الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)

الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)


04-02-2024, 05:06 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=515&msg=1712073978&rn=0


Post: #1
Title: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-02-2024, 05:06 PM

الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة ( = موشحات أندلسية)

اليوم فقط نقبل التهاني من كل المخلصين ونهني كل من صبر معنا على مشقة البحث!

وصلني تسجيل أسعدني جداً يتحدث فيه شاعر الحقيبة عتيق ويقول كما قال البحث.. التسجيل حوى تصريحات في غاية الاهمية (الحقيبة أصلها موشحات أندلسية) في جزئين.. وفق الملخص التالي:
الجزء الاول يبدأ بمقدمة قصيرة من الإذاعي الألمعي خليل محمود محمد عن الموشح الأندلسي ومن الدقيقة الاولى الى 14 سؤال عن الموشحات الاندلسية في شعر عتيق.. ثم
بداية بالدقيقة 22 سؤال عن الدوبيت (الدوباي) والى الدقيقة 26.30 وفيه حديث مهم جدا عن كيف انتقل الشاعر الى نمط التوشيح ومعلميه هم ابو صلاح وسيد عبد العزيز.. واهم شي قال انه كان يعمل الموشح ولا يعلم انه موشح في بداية الامر.. لكنه علم لاحقا بالضرورة ان ما يفعله هو موشح حسب تعبيره وذلك طبعا تاثرا بقراءاته وبمعلميه أو كما قال.. وضرب مثال بقصيدته: جسمي المنحول كونها من وجهة نظره انها موشحة (وهي كذلك).
الجزء الثاني أكثر أهمية:
الجزء التاني يبدأ بالحديث عن دور الشاعر في الحياة الإجتماعية ثم أغنية وبعدها يبدأ حديث في غاية الأهمية بين الدقيقة 14.20 الى 19 عن نظم الموشح الأندلسي أي عن النظم التوشيحي في شعر الحقيبة.
فهذه أول مرة يكشف أحد شعراء الحقيبة عن خلفية النوع الشعري للحقيبة كونها (موشح أندلسي) وقال الشاعر أن الشعراء سيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح جميعهم كتبوا الموشح.
وطبعاً بلا شك المعلم الكبير الشاعر أبو صلاح.

كان عتيق يعرف تماماً كيف يكون الموشح وقال بالفرز بين الموشح وغيره من الشعر.. كل ذلك بين الدقيقة 14 و19 من الجزء الثاني من هذا اللقاء التاريخي. وورد أيضاً إسم الشاعر ود الرضي. ولكن لم يرد إسم الشاعر خليل فرح أفندي وهو أول من عمل بنظم الموشح الأندلسي بحسب نتيجة بحث حقيبة الفن السودانية.
الخلاصة أن بحث الحقيبة خرج بنتيجة مؤكدة أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وما الزجل إلا موشح أندلسي فقط عامي وبالتالي قول عتيق أن شعره أو بعضه موشحات يصح كون الزجل ما هو إلا موشح "غير معرب" كما قال إبن خلدون وغيره من قبل.
والسؤال الآن الذي ربما خطر على مخيال البعض منا: أين كان هذا التسجيل كل هذا الوقت ولماذا لم يتم الإنتباه لمعناه كل هذا الوقت!.

على كل حال لا أذيع أصدقائي سراً أن هذا التسجيل التاريخي أسعدني شخصياً غاية السعادة ومثل بالنسبة لي شي اشبه بليلة القدر.. وبعد العيد المبارك سأقيم ندوة خاصة (يُعلن تاريخها ومنصتها في وقت لاحق) بمناسبة هذا الحدث المهم وسأسعى من خلالها إلى تحليل محتوى التسجيل الهام في ضوء نتيجة بحث حقيبة الفن.
وسنتحقق معاً من صحة تصنيف الشاعر عتيق لقصيدته (جسمي المنحول) كموشحة وتصنيف أشعار أخرى كذلك كونها تجري على نمط الموشح الأندلسي ورفضه لقصيدة محددة بأنها ليست موشحة وقوله أن الموشح يتعرف بختام القافية .. وسنعرف أنه كان محقاً علمياً وكان عالماً بنظم الموشح وطريقته الترصيعية المحكمة.
كل ذلك والناس لا تعلم لمدة قرن كامل من الزمان (ما السر!) حتى قال بذلك البحث (2017) والآن وجدنا الخبر اليقين من شاعر الحقيبة الجليل عتيق .. وكل ذلك مشروحاً تفصيلياً في خلاصات البحث.. حتى أن عتيق في خلاصات البحث مصنف من تلاميذ أبوصلاح مثله وسيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح.. وتلك نقطة مهمة في تاريخ نظم الحقيبة .. سنشرح ذلك تفصيلياً من جديد في الندوة المقبلة لمن يهتم.

شكراً للأصدقاء الذين بحثوا فوجدوا هذا الكنز.. شكراً للشباب والشابات الذين عملوا معي أيام البحث وصبروا معي على متاعب ومشاق البحث والتنقيب وصبروا أيضاً على كثير من التهكم البليد والأذى المجاني والتنمر الفظ من كثير من أصحاب العشق الأعمى وأصحاب الغرض الأعمى بدورهم.
الآن حق لنا أن نهني أنفسنا وأن نتقبل تهاني المخلصين ونواصل عملنا في مشروع السودان200 ونحن أكثر ثقة في أنفسنا وفي مستقبل عملنا.

كل الإحترامات وكل عام وأنتم بخير

الجزء الأول من اللقاء:



الجزء الثاني:




لماذا قال عتيق أن "جسمي المنحول موشحة" وأنكر أخريات.. اسمع ان شئت التسجيلات المرفقة لعتيق.

السبب أن عنده ان الزجل التام وحده هو الموشح.. ودا منطقي لأن الزجل التام (لاحظ نقول التام وليس الزجل مطلقا) على نهج الموشح من حيث النظم فقط غير معرب.. لكن المشكلة هنا أن الزجل غير الموشح من حيث النوع والقوانين وطور ذاته وعدد طرق نظمه فوق طريقة نظم الموشح "الواحدة".. وهذا الشيء ما دعى عتيق يعترف فقط بالصيغة الاولى الجارية على نمط الموشح ولا يعترف بالبقية.

اذ هو لم يكن يعرف ان قصيدته زجلية وليست موشحة.. ولو من البداية عرف أن قصيدته في الحقيقة ليست موشحة بل زجلية لتحلت تلك الإشكالية وما أنكر الأخرى.

لكن أهمية كلامه كما أنه عرَّف زجليات للرواد معلومة بأنها زجليات وقال بانها موشحات.. مما يعني أنه فقط يعترف بالزجل التام كموشح وينكر الأشكال الزجلية الأخرى.. فهو لم يكن يعرف ان اعماله زجل.

---
تلك النقاط محورية لمستقبل الفهم المشترك مع القارىء المفترض



في هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة:نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

رابط البوست من فيسبوك:
https://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldin

Post: #2
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 04-02-2024, 06:03 PM
Parent: #1

الف مبروك الباحث المثابر محمد
سعدت بعد الاستماع لهذه التسجيل التاريخي
المهم الشهادة جاءت من اهل الجلد والراس عتيق شاعر الحقيبة

بصراحة انا كنت مستغرب من فرضيتك وكنت اشفق عليك
اولا أين ستجد مراجع ووثائق بحثك
ثانيا خشيت عليك من شيعة الحقيبة من يعتبرونها بقرة مقدسة لا يقترب منها

الغريب الحملة التي شنت ضد بحثك على ماذا تستند
فنسب شعر الحقيبة الي الموشح الأندلسي تؤكد العروبة
فلماذا هم غاضبون

Post: #3
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-02-2024, 06:31 PM
Parent: #2

أهلا بيك الصديق العزيز محمد سيد أحمد.. سعدت بيك مساء اليوم والحوار السمح.

بجيك لقدام بهدوء بالنسبة لمنشأ فرضية البحث.. مساك أنوار

Post: #4
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-02-2024, 07:22 PM
Parent: #3

يعني يا محمد، أنت توصلت بطريقتك الخاصة وبمجهود مضني لحقيقة كانت عند أهلها معروفة ومعترف بيها!!
مقدم البرنامج بتكلم عن الموضوع بسهولة وكحقيقة معترف بيها عند مجتمع الحقيبة.
كدي حاول أتواصل مع عوض عمر لو ما اتواصلت معاه لحد الآن ممكن برضو بسهولة يقول أيوة شعر الحقيبة زجل أندلسي وأبو صلاح بقولوا على نفس المنوال.
اكتشافك لمنبع شعر الحقيبة بالطريقة المضنية دي تشبه اكتشاف كولمبوس لأمريكا،
مصنف اكتشفها لكن برضو كانوا فيها ناس عايشين من آلاف السنين.

المهم أنا كنت معجب ببحثك لأنك وصلت لينا انو كانت في مؤامرة والناس ديل داسين المصدر عن قصد

Post: #5
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-02-2024, 07:37 PM
Parent: #4

اهلا ابو بكر .. كلمتين منك تعسفيات ساي يا حبيب وشتارة .. معليش للصراحة.

هل في زول قال قبل دا الحقيبة من نمطية الزجل؟.. هل انت قلت بذلك هل كنت عارف قبل البحث؟ بسالك بس

رواد الحقيبة لم يقولوا .. عتيق اقر ببعض الحقيقة في زمان مختلف وهو اخر ناظمي الحقيبة ولم يتداول احد كلامه هذا .. هل؟ امر لم ينتبه له الناس.. هل عندك دليل غير كدا.... وقال بكونها موشح وهي في الحقيقة زجل وجسمي المنحول زجلية وليست موشحة.

نحن حددنا قواميس الحقيبة (خمسة) وطرق نظمها ا(ستة) واستخرجنا تفاعيلها واوزانها وقرانا المحيط الذي نشات فيه وكيف نشات وكيف بدات وكيف انتهت وقارنها باشعار السودان الاخرى والمديح والمزيد.. ولم نقل زجل وبس. زجل دا العنوان بس وبرضو قايمة فيه العوة الزمن دا كله.. ناكرين الناس.. اظنك بتتذكر

اقرا البوست دا يا حبيب لو ودك تفهم نحن بنقول في شنو بالزبط وتعرف الفرق بين الموشح والزجل:

وفي هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة:
نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

---
التعديل عشان ازبط الرابط

Post: #6
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-02-2024, 07:59 PM
Parent: #5

مداخلتي لا تقلل من امكانياتك الذكية،
لكن خائف انو الموضوع ما كان فيهو مؤامرة ولا حاجة،
وزي ما المصدر كان موجود ولم يصلك إلا بصعوبة،
تكون الحقيقية بتاعت مصدر الحقيبة كانت متداولة في زمنها

Post: #7
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-02-2024, 08:02 PM
Parent: #6

Quote: مداخلتي لا تقلل من امكانياتك الذكية،
لكن خائف انو الموضوع ما كان فيهو مؤامرة ولا حاجة،
وزي ما المصدر كان موجود ولم يصلك إلا بصعوبة،
تكون الحقيقية بتاعت مصدر الحقيبة كانت متداولة في زمنها



ختيت ليك رابط في المداخلة السابقة لو لقيت زمن عاين ليه .. مهم عندي.. واثق اذن ح تفهم روح الموضوع

Post: #8
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 04-02-2024, 08:09 PM
Parent: #4

تبخيس غير مبرر
اصلا الفرضية دي لم تعرف
والبحث يقوم على الوصول لمثل هذه المعلومة لتأكيد فرضية البحث

وعندما طرح محمد فرضيته كانت معظم الاراء تسخر منها


اعتقد المقصود عوض بابكر الباحث في فن الحقيبة

Post: #9
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-02-2024, 09:17 PM
Parent: #8



Quote: تبخيس غير مبرر
اصلا الفرضية دي لم تعرف
والبحث يقوم على الوصول لمثل هذه المعلومة لتأكيد فرضية البحث

وعندما طرح محمد فرضيته كانت معظم الاراء تسخر منها


أيوة طبعا م. سيد أحمد.. مش كانت تسخر وبس لا أبداً شتايم وتهديد كمان وصل إشتباك بالأيدي .. وكانت الناس على ثقة أن تعليم شعراء الحقيبة شوية ومنهم أميين ما ممكن يعرفوا زجل أو موشحات.. دي كانت حجة قوية جداً
عندهم.. وناسي ديل ذاتهم أول مرة يسمعوا زجل دي.. وبكل تأكيد عند الغالبية الساحقة ومنهم الكتاب الكبار مؤلفي الكتب الحقيبية الشهيرة ومنهم مبارك المغربي الكبير والطيب ود محمد الرضي وغيرهم الكثير ناهيك من العاشقين ساي لله في الله.. كلهم قالوا أن الحقيبة جاءت من المديح السوداني وشعر السافل.. ونقباء الحقيبة مانعين أخوك ينشر أي حاجة في قروبات الحقيبة في النت وروادها بالملايين.
كانت عوة لا ليها أول ولا آخر بس في العنوان (زجل) دون النظر للمحتوى.


Quote: اعتقد المقصود عوض بابكر الباحث في فن الحقيبة


أتصلت بيهم كلهم وعوض بابكر.. كانوا زيهم والآخرين بضحكوا على أخوك.. حتى الراحل السر قدور (ضحك عليًَ ومني) لما أخبرته أننا توصلنا إلى أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي.. كتبت بوست بتلك المناسبة
في زمانه وفي حياته.. ضحك ضحته تلك.. وقال لي نشوف موضوع تاني.. قلت ليه خير.. بس طلب؟ انت قلت العبادي عنده كتاب إسمه أستاذ الإغاني ألفه سنة 1923.. وين ألقاه؟.. ما أشتغل بي.. على روحه الرحمة والمغفرة.. مجرد مثال ساطع.. ناهيك
من ناس قريعتي راحت.

Post: #10
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-02-2024, 09:47 PM
Parent: #9

نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات.. تهدف الى تبيان الفائدة من نتيجة البحث .. على سبيل المثال المعرفة العلمية للبناء التقني للقصيدة وتفاعليها واوزانها وقوتها وضعفها اي امتلاك ادوات علمية للقياس.. في هذا الرابط:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1709942895.html

Post: #11
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-03-2024, 03:36 AM
Parent: #10

كانوا يساوون بين الزجل والموشح.. لكن ليس الرواد الاوائل..
سياتي تبيانه لاحقا

Post: #12
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-03-2024, 04:02 AM
Parent: #11

هل كنا نستطيع ان نتعرف على هذه الخطوات قبل البحث؟! لا اقول معجزة فقط سؤال لمن يهتم!

هل حدث مرة واحدة في قرن من الزمان 1918-2024؟! لا اقول معجزة فقط سؤال لمن يعلم علم اليقين مش تهيؤات او رشح ذاتي هلامي.. لم يحدث ابدا حد علمي.. تحدي!👇👇💥


نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!

نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!

من كواليس بحث الحقيبة.. صادفتني اليوم بالصدفة أثناء التقليب في فايلات قديمة لم تنشر من قبل فأحببت أن أشركها البعض منكم!

ﺍﻟﻤﻠﻬﻤة قصيدة زجلية "تامة" لعبد الرحمن الريح .. لماذا هي قصيدة غنائية باهرة.. نعم باهرة.. يقول لنا البعض دون أن يحدثوننا "علمياً" لماذا تكون كذلك بشكل اكثر علمية؟!.. والقاعدة تنطبق على الأشعار الغنائية الرديئة.. أي لا بد من مقاييس فنية علمية.. أنا هنا سأحاول القصيدة وأتنمى أن يكون لنا مقاييسنا للسياسة والإقتصاد والنقد والحوكمة بمعانيها الشاملة بذات القدر.

الملهمة (النظم الزجلي الرفيع يرفع معه اللحن والأداء)

تبدأ الزجلية كعادة الزجل التام بمطلع فادوار تتخللها أقفال وتنتهي بخرجة.. وتكون الخرجة في قافية ووزن المطلع والأقفال وتختلف قوافي الأدوار كما أوزانها.. وهذا ما حدث بالضبط لدى "الملهمة".. سنراها الآن في سبع أحوال من حيث التحقق من كونها زجل تام كما النظر في بنائها النظمي وتفاعليها ووزنها واللحن والإيقاع.

"1" نمطية الزجل

المطلع:

ﻧﻮﺭ ﺍﻟﻌﻴﻮﻥ ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ
ﻃﺎﻝ ﺍﻟﻔﺮﺍﻕ
ﻭﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﺷﺘﻴﺎﻕ
ﻛﻴﻒ العمل

دور أول:

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ
ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟﻰ

ﺍﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ
ﻟﻮ ﻃﻴﻔﻚ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎﺀ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭﻯ
ﺷﺨﺼﻚ .. ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮﻯ

قفلة:
ﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﻧﺘﻈﺎﺭﻙ ﻟﻢ ﺃﺯﻝ
ﻳﺎ ملهمة شعر ﺍﻟﻐﺰﻝ

دور ثاني:

ﻋﻴﻮﻧﻰ ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ
ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴﻤﻰ ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ
ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮﻯ
ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوى

قفلة:

ﻟﻜﻦ ﺃﻧﺎ ﺃﻫﻮﺍﻙ ﻳﺎ ﻛﻞ ﺍﻟﻤﻨﻰ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ

دور ثالث:

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا
ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣﻰ ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا
ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ
ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ

خرجة:
ﻭﺍﺗﻬﻨﻰ ﺑﺮﺅﻳﺎﻙ ﻫﻞ
ﻣﻦ ﻭﺻﺎﻝ ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ!


"2"

الآن لنتحقق من زعمنا كون هل فعلاً المطلع والأقفال والخرجة من ذات القافية والوزن دون خلل مطلقاً وفي كمال الإتساق في المقابل فإن الأدوار تأخذ قوافي مختلفة وفي كثير المرات أوزان مختلفة.. سناخذ آخر كلمتين من المطلع والأقفال والخرجة ونشوف معا وزنها والقافية:

ﻧﻮﺭ ﺍﻟﻌﻴﻮﻥ ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ
ﻃﺎﻝ ﺍﻟﻔﺮﺍﻕ
ﻭﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﺷﺘﻴﺎﻕ
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ
كيفلْ/ عملْ
فاعِلْ/ فَعَلْ

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ
ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟا
ﺍﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ
ﻟﻮ ﻃﻴﻔﻚ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭا
ﺷﺨﺼﻚ .. ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮا

ﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﻧﺘﻈﺎﺭﻙ ﻟﻢ ﺃﺯﻝ
ﻳﺎ ملهمة شعر ﺍﻟﻐﺰﻝ

شعر الغزل
شعْرلْ/ غزلْ
فاعلْ/ فعلْ

ﻋﻴﻮﻧي ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ
ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴﻤي ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ
ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮا
ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوا

ﻟﻜﻦ ﺃﻧﺎ ﺃﻫﻮﺍﻙ ﻳﺎ ﻛﻞ ﺍﻟﻤﻨﻰ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ
ﻣﻬْﻤﺎ/ ﺣﺼﻞْ
فاعلْ/ فعلْ

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا
ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣي ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا
ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ
ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ

خرجة:

ﻭﺍﺗﻬﻨﻰ ﺑﺮﺅﻳﺎﻙ ﻫﻞ
ﻣﻦ ﻭﺻﺎﻝ ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ
ﻳﺎ ﺭﻭﺣﻰ ﻫﻞ
ﻳﺎ ﺭﻭ/ ﺣِ ﻫﻞْ
فاعلْ/ فعلْ

(فاعلْ فعلْ = مستفعلنْ) في الوزن العروضي الكلي كما سنراه في مستقبل هذا السرد.

"3"

وهنا نضع المجتزأ من المطلع والأقفال والخرجة مفصول عن جسد القصيدة لنتحقق
:من كمال القاعدة

المطلع:

ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ
كيفلْ/ عملْ
فاعِلْ/ فَعَلْ

الأقفال:

شعر الغزل
شعْرلْ/ غزلْ
فاعلْ/ فعلْ

ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ
ﻣﻬْﻤﺎ/ ﺣﺼﻞْ

فاعلْ/ فعلْ

الخرجة:

ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ

ﻳﺎ ﺭﻭﺣﻰ ﻫﻞ
ﻳﺎ ﺭﻭ/ ﺣِ ﻫﻞْ
فاعلْ/ فعلْ

ملاحظات:
القصيدة زجلية قصيرة تتكون من مطلع تام وقفلين فقط ايضاً تاميين وخرجة تامة.. ذلك الإتساق المطلق يجعل جرس الكلمات ذا رنين عالي.. مع النأي عن حشو الكلمات القاموسية القادمة من التاريخ الذي حفلت واحتفت به كثير من زجليات الحقيبة.. فالقصيدة أقرب إلى العامية الوسطسودانية وهذا في حسباني ما يجعلها "مختلفة عن زجليات الرواد مثل برضي ليك المولى للعبادي وأحرموني لود الرضي" فبرغم أعتمادها على نظم لونية الزجل
الاندلسي من حيث البناء فهي مثال للمرحلة الإنتقالية بين نظم الحقيبة والنظم الشعري الذي تلاها في أزمان مختلفة ومن أمثلته المعيشة أشعار إسحاق الحلنقي.

"4"

وهناك المزيد من الملاحظات: فبقليل من التأمل سنجد أن أدوار الزجلية الثلاثة كل واحدة منها تتكون من قافيتين مختلفتين وفي كل الأحوال تكون الأدوار من ذات الوزن الشعري.

لنعاينها هنا من جديد مفصولة عن مطلعها وأقفالها وخرجتها:

الدور الأول من قافيتين مختلفتين:

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ
ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟا

ﺍﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ
ﻟﻮ ﻃﻴﻔﻚ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭﻯ
ﺷﺨﺼﻚ .. ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮﻯ

الدور الثاني من قافيتين مختلفتين:

ﻋﻴﻮﻧﻰ ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ
ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴﻤﻰ ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ
ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮﻯ
ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوى

الدور الثالث كما الأول والثاني بدوره من قافيتين مختلفتين:

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا
ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣﻰ ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا

ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ
ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ


"5"

الوزن العروضي للملهمة وهو يمثل الإيقاع الذي ينبني عليه اللحن كما الموسيقى في الأساس:

المطلع:

ﻧﻮﺭ ﺍﻟﻌﻴﻮﻥ ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ

ﻧﻮﺭلْ عيونْ/ إنْتِلْ أﻣَﻞْ/
/0/0//00 /0/0//0
مُسْتَفْعِلانْ /مُسْتَفْعِلنْ


طال الفراق ﻭﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﺷﺘﻴﺎﻕ
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ

ﻃﺎلَلْ ﻔﺮﺍقْ/ ﻭﺃﻧﺎ/ ﻓِﺷﺘﻴﺎﻕ/ كيفلْ عملْ/
/0/0//00 ///0 /0//00 /0/0//0
مُسْتَفْعِلان/ فَعَلُنْ/فاعِلانْ/ مُسْتَفْعِلنْ

الدور الأول:

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ -- ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟا

ﺇﻧﺖِلْ أﻣﻞْ/ ﻭِﻧْﺖِرْ ﺮﺟﺎ/ -- ﻭلْﻔﺮْﺣَ ﻳﺎ/ ﻧﻮﺭدْ ﺪُﺟا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مسْتَفْعِلنْ/ مسْتَفْعِلنْ


أﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ -- ﻟﻮ ﻃﻴﻔ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎ
أﺿْﻤﻦْ ﺇِلَا/ ﻋُمْرِنْ ﻨَﺠَﺎ -- ﻟﻮْ ﻃِﻔْ ﺧﻴﺎ/ ﻟﻚْ ﻟيْيَ ﺟﺎ
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭا -- ﺷﺨﺼﻚ ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮا
ﻓِلْ ﻜﺮا/ ﻫﻞْ ﺃﺭا/ -- ﺷﺨْﺼﻚْ ﻗَﺮﻳﺐْ/ ﻳﺎ ﻫﻞْ ﺗﺮا
/0//0 /0//0 -- /0/0//00 /0/0//0
فاعِلُنْ/ فاعِلُنْ -- مُسْتَفْعِلانْ / مُسْتَفْعِلنْ


قفلة أولى:

ﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﻧﺘﻈﺎﺭﻙ ﻟﻢ ﺃﺯﻝ
ﻳﺎ ملهمة شعر ﺍﻟﻐﺰﻝ

ﺃﻧﺎ فِي/ إنْﺘِﻈﺎ/ ﺭِﻙْ ﻟﻢْ ﺃﺯَﻝْ/ -- ﻳﺎ مُلْهِمَتْ/ شعْرلْ غزلْ
//0/0 /0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
فَعُولنْ/فاعلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ /مُسْتَفْعِلنْ


الدور الثاني:

ﻋﻴﻮﻧي ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ-- ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
عِيُونِ يَا/ ﺃُﺧْﺖزْ ﺰَﻫَﺮْ/-- ﻓﻰ ﺣﺒْبِﻚِعْ/ ﻴَﺎﻫَسْ ﺴﻬﺮْ
//0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مفاعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻓﻰ ﺟﺴﻤي ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴْﻤِتا/ ﺛِﻴﺮِﻙْ ﻇَﻬَﺮْ
/0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ -- ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮا
ﻟﻮ كُنْنَﻣُﺠْ/ ﺘَﻤْﻌِﻦْ ﺳَﻮﺍ -- ﻣﺎ ﻛَﻥْ عَلَا/ قَلْبِحْ ﺘَﻮا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوا
ﺣﺮْرَنْﻨَﻮَوْ/ ﻧﺎﺭَلْ ﺠَﻮَوْ/ ظُلْمَلْ هَوا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ

قفلة ثانية:

ﻟﻜﻦ ﺃﻧﺎ ﺃﻫﻮﺍﻙ ﻳﺎ ﻛﻞ ﺍﻟﻤﻨﻰ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼل
لاكِنْ ﺃﻧﺎ/ ﺃَﻫْﻮﺍﻙِ ﻳﺎ/ كلْلَلْ ﻤُﻨَﻰ/ ﻣﻬْﻤﺎ ﺣﺼﻞْ
/0/0//0 /0/0//0 /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

الدور الثالث "والأخير":

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا -- ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣي ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا
أامالي/ ﻓدْ ﺪُﻧْﻴَلْ/ ﺠﺪﻳﺪا -- تَتْحَقْقَقْ/ أحلامِلْ/ عديدا
/0/0/0 /0/0/0 //0/0 -- /0/0/0 /0/0/0 //0/0
فاعيلنْ/فاعيلنْ/ فعولنْ -- فاعيلنْ/فاعيلنْ/ فعولنْ

ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ -- ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ
ﺑَﻌْﺪَلْ ﺠَﻔﺎ/ ﺃﻟْﻘَصْ ﺼَﻔَوْ -- ﺣُﺴْﻦَلْ ﻮﻓﺎ
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ


الخرجة:

ﻭﺍﺗﻬﻨﻰ ﺑﺮﺅﻳﺎﻙ ﻫﻞ-- ﻣﻦ ﻭﺻﺎﻝ ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ
ﻭَﺗْﻬَﻨْنا/ ﺑي ﺮُﺅْ/ ﻳﺎﻙي/ -- ﻫﻞْ ﻣﻦْ ﻭﺻﺎﻝْ/ ﻳﺎ ﺭَﻭﺣِ ﻫﻞْ
/0/0/0 /0/0 /0/0 -- /0/0//0 /0/0//0
فاعيلن/فاعلْ/فاعلْ -- مُسْتَفْعِلانْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ملاحظات فنية:
العلامة "/" = الحركة والعلامة "0" = السكون.
هذا التقطيع العروضي محاولتي الخاصة "ضمن بحث الحقيبة من مناشط السودان200) ولم يحدث من قبل حد علمي.

"6"

القصيدة مشحونة بالتنويع التفاعيلي ( مُسْتَفْعِلنْ "آن"/ /فاعيلنْ/ فاعلْ/ مفاعلنْ/ فعولنْ) دون الإخلال بالوزن والنسق النظمي الكليين فكل تلك التفاعيل خاضعة لذات منظومة العلل والزُّحافات .
تستطيع أن تشهد ذلك بعزل الكلام عن إيقاعه كالتالي "أدناه" فيكون لديك نوتة موسيقية "إيقاعية" مكتوبة يستطيع أي شخص أن يجربها ولو هاوي ناهيك عن "مليجي" عظيم أن
على الآلة الإيقاعية المحددة وستكون بالضبط هي من لحن الملهمة:

المطلع:

/0/0//00 /0/0//0
/0/0//00 ///0 /0//00 /0/0//0

الدور الأول:

/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0//0 /0//0 -- /0/0//00 /0/0//0

قفلة أولى:

//0/0 /0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0

الدور الثاني:

//0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0

قفلة ثانية:
/0/0//0 /0/0//0 /0/0//0 /0/0//0

الدور الثالث "والأخير":

/0/0/0 /0/0/0 //0/0 -- /0/0/0 /0/0/0 //0/0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0

الخرجة:
/0/0/0 /0/0 /0/0 -- /0/0//0 /0/0//0


القصيدة كما قد نلاحظ مقتصدة العبارة وأظن ذلك من أسرارها مع حشد القوافي وتنويعها بشكل مباغت بين الفينة والأخرى بالنسبة للأدوار بجانب الإتساق المطلق للمطلع والأقفال والخرجة في القافية والأوزان العروضية.

وبهذا الإختصار أظننا نستطيع أن نطور مبادئ أكثر علمية حيال الشعر الغنائي ونظرية في النظر للبناء الداخلي وتفاعيل وأوزان كل أشعارنا العامية وليس الغنائية فحسب.
واذا قد نملك مقاييس موضوعية "أو كما ينبغي" لا ذاتية وشخصية وهذا طبعاً معنيُّ به المشتغلين بالنقد الفني (في المجال) بهدف الامل في تخلق حركة نقدية أكثر علمية تستطيع أن تنهض بالفن الجديد في مستقبله عن وعي علمي مثلما وجب أن نملك مقاييس علمية كما قلنا في مقدمة هذا السرد في مجالات السياسة والإقتصاد والمجتمع والثقافة وبالمعاني الشاملة للعبارة.. وإلا لا سبيل للحضارة بمعناها الحقيقي وفق ما تقول لنا التجربة البشرية.. أو وفق هذا التصور!.

والتحية من هنا للأرواح المبدعة ممثلة في الشاعر عبد الرحمن الريح والفنان التاج مصطفى.. مع ملاحظة أن محاولتي هذي مخصصة فقط للنظم الشعري لا اللحن (برغم انه جزء من النظم) ولا الأداء ولا المقامات الموسيقية ذلك شأن آخر.

"7"
* الزجلية وفق ما أداها الفنان الكبير التاج مصطفى


الملهمة - التاج مصطفى - مهرجان الثقافة الثالث




---
يوجد شرح عملي مفصل للزجل السوداني (الحقيبة) بهذا البوست لمن يهتم:
ظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

Post: #13
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-03-2024, 05:04 AM
Parent: #12

ما أظن مداخلتي كان فيها تبخيس،
مقدم البرنامج وعتيق تحدثوا ببساطة وأريحية عن علاقة مجاراة شعر الحقيبة للأندلسيين،
القصّة دي بتتعارض مع فرضيتك بأن هناك مؤامرة من الشعراء الخمسة أو الستة أو الأربعة وأنهم تعمدوا إخفاء علاقة شعرهم بالموشحات أو الزجل.

يبدو أنه هذه المعلومة مع الزمن اختفت وأظن السبب محاولة الخلف تمجيد الحقيبة،

مداخلتي لا تنكر مجهودك الفنان في حل اللغز، لكن لم يكن هناك أشرار

مع السلامة

Post: #14
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-03-2024, 05:28 AM
Parent: #13

Quote: مداخلتي لا تنكر مجهودك الفنان في حل اللغز، لكن لم يكن هناك أشرار


ولا يهمك صديقنا العزيز ابوبكر.. افهمك.. فقط لا احد قال باشرار.. التاريخ مافيه خير وشر.. اي لا تحكيم بمنطق الحاضر والا هو جزاف.. ما كان لقد كان وليس في الإمكان احسن مما كان.. والا لكان.. اليس كذلك!.

لقدام الرؤية الكلية بتتضح اكتر.. كلها مسالة جهد وزمن وصبر مشترك.. كن بخير وكل عام وانت بخير

Post: #15
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد عبد الله الحسين
Date: 04-03-2024, 08:55 AM
Parent: #14

الأستاذ محمد جمال
لك التهاني الصادقة بتحقيق الهدف من البحث.

ولك التهاني على مثابرتك وعزمك وإصرارك وقوة شكيمتك رغم أن كل الأفق كان ضدك.. لكن ذلك

لم يجعلك تتضعف أو تتراجع ..وأنت تكابد السخرية و الاستهزاء والتنمر

والله هذه الروح وهذا الدأب هو دأب الباحثين والعلماء.

وأعتبر نفسي مقصرا فلعدم المتابعة والتعليقات لأن معلوماتي صفر في هذا الموضوع للأسف..

لكة التحية وكل الاحترام


Post: #16
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-03-2024, 11:16 AM
Parent: #15

عليك الله يا جمال، لو عندك تعليق مكتوب من عوض بابكر حول بحثك نزلو لينا

Post: #17
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-03-2024, 11:31 AM
Parent: #15

Quote:
كل ذلك والناس لا تعلم لمدة قرن كامل من الزمان (ما السر!) حتى قال بذلك البحث (2017) والآن وجدنا الخبر اليقين من شاعر الحقيبة الجليل عتيق .

ما السر!
هههههههههههههههههه اللهم إني صائم!

أول مَّرة في تاريخ البحوث يجي باحث يهلّل ويكبّر وكمان عايز يعمل ليهو ندوة ويمكن يضبح كرامة 10 خرفان عشان يعلن ثبوت نتيجة بحثه بكلام زول من أصحاب الجلد والرأس "سبقه" على النتيجة دي وقالها بكل سهولة وأريحية على الملأ عبر الإذاعة على إنها حقيقة معروفة لكتيرين غيره بدون أي بحث أبو 6000 صفحة.

كلام عتيق ده، يا محمد جمال، كتل ليك الدش في يدَّك، وأثبت إنك ضيَّعت وقتك ووقت القراء في الفاضي ساي. ده طبعًا إذا افترضنا أنه عتيق أول من قال هذا الكلام في المقاطع التي أوردتَها.

أنا لو مكانك بزعل شديد من كلام عتيق ده بدل الهُلّيلة اللي عاملها دي. لازمك اعتذار سريع لشعراء الحقيبة لبهتانك لهم بأنهم لم يصرّحوا بأن شعرهم قد تأثَّر بالزجل.

ما ياهو ده كلامك؟

Quote: نرجع إلى السؤال إذاً لماذا تم إخفاء المصدر (المنبع) عن الناس كل هذا الوقت!.
الإجابة في تقديري:
خشية أن يرفض الناس النمط كونه جاء بديلاً رسمياً لفن الطنبور والفنون السودانية السائدة والمحبوبة والمعروفة للناس آنذاك من دوبيت وحماسة ومناحة.. ونعرف أنه كانت هناك حرب معلومة بين الطنابرة (الحرس القديم) ورواد الحقيبة (العهد الجديد) والذين كانوا مؤيدين رسمياً من الدولة.
والسبب التاني خشية الإتهام بعدم الأصالة.

ياهو ده عتيق بنفسه قال ليك هو كان بيعمل الموشح وهو لا يعلم أنه موشح في بداية الأمر. يعني لا إنجليز ولا مؤامرات ولا بطيخ.

لا وكمان جاي تلوم نفسك والعالم على أنهم ما انتبهوا لنتيجة بحثك الزمن ده كله واللي قالها عتيق في التسجيل المرفق!

Quote: والسؤال الآن الذي ربما خطر على مخيال البعض منا: أين كان هذا التسجيل كل هذا الوقت ولماذا لم يتم الإنتباه لمعناه كل هذا الوقت!.





Post: #18
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوذر بابكر
Date: 04-03-2024, 12:08 PM
Parent: #1

يا استاذ محمد

كلام شاعرنا محمد البشير عتيق ما فيه اي تأكيد لفرضية النظرية الانت قلتها

ابسط دليل هو "تأكيد" عتيق لعدم معرفتة بإنه طريقة النظم دي بتشبه الموشح الاندلسي، او القالب البسموه الموشح


وقبل كدا يا استاذ محمد قلنا ليك انه الشعر العربي كله، أو اي نظم باللغة العربية

سواء كان فصيح او دارجي
عنده قوالب وبحور واوزلن معروفة ومحددة ومحسومة

يعني مافي شاعر تاني من الانس أو الجن عايز يكتب شعر بالعربي حيقدر يجيب بحر او قالب او نظام جديد

وبرضو قلنا ليك يا استاذ محمد

انه شعراء الحقيبة لما فكرو يكتبو شعر غنائي مختلف شويه عن شعر الدوبيت او الشاشاي او غيره من الانماط الكانت سائدة
كتبو بالطريقة البقت اسمها حقيبة، وهم ما كانو عارفين "تصنيف" نوع الشعر الجديد الكتبوه، زي ما بكل صدق وعفوية قال عتيق

كان ممكن يطلع شبه اي نمط تاني من انماط وقوالب الشعر العربي

الخلاصة شنو ؟

الخلاصة هي انه شعراء اغنيات الحقيبة
ما قعدو واتشاورو وقالو نحن نكتب شعر اغنياتنا دي علي طريقة "الموشح"

لأنهم اول شي ما عندهم سابق معرفة بالموشح
حتى المتعلمين اكاديميا منهم زي بطران وخليل فرح مثلا الكانو في اعلى سلم لمؤسسات الاكاديمية العلمية "كلية غوردون"
ما خطر ببالهم الفهم او العزم دا

عتيق، ولأنه العمر امتد بيه وعاش لغاية زمن عاصر وعايش واختلط فيه مع ناس ملمين ومطلعين علي معارف جديدة غير الكانت سائدة في العشرينات والتلاتينات مثلا
وسمع وعرف منهم مسميات ومعارف جديدة

دا هو الموضوع بكل بساطة

Post: #19
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: خضر الطيب
Date: 04-03-2024, 12:53 PM
Parent: #18

مرحب الاستاذ محمد جمال
ويالجمال وروعة هذا البوست
اذا استطعت التواصل مع الاخ عوض بابكر
سيفيدك في هذا الموضوع اكثر ف عوض بابكر
قد ورث الحقيبة من خاله عوض شمبات الذي تسمى باسمه
و كما يقولون ان الولد خال فان تميز عوض بابكر بالحقيبة متوارث
عوض بابكر ربما يكون الان في منطقة ابو حليمة شمال بحري
او ربما متواجد الان في شمبات
كان قد تحدث في حلقة من الحلقات عن هذا الموضوع
هو او مضيفه لا اذكر
عظيم تحياتي يا فنان

Post: #20
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-03-2024, 08:39 PM
Parent: #19

يا أبا ذر، كلام محمد جمال دا صحيح، شعر الحقيبة القديم مسروق مسروق,
أنت تنكر أن تكون لهم معرفة بالشعر الأندلسي في ذلك الزمان لحداثة التعليم،
إذاً كيف لهم بهذه التشبيهات العجيبة،
الشعر دا فعلاً مسروق أو شعر مجاراة،
الجرايد والمجلات المصرية كانت بتجيب ليهم الشعر دا
وهم بنجروا عليه

Post: #22
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوذر بابكر
Date: 04-03-2024, 09:58 PM
Parent: #20

يا أبا بكر

كل الشعر بحاكي بعضه
عبارة عن سلسلة متصلة ومستمرة
من نشوء اللغة العربية ومحاولات النظم الاولي

شعر أغنيات الحقيبة تواصل وامتداد طبيعي لشعر الدوبيت والمسادير وحتى منظومات المناحات

معنى كدا برضو الحاردلو والصادق ود آمنة وودشوراني برضهم قلدو قصائد الموشحات الأندلسية

وبرضو كمان شعر المديح النبوي
وكل الصور الجمالية والوصف البديع في قصائد حاج الماحي وقدورة وحاج العاقب وود تميم والنقر وود اب شريعة

ما اظن ديل قرو المجلات المصرية ولا سمعو بي موشحات

غير كدا
وين المشكلة حتى فعلا كانت اشعار الحقيبة بتشبه قصائد الموشحات؟

دا إذا فعلا اتفقنا انه كل الشعر المكتوب بالعربي سواء فصيح او باللهجات العامية
كله عبارة عن سلسلة واحدة واوزان وقوالب معروفة ومحددة

Post: #23
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوذر بابكر
Date: 04-03-2024, 10:03 PM
Parent: #22

اطلاقا ما بنبخس عمل وبحث وجهد محمد جمال الدين
بالعكس دا شغل إبداعي قل ما يتأتى لكتير من الناس

Post: #21
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-03-2024, 09:50 PM
Parent: #19

سلام على كل المتداخلين والعابرين من هنا.. نتيجة بحث الحقيبة حفلت بجدل كبير بين محتفي مطلقاً ومعترض مطلقاً وبين بين.
والسبب: سببان، الأول أن الموضوع غير مطروق من هذه الزاوية (غير معتاد) والسبب الثاني إرتباط موضوع الفن بالوجدان (مخيال الذات وتجربة الفرد) فالوجدان هذا غير موضوعي بالضرورة
إذ لا يقوم على مبدأ السببية بل الذات المحضة.

اسمحو لي أسلم على أخونا البديع محمد عبد الله الحسين، إذ يقول:

Quote:
الأستاذ محمد جمال
لك التهاني الصادقة بتحقيق الهدف من البحث.

ولك التهاني على مثابرتك وعزمك وإصرارك وقوة شكيمتك رغم أن كل الأفق كان ضدك.. لكن ذلك

لم يجعلك تتضعف أو تتراجع ..وأنت تكابد السخرية و الاستهزاء والتنمر

والله هذه الروح وهذا الدأب هو دأب الباحثين والعلماء.

وأعتبر نفسي مقصرا فلعدم المتابعة والتعليقات لأن معلوماتي صفر في هذا الموضوع للأسف..

لكة التحية وكل الاحترام


أول شيء كلنا مقصرين في متابعة مساهمات بعضنا البعض أو على الأقل الإحتفاء بالجهود
المبذولة كبيرة أو صغيرة لظروف زمنا كلنا وظروف بلدنا هذا الأثناء، معلوم أظن بالضرورة.. فنحن نكتب هنا وهناك
ونجهد في كل الفجاج عشان حلمنا المشترك في أمان وسلام بلدنا وكل بطريقته، نختلف أو نتفق في العملي ولكن الهم واحد.

كما أن قضايا البحث والتنقيب.. في ماضينا وحاضرنا تصب في ذات الهم العجيب .. وكل منا له نصيب .. يخطي ويصيب.

وأما بعد

طبعاً والله أصعب عمل شاق مر على أخوك في حياته الصغيرة هو بحث الحقيبة برغم أنه مجرد جزئية صغيرة من بحث أشمل
أعمل عليه 15 سنة (لا أقول كتيرة) ولم يكتمل بعد: سكان السودان عبر القرون (وأحتاج عون المخلصين).

رجوع إلى موضوع البوست (الشاعر عتيق وتصريحاته المهمة جداً) .. خليني أقول ليك سر:

أيام البحث سنة 2017 عايز خيط من رواد الحقيبة عشان يساعدني في إثبات أو دحض الفرضية يقول بأن الحقيبة
من نمطية الزجل أو العكس.. وتصور لقيت العكس (أن الحقيبة من المديح السوداني وشعر السافل .. والسافل بالذات من تصريحات الرائد الكبير احمد حسين العمرابي في حضور العبادي لكن دون تأييد صريح منه "اللقاء موجود") .. بس شككت في العكس دا وواصلت في التحري.

وأعتمدت على أدلة زي تقنية بناء القصيدة والقواميس سنة 2017 أي البدايات.. كلها تقول بأن الحقيبة من نمطية الزجل.

لكن لا تصريح أبداً واضح وصريح من رواد الحقيبة الأوائل برغم أنني سمعت لهم عشرات التسجيلات المسموعة والمرئية.

بالصدفة قل الحظ:
واحد من الشباب الصغار في العمر قبل سنتين في أول زيارة لي للسودان بعد زمن طويل بعد ندوة دار الثقافة
في فبراير 2022 قال لي جدي كان صديق الشاعر عتيق وسمع منه أن اشعاره تتبع الموشح الأندلسي وبعد عدة أيام
أتصلت بيه ورتب لي لقاء مع جده وتكلمت معاه وأكد لي الكلام دا لكن ما عنده دليل مادي.. حفيدته الأخرى قالت لي جدي دا مخرف.. كانت لحظة إحباط.
لكن كانت الحفيدة مخطئة.

بعد شوية من الزمن ( سبتمبر 2022) كاتبني صديق عزيز ( جحا أرباب) قال أنه سمع الكلام دا سنة 1985 لايف من الشاعر عتيق.
فتشت وما لقيت بنفسي.. قلت أحرك الناس بتحفيز ولو صغير وأعلنت جائزة ما لمن يحصل على التسجيل المعني.. تجده ذلك في الصورة المرفقة

https://www.0zz0.com


وقد حدث.

في الختام قدرنا نحصل على التسجيل المهم والوحيد حتى الآن (مرفق في صدر البوست) والذي إذاً ربما أكد لنا أن شعراء الحقيبة الأوائل كانوا يعرفون أن إنتاجهم الزجلي فهو زجل ولو أسماه
عتيق موشح.. مع أننا لم نجد أبداً موشحاً لشعراء الحقيبة بل فقط زجل "تام" وزجل مطلق.. لا وجود لموشح.. حتى أن كلام عتيق في تصنيفه
لقصيدته الرائعة (جسمي المنحول) كموشح فهي زجل تام وليست موشحة.. ولكن لا مشكلة إنما عنى طريقة النظم لأن الموشح بالضرورة فصيح
في جله والقصيدة عامية مطلقاً (غير معربة) فهي زجل.

تحيات ولي عودة مساء الجمعة عشان أسلم وأرد على الجميع لو ربنا هون

Post: #24
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-03-2024, 10:56 PM
Parent: #21

صاح الشعر يحاكي بعضه يا أبا ذر،
لكن ما ممكن من لا شيء ينط لينا المساح سنة عشرين يقول غصن الرياض المايد
الناحلني هجرك
ما في دوبيت ولا مدايح بتشبه النمط دا
لا بد يكون حصل ليهم تواصل مع نوع شعر جديد،
دا البخلي كلام محمد جمال قوي

الناس ديل كان بتجيهم مجلاد وجرايد فيها شعر وبدوا ينجروا واحد زيو

Post: #25
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوذر بابكر
Date: 04-04-2024, 01:43 PM
Parent: #24

المساح دا تحديدا يا ابو بكر
هو الوحيد بين شعراء الحقيبة الما حتى دخل الخلوة او الكتاب
ولا بعرف يقرأ ولا يكتب حرف إطلاقا

شفت العبقرية دي كيف

اوع بس تجي تقول لي الجماعة كانو بقرو ليه المجلات وهو يسمع
هههههههه

يا زول عمنا علي احمدان المساح
كان بالنهار يا في السوق الكبير في دكان الشامي الترزي
يا مع ود الجندارة في ود ازرق شارع سنكات جبرونة

وبالليل يا مع ناس الشبلي يا كمان في القبة مع اولاد شاطوط لو في ذكر او ليلية

والله جد

Post: #26
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-04-2024, 02:09 PM
Parent: #25

الاخ محمد صديق
Quote: ما السر!
هههههههههههههههههه اللهم إني صائم!

لا داعي للضحك البلا عجب والمسخرة الفارغة .. نحن هنا جادين.. قل رايك بدون وقاحة لطفا.. والا ح نضطر نرد عليك بمثله وعندها ستفهم انك وقح وoff point معا وكالعادة.. وسيحدث وعد!.

تحيات وكن بخير ورمضان كريم

---
ملاحظة عامة: برجع غدا مساء الجمعة لبقية المتداخلين الاكارم وزمن افضل.. تحيات


Post: #27
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-04-2024, 02:44 PM
Parent: #26

Quote: قل رايك بدون وقاحة لطفا

بدون وقاحة ولطفًا ديل ما بتلمّوا مع بعض يا الخبير اللغوي!

إنت أحسن ليك تتأدّب، لأنه من بكرة أنا فاضي ليك لمدة 10 أيام أضقّل بيك في إجازة العيد دي.

Post: #28
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-04-2024, 03:02 PM
Parent: #27

لكن يا محمد صديق، لو لا محمد جمال الحقيقة دي كانت ضاعت وإلى الأبد،
أنا رأيي مختلف عنك،
نتفق من كلام عتيق إنو ما كانت هناك مؤامرة ولا إخفاء لأصل الحقيبة،
لكن بحث محمد جمال دا ممتاز وما ضيع وقت الناس ساي،
ممكن جزء من فرضيات البحث ما طلع صحيح لكن البحث ممتاز

Post: #29
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-04-2024, 03:06 PM
Parent: #28

يا أبا ذر،
ما ضروري الزول يكون متعلم تعليم مدرسي عشان يحسب متعلم،
المساح متعلم من جلساته مع المتعلمين وأصلاً فيهو روح الشعر،
عشان كدا ممكن يجاري بنفس مجاراة الشعراء المتعلمين

Post: #30
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-04-2024, 04:56 PM
Parent: #29

Quote: لكن يا محمد صديق، لو لا محمد جمال الحقيقة دي كانت ضاعت وإلى الأبد،
أنا رأيي مختلف عنك،
نتفق من كلام عتيق إنو ما كانت هناك مؤامرة ولا إخفاء لأصل الحقيبة،
لكن بحث محمد جمال دا ممتاز وما ضيع وقت الناس ساي،
ممكن جزء من فرضيات البحث ما طلع صحيح لكن البحث ممتاز

سلام يا أبو بكر ورمضان كريم وكل سنة وإنت طيب.

ما في حقيقة بتضيع. ومن تسجيل عتيق ده بتعرف أنه محمد جمال ده باحث متسرّع وكسول، وما تستبعد أنه تظهر أبحاث وتسجيلات أخرى تطرّقت لهذه الموضوع وفاتت على باحثنا الهمام ده.

لحدي ما محمد جمال جاب تسجيل عتيق في المنشور ده أنا انتقادي ليهو كان علي الوسيلة التي اتبعها لإجراء البحث ونماذج التقطيع العروضي التي أودرها لإبراز التطابق العروضي. طلبت منه مثال للتطابق ده وجابوا وطلع ما في تطابق. قلت ليهو خلاص جيب أمثلة أخرى، عمل غمران. لو كان اكتفى بأنه في تطابق صور وأخيلة كان الموضوع مرَّ عادي، لكن هو اتشوبر على حاجة هو ما قدرها ودخّل نفسه في ورطة التطابق العروضي اللي ما كان في ليها ستين لازمة.

ياهو ده كان كلامي ليهو:

Quote: لو ملاحظ أنا حتى الآن مختلف معاك على الوسيلة وليس النتيجة. انتقادي ليك في أنك وصلت لنتائج أنا شايف إنك ما اتبعت الوسائل المناسبة للتوصل إليها، ولذلك طلبت منك تُطلعنا على البحث كاملاً. أنا ما بيهمني إذا ثبت أو لم يثبت أنه ناس الحقيبة استفادوا من الزجل ونظموا على منواله. إنت بتبحث عن حقيقة وإذا وجدتها وأنا اقتنعت بيها، ما عندي أي مصلحة أني أرفضها. ولو ما اقتنعت بيها، حا أكتب أسباب موضوعية لعدم اقتناعي. ما حا أقول أنا ما مقتنع بيها لأنها جات من محمد جمال، لأنه زي ما قلت إنت ما في معرفة بينا ولا تضارب مصالح ولا خلاف سياسي.

أهم فرضيتين للبحث هما: (1) شعراء الحقيبة نظموا شعرهم على نمط الزجل الأندلسي، (2) أنهم أخفوا هذه الحقيقة لأسباب فصَّلها الباحث بدون أي أسانيد. طبعًا هو خفَّف المحلبية ولطَّف الحكاية لما النقد زاد عليهو، لأنه في الأول كان سارح بالناس أنه الجماعة ديل حرامية عديل.

تسجيل عتيق في المنشور ده جعل الفرضية الأولى لا قيمة لها، لأنه عتيق، وهو أحد شعراء الحقيبة، قال إنهم كانوا بينظموا على النمط الأندلسي، بل إنه فصّل بمثالين من شعره واحد على نمط الموشّحات وواحد على غير نمط الموشحّات. يعني ببساطة محمد جمال ما جاب جديد من عنده. فرضيات البحث لازم تأتي بجديد وإلا حا تكون foregone conclusions زي ما قلت ليهو قبل كده لكن ما سمع الكلام.

ومن الواضح أنك متفق معاي أنه فرضية الإخفاء دي ظهر ضعفها بكلام عتيق نفسه، اللي ما اكتفى بأنه يقول أنهم كانوا بينظموا على نمط الموشّحات الأندلسية، بل إنه بكل أريحية أورد أبيات قال إنه "سَوْدَنها". يعني من الواضح أنه الناس ديل ما كان عندهم حرج أنهم يقولوا أنهم بيستفيدوا من الأخيلة والصور الوافدة ويعملوا منها توليفات سودانية.

ولو لاحظت أنه محمد جمال في الأول جاء معتّل التسجيلين ومنتشي بكلام عتيق لإثبات صحة فرضيته بأن شعر الحقيبة كان على نمط الزجل الأندلسي على الرغم من أنه عتيق لم يذكر كلمة "زجل" في التسجيلين. ويُفهم من الكلام ده أنه محمد جمال ما شايف في فرق بين الزجل والموشّحات، لكنه بعد شوية بدأ يتكلم عن أنه قصيدة "جسمي المنحول" هي زجل كامل وليس على نمط الموشّحات كما ذكر عتيق، وكأنه محمد جمال عايز يقول أنه في فرق بين الموشّحات والزجل. وطبعًا هو لو دخل في حكاية التغريق بين الزجل والموشّحات حا يرجع للمربع الأول وهو أنه الفرضية كان المفروض تكون أن شعراء الحقيبة نظموا على نمط الموشّحات وليس الزجل.

على العموم، محمد جمال بيتعامل مع الأبحاث الأدبية كأنها اكتشافات علمية زي اكتشاف لقاح لوباء جديد أو علاج للسرطان. ومن الواضح من تصرفاته أنه أسير رغبة جامحة في الاستعراض والتضخيم الإعلامي، ولذلك هو بيلجأ إلى الإثارة ونظريات المؤامرة كرافعة يدعم بيها الترويج لبحث كان ممكن يكون زيّه وزي أي بحث أكاديمي أخر يخرج بنتائج يحتفي بيها ناس وينتقدها آخرون. وهو طبعًا وجد في الحقيبة ضالّته لارتباط الشعب السوداني بها وجدانيًا.

ملحوظة: الغريبة أنه أنا سألت محمد جمال قبل كده عن أنه هل سئل شعراء الحقيبة كلهم وأجمعوا أنهم أخفوا مصدر شعرهم للأسباب اللي ذكرها:

Quote: كيف توصَّلت إلى هذه النتائج؟ هل اُستُطْلِع هؤلاء الشعراء كلهم وأجمعوا أنهم أخفوا مصدرهم للأسباب التي ذكرتَها؟ هل استقَيتَ هذه النتائج من بحوث سابقة؟ لا يمكن في البحوث العلمية أن تبني افتراضك وتؤكده استنادًا إلى "تقديرك" كما ذكرت في الاقتباس أعلاه

Post: #31
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-05-2024, 01:05 AM
Parent: #30

اهلا محمد جمال

هل في فرضيات بحثك حديث او انتباه الى ان الحصول على المعلومات صعب، خاصة تلك الموجودة في تسجيلات لبرامج اذاعية او تلفزيونية،
او حتى مسالة الاطلاع على كل ما نشر في الصحف والمجلات والكتب السودانية؟

ليه انا بسأل السؤال دا؟

في طريقة البحث الامريكية هنالك قسم خاص يورد فيه الباحث ما كتب سابقاً عن موضوعه.
ومن هنا سيحاول ان يثبت ان بحثه جديد وان نتائجه لم ترد في مراجع سابقة.

وطالما ان "مراجع " البحث غير متوفرة، فيوجد احتمال في ان يصل الباحث الى نتيجة سبق ان قال بها احد المختصين او المعنيين بموضوع البحث الجديد..
أي إعادة اكتشاف العجلة.
وهي نتيجة مأساوية.

ثم هنالك مسالة محمد بشير عتيق:
هل هو باحث مشهود له في هذا الشأن؟
أم أن هذا رأيه الشخصي في حدود تجربته الابداعية،
والتي ليس من الضرورة ان تنطبق على كل شعراء الحقيبة؟

Post: #32
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-05-2024, 02:01 AM
Parent: #31

تمام يا محمد صديق،
طلب صغير؛
البوست مداخلاته ممتازة، عليك الله، أتنازل شوية ومحمد جمال يتنازل شوية في موضوع لغة الردود عشان البوست ما يخرب،
وعليك الله ما تقول لي هو البدأ
عشان خاطر أخوك الكبير

Post: #33
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-05-2024, 04:49 AM
Parent: #32

تكرم يا مستنير. طلبك على العين والرأس.

هناك شعرة بين التبخيس والنقد المثمر، وحاسيّة التفريق بينهما معدومة أو شبه معدومة عند محمد جمال، وأرجو أن ينتبه إلى أنه الباحث يجب أن يتخّن جلده ويتقبّل النقد ويأخذ بما هو في حدود المقبول والخالي من الغرض.

Quote: هنالك مسالة محمد بشير عتيق:هل هو باحث مشهود له في هذا الشأن؟أم أن هذا رأيه الشخصي في حدود تجربته الابداعية،والتي ليس من الضرورة ان تنطبق على كل شعراء الحقيبة؟
في حدود علمي عتيق ليس باحثًا، بل هو من أصحاب الشأن الذين يمكن الاستشهاد بآرائهم في دعم فرضيات البحث. وعلى فكرة عتيق ممكن ما يكون حتى بيفرّق كتير بين الزجل والموشّح بالمعنى الاصطلاحي، لأنه فيما يبدو متأثّر بمن سبقه من الشعراء زي أبو صلاح. عشان كده أتوقع أنه محمد جمال حا يمشي في الاتجاه ده ليثبت أنه عتيق قاصد الزجل تحديدًا وليس الموشّح.

من مشاكل الباحث أنه يضيّق الواسع على نفسه بالتصريحات التقريرية التي لا تقبل الاستدراك وكأنه يبحث عن براءة اختراع، مثل جزمه بأنه ما في زول طوال 100 سنة قال إنه شعر الحقيبة قد تأثّر بالأدب الأندلسي.

Post: #34
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد عبد الله الحسين
Date: 04-05-2024, 05:29 AM
Parent: #33


أعتقد كده يا محمد جمال بعد مداخلة الخواض ومحمد صديق الأمور متوجهة لصالح بحثك.. كل البحوث تخضع للنقد والتوجيه

حتى يصل إلى بر الأمان.

لذلك أعتقد من الأفضل أن تعتبر ما تم بغض النظر عن أي شيء في خانة النقد الإيجابي والبنّاء لصالح بحثك..

وإنه الأسئلة والنقد والتوجيه من المؤكد ستقود بحثك لبر الأمان.. وبذلك يكون مستخلص بحثك مقنع ومكتمل..

لذلك في رأي لا تتعجل التوصل للنهاية..

تحياتي لك وللجميع


Post: #35
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-05-2024, 05:44 AM
Parent: #34

Quote: أعتقد كده يا محمد جمال بعد مداخلة الخواض ومحمد صديق الأمور متوجهة لصالح بحثك.. كل البحوث تخضع للنقد والتوجيه

حتى يصل إلى بر الأمان.

اهلا دكتور محمد

بحث زي دا اذا كان تأكيده يتأتّى من مقابلة تلفيزيونية او اذاعية أو صحافية،
حتاج الباحث فيه ان يكون مطّلعا على كل اللقاءات الصحفية والتلفزيونية والاذاعية في بلد الارشفة فيه ضعيفة.

هذه المواد الضخمة تحتاج الى ادوات الذكاء الاصطناعي حتى يتسنّى تصنيف هذه المادة الهائلة الحجم.

فهذا بحث ملغوم، ولا يمكن القطع فيه بنتيجة ما ،
حتى يتوفر ذلك التصنيف.

Post: #36
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-05-2024, 06:01 AM
Parent: #35

سلامات صحاب.. واصلوا الونسة لغاية ما اجي اسالمكم مساء اليوم دا.. هسا الوقت صعب عندي.. طابت ايامكم

Post: #37
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-05-2024, 06:07 AM
Parent: #36

وفي هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة.. لمن اراد ان يعرف شنو نتيجة البحث ما عايز يتونس ساي والسلام.. وكله خير طبعا.. الونسة ذاتها سمحة

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

---
دا قبل ما ارجع بعدين .. تحيات

Post: #38
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-05-2024, 08:03 AM
Parent: #37

Quote: واصلوا الونسة

أها يا مستنير شوف طنقعة الباحث ده. هو شايف أي كلام من غيره في المنبر عن بحثه مجرد "ونسة".

Post: #39
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-05-2024, 02:21 PM
Parent: #38

Quote: أها يا مستنير شوف طنقعة الباحث ده. هو شايف أي كلام من غيره في المنبر عن بحثه مجرد "ونسة".

تعليقات سالبة مثل المونساتية ، المصطلح المنبري ذائع الصيت للتفاهة الفكرية،
تضر مطلقها ، وتدل على ضيق صدره بالنقاط النقدية الحرجة التي تفسد استمتاعه باحتفاله النقدي.

Post: #40
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-05-2024, 02:33 PM
Parent: #39

طنقعة يا محمد صديق الغرض منها الهروب،
يبدو أننا زنقناهو زنقة شديدة.

بعدين ما عارف قصتو شنو مع إعادة نفس الكلام في بوستات مختلفة؟!
تقول ليهو؛ محمد جمال سلام عليكم
يقول ليك؛ برد ليك السلام بعد أنزل روابط بوست الحقيبة زجل أندلسي

Post: #41
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-05-2024, 08:33 PM
Parent: #40


Post: #42
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-05-2024, 08:44 PM
Parent: #40

سلامات يا شباب البوست

شكراً للحضور والمشاركة والأفكار النيرة.. بجيكم واحد واحد من الليلة لغاية بكرا.. الموضوع داير شرح تفصيلي إذ لاحظت هناك لبس وجوطة كتيرة حاصلة في إعتقادي لذا سأشرح تفصيليا.

خلوني أبدأ بالمبدع العزيز أبوذر



Quote: وبرضو قلنا ليك يا استاذ محمد

انه شعراء الحقيبة لما فكرو يكتبو شعر غنائي مختلف شويه عن شعر الدوبيت او الشاشاي او غيره من الانماط الكانت سائدة
كتبو بالطريقة البقت اسمها حقيبة، وهم ما كانو عارفين "تصنيف" نوع الشعر الجديد الكتبوه، زي ما بكل صدق وعفوية قال عتيق

كان ممكن يطلع شبه اي نمط تاني من انماط وقوالب الشعر العربي

الخلاصة شنو ؟

الخلاصة هي انه شعراء اغنيات الحقيبة
ما قعدو واتشاورو وقالو نحن نكتب شعر اغنياتنا دي علي طريقة "الموشح"

لأنهم اول شي ما عندهم سابق معرفة بالموشح
حتى المتعلمين اكاديميا منهم زي بطران وخليل فرح مثلا الكانو في اعلى سلم لمؤسسات الاكاديمية العلمية "كلية غوردون"
ما خطر ببالهم الفهم او العزم دا

عتيق، ولأنه العمر امتد بيه وعاش لغاية زمن عاصر وعايش واختلط فيه مع ناس ملمين ومطلعين علي معارف جديدة غير الكانت سائدة في العشرينات والتلاتينات مثلا
وسمع وعرف منهم مسميات ومعارف جديدة

دا هو الموضوع بكل بساطة



لا يا صديق الحكاية ما كدا.. دا تصور منك عبر المنطق الخاص.. أحترم.. بس
نحن لقينا عبر البحث أن 5 أسباب جعلتنا نقول بأن الحقيبة زجل (النوع الزجلي منها) كالتالي بإختصار:

1- بناء القصيدة عند كل شعراء الحقيبة يجري على نمطية الزجل الأندلسي
توجد نماذج كتيرة مشروحة تفصيليا مثل: محاسن حسن الطبيعة وحافي حالق للخليل وبرضي ليك للعبادي وأحرموني لود الرضي والجمعة في شمبات لعبيد
مجرد أمثلة لا حصرية للزجل التام الذي يسميه عتيق بالموشح

((موشح أم زجل نقطة سأشرحها في مستقبل السرد عبر النماذج المقارنة
توجد أمثلة هنا:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html



2- وجدنا استشهادات

و3- إقتباسات

نجملها في هذه الأمثلة غير الحصرية التي تتكون بدورها من 5 نقاط :


(منهجية لحسم الجدل: حول مرجعية الحقيبة النظمية (هنا لا نتحدث عن اللحن والأداء والموسيقى فقط النظم) .. لا بد من منهجية

بالنسبة للناس اللسا بتفتكر ( الحقيبة "الزجل منها") مجاراة لشعر السافل أو/و المديح.. يورونا بالدليل وفق هذه الصورة بين الأشعار والشعراء من حيث النظم والقاموس والرؤى فهي واحد من خمسة، إما أن تكون:
أ- تناص (مجرد صدفة لا علاقة عضوية مشتركة بين النصوص) لا جامع مشترك.. مثال:
كالعِيسِ في البيداءِ يقتُلُها الظَّمَا والماءُ فوق ظهورِها محمولُ (شاعر عربي قديم)

ديل حراس رزق زى التكنو امانة زى ابل الرحيل شايلة السقا وعطشانة (شاعر سوداني قديم)


ب- تأثر بالإرث (علاقة غير مباشرة) تُشعر في النص بغير تحديد.
في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف (زجل اندلسي)
-
فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال العبادي (زجل سوداني)

ج- إقتباس (نقل نص في جسد القصيدة مع التدخل فيه: مثلاً بيت أو شطره مع تعديل بعض الكلمات) وهنا إذن لا بد أن يكون الإقتباس معلوما.. مثاله:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد (خلف الغباري العهد المملوكي)

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (إبراهيم العبادي)
وهنا أمثلة إضافية لدى هذه النقطة "3”

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن (كمال الدين بن النبيه ما قبل مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار (خليل فرح)


وابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور (خلف الغباري)

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور (سيد عبد العزيز)

د- إستشهاد (نقل النص في جسد القصيدة بلا كثير تدخل فيه: مثلاً البيت كله أو شطره بلا تعديل أو تحوير) وهنا إذن لا بد أن يكون الإستشهاد معلوما.. مثاله:

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز)
ملاحظة: صدر البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز)

ملاحظة: عجز البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه. وهذه المقارنة الأخيرة بين قصيدة سناء القمر لإبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز.

و- مجاراة (تتبع نسق القصيدة كاملة من حيث النظم والرؤية) وهنا إذاً لا بد أن تكون المجاراة معلنة وصريحة وإلا هناك شبه إنتحال.
هناك عديد الأمثلة الصريحة.. مئات.. موجودة في سالف السرد وفي خلاصات البحث الأولية المنشورة.. ومن ضمنها مجاراة سيد عبد العزيز لإبن زيدون الوارد مثالها في النقطة رقم 4 للتو بعاليه.
وإن صح ذلك فعلى القائلين بأن الحقيبة مجاراة لشعر السفال أو المديح أن يثبتوا ذلك وفق هذا النسق الذي عملنا به في البحث.. وأوصلنا إلى أن لا علاقة عضوية لزجل الحقيبة بشعر السافل ولا المديح بل بالزجلين المملوكي والحوزي.. وإلا سيكون جدلاً بغير طائل.. أعني النقاش الجاري الآن في مركز ود الرضي الثقافي (قروب واتساب) وفي مواقع أخرى وتشوبه ذات العلة: علة المنهجية) مقطع منقول لدى هذه النقطة من حوار سابق جرى السنة الماضية بمركز ود الرضي الثقافي.

وتلك أمثلة طبعاً لا حصرية.

4- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة ذكر كلمة زجل بمعناها الإصطلاحي في شعره


وذكروها بمعناها الحرفي ووفق إصطلاحها كنوع شعري (زَجَلْ).

وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي.

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول


وأنشد آخر:

أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل حوزي)


وأنشد إبراهيم الغباري:

ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد (زجل مملوكي).



وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر":

انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي)

ضاع صبري
زاد من نار الصدود وجلي..
يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ”

يا بيت القصيد
يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن)

مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح).

لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017).

في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم.

هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم.

ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب).

أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.

مع العلم أن بناء القصيدة وحده يكفي ليحدد ما إذا كانت القصيدة زجل أم لا، كون الزجل التام
هو ذاته الموشح من حيث النظم (يتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة) لكنه فقط غير معرب وذلك هو الفرق الوحيد الجوهري.

وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

لاحظ هذه العبارة من إبن خلدون:
نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً


5- وجدنا مجاراة بينة واضحة لعدد كبير من القصائد الزجلية القديمة

توجد أمثلة هنا:
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

إزاء كل تلك الأدلة أسطعنا أن نقول بأن نمطية الحقيبة (النوع الزجلي منها) إذن زجل أو نسق يجري على نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والحوزي.

تلك هي القضية يا صديق وفق نتيجة البحث الذي جرى في العام 2017.. ويمكن للناس المهتمة أن تعمل أبحاث جديدة تقول بشئ آخر..

بواصل مساء اليوم وإلا بكرا.. هذا البوست سيكون طويل الأمد والمدى والنفس

Post: #43
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-05-2024, 09:08 PM
Parent: #42

يا خواض يا عزيز تحيات

Quote:
طنقعة يا محمد صديق الغرض منها الهروب،
يبدو أننا زنقناهو زنقة شديدة.

بعدين ما عارف قصتو شنو مع إعادة نفس الكلام في بوستات مختلفة؟!
تقول ليهو؛ محمد جمال سلام عليكم
يقول ليك؛ برد ليك السلام بعد أنزل روابط بوست الحقيبة زجل أندلسي


أنصحك يا زميل ما تستعجل نحن لسا في البداية وإنت عندك أسئلة طرحتها.. أنا أمبارح قلت بجي أرد عليها وعلى غيرها لقدام أنت لست وحدك هنا.. أليس كذلك.. بكرا بجيك وأسالمك وأرد عليك بالعندي.
أصبر شوية.

كمان شايفك جايب كراكتير (والله حيرتني) نقد شنو أنت طرحت أسئلة بسيطة مكررة نحن أجبنا على أشكالها ألف مرة من سنة 2017 واما عزيزك محمد صديق لو صبرت شوية ح تعرف بأنه Off point برغم الحبر الكتير الذي دلقه هباءاً.. اصبر وح تشوف وعد. نفس قصصه العملها في السابق
في بوست القواعد والرواد (عنده سوابق مماثلة).

كمان بالله سيب الوهمات بتاعتك دي لغاية ما نجيك وبعد داك أنفصم فينا بحقك.. نصيحة من أخوك وانت طبعاً حر.

Post: #44
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-05-2024, 09:23 PM
Parent: #43


أهلا بيك محمد حسين عبد الله
Quote:
أعتقد كده يا محمد جمال بعد مداخلة الخواض ومحمد صديق الأمور متوجهة لصالح بحثك.. كل البحوث تخضع للنقد والتوجيه

حتى يصل إلى بر الأمان.

لذلك أعتقد من الأفضل أن تعتبر ما تم بغض النظر عن أي شيء في خانة النقد الإيجابي والبنّاء لصالح بحثك..

وإنه الأسئلة والنقد والتوجيه من المؤكد ستقود بحثك لبر الأمان.. وبذلك يكون مستخلص بحثك مقنع ومكتمل..

لذلك في رأي لا تتعجل التوصل للنهاية..

تحياتي لك وللجميع


تمام.. انت فال خير.

ما عندي مانع.. بس ناسك ديل يصبروا شوية.. كل زول بحترم سؤاله مهما كان وبرد عليه بالعندي كما حسب نتيجة البحث وفي الزمن المناسب.. وبعد
داك الناس أحرار في فهمها وقناعتها.. طبعاً.

طيب كن أنت الحكم.. أخوك يحب أن يتحدث عن بحث الحقيبة وما إليه بكل حب وإنفعال وتفاعل موجب .. لكن كله بترتيبه وزمنه.


Post: #45
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-05-2024, 10:52 PM
Parent: #44

Quote: واما عزيزك محمد صديق لو صبرت شوية ح تعرف بأنه Off point برغم الحبر الكتير الذي دلقه هباءاً.. اصبر وح تشوف وعد. نفس قصصه العملها

إنت يا محمد جمال اللي طاشي شبكة وما عندك أي علاقة بالبحوث. من سنة 2017 لحدي اليوم ما قادر تنشر بحثك في مكان واحد عشان الناس يمسكوك بيهو. ياها منشوراتك المبعثرة دي اللي قاعد تجترها وتلوك فيها ليل نهار.

عشان تعرف أنه ما عندك علاقة بالبحوث، إنت جاي تحتفل بأنه عتيق أثبت فرضيتك وفي الوقت نفسه عايز تغلّطه وتقول إنه ما بيفرّق بين الزجل والموشّح. بتفق معاك أنه "جسمي المنحول" أقرب للزجل، لكنك كباحث ما ممكن تستدل بكلام عتيق لإثبات فرضيتك وهو ما قال كلمة "زجل" صراحة. وما ممكن تقول في بحثك أنه عتيق قال "موشّح" وهو قاصد "زجل". وما تجي تقول لينا الاختلافات بين الموشّح والزجل طفيفة والكلمتين ممكن استعمالهما بدل بعض interchangeably.

Post: #46
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-05-2024, 11:08 PM
Parent: #45

رجوع لابوذر (يا م. صديق انتظر شوية Plz بجي دورك بكرا أو بعده.. عندك أسئلة وتعليقات بجيك ليها تفصيلياً أصبر) ما تغرق البوست كالعادة بالهلام.

الاستاذ الشاعر أبوذر.. تحية مجددة.. عايزك لطفاً تقرأ في زمنك المناسب شرحي أعلاه مقرون بهذه المراحل التي مرت بها الحقيبة حسب نتيجة البحث:


حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية من حيث النظم!

هناك محطات فاصلة في تاريخ نشوء وتطور نظم وغناء الحقيبة وبداية نهايته (الزجل السوداني) بين العام 1910 و1954.

1910

نقطة الصفر (البداية النظمية للزجل السوداني) بواسطة خليل فرح أفندي (وحده كسوداني) مع أستاذه فؤاد الخطيب وآخرين من أساتذته بالكلية وبعدها.

1914

إنضمام العبادي إلى خليل فرح في النظم الزجلي.. تحول جديد مهم جدا.

1918

أول المحاولات لتحويل النظم الزجلي إلى لحن وغناء وإنضمام محمد ود الرضي وأبوصلاح إلى ركب النظم الزجلي عبر تدريبات من الخليل والعبادي. وهو ذاته زمان حضور الحاج محمد أحمد سرور في بدايات محاولة تلحين وأداء النظم الجديد.

1919

نجاح تحويل النظم إلى غناء والإستغناء عن الطنابرة (الحرس القديم) فتراجع دور فنان أم درمان الأول محمد ود الفكي (رفض النمط الجديد فرجع إلى مهنته كخضرجي لكنه فدى نفسه بإبن بلدته عبد الله الماحي) وصعد سرور وتم نفي عبد الغفار الطمباري إلى مدني وتم منعه من الغناء أيضاً في مدني لأسباب ذات خلفية سياسية.

1924

ثورة اللواء الأبيض وطرد الجيش المصري من السودان وإنحياز الخليل لها وتراجع دوره في العملية الإبداعية لأسباب ذات خلفية سياسية وصعد العبادي وتولى العملية الإبداعية بصحبة محمد ود الرضي وأبو صلاح في البداية حتى جاء لاحقاً آخرون.

وتم دعم رسمي لمكتبة البازار للتحكم في المجال الثقافي بواسطة مدير مديرية الخرطوم مستر "بيني" وضمن ذلك الشعر والأدب والغناء والبعثات التي تذهب إلى مصر والقادمة منها (راجع هنا الترتيبات الجديدة التي أعقبت أحداث مقتل حاكم عام السودان في 20 نوفمبر 1924 وتمرد اللواء الأبيض في 28 نوفمبر 1924) وطرد الجيش المصري من السودان وجميع الموظفين المصريين في السلك الرسمي.

وبعد الفراغ الذي تركه غياب الحضور المصري أضطر الإنجليز بحكم الضرورة للقيام بترتيبات جديدة لسد الفراغ الذي تركه إنمحاء الوجود المصري بشكل شبه تام في السودان في كل المجالات الممكنة ومن ضمنها المجال الثقافي والفنون والآداب والموسيقى والترفيه.

فأصبح البحث من جديد عن حضور فن سوداني ملائم للمرحلة ضرورة ملحة في حضور جاليات عديدة وطبقات جديدة ولدتها المؤسسات التعليمية الجديدة وسنامها كلية غردون.. ولكن العامل الأول والأهم هو الجيش الإنجليزي والذين معه من الضباط والجنود المحليين والآخرين في وقت لا توجد به بعد أي وسيلة لنقل الصوت إلى الخارج غير حضور الشاعر/الفنان/الخطيب/الحكاي نفسه إلى الناس بشحمه ولحمه.

بعد هذا العام أنضم عدداً آخراً من الشباب الذين تم تدريبهم على الزجل بواسطة العبادي وأبوصلاح وود الرضي. وهم بقية ما يعرفون بشعراء الحقيبة لاحقاً (14 في الرأي الرسمي أو 16) زيادة من هذا العدد، ربما (20) في الرأي الآخر.

1926

جاءت فكرة تسجيل الفن الجديد (الزجل السوداني وحده الذي سمي لاحقاً (حقيبة) بحكم الضرورة وبعد نضح هذا الفن بعد أكثر من عشرة سنوات من النشأة والتطور. وبواسطة مكتبة البازار هذه المرة.

1936

تمت إتفاقية بريطانية مصرية جديدة أعادت بعض النفوذ المصري إلى السودان بالذات في المجال الثقافي وفي ذات العام حضر وفد مصري ثقافي بقيادة عمر طوسون باشا (راجع كتاب البعثة المصرية إلى السودان 1936) وتم بواسطة هذا الوفد تسمية الحاج محمد أحمد سرور عميد الغناء السوداني (الزجل) الذي لم يكن له إسم بعد، فقط: الشئ الجديد (هكذا حرفياً).. وقال رئيس البعثة المصرية يومها 1936 أنه يشبه الغناء الأندلسي (قالها حرفياً).

1940

مع بدايات الحرب العالمية الثانية قرر الإنجليز قرارهم المهم آنها ذلك أنهم إذا أنتصروا في الحرب العالمية الثانية (وقد حدث) سيغادرون السودان ويعلنون الإعتراف بإستقلاله بشرط أن يساعدهم السودانيون في دحر الإيطاليين في الجبهة الشرقية.. وبهذا القرار توقفت كل مشاريع الإنجليز في السودان وآخرها كان بخت الرضاء 1938 وبدأ السودانيون التنافس المحموم على ورثة الإنجليز في كل المجالات الممكنة وكان تنافساً شهد التاريخ أنه كان مدمراً فتوقف كل شئ تقريباً، بما في ذلك فن الحقيبة ذاته كنظم من معظم شعرائه الرواد.. وتفرغ الكل للسياسة وورثة هياكل الدولة وتمرد الجنوب وإنشقاقات الأفندية في مؤتمر الخريجين حتى إنقلاب الجيش في العام 1958.. وتلك اللحظة هي التي ربما تولد عنها كل سوء في مستقبل الأيام.

1952- 1954

تم بمحض الصدفة نبش الأسطوانات المسجلة لل (الشيء الجديد) بواسطة الشاعر صلاح احمد محمد صالح من إذاعة لندن ثم أمدرمان تحت عنوان جديد (حقيبة الفن) ومن هنا بدأت مرحلة جديدة وجاء الإسم (حقيبة) الذي أضاف المزيد من الغموض على محتوى النوع الشعري/الغنائي = الزجل السوداني وفق نتيجة بحث الحقيبة 2017.

ملاحظات ختامية:

هذه النقاط مستندة إلى نتيجة بحث الحقيبة ونعرف أن هناك وجهات نظر أخرى قديمة لكنا مررنا عليها كلها أو كلما أمكن وأستوعبناها في خلاصة البحث.
تلك نقاط مختصرة سنتوسع في شرحها تفصيلياً في مستقبل السرد بحكم الضرورة.. تحت عنوان البداية والنهاية.

---
برجع بكرا إن شاء الله للأستاذ الشاعر الكراكتيرست الخواض ثم محمد صديق ثم أبو بكر عباس.. هؤلاء هم المتداخلين العندهم نقاط متصورة حتى الآن.. تحيات وإحترامات

Post: #47
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-05-2024, 11:25 PM
Parent: #46

لاحظوا التعليق المتري أعلاه ما فيهو أي إحالة إلى مرجع. كله قطع أخدَر.
ولاحظوا اختفاء الكلام في التسلسل الزمني المذكور عن أهم نقطة كان بيركّز عليها البحث زمان وهي المؤامرة الاستعمارية بالتعاون مع الخونة لاستبدال الأغاني الحماسية التي تؤلّب الشعب على المستعمر بنمط غنائي جديد.

الأبحاث عندك يا محمد جمال!

Post: #48
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-05-2024, 11:28 PM
Parent: #46

وإذن ربما تحققنا معاً يا صديقي أبوذر (الليلة يوم أبو ذر) لماذا كلام:

الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية) مهم وبل خطير.. لا يوجد غيره.. حد هذا العلم.

كما أنه (ليس من الرواد) وقال كلامه بعد موتهم جميعاً 1986 أي الرواد الذين لم يقولوا لنا (لا موشح ولا زجل صراحة.. حد هذا العلم) لا قبل ولا بعد دولة 56 كما يسميها الخصوم!.

بهذا القدر الشوية يا أخي أبوذر حاولت أن أجيب على تساؤلاتك بهذا التوضيح الذي أتمناه كافياً وإلا سأعود إليك من جديد بعد أن أمر على الشباب الأعزاء وفق الترتيب التالي:
1- أ. الخواض .. صباح السبت 6 أبريل
2- م. صديق .. مساء الأحد 7 أبريل
3- أ. عباس صباح .. الإثنين 8 أبريل

مع أسمى معاني الإحترام.. وصباح اليوم هذا نلتقي إن شاء الله مع الشاعر الكراكتيرست المبدع الخواض

Post: #49
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-05-2024, 11:39 PM
Parent: #48

اهلا محمد
الكلام التالي :
Quote: طنقعة يا محمد صديق الغرض منها الهروب،
يبدو أننا زنقناهو زنقة شديدة.

بعدين ما عارف قصتو شنو مع إعادة نفس الكلام في بوستات مختلفة؟!
تقول ليهو؛ محمد جمال سلام عليكم
يقول ليك؛ برد ليك السلام بعد أنزل روابط بوست الحقيبة زجل أندلسي

ذلك الاقتباس هو لعضو آخر.
المزّعلني انو انت بتعتقد انو دا اسلوبي في الكتابة !!

Post: #50
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-05-2024, 11:49 PM
Parent: #49

اوكي خواض.. كل الود

Quote:
ذلك الاقتباس هو لعضو آخر.
المزّعلني انو انت بتعتقد انو دا اسلوبي في الكتابة !!


بكرا يومك.. يومنا.. قصدي بقيف على تساؤلاتك المشروعة بروية شديدة كلما أمكنني أقصى ما أستطيع.. وعد.. تحيات

Post: #51
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: Amira Hussien
Date: 04-06-2024, 12:05 PM
Parent: #1

حقيقة التحية لك انت لما تقدمة من مادة جميلة ومفيدة
جسمى المنحول لابد وان تكون موشح حتى اللحن وطريقة الاداء

Post: #52
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 04-06-2024, 12:30 PM
Parent: #51

وصف محمد صديق
لمحمد صديق انو باحث متسرع آثار دهشتي

محمد صديق
بتقول انو ليه محمد جمال فرحان بكلام عتيق
وبتقول انو محمد جمال ما عمل حاجة
لأنها حاجة قيلت كن عتيق

في خطوات أولى في البحث
وهى وضع الفرضية وفي نظم معروفة في الدراسات العليا والأبحاث
بتختبر اولا فرضية البحث
هل تم بحث هذه الفرضية
هل هي فرضية تستحق البحث

وعندما وضع محمد جمال فرضية بحثه كانت فرضية جديدة وغير مطروقة
عمل على التنقيب حولها وبعد جهد مضني وصل لنتائج تدعم فرضيته

يعنى في الأول حديث عتيق كان مجهول
وانت يا محمد صديق قضيت وقت طويل جدا في انتقاد محمد جمال
ما كان من زمان تقول يا محمد بحثك دا بندق في بحر ساي الكلام دا قالو عتيق زمان

Post: #53
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-06-2024, 01:21 PM
Parent: #52

أهلا بيك محمد سيد أحمد.. أنا الآن ح أسالم أخونا الخواض في المداخلات المقبلة سأضعها حالا.. وبكرا بجي للأستاذ محمد صديق برواقة

Post: #54
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-06-2024, 01:27 PM
Parent: #53

خطأ في الأرسال .. المداخلة المقبلة يبدوا أن عندي مشكلة موقتة في الشبكة

Post: #56
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-06-2024, 01:43 PM
Parent: #53

خطأ في الأرسال .. اذهب ألى الامام

Post: #55
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-06-2024, 01:34 PM
Parent: #52

يا محمد سيد أحمد أنا ما بتكلم على أساس أني بكتب تعليقات عامة هنا، بل على أساس أني مرّيت بمراحل إعداد البحوث في مرحلتي الماجستير والدكتوراه.

ثانيًا، محمد جمال أصلاً أكّد قبل كده بعد ما اتزنق أنه شغله ده كله ما شغل بحث أكاديمي بيتّبع المعايير الأكاديمية المعروفة لإجراء البحوث اللي تفضّلت بذكرها، وبرّر ذلك بعضمة لسانه بأنه المعايير الأكاديمية "مقيّدة"، لكن في الواقع هو اكتشف أنه قاعد في السهلة ساي من ناحية فهم طرائق البحث، عشان كده قال هو ما شغّال بيها. عشان كده كلامك عن وجود نظم معينة في الدراسات العليا لا ينطبق على محمد جمال وبحثه. ولو عايز تتأكّد من كلامي ده أسأله هل بحثه ده يتقيّد بمعايير البحث العلمي المتعارف عليها. أكيد ما بقدر يقول كده، لأنه كلامه مسجّل، ولو عمل أي فرفرة بنعتّل ليهو كلامه كله ونكّبه ليهو هنا.

ثالثًا، هل إنت من سنة 2017 حصل شفتَ بحث محمد جمال ده منشور كبحث واحد بشكل البحوث الأكاديمية المعروف اللي بيتضمُن تقديم الموضوع، ووضع أسئلة البحث وافتراضاته وطرائق البحث، وعرض البحوث السابقة، ورصد المراجع؟ ياهو زي ما إنت شايف حاجة كده مترهّلة وممتدة بلا نهاية ومشتّتة في منشورات في سودانيزأونلاين وسهلة الفيسبوك، وكل مرة يقعد يسمكِر فيها.

رابعًا، ما قاله عتيق ينسف فرضية أنه ما في زول خلال 100 سنة قال إنه شعر الحقيبة تأثّر بالزجل واللي كان محمد جمال فالِق بيها الناس. بالله أمشي أكتب في غوغل "أغاني الحقيبة مسروقة" عشان تشوف الزول ده كان منتشي قدُر شنو بأنه "رجّ المقدّس" وكشف "اللغز" و"السر".

خامسًا، أنا ما صاحب البحث عشان تجي تقول لي إني ما كنت عارف أنه عتيق قال كلامه ده. أنا متلقي وأي تقصير بيكون مسؤول منه محمد جمال، وبالتالي هو المسؤول عن أنه فات عليهو كلام عتيق ده. وزي ما قلت في تعليق سابق أنا لا أستبعد أنه تتكشّف معلومات عن نقاشات وفرضيات سابقة عن تأثُّر الحقيبة بالأدب الأندلسي. يعني ما منطقي أنه عتيق يكون قال كلامه ده بس في التسجيل ده. لازم يكون سبقته نقاشات، خصوصًا أنه قال كلامه بأريحية شديدة. بعدين هل نحن ملّمين بكل البحوث اللي اتعملت عن شعر الحقيبة في الجامعات السودانية وغيرها عشان نجزم بأنه ما في باحث قال حتى على سبيل الإشارة أنه الحقيبة تأثّرت بالأدب الأندلسي؟ وهل في إشارة واحدة من محمد جمال لأي بحوث أكاديمية عن الحقيبة في بحثه ده؟ معقولة الحقيبة دي بجلالة قدرها ما كانت بتستاهل يعملوا فيها بحوث أكاديمية طوال المائة سنة الماضية؟ محمد جمال ما عمل أي literature review عشان يستفيد من البحوث السابقة وما يقع في فخ التكرار اللي بينسف عنصر الجِدَّة المهم لأي بحث أكاديمي ويهيئ المسرح للقارئ لمعرفة خلفيات البحث قبل قراءة نتائجه ومعرفة حدود إضافته للبحث العلمي مقارنة بالبحوث السابقة.

أخيرًا، قلتها لمحمد جمال كم مرّة وبكررها تاني أنه ما عندي مشكلة في أنه يثبت أو لا يثبت أنه الحقيبة نُظِمت على نسق الزجل الأندلسي. أنا بهمني آجد نتائج بحث مستخلصة بمعايير بحثية أكاديمية موثوقة ومقبولة. وبما أني شايف أنه محمد جمال ما اتبّع الطرائق السليمة، حا أعتبر كلامه مجرد ملاحظات وفرضيات لسه ما تأكّدت بالبحث العلمي الرصين.



Post: #57
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-06-2024, 01:43 PM
Parent: #55


الليلة حسب الإتفاق مخصصة للشاعر والرسام أسامة الخواض.. له التحية

وسنبدأ بالإسئلة واحد وراء الآخر ولذا ربما أخد الأمر مني بعض الوقت خلال هذا اليوم.. تلك ملاحظة والملاحظة الإستباقية الثانية محاولة ردي على أسئلة الخواض تظل مربوطة بما سبق من تسجيل عتيق وملاحظاتي عليه وردي على الشاعر أبوذر للتو أعلاه.

تقول
Quote: هل في فرضيات بحثك حديث او انتباه الى ان الحصول على المعلومات صعب، خاصة تلك الموجودة في تسجيلات لبرامج اذاعية او تلفزيونية،
او حتى مسالة الاطلاع على كل ما نشر في الصحف والمجلات والكتب السودانية؟

ليه انا بسأل السؤال دا؟

في طريقة البحث الامريكية هنالك قسم خاص يورد فيه الباحث ما كتب سابقاً عن موضوعه.
ومن هنا سيحاول ان يثبت ان بحثه جديد وان نتائجه لم ترد في مراجع سابقة.

دا سؤال واحد مركب.. نعم كنا على وعي (البحث ساعدني في خلاله حوالي 35 شخصاً في تخصصات ودرجات علمية مختلفة) أولينا موضوع المراجع والمصادر والتحقق منها عناية كبيرة.. خصوصاً وأننا لم نجد مراكز بحثة متخصصة في التراث السوداني الشعبي أو غيره كما أننا مررنا على كل الجامعات الممكنة نطلب المساعدة في الحصول على الملعومات الممكنة حول تاريخ فن الحقيبة وقواعده الفنية وقوالبه الأدبية وأوزانه وتفاعيله وبحوره الشعرية.
مثلاً:
1- أنفقنا شهور ننقب في مكتبة الإذاعة والتلفزيون وحصلنا على كل الممكن من التسجيلات التي دارت حول الحقيبة حوالي 12 للعبادي و6 لدميتري البازار و2 لأبوصلاح و4 لعتيق و3 لعمر البنا و 2 لكل من ود الرضي وعبيد عبد الرحمن و2 لأحمد حسين العمرابي وآخرين.. إضافة لمواد توثيقية عديدة لهولاء الشعراء المذكورين والآخرين من شعراء الحقيبة و المغنين مثل: الحاج محمد أحمد سرور وعبد الله الماحي والأمين برهان وبشير الرباطابي وإبراهيم عبد الجليل.
كما محمد الفكي وعبد الغفار الطمباري.

2- تواصلنا مع هيئة المصنفات الفنية والأدبية بالتلفزيون والإذاعة وطلبنا منهم كل المعلومات المتاحة حول فن الحقيبة بالذات النواحي التقنية لبناء القصيدة.

3- بحثنا في كل المكتبات الممكنة سواءاً العامة أو الخاصة مثل جامعة الخرطوم والإسلامية والأهلية إضافة إلى دار الوثائق طبعاً.
وكنا إزاء هذه النقطة نبحث أيضاً في المحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت فيه حقيبة الفن وعلاقتها العضوية المحتملة بذلك المحيط أيام العهد الإنجليزي.

4- خاطبنا وزارة الخارجية البريطانية نطلب معلومات محددة حول الفترة من 1905 إلى 1940
الوزارة أرشدتنا إلى ثلاثة مصادر محتملة من أهما جامعة درم قسم "المستعمرات"


5- ذهبنا إلى الٌأقسام المختصة في جامعة درم البريطانية

6- ذهبنا إلى الأقسام المحتملة في جامعة القاهرة الأم ومكتبة الإسكندرية وفي الإسكندرية كنا نبحث تحديداً عن مذكرات وكتابات عمر طوسون باشا وحصلنا على معظمها.
بالذات تلك المتعلقة بوحدة وادي النيل وعلاقة السودان الأكاديمية والثقافية بمصر.

7- بحثنا في دار الكتب والوثائق القومية في القاهرة تأسست 1870م

8- تواصلنا مع كل الممكن من الشخصيات التي عملت أو تعمل في فضاء مجال بحثنا مثل: البروف الحبر نور الدائم (آداب جامعة الخرطوم) والسر قدور ومحمد سليمان الحاوي ومعاوية يس.

9- سعينا ووفقنا في الحصول على كل الكتب الأساسية التي كتبت حول الحقيبة مثال: الأغنية لمبارك المغربي وكتاب معاوية يس وكتاب الطيب ود الرضي "ود الرضي نهر الإبداع الخالد"
وكتابات أسبق مثال: عون الشريف قاسم والطيب محمد الطيب.. وكتابات جديثة أمثال: ميرغني ديشاب ومحمد أبوعاقلة وأسعد الطيب وعجب الفيا ومرتضي الغالي ومامون الغالي
إضافة إلى كل المتاح من الكتابات والمواد السمعية والبصرية التي تمت حول الحقيبة منذ نشأتها وحتى تاريخ بحثنا.

10- بحثنا في آداب وفنون العهد المملوكي في مصر 1250 -1517
وبالذات الأزجال كما الأزجال الحوزية التلمسانية وقبل ذلك الأندلسية المباشرة والملحون المغربي كما أزجال العراق ولبنان وسوريا والحجاز.

وهناك المزيد.

وتقول:
Quote: وطالما ان "مراجع " البحث غير متوفرة، فيوجد احتمال في ان يصل الباحث الى نتيجة سبق ان قال بها احد المختصين او المعنيين بموضوع البحث الجديد..
أي إعادة اكتشاف العجلة.
وهي نتيجة مأساوية.

لا توجد أي مأساة الماساة الوحيدة هي العقل السحري السوداني الذي أصطدمنا به ورفض نتيجة البحث رفضاً داوياً وعنيفاً كونه له مسلمات مسبقة صلدة لا تقبل المس أن الحقيبة نسخة مطورة من المديح السوداني وشعر السافل.

ومع كل تلك المراجع والتي صاحبها تقصى شامل لمصداقيتها
ومعملين عدة مناهج في البحث من اهما: المنهج الأدبي المقارن والآنثروبولوجي والتاريخي.

تلك المقارنات شملت المديح "أقساط منوعة من المدائح" وأشعار السافل وأشعار البطانة السابقة والموازية للحقيبة
والشعر الكلاسيكي السابق والموازي.. كما بالطبع مقارنات وافية بين الأزجال الأندلسية المنوعة في فترات تاريخية مختلفة.

وصلنا إلى نتيجة البحث التي وضعنا خلاصتها في سبتمبر 2017
وصاحبتها وتبعتها نقاشات كثيرة في منابر مختلفة سايبرية وحية وما تزال النقاشات جارية وما نقاشنا اليوم إلا واحداً منها جديد.
وكما أن بحث الحقيبة واحداً فقط من مناشط مشروع السودان200 المنوعة.
وبالنسبة لسؤالك حد علمنا "بحثنا" لا يوجد أي بحث سابق قال بالنتيجة التي خرجنا بها وإلا لكان ذلك مفيداً لنا لأن هم بحثنا الأول لم يكن فقط تحديد اللون الشعري بل:

تحديد قواميس الحقيبة (وجدناها خمسة) وطرق نظمها (ستة)
وروادها (خمسة) واستخرجنا تفاعيلها واوزانها وقرأنا المحيط الذي نشأت فيه وكيف نشات وكيف بدأت
وكيف أنتهت وقارناها باشعار السودان الاخرى والمديح والمزيد.. ولم نقل زجل وبس.
زجل دا العنوان بس وأنكره الكثيرين وحتى تاريخ اليوم.

وتقول:
Quote: ثم هنالك مسالة محمد بشير عتيق:
هل هو باحث مشهود له في هذا الشأن؟
أم أن هذا رأيه الشخصي في حدود تجربته الابداعية،
والتي ليس من الضرورة ان تنطبق على كل شعراء
الحقيبة



حد علمنا محمد بشير عتيق شاعر فقط وليس بباحث ولكنه شاهد عيان وصاحب خبرة في مجاله الفني والإجتماعي.

إذاً ما أهمية التسجيل الجديد الذي سمعنا به أيام البحث وبعده ولم نستطع الحصول عليه آنها ورصدنا لذلك جائزة مالية حتى جاءنا آخيراً..
أقول ما الأهمية؟. شديد الأهمية بالنسبة لي والمشتغلين معي في البحث والسودان200

كون عتيق ليس من الرواد نعم صحيح وقال كلامه بعد موتهم جميعاً.. إلا أنه لم يقل أنا وحدي الذي كتبت الموشح بل ذكر إسم إثنين من الرواد هما أبو صلاح وسيد عبد العزيز (الرواد وفق نتيجة البحث هم: الخليل والعبادي وأبو صلاح وود الرضي وسيد عبد العزيز). إضافة إلى المغني سرور.

هذا مهم لدينا نحن الذي أجرينا البحث تحديداً كونه
اول حديث مباشر (أقول مباشر) من واحد من شعراء الحقيبة يقول بذلك مطلقاً بالنظر إلى المحاولات المستميتة التي حاولناها في السابق (أيام البحث) لنجد أي تصريح سواءاً كتابة أو كلام.
ونعلم أن جميع الرواد قارئين وكاتبين وفيهم من ألف الكتب والمسرحيات.. ومتحدثين مفوهين أمثال العبادي وأبوصلاح وسيد عبد العزيز.. وطبعاً الخليل الذي لم يصلنا منه شي مباشر غير أسطوانتين وديوان شعر جمع بعد رحيله المبكر.

عتيق يقول موشح ووصف قصيدته بالموشحة وهي طبعاً ليست موشحة واضح جداً بل زجل وهو بالتالي يفهم أن شعره الزجلي يجري على طريقة نظم الموشح لذا أسمى قصيدته جسمي المنحول موشحة
والأهمية هنا أنه جاء بنماذج للرواد يقول بدورهم نظموا الموشح ومرة ثانية يعني الزجل علم أو لم يعلم لان النماذج التي قال بها فهي زجل وليست موشح وقد أثبتناها في البحث من قبل.
تنبيه: سأشرح هذه النقطة في المرة القادمة تفصيلياً للضرورة.

أتركك والزملاء والقراء مرة جديدة لنسمع التسجيل ثم سأعلق عليه تفصيلياً المرة القادمة (أنا ما أزال مع الخواض لطفا)





نسمع التسجيل ونقرأ التعليق الأولي ونواصل لقدام في شرح محتوى التسجيل الهام:

Quote:
وصلني تسجيل أسعدني جداً يتحدث فيه شاعر الحقيبة عتيق ويقول كما قال البحث.. التسجيل حوى تصريحات في غاية الاهمية (الحقيبة أصلها موشحات أندلسية) في جزئين.. وفق الملخص التالي:
الجزء الاول يبدأ بمقدمة قصيرة من الإذاعي الألمعي خليل محمود محمد عن الموشح الأندلسي ومن الدقيقة الاولى الى 14 سؤال عن الموشحات الاندلسية في شعر عتيق.. ثم
بداية بالدقيقة 22 سؤال عن الدوبيت (الدوباي) والى الدقيقة 26.30 وفيه حديث مهم جدا عن كيف انتقل الشاعر الى نمط التوشيح ومعلميه هم ابو صلاح وسيد عبد العزيز.. واهم شي قال انه كان يعمل الموشح ولا يعلم انه موشح في بداية الامر.. لكنه علم لاحقا بالضرورة ان ما يفعله هو موشح حسب تعبيره وذلك طبعا تاثرا بقراءاته وبمعلميه أو كما قال.. وضرب مثال بقصيدته: جسمي المنحول كونها من وجهة نظره انها موشحة (وهي كذلك).
الجزء الثاني أكثر أهمية:
الجزء التاني يبدأ بالحديث عن دور الشاعر في الحياة الإجتماعية ثم أغنية وبعدها يبدأ حديث في غاية الأهمية بين الدقيقة 14.20 الى 19 عن نظم الموشح الأندلسي أي عن النظم التوشيحي في شعر الحقيبة.
فهذه أول مرة يكشف أحد شعراء الحقيبة عن خلفية النوع الشعري للحقيبة كونها (موشح أندلسي) وقال الشاعر أن الشعراء سيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح جميعهم كتبوا الموشح.
وطبعاً بلا شك المعلم الكبير الشاعر أبو صلاح.

كان عتيق يعرف تماماً كيف يكون الموشح وقال بالفرز بين الموشح وغيره من الشعر.. كل ذلك بين الدقيقة 14 و19 من الجزء الثاني من هذا اللقاء التاريخي. وورد أيضاً إسم الشاعر ود الرضي. ولكن لم يرد إسم الشاعر خليل فرح أفندي وهو أول من عمل بنظم الموشح الأندلسي بحسب نتيجة بحث حقيبة الفن السودانية.
الخلاصة أن بحث الحقيبة خرج بنتيجة مؤكدة أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وما الزجل إلا موشح أندلسي فقط عامي وبالتالي قول عتيق أن شعره أو بعضه موشحات يصح كون الزجل ما هو إلا موشح "غير معرب" كما قال إبن خلدون وغيره من قبل.
والسؤال الآن الذي ربما خطر على مخيال البعض منا: أين كان هذا التسجيل كل هذا الوقت ولماذا لم يتم الإنتباه لمعناه كل هذا الوقت!.

على كل حال لا أذيع أصدقائي سراً أن هذا التسجيل التاريخي أسعدني شخصياً غاية السعادة ومثل بالنسبة لي شي اشبه بليلة القدر.. وبعد العيد المبارك سأقيم ندوة خاصة (يُعلن تاريخها ومنصتها في وقت لاحق) بمناسبة هذا الحدث المهم وسأسعى من خلالها إلى تحليل محتوى التسجيل الهام في ضوء نتيجة بحث حقيبة الفن.
وسنتحقق معاً من صحة تصنيف الشاعر عتيق لقصيدته (جسمي المنحول) كموشحة وتصنيف أشعار أخرى كذلك كونها تجري على نمط الموشح الأندلسي ورفضه لقصيدة محددة بأنها ليست موشحة وقوله أن الموشح يتعرف بختام القافية .. وسنعرف أنه كان محقاً علمياً وكان عالماً بنظم الموشح وطريقته الترصيعية المحكمة.
كل ذلك والناس لا تعلم لمدة قرن كامل من الزمان (ما السر!) حتى قال بذلك البحث (2017) والآن وجدنا الخبر اليقين من شاعر الحقيبة الجليل عتيق .. وكل ذلك مشروحاً تفصيلياً في خلاصات البحث.. حتى أن عتيق في خلاصات البحث مصنف من تلاميذ أبوصلاح مثله وسيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح.. وتلك نقطة مهمة في تاريخ نظم الحقيبة .. سنشرح ذلك تفصيلياً من جديد في الندوة المقبلة لمن يهتم.

شكراً للأصدقاء الذين بحثوا فوجدوا هذا الكنز.. شكراً للشباب والشابات الذين عملوا معي أيام البحث وصبروا معي على متاعب ومشاق البحث والتنقيب وصبروا أيضاً على كثير من التهكم البليد والأذى المجاني والتنمر الفظ من كثير من أصحاب العشق الأعمى وأصحاب الغرض الأعمى بدورهم.
الآن حق لنا أن نهني أنفسنا وأن نتقبل تهاني المخلصين ونواصل عملنا في مشروع السودان200 ونحن أكثر ثقة في أنفسنا وفي مستقبل عملنا.

كل الإحترامات وكل عام وأنتم بخير

الجزء الأول من اللقاء:



الجزء الثاني:



في هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة:نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

رابط البوست من فيسبوك:
https://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldin




هام: لسا عندنا شغل في التسجيل لنقول بأهميته بالنسبة لنا على ضوء نتيجة البحث وقد يكون هو التسجيل الأهم مطلقاً في نظري دار حول حقيبة الفن.. شرح مفصل يأتي لاحقاً.. برجع هذا المساء للأهمية

Post: #58
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-06-2024, 02:05 PM
Parent: #57

مش يا هو ده كلامنا في تعليق سابق؟

محمد جمال عايز يثبت "صحة" فرضية بحثه بكلام عتيق "الغلط" ههههه
طالما عتيق قال "موشّح" وما قال "زجل" يبقى ما ممكن تأخد في البحث بكلام عتيق وتفرح بيهو. "الأسلم" ليك أنك تكتفي بأنك تقول أنه الفحص أثبت أنه معايير الزجل بتنطبق على قصيدة "جسمي المنحول" بدون ما تدخّل نفسك في ورطة أنه عتيق قال "الموشّح" وهو في الحقيقة قاصد "الزجل".

بعدين، يا محمد جمال، فرضيات البحوث تُثْبت بما "حصلت عليه" من معلومات وليس بما "لم تجده" من تفتيشك. ووقوفك وراء درَقة أنه الشعراء الآخرين ماتوا ومات معاهم السر دي سذاجة أكاديمية منك ساي.

Post: #59
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-06-2024, 02:09 PM
Parent: #58


يا محمد صديق.. انا قلت ليك جاييك.. انت عندك كلام وح ارد عليه.. بكرا.. ما تغرق البوست بالهلام بتاعك دا.. كررت الكلام أو عملت بالطريقة دي زمان في بوست القواعد والرواد ولم تنج هذه الطريقة البائسة البليدة.. انتظر

Post: #61
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-06-2024, 02:18 PM
Parent: #59

سؤال يا محمد جمال:

بحثك الكامل منشور وين؟

أتحداك، يا محمد جمال، أمام كل قراء سودانيزأونلاين تقدر تعرض بحثك الكامل رغم إنك سايق الناس بالخلاء وبتقول أنه البحث انتهى سنة 2017.


Post: #63
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 04-06-2024, 02:45 PM
Parent: #61

Quote: بحثك الكامل منشور وين؟

كلام محمد صديق في محله يا محمد جمال
مفروض البحث يُنشر لكي يُجرى حوله نقاش وليس العكس .
ليتك تنشره على دفعات ، عندها سيكون النقاش مرتب جداً
عموماً البوست ممكن يمشي لنهايات افضل من كده بدلاً من أن يغلق والعديد من الأسئلة لازالت معلقة

Post: #60
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-06-2024, 02:16 PM
Parent: #57

اهلا محمد
عموما لو صدقت ملاحظة محمد صديق عن عدم التزامك بالمعايير الاكاديمية،
فيصبح كل ما ذكرته من جهود هو اثبات لان هذا الموضوع ملغم.
ليه؟
لانك يمكن ان تصل الى مرحلة ما مثلما وصلت اليها في عثورك على تسجيل محمد بشير عتيق،
ان ما تحاول اثباته سبق أن تم إثباته.
وفي هذه الحالة المأساوية فانت فقط تعيد اختراع العجلة.

لو كان هناك التزام بالمعايير الاكاديمية فمن الاجدى والاصوب القول بان البحث يهدف مثلا الى تقصي تأثير الموشح والزجل ..إلخ في شعر الحقيبة.
ولذلك فالبحث في هذا الموضوع الملغوم لن يكتسب فعاليته من إثبات اطراف خارجية،
بقدر ما انه نفسه يثبت فرضيته،
إما كفرضية لنج لو ثبتت جدّة الفرضية،
بعد ادخال الذكاء الاصطناعي في فرز اطنان المقابلات الصحفية والتلفزيونيةوالاذاعية،
أو:
انه يقدم مزيداً من الاضاءات الممكنة في موضوع تم الحديث عنه سلفا.
ولهذا فالبحث موسوم بالمأساة منذ صرخة الولادة.
وتصيح أهم توصيات بحثك ضرورة توفير ارشيف متكامل عن شعر الحقيبة،
واجراء المزيد من البحوث لاضاءة هذه النقطة المعتمة.

Post: #62
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-06-2024, 02:41 PM
Parent: #60

سلام خواض.. انا لسا قلت ما أنتهيت ما كلامك لسا ح ارد عليه

كلام عتيق ما بحث.. فقط إشارة نحن نقول لماذا نحتفي بها.

ثم ما تغشك العبارات المفخمة عبطاً بتاعت صاحبك دا.. انا وعدتك أنك ح تعرف انه Off point لو صبرت شوية لغاية ما ارد بالكامل على أسئلتك.

من أهم هذه النقاط بتاعة صاحبك الهلامي دا.. أنا ما عندي بحث أكاديمي.. البحث الأكاديمي دا بياخدوا بيه درجات أكاديمية من شاكلة الماجستير والدكتوراة عشان الزول يشتغل
بالدرجة دي وهي كارير.. بحث الحقيبة يصنف شي تاني (أدبي/علمي) البحث ال أدبي/العلمي مختلف عن الأكاديمي ولا يناقش في مدرجات الجامعات وتخرج فقط خلاصاته.. صدقني كدا.. صاحبك دا عايش بعقلية الطلبة.. قوقل الكلام دا لو حبيت عشان تعرف أن زول دا
off point في دي وفي كل الهلام البسوي فيه دا ودي ما أول مرة.. عملها قبل دا وشطب كلامه بيده في بوست القواعد وأختفى من بوست الرواد بعد كمية من ذات الهلام إستمرت شهور.. دا حصل صدقني.. وهسا بعيد في ذات الهلام الفارغ.

ملاحظة: انا رديت عليك فوق (راجع أعلاه) ان كنت تهتم وما جاي برضك تعمل لي وهمات ساي.. وسأواصل الرد علي ما طرحت وفق الخطة أعلاه.. موافق؟.

برجع ليك آخر اليوم

Post: #64
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-06-2024, 02:51 PM
Parent: #62

أها يا محمد سيد أحمد شِن قولك بعد كلام محمد جمال ده؟

الراجل ده زول حبرتجي ساي ما عنده أي بحث، وهو أصلاً كان قايل حكاية البحوث دي مطلوقة في السهلة ساي أي زول يجي يقول كلامه ويفرض آراءة سلفقة ساي، وزي ما قلت ليك هو ما بيقدر ينكر الكلام ده لأنه مسجّل وهو اضطر لأنه يهرب بذريعة بحث أدبي والخرابيط دي بعد ما زنقناهو زنقة كلب في طاحونة.

تاني بكرّر: اتحدّاك يا محمد جمال تورّينا بحثك الكامل منشور وين بغض النظر عن نوعه.

Post: #65
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-06-2024, 02:51 PM
Parent: #62

أهلا بيك حيدر ميرغني وسعادة بيك

Quote: لام محمد صديق في محله يا محمد جمال
مفروض البحث يُنشر لكي يُجرى حوله نقاش وليس العكس .
ليتك تنشره على دفعات ، عندها سيكون النقاش مرتب جداً
عموماً البوست ممكن يمشي لنهايات افضل من كده بدلاً من أن يغلق والعديد من الأسئلة لازالت معلقة


خلاصات البحث نشرت أول ما نشرت هنا بسودانيزأونلاين وفي كل مكان ممكن.. محمد صديق شخص ما بعرف الفرق بين البحث الأكاديمي والعلمي.. لذا بضلل برضو معاه الناس الما عارفة الفرق؟!

مافي إغلاق: البوست متواصل ولسا ممكن يستمر شهور حتى يستبين الخيط الابيض من الاسود

Post: #66
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-06-2024, 03:29 PM
Parent: #65

عزيزي القاري.. هل تصدق أن التقرير الفخيم دا من الاستاذ محمد صديق مجرد وهمة:

Quote: تاني بكرّر: اتحدّاك يا محمد جمال تورّينا بحثك الكامل منشور وين بغض النظر عن نوعه.


البحث العلمي لا ينشر بالضرورة بل فقط خلاصاته كافية.. ولا يناقش في قاعات الدرس والجامعات.

هل نشر أحدهم للجميع كيف وصل للقاح الكرونة؟. لم يحدث. مجرد مثال.

اطلب من المتابعين أن يقوقلوا الفرق بين البحث الأكاديمي وغيره من أشكال البحوث.

عشان نمشي لقدام عن وعي

Post: #67
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-06-2024, 03:39 PM
Parent: #66

Quote: البحث العلمي لا ينشر بالضرورة بل فقط خلاصاته كافية.. ولا يناقش في قاعات الدرس والجامعات.

هل نشر أحدهم للجميع كيف وصل للقاح الكرونة؟. لم يحدث. مجرد مثال.

اطلب من المتابعين أن يقوقلوا الفرق بين البحث الأكاديمي وغيره من أشكال البحوث.

عشان نمشي لقدام عن وعي

هههههه بس عشان تعرفوا حبرتجية هذا الباحث.

قال ليكم "فقط خلاصاته كافية".

الله يعينك على نفسك، يا محمد جمال.


Post: #69
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-06-2024, 03:48 PM
Parent: #67

Quote: --- وصلني من الاخ جحا ارباب التالي وأكده آخرون---

(بحث جيد و فيه مثابرة و تقصي ..
الشاعر محمد بشير عتيق يصنف ضمن شعراء الحقيبة الذين انتقلوا إلى ما بعدها من النظم الحديث بمعنى أنه عاصر نهايات الحقيبة ونظم فيها ثم عاش بقية عمره ينظم الشعر الغنائي على نسق الاغنية الحديثة اي من المخضرمين بالقياس إلى مخضرمي الجاهلية الذين انتقلوا إلى الإسلام.
جاء على لسانه حديث هام خلال لقاءات اجراها معه الأستاذ محمود ابو العزايم ضمن سلسلة ( زمان الفن او كتاب الفن) حيث تحدث بإسهاب و وضوح عن مصادر شعراء الحقيبة وذكر الزجل و الموشحات و الرباعيات .. التسجيل موجود بالإذاعة.
رحمة الله عليهم جميعا ).

جائزة رمزية مية دولار (قابلة للزيادة والمساومة) لمن يجيب التسجيل الذي قال فيه الشاعر محمد بشير عتيق أن: مرجعية الحقيبة في الزجل.


بوست في الفيسبوك

التعليق ده إنت كتبته يوم 22 سبتمبر 2022.

هل ثبت ليك بعد التنبيه ده أنه عتيق ما عمل اللقاءات دي، ولو عملها ما قال الكلام المذكور في التعليق أعلاه؟

ولو ثبت فعلاً أنه عتيق "تحدث بإسهاب و وضوح عن مصادر شعراء الحقيبة وذكر الزجل و الموشحات و الرباعيات" في اللقاءات دي، بتودّي وشّك وين أيها الباحث الهمام؟

Post: #68
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-06-2024, 03:43 PM
Parent: #66


بطلع الآن من الشبكة وبرجع نهاية اليوم.. وبفتكر البوست دا في بداياته وكل شي ح يتضح لقدام وكل شي داير صبر.. أعتقد أن المطلوب من اخوكم أن أوضح هذه المرة:

1- أهمية تسجيل عتيق 2- كيف جرى وإتعمل بحث الحقيبة.. الف مرة من جديد (راجع أيضاً الردود السابقة في هذا البوست إن شئت)

سأفعل ذلك تفصيلياً في مستقبل السرد.. وعن شغف ومحبة.. فصبرا.. ليه في ناس مستعجلة؟!.

مع ملاحظة: أن العك الهنا دا (من البعض) حصل في الماضي كتير (مكرر بالنسبة لي وللمتابعين الآخرين عن معرفة) ويحدث الآن في مواقع أخرى ليس هنا فحسب.. كونو بخير.. والهدف العلم بالذات الجماعية والبيئة المحيطة بنا أو شعار السودان200


Post: #70
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-06-2024, 03:52 PM
Parent: #68



Quote: هههههه بس عشان تعرفوا حبرتجية هذا الباحث.

مافي داعي للضك والعبط دا.. وقول كلامك زي بقية الخلق.. نفس العبط دا كررته في بوست القواعد وشطبت كلامك (صاح؟) ونفس البط دا عملته في بوست الرواد وإتخارجت (صاح؟)

حاول ما تغرق البوست بالهلام وقلة الأدب والقهقهة.. قول كلامك بإحترام وبس وإذاً الناس تحترمك.. وإلا لا!

Post: #71
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-06-2024, 03:54 PM
Parent: #68

وبكرا حسب الخطة المعلنة يوم الرد على الأستاذ الأكاديمي: د. محمد صديق ..له التحية حتى ذلك الوقت فليصبر


Post: #72
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-06-2024, 04:06 PM
Parent: #71

Quote: مافي داعي للضك والعبط دا.. وقول كلامك زي بقية الخلق.. نفس العبط دا كررته في بوست القواعد وشطبت كلامك (صاح؟) ونفس البط دا عملته في بوست الرواد وإتخارجت (صاح؟)

عيب عليك كمان تكون كضيضيب يا محمد جمال.

شايفك مركّز على حكاية أني شطبت كلامي دي، وإنت زي ما عارف أني حذفت بعض التعليقات عشان حنّيت عليك وقلت أدّيك فرصة وأخفّف عليك السكليبة والولولة، وإنت طبعًا ما كنت عارفك أن عارفك ما مضمون عشان كده صوَّرت كل تعليقاتي سكرين شوت قبل ما أحذفها، ولما إنت جيت تضرّي عيشك بأني شطبت تعليقاتي، طوالي نزَّلت ليك تعليقاتي بالصور في مكانها بالضبط.

لو إنت ما كضيضيب قول قدَّام العالم هنا إني ما رجَّعت كل اللي شطبته في مكانه. طبعًا ما بتقدر تقول كده يا باحث يا كضيضيب.

Post: #73
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-06-2024, 04:19 PM
Parent: #72

ياها دي تعليقاتي المصوَّرة كبَّيتها ليك هنا يا كضيضيب عشان ما تضحك بعقول القراء وما أسمعك تقول حذفت تعليقاتي:

Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا�Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا�

Post: #74
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: هدى ميرغنى
Date: 04-06-2024, 04:35 PM
Parent: #72

Quote:
حقيقة التحية لك انت لما تقدمة من مادة جميلة ومفيدة
جسمى المنحول لابد وان تكون موشح حتى اللحن وطريقة الاداء

أميرة الأميرة سلامى ومحبتى وشكرا على هذه الكلمات الصادقات.
***
سلاما واحتراما أخى محمد جمال والتحايا والإحترام للجميع~
مستغربة جدا يا خوة من هذا ال cruel criticism - لماذا ؟
*ليه الشعراء زمان ما تكون كتاباتهم مشابهة للموشحات الأندلسية أو غيرها وحدود البلاد مفتوحة وزى ما تجلب الحروب يمكن ان تأتى بالأدباء او من يحفظون الشعر …
*القرآن الكريم مثلا ولغته الرفيعة لم ينبع فى السودان ، لقد جاء من خارجه وجاء معه العديد من البشر، وكان استعمال الكلمات منه وتصحيفها كمان لاستعمالات أخر
*السابقون منا كانوا بيعرفوا حاجات ، لما استدركت معناها الآن أتعجبت

Post: #75
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-06-2024, 05:02 PM
Parent: #74

Quote: مستغربة جدا يا خوة من هذا ال cruel criticism - لماذا ؟

السبب، يا أخت هدى، هو عدم تقبُّل محمد جمال للنقد ومكابرته وطنقعته واستخفافه بآراء المشاركين.

والمشكلة أنه أخذته العزة بالإثم وما عايز يطوّر نفسه بحثيًا. حتى في بحث قواعد اللغة العامية عايش على وهمة الاختلاف بين البحث العلمي والبحث الأكاديمي. الراجل عايز يبقى باحث سلفقة ساي كده.

Post: #76
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: هدى ميرغنى
Date: 04-06-2024, 07:21 PM
Parent: #75

Quote:
السبب، يا أخت هدى، هو عدم تقبُّل محمد جمال للنقد ومكابرته وطنقعته واستخفافه بآراء المشاركين.

والمشكلة أنه أخذته العزة بالإثم وما عايز يطوّر نفسه بحثيًا. حتى في بحث قواعد اللغة العامية عايش على وهمة الاختلاف بين البحث العلمي والبحث الأكاديمي. الراجل عايز يبقى باحث سلفقة ساي كده.


سلام وإحترامى المعلوم أخى دكتور محمد ~
قرأت بعضا من كتابات الأخ محمد جمال السابقة وأعجبتني رواياته القصيرة عن تجاربه ببلاد الخواجات ، استمتعت جدا بقراءتها وخاصة واحدة كدا تشابه الخيال او هو وضعها كما يراها …
ما قصدته انه الاخ محمد جمال ليس كاتب "خلا" او يقوم بعمل هذا البحث "خلا" على وزن فريق خلا،أمير خلا وحتى بروفيسور خلا (الحقوق محفوظة للأخ محجوب)
الأخ محمد جمال عنده خلفية أدبية بحسب تعليمه الأكاديمى وكمان التعليم خارج قاعات الدراسة
سؤالى.: هل تُوجد رابطة او مؤسسة للباحثين(فى السودان مثلا) ، يقدم الشخص طلبا مصحوبا بأبحاثه او يمكن يمتحنوه كمان حتى يأخذ رخصة باحث - أكون ما عارفة القوانين كيف
*معليش يا خوة على" الونسة" على هامش مناقشة بحث الأخ محمد جمال
**آخر كلام : عبارة "أتونسوا لما أرجع…" ، لا أعتقد إن كاتبها قصد منها التقليل ولكنه قصد تلطيف النقاش
والكاتب طبعا أدرى بمقاصده😀

Post: #77
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 04-06-2024, 07:51 PM
Parent: #76

ما كنت اتوقعه
تهنئة لمحمد جمال على جهده وتوفقه في فرضيته

بعد ذلك يمكن الحوار وتوجيه النقد لطريقة ومنهج البحث

Post: #78
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-07-2024, 03:07 AM
Parent: #77


سلامات على المتداخلين الأخيرين الأعزاء

هدى ميرغني ومحمد سيد أحمد

---
ملاحظة: هذا المساء سأبدأ وضع مقدمة مختصرة في سبيل الرد على زميل المنبر محمد صديق وأكمل في وقت لاحق لاني بعد شوية مضطر أطلع من الشبكة

Post: #79
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-07-2024, 03:14 AM
Parent: #77

هذه المرة سأمر على آراء السيد محمد صديق.. برغم أنني أعرف أنه لم ياتي لحوار
إنما لأهدافه الذاتية وذلك واضح من السرعة الهستيرية التي يكتب بها بلا إنتظار من تفاعل صاحب البوست معه بعد وجه له أسئلة كما من تجربتي معه في ثلاث بوستات سابقة عملت بها ذات النهج ثم في كل مرة إنسحب بلا خلاصة أو نتيجة واضحة للنقاش:


هل البحث العلمي عنده عدد صفحات محددة الإجابة لا

هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي االإجابة لا.
هل البحث العلمي يناقش أو تكون له لجنة مدرسية والإجابة لا

هل البحث العلمي لازم يتنشر كاملاً حتى يحوز على الموثوقية والفاعلية والإجابة لا


في كل المرات الأخ محمد صديق يخلط بين البحث الأكاديمي والعلمي .. لا يعرف ذلك بكل بساطة حتى يتعلم.
والآن نحن معاً نستطيع أن نتحقق بأنفسنا من جميع اللاءات التي قلت بها بعاليه.

ولهذه الاسباب قلت أن أخونا دا Off point

برغم الحبر الكتير الذي يدلقه مما يوهم البعض المتعجل أن للرجل نقطة تستحق العناية الشي الذي لم يحدث.

وعليه أرجو منه أن يصبر حتى نريه تلك الحقيقة في سلسلة إجابات على كل تلك المزاعم.. إضافة إلى قوله الغريب المضحك أن عتيق كسر دش البحث بلغة السماسرة هذي.
وهل الأخ محمد صديق موقن أن الحقيبة من نمطية الزجل وإذاً يتفق معنا فقط مختلف مع الأدوات التي أوصلتنا للنتيجة.. تلك النتيجة التي كان يعرفها عتيق وربما آخرون من وجهة نظره؟!
سؤال سنجاوب عليه لاحقاً من نسق كلامه المبذول أعلاه.

سنقف على كل تلك الكلامات و القصص وفي الختام
سنتحقق مع بعض من أهمية كلام عتيق البالغة في ضوء نتيجة البحث.


هل البحث العلمي بأشكاله عنده عدد صفحات محددة، لا.. طبعا ممكن يكون مليون صفحة.. هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي طبعاً لا .. مختلف ولا يرقى للبحث العلمي.. هل البحث الأكاديمي لازم يتناقش مع لجنة أكاديمية.. نعم.. والبحث العلمي لا يتناقش بتتنشر فقط خلاصته في العادة.. دي بديهيات

البحث 6000 صفحة.. قال لا ويضحك .. وانت لا تعرف الفرق بين البحث الاكاديمي البياخدو بيه درجات أكاديمية عشان الشغل أو الترقي الوظيفي أو التدريس أو فقط العلم بالشي (تلك هي أهدافه فقط).. والبحث العلمي لا.. البحث العلمي شيء تاني خالص.. فالبحث الأكاديمي بشروطه المحددة خاص بالطلبة ولذا فيه إلتزام بعدد الصفحات ولازم مناقشة في لجنة عشان إجازته وإلا ما ساري المفعول وإلخ.. البحث العلمي (ليس للمناقشة) ولا حدود لصفحاته ممكن 50 وممكن مليون حسب طبيعة البحث. لا توجد قاعدة. هل تفهم!.

وعشان كدا البحث العلمي بتتنشر خلاصاته بس في العادة. يعني لقاح الكورونا تم عبر بحث علمي لكن ما في زول اطلع على البحث دا كاملاً إلا أصحاب الشأن.. فقط النتيجة. والأمثلة كتيرة وجميع مراكز الأبحاث في كل أنحاء العالم بتنشر نتيجة بحثها لا البحث في كلياته لأن دا في كثير المرات فنياً بكون مستحيل نسبة لعدد الصفحات المهول الممكن يصل آلاف الآلاف في وقت قد يكون طويل جداً من السنين .. وهذه هي الأسباب بإحتصار التي تمنع في جل الحالات نشر البحوث العلمية كاملة فقط الخلاصة:


أهم اسباب عدم نشر تفاصيل الابحاث العلمية كاملة ومناقشتها في العام.. أربعة أسباب أساسية من ملاحظتي:

1- أسباب فنية (كثرة عدد الصفحات ممكن تكون عشرات الآلاف وعامل الزمن) 2-أسباب أمنية (المواضيع الحساسة بالنسبة للشخص أو الشركة أو الدولة مثلاً) 3- أسباب تجارية (لا أريدك أن تعرف تفصيلياً كيف عملت تلفون ذكي محدد كي لا تنافسني في السوق، مثلاً) 4- اسباب حضارية (إحتكار العلوم والمعارف)

---

غداً نعود للموضوع فصبرا.. وأرجو من السيد محمد صديق الإمتناع موقتاً من العك الكتير لغاية ما نخلص لأن هو الآن في العناية.. مع كل الأمنيات

Post: #80
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-07-2024, 03:48 AM
Parent: #79

عدد صفحات بحث الحقيبة حوالي 6000 صفحة من الحجم المتوسط.. لم ينشر بعد.. لكن كل خلاصاته منشورة للعموم.. لماذا هذا العدد
الكبير نسبيا؟!.. لطبيعة البحث وإعماله المناهج المقارنة الأدبية والآنثربولوجية والتاريخية.. أعطى من يهتم مثال.. قصيدة واحدة عندما نعرضها للتحليل والمقارنة قد تصل إلى 15 أو 20 صفحة في المتوسط.

انظر لطفاً هذا المثال الوحيد المفرد قبل أن نعود من جديد لموضوعنا الليلة:

نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!

من كواليس بحث الحقيبة.. صادفتني اليوم بالصدفة أثناء التقليب في فايلات قديمة لم تنشر من قبل فأحببت أن أشركها البعض منكم!

ﺍﻟﻤﻠﻬﻤة قصيدة زجلية "تامة" لعبد الرحمن الريح .. لماذا هي قصيدة غنائية باهرة.. نعم باهرة.. يقول لنا البعض دون أن يحدثوننا "علمياً" لماذا تكون كذلك بشكل اكثر علمية؟!.. والقاعدة تنطبق على الأشعار الغنائية الرديئة.. أي لا بد من مقاييس فنية علمية.. أنا هنا سأحاول القصيدة وأتنمى أن يكون لنا مقاييسنا للسياسة والإقتصاد والنقد والحوكمة بمعانيها الشاملة بذات القدر.

الملهمة (النظم الزجلي الرفيع يرفع معه اللحن والأداء)

تبدأ الزجلية كعادة الزجل التام بمطلع فادوار تتخللها أقفال وتنتهي بخرجة.. وتكون الخرجة في قافية ووزن المطلع والأقفال وتختلف قوافي الأدوار كما أوزانها.. وهذا ما حدث بالضبط لدى "الملهمة".. سنراها الآن في سبع أحوال من حيث التحقق من كونها زجل تام كما النظر في بنائها النظمي وتفاعليها ووزنها واللحن والإيقاع.

"1" نمطية الزجل

المطلع:

ﻧﻮﺭ ﺍﻟﻌﻴﻮﻥ ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ
ﻃﺎﻝ ﺍﻟﻔﺮﺍﻕ
ﻭﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﺷﺘﻴﺎﻕ
ﻛﻴﻒ العمل

دور أول:

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ
ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟﻰ

ﺍﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ
ﻟﻮ ﻃﻴﻔﻚ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎﺀ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭﻯ
ﺷﺨﺼﻚ .. ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮﻯ

قفلة:
ﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﻧﺘﻈﺎﺭﻙ ﻟﻢ ﺃﺯﻝ
ﻳﺎ ملهمة شعر ﺍﻟﻐﺰﻝ

دور ثاني:

ﻋﻴﻮﻧﻰ ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ
ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴﻤﻰ ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ
ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮﻯ
ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوى

قفلة:

ﻟﻜﻦ ﺃﻧﺎ ﺃﻫﻮﺍﻙ ﻳﺎ ﻛﻞ ﺍﻟﻤﻨﻰ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ

دور ثالث:

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا
ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣﻰ ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا
ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ
ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ

خرجة:
ﻭﺍﺗﻬﻨﻰ ﺑﺮﺅﻳﺎﻙ ﻫﻞ
ﻣﻦ ﻭﺻﺎﻝ ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ!


"2"

الآن لنتحقق من زعمنا كون هل فعلاً المطلع والأقفال والخرجة من ذات القافية والوزن دون خلل مطلقاً وفي كمال الإتساق في المقابل فإن الأدوار تأخذ قوافي مختلفة وفي كثير المرات أوزان مختلفة.. سناخذ آخر كلمتين من المطلع والأقفال والخرجة ونشوف معا وزنها والقافية:

ﻧﻮﺭ ﺍﻟﻌﻴﻮﻥ ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ
ﻃﺎﻝ ﺍﻟﻔﺮﺍﻕ
ﻭﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﺷﺘﻴﺎﻕ
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ
كيفلْ/ عملْ
فاعِلْ/ فَعَلْ

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ
ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟا
ﺍﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ
ﻟﻮ ﻃﻴﻔﻚ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭا
ﺷﺨﺼﻚ .. ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮا

ﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﻧﺘﻈﺎﺭﻙ ﻟﻢ ﺃﺯﻝ
ﻳﺎ ملهمة شعر ﺍﻟﻐﺰﻝ

شعر الغزل
شعْرلْ/ غزلْ
فاعلْ/ فعلْ

ﻋﻴﻮﻧي ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ
ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴﻤي ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ
ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮا
ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوا

ﻟﻜﻦ ﺃﻧﺎ ﺃﻫﻮﺍﻙ ﻳﺎ ﻛﻞ ﺍﻟﻤﻨﻰ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ
ﻣﻬْﻤﺎ/ ﺣﺼﻞْ
فاعلْ/ فعلْ

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا
ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣي ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا
ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ
ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ

خرجة:

ﻭﺍﺗﻬﻨﻰ ﺑﺮﺅﻳﺎﻙ ﻫﻞ
ﻣﻦ ﻭﺻﺎﻝ ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ
ﻳﺎ ﺭﻭﺣﻰ ﻫﻞ
ﻳﺎ ﺭﻭ/ ﺣِ ﻫﻞْ
فاعلْ/ فعلْ

(فاعلْ فعلْ = مستفعلنْ) في الوزن العروضي الكلي كما سنراه في مستقبل هذا السرد.

"3"

وهنا نضع المجتزأ من المطلع والأقفال والخرجة مفصول عن جسد القصيدة لنتحقق
:من كمال القاعدة

المطلع:

ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ
كيفلْ/ عملْ
فاعِلْ/ فَعَلْ

الأقفال:

شعر الغزل
شعْرلْ/ غزلْ
فاعلْ/ فعلْ

ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ
ﻣﻬْﻤﺎ/ ﺣﺼﻞْ

فاعلْ/ فعلْ

الخرجة:

ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ

ﻳﺎ ﺭﻭﺣﻰ ﻫﻞ
ﻳﺎ ﺭﻭ/ ﺣِ ﻫﻞْ
فاعلْ/ فعلْ

ملاحظات:
القصيدة زجلية قصيرة تتكون من مطلع تام وقفلين فقط ايضاً تاميين وخرجة تامة.. ذلك الإتساق المطلق يجعل جرس الكلمات ذا رنين عالي.. مع النأي عن حشو الكلمات القاموسية القادمة من التاريخ الذي حفلت واحتفت به كثير من زجليات الحقيبة.. فالقصيدة أقرب إلى العامية الوسطسودانية وهذا في حسباني ما يجعلها "مختلفة عن زجليات الرواد مثل برضي ليك المولى للعبادي وأحرموني لود الرضي" فبرغم أعتمادها على نظم لونية الزجل
الاندلسي من حيث البناء فهي مثال للمرحلة الإنتقالية بين نظم الحقيبة والنظم الشعري الذي تلاها في أزمان مختلفة ومن أمثلته المعيشة أشعار إسحاق الحلنقي.

"4"

وهناك المزيد من الملاحظات: فبقليل من التأمل سنجد أن أدوار الزجلية الثلاثة كل واحدة منها تتكون من قافيتين مختلفتين وفي كل الأحوال تكون الأدوار من ذات الوزن الشعري.

لنعاينها هنا من جديد مفصولة عن مطلعها وأقفالها وخرجتها:

الدور الأول من قافيتين مختلفتين:

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ
ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟا

ﺍﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ
ﻟﻮ ﻃﻴﻔﻚ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭﻯ
ﺷﺨﺼﻚ .. ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮﻯ

الدور الثاني من قافيتين مختلفتين:

ﻋﻴﻮﻧﻰ ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ
ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴﻤﻰ ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ
ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮﻯ
ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوى

الدور الثالث كما الأول والثاني بدوره من قافيتين مختلفتين:

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا
ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣﻰ ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا

ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ
ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ


"5"

الوزن العروضي للملهمة وهو يمثل الإيقاع الذي ينبني عليه اللحن كما الموسيقى في الأساس:

المطلع:

ﻧﻮﺭ ﺍﻟﻌﻴﻮﻥ ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ

ﻧﻮﺭلْ عيونْ/ إنْتِلْ أﻣَﻞْ/
/0/0//00 /0/0//0
مُسْتَفْعِلانْ /مُسْتَفْعِلنْ


طال الفراق ﻭﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﺷﺘﻴﺎﻕ
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ

ﻃﺎلَلْ ﻔﺮﺍقْ/ ﻭﺃﻧﺎ/ ﻓِﺷﺘﻴﺎﻕ/ كيفلْ عملْ/
/0/0//00 ///0 /0//00 /0/0//0
مُسْتَفْعِلان/ فَعَلُنْ/فاعِلانْ/ مُسْتَفْعِلنْ

الدور الأول:

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ -- ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟا

ﺇﻧﺖِلْ أﻣﻞْ/ ﻭِﻧْﺖِرْ ﺮﺟﺎ/ -- ﻭلْﻔﺮْﺣَ ﻳﺎ/ ﻧﻮﺭدْ ﺪُﺟا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مسْتَفْعِلنْ/ مسْتَفْعِلنْ


أﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ -- ﻟﻮ ﻃﻴﻔ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎ
أﺿْﻤﻦْ ﺇِلَا/ ﻋُمْرِنْ ﻨَﺠَﺎ -- ﻟﻮْ ﻃِﻔْ ﺧﻴﺎ/ ﻟﻚْ ﻟيْيَ ﺟﺎ
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭا -- ﺷﺨﺼﻚ ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮا
ﻓِلْ ﻜﺮا/ ﻫﻞْ ﺃﺭا/ -- ﺷﺨْﺼﻚْ ﻗَﺮﻳﺐْ/ ﻳﺎ ﻫﻞْ ﺗﺮا
/0//0 /0//0 -- /0/0//00 /0/0//0
فاعِلُنْ/ فاعِلُنْ -- مُسْتَفْعِلانْ / مُسْتَفْعِلنْ


قفلة أولى:

ﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﻧﺘﻈﺎﺭﻙ ﻟﻢ ﺃﺯﻝ
ﻳﺎ ملهمة شعر ﺍﻟﻐﺰﻝ

ﺃﻧﺎ فِي/ إنْﺘِﻈﺎ/ ﺭِﻙْ ﻟﻢْ ﺃﺯَﻝْ/ -- ﻳﺎ مُلْهِمَتْ/ شعْرلْ غزلْ
//0/0 /0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
فَعُولنْ/فاعلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ /مُسْتَفْعِلنْ


الدور الثاني:

ﻋﻴﻮﻧي ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ-- ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
عِيُونِ يَا/ ﺃُﺧْﺖزْ ﺰَﻫَﺮْ/-- ﻓﻰ ﺣﺒْبِﻚِعْ/ ﻴَﺎﻫَسْ ﺴﻬﺮْ
//0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مفاعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻓﻰ ﺟﺴﻤي ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴْﻤِتا/ ﺛِﻴﺮِﻙْ ﻇَﻬَﺮْ
/0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ -- ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮا
ﻟﻮ كُنْنَﻣُﺠْ/ ﺘَﻤْﻌِﻦْ ﺳَﻮﺍ -- ﻣﺎ ﻛَﻥْ عَلَا/ قَلْبِحْ ﺘَﻮا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوا
ﺣﺮْرَنْﻨَﻮَوْ/ ﻧﺎﺭَلْ ﺠَﻮَوْ/ ظُلْمَلْ هَوا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ

قفلة ثانية:

ﻟﻜﻦ ﺃﻧﺎ ﺃﻫﻮﺍﻙ ﻳﺎ ﻛﻞ ﺍﻟﻤﻨﻰ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼل
لاكِنْ ﺃﻧﺎ/ ﺃَﻫْﻮﺍﻙِ ﻳﺎ/ كلْلَلْ ﻤُﻨَﻰ/ ﻣﻬْﻤﺎ ﺣﺼﻞْ
/0/0//0 /0/0//0 /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

الدور الثالث "والأخير":

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا -- ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣي ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا
أامالي/ ﻓدْ ﺪُﻧْﻴَلْ/ ﺠﺪﻳﺪا -- تَتْحَقْقَقْ/ أحلامِلْ/ عديدا
/0/0/0 /0/0/0 //0/0 -- /0/0/0 /0/0/0 //0/0
فاعيلنْ/فاعيلنْ/ فعولنْ -- فاعيلنْ/فاعيلنْ/ فعولنْ

ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ -- ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ
ﺑَﻌْﺪَلْ ﺠَﻔﺎ/ ﺃﻟْﻘَصْ ﺼَﻔَوْ -- ﺣُﺴْﻦَلْ ﻮﻓﺎ
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ


الخرجة:

ﻭﺍﺗﻬﻨﻰ ﺑﺮﺅﻳﺎﻙ ﻫﻞ-- ﻣﻦ ﻭﺻﺎﻝ ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ
ﻭَﺗْﻬَﻨْنا/ ﺑي ﺮُﺅْ/ ﻳﺎﻙي/ -- ﻫﻞْ ﻣﻦْ ﻭﺻﺎﻝْ/ ﻳﺎ ﺭَﻭﺣِ ﻫﻞْ
/0/0/0 /0/0 /0/0 -- /0/0//0 /0/0//0
فاعيلن/فاعلْ/فاعلْ -- مُسْتَفْعِلانْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ملاحظات فنية:
العلامة "/" = الحركة والعلامة "0" = السكون.
هذا التقطيع العروضي محاولتي الخاصة "ضمن بحث الحقيبة من مناشط السودان200) ولم يحدث من قبل حد علمي.

"6"

القصيدة مشحونة بالتنويع التفاعيلي ( مُسْتَفْعِلنْ "آن"/ /فاعيلنْ/ فاعلْ/ مفاعلنْ/ فعولنْ) دون الإخلال بالوزن والنسق النظمي الكليين فكل تلك التفاعيل خاضعة لذات منظومة العلل والزُّحافات .
تستطيع أن تشهد ذلك بعزل الكلام عن إيقاعه كالتالي "أدناه" فيكون لديك نوتة موسيقية "إيقاعية" مكتوبة يستطيع أي شخص أن يجربها ولو هاوي ناهيك عن "مليجي" عظيم أن
على الآلة الإيقاعية المحددة وستكون بالضبط هي من لحن الملهمة:

المطلع:

/0/0//00 /0/0//0
/0/0//00 ///0 /0//00 /0/0//0

الدور الأول:

/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0//0 /0//0 -- /0/0//00 /0/0//0

قفلة أولى:

//0/0 /0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0

الدور الثاني:

//0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0

قفلة ثانية:
/0/0//0 /0/0//0 /0/0//0 /0/0//0

الدور الثالث "والأخير":

/0/0/0 /0/0/0 //0/0 -- /0/0/0 /0/0/0 //0/0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0

الخرجة:
/0/0/0 /0/0 /0/0 -- /0/0//0 /0/0//0


القصيدة كما قد نلاحظ مقتصدة العبارة وأظن ذلك من أسرارها مع حشد القوافي وتنويعها بشكل مباغت بين الفينة والأخرى بالنسبة للأدوار بجانب الإتساق المطلق للمطلع والأقفال والخرجة في القافية والأوزان العروضية.

وبهذا الإختصار أظننا نستطيع أن نطور مبادئ أكثر علمية حيال الشعر الغنائي ونظرية في النظر للبناء الداخلي وتفاعيل وأوزان كل أشعارنا العامية وليس الغنائية فحسب.
واذا قد نملك مقاييس موضوعية "أو كما ينبغي" لا ذاتية وشخصية وهذا طبعاً معنيُّ به المشتغلين بالنقد الفني (في المجال) بهدف الامل في تخلق حركة نقدية أكثر علمية تستطيع أن تنهض بالفن الجديد في مستقبله عن وعي علمي مثلما وجب أن نملك مقاييس علمية كما قلنا في مقدمة هذا السرد في مجالات السياسة والإقتصاد والمجتمع والثقافة وبالمعاني الشاملة للعبارة.. وإلا لا سبيل للحضارة بمعناها الحقيقي وفق ما تقول لنا التجربة البشرية.. أو وفق هذا التصور!.

والتحية من هنا للأرواح المبدعة ممثلة في الشاعر عبد الرحمن الريح والفنان التاج مصطفى.. مع ملاحظة أن محاولتي هذي مخصصة فقط للنظم الشعري لا اللحن (برغم انه جزء من النظم) ولا الأداء ولا المقامات الموسيقية ذلك شأن آخر.

* الزجلية وفق ما أداها الفنان الكبير التاج مصطفى


"7"

نسمع الزجلية الباهرة مغناة من الفنان الجليل التاج مصطفى:


الملهمة - التاج مصطفى - مهرجان الثقافة الثالث




---
يوجد شرح عملي مفصل للزجل السوداني (الحقيبة) بهذا البوست لمن يهتم:
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

---
نواصل التحقق من مقومات البحث العلمي مقارنة بالأكاديمي من حيث عدد الصفحات والنقاش المدرسي والنشر من عدمه وما إلى ذلك ونرجع إلى تبيان أهمية تسجيل عتيق التاريخي الذي يستحق الإحتفاء والعناية في نظري

Post: #81
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-07-2024, 04:34 AM
Parent: #80

لماذا قال عتيق أن "جسمي المنحول موشحة" وأنكر أخريات.. السبب أن عنده الزجل التام وحده هو الموشح.. ودا منطقي لأن الزجل التام على نهج الموشح من حيث النظم فقط غير معرب.. لكن المشكلة هنا أن الزجل طور ذاته وعدد طرق نظمه فوق الموشح.. وهذا الشيء ما دعى عتيق يعترف فقط بالصيغة الاولى الجارية على نمط الموشح ولا يعترف بالبقية.. ولو من البداية عرف أن قصيدته في الحقيقة ليست موشحة بل زجلية
لتحلت تلك الإشكالية وما أنكر الأخرى.. لكن أهمية كلامه كما أسلفنا أنه عرَّف زجليات للرواد معلومة بأنها موشحات.. مما يعني أنه فقط يعترف بالزجل التام كموشح وينكر الأشكال الزجلية الأخرى.

شرح مفصل هنا للفرق بين الزجل والموشح وطرق نظم الحقيبة

نظم القصيدة في شعر الحقيبة (زجل أم موشح).. شرح أخير تفصيلي:

طرق النظم الشعري في الحقيبة (ست طرق) .. توجد نماذج مقارنة.. حلقة 1-6

طريقة النظم هي المحدد الأول للنوع اللشعري. إذ أن للزجل خاصيتين أساسيتين: 1- شعر عامي (غير معرب) 2- لديه طريقة نظم أو طرق نظم محددة تختلف عن كل الأشعار الأخرى عاميها وفصيحها وتلك الطريقة/الطرق متولدة عن الموشح الأندلسي.

بحسب ما مضى من محاولة النظر في طريقة نظم قصيدة الحقيبة قد نلاحظ أن ليس ثمة طريقة زجلية واحدة للنظم بل عدة طرق تختلف في المقدار وتتفق في النوع:

1- النظم الزجلي التقليدي "التام" المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. مع ملاحظة أن المطلع ليس حتمي.

ومن الأمثلة التي جئنا بها لذلك (حتى الآن) أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف قدمو المفارق للخليل (راجع لطفاً ما مضي من السرد).

2- تقفية الصدر والعجز من البيت مع تنويع القافية بين الدور والآخر من أدوار القصيدة (راجع تعريف "دور" في مصطلح الزجل).. ومثال ذلك بدور القلعة وجوهرا (ابو صلاح) وقايد الإسطول لسيد عبد العزيز وسنأتي بالمزيد من الأمثلة في مستقبل السرد.. إذ هناك طريقتان وليس واحدة.

3- تعدد القوافي في البيت الواحد (بين ثلاثة إلى ست قوافي).. قصيدة (انت حكمة ولا آية) للشاعر الأمي مثال.. و( النسيم هبالي) لابو صلاح مثال ثاني.. سنأتي على ذلك في مستقبل السرد وقد جئنا بمذكرات أولية لذلك في ماضي السرد. وهذه الطريقة النظمية لديها نمطان: 1- منتظم القافية (النسيم هبالي مثال) 2- غير منتظم القافية (إنت آية) المثال الثاني.

4- طريقة النظم الحقيبية الرابعة (صدر قصير وعجز طويل وبذات القافية) والخامسة خليط بين الأربعة ومن أمثلتها برضي ليك المولى الموالي للعبادي.. بينما الطريقة السادسة والأخيرة فهي (بين بين) خروج من نمط الحقيبة النظمي ولها ثلاثة أشكال لا واحدة.. يأتي تفصيله في مستقبل السرد.

النظم الأولى: «شوف محاسن حسن الطبيعة»
لإبراهيم العباديتتبع طريقة النظم الزجلي التقليدي (الكلاسيكي) المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات (ذلك وفق مصطلحات الزجل لا الأنواع الشعرية الأخرى).

وقلنا أن أمثلة هذه الطريقة: أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف قدمو المفارق للخليل .. وهناك المزيد منها.. والآن هنا آتي بمحاسن حسن الطبيعة وبلغ الأقوال لأبو صلاح وأحرموني لود الرضي كأمثلة وسآخذ أيضاً مثاليين ختامه للمقارنة النظمية فيما يتعلق بالطريقة النظمية الزجلية الأولى لحقيبة.

ومن ضمنه هذي «شوف محاسن حسن الطبيعة» للعبادي (كلاسيكية النسق أي طريقة النظم الزجلية المثالية (الأولى (مطلع، أدوار وأقفال وخرجة):

مطلع:
شوف محاسن حسن الطبيعة ..تلقى هيبة وروعة وجلال

دور:

صاحى شاهد هاهى الطبيعه.. زاهية زاهرة فى زهور ربيعه
دون سواقى نسرف نبيعه.. ما فى شتلة السائم يبيعه
ما فى صيدة انقادت تبيعه.. دون مجالب حسن الطبيعه

قفلة:
لا تصنع صبغة دلال

دور:
شوف نواحى الوادى الخديره .. والحمائم يشجيك هديره
تلقى بدر التم فى غديره ..دى المحاسن وانا قلبى ديره
صاحى املأ عيناك وديره .. شاهد ايد الصانع القديره

قفلة:
تملأ بهجة وعظمة وجلال

دور:

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
عن جمال البدو تبدو سيره ..وعن محاسن البادية الكثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره

قفلة:
والغداير حول الهلال

دور:
شوف هداك الصيد لجّ شارف ..يرعى ناله الحول المسارف
اوعى من الخور سيله جارف ..ميل شمالك وابرى المصارف
عج على السيال ظله وارف.. دائى بنت البدو وانت عارف

قفلة:
بل شفاى من دائى العضال

دور:
بهوى يا اخى السكنت براحه .. فى هدوها وعز انشراحه
فى غدوها وساعة مراحها
بهوى فيها الحيا والصراحه
ما بتجول بكرب خاضبه راحه ..يا اخى بعشق جارة مراحه

قفلة:
فى ربوعه الخلف التلال

دور:
شوف جمال البدو مو مضاره .. شوف دى صفره الفضحت نضاره
هادى نادى الغامق خضاره ..دون تجندر لهجة حضاره
شوف طبيعة البدو والنضاره .. شئ يعيد الروح فى احتضاره

قفلة:
الخضار والماء والجمال

دور "أخير":
دون فصاده سواك الهك ..والابار ما لمسن شفاهك
بى فظاظه ما فاها فاهك .. فطره ادبك وطبع انتباهك
دون تعلم مثبوت نباهك .. ما بيدروا ديل جهلوا جاهك

خرجة:
الحقيقة بتناجى الخيال

نظم القصيدة في شعر الحقيبة (زجل).. شرح أخير تفصيلي:

والزجل متولد عن الموشح من حيث النسق النظمي في الأساس مع تنويعات نظمية أكثر في الزجل بحكم حقيقة أن الموشح كنوع شعري أصبح شبه منقرض وورثه الزجل بالكامل.

إذ الزجل فاز أخيراً في الجولة التاريخية لأنه عامي وشعبي ويستخدم أكثر من قاموس لغوي عكس الموشح محدود الإنفتاح على العاميات السائدة آنها والتي سادت في الماضي “إنقرضت”.

في العادة الموشحة في طريقة نظمها المثلى تتكون من:
المطلع الدور، السمط، القفل، البيت، الغصن، الخرجة.

وعلى ذلك النسق نظم المؤسس الفعلي للزجل "إبن قزمان" جل أشعاره.

وكل الأزجال عبر التاريخ منذ حوالي العام 1150م وحتى تاريخ اليوم 3 ديسمبر 2022م إتبعت طريقة إبن قزمان مع تنويعات جديدة "مقدارية" عليها.

لكن قواعد إبن قزمان ما زالت سارية المفعول عند جميع الشعوب المتحدثة العربية بالأصالة في المغرب العربي الكبير و في الحجاز والشام والعراق ومصر.

وأخيراً السودان.. كون اللغة العربية حديثة في السودان ولم تتوطد إلا في نهايات الدولة السنارية بشكل حاسم ونهائي وفقط في الوسط النيلي الوسيط (راجع خلاصات سؤال: سيادة اللغة العربية “الوسطسودانية” لماذا ومتى وكيف!).. فالسودانيون لم يعهدوا النظم الزجلي الأندلسي إلا مع بداية العهد الإنجليزي.

فهو غريب عليهم وجدانياً ونظمياً.. ولذا لا عهد لهم بطريقة نظمه شعبياً وتلقائياً فلهم أنماط شعرية أخرى أكثر أصالة وشعبية وإنتشاراً كالحماسة والمناحة وعدد من أنماط ما يسمى بالدوبيت والمسدار.

الحقيبة إتبعت طريقة النظم الزجلية المنبثقة عن الموشح وفق قاموسي ونظمي الزجلين المملوكي والحوزي.. يأتي تفصيله لاحقاً بما في ذلك القواميس المعنية.

الآن نستمع إلى مادة أولية "تعليمية" تقارن الموشح بالزجل لتقريب الصورة ثم نعود لاحقاً لنأتي بنماذج مقارنة من الحقيبة مع الموشح والزجل من حيث النظم والقاموس وسنبدأ بود الرضي وخليل فرح وأبو صلاح وسيد عبد العزيز وعبد الرحمن الريح.


الموشحات والزجل الأندلسي الجزء الثاني (تابع لطفاً للنهاية حيث يأتي الحديث عن الزجل)



الكلام الفي الفيديو دا مهم لأن الزجل إنبثق عن الموشح من حيث طريقة النظم.. عشان نفهم في مستقبل السرد مع بعض طريقة نظم الحقيبة أو حسب خطة البوست


نلاحظ في الفيديو أعلاه سرد جيد لطريقة النظم في الموشح والزجل ولكن نلاحظ أيضاً هجوم من الأستاذة ناهد القايض (جامعة الأزهر الشريف) ذلك الأمر يحدث عبر التاريخ لان المشرق كان أكثر محافظة في مقابل فنون الأندلس وخلاعتها (الخلاعة في اللغة الأندلسية تؤشر إلى الحديث الصريح والبهجة والفرح لا معناها الذميم في المشرق. ولهذا السبب فقد تخيرت هذا الفيديو تحديدا لتبيان حقيقة الصراع حول الزجل كفن غير رسمي حين نشأ "خليع" عند أهل المشرق لكنه في الختام أنتصر ولكن ما زالت في النفس شئ من "حتَّى"!.

لاحظ أيضاً كيف تحدث صفي الدين الحلي عن قاموس الزجل ثم بعده إبن خلدون وتعليق مني في الحالين:

العاطِل الحالي كتاب في الأدب. ألفه صفي الدين عبد العزيز بن سرايا الحلِّي (1278-1351م) وهو شاعر وكاتب وأديب، وله ديوان شعر مشهور. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل".
ذلك مقطع مهم من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي.. والحقيبة من نمطقية الزجل وفق خلاصة البحث.. اقرأ لطفاً مرة ثانية ماذا قال عن نمطيتها في هذا المقطع للتو صفي الدين الحلي.. في حوالي العام 1330م.


وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الحقيبة من نمط الزجل. فهل الحقيبة أيضاً مستعجمة!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية كما أنها غريبة على العامية الوسطسودانية الحاضنة لشعر الحقيبة.


أمثلة مقارنة للنظم الزجلي الحقيبي بأزجال أخرى بالذات الزجلين الحوزي والمملوكي والأندلسي الأصل ونبدأ من الحقيبة بود الرضي في (أحرموني) وأبو صلاح في (بلغ الأقوال) مع زجلية شامية) كما أرجو الإنتباه للملاحظات ختام السرد.

قلنا الزجل ورث طرق نظم الموشح منذ مؤسسه إبن قزمان وحتى تاريخ اليوم.

أجزاء الموشح ومصطلحاته ومثالنا هنا موشحة (جادك الغيث) ختام هذه المقدمة وتأتي من بعدها أمثلة الحقيبة المقارنة.

يتكون الموشح من أجزاء معينة، اصطلح عليها الوشاحون، والتزموها في صنع الموشحات. وهذه الأجزاء هي:
1- مطلع يتكون من شطرين، أو أربعة أشطر، يسمى كل منهما بالغصن.
2- ثم الدور، ويتكون من ثلاثة أشطار شعرية على الأقل وكل شطر من مقطع واحد على الأقل، وهذا يسمى بالموشح التام. فإن اشتمل الموشح على الدور مباشرة، ولم يكن له مطلع فيقال له الموشح الناقص (الأقرع). ويشترط في الدور أن يكون على وزن وقافية مخالفين للمطلع، أو القفل، أما الأدوار فيجب أن تتحد فيما بينها في الوزن وعدد الأجزاء.
3- القفل، وهو يماثل المطلع فى عدد الأغصان ونظام القافية.

ومفهوم البيت في الموشحة غير مفهومه في القصيدة التقليدية، فالبيت في الموشح يتكون من الدور ومن القفل الذي يليه مجتمعين.

خامسًا: الخرجة
هي آخر قفل في الموشح، وهي غالباً تماثل المطلع والأقفال في الوزن والقافية وعدد الأجزاء. وهى إما أن تكون عربية فصيحة أو عامية أو أعجمية في الموشح.. وعامية مطلقاً في الزجل.

نموذج من موشحة (جادك الغيث)

المطلع
جادك الغيث إذا الغيث همى
لـــــــــــــــــم يكـــــــــن وصـلـك إلا حـلمــــــــــــا
---
الدور
إذ يقود الدهر أشتات المنى
زمراً بين فرادى وثنا
والحـيا قـــــــــد جــلــــــــــل الروض سنـــــــــا
القفـل
وروى النعمان عن ماء السما
فكساه الحسن ثوباً معلما
الدور
---
فــــــــــــي ليـــــالٍ كتمـت ســــــــــر الـهـوى
مـــــــــــال نجــــم الكـأس فيهـا وهــــوى
وطـــــــرٌ مـــــا فيـــــه مــن عـيب ســـوى
الخرجة
حـيـن لـــــــــذ النـــــوم شيئاً أو كمـــــــا
غـــــارت الشـهـــــــــب بـنـا أو ربمــــا
غصن
غصن
سمط
سمط
سمط
غصن
غصن
سمط
سمط
سمط
غصن
غصن المطلع
يا زمان الوصل بالأندلس
فـي الكـــــــــرى أو خـلســـــــــة المختلـــــــس

الدور
نـنقل الخطـو علـى مـا تـرسم
مثلمـا يـدعـو الحجيج الموسـم
فـثغـور الـزهـر فيـه تـبسـم

القفل
كيف يروي مالك عن أنس
يزدهــــــــــــــي منـــــــه بـأبهـــــى ملبــــــــس

الدور
بـالدجـــــــــــــى لـولا شـمـــــــــــوس الغـــــــرر
مستـقــــــــــيـم الـسيـــــــــــر سعـــــــــــد الأثـر
أنــــــــــــه مـــــــــــر كـلمــــــــــــــح البـصــر

الخرجة
هجــــــم الصبــــح هـجـــــوم الحـــــــــرس
أثـــــــــرت فـينــــــا عيــــون النـرجــــــــس

إنتهت الموشحة .. مقطع بتصرف من د. جنان قحطان.

تعليق: طريقة النظم تلك أنتقلت في معظمها إلى الفن الذي ورث الموشح وأفناه وهو فن الزجل.
وهنا سنحاول تطبيق القاعدة على عدد من أشعار الحقيبة ( نوع شعري/عامي/ غنائي) نشأ في السودان في الربع الأول من القرن العشرين.. وهو حسب هذا التصور: زجل السودان.

نبدأ بقصيدة أحرموني ولا تحرموني للشاعر الفذ (متعدد مواهب النظم) والزجال الكبير ود الرضي:


مطلع:
أحرمونى و لا تحرمونى.. سنة الاسلام السلام .. في آن واحد.. (سنة الاسلام السلام) .. ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)

1- دور أول:

عطفكم يا من ألموني
كالاشعة الاسهم رموني
الشجون بالليل نادموني
الانين والنوح علموني
لو معنعن قول كلموني
حبي طاهر لما تظلموني

برضي قابل الظلم احترام (قفل)

2- دور ثاني:
يا النفوني كفى اعرفوني
ساهي ساهر ساحات جفوني
في هواكم يا من جفوني
لا الوم ان لم تنصفوني
انعكاس الاحوال كفوني
ايضا الايام عرفوني

يوم سموما ويوما غمام .. ( قُفل في قافية المطلع)

3- دور تاني في قافية جديدة مختلفة:

كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
في وداعة الباري العروني
ربَّ وقت يتذكروني
او يقول القايل دروني


او يحدث عني المنام .. (قُفل)

4- دور في قافية جديدة مختلفة:

في التفكر اصبح وامسي
ايضا التذكار نجوى همسي
وحياتي اشبه برمسي
اشكو يومي و استرحم امسي
ما عهدتك يا ليل تمسي
طلت و امتى اشراق شمسي

وانت وين يا بدر التمام (قفل)

5- دور وقافية جديدة:

قتلو ليت أيامى يندن
تبقى لانت وسحابا دندن
بلقاك النيران يخمدن
ليك روحي و اجزيك حمدا
قال و كيف تستوجب لي حمدا
من تعاطى المكروه عمدا


غير شك يتعاطى الحرام .. (قُفل)


6- دور في قافية جديدة:

طاف خيالك والليل كافر
شفت بدرو المتجلي سافر
صك غاضب لقى دمعي دافر
قاللي جملة وعقد الاظافر
قاللي طبع الريم اصلو نافر
قتلو عل تريم النوافر


وعل راء الريم يبقى لام .. (قُفل)

7- دور في قافية جديدة:

الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
وبرضي هايم وخاضع لهوني
لا اقول مستنكف دهوني
عن كثير عن قيس نبهوني


عن حقيقة الحب غين ولام .. (قُفل) قفل متحد القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة

8- دور في قافية جديدة:

ما تنفس صبح او ضحى لي
الا غاب هدهد فكري وحالي
قال لى قربك عين المحال
قلبي غير ذكراك ما صحى لي
يكفي ان السهد اكتحالي
يكفي شاهد لي انتحالي

شاكي شاكر شاخص دوام .. (الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ) النهاية.

مع ملاحظة أن كل دور والقفل الذي يليه يمثلان "بيت" وفق مصطلحات الزجل لا الشعر الكلاسيكي. ويمكن أن يأتي الزجل بلا مطلع مثلما قد يأتي الموشح ويسمونه في تلك الحالة بالأقرع. وقد أرجأنا الحديث عن الأسماط والإغصان لأنها أقل أهمية من الأدوار والبيوت وتفصيلية.

وهنا أبو صلاح:

بلغ الاقوال

المطلع:
بلغ الاقوال يا هلال شبيهك جسمى انقلا//

ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)

دول أول:

انت شايف البها والجلال/ والزف واتيه والدلال/
وبى لحظ الشوق الملال/ شوف دواى ممزوج فى خلال/
العنب والدر والزلال/ طبى يحرم والموت حلال/

مين يميز دى ويعقلا// (قُفل) قفل متحد القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة ويختلف في القافية
عن الأدوار.

دور ثاني:

طرفى ساهر السهاد والنوع والوبال/
طرفو سيف يتلامع قبال/ الوتر والقوس والنبال/


لو يصادف صم الجبال/ باللحاظ لا شك قلقلا// (قفل)

يا النفورك زادنى انتحال/ انت ساكن فى جوفى حال/
اروى وصيفك على كل حال/ العيون واللما فى اكتحال/


مدى رسمك والموت محال/ فى قصايدى المنقلا// (قفل)


دور ثالث:
الكتوف نازلات بانحدار والشعر كالليل با نسدال/
والقوام والجيد فى اعتدال/ رايو ناير فى الظلمة دال/


فى خدو تنظر صورة البدال/ المراية المتصقلا// (قفل)

دور رابع:
دمعى سايل زاد انهيال/ واتفكر يمنة وشمال/
ما رايت فى الكون احتمال/ من خلافك يا ذو الجلال/

حسنك تم كبدر الكمال/ منو قرب السحاب انجلا// (قفل)

دور خامس أخير والخرجة:
قل لطيفك عرج تعال/ شوف هواك اللى جسمى عال/
الزايدة اشتعال لو تسرك تلك الفعال/

كل شى يرضيك هو عال منى هاك الروح سجلا//

(الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ومختلفة عن قافية الأدوار ) .. وليلة هوى/// خرجة إضافية فائضة تمثل النهاية.

بعد كل قُفل يأتي دور جديد والدور والقُفل يشكلان بيت زجلي وفق مصطلحات الزجل.



طريقة النظم: خليل فرح في ما هو عارف وعزة في هوا بالتتابع.

نظم ما هو عارف زجل "مثالي" كلاسيكي بمطلع: (ما هو عارف قدمو المفارق.. يا محط أمالى السلام) .. وأقفال ذات قافية موحدة "ميمية" وكذلك الخرجة:(دام بهاك مشمول بالنظام).. وقافية الأدوار ثنائية تنتهي بحرف "القاف" ولكن في كل دور وآخر الحرف الأول من القافية يتغير مما أعطى النظم موسيقى منوعة رنانة وكسر للرتابة.. كالتالي:

المطلع:
ما هو عارف قدمو المفارق.. يا محط أمالى السلام

دور أول.. القافية "رِقْ" بكسر الراء ودوماً سكون القاف:

من بروق الليل لاحلو بارِق

لم يزل يرتاد المشارِق

كان مع الأحباب نجمو شارِق


مالو والأفلاك فى الظلام .. (قفل) بعده الحرف الثاني من القافية يتحول إلى لام فتكون القافية (لَقْ).. في الدور الثاني:

دور ثاني:

من علايل أبروف لى المدالق

من فتيح لى الخور لى المغالق

قدله يا مولاي حافى حالق


بالطريق الشاقي التٌرام (قفل) والقافية تصبح (يِقْ)

دور تالت:

يا جميل يا نور الشقايق

أملاء كاسك وأفكُر دقايق


عِدو ناقص زول ولا تام (قفل) بعد القافية تتحول إلى (زِقْ)

دور رابع:

يا بلادى كم فيكى حازِق

غير إلاهو ما أمَ رازِق

من شعارو دخول المأزِق


يتفانا وشرفك تمام (قفل) بعد القافية تتحول إلى (بِقْ)

دور خامس:

في يمين النيل حيث سابِق
كنا فوق أعراف السوابِق

الضريح الفاح طيبو عابِق


السلام يا المهدى الإمام.. (قفل) و القافية في الدور التالي تصبح رباعية إلى (لايِقْ)

دور سادس:
الحبايب لفتو الخلايق

بينى بينم قطعو العلايق

كان دلال كان تيه كلو لايق


نحن ما ملينا الخصام (قفل) وتظل القافية (يِقْ)

دور سابع:

مسرح الغُزلان فى الحدايق

والشوارع الغُر والمضايق

قولى كيف أمسيت دُمت رايق


ودام بهاك مشمول بالنظام.. (خرجة) الخرجة متحدة القافية مع المطلع والأقفال.



أما عزة في هواك كتبت بطريقة زجلية مبتكرة من قافية ثلاثة تنتهي باللام لكن بين كل "دور" وآخر يتغير الحرف الأول من القافية الثلاثية.. هكذا:



مطلع: القافية (بَال)

عزة في هواك نحن الجبال
وللبخوض صفاك عزة نحن النبال

دور: القافية تتحول إلى (حَال)

عزة ما بنوم الليل محال
وبحسب النجوم فوق الرحال
خلقه الزاد كمل وانا حالى حال
متين أعود أشوف ظبياتنا الكحال

دور: القافية تتحول إلى (مَال)

زة ما سليت وطن الجمال
ولا ابتغيت بديل غير الكمال
وقلبي لي سواك ما شفته مال
خذيني باليمين وانا راقد شمال

دور: القافية تتحول إلى (لَال)

عزة ما نسيت جنة بلال
وملعب الشباب تحت الظلال
نحن كالزهور فوق التلال
تشابي للنجوم وانا ضافر الهلال
عزة جسمي صار زي الخلال
وحظي في الركاب صابه الكلال
وقلبي لسع ما عرف الملال



دور: القافية تتحول إلى (جَالْ)

عزة ما اشتهيت نوم الحجال
ولا السوار بكى في يمينا جال
وعزة في الفريق لي ضيق مجال
قبيلة بيت قبيل ملأ الكون رجال

دور: القافية تتحول إلى (يَال)

عزة شفت كيف نهض العيال
جددوا القديم وتركوا الخيال
روحك يا ام سماح سرى كالسيال
شجوا الفؤاد حيو محسور الليال

دور: القافية تتحول إلى (لال)

عزة في الفؤاد سحرك حلال
ونار هواك شفا وتيهك دلال
ودمعي في هواك حلو كالزلال
تزيدي كل يوم عظمة ازداد جلال

دور أخير بمثابة خرجة يأتي في قافية المطلع: (بَال)

عزة في حذا الخرطوم قبال
وعزة في جنان شمبات حبال
وعزة لي ربوع ام در جبال
وعزة في الفؤاد دوا يشفي الوبال

وهنا أبو صلاح:

بلغ الاقوال

المطلع:
بلغ الاقوال يا هلال شبيهك جسمى انقلا//

ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)

دول أول:

انت شايف البها والجلال/ والزف واتيه والدلال/
وبى لحظ الشوق الملال/ شوف دواى ممزوج فى خلال/
العنب والدر والزلال/ طبى يحرم والموت حلال/

مين يميز دى ويعقلا// (قُفل) قفل متحد القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة ويختلف في القافية عن الأدوار.

دور ثاني:

طرفى ساهر السهاد والنوع والوبال/
طرفو سيف يتلامع قبال/ الوتر والقوس والنبال/

لو يصادف صم الجبال/ باللحاظ لا شك قلقلا// (قفل)

يا النفورك زادنى انتحال/ انت ساكن فى جوفى حال/
اروى وصيفك على كل حال/ العيون واللما فى اكتحال/

مدى رسمك والموت محال/ فى قصايدى المنقلا// (قفل)

دور ثالث:
الكتوف نازلات بانحدار والشعر كالليل با نسدال/
والقوام والجيد فى اعتدال/ رايو ناير فى الظلمة دال/

فى خدو تنظر صورة البدال/ المراية المتصقلا// (قفل)

دور رابع:
دمعى سايل زاد انهيال/ واتفكر يمنة وشمال/
ما رايت فى الكون احتمال/ من خلافك يا ذو الجلال/

حسنك تم كبدر الكمال/ منو قرب السحاب انجلا// (قفل)

دور خامس أخير والخرجة:
قل لطيفك عرج تعال/ شوف هواك اللى جسمى عال/
الزايدة اشتعال لو تسرك تلك الفعال/

كل شى يرضيك هو عال منى هاك الروح سجلا//

(الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ومختلفة عن قافية الأدوار )

بعد كل قُفل يأتي دور جديد والدور والقُفل يشكلان بيت زجلي وفق مصطلحات الزجل.

أمثلة للمقارنة من أزجال تاريخية:

نأخذ نموذجين من أزجال العهد المملوكي (هذه المرة) للمقارنة النظمية:

أغنيات من أزجال العهد المملوكي تسير على طريقة النظم الاولى للحقيبة للحاج على ببن مقاتل والأخرى معارضة إبن حجة له 1366- 1433م (مطلع وقفلة ودور وخرجة) وهي ذات طريقة نظم أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف للخليل أي نعني هنا الطريقة النظمية رقم "1” في شعر الحقيبة وهما على الأقل “5” طرق نظمية (سنأتي عليها كلها عبر المقارنات والأمثلة التطبيقية في مستقبل السرد):

مطلع زجلية إبن مقاتل (حلو الشمايل):

يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل

دور:
فيها فترة تخطر لمن بها يجهل
إنها سهلة والمنون منها أسهل
ورباب الفضل والتشابيه يا شهل

قفلة:
قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل ... صبتها أسياف معقربات الحمايل

دور:
من ذا يحمل حور العوينات بتاعك
وأنت سلطان على المعاشيق وماعك
رمح قامة بلينها اشتد باعك

قفلة:
وحواجب قسي على جفن نابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر بابل

دور:
قلي إنسان هذا الذي تثني عنو
وتقول في مديحك أنو وأنو
ما رأيت في الملاح مليح أحلا منو

قفلة:
قلت لولا فتش وقايس وقابل ... وعلى هينتك هذا العام وقابل

دور:
راح عذولي كما وصيتو وجاني
وقال الله محبوبك ابن الفلاني
قلت: هو هو ومن بعشقو بلاني

قفلة:
قلي ذاك الذي ألف قدو مايل ... عند صحبي المعشوق فليس لو مماثل

دور:
موطا خلقو مليح وما أعلا قدرو
وما أترف صدرو المبرز في خدرو
قلي قلي واش وصلك إلى صدرو

خرجة:
قلت نهديه ممزقات الغلايل ... هي المدلة وكل شيء له دلايل
---

ومثال آخر من ذات الشاكلة من أزجال المجاراة للحموي:

مطلع الحموي:
حبي واصل ناديت لو حين راد يفاصل ... لا تقاطع بالحرمة يا حبي واصل

دور:

يا عذارو عليش تسيل عند ذكرو
ويا ردفو بسك تزيد على خصرو
ويا طرفوكم ذا الكسل وأنت يا شعرو

قفلة:
كم تجي عرض لاصطباري تحاول ... لله أقصر لا كم في عشقي تطاول

دور:
عند قسمة محاسنو عز مجدو
قام عذارو وجرى على صحن خدو
وعلى الخصر أسبل الردف بعدو

قفلة:
والصباح قال أنا على وجهو قابل ... والشعر قال أنا على أقدامو سابل

دور:

وحن أصبح غنى في حسنو وظرفو
أبصرو نهر دمعي صار يجري خلفو
علم أنو سايل رمقني بطرفو

قفلة:
وأراد ينهرو ناديت بالوسايل ... لا تخوض يا حبيبي في نهر سايل

دور:
في مديح ثغرو لي عقود جوهرية
وفي ريقو ألفاظي جت سكرية
وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه

قفلة:
صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل ... وقد أظهر فخري على كل قايل

دور:

في الأصايل عاتبت بدري رثى لي
وحلف لي أنو ما يقطع وصالي
والتفت نحوي قلت لو يا غزالي

قفلة:
طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الاصايل

دور:
وحن أخصب بالحسن روضة خدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو

خرجة:
تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل

ملاحظة: زجلية إبن مقاتل تلك (حلو الشمايل) الشمايل وليس الشمائل إذ التعريب ممنوع مثل قايد الإسطول وليس قائد الإسطول لأنها إذن ثقيلة ذلك من قواعد الزجل.

أقول تلك الزجلية ومجاراة إبن حجة الحموي لها (أتت بعدها أعلاه) من أكثر الأزجال التي أثرت في أهم رواد شعراء الحقيبة في القاموس والنظم وليس وحدهم بل معظم الزجالين الذين جاءوا بعد العام 1400م تأثروا بصورة مباشرة أو غير مباشرة بهما في الشام والعراق ومصر ولكن ليس المغارب العربية كونهم الأصل وما كانوا يعترفون كثيراً بزجالي المشرق (أهل المغرب لا يعترفون للمشرقيين بالزجل ولكن بالمواليا) من أقول إبن حجة الحموي في كتابه: بلوغ الأمل في فن الزجل في مقدمته بين الصفحات 1 و 5 والتي تحدث فيها أيضاً عن بعض علل التعريب في الزجل وطرائفه. لاحظ أيضاً الإستغراق في عامية العهد المملوكي مثل إستخدام كلمات مثل (بتاعو وعيوانتو وجَتْ بمعنى كله).

ملاحظة أخرى بدورها مهمة وهي تثليث وتربيع القوافي عند إبن مقاتل

في (حلو الشمايل) وردت أعلاه وهي أي التثليث والتربيع من مناهج الحقيبة النظمية.. القافية مفصولة عبر العلامة “/”:

القافية هنا رباعية (مايل):
يا مليح الشباب يا حلو الش/مايل ... إن عينيك تعمل في قلبي ع/مايل

قالوا عينيك نرجس وصدغيك خ/مايل ... صبتها أسياف معقربات الح/مايل

القافية هنا ثلاثية (اعك):
من ذا يحمل حور العوينات بت/اعك
وأنت سلطان على المعاشيق وم/اعك
رمح قامة بلينها اشتد ب/اعك

القافية هنا ثلاثة (ابل):
وحواجب قسي على جفن ن/ابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر ب/ابل

القافية هنا رباعية (قابل):
قلت لو فتش وقايس و /قابل ... وعلى هينتك هذا العام و /قابل

ملاحظة: هذا البيت بديع جداً في زمانه إذ أعطى من شارطه عام كامل وقال ليه على راحتك (على هينتك) امشي فتش هذا العام كله وتعال قابلني فلن تجد أجمل من محبوبي (مبالغة). وقابل الأولى بمعنى قابل الشيء بالشيء أي قارنه وقابل الثانية بمعنى نتقابل أنا وانت حسب المواعيد.. وأظن مافيش حد ح يقابل حد (مواعد زجالين طبعاً ما خواجات) مزحة.

وذلك التربيع والثليث حدث أيضاً في مجاراة إبن حجة للحاج إبن مقاتل (إمام زجالي عصره) مثال:
طيبة أصلك دلت عليها الخ/صايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأ/صايل

وحن أخصب بالحسن روضة خ/دودو
ورياض وصلي أمحلوا من ص/دودو

تدرو آش قلي لما أراد أن ي/ماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت /ماحل (القافية رباعية هنا = ماحل ويماحل الأولى بمعنى يتماطل والثانية بمعنى قلة المطر أي المحل .. مستخدة أيضاً في العامية الوسطسودانية).

و:
تتواصل محاولة تبيان طرق النظم الستة للحقيبة وهذه الحلقة الأولى من ستة قادمة 1-6 فيما يتعلق بهذه الجزئية المهمة لأنها المحدد الأول للنمط الشعري
فللحقيبة خمس مدارس شعرية وخمسة قواميس متقاطعة وستة طرق نظم وأربعة أقطاب (شيوخ الصنعة).

وهنا خاتمة في شرح تصورات عتيق للموشح ولماذا أعتبر قصيدته جسمي المنحول موشحة ورفض قصيدة أخرى قال بأنها ليست من نمطية الموشح

وضوء جديد مختصر على رواد الحقيبة الأربعة ومدارس الحقيبة الخمسة وقواميسها الخمسة وطرق نظمها الستة:

عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي
4- وجدنا إقتباسات وإستشهادات بينة
4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها حد هذا العلم.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعرين خليل فرح و إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن أستاذ الخليل في كلية غردون التذكارية فؤاد الخطيب (الملقب بشاعر الثورة العربية الكبرى ومؤلف مسرحية فتح الأندلس) هو من فتح باب الزجل للخليل.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة:

1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة)
تأثرت هذه المدرسة فيما تأثرت بصفي الدين الحلِّي وإبن حُجة الحموي وخلف الغباري.
ومرجعيتها في كتابي: بلوغ الأمل في فن الزجل (الحموي) والعاطل الحالي (الصفي).
ولهذه المدرسة تأثير مباشر وغير مباشر على كثير من شعراء الحقيبة بالذات في المرحلة الأولى من تخلق النمط الشعري/الغنائي.

2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط).
تأثرت فيما تأثرت بكمال الدين بن النبيه و إبن زمرك الأندلسي (بالذات موشحاته) ثم خلف الغباري.
وهذه المدرسة بالإضافة إلى الخليل تضم مصطفى بطران وأحمد العمري ولها تأثير وسلطة على عدد آخر من شعراء الحقيبة.

3- مدرسة أبو صلاح (طريقة نظمها حوزية وقاموسها في معظمه حوزي + أندلسي مباشر + قليل من المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن مسايب (من النمط الحوزي).

وهذه المدرسة ذات تأثير مباشر وغير مباشر على: عبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح ومحمد بشير عتيق ومنها كان سيد عبد العزيز قبل أن يستقل بمدرسته الخاصة.


4- مدرسة سيد عبد العزيز (حوزية وأندلسية مباشرة مع قليل من القاموس المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن قزمان وخلف الغباري.

وهذا المدرسة ذات تأثير على معظم المتأخرين من شعراء الحقيبة بما فيهم عبيد عبد الرحمن ومحمد بشير عتيق وعبد الرحمن الريح.

5- مدرسة ود الرضي (طريقة نظمها وقاموسها مختلط مملوكي مع قليل من الأندلسي المباشر)
وهذا المدرسة ذات تأثير متبادل مع مدرسة العبادي والخليل.

قواميس كل تلك المدارس المقول بها تشتغل في حضانة العامية الوسطسودانية.

وهذا ما سنخصه (أي القواميس) بالعناية اللازمة خلال هذا السرد وسنسعى لمحاولة الإحاطة بكل الخواطر المتعلقة بالموضوع..
مثل كيف ولماذا تعددت القواميس (ما الحاجة)؟.

ثم سنتحدث عبر النماذج التطبيقية عن طرق نظم الحقيبة الستة.

كما السؤال المركزي: ما الحاجة إلى تخلق نوع شعري/غنائي جديد مثل الزجل خلال العهد الإنجليزي؟. كما كيف حصل رواد الحقيبة على كل ذلك العلم بفنون النظم الزجلي الذي جعلهم ينتجون زجلاً في تمام النسق الزجلي وبعضه في غاية الحذاقة ومنتهى كمال الصناعة؟.

إضافة إلى الأسئلة الأخرى المتعلقة مثل: كيف ولماذا ومتى أنتهى النسق الزجلي في السودان (توقف نظمه بموت صانعيه) ولماذا؟.


---
نواصل النظر في تحليل تسجيل عتيق الذي حصلنا عليه حديثاُ للأهمية وفي ضوء نتيجة بحث الحقيبة ونواصل أيضاً بقية محاورنا هنا

------
التعديل: لا شيء مهم فقط تتداخل الأرقام فأعمل جهدي على إصلاحها

Post: #82
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-07-2024, 01:55 PM
Parent: #81

اهلا محمد

اعتقد انك ضحية غياب ارشيف للحقيبة.
فالحقيبة كفلكلور تم تناقلها شفاهياً.

فانت ببساطة تراجيدية:
أعدتَ اختراع العجلة.

ولي سؤال :
هل رجعت الى المقال التالي في مجلة الاذاعة والتلفزيون:

Quote: 4. يقول ود السجانه:
23 مايو، 2017 الساعة 7:39 ص

أرجو من الكاتب أن يرجع إلى كتابات الموسيقار الراحل جمعه جابر عليه رحمة الله على صفحته بمجلة الاذاعة والتلفزيون عامي 1982م و 1983م تحت عنوان موسيقانا العربية والرطانية
هناك مقال نشر بأسم الأستاذ / عبدالله محمد البشير تحت عنوان هل هناك تأثير للكلمة الغنائية العربية الأصيلة على الغناء السوداني تناولت المقارنة الدقيقة بين أغنيات الحقيبة والقصائد الأندلسية وهو مقتال جد رائع

وهناك مقال آخر تحت عنوان إختراع عربي محير عن الغناء الأندلسي والموشحات الأندلسية

ولو راجعت أعداد مجلة الاذاعة والتلفزيون لتجد ذلك البجث والذي يمكن الاستفادة منه في محاولاتك سبر أغوار ذلك الموضوع
وترى تعليق الموسيقار الراحل والذي ذكر في مقدمته الأستاذ / جمعه جبر ( يسرنا أ، يكسب هذا الباب كاتباً مجيداً من المهتمين بالموسيقى …..

Post: #83
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-07-2024, 07:25 PM
Parent: #82

أيوة خواض.. يا سلام على الراحل المبدع حقاً جمعة جابر

أمتلكت كتابه أيام البحث بمساعدة الفنان الكبير والباحث عبد الكريم الكابلي.. الكابلي كان
المشرف غير الرسمي على البحث وكنت على تواصل معه مستمر أيام البحث وهنا يحق الشكر للفنان والملحن ضياء ميرغني
فقد كان السبب في تعريفي بالفنان الراحل الجليل الكابلي وقد قدم لنا مساعدة لا تقدر بثمن فيما يختص بالتوجيه والمراجع.

كتابات جمعة جابر قطعا كانت مفيدة وأهم شي قادتنا إلى مراجع أخرى ومن خلالها تعرفنا على كنوز جامعة درم قبل إتصالنا بوزارة الخارجية البريطانية
غير أن الوثائق عن الفن السوداني كانت شحيحة في الجامعة الوثائقية. لكن عرفنا من خلالها التأثير الذي فعله أو حاول فعله الإنجليز في الهند ونيجيريا وكينيا ويوغندا
(مثال).



بعد، لم يكن في كتبات جمعة جابر القيمة أي ذكر للزجل أو ربط مباشر للموشحات بالحقيبة وكان يتحدث عن الأثر العربي من حيث المخيالات الشعرية في شعر الحقيبة
مقارنة بإرث السودان الآخر.

وتقول:


Quote:
اعتقد انك ضحية غياب ارشيف للحقيبة.
فالحقيبة كفلكلور تم تناقلها شفاهياً.

فانت ببساطة تراجيدية:
أعدتَ اختراع العجلة.


لا، لا توجد عجلة ولا شيطان.
تقريباً نحن جمعنا أي شيء متاح مطلقاً عن الحقيبة بل أشعار السودان الأخرى. والقصة ليست غياب الأرشفة فقط بل
شح البحوث والدراسات عندنا في المقام الأول وإنعدام مراكز البحث المتخصصة في التراث الشعبي فنحن لسنا كالمغرب ولبنان ومصر حتى الجامعات
لا توجد بها أقسام لتدريس الموروث السوداني الفني والموسيقى إلا ما ندر.

وعلى سبيل مناسبة (العجلة) هل تعلم يا صديق أن البحث نشرت خلاصاته في سبتمبر 2017 وحتى الآن كل العاملين في المجال الفني يرفضون
ربط الحقيبة بالزجل الأندلسي كدا بس. حقهم ما مشكلة.. بس بحاول أوريك.. وكمان أنت ذاتك هسا معانا ودا مجالك فتش من جديد وحولنا إلى عجلنا
سنسعد بالحقيقة طبعاً لأننا طالبيها. ونسعد الآن ودوماً بإهتمامك ببحث الحقيبة وبنا.. بنا = 35 شخص عملوا في بحث الحقيبة.

Post: #84
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-07-2024, 07:27 PM
Parent: #82


ملاحظة خواض: كتبت في محاولة ردي على أسئلتك (في مداخلة سابقة) ملخص للمراجع التي أشتغلنا عليها.. وكيف وصلنا للخلاصات ولم يكن همنا عنوان النمط بل أبعد تفكيك النمط الشعري نفسه، كالتالي:


نحن لقينا عبر البحث أن 5 أسباب جعلتنا نقول بأن الحقيبة زجل (النوع الزجلي منها) كالتالي بإختصار:

1- بناء القصيدة عند كل شعراء الحقيبة يجري على نمطية الزجل الأندلسي
توجد نماذج كتيرة مشروحة تفصيليا مثل: محاسن حسن الطبيعة وحافي حالق للخليل وبرضي ليك للعبادي وأحرموني لود الرضي والجمعة في شمبات لعبيد
مجرد أمثلة لا حصرية للزجل التام الذي يسميه عتيق بالموشح

((موشح أم زجل نقطة سأشرحها في مستقبل السرد عبر النماذج المقارنة
توجد أمثلة هنا:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html



2- وجدنا استشهادات

و3- إقتباسات

نجملها في هذه الأمثلة غير الحصرية التي تتكون بدورها من 5 نقاط :


(منهجية لحسم الجدل: حول مرجعية الحقيبة النظمية (هنا لا نتحدث عن اللحن والأداء والموسيقى فقط النظم) .. لا بد من منهجية

بالنسبة للناس اللسا بتفتكر ( الحقيبة "الزجل منها") مجاراة لشعر السافل أو/و المديح.. يورونا بالدليل وفق هذه الصورة بين الأشعار والشعراء من حيث النظم والقاموس والرؤى فهي واحد من خمسة، إما أن تكون:
أ- تناص (مجرد صدفة لا علاقة عضوية مشتركة بين النصوص) لا جامع مشترك.. مثال:
كالعِيسِ في البيداءِ يقتُلُها الظَّمَا والماءُ فوق ظهورِها محمولُ (شاعر عربي قديم)

ديل حراس رزق زى التكنو امانة زى ابل الرحيل شايلة السقا وعطشانة (شاعر سوداني قديم)


ب- تأثر بالإرث (علاقة غير مباشرة) تُشعر في النص بغير تحديد.
في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف (زجل اندلسي)
-
فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال العبادي (زجل سوداني)

ج- إقتباس (نقل نص في جسد القصيدة مع التدخل فيه: مثلاً بيت أو شطره مع تعديل بعض الكلمات) وهنا إذن لا بد أن يكون الإقتباس معلوما.. مثاله:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد (خلف الغباري العهد المملوكي)

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (إبراهيم العبادي)
وهنا أمثلة إضافية لدى هذه النقطة "3”

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن (كمال الدين بن النبيه ما قبل مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار (خليل فرح)


وابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور (خلف الغباري)

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور (سيد عبد العزيز)

د- إستشهاد (نقل النص في جسد القصيدة بلا كثير تدخل فيه: مثلاً البيت كله أو شطره بلا تعديل أو تحوير) وهنا إذن لا بد أن يكون الإستشهاد معلوما.. مثاله:

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز)
ملاحظة: صدر البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز)

ملاحظة: عجز البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه. وهذه المقارنة الأخيرة بين قصيدة سناء القمر لإبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز.

و- مجاراة (تتبع نسق القصيدة كاملة من حيث النظم والرؤية) وهنا إذاً لا بد أن تكون المجاراة معلنة وصريحة وإلا هناك شبه إنتحال.
هناك عديد الأمثلة الصريحة.. مئات.. موجودة في سالف السرد وفي خلاصات البحث الأولية المنشورة.. ومن ضمنها مجاراة سيد عبد العزيز لإبن زيدون الوارد مثالها في النقطة رقم 4 للتو بعاليه.
وإن صح ذلك فعلى القائلين بأن الحقيبة مجاراة لشعر السفال أو المديح أن يثبتوا ذلك وفق هذا النسق الذي عملنا به في البحث.. وأوصلنا إلى أن لا علاقة عضوية لزجل الحقيبة بشعر السافل ولا المديح بل بالزجلين المملوكي والحوزي.. وإلا سيكون جدلاً بغير طائل.. أعني النقاش الجاري الآن في مركز ود الرضي الثقافي (قروب واتساب) وفي مواقع أخرى وتشوبه ذات العلة: علة المنهجية) مقطع منقول لدى هذه النقطة من حوار سابق جرى السنة الماضية بمركز ود الرضي الثقافي.

وتلك أمثلة طبعاً لا حصرية.

4- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة ذكر كلمة زجل بمعناها الإصطلاحي في شعره


وذكروها بمعناها الحرفي ووفق إصطلاحها كنوع شعري (زَجَلْ).

وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي.

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول


وأنشد آخر:

أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل حوزي)


وأنشد إبراهيم الغباري:

ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد (زجل مملوكي).



وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر":

انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي)

ضاع صبري
زاد من نار الصدود وجلي..
يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ”

يا بيت القصيد
يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن)

مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح).

لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017).

في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم.

هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم.

ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب).

أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.

مع العلم أن بناء القصيدة وحده يكفي ليحدد ما إذا كانت القصيدة زجل أم لا، كون الزجل التام
هو ذاته الموشح من حيث النظم (يتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة) لكنه فقط غير معرب وذلك هو الفرق الوحيد الجوهري.

وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

لاحظ هذه العبارة من إبن خلدون:
نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً


5- وجدنا مجاراة بينة واضحة لعدد كبير من القصائد الزجلية القديمة

توجد أمثلة هنا:
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

---
ح أرجع في السانحة المناسبة لموضوع البوست: أهمية تسجيل عتيق وتميزه


Post: #85
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-08-2024, 00:45 AM
Parent: #84

شكرا محمد على الرد.

انا لا اقصد كتابات جمعة جابر بالتحديد،
لكن ما نشر في صفحته في الاذاعة والتلفزيون،
وهما مقالان:
Quote: هناك مقال نشر بأسم الأستاذ / عبدالله محمد البشير تحت عنوان هل هناك تأثير للكلمة الغنائية العربية الأصيلة على الغناء السوداني تناولت المقارنة الدقيقة بين أغنيات الحقيبة والقصائد الأندلسية وهو مقتال جد رائع

وهناك مقال آخر تحت عنوان إختراع عربي محير عن الغناء الأندلسي والموشحات الأندلسية

في احدهما مقارنة دقيقة بين القصائد الاندلسية واغنيات الحقيبة؟؟
يعني هناك من كتب قبلك؟
وقد يظهر آخرون ؟؟؟

وعندي ملاحظة على طريقة تقطيعك لشعر الحقيبة بطريقة متعسفة حتى تلائم فرضيتك.
سأعود بأمثلة ،بعد ردك عن قراءتك للمقالين السابقين.

Post: #86
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-08-2024, 05:35 AM
Parent: #85

أهلا خواض

تعني الشيخ عبد الله الشيخ محمد البشير.. لديه كتابات حول التجاني بشير وأخرى ومقارنته كانت حول الأخيلة والصور الشعرية وأثر الأندلس
في بلاد الشرق وبعض أشعار السودان وكان يعني الشعر الفصيح في القام الأول. ولم يقل أن بالسودان موشح أو زجل.

وتقول: (هناك مقال آخر تحت عنوان إختراع عربي محير عن الغناء الأندلسي والموشحات الأندلسية). عنوان عام أم متعلقة بالسودان؟ لا توجد أو/و لا أعرف مقالة بهذا
العنوان.. عندك؟. جيبها لينا مع الشكر مقدماً

Quote: في احدهما مقارنة دقيقة بين القصائد الاندلسية واغنيات الحقيبة؟؟
يعني هناك من كتب قبلك؟
وقد يظهر آخرون ؟؟؟


نحن لسنا في سباق مارثون من يفوز.. نحن عملنا بحث أعتمد على مراجع ومصادر وخرج بنتيجة محددة أعتمدت
على التحليل والمقارنة بين الإنتاجات السودانية فيما بينها والأخرى في الحاضر والتاريخ (راجع إن شئت المداخلات أعلاه).

إن كان هناك من كتب مقالاً ولم نجده ولم يسمع به أحد حتى.. تمام.. جيبو لينا.. نحن ما لقينا أي بحث أو دراسة سودانية أو عربية
قالت بأن بالسودان زجل حتى فقط هذا العنوان ناهيك من إستقصاء بناء القصيدة ومقارنها بالأزجال الأخرى كما فعل البحث.


منذ العام 2017 نتيجة البحث نوقشت في كل مكان ممكن (انت ذاتك كم مرة كدا جيت طليت كم مرة ومشيت) ونوقشت مع متخصصين (مثلاً نقابة الكتاب السودانيين وبينهم الشعراء والنقاد) وفي الصحف داخل السودان والتلفزيون السوداني وسودانية 24
وفي وزارة الثقافة والإعلام أيام فيصل محمد صالح وهو كان متابع معنا (شكراً له).. ونقوشت في مركز ود الرضي الثقافي وتم نشر الخلاصة ونوقشت
مئات المرات في عديد المنابر الإسفيرية ولم نجد بحث أو دراسة سابقة قالت بنتيجة البحث ولم يقل أحد بذلك.

بل جل الناس يستغربون النتيجة وجل الناس لم يسمعوا بكلمة زجل ذاتها كما وضح من النقاشات العديدة. والسبب أن السودان لم يعرف الزجل في تاريخه إلا في زمان
الحقيبة إذ كان السودان ما يزال مسيحياً ولغته الأم ليست العربية بل النوبية ولغات أخرى واليونانية والقبطية حتى سقوط الأندلس منبع الأزجال والموشحات.. فاللغة العربية رسمياً حديثة
في السودان وأدابها من شعر وغناء أحدث بداية بحوالي العام 1750م.
نحن عرفنا ونعرف الفن الذي نسميه دوبيت والمسدار ثم لاحقاء الشعر الكلاسيكي فالأنماط الحديثة ولا يوجد زجل في السودان في مجال الفن والغناء وأهم شيء
لا يوجد وعي شعبي بهذا الفن وليس مضمناً في أي منهج دراسي "مطلقاً" حد هذا العلم.

وتقول:
Quote:
وعندي ملاحظة على طريقة تقطيعك لشعر الحقيبة بطريقة متعسفة حتى تلائم فرضيتك.
سأعود بأمثلة ،بعد ردك عن قراءتك للمقالين السابقين.


لا يوجد أي تقطيع عروضي سابق لأشعار السودان العامية ولا الحقيبة.. لجنة المصنفات الأدبية والفنية أقرت بذلك .. هذا جهدنا الخاص في البحث وبل جهدي الخاص قل محاولتي.. تعال قول لينا وساعدنا.
كمان لو من زمان عندك فايل منشور من زمان وقبل البحث 2017 للتقطيع العروضي لأشعار السودان أو الحقيبة جيبوا لينا نستفيد. وفي كل الأحوال تعال ورينا التعسف شنو عشان أخوك يستفيد. بس غير بدور القلعة وجوهرها
لأني حاولتها بثلاثة طرق والمنشورة طريقة واحدة.

وفي الختام سؤال ليك حصري يا خواض عزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف
مكانك من الزجل أو مجرد أمل.


Post: #87
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-08-2024, 01:42 PM
Parent: #86

يا أستاذ خواض، محمد جمال ده وصل إلى نقطة اللاعودة. هو شايف أنه لو عمل بالنقد الموجّه ليهو بحثه حا يفقد الهيلمانة اللي عاملها لي نفسه دي بأنه كشف سر عظيم زلزل أركان الأوساط العلمية والأدبية.

أنا زمان قلت ليهو الكلام ده:

Quote: إنت حا تظل مدّور حول نفسك كده ليوم الدين يا محمد جمال، وما حا تتقدّم شبر لأنك قافل إضنيك وما بتسمع إلا نفسك. واضح أنه شغفك واستعجالك لتصبح شخصية عامة مؤثر على تفكيرك وخلاّك تختار الطريق الخطأ للوصول إلى هدفك. البحوث ما مكانها منابر الدردشة ووسائط التواصل الاجتماعي. أمشي أعمل بحوثك أولاً في مكانها الصحيح وبعد ما تخلّصها (تمامًا) تعال أطرحها للناس في أي مكان وناقش قراءك. لكن إنت مستتفِه قراءك ومستصغرهم بأنك عامل بوستاتك حصص روضة وضافرهم وحاكم عليهم يربّعوا أياديهم ويسمعوا من سكات وقادّيهم بتكرار مُمل وكاتم نفسهم لغاية ما فقعت مرارتهم.


وبكرّر ليهو كلامي القديم ده:

Quote: أما تصنيفك بتاع بحث أكاديمي وبحث مستقل، فهذه بدعة منك للمخارجة ليس إلا. البحث ياهو البحث، وإلا أي زول ممكن يجي يقول أي كلام والسلام ويطلع بنتائج رغبوية ويقول إنها خلاصة بحث مستقل ومن حقه يعمله بطريقته. شغلك المنشور في البوستات ده ممكن تسميهو خواطر أو تأملات أو أي حاجة تانية، لكن مستحيل يكون بحث.


بعدين لما زمان قلنا ليهو حاول استفيد من النقد عشان تصلّح بحثك قبل ما تنشره بصورة مقبولة، راح طوالي قايل:

Quote: معلومة مهمة البحث لا يمكن تطويره.. لأنه إنتهى في سبتمبر 2017.. ممكن تتحدث عن بحوث جديدة


ويعد كلامه ده، جاي يقول أنه كلام عتيق أثبت فرضية بحثه.

محمد جمال مشكلته أكبر من عدم معرفة طرائق بحث زي ما قلنا ليهو زمان. هو زول تفكيره بسيط وحججه ضعيفة وساذجة وما ماسك موضوعه صاح. بعدين فيهو خلطة عجيبة من نرجسية، على جرأة في غير محلها، على استسهال للأمور، على تنمُّر على قرائه، على رغبة جامحة في حب الظهور والشهرة وخلق شخصية عامة من نفسه. هو عنده أحلام يقظة أنه يكون نسخة مطوّرة لي عوض بابكر ومرجع جديد لفن الحقيبة بدون ما يحاول يطوّر نفسه ويبقى باحث رصين.

Quote: إنت عايز تبرطع على كيفك. نصيحتي ليك ما تضيّع زمنك وأحسن تمشي أتعلّم طرائق إعداد البحوث في الأول. لكن زي ما قلت ليك. إنت مشكلتك ما في عدم إلمامك بطرائق البحث بس. إنت تفتقر إلى مهارات التفكير المنطقي، وأساليب الإبانة، والترتيب وتنظيم الأفكار. حاجاتك دائمًا جايطة وما ملمومة وأفكارك سطحية وساذجة في كتير من الأحيان.



Post: #88
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-08-2024, 01:59 PM
Parent: #87

عشان تعرف أنه محمد جمال ده بتاع مكاورة ساي وما عنده أي علاقة بالبحث شوف كلامه ده:

Quote:
لماذا قال عتيق أن "جسمي المنحول موشحة" وأنكر أخريات.. السبب أن عنده الزجل التام وحده هو الموشح.. ودا منطقي لأن الزجل التام على نهج الموشح من حيث النظم فقط غير معرب.. لكن المشكلة هنا أن الزجل طور ذاته وعدد طرق نظمه فوق الموشح.. وهذا الشيء ما دعى عتيق يعترف فقط بالصيغة الاولى الجارية على نمط الموشح ولا يعترف بالبقية.. ولو من البداية عرف أن قصيدته في الحقيقة ليست موشحة بل زجلية
لتحلت تلك الإشكالية وما أنكر الأخرى.. لكن أهمية كلامه كما أسلفنا أنه عرَّف زجليات للرواد معلومة بأنها موشحات.. مما يعني أنه فقط يعترف بالزجل التام كموشح وينكر الأشكال الزجلية الأخرى.


براهو كده من عندياته وصل لنتيجة أنه الزجل التام وحده عند عتيق هوالموشّح وقطع ليهو سبب ساي كده سلفقة على أنه عتيق اعترف بالصيغة الأولى الجارية على نمط الموشح وما اعترف بالبقية ههههه

دي با ها زي تأويلات الخزعلبية بتاعت أنه رواد الحقيبة سرقوا شعر الزجل الأندلسي ونجروا على نسقه وأخفوا هذه الحقيقة وتآمروا مع المستعمر للتخلُّص من الأنماط الشعرية السودانية.



كل التبرير ده من إفادات عتيق المقتضبة في التسجلين المرفقين.

Post: #89
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-08-2024, 02:36 PM
Parent: #88

هل الواحد يقدر يقول؛
دكتور محمد صديق والشاعر الخواض متفقين مع الباحث محمد جمال في انو شعر الحقيبة مسروق من الزجل الأندلسي؟
لكنهم شايفين البحث دا مجرد إعادة اختراع للعجلة

أنا شايف انو الزول خطير والبحث دا زي مجهود كولمبس لاكتشاف أمريكا حاجة مهمة لانو ما كان في موبايلات يتصل بيها على الهنود الحمر ويعرف منهم في أرض كبيرة غرب الأطلسي

Post: #90
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-08-2024, 03:37 PM
Parent: #89

وهمات وزهللات كتيرة خلاص .. بجيكم نهاية اليوم المبارك دا


Post: #91
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-08-2024, 04:14 PM
Parent: #90

م. صديق و ا. خواص:
سؤال:
الحقيبة زجل ولا ما زجل في رايكم؟.. انا والبحث واخوي عتيق خلونا هسا.
جاوبو بلا او نعم Plz.. ما تتزاوغوا

Post: #92
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-08-2024, 04:26 PM
Parent: #90

Quote: هل الواحد يقدر يقول؛
دكتور محمد صديق والشاعر الخواض متفقين مع الباحث محمد جمال في انو شعر الحقيبة مسروق من الزجل الأندلسي؟
لكنهم شايفين البحث دا مجرد إعادة اختراع للعجلة

سلامات يا أبو بكر.

محمد جمال حكاية مسروقة دي ذاتها جرّ منها واطي، بل نكر أنه قال إنها مسروقة.

كدي أقرأ تعليقي القديم ده لمحمد جمال بتمعُّن لأنه ممكن تجد فيهو ردّ على سؤالك.

Quote: يا أخي، خليني أحسبها معاك ببساطة. إنت قلت عندك 470 مثال للتطابق بين الزجل الأندلسي والحقيبة. لو فرضنا كل مثال جبته بيتكون من 3 أبيات من الزجل مقابل 3 أبيات من الحقيبة مع إنه ده ما الحاصل. ولو افترضنا أنه أي أغنية من الحقيبة بتتكون من 10 أبيات فقط. معناها في كل قصيدة في 7 أبيات ما عندها علاقة بالزجل، لأنه لو ده الحاصل كنت أوردتها مع أمثلتك. طيب يا سيادة الباحث، يعني إنت عايز تقول للناس إنه 70% من أي قصيدة من قصائد الحقيبة حشو ساي وبلا مضمون أو أخيلة أوأي صورة من صور الإبداع؟ الكلام ده طبعًا إذا مشّيناك في الكلام وجاملناك وقلنا إنه أمثلتك الملتّقة دي أمثلة مقبولة لتعضيد فرضياتك وحججك وتحليلاتك.
إنت بعضمة كيبورديك قلت إنه في أشعار في الحقيبة خلاسية وخاطفة لونين، يعني نص أندلسية ونص سودانية، وقلت إنه في أشعار حقيبة ذات طابع سوداني خالص، بالإضافة لشعر مسروق من الزجل الأندلسي. إنت لو باحث صحي صحي كنت براك حاولت تثبت بالإحصاء أنه شعر الزجل هو "الغالب" في الحقيبة، ولو ما متأكد وعايز تضبط ألفاظك وما تزنق نفسك كان أسلم ليك تقول إنه الحقيبة "تأثرت" بالزجل الأندلسي بدل الكلام القاطع الجازم عن أنه شعراء الحقيبة سرّاقين وعملاء.


السرقة بتسمّى سرقة لما يكون السارق شال حاجة خفية، لكن محمد جمال براهو جاب دليل على أنه شعراء الحقيبة ما كانوا داسّين أنهم بياخدوا من الأدب الأندلسي، وأنا أرجّح أنه في كلام كتير عن الموضوع فات على الباحث، لكن حتى لو ما في يكفي كلام عتيق أنه قال صراحة أنهم استفادوا من الأدب الأندلسي في أشعارهم.

Post: #93
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-08-2024, 04:35 PM
Parent: #92

استاذ الخواض.. زولك الوهمي دا انساه بتاع عك ساي عن تجربة.. نشوفك انت دا امكن فيك رجا.. احتمال تجاوب.
السؤال مكرر:
الحقيبة زجل ولا ما زجل في رايك؟.. انا والبحث والشاعر العظيم عتيق خلينا هسا.
جاوب بلا او نعم Plz
في رجاك

Post: #94
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-08-2024, 04:39 PM
Parent: #93

يا محمد جمال، إنت لو عندك شجاعة جاوب على السؤال ده:

شعراء الحقيبة سرقوا الزجل الأندلسي ولا ما سرقوا؟

Post: #95
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-08-2024, 05:00 PM
Parent: #94

الخواض يا محمد جمال، ما بقدر يجاوب بلا؛
لأنو استناداً على كلام عتيق، المدعو الخواض جاب كلامو بتاع اختراع العجلة.

نيابة عن لسان الخواض بقول بقلب قوي:
نعم غناء الحقيبة زجل أندلسي

Post: #96
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-08-2024, 05:03 PM
Parent: #95

تخيّل يا أبو بكر أنه محمد جمال أورد كلام عتيق ده في مقدمة بحثه أو في استعراضه الاستشهادات السابقة من أصحاب الشأن أو من جايلهم أو من أخذ منهم؛ هل كان حا يجي يضرّي عيشه أنه هو أول من كشف السر وجاء ملأ الناس بخزعبلاته عن السرقة والخيانة والتآمر مع المستعمر؟

محمد جمال كان ممكن يكتفي بأنه يقول إنه مساهمته حا تنحصر في دراسة هذا التأثير باستفاضة والغوص في تقصّيه. وحتى التقصّي ده ما حا يسلم من النقد للتأكد من سلامة الطرائق المتبعة لشرحه وتبيانه.

Post: #97
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-08-2024, 05:29 PM
Parent: #96

محمد جمال يفتقر إلى الحساسية التي يجب أن يتحلّى بيها الباحث فيما يتعلّق بضبط كلماته وعباراته ومصطلحاته وتوخي الحذر فيما يتعلّق في إطلاق الأحكام. زولنا ده بيرمي الكلام ساي كده على أنه حقائق ثابتة ولا يلوي على أحد.
بالله في باحث نصيح عايز يثبت أنه شعر الحقيبة مسروق من الزجل الأندلسي بقول جنس كلامه ده؟

Quote: وقد أثبت البحث المستفيض ضمن حيثياته الكلية أن الحقيبة السودانية في معظمها أصيلة وهي إنتاج سوداني بديع وباهر صنعته مواهب سودانية شابة في زمانها ومتحمسة شديد الحماس (عواطف وإنفعالات جبارة) وفي لحظة إستقرار ورخاء إقتصادي وسياسي كبير بالمقارنة لما قبله وتلاه من عهود.

قال ليك البحث "أثبت" أنه الحقيبة السوداني "معظمها أصيلة وهي إنتاج سوداني بديع وباهر صنعته مواهب سودانية شابة"!

طيب لو معظمها أصيل، الشِبْكَة لزومها شنو؟

هو طبعًا قال الكلام ده عشان يخفف وطأة الهجوم الذي واجهه بسبب تهوره واستخدامه كلمة "مسروق".

Post: #98
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-08-2024, 05:38 PM
Parent: #96

اهلا محمد

المقالان ليس من اختراعي.
وانما قُدّما لك كتعقيب عن مقال لك نشر في احد المواقع الالكترونية.
هل حاولت البحث عنهما،
لان من عنوانهما واضح جدا انهما يتحدثان عن اثر الاندلس في الشعر الغنائي السوداني؟

Quote: هناك مقال نشر بأسم الأستاذ / عبدالله محمد البشير تحت عنوان هل هناك تأثير للكلمة الغنائية العربية الأصيلة على الغناء السوداني تناولت المقارنة الدقيقة بين أغنيات الحقيبة والقصائد الأندلسية وهو مقتال جد رائع

وهناك مقال آخر تحت عنوان إختراع عربي محير عن الغناء الأندلسي والموشحات الأندلسية

Post: #99
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-08-2024, 08:59 PM
Parent: #98

وللتوضيح اكثر :
المؤلف المذكور ليس الشاعر عبدالله الشيخ بشير.
وعلى عهدة القارئ المتواصل معك يا محمد جمال عليك التفتيش في ارشيف مجلة الاذاعة والتلفزيون في بداية الثمانينيات.
وقد تجد كما يبدو من عنوان احد المقالين ان الموضوع قد تم التطرق اليه في بداية ثمانينات القرن الماضي.
ولو ثبت ذلك، فانت للاسف تعيد اختراع "الزجل" هههههه

Post: #100
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 04-08-2024, 10:45 PM
Parent: #99

محمد جمال
عندما وضع فرضيته كانت فرضية جديدة
واستمر يكتب اكثر من عام
لم يتفضل اي قاريء بتقديم معلومة عن قدم الفرضية

بعد أن وصل محمد لما يدعم فرضيته

أصبح الحديث عن عدم جدوي النتيجة

يارب دي حسادة ولا بقر ولا شنو

Post: #101
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-09-2024, 00:01 AM
Parent: #100

لما تكون الحكاية مجرّد اصطفاف وعجز عن المساهمة بآراء تثري النقاش، ما غريب أن النتيجة تكون زي مطاعنات محمد سيد أحمد دي. عشان كده، يا محمد سيد أحمد، أكرم ليك تتاوق وتقرأ وتتخارج بدل حركات المغارز بتاعتك دي.

Quote: محمد جمال
عندما وضع فرضيته كانت فرضية جديدة
واستمر يكتب اكثر من عام
لم يتفضل اي قاريء بتقديم معلومة عن قدم الفرضية
بعد أن وصل محمد لما يدعم فرضيته
أصبح الحديث عن عدم جدوي النتيجة
يارب دي حسادة ولا بقر ولا شنو

ما في أي زول قال بعدم جدوى نتيجة البحث إلا في خيالك بس. الاختلاف مع محمد جمال هو على أنه لم يكتفِ بأنه يقول إنه نتيجة فحصه لشعر الحقيبة أثبت فرضيته عن أنه الحقيبة قائمة على الزجل الأندلسي وخزعبلاته عن أنه شعراء الحقيبة أخفوا سرقتهم من الزجل الأندلسي، بالإضافة إلى الاختلالات الواضحة في طرائق البحث التي اتبعها.

من بدايات النقاش مع محمد جمال لو إنت متابع وبتعرف تقرأ وما أظنك بتعرف تقرأ أنا قلت لي صاحبك محمد جمال الكلام ده وغيره كثير:

Quote: لا غرابة في تطابق الأخيلة والمشاعر الإنسانية حتى بين الشعراء من ثقافات مختلفة، كما أنه لا تثريب على الشعراء إذا استفادوا من أخيلة من جنسيات أخرى. سمعتُ الأستاذ محمد وردي ذات مرة يقول إنه استفاد من أفكار وأخيلة شعراء وسط السودان ونظم مقابلات لها بالنوبية أغنت الشعر الغنائي النوبي وتلقَّفها النوبيون واستساغوها.

يعني ببساطة ما في أيّ مشكلة لو ثبت أنه ناس الحقيبة نظموا أشعارهم على نمط الزجل الأندلسي، لكن المشكلة في أنه الباحث يدّعي أنه هو أول من اكتشف هذا "السر" وكمان ينسج على أساس ذلك أوهام سرقة وخيانة وعمالة للمستعمر من الواضح أنه تراجع أو بدأ يتراجع عنها.

صاحبك ده، يا محمد سيد أحمد، لو هو صحي زول نقاش، كان احتفى بمثل هذه الأسئلة وسعى إلى أنه يفكّر فيها ويضعها في الحسبان.

Quote: يُفْهَم من الافتراض الأساسي لبحث الأخ محمد جمال أن أنماط شعر "سودانية خالصة" كانت سائدة قبل الحقيبة، وأن الحقيبة جئ بها وفقًا لأجندة محددة لتزيح تلك الأنماط القديمة وتحلّ محلها لمآرب استعمارية، ثم انتهت الحقيبة "فجأة" بزوال المؤثر (الإنجليز) ورحيل أصحاب الصنعة (شعراء الحقيبة). وكأن الإبداع لا ينتقل بالمجايلة! وكأن الحقيبة غرفة مات سكانها فجأة فأطفأ الإنجليز نورها وأغلقوا بابها وبلعوا المفتاح ثم رحلوا!

إذا سلَّمنا بهذا الافتراض، فهل عاد شعراء ما بعد الحقيبة إلى أنماط النظم الشعري "السوداني" التي كانت سائدة قبل الحقيبة بعد رحيل الإنجليز؟
وإذا لم يفعلوا، فما هو السبب أو الأسباب؟

وهل يُصنَّف شعرهم على أنه من نسق الزجل؟ وإذا كان كذلك، فهل غاب عليهم ذلك، أم أنهم كانوا على علمٍ بأنه زجل، لكنهم أخفوا تلك الحقيقة ضمن "خيوط المؤامرة الحقيبية" حتى كشف الأخ محمد جمال هذا السرّ العظيم مؤخرًا؟ وإذا لم يكن كذلك، فهل هو أسلوب نظم سوداني أصيل، أم أنه مستمدٌ من أنماط أجنبية أخرى غير الزجل؟

وإذا لم يكن زجلاً، فلماذا لم يتأثر شعراء الغناء السوداني الحديث، الذين استلموا الراية من شعراء الحقيبة، بأساليب نظم "أقرب" أسلافهم من شعراء الحقيبة الزجليين؟

وإذا كان نمط الشعر السوداني الحديث وافدًا وغير زجلي، فهل كان وصوله مُستحثًا بأجندة معينة مثلما كان الحال مع شعر الحقيبة الزجلي؟
وإذا كان دخيلاً وليس بزجل، فمن أين أتى؟ وألا يؤكد ذلك أن الأمر لا يتطلب أن تكون هناك أجندات ومؤامرات ليتأثر شعراء السودان بأنماط أجنبية؟
وإذا لم يكن شعر الغناء السوداني الحديث (1) على نسق الأنماط السودانية التي سبقت الحقيبة، أو (2) نمط الحقيبة "الزجلي"، أو (3) مستلهمًا من نمط أو أنماط أجنبية، ألا يؤكد هذا أن تطور أنماط الشعر أمرٌ طبيعي ويمكن أن يحدث داخليًا بلا أجندات أو مؤامرات، شأنه في ذلك شأن ضروب الإبداع الأخرى؟

هذه أسئلة جوهرية كان لا بدَّ للأخ محمد جمال أن يفكّر فيها، لكنها فاتت عليه وغيرها كثير، وهو ما يجعل أفكاره في معظم الأحوال مبتورة وتغلب عليها السطحية والافتقار إلى العمق.

Post: #102
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-09-2024, 01:37 AM
Parent: #101

في حدود فهمي المتواضع اعتقد ان الكشف البحثي المدهش كان سيكون ان الحقيبة نتاج فكر وتصميم استعماري.

لا أحد قال ذلك ،
وليس هناك من مانع ان تكون فرضية محمد جمال صحيحة.

فقط تنقصه الادلة.

ويببدو انه تراجع عن سرقة الحقيبة .
ما في مشكلة في تراجع الباحث عن بعض فرضياته او كلها.

فقط عليه ان يقدم تنويرا الى اين وصل بحثه ولماذا تخلى عن بعض فرضياته ومن ضمن ذلك سرقة الحقيبة من الشعر الاندلسي وان الحقيبة من صنع استعماري انجليزي..
كان يمكن لمحمد جمال لو انتبه الى اقتراح احد الاعضاء الاسفيريين له بخصوص المقالين ،
ان يتخذ بحثه منحى آخر.
اقتراح العضو الاسفيري كان في عام 2017 .
وانا علمت به عن طريق الصدفة.
وما خفي أعظم.

Post: #103
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-09-2024, 02:01 AM
Parent: #102

من المرات النادرة التي اتفق فيها مع ابوبكر عباس.

هو شبّه ما يقوم به محمد جمال من خلال "اكتشاف" كولومبس لامريكا،
والعبد لله من خلال اعادة اختراع العجلة.

ما في مشكلة في انك تكتب بحثا لا تمتلك مراجعه كلها، لاسباب "وجيهة".
لكن هذا يجعل كل نتائجك ملغومة:
أي قابلة لان تكون قد قِيلت قبلك.

لكن كونك نوّهت الى قلة المراجع،
سيجعل موقفك البحثي "المحرج" مفهوماً ومعلوماً.

Post: #104
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 08:00 AM
Parent: #103


سلامات رفاق.. لم أستطع بعد قراءة مداخلات المتداخلين منذ مساء الأمس نسبة لأنني اليوم في دوام وحتى منتصف اليوم.. لكن سأنشر الأن كتابة كتبتها يوم أمس ولم أنشرها في حينه فأفعل الآن في المداخلة المقبلة.

Post: #105
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 08:01 AM
Parent: #104


مواصلة في محاولة تفسير أهمية تسجيل عتيق

من الامور الجانبية في البحث بعد تم امتحان الفرضيات كلها ووصلنا الى النتيجة.. تبقت لنا قضايا أخرى مثل المحيط السياسي والاجتماعي واثره المحتمل في النوع الادبي/الفني.
وفيما يتعلق بكلام عتيق هنا واهميته بالنسبة لنا هو:
التالي:
ايام البحث واجهنا سؤال جانبي لكنه مهم.. هل كان رواد الحقيبة يعرفون نوعهم الشعري بانه زجل ام كانوا فقط يجارون في ابداعية عالية؟
وضعنا ثلاثة احتمالات:

1- لا يعروفون.. إذاً كيف انتجوا النمط؟

2- يعرفون ولم يقولوا للناس في ذلك الزمان (العهد الانجليزي) لاسبابهم؟
3- يعرفون وقالوا للناس في زمانهم لكن نحن لا نعرف ذلك بعد .. كيف نعرف؟. لم نجد بعد بذل كل الجهود التي نستطيع والإتصال بكل الممكن من المشتغلين والمتخصصين في المجال وتفتيش كل سبل المصادر الممكنة.. لم نجد غير كلام عتيق.
تلك مقدمة أولية لنأتي لاحقاً على أهمية كلام عتيق الذي فيه إشارة خلصنا فيها أيام البحث أنهم كانوا يعرفون.. ولم يقولوا لنا لأسبابهم!
وصلنا إلى أن رواد الحقيبة ال 5 (الخليل والعبادي وأبو صلاح وسيد عبد العزيز ولم نحسم أمر ود الرضي فهو بين بين + سرور = 6 ) كانوا يعرفون (ثم بعد حين عرف البعض) أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقول الرواد للناس آنها بين البداية والنهاية 1910- 1945؟!

نستطيع أن نخمن الإجابة بعد أن أقول أننا إنتظرنا كل مدة الزمان الرسمي "النظمي" للحقيبة دون أن نجد أي تصريح واضح بمرجعية النوع الشعري طوال ما يسمى ما قبل دولة 1956 ما قبل الإستقلال ورحيل الإنجليز.. فجاء أخيراً واحد من شعراء الحقيبة المتأخرين (عتيق) ليدلي بالكلمة (1986) التي تأخرت كثيراً عن زمانها وجاءت بعد رحيل جميع الرواد
لكنها بعد تستحق الإحتفاء لثلاثة أسباب:

1- لا يوجد غيرها من تصريح يقول بإحتمالية مرجعية النمط الشعري
مما كلفني شخصياً والمشتغلين البحث معي عاصفة من الرفض والإستهجان والتنمر من المشتغلين بفضاء الحقيبة
من مغنين ومهتمين وعاشقين مغرمين بل والنقاد ومقدمي البرامج وأهم شئ زعماء نقابات الحقيبة الكثيرة
ولديهم ملايين الأعضاء في مجموعات الفيسبوك كما ينشطون في كل وسائل الإعلام الحية والسايبرية فقط ظلوا يهزئون من العنوان (زجل) بشكل هستيري مستمر حتى دون أن ينظروا لمحتوى نتيجة البحث التي تتجاوز العنوان إلى بناء القصيدة والمحيط الذي نشأت به وما إلى ذلك.

وكان ظن الجميع أن مرجعية الحقيبة كلية في أشعار السافل أو/و المدائح النبوية.. وهذا غير صحيح.. أشعار السافل والمدائح فنون كبيرة لكنها تسير في خطوط موازية للنوع الزجلي من الحقيبة.. أكرر النوع الزجلي إذ الحقيبة ثلاثة أنواع لنتذكر ذلك .. هذا هام.. وراجع أيضاً الأسباب الخمسة التي قلنا بها وإلا أنك قد لا تفهم ماذا نقول هنا.


2-أننا وصلنا إلى نتيجة البحث من الأدلة الظرفية التي كانت كافية من وجهة نظرنا ولم نجد أي تصريح صريح من الرواد
في زمانهم قبل العام 1945 وهذا تاريخ مهم لانه تاريخ النهاية الفعلية للنظم الزجلي ولذا يقول البعض أن الحقيبة نظم وفن ما بين الحربين وهذا حق إلى حد كبير.

كنا نسمع أن أحد المتأخرين (عتيق) قال بشئ ما في هذا الخصوص بعد نشر نتيجة البحث بحوالي ثلاث سنوات لكن كان الوصول إلى تصريحه دوماً عصياً علينا وعلى الجميع إلا من سمعوه مباشرة بصورة حية أيام لقائه المعني في حدود 1986 وأخبرونا لمن دون مصدر.. وأخذ منا ألامر عدة سنين ورصدنا جائزة مالية صغيرة معلنة للعموم وقد حدث.. والآن التسجيل (التصريح) أمام الناس

3- بالنسبة لنا في البحث كلام عتيق فيه متعة تشبه متعة الكشف ذاتها "حقيقة الحقيبة" برغم أنه يبدو مجرد تصريح صغير عند غير المدققين أو الذين لم يقفوا بعد على الصورة الكلية. فهو قطعاً شيء هام بالنسبة لنا.. شخصياً منذ وصول هذا التسجيل عندي أسمعه كل صباح ومساء.


مرة أخيرة كيف عرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون بالضبط أن ما ينظمونه فهو زجل وليس موشح أو اي نوع شعري آخر.

وهنا تعليق قديم:
هل كان رواد الحقيبة يعرفون بأن الحقيبة زجل؟ وفق زعم البحث والباحث.. ولم يقولوا بذلك صراحة؟.. ربما تكون الإجابة “نعم”!.. وعرفنا ذلك من 1- طريقة نظم القصيدة الزجلية (الزجل التام = مطلع + أدوار متكررة في قوافي مختلفة + أقفال متكررة في قوافي متفقة+ خرجة في قافية المطلع وقافية الأقفال في لغة عامية) = زجل.. ولا يوجد نوع شعري في الوجود يتبع تلك الطريقة غيره "حتماً ومؤكد عبر الأزمان”).

2- القاموس المشترك

3- وجدنا إقتباسات وإستشهادات

4- وجدنا مجاراة بينة واضحة ساطعة لا لبس فيه لعشرات الأشعار

5- ذكرهم لكلمة (زجل) في أشعارهم بطريقة واضحة لا لبس بمعناها الإصطلاحي

ورجوع لتفسير كلام عتيق كونه قال بالموشح ووصفه قصيدته جمسمي المنحول بالموشحة.


إذاً ما أهمية التسجيل الجديد الذي سمعنا به أيام البحث وبعده ولم نستطع الحصول عليه آنها ورصدنا لذلك جائزة مالية حتى جاءنا آخيراً..
أقول ما الأهمية؟. شديد الأهمية بالنسبة لي والمشتغلين معي في البحث والسودان200

كون عتيق ليس من الرواد نعم صحيح وقال كلامه بعد موتهم جميعاً.. إلا أنه لم يقل أنا وحدي الذي كتبت الموشح بل ذكر إسم إثنين من الرواد هما أبو صلاح وسيد عبد العزيز (الرواد وفق نتيجة البحث هم: الخليل والعبادي وأبو صلاح وود الرضي وسيد عبد العزيز). إضافة إلى المغني سرور.

هذا مهم لدينا نحن الذي أجرينا البحث تحديداً كونه
اول حديث مباشر يقول به واحد من شعراء الحقيبة .. مطلقاً لم نجد.. مطلقاً بالنظر إلى المحاولات المستميتة التي حاولناها في السابق (أيام البحث) لنجد أي تصريح سواءاً كتابة أو كلام.
ونعلم أن جميع الرواد قارئين وكاتبين وفيهم من ألف الكتب والمسرحيات.. ومتحدثين مفوهين أمثال العبادي وأبوصلاح وسيد عبد العزيز.. وطبعاً الخليل الذي لم يصلنا منه شي مباشر غير أسطوانتين وديوان شعر جمع بعد رحيله المبكر.

عتيق يقول موشح ووصف قصيدته بالموشحة وهي طبعاً ليست موشحة واضح جداً لمن يعلم بل زجل وهو بالتالي يفهم أن شعره الزجلي يجري على طريقة نظم الموشح لذا أسمى قصيدته جسمي المنحول موشحة
والأهمية هنا أنه جاء بنماذج للرواد يقول بدورهم نظموا الموشح ومرة ثانية يعني الزجل علم أو لم يعلم لان النماذج التي قال بها فهي زجل وليست موشح وقد أثبتناها في البحث من قبل.
تنبيه: إن لم تلم إلماماً وافية بالفرق بين الزجل والموشح (راجع المداخلات السابقة الشارحة للفرق) في غاية الأهمية وإلا لن تفهم المعدالة التالية والمثال التابع لها:

1- عتيق يقول أنه كتب الموشح ولم يكن يعلم في بداية الأمر.. حتى علم لاحقاً.
2- يصف بكل وضوح أن قصيدته المسماة (جسمي المنحول = موشح أو موشحة)
ويعني الزجل التام (واضح لأي عالم) لأن الزجل التام يجري بالضبط على نسق الموشح والفرق بينها أساساً أن الزجل علمي والموشح فصيح وقصيدة جسمي النحول عامية فهي إذن حتماً زجل.. زجل تام هذا هام.. لذا عتيق رفض زجلية أخرى طرحها عليه مقدم البرنامج الالمعي محمود محمد حليل وهو دارس في مصر وما أدراك بمصر آنها كانت تعج بالحركة الفكرية والأدبية. هذا الرفض من عتيق يعني أنه لا يعرف غير الموشح ولم يكن يعلم الفرق تلك اللحظة مع أن رواد الحقيبة ذكروا كلمة زجل في أشعارهم ولم يقول مثلاً أبو صلاح ومالت على الإغصان تصتنت الموشح بل قال الزجل.

3- والنقطة الأهم أن عتيق لم يقل وحدي الذي أكتب هذا النوع بل قال بآخرين وأسمى أثنين من الرواد وهما أبوصلاح وسيد عبد العزيز .
هذه النقطة في غاية الجوهرية بوضع المعادلة أعلاه في الإعتبار أن: جسمي المنحول زجل تام وقال مثلها يعمل ابوصلاح وسيد عبد العزيز (رواد) والآخرين الذين ذكرهم إذا كانوا يكتبون زجل تام.
وطبعاً قلنا الزجل تفوق على طريقة الموشح وأصبح بالإضافة إلى الزجل التام (طريقة نظم الموشح) ما عناه عتيق هناك طرق نظم أخر.. راجع إن شئت طرق نظم الحقيبة الستة
أي التام + خمسة أو اربعة أخريات.

فهل إن قال لك أحدهم هذا هو حصاني وذاهب به إلى حي المسالمة في أدرمان حيث لي هناك غزال ووجدت الرجل يؤشر إلى عربة لانروفر أمام باحة الدار فستفهم أن يقصد بالحصان لاندروفر وكذلك يقصد لاندروفرات الآخرين الذين يركبون ذات الحصان اللهو طبعاً لاندروفر.

مجرد مثال لتقريب الصورة بالإحالة إلى موشحة عتيق التي هي زجل تام.

مرة ثانية للأهمية والضرورة بالزجل التام أعني المعياري أو المثالي وهو النظم الزجلي التقليدي المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. ولا بد أن تكون قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة متسقة أي هي ذاتها، هذه النقطة جوهرية في الموشح المعياري كما طبعاً الزجل. وقوافي وأوزان الأدوار تكون مختلفة جزئياً أو كلياً عن تلك التي للمطلع والأقفال والخرجة.

الفرق بين الزجل والموشح من جامعة الأزهر:


المحاضرة في نظري واضحة بينة وسهلة السرد وهي للأستاذة : ناهد القايض . جامعة الأزهر .. لذا أراها عموماً مناسبة لكل من يريد أن يتعرف على مبادئ فنيي الموشح والزجل.
كي يستطيع غير المتخصصين فهم حديثي هنا.


ولسا ح أقرا المداخلات الكتيرة الكويسة والعك وأحاول أن أشارككم من جديد فكرتي

وسأواصل في تفكيك تسجيل عتيق وشرح أهميته والفرحة به كبيرة للأسباب التي قلنا بها أعلاه للتو.. كونو بخير وإلى حين عودة


Post: #106
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-09-2024, 12:08 PM
Parent: #105

يعني يا محمد جمال، بعد تسجيل عتيق نحن واقفين في؛
رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن شعرهم مجاراة للزجل الأندلسي لكنهم تعمدوا إخفاء هذه المعلومة عن الناس؟

عليك الله جاوبني إجابة صغيرة ما يكون فيها لفّة زي إجابات الخواض

فقط داير أكون عارف أنا واقف وين من البحث عشان ما بقدر أقرأ الكلام الكتير

Post: #107
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوبكر عباس
Date: 04-09-2024, 12:21 PM
Parent: #106

يا خواض أجب بلا أو نعم بدون لف ودوران؛
هل أنت مقتنع أن شعر الحقيبة يشبه الزجل الأندلسي؟

داير أعرف موقفك بالظبط تحسباً لمعارك المستقبل ولأنو داير أتوقف عن متابعة باقي البوست دا
عليك الله، داير إجابة واضحة بدون زنبغة

Post: #108
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 04-09-2024, 01:31 PM
Parent: #107

محمد جمال وضع فرضية تشابه شعر الحقيبة مع الموشح الأندلسي
وبعد جهد بحثي كبير وصل لنتيجة
استحق عليها الشكر والتقدير
فرضية السرقة اذا لم يصل فيها لنتيجة مافي اي مشكلة


محمد صديق
تكتب انو انا بتاعت مغارز
ومطاعنات
ياخ المطاعنة دي لمن زول يكتب كلام موارب وانا كلامي عديل
تقول انا ما بقرأ وانت ما بتعرفني
والله انا كنت مفتكرك اعقل من كدة
وحا اقفل باب الحوار معاك

Post: #109
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-09-2024, 02:58 PM
Parent: #108

Quote: محمد جمال وضع فرضية تشابه شعر الحقيبة مع الموشح الأندلسي
وبعد جهد بحثي كبير وصل لنتيجة
استحق عليها الشكر والتقدير
فرضية السرقة اذا لم يصل فيها لنتيجة مافي اي مشكلة

عشان تعرف إنك ما بتعرف تقرأ ومشاركاتك مجرد مطايبات ساي إنت لسه بتسأل إذا محمد جمال وصل لنتيجة ولا ما وصل.

إنت يا محمد سيد أحمد براك بتجي تهابش ولما أرد عليك بأسلوبك بتزعل. الحكاية دي حصلت أكتر من مرة وأكتر من منشور. إنت خاتّيني في رأسك لأسباب تعلمها وأنا برضو عارفها.

هسي محمد جمال ده شنو بخليني أحسده ولا أبقر منه حسب سؤالك اللي مغلّف بيهو تصريح أنه من ينتقدون محمد جمال ناس حاسدين وبقرانين ليس إلا؟

Post: #110
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 04-09-2024, 03:16 PM
Parent: #109

انا ما بعرفك كيف اختك في راسي
وكمان لاسباب مجهولة
عليك الله قول لي الاسباب


وانا كتبت محمد جمال وصل لنتيجة
انت قريتا كيف

Post: #111
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-09-2024, 03:22 PM
Parent: #110

ما ضروري تعرفني خارج المنبر. معرفة المنبر ده بس تكفي.

طبعًا ما حا أقول ليك الأسباب.

إنت شابف محمد جمال وصل لنتيجة أنه شعر الحقيبة مسروق ولا ما مسروق؟

Post: #112
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 04:54 PM
Parent: #111

سلامات صحاب.. الدنيا قبايل عيد والزحمة كتيرة.. الليلة يومي كان صعب من حيث الزمن ومعاي ضيوف
من زمان الجامعة والذكريات. ووصلت البيت للتو.

المهم بجي لقدام اشوف المداخلات الاخيرة وكلها محترمة.. والعك المستديم الذي عودنا عليه اخونا محمد صديق
ونشاطه المفرط في موضوعيته اللا موضوعية .. دي ما اول مرة وما هنا بس.. معليش نتحمل اقدار المنبر العام.
وما تستعجل يا اخوي محمد صديق.. بخصص ليك زمن خاص ان شاء الله .. للرد. بس اهدا شوية وما تغرق البوست بالهلام.

تحية مجددة للجميع واحترامات.. ومعلومة مهمة ومكررة:

انا ما ساعي لاقناع زول ما مقتنع بنتيجة البحث .. دا ما معتقد ديني ولا حزب سياسي للتبشير بيه .. انا بس بشرح النتيجة بقدر ما استطيع .. بمعنى ان نتيجة البحث لا تخضع للجدل او الانحياز ولا حتى من جانبي وانما فقط الشرح والتبيان كلما امكن واي زول وفهمه ليها وهو حر.. تلك هي القضية

---
برجع اسرع ما يكون وشكرا لتفاعلكم مع البوست واتمناه مثمرا

Post: #113
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 05:00 PM
Parent: #112

بس حاجة مهمة قبل ما ارجع من جديد باستفاضة:

وهمة السرقة وما سرقة والعك الفارغ الزي دا.
لا بد ان نتذكر الفرق بين الفرضية والنتيجة.. وللبحث ست فرضيات في زمانه سنة 2017 من ضمنها ان النوع الشعري غير اصيل وضدها .. اصلا البحوث بل العلم كله يقوم على مبدا الشك.. اليس كذلك.. وبالتحرى ثبت انه اصيل كخلاصة وانه ابداع سوداني اصيل من لونية الزجل الاندلسي والا لقلنا الحقيقة البحثية في كل الاحوال.. وهذا منشور في الخلاصات منذ سبتمبر 2017 ما قبل ذلك التاريخ فهي فرضيات البحث وليس نتيجته.

Post: #114
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 04-09-2024, 05:33 PM
Parent: #113

طيب يا محمد صديق
عليك الله قول لي الاسباب
طبعا ما بعرفك برة المنبر وجوة المنبر ذاتو ما متذكر انا اختلفت معاك

انا غايتو ما ممكن اكجن زول ما بعرفو

Post: #115
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: زهير ابو الزهراء
Date: 04-09-2024, 05:43 PM
Parent: #114

الاخوة والاخوات الكرام هذه مشاركتي خارج البوست مع أحترامي للجميع

أبعاد الإبداع في شعر محمد بشير عتيقأبعاد الإبداع في شعر محمد بشير عتيق


Post: #116
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-09-2024, 06:14 PM
Parent: #115

Quote: وهمة السرقة وما سرقة والعك الفارغ الزي دا.
لا بد ان نتذكر الفرق بين الفرضية والنتيجة.. وللبحث ست فرضيات في زمانه سنة 2017 من ضمنها ان النوع الشعري غير اصيل وضدها .. اصلا البحوث بل العلم كله يقوم على مبدا الشك.


قلت لي "مبدأ الشك"، يا حبرتجي؟ ههههههههه

يا أخي إنت دلقت حبر لا أول ولا آخر ليهو، وسقت مبررات ساذجة وسلّيت روحنا ونحن بنقول ليك كلامك عن السرقة ده كلام متهوّر، لكنك سدرت في غيّك وبرضو كنت بتسمّي كلامنا داك "عكّ" لغاية ما في الآخر أهو دقّيت رأسك في الحيطة.

إنت يا راجل كنت بتستعمل كلمة "مسروق" و"سرقة" صراحةً، وبعد ده جاي تتخارج بمبدأ الشك، يا حبرتجي؟

ده ما ياهو كلامك؟

Quote: وكم كان عملاً شاقاً ومرهقاً لي ولأهلي ولأصدقائي وأيضاً لبعض مغرمي فن الحقيبة الذين لم ترضهم الفرضيات التي أنطلق منها البحث (كانت قاسية من وجهة نظر البعض منهم) كون إحدى الفرضيات أن النمط الشعري ربما كله مسروق


Quote: ومن المادة الاولية التي توفرت لي “مقارنة بالحقيبة” ربما خرجنا بنتيجة مدهشة/مرعبة للبعض ذلك أن كثير من أشعار الحقيبة مستلفة/مسروقة بتصرف أو مباشرة من أغاني الزجل الاندلسي.. اليوم عرضت على عدد من الناس اشعار حقيبة واشعار زجلية فلم يستطع الكثير من الناس التمييز بينهما.


وهنا يترجّح فرضية السرقة:

Quote:
هل يكون كل ذلك التشابه والتطابق صدفة أم هناك شيء ما غائبا عنا هذه اللحظة؟. ربما، سنرى عبر البحث العلمي المحايد، ولكن إن ثبت أن أغاني الحقيبة مستلفة أو مسروقة كلها أو بعضها وهناك أدلة قوية ترجح هذه الفرضية، فماذا سيكون موقف الناس منها ومن أصحابها؟. لا أدري!.



Post: #117
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-09-2024, 06:23 PM
Parent: #116

أها بعد ما خلاص إنت رميت طوبة السرقة دي، ننتقل إلى "نتيجة" وليس "فرضية" خيانة شعراء الحقيبة وعمالتهم وتآمرهم مع المستعمر للتخلّص من الأنماط السودانية الأصيلة؟.

لسه في ضلالك القديم بتاع إنه شعراء الحقيبة خونة وعملاء، ولا اتراجعت عن نتيجتك دي؟

Post: #118
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 06:48 PM
Parent: #117

Quote: لسه في ضلالك القديم بتاع إنه شعراء الحقيبة خونة وعملاء، ولا اتراجعت عن نتيجتك دي؟


حاول قلل الوهمات بتاعتك دي لغاية ما اجيك.. انت Off point
تاني وتالت وكالعادة.. بس بتغرق البوست وتزحم الناس بال
ADHD (Attention Deficit Hyperactivity Disorder)
بتاعتك دي.
برجع ليك .. بس اهدا شوية Plz

Post: #119
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 07:28 PM
Parent: #118

شوف الحبر دا كله Off point
وضياع زمن ساكت وكل كلام أخونا دا كله كدا وح نجيه واحدة واحدة .. بالمناسبة الأخ محمد صديق لا أعرفه وليس بيننا مشكلة شخصية ولم نلتقي أبداً لايف وليس لي تداخلات معاه مطلقاً
في بوستات تخصه .. بس جاني زمان في تلاتة بوستين من أفتراعي ومارس فيها نفي العك دا.. دا للتوضيح لانه هو بيوحي بان كان هناك معرفة وقصص لا أبدا والله.. بس المنبر دا وحتى ليس الكثير

قلنا الحبر دا Off point
[QUO
يا محمد سيد أحمد أنا ما بتكلم على أساس أني بكتب تعليقات عامة هنا، بل على أساس أني مرّيت بمراحل إعداد البحوث في مرحلتي الماجستير والدكتوراه.

ثانيًا، محمد جمال أصلاً أكّد قبل كده بعد ما اتزنق أنه شغله ده كله ما شغل بحث أكاديمي بيتّبع المعايير الأكاديمية المعروفة لإجراء البحوث اللي تفضّلت بذكرها، وبرّر ذلك بعضمة لسانه بأنه المعايير الأكاديمية "مقيّدة"، لكن في الواقع هو اكتشف أنه قاعد في السهلة ساي من ناحية فهم طرائق البحث، عشان كده قال هو ما شغّال بيها. عشان كده كلامك عن وجود نظم معينة في الدراسات العليا لا ينطبق على محمد جمال وبحثه.

ثالثًا، هل إنت من سنة 2017 حصل شفتَ بحث محمد جمال ده منشور كبحث واحد بشكل البحوث الأكاديمية المعروف اللي بيتضمُن تقديم الموضوع، ووضع أسئلة البحث وافتراضاته وطرائق البحث، وعرض البحوث السابقة، ورصد المراجع؟ ياهو زي ما إنت شايف حاجة كده مترهّلة وممتدة بلا نهاية ومشتّتة في منشورات في سودانيزأونلاين وسهلة الفيسبوك، وكل مرة يقعد يسمكِر فيها.

خامسًا، أنا ما صاحب البحث عشان تجي تقول لي إني ما كنت عارف أنه عتيق قال كلامه ده. أنا متلقي وأي تقصير بيكون مسؤول منه محمد جمال، وبالتالي هو المسؤول عن أنه فات عليهو كلام عتيق ده. وزي ما قلت في تعليق سابق أنا لا أستبعد أنه تتكشّف معلومات عن نقاشات وفرضيات سابقة عن تأثُّر الحقيبة بالأدب الأندلسي. يعني ما منطقي أنه عتيق يكون قال كلامه ده بس في التسجيل ده. لازم يكون سبقته نقاشات، خصوصًا أنه قال كلامه بأريحية شديدة. بعدين هل نحن ملّمين بكل البحوث اللي اتعملت عن شعر الحقيبة في الجامعات السودانية وغيرها عشان نجزم بأنه ما في باحث قال حتى على سبيل الإشارة أنه الحقيبة تأثّرت بالأدب الأندلسي؟ وهل في إشارة واحدة من محمد جمال لأي بحوث أكاديمية عن الحقيبة في بحثه ده؟ معقولة الحقيبة دي بجلالة قدرها ما كانت بتستاهل يعملوا فيها بحوث أكاديمية طوال المائة سنة الماضية؟ محمد جمال ما عمل أي literature review عشان يستفيد من البحوث السابقة وما يقع في فخ التكرار اللي بينسف عنصر الجِدَّة المهم لأي بحث أكاديمي ويهيئ المسرح للقارئ لمعرفة خلفيات البحث قبل قراءة نتائجه ومعرفة حدود إضافته للبحث العلمي مقارنة بالبحوث السابقة.

أخيرًا، قلتها لمحمد جمال كم مرّة وبكررها تاني أنه ما عندي مشكلة في أنه يثبت أو لا يثبت أنه الحقيبة نُظِمت على نسق الزجل الأندلسي. أنا بهمني آجد نتائج بحث مستخلصة بمعايير بحثية أكاديمية موثوقة ومقبولة.


هو لا يفرز هنا بين البحث الأكاديمي وغير الأكاديمي.. نوع بحث الحقيبة غير أكاديمي.. هو عايش بعقلية الطالب ما يزال
Quote:

هذه المرة سأمر على آراء السيد محمد صديق.. برغم أنني أعرف أنه لم ياتي لحوار
إنما لأهدافه الذاتية وذلك واضح من السرعة الهستيرية التي يكتب بها بلا إنتظار من تفاعل صاحب البوست معه بعد وجه له أسئلة كما من تجربتي معه في ثلاث بوستات سابقة عملت بها ذات النهج ثم في كل مرة إنسحب بلا خلاصة أو نتيجة واضحة للنقاش:


هل البحث العلمي عنده عدد صفحات محددة الإجابة لا

هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي االإجابة لا.
هل البحث العلمي يناقش أو تكون له لجنة مدرسية والإجابة لا

هل البحث العلمي لازم يتنشر كاملاً حتى يحوز على الموثوقية والفاعلية والإجابة لا


في كل المرات الأخ محمد صديق يخلط بين البحث الأكاديمي والعلمي .. لا يعرف ذلك بكل بساطة حتى يتعلم.
والآن نحن معاً نستطيع أن نتحقق بأنفسنا من جميع اللاءات التي قلت بها بعاليه.

ولهذه الاسباب قلت أن أخونا دا Off point

برغم الحبر الكتير الذي يدلقه مما يوهم البعض المتعجل أن للرجل نقطة تستحق العناية الشي الذي لم يحدث.

وعليه أرجو منه أن يصبر حتى نريه تلك الحقيقة في سلسلة إجابات على كل تلك المزاعم.. إضافة إلى قوله الغريب المضحك أن عتيق كسر دش البحث بلغة السماسرة هذي.
وهل الأخ محمد صديق موقن أن الحقيبة من نمطية الزجل وإذاً يتفق معنا فقط مختلف مع الأدوات التي أوصلتنا للنتيجة.. تلك النتيجة التي كان يعرفها عتيق وربما آخرون من وجهة نظره؟!
سؤال سنجاوب عليه لاحقاً من نسق كلامه المبذول أعلاه.

سنقف على كل تلك الكلامات و القصص وفي الختام
سنتحقق مع بعض من أهمية كلام عتيق البالغة في ضوء نتيجة البحث.


هل البحث العلمي بأشكاله عنده عدد صفحات محددة، لا.. طبعا ممكن يكون مليون صفحة.. هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي طبعاً لا .. مختلف ولا يرقى للبحث العلمي.. هل البحث الأكاديمي لازم يتناقش مع لجنة أكاديمية.. نعم.. والبحث العلمي لا يتناقش بتتنشر فقط خلاصته في العادة.. دي بديهيات

البحث 6000 صفحة.. قال لا ويضحك كل الوقت .. وانت لا تعرف الفرق بين البحث الاكاديمي البياخدو بيه درجات أكاديمية وعنده مدة زمنية عشان الشغل أو الترقي الوظيفي أو التدريس أو فقط العلم بالشي (تلك هي أهدافه فقط).. والبحث العلمي لا.. البحث العلمي شيء تاني خالص.. فالبحث الأكاديمي بشروطه المحددة خاص بالطلبة ولذا فيه إلتزام بعدد الصفحات ولازم مناقشة في لجنة عشان إجازته وإلا ما ساري المفعول وإلخ.. البحث العلمي (ليس للمناقشة) ولا حدود لصفحاته ممكن 50 وممكن مليون حسب طبيعة البحث. لا توجد قاعدة. هل تفهم!.

وعشان كدا البحث العلمي بتتنشر خلاصاته بس في العادة. يعني لقاح الكورونا تم عبر بحث علمي لكن ما في زول اطلع على البحث دا كاملاً إلا أصحاب الشأن.. فقط النتيجة. والأمثلة كتيرة وجميع مراكز الأبحاث في كل أنحاء العالم بتنشر نتيجة بحثها لا البحث في كلياته لأن دا في كثير المرات فنياً بكون مستحيل نسبة لعدد الصفحات المهول الممكن يصل آلاف الآلاف في وقت قد يكون طويل جداً من السنين .. وهذه هي الأسباب بإحتصار التي تمنع في جل الحالات نشر البحوث العلمية كاملة فقط الخلاصة:


أهم اسباب عدم نشر تفاصيل الابحاث العلمية كاملة ومناقشتها في العام.. أربعة أسباب أساسية من ملاحظتي:

1- أسباب فنية (كثرة عدد الصفحات ممكن تكون عشرات الآلاف وعامل الزمن) 2-أسباب أمنية (المواضيع الحساسة بالنسبة للشخص أو الشركة أو الدولة مثلاً) 3- أسباب تجارية (لا أريدك أن تعرف تفصيلياً كيف عملت تلفون ذكي محدد كي لا تنافسني في السوق، مثلاً) 4- اسباب حضارية (إحتكار العلوم والمعارف)

---

مع العلم لست في جدل معه لكن مرات لازم نرد عليه.. وهو بالتجربة ما بجي لحوار عك بس كالعادة

Post: #120
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-09-2024, 07:35 PM
Parent: #118

Quote: يا خواض أجب بلا أو نعم بدون لف ودوران؛
هل أنت مقتنع أن شعر الحقيبة يشبه الزجل الأندلسي؟

المعلومة التي اعرفها منذ زمن طويل هي علاقة الموشحات الاندلسية بغناء الحقيبة.
ليست عندي المراجع. لكنها ليست جديدة عليّ ولا على المجتمع الفني.
ربما هي جديدة على مجتمع وسائل التواصل الاجتماعي ...

والدليل واضح:
عتيق قال ذلك.
ومنذ سنة ٢٠١٧ احد الاسفيريين في موقع اسفيري،
اوصى محمد جمال ان يقرأ مقالين في مجلة الاذاعة والتلفزيون عن الموشحات الاندلسية واثرها في غناء الحقيبة.
لكنه لم يفعل.

ويامحمد جمال،
دكتور محمد صديق يمكن ان يكون مفيدا لبحثك،
رغم ان بحثك راح شمار في مرقة من حيث الجدة البحثية.

Post: #121
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 07:53 PM
Parent: #120

Quote:
ويامحمد جمال،
دكتور محمد صديق يمكن ان يكون مفيدا لبحثك،
رغم ان بحثك راح شمار في مرقة من حيث الجدة البحثية.


و الله لا انت ولا أخوك الكاشف ما عندكم إضافة كويسة في البوست دا في نظري.. والله الإتنين ضياع زمن بس والزمن قدامنا.

للاسف نقاش فارغ ومتدني وبل منحط وما غريبة دي من ناس كتير من الناس سابت ليها المنبر دا وخلتها تبرطع في الهلام والوهمات على كيفها ومشت حتات تانية.

لماذا أستطيع أن أقول أن مستوى النقاش متدني .. أسئلة قديمة مكررة كررها ذات أصحابها من قبل وآخرين والردود عليها تمت كما تمت هنا .. ذات الأسئلة ذات الإجابة ثم لا تعقبها خطوة إلى الأمام بتطوير أسئلة جديدة أدق وأكثر حنكة مما يزيد الفائدة المرجوه من هكذا حوار حول أمر غير معتاد كما نقاشات السياسة والكورة والعكات الشخصية إذ لا مقاييس غير اللعلعة والأصوات الجوفاء العالية. هنا يحدث كذلك ما عدا الأسئلة المكررة، بعد حاولت الإجابة عليها.. لازم طبعاً وواجب.. شكراً للصبر الجميل.
لا خطوة إلى ألامام مجرد جرجرة وونسة فارغة بالمعنى الحقيقي للكلمة.. دي الحقيقة

Post: #122
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 07:57 PM
Parent: #121


شوف العينة دي مثلاً

Quote:
من بدايات النقاش مع محمد جمال لو إنت متابع وبتعرف تقرأ وما أظنك بتعرف تقرأ أنا قلت لي صاحبك محمد جمال الكلام ده


يعني وهمات وقلة أدب عديل

Post: #123
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 08:01 PM
Parent: #122

والله المستعان وله في خلقه شئون.

---
برجع بكرا.. على أمل الزول يتعلم الصبر زيادة

Post: #124
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 08:05 PM
Parent: #123

نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!

نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل

سأعمل تطبيقاً بيانياً على زجلية أحرموني ولا تحرموني وتفكيكها إلى عناصرها الأولية في سبع خطوات تأتي مفصلة بعد هذه المقدمة مباشرة. وذلك لنرى حقيقة أن هذه القطعة الفنية البارعة تمثل زجلاً معيارياً بمثابة مرآة لكل عناصر النظم الزجلي الحقيبي وأبعد.

وبالزجل المعياري أعني "المثالي" وهو النظم الزجلي التقليدي المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. ولا بد أن تكون قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة متسقة أي هي ذاتها، هذه النقطة جوهرية في الموشح المعياري كما طبعاً الزجل. وقوافي وأوزان الأدوار تكون مختلفة جزئياً أو كلياً عن تلك التي للمطلع والأقفال والخرجة.

الفرق بين الزجل والموشح من جامعة الأزهر:


المحاضرة في نظري واضحة بينة وسهلة السرد وهي للأستاذة : ناهد القايض . جامعة الأزهر .. لذا أراها عموماً مناسبة لكل من يريد أن يتعرف على مبادئ فنيي الموشح والزجل.. ولنذهب إلى الأمام وفق خطتنا المعلنة.

وهنا نحن من جديد أمام زجلية أحرموني ولا تحرموني حيث سنشرحها في سبع خطوات ستكون كالتالي: 1- الزجلية كاملة مفصلة وفق نظمها الزجلي 2- المطلع والأقفال والخرجة مفصولة عن أدوار الزجلية 3- أدوار القصيدة مفصولة عن المطلع والأقفال والخرجة 4- إستخراج قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة لنرى إذا ما هي فعلاً متفقة ومختلفة عن الأدوار 5- قوافي و أوزان الأدوار 6- نسمعها مغناة عبر آداء أحد كبار المغنين، وأخيرأ 7- ما فائدة المعرفة بالنوع الشعري/ الغنائي؟ وما فائدة التقطيع العروضي؟

1- الزجلية مفصلة وفق طريقة نظمها الجارية على نمط الموشح الأندلسي (لنرى إذا ما كانت متطابقة فعلاً لشروط الزجل المعياري ومع ما سمعناه في محاضرة جامعة الأزهر (الرابط مرفق) عن الفرق بين فنيي الموشح والزجل)

أحرموني ولا تحرموني كاملة ثم نمضي في بقية الخطوات (عمل سيكون طويلاً نسبياً لكنه ضرورياً للتحقق من الأمر):


المطلع:
أحرمونى و لا تحرمونى.. سنة الاسلام السلام

ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)

1- دور أول مكون من ست أسماط وكل بقية الأدوار كذلك:

عطفكم يا من ألموني
كالاشعة الاسهم رموني
الشجون بالليل نادموني
الانين والنوح علموني
لو معنعن قول كلموني
حبي طاهر لما تظلموني

برضي قابل الظلم احترام (هذه قفلة أولى مكونة من غصن واحد وكل الأقفال كذلك مع قافية موحدة)

2- دور ثاني:
يا النفوني كفى اعرفوني
ساهي ساهر ساحات جفوني
في هواكم يا من جفوني
لا الوم ان لم تنصفوني
انعكاس الاحوال كفوني
ايضا الايام عرفوني

يوماً سموما ويوما غمام .. ( قفلة في قافية المطلع)

3- دور تاني في قافية جديدة مختلفة:

كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
في وداعة الباري العروني
ربَّ وقت يتذكروني
او يقول القايل دروني


او يحدث عني المنام .. (قفلة)

4- دور في قافية جديدة مختلفة:

في التفكر اصبح وامسي
ايضا التذكار نجوى همسي
وحياتي اشبه برمسي
اشكو يومي و استرحم امسي
ما عهدتك يا ليل تمسي
طلت و امتى اشراق شمسي

وانت وين يا بدر التمام (قفلة)

5- دور وقافية جديدة:

قتلو ليت أيامى يندن
تبقى لانت وسحابا دندن
بلقاك النيران يخمدن
ليك روحي و اجزيك حمدا
قال و كيف تستوجب لي حمدا
من تعاطى المكروه عمدا

غير شك يتعاطى الحرام .. (قفلة)

6- دور في قافية جديدة:

طاف خيالك والليل كافر
شفت بدرو المتجلي سافر
صك غاضب لقى دمعي دافر
قاللي جملة وعقد الاظافر
قاللي طبع الريم اصلو نافر
قتلو عل تريم النوافر

وعل راء الريم يبقى لام .. (قفلة)

7- دور في قافية جديدة:

الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
وبرضي هايم وخاضع لهوني
لا اقول مستنكف دهوني
عن كثير عن قيس نبهوني

عن حقيقة الحب غين ولام .. (قفلة) قفلة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة

8- دور أخير في قافية جديدة:

ما تنفس صبح او ضحى لي
الا غاب هدهد فكري وحالي
قال لى قربك عين المحال
قلبي غير ذكراك ما صحى لي
يكفي ان السهد اكتحالي
يكفي شاهد لي انتحالي

ليت مثلك كل الأنام (خرجة).. الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع .. النهاية.

* ملاحظة: هذه النسخة لمجرد المثال وليست نهائية لو حدث أن تضمنت بعض الأخطاء الطباعية.. إذ همنا هنا هو طريقة النظم في المقام الأول حسب الهدف المعلن.


2- المطلع والأقفال والخرجة مفصولة عن أدوار الزجلية

المطلع:
أحرمونى و لا تحرمونى.. سنة الاسلام السلام (من غصنين)

الأقفال (من غصن واحد) :


برضي قابل الظلم احترام


يوماً سموما ويوما غمام


انت وين يا بدر التمام


غير شك يتعاطى الحرام

شاكي شاكر شاخص دوام

عل راء الريم يبقى لام

عن حقيقة الحب غين ولام

الخرجة:
او يحدث عني المنام

ملاحظة: هذا مجرد انموذج للبيان.. لا يتضمن الكل.. نحن همنا هنا إيضاح طريقة النظم الزجلية لا للغة



3- أدوار القصيدة مفصولة عن المطلع والأقفال والخرجة

أدوار الزجلية ثمانية .. كل دور مكون من ست أسماط:

1-

عطفكم يا من ألموني
كالاشعة الاسهم رموني
الشجون بالليل نادموني
الانين والنوح علموني
لو معنعن قول كلموني
حبي طاهر لما تظلموني


2-

يا النفوني كفى اعرفوني
ساهي ساهر ساحات جفوني
في هواكم يا من جفوني
لا الوم ان لم تنصفوني
انعكاس الاحوال كفوني
ايضا الايام عرفوني



3-

كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
في وداعة الباري العروني
ربَّ وقت يتذكروني
او يقول القايل دروني


4-

في التفكر اصبح وامسي
ايضا التذكار نجوى همسي
وحياتي اشبه برمسي
اشكو يومي و استرحم امسي
ما عهدتك يا ليل تمسي
طلت و امتى اشراق شمسي

5-

قتلو ليت أيامى يندن
تبقى لانت وسحابا دندن
بلقاك النيران يخمدن
ليك روحي و اجزيك حمدا
قال و كيف تستوجب لي حمدا
من تعاطى المكروه عمدا

6-

طاف خيالك والليل كافر
شفت بدرو المتجلي سافر
صك غاضب لقى دمعي دافر
قاللي جملة وعقد الاظافر
قاللي طبع الريم اصلو نافر
قتلو عل تريم النوافر

7-

الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
وبرضي هايم وخاضع لهوني
لا اقول مستنكف دهوني
عن كثير عن قيس نبهوني

8- دور أخير:

ما تنفس صبح او ضحى لي
الا غاب هدهد فكري وحالي
قال لى قربك عين المحال
قلبي غير ذكراك ما صحى لي
يكفي ان السهد اكتحالي
يكفي شاهد لي انتحالي


4- إستخراج قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة لنرى إذا ما هي فعلاً متفقة مع بعضها ومختلفة عن الأدوار

سناخذ عدة نماذج بين المطلع والخرجة لنرى وحدة الوزن (هي كذلك) وتظل دوماً التفعيلة الأخيرة (القافية) موحدة = فعولْ

المطلع

أحرمونى و لا تحرمونى.. سنة الاسلام السلام
أحْرِموني/ وَ لا تحْ/ رِموني/ سُنْنَتَلْ /إسْلامسْ/ سَلامْ

فَاعِلَاتُنْ/فَعُولْن/فَعُولْنْ .. فَاعِلَنْ/فاعيلنْ/فَعُولْ

الأقفال (مجرد انموذج):


برضي قابل الظلم احترام
برْضِ قَبْلظْ / ظُلْمَحْ/ تِرامْ
فاعِلاتنْ/ فِعْلَنْ/فَعُولْ



عل راء الريم يبقى لام
علْلَ رَارْ/ رِمْ يبْ/ قَلامْ
فاعِلانْ/فعْلنْ/فَعُولْ

غير شك يتعاطى الحرام
غيْرَ شَكْ إِتْ/ عاطَلْ/ حَرامْ
فاعِلاتنْ/ فِعْلَنْ/فَعُولْ

انت وين يا بدر التمام
إنتَ وِنْ يا/ بدْرَ تْ/ تمامْ
فاعِلاتنْ/فعْلنْ/فَعُولْ

عن حقيقة الحب غين ولام
عنْ حَقِيقْتَلْ/ حبْ غِينْ/ ولامْ
فاعِلاتنْ/فعْلانْ/فَعُولْ

شاكي شاكر شاخص دوام
شَاكِ شَاكرْ/ شَاخصْ/ دَوامْ
فاعِلاتنْ/فعْلنْ/فَعُولْ

الخرجة:
او يحدث عني المنام
أَوْ يَحَدْ دِثْ/ عَنْنِلْ/ مَنامْ
فاعلاتنْ/فعْلنْ/فَعُولْ

والبعض ينطق الخرجة كالتالي:
مثل ذلك ليت الأنام (تسير أيضاً على ذات التفعيلة و الوزن والقافية)
مثْلَ ذالِكْ/ ليْتَلْ/ أَنام
فاعلاتنْ/فعْلنْ/فَعُولْ

ملاحظة: هذا التقطيع العروضي فقط للبيان.. هناك نسخة كاملة وستراجع بشكل إحترافي حال خروج العمل في صورته النهائية (بحث حقيبة الفن).



5- قوافي و أوزان الأدوار

القافية دوماً مختلفة عن قافية المطلع والأقفال والخرجة (بالضبط كما هو حال الزجل الأندلسي المعياري)

مقطع "1"

لاحظ كلمة ليل "يا ليلُ" وإشباعها تكون (يا ليلُو) جاءت وكأنها معربة وبقية القصيدة غير ذلك، وهناك (بي/رمْسي وليس برمْسي) كما أن القافية ثلاثية دوما (مْسِي) :

في التفكر اصبح وامسي
ايضا التزكار نجوى همسي
فِتْتَفَكْ/كُرْ اصْبحْ/ ومْسي
فاعِلُنْ/فاعيلنْ/فِعْلَنْ

ايْضن/أتْتِزْكارْ/ نَجْوا/ همْسي

فِعْلَنْ/ فاعِيلانْ/ فِعْلَنْ/فِعْلَنْ

وحياتي اشبه برمسي
اشكو يومي واسترحم امسي
وحياتي/ أشْبهْ بي/رمْسي
فَعِلَاتنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ

اشكو/ يومي/ وسْتَرْحَمْ/ امْسي
فِعْلَنْ/ فِعْلَنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ

ما عهدتك يا ليل تمسي

ما عهدْتَكْ/ يا ليلو/ تمْسي
فاعلاتن/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ

طلت وامتى اشراق شمسي
طُلْتا/ وِمْتَا/ إِشْراقُو/ شمْسي
فِعْلَنْ/ فِعْلَنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ

وانت وين يا بدر التمام
وِنْتا وِينْ/ يا بدْرَتْ/ تَمامْ
فاعيلِينْ/ فاعِيلنْ/ فعولْ

مقطع "2"

لاحظ كلمة "الأيام" جاءت وكأنها معربة وبقية القصيدة غير ذلك.

قتلو ليت الايامُ يندن
تبقى لانت وسحابا دندن

قُتْلُو/ ليْتلْ/ أيْيَامو/ يَنْدَنْ
فِعْلَنْ/ فِعْلَنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ
تَبْقى/ لانَتْ/ وَسْحَابا/ دَنْدَنْ
فِعْلَنْ/ فِعْلَنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ

مقطع "3"

لاحظ القافية دوما (رُوني/هوني) أربعة أحرف.

كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني

كُلْلُمنْ نَسْ/ مَاتْ عَطْ/ طَرُوني
فَاعِلَاتُنْ/فِيعْلنْ/فَعُولُنْ
فَاجَأُوني/ دِموعْ مَطْ/ طَرُوني
فَاعِلَاتُنْ/فَعُوعْلَنْ/فَعُولُنْ
ربْبي/ أغْفرْ/ للْعَكْ/ كَروني
فِعْلنْ/فِعْلنْ/فِعْلنْ/فَعُولُنْ

في وداعة الباري العروني
رب وقتاً يتذكروني
او يقول القايل دروني

في وداعتلْ/ بارِلْ/ عَروني
فَاعِلَاتُنْ/فِعْلَنْ/فَعُولُنْ
رُبْبَ وقْتَنْ/ يَتَزَكْ / كَروني
فَاعِلَاتُنْ/فَعِلُنْ/فَعُولُنْ
أوْ يَقَولَلْ/ قايلْ/ دَروني
فَاعِلَاتُنْ/فِعْلَنْ/فَعُولُنْ


الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني

أدْدُهاةْ بسْ/ سَلوْ ما/ دَهوني
فَاعِلَاتُنْ/فَعُولُنْ/فَعُولُنْ
عنْ تجاهْكُمْ/ ما وَجْ/ جَهوني
فَاعِلَاتُنْ/فِعْلَنْ/فَعُولُنْ

بي تحكو وشمتو النهوني
برضي هايم وخاضع لهوني

بَيْيا/ تَحَكْكُوْ/ وَشِمْتُنْ/ نِهوني
فِعْلَنْ/فَعُولُنْ/فَعُولُنْ/فَعُولُنْ
بَرْضي/ هايمْ/ وخاضِعْ/ لِهوني
فِعْلَنْ/فِعْلَنْ/فَعُولُنْ/فَعُولُنْ

لا اقول مستنكف دهوني
عن كثير عن قيس نبهوني

لا أَقولْ/ مسْتنْكفْ/ دَهوني
فَاعِلانْ/فاعِيلنْ//فَعُولُنْ
عنْ كُسِيرْ/ عنْ قِيسْ نَبْ/ بَهوني
فَاعِلانْ/فاعِيلْلَنْ//فَعُولُنْ


وملاحظة أخيرة: فرادة وغرابة بعض الكلمات المحتشدة بها القصيدة برغم أنها عامية وخاضعة لقواعد العامية السودانية.

إذن نحن بصدد محاولة التعرف على ما نسميه بالجوازات (والضرورات) ولزوم ما لا يلزم (الإضافات النظمية الفائضة) وفرادة المفردات (الكلمات المفتاحية الوافدة من خارج العامية الوسطسودانية) في شعر الحقيبة (؟!). وعلاقة كل ذلك بالقواعد!.

وعلى ذكر ذلك أضع من جديد الخلاصات الأولية ل: (قواعد العامية/الشعر العامي):

1- أن أشعار السودان الوسطية تجرى على أساس قواعد العامية الوسطسودانية لذا معرفة قواعد تلك العامية جوهرية الأهمية.

2- التعريب عيب (ممنوع) في الأشعار العامية، وجب أن تنطق بلغة الشارع.

3- تفاعيل الأشعار مختلفة عن بعضها البعض وقاموس مفرداتها.

4- نمطية الحقيبة جارية وفق قواعد العامية الوسطسودانية برغم الكلمات الفريدة والغريبة المحتشدة بها القصيدة.. وهي طبعاً وافدة وليست من أصل العامية الوسطسودانية إلا إنه كما أسلفنا فالنظم يخضع بالكامل لقواعد العامية السودانية كما لاحظنا من الأمثلة والتقطيع العروضي الذي أجريناه على قدر من أشعار الحقيبة

5- للأشعار العامية أوزانها وأبحرها الخاصة بها وليست بالضرورة تنسجم مع الأبحر العربية الرسمية كما أن التفاعيل منوعة ومتعددة وتفوق التفاعيل الرسمية الثمانية المعروفة في الأنماط الرسمية فمثلاً في الرسمية لا توجد (فِيعْلانْ، فيعْعِلاتُنْ) وتوجد في الحقيبة.

6- التقطيع العروضي للأشعار العامية ضروري لنتعرف على البناء الداخلي للقصيدة وفرز الأنواع الشعرية كما شيء آخر أهم: اللفظ السليم للمفردات.

ونختم هذه الحلقة بمقطع متعلق بمحتوى هذا السرد من إمام الزجالين الأديب صفي الدين الحلي من كتابه العاطل الحالي والمرخص الغالي (فن الزجل):

العاطِل الحالي كتاب في الأدب. ألفه صفي الدين عبد العزيز بن سرايا الحلِّي (1278-1351م) وهو شاعر وكاتب وأديب، وله ديوان شعر مشهور. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل".
ذلك مقطع مهم من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي.. والحقيبة من نمطقية الزجل وفق خلاصة البحث.. اقرأ لطفاً مرة ثانية ماذا قال عن نمطيتها في هذا المقطع للتو: صفي الدين الحلي.. في حوالي العام 1330م.

أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.

وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الحقيبة من نمط الزجل. فهل الحقيبة أيضاً مستعجمة!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية كما أنها غريبة على العامية الوسطسودانية الحاضنة لشعر الحقيبة.

ملاحظة أخيرة عند هذه الجزئية: ذلك مجرد أنموذج لتبيان الحالة المعنية.. كل شئ سيراجع بصورة إحترافية ما امكن عند خروج العمل بصورته النهائية.

6- نسمعها مغناة عبر آداء أحد كبار مؤدي الزجل الحقيبي:
أحرموني ولا تحرموني_ود الرضي_مبارك حسن بركات



وأخيرأ
7- ما فائدة المعرفة بالنوع الشعري/ الغنائي؟ وما فائدة التقطيع العروضي؟
معرفة البناء الداخلي للقصيدة الغنائية، فرز الألوان الشعرية ومعرفة قواعدها المختلفة أو المتفقة مع بعضها البعض، القراءة واللحن الصحيحين وهناك طبعاً المزيد.
مزيد من الإضاءات في هذا الرابط:
أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1657822559.html

وتستطيع أن تطبق هذا التفكيك على كل الممكن من أشعار الحقيبة الزجلية لتتحقق بنفسك من النوعية الشعرية/الغنائية للنمط الشعري، مثل:
قدمو المفارق للخليل ومحاسن حسن الطبيعة للعبادي وبلغ الأقول لأبوصلاح.
فالحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي من حيث طريقة النظم ولكنها أمتثلت عدة قواميس عامية "تاريخية/ماضوية" في حضانة العامية الوسطسودانية وفق نتيجة البحث ولديها ستة طرق نظم وخمس مدارس وخمسة قواميس وخمس أقطاب “بإضافة ود الرضي”. حيال هذه النقطة راجع إن شئت:

خلاصات بحث الحقيبة بطريقة جديدة (انت لست وحدك هذه المرة)!

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1676409148.html


Post: #125
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 08:06 PM
Parent: #124


رابط مختصر للموضوع للمشاركة عبر الوسائط المختلفة:


نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل..
.. لعبة من سبع خطوات.. لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين:
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html

Post: #126
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 08:07 PM
Parent: #124


ومن الصدف الغريبة أن عدداً من أشعار الخليل والعبادي وود الرضي (الزجل المعياري) يأخذ ذات القوافي وذات الوزن، مثال:


فطريقة النظم الحقيبية الأولى أي المعيارية (منبسقة في أصلها عن الموشح الأندلسي) هي الطريقة المثالية للنظم الزجلي عموماً كما نظم الحقيبة.. وهنا للأهمية أمثلة إضافية لهذه الطريقة المثالية:


في الضواحي (خليل فرح) تتبع طريقة النظم الأولى (الزجلية المثالية) إذ تتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة (مجرد مثال لا حصري):

مطلع:

في الضواحي وطرف المداين
وطرف المداين
يلا ننظر شفق الصباح

دور:
قوموا خلوا الضيق في الجناين
شوفوا عز الصيد في العساين
يلا نقنص نطرد نعاين
النهار إن حر الكماين
كلبي يا جمجوم أصلو خاين
شوفوا كيفن يبرا الملاين
قفلة:
هب شالا وكشح المراح

دور:
في القنيص الخيل خفّ راسن
نحن ما بنخاف من مِراسن
المكارم غرقنا ساسن
والمجاهل مين غيرنا ساسن
إن عطشنا نمز مر وآسن
وإن عشقنا بنعشق محاسن

قفلة:

في محاسن كفى يومنا راح

دور:
يا الطبيعة الواديك ساكن
ما في مثلك قط في الأماكن
يا جمال النال في ثراكن
ياحلاة البرعن أراكن
بي قفاهن تور قرنو ماكن
لا غِشن لا شافن مساكن

قفلة:
في الخزام والشيح والبراح

دور:
ما النسيم الليل بي برودك
نامت الأزهار فوق خدودك
غرّد العصفور فوق عودك
النفوس ما إتعدت حدودك
ما عرفنا عدوك من ودودك
بس أنا المقسوم لي صدودك

قفلة:

يا حياتي وأملي اللي راح

دور:
شوف صباح الوادي وجمالو
شوف خضارو وصيدو ورمالو
شوف يمينو وعاين شمالو
شوف نسيم الليل صاحي مالو
شوف فريع الشاو مين أمالو
البدر خجلان من كمالو

قفلة:
والصباح لاح بهل الوشاح

دور:
يا أم لساناً لسع معجن
كلمة كلمة وحروفا ضجن
ديل خدودك غير داعي وجّن
ديل عيونك غير سبة لجن
ديل دموعك من نظرة سجّن
دا دلال إيه دا دلال معجن

خرجة:
محّن الأمات يا رداح


طريقة النظم الأولى أيضاً: «شوف محاسن حسن الطبيعة»
إبراهيم العبادي في مجاراة الخليل .. مثال جديد إضافة إلى ما مضى.

النظم الزجلي التقليدي (الكلاسيكي) المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات
(ذلك وفق مصطلحات الزجل لا الأنواع الشعرية الأخرى).

ومن الأمثلة التي جئنا بها لذلك (حتى الآن) لهذه الطريقة: أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف قدمو المفارق للخليل .. ولدينا المزيد..
ومن ضمنه هذي «شوف محاسن حسن الطبيعة» للعبادي (كلاسيكية النسق أي طريقة النظم الزجلية المثالية (الأولى):


مطلع:
شوف محاسن حسن الطبيعة ..تلقى هيبة وروعة وجلال

دور:

صاحى شاهد هاهى الطبيعه.. زاهية زاهرة فى زهور ربيعه
دون سواقى نسرف نبيعه.. ما فى شتلة السائم يبيعه
ما فى صيدة انقادت تبيعه.. دون مجالب حسن الطبيعه

قفلة:
لا تصنع صبغة دلال

دور:
شوف نواحى الوادى الخديره .. والحمائم يشجيك هديره
تلقى بدر التم فى غديره ..دى المحاسن وانا قلبى ديره
صاحى املأ عيناك وديره .. شاهد ايد الصانع القديره

قفلة:
تملأ بهجة وعظمة وجلال

دور:

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
عن جمال البدو تبدو سيره ..وعن محاسن البادية الكثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره

قفلة:
والغداير حول الهلال

دور:
شوف هداك الصيد لجّ شارف ..يرعى ناله الحول المسارف
اوعى من الخور سيله جارف ..ميل شمالك وابرى المصارف
عج على السيال ظله وارف.. دائى بنت البدو وانت عارف

قفلة:
بل شفاى من دائى العضال

دور:
بهوى يا اخى السكنت براحه .. فى هدوها وعز انشراحه
فى غدوها وساعة مراحها
بهوى فيها الحيا والصراحه
ما بتجول بكرب خاضبه راحه ..يا اخى بعشق جارة مراحه

قفلة:
فى ربوعه الخلف التلال

دور:
شوف جمال البدو مو مضاره .. شوف دى صفره الفضحت نضاره
هادى نادى الغامق خضاره ..دون تجندر لهجة حضاره
شوف طبيعة البدو والنضاره .. شئ يعيد الروح فى احتضاره

قفلة:
الخضار والماء والجمال

دور "أخير":
دون فصاده سواك الهك ..والابار ما لمسن شفاهك
بى فظاظه ما فاها فاهك .. فطره ادبك وطبع انتباهك
دون تعلم مثبوت نباهك .. ما بيدروا ديل جهلوا جاهك

خرجة:
الحقيقة بتناجى الخيال

وفي طريقة النظم الأولى أيضاً هناك مجارتٍ كثيرات منها مجاراة الشاعر : عبدالله سليمان العشوق
(فى التغزل وبين المسارح)

تلك القصيدة التى جارى بها أيضاً الخليل ( فى الضواحى وطرف المدائن )

مطلع:
في التغزل وبين المسارح…
ليلا أدبر والفجــــر لاح

دور:
يانديمــــى قوماك نبارح
المواطن وطول الشوارح
صيدنا امن في الوادي سارح
والطيور بالإنشاد تطارح
والنخل شاقه ثماره طارح
نحن ساكت نهوى المطارح

قفلة:
لا يفوتن فرص الفلاح

دور:
يلا نقطف أزهار شهودن
الخمائل الواسعات مهودن
والشدائد نحمل حهودن
والليالي نعبر سهودن
نحن ناسن حافظين عهودن
نمشى نسقى الخيل في رهودن

قفلة:
في المشارع نرد الصباح

دور:
بين فسيحن بانت حليلا
وبقفاها الغــــابه الظليلا
فيها نكمن يومين وليلا
شوف دى ترضع لسه قليلا
شوف دى مفطومه وعليلا
شوفه دى تشبه بعيونه ليلى

قفلة:
وتزدرى المصباح والصباح

دور:
شوف مناظر الوادي الحوالن
شوف فحيلن ختمن حوالن
شرف القناص شاف زوالن
بين اراك وسلمن انزوالن
كش كلبه قصدن نوالن
شوف فسيح الوادى انطوالن

قفلة:
جمله قامن وطون البطاح

دور:
طاوعن وصدن عصنو
شال جديهن ما خلصنو
شوف جريهن كيف باقصن
خطوه خطوه المشي نقصنو
والردف بالحشا رقصنو
يلا ياقناص روقو صنو

قفلة:
والتلذذ في الارتياح

دور:
السحاب في الجو زاد تراكم
رف برقو يغازل ثراكم
انتو مرتاحين في ضراكم
وانا دائما تعبان وراكم
حن قلبي يا أم زين طراكم
حدثوني لمتين أراكم

قفلة:
يا الحبيبه كفى عمري راح

دور:
بت قبيله عزاز أبهاتك
يا أم غراما لسرى هاتك
الزهور يتمنن زهاتك
حيث نفح الطيب من جهاتك
لي تأمل طال في سهاتك
أم دلالن فتن أمهاتك

خرجة:
ليه تعيري القمره السماح


تلك القصيدة زجلية بحتة (الضواحي) كما مجاراة من جاروها (انظر أعلاه للتو) وستجد المزيد من الأمثلة عندما تتطلع على طرق نظم الحقيبية الستة (تأتي أدناه).
وتستطيع أن تعرضها على أي متخصص حقيقي وربما ستعرف منه أنها زجل كامل الدسم أي مستوفي جميع الشروط إن كنت في ريبة من أمرك.

Post: #127
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 08:09 PM
Parent: #124


وهنا أبو صلاح:

بلغ الاقوال

المطلع:
بلغ الاقوال يا هلال شبيهك جسمى انقلا//

ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)

دول أول:

انت شايف البها والجلال/ والزف واتيه والدلال/
وبى لحظ الشوق الملال/ شوف دواى ممزوج فى خلال/
العنب والدر والزلال/ طبى يحرم والموت حلال/

مين يميز دى ويعقلا// (قُفل) قفل متحد القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة ويختلف في القافية عن الأدوار.

دور ثاني:

طرفى ساهر السهاد والنوع والوبال/
طرفو سيف يتلامع قبال/ الوتر والقوس والنبال/

لو يصادف صم الجبال/ باللحاظ لا شك قلقلا// (قفل)

يا النفورك زادنى انتحال/ انت ساكن فى جوفى حال/
اروى وصيفك على كل حال/ العيون واللما فى اكتحال/

مدى رسمك والموت محال/ فى قصايدى المنقلا// (قفل)

دور ثالث:
الكتوف نازلات بانحدار والشعر كالليل با نسدال/
والقوام والجيد فى اعتدال/ رايو ناير فى الظلمة دال/

فى خدو تنظر صورة البدال/ المراية المتصقلا// (قفل)

دور رابع:
دمعى سايل زاد انهيال/ واتفكر يمنة وشمال/
ما رايت فى الكون احتمال/ من خلافك يا ذو الجلال/

حسنك تم كبدر الكمال/ منو قرب السحاب انجلا// (قفل)

دور خامس أخير والخرجة:
قل لطيفك عرج تعال/ شوف هواك اللى جسمى عال/
الزايدة اشتعال لو تسرك تلك الفعال/

كل شى يرضيك هو عال منى هاك الروح سجلا//

(الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ومختلفة عن قافية الأدوار )

بعد كل قُفل يأتي دور جديد والدور والقُفل يشكلان بيت زجلي وفق مصطلحات الزجل.
Editرد على الموضوع
انشرFacebookTwitterEmailWhatsAppCopy LinkMessenger

07-28-2023, 03:10 AM

محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5104
للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الر (Re: محمد جمال الدين)


أمثلة للمقارنة من أزجال تاريخية:

نأخذ نموذجين من أزجال العهد المملوكي (هذه المرة) للمقارنة النظمية:

أغنيات من أزجال العهد المملوكي تسير على طريقة النظم الاولى للحقيبة للحاج على ببن مقاتل والأخرى معارضة إبن حجة له 1366- 1433م (مطلع وقفلة ودور وخرجة) وهي ذات طريقة نظم أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف للخليل أي نعني هنا الطريقة النظمية رقم "1” في شعر الحقيبة وهما على الأقل “5” طرق نظمية (سنأتي عليها كلها عبر المقارنات والأمثلة التطبيقية في مستقبل السرد):

مطلع زجلية إبن مقاتل (حلو الشمايل):

يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل

دور:
فيها فترة تخطر لمن بها يجهل
إنها سهلة والمنون منها أسهل
ورباب الفضل والتشابيه يا شهل

قفلة:
قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل ... صبتها أسياف معقربات الحمايل

دور:
من ذا يحمل حور العوينات بتاعك
وأنت سلطان على المعاشيق وماعك
رمح قامة بلينها اشتد باعك

قفلة:
وحواجب قسي على جفن نابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر بابل

دور:
قلي إنسان هذا الذي تثني عنو
وتقول في مديحك أنو وأنو
ما رأيت في الملاح مليح أحلا منو

قفلة:
قلت لولا فتش وقايس وقابل ... وعلى هينتك هذا العام وقابل

دور:
راح عذولي كما وصيتو وجاني
وقال الله محبوبك ابن الفلاني
قلت: هو هو ومن بعشقو بلاني

قفلة:
قلي ذاك الذي ألف قدو مايل ... عند صحبي المعشوق فليس لو مماثل

دور:
موطا خلقو مليح وما أعلا قدرو
وما أترف صدرو المبرز في خدرو
قلي قلي واش وصلك إلى صدرو

خرجة:
قلت نهديه ممزقات الغلايل ... هي المدلة وكل شيء له دلايل
---

ومثال آخر من ذات الشاكلة من أزجال المجاراة للحموي:

مطلع الحموي:
حبي واصل ناديت لو حين راد يفاصل ... لا تقاطع بالحرمة يا حبي واصل

دور:

يا عذارو عليش تسيل عند ذكرو
ويا ردفو بسك تزيد على خصرو
ويا طرفوكم ذا الكسل وأنت يا شعرو

قفلة:
كم تجي عرض لاصطباري تحاول ... لله أقصر لا كم في عشقي تطاول

دور:
عند قسمة محاسنو عز مجدو
قام عذارو وجرى على صحن خدو
وعلى الخصر أسبل الردف بعدو

قفلة:
والصباح قال أنا على وجهو قابل ... والشعر قال أنا على أقدامو سابل

دور:

وحن أصبح غنى في حسنو وظرفو
أبصرو نهر دمعي صار يجري خلفو
علم أنو سايل رمقني بطرفو

قفلة:
وأراد ينهرو ناديت بالوسايل ... لا تخوض يا حبيبي في نهر سايل

دور:
في مديح ثغرو لي عقود جوهرية
وفي ريقو ألفاظي جت سكرية
وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه

قفلة:
صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل ... وقد أظهر فخري على كل قايل

دور:

في الأصايل عاتبت بدري رثى لي
وحلف لي أنو ما يقطع وصالي
والتفت نحوي قلت لو يا غزالي

قفلة:
طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الاصايل

دور:
وحن أخصب بالحسن روضة خدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو

خرجة:
تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل

ملاحظة: زجلية إبن مقاتل تلك (حلو الشمايل) الشمايل وليس الشمائل إذ التعريب ممنوع مثل قايد الإسطول وليس قائد الإسطول لأنها إذن ثقيلة ذلك من قواعد الزجل.

أقول تلك الزجلية ومجاراة إبن حجة الحموي لها (أتت بعدها أعلاه) من أكثر الأزجال التي أثرت في أهم رواد شعراء الحقيبة في القاموس والنظم وليس وحدهم بل معظم الزجالين الذين جاءوا بعد العام 1400م تأثروا بصورة مباشرة أو غير مباشرة بهما في الشام والعراق ومصر ولكن ليس المغارب العربية كونهم الأصل وما كانوا يعترفون كثيراً بزجالي المشرق (أهل المغرب لا يعترفون للمشرقيين بالزجل ولكن بالمواليا) من أقول إبن حجة الحموي في كتابه: بلوغ الأمل في فن الزجل في مقدمته بين الصفحات 1 و 5 والتي تحدث فيها أيضاً عن بعض علل التعريب في الزجل وطرائفه. لاحظ أيضاً الإستغراق في عامية العهد المملوكي مثل إستخدام كلمات مثل (بتاعو وعيوانتو وجَتْ بمعنى كله).

ملاحظة أخرى بدورها مهمة وهي تثليث وتربيع القوافي عند إبن مقاتل

في (حلو الشمايل) وردت أعلاه وهي أي التثليث والتربيع من مناهج الحقيبة النظمية.. القافية مفصولة عبر العلامة “/”:

القافية هنا رباعية (مايل):
يا مليح الشباب يا حلو الش/مايل ... إن عينيك تعمل في قلبي ع/مايل

قالوا عينيك نرجس وصدغيك خ/مايل ... صبتها أسياف معقربات الح/مايل

القافية هنا ثلاثية (اعك):
من ذا يحمل حور العوينات بت/اعك
وأنت سلطان على المعاشيق وم/اعك
رمح قامة بلينها اشتد ب/اعك

القافية هنا ثلاثة (ابل):
وحواجب قسي على جفن ن/ابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر ب/ابل

القافية هنا رباعية (قابل):
قلت لو فتش وقايس و /قابل ... وعلى هينتك هذا العام و /قابل

ملاحظة: هذا البيت بديع جداً في زمانه إذ أعطى من شارطه عام كامل وقال ليه على راحتك (على هينتك) امشي فتش هذا العام كله وتعال قابلني فلن تجد أجمل من محبوبي (مبالغة). وقابل الأولى بمعنى قابل الشيء بالشيء أي قارنه وقابل الثانية بمعنى نتقابل أنا وانت حسب المواعيد.. وأظن مافيش حد ح يقابل حد (مواعد زجالين طبعاً ما خواجات) مزحة.

وذلك التربيع والثليث حدث أيضاً في مجاراة إبن حجة للحاج إبن مقاتل (إمام زجالي عصره) مثال:
طيبة أصلك دلت عليها الخ/صايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأ/صايل

وحن أخصب بالحسن روضة خ/دودو
ورياض وصلي أمحلوا من ص/دودو

تدرو آش قلي لما أراد أن ي/ماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت /ماحل (القافية رباعية هنا = ماحل ويماحل الأولى بمعنى يتماطل والثانية بمعنى قلة المطر أي المحل .. مستخدة أيضاً في العامية الوسطسودانية).


تتواصل محاولة تبيان طرق النظم الستة للحقيبة وهذه الحلقة الأولى من ستة قادمة 1-6 فيما يتعلق بهذه الجزئية المهمة لأنها المحدد الأول للنمط الشعري
فللحقيبة خمس مدارس شعرية وخمسة قواميس متقاطعة وستة طرق نظم وأربعة أقطاب (شيوخ الصنعة).

ووفق نتيجة البحث فإن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- ود الرضي (تمت إضافته بعد التحقق من جديد) 5- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الخمسة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة كما ان للحقيبة خمسة قواميس وستة طرق للنظم.

Post: #128
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 08:12 PM
Parent: #127

نظم الزجل الحقيبي ربما بدأ بزمن أبعد مما قالت لنا به الوثائق الحالية:

محاولات النظم الزجلي بدأت حوالي العام 1910 (الخليل وحده مع أستاذه فؤاد الخطيب) وثم 1914 (الخليل عمل على تدريب: العبادي/ود الرضي/ابوصلاح على النمط الزجلي وهم مواهب كبيرة).. و في مقبل السنوات أنضم مبدعون جدد ثم جاء سرور والمغنون الآخرون لاحقاً. هذا طبعاً بإختصار.

طبعاً النظم الشعري سبق اللحن والغناء الذي بدأ جدياً في 1919 ولو بداية غير رسمية حتى أكتملت شروطه حوالي 1923 ثم بدأ تسجيل الأسطوانات حوالي 1926 وبلغ أوجه 1927 وإذن صعب نعرف أول القصائد التي كتبت ولكن ممكن الناس تتحدث عن أول الاشعار التي سجلت في إسطوانات لأن هي الدليل المادي على المرحلة الأخيرة.. وكتير من الناس بتلخبط بين المراحل دي أي بين 1- بداية النظم و2- بداية اللحن والغناء و3- بداية التسجيل في الإسطوانات (تلاتة مراحل مختلفة).. تلك هي القضية.

كانت تلك مقدمة للندوة المرفق رابطها حول مرجعية فن الحقيبة من حيث النمطية الشعرية

ندوة حقيبة الفن مسجلة: مرجعية غناء الحقيبة من حيث النظم والظروف السياسية والاجتماعية التي نشا فيها.. اربع ساعات من الحوار.. وتوجد اجابة على سؤال ماذا يستفيد الناس عمليا من مثل هذه النقاشات!



بوست مكتوب:

2- خلاصات بحث الحقيبة بطريقة جديدة (انت لست وحدك هذه المرة) بمناسبة ندوة الخميس!

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1676409148.html


بوست مكتوب:2- خلاصات بحث الحقيبة بطريقة جديدة (انت لست وحدك هذه المرة) بمناسبة ندوة الخميس! https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1676409148.html

Post: #129
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 08:16 PM
Parent: #128


قواميس الحقيبة الخمسة: ما هي وما الحاجة لها ؟!.. توجد نماذج مقارنة في المداخلات المقبلة:

رجوع لسؤال اللحظة الوارد للتو أعلاه (لماذا تلك الكلمات القاموسية الغريبة والفريدة في غناء الحقيبة.. ما السبب وما الضرورة؟!)


في هذه المداخلة سنحاول أن نقف على قواميس الحقيبة “الخمسة” عبر نماذج مقارنة ولكن قبل ذلك لدينا سؤال ما هية الحاجة التي دعت رواد الحقيبة للإشتغال بخمسة قواميس لا واحد أو إثنين!.

والأسباب وفق هذا العلم:

1- نقطة الإنطلاقة النمطية لفن الحقيبة كانت تعتمد ثلاثة قواميس في حالة الزجلين المملوكي والحوزي من حيث مبدأ النظم.

2- نظم الحقيبة يقوم في الاساس على تعدد القوافي في البيت الشعري الواحد وهذا يتطلب تعدد القواميس لبناء أمثل للقصيدة (مثال قايد الإسطول لسيد عبد العزيز وانت حكمة لعبد الله الأمي والنسيم هبالي لأبو صلاح) إذ بدون تعدد القواميس يستحيل إيجاد قوافي بهذا الكم من جسد العامية الوسطسودانية وحدها وهي بمثابة القاموس الحاضن لقواميس الحقيبة التاريخية.
كما أن تثليث وتربيع القافية بدوره سبب، مثال: (ﺍﻟﺪﻫﺎﺓ ﺑﺎﻟﺴﻠﻮ ﻣﺎ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ ﻋﻦ ﺗﺠﺎﻫﻜﻢ ﻣﺎ ﻭﺟ/ﻬﻮﻧﻲ ﺑﻲ ﺗﺤﻜﻮ ﻭﺷﻤﺘﻮ ﺍﻟﻨ/ﻬﻮﻧﻲ ﻭﺑﺮﺿﻲ ﻫﺎﻳﻢ ﻭﺧﺎﺿﻊ ﻟ/ﻬﻮﻧﻲ ﻻ ﺍﻗﻮﻝ ﻣﺴﺘﻨﻜﻒ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ) ود الرضي. ومثال آخر من أبو صلاح (زي الهلال ينقص وأرى محيو يتج/لالو .. كل يوم يزداد في خديدو نور يح/لالو
تتقاصر الأبصار من حسنو من إج/لالو * يتيه يصد باسم آه ما ألذ د/لالو).

3- نشأت الحقيبة أيام العهد الإنجليزي في السودان والذي جاءت معه وسيرته عقول بشرية وجيوش عسكرية قدمت من خارج السودان مثلت جاليات جديدة تسنمت السلطة وقمة المشهد الإجتماعي ولا عهد لها بالعاميات السودانية ولا أشعار السودان السائدة آنها أو الأقدم منها، كما كانت (أغنيات/أشعار) السودان مناطقية وشعوبية وعنيفة العبارة ومشحونة بذكر عبارات وأدوات الحرب والقتال وداعية للإستقلالية والثورة على الدخلاء. لذا كان لا بد من بديل لها.

وأخيرا:
4- في تنوع القواميس جاذبية من جراء دغدغة رؤى الفضول والإيحاء بالفرادة والتفرد جراء الغموض الذي يستند إلى لغة القصيدة القادمة من عاميات تاريخية جلها منقرضة ولكنها حلوة الوقع على الأسماع.

تلك هي الأسباب مجملة بلا تفصيل.

وهل في تعدد القواميس فائدة مؤكدة!.

والإجابة قد نجدها عند إبن خلدون في كلامه (الزجل فيه متسع للبلاغة أكبر) من واقع تعدد القواميس.

جاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

تهمنا هذه الجملة من كلام إبن خلدون: (واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

بل تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!. ملاحظة: الحقيبة غير معربة طبعاً.

نعم، يتسع!.

إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح".. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة “وفق إبن خلدون”.

لكن تعال معي لنرى ماذا فعل إبن قزمان (المؤسس).. كان إنفجاراً داوياً في زمانه.. ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. لقد حدث شيئان في غاية الأهمية إذ أن:

القاموس العامي والعربي الإتنين يعملان في النص الزجلي (فقط دون تعريب “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”) فيحدث هنا شيء مهم جداً: عندك القاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف. وبالتالي أيضاً ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية).

وعليه هنا يصح كلام إبن خلدون إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل دون غيره من الأشعار الأخرى. وإمكانية تثليث وتربيع القوافي:

إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين لا واحداً كما كان.

وبقفزة سريعة قلنا ان الحقيبة تنتمي إلى نمطية الزجلين "المملوكي والحوزي". كيف كانت القواميس هناك!.

كان للزجل المملوكي ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) واللغات العامية في العهد المملوكي في مصر والشام.

وكذا النوع الحوزي ثلاثة: القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) وقاموس العامية المغاربية الحاضنة للزجل الحوزي وغيره من انواع الأزجال في المغرب الكبير كالمألوف والصنعة.

والحقيبة السودانية "طفرة جديدة أبعد.. إذ جاءت فوق العادة بخمسة قواميس:

القاموسان الأندلسيان (العامي والفصيح “العامل الثابت”) زايد القاموس المملوكي زايد القاموس الحوزي زايد قاموس العامية الوسطسودانية الحاضن الرسمي لزجل الحقيبة.

إذن لقد إتسع في زجل الحقيبة مجال أكبر للبلاغة بلغة إبن خلدون.. ولذا كانت أزجال الحقيبة شديدة الإبهار بالذات للمتكلمين بالأصالة العامية الوسطسودانية الحاضنة لنمطية الزجل الحقيبي. إذ اتسع للمفردة والقافية مجالات اوسع للتناول والإستخدام وبالتالي البلاغة مرة ثانية بحسب فهم إبن خلدون في زمانه إذ انت عندك خمسة قواميس بدلاً عن إثنين أو ثلاثة.. والزمان هو الزمان لأن كل تلك القواميس تعيش في جسد الحقيبة!.

ولذلك أيضاً بعض المثالب (الغرابة المنفرة) المتمثلة في إحدى أوجهها: عدم إستيعاب جماعات السودان الأخرى غير المتحدثة العامية الوسطسودانية بالأصالة مثل: النوبة والفور والفونج والبجا ونوبا الشمال من غير المولدين بالوسط الوسيط كما أهل جنوب السودان “عربي جوبا”..

فكلمات مثل: غصين النقا (ود الرضي) وفرع النقا المميح (العبادي) وقلعة الأصفاح (س. عبد العزيز) ، والهوى سباني (ابو صلاح) وفريع الشاو (الخليل) ويا خشيف (ود الرضي) وظبيات وجرة (العبادي).. تكون شديدة الطلسمية عند هؤلك الناس في فجاج السودان البعيدة وبل ربما عند جميع السودانيين بالذات في بداية إنطلاقة الحقيبة حوالي 1920م (95% من الشعب أمي أكاديمياً).. ولا ننسى هنا الأسباب التي جاءت في صدر هذه الجزئية حول اسباب إشتغال الحقيبة بخمسة قواميس.. ففي ظني فيها الإجابة.

وسنضع إقتباسات من الخمسة قواميس المعنية (تاتي لاحقاً) بعد أن نعاين من جديد لمثال بياني للطريقة النظمية الرابعة للحقيبة (الزجل السوداني)

---
ملاحظة مكررة للضرورة هذا السرد يجري في عدة منابر ومواقع سابيرية وهدفه تبيان طريقة النظم في المقام الأول كما قواميس ومدارس الحقيبة.. أي أخطاء طباعية محتملة سننظرها من جديد أوان النسخة الأخيرة الإحترافية.. أو كلما أمكن

Post: #130
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 08:18 PM
Parent: #129


طريقة النظم الحقيبة الرابعة (توجد نماذج مقارنة) رابط لمجمل السرد ختامه

4-6 بديعة وغريبة في نظري!

الطريقة النظمية الرابعة من زجل حقيبة الفن السودانية تقفية صدر البيت بقافية متوافقة وجعله أقصر من عجزه الطويل.. نأخذ ثلاثة أمثلة متتالية من أبو صلاح (قصيدتان من ذات الشاكلة وهما: مثلي كم ضايعين و ضامر قوامك لان) ثم الخليل في تم دور وإتدور:

1-
مثلي كم ضايعين ( أبوصلاح )... مع ملاحظة أن العلامة "/" تشير للشطر القصير "الصدر" والعلامة "//" تشير للعجز الطويل.. ربما هناك متعة في الفرادة والغرابة:

مثلي كم ضايعين/
مالي و مال سهام العين//

لا اطيق تطعين/
و لا استطعت فراق لحظه الدغس لا معين//

تهت بين تمعين/
ماء و نار و خضار في خدودو مجتمعين//

غيرو شفنا متين/
فرع بان ارنع اثمرلو رمانتين//

و كيف درر نابتين/
في مبيسمو و الريحان و الراح داخل التين//

اشواقي مؤتلفين/
و العيون و منامي صاروا مختلفين//

يا ناعس الطرفين/
بالله ابحث شوف نوم عيني ضايع فين//

نومي ضاع ما بين/
الهجر يا شقيق البدري اظهر بين//

اشواقي ليك طالبين/
قلبي هو معاك يا ليتو لي قلبين//

عقلي زاد تجنين/
قلبي بين إيديك و افكاري في تفنين//

يا صغير يا كنين/
يا ملاك ارحم خليك شوية حنين//

انوارك الساطعين/
لا في الانس يا جميل و لا في الحواري العين//

هل في الهلال راضعين/
و الا ( الثريا ) مع ( أبو ريا ) ليك واضعين //

2-
مرة ثانية أبو صلاح في طريقة النظم الرابعة (ضامر قوامك لان):

ضامر قوامك لان/

ضامر قوامك لان قلبك قسى وجافيت
ليه يا جدي الغزلان//

أسهرت جفني ملان/
يذرف دمع نازل كالمزن في الهملان//

ما بصح ليك يا فلان/
طرفك دوام ناعس وأنا طرفي ما غفلان//

ظهرت شكلك بان/
كوكب منير أشرق من فوق غصين البان//

كم ليك محب تعبان/
درب العشق ساهل ودرب الوصال صعبان//

كالظبية في اللفتان/
أما الخديد ناعم ذي زهرة البستان//

تجد الطباع آمن/
وحسن بديع رائع منظر جميل فنان//

لا يحصى وصفه لسان/
وجهك بدر كامل من البدور إحسان//

ما قصدي فيك لمسان/
مقصودي بس شوفتك لا تضيعني يا إنسان//

القمري في الاغصان/
ذكرني ألفاظك وقلبي إنطرب فرحان//

يتواري لي لمحان/
بروق درر فاهك بالراح والريحان//

ليه كفك إتحنن/
وليك قلب قاسي ما فيه لي حنان//

يالراقص الفنان/

حبك ملك قلبي وجننت عقلي جنان// أبو صلاح

3-

تم دوره ودور.. فهي تتبع طريقة النظم الرابعة (الصدر أقصر من العجز مع ذات التقفية) كما كانت نمطية أبو صلاح في قصيدتيه الواردتين للتو بعاليه.. وهي طريقة نادرة ومميزة ولم أجدها إلا في الملحون المغاربي وعند هولاء الشعراء الأماجد وغيرهم القليل.. وهذا مثال من البديع خليل فرح:

تم دور وادور /

عم نوره شال فات الحله نور //

زي بدر التمام

واحدين قالوا نور/

واحدين قالوا دوب مروي ما بتنور //

مين يقوم يتهور/

يبري القيف هناك تحته الدابي كور //

زي بدر التمام

قالوا الكون اتطور/

لا عاشق عفيف لا جميل إتصور//

الحسود يتضور /

ناره ماكله لسانه كله زور ومزور//

الطريق الحور/

دمي ما بروح سيدة ليش يتجور//

هز شوقي وتور/
يا نديم إزاي جرحي المخفي غور //

يا قليب إتجبر/

قوم وريني كيف الكرام تتصبر //

نحن ما بنتعبر/
النفوس أن حبت تستحى وتتكبر//

ما خبير أتخبر/

في الزمان الفات والجديد إدبر//

أوعي لا تتشبر /

هل رأيت لك عاشق بالغرام يتنبر //

نحن ما بنطفر /

ما بنهاب سفيه إلا ما بنتزفر//

قولوا لي البتنفر/

ما شالن قناع المعاك تتوفر //

يا زميل إتشطر/

شن بتشوف حداك إلا حور مبطر //

يبقي يومنا مطر /

ماله الكون دهين والفريق معطر //

النحر مغمر/

والسباته حارة والمجال مضمر/

الشعر مخمر/

يرشح كله ند عردب المجمر//

قام محمد بشر/

هز فوق تيجانن سل سيفه وكشر //

قول معاي وإتفشر/

نحن سياج عروضن نحن يوم المحشر //

يا حسن اتذكر/

طيب ليلتنا ديك والصباح السكر //

المدام ما اتنكر/

لا من ديكنا صاح فوق رؤوسنا اتحكر//

كل شىء مفسر /

ما في شىء غريب والعسير ميسر //

ما في عين تتحسر/
دام عريسنا دام والحسود إتحسر // (خليل فرح أفندي)

تلك طريقة النظم الرابعة في الحقيبة.. لاحظ أنها ذات نمطية أبو صلاح أي طريقة النظم الرابعة حسب هذا التصنيف. وقد أخذ الأمر مني وقتاً وجهداً ليسا هينين لأستطيع إستكشاف هذه الطريقة النظمية التي صنفتها الرابعة "البديعة" نسبة لندرتها وبعض غرابتها.

إذاً تلك طريقة النظم الحقيبية الرابعة (صدر قصير وعجز طويل وبذات القافية) والخامسة خليط بين الأربعة ومن أمثلتها برضي ليك المولى الموالي للعبادي.. بينما الطريقة السادسة والأخيرة فهي تمثل خروج أو شبه خروج من نمط الحقيبة القاموسية أو/و النظمية .. ولها ثلاثة أشكال لا واحد.. يأتي تفصيله في مستقبل السرد.

إذن لدينا ستة انماط لنظم الحقيبة.. سنأتي عليها كلها مقارنة وبطريقة مفصلة ومبينة عبر النماذج التطبيقية. ---
ملاحظة مكررة للضرورة هذا السرد يجري في عدة منابر ومواقع سابيرية وهدفه تبيان طريقة النظم في المقام الأول كما قواميس ومدارس الحقيبة.. أي أخطاء طباعية محتملة سننظرها من جديد أوان النسخة الأخيرة الإحترافية.. أو كلما أمكن
نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات! https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html

---
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html

Post: #131
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 08:19 PM
Parent: #129

تنبيه أمامنا عدة مقاطع جديدة نجد فيها تفصيل لقواميس الحقيبة الخمسة ومدارسها الخمسة وتقاطع الحقيبة مع الزجلين المملوكي والحوزي بحسب نتيجة البحث

Post: #132
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 08:21 PM
Parent: #129


هنا قواميس الحقيبة (الخمسة) مفصلة عبر المقارنات والنماذج ومدارسها واقطابها وتقاطعها مع الزجلين المملوكي والحوزي. المقالة كاملة في جزئين أدناه:

طريقة النظم هي المحدد الأول للنوع اللشعري. إذ أن للزجل خاصيتين أساسيتين: 1- شعر عامي (غير معرب) 2- لديه طريقة نظم أو طرق نظم محددة تختلف عن كل الأشعار الأخرى عاميها وفصيحها وتلك الطريقة/الطرق متولدة عن الموشح الأندلسي.

إذ وفق ذلك تستطيع أن تنظم زجلاً لأي غرض من الاغراض بلا حدود وبأي قاموس تود (سوداني/مصري/عراقي/حجازي/يمني/لبناني/مغاربي إلخ) لا يهم.
وأن تشتغل على قاموس واحد كما يفعل الزجال الشهير بيرم التونسي 1893 - 1961 إذ أنه يستخدم قاموس العامية المصرية وحدها.

مثال من بيرم التونسي (ليه أمشي حافي):

مطلع:
ليه أمشي حافي وانا منبت مراكيبكم/

دور:
ليه فرشي عريان/ وانا منجد مراتبـــكم/
ليه بيتي خربان/ وانــــا نجار دواليبـــكم/

قفلة:
هي كده قسمتي ؟.. الله يحاسبكم/

دور:
ساكنين علالي العتب/ واناللي بانيهــــــا/
فارشين مفارش قصب/ ناسج حواشيهـا/
قانيين سواقي دهب/ وانا اللي ادور فيها/

قفلة:
يارب مهوش حسد.. لكن بعاتبكم/

دور:
من الصبـــــــح للمسا/ والمطرقة فايدي/
صابر على دي الأســا/ حتى نهار عيدي/
ابن السبيل اتكسى/ واسحب هرابيدي/

قفلة:
تتعروا من مشيتي.. وأخجل أخاطبكم/

دور:
ليه تهدموني/ وانــــــا اللي عزكــــــــم/ باني/
أنا اللي فوق جسمكم/ قطــــني/ وكتـاني/
عيلتي/ في يوم دفنتي/ مالقيتش اكفاني/

خرجة:
حتى الأسية.. وانا راحل وسايبكم/

ملاحظة: بيرم التونسي هنا يشتغل على قاموس واحد فقط.. هو قاموس العامية المصرية (الأم) إذ لمصر أيضاً عدة عاميات أخرى كما لدى السودان فهناك عامية الصعيد وعامية سينا وعامية أسوان.

وإن كان بيرم وغيره الكثير من الزجالين الآخرين يعملون بقاموس واحد كما رأينا في المثال السابق .. لكن أيضاً الزجل يستطيع أن يشتغل على عدة قواميس في ذات الآن كما هو حال الحقيبة السودانية.

وتلك مقدمة رأيتها ضرورية لأدلف بعدها إلى القواميس الحقيبية.

ولكن قبلها سؤال غاية الأهمية في نظري:
ما الذي دعى رواد الحقيبة السودانية في زمانهم ليشتغلون على عدة قواميس لغوية وليس واحد كما يفعل بيرم التونسي وقد عاش ذات زمانهم فقط في مكان مختلف؟.

مع ملاحظة بدورها في غاية الأهمية في نظري أن شعر الحقيبة شعر صنع خصيصاً للغناء (للشعب من المفترض وليس ليكتب في دواوين ورقية باردة) ولدى مجتمع تفوق نسبة الأمية فيه 90% حينما أنبثق غناء الحقيبة في بداية العشرينيات من القرن الماضي!.
وليس الأمر عسيراً على متحدثي العاميات السودانية الأخرى في أطراف البلاد من أمثال الأدروبات في الشرق والمحس والدناقلة في الشمال والفور في الغرب وجبال النوبة والنيل الأزرق وجنوب السودان (عربي جوبا) بل حتى متحدثي العامية الوسطسودانية (عموم الناس) لا عهد لهم أبداً بكثير من عبارات الحقيبة القاموسية الوافدة من التاريخ.

أتوقع أن الغالبية الساحقة من الناس حتى تاريخ اليوم لا تفهم في العادة عبارات من شاكلة: يا غصين النقا يا مهفف يا لدن يا أملدن.. الهوى سباني ويا خشيف وظبيات وجرة والهوى سباني.. وقلعة الأصفاح (أمثلة لا حصرية).

مثلاً هذه الكلمة (الأَصْفاح) وردت على الأقل لدى ثلاثة من شعراء الحقيبة على غرابتها :

خلا عقلى وخلا فى هواى كفاح
...جيش هواها احتل قلعة الأصْفَاح … (سيد عبد العزيز)

وبي سِـرْ هواي البَيْ تعلمبو دون إيضَاح
تِعبَت الأصْـفَاح … (أبو صلاح)

النسيم لو فاح يمتزج بزلال دمعنا السفاح
كم عشوق مهجور مضنى بالأصْفَاح ... (عبد الرحمن الريح)

والسؤال من جديد بطريقة جديدة: لماذا وكيف حدث ذلك؟. وما الأسباب التي جعلت رواد الحقيبة يشتغلون على خمسة قواميس لغوية بدلاً من واحد؟.

سنحاول الوقوف بروية على السؤال الهام المرات المقبلة.

عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ) 5- ود الرضي.

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة.




مدارس الحقيبة الخمسة وقواميسها الخمسة والأسباب:

عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة:

1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة)
تأثرت هذه المدرسة فيما تأثرت بصفي الدين الحلِّي وإبن حُجة الحموي وخلف الغباري.
ومرجعيتها في كتابي: بلوغ الأمل في فن الزجل (الحموي) والعاطل الحالي (الصفي).
ولهذه المدرسة تأثير مباشر وغير مباشر على كثير من شعراء الحقيبة بالذات في المرحلة الأولى من تخلق النمط الشعري/الغنائي.

2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط).
تأثرت فيما تأثرت بكمال الدين بن النبيه و إبن زمرك الأندلسي (بالذات موشحاته) ثم خلف الغباري.
وهذه المدرسة بالإضافة إلى الخليل تضم مصطفى بطران وأحمد العمري ولها تأثير وسلطة على عدد آخر من شعراء الحقيبة.

3- مدرسة أبو صلاح (طريقة نظمها حوزية وقاموسها في معظمه حوزي + أندلسي مباشر + قليل من المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن مسايب (من النمط الحوزي).

وهذه المدرسة ذات تأثير مباشر وغير مباشر على: عبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح واحمد حسين العمرابي وآخرين ومنها كان سيد عبد العزيز قبل أن يستقل بمدرسته الخاصة.


4- مدرسة سيد عبد العزيز (حوزية وأندلسية مباشرة مع قليل من القاموس المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن قزمان وخلف الغباري.

وهذا المدرسة ذات تأثير على معظم المتأخرين من شعراء الحقيبة بما فيهم عبيد عبد الرحمن وعتيق وعبد الرحمن الريح.

5- مدرسة ود الرضي (طريقة نظمها وقاموسها مختلط مملوكي مع قليل من الأندلسي المباشر)
وهذا المدرسة ذات تأثير متبادل مع مدرسة العبادي والخليل.

قواميس كل تلك المدارس المقول بها تشتغل في حضانة العامية الوسطسودانية.

وهذا ما سنخصه (أي القواميس) بالعناية اللازمة خلال هذا السرد وسنسعى لمحاولة الإحاطة بكل الخواطر المتعلقة بالموضوع..
مثل كيف ولماذا تعددت القواميس (ما الحاجة)؟.

كما السؤال المركزي: ما الحاجة إلى تخلق نوع شعري/غنائي جديد مثل الزجل خلال العهد الإنجليزي؟. كما كيف حصل رواد الحقيبة على كل ذلك العلم بفنون النظم الزجلي الذي جعلهم ينتجون زجلاً في تمام النسق الزجلي وبعضه في غاية الحذاقة ومنتهى كمال الصناعة؟.

إضافة إلى الأسئلة الأخرى المتعلقة مثل: كيف ولماذا ومتى أنتهى النسق الزجلي في السودان (توقف نظمه بموت صانعيه) ولماذا؟.

لذا ربما نأخذ بعض الوقت في هذه الجزئية المتعلقة بالقواميس ودوماً مع لمحات إضافية لطرق النظم وما يتبع ذلك من تقصى المخيالات الشعرية.



1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة).
وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد
خلف الغباري 1280م زجل/العهد المملوكي

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل
إبراهيم العبادي 1930م "حقيبة" العهد الإنجليزي/التركي

والثمار تنشر حليه .. بثياب بحل زبرجد
والرياض تلبس غلالا .. من نبات فحل زمرد
والبهار مع البنفسج .. يا جمال أبيض وأزرق..
ابن قزمان

شوف محاسن حسن الطبيعة ..تلقى هيبة وروعة وجلال
صاحى شاهد هاهى الطبيعة ..زاهية زاهرة فى زهور ربيعة
شوف نواحى الوادى الخديره .. والحمائم يشجيك هديره..
العبادي

في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف..
إبراهيم الغباري (زجل اندلسي)

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال
العبادي (حقيبة).
خلع الربيع على غصون البان
حللاً فواضلها على الكثبان
ونمت فروع الدوح حتى صافحت
كفل الكثيب ذوائب الأغصان
وتتوجت هام الغصون وضرجت
خد الرياض شقائق النعمان
والظل يسرق في الخمائل خطوه
والغصن يخطر خطرة النشوان
والشمس تنظر من خلال فروعها
نحو الحدائق نظرة الغيران
فاصرف همومك بالربيع وفصله
إن الربيع هو الشباب الثاني
صفي الدين الحلي 1277 – 1339م.

طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصايل
وحن أخصب بالحسن روضة خدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (إبن حُجة الحموي/ مملوكي).

وهنا قصيدة للحموي يجاري فيها إبن مقاتل وتحتها مباشرة قصيدة العبادي "برضى ليك المولى الموالي" وثم مقارنة بينهما في القاموس وطريقة النظم.

يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل
قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل... صبتها أسياف معقربات الحمايل
لا تخوض يا حبيبي في نـهـر سـايل
في مديح ثغرو لي عقـود جـوهـرية
وفي ريقو ألفاظي جت سكرية وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل
وقد أظهر فخري عـلـى كـل قـايل في الأصايل
عاتبت بدري رثـى لـي وحلف لي أنو ما يقطع وصالي
والتفت نحوي قلت لو يا غزالي طيبة أصلك دلت عليها الخصايل
وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل
وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل.. (إبن حموي)
---
هنا مقطع من قصيدة العبادي المعنية:
برضي أغوص في بحوري وأوالي ليك أخرج درري الغوالي
وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل
قالي هاك أقوالاً مصيبة كل نفس توجد نصيبة
والمصيبة المولى اليصيبة بالقدر كم عز الذليل
كم ربوعاً أجدب خصيبة ومافي فجراً ماعقبة ليل
وأري الهلال في ظلال تلك الخميلة يلوح .. (العبادي/حقيبة)

وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو ورياض وصلي أمحلوا من صدودو .. قلت خاف الإله يا ناقض عهودو تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (الحموي).

كم ربوعاً أجدب خصيبة ومافي فجراً ماعقبة ليل (العبادي)

قالي هاك أقوالاً مصيبة كل نفس توجد نصيبة (العبادي)
قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (إبن حجة الحموي) "قالي"
أرض آمالي في امحال ومن الهم بقيت في أوحال "العبادي" (بيت من عازة الفرق بي طال) تتجلى عنده مرجعية اللغة والصور مكملة لقصيدة برضى ليك المولى الموال مع إبن حجة الحموي.. لاحظ ايضاً الصورة المتشابهة لإستخدام الكلمة "إمحال وماحل وامحلو".

قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل (إبن حموي)
وأري الهلال في ظلال تلك الخميلة يلوح (العبادي)
والصورة في الحالين أن شعر المعشوقة كثيف ويشبه الخميلة يغطي أذنيها ووجنتيها ويفيض (الخميلة هي الغابة كثيفة الاشجار)

في مديح ثغرو لي عقـود جـوهـرية وفي ريقو ألفاظي جت سكرية (إبن حجة)
برضي أغوص في بحوري وأوالي ليك أخرج درري الغوالي
وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (العبادي).. هناك شعر للمحبوب في الحالين مشبه بالحجارة الكريمة.
ليك أخرج درري الغوالي "العبادي" .. لي عقود جوهرية "إبن حجة الحموي".

---تلك مجرد نماذج للبيان---
تذكرة ختامية: نحن هنا إهتمامنا الأول وحدة القواميس يأتي بعد ذلك وحدة النظم كما وحدة المخيال الشعري.. تتبع مدرسة الخليل في الأسطر المقبلة وبقية المدارس الأخرى بالتتابع

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول




2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط).
وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن.. (كمال الدين بن النبيه/ مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار
.. خليل فرح "حقيبة" (النُّمت هنا من نمنمة "تطريز" وليس النوم).

والثمار تنشر حليه .. بثياب بحل زبرجد
والرياض تلبس غلالا .. من نبات فحل زمرد
والبهار مع البنفسج .. يا جمال أبيض وأزرق
ابن قزمان
-
تتـنـفــس نـــاس
وريـــاض وبحــار
زعفران وعبيـــر
إنتَ نـار فـى بهــار
صبح البُستـان شايل
شجـر الرمـان مايل
السُــلافْ فى الدِنـــان
والكنـــار فى حنـــان
خليل فرح

ثلاث أشيا في البساتين ... لم تجد في كل موضع
النسيم والخضرة والطير ... شمّ واتنزه واسمع
قم تري النسيم يولول ... والطيور عله تغرد
والثمار تنثر جواهر ... في بساط من الزمرد
مدغليس
-
يا الطبيعه الواديك ساكن
ما في مثلك قط في الأماكن
شوف صباح الوادي وجماله
وشوف خضاره وصيده ورماله
شوف يمينه وعاين شماله
شوف نسيم الليل صاحي ماله
شوف فريع الشاو مين أماله
خليل فرح

خلع الربيع على غصون البان
حللاً فواضلها على الكثبان
ونمت فروع الدوح حتى صافحت
كفل الكثيب ذوائب الأغصان
وتتوجت هام الغصون وضرجت
خد الرياض شقائق النعمان
والظل يسرق في الخمائل خطوه
والغصن يخطر خطرة النشوان
والشمس تنظر من خلال فروعها
نحو الحدائق نظرة الغيران
فاصرف همومك بالربيع وفصله
إن الربيع هو الشباب الثاني
صفي الدين الحلي 1277 – 1339

حنين إلى الفردوس المفقود:
بــــاالله يــــا قامَــــةَ القَضِــــيِبِ
مَــنْ مَلَــكَ الحُسْــنَ فــي القُلــوبِ
عَجْبـــتُ مـــنْ قلبـــي المُعَنَّـــى
لـــو كـــانَ للصَّـــبِ مـــا تمنـــى
وبُلبُـــــلُ الـــــدّوْحِ إن تَغَنَّـــــى
غرناطــــةُ منــــزلُ الحبيــــبِ
تُبْهِــــرُ بــــالمنظر العَجيــــب
عَروسَــــةٌ تاجُهــــا السَّــــبيكَة
.. إبن زمرك الأندلسي

---
تلك نماذج لا حصرية.. لدينا المزيد في مستقبل السرد.. فيما يتعلق بمدرسة الخليل


3- مدرسة أبو صلاح (طريقة نظمها حوزية وقاموسها في معظمه حوزي + أندلسي مباشر + قليل من المملوكي).
وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

والعيون مدرغمين دوم مــــــلاحه صبة زوج من التفــــــــــــــــــــاح
والنفس يا خاي تقول مسك لفاح .. (إبن سهلة/حوزي)

وطرفي جافى النوم من طِيب عبيرو الفاح
من جفونو صِفَـاح
في بيسيمو عقد الدُر ، في صدرو جوز تفاح​ (أبو صلاح).

ما ناح حمام الأيك في الأغصان إلا وتـــزايدت بكـــم أشجانـــي..
الشاغوري
حـمام الايـك والـقمري * يـصيح ينبيك عن امري..
ابو صلاح

إستخدام الكلمات المفتاحية (خطيب/ردف) ومشتقاتهما في الحقيبة والأزجال الأخرى:


ليهو الأرْدَافْ حَدَّرَنْ ألْحَاظُو كَمْ وَدَّرَنْ
ود الرضي

تقول غصن البـــان/

و خطيبو سيســـان (إبن سهلة)

ردفك البتقمز بالوضيب عكران... والضمير يتمايل،صاحي أم سكران... ابو صلاح
ردفك البتقمز بالوضيب عكران

وقد شدت تسجع كالخطيب بمنبر الغصن الرشيق القوام .. لما انثنى يهفو بقد رطيب
إبن زمرك الأندلسي 1150م

الخطيبة وردفك منبرا الشعور البسطــــــــل عنبــــــــــرا
أبو صلاح/ حقيبة 1930م

وصف الفم والشفاه بالتِّبْر بين الحقيبة والزجل الحوزي:

الحرير كلو مطرز ألــــوان/ والعيـــون تسحر الغزلان/ الرقتى تقول غصن البـــان/
و خطيبو سيســـان/ الفم دري عقيــــــــان/ بالتبر زايد مرجـــــان/

ذلك مقطع من إبن سهلة تتعد القوافي في البيت الواحد مع مطلع وقفلة ودور وقفلة.. وملاحظة عابرة: وصف الفم أيضاً بالتبْر أي الذهب أو الفضة (الفم دري عقيــــــــان/ بالتبر زايد مرجـــــان) وهذا فعله أيضاً أبوصلاح حين قال (بسيمات فاهك التبْري).. وقال البعض لا يجوز وصف البسمات بالتبر كون السنون بيضاء غير لون الذهب ولكن في الحالين الوصف يصح إن كانت الشفاه "الفم" لا البسمات فهي في لون الذهب من معاني التِّبْر.. وبما أن التبر يعني: فُتات الذهب أَو الفضة قبل أَن يُصاغا (المعجم الوسيط) فان وصف البسمات بالتبر أيضاً يجوز. وشخصياً أميل إلى الأخذ بالمعنيين معاً إذ الشفاه ذهبية والبسمات فضية وإذن الفم كله تِبْري. وتبْري بسكون الباء لا فتحها حسب معني الكلمة لغوياً وحسب قافية أبو صلاح.. والبعض يلفظها بالفتح فتعتل وتختل القافية كما المعنى والوزن العروضي كله معا.

قلبي تاب من قولة لا لا (أحمد بن تريكي)

شوف العين قالت دا لا لا (أبوصلاح)

ملاحظة: تكرار لا النافية كقافية غير معهودة في غير الزجل بالذات الحوزي والأشعار اللاحقة التي تأثرت به.

ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي)


يانسام اوصف جمالا

والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)

جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي)
وقول لي ام خد هجراني مالا
وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)


الشفاه العســـالا (التريكي)
ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح)

ملاحظة: مثل هذه التصاريف (العسالا) بمعنى عاسلة متكررة في الأساس لدى الزجل الحوزي بالذات التلمساني.



4- مدرسة سيد عبد العزيز (حوزية وأندلسية مباشرة مع قليل من القاموس المملوكي).. وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

ظهر لي مثيل البرق إن لاح
يخفق مثيل الورق يضوي مصبـاح
الجبين كامل وضاح ... والوجه كما المصباح
(إبن سهلة/حوزي)

شوفوا المن جبينة صباح
والصباح لو لاح لا فايدة فى المصباح
… مابتعيرنا محاسن محيها الوضاح
(سيد عبد العزيز)

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
سيد عبد العزيز (حقيبة)

أقبل الصباح والطير صاح في اوكارو.. كأنو خطيب في منبرو ترنم وصاح (إبن قزمان)


حيرتى كل نبيل عيناك سحرهن
يسحر سحر أبابيل
يخترق الصدور
يا صاحبة الأكليل
ما أظن النهار
العين تدور له دليل
محياك نوره جليل كنت أقول شمس
لو ما الزمان كان ليل

سيد عبد العزيز (ابابيل تحوير لبابل لتناسب القافية وهو سحر هاروت وماروت.. وهذا المقطع أحسبه تأثراً بإبن قزمان “أضع نص إبن قزمان أدناه”)

الصباح قد غار لحسنك وغضب مسكين وعبس
والقمر بهت في حسنك واختفت من نورك الشمس
وراى هاروت لعينك وهرب في الحين وفرنل*

ابن قزمان الأندلسي مؤسس فن الزجل (*فرنل من اللغة الاسبانية القديمة بمعنى هرب فزعا أو نطط من الجذع وربما جاءت منها فرنب/فرنيب السودانية).

قـد قلت أه يا غزالي رف لحالي (حوزي)

زجل/صنعة (رف في الأصل "أرأف" وإحدى مرادفاتها: أعطف لحالي أو علي) تتكر عند سيد عبد العزيز.

اعطف على يا ريم يا نــــــا فر الغزلان
سيد عبد العزير "حقيبة"

ابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور..
زجل مملوكي.. خلف الغباري/مملوكي

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور
سيد عبد العزيز / حقيبة 1930

لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)
يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز)

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر
(سيد عبد العزيز)

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).

---
نماذج لا حصرية من مدرسة العزيز

5- مدرسة ود الرضي (طريقة نظمها وقاموسها مختلط مملوكي مع قليل من الأندلسي المباشر وربما قواميس أخرى!).. وهنا نماذج مقارنة لصاحب هذه المدرسة:

وحواجب قسي على جفن نابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر بابل
(قسي جمع قوس.. بابل هي مكان أسطورة الملكين هاروت وماروت)

ابن مقاتل (زجل العهد المملوكي)

الصباح قد غار لحسنك وغضب –مسكين وعبس
والقمر بهت في حسنك واختفت من نورك الشمس
وراى هاروت لعينك وهرب في الحين وفرنل..
ابن قزمان

ناعْس العِيونْ يسْحَرنْ هَارُوتَ والبَحَّرَن
ليهو الأرْدَاف حدَّرنْ ألحَاظُه كمْ ودَّرَنْ (ود الرضي/حقيبة).

وهنا حوار ذاتي (قال وقلت له):
شُفت بدره المتجلي سافر
صك غاضب لقى دمعي دافر
قالوا جملة وعقد الأظافر
قال لي طبع الريم أصلو نافر
قت لو عل تريم النوافر
وعل «راء» الريم تبقى «لام»
ود الرضي (حقيبة)

وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل
وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل
آش تقول في روض الوصال قلت ماحل.. (إبن حجة الحموي/زجل)

سجعت وقد غنى الحمام فرجـعا
وما كنـت لولا أن تغنى لأسجعـا
إبن خفاجة (الأندلسي)

يا حمام الأيـك سجعـا.. أسـألـن الله رجـعا
النسيم عاودنـي هجعـا.. زال لي علة وزادني وجعا
ود الرضي (حقيبة).

مدرسة ود الرضي تحتاج بعد (من المهتمين المزيد) من الدراسات المتأنية كونها متعددة طرق النظم والقواميس (السودانية والتاريخية) ربما أكثر من بقية مدارس الحقيبة الأخرى!.




قواميس الحقيبة الخمسة: ما هي وما الحاجة لها ؟!.. توجد نماذج مقارنة.

تنبيه استباقي: المقالة طويلة نسبياً.. فمن لا وقت عنده الان فلا داعي.. وبالذات من لم يقرأ سلفاً خلاصات بحث حقيبة الفن.

في هذه المقالة سنحاول أن نقف على قواميس الحقيبة “الخمسة” عبر نماذج مقارنة ولكن قبل ذلك لدينا سؤال ما هية الحاجة التي دعت رواد الحقيبة للإشتغال بخمسة قواميس لا واحد أو إثنين!.

والأسباب وفق هذا العلم:

1- نقطة الإنطلاقة النمطية لفن الحقيبة كانت تعتمد ثلاثة قواميس في حالة الزجلين المملوكي والحوزي من حيث مبدأ النظم.

2- نظم الحقيبة يقوم في الاساس على تعدد القوافي في البيت الشعري الواحد وهذا يتطلب تعدد القواميس لبناء أمثل للقصيدة (مثال قايد الإسطول لسيد عبد العزيز وانت حكمة لعبد الله الأمي والنسيم هبالي لأبو صلاح) إذ بدون تعدد القواميس يستحيل إيجاد قوافي بهذا الكم من جسد العامية الوسطسودانية وحدها وهي بمثابة القاموس الحاضن لقواميس الحقيبة التاريخية.
كما أن تثليث وتربيع القافية بدوره سبب، مثال: (ﺍﻟﺪﻫﺎﺓ ﺑﺎﻟﺴﻠﻮ ﻣﺎ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ ﻋﻦ ﺗﺠﺎﻫﻜﻢ ﻣﺎ ﻭﺟ/ﻬﻮﻧﻲ ﺑﻲ ﺗﺤﻜﻮ ﻭﺷﻤﺘﻮ ﺍﻟﻨ/ﻬﻮﻧﻲ ﻭﺑﺮﺿﻲ ﻫﺎﻳﻢ ﻭﺧﺎﺿﻊ ﻟ/ﻬﻮﻧﻲ ﻻ ﺍﻗﻮﻝ ﻣﺴﺘﻨﻜﻒ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ) ود الرضي. ومثال آخر من أبو صلاح (رى الهلال ينقص وأرى محيو يتج/لالو .. كل يوم يزداد في خديدو نور يح/لالو
تتقاصر الأبصار من حسنو من إج/لالو * يتيه يصد باسم آه .. ما ألذ د/لالو).

3- نشأت الحقيبة أيام العهد الإنجليزي في السودان والذي جاءت معه وسيرته عقول بشرية وجيوش عسكرية قدمت من خارج السودان مثلت جاليات جديدة تسنمت السلطة وقمة المشهد الإجتماعي ولا عهد لها بالعاميات السودانية ولا أشعار السودان السائدة آنها أو الأقدم منها، كما كانت (أغنيات/أشعار) السودان مناطقية وشعوبية وعنيفة العبارة ومشحونة بذكر عبارات وأدوات الحرب والقتال وداعية للإستقلالية والثورة على الدخلاء. لذا كان لا بد من بديل لها.

وأخيرا:
4- في تنوع القواميس جاذبية من جراء دغدغة رؤى الفضول والإيحاء بالفرادة والتفرد جراء الغموض الذي يستند إلى لغة القصيدة القادمة من عاميات تاريخية جلها منقرضة ولكنها حلوة الوقع على الأسماع.

تلك هي الأسباب مجملة بلا تفصيل.

وهل في تعدد القواميس فائدة مؤكدة!.

والإجابة قد نجدها عند إبن خلدون في كلامه (الزجل فيه متسع للبلاغة أكبر) من واقع تعدد القواميس.

جاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

تهمنا هذه الجملة من كلام إبن خلدون: (واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

بل تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!. ملاحظة: الحقيبة غير معربة طبعاً.

نعم، يتسع!.

إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح".. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة “وفق إبن خلدون”.

لكن تعال معي لنرى ماذا فعل إبن قزمان (المؤسس).. كان إنفجاراً داوياً في زمانه.. ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. لقد حدث شيئان في غاية الأهمية إذ أن:

القاموس العامي والعربي الإتنين يعملان في النص الزجلي (فقط دون تعريب “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”) فيحدث هنا شيء مهم جداً: عندك القاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف. وبالتالي أيضاً ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية).

وعليه هنا يصح كلام إبن خلدون إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل دون غيره من الأشعار الأخرى. وإمكانية تثليث وتربيع القوافي:

إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين لا واحداً كما كان.

وبقفزة سريعة قلنا ان الحقيبة تنتمي إلى نمطية الزجلين "المملوكي والحوزي". كيف كانت القواميس هناك!.

كان للزجل المملوكي ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) واللغات العامية في العهد المملوكي في مصر والشام.

وكذا النوع الحوزي ثلاثة: القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) وقاموس العامية المغاربية الحاضنة للزجل الحوزي وغيره من انواع الأزجال في المغرب الكبير كالمألوف والصنعة.

والحقيبة السودانية "طفرة جديدة أبعد.. إذ جاءت فوق العادة بخمسة قواميس:

القاموسان الأندلسيان (العامي والفصيح “العامل الثابت”) زايد القاموس المملوكي زايد القاموس الحوزي زايد قاموس العامية الوسطسودانية الحاضن الرسمي لزجل الحقيبة.

إذن لقد إتسع في زجل الحقيبة مجال أكبر للبلاغة بلغة إبن خلدون.. ولذا كانت أزجال الحقيبة شديدة الإبهار بالذات للمتكلمين بالأصالة العامية الوسطسودانية الحاضنة لنمطية الزجل الحقيبي. إذ اتسع للمفردة والقافية مجالات اوسع للتناول والإستخدام وبالتالي البلاغة مرة ثانية بحسب فهم إبن خلدون في زمانه إذ انت عندك خمسة قواميس بدلاً عن إثنين أو ثلاثة.. والزمان هو الزمان لأن كل تلك القواميس تعيش في جسد الحقيبة!.

ولذلك أيضاً بعض المثالب (الغرابة المنفرة) المتمثلة في إحدى أوجهها: عدم إستيعاب جماعات السودان الأخرى غير المتحدثة العامية الوسطسودانية بالأصالة مثل: النوبة والفور والفونج والبجا ونوبا الشمال من غير المولدين بالوسط الوسيط كما أهل جنوب السودان “عربي جوبا”..

فكلمات مثل: غصين النقا (ود الرضي) وفرع النقا المميح (العبادي) وقلعة الأصفاح (س. عبد العزيز) ، والهوى سباني (ابو صلاح) وفريع الشاو (الخليل) ويا خشيف (ود الرضي) وظبيات وجرة (العبادي).. تكون شديدة الطلسمية عند هؤلك الناس في فجاج السودان البعيدة وبل ربما عند جميع السودانيين بالذات في بداية إنطلاقة الحقيبة حوالي 1920م (95% من الشعب أمي أكاديمياً).. ولا ننسى هنا الأسباب التي جاءت في صدر هذه المقالة حول اسباب إشتغال الحقيبة بخمسة قواميس.. ففي ظني فيها الإجابة.

وهنا لمحات من الخمسة قواميس المعنية:

1- العامية الوسطسودانية هي الحاضنة للخمسة قواميس الوافدة من التاريخ. إذ العاميات السودانية أربعة على أقل تقدير: الوسطسودانية وعامية سهل البطانة والشايقية وعامية دارفور (راجع ورقة العامية الوسطسودانية)..

2- قاموس الفصيح (المهمل) من أمثلته ظبية/ظبيات وجرة.. إذ استخدمها العبادي وأبو صلاح في نص زجلي (ملحون أي غير معرب):

الم البعاد حشّش.. كلايا وأجرى..دمعي أنا شوفي طايل لي.. ظبيات وجرة (العبادي)

الأسهر عيوني ولي المدامع أجرى
آه أنا من نفورك يا ظبية وجرة (ابو صلاح)

وهي عبارة وافدة من التاريخ البعيد “الجاهلي إن صح التعبير أو كما يقولون” وهذه أمثلة لها:

زجلا كأن نعاج توضح فوقها.. و(ظباء وجرة) عطفا آرامها.. (لبيد بن ربيعة)

ظبية من (ظباء وجرة) أدماء .. تسف الكباث تحت الهدال.. (الأعشى)

ظبيةٌ من (ظباء وجرة) تعطو .. بيديها في ناضر الأوراق .. (عدي التغلبي).

ملاحظة: في حالة الحقيبة تم إعادة صياغة العبارة في زجل (غير معرب) إذ كل الكلمات مبنية على السكون في قصيدتي العبادي وأبو صلاح.. كما ظباء جاءت: ظبيَّاتْ في حالة الشاعر العبادي وظبية في حالة أبو صلاح. ووجرة مكان تاريخي في منطقة الحجاز.. لا عهد للمخيال السوداني به وليس مضرباً لأي مثل.. فقط عبارة

ومثل ذلك الإستخدام لا يماثل أو يقاس "مثلاً" بأسد بيشة لبنونة بت المك (البعض يبرر مخطئً بذلك) لأن تلك حالة شاذة في جسد القصيدة والنسق والنوع الشعري كله لبنونة كما أنها مشكوك في أصالتها “أسد بيشة”.. أما إزاء الحقيبة نحن أمام قاعدة جللت كل النسق الشعري "الزجلي " للحقيبة أي أن الكلمات والعبارات الوافدة من التاريخ البعيد هي القاعدة .. وذلك مجرد مثال لا حصري.

3- القاموس الأندلسي المباشر (عامية الأندلس) من أمثلته:

ما ناح حمام الأيك في الأغصان إلا وتـــزايدت بكـــم أشجانـــي..
(الشاغوري في نسق عامية أندلسية).

حـمام الايـك والـقمري .. يـصيح ينبيك عن امري..
ابو صلاح/حقيبة

سجعت وقد غنى الحمام فرجـــــــــــــــعا
وما كنت لولا أن يغني لأسجــــــــــــــــعا
ابن خفاجة الأندلسي

ياحمـــام الايك سجعــه وأســـألن الله رجعــــــــا
النسيم سارقنى هجعه زال لى عله وزادنى وجعا..
ود الرضي/حقيبة

وحمام الأيك تشـــدو حولنا
والمثاني في ذراها تصخب
أي عيـــــش قد قطعناه بها
ذكره من كل نعمى أطيـــب..
ابن خفاجة الاندلسي

ﺣﻤﺎﻡ ﺍﻷﻳﻚ ﺣﻦ ﻣﺮﻩ ﺗﻌﺎﻝ ﺃﺳﻤﻌﻨﻰ ﻧﺒﺮﺍﺗﻚ..
الامي (حقيبة)

لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)
يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز)

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر
(سيد عبد العزيز).. وذلك إقتباس من مخيال إبن خلدون مع تحوير الفصيح إلى زجل (ذو مصراعين) وهذا الإقتباس والذي يليه من قصيدة سنا القمر (إبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز).

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).

4- القاموس الحوزي (نوع زجلي وريث الزجل الأندلسي ولغته الحاضنة كانت عامية تلمسان الجزائرية بين الأعوام 1500-1830 (التاريخ الأخير بداية الإحتلال الفرنسي لأيالة الجزائر) وهنا نماذج للقاموس الحوزي:

وهنا أمثلة مقارنة من القاموس الحوزي بين أحمد بن تريكي 1650-1750م وأبو صلاح (حقيبة):

ما يجنيه حديق حاجبين يبريهو بنصالا
والشفر القتال سيف صايل للناس قبالا (التريكي)
وسهمك صاب احشاي قَلالا (أبو صلاح)

وجهُ تقول هلال تحت سالف خجلا و دلالا (التريكي)
صدت من تيها ودلالا (أبو أصلاح)

كتبتلك عقد بالخط عـــــدالا (التريكي)
النسام شال الرسالا (أبو صلاح)

جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي)
وقول لي ام خد هجراني مالا
وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)

خدك ورد عبيـــــــــــــــــــق في ريــــــاض مدلل يَتَلالا

الخصلات غسيق والجبين فيه قمرة تَتَلالا (التريكي)

ﺑﺮﺍﻕ ﺳﻨﻚ ﺷﻖ لأْﻻ (أبو صلاح)

ذات القافية يتلالا ولالا من لؤلؤ.

عشقك منيـــــــــــــــــع أعلى من عشيقك و تعـــــــــالا (التريكي)

اسباب الغي و العلالا

ضمرتها والخصر العلالا (ابو صلاح)

الشفاه العســـالا (التريكي)
ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح)

هذا التصريف "العسالا" بمعنى عاسلة متكرر في الزجل والنوع "الحوزي" على وجه الخصوص.

ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي)

علمتي الغصن الرتالا

شوفتك كم عاشق اتالا

يانسام اوصف جمالا

والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)

ظهر لي مثيل البرق إن لاح
يخفق مثيل الورق يضوي مصبـاح
الجبين كامل وضاح ... والوجه كما المصباح
(إبن سهلة/حوزي)

شوفوا المن جبينة صباح
والصباح لو لاح لا فايدة فى المصباح
… مابتعيرنا محاسن محيها الوضاح
(سيد عبد العزيز)

وهذه اللغة الحوزية تتردد في كثير من أشعار أبو صلاح وآخرين عبر هذين المثالين:

يا راشا يا فتانْ يا قاضي البلدانْ
ارحمْ الولهانْ

ذبت بالأشواق
يا آحيل الأحداق
فتنة العشاق

آية تُتْلى

ورد الخدود قد لاح
آوآب الوضاح

بلابل الأفراح
آية تُتْلى .. (أغنية حوزية 1650م)

هو ملكني فالهوى سلطـــــــــــــــان وأنحل جسمي وكنـــــــــــــــاني
قلة لـو يا من ملكت عقلـــــــــــــــي ترتضى بعـــــــــدي و تهجرني
قـــــــــــــــال لي أصل السبب قلـي يا عشيق من أيـن تــــــــعرفني
قلت لـو أش دلك علــــــــــــى قتلي أش هو عيبي بـــــــــاش تقتلني
قلت لـو يا ســـــــــــــــاحر الأذهان
بحت أسراري وفؤادي وكنــــــاني
هـو ملكني فالهواء سلطـــــــــــــان وأنحل جسمي وكنـــــــــــــاني
قد قلت يا مليــــــــــــح أقصر صدك وأعطف عاليا منيش إلا عبدك
خلفت جسمي ضريــــــــــــر هـالك و أشهرت عني الجفا أوصدك.
… زجل حوزي

5- القاموس المملوكي (عامية العهد المملوكي 1250-1500) وما قبلها بقليل وما بعدها:

ألا يا نسمة الريح ... قفي أبديك تبريحي
قفي أخبرك عن جسمي ... وإن شئت أقل روحي (زجل مملوكي)

نسمة السحار ليلى طال هبي
أنا مساهر.. ونومي متخبي
انتحل جسمي والمحال طبي..
بطران/حقيبة

في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف..
خلف الغباري (زحل مملوكي)

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال
العبادي (حقيبة).

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن.. (كمال الدين بن النبيه/ المرحلة التمهيدية للزجل المملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار
.. خليل فرح "حقيبة" (النُّمت هنا من نمنمة "تطريز" وليس النوم).


تلك لمحمة صغيرة من القواميس الخمسة بغرض النظر والتأمل فحسب فهي في جسد الحقيبة محيط متلاطم الأمواج... ونواصل عند هذه الجزئية في المقالة التالية

Post: #133
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 08:32 PM
Parent: #132

سلامات رفاق بهذا القدر الشوية أتوقف هنا.. وأترك المساحة لمزيد من الحوار.. وكل شئ داير صبر.

نحن صبرنا على البحث دا بس (الحقيبة) 6 سنوات (ما كتيرة) وشغالين في 17 أصعب منها (برضو ما كتيرة) بس معلومة.. فلا أظن يغلب زول مهتم يقرأ كل المادة الشوية دي (أعلاه) في ساعة واحدة ويدلي برأيه.. ونواصل الحوار البناء.. تحيات وعيد مبارك

Post: #134
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-09-2024, 08:52 PM
Parent: #132

Quote: بالمناسبة الأخ محمد صديق لا أعرفه وليس بيننا مشكلة شخصية ولم نلتقي أبداً لايف وليس لي تداخلات معاه مطلقاً
في بوستات تخصه .. بس جاني زمان في تلاتة بوستين من أفتراعي ومارس فيها نفي العك دا.. دا للتوضيح لانه هو بيوحي بان كان هناك معرفة وقصص لا أبدا والله.. بس المنبر دا وحتى ليس الكثير

شفت الحبرتجية بتاعتك كيف؟

وين أنا، يا حبرتجي، "أوحيت" أني بعرفك؟

إنت زمان مش جريت تبحّت عشان تعرف أنا منو، ومشيت لفحت ليك حساب فيسبوك بتاع زول مسكين في صمَّة خشمو وجيت كشحتو في المنبر ده؟ كيف بعد ده أجي "أوحي" بأني بعرفك؟ وعشان شنو أوحي ، يا حبرتجي. أوعة تكون فاكر أنك بقيت علم من أعلام السودان وأنا عايز أشتهر على حسابك، يا بتاع "مبدأ الشك"! هههههههه

أنا

Post: #135
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 09:13 PM
Parent: #134

سلام عليك محمد صديق
دا إخبار عام.. ما عنده علاقة انت قلت شنو.. دي الحقيقة وبس

Post: #136
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 09:18 PM
Parent: #135

ممكن طلب.. حاول افتح بوست خاص بيك حول الموضوع.. لان كلامك معظمه فارغ وشخصي وخارج الموضوع.. ونفسك هي العليا.. أنا أنا أنا.. شخصيا أكره الأنا وأكره ذلك مطلقاً وانت حر طبعاً.

بس افتح بوست خاص بيك بالموضوع دا.. اظن احسن وأفيد.. وعلى كيفك بس أنا لا أرى أي فايدة في حوار مع امثالك

Post: #137
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-09-2024, 09:27 PM
Parent: #136

بالله هو منو غيرك اللي شغّال ترويج لنفسه وعايز بالغصب يبقى شخصية عامة؟

يا راجل إنت بحثك كله قائم على إنك عايز تخلق محمد جمال "السوداني" وما بيهمك تعلّي هامتك بالوقوف فوق جماجم الأموات؟

طبعًا كالعادة عامل غمران من سؤالي ده: ها إنت لسه شايف أنه شعراء الحقيبة تآمروا مع المستعمر زي ما كنت زمان دايس أبنص للآخر؟

Quote: غير أننا وجدنا أن الزجل كنمط شعري/غنائي لم يدخل السودان صدفة أو نتيجة لتلاقح تلقائي بل تم وفق خطة منظمة نفذتها عدة أطراف ذات مصلحة مشتركة في إستقرار النظام السياسي والإجتماعي السائد في البلاد آنها ومعظمها معادي للعهد القديم "المهدية"!


من المتوقّع إنه بلعك لفرضية السرقة يفضي إلى إنك تبلع فرضية التآمر والخيانة والعمالة برضو، يا حبرتجي.

Post: #138
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 09:28 PM
Parent: #136

المهم أنا ما عايز حوار معاك.. وانت حر تكتب كما تشاء وتعك كما تشاء.. انا جربتك في البوستات السابقة وليقتك شخص شخصاني ومدعي ونصف متعلم نصف مثقف نصف ونصف.. أكون أمين معاك ولك الحق في تقييم أخوك كما تشاء ما عندي مانع أكون حمار بس والله العظيم دا شعوري تجاهك كشخصية سايبرية.. ببساطة غير مفيد بل مضر للزمن بالذات لأنك هايبر أكتف في الفارغة والمقدودة ومع كل الخلق مش قاصد زول محدد طبعك أظن .. بس حل عن سماي لو ربنا وفقك.. وإلا والله بتحملك وبباصر أمرك وكلو هين.

عيد مبارك علينا وعليك

Post: #139
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 09:46 PM
Parent: #138

انا قلت انت ما مفيد ومضلل ونشط نشاط مفرط في الفارغة والمقدودة ADHA
هسا الكلام دا كلام البحث
Quote: غير أننا وجدنا أن الزجل كنمط شعري/غنائي لم يدخل السودان صدفة أو نتيجة لتلاقح تلقائي بل تم وفق خطة منظمة نفذتها عدة أطراف ذات مصلحة مشتركة في إستقرار النظام السياسي والإجتماعي السائد في البلاد آنها ومعظمها معادي للعهد القديم "المهدية"!


أيوة صاح كدا مية المية.. البحث قال كدا.. مافي زول مغالطك.. مكتوب بالنص.. أنت لا تقرأ.

بس افتح بوست خاص بيك ما تسكني في الفارغة والمقدودة.. افرنقع

Post: #140
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-09-2024, 09:51 PM
Parent: #138

Quote: المهم أنا ما عايز حوار معاك.. وانت حر تكتب كما تشاء وتعك كما تشاء.


ههههههه عكّي معاك، يا حبرتجي، خلاّك تبلع اتنين من فرضياتك المرتبطة بالترويج لبحثك.

والحمد لله عكّي ريّح خلق الله في هذا المنبر من تكرارك الممل لهاتين الفرضيتين. كفاهم التكرار الممل في تعليقاتك المترية أعلاه.

لكن بإذن الله شغّالين معاك بالإبرة فتك ومتك لغاية ما تتأدّب وتبقى باحث حقيقي بيحترم محاوريه.

Post: #141
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 10:04 PM
Parent: #140


Quote: لكن بإذن الله شغّالين معاك بالإبرة فتك ومتك لغاية ما تتأدّب وتبقى باحث حقيقي بيحترم محاوريه.


لغة للاسف سوقية شوية.. أظن هناك مشكلة .. انصحك صديق ابلع بندول ونوم
---
دي آخر مداخلة معاك.. والله العظيم أخوك ما فاضي للفارغة دي.. بس انت ممكن تواصل على كيفك.. شخصياً بعتقد أنك بتضيع في زمنك وزمن الناس.
\
البحث قال بالنتيجة وانتهى ولا أنا سيدو بقدر أغير النتيجة.. هل تفهم لغة البحوث.. هل تفهم شي إسمه موت المؤلف.. موت الباحث برضو.. أظنك لا.. بس عندي أمل!

Post: #143
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-09-2024, 10:14 PM
Parent: #141

إنت ما عارف أني شغّال بشريحتين؟

واحدة للناس المحترمين وأخرى لأمثالك من المتنمّرين.

لو احترمت نفسك، بشتغل معاك بالشريحة الأولى، ولو واصلت على حالك ده بتجيك نفسيات ونفقد سوائل.

وما تنسي زمان بي عكّي ده زمان بلّعناك كلامك عن التطابق العروضي بين شعر الحقيبة والزجل الأندلسي.

أنا اتحدّيتك زمان تجيب أمثلة لهذا التطابق، فقمتَ جبت أبيات من قصيدة "شوف العين قالت دا لا لا" وقارنتها بزجل أندلسي، لكن قبضناك باتِر الزجل الأندلسي عشان تثبت التطابق، ولما قلنا
ليك معليش أمشي جيب أمثلة تانية، عملت غمران ومن ديك بقيت ما بتجيب سيرة التطابق العروضي.

Post: #142
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوذر بابكر
Date: 04-09-2024, 10:11 PM
Parent: #1

تلخيص الحقيقة
في جدل الحقيبة

ليس هناك سرقة
ليس هناك تقليد

بوعي ومعرفة او بغيية وجهل

كل ما في الأمر
ان معين النظم الشعري بلغته العربية، بفصيحه ودارجيته العامية
لا يخرج، ولن يستطيع أن يخرج عما هو موضوع ومحتم له

بحور واوزان ثابتة
مثلها مثل الخوارزميات الرياضية

حتى شعر الدوبيت والمسادير والمديح النبوي
لم يستطع ولم يقدر على الفكاك مما هو ثابت

شعراء الحقيبة، بقصد او دونه، وجدوا ما يمكن أن يحمل ويتحمل ما يريدون فعله وقوله ونظمه

فإن جاء مشابها لزجل او موشح او اي ضرب من ضروب النظم
فهو لم يشذ ولم يناف او يختلف عما هو معروف ومعترف به

هذا هو واقع وحقيقة شعر الحقيبة
وكل هذا المداد المراق بلا طائل يوصل لنتيجة وحقيقة مغايرة

Post: #144
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 10:21 PM
Parent: #142

تاني جيت يا أبو ذر بنفس الفورمالا الخاملة للأسف.. أقرأ لطفاً من جديد

Quote:
تلخيص الحقيقة
في جدل الحقيبة

ليس هناك سرقة
ليس هناك تقليد

بوعي ومعرفة او بغيية وجهل

كل ما في الأمر
ان معين النظم الشعري بلغته العربية، بفصيحه ودارجيته العامية
لا يخرج، ولن يستطيع أن يخرج عما هو موضوع ومحتم له

بحور واوزان ثابتة
مثلها مثل الخوارزميات الرياضية

حتى شعر الدوبيت والمسادير والمديح النبوي
لم يستطع ولم يقدر على الفكاك مما هو ثابت

شعراء الحقيبة، بقصد او دونه، وجدوا ما يمكن أن يحمل ويتحمل ما يريدون فعله وقوله ونظمه

فإن جاء مشابها لزجل او موشح او اي ضرب من ضروب النظم
فهو لم يشذ ولم يناف او يختلف عما هو معروف ومعترف به

هذا هو واقع وحقيقة شعر الحقيبة
وكل هذا المداد المراق بلا طائل يوصل لنتيجة وحقيقة مغايرة






Quote:
لا يا صديق الحكاية ما كدا.. دا تصور منك عبر المنطق الخاص.. أحترم.. بس
نحن لقينا عبر البحث أن 5 أسباب جعلتنا نقول بأن الحقيبة زجل (النوع الزجلي منها) كالتالي بإختصار:

1- بناء القصيدة عند كل شعراء الحقيبة يجري على نمطية الزجل الأندلسي
توجد نماذج كتيرة مشروحة تفصيليا مثل: محاسن حسن الطبيعة وحافي حالق للخليل وبرضي ليك للعبادي وأحرموني لود الرضي والجمعة في شمبات لعبيد
مجرد أمثلة لا حصرية للزجل التام الذي يسميه عتيق بالموشح

((موشح أم زجل نقطة سأشرحها في مستقبل السرد عبر النماذج المقارنة
توجد أمثلة هنا:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html



2- وجدنا استشهادات

و3- إقتباسات

نجملها في هذه الأمثلة غير الحصرية التي تتكون بدورها من 5 نقاط :


(منهجية لحسم الجدل: حول مرجعية الحقيبة النظمية (هنا لا نتحدث عن اللحن والأداء والموسيقى فقط النظم) .. لا بد من منهجية

بالنسبة للناس اللسا بتفتكر ( الحقيبة "الزجل منها") مجاراة لشعر السافل أو/و المديح.. يورونا بالدليل وفق هذه الصورة بين الأشعار والشعراء من حيث النظم والقاموس والرؤى فهي واحد من خمسة، إما أن تكون:
أ- تناص (مجرد صدفة لا علاقة عضوية مشتركة بين النصوص) لا جامع مشترك.. مثال:
كالعِيسِ في البيداءِ يقتُلُها الظَّمَا والماءُ فوق ظهورِها محمولُ (شاعر عربي قديم)

ديل حراس رزق زى التكنو امانة زى ابل الرحيل شايلة السقا وعطشانة (شاعر سوداني قديم)


ب- تأثر بالإرث (علاقة غير مباشرة) تُشعر في النص بغير تحديد.
في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف (زجل اندلسي)
-
فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال العبادي (زجل سوداني)

ج- إقتباس (نقل نص في جسد القصيدة مع التدخل فيه: مثلاً بيت أو شطره مع تعديل بعض الكلمات) وهنا إذن لا بد أن يكون الإقتباس معلوما.. مثاله:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد (خلف الغباري العهد المملوكي)

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (إبراهيم العبادي)
وهنا أمثلة إضافية لدى هذه النقطة "3”

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن (كمال الدين بن النبيه ما قبل مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار (خليل فرح)


وابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور (خلف الغباري)

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور (سيد عبد العزيز)

د- إستشهاد (نقل النص في جسد القصيدة بلا كثير تدخل فيه: مثلاً البيت كله أو شطره بلا تعديل أو تحوير) وهنا إذن لا بد أن يكون الإستشهاد معلوما.. مثاله:

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز)
ملاحظة: صدر البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز)

ملاحظة: عجز البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه. وهذه المقارنة الأخيرة بين قصيدة سناء القمر لإبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز.

و- مجاراة (تتبع نسق القصيدة كاملة من حيث النظم والرؤية) وهنا إذاً لا بد أن تكون المجاراة معلنة وصريحة وإلا هناك شبه إنتحال.
هناك عديد الأمثلة الصريحة.. مئات.. موجودة في سالف السرد وفي خلاصات البحث الأولية المنشورة.. ومن ضمنها مجاراة سيد عبد العزيز لإبن زيدون الوارد مثالها في النقطة رقم 4 للتو بعاليه.
وإن صح ذلك فعلى القائلين بأن الحقيبة مجاراة لشعر السفال أو المديح أن يثبتوا ذلك وفق هذا النسق الذي عملنا به في البحث.. وأوصلنا إلى أن لا علاقة عضوية لزجل الحقيبة بشعر السافل ولا المديح بل بالزجلين المملوكي والحوزي.. وإلا سيكون جدلاً بغير طائل.. أعني النقاش الجاري الآن في مركز ود الرضي الثقافي (قروب واتساب) وفي مواقع أخرى وتشوبه ذات العلة: علة المنهجية) مقطع منقول لدى هذه النقطة من حوار سابق جرى السنة الماضية بمركز ود الرضي الثقافي.

وتلك أمثلة طبعاً لا حصرية.

4- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة ذكر كلمة زجل بمعناها الإصطلاحي في شعره


وذكروها بمعناها الحرفي ووفق إصطلاحها كنوع شعري (زَجَلْ).

وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي.

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول


وأنشد آخر:

أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل حوزي)


وأنشد إبراهيم الغباري:

ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد (زجل مملوكي).



وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر":

انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي)

ضاع صبري
زاد من نار الصدود وجلي..
يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ”

يا بيت القصيد
يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن)

مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح).

لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017).

في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم.

هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم.

ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب).

أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.

مع العلم أن بناء القصيدة وحده يكفي ليحدد ما إذا كانت القصيدة زجل أم لا، كون الزجل التام
هو ذاته الموشح من حيث النظم (يتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة) لكنه فقط غير معرب وذلك هو الفرق الوحيد الجوهري.

وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

لاحظ هذه العبارة من إبن خلدون:
نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً


5- وجدنا مجاراة بينة واضحة لعدد كبير من القصائد الزجلية القديمة

توجد أمثلة هنا:
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

إزاء كل تلك الأدلة أسطعنا أن نقول بأن نمطية الحقيبة (النوع الزجلي منها) إذن زجل أو نسق يجري على نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والحوزي.

تلك هي القضية يا صديق وفق نتيجة البحث الذي جرى في العام 2017.. ويمكن للناس المهتمة أن تعمل أبحاث جديدة تقول بشئ آخر..

بواصل مساء اليوم وإلا بكرا.. هذا البوست سيكون طويل الأمد والمدى والنفس


الاستاذ الشاعر أبوذر.. تحية مجددة.. عايزك لطفاً تقرأ في زمنك المناسب شرحي أعلاه مقرون بهذه المراحل التي مرت بها الحقيبة حسب نتيجة البحث:





حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية من حيث النظم!

هناك محطات فاصلة في تاريخ نشوء وتطور نظم وغناء الحقيبة وبداية نهايته (الزجل السوداني) بين العام 1910 و1954.

1910

نقطة الصفر (البداية النظمية للزجل السوداني) بواسطة خليل فرح أفندي (وحده كسوداني) مع أستاذه فؤاد الخطيب وآخرين من أساتذته بالكلية وبعدها.

1914

إنضمام العبادي إلى خليل فرح في النظم الزجلي.. تحول جديد مهم جدا.

1918

أول المحاولات لتحويل النظم الزجلي إلى لحن وغناء وإنضمام محمد ود الرضي وأبوصلاح إلى ركب النظم الزجلي عبر تدريبات من الخليل والعبادي. وهو ذاته زمان حضور الحاج محمد أحمد سرور في بدايات محاولة تلحين وأداء النظم الجديد.

1919

نجاح تحويل النظم إلى غناء والإستغناء عن الطنابرة (الحرس القديم) فتراجع دور فنان أم درمان الأول محمد ود الفكي (رفض النمط الجديد فرجع إلى مهنته كخضرجي لكنه فدى نفسه بإبن بلدته عبد الله الماحي) وصعد سرور وتم نفي عبد الغفار الطمباري إلى مدني وتم منعه من الغناء أيضاً في مدني لأسباب ذات خلفية سياسية.

1924

ثورة اللواء الأبيض وطرد الجيش المصري من السودان وإنحياز الخليل لها وتراجع دوره في العملية الإبداعية لأسباب ذات خلفية سياسية وصعد العبادي وتولى العملية الإبداعية بصحبة محمد ود الرضي وأبو صلاح في البداية حتى جاء لاحقاً آخرون.

وتم دعم رسمي لمكتبة البازار للتحكم في المجال الثقافي بواسطة مدير مديرية الخرطوم مستر "بيني" وضمن ذلك الشعر والأدب والغناء والبعثات التي تذهب إلى مصر والقادمة منها (راجع هنا الترتيبات الجديدة التي أعقبت أحداث مقتل حاكم عام السودان في 20 نوفمبر 1924 وتمرد اللواء الأبيض في 28 نوفمبر 1924) وطرد الجيش المصري من السودان وجميع الموظفين المصريين في السلك الرسمي.

وبعد الفراغ الذي تركه غياب الحضور المصري أضطر الإنجليز بحكم الضرورة للقيام بترتيبات جديدة لسد الفراغ الذي تركه إنمحاء الوجود المصري بشكل شبه تام في السودان في كل المجالات الممكنة ومن ضمنها المجال الثقافي والفنون والآداب والموسيقى والترفيه.

فأصبح البحث من جديد عن حضور فن سوداني ملائم للمرحلة ضرورة ملحة في حضور جاليات عديدة وطبقات جديدة ولدتها المؤسسات التعليمية الجديدة وسنامها كلية غردون.. ولكن العامل الأول والأهم هو الجيش الإنجليزي والذين معه من الضباط والجنود المحليين والآخرين في وقت لا توجد به بعد أي وسيلة لنقل الصوت إلى الخارج غير حضور الشاعر/الفنان/الخطيب/الحكاي نفسه إلى الناس بشحمه ولحمه.

بعد هذا العام أنضم عدداً آخراً من الشباب الذين تم تدريبهم على الزجل بواسطة العبادي وأبوصلاح وود الرضي. وهم بقية ما يعرفون بشعراء الحقيبة لاحقاً (14 في الرأي الرسمي أو 16) زيادة من هذا العدد، ربما (20) في الرأي الآخر.

1926

جاءت فكرة تسجيل الفن الجديد (الزجل السوداني وحده الذي سمي لاحقاً (حقيبة) بحكم الضرورة وبعد نضح هذا الفن بعد أكثر من عشرة سنوات من النشأة والتطور. وبواسطة مكتبة البازار هذه المرة.

1936

تمت إتفاقية بريطانية مصرية جديدة أعادت بعض النفوذ المصري إلى السودان بالذات في المجال الثقافي وفي ذات العام حضر وفد مصري ثقافي بقيادة عمر طوسون باشا (راجع كتاب البعثة المصرية إلى السودان 1936) وتم بواسطة هذا الوفد تسمية الحاج محمد أحمد سرور عميد الغناء السوداني (الزجل) الذي لم يكن له إسم بعد، فقط: الشئ الجديد (هكذا حرفياً).. وقال رئيس البعثة المصرية يومها 1936 أنه يشبه الغناء الأندلسي (قالها حرفياً).

1940

مع بدايات الحرب العالمية الثانية قرر الإنجليز قرارهم المهم آنها ذلك أنهم إذا أنتصروا في الحرب العالمية الثانية (وقد حدث) سيغادرون السودان ويعلنون الإعتراف بإستقلاله بشرط أن يساعدهم السودانيون في دحر الإيطاليين في الجبهة الشرقية.. وبهذا القرار توقفت كل مشاريع الإنجليز في السودان وآخرها كان بخت الرضاء 1938 وبدأ السودانيون التنافس المحموم على ورثة الإنجليز في كل المجالات الممكنة وكان تنافساً شهد التاريخ أنه كان مدمراً فتوقف كل شئ تقريباً، بما في ذلك فن الحقيبة ذاته كنظم من معظم شعرائه الرواد.. وتفرغ الكل للسياسة وورثة هياكل الدولة وتمرد الجنوب وإنشقاقات الأفندية في مؤتمر الخريجين حتى إنقلاب الجيش في العام 1958.. وتلك اللحظة هي التي ربما تولد عنها كل سوء في مستقبل الأيام.

1952- 1954

تم بمحض الصدفة نبش الأسطوانات المسجلة لل (الشيء الجديد) بواسطة الشاعر صلاح احمد محمد صالح من إذاعة لندن ثم أمدرمان تحت عنوان جديد (حقيبة الفن) ومن هنا بدأت مرحلة جديدة وجاء الإسم (حقيبة) الذي أضاف المزيد من الغموض على محتوى النوع الشعري/الغنائي = الزجل السوداني وفق نتيجة بحث الحقيبة 2017.

ملاحظات ختامية:

هذه النقاط مستندة إلى نتيجة بحث الحقيبة ونعرف أن هناك وجهات نظر أخرى قديمة لكنا مررنا عليها كلها أو كلما أمكن وأستوعبناها في خلاصة البحث.
تلك نقاط مختصرة سنتوسع في شرحها تفصيلياً في مستقبل السرد بحكم الضرورة.. تحت عنوان البداية والنهاية.

Post: #145
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 10:34 PM
Parent: #144


نقاش لا يرقى.. مجرد شخصنة وهستيريا فارغة.. للأسف
ضياع زمن.

Post: #146
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: خضر الطيب
Date: 04-09-2024, 10:52 PM
Parent: #145

متابع بدقة لهذا البوست
و بجد صدمت لطريقة الحوار
شئ مؤسف ومحبط لابعد الحدود
عموما على الدنيا السلام
وكل عام وانتم واسركم بالف خير

Post: #147
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-09-2024, 11:00 PM
Parent: #146

طريقة الحوار فرضها صاحب البحث وهو الخاسر الأول والأخير.

هو معذور لأنه مضطر يلعب دور الضحية ويراوغ لأنه عارف أنه الحوار المثمر حا يعرّيه تمامًا.


Post: #148
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 11:00 PM
Parent: #145

معليش مكرر.. اذهب إلى ألامام

Post: #149
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 11:06 PM
Parent: #148


لاول مرة أكتشف أن منبر سودانيزاونلاين بقى يتيم ليه وغادره فعلاً الأفذاذ.. بس دوماً في أمل .. هناك عقول موجودة في المنبر ومشهودة بس أظنها بتخشى العك الفارغ الزي دا.. لذا بتهرب من الهراء وهي هنا

Post: #150
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-09-2024, 11:19 PM
Parent: #149

Quote: طريقة الحوار فرضها صاحب البحث وهو الخاسر الأول والأخير.

هو معذور لأنه مضطر يلعب دور الضحية ويراوغ لأنه عارف أنه الحوار المثمر حا يعرّيه تمامًا.


انت شخص مضر ومسم جداً للمنبر دا وتشبه حالة السودان الحالية وأظن كل هدفك فعلاً تسميم الأجواء ليس إلا.. وطبعاً عندك هدف مخطط ومرتيب وجمعي.. تنفير الناس من المنبر وشكلك ناجح موقتا.. هدفك واضح للعيان أبعد من بحث الحقيبة وكدا.. لكن لن تكسب في الختام وعد.


Post: #151
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-09-2024, 11:31 PM
Parent: #150

Quote: انت شخص مضر ومسم جداً للمنبر دا وتشبه حالة السودان الحالية وأظن كل هدفك فعلاً تسميم الأجواء ليس إلا.. وطبعاً عندك هدف مخطط ومرتيب وجمعي.. تنفير الناس من المنبر وشكلك ناجح موقتا.. هدفك واضح للعيان أبعد من بحث الحقيبة وكدا.. لكن لن تكسب في الختام وعد.


تاني رجعنا لي نظريات المؤامرة بتاعتك دي؟

"هدف مخطط ومرتب وجمعي" زي خطة شعراء الحقيبة وتآمرهم مع المستعمر وخيانتهم لوطنهم وسرقتهم شعر الزجل مش ده؟ده كله ما بحلّك، يا حبرتجي.

المنبر ده من يومه ما خلا من مخاشنات وضرب تحت الحزام. عشان كده ركز واكرب قاشك.

إنت لو بتتحلّى بمثقال ذر ّة من الذكاء الاجتماعي ما كان حال النقاش وصل إلى ما وصل إليه.

Post: #152
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-10-2024, 00:24 AM
Parent: #151

لا.. انت زول مضر بس.. مطلقا عن تجربة.. حل عن سمانا وبس.. والا كمان ابيت خلاص

Post: #153
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 04-10-2024, 07:17 AM
Parent: #152

بعيداً عن الحرب .. قريباً من الجمال
Quote: يقول الفرعون محمد عثمان حسن صالح وردي عن السبب الذي دفعه لغناء اغنية قسم بي محيك البدري
أنا غنيت (قسم بي محيك البدري) أول شيء لأني كنت بحب الأغنية دي.. سمعتها وأنا ما فاهما.. سمعتها من فونوغراف قديم. وبعدين هاجموني ناس الحقيبة قالوا ده أعجمي وما بقدر يغني حقيبة.
فعشان أثبت ليهم إنه الحقيبة دي ما إلياذة هوميروس، قمت غنيتها.. غنيتا بطريقتي أنا، وبموسيقتي أنا، وبالإضافة العملتها أنا..


"وردي النوبي البسيط في مسقط رأسه صواردة"

Post: #154
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 04-10-2024, 07:37 AM
Parent: #153

البحث هو تفكير خارج الصندوق
هو مزيج من التفكير المنظم والجهد والحدس
هو سؤال جديد ومغاير
بحث محمد جمال عن شعر الحقيبة.. ليس بحثا داخل مؤسسة علمية وليس بحثا مكتملا نشر في مجلة متخصصة محكمة

بحث محمد جمال بحث مختلف لم يقدم في صيغته النهائية
هو بحث مفتوح
بدا في مجال مفتوح وواسع في الموقع
لم يشرف عليه احد وبالتالي هو اجتهاد للباحث
البحث المفتوح له عدد من الإيجابيات وايضا السلبيات
من ايجابياته
ديناميكية البحث ارتاحت فرصة للباحث بمراجعة أسئلته البحثية ومراجعه
البحث المفتوح أيضا اتاح للباحث الاستفادة من المداخلات في المحاججة او الحصول على وثائق

من سلبيات البحث المفتوح
تلك الروح العدائية من البعض والخلاف الشخصية اخذت من وقت الباحث وصرفته عن التركيز

تجربة البحث جديرة بالنظر
وكيف نستفيد من وسائل التواصل الحديثة في ابتكار وسائل وطرق جديدة في البحث
والاستفادة من مداخلات وملاحظات القراء وهم يقومون بدور يشبه دور المشرف على البحث

Post: #155
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوذر بابكر
Date: 04-10-2024, 08:08 AM
Parent: #144

يا محمد

التركيبة الخاملة، ال للأسف دي، قائمة علي منطق اشياء حقيقي، ومبنية علي ثوابت وقواعد الشعر
انا منطلق قناعتي هنا فقط من الشعر وما يتصل بالشعر

تراكيب وبحور واوزان وانماط واجناس

وكل ما عدا ذلك لا يعنيني

Post: #156
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-10-2024, 07:26 PM
Parent: #155

لكم بوستكم ولي بوست:

عليك يا محمد التزام بوستك.
وانت غير مرحب بك في بوستي.
هذا هو رأيك في العبدلله:
Quote: و الله لا انت ولا أخوك الكاشف ما عندكم إضافة كويسة في البوست دا في نظري.. والله الإتنين ضياع زمن بس والزمن قدامنا.

للاسف نقاش فارغ ومتدني وبل منحط وما غريبة دي من ناس كتير من الناس سابت ليها المنبر دا وخلتها تبرطع في الهلام والوهمات على كيفها ومشت حتات تانية.

Post: #157
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-10-2024, 07:36 PM
Parent: #156



خلاص خواض.. معليش.. دا ردي في بوستك الآخر:

Quote: انت غير مرحّب بك.

نحن تركنا بوستك ، لانك متضايق منا.
وقلت ان نفتح بوستات خاصة.

ارجو ان تخرج حالا من البوست.
يمكنك الاجابة والرد من بوستك.

لا تتذاكى اكثر من اللازم .
.


أهلا خواض.. والله كلام غريب.

أتذاكى كيف؟.. ما فاهمك.. بس تمام.. انت كاتب إسمي في بوست وأنا اجتهدت حاولت ارد عليك عشان الوضوح والبوست داك ماش وبرجع ليه في الوقت المناسب الليلة الدنيا عيد.. كل شيء داير صبر.

بس خلاص.. تحت أمرك يا حبيب.. بمشي.. وما تنسى أسئلتي الفوق بعد إذنك لو ربنا وفقك وأداك السماح.. ولو من البداية قلت في البوست دا أن هذا البوست محرم على أخوك والله ابداً ما بدخل داراً ما داري.. كن بخير وعيد مبارك
ونسمع عنك كل خير إن شاء الله
---
بوست الخواض الجديد (ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال)

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1712708693.html

Post: #158
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-10-2024, 07:39 PM
Parent: #157

انت اوضحت رايك في مساهمتنا:
Quote: و الله لا انت ولا أخوك الكاشف ما عندكم إضافة كويسة في البوست دا في نظري.. والله الإتنين ضياع زمن بس والزمن قدامنا.

للاسف نقاش فارغ ومتدني وبل منحط وما غريبة دي من ناس كتير من الناس سابت ليها المنبر دا وخلتها تبرطع في الهلام والوهمات على كيفها ومشت حتات تانية.

فخليك في بوستك ولك ان ترد على نقاطي في بوستك.

Post: #159
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 04-10-2024, 07:50 PM
Parent: #156


Post: #160
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-13-2024, 01:32 AM
Parent: #159


لسا البوست دا بدري عليه.. ونرجع كلنا نواصل فيه.. بس بمنطق.. بدون عك كتير.. نناقش المسألة المطروحة مباشرة
وبدون قهقهات وقرقراب.. تلك هي الأمنية وإلا ما في فايدة.

تحيات وإحترامات وعيد مبارك على الجميع برغم أحزان الناس والبلد.


Post: #161
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-13-2024, 01:44 AM
Parent: #159


أهلا بيك استاذ محمد سيد أحمد

Quote:
البحث هو تفكير خارج الصندوق
هو مزيج من التفكير المنظم والجهد والحدس
هو سؤال جديد ومغاير
بحث محمد جمال عن شعر الحقيبة.. ليس بحثا داخل مؤسسة علمية وليس بحثا مكتملا نشر في مجلة متخصصة محكمة

بحث محمد جمال بحث مختلف لم يقدم في صيغته النهائية
هو بحث مفتوح
بدا في مجال مفتوح وواسع في الموقع
لم يشرف عليه احد وبالتالي هو اجتهاد للباحث
البحث المفتوح له عدد من الإيجابيات وايضا السلبيات
من ايجابياته
ديناميكية البحث ارتاحت فرصة للباحث بمراجعة أسئلته البحثية ومراجعه
البحث المفتوح أيضا اتاح للباحث الاستفادة من المداخلات في المحاججة او الحصول على وثائق

من سلبيات البحث المفتوح
تلك الروح العدائية من البعض والخلاف الشخصية اخذت من وقت الباحث وصرفته عن التركيز

تجربة البحث جديرة بالنظر
وكيف نستفيد من وسائل التواصل الحديثة في ابتكار وسائل وطرق جديدة في البحث
والاستفادة من مداخلات وملاحظات القراء وهم يقومون بدور يشبه دور المشرف على البحث


ايوة هو كذلك.. وإلا لما كنا هنا نتشارك الرؤى الصعبة.. ونحتاج الصبر الجميل برغم العك الكتير
---
شخصياً أفهم أن نتيجة البحث صعبة لدى الكثيرين الأخيار والمغرضين ودار حولها جدل كتير وما يزال.. والأفق مفتوح

Post: #162
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-13-2024, 02:08 AM
Parent: #161

تحية مجددة للأستاذ الشاعر الخواض (معليش) كل المحبة والإحترام.. عندي ليه بس هسا سؤالين لو مر من هنا للحظة وإلا معليش:

1-
وأرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروض الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام


2- سؤال ليك حصري يا خواض العزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف

ملاحظة: السؤالين ديل مطروحين هنا من بداية البوست وكمان في البوست الجديد الذي أفترعه الأستاذ خواض.. ممكن يجاوبنا هنا ونحن له شاكرين عشان نستفيد.. وإلا برضو ممكن يجاوب في بوسته الجديد.. كلو تمام.. وهذا رابطه:


ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال:
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1712708693.html

---
أستاذنا أبوذر بقول الحقيبة مديح وسنار (مرجعيتها) ما زي ما قال عتيق والبحث.. ودا رأي العموم حتى الآن أي السائد مية سنة.. الكلام دا له علاقة بالبوست وعنوانه يا أستاذ خواض.. عاين ليه معاك في إجابتك لطفاً وما تنسى تورينا التقطيع العروضي مالو؟! جاوب هنا والا هناك كلو خير.. عشان نستفيد ودا هدف الحوار البناء

Post: #163
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-13-2024, 02:41 AM
Parent: #162

اهلا بيك أستاذنا ابو بكر عباس
Quote: يعني يا محمد جمال، بعد تسجيل عتيق نحن واقفين في؛رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن شعرهم مجاراة للزجل الأندلسي لكنهم تعمدوا إخفاء هذه المعلومة عن الناس؟عليك الله جاوبني إجابة صغيرة ما يكون فيها لفّة زي إجابات الخواضفقط داير أكون عارف أنا واقف وين من البحث عشان ما بقدر أقرأ الكلام الكتير


عتيق ليس من الرواد.. هو من دولة 56 (بلغة الخصوم) وقال كلامه سنة 1986 ليس في زمن العهد الإنجليزي.. وعتيق قال موشح والرواد كانوا يعرفون أنه زجل وليس موشحاً.. راجع المداخلات أعلاه إن شئت.. بجيك بتفاصيل الحتة دي لقدام من جديد برغم أنها مشروحة تفصيلياً سابقا .. بس برجها تاني عشانك لان القراية الكتيرة عليك صعبة.. بعمل ليك مختصر.. دا بإختصار

Post: #164
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-13-2024, 02:50 AM
Parent: #162

وهمة السرقة:
أما السرقة وما السرقة بجيها لقدام.. دا أي كلام ساكت وتصريحات صحفية ليست نتيجة بحث.. دا كان أي كلام سابق لنتيجة البحث التي نشرت أول ما نشرت في ها المنبر العام 2017وقالت بأصالة الحقيبة.. في هذا الرابط2017 وفي عشرات المواقع غيره.. بس دي سودانيز ذاتها:

https://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html
---
عشان نتأمل مع بعض عمق الوهمات وعدم التفريق بين الفرضيات والنتيجة

Post: #165
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-14-2024, 00:40 AM
Parent: #164

try-snapshot
بوست الخواض الجديد (له التحية) أظنه غير موفق لا في العنوان ولا المحتوى وعندي أدلة دامغة.

أعنى بوسته الموسوم ب: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقالم
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1712708693.html
جميع المقالات التي جاء بها ليست فايتة على أخوكم بل بمعنى لم يطلع عليها.. لا.. بل كنت شريك في نقاشها قبل أن تتخلق وبعد أن كتبت.. صدقوني الكلام دا صاح.. غريب بس ح إثبته ليكم.

2- الكابشر الأول (الصورة بتاعة ود السجانة من الراكوبة) أصلا رد على بوست لي بالراكوبة في مايو 2017
ورديت على ود السجانة في زمانه ورديت على الخواض هذه الأيام في هذه البوست وفي بوسته الجديد (راجع الرد المفصل) هنا في مداخلات سابقة أو هناك.

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1712708693.html

مقالة: نحو قراءة ماركسية للحقيبة لحاتم الياس جاءت تالية لفرضيات البحث التي قالت بأن الفن تحول إلى بيزنس مع الحقيبة وتحديداً 1930 وذلك في أبريل ومايو 2017 ومقالة حاتم الياس جاءت في المستقبل.
دار حوار كثيف حول المقالة دي تحديداً في صفحتي بالفيسبوك وصفحة الصديق الماركسي (صبحي آدم) وقد إتهم البعض حاتم الياس بسرقة فرضيات البحث في إضراب الطنابرة وبيزنس الحقيبة.. لأن الفرضيات قالت بذلك قبل مقالة حاتم.. ولكن شخصياً رأيت (مكتوب كدا) أنها توارد أفكار فحاتم الياس مبدع ومفكر أصيل عندي.. ولكن هذا ما حدث بالفعل.

يعني في الختام ما في شيء جديد بل هي جديدة بالنسبة للخواض فقط.. لسنا نحن أهلها..

أخيراً مقالة الزميل والدفعة أبكر آدم إسماعيل.. كان يناقشنا ويطرح علينا أفكاره هذه مذ كنا طلبة في الجامعة في زمان واحد ثم طورها لقدام.. مرة ثانية مقالة أبكر قرأتها عشرات المرات في سنوات سابقة وناقشتها مع أبكر وآخرين مهتمين.. إذاً فهي جديدة فقط على أستاذ خواض.. ليس علينا نحن أهلها.

يعني في الختام ما في شيء جديد بل هي جديدة بالنسبة للخواض فقط.. لسنا نحن أهلها.

ولذا أرجو إصلاح عنوان البوست إلى: الخواض يخوض والناس تخوض معاه كدا ساكت بس.

---
بجيب ليكم إسكرين شوت وصور وأصول كل تلك النقاشات.. بعد شوية

Post: #166
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-14-2024, 00:45 AM
Parent: #164

أعتذار موصول للخواض: ارسلت حاجة بالخطا.. المقالة أعلاه في بوست الخواض.. آسف جداً.. كنت فاتح البوست عشان اشيل الرابط.. غلط فني.. ح أشطبها حالاً.. هي هنا أعلاه.


Post: #167
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-14-2024, 00:54 AM
Parent: #164


بشوف إسمي ظاهر في بوست الخواض كمتداخل أخير.. بس ما لقيت المقالة عشان اشطبها.. إذا ظهرت عندي ح أشطبها.. أو الإدارة تفعل نزولا تحت رغبة خواض كما أنه خطأ غير مقصود.. معذرة


Quote: أعتذار موصول للخواض: ارسلت حاجة بالخطا.. المقالة أعلاه في بوست الخواض.. آسف جداً.. كنت فاتح البوست عشان اشيل الرابط.. غلط فني.. ح أشطبها حالاً.. هي هنا أعلاه.


المداخلة المعنية موجودة في بوست عتيق.. شكراً للصبر الجميل

Post: #168
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-14-2024, 00:57 AM
Parent: #167

المدائح التي جاء بها هو وأبوذر هي مجاراة للحقيبة وليس العكس وعندنا الأدلة.. المداح جاروا الحقيبة صراحة وعلناً وقالوا بذلك ولم يحدث العكس.. زجل الحقيبة .
مثال الشيخ الصابونابي والشيخ هاشم والشريف الهندي وأبو بكر الدقوني الإبن والبرعي وابو كساوي وحاج الماحي الحفيد.. مجرد /أمثلة لا حصرية.. العكس لم يحدث صراحة.
عندي الأدلة.

الزجل من الحقيبة فيه إقتاباسات بينة واضحة جلية وإستشهادات ومجاراة بينة واضحة جلية لا لبس فيها.. لا مجرد أثر وتأثر كما يحاول أن يقول الشاعر أبو ذر وهو القول السائد الذي وجدناه عبر البحث خاطئ.. منشور بعضها أعلاه (الإقتاباسات والإستشهادات والمجاراة للأزجال المملوكية والحوزية) وهناك المزيد: المئات.

ومادام أستاذ الخواض فاتح بوست بإسمي ومانعني أجي عنده ولا حتى سلام ساي.. فأنا طالب منه يتكرم ويرد على السؤالين ديل بس:
وممكن ما يذكر إسمي مثلاً يقول هذا الكائن ذلك الشخص.. ما بزعل منه بل بعتذر ليه أنا فعلاً زعلت المرة ديل من العك الكتير.. آسف ما عندي حق.. وكانت أول مره معاه أبداً.. المهم هسا ديل السؤالين (مكررين):

Quote:
هام:

1- أرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروض الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام


2- وفي الختام سؤال ليك حصري يا خواض عزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف
مكانك من الزجل أو مجرد أمل.



Post: #169
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-14-2024, 01:19 AM
Parent: #168

أبوذر:
Quote: خلط بين:
غناء "الطنابرة" أو "الطنبرة"
وهو الأصوات الحلقية التي يؤديها مجموعة من المصاحبين للمغني، بدلا من الأداء العادي الذي يقوم به "الشيالون" أو الكورس الآن
ويسمى ايضا "الكرير" ويشبه تماما ما يقوم به الرجال في أداء أغنيات "الجراري" في شمال كردفان

وغناء "الطمبور" وهو الغناء بمصاحبة آلة الطمبور المعروفة، كما هو الحال الآن في غناء منطقة منحنى النيل في شمال السودان، وتحديدا عند الشايقية والبديرية وان كان اصلا عند المجموعات التي توجد الى الشمال منهم واعني القبائل النسبية

وتوجد ايضا آلة الطمبور في مناطق أخرى في السودان بمسميات مختلفة


الطمبور والطنبور.. كلمة واحدة باللغة السودانية والعربية الفصيحة والدارجة والإنجليزي واليوناني القديم والجديد.

وهي آلة موسيقية تاريخية وعالمية.. والكرير برضو عالمي (البلحلق دا) دخل السودان مع الإتراك.. ما كان في في السودان عشان كدا هو مركز أكتر
في مناطق الأثر التركي (الشوايقة والجعليين) في الأساس.

والنقارة ما أرث سوداني.. محض.. صدقني.. الكلمة ذاتها يونانية وتوجد في كل لغات الأرض الهندية والأردية والروسية والفرنسية والأمهرية والإيطالية والعربية الفصيحة: نقارة.. الكلام دا جابو الطنبور أو الطمبور.

Post: #170
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-14-2024, 01:31 AM
Parent: #169


الطمبور او الطنبور ليس ارثا سودانيا محضا!

بعد ما انتهينا من النقارة وثبت انها ارث بشري عام وليس خاصا بالسودان (راجع البوست المعني ان شئت بالجوار) جاء واحد قال لي بكل ثقة الارض (عاد قول الطمبور ارث بشري عام وما سوداني) والحقيقة ان الطمبور (الطنبور) ارث بشري عام وليس سودانيا فحسب.. سواءا الطنبور كالة او الطنبور (الكرير) من الحلق ليس سودانيا فحسب بل عرفته وتعرفه شعوب عديدة في الماضي والحاضر.

الة الطنبور ليست سودانية حصرية والاسم عمره الاف السنين في عدة حضارات سابقة.. منها حضارات ما بين الرافدين واليونان والرومان والفرس والترك والعرب. والكلمة عرفت اول مرة في اللغات الهندواوروبية مثلها والة الربابة التي وجدت قطعة منها في الهند بذات الاسم منذ العام 5000 قبل الميلاد.. والطنبور او الطمبور (ذات الكلمة)
Tanbur او Tambur باللغات اليونانية والانجليزية والفارسية واللاتينية .. راجع
New Grove Dictionary of Music and Musicians.

وهي ذاتها طنبور او طمبور في اللغة العربية.. وذاتها طمبور او طنبور في العامية الوسطسودانية.
واما الكرير الذي ياخذ بدوره اسم طنبور (تسمية مجازية) الاسم العلم Karjyraa او Kargyraa
وهو ذاته الكرير (غناء او تموسق من الحلق) يوجد عند معظم شعوب الارض في الماضي والحاضر.. شاهد الفيديو المرفق كمثال لمعلمة Kargyraa من باب المثال.
---
تنبيه لطفا: ان لم تتطلع على بوست النقارة ومداخلاته ربما لن تفهم الصورة كاملة .. وستكرر نفس الحاجة هنا

---
البوست ومداخلاته على حيطتي بالفيسبوك لمن شاء

Post: #171
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-14-2024, 01:32 AM
Parent: #169


النقارة (طبل مفرد او مزدوج او مثلث) ليست تراث سوداني من حيث هي الة ايقاعية (طرق الاستخدام والشعائر والرقصات والطقوس المصاحبة شي تاني). لكن النقارة نفسها ككلمة وكالة ايقاعية موجودة بذات الاسم في معظم ثقافات الارض وعبر التاريخ وهي اداة الحرب والسلم وعبر التاريخ وحتى ايام الحروب الصليبية تم تعبئة الجيوش انطلاقا من ايطاليا وفرنسا عبر النقارة (بذات الاسم).. وفي العربية تاخذ ذات الاسم (نقارة) واصل الكلمة يوناني وقبله هندي وفي الانجليزية Naqara وفي الفرنسية Nakarie او Nacarie وكذا شرق اوروبا وفي الامهرية Nakara وفي عدد من اللغات الافريقية تاخذ ذات الاسم.

وفي شمال السودان (تعادل النحاس) والنحاس ايضا بذات الاسم يوجد في الحضارات السابقة وبذات الاسم يوجد عند شعوب عديدة بعيدة ومن حولنا.

(فإذا نُقِرَ في الناقور) قران كريم؛ المدثر:8.. ذكر المفسِّرون أنَّ الناقور هو الصُّور أي البوق الذي يُنفخ فيه يوم القيامة.. اي امر ذي علاقة بالايقاع والنذير اي التنبيه. (اعتقد تفسير المفسرين جانبه الصواب هذه المرة لان النقر مخالف للنفخ فالمقصود هو الضرب على النقارة اي الناقور بلغة الكتاب) ومنه منقار الطير فليس للكلمة علاقة بالنفخ.. والله اعلم.

وفي جنوب لبنان توجد حتى الان مدينة ساحلية اسمها الناقورة واسماها اليونانيون قبل الاف السنين هذا الاسم والكلمة مرة ثانية من النقر والنقارة.. وهي احدى المواني الحربية في الازمان السحيقة.

شرح اضافي: النقارة ممكن تكون ثقافة بعض شعوب السودان بالذات في غرب وجنوب اقليم كردفان (مثال جماعة المسيرية) من حيث الطقوس لكن الاداة او الالة ذاتها من حيث 1- طريقة الصناعة والمادة المكونة 2- من حيث الوظيفة والدور الاجتماعي و 3- من حيث الاسم (نقارة) موجودة عبر الاف السنين في الهند واليونان والفرس والروم والمغول والعرب والترك والحبش والانجليز والفرنسيين.

هذا البوست على اثر الاستغراب الاستغربوه البعض في ندوة الحقيبة الاخيرة في تويتر (X) وان الاخ (شخصي الضعيف) مطلع كل حاجة من جذور من برا والحقيبة زجل.. نعمل شنو.. نكضب عليكم؟ انا حصل كضبت عليكم😅💥 الوطنية الحقة لا تصنعها الاكاذيب بل العلم وصيغ العيش السلمي المشترك.. والله اعلم
---
بوست متعلق من الفيسبوك:
https://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldin

Post: #172
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-14-2024, 01:41 AM
Parent: #171

اقبل الاعتذار الذي لم اطلبه ( اصالة وعظمة حقيبة الفن السودانية في ايهابها الجديد)!
والوقت وقتو.. لان فيه السماح اي الاعتذار.. السلام.. الحدث دا كان حرب قبل الحرب دي وظل حربا مستعرة في العقول التي شاءت الاقدار ان تجعلها جزء من الحرب الحقيبية.. اقبل الاعتذار واثمنه ولكن لم اطلبه ولا ارجوه .. وصلتني بعد ندوة منصة الرؤية الوطنية بتويتر (الرابط في اول مداخلة) عددا من الاعتذارات بطرق مختلفة وقبلها ايضا.. شكرا من القلب.. انشر منها هنا واحدة فقط مهمة لسببين الاول انني والله العظيم لا احمل في نفسي اي شي سلبي تجاه من اختلفوا معي ولو بعنف ومنتهى اشكال التنمر الفظ ومن معي من الرفاق ايام بحث الحقيبة ولذا فانني اكن كل الود والاحترام للاسماء الواردة في الرسالة السمحة المرفقة وحتى لا اذكر كثير تفاصيل بل غفران وسماح بلا شروط.. والسبب الثاني هو البنت الاصيلة رفيعة المقام يسرى لان جاء ذكرها مرات عديدة في الماضي وهذه المرة لما تعرضت له من تنمرات مجانية كثيرة تلك الايام.. فمن اراد الاعتذار ليسرى احمد بن ادريس فله ما اراد .. لها مباشرة.
لكن شخصيا لا اطلب اعتذارا من احد وبيننا السماح.. وهذه واحدة فقط من عديد الرسائل الاعتذارية المهمة التي وصلتني هذه الايام على اثر موضوع نتيجة بحث حقيبة الفن والجوطة التي حدثت في عقول البعض المتابع والمهتم بالامر وذلك من مراجعة الذات والتراث.. مشروع السودان200:
ملاحظة استباقية غاية الاهمية: اذا ما عارف الموضوع من طق لطرق ما تكمل القراية.. ح تضيع زمنك وزمنا.. وح تقول لينا بس في النهاية: الحرب الضرب النهب😅 وتعمل لينا فيها اقرع!
اعتراف بالذنب واعتذار للاستاذ الباحث الحذق المدقق اخو الاخوان محمد جمال الدين الهدية
شخصيا شاركت بالخطط لتعطيل بحث الحقيبة من اول يوم في ابريل العام 2017
وحتى تاريخ اليوم بعد ما اخدت وقتي وراجعت نتيجة البحث بدقة والاهم بوستاتك الاخيرة وبالذات محاضرة منصة الرؤية الوطنية بتويتر بتاريخ 1 ديسمبر 2023
كنت عضوا ضمن عدد من عاشقي الحقيبة في لجنة اتكونت بشكل عفوي بقيادة الاخ الحقبنجي حفيظ محمد من سنة 2017 وقبل دا الاخ مهند حامد والرجل برغم اصالته وعلمه الغزير في فن الحقيبة لكن كان عنيف العبارة وسبب اساسي في تحريش ناس المجال ضد البحث وضد شخص الباحث بجانب الاخت العزيزة في الوقت داك نسرين عبد الهادي ووالدها عنده كتاب عن الحقيبة من اول الكتابات موقفها مفهوم وايضا الاخ عبد الرحمن مساعد الكتيابي كان عامل سالب جدا في تعمية اهل المجال في فهم البحث ونتيجته وكان محرضا بشدة بدعوة ان الحقيبة تراث نابع من المدائح النبوية او كما يقول ويصر بهستيرية وبلا دليل علمي. وكنت متابع النقاش الذي دار بينك وبين الاخ الكتيبابي والاخ اسامة نور في قروب مركز ود الرضي الثقافي واعترف انني التزمت الصمت الجبان مني برغم الاساءات المجانية التي وجهت اليك وتم شطبك من القروب بلا ذنب جنيته ولا جريرة غير عجز المتحاورين الاخرين و بطريقة غير مبررة تدل على العجز والله والعجز المشين من صاحب الدار ذاته عمنا الطيب محمد ود الرضي والمحاورين المتنطعين والفخورين بجهلهم ويتهمون العالم الوحيد بينهم بالجهل يا لسخرية الاقدار.
وكنت عضوا في كثير من القروبات وما ازال تهتم بفن الحقيبة في الفيسبوك والواتساب ومنشي ومدير عدد من هذه القروبات التي بعضها في الفيسبوك وصل ما يقارب مليون عضو. كل القروبات بلا استثناء تعادي بحث الحقيبة وتمنع نشره باتفاق جماعي معلن وشخص الباحث بسبب التضليل المتعمد والجهل الفاخر والحكاوي التي اسميتها خرافات واساطير وهمية اصبحت مسلمات عمرها قرن من الزمان في مجتمع يسبح فوق بركة اثنة من الخرافة بلا علم او موضوعية أو ثقافة بحث علمي.
بهذه الكلمات البسيطة اسجل اعتذاري الصادق الذي ارجو ان تقبله وحقك علي ومثلي بالمناسبة الكثيرين وصلوا لتلك القناعة واظن سيأتي اليوم الذي يعلنون فيه اعتذارهم عن ما بدر منهم مثلي من الفاظ نابية وشتائم ومنابذ ومحاولة تعطيل وتعمية لنتيجة البحث الاول من نوعه في تاريخ السودان فيما يتعلق بحقيبة الفن والتراث الشعري والغنائي السوداني.
وهو ما ينقصنا في كل المجالات العامة الشي الذي اوصلنا لحالة التيه العامة في الوقت الحاضر وبقينا بس نغني الحرب الضرب النهب او على قول القونة المشهورة.
وايضا الاعتذار موصول للاخت العزيزة بتنا الذكية الفاهمة المجتهدة يسرى احمد ابن دريس كمشاركة وشارحة ومدافعة عن نتيجة البحث لما نالها مني من تهكم ولغة غير لائقة شاركت بها مع اخرين في بوست الروائي حمور زيادة في هجمته الفريدة عليك والاخت يسرى في شهر 6 ستة 2017 وما يزال البوست موجود.. معليش دخلت يسرى هنا لانها تستحق بدورها اكثر من اعتذار. ولا اعرف ما هو موقف الاستاذ حمور بعد كل هذا الزمن ولا يهم في شاني هنا فقط الشي بالشي يذكر.
ودا اعتذار مني واعتراف صريح لما شاركت به مع الآخرين من سباب والفاظ نابية عدد من السنين بسبب جهلي وضلالي وان دعى الامر أكون شاهد (ملك) أمام اي محكمة ان لزم جاهز . هناك المزيد ليقال وستحق ان نقف عنده.
كل الأمنيات السمحة لك يا اصيل وإلى الأمام
......
End
تلك واحدة من عدد من الرسائل من ذات الشاكلة جاءت بعد ندوة الرؤية الوطنة الرابط في اول مداخلة.. وشكرا لكم اهلي.. سانشر بعضها بالاسماء بالذات تلك التي وردت في قروب "اعتذار" بالواتساب.. على امل الانتباه لاهمية البحث العلمي واحترام حرية التعبير على وجه العموم كما اهمية مشروع السودان200 في نظري.. والسلام من وراء الق

www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttpswww.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps

أحد رابط الندوة المعنيىة:
(@MdGamal200): https://x.com/MdGamal200؟t=LgOWKmT49d6zzUVKVAqAkQands=08https://x.com/MdGamal200؟t=LgOWKmT49d6zzUVKVAqAkQands=08

Post: #173
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-14-2024, 02:20 AM
Parent: #171

في سبيل فك الخلط والاشتباك بين المديح والحقيبة!

كثير من المداح جاروا زجل الحقيبة والعكس لم يحدث في حالة زجل الحقيبة (أقول زجل الحقيبة) إنتباه لطفا.

توجد أمثلة كثيرة لمجاراة المديح للحقيبة والبعض يعكسها لأنه لا يعلم أو لا يصدق كون المديح (العامي) اقدم في الحضور من الحقيبة.

المديح الحديث الذي جاء في زمن الحقيبة وبعدها بقليل تأثر بالحقيبة بأكثر مما تأثرت به.. وهنا عندما نقول الحقيبة نعني فقط النوع الزجلي منها فما دون ذلك دوبيت (مواليا وقوما) ومسدار (كانكان) ولم تحويه الإسطوانات التي جاء الإسم على أثرها.
إن بعض شعراء الحقيبة الأوائل تأثروا بمحيطهم الزمكاني مثل العبادي وابوصلاح وود الرضي وذلك المحيط به الدوبيت والمديح وما المديح أيضاً سوى نمط من تلك الأنماط الشعرية من حيث النظم (بناء القصيدة والقوافي والأوزان) ولكن زجل الحقيبة يختلف في القاموس والأوزان وزيادة فطرق النظم الزجلية تأثرت بالثقافات التي وفدت مع العهد الإنجليزي/التركي ونجد ذلك التأثر أكثر سطوعاً في حالة خليل فرح أفندي. وليس تأثراً تلقائياً بل مجاراة مرتبة وعندها أقطابها وعندها مدربون عملوا على خلق وترقية النمط الزجلي الحقيبي واهمهم مطلقا "فؤاد الخطيب" استاذ الخليل الذي مدحه في اعظم واطول قصيده توجد بديوان الخليل وعده علي المك احد اهم ابطال الخليل.
نرجع الى الحقيبة والمديح.

مثلاً مدحة "لي في شروقنا هلال" للشيخ الصابونابي مجاراة صريحة ومعلنة للي في المسالمة غزال لعبد عبد الرحمن الريح.. مجاراة كاملة ومعلنة.. كما نضاري الحب ما بضاري للشيخ هاشم مجاراة معلنة لزجلية من الحقيبة.
إذ القاعدة تقول إذا جاريت لا بد أن تقول جاريت كذا وكذا وهذه هي مجاراتي وهذا هو الأصل وإلا ستحصل مشكلة أشبه بالإنتحال.

وقد جارى ايضا غناء الحقيبة: الشيخ البرعي والشريف الهندي (من رواد مجاراة زجل الحقيبة) والشيخ الهاشمي والصابونابي أمثلة لا حصرية.. وجارى الحقيبة حفيد الماحي الكبير وهنا يحدث خلط فمن جارى (العبادي مرة او/و ود الرضي) هو الحفيد ود الماحي.
والشيخ الصابونابي (1898 - 1984) عاش في ذات زمن الحقيبة وجارى بعض شعراء الحقيبة (زجل الحقيبة) مثل غيره من منتجي فن المديح لأن زجل الحقيبة حاجة جديدة على التراث الذي عهده فأستشعرها بحسه الفني وجاراها كون بها نسق نظمي جديد وقاموس جديد ورؤى وأخيلة شعرية جديدة.. وفعل مثله في زمانه الكثيرون من المشتغلين بفن المديح كما اوردنا اعلاه.
والبعض منا هنا يعكس الصورة بالخطأ أو عدم المتابعة إن لم نقل الإدراك فيقول أن الحقيبة جارت المديح (الزجل منها) لا، لم يحدث.

كما ان من الشيوخ الذين جاروا الحقيبة الشيخ طيفور البكري الدقوني وهو خير مثال للخلط والتشويش بين الحقيبة والمديح عند الكثيرين.

ولا بد ان نفهم الفرق بين الحقيبة كنوع شعري والمديح كغرض شعري وليس نوعا شعريا وانما هو غرض يوظف لهدفه كل الانواع الشعرية من قريض ومواليا وقوما وكانكان وموشح وزجل. كما ان من السهل تحويل الغزل الى مديح والعكس اصعب عبر التاريخ.
ولا بد نذكر هنا ان الحقيبة (الزجل منها) كان مجاراة او تاثرا جليا بعدد من زجليات العهد المملوكي والزجل الحوزي (بالذات في البدايات ومن الرواد الاوائل) وهناك إستشهادات وإقتباسات من الأصول وذكر لكلمة زجل نفسها عديد المرات بمعناها الإصطلاحي (راجع أن شئت الروابط المرفقة تتضمن نتيجة بحث الحقيبة).
توضيح اضافي:

قضية علاقة "شعر السافل والمديح بالحقيبة" التي ظل الكثيرون يقولون بها بإستمرار دون دراسة علمية ومقارنات بينة بين أثر الماضي بالحالة المحددة بالتي تلتها .. تلك المثابرة في بث المعلومة الخاطئة شوشت الحقيقة عبر الزمن.. كما أن الحقيبة ليست شيء واحد بل ثلاثة أنواع وليست شاعر واحد بل عدة شعراء ولا جيل واحد ولا مزاج واحد (الخليل، العبادي، أبو صلاح، عبيد عبد الرحمن، عتيق) أمثلة.. وليست زمان واحد بل حوالي نصف قرن من الزمان بين البداية والنهاية النهائية.
ملاحظة اخيرة مكررة بالضرورة:

أي مجاراة محتملة جاراها شاعر من الشعراء لاثر من الماضي او الحاضر من الذين يعدهم الناس في المعتاد كشعراء حقيبة لا تعد في الزجل وكانت في كلمات ليست من قاموس الزجل الحقيبي.
ولم تسجل في الإسطوانات في زمانها المعلوم بين 1926 و1940 إلا شذوذاً إن حدث.. كما أن زجل الحقيبة من حيث النظم تم تلحينه في مقامات من السلم الخماسي وكذا المدائح النبوية وجل أغاني السودان وهذا التشابه أيضاً سبباً في التشويش.. ولكن اللحن غير النظم غير القاموس.. إذ الحقيبة لها ستة طرق نظم وخمس قواميس وهذا لم يحدث لأي نوع شعري في تاريخ السودان لا قبل ولا بعد. وكون زجل الحقيبة لا علاقة له مباشرة بالمديح لا يخصم من أحدهما.. فهما فنان شعريان غنائيان يعيشان فضاءاتهما المختلفة ولو تشابها أحياناً في عدة طرق نظم وبعض الكلمات القاموسية.
ولكن البعض يود ولو تعسفياً إلحاق نمط الحقيبة الزجلي بالتراث المحلي من حيث النظم لأسباب وطنية أو شوفينية أو عدم علم بالشيء أو حيرة ولكن تلك ليست الحقيقة العلمية.

لأن أحياناً ان وُجدت تشابهات نظمية فهي مثلما يقول بعض الرواة في مقدماتهم "تكون صدفة" أو أثر غير مباشر لا مجاراة واضحة ومثابرة وذات إنتشار واثر وسجلت في الأسطوانات وعدها صاحب حقيبة الفن الأول ( صلاح احمد محمد صالح) حقيبة. بل العكس حدث أن أعظم المدائح إنتشاراً جاءت مجاراة لزجل الحقيبة كما اسلفنا القول.
وهنا رابط كمثال عملي لمجاراة المداح العظام لشعر الحقيبة وتعقبه روابط منتقاة لبحث الحقيبة:

بيت القصيد | مجاراة المديح لاغاني الحقيبة | الحلقة الحادية عشر من يوتيوب| رمضان 2023.. من باب المثال:






اهم خلاصات نتيجة بحث حقيبة الفن السودانية في تلاتة روابط لمن سال:

1- بوست كتابي: نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل اي ان البوست عبارة عن ملخص جديد لبحث حقيبة الفن:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

2- حقيبة الفن البداية والنهاية في سبيل مراجعة الذات والتراث .. ندوة مسجلة حوت مشاركات ساخنة.

ومحتوى الندوة عبارة عن تحليل جديد مفصل مع النماذج المقارنة لنتيجة بحث حقيبة الفن السودانية كونها "زجل" مع تفصيل لاسباب وكيفية نشاتها ومراحل تطورها وانواعها الشعرية واسباب نهايتها النظمية.

ملاحظة فنية هامة: السبعة دقائق الاولى صامتة ثم يبدا الكلام.. على محطة تويتر (X):

https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939...

3- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم عبر النماذج الحية المقارنة!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511573.html

Post: #174
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-14-2024, 02:43 AM
Parent: #173

لماذا خان الإنجليز أدب وفن كبوشية؟!

المجاراة التي تمت لبعض اشعار السافل من العبادي وغيره لم يغنيها احد ناهيك ان تسجل في اسطوانات.. وتمت الاجابة عبر البحث ان مرجعية الحقيبة الزجلية من حيث الكلمة والنظم (لا نتحدث عن الالحان هنا) لا توجد في المديح ولا الخلاوي كما تقول الروايات النمطية.. وذاك ما اكده البحث حتى الان.. وهنا ادناه محاججة قديمة عن لحظة ما قبل الحقيبة بقليل تبدا بسؤال.. ولكن اظنها لن تكون مفيدة للانسان في شي ان لم يكن قد اطلع سلفا على خلاصات البحث:

لماذا خان الإنجليز أدب وفن كبوشية؟! .. وارتهنو إلى نمط جديد مختلف هو ما سمي لاحقا بالحقيبة (هنا نتحدث عن الخلفية والاسباب والأهداف والنتيجة الختامية) !

توصلت إلى إشارات غاية في الاهمية في تقديري ذلك أن الإنجليز في حل عن الباشوات الأتراك "حكام مصر" ركنو في البدء إلى تصعيد الفن الشعري والغنائي لمنطقة كبوشية قبل الحقيبة بقليل. وشجعو أيقونة الفن الكبوشي في زمانه محمد ود الفكي وبرز عدد من فناني وطنابرة كبوشية من اشهرهم عبد الغفار وغيره الكثير وهناك طبعا المطرب الشهير عبد الله الماحي ابن كبوشية.. (يبدو لي جلياً ان الإنجليز أيام الإحتلال كانوا على وعي كبير بمرجعيات المخيال الأنثروبولوجي لإنسان السودان، ربما أفضل مما نفعل نحن حتى هذه الحظة)!.

لكن ماذا حدث بعد لحظة لأعلام كبوشية؟:
محمد ود الفكي رجع إلى كبوشية وهو في قمة صيته وشهرته ووصل مستوى أكبر من محمد وردي في قمة مجده وبلا منافس آخر "مثال للبيان".. وبعد ورد في الحكايات المعلنة أن والده منعه الغناء "هذا يبدو غير منطقي لان الأولى أن يمنعه قبل أن يصبح فنان السودان الاول بلا منازع في زمانه وقبل أن يصبح أستاذ سرور ومحط إعجاب العبادي وجموع العارفين في زمانه. أليس منطقيا!.

وعبد الغفار رفض النمط الجديد "الحقيبة" علناً وقاوم ثم رحل إلى مدني. في الحقيقة تم نفيه وضربه هناك ومنعه من الغناء وهو في منفاه "توجد شهادات ووثائق على ذلك" وليس هو وحده بل كل من رفض من اهل كبوشية تم التضييق عليه ومطاردته.

وما حدث لعبد الله الماحي شيء مختلف إذ أختار النمط الجديد "الحقيبة" وتم الرضى عنه ولو موقتا لكن دون تصعيد مبالغ فيه كما تم لسرور وتسميته عميد الغناء.

لماذا إذن حدث ذلك؟.. لما لم يواصل الإنجليز دعم أدب كبوشية ذلك الزمان حتى النهاية؟!.

أعتقد أنهم توصلوا إلى نتيجة مفادها أن: النسخة الكبوشية من الفن شديدة الإعتداد بالذات وتذكر الناس بأمجاد وبطولات الماضي والعزة والكرامة والإستقلالية الذاتية.. وقد أختيرت في البدء كبوشية لسببين أساسيين أهمهما الثاني:

1- منطقة مليئة بالتنوع الفني والفلكلوري والكفاءات البشرية التي تسطيع أداء المهام الإبداعية
2- كبوشية تقع في حزام الجعليين العشائري والفكلوري والثقافي.. والمنطقة كانت في معظمها معادية للمهدية وآيدولوجيتها وهي كانت اي المهدية العدو الأقرب للإنجليز قبل أن يتصالحوا مع الزعامات القلبية والصوفية ويؤسسو نظام الإدارة الأهلية.

لذا كان أدب كبوشية مناسبا دون غيرة من الفنون مثال ما لدى الشكرية والبطاحين والمسلمية والكواهلة ولهم أدب شعري وغنائي كثيف في التاريخ وحتى الآن "مثال" لكن تم اختيار كبوشية دون غيرها.. ولكن!

لقد تم إيقاف أدب كبوشية الغنائي بطريقة مفاجئة وعنيفة بما يشبه لغة الصالح العام هذه الأيام ومن ضمنه معاكسة ومطاردة المتمسكين بفن كبوشية والرافضين لنمطية الزجل المملوكية التي كانت البديل وهي بالفعل نسخة لطيفة مجنحة "رومانسية" لا علاقة لها بالواقع العملي ولكنها مسلية وخيالية وبديعة النظم وذات وقع وايقاع جديدين "الحقيبة".. وظل أدب كبوشية الغنائي يلمع حتى الآن برغم التضييق الرسمي الذي تعرض له.
وذلك فيما يتعلق بأدب كبوشية واما فنون وأداب السودان الأخرى فلا ذكر لها أيام العهد الإنجليزي.. لا مجال لها في الإعلام الرسمي.

لا ننسى أن للأنجليز برنامج سياسي وإقتصادي واضح ومحدد ومن أجله تم إحتلال البلاد.. طبعاً دا أظنه واضح.. لكن ذلك البرنامج وحتماً لا بد أن يتبعه برنامج ثقافي ومدني بدأ مباشرة بتأسيس كلية غردون ومعهد ام درمان العلمي العلمي ثم بخت الرضاء وبين هذا وذاك تم إنتقاء عناصر الأدب والثقافة العامة عبر إدخال إصدارات محددة إلى السودان دون غيرها كما أن أي مادة إعلامية خارجة من السودان لا بد أن تتماشى مع الخط العام للدولة المحتلة.. توجد أدلة مادية على ذلك وشهادات شهود عيان وشهود نافذين ومنفذين.

وأزعم أن الصراع بين كبوشية "الطنابرة" وسرور والعبادي هو في الأصل صراع بين رؤيتين "حكومية" لما يجب أن يكون عليه الفن الغنائي في السودان وهو أمر ذا شأن عظيم في زمانه كون الغناء هو الوسيلة الإعلامية الوحيدة الفاعلة شعبياً في غياب صحف "نادرة" وإذاعة وتلفاز وطبعاً أنترنت مافيش. وأنتصر الخط الثاني وفاز الزجل "الحقيبة" إبداع سوداني من نوع جديد لا سابقة له. وهنا لا تقييم ولا رفض أو قبول.. إنه ما حدث في التاريخ وليس في الإمكان أحسن مما كان.. فقط نحن نود أن نفهم كيف جرت الأمور.

تلك فرضية جديدة لا علاقة لها مباشرة بنتائج بحث الحقيبة الذي أنتهى بنهاية فحص فرضياته المعلنة.. لكن هذه فرضية قائمة بذاتها ونستطيع محاولة إثباتها أو نفيها وفيها إضاءات كثيرة لتاريخنا القريب وفيها فهم للحاضر ومن هنا نستطيع أن نخطط المستقبل (إنها مجرد مثال صغير لعدد كبيرة من الأشياء التي وجب أن ننظرها من جديد لنتحقق منها علمياً وعملياً)!.

هذا طبعاً للمطلعين على تفاصيل الحكاية.. وشكراً لتعاونكم وصبركم معي.. وطابت أيامكم

نوفمبر 2017

Post: #175
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوذر بابكر
Date: 04-14-2024, 06:00 AM
Parent: #1

تحية وسلام يا محمد

Quote: الطمبور والطنبور.. كلمة واحدة باللغة السودانية والعربية الفصيحة والدارجة والإنجليزي واليوناني القديم والجديد.

وهي آلة موسيقية تاريخية وعالمية.. والكرير برضو عالمي (البلحلق دا) دخل السودان مع الإتراك.. ما كان في في السودان عشان كدا هو مركز أكتر
في مناطق الأثر التركي (الشوايقة والجعليين) في الأساس.


أنا حاولت اشرح الفرق بين الغناء بمصاحبة آلة الطمبور في مناطق كتيرة في السودان، والأشهر طبعا هو غناء منطقة الشايثية والبديرية، وبين غناء الطنبرة أو الطمبرة
الكان سائد في امدرمان وبعض مناطق الشمال الأوسط، وهو طريقة الكرير الحلقي من طرف الكورس المصاحب للمغني، قبل ما يبدأ سرور في استبداله بأداء وترديد الكورس الصوتي العادي المعروف

وطريقة الكرير الحلقي اعتقد انها موجودة في السودان ربما قبل الغزو التركي، تحديدا في غناء الجراري الكردفاني قبل ظهور الحقيبة، وهو ممارسة شعبية ما اعتقد انها شي حديث

Post: #176
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: أبوذر بابكر
Date: 04-14-2024, 06:14 AM
Parent: #1

تحية من جديد يا محمد

Quote: المدائح التي جاء بها هو وأبوذر هي مجاراة للحقيبة وليس العكس وعندنا الأدلة.. المداح جاروا الحقيبة صراحة وعلناً وقالوا بذلك ولم يحدث العكس.. زجل الحقيبة .
مثال الشيخ الصابونابي والشيخ هاشم والشريف الهندي وأبو بكر الدقوني الإبن والبرعي وابو كساوي وحاج الماحي الحفيد.. مجرد /أمثلة لا حصرية.. العكس لم يحدث صراحة.
عندي الأدلة.


أنا ذكرت نموذج مدحة واحدة فقط من أولاد حاج الماحي
وهي من تأليف واحد من احفاد الماحي الكبير
وما متأكد من تاريخ تأليفها أو تلحينها

لكن
الغرض الأساسي منها مش التشابه في اللحن مع اغنيات كتيرة في الحقيبة
لكن هو التشابه في بنية وميزان القصيدة نفسها، ودا هو السبب في تسهيل تلحينها
لأنه زي ما معروف انه كلما كان ميزان القصائد واحد ومتشابه، بالتالي يمكن تلحينها كلها بلحن واحد وما بكون في صعوبة

وغير المدحة دي في المئات او يمكن الالاف من قصائد المديح القديمة جدا جدا وقبل فترة الحقيبة بمئات السنين، والمكتوبة بنفس البحور النظمية ونفس الموازين الشعرية
ولو قارناها بقصائد شعر الحقيبة حنعرف التشابه، ودا هو القصد الرئيسي من مدحة اولاد حاج الماحي، مش اللحن فقط

طبعا اتفق معاك تماما في انه معظم المادحين الجدد في الفترات الأخيرة جارو الحان الحقيبة وبشكل لافت كمان
مش عشان ما لقو الحان غيرها او ما قدرو يبتكرو الحان جديدة، لكن لأنه زي ما كل مرة بقول انه القصائد كلها وقبل ما تتلحن، مكتوبة بنفس النظام والنسق والبنيان الشعري
الانكتبت بيه المدائح القديمة قبل الحقيبة والانكتبت بيه اغنيات الحقيبة وبعدها المدائح الجديدة

Post: #177
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-14-2024, 04:33 PM
Parent: #176

أهلا بيك ابوذر

نحن أيام البحث صرفنا 60% من الزمن نمتحن فرضية أن مرجعية الحقيبة في المدائح وشعر السافل
أو الأشعار الأخرى.. لم نجد أي علاقة عضوية بين زجل الحقيبة والمدائح أو أشعار السافل كما الرأي السائد. ما قلنا كلام من راسنا وإنما
عملنا مقارنات منهجية بين أزجال الحقيبة ومئات المدائح كما أشعار السافل على وجه الخصوص والبطانة. المديح السوداني والمديح مطلقاً عاميات عربية
كما أن الطرق الصوفية عابرة للقارات (الأمكنة) وعابرة للأزمنة لا بد من متشابهات لكنها ليست عضوية. لم نجد وفق البحث وليس حباً أو كراهية أو رغبة ذاتية.

والمديح وأشعار السودان الأخرى موجودة منذ العهد السناري ولم تصنع حقيبة عبر تاريخها والحقيبة أنتهت كنظم (؟!) والمدائح عائشة بل جارت الحقيبة وما تزال تنظم
ولكن الحقيبة لا.. لأنها غير موجودة (إرثها النظمي) غير موجود في مخيال أي جماعة شعبية لذا أنتهت كنظم وظلت فقط صدى نرددها كل الوقت دون أن ننتجها من جديد كنظم.

أقول وجدنا علاقة عضوية ساطعة الوضوح من حيث النظم (النظم لا نتحدث عن الموسيقى والالحان) أدلة مادية.

لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)
يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز) .. كل القصيدة كدا.. وشملت اقتباسات مشروعة من انشودة حوزية منسوبة لابن قزمان.

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر
(سيد عبد العزيز)

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز)
كل القصيدة كدا.. مجاراة لابن زيدون وشملت اقتباسات مشروعة .. مجرد مثال من مئات الأمثلة. مثل هذا لم يحدث مع المديح ولا الأشعار الأخرى. وارجو أن نمنع الخلط بين المديح السابق للحقيبة ومجاراة المداح للحقيبة. هنا يكون التشويش.

حتى الألحان التي عملها سرور جديدة ناهيك عن النظم موضوعنا الأساسي. أقول وجدنا علاقة عضوية بين الحقيبة والزجلين المملوكي والحوزي. وجدنا إقتباسات واضحة بينة وإستشهادات واضحة بينة ومجارات لأزجال
مملوكية وحوزية واضحة بينة ووجدنا رواد الحقيبة يذكرون كلمة زجل في أشعارهم. تتبعنا الأثر وعرفنا بالضبط أي الأزجال بنى عليها رواد الحقيبة فنهم
وعرفنا بمن تأثروا من الزجالين التاريخيين وحاولنا نستقصي أسباب النشأ وأسباب النهاية ونقرا المحيط السياسي والانثروبولوجي. ذلك كله منشور في خلاصات البحث وفي ندوات شارحة.

Post: #178
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-14-2024, 04:46 PM
Parent: #176

وما تنسى أبوذر العزيز لطفاً تبلغ لينا خواض مرة أخيرة.. أن يجيب على السؤالين ديل:


1- أرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروضي الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. أدناه مثال للتقطيع العروضي الأنا عملته.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام
ما تعمل لينا Statement ساي وتمشي تخليه كأنه قرآن.

2- وبرضو ما تنسى يا خواض العزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف
مكانك من الزجل أو مجرد أمل.

الوزن العروضي للملهمة وهو يمثل الإيقاع الذي ينبني عليه اللحن في الاساس:

المطلع:

ﻧﻮﺭ ﺍﻟﻌﻴﻮﻥ ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ

ﻧﻮﺭلْ عيونْ/ إنْتِلْ أﻣَﻞْ/
/0/0//00 /0/0//0
مُسْتَفْعِلانْ /مُسْتَفْعِلنْ


طال الفراق ﻭﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﺷﺘﻴﺎﻕ
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ

ﻃﺎلَلْ ﻔﺮﺍقْ/ ﻭﺃﻧﺎ/ ﻓِﺷﺘﻴﺎﻕ/ كيفلْ عملْ/
/0/0//00 ///0 /0//00 /0/0//0
مُسْتَفْعِلان/ فَعَلُنْ/فاعِلانْ/ مُسْتَفْعِلنْ

الدور الأول:

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ -- ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟا

ﺇﻧﺖِلْ أﻣﻞْ/ ﻭِﻧْﺖِرْ ﺮﺟﺎ/ -- ﻭلْﻔﺮْﺣَ ﻳﺎ/ ﻧﻮﺭدْ ﺪُﺟا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مسْتَفْعِلنْ/ مسْتَفْعِلنْ


أﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ -- ﻟﻮ ﻃﻴﻔ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎ
أﺿْﻤﻦْ ﺇِلَا/ ﻋُمْرِنْ ﻨَﺠَﺎ -- ﻟﻮْ ﻃِﻔْ ﺧﻴﺎ/ ﻟﻚْ ﻟيْيَ ﺟﺎ
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭا -- ﺷﺨﺼﻚ ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮا
ﻓِلْ ﻜﺮا/ ﻫﻞْ ﺃﺭا/ -- ﺷﺨْﺼﻚْ ﻗَﺮﻳﺐْ/ ﻳﺎ ﻫﻞْ ﺗﺮا
/0//0 /0//0 -- /0/0//00 /0/0//0
فاعِلُنْ/ فاعِلُنْ -- مُسْتَفْعِلانْ / مُسْتَفْعِلنْ


قفلة أولى:

ﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﻧﺘﻈﺎﺭﻙ ﻟﻢ ﺃﺯﻝ
ﻳﺎ ملهمة شعر ﺍﻟﻐﺰﻝ

ﺃﻧﺎ فِي/ إنْﺘِﻈﺎ/ ﺭِﻙْ ﻟﻢْ ﺃﺯَﻝْ/ -- ﻳﺎ مُلْهِمَتْ/ شعْرلْ غزلْ
//0/0 /0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
فَعُولنْ/فاعلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ /مُسْتَفْعِلنْ


الدور الثاني:

ﻋﻴﻮﻧي ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ-- ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
عِيُونِ يَا/ ﺃُﺧْﺖزْ ﺰَﻫَﺮْ/-- ﻓﻰ ﺣﺒْبِﻚِعْ/ ﻴَﺎﻫَسْ ﺴﻬﺮْ
//0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مفاعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻓﻰ ﺟﺴﻤي ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴْﻤِتا/ ﺛِﻴﺮِﻙْ ﻇَﻬَﺮْ
/0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ -- ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮا
ﻟﻮ كُنْنَﻣُﺠْ/ ﺘَﻤْﻌِﻦْ ﺳَﻮﺍ -- ﻣﺎ ﻛَﻥْ عَلَا/ قَلْبِحْ ﺘَﻮا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوا
ﺣﺮْرَنْﻨَﻮَوْ/ ﻧﺎﺭَلْ ﺠَﻮَوْ/ ظُلْمَلْ هَوا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ

قفلة ثانية:

ﻟﻜﻦ ﺃﻧﺎ ﺃﻫﻮﺍﻙ ﻳﺎ ﻛﻞ ﺍﻟﻤﻨﻰ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼل
لاكِنْ ﺃﻧﺎ/ ﺃَﻫْﻮﺍﻙِ ﻳﺎ/ كلْلَلْ ﻤُﻨَﻰ/ ﻣﻬْﻤﺎ ﺣﺼﻞْ
/0/0//0 /0/0//0 /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

الدور الثالث "والأخير":

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا -- ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣي ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا
أامالي/ ﻓدْ ﺪُﻧْﻴَلْ/ ﺠﺪﻳﺪا -- تَتْحَقْقَقْ/ أحلامِلْ/ عديدا
/0/0/0 /0/0/0 //0/0 -- /0/0/0 /0/0/0 //0/0
فاعيلنْ/فاعيلنْ/ فعولنْ -- فاعيلنْ/فاعيلنْ/ فعولنْ

ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ -- ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ
ﺑَﻌْﺪَلْ ﺠَﻔﺎ/ ﺃﻟْﻘَصْ ﺼَﻔَوْ -- ﺣُﺴْﻦَلْ ﻮﻓﺎ
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ


الخرجة:

ﻭﺍﺗﻬﻨﻰ ﺑﺮﺅﻳﺎﻙ ﻫﻞ-- ﻣﻦ ﻭﺻﺎﻝ ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ
ﻭَﺗْﻬَﻨْنا/ ﺑي ﺮُﺅْ/ ﻳﺎﻙي/ -- ﻫﻞْ ﻣﻦْ ﻭﺻﺎﻝْ/ ﻳﺎ ﺭَﻭﺣِ ﻫﻞْ
/0/0/0 /0/0 /0/0 -- /0/0//0 /0/0//0
فاعيلن/فاعلْ/فاعلْ -- مُسْتَفْعِلانْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ملاحظات فنية:
العلامة "/" = الحركة والعلامة "0" = السكون.
هذا التقطيع العروضي محاولتي الخاصة "ضمن بحث الحقيبة من مناشط السودان200) ولم يحدث من قبل حد علمي.

"6"

القصيدة مشحونة بالتنويع التفاعيلي ( مُسْتَفْعِلنْ "آن"/ /فاعيلنْ/ فاعلْ/ مفاعلنْ/ فعولنْ) دون الإخلال بالوزن والنسق النظمي الكليين فكل تلك التفاعيل خاضعة لذات منظومة العلل والزُّحافات .



Post: #179
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-15-2024, 07:19 AM
Parent: #178

كتب الخواض هذا الكلام هناك وسارد عليه هنا.. واتمنى في خلاله ان يرد على السؤالين في مطلع المداخلة السابقة للتو
كلام الخواض:
Quote: الهوية:
المشكلة البنيوية لل"بحث" المحمد جمالي

وضعت كلمة بحث بين قوسين لان مشكلته الرئيسة هي هويته.
فهو ليس بحثا اكاديميا كما قال كاتبه، وانما بحث علمي، وطالَبنا كاتبه بالبحث في الانترنت عن الفرق بين البحث الاكاديمي والعلمي.
وانا فعلت ولم اجد فرقا.

حاول كاتبه ان يعرّف البحث على اساس انه "تفاعلي".
وهذا تحصيل حاصل.
ومسلّمة من المعيب حتى الاشارة اليها.

فاي منشور على الانترنت في مواقع التواصل الاجتماعي ،يتيح التعليق عليه،
هو تفاعلي حتّى ولو لم يتفاعل احد.
فهذا تفاعل صفري لاسباب كثيرة.

وحتى اجابة "الباحث" بان يطلب من المتفاعلين معه البحث في الانترنت،
لا تتوافق مع الروح الايجابية "للتفاعل"، خاصة انه يكثر من إعادة تدوير ما كتبه سابقا،
فكان يمكن ان يبسط رابطا واحدا على الاقل.

والمؤلف لم ينشر البحث كاملا وانما قّدم خلاصة.
وهي ليست خلاصة.
فهو استعمل المصطلح الاكاديمي "خلاصة" ولم يقم بالوفاء بشروطه،
رغم انه تنصّل من كل التزام اكاديمي.
فالملخص هو عبارة عن مئات الكلمات فقط وليس عشرات الصفحات.

طيب ليه بنسال عن الالتزام الاكاديمي؟
فالحقيقة نحن نسال عن الروح الاكاديمية.
كيف؟

في البحث الاكاديمي هنالك عرض للمادة المنشورة حول موضوع البحث Literature Review
لن نطالب بها.
ولكن نطالب بروحها.

يعني لماذا فاتت على الدراسات والكتابات السابقة عن شعر الحقيبة،
فرضيات "البحث" الثلاث حول ١-الصناعة الاستعمارية و٢-السرقة و ٣-نمط الحقيبة الشعري كزجل؟

وما هي اهم الدراسات والابحاث السابقة؟ وكيف نظرت الى الفرضيات الثلاث او كيف فاتت عليها تلك الفرضيات؟
وماهي المصادر والموارد التي جعلت الباحث يتوّصل لتلك الفرضيات، وهو ما كان ينقص الخطاب السابق لل"بحث"؟
وقبل ذلك ما هو الجديد في منهجه؟ وهذا يتطلب ايضا نقد المناهج السابقة .

قراءة البحث كاملا ترينا كيف حاول الباحث إثبات فرضياته.
وهذا ما لا توفّره الخلاصة، حتى في شكلها المترهل من كثرة الصفحات.

اما عن النشر، فمن السهولة ان يُنشر البحث في اية منصة الكترونية للكتب،
ومجانا لو وجد من يصمم له الكتاب وفق شروط المنصات الالكترونية.

وهذه ليست مشكلة يمكن الاحتجاج بها،
لمن يعيش في الغرب.
فالمسألة في مكان آخر.


ح اجيه بعد شوية

Post: #180
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-15-2024, 08:13 AM
Parent: #179

ملاحظات على الأكاديمي وغير الأكاديمي:
:
قبل ما أرجع أرجو ممن يتابعونني هناك بالعناية اللازمة
أن يتحققوا بأنفسهم من الفرق بين البحث الأكاديمي وغير الأكاديمي "العلمي".. سمهما فقط: الأكاديمي وغير الأكاديمي.. كل واحد كوم براه.. وكل واحد فيهم عنده شروطه المختلفة وأهدافة المختلفة وطرقه المختلفة.

البحث الأكاديمي هو البحث المدرسي اي للتعليم وترقية مهارات الطالب (عنده مشرف "معلم" يقابله طالب يتعلم سبل البحث وعنده عدد صفحات محددة تتكون له لجنة للمناقشة وممكن إجازته أو لا حسب اللجنة وهدف الطالب هو الحصول على درجة أكاديمية عندها في الأساس تلاتة أسماء من الأدنى إلى الأعلى: 1- بكالريوس 2- ماجستير 3- دكتوراة.(

البحث الأكاديمي لا يرقى لمستوى البحث العلمي.

البحث العلمي أو قل غير الأكاديمي غير: ليس للتعلم، لا علاقة بين مشرف و طالب، لا عدد صفحات محدد له، لا يناقش في لجنة، لا يجاز، لا يحصل صاحبه على درجة أكاديمية
هو بحث حر تقوم به مؤسسة محددة أو جماعة أو فرد محدد وبس.. ولا ينشر كله بالضرورة بل فقط خلاصاته.

ومن أراد أن يناقش خلاصات أي بحث علمي دا واجبه هو وهو حر يقبل النتيجة أو لا أو ينتقدها ويجتهد في ذلك أو يعمل بحث مضاد.

ممكن تفتش في النت (حاجة سهلة ما محتاجة كل العك الكتير دا وكل الحبر دا) وممكن تسأل في الجامعات أي كانت ومراكز البحث أي كانت في أي مكان.. ستعرف الفرق الواضح والشاسع.

يعني مثلاً أستاذنا الخواض دا لو كلف نفسه شوية وفتش بس في النت من طرف ما كان كلف نفسه الحبر دا كله وكلفني معاه هذا الزمن الغالي.. شوف مثلاً هنا:

Quote: المَجْمَعُ أو الأكاديمية (بالأتيكية اليونانية: Ἀκαδήμεια، وباليونانية العامية المختلطة: Ἀκαδημία)، هي منهاج للبحث العلمي يلتزم بقواعده الباحث التابع لإحدى الجامعات الرسمية، وهي قواعد تعتبر محل انتقاد من قبل الكثيرين من العلماء والباحثين الذين يعتقدون أن قواعد البحث الأكاديمي تبتعد كثيرا عن البحث العلمي الموضوعي، إذ يعتبرون أن أساتذة الجامعات هم أبعد ما يكون عن التجرد التام للعلم، كذلك يعد هؤلاء العلماء المنتقدون للأكاديمية أن آليات البحث الأكاديمي تقلل من رأي الباحث وحرية الرأي، وتمجد من المصادر وترفع من قدسيتها وتغالي في التوثيق على حساب متن البحث نفسه.

المصدر:
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%83%D8%A7%D8%AF%D9%8A%D9%85%D9%8A%D8%A9#:~:text=%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%8E%D8%AC%D9%92%D9%85%D9%8E%D8%B...D8%8C%20%D8%A5%D8%B0

وبرجع اقول تاني بالتفصيل الممل.. عشان إمكن ربنا يوفقنا نمرق من الحتة دي أخدت من الزمن كتير
وطاردني فيها محمد صديق 11 صفحة في بوست الرواد وهذا ما أسميه بالعك.. قدر ما شرحت ليه أبى وهسا بشرح وربنا يصبرنا.. بوظ البوست في الفارغة دي وهسا تاني جاء دا في البوست بنفس الورمالا دي.. قدر ما شرحت ليه أبى وضلل معاه الخواض عشان كدا الخواض لسا ساكي الحتة وربما آخرين كثر
ما مركزين.. تحيات وبرجع




Post: #181
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-15-2024, 08:35 AM
Parent: #180

Quote:
هذه المرة سأمر على آراء السيد محمد صديق.. برغم أنني أعرف أنه لم ياتي لحوار
إنما لأهدافه الذاتية وذلك واضح من السرعة الهستيرية التي يكتب بها بلا إنتظار من تفاعل صاحب البوست معه بعد وجه له أسئلة كما من تجربتي معه في ثلاث بوستات سابقة عملت بها ذات النهج ثم في كل مرة إنسحب بلا خلاصة أو نتيجة واضحة للنقاش:


هل البحث العلمي عنده عدد صفحات محددة الإجابة لا

هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي االإجابة لا.
هل البحث العلمي يناقش أو تكون له لجنة مدرسية والإجابة لا

هل البحث العلمي لازم يتنشر كاملاً حتى يحوز على الموثوقية والفاعلية والإجابة لا


في كل المرات الأخ محمد صديق يخلط بين البحث الأكاديمي والعلمي .. لا يعرف ذلك بكل بساطة حتى يتعلم.
والآن نحن معاً نستطيع أن نتحقق بأنفسنا من جميع اللاءات التي قلت بها بعاليه.

ولهذه الاسباب قلت أن أخونا دا Off point

برغم الحبر الكتير الذي يدلقه مما يوهم البعض المتعجل أن للرجل نقطة تستحق العناية الشي الذي لم يحدث.

وعليه أرجو منه أن يصبر حتى نريه تلك الحقيقة في سلسلة إجابات على كل تلك المزاعم.. إضافة إلى قوله الغريب المضحك أن عتيق كسر دش البحث بلغة السماسرة هذي.
وهل الأخ محمد صديق موقن أن الحقيبة من نمطية الزجل وإذاً يتفق معنا فقط مختلف مع الأدوات التي أوصلتنا للنتيجة.. تلك النتيجة التي كان يعرفها عتيق وربما آخرون من وجهة نظره؟!
سؤال سنجاوب عليه لاحقاً من نسق كلامه المبذول أعلاه.

سنقف على كل تلك الكلامات و القصص وفي الختام
سنتحقق مع بعض من أهمية كلام عتيق البالغة في ضوء نتيجة البحث.


هل البحث العلمي بأشكاله عنده عدد صفحات محددة، لا.. طبعا ممكن يكون مليون صفحة.. هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي طبعاً لا .. مختلف ولا يرقى للبحث العلمي.. هل البحث الأكاديمي لازم يتناقش مع لجنة أكاديمية.. نعم.. والبحث العلمي لا يتناقش بتتنشر فقط خلاصته في العادة.. دي بديهيات

البحث 6000 صفحة.. قال لا ويضحك .. وانت لا تعرف الفرق بين البحث الاكاديمي البياخدو بيه درجات أكاديمية عشان الشغل أو الترقي الوظيفي أو التدريس أو فقط العلم بالشي (تلك هي أهدافه فقط).. والبحث العلمي لا.. البحث العلمي شيء تاني خالص.. فالبحث الأكاديمي بشروطه المحددة خاص بالطلبة ولذا فيه إلتزام بعدد الصفحات ولازم مناقشة في لجنة عشان إجازته وإلا ما ساري المفعول وإلخ.. البحث العلمي (ليس للمناقشة) ولا حدود لصفحاته ممكن 50 وممكن مليون حسب طبيعة البحث. لا توجد قاعدة. هل تفهم!.

وعشان كدا البحث العلمي بتتنشر خلاصاته بس في العادة. يعني لقاح الكورونا تم عبر بحث علمي لكن ما في زول اطلع على البحث دا كاملاً إلا أصحاب الشأن.. فقط النتيجة. والأمثلة كتيرة وجميع مراكز الأبحاث في كل أنحاء العالم بتنشر نتيجة بحثها لا البحث في كلياته لأن دا في كثير المرات فنياً بكون مستحيل نسبة لعدد الصفحات المهول الممكن يصل آلاف الآلاف في وقت قد يكون طويل جداً من السنين .. وهذه هي الأسباب بإحتصار التي تمنع في جل الحالات نشر البحوث العلمية كاملة فقط الخلاصة:


أهم اسباب عدم نشر تفاصيل الابحاث العلمية كاملة ومناقشتها في العام.. أربعة أسباب أساسية من ملاحظتي:

1- أسباب فنية (كثرة عدد الصفحات ممكن تكون عشرات الآلاف وعامل الزمن) 2-أسباب أمنية (المواضيع الحساسة بالنسبة للشخص أو الشركة أو الدولة مثلاً) 3- أسباب تجارية (لا أريدك أن تعرف تفصيلياً كيف عملت تلفون ذكي محدد كي لا تنافسني في السوق، مثلاً) 4- اسباب حضارية (إحتكار العلوم والمعارف)


شرح مكرر حصل في بوست الرواد (العك الكتير) قبل سنتين.. راجع أيضاً المداخلة الأسبق حول الموضوع للأهمية.. ونواصل

Post: #182
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-15-2024, 08:53 AM
Parent: #181

نحن هسا بنعمل في شنو طيب؟!

لا نناقش البحث ولا خلاصاته.. دا بوست شخصي.. حول موضوع محدد إفترعته
بمزاجي كعضوء في البورد زيه وما زي أي بوستات تانية.

وأي نقاش لخلاصات البحث شي طوعي مني وغيري.. أنا اشرح ما التبس من الخلاصات
ومن أراد أن يناقش يناقش هنا أو في أي مكان.

لكن المهم: أن نتيجة البحث غير أكاديمية.. مافي زول أو مؤسسة ح تدي درجة أكاديمية لان البحث شنو؟؟؟
غير أكاديمي (راجع السابق).
هذه المناقشة غير مدرسية = أكاديمية = نقاش عام بس.. والسبب أن البحث غير أكاديمي.. هل تفهني يا زميل!.

انت شفت البحث كويس تمام.. شفته غير كدا برضو تمام.
لأن في كل الأحوال نتيجة البحث لا يغيرها نقاش ولا حتى صاحب البحث.. البحث طلع بالنتيجة وخلاص.. صاح غلط سمحة كعبة
الناس رضت منها وهللت وكبرت تمام شافتها زي الزفت برضو امام.. ذلك لا يغير النتيجة. لان هناك شي إسمه موت المؤلف = موت الباحث.

انا هنا فقط وفي كل مكان اشرح ما ألتبس قدر قدرتي End

انت معترض أعمل بحث مضاد جيب أدلتك المضادة وكلو تمام.. انت إذاً ناقد عليك أنت تجتهد في هذا المكان أو في أي مكان آخر.. إن شاء الله واضح أو بشرح تاني.




Post: #183
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-15-2024, 09:01 AM
Parent: #182

Quote:
وما تنسى أبوذر العزيز لطفاً تبلغ لينا خواض مرة أخيرة.. أن يجيب على السؤالين ديل:


1- أرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروضي الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. أدناه مثال للتقطيع العروضي الأنا عملته.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام
ما تعمل لينا Statement ساي وتمشي تخليه كأنه قرآن.

2- وبرضو ما تنسى يا خواض العزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف
مكانك من الزجل أو مجرد أمل.


وبرجع تاني لفورملاة أكاديمي وغير أكاديمي دي.. ارجو بس أن يتطوع أحدكم ويخلي الخواض يجاوب على السؤالين ديل.. لما يجاوب
الرؤية ح تتضح ليه هو ذاته خلينا نحن.. لان في هذين السؤالين سر عك الخواض وفتحه لبوست جديد.. لما يجاوب نعرف الكلام دا.. وعد!

Post: #184
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-16-2024, 10:14 AM
Parent: #183

معذرة.. مكرر عبر الخطأ.. اذهب إلى المداخلة المقبلة

Post: #185
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-16-2024, 10:14 AM
Parent: #183

حاجة غريبة: الخواض يقول بختم بوسته الجديد (عمره إسبوع بس).. كالتالي:

Quote:
بمناسبة الاندلس، سنختم هذا البوست بشهادة رائعة لمورسكية تعلمت العربية.
وتحكي عن كيف وجدوا جذورهم الاسلامية،
وعن تاريخ المورسكيين "وهم الذين اجبروا على اعتناق المسيحية في اسبانيا بعد سقوط غرناطة"..
هي لا توافق على السردية الاسلامية التقليدية حول "فتح الاندلس"....
أرجو ان تستمتعوا باللقاء:





البوست بهذا العنوان:
ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1712708693.html

لدي أسبابي لأسأل الخواض والناس لماذا يقول الخواض بإغلاق بوست عمره سبعة أيام فقط ودون أن يستشير حتى المتداخلين معه
والبعض لم يكمل مداخلاته والجميع أحتفلوا بالبوست وقالوا أنه واعد وأشادوا بالرجل المبدع وهو مبدع حقاً.. ما السبب إذاً؟!.. أعتقد "المعنى في بطن الشاعر" كما يقول المثل
الذي ينطبق تماماً على الحالة!.

وقبل أن أخمن المعنى الذي في بطن الشاعر بما أنه أغلق بوسته وبالتالي أغلق الكلام .. دعنا نتأمل الإحتفالات بالبوست.. مجرد أمثلة:

Quote: نسيت أن اقول أن عنوان البوست " ضربة مُعلَِم"
حيدر حسن ميرغني


Quote:
صاحب أي بحث لابد أن يتحلى ﺑﻔﺿﻳﻠﺔ اﻟﺻﺑر واﻷﻧﺎة في سعيه لتحصيل المعارف .
ليت اخونا محمد جمال الدين يعمل على عدم تضييق نطاق النقاش على من يخالفونه الرأي.
حيدر حسن ميرغني

Quote:
سلام استاذ اسامة وعيد سعيد
Quote: (نحو مقاربة ماركسية لحقيبة الفن)

حقيقة عجبتني شديد المقاربة الماركسية هذه
فكرة أن الفن له وظيفة اجتماعية، من الأمور المركزية في المفهوم الماركسي.
فيما يتعلق بالجدل الدائر هنا، يجب على اخونا محمد جمال ان يبحث عن تفاعل دقيق بين إبداع وعي الإنسان وسياقه الاجتماعي، وليس الركون إلى النتيجة المُجافية للواقع :
Quote: الحقيبة منتوج استعماري، وانها مسروقة.

وطالما "فن الحقيبة" ظاهرة إبداعية تنطوي على الوعي، يجب أن يفهمها من خلال رؤيتها في صفاتها المميزة ، أو كما جاء في جزئية من عنوان البوست
Quote: بدائع الكلم
مرة ثانية حيدر حسن يحتفي بالبوست الذي سرعان ما قال صاحبه بنهايته وهو في عمر الزهور. والناس راجية الخواض ليتحفهم ببدائع الكلم الذي فات على مخترع العجلة والناس على جاه الملوك تلوك.. ولكن خاب ظننا جميعا!.

Quote: فانت بهذا المقال وما سبقه قد افترعت منحى ثر
وعميق ومترع بالأفكار والإحالات ...المفارقة للموضوع الاصل وان كانت بدايته بدافع منه.
.فارى ان تعدل العنوان ليستقيم مع ما استجد ويستجد من موضوعات ثرية.
جذبتني بعض الاشارات في المقال. ساعود اليها حالا
محمد حسين العزيز عنده كلام لم يكمله بعد، لماذا إذاً يغلق الخواض بوسته المحتفى به!

Quote:
كل سنة وأنت طيب حبيبنا الخواض،
عبد الله محمد البشير دا منو؟
وهل تحصلت على مقاله؟
أبو بكر عباس يسأل ولكن الخواض بدلاً أن يجيب على السؤال قال أي كلام آخر وظل السؤال البسيط مفتوحاً حتى هذه اللحظة:

Quote: هلا ابوبكر
وكل عام وانت والاسرة واحبابك وايضا اعداؤك بخير ههههه

الحصل انني قررت اتابع التسلسل التاريخي لكتابات محمد قدر ما استطيع.
فوجدت هذا المقال لمحمد ثم قرأت التعليقات،
ووجدت اقتراح المقالين ومن الواضح انهما مقالان مهمان.

الابداع السوداني في معظمه مبثوث بين المجلات العادية والصحف.
المجلات المتخصصة قليلة جدا.
وفي اثناء سياحتي بحثا عن التسلسل التاريخي،
وجدت المقال التالي لصديقنا حاتم الياس"الحقيبة من وجهة نظر ماركسية":
كلام لا علاقه له بسؤال أبو بكر (هذا السؤال وحده جدير بأن لا يغلق الخواض بوسته حتى يجيبه أو يقول لا أعرف أولم أجد)

والسؤال مهم لأن الخواض أفترع بوسته أصلاً على أساس مقالين قال بها ولم يستطع المجئ بأي منهما:

Quote: يوم ٢٢ مايو ٢٠١٧ في موقع الراكوبة نشر محمد جمال مقاله حول ان الحقيبة سرقت من التراث الاندلسي.
وبعد يوم تم اقتراح قراءة المقالين.

وحدس ما حدس:
اعادة اختراع العجلة والتنازل عن ان الحقيبة منتوج استعماري، وانها مسروقة.
).. لذا سؤال أبوبكر في قلب البوست ولم يجب الخواض حتى هذه اللحظة.

لأن ذينك السؤاليين هما الدليل الوحيد على بدعة الخواض التي يعنونها ب(اختراع العجلة) .. ولكنه لم يستطع بعد، حتى قال بإغلاق البوست دون إعتبار للأسئلة المطروحة والإحتفالات الكثيرة المبذولة التي تقول بتميز البوست شكلاً ومعنى وكمان يا سلام على السجع الشاعري البديع
في العنوان: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال.

وكمان تقارير عنيفة Statement مطلوقة كدا ساي، من شاكلة:

Quote:
اهلا استاذ علي
يبدو ان واحدة من حسنات بحث محمد جمال انني عثرت على مقال حاتم الياس.

والحسنات الاخرى هي ما يجب الاحتراس منه.

وسنعود الى ذلك.


طبعاً للأسف دا أي كلام لأن عنوان البوست ما فات على الأخ باحث العجلة (الدراجة) مع أن الصديق حاتم في زمانه تم إتهامه بسرقة قل التأثر بفرضيات البحث (حاتم لم يسرق) فقط ال اللهو بحث العجلة الذي هو بحث محمد جمال عشان كدا بقول دا أي كلام زي
كل شيء في البوست.. أي كلام.. بل ورطة (سأشرح لاحقاً تلك الورطة التي إستشعرها الخواض فهرب من بوسته وترك الإحتفالات جارية يعني البيت محروس وستو تكوس).

في الحقيقة الشاعر الخواض ورط نفسه ست ورطات متتالية صغيرة وكبيرة في هذا البوست وبوسته الجديد والسبب أنه 1- أستهان بالأمر وأستعجل 2- جارى البعض ال Off point وأستعجل 3- لم يتطلع على خلاصات البحث (العجلة) وأستعجل 4- حسادة شعراء وإستعجال.. يأتي شرح الورطات الستة في المداخلة المقبلة.. مع أسمى معاني الإحترام

Post: #186
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-16-2024, 10:51 AM
Parent: #185

ورطات الخواض الستة بإختصار:

1- ورطة إختراع العجلة.. لم يستطع المجي بأي بحث أو دراسة أو حتى مقالة قالت من قبل أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي

2- فتح بوست بعنوان (ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال) وطلع كل المقالات الجابها إتنين أو تلاتة بس كلها مش لم تفت على مخترع العجلة بل كان شريكاً في صناعتها بالأدلة.

3- قال أن هناك مقالين يحولان البحث إلى إختراع عجلة .. ولم يستطع المجيء بأي واحد منها.. ليرى الناس.. يعني أي كلام والسلام.

4- طلع أنه لا يعرف الفرق بين البحث الأكاديمي (المدرسي) وغير الأكاديمي (العلمي).. مع أن مافي زول سأله ورط نفسه براه.

والورطات الكبرى (اتنين) تضمنها السؤلان الذان طرحتهما عليه في البوست الآخر قبل الحردة بأيام (إن كانت العذر عنده وأنا أعتذرت له) والسؤلان كالتالي وتعليقي:


5- أرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروضي الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. أدناه مثال للتقطيع العروضي الأنا عملته.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام
ما تعمل لينا Statement ساي وتمشي تخليه كأنه قرآن. دا كان السؤال:

والإجابة أنه لا يعرف التقطيع العروضي للأشعار العامية والحقيبة ولم يفعل في حياته ولا خبرة له أبداً.. بس بتونس ساكت لكن بقوة عين.

الورطة الأخيرة (رغم ستة):

6- وبرضو ما تنسى يا خواض العزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف
مكانك من الزجل أو مجرد أمل.. دا كان سؤالي ليه.

والإجابة: أنه واضح كالشمس أنه لا يعرف ما يقول ولم يسمع بكلمة زجل أو ذات علاقة بالحقيبة إلا في خلاصات البحث ولم يكتبها من قبل في مقالة أو ذكرها في حديث مسجل قبل البحث.. ولا أظنه على قناعة بأن الحقيبة من نمطية الزجل وإلا فهو متفق مع نتيجة البحث فقط عليه شي بسيط هو أن يثبت إختراع العجلة
ولكنه غير قادر بس بقول كلام ساي. عشان كدا ما قدر يجاوب.. وهسا لو قادر يجاوب يجاوب بس بكل وضوح وبدون لولوة وعك.

تلك هي ورطات الخواض الستة.. التي تبرع به براه.

ونواصل المرات الجاية في مضمون هذا البوست إن ربنا هون وساعدنا العكاكون

Post: #187
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-17-2024, 09:12 AM
Parent: #186


الملاحظة المهمة غاية الأهمية في نظري او إن شئت قل أملي:
أن مثل هذه الابحاث/الدراسات/الحوارات/القراءات الناحية الى العلمية ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً (عبر مراجعة الذات والتراث).. أو هي الخطة المأمولة.
وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!

Post: #188
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-17-2024, 09:56 AM
Parent: #187

وقبل ما ارجع لكلام عتيق من جديد.. مساء اليوم..
ح اقيف شوية على حكاية قال: (الحقيبة مسروقة واتراجع من الكلام دا) وعيك عاك.. ووعد ح نكتشف ان دي وهمة وكلام وهمي وهمنة شديدة وكلام ناس وهميين و مساكين مسكنة شديدة .. وهمة ومسكنة اخير منها ورطات الشاعر الخواض.. وعد ح نشوف بالتفصيل هذا المساء ان ربنا هون.. فالى ذاك الحين كونو بخير.

Post: #189
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-18-2024, 10:32 PM
Parent: #188


نرجع للمسكنة والوهمة تواصلاً للمداخلة السابقة:

المسكنة:

لو عملنا فرضية أن الحقيبة (كلها أو بعضها) ربما ليست أصيلة (بلغة البحث) مسروقة بلغة الشارع والصحافة.. هل الفرضية دي حرام، عيب؟. لا، فرضية عادية جداً
وكانت واحدة من فرضيات البحث الستة التي تم إمتحانها جميعاً وفق التالي،
مرجعية الحقيبة في:

1- شعر السافل.. أو/و

2- المدائح .. أو/و

3- خليط من اشعار السودان الأسبق

مرجعية الحقيبة في:

4- الأشعار العامية العربية الموازية أو/و التاريخية (مثال الفنون الأربعة العامية: المواليا، القوما، الكانكان، الزجل)

5- مستلفة من أنماط شعرية سابقة أو/و موازية (مسروقة).. وهذه الفرضة لحقت ببقية الفرضيات بعد أن لاحظنا متشابهات عديدة بين كثير من أشعار الحقيبة وأنماط
تاريخية أخرى. وهي فرضية معلنة مثل بقية الفرضيات.

6- شيء آخر

وتم إمتحان كل تلك الفرضيات بكل الدقة الممكنة وفازت الفرضية رقم أربعة وتم دحض الفرضيات الأخرى.

وخلص البحث بالنتيجة الأساسية التالية في شهر 9 سنة 2017 وتم إعلان النتيجة في كل مكان وفق النص التالي:

الحقيبة السودانية إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني (في سبتمبر 2017)

هذه الخلاصة نشرت في هذا البورد وفي كل مكان ممكن .. أكرر في سبتمبر 2017.. ونفينا فيها كل الفرضيات الخمسة الأخرى ومن ضمنها فرضية
عدم الأصالة (اي السرقة) وهذا الرابط مثال:
https://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html


الوهمة:

أنو إجي واحد (ما عارف شيء يعني موهوم) في سنة 2023 و2024 يقول ليك ضغطناه إتراجع من القول بالسرقة ويقهقه كمان.. في وهم أكتر من كدا!.
كائن لا يفرق بين الفرضية والنتيجة (لا يعرف) ولا يفرق بين البحث الأكاديمي وغير الأكاديمي (لا يعي) ولا يفرق بين الموشح والزجل (أعمى) وربما عمره ما سمع بهذه المصطلحات مجرد سمع قبل البحث.. ولا يعرف كوعو من بوعو في المجال ويتعنتظ كمان وينفخ جضومو. يا للوهم وضياع الزمن!.

نرجع للمسكنة مرة ثانية وأخيرة:

تم إتهام المتنبي بجلالة قدره بالسرقة وثبت عليه منها نصيب:
المؤلف «أبا سعد» يقول: «لقد حدثني من أثق به، أنه لما قتل المتنبي في طريق الأهواز، وجِد في خرج كان معه ديوانا الطائيين بخطه، وعلى حواشي الأوراق، علامة على كل بيت أخذ معناه وسلخه وأنا بمشيئة الله تعالى وإذنه، أورد ما عندي من أبيات أخذ ألفاظها ومعانيها، وادّعى الإعجاز لنفسه فيها، لتشهد بلؤم طبعه في إنكاره فضيلة السابقين وتسمية فيما نهبه من أشعارهم بسمة السارقين، ومن عند الله المعونة».

وهكذا يبدأ بذكر بيت لشاعر ثم يذكر ما قاله المتنبي، بادئاً بقصيدة لعبد السلام بن رغبان الحمصي، الملقب بديك الجن حيث يقول:
https://www.google.com/amp/s/www.albayan.ae/paths/books/2006-05-15-1.919192%3fot=ot.AMPPageLayout

وتم إتهام الإمام المهدي بالهرطة والخرف (مجرد أمثلة لا حصرية) وبل وتم من البعض القول بأن القرآن الجليل نفسه مسروق من التوراتيات (كدا ساي) ودا من باب الأمثلة المتطرفة
فلا حدود للشك العلمي أعني وهذا مطلوب وإلا لا علم، أليس كذلك!. العلم يقوم على مبدأ الشك المطلق (العارفون يعرفون).

لم أتراجع من الفرضية (السرقة) بل تم فحصها بدقة وتم إعلان النتيجة في أوانه. ولو وجدنا أدلة كافية على سرقة ما، ستعلن في عين الوجود والشهود لأنها إذن حق.. هل نخفي الحقيقة إن وجدت؟، أليس بلغة العلم هي المطلب وبلغة المقدس (فإن الحكمة ضالة المؤمن حيث وجدها أخذها "فهو أحق بها").

اقرا ايضا عن السرقات الادبية في سبيل تبيان المسكنة:

السرقات الأدبية.. لم ينج منها كبار الأدباء في مصر وكل أنحاء العالم!
https://www.almayadeen.net/investigation/1386821/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B1%D9%82%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AF%D8%A8%D9%8A%D8%A9---%D9%84%D9%85-%D9%8A%D9%86%D8%AC-%D9%85%D9%86%D9%87%D8%A7-%D9%83%D8%A8%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AF%D8%A8%D8%A7%D8%A1https://www.almayadeen.net/investigation/1386821/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B1%D9%82%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AF%D8%A8%D9%8A%D8%A9---%D9...AF%D8%A8%D8%A7%D8%A1
http://http://www.almayadeen.netwww.almayadeen.net

الفنان المصري الكبير اتهموه بسرقة الالحان الغربية واعترف ببعضها قائلا:

"أنا فعلت ذلك في بداياتي وتحديدًا في (يا ورد مين يشتريك) التي أخذتها من بيتهوفن، و(أحب عيشة الحرية) التي أخذتها من فلكلور روسي، كان لا بد أن أقول ممن اقتبستهم، وهذه كانت حركة بايخة مني (أمرا غير مقبول)!.
اقرا المقالة كاملة في الرابط ادناه من صحيفة الاهرام المصرية تحت عنوان:
«أنا لا أسرق ولكني أتجمل».. ماذا فعل موسيقار الأجيال مع لائحة اتهامات اليونيسكو بالسرقة الفنية؟

https://gate.ahram.org.eg/News/3623085.aspxhttps://gate.ahram.org.eg/News/3623085.aspx

ختامه:
شعراء الحقيبة بشر (شخصيات عامة زيهم والمحجوب والأزهري والإمام المهدي وبنونة والترابي ومحمود محمد طه ونقد وعبد الخالق محجوب "أمثلة لا حصرية).. مرة ثانية شعراء الحقيبة مثل فنانيها مثل كل البشر
بشر عاديين مبدعين لا تنفي عنهم صفات البشر من اكل وشراب ومشي في الاسواق وفعل الخير وفعل الشر والسرقة بانواعها.. لما لا، دوما كل الاحتمالات واردة. مثلاً:
الخليل مدمن كحول.. تلك الروح المبدعة القلقة المترعة بالجمال.. هو قال كدا حسب وثائق البروف على المك محقق ديوانه (قال أنه لن يترك معاقرة الكحول أمام الطبيب "تلك إرادته وحقه وكل نفس بما كسبت رهينة") والعبادي شاعر عظيم مثله وشعراء الهمباتة العظام يصلي العشاء ويغشى الانداية كلما حانت الفرص، يوجد شهود كانوا معاه في الانادي.. سرور قبضوه الانجليز مرتين سكران (ما مشكلة) بس سايق بسرعة عالية ويضرب النار من مسدسه في الجو(سجنوه لوهلة) توجد وثائق على ذلك.

تلك أمثلة على بشرية البشر. أريد أن أقول أن فرضية السرقة عادية جداً.. وكانت من فرضيات البحث المعلنة أمام الجميع والأصبع في عين الوجود (في البحث نقول عدم الأصالة كفرضية = سرقة بلغة الشارع والصحافة). وتم إمتحان تلك الفرضية مع الفرضيات الستة الأخرى وطلعت النتيجة في سبتمر 2017 (راجع أعلاه للتو) لا توجد سرقة (ولا يهم إن كان لحسن أو سوء الحظ ذلك لا يهم العلم بالشي في شي لأن تلك أحكام قيمية).. بكدا أتمنى أن اكون شرحت يعني شنو مسكنة وشنو وهمنة في فضاء يسوده العقل السحري وتسيطر عليه الخرافة.

نريد أن تعرف أكثر عن نتيجة بحث الحقيبة وما إليها، راجع إن شئت هذا البوست بروية (حديث نسبياً):

نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

Post: #190
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-18-2024, 10:33 PM
Parent: #188





ودي روابط متعلقة ببحث الحقيبة تحديث سنة 2022 يعني قديم بس شامل.. من بوست بالفيسبوك:

23 مايو 2022 ·

بحث الحقيبة دفعة واحدة من جديد.. ادناه 17 رابطا لعدد من الكتابات والفيديوهات واللقاءات التي تمت حول بحث حقيبة الفن دفعة واحدة هنا أدناه لمن سأل.. ولاثراء الحوار الجاري حول تراث وثقافات سكان السودان. مراجعة الذات والتراث:

1)- بوست عن شعر وغناء الحقيبة (خلاصات البحث) في أصل لونية شعر الحقيبة مع جدل الايام الاولى ودهشة الكثيرين من نتيجة البحث
http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html

2)- بوست عن النماذج للمقارنة بين الزجلين الأندلسي والحقيبي..

مع جدل الايام الاولى ودهشة الكثيرين من نتيجة البحث
http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535291516.html

3) نماذج لاوزان وتفاعيل وقواعد حقيبة الفن (تقطيع قصيدة أبو صلاح: بدور القلعة وجوهرا).. نحن لا ندري ولا ندري اننا لا ندري!
https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227765357543141andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227765357543141andid=1344875921

4) قواعد اللغة العامية السودانية.. واهمية ذلك عشان نعرف نقرا شعرنا العامي صاح وعشان نغني غناوينا صاح ومنها الحقيبة وعشان نتكلم صاح وعشان نعبر عن نفسنا صاح وعشان العلم بالشيء.. فيديو عفوي:
قواعد اللغة العامية الوسطسودانية
https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=747167946697111andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=747167946697111andid=1344875921

5)- بوست عن الأوزان والتفعيلة وبنيات شعرنا وعن أصول العامية الوسطسودانية
http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1509128576.html

6) فيديو عفوي: اوزان وتفاعيل غناء الحقيبة والبناء الداخلي؟!

https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=1337140966696732andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=1337140966696732andid=1344875921

7)- بوست عن مرثية بنونة (ما هو الفافنوس) وعن الشعرية السودانية

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508433247.html

😎 قراءة في مناحة رقية (بتريد اللطام) .. قصيدة سياسية ايديولوجية بجدارة!

https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10214000083179885andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10214000083179885andid=1344875921

9)- بوست عن الأيدلوجيات التي سادت في المرحلة الاستعمارية والوطنية

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535822498.html

10)- بوست عن منصور خالد والحقيبة (من سلسلة أوهام سودانية خالدة):
http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1534866226.html

11)- ديمتري البازار والحقيبة والاستعمار
http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535808861.html

12)- حلقة سودانية 24 كاملة حول حقيبة الفن (مراجعة الذات والتراث) وحول راهن الثورة ومستقبل السودان.. مع محمد جمال الدين ومشاعر عوض الكريم.. رابط مرفق من يوتوب:
https://youtu.be/JCBY44wlEuIhttps://youtu.be/JCBY44wlEuI

13)- الحلقة التاسعة: أسرار حقيبة الفن السودانية ونظرة في نوعها الشعري وصراع الفنون من صراع السياسة والذات.. حديث لايف والرابط مرفق ملاحظة هااااامة: هناك فراغ في التلاتة دقايق الأولى ويبدأ الفيديو..
https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/
14)- الحلقة 14: نظرة فنية وتقنية في شعر وغناء شعوب السودان القديم والحديث وال"حقيبة" (أمة لا تعرف شعرها لا تعرف نفسها.. وذلك سبب ونتيجة للأزمة الوطنية والحضارية الشاملة)!.
https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067

15)- كارثة الحقيبة أفسدت زيارتي للسودان بعد 26 سنة من الغياب القسري.. ولكن ما أجمله من فساد
https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10221797067059609andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10221797067059609andid=1344875921

16) هل سرق شعراء مصر الزجل الاندلسي في العهد المملوكي؟ أو قصة بحث إبن حجة الشامي 1420م وبحث إبن جمال الدين
السوداني 2017م!
https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10225894232406182andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10225894232406182andid=1344875921

17)- حقيبة الفن السودانية شديدة الإبهار ومنوعة!

إذاً كيف نفرز زجل حقيبة الفن السودانية من أشعار الحقيبة الأخرى وبل من الانواع الشعرية الاخرى مطلقا؟!.

https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227595724742427andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227595724742427andid=1344875921


18- نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

وذلك على سبيل التحية ولعل المهتمين منا يثيرون حوارا بناءا نتعرف من خلاله على ادابنا وفنوننا وتراثنا بصورة اكثر موضوعية وعلمية بقدر المستطاع بعيدا عن الخرافة التي صبغت حياتنا العامة في جميع المجالات مما قاد الى الفشل المشهود .. شكرا لصبركم معي صحاب

Post: #191
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-18-2024, 10:37 PM
Parent: #188

ونرجع إلى موضوع البوست (كلام عتيق) في المرات المقبلة.. وبروية.. هذا هام لأنه موضوع البوست الذي شتته المشتتون.. مع خالص معاني الإحترام

Post: #192
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-19-2024, 10:49 AM
Parent: #191

Quote: لو عملنا فرضية أن الحقيبة (كلها أو بعضها) ربما ليست أصيلة (بلغة البحث) مسروقة بلغة الشارع والصحافة.. هل الفرضية دي حرام، عيب؟

ههههه خلااااااس الدرب راح ليك، يا محمد جمال، وبقيت تقابض شمال ويمين.

قلت لي لغة الشارع والصحافة؟

أيوة هي فعلاً لغة شارع وصحافة ما لغة بحوث، وإنت استعملتها وكمان عملت ليك تأويلات سلفقة ساي من عندك لأسباب السرقة والخيانو والتآمر. وبعد ده جاي تقول "وهمة".

Quote: وكانت واحدة من فرضيات البحث الستة التي تم إمتحانها جميعاً وفق التالي،
مرجعية الحقيبة في:
شعر السافل.. أو/و
2- المدائح .. أو/و
3- خليط من اشعار السودان الأسبق
مرجعية الحقيبة في:
4- الأشعار العامية العربية الموازية أو/و التاريخية (مثال الفنون الأربعة العامية: المواليا، القوما، الكانكان، الزجل)
5- مستلفة من أنماط شعرية سابقة أو/و موازية (مسروقة).. وهذه الفرضة لحقت ببقية الفرضيات بعد أن لاحظنا متشابهات عديدة بين كثير من أشعار الحقيبة وأنماط تاريخية أخرى. وهي فرضية معلنة مثل بقية الفرضيات.
6- شيء آخر

يا حبرتجي، بطّل مراوغة إنت فرضيتك "الأساسية" كانت أنه شعر الحقيبة "مسروق" من الزجل الأندلسي، وأنه شعراء الحقيبة تآمروا مع المستعمر عشان يزيحوا الفنون السودانية الأصيلة، وصرفت عربي كتير في الموضوع ده وفي النهاية ياهو جيت اتراجعت عنه وبقيت تسمكِر في فرضياتك.

Quote: وتم إمتحان كل تلك الفرضيات بكل الدقة الممكنة وفازت الفرضية رقم أربعة وتم دحض الفرضيات الأخرى.

وين تم دحضها، يا حبرتجي؟ إنت يا باحث الهناء يعني بتفترض أنه إنت إذا أثبتَ أنه شعر الحقيبة أصله الزجل معناها تلقائيًا أنك "دحضت" أنه ما ممكن يكون أصل شعر الحقيبة هو المدائح وشعر السافل؟

بعدين، إنت أصلاً ما جبتَ أي أبحاث سابقة أو اقتباسات من ناس افترضوا وأثبتوا بالأدلة أنه أصل شعر الحقيبة هو المدائح وشعر السافل عشان تجي إنت تدحضه. إنت عشان تدحض فرضية في بحثك لازم في الأول تخُت يدّك عليها وتبرزها للقارئ "بمراجعها" حتى بعد داك تجي توضّح مواطن ضعفها وتدحضها.

شفتَ إنت زول ساذج كيف وما عندك أي علاقة بالبحوث؟

بعدين، قلتَ لي مرجعية الحقيبة هي الفرضية رقم 4، اللي هي دي؟

Quote: الأشعار العامية العربية الموازية أو/و التاريخية (مثال الفنون الأربعة العامية: المواليا، القوما، الكانكان، الزجل)

هههههه يعني الزجل بقى في آخر القائمة.

طيب يا باحث يا حبرتجي، نحن من زمااااااااان مش قلنا ليك إنت لو عايز تقول إنه الزجل هو "السمة الغالبة" في شعر الحقيبة لازم تعمل إحصاء عديل وتثبت الكلام ده؟

إنت في كلامك اللي فوق ده جايب 4 فنون وقلت إنه بحثك أثبت إنها مرجعية الحقيبة. طيب وينها أمثلتك عن أنه شعر الحقيبة مرجعيته أيضًا المواليا والقوما والكانكان، وشنو اللي بيخليك تركّز على الزجل وتهمل الفنون الأخرى دي؟

إنت عايز الناس يقتنعوا أنه من أصول شعر الحقيبة المواليا والقوما والكانكان مكاورة في كوم الزجل ساي كده، يا حبرتجي؟

الخلاصة: السبق الصحفي والفرقعة الإعلامية بتاعتك أصلاً كانت قائمة على "السرقة" و"خيانة شعراء الحقيبة وتآمرهم مع المستعمر" واكتشافك العظيم لهذا السر، وأهو براك شايف أنه فرضياتك دي بقيت تجري منها وهي ساكَّاك محل ما تقبِّل.


Post: #193
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-19-2024, 12:41 PM
Parent: #192

يا محمد صديق انت دوما Off point
رديت عليك في البوست دا والبوستات الزمان كتير .. بتردد نفس الكلام ال Off point زي قصة البحث الاكاديمي ولازم يتناقش والهلام الزيىدا وهسا جاي تضحك وتقرقر في الفارغة .. المشكلة ان بعض المساكين او الما متابعين كويس بفتكرو انو عندك راي او نقطة يضيق الصدر بها.. ما عندك.. ما عند موضوع.. كله Off point
وعك فارغ وشي من الادعاء وكثير من الغباء الفطري.

امشي افتح بوست حقك زي صاحبك الخواض الذي ورطته بهلامك فصدقك فتورط وفتح بوست هرب منه.. غير مرحب بيك في بوستي دا وفي اي مكان جربتك كتير وبفتكر ان شخص غير جاد وهزلي وبتضيع زمن الناس بس وبتجي تضحك عامل فيها جايب الديب من ديلوا مع انك Off point
والضحك بلا سبب قلة ادب.

Post: #194
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-19-2024, 02:10 PM
Parent: #193

يا، محمد جمال، إنت قلت إنك دحضت الفرضيات الأخرى بكل الطرق الممكنة.

ورّينا وين وكيف دحضتها؟

Post: #195
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-19-2024, 02:27 PM
Parent: #194

Quote: يا، محمد جمال، إنت قلت إنك دحضت الفرضيات الأخرى بكل الطرق الممكنة.

ورّينا وين وكيف دحضتها؟


لا ما بوريك.. افرنقع.. أنا ما شغال عندك.. امشي أقرا براك.. أب قر.
---
ما عايزك في البوست دا.. أمشي أفتح بوست براك وقول فيه الكلام العايز تقولوا.. حاول ما تضيع زمني في الفارغة

Post: #196
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-19-2024, 02:47 PM
Parent: #195

Quote: يا، محمد جمال، إنت قلت إنك دحضت الفرضيات الأخرى بكل الطرق الممكنة.

ورّينا وين وكيف دحضتها؟


طيب اذا جاوبتك.. بتغور.. ولا ح تقعد كالعادة تعك وتضيع زمني وزمن الناس للابد؟

Post: #197
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-19-2024, 04:45 PM
Parent: #196

Quote: طيب اذا جاوبتك.. بتغور.. ولا ح تقعد كالعادة تعك وتضيع زمني وزمن الناس للابد؟

إذا أفحمتني بأنك تورّيني وين وكيف دحضت الفرضيات الأخرى بغور طوالي.

Post: #198
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-19-2024, 07:57 PM
Parent: #197

Quote: إذا أفحمتني

يا زول ما شغلي افحمك ولا اقنعك بشي.. انا وعدت ح ارد على العك الفارغ العملتو فوق دا كالعادة.. وانت تاني تتفحم ولا تتلهي براحتك.. بس حاول ما تغرف البوست بالهلام .. امشي افتح بوست بالموضوع خاص بيك ما تضيع زمنا في الفارغة!

Post: #199
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-19-2024, 08:25 PM
Parent: #198

بس قبل ما اجيك سؤالين بس:

1- اخدت مني اربعة شهور في بوست الرواد لما كنت قايل عندك موضوع بحاول اشرح ليك الفرق بين البحث الاكاديمي وغير الاكاديمي.. هل فهمت الفرق ولا لسا؟
شنو؟

2- هل لديك اي ابحاث اكاديمية او غير اكاديمية منشورة؟ كم؟ عشان نعرف خبرتك ومقدرتك على الفهم والتقييم.. الاجابة بلا تمام. نعم ورينا بالزبط ويكفينا نقرا خلاصاتها في مكان نشرها.

لذلك علاقة بالرد على عكك.
---
في كل الاحوال برد على مداختلك الاخيرة وبس.. والاحسن تتخارج من هسا

Post: #200
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-20-2024, 06:13 AM
Parent: #199

Quote: بس قبل ما اجيك سؤالين بس:1- اخدت مني اربعة شهور في بوست الرواد لما كنت قايل عندك موضوع بحاول اشرح ليك الفرق بين البحث الاكاديمي وغير الاكاديمي.. هل فهمت الفرق ولا لسا؟شنو؟2- هل لديك اي ابحاث اكاديمية او غير اكاديمية منشورة؟ كم؟ عشان نعرف خبرتك ومقدرتك على الفهم والتقييم.. الاجابة بلا تمام. نعم ورينا بالزبط ويكفينا نقرا خلاصاتها في مكان نشرها.لذلك علاقة بالرد على عكك.---.في كل الاحوال برد على مداختلك الاخيرة وبس.. والاحسن تتخارج من هسا


أها خلاص بقيت على أسلوب الرد على الأسئلة بأسئلة.سؤالي بسيط وواضح. بس أعمل "كوبي بيست". ما تتعب نفسك تخرط لينا إجابات جديدة.

إنت قلت دحضت الافتراضات الأخرى وثبت أنه افتراض واحد فاز.

بس جيب لينا اقتباسات من تعليقات "سابقة" في بحثك المشتّت في سهلة الإنترنت ده.

Post: #201
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 04:34 PM
Parent: #200

ملاحظات هامة للناس الما متابعة.. والناس الممكن بحسن ظن أو طيبة خاطر تفتكر هذا الشخص عنده
فكرة أو عنده بُويِنت حتى لو كانت شينة.. والله العظيم ما عندو وما عندو موضوع و Off point
عن تجربة دامية في العك وتضييع زمني وخلق الله. مع كثير من الإدعاء وقلة الحياء وتخانة الجلد.
لو عنده نقطة أو فكرة مضادة أو نبذ حتى كله بكون تمام.. لأن الزول الزي دا فيه أمل.. لكن الزول البعك = نقة في الفاضي وبملأ البوستات بالهلام ما فيه رجاء وبكتب إسهالات فارغة كتيرة.. دا السبب.. لذا أطلب منه أن يغادر مني أو لن أعيره إهتمام وسأضطر أحياناً الرد عليه بما يليق وإذاً بعكنن المزاج، مزاجي ومزاج العابرين من هنا.. فماذا نعمل مع هذا العوار!.

كل القصة أنو الموضوع عاجبو وداير بس يتمردغ فيه بأي طريقة.. ما سمع بالموضوع دا قبل دا، ما بعرفو ما عنده خبرة في
الزجل والموشح والتقطيع العروضي.. لم ينشر ولا مقالة واحدة ولا في حياته تخص الموضوع ولا حتى فتح بوست بموضوع زي دا عمره.. وعامل فيها
ناقد.. و لم يقرأ خلاصات البحث حتى الآن ولو قرا ما بفهم عن تجربة.

قبل دا سكاني في بوست الرواد لغاية ما وصل 11 صفحة شابكني قررر هههها عيك عاك.. شوف هنا:

https://www.0zz0.com

رابط البوست الذي أضاعه هذا الكائن بالعك الفارغ.. هنا:
رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقولو لنا؟! توجد إجابة!رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقولو لنا؟! توجد إجابة!

كنت كل الوقت داك بحاول أشرح ليه بس تلات حاجات مهمات:

1- الفرق بين البحث الأكاديمي والعلمى (دون جدوى)
2- أن بحث الحقيبة أنتهى في سبتمبر 2017 ونحن هسا بس بنشرح النتيجة ما بناقش البحث عشان نغير النتيجة دا ما ممكن.. لا يفهم..
3- سيادته ساهم في أنه صاحب البحث ينط من القول بالسرق (عدم الأصالة).. وهمة.. لأن دي فرضية معلنة وتم إمتحانها في زمنها وأنتهت بالنتيجة في رقم "1" أعلاه للتو ومكتوبة بهذا النص في سبتمبر 2017.
وهذا الشخص لم يسمع بالبحث إلا عبر بوست الرواد سنة 2023 الرابط أعلاه. وهم.

مرة ثانية نحن ممكن نشرح النتيجة لكن لا يمكن تغييرها.. صاح غلط سمحة كعبة دا موضوع أنتهى.. إلا عبر بحث جديد مضاد.. لان دي نتيجة بحث ما حاجة شخصية أو بيان سياسي.. ولا يستطيع أن يشارك أي طامح في صناعة البحث لأنه
موضوع أنتهى.. لا أحد يفهم.. كمان الزول دا بفتكر أنه شارك في تغيير أفكار صاحب البحث وبقرقر كمان وأنه حسم المؤامرة وعيك عاك.. لا يفهم.

البحث طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017 ولم تتغير ولم تتبدل أبداً:

1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.

2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.

3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت (كمان بجيب للأهمية مقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة)



طيب هسا الزول دا عنده موضوع في الحبر الذي دلقه دا؟.. لا.. ما عنده موضوع بتعريفة لأنه تاني Off point
والزول الخارج الموضوع لما ترد عليه في إطار الموضوع ما بفهمك ليه؟ لانه ببساطة هو بتكلم عن موضوع تاني.

أول أوووف هو قايل نفسه بناقش البحث ودا أس الأوفات بُونتات كلها.. أوف عليه والله العظيم.

Quote:
إنت قلت دحضت الافتراضات الأخرى وثبت أنه افتراض واحد فاز.

بس جيب لينا اقتباسات من تعليقات "سابقة" في بحثك المشتّت في سهلة الإنترنت ده.
قدر كبير جداً من البلادة والجلافة والبله. أمشى اقرأ لو مهتم ما تملانا هم.. اللعنة.

بعد ح أحاول أعالج حبره في المداخلة المقبلة حول العكة دي وأصلاً مفترض يقرأ براه لو بفهم.. قلنا هنا بس في البوست دا (أعلاه) هناك 18 رابط حول نتيجة بحث الحقيبة تتضمن
شرحاً وافياً لكيف جرى البحث وكيف خلص إلى النتيجة المحددة ذات النقاط الثلاثة أعلاه.

----التعديل--
اصلاح الأرقام بتتلخبط مرات.. لا أدري لماذا.. أمكن بكتب من كمبيوتر نظامه الأساسي لغة أخرى.. مضطر.. ما موجود في البيت

Post: #202
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 04:47 PM
Parent: #200

نبدأ بإختصار (كلام مشروح قبل دا بعشرين طريقة)

1- البشرية كلها عندها كلام "نثر" وكلام منظوم "شعر"
وبكل لغات الأرض المعلومة.. طبعاً.. في العادة كدا.

2- كذلك في حالة اللغة العربية نثر وشعر

3- الشعر العربي ينقسم إلى نوعين رئيسين: فصيح ودارجي أي عامي
صاح.. طبعاً.

هنا يأتي السؤال عن موضوعنا = شعر الحقيبة = عامي "طبعاً" = لا يلتزم الإعراب.
إذاً= شعر عامي

بكدا يكون مشينا خلينا الشعر الفصيح من حيث أنه معرب.

4- الشعر المكتوب بالعاميات العربية كما السودانية ينقسم إلى
عدة أنماط عندها مسميات مختلفة بناءاً على بناء القصيدة
وقوافيها هذه المرة .. وهذه الأنماط معروفة منذ قديم الزمان.

مثلاً انظر كيف يصنف إمام الزجالين الأديب صفي الدين الحلي (1278-1351م) من كتابه العاطل الحالي والمرخص الغالي (فن الزجل):

. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل".
ذلك مقطع مهم من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي..

ملخص كلام الحلي الآتي للأهمية:

1- قافية واحدة ووزن واحد = الكانكان = المسدار بالسوداني

2- أربع قوافي ووزن واحد = المواليا = دوبيت بالسوداني

3- ثلاث قوافي ووزنان = القوما = نمط من الدوبيت بالسوداني

4- عدة أوزان وعدة قوفي = الزجل = الحقيبة بالسوداني

ملاحظة ونمضي إلى الأمام: الحلي يتحدث عن بناء القصيدة هذه المرة لا قاموسها أو أغراضها ومن خلال بناء القصيدة تتحدد الأنواع الشعرية من حيث المبدأ.

وعندما عاينَّا نمط الحقيبة أيام البحث مع أشعار السودان الأخرى وجدناها تختلف في أهم خاصية هي القوافي = تعدد القوافي إلى درجة أنك تستطيع أن تجد ست قوافي في البيت الواحد.. مثال:

أنت حكمة ولا آية للأمي

العلامة "/" أمام القافية:
انـت نـادي/ انـت هـادي/ انت ميسان/ -- انـت ظـافـر/ انت ضـافر/ اسـود وفـرسان/

انـت شـادن/ انـت لادن/ انـت فـتّـان/ -- انـت ضـامر/ انـت سـامر/ انـت هـتّـان/

انـت نـادر/ انـت نـاضر/ انـت بستان/ -- انـت صـافي/ انـت نـافي/ زور و بـهـتان/

طـال عـذابي/ صاح غرابي/ جوّي عكران/ -- دمعـي هـامي/ شوقي نامي/ و فرشي نيران/

انـت حـالي/ انـت عـالي/ انـت سلطان/ -- انـت سـاطـ/ و انـا ساجع/ بي غناك طان/

القصيدة كلها كدا.

تلك واحدة من اشكال النظم الحقيبية المفارقة لاشكال الدوبيت والمسدار (المواليا والقوما والكانكان).
أي أشعار السودان التاريخية.

وتتعدد القوافي والأوزان عند نظم الحقيبة بغير حساب (راجع كلام الصفي أعلاه).. ناخد مثال بناء قصيدة العبادي برضي ليك المولى الموالي:
برضي ليك المولى الموالي زجلية تامة أي معيارية (مطلع وأدوار وخرجة) والمطلع والأقفال والخرجة تتكون من أربع أغصان والأدوار من أربعة أسماط (وفق طريقة الموشح النظمية في أتم كمالها ولكنها زجل كونها عامية وفق تصنيف الزجل التام وقواعده).

برضي ليك المولى الموالي لإبراهيم العبادي (مثال) إذ تحتوي على مطلع وأدوار لكن الخرجات متوحدة مع الدور وتأخذ نصف قافيته في كل المرات (قالي هاك أقوالاً مصيبا/ كل نفس توجد نصيبا/
والمصيبة المولى اليصيبا/ بالقدر كم عز الذليل/
كم ربوعاً أجدب خصيبا/ ومافي فجراً ماعقبو ليل/) مثال.

ثم تتعدد القوافي في عدة مرات وهي طريقة باهرة من الزجل السوداني وفق هذا التصور (أنت قاسي هاتك/ فاتك/ ويالك/ من مرائى وصدقك قليل/
أنت عاشق بالجد خيالك/ ومنه ساكن ظلاً ظليل/) مثال).

وهذه هي القصيدة البديعة (معقدة النظم باهرة) كاملة مع ملاحظة وجود العلامة "/” أمام القوافي:

مطلع:

برضي ليك المولى الموالي/ وفيك لازم الصبر الجميل/

دور اول:

لو تحول دون قصدي العوالي/
برضي أغوص في بحوري/ وأوالي/ ليك أخرج درري/ الغوالي/

قفلة:
وأنشي شعري/ وزجلي/ وموالي/ في سناك قليل/ ياجميل/

دور ثاني
(نلاحظ أن القفلات كما الخرجة ملتحمة مع الدور وصدرها ياخذ قافية الدور ودوما لامية العجز على طول جسد القصيدة)

ياملاكي ظروفي العصيبا/ حايلة دونك مالي صيبا/
قالي هاك أقوالاً مصيبا/ كل نفس توجد نصيبا/

قفلة:

والمصيبة المولى اليصيبا/ بالقدر كم عز الذليل/
كم ربوعاً أجدب خصيبا/ ومافي فجراً ماعقبو ليل/

دور ثالث (ذات الملاحظة أعلاه تنطبق هنا في هذا الدور أيضاً بل وعلى كل جسد القصيدة):

المكارم خلقي الجبيلا/ والمحامد سالك سبيلا/
ديمة شارب سلسبيلا/ من أخاير أخر قبيلا/

قفلة:
ومن أعالي العايلة النبيلا/ وكل صميم لصميم بديل/
الليالي الليلة وقبيلا/ للجلل معدود الجليل/

دور رابع:

قلت كتر النوح العيالك/ وديمة تطرأ أيام زاهيالك/
يامهفهف سيرك أمالك/ والنسيم السائر أمالك/

قفلة:

أنت قاسي هاتك/ فاتك/ ويالك/ من مرائي وصدقك قليل/
أنت عاشق بالجد خيالك/ ومنه ساكن ظلاً ظليل/

دور خامس “أخير”:

ياسما الغايات ياملاكا/ من تطاول لي نيل علاكا/
عشت دم يا حلية حلاكا/ ياحياة أرواحنا هلاكا/

خرجة في قافية ووزن المطلع والأقفال:

لو سليتو النار ماسلاكا/ قلبي راضي وهاك الدليل/
أنه صابر وحامل بلاكا/ مرة أرحم يكفي القليل/

تلك أيضاً واحدة من اشكال النظم الحقيبية المفارقة لاشكال الدوبيت والمسدار (المواليا والقوما والكانكان) وكل أشكال الشعر الأخرى.

5- اشعار السافل والبطانة لا تتبع طريقة النظم الزجلية بل هي مواليا وقوما وكانكان بالمعنى الإصطلاحي.. عملنا مئات المقارنات واتضح أن الزجل في السودان هو الحقيبة وحدها (الزجل منها) فهي ثلاثة أنواع.

6- المدائح السابقة للحقيبة مفارقة للحقيبة في عدة طرق نظم كما القاموس وخصائص أخرى (نأتي على ذلك مرة ثانية في مستقبل السرد).

تلك المقارنات الأولية تمحورت حول بناء القصيدة لأجل تحديد الأنواع الشعرية ثم ذهبنا إلى الأمام في إستكشاف القواميس
والأوزان الحصرية ومدارس الحقيبة وأقطابها وكيف تحولت من نظم إلى لحن وغناء والظروف الإجتماعية والسياسية التي نشأت بها.

تلك المقارنات (مئات) كثيرها نشر حتى قبل النتيجة النهائية للبحث.. مثلاً:
https://www.0zz0.com


توجد كثير من المقارنات هنا مع نماذج لأوزان الحقيبة وبناء القصيدة الزجلية:
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

وهنا ايضأ مثال واحد مفصل:
نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html



ح أواصل شوية في تبيان كيفية نفي الفرضيات الأخرى القائلة بغير الزجل

Post: #203
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 05:35 PM
Parent: #202


وهنا ايضأ مثال واحد مفصل:
نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1709942895.html

---
الرابط أعلاه لا يعمل.. جددته هنا

Post: #204
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 05:39 PM
Parent: #203


أمثلة للمقارنة من أزجال تاريخية:
نأخذ نموذجين من أزجال العهد المملوكي (هذه المرة) للمقارنة النظمية:

أغنيات من أزجال العهد المملوكي تسير على طريقة النظم الاولى للحقيبة للحاج على ببن مقاتل والأخرى معارضة إبن حجة له 1366- 1433م (مطلع وقفلة ودور وخرجة) وهي ذات طريقة نظم أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف للخليل أي نعني هنا الطريقة النظمية رقم "1” في شعر الحقيبة وهما على الأقل “5” طرق نظمية (سنأتي عليها كلها عبر المقارنات والأمثلة التطبيقية في مستقبل السرد):

مطلع زجلية إبن مقاتل (حلو الشمايل):

يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل

دور:
فيها فترة تخطر لمن بها يجهل
إنها سهلة والمنون منها أسهل
ورباب الفضل والتشابيه يا شهل

قفلة:
قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل ... صبتها أسياف معقربات الحمايل

دور:
من ذا يحمل حور العوينات بتاعك
وأنت سلطان على المعاشيق وماعك
رمح قامة بلينها اشتد باعك

قفلة:
وحواجب قسي على جفن نابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر بابل

دور:
قلي إنسان هذا الذي تثني عنو
وتقول في مديحك أنو وأنو
ما رأيت في الملاح مليح أحلا منو

قفلة:
قلت لولا فتش وقايس وقابل ... وعلى هينتك هذا العام وقابل

دور:
راح عذولي كما وصيتو وجاني
وقال الله محبوبك ابن الفلاني
قلت: هو هو ومن بعشقو بلاني

قفلة:
قلي ذاك الذي ألف قدو مايل ... عند صحبي المعشوق فليس لو مماثل

دور:
موطا خلقو مليح وما أعلا قدرو
وما أترف صدرو المبرز في خدرو
قلي قلي واش وصلك إلى صدرو

خرجة:
قلت نهديه ممزقات الغلايل ... هي المدلة وكل شيء له دلايل
---

ومثال آخر من ذات الشاكلة من أزجال المجاراة للحموي:

مطلع الحموي:
حبي واصل ناديت لو حين راد يفاصل ... لا تقاطع بالحرمة يا حبي واصل

دور:

يا عذارو عليش تسيل عند ذكرو
ويا ردفو بسك تزيد على خصرو
ويا طرفوكم ذا الكسل وأنت يا شعرو

قفلة:
كم تجي عرض لاصطباري تحاول ... لله أقصر لا كم في عشقي تطاول

دور:
عند قسمة محاسنو عز مجدو
قام عذارو وجرى على صحن خدو
وعلى الخصر أسبل الردف بعدو

قفلة:
والصباح قال أنا على وجهو قابل ... والشعر قال أنا على أقدامو سابل

دور:

وحن أصبح غنى في حسنو وظرفو
أبصرو نهر دمعي صار يجري خلفو
علم أنو سايل رمقني بطرفو

قفلة:
وأراد ينهرو ناديت بالوسايل ... لا تخوض يا حبيبي في نهر سايل

دور:
في مديح ثغرو لي عقود جوهرية
وفي ريقو ألفاظي جت سكرية
وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه

قفلة:
صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل ... وقد أظهر فخري على كل قايل

دور:

في الأصايل عاتبت بدري رثى لي
وحلف لي أنو ما يقطع وصالي
والتفت نحوي قلت لو يا غزالي

قفلة:
طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الاصايل

دور:
وحن أخصب بالحسن روضة خدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو

خرجة:
تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل

ملاحظة: زجلية إبن مقاتل تلك (حلو الشمايل) الشمايل وليس الشمائل إذ التعريب ممنوع مثل قايد الإسطول وليس قائد الإسطول لأنها إذن ثقيلة ذلك من قواعد الزجل.

أقول تلك الزجلية ومجاراة إبن حجة الحموي لها (أتت بعدها أعلاه) من أكثر الأزجال التي أثرت في أهم رواد شعراء الحقيبة في القاموس والنظم وليس وحدهم بل معظم الزجالين الذين جاءوا بعد العام 1400م تأثروا بصورة مباشرة أو غير مباشرة بهما في الشام والعراق ومصر ولكن ليس المغارب العربية كونهم الأصل وما كانوا يعترفون كثيراً بزجالي المشرق (أهل المغرب لا يعترفون للمشرقيين بالزجل ولكن بالمواليا) من أقول إبن حجة الحموي في كتابه: بلوغ الأمل في فن الزجل في مقدمته بين الصفحات 1 و 5 والتي تحدث فيها أيضاً عن بعض علل التعريب في الزجل وطرائفه. لاحظ أيضاً الإستغراق في عامية العهد المملوكي مثل إستخدام كلمات مثل (بتاعو وعيوانتو وجَتْ بمعنى كله).

ملاحظة أخرى بدورها مهمة وهي تثليث وتربيع القوافي عند إبن مقاتل

في (حلو الشمايل) وردت أعلاه وهي أي التثليث والتربيع من مناهج الحقيبة النظمية.. القافية مفصولة عبر العلامة “/”:

القافية هنا رباعية (مايل):
يا مليح الشباب يا حلو الش/مايل ... إن عينيك تعمل في قلبي ع/مايل

قالوا عينيك نرجس وصدغيك خ/مايل ... صبتها أسياف معقربات الح/مايل

القافية هنا ثلاثية (اعك):
من ذا يحمل حور العوينات بت/اعك
وأنت سلطان على المعاشيق وم/اعك
رمح قامة بلينها اشتد ب/اعك

القافية هنا ثلاثة (ابل):
وحواجب قسي على جفن ن/ابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر ب/ابل

القافية هنا رباعية (قابل):
قلت لو فتش وقايس و /قابل ... وعلى هينتك هذا العام و /قابل

ملاحظة: هذا البيت بديع جداً في زمانه إذ أعطى من شارطه عام كامل وقال ليه على راحتك (على هينتك) امشي فتش هذا العام كله وتعال قابلني فلن تجد أجمل من محبوبي (مبالغة). وقابل الأولى بمعنى قابل الشيء بالشيء أي قارنه وقابل الثانية بمعنى نتقابل أنا وانت حسب المواعيد.. وأظن مافيش حد ح يقابل حد (مواعد زجالين طبعاً ما خواجات) مزحة.

وذلك التربيع والثليث حدث أيضاً في مجاراة إبن حجة للحاج إبن مقاتل (إمام زجالي عصره) مثال:
طيبة أصلك دلت عليها الخ/صايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأ/صايل

وحن أخصب بالحسن روضة خ/دودو
ورياض وصلي أمحلوا من ص/دودو

تدرو آش قلي لما أراد أن ي/ماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت /ماحل (القافية رباعية هنا = ماحل ويماحل الأولى بمعنى يتماطل والثانية بمعنى قلة المطر أي المحل .. مستخدة أيضاً في العامية الوسطسودانية).


تتواصل محاولة تبيان طرق النظم الستة للحقيبة وهذه الحلقة الأولى من ستة قادمة 1-6 فيما يتعلق بهذه الجزئية المهمة لأنها المحدد الأول للنمط الشعري
فللحقيبة خمس مدارس شعرية وخمسة قواميس متقاطعة وستة طرق نظم وأربعة أقطاب (شيوخ الصنعة).

ووفق نتيجة البحث فإن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- ود الرضي (تمت إضافته بعد التحقق من جديد) 5- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الخمسة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة كما ان للحقيبة خمسة قواميس وستة طرق للنظم.

يتواصل.. المقارنات = الإثبات والنفي

Post: #205
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 05:41 PM
Parent: #203

إشكالية الشعر الشعبي "العامي" في السودان "الدوبيت” مثال!

أيام بحث الحقيبة (2017) أضطررت لمعاينة كل الأنواع الشعرية الممكنة فيما قبل وبعد الحقيبة بحكم طبيعة البحث ومنهجيته المقارنة.

ومن ضمن الأشياء التي مثلت بالنسبة لي مفاجأة أن النوع الشعري المُسمى "دوبيت" في السودان لا تنطبق عليه شروط الدوبيت بمعناه الإصطلاحي المتعارف عليه عبر تاريخه.

ومن رأيي أن علينا أخذ مُسمى "دوبيت" بحذر شديد.

وأتفق مبدئياً مع بعض آراء الباحث المجتهد أبو عاقلة في هذه الجزئية في أن ما يسمى دوبيت في السودان ليس بدوبيت في شموله وإنما قد يكون ترانيم لها خلفيتها في أنماط وأوزان سودانية ربما أقدم من الدوبيت بكثير وذكر على سبيل المثال "الشاشاي والهوهاي”. أو هو فهمي لتصوره بإيجاز.

وحسب جل الدارسين قديمهم وحديثهم: الدوبيت فن فصيح من من الفنون السبعة المستحدثة وهي:
السلسلة، الدوبيت، القوما، الموشح، الزجل، كان وكان، المواليا.

ثلاثة منها فصيحة وهي: السلسلة والموشح والدوبيت.. وأربعة منها عامية وهي: الكان كان والقوما والمواليا والزجل.. وقد وصف الأخيرة (العامية) الصفي الحلي 1330م (قبل خراب سوبا) كالتالي:

"فهي الفنون التي إعرابها لحن (اللحن ضد الفصيح)، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة (أن تكون صريحة في الوصف والعبارة).. وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل").
ذلك مقطع من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي 1330م.

والقضية هنا لغوية وفنية.. فالدوبيت أصلاً فصيح وعنده وزنه المحدد الذي يتعرف به.
والأشعار المسماة دوبيت في السودان ليست فصيحة ولا تجري على الوزن المحدد للدوبيت.

ومن المحتمل أنها لا تندرج تحت النوع الشعري "دوبيت" مطلقاً.. وإنطلاقاً من ملاحظاتي الأولية أرى أن ما نسميه دوبيت في السودان كما قلت ليس بدوبيت بل يندرج في نمطي المواليا والقوما وأما بالنسبة للمسدار فعندي فكرة أولية أن مرجعيته في نمط "الكان وكان”.

فما يسمى عندنا بالدوبيت شعر شعبي رئيسي وواسع الإنتشار في السودان منذ أواسط عهد سنار وحتى الآن.. وهو في حسباني أول نوع شعري عربي يصلنا من أزمان تاريخ السودان الوسيط. فأظنه يحتاج لوقفة أفضل من الدارسين و المتخصصين.. ومعلوم كما أسلفنا أن الدوبيت من الفنون السبعة المستحدثة وهو فن فصيح غير ملحون مثل المواليا والقوما والكان كان والحماق والزجل.

ووزنه :
فَعْلنْ مُتَفاعلن فعولن فَعْلنْ ... فعْلنْ مُتَفاعلن فعولن فَعْلنْ

ومن أمثلة الدوبيت (غناء الست أم كلثوم):

لقلبُ قد أضْناه عِشْق الجَمال .. والصَدرُ قد ضاقَ بما لا يُقال
يا ربِ هل يُرْضيكَ هذا الظَمأ .. و الماءُ يَنْسابُ أمامي الزُلال.

ومن شاكلته أيضاً:
أعطيتُ عِنانَ قَلْبيَ المَجروحِ حَوْراءَ لحاظُها بقَتْلي
تُوحي لم أسْخُ رِضاً بقَلْبيَ المَقْروحِ لكنّيَ فادَيتُ بقلْبيَ رُوحي

ذلك هو الدوبيت ووزنه وشروطه التي عُرف بها.. وإزاء ذلك فربما بقليل من التأمل سنصل إلى نتيجة مفادها أن الأشعار العامية الكثيفة المسماة دوبيت في السودان والتى وصلتنا أول ما وصلتنا بداية بحوالي 1650 “العهد السناري" وتواصلت في نمطياتها بطرق مختلفة حتى هذه الأيام.. تلك الأشعار ربما ليست دوبيت مطلقاً كما درجنا على تسميتها بل أنماط شعرية أخرى جاءت نمطياتها وقواعدها مندسة في العاميات الأربعة الرئيسة التي سادت في السودان:
1- الوسطسودانية 2- البطانة 3- الشايقية و4- دارفور (حسب تصنيف خاصتي غير ثابت أكاديمياً بعد “أعمل شخصياً هذه الأيام ويساعدني الاخيار على محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية لأول مرة بشكل شامل”).

ومن أمثلة أشعار حسان الحرك (سنار):

ما تستاهل الكَمَره وسكُون اليوى
شما جارة ال وَهْوَه مع الدامبوى
جابوا لى كَتَبَّا الأخرش أب هَبّوى
خشمو مع الحَوِل بيلهوج الداقوى

والمحلق (ربما العهد التركي):
كِضب يا ود جَفِيل ما ام صفايحْ
عَنَاق حَدَر العُلو ال ترعى وترايحْ
مهيرة الجيقنِى ام جَرَساً يصايحْ
جنيبتاً لى اب علي ال تامَّ القَرايحْ

والحردلو (المهدية):
الشم خوخت بردن ليالي الحرا والبراق برق من منه جاب القرا
شوف عيني الصغير بي جناحه كفت الفرا
تلقاها أم خدود الليلة مرقت برا

وأرى أن هذه النماذج أقرب إلى المواليا والقوما منها إلى الدوبيت.. كما أن ما يسمى من الشعر بالمسدار فهو من نمطية “الكان وكان وهو نوع شعري مخصص في الاساس للقصص والحجاوي والمواعظ والالغاز.

وأشعار الحقيبة (العهد الإنجليزي) من نمطية الزجل (الحوزي/المملوكي) وفق نتيجة البحث “2017”.

وتلك مجرد محاولة جديدة مني لمزيد من العصف الذهني حيال آداب وفنون السودان العامية وفي سبيل مراجعة الذات والتراث.

ختامه ملاحظة هامة: أرى أن أهمية مثل هذه الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة..
وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. وعندنا إزاء ذلك مشروع السودان200 = توثيق الماضي/فهم الحاضر/تخطيط المستقبل “في ذات الأوان” .. وإذاً عبر ذلك السبيل قد نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.

وهنا بعض المراجع (مع ملاحظات عليها) لمن طلب النقد والمراجعة فيما يتعلق بإشكالية مرجعيات الدوبيت والأنواع الشعرية الأخرى في السودان:

1-حسان أبو عاقلة.. كتب ومقالات (من الذاكرة ولمحمد أبوعاقة ايضاً مساهمات)
2- ميرغني ديشاب.. كتب ومقالات (لم أقرأ بعد آخر إصدارات ميرغني بسبب البعد الجغرافي).
3- العاطل الحالي.. صفي الدين الحلي
4- بلوغ الأمل في فن الزجل.. إبن حجة الحموي
5- نتيجة بحث حقيبة الفن (2017)

والمرجع الأهم هنا أبين صفحاته أدناه التي ربما يجد بها الطالب شرح وتفصيل للفنون السبعة ومنها الدوبيت وهو كتاب:
6- المستطرف في كل فن مستطرف
.. الباب الثاني والسبعون في ذكر دقائق الشعر والمواليا والدوبيت وكان وكان والموشحات والزجل والحماق والقوما.
الصفحات 415 إلى 370

محمد جمال الدين نوفمبر 2017

Post: #206
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-20-2024, 06:46 PM
Parent: #205

ههههههه وين الإجابة على السؤال ده ، يا حبرتجي؟

Quote: يا، محمد جمال، إنت قلت إنك دحضت الفرضيات الأخرى بكل الطرق الممكنة.

ورّينا وين وكيف دحضتها؟


والسؤال سألناك ليهو بعد التعليق ده:

Quote:
Quote: لو عملنا فرضية أن الحقيبة (كلها أو بعضها) ربما ليست أصيلة (بلغة البحث) مسروقة بلغة الشارع والصحافة.. هل الفرضية دي حرام، عيب؟

ههههه خلااااااس الدرب راح ليك، يا محمد جمال، وبقيت تقابض شمال ويمين.

قلت لي لغة الشارع والصحافة؟

أيوة هي فعلاً لغة شارع وصحافة ما لغة بحوث، وإنت استعملتها وكمان عملت ليك تأويلات سلفقة ساي من عندك لأسباب السرقة والخيانو والتآمر. وبعد ده جاي تقول "وهمة".

Quote: وكانت واحدة من فرضيات البحث الستة التي تم إمتحانها جميعاً وفق التالي،
مرجعية الحقيبة في:
شعر السافل.. أو/و
2- المدائح .. أو/و
3- خليط من اشعار السودان الأسبق
مرجعية الحقيبة في:
4- الأشعار العامية العربية الموازية أو/و التاريخية (مثال الفنون الأربعة العامية: المواليا، القوما، الكانكان، الزجل)
5- مستلفة من أنماط شعرية سابقة أو/و موازية (مسروقة).. وهذه الفرضة لحقت ببقية الفرضيات بعد أن لاحظنا متشابهات عديدة بين كثير من أشعار الحقيبة وأنماط تاريخية أخرى. وهي فرضية معلنة مثل بقية الفرضيات.
6- شيء آخر

يا حبرتجي، بطّل مراوغة إنت فرضيتك "الأساسية" كانت أنه شعر الحقيبة "مسروق" من الزجل الأندلسي، وأنه شعراء الحقيبة تآمروا مع المستعمر عشان يزيحوا الفنون السودانية الأصيلة، وصرفت عربي كتير في الموضوع ده وفي النهاية ياهو جيت اتراجعت عنه وبقيت تسمكِر في فرضياتك.

Quote: وتم إمتحان كل تلك الفرضيات بكل الدقة الممكنة وفازت الفرضية رقم أربعة وتم دحض الفرضيات الأخرى.

وين تم دحضها، يا حبرتجي؟ إنت يا باحث الهناء يعني بتفترض أنه إنت إذا أثبتَ أنه شعر الحقيبة أصله الزجل معناها تلقائيًا أنك "دحضت" أنه ما ممكن يكون أصل شعر الحقيبة هو المدائح وشعر السافل؟

بعدين، إنت أصلاً ما جبتَ أي أبحاث سابقة أو اقتباسات من ناس افترضوا وأثبتوا بالأدلة أنه أصل شعر الحقيبة هو المدائح وشعر السافل عشان تجي إنت تدحضه. إنت عشان تدحض فرضية في بحثك لازم في الأول تخُت يدّك عليها وتبرزها للقارئ "بمراجعها" حتى بعد داك تجي توضّح مواطن ضعفها وتدحضها.

شفتَ إنت زول ساذج كيف وما عندك أي علاقة بالبحوث؟

بعدين، قلتَ لي مرجعية الحقيبة هي الفرضية رقم 4، اللي هي دي؟

Quote: الأشعار العامية العربية الموازية أو/و التاريخية (مثال الفنون الأربعة العامية: المواليا، القوما، الكانكان، الزجل)

هههههه يعني الزجل بقى في آخر القائمة.

طيب يا باحث يا حبرتجي، نحن من زمااااااااان مش قلنا ليك إنت لو عايز تقول إنه الزجل هو "السمة الغالبة" في شعر الحقيبة لازم تعمل إحصاء عديل وتثبت الكلام ده؟

إنت في كلامك اللي فوق ده جايب 4 فنون وقلت إنه بحثك أثبت إنها مرجعية الحقيبة. طيب وينها أمثلتك عن أنه شعر الحقيبة مرجعيته أيضًا المواليا والقوما والكانكان، وشنو اللي بيخليك تركّز على الزجل وتهمل الفنون الأخرى دي؟

إنت عايز الناس يقتنعوا أنه من أصول شعر الحقيبة المواليا والقوما والكانكان مكاورة في كوم الزجل ساي كده، يا حبرتجي؟

الخلاصة: السبق الصحفي والفرقعة الإعلامية بتاعتك أصلاً كانت قائمة على "السرقة" و"خيانة شعراء الحقيبة وتآمرهم مع المستعمر" واكتشافك العظيم لهذا السر، وأهو براك شايف أنه فرضياتك دي بقيت تجري منها وهي ساكَّاك محل ما تقبِّل.


إنت ما "امتحنت" أي فرضيات أخرى، ولما اتزنقت والدائرة ضقت عليك بقيت ترغي وتزبد.

والله ما عندك أي علاقة بالبحوث، يا محمد جمال.

إنت سابق الناس يالخلاء وعايش على اللايكات، يا مستهبل.


Post: #207
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 07:29 PM
Parent: #206

Quote: إنت ما "امتحنت" أي فرضيات أخرى، ولما اتزنقت والدائرة ضقت عليك بقيت ترغي وتزبد.

والله ما عندك أي علاقة بالبحوث، يا محمد جمال.

إنت سابق الناس يالخلاء وعايش على اللايكات، يا مستهبل.


خلاص تبنا وقلنا الروب وتاني ما بنعمل بحث ولا شي الا ناخد موافقتك اول ومباركتك ايها القطب العارف وحده بالبحوث تقدس سره وحيد زمانه وفريد عصرو الما متلو شي.

وسنبلغ مراكز البحوث التي نتعاون معاها في جامعات لايدن الهولندية وامستردام الحرة بالشيخ السوداني الشارب مناهج البحوث محمد بن صديق كما منظمة اليونسكو والشعوب الصديقة كاليابان والسويد والنرويج كي يستفيدوا من علام العلوم الساطعة انواره المقيم بمنبر سودانيزاونلاين لبحوث السديم الكوني الاول
What is the Netherlands ranked in education in the world؟
According to the EF English Proficiency Index 2022, the Netherlands ranks number 1 out of 111 countries and Dutch students consequently are likely to see the U.S. as a prime study destination. The World Economic Forum has ranked the Netherlands as the third most educated country in the world.

الرابط:
https://www.trade.gov/country-commercial-guides/netherlands-education-and-training-services-industry-snapshot

واللعنة علينا أجمعين ليوم الدين هولنديين وأمريكان ويابانيين وسودانيين وجميع شعوب الأرض.. يعيش البطل الجليل إنه الإله العلامة البحاثة ذو السموء والجلال.. تقدس سره.

سر: قبل عدة أيام تحدثت مع مدير هيئة المخابرات المركزية الأمريكية ال CIA فأخبرني أنه يبحث عن سوداني إسمه محمد صديق لأنهم يرغبون في معرفة (أزجال) مجرة أندروميدا ولكن الأمر معجزة بالنسبة لهم
ولكن هناك أمل واحد هو محمد صديق.

لقد أطرق مدير المخابرات ناظراً إلى الارض حزناً وحسرة.. إذ أنه يحزن لسكان المجرات البعيدة وهم يعيشون في الفراغ البعيد دون أن يكون معهم

محمد صديق.. كيف يعملون بحوثهم.. من يرشدهم إلى السراط البحثي المستقيم.. لا بد أنهم يشعرون بالأسى والضياع.

هذا السامي المقام الجليل تعظم شأنه جل جلاله.

---
أيها الدحش المدوعل غباءاً فطرياً.. قوم لف.. إتخارج من هنا.. امشي حتة تانية أفتح بوست حقك حل عن سماي.. وألا بسيب ليك فعلاً البوست دا (انت قلت زمان بتشرد الناس من المنبر دا) فعلاً والله الناس الشردوا من المنبر دا أعقل ناس.
انا مش ممكن أسيب ليك المنبر دا بس بل الكوكب دا ذاته إذا في طريقة.. اللعنة اللعنة اللعنة




Post: #208
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 07:51 PM
Parent: #207


ولازم نصبر ونواصل.. برغم العك.. وشكراً للصبر الجميل

Post: #209
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-20-2024, 08:50 PM
Parent: #208

هههههههه بديت تفقد سوائل، يا باحث با حبرتجي.

يا زول ما تتزواغ من السؤال البسيط ده:

Quote: يا، محمد جمال، إنت قلت إنك دحضت الفرضيات الأخرى بكل الطرق الممكنة.

ورّينا وين وكيف دحضتها؟


إنت فاكر أنه أي كلامك منك تكتبه هنا بيمشي على الناس، يا حبرتجي.

جاوب على السؤال البسيط أعلاه اللي ما محتاج لف ودوران، وأنا عارف وإنت عارف إنك لا دحضت ولا يحزنون.



Post: #210
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 09:11 PM
Parent: #209

Quote: هههههههه بديت تفقد سوائل، يا باحث با حبرتجي.


Quote: جاوب على السؤال البسيط أعلاه اللي ما محتاج لف ودوران، وأنا عارف وإنت عارف إنك لا دحضت ولا يحزنون.


خلاص طلع مافي شي.. كل شي انكشف للبشرية.

تمام.. حاول اتخارج من هنا.. افتح بوست خاص بيك بالموضوع.. انا تاني ما عندي كلام معاك.. أدي بقية البشرية فرصة.. مع السلامة

Post: #211
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 09:22 PM
Parent: #210

Quote:
كنت كل الوقت داك بحاول أشرح ليه بس تلات حاجات مهمات:

1- الفرق بين البحث الأكاديمي والعلمى (دون جدوى)
2- أن بحث الحقيبة أنتهى في سبتمبر 2017 ونحن هسا بس بنشرح النتيجة ما بناقش البحث عشان نغير النتيجة دا ما ممكن.. لا يفهم..
3- سيادته ساهم في أنه صاحب البحث ينط من القول بالسرق (عدم الأصالة).. وهمة.. لأن دي فرضية معلنة وتم إمتحانها في زمنها وأنتهت بالنتيجة في رقم "1" أعلاه للتو ومكتوبة بهذا النص في سبتمبر 2017.
وهذا الشخص لم يسمع بالبحث إلا عبر بوست الرواد سنة 2023 الرابط أعلاه. وهم.

مرة ثانية نحن ممكن نشرح النتيجة لكن لا يمكن تغييرها.. صاح غلط سمحة كعبة دا موضوع أنتهى.. إلا عبر بحث جديد مضاد.. لان دي نتيجة بحث ما حاجة شخصية أو بيان سياسي.. ولا يستطيع أن يشارك أي طامح في صناعة البحث لأنه
موضوع أنتهى.. لا أحد يفهم.. كمان الزول دا بفتكر أنه شارك في تغيير أفكار صاحب البحث وبقرقر كمان وأنه حسم المؤامرة وعيك عاك.. لا يفهم.

البحث طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017 ولم تتغير ولم تتبدل أبداً:

1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.

2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.

3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت (كمان بجيب للأهمية مقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة)



طيب هسا الزول دا عنده موضوع في الحبر الذي دلقه دا؟.. لا.. ما عنده موضوع بتعريفة لأنه تاني Off point
والزول الخارج الموضوع لما ترد عليه في إطار الموضوع ما بفهمك ليه؟ لانه ببساطة هو بتكلم عن موضوع تاني.

أول أوووف هو قايل نفسه بناقش البحث ودا أس الأوفات بُونتات كلها.. أوف عليه والله العظيم.


---
أها أنا نعمل شنو؟! دا العك الأبدي

Post: #212
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 09:26 PM
Parent: #211

حاول اتخارج من هنا.. افتح بوست خاص بيك بالموضوع.. انا تاني ما عندي كلام معاك.. انتهى.. أدي بقية البشرية فرصة.. مع السلامة

---
لان عندك باسوورد هنا ح تركب راسنا كدا.. اللعنة

Post: #213
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-20-2024, 09:45 PM
Parent: #212

جنس ولولة ههههههههه

السكليبة دي كلها، يا محمد جمال، عشان قلت ليك إنت قلت إنك "امتحنت" الفرضيات الأخرى، وإنك كضاب ما دحضتها، وطلبت منك طلب بسيط إنك تورّينا وين وكيف دحضتها. أها إنت في الأول قلت لي ما بورّيك ثم تراجعت وقلت لي بورّيك لكن بعدها تغور من البوست، وأنا وعدتك بأني حا أغور لو إنت استجبت لطلبي البسيط ده. ولأنك كضبت كضبة ما بتقدر تتخارج منها، ظهرت منك ثورة خانها الجلَد.

اركز يا حبرتجي وجاوب على السؤال البسيط ده، لأنه منظرك بقى فضيحة قدّام الهتّيفة وناسك اللايكات.

Post: #214
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 09:53 PM
Parent: #213

ممكن تحل عن سماي.. خلاص.. افتح بوست خاص بيك قول فيه الدايرو ما تغرق لي البوست دا بالهلام يا دحش.. انا ما عايز نقاش معاك . هل تفهم.. اعجزتني.. شكرا

Post: #215
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-20-2024, 10:01 PM
Parent: #214

وهكذا وقف حمار الباحث الحبرتجي في العقبة! هههههههه

تاني ما تكضب يا حبرتجي، سَمِحْ؟




Post: #216
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 10:05 PM
Parent: #215

Quote:
وهكذا وقف حمار الباحث الحبرتجي في العقبة! هههههههه

تاني ما تكضب يا حبرتجي، سَمِحْ؟


آخر مرة خلاص تبنا.. شكراً مع السلامة.. ربنا يوفقك.. شكراً

---
نرجع لموضوع البوست

Post: #217
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 10:30 PM
Parent: #216

نواصل النظر في تحليل تسجيل عتيق في ضوء نتيجة البحث.. وكل شئ داير صبر
وأتوقع أن نكرر نفسنا بحكم الضرورة لأن العك كتير

Post: #218
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-20-2024, 10:46 PM
Parent: #217

Quote: من الامور الجانبية في البحث بعد تم امتحان الفرضيات كلها ووصلنا الى النتيجة..


قرقرقرقرقر

غايتو ما لاقاني زول عينه قوية زيّك، يا محمد جمال.

شغلك ده ما طبيعي. حكايتك أكبر من حبرتجية.

ربنا يشفيك ويعافيك!

Post: #219
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-20-2024, 10:52 PM
Parent: #218

الملاحظة المهمة غاية الأهمية في نظري او إن شئت قل أملي:
أن مثل هذه الابحاث/الدراسات/الحوارات/القراءات الناحية الى العلمية ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً (عبر مراجعة الذات والتراث).. أو هي الخطة المأمولة.
وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!

Post: #220
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-21-2024, 06:58 PM
Parent: #219

توضيح وتحية لكل القراء والعابرين من هنا:
دائما اي موضوع عندو علاقة بنتيجة بحث الحقيبة
بكون فيه جدل.. وغالبا بجو ناس ما عندهم علم او خبرة بالشعر او الفن فقط عاشقين او مغرضين او لابسين اصفر وهكذا.. ومعظم هؤلاء ما بجوا لنقاش او بعقول مفتوحة للفهم.. بل بقلوب صماء.. كلهم تمام حتى المغرضين منهم.. المشكلة في النتنين وديل لحسن الحظ شوية.. ليسوا بعاشقين ولا حريصين على الحقيبة ولا شي.. فقط تسوقهم غريزة فجة ومنحطة.

المهم حاولت تطوير تكتيكات محددة للتعامل مع ردود الافعال تلك المنوعة.. ليس من ضمنها الانصياع للابتزاز المسكين بان الباحث مفترض يكون صبور والغنماية تاكل عشاه ..هذا جربناه لا ينفع.. لا.. هذا يصح في مقام البحث ومكانه.. فما هذا وامثاله الا بوست للشرح والونسة المفيدة والرد على كل بما يليق به في مكان به الحسن والقبيح وبه الصحيح والمعتل وبه العرض والمرض وفي لحظة تاريخية مشتعلة بالحروب وخطابات الكراهية بين الناس.. انه الواقع الذي وجب التعامل معه.

ولذا اطلب تفهمكم وسماحكم لي بالرد الذي يليق بكل مقام ومقال وقدر ما استطيع وباللغة التي تليق.. ولا افعل ذلك الا اضطرارا.. وكل شي عنده تكلفة فقد تخسر البوست وقد تخسر المزاج .. ولكن لا سبيل غير ذلك وفق التجربة.

شكرا للتفهم.. ووجب ان نركز في قلب الموضوع ونتجاوز العك المعتاد كلما امكن.

وفي الصورة المرفقة اخر تحديث للتكتيكات المتبعة في مثل هذه الحالات المعنية من السنة الماضية 2023 من بوست رواد الحقيبة ذي العك الكتير بدوره السنة الفاتت:
https://www.0zz0.com

هذه السنة هناك تحديثات جديدة بحكم الضرورة.. ما بالصورة من السنة الفاتت هو الاتي:

صاحب الغرض يحدثه غرضه

تعود ت في نقاشات نتيجة بحث الحقيبة منذ أكثر من 5 سنوات أن الناس مقسومة لتلاتة أنواع في ردة فعلهم تجاه النتيجة التي تتراءى صادمة للوهلة الاولى قبل تمعنها ملياً:

1- الحقبنجية (العشاق الأصليين) وديل لا حرج عليهم فهم صُمّ عُمين في عشقهم ودا واضح (سكارى لط) وشئ مفهوم ومحبب.. وديل لا يناقشون ولا يتناقشون.. لكنهم أبرياء وغير مغرضين وحسب تجربتي معظمهم سرعان ما يكتشف أن في خضم الضوضاء التي أثارها البحث فائدة ومصلحة للحقيبة نفسها تتضمن النظر إليها بطريقة أشمل وبعثها من جديد في إيهاب جديد.. شكراً لهم وكل الإحترام

2- ناس عايزين يفهموا حقاً ويتأكدوا من صحة/عدم صحة نتيجة البحث عبر نقاشها فيما بينهم وقراءتها كل مرة وأخرى.. وديل أهم ناس مهما كانت أراءهم.. شكراً لهم وكل الإحترام.


3- المغرضين.. وديل بسوقهم غرضهم كل من زاويته .. والغرض بدوره ثلاثة كتل: 1- هدف الظهور والظهور بمظهر المدافع عن بقرة الجماعة المقدسة وبالتالي يظنون إن أخطأوا لهم أجر وإن أصابوا لهم أجران في عرف القطيع ولا تهمهم الحقيبة ولا الحقيقة.

2- سوء خاطر وسوء نية وحسادة سودانية وجُبلة وخلقة ربنا التي أنشأها في الصدور البغيضة

3- أغراض أخرى منها السياسي والشخصي والآيدويولوجي والجهوي (أحكام مسبقة) ..

والمغرضين بأنواعهم الثلاثة ما بجوا لنقاش لكن من أهم تكتيكاتهم الظهور بمظهر المناقش (الموضوعي) إي دس السم في العسل.. الواحد بجيك لابس بدلة صفراء وطربوش أصفر وجزمة صفراء وبصبغ شعره أصفر وشايل عصايا صفراء ويدخل سوق عكاظ ليظهر ويتظاهر بحماية القيم والتراث والعباد والبلاد. وعادة ما يبدأون وينتهون كالتالي:

البداية تبخيس العمل وصاحب العمل (البحث ونتيجته هذه المرة) بإستخدام كل التكتيكات الممكنة وغاية الغرض تبرر وسيلته وبإدعاء أنهم يفهمون في البحوث وفي كل شيء مع أنهم لا أحد منهم في حياته عمل بحث ولا قرأ اي بحث أو دراسة في حقيبة الفن طوال حياته ولم يسمع بذلك أبداً لأن أصلاً دا غير موجود في الواقع.. فدا أول بحث في الحقيبة.. لكنهم يدعون.

وفي الختام عدد كبير منهم عندما يثقل عليهم الأمر بعد حين ويكتشفوا أن الأمر أقوى من تلك التبسيطات المخلة (بعد عك طويل عريض وبعد أوهى قرنه الوعل) يقولون أن أصلاً البحث ما جاء بجديد ونحن كنا عارفين دا كله أن الحقيبة زجل وكمان (الشاعر الحقيبي عتيق قال كدا من زمان) بس ما لاقيين تسجيله (في ناس قالوا كدا فعلا) وربما أتوا بالمزيد من التبريرات بكل الوسائل الممكنة كونهم مغرضون (تلك هي القضية) . ومن ضمنها التحريش والتحريض وواحد قال أن البحث عاملاه الموساد بالتضامن مع السي آي إيه لتخريب التراث السوداني وما شخصي الضعيف إلا خيال مآتة. وحاجات كتيرة زي دي مضحكة.

وأنا كان تكتيكي مع المغرضين 1- التجاهل ودي أحسن طريقة .. وإلا إن لزم وأمكن 2- لازم تديهم بالعكاز المضبب في خشومهم المعفنة لأنهم مثل الكلاب السعرانة يظلون يعوون كل الوقت.

ولكن للأسف لا أستطيع أن أقوم بهذا الخيار الأخير هذه المرة لأن البوست بوستي وهذه النفوس المغرضة هذة المرة ضيوفي غصباً عني.. وهم يسعون للتشويش ولن يهدأ لهم بال وإلا يخربوا البوست جراء الغرض وخبث النفوس والحسادة ولو أنكروا فهي ظاهرة والشينة منكورة.. وتلك عادة تتكرر منذ 5 سنوات وحتى تاريخ اليوم في أماكن مختلفة والآن هنا. وما علينا إلا الصبر الجميل والإعتذار للقراء الكرام عن الفعل وردته الإضطرارية.


وإن كانت سودانيزأونلان هذا المنبر المفيد المحترم منبراً مفتوحاً للجميع فلا يجب أن يكون مكاناً لعدم الموضوعية والهتر وهذا يحدث ولكن يظل المنبر مثل الدواء عنده دوماً أعراض جانبية

---
لاحظ ورد تسجيل عتيق السنة الفاتت 🖕 قبل حضوره فقط قبل ايام.. تحيات






Post: #221
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-21-2024, 10:17 PM
Parent: #220

عرضحال واستجداء واستعطاف متري ما بيحلّلك، يا باحث يا حبرتجي.

حا تعاني كتير في حياتك وحا تجيك نفسيات لو ما لحقت نفسك ومشيت اتعلمت البحوث بيعملوها كيف، وما أظن عندك المقدرات العقلية الكافية لذلك.

قلت لي الناس حاسدنك على هردبيسك المشتّت في ملجة الإنترنت ده؟ صحي القرد في عين أمه غزال.

Post: #222
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-21-2024, 10:30 PM
Parent: #221

Quote: حا تعاني كتير في حياتك وحا تجيك نفسيات لو ما لحقت نفسك ومشيت اتعلمت البحوث بيعملوها كيف، وما أظن عندك المقدرات العقلية الكافية لذلك.


ما دام مصر تقعد غصبا عننا.. يلا ورينا شنو الفرق بين البحث الاكاديمي والعلمي؟ عشان القراء يستفيدو.. يلا اتفضل

---
والاحسن دوما تفتح بوست خاص بيك.. انت غير مرحب بيك هنا.. انا شخصيا بكل امانة بفتكر انك مجرد شخص مدعي متطفل وتافه ليس الا .. بس مجبورين عليك لان عندك باسوورد هنا.. اللعنة

Post: #223
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-21-2024, 10:49 PM
Parent: #222

أعراض النفسيات بقت واضحة عليك، يا حبرتني هههههه

ولسه التقيل لي قدام.

Post: #224
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-22-2024, 01:42 AM
Parent: #223


ملاحظة:
قد يعتقد البعض أن هناك مشكلة قديمة ومعرفة قديمة بيني والأخ دا محمد صديق.. لا والله لا أعرفه أبداً ولا أعرف إن كان شخصية حقيقية
أم سايبرية.. ولم أتداخل معه في أي بوست له وليس بيننا أي تاريخ ولا معرفة.. بس جاني هو في كم بوست لي وبقى يعك عكه دا.. وانا طلبت منه مرات عديدة

بعد ما أستنفدت طاقتي معاه يفتح بوستات حقته بالموضوع وما يغرق بوستاتي بأرائه التي أراها غير مناسبة و Off point

ولكن لم يفهمني.. المهم.. شخصياً بفتكر أنه بضيع الزمن بس وغير مفيد للموضوع بس هو مصر وبضحك وبقرقر.. تافه منتهى التفاهة في نظري ولا علم له بموضوع النقاش بس حركات منه وإصرار وهمي.. لن أناقشه أكثر مما فعلت (راجع إن شئت المداخلات السابقة وأيضا في بوست الرواد (1000 مداخلة حرفياً) .. إنتهى.. يفتح بوست خاص بيه إن كان الموضوع مهم عنده ويريد الفائدة للناس والمعرفة العامة.

وعندي من يرى أن لهذا الشخص "نقطة" فهو مثله.. يذهب معه وخيوله وبوستاته الخاصة.. End



Post: #225
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-22-2024, 01:42 AM
Parent: #223

سأبد البوست من جديد.. لأن كلما ما مضى حصل ليه تشويش.. الحريص يكون معانا.. وإلا.. معليش وشكراً

Post: #226
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-22-2024, 01:43 AM
Parent: #223

مكرر

Post: #227
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-22-2024, 01:44 AM
Parent: #223




مواصلة في محاولة تفسير أهمية تسجيل عتيق

من الامور الجانبية في البحث بعد تم امتحان الفرضيات كلها ووصلنا الى النتيجة.. تبقت لنا قضايا أخرى مثل المحيط السياسي والاجتماعي واثره المحتمل في النوع الادبي/الفني.
وفيما يتعلق بكلام عتيق هنا واهميته بالنسبة لنا هو:
التالي:
ايام البحث واجهنا سؤال جانبي لكنه مهم.. هل كان رواد الحقيبة يعرفون نوعهم الشعري بانه زجل ام كانوا فقط يجارون في ابداعية عالية؟
وضعنا ثلاثة احتمالات:

1- لا يعروفون.. إذاً كيف انتجوا النمط؟

2- يعرفون ولم يقولوا للناس في ذلك الزمان (العهد الانجليزي) لاسبابهم؟
3- يعرفون وقالوا للناس في زمانهم لكن نحن لا نعرف ذلك بعد .. كيف نعرف؟. لم نجد بعد بذل كل الجهود التي نستطيع والإتصال بكل الممكن من المشتغلين والمتخصصين في المجال وتفتيش كل سبل المصادر الممكنة.. لم نجد غير كلام عتيق.
تلك مقدمة أولية لنأتي لاحقاً على أهمية كلام عتيق الذي فيه إشارة خلصنا فيها أيام البحث أنهم كانوا يعرفون.. ولم يقولوا لنا لأسبابهم!
وصلنا إلى أن رواد الحقيبة ال 5 (الخليل والعبادي وأبو صلاح وسيد عبد العزيز ولم نحسم أمر ود الرضي فهو بين بين + سرور = 6 ) كانوا يعرفون (ثم بعد حين عرف البعض) أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقول الرواد للناس آنها بين البداية والنهاية 1910- 1945؟!

نستطيع أن نخمن الإجابة بعد أن أقول أننا إنتظرنا كل مدة الزمان الرسمي "النظمي" للحقيبة دون أن نجد أي تصريح واضح بمرجعية النوع الشعري طوال ما يسمى ما قبل دولة 1956 ما قبل الإستقلال ورحيل الإنجليز.. فجاء أخيراً واحد من شعراء الحقيبة المتأخرين (عتيق) ليدلي بالكلمة (1986) التي تأخرت كثيراً عن زمانها وجاءت بعد رحيل جميع الرواد
لكنها بعد تستحق الإحتفاء لثلاثة أسباب:

1- لا يوجد غيرها من تصريح يقول بإحتمالية مرجعية النمط الشعري
مما كلفني شخصياً والمشتغلين البحث معي عاصفة من الرفض والإستهجان والتنمر من المشتغلين بفضاء الحقيبة
من مغنين ومهتمين وعاشقين مغرمين بل والنقاد ومقدمي البرامج وأهم شئ زعماء نقابات الحقيبة الكثيرة
ولديهم ملايين الأعضاء في مجموعات الفيسبوك كما ينشطون في كل وسائل الإعلام الحية والسايبرية فقط ظلوا يهزئون من العنوان (زجل) بشكل هستيري مستمر حتى دون أن ينظروا لمحتوى نتيجة البحث التي تتجاوز العنوان إلى بناء القصيدة والمحيط الذي نشأت به وما إلى ذلك.

وكان ظن الجميع أن مرجعية الحقيبة كلية في أشعار السافل أو/و المدائح النبوية.. وهذا غير صحيح.. أشعار السافل والمدائح فنون كبيرة لكنها تسير في خطوط موازية للنوع الزجلي من الحقيبة.. أكرر النوع الزجلي إذ الحقيبة ثلاثة أنواع لنتذكر ذلك .. هذا هام.. وراجع أيضاً الأسباب الخمسة التي قلنا بها وإلا أنك قد لا تفهم ماذا نقول هنا.


2-أننا وصلنا إلى نتيجة البحث من الأدلة الظرفية التي كانت كافية من وجهة نظرنا ولم نجد أي تصريح صريح من الرواد
في زمانهم قبل العام 1945 وهذا تاريخ مهم لانه تاريخ النهاية الفعلية للنظم الزجلي ولذا يقول البعض أن الحقيبة نظم وفن ما بين الحربين وهذا حق إلى حد كبير.

كنا نسمع أن أحد المتأخرين (عتيق) قال بشئ ما في هذا الخصوص بعد نشر نتيجة البحث بحوالي ثلاث سنوات لكن كان الوصول إلى تصريحه دوماً عصياً علينا وعلى الجميع إلا من سمعوه مباشرة بصورة حية أيام لقائه المعني في حدود 1986 وأخبرونا لمن دون مصدر.. وأخذ منا ألامر عدة سنين ورصدنا جائزة مالية صغيرة معلنة للعموم وقد حدث.. والآن التسجيل (التصريح) أمام الناس

3- بالنسبة لنا في البحث كلام عتيق فيه متعة تشبه متعة الكشف ذاتها "حقيقة الحقيبة" برغم أنه يبدو مجرد تصريح صغير عند غير المدققين أو الذين لم يقفوا بعد على الصورة الكلية. فهو قطعاً شيء هام بالنسبة لنا.. شخصياً منذ وصول هذا التسجيل عندي أسمعه كل صباح ومساء.


مرة أخيرة كيف عرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون بالضبط أن ما ينظمونه فهو زجل وليس موشح أو اي نوع شعري آخر.

وهنا تعليق قديم:
هل كان رواد الحقيبة يعرفون بأن الحقيبة زجل؟ وفق زعم البحث والباحث.. ولم يقولوا بذلك صراحة؟.. ربما تكون الإجابة “نعم”!.. وعرفنا ذلك من 1- طريقة نظم القصيدة الزجلية (الزجل التام = مطلع + أدوار متكررة في قوافي مختلفة + أقفال متكررة في قوافي متفقة+ خرجة في قافية المطلع وقافية الأقفال في لغة عامية) = زجل.. ولا يوجد نوع شعري في الوجود يتبع تلك الطريقة غيره "حتماً ومؤكد عبر الأزمان”).

2- القاموس المشترك

3- وجدنا إقتباسات وإستشهادات

4- وجدنا مجاراة بينة واضحة ساطعة لا لبس فيه لعشرات الأشعار

5- ذكرهم لكلمة (زجل) في أشعارهم بطريقة واضحة لا لبس بمعناها الإصطلاحي

ورجوع لتفسير كلام عتيق كونه قال بالموشح ووصفه قصيدته جمسمي المنحول بالموشحة.


إذاً ما أهمية التسجيل الجديد الذي سمعنا به أيام البحث وبعده ولم نستطع الحصول عليه آنها ورصدنا لذلك جائزة مالية حتى جاءنا آخيراً..
أقول ما الأهمية؟. شديد الأهمية بالنسبة لي والمشتغلين معي في البحث والسودان200

كون عتيق ليس من الرواد نعم صحيح وقال كلامه بعد موتهم جميعاً.. إلا أنه لم يقل أنا وحدي الذي كتبت الموشح بل ذكر إسم إثنين من الرواد هما أبو صلاح وسيد عبد العزيز (الرواد وفق نتيجة البحث هم: الخليل والعبادي وأبو صلاح وود الرضي وسيد عبد العزيز). إضافة إلى المغني سرور.

هذا مهم لدينا نحن الذي أجرينا البحث تحديداً كونه
اول حديث مباشر يقول به واحد من شعراء الحقيبة .. مطلقاً لم نجد.. مطلقاً بالنظر إلى المحاولات المستميتة التي حاولناها في السابق (أيام البحث) لنجد أي تصريح سواءاً كتابة أو كلام.
ونعلم أن جميع الرواد قارئين وكاتبين وفيهم من ألف الكتب والمسرحيات.. ومتحدثين مفوهين أمثال العبادي وأبوصلاح وسيد عبد العزيز.. وطبعاً الخليل الذي لم يصلنا منه شي مباشر غير أسطوانتين وديوان شعر جمع بعد رحيله المبكر.

عتيق يقول موشح ووصف قصيدته بالموشحة وهي طبعاً ليست موشحة واضح جداً لمن يعلم بل زجل وهو بالتالي يفهم أن شعره الزجلي يجري على طريقة نظم الموشح لذا أسمى قصيدته جسمي المنحول موشحة
والأهمية هنا أنه جاء بنماذج للرواد يقول بدورهم نظموا الموشح ومرة ثانية يعني الزجل علم أو لم يعلم لان النماذج التي قال بها فهي زجل وليست موشح وقد أثبتناها في البحث من قبل.
تنبيه: إن لم تلم إلماماً وافية بالفرق بين الزجل والموشح (راجع المداخلات السابقة الشارحة للفرق) في غاية الأهمية وإلا لن تفهم المعدالة التالية والمثال التابع لها:

1- عتيق يقول أنه كتب الموشح ولم يكن يعلم في بداية الأمر.. حتى علم لاحقاً.
2- يصف بكل وضوح أن قصيدته المسماة (جسمي المنحول = موشح أو موشحة)
ويعني الزجل التام (واضح لأي عالم) لأن الزجل التام يجري بالضبط على نسق الموشح والفرق بينها أساساً أن الزجل علمي والموشح فصيح وقصيدة جسمي النحول عامية فهي إذن حتماً زجل.. زجل تام هذا هام.. لذا عتيق رفض زجلية أخرى طرحها عليه مقدم البرنامج الالمعي محمود محمد حليل وهو دارس في مصر وما أدراك بمصر آنها كانت تعج بالحركة الفكرية والأدبية. هذا الرفض من عتيق يعني أنه لا يعرف غير الموشح ولم يكن يعلم الفرق تلك اللحظة مع أن رواد الحقيبة ذكروا كلمة زجل في أشعارهم ولم يقول مثلاً أبو صلاح ومالت على الإغصان تصتنت الموشح بل قال الزجل.

3- والنقطة الأهم أن عتيق لم يقل وحدي الذي أكتب هذا النوع بل قال بآخرين وأسمى أثنين من الرواد وهما أبوصلاح وسيد عبد العزيز .
هذه النقطة في غاية الجوهرية بوضع المعادلة أعلاه في الإعتبار أن: جسمي المنحول زجل تام وقال مثلها يعمل ابوصلاح وسيد عبد العزيز (رواد) والآخرين الذين ذكرهم إذا كانوا يكتبون زجل تام.
وطبعاً قلنا الزجل تفوق على طريقة الموشح وأصبح بالإضافة إلى الزجل التام (طريقة نظم الموشح) ما عناه عتيق هناك طرق نظم أخر.. راجع إن شئت طرق نظم الحقيبة الستة
أي التام + خمسة أو اربعة أخريات.

فهل إن قال لك أحدهم هذا هو حصاني وذاهب به إلى حي المسالمة في أدرمان حيث لي هناك غزال ووجدت الرجل يؤشر إلى عربة لانروفر أمام باحة الدار فستفهم أن يقصد بالحصان لاندروفر وكذلك يقصد لاندروفرات الآخرين الذين يركبون ذات الحصان اللهو طبعاً لاندروفر.

مجرد مثال لتقريب الصورة بالإحالة إلى موشحة عتيق التي هي زجل تام.

مرة ثانية للأهمية والضرورة بالزجل التام أعني المعياري أو المثالي وهو النظم الزجلي التقليدي المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. ولا بد أن تكون قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة متسقة أي هي ذاتها، هذه النقطة جوهرية في الموشح المعياري كما طبعاً الزجل. وقوافي وأوزان الأدوار تكون مختلفة جزئياً أو كلياً عن تلك التي للمطلع والأقفال والخرجة.

Post: #228
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-22-2024, 01:46 AM
Parent: #223

الفرق بين الزجل والموشح من جامعة الأزهر:



المحاضرة في نظري واضحة بينة وسهلة السرد وهي للأستاذة : ناهد القايض . جامعة الأزهر .. لذا أراها عموماً مناسبة لكل من يريد أن يتعرف على مبادئ فنيي الموشح والزجل.
كي يستطيع غير المتخصصين فهم حديثي هنا.


Post: #229
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-22-2024, 01:48 AM
Parent: #223

Quote:
وسنبدأ بالإسئلة واحد وراء الآخر ولذا ربما أخد الأمر مني بعض الوقت خلال هذا اليوم.. تلك ملاحظة والملاحظة الإستباقية الثانية محاولة ردي على أسئلة الخواض تظل مربوطة بما سبق من تسجيل عتيق وملاحظاتي عليه وردي على الشاعر أبوذر للتو أعلاه.

تقول
Quote: هل في فرضيات بحثك حديث او انتباه الى ان الحصول على المعلومات صعب، خاصة تلك الموجودة في تسجيلات لبرامج اذاعية او تلفزيونية،
او حتى مسالة الاطلاع على كل ما نشر في الصحف والمجلات والكتب السودانية؟

ليه انا بسأل السؤال دا؟

في طريقة البحث الامريكية هنالك قسم خاص يورد فيه الباحث ما كتب سابقاً عن موضوعه.
ومن هنا سيحاول ان يثبت ان بحثه جديد وان نتائجه لم ترد في مراجع سابقة.

دا سؤال واحد مركب.. نعم كنا على وعي (البحث ساعدني في خلاله حوالي 35 شخصاً في تخصصات ودرجات علمية مختلفة) أولينا موضوع المراجع والمصادر والتحقق منها عناية كبيرة.. خصوصاً وأننا لم نجد مراكز بحثة متخصصة في التراث السوداني الشعبي أو غيره كما أننا مررنا على كل الجامعات الممكنة نطلب المساعدة في الحصول على الملعومات الممكنة حول تاريخ فن الحقيبة وقواعده الفنية وقوالبه الأدبية وأوزانه وتفاعيله وبحوره الشعرية.
مثلاً:
1- أنفقنا شهور ننقب في مكتبة الإذاعة والتلفزيون وحصلنا على كل الممكن من التسجيلات التي دارت حول الحقيبة حوالي 12 للعبادي و6 لدميتري البازار و2 لأبوصلاح و4 لعتيق و3 لعمر البنا و 2 لكل من ود الرضي وعبيد عبد الرحمن و2 لأحمد حسين العمرابي وآخرين.. إضافة لمواد توثيقية عديدة لهولاء الشعراء المذكورين والآخرين من شعراء الحقيبة و المغنين مثل: الحاج محمد أحمد سرور وعبد الله الماحي والأمين برهان وبشير الرباطابي وإبراهيم عبد الجليل.
كما محمد الفكي وعبد الغفار الطمباري.

2- تواصلنا مع هيئة المصنفات الفنية والأدبية بالتلفزيون والإذاعة وطلبنا منهم كل المعلومات المتاحة حول فن الحقيبة بالذات النواحي التقنية لبناء القصيدة.

3- بحثنا في كل المكتبات الممكنة سواءاً العامة أو الخاصة مثل جامعة الخرطوم والإسلامية والأهلية إضافة إلى دار الوثائق طبعاً.
وكنا إزاء هذه النقطة نبحث أيضاً في المحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت فيه حقيبة الفن وعلاقتها العضوية المحتملة بذلك المحيط أيام العهد الإنجليزي.

4- خاطبنا وزارة الخارجية البريطانية نطلب معلومات محددة حول الفترة من 1905 إلى 1940
الوزارة أرشدتنا إلى ثلاثة مصادر محتملة من أهما جامعة درم قسم "المستعمرات"


5- ذهبنا إلى الٌأقسام المختصة في جامعة درم البريطانية

6- ذهبنا إلى الأقسام المحتملة في جامعة القاهرة الأم ومكتبة الإسكندرية وفي الإسكندرية كنا نبحث تحديداً عن مذكرات وكتابات عمر طوسون باشا وحصلنا على معظمها.
بالذات تلك المتعلقة بوحدة وادي النيل وعلاقة السودان الأكاديمية والثقافية بمصر.

7- بحثنا في دار الكتب والوثائق القومية في القاهرة تأسست 1870م

8- تواصلنا مع كل الممكن من الشخصيات التي عملت أو تعمل في فضاء مجال بحثنا مثل: البروف الحبر نور الدائم (آداب جامعة الخرطوم) والسر قدور ومحمد سليمان الحاوي ومعاوية يس.

9- سعينا ووفقنا في الحصول على كل الكتب الأساسية التي كتبت حول الحقيبة مثال: الأغنية لمبارك المغربي وكتاب معاوية يس وكتاب الطيب ود الرضي "ود الرضي نهر الإبداع الخالد"
وكتابات أسبق مثال: عون الشريف قاسم والطيب محمد الطيب.. وكتابات جديثة أمثال: ميرغني ديشاب ومحمد أبوعاقلة وأسعد الطيب وعجب الفيا ومرتضي الغالي ومامون الغالي
إضافة إلى كل المتاح من الكتابات والمواد السمعية والبصرية التي تمت حول الحقيبة منذ نشأتها وحتى تاريخ بحثنا.

10- بحثنا في آداب وفنون العهد المملوكي في مصر 1250 -1517
وبالذات الأزجال كما الأزجال الحوزية التلمسانية وقبل ذلك الأندلسية المباشرة والملحون المغربي كما أزجال العراق ولبنان وسوريا والحجاز.

وهناك المزيد.

وتقول:
Quote: وطالما ان "مراجع " البحث غير متوفرة، فيوجد احتمال في ان يصل الباحث الى نتيجة سبق ان قال بها احد المختصين او المعنيين بموضوع البحث الجديد..
أي إعادة اكتشاف العجلة.
وهي نتيجة مأساوية.

لا توجد أي مأساة الماساة الوحيدة هي العقل السحري السوداني الذي أصطدمنا به ورفض نتيجة البحث رفضاً داوياً وعنيفاً كونه له مسلمات مسبقة صلدة لا تقبل المس أن الحقيبة نسخة مطورة من المديح السوداني وشعر السافل.

ومع كل تلك المراجع والتي صاحبها تقصى شامل لمصداقيتها
ومعملين عدة مناهج في البحث من اهما: المنهج الأدبي المقارن والآنثروبولوجي والتاريخي.

تلك المقارنات شملت المديح "أقساط منوعة من المدائح" وأشعار السافل وأشعار البطانة السابقة والموازية للحقيبة
والشعر الكلاسيكي السابق والموازي.. كما بالطبع مقارنات وافية بين الأزجال الأندلسية المنوعة في فترات تاريخية مختلفة.

وصلنا إلى نتيجة البحث التي وضعنا خلاصتها في سبتمبر 2017
وصاحبتها وتبعتها نقاشات كثيرة في منابر مختلفة سايبرية وحية وما تزال النقاشات جارية وما نقاشنا اليوم إلا واحداً منها جديد.
وكما أن بحث الحقيبة واحداً فقط من مناشط مشروع السودان200 المنوعة.
وبالنسبة لسؤالك حد علمنا "بحثنا" لا يوجد أي بحث سابق قال بالنتيجة التي خرجنا بها وإلا لكان ذلك مفيداً لنا لأن هم بحثنا الأول لم يكن فقط تحديد اللون الشعري بل:

تحديد قواميس الحقيبة (وجدناها خمسة) وطرق نظمها (ستة)
وروادها (خمسة) واستخرجنا تفاعيلها واوزانها وقرأنا المحيط الذي نشأت فيه وكيف نشات وكيف بدأت
وكيف أنتهت وقارناها باشعار السودان الاخرى والمديح والمزيد.. ولم نقل زجل وبس.
زجل دا العنوان بس وأنكره الكثيرين وحتى تاريخ اليوم.

وتقول:
Quote: ثم هنالك مسالة محمد بشير عتيق:
هل هو باحث مشهود له في هذا الشأن؟
أم أن هذا رأيه الشخصي في حدود تجربته الابداعية،
والتي ليس من الضرورة ان تنطبق على كل شعراء
الحقيبة



حد علمنا محمد بشير عتيق شاعر فقط وليس بباحث ولكنه شاهد عيان وصاحب خبرة في مجاله الفني والإجتماعي.

إذاً ما أهمية التسجيل الجديد الذي سمعنا به أيام البحث وبعده ولم نستطع الحصول عليه آنها ورصدنا لذلك جائزة مالية حتى جاءنا آخيراً..
أقول ما الأهمية؟. شديد الأهمية بالنسبة لي والمشتغلين معي في البحث والسودان200

كون عتيق ليس من الرواد نعم صحيح وقال كلامه بعد موتهم جميعاً.. إلا أنه لم يقل أنا وحدي الذي كتبت الموشح بل ذكر إسم إثنين من الرواد هما أبو صلاح وسيد عبد العزيز (الرواد وفق نتيجة البحث هم: الخليل والعبادي وأبو صلاح وود الرضي وسيد عبد العزيز). إضافة إلى المغني سرور.

هذا مهم لدينا نحن الذي أجرينا البحث تحديداً كونه
اول حديث مباشر (أقول مباشر) من واحد من شعراء الحقيبة يقول بذلك مطلقاً بالنظر إلى المحاولات المستميتة التي حاولناها في السابق (أيام البحث) لنجد أي تصريح سواءاً كتابة أو كلام.
ونعلم أن جميع الرواد قارئين وكاتبين وفيهم من ألف الكتب والمسرحيات.. ومتحدثين مفوهين أمثال العبادي وأبوصلاح وسيد عبد العزيز.. وطبعاً الخليل الذي لم يصلنا منه شي مباشر غير أسطوانتين وديوان شعر جمع بعد رحيله المبكر.

عتيق يقول موشح ووصف قصيدته بالموشحة وهي طبعاً ليست موشحة واضح جداً بل زجل وهو بالتالي يفهم أن شعره الزجلي يجري على طريقة نظم الموشح لذا أسمى قصيدته جسمي المنحول موشحة
والأهمية هنا أنه جاء بنماذج للرواد يقول بدورهم نظموا الموشح ومرة ثانية يعني الزجل علم أو لم يعلم لان النماذج التي قال بها فهي زجل وليست موشح وقد أثبتناها في البحث من قبل.
تنبيه: سأشرح هذه النقطة في المرة القادمة تفصيلياً للضرورة.

Post: #230
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-22-2024, 01:51 AM
Parent: #223





==========




أيام البحث سنة 2017 عايز خيط من رواد الحقيبة عشان يساعدني في إثبات أو دحض الفرضية يقول بأن الحقيبة
من نمطية الزجل أو العكس.. وتصور لقيت العكس (أن الحقيبة من المديح السوداني وشعر السافل .. والسافل بالذات من تصريحات الرائد الكبير احمد حسين العمرابي في حضور العبادي لكن دون تأييد صريح منه "اللقاء موجود") .. بس شككت في العكس دا وواصلت في التحري.

وأعتمدت على أدلة زي تقنية بناء القصيدة والقواميس سنة 2017 أي البدايات.. كلها تقول بأن الحقيبة من نمطية الزجل.

لكن لا تصريح أبداً واضح وصريح من رواد الحقيبة الأوائل برغم أنني سمعت لهم عشرات التسجيلات المسموعة والمرئية.

بالصدفة قل الحظ:
واحد من الشباب الصغار في العمر قبل سنتين في أول زيارة لي للسودان بعد زمن طويل بعد ندوة دار الثقافة
في فبراير 2022 قال لي جدي كان صديق الشاعر عتيق وسمع منه أن اشعاره تتبع الموشح الأندلسي وبعد عدة أيام
أتصلت بيه ورتب لي لقاء مع جده وتكلمت معاه وأكد لي الكلام دا لكن ما عنده دليل مادي.. حفيدته الأخرى قالت لي جدي دا مخرف.. كانت لحظة إحباط.
لكن كانت الحفيدة مخطئة.

بعد شوية من الزمن ( سبتمبر 2022) كاتبني صديق عزيز ( جحا أرباب) قال أنه سمع الكلام دا سنة 1985 لايف من الشاعر عتيق.
فتشت وما لقيت بنفسي.. قلت أحرك الناس بتحفيز ولو صغير وأعلنت جائزة ما لمن يحصل على التسجيل المعني.. تجده ذلك في الصورة المرفقة
https://www.0zz0.comhttps://www.0zz0.com


وقد حدث.

في الختام قدرنا نحصل على التسجيل المهم والوحيد حتى الآن (مرفق في صدر البوست) والذي إذاً ربما أكد لنا أن شعراء الحقيبة الأوائل كانوا يعرفون أن إنتاجهم الزجلي فهو زجل ولو أسماه
عتيق موشح.. مع أننا لم نجد أبداً موشحاً لشعراء الحقيبة بل فقط زجل "تام" وزجل مطلق.. لا وجود لموشح.. حتى أن كلام عتيق في تصنيفه
لقصيدته الرائعة (جسمي المنحول) كموشح فهي زجل تام وليست موشحة.. ولكن لا مشكلة إنما عنى طريقة النظم لأن الموشح بالضرورة فصيح
في جله والقصيدة عامية مطلقاً (غير معربة) فهي زجل.




Post: #231
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-22-2024, 01:52 AM
Parent: #223


Quote: وبرضو قلنا ليك يا استاذ محمد

انه شعراء الحقيبة لما فكرو يكتبو شعر غنائي مختلف شويه عن شعر الدوبيت او الشاشاي او غيره من الانماط الكانت سائدة
كتبو بالطريقة البقت اسمها حقيبة، وهم ما كانو عارفين "تصنيف" نوع الشعر الجديد الكتبوه، زي ما بكل صدق وعفوية قال عتيق

كان ممكن يطلع شبه اي نمط تاني من انماط وقوالب الشعر العربي

الخلاصة شنو ؟

الخلاصة هي انه شعراء اغنيات الحقيبة
ما قعدو واتشاورو وقالو نحن نكتب شعر اغنياتنا دي علي طريقة "الموشح"

لأنهم اول شي ما عندهم سابق معرفة بالموشح
حتى المتعلمين اكاديميا منهم زي بطران وخليل فرح مثلا الكانو في اعلى سلم لمؤسسات الاكاديمية العلمية "كلية غوردون"
ما خطر ببالهم الفهم او العزم دا

عتيق، ولأنه العمر امتد بيه وعاش لغاية زمن عاصر وعايش واختلط فيه مع ناس ملمين ومطلعين علي معارف جديدة غير الكانت سائدة في العشرينات والتلاتينات مثلا
وسمع وعرف منهم مسميات ومعارف جديدة

دا هو الموضوع بكل بساطة



لا يا صديق الحكاية ما كدا.. دا تصور منك عبر المنطق الخاص.. أحترم.. بس
نحن لقينا عبر البحث أن 5 أسباب جعلتنا نقول بأن الحقيبة زجل (النوع الزجلي منها) كالتالي بإختصار:

1- بناء القصيدة عند كل شعراء الحقيبة يجري على نمطية الزجل الأندلسي
توجد نماذج كتيرة مشروحة تفصيليا مثل: محاسن حسن الطبيعة وحافي حالق للخليل وبرضي ليك للعبادي وأحرموني لود الرضي والجمعة في شمبات لعبيد
مجرد أمثلة لا حصرية للزجل التام الذي يسميه عتيق بالموشح

((موشح أم زجل نقطة سأشرحها في مستقبل السرد عبر النماذج المقارنة
توجد أمثلة هنا:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html



2- وجدنا استشهادات

و3- إقتباسات

نجملها في هذه الأمثلة غير الحصرية التي تتكون بدورها من 5 نقاط :


(منهجية لحسم الجدل: حول مرجعية الحقيبة النظمية (هنا لا نتحدث عن اللحن والأداء والموسيقى فقط النظم) .. لا بد من منهجية

بالنسبة للناس اللسا بتفتكر ( الحقيبة "الزجل منها") مجاراة لشعر السافل أو/و المديح.. يورونا بالدليل وفق هذه الصورة بين الأشعار والشعراء من حيث النظم والقاموس والرؤى فهي واحد من خمسة، إما أن تكون:
أ- تناص (مجرد صدفة لا علاقة عضوية مشتركة بين النصوص) لا جامع مشترك.. مثال:
كالعِيسِ في البيداءِ يقتُلُها الظَّمَا والماءُ فوق ظهورِها محمولُ (شاعر عربي قديم)

ديل حراس رزق زى التكنو امانة زى ابل الرحيل شايلة السقا وعطشانة (شاعر سوداني قديم)


ب- تأثر بالإرث (علاقة غير مباشرة) تُشعر في النص بغير تحديد.
في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف (زجل اندلسي)
-
فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال العبادي (زجل سوداني)

ج- إقتباس (نقل نص في جسد القصيدة مع التدخل فيه: مثلاً بيت أو شطره مع تعديل بعض الكلمات) وهنا إذن لا بد أن يكون الإقتباس معلوما.. مثاله:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد (خلف الغباري العهد المملوكي)

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (إبراهيم العبادي)
وهنا أمثلة إضافية لدى هذه النقطة "3”

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن (كمال الدين بن النبيه ما قبل مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار (خليل فرح)


وابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور (خلف الغباري)

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور (سيد عبد العزيز)

د- إستشهاد (نقل النص في جسد القصيدة بلا كثير تدخل فيه: مثلاً البيت كله أو شطره بلا تعديل أو تحوير) وهنا إذن لا بد أن يكون الإستشهاد معلوما.. مثاله:

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز)
ملاحظة: صدر البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز)

ملاحظة: عجز البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه. وهذه المقارنة الأخيرة بين قصيدة سناء القمر لإبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز.

و- مجاراة (تتبع نسق القصيدة كاملة من حيث النظم والرؤية) وهنا إذاً لا بد أن تكون المجاراة معلنة وصريحة وإلا هناك شبه إنتحال.
هناك عديد الأمثلة الصريحة.. مئات.. موجودة في سالف السرد وفي خلاصات البحث الأولية المنشورة.. ومن ضمنها مجاراة سيد عبد العزيز لإبن زيدون الوارد مثالها في النقطة رقم 4 للتو بعاليه.
وإن صح ذلك فعلى القائلين بأن الحقيبة مجاراة لشعر السفال أو المديح أن يثبتوا ذلك وفق هذا النسق الذي عملنا به في البحث.. وأوصلنا إلى أن لا علاقة عضوية لزجل الحقيبة بشعر السافل ولا المديح بل بالزجلين المملوكي والحوزي.. وإلا سيكون جدلاً بغير طائل.. أعني النقاش الجاري الآن في مركز ود الرضي الثقافي (قروب واتساب) وفي مواقع أخرى وتشوبه ذات العلة: علة المنهجية) مقطع منقول لدى هذه النقطة من حوار سابق جرى السنة الماضية بمركز ود الرضي الثقافي.

وتلك أمثلة طبعاً لا حصرية.

4- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة ذكر كلمة زجل بمعناها الإصطلاحي في شعره


وذكروها بمعناها الحرفي ووفق إصطلاحها كنوع شعري (زَجَلْ).

وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي.

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول


وأنشد آخر:

أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل حوزي)


وأنشد إبراهيم الغباري:

ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد (زجل مملوكي).



وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر":

انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي)

ضاع صبري
زاد من نار الصدود وجلي..
يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ”

يا بيت القصيد
يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن)

مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح).

لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017).

في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم.

هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم.

ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب).

أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.

مع العلم أن بناء القصيدة وحده يكفي ليحدد ما إذا كانت القصيدة زجل أم لا، كون الزجل التام
هو ذاته الموشح من حيث النظم (يتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة) لكنه فقط غير معرب وذلك هو الفرق الوحيد الجوهري.

وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

لاحظ هذه العبارة من إبن خلدون:
نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً


5- وجدنا مجاراة بينة واضحة لعدد كبير من القصائد الزجلية القديمة

توجد أمثلة هنا:
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

إزاء كل تلك الأدلة أسطعنا أن نقول بأن نمطية الحقيبة (النوع الزجلي منها) إذن زجل أو نسق يجري على نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والحوزي.

تلك هي القضية يا صديق وفق نتيجة البحث الذي جرى في العام 2017.. ويمكن للناس المهتمة أن تعمل أبحاث جديدة تقول بشئ آخر..




حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية من حيث النظم!

هناك محطات فاصلة في تاريخ نشوء وتطور نظم وغناء الحقيبة وبداية نهايته (الزجل السوداني) بين العام 1910 و1954.

1910

نقطة الصفر (البداية النظمية للزجل السوداني) بواسطة خليل فرح أفندي (وحده كسوداني) مع أستاذه فؤاد الخطيب وآخرين من أساتذته بالكلية وبعدها.

1914

إنضمام العبادي إلى خليل فرح في النظم الزجلي.. تحول جديد مهم جدا.

1918

أول المحاولات لتحويل النظم الزجلي إلى لحن وغناء وإنضمام محمد ود الرضي وأبوصلاح إلى ركب النظم الزجلي عبر تدريبات من الخليل والعبادي. وهو ذاته زمان حضور الحاج محمد أحمد سرور في بدايات محاولة تلحين وأداء النظم الجديد.

1919

نجاح تحويل النظم إلى غناء والإستغناء عن الطنابرة (الحرس القديم) فتراجع دور فنان أم درمان الأول محمد ود الفكي (رفض النمط الجديد فرجع إلى مهنته كخضرجي لكنه فدى نفسه بإبن بلدته عبد الله الماحي) وصعد سرور وتم نفي عبد الغفار الطمباري إلى مدني وتم منعه من الغناء أيضاً في مدني لأسباب ذات خلفية سياسية.

1924

ثورة اللواء الأبيض وطرد الجيش المصري من السودان وإنحياز الخليل لها وتراجع دوره في العملية الإبداعية لأسباب ذات خلفية سياسية وصعد العبادي وتولى العملية الإبداعية بصحبة محمد ود الرضي وأبو صلاح في البداية حتى جاء لاحقاً آخرون.

وتم دعم رسمي لمكتبة البازار للتحكم في المجال الثقافي بواسطة مدير مديرية الخرطوم مستر "بيني" وضمن ذلك الشعر والأدب والغناء والبعثات التي تذهب إلى مصر والقادمة منها (راجع هنا الترتيبات الجديدة التي أعقبت أحداث مقتل حاكم عام السودان في 20 نوفمبر 1924 وتمرد اللواء الأبيض في 28 نوفمبر 1924) وطرد الجيش المصري من السودان وجميع الموظفين المصريين في السلك الرسمي.

وبعد الفراغ الذي تركه غياب الحضور المصري أضطر الإنجليز بحكم الضرورة للقيام بترتيبات جديدة لسد الفراغ الذي تركه إنمحاء الوجود المصري بشكل شبه تام في السودان في كل المجالات الممكنة ومن ضمنها المجال الثقافي والفنون والآداب والموسيقى والترفيه.

فأصبح البحث من جديد عن حضور فن سوداني ملائم للمرحلة ضرورة ملحة في حضور جاليات عديدة وطبقات جديدة ولدتها المؤسسات التعليمية الجديدة وسنامها كلية غردون.. ولكن العامل الأول والأهم هو الجيش الإنجليزي والذين معه من الضباط والجنود المحليين والآخرين في وقت لا توجد به بعد أي وسيلة لنقل الصوت إلى الخارج غير حضور الشاعر/الفنان/الخطيب/الحكاي نفسه إلى الناس بشحمه ولحمه.

بعد هذا العام أنضم عدداً آخراً من الشباب الذين تم تدريبهم على الزجل بواسطة العبادي وأبوصلاح وود الرضي. وهم بقية ما يعرفون بشعراء الحقيبة لاحقاً (14 في الرأي الرسمي أو 16) زيادة من هذا العدد، ربما (20) في الرأي الآخر.

1926

جاءت فكرة تسجيل الفن الجديد (الزجل السوداني وحده الذي سمي لاحقاً (حقيبة) بحكم الضرورة وبعد نضح هذا الفن بعد أكثر من عشرة سنوات من النشأة والتطور. وبواسطة مكتبة البازار هذه المرة.

1936

تمت إتفاقية بريطانية مصرية جديدة أعادت بعض النفوذ المصري إلى السودان بالذات في المجال الثقافي وفي ذات العام حضر وفد مصري ثقافي بقيادة عمر طوسون باشا (راجع كتاب البعثة المصرية إلى السودان 1936) وتم بواسطة هذا الوفد تسمية الحاج محمد أحمد سرور عميد الغناء السوداني (الزجل) الذي لم يكن له إسم بعد، فقط: الشئ الجديد (هكذا حرفياً).. وقال رئيس البعثة المصرية يومها 1936 أنه يشبه الغناء الأندلسي (قالها حرفياً).

1940

مع بدايات الحرب العالمية الثانية قرر الإنجليز قرارهم المهم آنها ذلك أنهم إذا أنتصروا في الحرب العالمية الثانية (وقد حدث) سيغادرون السودان ويعلنون الإعتراف بإستقلاله بشرط أن يساعدهم السودانيون في دحر الإيطاليين في الجبهة الشرقية.. وبهذا القرار توقفت كل مشاريع الإنجليز في السودان وآخرها كان بخت الرضاء 1938 وبدأ السودانيون التنافس المحموم على ورثة الإنجليز في كل المجالات الممكنة وكان تنافساً شهد التاريخ أنه كان مدمراً فتوقف كل شئ تقريباً، بما في ذلك فن الحقيبة ذاته كنظم من معظم شعرائه الرواد.. وتفرغ الكل للسياسة وورثة هياكل الدولة وتمرد الجنوب وإنشقاقات الأفندية في مؤتمر الخريجين حتى إنقلاب الجيش في العام 1958.. وتلك اللحظة هي التي ربما تولد عنها كل سوء في مستقبل الأيام.

1952- 1954

تم بمحض الصدفة نبش الأسطوانات المسجلة لل (الشيء الجديد) بواسطة الشاعر صلاح احمد محمد صالح من إذاعة لندن ثم أمدرمان تحت عنوان جديد (حقيبة الفن) ومن هنا بدأت مرحلة جديدة وجاء الإسم (حقيبة) الذي أضاف المزيد من الغموض على محتوى النوع الشعري/الغنائي = الزجل السوداني وفق نتيجة بحث الحقيبة 2017.

ملاحظات ختامية:

هذه النقاط مستندة إلى نتيجة بحث الحقيبة ونعرف أن هناك وجهات نظر أخرى قديمة لكنا مررنا عليها كلها أو كلما أمكن وأستوعبناها في خلاصة البحث.
تلك نقاط مختصرة سنتوسع في شرحها تفصيلياً في مستقبل السرد بحكم الضرورة.. تحت عنوان البداية والنهاية.


الليلة حسب الإتفاق مخصصة للشاعر والرسام أسامة الخواض.. له التحية

وسنبدأ بالإسئلة واحد وراء الآخر ولذا ربما أخد الأمر مني بعض الوقت خلال هذا اليوم.. تلك ملاحظة والملاحظة الإستباقية الثانية محاولة ردي على أسئلة الخواض تظل مربوطة بما سبق من تسجيل عتيق وملاحظاتي عليه وردي على الشاعر أبوذر للتو أعلاه.

تقول
Quote: هل في فرضيات بحثك حديث او انتباه الى ان الحصول على المعلومات صعب، خاصة تلك الموجودة في تسجيلات لبرامج اذاعية او تلفزيونية،
او حتى مسالة الاطلاع على كل ما نشر في الصحف والمجلات والكتب السودانية؟

ليه انا بسأل السؤال دا؟

في طريقة البحث الامريكية هنالك قسم خاص يورد فيه الباحث ما كتب سابقاً عن موضوعه.
ومن هنا سيحاول ان يثبت ان بحثه جديد وان نتائجه لم ترد في مراجع سابقة.

دا سؤال واحد مركب.. نعم كنا على وعي (البحث ساعدني في خلاله حوالي 35 شخصاً في تخصصات ودرجات علمية مختلفة) أولينا موضوع المراجع والمصادر والتحقق منها عناية كبيرة.. خصوصاً وأننا لم نجد مراكز بحثة متخصصة في التراث السوداني الشعبي أو غيره كما أننا مررنا على كل الجامعات الممكنة نطلب المساعدة في الحصول على الملعومات الممكنة حول تاريخ فن الحقيبة وقواعده الفنية وقوالبه الأدبية وأوزانه وتفاعيله وبحوره الشعرية.
مثلاً:
1- أنفقنا شهور ننقب في مكتبة الإذاعة والتلفزيون وحصلنا على كل الممكن من التسجيلات التي دارت حول الحقيبة حوالي 12 للعبادي و6 لدميتري البازار و2 لأبوصلاح و4 لعتيق و3 لعمر البنا و 2 لكل من ود الرضي وعبيد عبد الرحمن و2 لأحمد حسين العمرابي وآخرين.. إضافة لمواد توثيقية عديدة لهولاء الشعراء المذكورين والآخرين من شعراء الحقيبة و المغنين مثل: الحاج محمد أحمد سرور وعبد الله الماحي والأمين برهان وبشير الرباطابي وإبراهيم عبد الجليل.
كما محمد الفكي وعبد الغفار الطمباري.

2- تواصلنا مع هيئة المصنفات الفنية والأدبية بالتلفزيون والإذاعة وطلبنا منهم كل المعلومات المتاحة حول فن الحقيبة بالذات النواحي التقنية لبناء القصيدة.

3- بحثنا في كل المكتبات الممكنة سواءاً العامة أو الخاصة مثل جامعة الخرطوم والإسلامية والأهلية إضافة إلى دار الوثائق طبعاً.
وكنا إزاء هذه النقطة نبحث أيضاً في المحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت فيه حقيبة الفن وعلاقتها العضوية المحتملة بذلك المحيط أيام العهد الإنجليزي.

4- خاطبنا وزارة الخارجية البريطانية نطلب معلومات محددة حول الفترة من 1905 إلى 1940
الوزارة أرشدتنا إلى ثلاثة مصادر محتملة من أهما جامعة درم قسم "المستعمرات"


5- ذهبنا إلى الٌأقسام المختصة في جامعة درم البريطانية

6- ذهبنا إلى الأقسام المحتملة في جامعة القاهرة الأم ومكتبة الإسكندرية وفي الإسكندرية كنا نبحث تحديداً عن مذكرات وكتابات عمر طوسون باشا وحصلنا على معظمها.
بالذات تلك المتعلقة بوحدة وادي النيل وعلاقة السودان الأكاديمية والثقافية بمصر.

7- بحثنا في دار الكتب والوثائق القومية في القاهرة تأسست 1870م

8- تواصلنا مع كل الممكن من الشخصيات التي عملت أو تعمل في فضاء مجال بحثنا مثل: البروف الحبر نور الدائم (آداب جامعة الخرطوم) والسر قدور ومحمد سليمان الحاوي ومعاوية يس.

9- سعينا ووفقنا في الحصول على كل الكتب الأساسية التي كتبت حول الحقيبة مثال: الأغنية لمبارك المغربي وكتاب معاوية يس وكتاب الطيب ود الرضي "ود الرضي نهر الإبداع الخالد"
وكتابات أسبق مثال: عون الشريف قاسم والطيب محمد الطيب.. وكتابات جديثة أمثال: ميرغني ديشاب ومحمد أبوعاقلة وأسعد الطيب وعجب الفيا ومرتضي الغالي ومامون الغالي
إضافة إلى كل المتاح من الكتابات والمواد السمعية والبصرية التي تمت حول الحقيبة منذ نشأتها وحتى تاريخ بحثنا.

10- بحثنا في آداب وفنون العهد المملوكي في مصر 1250 -1517
وبالذات الأزجال كما الأزجال الحوزية التلمسانية وقبل ذلك الأندلسية المباشرة والملحون المغربي كما أزجال العراق ولبنان وسوريا والحجاز.

وهناك المزيد.

وتقول:
Quote: وطالما ان "مراجع " البحث غير متوفرة، فيوجد احتمال في ان يصل الباحث الى نتيجة سبق ان قال بها احد المختصين او المعنيين بموضوع البحث الجديد..
أي إعادة اكتشاف العجلة.
وهي نتيجة مأساوية.

لا توجد أي مأساة الماساة الوحيدة هي العقل السحري السوداني الذي أصطدمنا به ورفض نتيجة البحث رفضاً داوياً وعنيفاً كونه له مسلمات مسبقة صلدة لا تقبل المس أن الحقيبة نسخة مطورة من المديح السوداني وشعر السافل.

ومع كل تلك المراجع والتي صاحبها تقصى شامل لمصداقيتها
ومعملين عدة مناهج في البحث من اهما: المنهج الأدبي المقارن والآنثروبولوجي والتاريخي.

تلك المقارنات شملت المديح "أقساط منوعة من المدائح" وأشعار السافل وأشعار البطانة السابقة والموازية للحقيبة
والشعر الكلاسيكي السابق والموازي.. كما بالطبع مقارنات وافية بين الأزجال الأندلسية المنوعة في فترات تاريخية مختلفة.

وصلنا إلى نتيجة البحث التي وضعنا خلاصتها في سبتمبر 2017
وصاحبتها وتبعتها نقاشات كثيرة في منابر مختلفة سايبرية وحية وما تزال النقاشات جارية وما نقاشنا اليوم إلا واحداً منها جديد.
وكما أن بحث الحقيبة واحداً فقط من مناشط مشروع السودان200 المنوعة.
وبالنسبة لسؤالك حد علمنا "بحثنا" لا يوجد أي بحث سابق قال بالنتيجة التي خرجنا بها وإلا لكان ذلك مفيداً لنا لأن هم بحثنا الأول لم يكن فقط تحديد اللون الشعري بل:

تحديد قواميس الحقيبة (وجدناها خمسة) وطرق نظمها (ستة)
وروادها (خمسة) واستخرجنا تفاعيلها واوزانها وقرأنا المحيط الذي نشأت فيه وكيف نشات وكيف بدأت
وكيف أنتهت وقارناها باشعار السودان الاخرى والمديح والمزيد.. ولم نقل زجل وبس.
زجل دا العنوان بس وأنكره الكثيرين وحتى تاريخ اليوم.

وتقول:
Quote: ثم هنالك مسالة محمد بشير عتيق:
هل هو باحث مشهود له في هذا الشأن؟
أم أن هذا رأيه الشخصي في حدود تجربته الابداعية،
والتي ليس من الضرورة ان تنطبق على كل شعراء
الحقيبة



حد علمنا محمد بشير عتيق شاعر فقط وليس بباحث ولكنه شاهد عيان وصاحب خبرة في مجاله الفني والإجتماعي.

إذاً ما أهمية التسجيل الجديد الذي سمعنا به أيام البحث وبعده ولم نستطع الحصول عليه آنها ورصدنا لذلك جائزة مالية حتى جاءنا آخيراً..
أقول ما الأهمية؟. شديد الأهمية بالنسبة لي والمشتغلين معي في البحث والسودان200

كون عتيق ليس من الرواد نعم صحيح وقال كلامه بعد موتهم جميعاً.. إلا أنه لم يقل أنا وحدي الذي كتبت الموشح بل ذكر إسم إثنين من الرواد هما أبو صلاح وسيد عبد العزيز (الرواد وفق نتيجة البحث هم: الخليل والعبادي وأبو صلاح وود الرضي وسيد عبد العزيز). إضافة إلى المغني سرور.

هذا مهم لدينا نحن الذي أجرينا البحث تحديداً كونه
اول حديث مباشر (أقول مباشر) من واحد من شعراء الحقيبة يقول بذلك مطلقاً بالنظر إلى المحاولات المستميتة التي حاولناها في السابق (أيام البحث) لنجد أي تصريح سواءاً كتابة أو كلام.
ونعلم أن جميع الرواد قارئين وكاتبين وفيهم من ألف الكتب والمسرحيات.. ومتحدثين مفوهين أمثال العبادي وأبوصلاح وسيد عبد العزيز.. وطبعاً الخليل الذي لم يصلنا منه شي مباشر غير أسطوانتين وديوان شعر جمع بعد رحيله المبكر.

عتيق يقول موشح ووصف قصيدته بالموشحة وهي طبعاً ليست موشحة واضح جداً بل زجل وهو بالتالي يفهم أن شعره الزجلي يجري على طريقة نظم الموشح لذا أسمى قصيدته جسمي المنحول موشحة
والأهمية هنا أنه جاء بنماذج للرواد يقول بدورهم نظموا الموشح ومرة ثانية يعني الزجل علم أو لم يعلم لان النماذج التي قال بها فهي زجل وليست موشح وقد أثبتناها في البحث من قبل.
تنبيه: سأشرح هذه النقطة في المرة القادمة تفصيلياً للضرورة.

أتركك والزملاء والقراء مرة جديدة لنسمع التسجيل ثم سأعلق عليه تفصيلياً المرة القادمة (أنا ما أزال مع الخواض لطفا)





نسمع التسجيل ونقرأ التعليق الأولي ونواصل لقدام في شرح محتوى التسجيل الهام:
واحد


إتنين








هل البحث العلمي عنده عدد صفحات محددة الإجابة لا

هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي االإجابة لا.
هل البحث العلمي يناقش أو تكون له لجنة مدرسية والإجابة لا

هل البحث العلمي لازم يتنشر كاملاً حتى يحوز على الموثوقية والفاعلية والإجابة لا


في كل المرات الأخ محمد صديق يخلط بين البحث الأكاديمي والعلمي .. لا يعرف ذلك بكل بساطة حتى يتعلم.
والآن نحن معاً نستطيع أن نتحقق بأنفسنا من جميع اللاءات التي قلت بها بعاليه.

ولهذه الاسباب قلت أن أخونا دا Off point

برغم الحبر الكتير الذي يدلقه مما يوهم البعض المتعجل أن للرجل نقطة تستحق العناية الشي الذي لم يحدث.

وعليه أرجو منه أن يصبر حتى نريه تلك الحقيقة في سلسلة إجابات على كل تلك المزاعم.. إضافة إلى قوله الغريب المضحك أن عتيق كسر دش البحث بلغة السماسرة هذي.
وهل الأخ محمد صديق موقن أن الحقيبة من نمطية الزجل وإذاً يتفق معنا فقط مختلف مع الأدوات التي أوصلتنا للنتيجة.. تلك النتيجة التي كان يعرفها عتيق وربما آخرون من وجهة نظره؟!
سؤال سنجاوب عليه لاحقاً من نسق كلامه المبذول أعلاه.

سنقف على كل تلك الكلامات و القصص وفي الختام
سنتحقق مع بعض من أهمية كلام عتيق البالغة في ضوء نتيجة البحث.


هل البحث العلمي بأشكاله عنده عدد صفحات محددة، لا.. طبعا ممكن يكون مليون صفحة.. هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي طبعاً لا .. مختلف ولا يرقى للبحث العلمي.. هل البحث الأكاديمي لازم يتناقش مع لجنة أكاديمية.. نعم.. والبحث العلمي لا يتناقش بتتنشر فقط خلاصته في العادة.. دي بديهيات

البحث 6000 صفحة.. قال لا ويضحك .. وانت لا تعرف الفرق بين البحث الاكاديمي البياخدو بيه درجات أكاديمية عشان الشغل أو الترقي الوظيفي أو التدريس أو فقط العلم بالشي (تلك هي أهدافه فقط).. والبحث العلمي لا.. البحث العلمي شيء تاني خالص.. فالبحث الأكاديمي بشروطه المحددة خاص بالطلبة ولذا فيه إلتزام بعدد الصفحات ولازم مناقشة في لجنة عشان إجازته وإلا ما ساري المفعول وإلخ.. البحث العلمي (ليس للمناقشة) ولا حدود لصفحاته ممكن 50 وممكن مليون حسب طبيعة البحث. لا توجد قاعدة. هل تفهم!.

وعشان كدا البحث العلمي بتتنشر خلاصاته بس في العادة. يعني لقاح الكورونا تم عبر بحث علمي لكن ما في زول اطلع على البحث دا كاملاً إلا أصحاب الشأن.. فقط النتيجة. والأمثلة كتيرة وجميع مراكز الأبحاث في كل أنحاء العالم بتنشر نتيجة بحثها لا البحث في كلياته لأن دا في كثير المرات فنياً بكون مستحيل نسبة لعدد الصفحات المهول الممكن يصل آلاف الآلاف في وقت قد يكون طويل جداً من السنين .. وهذه هي الأسباب بإحتصار التي تمنع في جل الحالات نشر البحوث العلمية كاملة فقط الخلاصة:


أهم اسباب عدم نشر تفاصيل الابحاث العلمية كاملة ومناقشتها في العام.. أربعة أسباب أساسية من ملاحظتي:

1- أسباب فنية (كثرة عدد الصفحات ممكن تكون عشرات الآلاف وعامل الزمن) 2-أسباب أمنية (المواضيع الحساسة بالنسبة للشخص أو الشركة أو الدولة مثلاً) 3- أسباب تجارية (لا أريدك أن تعرف تفصيلياً كيف عملت تلفون ذكي محدد كي لا تنافسني في السوق، مثلاً) 4- اسباب حضارية (إحتكار العلوم والمعارف)


عدد صفحات بحث الحقيبة حوالي 6000 صفحة من الحجم المتوسط.. لم ينشر بعد.. لكن كل خلاصاته منشورة للعموم.. لماذا هذا العدد
الكبير نسبيا؟!.. لطبيعة البحث وإعماله المناهج المقارنة الأدبية والآنثربولوجية والتاريخية.. أعطى من يهتم مثال.. قصيدة واحدة عندما نعرضها للتحليل والمقارنة قد تصل إلى 15 أو 20 صفحة في المتوسط.

انظر لطفاً هذا المثال الوحيد المفرد قبل أن نعود من جديد لموضوعنا الليلة:

نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!

من كواليس بحث الحقيبة.. صادفتني اليوم بالصدفة أثناء التقليب في فايلات قديمة لم تنشر من قبل فأحببت أن أشركها البعض منكم!

ﺍﻟﻤﻠﻬﻤة قصيدة زجلية "تامة" لعبد الرحمن الريح .. لماذا هي قصيدة غنائية باهرة.. نعم باهرة.. يقول لنا البعض دون أن يحدثوننا "علمياً" لماذا تكون كذلك بشكل اكثر علمية؟!.. والقاعدة تنطبق على الأشعار الغنائية الرديئة.. أي لا بد من مقاييس فنية علمية.. أنا هنا سأحاول القصيدة وأتنمى أن يكون لنا مقاييسنا للسياسة والإقتصاد والنقد والحوكمة بمعانيها الشاملة بذات القدر.

Post: #232
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-22-2024, 01:53 AM
Parent: #223



الملهمة (النظم الزجلي الرفيع يرفع معه اللحن والأداء)

تبدأ الزجلية كعادة الزجل التام بمطلع فادوار تتخللها أقفال وتنتهي بخرجة.. وتكون الخرجة في قافية ووزن المطلع والأقفال وتختلف قوافي الأدوار كما أوزانها.. وهذا ما حدث بالضبط لدى "الملهمة".. سنراها الآن في سبع أحوال من حيث التحقق من كونها زجل تام كما النظر في بنائها النظمي وتفاعليها ووزنها واللحن والإيقاع.

"1" نمطية الزجل

المطلع:

ﻧﻮﺭ ﺍﻟﻌﻴﻮﻥ ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ
ﻃﺎﻝ ﺍﻟﻔﺮﺍﻕ
ﻭﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﺷﺘﻴﺎﻕ
ﻛﻴﻒ العمل

دور أول:

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ
ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟﻰ

ﺍﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ
ﻟﻮ ﻃﻴﻔﻚ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎﺀ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭﻯ
ﺷﺨﺼﻚ .. ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮﻯ

قفلة:
ﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﻧﺘﻈﺎﺭﻙ ﻟﻢ ﺃﺯﻝ
ﻳﺎ ملهمة شعر ﺍﻟﻐﺰﻝ

دور ثاني:

ﻋﻴﻮﻧﻰ ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ
ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴﻤﻰ ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ
ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮﻯ
ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوى

قفلة:

ﻟﻜﻦ ﺃﻧﺎ ﺃﻫﻮﺍﻙ ﻳﺎ ﻛﻞ ﺍﻟﻤﻨﻰ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ

دور ثالث:

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا
ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣﻰ ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا
ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ
ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ

خرجة:
ﻭﺍﺗﻬﻨﻰ ﺑﺮﺅﻳﺎﻙ ﻫﻞ
ﻣﻦ ﻭﺻﺎﻝ ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ!


"2"

الآن لنتحقق من زعمنا كون هل فعلاً المطلع والأقفال والخرجة من ذات القافية والوزن دون خلل مطلقاً وفي كمال الإتساق في المقابل فإن الأدوار تأخذ قوافي مختلفة وفي كثير المرات أوزان مختلفة.. سناخذ آخر كلمتين من المطلع والأقفال والخرجة ونشوف معا وزنها والقافية:

ﻧﻮﺭ ﺍﻟﻌﻴﻮﻥ ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ
ﻃﺎﻝ ﺍﻟﻔﺮﺍﻕ
ﻭﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﺷﺘﻴﺎﻕ
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ
كيفلْ/ عملْ
فاعِلْ/ فَعَلْ

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ
ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟا
ﺍﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ
ﻟﻮ ﻃﻴﻔﻚ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭا
ﺷﺨﺼﻚ .. ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮا

ﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﻧﺘﻈﺎﺭﻙ ﻟﻢ ﺃﺯﻝ
ﻳﺎ ملهمة شعر ﺍﻟﻐﺰﻝ

شعر الغزل
شعْرلْ/ غزلْ
فاعلْ/ فعلْ

ﻋﻴﻮﻧي ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ
ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴﻤي ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ
ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮا
ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوا

ﻟﻜﻦ ﺃﻧﺎ ﺃﻫﻮﺍﻙ ﻳﺎ ﻛﻞ ﺍﻟﻤﻨﻰ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ
ﻣﻬْﻤﺎ/ ﺣﺼﻞْ
فاعلْ/ فعلْ

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا
ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣي ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا
ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ
ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ

خرجة:

ﻭﺍﺗﻬﻨﻰ ﺑﺮﺅﻳﺎﻙ ﻫﻞ
ﻣﻦ ﻭﺻﺎﻝ ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ
ﻳﺎ ﺭﻭﺣﻰ ﻫﻞ
ﻳﺎ ﺭﻭ/ ﺣِ ﻫﻞْ
فاعلْ/ فعلْ

(فاعلْ فعلْ = مستفعلنْ) في الوزن العروضي الكلي كما سنراه في مستقبل هذا السرد.

"3"

وهنا نضع المجتزأ من المطلع والأقفال والخرجة مفصول عن جسد القصيدة لنتحقق
:من كمال القاعدة

المطلع:

ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ
كيفلْ/ عملْ
فاعِلْ/ فَعَلْ

الأقفال:

شعر الغزل
شعْرلْ/ غزلْ
فاعلْ/ فعلْ

ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ
ﻣﻬْﻤﺎ/ ﺣﺼﻞْ

فاعلْ/ فعلْ

الخرجة:

ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ

ﻳﺎ ﺭﻭﺣﻰ ﻫﻞ
ﻳﺎ ﺭﻭ/ ﺣِ ﻫﻞْ
فاعلْ/ فعلْ

ملاحظات:
القصيدة زجلية قصيرة تتكون من مطلع تام وقفلين فقط ايضاً تاميين وخرجة تامة.. ذلك الإتساق المطلق يجعل جرس الكلمات ذا رنين عالي.. مع النأي عن حشو الكلمات القاموسية القادمة من التاريخ الذي حفلت واحتفت به كثير من زجليات الحقيبة.. فالقصيدة أقرب إلى العامية الوسطسودانية وهذا في حسباني ما يجعلها "مختلفة عن زجليات الرواد مثل برضي ليك المولى للعبادي وأحرموني لود الرضي" فبرغم أعتمادها على نظم لونية الزجل
الاندلسي من حيث البناء فهي مثال للمرحلة الإنتقالية بين نظم الحقيبة والنظم الشعري الذي تلاها في أزمان مختلفة ومن أمثلته المعيشة أشعار إسحاق الحلنقي.

"4"

وهناك المزيد من الملاحظات: فبقليل من التأمل سنجد أن أدوار الزجلية الثلاثة كل واحدة منها تتكون من قافيتين مختلفتين وفي كل الأحوال تكون الأدوار من ذات الوزن الشعري.

لنعاينها هنا من جديد مفصولة عن مطلعها وأقفالها وخرجتها:

الدور الأول من قافيتين مختلفتين:

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ
ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟا

ﺍﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ
ﻟﻮ ﻃﻴﻔﻚ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭﻯ
ﺷﺨﺼﻚ .. ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮﻯ

الدور الثاني من قافيتين مختلفتين:

ﻋﻴﻮﻧﻰ ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ
ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴﻤﻰ ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ
ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮﻯ
ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوى

الدور الثالث كما الأول والثاني بدوره من قافيتين مختلفتين:

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا
ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣﻰ ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا

ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ
ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ


"5"

الوزن العروضي للملهمة وهو يمثل الإيقاع الذي ينبني عليه اللحن كما الموسيقى في الأساس:

المطلع:

ﻧﻮﺭ ﺍﻟﻌﻴﻮﻥ ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ

ﻧﻮﺭلْ عيونْ/ إنْتِلْ أﻣَﻞْ/
/0/0//00 /0/0//0
مُسْتَفْعِلانْ /مُسْتَفْعِلنْ


طال الفراق ﻭﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﺷﺘﻴﺎﻕ
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ

ﻃﺎلَلْ ﻔﺮﺍقْ/ ﻭﺃﻧﺎ/ ﻓِﺷﺘﻴﺎﻕ/ كيفلْ عملْ/
/0/0//00 ///0 /0//00 /0/0//0
مُسْتَفْعِلان/ فَعَلُنْ/فاعِلانْ/ مُسْتَفْعِلنْ

الدور الأول:

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ -- ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟا

ﺇﻧﺖِلْ أﻣﻞْ/ ﻭِﻧْﺖِرْ ﺮﺟﺎ/ -- ﻭلْﻔﺮْﺣَ ﻳﺎ/ ﻧﻮﺭدْ ﺪُﺟا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مسْتَفْعِلنْ/ مسْتَفْعِلنْ


أﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ -- ﻟﻮ ﻃﻴﻔ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎ
أﺿْﻤﻦْ ﺇِلَا/ ﻋُمْرِنْ ﻨَﺠَﺎ -- ﻟﻮْ ﻃِﻔْ ﺧﻴﺎ/ ﻟﻚْ ﻟيْيَ ﺟﺎ
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭا -- ﺷﺨﺼﻚ ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮا
ﻓِلْ ﻜﺮا/ ﻫﻞْ ﺃﺭا/ -- ﺷﺨْﺼﻚْ ﻗَﺮﻳﺐْ/ ﻳﺎ ﻫﻞْ ﺗﺮا
/0//0 /0//0 -- /0/0//00 /0/0//0
فاعِلُنْ/ فاعِلُنْ -- مُسْتَفْعِلانْ / مُسْتَفْعِلنْ


قفلة أولى:

ﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﻧﺘﻈﺎﺭﻙ ﻟﻢ ﺃﺯﻝ
ﻳﺎ ملهمة شعر ﺍﻟﻐﺰﻝ

ﺃﻧﺎ فِي/ إنْﺘِﻈﺎ/ ﺭِﻙْ ﻟﻢْ ﺃﺯَﻝْ/ -- ﻳﺎ مُلْهِمَتْ/ شعْرلْ غزلْ
//0/0 /0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
فَعُولنْ/فاعلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ /مُسْتَفْعِلنْ


الدور الثاني:

ﻋﻴﻮﻧي ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ-- ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
عِيُونِ يَا/ ﺃُﺧْﺖزْ ﺰَﻫَﺮْ/-- ﻓﻰ ﺣﺒْبِﻚِعْ/ ﻴَﺎﻫَسْ ﺴﻬﺮْ
//0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مفاعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻓﻰ ﺟﺴﻤي ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴْﻤِتا/ ﺛِﻴﺮِﻙْ ﻇَﻬَﺮْ
/0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ -- ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮا
ﻟﻮ كُنْنَﻣُﺠْ/ ﺘَﻤْﻌِﻦْ ﺳَﻮﺍ -- ﻣﺎ ﻛَﻥْ عَلَا/ قَلْبِحْ ﺘَﻮا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوا
ﺣﺮْرَنْﻨَﻮَوْ/ ﻧﺎﺭَلْ ﺠَﻮَوْ/ ظُلْمَلْ هَوا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ

قفلة ثانية:

ﻟﻜﻦ ﺃﻧﺎ ﺃﻫﻮﺍﻙ ﻳﺎ ﻛﻞ ﺍﻟﻤﻨﻰ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼل
لاكِنْ ﺃﻧﺎ/ ﺃَﻫْﻮﺍﻙِ ﻳﺎ/ كلْلَلْ ﻤُﻨَﻰ/ ﻣﻬْﻤﺎ ﺣﺼﻞْ
/0/0//0 /0/0//0 /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

الدور الثالث "والأخير":

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا -- ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣي ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا
أامالي/ ﻓدْ ﺪُﻧْﻴَلْ/ ﺠﺪﻳﺪا -- تَتْحَقْقَقْ/ أحلامِلْ/ عديدا
/0/0/0 /0/0/0 //0/0 -- /0/0/0 /0/0/0 //0/0
فاعيلنْ/فاعيلنْ/ فعولنْ -- فاعيلنْ/فاعيلنْ/ فعولنْ

ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ -- ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ
ﺑَﻌْﺪَلْ ﺠَﻔﺎ/ ﺃﻟْﻘَصْ ﺼَﻔَوْ -- ﺣُﺴْﻦَلْ ﻮﻓﺎ
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ


الخرجة:

ﻭﺍﺗﻬﻨﻰ ﺑﺮﺅﻳﺎﻙ ﻫﻞ-- ﻣﻦ ﻭﺻﺎﻝ ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ
ﻭَﺗْﻬَﻨْنا/ ﺑي ﺮُﺅْ/ ﻳﺎﻙي/ -- ﻫﻞْ ﻣﻦْ ﻭﺻﺎﻝْ/ ﻳﺎ ﺭَﻭﺣِ ﻫﻞْ
/0/0/0 /0/0 /0/0 -- /0/0//0 /0/0//0
فاعيلن/فاعلْ/فاعلْ -- مُسْتَفْعِلانْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ملاحظات فنية:
العلامة "/" = الحركة والعلامة "0" = السكون.
هذا التقطيع العروضي محاولتي الخاصة "ضمن بحث الحقيبة من مناشط السودان200) ولم يحدث من قبل حد علمي.

"6"

القصيدة مشحونة بالتنويع التفاعيلي ( مُسْتَفْعِلنْ "آن"/ /فاعيلنْ/ فاعلْ/ مفاعلنْ/ فعولنْ) دون الإخلال بالوزن والنسق النظمي الكليين فكل تلك التفاعيل خاضعة لذات منظومة العلل والزُّحافات .
تستطيع أن تشهد ذلك بعزل الكلام عن إيقاعه كالتالي "أدناه" فيكون لديك نوتة موسيقية "إيقاعية" مكتوبة يستطيع أي شخص أن يجربها ولو هاوي ناهيك عن "مليجي" عظيم أن
على الآلة الإيقاعية المحددة وستكون بالضبط هي من لحن الملهمة:

المطلع:

/0/0//00 /0/0//0
/0/0//00 ///0 /0//00 /0/0//0

الدور الأول:

/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0//0 /0//0 -- /0/0//00 /0/0//0

قفلة أولى:

//0/0 /0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0

الدور الثاني:

//0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0

قفلة ثانية:
/0/0//0 /0/0//0 /0/0//0 /0/0//0

الدور الثالث "والأخير":

/0/0/0 /0/0/0 //0/0 -- /0/0/0 /0/0/0 //0/0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0

الخرجة:
/0/0/0 /0/0 /0/0 -- /0/0//0 /0/0//0


القصيدة كما قد نلاحظ مقتصدة العبارة وأظن ذلك من أسرارها مع حشد القوافي وتنويعها بشكل مباغت بين الفينة والأخرى بالنسبة للأدوار بجانب الإتساق المطلق للمطلع والأقفال والخرجة في القافية والأوزان العروضية.

وبهذا الإختصار أظننا نستطيع أن نطور مبادئ أكثر علمية حيال الشعر الغنائي ونظرية في النظر للبناء الداخلي وتفاعيل وأوزان كل أشعارنا العامية وليس الغنائية فحسب.
واذا قد نملك مقاييس موضوعية "أو كما ينبغي" لا ذاتية وشخصية وهذا طبعاً معنيُّ به المشتغلين بالنقد الفني (في المجال) بهدف الامل في تخلق حركة نقدية أكثر علمية تستطيع أن تنهض بالفن الجديد في مستقبله عن وعي علمي مثلما وجب أن نملك مقاييس علمية كما قلنا في مقدمة هذا السرد في مجالات السياسة والإقتصاد والمجتمع والثقافة وبالمعاني الشاملة للعبارة.. وإلا لا سبيل للحضارة بمعناها الحقيقي وفق ما تقول لنا التجربة البشرية.. أو وفق هذا التصور!.

والتحية من هنا للأرواح المبدعة ممثلة في الشاعر عبد الرحمن الريح والفنان التاج مصطفى.. مع ملاحظة أن محاولتي هذي مخصصة فقط للنظم الشعري لا اللحن (برغم انه جزء من النظم) ولا الأداء ولا المقامات الموسيقية ذلك شأن آخر.

* الزجلية وفق ما أداها الفنان الكبير التاج مصطفى


"7"

نسمع الزجلية الباهرة مغناة من الفنان الجليل التاج مصطفى:


الملهمة - التاج مصطفى - مهرجان الثقافة الثالث



يوجد شرح عملي مفصل للزجل السوداني (الحقيبة) بهذا البوست لمن يهتم:
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html


Post: #233
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-22-2024, 01:54 AM
Parent: #223



لماذا قال عتيق أن "جسمي المنحول موشحة" وأنكر أخريات.. السبب أن عنده الزجل التام وحده هو الموشح.. ودا منطقي لأن الزجل التام على نهج الموشح من حيث النظم فقط غير معرب.. لكن المشكلة هنا أن الزجل طور ذاته وعدد طرق نظمه فوق الموشح.. وهذا الشيء ما دعى عتيق يعترف فقط بالصيغة الاولى الجارية على نمط الموشح ولا يعترف بالبقية.. ولو من البداية عرف أن قصيدته في الحقيقة ليست موشحة بل زجلية
لتحلت تلك الإشكالية وما أنكر الأخرى.. لكن أهمية كلامه كما أسلفنا أنه عرَّف زجليات للرواد معلومة بأنها موشحات.. مما يعني أنه فقط يعترف بالزجل التام كموشح وينكر الأشكال الزجلية الأخرى.

شرح مفصل هنا للفرق بين الزجل والموشح وطرق نظم الحقيبة

نظم القصيدة في شعر الحقيبة (زجل أم موشح).. شرح أخير تفصيلي:

طرق النظم الشعري في الحقيبة (ست طرق) .. توجد نماذج مقارنة.. حلقة 1-6

طريقة النظم هي المحدد الأول للنوع اللشعري. إذ أن للزجل خاصيتين أساسيتين: 1- شعر عامي (غير معرب) 2- لديه طريقة نظم أو طرق نظم محددة تختلف عن كل الأشعار الأخرى عاميها وفصيحها وتلك الطريقة/الطرق متولدة عن الموشح الأندلسي.

بحسب ما مضى من محاولة النظر في طريقة نظم قصيدة الحقيبة قد نلاحظ أن ليس ثمة طريقة زجلية واحدة للنظم بل عدة طرق تختلف في المقدار وتتفق في النوع:

1- النظم الزجلي التقليدي "التام" المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. مع ملاحظة أن المطلع ليس حتمي.

ومن الأمثلة التي جئنا بها لذلك (حتى الآن) أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف قدمو المفارق للخليل (راجع لطفاً ما مضي من السرد).

2- تقفية الصدر والعجز من البيت مع تنويع القافية بين الدور والآخر من أدوار القصيدة (راجع تعريف "دور" في مصطلح الزجل).. ومثال ذلك بدور القلعة وجوهرا (ابو صلاح) وقايد الإسطول لسيد عبد العزيز وسنأتي بالمزيد من الأمثلة في مستقبل السرد.. إذ هناك طريقتان وليس واحدة.

3- تعدد القوافي في البيت الواحد (بين ثلاثة إلى ست قوافي).. قصيدة (انت حكمة ولا آية) للشاعر الأمي مثال.. و( النسيم هبالي) لابو صلاح مثال ثاني.. سنأتي على ذلك في مستقبل السرد وقد جئنا بمذكرات أولية لذلك في ماضي السرد. وهذه الطريقة النظمية لديها نمطان: 1- منتظم القافية (النسيم هبالي مثال) 2- غير منتظم القافية (إنت آية) المثال الثاني.

4- طريقة النظم الحقيبية الرابعة (صدر قصير وعجز طويل وبذات القافية) والخامسة خليط بين الأربعة ومن أمثلتها برضي ليك المولى الموالي للعبادي.. بينما الطريقة السادسة والأخيرة فهي (بين بين) خروج من نمط الحقيبة النظمي ولها ثلاثة أشكال لا واحدة.. يأتي تفصيله في مستقبل السرد.

النظم الأولى: «شوف محاسن حسن الطبيعة»
لإبراهيم العباديتتبع طريقة النظم الزجلي التقليدي (الكلاسيكي) المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات (ذلك وفق مصطلحات الزجل لا الأنواع الشعرية الأخرى).

وقلنا أن أمثلة هذه الطريقة: أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف قدمو المفارق للخليل .. وهناك المزيد منها.. والآن هنا آتي بمحاسن حسن الطبيعة وبلغ الأقوال لأبو صلاح وأحرموني لود الرضي كأمثلة وسآخذ أيضاً مثاليين ختامه للمقارنة النظمية فيما يتعلق بالطريقة النظمية الزجلية الأولى لحقيبة.

ومن ضمنه هذي «شوف محاسن حسن الطبيعة» للعبادي (كلاسيكية النسق أي طريقة النظم الزجلية المثالية (الأولى (مطلع، أدوار وأقفال وخرجة):

مطلع:
شوف محاسن حسن الطبيعة ..تلقى هيبة وروعة وجلال

دور:

صاحى شاهد هاهى الطبيعه.. زاهية زاهرة فى زهور ربيعه
دون سواقى نسرف نبيعه.. ما فى شتلة السائم يبيعه
ما فى صيدة انقادت تبيعه.. دون مجالب حسن الطبيعه

قفلة:
لا تصنع صبغة دلال

دور:
شوف نواحى الوادى الخديره .. والحمائم يشجيك هديره
تلقى بدر التم فى غديره ..دى المحاسن وانا قلبى ديره
صاحى املأ عيناك وديره .. شاهد ايد الصانع القديره

قفلة:
تملأ بهجة وعظمة وجلال

دور:

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
عن جمال البدو تبدو سيره ..وعن محاسن البادية الكثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره

قفلة:
والغداير حول الهلال

دور:
شوف هداك الصيد لجّ شارف ..يرعى ناله الحول المسارف
اوعى من الخور سيله جارف ..ميل شمالك وابرى المصارف
عج على السيال ظله وارف.. دائى بنت البدو وانت عارف

قفلة:
بل شفاى من دائى العضال

دور:
بهوى يا اخى السكنت براحه .. فى هدوها وعز انشراحه
فى غدوها وساعة مراحها
بهوى فيها الحيا والصراحه
ما بتجول بكرب خاضبه راحه ..يا اخى بعشق جارة مراحه

قفلة:
فى ربوعه الخلف التلال

دور:
شوف جمال البدو مو مضاره .. شوف دى صفره الفضحت نضاره
هادى نادى الغامق خضاره ..دون تجندر لهجة حضاره
شوف طبيعة البدو والنضاره .. شئ يعيد الروح فى احتضاره

قفلة:
الخضار والماء والجمال

دور "أخير":
دون فصاده سواك الهك ..والابار ما لمسن شفاهك
بى فظاظه ما فاها فاهك .. فطره ادبك وطبع انتباهك
دون تعلم مثبوت نباهك .. ما بيدروا ديل جهلوا جاهك

خرجة:
الحقيقة بتناجى الخيال

نظم القصيدة في شعر الحقيبة (زجل).. شرح أخير تفصيلي:

والزجل متولد عن الموشح من حيث النسق النظمي في الأساس مع تنويعات نظمية أكثر في الزجل بحكم حقيقة أن الموشح كنوع شعري أصبح شبه منقرض وورثه الزجل بالكامل.

إذ الزجل فاز أخيراً في الجولة التاريخية لأنه عامي وشعبي ويستخدم أكثر من قاموس لغوي عكس الموشح محدود الإنفتاح على العاميات السائدة آنها والتي سادت في الماضي “إنقرضت”.

في العادة الموشحة في طريقة نظمها المثلى تتكون من:
المطلع الدور، السمط، القفل، البيت، الغصن، الخرجة.

وعلى ذلك النسق نظم المؤسس الفعلي للزجل "إبن قزمان" جل أشعاره.

وكل الأزجال عبر التاريخ منذ حوالي العام 1150م وحتى تاريخ اليوم 3 ديسمبر 2022م إتبعت طريقة إبن قزمان مع تنويعات جديدة "مقدارية" عليها.

لكن قواعد إبن قزمان ما زالت سارية المفعول عند جميع الشعوب المتحدثة العربية بالأصالة في المغرب العربي الكبير و في الحجاز والشام والعراق ومصر.

وأخيراً السودان.. كون اللغة العربية حديثة في السودان ولم تتوطد إلا في نهايات الدولة السنارية بشكل حاسم ونهائي وفقط في الوسط النيلي الوسيط (راجع خلاصات سؤال: سيادة اللغة العربية “الوسطسودانية” لماذا ومتى وكيف!).. فالسودانيون لم يعهدوا النظم الزجلي الأندلسي إلا مع بداية العهد الإنجليزي.

فهو غريب عليهم وجدانياً ونظمياً.. ولذا لا عهد لهم بطريقة نظمه شعبياً وتلقائياً فلهم أنماط شعرية أخرى أكثر أصالة وشعبية وإنتشاراً كالحماسة والمناحة وعدد من أنماط ما يسمى بالدوبيت والمسدار.

الحقيبة إتبعت طريقة النظم الزجلية المنبثقة عن الموشح وفق قاموسي ونظمي الزجلين المملوكي والحوزي.. يأتي تفصيله لاحقاً بما في ذلك القواميس المعنية.

الآن نستمع إلى مادة أولية "تعليمية" تقارن الموشح بالزجل لتقريب الصورة ثم نعود لاحقاً لنأتي بنماذج مقارنة من الحقيبة مع الموشح والزجل من حيث النظم والقاموس وسنبدأ بود الرضي وخليل فرح وأبو صلاح وسيد عبد العزيز وعبد الرحمن الريح.


الموشحات والزجل الأندلسي الجزء الثاني (تابع لطفاً للنهاية حيث يأتي الحديث عن الزجل)



=====



الكلام الفي الفيديو دا مهم لأن الزجل إنبثق عن الموشح من حيث طريقة النظم.. عشان نفهم في مستقبل السرد مع بعض طريقة نظم الحقيبة أو حسب خطة البوست


نلاحظ في الفيديو أعلاه سرد جيد لطريقة النظم في الموشح والزجل ولكن نلاحظ أيضاً هجوم من الأستاذة ناهد القايض (جامعة الأزهر الشريف) ذلك الأمر يحدث عبر التاريخ لان المشرق كان أكثر محافظة في مقابل فنون الأندلس وخلاعتها (الخلاعة في اللغة الأندلسية تؤشر إلى الحديث الصريح والبهجة والفرح لا معناها الذميم في المشرق. ولهذا السبب فقد تخيرت هذا الفيديو تحديدا لتبيان حقيقة الصراع حول الزجل كفن غير رسمي حين نشأ "خليع" عند أهل المشرق لكنه في الختام أنتصر ولكن ما زالت في النفس شئ من "حتَّى"!.

لاحظ أيضاً كيف تحدث صفي الدين الحلي عن قاموس الزجل ثم بعده إبن خلدون وتعليق مني في الحالين:

العاطِل الحالي كتاب في الأدب. ألفه صفي الدين عبد العزيز بن سرايا الحلِّي (1278-1351م) وهو شاعر وكاتب وأديب، وله ديوان شعر مشهور. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل".
ذلك مقطع مهم من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي.. والحقيبة من نمطقية الزجل وفق خلاصة البحث.. اقرأ لطفاً مرة ثانية ماذا قال عن نمطيتها في هذا المقطع للتو صفي الدين الحلي.. في حوالي العام 1330م.


وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الحقيبة من نمط الزجل. فهل الحقيبة أيضاً مستعجمة!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية كما أنها غريبة على العامية الوسطسودانية الحاضنة لشعر الحقيبة.


أمثلة مقارنة للنظم الزجلي الحقيبي بأزجال أخرى بالذات الزجلين الحوزي والمملوكي والأندلسي الأصل ونبدأ من الحقيبة بود الرضي في (أحرموني) وأبو صلاح في (بلغ الأقوال) مع زجلية شامية) كما أرجو الإنتباه للملاحظات ختام السرد.

قلنا الزجل ورث طرق نظم الموشح منذ مؤسسه إبن قزمان وحتى تاريخ اليوم.

أجزاء الموشح ومصطلحاته ومثالنا هنا موشحة (جادك الغيث) ختام هذه المقدمة وتأتي من بعدها أمثلة الحقيبة المقارنة.

يتكون الموشح من أجزاء معينة، اصطلح عليها الوشاحون، والتزموها في صنع الموشحات. وهذه الأجزاء هي:
1- مطلع يتكون من شطرين، أو أربعة أشطر، يسمى كل منهما بالغصن.
2- ثم الدور، ويتكون من ثلاثة أشطار شعرية على الأقل وكل شطر من مقطع واحد على الأقل، وهذا يسمى بالموشح التام. فإن اشتمل الموشح على الدور مباشرة، ولم يكن له مطلع فيقال له الموشح الناقص (الأقرع). ويشترط في الدور أن يكون على وزن وقافية مخالفين للمطلع، أو القفل، أما الأدوار فيجب أن تتحد فيما بينها في الوزن وعدد الأجزاء.
3- القفل، وهو يماثل المطلع فى عدد الأغصان ونظام القافية.

ومفهوم البيت في الموشحة غير مفهومه في القصيدة التقليدية، فالبيت في الموشح يتكون من الدور ومن القفل الذي يليه مجتمعين.

خامسًا: الخرجة
هي آخر قفل في الموشح، وهي غالباً تماثل المطلع والأقفال في الوزن والقافية وعدد الأجزاء. وهى إما أن تكون عربية فصيحة أو عامية أو أعجمية في الموشح.. وعامية مطلقاً في الزجل.

نموذج من موشحة (جادك الغيث)

المطلع
جادك الغيث إذا الغيث همى
لـــــــــــــــــم يكـــــــــن وصـلـك إلا حـلمــــــــــــا
---
الدور
إذ يقود الدهر أشتات المنى
زمراً بين فرادى وثنا
والحـيا قـــــــــد جــلــــــــــل الروض سنـــــــــا
القفـل
وروى النعمان عن ماء السما
فكساه الحسن ثوباً معلما
الدور
---
فــــــــــــي ليـــــالٍ كتمـت ســــــــــر الـهـوى
مـــــــــــال نجــــم الكـأس فيهـا وهــــوى
وطـــــــرٌ مـــــا فيـــــه مــن عـيب ســـوى
الخرجة
حـيـن لـــــــــذ النـــــوم شيئاً أو كمـــــــا
غـــــارت الشـهـــــــــب بـنـا أو ربمــــا
غصن
غصن
سمط
سمط
سمط
غصن
غصن
سمط
سمط
سمط
غصن
غصن المطلع
يا زمان الوصل بالأندلس
فـي الكـــــــــرى أو خـلســـــــــة المختلـــــــس

الدور
نـنقل الخطـو علـى مـا تـرسم
مثلمـا يـدعـو الحجيج الموسـم
فـثغـور الـزهـر فيـه تـبسـم

القفل
كيف يروي مالك عن أنس
يزدهــــــــــــــي منـــــــه بـأبهـــــى ملبــــــــس

الدور
بـالدجـــــــــــــى لـولا شـمـــــــــــوس الغـــــــرر
مستـقــــــــــيـم الـسيـــــــــــر سعـــــــــــد الأثـر
أنــــــــــــه مـــــــــــر كـلمــــــــــــــح البـصــر

الخرجة
هجــــــم الصبــــح هـجـــــوم الحـــــــــرس
أثـــــــــرت فـينــــــا عيــــون النـرجــــــــس

إنتهت الموشحة .. مقطع بتصرف من د. جنان قحطان.

تعليق: طريقة النظم تلك أنتقلت في معظمها إلى الفن الذي ورث الموشح وأفناه وهو فن الزجل.
وهنا سنحاول تطبيق القاعدة على عدد من أشعار الحقيبة ( نوع شعري/عامي/ غنائي) نشأ في السودان في الربع الأول من القرن العشرين.. وهو حسب هذا التصور: زجل السودان.

نبدأ بقصيدة أحرموني ولا تحرموني للشاعر الفذ (متعدد مواهب النظم) والزجال الكبير ود الرضي:


مطلع:
أحرمونى و لا تحرمونى.. سنة الاسلام السلام .. في آن واحد.. (سنة الاسلام السلام) .. ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)

1- دور أول:

عطفكم يا من ألموني
كالاشعة الاسهم رموني
الشجون بالليل نادموني
الانين والنوح علموني
لو معنعن قول كلموني
حبي طاهر لما تظلموني

برضي قابل الظلم احترام (قفل)

2- دور ثاني:
يا النفوني كفى اعرفوني
ساهي ساهر ساحات جفوني
في هواكم يا من جفوني
لا الوم ان لم تنصفوني
انعكاس الاحوال كفوني
ايضا الايام عرفوني

يوم سموما ويوما غمام .. ( قُفل في قافية المطلع)

3- دور تاني في قافية جديدة مختلفة:

كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
في وداعة الباري العروني
ربَّ وقت يتذكروني
او يقول القايل دروني


او يحدث عني المنام .. (قُفل)

4- دور في قافية جديدة مختلفة:

في التفكر اصبح وامسي
ايضا التذكار نجوى همسي
وحياتي اشبه برمسي
اشكو يومي و استرحم امسي
ما عهدتك يا ليل تمسي
طلت و امتى اشراق شمسي

وانت وين يا بدر التمام (قفل)

5- دور وقافية جديدة:

قتلو ليت أيامى يندن
تبقى لانت وسحابا دندن
بلقاك النيران يخمدن
ليك روحي و اجزيك حمدا
قال و كيف تستوجب لي حمدا
من تعاطى المكروه عمدا


غير شك يتعاطى الحرام .. (قُفل)


6- دور في قافية جديدة:

طاف خيالك والليل كافر
شفت بدرو المتجلي سافر
صك غاضب لقى دمعي دافر
قاللي جملة وعقد الاظافر
قاللي طبع الريم اصلو نافر
قتلو عل تريم النوافر


وعل راء الريم يبقى لام .. (قُفل)

7- دور في قافية جديدة:

الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
وبرضي هايم وخاضع لهوني
لا اقول مستنكف دهوني
عن كثير عن قيس نبهوني


عن حقيقة الحب غين ولام .. (قُفل) قفل متحد القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة

8- دور في قافية جديدة:

ما تنفس صبح او ضحى لي
الا غاب هدهد فكري وحالي
قال لى قربك عين المحال
قلبي غير ذكراك ما صحى لي
يكفي ان السهد اكتحالي
يكفي شاهد لي انتحالي

شاكي شاكر شاخص دوام .. (الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ) النهاية.

مع ملاحظة أن كل دور والقفل الذي يليه يمثلان "بيت" وفق مصطلحات الزجل لا الشعر الكلاسيكي. ويمكن أن يأتي الزجل بلا مطلع مثلما قد يأتي الموشح ويسمونه في تلك الحالة بالأقرع. وقد أرجأنا الحديث عن الأسماط والإغصان لأنها أقل أهمية من الأدوار والبيوت وتفصيلية.

وهنا أبو صلاح:

بلغ الاقوال

المطلع:
بلغ الاقوال يا هلال شبيهك جسمى انقلا//

ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)

دول أول:

انت شايف البها والجلال/ والزف واتيه والدلال/
وبى لحظ الشوق الملال/ شوف دواى ممزوج فى خلال/
العنب والدر والزلال/ طبى يحرم والموت حلال/

مين يميز دى ويعقلا// (قُفل) قفل متحد القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة ويختلف في القافية
عن الأدوار.

دور ثاني:

طرفى ساهر السهاد والنوع والوبال/
طرفو سيف يتلامع قبال/ الوتر والقوس والنبال/


لو يصادف صم الجبال/ باللحاظ لا شك قلقلا// (قفل)

يا النفورك زادنى انتحال/ انت ساكن فى جوفى حال/
اروى وصيفك على كل حال/ العيون واللما فى اكتحال/


مدى رسمك والموت محال/ فى قصايدى المنقلا// (قفل)


دور ثالث:
الكتوف نازلات بانحدار والشعر كالليل با نسدال/
والقوام والجيد فى اعتدال/ رايو ناير فى الظلمة دال/


فى خدو تنظر صورة البدال/ المراية المتصقلا// (قفل)

دور رابع:
دمعى سايل زاد انهيال/ واتفكر يمنة وشمال/
ما رايت فى الكون احتمال/ من خلافك يا ذو الجلال/

حسنك تم كبدر الكمال/ منو قرب السحاب انجلا// (قفل)

دور خامس أخير والخرجة:
قل لطيفك عرج تعال/ شوف هواك اللى جسمى عال/
الزايدة اشتعال لو تسرك تلك الفعال/

كل شى يرضيك هو عال منى هاك الروح سجلا//

(الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ومختلفة عن قافية الأدوار ) .. وليلة هوى/// خرجة إضافية فائضة تمثل النهاية.

بعد كل قُفل يأتي دور جديد والدور والقُفل يشكلان بيت زجلي وفق مصطلحات الزجل.



طريقة النظم: خليل فرح في ما هو عارف وعزة في هوا بالتتابع.

نظم ما هو عارف زجل "مثالي" كلاسيكي بمطلع: (ما هو عارف قدمو المفارق.. يا محط أمالى السلام) .. وأقفال ذات قافية موحدة "ميمية" وكذلك الخرجة:(دام بهاك مشمول بالنظام).. وقافية الأدوار ثنائية تنتهي بحرف "القاف" ولكن في كل دور وآخر الحرف الأول من القافية يتغير مما أعطى النظم موسيقى منوعة رنانة وكسر للرتابة.. كالتالي:

المطلع:
ما هو عارف قدمو المفارق.. يا محط أمالى السلام

دور أول.. القافية "رِقْ" بكسر الراء ودوماً سكون القاف:

من بروق الليل لاحلو بارِق

لم يزل يرتاد المشارِق

كان مع الأحباب نجمو شارِق


مالو والأفلاك فى الظلام .. (قفل) بعده الحرف الثاني من القافية يتحول إلى لام فتكون القافية (لَقْ).. في الدور الثاني:

دور ثاني:

من علايل أبروف لى المدالق

من فتيح لى الخور لى المغالق

قدله يا مولاي حافى حالق


بالطريق الشاقي التٌرام (قفل) والقافية تصبح (يِقْ)

دور تالت:

يا جميل يا نور الشقايق

أملاء كاسك وأفكُر دقايق


عِدو ناقص زول ولا تام (قفل) بعد القافية تتحول إلى (زِقْ)

دور رابع:

يا بلادى كم فيكى حازِق

غير إلاهو ما أمَ رازِق

من شعارو دخول المأزِق


يتفانا وشرفك تمام (قفل) بعد القافية تتحول إلى (بِقْ)

دور خامس:

في يمين النيل حيث سابِق
كنا فوق أعراف السوابِق

الضريح الفاح طيبو عابِق


السلام يا المهدى الإمام.. (قفل) و القافية في الدور التالي تصبح رباعية إلى (لايِقْ)

دور سادس:
الحبايب لفتو الخلايق

بينى بينم قطعو العلايق

كان دلال كان تيه كلو لايق


نحن ما ملينا الخصام (قفل) وتظل القافية (يِقْ)

دور سابع:

مسرح الغُزلان فى الحدايق

والشوارع الغُر والمضايق

قولى كيف أمسيت دُمت رايق


ودام بهاك مشمول بالنظام.. (خرجة) الخرجة متحدة القافية مع المطلع والأقفال.



أما عزة في هواك كتبت بطريقة زجلية مبتكرة من قافية ثلاثة تنتهي باللام لكن بين كل "دور" وآخر يتغير الحرف الأول من القافية الثلاثية.. هكذا:



مطلع: القافية (بَال)

عزة في هواك نحن الجبال
وللبخوض صفاك عزة نحن النبال

دور: القافية تتحول إلى (حَال)

عزة ما بنوم الليل محال
وبحسب النجوم فوق الرحال
خلقه الزاد كمل وانا حالى حال
متين أعود أشوف ظبياتنا الكحال

دور: القافية تتحول إلى (مَال)

زة ما سليت وطن الجمال
ولا ابتغيت بديل غير الكمال
وقلبي لي سواك ما شفته مال
خذيني باليمين وانا راقد شمال

دور: القافية تتحول إلى (لَال)

عزة ما نسيت جنة بلال
وملعب الشباب تحت الظلال
نحن كالزهور فوق التلال
تشابي للنجوم وانا ضافر الهلال
عزة جسمي صار زي الخلال
وحظي في الركاب صابه الكلال
وقلبي لسع ما عرف الملال



دور: القافية تتحول إلى (جَالْ)

عزة ما اشتهيت نوم الحجال
ولا السوار بكى في يمينا جال
وعزة في الفريق لي ضيق مجال
قبيلة بيت قبيل ملأ الكون رجال

دور: القافية تتحول إلى (يَال)

عزة شفت كيف نهض العيال
جددوا القديم وتركوا الخيال
روحك يا ام سماح سرى كالسيال
شجوا الفؤاد حيو محسور الليال

دور: القافية تتحول إلى (لال)

عزة في الفؤاد سحرك حلال
ونار هواك شفا وتيهك دلال
ودمعي في هواك حلو كالزلال
تزيدي كل يوم عظمة ازداد جلال

دور أخير بمثابة خرجة يأتي في قافية المطلع: (بَال)

عزة في حذا الخرطوم قبال
وعزة في جنان شمبات حبال
وعزة لي ربوع ام در جبال
وعزة في الفؤاد دوا يشفي الوبال

وهنا أبو صلاح:

بلغ الاقوال

المطلع:
بلغ الاقوال يا هلال شبيهك جسمى انقلا//

ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)

دول أول:

انت شايف البها والجلال/ والزف واتيه والدلال/
وبى لحظ الشوق الملال/ شوف دواى ممزوج فى خلال/
العنب والدر والزلال/ طبى يحرم والموت حلال/

مين يميز دى ويعقلا// (قُفل) قفل متحد القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة ويختلف في القافية عن الأدوار.

دور ثاني:

طرفى ساهر السهاد والنوع والوبال/
طرفو سيف يتلامع قبال/ الوتر والقوس والنبال/

لو يصادف صم الجبال/ باللحاظ لا شك قلقلا// (قفل)

يا النفورك زادنى انتحال/ انت ساكن فى جوفى حال/
اروى وصيفك على كل حال/ العيون واللما فى اكتحال/

مدى رسمك والموت محال/ فى قصايدى المنقلا// (قفل)

دور ثالث:
الكتوف نازلات بانحدار والشعر كالليل با نسدال/
والقوام والجيد فى اعتدال/ رايو ناير فى الظلمة دال/

فى خدو تنظر صورة البدال/ المراية المتصقلا// (قفل)

دور رابع:
دمعى سايل زاد انهيال/ واتفكر يمنة وشمال/
ما رايت فى الكون احتمال/ من خلافك يا ذو الجلال/

حسنك تم كبدر الكمال/ منو قرب السحاب انجلا// (قفل)

دور خامس أخير والخرجة:
قل لطيفك عرج تعال/ شوف هواك اللى جسمى عال/
الزايدة اشتعال لو تسرك تلك الفعال/

كل شى يرضيك هو عال منى هاك الروح سجلا//

(الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ومختلفة عن قافية الأدوار )

بعد كل قُفل يأتي دور جديد والدور والقُفل يشكلان بيت زجلي وفق مصطلحات الزجل.

أمثلة للمقارنة من أزجال تاريخية:

نأخذ نموذجين من أزجال العهد المملوكي (هذه المرة) للمقارنة النظمية:

أغنيات من أزجال العهد المملوكي تسير على طريقة النظم الاولى للحقيبة للحاج على ببن مقاتل والأخرى معارضة إبن حجة له 1366- 1433م (مطلع وقفلة ودور وخرجة) وهي ذات طريقة نظم أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف للخليل أي نعني هنا الطريقة النظمية رقم "1” في شعر الحقيبة وهما على الأقل “5” طرق نظمية (سنأتي عليها كلها عبر المقارنات والأمثلة التطبيقية في مستقبل السرد):

مطلع زجلية إبن مقاتل (حلو الشمايل):

يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل

دور:
فيها فترة تخطر لمن بها يجهل
إنها سهلة والمنون منها أسهل
ورباب الفضل والتشابيه يا شهل

قفلة:
قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل ... صبتها أسياف معقربات الحمايل

دور:
من ذا يحمل حور العوينات بتاعك
وأنت سلطان على المعاشيق وماعك
رمح قامة بلينها اشتد باعك

قفلة:
وحواجب قسي على جفن نابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر بابل

دور:
قلي إنسان هذا الذي تثني عنو
وتقول في مديحك أنو وأنو
ما رأيت في الملاح مليح أحلا منو

قفلة:
قلت لولا فتش وقايس وقابل ... وعلى هينتك هذا العام وقابل

دور:
راح عذولي كما وصيتو وجاني
وقال الله محبوبك ابن الفلاني
قلت: هو هو ومن بعشقو بلاني

قفلة:
قلي ذاك الذي ألف قدو مايل ... عند صحبي المعشوق فليس لو مماثل

دور:
موطا خلقو مليح وما أعلا قدرو
وما أترف صدرو المبرز في خدرو
قلي قلي واش وصلك إلى صدرو

خرجة:
قلت نهديه ممزقات الغلايل ... هي المدلة وكل شيء له دلايل
---

ومثال آخر من ذات الشاكلة من أزجال المجاراة للحموي:

مطلع الحموي:
حبي واصل ناديت لو حين راد يفاصل ... لا تقاطع بالحرمة يا حبي واصل

دور:

يا عذارو عليش تسيل عند ذكرو
ويا ردفو بسك تزيد على خصرو
ويا طرفوكم ذا الكسل وأنت يا شعرو

قفلة:
كم تجي عرض لاصطباري تحاول ... لله أقصر لا كم في عشقي تطاول

دور:
عند قسمة محاسنو عز مجدو
قام عذارو وجرى على صحن خدو
وعلى الخصر أسبل الردف بعدو

قفلة:
والصباح قال أنا على وجهو قابل ... والشعر قال أنا على أقدامو سابل

دور:

وحن أصبح غنى في حسنو وظرفو
أبصرو نهر دمعي صار يجري خلفو
علم أنو سايل رمقني بطرفو

قفلة:
وأراد ينهرو ناديت بالوسايل ... لا تخوض يا حبيبي في نهر سايل

دور:
في مديح ثغرو لي عقود جوهرية
وفي ريقو ألفاظي جت سكرية
وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه

قفلة:
صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل ... وقد أظهر فخري على كل قايل

دور:

في الأصايل عاتبت بدري رثى لي
وحلف لي أنو ما يقطع وصالي
والتفت نحوي قلت لو يا غزالي

قفلة:
طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الاصايل

دور:
وحن أخصب بالحسن روضة خدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو

خرجة:
تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل

ملاحظة: زجلية إبن مقاتل تلك (حلو الشمايل) الشمايل وليس الشمائل إذ التعريب ممنوع مثل قايد الإسطول وليس قائد الإسطول لأنها إذن ثقيلة ذلك من قواعد الزجل.

أقول تلك الزجلية ومجاراة إبن حجة الحموي لها (أتت بعدها أعلاه) من أكثر الأزجال التي أثرت في أهم رواد شعراء الحقيبة في القاموس والنظم وليس وحدهم بل معظم الزجالين الذين جاءوا بعد العام 1400م تأثروا بصورة مباشرة أو غير مباشرة بهما في الشام والعراق ومصر ولكن ليس المغارب العربية كونهم الأصل وما كانوا يعترفون كثيراً بزجالي المشرق (أهل المغرب لا يعترفون للمشرقيين بالزجل ولكن بالمواليا) من أقول إبن حجة الحموي في كتابه: بلوغ الأمل في فن الزجل في مقدمته بين الصفحات 1 و 5 والتي تحدث فيها أيضاً عن بعض علل التعريب في الزجل وطرائفه. لاحظ أيضاً الإستغراق في عامية العهد المملوكي مثل إستخدام كلمات مثل (بتاعو وعيوانتو وجَتْ بمعنى كله).

ملاحظة أخرى بدورها مهمة وهي تثليث وتربيع القوافي عند إبن مقاتل

في (حلو الشمايل) وردت أعلاه وهي أي التثليث والتربيع من مناهج الحقيبة النظمية.. القافية مفصولة عبر العلامة “/”:

القافية هنا رباعية (مايل):
يا مليح الشباب يا حلو الش/مايل ... إن عينيك تعمل في قلبي ع/مايل

قالوا عينيك نرجس وصدغيك خ/مايل ... صبتها أسياف معقربات الح/مايل

القافية هنا ثلاثية (اعك):
من ذا يحمل حور العوينات بت/اعك
وأنت سلطان على المعاشيق وم/اعك
رمح قامة بلينها اشتد ب/اعك

القافية هنا ثلاثة (ابل):
وحواجب قسي على جفن ن/ابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر ب/ابل

القافية هنا رباعية (قابل):
قلت لو فتش وقايس و /قابل ... وعلى هينتك هذا العام و /قابل

ملاحظة: هذا البيت بديع جداً في زمانه إذ أعطى من شارطه عام كامل وقال ليه على راحتك (على هينتك) امشي فتش هذا العام كله وتعال قابلني فلن تجد أجمل من محبوبي (مبالغة). وقابل الأولى بمعنى قابل الشيء بالشيء أي قارنه وقابل الثانية بمعنى نتقابل أنا وانت حسب المواعيد.. وأظن مافيش حد ح يقابل حد (مواعد زجالين طبعاً ما خواجات) مزحة.

وذلك التربيع والثليث حدث أيضاً في مجاراة إبن حجة للحاج إبن مقاتل (إمام زجالي عصره) مثال:
طيبة أصلك دلت عليها الخ/صايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأ/صايل

وحن أخصب بالحسن روضة خ/دودو
ورياض وصلي أمحلوا من ص/دودو

تدرو آش قلي لما أراد أن ي/ماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت /ماحل (القافية رباعية هنا = ماحل ويماحل الأولى بمعنى يتماطل والثانية بمعنى قلة المطر أي المحل .. مستخدة أيضاً في العامية الوسطسودانية).

و:
تتواصل محاولة تبيان طرق النظم الستة للحقيبة وهذه الحلقة الأولى من ستة قادمة 1-6 فيما يتعلق بهذه الجزئية المهمة لأنها المحدد الأول للنمط الشعري
فللحقيبة خمس مدارس شعرية وخمسة قواميس متقاطعة وستة طرق نظم وأربعة أقطاب (شيوخ الصنعة).

وهنا خاتمة في شرح تصورات عتيق للموشح ولماذا أعتبر قصيدته جسمي المنحول موشحة ورفض قصيدة أخرى قال بأنها ليست من نمطية الموشح

وضوء جديد مختصر على رواد الحقيبة الأربعة ومدارس الحقيبة الخمسة وقواميسها الخمسة وطرق نظمها الستة:

عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي
4- وجدنا إقتباسات وإستشهادات بينة
4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها حد هذا العلم.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعرين خليل فرح و إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن أستاذ الخليل في كلية غردون التذكارية فؤاد الخطيب (الملقب بشاعر الثورة العربية الكبرى ومؤلف مسرحية فتح الأندلس) هو من فتح باب الزجل للخليل.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة:

1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة)
تأثرت هذه المدرسة فيما تأثرت بصفي الدين الحلِّي وإبن حُجة الحموي وخلف الغباري.
ومرجعيتها في كتابي: بلوغ الأمل في فن الزجل (الحموي) والعاطل الحالي (الصفي).
ولهذه المدرسة تأثير مباشر وغير مباشر على كثير من شعراء الحقيبة بالذات في المرحلة الأولى من تخلق النمط الشعري/الغنائي.

2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط).
تأثرت فيما تأثرت بكمال الدين بن النبيه و إبن زمرك الأندلسي (بالذات موشحاته) ثم خلف الغباري.
وهذه المدرسة بالإضافة إلى الخليل تضم مصطفى بطران وأحمد العمري ولها تأثير وسلطة على عدد آخر من شعراء الحقيبة.

3- مدرسة أبو صلاح (طريقة نظمها حوزية وقاموسها في معظمه حوزي + أندلسي مباشر + قليل من المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن مسايب (من النمط الحوزي).

وهذه المدرسة ذات تأثير مباشر وغير مباشر على: عبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح ومحمد بشير عتيق ومنها كان سيد عبد العزيز قبل أن يستقل بمدرسته الخاصة.


4- مدرسة سيد عبد العزيز (حوزية وأندلسية مباشرة مع قليل من القاموس المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن قزمان وخلف الغباري.

وهذا المدرسة ذات تأثير على معظم المتأخرين من شعراء الحقيبة بما فيهم عبيد عبد الرحمن ومحمد بشير عتيق وعبد الرحمن الريح.

5- مدرسة ود الرضي (طريقة نظمها وقاموسها مختلط مملوكي مع قليل من الأندلسي المباشر)
وهذا المدرسة ذات تأثير متبادل مع مدرسة العبادي والخليل.

قواميس كل تلك المدارس المقول بها تشتغل في حضانة العامية الوسطسودانية.

وهذا ما سنخصه (أي القواميس) بالعناية اللازمة خلال هذا السرد وسنسعى لمحاولة الإحاطة بكل الخواطر المتعلقة بالموضوع..
مثل كيف ولماذا تعددت القواميس (ما الحاجة)؟.

ثم سنتحدث عبر النماذج التطبيقية عن طرق نظم الحقيبة الستة.

كما السؤال المركزي: ما الحاجة إلى تخلق نوع شعري/غنائي جديد مثل الزجل خلال العهد الإنجليزي؟. كما كيف حصل رواد الحقيبة على كل ذلك العلم بفنون النظم الزجلي الذي جعلهم ينتجون زجلاً في تمام النسق الزجلي وبعضه في غاية الحذاقة ومنتهى كمال الصناعة؟.

إضافة إلى الأسئلة الأخرى المتعلقة مثل: كيف ولماذا ومتى أنتهى النسق الزجلي في السودان (توقف نظمه بموت صانعيه) ولماذا؟.


---
نواصل النظر في تحليل تسجيل عتيق الذي حصلنا عليه حديثاُ للأهمية وفي ضوء نتيجة بحث الحقيبة ونواصل أيضاً بقية محاورنا
هذا البوست ما زال في بداياته.. وأتوقع كالعادة بعض العك يتواصل به.. ولا بد من الصبر الجميل



Post: #234
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-22-2024, 07:30 AM
Parent: #233

ههههه نبدأ من جديد.

ماسورة محلوجة وكل ما يتزنق حا يجي يكُر ليكم البحث في نفس البوست ده من قولة تيت.

Post: #235
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-22-2024, 09:23 AM
Parent: #234


دا بوست حقي.. على كيفي فيه
]
Quote: ههههه نبدأ من جديد.

لا شي هنا يدعو للضحك يا اهبل.
---
امشي افتح بوست خاص بيك بالموضوع

Post: #236
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-22-2024, 12:01 PM
Parent: #235

يا حبرتجي، بدل هردبيسك ده المشتّت في الوسائط من سنة 2017، امشى جمّع مادّتك وانشرها في حتّة واحدة عشان القراء يقدروا يمسكوا في حاجة اسمها بحث.

ما معقولة من سنة 2017 وإنت بتشرح في مادتك كأنها علم ذرّة.

قلت لي يا حاسدين غرامنا قرقرقرقرقرقرقر






Post: #237
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-22-2024, 09:56 PM
Parent: #236

Quote:
يا حبرتجي، بدل هردبيسك ده المشتّت في الوسائط من سنة 2017، امشى جمّع مادّتك وانشرها في حتّة واحدة عشان القراء يقدروا يمسكوا في حاجة اسمها بحث.

ما معقولة من سنة 2017 وإنت بتشرح في مادتك كأنها علم ذرّة.

قلت لي يا حاسدين غرامنا قرقرقرقرقرقرقر


صدقني أنا ما حاسبك ولا بتفكر عندك موضوع.. ولا عاديك زول.. مش لأني بضطهد الناس والعياذ بالله.. لا والله.. بس أنت
Off point كل الوقت.. وعكاك في الفارغة والمقدودة ونشط نشاط مفرط في الفراغ.. هل تفهمني.. لسا ح أشرح ليك على أمل تفهم إن شاء الله.. الأرضة جربت الحجر على قول المثل.


طيب ما دام مصر.. لحظة جدية معاك.. لو تقدر تفهم.. بس قبل الجدية عشان الزول يقدر يكون جاد معاك.. إستغراب!:

قرقرقر قر.. يعني شنو؟. أنا للأسف بفهم أنو دا كلام شفع.. انت عمرك كم؟. شايف قرقرقر دي ما هنا بس
كل مداخلاتك مع الآخرين لا تخلو من قرقر (قدر ما صادفتك) بتقرقر وهههههها.. دا شنو يعني.. أنت مالك؟. بس خلينا من دا.. افهم أنها طبيعتك كدا.. ونحن أقدارنا
وجدنا معاك في إحدى المنابر.. فقرقر براحتك.. بس لا أحد يفهم لماذا!.

الجدية:
هل انت فاهم أنا بقول ليك أنت Off point ليه؟!. حاول ركز المرة دي إمكن الكلام يقع ليك في المداخلة المقبلة


Post: #238
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-22-2024, 09:57 PM
Parent: #236

بخصوص البحث.. ركز معاي:

نحن ممكن نشرح النتيجة لكن لا يمكن تغييرها.. صاح غلط سمحة كعبة دا موضوع أنتهى.. إلا عبر بحث جديد
مضاد.. لان دي نتيجة بحث ما حاجة شخصية أو بيان سياسي.. ولا يستطيع أن يشارك أي طامح جديد في صناعة البحث لأنه
موضوع أنتهى..

إن كنت عايز تناقش صاحب البحث في أفكاره فنتيجة البحث مفصولة عن الباحث. هل تفهمني..

البحث طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017 ولم تتغير ولم تتبدل أبداً:

1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.

2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.

3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت (كمان بجيب للأهمية مقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة)


التلاتة نقاط دي خلاصة خلاصة النتيجة.. طلعت في سنة 2017.. وانتهى ومنشورة في كل مكان ممكن منذ سبتمبر 2017.

حاجة أخيرم مهمة.. أرجو تركز فيها إذا عايز تفتح بوست خاص بيك تنقد البحث وتقدم لنا وللناس فائدة ما.. لازم تفهم أنا:



كنت كل الوقت داك بحاول أشرح ليه بس تلات حاجات مهمات:

1- الفرق بين البحث الأكاديمي والعلمى (دون جدوى)
بحث الحقيبة ما أكاديمي.. فاهمني.. غير قابل للنقاش في لجنة مدرسية.. ما عنده عدد صفحات محددة وفق طبيعة البحوث غير الأكاديمية.. ليس بالضرورة أن ينشر كله.. صدقني كدا.. البحوث غير الأكاديمية كدا.. امشى أقرا تاني
بعد، نتيجة البحث منشورة في زمانها 2017

2- أن بحث الحقيبة أنتهى في سبتمبر 2017 ونحن هسا عندنا موضوع جديد هنا (ونسة مع تسجيل عتيق) بس بنشرح النتيجة إن جاء خبرها ما بناقش البحث عشان نغير النتيجة دا ما ممكن..هل تفهمني!
..
3- صاحب البحث لم ينط من القول بالسرقة (عدم الأصالة).. دي وهمة.. لأن دي فرضية معلنة وتم إمتحانها في زمنها وأنتهت بالنتيجة في رقم "1" أعلاه للتو ومكتوبة بهذا النص في سبتمبر 2017.

و انت تحديداً لم تسمع بالبحث إلا عبر بوست الرواد سنة 2023 الرابط أعلاه.. إذاً انت لم تشارك في أي شي عنده علاقة بأن الباحث غير رأيه في زعمه بالسرقة دي قصة أنتهت في زمنها قبل أنت تسمع بها أنت ب 5 سنوات. هل تفهمني.
ممكن تمشي صفحتي في الفيسبوك بين أبريل 2017 وسبتمبر 2017
ح تلقى أي حاجة انت بتقول فيها إتقالت زمان وأنتهت.

بحاول أساعدك.

إذا فهمتني.. على كدا ممكن تمشي تفتح بوست خاص بيك تدحض فيه هلام الحقيبة من وجهة نظرك أو بحثك الممكن تعمله أو كما تود.. غير كدا ح تكون Off point
إلى ما لا نهاية.

بحاول أساعدك.. لآخر مرة

Post: #239
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-23-2024, 08:01 AM
Parent: #238

Quote: قد يعتقد البعض أن هناك مشكلة قديمة ومعرفة قديمة بيني والأخ دا محمد صديق.. لا والله لا أعرفه أبداً ولا أعرف إن كان شخصية حقيقية
أم سايبرية.. ولم أتداخل معه في أي بوست له وليس بيننا أي تاريخ ولا معرفة.. بس جاني هو في كم بوست لي وبقى يعك عكه دا.. وانا طلبت منه مرات عديدة

سايبرية ههههههه

دي على وزن نظرية المؤامرة اللي باني عليها بحثك الهردبيس ده؟

عشان تعرف إنك زول هبوب ساي. أنا قاعد أنشر صور من صفحتي في الفيسبوك في المنبر ده من يوم بقيت عضو فيهو، وإنت لسه ما عارف حقيقتي، يا حبرتجي؟

Quote: ممكن تمشي صفحتي في الفيسبوك بين أبريل 2017 وسبتمبر 2017
ح تلقى أي حاجة انت بتقول فيها إتقالت زمان وأنتهت.


ما عشان كده قلنا ليك انشر بحثك ده في حتّة واحدة بدل إحالاتك المشرتمة دي.

وحتى الإحالا، يا كافي البلاء، ما بتعرف ليها. إنت عايزني يعني أمشي حسابك في الفيسبوك وأقعد أكُرُّه من أوله عشان ألقى إحالتك؟

صدقني، ما حا تبقى باحث لو ما مشيت علّمت نفسك كيف البحوث بيعملوها. ولازم تبعد من عادتك السيئة بتاعت النجِر دي.

واحدة من مشاكلك أنك بتضع النتيجة وبعد داك بتبدأ تفصّل تحليلك عليها. وللأسف إنت ترزي أي كلام. وكمان إنت في تقديري باحث غير محايد وغير مؤتمن وكضاب ولا تتورّع عن أنك تؤلف من رأسك لإثبات كلامك.


Post: #240
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-23-2024, 05:47 PM
Parent: #239

هل فهمت الكلام دا ولا لا!
Quote:
بخصوص البحث.. ركز معاي:

نحن ممكن نشرح النتيجة لكن لا يمكن تغييرها.. صاح غلط سمحة كعبة دا موضوع أنتهى.. إلا عبر بحث جديد
مضاد.. لان دي نتيجة بحث ما حاجة شخصية أو بيان سياسي.. ولا يستطيع أن يشارك أي طامح جديد في صناعة البحث لأنه
موضوع أنتهى..

إن كنت عايز تناقش صاحب البحث في أفكاره فنتيجة البحث مفصولة عن الباحث. هل تفهمني..

البحث طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017 ولم تتغير ولم تتبدل أبداً:

1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.

2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.

3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت (كمان بجيب للأهمية مقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة)


التلاتة نقاط دي خلاصة خلاصة النتيجة.. طلعت في سنة 2017.. وانتهى ومنشورة في كل مكان ممكن منذ سبتمبر 2017.

حاجة أخيرم مهمة.. أرجو تركز فيها إذا عايز تفتح بوست خاص بيك تنقد البحث وتقدم لنا وللناس فائدة ما.. لازم تفهم أنا:



كنت كل الوقت داك بحاول أشرح ليه بس تلات حاجات مهمات:

1- الفرق بين البحث الأكاديمي والعلمى (دون جدوى)
بحث الحقيبة ما أكاديمي.. فاهمني.. غير قابل للنقاش في لجنة مدرسية.. ما عنده عدد صفحات محددة وفق طبيعة البحوث غير الأكاديمية.. ليس بالضرورة أن ينشر كله.. صدقني كدا.. البحوث غير الأكاديمية كدا.. امشى أقرا تاني
بعد، نتيجة البحث منشورة في زمانها 2017

2- أن بحث الحقيبة أنتهى في سبتمبر 2017 ونحن هسا عندنا موضوع جديد هنا (ونسة مع تسجيل عتيق) بس بنشرح النتيجة إن جاء خبرها ما بناقش البحث عشان نغير النتيجة دا ما ممكن..هل تفهمني!
..
3- صاحب البحث لم ينط من القول بالسرقة (عدم الأصالة).. دي وهمة.. لأن دي فرضية معلنة وتم إمتحانها في زمنها وأنتهت بالنتيجة في رقم "1" أعلاه للتو ومكتوبة بهذا النص في سبتمبر 2017.

و انت تحديداً لم تسمع بالبحث إلا عبر بوست الرواد سنة 2023 الرابط أعلاه.. إذاً انت لم تشارك في أي شي عنده علاقة بأن الباحث غير رأيه في زعمه بالسرقة دي قصة أنتهت في زمنها قبل أنت تسمع بها أنت ب 5 سنوات. هل تفهمني.
ممكن تمشي صفحتي في الفيسبوك بين أبريل 2017 وسبتمبر 2017
ح تلقى أي حاجة انت بتقول فيها إتقالت زمان وأنتهت.

بحاول أساعدك.

إذا فهمتني.. على كدا ممكن تمشي تفتح بوست خاص بيك تدحض فيه هلام الحقيبة من وجهة نظرك أو بحثك الممكن تعمله أو كما تود.. غير كدا ح تكون Off point
إلى ما لا نهاية.

بحاول أساعدك.. لآخر مرة


أعرف أنك لا تفهم.. عايز تعك بس.. لكن أحاول أشرح لمن يظن أن عندك نقطة في العك الكتير دا.

Quote: ما عشان كده قلنا ليك انشر بحثك ده في حتّة واحدة بدل إحالاتك المشرتمة دي.


يا سلام عادي نفسك زول كمان .. خلاص نعمل نشر خاص للزعيم الخطير الكبير.. عبط شديد.

طيب عشانك هاك دي الخلاصة في مكان واحد عشان خاطر عيونك.. منشورة سنة 2017 .. هنا في سودانيز أونلاين.. إتفضل:

https://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html

---
حاول أفرنقع

Post: #241
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-23-2024, 07:44 PM
Parent: #240

معذور، يا باحث الهناء، إنك تشوف كل كلامي عك وخروج عن الموضوع، وتشوفني زول ما بفهم في هذا المجال العويص، الذي يحتاج لناس عباقرة زيّك يناقشوهو.

إنت زول أسكرتك اللايكات التي تُنْثر عليك في وسائط التواصل من ناس لا علاقة لهم بالبحوث، وفاكر هردبيسك ده ممكن يمشي على كل الناس.

زمان إنت قلت عندك فوبيا عديل من محمد صديق. لو استمريت معاي شوية كمان بِتشكْنِب عديل. والشكنبة من الشكينيبة، والتوسعية من التوسع، والإمبريالية مِ الأمبرة.

من خزعبلاتك، يا محمد جمال الدين "السوداني"، أنه الواحد لازم يكون عمل بحث عن الحقيبة والزجل عشان يكون مؤهل أنه يناقشك فيهو.

يعني على حسب فهمك القاصر أنه لو في زول عمل بحث عن أغاني الشايقية على سبيل المثال، فإنت الباحث الهمام محمد جمال الدين ما بتكون مؤهل إنك تناقشه، لأنك ما عملت بحث عن أغاني الشايقية.

الخلاصة يا محمد جمال: إنت آخر حاجة ممكن تنفع فيها إنك تكون باحث، لأنه مقدراتك العقلية ضعيفة جدًا جدًا، وسيادتك فاقد تمامًا للحساسية التي يجب أن يتحلّى بها الباحث فيما يتعلق بالتحقق من كل معلومة وتجنب إطلاق الكلام على عواهنه.

بعدين بالله عليك أحسن القرقرة ولا شتائمك من قبيل الدحش المدوعل والأهبل؟

Post: #242
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-23-2024, 08:34 PM
Parent: #241

Quote: يعني على حسب فهمك القاصر أنه لو في زول عمل بحث عن أغاني الشايقية على سبيل المثال، فإنت الباحث الهمام محمد جمال الدين ما بتكون مؤهل إنك تناقشه، لأنك ما عملت بحث عن أغاني الشايقية.

الخلاصة يا محمد جمال: إنت آخر حاجة ممكن تنفع فيها إنك تكون باحث، لأنه مقدراتك العقلية ضعيفة جدًا جدًا، وسيادتك فاقد تمامًا للحساسية التي يجب أن يتحلّى بها الباحث فيما يتعلق بالتحقق من كل معلومة وتجنب إطلاق الكلام على عواهنه.


طيب انت ما دام فاهم دا كلو.. وأن الباحث أي كلام وأن البحث أي كلام.. أنت تعبان وبتعك العك دا كله ليه.

أوعدك لا توجد حساسية مع أمثالك.. أنا جربتك ووصلت إلى أنك شخص مدعي ساذج وجاهل لا يدري أنه جاهل.. جاهل يستثمر في جهل
من هو أجهل منه.

ما عندك قيمة مضافة في البوست دا.. ولا للبحث.. ولا تعرف حتى الفرق بين البحث الأكديمي وغير الأكاديمي.. شخص وهمي عنده باسوورد
بس مع الناس بستخدمها كما أتفق.. اللعنة.

أفرنقع.. أنا ما عندي كلام معاك غير القلتو ليك.. لا نقاش.. والبوست يتواصل

--
امشي أفتح بوست حقك ما تتطفل على بوستات الآخرين.. سيب الخسة والدناءة لو بتقدر أيها

Quote: بعدين بالله عليك أحسن القرقرة ولا شتائمك من قبيل الدحش المدوعل والأهبل؟


القررة أتفه.. تلك الصفات أقل بكثير من الحقيقة

Post: #243
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-23-2024, 08:39 PM
Parent: #242

انا ما عايزك في بوستي.. إذا ح تقعد غصباً عن رغبة صاحب البوست.. انت حر.. بس كدا ما كويس

---
ما تغرف البوست بالهلام والشخصنة .. امشى أفتح بوست حقك بالموضوع لو شايف كدا.. شكراً

Post: #244
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-23-2024, 08:47 PM
Parent: #243

ملاحظة:
هذا الشخص معتدي.. بجيني في بوستاتي بغرض التخريب.. شخصياً لم أدخل معه ولا مرة
في أي موضوع يخصه ولم أعلق أبداً ولا مجرد تعليق في أي بوست خاص به منذ أول يوم في المنبر دا جاء لغاية تاريخه.

لذا لما يجيني في بوستاتي بقول ليه الحقيقة التي أعرف وبس (كلامي الفوق).

مع التحية لكل الزملاء والعابرين من هنا.. وأسمى معاني الإحترام


Post: #245
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-23-2024, 08:54 PM
Parent: #242

Quote: طيب انت ما دام فاهم دا كلو.. وأن الباحث أي كلام وأن البحث أي كلام.. أنت تعبان وبتعك العك دا كله ليه.

أنا قاعد هنا عشان أفضح دجلك وحبرتجيتك.

إنت مشيت في سكّة إنك تعمل فيها شفّاتي وبذئ لسان، ولكن بإذن الواحد الأوحد بفرمطك وأعيد تأهيلك وتشذيبك وتأديبك.


Post: #246
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-23-2024, 09:05 PM
Parent: #245

مصر تقعد هنا.. وتخرمج كما تشاء إتفضل.. بس بشرطين.. وإلا برد عليك كالعادة:

واحد:

بدون قرقرة وهبل

إتنين تخت الكلام دا دائماً في صنقورك:

Quote:
بخصوص البحث.. ركز معاي:

نحن ممكن نشرح النتيجة لكن لا يمكن تغييرها.. صاح غلط سمحة كعبة دا موضوع أنتهى.. إلا عبر بحث جديد
مضاد.. لان دي نتيجة بحث ما حاجة شخصية أو بيان سياسي.. ولا يستطيع أن يشارك أي طامح جديد في صناعة البحث لأنه
موضوع أنتهى..

إن كنت عايز تناقش صاحب البحث في أفكاره فنتيجة البحث مفصولة عن الباحث. هل تفهمني..

البحث طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017 ولم تتغير ولم تتبدل أبداً:

1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.

2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.

3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت (كمان بجيب للأهمية مقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة)


التلاتة نقاط دي خلاصة خلاصة النتيجة.. طلعت في سنة 2017.. وانتهى ومنشورة في كل مكان ممكن منذ سبتمبر 2017.

حاجة أخيرم مهمة.. أرجو تركز فيها إذا عايز تفتح بوست خاص بيك تنقد البحث وتقدم لنا وللناس فائدة ما.. لازم تفهم أنا:



كنت كل الوقت داك بحاول أشرح ليه بس تلات حاجات مهمات:

1- الفرق بين البحث الأكاديمي والعلمى (دون جدوى)
بحث الحقيبة ما أكاديمي.. فاهمني.. غير قابل للنقاش في لجنة مدرسية.. ما عنده عدد صفحات محددة وفق طبيعة البحوث غير الأكاديمية.. ليس بالضرورة أن ينشر كله.. صدقني كدا.. البحوث غير الأكاديمية كدا.. امشى أقرا تاني
بعد، نتيجة البحث منشورة في زمانها 2017

2- أن بحث الحقيبة أنتهى في سبتمبر 2017 ونحن هسا عندنا موضوع جديد هنا (ونسة مع تسجيل عتيق) بس بنشرح النتيجة إن جاء خبرها ما بناقش البحث عشان نغير النتيجة دا ما ممكن..هل تفهمني!
..
3- صاحب البحث لم ينط من القول بالسرقة (عدم الأصالة).. دي وهمة.. لأن دي فرضية معلنة وتم إمتحانها في زمنها وأنتهت بالنتيجة في رقم "1" أعلاه للتو ومكتوبة بهذا النص في سبتمبر 2017.

و انت تحديداً لم تسمع بالبحث إلا عبر بوست الرواد سنة 2023 الرابط أعلاه.. إذاً انت لم تشارك في أي شي عنده علاقة بأن الباحث غير رأيه في زعمه بالسرقة دي قصة أنتهت في زمنها قبل أنت تسمع بها أنت ب 5 سنوات. هل تفهمني.
ممكن تمشي صفحتي في الفيسبوك بين أبريل 2017 وسبتمبر 2017
ح تلقى أي حاجة انت بتقول فيها إتقالت زمان وأنتهت.

بحاول أساعدك.

إذا فهمتني.. على كدا ممكن تمشي تفتح بوست خاص بيك تدحض فيه هلام الحقيبة من وجهة نظرك أو بحثك الممكن تعمله أو كما تود.. غير كدا ح تكون Off point
إلى ما لا نهاية.

بحاول أساعدك.. لآخر مرة


طيب عشانك هاك دي الخلاصة في مكان واحد عشان خاطر عيونك.. منشورة سنة 2017 .. هنا في سودانيز أونلاين.. إتفضل:

https://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html

End


Post: #247
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-23-2024, 09:18 PM
Parent: #246

ملاحظة هامة "1"
بالنسبة لمن يود حقاً أن يعرف يعني شنو "بحث الحقيبة" ونتيجته.. ففي هذا الرابط تحديث أفضل:

نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات.. قراءة جديدة في نتيجة بحث الحقيبة!
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

ملاحظة "2":

تم بالفعل التعليق على تسجيل عتيق في الصفحتين الثانية وهذه الثالثة وسنواصل لقدام.

تحية لكل القراء والعابرين من هنا.. وآسف للعك الكتير.. أظن السبب معلوم وقدر.. تلك ضريبة الكتابة في المنابر العامة اللامة.. لا بد من الصبر الجميل

---
في الايام الجاية ح نعمل ندوة مفتوحة للجميع خاصة بشرح لايف لتسجيل عتيق للأهمية كما قلنا في صدر هذا البوست.. مرحب بكم جميعاً مقدماً.. سأضع أيضاً إعلان الندوة في هذا البوست




Post: #248
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-23-2024, 09:19 PM
Parent: #246

Quote: مصر تقعد هنا.. وتخرمج كما تشاء إتفضل.. بس بشرطين.. وإلا برد عليك كالعادة:
واحد:

بدون قرقرة وهبل

إتنين تخت الكلام دا دائماً في صنقورك:

قرقرقرقرقرقر.

خلاصات البحث اللي ناشرها سنة 2017 وتعدّل فيها لغاية 2018.

قال ليكم السمكرة من باب نشدان الكمال قرقرقرقرقر

Post: #249
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-23-2024, 09:26 PM
Parent: #248

Quote: عدل بواسطة محمد جمال الدين on 11-24-2017, 00:37 AM)
(عدل بواسطة محمد جمال الدين on 11-24-2017, 00:42 AM)
(عدل بواسطة محمد جمال الدين on 08-07-2018, 12:42 PM)

Post: #250
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-23-2024, 10:36 PM
Parent: #249

ما في تعديل للنتيجة.. هل تفهم!
النتيجة منشورة في كل مكان في زمانها ما هنا بس.. لا اظنك تفهم!
انت مصر تتهابل الى الابد.. بلاوي الدنيا

Post: #251
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-24-2024, 10:40 AM
Parent: #250

سمكرجي البحوث، محمد جمال الدين السوداني، صحا من نومه وقرَّر فجأة يبقى باحث بس ساي كده سلفقة، لكنه طبعًأ ما عايز يكون باحث عادي ومتمنيم وسط أخوانه، بل عايز يكون شخصية مرجعية لها وزن في المجتمع، والحكاية
دي ما بتتحقق إلا بفرقعة إعلامية تشغل الرأي العام، فوجد ضالته في شعر الحقيبة، وأهو زي ما شايفين براكم قاعد يجتر في هردبيسه ده ويضرّي عيشه من سنة 2017 والحسّابة بتحسب. ولو ما الحرب دي، كان ظهر ليكم في كل القنوات، حتى قناة فالوب. قرقرقرقرقرقر

لا وكمان عايز يعمل ندوة عن كلام عتيق عن الموشّحات اللي خرب ليهو موضوع السرقة والتآمر! قرقرقرقرقر

وسعادته كمان شايف أنه عبارة "كتل ليهو الدش" سوقية، وما شايف شتائم زي "الدحش المدوعل" و"الأهبل" كلام سوقي!


Post: #252
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-24-2024, 11:51 AM
Parent: #251

Quote: دي ما بتتحقق إلا بفرقعة إعلامية تشغل الرأي العام، فوجد ضالته في شعر الحقيبة، وأهو زي ما شايفين براكم قاعد يجتر في هردبيسه ده ويضرّي عيشه من سنة 2017 والحسّابة بتحسب. ولو ما الحرب دي، كان ظهر ليكم في كل القنوات، حتى قناة فالوب. قرقرقرقرقرقر


هذا الشخص الدعي حتى في الهبالة بتاعتو Off point

---
ان جاك شوية فهم او خجل وما اظن: اطالبك قبل ما تتخارج من هنا تشطب الزبالة بتاعتك والعبط المليت بيه البوست دا .. او امشي افتح بوست حقك بالموضوع اتحف فيه البشر المساكين بافكارك النيرة حول البحوث الاكاديمية وعظائم الامور

Post: #253
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-24-2024, 01:27 PM
Parent: #252

مكرر.. اذهب إلى الأمام امامك توضيح للعك

Post: #254
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-24-2024, 01:38 PM
Parent: #252


الواحد والله سعيد في الدنيا دي أن زي الزول دا ما قريب أوزميل مجبور تعيش معاه في مكان واحد.. بتمرض

Post: #255
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-24-2024, 01:38 PM
Parent: #252


أنا ذكرت أعلاه للتو كلامات 1- دعي 2- هبالة 3- Off point

هل دي كلمات شتيمة مجانية أو كلام مرصوص كدا ساي.. لا!.

إذا في زول عنده صبر يتابع العك دا ح يكتشف حالاً أن هذه الكلمات التي تبدو قاسية ما هي إلا الحقيقة المجردة.. وهنا تفسرها:

1- دعي كونه يتصور أن يناقش البحث لغير نتيجته
بل قالها في السابق أن لولاه (شخصه) لما تراجع الباحث عن القول بالسرقة
أو المؤامرة.. وهذا لم يحدث لأن البحث محسوم من سنة 2017
وهذا الشخص سمع بنتيجة البحث سنة 2023 أي بعد خمس سنوات

الهبالة هنا:


Quote: سمكرجي البحوث، محمد جمال الدين السوداني، صحا من نومه وقرَّر فجأة يبقى باحث بس ساي كده سلفقة، لكنه طبعًأ ما عايز يكون باحث عادي ومتمنيم وسط أخوانه، بل عايز يكون شخصية مرجعية لها وزن في المجتمع، والحكاية
دي ما بتتحقق إلا بفرقعة إعلامية تشغل الرأي العام، فوجد ضالته في شعر الحقيبة




وقاعد يشتكي كل الوقت أن البحث ما منشور وهو لم يقراه إذن لكن قادر بقدرة قادر يقيم البحث والباحث عبطاً.. إليس هذا إلأ شخص دعي و مدعي!.

زيادة في الهبل:
Quote: لا وكمان عايز يعمل ندوة عن كلام عتيق عن الموشّحات اللي خرب ليهو موضوع السرقة والتآمر! قرقرقرقرقرو سعادته كمان شايف أنه عبارة "كتل ليهو الدش" سوقية، وما شايف شتائم زي "الدحش المدوعل" و"الأهبل" كلام سوقي!


الفوق دا كلام الزل دا.. دا مش هبل بالهبل!.. طيب الزول إذا سأله زول مغشوش فيه هل هو موافق على كلام عتيق الذي كسر الدش فإذن الحقيبة زجل؟. يعني إذن هو متفق مع نتيجة البحث بس بشوف زي صاحبه الخواض
وصنوه أن الحقيبة زجل ولكن هذه الحقيقة قديمة وليست جديدة والدليل عتيق؟. ولا كيف!.

نجي للأفق بوين Off point وهي أيضاً تنز بالهبالة هنا:

Quote: وأهو زي ما شايفين براكم قاعد يجتر في هردبيسه ده ويضرّي عيشه من سنة 2017 والحسّابة بتحسب. ولو ما الحرب دي، كان ظهر ليكم في كل القنوات، حتى قناة فالوب. قرقرقرقرقرقر




Quote: ولو ما الحرب دي، كان ظهر ليكم في كل القنوات، حتى قناة فالوب. قرقرقرقرقرقر


Quote: ولو ما الحرب دي، كان ظهر ليكم في كل القنوات


Quote: حتى قناة فالوب. قرقرقرقرقرقر


Quote: قرقرقرقرقرقر


أوف بوينت ليه.. لأن البحث قديم وتمت فعلاً مناقشته في كل الصحف والقنوات الفضائية والإذاعية الممكنة يعني دا حصل فعلاً وقبل الحرب بزمن ومنذ العام 2017.. مثلاً:


https://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldin
15 مارس 2020
كارثة الحقيبة أفسدت زيارتي للسودان بعد 26 سنة من الغياب القسري.. ولكن ما أجمله من فساد.. كانت زيارة اجمل ما يكون.. شكرا جدا.... وهسا بس ح أحدثكم شوية عن كارثة بحث حقيبة الفن 🙂 ولقدام نحكي الذكريات والحب الكبير وبرضو المشاكل والتحديات.
خلال زيارة السودان الأخيرة اي جلسة مع اي مجموعة اي كانت لازم يكون الموضوع الاساسي (بحث الحقيبة) واي زول يلاقيني أول مرة اصحابي بعرفوني (دا بتاع الحقيبة).
تلفزيون السودان عمل معاي حلقة عن الحقيبة في برنامج مسلات (لا اعرف زمن نشرها) قدمها رماح وفي معيتنا عثمان عجبين وحاتم الياس وبترتيب الاصدقاء مغيرة والاصمعي.. وتحية للأستاذ المحترم السر السيد وجهده في الظلال.
سودانية24 عملت معاي حلقة عن الحقيبة عبر برنامج من مسافة اقرب (ملاحظة: مرفق رابط من يوتوب للحلقة المعنية نهاية هذا الكلام ) قدمتها الشابة مشاعر عبد الكريم وبمبادرة من الصحفي الهميم موسى حامد وهو بدوره عمل تغطية للموضوع في صفحة "الترا سودان" الاكترونية".. في حلقة سودانية 24 ادوني وقت اضافي اتكلمت عن المشاريع الاخرى الاكثر عملية وليس الحقيبة وحدها.. شكرا جدا والله.
مبادرة الثقافة والتنوير عملت معاي ندوة في دار وزارة الثقافة بالخرطوم.. كانت صاخبة.. وحضرتها قيادات الحقبنجية الكبار (حفيظ محمد ومهند حامد) وكان نقاش حامي جدا.. تم تلخيص للحوار في جريدة الحداثة بواسطة الصديق الصحفي حاتم الكناني وقبل ذلك الأديب الصويم عمل ملخص في صفحته في الفيسبوك وكان مندهشا من حماس الحقبنجية.. شكرا.
في منتدى شروق في القضارف حصلت حاجة مختلفة (نحو صيغة جديدة للعيش السلمي المشترك "دولة بلا هوية ومجتمع متعدد الهويات") بس معظم النقاشات الجانبية قبل وبعد الندوة كانت عن الحقيبة.. شكرا لأهل القضارف الأكارم ولمنتدى شروق وللشاب المناضل الحق: جعفر خضر.
عمر عشاري (دال) اتفق معاي نعمل حاجة عن نفس موضوع ناس القضارف .. بس ما وفقنا.. آخر مرة مشيت لناس دال كضيف عابر كان في ندوة عن ود الرضي (شاعر الحقيبة الشهير) فاي زول لاقاني بدخل طوالي في الموضوع قبل ما يكمل السلام 🙂 .. شكرا.
وعندي اعتذار وشكر وسلام.. اسمحو لي: شكرا لكم على الاهتمام وعلى اللطف باخوكم.. واعتذر لكل الأصحاب والمهتمين أن الزمن كان ضيق ولم يكن في المستطاع تلبية كل الدعوات للحديث عن بحث الحقيبة او السودان200.. شكرا.
وما انسى شباب اتني.. روعة.. كمان في صدف اخرى جميلة قابلت ناس اجمل ناس: نادر السماني وعبد الله عيدروس وحافظ حسين والصويم.. وآخرين كثر من العقول النيرة.. وكنت معظم الوقت في صحبة الصديق العتيق د. منعم مختار .. والشاب الهميم عامر بشارة ما قصر ابدا معاي وتحية لعادل عوض الكريم "المكاشفي" وتحية طبعا للصديق عبد الرحمن البشير عطية.. شكرا كتير.. وتحية خاصة للمهندس حسبو وللأسرة الاصيلة الجميلة.
وشكر كتير للشباب الهميمين مغيرة حربية والاصمعي ورماح.

سعيد طبعا جدا بتلك الاحتفاءات الجميلة.. وان شاء الله اكون مفيد شوية.. وخلال الأسابيع الجاية برجع السودان نهائي ونبقى ناس معايش وعرس 🙂 .. تاني حقيبة ما في والا ح يكون اسمي محمد حقيبة 🙂
طبعا موضوع الحقيبة مهم مش في حد ذاته بل مهم من زاوية معرفة الذات والتراث علميا (إحدى تيميات مشروع السودان200) = توثيق الماضي، فهم الحاضر وتخطيط المستقبل.
ملاحظة هامة: دا زي ما قلت عن فاكهة الحقيبة (محبوبتنا الفاتنة) لقدام بحدثكم اكثر عن لقاء الاهل وامي واخواتي واخواني والشاب اركماني بعد زمن طويل من الغياب.. وشكر مستحق للأستاذ الطاهر جمال الدين على الإرشاد والحفاوة.
وبحدثكم عن اندهاشاتي الكتيرة كتيرة خالص حول الناس والشوارع والطبيعة.. كمان السياسة والثورة والخيال الجديد.. ولاقيت "زملاي المحايدين ناس جامعة الخرطوم" روعة ولاقيت تجمع المهنيين .. وبرضو لاقيت رسميين وتناقشنا في أمور عملية تخص المشاريع العامة التي اعمل عليها اهمهم: مدني عباس مدني وزير الصناعة والتجارة وعلى بخيت مدير مكتب حمدوك... شكرا لهم.. والتقيت إعلاميين أصدقاء كثر رسمييين وغير رسميين في مقدمتهم الاصدقاء البراق النذير الوراق وفايز السليك.. كله ح نتحدث عنه لقدام بالتفصيل ان ربنا هون وكورونا خلتنا 🙂 .. طابت ايامكم صحاب.. وهنا: روابط لثلاث حلقات حول الموضوع اولها حلقة سودانية 24 كاملة حول حقيبة الفن (مراجعة الذات والتراث) وحول راهن الثورة ومستقبل السودان.. رابط مرفق من يوتوب ومن بعدها حلقتان من منبر الباحثين السودانيين:
https://m.youtube.com/watch؟feature=youtu.beandv=JCBY44wlEuIhttps://m.youtube.com/watch؟feature=youtu.beandv=JCBY44wlEuI
ورابط لايف حقيبة الفن.. ملاحظة هامة: لغاية الدقيقة 3 في فراغ بعديها اللايف ح يشتغل. (مكرر عشان توضيح النقطة الفنية دي).
سايكولجية الزول السوداني
الحلقة التاسعة: أسرار حقيبة الفن السودانية ونظرة في نوعها الشعري وصراع الفنون من صراع السياسة والذات.. حديث لايف والرابط مرفق.
https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/
و
سايكولجية الزول السوداني...
الحلقة 14: نظرة فنية وتقنية في شعر وغناء شعوب السودان القديم والحديث وال"حقيبة" (أمة لا تعرف شعرها لا تعرف نفسها.. وذلك سبب ونتيجة للأزمة الوطنية والحضارية الشاملة)!.
https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067

دا بوست قديم من الفيسبوك.. لا أقول هنا بالضرورة أن نتيجة البحث عظيمة أو أمدحها ولكن فقط أقول لقد تم نقاشها بكثافة في كل القنوات الممكنة والصحف ووسائل التواصل الإجتماعي.. والكلام جاب الكلام بس.. هذا الشخص يعيش بأرث رجعي..
هو فاكر نفسه في سنة 2017.. تصور هو هسا قايل نفسه بناقش البحث عشان يتدخل في تغيير النتيجة.. صدقني عزيزي القاري هذه فكرة هذا الشخص الموهوم.

Post: #256
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-24-2024, 02:12 PM
Parent: #255

Quote: الواحد والله سعيد في الدنيا دي أن زي الزول دا ما قريب أوزميل مجبور تعيش معاه في مكان واحد.. بتمرض
على فكرة، يا محمد جمال السوداني، في أصدقاء مشتركين بيني وبينك، أقل واحد فيهم عشرة 34 سنة، ورغم بُعد المسافات ما زالت حبال الود موصولة معهم حتى اليوم، والحمد لله لحدي الآن يِتلْتِلوا أحسن مني ومنك.

Post: #257
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-24-2024, 05:41 PM
Parent: #256

Quote: ورغم بُعد المسافات ما زالت حبال الود موصولة


دا السر
---
انت لا تفعل شي هنا غير انك بتعتدي على زمني وزمن العابرين من هنا.. بكل وقاحة.
---
ان كان الموضوع مهم عندك افتح بوست حقك قول فيه كلامك الخاص ونقدك الخطير الحاسم.. وجيب رابط هنا عشان الناس العايزة تتابع معاك تمشي ليك هناك وربنا يصبرم
اذا زول عايز يصدع شوية يجيك فيه

Post: #258
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-24-2024, 05:53 PM
Parent: #257

أنا قاعد في بوستك ده بحكم عضويتي في المنبر وما جيتك في حسابك الخاص في الفيسبوك عشان تقول لي ما تشارك وأمشي أفتح بوستك.

عشان كده استسلم لواقعك المرير وأنسى موضوع أنه أنا ممكن أطلع ليك من البوست ده.

إنت واصل في هردبيسك وأنا بواصل في عكّي.


Post: #259
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-24-2024, 08:01 PM
Parent: #258

Quote: أنا قاعد في بوستك ده بحكم عضويتي في المنبر وما جيتك في حسابك الخاص في الفيسبوك عشان تقول لي ما تشارك وأمشي أفتح بوستك.

عشان كده استسلم لواقعك المرير وأنسى موضوع أنه أنا ممكن أطلع ليك من البوست ده.

إنت واصل في هردبيسك وأنا بواصل في عكّي.


دا منبر للحوار.. انا ما عايز اتحاور معاك.. ح تحاورني بالقوة؟.. انا بفتكر انك بضيع زمني وزمن الناس.. وكفاك.. والا اذا قعدت ح اضطر طبعا اتعامل مع عبطك دا كقدر.. ولو الف سنة

Quote: استسلم لواقعك المرير وأنسى موضوع أنه أنا ممكن أطلع ليك من البوست ده.

عبط شديد.. خلاص نعمل شنو.. واصل وقاحة وقلة ادب واعتداء على بوستات الناس

Post: #260
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-24-2024, 08:13 PM
Parent: #259

افتح بوست خاص بيك.. اتخارج.. انت ما عندك موضوع ومدعي وساذج وتافه في طرحك وفي كل شيء.. ومعتدي.. انا ما جيتك في اي بوست ليك
ابدا ولا اعرفك ولا ارغب وانت بتجيني تحاول تخريب بوستاتي بالعبط وعرفتك عن تجربة غير مفيد ومضر للزمن وتافه وحقود وحاسد وتملك اخلاق ذميمة لا تشبه اخلاق السودانيين ولا بل ولا تشبه حتى سلوك الحيوانات الاليفة.. صدقني دا عن تجربة.. كلما اطلبه من ان لا تتداخل معي ابدا.. والا مفترض يكون في تصرف.
---
امشي افتح بوست خاص بيك .. اللعنة

Post: #261
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-24-2024, 09:10 PM
Parent: #260

وبهذا القدر فانني اعتقد انني شرحت لهذا الشخص
كفاية واجبت على كل اسئلته بما استطيع.. واكرمته بما استطيع من كرم العبارة اللطيفة بحيث انني عجزت
عن التعبير لانه كان يستحق اكثر من ذلك ولكن اعترف بضعف مقدرتي وعجزي عن التعبير وتفسير الحالة.. ونواصل موضوع البوست دون اعتبارات اخرى كلما امكن.. مع اخلص معاني الاحترام لكل الزملاء الاعزاء والعابرين الاكارم من هنا

Post: #262
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-24-2024, 09:28 PM
Parent: #261

Quote: ولكن اعترف بضعف مقدرتي وعجزي عن التعبير وتفسير الحالة.. ونواصل موضوع البوست دون اعتبارات اخرى كلما امكن.. مع اخلص معاني الاحترام لكل الزملاء الاعزاء والعابرين الاكارم من هنا

بالله سيب تصنُّع الأدب بتاعك ده! إنت ما مؤدب ولا حاجة.

إنت راجل موتور والدرب راح ليك.

Post: #263
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-24-2024, 09:39 PM
Parent: #262

للمرة الألف، إنت قاعد تكرر طلبك لي بالمغادرة زي ماسورة بحثك المحلوجة من سنة 2017 دي، وأنا ما استجبت، وما في أي إشارة إلى أني حا أستجيب، عشان كده أكسب زمنك وبطّل سكلبة وواصل هردبيسك، وأنا ما بقصّر بالرد على ما أرى أنه مخالف لمعايير إجراء البحوث.


Post: #264
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-24-2024, 10:16 PM
Parent: #262

Quote: بالله سيب تصنُّع الأدب بتاعك ده! إنت ما مؤدب ولا حاجة.


في كل شي Off point
وعديم فهم لابسط الامور.. مافي ادب هنا اعني بان كل الصفات القبيحة التي تم وصفك بها شوية امام الحقيقة.. مافي تصنع هنا.. في انك انت قليل حياء واخلاق وقليل ادب بحيث تعجز العبارات عن وصف
شخص مثلك.. من اين اتى هولاء!
انا بتعامل معاك كثعبان او كلب مسعور ليس الا.
---
كشخص سايبري طبعا.. اللعنة.. قبحك الله


Post: #265
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-24-2024, 10:50 PM
Parent: #264

قرقرقرقرقرقر

حِجْ يا حاج!

كثافتك جات وقشرة الأدب اللي بتتظاهر بيها طارت وأصبحت لغتك "سوقية".

ده كله ما بحلّك. اكرب قاشك، يا حبرتجي.

Post: #266
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-24-2024, 11:26 PM
Parent: #265


دي قلة الأدب.. أنا غير معتدي.. دا بوستي ما بوستك.. أنت معتدي.. هل حصل أنا جيتك خربت ليك بوست أو حتى قلت ليك السلام عليكم.. لن أفعل.. لا داعي.. لم يحدث.. أنت المعتدي على داري

Quote: ده كله ما بحلّك. اكرب قاشك، يا حبرتجي
.. ح أتعمل شنو يعني.. أتفضل.

بعدين أكرب قاش دي لغة الدحوش العساكر يا دحش.. أفرنقع.. وإلا ح أضطر أرد على سفالاتك للأسف.. أنا لسا صابر



Post: #267
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-24-2024, 11:28 PM
Parent: #265

وفي هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة.. عشان إذا في زول مهتم يعرف تفاصيل الحكاية

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html


Post: #268
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-24-2024, 11:30 PM
Parent: #267

نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1709942895.html

Post: #269
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-24-2024, 11:44 PM
Parent: #268

https://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldin
فيسبوك
1 أكتوبر 2020
بحث حقيبة الفن السودانية في روابط من الجديد إلى القديم .. وهناك ملاحظات هامة آخر الكلام.

نتيجة بحث الحقيبة في روابط من مواقع مختلفة .. والهدف القريب: المزيد من الإحاطة الموضوعية (لا الإنطباعية) بالنوع الشعري وظروف نشأته والمحيط السياسي والثقافي والإقتصادي الذي تخَلَّق فيه ذلك النمط الشعري.. والهدف الاسمى "البعيد": معرفة الذات والتراث.. وذلك على أثر المنشورات والحوارات الجديدة التي جرت حول نتيجة البحث .. وأهم ما جاء في تلك النتيجة أن الحقيبة السودانية من نمطية (الزَّجَل) من حيث النوع الشعري.
وهذه هي روابط البوستات والكتابات المعنية (14):

1- خلاصات بحث الحقيبة بطريقة جديدة (انت لست وحدك هذه المرة)

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1676409148.html...

2- نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل..
.. لعبة من سبع خطوات.. لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين:

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html

3- ندوة حقيبة الفن كاملة من كلوبهاوس حول مرجعية غناء الحقيبة والظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها (رابط من يوتوب هذه المرة):
https://youtu.be/CP8lxZnMOeQ؟si=Yhmdmklk6-yqA8Ddhttps://youtu.be/CP8lxZnMOeQ؟si=Yhmdmklk6-yqA8Dd

4- أشعار وأغاني السودان عبر القرون (نظرة تقنية وآنثروبولوجية) مع تأطير للأنواع الشعرية في تاريخ السودان وإجابة على أسئلة من قبيل هل يوجد دوبيت حقاً في السودان؟ (لا يوجد دوبيت في السودان بل أنواع شعرية أخرى: قوما وكان كان ومواليا) ونظرة جديدة في شعر الحقيبة والخليل وكيف نتعلم التقطيع العروضي للإشعار العامية مع شرح لأهمية الموضوع وإرتباطه بالثورات ومراجعة الذات والتراث ومشروع السودان200 .. ندوة منقولة من الكلوبهاوس إلى اليوتوب هذه المرة:
https://youtu.be/ymSa5yCmvN8؟si=rynaaEfHn6wq2A8Jhttps://youtu.be/ymSa5yCmvN8؟si=rynaaEfHn6wq2A8J

5- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1657822559.html

6- طرق النظم الشعري في الحقيبة (ست طرق) .. توجد نماذج مقارنة.. حلقة 1-6

https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921
7- حقيبة الفن على لسان صانعيها وتعليق مني
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1660924189.html

8- مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة:

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1654113733.html

9- ديمتري البازار والحقيبة والاستعمار.. كل لقاءات وتسجيلات دميتري البازار (في نسخة مكتوبة) وتعليقي عليها:

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535808861.html

10- بوست عن شعر وغناء الحقيبة (الخلاصات الاولية للبحث) في أصل لونية شعر الحقيبة مع جدل الايام الاولى ودهشة الكثيرين من نتيجة البحث

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html

11- بوست عن النماذج للمقارنة بين الزجلين الأندلسي والحقيبي..
مع جدل الايام الاولى

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535291516.html

12- بوست عن الأيدلوجيات التي سادت في المرحلة الاستعمارية والوطنية

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535822498.html

13- بوست عن مرثية بنونة (ما هو الفافنوس) وعن الشعرية السودانية
http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508433247.html

14- لقاء مع سودانية 24 (من مسافة اقرب) حول نتيجة بحث الحقيبة في 2020:

https://www.youtube.com/watch؟v=JCBY44wlEuIandt=541shttps://www.youtube.com/watch؟v=JCBY44wlEuIandt=541s
وفي الختام ملاحظات (تلاتة):
1-
بحث الحقيبة ليس في غناء الحقيبة .. اذ لم يتطرق البحث ابدا للالحان ولا الايقاع ولا الموسيقى ولا كيفية اداء الغناء (تلك شؤون اخرى) بل فقط بالكلمة الشعرية (النوع الشعري وخلفيته وقواعده المحتملة) وبالظروف السياسية والاجتماعية والاقتصادية التي نشا فيها النمط الشعري بداية عهد الاستعمار الانجليزي وما الى ذلك.. واسباب نهاية نظمه كنمط شعري. وبالتالي فالبحث ليس في غناء الحقيبة في شموله (هو ليس بحث في غناء الحقيبة) بل فقط في النوع الشعري/النظمي للغناء وظروف محيط نشاة هذا النوع والاسباب .. هو بالزبط يتحدث عن القطن قبل ان يصبح ملابس (مثال للبيان) وذلك مشروح تفصيليا في خلاصات البحث المنشورة.. وهذه الملاحظة الأخيرة هي الأهم.. ونمضى إلى الأمام.
2-
مثل هذه الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة..
وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.
3-
أسرار ميلاد حقيبة الفن السودانية وأسباب نهايتها.. سرد مختصر.. ويوجد ختامه مقترح بإعادة إنتاج نسخة جديدة بدورها قد تكون باهرة من حقيبة الفن (الحقيبة 2) تمثل سلام وتصالح وحضارة شعوب السودان في عهد جديد من دولة المواطنة!
أسباب نشوء النظم الشعري لحقيبة الفن واسباب نهايته أو موته (توجد أمثله توضيحية)


أسباب نشوء النمط الحقيبي "الزجلي" تتلخص في التغيير السياسي والإجتماعي والإقتصادي والإداري الكبير الذي أعقب مجزرة كرري وإنهيار الدولة المهدية وسيطرة الإنجليز والباشوات على السودان من جديد بعد إنقطاع دام طيلة عهد الدولة المهدية "15 سنة".
فجاءت قيادة جديدة للدولة وجيوش جديدة وجاليات جديدة ومخيالات ثقافية جديدة. كل ذلك تطلب بدوره فن ترفيهي جديد ورقص جديد وكل شئ جديد.

إضافة إلى أن فنون السودان التي كانت سائدة تلك اللحظة كانت عنيفة العبارة ومشحونة بذكر أدوات الحرب والطحان من سيوف وحراب وسيطان وبطان و"الخيل عركسن ما قال عدادن كم.. أحي على سيفو بالحد الروس" بنونة.
والرقصات المصاحبة لتلك الأغاني تُمارس حرفياً بإصطحاب السيوف والعصي والسيطان من أنواع العرضة والصقرية والقفز بالسيوف في الهواء وكأنها معركة حربية حقيقية.
تلك في الحقيقة إحدى تمارين خوض الحروب.. أي تدريب الفرسان الأشداء على إستخدام أدوات القتال كما تأهيلهم بدنياً. نعم، هي أقرب لأن تكون تدريبات ومناورات عسكرية منها إلى مجرد رقص ترفيهي.
كما أن تلك الأشعار المغناة يتبعها في كثير من الأحيان كرير عبر الحلق يسمى "الطنبور أو الطمبور".. وهو شكل من أشكال الكورس الغنائي والموسيقى (فلكلوري) متخلف تقنياً عن أشكال الموسيقى الحديثة التي دخلت السودان مع العهد الجديد (العود والكمان والرق).. وقد أسس الإنجليز الفرقة الموسيقية العسكرية العام 1915.
لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".

كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!.
كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى.
وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:


إبراهيم العبادي والخليل في خط واحد وود الرضي وصالح عبد السيد أبو صلاح. (الخليل تراجع دوره بعد احداث نوفمبر 1924 وانحيازه للمعسكر المهزوم في المعركة وربما ذلك سببا من اسباب موته المبكر).
هؤلئك معاً تولوا أمر الثورة الفنية الشعرية الجديدة (الوعد الجديد) بمنتهى الصدق والعنفوان.
وتولى أمر الألحان والأداء الحاج محمد أحمد سرور. هو الخامس (في التيم) وذو اهمية بالغة.

وتم في الجانب الآخر (في العلن والسر) ردع الطنابرة بعنف شديد ومنظم (فنون السودان الشعبية الأخرى) تحدثت عن ذلك بعض الوثائق ثم عم الصمت بعد التمكين الإنجليزي الذي استمر 60 عاماً.
وهكذا انبلج العهد الغنائي الجديد مع ليالي سرور.
فكاهة:
فبلمنطق كدا ما ممكن يجي خليل فرح أفندي يحضر الحفلة ومعاه زملاءه من كلية غردون التذكارية (شوام ومصريين وربما إنجليز) وهو لابس بدلة فولسوت وطربوش أحمر (ذلك المظهر من مظاهر مقاومة الاستعمار الانجليزي ورمزية لوحدة وادي النيل في زمانه).. وسرور لابس بنطلون وشاكي القميص (مظهر انجليزي بحت في زمانه) وآخر شياكة بس وراه عبد الغفار الطنباري وشلته وهم شغالين (عيع عيع عوع عوع عيع عيع) وهو نمط فني سوداني تليد.. وربما يكون اللحظة ديك في كم واحد من بلدياتنا قلعوا عراريقم عايزين يتباطنو. لا دا كدا ما سياحي.
تلك الصورة التي تبدو كراكتورية واقعية. إذاً لا بد من سبيل إلى: بدور القلعة وجوهرا. وهذا بالضبط ما حدث.. فجاء الزجل السوداني في أبهى حلل الزجل الأندلسي الممكنة (حوزي/مملوكي).
هذا بإختصار في شأن أسباب نشوء النمط... وأما أسباب خفوته أو في الحقيقة موته النظمي، فهذه هي الاسباب وفق هذا التصور “سببان فقط لا ثالث لهما”:
1- السبب الاول أن النمط الشعري ليس جزءً من مخيال أي جماعة شعبية سودانية.. بالتالي فإن طريقة نظمه مجهولة بالنسبة للجميع ما عدا أصحاب الصنعة. وفي هكذا حالة فبتوقف أو موت أصحاب النظم يموت النظم. وهذا بالضبط ما حدث. هذا بإختصار حيال هذه النقطة.
2- السبب الثاني في علة النظم نفسه (طريقة نظم الزجل أو طبيعته) معقدة حيث تتعدد الأوزان وتتعدد القوافي بين الصدر والعجز من البيت الواحد ثم تثليث وتربيع القافية أحيان كثيرة.. مما يجعله عملاً شاقاً جداً لا تستطيعه إلا المواهب الجبارة وذات الدربة العالية.
ولهذه الأسباب فنمطية الزجل الأندلسي في الغالب لا تصلح للمعاني بل الوصف. ولذا كثير من شعراء الحقيبة لحظة المشاعر أو الرؤى الحقيقية يلجأون إلى الدارجة السودانية القحة.. وست البيت لود الرضي خير دليل.
وعلى ذكر الشاعر الفذ ود الرضي.. دعنا نرى من خلاله كيف كان النظم الزجلي معقداً وشديد الصعوبة.. ناخد مقاطع صغيرة من أحرموني.
لاحظ القافية دوما (رُوني/هُوني) أربعة أحرف في هذه المقاطع من أحرموني لود الرضي.
كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
هنا نفصل القافية الرباعية عن أصلها لنراها كيف كانت صعبة التركيب:
كلما النسمات عطّ/رُوني
فاجأوني دموع مطّ/رُوني
رب اغفر للعك/رُوني
في وداعة الباري الع/رُوني
رب وقتاً يتذكّ/رُوني
او يقول القايل د/رُوني
وهنا أيضاً تتواصل القافية الرباعية في أحرموني:
الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
برضي هايم وخاضع لهوني
انظر للقافية بفصلها عن أصلها:
الدهاة بالسلو ما د/هُوني
عن تجاهكم ما وجّ/هُوني
بي تحكو وشمتو النِّ/هُوني
برضي هايم وخاضع ل/هُوني.

لا بد أنه كان عملاً شاقاً وصعباً جداً لا يقدر عليه إلا أمثال ود الرضي والخليل والعبادي وأبو صلاح.. ثم في المستقبل ثلة صغيرة تدربت على يد هذا الرباعي الجبار.
وأن تكتب قصيدة بمثل هذه القوافي الرباعية فإنك حتماً لن تجد في العامية السودانية كل الكلمات المطلوبة فإذن لا بد من اللجوء إلى إستلاف كلمات من عاميات "تاريخية" أخرى أو مصادر أخرى مثل عبارة: الدهاة بالسلو ما دهوني.
---مثال ثاني---
يالفى سماك مف/صُول تنشاف عيان وب/يانْ
ما عرفنا ليك و/صُول وما دنيت أح/يانْ
إنت الخطاك أ/صُول يعلم الد/يانْ
مثلت فينا ف/صُول ما بدرسها النس/يانْ

ذلك مثال من سيد عبد العزيز.. تقفية صدر البيت وعجزه بقوافي مختلفة مع تنويعها بين كل مقطع وآخر.. عمل حتماً شاق.

مثال ثالث:
تتعدد القافية داخل البيت الواحد (اربع مرات): (هاتكْ/ وفاتكْ/ ويا لكْ/ وإنت عاشق بالجد خيالكْ/) العبادي.. كمثال ساطع.. دا صعب جداً.
الآن الناس تخلت حتى عن القافية الواحدة البسيطة وأصبحوا يكتبون ما يسمونه الشعر الحر.. بلا قافية واحدة حتى.. الواحدة مهلكة لهم.. ذلك هو السبب الثاني والحاسم في إختفاء نظم الحقيبة وظلت وستظل إلى أمد طويل نرددها وربما ترددها الأجيال المقبلة.. لأن هذا السحر عظيم ولا بديل له حتى الآن.
مثال رابع اخير.. ابو صلاح:
وصعوبة النظم ليست في القوافي وحدها بل في بناء القصيدة ذاته.. سناخذ مثال أخير وهو القصيدة الساحرة "بدور القلعة" للساحر "أبو صلاح”.
لأول وهلة قد يظن المراقب العجول أن هذه القصيدة بسيطة وأن كل سحرها في قافيتها الثلاثية المنوعة عديد المرات بيت مقطع وآخر.. لا بل هناك أسرار نظمية أخرى.. انظر معي فصل القافية عن أصلها لتبيان فداحة صعوبة مثل هذا النظم ثم انظر القوافي الأخرى المندسة في البناء كله عبر ملاحظة موقع العلامة “/”:
يا بدور القلعه وجوهرا
العيون النوركن/ بج/هرا
غير جمالكن/ مين السّ/هرا
السيوف ألحاظك/ تش/هرا
للفؤاد المن بدرى إن/هرا
اخفى ريدتك/ مرة و أج/هرا
نار غرامك/ ربّك/ يق/هرا
---
الصدير اعطافك/ فتْ/تَرا
النهيد باع فينا/ و أشْ/تَرا
الشعر اقدامك/ ستْ/تَرا
رقيصيبو قلوبنا/ البَعْ/تَرا
---
عالى صدرك/ لخصرك/ /برا
فيه جوز رمان جلى ال/برا
الخطيبة و ردفك/ من/برا
----
جلسة يا ابو الحاج اتذكْ/كَرا
و رنّة الصفّارة اتفكْ/كَرا
وهبة بى مزيقتو اتحكْ/كَرا
كم طَرَّبْ افكارنا/ و اْسْ/كَرا

خاتمة: ذلك النظم الحقيبي (الزجلي) الباهر كان حتماً عملاً شاقاً جداً في زمانه وليس كما يبدو عليه من شكله الخارجي.. ولا يقدر عليه إلا شخص يمتلك حتماً شيئين جوهريين “معاً”:
1- موهبة فطرية عالية (ليس كافية إلا مع حضور الشئ الثاني)
2- علم مسبق بطرق النظم الزجلي.

وفي غياب هذين الشيئين يغيب كل شئ وذلك بالضبط ما حدث وأثبته الواقع .. فغاب نظم الحقيبة وغابت القواميس التاريخية .. وظلت الحقيبة مجرد صدى محبوب يردده الناس كل يوم مع ذكريات الأزمان الجميلة المنصرمة!.
---
ذلك سرد أولي مقتضب لأسباب البداية والنهاية يحتاج بعد المزيد من الشرح والتوضيح والإضافة .. مع ملاحظة أن الصورة الكركتورية ومحاولة التعبير المسرحي ليست من صميم البحث بل هي طريقتي الخاصة في الكتابة التفاعلية في المنابر ووسائل التواصل الإجتماعي
إعادة إنتاج نسخة جديدة من الحقيبة (حقيبة 2).. هل تكون المحاولة ناجحة ومجدية!
(هذا المقترح منشور أيضاً بالفيسبوك والواتساب والوسائل السايبرية الأخرى للأهمية التي رأيت)!.

من مدة أفكر أن نُنتِج نسخة جديدة على نمط النظم الشعري لحقيبة الفن ما دمنا قد تعرفنا علمياً وعن قرب على طريقة نظمها (ست طرق لنظم القصيدة).
ولسنا بالضرورة أن نكرر ذات التجربة بل ننطلق منها إلى الامام في نسخة متطورة بحكم الزمن وتراكم المعرفة.

بحيث أننا لن نحتاج للقواميس التاريخية التي أشتغلت عليها الحقيبة الأولى ولا طريقة لحنها الأحادي.. بل زجل سوداني جديد يستفيد من تجربة النظم الفريدة المميزة الممتازة للحقيبة الأولى في عامية سودانية محلاة بقواميس الأجيال الجديدة من التعبير والعبارات المبتكرة.
مما يجعلنا نستفيد من أصالة التراث (تجارب الماضي) في الإنطلاقة الفنية الإبداعية إلى المستقبل في نظم شعري ولحني وأدائي وموسيقي وجمالي جديد ومواكب.
وذلك ربما ساهم في إزاحة حالة التيه والضلال الفني التي نعيشها وظلت مكان تندر وإستياء من الكثير منا (غناء القونات مثال).


المقترح: نحتاج مثلاً 18 شاباً من ذوي الملكات الشعرية و5 مغنين فقط من الشباب ذوي المقدرات الأدائية واللحنية المميزة.
وهذا المقترح مقدم إلى أصحاب الشأن وطبعاً من هؤلئك القانعين بالفكرة والمطلعين على خلاصات بحث حقيبة الفن.. لا يهمنا هنا أصحاب الفهم والمفاهيم المختلفة بل لهم إحترام ولكن هذا ليس من شأنهم.. لنفكر معاً.. نحن المتفقين والمتفقهين في التجربة.. ربما تكون تجربة فريدة وممتعة.
شخصياً (إن أذنتم لي) أستطيع أن أقوم بدورات تدريبية مخصصة لتعلم وتطبيق طرق النظم الزجلي عموماً والحقيبة "السابقة" خصوصاً في سبيل إنتاج زجلي سوداني جديد وفريد ومواكب لمخيالات الأجيال الجديدة.
النظم الزجلي مدهش وبديع عبر كل الأزمان وما زال عند كثير من الشعوب من حولنا.


وبالمناسبة لمن لا يذكر ولا نقول لا يعلم أن أوروبا الغربية أستفادت كثيراً من تجربة الزجل الأندلسي وما تزال تفعل حتى تاريخ اليوم مستندة على تجربة (إبن قزمان) في طريقة النظم الشعري "الغنائي" وأول من حقق ديوان إبن قزمان (النسخة العربية) هم الألمان والإنجليز والأسبان والفرنسيين.. لا غيرهم.. كما أن إبن قزمان كان يكتب أيضاً باللغة الرومانثية (اللاتينية).. فعلمهم طرق النظم الزجلي الذي نقلوه إلى لغاتهم وفق طرقهم الخاصة.. وذلك بإعتراف كاتبين معتبرين في الغرب الاوروبي. راجع إن شئت حيال هذه النقطة مقدمة ديوان إبن قزمان.
ولأن هذه النقطة مغيبة عن كثير منا سآتي في مستقبل السرد بمراجع إنجليزية وفرنسية وهولندية وأسبانية تقول بذلك.. وهذه النقطة "الأوروبية" الأخيرة مجرد تشجيع إضافي محول لناس "الراب والهيب هوب".
---
فالمحاولة قد تكون مفيدة وربما باهرة ومدهشة.. تجربة حقيبية "2" قد لا تقل متعة عن تجربة الحقيبة “1”.. لما لا!..
نسخة جديدة بدورها قد تكون باهرة من حقيبة الفن (الحقيبة 2) تمثل سلام وتصالح وحضارة شعوب السودان في عهد جديد من دولة المواطنة!
---
هذه ربما تكون من فوائد البحث.. أي الوعي العلمي بالفن والتراث والذات.. أقول ربما!
2- علم مسبق بطرق النظم الزجلي.
وفي غياب هذين الشيئين يغيب كل شئ وذلك بالضبط ما حدث وأثبته الواقع .. فغاب نظم الحقيبة وغابت القواميس التاريخية .. وظلت الحقيبة مجرد صدى محبوب يردده الناس كل يوم مع ذكريات الأزمان الجميلة المنصرمة!.
---
ذلك سرد أولي مقتضب لأسباب البداية والنهاية يحتاج بعد المزيد من الشرح والتوضيح والإضافة .. مع ملاحظة أن الصورة الكركتورية ومحاولة التعبير المسرحي ليست من صميم البحث بل هي طريقتي الخاصة في الكتابة التفاعلية في المنابر ووسائل التواصل الإجتماعي
إعادة إنتاج نسخة جديدة من الحقيبة (حقيبة 2).. هل تكون المحاولة ناجحة ومجدية!
(هذا المقترح منشور أيضاً بالفيسبوك والواتساب والوسائل السايبرية الأخرى للأهمية التي رأيت)!.
من مدة أفكر أن نُنتِج نسخة جديدة على نمط النظم الشعري لحقيبة الفن ما دمنا قد تعرفنا علمياً وعن قرب على طريقة نظمها (ست طرق لنظم القصيدة).
ولسنا بالضرورة أن نكرر ذات التجربة بل ننطلق منها إلى الامام في نسخة متطورة بحكم الزمن وتراكم المعرفة.

بحيث أننا لن نحتاج للقواميس التاريخية التي أشتغلت عليها الحقيبة الأولى ولا طريقة لحنها الأحادي.. بل زجل سوداني جديد يستفيد من تجربة النظم الفريدة المميزة الممتازة للحقيبة الأولى في عامية سودانية محلاة بقواميس الأجيال الجديدة من التعبير والعبارات المبتكرة.
مما يجعلنا نستفيد من أصالة التراث (تجارب الماضي) في الإنطلاقة الفنية الإبداعية إلى المستقبل في نظم شعري ولحني وأدائي وموسيقي وجمالي جديد ومواكب.
وذلك ربما ساهم في إزاحة حالة التيه والضلال الفني التي نعيشها وظلت مكان تندر وإستياء من الكثير منا (غناء القونات مثال).

المقترح: نحتاج مثلاً 18 شاباً من ذوي الملكات الشعرية و5 مغنين فقط من الشباب ذوي المقدرات الأدائية واللحنية المميزة.
وهذا المقترح مقدم إلى أصحاب الشأن وطبعاً من هؤلئك القانعين بالفكرة والمطلعين على خلاصات بحث حقيبة الفن.. لا يهمنا هنا أصحاب الفهم والمفاهيم المختلفة بل لهم إحترام ولكن هذا ليس من شأنهم.. لنفكر معاً.. نحن المتفقين والمتفقهين في التجربة.. ربما تكون تجربة فريدة وممتعة.
شخصياً (إن أذنتم لي) أستطيع أن أقوم بدورات تدريبية مخصصة لتعلم وتطبيق طرق النظم الزجلي عموماً والحقيبة "السابقة" خصوصاً في سبيل إنتاج زجلي سوداني جديد وفريد ومواكب لمخيالات الأجيال الجديدة.
النظم الزجلي مدهش وبديع عبر كل الأزمان وما زال عند كثير من الشعوب من حولنا.

وبالمناسبة لمن لا يذكر ولا نقول لا يعلم أن أوروبا الغربية أستفادت كثيراً من تجربة الزجل الأندلسي وما تزال تفعل حتى تاريخ اليوم مستندة على تجربة (إبن قزمان) في طريقة النظم الشعري "الغنائي" وأول من حقق ديوان إبن قزمان (النسخة العربية) هم الألمان والإنجليز والأسبان والفرنسيين.. لا غيرهم.. كما أن إبن قزمان كان يكتب أيضاً باللغة الرومانثية (اللاتينية).. فعلمهم طرق النظم الزجلي الذي نقلوه إلى لغاتهم وفق طرقهم الخاصة.. وذلك بإعتراف كاتبين معتبرين في الغرب الاوروبي. راجع إن شئت حيال هذه النقطة مقدمة ديوان إبن قزمان.
ولأن هذه النقطة مغيبة عن كثير منا سآتي في مستقبل السرد بمراجع إنجليزية وفرنسية وهولندية وأسبانية تقول بذلك.. وهذه النقطة "الأوروبية" الأخيرة مجرد تشجيع إضافي محول لناس "الراب والهيب هوب".
---
فالمحاولة قد تكون مفيدة وربما باهرة ومدهشة.. تجربة حقيبية "2" قد لا تقل متعة عن تجربة الحقيبة “1”.. لما لا!..
نسخة جديدة بدورها قد تكون باهرة من حقيبة الفن (الحقيبة 2) تمثل سلام وتصالح وحضارة شعوب السودان في عهد جديد من دولة المواطنة!
---
تلك ربما تكون من فوائد البحث.. أي الوعي العلمي بالفن والتراث والذات.. أقول ربما!

Post: #270
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-25-2024, 11:35 AM
Parent: #269

Quote: بعدين أكرب قاش دي لغة الدحوش العساكر يا دحش.. أفرنقع.. وإلا ح أضطر أرد على سفالاتك للأسف.. أنا لسا صابر

مش قلت ليك إنت زول مقدراتك العقلية ضعيفة جدًا جدًا، وما بتعرف توزن كلامك؟

يعني أي عسكري دحش، يا سمكرجي البحوث؟

الرجال اللي بيموتوا عشان يحموا ليك أملاكك وعرضك وبلدك دحوش، يا الباحث الناشط؟

وما تجي تسمكِر لي كلامك وتقول لي قاصد عساكر الكيزان، لأنه "اكرب قاشك" دي حقّت العساكر من يوم خلقوا الجيش السوداني، يا سمكرجي البحوث.


Quote: لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".

كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!.
كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى.
وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:

بالله عليك ده كلام زول باحث، يا سمكرجي البحوث؟ من أين ليك بهذه الخلاصات يا عبقري زمانك؟

بعدين، قلت لي لا إذاعة ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل؟ إنت في بوست الرواد قلت الكلام ده وردّينا عليك في نفس المقتبس ده:

Quote: بعدين إنت بتهرف ساي وبترمي كلامك بدون ما تفكر فيهو يا محمد جمال. لاحظ إنت بتقول بين الدقيقة 20 و22 في فيديو سودانية 24:
Quote: أغاني السودان التراثية أبدًا موجودة علي كل الوقت وحتى في زمان الإنجليز. الإنجليز استطاعوا يمنعوها بقدر الإمكان من الإعلام المتاح آنها العملوهو هم زي الإذاعة والتلفزيون، لكن في النهاية الشعب كان بينتج ويبدع بشكل مستمر وحتى هذه اللحظة فنونه الأصيلة، وقاوم الحقيبة مقاومة شديدة
التلفزيون، أيها الباحث الهمام، افتتح عام 1962، أي بعد خروج الإنجليز من السودان بي 6 سنوات. أما الإذاعة، فافتتحت عام 1940، أي قبل 5 سنوات من انتهاء الخمسة وعشرين اللي بتتكلم عنها عن فترة الحقيبة. بعدين إذا الشعب كان بينتج و"يبدع" أغانيهو التراثية على الدوام حتى خلال فترة الحقيبة، طيب الفائدة شنو من المسلسل البوليسي أبو أجزاء بتاعك ده؟

Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟

ههههه والله إنت زول تحفة، يا سمكرجي البحوث.

Quote: من مدة أفكر أن نُنتِج نسخة جديدة على نمط النظم الشعري لحقيبة الفن ما دمنا قد تعرفنا علمياً وعن قرب على طريقة نظمها (ست طرق لنظم القصيدة).
ولسنا بالضرورة أن نكرر ذات التجربة بل ننطلق منها إلى الامام في نسخة متطورة بحكم الزمن وتراكم المعرفة.
بحيث أننا لن نحتاج للقواميس التاريخية التي أشتغلت عليها الحقيبة الأولى ولا طريقة لحنها الأحادي.. بل زجل سوداني جديد يستفيد من تجربة النظم الفريدة المميزة الممتازة للحقيبة الأولى في عامية سودانية محلاة بقواميس الأجيال الجديدة من التعبير والعبارات المبتكرة.
مما يجعلنا نستفيد من أصالة التراث (تجارب الماضي) في الإنطلاقة الفنية الإبداعية إلى المستقبل في نظم شعري ولحني وأدائي وموسيقي وجمالي جديد ومواكب.
وذلك ربما ساهم في إزاحة حالة التيه والضلال الفني التي نعيشها وظلت مكان تندر وإستياء من الكثير منا (غناء القونات مثال).
المقترح: نحتاج مثلاً 18 شاباً من ذوي الملكات الشعرية و5 مغنين فقط من الشباب ذوي المقدرات الأدائية واللحنية المميزة.
وهذا المقترح مقدم إلى أصحاب الشأن وطبعاً من هؤلئك القانعين بالفكرة والمطلعين على خلاصات بحث حقيبة الفن.. لا يهمنا هنا أصحاب الفهم والمفاهيم المختلفة بل لهم إحترام ولكن هذا ليس من شأنهم.. لنفكر معاً.. نحن المتفقين والمتفقهين في التجربة.. ربما تكون تجربة فريدة وممتعة.
شخصياً (إن أذنتم لي) أستطيع أن أقوم بدورات تدريبية مخصصة لتعلم وتطبيق طرق النظم الزجلي عموماً والحقيبة "السابقة" خصوصاً في سبيل إنتاج زجلي سوداني جديد وفريد ومواكب لمخيالات الأجيال الجديدة.
النظم الزجلي مدهش وبديع عبر كل الأزمان وما زال عند كثير من الشعوب من حولنا.

قرقرقرقرقر

بس ياها دي أضغاث الأحلام بتاعتك اللي قلتها ليك عنها. عايز تعمل نسخة مطوّرة من الحقيبة وتسميها "الحقيبة 2"؟

لا خلاااااس يا أسامة أنور عكاشة والجزء التاني من ليالي الحلمية؟ ههههههه

وكمان عايز ليك 18 شاب و5 مغنيين عشان تدرّبهم لتعلم طرق نظم الزجل عمومًا والحقيبة على وجه الخصوص؟

وليه 18 شاعر وما 17؟ وليه ما 7 مغنيين بدل 5؟ الطبخة ما بتظبط بغير مقاديرك دي؟ ههههههههه

يا زول إنت نصيح؟ الشعر من متين بيعلّموهو في دورات تدريبية؟

وبعدين الفنانين في مشروعك الجديد ده حا يغنوا على أي نسق؟ على نسق ناس سرور وكرومة ولا حقيبة محدّثة زي ما غنّاها وردي وود الأمين وود البادية؟

يا زول البروف عبد الله الطيب بجلالة قدره عمل كتاب "المرشد إلى فهم أشعار العرب" وما قال عايز ليهو شعراء يدرّبهم يعملوا شعر جاهلي، وإنت عايز تدرّب شعراء كيف ينظموا شعر الزجل والحقيبة؟ مباااااالغة!

شفت شغل الدورات التدريبية والتمظهر بمظهر الخبير ده ياهو غرضك الأساسي من بحثك المشرتم ده زي ما قلت ليك قبل كده.

إنت عايز تبقى باحث لأغراض تسويقية لروحك، وبي اللي شايفوا في سودانا ده اللي زيّك ده بيتسلّق عادي من لا شيء ويطلع لينا في رأسنا، لأننا ببساطة شعب في غالبه مجامل وبتاع انطباعات للأسف.

Post: #271
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-25-2024, 12:04 PM
Parent: #270

Quote: إنت عايز تبقى باحث لأغراض تسويقية لروحك، وبي اللي شايفوا في سودانا ده اللي زيّك ده بيتسلّق عادي من لا شيء ويطلع لينا في رأسنا، لأننا ببساطة شعب في غالبه مجامل وبتاع انطباعات للأسف.


Off point ووقاحة وبلادة وقلة شغلة.
---
كفاك عك يا دحش.. افتح بوست حقك بالموضوع اذا شايف كدا.. دا اعتداء سمج ووقح منك على زمن الناس

Post: #273
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-25-2024, 01:17 PM
Parent: #271

Quote:
Off point ووقاحة وبلادة وقلة شغلة.
---
كفاك عك يا دحش.. افتح بوست حقك بالموضوع اذا شايف كدا.. دا اعتداء سمج ووقح منك على زمن الناس

قرقرقرقرقرقر

متعة المتعة وإنت قالِش كده طوالي، يا سمكرجي البحوث.

من تجربتي المتواضعة في مجال فرمطة أمثالك من المتنمّرين، أول 3 سنة من فترة التأهيل بتكون صعبة زي حالتك دي، لكن بعد داك بتظهر بوادر تحسُّن ومسكنة وأدب.

اركز خلّي البنج يمشي، يا سمكرجي البحوث!

Post: #272
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-25-2024, 01:09 PM
Parent: #270

هل دا راي سليم وممكن الرد عليه؟

Quote: قرقرقرقرقر

بس ياها دي أضغاث الأحلام بتاعتك اللي قلتها ليك عنها. عايز تعمل نسخة مطوّرة من الحقيبة وتسميها "الحقيبة 2"؟

لا خلاااااس يا أسامة أنور عكاشة والجزء التاني من ليالي الحلمية؟ ههههههه

وكمان عايز ليك 18 شاب و5 مغنيين عشان تدرّبهم لتعلم طرق نظم الزجل عمومًا والحقيبة على وجه الخصوص؟

وليه 18 شاعر وما 17؟ وليه ما 7 مغنيين بدل 5؟ الطبخة ما بتظبط بغير مقاديرك دي؟ ههههههههه

يا زول إنت نصيح؟ الشعر من متين بيعلّموهو في دورات تدريبية؟

وبعدين الفنانين في مشروعك الجديد ده حا يغنوا على أي نسق؟ على نسق ناس سرور وكرومة ولا حقيبة محدّثة زي ما غنّاها وردي وود الأمين وود البادية؟

يا زول البروف عبد الله الطيب بجلالة قدره عمل كتاب "المرشد إلى فهم أشعار العرب" وما قال عايز ليهو شعراء يدرّبهم يعملوا شعر جاهلي، وإنت عايز تدرّب شعراء كيف ينظموا شعر الزجل والحقيبة؟ مباااااالغة!

شفت شغل الدورات التدريبية والتمظهر بمظهر الخبير ده ياهو غرضك الأساسي من بحثك المشرتم ده زي ما قلت ليك قبل كده.

إنت عايز تبقى باحث لأغراض تسويقية لروحك، وبي اللي شايفوا في سودانا ده اللي زيّك ده بيتسلّق عادي من لا شيء ويطلع لينا في رأسنا، لأننا ببساطة شعب في غالبه مجامل وبتاع انطباعات للأسف.


الاجابة لا؟. ليس رأيا كالعادة.. ما في راي بيبدا بقرقرة.. انها مجرد محاولة كالعادة
للتظاهر بالمعرفة والالمام بالموضوع كونه بسيط ومحسوم في نظر الخبير المجلجل الذي يقرقر من شدة بساطة الحكاية امام ذكائه الخارق ونبوغه الذي سارت به الركبان في منبر سودانيزاونلاين للبحوث والدراسات الاكاديمية التي يشرف عليها هذا الدحش الكبير.
---
الحقيبة قامت على تدريبات .. وتوجد وثائق كافية على من درب من وكيف وتم على سبيل المثال
تدريب ود الرضي بواسطة الخليل والعبادي (تجد ذلك في كتابي الطيب ود الرضي ومبارك المغربي) ولا يستطيع اي شخص ان يزجل ما لم يكن عنده مدرب او استاذ من العارفين باسرار النظم كون الزجل ليس نوعيا شعريا عاديا تسطيع ان تنظمه بالسليقة مثل اشكال الاشعار المسماة دوبيت بل نسق في غاية التعقيد كون عنده مطلع وادوار واقفال وخرجات ووسطه اسماط واغصان

Post: #274
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-25-2024, 01:24 PM
Parent: #272

Quote: الحقيبة قامت على تدريبات .. وتوجد وثائق كافية على من درب من وكيف وتم على سبيل المثال
تدريب ود الرضي بواسطة الخليل والعبادي (تجد ذلك في كتابي الطيب ود الرضي ومبارك المغربي) ولا يستطيع اي شخص ان يزجل ما لم يكن عنده مدرب او استاذ من العارفين باسرار النظم كون الزجل ليس نوعيا شعريا عاديا تسطيع ان تنظمه بالسليقة مثل اشكال الاشعار المسماة دوبيت بل نسق في غاية التعقيد كون عنده مطلع وادوار واقفال وخرجات ووسطه اسماط واغصان

قرقرقرقرقرقر

أها لو مشّيناك ساي في هردبيسك ده، الخليل والعبادي كانوا من الشعراء اللي بيهزّوا ويرزّوا، إنت شِن نفرك عشان تدرّب غيرك على نظم الزجل والحقيبة؟

وكدي بالمناسبة السعيدة دي، يا مدرّب الهناء، ما تتكّرم وتنظم لينا قصيدة زجلية مسروقة زي ما عمل الخليل والعبّادي. خلّينا نشوف النظم عندك إنت المدرّب قبل ما نشوف إنتاج تلاميذك.


Post: #275
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-25-2024, 02:23 PM
Parent: #274

الاستاذ الجليل الدكتور محمد صديق

تحية طيبة

واما بعد:

ارجو ان تمدنا باسماء الابحاث والدراسات التي انجزتها ونشىرتها او خلاصاتها والكتب التي ألفتها في كل المجالات الممكنة وبالذات في مجالات الشعر العامي وبناء القصيدة والانواع الشعرية السودانية وتمدنا بفايل للتقطيع العروضي للاشعار العامية السودانية ومنها الحقيبة.. اننا في امس الحاجة لذلك.

كما اثر المراحل التاريخية المختلفة على الانتاج الشعري والفني في بلاد السودان.

فنحن امام مقامكم السامي بكل لطف نطلب كل تلك الاعمال الجليلة وكل مؤلفاتك في النقد الادبي التي اهلتك الى هذا المقام الجليل الذي تتبوَّأ بين الكتاب والنقاد السودانيين والعرب والعالميين.. وجعلت الناس تلقبك بامير ادباء ونقاد ما بين البرزخين.

هذا.. وبارك الله في علمكم ونفع به الناس وزكى به العقول المشرقة.

مخلصكم.

محمد جمال الدين باحث وانثروبولجست مبتديء وعلى باب العلم والعلماء من امثالكم.



نسخة الى:

1- مركز الدراسات المتخصصة التي يعمل بها الباحث والناقد الجليل محمد صديق

2- نسخة الى اعضاء سودانيزاونلاين الاكارم من /المتخصصين في المجال/

3- نسخة الى كل القراء والعابرين من هنا

4- نسخة الى نقابة الباحثين والنقاد العالميين

5- نسخة الى منظمة اليونسكو قسم التراث الانساني والحضارات

6- نسخة الى بواب مزبلة التاريخ

Post: #276
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-25-2024, 03:13 PM
Parent: #275

قرقرقرقرقرقر

سخريتك باهتة.

مضيّع ليك ساعة تلتِّق في السخرية المسيخة دي.

خلّيك في قاموسك بتاع الشتائم على شاكلة "الدحش المدوعل" و"الأهبل" أحسن ليك بدل البهدلة دي، يا سمكرجي البحوث.


Post: #277
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-25-2024, 05:41 PM
Parent: #275

ورينا بحثين تلاتة ليك منشورة او خلاصاتها.. عشان الناس تستفيد وتعرف انك ما بتقرقر ساي
وانما القبة تحتها فكي .. يلا اتفضل.
---
وريني التلاتة ان شاء الله كدا مربوكة ومسمكرة ساي زي حقتي دي.. اجر المحاولة برضو عنده تقييم.. وانا بجيب ليك 27 .. تحدي.. عشان بس نكون على بينة من امرنا امام الناس.. يلا حاجة بسيطة بس .. واذا ما عندك بس قول

Post: #278
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-25-2024, 06:09 PM
Parent: #277

قرقرقرقر

خلاص لجأت إلى حيلة العاجز، يا سمكرجي البحوث؟

غلبك تدافع عن نفسك وتثبت جدارتك البحثية، فقلت تشتّت الكورة بأنك تبقى في خانة المهاجم؟

ركّز في الدفاع عن بحثك وسيب الجقلبة، يا كوتش الزجل والحقيبة ههههه

Post: #279
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-25-2024, 06:11 PM
Parent: #277

Quote: وريني التلاتة ان شاء الله كدا مربوكة ومسمكرة ساي زي حقتي دي.. اجر المحاولة برضو عنده تقييم.. وانا بجيب ليك 27 .. تحدي.. عشان بس نكون على بينة من امرنا امام الناس.. يلا حاجة بسيطة بس .. واذا ما عندك بس قول

ملاحظة:
طبعا ما بحث تخرج .. يعني ما بتاع طلبة.. حاجة حقتك انت دا.. في رجاك عشان نعرف كلنا ونستفيد.

Post: #280
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-25-2024, 06:15 PM
Parent: #279

Quote:
قرقرقرقر

خلاص لجأت إلى حيلة العاجز، يا سمكرجي البحوث؟

غلبك تدافع عن نفسك وتثبت جدارتك البحثية، فقلت تشتّت الكورة بأنك تبقى في خانة المهاجم؟

ركّز في الدفاع عن بحثك وسيب الجقلبة، يا كوتش الزجل والحقيبة ههههه


ادافع شنو.. انت موهوم وعادي نفسك زول.. ورينا انك جدير بانك تقيم بحث اي كانت.. وان عندك خبرة وباع في المجال.. يلا في رجاك

Post: #281
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-25-2024, 06:47 PM
Parent: #280

يعني يا سمكرجي البحوث الناس اللي قاعدين يشتّتوا ليك في اللايكات في الوسائط ديل بيفهموا في البحوث؟

ركّز في في راكوبتك المشلّعة دي وحاول شوف ليك شِعَب تكّلها بيها بدل لولوتك دي، يا كوتش الزجل والحقيبة.

Post: #282
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-25-2024, 07:15 PM
Parent: #281

Quote: يعني يا سمكرجي البحوث الناس اللي قاعدين يشتّتوا ليك في اللايكات في الوسائط ديل بيفهموا في البحوث؟

ركّز في في راكوبتك المشلّعة دي وحاول شوف ليك شِعَب تكّلها بيها بدل لولوتك دي، يا كوتش الزجل والحقيبة.


نفهم انك زيك وما زي الناس بتوع اللايكات بس انت غير ملايك عندك بس راي ذاتي مختلف.. يعني ما عندك اهلية اضافية ولا خبرة في المجال احترافية ولم تنشر من قبل اي بحث او دراسة متعلقة بالمجال (اشعار و فنون السودان العامية والحقيبة والتقطيع العروضي).. كدا واضح!

Post: #283
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-26-2024, 01:50 AM
Parent: #282

لماذا غاب الدحش هذه الليلة.. لقد اشتقنا للقرقراب!

Post: #284
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-26-2024, 07:30 AM
Parent: #283

Quote: لماذا غاب الدحش هذه الليلة.. لقد اشتقنا للقرقراب!

غبت لأنه ختيت البوست على ال autopilot، وأهو زي ما إنت شايف براك إنت
بقيت مشغول بالدحش وأبحاثه ورحمت الناس من مطوّلاتك واجترارك.


Post: #285
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-26-2024, 11:39 PM
Parent: #284

Quote: غبت لأنه ختيت البوست على ال autopilot، وأهو زي ما إنت شايف براك إنت
بقيت مشغول بالدحش وأبحاثه ورحمت الناس من مطوّلاتك واجترارك.


يلا كمل كلامك ورؤيتك ونقدك النير.. والناس هم الحكم والزمن.. عشان نواصل البوست بعد داك.. الفرصة معاك.. اتفصل

Post: #286
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-26-2024, 11:41 PM
Parent: #285

اتفضل.. المايك معاك

Post: #287
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-27-2024, 01:10 AM
Parent: #286

اذا ما عندك حاجة جديدة.. خليني اواصل انا في بوستي.. ولا رايك شنو؟ انت تأمر.
بس قول

Post: #288
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-28-2024, 11:26 AM
Parent: #287

Quote: ملاحظة:
طبعا ما بحث تخرج .. يعني ما بتاع طلبة.. حاجة حقتك انت دا.. في رجاك عشان نعرف كلنا ونستفيد.

وبحث التخرج ما بيكون حق الباحث حسب رأبك، يا سمكرجي البحوث؟ قرقرقرقرقرقر

Post: #289
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 11:56 AM
Parent: #288

Quote: وبحث التخرج ما بيكون حق الباحث حسب رأبك، يا سمكرجي البحوث؟ [/QUOTE

الضمير يرجع الى الطلبة.. مكتوب كدا حقك ما حق الطلبة.. يعني ما بتاع التخرج اللهو محكوم بموضوعالدراسة وبسياسة الجامعة الاكاديمية وباشراف وتدخلالمشرف وزمن محدد وعدد صفحات
محدد ويناقش ويجاز في لجنة مدرسية (اكاديمية).. شفت كيف دا ما حقك الا اسميا وهو اصلا معمول للتعلم وللحصول على درجة اكاديمية في المقام الاول.. اعني جيب لينا بحث علمي اي غير اكاديمي من جهدك الخاص .. هل تفهم.. ما بتفهم وكمان بتقرقر .. يا للخيبة.


---
هسا ما فات شي جيب لينا بحوثك وقول لينا نقدك في بحث الحقيبة القلت ما قريته وبتنقد فيه!.. كيف؟

Post: #290
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 12:20 PM
Parent: #289

ورينا بحثين تلاتة ليك منشورة او خلاصاتها.. عشان الناس تستفيد وتعرف انك ما بتقرقر ساي
وانما القبة تحتها فكي .. يلا اتفضل.
---
وريني التلاتة ان شاء الله كدا مربوكة ومسمكرة ساي زي حقتي دي.. اجر المحاولة برضو عنده تقييم.. وانا بجيب ليك 27 .. تحدي.. عشان بس نكون على بينة من امرنا امام الناس.. يلا حاجة بسيطة بس .. واذا ما عندك بس قول

Post: #291
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 12:39 PM
Parent: #290

تاني للتذكرة وللضرورة نعيد التوضيح المتعلق
بالفرق بين البحث الاكاديمي وغير الاكاديمي دا
Quote: ملاحظات على الأكاديمي وغير الأكاديمي:
:
قبل ما أرجع أرجو ممن يتابعونني هناك بالعناية اللازمة
أن يتحققوا بأنفسهم من الفرق بين البحث الأكاديمي وغير الأكاديمي "العلمي".. سمهما فقط: الأكاديمي وغير الأكاديمي.. كل واحد كوم براه.. وكل واحد فيهم عنده شروطه المختلفة وأهدافة المختلفة وطرقه المختلفة.

البحث الأكاديمي هو البحث المدرسي اي للتعليم وترقية مهارات الطالب (عنده مشرف "معلم" يقابله طالب يتعلم سبل البحث وعنده عدد صفحات محددة تتكون له لجنة للمناقشة وممكن إجازته أو لا حسب اللجنة وهدف الطالب هو الحصول على درجة أكاديمية عندها في الأساس تلاتة أسماء من الأدنى إلى الأعلى: 1- بكالريوس 2- ماجستير 3- دكتوراة.

البحث الأكاديمي لا يرقى لمستوى البحث العلمي.

البحث العلمي أو قل غير الأكاديمي غير: ليس للتعلم، لا علاقة بين مشرف و طالب، لا عدد صفحات محدد له، لا يناقش في لجنة، لا يجاز، لا يحصل صاحبه على درجة أكاديمية
هو بحث حر تقوم به مؤسسة محددة أو جماعة أو فرد محدد وبس.. ولا ينشر كله بالضرورة بل فقط خلاصاته.

ومن أراد أن يناقش خلاصات أي بحث علمي دا واجبه هو وهو حر يقبل النتيجة أو لا أو ينتقدها ويجتهد في ذلك أو يعمل بحث مضاد.

ممكن تفتش في النت (حاجة سهلة ما محتاجة كل العك الكتير دا وكل الحبر دا) وممكن تسأل في الجامعات أي كانت ومراكز البحث أي كانت في أي مكان.. ستعرف الفرق الواضح والشاسع.

يعني مثلاً أخونا دا دا لو كلف نفسه شوية وفتش بس في النت من طرف ما كان كلف نفسه الحبر دا كله وكلفني معاه هذا الزمن الغالي.. شوف مثلاً هنا:

Quote: المَجْمَعُ أو الأكاديمية (بالأتيكية اليونانية: Ἀκαδήμεια، وباليونانية العامية المختلطة: Ἀκαδημία)، هي منهاج للبحث العلمي يلتزم بقواعده الباحث التابع لإحدى الجامعات الرسمية، وهي قواعد تعتبر محل انتقاد من قبل الكثيرين من العلماء والباحثين الذين يعتقدون أن قواعد البحث الأكاديمي تبتعد كثيرا عن البحث العلمي الموضوعي، إذ يعتبرون أن أساتذة الجامعات هم أبعد ما يكون عن التجرد التام للعلم، كذلك يعد هؤلاء العلماء المنتقدون للأكاديمية أن آليات البحث الأكاديمي تقلل من رأي الباحث وحرية الرأي، وتمجد من المصادر وترفع من قدسيتها وتغالي في التوثيق على حساب متن البحث نفسه.

المصدر:
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%83%D8%A7%D8%AF%D9%8A%D9%85%D9%8A%D8%A9#:~:text=%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%8E%D8%AC%D9%92%D9%85%D9%8E%D8%B...D8%8C%20%D8%A5%D8%B0

وبرجع اقول تاني بالتفصيل الممل.. عشان إمكن ربنا يوفقنا نمرق من الحتة دي أخدت من الزمن كتير
وطاردني فيها محمد صديق 11 صفحة في بوست الرواد وهذا ما أسميه بالعك.. قدر ما شرحت ليه أبى وهسا بشرح وربنا يصبرنا.. بوظ البوست في الفارغة دي وهسا تاني جاء دا في البوست بنفس الفورمالا دي.. قدر ما شرحت ليه أبى وضلل معاه الخواض عشان كدا الخواض لسا ساكي الحتة وربما آخرين كثر
ما مركزين أو دا ما شغلهم أو ما مجالهم.. تحيات وبرجع


Post: #292
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 12:41 PM
Parent: #290

هذه المرة سأمر على آراء السيد محمد صديق.. برغم أنني أعرف أنه لم ياتي لحوار
إنما لأهدافه الذاتية وذلك واضح من السرعة الهستيرية التي يكتب بها بلا إنتظار من تفاعل صاحب البوست معه بعد وجه له أسئلة كما من تجربتي معه في ثلاث بوستات سابقة عملت بها ذات النهج ثم في كل مرة إنسحب بلا خلاصة أو نتيجة واضحة للنقاش:


هل البحث العلمي عنده عدد صفحات محددة الإجابة لا

هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي االإجابة لا.
هل البحث العلمي يناقش أو تكون له لجنة مدرسية والإجابة لا

هل البحث العلمي لازم يتنشر كاملاً حتى يحوز على الموثوقية والفاعلية والإجابة لا


في كل المرات الأخ محمد صديق يخلط بين البحث الأكاديمي والعلمي .. لا يعرف ذلك بكل بساطة حتى يتعلم.
والآن نحن معاً نستطيع أن نتحقق بأنفسنا من جميع اللاءات التي قلت بها بعاليه.

ولهذه الاسباب قلت أن أخونا دا Off point

برغم الحبر الكتير الذي يدلقه مما يوهم البعض المتعجل أن للرجل نقطة تستحق العناية الشي الذي لم يحدث.

وعليه أرجو منه أن يصبر حتى نريه تلك الحقيقة في سلسلة إجابات على كل تلك المزاعم.. إضافة إلى قوله الغريب المضحك أن عتيق كسر دش البحث بلغة السماسرة هذي.
وهل الأخ محمد صديق موقن أن الحقيبة من نمطية الزجل وإذاً يتفق معنا فقط مختلف مع الأدوات التي أوصلتنا للنتيجة.. تلك النتيجة التي كان يعرفها عتيق وربما آخرون من وجهة نظره؟!
سؤال سنجاوب عليه لاحقاً من نسق كلامه المبذول أعلاه.

سنقف على كل تلك الكلامات و القصص وفي الختام
سنتحقق مع بعض من أهمية كلام عتيق البالغة في ضوء نتيجة البحث.


هل البحث العلمي بأشكاله عنده عدد صفحات محددة، لا.. طبعا ممكن يكون مليون صفحة.. هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي طبعاً لا .. مختلف ولا يرقى للبحث العلمي.. هل البحث الأكاديمي لازم يتناقش مع لجنة أكاديمية.. نعم.. والبحث العلمي لا يتناقش بتتنشر فقط خلاصته في العادة.. دي بديهيات

البحث 6000 صفحة.. قال لا ويضحك .. وانت لا تعرف الفرق بين البحث الاكاديمي البياخدو بيه درجات أكاديمية عشان الشغل أو الترقي الوظيفي أو التدريس أو فقط العلم بالشي (تلك هي أهدافه فقط).. والبحث العلمي لا.. البحث العلمي شيء تاني خالص.. فالبحث الأكاديمي بشروطه المحددة خاص بالطلبة ولذا فيه إلتزام بعدد الصفحات ولازم مناقشة في لجنة عشان إجازته وإلا ما ساري المفعول وإلخ.. البحث العلمي (ليس للمناقشة) ولا حدود لصفحاته ممكن 50 وممكن مليون حسب طبيعة البحث. لا توجد قاعدة. هل تفهم!.

وعشان كدا البحث العلمي بتتنشر خلاصاته بس في العادة. يعني لقاح الكورونا تم عبر بحث علمي لكن ما في زول اطلع على البحث دا كاملاً إلا أصحاب الشأن.. فقط النتيجة. والأمثلة كتيرة وجميع مراكز الأبحاث في كل أنحاء العالم بتنشر نتيجة بحثها لا البحث في كلياته لأن دا في كثير المرات فنياً بكون مستحيل نسبة لعدد الصفحات المهول الممكن يصل آلاف الآلاف في وقت قد يكون طويل جداً من السنين .. وهذه هي الأسباب بإحتصار التي تمنع في جل الحالات نشر البحوث العلمية كاملة فقط الخلاصة:


أهم اسباب عدم نشر تفاصيل الابحاث العلمية كاملة ومناقشتها في العام.. أربعة أسباب أساسية من ملاحظتي:

1- أسباب فنية (كثرة عدد الصفحات ممكن تكون عشرات الآلاف وعامل الزمن) 2-أسباب أمنية (المواضيع الحساسة بالنسبة للشخص أو الشركة أو الدولة مثلاً) 3- أسباب تجارية (لا أريدك أن تعرف تفصيلياً كيف عملت تلفون ذكي محدد كي لا تنافسني في السوق، مثلاً) 4- اسباب حضارية (إحتكار العلوم والمعارف)


شرح مكرر حصل في بوست الرواد (العك الكتير) قبل سنتين.. راجع أيضاً المداخلة الأسبق حول الموضوع للأهمية

Post: #293
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-28-2024, 01:43 PM
Parent: #292

Quote: الضمير يرجع الى الطلبة.. مكتوب كدا حقك ما حق الطلبة.. يعني ما بتاع التخرج اللهو محكوم بموضوعالدراسة وبسياسة الجامعة الاكاديمية وباشراف وتدخلالمشرف وزمن محدد وعدد صفحاتمحدد ويناقش ويجاز في لجنة مدرسية (اكاديمية).. شفت كيف دا ما حقك الا اسميا وهو اصلا معمول للتعلم وللحصول على درجة اكاديمية في المقام الاول.. اعني جيب لينا بحث علمي اي غير اكاديمي من جهدك الخاص .. هل تفهم.. ما بتفهم وكمان بتقرقر .. يا للخيبة.


قلت لي اسميًا، يا كوتش الحقيبة والزجل؟ قرقرقرقربعدين إنت بتتكلم كده كأننا خلاص اتفقنا على أنه في بحث علمي وبحث أكاديمي؟أها، يا سمكرجي البحوث، إذا مشّيناك حسب مخيخك السمسمة ده وقلنا في بحث أكاديمي وبحث علمي، شنو اللي بيخلي باحث أكاديمي اتعلّم الالتزام بمعايير البحث الأكاديميما يقدر يكتب أو يقدر يقيّم بحث "علمي"مفتوح ساي للبرطعة؟

أوضّح ليك كلامي بالسؤال التالي، وأرجو إنك تجاوب بدون لولوة::ما هي المعايير البحثية التي يجب على الباحث الأكاديمي أنه يعرفها عشان يقدر يكتب أو يقيّم بحث "علمي"؟

Post: #294
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 02:45 PM
Parent: #293

Quote: يعني مثلاً أخونا دا دا لو كلف نفسه شوية وفتش بس في النت من طرف ما كان كلف نفسه الحبر دا كله وكلفني معاه هذا الزمن الغالي.. شوف مثلاً هنا:

Quote: المَجْمَعُ أو الأكاديمية (بالأتيكية اليونانية: Ἀκαδήμεια، وباليونانية العامية المختلطة: Ἀκαδημία)، هي منهاج للبحث العلمي يلتزم بقواعده الباحث التابع لإحدى الجامعات الرسمية، وهي قواعد تعتبر محل انتقاد من قبل الكثيرين من العلماء والباحثين الذين يعتقدون أن قواعد البحث الأكاديمي تبتعد كثيرا عن البحث العلمي الموضوعي، إذ يعتبرون أن أساتذة الجامعات هم أبعد ما يكون عن التجرد التام للعلم، كذلك يعد هؤلاء العلماء المنتقدون للأكاديمية أن آليات البحث الأكاديمي تقلل من رأي الباحث وحرية الرأي، وتمجد من المصادر وترفع من قدسيتها وتغالي في التوثيق على حساب متن البحث نفسه.

المصدر:
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%83%D8%A7%D8%AF%D9%8A%D9%85%D9%8A%D8%A9#:~:text=%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%8E%D8%AC%D9%92%D9%85%D9%8E%D8%B...D8%8C%20%D8%A5%D8%B0

وبرجع اقول تاني بالتفصيل الممل.. عشان إمكن ربنا يوفقنا نمرق من الحتة دي أخدت من الزمن كتير
وطاردني فيها محمد صديق 11 صفحة في بوست الرواد وهذا ما أسميه بالعك.. قدر ما شرحت ليه أبى وهسا بشرح وربنا يصبرنا.. بوظ البوست في الفارغة دي وهسا تاني جاء هنا في البوست دا بنفس الفورمالا الوهمية.. قدر ما شرحت ليه أبى وضلل معاه الخواض عشان كدا الخواض لسا ساكي الحتة الوهمية دي وربما آخرين كثر
ما مركزين أو دا ما شغلهم أو ما مجالهم.. تحيات وبرجع

Post: #295
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-28-2024, 03:15 PM
Parent: #294

بطّل لولوة، يا سمكرجي البحوث.

السؤال واضح:

ما هي المعايير البحثية التي يجب على الباحث الأكاديمي أنه يُلِم بها عشان يقدر يكتب أو يقيّم بحث "علمي"؟

Post: #296
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 07:03 PM
Parent: #295

Quote: ما هي المعايير البحثية التي يجب على الباحث الأكاديمي أنه يُلِم بها عشان يقدر يكتب أو يقيّم بحث "علمي"؟

ما في باحث اكاديمي بقدر يقيم بحث علمي بالمعنى الاحترافي.. لان الباحث الاكاديمي طالب .. طالب مجرد طالب.. طالب معرفة وعلم وعنده مشرف وجامعة بتعلم فيها سبل البحث ليس الا.. لغاية ما يتخرج ويعمل بحوث علمية ويكون عنده خبر عشان يقدر يقيم بشكل احترافي او يكون ناقد او مرشد معترف به.. بالزبط كدا.

اما الزول الساي عايز يقول رايه او يخرمج زي كدا دي مهنة من لا مهنة له اي زول مهما كان ولو عمره ما قرا كتاب واحد.. بقدر يقيم اي حاجة حتى لو السماء الاحمر.

Post: #297
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 07:22 PM
Parent: #296

انت بتشتكي ان البحث ما اتنشر ودا كلام صاح.. فقط خلاصاته.. يعني انت لسا ما قريتو ولا عرفت المعايير التي تم اتباعها.. صاح؟
كيف عرفت معاييره كويسة ولا بطالة؟ كيف قدرت تقيم حتى لو مؤهل؟

Post: #298
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-28-2024, 07:30 PM
Parent: #296

برضو ما جاوبت على السؤال عن "الباحث العلمي"، يا سمكرجي البحوث.

إنت عملت شنو ولا اتعلّمت شنو عشان تبقى "باحث علمي"؟

ورّيني الخطوات المفروض اتّبعها أنا الباحث الأكاديمي عشان أبقى باحث علمي زيّك وينوبك ثواب.

Post: #299
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 07:40 PM
Parent: #298

Quote: برضو ما جاوبت على السؤال عن "الباحث العلمي"، يا سمكرجي البحوث.

إنت عملت شنو ولا اتعلّمت شنو عشان تبقى "باحث علمي"؟


انا عملت 27 بحث علمي.. منشور خلاصاتها.. واذن عندي خبرة.



Quote: ورّيني الخطوات المفروض اتّبعها أنا الباحث الأكاديمي عشان أبقى باحث علمي زيّك وينوبك ثواب.


تقرا ال 27 بحث العملتهم انا وتنتظر تقرا بحث الحقيبة كاملا وتتواضع كتير وتسيب الادعاءالفارغ وتعرف انك جاهل لا يعرف انه جاهل.
انت طلبت نصيحة وتلك نصيحتي لك.

Post: #300
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-28-2024, 07:59 PM
Parent: #299

قرقرقرقر

يا للسذاجة!

يا سمكرجي البحوث، بطّل لولوة وجاوب على الأسئلة دي:

ما هي الجهة التي تحدّد إذا كان الشخص باحث "علمي" ولا ما "باحث علمي"؟

وما هي معايير هذا التحديد؟

يعني بحوثك "العلمية" السبعة وعشرين اللي بتتفشخر بيها دي، ياتو جهة حدّدت إنها ترقى لأن تكون بحوث "علمية"؟ وما هي المعايير التي اتبعتها لتحديد ذلك؟

والبحوث اللي بيعملها الباحث الأكاديمي بعد ما يتخرج ويتّبع فيها طرائق البحث الأكاديمي وما عايز يقدّمها لنيل درجة
علمية، هل بتصنّف بحوث "أكاديمية" ولا "علمية"؟

وعشان نستفيد، أدينا روابط بحوثك السبعة وعشرين "مكتملة"؟ ولا الجهات اللي بتجيز البحوث "العلمية" بتجيزها من خلاصاتها بس؟ قرقرقرق

Post: #301
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 08:09 PM
Parent: #300

Quote: وعشان نستفيد، أدينا روابط بحوثك السبعة وعشرين "مكتملة"؟ ولا الجهات اللي بتجيز البحوث "العلمية" بتجيزها من خلاصاتها بس؟ قرقرقرق


منتهى الدحشنة المتواصلة بلا ملل.. البحوث العلمية مافي جهة بتجيزها.. مافي جهة بتجيزها..مافي جهة بتجيزها..مافي جهة بتجيزها.. مافي جهة بتجيزها.

الاجازة للبحث الاكاديمي بس عشان للتعلم.. وبس .. الكلام دا مشروح فوق الف مرة.

---
انت حرفيا دحش سمين مانع وانا حمار كبير البرد عليك

يا جماعة الزول يعملو فيه شنو!.

Post: #302
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-28-2024, 08:41 PM
Parent: #301

قرقرقرقرقرقر

يعني المانع بين الشخص وبين أنه يكون "باحث علمي" هي النيَّة بس، مش كده يا سمكرجي البحوث؟

يعني أي زول يجي يكتب زي هردبيسك ده، فيُكتب عند الملايكاتية "باحثًا علميًا"؟ هههههههههههههههههه

طيب، إذا ما في جهة بتقيّم البحث العلمي المطلوق ساي لكلّ من هبّ ودبّ زيّك كده، مالك بتطالب أني لازم أكون عملت بحث "علمي" قبل كده عشان أقدر أقيّم هردبيسك ده؟

كسرة: عفيتك من أبحاثك السبعة وعشرين، أدّينا رابط بحث واحد ليك منشور كامل. صعبة دي؟




Post: #303
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-28-2024, 09:04 PM
Parent: #302

اهلا محمد
انت ضربت مثلاً بلقاح كورونا.

هل تقارن بحثك عن الحقيبة ببحث لقاح كورونا؟

هل هما الاثنان "بحثان علميان متساويان،
ينطبق على كل منهما ما ينطبق على الآخر"؟

Post: #304
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-28-2024, 09:08 PM
Parent: #303

"أجريت بحثًا علميًا أثبتت خلاصاته أن الباحث "العلمي" محمد جمال الدين السوداني سرق خلاصات بحثه عن أن أصل الحقيبة هو الموشّحات الأندلسية من الشاعر محمد بشير عتيق وبعض الباحثين الآخرين."
الباحث العلمي: محمد صديق عبد الله"

دي خلاصة بحث "علمي" نجرته" أنا قطع أخدر قبل شوية وحا أنشر البحث مكتملاً بعد 7 سنة، أسوةً بسمكرجي البحوث العلمية محمد جمال السوداني.

طبعًا حسب كلامك البحث العلمي ما عنده عدد صفحات وما في جهة بتجيزه.

طيب خلاص بعد بحثي "العلمي" ده من اليوم الكتوف اتلاحقت وركبت معاك في سرج واحد وبقيت باحث علمي. قرقرقرقرقرقرقر

Post: #305
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 09:10 PM
Parent: #302

Quote: وعشان نستفيد، أدينا روابط بحوثك السبعة وعشرين "مكتملة"؟ ولا الجهات اللي بتجيز البحوث "العلمية" بتجيزها من خلاصاتها بس؟ قرقرقرق

تاني Off point وعوارة

أنت تتحدث عن إجازة البحث.. صاح.. الفوق دا كلامك.. صاح؟.

الإجازة للبحث الأكاديمي فقط عشان تاخد الدرجة المدرسية.
Academic research approval from a specialized committee

البحث العلمي لا إجازة له مستحيل.. لأن لا درجة له ولا جامعة محددة بالضرورة ممكن دولة امم متحدة اي مصيبة تعمل بحث خاص بها.. ممكن عيادة طبية ممكن مستشفى ممكن جماعة قبلية حزبية وممكن فرد واحد بس.. هل تفهمني!.. ما أظن.
امشي اقرأ. وومكن وكالة الفضاء الامريكية ناسا.. وومكن الحمار التعبان معاك دا.. لأنك فارض نفسك وجهلك وجهالتك وعوارتك.. نسوي شنو!.


Quote: طيب، إذا ما في جهة بتقيّم البحث العلمي المطلوق


التقييم دا شي تاني غير الإجازة.. غير رسمي وغير اكاديمي.. اي زول او جهة ممكن تقيم ولا التزام به.. يعني وجهة نظر خارجية بس.. زي خرمجتك دي.. هل تفهمني.. لا اظن.

Post: #306
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 09:16 PM
Parent: #305

Quote: "أجريت بحثًا علميًا أثبتت خلاصاته أن الباحث "العلمي" محمد جمال الدين السوداني سرق خلاصات بحثه عن أن أصل الحقيبة هو الموشّحات الأندلسية من الشاعر محمد بشير عتيق وبعض الباحثين الآخرين."
الباحث العلمي: محمد صديق عبد الله"

دي خلاصة بحث "علمي" نجرته" أنا قطع أخدر قبل شوية وحا أنشر البحث مكتملاً بعد 7 سنة، أسوةً بسمكرجي البحوث العلمية محمد جمال السوداني.


تمام.. من حقك تماماً.. وحق أي زول.. حرية البحث العلمي من حرية التعبير!.

Post: #307
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 09:23 PM
Parent: #306


تاني للتذكرة وللضرورة نعيد التوضيح المتعلق
بالفرق بين البحث الاكاديمي وغير الاكاديمي دا
Quote: ملاحظات على الأكاديمي وغير الأكاديمي:
:
قبل ما أرجع أرجو ممن يتابعونني هناك بالعناية اللازمة
أن يتحققوا بأنفسهم من الفرق بين البحث الأكاديمي وغير الأكاديمي "العلمي".. سمهما فقط: الأكاديمي وغير الأكاديمي.. كل واحد كوم براه.. وكل واحد فيهم عنده شروطه المختلفة وأهدافة المختلفة وطرقه المختلفة.

البحث الأكاديمي هو البحث المدرسي اي للتعليم وترقية مهارات الطالب (عنده مشرف "معلم" يقابله طالب يتعلم سبل البحث وعنده عدد صفحات محددة تتكون له لجنة للمناقشة وممكن إجازته أو لا حسب اللجنة وهدف الطالب هو الحصول على درجة أكاديمية عندها في الأساس تلاتة أسماء من الأدنى إلى الأعلى: 1- بكالريوس 2- ماجستير 3- دكتوراة.

البحث الأكاديمي لا يرقى لمستوى البحث العلمي.

البحث العلمي أو قل غير الأكاديمي غير: ليس للتعلم، لا علاقة بين مشرف و طالب، لا عدد صفحات محدد له، لا يناقش في لجنة، لا يجاز، لا يحصل صاحبه على درجة أكاديمية
هو بحث حر تقوم به مؤسسة محددة أو جماعة أو فرد محدد وبس.. ولا ينشر كله بالضرورة بل فقط خلاصاته.

ومن أراد أن يناقش خلاصات أي بحث علمي دا واجبه هو وهو حر يقبل النتيجة أو لا أو ينتقدها ويجتهد في ذلك أو يعمل بحث مضاد.

ممكن تفتش في النت (حاجة سهلة ما محتاجة كل العك الكتير دا وكل الحبر دا) وممكن تسأل في الجامعات أي كانت ومراكز البحث أي كانت في أي مكان.. ستعرف الفرق الواضح والشاسع.

يعني مثلاً أخونا دا دا لو كلف نفسه شوية وفتش بس في النت من طرف ما كان كلف نفسه الحبر دا كله وكلفني معاه هذا الزمن الغالي.. شوف مثلاً هنا:

Quote: المَجْمَعُ أو الأكاديمية (بالأتيكية اليونانية: Ἀκαδήμεια، وباليونانية العامية المختلطة: Ἀκαδημία)، هي منهاج للبحث العلمي يلتزم بقواعده الباحث التابع لإحدى الجامعات الرسمية، وهي قواعد تعتبر محل انتقاد من قبل الكثيرين من العلماء والباحثين الذين يعتقدون أن قواعد البحث الأكاديمي تبتعد كثيرا عن البحث العلمي الموضوعي، إذ يعتبرون أن أساتذة الجامعات هم أبعد ما يكون عن التجرد التام للعلم، كذلك يعد هؤلاء العلماء المنتقدون للأكاديمية أن آليات البحث الأكاديمي تقلل من رأي الباحث وحرية الرأي، وتمجد من المصادر وترفع من قدسيتها وتغالي في التوثيق على حساب متن البحث نفسه.

المصدر:
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%83%D8%A7%D8%AF%D9%8A%D9%85%D9%8A%D8%A9#:~:text=%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%8E%D8%AC%D9%92%D9%85%D9%8E%D8%B...D8%8C%20%D8%A5%D8%B0

وبرجع اقول تاني بالتفصيل الممل.. عشان إمكن ربنا يوفقنا نمرق من الحتة دي أخدت من الزمن كتير
وطاردني فيها محمد صديق 11 صفحة في بوست الرواد وهذا ما أسميه بالعك.. قدر ما شرحت ليه أبى وهسا بشرح وربنا يصبرنا.. بوظ البوست في الفارغة دي وهسا تاني جاء دا في البوست بنفس الفورمالا دي.. قدر ما شرحت ليه أبى وضلل معاه الخواض عشان كدا الخواض لسا ساكي الحتة وربما آخرين كثر
ما مركزين أو دا ما شغلهم أو ما مجالهم.. تحيات وبرجع


Post: #308
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 09:24 PM
Parent: #306

هذه المرة سأمر على آراء السيد محمد صديق.. برغم أنني أعرف أنه لم ياتي لحوار
إنما لأهدافه الذاتية وذلك واضح من السرعة الهستيرية التي يكتب بها بلا إنتظار من تفاعل صاحب البوست معه بعد وجه له أسئلة كما من تجربتي معه في ثلاث بوستات سابقة عملت بها ذات النهج ثم في كل مرة إنسحب بلا خلاصة أو نتيجة واضحة للنقاش:


هل البحث العلمي عنده عدد صفحات محددة الإجابة لا

هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي االإجابة لا.
هل البحث العلمي يناقش أو تكون له لجنة مدرسية والإجابة لا

هل البحث العلمي لازم يتنشر كاملاً حتى يحوز على الموثوقية والفاعلية والإجابة لا


في كل المرات الأخ محمد صديق يخلط بين البحث الأكاديمي والعلمي .. لا يعرف ذلك بكل بساطة حتى يتعلم.
والآن نحن معاً نستطيع أن نتحقق بأنفسنا من جميع اللاءات التي قلت بها بعاليه.

ولهذه الاسباب قلت أن أخونا دا Off point

برغم الحبر الكتير الذي يدلقه مما يوهم البعض المتعجل أن للرجل نقطة تستحق العناية الشي الذي لم يحدث.

وعليه أرجو منه أن يصبر حتى نريه تلك الحقيقة في سلسلة إجابات على كل تلك المزاعم.. إضافة إلى قوله الغريب المضحك أن عتيق كسر دش البحث بلغة السماسرة هذي.
وهل الأخ محمد صديق موقن أن الحقيبة من نمطية الزجل وإذاً يتفق معنا فقط مختلف مع الأدوات التي أوصلتنا للنتيجة.. تلك النتيجة التي كان يعرفها عتيق وربما آخرون من وجهة نظره؟!
سؤال سنجاوب عليه لاحقاً من نسق كلامه المبذول أعلاه.

سنقف على كل تلك الكلامات و القصص وفي الختام
سنتحقق مع بعض من أهمية كلام عتيق البالغة في ضوء نتيجة البحث.


هل البحث العلمي بأشكاله عنده عدد صفحات محددة، لا.. طبعا ممكن يكون مليون صفحة.. هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي طبعاً لا .. مختلف ولا يرقى للبحث العلمي.. هل البحث الأكاديمي لازم يتناقش مع لجنة أكاديمية.. نعم.. والبحث العلمي لا يتناقش بتتنشر فقط خلاصته في العادة.. دي بديهيات

البحث 6000 صفحة.. قال لا ويضحك .. وانت لا تعرف الفرق بين البحث الاكاديمي البياخدو بيه درجات أكاديمية عشان الشغل أو الترقي الوظيفي أو التدريس أو فقط العلم بالشي (تلك هي أهدافه فقط).. والبحث العلمي لا.. البحث العلمي شيء تاني خالص.. فالبحث الأكاديمي بشروطه المحددة خاص بالطلبة ولذا فيه إلتزام بعدد الصفحات ولازم مناقشة في لجنة عشان إجازته وإلا ما ساري المفعول وإلخ.. البحث العلمي (ليس للمناقشة) ولا حدود لصفحاته ممكن 50 وممكن مليون حسب طبيعة البحث. لا توجد قاعدة. هل تفهم!.

وعشان كدا البحث العلمي بتتنشر خلاصاته بس في العادة. يعني لقاح الكورونا تم عبر بحث علمي لكن ما في زول اطلع على البحث دا كاملاً إلا أصحاب الشأن.. فقط النتيجة. والأمثلة كتيرة وجميع مراكز الأبحاث في كل أنحاء العالم بتنشر نتيجة بحثها لا البحث في كلياته لأن دا في كثير المرات فنياً بكون مستحيل نسبة لعدد الصفحات المهول الممكن يصل آلاف الآلاف في وقت قد يكون طويل جداً من السنين .. وهذه هي الأسباب بإحتصار التي تمنع في جل الحالات نشر البحوث العلمية كاملة فقط الخلاصة:


أهم اسباب عدم نشر تفاصيل الابحاث العلمية كاملة ومناقشتها في العام.. أربعة أسباب أساسية من ملاحظتي:

1- أسباب فنية (كثرة عدد الصفحات ممكن تكون عشرات الآلاف وعامل الزمن) 2-أسباب أمنية (المواضيع الحساسة بالنسبة للشخص أو الشركة أو الدولة مثلاً) 3- أسباب تجارية (لا أريدك أن تعرف تفصيلياً كيف عملت تلفون ذكي محدد كي لا تنافسني في السوق، مثلاً) 4- اسباب حضارية (إحتكار العلوم والمعارف)


شرح مكرر حصل في بوست الرواد (العك الكتير) قبل سنتين.. راجع أيضاً المداخلة الأسبق حول الموضوع للأهمية

Post: #309
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 09:25 PM
Parent: #306

يعني مثلاً أخونا دا دا لو كلف نفسه شوية وفتش بس في النت من طرف ما كان كلف نفسه الحبر دا كله وكلفني معاه هذا الزمن الغالي.. شوف مثلاً هنا:

Quote: المَجْمَعُ أو الأكاديمية (بالأتيكية اليونانية: Ἀκαδήμεια، وباليونانية العامية المختلطة: Ἀκαδημία)، هي منهاج للبحث العلمي يلتزم بقواعده الباحث التابع لإحدى الجامعات الرسمية، وهي قواعد تعتبر محل انتقاد من قبل الكثيرين من العلماء والباحثين الذين يعتقدون أن قواعد البحث الأكاديمي تبتعد كثيرا عن البحث العلمي الموضوعي، إذ يعتبرون أن أساتذة الجامعات هم أبعد ما يكون عن التجرد التام للعلم، كذلك يعد هؤلاء العلماء المنتقدون للأكاديمية أن آليات البحث الأكاديمي تقلل من رأي الباحث وحرية الرأي، وتمجد من المصادر وترفع من قدسيتها وتغالي في التوثيق على حساب متن البحث نفسه.

المصدر:
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%83%D8%A7%D8%AF%D9%8A%D9%85%D9%8A%D8%A9#:~:text=%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%8E%D8%AC%D9%92%D9%85%D9%8E%D8%B...D8%8C%20%D8%A5%D8%B0

وبرجع اقول تاني بالتفصيل الممل.. عشان إمكن ربنا يوفقنا نمرق من الحتة دي أخدت من الزمن كتير
وطاردني فيها محمد صديق 11 صفحة في بوست الرواد وهذا ما أسميه بالعك.. قدر ما شرحت ليه أبى وهسا بشرح وربنا يصبرنا.. بوظ البوست في الفارغة دي وهسا تاني جاء هنا في البوست دا بنفس الفورمالا الوهمية.. قدر ما شرحت ليه أبى وضلل معاه الخواض عشان كدا الخواض لسا ساكي الحتة الوهمية دي وربما آخرين كثر
ما مركزين أو دا ما شغلهم أو ما مجالهم

Post: #310
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 09:27 PM
Parent: #306


مصر تقعد هنا.. وتخرمج كما تشاء إتفضل.. بس بشرطين.. وإلا برد عليك كالعادة:

واحد:

بدون قرقرة وهبل

إتنين تخت الكلام دا دائماً في صنقورك:

Quote:
بخصوص البحث.. ركز معاي:

نحن ممكن نشرح النتيجة لكن لا يمكن تغييرها.. صاح غلط سمحة كعبة دا موضوع أنتهى.. إلا عبر بحث جديد
مضاد.. لان دي نتيجة بحث ما حاجة شخصية أو بيان سياسي.. ولا يستطيع أن يشارك أي طامح جديد في صناعة البحث لأنه
موضوع أنتهى..

إن كنت عايز تناقش صاحب البحث في أفكاره فنتيجة البحث مفصولة عن الباحث. هل تفهمني..

البحث طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017 ولم تتغير ولم تتبدل أبداً:

1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.

2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.

3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت (كمان بجيب للأهمية مقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة)


التلاتة نقاط دي خلاصة خلاصة النتيجة.. طلعت في سنة 2017.. وانتهى ومنشورة في كل مكان ممكن منذ سبتمبر 2017.

حاجة أخيرم مهمة.. أرجو تركز فيها إذا عايز تفتح بوست خاص بيك تنقد البحث وتقدم لنا وللناس فائدة ما.. لازم تفهم أنا:



كنت كل الوقت داك بحاول أشرح ليه بس تلات حاجات مهمات:

1- الفرق بين البحث الأكاديمي والعلمى (دون جدوى)
بحث الحقيبة ما أكاديمي.. فاهمني.. غير قابل للنقاش في لجنة مدرسية.. ما عنده عدد صفحات محددة وفق طبيعة البحوث غير الأكاديمية.. ليس بالضرورة أن ينشر كله.. صدقني كدا.. البحوث غير الأكاديمية كدا.. امشى أقرا تاني
بعد، نتيجة البحث منشورة في زمانها 2017

2- أن بحث الحقيبة أنتهى في سبتمبر 2017 ونحن هسا عندنا موضوع جديد هنا (ونسة مع تسجيل عتيق) بس بنشرح النتيجة إن جاء خبرها ما بناقش البحث عشان نغير النتيجة دا ما ممكن..هل تفهمني!
..
3- صاحب البحث لم ينط من القول بالسرقة (عدم الأصالة).. دي وهمة.. لأن دي فرضية معلنة وتم إمتحانها في زمنها وأنتهت بالنتيجة في رقم "1" أعلاه للتو ومكتوبة بهذا النص في سبتمبر 2017.

و انت تحديداً لم تسمع بالبحث إلا عبر بوست الرواد سنة 2023 الرابط أعلاه.. إذاً انت لم تشارك في أي شي عنده علاقة بأن الباحث غير رأيه في زعمه بالسرقة دي قصة أنتهت في زمنها قبل أنت تسمع بها أنت ب 5 سنوات. هل تفهمني.
ممكن تمشي صفحتي في الفيسبوك بين أبريل 2017 وسبتمبر 2017
ح تلقى أي حاجة انت بتقول فيها إتقالت زمان وأنتهت.

بحاول أساعدك.

إذا فهمتني.. على كدا ممكن تمشي تفتح بوست خاص بيك تدحض فيه هلام الحقيبة من وجهة نظرك أو بحثك الممكن تعمله أو كما تود.. غير كدا ح تكون Off point
إلى ما لا نهاية.

بحاول أساعدك.. لآخر مرة


طيب عشانك هاك دي الخلاصة في مكان واحد عشان خاطر عيونك.. منشورة سنة 2017 .. هنا في سودانيز أونلاين.. إتفضل:

https://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html

End


Post: #311
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 09:27 PM
Parent: #306

ملاحظة هامة "1"
بالنسبة لمن يود حقاً أن يعرف يعني شنو "بحث الحقيبة" ونتيجته.. ففي هذا الرابط تحديث أفضل:

نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات.. قراءة جديدة في نتيجة بحث الحقيبة!
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

ملاحظة "2":

تم بالفعل التعليق على تسجيل عتيق في الصفحتين الثانية وهذه الثالثة وسنواصل لقدام.

تحية لكل القراء والعابرين من هنا.. وآسف للعك الكتير.. أظن السبب معلوم وقدر.. تلك ضريبة الكتابة في المنابر العامة اللامة.. لا بد من الصبر الجميل

---
في الايام الجاية ح نعمل ندوة مفتوحة للجميع خاصة بشرح لايف لتسجيل عتيق للأهمية كما قلنا في صدر هذا البوست.. مرحب بكم جميعاً مقدماً.. سأضع أيضاً إعلان الندوة في هذا البوست



Post: #312
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-28-2024, 09:28 PM
Parent: #306

Quote: تمام.. من حقك تماماً.. وحق أي زول.. حرية البحث العلمي من حرية التعبير!.

قرقرقرقرقرقر

غابتو يا سمكرجي البحوث إنت طاشي شبكة عديييييييل.

إنت يعني بي صِحَّك كده أنه الواحد ممكن عادي كده يبقى باحث علمي في دقيقتين زي ما أنا عملت كده؟

الحًكم للقراء!

Post: #313
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 09:29 PM
Parent: #306



أنا ذكرت أعلاه للتو كلامات 1- دعي 2- هبالة 3- Off point

هل دي كلمات شتيمة مجانية أو كلام مرصوص كدا ساي.. لا!.

إذا في زول عنده صبر يتابع العك دا ح يكتشف حالاً أن هذه الكلمات التي تبدو قاسية ما هي إلا الحقيقة المجردة.. وهنا تفسرها:

1- دعي كونه يتصور أن يناقش البحث لغير نتيجته
بل قالها في السابق أن لولاه (شخصه) لما تراجع الباحث عن القول بالسرقة
أو المؤامرة.. وهذا لم يحدث لأن البحث محسوم من سنة 2017
وهذا الشخص سمع بنتيجة البحث سنة 2023 أي بعد خمس سنوات

الهبالة هنا:


Quote: سمكرجي البحوث، محمد جمال الدين السوداني، صحا من نومه وقرَّر فجأة يبقى باحث بس ساي كده سلفقة، لكنه طبعًأ ما عايز يكون باحث عادي ومتمنيم وسط أخوانه، بل عايز يكون شخصية مرجعية لها وزن في المجتمع، والحكاية
دي ما بتتحقق إلا بفرقعة إعلامية تشغل الرأي العام، فوجد ضالته في شعر الحقيبة




وقاعد يشتكي كل الوقت أن البحث ما منشور وهو لم يقراه إذن لكن قادر بقدرة قادر يقيم البحث والباحث عبطاً.. إليس هذا إلأ شخص دعي و مدعي!.

زيادة في الهبل:
Quote: لا وكمان عايز يعمل ندوة عن كلام عتيق عن الموشّحات اللي خرب ليهو موضوع السرقة والتآمر! قرقرقرقرقرو سعادته كمان شايف أنه عبارة "كتل ليهو الدش" سوقية، وما شايف شتائم زي "الدحش المدوعل" و"الأهبل" كلام سوقي!


الفوق دا كلام الزل دا.. دا مش هبل بالهبل!.. طيب الزول إذا سأله زول مغشوش فيه هل هو موافق على كلام عتيق الذي كسر الدش فإذن الحقيبة زجل؟. يعني إذن هو متفق مع نتيجة البحث بس بشوف زي صاحبه الخواض
وصنوه أن الحقيبة زجل ولكن هذه الحقيقة قديمة وليست جديدة والدليل عتيق؟. ولا كيف!.

نجي للأفق بوين Off point وهي أيضاً تنز بالهبالة هنا:

Quote: وأهو زي ما شايفين براكم قاعد يجتر في هردبيسه ده ويضرّي عيشه من سنة 2017 والحسّابة بتحسب. ولو ما الحرب دي، كان ظهر ليكم في كل القنوات، حتى قناة فالوب. قرقرقرقرقرقر




Quote: ولو ما الحرب دي، كان ظهر ليكم في كل القنوات، حتى قناة فالوب. قرقرقرقرقرقر


Quote: ولو ما الحرب دي، كان ظهر ليكم في كل القنوات


Quote: حتى قناة فالوب. قرقرقرقرقرقر


Quote: قرقرقرقرقرقر


أوف بوينت ليه.. لأن البحث قديم وتمت فعلاً مناقشته في كل الصحف والقنوات الفضائية والإذاعية الممكنة يعني دا حصل فعلاً وقبل الحرب بزمن ومنذ العام 2017.. مثلاً:


https://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldin
15 مارس 2020
كارثة الحقيبة أفسدت زيارتي للسودان بعد 26 سنة من الغياب القسري.. ولكن ما أجمله من فساد.. كانت زيارة اجمل ما يكون.. شكرا جدا.... وهسا بس ح أحدثكم شوية عن كارثة بحث حقيبة الفن 🙂 ولقدام نحكي الذكريات والحب الكبير وبرضو المشاكل والتحديات.
خلال زيارة السودان الأخيرة اي جلسة مع اي مجموعة اي كانت لازم يكون الموضوع الاساسي (بحث الحقيبة) واي زول يلاقيني أول مرة اصحابي بعرفوني (دا بتاع الحقيبة).
تلفزيون السودان عمل معاي حلقة عن الحقيبة في برنامج مسلات (لا اعرف زمن نشرها) قدمها رماح وفي معيتنا عثمان عجبين وحاتم الياس وبترتيب الاصدقاء مغيرة والاصمعي.. وتحية للأستاذ المحترم السر السيد وجهده في الظلال.
سودانية24 عملت معاي حلقة عن الحقيبة عبر برنامج من مسافة اقرب (ملاحظة: مرفق رابط من يوتوب للحلقة المعنية نهاية هذا الكلام ) قدمتها الشابة مشاعر عبد الكريم وبمبادرة من الصحفي الهميم موسى حامد وهو بدوره عمل تغطية للموضوع في صفحة "الترا سودان" الاكترونية".. في حلقة سودانية 24 ادوني وقت اضافي اتكلمت عن المشاريع الاخرى الاكثر عملية وليس الحقيبة وحدها.. شكرا جدا والله.
مبادرة الثقافة والتنوير عملت معاي ندوة في دار وزارة الثقافة بالخرطوم.. كانت صاخبة.. وحضرتها قيادات الحقبنجية الكبار (حفيظ محمد ومهند حامد) وكان نقاش حامي جدا.. تم تلخيص للحوار في جريدة الحداثة بواسطة الصديق الصحفي حاتم الكناني وقبل ذلك الأديب الصويم عمل ملخص في صفحته في الفيسبوك وكان مندهشا من حماس الحقبنجية.. شكرا.
في منتدى شروق في القضارف حصلت حاجة مختلفة (نحو صيغة جديدة للعيش السلمي المشترك "دولة بلا هوية ومجتمع متعدد الهويات") بس معظم النقاشات الجانبية قبل وبعد الندوة كانت عن الحقيبة.. شكرا لأهل القضارف الأكارم ولمنتدى شروق وللشاب المناضل الحق: جعفر خضر.
عمر عشاري (دال) اتفق معاي نعمل حاجة عن نفس موضوع ناس القضارف .. بس ما وفقنا.. آخر مرة مشيت لناس دال كضيف عابر كان في ندوة عن ود الرضي (شاعر الحقيبة الشهير) فاي زول لاقاني بدخل طوالي في الموضوع قبل ما يكمل السلام 🙂 .. شكرا.
وعندي اعتذار وشكر وسلام.. اسمحو لي: شكرا لكم على الاهتمام وعلى اللطف باخوكم.. واعتذر لكل الأصحاب والمهتمين أن الزمن كان ضيق ولم يكن في المستطاع تلبية كل الدعوات للحديث عن بحث الحقيبة او السودان200.. شكرا.
وما انسى شباب اتني.. روعة.. كمان في صدف اخرى جميلة قابلت ناس اجمل ناس: نادر السماني وعبد الله عيدروس وحافظ حسين والصويم.. وآخرين كثر من العقول النيرة.. وكنت معظم الوقت في صحبة الصديق العتيق د. منعم مختار .. والشاب الهميم عامر بشارة ما قصر ابدا معاي وتحية لعادل عوض الكريم "المكاشفي" وتحية طبعا للصديق عبد الرحمن البشير عطية.. شكرا كتير.. وتحية خاصة للمهندس حسبو وللأسرة الاصيلة الجميلة.
وشكر كتير للشباب الهميمين مغيرة حربية والاصمعي ورماح.

سعيد طبعا جدا بتلك الاحتفاءات الجميلة.. وان شاء الله اكون مفيد شوية.. وخلال الأسابيع الجاية برجع السودان نهائي ونبقى ناس معايش وعرس 🙂 .. تاني حقيبة ما في والا ح يكون اسمي محمد حقيبة 🙂
طبعا موضوع الحقيبة مهم مش في حد ذاته بل مهم من زاوية معرفة الذات والتراث علميا (إحدى تيميات مشروع السودان200) = توثيق الماضي، فهم الحاضر وتخطيط المستقبل.
ملاحظة هامة: دا زي ما قلت عن فاكهة الحقيبة (محبوبتنا الفاتنة) لقدام بحدثكم اكثر عن لقاء الاهل وامي واخواتي واخواني والشاب اركماني بعد زمن طويل من الغياب.. وشكر مستحق للأستاذ الطاهر جمال الدين على الإرشاد والحفاوة.
وبحدثكم عن اندهاشاتي الكتيرة كتيرة خالص حول الناس والشوارع والطبيعة.. كمان السياسة والثورة والخيال الجديد.. ولاقيت "زملاي المحايدين ناس جامعة الخرطوم" روعة ولاقيت تجمع المهنيين .. وبرضو لاقيت رسميين وتناقشنا في أمور عملية تخص المشاريع العامة التي اعمل عليها اهمهم: مدني عباس مدني وزير الصناعة والتجارة وعلى بخيت مدير مكتب حمدوك... شكرا لهم.. والتقيت إعلاميين أصدقاء كثر رسمييين وغير رسميين في مقدمتهم الاصدقاء البراق النذير الوراق وفايز السليك.. كله ح نتحدث عنه لقدام بالتفصيل ان ربنا هون وكورونا خلتنا 🙂 .. طابت ايامكم صحاب.. وهنا: روابط لثلاث حلقات حول الموضوع اولها حلقة سودانية 24 كاملة حول حقيبة الفن (مراجعة الذات والتراث) وحول راهن الثورة ومستقبل السودان.. رابط مرفق من يوتوب ومن بعدها حلقتان من منبر الباحثين السودانيين:
https://m.youtube.com/watch؟feature=youtu.beandv=JCBY44wlEuIhttps://m.youtube.com/watch؟feature=youtu.beandv=JCBY44wlEuIhttps://m.youtube.com/watch؟feature=youtu.beandv=JCBY44wlEuIhttps://m.youtube.com/watch؟feature=youtu.beandv=JCBY44wlEuI
ورابط لايف حقيبة الفن.. ملاحظة هامة: لغاية الدقيقة 3 في فراغ بعديها اللايف ح يشتغل. (مكرر عشان توضيح النقطة الفنية دي).
سايكولجية الزول السوداني
الحلقة التاسعة: أسرار حقيبة الفن السودانية ونظرة في نوعها الشعري وصراع الفنون من صراع السياسة والذات.. حديث لايف والرابط مرفق.
https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/
و
سايكولجية الزول السوداني...
الحلقة 14: نظرة فنية وتقنية في شعر وغناء شعوب السودان القديم والحديث وال"حقيبة" (أمة لا تعرف شعرها لا تعرف نفسها.. وذلك سبب ونتيجة للأزمة الوطنية والحضارية الشاملة)!.
https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinka...id=10157816774918067

دا بوست قديم من الفيسبوك.. لا أقول هنا بالضرورة أن نتيجة البحث عظيمة أو أمدحها ولكن فقط أقول لقد تم نقاشها بكثافة في كل القنوات الممكنة والصحف ووسائل التواصل الإجتماعي.. والكلام جاب الكلام بس.. هذا الشخص يعيش بأرث رجعي..
هو فاكر نفسه في سنة 2017.. تصور هو هسا قايل نفسه بناقش البحث عشان يتدخل في تغيير النتيجة.. صدقني عزيزي القاري هذه فكرة هذا الشخص الموهوم.

Post: #314
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 09:30 PM
Parent: #306



دا السر
---
انت لا تفعل شي هنا غير انك بتعتدي على زمني وزمن العابرين من هنا.. بكل وقاحة.
---
ان كان الموضوع مهم عندك افتح بوست حقك قول فيه كلامك الخاص ونقدك الخطير الحاسم.. وجيب رابط هنا عشان الناس العايزة تتابع معاك تمشي ليك هناك وربنا يصبرم
اذا زول عايز يصدع شوية يجيك فيه

Post: #315
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 09:36 PM
Parent: #306

Quote:
افتح بوست خاص بيك.. اتخارج.. انت ما عندك موضوع ومدعي وساذج وتافه في طرحك وفي كل شيء.. ومعتدي.. انا ما جيتك في اي بوست ليك
ابدا ولا اعرفك ولا ارغب وانت بتجيني تحاول تخريب بوستاتي بالعبط وعرفتك عن تجربة غير مفيد ومضر للزمن وتافه وحقود وحاسد وتملك اخلاق ذميمة لا تشبه اخلاق السودانيين ولا بل ولا تشبه حتى سلوك الحيوانات الاليفة.. صدقني دا عن تجربة.. كلما اطلبه من ان لا تتداخل معي ابدا.. والا مفترض يكون في تصرف.
---
امشي افتح بوست خاص بيك .. اللعنة


حدث بحكم الضرورة للاسف.. نعم والله دا شعوري تجاه هذا الحوار العدمي وهذا الشخص الوهمي .. الواحد مجبور عليه كونه عنده باسوورد في نفس المكان.. ماذا نفعل!

---
لا توجد تزكية للنفس طبعاً والعياذ بالله.. بس الواحد مرات بالطبيعة البشرية بصل الحد.. وهذا السطر شوية إعتذار للبشر الأسوياء.. مع معاني الإحترام

Post: #316
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 09:37 PM
Parent: #306


وفي هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة.. عشان إذا في زول مهتم يعرف تفاصيل الحكاية

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

Post: #317
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-28-2024, 09:44 PM
Parent: #316

كدي خلينا من بحث علمي وبحث أكاديمي شوية الآن.

إنت قلت:

Quote: أغاني السودان التراثية أبدًا موجودة علي كل الوقت وحتى في زمان الإنجليز. الإنجليز استطاعوا يمنعوها بقدر الإمكان من الإعلام المتاح آنها العملوهو هم زي الإذاعة والتلفزيون، لكن في النهاية الشعب كان بينتج ويبدع بشكل مستمر وحتى هذه اللحظة فنونه الأصيلة، وقاوم الحقيبة مقاومة شديدة

وأنا قلت ليك التلفزيون افتتح عام 1962، أي بعد خروج الإنجليز من السودان بي 6 سنوات.

هل إنت لما قلت الكلام ده ما كنت عارف أنه التلفزيون افتتح عام 1962؟

وبعد ما عرفت الكلام ده، ليه ما صلّحت كلامك؟ دي يسمّوها شنو؟ مكابرة؟

ولاَّ عشان الكلام جاء مني أنا الدحش المدوعل؟

ولاَّ دي عادي بتمرّ في البحوث "العلمية"؟ قرقرقرقر

Post: #318
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-28-2024, 11:17 PM
Parent: #317

Quote: وأنا قلت ليك التلفزيون افتتح عام 1962، أي بعد خروج الإنجليز من السودان بي 6 سنوات.


يعني هسا دي معلومة خطيرة.. هنا المقصود الادوات الجات مع الاستعمار وبعده وتالي له كلها غربية وكلها بثت عليها الحقيبة.
ودي ونسة دا ما البحث.. البحث انتهى في سنة 2017.

Post: #319
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-28-2024, 11:44 PM
Parent: #318

دي كانت ونسة!

قرقرقرقرقرقر

وخرمجتك بتاعت "غضن الرياض" وقرابة شاعرها الأمّي مع خليل فرح وتأويلاتك وشطحاتك العجيبة عن الموضوع ده لغاية ما كلَّموك وعرفت في النهاية أنه شاعرها هو المسَّاح، دي كانت "بحث علمي" ولاَّ ضمن جلسات الأنس، يا سمكرجي البحوث؟ ههههههه

Post: #320
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-28-2024, 11:46 PM
Parent: #318

Quote: "أجريت بحثًا علميًا أثبتت خلاصاته أن الباحث "العلمي" محمد جمال الدين السوداني سرق خلاصات بحثه عن أن أصل الحقيبة هو الموشّحات الأندلسية من الشاعر محمد بشير عتيق وبعض الباحثين الآخرين."
الباحث العلمي: محمد صديق عبد الله"

من ناحية تاريخية، "الباحث العلمي" محمد جمال،
سرق البحث ممّن أجرى اللقاء مع عتيق.
أي "محمود خليل محمد"،

وذلك حين قال في الثانية 49 من الجزء الأول "ذكريات الشاعر محمد البشير عتيق،
التالي نصّه في تعريفه للشاعر "عتيق":

Quote: واحد من الإتأثّروا بالشعر العربي في المغرب واللي سمّوه العرب بالموشّحات

عتيق قال انه لا يعرف الموشح.
ولو توصّل الى الكتابة على منواله كما يزعم آخرون ،
فإن ذلك تمّ من خلال قراءاته ،
وبطريقة عفوية،
وبدون "تدريب" من أي أحد.

Post: #321
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-29-2024, 00:02 AM
Parent: #320

Quote: ودي ونسة دا ما البحث.. البحث انتهى في سنة 2017.

هسي في ملَجَة الوسائط منو اللي فارز حدود بحثك الهردبيس ده، يا سمكرجي البحوث؟

أي حاجة بيمسكوك بيها حا تقول دي ما في البحث، دي ونسة ساي هههههههههههههههههه


Post: #322
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 00:03 AM
Parent: #320

Quote: وخرمجتك بتاعت "غضن الرياض" وقرابة شاعرها الأمّي مع خليل فرح وتأويلاتك وشطحاتك العجيبة عن الموضوع ده لغاية ما كلَّموك وعرفت في النهاية أنه شاعرها هو المسَّاح، دي كانت "بحث علمي" ولاَّ ضمن جلسات الأنس، يا سمكرجي البحوث؟ ههههههه


دا بوست بس بتاع الرواد الانت اول مرة تعرف عبره الموضوع .. سنة 2023.. دا ما البحث .. دي ونسة.. البحث طلعت خلاصاته سنة 2017.. تطلع روحك الاسفيرية يا دحش

Post: #323
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 00:10 AM
Parent: #322

Quote: من ناحية تاريخية، "الباحث العلمي" محمد جمال،
سرق البحث ممّن أجرى اللقاء مع عتيق.
أي "محمود خليل محمد"،

وذلك حين قال في الثانية 49 من الجزء الأول "ذكريات الشاعر محمد البشير عتيق،
التالي نصّه في تعريفه للشاعر "عتيق":


هل انت يا خواض مقتنع ان الحقيبة زجل؟.. هل؟.
دا واحد وهي نقطة مهمة.. اتنين:
هل لديك معرفة سابقة بالتقطيع العروضي؟.. دعك من اهميته او لا فقط المبدا.. هل عندك معرفة؟.

---
انت وصاحبك دا ادعياء في زعمي ولا علاقة لكم بالموضوع.. والزمن قدامنا والعقول النيرة

Post: #324
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-29-2024, 00:24 AM
Parent: #323

برضو ونسة هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

وإنت مالها ونستك كلها خرمجات، يا سمكرجي البحوث؟

عشان تعرف إنك كضيضيب، يا سمكرجي البحوث؟ قرقرقرقر

إنت لما مسكناك بالثابتة، مش قلت الكلام ده:

Quote: يوة غصن الرياض المايد على المساح.. أنا خاتين الأتنين أيام البحث في فايل واحد لانهم الإتنين أميين حسب الوثائق والإتنين أصحاب علاقة مع العبادي والخليل.. وما فارقة شوف الكلمات الفريدة في شعر الأمي هي نفسها عند المساح.. وبنرجع للأمي.
والمصادفة العجيبة أن الإتنين أميين والإتنين من مدني.
وهناك طبعاً في الحقيبة روايات كثيرة متضاربة.

الونسة كمان بقت بالملفّات؟ ههههههههههههههههههههه

بالله شوف النجِر بتاعك ده، يا كوتش الحقيبة والزجل:

Quote:
رجوع إلى لغز عبد الله الأمي!لاحظ الكلمات التي أمامها العلامة "/” من غصن الرياض المايد .. أظنك ستلاحظ من اول وهلة أنها: 1- لا توجد في قاموس العامية الوسطسودانية (اللغة الحاضنة لشعر الحقيبة) 2- غير معربة (كلمات عربية لكنها لا تجري وفق قواعد اللغة العربية من نحو وصرف)يا غصن الرياض المايد/يا الناحِلني/ هجرك وانت ناضر/ وزايدأنا وحبك ترعرعنا/ ونشأنا/ ندايدراسخ/ في ظلال مجدو التليد/ التالد/عانيت فى ليالي هواك صنوف واحايد/مشكلة بين هواي وجفاك وانت محايد/من أين جاء هذا الرجل (الأمي) بكل تلك الكلمات الفريدة الغريبة على العامية الوسطسودانية وهي أيضاً تتكون من تصاريف غير فصيحة مثل (الناحِلني وأحايد والمايد).مع العلم أن الرجل لا يقرأ ولا يكتب كما تحدثنا الوثائق وحدثنا الشهود.إذ هو ليس كالخليل تأثر بالشعر الأندلسي (المرجع على المك) وليس كسيد عبد العزيز يقرأ الكتب والمجلات القادمة من خارج البلاد. إذاً كيف تعرف هذا الرجل الأمي (المبدع) على تلك الكلمات الغريبة وليس ذلك فحسب بل كيف تعرف على طريقة النظم.وطريقة النظم هي الأصعب والمهمة الأخطر. إذ نستطيع أن نقول تم تلقينه تلك الكلمات بواسطة القارئين ممن هم حوله لكن النظم لا يمكن تعلمه بمجرد التلقين فلا بد من معلم (مدرب) ولا بد من نماذج يتدرب عليها الشخص.فنظم الحقيبة (الزجلي منها) ليس مثل الدوبيت أو أي نوع شعري آخر فهو عبارة عن صنعة محكمة من جناسات وطباقات وتعدد للقوافي في البيت الواحد وتقفية البيت بقافية أحيانا قد تكون من أربعة أحرف.. والأمي يفعل ذلك بجدارة. شئ مدهش، أليس كذلك.ولكن قد تزول دهشتنا عندما نعلم أن الرجل (الأمي) كان قريب خليل فرح في الدم وكان يسكن معه في ذات المنزل سنوات عديدة كما كان صديقه العبادي ومقرب من سرور وقد ضرب وهدد الطنباري (عبد الغفار) ومنعه من الغناء بأمر من سرور.الخلاصة أنه كان يجاري نماذج من الزجل بعد حفظها وهضمها وكان يتعرف على الكلمات الزجلية المفتاحية من السياقات مثل (ميسان ومايد وناضر وراسخ).والأمر يتطلب كل ذلك العناء لأن النظم الزجلي هو المطلوب رسمياً وتقوم الدولة آنذاك برعايته ودعمه مادياً ولوجستياً عبر الرجل اليوناني الأصل أكتفانيس وإبنه دميتري البازار.ولأن الأمي زجال فقد سافر إلى القاهرة عدة مرات وكان يعيش في قلب الأحداث.. حتى تخلت الدولة عن دعم النمط الحقيبي الزجلي في حدود العام 1940 حيث قرر الإنجليز الخروج من السودان إذا ما أنتصروا في الحرب العالمية الثانية وبالتالي توقفت جميع خططتهم ومشاريعهم في السودان ومن ضمنها دعم الفن الزجلي في السودان الذي مثل بديلاً لأشعار القبائل والطوائف.

Post: #325
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 00:34 AM
Parent: #324

Quote: الونسة كمان بقت بالملفّات؟ ههههههههههههههههههههه


دا بوست هنا في سودانيز.. ما البحث.. انت مصر تقول انك شاركت في اصلاح البحث.. وهم.. انت سمعت بالبحث سنة2023 والبحث انتهى 2017..
انت شاركت بس في بوست الرواد سنة 2023
زي البوست دا.. بتاع عتيق.. دا ما بحث.. طبعا. بحاول اشرح بلا جدوى

Post: #326
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 00:43 AM
Parent: #325

ملاحظة:
قد يعتقد البعض أن هناك مشكلة قديمة ومعرفة قديمة بيني والأخ دا محمد صديق.. لا والله لا أعرفه أبداً ولا أعرف إن كان شخصية حقيقية
أم سايبرية.. ولم أتداخل معه في أي بوست له وليس بيننا أي تاريخ ولا معرفة.. بس جاني هو في كم بوست لي وبقى يعك عكه دا.. وانا طلبت منه مرات عديدة

بعد ما أستنفدت طاقتي معاه يفتح بوستات حقته بالموضوع وما يغرق بوستاتي بأرائه التي أراها غير مناسبة و Off point

ولكن لم يفهمني.. المهم.. شخصياً بفتكر أنه بضيع الزمن بس وغير مفيد للموضوع بس هو مصر وبضحك وبقرقر.. تافه منتهى التفاهة في نظري ولا علم له بموضوع النقاش بس حركات منه وإصرار وهمي.. لن أناقشه أكثر مما فعلت (راجع إن شئت المداخلات السابقة وأيضا في بوست الرواد (1000 مداخلة حرفياً) .. إنتهى.. يفتح بوست خاص بيه إن كان الموضوع مهم عنده ويريد الفائدة للناس والمعرفة العامة.

وعندي من يرى أن لهذا الشخص "نقطة" فهو مثله.. يذهب معه وخيوله وبوستاته الخاصة.. End


Post: #327
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 04-29-2024, 00:43 AM
Parent: #325

Quote: دا بوست هنا في سودانيز.. ما البحث.. انت مصر تقول انك شاركت في اصلاح البحث.. وهم.. انت سمعت بالبحث سنة2023 والبحث انتهى 2017..
انت شاركت بس في بوست الرواد سنة 2023
زي البوست دا.. بتاع عتيق.. دا ما بحث.. طبعا. بحاول اشرح بلا جدوى

يا زول إصلاح شنو؟ قرقرقرقرقر

ده ما بحث أصلاً عشان أشارك في إصلاحه، يا سمكرجي البحوث.

ده مجرد هردبيس وترويج لشخص ما عنده التكتح في مجال البحوث.

قول الروب!

أنا حا أغيب كم يوم لأني على سفر، لكن لو لقيت طريقة بجي أعمل ليك شوية فرمطة، يا كوتش الحقيبة والزجل هههههههه

Post: #328
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 00:47 AM
Parent: #327

وهنا ايضأ مثال واحد مفصل:
نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات وتقطيع عروضي مفصل!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1709942895.html

--
عشان خواض يقول لينا رايه في عسف التقطيع العروضي شنو؟ عشان نستفيد.. هو قال في عسف.. والا بكون كلام ساي!

Post: #329
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-29-2024, 04:53 AM
Parent: #328

انت يا محمد جمال سارق من مقدمة اللقاء مع عتيق.

أو

يبدو ان مقدم اللقاء سرق من بحثك ...

بعدين انت ما بتفهم كلامي .
أنا قلت ليك البحور الشعرية الصافية بعرفها من اول مقطع بالتذوق بدون تقطيع.

لذلك لا جدوى من التقطيع الا لمبتدئ.
ثم ان التقطيع الشعري يهدف للوصول الى تحديد اذا ما كان النص يلتزم بعروض الخليل.

وانا سألتك عن نتيجة محاولاتك في التقطيع الشعري :
ما هي المحصلة التي خرجت بها ؟
أي
ماهي البحور الشعرية السائدة في الزجل الحقيبي ؟

والكلام دا كله عن "منهجك" في البحث.
لو جينا للملخص ، ولا يمكن الحكم على البحث من الملخص،
سيصادفنا سؤال عابر لكنه مهم:
هل في الشعر السوداني شعر مثل شعر "القوما"؟
اللهم الا "يا نايم قوم اتسخّر " هههه

هل بحثك يشبه بحث لقاح كورونا من حيث الإجراءات البحثية؟

Post: #330
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 10:49 AM
Parent: #329

Quote: أنا حا أغيب كم يوم لأني على سفر، لكن لو لقيت طريقة بجي أعمل ليك شوية فرمطة، يا كوتش الحقيبة والزجل هههههههه


دا كلام الوهمي محمد صديق صاحب الخواض.. وهسا عنده كلمة سر جديدة يكتب بيها.
Quote: أنا حا أغيب كم يوم لأني على سفر، لكن لو لقيت طريقة بجي أعمل ليك شوية فرمطة، يا كوتش الحقيبة والزجل هههههههه


كضاب .. ما عندك موضوع بس. تسافر تغور في ستين داهية ترجع ما عندك شي غير البلادة والبلاهة وتقالة الدم.. غبت او جيت ما عندك موضوع
ولا فهم .. وهمي والله.. انت وخواص دا خايضين ساكت.. ضياع زمن.

وكمان خواض جايب ليه مساعد خرمجة جديد.. كلمة سر يخرمج باسمها.. انا ما فاهم ح يكسب شنو هذا المتشوعر الوهمي.

Post: #331
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 11:53 AM
Parent: #330

ما بنفعك يا خواض تجيب زول تكتب باسمه.. لو جبت الف زول وعملت جوغة موسيقية او زيطة وزمبريطة.. كله ما بنفع.. انت دخلت نفسك في ورطة وقدامك اسئلة مافي زول بجاوبها غيرك.. او اعتذر منها وقول كنت بخرف

دخلت نفسك في ست ورطات وهسا بقو! 8 .. بجيك تاني اشرح ليك لو ينفع

Post: #332
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-29-2024, 05:34 PM
Parent: #331

Quote: ما بنفعك يا خواض تجيب زول تكتب باسمه.

اهلا محمد

ما هو دليلك على زعمك؟
يمكنك رفع شكوى ضدي الى صاحب المنبر.
ولو ثبت اني بكتب باسم آخر،فيجب فصلي .
وتكون هذه سوء خاتمة لحياتي الاسفيرية الممتدة لعقدين ونصف تقريبا.

وإلا فانت للأسف إما:
تجتاحك كوابيس عقلية في شكل مداخلات "خوّاضية" مزلزلة وعاصفة.
أو:
للأسف لا تقول الحقيقة لكي تتخارج من ورطتك النقدية.خلينا من الموضوع دا الى أن يتم حسمه بواسطة بكري ابوبكر:
ورّينا وين ومتى ظهر نمط "القوما" في المجتمع السوداني*؟
وكيف تساوي بين تصنيف تاريخي ينطبق على مجتمعات محددة ومجتمعنا السوداني
؟هل يوجد "الكان كان" او "المواليا" في الشعر السوداني؟

*التعديل إضافة "في المجتمع السوداني"، إلى "نمط "القوما"؟

Post: #333
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 09:24 PM
Parent: #332

Quote: بعدين انت ما بتفهم كلامي .
أنا قلت ليك البحور الشعرية الصافية بعرفها من اول مقطع بالتذوق بدون تقطيع.

لذلك لا جدوى من التقطيع الا لمبتدئ.
ثم ان التقطيع الشعري يهدف للوصول الى تحديد اذا ما كان النص يلتزم بعروض الخليل.

وانا سألتك عن نتيجة محاولاتك في التقطيع الشعري :
ما هي المحصلة التي خرجت بها ؟
أي
ماهي البحور الشعرية السائدة في الزجل الحقيبي ؟

والكلام دا كله عن "منهجك" في البحث.
لو جينا للملخص ، ولا يمكن الحكم على البحث من الملخص،
سيصادفنا سؤال عابر لكنه مهم:
هل في الشعر السوداني شعر مثل شعر "القوما"؟
اللهم الا "يا نايم قوم اتسخّر " هههه

هل بحثك يشبه بحث لقاح كورونا من حيث الإجراءات البحثية؟



كلام كتير خارم بارم شديد.. المشكلة ان صاحبه تعبان فيه فيما يبدو.. يعني والله يا خواض إلا نرجعك مدرسة الأساس عشان تفهم
شنو التقطيع العروضي واهميته وتفهم زعم أن السودان ما فيه دوبيت وتحاجج بالعلم (دي حتة دسمة لشاعر في حالك لو بتفهم) وتفهم يعني شنو (قوما ومواليا وكانكان) وهسا لو قلنا ليك المحصلة ح تساعد بشنو ودا حالك ولا شي.

هاك طيب ملخص قديم:
تفاعيل الشعر السوداني وأوزانه وبحوره من حسَّان الحرك إلى إسحاق الحلنقي (عمل في طور التخلق)!

هنا رصد لكل التفاعيل التي يقوم عليها الشعر السوداني العامي كله منذ العهد السناري وحتى تاريخه وكذلك زجل حقيبة الفن وأيضاً المدائح النبوية والحماسة والمناحة وطبعاً المسدار والدوبيت.. وهي تسعة كالتالي:


1- فعُولنْ (فعولان، فعولْ, فعو)

2- مسْتَفْعِلُنْ (مسْتَفْعِلان)

3- فاعِلُنْ (فاعلْ "فعْلنْ" فاعلان)

4- فاعلاتنْ (فاعلاتان)

5- مفاعلتنْ (مفاعلتان)

6- متفاعلنْ (متفاعلان)

7- فَعَلَتُنْ ( فَعَلَتان، فعَلُنْ، فعَلان)


8- مفْعولات "فاعِيلينْ"

9- فاعْ/عِيلنْ (فاعْ، فاعْ/عِيلانْ)

بعض هذه التفاعيل والعلل والزُحافات التي تلحقها غير موجودة في التفاعيل الرسمية طبعا. وأهمية هذه الخطوة هي الأمل في مواصلة العمل على إستكشاف البحور الخاصة بالفن الشعري السوداني "العامي" في فضاءاته الحالية والتاريخية المختلفة.

أغسطس 2017

Post: #334
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 09:29 PM
Parent: #332



Quote: انت يا محمد جمال سارق من مقدمة اللقاء مع عتيق.

أو

يبدو ان مقدم اللقاء سرق من بحثك
الخواض الخواض

كلام أي كلام كالعادة.. أي كلام فارغ.. بس برضو هاك المزيد غير كلام عتيق:

Quote:

أيوة محمد سيد أحمد
Quote: فرضية العلاقة بين الزجل الاندلسي وشعر الحقيبة
هل وجدت حولها اشارات سابقة ام هي اول دراسة تتناول الموضوع


1- هناك إشارات إستنبطناها من وجود أستاذ الخليل في كلية غردون التذكارية وهو فؤاد الخطيب (شامي) مؤلف مسرحية فتح الأندلس وهو من ابطال الخليل
بلغة البروف على المك.. ولقبه شاعر الثورة العربية الكبرى. وقد مدحه الخليل في أطول قصيدة في ديوانه "فصيحة" عنوانها مرحباً بفؤاد الخطيب.

2- المبارك إبراهيم قال في الستينيات من القرن الماضي أن الخليل تأثر بالشعر الأندلسي وقارن له قصيدة في الضواحي مع قصيدة أندلسية.

3- على المك قال أن الخليل تأثر بشعر الطبيعة الأندلسي. المرجع مقدمة ديوان الخليل بقلم على المك.

4- ورد في كتاب البعثية المصرية في العام 1936 أن غناء سرور يشبه الغناء الأندلسي (المرجع كتاب البعثة المصرية إلى السودان 1936).

ولو أن تلك إشارات مهمة إلا أننا توصلنا إلى النتيجة عبرمنهجية البحث المقارن.. وقبل حتى أن نقف على تلك الإشارات مسبقا.

لو عندك واتساب برسل ليك شوية تسجيلات متعلقة بهذه النقطة وشارحة للمراحل التاريخية التي مرت بها الحقيبة من حيث النظم والخلط المستمر الذي تسببه التسمية ذاتها "حقيبة".. أو حسب زمنك وتقديرك للأمر.. ولك كل الأمنيات السمحة

---
وهناك تسجيل للشاعر عتيق قيل أنه قال بأن للحقيبة علاقة عضوية ومباشرة بالموشحات الأندلسية.. لم نحصل على التسجيل بعد.. والمحاولات جارية حتى أننا رصدنا جائزة رمزية لمن يدلنا على التسجيل المعني للأهمية .

الكلام دا تكرر مرات عديدة منذ العام 2017 وحتى تاريخه وكل تلك المعلومات منشورة في خلاصات البحث في أماكن عديدة.


Quote: مرة ثانية محمد سيد أحمد
Quote: فرضية العلاقة بين الزجل الاندلسي وشعر الحقيبة


لا توجد أي دراسة سابقة ربطت أو صنفت الحقيبة في نمطية الزجل.. غير هذه التي أمامنا هي أول دراسة تقول بذلك.. أصلاً لا توجد أي دراسة من أي نوع للأسف.. فقط كتب موثقة ومقالات مادحة أو شاجبة.. ليس غير ذلك حد علمي.. وهذا سر العنت!

Post: #335
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 09:30 PM
Parent: #332

خلاص خواض.. امشى بوستك العملتو وسوق ناسك ديل كفاك عك.. اتفقنا!

Post: #336
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 09:32 PM
Parent: #335


وفي هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة.. عشان إذا في زول مهتم يعرف تفاصيل الحكاية

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

Post: #337
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-29-2024, 09:34 PM
Parent: #335

اهلا محمد

انت موهوم.

الشيخ سيد أحمد شخصية حقيقية.

عندك كوابيس وهذيانات خواضية،
دي مشكلتك.

السؤال:
متى ظهر شعر "القوما" في السودان" كما زعمت؟
ومثلها "الكان كان" و"المواليا"؟

انت كوبي اند بيست من المؤرخين العرب،
بدون تفكير.
يبدو ان السبب يتمثل في ان معرفتك بالنقد الادبي ضعيفة.

Post: #338
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 09:43 PM
Parent: #335




لماذا قال عتيق أن "جسمي المنحول موشحة" وأنكر أخريات.. السبب أن عنده الزجل التام وحده هو الموشح.. ودا منطقي لأن الزجل التام على نهج الموشح من حيث النظم فقط غير معرب.. لكن المشكلة هنا أن الزجل طور ذاته وعدد طرق نظمه فوق الموشح.. وهذا الشيء ما دعى عتيق يعترف فقط بالصيغة الاولى الجارية على نمط الموشح ولا يعترف بالبقية.. ولو من البداية عرف أن قصيدته في الحقيقة ليست موشحة بل زجلية
لتحلت تلك الإشكالية وما أنكر الأخرى.. لكن أهمية كلامه كما أسلفنا أنه عرَّف زجليات للرواد معلومة بأنها موشحات.. مما يعني أنه فقط يعترف بالزجل التام كموشح وينكر الأشكال الزجلية الأخرى.

شرح مفصل هنا للفرق بين الزجل والموشح وطرق نظم الحقيبة

نظم القصيدة في شعر الحقيبة (زجل أم موشح).. شرح أخير تفصيلي:

طرق النظم الشعري في الحقيبة (ست طرق) .. توجد نماذج مقارنة.. حلقة 1-6

طريقة النظم هي المحدد الأول للنوع اللشعري. إذ أن للزجل خاصيتين أساسيتين: 1- شعر عامي (غير معرب) 2- لديه طريقة نظم أو طرق نظم محددة تختلف عن كل الأشعار الأخرى عاميها وفصيحها وتلك الطريقة/الطرق متولدة عن الموشح الأندلسي.

بحسب ما مضى من محاولة النظر في طريقة نظم قصيدة الحقيبة قد نلاحظ أن ليس ثمة طريقة زجلية واحدة للنظم بل عدة طرق تختلف في المقدار وتتفق في النوع:

1- النظم الزجلي التقليدي "التام" المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. مع ملاحظة أن المطلع ليس حتمي.

ومن الأمثلة التي جئنا بها لذلك (حتى الآن) أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف قدمو المفارق للخليل (راجع لطفاً ما مضي من السرد).

2- تقفية الصدر والعجز من البيت مع تنويع القافية بين الدور والآخر من أدوار القصيدة (راجع تعريف "دور" في مصطلح الزجل).. ومثال ذلك بدور القلعة وجوهرا (ابو صلاح) وقايد الإسطول لسيد عبد العزيز وسنأتي بالمزيد من الأمثلة في مستقبل السرد.. إذ هناك طريقتان وليس واحدة.

3- تعدد القوافي في البيت الواحد (بين ثلاثة إلى ست قوافي).. قصيدة (انت حكمة ولا آية) للشاعر الأمي مثال.. و( النسيم هبالي) لابو صلاح مثال ثاني.. سنأتي على ذلك في مستقبل السرد وقد جئنا بمذكرات أولية لذلك في ماضي السرد. وهذه الطريقة النظمية لديها نمطان: 1- منتظم القافية (النسيم هبالي مثال) 2- غير منتظم القافية (إنت آية) المثال الثاني.

4- طريقة النظم الحقيبية الرابعة (صدر قصير وعجز طويل وبذات القافية) والخامسة خليط بين الأربعة ومن أمثلتها برضي ليك المولى الموالي للعبادي.. بينما الطريقة السادسة والأخيرة فهي (بين بين) خروج من نمط الحقيبة النظمي ولها ثلاثة أشكال لا واحدة.. يأتي تفصيله في مستقبل السرد.

النظم الأولى: «شوف محاسن حسن الطبيعة»
لإبراهيم العباديتتبع طريقة النظم الزجلي التقليدي (الكلاسيكي) المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات (ذلك وفق مصطلحات الزجل لا الأنواع الشعرية الأخرى).

وقلنا أن أمثلة هذه الطريقة: أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف قدمو المفارق للخليل .. وهناك المزيد منها.. والآن هنا آتي بمحاسن حسن الطبيعة وبلغ الأقوال لأبو صلاح وأحرموني لود الرضي كأمثلة وسآخذ أيضاً مثاليين ختامه للمقارنة النظمية فيما يتعلق بالطريقة النظمية الزجلية الأولى لحقيبة.

ومن ضمنه هذي «شوف محاسن حسن الطبيعة» للعبادي (كلاسيكية النسق أي طريقة النظم الزجلية المثالية (الأولى (مطلع، أدوار وأقفال وخرجة):

مطلع:
شوف محاسن حسن الطبيعة ..تلقى هيبة وروعة وجلال

دور:

صاحى شاهد هاهى الطبيعه.. زاهية زاهرة فى زهور ربيعه
دون سواقى نسرف نبيعه.. ما فى شتلة السائم يبيعه
ما فى صيدة انقادت تبيعه.. دون مجالب حسن الطبيعه

قفلة:
لا تصنع صبغة دلال

دور:
شوف نواحى الوادى الخديره .. والحمائم يشجيك هديره
تلقى بدر التم فى غديره ..دى المحاسن وانا قلبى ديره
صاحى املأ عيناك وديره .. شاهد ايد الصانع القديره

قفلة:
تملأ بهجة وعظمة وجلال

دور:

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
عن جمال البدو تبدو سيره ..وعن محاسن البادية الكثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره

قفلة:
والغداير حول الهلال

دور:
شوف هداك الصيد لجّ شارف ..يرعى ناله الحول المسارف
اوعى من الخور سيله جارف ..ميل شمالك وابرى المصارف
عج على السيال ظله وارف.. دائى بنت البدو وانت عارف

قفلة:
بل شفاى من دائى العضال

دور:
بهوى يا اخى السكنت براحه .. فى هدوها وعز انشراحه
فى غدوها وساعة مراحها
بهوى فيها الحيا والصراحه
ما بتجول بكرب خاضبه راحه ..يا اخى بعشق جارة مراحه

قفلة:
فى ربوعه الخلف التلال

دور:
شوف جمال البدو مو مضاره .. شوف دى صفره الفضحت نضاره
هادى نادى الغامق خضاره ..دون تجندر لهجة حضاره
شوف طبيعة البدو والنضاره .. شئ يعيد الروح فى احتضاره

قفلة:
الخضار والماء والجمال

دور "أخير":
دون فصاده سواك الهك ..والابار ما لمسن شفاهك
بى فظاظه ما فاها فاهك .. فطره ادبك وطبع انتباهك
دون تعلم مثبوت نباهك .. ما بيدروا ديل جهلوا جاهك

خرجة:
الحقيقة بتناجى الخيال

نظم القصيدة في شعر الحقيبة (زجل).. شرح أخير تفصيلي:

والزجل متولد عن الموشح من حيث النسق النظمي في الأساس مع تنويعات نظمية أكثر في الزجل بحكم حقيقة أن الموشح كنوع شعري أصبح شبه منقرض وورثه الزجل بالكامل.

إذ الزجل فاز أخيراً في الجولة التاريخية لأنه عامي وشعبي ويستخدم أكثر من قاموس لغوي عكس الموشح محدود الإنفتاح على العاميات السائدة آنها والتي سادت في الماضي “إنقرضت”.

في العادة الموشحة في طريقة نظمها المثلى تتكون من:
المطلع الدور، السمط، القفل، البيت، الغصن، الخرجة.

وعلى ذلك النسق نظم المؤسس الفعلي للزجل "إبن قزمان" جل أشعاره.

وكل الأزجال عبر التاريخ منذ حوالي العام 1150م وحتى تاريخ اليوم 3 ديسمبر 2022م إتبعت طريقة إبن قزمان مع تنويعات جديدة "مقدارية" عليها.

لكن قواعد إبن قزمان ما زالت سارية المفعول عند جميع الشعوب المتحدثة العربية بالأصالة في المغرب العربي الكبير و في الحجاز والشام والعراق ومصر.

وأخيراً السودان.. كون اللغة العربية حديثة في السودان ولم تتوطد إلا في نهايات الدولة السنارية بشكل حاسم ونهائي وفقط في الوسط النيلي الوسيط (راجع خلاصات سؤال: سيادة اللغة العربية “الوسطسودانية” لماذا ومتى وكيف!).. فالسودانيون لم يعهدوا النظم الزجلي الأندلسي إلا مع بداية العهد الإنجليزي.

فهو غريب عليهم وجدانياً ونظمياً.. ولذا لا عهد لهم بطريقة نظمه شعبياً وتلقائياً فلهم أنماط شعرية أخرى أكثر أصالة وشعبية وإنتشاراً كالحماسة والمناحة وعدد من أنماط ما يسمى بالدوبيت والمسدار.

الحقيبة إتبعت طريقة النظم الزجلية المنبثقة عن الموشح وفق قاموسي ونظمي الزجلين المملوكي والحوزي.. يأتي تفصيله لاحقاً بما في ذلك القواميس المعنية.

الآن نستمع إلى مادة أولية "تعليمية" تقارن الموشح بالزجل لتقريب الصورة ثم نعود لاحقاً لنأتي بنماذج مقارنة من الحقيبة مع الموشح والزجل من حيث النظم والقاموس وسنبدأ بود الرضي وخليل فرح وأبو صلاح وسيد عبد العزيز وعبد الرحمن الريح.


الموشحات والزجل الأندلسي الجزء الثاني (تابع لطفاً للنهاية حيث يأتي الحديث عن الزجل)






Post: #339
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 09:43 PM
Parent: #335



الكلام الفي الفيديو دا مهم لأن الزجل إنبثق عن الموشح من حيث طريقة النظم.. عشان نفهم في مستقبل السرد مع بعض طريقة نظم الحقيبة أو حسب خطة البوست


نلاحظ في الفيديو أعلاه سرد جيد لطريقة النظم في الموشح والزجل ولكن نلاحظ أيضاً هجوم من الأستاذة ناهد القايض (جامعة الأزهر الشريف) ذلك الأمر يحدث عبر التاريخ لان المشرق كان أكثر محافظة في مقابل فنون الأندلس وخلاعتها (الخلاعة في اللغة الأندلسية تؤشر إلى الحديث الصريح والبهجة والفرح لا معناها الذميم في المشرق. ولهذا السبب فقد تخيرت هذا الفيديو تحديدا لتبيان حقيقة الصراع حول الزجل كفن غير رسمي حين نشأ "خليع" عند أهل المشرق لكنه في الختام أنتصر ولكن ما زالت في النفس شئ من "حتَّى"!.

لاحظ أيضاً كيف تحدث صفي الدين الحلي عن قاموس الزجل ثم بعده إبن خلدون وتعليق مني في الحالين:

العاطِل الحالي كتاب في الأدب. ألفه صفي الدين عبد العزيز بن سرايا الحلِّي (1278-1351م) وهو شاعر وكاتب وأديب، وله ديوان شعر مشهور. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل".
ذلك مقطع مهم من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي.. والحقيبة من نمطقية الزجل وفق خلاصة البحث.. اقرأ لطفاً مرة ثانية ماذا قال عن نمطيتها في هذا المقطع للتو صفي الدين الحلي.. في حوالي العام 1330م.


وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الحقيبة من نمط الزجل. فهل الحقيبة أيضاً مستعجمة!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية كما أنها غريبة على العامية الوسطسودانية الحاضنة لشعر الحقيبة.


أمثلة مقارنة للنظم الزجلي الحقيبي بأزجال أخرى بالذات الزجلين الحوزي والمملوكي والأندلسي الأصل ونبدأ من الحقيبة بود الرضي في (أحرموني) وأبو صلاح في (بلغ الأقوال) مع زجلية شامية) كما أرجو الإنتباه للملاحظات ختام السرد.

قلنا الزجل ورث طرق نظم الموشح منذ مؤسسه إبن قزمان وحتى تاريخ اليوم.

أجزاء الموشح ومصطلحاته ومثالنا هنا موشحة (جادك الغيث) ختام هذه المقدمة وتأتي من بعدها أمثلة الحقيبة المقارنة.

يتكون الموشح من أجزاء معينة، اصطلح عليها الوشاحون، والتزموها في صنع الموشحات. وهذه الأجزاء هي:
1- مطلع يتكون من شطرين، أو أربعة أشطر، يسمى كل منهما بالغصن.
2- ثم الدور، ويتكون من ثلاثة أشطار شعرية على الأقل وكل شطر من مقطع واحد على الأقل، وهذا يسمى بالموشح التام. فإن اشتمل الموشح على الدور مباشرة، ولم يكن له مطلع فيقال له الموشح الناقص (الأقرع). ويشترط في الدور أن يكون على وزن وقافية مخالفين للمطلع، أو القفل، أما الأدوار فيجب أن تتحد فيما بينها في الوزن وعدد الأجزاء.
3- القفل، وهو يماثل المطلع فى عدد الأغصان ونظام القافية.

ومفهوم البيت في الموشحة غير مفهومه في القصيدة التقليدية، فالبيت في الموشح يتكون من الدور ومن القفل الذي يليه مجتمعين.

خامسًا: الخرجة
هي آخر قفل في الموشح، وهي غالباً تماثل المطلع والأقفال في الوزن والقافية وعدد الأجزاء. وهى إما أن تكون عربية فصيحة أو عامية أو أعجمية في الموشح.. وعامية مطلقاً في الزجل.

نموذج من موشحة (جادك الغيث)

المطلع
جادك الغيث إذا الغيث همى
لـــــــــــــــــم يكـــــــــن وصـلـك إلا حـلمــــــــــــا
---
الدور
إذ يقود الدهر أشتات المنى
زمراً بين فرادى وثنا
والحـيا قـــــــــد جــلــــــــــل الروض سنـــــــــا
القفـل
وروى النعمان عن ماء السما
فكساه الحسن ثوباً معلما
الدور
---
فــــــــــــي ليـــــالٍ كتمـت ســــــــــر الـهـوى
مـــــــــــال نجــــم الكـأس فيهـا وهــــوى
وطـــــــرٌ مـــــا فيـــــه مــن عـيب ســـوى
الخرجة
حـيـن لـــــــــذ النـــــوم شيئاً أو كمـــــــا
غـــــارت الشـهـــــــــب بـنـا أو ربمــــا
غصن
غصن
سمط
سمط
سمط
غصن
غصن
سمط
سمط
سمط
غصن
غصن المطلع
يا زمان الوصل بالأندلس
فـي الكـــــــــرى أو خـلســـــــــة المختلـــــــس

الدور
نـنقل الخطـو علـى مـا تـرسم
مثلمـا يـدعـو الحجيج الموسـم
فـثغـور الـزهـر فيـه تـبسـم

القفل
كيف يروي مالك عن أنس
يزدهــــــــــــــي منـــــــه بـأبهـــــى ملبــــــــس

الدور
بـالدجـــــــــــــى لـولا شـمـــــــــــوس الغـــــــرر
مستـقــــــــــيـم الـسيـــــــــــر سعـــــــــــد الأثـر
أنــــــــــــه مـــــــــــر كـلمــــــــــــــح البـصــر

الخرجة
هجــــــم الصبــــح هـجـــــوم الحـــــــــرس
أثـــــــــرت فـينــــــا عيــــون النـرجــــــــس

إنتهت الموشحة .. مقطع بتصرف من د. جنان قحطان.

تعليق: طريقة النظم تلك أنتقلت في معظمها إلى الفن الذي ورث الموشح وأفناه وهو فن الزجل.
وهنا سنحاول تطبيق القاعدة على عدد من أشعار الحقيبة ( نوع شعري/عامي/ غنائي) نشأ في السودان في الربع الأول من القرن العشرين.. وهو حسب هذا التصور: زجل السودان.

نبدأ بقصيدة أحرموني ولا تحرموني للشاعر الفذ (متعدد مواهب النظم) والزجال الكبير ود الرضي:


مطلع:
أحرمونى و لا تحرمونى.. سنة الاسلام السلام .. في آن واحد.. (سنة الاسلام السلام) .. ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)

1- دور أول:

عطفكم يا من ألموني
كالاشعة الاسهم رموني
الشجون بالليل نادموني
الانين والنوح علموني
لو معنعن قول كلموني
حبي طاهر لما تظلموني

برضي قابل الظلم احترام (قفل)

2- دور ثاني:
يا النفوني كفى اعرفوني
ساهي ساهر ساحات جفوني
في هواكم يا من جفوني
لا الوم ان لم تنصفوني
انعكاس الاحوال كفوني
ايضا الايام عرفوني

يوم سموما ويوما غمام .. ( قُفل في قافية المطلع)

3- دور تاني في قافية جديدة مختلفة:

كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
في وداعة الباري العروني
ربَّ وقت يتذكروني
او يقول القايل دروني


او يحدث عني المنام .. (قُفل)

4- دور في قافية جديدة مختلفة:

في التفكر اصبح وامسي
ايضا التذكار نجوى همسي
وحياتي اشبه برمسي
اشكو يومي و استرحم امسي
ما عهدتك يا ليل تمسي
طلت و امتى اشراق شمسي

وانت وين يا بدر التمام (قفل)

5- دور وقافية جديدة:

قتلو ليت أيامى يندن
تبقى لانت وسحابا دندن
بلقاك النيران يخمدن
ليك روحي و اجزيك حمدا
قال و كيف تستوجب لي حمدا
من تعاطى المكروه عمدا


غير شك يتعاطى الحرام .. (قُفل)


6- دور في قافية جديدة:

طاف خيالك والليل كافر
شفت بدرو المتجلي سافر
صك غاضب لقى دمعي دافر
قاللي جملة وعقد الاظافر
قاللي طبع الريم اصلو نافر
قتلو عل تريم النوافر


وعل راء الريم يبقى لام .. (قُفل)

7- دور في قافية جديدة:

الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
وبرضي هايم وخاضع لهوني
لا اقول مستنكف دهوني
عن كثير عن قيس نبهوني


عن حقيقة الحب غين ولام .. (قُفل) قفل متحد القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة

8- دور في قافية جديدة:

ما تنفس صبح او ضحى لي
الا غاب هدهد فكري وحالي
قال لى قربك عين المحال
قلبي غير ذكراك ما صحى لي
يكفي ان السهد اكتحالي
يكفي شاهد لي انتحالي

شاكي شاكر شاخص دوام .. (الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ) النهاية.

مع ملاحظة أن كل دور والقفل الذي يليه يمثلان "بيت" وفق مصطلحات الزجل لا الشعر الكلاسيكي. ويمكن أن يأتي الزجل بلا مطلع مثلما قد يأتي الموشح ويسمونه في تلك الحالة بالأقرع. وقد أرجأنا الحديث عن الأسماط والإغصان لأنها أقل أهمية من الأدوار والبيوت وتفصيلية.

وهنا أبو صلاح:

بلغ الاقوال

المطلع:
بلغ الاقوال يا هلال شبيهك جسمى انقلا//

ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)

دول أول:

انت شايف البها والجلال/ والزف واتيه والدلال/
وبى لحظ الشوق الملال/ شوف دواى ممزوج فى خلال/
العنب والدر والزلال/ طبى يحرم والموت حلال/

مين يميز دى ويعقلا// (قُفل) قفل متحد القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة ويختلف في القافية
عن الأدوار.

دور ثاني:

طرفى ساهر السهاد والنوع والوبال/
طرفو سيف يتلامع قبال/ الوتر والقوس والنبال/


لو يصادف صم الجبال/ باللحاظ لا شك قلقلا// (قفل)

يا النفورك زادنى انتحال/ انت ساكن فى جوفى حال/
اروى وصيفك على كل حال/ العيون واللما فى اكتحال/


مدى رسمك والموت محال/ فى قصايدى المنقلا// (قفل)


دور ثالث:
الكتوف نازلات بانحدار والشعر كالليل با نسدال/
والقوام والجيد فى اعتدال/ رايو ناير فى الظلمة دال/


فى خدو تنظر صورة البدال/ المراية المتصقلا// (قفل)

دور رابع:
دمعى سايل زاد انهيال/ واتفكر يمنة وشمال/
ما رايت فى الكون احتمال/ من خلافك يا ذو الجلال/

حسنك تم كبدر الكمال/ منو قرب السحاب انجلا// (قفل)

دور خامس أخير والخرجة:
قل لطيفك عرج تعال/ شوف هواك اللى جسمى عال/
الزايدة اشتعال لو تسرك تلك الفعال/

كل شى يرضيك هو عال منى هاك الروح سجلا//

(الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ومختلفة عن قافية الأدوار ) .. وليلة هوى/// خرجة إضافية فائضة تمثل النهاية.

بعد كل قُفل يأتي دور جديد والدور والقُفل يشكلان بيت زجلي وفق مصطلحات الزجل.



طريقة النظم: خليل فرح في ما هو عارف وعزة في هوا بالتتابع.

نظم ما هو عارف زجل "مثالي" كلاسيكي بمطلع: (ما هو عارف قدمو المفارق.. يا محط أمالى السلام) .. وأقفال ذات قافية موحدة "ميمية" وكذلك الخرجة:(دام بهاك مشمول بالنظام).. وقافية الأدوار ثنائية تنتهي بحرف "القاف" ولكن في كل دور وآخر الحرف الأول من القافية يتغير مما أعطى النظم موسيقى منوعة رنانة وكسر للرتابة.. كالتالي:

المطلع:
ما هو عارف قدمو المفارق.. يا محط أمالى السلام

دور أول.. القافية "رِقْ" بكسر الراء ودوماً سكون القاف:

من بروق الليل لاحلو بارِق

لم يزل يرتاد المشارِق

كان مع الأحباب نجمو شارِق


مالو والأفلاك فى الظلام .. (قفل) بعده الحرف الثاني من القافية يتحول إلى لام فتكون القافية (لَقْ).. في الدور الثاني:

دور ثاني:

من علايل أبروف لى المدالق

من فتيح لى الخور لى المغالق

قدله يا مولاي حافى حالق


بالطريق الشاقي التٌرام (قفل) والقافية تصبح (يِقْ)

دور تالت:

يا جميل يا نور الشقايق

أملاء كاسك وأفكُر دقايق


عِدو ناقص زول ولا تام (قفل) بعد القافية تتحول إلى (زِقْ)

دور رابع:

يا بلادى كم فيكى حازِق

غير إلاهو ما أمَ رازِق

من شعارو دخول المأزِق


يتفانا وشرفك تمام (قفل) بعد القافية تتحول إلى (بِقْ)

دور خامس:

في يمين النيل حيث سابِق
كنا فوق أعراف السوابِق

الضريح الفاح طيبو عابِق


السلام يا المهدى الإمام.. (قفل) و القافية في الدور التالي تصبح رباعية إلى (لايِقْ)

دور سادس:
الحبايب لفتو الخلايق

بينى بينم قطعو العلايق

كان دلال كان تيه كلو لايق


نحن ما ملينا الخصام (قفل) وتظل القافية (يِقْ)

دور سابع:

مسرح الغُزلان فى الحدايق

والشوارع الغُر والمضايق

قولى كيف أمسيت دُمت رايق


ودام بهاك مشمول بالنظام.. (خرجة) الخرجة متحدة القافية مع المطلع والأقفال.



أما عزة في هواك كتبت بطريقة زجلية مبتكرة من قافية ثلاثة تنتهي باللام لكن بين كل "دور" وآخر يتغير الحرف الأول من القافية الثلاثية.. هكذا:



مطلع: القافية (بَال)

عزة في هواك نحن الجبال
وللبخوض صفاك عزة نحن النبال

دور: القافية تتحول إلى (حَال)

عزة ما بنوم الليل محال
وبحسب النجوم فوق الرحال
خلقه الزاد كمل وانا حالى حال
متين أعود أشوف ظبياتنا الكحال

دور: القافية تتحول إلى (مَال)

زة ما سليت وطن الجمال
ولا ابتغيت بديل غير الكمال
وقلبي لي سواك ما شفته مال
خذيني باليمين وانا راقد شمال

دور: القافية تتحول إلى (لَال)

عزة ما نسيت جنة بلال
وملعب الشباب تحت الظلال
نحن كالزهور فوق التلال
تشابي للنجوم وانا ضافر الهلال
عزة جسمي صار زي الخلال
وحظي في الركاب صابه الكلال
وقلبي لسع ما عرف الملال



دور: القافية تتحول إلى (جَالْ)

عزة ما اشتهيت نوم الحجال
ولا السوار بكى في يمينا جال
وعزة في الفريق لي ضيق مجال
قبيلة بيت قبيل ملأ الكون رجال

دور: القافية تتحول إلى (يَال)

عزة شفت كيف نهض العيال
جددوا القديم وتركوا الخيال
روحك يا ام سماح سرى كالسيال
شجوا الفؤاد حيو محسور الليال

دور: القافية تتحول إلى (لال)

عزة في الفؤاد سحرك حلال
ونار هواك شفا وتيهك دلال
ودمعي في هواك حلو كالزلال
تزيدي كل يوم عظمة ازداد جلال

دور أخير بمثابة خرجة يأتي في قافية المطلع: (بَال)

عزة في حذا الخرطوم قبال
وعزة في جنان شمبات حبال
وعزة لي ربوع ام در جبال
وعزة في الفؤاد دوا يشفي الوبال

وهنا أبو صلاح:

بلغ الاقوال

المطلع:
بلغ الاقوال يا هلال شبيهك جسمى انقلا//

ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)

دول أول:

انت شايف البها والجلال/ والزف واتيه والدلال/
وبى لحظ الشوق الملال/ شوف دواى ممزوج فى خلال/
العنب والدر والزلال/ طبى يحرم والموت حلال/

مين يميز دى ويعقلا// (قُفل) قفل متحد القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة ويختلف في القافية عن الأدوار.

دور ثاني:

طرفى ساهر السهاد والنوع والوبال/
طرفو سيف يتلامع قبال/ الوتر والقوس والنبال/

لو يصادف صم الجبال/ باللحاظ لا شك قلقلا// (قفل)

يا النفورك زادنى انتحال/ انت ساكن فى جوفى حال/
اروى وصيفك على كل حال/ العيون واللما فى اكتحال/

مدى رسمك والموت محال/ فى قصايدى المنقلا// (قفل)

دور ثالث:
الكتوف نازلات بانحدار والشعر كالليل با نسدال/
والقوام والجيد فى اعتدال/ رايو ناير فى الظلمة دال/

فى خدو تنظر صورة البدال/ المراية المتصقلا// (قفل)

دور رابع:
دمعى سايل زاد انهيال/ واتفكر يمنة وشمال/
ما رايت فى الكون احتمال/ من خلافك يا ذو الجلال/

حسنك تم كبدر الكمال/ منو قرب السحاب انجلا// (قفل)

دور خامس أخير والخرجة:
قل لطيفك عرج تعال/ شوف هواك اللى جسمى عال/
الزايدة اشتعال لو تسرك تلك الفعال/

كل شى يرضيك هو عال منى هاك الروح سجلا//

(الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ومختلفة عن قافية الأدوار )

بعد كل قُفل يأتي دور جديد والدور والقُفل يشكلان بيت زجلي وفق مصطلحات الزجل.

أمثلة للمقارنة من أزجال تاريخية:

نأخذ نموذجين من أزجال العهد المملوكي (هذه المرة) للمقارنة النظمية:

أغنيات من أزجال العهد المملوكي تسير على طريقة النظم الاولى للحقيبة للحاج على ببن مقاتل والأخرى معارضة إبن حجة له 1366- 1433م (مطلع وقفلة ودور وخرجة) وهي ذات طريقة نظم أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف للخليل أي نعني هنا الطريقة النظمية رقم "1” في شعر الحقيبة وهما على الأقل “5” طرق نظمية (سنأتي عليها كلها عبر المقارنات والأمثلة التطبيقية في مستقبل السرد):

مطلع زجلية إبن مقاتل (حلو الشمايل):

يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل

دور:
فيها فترة تخطر لمن بها يجهل
إنها سهلة والمنون منها أسهل
ورباب الفضل والتشابيه يا شهل

قفلة:
قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل ... صبتها أسياف معقربات الحمايل

دور:
من ذا يحمل حور العوينات بتاعك
وأنت سلطان على المعاشيق وماعك
رمح قامة بلينها اشتد باعك

قفلة:
وحواجب قسي على جفن نابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر بابل

دور:
قلي إنسان هذا الذي تثني عنو
وتقول في مديحك أنو وأنو
ما رأيت في الملاح مليح أحلا منو

قفلة:
قلت لولا فتش وقايس وقابل ... وعلى هينتك هذا العام وقابل

دور:
راح عذولي كما وصيتو وجاني
وقال الله محبوبك ابن الفلاني
قلت: هو هو ومن بعشقو بلاني

قفلة:
قلي ذاك الذي ألف قدو مايل ... عند صحبي المعشوق فليس لو مماثل

دور:
موطا خلقو مليح وما أعلا قدرو
وما أترف صدرو المبرز في خدرو
قلي قلي واش وصلك إلى صدرو

خرجة:
قلت نهديه ممزقات الغلايل ... هي المدلة وكل شيء له دلايل
---

ومثال آخر من ذات الشاكلة من أزجال المجاراة للحموي:

مطلع الحموي:
حبي واصل ناديت لو حين راد يفاصل ... لا تقاطع بالحرمة يا حبي واصل

دور:

يا عذارو عليش تسيل عند ذكرو
ويا ردفو بسك تزيد على خصرو
ويا طرفوكم ذا الكسل وأنت يا شعرو

قفلة:
كم تجي عرض لاصطباري تحاول ... لله أقصر لا كم في عشقي تطاول

دور:
عند قسمة محاسنو عز مجدو
قام عذارو وجرى على صحن خدو
وعلى الخصر أسبل الردف بعدو

قفلة:
والصباح قال أنا على وجهو قابل ... والشعر قال أنا على أقدامو سابل

دور:

وحن أصبح غنى في حسنو وظرفو
أبصرو نهر دمعي صار يجري خلفو
علم أنو سايل رمقني بطرفو

قفلة:
وأراد ينهرو ناديت بالوسايل ... لا تخوض يا حبيبي في نهر سايل

دور:
في مديح ثغرو لي عقود جوهرية
وفي ريقو ألفاظي جت سكرية
وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه

قفلة:
صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل ... وقد أظهر فخري على كل قايل

دور:

في الأصايل عاتبت بدري رثى لي
وحلف لي أنو ما يقطع وصالي
والتفت نحوي قلت لو يا غزالي

قفلة:
طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الاصايل

دور:
وحن أخصب بالحسن روضة خدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو

خرجة:
تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل

ملاحظة: زجلية إبن مقاتل تلك (حلو الشمايل) الشمايل وليس الشمائل إذ التعريب ممنوع مثل قايد الإسطول وليس قائد الإسطول لأنها إذن ثقيلة ذلك من قواعد الزجل.

أقول تلك الزجلية ومجاراة إبن حجة الحموي لها (أتت بعدها أعلاه) من أكثر الأزجال التي أثرت في أهم رواد شعراء الحقيبة في القاموس والنظم وليس وحدهم بل معظم الزجالين الذين جاءوا بعد العام 1400م تأثروا بصورة مباشرة أو غير مباشرة بهما في الشام والعراق ومصر ولكن ليس المغارب العربية كونهم الأصل وما كانوا يعترفون كثيراً بزجالي المشرق (أهل المغرب لا يعترفون للمشرقيين بالزجل ولكن بالمواليا) من أقول إبن حجة الحموي في كتابه: بلوغ الأمل في فن الزجل في مقدمته بين الصفحات 1 و 5 والتي تحدث فيها أيضاً عن بعض علل التعريب في الزجل وطرائفه. لاحظ أيضاً الإستغراق في عامية العهد المملوكي مثل إستخدام كلمات مثل (بتاعو وعيوانتو وجَتْ بمعنى كله).

ملاحظة أخرى بدورها مهمة وهي تثليث وتربيع القوافي عند إبن مقاتل

في (حلو الشمايل) وردت أعلاه وهي أي التثليث والتربيع من مناهج الحقيبة النظمية.. القافية مفصولة عبر العلامة “/”:

القافية هنا رباعية (مايل):
يا مليح الشباب يا حلو الش/مايل ... إن عينيك تعمل في قلبي ع/مايل

قالوا عينيك نرجس وصدغيك خ/مايل ... صبتها أسياف معقربات الح/مايل

القافية هنا ثلاثية (اعك):
من ذا يحمل حور العوينات بت/اعك
وأنت سلطان على المعاشيق وم/اعك
رمح قامة بلينها اشتد ب/اعك

القافية هنا ثلاثة (ابل):
وحواجب قسي على جفن ن/ابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر ب/ابل

القافية هنا رباعية (قابل):
قلت لو فتش وقايس و /قابل ... وعلى هينتك هذا العام و /قابل

ملاحظة: هذا البيت بديع جداً في زمانه إذ أعطى من شارطه عام كامل وقال ليه على راحتك (على هينتك) امشي فتش هذا العام كله وتعال قابلني فلن تجد أجمل من محبوبي (مبالغة). وقابل الأولى بمعنى قابل الشيء بالشيء أي قارنه وقابل الثانية بمعنى نتقابل أنا وانت حسب المواعيد.. وأظن مافيش حد ح يقابل حد (مواعد زجالين طبعاً ما خواجات) مزحة.

وذلك التربيع والثليث حدث أيضاً في مجاراة إبن حجة للحاج إبن مقاتل (إمام زجالي عصره) مثال:
طيبة أصلك دلت عليها الخ/صايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأ/صايل

وحن أخصب بالحسن روضة خ/دودو
ورياض وصلي أمحلوا من ص/دودو

تدرو آش قلي لما أراد أن ي/ماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت /ماحل (القافية رباعية هنا = ماحل ويماحل الأولى بمعنى يتماطل والثانية بمعنى قلة المطر أي المحل .. مستخدة أيضاً في العامية الوسطسودانية).

و:
تتواصل محاولة تبيان طرق النظم الستة للحقيبة وهذه الحلقة الأولى من ستة قادمة 1-6 فيما يتعلق بهذه الجزئية المهمة لأنها المحدد الأول للنمط الشعري
فللحقيبة خمس مدارس شعرية وخمسة قواميس متقاطعة وستة طرق نظم وأربعة أقطاب (شيوخ الصنعة).

وهنا خاتمة في شرح تصورات عتيق للموشح ولماذا أعتبر قصيدته جسمي المنحول موشحة ورفض قصيدة أخرى قال بأنها ليست من نمطية الموشح

وضوء جديد مختصر على رواد الحقيبة الأربعة ومدارس الحقيبة الخمسة وقواميسها الخمسة وطرق نظمها الستة:

عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي
4- وجدنا إقتباسات وإستشهادات بينة
4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها حد هذا العلم.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعرين خليل فرح و إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن أستاذ الخليل في كلية غردون التذكارية فؤاد الخطيب (الملقب بشاعر الثورة العربية الكبرى ومؤلف مسرحية فتح الأندلس) هو من فتح باب الزجل للخليل.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة:

1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة)
تأثرت هذه المدرسة فيما تأثرت بصفي الدين الحلِّي وإبن حُجة الحموي وخلف الغباري.
ومرجعيتها في كتابي: بلوغ الأمل في فن الزجل (الحموي) والعاطل الحالي (الصفي).
ولهذه المدرسة تأثير مباشر وغير مباشر على كثير من شعراء الحقيبة بالذات في المرحلة الأولى من تخلق النمط الشعري/الغنائي.

2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط).
تأثرت فيما تأثرت بكمال الدين بن النبيه و إبن زمرك الأندلسي (بالذات موشحاته) ثم خلف الغباري.
وهذه المدرسة بالإضافة إلى الخليل تضم مصطفى بطران وأحمد العمري ولها تأثير وسلطة على عدد آخر من شعراء الحقيبة.

3- مدرسة أبو صلاح (طريقة نظمها حوزية وقاموسها في معظمه حوزي + أندلسي مباشر + قليل من المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن مسايب (من النمط الحوزي).

وهذه المدرسة ذات تأثير مباشر وغير مباشر على: عبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح ومحمد بشير عتيق ومنها كان سيد عبد العزيز قبل أن يستقل بمدرسته الخاصة.


4- مدرسة سيد عبد العزيز (حوزية وأندلسية مباشرة مع قليل من القاموس المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن قزمان وخلف الغباري.

وهذا المدرسة ذات تأثير على معظم المتأخرين من شعراء الحقيبة بما فيهم عبيد عبد الرحمن ومحمد بشير عتيق وعبد الرحمن الريح.

5- مدرسة ود الرضي (طريقة نظمها وقاموسها مختلط مملوكي مع قليل من الأندلسي المباشر)
وهذا المدرسة ذات تأثير متبادل مع مدرسة العبادي والخليل.

قواميس كل تلك المدارس المقول بها تشتغل في حضانة العامية الوسطسودانية.

وهذا ما سنخصه (أي القواميس) بالعناية اللازمة خلال هذا السرد وسنسعى لمحاولة الإحاطة بكل الخواطر المتعلقة بالموضوع..
مثل كيف ولماذا تعددت القواميس (ما الحاجة)؟.

ثم سنتحدث عبر النماذج التطبيقية عن طرق نظم الحقيبة الستة.

كما السؤال المركزي: ما الحاجة إلى تخلق نوع شعري/غنائي جديد مثل الزجل خلال العهد الإنجليزي؟. كما كيف حصل رواد الحقيبة على كل ذلك العلم بفنون النظم الزجلي الذي جعلهم ينتجون زجلاً في تمام النسق الزجلي وبعضه في غاية الحذاقة ومنتهى كمال الصناعة؟.

إضافة إلى الأسئلة الأخرى المتعلقة مثل: كيف ولماذا ومتى أنتهى النسق الزجلي في السودان (توقف نظمه بموت صانعيه) ولماذا؟.

Post: #340
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 09:44 PM
Parent: #335


تعريف الزجلين المملوكي والحوزي في مقابل حقيبة الفن (الزجل السوداني وفق هذا التصور)

الزجل من الفنون الشعبية الشعرية المستحدثة في العصر المملوكي. كان أول ظهوره في المغرب، ومنه انتقل إلى المشرق؛ لينظم فيه طبقة محترفة من الزجالين الشعبيين، حتى صاروا يتحدّون فيه الشعر العربي. ويُرجّح أن يكون ظهور هذا الفن في أواخر القرن الرابع الهجري، بعد الموشح الأندلسي. وفي القرن الخامس الهجري استطاع أخطل بن نمارة أن يُخلّص الزجل من الموشح، وازدهر الزجل في القرن السادس الهجري على يد ابن قزمان" شيخ الصناعة".
وقد أشار إلى ذلك ابن خلدون بقوله:" ولما شاع فن التوشيح في الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته، وتنميق كلامه، وترصيع أجزائه، نسجت العامة على منواله، ونظموا في طريقته بلغتهم الحضرية، من غير أن يلتزموا فيه إعرابا، واستحدثوه فنّاً سموه الزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد، فجاءوا فيه بالغرائب، واتسع للبلاغة مجال بحسب لغتهم المستعجمة، وأول من أبدع هذه الطريقة الزجلية ابن قزمان، وإن كانت قيلت بالأندلس لكن لم يظهر حلاها، ولا انسكبت معانيها واشتهرت رشاقتها إلا في زمانه... وهو إمام الزجالين على الإطلاق".. (د. نجية فايز الحمود).
أبو بكر بن قزمان (1078 – 1160م) يعتبر المؤسس الفعلي وواضع قواعد الزجل وله ديوان زجلي شهير (أزجال إبن قزمان) حققه في البدء المستشرقون الألمان ثم الإنجليز.
ومن خلال البحث 2017 تبين لنا أن حقيبة الفن السودانية من حيث النمط الشعري تنتمي إلى الزجلين المملوكي والحوزي من حيث النظم والقاموس لا الموسيقى والألحان “ذلك شأن آخر”. وفي المقابل فإن الزجلين المملوكي والحوزي يعتبران إمتداداً للزجل الأندلسي (المنبع الأصيل) من حيث النظم والقاموس. وإن بدا هذا الإختصار مخلاً، فمهلاً، سنأتي للتو على الصورة مفصلة بقدر ما يمكننا.
الزجل المملوكي نعني به الزجل الذي نشأ في مصر والشام في المدة الزمنية الممتدة بين نهاية العهد الأيوبي بداية العهد المملوكي 1250م إلى نهاية العهد المملوكي بداية العهد العثماني حوالي 1500م.
والزجل الحوزي نعني به الزجل الذي نشأ في الجزائر (مدينة تلمسان) في الفترة الزمنية الممتدة بين سقوط الأندلس ذلك الحدث متزامناً مع الإحتلال العثماني لأيالة الجزائر حوالي 1500م ونهاية بالإحتلال الفرنسي للجزائر 1830م.
وبعض أهم زجالي العهد المملوكي (1200-1500م):
كمال الدين إبن النبيه (نهاية العهد الأيوبي)
خلف الغباري (شيخ زجالي عصره في مصر)
الحاج إبن مقاتل (شيخ زجالي عصره في الشام)
إبن حُجة الحموي (صاحب كتاب الأمل في بلوغ الزجل)
صفي الدين الحلي (صاحب كتاب العاطل)
وأما الزجل الحوزي:
فن "الحوزي" طبع موسيقى تقليدي قائم بذاته ينتمي إلى أسرة الموسيقى الكلاسيكية للتراث الوطني مثل الطرب الأندلسي على الخصوص. هذا الفن رأى النور في غرناطة بالديار الأندلسية حسب المهتمين بالتراث و الحوزي نشأ بمدينة تلمسان و ترعرع بأحوازها فتناقلته الأجيال المتعاقبة بغيرة متناهية عن طريق المشافهة أو التدوين ليصل إلينا في ثوبه الأصيل دون تشويه أو تحريف كما ذكره هؤلاء.
الحوزي يعتبره العديد من الدارسين للموسيقى عبارة عن امتداد للزجل الاندلسي الذي استلهم من الشعر العامي و من ثم فإن قصائده استعملت اللهجة التلمسانية المهذبة وبالنسبة للحن فإنه يعتمد على "البروالي" الخفيف رغم انه يتقمس ايقاعات والحان الموسيقى الاندلسية في "صنعة" جديدة الشيء الذي جعل المختصين في الفن يطلقون عليه "الأندلسي المصنع".
وبالنسبة للمواضيع و الأغراض التي تناولها هذا الطبع الموسيقي فنجد الطبيعة سبب تعلق شعراء الحوزي بها و ميلهم إلى وصفها و التغني بحسنها و قد أثمر ذلك بظهور أغراض تسمى "الربيعيات" نسبة إلى الربيع ملهم الشعراء. وفضلا عن الطبيعة فان دواوين الحوزي غنية بشعر الغزل الذي يتغنى بغراميات الشعراء و وصفهم لشوقهم للأحبة و كذا الشعر الاجتماعي و المديح الديني بمختلف أساليبه.
واما الموضوع الذي نال حصة الأسد في هذا النوع من الشعر فهو الحنين إلى الوطن كما نجده مثلا لدى احمد بن تيركي الذي اضطر إلى الفرار من مدينته تلمسان خشية من تهديد السلطات الحاكمة و تعسفها ليلتجئ إلى جبال بني زناسن بالمغرب حيث جادت قريحته بأبيات شعرية ممتزجة بالشوق و الحنين إلى ارض الوطن و يسمى هذا الغرض الشعري عند الموسيقيين ب "الفراق".
ومن القصائد التي اشتهرت في هذا النوع نذكر على الخصوص "طال نحبي" و "ممحون ممحون" و "سهم في قوسي بلاني" لصاحبها ابن تريكي. وقد اشتهرت في أداء هذا الفن عدة مدارس منها على الخصوص مدرسة تلمسان و الجزائر و قسنطينة.. (مقاطع من تيمور الجزائري)
وأهم زجالي الحوزي (1500- 1860م)
عثمان بن عبد الله المنداسي (1583-1671م)
أحمد بن التريكي أو بن زنقلي (التلمساني) 1650–1750م.
محمد بن مسايب جزائري من أصول أندلسية من مواليد مدينة تلمسان .. ت 1768 م.
محمد بن سهلة (ت 1797).. وإبنه بومدين بن سهلة (ت 1860م) من مدينة تلمسان.
ونظموا الكثير من القصائد في الغزل والطبيعة والرثاء والمديح الصوفي على الطريقة الحوزية التي تجد أصلها في الزجل الأندلسي وذلك في حضانة اللهجة العامية التلمسانية (1500-1860م).. وذلك ما حدث من قبل في زمان العهد المملوكي حوالي (1250-1500).
إذ كان زجل العهد المملوكي أندلسياً أيضاً فقط في ضيافة اللهجة العامية التي كانت سائدة أيام العهد المملوكي في مصر والشام.
وجاءت الحقيبة السودانية منطلقة من الطريقة النظمية والقاموسية للزجلين المملوكي والحوزي في حضانة العامية الوسطسودانية. ونشأ نظمها الشعري في قمة زَخمه في مدة زمنية قصيرة نسبياً حوالي 1920- 1945م.
وأبدع في نظمه ثلة من الشعراء المجيدين أمثال:
إبراهيم العبادي 1890-1981
خليل فرح أفندي 1890-1932
أبو صلاح 1890 -1962م
ود الرضي 1884-1982م
سيد عبد العزيز 1905-1976م
ونظموا الكثير من القصائد بالذات في الغزل والطبيعة والمديح الصوفي على الطريقة الزجلية التي تجد أصلها في الزجلين المملوكي و الحوزي وذلك في حضانة اللهجة العامية الوسطسودانية (بهذا الخصوص راجع لطفاً الحلقات المنشورة من قبل حول الموضوع بالذات طرق النظم الحقيبية والقواميس الزجلية).
وفي مقبل السرد سننظر من جديد في التلاقيات والإنميازات المحتملة بين الأزجال الثلاثة من حيث طرق النظم والقواميس والمخيالات الشعرية.


Post: #341
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 09:46 PM
Parent: #335


فرز الأنواع الشعرية (صورة مختصرة):

1- البشرية كلها عندها كلام "نثر" وكلام منظوم "شعر"
وبكل لغات الأرض المعلومة.. طبعاً.. في العادة كدا.

2- كذلك في حالة اللغة العربية نثر وشعر

3- الشعر العربي ينقسم إلى نوعين رئيسين: فصيح ودارجي أي عامي
صاح.. طبعاً.
هنا يأتي السؤال عن موضوعنا = شعر الحقيبة = عامي "طبعاً" = لا يلتزم الإعراب.
إذاً= شعر عامي

بكدا يكون مشينا خلينا الشعر الفصيح من حيث أنه معرب.

4- الشعر المكتوب بالعاميات العربية كما السودانية ينقسم إلى
عدة أنماط عندها مسميات مختلفة بناءاً على بناء القصيدة
وقوافيها هذه المرة
وهذه الأنماط معروفة منذ قديم الزمان.

مثلاً انظر كيف يصنف إمام الزجالين الأديب صفي الدين الحلي (1278-1351م) من كتابه العاطل الحالي والمرخص الغالي (فن الزجل):

. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل".
ذلك مقطع مهم من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي..

ملخص كلام الحلي:
1- قافية واحدة ووزن واحد = الكانكان = المسدار بالسوداني

أربع قوافي ووزن واحد = المواليا = دوبيت بالسوداني2-

ثلاث قوافي ووزنان = القوما = نمط من الدوبيت بالسوداني3-

4- عدة أوزان وعدة قوفي = الزجل = الحقيبة بالسوداني

ملاحظة ونمضي إلى الأمام: الحلي يتحدث عن بناء القصيدة هذه المرة لا قاموسها أو أغراضها ومن خلال بناء القصيدة تتحدد الأنواع الشعرية من حيث المبدأ.

وعندما عاينَّا نمط الحقيبة أيام البحث مع أشعار السودان الأخرى وجدناها تختلف في أهم خاصية هي القوافي = تعدد القوافي إلى درجة أنك تستطيع أن تجد ست قوافي في البيت الواحد.. مثال:
أنت حكمة ولا آية للأمي:

العلامة "/" أمام القافية:
انـت نـادي/ انـت هـادي/ انت ميسان/ -- انـت ظـافـر/ انت ضـافر/ اسـود وفـرسان/

انـت شـادن/ انـت لادن/ انـت فـتّـان/ -- انـت ضـامر/ انـت سـامر/ انـت هـتّـان/

انـت نـادر/ انـت نـاضر/ انـت بستان/ -- انـت صـافي/ انـت نـافي/ زور و بـهـتان/

طـال عـذابي/ صاح غرابي/ جوّي عكران/ -- دمعـي هـامي/ شوقي نامي/ و فرشي نيران/

انـت حـالي/ انـت عـالي/ انـت سلطان/ -- انـت سـاطـ/ و انـا ساجع/ بي غناك طان/

القصيدة كلها كدا.

تلك واحدة من اشكال النظم الحقيبية المفارقة لاشكال الدوبيت والمسدار (المواليا والقوما والكانكان).
أي أشعار السودان التاريخية.

وتتعدد القوافي والأوزان عند نظم الحقيبة بغير حساب (راجع كلام الصفي أعلاه).. ناخد مثال بناء قصيدة العبادي برضي ليك المولى الموالي:
برضي ليك المولى الموالي زجلية تامة أي معيارية (مطلع وأدوار وخرجة) والمطلع والأقفال والخرجة تتكون من أربع أغصان والأدوار من أربعة أسماط (وفق طريقة الموشح النظمية في أتم كمالها ولكنها زجل كونها عامية وفق تصنيف الزجل التام وقواعده).

برضي ليك المولى الموالي لإبراهيم العبادي (مثال) إذ تحتوي على مطلع وأدوار لكن الخرجات متوحدة مع الدور وتأخذ نصف قافيته في كل المرات (قالي هاك أقوالاً مصيبا/ كل نفس توجد نصيبا/
والمصيبة المولى اليصيبا/ بالقدر كم عز الذليل/
كم ربوعاً أجدب خصيبا/ ومافي فجراً ماعقبو ليل/) مثال.

ثم تتعدد القوافي في عدة مرات وهي طريقة باهرة من الزجل السوداني وفق هذا التصور (أنت قاسي هاتك/ فاتك/ ويالك/ من مرائى وصدقك قليل/
أنت عاشق بالجد خيالك/ ومنه ساكن ظلاً ظليل/) مثال).

وهذه هي القصيدة البديعة (معقدة النظم باهرة) كاملة مع ملاحظة وجود العلامة "/” أمام القوافي:

مطلع:

برضي ليك المولى الموالي/ وفيك لازم الصبر الجميل/

دور اول:

لو تحول دون قصدي العوالي/
برضي أغوص في بحوري/ وأوالي/ ليك أخرج درري/ الغوالي/

قفلة:
وأنشي شعري/ وزجلي/ وموالي/ في سناك قليل/ ياجميل/

دور ثاني
(نلاحظ أن القفلات كما الخرجة ملتحمة مع الدور وصدرها ياخذ قافية الدور ودوما لامية العجز على طول جسد القصيدة)

ياملاكي ظروفي العصيبا/ حايلة دونك مالي صيبا/
قالي هاك أقوالاً مصيبا/ كل نفس توجد نصيبا/

قفلة:

والمصيبة المولى اليصيبا/ بالقدر كم عز الذليل/
كم ربوعاً أجدب خصيبا/ ومافي فجراً ماعقبو ليل/

دور ثالث (ذات الملاحظة أعلاه تنطبق هنا في هذا الدور أيضاً بل وعلى كل جسد القصيدة):

المكارم خلقي الجبيلا/ والمحامد سالك سبيلا/
ديمة شارب سلسبيلا/ من أخاير أخر قبيلا/

قفلة:
ومن أعالي العايلة النبيلا/ وكل صميم لصميم بديل/
الليالي الليلة وقبيلا/ للجلل معدود الجليل/

دور رابع:

قلت كتر النوح العيالك/ وديمة تطرأ أيام زاهيالك/
يامهفهف سيرك أمالك/ والنسيم السائر أمالك/

قفلة:

أنت قاسي هاتك/ فاتك/ ويالك/ من مرائي وصدقك قليل/
أنت عاشق بالجد خيالك/ ومنه ساكن ظلاً ظليل/

دور خامس “أخير”:

ياسما الغايات ياملاكا/ من تطاول لي نيل علاكا/
عشت دم يا حلية حلاكا/ ياحياة أرواحنا هلاكا/

خرجة في قافية ووزن المطلع والأقفال:

لو سليتو النار ماسلاكا/ قلبي راضي وهاك الدليل/
أنه صابر وحامل بلاكا/ مرة أرحم يكفي القليل/

تلك أيضاً واحدة من اشكال النظم الحقيبية المفارقة لاشكال الدوبيت والمسدار (المواليا والقوما والكانكان) وكل أشكال الشعر الأخرى.

5- اشعار السافل والبطانة لا تتبع طريقة النظم الزجلية بل هي مواليا وقوما وكانكان بالمعنى الإصطلاحي.. عملنا مئات المقارنات واتضح أن الزجل في السودان هو الحقيبة وحدها (الزجل منها) فهي ثلاثة أنواع.

6- المدائح السابقة للحقيبة مفارقة للحقيبة في عدة طرق نظم كما القاموس وخصائص أخرى (نأتي على ذلك مرة ثانية في مستقبل السرد).

تلك المقارنات الأولية تمحورت حول بناء القصيدة لأجل تحديد الأنواع الشعرية ثم ذهبنا إلى الأمام في إستكشاف القواميس
والأوزان الحصرية ومدارس الحقيبة وأقطابها وكيف تحولت من نظم إلى لحن وغناء والظروف الإجتماعية والسياسية التي نشأت بها.

تلك المقارنات (مئات) كثيرها نشر حتى قبل النتيجة النهائية للبحث.. مثلاً:
https://www.0zz0.com


توجد كثير من المقارنات هنا مع نماذج لأوزان الحقيبة وبناء القصيدة الزجلية:
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

وهنا ايضأ مثال واحد مفصل:
نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1709942895.html


Post: #342
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-29-2024, 11:35 PM
Parent: #341

اهلا محمد
قبل ان تعلف من وتجتر بحثك،
كان عليك الاعتذار عما تراءى لك من كوابيس ومؤامرات.
وأنني أرتدي قناع الشيخ سيد أحمد

يبدو انك انتقلت من عالم الزهو والشعور الزائف بالعطمة "اللائكية"،
إلى كوابيس الشعور بالاضطهاد وان العالم كله يتآمر على بحثك .

بعدين "الكان كان" ليس هو "المسدار السوداني"...
انت تعمل كوبي اند بيست بدون تمعّن ولا تدبّر.

Post: #343
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 11:52 PM
Parent: #342

زجلية: ﺗﻴﻪ ﻭأﺗﺎﻛﺎ لود الرضي كما النسيم هبالي لابوصلاح.. طريقة نظمهما مختلفة عن أحرموني ولا تحرموني (ويوجد في الختام مثال زجلي حوزي لتعدد القوافي في البيت الواحد من باب المقارنة):

تتبع طريقة النظم الثالثة لا المعيارية (تعدد القوافي في البيت الواحد) ثلاث قوافي منتظمة في كل بيت وهي طريقة زجلية شهيرة معمول بها في الزجلين المشرقي والمغربي.

تأتي قصيدة تيه وأتاكا متعددة القوافي في البيت الواحد (لاحظة أن العلامة “/” تشير إلى القوافي):

كل بيت من أبيات الزجلية منذ البداية وحتى النهاية تكون فيه القافيتان الأولتان (كا) أي كاف ممدودة والقافية الأخيرة ميمية (ام):


ﺗﻴﻪ ﻭﺍﺗﺎﻛﺎ/ ﻣﺮﺍﺽ ﻭﺻﺤﺎﺡ ﻣﻘﻠو ﺍﻟﻔﺘﺎﻛﺎ/ ﻇﺒي ﺍﻟﺮﺍﻡ/

ﺧﺮﻳﻒ ﻭﺷﺘﺎكا/ ﻣﻴﺲ ﻳﺎﺑﺎﻥ ﺍﻟﻤﺼﺮي أﺗﺎكا/ ﺍﻟﻨﺴﺎﻡ/

ﺍﻟﺒي ﺍﻓﺘﺎﻛﺎ/ ﺟﺎﺏ ﻟﻰ ﺭﻭﺍﻳﺤﻚ ﻟﻰ ﻫﺘﺎﻛﺎ/ ﻋﻮﺩ ﻳﺎ ﻣﻨﺎﻡ/

ﻣﺎ ﺑﻴﻐﺒﺎكا/ ﺷﻐﻔﻰ ﻋﻠﻴﻚ ﻭﻣﺘﻰ ﺍﺻﺒﺎكا/ ﺗزﻳﺪني ﻫﻴﺎﻡ/

ﻭﺗﺮﻳﻨي ﺻﺒﺎكا/ ﻭﺗﺰﻳﺪﻧﻰ ﻋﺘﺎﺏ ﻭﺣﻨﺎﻥ ﻧﺘﺒﺎﻛﺎ/ ﻋﻠى ﺍﻻﻳﺎﻡ/

ﻟﻌﻠﻰ ﺍﺭﺍكا/ ﺿﺤﺎ ﺗﺘﺠﻠﻰ ﺑﻄﻴﺐ ﻭﺍﺭﺍكا/ ﻭﻟﻮ ﻓﻰ ﻣﻨﺎﻡ/

ﻭﻳﻜﻮﻥ ﺳﻤﺮﺍكا/ ﺟﻮﺍﺭﻯ ﺗﻴﻼﺩ ﻭﺑﻌﺾ ﺍﻣﺮﺍكا/ ﻭﺑﻌﺪﻩ ﺗﻨﺎﻡ/

ﻛﻔﻰ ﻛﻔﺎكا/ ﺑﻌﺎﺩ ﺣﻠﻤﺎﺗﻚ ﻣﻦ ﻛﺘﻔﺎكا/ ﺩﺭ ﻭﻣﺪﺍﻡ/

ﻭﺍﻟﺮﺍﺡ ﻓﻰ ﻓﺎكا/ ﺷﻌﺮﻙ ﻋﺎﺗﻢ ﻭﺑﺪﺭ ﺻﻔﺎكا/ ﻭﺣﺴﻨﺎ ﺩﺍﻡ/

ﻏﺮﻳﺰﺓ ﺣﻴﺎكا/ ﻋﻴﻮﻧﺎ ﺗﺨﺸﻰ ﺟﻤﺎﻝ ﻣﺤﻴﺎكا/ ﺗﺎﺧﺪ ﺍﻟﺴﺎﻡ/

ﻭﻳﻔﻮﺡ ﺭﻳﺎكا/ ﻳﻨﻌﺸﻨﻰ ﻳﺠﻴﺐ ﺧﻤﺮﺍ ﺟﺎﻟﻴﺎكا/ ﺍﻟﻨﺴﺎﻡ/

ﺯﻭﺭ ﻣﺮﺿﺎكا/ ﻭﺧﺪﻙ ﻧﺎﻋﻢ ﻳﺬﻭﺩﺑﻮ ﻓﻀﺎكا/ ﺟﻴﺪﺍ ﺟﺎﻡ/

ﻋﻠﻰ ﺑﻌﻀﺎكا/ ﻭﺑﻌﻀﺎ ﻳﻤﻴﺲ ﻳﻌﺎﻧﻖ ﺍﻋﻀﺎكا/ ﻓﻮﻕ ﺍﺭﺩﺍﻡ/

ﺍﻟﺘﺠي ﻃﺎﻟﺒﺎكا/ ﺍﻭﻟﻰ ﺑﻴﻬﺎ ﺍﻧﺎ ﻭﺑﻐﻀﺎكا/ ﺍﻻﻻﻡ/

ﺗﻴﻪ ﻭﺍﻗﻀي ﻗﻀﺎكا/ أﻻﻗﻰ ﺭﺿﺎكا/ ﻭﺭﺿﺎي ﻓﻰ ﺭﺿﺎكا/ ﻭﻫﺬﺍ ﺗﻤﺎﻡ/


ملاحظات:
ثلاث قوافِ منتظمة في كل بيت بالضبط مثل مثال النسيم هبالي لأبو صلاح (لا يوجد شعر في المعتاد يحتوي ثلاث إلى ست قوافي في البيت الواحد غير الزجل) فأي قصيدة عامية تحوي ذلك العدد من القوافي فهي زجل بغض النظر عن كاتبها أو زمكانها.. وتلك الطريقة من وسائل الترصيع التي حدثنا عنها إبن خلدون وصفي الدين الحلي وغيرهم حين تحدثوا عن فن الزجل.

كما أن القصيدة ملتزمة باهم قواعد الزجل وهي أن لا تعريب.

تعدد القوافي من طرق النظم الزجلي المعتادة لكن الطريقة المعيارية للنظم الزجلي تلك هي المنبثقة عن الموشح وحده (مطلع ودور وقفلة ودور وهكذا حتى تأتي الخرجة).
وهذه الطريقة المعيارية لنظم لزجل هي موضوع هذا البوست المنبثق عن بوست الرواد. وجئنا بأمثله لها (أحرموني لود الرضي “ذاته” وما هو عارف قدمو المفارق وفي الضواحي للخليل وبلغ الأقوال لأبو صلاح ومحاسن الطبيعة للعبادي وغيرها) ولدينا حتماً المزيد.


والنسيم هبالي لابو صلاح تسير وفق طريقة تعدد القوافي في البيت الواحد مثل تيه وأتاكا لود الرضي:


النسيــم هبـالــــي/ وقصده ينهب بالي/ أصلي جافي النـوم/

يا فؤدي البـــالــــي/ كم ودر قبــــــالـي/ في الغرام مظـلوم/

دمعي ليه غـــبالي/ اندفق لا تبـــــالي/ ان كان مبلل عـــوم/

قلبي كيف يخلالي/ جوز حواجبه هلالي/ والبريـــــع مــردوم/

الفويطره بيـــلالـي/ عام صديره عـلالي/ جوز نهيــتده يــدوم/

خلي زاد انحـــالي/ والعيون جارحـــالي/ بالشـــليخ مغــروم/

ايش مغير حالـــي/ غير وريده الحـــالي/ زي قــــــزاز الــروم/

جافيه ما شافعالي/ وحكمه ما نافعـالي/ طبي مالو لــــــزوم/

البزيد اشعـــــالي/ جوز نهيده العــالي/ والضمير محـــــزوم/

مال ضميرك جالي/ وقصده يترجــــالي/ لي هلاكي يحـــوم/

قال لي لا ترجالي/ الـــردف رقالـــــي/ بالوضيب مزحـــــوم/

قت له انته الوالي/ اصطنـــــت اقوالي/ وانتــــــظر باليــوم/

اروي ليك احوالي/ ان هو ما داوالـــي/ انت ماك مليـــــوم/ (أبوصلاح)

وهنا مثال لزجلية حوزية (لأحمد التريكي 1650-1750م) تتعدد فيها القوافي بذات الطريقة وهي طريقة معلومة من طرق النظم الزجلي في الشرق وفي المغرب وعلى مر العصور:

يا عشـــــــــــاق الزيـــــــــن/ ساعدوا القلب الحزيـــــن/ جـــــــــــــرحت الخديـــــــن/ بالمدامع ديما سيـــــــــــالا

أشعلت نار البيــــن/ فالدليل و الهجر توالي/ أبــــــــويا حنين/ تاب قلبي من قولـــــة لا لا/

هذا حسن البديــــــــــــــــــع/ كيف يهنا من به وليـــــــع/ في الأقطار جميــــــــــــــــع/ ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا/

عشقك راه منيـــــــــــــــــع أعلى عشيقك و تعـــــــــالا

حسدوني النــــــــــــــــــــاس/ في غرامك يا غصن الياس/ مسبلة للنعــــــــــــــــــــــــاس/ عيونها مثل عيـــون غزالا/

و للقـــــــــــــــــــــــــــاس زين ولفي للبدر جهـــــــالا

أمر الحب عظيــــــــــــــــــم/ ضاع صبري والقلب هميـم/ دائم في ذا الضيــــــــــــــــم/ صاحبو عمرو ما يســــــألا/

رؤفي بالتسليـــــــــــــــــــــم كتبتلك عقد بالخط عـــــدالا

يا زينة الأقمـــــــــــــــــــــار/ راه زينك يفني العمـــــــــار/ في جميع الأقطـــــــــــــــــار/ ما مثلك هيفاء زعبـــــــالا/

أنا عقلي طـــــــــــــــــــــــار/ ليس يشبه عشقي مـن والا/

قدك غصن رشيــــــــــــــــق/ صار فتنا لناس حقيـــــــــق/ خدك ورد عبيـــــــــــــــــــق/ في ريــــــاض مدلل يتلالا/

---
تلك كانت محاولة جديدة للوقوف على الطريقة النظمية الثالثة (تعدد القوافي) مقارنة بالمعيارية أي التامة للزجل (رقم 1) راجع إن شئت طرق النظم الحقيبية الستة للأهمي

Post: #344
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-29-2024, 11:53 PM
Parent: #342

قواميس الحقيبة الخمسة: ما هي وما الحاجة لها ؟!.. توجد نماذج مقارنة في المداخلات المقبلة:

رجوع لسؤال اللحظة الوارد للتو أعلاه (لماذا تلك الكلمات القاموسية الغريبة والفريدة في غناء الحقيبة.. ما السبب وما الضرورة؟!)


في هذه المداخلة سنحاول أن نقف على قواميس الحقيبة “الخمسة” عبر نماذج مقارنة ولكن قبل ذلك لدينا سؤال ما هية الحاجة التي دعت رواد الحقيبة للإشتغال بخمسة قواميس لا واحد أو إثنين!.

والأسباب وفق هذا العلم:

1- نقطة الإنطلاقة النمطية لفن الحقيبة كانت تعتمد ثلاثة قواميس في حالة الزجلين المملوكي والحوزي من حيث مبدأ النظم.

2- نظم الحقيبة يقوم في الاساس على تعدد القوافي في البيت الشعري الواحد وهذا يتطلب تعدد القواميس لبناء أمثل للقصيدة (مثال قايد الإسطول لسيد عبد العزيز وانت حكمة لعبد الله الأمي والنسيم هبالي لأبو صلاح) إذ بدون تعدد القواميس يستحيل إيجاد قوافي بهذا الكم من جسد العامية الوسطسودانية وحدها وهي بمثابة القاموس الحاضن لقواميس الحقيبة التاريخية.
كما أن تثليث وتربيع القافية بدوره سبب، مثال: (ﺍﻟﺪﻫﺎﺓ ﺑﺎﻟﺴﻠﻮ ﻣﺎ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ ﻋﻦ ﺗﺠﺎﻫﻜﻢ ﻣﺎ ﻭﺟ/ﻬﻮﻧﻲ ﺑﻲ ﺗﺤﻜﻮ ﻭﺷﻤﺘﻮ ﺍﻟﻨ/ﻬﻮﻧﻲ ﻭﺑﺮﺿﻲ ﻫﺎﻳﻢ ﻭﺧﺎﺿﻊ ﻟ/ﻬﻮﻧﻲ ﻻ ﺍﻗﻮﻝ ﻣﺴﺘﻨﻜﻒ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ) ود الرضي. ومثال آخر من أبو صلاح (زي الهلال ينقص وأرى محيو يتج/لالو .. كل يوم يزداد في خديدو نور يح/لالو
تتقاصر الأبصار من حسنو من إج/لالو * يتيه يصد باسم آه ما ألذ د/لالو).

3- نشأت الحقيبة أيام العهد الإنجليزي في السودان والذي جاءت معه وسيرته عقول بشرية وجيوش عسكرية قدمت من خارج السودان مثلت جاليات جديدة تسنمت السلطة وقمة المشهد الإجتماعي ولا عهد لها بالعاميات السودانية ولا أشعار السودان السائدة آنها أو الأقدم منها، كما كانت (أغنيات/أشعار) السودان مناطقية وشعوبية وعنيفة العبارة ومشحونة بذكر عبارات وأدوات الحرب والقتال وداعية للإستقلالية والثورة على الدخلاء. لذا كان لا بد من بديل لها.

وأخيرا:
4- في تنوع القواميس جاذبية من جراء دغدغة رؤى الفضول والإيحاء بالفرادة والتفرد جراء الغموض الذي يستند إلى لغة القصيدة القادمة من عاميات تاريخية جلها منقرضة ولكنها حلوة الوقع على الأسماع.

تلك هي الأسباب مجملة بلا تفصيل.

وهل في تعدد القواميس فائدة مؤكدة!.

والإجابة قد نجدها عند إبن خلدون في كلامه (الزجل فيه متسع للبلاغة أكبر) من واقع تعدد القواميس.

جاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

تهمنا هذه الجملة من كلام إبن خلدون: (واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

بل تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!. ملاحظة: الحقيبة غير معربة طبعاً.

نعم، يتسع!.

إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح".. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة “وفق إبن خلدون”.

لكن تعال معي لنرى ماذا فعل إبن قزمان (المؤسس).. كان إنفجاراً داوياً في زمانه.. ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. لقد حدث شيئان في غاية الأهمية إذ أن:

القاموس العامي والعربي الإتنين يعملان في النص الزجلي (فقط دون تعريب “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”) فيحدث هنا شيء مهم جداً: عندك القاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف. وبالتالي أيضاً ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية).

وعليه هنا يصح كلام إبن خلدون إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل دون غيره من الأشعار الأخرى. وإمكانية تثليث وتربيع القوافي:

إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين لا واحداً كما كان.

وبقفزة سريعة قلنا ان الحقيبة تنتمي إلى نمطية الزجلين "المملوكي والحوزي". كيف كانت القواميس هناك!.

كان للزجل المملوكي ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) واللغات العامية في العهد المملوكي في مصر والشام.

وكذا النوع الحوزي ثلاثة: القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) وقاموس العامية المغاربية الحاضنة للزجل الحوزي وغيره من انواع الأزجال في المغرب الكبير كالمألوف والصنعة.

والحقيبة السودانية "طفرة جديدة أبعد.. إذ جاءت فوق العادة بخمسة قواميس:

القاموسان الأندلسيان (العامي والفصيح “العامل الثابت”) زايد القاموس المملوكي زايد القاموس الحوزي زايد قاموس العامية الوسطسودانية الحاضن الرسمي لزجل الحقيبة.

إذن لقد إتسع في زجل الحقيبة مجال أكبر للبلاغة بلغة إبن خلدون.. ولذا كانت أزجال الحقيبة شديدة الإبهار بالذات للمتكلمين بالأصالة العامية الوسطسودانية الحاضنة لنمطية الزجل الحقيبي. إذ اتسع للمفردة والقافية مجالات اوسع للتناول والإستخدام وبالتالي البلاغة مرة ثانية بحسب فهم إبن خلدون في زمانه إذ انت عندك خمسة قواميس بدلاً عن إثنين أو ثلاثة.. والزمان هو الزمان لأن كل تلك القواميس تعيش في جسد الحقيبة!.

ولذلك أيضاً بعض المثالب (الغرابة المنفرة) المتمثلة في إحدى أوجهها: عدم إستيعاب جماعات السودان الأخرى غير المتحدثة العامية الوسطسودانية بالأصالة مثل: النوبة والفور والفونج والبجا ونوبا الشمال من غير المولدين بالوسط الوسيط كما أهل جنوب السودان “عربي جوبا”..

فكلمات مثل: غصين النقا (ود الرضي) وفرع النقا المميح (العبادي) وقلعة الأصفاح (س. عبد العزيز) ، والهوى سباني (ابو صلاح) وفريع الشاو (الخليل) ويا خشيف (ود الرضي) وظبيات وجرة (العبادي).. تكون شديدة الطلسمية عند هؤلك الناس في فجاج السودان البعيدة وبل ربما عند جميع السودانيين بالذات في بداية إنطلاقة الحقيبة حوالي 1920م (95% من الشعب أمي أكاديمياً).. ولا ننسى هنا الأسباب التي جاءت في صدر هذه الجزئية حول اسباب إشتغال الحقيبة بخمسة قواميس.. ففي ظني فيها الإجابة.

وسنضع إقتباسات من الخمسة قواميس المعنية (تاتي لاحقاً) بعد أن نعاين من جديد لمثال بياني للطريقة النظمية الرابعة للحقيبة (الزجل السوداني)

---
ملاحظة مكررة للضرورة هذا السرد يجري في عدة منابر ومواقع سابيرية وهدفه تبيان طريقة النظم في المقام الأول كما قواميس ومدارس الحقيبة.. أي أخطاء طباعية محتملة سننظرها من جديد أوان النسخة الأخيرة الإحترافية.. أو كلما أمكن

Post: #345
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 04-30-2024, 00:11 AM
Parent: #344


Post: #346
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 01:14 AM
Parent: #345

Quote:
طرق النظم الحقيبية ستة كما أعطينا أمثلة عليها سابقاً.. غير أننا نستطيع أن نقول أن أصلها أربعة فما الخامسة والسادسة إلا لبلاب حميد يعتاش على الأربعة طرق.. كيف؟

هنا الأربعة الأساسية وبعدها الخامسة والسادسة:

1- نظم زجلي معياري أي تام (مثاله: الضواحي للخليل ودمت أوالي لود الرضي كما أحرموني ومحاسن حسن الطبيعة للعبادي)

2- تقفية الصدر والعجز مع تنوع القوافي وتثليثها وحتى تسديسها .. وأغلب أشعار الحقيبة الزجلية وغيرها كتبت بهذه الطريقة (مثاله: قايد الإسطول لسيد عبد العزيز، وعزة في هواك للخليل)

3- تعدد القوافي.. تعدد القوافي في البيت الواحد من ثلاثة إلى ستة وربما أكثر لكن نادراً .. وعندها قسمان 1- منتظمة 2- غير منتظمة.

والمنتظمة كالنسيم هبالي لأبو صلاح وتيه وأتاكا لود الرضي.. أي القوافي ذاتها تتكرر على طول جسد القصيدة.
وغير المنتظمة مثالها انت آية ولا حكمة لعبد الله الأمي إذ تتعدد القوافي في كل بيت متجددة بغير إنتظام إلا حروف الروي منها.

4- صدر قصير وعجز طويل (مثاله: بلغ الأقوال لأبو صلاح وبدر التمام للخليل)

5- مختلطة : أي تأتي بإستخدام طريقتين أو أكثر في ذات القصيدة لذا أسميتها مختلطة مثل بدور القلعة وجوهرها فهي خلطة بين 2 و3.. وبرضي ليك المولى للعباذي فهي خلطة بين 1 و2 و3.

وأخيراً طريقة النظم السادسة:
6- خروج من القاموس الحقيبي مع الإحتفاظ بطريقة النظم أو الخروج منهما معاً كلياً أو جزئياً.. أي هي قسمان.. وفي الأولى مثالنا ست البيت والأسكلا والجمعة في شمبات لعبيد عبد الرحمن والثانية معظم الأغاني التي غناها الكاشف لعبيد عبد الرحمن وسيد عبد العزيز.


نحن هسا مع الرابعة.. البقية في ماضي السرد

Post: #347
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 01:21 AM
Parent: #345


طريقة النظم الثانية لزجل الحقيبة (هم ستة) يلوحن لي حماماتن (مثال للبيان)

زجلية "ينوحن لي حماماتن" لود الرضي.. مختلفة في طريقة النظم عن "تيه وأتاكا" حيث الترصيع الزجلي فيها يعتمد على تسديس وتربيع القوافي بينما أعتمدت تيه وأتاكا على تعدد القوافي في البيت الواحد. أما زجلية أحرموني كما دمت أوالي جاءتا زجلاً معيارياً أي تاماً بحيث تكون البداية بمطلع و ثم أدوار وأقفال وخرجة وهي طريقة الموشح التي ورثها الزجل. راجع إن شئت التحليل الذي أجريناها على تلك الزجليات وأخرى في الرابط المرفق ختام هذا السرد.

تبدأ القصيدة بقافية سداسية (من ست أحرف) ثم يأتي ما يليها من أربع أحرف (رباعية) مع تقفية الصدر والعجز من البيت الواحد بذات الطريقة والنوع.. وهي طريقة كتب بها الشاعر الكبير ود الرضي جل أشعاره وزجلياته.

والآن نبدأ النظر إلى الزجلية بديعة النظم (ينوحن لي حمامات).
لاحظ أن العلامة "/” تفصل القافية عن بقية كلمات البيت لوضوح الفكرة.. ويكون دائماً الحرف قبل الأخير (قبل الروي) مكسور أي حركة واحدة متكررة وذلك من دواعي الترصيع والإنسجام والجرس الموسيقى:

القافية: ماماتِنْ
ينوحن لي حَ/ماماتِن .. همن عيني غَ/ماماتِن

القافية: فاتِنْ

هياب رعاب جمال /فاتِن .. ولا شي في الادب /فاتِن
تتوق الروح لشو/فاتِن .. وارجف حين موا/فاتِن

القافية: صادِنْ
سكينة تجلى ف/صادِن .. قلوب الادبا مر/صادِن
قنابل ترمي ق/صادِن .. فهن صادنه ما /صادِن
القافية: باسِنْ

وجن توب الحيا ل/باسِن .. نزل نور القمر /باسِن
اهين وارضي ح/باسِن .. يفر قلبي ويخاف /باسِن

القافية: لادِنْ

عسف بندن حف ج/لادِن .. وضيبن هدهد ال/لادِن
عفافن عف تي/لادِن .. بسوق القوق علي ب/لادِن

القافية: شادِنْ ورادِنْ

ما بين الشادي وال/شادِن .. تحير فكره ن/شادِن
خدودن جل و/رَّادِن .. جميع الشاهدن /رَادِن

القافية: ياتِنْ

نديم قول لي هنْ /ياتِن .. مهاة رامة وظبْ/ياتِن
نسيم شيل لي تَحِ/ياتِن .. وخصص بيها ن/باتِن

ملاحظة: وجدنا عبر البحث أن الحقيبة لديها ست طرق للنظم وخمس قواميس وخمس مدارس وخمس أقطاب “شيوخ”.. الشاعر ود الرضى (أحد أهم رواد الحقيبة وله مدرسته الخاصة بجانب الخليل والعبادي وأبوصلاح وسيد عبد العزيز). وقد أشتغل ود الرضي على طرق النظم الحقيبية الستة وهذا ما نحن بصدد شرحه في هذه السلسلة التي تعتمد على نتيجة بحث حقيبة الفن السودانية.

تلك كانت محاولة جديدة للوقوف على الطريقة النظمية الثانية مقارنة بالمعيارية أي التامة للزجل (رقم 1) راجع إن شئت طرق النظم الحقيبية الستة للأهمية. نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات! لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين: https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html

Post: #348
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 01:24 AM
Parent: #345

طريقة النظم الحقيبة الرابعة (توجد نماذج مقارنة) رابط لمجمل السرد ختامه

4-6 بديعة وغريبة في نظري!

الطريقة النظمية الرابعة من زجل حقيبة الفن السودانية تقفية صدر البيت بقافية متوافقة وجعله أقصر من عجزه الطويل.. نأخذ ثلاثة أمثلة متتالية من أبو صلاح (قصيدتان من ذات الشاكلة وهما: مثلي كم ضايعين و ضامر قوامك لان) ثم الخليل في تم دور وإتدور:

1-
مثلي كم ضايعين ( أبوصلاح )... مع ملاحظة أن العلامة "/" تشير للشطر القصير "الصدر" والعلامة "//" تشير للعجز الطويل.. ربما هناك متعة في الفرادة والغرابة:

مثلي كم ضايعين/
مالي و مال سهام العين//

لا اطيق تطعين/
و لا استطعت فراق لحظه الدغس لا معين//

تهت بين تمعين/
ماء و نار و خضار في خدودو مجتمعين//

غيرو شفنا متين/
فرع بان ارنع اثمرلو رمانتين//

و كيف درر نابتين/
في مبيسمو و الريحان و الراح داخل التين//

اشواقي مؤتلفين/
و العيون و منامي صاروا مختلفين//

يا ناعس الطرفين/
بالله ابحث شوف نوم عيني ضايع فين//

نومي ضاع ما بين/
الهجر يا شقيق البدري اظهر بين//

اشواقي ليك طالبين/
قلبي هو معاك يا ليتو لي قلبين//

عقلي زاد تجنين/
قلبي بين إيديك و افكاري في تفنين//

يا صغير يا كنين/
يا ملاك ارحم خليك شوية حنين//

انوارك الساطعين/
لا في الانس يا جميل و لا في الحواري العين//

هل في الهلال راضعين/
و الا ( الثريا ) مع ( أبو ريا ) ليك واضعين //

2-
مرة ثانية أبو صلاح في طريقة النظم الرابعة (ضامر قوامك لان):

ضامر قوامك لان/

ضامر قوامك لان قلبك قسى وجافيت
ليه يا جدي الغزلان//

أسهرت جفني ملان/
يذرف دمع نازل كالمزن في الهملان//

ما بصح ليك يا فلان/
طرفك دوام ناعس وأنا طرفي ما غفلان//

ظهرت شكلك بان/
كوكب منير أشرق من فوق غصين البان//

كم ليك محب تعبان/
درب العشق ساهل ودرب الوصال صعبان//

كالظبية في اللفتان/
أما الخديد ناعم ذي زهرة البستان//

تجد الطباع آمن/
وحسن بديع رائع منظر جميل فنان//

لا يحصى وصفه لسان/
وجهك بدر كامل من البدور إحسان//

ما قصدي فيك لمسان/
مقصودي بس شوفتك لا تضيعني يا إنسان//

القمري في الاغصان/
ذكرني ألفاظك وقلبي إنطرب فرحان//

يتواري لي لمحان/
بروق درر فاهك بالراح والريحان//

ليه كفك إتحنن/
وليك قلب قاسي ما فيه لي حنان//

يالراقص الفنان/

حبك ملك قلبي وجننت عقلي جنان// أبو صلاح

3-

تم دوره ودور.. فهي تتبع طريقة النظم الرابعة (الصدر أقصر من العجز مع ذات التقفية) كما كانت نمطية أبو صلاح في قصيدتيه الواردتين للتو بعاليه.. وهي طريقة نادرة ومميزة ولم أجدها إلا في الملحون المغاربي وعند هولاء الشعراء الأماجد وغيرهم القليل.. وهذا مثال من البديع خليل فرح:

تم دور وادور /

عم نوره شال فات الحله نور //

زي بدر التمام

واحدين قالوا نور/

واحدين قالوا دوب مروي ما بتنور //

مين يقوم يتهور/

يبري القيف هناك تحته الدابي كور //

زي بدر التمام

قالوا الكون اتطور/

لا عاشق عفيف لا جميل إتصور//

الحسود يتضور /

ناره ماكله لسانه كله زور ومزور//

الطريق الحور/

دمي ما بروح سيدة ليش يتجور//

هز شوقي وتور/
يا نديم إزاي جرحي المخفي غور //

يا قليب إتجبر/

قوم وريني كيف الكرام تتصبر //

نحن ما بنتعبر/
النفوس أن حبت تستحى وتتكبر//

ما خبير أتخبر/

في الزمان الفات والجديد إدبر//

أوعي لا تتشبر /

هل رأيت لك عاشق بالغرام يتنبر //

نحن ما بنطفر /

ما بنهاب سفيه إلا ما بنتزفر//

قولوا لي البتنفر/

ما شالن قناع المعاك تتوفر //

يا زميل إتشطر/

شن بتشوف حداك إلا حور مبطر //

يبقي يومنا مطر /

ماله الكون دهين والفريق معطر //

النحر مغمر/

والسباته حارة والمجال مضمر/

الشعر مخمر/

يرشح كله ند عردب المجمر//

قام محمد بشر/

هز فوق تيجانن سل سيفه وكشر //

قول معاي وإتفشر/

نحن سياج عروضن نحن يوم المحشر //

يا حسن اتذكر/

طيب ليلتنا ديك والصباح السكر //

المدام ما اتنكر/

لا من ديكنا صاح فوق رؤوسنا اتحكر//

كل شىء مفسر /

ما في شىء غريب والعسير ميسر //

ما في عين تتحسر/
دام عريسنا دام والحسود إتحسر // (خليل فرح أفندي)

تلك طريقة النظم الرابعة في الحقيبة.. لاحظ أنها ذات نمطية أبو صلاح أي طريقة النظم الرابعة حسب هذا التصنيف. وقد أخذ الأمر مني وقتاً وجهداً ليسا هينين لأستطيع إستكشاف هذه الطريقة النظمية التي صنفتها الرابعة "البديعة" نسبة لندرتها وبعض غرابتها.

إذاً تلك طريقة النظم الحقيبية الرابعة (صدر قصير وعجز طويل وبذات القافية) والخامسة خليط بين الأربعة ومن أمثلتها برضي ليك المولى الموالي للعبادي.. بينما الطريقة السادسة والأخيرة فهي تمثل خروج أو شبه خروج من نمط الحقيبة القاموسية أو/و النظمية .. ولها ثلاثة أشكال لا واحد.. يأتي تفصيله في مستقبل السرد.

Post: #349
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 01:26 AM
Parent: #345


هنا قواميس الحقيبة (الخمسة) مفصلة عبر المقارنات والنماذج ومدارسها واقطابها وتقاطعها مع الزجلين المملوكي والحوزي. المقالة كاملة في جزئين أدناه:

طريقة النظم هي المحدد الأول للنوع اللشعري. إذ أن للزجل خاصيتين أساسيتين: 1- شعر عامي (غير معرب) 2- لديه طريقة نظم أو طرق نظم محددة تختلف عن كل الأشعار الأخرى عاميها وفصيحها وتلك الطريقة/الطرق متولدة عن الموشح الأندلسي.

إذ وفق ذلك تستطيع أن تنظم زجلاً لأي غرض من الاغراض بلا حدود وبأي قاموس تود (سوداني/مصري/عراقي/حجازي/يمني/لبناني/مغاربي إلخ) لا يهم.
وأن تشتغل على قاموس واحد كما يفعل الزجال الشهير بيرم التونسي 1893 - 1961 إذ أنه يستخدم قاموس العامية المصرية وحدها.

مثال من بيرم التونسي (ليه أمشي حافي):

مطلع:
ليه أمشي حافي وانا منبت مراكيبكم/

دور:
ليه فرشي عريان/ وانا منجد مراتبـــكم/
ليه بيتي خربان/ وانــــا نجار دواليبـــكم/

قفلة:
هي كده قسمتي ؟.. الله يحاسبكم/

دور:
ساكنين علالي العتب/ واناللي بانيهــــــا/
فارشين مفارش قصب/ ناسج حواشيهـا/
قانيين سواقي دهب/ وانا اللي ادور فيها/

قفلة:
يارب مهوش حسد.. لكن بعاتبكم/

دور:
من الصبـــــــح للمسا/ والمطرقة فايدي/
صابر على دي الأســا/ حتى نهار عيدي/
ابن السبيل اتكسى/ واسحب هرابيدي/

قفلة:
تتعروا من مشيتي.. وأخجل أخاطبكم/

دور:
ليه تهدموني/ وانــــــا اللي عزكــــــــم/ باني/
أنا اللي فوق جسمكم/ قطــــني/ وكتـاني/
عيلتي/ في يوم دفنتي/ مالقيتش اكفاني/

خرجة:
حتى الأسية.. وانا راحل وسايبكم/

ملاحظة: بيرم التونسي هنا يشتغل على قاموس واحد فقط.. هو قاموس العامية المصرية (الأم) إذ لمصر أيضاً عدة عاميات أخرى كما لدى السودان فهناك عامية الصعيد وعامية سينا وعامية أسوان.

وإن كان بيرم وغيره الكثير من الزجالين الآخرين يعملون بقاموس واحد كما رأينا في المثال السابق .. لكن أيضاً الزجل يستطيع أن يشتغل على عدة قواميس في ذات الآن كما هو حال الحقيبة السودانية.

وتلك مقدمة رأيتها ضرورية لأدلف بعدها إلى القواميس الحقيبية.

ولكن قبلها سؤال غاية الأهمية في نظري:
ما الذي دعى رواد الحقيبة السودانية في زمانهم ليشتغلون على عدة قواميس لغوية وليس واحد كما يفعل بيرم التونسي وقد عاش ذات زمانهم فقط في مكان مختلف؟.

مع ملاحظة بدورها في غاية الأهمية في نظري أن شعر الحقيبة شعر صنع خصيصاً للغناء (للشعب من المفترض وليس ليكتب في دواوين ورقية باردة) ولدى مجتمع تفوق نسبة الأمية فيه 90% حينما أنبثق غناء الحقيبة في بداية العشرينيات من القرن الماضي!.
وليس الأمر عسيراً على متحدثي العاميات السودانية الأخرى في أطراف البلاد من أمثال الأدروبات في الشرق والمحس والدناقلة في الشمال والفور في الغرب وجبال النوبة والنيل الأزرق وجنوب السودان (عربي جوبا) بل حتى متحدثي العامية الوسطسودانية (عموم الناس) لا عهد لهم أبداً بكثير من عبارات الحقيبة القاموسية الوافدة من التاريخ.

أتوقع أن الغالبية الساحقة من الناس حتى تاريخ اليوم لا تفهم في العادة عبارات من شاكلة: يا غصين النقا يا مهفف يا لدن يا أملدن.. الهوى سباني ويا خشيف وظبيات وجرة والهوى سباني.. وقلعة الأصفاح (أمثلة لا حصرية).

مثلاً هذه الكلمة (الأَصْفاح) وردت على الأقل لدى ثلاثة من شعراء الحقيبة على غرابتها :

خلا عقلى وخلا فى هواى كفاح
...جيش هواها احتل قلعة الأصْفَاح … (سيد عبد العزيز)

وبي سِـرْ هواي البَيْ تعلمبو دون إيضَاح
تِعبَت الأصْـفَاح … (أبو صلاح)

النسيم لو فاح يمتزج بزلال دمعنا السفاح
كم عشوق مهجور مضنى بالأصْفَاح ... (عبد الرحمن الريح)

والسؤال من جديد بطريقة جديدة: لماذا وكيف حدث ذلك؟. وما الأسباب التي جعلت رواد الحقيبة يشتغلون على خمسة قواميس لغوية بدلاً من واحد؟.

سنحاول الوقوف بروية على السؤال الهام المرات المقبلة.

عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ) 5- ود الرضي.

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة.




مدارس الحقيبة الخمسة وقواميسها الخمسة والأسباب:

عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة:

1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة)
تأثرت هذه المدرسة فيما تأثرت بصفي الدين الحلِّي وإبن حُجة الحموي وخلف الغباري.
ومرجعيتها في كتابي: بلوغ الأمل في فن الزجل (الحموي) والعاطل الحالي (الصفي).
ولهذه المدرسة تأثير مباشر وغير مباشر على كثير من شعراء الحقيبة بالذات في المرحلة الأولى من تخلق النمط الشعري/الغنائي.

2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط).
تأثرت فيما تأثرت بكمال الدين بن النبيه و إبن زمرك الأندلسي (بالذات موشحاته) ثم خلف الغباري.
وهذه المدرسة بالإضافة إلى الخليل تضم مصطفى بطران وأحمد العمري ولها تأثير وسلطة على عدد آخر من شعراء الحقيبة.

3- مدرسة أبو صلاح (طريقة نظمها حوزية وقاموسها في معظمه حوزي + أندلسي مباشر + قليل من المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن مسايب (من النمط الحوزي).

وهذه المدرسة ذات تأثير مباشر وغير مباشر على: عبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح واحمد حسين العمرابي وآخرين ومنها كان سيد عبد العزيز قبل أن يستقل بمدرسته الخاصة.


4- مدرسة سيد عبد العزيز (حوزية وأندلسية مباشرة مع قليل من القاموس المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن قزمان وخلف الغباري.

وهذا المدرسة ذات تأثير على معظم المتأخرين من شعراء الحقيبة بما فيهم عبيد عبد الرحمن وعتيق وعبد الرحمن الريح.

5- مدرسة ود الرضي (طريقة نظمها وقاموسها مختلط مملوكي مع قليل من الأندلسي المباشر)
وهذا المدرسة ذات تأثير متبادل مع مدرسة العبادي والخليل.

قواميس كل تلك المدارس المقول بها تشتغل في حضانة العامية الوسطسودانية.

وهذا ما سنخصه (أي القواميس) بالعناية اللازمة خلال هذا السرد وسنسعى لمحاولة الإحاطة بكل الخواطر المتعلقة بالموضوع..
مثل كيف ولماذا تعددت القواميس (ما الحاجة)؟.

كما السؤال المركزي: ما الحاجة إلى تخلق نوع شعري/غنائي جديد مثل الزجل خلال العهد الإنجليزي؟. كما كيف حصل رواد الحقيبة على كل ذلك العلم بفنون النظم الزجلي الذي جعلهم ينتجون زجلاً في تمام النسق الزجلي وبعضه في غاية الحذاقة ومنتهى كمال الصناعة؟.

إضافة إلى الأسئلة الأخرى المتعلقة مثل: كيف ولماذا ومتى أنتهى النسق الزجلي في السودان (توقف نظمه بموت صانعيه) ولماذا؟.

لذا ربما نأخذ بعض الوقت في هذه الجزئية المتعلقة بالقواميس ودوماً مع لمحات إضافية لطرق النظم وما يتبع ذلك من تقصى المخيالات الشعرية.



1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة).
وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد
خلف الغباري 1280م زجل/العهد المملوكي

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل
إبراهيم العبادي 1930م "حقيبة" العهد الإنجليزي/التركي

والثمار تنشر حليه .. بثياب بحل زبرجد
والرياض تلبس غلالا .. من نبات فحل زمرد
والبهار مع البنفسج .. يا جمال أبيض وأزرق..
ابن قزمان

شوف محاسن حسن الطبيعة ..تلقى هيبة وروعة وجلال
صاحى شاهد هاهى الطبيعة ..زاهية زاهرة فى زهور ربيعة
شوف نواحى الوادى الخديره .. والحمائم يشجيك هديره..
العبادي

في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف..
إبراهيم الغباري (زجل اندلسي)

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال
العبادي (حقيبة).
خلع الربيع على غصون البان
حللاً فواضلها على الكثبان
ونمت فروع الدوح حتى صافحت
كفل الكثيب ذوائب الأغصان
وتتوجت هام الغصون وضرجت
خد الرياض شقائق النعمان
والظل يسرق في الخمائل خطوه
والغصن يخطر خطرة النشوان
والشمس تنظر من خلال فروعها
نحو الحدائق نظرة الغيران
فاصرف همومك بالربيع وفصله
إن الربيع هو الشباب الثاني
صفي الدين الحلي 1277 – 1339م.

طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصايل
وحن أخصب بالحسن روضة خدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (إبن حُجة الحموي/ مملوكي).

وهنا قصيدة للحموي يجاري فيها إبن مقاتل وتحتها مباشرة قصيدة العبادي "برضى ليك المولى الموالي" وثم مقارنة بينهما في القاموس وطريقة النظم.

يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل
قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل... صبتها أسياف معقربات الحمايل
لا تخوض يا حبيبي في نـهـر سـايل
في مديح ثغرو لي عقـود جـوهـرية
وفي ريقو ألفاظي جت سكرية وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل
وقد أظهر فخري عـلـى كـل قـايل في الأصايل
عاتبت بدري رثـى لـي وحلف لي أنو ما يقطع وصالي
والتفت نحوي قلت لو يا غزالي طيبة أصلك دلت عليها الخصايل
وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل
وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل.. (إبن حموي)
---
هنا مقطع من قصيدة العبادي المعنية:
برضي أغوص في بحوري وأوالي ليك أخرج درري الغوالي
وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل
قالي هاك أقوالاً مصيبة كل نفس توجد نصيبة
والمصيبة المولى اليصيبة بالقدر كم عز الذليل
كم ربوعاً أجدب خصيبة ومافي فجراً ماعقبة ليل
وأري الهلال في ظلال تلك الخميلة يلوح .. (العبادي/حقيبة)

وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو ورياض وصلي أمحلوا من صدودو .. قلت خاف الإله يا ناقض عهودو تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (الحموي).

كم ربوعاً أجدب خصيبة ومافي فجراً ماعقبة ليل (العبادي)

قالي هاك أقوالاً مصيبة كل نفس توجد نصيبة (العبادي)
قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (إبن حجة الحموي) "قالي"
أرض آمالي في امحال ومن الهم بقيت في أوحال "العبادي" (بيت من عازة الفرق بي طال) تتجلى عنده مرجعية اللغة والصور مكملة لقصيدة برضى ليك المولى الموال مع إبن حجة الحموي.. لاحظ ايضاً الصورة المتشابهة لإستخدام الكلمة "إمحال وماحل وامحلو".

قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل (إبن حموي)
وأري الهلال في ظلال تلك الخميلة يلوح (العبادي)
والصورة في الحالين أن شعر المعشوقة كثيف ويشبه الخميلة يغطي أذنيها ووجنتيها ويفيض (الخميلة هي الغابة كثيفة الاشجار)

في مديح ثغرو لي عقـود جـوهـرية وفي ريقو ألفاظي جت سكرية (إبن حجة)
برضي أغوص في بحوري وأوالي ليك أخرج درري الغوالي
وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (العبادي).. هناك شعر للمحبوب في الحالين مشبه بالحجارة الكريمة.
ليك أخرج درري الغوالي "العبادي" .. لي عقود جوهرية "إبن حجة الحموي".

---تلك مجرد نماذج للبيان---
تذكرة ختامية: نحن هنا إهتمامنا الأول وحدة القواميس يأتي بعد ذلك وحدة النظم كما وحدة المخيال الشعري.. تتبع مدرسة الخليل في الأسطر المقبلة وبقية المدارس الأخرى بالتتابع

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول




2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط).
وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن.. (كمال الدين بن النبيه/ مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار
.. خليل فرح "حقيبة" (النُّمت هنا من نمنمة "تطريز" وليس النوم).

والثمار تنشر حليه .. بثياب بحل زبرجد
والرياض تلبس غلالا .. من نبات فحل زمرد
والبهار مع البنفسج .. يا جمال أبيض وأزرق
ابن قزمان
-
تتـنـفــس نـــاس
وريـــاض وبحــار
زعفران وعبيـــر
إنتَ نـار فـى بهــار
صبح البُستـان شايل
شجـر الرمـان مايل
السُــلافْ فى الدِنـــان
والكنـــار فى حنـــان
خليل فرح

ثلاث أشيا في البساتين ... لم تجد في كل موضع
النسيم والخضرة والطير ... شمّ واتنزه واسمع
قم تري النسيم يولول ... والطيور عله تغرد
والثمار تنثر جواهر ... في بساط من الزمرد
مدغليس
-
يا الطبيعه الواديك ساكن
ما في مثلك قط في الأماكن
شوف صباح الوادي وجماله
وشوف خضاره وصيده ورماله
شوف يمينه وعاين شماله
شوف نسيم الليل صاحي ماله
شوف فريع الشاو مين أماله
خليل فرح

خلع الربيع على غصون البان
حللاً فواضلها على الكثبان
ونمت فروع الدوح حتى صافحت
كفل الكثيب ذوائب الأغصان
وتتوجت هام الغصون وضرجت
خد الرياض شقائق النعمان
والظل يسرق في الخمائل خطوه
والغصن يخطر خطرة النشوان
والشمس تنظر من خلال فروعها
نحو الحدائق نظرة الغيران
فاصرف همومك بالربيع وفصله
إن الربيع هو الشباب الثاني
صفي الدين الحلي 1277 – 1339

حنين إلى الفردوس المفقود:
بــــاالله يــــا قامَــــةَ القَضِــــيِبِ
مَــنْ مَلَــكَ الحُسْــنَ فــي القُلــوبِ
عَجْبـــتُ مـــنْ قلبـــي المُعَنَّـــى
لـــو كـــانَ للصَّـــبِ مـــا تمنـــى
وبُلبُـــــلُ الـــــدّوْحِ إن تَغَنَّـــــى
غرناطــــةُ منــــزلُ الحبيــــبِ
تُبْهِــــرُ بــــالمنظر العَجيــــب
عَروسَــــةٌ تاجُهــــا السَّــــبيكَة
.. إبن زمرك الأندلسي

---
تلك نماذج لا حصرية.. لدينا المزيد في مستقبل السرد.. فيما يتعلق بمدرسة الخليل


3- مدرسة أبو صلاح (طريقة نظمها حوزية وقاموسها في معظمه حوزي + أندلسي مباشر + قليل من المملوكي).
وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

والعيون مدرغمين دوم مــــــلاحه صبة زوج من التفــــــــــــــــــــاح
والنفس يا خاي تقول مسك لفاح .. (إبن سهلة/حوزي)

وطرفي جافى النوم من طِيب عبيرو الفاح
من جفونو صِفَـاح
في بيسيمو عقد الدُر ، في صدرو جوز تفاح​ (أبو صلاح).

ما ناح حمام الأيك في الأغصان إلا وتـــزايدت بكـــم أشجانـــي..
الشاغوري
حـمام الايـك والـقمري * يـصيح ينبيك عن امري..
ابو صلاح

إستخدام الكلمات المفتاحية (خطيب/ردف) ومشتقاتهما في الحقيبة والأزجال الأخرى:


ليهو الأرْدَافْ حَدَّرَنْ ألْحَاظُو كَمْ وَدَّرَنْ
ود الرضي

تقول غصن البـــان/

و خطيبو سيســـان (إبن سهلة)

ردفك البتقمز بالوضيب عكران... والضمير يتمايل،صاحي أم سكران... ابو صلاح
ردفك البتقمز بالوضيب عكران

وقد شدت تسجع كالخطيب بمنبر الغصن الرشيق القوام .. لما انثنى يهفو بقد رطيب
إبن زمرك الأندلسي 1150م

الخطيبة وردفك منبرا الشعور البسطــــــــل عنبــــــــــرا
أبو صلاح/ حقيبة 1930م

وصف الفم والشفاه بالتِّبْر بين الحقيبة والزجل الحوزي:

الحرير كلو مطرز ألــــوان/ والعيـــون تسحر الغزلان/ الرقتى تقول غصن البـــان/
و خطيبو سيســـان/ الفم دري عقيــــــــان/ بالتبر زايد مرجـــــان/

ذلك مقطع من إبن سهلة تتعد القوافي في البيت الواحد مع مطلع وقفلة ودور وقفلة.. وملاحظة عابرة: وصف الفم أيضاً بالتبْر أي الذهب أو الفضة (الفم دري عقيــــــــان/ بالتبر زايد مرجـــــان) وهذا فعله أيضاً أبوصلاح حين قال (بسيمات فاهك التبْري).. وقال البعض لا يجوز وصف البسمات بالتبر كون السنون بيضاء غير لون الذهب ولكن في الحالين الوصف يصح إن كانت الشفاه "الفم" لا البسمات فهي في لون الذهب من معاني التِّبْر.. وبما أن التبر يعني: فُتات الذهب أَو الفضة قبل أَن يُصاغا (المعجم الوسيط) فان وصف البسمات بالتبر أيضاً يجوز. وشخصياً أميل إلى الأخذ بالمعنيين معاً إذ الشفاه ذهبية والبسمات فضية وإذن الفم كله تِبْري. وتبْري بسكون الباء لا فتحها حسب معني الكلمة لغوياً وحسب قافية أبو صلاح.. والبعض يلفظها بالفتح فتعتل وتختل القافية كما المعنى والوزن العروضي كله معا.

قلبي تاب من قولة لا لا (أحمد بن تريكي)

شوف العين قالت دا لا لا (أبوصلاح)

ملاحظة: تكرار لا النافية كقافية غير معهودة في غير الزجل بالذات الحوزي والأشعار اللاحقة التي تأثرت به.

ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي)


يانسام اوصف جمالا

والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)

جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي)
وقول لي ام خد هجراني مالا
وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)


الشفاه العســـالا (التريكي)
ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح)

ملاحظة: مثل هذه التصاريف (العسالا) بمعنى عاسلة متكررة في الأساس لدى الزجل الحوزي بالذات التلمساني.



4- مدرسة سيد عبد العزيز (حوزية وأندلسية مباشرة مع قليل من القاموس المملوكي).. وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

ظهر لي مثيل البرق إن لاح
يخفق مثيل الورق يضوي مصبـاح
الجبين كامل وضاح ... والوجه كما المصباح
(إبن سهلة/حوزي)

شوفوا المن جبينة صباح
والصباح لو لاح لا فايدة فى المصباح
… مابتعيرنا محاسن محيها الوضاح
(سيد عبد العزيز)

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
سيد عبد العزيز (حقيبة)

أقبل الصباح والطير صاح في اوكارو.. كأنو خطيب في منبرو ترنم وصاح (إبن قزمان)


حيرتى كل نبيل عيناك سحرهن
يسحر سحر أبابيل
يخترق الصدور
يا صاحبة الأكليل
ما أظن النهار
العين تدور له دليل
محياك نوره جليل كنت أقول شمس
لو ما الزمان كان ليل

سيد عبد العزيز (ابابيل تحوير لبابل لتناسب القافية وهو سحر هاروت وماروت.. وهذا المقطع أحسبه تأثراً بإبن قزمان “أضع نص إبن قزمان أدناه”)

الصباح قد غار لحسنك وغضب مسكين وعبس
والقمر بهت في حسنك واختفت من نورك الشمس
وراى هاروت لعينك وهرب في الحين وفرنل*

ابن قزمان الأندلسي مؤسس فن الزجل (*فرنل من اللغة الاسبانية القديمة بمعنى هرب فزعا أو نطط من الجذع وربما جاءت منها فرنب/فرنيب السودانية).

قـد قلت أه يا غزالي رف لحالي (حوزي)

زجل/صنعة (رف في الأصل "أرأف" وإحدى مرادفاتها: أعطف لحالي أو علي) تتكر عند سيد عبد العزيز.

اعطف على يا ريم يا نــــــا فر الغزلان
سيد عبد العزير "حقيبة"

ابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور..
زجل مملوكي.. خلف الغباري/مملوكي

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور
سيد عبد العزيز / حقيبة 1930

لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)
يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز)

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر
(سيد عبد العزيز)

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).

---
نماذج لا حصرية من مدرسة العزيز

5- مدرسة ود الرضي (طريقة نظمها وقاموسها مختلط مملوكي مع قليل من الأندلسي المباشر وربما قواميس أخرى!).. وهنا نماذج مقارنة لصاحب هذه المدرسة:

وحواجب قسي على جفن نابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر بابل
(قسي جمع قوس.. بابل هي مكان أسطورة الملكين هاروت وماروت)

ابن مقاتل (زجل العهد المملوكي)

الصباح قد غار لحسنك وغضب –مسكين وعبس
والقمر بهت في حسنك واختفت من نورك الشمس
وراى هاروت لعينك وهرب في الحين وفرنل..
ابن قزمان

ناعْس العِيونْ يسْحَرنْ هَارُوتَ والبَحَّرَن
ليهو الأرْدَاف حدَّرنْ ألحَاظُه كمْ ودَّرَنْ (ود الرضي/حقيبة).

وهنا حوار ذاتي (قال وقلت له):
شُفت بدره المتجلي سافر
صك غاضب لقى دمعي دافر
قالوا جملة وعقد الأظافر
قال لي طبع الريم أصلو نافر
قت لو عل تريم النوافر
وعل «راء» الريم تبقى «لام»
ود الرضي (حقيبة)

وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل
وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل
آش تقول في روض الوصال قلت ماحل.. (إبن حجة الحموي/زجل)

سجعت وقد غنى الحمام فرجـعا
وما كنـت لولا أن تغنى لأسجعـا
إبن خفاجة (الأندلسي)

يا حمام الأيـك سجعـا.. أسـألـن الله رجـعا
النسيم عاودنـي هجعـا.. زال لي علة وزادني وجعا
ود الرضي (حقيبة).

مدرسة ود الرضي تحتاج بعد (من المهتمين المزيد) من الدراسات المتأنية كونها متعددة طرق النظم والقواميس (السودانية والتاريخية) ربما أكثر من بقية مدارس الحقيبة الأخرى!.




قواميس الحقيبة الخمسة: ما هي وما الحاجة لها ؟!.. توجد نماذج مقارنة.

تنبيه استباقي: المقالة طويلة نسبياً.. فمن لا وقت عنده الان فلا داعي.. وبالذات من لم يقرأ سلفاً خلاصات بحث حقيبة الفن.

في هذه المقالة سنحاول أن نقف على قواميس الحقيبة “الخمسة” عبر نماذج مقارنة ولكن قبل ذلك لدينا سؤال ما هية الحاجة التي دعت رواد الحقيبة للإشتغال بخمسة قواميس لا واحد أو إثنين!.

والأسباب وفق هذا العلم:

1- نقطة الإنطلاقة النمطية لفن الحقيبة كانت تعتمد ثلاثة قواميس في حالة الزجلين المملوكي والحوزي من حيث مبدأ النظم.

2- نظم الحقيبة يقوم في الاساس على تعدد القوافي في البيت الشعري الواحد وهذا يتطلب تعدد القواميس لبناء أمثل للقصيدة (مثال قايد الإسطول لسيد عبد العزيز وانت حكمة لعبد الله الأمي والنسيم هبالي لأبو صلاح) إذ بدون تعدد القواميس يستحيل إيجاد قوافي بهذا الكم من جسد العامية الوسطسودانية وحدها وهي بمثابة القاموس الحاضن لقواميس الحقيبة التاريخية.
كما أن تثليث وتربيع القافية بدوره سبب، مثال: (ﺍﻟﺪﻫﺎﺓ ﺑﺎﻟﺴﻠﻮ ﻣﺎ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ ﻋﻦ ﺗﺠﺎﻫﻜﻢ ﻣﺎ ﻭﺟ/ﻬﻮﻧﻲ ﺑﻲ ﺗﺤﻜﻮ ﻭﺷﻤﺘﻮ ﺍﻟﻨ/ﻬﻮﻧﻲ ﻭﺑﺮﺿﻲ ﻫﺎﻳﻢ ﻭﺧﺎﺿﻊ ﻟ/ﻬﻮﻧﻲ ﻻ ﺍﻗﻮﻝ ﻣﺴﺘﻨﻜﻒ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ) ود الرضي. ومثال آخر من أبو صلاح (رى الهلال ينقص وأرى محيو يتج/لالو .. كل يوم يزداد في خديدو نور يح/لالو
تتقاصر الأبصار من حسنو من إج/لالو * يتيه يصد باسم آه .. ما ألذ د/لالو).

3- نشأت الحقيبة أيام العهد الإنجليزي في السودان والذي جاءت معه وسيرته عقول بشرية وجيوش عسكرية قدمت من خارج السودان مثلت جاليات جديدة تسنمت السلطة وقمة المشهد الإجتماعي ولا عهد لها بالعاميات السودانية ولا أشعار السودان السائدة آنها أو الأقدم منها، كما كانت (أغنيات/أشعار) السودان مناطقية وشعوبية وعنيفة العبارة ومشحونة بذكر عبارات وأدوات الحرب والقتال وداعية للإستقلالية والثورة على الدخلاء. لذا كان لا بد من بديل لها.

وأخيرا:
4- في تنوع القواميس جاذبية من جراء دغدغة رؤى الفضول والإيحاء بالفرادة والتفرد جراء الغموض الذي يستند إلى لغة القصيدة القادمة من عاميات تاريخية جلها منقرضة ولكنها حلوة الوقع على الأسماع.

تلك هي الأسباب مجملة بلا تفصيل.

وهل في تعدد القواميس فائدة مؤكدة!.

والإجابة قد نجدها عند إبن خلدون في كلامه (الزجل فيه متسع للبلاغة أكبر) من واقع تعدد القواميس.

جاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

تهمنا هذه الجملة من كلام إبن خلدون: (واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

بل تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!. ملاحظة: الحقيبة غير معربة طبعاً.

نعم، يتسع!.

إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح".. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة “وفق إبن خلدون”.

لكن تعال معي لنرى ماذا فعل إبن قزمان (المؤسس).. كان إنفجاراً داوياً في زمانه.. ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. لقد حدث شيئان في غاية الأهمية إذ أن:

القاموس العامي والعربي الإتنين يعملان في النص الزجلي (فقط دون تعريب “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”) فيحدث هنا شيء مهم جداً: عندك القاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف. وبالتالي أيضاً ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية).

وعليه هنا يصح كلام إبن خلدون إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل دون غيره من الأشعار الأخرى. وإمكانية تثليث وتربيع القوافي:

إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين لا واحداً كما كان.

وبقفزة سريعة قلنا ان الحقيبة تنتمي إلى نمطية الزجلين "المملوكي والحوزي". كيف كانت القواميس هناك!.

كان للزجل المملوكي ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) واللغات العامية في العهد المملوكي في مصر والشام.

وكذا النوع الحوزي ثلاثة: القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) وقاموس العامية المغاربية الحاضنة للزجل الحوزي وغيره من انواع الأزجال في المغرب الكبير كالمألوف والصنعة.

والحقيبة السودانية "طفرة جديدة أبعد.. إذ جاءت فوق العادة بخمسة قواميس:

القاموسان الأندلسيان (العامي والفصيح “العامل الثابت”) زايد القاموس المملوكي زايد القاموس الحوزي زايد قاموس العامية الوسطسودانية الحاضن الرسمي لزجل الحقيبة.

إذن لقد إتسع في زجل الحقيبة مجال أكبر للبلاغة بلغة إبن خلدون.. ولذا كانت أزجال الحقيبة شديدة الإبهار بالذات للمتكلمين بالأصالة العامية الوسطسودانية الحاضنة لنمطية الزجل الحقيبي. إذ اتسع للمفردة والقافية مجالات اوسع للتناول والإستخدام وبالتالي البلاغة مرة ثانية بحسب فهم إبن خلدون في زمانه إذ انت عندك خمسة قواميس بدلاً عن إثنين أو ثلاثة.. والزمان هو الزمان لأن كل تلك القواميس تعيش في جسد الحقيبة!.

ولذلك أيضاً بعض المثالب (الغرابة المنفرة) المتمثلة في إحدى أوجهها: عدم إستيعاب جماعات السودان الأخرى غير المتحدثة العامية الوسطسودانية بالأصالة مثل: النوبة والفور والفونج والبجا ونوبا الشمال من غير المولدين بالوسط الوسيط كما أهل جنوب السودان “عربي جوبا”..

فكلمات مثل: غصين النقا (ود الرضي) وفرع النقا المميح (العبادي) وقلعة الأصفاح (س. عبد العزيز) ، والهوى سباني (ابو صلاح) وفريع الشاو (الخليل) ويا خشيف (ود الرضي) وظبيات وجرة (العبادي).. تكون شديدة الطلسمية عند هؤلك الناس في فجاج السودان البعيدة وبل ربما عند جميع السودانيين بالذات في بداية إنطلاقة الحقيبة حوالي 1920م (95% من الشعب أمي أكاديمياً).. ولا ننسى هنا الأسباب التي جاءت في صدر هذه المقالة حول اسباب إشتغال الحقيبة بخمسة قواميس.. ففي ظني فيها الإجابة.

وهنا لمحات من الخمسة قواميس المعنية:

1- العامية الوسطسودانية هي الحاضنة للخمسة قواميس الوافدة من التاريخ. إذ العاميات السودانية أربعة على أقل تقدير: الوسطسودانية وعامية سهل البطانة والشايقية وعامية دارفور (راجع ورقة العامية الوسطسودانية)..

2- قاموس الفصيح (المهمل) من أمثلته ظبية/ظبيات وجرة.. إذ استخدمها العبادي وأبو صلاح في نص زجلي (ملحون أي غير معرب):

الم البعاد حشّش.. كلايا وأجرى..دمعي أنا شوفي طايل لي.. ظبيات وجرة (العبادي)

الأسهر عيوني ولي المدامع أجرى
آه أنا من نفورك يا ظبية وجرة (ابو صلاح)

وهي عبارة وافدة من التاريخ البعيد “الجاهلي إن صح التعبير أو كما يقولون” وهذه أمثلة لها:

زجلا كأن نعاج توضح فوقها.. و(ظباء وجرة) عطفا آرامها.. (لبيد بن ربيعة)

ظبية من (ظباء وجرة) أدماء .. تسف الكباث تحت الهدال.. (الأعشى)

ظبيةٌ من (ظباء وجرة) تعطو .. بيديها في ناضر الأوراق .. (عدي التغلبي).

ملاحظة: في حالة الحقيبة تم إعادة صياغة العبارة في زجل (غير معرب) إذ كل الكلمات مبنية على السكون في قصيدتي العبادي وأبو صلاح.. كما ظباء جاءت: ظبيَّاتْ في حالة الشاعر العبادي وظبية في حالة أبو صلاح. ووجرة مكان تاريخي في منطقة الحجاز.. لا عهد للمخيال السوداني به وليس مضرباً لأي مثل.. فقط عبارة

ومثل ذلك الإستخدام لا يماثل أو يقاس "مثلاً" بأسد بيشة لبنونة بت المك (البعض يبرر مخطئً بذلك) لأن تلك حالة شاذة في جسد القصيدة والنسق والنوع الشعري كله لبنونة كما أنها مشكوك في أصالتها “أسد بيشة”.. أما إزاء الحقيبة نحن أمام قاعدة جللت كل النسق الشعري "الزجلي " للحقيبة أي أن الكلمات والعبارات الوافدة من التاريخ البعيد هي القاعدة .. وذلك مجرد مثال لا حصري.

3- القاموس الأندلسي المباشر (عامية الأندلس) من أمثلته:

ما ناح حمام الأيك في الأغصان إلا وتـــزايدت بكـــم أشجانـــي..
(الشاغوري في نسق عامية أندلسية).

حـمام الايـك والـقمري .. يـصيح ينبيك عن امري..
ابو صلاح/حقيبة

سجعت وقد غنى الحمام فرجـــــــــــــــعا
وما كنت لولا أن يغني لأسجــــــــــــــــعا
ابن خفاجة الأندلسي

ياحمـــام الايك سجعــه وأســـألن الله رجعــــــــا
النسيم سارقنى هجعه زال لى عله وزادنى وجعا..
ود الرضي/حقيبة

وحمام الأيك تشـــدو حولنا
والمثاني في ذراها تصخب
أي عيـــــش قد قطعناه بها
ذكره من كل نعمى أطيـــب..
ابن خفاجة الاندلسي

ﺣﻤﺎﻡ ﺍﻷﻳﻚ ﺣﻦ ﻣﺮﻩ ﺗﻌﺎﻝ ﺃﺳﻤﻌﻨﻰ ﻧﺒﺮﺍﺗﻚ..
الامي (حقيبة)

لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)
يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز)

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر
(سيد عبد العزيز).. وذلك إقتباس من مخيال إبن خلدون مع تحوير الفصيح إلى زجل (ذو مصراعين) وهذا الإقتباس والذي يليه من قصيدة سنا القمر (إبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز).

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).

4- القاموس الحوزي (نوع زجلي وريث الزجل الأندلسي ولغته الحاضنة كانت عامية تلمسان الجزائرية بين الأعوام 1500-1830 (التاريخ الأخير بداية الإحتلال الفرنسي لأيالة الجزائر) وهنا نماذج للقاموس الحوزي:

وهنا أمثلة مقارنة من القاموس الحوزي بين أحمد بن تريكي 1650-1750م وأبو صلاح (حقيبة):

ما يجنيه حديق حاجبين يبريهو بنصالا
والشفر القتال سيف صايل للناس قبالا (التريكي)
وسهمك صاب احشاي قَلالا (أبو صلاح)

وجهُ تقول هلال تحت سالف خجلا و دلالا (التريكي)
صدت من تيها ودلالا (أبو أصلاح)

كتبتلك عقد بالخط عـــــدالا (التريكي)
النسام شال الرسالا (أبو صلاح)

جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي)
وقول لي ام خد هجراني مالا
وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)

خدك ورد عبيـــــــــــــــــــق في ريــــــاض مدلل يَتَلالا

الخصلات غسيق والجبين فيه قمرة تَتَلالا (التريكي)

ﺑﺮﺍﻕ ﺳﻨﻚ ﺷﻖ لأْﻻ (أبو صلاح)

ذات القافية يتلالا ولالا من لؤلؤ.

عشقك منيـــــــــــــــــع أعلى من عشيقك و تعـــــــــالا (التريكي)

اسباب الغي و العلالا

ضمرتها والخصر العلالا (ابو صلاح)

الشفاه العســـالا (التريكي)
ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح)

هذا التصريف "العسالا" بمعنى عاسلة متكرر في الزجل والنوع "الحوزي" على وجه الخصوص.

ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي)

علمتي الغصن الرتالا

شوفتك كم عاشق اتالا

يانسام اوصف جمالا

والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)

ظهر لي مثيل البرق إن لاح
يخفق مثيل الورق يضوي مصبـاح
الجبين كامل وضاح ... والوجه كما المصباح
(إبن سهلة/حوزي)

شوفوا المن جبينة صباح
والصباح لو لاح لا فايدة فى المصباح
… مابتعيرنا محاسن محيها الوضاح
(سيد عبد العزيز)

وهذه اللغة الحوزية تتردد في كثير من أشعار أبو صلاح وآخرين عبر هذين المثالين:

يا راشا يا فتانْ يا قاضي البلدانْ
ارحمْ الولهانْ

ذبت بالأشواق
يا آحيل الأحداق
فتنة العشاق

آية تُتْلى

ورد الخدود قد لاح
آوآب الوضاح

بلابل الأفراح
آية تُتْلى .. (أغنية حوزية 1650م)

هو ملكني فالهوى سلطـــــــــــــــان وأنحل جسمي وكنـــــــــــــــاني
قلة لـو يا من ملكت عقلـــــــــــــــي ترتضى بعـــــــــدي و تهجرني
قـــــــــــــــال لي أصل السبب قلـي يا عشيق من أيـن تــــــــعرفني
قلت لـو أش دلك علــــــــــــى قتلي أش هو عيبي بـــــــــاش تقتلني
قلت لـو يا ســـــــــــــــاحر الأذهان
بحت أسراري وفؤادي وكنــــــاني
هـو ملكني فالهواء سلطـــــــــــــان وأنحل جسمي وكنـــــــــــــاني
قد قلت يا مليــــــــــــح أقصر صدك وأعطف عاليا منيش إلا عبدك
خلفت جسمي ضريــــــــــــر هـالك و أشهرت عني الجفا أوصدك.
… زجل حوزي

5- القاموس المملوكي (عامية العهد المملوكي 1250-1500) وما قبلها بقليل وما بعدها:

ألا يا نسمة الريح ... قفي أبديك تبريحي
قفي أخبرك عن جسمي ... وإن شئت أقل روحي (زجل مملوكي)

نسمة السحار ليلى طال هبي
أنا مساهر.. ونومي متخبي
انتحل جسمي والمحال طبي..
بطران/حقيبة

في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف..
خلف الغباري (زحل مملوكي)

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال
العبادي (حقيبة).

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن.. (كمال الدين بن النبيه/ المرحلة التمهيدية للزجل المملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار
.. خليل فرح "حقيبة" (النُّمت هنا من نمنمة "تطريز" وليس النوم).


تلك لمحمة صغيرة من القواميس الخمسة بغرض النظر والتأمل فحسب فهي في جسد الحقيبة محيط متلاطم الأمواج... ونواصل عند هذه الجزئية في المقالة التالية

Post: #350
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 01:28 AM
Parent: #345


أسرار ميلاد حقيبة الفن السودانية وأسباب نهايتها.. سرد مختصر.. ويوجد ختامه مقترح بإعادة إنتاج نسخة جديدة بدورها قد تكون باهرة من حقيبة الفن (الحقيبة 2) تمثل سلام وتصالح وحضارة شعوب السودان في عهد جديد من دولة المواطنة!
أسباب نشوء النظم الشعري لحقيبة الفن واسباب نهايته أو موته (توجد أمثله توضيحية)

أسباب نشوء النمط الحقيبي "الزجلي" تتلخص في التغيير السياسي والإجتماعي والإقتصادي والإداري الكبير الذي أعقب مجزرة كرري وإنهيار الدولة المهدية وسيطرة الإنجليز والباشوات على السودان من جديد بعد إنقطاع دام طيلة عهد الدولة المهدية "15 سنة".
فجاءت قيادة جديدة للدولة وجيوش جديدة وجاليات جديدة ومخيالات ثقافية جديدة. كل ذلك تطلب بدوره فن ترفيهي جديد ورقص جديد وكل شئ جديد.

إضافة إلى أن فنون السودان التي كانت سائدة تلك اللحظة كانت عنيفة العبارة ومشحونة بذكر أدوات الحرب والطحان من سيوف وحراب وسيطان وبطان و"الخيل عركسن ما قال عدادن كم.. أحي على سيفو بالحد الروس" بنونة.
والرقصات المصاحبة لتلك الأغاني تُمارس حرفياً بإصطحاب السيوف والعصي والسيطان من أنواع العرضة والصقرية والقفز بالسيوف في الهواء وكأنها معركة حربية حقيقية.
تلك في الحقيقة إحدى تمارين خوض الحروب.. أي تدريب الفرسان الأشداء على إستخدام أدوات القتال كما تأهيلهم بدنياً. نعم، هي أقرب لأن تكون تدريبات ومناورات عسكرية منها إلى مجرد رقص ترفيهي.
كما أن تلك الأشعار المغناة يتبعها في كثير من الأحيان كرير عبر الحلق يسمى "الطنبور أو الطمبور".. وهو شكل من أشكال الكورس الغنائي والموسيقى (فلكلوري) متخلف تقنياً عن أشكال الموسيقى الحديثة التي دخلت السودان مع العهد الجديد (العود والكمان والرق).. وقد أسس الإنجليز الفرقة الموسيقية العسكرية العام 1915.
لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".

كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!.
كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى.
وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:

إبراهيم العبادي والخليل في خط واحد وود الرضي وصالح عبد السيد أبو صلاح. (الخليل تراجع دوره بعد احداث نوفمبر 1924 وانحيازه للمعسكر المهزوم في المعركة وربما ذلك سببا من اسباب موته المبكر).
هؤلئك معاً تولوا أمر الثورة الفنية الشعرية الجديدة (الوعد الجديد) بمنتهى الصدق والعنفوان.
وتولى أمر الألحان والأداء الحاج محمد أحمد سرور. هو الخامس (في التيم) وذو اهمية بالغة.

وتم في الجانب الآخر (في العلن والسر) ردع الطنابرة بعنف شديد ومنظم (فنون السودان الشعبية الأخرى) تحدثت عن ذلك بعض الوثائق ثم عم الصمت بعد التمكين الإنجليزي الذي استمر 60 عاماً.
وهكذا انبلج العهد الغنائي الجديد مع ليالي سرور.

فكاهة:
فبلمنطق كدا ما ممكن يجي خليل فرح أفندي يحضر الحفلة ومعاه زملاءه من كلية غردون التذكارية (شوام ومصريين وربما إنجليز) وهو لابس بدلة فولسوت وطربوش أحمر (ذلك المظهر من مظاهر مقاومة الاستعمار الانجليزي ورمزية لوحدة وادي النيل في زمانه).. وسرور لابس بنطلون وشاكي القميص (مظهر انجليزي بحت في زمانه) وآخر شياكة بس وراه عبد الغفار الطنباري وشلته وهم شغالين (عيع عيع عوع عوع عيع عيع) وهو نمط فني سوداني تليد.. وربما يكون اللحظة ديك في كم واحد من بلدياتنا قلعوا عراريقم عايزين يتباطنو. لا دا كدا ما سياحي.
تلك الصورة التي تبدو كراكتورية واقعية. إذاً لا بد من سبيل إلى: بدور القلعة وجوهرا. وهذا بالضبط ما حدث.. فجاء الزجل السوداني في أبهى حلل الزجل الأندلسي الممكنة (حوزي/مملوكي).

هذا بإختصار في شأن أسباب نشوء النمط... وأما أسباب خفوته أو في الحقيقة موته النظمي، فهذه هي الاسباب وفق هذا التصور “سببان فقط لا ثالث لهما”:

1- السبب الاول أن النمط الشعري ليس جزءً من مخيال أي جماعة شعبية سودانية.. بالتالي فإن طريقة نظمه مجهولة بالنسبة للجميع ما عدا أصحاب الصنعة. وفي هكذا حالة فبتوقف أو موت أصحاب النظم يموت النظم. وهذا بالضبط ما حدث. هذا بإختصار حيال هذه النقطة.
2- السبب الثاني في علة النظم نفسه (طريقة نظم الزجل أو طبيعته) معقدة حيث تتعدد الأوزان وتتعدد القوافي بين الصدر والعجز من البيت الواحد ثم تثليث وتربيع القافية أحيان كثيرة.. مما يجعله عملاً شاقاً جداً لا تستطيعه إلا المواهب الجبارة وذات الدربة العالية.
ولهذه الأسباب فنمطية الزجل الأندلسي في الغالب لا تصلح للمعاني بل الوصف. ولذا كثير من شعراء الحقيبة لحظة المشاعر أو الرؤى الحقيقية يلجأون إلى الدارجة السودانية القحة.. وست البيت لود الرضي خير دليل.
وعلى ذكر الشاعر الفذ ود الرضي.. دعنا نرى من خلاله كيف كان النظم الزجلي معقداً وشديد الصعوبة.. ناخد مقاطع صغيرة من أحرموني.

لاحظ القافية دوما (رُوني/هُوني) أربعة أحرف في هذه المقاطع من أحرموني لود الرضي.
كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني

هنا نفصل القافية الرباعية عن أصلها لنراها كيف كانت صعبة التركيب:
كلما النسمات عطّ/رُوني
فاجأوني دموع مطّ/رُوني
رب اغفر للعك/رُوني
في وداعة الباري الع/رُوني
رب وقتاً يتذكّ/رُوني
او يقول القايل د/رُوني
وهنا أيضاً تتواصل القافية الرباعية في أحرموني:
الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
برضي هايم وخاضع لهوني
انظر للقافية بفصلها عن أصلها:
الدهاة بالسلو ما د/هُوني
عن تجاهكم ما وجّ/هُوني
بي تحكو وشمتو النِّ/هُوني
برضي هايم وخاضع ل/هُوني.

لا بد أنه كان عملاً شاقاً وصعباً جداً لا يقدر عليه إلا أمثال ود الرضي والخليل والعبادي وأبو صلاح.. ثم في المستقبل ثلة صغيرة تدربت على يد هذا الرباعي الجبار.
وأن تكتب قصيدة بمثل هذه القوافي الرباعية فإنك حتماً لن تجد في العامية السودانية كل الكلمات المطلوبة فإذن لا بد من اللجوء إلى إستلاف كلمات من عاميات "تاريخية" أخرى أو مصادر أخرى مثل عبارة: الدهاة بالسلو ما دهوني.
---مثال ثاني---
يالفى سماك مف/صُول تنشاف عيان وب/يانْ
ما عرفنا ليك و/صُول وما دنيت أح/يانْ
إنت الخطاك أ/صُول يعلم الد/يانْ
مثلت فينا ف/صُول ما بدرسها النس/يانْ

ذلك مثال من سيد عبد العزيز.. تقفية صدر البيت وعجزه بقوافي مختلفة مع تنويعها بين كل مقطع وآخر.. عمل حتماً شاق.
مثال ثالث:
تتعدد القافية داخل البيت الواحد (اربع مرات): (هاتكْ/ وفاتكْ/ ويا لكْ/ وإنت عاشق بالجد خيالكْ/) العبادي.. كمثال ساطع.. دا صعب جداً.
الآن الناس تخلت حتى عن القافية الواحدة البسيطة وأصبحوا يكتبون ما يسمونه الشعر الحر.. بلا قافية واحدة حتى.. الواحدة مهلكة لهم.. ذلك هو السبب الثاني والحاسم في إختفاء نظم الحقيبة وظلت وستظل إلى أمد طويل نرددها وربما ترددها الأجيال المقبلة.. لأن هذا السحر عظيم ولا بديل له حتى الآن.
مثال رابع اخير.. ابو صلاح:

وصعوبة النظم ليست في القوافي وحدها بل في بناء القصيدة ذاته.. سناخذ مثال أخير وهو القصيدة الساحرة "بدور القلعة" للساحر "أبو صلاح”.
لأول وهلة قد يظن المراقب العجول أن هذه القصيدة بسيطة وأن كل سحرها في قافيتها الثلاثية المنوعة عديد المرات بيت مقطع وآخر.. لا بل هناك أسرار نظمية أخرى.. انظر معي فصل القافية عن أصلها لتبيان فداحة صعوبة مثل هذا النظم ثم انظر القوافي الأخرى المندسة في البناء كله عبر ملاحظة موقع العلامة “/”:
يا بدور القلعه وجوهرا
العيون النوركن/ بج/هرا
غير جمالكن/ مين السّ/هرا
السيوف ألحاظك/ تش/هرا
للفؤاد المن بدرى إن/هرا
اخفى ريدتك/ مرة و أج/هرا
نار غرامك/ ربّك/ يق/هرا
---
الصدير اعطافك/ فتْ/تَرا
النهيد باع فينا/ و أشْ/تَرا
الشعر اقدامك/ ستْ/تَرا
رقيصيبو قلوبنا/ البَعْ/تَرا
---
عالى صدرك/ لخصرك/ /برا
فيه جوز رمان جلى ال/برا
الخطيبة و ردفك/ من/برا
----
جلسة يا ابو الحاج اتذكْ/كَرا
و رنّة الصفّارة اتفكْ/كَرا
وهبة بى مزيقتو اتحكْ/كَرا
كم طَرَّبْ افكارنا و اْسْ/كَرا

خاتمة: ذلك النظم الحقيبي (الزجلي) الباهر كان حتماً عملاً شاقاً جداً في زمانه وليس كما يبدو عليه من شكله الخارجي.. ولا يقدر عليه إلا شخص يمتلك حتماً شيئين جوهريين “معاً”:

1- موهبة فطرية عالية (ليس كافية إلا مع حضور الشئ الثاني)

2- علم مسبق بطرق النظم الزجلي.

وفي غياب هذين الشيئين يغيب كل شئ وذلك بالضبط ما حدث وأثبته الواقع .. فغاب نظم الحقيبة وغابت القواميس التاريخية .. وظلت الحقيبة مجرد صدى محبوب يردده الناس كل يوم مع ذكريات الأزمان الجميلة المنصرمة!.
---
ذلك سرد أولي مقتضب لأسباب البداية والنهاية يحتاج بعد المزيد من الشرح والتوضيح والإضافة .. مع ملاحظة أن الصورة الكركتورية ومحاولة التعبير المسرحي ليست من صميم البحث بل هي طريقتي الخاصة في الكتابة التفاعلية في المنابر ووسائل التواصل الإجتماعي
إعادة إنتاج نسخة جديدة من الحقيبة (حقيبة 2).. هل تكون المحاولة ناجحة ومجدية!

(هذا المقترح منشور أيضاً بالفيسبوك والواتساب والوسائل السايبرية الأخرى للأهمية التي رأيت)!.

شئ آخر مهم!

من مدة أفكر أن نُنتِج نسخة جديدة على نمط النظم الشعري لحقيبة الفن ما دمنا قد تعرفنا علمياً وعن قرب على طريقة نظمها (ست طرق لنظم القصيدة).
ولسنا بالضرورة أن نكرر ذات التجربة بل ننطلق منها إلى الامام في نسخة متطورة بحكم الزمن وتراكم المعرفة.

بحيث أننا لن نحتاج للقواميس التاريخية التي أشتغلت عليها الحقيبة الأولى ولا طريقة لحنها الأحادي.. بل زجل سوداني جديد يستفيد من تجربة النظم الفريدة المميزة الممتازة للحقيبة الأولى في عامية سودانية محلاة بقواميس الأجيال الجديدة من التعبير والعبارات المبتكرة.
مما يجعلنا نستفيد من أصالة التراث (تجارب الماضي) في الإنطلاقة الفنية الإبداعية إلى المستقبل في نظم شعري ولحني وأدائي وموسيقي وجمالي جديد ومواكب.
وذلك ربما ساهم في إزاحة حالة التيه والضلال الفني التي نعيشها وظلت مكان تندر وإستياء من الكثير منا (غناء القونات مثال).

المقترح: نحتاج مثلاً 18 شاباً من ذوي الملكات الشعرية و5 مغنين فقط من الشباب ذوي المقدرات الأدائية واللحنية المميزة.

وهذا المقترح مقدم إلى أصحاب الشأن وطبعاً من هؤلئك القانعين بالفكرة والمطلعين على خلاصات بحث حقيبة الفن.. لا يهمنا هنا أصحاب الفهم والمفاهيم المختلفة بل لهم إحترام ولكن هذا ليس من شأنهم.. لنفكر معاً.. نحن المتفقين والمتفقهين في التجربة.. ربما تكون تجربة فريدة وممتعة.
شخصياً (إن أذنتم لي) أستطيع أن أقوم بدورات تدريبية مخصصة لتعلم وتطبيق طرق النظم الزجلي عموماً والحقيبة "السابقة" خصوصاً في سبيل إنتاج زجلي سوداني جديد وفريد ومواكب لمخيالات الأجيال الجديدة.
النظم الزجلي مدهش وبديع عبر كل الأزمان وما زال عند كثير من الشعوب من حولنا.


وبالمناسبة لمن لا يذكر ولا نقول لا يعلم أن أوروبا الغربية أستفادت كثيراً من تجربة الزجل الأندلسي وما تزال تفعل حتى تاريخ اليوم مستندة على تجربة (إبن قزمان) في طريقة النظم الشعري "الغنائي" وأول من حقق ديوان إبن قزمان (النسخة العربية) هم الألمان والإنجليز والأسبان والفرنسيين.. لا غيرهم.. كما أن إبن قزمان كان يكتب أيضاً باللغة الرومانثية (اللاتينية).. فعلمهم طرق النظم الزجلي الذي نقلوه إلى لغاتهم وفق طرقهم الخاصة.. وذلك بإعتراف كاتبين معتبرين في الغرب الاوروبي. راجع إن شئت حيال هذه النقطة مقدمة ديوان إبن قزمان.
ولأن هذه النقطة مغيبة عن كثير منا سآتي في مستقبل السرد بمراجع إنجليزية وفرنسية وهولندية وأسبانية تقول بذلك.. وهذه النقطة "الأوروبية" الأخيرة مجرد تشجيع إضافي محول لناس "الراب والهيب هوب".
---
فالمحاولة قد تكون مفيدة وربما باهرة ومدهشة.. تجربة حقيبية "2" قد لا تقل متعة عن تجربة الحقيبة “1”.. لما لا!..
نسخة جديدة بدورها قد تكون باهرة من حقيبة الفن (الحقيبة 2) تمثل سلام وتصالح وحضارة شعوب السودان في عهد جديد من دولة المواطنة!
---
هذه ربما تكون من فوائد البحث.. أي الوعي العلمي بالفن والتراث والذات.. أقول ربما!

وللمزيد من وضوح الفكرة لدينا هذا الرابط هذه المرة:
نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html
(عدل بواسطة محمد جمال الدين on 08-27-2023, 00:06 AM)


Post: #351
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 01:29 AM
Parent: #345


طريقة النظم المعيارية (التامة) وفي ذات الوقت المختلطة.. أبو صلاح والعبادي يعملان بذات الطريقة مرة من المرات (مواصلة في تفسير طرق نظم الحقيبة الستة)

بلغ الاقوال مثل برضي ليك المولى الموالي لإبراهيم العبادي (مثال) إذ تحتوي على مطلع وأدوار لكن الخرجات متوحدة مع الدور وتأخذ نصف قافيته في كل المرات

المطلع:

بلغ الاقوال يا هلال/ شبيهك جسمى انقلا//

ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)

دور أول:

انت شايف البها والجلال/ والزف واتيه والدلال/
وبى لحظ الشوق الملال/ شوف دواى ممزوج فى خلال/
العنب والدر والزلال/

قفلة:

طبى يحرم والموت حلال/ مين يميز دى ويعقلا// (قفلة متحد القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة ويختلف في القافية عن الأدوار).

دور ثاني:

طرفى ساهر السهاد والنوع والوبال/
طرفو سيف يتلامع قبال/ الوتر والقوس والنبال/

قفلة:

لو يصادف صم الجبال/ باللحاظ لا شك قلقلا//

دور ثالث:

يا النفورك زادنى انتحال/ انت ساكن فى جوفى حال/
اروى وصيفك على كل حال/ العيون واللما فى اكتحال/

قفلة:

مدى رسمك والموت محال/ فى قصايدى المنقلا//

دور رابع:

الكتوف نازلات بانحدار والشعر كالليل با نسدال/
والقوام والجيد فى اعتدال/ رايو ناير فى الظلمة دال/

قفلة:

فى خدو تنظر صورة البدال/ المراية المتصقلا//

دور خامس:

دمعى سايل زاد انهيال/ واتفكر يمنة وشمال/
ما رايت فى الكون احتمال/ من خلافك يا ذو الجلال/

قفلة:

حسنك تم كبدر الكمال/ منو قرب السحاب انجلا//

دور سادس أخير والخرجة:

قل لطيفك عرج تعال/ شوف هواك اللى جسمى عال/
الزايدة اشتعال/ لو تسرك تلك الفعال/

خرجة:
كل شى يرضيك هو عال/ منى هاك الروح سجلا//

ملاحظة: الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ومختلفة عن قافية الأدوار .. وهي ذات طريقة نظم (برضي ليك المولى) للعبادي

بعد كل قُفل يأتي دور جديد والدور والقُفل يشكلان بيت زجلي وفق مصطلحات الزجل.

--- والعبادي مثله أو هما معاً هذه اللحظة في ذات طريقة النظم----



برضي ليك المولى الموالي زجلية تامة أي معيارية (مطلع وأدوار وخرجة) والمطلع والأقفال والخرجة تتكون من أربع أغصان والأدوار من أربعة أسماط (وفق طريقة الموشح النظمية في أتم كمالها ولكنها زجل كونها عامية وفق تصنيف الزجل التام وقواعده).

برضي ليك المولى الموالي لإبراهيم العبادي (مثال) إذ تحتوي على مطلع وأدوار لكن الخرجات متوحدة مع الدور وتأخذ نصف قافيته في كل المرات

وهذه هي القصيدة البديعة (معقدة النظم باهرة) كاملة مع ملاحظة وجود العلامة "/” أمام القوافي وبعدها قصيدة أبو صلاح التي تسير على ذات النهج:

مطلع:

برضي ليك المولى الموالي/ وفيك لازم الصبر الجميل/

دور اول:

لو تحول دون قصدي العوالي/
برضي أغوص في بحوري/ وأوالي/ ليك أخرج درري/ الغوالي/

قفلة:
وأنشي شعري/ وزجلي/ وموالي/ في سناك قليل/ ياجميل/

دور ثاني:

نلاحظ أن القفلات كما الخرجة ملتحمة مع الدور وصدرها ياخذ قافية الدور ودوما لامية العجز على طول جسد القصيدة:

ياملاكي ظروفي العصيبا/ حايلة دونك مالي صيبا/
قالي هاك أقوالاً مصيبا/ كل نفس توجد نصيبا/

قفلة:

والمصيبة المولى اليصيبا/ بالقدر كم عز الذليل/
كم ربوعاً أجدب خصيبا/ ومافي فجراً ماعقبو ليل/

دور ثالث (ذات الملاحظة أعلاه تنطبق هنا في هذا الدور أيضاً بل وعلى كل جسد القصيدة):

المكارم خلقي الجبيلا/ والمحامد سالك سبيلا/
ديمة شارب سلسبيلا/ من أخاير أخر قبيلا/

قفلة:
ومن أعالي العايلة النبيلا/ وكل صميم لصميم بديل/
الليالي الليلة وقبيلا/ للجلل معدود الجليل/

دور رابع:

قلت كتر النوح العيالك/ وديمة تطرأ أيام زاهيالك/
يامهفهف سيرك أمالك/ والنسيم السائر أمالك/

قفلة:

أنت قاسي هاتك/ فاتك/ ويالك/ من مرائي وصدقك قليل/
أنت عاشق بالجد خيالك/ ومنه ساكن ظلاً ظليل/

دور خامس “أخير”:

ياسما الغايات ياملاكا/ من تطاول لي نيل علاكا/
عشت دم يا حلية حلاكا/ ياحياة أرواحنا هلاكا/

خرجة في قافية ووزن المطلع والأقفال:

لو سليتو النار ماسلاكا/ قلبي راضي وهاك الدليل/
أنه صابر وحامل بلاكا/ مرة أرحم يكفي القليل/

تعليق أخير(غير رسمي) وتسجيل الحاج سرور التاريخي بعده وفي الختام رابط لتحليل معجزة ود الرضي أحرموني ولا تحرموني وأوزانها الشعرية:
ذلك (النظم المحكم + تعدد قواميس الكلام = الأفيون) فيه سر الفتنة كلها "ندري ولا ندري" إنه الترامدول "المخدر" الذي قد يجعلك تتسمر وإنت تستمع للأغنية للمرة الألف دون أن تنتبه لأي معنى أو تسعى إليه في هذه الحالة.. ذلك هو الأفيون العظيم.. ذلك هو النظم الباهر الحالي.
---
ملاحظة أخيرة "فنية":

هي معظمها ذات القصيدة التي غناها سرور فقط مع ترتيب مختلف للأدوار.. فالغناء ليس كما الرسم.
إن تراءت هناك بعض الأخطاء الإملائية سيتم إصلاحها في الأصل الإحترافي .. فهمّنا الأول هنا أن نبيِّن طرق النظم الحقيبي مقارنة بالأزجال الأخرى.
سرور وود الرضي بعده اي الرابط التالي:


Post: #352
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 01:29 AM
Parent: #345

بفكر من مدة في محاولة استكشاف البحور الشعرية التي
مشت على اساسها الحقيبة وبقية اشعار السودان من قبلها وبعدها.. لا نعلم بعد على وجه الدقة.. سنجد مثلا ان ابحر الشعر العامي العراقي 30 وربما اكثر (محددة ومؤطرة) بدقة وكذلك المصري والمغربي مثلا.. كلها معلومة.. هم يعرفون واهلنا يعرفون ايضا ولكن نحن لم نوثق كفاية لهم.. والسؤال ما اهمية ذلك؟.. ساخصص لذلك مساحة خاصة متى حانت الفرصة.. ولنا طبعا ان نفكر معا ما امكن!

Post: #353
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 01:31 AM
Parent: #345


دمعة الشوق كبي
للشاعر مصطفى بطران.. زجل تام (معياري) طريقة النظم الأولى (مثل نظم الموشح “راجع إن شئت سابق السرد”):

مطلع:

دمعة الشوق كبي
حكم حبي أرعى نجم الليل

دور “أول”:

نسمة الاسحار
ليلي طال ذكري
أنا مساهر نومي متخبي
أنتحل جسمي
والمحال طبي

قفلة:
مصدرو الزهرة الفي نواحي سهيل

دور:

حين قوامو يميل للغصون يسوي
وأزدهار محيو للقدور يخفي
في جبينو تشوف حكمة الربِ

قفلة:

زي سواد حظي جوز نواعسو كحيل

دور:

صدري مزماري والدموع شربي
أنطرب كل ما ذكرو يخطر بي
مالو جافي نفور ما بدور قربي

قفلة:

وأنا مالي دوام لي خيالو أميل

دور:

يابديع الزي وأزهر اللون
يا خفيف الروح يا سما الصون
خلقك مولاك زينة للكون

قفلة:
حبب الأرواح في هواك يا جميل

دور:
إنشغال فكري وإبتكار لبي
وشحوب لوني كلو من حبي
الشغل بالي وأنتزع قلبي

قفلة:

أما آمالي طوحت بالبين عهدي بيك يا جميل

دور “أخير”:

دأبك الحلمي
أما هجرك لي نير الظلمي
أنت عارف نوع حبي ليك سلمي

خرجة:
شوقي مهما أزداد برضو شايفو قليل

---
ملاحظات:
1- الدور مع قفلته يعني دائرة موسيقية منفصلة.
2- هنا همنا توضيح طرق النظم الحقيبية بغير تدقيق لغوي هذه اللحظة

دمعة الشوق ● عثمان مصطفى "ليلة الشاعر مصطفى بطران" ● مهرجان الحقيبة 2017م



Post: #354
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 01:31 AM
Parent: #345


لدينا في قروب الواتساب نقاش حصري حول طرق النظم مع تركيز على الطريقتين الأولى والثانية (راجع إن شئت سالف هذا السرد)

وأعتقد أنني جئت بعديد الأمثلة للطريقة الأولى مع شروحات وفديوهات مبينة كونها تحوي أهم الأدلة المادية على إنتماء الحقيبة إلى نمطية الزجل
الأندلسي من حيث النظم والقاموس.. ولكن الطريقة الثانية للنظم بدورها ذات أهمية بالغة كون (لاحظت) أن جل أشعار الحقيبة جرت على منحاها.. وهنا مثال جديد للطريقة الثانية المعنية
وسأجي بتحليله لاحقاً مع المزيد من الأمثلة البيانية.

في الخوجلاب يا قلبي.. أبو صلاح.. لاحظ أن العلامة "/" تفصل القافية والروي عن بقية اشطر البيت الشعري في كل مرة:


مـاكنت رايق ساكن في صفاء وتأ/مين
فـي الـخوجلاب ياقلبي المني شالك /مين

::::::::::
ديـل الـبروق الـشالن ام درر با/سمين
مـابين ظـل الايـك ونـفحه اليا/سمين
أم ديـل شلوخه تلاته من تحت و/سمين
يـاقلبي بـيني وبـينه اليقسمك ق/سمين

::::::::::
نسمة روايـح الورود ما الزلال وال/تين
فـوق الـجمال الـفردي الليه ملتف/تين
بس ما لزوم انوارنا من شموع ور/تين
مـادمتي انـتي و بـدر الـتم زي اخ/تين

::::::::::
بـقي ديـسك اطول منك و ل متقاي/سين
شـفنا الـضفاير جـراً في القديم كاي/سين
أنا شوقي دايماً زايد ماشي في تح/سين
انـا صـبري قل ويشهد بي ازاي ح/سين

::::::::::
فوق الدروع إديها تلاقو زي شا/هدين
بي سندة الأكتاف أردافه متعا/هدين
برزن نهوده و عامن في الهواء مجا/هدين
وعـلى هـلاك العاشق ديمه مجت/هدين

::::::::::
فوق الجمال و قلنا صابنا رمش ال/عين
شفنا السيوف تتجرد من عيون واس/عين
صاح وهبة فاقد عقله كم جريح وط/عين
الـناس جروحن تسعة انا لي جروح تس/عين

::::::::::
كيف المنام و عقولنا إكونو متف/قين
و هنا الشلوخ تتقادح و الــعيون راي/قين
فرن قلوبنا و ضاعن من صدور و ي/قين
كيف الهلاك شايفنو و ليه مشتا/قين

::::::::::

قول يا هزار إترنم لي شوق و ح/نين
بالله عيد النظرة و زود الترنين
حرك هواي ذكرني بي هجرو بالتق/نين
ساعة فراقو الواحدة تقيمت بي س/نين

::::::::::
عـد الـشوادي الـغنت بالغرام صاي/حين
عـد القماري القوقت بالغصون ماي/حين
عـد الـنسايم الـمرت بالمسك فاي/حين
تـغشاك ياعثمان نعمة وسرور كل /حين

---
راجع إن شئت طرق النظم الستة للحقيبة وقواميسها ومدارسها في سالف هذا السرد.. وكل ذلك وفق نتيجة بحث حقيبة الفن (مراجعة الذات والتراث) من مناشط مشروع السودان200

Post: #355
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 01:32 AM
Parent: #345


نور جناني.. لود الرضي "غناء عبدالله الماحي" تتبع طريقة النظم الأولى المعيارية أي الزجل التام:

مطلع:

نور جناني و قبلة حناني
يا جواهر عقد القصيد

دور "1”

بغيتي إن لم تعلماني
هاك شرحي و هاك فيرماني
ديمة ساكب دمعآ عماني
كيف اصنع كيف علماني ؟

قفلة:

يا أمان روعي و خير زماني
هل أراك لو أمدآ بعيد

دور “2”

يا خلاصة حسن الحسان
راعي ، راعي الألم الكساني
انتحب ما ليلآ مساني
و المعاني الفيك مؤنساني

قفلة:

أشكو حالي و أشكر لساني
لي بشكرك يبدي و يعيد

دور "3”

فاق حنان الأمات حناني
ليك و بل عن غيرك غناني
يوت مفكر و عاضض بناني
حتي أنكر حالي الدناني

قفلة:
يا حبيبآ حبك ضناني
لو أموت في حبك شهيد

دور "4”

الوحيح و المخلص نباني
مالو لو تكريمك حباني
أربح أجري نظرة اوهباني
أمسي و الأزمات ناهباني

قفلة:

لو تكون الويل لاهباني
يبقي عهدي و يبلي الحديد

دور "5”

تسري روحي لتلك المباني
و حالي أصبح حال اللباني
البين إيدي تاه غباني
يا بديع الحسن السباني

قفلة:

لو تعطف طيفك صباني
كنت ألبس عمرآ جديد

دور "5”

بالتخلق كذب الوشاني
و التملق أنا ماهو شاني
لالا لالا وحق من نشاني
لو مخالب البين ناهشاني

قفلة:

لو تكرم طيفك غشاني
هذا يومآ أعتاده عيد

دور “6”

يا طبيب شكواي يا عواني
من لهيب الشوق الشواني
البيروي الناس ما رواني
إرتضيت في حبك هواني

قفلة:

لو تخلد وجدي الثواني
لا يزحزح عهدي الوطيد

دور "7”

كان خيالك مره اصطفاني
شفني و ما عاود شفاني
هو الحبيب المهما جفاني
يا حبيبآ فيك أملي فاني

قفلة:

لا أقول من نارك كفاني
بل أقول هل من مزيد ؟

دور "8”

مالو فر قلبي و بصري راني
و لي لايح نور أخضراني
يبقي بسم المحبوب طراني
يبقي ذكر السبب العراني

قفلة:

يبقي حسب و آمل يراني
الله قادر يدني البعيد

دور "9”

ما بشوف في عصرك طريدك
بالعفاف مدرع وريدك
زيد في هجرك و لا زال أريدك
و الله أريدك و حتي البريدك

قفلة:
لا اكون إن لم ليا ريدك
كل صبحا يصبح يزيد

دور أخير "10”

بالترف و التيه إنثمالك
و السكينة الزانت جمالك
يا المكمل أدبك دلالك
أين شاعر يوصف كمالك

خرجة:

أو يحصل خنصر شمالك
هل في هذا العالم لبيد

Post: #356
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 01:32 AM
Parent: #345


طريقة النظم المعيارية (التامة) مثال جديد.. العبادي في مجاراة ود الرضي في زجلية متى مزاري (مواصلة في تفسير طرق نظم الحقيبة الستة) وهي تجري على نمطية الموشح تتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة.. وللأدوار قوافي مختلفة عن قافية المطلع والأقفال والخرجة..

تفاصيل إضافية: المطلع يتكون من غصنين "شطرين" في حالة الأقفال كما الخرجة وفي قافية متفقة كما ذات الوزن.. الأدوار تتكون من 6 أسماط "أشطار" مختلفة في القافية والوزن وفق قواعد الزجل التام أي المعياري.

وهذه مجاراة العبادي وبعدها ود الرضي وتفصيلهما:

مطلع:

متى مزاري أوفي نذاري
واجفو هذا البلد المصيف

دور "1"

ما أقول إمتى المزار
واتذكر سجع الهزار
إلا تجري دموعي الغزار
منها أغرق وتبلل إزاري
زارني ناسم شاقني المزار

قفلة:

هو الدعاني أخلع عذاري
لو يزورني الطيف يبقى كيف

دور "2"

يا خصيب السوح إمتى أطوفك
إمتى اشـــاهد نظـــرة عطوفك
إمــــتى أســعد وأصبح لطوفك
واستريح الــــروح بي قطوفك
يا حبيبي إن شــــاء الله أشوفك
تبقى غافل وتنفـــر بشــوفـــك

قفلة:

تندى تقــدح داخــل شفوفــــك
في نعيمك وظلك وريف

دور "3"

أشــهى والآمال يفـرحـــوني
وجــيراني عسى يلمحــــوني
ديمة غارق في بحور محوني
مـــالي إلا سجـــعي ولحــوني
صرت أبغض من ينصحوني
وأصنع الأقوال اللحوني

قفلة:

يا حبيبي الآلام محوني
هل تجامل ترسل لي طيف

دور "4"

يا أمــاني مـن كــل واقــــب
يا بياني الفاح مرمي شاغب
يا جمـيل يا سمح المــــناقب
مالو طيفك لي ماهو راغــب
هل في طرق الأحلام مراقب
فيها يرعى ويخشى العواقب

قفلة:

كأني مــذنب وقاصد يعاقــب
أم محاذر أمراً مخيف

دور "5"

يا لهيبــي الـــــزاد إشتعالا
كان في عوني مولاي تعالى
ياما قدمي الأطــلال سعالا
لـــيّ جمـر الغضا إنتعــالا
يا نسيم المحــــبوب تعـالا
شوف زفيري الزايد تعالا

قفلة:

داوي كبدي وزيل انفعالا
من أريجك أرحم بهيف

دور "6"

يا محجب صاين جمالك
بي دلالك ديمة انشمــالك
بي ترايبك وأتـراب شمــالك
قول لطيفك هاجــــرني مالك
دمــعي كــفّ وكفــى إنهمالك
ثب لرشــدك واصــبر تمــالك

قفلة:

قال لي صيف زفراتك رمالك
إن بعد الصيف الخريف

دورة "7"

يا رشيقاً حســنك نمــــالك
قلبي رِقّك ليه تالفو مـــالك
تمشي خطوة وترنع ومالك
يا مهفهف بعضك أمـــــالك
دام بهــــاك ودايــــم كمالك
دام حياك الحجـــبك حمالك

قفلة:

دام زهاك وجبرة جــــلالك
يا وحيد القدر المنيف

دور "8"

إمتداحك بقـى لي قــرايا
لا مضـلون مالم درايـــا
قل لعاذلي اليرفعلو رايـا
لي تملِّي القرطاس مرايا
الوحايح فصمن عُرايا
ديمة ساهر نايح برايا

قفلة:

شاقـي للقدامي وورايا
ها جزاء من يعشق ظريف

دور "9"

عفواً اسمح لأجـلك ثنايا
يا البهيــج وضاح الثنايا
مهما أُرزأ بعقــبة ودنايا
لا أمِــل من قِـــبلك عنايا
عندي مُرّك حلو يا منايا
فيك عذابي غــاية هـنايا

قفلة:

فيك كل تهديمـــي وبنايا
والذي يرضيك هو اللطيف

دور "10"

ديسك أجعد زي حظ حسودك
يحمي حيك ضاريات اسودك
أعمى طيفي وضلّ القصودك
نور تضاحك بدرك فصودك
كم غضنفر فاتكابو ســــودك
إنت هيبة ومــين اليســــودك

قفلة:

رغم أنف العاذل حســـــودك
المها تهــــواك يا خُشيف

دور "11"

ياما عاشق وما هــوّ وافي
ديمة بالِف وللزيغ يوافــي
قلبو اسود من الخـــــوافي
وياما شاعر يقصد عوافي
مثلهم من يعشق قـــــوافي
فيها يجمع كــل النــــوافي

قفلة:

يملا قولو وتاخدو السوافي
مثلنا من يعشق عفيف

دور "12"

السلام ما ابتسمت زهـورك
ما خفا في الأعـلام ظهورك
ما تراءت في سماك بدورك
ما تلألأ رف نـــور نهورك
ما جــلت بسماتك شــهورك
أو تجـــلّت كــعبة ظـهورك

خرجة (في قافية المطلع والأقفال وذات الأوزان)

الثــــواني أيام دهـــــــورك
يبقى لي متكأك قطيف .. (أنتهت)

* كل دور وقفله = دائرة موسيقية أي كوبليه ويمكن أن تؤديها بأي مقام موسيقي أو أي سلم كان "خماسي أو سباعي" أو بدون إيقاعات أو موسيقى مصاحبة.. وكثيراً ما فعل الفنان الكبير الحاج محمد أحمد سرور.

---
مقتطفات من بحث حقيبة الفن (قابلة بعد للمراجعة اللغوية واالتطوير والتكميل)
(عدل بواسطة محمد جمال الدين on 10-17-2023, 08:45 PM)

Post: #357
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 01:33 AM
Parent: #345


سيد عبد العزيز وإبن زيدون .. مقارنة بين قصيدتي سنا القمر وحجبو القمر.

اتوقع ان تكون مدهشة او غير متوقعة للبعض منا!

في سنا القمر .. إبن زيدون
النوع الشعر: رومانسي/عامودي/فصيح
عدد الابيات : 51 من البحر البسيط

حجبو القمر: سيد عبد العزيز

النوع الشعر: رومانسي/زجل “حقيبة”/عامي.. مجاراة حسب هذا التصور.
عدد الابيات 20 تاخد تفعيلة البسيط

تتكون الرواية في القصيدتين من خمس مشاهد رئيسة.. ولكل واحدة منها أربع أبطال.

البطل الأول الراوي في الحالين: إبن زيدون وسيد عبد العزيز.

البطل الثاني: المحبوبة المشبهة في الحالين بالقمر.

والبطل الثالث السجان وفي حالة إبن زيدون فهو الحاكم الأندلسي (ابو الحزم) الموصوف في القصيدة وفي حالة سيد عبد العزيز: "الأهل".. والسجان في الحاليين غير مذموم في السرد بل ممدوح عند إبن زيدون كونه الحاكم الذي أمنه الامانة ثم إتهمه بالخيانة وأصدر الأمر بسجنه وفي حالة سيد عبد العزيز هم "الأهل" من أصدر أمر "الحجب" وهو حق لا يمكن ذمه.. وذكر سيد عبد العزيز عبارة الأمر “الصدر” مرتين.. مما حدا بالرجلين لخلق بطل جديد لوضع الاحمال على أكتافه وهو: القضاء والقدر في صحبة كائن غامض خرافي إسمه: الدَّهر.

المشهد الأول:
تنفيذ أوامر السجن مما قاد إلى غياب القمر في الحالين:

ما جالَ بَعدَكِ لَحظي في سَنا القَمَرِ
إِلّا ذَكَرتُكِ ذِكرَ العَينِ بِالأَثَر
(إبن زيدون)

جاروا أهلك وجورهم أمر بالبعاد والأمِر الأمَر
في ديارهم حجبوا القمر (سيد عبد العزيز)

المشهد الثاني:
وصف "القمر" أي المحبوب الغائب في الحالين ذلك الباهر الجمال وموصوف بكل الصفات البديعة ومشكور من البشر ومذكور بالخير والسؤدد ويوزن مليون نفر:

مَن فيهِ لِلمُجتَلي وَالمُبتَلي نَسَقاً
وَبائِنٍ مِن ثَناءٍ حُسنُهُ مَثَلٌ
وَشيُ المَحاسِنِ مِنهُ مُعلَمُ الطُرَرِ
يُستَودَعُ الصُحفَ لا تَخفى نَوافِحُهُ
إِلّا خَفاءَ نَسيمِ المِسكِ في الصُرَرِ
مِن كُلِّ مُختالَةٍ بِالحِبرِ رافِلَةٍ
فيهِ اِختِيالَ الكَعابِ الرَودِ بِالحِبَرِ
تُجفى لَها الرَوضَةُ الغَنّاءُ أَضحَكَها
مَجالُ دَمعِ النَدى في أَعيُنِ الزَهَرِ
يا بَهجَةَ الدَهرِ حَيّاً وَهُوَ إِن فَنِيَت
حَياتُهُ زينَةُ الآثارِ وَالسِيَرِ
فَفيمَ غَضَّت هُمومي مِن عُلا هِمَمي
وَحاصَ بي مَطلَبي عَن وِجهَةِ الظَفَرِ
هَل مِن سَبيلٍ فَماءُ العَتبِ لي أَسِنٌ
إِلى العُذوبَةِ مِن عُتباكَ وَالخَصَرِ
نَذَرتُ شُكرَكَ لا أَنسى الوَفاءَ بِهِ
إِن أَسفَرَت لِيَ عَنها أَوجُهُ البُشَرِ

جَمالُ مَرأَىءً عَليهِ سَروُ مُختَبَرِ
مُذَلِّلٌ لِلمَساعي حُكمَها شَطَطاً
عَليهِ وَهُوَ العَزيزُ النَفسِ وَالنَفَرِ (إبن زيدون)

البديع السحر الفكر بالجمال والحياء أنذكر

حسنو يرمي الزول في وكر شوفتو تسكَر من دون سَكَر

للقلوب ياصاحي أحتكر شئ يخلف خالد الذكر

مفخر الأجيال والدهر حسنه اعجز على ماظهر

في خدوده الحياء إزدهر والطبيعة تناجي الزهر

تدي منظر جذاب بهر زي نجوم السما في النهر

نوره للبدرين أحتقر البهيج النضر الأغر

المحتشم من الصغر يزدري البراق بالثغر

منه كل الجيل في بغر فيه شارد الحسن أستقر

من عيونه أين المفر جيده جيد الظبي النفر

محيه فيه البدر السفر كم بافئدة واعين ظفر

هو الحاز الحسن الوفر زول ويوزن مليون نفر (سيد عبد العزيز) هذا المقطع الوصفي شبه متطابق الرؤية والقافية مع الاول “إبن زيدون”.


المشهد الثالث هو مشهد الوفاء في كل الاحوال:
هَل مِن سَبيلٍ فَماءُ العَتبِ لي أَسِنٌ
إِلى العُذوبَةِ مِن عُتباكَ وَالخَصَرِ
نَذَرتُ شُكرَكَ لا أَنسى الوَفاءَ بِهِ
إِن أَسفَرَت لِيَ عَنها أَوجُهُ البُشَرِ
لا تَلهُ عَنّي فَلَم أَسأَلكَ مُعتَسِفاً
رَدَّ الصِبا بَعدَ إيفاءٍ عَلى الكِبَرِ (ابن زيدون)

إما دهري إن صد أو غدر البعرفوا الوفاء ماندر (سيد عبد العزيز)

المشهد الرابع: الكائن الغريب الغامض وهو الدَّهر .. والذي نتجت عنه خبرة ومقدرة على الصبر قادت إلى الإيمان بدور البطل الخامس.. القضاء والقدر:

أَغنَت قَريحَتُهُ مُغنى تَجارِبِهِ.. وَنابَتِ اللَمحَةُ العَجلى عَنِ الفِكَر
في حَضرَةٍ غابَ صَرفُ الدَهرِ خَشيَتَهُ
عَنها وَنامَ القَطا فيها فَلَم يَثُر (إبن زيدون)

كم نظرت في دهري العبر نظرة أل للحياة أختبر

مفخر الأجيال والدهر حسنه اعجز على ماظهر

أما دهري إن صد أو غدر البعرفوا الوفاء ماندر

(سيد عبدالعزيز... ذكر الدهر ثلاث مرات)

المشهد الخامس والأخير: القضاء والقدر:

لَم تَطوِ بُردَ شَبابي كَبرَةٌ وَأَرى
بَرقَ المَشيبِ اِعتَلى في عارِضِ الشَعَرِ

وَإِن يُثَبِّط أَبا الحَزمِ الرِضى قَدَرٌ

عَن كَشفِ ضُرّي فَلا عَتَبٌ عَلى القَدَر

أمّا الضَنى فَجَنَتهُ لَحظَةٌ عَنَنٌ
كَأَنَّها وَالرَدى جاءا عَلى قَدَرِ (إبن زيدون)

الجزع في الناس والصبر شفته طوع القدر أنجبر
(سيد عبد العزيز)

وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز)

ملاحظة: صدر البيت استشهاد من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).

ملاحظة: عجز البيت استشهاد من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

تعليق ختامي: نظم باهر في الحالين وان كان ابن زيدون قد عرف بالمهارة والرقة والدقة وحسن النظم فسيد عبد العزيز ذو موهبة كبيرة ومقدرة جبارة بدوره في النظم الزجلي.. وخير مثال هنا انه استطاع في نكهة خاصة متفردة مجاراة ابن زيدون مع تحويل الفصيح الى زجل "غير معرب" تتكون ابياته من قافيتين واحدة للصدر واخرى للعجز مع ملاحظة ان تلك القوافي في جل المرات هي ذاتها فقط غير معربة عند سيد عبد العزيز عند مقارنتها بقافية إبن زيدون.


إنتباه لل (الإستشهادات) مرة أخيرة للأهمية:

لكل وسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز)

ملاحظة: صدر البيت استشهاد مشروع من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).

ملاحظة: عجز البيت استشهاد مشروع من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

إستدراك:
ما كنت سانتبه حينها للمجاراة لو لا البيتين ديل👆.. ووجدت لسيد أيضا مجاراة واستشهاد من ابن قزمان ومجاراة له واستشهاد من خلف الغباري وابن سهلة من الزجل التلمساني ومجاراة له والمزيد.. وهو حال الزجل عبر العصور!.


Post: #358
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 01:34 AM
Parent: #345

ثورة 1924 وحقيبة الفن وخليل فرح أفندي!

سأقوم بعمل سلسلة مصغرة خاصة بأحداث اللواء الأبيض في العام 1924 كنقطة من أهم المراحل الزمنية التي أصبح عندها فن الحقيبة
أكثر أهمية وضرورة.. مما جعل ذلك الفن جزءً حتمياً من الفضاء السياسي/العسكري/الإقتصادي/ الثقافي .. وما الفن إلا أحد مكونات المجال الثقافي الذي بدوره لا ينفك من الفضاء العام.

اللحظة المركزية في سردنا الجديد هذا، ستكون العام 1924 وأحداثه الجسيمة 1- مقتل حاكم عام السودان في القاهرة في 20 نوفمبر وثورة اللواء الأبيض في السودان (28 نوفمبر) لأن تلك اللحظة أنبنت على ما قبلها وشكلت ما تلاها من أحداث.

وأهم نتيجة لمقتل حاكم عام السودان (السير ليستاك) على وجه الإطلاق هي طرد الجيش المصري "التركي/الباشوي" وجميع الموظفين التابعين له من السودان وإنفراد الإنجليز بحكم السودان. والنتيجة المصاحبة قيام تمرد اللواء الابيض على أثر قرار طرد الجيش المصري، دون جدوى.

فأضطر الإنجليز بحكم ىالضرورة للقيام بترتيبات جديدة لسد الفراغ الذي تركه إنمحاء الوجود المصري في السودان في كل المجالات الممكنة ومن ضمنها المجال الثقافي والفنون والآداب والموسيقى والترفيه.

والنتيجة الأخرى ضمن النتائج العديدة التي وقعت في الأرض هي إنحياز رائد نظم الحقيبة الأول خليل فرح أفندي للثورة بشكل صارم بما عنته عنده كفعل موجب من أجل وحدة وادي النيل وربما هزيمة الإستعمار الإنجليزي على إمتداد وادي النيل.

وقبل أن نواصل في سرد الأثر لا بد من أن نتذكر خلفية
ثورة اللواء الأبيض في 28 نوفمبر 1924 التي أعقبت مقتل السير لستاك في القاهرة في 20 نوفمبر 1924.. وكانت إحدى نتائج ذلك الحدث في بلاد السودان.. هكذا بدأت الإحداث:

حادث إغتيال السير لي ستاك باشا سردار الجيش المصري الخميس 20 نوفمبر 1924.

قامت مجموعة من الشباب المصري بإلقاء قنبلة على موكب السير لي ستاك (حاكم عام السودان وسردار الجيش المصري) أثناء خروجه من مكتبه بوزارة الحربية قاصدا بيته بالزمالك ، كما أطلقت سبع رصاصات فأصيب السردار بجرح خطير في بطنه كما أصيب الياور و السائق ..

و قد وضع الحادث حكومة سعدزغلول باشا في مأذق مما دفعه لأن يدلي بتصريح يدين الحادث : "إن أسفي شديد جدا لهذة الجناية الفظيعة ، و لا أدري إلى أية غاية رمى الجناة ، و لا إلى أية طبقة من طبقات الأمة ينتسبون ، و لا إلى أية هيئة سياسية أو حزب سياسي ينتمون ، و لكني على كل حال أعتقد أن الذين ارتكبوا هذا الإثم الفظيع لم يرموا إلا إلى الإخلال بأمن هذة البلاد و راحتها ..

و في يوم الجمعة 21 نوفمبر 1924 توفي السردار متأثرا بجراحه فازداد الموقف اشتعالا مما أدى إلى إعلان الحكومة المصرية عن مكافأة عشرة آلاف جنية لمن يرشد البوليس عن الجناة ..

و قد جاء في جريدة Evening News اللندنية الصادرة يوم السبت 22 نوفمبر : "أن العمل الجنوني الذي ذهب ضحيته السير لي ستاك هو نتيجة التهييج الذي دبر لإثارة الحقد و الكره على بريطانيا ".

و في يوم 23 نوفمبر و في الساعة الخامسة بعد الظهر أقبل على دار رئاسة الوزراء المندوب_السامي_البريطاني حيث قابل رئيس الحكومة سعد زغلول باشا و قدم إليه البلاغ الرسمي البريطاني في واقعة مقتل السير لي ستاك ، و كان نص البلاغ كالآتي :
المطالبة بالإعتذار ، متابعة الجناة ، منع كل مظاهرات شعبية سياسية ، دفع غرامة قدرها نصف مليون جنيه ، إصدار الأوامر بإرجاع جميع الوحدات المصرية من السودان ، إبلاغ المصلحة المختصة أن حكومة السودان ستزيد مساحة الأطيان التي تزرع في الجزيرة في السودان من 300,000 إلى عدد غير محدود ..

و في يوم الاثنين 24 نوفمبر و في رد مصري سريع على بلاغ الحكومة البريطانية صدرت أوامر بترحيل القوات المصرية من السودان ، كما استقالة الحكومة السعدية و تم حل البرلمان ..

و في يوم الأربعاء 13 مايو عام 1925 تم تقديم تسعة متهمين للمحاكمة بتهمة اغتيال السير لي ستاك و هم :
• عبد الفتاح عنايت - طالب بمدرسة الحقوق - 22 سنة
• عبد الحميد عنايت - طالب بمدرسة المعلمين - 19 سنة
• إبراهيم موسى - باش خراط بالعنابر - 31 سنة
• محمود راشد أفندي - مساعد مهندس تنظيم - 33 سنة
• إبراهيم محمد - براد بالعنابر - 22 سنة
• راغب حسن - نجار بمصلحة التلغراف - 23 سنة
• شفيق أفندي منصور - محامي - 37 سنة
• محمود أفندي إسماعيل - موظف بالأوقاف
• محمود صالح محمود - سائق السيارة الأجرة

و في يوم الاثنين 8 يونيو صدرت الأحكام على المتهمين الثمانية الأوائل بالإعدام شنقا و الحبس سنتين مع الشغل للسائق.. (المصدر صفحة الملك فؤاد الأول مع مقارنته بوثائق أخرى مصرية وإنجليزية روت ذات الأحداث).

ثم جاءت محاولة اللواء الأبيض للإنقلاب على الحكم الإنجليزي بعد إسبوع واحد من مقتل السير لستاك وذلك كان في 28 نوفمبر 1924 وكنتيجة لذاك الحدث.. وأهم أجندتها هي منع أو وقف قرار ترحيل الجيش المصري من السودان.. لكن دون جدوى.. وسنرى في مقبل السرد كيف شكل مقتل السير لستاك مصير مصر والسودان كل الوقت المقبل وحتى إستقلال السودان 1956 كانت تخيم عليه ظلال تلك الأزمة.

وسنواصل في محاولة موضعة فن الحقيبة في الفضاء العام في زمانه وكأحد عناصر المجال الثقافي في كلياته.. إنطلاقاً من خلفية أحداث مقتل السير لستاك في مصر واللواء الأبيض في السودان 1924.

Post: #359
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 11:25 PM
Parent: #358

حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية من حيث النظم!

هناك محطات فاصلة في تاريخ نشوء وتطور نظم وغناء الحقيبة وبداية نهايته (الزجل السوداني) بين العام 1910 و1954.

1910
نقطة الصفر (البداية النظمية للزجل السوداني) بواسطة خليل فرح أفندي (وحده كسوداني) مع أستاذه فؤاد الخطيب وآخرين من أساتذته بالكلية وبعدها.

1914
إنضمام العبادي إلى خليل فرح في النظم الزجلي.. تحول جديد مهم جدا.

1918
أول المحاولات لتحويل النظم الزجلي إلى لحن وغناء وإنضمام محمد ود الرضي وأبوصلاح إلى ركب النظم الزجلي عبر تدريبات من الخليل والعبادي. وهو ذاته زمان حضور الحاج محمد أحمد سرور في بدايات محاولة تلحين وأداء النظم الجديد.

1919
نجاح تحويل النظم إلى غناء والإستغناء عن الطنابرة (الحرس القديم) فتراجع دور فنان أم درمان الأول محمد ود الفكي (رفض النمط الجديد فرجع إلى مهنته كخضرجي لكنه فدى نفسه بإبن بلدته عبد الله الماحي) وصعد سرور وتم نفي عبد الغفار الطمباري إلى مدني وتم منعه من الغناء أيضاً في مدني لأسباب ذات خلفية سياسية.

1924
ثورة اللواء الأبيض وطرد الجيش المصري من السودان وإنحياز الخليل لها وتراجع دوره في العملية الإبداعية لأسباب ذات خلفية سياسية وصعد العبادي وتولى العملية الإبداعية بصحبة محمد ود الرضي وأبو صلاح في البداية حتى جاء لاحقاً آخرون.
وتم دعم رسمي لمكتبة البازار للتحكم في المجال الثقافي بواسطة مدير مديرية الخرطوم مستر "بيني" وضمن ذلك الشعر والأدب والغناء والبعثات التي تذهب إلى مصر والقادمة منها (راجع هنا الترتيبات الجديدة التي أعقبت أحداث مقتل حاكم عام السودان في 20 نوفمبر 1924 وتمرد اللواء الأبيض في 28 نوفمبر 1924) وطرد الجيش المصري من السودان وجميع الموظفين المصريين في السلك الرسمي.

وبعد الفراغ الذي تركه غياب الحضور المصري أضطر الإنجليز بحكم الضرورة للقيام بترتيبات جديدة لسد الفراغ الذي تركه إنمحاء الوجود المصري بشكل شبه تام في السودان في كل المجالات الممكنة ومن ضمنها المجال الثقافي والفنون والآداب والموسيقى والترفيه.
فأصبح البحث من جديد عن حضور فن سوداني ملائم للمرحلة ضرورة ملحة في حضور جاليات عديدة وطبقات جديدة ولدتها المؤسسات التعليمية الجديدة وسنامها كلية غردون.. ولكن العامل الأول والأهم هو الجيش الإنجليزي والذين معه من الضباط والجنود المحليين والآخرين في وقت لا توجد به بعد أي وسيلة لنقل الصوت إلى الخارج غير حضور الشاعر/الفنان/الخطيب/الحكاي نفسه إلى الناس بشحمه ولحمه.
بعد هذا العام أنضم عدداً آخراً من الشباب الذين تم تدريبهم على الزجل بواسطة العبادي وأبوصلاح وود الرضي. وهم بقية ما يعرفون بشعراء الحقيبة لاحقاً (14 في الرأي الرسمي أو 16) زيادة من هذا العدد، ربما (20) في الرأي الآخر.

1926
جاءت فكرة تسجيل الفن الجديد (الزجل السوداني وحده الذي سمي لاحقاً (حقيبة) بحكم الضرورة وبعد نضح هذا الفن بعد أكثر من عشرة سنوات من النشأة والتطور. وبواسطة مكتبة البازار هذه المرة.

1936
تمت إتفاقية بريطانية مصرية جديدة أعادت بعض النفوذ المصري إلى السودان بالذات في المجال الثقافي وفي ذات العام حضر وفد مصري ثقافي بقيادة عمر طوسون باشا (راجع كتاب البعثة المصرية إلى السودان 1936) وتم بواسطة هذا الوفد تسمية الحاج محمد أحمد سرور عميد الغناء السوداني (الزجل) الذي لم يكن له إسم بعد، فقط: الشئ الجديد (هكذا حرفياً).. وقال رئيس البعثة المصرية يومها 1936 أنه يشبه الغناء الأندلسي (قالها حرفياً).

1940
مع بدايات الحرب العالمية الثانية قرر الإنجليز قرارهم المهم آنها ذلك أنهم إذا أنتصروا في الحرب العالمية الثانية (وقد حدث) سيغادرون السودان ويعلنون الإعتراف بإستقلاله بشرط أن يساعدهم السودانيون في دحر الإيطاليين في الجبهة الشرقية.. وبهذا القرار توقفت كل مشاريع الإنجليز في السودان وآخرها كان بخت الرضاء 1938 وبدأ السودانيون التنافس المحموم على ورثة الإنجليز في كل المجالات الممكنة وكان تنافساً شهد التاريخ أنه كان مدمراً فتوقف كل شئ تقريباً، بما في ذلك فن الحقيبة ذاته كنظم من معظم شعرائه الرواد.. وتفرغ الكل للسياسة وورثة هياكل الدولة وتمرد الجنوب وإنشقاقات الأفندية في مؤتمر الخريجين حتى إنقلاب الجيش في العام 1958.. وتلك اللحظة هي التي ربما تولد عنها كل سوء في مستقبل الأيام.

1952- 1954
تم بمحض الصدفة نبش الأسطوانات المسجلة لل (الشيء الجديد) بواسطة الشاعر صلاح احمد محمد صالح من إذاعة لندن ثم أمدرمان تحت عنوان جديد (حقيبة الفن) ومن هنا بدأت مرحلة جديدة وجاء الإسم (حقيبة) الذي أضاف المزيد من الغموض على محتوى النوع الشعري/الغنائي = الزجل السوداني وفق نتيجة بحث الحقيبة 2017.

ملاحظات ختامية:
هذه النقاط مستندة إلى نتيجة بحث الحقيبة ونعرف أن هناك وجهات نظر أخرى قديمة لكنا مررنا عليها كلها أو كلما أمكن وأستوعبناها في خلاصة البحث.
تلك نقاط مختصرة سنتوسع في شرحها تفصيلياً في مستقبل السرد بحكم الضرورة.. تحت عنوان البداية والنهاية.

وعلى أي حال يوجد في هذا الرابط المزيد من الحديث حول حقيبة الفن، لمن شاء:
نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html

Post: #360
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 04-30-2024, 11:43 PM
Parent: #359

ملاحظة في غاية الأهمية:
رأيت أن أكرر محتوى البوست في كل صفحة جديدة (الآن 4 صفحات منبرية) لتسهيل المهمة لمن يهتم ويريد معرفة هذا الشيء الغريب عند البعض (نتيجة
بحث الحقيبة وهنا نحن تحديداً مع تسجيل الشاعر عتيق المهم وليس البحث في شموله طبعا) عشان حركة البوست سريعة فكل صفحة تحوي جوهرياً ذات الفكرة (الكلام الجوهري مكرر عمداً بحكم الضرورة) لذا ليس بالضرورة الواحد المهتم منا ان يقرا ويراجع كل الصفحات
إلا إن كانت تلك إرادته.. وهذه مجرد محاولة مني للتوضيح والمحبة الأكيدة.. ونواصل

Post: #361
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 00:11 AM
Parent: #360

أسرار ميلاد حقيبة الفن السودانية وأسباب نهايتها.. سرد مختصر.. ويوجد ختامه مقترح بإعادة إنتاج نسخة جديدة بدورها قد تكون باهرة من حقيبة الفن (الحقيبة 2) تمثل سلام وتصالح وحضارة شعوب السودان في عهد جديد من دولة المواطنة!
أسباب نشوء النظم الشعري لحقيبة الفن واسباب نهايته أو موته (توجد أمثله توضيحية)

أسباب نشوء النمط الحقيبي "الزجلي" تتلخص في التغيير السياسي والإجتماعي والإقتصادي والإداري الكبير الذي أعقب مجزرة كرري وإنهيار الدولة المهدية وسيطرة الإنجليز والباشوات على السودان من جديد بعد إنقطاع دام طيلة عهد الدولة المهدية "15 سنة".
فجاءت قيادة جديدة للدولة وجيوش جديدة وجاليات جديدة ومخيالات ثقافية جديدة. كل ذلك تطلب بدوره فن ترفيهي جديد ورقص جديد وكل شئ جديد.

إضافة إلى أن فنون السودان التي كانت سائدة تلك اللحظة كانت عنيفة العبارة ومشحونة بذكر أدوات الحرب والطحان من سيوف وحراب وسيطان وبطان و"الخيل عركسن ما قال عدادن كم.. أحي على سيفو بالحد الروس" بنونة.
والرقصات المصاحبة لتلك الأغاني تُمارس حرفياً بإصطحاب السيوف والعصي والسيطان من أنواع العرضة والصقرية والقفز بالسيوف في الهواء وكأنها معركة حربية حقيقية.

تلك في الحقيقة إحدى تمارين خوض الحروب.. أي تدريب الفرسان الأشداء على إستخدام أدوات القتال كما تأهيلهم بدنياً. نعم، هي أقرب لأن تكون تدريبات ومناورات عسكرية منها إلى مجرد رقص ترفيهي.
كما أن تلك الأشعار المغناة يتبعها في كثير من الأحيان كرير عبر الحلق يسمى "الطنبور أو الطمبور".. وهو شكل من أشكال الكورس الغنائي والموسيقى (فلكلوري) متخلف تقنياً عن أشكال الموسيقى الحديثة التي دخلت السودان مع العهد الجديد (العود والكمان والرق).. وقد أسس الإنجليز الفرقة الموسيقية العسكرية العام 1915.
لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".
كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!.
كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى.
وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:

إبراهيم العبادي والخليل في خط واحد وود الرضي وصالح عبد السيد أبو صلاح. (الخليل تراجع دوره بعد احداث نوفمبر 1924 وانحيازه للمعسكر المهزوم في المعركة وربما ذلك سببا من اسباب موته المبكر).
هؤلئك معاً تولوا أمر الثورة الفنية الشعرية الجديدة (الوعد الجديد) بمنتهى الصدق والعنفوان.

وتولى أمر الألحان والأداء الحاج محمد أحمد سرور. هو الخامس (في التيم) وذو اهمية بالغة.
وتم في الجانب الآخر (في العلن والسر) ردع الطنابرة بعنف شديد ومنظم (فنون السودان الشعبية الأخرى) تحدثت عن ذلك بعض الوثائق ثم عم الصمت بعد التمكين الإنجليزي الذي استمر 60 عاماً.
وهكذا انبلج العهد الغنائي الجديد مع ليالي سرور.
فكاهة:
فبلمنطق كدا ما ممكن يجي خليل فرح أفندي يحضر الحفلة ومعاه زملاءه من كلية غردون التذكارية (شوام ومصريين وربما إنجليز) وهو لابس بدلة فولسوت وطربوش أحمر (ذلك المظهر من مظاهر مقاومة الاستعمار الانجليزي ورمزية لوحدة وادي النيل في زمانه).. وسرور لابس بنطلون وشاكي القميص (مظهر انجليزي بحت في زمانه) وآخر شياكة بس وراه عبد الغفار الطنباري وشلته وهم شغالين (عيع عيع عوع عوع عيع عيع) وهو نمط فني سوداني تليد.. وربما يكون اللحظة ديك في كم واحد من بلدياتنا قلعوا عراريقم عايزين يتباطنو. لا دا كدا ما سياحي.
تلك الصورة التي تبدو كراكتورية واقعية. إذاً لا بد من سبيل إلى: بدور القلعة وجوهرا. وهذا بالضبط ما حدث.. فجاء الزجل السوداني في أبهى حلل الزجل الأندلسي الممكنة (حوزي/مملوكي).
هذا بإختصار في شأن أسباب نشوء النمط... وأما أسباب خفوته أو في الحقيقة موته النظمي، فهذه هي الاسباب وفق هذا التصور “سببان فقط لا ثالث لهما”:

1- السبب الاول أن النمط الشعري ليس جزءً من مخيال أي جماعة شعبية سودانية.. بالتالي فإن طريقة نظمه مجهولة بالنسبة للجميع ما عدا أصحاب الصنعة. وفي هكذا حالة فبتوقف أو موت أصحاب النظم يموت النظم. وهذا بالضبط ما حدث. هذا بإختصار حيال هذه النقطة.

2- السبب الثاني في علة النظم نفسه (طريقة نظم الزجل أو طبيعته) معقدة حيث تتعدد الأوزان وتتعدد القوافي بين الصدر والعجز من البيت الواحد ثم تثليث وتربيع القافية أحيان كثيرة.. مما يجعله عملاً شاقاً جداً لا تستطيعه إلا المواهب الجبارة وذات الدربة العالية.
ولهذه الأسباب فنمطية الزجل الأندلسي في الغالب لا تصلح للمعاني بل الوصف. ولذا كثير من شعراء الحقيبة لحظة المشاعر أو الرؤى الحقيقية يلجأون إلى الدارجة السودانية القحة.. وست البيت لود الرضي خير دليل.
وعلى ذكر الشاعر الفذ ود الرضي.. دعنا نرى من خلاله كيف كان النظم الزجلي معقداً وشديد الصعوبة.. ناخد مقاطع صغيرة من أحرموني.
لاحظ القافية دوما (رُوني/هُوني) أربعة أحرف في هذه المقاطع من أحرموني لود الرضي.
كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
هنا نفصل القافية الرباعية عن أصلها لنراها كيف كانت صعبة التركيب:
كلما النسمات عطّ/رُوني
فاجأوني دموع مطّ/رُوني
رب اغفر للعك/رُوني
في وداعة الباري الع/رُوني
رب وقتاً يتذكّ/رُوني
او يقول القايل د/رُوني
وهنا أيضاً تتواصل القافية الرباعية في أحرموني:
الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
برضي هايم وخاضع لهوني
انظر للقافية بفصلها عن أصلها:
الدهاة بالسلو ما د/هُوني
عن تجاهكم ما وجّ/هُوني
بي تحكو وشمتو النِّ/هُوني
برضي هايم وخاضع ل/هُوني.
لا بد أنه كان عملاً شاقاً وصعباً جداً لا يقدر عليه إلا أمثال ود الرضي والخليل والعبادي وأبو صلاح.. ثم في المستقبل ثلة صغيرة تدربت على يد هذا الرباعي الجبار.
وأن تكتب قصيدة بمثل هذه القوافي الرباعية فإنك حتماً لن تجد في العامية السودانية كل الكلمات المطلوبة فإذن لا بد من اللجوء إلى إستلاف كلمات من عاميات "تاريخية" أخرى أو مصادر أخرى مثل عبارة: الدهاة بالسلو ما دهوني.
---مثال ثاني---
يالفى سماك مف/صُول تنشاف عيان وب/يانْ
ما عرفنا ليك و/صُول وما دنيت أح/يانْ
إنت الخطاك أ/صُول يعلم الد/يانْ
مثلت فينا ف/صُول ما بدرسها النس/يانْ
ذلك مثال من سيد عبد العزيز.. تقفية صدر البيت وعجزه بقوافي مختلفة مع تنويعها بين كل مقطع وآخر.. عمل حتماً شاق.
مثال ثالث:
تتعدد القافية داخل البيت الواحد (اربع مرات): (هاتكْ/ وفاتكْ/ ويا لكْ/ وإنت عاشق بالجد خيالكْ/) العبادي.. كمثال ساطع.. دا صعب جداً.
الآن الناس تخلت حتى عن القافية الواحدة البسيطة وأصبحوا يكتبون ما يسمونه الشعر الحر.. بلا قافية واحدة حتى.. الواحدة مهلكة لهم.. ذلك هو السبب الثاني والحاسم في إختفاء نظم الحقيبة وظلت وستظل إلى أمد طويل نرددها وربما ترددها الأجيال المقبلة.. لأن هذا السحر عظيم ولا بديل له حتى الآن.
مثال رابع اخير.. ابو صلاح:

وصعوبة النظم ليست في القوافي وحدها بل في بناء القصيدة ذاته.. سناخذ مثال أخير وهو القصيدة الساحرة "بدور القلعة" للساحر "أبو صلاح”.
لأول وهلة قد يظن المراقب العجول أن هذه القصيدة بسيطة وأن كل سحرها في قافيتها الثلاثية المنوعة عديد المرات بيت مقطع وآخر.. لا بل هناك أسرار نظمية أخرى.. انظر معي فصل القافية عن أصلها لتبيان فداحة صعوبة مثل هذا النظم ثم انظر القوافي الأخرى المندسة في البناء كله عبر ملاحظة موقع العلامة “/”:
يا بدور القلعه وجوهرا
العيون النوركن/ بج/هرا
غير جمالكن/ مين السّ/هرا
السيوف ألحاظك/ تش/هرا
للفؤاد المن بدرى إن/هرا
اخفى ريدتك/ مرة و أج/هرا
نار غرامك/ ربّك/ يق/هرا
---
الصدير اعطافك/ فتْ/تَرا
النهيد باع فينا/ و أشْ/تَرا
الشعر اقدامك/ ستْ/تَرا
رقيصيبو قلوبنا/ البَعْ/تَرا
---
عالى صدرك/ لخصرك/ /برا
فيه جوز رمان جلى ال/برا
الخطيبة و ردفك/ من/برا
----
جلسة يا ابو الحاج اتذكْ/كَرا
و رنّة الصفّارة اتفكْ/كَرا
وهبة بى مزيقتو اتحكْ/كَرا
كم طَرَّبْ افكارنا و اْسْ/كَرا
خاتمة: ذلك النظم الحقيبي (الزجلي) الباهر كان حتماً عملاً شاقاً جداً في زمانه وليس كما يبدو عليه من شكله الخارجي.. ولا يقدر عليه إلا شخص يمتلك حتماً شيئين جوهريين “معاً”:

1- موهبة فطرية عالية (ليس كافية إلا مع حضور الشئ الثاني)

2- علم مسبق بطرق النظم الزجلي.
وفي غياب هذين الشيئين يغيب كل شئ وذلك بالضبط ما حدث وأثبته الواقع .. فغاب نظم الحقيبة وغابت القواميس التاريخية .. وظلت الحقيبة مجرد صدى محبوب يردده الناس كل يوم مع ذكريات الأزمان الجميلة المنصرمة!.
---
ذلك سرد أولي مقتضب لأسباب البداية والنهاية يحتاج بعد المزيد من الشرح والتوضيح والإضافة .. مع ملاحظة أن الصورة الكركتورية ومحاولة التعبير المسرحي ليست من صميم البحث بل هي طريقتي الخاصة في الكتابة التفاعلية في المنابر ووسائل التواصل الإجتماعي
إعادة إنتاج نسخة جديدة من الحقيبة (حقيبة 2).. هل تكون المحاولة ناجحة ومجدية!
(هذا المقترح منشور أيضاً بالفيسبوك والواتساب والوسائل السايبرية الأخرى للأهمية التي رأيت)!.

من مدة أفكر أن نُنتِج نسخة جديدة على نمط النظم الشعري لحقيبة الفن ما دمنا قد تعرفنا علمياً وعن قرب على طريقة نظمها (ست طرق لنظم القصيدة).
ولسنا بالضرورة أن نكرر ذات التجربة بل ننطلق منها إلى الامام في نسخة متطورة بحكم الزمن وتراكم المعرفة.

بحيث أننا لن نحتاج للقواميس التاريخية التي أشتغلت عليها الحقيبة الأولى ولا طريقة لحنها الأحادي.. بل زجل سوداني جديد يستفيد من تجربة النظم الفريدة المميزة الممتازة للحقيبة الأولى في عامية سودانية محلاة بقواميس الأجيال الجديدة من التعبير والعبارات المبتكرة.
مما يجعلنا نستفيد من أصالة التراث (تجارب الماضي) في الإنطلاقة الفنية الإبداعية إلى المستقبل في نظم شعري ولحني وأدائي وموسيقي وجمالي جديد ومواكب.
وذلك ربما ساهم في إزاحة حالة التيه والضلال الفني التي نعيشها وظلت مكان تندر وإستياء من الكثير منا (غناء القونات مثال).

المقترح: نحتاج مثلاً 18 شاباً من ذوي الملكات الشعرية و5 مغنين فقط من الشباب ذوي المقدرات الأدائية واللحنية المميزة.

وهذا المقترح مقدم إلى أصحاب الشأن وطبعاً من هؤلئك القانعين بالفكرة والمطلعين على خلاصات بحث حقيبة الفن.. لا يهمنا هنا أصحاب الفهم والمفاهيم المختلفة بل لهم إحترام ولكن هذا ليس من شأنهم.. لنفكر معاً.. نحن المتفقين والمتفقهين في التجربة.. ربما تكون تجربة فريدة وممتعة.
شخصياً (إن أذنتم لي) أستطيع أن أقوم بدورات تدريبية مخصصة لتعلم وتطبيق طرق النظم الزجلي عموماً والحقيبة "السابقة" خصوصاً في سبيل إنتاج زجلي سوداني جديد وفريد ومواكب لمخيالات الأجيال الجديدة.
النظم الزجلي مدهش وبديع عبر كل الأزمان وما زال عند كثير من الشعوب من حولنا.
وبالمناسبة لمن لا يذكر ولا نقول لا يعلم أن أوروبا الغربية أستفادت كثيراً من تجربة الزجل الأندلسي وما تزال تفعل حتى تاريخ اليوم مستندة على تجربة (إبن قزمان) في طريقة النظم الشعري "الغنائي" وأول من حقق ديوان إبن قزمان (النسخة العربية) هم الألمان والإنجليز والأسبان والفرنسيين.. لا غيرهم.. كما أن إبن قزمان كان يكتب أيضاً باللغة الرومانثية (اللاتينية).. فعلمهم طرق النظم الزجلي الذي نقلوه إلى لغاتهم وفق طرقهم الخاصة.. وذلك بإعتراف كاتبين معتبرين في الغرب الاوروبي. راجع إن شئت حيال هذه النقطة مقدمة ديوان إبن قزمان.
ولأن هذه النقطة مغيبة عن كثير منا سآتي في مستقبل السرد بمراجع إنجليزية وفرنسية وهولندية وأسبانية تقول بذلك.. وهذه النقطة "الأوروبية" الأخيرة مجرد تشجيع إضافي محول لناس "الراب والهيب هوب".
---
فالمحاولة قد تكون مفيدة وربما باهرة ومدهشة.. تجربة حقيبية "2" قد لا تقل متعة عن تجربة الحقيبة “1”.. لما لا!..

نسخة جديدة بدورها قد تكون باهرة من حقيبة الفن (الحقيبة 2) تمثل سلام وتصالح وحضارة شعوب السودان في عهد جديد من دولة المواطنة!
هذه ربما تكون من فوائد البحث.. أي الوعي العلمي بالفن والتراث والذات.. أقول ربما!

وللمزيد من وضوح الفكرة لدينا هذا الرابط هذه المرة:
نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html

Post: #362
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 00:23 AM
Parent: #360

ولا ننسى أننا في إنسجام مع تسجيل عتيق الذي حصلنا عليه حديثا (منشورهنا) والذي أشار فيه إلى أنه شخصياً كتب الموشح الأندلسي (قالها حرفياً) وقلنا أنه كان يعني الزجل الأندلسي.. وهو طبعاً من
المتأخرين وليس الرواد لذا لا يعرف كل شيء فقط هو مبدع مثله ومبدعي الحقيبة من الناظمين.

هذا الإحتفال مستحق.. لمن يعلمون!

Quote:

الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة ( = موشحات أندلسية)

اليوم فقط نقبل التهاني من كل المخلصين ونهني كل من صبر معنا على مشقة البحث!

وصلني تسجيل أسعدني جداً يتحدث فيه شاعر الحقيبة عتيق ويقول كما قال البحث.. التسجيل حوى تصريحات في غاية الاهمية (الحقيبة أصلها موشحات أندلسية) في جزئين.. وفق الملخص التالي:
الجزء الاول يبدأ بمقدمة قصيرة من الإذاعي الألمعي خليل محمود محمد عن الموشح الأندلسي ومن الدقيقة الاولى الى 14 سؤال عن الموشحات الاندلسية في شعر عتيق.. ثم
بداية بالدقيقة 22 سؤال عن الدوبيت (الدوباي) والى الدقيقة 26.30 وفيه حديث مهم جدا عن كيف انتقل الشاعر الى نمط التوشيح ومعلميه هم ابو صلاح وسيد عبد العزيز.. واهم شي قال انه كان يعمل الموشح ولا يعلم انه موشح في بداية الامر.. لكنه علم لاحقا بالضرورة ان ما يفعله هو موشح حسب تعبيره وذلك طبعا تاثرا بقراءاته وبمعلميه أو كما قال.. وضرب مثال بقصيدته: جسمي المنحول كونها من وجهة نظره انها موشحة (وهي كذلك).
الجزء الثاني أكثر أهمية:
الجزء التاني يبدأ بالحديث عن دور الشاعر في الحياة الإجتماعية ثم أغنية وبعدها يبدأ حديث في غاية الأهمية بين الدقيقة 14.20 الى 19 عن نظم الموشح الأندلسي أي عن النظم التوشيحي في شعر الحقيبة.
فهذه أول مرة يكشف أحد شعراء الحقيبة عن خلفية النوع الشعري للحقيبة كونها (موشح أندلسي) وقال الشاعر أن الشعراء سيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح جميعهم كتبوا الموشح.
وطبعاً بلا شك المعلم الكبير الشاعر أبو صلاح.

كان عتيق يعرف تماماً كيف يكون الموشح وقال بالفرز بين الموشح وغيره من الشعر.. كل ذلك بين الدقيقة 14 و19 من الجزء الثاني من هذا اللقاء التاريخي. وورد أيضاً إسم الشاعر ود الرضي. ولكن لم يرد إسم الشاعر خليل فرح أفندي وهو أول من عمل بنظم الموشح الأندلسي بحسب نتيجة بحث حقيبة الفن السودانية.
الخلاصة أن بحث الحقيبة خرج بنتيجة مؤكدة أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وما الزجل إلا موشح أندلسي فقط عامي وبالتالي قول عتيق أن شعره أو بعضه موشحات يصح كون الزجل ما هو إلا موشح "غير معرب" كما قال إبن خلدون وغيره من قبل.
والسؤال الآن الذي ربما خطر على مخيال البعض منا: أين كان هذا التسجيل كل هذا الوقت ولماذا لم يتم الإنتباه لمعناه كل هذا الوقت!.

على كل حال لا أذيع أصدقائي سراً أن هذا التسجيل التاريخي أسعدني شخصياً غاية السعادة ومثل بالنسبة لي شي اشبه بليلة القدر.. وبعد العيد المبارك سأقيم ندوة خاصة (يُعلن تاريخها ومنصتها في وقت لاحق) بمناسبة هذا الحدث المهم وسأسعى من خلالها إلى تحليل محتوى التسجيل الهام في ضوء نتيجة بحث حقيبة الفن.
وسنتحقق معاً من صحة تصنيف الشاعر عتيق لقصيدته (جسمي المنحول) كموشحة وتصنيف أشعار أخرى كذلك كونها تجري على نمط الموشح الأندلسي ورفضه لقصيدة محددة بأنها ليست موشحة وقوله أن الموشح يتعرف بختام القافية .. وسنعرف أنه كان محقاً علمياً وكان عالماً بنظم الموشح وطريقته الترصيعية المحكمة.
كل ذلك والناس لا تعلم لمدة قرن كامل من الزمان (ما السر!) حتى قال بذلك البحث (2017) والآن وجدنا الخبر اليقين من شاعر الحقيبة الجليل عتيق .. وكل ذلك مشروحاً تفصيلياً في خلاصات البحث.. حتى أن عتيق في خلاصات البحث مصنف من تلاميذ أبوصلاح مثله وسيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح.. وتلك نقطة مهمة في تاريخ نظم الحقيبة .. سنشرح ذلك تفصيلياً من جديد في الندوة المقبلة لمن يهتم.

شكراً للأصدقاء الذين بحثوا فوجدوا هذا الكنز.. شكراً للشباب والشابات الذين عملوا معي أيام البحث وصبروا معي على متاعب ومشاق البحث والتنقيب وصبروا أيضاً على كثير من التهكم البليد والأذى المجاني والتنمر الفظ من كثير من أصحاب العشق الأعمى وأصحاب الغرض الأعمى بدورهم.
الآن حق لنا أن نهني أنفسنا وأن نتقبل تهاني المخلصين ونواصل عملنا في مشروع السودان200 ونحن أكثر ثقة في أنفسنا وفي مستقبل عملنا.

كل الإحترامات وكل عام وأنتم بخير

الجزء الأول من اللقاء:



الجزء الثاني:



في هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة:نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

رابط البوست من فيسبوك:
https://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldin[/QUOTEhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldin[/QUOTE]

Post: #363
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 00:34 AM
Parent: #362

ونواصل في شرح أهمية تسجيل عتيق.. في غاية الأهمية.. وقبله هنا
ندوة مسجلة.. حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية.. في سبيل مراجعة الذات والتراث.
تفاصيل نتيجة بحث الحقيبة ومناهج البحث ومراجعه وطرق نظم الحقيبة الستة وقواميسها الخمسة وكيف كانت بدايتها النظمية مع خليل فرح واستاذه فؤاد الخطيب 1910. وكيف انها مرت بعدة مراحل حتى العام 1954.. وكيف كانت نهايتها من حيث النظم ولماذا؟.
وموضعة فن الحقيبة في الفضاء العام السياسي والاجتماعي في زمان نشاته وبعده.. إضافة الى حوارات حول المدنية ومعناها وقضايا الحرب والسلام ودولة المواطنة ومشروع السودان200.
في الرابط المرفق من X تويتر.. مع ملاحظة ان هناك عدة دقائق فراغ في البداية لكن سرعان ما تبدا الندوة التي حوت مشاركات فاعلة من الحضور في منصة الرؤية الوطنية:
https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939...
https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939.

Post: #364
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-01-2024, 00:54 AM
Parent: #363

Quote:
الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة ( = موشحات أندلسية)

كرونولوجيا اي في التتابع الزمني التاريخي هذا كلام معكوس تماما.

والصحيح ان "بحث الحقيبة" يعيد ما قاله عتيق بعد عقود.
يعني:
لا جديد.
أي استنساخ بحثي .
ف"البحث" كرونولوجيا يؤكد ما قاله عتيق ،
وليس العكس.

هذا منطق مقلوب، يسوّقه "الباحث العلمي" لسوقة السوشيال ميديا.

Post: #365
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-01-2024, 01:00 AM
Parent: #364

كرونولوجيا اي في التتابع الزمني التاريخي هذا كلام معكوس تماما.

والصحيح ان "بحث الحقيبة" يعيد ما قاله عتيق بعد عقود.
يعني:
لا جديد.
أي استنساخ بحثي .
ف"البحث" كرونولوجيا يؤكد ما قاله عتيق ،
وليس العكس.

هذا منطق مقلوب، يسوّقه "الباحث العلمي" لسوقة السوشيال ميديا.



Post: #366
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 02:24 AM
Parent: #365

لماذا قال عتيق أن "جسمي المنحول موشحة" وأنكر أخريات.. السبب أن عنده الزجل التام وحده هو الموشح.. ودا منطقي لأن الزجل التام على نهج الموشح من حيث النظم فقط غير معرب.. لكن المشكلة هنا أن الزجل طور ذاته وعدد طرق نظمه فوق الموشح.. وهذا الشيء ما دعى عتيق يعترف فقط بالصيغة الاولى الجارية على نمط الموشح ولا يعترف بالبقية.. ولو من البداية عرف أن قصيدته في الحقيقة ليست موشحة بل زجلية
لتحلت تلك الإشكالية وما أنكر الأخرى.. لكن أهمية كلامه كما أسلفنا أنه عرَّف زجليات للرواد معلومة بأنها موشحات.. مما يعني أنه فقط يعترف بالزجل التام كموشح وينكر الأشكال الزجلية الأخرى.

شرح مفصل هنا للفرق بين الزجل والموشح وطرق نظم الحقيبة

نظم القصيدة في شعر الحقيبة (زجل أم موشح).. شرح أخير تفصيلي:

طرق النظم الشعري في الحقيبة (ست طرق) .. توجد نماذج مقارنة.. حلقة 1-6

طريقة النظم هي المحدد الأول للنوع اللشعري. إذ أن للزجل خاصيتين أساسيتين: 1- شعر عامي (غير معرب) 2- لديه طريقة نظم أو طرق نظم محددة تختلف عن كل الأشعار الأخرى عاميها وفصيحها وتلك الطريقة/الطرق متولدة عن الموشح الأندلسي.

بحسب ما مضى من محاولة النظر في طريقة نظم قصيدة الحقيبة قد نلاحظ أن ليس ثمة طريقة زجلية واحدة للنظم بل عدة طرق تختلف في المقدار وتتفق في النوع:

1- النظم الزجلي التقليدي "التام" المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. مع ملاحظة أن المطلع ليس حتمي.

ومن الأمثلة التي جئنا بها لذلك (حتى الآن) أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف قدمو المفارق للخليل (راجع لطفاً ما مضي من السرد).

2- تقفية الصدر والعجز من البيت مع تنويع القافية بين الدور والآخر من أدوار القصيدة (راجع تعريف "دور" في مصطلح الزجل).. ومثال ذلك بدور القلعة وجوهرا (ابو صلاح) وقايد الإسطول لسيد عبد العزيز وسنأتي بالمزيد من الأمثلة في مستقبل السرد.. إذ هناك طريقتان وليس واحدة.

3- تعدد القوافي في البيت الواحد (بين ثلاثة إلى ست قوافي).. قصيدة (انت حكمة ولا آية) للشاعر الأمي مثال.. و( النسيم هبالي) لابو صلاح مثال ثاني.. سنأتي على ذلك في مستقبل السرد وقد جئنا بمذكرات أولية لذلك في ماضي السرد. وهذه الطريقة النظمية لديها نمطان: 1- منتظم القافية (النسيم هبالي مثال) 2- غير منتظم القافية (إنت آية) المثال الثاني.

4- طريقة النظم الحقيبية الرابعة (صدر قصير وعجز طويل وبذات القافية) والخامسة خليط بين الأربعة ومن أمثلتها برضي ليك المولى الموالي للعبادي.. بينما الطريقة السادسة والأخيرة فهي (بين بين) خروج من نمط الحقيبة النظمي ولها ثلاثة أشكال لا واحدة.. يأتي تفصيله في مستقبل السرد.

النظم الأولى: «شوف محاسن حسن الطبيعة»
لإبراهيم العباديتتبع طريقة النظم الزجلي التقليدي (الكلاسيكي) المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات (ذلك وفق مصطلحات الزجل لا الأنواع الشعرية الأخرى).

وقلنا أن أمثلة هذه الطريقة: أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف قدمو المفارق للخليل .. وهناك المزيد منها.. والآن هنا آتي بمحاسن حسن الطبيعة وبلغ الأقوال لأبو صلاح وأحرموني لود الرضي كأمثلة وسآخذ أيضاً مثاليين ختامه للمقارنة النظمية فيما يتعلق بالطريقة النظمية الزجلية الأولى لحقيبة.

ومن ضمنه هذي «شوف محاسن حسن الطبيعة» للعبادي (كلاسيكية النسق أي طريقة النظم الزجلية المثالية (الأولى (مطلع، أدوار وأقفال وخرجة):

مطلع:
شوف محاسن حسن الطبيعة ..تلقى هيبة وروعة وجلال

دور:

صاحى شاهد هاهى الطبيعه.. زاهية زاهرة فى زهور ربيعه
دون سواقى نسرف نبيعه.. ما فى شتلة السائم يبيعه
ما فى صيدة انقادت تبيعه.. دون مجالب حسن الطبيعه

قفلة:
لا تصنع صبغة دلال

دور:
شوف نواحى الوادى الخديره .. والحمائم يشجيك هديره
تلقى بدر التم فى غديره ..دى المحاسن وانا قلبى ديره
صاحى املأ عيناك وديره .. شاهد ايد الصانع القديره

قفلة:
تملأ بهجة وعظمة وجلال

دور:

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
عن جمال البدو تبدو سيره ..وعن محاسن البادية الكثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره

قفلة:
والغداير حول الهلال

دور:
شوف هداك الصيد لجّ شارف ..يرعى ناله الحول المسارف
اوعى من الخور سيله جارف ..ميل شمالك وابرى المصارف
عج على السيال ظله وارف.. دائى بنت البدو وانت عارف

قفلة:
بل شفاى من دائى العضال

دور:
بهوى يا اخى السكنت براحه .. فى هدوها وعز انشراحه
فى غدوها وساعة مراحها
بهوى فيها الحيا والصراحه
ما بتجول بكرب خاضبه راحه ..يا اخى بعشق جارة مراحه

قفلة:
فى ربوعه الخلف التلال

دور:
شوف جمال البدو مو مضاره .. شوف دى صفره الفضحت نضاره
هادى نادى الغامق خضاره ..دون تجندر لهجة حضاره
شوف طبيعة البدو والنضاره .. شئ يعيد الروح فى احتضاره

قفلة:
الخضار والماء والجمال

دور "أخير":
دون فصاده سواك الهك ..والابار ما لمسن شفاهك
بى فظاظه ما فاها فاهك .. فطره ادبك وطبع انتباهك
دون تعلم مثبوت نباهك .. ما بيدروا ديل جهلوا جاهك

خرجة:
الحقيقة بتناجى الخيال

نظم القصيدة في شعر الحقيبة (زجل).. شرح أخير تفصيلي:

والزجل متولد عن الموشح من حيث النسق النظمي في الأساس مع تنويعات نظمية أكثر في الزجل بحكم حقيقة أن الموشح كنوع شعري أصبح شبه منقرض وورثه الزجل بالكامل.

إذ الزجل فاز أخيراً في الجولة التاريخية لأنه عامي وشعبي ويستخدم أكثر من قاموس لغوي عكس الموشح محدود الإنفتاح على العاميات السائدة آنها والتي سادت في الماضي “إنقرضت”.

في العادة الموشحة في طريقة نظمها المثلى تتكون من:
المطلع الدور، السمط، القفل، البيت، الغصن، الخرجة.

وعلى ذلك النسق نظم المؤسس الفعلي للزجل "إبن قزمان" جل أشعاره.

وكل الأزجال عبر التاريخ منذ حوالي العام 1150م وحتى تاريخ اليوم 3 ديسمبر 2022م إتبعت طريقة إبن قزمان مع تنويعات جديدة "مقدارية" عليها.

لكن قواعد إبن قزمان ما زالت سارية المفعول عند جميع الشعوب المتحدثة العربية بالأصالة في المغرب العربي الكبير و في الحجاز والشام والعراق ومصر.

وأخيراً السودان.. كون اللغة العربية حديثة في السودان ولم تتوطد إلا في نهايات الدولة السنارية بشكل حاسم ونهائي وفقط في الوسط النيلي الوسيط (راجع خلاصات سؤال: سيادة اللغة العربية “الوسطسودانية” لماذا ومتى وكيف!).. فالسودانيون لم يعهدوا النظم الزجلي الأندلسي إلا مع بداية العهد الإنجليزي.

فهو غريب عليهم وجدانياً ونظمياً.. ولذا لا عهد لهم بطريقة نظمه شعبياً وتلقائياً فلهم أنماط شعرية أخرى أكثر أصالة وشعبية وإنتشاراً كالحماسة والمناحة وعدد من أنماط ما يسمى بالدوبيت والمسدار.

الحقيبة إتبعت طريقة النظم الزجلية المنبثقة عن الموشح وفق قاموسي ونظمي الزجلين المملوكي والحوزي.. يأتي تفصيله لاحقاً بما في ذلك القواميس المعنية.

الآن نستمع إلى مادة أولية "تعليمية" تقارن الموشح بالزجل لتقريب الصورة ثم نعود لاحقاً لنأتي بنماذج مقارنة من الحقيبة مع الموشح والزجل من حيث النظم والقاموس وسنبدأ بود الرضي وخليل فرح وأبو صلاح وسيد عبد العزيز وعبد الرحمن الريح.

الموشحات والزجل الأندلسي الجزء الثاني (تابع لطفاً للنهاية حيث يأتي الحديث عن الزجل)

< width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/nYIh2BGHfr8" title="الموشحات والزجل الأندلسي الجزء الثاني" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen>

Post: #367
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 02:45 AM
Parent: #366

الفرق بين الزجل والموشح من جامعة الأزهر:


المحاضرة في نظري واضحة بينة وسهلة السرد وهي للأستاذة : ناهد القايض . جامعة الأزهر .. لذا أراها عموماً مناسبة لكل من يريد أن يتعرف على مبادئ فنيي الموشح والزجل.. ولنذهب إلى الأمام وفق خطتنا المعلنة.


Post: #368
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-01-2024, 04:28 AM
Parent: #367

انت تكرر ما بسطته سابقا،
أو ربما راق لك اجتراره.

مسألة علاقة الحقيبة بالموشحات كما قلت لك في مداخلة سابقة كانت منتشرة ورائجة ومعروفة.
ما هو الدليل؟

الدليل ان مدير الحوار مع عتيق كان يعرف علاقة الحقيبة بالموشحات.
وهو الذي جرّ عتيق للحوار حول الموشح،
رغم ان عتيق اعلن بشكل واضح انه لزمن طويل لم يكن يعرف انه يكتب على طريقة الموشحات...
وعتيق اعلن انه كان يعبر عن نفسه عن طريق "الدوبيت"، وليس عن طريق الموشحات.

والنتيحة:
"خمر قديمة ، في قناني جديدة"...
الفاتحة....
قوموا إلى أعمالكم.

Post: #369
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 06:25 PM
Parent: #368

نواصل شوية في اللواء الأبيض وبعض ملابسات الظروف التي نشأ وترعرع فيها وبها نظم وغناء الحقيبة.. وذلك بمناسبة
حصولنا مؤخراً بعد جهد استمر عدة سنوات ونشرنا هنا للتسجيل الهام للشاعر الحقيبي عتيق

Post: #370
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 06:26 PM
Parent: #368


شهادات ديمتري البازار التاريخية، معجزة (مرفق نسخة مكتوبة) معجزة صمت عنها الجميع.. هوالأصل في السياسة والفن والثقافة في السودان!.

ربما هذه أول مرة نستطيع أن نطلع على مذكرات ديمتري البازار أبو الفن السودان كتابة، اذ حسب علمي ظلت كل الوقت مشتتة في تسجيلات صوتية مهملة. فيها معلومات وشهادات وحقائق خطيرة جداً من وجهة نظري!.

قال أن لقبه ابو الفن السوداني ويعني "الحقيبة" طبعا. ولكن لا أظنه ابو الفن فحسب بل يستطيع أن يكون ابو الثقافة وأبو وحدة وادي النيل وابو المخابرات البريطانية وابو السودان الحديث إن صح ما ورد في مذكراته. شيء مهول!. هو الأول دائماً!.

أول من اسس جمعية سرية لوحدة وادي النيل عام 1918 مع خليل فرح وآخرين، أول من صور مقتل عبد الفضيل الماظ، أول من كاتب الجرايد المصرية، أول من أحضر الكتب والجرايد المصرية للسودان (بإنتقاء طبعاً ووفق ذوقه الخاص)، أول من حول الغنا والشعر إلى بيزنس عام 1926، أول من سجل الغناء السوداني في إسطوانات ولولاه لما عرفنا شيء إسمه حقيبة الفن، أول من ذهب بالسودانيين للقاهرة لتسجيل أغانيهم (سرور خاف المصريين يسرقو صوته فذهب بعبد الله الماحي ثم بعد أن اطمأن سرور ذهب به لاحقاً للقاهرة ومعه خليل فرح وكرومة وآخرين فسجل لهم الغناء الذي نسمعه حتى الآن) ودفع لهم حق التذاكر واللكوندات ودفع لهم اجرهم على داير المليم وسجل أصواتهم وأخد الأسطوانات ليبيعها في مكتبته وكان في لحظة ما يعمل معه معظم شعراء وفناني الحقيبة وكان ود الرضي مندوبه في الأرياف السودانية.

مذكرات دميتري تستحق التأمل وتستحق اعادة النظر في دور دميتري الكبير أيام الإحتلال الإنجليزي بل وتجعل التاريخ الرسمي للسودان الحديث أمام تحدي من نوع كبير وخطير!.

إنه الرجل رقم واحد الذي صنع السودان الحديث وصنع كثير من خيالنا المدني وذوقنا الفني والموسيقي الراهن "في تصور خاصتي". وربما كشفت لنا الأيام المزيد من المفاجئات!.

أدناه المذكرات المعنية قامت بإعدادها الشابة الهميمة يسرا أحمد بن إدريس ضمن بحث نعمل عليه معاً حول حقيبة الفن السودانية. وراجعتها بنفسي من مصدرها ووجدتها مطابقة للنسخة الأصل التي جرت بين الاعوام 1974 و1983 وقد رحل دميتري عام 1989.

ولا ندري ماذا فعل دميتري بعد خروج الإنجليز من السودان!. هذا الرجل كان دوره التاريخي مهم جداً وخطير جداً. .. لا أظن كان مثله أحد!.

لماذا صمت الناس كل الوقت وحتى تاريخ اليوم عن كلام دميتري وقد قاله ومعظم الناس الذين ذكر أسمائهم أحياء آنها!.. ذلك هو السؤال الذي عن لي عندما اكملت قراءة المذكرت!.

هذه هي المذكرات المعنية وفي الختام هناك ملاحظات جديدة خاصتي حول الموضوع!.

شهادة للتاريخ.. ديمتري البازار في لقاء اذاعي/مكتوب (تم في اذاعة وتلفزيون السودان1974 و1983)

الجزء الاول
اسمي الكامل ديمتري نقولا كاتيفنيدس الشهير حاليا بدميتري البازار ابو الفن ، انا من مواليد مديرية دنقلا في حتة اسمها ابو دنقو شابة التابعة لمركز الدبة ، بعدين ابوي كان بيعمل هناك متعهد لتوريد اخشاب لولبورات حكومة لسودان ، بعدين ابوي اغريقي وامي دنقلاوية من قبيلة الزبير حمد الملك ، بعدين حبوبتي ام ابوي نمساوية اخت سلاطين باشا ، ده السبب الجاب القبيلة بتاعت ابوي هنا في السودان ، جدي ابو ابوي كان هنا في السودان في التركية السابقة بيعمل في التجارة كان بيعمل زي قنصل لليونان

بعدين لما المهدي حاصر الخرطوم جدي هرب عن طريق الحبشة راح في الترانسفال هناك (راجع الثانية 00:59...) وابوي عشان كان صغير خلاو مع سلاطين باشا ، بعدين سلاطين باشا لمن شرد راح مصر ساق ابوي معاو هناك ، بعدين لمن رجعوا تاني في الحملة بتاعت فتح السودان جابوا ابوي معاهم ابوي في الوقت داك كان بيشتغل تبع الجيش الانجليزي في النفي (راجع الدقيقة 012:2) في الفرقة بتاعت جاكسون باشا ، لمن جوا فتحوا الخرطوم وكل حاجة واستقر ، وبعدين عينو جاكسون باشا مدير لمديرية دنقلا ، جاكسون باشا ساق ابوي معاو هناك في دنقلا وبعدين عينو متعهد لتوريد الاخشاب لوابورات حكومة السودان واداه مزرعة في حتة اسمها قنتي ، وبعدين اتزوج والدتنا هناك ، اتولدت انا في ابو دنقو شابة زي ما قولت ليك ، بعدين اترعرعت في قنتي في المزرعة بتاعت ابوي كان عندو مزرعة في بلد اسمها قنتي ، بعدين لمن عمري بقي زي 3 سنين كده دخلوني الخلوة ، في خلوة هناك بتاعت واحد اسمو الفكي السيد ، كنت بقرا في الخلوة في امان الله

بعدين كان بعد كم سنة كده جا الحاكم العام ونجت باشا و معاهو واحد نمساوي اسمو برنارد باشا السكرتير المالي بقرب لسلاطين باشا ، كان جوا زاروا مدريرية دنقلا ، بعدين ابوي عمل ليهم زينات كده هناك في المرزعة بتاعتو كده ده ، وجوا زراونا هناك ، بعدين برنارد باشا لما شافنا انا واخوي التاني قال لي ابوي اولادك دول احسن جيبهم لينا في الخرطوم عشان يتعلموا في المدارس هناك ، جابونا في الخرطوم هناك ، ابوي يعني غشه امي قال ليها الاولاد انا موديهم يزوروا حبوبتهم ، وحبوبتنا ام امنا كانت في مروي هناك ، وهو جابنا هنا في الخرطوم دخلنا في مدرسة الكاثوليك ، اخدنا في الكاثوليك كم سنة كده ده ، بعدين اتعلمت العربي والانجليزي وكل شي

بعدين في سنة 1914 برنارد باشا دخلني في كلية غردون في الابتدائي ، كان في الوقت داك عمري زي 9 سنين ، بعدين في الكلية هناك بقي الكلية بتاعت غردون كانت منقسمة علي قسمين ، في قسم ابتدائي اللي هو في شارع الجامعة دلوقتي بي هنا ، وقسم تاني الثانوي كان زمان بيسموه تجهيزي كان علي جهة البحر اللي هو في محل الجامعة هسا دي ، كان فيهو الداخليات وفيهو التجهيزي ، بعدين الطلبة اللي كانوا معانا في الابتدائي يعني "يوسف حسن عمر آغا" والدكتور "علي بدري" و"احمد خير المحامي" والدكتور "علي خير" و"شفيق مينا" و"اولاد اندراوس" وبعدين "ربيع أحمد" وفي واحد اسمه "رابح جابر" ، دول كلهم كانوا معانا في الابتدائي ، بعدين في الهناك انا كنت في الداخلية برضو ، في الداخلية هناك برضو كانوا معانا ناس "سيد فرح" اللي هو كان قاد الفرقة اللي عملت سنة 24 الضربوا الانجليز ، وبعدين كان في "منصور فرج الله" و "عبدالرزاق خير السيد" و"عبدالله اوين" وبعدين كان في المرحوم "الشنقيطي" وأبو الكابلي
بعدين نحنا يعني التلامذة كانوا منقسمين لي قسمين ، قسم بيسموهم الافندية بيلبسوا بدلة دمورية وجزمة وكرفته وطربوش ، ديل بسموهم الافندية ، بعدين في الطلبة التانين بيلبسوا جلابية ومركوب وعمة ، دول بيسموهم المشايخ ، بعدين في الكلية كان في مطبخ كده بيديروا واحد اسمه "عم عبد الحميد" ومعاه واحد اسمه "احمد حسن" بيسوي الشاي ، بعدين برضو كان في شفخانة فيها الدكتور "النتلاوي" ومعاه الرئيس بتاع الممرضين اسمو"قاسم" ، بعدين في الكلية هناك برضو كان في صولات بيعلمونا الجمباز مصريين واحد اسمه "فرنسيس" ، وواحد اسمه "انطون" ، بعدين كان في يعني في الكلية زمان ما كان في يعني استوديو عشان يلعبوا فيه الكورة ولا البتاع ، كان لعب الكورة كله في الكلية هناك الميادين بتاعت الكورة، المباراة بتاعت الكورة بتاعت البلد كانت بتبقي في الكلية في ميادين الكلية بين الجيش الانجليزي والجيش المصري بين كده وبين كده ، بعدين من مشاهير لاعبي الكورة زمان كان في "مهير" و "عبد الرزاق خير السيد" وواحد اسمه "مُعني" ، دول كانوا من المشهورين من اللاعبين بتاعين الكورة ، في الطلبة كان معانا برضو "مصطفي بطران" و"احمد عبدالرحيم العمري" و"خليل فرح" ، لكن خليل فرح كان في المدرسة الصناعية ، المدرسة الصناعية دي بقي في شارع الحرية من هناك فوق ، بعدين جنب القسم الابتدائي كان في الكلية الحربية الزمن داك كان بقروا فيها ناس عبود وناس الجماعة ديل يعني ، ايوة ، بعدين في اثناء دراستنا في كلية غردون كنا نحن بنجتمع أنا و خليل فرح ومصطفي بطران واحمد عبدالرحيم العمري اللي اصبحوا شعراء في المستقبل يعني ، كنا دايما بنجتمع سوا وبعدين في ايام العطلات المدرسة كانت بتعطل يوم الخميس ويجوا يوم الجمعة ، ديل لتلامذة الداخلية ، فكنت يوم بمشي مع احمد عبدالرحيم العمري في امدرمان لمن نمشي هناك في امدرمان بقي اذا كان في حفلة بتاعت عرس ولا حاجة نمشي نتفرج في الليل وكل شي وبنجي يوم الجمعة نرجع للكلية تاني ، الاسبوع التاني اطلع مع مصطفي بطران كان ساكن في الخرطوم بحري ، برضو نفس الشي اذا كان في فرح او شي او حاجة ، والاسبوع البعده برضو مع خليل فرح كان ساكن في الخرطوم
بعدين نحن في اجتماعنا ده كونا حاجة اسمها "جمعية وحدة وادي النيل" اللي بعدين انبثق منها "اللواء الابيض" ، بعدين لمن الانجليز اخدوا خبرنا واحد خبث ، قاموا طردونا طلعونا من الكلية سنة 18 (1918) انا ومصطفي بطران واحمد عبدالرحيم العمري وخليل فرح ، بعدين خليل فرح راح اشتغل في البوستة مهندس ، ومصطفي بطران اشتغل في الوابورات ، والعمري اشتغل في المساحة ، وانا بعدين مشيت كان رئيس الجالية اليونانية زمان واحد محسن يوناني كبير اسمه "جيراسيموس كونتو ميخالوس" مشيت ليو حكيت ليو حكايتي قولت ليو كيت وكيت ، مشكور اداني جواب لي خاله عندو محل تجاري اسمو "انجلو كباتو" كان المحل التجاري ده بيمول الجماعة الانجليز المأكولات والملابس وكل شي يعني ، في الزمن داك انا ما كنت بعرف يعني غير العربي والانجليزي بس يعني الاغريقي ما كنت بعرفه ، بعدين ناس انجلو كباتو ديل كتر خيرهم مشكورين دخلوني في المدرسة بتاعت الاغاريق ، كنت الصباح بمشي المدرسة وبعد الضهر بجي بشتغل كاتب في الدكان بتاع انجلو كباتو ، في انجلو كباتو هناك كان معانا واحد جعلي اسمه "احمد درزون" ده كان يعني من الكبوشية يعني الزول ده كان زي قنصل بتاع الجعليين البيت بتاعه كلو الجعليين البيجوا بينزلوا عنده في البيت هناك
بعدين اثناء اشتغالي مع انجلو كباتو مرة جات مجلة مصرية اسمها اللطايف المصورة، فالجماعة دولا ما بيعرفوا عربي ، قالوا لي خد يا دميتري المجلة دي اقراها انت تنفع معاك ، اخدت المجلة اتصفحتها لقيتها حاجة كويسة يعني والزمن داك ما كان في السودان هنا جرايد مصرية ولا حاجة كان في الجرايد السودانية "حضارة السودان" و "السودان" في مجلة جديدة انجليزية اسمها "Sudan Herald"

بعدين قومت كتبت لمصر للطايف المصورة دي ، قولت ليهم والله احنا عندنا مافي جرايد انا عيز اكون متعهد لي مجلتكم دي هنا في السودان ، رحبوا بالفكرة ورسلوا لي اعداد ، رسلوا لي اعداد كنت بسرح بيها اولاد يحوموا يبيعوها وآخر النهار يجيبوا لي الايراد في محل "كباتو" ، بعدين طلبوا مني قالوا لي رسل لي صورتك ، رسلتها ليهم نشروها في اللطايف ، لمن نشروها قامت باقي الجرايد المصرية "المقطم " و "الاهرام" و "البلاغ" و "السياسة" كلهم دول راسلوني كاتبوني قالوا لي ايه فكرك احنا زاتنا عاوزنك تكون مراسل وموزع لجرايدنا في السودان ، رحبت قولت ليهم طيب مافي مانع ، برضو بعتوا لي يعني الحكاية وسعت ، لمن شوفت الشغل وسع معاي رسلت لي ابوي في دنقلا قولت ليه تعال في الخرطوم هنا عشان تساعدني شوية ، ناس انجلو كباتو كتر خيرهم مشكروين برضو ادونا دكان جنب اجزخانة "لندن" فتحنا فيه المكتبة في الزمن داك كل المحلات التجارية كان اسمائها افرنجية "فكتوريا" و "غردون" و "ونجت" وبتاع حاجات زي دي ، بعدين خواجة كباتو قال احسن تعملوا اسم سوداني قومنا سمينا المكتبة بتاعتنا "مكتبة البازار السوداني"

الجزء الثاني

ديمتري البازار في لقاء اذاعي _ الجزء الثاني

الصعاليك والصياع ديل لازم نحن نشيلهم من خشم الناس يعني ، لازم الفن ده نرقيه ، بعدين كلمتهم وريتهم قولت ليهم نحن هسا عندنا اسطوانات من كل الاجناس مصر وسوريا وبتاع ، ليه للسودان كمان ما يكون في اسطوانات ، رحبوا بالفكرة قالوا كويس مافي مانع ، بعدين كتبت انا للشركة في مصر ، قولت ليهم والله انحنا هنا عندنا فنانين في السودان عاوزين نعمل اسطوانات ، ردوا علي قالوا لي والله انحنا ما سمعنا بالغنا بتاع السودان ولا الفنانين فمتخوفين ما نقدر نجازف نصرف مال علي حاجة ما بنعرفها اذا كان عايز تعمل لحسابك انت ما في مانع ، قولت كويس ، شاورت ابوي كده ده
وبعدين في الزمن داك الغنا يعني كان في الاول كان في الطمبور بالحنجرة ده ، الايقاع بتاعه عصايتين كده ده ينقرهم الايقاع بعدين الطمبارة بصفقوا وبطمبروا بالحلق ، هو ببتدي بقي الغنا تقيل وبعدين الخفيف ، بعدين شوية شوية سرور كان بطمبر معاهم ، كان في واحد اسمه ود الفكي من كبوشيه ، بعدين هنا كان في واحد اسمه سليمان الانجليزي ، وواحد اسمه ود اب جوخ ، واحد اسمه شلخ ، واحد اسمه سلطان ، واحد اسمه خضر الرومي ، دول هم الطمبارة الكانوا هنا ده. بعدين سرور يعني كان بطمبر مع الطمبارة دول ، بعدين يوم في الاجتماعات بتاعتنا في البيت يوم خميس كده ده ، جا قال ياخوانا انا طرأت علي فكرة كده عاوز ادخل اجدد في الفن ده ، قولنا ليه كويس ، قال لي تعال يا ديمتري ، دخلنا كده في اوضة كده ده ، بعدين مسك علبة كبريت كده نقرش فيها وقال ليهو غنوة كده ده ، قولت ليه والله دي حاجة كويسة ، ده تجديد ، عشان كده سميناه سرور عميد ومجدد الفن ، بعدين لمن سمعته انا والحكاية عجبتني نادينا الجماعة التانيين ، وقولنا ليهم ايه فكركم في الحكاية دي ، بس منها وابتدت حاجة اسمها غنا الحقيبة ، كان الكلام ده زي سنة 26 (1926) ، ايي ابتدت اغاني الحقيبة
بعدين كان معانا ود الرضي الشاعر كان شغال معانا في المكتبة ، هو عرفني بقي علي الشعرا التانيين والفنانيين ناس كرومة وسرور ، ناس الـ .. العبادي و ..

بعدين لمن كتبنا للشركة وفكرنا علي انو نعمل الاسطوانات ، عملنا اجتماع في البيت يوم ، يعني عبدالله الماحي ده كان فنان يعني جديد ما زي سرور وكرومة وبرهان ، ما كان مشهور كتير ، بعدين لمن عرضنا عليهم الفكرة ناس سرور وكرومة وبرهان وعلي ال... (راجع الدقيقة 02:39 ..)، قولنا قولنا ليهم ايه فكركم ، مين فيكم يمشي عشان يملي الاسطوانة ، بعدين هم كلهم خافوا ، قالوا احنا سمعنا هناك الواحد لمن يسجلوا منه صوته ده بنزلوه في بير ياخدوا منه الصوت وبعدين بعد ما (يضحك) ياخدوا صوته ،صوته بتقرش يبقي بح كده ، خافوا كلهم

بعدين عبدالله الماحي جعلي طبعا دق صدره قال لي يا ديمتري انا بمشي ولو مجانا كمان ، قومنا سوقناه وديناه في مصر ، اديناه 50 جنيه ، وبعدين مصاريف السفر رايح وجايي علي حسابنا نحنا والاقامة هناك في اللكوندات ، مشينا عند شركة بيضا فون سجلنا 10 اغاني سنة 28 (1928) ، سجلنا عندهم 10 قصايد منهم يا اماني وجار بي زماني ، ام جمالا يسبي العقول ، (راجع الدقيقة 02:27..) ، و غنا ورق الدوح بالغرام ، وغيرها

بعدين الشركة طلبت مننا قالوا تعملوا يعني 1000 اسطوانة من كل نوع ، ندمنا ، بعدين الاسطوانات كان بيجوا مهندسين من المانيا في الشتا ياخدوا تسجيل في شرايط كده ده ويروحوا في المانيا هناك يعملوا الاسطوانات ، فسجلنا وجينا راجعين الخرطوم ، بعدين لمن جات الاسطوانات ، اول اسطوانات جات "يا اماني" و "يا ام جمالا يسبي العقول" ، لمن جات ضربناها في الدكان هناك ، كان دكانا في الوقت داك نقلنا جنبه ال (الدقيقة 04:05) كان في الفونوغراف ابو بوري داك ، لمن ضربنا الاسطوانات يعني الناس اتجمعت ملت الشارع كده لغاية ما جا البوليس ، قال ياخوانا انتوا قفلتوا الشارع ده لازم توقفوا الحكاية دي ، بعدين نسيت اقول ليك لمن عبدالله الماحي الجرايد كتبت في الوقت داك قالوا انو دي خطوة كويسة للفن وبتاع ، يعني الجماعة هنا لمن سمعوا انو عبدالله الماحي جايي من مصر يعني جوا قابلوه في المحطة بتاعة السكة الحديد مقابلة زي مقابلة الحاكم العام والسيد علي

الجزء التالت

انا بعد ما سنة 30 كده ده يوم كده عندنا فرع بتاع مكتبة في الخرطوم ، في امدرمان ، بعدين انا راكب العجلة بتاعتي ماشي في الموردة هناك صدفة كده في الشارع لقيت ولد صغير ماشي كده راسو كاشف وحفيان ، بيغني وماشي .. "الشويدن روض الجنان .. بي هواك إزداد الجنان .." ، تابعته كده خطوة كتيرة لغاية ما خلص الغنوة ، نزلت من العجلة وقفته : "تعال يا شاطر انت اسمك منو ؟" قال لي : "اسمي ابراهيم عبدالجليل" ، قولت ليه انت سمعت اسطوانات عبدالله الماحي ، قال لي ايي والله سمعتها ، عجبتك ؟ ، عجبتني. قولت ليه ايه فكرك نحنا العملناو وعاوزين نعمل ليك زيها ، قال لي والله كويس .. امشي اشاور اهلي ، مشيت معاه في بيتهم هناك في الموردة لي اهله ، في الاول مانعوا لكن في الاخر وافقوا ، بعدين سوقناه وديناه في مصر برضو ، بعدين هناك اثناء التسجيل في الاستديو ، كان بقي ابراهيم سجلنا في شركة اوديون ، كان اثناء التسجيل نحن قاعدين جات ام كلثوم عشان تسجل ، بعدين شافت شافتنا هناك جماعة لابسين جلاليب وولد صغير كده لابس ليه بدلة ، قالت دول ايه دول ، قالوا ليها دول فنانيين سودانيين ، قالت وفين المطرب بتاعهم ؟ قالوا ليها الولد ده ، الولد الصغنوني ده ؟ قالت ، جابت كرسيها وقعدت جنبه قالت له غني لي كده يا شاطر ، قام غني ليها "الشويدن روض الجنان بي هواك إزداد الجنان .." ، حبت تقلده "الشويدن روض الجُنان" قال ليها لا ما "الجُنان" ، "الجِنان" ..
بعدها بقي لمن نحنا الاسطوانات جات وانتشرت هنا ده ، الناس بقي بقت تقدر الفن واشتروا الفونوغرافات وبتاع ، بعدين في ناس تانيين التجار التانيين لمن شافوا الحكاية دي ماشة كتيرين عملوا اسطوانات بقي زينا ، منهم ناس آدم بابادا ومحمد دؤود حسين ، ديل عملوا اسطوانات ودوا ناس كرومة وسرور وام الحسن الشايقية ، بعدين في ناس حسن صالح خضر برضو ودوا زنقار في بيروت لكن ، بعدين في مكتبة ابو الريش ودوا اولاد بري ناس حاج الخضر وحميدة ، بعده في الاربعينيات كده متذكر ودينا عائشة الفلاتية ،ودينا مهلة العبادية والفاضل احمد ، برضو سجلنا منهم

علاقتنا معاهم يعني كانوا دايما بجونا وبتصلوا بينا وبيشاورونا وبتاع و اي حاجة
برضو كنا بنجتمع دايما يعني ، بيجوني في البيت دايما ، نتشاور ، وكان لما يحصل يعزموني في افراح او حاجة بيدعوني انا بمشي بحضر في الافراح دي وبسمع الغنا وبسجل الحاجة البتعجب الجماهير عشان بعدين نعملها في الاسطوانات
بعدين انا لمن يعني الحكاية دي انتشرت فكرت برضو قولت لازم نعمل حفلة غنائية عشان الجماعة الافرنجيين بتاع الجاليات الافرنجية و الانجليز يشوفوا الغنا السوداني ده ويعرفوه ، قومت مشيت لملاحظ البوليس اسمه مستر كينمونس، قولت ليه والله انا عايزك تديني تصريح عشان اعمل حفلة بتاعت غنا في سينما كوليزيوم ، سينما كوليزيوم كانت في الوقت داك جنب البوستة في محل الاحصاء دلوقتي ، بعدين قال لي انت مجنون لسه السودانية دول ما وصلوا لدرجة عشان يعملوا ليهم حاجات زي دي ، خليتوا بعدين مشيت لي واحد اسمه مستر بيني السكرتير الاداري كان يعني بيجينا في المكتب وصاحبي بيعـ .. اتعرفت بيه ، كلمته حكيت ليه ، قام اداني جواب لي مستر كيمنوس ، قال ليه صرحوا للراجل ده عشان يعمل الحفلة دي ، مشيت لي مستر كينمونس اداني التصريح ، بعدين قولت ليه طيب عاوز تديني 10 بوليس عشان يحرسوا البتاع عشان ما يحصل بتاع ، قال لي انت مجنون نسيب السوق التجار والدكاكين ونديك بوليس عشان الغنا ، يعني كان معاكس في الحكاية دي ، قال لي نديك بس 2 بوليس ، ادوني 2 بوليس ، وبعدين عملنا الحفلة ابتدت ، يعني جونا ناس من ود مدني ومن عطبرة ومن وين يعني ، بعدين الجرايد برضو كتبت و جاتني تلغرافات كتيرة من بورسودان ومن الابيض ومن عطبرة عشان نعمل حفلات ، لكن مستر كينمونس اتاريه حفر لينا ، عنده جماعة بقي المخبرين بتاعه دول البصاصين اداهم فلوس عشان يسكروا ويجوا يخسروا الحفلة عشان كلامه يتصدق انه يقول انه لسه السودانيين لسه ما اترقوا عشان يعملوا ليهم حاجة زي دي ، بعدين انا الحفلة دي دعيت ليها كل الجماعة الموظفين الانجليز الكبارات مجانا ، ورؤساء الجاليات الاجنبية كلها ، عشان يجوا يحضروا يشوفوا الغنا السوداني شكله كيف وبتاع
بعدين في اثناء الغنا غني سرور في الاول وبعدين عبدالله الماحي ، بعدين حصلت هرجلة ، ده يقول لا عايزين فلان ، ده يقول عايزين .. قامت كبسيبة ويلا ضرب بالكراسي وبتاع ، الجماعة الرسلوهم خربوا الحفلة ، بوظوها ، سنة 30 (1930)

الشعرا كانوا في الزمن داك ناس ود الرضي وناس محمد حسين العمرابي وناس عتيق وناس الجماعة دول كلهم برضو كانوا بتصلوا بينا في المكتبة ، بعدين انا نسيت اقول لك الشاعر محمد علي عبدالله الزمن داك كان هو في ود مدني لمن سمع اننا مودين عبدالله الماحي كتر خيره مشكور جا سافر معاهم تشجيعا ليهم من حسابه الخاص
اكتر واحد كان ود الرضي ده وكان بيشتغل معانا في المكتبة يعني بيعمل لينا دعاية بنرسلوا لي اقاليم برة ، بعدين احمد حسين العمرابي ده و محمد عبدالله ده الامي ده ، ايوة ، بعدين ابو عثمان جقود حتي كنا عملنا ليه ديوان طبعناه ليه بتاع جقود.

متذكر يعني في الحرب العالمية الثانية دي ، لمن قامت الحرب العالمية الثانية كان ولد تشرتشل جا هنا في الجيش الانجليزي ، بعدين انا مستر بيني ده جابو لي في الدكان هناك وناداني تعال يا ديمتري سلم عليو ده ولد تشرتشل ، بعدين كلمو قال له : شايف المكتبة دي ، دي ملتقي الطبقة السودانية الراقية ، قال ليو المكتبة دي ، وكان خاتين لينا واحد مخبر من جماعتهم دول الانجليز ، في خشم الدكان عندنا كنبة كده بيقعدوا فيها الناس عشان يشوف السودانية البيجوا يتكلموا ايه ويشتروا ايه وبتاع.

بعدين في الزمن داك كان حصلت الثورة بتاعت سنة 24 (1924) بتاعت عبدالفضيل الماظ ، برضو الحكاية دي انا متذكرها ، ولو اني كنت صبي لسه صغير (يضحك) ، لمن جات الفرقة دي كان قايدها واحد اسمه سيد فرح ، من ناس دنقلة كان معانا في الكلية ، بعدين مشيت معاهم، يا عم سيد ماشين وين ؟! ، قال لي ارجع يا ديمتري ، انحنا ماشين ساكت مناورات ، ما سمعت كلامه تبعته مشيت وراهم ، لمن جوا جهة التمثال بتاع غردون هنا ده لاقاهم جاهم مكاون باشا راكب حصان ، قاليهم ارجعوا يروحوا لي سكناتهم ، بركوا عاوزين يضربوه ، فات شرد خلاهم ، خلاهم راح افتكر كلم الجيش الانجليزي ، انا معاهم ماشي معاهم ، عندي المكنة بتاعت التصوير بصور ما كنت مراسل بتاع الصحف المصرية ، مشيت معاهم لغاية وصلوا الكبري هناك ، كانوا اصلهم قصدهم يمشوا للطبجية ينضموا للطبجية عشان .. ... والزمن داك كان الانجليز يعني المقتل بتاع ستاك باشا في مصر كان طردوا الجيش المصري كله ، لكن بتاع الطبجية ده رفعت باشا رفض قال انا ما بمشي ، بعدين قال انا ما بمشي الا يجيني مندوب من الملك فاروق ، تلغراف ما ينفع ، التلغرافات دي في ايديكم ، قام الملك فاروق رسل ليه مندوب هنا ده بالطيارة جا ، بعدين كانوا عايزين يرحلوا مصر عشان كده الجماعة دول كانوا عاوزين ينضم يمشي معاهم لي مصر ، لكن بقي مكاون باشا لمن كلم الجيش الانجليزي قاموا قفلوا الكبري ما خلوا الجماعة دول يعدوا يمشوا للطبجية هناك ، قاموا جوا اتراجعوا عسكروا في الاسبتالية بتاعت النهر ، الاسبتالية بتاعت النهر يعني الواطة ضلمت الوقت داك بقت مغرب كده ده ، بقي حصل اشتباك بينهم وبين الجيش الانجليزي ، والله ضرب شديد يعني قتلوا ، الزمن داك الفرقة بتاعت الجيش الانجليزي كانت (راجع الدقيقة 26:04...) قتلوا منهم كتير خلاص ، بعدين الانجليز لمن غلبوا في الاخر وكانوا بيستعملوا الكشافة ، الكشافة كانت في الطابية عشان تكشف ليهم محل الجنود السودانيين عشان يضربوهم ، لكن السودانية كانوا نازلين جوة في جدول بتاع المطر كده ده ، والكشافة دي كانت من صالحهم هم لمن تكشف يشوفوا وين العساكر الانجليز اضربوهم ، لمن غلبوا الانجليز قاموا جابوا مدفع من الطابية هناك ، الزمن داك ما كان في عربات المدفع كان جاراه خيل ، جروه وجابوه قاموا ضربوا علي عبد اللطيف .. لأ عبد الفضيل الماظ كان في الدور التاني ماسك مكسيم كده وبضرب الجماعة ، قاموا هدوا فيه الاوضة اللي هو فيها ، وبعدين .. غايتو وقفت الحكاية دي و اخدت صور فعلا ، والصور دي زمان طبعا كان في رقابة كان في سينسر ، يعني الجوابات بيفتحوها في البوستة ، فكنت بعرضها علي مستر بيني ده الحاجة اللي عاوزنها الانجليز بيختموا عليها باس باي سينسر ، والما بتخلصهم يقولوا لأ دي ما تمشيش ، والله اديتها لي دار الوثائق ، والله اربعة خمسة مناظر كده ، مناظر دي فيها العساكر الانجليز ميتين وفي برضو الماتوا من العساكر السودانيين

والله انحنا اتبنينا عبدالله الماحي وابراهيم عبدالجليل وبعدين مهلة العبادية وعشة الفلاتية والفاضل احمد ، دول نحن الاتبنيناهم ، الاغاني بتاعتهم زي قولت ليك عبدالله الماحي كان عنده "يا اماني وجار بي زماني" و "يا ام جمالا يسبي العقول" ، بعدين الفلاتية كان عندها يعني ادوار كتيرة يعني دوبيت وبتاع و غنا بتاع تم تم زي "طال المنام لي وحدي يا قسيم الريد فوقك النبي" وحاجات زي دي
زمان لمن زنقار مشي مصر سجل الاغاني بتاعته في مصر عند شركة اسمها ميشان ، الخواجة ميشان اعجب بصوته ، قال ليه انت الصوت ده جبته من وين ؟! ، قال ليه والله ياخي انت وين في السودان هناك في واحدة اسمها رابحة التم تم انا صوتي ده مقلد صوتها هي ، قام الخواجة جنا جا طوالي هنا في الخرطوم وجانا نزل عندنا في البيت وقال وروني يعني رابحة التم تم دي ، قومت سوقتو وديتو ليها في البيت هناك سمع صوتها وكل شي واعجب بيها وكل حاجة ، بعدين طلب منها تمشي رفضت قدر ما اداها فلوس يعني اديك لغاية 500 جنيه عرض ليها ، والـ 500 جنيه الزمن داك زي 5 الف دلوقت ، قالت ليه ابدا انا ما بمشي ، بعدين لمن سألتها انا كده بينها وبينا قولت ليها يا رابحة انتي تابي القروش دي لي وما عاوزة تمشي لي ، قالت لي والله يا ديمتري انا دلوقت معززة مكرمة امشي في الحفلات بتاعت الغنا ينقطوا لي بخمسة جنيه وعشرة جنيه فأقوم ارخس نفسي امشي اعمل لي اسطوانات يجي اليسوي والما يسوي يقعد في القهوة يطلب ليه شاي بي قرش يقول ليهم ختوا لي اسطوانة مهلة العبادية ، بعدين مهلة كانت عشة الفلاتية صحبتها بتجي في الوقت داك كانت قاعدة تغسل ليها في العفش كده ده ، قالت ليه ما تسوق دي ، ده السبب ده السبب الساق ميشان مهلة العبادية لمصر... الفلاتية ايي ، والله سجلت اغاني كتيرة يعني زي 10 اغاني كده

كان في الاول ابو بوري ده بعدين جات الفونوغرافات الشنطة ، وبعدين بعدها في القهاوي بقوا يستعملوا فونوغرافات الكهربا بالبطاريات والبتاع حسها كبير كده ، بعد كده بقي جات حكاية الروادي والمسجلات في الاخر ما كانت في الاول يعني

الاذاعة والله انا علاقتي بدت ايام المرحوم المبارك ابراهيم كان هنا ده ، كنت بتصل بيه وبنجي هنا ده في الاذاعة بياخدوا مني احاديث وبتاع ، في عندنا اسطوانات في ونفس المنشورات الكنا بننشر فيها اسامي الاغاني عندي منها دعايات للاسطوانات والحاجات الزي دي ، ايي محتفظ بيها انا لغاية دلوقتي كلها

والله الحياة في كلية غردون بقي كنا يعني دايما بنمشي نتفرج علي الكورة وبعدين بيعملوا لينا سبق في كل سنة ، انا ما كنت في الابتدائي في الاول لكن كنت داخلية عشان بلدي في دنقلا ، ايي وبعدين في الاجازات بتذكر لمن يجوا فصل الاجازات والتلامذة بتاعت رفاعة يجوا يدوروا يسافروا لي بلدهم كان عندهم الزمن داك الدوبيت ، كان عندهم دوبيت كده بيقولوه " لي بليدن نقوم نمرق.." لأ .. دول الجماعة بتاع السافل ... " حل قطرنا زي الحامل المسكين يصفر في الصفير ويسابق الوزين ... بعد ساعتين تمام قالوا المحطة اتنين ... نشوف نخلا كتير قالولنا دي الكاملين ... وبشوف البنات هناك امات طرحات واقفات وهفت لي رفاعة وزالن العبرات ..." ده كانوا بقولوه تلامذة رفاعة ، اولاد السافل كانوا بقولوا " لي بليدن نقوم نمرق من الخرطوم ... الليلة الغرام زايد علي كل يوم ... من الخرطوم وقام صفر (القطر صفر) ولي كبري البحر طفر .." وبعدين غنية كده بقي بذكروا المحطات الكدرو والجيلي والـ ايوة (يضحك)

كنت بلعب قون في الكورة لكن بعدين زمان الكورة يعني ما كان فيها يعني شروط زي دلوقت ، القون يعني لمن يكون الكورة جاتوا اي واحد يجي ناطي فوقك يضربك ، بتذكر مرة جات الكورة مسكتها احجزها ما تخش قون جا واحد ناطي فوقي ضربني غمرتا ودوني الاسبتالية منها وبطلت حاجة اسمها كورة ولا بمشي بتفرج حتي في الكورة (يضحك) .
تم.. (بحث في حقيبة الفن السودانية/محمد جمال الدين: #بحث_في_حقيبة_الفن_السودانية )

ملاحظات ختامية (أنقلها على علاتها من بوست لي بالفيسبوك).

ديمتري البازار أبو الفن السوداني "كيف نجهله" وهو كل هذا وقد فعل كل هذا!.

1- دميتري البازار والده متعهد توريد الأخشاب للجيش الأنجليزي بامر من حاكم عام السودان "ونجت" باشا

2- أم والده شقيقة رجل المخبرات النمساوي الشهير سلاطين باشا .. صاحب كتاب "المهدية": السيف والنار جاء ليدرس بكلية غردون التذكارية بأمر من مستشار حاكم عام السودان "ونجت" باشا.

3- بعد 4 سنوات أي في عام 1918 أسس مع خليل فرح وبطران والعمرابي جمعية وحدة وادي النيل السرية ضد الإستعمار الإنجليزي.

4- في نفس العام 1918 تم فصلهم جميعا من الكلية بسبب النشاط السياسي ضد الإستعمار الإنجليزي فأنبثقت من الحركة التي ديمتري البازار إحدى مؤسسيها الأربعة فقط جمعية اللواء الأبيض 1924 التي قادها عبد الفضيل الماظ وعلى عبد اللطيف واخرون.

5- في نفس العام 1924 قامت المحاولة الإنقلابية بقيادة زعماء اللواء الأبيض. تلك الحركة التي إنبثقت عن نشاط ديمتري البازار وزملاءه سلفا عام 1918

6- ديمتري البازار يذهب في مكوب الثورة المسلحة مصورا للجرايد المصرية ويصور موت عبد الفضيل الماظ (قال انهم أي الإنجليز هدو عليه الغرفة)

7- عندما جاء إبن تشرشل رئيس وزراء بريطانيا الى السودان في بعثة رسمية.. جابوه الإنجليز بأمر من حاكم عام السودان لديمتري كمرشد. قالو ليه دا بعرف الطبقات المثقفة في السودان وكل شي وجابو معاه واحد من المخابرات البريطانية قاعد في باب مكتبة ديمتري البازار (راجع مذكرات ديمتري، مرفقة).

ولا ننسى أن تشرشل هو كاتب كتاب معركة النهر (سحقناهم ولكن لم نهزمهم) وهو من صور مقتل رجال كرري ومقتل الخليفة في أم دبيكرات.. الصور التي نراها الآن من كاميرة تشرشل وقد جاء صحفياً ومصوراً للجرايد البرطانية.. إبنه عندما أتى للسودان لاحقاً كان مستضيفه ومرشده دميتري البازار الذي قال أنه قد تم فصله من كلية غردون بسبب نشاطه المعادي للإنجليز عام 1918 "هنا شي غير معقول"!. ولا ننسى أن دميتري دخل الكلية بتوصية من برنارد باشا سكرتير ونجت باشا حاكم عام السودان.

جاء إبن تشرشل إلى ديميتري بأوامر رسمية عليا وهو "أي ديمتري" مصور لحظة موت عبد الفضيل ألماظ وشهداء اللواء الأبيض وإعتقال على عبد اللطيف!.

8. هل بالحساب القالو ديمتري ان أن عمره كان 13 سنة عندما عمل وحدة وادي النيل السرية مع خليل فرح والتي إنبثقت عنها اللواء الابيض؟!. دي حتة ان صحت اظنها دايرة تفكير وتعب كمان!.

9- ماذا كان يعمل مع مستر بيني لقد ورد اسمه تلاتة مرات كالتالي:

أ - عبد الفضيل الماظ كان في الدور التاني ماسك مكسيم كده وبضرب الجماعة ، قاموا هدوا فيه الاوضة اللي هو فيها ، وبعدين .. غايتو وقفت الحكاية دي و اخدت صور فعلا ، والصور دي زمان طبعا كان في رقابة كان في سينسر ، يعني الجوابات بيفتحوها في البوستة ، فكنت بعرضها علي مستر ""بيني"" ده الحاجة اللي عاوزنها الانجليز بيختموا عليها باس باي سينسر ، والما بتخلصهم يقولوا لأ دي ما تمشيش ، والله اديتها لي دار الوثائق ، والله اربعة خمسة مناظر كده ، مناظر دي فيها العساكر الانجليز ميتين وفي برضو الماتوا من العساكر السودانيين.

ب-بعدين انا لمن يعني الحكاية دي انتشرت فكرت برضو قولت لازم نعمل حفلة غنائية عشان الجماعة الافرنجيين بتاع الجاليات الافرنجية و الانجليز يشوفوا الغنا السوداني ده ويعرفوه ، قومت مشيت لملاحظ البوليس اسمه مستر كينمونس، قولت ليه والله انا عايزك تديني تصريح عشان اعمل حفلة بتاعت غنا في سينما كوليزيوم ، سينما كوليزيوم كانت في الوقت داك جنب البوستة في محل الاحصاء دلوقتي ، بعدين قال لي انت مجنون لسه السودانية دول ما وصلوا لدرجة عشان يعملوا ليهم حاجات زي دي ، خليتوا بعدين مشيت لي واحد اسمه مستر ""بيني"" السكرتير الاداري كان يعني بيجينا في المكتب وصاحبي ).
ج-
متذكر يعني في الحرب العالمية الثانية دي ، لمن قامت الحرب العالمية الثانية كان ولد تشرتشل جا هنا في الجيش الانجليزي ، مستر """بيني"" السكرتير الاداري جابو لي في الدكان هناك وناداني تعال يا ديمتري سلم عليو ده ولد تشرتشل ، بعدين كلمو قال له : شايف المكتبة دي ، دي ملتقي الطبقة السودانية الراقية ، قال ليو المكتبة دي ، وكان خاتين لينا واحد مخبر من جماعتهم دول الانجليز ، في خشم الدكان عندنا كنبة كده بيقعدوا فيها الناس عشان يشوف السودانية البيجوا يتكلموا ايه ويشتروا ايه وبتاع.
المقصود إبن تشرشل رئيس وزراء بريطانيا العظمى جاء في دورة تدريبية مع الجيش الإنجليزي في السودان.

والاسئلة التي في خاطري الآن: كيف عمل البازار كل ذلك إن صح وكيف تمكن من الحصول على كل تلك المعلومات التفصيلية عن الناس والاماكن والتواريخ والأزمنة وكل شي؟. لا بد أنه رجل عظيم لا يقل عظمة عن أبطالنا التاريخيين في شيء .. مثله وعلى عبد اللطيف والآخرين؟.

ولكن لماذا سكت التاريخ عن ذكر إسم دميتري مع الأبطال العظام التاريخيين؟.. هل حدث؟!..

يبدو أنه تم تجاهله وبل أكثر من ذلك حتى تم التعتيم على دوره الكبير جدا ومذكراته وشهاداته الباهرة الواضحة والمحيرة والخطيرة .. وهو ما أظنه واضحاً وفق المعطيات التي قلنا بها من قبل. والسبب في أعتقادي أن روايات ديميتري تعارض النسخة الرسمية من الروايات التي تريدها السلطات أي كانت ولأنها تخدم أغراضها ثم لان الرواية الرسمية تخديرية وخيالية لأغراض حميدة "وطنية" لكنها لا تتحرى الحقيقة!.. وهو طبعا قال ان لقبه ابو الفن السوداني ولا احد غالطه في زمانه.. انها اذن حقيقة واضحة للعموم في زمانها!.

دور دميتري البازار في الحياة العامة السودانية!.. مقدرات ومهام خطيرة لمدة 75 سنة!.

المخابرات الأمريكية السي آي ايه بتكشف أسرارها لما يمر عليها 35 سنة بغرض الشفافية وتقييم الأداء أمام الشعب.. انا عايز أسرار عمرها مية سنة متعلقة بالسودان ايام الاحتلال الانجليزي وح ارسل جواب للحكومة البريطانية.. لا أعرف هل ممكن لكن مؤكد ح اجرب.. عندي رسالة جاهزة في نقاط للسلطات البريطانية المختصة ومبررة. أي زول عايز يساعد في الحتة دي عن دراية أو تجربة مرحب بيه.

بس توازيا مع المحاولة الصعبة دي والتي لا اعرف نتائجها لكن الزول ما خسران شي والمثل بقول سيد الرايحة فتش خشم البقرة نحن نفتش خشم ود أمبعلو ذاتو!.. قلت قبل كدا عايز زول هميم في الخرطوم يتبرع يمشي دار الوثائق المركزية يشوف أي حاجة مكتوبة عن "ديمتري البازار" ودوره في الحياة العامة السودانية بداية ب 1914 دخوله كلية غردون والى كل تاريخ حياته.. مع تركيز على دوره في:

1. تأسيس أول خلية سرية لوحدة وادي النيل مع خليل فرح وبطران والعمرابي عام 1918 أو كما قال.

2. دوره السلبي/الموجب/السري/العلني في حركة اللواء الأبيض 1924 وهو من صور بالكميرا لحظات المعركة الأخيرة وموت عبد الفضيل الماظ وأخرين.

3. دور جده سلاطين باشا ودور والده (نقولا اكتفانيس) في حملة فتح السودان عام 1899 ومجزرة كرري (هو سماها حملة فتح السودان).

4. دوره في تجديد الغناء السوداني وسيطرته على الفضاء الثقافي من ناحية تقنية إذ عبره تمر الكتب والمجلات والاسطوانات القادمة من العالم الخارجي
5. نشاطاته بعد خروج الإنجليز من السودان.

تلك هي المحاور التي ابحث فيها.. (راجع كلام ديمتري بروية) اشعر بان هناك تفاصيل دقيقة قال بها البازار تشبه الاعتراف المبطن بدور مختلف عن الظاهر "أيها الشعب الطيب ها أنا دا، عملت مع الإنجليز في السر والعلن وعملت لمصلحتكم أيضاً عملت ليكم الحقيبة وعملت المزيد"!.

نفتش الماضي عشان الحاضر والمستقبل يصحا وعشان نتعلم من التجارب!. وهذه دعوة مني يا أصدقاء لإعادة قراءة تاريخ السودان بروية وقلب قوي وبعيدا عن الرغبات والأماني وضد الاستسلام لحظيرة الروايات الرسمية فمعظمها زائف.
#بحث_في_حقيبة_الفن_السودانية
#بحث_في_حقيبة_الفن_السودانية (هاشتاق في الفيسبوك)
محمد جمال الدين.. يونيو 2017

Post: #371
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 06:29 PM
Parent: #368

إن دققت النظر في معلومات دميتري البازار ربما جاءك شعور أن دميتري يروي من فايلات مكتوبة عنده أو إطلع عليها لأن أسماء الناس والاماكن ورواية القصص والاحداث دقيقة جداً وتفصيلية بدرجة ربما تستعصي على الذاكرة العادية.. لا بد أنه رجل خارق!.
انظر مثلاً، هذا المقطع:
(بعدين نحنا يعني التلامذة كانوا منقسمين لي قسمين ، قسم بيسموهم الافندية بيلبسوا بدلة دمورية وجزمة وكرفته وطربوش ، ديل بسموهم الافندية ، بعدين في الطلبة التانين بيلبسوا جلابية ومركوب وعمة ، دول بيسموهم المشايخ ، بعدين في الكلية كان في مطبخ كده بيديروا واحد اسمه "عم عبد الحميد" ومعاه واحد اسمه "احمد حسن" بيسوي الشاي ، بعدين برضو كان في شفخانة فيها الدكتور "النتلاوي" ومعاه الرئيس بتاع الممرضين اسمو"قاسم" ، بعدين في الكلية هناك برضو كان في صولات بيعلمونا الجمباز مصريين واحد اسمه "فرنسيس" ، وواحد اسمه "انطون")!.. لا بد أن نذكر هنا أن دميتري البازار تلك اللحظة يروي أحداث بهذا التفصيل مرت عليها حوالي 70 سنة.... مدهش!.

وهنا مقطع إضافي: لاحظ أن دميتري يعرف إسم الخواجة الذي أعترض قوات اللواء الابيض وذكره بإسمه (مكاون باشا راكب حصان)

(بعدين انا الحفلة دي دعيت ليها كل الجماعة الموظفين الانجليز الكبارات مجانا ، ورؤساء الجاليات الاجنبية كلها ، عشان يجوا يحضروا يشوفوا الغنا السوداني شكله كيف وبتاع
بعدين في اثناء الغنا غني سرور في الاول وبعدين عبدالله الماحي ، بعدين حصلت هرجلة ، ده يقول لا عايزين فلان ، ده يقول عايزين .. قامت كبسيبة ويلا ضرب بالكراسي وبتاع ، الجماعة الرسلوهم خربوا الحفلة ، بوظوها ، سنة 30 (1930)

الشعرا كانوا في الزمن داك ناس ود الرضي وناس محمد حسين العمرابي وناس عتيق وناس الجماعة دول كلهم برضو كانوا بتصلوا بينا في المكتبة ، بعدين انا نسيت اقول لك الشاعر محمد علي عبدالله الزمن داك كان هو في ود مدني لمن سمع اننا مودين عبدالله الماحي كتر خيره مشكور جا سافر معاهم تشجيعا ليهم من حسابه الخاص
اكتر واحد كان ود الرضي ده وكان بيشتغل معانا في المكتبة يعني بيعمل لينا دعاية بنرسلوا لي اقاليم برة ، بعدين احمد حسين العمرابي ده و محمد عبدالله ده الامي ده ، ايوة ، بعدين ابو عثمان جقود حتي كنا عملنا ليه ديوان طبعناه ليه بتاع جقود.

متذكر يعني في الحرب العالمية الثانية دي ، لمن قامت الحرب العالمية الثانية كان ولد تشرتشل جا هنا في الجيش الانجليزي ، بعدين انا مستر بيني ده جابو لي في الدكان هناك وناداني تعال يا ديمتري سلم عليو ده ولد تشرتشل ، بعدين كلمو قال له : شايف المكتبة دي ، دي ملتقي الطبقة السودانية الراقية ، قال ليو المكتبة دي ، وكان خاتين لينا واحد مخبر من جماعتهم دول الانجليز ، في خشم الدكان عندنا كنبة كده بيقعدوا فيها الناس عشان يشوف السودانية البيجوا يتكلموا ايه ويشتروا ايه وبتاع.

بعدين في الزمن داك كان حصلت الثورة بتاعت سنة 24 (1924) بتاعت عبدالفضيل الماظ ، برضو الحكاية دي انا متذكرها ، ولو اني كنت صبي لسه صغير (يضحك) ، لمن جات الفرقة دي كان قايدها واحد اسمه سيد فرح ، من ناس دنقلة كان معانا في الكلية ، بعدين مشيت معاهم، يا عم سيد ماشين وين ؟! ، قال لي ارجع يا ديمتري ، انحنا ماشين ساكت مناورات ، ما سمعت كلامه تبعته مشيت وراهم ، لمن جوا جهة التمثال بتاع غردون هنا ده لاقاهم جاهم مكاون باشا راكب حصان ، قاليهم ارجعوا يروحوا لي سكناتهم ، بركوا عاوزين يضربوه ، فات شرد خلاهم ، خلاهم راح افتكر كلم الجيش الانجليزي ، انا معاهم ماشي معاهم ، عندي المكنة بتاعت التصوير بصور ما كنت مراسل بتاع الصحف المصرية ، مشيت معاهم لغاية وصلوا الكبري هناك ، كانوا اصلهم قصدهم يمشوا للطبجية ينضموا للطبجية عشان .. ... والزمن داك كان الانجليز يعني المقتل بتاع ستاك باشا في مصر كان طردوا الجيش المصري كله ، لكن بتاع الطبجية ده رفعت باشا رفض قال انا ما بمشي ، بعدين قال انا ما بمشي الا يجيني مندوب من الملك فاروق ، تلغراف ما ينفع ، التلغرافات دي في ايديكم ، قام الملك فاروق رسل ليه مندوب هنا ده بالطيارة).
#بحث_في_حقيبة_الفن_السودانية
يوليو 2017

Post: #372
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 06:30 PM
Parent: #368


اللواء الابيض (تاريخ يحتاج مراجعة) ودميتري البازار كان المدير التنفيذي لجهاز الأمن الإنجليزي وحتى العام 1956 وهو من مؤسسي اللواء الأبيض!

لنبحث عن ثوراتنا الحقيقية.. اللواء الأبيض فيها مشكلة!. لنبحث عن تعارضنا وتصالحنا مع الحكم الإنجليزي في مظانه الحقيقية.. النسخة الرسمية من التاريخ فيها خلل و كتبت على عجل وكسل وأحتوت على كثير من الزيف ربما لأغراض حميدة "وطنية" لكن الزيف لا يصنع أمة ولا وطنية والدليل حالنا اليوم!.

اللواء الأبيض خطة مصرية بالكامل (أعني الثورة العسكرية التي حدثت في يومي 27/28 نوفمبر 1924) أو بالأحرى المحاولة العسكرية الإنقلابية التي قادها ميدانياً الملازم عبد الفضيل الماظ.. الآن لا نناقش اللواء الأبيض كتيار من تيارات وحدة وادي النيل بل المحاولة الإنقلابية بلغة هذه الايام التي حدثت عام 1924.

على عبد اللطيف كان يتلقى الأوامر من القيادة المصرية مباشرة. والد على عبد اللطيف من الدينكا وامه من النوبة (معلومة عامة).
على عبد اللطيف كان في الحبس/السجن لذا نجى من الإعدام فرعته الحكومة المصرية حتى رحيله. وزوجته العازة كانت تأخذ راتب/معونة من الحكومة المصرية حتى رحيلها عام 1986 وبقرار رسمي من الرئيس المصري اللواء محمد نجيب. وعندما توفي على عبد اللطيف دفن أولاً في مقابر الناس العاديين ولكن تم نقل رفاته لاحقاً بقرار جمهوري من الرئيس المصري اللواء محمد نجيب إلى مقابر شهداء مصر وما يزال هناك!. مع العلم ان السودان اصبح دولة مستقلة وذات سيادة بعد إستقلال مصر الفعلي باربع سنوات فقط أي في العام 1956.. ومصر 1952.. كيف كل هذا الوقت تبقى رفاة رمز وطني في دولة أخرى مهما كانت شقيقة (ببساطة مفترض الأولى هو الاولى) وعازة كيف تاخد راتب من الحكومة المصرية حتى رحيلها عام 1986)!. هناك شيء ما يستدعي التحقق منه من جديد!.

وشيء مهم: أن عبد الفضيل ألماظ من اب ينتمي لقبيلة النوير وأم من قبيلة المورو (معلومة عامة). لكن والده كان ضابطاً في الجيش المصري فقدم مع الإنجليز لغزو السودان عام 1898. . دا كان القائد الميداني للواء الأبيض وعمره كان 3 سنوات عندما قدم إلي السودان برفقة والده.

عندما قال على عبد اللطيف أنا سوداني (أراد أن يقول أن ليس لديه قبيلة) وكان الشعب كله يتندر عليه لأن عبارة سوداني كانت "شتيمة" وتطلق فقط على الناس الما عندها أصل وحتى الآن كثير من الناس ليس لديها إحساس بالسودان كوطن وإنما بعشائرهم وقبائلهم وطرقهم الصوفية وجيهاتهم. والقبيلة حتى تاريخ اليوم هي عماد الحرب والسلام والدولة في السودان ودونك دارفور وجبال النوبة والبجا والفونج (حرب النيل الأزرق) كمثال. إذ ان مقولة على عبد اللطيف لا معنى لها وظلت حوالي قرن من الزمان حكاية يتسلى بها الناس القبليون وهم يحتربون بإسم قبائلهم في رقعة جغرافية إسمها السودان وحتى تاريخ اليوم.

قيادات اللواء الابيض العسكرية (أكرر العسكرية) كانو من غير الشماليين من حيث العرق لأن جيمس كري مؤسس الكلية الحربية وضع قانونا يعرقل دخول الطلاب الشماليين (القائلين بإصول عربية) خوفا من التنسيق مع الجناح المصري. وهذا هو سر تسيدهم للموقف وليس كما تقول الرواية الرسمية أن حنكة الزملاء الشماليين دعتهم يتنازلون من القيادة، هذا غير صحيح لأن عدد الشماليين في الكلية الحربية ضعيف كما أن المصريين كانو يثقون أكثر في إبنهم عبد الفضيل الماظ (والده ساهم في إستعادة فتح السودان ) هكذا تقول المصادر التاريخية الرسمية.

دميتري البازار (أبو الفن السودان) كان من اهم الشخصيات التي عملت في السر والعلن مع الإنجليز لإختراق اللواء الأبيض ولجميع جمعيات وحدة وادي النيل السرية وكان إسمه الحركي "محمد".
دميتري البازار كان المدير التنفيذي لجهاز الأمن الإنجليزي في السودان (هذا الزعم يعضده ما جاء في مذكرات البازار نفسه) بينما كان مستر بيني المدير الأعلى لجهاز الأمن وكان يسمى "السكرتير الإداري".. دميتري البازار يجتمع بمستر بيني بشكل راتب ويسلمه تقارير دورية عن الحراك السياسي والإجتماعي والثقافي والفني وبالذات ما يحدث في الخرطوم وأمدرمان.

ونواصل النظرة في اللواء الأبيض والآيديولوجيات التي تلتها..

Post: #373
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 06:31 PM
Parent: #368


إسطورة ديميتري البازار.. أسرار الصعود والإفول!

سرد في كيفية تشكل المخيال الثقافي في السودان!

بحسب طلب أخواني الكبار عثمان حامد سليمان وعبد المنعم الجزولي. أعود في هذه العجالة لأشارك معهما في النقاش الجاري حول الموضوع التاريخي المهم ضمن أشياء أخرى عديدة تتعلق بمراجعة الذات والتراث (دميتري البازار ودوره المحتمل في الفضائين الثقافي الفكري والفني في السودان).

الإنجليز لم يكن لديهم برنامج سياسي وإقتصادي في السودان فحسب. لكن ايضاً ثقافي. أنت لا تستطيع أن تحكم شعب دون أن تتعرف على مخياله ثم تحاول التحكم في ذلك المخيال.

البرنامج الثقافي كان مرتبطاً بالأكاديمي بين الأعوام 1900 و1924.. فيكاد البرنامجان الأكاديمي والثقافي لا ينفكان وكانا موكلان (متكولان) بالكامل على الرجل الذكي الصارم المثابر الصبور جيمس كيري مؤسس ومدير كلية غردون والكلية الحربية ووزير المعارف ومؤسس معهد أم درمان العلمي 1912 وبخت الرضاء 1936 ومؤسس نظام الخدمة المدنية في السودان والقضاء (أسميه أبو المدنية في السودان).

بعد العام 1924 حدثت أحداث جسيمة غيرت كل الخطط السابقة التي كانت تتم بالتنسيق مع ممثلي الباشوات حكام مصر والسودان ولو عبر الشراكة الإسمية فاليد العليا كانت للإنجليز.

إذ في ذلك العام حدث ما جعل البرنامج الثقافي يصبح ذا اهمية قصوى. وهو مقتل السير لستاك في القاهرة 20 نوفمبر 1924 وهو سردار الجيش المصر وحاكم عام السودان.
وذلك قبل قيام المحاولة الإنقلابية المسماة ثورة اللواء الابيض بإسبوع واحد فقط 28 نوفمبر 1924 وذلك نفسه من أهم أسباب قيام ثورة اللواء الأبيض.

إذ أن الحكومة البريطانية طالبت بترحيل الجيش الباشوي (المصري) فوراً من السودان.

ففي يوم 23 نوفمبر أقبل على دار رئاسة الوزراء المندوب السامي البريطاني حيث قابل رئيس الحكومة سعد زغلول باشا وقدم إليه البلاغ الرسمي البريطاني في واقعة مقتل السير لي ستاك وكان نص البلاغ كالآتي:

المطالبة بالاعتذار

متابعة الجناة

منع كل مظاهرات شعبية سياسية

دفع غرامة قدرها نصف مليون جنيه

إصدار الأوامر بإرجاع جميع الوحدات المصرية من السودان

إبلاغ المصلحة المختصة أن حكومة السودان ستزيد مساحة الأطيان التي تزرع في الجزيرة في السودان من 300,000 إلى عدد غير محدود

في يوم الاثنين 24 نوفمبر وفي رد مصري سريع على بلاغ الحكومة البريطانية صدرت أوامر بترحيل القوات المصرية من السودان، كما استقالت الحكومة السعدية وتم حل البرلمان . وتم إعدام ثمانية مصريين متهمين بإغتيال السير لي لستاك.

قرار ترحيل الجيش المصري أصاب أنصار وحدة وادي النيل من المدنيين والعسكريين بإحباط شديد وحزن شديدين. فقررت وحدات من الجيش (سودانيون ومصريون) الإنقضاض على الجيش الإنجليزي والإنفراد بالسلطة في يوم 28 نوفمبر 1924 لكن المحاولة باءت بالفشل لسبب أساسي أن الوحدات التي وعدت بإلانضمام إلى المعركة من المصريين تراجعت في آخر لحظة لاسبابها.

فتم قتل وسجن وإعدام قادة المحاولة. وتم ترحيل الجيش المصري وكان حزن شديد قد خيم على الأفق تلك الأيام .. مثلا كتب شاعر الحقيبة الكبير ود الرضي يتحسر على الجيش الرحل ( يا حليل الجيش الرحل لو كان قريب بقى في زحل).

الحكومة البرطانية تتطالب بوقف حملات الكراهية:

إتهمت الحكومة البريطانية الحكومة المصرية بفك العنان وتمهيد الطريق للأشخاص والجماعات المتطرفة بإفشاء خطابات الكراهية ضد الإنجليز في مصر والسودان. مما ترتب عليه اجراءات جديدة من اهمها مراقبة المادة المنشورة في الصحف والمجلات والكتب كما خطب الجوامع وبرامج الأحزاب السياسية.

ويشمل ذلك طبعاً السودان. لذا منذ نهاية العام 1924 تخلق ما يشبه جهاز أمني مصغر يتبع لمديرية الخرطوم. ومن أهم مهامة مراقبة المادة الإعلامية التي تصل من مصر ومراقبة نشطاء ما يسمى بوحدة وادي النيل والتي كانت تمثل المعارضة الوحيدة الظاهرة للحكم الإنجليزي.

وهنا سيأتي دور البازار ووالده اليوناني الأصل إكتفانيس. وقد نقله الإنجليز من وظيفته الكبيرة كمتعهد لتوريد مستلزمات الجيش وأخشاب السفن إلى إدارة مكتبة صغيرة لكن دورها سيكون هاماً وخطيراً في توجيه الرأي العام.

وإستخدم إكتفانيس إبنه البازار وآخرين في المهمة وهي تحديد منفذ منظم للصادر والوارد من مواد ثفافية و فكرية و سياسية من مصر إلى السودان والعكس (زيارات متبادلة، جرائد، مجلات، كتب، صور، أسطوانات إلخ.. كل شيء) إذ ذلك هو منفذ السودانيين الوحيد الأوحد على العالم الخارجي قبل أن تنفتح لاحقاً سبل أخرى.

إذاً فهي مهمة في غاية الأهمية بالنسبة للحكومة البريطانية وأمن موظفيها وعامليها في مستعمرتيها مصر والسودان من النزعات الساعية إلى توحيد الشعبين ضد الإنجليز. وما مقتل اليسر لستاك في القاهرة 20 نوفمبر 1924 وأحداث 28 نوفمبر 1924 في السودان إلا نذيراً خطيراً نبه الحكومة البريطانية إلى فداحة الأزمة مما تطلب معالجات في عدة جبهات منها الفكر والثقافة والفن. وقد كانت خطط ناجحة في تقديري كون لم تتكر تلك الأحداث مرة أخرى حتى خروج الإنجليز من مصر والسودان.

وبعد قليل سيتولى الإبن البازار المهمة بالكامل تحت غطاء مكتبة لكنه في الحقيقة كان ذلك برنامج حكومة السودان بعد أحداث 1924 ومخطط له بدقة وعنده تمويل ورواتب وحوافز تصرف للعاملين والمتعاونين مع المكتبة من بشر عاديين وأفندية وشعراء ومغنين. وتقريباً (على سبيل المثال) جميع شعراء الحقيبة ومغنيها من رواد المكتبة والبعض يعمل مع البازار في توزيع الكتب والمجلات. وكان في لحظة ما الإشراف الرسمي على ذلك الجهاز الأمني يقع على عاتق مستر بيني مدير مديرية الخرطوم.

بعد العام 1940 بداية الحرب العالمية الثانية. وعدت الحكومة البريطانية الزعامات الأهلية والسياسية والأفندية بإستقلال السودان إذا ساهموا معها في النصر على إيطاليا وألمانيا وقد حدث.

ومنذ ذلك العام (1940) أوقفت بريطانيا جميع خططها في السودان وضمنها الثقافية. وكان آخر مشروعين وبعديهما لا شي هما: بخت الرضا 1936 والجمعية التشريعية (بذرة نظام ويستمنستر في السودان).

وضمن ذلك بدأ يتراجع دور البازار وبرنامجه حتى أفل نجمه بالكامل بعد العام 1956 إذ لا ضرورة.
ولا يجب أن يُفهم عمل البازار بعقلية اليوم عن الأعمال الأمنية والسرية والمؤمراتية.. هذا خطأ.. إذ أن البازار كان ينفذ عملاً حكومياً وفق وظيفة بعينها مثله والمهندس خليل فرح افندي وجميع الأفندية وموظفي السكة حديد ومشروع الجزيرة والترماي. فقط كان دوره الأخطر لأنه مختص بالفضاءات الثقافية والفنية والفكرية كون أثرها ذا ديمومة.. وهو بالضبط ما حدث.

ذلك سرد عاجل أتمنى أن يكون فيه بعض الإضاءات التي قد تفيد نقاشكما الجاري: عثمان ومنعم الجزولي.

مع خالص الود.

ملاحظة: المداخلة طويلة فآثرت أن أعملها بوست وأضع الرابط في مكانه من بوست عثمان حامد سليمان

---
من نقاشات الفيسبوك قبل عدة أعوام

Post: #374
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 06:59 PM
Parent: #373

ديمتري البازار والفنان الحقيبي عبد الله الماحي والشاعر عبد الله الأمي الرجل الذي ضرب وهدد الطنباري عبد الغفار.. نسمع التسجيل ونقرأ التعليق "القديمط ونعود لتعليق
جديد حول اللقاء الصدفة بين عبد الله الماحي والأمي.. سنجد بعد شوية أن عبد الله الماحي فاهم "صدفةط لكن البازار كان يعرف سلفاً.. المداخلة المقبلة

ملابسات تمويل رحلة عبد الله الماحي إلى القاهرة 1929!

عبد الله الماحي يتحدث حديث في غاية الأهمية.. اسمع هذه الشهادة من عدة شهادات كيف تم تمويل حقيبة الفن:رحلة الفنان الحقيبي عبد الله الماحي إلى مصر 1929 وكيف تم إقناعه بالسفر وهو لا يريد وكيف تم تمويل الرحلة والملابسات.. الخواجة (ليس ديمتري البازار ولا مصري) بل خواجة أصيل.. حقق كل أمنيات المواطن المبدع عبد الله الماحي (القصة بلسان عبد الله الماحي).. اسمع بهدوء من الثانية الأولى حتى الدقيقة 6 و10 ثواني:



المعلومة المهمة بالحساب أن الخواجة (لو أفترضنا أنه تاجر) لن يكسب مادياً لأننا عرفنا بالحساب أن المبلغ الذي كلفته رحلة عبد الله الماحي وعبد الله الأمي والكورس لو عاش الخواجة متفرغاً يبيع أسطوانات (بملاليم) حتى خروج الإنجليز من السودان لن يسترجع رأسماله ناهيك عن أن يربح (لا بد إذن من أن هناك أمر آخر غير الظاهر لنا ولعبد الله الماحي ورهطه).. بالذات عندما نعلم ماذا سجل عبد الله الماحي في تلك الإسطوانات!.


Post: #375
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 07:12 PM
Parent: #373

هناك خطا فني .. معذرة .. اذهب إلى الامام

Post: #376
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 07:56 PM
Parent: #375

لقاء عبد الله الأمي وعبد الله الماحي لم يكن صدفة.. فقط عبد الله الماحي لم يكن يعرف أنه اللقاء مرتب بواسطة ديمتري البازار.. لاحظ هنا بين الدقيقة 4.50 والدقيقة 5





ديمتري البازار قال في مذكراته (منشورة سابق السرد) أن عبد الله الامي جاء خصيصاً للذهاب مع عبد الله الماحي لتشجيعه ودفع تكاليف الرحلة بنفسه.. إذاً من المحتمل أن تلك لم تكن صدفة أبداً بل عمل مرتب فقط عبد الله الماحي لا يعلم.. والسر ستجده أيضاً في التسجيل التالي لعبد الله الماحي:

ماذا سجل عبد الماحي من أغنيات في أسطوانات الخواجة الذي وقع معه العقد؟ زجل ليس من بينه دوبيت أو طنبور.. لاحظ أنه يتحسر على الشعراء القدامي الذين يعرفهم ويتغني لهم دوماً في أرض الواقع.. لكن ما سجله في الأسطوانات
شيء آخر (زجل الحقيبة) ولكنه يتحسر (بأسف شديد) على شيء لم يفعله بل غنى متى مزاري وأشعار أخرى للعبادي وود الرضي لأنه موقع عقد مع الخواجة (هو قال كدا):

اسمع هنا بداية بالدقيقة 3 إلى 6 ثم من الدقيقة 10 إلى 15:



السر هو الزجل.. تسجيل زجل فحسب في الأسطوانة لا دوبيت أو مديح مثلاً.. عبد الله الأمي يعرف السر فهو مقرب من سرور عدو الطنابرة وقريب خليل فرح في الدم وكان يشاركه السكن

---
الصدف في الحقيبة كثيرة ومحيرة

Post: #377
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 07:59 PM
Parent: #375

Mohamed Gamaleldin
9 سبتمبر 2017 ·
حقيبة الفن ..هل هي مجرد فن بريء مثل كل الفنون الأصيلة وجاء حقاً وليد الصدفة المجردة!
ملاحظة إستباقية:
هذا البوست حصرياً خاص بالمتابعين للبحث لأنه مختصر بحكم الضرورة كونه يستند على مقالات وكتابات ومنشورات وجدليات سابقة لكن طبعاً مرحباً بالجميع.
الحقيبة محض صدف.. صدف كتيرة.. أو كلها صدف (هكذا تحدثنا الروايات الرسمية).. ما سر هذه الصدف الكثيرة؟!.
أشعر أحياناً أن هناك عقلية ما صنعت راويات ليست بالضرورة هي الحقيقة المجردة وإنما شيء أشبه بالرواية بمعناها الإصطلاحي.. وكأن تلك العقلية تود أن تنفي مسبقاً إن لا خطة وراء فن الحقيبة وإنما هو مجرد شيء عفوي وتلقائي وحدث كدا بس مثل الظواهر الطبيعية (راجع آخر خلاصات البحث، تجد رابطها أيضاً في أول مداخلة).
كل ذلك حدث لمصلحة ذلك الزمان ولحظته التاريخية المختلفة عن هذا الزمان .. ونحن نشأنا على ما وجدنا عليه روايات الحقيبة دون كثير تحقيق أو تدقيق.. ولكن الفرصة أظن ما تزال أمامنا لإعمال النظر من جديد فيما جرى وكونه أمر متعلق مباشرة بالحقيقة المجردة!.
وتلك الصدف أصنفها في ثلاثة مستويات بحسب أهميتها.. صدف صغيرة وصدف كبيرة وصدف عظيمة (التصنيف مختلق مني بغرض التبيان)

قلنا الصدف تلاتة مستويات من حيث الأهمية:

1- صدف صغيرة:
أن كثير من قصائد الحقيبة كتبت في الحال وعن محض صدفة... هناك قصص ومقالات وكتب ألفت في تلك الصدف التي جاءت كإلهام لكتابة قصيدة محددة من قصائد الحقيبة ودائماً من الشعراء المعترف بهم فقط (راجع اللستة في الرابط المعني).
مثال قصيدة يا مداعب الغصن الرطيب لسيد عبد العزيز والأسكلا لود الرضي (الرواية هنا تقول أن محبوبة سرور أو قل فاتنته ركبت الباخرة المسافرة إلى الجنوب فجا جاري إلى ود الرضي في الدكان وطلب منو كتابة القصيدة ففعل ود الرضي على أثر ذلك الأغنية الجميلة المعروفة "الاسكلا" التي تعدد مرافي السفينة التي تحمل محبوبة سرور وحتى مرساها الأخير في جوبا.

(هاهي الدموع تبلل ثياب ود الرضي بعد رحيل مليم إلى جنوب السودان وهى فاتنة شعراء الحقيبة في ذلك الوقت في أغنية من الاسكلا وحلا.... وقصة الأغنية أن سرور رأى مليم وهى تتجه مع أسرتها على الباخرة المتجهة إلى جنوب السودان من الاسكلا التي هي مرسى السفن الذي كان يقع جنوب منطقة فندق الهيلتون الحالي .....فتألم سرور كثيرا لفراق مليم فطلب من قبطان السفينة أسماء المدن التي تمر بها الباخرة ثم أخذها مسرعا إلى ود الرضي الذي كان يجلس مع الشاعر احمد حسين العمرابى في دكانه بالخرطوم وكان سرور حزينا وحكي لهم خبر سفر مليم وطلب من ودالرضى تأليف أغنية بهذه المناسبة بعد أن أعطاه أسماء المدن ....وعلى الفور جادت قريحة ود الرضي الشعرية بأغنية من الاسكلا وحلا وكان الوقت منتصف النهار فحفظها سرور وتغنى بها في المساء).. صدفة صغيرة جميلة!.
تلك الصدف الصغير لا حصر لها دا فقط مجرد مثال.

2- صدف كبيرة:

هنا دميتري البازار أبو الفن السوداني يروي في مقطع واحد صغير صدفتين كبيرتين –لقاءه أول مرة مع الفنان إبراهيم عبد الجليل ولقاء كوكب الشرق أم كلثوم مع إبراهيم عبد الجليل في مصر (الإتنين صدفة)!.. لاحظ أن كلمة "صدفىة" ترد في كلام البازار حرفيا:
(أنا بعد ما سنة 30 (1930) كده ده يوم كده عندنا فرع بتاع مكتبة في الخرطوم، في امدرمان ، بعدين انا راكب العجلة بتاعتي ماشي في الموردة هناك صدفة كده في الشارع لقيت ولد صغير ماشي كده راسو كاشف وحفيان ، بيغني وماشي .. "الشويدن روض الجنان .. بي هواك إزداد الجنان .." ، تابعته كده خطوة كتيرة لغاية ما خلص الغنوة ، نزلت من العجلة وقفته : "تعال يا شاطر انت اسمك منو ؟" قال لي : "اسمي ابراهيم عبدالجليل" ، قولت ليه انت سمعت اسطوانات عبدالله الماحي ، قال لي ايي والله سمعتها ، عجبتك ؟ ، عجبتني. قولت ليه ايه فكرك نحنا العملناو وعاوزين نعمل ليك زيها ، قال لي والله كويس .. امشي اشاور اهلي ، مشيت معاه في بيتهم هناك في الموردة لي اهله ، في الاول مانعوا لكن في الاخر وافقوا ، بعدين سوقناه وديناه في مصر برضو ، بعدين هناك اثناء التسجيل في الاستديو ، كان بقي ابراهيم سجلنا في شركة اوديون ، كان اثناء التسجيل نحن قاعدين جات ام كلثوم عشان تسجل ، بعدين شافت شافتنا هناك جماعة لابسين جلاليب وولد صغير كده لابس ليه بدلة ، قالت دول ايه دول ، قالوا ليها دول فنانيين سودانيين ، قالت وفين المطرب بتاعهم ؟ قالوا ليها الولد ده ، الولد الصغنوني ده ؟ قالت ، جابت كرسيها وقعدت جنبه قالت له غني لي كده يا شاطر ، قام غني ليها "الشويدن روض الجنان بي هواك إزداد الجنان .." ، حبت تقلده "الشويدن روض الجُنان" قال ليها لا ما "الجُنان" ، "الجِنان).. دميتري البازار في لقاء تلفزيوني عام 1974.

وهناك صدفة برضو كبيرة جداً(كبيرة بلاشك) إكتشاف العبادي لسرور عميد الغناء السوداني لاحقاً:
"كان العبادي يتنزه في شوارع أمدرمان... فجأة سمع راعي أغنام في المرعى يغني رمية لمحمد ود الفكي.. عجبته.. ساقو طوالي قال ليه انت دا ما مكانك انت مكانك مع الجمهور" ومن هنا بدأت رحلة سرور كفنان حتى أصبح في عدة سنوات عميد الفن السوداني. من عدة مراجع ومنها رواد شعر الغناء في السودان لمبارك المغربي.
والصدف الكبيرة كثيرة.. لكن هنا نختم بأعظم الصدف.. صدفة حولت وجه الفن الرسمي في السودان إلى شيء جديد إسمه الحقيبة (أهم الروايات الرسمية تخبرنا بذلك) راجع كتاب الطيب ود الرضي ومبارك المغربي مثلاً.

3- صدف عظيمة:

الصدفة الأعظم في تاريخ الحقيبة حدثت حسب الرواية الرسمية في زواج التاجر بشير الشيخ:

بدأت الحقيبة بعد إضراب الطنابرة الشهير عن الغناء فى حفلة التاجر بشير الشيخ وجاء العبادى واعتذر وتشجع الحاج محمد احمد سرور لمواصلة الحفل بدون الطنابرة ولأول مرة ومن هنا بدأ غناء الحقيبة.. وعلى اثر هذه المناسة كتب العبادي قصيدة يشيد فيها بسرور وورد فيها هذه الكلمة "سرور" التي إلتصقت بسرور حتى تاريخ اليوم إذ هي مجرد لقب حميد. وفي العام 1934 تم تسمية سرور رسمياً كعميد للغناء السوداني بواسطة طوسون باشا حفيد محمد على باشا الكبير والملقب بأمير العلماء كما الأمير المستنير (1872-1944).

فقط تكريم سرور لم يحدث صدفة بل مخطط له وحضره كبار رجالات الدولة الإنجليزية/التركية آنها وكان العبادي في مقدمة الحضور.. وتم تكريمه ايضاً بلقب أمير شعراء السودان.

كما نلاحظ أن الصدف الكبيرة والعظيمة لا تحدث مع أي شخص بل مع دميتري البازار و العبادي فقط كما نستطيع أن نقرأ ونسمع الروايات المكتوبة والشفهية والرسمية.. هما المكتشفان للمواهب واللذان يقرران القرارات الكبيرة أي الحاسمة والجوهرية.. واما الصدف الصغيرة يفعلها الكل، كل الشعراء والفنانين الآخرين مع بعضهم البعض ومع الجمهور ومع المعشوقات الحقيقيات او المتخيلات وكلما حانت الصدف وهي كثيرة إذ كما يلاحظ البعض المهتم منا أن معظم القصائد إما مجاراة كصدفة أو صدفة محضة لولادة قصيدة جديدة تتحول إلى أغنية يلحنها ويغنيها في الغالب عميد الفن سرور.
تلك الصدف كلها ربما ليست "صدفة" ربما لا شيء من ذلك أبداً حدث بل الحقيقة في الواقع ربما كانت مختلفة عن القصص المعلنة للجمهور بالذات إضراب الطنابرة إنه إحالة ليست للصالح العام فقط بلغة هذا الزمان بل إزاحة عنيفة لفنون السودان الشعبية الأصيلة وإلا كيف نفسر أن بعد نفي عبد الغفار لمدني وهو قائد الإضراب ورمز "الطنبرة" في السودان الأوسط في زمانه تم منعه من الغناء وحتى هو في مدني "ما يغني إلا وفق طريقة الحقيبة" وهو رفض كل الوقت وإلى وقت رحيله في الستينيات من القرن الماضي.

كما أن من حيث البدء وقبل الحقيبة الإتكاء على أدب منطقة كبوشية لسيت صدفة إي أنها منطقة جعليين ومعروف أن معظم الجعليين على خلاف جذري مع النظام القديم (المهدية) ولهذا دلالة سنشرحها بإستفاضة في المستقبل إذ هي بدورها ليست صدفة وطبعاً هي منطقة غنية بالفنون والإبداع وحتى تاريخ اليوم ولكن لا شيء تم صدفة.. ربما هناك إستغلال ما تم لإرث المنطقة بواسطة أيدي خفية دون علم أو موافقة أصحاب الشأن من المنطقة بل تم العكس في لحظة ما تم نفي وقهر إبن كبوشية العظيم ابو الفن السوداني الحقيقي ومجدده وحرمانه من الغناء طوال حياته وهو الرمز الكبير الذي دفنوه حياً "محمد ود الفكي".

ملاحظة ختامية لمن يهتم أو يتابع من الأصدقاء:
البحث عن الحقيبة إكتمل ونحن الآن في مرحلة مراجعته وطباعته ونشره وفق الوسائل المعروفة والمتبعة.. ونواصل معاً أعمالنا وطموحاتنا الاخرى المشتركة.
وهذا البوست مجرد إضاءات إضافية على هامش النظر.

خارج النص: أمال الخرطوم وكل السودان زمن الإنجليز كان ماش على حد السيف ليه لأن كل شيء محسوب ومرتب ولا يحدث عبطاً كما العهود المدعوة بالوطنية التالية للإنجليز والتي أنتهت إلى ما نحن فيه من بوار عظيم.. وهسا الحقيبة بقت في نفسها إنجاز سلفي عظيم (زي زمان الأندلس عند العرب) يسعى القوم إلى فعل مثله بلا جدوى فيرددونه كصدى وهيام بلا وعي منهم.. وربما بوعي.. لا ندري!.

تستطيع ان شئت أن تطلع على المزيد من التفاصيل حول الأمر عبر الهاشتاقات التالية من فيسبوك:

#بحث_في_حقيبة_الفن_السودانية

#السودان_200_مشروع_توثيق_السودان_الحديث

Post: #378
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-01-2024, 07:59 PM
Parent: #375

21 يونيو 2021

هل سرق شعراء مصر الزجل الاندلسي في العهد المملوكي؟ أو قصة بحث إبن حجة الشامي 1420م وبحث إبن جمال الدين السوداني 2017م!
هذه المقالة القصيرة تجئ بمناسبة ذكرى مرور ثلاثة أعوام على إكتمال البحث في حقيبة الفن السودانية والتي وجدناها حسب البحث من نمطية الزجل الأندلسي ومتأثرة أكثر بقواعد وصور وأخيلة زجل العهد المملوكي.

شهدت فترة العهد المملوكي في مصر إزدهاراً في شتى مناحي الحياة سياسياً وأمنياً وعسكرياً ومعمارياً واللافت للنظر النهضة الفنية والأدبية والثقافية الكبيرة. أمتد العهد المملوكي بين 1250 و1517م. وهو ربما من أكثر عهود مصر إزدهاراً وإستقراراً بعد عهود الحضارات الفرعونية القديمة. كما أمتد تأثير هذا العهد على كل المحيط في الشام والحجاز والسودان. وأثبتت الكثير من الوثائق أن معظم المماليك الذين فروا من أمام القمع الذي نصبه لهم العثمانيون جاءوا وأستقروا في السودان كل الوقت.

ومن عجائب الأقدار التاريخية فبينما ساد المماليك في مصر المجاورة 250 سنة وكانت اللغة العربية والدين الإسلامي هما اللغة والدين الرسميين للدولة. كان السودان كل الوقت مسيحي الديانة رسمياً واللغة الرسمية للدولة والقضاء والكنيسة والطبقات العليا هما اللغتين القبطية واليونانية على التوالي اضافة الى النوبية القديمة.
رجوع إلى عنوان مقالتنا: قصة بحث إبن حجة الشامي وبحث إبن جمال الدين السوداني في الزجل الأندلسي!

فقط لدينا مقدمة ضرورية:
نشأ فن الزجل وأزدهر في الأندلس حوالي 1150م ثم جاء إلى الشرق وعم كل البلدان المتحدثة اللغة العربية بالأصالة وما زال يمارس حتى تاريخ اليوم وتحت مسميات أخرى في بعض الأرجاء. فعلى سبيل المثال إسمه الحجازي في السعودية والحوزي/الصنعة/المالوف/القومة في الجزائر والمغرب وتونس وليبيا وأخذ إسمه صراحة "زجل" في مصر والعراق وسوريا ولبنان وفلسطين وحقيبة في السودان.

غير أن السودان لم يعرف الزجل قبل العام 1921 بداية العهد الإنجليزي وتراجع نظمه بعد العام 1945 نهاية الحرب العالمية الثانية "راجع الأسباب في خلاصة بحث الحقيبة". وهو فن شعري/غنائي شعبي/دارجي لا يلتزم بحور الشعر العربي الرسمية. وله قواعده الخاصة به والتي وضعها الزجال الأول إبن قزمان الأندلسي ثم تطورت وتنوعت في المستقبل. وأهم هذه القواعد أن تكتب بلغة العامة وكما هي أي أن لا تعرب. بل شدد إبن قزمان على أن آفة الزجل هي التعريب فهو لا بد أن يكون ملحوناً وإلا فهو ليس بزجل. فللزجل قواعده الخاصة به من حيث بناء القصيدة وطريقة النظم. ولنا هنا أن نتذكر أن كثير من الكلمات المفتاحية التي تتردد في الأزجال القائمة اليوم مرجعيتها في دارجة الأندلس مثل "الخد الزهري، الهوى سباني، الوصال ماحل، جسمي ناحل، الغصن الرطيب، قصر الرشيد" وغيرها الكثير. وهذه النقطة الأخيرة أدت بإبن حجة الحموي (شامي) ليتهم زجالي مصر حوالي 1420م بسرقة الأزجال الأندلسية.

وألف إبن حجة الحموي كتاباً كامالاً بتلك المناسبة أسماه (سرقات شعراء مصر ل"الزجل الاندلسي"). ذلك عام 1420 اي قبل 600 سنة فرد عليه شمس الدين النواجي بكتاب مضاد أسماه : الحجة في سرقات إبن حجة ل"الزجل الاندلسي".. ايضا إبن حجة زجال.

وفي العام 2017 أي قبل ثلاثة سنوات فقط من الآن كتب السوداني محمد جمال الدين* بحثاً في نمط شعري/غنائي سوداني مجهول الهوية أسماه الناس حقيبة الفن. وظل مجهول الهوية لمدة مئة عام حتى شاءت الصدف أن نعلم عبر البحث أن الشعر الغنائي "الحقيبي" ما هو إلا زجل أي من لونية الزجل الأندلسي. غير أن لا أحد رد على البحث المزعوم بكتاب كما فعل أهل العهد المملوكي المزدهر بل الكثيرون عملوا جهدهم في تعطيل البحث وتخصصوا في شتيمة شخص الباحث والسخرية منه. وشكراً للبعض الذي أعتذر صراحة بعد أن اطلع على النتيجة. وفي كل الأحوال هناك سماح فقط علينا أن نتعلم من التجربة.

ولكن على أي حال، نحن في السودان ومصر وفي جميع أرجاء الشرق وأفريقيا نعيش مستوى حضاري أدنى بكثير من أيام العهد المملوكي في تقديري وبوضع عامل الزمن في الحسبان. إذ أيضاً في مصر الحديثة وفي بداية القرن العشرين تم تعطيل وشتيمة طه حسين وسحب كرسي الأستاذية منه وتعرض للمحاكمة حينما أصدر بحثه في الشعر الجاهلي عام 1926 (مجرد مثال على سبيل المناسبة) وأتهمه شيوخ الأزهر بالإستلاب والتبعية للغرب وقيل أنه ألف كتابه بإيعاز من المخابرات الفرنسية. ذلك بالضبط ما حدث قبل أن ينتصر ويصبح عميد الأدب العربي.
الشئء المهم هنا أنه ثبت لي أن زجالي العهد المملوكي لم يسرقوا الزجل الأندلسي كما عن لإبن حجة الحموي، فقط طبيعة النوع الشعري الغنائي تعتمد في الأساس المجاراة والبناء في مرات عديدة على 1- جمل/كلمات مفتاحية مشتركة/مطابقة 2. صور شعرية مكررة (كالوصف والتجسيم) 3. أخيلة شعرية متوارثة 4- أوزان وقوافي وجرس موسيقي ولزوم ما لا يلزم كالسجع 5. اللغة دارجة مرجعيتها في الأندلس وملحونة من قبيل تحريك الساكن وتسكين المتحرك "نعني هنا زجل العهد المملوكي الذي تأثرت به الحقيبة السودانية" 6. أغراض متشابهة (الغزل ووصف جسد المراة "مثال") 7- الصنعة إذ أن الزجل هو فن المجاراة و أخيراً 8- نزعة الحنين إلى فردوس ضايع/مفقود متمثل في طبيعة ونساء الأندلس.

كل هذا معاً أدى إلى التشويش على إبن حجة ومناصريه ذلك الزمان. كما جاراه شمس النواجي في الرد على إتهامه بذات منهجه. أيضاً هذا ما دعاني في البدء للبت في كل الفرضيات الممكنة حيال نمط الحقيبة. مما قادنا في الختام إلى نتيجة البحث. وخلاصة تلك النتيجة تكمن في إكتشاف مرجعية لونية الحقيبة الشعرية (زجل) مع أن أدائها الغنائي محلي وأنها نوع شعري سوداني أصيل له تفرده وتميزه على الأنماط الزجلية الأخرى قديمها وحديثها وفي جميع البلدان المتحدثة اللغة العربية بالأصالة ولكنه في الختام يتبع جميع قواعد وأنظمة وصور وأخيلة الزجل الأندلسي. وتم تشجيع ذلك النمط الجديد بواسطة السلطات الإنجليزية نسبة للأسباب التي وردت في خلاصات البحث.

والزجل نمط شعري مخصص في الأساس للغناء والطرب وأهم مواضيعه الغزل والنسيب والطبيعة والمدح و"المديح النبوي" احيانا. والسودان لم يعرف الزجل كإبداع ونظم وصناعة إلا في الفترة من 1921 إلى 1945 فيما عرف بحقيبة الفن السودانية.

وهنا مجرد أمثلة صغيرة لتؤشر إلى وحدة النمط بين شعراء زجل من التاريخ القديم وخمسة من شعراء الحقيبة والمقطع في كل مرة من قصائد شهيرة.

وأنت دوبيت موشح القاما .. يا عزيز الدلال
ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد
إبراهيم الغباري 1280م زجل/العهد المملوكي
وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل
إبراهيم العبادي 1930م "حقيبة" العهد الإنجليزي/التركي
التاريخ أمام مقاطع الحقيبة تقديري يشير دائما إلى زمن كتابة القصيدة.
---
وقد شدت تسجع كالخطيب بمنبر الغصن الرشيق القوام .. لما انثنى يهفو بقد رطيب
إبن زمرك الأندلسي 1150م
الخطيبة وردفك منبرا الشعور البسطــــــــل عنبــــــــــرا
أبو صلاح/ حقيبة 1930م
---
حبّي عني حجبوه اهلو
واسرفوا في جمع حفاظو
والرقيب قد غيبو عني
حتي عني قيد الفاظو
صفي الدين الحلي/زجل 1339م
جارو اهلك وجورم أمـر
بالبعـاد والأمـر الأمـر
في ديارم حجبـو القمـر
عبد الله الأمي/حقيبة 1930م
---
لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن
زجل أندلسي 1200م (الوافي بالوفيات للصفدي ص500)
صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
الاصفـرار ده كتيـر
أخجلـوك يـا أميـر
والّــ نُمّــت نهـار
خليل فرح "حقيبة" 1930م
---
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور
وبخمر الدن قد عربد ... وادعى أني أنا المخمور
وابتسم لي عن نقا ثغرو .
زجل.. صفي الدين الحلي 1339م.
والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور
وحاله حال الواقف في الحساب مأسور
سيد عبد العزيز / حقيبة 1930

تلك الكلمات المفتاحية المشتركة والجمل المكررة كما بعض الأخيلة والصور الشعرية جاءت مع النمط الكلي الذي تمت مجاراته والإنفلات منه إلى الإبداع الخاص في إطاره.
وللإلمام بالصورة الكلية راجع لطفاً المقالات الشارحة لمعنى وأسباب وجذور شعر الحقيبة والمحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت في كنفه أغنيات الحقيبة 1921-1945.
وإنطلاقاً من الفائدة التي جنيناها من كشف غموض نمطية الحقيبة، ذلك الغموض الذي لفها لمدة مئة سنة أي قرن من الزمان توصلنا إلى ضرورة العمل على مشروع السودان200 "توثيق الماضي، فهم الحاضر، تخطيط المستقبل".

ملاحظة:
تحدثت عن نفسي بضمير الغائب لأنسجم مع الغائب الآخر إبن حجة الحموي وأيضاً في سبيل البحث عن الطرافة والتشويق المحتملين أو حسب ظني!


مقالة قديمة ذات علاقة بالأمر.. تسجيل عتيق الجديد
أو كما سنرجعها لاحقاً إلى "التراك"

Post: #379
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-02-2024, 01:41 AM
Parent: #378

براجع في حاجات كدا قديمة.. لقيت الحاجة دي👇.. ما نشرت من قبل (بدايات التحضير لبحث الحقيبة)

الغناء الجديد/الشيء الجديد (كلام عن بداية الحقيبة/ شهادة صانعيها في لقاءات مباشرة معهم او مصادر وثقت لهم)

جيمس كري عمل لجنة لدراسة المخيال الشعبي السوداني سنة 1905 اوصت بترقية الفن السوداني بما يواكب المرحلة الجديدة.

سرور دخلني الغرفة قال لي تعال اوريك الغناء الجديد" ديمتري البازار..
حلقة إذاعية 1974 في حضور عبيد عبد الرحمن والعبادي واخرين

"كنا بنجتمع في البيوت انا وخليل فرح وأحمد حسين العمرابي ومصطفي بطران، عملنا جمعية وحدة وادي النيل جمعية سرية لما الإنجليز كشفوها رفدونا الاربعة من كلية غردون دا كان سنة 1918 ودي الجمعية اللي انبثقت منها اللواء الابيض لاحقا) ديمتري البازار

"أنا بلقبوني بأبو الفن (أي فن الحقيبة)... ابوي أمه أخت سلاطين باشا، سلاطين باشا جدي وهو الربى ابوي ، ونجت باشا حاكم عام السودان زار ابوي في البيت، هيكسون باشا قال لأبوي تجيب الولد دا الخرطوم يتعلم وشالوني ودخلوني كلية غردون" ديمتري البازار

(هكسون باشا جابني انا واخوي من دنقلا ودخلنا كلية غردون) دميتري البازار

(لما جاء ود رئيس الوزراء تشرشل تبع الديش جابوه لي في المكتب قالوا ليه دا بعرف البلد كلها والمثقفين، وكان جايبين واحد في باب المكتبة براقب) دميتري البازار

" من اللحظة ديك ابتدا تغيير الغناء واول غنية كانت انة المجروح غناها سرور"
ديمتري البازار

"عملنا الاسطوانات في مصر وأتباعت كويس في الخرطوم برغم انو كنا خايفين الناس ما متعودة على الغناء الجديد" ديمتري البازار

"اول حفلة (تجارية) عملناها سنة 1930 الخواجة ابى يدينا تصريح قال لينا السودانيين ما وصلو المستوى دا، انا مشيت للزول الأكبر منو جبت التصريح وجاء مدير الخرطوم بنفسو حضر الحفلة كانت سمحة بس في النهاية حصلت شكلة كسرو الكراسي "الناس قالو دايرين عبد الماحي يغني مش سرور”" ديمتري البازار

"احكي لينا يا دميتري عن الوفود الوديتها مصر" د. محمد عبد الله الريخ ... حلقة إذاعية 1974 في حضور عبيد عبد الرحمن والعبادي واخرين

"أنا وديتهم مصر عشان يتدربو على الغناء الجديد ويسجلو اسطوانات .. خليل وسرور وتانيين" ..
ديمتري البازار

"قبل كدا كان في غناء الدوبيت والطمبور وفي واحد تاني اسمه الحومبيي وهو خطوة قدام خطوة وراء وكرير زي الطمبور ومعاه رقصة من البنات وسرور اول زول فكر يغير الغناء دا" دميتري البازار

"العبادي كتب كتاب أستاذ الأغاني، عشان يعلم الناس الغناء الجديد" السر قدور في اغاني وأغاني حلقة خاصة بالعبادي ٢٠٠٩

"العبادي نادا الناس في البيت سنة 1923 لاجتماع هام قال ليهم تعالو نوريكم الغناء الجديد، الشيء الجديد العملناه"
السر قدور أغاني وأغاني حلقة العبادي 2009

(سرور كان شغال مكوجي “عندما ألتقيته أول مرة 1914” ) إبراهيم العبادي في لقاء إذاعي مع الطيب صالح

"لن تستطيع الدخول إلى عالم العاملقة العبادي وخليل فرح الا بعد امتحانات عسيرة.... ولن يغني لك سرور الا بعد اجتياز الامتحان". كتاب الحقيبة نهر الابداع الخالد للطيب ود الرضي

(ودالرضي كان يعمل مع دميتري البازار في المكتبة وعدد من شعراء الحقيبة) المصدر السابق

(سلاطين باشا هو للدخل ابراهيم العبادي المدرسة.. وانا استشرته في المعلومة دي وقال لي صاح انشرها) من كتاب الحقيبة نهر الابداع الخالد

(أبو صلاح درس في المدرسة الأمريكية) مبارك المغربي

(سيد عبد العزيز بتجيه الإصدارات المصرية وبقرا في مكتبة الإمام عبد الرحمن المهدي وكان بيدرس إنجليزي لما مسكني الكاشف) عبيد عبد الرحمن

(انا كنت شغال سواق للمفتش الانجليزي الكبير) الفنان عبد الله الماحي حلقة تلفزيونية عام 1996

(الخواجة أداني خمسين جنيه (كانت كتيرة خالص الزمن داك) وقال لي لمدة سنة ما ارتبط مع زول غيرو ومشيت مصر وعملت الأسطوانة ومعاي الكورس وعبد الله الأمي بالصدفة) المصدر السابق

(سرور كان بغني للجيش في اليونان وليبيا واسمرا لغاية أن توفى سنة 1946 في أسمرا) مبارك المغربي الأغنية السودانية

(سرور بغني وشايل مسدس “الطنابرة لا يحتاجون ذلك”) المصدر السابق

(عبد الله الأمي دق عبد الغفار الطنباري في مدني وقال ليه لو غنيت تاني بكتلك، سرور كان بحرشه) المصدر السابق

(سرور على علاقة بالملك فؤاد) ابنة سرور في لقاء تلفزيوني

(سرور مشى إشتغل سواق سنة 1936 للملك السعودي ومن هناك مشى الحج) المصدر السابق

(المساح كان عندو أصحابه شوام) من وثاقي خاص بالشاعر المساح

(العبادي جاء زار المساح) المصدر السابق

(خليل فرح كان مغرم بالمشوحات الأندلسية) على المك في تقدمة ديوان الخليل

(وقد ألقى حضرة رئيس النادي كلمة ترحيب، وألقى فؤاد بك كلمة شكر، ثم أطربنا مطرب السودان المشهور الحاج «محمد أحمد سرور أفندي» بأغاني سودانية أُعجب بها الحاضرون، وقال فؤاد بك: إن الدكتور محجوب بجواري يهزني مرددًا صدى الأغاني في نفسه، فأطلب إليه أن يعبر لنا عن نشوته. فوقف الدكتور وصال وجال في الأغاني السودانية مؤكدًا أنها كالأغاني الأندلسية ومادحًا المطرب «سرور»، الذي جعلنا نقضي الليلة في سرور.

(٣-٦) نموذج من أغاني السودان٥ التي أنشدها المطرب سرور
يا أنة المجروح بالروح حياتك
‏…‏ ‏…‏ ‏…‏ (روح الحب)
وفيك يا ليل معنى الجمال مشروح).. البعثة المصرية للسودان 1936 (ملحق)


" انا وقفت لونية الحقيبة وعملت للكاشف شي جديد مختلف" عبيد عبد الرحمن في حلقة اذاعية عام 1983
من الدقيقة 2.25 إلى 3الدقيقة
https://www.youtube.com/watch؟v=Fxg6mUcztrghttps://www.youtube.com/watch؟v=Fxg6mUcztrg

خلاصة إبتدائية:
الغناء الجديد/الشيء الجديد .. حدث عن وعي وخطة وليس أي شيء نابع تلقائياً من شيء سابق له؟!

تعليق:
تلك من الفرضيات المعضدة .. أرجو منك ويسرى أحمد بن إدريس ومجدي الجبل المواصلة في تفتيش الأدلة المضادة اليومين دي انا متوعك شوية.

سأراجع هذه الملاحظات اليوم وبرجع ليكم.. لو شدينا حلينا بنقدر نطلع بنتيجة البحث خلال تلاتة شهور بس.. أنا بقيت متفاءل!.

ركب الروابط مع المقتطفات

مايو 2017

---
تلك كانت لحظة نهاية امتحان الفرضيات الستة في 2017

Post: #380
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-02-2024, 03:41 AM
Parent: #379

قام الباحث العلمي بإغراق بوستنا "سهواً"،
أو "ارتباكاً" بفعل الكوابيس الخوَّاضية التي تنتابه.

ولذلك سنعيد نشر المداخلة الاخيرة المهمة،
لأنها تنسف تماماً عنوان البحث وتجعله متناثراً متطايراً بلا هدف.
وما يُستفاد من ذلك الخطأ الفادح، هو ضرورة التزام الباحث في اي مجال،
أبسط قواعد المنطق.
وما يبدو بديهياً للكل بدون فرز :

Quote: مما فات على باحثنا محمد جمال من البديهيات

المنطق العلمي والبحثي البديهي والبسيط في آن،
يقول أن البحوث والدراسات الحديثة زمنياً تؤكّد أو تدحض البحوث والدراسات القديمة زمنياً.

سنضرب مثلاً :
لو لم أكن أعلم أن جاليليو أثبتَ مركزية الشمس،
وقمتُ بدراسة توصّلت فيها الى مركزية الشمس.

ثمّ بعد ذلك علمتُ أنّ عالماً في نواحي ايطاليا البعيدة،
واسمه جاليليو أثبتَ مركزية الشمس في القرن السابع عشر الميلادي.

فلا يمكنني ان أقول أنّ جاليليو اثبتَ ما توصّلتُ إليه حول مركزية الشمس،
بل أن دراستي أكّدتْ ما قال به جاليليو.

لكن باحثنا العلمي قال العكس.

Post: #381
Title: هل البوست أغلق نفسه تلقائياً ؟؟؟
Author: osama elkhawad
Date: 05-04-2024, 00:34 AM
Parent: #380

حاول يخفي بوستي...

حاول محمد جمال ان يخفي مداخلتي المهمة* بإغراقها بخمس مداخلات متتالية.
فمداخلتي كانت في الساعة 3:44 بعد الظهر وبعد ساعة و13 دقيقة أغرق البوست بتلك المداخلات.

وهي محاولة "غير لطيفة" ولا تليق بباحث مبتدئ،
دعك من باحث له 27 بحثا كما يزعم.

هل نفهم من الصمت المسيطر على البوست،
ان البوست أغلق نفسه تلقائياً ،
بعد ان انهار عنوان البوست ،
وُدفن في مقابر "البكري" الاسفيرية؟

*مداخلتي "يوم القيامة" ، تيمُّناً بصاروخ روسي ....
Quote: : مما فات على باحثنا محمد جمال من البديهيات

المنطق العلمي والبحثي البديهي والبسيط في آن،
يقول أن البحوث والدراسات الحديثة زمنياً تؤكّد أو تدحض البحوث والدراسات القديمة زمنياً.

سنضرب مثلاً :
لو لم أكن أعلم أن جاليليو أثبتَ مركزية الشمس،
وقمتُ بدراسة توصّلت فيها الى مركزية الشمس.

ثمّ بعد ذلك علمتُ أنّ عالماً في نواحي ايطاليا البعيدة،
واسمه جاليليو أثبتَ مركزية الشمس في القرن السابع عشر الميلادي.

فلا يمكنني ان أقول أنّ جاليليو اثبتَ ما توصّلتُ إليه حول مركزية الشمس،
بل أن دراستي أكّدتْ ما قال به جاليليو.

لكن باحثنا العلمي قال العكس.

Post: #382
Title: Re: هل البوست أغلق نفسه تلقائياً ؟؟؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-04-2024, 01:41 AM
Parent: #381

مساء اليوم دا ح نواصل في الحديث عن الظروف الاجتماعية والسياسية التي نشأ في عهدها نظم وغناء الحقيبة.. على أثر تسجيل الشاعر عتيق الذي حصلنا عليه مؤخرا.. طابت ايامكم

Post: #383
Title: Re: هل البوست أغلق نفسه تلقائياً ؟؟؟
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-04-2024, 01:27 PM
Parent: #382

Quote: مساء اليوم دا ح نواصل في الحديث عن الظروف الاجتماعية والسياسية التي نشأ في عهدها نظم وغناء الحقيبة.. على أثر تسجيل الشاعر عتيق الذي حصلنا عليه مؤخرا.. طابت ايامكم

ودي ضمن البحث ولاّ جلسات الأنس في الأمسيات؟ قرقرقرقرقرقر

Post: #384
Title: Re: هل البوست أغلق نفسه تلقائياً ؟؟؟
Author: osama elkhawad
Date: 05-04-2024, 01:36 PM
Parent: #383

Quote: على أثر تسجيل الشاعر عتيق الذي حصلنا عليه مؤخرا.

ألفية الاستاذ محمد جمال تؤكد ما قال به عتيق ،
وقبل ذلك مقدّم البرنامج.

وليس العكس.

منطق مقلوب ، انقلب على العنوان،
وأفسده،ثم أفسد المنطق الذي يقوم عليه البحث.


Post: #385
Title: Re: هل البوست أغلق نفسه تلقائياً ؟؟؟
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-04-2024, 02:53 PM
Parent: #384

سلامات، أستاذ الخوّاض.

سمكرجي البحوث ده قافل مخّه وما بيقبل أيّ نصيحة أو انتقاد، لأنه اللايكات أعمته. هو بعد التعب اللي تعبه ده حا يرمي قدّأم وما حا يعترف بأنه بحثه ده محتاج إعادة كتابة كاملة تلتزم المعايير المتبعة في إجراء البحوث.

الراجل ده ما فاهم أنه لما تجي تعمل بحث لازم تقرأ ما كُتِب عن الموضوع من قبل وتقول رأيك في إسهامات من سبقوك في تناوله سلبًا أو إيجابًا وتشوف خلّوا ليك شنو عشان تضيف جديد وإلا إنك حا تكون بتكرّر في نتيجة وصلوا ليها ناس قبلك.

كوتش الزجل والحقيبة كان ماشي عميان لغاية ما في النهاية دقّ رأسه في الحيطة وقعد يولول ويقول "تحصّلنا عليه" على نسق العواجل في الأخبار.


Post: #386
Title: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-04-2024, 07:28 PM
Parent: #385

لقاء صريح ونادر بين الشاعر ابراهيم العبادى و الاديب الطيب صالح.. وتعليقي عليه!

من ضمن ما جاء في اللقاء انشاد العبادي قصيدة فى اول مؤتمر للخريجين .. و قصة ارتجاله لقصيدة القفة 1926 .. وعلاقته بالشاعر توفيق صالح جبريل ومانظمه فى حفل زواج اخيه ابراهيم صالح جبريل 1919 وحديث عن مهرجان العرس.. ومانظمه فى موقف اضراب الطنابره وموقف سرور في حفلة التاجر بشير 1919 (لأول مرة نعرف تاريخ هذا الحفل بالضبط).. وما ما ارتجله فى سكرتيره احد الوزراء .. وهناك حديث عن قصيدة دفاع عن امرأة جميلة "خادمة" عند أحد الأثرياء.. والعبادي ينطلق من مخيال زمانه وليس هذا الزمان طبعا الذي نرفض فيه جميعنا التمييز على اي اساس كان أو هو الصحيح الذي لا يصح شي غيره.
ملاحظات:

هذا اللقاء مع العبادي اهمه الحديث في الفترة من 1914 إلى 1919 ولو نلاحظ أن كل الشعر الذي انشده العبادي لا توجد من بينه أي اغنية حقيبة ولا يسير على نمط الزجل اذ أنه شعر يأتي في لغة سودانية عامية بسيطة وواضحة : "عامية الوسط النيلي" لا يشبه نمط الحقيبة وصنعته وسجعه واهم شي قاموسه اللغوي وكلماته المفتاحية والذي جاء بعده مباشره وكان رائده العبادي نفسه (ملاحظة: العبادي كتب اربعة او خمسة زجليات فقط ولا يذكرها في لقاءاته المسجلة بل ينشد أشعاره التي كتبها وفق العامية السودانية والقاموس اليومي لعامية الوسط النيلي وخالية من قاموس الزجل).
ويبدو أن كل تلك القصائد تم غناها بواسطة سرور وربما اخرين (استمع مرة ثانية إلى آخر دقيقة من اللقاء الهام) لكن لم تسجل لاحقا في اسطوانات كما حدث لغناء الحقيبة "الزجل".. وواضح أن نشأة العلاقة بين سرور والعبادي مختلفة كلية عن الروايات الكسولة السائدة.
وحاجة أخيرة مهمة بل الأهم: هل اضرب الطنابرة عن الغناء للأبد بارادتهم؟ كيف يكون ذلك؟ وهل هو اضراب ام امتناع/ايقاف؟ مع العلم أن غنا الطنبور هو من أشهر أنواع الغناء في ذلك الزمان والأكثر سيادة ولا يغنيه أو يتخصص فيه المشتغلين مع المكوجي سرور وحدهم بل الآلاف. . وسرور ذلك الزمان الأول كان مجرد مكوجي كما أوضح العبادي في هذا اللقاء التاريخي مع الطيب صالح .. ثم أصبح لاحقا مكنيكي وسائق محترف لعدد من المفتشين الإنجليز وقيادات الجيش مثله وعبد الله الماحي.

وفي لحظة ما (1924) كان كل السائقين المحترفين في السودان 5 أشخاص فقط وكان راتب السايق أربعة جنيه في الشهر مع العلم ان قطعة الأرض في بعض أحياء امدرمان تعادل 150 قرشا اي جنيه ونصف.

لكن في الحقيقة هناك عوامل سياسية واجتماعية جديدة "العهد الانجليزي/التركي" الذي تلى انهيار المهدية أدت تلك العوامل إلى منع غناء الطنبور في العاصمة لأسباب سياسية واجتماعية وبكل السبل الممكنة ومن ضمنها العنف الجسدي وتم الاعتماد على نسخة زجلية من دارجة العهد االمملوكي في نكهة سودانية تناسب العهد الجديد الذي تلى هزيمة كرري والموظفين والمدراء والمفتشين الجدد والجيش الجديد والطبقات الجديدة .. لدينا امثلة على ذلك قلنا بها في خلاصات بحث الحقيبة .. ارفق في المداخلات تلاتة حلقات لايف حول خلاصات البحث الذي ينظر في إثر وتراث شعوب السودان بأنواعه المتعددة وليس الغناء الشعبي وحده.
---
وصلني هذا التسجيل النادر اليوم 5 مايو 2017 عبر إحدى قروبات السودان200 وأحببت التعليق عليه لما فيه من مادة تاريخية قيمة.. وأتمنى من جميع الاعضاء والمهتمين إرسال ما لديهم من وثائق تاريخية مقروءة أو مسموعة أو مصورة عبر وسائط المشروع كلما كان ممكنا.

https://www.facebook.com/share/v/ziULis7kPFWRdCKd/https://www.facebook.com/share/v/ziULis7kPFWRdCKd/

Post: #387
Title: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-04-2024, 07:30 PM
Parent: #385

في زمان العهد الإنجليزي كل شيء كان يسير وفق خطة:
هنا مثال:
شوف كيف درس الإنجليز مجتمعنا من اول يوم جاءوا فيه.. لذا صنعوا مشاريع ناجحة وإستقرار.. لم يكونوا مثلنا دراويش!:
إسم الكتاب "1905" دليل الحيران إلى لغة عرب السودان: وهو قاموس مختصر في اللغتين الانكليزية والعربية يتضمن اكثر الالفاظ المصطلح عليها في الجيش (التركي/الإنجليزي) ومكاتب الحكومة السودانية والكلمات المستعملة في لغة عرب السودان العامية آنذاك وما زالت هي ذاتها.
صدر الكتاب سنة 1905

مؤلف الكتاب هو
Harold François Saphir Amery

1877-1915

وبعد هذا الكتاب أصدر جيمس كيري وزير المعارف توصية بترقية الآداب والفنون السودانية بما يواكب العهد الجديد.. راجع الصفحة رقم 445 وما بعدها من مقاطع منتقاة من الشعر الغنائي السوداني.. كانوا يعرفون بدقة وعن دراية ودراسة وعلم.. تلك التوصية هي التي اوحت بزجل ثم غناء الحقيبة

https://books.google.nl/books/about/Dal%C4%ABl_al_hayr%C4%81n_il%C3%A1_lughat_%CA%BBArab_al.html؟id=d1lMxwEACAAJandredir_esc=y

إستخدام كلمة الجيش المصري إستخدام مجازي. في الحقيقة هو الإنجليزي /التركي.. إستعمار محض للبلدين ليس إلا.


Post: #388
Title: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-04-2024, 07:31 PM
Parent: #385

تعينات إنجليزية أثرت في المشهد الثقافي كبير الأثر في بداية

أيام العهد الإنجليزي خمسة أشخاص:

1- جاكسون باشا (نائب الحاكم العام)

2- سلاطين باشا (مفتش عام) صاحب كتاب السيف والنار الشهير

3- برنارد باشا (مسؤول المالية) صديق والد دميتري البازار

4- فرانسيس أميري (ساهم مع كيري في تأسيس الكلية الحربية 1905 ومؤلف كتاب العامية السودانية وجاء فيه بمقاطع للغناء السوداني السائد تلك المرحلة)

5- جيمس كيري (مدير التعليم ومؤسس كلية غردون التذكارية) وجاء بفؤاد الخطيب إلى السودان وهو أستاذ خليل فرح أفندي.

تم تعيين هؤلاء الخمسة بين الأعوام 1900-1902

وللأمر علاقة مباشرة بتأسيس المشهد الثقافي في كلياته ومن ضمنه التمهيد لتخلق حقيبة الفن السودانية وتسجيلها في أسطوانات دون غيرها من فنون السودان الأخرى.
سألقي ضوءً وافياً ما أمكن على تلك الشخصيات الخمسة وأدوارها المحورية التي نزعم.. وذلك سيتم في مستقبل السرد.. راجع قبله صور التعيينات المرفقة إن شئت:

https://www.0zz0.comhttps://www.0zz0.comhttps://www.0zz0.comhttps://www.0zz0.com

https://www.0zz0.comhttps://www.0zz0.comhttps://www.0zz0.comhttps://www.0zz0.com

هنا برنارد (المالية) و سلاطين باشا (مفتش عام السودان) في القائمة ثم جيمس كيري ختامها.. قائمة أظنها دسمة:

https://www.0zz0.comhttps://www.0zz0.comhttps://www.0zz0.comhttps://www.0zz0.com

Post: #389
Title: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-04-2024, 07:34 PM
Parent: #385

وقفة مع هذا الرجل العجيب الذي صنع المدنية والحداثة في السودان!

جيمس كيري الرجل الذي اخلص في أداء المهام (هو صانع المدنية ومؤسس السودان الحديث الحقيقي)!

مؤسس ومدير كلية غردون التذكارية 1902 ووزيراً للمعارف 1900-1914 بالسودان.

حدثت أزمة مالية جمع تبرعات بنفسه واسس كلية غردون والتوصية كانت ان يتوقف بناء الكلية، قال لا، هو ح يواصل وجاب تصريح تاني وقال ليهم باللفظ دا "تعالو شوفو الكلية دي بعد 50 سنة ح تعمل شنو في البلد دي" اصبحت جامعة الخرطوم وقد صدق حدسه في كل الاحوال.
بني وخطط واسس الكلية الحربية سنة 1905 ووضع نظمها.

انشا لجنة خاصة لدراسة العامية السودانية سنة 1905-1910 عشان يتم التعرف على العقلية السودانية عبر معرفة تراث شعوب السودان وفكفكة شفرات المخيلة الإجتماعية لأاسباب "عملية" سياسية وإدارية وإقتصادية.
ادخل الكتب والدراسات والمناهج الثقافية الحديثة إلى السودان.

سمح وساعد بإنشاء معهد ام درمان العلمي وعمل نظمه الادارية بعد إعتراض الحكومة البريطانية عليه عام 1912 فارضى الحكومة بان المعهد الديني سيكون تحت الاشراف المباشر له اذن لا مشكلة.. وهدف المعهد تخريج فقهاء يحلو محل سطوة التصوف "الدروايش الذين ذبحوا غردون" حسب مخيال تلك اللحظة .. الان تحول المعهد الى جامعة أم درمان الإسلامية.
له ادوار في قيام مشروع الجزيرة 1925.

اسس وخطط ونظم السلك القضائي وصاغ قوانينه.

واهم شيء اسس نظام الخدمة المدنية الحديث في السودان.

وعندما كان بالمعاش ورجع الى انجلترا ارسل رسالة إلى حاكم عام السودان 1934.. قال له "أنا نسيت حاجة.. ان نعمل معهد لتاهيل للمعلمين" وجاء راجع بنفسه وبدا في عمل معهد بخت الرضا عام 1936 الذي اول سوداني تراس ادارته بعد السودنة كان عبد الرحمن على طه والد د. فدوى مدير كلية غردون التذكارية في الوقت الراهن اقصد طبعا جامعة الخرطوم.. (ممكن زول يوصل البوست دا لد. فدوى وبلغوها طلبي في هذه الرسالة).

جيمس كيري الخامس من الشمال الى اليمين في الصورة المرفقة.

لو ان الناس تنحت تماثيل لمستعمريها السابقين لأوصيتكم بعمل تمثال لجيمس كيري.. وحده عظيم.. لانه بقدر ما كان مخلصاً للإمبراطورية العظمى أخلص للسودان واحبه.. رجل نتعلم منه الهمة العالية والاخلاص والحصافة.. ولذا اطالب باستثناء جيمس كيري وتسمية قاعة من دور الدرس بجامعة الخرطوم باسمه.. لقد احب السودان فعلا وكان سببا حاسما في مدنية وحداثة السودان.


https://www.0zz0.com
---
بوست من ايام بحث حقيبة الفن وكون جيمس كيري كان وراء تشجيع ودعم نمطية شعر وغناء الحقيبة للاسباب التي وردت في خلاصات البحث.


Post: #390
Title: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-04-2024, 07:42 PM
Parent: #385


الدراويش أو نقد العقل السحري
حلقة “2” الجزء الأول

عن حقيبة الفن والدراويش هذه المرة

ملاحظات إستباقية هامة ارجو وضعها في الإعتبار:

1- قسمت هذه الحلقة إلى جزئين لأنها طويلة ولا يمكن إرسالها عبر الواتساب إلا عبر تقسيمها إلى جزئين (مرفقان بالتتابع)..

2- توجد في الختام مقارنات واضحة "حاسمة" لا لبس فيها بين سيد عبد العزيز وأبو صلاح وقصائد من نمط الزجل الأندلسي. أتوقعها مدهشة للبعض منا أو كما علمتني التجارب السابقة.

حقيبة الفن (الحقيبة إختصاراً) نوع شعري غنائي نشأ في العشرينيات من القرن الماضي (حوالي 1920 خلال العهد الإنجليزي) وشغل الساحة الفنية والناس كل الوقت.

وبعد مرور 100 عام على إنطلاقة النمط الشعري/الغنائي للحقيبة لم تقم ولا دراسة واحدة علمية تحدثنا عن نوعه الشعري وتفاعيله وأوزانه وبحوره.

كلما عندنا أحسبه قصص خرافية وحكايات من قبيل معجزات وكرامات الأولياء الصالحين مثلها والطبقات لود ضيف الله (دراويش يروون لدراويش). وكلها أو جلها لم تحدث من حيث المبدأ (مرفق دليل قاطع وشرحه) فعلى سبيل المثال حكاية الحسناء المسيحية التي كانت تقف في الشرفة في إحدى طوابق العمارة الأمدرمانية وتحمل في يدها الرقيقة الناعمة زهرة.. فرآها الشاعر سيد عبد العزيز فكتب (في بنانك إزدهت الزهور) هذه القصيدة لا قصة لها بل تقليد ومجاراة لإبن قزمان كما أن قصيدة أبو صلاح (شوف العين قالت دا لا لا) لا قصة لها بل هي تقليد أو مجاراة لقصيدة قديمة للزجال (التريكي) .. (مرفق في الختام المقارنة المفصلة للقصيدتين). وذلك مجرد مثال لا حصري.

كل شيء تقريباً وصلنا عن الحقيبة إما خاطي أو مزيف عمداً أو سهوا بداية بالإسم (الحقيبة) مروراً بنوعها الشعري (يقولون مجاراة لأهل السافل وتأثراً بالقرآن والمدائح النبوية) كما قصة الطنابرة (مزيفة) وحكاية نشأتها مزيفة عمداً بواسطة صانعيها (لأسبابهم) وفي هذه النقطة الأخيرة أس المشكلة كون إخفاء نوعها الشعري تتطلب القول الزائف بوجود جذورها في شعر السافل (كبوشية وبربر مثال) وهذا القول تدحضه الأدلة المادية البائنة. فنظم الحقيبة مختلف جذرياً عن نظم السافل وكلماتها المفتاحية وتصاريفها مختلفة جذرياً عن كلمات وتصاريف أهل السافل.

كما لا توجد حتماً في القرآن ولا المدائح.. والقرآن والمدائح والخلاوي موجودين قبل وبعد الحقيبة ولم ينتجوا حقيبة لا قبلها ولا بعدها.. أليس كذلك!.

ولأن هذه النقطة قد يظنها البعض قابلة للجدل فلن تكون (وعد) لأننا أجرينا بحثاً علمياً وثبت أن مرجعية الحقيبة في الزجل الأندلسي. وستتأكد من ذلك بالرجوع مرة ثانية إلى النماذج المرفقة ختام هذا السرد لسيد عبد العزيز وأبو صلاح (مثال لا حصري) ولدينا وفق نتيجة البحث 470 إنموذجاً من نوعها.

أي قصيدة جارية على نمط النظم الزجلي لا مناسبة لها.. عندما تكون هناك مناسبة حقيقية لا يلتزم الشاعر بالنظم الزجلي (نظمه معقد يصلح للوصف لا المعاني المجردة) إنما في تلك الحالة يرجع الشاعر للعامية السودانية الصرفة زي (ست البيت لود الرضي وكذلك الأسكلا) ليست زجل (تلك أناشيد سودانية عادية) لانها خالية من مفردة الزجل وغير ملتزمة طريقة نظمه.

نسمع كثيراً أن بالحقيبة لزوم ما لا يلزم. في بداية البحث كنت بدوري أردد هذه الجملة الببغائية وما زلت بلا وعيي أفعل.

الحقيقة أن تعدد القوافي والسجع والجناسات والكلمات التاريخية من شاكلة (الهوى سباني، ويا جنى الورشان، وقصر الرشيد، وغصن النقا ويا خشيف) كل ذلك من أصول النظم أي بدونه لا يكون الزجل زجلاً بمعنى أن تلك ليست أدوات فائضة بل لازمة والجزء الزجلي من الحقيبة (هي تلاتة أنواع، في الرابط المرفق) ألتزم بكل قواعد الزجل بحرفية عالية.

أما بالنسبة للإسم (الحقيبة) فتلك قضية بدورها مدهشة.. عشرات الكتب وآلاف المقالات وعشرات الآلاف من الحكايات منذ العام 1952 بداية إنطلاقة برنامج الحقيبة عبر الإذاعة وحتى تاريخ اليوم تحدثنا بهذه القصة الخرافية: كان الرجل الذي إخترع البرنامج (حقيبة الفن) وهو الشاعر صلاح محمد صالح يحمل الإسطوانات وهو ذاهب للإذاعة في شنطة (حقيبة) ومن هنا جاء الإسم. تتكرر هذه القصة كل يوم مع أن صاحب القصة نفسه وفي برنامج متلفز قال لا. لم تكن هناك حقيبة توضع بها اسطوانات وإنما الإسم رمزي مثل جراب الحاوي هكذا قالها بالزبط.

مقدم البرنامج الحصيف قاطعه (لكن الناس يقولون أن هناك حقيبة أنت تضع بها الأسطوانات) فرد عليه ضاحكاً (خليهم يقولو ما اليقولوه الناس احرار بس دا ما حصل).. أرفق رابط لكلام صلاح محمد صالح.

وبغض النظر عن تلك القصة التي طلعت جزافية وخرافية .. السؤال هنا كيف يُسمى نوع شعري بإسم الإناء الذي يوضع فيه؟. كل نوع شعري عنده جنسه في كل أنحاء العالم.


أيام البحث 2017 أجريت إتصالات عديدة بأُناس ومؤسسات سودانية ظننت أنها ستساعدني في مهمة البحث: جامعات ومعاهد أدبية وفنية وموسيقية وشخصيات عديدة في المجالين الأدبي/ الفني والإعلامي.

وطلبت أول ما طلبت فايلات تقطيع أشعار الحقيبة (التفاعيل والاوزان) وهذه كانت من اصعب الأمور في البحث لأن بدونها لن أستطيع إجراء المقارنات النظمية بين ما سبق الحقيبة وشعر السافل وما تلي الحقيبة والمدائح وإلخ. فدُهش الناس (مثقفين كبار ملأ السمع والبصر) صُدموا من سؤالي لظنهم أن الأشعار العامية ما عندها أوزان.. يا للدراويش!. أخذت سنة ونص أقطع بنفسي (كانت مهمة غاية الصعوبة) بل كمان بعضهم عاكسني وحاول تضليلي لأسباب سوء فهمه للبحث وغرابة الموضوع عنده.

والسؤال هنا: كيف كانت تعمل لجان المصنفات الفنية والأدبية في الإذاعة والتلفزيون وكيف يجيزون الأشعار الغنائية وهم لا يعرفون تفاعيلها وأوزانها وبالتالي بنائها النظمي؟!.

السليقة وحدها لا تكفي بل أحياناً مضللة إذ لا بد من إمتلاك أدوات علمية وموضوعية.

مرفق رابط يبين الأخطاء في اللفط والتفاعيل والأوزان للجيل الثاني والثالث وما بعدهم من مغني الحقيبة. فمثلاً لا أحد قط نطق (برضي ليك المولى الموالي) كاملة صحيحة ما عدا سرور "صاحبها" وكذلك عازة في هوالك لا أحد قط ولا كورال من الكورالات.. توجد في هذا الرابط عشرات المقارنات التفصيلية.. وتوجد الأسباب مفصلة:

أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1657822559.html
وهي محاولة لتبيان أهمية معرفة 1- تفاعيل وأوزان الشعر العامي والحقيبة منه 2- أهمية معرفة قواعد العاميات السودانية (يُوجد رابطه داخل الرابط السابق).


بحثت عن دراسات علمية متخصصة في النمط الشعري للحقيبة (البحث كان في النمط الشعري وحده والظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها ولا علاقة له بغناء الحقيبة من لحن وموسيقى).

لم أجد أبداً أي دراسة علمية منهجية.. فقط كتب توثيقية ومقالات ومنابر كثيرة ولقاءات مسموعة ومرئية لا حد لها تمدح بلا هدى أو تذم بغير هدى.

في حين أن هناك آلاف الدراسات العلمية المنهجية عند الشعوب التي حولنا في فنونهم الشعرية والغنائية. فعلى سبيل المثال هناك أقسام كاملة في الجزائر والمغرب العربي مخصصة للزجل (نوع الحقيبة) والفنون الشعبية/العامية قاطبة.. نحن لا..

يوجد تقريباً صفر كبير في جانب البحوث والدراسات المتخصصة (كما هو الحال في كل ضروب حياتنا ومؤسساتنا ودولتنا).. لا شئ.. ما خلا الأعمال الجليلة لميرغني ديشاب ومحمد أبو عاقلة في الشعر الشعبي مع تركيز على منطقة البطانة (ليس بعد الحقيبة/الزجل) لم أجد!.

أيام البحث 2017 تعرضت لهجمات مُتُدَروِشة لا حد لها. ومنها أشياء مضحكة وأخرى مبكية. ومن الأشياء المضحكة المبكية: عندما جاء في خلاصات البحث 2017 أن الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي (نوع شعري معروف عند كل الشعوب المتحدثة العربية وحتى تاريخ اليوم) وشجَّعت السلطات الإنجليزية شعراء ومغني النمط وفق خطة مرتبة سلفاً نسبة للأسباب المذكورة في خلاصات البحث. كانت الغالبية العظمى من القراء يضحكون لإعتقادهم الجازم أن الإنجليز الرطانة (أبّانْ عيونَنْ خُدُر) ما بعرفو زجل ولا حقيبة. وهؤلاء الدراويش ما دروا أن قبل قرون عديدة كان الإنجليز يترجمون الأزجال.. بل الإنجليز أول من حقق ديوان الزجال الأندلسي الكبير إبن قزمان بجانب الألمان.. وهناك جدل وصل حد الشتائم والعراك بالأيدي بين المستشرقين الإنجليز في تحديد تفاعيل وأوزان الزجل وبالذات أزجال إبن قزمان: هل تجري على نمط الخليل أم هي شي آخر؟. تصدق يا درويش!.

وإبن قزمان هذا هو أبو الأزجال كلها ومنها الحقيبة (مرفق رابط لديوان إبن قزمان وفي مقدمته جدل الإنجليز في القرون السوالف وإختلافهم حول مرجعية الأزجال النظمية.. ملاحظة: إقرا المقدمة والتصدير بروية (في غاية المتعة في حسباني) وأظنك ربما تتحقق من القضية) وستجد في التصدير أن إبن قزمان هذا كان عربيداً سكيراً خليعاً يكتب بالعامية العربية الأندلسية وباللغة الرومانثية المحلية.. وتلك الكلمات الغريبة الفريدة المدهشة في شعر الحقيبة أصلها في العامية الأندلسية.. جاءت داخل صندوق النمط (الباكيتْشْ).. وعند إبن قزمان قصيدة يشكر فيها إبليس لأنه صنع النبيذ (العرقي) ومرة حُكِم عليه بالإعدام لكنه نجا. (ديوان إبن قزمان مرفق في الختام). ملاحظة هامة جداً: الجزء الثاني مرفق مباشرة مع هذا الجزء الاول من حلقة الحقيبة والدراويش: (المقارنة بين سيد عبد العزيز وإبن قزمان وأبو صلاح والتريكي) إنها في غاية الأهمية للفهم الكلي للمسألة التي من خلالها قد يتبين لنا جلياً جهلنا بذاتنا وتراثنا وتلك هي الأهمية أو تلك هي القضية!.



هنا حديث حول خلاصات بحثة الحقيبة:

نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

Post: #391
Title: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-04-2024, 07:43 PM
Parent: #385


الجزء الثاني من الحلقة الثانية من سلسلة الدراويش (حقيبة الفن):

وهذه هي المقارنة المعنية بين سيد عبد العزيز وإبن قزمان وأبو صلاح والتريكي) أدناه بالتتابع.

عندما تقرأ المقارنة للنهاية وبروية ستفهم كم كنا جدْ جدْ دراويش ولمدة 100 سنة حتى الآن .. نكتب ونحلل ونشكر ونشتم ونفرح ونحزن أمام شيء نجهله بالكامل .. ونغني ونرقص و نهز وننطط زي القرود فوق شي ما عارفنو شنو (معليش للصراحة إذ لا بد من الصراحة = العلم الحق بالشيء) وهذه هي المقارنة المعنية وهي مجرد مثال لا حصري:
هذه المرة مقارنة بين سيد عبد العزيز في (يا مداعب الغصن الرطيب) من نمط الحقيبة وإبن قزمان في (يا مداعب الغصن الرطيب) من نمط الزجل الأندلسي.

ربما تكون مقارنة مدهشة للبعض منا (وعد).. القصيدتين كاملتين مرفقات آخر الكلام.

ماذا يجري هنا، أن هناك قصيدتين (أغنيتين) كتبتا في زمنين مختلفين (الاولى 1150م تقريباُ وظل يرددها الناس في المغارب والمشارق حتى تاريخ اليوم ونظموا على منوالها كل الوقت والثانية قبل 90 سنة تقريباً (1930م) وفي مكانيين مختلفين في الجغرافيا والبيئة) لكن نجد أن التفعيلة والوزن والكلمات المفتاحية وبناء القصيدة والصور الحسية الوصفية شبه متطابقة كما الأخيلة الشعرية المعنوية، ذلك أن:
هناك حديقة/روض/روضة خضراء يانعة وأن هناك طيور تغني في الحالين وأن الحديقة مزهرة وأن لا شيء يعكر الجو، من ملامح وصف الطبيعة في الحالين إذ لا يوجد رقيب ولا واشي في الحالين عكس الصورة في حتات تانية في الحالتين الأندلسية والحقبنجية السودانية وبالتالي هذه المرة: هيا نتدرج الإثنيـــــــــــن مابين الأشجــــــــــــــار
نتمشى يــا إنســـــــــــان ســـــــــــاعة "في الروض الأندلسي".

أنا وأنت في الروض يا حبيب.. راق النسيم وحلى للمرور "يعني هيا نتدرج ونتمشى ساعة في الروض الأمدرماني". وكلمة ساعة واردة في الحالين مع إختلاف وظيفتها في الاولى الأندلسية ساعة زمن بمعنى بعض الوقت "اللذيذ" وفي الثانية السودانية الساعة تعني توقيت مناسب للتمشي والتجوال اللذيذ والمتعة مع الحبيب في الروض الخصيب.

وكما نرى أن الصور الشعرية والأخيلة شبه متطابقة مع إختلافات فقط في إستخدام اللغة. فإننا نجد أيضاً الجرس الموسيقي شبه متطابق مع قافية في بعض الأحيان متطابقة. زيادة على ذلك هناك عدد من الجمل الكاملة او/و الكلمات المفتاحية مكررة/متطابقة في العملين:

قصدي نقيــــــــــم سهرا أنا والحبيــــــــــــــــب (إبن قزمان)
أنا وأنت في الروض يا حبيب (سيد عبد العزيز)
---
أنضر نعمـــــــــــة القدرا في الروض العجيــــب (ابن قزمان)
والروضة في موقع خصيب (سيد عبد العزيز)
----
لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)
يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

وأهم شيء والذي ربما حيَّر الملاحظ المتأمل أن المناسبتين حدثتا في يوم مناسبة مسيحية وهي يوم عيد الصليب (الفصح أو الفصاح وأصلاً هي الفساح بالعبري) وأن في الحالين (الحبيبة مسيحية الديانة) وان الطيور كانت تغني منشرحة في هذا اليوم الاندلسي الصليبي العجيب الذي تكرر في ام درمان:

ما غنت على الأغصــــان طيور الفصــــــــــــاح (الفصح هو عيد الصليب) ابن قزمان

في الروض غنى العندليب
ورددوا غناه الطيور
ترتيل أناشيد الحبور
وفتيانها يوم عيد الصليب (سيد عبد العزيز)

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز)

شبه الثريــــــــــــــــــا حين جــــــــــــاد بوصالي (ابن قزمان)

دنت الثريا بقت قريب (سيد عبد العزيز)

كما أن الصورة الكلية في الحالين واضح من السياق انها متخيلة وليست حقيقية وهذه ملاحظة هامة جدا وكأنها الحنين إلى فردوس غائب/مفقود!.

تعليق: ذلك هو فن الزجل، كل قصيدة عندها مرجعية وأصل لأنه نوع شعري يتناسل من بعضه البعض (فن المجاراة) فكل قصيدة (غنية) عندها أم وأب وعندها جد وجدة وعشيرة وقبيلة وعندها مرجعيتها الجينية الكلية في الزجل الأندلسي.. وكل وليد يأتي
أكثر جمالاً وكمالاً من أهله وهذا ما حدث هذه اللحظة فجاءت يا مداعب الغصن الرطيب لسيدها سيد عبد العزيز زاهية وباهية وطاعمة أكثر بكثير من جدتها الأولي (الغصن الرطيب لسيدها إبن قزمان).

في الختام ملاحظة: أمامك رابط من منبر سودانيزأونلاين لسرد جاري حول نتيجة بحث الحقيبة ثم ستجد بعده (إن شئت) قصيدة سيد عبد العزيز وتلك التي لأبن قزمان لمزيد من التأمل الذاتي.


وهذه مقارنة (شوف العين قالت دا لا لا) لأبو صلاح من شعراء حقيبة الفن 1890-1963 و(تاب قلبي من قولــــــة لا لا) لاحمد بن تريكي (1650–1750م) زجل حوزي تلمساني)

ملاحظات: النظم هو ذاته والقافية كما التفيعلة والوزن العروضي. والأهم من ذلك الكلمات المفتاحية والتصاريف (هي ذاتها) غير المعهودة في اللغة العربية الكلاسيكية والمجهولة في العامية الوسطسودانية. سأضع أولاً بعض المقارنات التي عملتها وتجد القصيدتين آخر السرد (ربما هناك أشياء مدهشة) ومع ملاحظة أن قصيدة التريكي عمرها أكثر من 300 سنة وكتبت بلغة دارجة الأندلس لكنها بعد تحمل مذاق أشعار الحقيبة!.

تاب قلبي من قولة لا لا (التريكي)
شوف العين قالت دا لا لا (أبو صلاح)

هذه القافية بتكرار لا النفاية لا توجد بغير الزجل أو الأشعار الشعبية اللاحقة التي أخذت منه طريقة نظمه وبعض كلماته المفتاحية.

ما يجنيه حديق حاجبين يبريهو بنصالا
والشفر القتال سيف صايل للناس قبالا (التريكي)
وسهمك صاب احشاي قَلالا (أبو صلاح)

وجهُ تقول هلال تحت سالف خجلا و دلالا (التريكي)
صدت من تيها ودلالا (أبو أصلاح)

كتبتلك عقد بالخط عـــــدالا (التريكي)
النسام شال الرسالا (أبو صلاح)

جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي)
وقول لي ام خد هجراني مالا
وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)

خدك ورد عبيـــــــــــــــــــق في ريــــــاض مدلل يَتَلالا

الخصلات غسيق والجبين فيه قمرة تَتَلالا (التريكي)

ﺑﺮﺍﻕ ﺳﻨﻚ ﺷﻖ لأْﻻ (أبو صلاح)

ذات القافية يتلالا ولالا من لؤلؤ.

عشقك منيـــــــــــــــــع أعلى من عشيقك و تعـــــــــالا (التريكي)

اسباب الغي و العلالا

ضمرتها والخصر العلالا (ابو صلاح)

الشفاه العســـالا (التريكي)
ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح)

هذا التصريف "العسالا" بمعنى عاسلة متكرر في الزجل والنوع "الحوزي" على وجه الخصوص.

ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي)

علمتي الغصن الرتالا

شوفتك كم عاشق اتالا

يانسام اوصف جمالا

والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)


رابط لتحميل ديوان إبن قزمان “مجاناً”:
https://www.noor-book.com/%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D8%AF%D9%8A%D9%88%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%A8%D9%86-%D9%82%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86-pdfhttps://www.noor-book.com/%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D8%AF%D9%8A%D9%88%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%A8%D9%86-%D9%82%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86-pdfhttps://www.noor-book.com/%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D8%AF%D9%8A%D9%88%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%A8%D9%86-%D9%82%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86-pdfhttps...9%85%D8%A7%D9%86-pdf

إنتهى.. إن شئت ارجع إلى الأعلى.

تتواصل سلسلة الدراويش أو نقد العقل السحري

Post: #392
Title: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-04-2024, 07:44 PM
Parent: #385

رابط إلى سلسلة الدراويش او نقد العقل السحري

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1662753059.html

Post: #393
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: osama elkhawad
Date: 05-04-2024, 10:08 PM
Parent: #392

Quote: وإلا إنك حا تكون بتكرّر في نتيجة وصلوا ليها ناس قبلك*.

أهلا دكتور محمد

وهذا ما أسميناه إعادة اختراع العجلة.

الدراسات الحديثة هي التي تدحض او تؤكد الدراسات القديمة.
وليس العكس كما فعل باحثنا العلمي.

هو فعلا ضحية "آل لايك"...

وأيضا ضحية زهو شخصي،
بدون مبرّر يسنده.

Post: #394
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-04-2024, 10:37 PM
Parent: #393

توضيح اضافي متعلق بالنماذج المقارنة الواردة في المداخلة الاخيرة بين زجل الحقيبة وزجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني

Quote: منهجية لحسم الجدل: حول مرجعية الحقيبة النظمية (هنا لا نتحدث عن اللحن والأداء والموسيقى فقط النظم) .. لا بد من منهجية

بالنسبة للناس اللسا بتفتكر (زجل الحقيبة) مجاراة لشعر السافل أو/و المديح.. يورونا بالدليل وفق هذه الصورة بين الأشعار والشعراء من حيث النظم والقاموس والرؤى فهي واحد من خمسة، إما أن تكون:
1- تناص (مجرد صدفة لا علاقة عضوية مشتركة بين النصوص) لا جامع مشترك.. مثال:
كالعِيسِ في البيداءِ يقتُلُها الظَّمَا والماءُ فوق ظهورِها محمولُ (شاعر عربي قديم)

ديل حراس رزق زى التكنو امانة زى ابل الرحيل شايلة السقا وعطشانة (شاعر سوداني قديم)


2- تأثر بالإرث (علاقة غير مباشرة) تُشعر في النص بغير تحديد.
في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف (زجل اندلسي)
-
فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال العبادي (زجل سوداني)

3- إقتباس (نقل نص في جسد القصيدة مع التدخل فيه: مثلاً بيت أو شطره مع تعديل بعض الكلمات) وهنا إذن لا بد أن يكون الإقتباس معلوما.. مثاله:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد (خلف الغباري العهد المملوكي)

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (إبراهيم العبادي)
وهنا أمثلة إضافية لدى هذه النقطة "3”

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن (كمال الدين بن النبيه ما قبل مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار (خليل فرح)


وابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور (خلف الغباري)

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور (سيد عبد العزيز)

4- إستشهاد (نقل النص في جسد القصيدة بلا كثير تدخل فيه: مثلاً البيت كله أو شطره بلا تعديل أو تحوير) وهنا إذن لا بد أن يكون الإستشهاد معلوما.. مثاله:

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز)
ملاحظة: صدر البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز)

ملاحظة: عجز البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه. وهذه المقارنة الأخيرة بين قصيدة سناء القمر لإبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز.

5- مجاراة (تتبع نسق القصيدة كاملة من حيث النظم والرؤية) وهنا إذاً لا بد أن تكون المجاراة معلنة وصريحة وإلا هناك شبه إنتحال.
هناك عديد الأمثلة الصريحة.. مئات.. موجودة في سالف السرد وفي خلاصات البحث الأولية المنشورة.. ومن ضمنها مجاراة سيد عبد العزيز لإبن زيدون الوارد مثالها في النقطة رقم 4 للتو بعاليه.
وإن صح ذلك فعلى القائلين بأن الحقيبة مجاراة لشعر السفال أو المديح أن يثبتوا ذلك وفق هذا النسق الذي عملنا به في البحث.. وأوصلنا إلى أن لا علاقة عضوية لزجل الحقيبة بشعر السافل ولا المديح بل بالزجلين المملوكي والحوزي.. وإلا سيكون جدلاً بغير طائل.. أعني النقاش الجاري الآن في مركز ود الرضي الثقافي (قروب واتساب) وفي مواقع أخرى وتشوبه ذات العلة: علة المنهجية.



Post: #395
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-04-2024, 10:57 PM
Parent: #394

Quote: بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــارفـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا
(ابن قزمان)*
والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز)
مثل

مواصلة لحجة المداخلات السابقة في مواجهة القارىء الافتراضي في هذا البوست

---
* انشودة حوزية البعض ينسبها الى ابن قزمان

Post: #396
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-05-2024, 00:20 AM
Parent: #395

أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511573.html

---
ان كان الرابط المعني في مقالة الدراويش لا يعمل فهذا هو الرابط الصحيح 🖕💥

Post: #397
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: osama elkhawad
Date: 05-06-2024, 04:12 AM
Parent: #396

Quote: ما فات على محمد جمال
العبد لله يعرف التقطيع العروضي

أكثر الباحث العلمي من سؤالي حول معرفتي وخبرتي ب وفي التقطيع العروضي.
وقد صدمني السؤال.
ليه؟

لانه يفترض فيه أن يعرف من طريقة ومنطق نقاشي أنني أعرفه.
لكن ذلك فاته أيضاً.
ليه؟

لأن فهم الباحث العلمي في كثير من الأحايين "تقيل"، وجدَّاً.

مثلاً ما كان في حاجة إلى سؤال دكتور محمد صديق عن "هويته" المعرفية.
فمن الواضح من تساؤلات وانتقادات د. محمد أنه ملم وكثيرًا بإجراء البحوث.
ويمكن أن يفيده في الضبط المنهجي لبحثه.

وفاته أيضاً أنني شاعر وهنالك احتمال خمسين في المئة أن أعرف التقطيع العروضي.
طبعاً بعض الشعراء مثل شاعرنا المجذوب لا يعرفه.

العبد لله يعرف التقطيع العروضي.
كيف بدأ ذلك؟

كان الأديب والكاتب عيسى الحو المشرف على الأيام الثقافي لا ينشر لي بعض النصوص الشعرية لأنها مكسورة.
ولم أعرف كيف أدافع عن نصوصي الشعرية،
وأثبتُ أنها ليست مكسورة.

فلجأتُ إلى صديق لي يدرس في كلية الآداب جامعة الخرطوم.
وكان الشاعر محمد الواثق يدرّسهم مادة "العروض".
فأخذتُ منه محاضرات الواثق، وبدأتُ في دراستها.

ثم قرأتُ المرجع المشهور:
ميزان الذهب
في. صناعة أشعار العرب لأحمد الهاشمي.

كما قرأتُ المرشد إلى فهم أشعار العرب للعلامة عبد الله الطيب.

وتعّمقُت أكثر بقراءة كتاب كمال أبوديب:
نحو بديل جذري لعروض الخليل.

والآن أستطيع معرفة البحور الشعرية الصافية بمجرد سماعها،
ولستُ بحاجة إلى تقطيعها.

فمثلا المقطع الشعري السابق في ذمّ الباحث العلمي محمد جمال هو من بحر الكامل.

وبالمناسبة،
"نويقد" هي ردّ على وصفه لي بشويعر.
واحدة بواحدة.
والبادئ أظلم.

وأخيرًا،
ما كنّا في حاجة إلى هذا السرد الطويل والممل،
لولا أن الاستاذ محمد جمال بطيء الفهم للأسف.
ولا "تقع" له اللغة العلمية الصارمة الموجزة.

Post: #398
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 05:42 PM
Parent: #397

هل قال لنا رواد الحقيبة ان الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي.. الاجابة لا!.. هل كانوا يعرفون انها كانت كذلك.. الاجابة نعم.
هل كان شاعر الحقيبة عتيق (من المتاخرين وليس الرواد) يعرف ان الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي . الاجابة.. لا.. كونه قال بانها موشح.. وهذا يؤكد النتيجة في النقطة الماضية.. لانك ان لم تعرف الحقيبة على اساس انها زجل لن تعرف قوانين نظمها موضوعيا ولا الخطة المرتبة التي انشاتها.

شرح اضافي ياتي في مستقبل السرد للنقطتين ديل للاهمية واهمية كلام عتيق مرة ثانية ولماذا الاحتفاء به.. فصبرا بعد ان نعرج قليلا على افكار اضافية حول اثر العهد الانجليزي في تشكل جديد لسايكلوجية الزول السوداني والمجتمع وتراجع مرة ثانية الى ارث الماضي والقبيلة

Post: #399
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 05:43 PM
Parent: #397

العداوة ونفي الاخر من صميم طباعنا المجتمعية والأصيلة

ملاحظة استباقية: امامك نقد ذاتي ربما مر ولكن هناك امل!

التسامح لم يكن يوما خصلة او طبع سوداني.. التسامح مطلقا ومن اهم معانيه قبول واحترام الراي الاخر او الشخص الاخر او الجماعة الاخرى.. كان وما زال السوداني كائنا عشائريا/غيبيا في الريف والمدينة على حد سواء كل ارثه الشعبي يفخر بالعنف والاقصاء ويمجد تحقير الاخر واذلاله ويحتكر قيم الكرم والشجاعة بمعناهما البدائي ليقول بالتفوق على الاخر ويعلن من هذا المدخل مبرراته في احتقاره مرة ثانية.. وهذا الامر واضح وضوح الشمس في الحكايات والاغاني والاشعار الشعبية المشحونة بالسيوف وقطع الرؤوس المتبادل بين القرناء القبليين فوق ذات الارض الملطخة بالخيالات البسيطة.. من شاكلة: نحن اولاد بلد نقعد نقوم على كيفنا .. في لقاء في عدم دايما مخضر صيفنا.. نحن اب خرز بنملاه وبنكرم ضيفنا.. ونحن الفوق رقاب الناس مجرب سيفنا.

ملاحظة: نحن هنا نتحدث عن الزول السوداني مطلقا وليس الشمالي او الاوسطي فحسب.. البيت الشعري فقط مثال ينطبق على المخيال العشائري الجمعي.

وان خطر لنا لوهلة دور التصوف في هذا الشأن فالتصوف قد يكون قيمة ذاتية نبيلة لكنه كفعل اجتماعي كان متحالفا مع القبيلة وارثها بلا تناقض يذكر ولدينا طبقات ود ضيف الله خير مثال.. كما ان الحراك الصوفي الاجتماعي في شموله لم يصنع دولة الا وجاءت استبدادية مطلقا وامامك امثلة كثيرة في التاريخ بداية بالادارسة في المغرب ومرورا بالفاطميين في مصر والاشراف في الحجاز .. نهاية بالدولة المهدية في السودان التي انتهت على يد الانجليز.

التسامح الواعي بذاته من منتجات المدنية الحديثة التي كانت مشروعا انجليزيا محضا (غربيا) تضمنه الدستور السوداني (العلماني) في عهد الانجليز وراينا الكنيسة جنب الجامع والجنوبي جنب الشمالي والغرابي جنب الشراقي وناس السافل مع ناس الصعيد ولا مشكلة بل انسجام واحترام.. ذلك ملمح من ملامح المدنية الانجليزية التي دمرناها مثلما دمرنا المشاريع الانجليزية الاخرى مثل الجزيرة والسكة حديد والخدمة المدنية وارثها ونظام ويست منيستر البرلماني وديمقراطيته.

فكل ملامح المدنية في شمولها وثقافتها ومنتوجاتها المصاحبة تتلاشى رويدا رويدا مع الزمن بما في ذلك حقيبة الفن التي انتهت الى صدى نردده دون انتاج نمطها النظمي من جديد مثلها والمشاريع المادية التي انقضت.

والسبب ان كل تلك المشاريع التي دمرناها ولم نصنع بديلا لها كانت محشورة في السياق الاجتماعي تعسفيا وبفعل فاعل خارجي وليست من ابداعنا الذاتي ولا نابعة من مخيالنا الشعبي اصالة.. ولو شارك بعض الناس في انجازها لكن في اطار الخطط الانجليزية الموضوعة سلفا وفق العقل الغربي وتجربته الذاتية وحضارته المسيطرة في لحظتها التاريخية.

فمجرد خروج الانجليز ظللنا نتراجع الى جبلتنا الاولى في ارث القبيلة كامل الدسم رويدا رويدا حتى اكتملت دورة الوصول الى القاع مع هذه الحرب الاخيرة.

فالانجليز ساهموا في قطع التطور الطبيعي للمجتمع لذا نحن الان نرجع الى مكاننا الصحيح من التاريخ.

اذن نحن سنبدا من جديد قادمين من القرون الوسطى في طريق شاق وطويل نحو المدنية والحضارة في قرنهما الواحد وعشرين.. ووفق تجربتنا الذاتية المؤلمة و المتفردة.

بعد, زمان المعجزات لم ينقضي بعد.. ربما نستطيع ان نصنع صيغة للعيش السلمي المشترك تستوعب تنوعنا وتحترمه فنتعايش في اطارها كمواطنين احرار لدينا ذات الحقوق والواجبات في دولة حديثة بلا هوية ولا اسطورة لتقف على مسافة واحدة من كل الهويات المجتمعية اي كانت.. تلك هي دولة المواطنة.. الدولة المشروع.. المشروع الذي ينتظرنا كلنا لانجازه على الوجه الاكمل.

https://www.facebook.com/share/p/XnuPm2QKYvLVQGVP/https://www.facebook.com/share/p/XnuPm2QKYvLVQGVP/

Post: #400
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 05:43 PM
Parent: #397

الشعور المَرَضِي بنقص الإعتراف نتيجة وسبب للأزمة الشاملة!.

بعض، لا ليس بعض بل كثير، ربما كل المثقفين، الأدباء الفنانين والرسامين الخ او قل المشتغلين في تلك المجالات عندهم نزعة عالية تجاه كسب إعتبار الجمهور المتصور ونفي وإقصاء بعضهم البعض!.

بقليل من الملاحظة ربما نكشف شيء غير طبيعي يحدث في شكل حساسية عالية تجاه الذات نراه في المنشورات والتعليقات الكثيرة اليومية في وسائل التواصل الإجتماعي: توتر كبير، أرق، قلق وأحياناً غضب مكشوف.. شيء ينبع من الذات وينز مثل العرق المتصبب من الجسوم التي تقف على شفير من النار.

شيء أسميه من عندي: "الشعور بنقص الإعتراف" حالة سودانية مَرَضية مزمنة جذورها في الأزمة الشاملة التي تعيشها البلاد منذ امد طويل.
Lack of recognition syndrome
كائن مثقف محنك أو هو شعوره الذاتي، أديب روائي موهوب أو هو شعوره الذاتي، سياسي يعرف الأخبار والتحليل ويفهم في الإجتماع أو هو شعوره الذاتي لكن وبغض النظر عن الحقيقة الموضوعية أوالرشح الذاتي لا أحد يعترف بأحد!.

ربما هو أمر مؤلم للكثير منا لذا نرانا نجهد أنفسنا في البحث عن الإعتراف ولو على حساب بعضنا البعض.
يبدو أن هذا الشيء "الإعتراف" قليل، نادر وربما مستحيل، غير موجود أصلاً في البلاد التي إسمها السودان هذه الأيام!.

ولأن الإعتراف عملة نادرة وصعبة جداً وهو شوية خالص فأي واحد فينا يلقى ليه حبة إعتراف إن شاء الله من الجيران سيهجم عليه عدد مهول من الأشخاص الباحثين عن هذا الشيء النادر وسيبهدلونه بهدلة عجيبة حتى يسقط عنه الإعتراف القليل الذي ناله حقاً أو صدفة وتبدا دورة البحث من جديد عن الإعتراف بشكل أكثر ضراوة من المهجوم عليه والهاجمين وهكذا دواليك.

عندي إعتقاد أننا كلنا نفكر من داخل الأزمة من الصندوق. الحكومة لا تعترف بالشعب، ما ضروري ولا إلزامي، وليه أصلاً تعترف بيه!. لماذا تهتم بإنسان غيرمهم بالنسبة لك في أي شي وربما سبب لك المشاكل فأنت لا تحتاج المواطن في السياسة ولا الإقتصاد، في الغرب الإنسان مهم لأنه وحدة سياسية إقتصادية مهمة لتحديد مسارات الدولة والمجتمع.. لكن في بلداننا يتم الإستغناء عن الإنسان بطريقة مجانية عبر ورقة مزورة توضع في صندوق الإقتراع بدلاً عن المواطن.

الشعب في المقابل وكحتمية منطقية ينفي الدولة أي لا يعترف بها إلا كحالة عملية.
الدولة والمجتمع في مرة من المرات ينفيان المثقف معا (مثال) والمثقف بدوره وربما من حيث المبدأ عنده مشكلة مبررة مع الدولة والمجتمع فهو ينفيهما مرة من المرات بحكم المدنية "نصف المدنية" التي تشكل خياله من واقع إمتثاله قدراً أكبر نسبياً للمناهج الحضارية الغربية في مواجهة مجتمع قبلي/عشائري غيبي/كلاسيكي. أي إقصاء وإقصاء مضاد وبشكل مستمر ومزمن (هذه النقطة مستلفة من بحث سايكلوجية الزول السوداني).

فرص الإعتراف تبدو ضئيلة جداً. لذا في سبيل السعي لنيل هذا الشيء النادر تستخدم جميع الوسائل الممكنة بواسطة الجميع تقريباً ضد الجميع.
شعور النقص المزمن بالإعتراف يجعل البعض حساس ومتوتر بطريقة مرضية في بحثه عن الإعتراف ومصادقة الجمهور أو النقاد أو السلطات أي كانت بأنه شخص مهم وأن عمله عظيم ومعتبر ولا يهم إن كانت تلك حقيقة أم لا، نيل الإعتراف هو الهدف!. هذا الزعم تشهد به سجالات وسائل التواصل الإجتماعي في كل لحظة تقريباً.. شوف بنفسك مساء هذا اليوم!.

والمشكلة أن لا أحد يعترف بأحد كون الصندوق ضيق ويسكنه كل الجمهور الذي بدوره يبحث عن إعتراف الدولة والمثقف به ولا يبدو أنه يأبه بهما!

الكائن الذي نطلق عليه في الحقيقة أو الخيال مسمى "مثقف/أديب/سياسي" تعبان ومأزوم نفسياً ومع ذلك جل وقته ضائع من أجل هدف مستحيل هذا الزمان إسمه "الإعتراف".. وعندي ظن أن السعي لحل الأزمة الشاملة أولوية يجب أن تتقدم على البحث عن المستحيل!. هل هذا تعميم مخل!.
لا أعتقد لأن الظاهرة كثيفة مثل الفولاذ ويستطيع أي منا أن يمتحن ذلك بنفسه وربما كثيرنا إن أمتلك شوية تهور لأعترف مثلي انه كان يبحث عن "الإعتراف"!.. ولو أنني شخصيا لم أعد أفعل بعد أن تيقنت أن الإعتراف الحق والمشروع الذي نبحث عنه مستحيل في جوهره لأنك لا يمكن أن تطلب شيء عند من لا يملكه.. وأما الإعتراف ببعضنا البعض أيضاً شبه مستحيل لأن الصندوق ضيق جداً وحصة الإعتراف المودعة بداخله لا تكفي غير شخص واحد فقط منا وحاشيته المقربة "شلته"!.

السعي للاعتراف يشمل الجميع ليس المثقف وحده (حصاننا القصير) بل هو اكثر تعقيدا من ذلك وهناك النساء الجميلات والشباب الوسيمين في الحقيقة او الوهم لا يهم اي ان الحالة النفسية في سبيل البحث عن الاعتراف شبه المستحيل عامة واثرها السلبي عام.. انها في تقديري نتيجة وسبب من اسباب الازمة الوطنية العامة!.

ويشمل ذلك المشاريع العامة والمظاهرات الاحتجاجية التي تدعو لها الأحزاب السياسية.
---
- هذا الكلام مبني على ملاحظة من خلال المعايشة وسأعمل على تناول الموضوع بشكل أكثر جدية في المستقبل القريب إن لزم ولمزيد من التأمل في مثل هذه المزاعم التي قلت بإرجاعها إلى الأزمة الشاملة.

بوست من الفيسبوك 2018
https://www.facebook.com/share/p/stDQ4YcT86LVmDzJ/https://www.facebook.com/share/p/stDQ4YcT86LVmDzJ/

Post: #401
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 05:44 PM
Parent: #397

الكراهية والعداء في السياسة والحياة السودانية "نحن رقم واحد فوق ظهر الكوكب".. والحسادة هي البنت الشرعية للكراهية.

هل هناك عداوة، حقاً، عداء وكراهية؟ أم صراع سياسي وتنافس طبيعي كما يحدث في شتى أركان الأرض؟.

لا، ارض السودان حالة إستثنائية، يوجد تنافس سياسي محموم، يحدث تماما، لكن توجد عداوة تفوق كل أنواع العداوات والشقاقات في بلد واحدة فوق ظهر كوكب الأرض!.

ما هذا الكلام المطلوق على عواهنه.. ربما يقول ذلك قائل في سره قبل أن يكمل القراءة.

نحن رقم واحد فوق ظهر الكوكب من حيث ترومتر العداوات السياسية.. لسببين: الاول تعدد مكونات المجتمع السوداني من حيث الكم والمقدار والثاني علة ذلك التنوع: غياب صيغة كلية للعيش السلمي المشترك.

التنوع والعداء حد الفناء:

كيف يكون التنوع سبباً للكراهية حد الفناء؟!.

البنى الإجتماعية الطبيعية والمدنية في السودان تتجلى عن 6 انواع سياسية مختلفة ومخالفة.

بينما في مصر مرتين وفي أمريكا وألمانيا وهولندا مرة واحدة فقط وأثيوبيا والهند ثلاث مرات.. وتلك أمثلة من الواقع.. ولا يوجد أي مجتمع بشري في العالم يتجلى سياسياً أكثر من ثلاث مرات في حيزه الجغرافي غير العراق ولبنان "4" مرات والسودان يتفوق ب "6" مرات.

1- تجلي عرقي.. مؤتمر البجا "مثال" أقول فقط مثال وهو حق ومشروع نسبة للتميز الثقافي واللغوي والتنموي.

2- تجلي تاريخي/ حضاري (في إيهاب عرقي) حركة كوش مثال.

3- تجلي جهوي (في إيهاب عرقي) الحركة الشعبية شمال مثال.. ولكل قاعدة شواذ.

4- تجلي عشائري .. مجلس الصحوة "هلال" مثال.. العشائري غير العرقي الذي من أمثلته مؤتمر البجا.

5- تجلي مدني/ آيديولوجي/مذهبي (في إيهاب جهوي بحكم المنشأ): الحزب الشيوعي واحزاب البعث والمؤتمر السوداني وحركة الإخوان المسلمين وأنصار السنة المحمدية واللبراليون .. أهم واسطع الأمثلة.. والجهة المعنية المدن الحديثة.. ولكل قاعدة شواذ.. وكلمة "مدني" تحيل إلى البنيات والطبقات الإجتماعية المتكأة على الإقتصاد الحديث الذي ظهر أول مرة بشكل جلي مع العهد الإنجليزي.. إذ المدنية هي بنت الحداثة التي تولدت اول مرة عن المشاريع التي صنعها الإنجليز كمشروع الجزيرة ودور التعليم المدني والخدمة المدنية والمؤسسة العسكرية (نشأت 1905) والسكة حديد والبنوك (تلك أهم وأسطع الأمثلة).

6- تجلي طائفي/عشائري/مدني .. حزب الأمة وكيان الأنصار والإتحادي وطائفة الختمية مثال.. العشائر المعنية من أمثلتها الرزيقات في الحالة الأولى والشوايقة في الحالة الثانية.. وطبعاً دوماً لكل قاعدة شواذ. والطائفة تحيل إلى الطرق الصوفية وبالسودان آلاف "المسايد" ذات الأثر السياسي المباشر وغير المباشر.

هذا التنوع يعني تنافس على عناصر المجتمع الفاعلة وعلى مؤسسات الدولة "المصلحة المجردة" وبين هذه الكيانات فيما بينها. وفي غياب صيغة للعيش السلمي المشترك، وغياب إرث ديمقراطي وتجربة ذاتية في التصالح مع الواقع المعيش يتحور التنافس إلى عداء، عداء صارم بين جميع المكونات ولو بدرجات مختلفة.. والحسادة هي البنت الشرعية للكراهية.. اذ كل يعمل على فناء الآخر ما أستطاع إليه سبيلا معنوياً وماديا.. الواقع والتاريخ يشهدان بجدارة.. وبالتالي يكون الوطن في كلياته في درجة ثانية من الاعتبار.. وتنعدم الوطنية.. الواقع يشهد بذلك.. كما أن هذه الحالة العامة مسقطة على سلوكنا الشخصي والذاتي في معاملاتنا اليومية.. كراهية وحسادة!.

هذا التنوع لا يوجد بذات القدر والنوع فوق أي رقعة جغرافية أخرى في العالم بحسب نتيجة بحث المجتمع المدني والدولة في السودان كما دراسة سايكلوجية الزول السوداني.. والسبب بإختصار هو موقع السودان الجغرافي وما يتبع ذلك وتطوره التاريخي (كدا بس).

ملاحظات:
1- دا بوست كدا على الماش، شغال في دراسة مصغرة حول الموضوع ح أنشرها الأيام الجاية، للأهمية، بس قلت هسا أكلم أصحابي شوية بأسباب العداوة.

2- لا يوجد تفاضل في التجليات، كلها صاح أي أنها واقع إجتماعي وتاريخي.. وكل تجلي سياسي بما كسب رهين.

3- النقطة رقم "5" صحيحة.. هي كدا بالزبط.. يعني لا يوجد غلط أو سهو.

ولمزيد من الاضاءة حول الموضوع استمع لطفا الى هذا الفيديو المرفق رابطه ففيه شرح تفصيلي للمسالة.
لايف: اسباب وجذور العداء والكراهية والحسادة في السودان:
https://www.facebook.com/Md.Gamaleldin/videos/10225040519063882/https://www.facebook.com/Md.Gamaleldin/videos/10225040519063882/

https://www.facebook.com/share/p/vzCmMar8f7sgePvu/https://www.facebook.com/share/p/vzCmMar8f7sgePvu/

2018

Post: #402
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 05:50 PM
Parent: #401

نظرة في تركيبة ومخيال وتنوع المجتمع السوداني .. في سبيل محاولة الإجابة على سؤال الحل الدائم (أزمة السودان)!

إن لم ندرك هذه الحقائق سنعيش في هذا الضلال إلى أمد غير معلوم في زعمي وسنموت بالحيرة دون أن نفهم محركات الصراع وعمق الأزمة وهذا زعم ثاني!

تسيطر على المجتمع السوداني تلاتة هياكل تعبر عن بنيات المجتمع الأصيلة وهي القبيلة/العشيرة والطريقة الصوفية "الطوائف" والمدنية الحديثة.
وكل بنية عندها تلاقيها وعندها صدامها وتضادها مع الأخرى. هذه البنيات التلاتة تشكل السياسي والإقتصادي والثقافي وتشكل مخيال الفرد كل الوقت.

1- بنية القبيلة/العشيرة وهي بنيات وشائح الدم (بنيات شعوب السودان) كانت ممالك وسلطنات قبل توحيد السودان عبر العسف المادي سنة1821
إذن قل بنية شعوب السودان وعمر الفاعلية حوالي 35000 سنة

2- بنية الغيب (غيب الإله آمون والإله أبادامك ويسوع المسيح) ثم تعبأت كل تلك الغيوب في كبسولات التصوف (يوجد الان في السودان حوالي 2 مليون قبة وخلوة ومسيد) وعمر الفاعلية حوالي 13000 سنة.
وأخيراً

3- بنية المدنية (حديثة/ دخيلة) محشورة في السياق التاريخي تعسفيا ولم تكن تلاقحاً طبيعيا.. وعمر الفاعلية حوالي 120 سنة فقط.. بداية ب 1900م.

والآن لنرى ماذا يحدث في أرض الواقع:

كل بنية عندها قيمها التي تحدد سلوك من ينتمى إليها وعندها مناشطها السياسية والإقتصادية والثقافية.. وبنيات شعوب السودان وبنيات غيب/روحانية السودان هي بنيات الريف في الضد من المدينة وليدة الإستعمار (لا يوجد شجب هنا بل توصيف للحالة) لأن المدنية أصبحت من مخيال الفرد برغم ضعفها.

1- بنية شعوب السودان:
السياسة: إدارة أهلية تاريخيا (أحزاب تقوم على الولاء العشائري) وتسيطر على هياكل الدولة عبر الديمقراطية في المرات التي حدثت وتقوم في تحالف مع بنية الغيب (التصوف)

النشاط الإقتصادي: الزارعة التقليدية والرعي والحرف الكلاسيكية

الملبس: الجلابية والعراقي والسروال والصديري والتوب والمركوب (امثلة).

المأكولات: الكسرة والعصيدة (الفتريتة والدخن في الغالب) والبليلة وملاحات الروب واللبن واللحم المسلوق والمشوي..
ويتم حفظ المأكولات كالعادة عبر التجفيف والتمليح.

المشروبات: الغباشة والعرديب والقنقليس (أمثلة)

المشروبات الكحولية: المريسة والعرقي (في الغالب)

الألعاب: شليل وشدت وحرت والتيوة والشيشة والكار (امثلة)

الأشعار والأغاني: الحماسة والمناحة والدوبيت والمسدار وغنا البنات والطمبور.

الآلات الموسيقية: الدلوكة والنحاس والشتم (أمثلة) والإيقاع بالحنجرة (الطمبور)

الرقصات: العرضة والصقرية للرجال ورقيص الرقبة والحوبي

الطب: البصارة والأعشاب والكي بالنار (أمثلة)

القيم: قيم "نحن" اي قيم الجماعة وسنامها التكافل الإجتماعي في المرض والموت/الجنازة والعرس و الولادة والحرابة والحصاد والنفير. (راجع سايكلوجية الزول السوداني).

قيم شعوب السودان تشكل مخيال الفرد بنسبة حوالي 65% وفي الريف وفي المدينة وبالنسبة للاميين والمتعلمين على حد سواء اذ كلنا عشائريين قبليين فقط بنسب مختلفة!.

* بنية شعوب السودان أصبحت مؤخرا منذ 50 عاما تقريبا تتولد منها حركات مسلحة حديثة البرنامج السياسي وهذا ما نشهده في الواقع هذه الايام.. صراع الريف والمدينة/المدنية (راجع سايكلوجية الزول السوداني).
فبنيات الشعوبية وأيضا الغيب/الروحانية تستطيع أن تاقلم نفسها مع التكنولوجيا والحداثة والرأسمالية والاشتراكية واللبرالية وتبقى دوما فاعل اجتماعي كما في اليابان على سبيل المثال. ولا توجد بنية افضل من الأخرى كل له محاسنه ومثالبه بنفس القدر.

كما أن التجليات السياسية والاقتصادية والثقافية لكل بنية من تلك البنيات فيها ذات الخير وذات الشر بنفس القدر، فلا تفاضل كما يظن البعض أن المستقبل للبنية المدنية، هذا مضلل وغير صحيح وهو شىء يكذبه الواقع المعيش بجدارة.. انه من نزعات النفي والصراع ليس إلا!.

2- بنية الطريقة (الغيب/الروحانية) انظر اعلاه تفاصيل البنية:
السياسة: إدارة أهلية (أحزاب تقوم على الولاء الروحي) وتسيطر على هياكل الدولة عبر الديمقراطية في تحالف مع بنية شعوب السودان (العشيرة)

النشاط الإقتصادي: العلاج المادي والروحي والتدريس في الخلاوي وتسهيل سبل العبادة وقليل من الزارعة.

الملبس: الجلابية والعراقي والسروال والتوب والمركوب.

المأكولات: ذات مأكولات (شعوب السودان) الكسرة العصيدة (الفتريتة والدخن في الغالب) والبليلة وملاحات الروب واللبن واللحم المسلوق والمشوي مع إضافة خبز القمح و الأرز في فتة الحوليات.

المشروبات: الغباشة والعرديب والقنقليس (أمثلة)

المشروبات الكحولية: التمبارة (في الغالب)

الألعاب: ذات ألعاب القبيلة

الأشعار والأغاني: المديح والمناحة

الآلات الموسيقية: النوبة والطار

الرقص: رقصة الدرويش والإنحناء والإعتدال مع إيقاع النوبة

الطب: البصارة والبخرة والمحاية الأعشاب والعلاج الروحي

القيم: قيم نحن اي قيم الجماعة (القوم قوم الجيلاني)

قيم الغيب تشكل مخيال الفرد بنسبة حوالي 20%

وأخيراً
3- بنية المدنية
السياسة: أحزاب حديثة تقوم على ثلاث آيدولوجيات "الإشتراكية والإخوانية والسلفية واللبرالية" (أحزاب تقوم على الولاء للبرنامج بدرجات مختلفة والمصلحة المجردة) وتسيطر على هياكل الدولة عبر الإنقلابات العسكرية في الغالب الأعم.

النشاط الإقتصادي: الخدمات وتسيير هياكل الدولة والصناعة والزراعة الممكننة والتجارة الداخلية والخارجية وتسيير المؤسسات العسكرية والشرطية والأمنية.

الملبس: البنطلون والقميص والبدلة والردا والفستان الحديث (امثلة)

المأكولات: خبز القمح والأرز والمكرونة والفول المصري والبتزا والهوت دوق والآيسكريم والإدامات الحديثة المستوردة والقادمة مع الفتح/الإحتلال التركي والإنجليزي مع مصاحبة مأكولات القبيلة (شعوب السودان).
ويتم حفظ المأكولات في العادة عبر التثليج والتعليب.

المشروبات: البيبسي كولا والفانتا وسفن اب ومشروبات الطاقة (امثلة)

المشروبات الكحولية: البيرة والشيري والويسكي (في الغالب) بعد منعها في العام 1983 إتجه المدنيون إلى مشروبات القبيلة

الألعاب: كرة القدم والتنس (أمثلة)

الأشعار والأغاني: أغاني الحقيبة/ الشعر الوصفي (وصف جسد المرأة والطبيعة والحنين الى فردوس مفقود مع التغني بوحدة وادي النيل) وهو الزجل السوداني في إحدى التصورات .. ثم الغناء/الشعر السردي (وصف معاني المرأة في الغالب والحنين الى وطن موحد وتمجيد الأيديولوجيات والمخترعات الحديثة) وهو ما يسمى بالمدرسة الوترية.. إضافة إلى الشعر العربي الكلاسيكي.

الآلات الموسيقية: العود والكمان والاورج والرق (أمثلة)

الرقصات: كومبيا (إنجليزي) وتويست

أداب حديثة: الرواية والقصة القصيرة والمسرح والسينما (أمثلة)

الطب: الدكتور والعيادة والمستشفى (أمثلة)

القيم: قيم "أنا" اي قيم الفردانية (راجع سايكلوجية الزول السوداني).

قيم المدنية تشكل مخيال الفرد بنسبة حوالي 15%.

في ختام هذا الشرح المبسط دا بس تعليق:
هذه البنيات الثلاثة تشكل التنوع الكثيف في السودان وتحدد الصراع الإجتماعي ومخيال الزول. وإن لم نعي بها سنضل في هذا الضلال إلى أمد غير معلوم. بنية المدنية حديثة ولذا فهي تسيطر على بنيات الدولة عبر العنف في كثير من المرات وتنفي بنيات شعوب السودان وبنيات الغيب وهي البنيات الأصيلة ذات الشعبية الكاسحة وستظل إلى أمد غير معلوم. والصراع ليس سياسي فحسب بل هناك نفي متبادل بشكل شبه مطلق ويتضمن أداب وفنون شعوب السودان وكل شيء تقريبا.. وبنيات شعوب السودان وبنيات غيب/روحانية السودان هي بنيات الريف في الضد من المدينة وليدة الإستعمار (لا يوجد شجب هنا بل توصيف للحالة) لأن المدنية أصبحت من مخيال الزول برغم ضعفها البائن بالمقارنة.. وهذا التقسيم اكاديمي لأن القيم تستطيع أن تتشابك وتختلط في الريف وفي المدينة على حد سواء.. بنيات الشعوبية والروحانية تستطيع أن تاقلم نفسها مع التكنولوجيا والحداثة والرأسمالية والاشتراكية واللبرالية وتبقى دوما فاعل اجتماعي كما في اليابان على سبيل المثال.. ولا توجد بنية افضل من الأخرى كل له محاسنه ومثالبه بنفس القدر.

كما أن التجليات السياسية والاقتصادية والثقافية لكل بنية من تلك البنيات فيها ذات الخير وذات الشر بنفس القدر، فلا تفاضل كما يظن البعض أن المستقبل للبنية المدنية، هذا مضلل وغير صحيح وهو شىء يكذبه الواقع المعيش بجدارة.. انه من نزعات النفي والصراع ليس إلا.. ولنا أن نذكر أن التقدم التكنولوجي والرأسمالي ليس بالضرورة أن يلغي القبيلة والطائفة وعندك مجتمعات الإمارات والسعودية وعموم الخليج (مثال) واليابان أيضاً كما أن الطوائف موجودة في أمريكا وطائفة الأنجليكان كانت سند دونالد ترامب في كل المرات وحتى الآن. إذاً التفكير في إلغاء الآخر غير منطقي وغير عملي وغير عادل ومؤجج للصراعات السلبية بأنواعها.. الاصح إذاً أن نجد معادلة عادلة لإدارة التنوع وصيغة مناسبة للعيش السلمي المشترك (دولة المواطنة) فكل ما تضعضعت أو غابت الدولة صعدت القبيلة لتسد الفراغ وهو شيء منطقي والقبيلة تهتم وترعى أفرادها وحلفائها ولا تعترف بالوطن لأنها نشأت قبله.. وتلك أزمة الدولة في كل المجتمعات القبلية مثل مجتمعنا.

وتلك مقدمة لنمضي إلى سؤال الحل في المرات المقبلة: ما السبيل العملي لإستقرار دولة منوعة المكونات الإجتماعية والسياسية والثقافية كالسودان.


https://www.facebook.com/share/p/VRiJTDB5Yk3fXwmz/https://www.facebook.com/share/p/VRiJTDB5Yk3fXwmz/

Post: #403
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 05:56 PM
Parent: #402

مكرر.. اذهب الى الامام

Post: #404
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 06:16 PM
Parent: #403

العداوة ونفي الاخر من صميم طباعنا المجتمعية والأصيلة

ملاحظة استباقية: امامك نقد ذاتي ربما مر ولكن هناك امل!

التسامح لم يكن يوما خصلة او طبع سوداني.. التسامح مطلقا ومن اهم معانيه قبول واحترام الراي الاخر او الشخص الاخر او الجماعة الاخرى.. كان وما زال السوداني كائنا عشائريا/غيبيا في الريف والمدينة على حد سواء كل ارثه الشعبي يفخر بالعنف والاقصاء ويمجد تحقير الاخر واذلاله ويحتكر قيم الكرم والشجاعة بمعناهما البدائي ليقول بالتفوق على الاخر ويعلن من هذا المدخل مبرراته في احتقاره مرة ثانية.. وهذا الامر واضح وضوح الشمس في الحكايات والاغاني والاشعار الشعبية المشحونة بالسيوف وقطع الرؤوس المتبادل بين القرناء القبليين فوق ذات الارض الملطخة بالخيالات البسيطة.. من شاكلة: نحن اولاد بلد نقعد نقوم على كيفنا .. في لقاء في عدم دايما مخضر صيفنا.. نحن اب خرز بنملاه وبنكرم ضيفنا.. ونحن الفوق رقاب الناس مجرب سيفنا.

ملاحظة: نحن هنا نتحدث عن الزول السوداني مطلقا وليس الشمالي او الاوسطي فحسب.. البيت الشعري فقط مثال ينطبق على المخيال العشائري الجمعي.

وان خطر لنا لوهلة دور التصوف في هذا الشأن فالتصوف قد يكون قيمة ذاتية نبيلة لكنه كفعل اجتماعي كان متحالفا مع القبيلة وارثها بلا تناقض يذكر ولدينا طبقات ود ضيف الله خير مثال.. كما ان الحراك الصوفي الاجتماعي في شموله لم يصنع دولة الا وجاءت استبدادية مطلقا وامامك امثلة كثيرة في التاريخ بداية بالادارسة في المغرب ومرورا بالفاطميين في مصر والاشراف في الحجاز .. نهاية بالدولة المهدية في السودان التي انتهت على يد الانجليز.

التسامح الواعي بذاته من منتجات المدنية الحديثة التي كانت مشروعا انجليزيا محضا (غربيا) تضمنه الدستور السوداني (العلماني) في عهد الانجليز وراينا الكنيسة جنب الجامع والجنوبي جنب الشمالي والغرابي جنب الشراقي وناس السافل مع ناس الصعيد ولا مشكلة بل انسجام واحترام.. ذلك ملمح من ملامح المدنية الانجليزية التي دمرناها مثلما دمرنا المشاريع الانجليزية الاخرى مثل الجزيرة والسكة حديد والخدمة المدنية وارثها ونظام ويست منيستر البرلماني وديمقراطيته.

فكل ملامح المدنية في شمولها وثقافتها ومنتوجاتها المصاحبة تتلاشى رويدا رويدا مع الزمن بما في ذلك حقيبة الفن التي انتهت الى صدى نردده دون انتاج نمطها النظمي من جديد مثلها والمشاريع المادية التي انقضت.

والسبب ان كل تلك المشاريع التي دمرناها ولم نصنع بديلا لها كانت محشورة في السياق الاجتماعي تعسفيا وبفعل فاعل خارجي وليست من ابداعنا الذاتي ولا نابعة من مخيالنا الشعبي اصالة.. ولو شارك بعض الناس في انجازها لكن في اطار الخطط الانجليزية الموضوعة سلفا وفق العقل الغربي وتجربته الذاتية وحضارته المسيطرة في لحظتها التاريخية.

فمجرد خروج الانجليز ظللنا نتراجع الى جبلتنا الاولى في ارث القبيلة كامل الدسم رويدا رويدا حتى اكتملت دورة الوصول الى القاع مع هذه الحرب الاخيرة.

فالانجليز ساهموا في قطع التطور الطبيعي للمجتمع لذا نحن الان نرجع الى مكاننا الصحيح من التاريخ.

اذن نحن سنبدا من جديد قادمين من القرون الوسطى في طريق شاق وطويل نحو المدنية والحضارة في قرنهما الواحد وعشرين.. ووفق تجربتنا الذاتية المؤلمة و المتفردة.

بعد, زمان المعجزات لم ينقضي بعد.. ربما نستطيع ان نصنع صيغة للعيش السلمي المشترك تستوعب تنوعنا وتحترمه فنتعايش في اطارها كمواطنين احرار لدينا ذات الحقوق والواجبات في دولة حديثة بلا هوية ولا اسطورة لتقف على مسافة واحدة من كل الهويات المجتمعية اي كانت.. تلك هي دولة المواطنة.. الدولة المشروع.. المشروع الذي ينتظرنا كلنا لانجازه على الوجه الاكمل.

https://www.facebook.com/share/p/d6JBzQ6XmSPYJzSm/https://www.facebook.com/share/p/d6JBzQ6XmSPYJzSm/

Post: #405
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 06:18 PM
Parent: #404

الشعور المَرَضِي بنقص الإعتراف نتيجة وسبب للأزمة الشاملة!.

بعض، لا ليس بعض بل كثير، ربما كل المثقفين، الأدباء الفنانين والرسامين الخ او قل المشتغلين في تلك المجالات عندهم نزعة عالية تجاه كسب إعتبار الجمهور المتصور ونفي وإقصاء بعضهم البعض!.

بقليل من الملاحظة ربما نكشف شيء غير طبيعي يحدث في شكل حساسية عالية تجاه الذات نراه في المنشورات والتعليقات الكثيرة اليومية في وسائل التواصل الإجتماعي: توتر كبير، أرق، قلق وأحياناً غضب مكشوف.. شيء ينبع من الذات وينز مثل العرق المتصبب من الجسوم التي تقف على شفير من النار.

شيء أسميه من عندي: "الشعور بنقص الإعتراف" حالة سودانية مَرَضية مزمنة جذورها في الأزمة الشاملة التي تعيشها البلاد منذ امد طويل.
Lack of recognition syndrome
كائن مثقف محنك أو هو شعوره الذاتي، أديب روائي موهوب أو هو شعوره الذاتي، سياسي يعرف الأخبار والتحليل ويفهم في الإجتماع أو هو شعوره الذاتي لكن وبغض النظر عن الحقيقة الموضوعية أوالرشح الذاتي لا أحد يعترف بأحد!.

ربما هو أمر مؤلم للكثير منا لذا نرانا نجهد أنفسنا في البحث عن الإعتراف ولو على حساب بعضنا البعض.
يبدو أن هذا الشيء "الإعتراف" قليل، نادر وربما مستحيل، غير موجود أصلاً في البلاد التي إسمها السودان هذه الأيام!.

ولأن الإعتراف عملة نادرة وصعبة جداً وهو شوية خالص فأي واحد فينا يلقى ليه حبة إعتراف إن شاء الله من الجيران سيهجم عليه عدد مهول من الأشخاص الباحثين عن هذا الشيء النادر وسيبهدلونه بهدلة عجيبة حتى يسقط عنه الإعتراف القليل الذي ناله حقاً أو صدفة وتبدا دورة البحث من جديد عن الإعتراف بشكل أكثر ضراوة من المهجوم عليه والهاجمين وهكذا دواليك.

عندي إعتقاد أننا كلنا نفكر من داخل الأزمة من الصندوق. الحكومة لا تعترف بالشعب، ما ضروري ولا إلزامي، وليه أصلاً تعترف بيه!. لماذا تهتم بإنسان غيرمهم بالنسبة لك في أي شي وربما سبب لك المشاكل فأنت لا تحتاج المواطن في السياسة ولا الإقتصاد، في الغرب الإنسان مهم لأنه وحدة سياسية إقتصادية مهمة لتحديد مسارات الدولة والمجتمع.. لكن في بلداننا يتم الإستغناء عن الإنسان بطريقة مجانية عبر ورقة مزورة توضع في صندوق الإقتراع بدلاً عن المواطن.

الشعب في المقابل وكحتمية منطقية ينفي الدولة أي لا يعترف بها إلا كحالة عملية.
الدولة والمجتمع في مرة من المرات ينفيان المثقف معا (مثال) والمثقف بدوره وربما من حيث المبدأ عنده مشكلة مبررة مع الدولة والمجتمع فهو ينفيهما مرة من المرات بحكم المدنية "نصف المدنية" التي تشكل خياله من واقع إمتثاله قدراً أكبر نسبياً للمناهج الحضارية الغربية في مواجهة مجتمع قبلي/عشائري غيبي/كلاسيكي. أي إقصاء وإقصاء مضاد وبشكل مستمر ومزمن (هذه النقطة مستلفة من بحث سايكلوجية الزول السوداني).

فرص الإعتراف تبدو ضئيلة جداً. لذا في سبيل السعي لنيل هذا الشيء النادر تستخدم جميع الوسائل الممكنة بواسطة الجميع تقريباً ضد الجميع.
شعور النقص المزمن بالإعتراف يجعل البعض حساس ومتوتر بطريقة مرضية في بحثه عن الإعتراف ومصادقة الجمهور أو النقاد أو السلطات أي كانت بأنه شخص مهم وأن عمله عظيم ومعتبر ولا يهم إن كانت تلك حقيقة أم لا، نيل الإعتراف هو الهدف!. هذا الزعم تشهد به سجالات وسائل التواصل الإجتماعي في كل لحظة تقريباً.. شوف بنفسك مساء هذا اليوم!.

والمشكلة أن لا أحد يعترف بأحد كون الصندوق ضيق ويسكنه كل الجمهور الذي بدوره يبحث عن إعتراف الدولة والمثقف به ولا يبدو أنه يأبه بهما!

الكائن الذي نطلق عليه في الحقيقة أو الخيال مسمى "مثقف/أديب/سياسي" تعبان ومأزوم نفسياً ومع ذلك جل وقته ضائع من أجل هدف مستحيل هذا الزمان إسمه "الإعتراف".. وعندي ظن أن السعي لحل الأزمة الشاملة أولوية يجب أن تتقدم على البحث عن المستحيل!. هل هذا تعميم مخل!.
لا أعتقد لأن الظاهرة كثيفة مثل الفولاذ ويستطيع أي منا أن يمتحن ذلك بنفسه وربما كثيرنا إن أمتلك شوية تهور لأعترف مثلي انه كان يبحث عن "الإعتراف"!.. ولو أنني شخصيا لم أعد أفعل بعد أن تيقنت أن الإعتراف الحق والمشروع الذي نبحث عنه مستحيل في جوهره لأنك لا يمكن أن تطلب شيء عند من لا يملكه.. وأما الإعتراف ببعضنا البعض أيضاً شبه مستحيل لأن الصندوق ضيق جداً وحصة الإعتراف المودعة بداخله لا تكفي غير شخص واحد فقط منا وحاشيته المقربة "شلته"!.

السعي للاعتراف يشمل الجميع ليس المثقف وحده (حصاننا القصير) بل هو اكثر تعقيدا من ذلك وهناك النساء الجميلات والشباب الوسيمين في الحقيقة او الوهم لا يهم اي ان الحالة النفسية في سبيل البحث عن الاعتراف شبه المستحيل عامة واثرها السلبي عام.. انها في تقديري نتيجة وسبب من اسباب الازمة الوطنية العامة!.

ويشمل ذلك المشاريع العامة والمظاهرات الاحتجاجية التي تدعو لها الأحزاب السياسية.
---
- هذا الكلام مبني على ملاحظة من خلال المعايشة وسأعمل على تناول الموضوع بشكل أكثر جدية في المستقبل القريب إن لزم ولمزيد من التأمل في مثل هذه المزاعم التي قلت بإرجاعها إلى الأزمة الشاملة.

بوست من الفيسبوك 2018
https://www.facebook.com/share/p/stDQ4YcT86LVmDzJ/https://www.facebook.com/share/p/stDQ4YcT86LVmDzJ/

Post: #406
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 06:20 PM
Parent: #405

بعد هذا الحد سنرجع الى

:
Quote: هل قال لنا رواد الحقيبة ان الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي.. الاجابة لا!.. هل كانوا يعرفون انها كانت كذلك.. الاجابة نعم.هل كان شاعر الحقيبة عتيق (من المتاخرين وليس الرواد) يعرف ان الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي . الاجابة.. لا.. كونه قال بانها موشح.. وهذا يؤكد النتيجة في النقطة الماضية.. لانك ان لم تعرف الحقيبة على اساس انها زجل لن تعرف قوانين نظمها موضوعيا ولا الخطة المرتبة التي انشاتها.


شرح مستفيض ياتي في مستقبل السرد للنقطتين ديل للاهمية واهمية كلام عتيق مرة ثانية ولماذا الاحتفاء به.. فصبرا

Post: #407
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 08:17 PM
Parent: #406

لماذا قال عتيق أن "جسمي المنحول موشحة" وأنكر أخريات.. اسمع ان شئت التسجيلات المرفقة لعتيق.

السبب أن عنده ان الزجل التام وحده هو الموشح.. ودا منطقي لأن الزجل التام (لاحظ نقول التام وليس الزجل مطلقا) على نهج الموشح من حيث النظم فقط غير معرب.. لكن المشكلة هنا أن الزجل غير الموشح من حيث النوع والقوانين وطور ذاته وعدد طرق نظمه فوق طريقة نظم الموشح "الواحدة".. وهذا الشيء ما دعى عتيق يعترف فقط بالصيغة الاولى الجارية على نمط الموشح ولا يعترف بالبقية.

اذ هو لم يكن يعرف ان قصيدته زجلية وليست موشحة.. ولو من البداية عرف أن قصيدته في الحقيقة ليست موشحة بل زجلية لتحلت تلك الإشكالية وما أنكر الأخرى.

لكن أهمية كلامه كما أسلفنا أنه عرَّف زجليات للرواد معلومة بأنها زجليات وقال بانها موشحات.. مما يعني أنه فقط يعترف بالزجل التام كموشح وينكر الأشكال الزجلية الأخرى.. فهو لم يكن يعرف انه اعماله زجل.

الجزء الأول من اللقاء التاريخي المهم:



الجزء الثاني:



في هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة:نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html


يتواصل تحليل تسجيل عتيق واهميته برغم انه لم يكن يعرف ان اشعاره التي ذكرها زجل وليست موشحات.. تختلف القوانين.. لا احد حدثه صراحة من الرواد. هذا واضح عندي.

نواصل

Post: #408
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-06-2024, 08:32 PM
Parent: #407

Quote: لكن أهمية كلامه كما أسلفنا أنه عرَّف زجليات للرواد معلومة بأنها زجليات وقال بانها موشحات.. مما يعني أنه فقط يعترف بالزجل التام كموشح وينكر الأشكال الزجلية الأخرى.. فهو لم يكن يعرف انه اعماله زجل.

قرقرقرقر

غايتو، يا سمكرجي البحوث، إنت عمرك ما حا تبقى باحث بطريقتك دي، لأنك بتشيل وتفتِل من رأسك وبتتوصّل للنتائج سلفقة ساي كده.

قلت لي السودان بلد الحسادة، يا حبرتجي؟

الباحث محمد بن جمال الدين السوداني قاعد يقدّم في مظالمه المطوّلة دي كأنه السوداني الوحيد اللي كتب ليهو بحث وأتى بما لم يأتِ به السابقون، عشان كده الناس حاسدنه ههههههه





Post: #409
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 08:44 PM
Parent: #408

البحث طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017:

1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.

2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.

3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت ( ناتي للأهمية بمقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة)


هذا للتذكرة ونواصل المرات المقبلة في شرح اهمية كلام عتيق وفي نفس الوقت المفارقات فيه

Post: #410
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-06-2024, 08:51 PM
Parent: #409

أبشّر قراء سودانيزأونلاين بأنه نتائج البحث العلمي المشترتم ده حا يشوفوها تاني لمدة 7 سنوات عجاف قبل نشر البحث


Post: #411
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 09:48 PM
Parent: #408

Quote: شعر الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي!..
وهل:
رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقولو لنا؟! توجد إجابة!


هل كان رواد الحقيبة يعرفون بأن الحقيبة زجل؟ وفق زعم البحث والباحث.. ولم يقولوا بذلك صراحة؟.. ربما تكون الإجابة “نعم”!.. وعرفنا ذلك من ذكرهم لكلمة (زجل) في أشعارهم وطريقة نظم القصيدة الزجلية والكلمات المفتاحية المشتركة مع الزجل. وسنحاول تعضيد هذا الزعم بعدد من المقاطع المشتركة وواضحة التطابق مع مفردة الزجل وطريقة نظمه.

قد يقول قائل متعجل وهو محق: وما المشكلة!. هل إن كتب الشاعر قصيدة مشابهة أو كانت بذات طريقة النظم والقافية أو حوت كلمات مشابهة عبر التناص وهكذا. فهل لا بد أن يكتب تحت قصيدته المصدر!. لا.. في هذه الحالة لا. إنه تأثر طبيعي أو تناص.

ولكن نحن لا نتحدث عن ذلك التأثر أو التناص (الطبيعي والتلقائي) هذه المرة بل نتحدث عن مجاراة.. والمجارة فن من فنون الشعر قديمة ومعروفة ولها أدبها وأعرافها وقواعدها.

عندما تجاري أنت ملزم أن تقول أنني جاريت فلان الفلاني في القصيدة الفلان الفلانية. ومثل ذلك فعل ود الرضي مع العبادي والعكس حدث. إذ كلنا يعلم أن ود الرضي جارى العبادي في القصيدة المحددة كما أن العبادي جارى ود الرضي في القصيدة المحددة وهما يعلمان وقالا بذلك.

وذلك مجرد مثال للمجاراة أو التشطير الذي فعله شعراء الحقيبة مع بعضهم البعض فهو معلوم بالنسبة لهم والقصائد التي جاروها والتي نتجت عن المجاراة معلومة للناس وموثقة.

ما عدا المجاراة "الأصل" الأولى لزجالين قدامى (سنحددهم لاحقاً بالإسم ونضع نماذج للقصائد والمقاطع التي تمت مجاراتها) مجاراة وليس تأثرا أو تناصا.

والمجاراة في اللغة والإصطلاح هي:
جَارَاهُ فِي عَمَلِهِ : سَايَرَهُ
جَارَاهُ فِي أَمْرِهِ : وَافقَهُ فِيهِ
جارى التيّارَ: سار معه، تكيَّف معه،
مجاراةً له: مسايرةً له (المعجم الوسيط)

والمجاراة في الشعر هي: انك تتبع قصيدة ما لشاعر بعينه (معلوم لديك) وتفعل مثل طريقة النظم أو/و القافية أو/و الوزن أو/و المعني والصور الشعرية التي أخترعها هو أولاً.

فالمجاراة تعني المتابعة والالتزام بالنص الاول في النظم او/و المعنى.

وبالرجوع إلى موضوعنا هنا فإننا وجدنا أن شعراء الحقيبة تأثروا بنمطية الزجل الأندلسي وتحديداً (الحوزي والمملوكي) منه .. وبالإضافة إلى ذلك التأثر الطبيعي والتلقائي فقد جاروا قصائداً أو مقاطع لقصائد بعينها لشعراء (زجالين بعينهم) لكنهم لم يقولوا ذلك حد علمنا وفق الوثائق المتوفرة لنا حتى الآن. مع ملاحظة أننا هنا لا نقييم (لا ذم ولا مدح) فقط حديث عن الحقيقة (الزعم). وكوننا لا نعلم الأسباب إلا أن نخمنها كما يتطلب الأمر في أعراف المجاراة.

ولدينا مشاهد مصورة لثلاثة من شعراء الحقيبة يقولون أن الحقيبة بدأت كمجاراة لشعراء السافل. ولم يقولوا مجاراة أيضاً للزجل الأندلسي. وقد وجدنا عبر البحث أن القسم الزجلي من الحقيبة لا علاقة له من حيث المفردة وتصاريفها (القاموس) والنظم والمخيال بشعر السافل.

وهم يعنون بالسافل في الأساس شعراء كبوشية والمتمة وشندي وبربر .. ووجدنا أن العلاقة بالزجل الأندلسي مادية الوضوح. والزجل من الحقيبة (الحقيبة ثلاثة أقسام) والزجلي منها هو النوع المحتفى به من شعر الحقيبة والذي سجل في أسطوانات في القاهرة بين الأعوام 1926-1940 (1940 بداية الحربة العالمية الثانية نقطة تحول مهمة في تاريح السياسة والثقافة وخطط الإنجليز في السودان).

وبغض النظر عن كل ذلك قلنا أن معرفتنا للنوع الشعري وخلفيته النمطية تساعدنا في التعرف على قواعده المتوارثة وتطورها عبر الزمان.

وبالتالي نستطيع أن نقيم الغث من السمين ونتعرف على البناء الداخلي للقصيدة على بينة من امرنا كما قاموسها وما إلى ذلك.

وتعرفنا عبر البحث أن العبادي جارى وتأثر بإبن مقاتل وصفي الدين الحلي وأن الخليل تأثر بكمال الدين بن النبيه وعمر بن أبي ربيعة وجمال الدين الغباري وإبن زمرك الأندلسي. وإن بطران وأحمد العمري تأثرا بالحموي وصفي الدين الحلي وإبن النبيه.

وأن سيد عبد العزيز جارى إبن قزمان والتلمساني وأن أبو صلاح جارى أحمد بن التريكي والتلمساني وأن أحمد حسين العمرابي جارى زجليات مملوكية وحوزية (راجع روابط المقارنات ختام هذه السرد).


كيف عرفنا أنهم يعرفون (على الأقل بعضهم يعرفون الأصل من النظم وبعضهم تدرب على المجاراة).

عرفنا منهم هم ذاتهم بطريقة غير مباشرة ثم من طريقة النظم ومفردة القصيدة التاريخية الوافدة من عاميات سالفة وشبه منقرضة.

وبعض شعراء الحقيبة ذكروا كلمة "زجل" حرفيا عديد المرات (العبادي، أبو صلاح، عبيد عبد الرحمن) أمثلة لا حصرية.

وذكروها بمعناها الحرفي ووفق إصطلاحها كنوع شعري (زَجَلْ).

وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي.

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول


وأنشد آخر:

أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل أندلسي)


وأنشد إبراهيم الغباري:

ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد (زجل مملوكي).



وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا فيما يبدو يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر":

انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي)

ضاع صبري
زاد من نار الصدود وجلي..
يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ”

يا بيت القصيد
يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن)

مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح).

لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017).

في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم.

هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم.

ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب).

أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.

وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الحقيبة من نمط الزجل. فهل الحقيبة أيضاً مستعجمة!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية كما أنها غريبة على العامية الوسطسودانية الحاضنة لشعر الحقيبة.

وطبعاً نحن لم نستند فقط على ورود كلمة زجل في الحقيبة لنقول أنها إذن زجل.. لا بل لدينا بحث متكامل حوى 470 إنموذجاً مقارن في النظم والمفردة بين أشعار الحقيبة وأزجال أندلسية وحوزية ومملوكية. وخلص البحث إلى أن الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي (توجد روابط ختام هذا السرد للمقارنات المعنية).

نرجع إلى السؤال إذاً لماذا تم إخفاء المصدر (المنبع) عن الناس كل هذا الوقت حسب هذا الزعم!.

الإجابة في تقديري:
خشية أن يرفض الناس النمط كونه جاء بديلاً رسمياً لفن الطنبور والفنون السودانية السائدة والمحبوبة والمعروفة للناس آنذاك من دوبيت وحماسة ومناحة.. ونعرف أنه كانت هناك حرب معلومة بين الطنابرة (الحرس القديم) ورواد الحقيبة (العهد الجديد) والذين كانوا مؤيدين رسمياً من الدولة حسب ما خلص اليه البحث وفق الادلة المتوفرة.

والسبب التاني خشية الإتهام بعدم الأصالة (زعم).

وما ذلك إلا تخمين مني حيال الأسباب إعتماداً على أدلة ظرفية بحيث أنني وجدت أن: العبادي وخليل واحمد العمري وبطران وأبو صلاح وأحمد حسين العمرابي وسيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن اقتفوا أثر أصول زجلية مباشرة ولم تكن مجاراة أو محاكاة لنمط الحقيبة من زملاء الصنعة كما فعل البعض الآخر.. وذلك الأثر أو المجاراة تتفاوت في وضوحها بين شاعر وآخر.. وأظهر أنواع المجاراة وجدتها عند سيد عبد العزيز وابو صلاح والعمرابي. والعبادي وخليل أثر واضح بغير مجاراة واضحة.

وهل للمعرفة بخلفية الحقيبة فائدة!

نعم، لذلك فوائد جمة في تقديري .. أهمها معرفة أصل مفردة الحقيبة الغريبة المتفردة وطريقة النظم وبناء القصيدة المختلفين في كل شئ تقريباً والذَيْن لم نعهدهما في السودان من قبل، فهناك فنون أخرى.. وفي ذلك سر إنتهاء "نظم" الحقيبة إذ لا يوجد في المخيال الشعبي.. كل ذلك بجانب الفائدة العظمى وهي الحقيقة المجردة. مع العلم أن الحقيبة ثلاثة أقسام والنوع الزجلي الخالص واحد فقط من الثلاثة.

وهل للمعرفة سلبيات:
لا، طبعاً لا، المعرفة ما صحت المعرفة فإنها غاية الغايات وجوهر الحضارات. الشئ السالب الوحيد الأتعاب التي ظل يتعرض لها الباحث (الشقي) ولكن تلك ضريبة لا بد منها في مجتمع سحري (تاريخي) يكره الموضوعية في زمانه هذا، كثير الصراعات السياسية والإنشقاقات المجتمعية مترع بخطابات الكراهية والتدمير الذاتي والحسادات (زعم ذاتي).

وفي ختام هذا السرد أضع عدة نماذج مقارنة لمجاراة صريحة بين عدد من رواد شعر الحقيبة وزجالين من أزمان مختلفة سابقة للحقيبة.. فربما تجد الكلمات المفتاحية مكررة كل مرة وأخرى وربما تجد االصورة الشعرية هي ذاتها كما التفعيلة والوزن والقافية متطابقة في كثير المرات كما المعانى:



النظم والقاموس والمخيال الشعري بين.. قصيدة لأبن سهل تولدت عنها ثلاث أخرى في حقيبة الفن (1- سيد عبد العزيز 2- أبو صلاح 3- عبد الرحمن الريح)

مقارنة بين الزجلين الحوزي والحقيبة في المفردة والمعاني والنظم.

وتأتي المقارنة بين المملوكي والحقيبة لاحقاً.. كمان سنتحدث في المرات المقبلة حول الفروق والتمايزيات المحتملة بين الأزجال الثلاثة للأهمية.

لاحظ هذه المقاطع الثلاثة من سيد عبد العزيز وابو صلاح وعبد الرحمن الريح مقارنة
بمقطع مماثل من الزجل الحوزي.

مقطع من زجلية قديمة تسير على نمطية الحوزي مع مقطع موازي من الحقيبة:

مقارنة سيد عبد العزيز (مسو نوركم) وقصيدة لإبن سهل (مقارنة في المفردة والنظم)

ظهر لي مثيل البرق إن لاح
يخفق مثيل الورق يضوي مصبـاح
الجبين كامل وضاح ... والوجه كما المصباح
(إبن سهل)

شوفوا المن جبينة صباح
والصباح لو لاح لا فايدة فى المصباح
… مابتعيرنا محاسن محيها الوضاح
(سيد عبد العزيز)

(هذان المقطعان من إبن سهل وسيد مهمان للمقارنة لان فيهما زبدة الشفرات الجينية بين القصائد الأربعة.. يأتي شرحه في مستقبل السرد).

والعيون مدرغمين دوم مــــــلاحه صبة زوج من التفــــــــــــــــــــاح
زينا الزوايا نقبل أصطــــــــــــاحوا والنفس يا خاي تقول مسك لفـــاح
نادوا للمنـــــــــــــــازلة بالتحزاب تصبح القراح
بالحس شلخ العمــــــار والجحافل
مركب بديـــــــع من اسطنبول تصراحوا يسافر و تصادفوا الريـــــــــــــاح
شارع القلوع جاء النصر زاهي رياحوا هجرك من مكمولة الأشبــــــــاح
قولوا اللي لابسـا المذباح
ونجوع العرب فيهم راحــوا والقلب يالوخيا مقدد
بالجراح
(إبن سهل)

الصباح إن لاح .. لافائدة في المصباح
قمره تمطر خمره وحارسها الفضاح
ما بتحيجنا محاسن محيها الوضاح
القوام اللادن والاريج الفاح
خلا عقلى وخلا فى هواى كفاح
...جيش هواها احتل قلعة الأصْفَاح
........ الجراح
من جسيما الناعم الاسمر التفاح...... (سيد عبد العزيز).

ملاحظة: الكلمات المفتاحية مثل صباح ومصباح ولاح وفاح ووضاح وجراح وتفاح ترد بذات السياقات والمعاني بين الأزجال الأربعة هنا.. كما أن الأصفاح = قلعة محصنة من الحديد ترد بذات المعنى عند سيد عبد العزيز وأبو صلاح وعبيد عبد الرحمن .. ودوماً هناك جيش ومعركة في الأفق تهد الحصون عند شعراء الحقيبة الثلاثة وعند إبن سهل الجيش قادم من إسطنبول العثمانية إشارة إلى جذور العشيقة وأقوى جيوش ذلك الزمان.

إذ تلك مجاراة إلتزمت ذات المعاني والكلمات المفتاحية والقافية والمخيال الشعري.

أعلاه كانت مقارنة بين سيد وإبن سهل وهنا مجاراة المجاراة من أبو صلاح وعبد الرحمن الريح على التوالي ولاحظ كيف ترددت كلمة "الأصْفاح" في الثلاثة أعمال لتؤشر إلى قلعة أو مخبأ محصن قابل للهد برغم شدته:

في الظلام تتبسم وليلي يبقى صباح
جيش غرامك زَاح
هَـدَّ حِصـن المُهجة ، ولي دِمَاي نَزَّاح
ليك مُحَي وضَّـاح
وليك جبين بي نور ماء الحياءْ نَضّـاح
والدمع فضَّـاح
وبي سِـرْ هواي البَيْ تعلمبو دون إيضَاح
تِعبَت الأصْـفَاح
وطرفي جافى النوم من طِيب عبيرو الفاح
من جفونو صِفَـاح
في بيسيمو عقد الدُر ، في صدرو جوز تفاح​
(أبوصلاح) ذات المعاني والكلمات المفتاحية والقافية والمخيال الشعري.

يـخـجـل البـدر ويـخـمـد المـصـباح
يـالـيــل هــات لـيــنـا صـبـاح
الجمال شراح للصدورلكن للقلوب جراح
قالو اهل الحب في الزمان الراح
نشوة الاشواق احلي من الراح
النسيم لو فاح يمتزج بزلال دمعنا السفاح
كم عشوق مهجور مضنى بالأصْفَاح
عينو في الورد وروحو في التفاح
( عبد الرحمن الريح) ذات المعاني والكلمات المفتاحية والقافية والمخيال الشعري مقارنة بإبن سهل فسيد فأبوصلاح (اربع قصائد بديعة من ذات النبع) راجع إن شئت النصوص الاربعة من جديد لمزيد من التذوق والتحقق والحكم بنفسك!.
---
ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد
إبراهيم الغباري 1280م (زجل مملوكي)

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل
إبراهيم العبادي 1930م "حقيبة" العهد الإنجليزي/التركي

---
لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا كنو رايات شاه أرمن..
كمال الدين بن النبيه

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار
خليل فرح "حقيبة"

---
قد شدت تسجع كالخطيب بمنبر الغصن الرشيق القوام .. لما انثنى يهفو بقد رطيب
إبن زمرك الأندلسي 1150م
الخطيبة وردفك منبرا الشعور البسطــــــــل عنبــــــــــرا
أبو صلاح/ حقيبة

---
قلبي تاب من قولة لا لا (أحمد بن تريكي)

شوف العين قالت دا لا لا (أبوصلاح)

ملاحظة: تكرار لا النافية كقافية غير معهودة في غير الزجل بالذات الحوزي والأشعار اللاحقة التي تأثرت به.

ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي)


يانسام اوصف جمالا

والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)

جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي)
وقول لي ام خد هجراني مالا
وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)


الشفاه العســـالا (التريكي)
ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح)

ملاحظة: مثل هذه التصاريف (العسالا) بمعنى عاسلة متكررة في الأساس لدى الزجل الحوزي بالذات التلمساني.

---
حبّي عني حجبوه اهلو
واسرفوا في جمع حفاظو
حتي عني قيد الفاظو
صفي الدين الحلي/زجل

جارو اهلك وجورم أمـر
في ديارم حجبـو القمـر (سيد عبد العزيز)

----
وابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور
زجل.. صفي الدين الحلي 1339م

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور
سيد عبد العزيز / حقيبة 1930

---
لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)
يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز)

---

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر
(سيد عبد العزيز)

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).

في الختام ملاحظات مهمة:

تلك النماذج مما أسميه وأحسبه مجاراة صريحة وهناك مجاراة مستترة. وهناك مادة أخرى تتحدث تفصيلياً عن مفردة الحقيبة وطريقة نظمها. وشهادات الشهود الذين تمكنا من رصدهم طوال زمن البحث وبعده.

فطريقة النظم (تقفية الصدر والعجز من البيت الواحد وتثليث وتربيع القافية) والكلمات المفتاحية (الوافدة من التاريخ) المشتركة والجمل المكررة كما الأخيلة والصور الشعرية جاءت مع النمط الكلي (الباكيتش) الذي تمت مجاراته والإنفلات منه إلى الإبداع الخاص في إطاره.

وللإلمام بالصورة الكلية راجع لطفاً المقالات الشارحة لمعنى وأسباب وجذور شعر الحقيبة والمحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت في كنفه أغنيات الحقيبة 1921-1945 (خلاصات البحث).

وإنطلاقاً من الفائدة التي في زعمنا جنيناها من كشف غموض نمطية الحقيبة، ذلك الغموض الذي لفها لمدة مئة سنة أي قرن من الزمان توصلنا إلى ضرورة العمل على مشروع سوداني من شأنه "توثيق الماضي، فهم الحاضر، تخطيط المستقبل" في ذات الأوان.

والبحث أهتم بالكلمة الشعرية وحدها وخلفيتها المحتملة لا اللحن أو الموسيقى أو الأداء الغنائي.. ذلك شأن آخر.

والملاحظة المهمة غاية الأهمية في حسباني: أن مثل هذه الحوارات/القراءات/الأبحاث ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً (عبر مراجعة الذات والتراث).. أو هي الخطة المأمولة.

وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا (حتى الآن) في صناعة سودان متحضر وموحد وتعثر ثوراتنا الشعبية حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا (زعم).. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نساهم معاً في المضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.

وفي الختام فالحقيبة إبداع سوداني باهر من نمطية الزجل الأندلسي أو تلك هي أهم نتائج البحث أو مزاعمه الموضوعة من جديد على طاولة النظر والبحث لمن شاء ووفق الأهداف المعلنة.


----
مع ملاحظة في غاية الأهمية: أن الفرق بين القواميس اللغوية يمنع تذوق النص بين الثقافات المختلفة إلا لمن أخذ وقته في تمعن المفردة وطريقة النظم بين الأزجال المختلفة كونها وليدة قواميس عامية مختلفة وبعضها تاريخي أو منقرض. إذ أن النصوص الزجلية تتقاطع عندها عاميات كثيرة منقرضة بالعاميات الحية وهذا بالضبط ما يحدث في حالة الحقيبة .. أحياناً خمسة قواميس في القصيدة الواحدة!.

كما أننا هنا نحاول أن نبيِّن من جديد إنتماء نمطية شعر الحقيبة إلى الزجل الأندلسي والمملوكي والحوزي منه وفق هذا التصور.. ولا بد إن كنا نود الإلمام بالصورة كاملة أن نأخذ المشهد المقارن كاملاً (إذ لا صدفة أو تناص) كون ليس عندنا عدة أبيات أو عدة قصائد تتبع ذات القاموس وطريقة النظم والمخيال بل دواوين كاملة وأنماط شعرية غنائية متطابقة بالكامل وفق المفردة "الكلمات المفتاحية" والأغراض والمخيال الشعري وطريقة النظم "بناء القصيدة"
!


مقالة من بوست الرواد 2022 بهذا المنبر

Post: #412
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-06-2024, 10:59 PM
Parent: #411

Quote: بل دواوين كاملة وأنماط شعرية غنائية متطابقة بالكامل وفق المفردة "الكلمات المفتاحية" والأغراض والمخيال الشعري وطريقة النظم "بناء القصيدة"

قرقرقرقر

أتحدّاك تدّينا عنوانين بس لديوانين متطابقين بالكامل، خليك من دواوين، يا سمكرجي البحوث يا حبرتجي.

Post: #413
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 11:25 PM
Parent: #411

عتيق لم يكن يعرف ان الحقيبة زجل.. بكل هذه البساطة
---
ملاحظة: لا احد من شعراء الحقيبة ألف موشحة ابدا ومطلقا ولا عتيق ذاته الذي وصف قصيدته في تسجيله بالموشحة.. لم يكن يعرف انها زجل والا لقال.. اليس كذلك.. ولا حتى الرجل الرائد الكبير خليل فرح كتب موشحة.. لم يحدث

Post: #414
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 11:26 PM
Parent: #413

عتيق لم يكن يعرف ان الزجل من شعره زجل.. فقط كان يجاري

Post: #415
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-06-2024, 11:33 PM
Parent: #413

ملاحظات هامة حول ديوان الخليل (تعال يا هاشم الحسن) عايزك تشوف معاي (سبتمبر 2017)

Hashim Elhassan

ديوان الخليل (مرفق) لاحظت أن جميع الأشعار التي كتبها الخليل بالدارجة زجل (في الديوان) إذ في حالة العامية يرصع الصدر والعجز بالقوافي (_وعلى وجه الإطلاق) إذ يعمل وفق قواعد الزجل الأندلسي بدقة متناهية لا هنة واحدة فيها.

لكن في حالة الشعر الفصيح لا يعمل ذلك.. لاحظ من البداية (بعد مقدمة البروف على المك) ونهاية بالصفحة 70 ثم في 71 يتحول إلى شعر فصيح (كلاسيكي) دون أن يرصع الأجزاء بل قافية واحدة فقط.. إذ كلما أنتجه من الفصيح يأتي وفق قواعد الشعر العربي الكلاسيكي (لم أجد له حتى الآن موشحاً مثلاً من حيث طريقة النظم) .

ويظل الشعر فصيحاً بين الصفحات 71 إلى 109.. ثم يتحول من جديد إلى زجل (عامي) بداية بصفحة رقم 110 تاتي زجلية عامية مرصعة الأجناب (الصدر والعجز مقفيان) عكس ما فعل في الفصيح.

وتأتي بعدها زجلية (ود مدني) ويتواصل الزجل (الصدر والعجز دوماً مقفيان) في الضد من النمط الكلاسيكي الذي كتبه حتى نهاية الديوان (وفق ترتيب على المك) وهو ما يعني عندي أن الخليل كان على وعي كامل بأن النمط الزجلي الذي كتب هو زجل ويعرف قواعده ونظمه على وجه الدقة.

ونلاحظ ان شعر الخليل الفصيح غير شهير او ربما مجهول بالكامل عكس زجلياته المرصعة (العامية المرصعة هي السر)!.

سبتمبر 2017


Post: #416
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-06-2024, 11:41 PM
Parent: #415

Quote: بل دواوين كاملة وأنماط شعرية غنائية متطابقة بالكامل وفق المفردة "الكلمات المفتاحية" والأغراض والمخيال الشعري وطريقة النظم "بناء القصيدة"

يا حبرتجي، بطّل لولوة وجيب لينا ديوانين متطابقات بالكامل زي ما قلت.

ياها عادتك اللي ما حا تخلّيها وهي إنك ترمي الكلام بدون ما تحاسب وتوزنه زي ما نصحناك، يا كوتش الحقيبة والزجل يا سمكرجي البحوث.

أتحدّاك ولو جبت المطلوب وبغور وتاني ما بتشوفني في بوستاتك. في أحسن من كده معاك؟

Post: #417
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-07-2024, 00:25 AM
Parent: #416


جائزة مليون دولار.. لمن يثبت ان قصيدة جسمي المنحول لعتيق موشحة.

جائزة ثانية برضو مليون دولار لمن ياتي بموشحة واحدة لشعراء الحقيبة الرسميين.. موشحة واحدة كفاية.. تحدى*

هنا عتيق يقول ان قصيدته موشحة وهي في الحقيقة شي اخر.. هذا ربما عنى انه لم يكن يعرف.. فقط هو رجل مبدع غاية الابداع مثله والشعراء العظام ولكنه ليس بناقد ولا باحث في اصول الاشعار.. ذلك ليس واجبه.. على روحه السمحة السلام

الجزء الأول من اللقاء:



الجزء الثاني:



---
مثل تلك التحديات الطريفة عملناها في الفيسبوك وكان هدفها انعاش روح المنافسة في التحري والمشاركة والتفتيش... ويبقى التحدي المليوني قائما.. يلى في انتظار الفائز
---
لا ننسى اننا قلنا بعد ان تسجيل عتيق تاريخي وهو الاهم مطلقا.. سنعيد ذكر الاسباب للاهمية بشكل موسع في مستقبل السرد

Post: #418
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-07-2024, 00:31 AM
Parent: #417

ولا المذيع الالمعي محمود خليل محمد يعرف ان جسمي المنحول زجلية وليست موشحة.. ولا يوجد توشيح مطلقا في حقيبة الفن السودانية.. شرح ياتي في مستقبل السرد

Post: #419
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-07-2024, 00:57 AM
Parent: #418

Quote: نحن لقينا عبر البحث أن 5 أسباب جعلتنا نقول بأن الحقيبة زجل (النوع الزجلي منها) كالتالي بإختصار:

1- بناء القصيدة عند كل شعراء الحقيبة يجري على نمطية الزجل الأندلسي
توجد نماذج كتيرة مشروحة تفصيليا مثل: محاسن حسن الطبيعة وحافي حالق للخليل وبرضي ليك للعبادي وأحرموني لود الرضي والجمعة في شمبات لعبيد
مجرد أمثلة لا حصرية للزجل التام الذي يسميه عتيق بالموشح

((موشح أم زجل نقطة سأشرحها في مستقبل السرد عبر النماذج المقارنة
توجد أمثلة هنا:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html



2- وجدنا استشهادات

و3- إقتباسات

نجملها في هذه الأمثلة غير الحصرية التي تتكون بدورها من 5 نقاط :


(منهجية لحسم الجدل: حول مرجعية الحقيبة النظمية (هنا لا نتحدث عن اللحن والأداء والموسيقى فقط النظم) .. لا بد من منهجية

بالنسبة للناس اللسا بتفتكر ( الحقيبة "الزجل منها") مجاراة لشعر السافل أو/و المديح.. يورونا بالدليل وفق هذه الصورة بين الأشعار والشعراء من حيث النظم والقاموس والرؤى فهي واحد من خمسة، إما أن تكون:
أ- تناص (مجرد صدفة لا علاقة عضوية مشتركة بين النصوص) لا جامع مشترك.. مثال:
كالعِيسِ في البيداءِ يقتُلُها الظَّمَا والماءُ فوق ظهورِها محمولُ (شاعر عربي قديم)

ديل حراس رزق زى التكنو امانة زى ابل الرحيل شايلة السقا وعطشانة (شاعر سوداني قديم)


ب- تأثر بالإرث (علاقة غير مباشرة) تُشعر في النص بغير تحديد.
في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف (زجل اندلسي)
-
فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال العبادي (زجل سوداني)

ج- إقتباس (نقل نص في جسد القصيدة مع التدخل فيه: مثلاً بيت أو شطره مع تعديل بعض الكلمات) وهنا إذن لا بد أن يكون الإقتباس معلوما.. مثاله:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد (خلف الغباري العهد المملوكي)

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (إبراهيم العبادي)
وهنا أمثلة إضافية لدى هذه النقطة "3”

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن (كمال الدين بن النبيه ما قبل مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار (خليل فرح)


وابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور (خلف الغباري)

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور (سيد عبد العزيز)

د- إستشهاد (نقل النص في جسد القصيدة بلا كثير تدخل فيه: مثلاً البيت كله أو شطره بلا تعديل أو تحوير) وهنا إذن لا بد أن يكون الإستشهاد معلوما.. مثاله:

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز)
ملاحظة: صدر البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز)

ملاحظة: عجز البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه. وهذه المقارنة الأخيرة بين قصيدة سناء القمر لإبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز.

و- مجاراة (تتبع نسق القصيدة كاملة من حيث النظم والرؤية) وهنا إذاً لا بد أن تكون المجاراة معلنة وصريحة وإلا هناك شبه إنتحال.
هناك عديد الأمثلة الصريحة.. مئات.. موجودة في سالف السرد وفي خلاصات البحث الأولية المنشورة.. ومن ضمنها مجاراة سيد عبد العزيز لإبن زيدون الوارد مثالها في النقطة رقم 4 للتو بعاليه.
وإن صح ذلك فعلى القائلين بأن الحقيبة مجاراة لشعر السفال أو المديح أن يثبتوا ذلك وفق هذا النسق الذي عملنا به في البحث.. وأوصلنا إلى أن لا علاقة عضوية لزجل الحقيبة بشعر السافل ولا المديح بل بالزجلين المملوكي والحوزي.. وإلا سيكون جدلاً بغير طائل.. أعني النقاش الجاري الآن في مركز ود الرضي الثقافي (قروب واتساب) وفي مواقع أخرى وتشوبه ذات العلة: علة المنهجية) مقطع منقول لدى هذه النقطة من حوار سابق جرى السنة الماضية بمركز ود الرضي الثقافي.

وتلك أمثلة طبعاً لا حصرية.

4- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة ذكر كلمة زجل بمعناها الإصطلاحي في شعره


وذكروها بمعناها الحرفي ووفق إصطلاحها كنوع شعري (زَجَلْ).

وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي.

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول


وأنشد آخر:

أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل حوزي)


وأنشد إبراهيم الغباري:

ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد (زجل مملوكي).



وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر":

انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي)

ضاع صبري
زاد من نار الصدود وجلي..
يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ”

يا بيت القصيد
يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن)

مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح).

لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017).

في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم.

هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم.

ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب).

أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.

مع العلم أن بناء القصيدة وحده يكفي ليحدد ما إذا كانت القصيدة زجل أم لا، كون الزجل التام
هو ذاته الموشح من حيث النظم (يتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة) لكنه فقط غير معرب وذلك هو الفرق الوحيد الجوهري.

وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

لاحظ هذه العبارة من إبن خلدون:
نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً


5- وجدنا مجاراة بينة واضحة لعدد كبير من القصائد الزجلية القديمة

توجد أمثلة هنا:
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

إزاء كل تلك الأدلة أسطعنا أن نقول بأن نمطية الحقيبة (النوع الزجلي منها) إذن زجل أو نسق يجري على نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والحوزي التلمساني.



من هنا نبدا من جديد في شرح الفرق بين الموشح والزجل واي خلط بينهما سيؤدي الى تشويش الادراك بقوانينهما المختلفة .. مثلما حدث في حالة الشاعر عتيق والمذيع محمود خليل.. ياتي شرحه في مستقبل السرد

Post: #420
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-07-2024, 01:04 AM
Parent: #419

لماذا قال عتيق أن "جسمي المنحول موشحة" وأنكر أخريات.. اسمع ان شئت التسجيلات المرفقة لعتيق.

السبب أن عنده ان الزجل التام وحده هو الموشح.. ودا منطقي لأن الزجل التام (لاحظ نقول التام وليس الزجل مطلقا) على نهج الموشح من حيث النظم فقط غير معرب.. لكن المشكلة هنا أن الزجل غير الموشح من حيث النوع والقوانين وطور ذاته وعدد طرق نظمه فوق طريقة نظم الموشح "الواحدة".. وهذا الشيء ما دعى عتيق يعترف فقط بالصيغة الاولى الجارية على نمط الموشح ولا يعترف بالبقية.

اذ هو لم يكن يعرف ان قصيدته زجلية وليست موشحة.. ولو من البداية عرف أن قصيدته في الحقيقة ليست موشحة بل زجلية لتحلت تلك الإشكالية وما أنكر الأخرى.

لكن أهمية كلامه كما أسلفنا أنه عرَّف زجليات للرواد معلومة بأنها زجليات وقال بانها موشحات.. مما يعني أنه فقط يعترف بالزجل التام كموشح وينكر الأشكال الزجلية الأخرى.. فهو لم يكن يعرف انه اعماله زجل.

---
تلك النقاط محورية لمستقبل الفهم المشترك مع القارىء المفترض

Post: #421
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-07-2024, 03:56 AM
Parent: #420

مرة ثانية الفرق بين الزجل والموشح.. عتيق المبدع لم يكن يعرف ولا المذيع الالمعي.. تلك هي القضية.. الرواد فقط كانوا يعرفون ولكن لم يقولو لاهل زمانهم.. لاسبابهم!

---
في المداخلة المقبلة اتي بمداخلة شاركت بها في نقاشات مع بعض الاصدقاء المغاربة والاخرين حول الزجل والملحون المغربي.. طويلة نسبيا لكن اظنها ذات علاقة حتمية بنقاشنا هنا مع المتابع المفترض

Post: #422
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-07-2024, 03:57 AM
Parent: #420

أسرار فتنة الملحون المغربي.. نظرة من خارج الحدود!

مواصلة في سرد إنطباعاتي حول زيارتي الأولى للمغرب.. هذه المرة عن فن الملحون المغربي. .. هذه المرة بهذا الطموح.. ف( الملحون ديوان المغاربة وسجل حضارتهم، وهو ذو قيمة مزدوجة، فنية وجمالية، ثم ثقافية وحضارية) د. عبد الوهاب الفيلالي.

إذاً هذه المهمة قد تكون شديدة الصعوبة والحساسية.. أعلم.. ولكنها مجرد وجهة نظر من خارج الحدود، ليس إلا.

وقبل أن نذهب إلى أسرار الفتنة بالملحون، لنحاول أولاً أن نتعرف على معنى الملحون في العبارة و المصطلح؟!

شعر غنائي عامي في معظمه (حضرياً كان أم بدوياً) عرفته المغرب وما جاورها منذ عديد القرون. نقطة سطر جديد!.

ولكن هذه الإجابة تكون غاية في الإختزالية إذا تركناها هكذا ومضينا إلى شأننا في سبر أغوار الأسرار وفق وجهة النظر هذي. فالأشعار الغنائية كثيرة في كل مكان وزمان وفي المغرب ذاته.. ولا تأخذ إسم ملحون!.


من حيث اللغة هناك تفسيران أساسيان “حد علمي” أضع هنا إشارات لهما بإختصار:

1- الملحون من اللحن واللكن في اللغة أي في الضد من التعريب (موجز للرأي التاريخي قبل رأي محمد الفاسي “وجهة نظر”).. وهذا الرأي عنده حجج تاريخية عديدة جاءت بطريقة مباشرة وغير مباشرة مغربية ومشرقية.. من ضمنها رأي صفي الدين الحلي (1277-1336م) وإبن حُجة الحموي (1366-1426 م) وأيضاً إبن خلدون (ت: 1406 م)..سأشرح ذلك تفصيلياً في مستقبل هذا السرد كلما أمكن.

2- الملحون من اللحن بمعناه في الغناء (لا إحالة إلى اللغة) لأن الملحون نظم شعري خصص للألحان والإنشاد والغناء (مؤجز لرأي الوزير محمد الفاسي 1900- 1991م) .
وهذا الرأي لم أجد له "حتى الآن" حججاً مماثلة للرأي الأول القائل باللحن بمعنى اللا إعراب ولا تعريب.

في الإصطلاح:

الملحون من حيث النظم مجملاً أو قل في البدء خلفيته في الزجل الأندلسي وخلفية الزجل الأندلسي في الموشح الأندلسي (الرأي العام السائد أضعه بهذا الإختصار) وأرى ذلك أيضا. أي أن: الملحون إبن الزجل إبن الموشح.

وحتماً الإبن يحمل جينات أبويه البايولوجيين وشئ من جديه ولكن مرة ثانية حتماً هو ليس صورة طبق الأصل من أي منهما.. لا في الشكل ولا الطباع.. وأصبح للملحون بدوره أبناء وأحفاد وعشائر وقبائل.

من هذه المحاولة الصغيرة للوقوف على معنى كلمة (ملحون) قد نلاحظ أن الإجابة على السؤال الذي يبدو بسيطاً هو ليس كذلك في الحقيقة أو قل الواقع.
المغرب قرون من الملحون:
(ووفق المصادر التاريخية فقد أطلق المغاربة اسم الملحون على نوع من أنواع الزجل المنظوم باللهجة المغربية العامية.

ويقول المؤرخ والوزير الراحل محمد الفاسي عن هذه التسمية "إنهم اشتقوا هذا اللفظ من التلحين، بمعنى أن الأصل في هذا الشعر الملحون أن ينظم ليتغنى به قبل كل شيء".

ويرجع الدارسون -وفق كتاب "معلمة المغرب"- ظهور البواكير الأولى من الشعر الملحون بالمغرب إلى العهد الموحدي في القرن الـ12، وذلك من خلال بعض ما نظمه شعراء مغاربة كابن غرلة والسلطان عبد المؤمن الموحدي وأخته رميلة وابن خبازة وابن حسون وآخرين في العهد المريني.
وفي عصر الدولة السعدية في القرن الـ16،

شهد الملحون تطورا على مستوى الأوزان والبحور والأغراض، ليبلغ نهضته في العصر العلوي، وخاصة في عهد السلطان محمد الثالث.

ويقول عبد الله البكراوي عضو جمعية "إدريس بن المامون" للبحث والإبداع في فن الملحون، إن فن الملحون جزء لا يتجزأ من الهوية المغربية، وتاريخه حافل بأسماء شعراء وعازفين ومنشدين تركوا بصمتهم فيه وخلفوا إرثا فنيا غنيا للأجيال اللاحقة). مقطع من الأستاذة سناء القويطي، بلا تصرف.
عبر هذا الإستهلال البسيط المبسط قد نلمس أن هذه الشئ الذي إسمه "الملحون" شئ عظيم الخبر وشديد الأثر عند المغاربة.

وأيضاً أحد المؤرخين المغاربة الكبار يؤكد لنا ذلك ضمن عدد لا يمكن حصره من أمثاله في المغرب :

(ولعلنا سنجد في هذا النوع من الشعر من دقة الوصف ما لا نطمح أن نجده عند شاعر أو كاتب بالعربية الفصحى) المؤرخ محمد المنوني1915 - 1999 م. وبقليل من التأمل قد نرى في هذا الرأي مرافعة جليلة أمام التهجمات التاريخية التي تنطلق من وقت إلى آخر عبر التاريخ تحط من قدر الزجل وإبنه الملحون بإعتبارهما فن عامي وفن العوام في نظر بعض "المدرسيين" عبر التاريخ بالذات في المراحل الأولى من زمان النشأة إذ كانت السلطات الرسمية في تلك البدايات أيضاً تتهيب منه كون للزجل كما الملحون وظائف إجتماعية وسياسية وشعوبية.

إذ كانت شفرات المجتمع تنتقل في المجمل عبر الغنائين والزجالين واللحانين والحكائين الشعبيين. وكان الواحد منهم قد يعادل في الميزان قناة فضائية كاملة في فهم هذا الزمان.. حتى جاء زمان آخر.

ولعل العلامة الجليل محمد الفاسي حينما قال:

(إنهم اشتقوا هذا اللفظ من التلحين، بمعنى أن الأصل في هذا الشعر الملحون أن ينظم ليتغنى به قبل كل شيء).. وهو إبن المغرب الجليل وإبن الملحون رأى بلاغة الملحون ووزنه الثقيل في ميزان التاريخ. فأراد أن يبعد عنه وصمة الوصف باللحن بمعنى العجمة أو اللكن.. فهي مرافعة جديدة بدورها تندرج في ذات معنى محمد المنوني ولو بطريقة غير مباشرة. كما رأي الفاسي قد أصبح بمثابة التفسير الثاني لمعنى "ملحون".

لكن ملحون بمعنى غير معرب.. ليست كلمة ولا وصفة سلبية في جوهرها بل فقط كلام غير معرب.. والكلام غير المعرب قد تكون به بلاغة أكثر وأفضل من المعرب كما قال المنوني.. وعندنا مزيداً من الشهود.
إذ سنجد الكلمة بمعناها ذاته (في اللغة) من حيث كونها كلمة تحيل إلى اللا إعراب واللكن.. تدل مرة على الفصاحة والبلاغة والبيان عند صفي الدين الحلي في كتابه العاطل الحالي وإبن حُجة الحموي (أكده ونقل عنه) رأيه حول
الفنون الأربعة التي كُتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان.

إذ نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل "وهو أرقاها في السلم وأعظمها شأناً").

مرة ثانية قبل أن نذهب إلى الأسرار التي قلنا بها، لنتأمل هذه العبارة من صفي الدين الحلي وتاليه في الزمان إبن حجة الحموي: ( فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل). الخلاعة هنا بمعنى: منتهى الوضوح والصراحة.


هذا بالضبط ما قاله إبن خلدون الذي جاء في ترتيب الزمان بعد صفي الدين الحلي مباشرة وقبل إبن حجة الحموي بقليل.

والسؤال هنا، كيف يكون في اللحن واللكن بلاغة؟!.

نعم يكون وفق إبن خلدون.. بل
إبن خلدون كان أشد صرامة في الوصف إذ يصف (اللحن واللكن) بالعجمة!.

ويعني طبعاً إنتفاء الإعراب لا أن اللغة ذاتها التي كتب بها الزجل الأندلسي في الجوهر أعجمية بالكامل بل عامية الأندلس العربية ولو حوت عبارات لاتينية مثل كل عاميات هذا الزمان التي تستطيع أن تحوي كلمات تركية وفرنسية وإنجليزية ولغات تاريخية أخرى عديدة لكن بعد هي عامية عربية. ولكنه برغم ذلك يقول لقد إزداد فضاء البلاغة مع اللحن واللكن؟. كيف حدث ذلك مع العجمة!.

حتى أن بعد عدة قرون تالية جاء المؤرخ الجليل محمد المنوني ليقول:

(ولعلنا سنجد في هذا النوع من الشعر من دقة الوصف ما لا نطمح أن نجده عند شاعر أو كاتب بالعربية الفصحى).. وهذه مرافعة ساطعة من م. المنوني تضاف إلى مرافعة م. الفاسي غير المباشرة (اللحن لا يعني اللكن في اللغة بل التلحين في الغناء أو فيما معناه.
وهذا نص إبن خلدون المعلوم عند هذه النقطة:

"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

فالترصيع عند إبن خلدون هو القيمة الثابتة عند الوشاح والزجال في ذات الأوان.

الموشح التام أي المعياري يتكون "مرصعاً" من مطلع (أغصان) وأدوار (أسماط) وأقفال (أغصان) وخرجة (أغصان).. وموشحة (جادك الغيث) للسان الدين الخطيب هي مضرب المثل المدرسي عند هذه اللحظة.. وهذا بإختصار طبعا.

إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة أي طبعاً غير الفصيحة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الملحون من نمط الزجل أو وريثه. فهل الملحون أيضاً مستعجم!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة أو الأحسن أن نقول "الكلاسيكية" ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها بالضرورة) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية الكلاسيكية كما أنها قد تكون مرة غريبة على العاميات المغربية ذاتها الحاضنة لشعر الملحون كل الوقت.

والسبب أن العاميات متحركة بحركة البشر والأزمنة والامكنة ويبقى الملحون في الأرض ذاتها يراكم بعضه البعض (مسجل في بطون الكتب وفي صدور الناس) لا يأبه بالتحولات في الزمكان إلا ما خصه هو ذاته من غذاء وكساء وضحك في وجه الدنيا والتاريخ.

ويذهب الملحون إلى كل الأمكنة في المغارب والمشارق.. فإن كان مركز الزلزال "فاس ومراكش ومكناس وسلا وطبعاً تافيلالت" فالأثر يجوب الأرجاء كلها حتى الحجاز ومصر والعراق وأبعد (تترنم ملحونا) مديحاً في النبي وآله وعبادة وأيضاً غزلاً وخمراً ومدحاً وهجاءاً ورثاءً وتبتلاً في الطبيعة وكله ملحون من حيث النظم والعبارة.. كله من مركز الزلزال.. والموجات تنتقل عبر طرق الحج والتجارة والهجرات المتبادلة وعبر الطرق الصوفية وفي مقدمتها الإدريسية والتجانية والعلوية وأخرى، نعلم ولا نعلم.

بهذا القدر من التقديمات والإستهلال نمضى إلى موضوعنا في محاولة النظر في سر الفتنة الكبرى بالملحون:

أهمها وأولها مطلقاً واحد فقط لا غيره (القواميس المتعددة غير المعهودة) إذا عددنا الترصيع قيمة ثابتة.. يقول إبن خلدون:

" فجاءوا فيه بالغرائب (الزجل ووريثه الملحون) واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

ما هي ماهية هذه الغرائب وكيف يتسع المجال للبلاغة مع العجمة؟!. بلاغة وعجمة بمعنى لحن ولكن بليغان إن شئت قل فصيحان أكثر من فصاحة الفصحى “اللغة الكلاسيكية” إشارة مرة ثالثة إلى محمد المنوني.. هو بالضبط المعنى (لا ننسى كلام الصفي وإبن حجة وإبن المنوني أعلاه).
كيف يكون في اللحن واللكن بلاغة إي العجمة بلغة إبن خلدون؟!. وأن الزجل ليس بشئ غير أنه فن عامي جرى على نمط الموشح من حيث النظم.. ليس إلا .. كيف يكون ذلك بعد ذلك!.
السر كله والفتنة التاريخية كلها في "اللحن واللكن" في العجمة.. إنها ثورة عظيمة في زمانها، أتاحت الخلاص من القاموس الواحد "اللغة الواحدة الفصيحة = السجن" إلى عدد غير محدود من القواميس “الحرية”. وتلك ثورة توجها قبل الجميع إبن قزمان في شكلها النهائي
جردت فني من الإعراب .. كما يجرد السيف من القراب.. فمن دخل علي من هذا الباب ... فقد أخطأ وما أصاب. بكل تلك الجرأة في زمانه أعلن أبو بكر بن قزمان الثورة التصحيحية على الموشح
وعلى كل الأنماط الشعرية الغنائية في التاريخ (1078 – 1160م).

القواميس:
تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة") من إبن خلدون.
والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!.

والملحون غير معربة طبعاً كما زجل إبن قزمان وكل الزجل.

نعم، يتسع!.

إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح" عنده قاموس واحد.. وغير ذلك نشاز ليس من القاعدة.. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة أيضاَ يضيق “إشارة إلى إبن خلدون”. كما أن مساحة إنتشاره أيضاً تضيق بين جمهور الناس في الزمكان.

فما فعل أبو بكر بن قزمان واضع قوانين الزجل وكممهد للملحون يمكن إعتباره ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. تلك اللحظة حدثا شيئان في غاية الأهمية إذ أن:
القاموسين العامي "غير المعرب" والعربي الإثنان يعملان في ذات الوقت في النص الزجلي (فقط دون تعريب في الحالين “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”.

فالقاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف في عدد المفردات وتصاريفها. والشيء الثاني ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية).

وعليه عند هذه الحالة يصح كلام إبن خلدون ويتأكد، إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال، فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل كما الملحون دون غيره من الأشعار الأخرى . وإمكانية تثليث وتربيع القوافي وحتى تسديسها بكل سهولة وأريحية في بعض المرات.

إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه..تمرداً زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين أو ثلاثة لا واحداً فقط كما كان قبل الزجل.
(فقد ذكر ابن سعيد في مقتطفه عن ابن قزمان أنه: "خرج إلى منتزه مع أصحابه فجلسوا تحت عريش وأمامهم أسد من رخام يصب ماء كثيرا على صفاح مدرج، وهو قوله:
وعَرِيش قَدْ قَـام عَلَى دُكَّان بَحـَــال رِوَاق
اسَـد قَـدْ ابْتَلَـع ثُعْــبَان بِه غَلَــظ سَاق
وفَتَـح فَمُّـو بَحَال انْسـَان بِـه الفَـــوَاق
وانْطَلَق مِنْ ثَم عَلَى الصِّفَاح والْقَى الصِّـفَـاح .. مثال من إبن
قومان).
وإذ قلنا ان الملحون وريث الزجل الأندلسي. إذاً كيف كانت وتكون قواميس الملحون!.

كان للزجل الأندلسي قاموسين أو ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" فعند المرحلة التالية (الملحون) تعددت القواميس بغير حساب إضافة للقواميس الأندلسية التي جاءت مع بنية الملحون الأولى (الشفرة الجنية = النظم والمفردة) وأهمها القاموسان الأندلسيان (العامي والفصيح أي الكلاسيكي “العامل الثابت” هنا إضافة إلى الترصيع) وقواميس اللغات العامية في كل العهود التي تلت نوم الأندلس على صدر المغرب وحتى تاريخ اليوم = عشرات القواميس.. وذلك سر الفتنة الكبرى بالملحون وفق هذا العلم.. إضافة إلى أسرار أخرى نعلمها ولا نعلمها!.
دعني لوهلة أمضى بجملة إبن خلدون تلك في معادلة رياضية مبسطة :

طريقة نظم الموشح + القاموس الاندلسي الفصيح “الكلاسيكي” + القاموس الاندلسي العامي × غير معرب = زجل.

تلك مجرد محاولة لتقريب الصورة.

والقاموس هنا يعني عدد مفردات اللغة وتصاريفها وطرق نظم الزجل تتعدد وتتطور أي تتنامى عبر الزمكانات حتى يكون ملحونا.
وبغير معرب نعني إنتفاء الالتزام بقواعد اللغة العربية في مستواها الرسمي.. والركون الى منطوق الواقع اليومي للناس.
فيكون الزجل أغنى في عدد المفردات من الموشح بأكثر من الضعف هذه المرة.

مثلاً: عند الموشح إسم العلم المؤنث المحبب (فاطمة) ستكون كلمة واحدة في الفصيح (الكلمة ذاتها) ولكن في العامي "الملحون" تستطيع أن تكون فاطمة كما في في الفصيح قل الكلاسيكي (الفصيح كلمة متعالية) وتكون أيضاً فطوم وتكون فطيم في الزجل.. وسنرجع بعد قليل إلى فاطمة لنرى كيف تتعدد تصاريف فاطمة عند الملحون بأكثر من ذلك.. الآن نحن مع الزجل الأندلسي.. إذن الزجال عنده مجال للمفردة أوسع من الوشاح وخيارات القوافي اكبر بكثير.. وهذا ما دعى ابن خلدون ليقول ان ذلك فتح باباً للبلاغة جديداً أكبر وأوسع في حالة الزجل وريث الموشح.

الترصيع هو العامل الثابت حسب ابن خلدون والقيمة المتحركة هي "المعرب وغير المعرب"
الترصيع المعرب يساوي موشح.. والترصيع غير المعرب يساوي زجل.

وإذا كان المعرب قيمة محددة ( = القاموس الفصيح) فان غير المعرب قيمة ضعفها = القاموسان الفصيح والعامي أي عدد مفردات اللغة وتصاريفها في حل عن قواعدها الرسمية أو المدرسية بلغة الباحث المغربي عبد المجيد فنيش.

وعندما نأتي إلى الملحون نجده يصطحب معه الزجل ويفرز ذاته عنه بإضافة قاموس ثالث هو المغربي وبالتالي مقدرة جديدة على ترصيع نظمي اضافي.. فيكون هذه المرة:

الترصيع الاضافي + الزجل + القاموس المغربي
× تعدد القواميس بفعل تعدد الزمكانات = ملحون.
وتلك مجرد محاولة لتقريب الصورة تستطيع ان شئت ان تفعل غيرها لذات الهدف.
و
فـَـنْ آلْمَـلْحـُونْ فِيـهْ كـُـلْ امـَّا تَـحْــتـَاجْ يَـا مَـنْ حَـبْ الْقـْـرِيـضْ فِي هَـذ اللّـهْـجَة في اكْلامو كايْنا الْحَكْمة دونْ آلْجاجْ (من مذكرات سيدي عبد القادر).

تأكيد مرة ثانية لقد أتسع لزجل الملحون مجالاً أكبر للبلاغة بلغة إبن خلدون.. وزيادة بزيادة القواميس “مفردات اللغة” مع ازدياد تنوع طرق النظم بحكم الزمكانات المتعددة.. ولذا كانت أزجال الملحون شديدة الإبهار بالذات للمتكلمين بالأصالة للعاميات الحاضنة لنمطيات الملحون.
إذ أنت عندك خمسة قواميس وزيادة بدلاً عن إثنين أو ثلاثة.. والزمان هو الزمان لأن كل تلك القواميس تعيش في جسد الملحون عبر الزمكانات العديدة غرب وشرق وعبر القرون طبعا.

مثلاً نرجع إلى إسم العلم المؤنث فاطمة كما عائشة تكون عايشة وتكون عيوش (خلخال عيوش) وخديجة تكون كما هي وتكون في مكان آخر أخديجة وخدوج اخديجـــة رانـــايــا مـن جفـــاك مفقـــود عـــلاجـــي إلـــى اتغيبي عقلــي عني ايغيب و النــادي خــــدوج)
وأما فاطمة فتكون فاطمة وتكون فطيمة، فاطنة، فطينة، فطوم وفطون.. ولفاطمة مكانة خاصة في الملحون وعندها مقياس خاص "فاطمة الزهراء":

(وقت ما نمدح بيك غيتني نبرا من لضرار ونشاهد بيك اسرار يا بنت شفيع الخلق لالة فاطمة الزهراء يا من هو مثلي نضام حالو وفدهنو حار) عثمان الزاكي منقول بلا تصرف.
وهو أمر مفهوم وغير مستغرب يختص بالتاريخ المجيد والتليد لبلاد المغرب.. ومن خلال تلك الأمثلة قد نلمح أيضاً إضافة جديدة مختلفة عن عما مضى وهي المقاييس. إذ فاطمة مثلاً = فاطما = فاعلنْ وفطومْ = فعولْ وفطَّوم بتشديد حرف الطاء = فِعْلان.. هنا أيضاً يتسع مجالاً للتفاعيل والقوافي جديد وبالتالي الأوزان فالبحور الشعرية.

وان كان أس أسباب الفتنة النظم والترصيع الباهران مع تعدد القواميس عبر الزمكان فان هناك المزيد من الاسباب الاضافية التي وطدت الفتنة.

فالملحون حلاوته في لحنه.

الشعر العامي الحديث أيضا يضيق مقارنة بالملحون لإنه ملتزم في الغالب بقاموس العامي الراهن أي كان ونظم بسيط ينأ عن الترصيع بينما الملحون يشتغل على الراهن وينفتح على قواميس ماضوية متعددة تأتي بسحرها معها كما تأتي بمخيالات زمكاناتها المنوعة وتثري المفردة والمقاييس والقوافي فيكون النظم المركب والترصيع الباهر بلغة إبن خلدون وذلك هو الفرق.. وذلك أس مكمن الفتنة وفق هذا الرأي.

الملحون: مضافاً إلى آثار المغرب التاريخية المادية والمعنوية الكثيرة يمكن اعتباره إهرام وأبوهول المغرب ولكن أكثر الناس لا ينتبهون لهذا الإهرام وهذا الهول.. إنه إحدى مشاهد الخلود لمن أراد أن يلمس الخلود.

مختصر أسباب الفتنة ليست في واحد وإثنين فقط بل هناك عوامل إضافية زيادة وهنا الأسباب وزيادة وفق هذا الإنطباع:
1- طرق النظم (البناء الشكلي للقصيدة) مرصع ومتعدد القوافي ورشيق العبارة.

2- الأوزان "المقاييس" الإقاع الداخلي للقصيدة
منوعة بغير حساب.

3- الموسيقى الموروثة (النغمة الموسيقية المتوارثة) سهلة ولا تشعرك بالنشاز.

4- القاموس (عشرة قواميس) ربما أكثر في شعر الملحون .. قواميس أمم خلت فوق أرض المغرب المباركة.. قواميس ماضوية قادمة من تواريخ قريبة وأخرى سحيقة..
وما العامية المغربية الحالية إلا حالة طارئة على الكل المركب عربي أندلسي أمازيغي عربي موورتي عربي صحراوي عربي عربي عربي وعثماني/تركي وأسباني وفرنسي والمزيد. تلك القواميس فيها سحر الكلمة "الفتنة".

5- التكرار التكرار التكرار (عبر الأزمان) حتى تصبح الحالة كصوت موج البحر.. تستطيع أن تنام على إيقاع هدير

موج البحر دون أن تفكر أو تتساءل في ذاتك عن الأمر.. مثله ونزول المطر وسطوع القمر. التكرار التكرار التكرار. لكن صوت مكينة السيارة قد يغض مضجعك وقد
يمنعك النوم ولو كان باهتا وقادماً من البعيد.. الملحون كهدير البحر يتصالح معك ومع الطبيعة.

6- ذاكرة الشجن.. من جراء التكرار لكنها نتيجة مختلفة.. إذ الإيقاعات والإنغام الشعرية واللحنية والموسيقية تخزنها الذاكرة منذ عهد الطفولة الباكرة وحتى اللحظة الأخيرة مع أهم شيء مواقف حياتية مختلفة مصاحبة "ذاكرة محببة غير موعية" إستدعاءات من الماضي الذاتي غير الموعي به كلية "يكون ولا يكون" وتبقى مشدوداً للإستماع ألف مرة دون أن تهتم بالكلمة ولا اللحن ولا الإيقاع إنما أنت أصبحت الشيء ذاته أنت هو وهو أنت بلغة القطب محي الدين بن عربي في مقام اخر.

وهنا مقطع جديد من د. الفيلالي:

(الملحون فن شعري وإنشادي غنائي متميز، وقد يكفي السامعَ سماعُه وتذوقُه الانطباعي تَعَبَ البحث عن بواعث ومظاهر قيمته الفنية وكوامنه الجمالية. وإذا كان هذا شعور جل أو كل المتلقين، فإنه من الدواعي الأكيدة عند الباحث في فن الملحون لرصد تلك البواعث والتجليات، وتفحصها بعناية تامة حتى تتكشف أسرار قوة تأثيره الفنية في السامع المتذوق وفي غيره من الفنون الحديثة. د.عبد الوهاب الفيلالي).

7- مادة متاحة للجميع مطلقاً بلا رقيب ولا حسيب.. وللإضافة إليها والإقتباس منها وبل إستلافها وفي كل مكان خارج وداخل المغرب وفي كل الأزمان هذا الزمان والأزمان التي مضت. هذه المرونة أيضاً من أسرارها التي لا تنقضي ومن أسباب إنتشارها وخلودها.
ملاحظة ختامية مهمة في نظري تتطلب التسامح معها مقدما:

ليس بالضرورة أن نتفق كلية مع بعض أدب الملحون والتراث عموماً وفي كل زمكان ليس المغرب وحده.. لأن ذلك البعض يمثل رؤى ومخيالات شعوب قديمة خلت وتركت لنا إرثها البديع في بطون الكتب وعلى ألسنة الناس. ونحن نعيش زمان مختلف، عنده رؤأه ومخيالاته الإجتماعية المختلفة جزئياً أو كلياً.. اي وجب النظر له في سياقه الوظيفي (التاريخي) لا دمجه في الراهن.

تلك اللحظة وحدها نستطيع أن نجد في التراث أي كان المعاني والمتعة ونستلهم منه العبر وإلا سنصادمه بمفاهيمنا الراهنة من المجتمعات الحديثة والمدنية الحديثة.
افصل نفسك عن التراث والفلكلور ستجد نفسك فيه متصالحاً مع نفسك بلا تناقض مع قناعاتك الراهنة أي كانت وكان مستواك التعليمي وموقعك الإجتماعي والطبقي.
وتلك كانت نظرة من خارج الحدود، لا تزعم العلم بالشئ ولكنها توقن الإعجاب بالأثر وتسعى إلى المزيد من المعرفة والمتعة بتراث الملحون


محمد جمال الدين
10 أكتبوبر 2023

[email protected]

كاتب من السودان يعيش بهولندا، دارس آنثروبولوجيا .. زار المغرب لأول مرة في اكتبور 2023 وتلك المقالة جزءً من انطباعات الرحلة المحببة. وربما تتوسع في مستقبل الأيام إلى محاولة دراسة مقارنة بين الملحون والإنماط الشعرية الغنائية الشبيهة في المجتمعات المغاربية والمشرقية من زاوية تلقِّي آنثروبولوجية.


---
* التعريف آخر المقالة جاء وفق طلب أصدقاء غير سودانيين لأنهم كانوا يودون مناقشة بعض التصورات الواردة في هذه المقالة الصغيرة فيما بينهم وفي منابرهم وهي مجرد "نظرة من خارج الحدود" ليس إلا.. عشان كدا

Post: #423
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: osama elkhawad
Date: 05-07-2024, 05:42 AM
Parent: #422

اجترار البحث مرات ومرات كما يفعل الباحث العلمي،
لن يجعل منه علمياً.

واختراع الحاسوب الآن لن يجعل منه اختراعاً.

وصبّ الخمر القديمة في أوانٍ جديدة،
لن يجعل منها خمراً جديدة.

على الباحث ومن كان معه من جماعة ال 35،
أن يستفيدوا من أخطائهم الكارثية.

وعليهم التفكير في بحث مبتكر وجديد.

ولا يسرقوا آراءً قيلت قبل عقود.

Post: #424
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-07-2024, 06:47 AM
Parent: #423

وما زال سمكرجي البحوث يراوغ لتجنب الرد على أسئلة بسيطة ومباشرة من وحي هردبيسه المشتّت في الوسائط ده.

طلبنا منه طلب بسيط يذكر لينا ديوانين متطابقين بالكامل زي ما هترش كعادته، لكنه مواصل في إغراق البوست بالتكرار الممل عشان يتوّه القراء.

وبعد ده كوتش الحقيبة والزجل ده يجي يولول ويجعّر ويقول في ناس حاسدنه على هردبيسه العلمي ده قرقرقرقرقر

Post: #425
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-07-2024, 11:46 AM
Parent: #424

الفرق بين الزجل التام والموشح من جامعة الأزهر:



المحاضرة في نظري واضحة بينة وسهلة السرد وهي للأستاذة : ناهد القايض . جامعة الأزهر .. لذا أراها عموماً مناسبة لكل من يريد أن يتعرف على مبادئ فنيي الموشح والزجل.

مع ملاحظة مهمة ان الدكتورة تتحدث عن الزجل التام وحده (اخر الفيديو).. اذ للزجل عدة طرق
نظم اخرى.. ولزجل الحقيبة ست طرق نظم يكون الزجل التام او المعياري او المثالي واحدا منها فقط.. وهنا يكون السر في انكار عتيق لانواع الزجل الاخرى لانه يسمي الزجل التام موشح وهذا خطا طبعا قاده الى تلك النتيجة.. ببساطة لم يكن يعرف ان قصيدته (جسمي المنحول) ليست موشحة كما كرر بل زجلية.

.الجزء الأول من لقاء عتيق المهم:




الجزء الثاني:




في هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة:نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html



Post: #426
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-07-2024, 12:40 PM
Parent: #425


هنا القصيدة التي قال عتيق بانها موشحة
اي قصيدته هو ذاته (جسمي المنحول) وانكر ان تكون قصيدة سيد عبد العزيزة (حاول يخفي نفسو) ان تكون موشحة.. ذلك في الجزء الثاني من التسجيل المرفق اعلاه بعد الدقيقة 14.. لنقرا القصيدتين على التوالي.. ونتامل



جسمي المنحول .. عتيق

جسمي المنحول براه جفاك
يامليح الزي

كيف حبي يحول وفوادي معاك
يازينة الحي

حلمك ياجميل

انا ناوي رحول
تركني هواكي بين ميت وحي

الساحرة عقول
بروق في غيم ولا در في لمي

خدودك ام ازهار في حقول
سقاني غرامن صافي حمي

الطرفه وقول
احور متناوم وطرفي صحي

يبين في قوامه البان مقفول
الظلمة شعور والبدر محي

الردفه كسول
بي جيدة وعينه يسبي ظبي
بالشوق يانسيم
ابقالي رسول
عسي قلبه يلين
لو يعطف ثانية ويزيل البي


حاول يخفي نفسو .. سيد عبد العزيز

حاول يخفي نفسه

حاول يخفي نفسه وهل يخفى القمر في سماه
أبداً لا وطبعاً لا شفناه شفناه

حاول يخفي نفسه وغير اتجاهه
سطع النور في أفقه وكل إنسان رآه
خلنا البدر أشرق كامل في علاه
وخلنا الزهر فتح من أنفاس شذاه

جذاب حسنه رايع لادن خلقه مايع
رقص البان مشيه تحب تنظر وشيه
عيونك تختشيه من قوة ضياهو

ومن شدة حياهو
مرة إذا نظرته ونظره إليك رناه
قلبك ينشرح له وترتاح لي لقاه
دون تشعر تحبه وتلهج في ثناه
مرة تقول كبدر ومرة تقول كزهر

مرة تسمي شعري ومرة تعممي سحري
تقلب فيه أسما وبرضه تشوفه أسمى
كل وصف تراه أقل من مستواه

مترفع عظيم عالي بعيد مداه
ملأ العين جماله الزاهي رشح نداه
يلالي والكواكب تتناثر حداه
فيه الحسن أودع ما ملكت يداه

مفرح وشوفته تفرح
بتلقاك باسم كالزهر المنسق في زمن المواسم
تشوف في مقلتيه حياه دلاله تيه
واللحظ البجرح والوجد المبرح

أنا من دون أصرح
لي قلب اصطفاه وهسه هناك معاه

---
كما قلنا في السابق ان القصيدتين من نمط الزجل وليستا من نمط الموشح. لكن بينهما اختلاف في طرق النظم الزجلي وذلك هو وحده السر.. ح ارجع لاحقا لتحليل القصيدتين من حيث طرق النظم والقافية عشان نتعرف مع بعض على ذلك الاختلاف الذي دعى عتيق ليقول ان قصيدته موشحة وقصيدة سيد لا.. راجع ان شئت مرة ثانية التسجيل المعني .. الجزء الثاني بعد الدقيقة 14!

Post: #427
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-07-2024, 05:51 PM
Parent: #426

تواصلا مع ما مضى .. ذكر عتيق في الجزء الثاني من تسجيله التاريخي ان (فرحة الروح) لسيد عبد العزيز تعتبر موشحة ولكن قصيدة حاول يخفي نفسو (مثبتة للتو في سابق السرد) ليست موشحة.. وهذه فرحة الروح التي صنفها عتيق كموشحة


فرحت الروح.. سيد عبدالعزيز
يا فرحة الروح شفنا بدر
خديك طفى بدر الكون
..
صدق من قال الجمال فتنة
و لو متنا فيه ما فُـتنا
و يا صاحِ عظمة الفتنة
دعت عينا عيني تبقى عيون
..
جيد زاهي و فيهو كشفنا
كنوز حسنو الفوق ما عرفنا
عظيم و اعظم عن ما وصفنا
مثال حسنو الفي الكون ما يكون
..
صدير عالي و مال بتنى
رمى الهدل فوقو مبنا
منظر فيهو الروح تتنى
تلاقي دلال و جمال و فتون
..
يا الزهرة الباسمة للمزنة
و يا الغالية درة الخزنة
و يا الجنة بي نظرتك حُوزنا
جمال صورة حائزة أسحر لون
..
ده دلال بدري و بان في أرضنا
بسم الدر بروقو غمضنا
مالو تركنا نميل في بعضنا
طرب و نقول لله شؤون
..
بحور من نور فيها نظرنا
غرق فيها و عام فكرنا
إذا رأيت المنها سكرنا
تظن هاروت وراها فنون
..
حين فتحو ابواب الجنة
رأيت حورها تضوي دجنة
إذا عقلي العاقل جن
غرام ليلى الخلى قيس مجنون

كلام عتيق في هذه الحتة يقع بين الدقيقة 15و 18من الجزء الثاني من تسجيله



---
ساتي مساء هذا اليوم بالثلاثة قصائد في خط واحد مع تحليلها تقنيا لنرى صحة كلام عتيق من عدمه وفق قواعد فني الموشح والزجل


Post: #428
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-07-2024, 06:27 PM
Parent: #427

قرقرقر

سمكرجي البحوث بعد ما كان سايق الناس بالخلاء سنين عددا بأنه هو أول من اكتشف أنه شعر الحقيبة "مسروق" من الزجل الأندلسي
خلال 100 عام، الآن قلب عادي للاستدلال بكلام عتيق في تسجيله "التاريخي" اللي كتل فيهو الدش لكوتش الحقيبة والزجل. ههههههه

Post: #429
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-08-2024, 00:08 AM
Parent: #428

لنستمع عدة مرات لطفا (اعني من لهم الصبر الجميل منا من كنا) للتسجيل التاريخي عديد المرات حتى نستدرك محتواه بقدر الامكان مصحوبا بالكتابة والتحليل الذي نفعله هنا.. وهذه دعوة جديدة للاستماع للتسجيل بالذات بين الدقيقة 15 و19 من الجزء الثاني
عن:
1- جسمي المنحول (قال بانها: موشحة)

2- حاول يخفي نفسو (قال ليست: موشحة)

3- فرحة الروح (قال بانها: موشحة)





ومساء هذا اليوم ناتي لنرى كيف هي فعلا وحقا مرجعية تلك الاعمال التي قال عتيق بانها موشحات والاخرى لا.. راجع قبل ذلك المداخلات السابقة المتعلقة.. وحتى نعود.. وطابت ايامكم برغم الحروب والاحن والمحن والتي ازعم ان اسها في جهلنا بذاتنا وتراثنا!

Post: #430
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: osama elkhawad
Date: 05-08-2024, 00:40 AM
Parent: #429

"ايهاب" حسن*؟

من هو المقصود ب "إيهاب" ههههه
الواردة مرتين عند الباحث العلمي؟

Quote: 2- تجلي تاريخي/ حضاري (في إيهاب عرقي) حركة كوش مثال.

3- تجلي جهوي (في إيهاب عرقي) الحركة الشعبية شمال مثال.. ولكل قاعدة شواذ.

كيف سيخرج الباحث من هذا "المأذق"؟
هكذا يكتب الباحث العلمي كلمة "المأزق" ههههه

*إيهاب حسن مصري امريكي من مؤسسي "مابعد الحداثة"،
وكاره لمصر وحياته في مصر.

Post: #431
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-08-2024, 05:30 AM
Parent: #430

تجلي تاريخي في اهاب عرقي
مؤكد ليس المقصود بايهاب ايهاب حسن المفكر المصري صاحب الاسم
اهاب تعنى السمت او المظهروفي القاموس من معانيها الجلد ومجازا تستخدم كسمت او صورة
فيقال جاء في ايهاب من العظمة اي في مظهر
في قصيدة علي محمود طه الجندول
ياضفاف النيل يا خضر الروابي
هل رايتن على الشط فتي غض الاهاب
وفي قصيدة لامين حسن عمر في مدح الرسول يقول

تقارب مولد الهادي فعمت بشائره النواحي والشعابا
واشرق نوره في كل فج فاسعد مهجتي لما اهابا
وفي قصيدة الهادي ادم اغدا القاك
اها كم اخشى غدي هذا وارجوه اقترابا
كنت استدنيه لكن هبته لما اهابا

Post: #432
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: osama elkhawad
Date: 05-08-2024, 06:34 AM
Parent: #431

هل هي "إهاب" أم "إيهاب"؟

نقرأ "تجلي تاريخي في اهاب عرقي"،
ثم نقرأ دفاعا عن "إيهاب"؟

أيهما تليق بالسياق؟

اما كلمات الجندول التالية فمكسورة الوزن:
Quote: هل رايتن على الشط فتي غض الايهاب

ليه؟
لانها مفروض تكون كالتالي حتى يستقيم الوزن:
هل رأيتنّ على الشط فتى غض الإهاب.
لا وجود لياء، الا اذا عنينا اسم :
إيهاب؟؟؟

من الصعوبة الدفاع عن لغة الباحث العلمي الملكلكة أصلا.

Post: #433
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-08-2024, 07:11 AM
Parent: #432

محمد جمال كتب اهاب
وفي توضيحنا كتبنا اهاب

اما إيهاب
المفكر المصري لما بعد الحداثة
حشروها حشر ساي

وبعد انارتنا لمعنى كلمة اهاب

ان شاءالله الصورة بانت

Post: #434
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-08-2024, 07:15 AM
Parent: #433

في قصيدة علي محمود
هي فعلا غض الاهاب
كتبتها في الكراسة الاهاب وعند كتابتها على الكيبورد كتبت الايهاب

حتى لو كانت الايهاب لن تعني إيهاب المصري
لأنها وردت كصفة غض الايهاب وليست اسم

Post: #435
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-08-2024, 07:26 AM
Parent: #434

في هذا البوست يكتب ان محمد جمال كتب اهاب
وفي البوست الاخر يكتب ان محمد جمال كتب ايهاب
من قصرها كدة لو كتب اهاب او كتب ايهاب ليس المقصود المفكر المصري الحشرو اسمو من غير داعي
ما يقصده محمد جمال هو ما شرحناه عن معنى اهاب او ايهاب في ميزان حسناتنا ان شاء اللهحاول مرة اخري التربص المحموم للسخرية من محمد جمال

Post: #436
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-08-2024, 07:33 AM
Parent: #432

لما يكون الدفاع لمجرد الدفاع بتكون عوجة كبيرة.البحوث ما اصطفاف، بل اتباع للحق أينما وُجِد ومهما كان مصدره.

محمد سيد أحمد بيقول في بوست مجاور ليه المنتقدين ما جوا من زمان وقالوا إنه في زول قال إنه عتيق قال إنه الحقيبة أخدت من الموشحات الأندلسية. وهذا منطق معوج، لأنه عبء البحث والتقصي على الباحث، ما على المتلقّي

بعدين حتى لو افترضنا أنه ما في أي زول انتقد محمد جمال، بل كمان الأستاذ الخواض وشخصي كنا من الملايكاتية والمطبّلين لبحث محمد جمال المشرتم ده، هل ده كان حا يعفيهو من أنه جاء بما سبقه به آخرون؟

أنا لما قلت محمد جمال باحث كسول ما قلتها من فراغ، لأنه ما ينفع تخُت رجل فوق رجل وتقعد ترسّل فلانة وترصد في الجوائز الدولارية عشان يجيبوا ليك المعلومات.

مشاكل محمد جمال ما مقتصرة على عدم إلمامه بطرائق البحث زي ما قلت ليهو زمان، بل في مقدراته العقلية المتواضعة جدًا واستغبائه قراءه. يعني ما ممكن زول عاقل يفترض أنه هردبيسه ده ممكن يمشي على كل الناس زي ما بيمشي على الملايكاتية والمطبّلين.

Post: #437
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-08-2024, 08:11 AM
Parent: #436

يا محمد صديق
انا ما قلتا ليه المنتقدين لمحمد جمال ما اثيتوا كلام عتيق
كلام عتيق دا الطلعو من طيات النسيان هو الباحث محمد جلال
انا اقصد لو امتلك المنتقدين لمحمد معلومات عن فرضية علاقة شعر الحقيبة بالموشحات ليه ما ذكروها منذ ما يزيد عن العام
وكانوا افحموا محمد وقعدوهو في علبو

بعدين عليك الله
لغة القدرات العقلية المتواضعة والاستغباء
وهذا العنف اللفظي يفسد اي روح لحوار موضوعي

Post: #438
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: osama elkhawad
Date: 05-08-2024, 08:52 AM
Parent: #437

Quote: محمد جمال كتب اهاب

ليس صحيحا.
وإلا لما سخرنا منه عبر "إيهاب حسن".

أين دليل انه كتبها "إهاب"؟؟؟

حتى نعتذر له .

Post: #439
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-08-2024, 09:04 AM
Parent: #438

نقرأ "تجلي تاريخي في اهاب عرقي"

هذا ما كتبته في بوست اعلاه

وفي بوست اخر كتبت ايهاب

فكيف تجوز لنفسك السهو او الخطا

وتسخر من كتابة محمد جمال

Post: #440
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-08-2024, 09:09 AM
Parent: #439

إِيْهَاب هو اسم علم مذكر من أصل عربي، ومعناه هو كثير العطاء. وبعضهم يخففه فيقول إِهاب، ويُعني إعداد الأمر والتمكين منه والقدرة عليه، كما ورد أنهُ يعني من كان فائق الكرم و كثير العطاء.

البعض يخفف ايهاب وبعضهم يخففه فيقول اهاب

والسياق عند جملة محمد جمال تفيد معنى الصورة او السمت
والمعنى واضح جدا انو في تاثير لافكار عرقية

Post: #441
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: osama elkhawad
Date: 05-08-2024, 09:24 AM
Parent: #440

هل محمد جمال يقصد "كثرة العطاء"؟؟

هو اختلط عليه الإملاء كما اختلط عليه في كلمة "المأزق"....

ولا علاقةبين "إيهاب" و"إهاب" اطلاقاً.

فكيف يكون هنالك توافق بين "كثرة العطاء" و"الصورة أو السمت"؟

هذه واحدة من سيرياليته ،
لو صدّقنا هذا الربط بين الكلمتين.

Post: #442
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: osama elkhawad
Date: 05-08-2024, 09:27 AM
Parent: #441

هذا ما كتبه محمد جمال بكامل مشمشه العقلي والابداعي والبحثي:
Quote: 2- تجلي تاريخي/ حضاري (في إيهاب عرقي) حركة كوش مثال.

3- تجلي جهوي (في إيهاب عرقي) الحركة الشعبية شمال مثال.. ولكل قاعدة شواذ.

Post: #443
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-08-2024, 09:43 AM
Parent: #442

هو ما غلاط

اوردنا ثلاثة نماذج شعرية استخدمت فيها مفردة اهاب
بمعنى الصورة او المظهر او السمت

عد للنماذج وتبين ما معنى المفردة من خلال السياق الشعري

Post: #444
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-08-2024, 10:24 AM
Parent: #443

Quote:
بعدين عليك الله
لغة القدرات العقلية المتواضعة والاستغباء
وهذا العنف اللفظي يفسد اي روح لحوار موضوعي


عشان لما نقول ليك، يا محمد سيد أحمد، إنه دفاعك عن محمد جمال هو مجرّد اصطفاف ليس إلا حقُّو تصدّق وتحاول تكون موضوعي.

يعني إنت ما بتشوف أنه كلمات زي "الدحشنة" و"الأهبل" عنف لفظي، لكن حارقك استعمالي "القدرات اللغوية المتواضعة" و"الاستغباء"؟

Quote: يا محمد صديق
انا ما قلتا ليه المنتقدين لمحمد جمال ما اثيتوا كلام عتيق
كلام عتيق دا الطلعو من طيات النسيان هو الباحث محمد جلال
انا اقصد لو امتلك المنتقدين لمحمد معلومات عن فرضية علاقة شعر الحقيبة بالموشحات ليه ما ذكروها منذ ما يزيد عن العام
وكانوا افحموا محمد وقعدوهو في علبو

كلامك عجيب، يا محمد سيد أحمد.

وإنت متوقّع أنه كلمة الباحث دي جات ساي كده من فراغ؟ ما هي بيستعملوها عشان يقولوا أنه الشخص ده بحث وطلَّع حاجة جديدة.

المتلقّي ما مسؤوليته يفحم الباحث بمعلومات غابت عنه.

من سذاجة محمد جمال أنه بيفترض أنه كلام عتيق ده ياهو بس اللي اتقال عن تأثر الحقيبة بالزجل والموشحات الأندلسية عشان كده هو بيسمّيه تسجيل "تاريخي".

أنا غايتو أرجّح أنه باحثنا ده حا يكتشف شوية شوية أنه في كلام كتير اتقال عن الموضوع ده، لأنه عتيق ما ممكن يكون قال الكلام ده في الحلقة المذكورة دي بس. لازم تكون دارت نقاشات كتيرة عن الموضوع مع شعراء
وباحثين ومهتمين بالمجال قبل هذا التسجيل وبعده. ولا أستبعد أن تكون قد أُجريت دراسات وكُتِبت مقالات عن هذا الموضوع.

Post: #445
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-08-2024, 10:42 AM
Parent: #444

سمكرجي البحوث ده، يا محمد سيد أحمد، نبّهناهو زمااااااان قبل تسجيل عتيق أنه في بحوثه لازم يقرأ في موضوع البحث كتير ويشوف شنو
الناس اللي قبله خلُّوا ليهو عشان يضيف جديد للمجال، لكنه ما سمع، ويا ها دي النتيجة.

في الرابط ده حا تلقى النصائح دي لمحمد جمال في شكل صور، لو عندك وقت أقراها وحا تلقى أنه حذّرناهو من أنه بوصفه زول طارح نفسه باحث أنه يعمل حسابه من أنه
ممكن يكون في من سبقه في تناول موضوع البحث. طبعًا هو ضايقته النصائح وقال إنها نظام قشرة مني، لأنها بالإنجليزي.

Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا�Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا�

Post: #474
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: أبوبكر عباس
Date: 05-10-2024, 03:49 AM
Parent: #401

واضح سبب عداء الخواض لهذه البحوث هو الحسد،
فهو حاسد كبير للإبداع والمبدعين

من شر حاسد إذا حسد

Post: #475
Title: Re: Re الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيج�
Author: osama elkhawad
Date: 05-10-2024, 04:57 AM
Parent: #474

Quote: واضح سبب عداء الخواض لهذه البحوث هو الحسد،
فهو حاسد كبير للإبداع والمبدعين

هههه

أنت أوّل من شيّع "الاحتفال" بالتسجيل إلى مثواه الأخير.

وكان ذلك استبصارا نادرا منك ،
واختصاراً بديعاً يفوق عبارتي "إعادة اختراع العجلة"..

Post: #446
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 05-08-2024, 12:55 PM
Parent: #1



محمد جمال
ازيك يا عزيزي

حقيقة تابعت الى حد ما مجهودك العظيم ودوما ما يراودني السؤال: من أين لشعراء الحقيبة هذا المعين الاندلسي؟

والسؤال لا يتعلق فقط بوجود مدخل او Access للادب الاندلسي وانما في طبيعة هذه العملية ككل ..
اعني عملية هضم ومتابعة ودراسة هذا الضرب من الفنون الاندلسية في مجال حيوي اجتماعي لامدرمان في عشرينيات القرن العشرين.
غزارة الانتاج والعدد الكبير من شعراء الحقيبة يتجاوز قطعا ان تكون هذه العملية الثقافية قد تمت في اطار محدود اشبه بمدرسة فكرية او ثقافية منعزلة كان الزجل الاندلسي مادتها الاساسية وشغف الاعضاء بذلك لدرجة سودنتو وافتراع ضرب كامل من الفنون ولعلها الفن الاكثر بروزا في تأريخ السودان الحديث بموجة تاثير هائلة على وجدان الناس وحياتهم الخ

الهبوط في تلك اللحظات التاريخية والتجول بين تفاصيل امدرمان بخلفية خلاصات البحث كان يحتم أن نجد في هبوطنا التاريخي في تلك اللحظات الزمنية اهتماما كبيرا جدا بالزجل الاندلسي حفظا وقراءة وانتشارا ومواد مكتوبة الخ لينتج عن كل ذلك حركة فنية ادبية غنائية شعرية بحجم غناء الحقيبة .. وهو الامر غير الصحيح والا لما انتظرت الحقيبة محمد جمال الدين ان يكشف اسرارها (لا يجب ان تكون اسرار في المقام الاول لذيوعها وتاثيرها وانفعال الناس والمجتمع بالزجل الاندلسي .. اليس كذلك)؟


Post: #447
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-08-2024, 02:09 PM
Parent: #446

اللغة التي تقول الشيئ وضده:

يقول الباحث عبارة غامضة ،
على الاقل بالنسبة لي ،
ذلك أن الخلاصة نفسها مع ترهلها البائن ،
"مشرورة" و"مشرتمة" .

المهم يكرر محمد كثيرا:
Quote: أن الحقيبة زجل (النوع الزجلي منها)


طيب اذا كانت الحقيبة كلها زجلا،
فما الداعي لقول "النوع الزجلي منها"؟

ام أن هنالك قسما من الحقيبة هو "زجل"؟
وقسما آخر ليس زجلا؟
وهل هنالك إحصاء حول نسبة القسمين؟

طيب:
في هذه الحالة لا يجوز التعميم.

يمكن ان نقول مثلا:
أثر الزجل على بعض أغنيات الحقيبة...
أو اي عنوان يفهم منه ان الباحث يتحدث عن "بعض الحقيبة"....

Post: #448
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-08-2024, 07:25 PM
Parent: #447

الآن نرجع إلى القصائد الثلاثة التي حكى عنها عتيق وصنف منها إتنين في نمط الموشح حسب تصوره وأخرى لا. جسمي المنحول (موشحة) وفرحة الروح (موشحة)
ولكن (حاول يخفي نفسو) لا!.

جسمي المنحول .. زجلية يمكن إعتبارها من الطريقة النظمية الاولى (زجل تام) ولو أن الأقفال مندغمة مع الأدوار .. وتستطيع أن تندرج أيضاً تحت الطريقة النظمية الثانية.

الزجل التام يتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة والأقفال من أغصان والأدوار من أسماط.. تختلف تلك الوصفة قليلاً بين الألوان والأزمان الزجلية المختلفة. وقلنا أن عتيق ظهر لنا جلياً أنه لا يعترف إلا بالزجل التام ويسميه موشح وفق فهمه الخاص.

فالقصيدة البديعة حتماً ليست موشحة وإنما زجلية.. وأدناه الثلاثة قصائد.. الإثنتان اللتان وصفهما عتيق بالموشحات
وبعدهما مباشرة الأخرى التي أنكر أن تكون موشحاً فقط لأنها لا تجري على طريقة نمط الزجل التام مع أنها زجلية بجدارة:

1
جسمي المنحول لعتيق

المطلع:


جسمي المنحول براه جفاك
يا مليح الزي

دور:

كيف حبي يحول وفؤادي معاك

يا زينة الحي (قفلة)

دور:

حلمك يا جميل أنا داني رحول
تركني هواك
بين ميت وحي (قفلة)

دور:

كيف ليك وصول
وسكونك فوق لي
سهيل وثري (قفلة)

دور:
النوم من عيني دوام مفصول
دموعى تلاقى وتزرف ري (قفلة)

دور:

دى الساحرة عقول
بروق فى غيم
ولا در في لمي (قفلة)

دور:

خدودك أم أزهار فى حقول
سقاني غرامك
صافي حمي (قفلة)

دور:
الطرفه وأقول
أحور متناعس
وطرفي صحي (قفلة)

دور:
تشوف في قوامه المال مفقول
الظلمة شعور
والقمرة محي (قفلة)

دور:
أنا دمعى هطول
أحن لى لماك
وقاسى علي (قفلة)

دور:
أيصح فى هواك عذابي يطول
يا البين أترابك
لاهي خلي (قفلة)

دور:
من ردفه كسول
بي جيده وعينه
يسبى ظبي (قفلة)

بالشوق يانسيم أبقى لي رسول
لو يعطف ثانية

يزيل البي (خرجة)

2

وهنا فرحة الروح التي أعتبرها عتيق أيضاً موشحة ويعني طبعاً زجلية فهي ليست موشحة (بكل تأكيد) ولكن وفق عتيق فالزجل التام وحده هو الموشح
ولذا فأنه سينكر الزجلية رقم 3 (حاول يخفي نفسه) كما أسلفنا القول.

المطلع:
يا فرحة الروح شفنا بدر
خديك طفى بدر الكون

دور أول:
صدق من قال الجمال فتنة
و لو متنا فيه ما فُـتنا
و يا صاحِ عظمة الفتنة

قفلة:
دعت عينا عيني تبقى عيون

دور ثاني:

جيد زاهي و فيهو كشفنا
كنوز حسنو الفوق ما عرفنا
عظيم و اعظم عن ما وصفنا

قفلة:
مثال حسنو الفي الكون ما يكون

دور ثالث:

صدير عالي و مال بتنى
رمى الهدل فوقو مبنا
منظر فيهو الروح تتنى

قفلة:
تلاقي دلال و جمال و فتون

دور رابع:

يا الزهرة الباسمة للمزنة
و يا الغالية درة الخزنة
و يا الجنة بي نظرتك حُوزنا

قفلة:
جمال صورة حائزة أسحر لون

دور خامس:

ده دلال بدري و بان في أرضنا
بسم الدر بروقو غمضنا
مالو تركنا نميل في بعضنا

قفلة:
طرب و نقول لله شؤون

دور سادس:

بحور من نور فيها نظرنا
غرق فيها و عام فكرنا
إذا رأيت المنها سكرنا

قفلة:
تظن هاروت وراها فنون

دور سابع “أخير”:

حين فتحو ابواب الجنة
رأيت حورها تضوي دجنة
إذا عقلي العاقل جن

خرجة:
غرام ليلى الخلى قيس مجنون




3

حاول يخفي نفسه .. تتبع الطريقة النظمية الزجلية الثالثة للحقيبة (تعدد القوافي) ولذا أنكر عتيق أن تكون موشحة بحسب فهمه للموشح (يعني الزجل التام)

العلامة "/” تؤشر للقافية

حاول يخفي نفسو وهل يخفى القمر/ في سماهو/
أبداً لا وطبعاً لا شفناهو شفناهو/

حاول يخفي نفسو وغير اتجاهو/
سطع النور في أفقو وكل إنسان رآهو/

خلنا البدر/ أشرق كامل في علاهو/
وخلنا الزهر/ فتح من أنفاس شذاهو/

جذاب حسنو رايع لادن خلقو مايع
رقص البان مشيهو/
تحب تنظر وشيهو/

عيونك تختشيهو/ من قوة ضياهو/
ومن شدة حياهو/

مرة إذا نظرتو ونظرو إليك رناهو/
قلبك ينشرح/ له وترتاح/ لي لقاهو/

دون تشعر تحبو وتلهج في ثناهو/
مرة تقول كبدر/ ومرة تقول كزهر/

مرة تسمي شعري/ ومرة تعممي سحري/
تقلب فيه أسما/ وبرضو تشوفو أسما/
كل وصف تراهو/ أقل من مستواهو/

مترفع عظيم عالي بعيد مداهو/
ملأ العين جمالو الزاهي رشح نداهو/

يلالي والكواكب تتناثر حداهو/
فيه الحسن أودع ما ملكت يداهو/

مفرح/ وشوفتو تفرح/
بتلقاك باسم/
كالزهر المنسق في زمن المواسم/

تشوف في مقلتيهو/ حياة دلالو تيهو/
واللحظ البجرح/ والوجد المبرح/
أنا من دون أصرح/

لي قلب اصطفاهو/ وهسا هناك معاهو/

اذ للزجل عدة طرق نظم اخرى وليست واحدة.. ولزجل الحقيبة ست طرق نظم يكون الزجل التام او المعياري او المثالي واحدا منها فقط.. وهنا يكون السر في انكار عتيق لانواع الزجل الاخرى لانه يسمي الزجل التام موشح وهذا خطا طبعا قاده الى تلك النتيجة.. ببساطة لم يكن يعرف ان قصيدته (جسمي المنحول) ليست موشحة كما كرر بل زجلية.

لذا فعتيق طبعاً ليس من الرواد الذين كانوا يعرفون كل شيء وعاصروا المراحل كلها ويعرفون الخطة وكانوا يملكون أصول من الأزجال المملوكية والحوزية وكانوا يعرفون القواميس التي يشتغلون بها وكانوا يعرفون طرق النظم الستة عن دراية ودربة وأهم شئ يعرفون حتماً أن نمط الحقيبة النظمي "زجل" وليس موشح.. وهم في الاساس: الخليل والعبادي وأبو صلاح وسيد عبد العزيز (أصغر في العمر لكنه أمتلك السر).. وهناك أيضاً
من عرف لاحقاً ومنهم: أحمد حسين العمرابي وعبيد عبد الرحمن.. ولكن ليس عتيق بل كان مبدعاً وطور قراءاته بنفسه كما يبدو جلياً
ولم يكن جزءً من خطة الإنطلاقة الاولى ووعيها الشامل.

غير أن أهم نقطة في تسجيل عتيق هي أنه
عمل أول تصريح وصلنا أن الحقيبة ليست من شعر السفل ولا المديح وهي الإسطورة السائدة في الساحة مئة عام وحتى تاريخه عند الغالبة الساحقة من أهل الحقل الفني ذاته وكتابه ونقاده ناهيك عن العامة.

الجزء الثاني.. الكلام المقصود حول القصائد الثلاثة بين الدقيقة 16-19




الفرق بين الزجل التام والموشح من جامعة الأزهر:




المحاضرة في نظري واضحة بينة وسهلة السرد وهي للأستاذة : ناهد القايض . جامعة الأزهر .. لذا أراها عموماً مناسبة لكل من يريد أن يتعرف على مبادئ فنيي الموشح والزجل.مع ملاحظة مهمة ان الدكتورة تتحدث عن الزجل التام وحده (اخر الفيديو).

الجزء الأول من لقاء عتيق المهم:



الجزء الثاني.. الكلام المقصود حول القصائد الثلاثة بين الدقيقة 16-19



في هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة:نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

ملاحظة: أكتب من الكيبورد مباشرة وأرسل لذا أعتذر مقدماً عن أي أخطاء طباعية محتملة

Post: #449
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-08-2024, 07:45 PM
Parent: #448

اذ للزجل عدة طرق نظم اخرى وليست واحدة.. ولزجل الحقيبة ست طرق نظم يكون الزجل التام او المعياري او المثالي واحدا منها فقط.. وهنا يكون السر في انكار عتيق لانواع الزجل الاخرى لانه يسمي الزجل التام موشح وهذا خطا طبعا قاده الى تلك النتيجة.. ببساطة لم يكن يعرف ان قصيدته (جسمي المنحول) ليست موشحة كما كرر بل زجلية.

لذا فعتيق طبعاً ليس من الرواد الذين كانوا يعرفون كل شيء وعاصروا المراحل كلها ويعرفون الخطة وكانوا يملكون أصول من الأزجال المملوكية والحوزية وكانوا يعرفون القواميس التي يشتغلون بها وكانوا يعرفون طرق النظم الستة عن دراية ودربة وأهم شئ يعرفون حتماً أن نمط الحقيبة النظمي "زجل" وليس موشح.. وهم في الاساس: الخليل والعبادي وأبو صلاح وسيد عبد العزيز (أصغر في العمر لكنه أمتلك السر).. وهناك أيضاً
من عرف لاحقاً ومنهم: أحمد حسين العمرابي وعبيد عبد الرحمن.. ولكن ليس عتيق بل كان مبدعاً وطور قراءاته بنفسه كما يبدو جلياً
ولم يكن جزءً من خطة الإنطلاقة الاولى ووعيها الشامل.

غير أن أهم نقطة في تسجيل عتيق هي أنه
عمل أول تصريح واضح وصريح وصلنا أن الحقيبة ذات علاقة عضوية بنمط شعري اخر وافد حديثا وليست بالضرورة من شعر السافل ولا المديح السوداني ولا ارث سنار وهي الإسطورة السائدة في الساحة مئة عام وحتى تاريخه عند الغالبية الساحقة من أهل الحقل الفني ذاته وكتابه ونقاده ناهيك عن العامة.

Post: #450
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-08-2024, 09:15 PM
Parent: #449

ذكريات العبادي (2).. هناك شي غير طبيعي!


إسمع بعد الدقيقة 2.10 العمري يتدخل في لحظة السؤال عن النمط الشعري ولاحظ أيضاً أن العبادي بيعرف يتكلم إنجليزي، قال: الخليفة خت الشاعر الحردلو في ال: (Black list)




أحمد حسين العمرابي في حضور العبادي رفض يقول الحقيقة (الحقيقة طبعاً وفق البحث):

بالإضافة إلى ذلك لاحظ مرة ثانية من الدقيقة 7.40 ان العبادي جارى شعراء السافل بلهجة سودانية بحتة وليس على طريقة نظم الحقيبة (الزجل) لان القصائد التي جارها في حالة الحقيبة أخرى مرجعيتها في الزجل المملوكي وبعض الآخرين من شعراء الحقيقة عملوا بنمطية الزجل الحوزي مثل أبو صلاح وسيد عبد العزيز وجاراهم أو تأثر بهم محمد بشير عتيق .. كمان اتمنى من الناس الدقيقة والحصيفة تركز في إشارة العمري التي بدأ لي أن هدفها وقف الكلام في حتة الغنا الحديث والمديني عندما جاء دور الحتة دي في اللحظة المهمة.. حدثت شوية ربكة.. وشعرت ان فيها بعض القلق. عندما وجه سؤال للعبادي عن مرجعية شعر الحقيبة أستلم المايك أحمد العمرابي وقال تطورنا شعر السافل ثم اشار بيده إلى شخص ما خارج نطاق الكاميرا).. عرفت من أستاذ معاوية حسن يس أن العبادي آخر عمره وتلك اللحظه كانت آخر عمره كانت ذاكرته أقل بكثير مما كانت عليه (ربما خشية العمرابي شيئا ما)!.. راجع المشهد مرة مرتين ولاحظ أن الكلام موجه للعبادي بالإسم وليس له.. نريد أن نتحقق معا من كل شي.

حلقة بديعة والعبادي كعادته مبدع حد السحر.. الرابط مرفق.هذا من سلسلة بحث الحقيبة.. ومزيد من المراجع في المداخلات



ملاحظة: هذا التعليق على هذا المقطع أعلاه حدث في مايو 2017 قبل صدور نتيجة البحث في أغسطس 2017 فقد تكون بعض المعلومات غير وافية الدقة لكن يبقى المحتوى وهو الأهم.. سأعود إليه مرة ثانية للأهمية والنتيجة النهائية التي توصلنا لها
-

Post: #451
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-08-2024, 09:25 PM
Parent: #450

هكذا تحدث الشاعر عبيد عبد الرحمن

:"أنا عملت فاصل بين أغاني الحقيبة والأغاني الحبيت اديها للكاشف".. هذه العبارة المهمة (مهمة غاية الأهمية) من اقوال الشاعر عبيد عبد الرحمن 1905-1986 في لقاء تلفزيوني (الرابط مرفق)


الكلام بين الدقيقة 2.44 و 2.51 خمسة ثواني فقط بس مهمة جدا.. لازم نحاول نتعرف على قصة الفاصل دي شنو!.. ما قال لينا الحقيبة عيبها شنو و ليه تخلى عن نظمها؟

ما هسا كلنا بنغني الحقيبة بكل انواع الموسيقى وشايفنها جميلة ومنتهى الروعة.!. هل كان عبيد عبد الرحمن يعرف أن الحقيبة نمط مختلف (عنده مواصفاته وصفاته المحددة ومرجعيته.. الزجل من الحقيبة وهو المحتفى به والذي سجل في اسطوانات لا غيره) وهو على وعي بها وراى أنها قد لا تناسب الكاشف (كيف وليه؟)

ولذا عمل ليه غنا جديد مختلف عن. شوية عن زجل الحقيبة. الاول القاموسي أو غنا عادي المهم انه ما على نمطية الحقيبة والأهم ان عبيد عبد الرحمن كما كل شعراء الحقيبة توقف وتوقفو كلهم في وقت واحد عن ممارسة نمط الحقيبة.

أي أن النمط بدا فجأة وانتهى فجأة هذا لم يحدث لأي نمط شعري لا في السودان ولا العالم.. سنحيل هذه النقطة إلى تطوير سؤال "ما قبل الحقيبة وما بعدها" كيف إذن جاء شعر الحقيبة وكيف انتهى توقف؟

ولماذا ومن قرر ذلك!.

السؤال للتأمل.. سأطع في مستقبل السرد المزيد من الروابط لخلاصات بحث الحقيبة ومحاولة الإجابة على تلك الأسئلة وغيرها.. و هدفنا اكتشاف المعايير الفنية لشعرنا الشعبي وغنانا والوعي به علميا!




---
يونيو 2017

Post: #452
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-08-2024, 10:15 PM
Parent: #451

حقيبة الفن السودانية شديدة الإبهار ومنوعة (تلاتة اقسام)!

إذاً كيف نفرز زجل حقيبة الفن السودانية من أشعار الحقيبة الأخرى وبل من الانواع الشعرية الاخرى مطلقا؟!.

إذاً ما هي تلك الانواع المدعاة وكيف نفرز زجل حقيبة الفن السودانية من أشعار الحقيبة الأخرى؟.

وذاك سؤال سألني أياه أحد المهتمين الذين هم على قناعة بنتيجة البحث في حقيبة الفن في أنها من نمطية الزجل الأندلسي (فرعية زجلي العهد المملوكي والحوزي).. والسؤال مجددا بلغة اخرى: كيف نتعرف على زجل حقيبة الفن السودانية ونميزه عن أشعار الحقيبة الأخرى التي ربما كانت متعددة؟.

وتلك بمثابة اضاءة جديدة على هامش نتيجة البحث.

إذ قلنا أن الحقيبة ثلاثة أنواع يضعها الناس في ثلة واحدة لكن الأمر ليس كذلك في الحقيقة.. فليس كل أغاني الحقيبة زجل بل تتضمن أنواع أخرى من أنماط الشعر ويكمن إجمالاً أن نقول أنها ثلاثة أقسام كبيرة:

1- زجل كامل الشروط مثل كل اشعار العبادي التي غناها سرور ومثل بدور القلعة لأبو صلاح والغصن الرطيب لسيد عبد العزيز (امثلة ليست حصرية).

2- خليط أو بين بين مثل العديد من أشعار عتيق والمتأخرين من شعراء الحقيبة.

3- خارج نمطية الزجل بالكامل مثل ست البيت والأسكلا لود الرضي فهما إنشودتان سودانيتان بالكامل مثلهما وأشعار حسان الحرك في العهد السناري وشغبة المراغامبية (مجرد مثال) إذ معظم شعراء الحقيبة أنتجوا أنماطاً أخرى غير الزجل مثل الدوبيت وغيره.

إذن كيف للناس غير المتخصصين معرفة أو فرز زجل الحقيبة من غيره.. سهل جداً في تقديري:

1- كل الأغاني التي سجلت في أسطوانات بين الأعوام 1923 إلى العام 1935 زجل خالص لأنها تمت بتشجيع من الدولة آنها (الإنجليز) أعني عملية تسجيل الأسطوانات وبالتالي أشعار السودان الأخرى غير مرحب بها (شرح إضافي في النقطة المقبلة رقم 2).

2- جميع الأغاني التي غناها سرور زجل.. لأن سرور عادة ما يغني للجيش ومات في صحبة الجيش الذي كان يحارب الطليان في مصوع وأسمرا بين الأعوام 1940-1946. وبالتالي فآغاني وأشعار السودان الأخرى غير مفهومة بالكامل لقيادات الجيش بل حتى الكثير من جنوده كما أن كثيرها عدائي وعنيف في نظر الدولة آنها. كما أن سرور "مثلاً" لم يغني أبداً لخليل فرح أفندي وأمتنع عن غناء عازة في هواك مما حدى بخليل ليغنيها بنفسه.. والسبب أن خليل ماخد جانب وحدة وادي النيل وهي أصبحت رؤية سياسية عدائية بعد المحاولة الأنقلابية االفاشلة (ثورة 1924) التي سعت إلى إقصاء الإنجليز من الحكم وإنفراد الباشوات الأتراك بالسلطة كما كان مخطط له. وعندها تم طرد الجيش المصري من السودان 1924 ولم يعد أبدا بعدها. وبالتالي فإن خليل فرح لم يعد مرحب به وبفنه كما كان في السابق.

3- ستجد في البحث 8 محددات للفرز بين زجل الحقيبة وغيره لكن دعني الآن أخبرك بشئ بسيط "الكلمات المفتاحية" إذ للزجل كلامات مفتاحية تتردد عبر الأزمان وفي كل الأقطار التي تتحدث العربية بالأصالة وتلك الكلمات عديدة وعرف بها الزجل دون غيره من الأنماط الشعرية الأخرى.. وفي السودان (لاحظ أقول السودان هذه المرة) فأي قصيدة/أغنية غزلية دارجة وترد بها هذه الكلمات فهي زجل:

الأيك، يا خشيف، قصر الرشيد، الأسد الهصور، زاد جسمي نحول، سحر بابل، ماحل، أمحال، أمقال، الغصن الرطيب، ساطل/يسطل (تاتي في الزجل بمعنى سكران ومسكر ويسكر جراء الخمر الحسية او المعنوية وليس الافيون ويقول ابو صلاح: الشعور البسطل عنبرا)، الخميلة وغصن نقا و"غصن/غصين النقا" هذه شديدة الحصرية الزجلية وهي جملة مغرم بها أهل الأندلس شديد الغرام هي والغصن الرطيب.

يا غصن نقا مكلل بالذهب
أفديك من الردى بأمى وأبي.. إن كنت أسـأت فى هواكم أدبي.. فالعصمة لا تكون إلا لنبي (وهو جزءً موشح أندلسي وليس زجل).

فمن أهم شروط الزجل أن يكون دارجي غير فصيح ولا معرب ولا يجري على الأوزان الشعرية الرسمية. فأي قصيدة أو غنية معربة فهي إذن وحتماً ليست زجل وإنما أي شيء آخر (راجع محددات إبن قزمان الأندلسي للزجل في بحث حقيبة الفن السودانية) وزجليات الحقيبة إلتزمت بالكامل بكل قواعد الزجل (مرفق روابط لبحث الحقيبة).

ويقول ود الرضي السوداني: يا غصين النقا يا مهفف يا لدن يا أملدن.

ومثل تلك الكلمات غير موجودة في الاشعار السودانية الاقدم ولا اللاحقة.. ولا توجد في المدايح النبوية السودانية ولا القرآن وهو إدعاء البعض لجهلهم بحقيقة نمطية زجليات حقيبة الفن. إذ المدايح موجودة منذ قرون عديدة كما الخلاوي ولم تنتج زجل حقيبي في السودان.. كما أنها موجودة بعد إنتهاء نظم الحقيبة مرة ثانية لم تنتج زجل حقيبي.. ذلك هو المنطق (راجع أيضاً الملاحظة في الختام).

اذ مثل تلك الكلمات /التصاريف/ التعابير لا يعرفها الشعر السابق للحقيبة ولم يستلفها الشعر التالي لها، بل الشعر التالي للحقيبة نأى بنفسه عن عباراتها ما عدا القليل والنادر مثل:
الخد الزهري ورشا يا كحيل.

ذلك واما اذا وجد احدكم كلمة (زجل) واردة في اي اغنية سودانية سابقة غير زجليات الحقيبة فله مني هدية مليون دولار (للمبالغة): (وانشي شعري وزجلي وموالي "العبادي" ورقصنا وزجلنا "عمر البنا".. يا ماحي الزجل يا بيت القصيد.. منظر شي بديع ما احلى الغزل).

ملاحظة:
الشيء الذي يجعل الناس تخلط بين الزجل وبعض المدايح السودانية هو جهلهم بحقيقة أن كثير من المدايح السودانية أخذت نمطها من الطريقة الأدريسية وهي مغربية النشأة ونعرف أن الطرق الصوفية عابرة للأزمان والقارات وان مدائح الطريقة الأدريسية ومن أخذ عنها تجري على نمطية المالوف المغربي وهو فرع من فروع الزجل إذ أن الزجل الغزلي أقدم وأصل لا المدايح التي جارته وجرت على نمطه. و المدايح الأدريسية ذاتها لم تأخذ سوى القليل النادر من كلمات الزجل مثل “أمقال” لكنها التزمت قواعد النمط.
وأول صوفي أزجل هو أبو الحسن الششتري المغربي ثم القطب محي الدين بن عربي (أو هكذا قال إبن خلدون في تاريخه) إذ قبل ذلك كانت المدايح فصيحة مطلقا في المسافة بين حسان بن ثابت شاعر الرسول والششتري المغربي 1269م. وجاء في البحث أن زجليات حقيبة الفن السودانية من نمطية زجل العهد المملوكي (مرفق 11 رابطاَ لبحث الحقيبة خلاصات وشروحات كتابية وفديوهات.

شكراً لصبركم معي صحاب وكل عام وأنتم بخير.

ولنا أن نسمع الحقيبة ونحتفي بها من جديد عن وعي ودراية ونمتع أنفسنا بها عن علم فهي فن زجلي سوداني أصيل وفي غاية الجمال والإبهار وقد يتفوق على جميع أنماط الزجل الأندلسي عبر تاريخه.

اكتوبر 2020

-

Post: #453
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-08-2024, 10:29 PM
Parent: #452


Post: #454
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-08-2024, 10:39 PM
Parent: #453

Quote: إذ قلنا أن الحقيبة ثلاثة أنواع يضعها الناس في ثلة واحدة لكن الأمر ليس كذلك في الحقيقة.. فليس كل أغاني الحقيبة زجل

اذن عنوان البحث خاطئ .

فلا يمكنك التعميم.

غفرنا ليك كتابة "سلة " ثلة....

ويبدو انك تحتاج الى تمارين في الإملاء.

Post: #455
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-08-2024, 11:02 PM
Parent: #454

هذه السنة هناك تحديثات جديدة بحكم الضرورة.. ما بالصورة من السنة الفاتت هو الاتي:

صاحب الغرض يحدثه غرضه

تعود ت في نقاشات نتيجة بحث الحقيبة منذ أكثر من 7 سنوات أن الناس مقسومة لتلاتة أنواع في ردة فعلهم تجاه النتيجة التي تتراءى صادمة للوهلة الاولى قبل تمعنها ملياً:

1- الحقبنجية (العشاق الأصليين) وديل لا حرج عليهم فهم صُمّ عُمين في عشقهم ودا واضح (سكارى لط) وشئ مفهوم ومحبب.. وديل لا يناقشون ولا يتناقشون.. لكنهم أبرياء وغير مغرضين وحسب تجربتي معظمهم سرعان ما يكتشف أن في خضم الضوضاء التي أثارها البحث فائدة ومصلحة للحقيبة نفسها تتضمن النظر إليها بطريقة أشمل وبعثها من جديد في إهاب جديد.. شكراً لهم وكل الإحترام

2- ناس عايزين يفهموا حقاً ويتأكدوا من صحة/عدم صحة نتيجة البحث عبر نقاشها فيما بينهم وقراءتها كل مرة وأخرى.. وديل أهم ناس مهما كانت أراءهم.. شكراً لهم وكل الإحترام.

3- المغرضين.. وديل بسوقهم غرضهم كل من زاويته .. والغرض بدوره ثلاثة كتل: 1- هدف الظهور والظهور بمظهر المدافع عن بقرة الجماعة المقدسة وبالتالي يظنون إن أخطأوا لهم أجر وإن أصابوا لهم أجران في عرف القطيع ولا تهمهم الحقيبة ولا الحقيقة. ولذا يكثر عكهم في جميع الاتجاهات.

2- سوء خاطر وسوء نية وحسادة سودانية وجُبلة وخلقة ربنا التي أنشأها في الصدور البغيضة

3- أغراض أخرى منها السياسي والشخصي والآيدويولوجي والجهوي (أحكام مسبقة) .

والمغرضين بأنواعهم الثلاثة ما بجوا لنقاش لكن من أهم تكتيكاتهم الظهور بمظهر المناقش (الموضوعي) إي دس السم في العسل.. الواحد بجيك لابس بدلة صفراء وطربوش أصفر وجزمة صفراء وبصبغ شعره أصفر وشايل عصايا صفراء ويدخل سوق عكاظ ليظهر ويتظاهر بحماية القيم والتراث والعباد والبلاد. وعادة ما يبدأون وينتهون كالتالي:

البداية تبخيس العمل وصاحب العمل (البحث ونتيجته هذه المرة) بإستخدام كل التكتيكات الممكنة وغاية الغرض تبرر وسيلته وبإدعاء أنهم يفهمون في البحوث وفي كل شيء مع أنهم لا أحد منهم في حياته عمل بحث ولا قرأ اي بحث أو دراسة في حقيبة الفن طوال حياته ولم يسمع بذلك أبداً لأن أصلاً دا غير موجود في الواقع.. فدا أول بحث في الحقيبة.. لكنهم يدعون.

وفي الختام عدد كبير منهم عندما يثقل عليهم الأمر بعد حين ويكتشفوا أن الأمر أقوى من تلك التبسيطات المخلة (بعد عك طويل عريض وبعد أوهى قرنه الوعل) يقولون أن أصلاً البحث ما جاء بجديد ونحن كنا عارفين دا كله أن الحقيبة زجل وكمان (الشاعر الحقيبي عتيق قال كدا من زمان) بس ما لاقيين تسجيله (في ناس قالوا كدا فعلا) وربما أتوا بالمزيد من التبريرات بكل الوسائل الممكنة كونهم مغرضون (تلك هي القضية) . ومن ضمنها التحريش والتحريض وواحد قال أن البحث عاملاه الموساد بالتضامن مع السي آي إيه لتخريب التراث السوداني وما شخصي الضعيف إلا خيال مآتة. وحاجات كتيرة زي دي مضحكة.

وأنا كان تكتيكي مع المغرضين 1- التجاهل ودي أحسن طريقة .. وإلا إن لزم وأمكن 2- لازم تديهم بالعكاز المضبب في خشومهم المعفنة لأنهم مثل الكلاب السعرانة يظلون يعوون كل الوقت.

ولكن للأسف لا أستطيع أن أقوم بهذا الخيار الأخير هذه المرة لأن البوست بوستي وهذه النفوس المغرضة هذة المرة ضيوفي غصباً عني.. وهم يسعون للتشويش ولن يهدأ لهم بال وإلا يخربوا البوست جراء الغرض وخبث النفوس والحسادة ولو أنكروا فهي ظاهرة والشينة منكورة.. وتلك عادة تتكرر منذ 5 سنوات وحتى تاريخ اليوم في أماكن مختلفة والآن هنا. وما علينا إلا الصبر الجميل والإعتذار للقراء الكرام عن الفعل وردته الإضطرارية.

وإن كانت سودانيزأونلان هذا المنبر المفيد المحترم منبراً مفتوحاً للجميع فلا يجب أن يكون مكاناً لعدم الموضوعية والهتر وهذا يحدث ولكن يظل المنبر مثل الدواء عنده دوماً أعراض جانبية

مقطع من بوست عن رواد الحقيبة بهذا المنبر 2022



مقطع من بوست عن رواد الحقيبة بهذا المنبر 2022

Post: #456
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-08-2024, 11:50 PM
Parent: #455


Post: #457
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-09-2024, 00:22 AM
Parent: #456

Quote: لذا فعتيق طبعاً ليس من الرواد الذين كانوا يعرفون كل شيء وعاصروا المراحل كلها ويعرفون الخطة وكانوا يملكون أصول من الأزجال المملوكية والحوزية وكانوا يعرفون القواميس التي يشتغلون بها وكانوا يعرفون طرق النظم الستة عن دراية ودربة وأهم شئ يعرفون حتماً أن نمط الحقيبة النظمي "زجل" وليس موشح.. وهم في الاساس: الخليل والعبادي وأبو صلاح وسيد عبد العزيز (أصغر في العمر لكنه أمتلك السر).. وهناك أيضاً
من عرف لاحقاً ومنهم: أحمد حسين العمرابي وعبيد عبد الرحمن.. ولكن ليس عتيق بل كان مبدعاً وطور قراءاته بنفسه كما يبدو جلياً
ولم يكن جزءً من خطة الإنطلاقة الاولى ووعيها الشامل.

غير أن أهم نقطة في تسجيل عتيق هي أنه
عمل أول تصريح واضح وصريح وصلنا أن الحقيبة ذات علاقة عضوية بنمط شعري اخر وافد حديثا وليست بالضرورة من شعر السافل ولا المديح السوداني ولا ارث سنار وهي الإسطورة السائدة في الساحة مئة عام وحتى تاريخه عند الغالبية الساحقة من أهل الحقل الفني ذاته وكتابه ونقاده ناهيك عن العامة.

قرقرقرقر

سمكرجي البحوث وصل للنتائج العظيمة دي بعد ما ظهر تسجيل عتيق. مبااااالغة!

قال ليكم سيد عبد العزيز "امتلك السر" رغم أنه أصغرهم في العمر. النتائج دي مصدرها شنو؟ الله أعلم.

مقدرة وقوة عين عجيبة في النجِر.

Post: #458
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-09-2024, 00:57 AM
Parent: #457

حسب المخيخ السمسمة وسذاجة سمكرجي البحوث ده أنه بيعتمد على أنه طالما ما في زول بيطالبه بمصادر وما في حاجة بتنفي كلامه اللي بينجره يبقى هو ينجر على راحته.

السمكرجي ده لغاية ما انتهى من بحثه بسنوات طويلة ما كان وصل لي تسجيل عتيق اللي هو أصغر شعراء الحقيبة واللي عاش يمكن لغاية أواخر القرن الماضي، لكن باحثنا الهمام ده عنده مقدرة هائلة
على معرفة ما تم بالتفصيل الممل في عشرينيات القرن الماضي وكانّه كان عايش مع الخليل والعبادي في ميز وبيلعب معاهم ضُمنة وحريق.

Post: #459
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-09-2024, 01:20 AM
Parent: #458

اخر نقطة تبقت لنا بعد ان مررنا اخيرا على الاعمال التي وصفها عتيق بالموشح الاندلسي وهي في الحقيقة كما فصلنا ليست بموشح بل زجل.. تبقى لنا شي اخير: تفصيل القيمة المضافة من هذا التسجيل التاريخي النادر!

ولكن قبل ذلك نذكر بالمراحل التي مر بها زجل الحقيبة.. وعندما بدات المرحلة الاولى كان عمر الشاعر الجليل عتيق ربما سنة واحدة.

Post: #460
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-09-2024, 01:20 AM
Parent: #458

حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية من حيث النظم!

هناك محطات فاصلة في تاريخ نشوء وتطور نظم وغناء الحقيبة وبداية نهايته (الزجل السوداني) بين العام 1910 و1954.

1910

نقطة الصفر (البداية النظمية للزجل السوداني) بواسطة خليل فرح أفندي (وحده كسوداني) مع أستاذه فؤاد الخطيب وآخرين من أساتذته بالكلية وبعدها.

1914

إنضمام العبادي إلى خليل فرح في النظم الزجلي.. تحول جديد مهم جدا.

1918

أول المحاولات لتحويل النظم الزجلي إلى لحن وغناء وإنضمام محمد ود الرضي وأبوصلاح إلى ركب النظم الزجلي عبر تدريبات من الخليل والعبادي. وهو ذاته زمان حضور الحاج محمد أحمد سرور في بدايات محاولة تلحين وأداء النظم الجديد.

1919

نجاح تحويل النظم إلى غناء والإستغناء عن الطنابرة (الحرس القديم) فتراجع دور فنان أم درمان الأول محمد ود الفكي (رفض النمط الجديد فرجع إلى مهنته كخضرجي لكنه فدى نفسه بإبن بلدته عبد الله الماحي) وصعد سرور وتم نفي عبد الغفار الطمباري إلى مدني وتم منعه من الغناء أيضاً في مدني لأسباب ذات خلفية سياسية.

1924

ثورة اللواء الأبيض وطرد الجيش المصري من السودان وإنحياز الخليل لها وتراجع دوره في العملية الإبداعية لأسباب ذات خلفية سياسية وصعد العبادي وتولى العملية الإبداعية بصحبة محمد ود الرضي وأبو صلاح في البداية حتى جاء لاحقاً آخرون.

وتم دعم رسمي لمكتبة البازار للتحكم في المجال الثقافي بواسطة مدير مديرية الخرطوم مستر "بيني" وضمن ذلك الشعر والأدب والغناء والبعثات التي تذهب إلى مصر والقادمة منها (راجع هنا الترتيبات الجديدة التي أعقبت أحداث مقتل حاكم عام السودان في 20 نوفمبر 1924 وتمرد اللواء الأبيض في 28 نوفمبر 1924) وطرد الجيش المصري من السودان وجميع الموظفين المصريين في السلك الرسمي.

وبعد الفراغ الذي تركه غياب الحضور المصري أضطر الإنجليز بحكم الضرورة للقيام بترتيبات جديدة لسد الفراغ الذي تركه إنمحاء الوجود المصري بشكل شبه تام في السودان في كل المجالات الممكنة ومن ضمنها المجال الثقافي والفنون والآداب والموسيقى والترفيه.

فأصبح البحث من جديد عن حضور فن سوداني ملائم للمرحلة ضرورة ملحة في حضور جاليات عديدة وطبقات جديدة ولدتها المؤسسات التعليمية الجديدة وسنامها كلية غردون.. ولكن العامل الأول والأهم هو الجيش الإنجليزي والذين معه من الضباط والجنود المحليين والآخرين في وقت لا توجد به بعد أي وسيلة لنقل الصوت إلى الخارج غير حضور الشاعر/الفنان/الخطيب/الحكاي نفسه إلى الناس بشحمه ولحمه.

بعد هذا العام أنضم عدداً آخراً من الشباب الذين تم تدريبهم على الزجل بواسطة العبادي وأبوصلاح وود الرضي. وهم بقية ما يعرفون بشعراء الحقيبة لاحقاً (14 في الرأي الرسمي أو 16) زيادة من هذا العدد، ربما (20) في الرأي الآخر.

1926

جاءت فكرة تسجيل الفن الجديد (الزجل السوداني وحده الذي سمي لاحقاً (حقيبة) بحكم الضرورة وبعد نضح هذا الفن بعد أكثر من عشرة سنوات من النشأة والتطور. وبواسطة مكتبة البازار هذه المرة.

1936

تمت إتفاقية بريطانية مصرية جديدة أعادت بعض النفوذ المصري إلى السودان بالذات في المجال الثقافي وفي ذات العام حضر وفد مصري ثقافي بقيادة عمر طوسون باشا (راجع كتاب البعثة المصرية إلى السودان 1936) وتم بواسطة هذا الوفد تسمية الحاج محمد أحمد سرور عميد الغناء السوداني (الزجل) الذي لم يكن له إسم بعد، فقط: الشئ الجديد (هكذا حرفياً).. وقال رئيس البعثة المصرية يومها 1936 أنه يشبه الغناء الأندلسي (قالها حرفياً).

1940

مع بدايات الحرب العالمية الثانية قرر الإنجليز قرارهم المهم آنها ذلك أنهم إذا أنتصروا في الحرب العالمية الثانية (وقد حدث) سيغادرون السودان ويعلنون الإعتراف بإستقلاله بشرط أن يساعدهم السودانيون في دحر الإيطاليين في الجبهة الشرقية.. وبهذا القرار توقفت كل مشاريع الإنجليز في السودان وآخرها كان بخت الرضاء 1938 وبدأ السودانيون التنافس المحموم على ورثة الإنجليز في كل المجالات الممكنة وكان تنافساً شهد التاريخ أنه كان مدمراً فتوقف كل شئ تقريباً، بما في ذلك فن الحقيبة ذاته كنظم من معظم شعرائه الرواد.. وتفرغ الكل للسياسة وورثة هياكل الدولة وتمرد الجنوب وإنشقاقات الأفندية في مؤتمر الخريجين حتى إنقلاب الجيش في العام 1958.. وتلك اللحظة هي التي ربما تولد عنها كل سوء في مستقبل الأيام.

1952- 1954

تم بمحض الصدفة نبش الأسطوانات المسجلة لل (الشيء الجديد) بواسطة الشاعر صلاح احمد محمد صالح من إذاعة لندن ثم أمدرمان تحت عنوان جديد (حقيبة الفن) ومن هنا بدأت مرحلة جديدة وجاء الإسم (حقيبة) الذي أضاف المزيد من الغموض على محتوى النوع الشعري/الغنائي = الزجل السوداني وفق نتيجة بحث الحقيبة 2017.

ملاحظات ختامية:

هذه النقاط مستندة إلى نتيجة بحث الحقيبة ونعرف أن هناك وجهات نظر أخرى قديمة لكنا مررنا عليها كلها أو كلما أمكن وأستوعبناها في خلاصة البحث.
تلك نقاط مختصرة سنتوسع في شرحها تفصيلياً في مستقبل السرد بحكم الضرورة.. تحت عنوان البداية والنهاية.

Post: #461
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-09-2024, 03:17 AM
Parent: #460

Quote: وقال رئيس البعثة المصرية يومها 1936 أنه يشبه الغناء الأندلسي (قالها حرفياً).

Post: #462
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-09-2024, 07:54 AM
Parent: #461

أنا لو مكان سمكرجي البحوث ده النوم ما بجيني، لأنه في أي لحظة ممكن تظهر تسجيلات ومقالات وبحوث "تاريخية" أخرى تناولت الموضوع من قبل.

7 سنين "عاشهم البحث" بعد نشر خلاصاته ولسه ماا أتنشر كامل!

يا ربي كلام عتيق ده حا يكون ضمن البحث، ولاّ جزء من الونسات الارتدادية على وزن الهزّات الارتدادية؟

طبعًا ما حا يكون جزء من البحث، لأنه الباحث قال صراحة أنه البحث انتهى ولا يمكن تعديله قرقرقرقرقر

يعني حسب كلام البحث اللي ما بتعدّل ده يبقى كلام باحثنا ده لسه زي ما هو قال إنه ما في زول غيره خلال المائة سنة
الماضية قال إنه الحقيبة تأثرت بالزجل والموشحات الأندلسية؟ هو الوحيد اللي كشف السر "قدور" بتاع الحقيبة.

وما يجي محمد سيد أحمد يقول شنو اللي دخّل السر قدور في الموضوع.

Post: #463
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-09-2024, 07:54 AM
Parent: #461

أنا لو مكان سمكرجي البحوث ده النوم ما بجيني، لأنه في أي لحظة ممكن تظهر تسجيلات ومقالات وبحوث "تاريخية" أخرى تناولت الموضوع من قبل.

7 سنين "عاشهم البحث" بعد نشر خلاصاته ولسه ماا أتنشر كامل!

يا ربي كلام عتيق ده حا يكون ضمن البحث، ولاّ جزء من الونسات الارتدادية على وزن الهزّات الارتدادية؟

طبعًا ما حا يكون جزء من البحث، لأنه الباحث قال صراحة أنه البحث انتهى ولا يمكن تعديله قرقرقرقرقر

يعني حسب كلام البحث اللي ما بتعدّل ده يبقى كلام باحثنا ده لسه زي ما هو قال إنه ما في زول غيره خلال المائة سنة
الماضية قال إنه الحقيبة تأثرت بالزجل والموشحات الأندلسية؟ هو الوحيد اللي كشف السر "قدور" بتاع الحقيبة.

وما يجي محمد سيد أحمد يقول شنو اللي دخّل السر قدور في الموضوع.

Post: #464
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-09-2024, 10:39 AM
Parent: #463

Quote: تعود ت في نقاشات نتيجة بحث الحقيبة منذ أكثر من 7 سنوات أن الناس مقسومة لتلاتة أنواع في ردة فعلهم تجاه النتيجة التي تتراءى صادمة للوهلة الاولى قبل تمعنها ملياً:

1- الحقبنجية (العشاق الأصليين) وديل لا حرج عليهم فهم صُمّ عُمين في عشقهم ودا واضح (سكارى لط) وشئ مفهوم ومحبب.. وديل لا يناقشون ولا يتناقشون.. لكنهم أبرياء وغير مغرضين وحسب تجربتي معظمهم سرعان ما يكتشف أن في خضم الضوضاء التي أثارها البحث فائدة ومصلحة للحقيبة نفسها تتضمن النظر إليها بطريقة أشمل وبعثها من جديد في إهاب جديد.. شكراً لهم وكل الإحترام
2


2- ناس عايزين يفهموا حقاً ويتأكدوا من صحة/عدم صحة نتيجة البحث عبر نقاشها فيما بينهم وقراءتها كل مرة وأخرى.. وديل أهم ناس مهما كانت أراءهم.. شكراً لهم وكل الإحترام.

3- المغرضين.. وديل بسوقهم غرضهم كل من زاويته .. والغرض بدوره ثلاثة كتل: 1- هدف الظهور والظهور بمظهر المدافع عن بقرة الجماعة المقدسة وبالتالي يظنون إن أخطأوا لهم أجر وإن أصابوا لهم أجران في عرف القطيع ولا تهمهم الحقيبة ولا الحقيقة. ولذا يكثر عكهم في جميع الاتجاهات.

2- سوء خاطر وسوء نية وحسادة سودانية وجُبلة وخلقة ربنا التي أنشأها في الصدور البغيضة

3- أغراض أخرى منها السياسي والشخصي والآيدويولوجي والجهوي (أحكام مسبقة) .

والمغرضين بأنواعهم الثلاثة ما بجوا لنقاش لكن من أهم تكتيكاتهم الظهور بمظهر المناقش (الموضوعي) إي دس السم في العسل.. الواحد بجيك لابس بدلة صفراء وطربوش أصفر وجزمة صفراء وبصبغ شعره أصفر وشايل عصايا صفراء ويدخل سوق عكاظ ليظهر ويتظاهر بحماية القيم والتراث والعباد والبلاد. وعادة ما يبدأون وينتهون كالتالي:

البداية تبخيس العمل وصاحب العمل (البحث ونتيجته هذه المرة) بإستخدام كل التكتيكات الممكنة وغاية الغرض تبرر وسيلته وبإدعاء أنهم يفهمون في البحوث وفي كل شيء مع أنهم لا أحد منهم في حياته عمل بحث ولا قرأ اي بحث أو دراسة في حقيبة الفن طوال حياته ولم يسمع بذلك أبداً لأن أصلاً دا غير موجود في الواقع.. فدا أول بحث في الحقيبة.. لكنهم يدعون.

وفي الختام عدد كبير منهم عندما يثقل عليهم الأمر بعد حين ويكتشفوا أن الأمر أقوى من تلك التبسيطات المخلة (بعد عك طويل عريض وبعد أوهى قرنه الوعل) يقولون أن أصلاً البحث ما جاء بجديد ونحن كنا عارفين دا كله أن الحقيبة زجل وكمان (الشاعر الحقيبي عتيق قال كدا من زمان) بس ما لاقيين تسجيله (في ناس قالوا كدا فعلا) وربما أتوا بالمزيد من التبريرات بكل الوسائل الممكنة كونهم مغرضون (تلك هي القضية) . ومن ضمنها التحريش والتحريض وواحد قال أن البحث عاملاه الموساد بالتضامن مع السي آي إيه لتخريب التراث السوداني وما شخصي الضعيف إلا خيال مآتة. وحاجات كتيرة زي دي مضحكة.

وأنا كان تكتيكي مع المغرضين 1- التجاهل ودي أحسن طريقة .. وإلا إن لزم وأمكن 2- لازم تديهم بالعكاز المضبب في خشومهم المعفنة لأنهم مثل الكلاب السعرانة يظلون يعوون كل الوقت.

ولكن للأسف لا أستطيع أن أقوم بهذا الخيار الأخير هذه المرة لأن البوست بوستي وهذه النفوس المغرضة هذة المرة ضيوفي غصباً عني.. وهم يسعون للتشويش ولن يهدأ لهم بال وإلا يخربوا البوست جراء الغرض وخبث النفوس والحسادة ولو أنكروا فهي ظاهرة والشينة منكورة.. وتلك عادة تتكرر منذ 5 سنوات وحتى تاريخ اليوم في أماكن مختلفة والآن هنا. وما علينا إلا الصبر الجميل والإعتذار للقراء الكرام عن الفعل وردته الإضطرارية.

وإن كانت سودانيزأونلان هذا المنبر المفيد المحترم منبراً مفتوحاً للجميع فلا يجب أن يكون مكاناً لعدم الموضوعية والهتر وهذا يحدث ولكن يظل المنبر مثل الدواء عنده دوماً أعراض جانبية



اكتوبر 2022

Post: #465
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-09-2024, 10:58 AM
Parent: #464


اهلا محمد المشرف

Quote: محمد جمال
ازيك يا عزيزي

حقيقة تابعت الى حد ما مجهودك العظيم ودوما ما يراودني السؤال: من أين لشعراء الحقيبة هذا المعين الاندلسي؟

والسؤال لا يتعلق فقط بوجود مدخل او Access للادب الاندلسي وانما في طبيعة هذه العملية ككل ..
اعني عملية هضم ومتابعة ودراسة هذا الضرب من الفنون الاندلسية في مجال حيوي اجتماعي لامدرمان في عشرينيات القرن العشرين.
غزارة الانتاج والعدد الكبير من شعراء الحقيبة يتجاوز قطعا ان تكون هذه العملية الثقافية قد تمت في اطار محدود اشبه بمدرسة فكرية او ثقافية منعزلة كان الزجل الاندلسي مادتها الاساسية وشغف الاعضاء بذلك لدرجة سودنتو وافتراع ضرب كامل من الفنون ولعلها الفن الاكثر بروزا في تأريخ السودان الحديث بموجة تاثير هائلة على وجدان الناس وحياتهم الخ

الهبوط في تلك اللحظات التاريخية والتجول بين تفاصيل امدرمان بخلفية خلاصات البحث كان يحتم أن نجد في هبوطنا التاريخي في تلك اللحظات الزمنية اهتماما كبيرا جدا بالزجل الاندلسي حفظا وقراءة وانتشارا ومواد مكتوبة الخ لينتج عن كل ذلك حركة فنية ادبية غنائية شعرية بحجم غناء الحقيبة .. وهو الامر غير الصحيح والا لما انتظرت الحقيبة محمد جمال الدين ان يكشف اسرارها (لا يجب ان تكون اسرار في المقام الاول لذيوعها وتاثيرها وانفعال الناس والمجتمع بالزجل الاندلسي .. اليس كذلك)؟


داخل سرعة البوست ما انتبهت لمداخلتك ومحمد سيد احمد (بجيه لقدام).. مداخلة موحية وسؤال مهم جدا
وساعتني به بروية بداية بيوم السبت ولانني الان اود ان اخلص من شرح القيمة المضافة من تسجيل عتيق. هدف هذا البوست.. لكن مقدما
الحقيبة لم تكن في زمانها شاغلة الناس وكانت مجرد جزء صغيرا من الحراك الثقافي والادبي والفني في بدايات العهد الانجليزي وكانت فيما يبدو عملا صفويا محضا وجد مقاومة منوعة من عموم الناس كونه جاء على حساب فنونهم الاصيلة التي عرفوها ومن اهما فن الطنبور توجد ادلة على ذلك. لكنها انتصرت لذاتها في مستقبل الايام. راجع ان شئت. حيال الحتة دي المداخلة قبل السابقة ما نسميه بالمراحل التاريخية.

كما ان رواد الحقيبة لم يكتبوا او يتحدثوا علنا ان فنهم من نمطية الزجل.. هذه الحتة حفها الغموض وهي في نظري السبب في موت الحقيبة النظمي وقبل ذلك انعدام حوار واعي بذاته حولها.. لدينا تصور للبداية والنهاية ساتي به خصيصا عشان كلامك دا .. في المداخلة المقبلة واعود اليه بعد يوم السبت للاهمية .. كن بخير

Post: #466
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-09-2024, 11:06 AM
Parent: #465

لمحات من أسرار ميلاد حقيبة الفن السودانية وأسباب موتها!

أسباب نشوء النظم الشعري لحقيبة الفن واسباب نهايته أو موته (توجد أمثله توضيحية)

أسباب نشوء النمط الحقيبي "الزجلي" تتلخص في التغيير السياسي والإجتماعي والإقتصادي والإداري الكبير الذي أعقب مجزرة كرري وإنهيار الدولة المهدية وسيطرة الإنجليز والباشوات على السودان من جديد بعد إنقطاع دام طيلة عهد الدولة المهدية "15 سنة".

فجاءت قيادة جديدة للدولة وجيوش جديدة وجاليات جديدة ومخيالات ثقافية جديدة. كل ذلك تطلب بدوره فن ترفيهي جديد ورقص جديد وكل شئ جديد.

إضافة إلى أن فنون السودان التي كانت سائدة تلك اللحظة كانت عنيفة العبارة ومشحونة بذكر أدوات الحرب والطحان من سيوف وحراب وسيطان وبطان و"الخيل عركسن ما قال عدادن كم.. أحي على سيفو بالحد الروس" بنونة.

والرقصات المصاحبة لتلك الأغاني تُمارس حرفياً بإصطحاب السيوف والعصي والسيطان من أنواع العرضة والصقرية والقفز بالسيوف في الهواء وكأنها معركة حربية حقيقية.

تلك في الحقيقة إحدى تمارين خوض الحروب.. أي تدريب الفرسان الأشداء على إستخدام أدوات القتال كما تأهيلهم بدنياً. نعم، هي أقرب لأن تكون تدريبات ومناورات عسكرية منها إلى مجرد رقص ترفيهي.

كما أن تلك الأشعار المغناة يتبعها في كثير من الأحيان كرير عبر الحلق يسمى "الطمبور".. وهو شكل من أشكال الكورس الغنائي والموسيقى (فلكلوري) متخلف تقنياً عن أشكال الموسيقى الحديثة التي دخلت السودان مع العهد الجديد (العود والكمان والرق).. وقد أسس الإنجليز الفرقة الموسيقية العسكرية العام 1915.

لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".

كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!.

كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى.

وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:

إبراهيم العبادي والخليل في خط واحد وود الرضي وصالح عبد السيد أبو صلاح. (الخليل تراجع دوره بعد احداث نوفمبر 1924 وانحيازه للمعسكر المهزوم في المعركة وربما ذلك سببا من اسباب موته المبكر).

هؤلئك معاً تولوا أمر الثورة الفنية الشعرية الجديدة (الوعد الجديد) بمنتهى الصدق والعنفوان.

وتولى أمر الألحان والأداء الحاج محمد أحمد سرور. هو الخامس (في التيم) وذو اهمية بالغة.

وتم في الجانب الآخر (في العلن والسر) ردع الطنابرة بعنف شديد ومنظم (فنون السودان الشعبية الأخرى) تحدثت عن ذلك بعض الوثائق ثم عم الصمت بعد التمكين الإنجليزي الذي استمر 60 عاماً.

وهكذا انبلج العهد الغنائي الجديد مع ليالي سرور.

فكاهة:
فبلمنطق كدا ما ممكن يجي خليل فرح أفندي يحضر الحفلة ومعاه زملاءه من كلية غردون التذكارية (شوام ومصريين وربما إنجليز) وهو لابس بدلة فولسوت وطربوش أحمر.. وسرور لابس بنطلون وشاكي القميص وآخر شياكة بس وراه عبد الغفار الطنباري وشلته وهم شاغلين (عيع عيع عوع عوع عيع عيع) وربما يكون اللحظة ديك في كم واحد من بلدياتنا قلعوا عراريقم عايزين يتباطنو. لا دا كدا ما سياحي.

تلك الصورة التي تبدو كراكتورية واقعية. إذاً لا بد من سبيل إلى: بدور القلعة وجوهرا. وهذا بالضبط ما حدث.. فجاء الزجل السوداني في أبهى حلل الزجل الأندلسي الممكنة (حوزي/مملوكي).

هذا بإختصار في شأن أسباب نشوء النمط... وأما أسباب خفوته أو في الحقيقة موته النظمي، فهذه هي الاسباب وفق هذا التصور “سببان فقط لا ثالث لهما”:

1- السبب الاول أن النمط الشعري ليس جزءً من مخيال أي جماعة شعبية سودانية.. بالتالي فإن طريقة نظمه مجهولة بالنسبة للجميع ما عدا أصحاب الصنعة. وفي هكذا حالة فبتوقف أو موت أصحاب النظم يموت النظم. وهذا بالضبط ما حدث. هذا بإختصار حيال هذه النقطة.

2- السبب الثاني في علة النظم نفسه (طريقة نظم الزجل أو طبيعته) معقدة حيث تتعدد الأوزان وتتعدد القوافي بين الصدر والعجز من البيت الواحد ثم تثليث وتربيع القافية أحيان كثيرة.. مما يجعله عملاً شاقاً جداً لا تستطيعه إلا المواهب الجبارة وذات الدربة العالية.

ولهذه الأسباب فنمطية الزجل الأندلسي في الغالب لا تصلح للمعاني بل الوصف. ولذا كثير من شعراء الحقيبة لحظة المشاعر أو الرؤى الحقيقية يلجأون إلى الدارجة السودانية القحة.. وست البيت لود الرضي خير دليل.

وعلى ذكر الشاعر الفذ ود الرضي.. دعنا نرى من خلاله كيف كان النظم الزجلي معقداً وشديد الصعوبة.. ناخد مقاطع صغيرة من أحرموني.

لاحظ القافية دوما (رُوني/هُوني) أربعة أحرف في هذه المقاطع من أحرموني لود الرضي.

كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني

هنا نفصل القافية الرباعية عن أصلها لنراها كيف كانت صعبة التركيب:

كلما النسمات عطّ/رُوني
فاجأوني دموع مطّ/رُوني
رب اغفر للعك/رُوني
في وداعة الباري الع/رُوني
رب وقتاً يتذكّ/رُوني
او يقول القايل د/رُوني

وهنا أيضاً تتواصل القافية الرباعية في أحرموني:

الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني

بي تحكو وشمتو النهوني
برضي هايم وخاضع لهوني

انظر للقافية بفصلها عن أصلها:

الدهاة بالسلو ما د/هُوني
عن تجاهكم ما وجّ/هُوني

بي تحكو وشمتو النِّ/هُوني
برضي هايم وخاضع ل/هُوني.

لا بد أنه كان عملاً شاقاً وصعباً جداً لا يقدر عليه إلا أمثال ود الرضي والخليل والعبادي وأبو صلاح.. ثم في المستقبل ثلة صغيرة تدربت على يد هذا الرباعي الجبار.

وأن تكتب قصيدة بمثل هذه القوافي الرباعية فإنك حتماً لن تجد في العامية السودانية كل الكلمات المطلوبة فإذن لا بد من اللجوء إلى إستلاف كلمات من عاميات "تاريخية" أخرى أو مصادر أخرى مثل عبارة: الدهاة بالسلو ما دهوني.

---مثال ثاني---

يالفى سماك مف/صُول تنشاف عيان وب/يانْ

ما عرفنا ليك و/صُول وما دنيت أح/يانْ

إنت الخطاك أ/صُول يعلم الد/يانْ

مثلت فينا ف/صُول ما بدرسها النس/يانْ

ذلك مثال من سيد عبد العزيز.. تقفية صدر البيت وعجزه بقوافي مختلفة مع تنويعها بين كل مقطع وآخر.. عمل حتماً شاق.

مثال ثالث:

تتعدد القافية داخل البيت الواحد (اربع مرات): (هاتكْ/ وفاتكْ/ ويا لكْ/ وإنت عاشق بالجد خيالكْ/) العبادي.. كمثال ساطع.. دا صعب جداً.

الآن الناس تخلت حتى عن القافية الواحدة البسيطة وأصبحوا يكتبون ما يسمونه الشعر الحر.. بلا قافية واحدة حتى.. الواحدة مهلكة لهم.. ذلك هو السبب الثاني والحاسم في إختفاء نظم الحقيبة وظلت وستظل إلى أمد طويل نرددها وربما ترددها الأجيال المقبلة.. لأن هذا السحر عظيم ولا بديل له حتى الآن.

مثال رابع اخير.. ابو صلاح:

وصعوبة النظم ليست في القوافي وحدها بل في بناء القصيدة ذاته.. سناخذ مثال أخير وهو القصيدة الساحرة "بدور القلعة" للساحر "أبو صلاح”.

لأول وهلة قد يظن المراقب العجول أن هذه القصيدة بسيطة وأن كل سحرها في قافيتها الثلاثية المنوعة عديد المرات بيت مقطع وآخر.. لا بل هناك أسرار نظمية أخرى.. انظر معي فصل القافية عن أصلها لتبيان فداحة صعوبة مثل هذا النظم ثم انظر القوافي الأخرى المندسة في البناء كله عبر ملاحظة موقع العلامة “/”:

يا بدور القلعه وجوهرا
العيون النوركن/ بج/هرا
غير جمالكن/ مين السّ/هرا
السيوف ألحاظك/ تش/هرا
للفؤاد المن بدرى إن/هرا
اخفى ريدتك/ مرة و أج/هرا
نار غرامك/ ربّك/ يق/هرا
---
الصدير اعطافك/ فتْ/تَرا
النهيد باع فينا/ و أشْ/تَرا
الشعر اقدامك/ ستْ/تَرا
رقيصيبو قلوبنا/ البَعْ/تَرا

---

عالى صدرك/ لخصرك/ /برا
فيه جوز رمان جلى ال/برا
الخطيبة و ردفك/ من/برا
----

جلسة يا ابو الحاج اتذكْ/كَرا
و رنّة الصفّارة اتفكْ/كَرا
وهبة بى مزيقتو اتحكْ/كَرا
كم طَرَّبْ افكارنا و اْسْ/كَرا

خاتمة: ذلك النظم الحقيبي (الزجلي) الباهر كان حتماً عملاً شاقاً جداً في زمانه وليس كما يبدو عليه من شكله الخارجي.. ولا يقدر عليه إلا شخص يمتلك حتماً شيئين جوهريين “معاً”:

1- موهبة فطرية عالية (ليس كافية إلا مع حضور الشئ الثاني)
2- علم مسبق بطرق النظم الزجلي.

وفي غياب هذان الشيئان يغيب كل شئ وذلك بالضبط ما حدث وأثبته الواقع .. فغاب نظم الحقيبة .. وظلت الحقيبة مجرد صدى محبوب يردده الناس كل يوم مع ذكريات الأزمان الجميلة المنصرمة!.


Post: #467
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-09-2024, 11:26 AM
Parent: #455

وبرجع لمحمد المشرف تاني بروية .. بعدما اخلص من اخر نقطة من موضوع البوست.. وهي: القيمة المضافة لتسجيل عتيق؟!.

ولمحمد المشرف ان يواصل ان راي ذلك وعنده المزيد من التعليقات او الاسئلة او النقد لحتة محددة "عموما" او بالذات فيما يتعلق بتسجيل عتيق الجديد.. قبل ان اعود الى محطته من جديد.. كما الفرصة متاحة للجميع للحوار البناء

Post: #468
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-09-2024, 12:11 PM
Parent: #467

دكتور المشرف علَّق وسأل سؤال منطقي، لكن سمكرجي البحوث دائمًا مشغول وما فاضي وبيلجأ إلى نفس طريقة التسويف في الرد على الأسئلة المطروحة عليه قرقرقرقرقر

Quote: إضافة إلى أن فنون السودان التي كانت سائدة تلك اللحظة كانت عنيفة العبارة ومشحونة بذكر أدوات الحرب والطحان من سيوف وحراب وسيطان وبطان و"الخيل عركسن ما قال عدادن كم.. أحي على سيفو بالحد الروس" بنونة.


أها والفارس الجحجاح لسه في القائمة دي ولاّ حذفتها؟

Quote: يصحب ذلك إزاحة تلقائية للفنون السودانية السائدة التي نشأت في أزمنة إستقلال مختلفة وفيها حماس شديد وإعتداد بالذات وفيها دعم للثورات والتمردات وتحوي كلماتها الكثير من أدوات الحرب (شدو لو وركب فوق مهرك الجماح ضرغام الرجال)



Post: #469
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-09-2024, 05:46 PM
Parent: #468

Quote: دكتور المشرف علَّق وسأل سؤال منطقي، لكن سمكرجي البحوث دائمًا مشغول وما فاضي وبيلجأ إلى نفس طريقة التسويف في الرد على الأسئلة المطروحة

لان ملاحظات المشرف تبدو للباحث محرجة نوعاً ما.

ولا أدري وفعلا، لا أجزم هل "وقعتْ" للباحث العلمي طريقة ثناء المشرف على "المجهود العظيم"...

فالباحث العلمي قد تعوّد على مطايبات "آل لايك"،

من عموم الفسابكة وأصهارهم وأقاربهم،
في مختلف المنصات التفاعلية.

ومشكلة اخينا محمد جمال أنه لا يقبل النقاش معك ، الا بعد أن تبرز له سيرتك الذاتية:
هل سبق لك ان "قطّعت الشعر"؟
هل لك "أبحاث"؟

وحين يتأكّد من انك تملك ما حاول تعجيزك به،
يطلق ساقيه الاسفيرتين للريح الافتراضية هههه

Post: #470
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-09-2024, 09:03 PM
Parent: #469


Post: #471
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-09-2024, 09:39 PM
Parent: #470


Post: #472
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-10-2024, 00:06 AM
Parent: #471

بمناسبة مساعدي يايات الباحث،
نبسط مقطعا رائعا اجاد فيه ع.ع.ابراهيم استخدام "مساعد ياي" الدارجة في الثقافة اليومية السودانية:


Post: #473
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-10-2024, 01:05 AM
Parent: #472

سلامات على كل الاعزاء هنا والعابرين الاكارم

لان حركة البوست سريعة خلوني اذكر باننا في خلال ال 48 ساعة المقبلة ان ربنا هون ح نقيف مع بعض على:

1- القيمة المضافة من كلام عتيق؟!. في مواجهة ما رسخ عندنا (رسميا وشعبيا) من مرجعية الحقيبة النظمية كونها من شعر السافل والمديح في مواجهة الزعم الجديد الذي أفضى بنا اليه بحث الحقيبة حديثا 2017!..

هل هناك شي جديد حقا يضيفه لنا كلام عتيق الذي حصلنا عليه (كلنا؟) في هذا البوست لاول مرة؟!
ذلك هو السؤال.. سؤال القيمة المضافة!.

2- المداخلة الممتازة عندي من د. محمد المشرف وشخصيا اعجبتني واعد ان اوليها العناية اللازمة في حينه او كلما استطعت اليه سبيلا.. تحية لكم ولكل الحضور في هذا البوست وحتى نعود.

وهذه هي مداخلة د. المشرف المعنية والمركزية لنتاملها مقدما:

Quote:
محمد جمال
ازيك يا عزيزي

حقيقة تابعت الى حد ما مجهودك العظيم ودوما ما يراودني السؤال: من أين لشعراء الحقيبة هذا المعين الاندلسي؟

والسؤال لا يتعلق فقط بوجود مدخل او Access للادب الاندلسي وانما في طبيعة هذه العملية ككل ..
اعني عملية هضم ومتابعة ودراسة هذا الضرب من الفنون الاندلسية في مجال حيوي اجتماعي لامدرمان في عشرينيات القرن العشرين.
غزارة الانتاج والعدد الكبير من شعراء الحقيبة يتجاوز قطعا ان تكون هذه العملية الثقافية قد تمت في اطار محدود اشبه بمدرسة فكرية او ثقافية منعزلة كان الزجل الاندلسي مادتها الاساسية وشغف الاعضاء بذلك لدرجة سودنتو وافتراع ضرب كامل من الفنون ولعلها الفن الاكثر بروزا في تأريخ السودان الحديث بموجة تاثير هائلة على وجدان الناس وحياتهم الخ

الهبوط في تلك اللحظات التاريخية والتجول بين تفاصيل امدرمان بخلفية خلاصات البحث كان يحتم أن نجد في هبوطنا التاريخي في تلك اللحظات الزمنية اهتماما كبيرا جدا بالزجل الاندلسي حفظا وقراءة وانتشارا ومواد مكتوبة الخ لينتج عن كل ذلك حركة فنية ادبية غنائية شعرية بحجم غناء الحقيبة .. وهو الامر غير الصحيح والا لما انتظرت الحقيبة محمد جمال الدين ان يكشف اسرارها (لا يجب ان تكون اسرار في المقام الاول لذيوعها وتاثيرها وانفعال الناس والمجتمع بالزجل الاندلسي .. اليس كذلك)؟


موعدنا غدا السبت .. وهذا البوست بما فيه من جدل اتمنى ان تكون خواتيمه اضافة صحية ولو صغيرة للفضاء العام المجلل بالمحن والاحن.. وحتى ذلك الحين كونو بخير اينما كنتم

Post: #476
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-10-2024, 07:51 AM
Parent: #473

Quote: ومشكلة اخينا محمد جمال أنه لا يقبل النقاش معك ، الا بعد أن تبرز له سيرتك الذاتية:
هل سبق لك ان "قطّعت الشعر"؟
هل لك "أبحاث"؟

منطق سمكرجي البحوث ده منطق زول ساذج عديل. يعني حسب تفكيره البسيط لازم تكون عملت بحث في الحقيبة عشان تقدر تنتقد بحث عنها. وبما إنه
هو الرائد في بحوث الحقيب، فما في زول مؤهل يناقشه في بحثه، لكن الملايكاتية من حقّهم يجوا ينثروا عبارات الثناء، وهم في نظر باحثنا الهمام ناس فاهمين
وخاليين من أي مرض وغرض وما حاسدين.

كوتش البحوث ده يقول ليك البحث "العلمي" ما عنده أي شروط أو معايير.يعني تكتب على راحتك وتنجر من طرف، لكن لما القارئ يجي ينتقد البحث، طوالي بيظهر
شرط إنك لازم تكون عملت بحث علمي "ما ملتزم بأي شروط" عشان يكون مؤهل ينتقده أو يعلّق عليهو.

Quote: المداخلة الممتازة عندي من د. محمد المشرف وشخصيا اعجبتني واعد ان اوليها العناية اللازمة في حينه او كلما استطعت اليه سبيلا.. تحية لكم ولكل الحضور في هذا البوست وحتى نعود.

في واحد صاحبنا في لندن قال لينا الخواجة مما تسأله سؤال ويبدأ رده بكلمة basically، طوالي أعرف أنه بيدردِم ليهو في كضبة.

أها سمكرجي البحوث مما يشيد بتعليق ويقول حا أجي أرد عليهو وأوليهو العناية اللازمة "في حينه"، طوالي أعرف أنه ما عنده رد على التعليق ولازم يمشي يدردِم ليهو رد قرقرقرقر

وهو طبعًا بيبدأ معاك لطيف في تعليقك المحرج الأول، لكن لو ألحّيت في طلب الرد على سؤالك أو أردفته بسؤال تاني محرج، طوالي بيكرمك بترفيعك إلى درجة الدحشنة والحاسدين.

Post: #477
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-10-2024, 04:53 PM
Parent: #476

في "السمكرة" المزدوجة للبحوث

من الظواهر الشائعة في نقاشاتنا الاسفيرية الحدّة وما يشابهها.
وفي رأيي المتواضع، هي تمظهر لماهيمن في تاريخنا السياسي المعاصر من سيطرة العنف والعنف المضاد.

لكن يمكن "استخراج" المفيد والعلمي من الركام الهائل من العنف اللفظي والمراوغة والاجترار وغيرها من الظواهر السالبة التي صنعت في السودان.

وفي هذه المداخلة أحاول النظر الى تهمة "سمكرجي البحوث" بعين مغايرة قليلاً لسير النقاش.

دعونا نبدأ بالمعنى اللغوي لكلمة "سمكرجي" أو "سمكري":
Quote:
سَمْكريّ :-
جمع سَمكريَّة:
1 - من يصنع الأدوات المنزليّة من الصَّفائح المعدنيّة كالكيزان والأقماع.
2 - من يُعالج الحديدَ ونحوَه :-سَمْكَرِيّ سيَّارات.

المعجم: اللغة العربية المعاصر

السَّمْكَرِيّ : من يصنع الأَدوات المنزلية، كالكيزان والأَقماع ونحوها من صفائح الحديد المطليّ بالقصدير.
و السَّمْكَرِيّ من يعالج الحديد ونحوه.

المعجم: المعجم الوسيط

إذا تعاملنا مع "السمكري" بشكل مجازي،
وطبّقنا ذلك على مجال البحوث،
يمكن أن نجد معنيين لسمكرجي البحوث:
معنى سالباً، وآخر إيجابياً.

المعنى السالب هو عمل بحث من أدلة مهترئة وصدئة ،
وترتيقها وتلتيقها، بحيث تبدو في صورة جديدة ، ومنتوج جديد،
بُني على "باطل" من الادلة ومخالفات بحثية واضحة .
وفي هذه الحالة يمكن أن نطلق على محمد جمال "سمكرجي بحوث"...

أما المعنى الإيجابي، فهو أن الناقد لبحث ما ،
يحاول إصلاح ما اعوجّ من "البحث"..
وفي هذه الحالة يقوم بدور إيجابي .
ويمكن أن نطلق على دكتور محمد صديق " سمكرجي بحوث"...

Post: #478
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-10-2024, 08:29 PM
Parent: #476

السمكرة أبدًا ما عيب، إذا كانت لعمل قائم على أسس صحيحة.

وأي زول بيرضى عن أي عمل ينجزه تمام الرضا يبقى محتاج يراجع نفسه.

الواحد لازم دائمًا يسعى إلى التجويد، ويكون ناقد لنفسه قبل أن ينتقده الآخرون.

كل البحوث والكتب والمؤلفات بتحتاج لتنقيح في الطبعات اللاحقة إن وُجدت، وهذا لا ينتقص من قدر مؤلفيها على الإطلاق.

أما بحث محمد جمال الهردبيس ده، فمحتاج إعادة كتابة كاملة من جديد، وقبل هذا كله محمد جمال في رويحته محتاج إلى إعادة صياغة أخشى أنه قد فات الأوان عليها.

سمكرجي البحوث يعلم في قرارة نفسه أنه استفاد مما يسمّيه عكًا أكتر من اللايكات التي تزيده تيهًا على تيه.


Post: #479
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-10-2024, 10:48 PM
Parent: #478

سنحاول مواصلة حديثنا عن السمكرة المزدوجة للبحوث على ضوء رد دكتور محمد صديق التالي:
Quote:
السمكرة أبدًا ما عيب، إذا كانت لعمل قائم على أسس صحيحة.

وأي زول بيرضى عن أي عمل ينجزه تمام الرضا يبقى محتاج يراجع نفسه.

الواحد لازم دائمًا يسعى إلى التجويد، ويكون ناقد لنفسه قبل أن ينتقده الآخرون.

كل البحوث والكتب والمؤلفات بتحتاج لتنقيح في الطبعات اللاحقة إن وُجدت، وهذا لا ينتقص من قدر مؤلفيها على الإطلاق.

أما بحث محمد جمال الهردبيس ده، فمحتاج إعادة كتابة كاملة من جديد، وقبل هذا كله محمد جمال في رويحته محتاج إلى إعادة صياغة أخشى أنه قد فات الأوان عليها.

محمد صديق لا يعترض على مبدأ "السمكرة"، لو أن البحث إجري على اسس صحيحة.
فلنطبّقْ هذا المبدأ على بحث محمد جمال لو افترضنا انه قائم على اسس بحثية صحيحة.

البحث محتاج الى تحرير على مستوى اللغة وعلى مستوى ضبط "الترهل" في عدد الصفحات.
طيب، لو أن تحرير بحث في حدود اقصى ١٠٠ صفحة قيمته الف دولار.
فمحمد جمال يحتاج ان يدفع أكثر من ٦٠ ألف دولار لتحرير أقصد سمكرة البحث.

طيب لماذا تتعتذّر "سمكرة" البحث الحالي؟
وهذه تعتبر مشكلة "بنيوية"...
لا يمكن حلها إلا بتدمير البنية التي نشأت فيها.
وتأسيس بنية جديدة.

طيب أين كان الخطأ "البنيوي"،
وأي خطأ بنيوي هو خطأ قاتل ومدمر .
الخطأ هو في ما يسمى في البحوث المعاصرة:
Literature Review

وفعلا بعد الانتهاء من البحث،
-وفي رواية- أثناء الإعداد للبحث،
ظهر ما يؤكد ان هنالك حديثا شائعا عن تأثير الموشح، وليس الزجل على الحقيبة.

وللتظاهر بالانتصار الزائف،
أو بسبب الجهل،
حاول الباحث محمد جمال أن يتكئ على بديهية خاطئة تماما وهي:
الآراء القديمة تؤكد الآراء الحديثة،
وليس العكس كما يبدو بدون تقعر للانسان العادي .

Post: #480
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-11-2024, 05:56 AM
Parent: #479

اول مرة تسمع

عن الاعتماد على

الاحاديث الشائعة في البحوث

Post: #481
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-11-2024, 06:10 AM
Parent: #480

احاديث شائعة تعني مجهولة المصدر

فهل يكتب الباحث عن مرجعه
احاديث شائعة
ويضحك عليهو خلق الله


عبارة احاديث شائعة تعبر عن ضعف
الحجة التي تكررت حد الملل

عن عدم جوي بحث محمد جمال لان فرضية بحثه معروفة


السؤال الذي لم تتم الإجابة عليه

وانتم تهاجمون بحث محمد بعد تسجيل عتيق

لماذا لم تكتبو بالدليل والشواهد عن وجود دراسات او ابحاث او مراجع ذكرت فرضية علاقة شعر الحقيبة بالزجل الأندلسي

كنا في غنى عن هذا الجدل المتطاول

Post: #482
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-11-2024, 08:35 AM
Parent: #481

يا محمد سيد أحمد، إنت حاصر نفسك في دائرة منو سبق منو في أنه يكتشف كلام عتيق، لأنك ببساطة شايف الحاجة دي إنجاز، وهي في الحقيقة "مأخذ" على البحث.

محمد جمال عارف إنها "مأخذ" عليهو، لكنه بيحاول بسذاجة يُحسد عليها أنه يظهّرها على إنها في صالح البحث. وأبشّرك أنه حا يعاني كتير من الناحية دي، لأنه ظهور إفادات ومقالات
وبحوث سابقة أخرى حا يضعف البحث زيادة.

كلام عتيق مجرد إفادة في برنامج وهو سبب لاحق يثبت قيام البحث على أسس غير صحيحة ولكنه كان متوقع لأنه الباحث ما أشار لمراجع كافية عن الموضوع. وأنا من جانبي وضّحت لسمكرجي البحوث
ده كتير من علل بحثه، لكنه مكابر وتأخذه العزة بالإثم، وحتى لما يقتنع بي حاجة اتقالت ليهو بيمشي يسمكرها تحت تحت.

حاول أقلع ثوب المناصر غير الموضوعي اللي لابسه ده وزيل الغشاوة اللي بتخليك تشوفنا مجرد ناس حاسدين.

صحي أسلوبنا ما أسلوب مثالي وكويس لنقاش بحث، لكن سمكرجي البحوث ده فرضه علينا لأنه على يقين أنه أي نقاش موضوعي ومتحضّر ما حا يكون في صالحه، ولذلك فإنه استعصم باللولوة والتنمّر لتشتيت
الكورة والتهرب من مواجهة منتقديه بدلاً من الاحتفاء بنقدهم ومقارعة الحجة بالحجة.

Post: #483
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-11-2024, 08:47 AM
Parent: #482

سلام يا محمد صديق
للمرة الثانية تكرر موضوع عتيق
وانا لا أتحدث عن موضوع عتيق
انا اتحدث عن تكراركم لفكرة نسف بحث محمد بالقول ان فرضية البحث ذكرت سابقا
وسؤالي يتكرر
لماذا لم تقدموا ادلة على وجود هذه الفرضية ومحمد جمال بكتب في هذا الموضوع منذ ٢٠١٧


طيب باندفاع شديد بتصفني بالمصطف وبالمناصرة غير الموضوعية
ومحمد جمال لا ودخالي ولا قريبي عشان اصطف وراهو

وانت ما بتعرف انا حاصل على دبلوم الدراسات العليا في النقد المسرحي
وفي عام ١٩٨٨ درست طلاب مستوي جامعى في كلية الدراما والموسيقى مادة مناهج البحث

Post: #484
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-11-2024, 10:22 AM
Parent: #483

Quote: سلام يا محمد صديق
للمرة الثانية تكرر موضوع عتيق
وانا لا أتحدث عن موضوع عتيق
انا اتحدث عن تكراركم لفكرة نسف بحث محمد بالقول ان فرضية البحث ذكرت سابقا
وسؤالي يتكرر
لماذا لم تقدموا ادلة على وجود هذه الفرضية ومحمد جمال بكتب في هذا الموضوع منذ ٢٠١٧

عليكم السلام، محمد سيد أحمد.

كلامك في الاقتباس أعلاه ما بتشوف فيهو تناقض؟

إنت بتقول إنك لا تتحدث عن موضوع عتيق، وفي الوقت نفسه بتتساءل ليه نحن ما قدّمنا أدلة على وجود هذه الفرضية ومحمد جمال بكتب في هذا الموضوع منذ عام 2017.

نحن كلامنا واضح جدًا أنه كلام عتيق ده سبب "لاحق" بعد ما محمد جمال جاب تسجيل عتيق، لكن السبب ده كان متوقع، وأنا أدّيتك روابط فيها نصائح وجّهتها لمحمد جمال قلت ليهو فيها لازم تقرأ كتير عن البحث قبل ما تشرع فيهو، لأنه ممكن يكون في غيرك تناول فرضياتك من قبل أو أشار ليها، لكن يبدو إنك ما راجعت الروابط.
الخلاصة: باحث عمل بحث وظهر أن فرضياته ما جديدة أو على الأقل مختلفة عن سابقاتها يبقى بحثه شمار في مرقة.

بعدين أصلاَ بحث سمكرجي البحوث ده قائم على أنه ما في زول عمل بحث زي ده خالص قبل كده ونتيجته ما في زول كان عارفها خلال 100 سنة وجاء هو كشف السر. يعني السودان كله ماشي على عماهو وما عارف "ذاته" وفجأة خرج محمد جمال ليخرجهم من الظلمات إلى النور ويعلّمهم كيف يكتشفوا "ذاتهم" وبقية كلامهم الإنشائي وهرتلته الكتيرة في هذا الشأن.
كلام عتيق نسف فرضية محمد جمال أنه ما في زول قبله كان عارف أنه الحقيبة تأثر بالأدب الأندلسي. محمد جمال بيحاول يقول إنه عتيق من اللاحقين وما من السابقين عشان كده لا يؤخذ بكلامه، ولكن حتى لو زول من عامة الناس قال قبل بحث محمد جمال أنه الحقيبة تأثرت بالأدب الأندلسي، يبقى فرضية محمد جمال عنه أنه بحثه هو اللي اكتشف الحكاية دي هي فرضية منسوفة من الأساس.

Quote: طيب باندفاع شديد بتصفني بالمصطف وبالمناصرة غير الموضوعية
ومحمد جمال لا ودخالي ولا قريبي عشان اصطف وراهو

ما باندفاع ولا حاجة.

عدم موضوعيتك واضحة بالنسبة لي "وضوح الشمس في رابعة النهار"، يا محمد سيد أحمد. وأقرأ ما بين الأقواس عشان تفهم أني عارف أصلاً أنك مقاشرني وشايلها معاي من بدري.

بعدين ما بالضرورة محمد جمال يكون ود خالك ولا قريبك عشان تناصره ظالمًا ومظلومًا. يا أخي إنتو حتى الثقافة والأدب ما سلموا منكم وعايزين تسيّسوهم. وعليك ما تطلب مني أجيب ليك أدلة على كلامي، لأني فاهم وإنت فاهم.

Quote: وانت ما بتعرف انا حاصل على دبلوم الدراسات العليا في النقد المسرحي
وفي عام ١٩٨٨ درست طلاب مستوي جامعى في كلية الدراما والموسيقى مادة مناهج البحث

اللهم زدْ وبارك!

لكن خلّيني أذكّرك أنه سمكرجي البحوث ده ده "عدو لدود" لطرائق البحث المعروفة اللي إنت درّستها لطلابك، وأكّد مرارًا وتكرارًا أنه ما اتبّعها في إجراء بحثه المشرتم ده

فهل بتفتكر أنه إشارتك لي أنك درّست مناهج البحث لها علاقة ببحث محمد جمال ليس على ضوء إنكاره استعمالها لها فحيب، بل وتتفيهها والتقليل من شأن "البحوث الأكاديمية" على اعتبار أنه "البحوث العلمية" المطلوقة أفضل وتوضّح مقدرات "الباحث العلمي"، على خلاف "البحوث الأكاديمية" اللي هو بيراها مجرد بحوث طلابية فهمت من كلامه أنه الفضل فيها يعود إلى المشرف أكتر من الباحث. يعني بسلامته حسب مخيخه السمسمة ما بينظر لفائدة البحث وقوته وإضافته للمعرفة، بل بينزل إلى مستوى الشخصنة والتبخيس بالكلام عن هوية من أجرى البحث وأشرف عليه.

وأخيرًا، هل يتفتكر أنه محمد جمال اتّبع مناهج البحث اللي إنت درّستها لطلابك في بحثه ده وهو لا يدري أنه استعملها، وعشان كده إنت ما شايف أنه في مشكلة مناهج بحث في هذا البحث؟

Post: #485
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-11-2024, 12:20 PM
Parent: #484

لا تخلو مشاركة ليك يا محمد صديق
من عنف لفظي وهجوم وشخرية وتقليل من شان الاخر

انا المحيرني برضو تكرارك لفكرة انا شايلا معاك

والله ما عارف ممكن توريني اشيلا معاك ليه
وانت نفسك حار كدة

بحث محمد جمال يمكن الإشارة لما فيه من قصور
مثل ما فعل بموضوعية د المشرف

عندما طرح محمد جمال فرضية وجود علاقة بين الحقيبة والرجل الأندلسي بدأت لي غريبة ولم اتفق معه
ولم اطلع على معلومات عنها
لذا احتفلت بوثيقة تسجيل عتيق التي دعمت فرضية محمد






Post: #486
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-11-2024, 12:36 PM
Parent: #485

نفس طريقة محمد جمال في المراوغة.

أنا سألتك أسئلة محددة عن موضوع البوست وأهو براك زي ما شايف جلَّيتها طوالي.

تهرُّبك من الإجابة عن الأسئلة دي دليل على أنه تعايقاتك مجرد اصطفاف ليس إلا.

إنت زول أكاديمي ودرّست مناهج البحث، عشان كده بطلب منك تدّينا رأيك في بحث محمد جمال من حيث الالتزام بطرائق البحث اللي درّستها لطلابك سنة 1988.

Post: #487
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-11-2024, 12:44 PM
Parent: #486

Quote: عندما طرح محمد جمال فرضية وجود علاقة بين الحقيبة والرجل الأندلسي بدأت لي غريبة ولم اتفق معهولم اطلع على معلومات عنهالذا احتفلت بوثيقة تسجيل عتيق التي دعمت فرضية محمد


إنت بوصفك زول أكاديمي ودرّس مناهج بحث، شايف منو اللي بيدعم كلام التاني؟

عتيق اللي قال كلامه في أواخر القرن الماضي ومات من الزمن داك ولا سمكرجي البحوث محمد جمال اللي انتهى من بحثه سنة 2017؟

يعني نفهم كلامك أنه عتيق قام من قبره عشان يؤيّد كلام محمد جمال؟ ولاّ تنبأ ببحث محمد جمال وقال يدعمه من الزمن داك؟

Post: #488
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-11-2024, 02:11 PM
Parent: #487

أعتقد أنّ الفكرة التي تقول أو تتساءل عن لماذا لم يدحض أحد من المشاركين ، ومن ضمنهم دكتور محد صديق، وشخصي الضعيف،
فرضية محمد جمال بدليل،
تبدو صحيحة في ظاهرها لو كان الأمر يتعلق بحوار داخلي بين المنصات التفاعلية.

لكن الامر أكبر من ذلك.
فهو يختص أصلا بالبحوث وليس بالنقاشات الاسفيرية.
فبحث محمد جمال معني به في الأساس المجتمع النقدي والفني والتاريخي المنشغل بالحقيبة.

ولا بأس من مناقشة البحث وطرحه في الاسافير.
لكن الاسافير ليست الجهة المعنية بالبحث في ما يخص جدّته وأصالته.

المسالة الثانية ان هنالك ادلّة من طريقة تطوّر بحث محمد جمال،
ومن بحث محمد جمال نفسه تؤكد تمامًا ان هنالك من ربط بين الحقيبة والموشحات الاندلسية.

ما ادلتنا؟

الدليل الاول ، وتم ايراده سلفاً:
"ود السجانة" في تعليق له على مقال لمحمد جمال في " الراكوبة"،
اشار الى دراستين في مجلة الاذاعة والتلفزيون نُشرتا في الثمانينات من القرن الماضي تتحدثان عن علاقة الموشحات بالحقيبة.

الدليل الثاني من بحث محمد جمال:
ورد أن احد المصريين قال ان شعر الحقيبة يشبه الموشحات الاندلسية.

وفي آخر الأمر:

المسالة واضحة تماماً،و جليّة، وظاهرة، وشديدة الوضوح،
ومن المسلّمات التي لا تقبل الجدل،
والمساجلة،
والمحاورة،
والنقاش، والمناظرة، والتفكير ، والتنظير، والتشريح، والتحليل:

لا يمكن لعتيق أن يؤكّدبحث محمد جمال.
بل محمد جمال يؤكّد ما قال به عتيق.

Post: #489
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-11-2024, 03:19 PM
Parent: #488

على الباحث ان يسعى خلف اية معلومة او مصدر تساعد في الوصول لنتائج

انا لا اعرف هل نقب وبحث محمد جمال عن المقالات التي ذكرها ود السجانة؟
هل حصل عليها؟
يلام محمد جمال لو ما بحث عنها
انا استبعد احتمال حصول محمد عليها او تجاهلها لأنها مفيدة جدا

ومن المؤكد تلك المقالات تدعم فرضية محمد

ولكن السؤال يظل قائم لماذا انطلقت حملات تسفيه جهد محمد بعد تسجيل عتيق ولم ترفع راية الفرضية قديمة من الذين يهاجمون محمد الان

وفي مداخلة سابقة ذكر ان محمد جمال كان يرصد مكافأت مالية لمن يزوده بمعلومات
وهذه تحسب له لا عليه وتدل على مدى جديته في التنقيب والبحث

تسجيل عتيق مهم جدا لانه وثيقة اكتشفت وطرحت للجميع
وه

Post: #490
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-11-2024, 03:26 PM
Parent: #489

بحث محمد جمال
بحث يختلف
لم ينشر مكتملا في مجلة محكمة
ولم يقدم في مؤسسة اكاديمية حتى يتوفر له مشرف يتابع كل الخطوات

هو بحث نشر ايسفيريا
نشر على حلقات مفتوحا للجميع للتداول والحوار
هذا الحوار مفيد للباحث

نشر البحث على حلقات تفاعلية له جوانب إيجابية اولاها إيجابية الحوار المفتوح
وله جوانب سلبية وهي وجود نواقص تحتاج لتجديد

اذا يجب مراعاة ذلك عند محاورة الباحث

Post: #491
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-11-2024, 03:26 PM
Parent: #489

المسالة حول تسجيل عتيق ،
تدور حول أبسط أسس البحث العلمي:

هل السابق من الادلة يؤكد البحث اللاحق؟
أم أن البحث اللاحق يؤكد السابق من الادلة؟

بالتأكيد وبدون محاجة :
اللاحق يؤكد السابق.

وفي هذه الحالة يصبح البحث عديم الجدوى،
وإهدار لجهود كان يمكن أن تُستغل في بحث له أصالة وجدّة.

وهذه بالضبط أهمية الاطلاع على كل المراجع السابقة للبحث .
وهو ما يسمّى بلغة البحث المعاصرة:
Literature Review

Post: #492
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-11-2024, 04:06 PM
Parent: #491

الاطلاع على ما سبق
من ابجديات البحث
ولا اعتقد ان محمد جمال يجهل ذلك

بدلالة انه يدفع من حر ماله من أجل الحصول على معلومة

Post: #493
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-11-2024, 04:57 PM
Parent: #492

تسجيل عتيق والقيمة المضافة The added value

النقطة الاولى:

1- لا بد هنا أن نتذكر الحقيقة الساطعة والمسلمة المقيمة في الأرض أن مرجعية الحقيبة النظمية واللحنية في:

أ- شعر السافل
ب- المدائح النبوية.. وإرث سنار.

وهنا لا نحكي عن تأثر بالأثر أو تشابه بين الأنواع الشعرية مثل أن يقول البروف على المك أن خليل تأثر بشعر الطبيعة الأندلسي أو يقول أحد أفراد البعثة المصرية 1936 أن قصيدة أنة المجروح تشبه الغناء الأندلسي أو يشبه المبارك إبراهيم قصيدة في المداين بموشخ أندلسي. فالأشعار المكتوبة بالعربية تتلاقح مع بعضها البعض هذا طبعاً معلوم بالضرورة. لكن لا تتطابق.

إذ عندما نقول أن الرأي الذي لا رأي غيره حول مرجعية الحقيبة في المديح وشعر السافل ذلك يعني أن:
بناء القصيدة وقوانينها وقاموسها وطرق نظمها كلها في المديح وشعر السافل.

هذا الرأي لم يعد مجرد رأي بل من المسلمات التي لا تقبل الجدل (الحقيبة مديح وشعر سافل) إذ هو:

1- الرأي الرسمي للدولة ممثلة في وزارات الثقافة والإعلام السودانية في عهود مختلفة

2- رأي النخب و الطبقات المتعلمة والكتاب والنقاد الفنيين أمثال: على شمو و مبارك المغربي وإبراهيم المبارك وجمعة جابر ومامون الجعلي ومرتضى الغالي وعوض البصيري ومحمد سليمان الدكشنري (من مقدمي برنامج حقيبة الفن) والسر قدور.

هذا الرأي قال به أيضاً بعض شعراء الحقيبة أنفسهم ومنهم أحمد حسين العمرابي وعمر البنا.

3- الرأي الشعبي الذي أصبح من القناعات الراسخة وتجد ذلك في كل الكتابات والنقاشان واللقاءات الحية على مر الزمن.. وبل تزمت وتعصب له لأسباب شوفينية كما ضعف البحث والوعي العلميين في المجال.. في تصوري.

ملاحظة هامة هنا: أن المعني بالحقيبة في الأساس هو الزجل منها. لماذا؟. لأن الإسم جاء كإسم للمادة التي وجدها الرجل الذي أخترع الإسم في العام 1952 (صلاح أحمد محمد صالح) وبثها من لندن ثم لاحقاً أمدرمان. وأن الملحقات الأخرى والإضافات الأخرى التي سُميت بدورها حقيبة جاءت لاحقاً وأندغمت في الإسم الأول لذا وجب فرزها. وأن المقصود بأن مرجعية الحقيبة في المديح السوداني وأشعار السافل هو زجل الحقيبة (المادة التي سْجلت في الأسطوانات أيام العهد الإنجليزي "أدب وفن ما بين الحربين") وهذا ما يعنيه الناس في النقاط الثلاثة الواردة هنا.

هنا نأتي للقيمة المضافة التي نستطيع أن نستنبطها من تسجيل عتيق أمام تلك المسلمات الصلدة وهي أن من المحتمل أن للحقيبة مرجعية أخرى دون المديح السوداني والسافل وتراث سنار. مرجعية نظمية من حيث قوانين النظم لا مجرد تشابهات.. مرجعية واضحة وهي أن عتيق كتب الموشح وآخرين بدورهم كتبوا الموشح ذكرهم عتيق بالإسماء وذكر بعض النماذج لهم وهم:
سيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح.
وسيد عبد العزيز من الرواد.
وذكر أيضاً في تسجيله أن أبو صلاح (من الرواد) أنه أستاذه وعلمه النظم.

إذاً خلاصة كلام عتيق أن هناك مرجعية أخرى للحقيبة ليست المديح ولا أشعار السافل. قل مرجعية أخرى "مستدركة" بجانب المديح وشعر السافل.. تلك هي الإضافة مهمة وهناك المزيد.

السؤال هنا: تسجيل عتيق حدث قبل حوالي 37 سنة تقريباً.. لماذا لم ينتبه له احد من الكتاب والنقاد والمشتغلين بالمجال؟.

السبب في ظني: سببان:

1- المسلمة (المديح وشعر السافل كمرجعية وحيدة) غيَّبت الإنتباه.
2- قول عتيق أنه وعدداً من شعراء الحقيبة نظموا الموشح (ولم يقل الزجل كونه لم يكن يعرف الفرز بينهما لأن الرواد لم يخبروه ولا أحد في ذلك الزمان وكل الأزمان) تلك الحقيقة قد تكون مرة ثانية غيبت الإنتباه.

ملاحظة: شخصياً لو لا نتيجة بحث الحقيبة لما أنتبهت لكلام عتيق كونه يقول موشح بينما في الحقيقة هو يعني الزجل. ولا يوجد
موشح أبداً في نظم الحقيبة كما علمنا البحث.

والمجال متاح طبعاً للتحقق من تلك المعلومة وجميع خلاصات البحث.. فقط فاليجتهد المجتهدون.

إنتباه: حتى بعد أن جبنا التسجيل الذي إنتطرناه سنوات (كان مهملاً أو/و مخفياً) وبعد أن رصدنا له جائزة تسلمها صاحبها بالفعل .. لم يسعى العارفين إلى تحليله ووضعه في سياقه الصحيح والإفادة منه والمتعه به.. ولم يشكرنا احد على الإنجاز.. لا مشكلة.. لا بل حدث العكس من البعض!.

وإن لم نتعرف على النوع الشعري فحتماً نضل قوانينه.. فالموشح غير الزجل. وهذا التضليل وقع فيه عتيق نفسه كما حاولنا أن نشرح في سابق السرد. وطبعاً عتيق رجل مبدع فذ وليس بناقد أو باحث في الأنواع الشعرية لكنه كان يعرف جيداً أن يكتب نمطاً مختلفاً جذرياً عن طريقة نظم المديج وأشعار السافل وغيره من أقرانه يفعلون ذلك وذكرهم بالأسماء وذكر لهم بعض النماذج النظمية.

تلك هي النقطة الأولى..
النقطة الثانية حول ما أسميه بالقيمة المضافة من تسجيل عتيق تأتي مفصلة في المرة القادمة. وسنشرح أيضاً لماذا أسعد الحصول على تسجيل عتيق الناس الذين أشتغلوا البحث!.

---
ملاحظة فنية: أكتب مباشرة من الكيبورد وأرسل المكتوب دون مراجعة فنية لذا أي أخطاء طباعية محتملة سيتم إصلاحها في وقت لاحق إن لزم.

Post: #494
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-11-2024, 05:17 PM
Parent: #493

محمد جمال في ما يتعلق بمراجع بحثه،
يعمل بالمثل القائل:
"الجود بالموجود".

الملاحظة التالية مهمة جدا،
ونريد تعليق الباحث عليها مرة اخرى.

ليه مرة أخرى؟

لانه ذكر في بوست "ما فات ..."انه ردّ على ود السجانة ،
ولم يذكر ما قال.
كما أنه لم يبسط أي رابط للرد.

الملاحظة المهمة هي :
Quote:
انا لا اعرف هل نقب وبحث محمد جمال عن المقالات التي ذكرها ود السجانة؟
هل حصل عليها؟
يلام محمد جمال لو ما بحث عنها

Post: #495
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-11-2024, 06:15 PM
Parent: #494

عن مقالات ود السجانة
كتب عبد الله محمد عبد الله رد على مقال لمحمد جمال عن الحقيبة في الراكوبة
ذكر فيه ان جمعة جابر كتب في مجلة الإذاعة والتلفزيون وحدد ين ٨٢ او ٨٣ مقال ذكر فيهو فرضية تأثر شعر الحقيبة بالموسح الأندلسي
وذكر شخص آخر اسمو عبد البشير كتب في نفس الموضوع

محمد جمال بحث عن مقال جمعة جابر ولم يحصل عليه حصل على كتاب لجمعة جابر ولم يجد هذه الفرضية

حصل محمد جمال على مقالات لعبد الله ولم يجد الفرضية


محمد جمال كباحث مجتهد سعى خلف المعلومة ولم يجدها

أصحاب حجة ان فرضية محمد سبق أن ذكرت وبحثت

عليهم بذل جهد والحصول على ما ذكره ود السجانة ونشره على الملا
كما فعل محمد جمال بتجيب عتيق


Post: #496
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-11-2024, 06:58 PM
Parent: #495

Quote: أصحاب حجة ان فرضية محمد سبق أن ذكرت وبحثت

عليهم بذل جهد والحصول على ما ذكره ود السجانة ونشره على الملا
كما فعل محمد جمال بتجيب عتيق

غايتو، يا محمد سيد أحمد، ثبت لي بما لا يدع مجالاً للشك أنه ما عندك أي علاقة طرائق البحث، بمعنى أنك تجهلها..

ده بحث صاحبه قال انتهى ونشر خلاصاته عام 2017 ولا يمكن تعديله تجي إنت عايز القراء يمشوا يفتشوا بالنيابة عن الباحث عن معلومات لبحث خلصان..

حتى كلام عتيق ده ما جزء من البحث على حسب كلام سمكرجي البحوث، لأنه سمكرجي لما نصحناه يعمل تعديلات قفلنا وقال البحث ما بيتعدّل وأي زول عنده كلام يمشي يقولوا في بحث منفصل.

Post: #497
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-11-2024, 07:19 PM
Parent: #496

ههههه
بحث خلصان ولا منزل اي بحث حتي بحث الدكتوارة بعد أن ينشر يمكن مناقشته ودحض فرضياته
عندما يعجز البعض عن الاجابة تبدأ المحركة وتشتيت الكورة
الباحث قدم بحثه بخس البعض البحث وحاولو نسفه بفريه ان هناك دراسات سابقةالمسألة في غاية البساطة عليكم الحصول على ما يدعم فريتكم وتقدمهاوالبينة على من ادعى

Post: #498
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-11-2024, 07:32 PM
Parent: #497

قلت لي البينة على من ادعى؟ قرقرقرقر

يا زول والله النقاش معاك ضياع زمن ساي.

أنا من الأول عارف أنه ما عندك أي علاقة بالبحوث وطرائقها وأنك جاي لمجرد الاصطفاف.

هسي منطقك ده منطق زول درّس مناهج بحث؟


Post: #499
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-11-2024, 08:47 PM
Parent: #498

يا أخي إنت جايط جوطة شديدة. معقولة زول درّس مناهج بحث مرّة يقول محمد جمال يُلام:

Quote: على الباحث ان يسعى خلف اية معلومة او مصدر تساعد في الوصول لنتائج
انا لا اعرف هل نقب وبحث محمد جمال عن المقالات التي ذكرها ود السجانة؟
هل حصل عليها؟
يلام محمد جمال لو ما بحث عنها

وبعدها يجي يقول "البيّنة على من ادعي" ويطالبنا نمشى نبحث عمَّا يُلام عليه محمد جمال؟

أرسى ليك على بر. محمد جمال يُلام ولا ما يُلام؟

Post: #500
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-12-2024, 00:56 AM
Parent: #499

وفي هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة.. عشان إذا في زول مهتم يعرف تفاصيل الحكاية .. بطريقته الخاصة

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

ونواصل وفق الخطة المعلنة

Post: #501
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-12-2024, 01:46 AM
Parent: #500

ملاحظة غاية الاهمية لمن يهتم حول عنوان هذا البوست:
الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية).
هذا العنوان لا يمثل محتوى البوست ولا نتيجة البحث.. لان الحقيبة ليست موشحات بل طبعا زجل.. ولكل منهما قوانينه المختلفة.

فقط كانت المساحة غير كافية وكان العنوان الاول الذي لم تسعه المساحة ولكن تم شرحه في المحتوى كالتالي:

الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية) وعتيق يعني زجل اذ لم يكن يعرف المعلومة كاملة.. بعد فهو تسجيل تاريخي!


Post: #502
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-12-2024, 01:51 AM
Parent: #501

مواصلة في محاولة تفسير أهمية تسجيل عتيق

من الامور الجانبية في البحث بعد تم امتحان الفرضيات كلها ووصلنا الى النتيجة.. تبقت لنا قضايا أخرى مثل المحيط السياسي والاجتماعي واثره المحتمل في النوع الادبي/الفني.
وفيما يتعلق بكلام عتيق هنا واهميته بالنسبة لنا هو:
التالي:
ايام البحث واجهنا سؤال جانبي لكنه مهم.. هل كان رواد الحقيبة يعرفون نوعهم الشعري بانه زجل ام كانوا فقط يجارون في ابداعية عالية؟
وضعنا ثلاثة احتمالات:

1- لا يعروفون.. إذاً كيف انتجوا النمط؟

2- يعرفون ولم يقولوا للناس في ذلك الزمان (العهد الانجليزي) لاسبابهم؟
3- يعرفون وقالوا للناس في زمانهم لكن نحن لا نعرف ذلك بعد .. كيف نعرف؟. لم نجد بعد بذل كل الجهود التي نستطيع والإتصال بكل الممكن من المشتغلين والمتخصصين في المجال وتفتيش كل سبل المصادر الممكنة.. لم نجد غير كلام عتيق.
تلك مقدمة أولية لنأتي لاحقاً على أهمية كلام عتيق الذي فيه إشارة خلصنا فيها أيام البحث أنهم كانوا يعرفون.. ولم يقولوا لنا لأسبابهم!
وصلنا إلى أن رواد الحقيبة ال 5 (الخليل والعبادي وأبو صلاح وسيد عبد العزيز ولم نحسم أمر ود الرضي فهو بين بين + سرور = 6 ) كانوا يعرفون (ثم بعد حين عرف البعض) أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقول الرواد للناس آنها بين البداية والنهاية 1910- 1945؟!

نستطيع أن نخمن الإجابة بعد أن أقول أننا إنتظرنا كل مدة الزمان الرسمي "النظمي" للحقيبة دون أن نجد أي تصريح واضح بمرجعية النوع الشعري طوال ما يسمى ما قبل دولة 1956 ما قبل الإستقلال ورحيل الإنجليز.. فجاء أخيراً واحد من شعراء الحقيبة المتأخرين (عتيق) ليدلي بالكلمة (1986) التي تأخرت كثيراً عن زمانها وجاءت بعد رحيل جميع الرواد
لكنها بعد تستحق الإحتفاء لثلاثة أسباب:

1- لا يوجد غيرها من تصريح يقول بإحتمالية مرجعية النمط الشعري
مما كلفني شخصياً والمشتغلين البحث معي عاصفة من الرفض والإستهجان والتنمر من المشتغلين بفضاء الحقيبة
من مغنين ومهتمين وعاشقين مغرمين بل والنقاد ومقدمي البرامج وأهم شئ زعماء نقابات الحقيبة الكثيرة
ولديهم ملايين الأعضاء في مجموعات الفيسبوك كما ينشطون في كل وسائل الإعلام الحية والسايبرية فقط ظلوا يهزئون من العنوان (زجل) بشكل هستيري مستمر حتى دون أن ينظروا لمحتوى نتيجة البحث التي تتجاوز العنوان إلى بناء القصيدة والمحيط الذي نشأت به وما إلى ذلك.

وكان ظن الجميع أن مرجعية الحقيبة كلية في أشعار السافل أو/و المدائح النبوية.. وهذا غير صحيح.. أشعار السافل والمدائح فنون كبيرة لكنها تسير في خطوط موازية للنوع الزجلي من الحقيبة.. أكرر النوع الزجلي إذ الحقيبة ثلاثة أنواع لنتذكر ذلك .. هذا هام.. وراجع أيضاً الأسباب الخمسة التي قلنا بها وإلا أنك قد لا تفهم ماذا نقول هنا.

2-أننا وصلنا إلى نتيجة البحث من الأدلة الظرفية التي كانت كافية من وجهة نظرنا ولم نجد أي تصريح صريح من الرواد
في زمانهم قبل العام 1945 وهذا تاريخ مهم لانه تاريخ النهاية الفعلية للنظم الزجلي ولذا يقول البعض أن الحقيبة نظم وفن ما بين الحربين وهذا حق إلى حد كبير.

كنا نسمع أن أحد المتأخرين (عتيق) قال بشئ ما في هذا الخصوص بعد نشر نتيجة البحث بحوالي ثلاث سنوات لكن كان الوصول إلى تصريحه دوماً عصياً علينا وعلى الجميع إلا من سمعوه مباشرة بصورة حية أيام لقائه المعني في حدود 1986 وأخبرونا لمن دون مصدر.. وأخذ منا ألامر عدة سنين ورصدنا جائزة مالية صغيرة معلنة للعموم وقد حدث.. والآن التسجيل (التصريح) أمام الناس

3- بالنسبة لنا في البحث كلام عتيق فيه متعة تشبه متعة الكشف ذاتها "حقيقة الحقيبة" برغم أنه يبدو مجرد تصريح صغير عند غير المدققين أو الذين لم يقفوا بعد على الصورة الكلية. فهو قطعاً شيء هام بالنسبة لنا.. شخصياً منذ وصول هذا التسجيل عندي أسمعه كل صباح ومساء.

مرة أخيرة كيف عرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون بالضبط أن ما ينظمونه فهو زجل وليس موشح أو اي نوع شعري آخر.

وهنا تعليق قديم:
هل كان رواد الحقيبة يعرفون بأن الحقيبة زجل؟ وفق زعم البحث والباحث.. ولم يقولوا بذلك صراحة؟.. ربما تكون الإجابة “نعم”!.. وعرفنا ذلك من 1- طريقة نظم القصيدة الزجلية (الزجل التام = مطلع + أدوار متكررة في قوافي مختلفة + أقفال متكررة في قوافي متفقة+ خرجة في قافية المطلع وقافية الأقفال في لغة عامية) = زجل.. ولا يوجد نوع شعري في الوجود يتبع تلك الطريقة غيره "حتماً ومؤكد عبر الأزمان”).

2- القاموس المشترك

3- وجدنا إقتباسات وإستشهادات

4- وجدنا مجاراة بينة واضحة ساطعة لا لبس فيه لعشرات الأشعار

5- ذكرهم لكلمة (زجل) في أشعارهم بطريقة واضحة لا لبس بمعناها الإصطلاحي

ورجوع لتفسير كلام عتيق كونه قال بالموشح ووصفه قصيدته جمسمي المنحول بالموشحة.

إذاً ما أهمية التسجيل الجديد الذي سمعنا به أيام البحث وبعده ولم نستطع الحصول عليه آنها ورصدنا لذلك جائزة مالية حتى جاءنا آخيراً..
أقول ما الأهمية؟. شديد الأهمية بالنسبة لي والمشتغلين معي في البحث والسودان200

كون عتيق ليس من الرواد نعم صحيح وقال كلامه بعد موتهم جميعاً.. إلا أنه لم يقل أنا وحدي الذي كتبت الموشح بل ذكر إسم إثنين من الرواد هما أبو صلاح وسيد عبد العزيز (الرواد وفق نتيجة البحث هم: الخليل والعبادي وأبو صلاح وود الرضي وسيد عبد العزيز). إضافة إلى المغني سرور.

هذا مهم لدينا نحن الذي أجرينا البحث تحديداً كونه
اول حديث مباشر يقول به واحد من شعراء الحقيبة .. مطلقاً لم نجد.. مطلقاً بالنظر إلى المحاولات المستميتة التي حاولناها في السابق (أيام البحث) لنجد أي تصريح سواءاً كتابة أو كلام.
ونعلم أن جميع الرواد قارئين وكاتبين وفيهم من ألف الكتب والمسرحيات.. ومتحدثين مفوهين أمثال العبادي وأبوصلاح وسيد عبد العزيز.. وطبعاً الخليل الذي لم يصلنا منه شي مباشر غير أسطوانتين وديوان شعر جمع بعد رحيله المبكر.

عتيق يقول موشح ووصف قصيدته بالموشحة وهي طبعاً ليست موشحة واضح جداً لمن يعلم بل زجل وهو بالتالي يفهم أن شعره الزجلي يجري على طريقة نظم الموشح لذا أسمى قصيدته جسمي المنحول موشحة
والأهمية هنا أنه جاء بنماذج للرواد يقول بدورهم نظموا الموشح ومرة ثانية يعني الزجل علم أو لم يعلم لان النماذج التي قال بها فهي زجل وليست موشح وقد أثبتناها في البحث من قبل.
تنبيه: إن لم تلم إلماماً وافية بالفرق بين الزجل والموشح (راجع المداخلات السابقة الشارحة للفرق) في غاية الأهمية وإلا لن تفهم المعدالة التالية والمثال التابع لها:

1- عتيق يقول أنه كتب الموشح ولم يكن يعلم في بداية الأمر.. حتى علم لاحقاً.
2- يصف بكل وضوح أن قصيدته المسماة (جسمي المنحول = موشح أو موشحة)
ويعني الزجل التام (واضح لأي عالم) لأن الزجل التام يجري بالضبط على نسق الموشح والفرق بينها أساساً أن الزجل علمي والموشح فصيح وقصيدة جسمي النحول عامية فهي إذن حتماً زجل.. زجل تام هذا هام.. لذا عتيق رفض زجلية أخرى طرحها عليه مقدم البرنامج الالمعي محمود محمد حليل وهو دارس في مصر وما أدراك بمصر آنها كانت تعج بالحركة الفكرية والأدبية. هذا الرفض من عتيق يعني أنه لا يعرف غير الموشح ولم يكن يعلم الفرق تلك اللحظة مع أن رواد الحقيبة ذكروا كلمة زجل في أشعارهم ولم يقول مثلاً أبو صلاح ومالت على الإغصان تصتنت الموشح بل قال الزجل.

3- والنقطة الأهم أن عتيق لم يقل وحدي الذي أكتب هذا النوع بل قال بآخرين وأسمى أثنين من الرواد وهما أبوصلاح وسيد عبد العزيز .
هذه النقطة في غاية الجوهرية بوضع المعادلة أعلاه في الإعتبار أن: جسمي المنحول زجل تام وقال مثلها يعمل ابوصلاح وسيد عبد العزيز (رواد) والآخرين الذين ذكرهم إذا كانوا يكتبون زجل تام.
وطبعاً قلنا الزجل تفوق على طريقة الموشح وأصبح بالإضافة إلى الزجل التام (طريقة نظم الموشح) ما عناه عتيق هناك طرق نظم أخر.. راجع إن شئت طرق نظم الحقيبة الستة
أي التام + خمسة أو اربعة أخريات.

فهل إن قال لك أحدهم هذا هو حصاني وذاهب به إلى حي المسالمة في أدرمان حيث لي هناك غزال ووجدت الرجل يؤشر إلى عربة لانروفر أمام باحة الدار فستفهم أن يقصد بالحصان لاندروفر وكذلك يقصد لاندروفرات الآخرين الذين يركبون ذات الحصان اللهو طبعاً لاندروفر.

مجرد مثال لتقريب الصورة بالإحالة إلى موشحة عتيق التي هي زجل تام.

مرة ثانية للأهمية والضرورة بالزجل التام أعني المعياري أو المثالي وهو النظم الزجلي التقليدي المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. ولا بد أن تكون قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة متسقة أي هي ذاتها، هذه النقطة جوهرية في الموشح المعياري كما طبعاً الزجل. وقوافي وأوزان الأدوار تكون مختلفة جزئياً أو كلياً عن تلك التي للمطلع والأقفال والخرجة.

Post: #503
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-12-2024, 01:52 AM
Parent: #501

توضيح اضافي متعلق بالنماذج المقارنة الواردة في المداخلة الاخيرة بين زجل الحقيبة وزجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني

Quote: منهجية لحسم الجدل: حول مرجعية الحقيبة النظمية (هنا لا نتحدث عن اللحن والأداء والموسيقى فقط النظم) .. لا بد من منهجية

بالنسبة للناس اللسا بتفتكر (زجل الحقيبة) مجاراة لشعر السافل أو/و المديح.. يورونا بالدليل وفق هذه الصورة بين الأشعار والشعراء من حيث النظم والقاموس والرؤى فهي واحد من خمسة، إما أن تكون:
1- تناص (مجرد صدفة لا علاقة عضوية مشتركة بين النصوص) لا جامع مشترك.. مثال:
كالعِيسِ في البيداءِ يقتُلُها الظَّمَا والماءُ فوق ظهورِها محمولُ (شاعر عربي قديم)

ديل حراس رزق زى التكنو امانة زى ابل الرحيل شايلة السقا وعطشانة (شاعر سوداني قديم)

2- تأثر بالإرث (علاقة غير مباشرة) تُشعر في النص بغير تحديد.
في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف (زجل اندلسي)
-
فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال العبادي (زجل سوداني)

3- إقتباس (نقل نص في جسد القصيدة مع التدخل فيه: مثلاً بيت أو شطره مع تعديل بعض الكلمات) وهنا إذن لا بد أن يكون الإقتباس معلوما.. مثاله:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد (خلف الغباري العهد المملوكي)

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (إبراهيم العبادي)
وهنا أمثلة إضافية لدى هذه النقطة "3”

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن (كمال الدين بن النبيه ما قبل مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار (خليل فرح)

وابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور (خلف الغباري)

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور (سيد عبد العزيز)

4- إستشهاد (نقل النص في جسد القصيدة بلا كثير تدخل فيه: مثلاً البيت كله أو شطره بلا تعديل أو تحوير) وهنا إذن لا بد أن يكون الإستشهاد معلوما.. مثاله:

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز)
ملاحظة: صدر البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز)

ملاحظة: عجز البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه. وهذه المقارنة الأخيرة بين قصيدة سناء القمر لإبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز.

5- مجاراة (تتبع نسق القصيدة كاملة من حيث النظم والرؤية) وهنا إذاً لا بد أن تكون المجاراة معلنة وصريحة وإلا هناك شبه إنتحال.
هناك عديد الأمثلة الصريحة.. مئات.. موجودة في سالف السرد وفي خلاصات البحث الأولية المنشورة.. ومن ضمنها مجاراة سيد عبد العزيز لإبن زيدون الوارد مثالها في النقطة رقم 4 للتو بعاليه.
وإن صح ذلك فعلى القائلين بأن الحقيبة مجاراة لشعر السفال أو المديح أن يثبتوا ذلك وفق هذا النسق الذي عملنا به في البحث.. وأوصلنا إلى أن لا علاقة عضوية لزجل الحقيبة بشعر السافل ولا المديح بل بالزجلين المملوكي والحوزي.. وإلا سيكون جدلاً بغير طائل.. أعني النقاش الجاري الآن في مركز ود الرضي الثقافي (قروب واتساب) وفي مواقع أخرى وتشوبه ذات العلة: علة المنهجية.

Post: #504
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-12-2024, 01:58 AM
Parent: #501

تلك مجرد محاولة لتوضيح الخلل الفني في العنوان الذي ربما ضلل البعض غير المتابع كفاية.. فمعذرة اذن.. هذا.. ونواصل مساء هذا اليوم ان ربنا هون وفق الخطة المعلنة:

1- مواصلة النظر في القيمة المضافة من كلام عتيق
2- مداخلة وتساؤلات د. محمد المشرف.

ونمضي الى الامام.. طابت ايامكم

Post: #505
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-12-2024, 02:10 AM
Parent: #504

اعتذار لكل الزملاء والعابرين الاكارم من هنا.. هذا البوست ربما حوى " عك كتير وهتر" واتوقع ان يتواصل بلا كتير موضوعية.. ان صح ذلك فهو ليس بيدي .. ولا تلك امنيتي .. ربما تلك هي اقدار مثل هذه المنابر العظيمة المفتوحة للجميع بلا فرز.. فلكل دواء اثار جانبية!

Post: #506
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-12-2024, 02:16 AM
Parent: #505

واتمني ان تكون كل المداخلات جادة وغير متهكمة عبطا في هذه الصفحة الجديدة رقم 6 من هذا البوست النير باهله.. نحن هنا نتمنى حوارا موضوعيا بقدر الامكان.. والا مافيش فايدة!

Post: #507
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-12-2024, 02:29 AM
Parent: #506

شعر الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي!..
وهل:
رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقولو لنا؟! توجد إجابة!


هل كان رواد الحقيبة يعرفون بأن الحقيبة زجل؟ وفق زعم البحث والباحث.. ولم يقولوا بذلك صراحة؟.. ربما تكون الإجابة “نعم”!.. وعرفنا ذلك من ذكرهم لكلمة (زجل) في أشعارهم وطريقة نظم القصيدة الزجلية والكلمات المفتاحية المشتركة مع الزجل. وسنحاول تعضيد هذا الزعم بعدد من المقاطع المشتركة وواضحة التطابق مع مفردة الزجل وطريقة نظمه.

قد يقول قائل متعجل وهو محق: وما المشكلة!. هل إن كتب الشاعر قصيدة مشابهة أو كانت بذات طريقة النظم والقافية أو حوت كلمات مشابهة عبر التناص وهكذا. فهل لا بد أن يكتب تحت قصيدته المصدر!. لا.. في هذه الحالة لا. إنه تأثر طبيعي أو تناص.

ولكن نحن لا نتحدث عن ذلك التأثر أو التناص (الطبيعي والتلقائي) هذه المرة بل نتحدث عن مجاراة.. والمجارة فن من فنون الشعر قديمة ومعروفة ولها أدبها وأعرافها وقواعدها.

عندما تجاري أنت ملزم أن تقول أنني جاريت فلان الفلاني في القصيدة الفلان الفلانية. ومثل ذلك فعل ود الرضي مع العبادي والعكس حدث. إذ كلنا يعلم أن ود الرضي جارى العبادي في القصيدة المحددة كما أن العبادي جارى ود الرضي في القصيدة المحددة وهما يعلمان وقالا بذلك.

وذلك مجرد مثال للمجاراة أو التشطير الذي فعله شعراء الحقيبة مع بعضهم البعض فهو معلوم بالنسبة لهم والقصائد التي جاروها والتي نتجت عن المجاراة معلومة للناس وموثقة.

ما عدا المجاراة "الأصل" الأولى لزجالين قدامى (سنحددهم لاحقاً بالإسم ونضع نماذج للقصائد والمقاطع التي تمت مجاراتها) مجاراة وليس تأثرا أو تناصا.

والمجاراة في اللغة والإصطلاح هي:
جَارَاهُ فِي عَمَلِهِ : سَايَرَهُ
جَارَاهُ فِي أَمْرِهِ : وَافقَهُ فِيهِ
جارى التيّارَ: سار معه، تكيَّف معه،
مجاراةً له: مسايرةً له (المعجم الوسيط)

والمجاراة في الشعر هي: انك تتبع قصيدة ما لشاعر بعينه (معلوم لديك) وتفعل مثل طريقة النظم أو/و القافية أو/و الوزن أو/و المعني والصور الشعرية التي أخترعها هو أولاً.

فالمجاراة تعني المتابعة والالتزام بالنص الاول في النظم او/و المعنى.

وبالرجوع إلى موضوعنا هنا فإننا وجدنا أن شعراء الحقيبة تأثروا بنمطية الزجل الأندلسي وتحديداً (الحوزي والمملوكي) منه .. وبالإضافة إلى ذلك التأثر الطبيعي والتلقائي فقد جاروا قصائداً أو مقاطع لقصائد بعينها لشعراء (زجالين بعينهم) لكنهم لم يقولوا ذلك حد علمنا وفق الوثائق المتوفرة لنا حتى الآن. مع ملاحظة أننا هنا لا نقييم (لا ذم ولا مدح) فقط حديث عن الحقيقة (الزعم). وكوننا لا نعلم الأسباب إلا أن نخمنها كما يتطلب الأمر في أعراف المجاراة.

ولدينا مشاهد مصورة لثلاثة من شعراء الحقيبة يقولون أن الحقيبة بدأت كمجاراة لشعراء السافل. ولم يقولوا مجاراة أيضاً للزجل الأندلسي. وقد وجدنا عبر البحث أن القسم الزجلي من الحقيبة لا علاقة له من حيث المفردة وتصاريفها (القاموس) والنظم والمخيال بشعر السافل.

وهم يعنون بالسافل في الأساس شعراء كبوشية والمتمة وشندي وبربر .. ووجدنا أن العلاقة بالزجل الأندلسي مادية الوضوح. والزجل من الحقيبة (الحقيبة ثلاثة أقسام) والزجلي منها هو النوع المحتفى به من شعر الحقيبة والذي سجل في أسطوانات في القاهرة بين الأعوام 1926-1940 (1940 بداية الحربة العالمية الثانية نقطة تحول مهمة في تاريح السياسة والثقافة وخطط الإنجليز في السودان).

وبغض النظر عن كل ذلك قلنا أن معرفتنا للنوع الشعري وخلفيته النمطية تساعدنا في التعرف على قواعده المتوارثة وتطورها عبر الزمان.

وبالتالي نستطيع أن نقيم الغث من السمين ونتعرف على البناء الداخلي للقصيدة على بينة من امرنا كما قاموسها وما إلى ذلك.

وتعرفنا عبر البحث أن العبادي جارى وتأثر بإبن مقاتل وصفي الدين الحلي وأن الخليل تأثر بكمال الدين بن النبيه وعمر بن أبي ربيعة وجمال الدين الغباري وإبن زمرك الأندلسي. وإن بطران وأحمد العمري تأثرا بالحموي وصفي الدين الحلي وإبن النبيه.

وأن سيد عبد العزيز جارى إبن قزمان والتلمساني وأن أبو صلاح جارى أحمد بن التريكي والتلمساني وأن أحمد حسين العمرابي جارى زجليات مملوكية وحوزية (راجع روابط المقارنات ختام هذه السرد).


كيف عرفنا أنهم يعرفون (على الأقل بعضهم يعرفون الأصل من النظم وبعضهم تدرب على المجاراة).

عرفنا منهم هم ذاتهم بطريقة غير مباشرة ثم من طريقة النظم ومفردة القصيدة التاريخية الوافدة من عاميات سالفة وشبه منقرضة.

وبعض شعراء الحقيبة ذكروا كلمة "زجل" حرفيا عديد المرات (العبادي، أبو صلاح، عبيد عبد الرحمن) أمثلة لا حصرية.

وذكروها بمعناها الحرفي ووفق إصطلاحها كنوع شعري (زَجَلْ).

وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي.

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول


وأنشد آخر:

أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل أندلسي)


وأنشد إبراهيم الغباري:

ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد (زجل مملوكي).



وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا فيما يبدو يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر":

انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي)

ضاع صبري
زاد من نار الصدود وجلي..
يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ”

يا بيت القصيد
يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن)

مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح).

لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017).

في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم.

هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم.

ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب).

أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.

وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الحقيبة من نمط الزجل. فهل الحقيبة أيضاً مستعجمة!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية كما أنها غريبة على العامية الوسطسودانية الحاضنة لشعر الحقيبة.

وطبعاً نحن لم نستند فقط على ورود كلمة زجل في الحقيبة لنقول أنها إذن زجل.. لا بل لدينا بحث متكامل حوى 470 إنموذجاً مقارن في النظم والمفردة بين أشعار الحقيبة وأزجال أندلسية وحوزية ومملوكية. وخلص البحث إلى أن الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي (توجد روابط ختام هذا السرد للمقارنات المعنية).

نرجع إلى السؤال إذاً لماذا تم إخفاء المصدر (المنبع) عن الناس كل هذا الوقت حسب هذا الزعم!.

الإجابة في تقديري:
خشية أن يرفض الناس النمط كونه جاء بديلاً رسمياً لفن الطنبور والفنون السودانية السائدة والمحبوبة والمعروفة للناس آنذاك من دوبيت وحماسة ومناحة.. ونعرف أنه كانت هناك حرب معلومة بين الطنابرة (الحرس القديم) ورواد الحقيبة (العهد الجديد) والذين كانوا مؤيدين رسمياً من الدولة حسب ما خلص اليه البحث وفق الادلة المتوفرة.

والسبب التاني خشية الإتهام بعدم الأصالة (زعم).

وما ذلك إلا تخمين مني حيال الأسباب إعتماداً على أدلة ظرفية بحيث أنني وجدت أن: العبادي وخليل واحمد العمري وبطران وأبو صلاح وأحمد حسين العمرابي وسيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن اقتفوا أثر أصول زجلية مباشرة ولم تكن مجاراة أو محاكاة لنمط الحقيبة من زملاء الصنعة كما فعل البعض الآخر.. وذلك الأثر أو المجاراة تتفاوت في وضوحها بين شاعر وآخر.. وأظهر أنواع المجاراة وجدتها عند سيد عبد العزيز وابو صلاح والعمرابي. والعبادي وخليل أثر واضح بغير مجاراة واضحة.

وهل للمعرفة بخلفية الحقيبة فائدة!

نعم، لذلك فوائد جمة في تقديري .. أهمها معرفة أصل مفردة الحقيبة الغريبة المتفردة وطريقة النظم وبناء القصيدة المختلفين في كل شئ تقريباً والذَيْن لم نعهدهما في السودان من قبل، فهناك فنون أخرى.. وفي ذلك سر إنتهاء "نظم" الحقيبة إذ لا يوجد في المخيال الشعبي.. كل ذلك بجانب الفائدة العظمى وهي الحقيقة المجردة. مع العلم أن الحقيبة ثلاثة أقسام والنوع الزجلي الخالص واحد فقط من الثلاثة.

وهل للمعرفة سلبيات:
لا، طبعاً لا، المعرفة ما صحت المعرفة فإنها غاية الغايات وجوهر الحضارات. الشئ السالب الوحيد الأتعاب التي ظل يتعرض لها الباحث (الشقي) ولكن تلك ضريبة لا بد منها في مجتمع سحري (تاريخي) يكره الموضوعية في زمانه هذا، كثير الصراعات السياسية والإنشقاقات المجتمعية مترع بخطابات الكراهية والتدمير الذاتي والحسادات (زعم ذاتي).

وفي ختام هذا السرد أضع عدة نماذج مقارنة لمجاراة صريحة بين عدد من رواد شعر الحقيبة وزجالين من أزمان مختلفة سابقة للحقيبة.. فربما تجد الكلمات المفتاحية مكررة كل مرة وأخرى وربما تجد االصورة الشعرية هي ذاتها كما التفعيلة والوزن والقافية متطابقة في كثير المرات كما المعانى:



النظم والقاموس والمخيال الشعري بين.. قصيدة لأبن سهل تولدت عنها ثلاث أخرى في حقيبة الفن (1- سيد عبد العزيز 2- أبو صلاح 3- عبد الرحمن الريح)

مقارنة بين الزجلين الحوزي والحقيبة في المفردة والمعاني والنظم.

وتأتي المقارنة بين المملوكي والحقيبة لاحقاً.. كمان سنتحدث في المرات المقبلة حول الفروق والتمايزيات المحتملة بين الأزجال الثلاثة للأهمية.

لاحظ هذه المقاطع الثلاثة من سيد عبد العزيز وابو صلاح وعبد الرحمن الريح مقارنة
بمقطع مماثل من الزجل الحوزي.

مقطع من زجلية قديمة تسير على نمطية الحوزي مع مقطع موازي من الحقيبة:

مقارنة سيد عبد العزيز (مسو نوركم) وقصيدة لإبن سهل (مقارنة في المفردة والنظم)

ظهر لي مثيل البرق إن لاح
يخفق مثيل الورق يضوي مصبـاح
الجبين كامل وضاح ... والوجه كما المصباح
(إبن سهل)

شوفوا المن جبينة صباح
والصباح لو لاح لا فايدة فى المصباح
… مابتعيرنا محاسن محيها الوضاح
(سيد عبد العزيز)

(هذان المقطعان من إبن سهل وسيد مهمان للمقارنة لان فيهما زبدة الشفرات الجينية بين القصائد الأربعة.. يأتي شرحه في مستقبل السرد).

والعيون مدرغمين دوم مــــــلاحه صبة زوج من التفــــــــــــــــــــاح
زينا الزوايا نقبل أصطــــــــــــاحوا والنفس يا خاي تقول مسك لفـــاح
نادوا للمنـــــــــــــــازلة بالتحزاب تصبح القراح
بالحس شلخ العمــــــار والجحافل
مركب بديـــــــع من اسطنبول تصراحوا يسافر و تصادفوا الريـــــــــــــاح
شارع القلوع جاء النصر زاهي رياحوا هجرك من مكمولة الأشبــــــــاح
قولوا اللي لابسـا المذباح
ونجوع العرب فيهم راحــوا والقلب يالوخيا مقدد
بالجراح
(إبن سهل)

الصباح إن لاح .. لافائدة في المصباح
قمره تمطر خمره وحارسها الفضاح
ما بتحيجنا محاسن محيها الوضاح
القوام اللادن والاريج الفاح
خلا عقلى وخلا فى هواى كفاح
...جيش هواها احتل قلعة الأصْفَاح
........ الجراح
من جسيما الناعم الاسمر التفاح...... (سيد عبد العزيز).

ملاحظة: الكلمات المفتاحية مثل صباح ومصباح ولاح وفاح ووضاح وجراح وتفاح ترد بذات السياقات والمعاني بين الأزجال الأربعة هنا.. كما أن الأصفاح = قلعة محصنة من الحديد ترد بذات المعنى عند سيد عبد العزيز وأبو صلاح وعبيد عبد الرحمن .. ودوماً هناك جيش ومعركة في الأفق تهد الحصون عند شعراء الحقيبة الثلاثة وعند إبن سهل الجيش قادم من إسطنبول العثمانية إشارة إلى جذور العشيقة وأقوى جيوش ذلك الزمان.

إذ تلك مجاراة إلتزمت ذات المعاني والكلمات المفتاحية والقافية والمخيال الشعري.

أعلاه كانت مقارنة بين سيد وإبن سهل وهنا مجاراة المجاراة من أبو صلاح وعبد الرحمن الريح على التوالي ولاحظ كيف ترددت كلمة "الأصْفاح" في الثلاثة أعمال لتؤشر إلى قلعة أو مخبأ محصن قابل للهد برغم شدته:

في الظلام تتبسم وليلي يبقى صباح
جيش غرامك زَاح
هَـدَّ حِصـن المُهجة ، ولي دِمَاي نَزَّاح
ليك مُحَي وضَّـاح
وليك جبين بي نور ماء الحياءْ نَضّـاح
والدمع فضَّـاح
وبي سِـرْ هواي البَيْ تعلمبو دون إيضَاح
تِعبَت الأصْـفَاح
وطرفي جافى النوم من طِيب عبيرو الفاح
من جفونو صِفَـاح
في بيسيمو عقد الدُر ، في صدرو جوز تفاح​
(أبوصلاح) ذات المعاني والكلمات المفتاحية والقافية والمخيال الشعري.

يـخـجـل البـدر ويـخـمـد المـصـباح
يـالـيــل هــات لـيــنـا صـبـاح
الجمال شراح للصدورلكن للقلوب جراح
قالو اهل الحب في الزمان الراح
نشوة الاشواق احلي من الراح
النسيم لو فاح يمتزج بزلال دمعنا السفاح
كم عشوق مهجور مضنى بالأصْفَاح
عينو في الورد وروحو في التفاح
( عبد الرحمن الريح) ذات المعاني والكلمات المفتاحية والقافية والمخيال الشعري مقارنة بإبن سهل فسيد فأبوصلاح (اربع قصائد بديعة من ذات النبع) راجع إن شئت النصوص الاربعة من جديد لمزيد من التذوق والتحقق والحكم بنفسك!.
---
ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد
إبراهيم الغباري 1280م (زجل مملوكي)

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل
إبراهيم العبادي 1930م "حقيبة" العهد الإنجليزي/التركي

---
لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا كنو رايات شاه أرمن..
كمال الدين بن النبيه

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار
خليل فرح "حقيبة"

---
قد شدت تسجع كالخطيب بمنبر الغصن الرشيق القوام .. لما انثنى يهفو بقد رطيب
إبن زمرك الأندلسي 1150م
الخطيبة وردفك منبرا الشعور البسطــــــــل عنبــــــــــرا
أبو صلاح/ حقيبة

---
قلبي تاب من قولة لا لا (أحمد بن تريكي)

شوف العين قالت دا لا لا (أبوصلاح)

ملاحظة: تكرار لا النافية كقافية غير معهودة في غير الزجل بالذات الحوزي والأشعار اللاحقة التي تأثرت به.

ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي)


يانسام اوصف جمالا

والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)

جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي)
وقول لي ام خد هجراني مالا
وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)


الشفاه العســـالا (التريكي)
ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح)

ملاحظة: مثل هذه التصاريف (العسالا) بمعنى عاسلة متكررة في الأساس لدى الزجل الحوزي بالذات التلمساني.

---
حبّي عني حجبوه اهلو
واسرفوا في جمع حفاظو
حتي عني قيد الفاظو
صفي الدين الحلي/زجل

جارو اهلك وجورم أمـر
في ديارم حجبـو القمـر (سيد عبد العزيز)

----
وابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور
زجل.. صفي الدين الحلي 1339م

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور
سيد عبد العزيز / حقيبة 1930

---
لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)
يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز)

---

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر
(سيد عبد العزيز)

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).

في الختام ملاحظات مهمة:

تلك النماذج مما أسميه وأحسبه مجاراة صريحة وهناك مجاراة مستترة. وهناك مادة أخرى تتحدث تفصيلياً عن مفردة الحقيبة وطريقة نظمها. وشهادات الشهود الذين تمكنا من رصدهم طوال زمن البحث وبعده.

فطريقة النظم (تقفية الصدر والعجز من البيت الواحد وتثليث وتربيع القافية) والكلمات المفتاحية (الوافدة من التاريخ) المشتركة والجمل المكررة كما الأخيلة والصور الشعرية جاءت مع النمط الكلي (الباكيتش) الذي تمت مجاراته والإنفلات منه إلى الإبداع الخاص في إطاره.

وللإلمام بالصورة الكلية راجع لطفاً المقالات الشارحة لمعنى وأسباب وجذور شعر الحقيبة والمحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت في كنفه أغنيات الحقيبة 1921-1945 (خلاصات البحث).

وإنطلاقاً من الفائدة التي في زعمنا جنيناها من كشف غموض نمطية الحقيبة، ذلك الغموض الذي لفها لمدة مئة سنة أي قرن من الزمان توصلنا إلى ضرورة العمل على مشروع سوداني من شأنه "توثيق الماضي، فهم الحاضر، تخطيط المستقبل" في ذات الأوان.

والبحث أهتم بالكلمة الشعرية وحدها وخلفيتها المحتملة لا اللحن أو الموسيقى أو الأداء الغنائي.. ذلك شأن آخر.

والملاحظة المهمة غاية الأهمية في حسباني: أن مثل هذه الحوارات/القراءات/الأبحاث ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً (عبر مراجعة الذات والتراث).. أو هي الخطة المأمولة.

وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا (حتى الآن) في صناعة سودان متحضر وموحد وتعثر ثوراتنا الشعبية حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا (زعم).. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نساهم معاً في المضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.

وفي الختام فالحقيبة إبداع سوداني باهر من نمطية الزجل الأندلسي أو تلك هي أهم نتائج البحث أو مزاعمه الموضوعة من جديد على طاولة النظر والبحث لمن شاء ووفق الأهداف المعلنة.


----
مع ملاحظة في غاية الأهمية: أن الفرق بين القواميس اللغوية يمنع تذوق النص بين الثقافات المختلفة إلا لمن أخذ وقته في تمعن المفردة وطريقة النظم بين الأزجال المختلفة كونها وليدة قواميس عامية مختلفة وبعضها تاريخي أو منقرض. إذ أن النصوص الزجلية تتقاطع عندها عاميات كثيرة منقرضة بالعاميات الحية وهذا بالضبط ما يحدث في حالة الحقيبة .. أحياناً خمسة قواميس في القصيدة الواحدة!.

كما أننا هنا نحاول أن نبيِّن من جديد إنتماء نمطية شعر الحقيبة إلى الزجل الأندلسي والمملوكي والحوزي منه وفق هذا التصور.. ولا بد إن كنا نود الإلمام بالصورة كاملة أن نأخذ المشهد المقارن كاملاً (إذ لا صدفة أو تناص) كون ليس عندنا عدة أبيات أو عدة قصائد تتبع ذات القاموس وطريقة النظم والمخيال بل دواوين كاملة وأنماط شعرية غنائية متطابقة بالكامل وفق المفردة "الكلمات المفتاحية" والأغراض والمخيال الشعري وطريقة النظم "بناء القصيدة"

---
شرح اضافي ونواصل

Post: #508
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-12-2024, 02:56 AM
Parent: #507

وفي هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة.. عشان إذا في زول مهتم يعرف تفاصيل الحكاية بطريقته الخاصة:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

ونواصل وفق الخطة المعلنة.. مساء هذا اليوم.. او كلما امكن

Post: #509
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-12-2024, 02:58 AM
Parent: #507

Quote: عن مقالات ود السجانة
كتب عبد الله محمد عبد الله رد على مقال لمحمد جمال عن الحقيبة في الراكوبة
ذكر فيه ان جمعة جابر كتب في مجلة الإذاعة والتلفزيون وحدد ين ٨٢ او ٨٣ مقال ذكر فيهو فرضية تأثر شعر الحقيبة بالموسح الأندلسي
وذكر شخص آخر اسمو عبد البشير كتب في نفس الموضوع

محمد جمال بحث عن مقال جمعة جابر ولم يحصل عليه حصل على كتاب لجمعة جابر ولم يجد هذه الفرضية

حصل محمد جمال على مقالات لعبد الله ولم يجد الفرضية

هذا الكلام غير دقيق .

ومحمد جمال كان يتحدث عن الشاعر عبدالله الشيخ البشير،
وهو لا علاقة له ببحث الحقيبة.

على صاحب الاقتباس ان يورد لنا ما كتبه بالنص محمد جمال.
لا أن يقوم بتلخيصه من الذاكرة.

ولماذا لم يرد محمد جمال على نقطة " احتمالية لومه على عدم الحصرل على المقالين".
خاصة انه قال انه ذهب الى "دار الوثائق المركزية؟

ثم هنالك في بحث محمد جمال اقتباس عن "مصري" قال بالحرف الواحد ان شعر الحقيبة مثل الغناء الاندلسي"..

أما فرضية أن كلام عتيق وقبله مقدم لبرانامج يؤكد فرضية البحث،
هي فرضية خاطئة تماما.
ولا علاقة لها بأسس البحث.

Post: #510
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-12-2024, 03:13 AM
Parent: #509

ملحق للمداخلة السابقة

هذا ما ورد في بحث محمد جمال عن رأي مصري في شعر الحقيبة:
Quote: : وقال رئيس البعثة المصرية يومها 1936 أنه يشبه الغناء الأندلسي (قالها حرفياً).

Post: #511
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-12-2024, 03:49 AM
Parent: #510

Quote: نحن هنا نتمنى حوارا موضوعيا بقدر الامكان.. والا مافيش فايدة!

هذه امنية الجميع.

وأنت من قلت لي أن افرز عيشتي وافتح بوستا خاصا بي،
حينما حاصرتك الأدلة الموجعة والتي لا تقبل بها بناء على ادعاءاتك الشخصية،
وليس أسس البحث العلمي !!!

صحيح ان البوست هو عن خلاصة بحثك المترهلة ،
لكنه قارب نقاطا أبعد من الخلاصة الممطوطة،
مثل أسس البحث العلمي.

Post: #512
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 05:18 AM
Parent: #511

تعليق عبد الله ود السجانة في الراكوبة

أشار لمقالات لجمعة جابر سنة ٨٢ و٨٣ في مجلة الإذاعة والتلفزيون
ثم ذكر مقال لعبد الله محمد البشير ولم يذكر تاريخ او مكان النشر


في واحدة من مداخلات اسامة

كتب
أحدهما فيه تحليل دقيق للعلاقة ببن شعر الحقيبة والموشحات

دا كلام ممتاز جدا
معناها انت لم تكتفي بقراءة المقال بل وصلت لحكم قيمة عن التحليل العميق

الموضوع بسيط جدا
جيب المقال

Post: #513
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-12-2024, 06:15 AM
Parent: #512

اهلا محمد

قلت سيدي:
"في واحدة من مداخلات اسامة

كتب
أحدهما فيه تحليل دقيق للعلاقة ببن شعر الحقيبة والموشحات".

وأيضا هذا كلام غير صحيح.
وهذه هي المرة الثانية التي تورد فيها كلاما غير دقيق.
وهذا الكلام هو لود السجانة كما في الصورة أسفل المداخلة*

طيب ليه انا طالبتك بايراد كلام محمد جمال كاملا؟
لانك حتى في موضوع تسجيل عتيق أوردت معلومات غير دقيقة في تهنئتك للباحث محمد جمال.

قلت في بوستك -بعد مقدمة التالي عن اكتشاف محمد جمال:
Quote: اليوم وصل لاكتشاف يدعم فرضيته

ما هو هذا الاكتشاف حسب كلامك في بوست التهنئة؟
انه التالي كما تقول:
Quote: لقاء اذاعي مع شاعر كتب شعر حقيبة هو محمد خليل..
يذكر فيه انه كتب بطريقة الموضح التي تعلمها من سبد عبد العزيز وعتيق


المرجع:
مبروك للباحث محمد جمال الدينمبروك للباحث محمد جمال الدين



Post: #514
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 06:45 AM
Parent: #513

فيه تحليل دقيق
الكلام دا ورد في مداخلة ليك
لو دا كلام ود السجانة

برضو لسا بنطالبك بجلب المقال
محمد جمال يقول انه بحث ولم يجد المقال
وانت تقول المقال موجود وهو الذي يؤكد وجود دليل على تناول هذه الفرضية في مقال لجمعة جابر ومقال عبد الله محمد البشير

اذا لم يظهر هذا المقال فلا حجة لك على محمد

Post: #515
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 07:53 AM
Parent: #514

Quote:
فيه تحليل دقيق
الكلام دا ورد في مداخلة ليك
لو دا كلام ود السجانة

برضو لسا بنطالبك بجلب المقال
محمد جمال يقول انه بحث ولم يجد المقال
وانت تقول المقال موجود وهو الذي يؤكد وجود دليل على تناول هذه الفرضية في مقال لجمعة جابر ومقال عبد الله محمد البشير

اذا لم يظهر هذا المقال فلا حجة لك على محمد

قرقرقر

إنت يا محمد سيد أحمد طلابك ديل كنت بتدرّسهم ياتو مناهج بحث؟

بالله قول لينا الفرق شنو حا يكون بين كلام عتيق وكلام ود السجانة لو جابوا محمد جمال ولا الأستاذ الخواص؟

شنو اللي بيخلّي كلام ود السجانة حجة على محمد جمال وليس كلام عتيق؟

مش حا يكون "تأكيد لفرضية محمد جمال" برضو حسب فهمك يا مدرّس مناهج البحث؟

Post: #516
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 08:26 AM
Parent: #515

بعد أن كتبت عن مؤهلاتك الاكاديمية وخبرات العلمية

مباشرة انطلقت عبارات التحكم
تنت درست
سنو وانت درست شنو

وهذا سلوك سوداني متأصل في التبخيس و عدم احترام التخصصات

توجد مقالة رائعة لعبد الخالق السر بعنوان التبخيس في الشخصية السودانية


بعدين انت مش قلت النقاش معاي ضياع زمن
اكسب زمنك

Post: #517
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 08:29 AM
Parent: #516

الفرق واضح كالسمس في رابعة النهار

كلام عتيق موجود وموثق ومنشور

وكلام ود السجانة
وينو
جيبهو عشان يكون حجة

لو ما جبتو كلام ود السجانة تبقا ورجعة ساي

Post: #518
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 08:49 AM
Parent: #517

قرقرقرقر

شفت فهمك بسيط كيف يا مدرّس مناهج البحث؟

سؤالي ليك واضح لو ما فهمته يبقى إنت مش ما عندك أي علاقة بمناهج البحث، بل بتفتقر إلى ال common sense.

قولك أنه كلام عتيق "السابق" لفرضية محمد جمال بيؤكد فرضية محمد جمال معناهو برضو مقال ود السجانة "السابق"
لبحث محمد جمال حا يعضّد فرضية محمد جمال، وأنه أي إفادة أو بحث أو مقال حتى لو صدر سنة 1950 برضو حا يؤكد فرضية محمد جمال.

إنت يا مدرّس المناهج حتى مبدأ التعميم generalisation ما بتعرفه.

عشان شكله فهمك تقيل المقصود أنه ما يسري على إفادة عتيق يسري كذلك على كل ما يظهر من معلومات" سابقة" لبحث محمد جمال، سواء جلبها محمد جمال ولا غيره.

Post: #519
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 08:56 AM
Parent: #518

انت زول اصنج ولا شنو

نقول ليك
أين هو مقال ود السجانة
خلينا من سابق ولاحق

عشنا وشفنا
الأبحاث تستند على معلومة غير متوفرة

Post: #520
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 09:20 AM
Parent: #519

قرقرقرقر

والله يا محمد سيد أحمد ما عندك أي علاقة بمناهج البحث.

ولو صحي إنت درّست مناهج بحث، يبقى الترابة في خشم طلابك. هههههه

أنا فاهم تفكيرك الساذج وهو أنك عايز تظهّر أنه سمكرجي البحوث منتصر "حاليًا" اعتمادًا على عدم ظهور جلب المقال اللي ذكره ود السجانة، لكنك ما قلت النتيجة شنو لو المقال اللي أتكلم عنه ود السجانة أو غيره ظهر وفعلا المقال تناول تأثير الأدب الأندلسي على شعر الحقيبة.

هل المقال حا ينسف فرضية محمد جمال؟

ولو الكلام كده، وده المفهوم من ربطك، شنو الاختلاف بين كلام عتيق والمقال اللي ذكره ود السجانة؟

الإجابة واضحة طبعًا وهي أنه المقال ما موجود وإنت "ترجّح" أنه ما حا يظهر. شفت حبرتجيتك يا مدرّس المناهج؟

Post: #521
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 09:58 AM
Parent: #520

لاحظ انت في مداخلة واحدة وجهت كم إساءة
الترابة في خشمك
سجم طلابك
سذاجتك
حبرتجي


أسهل حاجة الواحد يقعد وراء كيبورد ويطلق الشتائم
طبعا دا ما بتناسب مع وقار الأكاديمي

استخدامك لأسلوب الشتائم
دليل على ضعف حجتك

بتقول سؤال افتراضي
لو ظهر مقال ود السجانة وذكر فيه معلومات مهمة سوف يعتبر نقص في بحث محمد
بالرغم من انو محمد اجتهد وبحث عن المقال
وحرص محمد على الحصول على المعلومات كلفه ان يدفع من حر ماله
من أجل الحصول على المعلومة وللمفارقة انت تلوم محمد على ذلك

يظل التحدي قائما
أين هو مقال ود السجانة المرفوع راية احتجاج على فرضية محمد

Post: #522
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 10:17 AM
Parent: #521

Quote: بتقول سؤال افتراضي
لو ظهر مقال ود السجانة وذكر فيه معلومات مهمة سوف يعتبر نقص في بحث محمد
بالرغم من انو محمد اجتهد وبحث عن المقال
وحرص محمد على الحصول على المعلومات كلفه ان يدفع من حر ماله
من أجل الحصول على المعلومة وللمفارقة انت تلوم محمد على ذلك


يا أخي أخجل، يا مدرّس المناهج إنت حتى جملتين مفيدتين ما قادر تكتبهم.

حتئ ما بتفرّق بين السؤال والتصريح؟

أنا سألتك سؤال بسيط إنت موقفك شنو لو ظهر المقال المذكور برضو كرّرت "من حر ماله" وما عارف شنو. كلام يوضح بجلاء أنه في اضطراب في تفكيرك.

إنت لو صحي مدّرس مناهج بحث' ما كنت وصفت هردبيس صاحبك سمكرجي البحوث ده بأنه "بحث إسفيري".

كنت قلت أنه البحث لا يستوفي شروط البحث المعروفة، لكنك جاي تطبّل على أساس إنك خبير مناهج بحث وإنت مما هو واضح من تعليقاتك قاعد ميطي فيما يتعلق بأساسيات مناهج البحث.

في ياتو مناهج بحث في حاجة اسمها "بحث إسفيري"؟

بالنسبة للإساءات، بالله راجع لينا كلمة "أصنج" سابقة لما ذكرت أنها إساءات ولا جات بعديها؟

Post: #523
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 10:57 AM
Parent: #522

انت بس اكتب ليك مداخلة واحدة ما فيها إساءة


انت قلت لو ظهر المقال
دا سؤال
وان جاوبت على السؤال


تكتب وتنبذ دا ما بيحلك
وين مقال ود السجانة

Post: #524
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 11:22 AM
Parent: #523

قرقرقرقر

ده ياهو اللي قدرت عليهو يا مدرّس المناهج، يا اللي جيت فزعة وبقيت وجعة؟

سبحان الله بعد ما كان محمد جمال يُلام على تقصيره في جلب المعلومات المذكورة، بقت الحكاية دي في صالحه على حسب خبير مناهج البحوث محمد سيد أحمد.

سودانيزاونلاين أصلا ما بيخذلك لو بتبحث عن تحف زي محمد سيد أحمد ده ههههههه

Post: #525
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 11:28 AM
Parent: #524

ما بتقدر تكتب مداخلة من غير إساءة
قصتك صعبة

السؤال قائم

أين مقال ود السجانة

Post: #526
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 11:42 AM
Parent: #525

Quote: السؤال قائم

أين مقال ود السجانة

لا وكمان بيكرّر السؤال على أساس أنه زنق محاوريه؟ هههههه

قوة فرضية سمكرجي البحوث محمد جمال في نظر مدرّس مناهج البحث محمد سيد أحمد بقت واقفة على العثور على المقال الذي أشار إليه ود السجانة.

يعني خبيرنا ده سايب الدليل المنشور بتاع عتيق وواقف على مقال مفقود وممكن ما يتلقي.

ويا ريت لو خبيرنا ده راضي يقول لينا الفرق بين الاتنين شنو.


Post: #527
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 12:01 PM
Parent: #526

زي ما قلت ليك، يا محمد سيد أحمد، إنت هنا لمجرد الاصطفاف، ويا ريت لو فالح في المهمة دي.

إنت مجرد نيران صديقة وجاي بمبدأ الفزع وإنت لا تملك أي مقدرة على الاصطفاف وإنقاذ سمكرجي البحوث اللي شايف فرضيات بحثه تتهاوى أمامه عينيه.

حكاية أنه حتى الأدب والثقافة ما سِلْموا من تسييسكم ما قلتها ليك قبل كده من فراغ.

تحيُّزكم حتى ثقافيًا للقريبين منكم فكريًا وسياسيًا ما عايزة ليها درس عصر، وهذا مثال:

Quote: والله يا يحيى كتابة تعدل المزاج
الحمد لله بلدنا لسا فيها الخير
نفرح بكتاباتهم
النصيري
صلاح الزين
عبد الخالق السر
محمد حيدر المشرف
كمال عباس
عثمان حامد سليمان
اشراقة حامد
حسن موسى
واخرون كثر

ممكن الناس اللي في قائمتك ديل كلهم يكونوا مبدعين. على الأقل أنا بعرف منهم د. محمد حيدر المشرف، وهو للحقيقة زول ما ساهل رغم أني بختلف معاهو كتير في الآراء، لكنه زول منطقي ولا تملك إلا أن تحترمه رغم هذا الاختلاف، لأنه بيوزن كلامه ويتخيّر ألفاظه وواضح أنه متربّي كويس.

لكن يا أخوي إنت ما شايف أنه قائمتك دي اتجاه واحد؟

ياهو ده تحيُّزكم وثقافة الفزع عندكم واضح في البوست ده:

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/%D8%B1%D9%82%D9%85%D9%86%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%B9%D9%8A-%D9%88%D9%85%D9%8A%D9%84%D8%A7%D8%AF-...6-..-1702474758.html

والبوست ده:

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1679924460.html

Post: #528
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 12:02 PM
Parent: #526

فكرة واحدة أعيت مفاتيح الكيبورد لعدة ايام
وهي فرضية محمد جمال تحصيل حاصل لانو الموضوع دا درس وأثبت من قبل
اثبت وين في مقال ود السجانة مقال ود السجانة وين ما عارفين
تسجيل عتيق موجود ويخدم فرضية الباحثبالمناسبة الباحث لم يعتمد فقط على تسجيل عتيق بل بذل جهد كبير في شرح طرق النظم وعمل مقارنات كتيرة بين شعر الحقيبة والزجل الأندلسي محمد جمال لم ياخذ بتسجيل عتيق كما هو بل نظر برؤية نقديةوقال إن عتيق يقول موشحات اندلسية وهي زجل

Post: #529
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-12-2024, 12:15 PM
Parent: #528

تحيات محمد سيد احمد.. اسمح لي اقول ليك عن تجربة ان اللا منطق لا يمكن محاججته بالمنطق.. دا ح يكون كالعادة عك ابدي.

بالنسبة لود السجانة فانا كاتبته في الخاص في زمانه بخصوص الموضوع ولم اجد منه رد عله
لم يقرا مراسلاتي واجتهدت بطريقتي الخاصة بعدها. وبالمناسبة ود السجانة عضو معانا بهذا البورد من سنة 2008 فيما اذكر. وهو شاعر وانسان مبدع.

شي اخر للتوضيح ان منهجية البحث كانت مختلفة في الوصول للنتيجة ( المنهج المقارن) اي مقارنة نصوص الحقيبة بالنصوص الاخرى.. ولم نحتاج بالضرورة لرواد الحقيبة ليحدثونا او من كان. راجع ان شئت المقالة الواردة اعلاه عن ان رواد الحقيبة كانوا يعرفون ولم يقولوا للناس ذلك الزمان .. وفي المقالة ايضا ملمح الى كيفية الوصول للنتيجة.

Post: #530
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 12:21 PM
Parent: #529

محمد جمال عنده طريق واحد للخروج من ورطته دي وهو أنه يعيد كتابة بحثه بإحكام بأنه يبحث عن الدراسات السابقة ويذكر كلام عتيق وغيره عن الموضوع ودي كلها تكون توطئة وأساس لموضوع البحث وهو أنه الحقيبة تأثرت بالأدب الأندلسي وأنه الباحث جاي يتبحّر في هذا الجانب ويسدّ الفراغ الموجود في هذا الموضوع بأنه يجيب نماذج لهذا التأثر.

عليه أيضًا الابتعاد عن المغالاة والمبالغة وضبط كلامه وتجنب التخمين والظن والأدلة الظرفية وتعجُّل الاستنتاجات الرغبوية والالتزام بشروط البحث بصرامة.

كمان عليه الابتعاد تمامًا عن الكلام عن أنه هو من اكتشف السر العظيم ده وعن التخوين والاتهام بالعمالة والسرقة.

غير كده هو حا يكون كمن يحرث في البحر، ولن تجزي عنه أي سمكرة لهذا البحث الهردبيس شيئًا.

Post: #531
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 12:34 PM
Parent: #530

محمد جمال تتلبّسه تمامًا فكرة أنه "مجدّد" وصناعة صنم جديد من نفسه، ولذلك تجده يميل إلى الكلام عن إنجازاته الوهمية زي أنه هو من كشف السر المكتوم طوال 100 عام، وأنه أول من قطَّع الزجل السوداني عروضيًا، وأنه أول من اقترب من المقدّس ورجَّاهو.

سمكرجي البحوث ده لو سمع النصائح في التعليق السابق، حا يلقى نفسه أنه عامل بحث عادي جدًا زيّه وزي أي بحث عن تأثر الشعر السوداني بالشعر الجاهلي أو الغربي على سبيل المثال.

أنا عن نفسي عملت بحث عن تأثر اللغة العربية بالترجمة، لكن ما جيت قلت أنا اللي دهنت الهواء دوكو وجبت الديب من ديله وأنا الرائد في هذا البحث، بل بنيت على مساهمات من سبقني في البحث في الموضوع، وقلت أني حا أحاولل سدّ الفراغات التي تركها من سبقني وتطلّعت إلى أن يواصل من بعدي ما لم أستطع تغطيته.

Post: #532
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-12-2024, 02:35 PM
Parent: #531

هنالك رأي لعمر قدور نشر في النت .
نشر في الراكوبة في الثاني من مايو 2014.

ثم نشر في موقع آخر اسمه رابطة ادباء الشام بتاريخ 30 تموز 2015.
Quote: ويتميز عتيق بلونية خاصة أقرب للموشحات فشعره فيه تنويع فى القافية وايضا ربما فى بحور الشعر،

طبعا عقلية السابق يؤكد اللاحق في البحوث،
ستقول أيضاً:
هذا ايضا يؤكد فرضية محمد جمال هههههه

رابط رأي عمر قدور حول "لونية عتيق الخاصة الأقرب للموشحات:
https://www.google.com/url؟sa=tandsource=webandrct=jandopi=89978449andurl=https://www.alrakoba.net/1473121/%25D8%25A7%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2580%...PfPdGi38KwDg9uq450Rj

Post: #533
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 03:47 PM
Parent: #532

البحوث بتقوم بالبحث في السابق
للوصول لنتائج

بمعنى
باحث يبحث عن المفردات الفارسية في القرآن

بديهي يرجع للتفاسير القديمة ويسترشد بها في البحث

ولو بتقصد في نتيجة وصل لها سابقا فلا داعي لاعادة تأكيدها
في النموذج العندنا دا ما متحقق

انت بتقول فرضية محمد جمال ذكرت في مقال لجمعة جابر وعبد الله محمد البشير
وهذه المقالات غير متوفرة

ما هو ما ممكن تستند على
هناك احاديث شائعة
وواحد مصري ذكر
طيب المصري دا ما عندو اسم
واين هو مصدر ما ذكره المصري

Post: #534
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 03:52 PM
Parent: #533

لا حولا ولا قوة
بالله دا المزعلك

انا عبرت عن اعجابي
بكتابات
صلاح الزين
والمشرف
وعثمان حامد
وعبد الخالق السر

انت مش بتقول انا زول مصطف ساي وما ناقش اي حاجة
طيب رائي هاميك في شنو

ياخ الموضوع بسيط
انت اعمل لستة بالكتاب المفضلين عندك
ولا تقوم نفسك

Post: #535
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 04:32 PM
Parent: #534

Quote: البحوث بتقوم بالبحث في السابق
للوصول لنتائج

بمعنى
باحث يبحث عن المفردات الفارسية في القرآن

بديهي يرجع للتفاسير القديمة ويسترشد بها في البحث

ولو بتقصد في نتيجة وصل لها سابقا فلا داعي لاعادة تأكيدها
في النموذج العندنا دا ما متحقق

صدقني إنت ما فاهم المقصود، وده دليل على أنه ما عندك أي علاقة بالبحوث ومناهجها.

المقصود أنه محمد جمال كان المفروض يشوف هل في باحثين عملوا أبحاث قبليهو عن تأثر الحقيبة بالأدب الأندلسي، ويستعرض أي آراء حتى لو ما في بحوث عن الموضوع، زي رأي عتيق والسر قدور وغيرهم.

هسي محمد جمال لو كان بحث ووجد رأي عتيق وعمر قدور (بس)، هل كان جاء فلق الناس بادعائه أنه هو من كشف السر العجيب.

كان حا يجي يقول فلان وفلان قال كده وكده، وإنه عايز يعمل البحث عشان يؤكد فرضية موجودة أصلاً وهي أنه الحقيبة تأثرت بالأدب الأندلسي من خلال دراسة هذا الموضوع بشيء من التفصيل، ويكون إسهامه
في الحالة دي هو أنه جاب نماذج وعمل مقارنات بين الزجل الأندلسي والحقيبة من حيث النظم والأوزان والأخيلة وغيرها على حسب اجنهاده.

Quote: لا حولا ولا قوة
بالله دا المزعلك

انا عبرت عن اعجابي
بكتابات
صلاح الزين
والمشرف
وعثمان حامد
وعبد الخالق السر

انت مش بتقول انا زول مصطف ساي وما ناقش اي حاجة
طيب رائي هاميك في شنو

ياخ الموضوع بسيط
انت اعمل لستة بالكتاب المفضلين عندك
ولا تقوم نفسك

منو اللي قال ليك أنا زعلان؟

أنا قلت الكلام ده عشان أوضّح ليك تحيُّزكم حتى في الأدب، وإنك جاي داخل البوست من باب الفزع، ما عشان عندك حاجة تضيفها.

إنت حر تُعجب بمن تشاء من المبدعين، لكنك انتقائي وبتاع ناسات.


Post: #536
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 04:41 PM
Parent: #535

المفروض محمد جمال يرجع يشوف لو في يشوف في باحثين قبليهو

ياخ دي بديهيات أولية

ومحمد جمال عمل كدة فعلا

ارجع للبوست تجد محمد جمال أشار لأربعة نماذج اشارت لوجود علاقة بين شعر الحقيبة والزجل


لم يتوقف محمد جمال امام هذه النماذج فقط
بل بحث اكثر
ودرس طريقة النظم وعمل مقارنات ونماذج من القصائد

Post: #537
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 05:01 PM
Parent: #536

Quote: ياخ دي بديهيات أولية

ومحمد جمال عمل كدة فعلا

ارجع للبوست تجد محمد جمال أشار لأربعة نماذج اشارت لوجود علاقة بين شعر الحقيبة والزجل


ههههههه

والله إنت تحفة، يا محمد سيد أحمد.

هو محمد جمال أشار إلى 4 نماذج بس؟

نقاش النماذج ومدى تطابقها دي مرحلة تانية لو في واحد من القراء أو الباحثين الآخرين عنده عليها تعليق، فذلك متاح بعد نشر البحث.

آراء الباحث قابلة للأخذ والرد، وما في زول بيفرض رأيه، وما في باحث كبير على النقد. المهم أنه البحث يكون قائم على أسس سليمة والتحليل يكون ما رغبوي وموجّه. يعني
الباحث حتى لو ما ثيتت فرضيته ما معناها أنه فاشل، بل تلك أيضًا نتيجة وإضافة للمعرفة.

اللي بيعمل فيهو صاحبك ده نجِر وتخمين واستغباء للقراء.


Post: #538
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-12-2024, 05:40 PM
Parent: #537

إشكالية "السابق واللاحق" في البحوث
أين تقع المشكلة؟
محاولة للإجابة

ظهر جدل بين طرفين في النقاش الدائر حول أهمية تسجيل عتيق بالنسبة لبحث محمد جمال.
طرف يزعم أنه يؤكد فرضية البحث.
وطرف آخر، يرى أن اللاحق يؤكد السابق في البحوث،
وليس العكس.
وبالتالي تنتفي تماماً أهمية بحث سبق أن وصلت الى استنتاجاته بحوث ودراسات وآراء أخرى.

يبدو أن هنالك مشكلة في فهم الطرف الأول.
ماهي؟

الطرف الأول يفترض انه طالما أن الباحث يقارب أثر الموشح على شعر "الحقيبة"،
فكل دليل بغضّ النظر عن تاريخيته يؤكد فرضية الباحث.

لكن يبدو أن هذا الطرف يخلط بين موضوعين:
الاول أن تبحث حول اثر الموشح على الحقيبة* .
والثاني ان تزعم أنك أوّل من توصّل إلى أثر الموشّح على الحقيبة على الإطلاق .

فلو كان الباحث يقارب أثر الموشح على شعر الحقيبة بدون ادّعاء تفردّه باكتشاف ذلك الأثر،
فإن تسجيل عتيق أو أي دليل آخر بغض النظر عن تاريخه يصلح لهذا النوع من البحوث.

أما إذا كان يدّعي كما محمد جمال أنه أولّ من توصّل إلى هذه الحقيقة،
فإن تسجيل عتيق ، لايصلح إيراده.
بل أنه للأسف ينسف فكرة البحث ،
وبالتالي يدمّر كامل البحث.

*هامش:
أصلا الحديث عن أثر الموشح هو حديث خاطئ.
فالباحث يزعم ان بعض الحقيبة هي "زجل" وليس موشحات.

Post: #539
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 05:43 PM
Parent: #537

سلام محمد

متابع كل مقلاتك عن فن الحقيبة(،هذه البقرة المقدسة) بحث شامل وجيد
فرضية العلاقة بين الرجل الأندلسي وشعر الحقيبة
هل وجدت حولها إشارات سابقة ام هي اول دراسة تتناول الموضوع

المداخلة دي بحذافيرها كتبتها في بوست محمد بعنوان زجلية احرموني بتاريخ ١٥_١١_٢٠٢٢

Post: #540
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 05:44 PM
Parent: #539

أيوة محمد سيد أحمد

Quote: فرضية العلاقة بين الزجل الاندلسي وشعر الحقيبة
هل وجدت حولها اشارات سابقة ام هي اول دراسة تتناول الموضوع


1- هناك إشارات إستنبطناها من وجود أستاذ الخليل في كلية غردون التذكارية وهو فؤاد الخطيب (شامي) مؤلف مسرحية فتح الأندلس وهو من ابطال الخليل
بلغة البروف على المك.. ولقبه شاعر الثورة العربية الكبرى. وقد مدحه الخليل في أطول قصيدة في ديوانه "فصيحة" عنوانها مرحباً بفؤاد الخطيب.

2- المبارك إبراهيم قال في الستينيات من القرن الماضي أن الخليل تأثر بالشعر الأندلسي وقارن له قصيدة في الضواحي مع قصيدة أندلسية.

3- على المك قال أن الخليل تأثر بشعر الطبيعة الأندلسي. المرجع مقدمة ديوان الخليل بقلم على المك.

4- ورد في كتاب البعثية المصرية في العام 1936 أن غناء سرور يشبه الغناء الأندلسي (المرجع كتاب البعثة المصرية إلى السودان 1936).

ولو أن تلك إشارات مهمة إلا أننا توصلنا إلى النتيجة عبرمنهجية البحث المقارن.. وقبل حتى أن نقف على تلك الإشارات مسبقا.

لو عندك واتساب برسل ليك شوية تسجيلات متعلقة بهذه النقطة وشارحة للمراحل التاريخية التي مرت بها الحقيبة من حيث النظم والخلط المستمر الذي تسببه التسمية ذاتها "حقيبة".. أو حسب زمنك وتقديرك للأمر.. ولك كل الأمنيات السمحة

Post: #541
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 05:47 PM
Parent: #540

في المداخلة أعلاه
رد محمد جمال

وفيها ثلاثة مواضع تمت فيها الإشارة للفرضية


يعني سألنا أسئلة علمية موضوعية عن نظم البحث

والبحث أجاب وقام بالخطوة الاولي الضرورية في اي بحث

Post: #542
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 05:54 PM
Parent: #539

Quote: متابع كل مقلاتك عن فن الحقيبة(،هذه البقرة المقدسة) بحث شامل وجيد
فرضية العلاقة بين الرجل الأندلسي وشعر الحقيبة
هل وجدت حولها إشارات سابقة ام هي اول دراسة تتناول الموضوع

يا لكرمك!

ذكّرتني التعلمجي لما واحد من المستجدين سأله سؤال. التعلمجي ردّ قائلاً: أخوكم ده سأل سؤال جيّد لكن ما مفهوم. قرقرقرقرقر

لاحظ (جيّد) لكن (ما مفهوم).

إنت هسي بتقول بحث شامل وجيّد. أها يا مدرّس مناهج البحث، حكمت على شمولية البحث وجودته بأي معايير؟

معايير "البحث العلمي" اللي بتكلم عنه سمكرجي البحوث، أم بمعايير البحث اللي درّستها لطلابك؟

بعدين إنت سألت سمكرجي البحوث سؤالك ده، أها ردّ عليك قال ليك شنو؟

وإذا كانت الإجابة بالنفي، رأيك شنو؟

Post: #543
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 06:05 PM
Parent: #542

Quote: هناك إشارات إستنبطناها من وجود أستاذ الخليل في كلية غردون التذكارية وهو فؤاد الخطيب (شامي) مؤلف مسرحية فتح الأندلس وهو من ابطال الخليل
بلغة البروف على المك.. ولقبه شاعر الثورة العربية الكبرى. وقد مدحه الخليل في أطول قصيدة في ديوانه "فصيحة" عنوانها مرحباً بفؤاد الخطيب.

2- المبارك إبراهيم قال في الستينيات من القرن الماضي أن الخليل تأثر بالشعر الأندلسي وقارن له قصيدة في الضواحي مع قصيدة أندلسية.

3- على المك قال أن الخليل تأثر بشعر الطبيعة الأندلسي. المرجع مقدمة ديوان الخليل بقلم على المك.

4- ورد في كتاب البعثية المصرية في العام 1936 أن غناء سرور يشبه الغناء الأندلسي (المرجع كتاب البعثة المصرية إلى السودان 1936).


طيب يعد ده لما يجي سمكرجي البحوث يدّعي أنه كشف السر اللي ما توصّل ليهو زول غيره خلال 100 سنة ده يتسميّهو شنو، يا مدرّس مناهج البحث؟

Post: #544
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-12-2024, 06:14 PM
Parent: #543

الإشارات دي إشارات مختصرة غير متكاملة
عندما تجمع في أجزاء وتوضع في سياق ويتم دعمها بادلة وبراهين
ودراسة وتحليل لنماذج

تصبح دراسة
يعني الحاجات المتفرقة دي لوحدها لا تقدم أجوبة شافية عن علاقة شعر الحقيبة بالزجل


طبعا طوالي في زوغات
في الأول يقال ان محمد لم يبحث ولم يجتهد ولم يستند على معلومات سابقة

وعندما نورد الدليل على قيام الباحث بالتنقيب عن المعلومات
يقال ان هذه المعلومات كافية ولا جدوى من البحث
غابتو جنس لولوة

Post: #545
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-12-2024, 06:36 PM
Parent: #544

Quote: لإشارات دي إشارات مختصرة غير متكاملة
عندما تجمع في أجزاء وتوضع في سياق ويتم دعمها بادلة وبراهين
ودراسة وتحليل لنماذج

تصبح دراسة
يعني الحاجات المتفرقة دي لوحدها لا تقدم أجوبة شافية عن علاقة شعر الحقيبة بالزجل


يا مدرّس مناهج البحث، لو في زول واحد بس قال جملة واحدة بس سيبك من واحد قارن قصيدة (في الضواحي) بقصيدة أندلسية يبقى حكاية أنه محمد جمال هو من كشف السر بيقى ادعاء.

إنت كزول خبير مناهج بحث هل شايف أنه محمد جمال هو اللي كشف السر؟ طبعًا ما حا تجاوب على السؤال ده إطلاقًا.


Quote:

طبعا طوالي في زوغات
في الأول يقال ان محمد لم يبحث ولم يجتهد ولم يستند على معلومات سابقة

وعندما نورد الدليل على قيام الباحث بالتنقيب عن المعلومات
يقال ان هذه المعلومات كافية ولا جدوى من البحث
غابتو جنس لولوة


مش قلت ليك إنت جيت فزعة وبقيت وجعة؟

إنت قاعد تغطس حجره زيادة بأنك يتنفي أنه هو ما أول زول اكتشف السر زي ما بيدّعي.


Post: #546
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-12-2024, 06:40 PM
Parent: #544

مرة ثانية محمد سيد أحمد
Quote: فرضية العلاقة بين الزجل الاندلسي وشعر الحقيبة


لا توجد أي دراسة سابقة ربطت أو صنفت الحقيبة في نمطية الزجل.. غير هذه التي أمامنا هي أول دراسة تقول بذلك.. أصلاً لا توجد أي دراسة من أي نوع للأسف.. فقط كتب موثقة ومقالات مادحة أو شاجبة.. ليس غير ذلك حد علمي.. وهذا سر العنت!

----*****
دا بنفس التاريخ
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

---
اليوم في مشوار في مدينة بالجوار.. ح ارجع بكرة نواصل في الحتة الوقفنا فيها حول القيمة المضافة لتسجيل عتيق وما الى ذلك.. تحيات

Post: #547
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-12-2024, 11:00 PM
Parent: #546

طريقة كتابة محمد جمال البحثية تفتقد الى الدقة.
مثلا بحثه يدور حول نوع محدد من شعر الحقيبة لكنه احيانا يعمم.

والاصح ان يسمى البحث:
أثر الزجل على شعر الحقيبة أو ماشابه ذلك من عناوين.

فنراه احيانا يكتب :
شعر الحقيبة\النوع الزجلي منها.

على الباحث الحصيف-وحتى المبتدئ- ان يبحث عن صيغة مختصرة للتعبير عما يريد بحثه.

ونراه يحتفي بكلام سابق له عن الموشحات،
مع ان بحثه عن الزجل.

يبدو ان المداومة على الحوارات الشفهية في مواقع التواصل الاجتماعي افلسدت لغته المكتوبة.

لعبد الكبير الخطيبي مقولة حول ان البعض "يكتب" في كلامه، والبعض الآخر "يتكلم" في كتابته.

ومحمد جمال ينتمى الى البعض الآخر الذي يتكلم في كتابته.
يعني بحساب بسيط:
تحرير بحثه المتجاوز لستة ألاف صحفة ،
يحتاج الى جيش من المحرّرين.

Post: #548
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-13-2024, 07:34 AM
Parent: #547

سقوط فريّة أنه سمكرجي البحوث هو أول من كشف السر تسقط معها ورجغة طويلة عريضة عن التآمر والخيانة والعمالة للمستعمر،
وعلاقة شعراء الحقيبة بالإنجليز، وتأويلاته المضحكة والساذجة عن فلان خطف المايك من علان، وفلان لكز علان عشان ما يكشف
السر وغيرها من الخزعبلات زي تفسير لغة الجسد للمشاركين في لقاء تلفزيوني في السبعينيات وما إلى ذلك من أمور لا تليق بباحث رصين.

Post: #549
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-13-2024, 08:10 AM
Parent: #548

الباحث يعتذر عن عنوانه لضيق المساحة !!!
المعرفة بالنيّة، مثلما "الدفاع بالنظر" !!

قام الباحث بالرد غير المباشر على ملاحظتي حول انه يزعم ان الحقيبة زجل "وفي الحقيقة بعض الحقيبة" ،
بينما "يحتفل" بتسجيل سابق له عن ان الحقيبة "موشح"!!!

فأدناه ردّه غير المباشر:

Quote: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية).
هذا العنوان لا يمثل محتوى البوست ولا نتيجة البحث.. لان الحقيبة ليست موشحات بل طبعا زجل.. ولكل منهما قوانينه المختلفة.


طيب لماذا كتبته؟
ولماذا "احتفلت" أمام "مساكين" منصات التواصل الاجتماعي المغلوبين؟
هنا الإجابة أقبح من "الصمت".
وفي رواية "إطلاق الساقين للريح الاسفيرية".

وأدناه الإجابة الشافية الكافية الوافية الضافية:
Quote: فقط كانت المساحة غير كافية وكان العنوان الاول الذي لم تسعه المساحة
ولكن تم شرحه في المحتوى كالتالي:

الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)
وعتيق يعني زجل اذ لم يكن يعرف المعلومة كاملة.. بعد فهو تسجيل تاريخي!

ههه
يعني أصبح تاريخيا بالنيّة،
مثلما "الدفاع بالنظر"؟؟

وحتى لو صدّقنا بنظرية "المعرفة بالنيّة" -الجديدة في عالم البحث-،
فهو يكون أسبق منك ،
"بالنيّة" طبعاً!!

نصيحتي:
احملْ حقائبك ، حرصاً على ما تبقّى من ماء وجهك..
و...
اسمعْ كلام الببكّيك حتى........ مطلع البشارة ...

Post: #550
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-13-2024, 10:57 AM
Parent: #549

عطفاً على ما سبق قوله

إن تصريح الباحث التالي نصّه:
Quote: كانت المساحة غير كافية وكان العنوان الاول الذي لم تسعه المساحة

يكشف عن خلل لغوي يتمثّل في ما أشرنا إليه كثيراً عن ضعف قدرته اللغوية في الإيجاز،
ونجاحه الباهر في التكرار والاجترار والإسهاب في ما لا محلّه له من الشرح والتوضيح والتبيين.
ويبدو أن منصات التواصل الاجتماعي قد أفسدت على الباحث طريقته المنشودة في اقتصاد اللغة.

Post: #551
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-13-2024, 11:20 AM
Parent: #550

Quote: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية) وعتيق يعني زجل اذ لم يكن يعرف المعلومة كاملة.

يا أستاذ خواض، هذا دليل واضح على سذاجة الباحث وبساطة تفكيره.

يستشهد بكلام عتيق (الخاطئ) في نظره لإثبات (صحة) فرضيته.

سمكرجي البحوث ده راجل تحفة!




Post: #552
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-13-2024, 02:34 PM
Parent: #551

أعدْ!
ففي الإعادة إفادة!

بعد كل الحبر الذي أريق الجدل حول "المقالين" وما كتبه قدور ،
وما قاله علي المك وغيره عن "الموشحات"،
المحصّلة:
"شمار في مرقة"..

هذا هو أمامكم الأستاذ محمد جمال بكامل بهائه البحثي،
وأناقته العلمية.

سمكرة عاجلة للمداخلة:
نعم يا محمد صديق ،
الباحث يستشهد بكلام خاطئ لإثبات فرضية صحيحة.

وبرضو هذا لن يجعل له مخرجاً:
فكلام عتيق "الخاطئ" أسبق منه كرونولوجياً.

Post: #553
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-13-2024, 07:26 PM
Parent: #552

Quote:
تسجيل عتيق والقيمة المضافة The added value

النقطة الاولى:

1- لا بد هنا أن نتذكر الحقيقة الساطعة والمسلمة المقيمة في الأرض أن مرجعية الحقيبة النظمية واللحنية في:

أ- شعر السافل
ب- المدائح النبوية.. وإرث سنار.

وهنا لا نحكي عن تأثر بالأثر أو تشابه بين الأنواع الشعرية مثل أن يقول البروف على المك أن خليل تأثر بشعر الطبيعة الأندلسي أو يقول أحد أفراد البعثة المصرية 1936 أن قصيدة أنة المجروح تشبه الغناء الأندلسي أو يشبه المبارك إبراهيم قصيدة في المداين بموشخ أندلسي. فالأشعار المكتوبة بالعربية تتلاقح مع بعضها البعض هذا طبعاً معلوم بالضرورة. لكن لا تتطابق.

إذ عندما نقول أن الرأي الذي لا رأي غيره حول مرجعية الحقيبة في المديح وشعر السافل ذلك يعني أن:
بناء القصيدة وقوانينها وقاموسها وطرق نظمها كلها في المديح وشعر السافل.

هذا الرأي لم يعد مجرد رأي بل من المسلمات التي لا تقبل الجدل (الحقيبة مديح وشعر سافل) إذ هو:

1- الرأي الرسمي للدولة ممثلة في وزارات الثقافة والإعلام السودانية في عهود مختلفة

2- رأي النخب و الطبقات المتعلمة والكتاب والنقاد الفنيين أمثال: على شمو و مبارك المغربي وإبراهيم المبارك وجمعة جابر ومامون الجعلي ومرتضى الغالي وعوض البصيري ومحمد سليمان الدكشنري (من مقدمي برنامج حقيبة الفن) والسر قدور.

هذا الرأي قال به أيضاً بعض شعراء الحقيبة أنفسهم ومنهم أحمد حسين العمرابي وعمر البنا.

3- الرأي الشعبي الذي أصبح من القناعات الراسخة وتجد ذلك في كل الكتابات والنقاشان واللقاءات الحية على مر الزمن.. وبل تزمت وتعصب له لأسباب شوفينية كما ضعف البحث والوعي العلميين في المجال.. في تصوري.

ملاحظة هامة هنا: أن المعني بالحقيبة في الأساس هو الزجل منها. لماذا؟. لأن الإسم جاء كإسم للمادة التي وجدها الرجل الذي أخترع الإسم في العام 1952 (صلاح أحمد محمد صالح) وبثها من لندن ثم لاحقاً أمدرمان. وأن الملحقات الأخرى والإضافات الأخرى التي سُميت بدورها حقيبة جاءت لاحقاً وأندغمت في الإسم الأول لذا وجب فرزها. وأن المقصود بأن مرجعية الحقيبة في المديح السوداني وأشعار السافل هو زجل الحقيبة (المادة التي سْجلت في الأسطوانات أيام العهد الإنجليزي "أدب وفن ما بين الحربين") وهذا ما يعنيه الناس في النقاط الثلاثة الواردة هنا.

هنا نأتي للقيمة المضافة التي نستطيع أن نستنبطها من تسجيل عتيق أمام تلك المسلمات الصلدة وهي أن من المحتمل أن للحقيبة مرجعية أخرى دون المديح السوداني والسافل وتراث سنار. مرجعية نظمية من حيث قوانين النظم لا مجرد تشابهات.. مرجعية واضحة وهي أن عتيق كتب الموشح وآخرين بدورهم كتبوا الموشح ذكرهم عتيق بالإسماء وذكر بعض النماذج لهم وهم:
سيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح.
وسيد عبد العزيز من الرواد.
وذكر أيضاً في تسجيله أن أبو صلاح (من الرواد) أنه أستاذه وعلمه النظم.

إذاً خلاصة كلام عتيق أن هناك مرجعية أخرى للحقيبة ليست المديح ولا أشعار السافل. قل مرجعية أخرى "مستدركة" بجانب المديح وشعر السافل.. تلك هي الإضافة مهمة وهناك المزيد.

السؤال هنا: تسجيل عتيق حدث قبل حوالي 37 سنة تقريباً.. لماذا لم ينتبه له احد من الكتاب والنقاد والمشتغلين بالمجال؟.

السبب في ظني: سببان:

1- المسلمة (المديح وشعر السافل كمرجعية وحيدة) غيَّبت الإنتباه.
2- قول عتيق أنه وعدداً من شعراء الحقيبة نظموا الموشح (ولم يقل الزجل كونه لم يكن يعرف الفرز بينهما لأن الرواد لم يخبروه ولا أحد في ذلك الزمان وكل الأزمان) تلك الحقيقة قد تكون مرة ثانية غيبت الإنتباه.

ملاحظة: شخصياً لو لا نتيجة بحث الحقيبة لما أنتبهت لكلام عتيق كونه يقول موشح بينما في الحقيقة هو يعني الزجل. ولا يوجد
موشح أبداً في نظم الحقيبة كما علمنا البحث.

والمجال متاح طبعاً للتحقق من تلك المعلومة وجميع خلاصات البحث.. فقط فاليجتهد المجتهدون.

إنتباه: حتى بعد أن جبنا التسجيل الذي إنتطرناه سنوات (كان مهملاً أو/و مخفياً) وبعد أن رصدنا له جائزة تسلمها صاحبها بالفعل .. لم يسعى العارفين إلى تحليله ووضعه في سياقه الصحيح والإفادة منه والمتعه به.. ولم يشكرنا احد على الإنجاز.. لا مشكلة.. لا بل حدث العكس من البعض!.

وإن لم نتعرف على النوع الشعري فحتماً نضل قوانينه.. فالموشح غير الزجل. وهذا التضليل وقع فيه عتيق نفسه كما حاولنا أن نشرح في سابق السرد. وطبعاً عتيق رجل مبدع فذ وليس بناقد أو باحث في الأنواع الشعرية لكنه كان يعرف جيداً أن يكتب نمطاً مختلفاً جذرياً عن طريقة نظم المديج وأشعار السافل وغيره من أقرانه يفعلون ذلك وذكرهم بالأسماء وذكر لهم بعض النماذج النظمية.

تلك هي النقطة الأولى..
النقطة الثانية حول ما أسميه بالقيمة المضافة من تسجيل عتيق تأتي مفصلة في المرة القادمة. وسنشرح أيضاً لماذا أسعد الحصول على تسجيل عتيق الناس الذين أشتغلوا البحث!.

---
ملاحظة فنية: أكتب مباشرة من الكيبورد وأرسل المكتوب دون مراجعة فنية لذا أي أخطاء طباعية محتملة سيتم إصلاحها في وقت لاحق إن لزم.

Post: #554
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-13-2024, 07:27 PM
Parent: #552



نقطة 2 مواصلة النظر في القيمة المضافة من تسجيل عتيق

قلنا أن النقطة الأولى كقيمة مضافة من الإنتباه لتسجيل عتيق هو أننا لأول مرة نسمع من أحد
شعراء الحقيبة بطريقة واضحة وصريحة ولا لبس فيها أن هناك مرجعية نظمية لشعر الحقيبة غير المسلمة الراسخة أن مرجعية شعر الحقيبة النظمية في المديح السوداني وشعر السافل وإرث سنار.. وهو الرأي الرسمي والرأي النخبوي (أصحاب القلم والمجال) والذي أصبح هو الرأي السائد "الشعبي”.

عتيق لم يقل أنا وأقراني تأثرنا بالموشح أو نظمنا يشبه الموشح .. لا.. بل قال أنا نظمت الموشح الأندلسي ونظم مثلي سيد عبد العزيز (وهو من الرواد) كما عبيد عبد الرحمن وطبعاً بالضرورة أستاذه ومعلمه أبو صلاح وهو طبعاً من الرواد.

إذاً ذلك يعني أننا الآن نستطيع أن نتلمس بشكل واضح مرجعية جديدة للحقيبة تضاد السائد.. وتساند نتيجة البحث التي تقول بأن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وهي تحديداً جرت على نسق الزجلين المملوكي والحوزي.

وأستطعنا من خلال البحث أن نستكشف إستناداً إلى النتيجة (أن الحقيبة من نمطية الزجل) ونمضى إلى الأمام في المعرفة الموضوعية.. لقد تمكنا بعد كثير التعب والجهد من:

1- إستنباط طرق النظم الحقيبية "ستة"

2- التعرف على قواميس الحقيبة التي أشتغلت عليها "خمسة"

3- رواد الحقيبة "خمسة"

4- مدارس الحقيبة "خمسة"

5- تفاعليل وأوزان النظم الحقيبي مقابل أشعار السودان الأقدم (المسماة دوبيت)
وأهمية معرفة الأوزان والتفاعيل تجعلنا نتعرف بشكل موضوعي على البناء التقني للقصيدة ومقارنتها بالأشعار الأخرى الاقدم والموازية واللاحقة. كما نستطيع من خلالها القراءة السليمة للكلمة الشعرية وقاموسها.

6- أن شعر الحقيبة ينتمي إلى لونية الزجلين الحوزي والمملوكي في الاساس مع تقاطعات
مع أعمال إبن قزمان "المؤسس لقواعد فن الزجل”.

7- إستطعنا أن نتعرف على المصادر "المنبع" في الحالين (المملوكي والحوزي)

8- أستطعنا أن نتعرف المراحل التي مر بها النمط بداية بالعام 1910 إلى العام 1952 حيث بدأ برنامج حقيبة الفن وجاءت التسمية لأول مرة وكان المقصود بها فقط "الزجل" أي تلك الأعمال المسجلة في الأسطوانات.

9- أستطعنا أن نتعرف على حقيقة وخلفية وأسباب دعم الإنجليز للنمط الزجلي دون غيره من فنون السودان الأخرى.

10- التعرف على عديد النماذج المتكئة على أعمال زجلية تاريخية: ليس أثراُ وتأثراً وتشابها وتلاقحاً طبيعياً وإنما
1- إقتباسات 2- إستشهادات 3- مجاراة بينة واضحة لا لبس فيها لأزجال مملوكية وحوزية.

فشهادة عتيق تُعني بكل تلك النقاط العشرة المنبنية على حقيقة أن النمط الحقيبي من لونية "نمطية" لم تكن معروفة في التراث السوداني القديم وإنما وافدة حديثاً في زمن العهد الإنجليزي وتلك النمطية يسميها عتيق "موشح" ويقول البحث "زجل".

ذلك ملخص للقيمة المضافة رقم واحد.

القيمة الثانية
تتمثل في المساهمة في دحض وكشف جذور مخيال العنف اللفظي والحسي
الذي واجهه المشتغلين بالبحث
حين إعلان نتيجته النهائية ومن ضمنها (ليست الوحيدة) أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي.. كانت تلك المعلومة التي تبدو بسيطة صادمة لكل المشتغلين في حقل الفن والغناء وقوبلت برفض عنيف وصل كل حدود الفحش والفجور في الخصومة.. لدرجة أن بعض الفعاليات التي أقيمت
في بداية العام 2020
في الخرطوم ومدني حول نتيجة البحث كانت محروسة ودياً ورسمياً جراء توقع العنف الجسدي .. إذ أن الحقيبة أصبحت سلطة في حد ذاتها وعندها نقابات وحراس وعندها مسلمات راسخة تفسر وجودها ليس من ضمنها أنها زجل أو موشح وإنما إرث سنار و مديح وأشعار سافل مطورة.

لو كان تسجيل عتيق معنا تلك الأيام المظلمة لقلنا للناس انظروا لسنا وحدنا بل
هذا الرجل الجليل "منكم" أيضاً قال مثلنا وقبلنا أن من المحتمل للحقيبة مرجعية أخرى غير ما تتدعون وما وجدتم عليه أباؤكم.. فما تدقونا.
Please
لكن التسجيل ما كان متوفر حتى رصدنا له جائزة فجلدونا "دوقنا" معنوياً وحسياً.. وهم فرحين بما يفعلون.

وما زال البعض الجاهل أو/و المغرض يسعى إلى جلدنا وكل بطريقته جراء رسوخ سلطة الخرافة.. وتلك هي ليست أقدارنا وحدنا بل كل من يقف أمام سلطة العقل السحري.


يتواصل النظر في القيمة المضافة لتسجيل عتيق

Post: #555
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-13-2024, 07:27 PM
Parent: #552


وفي هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة.. عشان إذا في زول مهتم يعرف تفاصيل الحكاية .. بطريقته الخاصة

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

ونواصل وفق الخطة المعلنة

Post: #556
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-13-2024, 07:47 PM
Parent: #555

ما زال سمكرجي البحوث في ضلاله القديم:

Quote: إذاً ذلك يعني أننا الآن نستطيع أن نتلمس بشكل واضح مرجعية جديدة للحقيبة تضاد السائد.. وتساند نتيجة البحث التي تقول بأن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وهي تحديداً جرت على نسق الزجلين المملوكي والحوزي.


بل نتائج البحث هي التي "تساند" كلام عتيق، لأن اللاحق يؤكد السابق، لا العكس.

Post: #557
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-13-2024, 07:51 PM
Parent: #532

البحث طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017:

1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.

2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.

3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت ( ناتي للأهمية بمقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة)

Post: #558
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-13-2024, 07:53 PM
Parent: #532



جائزة مليون دولار.. لمن يثبت ان قصيدة جسمي المنحول لعتيق موشحة.

جائزة ثانية برضو مليون دولار لمن ياتي بموشحة واحدة لشعراء الحقيبة الرسميين.. موشحة واحدة كفاية.. تحدى*

هنا عتيق يقول ان قصيدته موشحة وهي في الحقيقة شي اخر.. هذا ربما عنى انه لم يكن يعرف.. فقط هو رجل مبدع غاية الابداع مثله والشعراء العظام ولكنه ليس بناقد ولا باحث في اصول الاشعار.. ذلك ليس واجبه.. على روحه السمحة السلام

الجزء الأول من اللقاء:







الجزء الثاني:




---

مثل تلك التحديات الطريفة عملناها في الفيسبوك وكان هدفها انعاش روح المنافسة في التحري والمشاركة والتفتيش.

ويبقى التحدي المليوني قائما.. يلى في انتظار الفائز---لا ننسى اننا قلنا بعد ان تسجيل عتيق تاريخي وهو الاهم مطلقا.. سنعيد ذكر الاسباب للاهمية بشكل موسع في مستقبل السرد

Post: #559
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-14-2024, 01:57 AM
Parent: #558

أهلا محمد جمال

ليس لديك ما تضيفه سوى أن تكرر نفس نتائج البحث،
وتعرض جائزتك "المليونية"،
التي لم يأبه بها ،
و لم يتفاعل معها أحد.

انت عملت العليك.

لو كنت في محلك سأمسك في مسألة ان "الزجل" أثّر على بعض شعر الحقيبة.

ولا أحتاج إلى من يدعمني من الذين تقدّموني.
فهذه مسالة واضحة ، وانت تعرف ذلك، "لكنك تكابر لحفظ ماء الوجه":
اللاحق يؤكّد السابق.

وحتى مسالة عتيق في صالحك.
هو لم يقل ب"الزجل"...

لو كنت في محلك ،
سأقول أنني أوّل من قال بأن بعض الحقيبة زجل.

والتكرار لن يقنع القارئ.
لقد عملت العليك .

وعسى أنْ يأتي من أصلاب السودانيين الحاليين باحثٌ يدعم فرضيتك،
وليس من الباحثين القدماء.
لان بحثك حينها سيصبح "حمام ميّت"....

عليك ان تغلق هذا الملف المكرّر.
وأنْ "ترجا" الأقلام الجديدة في "كريبة" البحث.

ودّعناك الله،
إنْ لم يطرأ جديد يستحق الرجوع.

Post: #560
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-14-2024, 02:22 AM
Parent: #559

أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!


https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511573.html

Post: #561
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-14-2024, 02:29 AM
Parent: #560

Quote: نقطة 2 مواصلة النظر في القيمة المضافة من تسجيل عتيق

قلنا أن النقطة الأولى كقيمة مضافة من الإنتباه لتسجيل عتيق هو أننا لأول مرة نسمع من أحد
شعراء الحقيبة بطريقة واضحة وصريحة ولا لبس فيها أن هناك مرجعية نظمية لشعر الحقيبة غير المسلمة الراسخة أن مرجعية شعر الحقيبة النظمية في المديح السوداني وشعر السافل وإرث سنار.. وهو الرأي الرسمي والرأي النخبوي (أصحاب القلم والمجال) والذي أصبح هو الرأي السائد "الشعبي”.

عتيق لم يقل أنا وأقراني تأثرنا بالموشح أو نظمنا يشبه الموشح .. لا.. بل قال أنا نظمت الموشح الأندلسي ونظم مثلي سيد عبد العزيز (وهو من الرواد) كما عبيد عبد الرحمن وطبعاً بالضرورة أستاذه ومعلمه أبو صلاح وهو طبعاً من الرواد.

إذاً ذلك يعني أننا الآن نستطيع أن نتلمس بشكل واضح مرجعية جديدة للحقيبة تضاد السائد.. وتساند نتيجة البحث التي تقول بأن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وهي تحديداً جرت على نسق الزجلين المملوكي والحوزي.

وأستطعنا من خلال البحث أن نستكشف إستناداً إلى النتيجة (أن الحقيبة من نمطية الزجل) ونمضى إلى الأمام في المعرفة الموضوعية.. لقد تمكنا بعد كثير التعب والجهد من:

1- إستنباط طرق النظم الحقيبية "ستة"

2- التعرف على قواميس الحقيبة التي أشتغلت عليها "خمسة"

3- رواد الحقيبة "خمسة"

4- مدارس الحقيبة "خمسة"

5- تفاعليل وأوزان النظم الحقيبي مقابل أشعار السودان الأقدم (المسماة دوبيت)
وأهمية معرفة الأوزان والتفاعيل تجعلنا نتعرف بشكل موضوعي على البناء التقني للقصيدة ومقارنتها بالأشعار الأخرى الاقدم والموازية واللاحقة. كما نستطيع من خلالها القراءة السليمة للكلمة الشعرية وقاموسها.

6- أن شعر الحقيبة ينتمي إلى لونية الزجلين الحوزي والمملوكي في الاساس مع تقاطعات
مع أعمال إبن قزمان "المؤسس لقواعد فن الزجل”.

7- إستطعنا أن نتعرف على المصادر "المنبع" في الحالين (المملوكي والحوزي)

8- أستطعنا أن نتعرف المراحل التي مر بها النمط بداية بالعام 1910 إلى العام 1952 حيث بدأ برنامج حقيبة الفن وجاءت التسمية لأول مرة وكان المقصود بها فقط "الزجل" أي تلك الأعمال المسجلة في الأسطوانات.

9- أستطعنا أن نتعرف على حقيقة وخلفية وأسباب دعم الإنجليز للنمط الزجلي دون غيره من فنون السودان الأخرى.

10- التعرف على عديد النماذج المتكئة على أعمال زجلية تاريخية: ليس أثراُ وتأثراً وتشابها وتلاقحاً طبيعياً وإنما
1- إقتباسات 2- إستشهادات 3- مجاراة بينة واضحة لا لبس فيها لأزجال مملوكية وحوزية.

فشهادة عتيق تُعني بكل تلك النقاط العشرة المنبنية على حقيقة أن النمط الحقيبي من لونية "نمطية" لم تكن معروفة في التراث السوداني القديم وإنما وافدة حديثاً في زمن العهد الإنجليزي وتلك النمطية يسميها عتيق "موشح" ويقول البحث "زجل".

ذلك ملخص للقيمة المضافة رقم واحد.

القيمة الثانية:
تتمثل في المساهمة في دحض وكشف جذور مخيال العنف اللفظي والحسي
الذي واجهه المشتغلين بالبحث


سنقف على كل تلك النقاط العشرة بالشرح المفصل في مستقبل السرد للاهمية

Post: #562
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-14-2024, 04:56 AM
Parent: #561

عطفاً على ماسبق

فاتتني الاشارة الى نقطتين وردتا ضمن الحوار .
وهما نقطتان مترابطتان.

النقطة الاولى:
تتعلق بإمكانية العمل مرة أخرى على البحث ،
ومعالجة الخلل.
فالأسافير -كما ورد هنا- تعطي فرصة جيدة للاستماع الى وجهات نظر نقدية تفيد أي بحث وأي عمل ابداعي ..إلخ

النقطة الثانية:
لا كمال في البحث.
فالباحثون والكتّاب -كما ورد هنا-يصدرون نسخة منقحة تحتوي اضافات وتعديلات لم تكن موجودة في الطبعة الاولى.

محمد جمال مصرّ ان "البحث " يجب أن يُقبل بدون تعديلات.
طبعا من حقه الدفاع عن الغلط.
لكن ذلك يضرّ البحث ،
خاصة انه من أكثر من ست الاف صفحة ..
وهذه الحقيقة المرعبة وحدها،
تدلّ ان هنالك خللاً ما في البحث نفسه.

والى اللقاء...

Post: #563
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-14-2024, 07:40 AM
Parent: #562

Quote: النقطة الاولى:تتعلق بإمكانية العمل مرة أخرى على البحث ،ومعالجة الخلل.فالأسافير -كما ورد هنا- تعطي فرصة جيدة للاستماع الى وجهات نظر نقدية تفيد أي بحث وأي عمل ابداعي ..إلخالنقطة الثانية:لا كمال في البحث.فالباحثون والكتّاب -كما ورد هنا-يصدرون نسخة منقحة تحتوي اضافات وتعديلات لم تكن موجودة في الطبعة الاولى.


سمكرجي البحوث لو كان باحث حقيقي وساعي إلى رفد المعرفة بالجديد، كان احتفى بالنقد وما تنمّر على من أهدوا إليه عيوب بحثه، ولكن كما ذكرتُ في تعليق سابق هو يريد أن يقول إنه باحث يخرج عن المألوف ويتمرّد على السائد والمتعارف عليه ويفكّر خارج الصندوق ويبشّر بأن نبيًا جديدًا قد بُعِث في أُمّة الحقيبة ليهديها إلى الطريق القويم والصراط المستقيم.

كما أنه جعل من بحثه "سمك لبن تمر هندي"، فأخذ يتخبّط يمنة ويسرة بين المواضيع، ففلتت منه الأمور ولم يعد قادرًا على لملمة شعث بحثه "العلمي" المشتّت في الوسائط.

Post: #564
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-14-2024, 10:40 AM
Parent: #563










تحليل ممتاز
Quote:

نقطة 2 مواصلة النظر في القيمة المضافة من تسجيل عتيق

قلنا أن النقطة الأولى كقيمة مضافة من الإنتباه لتسجيل عتيق هو أننا لأول مرة نسمع من أحد
شعراء الحقيبة بطريقة واضحة وصريحة ولا لبس فيها أن هناك مرجعية نظمية لشعر الحقيبة غير المسلمة الراسخة أن مرجعية شعر الحقيبة النظمية في المديح السوداني وشعر السافل وإرث سنار.. وهو الرأي الرسمي والرأي النخبوي (أصحاب القلم والمجال) والذي أصبح هو الرأي السائد "الشعبي”.

عتيق لم يقل أنا وأقراني تأثرنا بالموشح أو نظمنا يشبه الموشح .. لا.. بل قال أنا نظمت الموشح الأندلسي ونظم مثلي سيد عبد العزيز (وهو من الرواد) كما عبيد عبد الرحمن وطبعاً بالضرورة أستاذه ومعلمه أبو صلاح وهو طبعاً من الرواد.

إذاً ذلك يعني أننا الآن نستطيع أن نتلمس بشكل واضح مرجعية جديدة للحقيبة تضاد السائد.. وتساند نتيجة البحث التي تقول بأن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وهي تحديداً جرت على نسق الزجلين المملوكي والحوزي.

وأستطعنا من خلال البحث أن نستكشف إستناداً إلى النتيجة (أن الحقيبة من نمطية الزجل) ونمضى إلى الأمام في المعرفة الموضوعية.. لقد تمكنا بعد كثير التعب والجهد من:

1- إستنباط طرق النظم الحقيبية "ستة"

2- التعرف على قواميس الحقيبة التي أشتغلت عليها "خمسة"

3- رواد الحقيبة "خمسة"

4- مدارس الحقيبة "خمسة"

5- تفاعليل وأوزان النظم الحقيبي مقابل أشعار السودان الأقدم (المسماة دوبيت)
وأهمية معرفة الأوزان والتفاعيل تجعلنا نتعرف بشكل موضوعي على البناء التقني للقصيدة ومقارنتها بالأشعار الأخرى الاقدم والموازية واللاحقة. كما نستطيع من خلالها القراءة السليمة للكلمة الشعرية وقاموسها.

6- أن شعر الحقيبة ينتمي إلى لونية الزجلين الحوزي والمملوكي في الاساس مع تقاطعات
مع أعمال إبن قزمان "المؤسس لقواعد فن الزجل”.

7- إستطعنا أن نتعرف على المصادر "المنبع" في الحالين (المملوكي والحوزي)

8- أستطعنا أن نتعرف المراحل التي مر بها النمط بداية بالعام 1910 إلى العام 1952 حيث بدأ برنامج حقيبة الفن وجاءت التسمية لأول مرة وكان المقصود بها فقط "الزجل" أي تلك الأعمال المسجلة في الأسطوانات.

9- أستطعنا أن نتعرف على حقيقة وخلفية وأسباب دعم الإنجليز للنمط الزجلي دون غيره من فنون السودان الأخرى.

10- التعرف على عديد النماذج المتكئة على أعمال زجلية تاريخية: ليس أثراُ وتأثراً وتشابها وتلاقحاً طبيعياً وإنما
1- إقتباسات 2- إستشهادات 3- مجاراة بينة واضحة لا لبس فيها لأزجال مملوكية وحوزية.

فشهادة عتيق تُعني بكل تلك النقاط العشرة المنبنية على حقيقة أن النمط الحقيبي من لونية "نمطية" لم تكن معروفة في التراث السوداني القديم وإنما وافدة حديثاً في زمن العهد الإنجليزي وتلك النمطية يسميها عتيق "موشح" ويقول البحث "زجل".

ذلك ملخص للقيمة المضافة رقم واحد.

القيمة الثانية
تتمثل في المساهمة في دحض وكشف جذور مخيال العنف اللفظي والحسي
الذي واجهه المشتغلين بالبحث
حين إعلان نتيجته النهائية ومن ضمنها (ليست الوحيدة) أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي.. كانت تلك المعلومة التي تبدو بسيطة صادمة لكل المشتغلين في حقل الفن والغناء وقوبلت برفض عنيف وصل كل حدود الفحش والفجور في الخصومة.. لدرجة أن بعض الفعاليات التي أقيمت
في بداية العام 2020
في الخرطوم ومدني حول نتيجة البحث كانت محروسة ودياً ورسمياً جراء توقع العنف الجسدي .. إذ أن الحقيبة أصبحت سلطة في حد ذاتها وعندها نقابات وحراس وعندها مسلمات راسخة تفسر وجودها ليس من ضمنها أنها زجل أو موشح وإنما إرث سنار و مديح وأشعار سافل مطورة.

لو كان تسجيل عتيق معنا تلك الأيام المظلمة لقلنا للناس انظروا لسنا وحدنا بل
هذا الرجل الجليل "منكم" أيضاً قال مثلنا وقبلنا أن من المحتمل للحقيبة مرجعية أخرى غير ما تتدعون وما وجدتم عليه أباؤكم.. فما تدقونا.
Please
لكن التسجيل ما كان متوفر حتى رصدنا له جائزة فجلدونا "دوقنا" معنوياً وحسياً.. وهم فرحين بما يفعلون.

وما زال البعض الجاهل أو/و المغرض يسعى إلى جلدنا وكل بطريقته جراء رسوخ سلطة الخرافة.. وتلك هي ليست أقدارنا وحدنا بل كل من يقف أمام سلطة العقل السحري.


يتواصل النظر في القيمة المضافة لتسجيل عتيق



فعلا قيمة مضافة كبيرة وسبق صحفي بعد ضياع التسجيل قرابة ٤٠ سنة تشكر محمد جمال.
يا ريت نسمع راي اهلنا الكبار امثال القامات مرتضى الغالي وفيصل محمد صالح والطيب ود الرضي


Post: #565
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-14-2024, 02:41 PM
Parent: #564

استفزتني المداخلة السابقة للاستاذ الشيخ ابوجديري،
التي لم تقل شيئا سوى ان اعادت واجتّرتْ ما قاله الباحث،
مثل التالي نصه:

Quote: تيق لم يقل أنا وأقراني تأثرنا بالموشح أو نظمنا يشبه الموشح .. لا.. بل قال أنا نظمت الموشح الأندلسي ونظم مثلي سيد عبد العزيز (وهو من الرواد) كما عبيد عبد الرحمن وطبعاً بالضرورة أستاذه ومعلمه أبو صلاح وهو طبعاً من الرواد.

سأتي بتسجيل أسبق من تسجيل عتيق وهو لقاء مع ابوصلاح استاذ عتيق يقول من أين تعلم ما سمّاه"رصّ القافية" ولم يقل "لزوم ما لايلزم"..
فانتظرونا.
فوقتنا لا يسمح ببسط التسجيل مع ابوصلاح الآن.

Post: #566
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-14-2024, 02:59 PM
Parent: #565

تحيات الاخ خواض
تسجيل ابو صلاح موجود في قروب السودان ٢٠٠
وما فيه ذكر للموشح والزجل فيه بس نضم عن المديح والقوافي التلاتة والاربعة

Post: #567
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-14-2024, 03:13 PM
Parent: #565

Quote: سأتي بتسجيل أسبق من تسجيل عتيق وهو لقاء مع ابوصلاح استاذ عتيق يقول من أين تعلم ما سمّاه"رصّ القافية" ولم يقل "لزوم ما لايلزم"..

هو قال "رصّ القافية" أم "ربط القافية"، يا أستاذ الخواض؟

Post: #568
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-14-2024, 06:12 PM
Parent: #567


د. محمد المشرف.. أهلا بيه.

رجوع إلى مداخلة د. محمد المشرف وقد حوت تساؤلات مهمة وموضوعية في تقديري وأراها أهم مداخلة حواها هذا البوست الذي هدفه إلقاء ضوء على تسجيل عتيق في المقام الاول ولكن يجري أيضاً شرح كلما أمكن على ما ألتبس من نتيجة البحث وما إليها.. مع العلم طبعاً أن البحث جرى في العام 2017 وخرج بالنتيجة المعلنة من ثلاثة نقاط.

مداخلة المشرف عبارة عن سؤال واحد عريض وما تبقى شرح له تفرعت منه أسئلة جانبية حواها شرح المشرف للسؤال الهام والكبير.
والسؤال: من أين لشعراء الحقيبة هذا المعين الاندلسي؟.


وشرح المشرف سؤاله (عن هذا المعين الأندلسي) المعني بهذا الوضوح:

“1”
والسؤال لا يتعلق فقط بوجود مدخل او Access للادب الاندلسي وانما في طبيعة هذه العملية ككل.
اعني عملية هضم ومتابعة ودراسة هذا الضرب من الفنون الاندلسية في مجال حيوي اجتماعي لامدرمان في عشرينيات القرن العشرين.

"2”

غزارة الانتاج والعدد الكبير من شعراء الحقيبة يتجاوز قطعا ان تكون هذه العملية الثقافية قد تمت في اطار محدود اشبه بمدرسة فكرية او ثقافية منعزلة كان الزجل الاندلسي مادتها الاساسية وشغف الاعضاء بذلك لدرجة سودنتو وافتراع ضرب كامل من الفنون ولعلها الفن الاكثر بروزا في تأريخ السودان الحديث بموجة تاثير هائلة على وجدان الناس وحياتهم الخ

“3”

الهبوط في تلك اللحظات التاريخية والتجول بين تفاصيل امدرمان بخلفية خلاصات البحث كان يحتم أن نجد في هبوطنا التاريخي في تلك اللحظات الزمنية اهتماما كبيرا جدا بالزجل الاندلسي حفظا وقراءة وانتشارا ومواد مكتوبة الخ لينتج عن كل ذلك حركة فنية ادبية غنائية شعرية بحجم غناء الحقيبة .. وهو الامر غير الصحيح والا لما انتظرت الحقيبة محمد جمال الدين ان يكشف اسرارها (لا يجب ان تكون اسرار في المقام الاول لذيوعها وتاثيرها وانفعال الناس والمجتمع بالزجل الاندلسي .. اليس كذلك)؟
End
وضعت السؤال حسب شرحه في ثلاث نقاط كما ورد للتو بعاليه.

سأحاول الإجابة على السؤال (من أين لشعراء الحقيبة هذا المعين الاندلسي؟) والنقاط التي حواها شرحه في أقساط تأتي في عدة مداخلات في مستقبل السرد وسآتي خلاله بشرح لأهمية التعرف على تفاعيل وأوزان النظم الحقيبي والأشعار السودانية الممكنة وربما نعرف أن لذلك علاقة مباشرة بالسؤال الكبير والمهم وكان ذلك من صميم البحث. كما أن تلك النماذج الشارحة لأهمية إستكشاف التفاعيل والأوزان ستحوى أغنيات من الحقيبة أتمناها أن تعمل كإستراحات خلال السرد المعني بالسؤال الذي أتوقع أن يطول بعض الشئ للأهمية.

النقطة الأولى

من أين لشعراء الحقيبة هذا المعين الاندلسي؟

"1”

والسؤال لا يتعلق فقط بوجود مدخل او Access للادب الاندلسي وانما في طبيعة هذه العملية ككل.

اعني عملية هضم ومتابعة ودراسة هذا الضرب من الفنون الاندلسية في مجال حيوي اجتماعي لامدرمان في عشرينيات القرن العشرين.
تحيات مشرف وسعادة بك وإهتمامك بالموضوع.

الإجابة التي سأحاولها ستأتي وفق نتيجة البحث الذي نظر بروية المحيط السياسي والإجتماعي والثقافي الذي نشأت وعاشت في إطاره الحقيبة كما ماتت كنظم أي البداية والصيرورة والسيرورة .. والنهاية.
وسأستعين بمقتطفات وردت في خلاصات البحث أو شارحة لها.

الحقيقة الاولى أن زجل الحقيبة لم يسبقه أي حوار مفتوح ومعلوم للعموم لا في الخرطوم (مركز الإدارة الرسمية في العهد الإنجليزي) ولا أمدرمان التي مثلت آنها المكان الشعبي وذاكرة المهدية تلك الدولة التي إنهارت لتوها.

وإنما جاء "الزجل" لضرورات مختلفة ولم ينبع من ذاكرة شعبية مثل أشكال الدوبيت والمسدار والمناحة والحماسة. وذلك السر في موته النظمي. فمثلاً زجل الملحون المغربي عاش مئات السنين وما يزال لأنه فن نابع من مخيال الشعوب ومرتبط بالمهن وحياة الناس مباشرة. ولم يأتي من فوق. وذلك سر إستمراريته في الضد من زجل الحقيبة.

لم ينشأ الزجل في أمدرمان "مخيال شعبي"
بل من كلية غردون التذكارية.
كان خطة مرتبة مثله والمشاريع المادية التي أقامها الإنجليز.

ووجد الزجل مقاومة واسعة من المشتغلين بالحقل الفني في ذلك الزمان (الطنابرة مثال)
وتم منعهم من الغناء وطرد بعضهم من الخرطوم/أمدرمان.. بطريقة تشبه الصالح العام بلغة هذا الزمان وأعنف.

هذه النقطة سأشرحها بروية في مستقبل السرد للأهمية.. فصبرا.
فقط قبل ذلك نقف مرة ثانية للضرورة على المراحل التاريخية ولدور وشخص
دميتري البازار أبو الفن السوداني (فن الحقيبة).

---

حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية من حيث النظم!

هناك محطات فاصلة في تاريخ نشوء وتطور نظم وغناء الحقيبة وبداية نهايته (الزجل السوداني) بين العام 1910 و1954.

1910

نقطة الصفر (البداية النظمية للزجل السوداني) بواسطة خليل فرح أفندي (وحده كسوداني) مع أستاذه فؤاد الخطيب وآخرين من أساتذته بالكلية وبعدها.

1914

إنضمام العبادي إلى خليل فرح في النظم الزجلي.. تحول جديد مهم جدا.

1918

أول المحاولات لتحويل النظم الزجلي إلى لحن وغناء وإنضمام محمد ود الرضي وأبوصلاح إلى ركب النظم الزجلي عبر تدريبات من الخليل والعبادي. وهو ذاته زمان حضور الحاج محمد أحمد سرور في بدايات محاولة تلحين وأداء النظم الجديد.

1919

نجاح تحويل النظم إلى غناء والإستغناء عن الطنابرة (الحرس القديم) فتراجع دور فنان أم درمان الأول محمد ود الفكي (رفض النمط الجديد فرجع إلى مهنته كخضرجي لكنه فدى نفسه بإبن بلدته عبد الله الماحي) وصعد سرور وتم نفي عبد الغفار الطمباري إلى مدني وتم منعه من الغناء أيضاً في مدني لأسباب ذات خلفية سياسية.

1924

ثورة اللواء الأبيض وطرد الجيش المصري من السودان وإنحياز الخليل لها وتراجع دوره في العملية الإبداعية لأسباب ذات خلفية سياسية وصعد العبادي وتولى العملية الإبداعية بصحبة محمد ود الرضي وأبو صلاح في البداية حتى جاء لاحقاً آخرون.

وتم دعم رسمي لمكتبة البازار للتحكم في المجال الثقافي بواسطة مدير مديرية الخرطوم مستر "بيني" وضمن ذلك الشعر والأدب والغناء والبعثات التي تذهب إلى مصر والقادمة منها (راجع هنا الترتيبات الجديدة التي أعقبت أحداث مقتل حاكم عام السودان في 20 نوفمبر 1924 وتمرد اللواء الأبيض في 28 نوفمبر 1924) وطرد الجيش المصري من السودان وجميع الموظفين المصريين في السلك الرسمي.

وبعد الفراغ الذي تركه غياب الحضور المصري أضطر الإنجليز بحكم الضرورة للقيام بترتيبات جديدة لسد الفراغ الذي تركه إنمحاء الوجود المصري بشكل شبه تام في السودان في كل المجالات الممكنة ومن ضمنها المجال الثقافي والفنون والآداب والموسيقى والترفيه.

فأصبح البحث من جديد عن حضور فن سوداني ملائم للمرحلة ضرورة ملحة في حضور جاليات عديدة وطبقات جديدة ولدتها المؤسسات التعليمية الجديدة وسنامها كلية غردون.. ولكن العامل الأول والأهم هو الجيش الإنجليزي والذين معه من الضباط والجنود المحليين والآخرين في وقت لا توجد به بعد أي وسيلة لنقل الصوت إلى الخارج غير حضور الشاعر/الفنان/الخطيب/الحكاي نفسه إلى الناس بشحمه ولحمه.

بعد هذا العام أنضم عدداً آخراً من الشباب الذين تم تدريبهم على الزجل بواسطة العبادي وأبوصلاح وود الرضي. وهم بقية ما يعرفون بشعراء الحقيبة لاحقاً (14 في الرأي الرسمي أو 16) زيادة من هذا العدد، ربما (20) في الرأي الآخر.

1926

جاءت فكرة تسجيل الفن الجديد (الزجل السوداني وحده الذي سمي لاحقاً (حقيبة) بحكم الضرورة وبعد نضح هذا الفن بعد أكثر من عشرة سنوات من النشأة والتطور. وبواسطة مكتبة البازار هذه المرة.

1936

تمت إتفاقية بريطانية مصرية جديدة أعادت بعض النفوذ المصري إلى السودان بالذات في المجال الثقافي وفي ذات العام حضر وفد مصري ثقافي بقيادة عمر طوسون باشا (راجع كتاب البعثة المصرية إلى السودان 1936) وتم بواسطة هذا الوفد تسمية الحاج محمد أحمد سرور عميد الغناء السوداني (الزجل) الذي لم يكن له إسم بعد، فقط: الشئ الجديد (هكذا حرفياً).. وقال رئيس البعثة المصرية يومها 1936 أنه يشبه الغناء الأندلسي (قالها حرفياً).

1940

مع بدايات الحرب العالمية الثانية قرر الإنجليز قرارهم المهم آنها ذلك أنهم إذا أنتصروا في الحرب العالمية الثانية (وقد حدث) سيغادرون السودان ويعلنون الإعتراف بإستقلاله بشرط أن يساعدهم السودانيون في دحر الإيطاليين في الجبهة الشرقية.. وبهذا القرار توقفت كل مشاريع الإنجليز في السودان وآخرها كان بخت الرضاء 1938 وبدأ السودانيون التنافس المحموم على ورثة الإنجليز في كل المجالات الممكنة وكان تنافساً شهد التاريخ أنه كان مدمراً فتوقف كل شئ تقريباً، بما في ذلك فن الحقيبة ذاته كنظم من معظم شعرائه الرواد.. وتفرغ الكل للسياسة وورثة هياكل الدولة وتمرد الجنوب وإنشقاقات الأفندية في مؤتمر الخريجين حتى إنقلاب الجيش في العام 1958.. وتلك اللحظة هي التي ربما تولد عنها كل سوء في مستقبل الأيام.

1952- 1954

تم بمحض الصدفة نبش الأسطوانات المسجلة لل (الشيء الجديد) بواسطة الشاعر صلاح احمد محمد صالح من إذاعة لندن ثم أمدرمان تحت عنوان جديد (حقيبة الفن) ومن هنا بدأت مرحلة جديدة وجاء الإسم (حقيبة) الذي أضاف المزيد من الغموض على محتوى النوع الشعري/الغنائي = الزجل السوداني وفق نتيجة بحث الحقيبة 2017.

ملاحظات ختامية:

هذه النقاط مستندة إلى نتيجة بحث الحقيبة ونعرف أن هناك وجهات نظر أخرى قديمة لكنا مررنا عليها كلها أو كلما أمكن وأستوعبناها في خلاصة البحث.

----
ملاحظة: سآخذ بعض الوقت في محاولة العناية بسؤال د. مشرف للأهمية

Post: #569
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-14-2024, 06:24 PM
Parent: #567

قصة ديميتري البازار أراها هي قصة الحقيبة ذاتها.. هذه الرؤية قد تكون جدلية لكن بعد هناك أدلة مادية عليها.. فلنقرأها ونتحقق بأنفسنا
ما أستطعنا إليه سبيلا.

إسطورة ديميتري البازار.. أسرار الصعود والإفول!

سرد في كيفية تشكل المخيال الثقافي في السودان!

لم يكن للأنجليز برنامج سياسي وإقتصادي في السودان فحسب. لكن ايضاً ثقافي. أنت لا تستطيع أن تحكم شعب دون أن تتعرف على مخياله ثم تحاول التحكم في ذلك المخيال.

البرنامج الثقافي كان مرتبطاً بالأكاديمي بين الأعوام 1900 و1924.. فيكاد البرنامجان الأكاديمي والثقافي لا ينفكان وكانا موكلان (متكولان) بالكامل على الرجل الذكي الصارم المثابر الصبور جيمس كيري مؤسس ومدير كلية غردون والكلية الحربية ووزير المعارف ومؤسس معهد أم درمان العلمي 1912 وبخت الرضاء 1936 ومؤسس نظام الخدمة المدنية في السودان والقضاء (أسميه أبو المدنية في السودان).

بعد العام 1924 حدثت أحداث جسيمة غيرت كل الخطط السابقة التي كانت تتم بالتنسيق مع ممثلي الباشوات حكام مصر والسودان ولو عبر الشراكة الإسمية فاليد العليا كانت للإنجليز.

إذ في ذلك العام حدث ما جعل البرنامج الثقافي يصبح ذا اهمية قصوى. وهو مقتل السير لستاك في القاهرة 20 نوفمبر 1924 وهو سردار الجيش المصر وحاكم عام السودان.
وذلك قبل قيام المحاولة الإنقلابية المسماة ثورة اللواء الابيض بإسبوع واحد فقط 28 نوفمبر 1924 وذلك نفسه من أهم أسباب قيام ثورة اللواء الأبيض.

إذ أن الحكومة البريطانية طالبت بترحيل الجيش الباشوي (المصري) فوراً من السودان.

ففي يوم 23 نوفمبر أقبل على دار رئاسة الوزراء المندوب السامي البريطاني حيث قابل رئيس الحكومة سعد زغلول باشا وقدم إليه البلاغ الرسمي البريطاني في واقعة مقتل السير لي ستاك وكان نص البلاغ كالآتي:

المطالبة بالاعتذار

متابعة الجناة

منع كل مظاهرات شعبية سياسية

دفع غرامة قدرها نصف مليون جنيه

إصدار الأوامر بإرجاع جميع الوحدات المصرية من السودان

إبلاغ المصلحة المختصة أن حكومة السودان ستزيد مساحة الأطيان التي تزرع في الجزيرة في السودان من 300,000 إلى عدد غير محدود

في يوم الاثنين 24 نوفمبر وفي رد مصري سريع على بلاغ الحكومة البريطانية صدرت أوامر بترحيل القوات المصرية من السودان، كما استقالت الحكومة السعدية وتم حل البرلمان . وتم إعدام ثمانية مصريين متهمين بإغتيال السير لي لستاك.

قرار ترحيل الجيش المصري أصاب أنصار وحدة وادي النيل من المدنيين والعسكريين بإحباط شديد وحزن شديدين. فقررت وحدات من الجيش (سودانيون ومصريون) الإنقضاض على الجيش الإنجليزي والإنفراد بالسلطة في يوم 28 نوفمبر 1924 لكن المحاولة باءت بالفشل لسبب أساسي أن الوحدات التي وعدت بإلانضمام إلى المعركة من المصريين تراجعت في آخر لحظة لاسبابها.

فتم قتل وسجن وإعدام قادة المحاولة. وتم ترحيل الجيش المصري وكان حزن شديد قد خيم على الأفق تلك الأيام .. مثلا كتب شاعر الحقيبة الكبير ود الرضي يتحسر على الجيش الرحل ( يا حليل الجيش الرحل لو كان قريب بقى في زحل).

الحكومة البرطانية تتطالب بوقف حملات الكراهية:

إتهمت الحكومة البريطانية الحكومة المصرية بفك العنان وتمهيد الطريق للأشخاص والجماعات المتطرفة بإفشاء خطابات الكراهية ضد الإنجليز في مصر والسودان. مما ترتب عليه اجراءات جديدة من اهمها مراقبة المادة المنشورة في الصحف والمجلات والكتب كما خطب الجوامع وبرامج الأحزاب السياسية.

ويشمل ذلك طبعاً السودان. لذا منذ نهاية العام 1924 تخلق ما يشبه جهاز أمني مصغر يتبع لمديرية الخرطوم. ومن أهم مهامة مراقبة المادة الإعلامية التي تصل من مصر ومراقبة نشطاء ما يسمى بوحدة وادي النيل والتي كانت تمثل المعارضة الوحيدة الظاهرة للحكم الإنجليزي.

وهنا سيأتي دور البازار ووالده اليوناني الأصل إكتفانيس. وقد نقله الإنجليز من وظيفته الكبيرة كمتعهد لتوريد مستلزمات الجيش وأخشاب السفن إلى إدارة مكتبة صغيرة لكن دورها سيكون هاماً وخطيراً في توجيه الرأي العام.

وإستخدم إكتفانيس إبنه البازار وآخرين في المهمة وهي تحديد منفذ منظم للصادر والوارد من مواد ثفافية و فكرية و سياسية من مصر إلى السودان والعكس (زيارات متبادلة، جرائد، مجلات، كتب، صور، أسطوانات إلخ.. كل شيء) إذ ذلك هو منفذ السودانيين الوحيد الأوحد على العالم الخارجي قبل أن تنفتح لاحقاً سبل أخرى.

إذاً فهي مهمة في غاية الأهمية بالنسبة للحكومة البريطانية وأمن موظفيها وعامليها في مستعمرتيها مصر والسودان من النزعات الساعية إلى توحيد الشعبين ضد الإنجليز. وما مقتل اليسر لستاك في القاهرة 20 نوفمبر 1924 وأحداث 28 نوفمبر 1924 في السودان إلا نذيراً خطيراً نبه الحكومة البريطانية إلى فداحة الأزمة مما تطلب معالجات في عدة جبهات منها الفكر والثقافة والفن. وقد كانت خطط ناجحة في تقديري كون لم تتكر تلك الأحداث مرة أخرى حتى خروج الإنجليز من مصر والسودان.

وبعد قليل سيتولى الإبن البازار المهمة بالكامل تحت غطاء مكتبة لكنه في الحقيقة كان ذلك برنامج حكومة السودان بعد أحداث 1924 ومخطط له بدقة وعنده تمويل ورواتب وحوافز تصرف للعاملين والمتعاونين مع المكتبة من بشر عاديين وأفندية وشعراء ومغنين. وتقريباً (على سبيل المثال) جميع شعراء الحقيبة ومغنيها من رواد المكتبة والبعض يعمل مع البازار في توزيع الكتب والمجلات. وكان في لحظة ما الإشراف الرسمي على ذلك الجهاز الأمني يقع على عاتق مستر بيني مدير مديرية الخرطوم.

بعد العام 1940 بداية الحرب العالمية الثانية. وعدت الحكومة البريطانية الزعامات الأهلية والسياسية والأفندية بإستقلال السودان إذا ساهموا معها في النصر على إيطاليا وألمانيا وقد حدث.

ومنذ ذلك العام (1940) أوقفت بريطانيا جميع خططها في السودان وضمنها الثقافية. وكان آخر مشروعين وبعديهما لا شي هما: بخت الرضا 1936 والجمعية التشريعية (بذرة نظام ويستمنستر في السودان).

وضمن ذلك بدأ يتراجع دور البازار وبرنامجه حتى أفل نجمه بالكامل بعد العام 1956 إذ لا ضرورة.
ولا يجب أن يُفهم عمل البازار بعقلية اليوم عن الأعمال الأمنية والسرية والمؤمراتية.. هذا خطأ.. إذ أن البازار كان ينفذ عملاً حكومياً وفق وظيفة بعينها مثله والمهندس خليل فرح افندي وجميع الأفندية وموظفي السكة حديد ومشروع الجزيرة والترماي. فقط كان دوره الأخطر لأنه مختص بالفضاءات الثقافية والفنية والفكرية كون أثرها ذا ديمومة.. وهو بالضبط ما أراه حدث.

---
نحن ما نزال في النقطة رقم "1" من محاولة معالجة سؤال د. محمد المشرف.. فصبرا

Post: #570
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-14-2024, 06:38 PM
Parent: #569

اهلا استاذ الشيخ
انا استمعت الى التسجيل في موقع في يوتيوب.
وقلت سيدي:
Quote: فيه بس نضم عن المديح والقوافي التلاتة والاربعة

هذه هي الينابيع الشعرية لابوصلاح ،
وليس الموشح.
هو لم يتحدث عن الموشح.
لان لا علاقة له بالموشح.
لقد نظم شعره من تأثره بالشعر السوداني .
هو تحدث عن "ربط القافية"*. وليس رصها كما قلت في مداخلة سابقة.
وربط القافية، هو لزوم ما لا يلزم.
ولم يتعلمه من الموشح أو الزجل،
بل من الشعر السوداني الذي سبقه.

*اشكر دكتور محمد صديق على التصويب.

Post: #571
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-14-2024, 09:00 PM
Parent: #570

تسجيل لقاء مع الشاعر ابوصلاح " أستاذ عتيق في الشعر" في عام ١٩٦٢:
أقدم من تسجيل عتيق:


Post: #572
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-15-2024, 07:24 AM
Parent: #571

Quote: سأحاول الإجابة على السؤال (من أين لشعراء الحقيبة هذا المعين الاندلسي؟) والنقاط التي حواها شرحه في أقساط تأتي في عدة مداخلات في مستقبل السرد وسآتي خلاله بشرح لأهمية التعرف على تفاعيل وأوزان النظم الحقيبي والأشعار السودانية الممكنة وربما نعرف أن لذلك علاقة مباشرة بالسؤال الكبير والمهم وكان ذلك من صميم البحث. كما أن تلك النماذج الشارحة لأهمية إستكشاف التفاعيل والأوزان ستحوى أغنيات من الحقيبة أتمناها أن تعمل كإستراحات خلال السرد المعني بالسؤال الذي أتوقع أن يطول بعض الشئ للأهمية.

في أقساط.

قرقرقرقرقرقر

السؤال في وادي والإجابة كالعادة في وادٍ آخر.

سمكرجي البحوث الحبرتجي ده ما زال سادرًا في استغباء قرائه.

هسي أسئلة د. المشرف دي علاقتها شنو بالتفاعيل والأوزان؟

سمكرجي البحوث ما في سؤال مطروح عليهو بيجاوب عليهو مباشرة وبدون لولوة وتذاكي مفضوح. طوالي بيقول ليك ألزم الصبر وبعد ما
يشرّك كم يوم يجيك بي رد معظمه اقتباسات من أسئلة السائل وكوبي بسيت من
هردبيسه المشتّت في الوسائط ويحشر ليك جملتين تلاتة ما ليهم ستين لازمة
في النص رده عشان يقنع السائل والقراء أنه رد على الأسئلة المطروحة عليه.

حبرتجية على أصولها.


Post: #573
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-15-2024, 08:41 AM
Parent: #572

الاخ محمد صديق
فهمت من كلامك انك معترض على اجابه محمد جمال على سؤال محمد المشرف
Quote: في أقساط.

قرقرقرقرقرقر

السؤال في وادي والإجابة كالعادة في وادٍ آخر.

سمكرجي البحوث الحبرتجي ده ما زال سادرًا في استغباء قرائه.

هسي أسئلة د. المشرف دي علاقتها شنو بالتفاعيل والأوزان؟

سمكرجي البحوث ما في سؤال مطروح عليهو بيجاوب عليهو مباشرة وبدون لولوة وتذاكي مفضوح. طوالي بيقول ليك ألزم الصبر وبعد ما
يشرّك كم يوم يجيك بي رد معظمه اقتباسات من أسئلة السائل وكوبي بسيت من
هردبيسه المشتّت في الوسائط ويحشر ليك جملتين تلاتة ما ليهم ستين لازمة
في النص رده عشان يقنع السائل والقراء أنه رد على الأسئلة المطروحة عليه.

حبرتجية على أصولها.


معترض على الاقساط والاجابة مش كدا؟
معنى كدا انت متوقع اجابة محددة ما في اقساط والاجابة دي انت عارفها سلفا والا ما اعترضت مش كدا؟

الاجابة الصحيحة شنو بعد اذنك؟ عشان انا والله داير اعرف زيي وزي القراء المساكين المستغبيهن اخونا دا

Post: #574
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-15-2024, 09:44 AM
Parent: #573

Quote: معترض على الاقساط والاجابة مش كدا؟معنى كدا انت متوقع اجابة محددة ما في اقساط والاجابة دي انت عارفها سلفا والا ما اعترضت مش كدا؟الاجابة الصحيحة شنو بعد اذنك؟ عشان انا والله داير اعرف زيي وزي القراء المساكين المستغبيهن اخونا دا

مرحب الأخ الشيخ.لا ما متوقَّع إجابة محددة. في الواقع، أنا ما متوقّع أصلاً أنه حا يجيب، لأنه ياها دي عادته من يوم عرفناهو.

ولو قريت كلامي تاني، حا تعرف أنه أنا بقصد أنه هو ما جاوب، بل راوغ وجغمص الكلام واستعمل طريقة بسمارك الخارجية عشان يوحي للقراء أنه جاوب على سؤال د. المشرف "المهم".

يعني لو افترضنا أنه محمد جمال ده عامل ندوة يناقش فيها بحثه الهردبيس ده ود. المشرف سأل سؤاله ده، هل محمد جمال حا يقول ليه "صبرك معاي" لغايةالندوة الجاية، ولما تجي الندوة الجاية يقول ليهو حا أدّيك إجابتي في أقساط؟

بعدين نحن ما في مقام إجابة صحيحة وإجابة غلط لأننا ما قاعدين نحن في مسائل حسابية، بل المفروض أننا في مقام نقاش لبحث كل زول يدلي فيه بدلوه والحُكم في النهاية للمتابعين؛ فمن شاء اقتنع بإجابة محمد جمال، ومن أبى فله ذلك.

Post: #575
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-15-2024, 10:26 AM
Parent: #574


الله يسلمك اخوي محمد صديق

Quote:
ولو قريت كلامي تاني، حا تعرف أنه أنا بقصد أنه هو ما جاوب، بل راوغ وجغمص الكلام واستعمل طريقة بسمارك الخارجية عشان يوحي للقراء أنه جاوب على سؤال د. المشرف "المهم".


يعني هو عنده الاجابة ما عايز يجاوب برواغ وليه ولا اصلا ما عندو واذا الاجابة ما عند صاحب البحث عند منو؟ السؤال عشان نقرب فهمنا لبعض


Quote: بعدين نحن ما في مقام إجابة صحيحة وإجابة غلط لأننا ما قاعدين نحن في مسائل حسابية، بل المفروض أننا في مقام نقاش لبحث كل زول يدلي فيه بدلوه والحُكم في النهاية للمتابعين؛ فمن شاء اقتنع بإجابة محمد جمال، ومن أبى فله ذلك.



عليك نور دا الكلام واذا اتفقنا فيه يلى نخلي محمد جمال يكمل اجابته على سؤال ساله الاستاذ محمد المشرف وفي الختام انا وانت ومحمد المشرف والقاري والزمن نحكم وكل زول بطريقته

Post: #576
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-15-2024, 10:34 AM
Parent: #575

حاجة اخيرة محيراني
انت استاذ محمد صديق واستاذ الخواض متفقين مع محمد جمال في حتة الزجل او الموشح الاندلسي ومثبتنها
مع بعض . بس مختلفين في انو منو القال اول وعندكم القال اول هو عتيق وناس تانيين قبل البحث ما اتخلق.
هل كدا اخوكم فاهم صاح ولا لا ؟ عشان اكون معاكم في الصورة

Post: #577
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-15-2024, 10:38 AM
Parent: #575

Quote: يعني هو عنده الاجابة ما عايز يجاوب برواغ وليه ولا اصلا ما عندو واذا الاجابة ما عند صاحب البحث عند منو؟ السؤال عشان نقرب فهمنا لبعض

هو ما عنده أبو النوم.

الإجابة عند من وُّجه إليه السؤال وهو محمد جمال.

د. المشرّف سأل سؤال، وأنا في تقديري محمد جمال ما كانت عنده إجابة آنية، ولذلك أخد ليهو كم يوم يدردِم في إجابته الخجولة دي.

على العموم، ننتظر نشوف مدى اقتناع د. المشرّف بإجابة محمد جمال.

Post: #578
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-15-2024, 12:09 PM
Parent: #577

Quote: حاجة اخيرة محيراني
انت استاذ محمد صديق واستاذ الخواض متفقين مع محمد جمال في حتة الزجل او الموشح الاندلسي ومثبتنها
مع بعض . بس مختلفين في انو منو القال اول وعندكم القال اول هو عتيق وناس تانيين قبل البحث ما اتخلق.
هل كدا اخوكم فاهم صاح ولا لا ؟ عشان اكون معاكم في الصورة

ليس هناك ما يدعو إلى الحيرة إطلاقًا إذا إنت كنت متابع نقاشي مع محمد جمال على مدى سنتين أو أكتر.

حكاية ثبوت تأثر الحقيبة بالأدب الأندلسي دي آخر حاجة في اهتمامي ببحث محمد جمال، وقلت ليهو الحاجة دي من
أول بداية نقاشي معاهو.

أنا ما بتهمَّني نتيجة البحث؟ بيهمَّني أكون مقتنع بأنه الباحث اتبع أساليب البحث المتعارف عليها لإثبات فرضياته.

وبما إني "على يقين" أنه محمد جمال ما عمل كده، فأي نتيجة سواء ثبوت فرضية محمد جمال أو عدمه بالنسبة لي نتيجة لا يُعتدّ بها لأنها استُنبِطت بطرائق بحث غير سليمة.

Post: #579
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-15-2024, 01:24 PM
Parent: #578

عشان تعرفوا حبرتجية سمكرجي البحوث محمد جمال، الراجل ده كتب في الراكوبة يوم 22 مايو 2017 قائلاً إن الصدفة وحدها زجَّته "مساء الأمس"، يعني مساء يوم 21 مايو 2017 في موضوع تأثر الحقيبة بالزجل الأندلسي.

المهم، فجأة في نفس المقال سمكرجي البحوث ده قال:


Quote: وهناك آلاف النماذج التي تطابق حرفياً أشعار الحقيبة لكن لا أريد أن أزحم هذه المقالة بالشواهد وإنما هذا فقط إعلان مني أنني آليت على نفسي وبكل الحياد العلمي المطلوب أن أقوم بدراسة أتحقق من خلالها من مزاعمي المتضمنة في هذا المقال الذي اعرف ان فكرته مرهقة وجدلية وربما مخيفة للبعض منا ...

يعني سمكرجي البحوث ده في ليلة واحدة بس استطاع أنه يجمع آلاف النماذج للتطابق الحرفي بين الحقيبة والزجل. قرقرقر

ليس هذا فحسب، بل إنه محمد جمال اللي حسب فهمي وربما كلامه هو نفسه إن لم تخني الذاكرة ما كان عنده أي علاقة بالحقيبة، وأعتقد أنه ما كان عنده إلمام بالتقطيع العروضي حتى تلك الليلة، وليصححني إن كنت مخطئًا، قال بكل ثقة في نفس المقال:

Quote: والمدهش أن هناك أبيات وقصائد كاملة متطابقة في الكلمات والمعاني والاوزان.

حاجة أخيرة: عنوان المقال هو:

Quote: ماذا لو ثبت أن أشعار الحقيبة مسروقة ونمطها اللحني مستلف من الزجل الأندلسي؟!

وفي متن المقال كتب:

Quote: ومن المادة الاولية التي توفرت لي “مقارنة بالحقيبة” ربما خرجنا بنتيجة مدهشة/مرعبة للبعض ذلك أن كثير من أشعار الحقيبة مستلفة/مسروقة بتصرف أو مباشرة من أغاني الزجل الاندلسي

طيب، بناءً على إصرار الباحث حتى هذه اللحظة على أنه كان في سرّ وهو أول من كشف ذلك السرّ، وأنه شعراء الحقيبة كانوا متعاونين مع المستعمر لإزاحة الأنماط الشعرية السودانية الأصيلة التي تحضّ على العنف والثورات والاستعاضة عنها بشعر لطيف وظريف تفهمه الجاليات الأجنبية في ذلك الوقت، عايزين سمكرجي البحوث يقول لينا هل إصراره على هذا الكلام حتى الآن بيرجّح أنه الأشعار دي تكون "مسروقة" ولا "مستلفة"؟ السارق هو اللي بيدسدس ما المستلف، أليس كذلك؟

بعدين، ما هي المعايير التي استند إليها الباحث فأوصلته إلى أن هذه الأشعار كانت "مستلفة" من باب التأثر الطبيعي وليست "مسروقة"؟

وهذا هو نصّ المقال:


Quote: ماذا لو ثبت أن أشعار الحقيبة مسروقة ونمطها اللحني مستلف من الزجل الأندلسي؟!
محمد جمال22 مايو، 2017
زجتني الصدفة وحدها في الموضوع “بلا قصد أو خطة” إذ بينما كنت مساء الأمس أبحث في سؤال “تاريخ وكيفية سيادة اللغة العربية في الوسط النيلي” في إطار حلقات تلفزيونية أسجلها هذه الأيام عن سكان السودان وجدت نفسي بغتة في الأندلس في القرن الثالث عشر الميلادي.

فدهشت دهشة عظيمة، صاعقة، إذ وجدت أغاني الحقيبة السودانية بشحمها ولحمها تغنى في ليالي المرح والفرح وجلسات الشراب الأندلسي اللذيذ المعتق.

فانتشيت منتهى النشوة مع الندامى على شاطي النهر وعلى النجيلة جلسنا وشربنا الراح وتسامرنا حتى أنصاف الليالي مع النساء الملاح، و”جكست” واحدة كمان رشا كحيل متل غصن البان !.
فأنشد أحدهم من قبلي يشيد ببهاء خليلتي الجميلة:
انت ه سلطان زمانك والملاَّح اجمع عبيدك – كل من يراك يحبك كل من يراك يريدك ( ابن قزمان القرطبي).

قُلْ لي يا لحـظَ الغَـزالْ آدَمِــيْ أنــتْ اَو مَـلَــكْ
قُلْ لـي يـا بَـدْرَ المُنيـرْ آهْ يـــا فـتـنـةْ لـلـبَـشَـرْ
يــا غَـزالـي يــا أمـيـرْ يــا مُزَعـبَـلْ يــا قَـمَــرْ
رِيتْ اخْدودَكْ يُشرِقـوا بالـلُـجـيـنِ والــذَّهَـــبْ
والـعـيــون اِيـحَـمّـقـوا مَـــن رآهُـــم يَنْـتـشِـبْ
والـحُـوَيْـجِـبْ لـلـقِـتـالْ هُمَ اسْبابي في الهَلاكْ
قُل لي يا لحـظَ الغـزالْ آدمـي أنــتْ اَو مَــلاكْ

امشي يا رسولْ للحَبيبْ .. بحقِّ العهودْ و المـُنى
وقلْ لـَهُ طالَ المَغيـــبْ .. وحالَ البعادْ بينـَنـــــا
وندعُو السميعَ المجيبْ .. يجمعْ عن قريبْ شملـَنا
وهناك آلاف النماذج التي تطابق حرفياً أشعار الحقيبة لكن لا أريد أن أزحم هذه المقالة بالشواهد وإنما هذا فقط إعلان مني أنني آليت على نفسي وبكل الحياد العلمي المطلوب أن أقوم بدراسة أتحقق من خلالها من مزاعمي المتضمنة في هذا المقال الذي اعرف ان فكرته مرهقة وجدلية وربما مخيفة للبعض منا!.

ومن المادة الاولية التي توفرت لي “مقارنة بالحقيبة” ربما خرجنا بنتيجة مدهشة/مرعبة للبعض ذلك أن كثير من أشعار الحقيبة مستلفة/مسروقة بتصرف أو مباشرة من أغاني الزجل الاندلسي.. اليوم عرضت على عدد من الناس اشعار حقيبة واشعار زجلية فلم يستطع الكثير من الناس التمييز بينهما.

نفس الكلمات المفتاحية (الراح والغزلان والرشا والكحيل والثغر والغصن الرطيب والقوام الممشوق والملاحة واللحاظ فتاكة والحواجب تقول هلال والخصر الأهيف وعيون المهى وعلى شط النهر وعلى النجيلة جلسنا والرمان وإلخ) نفس الصناعة والإصطناع والأوزان الشعرية. نفس الخلط بين الدارجة والفصحى. نفس الهدف: شعر للغناء و”القعدات”. و ذات المواضيع: الغزل ووصف المراة والطبيعة.
.
والمدهش أن هناك أبيات وقصائد كاملة متطابقة في الكلمات والمعاني والاوزان.

كيف حدث هذا؟. لا أدري!.

أنا منذ اليوم منكب في البحث عن الاجابة على هذا السؤال. ولا مانع لدي أن يكون البحث تفاعلي معكم مباشرة أو هذا ما أحب.

وظاهرة الحقيبة عجيبة وغريبة (أشعار سيد عبد العزيز مثال) إذ برزت فجأة كأنها نبت شيطاني بين العامين 1920 و1950 (التاريخ تقديري) ولا يوجد شبيه لها معروف لنا من قبلها ولا من بعدها في تاريخ السودان الوسيط أوالحديث. قبلها كانت الإنماط الشعرية معروفة في السودان ومنها أشعار الحماسة والمناحة والهمباتة والشعر التقليدي ومن أمثلته أشعار العباسي والمجذوب ثم أنبتت نمطية أشعار الحقيبة فجأة بنفس طريقة بروزها للحياة بموت مؤسسيها وأصبحت صدى محبذ ولذيذ يردده الناس في كل مكان .. وتحول الشعر الغنائي إلى نمط مختلف في طبيعته ومن أمثلته أشعار بازرعا والحلنقي .. إن صحت هذه النقطة فإنها ستجعل اغاني الحقيبة تتوسط دائرة الاتهام (بوضع النقاط السالفة في الإعتبار) حتى يثبت العكس.. والمفترض أن حبنا وتعلقنا بأغاني الحقيبة التي تعودنا عليها لن يمنعنا من البحث عن الحقيقة المجردة، ففي النهاية لا يصح إلا الصحيح!.

فالبحث جار من جانبي بجدية بهدف جلاء القضية الكبيرة التي تهم الكثير من الناس كون أغاني الحقيبة تعتبر الآن في حساب الإرث الوطني.

هل يكون كل ذلك التشابه والتطابق صدفة أم هناك شيء ما غائبا عنا هذه اللحظة؟. ربما، سنرى عبر البحث العلمي المحايد، ولكن إن ثبت أن أغاني الحقيبة مستلفة أو مسروقة كلها أو بعضها وهناك أدلة قوية ترجح هذه الفرضية، فماذا سيكون موقف الناس منها ومن أصحابها؟. لا أدري!.

محمد جمال الدين
[email protected]

Post: #580
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-15-2024, 03:03 PM
Parent: #579

أشك في أنه سمكرجي البحوث ده بيكون واعي 100% لما يقعد يكتب هردبيسه ده أو يرد على محاوريه.

حسب كلامه في المقال أعلاه خلّينا نفترض أنه بدأ بحثه ده يوم 21 مايو 2017، ونحن نعلم أنه فرغ منه في أغسطس. خلّينا نفترض يوم 21 أغسطس 2017.

يعني عندنا 90 يوم تقريبًا.وحسب كلامه أنه بحثه يتألف من 6000 صفحة بالتمام والكمال.

ولما قلنا ليهو 6000 صفحة دي كتيرة على بحث، قال الـ6000 ذاتها مع الرأفة.

طيب ده معناهو أنه كان بيكتب 66 صفحة يوميًا لمدة 3 أشهر متواصلة، والصفحات دي كلها منقّحة وجاهزة للنشر.

ما هذه المقدرات الخارقة في جمع المعلومات والتحقُّق والصياغة والتنقيح، يا سمكرجي البحوث؟

Post: #581
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-15-2024, 04:21 PM
Parent: #580


استاذ محمد صديق اخوك كان متابع وداعم للبحث

Quote: عشان تعرفوا حبرتجية سمكرجي البحوث محمد جمال، الراجل ده كتب في الراكوبة يوم 22 مايو 2017 قائلاً إن الصدفة وحدها زجَّته "مساء الأمس"، يعني مساء يوم 21 مايو 2017 في موضوع تأثر الحقيبة بالزجل الأندلسي.

المهم، فجأة في نفس المقال سمكرجي البحوث ده قال:


Quote: وهناك آلاف النماذج التي تطابق حرفياً أشعار الحقيبة لكن لا أريد أن أزحم هذه المقالة بالشواهد وإنما هذا فقط إعلان مني أنني آليت على نفسي وبكل الحياد العلمي المطلوب أن أقوم بدراسة أتحقق من خلالها من مزاعمي المتضمنة في هذا المقال الذي اعرف ان فكرته مرهقة وجدلية



اسمح لي بملاحظة انت متحمس اكتر من ما يتطلبه الامر وكل كلامك اساءات واستهتار. كان الاحسن تخت كلامك في صيغة سؤال او استغراب قدام الناس احتمال تعرف حاجة فايتة عليك زي ما عمل استاذ محمد المشرف.

والان الشي الفايت عليك 22 مايو دا تاريخ نشر الراكوبة للمقالة قبلها بزمن نفس المقالة نشرت في الصحف السودانية وفي حيطة محمد جمال على الفيسبوك. واتمنى تقبل ملاحظتي بصدر رحب

Post: #582
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-15-2024, 04:25 PM
Parent: #581

وممكن برضو تسال من النماذج دي وين اليوم؟ دا بكون سؤال منطقي اظن
بدل من المغالطة المسبقة امكن النماذج دي موجودة

Post: #583
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-15-2024, 04:36 PM
Parent: #582

ما أظنك متابع.

ولو متابع معناها متحيّز.

لو صحي متابع أذكر لينا اتنين بس من إساءات محمد جمال لي في البوست ده.

وبعد ما تجيبها ممكن نعرف مالك ما بتطلب من محمد جمال يرد بدون إساءات؟

ولو صحي متابع، جيب لينا أول تعليقاتي لمحمد جمال عشان تشوف هل كانت محترمة زي تعليق د. المشرف ولا لا.

أما بخصوص التاريخ، فشكلك متأكد منه. هل ممكن تقول لينا تاريخ بداية إجراء البحث حسب علمك عشان نمشي معاك لي قدام؟


Post: #584
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-15-2024, 06:56 PM
Parent: #583

اهلاً استاذ الشيخ

"الباحث العلمي" يبدأ بشكل لطيف ،
ويستمر على هذه الحالة المزاجية الرائعة،
حتى..... "تختلف" معه.

وبعد ذلك إما هاترك أو قال لك كما قال لي "امشي افتح بوست براك"..
وهذا ما فعلته.

وأصرّ على الدخول فيه.
فطردته، وحينما اعتذر ، سمحت له بالمواصلة في البوست.

طبعا كلنا نأمل في حوار خالٍ من العنف اللفظي.
لكن هذا لم يحدث.
ولهذا-هذه تخريمة -لدينا رقم قياسي في الحروب الاهلية.

ومع ذلك هنالك إضاءات بين ركام العنف اللفظي.
مهمتنا (شخصي الضعيف والدكتور محمد صديق)،
كانت (النظر الى الاتّساق المنهجي للبحث).
وليس -كما قال محمد صديق- "خلاصة" البحث.

والأمر واحد في كل الأحوال :
ما بُني على باطل فهو باطل.
ومن هنا كانت سوء خاتمة بحثه المغفور له والمرحوم بإذن الله:
"الحقيبة زجل"...

Post: #585
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-15-2024, 07:22 PM
Parent: #584

فاتتني الاشارة الى انني ركّزت أيضاً على هشاشة الباحث اللغوية.

فهو لا يستطيع أن يقتصد في اللغة.
ومن هنا كانت الكمية الهائلة والمروّعة في آنٍ،
من آلاف الصفحات المؤلِّفة لبحثه.
وقد يفوق في ذلك الأجزاء الثلاثة من "رأس المال" لكارل ماركس!!

ومثال لضعف قدرته في الإيجاز عبارته المكرّرة عشرات المرات:
"شعر الحقيبة\النوع الزجلي منها"..

فهو "يتكلّم" في "كتابته".
ورجّحنا أن يعود ذلك إلى منصّات التواصل الاجتماعي.


Post: #586
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-15-2024, 07:53 PM
Parent: #585

شكرا ليك أخي العزيز أبوجديري وتحية

لكن كل زول حر في موقفه من نتيجة البحث.. ونحن أحرار في موقفنا من العك الفارغ.

Post: #587
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-15-2024, 07:53 PM
Parent: #585

مواصلة مع د. المشرف في النقطة رقم "1”

الاجابة في سطر واحد امدرمان لم تعرف الزجل كمخيال شعبي ولا الخرطوم ولا أي مكان في بلاد السودان (راجع إن شئت سابق السرد فيما يتعلق بهذه النقطة).

شرح السطر:
سؤال د. المشرف جاء في صيغة الإنكار بما يشبه الاقرار على وزن المدح بما يشبه الذم او العكس.
وقلنا أنه سؤال مهم لكنه سيعيدنا إلى خلاصات البحث وتكرارها مع شرحها من جديد.

لذا قلت أننا سنحتاج زمناً للاجابة الممكنة. إذ هو يقول لو كان هذا المعين الأندلسي حق لتبعه زخم ثقافي ونقدي ووعي شعبي أو هذا ما أفهمه من سؤاله وشرحه له.

بمعنى لو ان هذا المعين الاندلسي حق لما انتظرنا كل هذا الزمان حتى ياتينا في اخر الزمان بحث الحقيبة ليخبرنا.


هذا هو بالضبط ما فهمته من د. المشرف
وهو إنسان معروف بدقته وحسن تعبيره.. وإلا سنسمع منه يوما ما.

إذاً لا أندلس ولا بحث ولا قبله ولا بعده.. ولكن أين نحن في هذه الجزئية من تصريحات عتيق موضوع هذا البوست!.

وإن صح ذلك فأنا لن أستطيع توضيح النقاط المركزية في نتيجة البحث دون أن أحاول:

1- ان أثبت المعين الذي أستطيع وفق نتيجة البحث.. لذا سنعيد تكرار نتيجة البحث أو على الأقل شروحات لها لأنها هي وحدها هنا ذات المعنى.

2- لماذا لا زخم له في ادرمان ذلك الزمان.. الزخم الذي حدث جاء في زمان مختلف بعد العام 1952 أي بعد إخراج الأسطوانات المسجلة بين الأعوام 1926-1935 أو قل 40.
راجع إن شئت المرحل التاريخية في سابق السرد.

3- ما هي ماهية زخم الزمان المختلف شنو؟ ما بعد 1952

4- لا حركة نقدية و لا معرفة موضوعية بأشعار السودان.. ليست واضحة.. وهناك أسباب موضوعية!.

سنمر على كل تلك النقاط بروية في مستقبل السرد.
---
ملاحظة عامة: ليس من أهدافي إقناع اي زول ناكر لنتيجة البحث لأن النتيجة ليست مذهب عقدي أو آيديولوجيا أو برنامج سياسي لأُبشر بها .. وإنما فقط أحاول أن أشرح ما ألتبس من النتيجة لمن أراد المعرفة ووفق تقديري الخاص وإلا اي زول حر في رأيه أو نقده أو حتى شتيمته لا يهم أي زول يركب أعلى خيوله في تلك الحالة وكل يتحمل مسؤوليته.. وهذا توضيح مني جاء بحكم الضرورة إشارة للعك الفارغ الحاصل في هذه البوست وبل في كثير من نقاشات نتيجة البحث.

وملاحظة أخيرة فنية أنني أكتب على الكيبورد مباشرة وأرسل دون كثير مراجعة طباعية.. فالمهم هو محاولة توصيل المعنى في النهاية بقدر ما أستطيع.
---
تتواصل محاولة معالجة تساؤلات د. المشرف في ضوء نتيجة البحث ولا ننسى أن هدف هذا البوست الاول هو تصريحات عتيق ومحاولة إبرازها لمن يهتم كونها كانت مجهولة لحوالي 40 سنة ولم تناقش من قبل.. اليس كذلك؟!

Post: #588
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-15-2024, 08:24 PM
Parent: #587

Quote: ملاحظة عامة: ليس من أهدافي إقناع اي زول ناكر لنتيجة البحث لأن النتيجة ليست مذهب عقدي أو آيديولوجيا أو برنامج سياسي لأُبشر بها .. وإنما فقط أحاول أن أشرح ما ألتبس من النتيجة لمن أراد المعرفة ووفق تقديري الخاص وإلا اي زول حر في رأيه أو نقده أو حتى شتيمته لا يهم أي زول يركب أعلى خيوله في تلك الحالة وكل يتحمل مسؤوليته.. وهذا توضيح مني جاء بحكم الضرورة إشارة للعك الفارغ الحاصل في هذه البوست وبل في كثير من نقاشات نتيجة البحث.


هذه النقطة معنية بشدة ولم تاتي سهوا

Post: #589
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-15-2024, 08:31 PM
Parent: #588

Quote: ليس من أهدافي إقناع اي زول ناكر لنتيجة البحث

بل من أهدافك.
وما دليلنا؟

تكرار نفس المعلومات عشرات المرات في البوست الواحد..

Post: #590
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-15-2024, 08:34 PM
Parent: #589

إضافة الى فشل الباحث في الكتابة الموجزة،
فهو يلاقي صعوبات جمّة في استيعاب ما يرد في الكتابة الموجزة،
حين يقوم بالقراءة.

Post: #591
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-15-2024, 10:09 PM
Parent: #590

يقول الأخ الشيخ أبو جديري:

Quote: والان الشي الفايت عليك 22 مايو دا تاريخ نشر الراكوبة للمقالة قبلها بزمن نفس المقالة نشرت في الصحف السودانية وفي حيطة محمد جمال على الفيسبوك. واتمنى تقبل ملاحظتي بصدر رحب
إنت شكلك جاي تدافع ساي دون إعمال للعقل.
لن تزيد "ليلة الأمس" عن 24 ساعة مهما كان التاريخ.

سمكرجي البحوث بيقول إنه الفكرة خطرت له "ليلة الأمس"، وفي المقال نفسه بيقول عنده آلاف النماذج.

الكلام واضح وهو أنه جمع هذه النماذج في الفترة من ليلة أمس حتى كتابة المقال.

الراجل ده نجَّار فاشل وكل من حاول الدفاع عنه بقى في الآخر في التّخارجو.

Post: #592
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-16-2024, 00:35 AM
Parent: #591


استاذ محمد صديق

Quote: إنت شكلك جاي تدافإنت شكلك جاي تدافع ساي دون إعمال للعقل.


دا كلام منك ما كويس
اذا بتخوف الناس التانيين لانك فاتية المرة دي ما انا معاك للنهاية
قلة ادب لا بوريك ليها

Post: #593
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-16-2024, 00:43 AM
Parent: #592

انت كان تسال لسع لان نماذج الزجل المقصود قبل البحث ولكن انت شكلك انسان متعجل. النماذج ايام بحث اللغة العربية قبل الحقيبة والاف الناس كانوا متابعين.

عايز تواصل وهم نواصل معاك وهم للنهاية والفورة الف

Post: #594
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-16-2024, 01:17 AM
Parent: #593

Quote: والاف الناس كانوا متابعين.

يمكن ان يكون ذلك مدعاة للفخر.
لكن يمكن ان تكون له عواقب كارثية،
لو لم يتم الانتباه اليها:
مثل إفساد اللغة،

والإحساس بالزهو ،
في حضرة غالبية اسفيرية يمكن "التفسُّح "فيها.

Post: #595
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-16-2024, 02:00 AM
Parent: #594

Quote: يمكن ان يكون ذلك مدعاة للفخر.
لكن يمكن ان تكون له عواقب كارثية،
لو لم يتم الانتباه اليها:
مثل إفساد اللغة،

والإحساس بالزهو ،
في حضرة غالبية اسفيرية يمكن "التفسُّح "فيها.


ماذا يضيرك؟ للناس رب وفهم مافي زول راجيك.

انت شكلك استاذ خواض اديت نفسك مهمة فوق العادة عشان تظهر بيها بس
معليش للصراحة.

كل التحيات لك والحق حق

Post: #596
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-16-2024, 03:16 AM
Parent: #595

Quote: ماذا يضيرك؟ للناس رب وفهم مافي زول راجيك.

انت شكلك استاذ خواض اديت نفسك مهمة فوق العادة عشان تظهر بيها بس
معليش للصراحة.

لا يضيرني شيئ.
هذه ظاهرة ثقافية جديدة افرزتها مواقع التواصل الاجتماعي.

وحتى محمد جمال حاول ان يجعل من البحث جزءاً من "العمل العام"،
مرتدياً ثوب "الديماجوجية"..
وفي هذا إفساد للعمل البحثي، وابتذال له.

جميل ان تنُشر المعرفة والنقاشات بين الاسفيريين.
لكنهم ليس من يحدّد أهميتها.
وقلت هذا الكلام العلمي لمحمد لكنه لم ولن يقبله.
"المجتمع العلمي" بكافة اشكاله حسب البحث المحدد،
هو الذي يحدد اهمية البحوث.

لايضيرني شيئ.
لكن الباحث العلمي تضرّر بسبب المواقع الاجتماعية التي أفسدت لغته.
هنا اعطيه "كريديت" لست متأكداً منه:
هل كانت أصلاً لغته "مكعكعة"،
أم أصابها عطن بسبب تلك المواقع؟

بعدين للأسف غير الشديد:
انت لا تناقش.
بل تُعيد تدوير بحث محمد جمال.

والحق حق كما قلت.
والاختلاف لا يفسد للود قضية.

Post: #597
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-16-2024, 05:02 AM
Parent: #596

Quote: هل كانت أصلاً لغته "مكعكعة"،


ان تعمل فيها مصحح لغوي هذا امر سيء بدوره وموضة قديمة
بليدة

Post: #598
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-16-2024, 07:41 AM
Parent: #597

Quote: دا كلام منك ما كويس
اذا بتخوف الناس التانيين لانك فاتية المرة دي ما انا معاك للنهاية
قلة ادب لا بوريك ليها

انت كان تسال لسع لان نماذج الزجل المقصود قبل البحث ولكن انت شكلك انسان متعجل. النماذج ايام بحث اللغة العربية قبل الحقيبة والاف الناس كانوا متابعين.

عايز تواصل وهم نواصل معاك وهم للنهاية والفورة الف

فكّيت آخرك سريع، يا الشيخ.

كدي خلّيني من بحث اللغة العربية، إنت كقارئ ما عندك أي علاقة بمحمد جمال ولا متابعه في الفيسبوك زي
ما إنت بتحاول تبرّر، بتفهم شنو من المقال؟

زول دخل الراكوبة وأول مرة يسمع بمحمد جمال بيفهم شنو من المقال المعني؟

الكلام واضح في المقال والدفاع عنه توريط لمحمد جمال.

الراجل بيكتب في المقال في ساعة معينة من يوم م، وقال أمبارح المساء جاتني الفكرة الفلانية، وفي نفس المقال بيقول أنا عندي آلاف النماذج
يبقى ببساطة شديدة جدًا النماذج دي اتجمعت خلال ال 24 ساعة اللي سبقت مسك محمد جمال بالقلم أو الكيبورد لتدوين خاطرته.

إنت بدون ما تفكّر جيت قلت لي النقطة الفلانية فايتة عليك، وأنا قلت ليك إنت ما شغّلت مخك وقلت حاجة مشاترة.

أنا لو منك بمشي لي محمد جمال وأقول ليهو والله محمد صديق ده قال كلام منطقي وإنت خانك التعبير
في المقال ده وأتيتَ بما لم يأتِ به الأولون.

من الواضح من كل تعليقاتك إنك ما أضفت أي حاجة من ناحية نقاش محتوى البحث. كل كلامك شخصنة ودفاع عن محمد جمال.

بعدين المحيّرني زي ما إنت كمان بتتحيّر أنه شنو الانعطافة الكبيرة في مسار النقاش اللي استدعت تدخلك في الوقت ده تحديدًا، مع العلم أنه إنت قلت إنك متابع من زمان.

في الحقيقة، ماشفت ليك أي تعليق من قبل عن البحث، بل دي أول مرة أتشرّف بمعرفتك.

ما هو الجديد الذي تريد أن تضيفه للنقاش من "ناحية بحثية" بعيدًا عن الأشخاص دفاعًا عنهم أو هجومًا عليهم؟


Post: #599
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-16-2024, 12:41 PM
Parent: #598

في مثل يا اخوي محمد صديق بنطبق عليك: عدم الشغلة بتعلم المشاط

Post: #600
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-16-2024, 01:16 PM
Parent: #599

Quote: في مثل يا اخوي محمد صديق بنطبق عليك: عدم الشغلة بتعلم المشاط

قرقرقرقرقر

حمدًا لله على السلامة خلاص وصلت الميس.

وإنت شنو اللي جابك محل عدم الشغلة؟

سايب مسؤولياتك الجسام كمساعد مدير علاقات عامة وجاي غير الشخصنة ما أضفت أي حاجة مالك؟

براك اتشالقت وورّيت الناس إنه كيسك فاضي وإنك شايت ضفّاري ساي.

Post: #601
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-16-2024, 04:36 PM
Parent: #600

Quote: لو صحي متابع أذكر لينا اتنين بس من إساءات محمد جمال لي في البوست ده.

وبعد ما تجيبها ممكن نعرف مالك ما بتطلب من محمد جمال يرد بدون إساءات؟



اول كلمة وردت في القران اقرا واول كلمة في التوراة باسم الرب.

اول كلمة انت سطرتها في هذا البوست قبل السلام هليكم دي:




Quote: هههههههههههههههههه اللهم إني صائم!



استهتار وادعاء معرفة.

وبعد داك الزول دا رد عليك بكل تهذيب. وانت سكيتو
قال ليك امش افتح بوست خاص بيك ما تحرف البوست ابيت قال ليك الفيك واداك
في التنك وتستاهل

Post: #602
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-16-2024, 04:39 PM
Parent: #600

كل هدفك شوفوني انا بحاور محمد جمال بجلاله قدره وكمان عندي راي في ابحاثه يلا صفقوا لي

Post: #603
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-16-2024, 04:41 PM
Parent: #600

شايفك كمان بقيت بتقول بحث علمي زمان بتقول اكاديمي🤣

اتعلمت حاجة ما شاء الله

Post: #604
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-16-2024, 05:15 PM
Parent: #603

قرقرقرقر

قلت لي بجلالة قدره؟ هههههههه

يا ىالشيخ يا أخوي إنت طلعت زول على نياتك، وأنا من أول وهلة أنا عرفت إنك زول كيشة ساي ومستواك ليق في الحوارات الإسفيرية.

وأنا زول بطني طوالي بتطُم لو قعدت لي في طربيزة ويست مميّلة، خلّيك من محاورة زول مساعد مدير كيشة زيَّك.

عشان كده، أنصحك تقعد برَّة الطربيزة تتفرّج مدة من الزمن وتحاول تطوّر مهاراتك وبعد داك تجي راجع تتعلّم المشاط.

وبالمناسبة السعيدة دي، عندنا واحد صاحبنا متزوج خواجية أعتقد من الصفات اللي جذبتها لي شخصيته هي أنه زول

على السجيّة واللي في قلبه على لسانه ولا شغَّال بي أي إتكيت كأنه ما طلع من قريتهم في السودان وكأنه وصل أوروبا اليوم..

المهم، صاحبنا ده قال لينا يوم قلت اتظارف مع الخواجية شوية قمت قلت ليها May I have a cup of tea, darling

قال الخواجية عاينت لي من تحت لي فوق وقالت لي Salah, be yourself

قال طوالي تأكدت أنه الظرافة ما لايقة علي، طوالي رفعت رجليني في الكنبة وأشرت ليها بيدي ناحية المطبخ وقلت ليها كلمة واحدة بس: tea.

قال قالت ليهو أيوة كده، ومشت عملت الشاي وجابته لي في كنبتي.

أها أنا من قولة تيت عرفت بتتصنّع الأدب وشابكنا "أستاذ محمد صديق" وأستاذ خواص" لكن قريب شديد بتكشح حلّتك في أول ملف. ههههههههه

Post: #605
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-16-2024, 06:20 PM
Parent: #604

نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل..
.. لعبة من سبع خطوات.. لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين:
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

Post: #606
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-16-2024, 06:20 PM
Parent: #604

بحث حقيبة الفن السودانية في روابط من الجديد إلى القديم .. وهناك ملاحظات هامة آخر الكلام.

نتيجة بحث الحقيبة في روابط من مواقع مختلفة .. والهدف القريب: المزيد من الإحاطة الموضوعية (لا الإنطباعية) بالنوع الشعري وظروف نشأته والمحيط السياسي والثقافي والإقتصادي الذي تخَلَّق فيه ذلك النمط الشعري.. والهدف الاسمى "البعيد": معرفة الذات والتراث.. وذلك على أثر المنشورات والحوارات الجديدة التي جرت حول نتيجة البحث .. وأهم ما جاء في تلك النتيجة أن الحقيبة السودانية من نمطية (الزَّجَل) من حيث النوع الشعري.
وهذه هي روابط البوستات والكتابات المعنية (15):

1- ندوة مسجلة.. حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية.. في سبيل مراجعة الذات والتراث. تفاصيل نتيجة بحث الحقيبة ومناهج البحث ومراجعه وطرق نظم الحقيبة الستة وقواميسها الخمسة وكيف كانت بدايتها النظمية مع خليل فرح واستاذه فؤاد الخطيب 1910. وكيف انها مرت بعدة مراحل حتى العام 1954.. وكيف كانت نهايتها من حيث النظم ولماذا؟. وموضعة فن الحقيبة في الفضاء العام السياسي والاجتماعي في زمان نشاته وبعده.. إضافة الى حوارات حول المدنية ومعناها وقضايا الحرب والسلام ودولة المواطنة ومشروع السودان200. في الرابط المرفق من X تويتر.. مع ملاحظة ان هناك عدة دقائق فراغ في البداية لكن سرعان ما تبدا الندوة التي حوت مشاركات فاعلة من الحضور في منصة الرؤية الوطنية:

https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08

2- نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل..
.. لعبة من سبع خطوات.. لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

3- ندوة حقيبة الفن كاملة من كلوبهاوس حول مرجعية غناء الحقيبة والظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها (رابط من يوتوب هذه المرة):



4- أشعار وأغاني السودان عبر القرون (نظرة تقنية وآنثروبولوجية) مع تأطير للأنواع الشعرية في تاريخ السودان وإجابة على أسئلة من قبيل هل يوجد دوبيت حقاً في السودان؟ (لا يوجد دوبيت في السودان بل أنواع شعرية أخرى: قوما وكان كان ومواليا) ونظرة جديدة في شعر الحقيبة والخليل وكيف نتعلم التقطيع العروضي للإشعار العامية مع شرح لأهمية الموضوع وإرتباطه بالثورات ومراجعة الذات والتراث ومشروع السودان200 .. ندوة منقولة من الكلوبهاوس إلى اليوتوب هذه المرة:



5- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511573.html

6- نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1709942895.html

7- طرق النظم الشعري في الحقيبة (ست طرق) .. توجد نماذج مقارنة.. حلقة 1-6

https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634...5634andid=1344875921

8- حقيبة الفن على لسان صانعيها وتعليق مني

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1660924189.html

9- مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511553.html


10- ديمتري البازار والحقيبة والاستعمار.. كل لقاءات وتسجيلات دميتري البازار (في نسخة مكتوبة) وتعليقي عليها:

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535808861.html

11- بوست عن شعر وغناء الحقيبة (الخلاصات الاولية للبحث) في أصل لونية شعر الحقيبة مع جدل الايام الاولى ودهشة الكثيرين من نتيجة البحث

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html

12- بوست عن النماذج للمقارنة بين الزجلين الأندلسي والحقيبي..
مع جدل الايام الاولى

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535291516.html

13- بوست عن الأيدلوجيات التي سادت في المرحلة الاستعمارية والوطنية

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535822498.html

14- بوست عن مرثية بنونة (ما هو الفافنوس) وعن الشعرية السودانية

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508433247.html

15- لقاء مع سودانية 24 (من مسافة اقرب) حول نتيجة بحث الحقيبة في 2020:



ملاحظة : ورد 2007 والمقصود طبعاً 2017

لكن هذه الندوة تحوي تفاصيل أشمل بالمقارنة.. لذا انصح بها من شاء:
ندوة مسجلة.. حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية.. في سبيل مراجعة الذات والتراث. تفاصيل نتيجة بحث الحقيبة ومناهج البحث ومراجعه وطرق نظم الحقيبة الستة وقواميسها الخمسة وكيف كانت بدايتها النظمية مع خليل فرح واستاذه فؤاد الخطيب 1910. وكيف انها مرت بعدة مراحل حتى العام 1954.. وكيف كانت نهايتها من حيث النظم ولماذا؟. وموضعة فن الحقيبة في الفضاء العام السياسي والاجتماعي في زمان نشاته وبعده.. إضافة الى حوارات حول المدنية ومعناها وقضايا الحرب والسلام ودولة المواطنة ومشروع السودان200. في الرابط المرفق من X تويتر.. مع ملاحظة ان هناك عدة دقائق فراغ في البداية لكن سرعان ما تبدا الندوة التي حوت مشاركات فاعلة من الحضور في منصة الرؤية الوطنية:

https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08

وفي الختام ملاحظات (تلاتة):

1-

بحث الحقيبة ليس في غناء الحقيبة .. اذ لم يتطرق البحث ابدا للالحان ولا الايقاع ولا الموسيقى ولا كيفية اداء الغناء (تلك شؤون اخرى) بل فقط بالكلمة الشعرية (النوع الشعري وخلفيته وقواعده المحتملة) وبالظروف السياسية والاجتماعية والاقتصادية التي نشا فيها النمط الشعري بداية عهد الاستعمار الانجليزي وما الى ذلك.. واسباب نهاية نظمه كنمط شعري. وبالتالي فالبحث ليس في غناء الحقيبة في شموله (هو ليس بحث في غناء الحقيبة) بل فقط في النوع الشعري/النظمي للغناء وظروف محيط نشاة هذا النوع والاسباب .. هو بالزبط يتحدث عن القطن قبل ان يصبح ملابس (مثال للبيان) وذلك مشروح تفصيليا في خلاصات البحث المنشورة..
وهذه الملاحظة الأخيرة هي الأهم.. ونمضى إلى الأمام.

2-

مثل هذه الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة..
وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.

3-
مختصر أسرار ميلاد حقيبة الفن السودانية وأسباب نهايتها.. سرد مختصر.

أسباب نشوء النظم الشعري لحقيبة الفن واسباب نهايته أو موته النظمي (توجد أمثله توضيحية)

أسباب نشوء النمط الحقيبي "الزجلي" تتلخص في التغيير السياسي والإجتماعي والإقتصادي والإداري الكبير الذي أعقب مجزرة كرري وإنهيار الدولة المهدية وسيطرة الإنجليز والباشوات على السودان من جديد بعد إنقطاع دام طيلة عهد الدولة المهدية "15 سنة".
فجاءت قيادة جديدة للدولة وجيوش جديدة وجاليات جديدة ومخيالات ثقافية جديدة. كل ذلك تطلب بدوره فن ترفيهي جديد ورقص جديد وكل شئ جديد.

إضافة إلى أن فنون السودان التي كانت سائدة تلك اللحظة كانت عنيفة العبارة ومشحونة بذكر أدوات الحرب والطحان من سيوف وحراب وسيطان وبطان و"الخيل عركسن ما قال عدادن كم.. أحي على سيفو بالحد الروس" بنونة.
والرقصات المصاحبة لتلك الأغاني تُمارس حرفياً بإصطحاب السيوف والعصي والسيطان من أنواع العرضة والصقرية والقفز بالسيوف في الهواء وكأنها معركة حربية حقيقية.

تلك في الحقيقة إحدى تمارين خوض الحروب.. أي تدريب الفرسان الأشداء على إستخدام أدوات القتال كما تأهيلهم بدنياً. نعم، هي أقرب لأن تكون تدريبات ومناورات عسكرية منها إلى مجرد رقص ترفيهي.

كما أن تلك الأشعار المغناة يتبعها في كثير من الأحيان كرير عبر الحلق يسمى "الطنبور أو الطمبور".. وهو شكل من أشكال الكورس الغنائي والموسيقى (فلكلوري) متخلف تقنياً عن أشكال الموسيقى الحديثة التي دخلت السودان مع العهد الجديد (العود والكمان والرق).. وقد أسس الإنجليز الفرقة الموسيقية العسكرية العام 1915.
لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".

كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!.
كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى.
وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:

إبراهيم العبادي والخليل في خط واحد وود الرضي وصالح عبد السيد أبو صلاح. (الخليل تراجع دوره بعد احداث نوفمبر 1924 وانحيازه للمعسكر المهزوم في المعركة وربما ذلك سببا من اسباب موته المبكر).
هؤلئك معاً تولوا أمر الثورة الفنية الشعرية الجديدة (الوعد الجديد) بمنتهى الصدق والعنفوان.

وتولى أمر الألحان والأداء الحاج محمد أحمد سرور. هو الخامس (في التيم) وذو اهمية بالغة.

وتم في الجانب الآخر (في العلن والسر) ردع الطنابرة بعنف شديد ومنظم (فنون السودان الشعبية الأخرى) تحدثت عن ذلك بعض الوثائق ثم عم الصمت بعد التمكين الإنجليزي الذي استمر 60 عاماً.
وهكذا انبلج العهد الغنائي الجديد مع ليالي سرور.

هذا بإختصار في شأن أسباب نشوء النمط... وأما أسباب خفوته أو في الحقيقة موته النظمي، فهذه هي الاسباب وفق هذا التصور “سببان فقط لا ثالث لهما”:
1- السبب الاول أن النمط الشعري ليس جزءً من مخيال أي جماعة شعبية سودانية.. بالتالي فإن طريقة نظمه مجهولة بالنسبة للجميع ما عدا أصحاب الصنعة. وفي هكذا حالة فبتوقف أو موت أصحاب النظم يموت النظم. وهذا بالضبط ما حدث. هذا بإختصار حيال هذه النقطة.

2- السبب الثاني في علة النظم نفسه (طريقة نظم الزجل أو طبيعته) معقدة حيث تتعدد الأوزان وتتعدد القوافي بين الصدر والعجز من البيت الواحد ثم تثليث وتربيع القافية أحيان كثيرة.. مما يجعله عملاً شاقاً جداً لا تستطيعه إلا المواهب الجبارة وذات الدربة العالية.
ولهذه الأسباب فنمطية الزجل الأندلسي في الغالب لا تصلح للمعاني بل الوصف. ولذا كثير من شعراء الحقيبة لحظة المشاعر أو الرؤى الحقيقية يلجأون إلى الدارجة السودانية القحة.. وست البيت لود الرضي خير دليل.

وعلى ذكر الشاعر الفذ ود الرضي.. دعنا نرى من خلاله كيف كان النظم الزجلي معقداً وشديد الصعوبة.. ناخد مقاطع صغيرة من أحرموني.
لاحظ القافية دوما (رُوني/هُوني) أربعة أحرف في هذه المقاطع من أحرموني لود الرضي.
كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
هنا نفصل القافية الرباعية عن أصلها لنراها كيف كانت صعبة التركيب:
كلما النسمات عطّ/رُوني
فاجأوني دموع مطّ/رُوني
رب اغفر للعك/رُوني
في وداعة الباري الع/رُوني
رب وقتاً يتذكّ/رُوني
او يقول القايل د/رُوني
وهنا أيضاً تتواصل القافية الرباعية في أحرموني:
الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
برضي هايم وخاضع لهوني
انظر للقافية بفصلها عن أصلها:
الدهاة بالسلو ما د/هُوني
عن تجاهكم ما وجّ/هُوني
بي تحكو وشمتو النِّ/هُوني
برضي هايم وخاضع ل/هُوني.
لا بد أنه كان عملاً شاقاً وصعباً جداً لا يقدر عليه إلا أمثال ود الرضي والخليل والعبادي وأبو صلاح.. ثم في المستقبل ثلة صغيرة تدربت على يد هذا الرباعي الجبار.
وأن تكتب قصيدة بمثل هذه القوافي الرباعية فإنك حتماً لن تجد في العامية السودانية كل الكلمات المطلوبة فإذن لا بد من اللجوء إلى إستلاف كلمات من عاميات "تاريخية" أخرى أو مصادر أخرى مثل عبارة: الدهاة بالسلو ما دهوني.
---مثال ثاني---
يالفى سماك مف/صُول تنشاف عيان وب/يانْ
ما عرفنا ليك و/صُول وما دنيت أح/يانْ
إنت الخطاك أ/صُول يعلم الد/يانْ
مثلت فينا ف/صُول ما بدرسها النس/يانْ
ذلك مثال من سيد عبد العزيز.. تقفية صدر البيت وعجزه بقوافي مختلفة مع تنويعها بين كل مقطع وآخر.. عمل حتماً شاق.
مثال ثالث:
تتعدد القافية داخل البيت الواحد (اربع مرات): (هاتكْ/ وفاتكْ/ ويا لكْ/ وإنت عاشق بالجد خيالكْ/) العبادي.. كمثال ساطع.. دا صعب جداً.
الآن الناس تخلت حتى عن القافية الواحدة البسيطة وأصبحوا يكتبون ما يسمونه الشعر الحر.. بلا قافية واحدة حتى.. الواحدة مهلكة لهم.. ذلك هو السبب الثاني والحاسم في إختفاء نظم الحقيبة وظلت وستظل إلى أمد طويل نرددها وربما ترددها الأجيال المقبلة.. لأن هذا السحر عظيم ولا بديل له حتى الآن.
مثال رابع اخير.. ابو صلاح:
وصعوبة النظم ليست في القوافي وحدها بل في بناء القصيدة ذاته.. سناخذ مثال أخير وهو القصيدة الساحرة "بدور القلعة" للساحر "أبو صلاح”.
لأول وهلة قد يظن المراقب العجول أن هذه القصيدة بسيطة وأن كل سحرها في قافيتها الثلاثية المنوعة عديد المرات بيت مقطع وآخر.. لا بل هناك أسرار نظمية أخرى.. انظر معي فصل القافية عن أصلها لتبيان فداحة صعوبة مثل هذا النظم ثم انظر القوافي الأخرى المندسة في البناء كله عبر ملاحظة موقع العلامة “/”:
يا بدور القلعه وجوهرا
العيون النوركن/ بج/هرا
غير جمالكن/ مين السّ/هرا
السيوف ألحاظك/ تش/هرا
للفؤاد المن بدرى إن/هرا
اخفى ريدتك/ مرة و أج/هرا
نار غرامك/ ربّك/ يق/هرا
---
الصدير اعطافك/ فتْ/تَرا
النهيد باع فينا/ و أشْ/تَرا
الشعر اقدامك/ ستْ/تَرا
رقيصيبو قلوبنا/ البَعْ/تَرا
---
عالى صدرك/ لخصرك/ /برا
فيه جوز رمان جلى ال/برا
الخطيبة و ردفك/ من/برا
----
جلسة يا ابو الحاج اتذكْ/كَرا
و رنّة الصفّارة اتفكْ/كَرا
وهبة بى مزيقتو اتحكْ/كَرا
كم طَرَّبْ افكارنا/ و اْسْ/كَرا

خاتمة: ذلك النظم الحقيبي (الزجلي) الباهر كان حتماً عملاً شاقاً جداً في زمانه وليس كما يبدو عليه من شكله الخارجي.. ولا يقدر عليه إلا شخص يمتلك حتماً شيئين جوهريين “معاً”:
1- موهبة فطرية عالية (ليس كافية إلا مع حضور الشئ الثاني)
2- علم مسبق بطرق النظم الزجلي.

وفي غياب هذين الشيئين يغيب كل شئ وذلك بالضبط ما حدث وأثبته الواقع .. فغاب نظم الحقيبة وغابت القواميس التاريخية .. وظلت الحقيبة مجرد صدى محبوب يردده الناس كل يوم مع ذكريات الأزمان الجميلة المنصرمة!.
---
ذلك سرد أولي مقتضب لأسباب البداية والنهاية يحتاج بعد المزيد من الشرح والتوضيح والإضافة .

Post: #607
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-16-2024, 07:06 PM
Parent: #606


Post: #608
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-16-2024, 08:12 PM
Parent: #607

لا شعر ولا نثر ولا رسم كلو في الواطة يا استاذ خواض.
استدرار لعواطف متخيلة. هسع الاصطفاف وين يا خواض. انا بس براي هنا بقول رايي في خبوبك وصاحبك المعاك دا وانتو المصطفين في موضوع اصلا ما فاهمين فيه كوعكم من بوعكم
دا واضح من تخبطك

Post: #609
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-16-2024, 08:42 PM
Parent: #608

دا إياه كلام الطير في الباقير. انت اظنك قايل بتغش الناس بالكلام المقعر فارغ المحتوى. انت يا رجل مضحكة.

بتجدع كلام خارم بارم وتمشي تخليه زي

Quote: كنت اتوقع ان تتكلم عن لغة الباحث ودورها في افساد الباحث،
وما قال به ابوصلاح استاذ عتيق عن آبائه الشعريين السودانيين ممثلي "الشعر القومي"في لزوم ما لا يلزم أو بلغته" ربط القافية"،

أو في منهجية البحث عن كرونولوجيا الابحاث،
أو خلط الباحث بين مصطلحات تقليدية واخرى حديثة مثل الاقتباس والتناص،
وغيرها من المواضيع حتي يستفيد القارئ وتستفيد القارئة.



هسا في زمتك دا شنو!. اشرح لو قادر دا لو قادر وما اظن:

Quote: وما قال به ابوصلاح استاذ عتيق عن آبائه الشعريين السودانيين ممثلي "الشعر القومي"في لزوم ما لا يلزم أو بلغته" ربط القافية".


واصرار على التصحيح اللغوي موضة قديمة بقت سلفية المعنى هو المطلوب

Quote: والصحيح ورطات الخواض الست، وليس الستة.
باحثنا يتكلم في "كتابته".


الكلام خليط بين الفصيح والدارجي اي شافع بفهم الكلام دا. وكل كلامك انت ذاتك كدا. بس انت زول متسبب ودخلت في موضوع
ما قدره.

Post: #610
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-16-2024, 11:47 PM
Parent: #609

هذا بحث وليس محاضرة.

ليس لك علاقة بالنقاش حول البحوث.
ولم تضف شيئا للنقاش.

أتفهّم "انبهارك" بقدرات محمد جمال.
لكن ضعف قدراتك النقدية يجعلك أسير ذلك الانبهار.
ولا تستطيع تقييمه بشكل معقول بدلا من الانجرار وراءه.

Post: #611
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-16-2024, 11:48 PM
Parent: #610


Post: #612
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-17-2024, 02:11 AM
Parent: #611

Quote: هذا بحث وليس محاضرة.ليس لك علاقة بالنقاش حول البحوث.ولم تضف شيئا للنقاش.أتفهّم "انبهارك" بقدرات محمد جمال.لكن ضعف قدراتك النقدية يجعلك أسير ذلك الانبهار.ولا تستطيع تقييمه بشكل معقول بدلا من الانجرار وراءه.


خلينا من الانبهار هسع. اين هو النقاش البتتحدث عنو. ماااااافي. كل كلامك ومحمد صديقك دا مواغزات ورسم وشغل قونات.
وين النقاش!

Post: #613
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-17-2024, 02:45 AM
Parent: #612

اتفهّم صدمتك في نقد من انبهرتَ به يا شيخنا.

كلنا لدينا كتاب مفضلون.
لكن نقف على مسافة نقدية منهم.
وهذا ما لا تستطيع فعله.

بالعكس ما تقوم به ، يحيل الى التساؤل عن نوع المنبهرين بالباحث العلمي:
عميان قادة عميان.

Post: #614
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-17-2024, 03:02 AM
Parent: #613

انت مفترض تخجل يا استاذ خواض. حقو تخجل لو بتعرف الخجل
د. المشرف عنده طرح موضوعي ومحمد جمال شغال يجاوب عليه انت بتعكنن الطرح على الناس. بقصد او غباء ما عارف!
بس قصتك مكشوفة

Post: #615
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-17-2024, 03:18 AM
Parent: #614

بالعكس دكتور مشرف سخر من الباحث العلمي و"مجهوده العظيم".
وهذه سخرية مبطّنة.

واستغرب لماذا انتظر المجتمع العلمي كل هذه العقود،
لياتي الباحث العلمي بفرضية "الزجل"!!
ما هي إجابة الباحث العلمي عن هذا السؤال؟

طيب ، انت يا استاذ الشيخ،
استمعت الى اللقاء مع ابوصلاح:
فما هو رأيك في ما قاله ابوصلاح بانّ أساتذته في فن "ربط القافية" هم من شعراء "الشعر القومي"!!!!

لمن يريد الاطلاع على ديوان ابن قزمان:

https://www.google.com/url؟sa=tandsource=webandrct=jandopi=89978449andurl=https://archive.org/details/Httpsarchive.orgdetailsItemIdentifier_20180817...Le-nwEOr4FzAs0fEzCs2

Post: #616
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-17-2024, 03:44 AM
Parent: #615

Quote: بالعكس دكتور مشرف سخر من الباحث العلمي و"مجهوده العظيم".
وهذه سخرية مبطّنة.

واستغرب لماذا انتظر المجتمع العلمي كل هذه العقود،
لياتي الباحث العلمي بفرضية "الزجل"!!
ما هي إجابة الباحث العلمي عن هذا السؤال؟

طيب ، انت يا استاذ الشيخ،
استمعت الى اللقاء مع ابوصلاح:
فما هو رأيك في ما قاله ابوصلاح بانّ أساتذته في فن "ربط القافية" هم من شعراء "الشعر القومي"!!!!

لمن يريد الاطلاع على ديوان ابن قزمان:

https://www.google.com/url؟sa=tandsource=webandrct=jandopi=89978449andurl=https://archive.org/details/Httpsarchive.orgdetailsItemIdentifier_20180817...Le-
nwEOr4FzAs0fEzCs2



كلو وهم.

د. المشرف سال ولم يسخر. بل استغرب ودا حق.

وانت لا تعرف ابن قزمان ولم نسمع منك انك سمعت به
غير هذا اليوم. وعبر بحث محمد جمال ولكنك تدعي. النت موجود لكل وهم وقوقل موجودة.

اما لقاء ابو صلاح اجتهد اشرح للناس قال شنو؟ واللقاء وينو؟. اشرح.
حتى الفيديو الجبتو فوق لا يعمل. ما شغال ومافيه صوت.
كسل منك .
اجتهد شوية


Post: #617
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-17-2024, 04:02 AM
Parent: #616

اشرح.

ما ترص حروف خارم بارم وتمشي

Post: #618
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Author: osama elkhawad
Date: 05-17-2024, 04:07 AM
Parent: #617

متى تم العثور على ديوان ابن قزمان؟

ومتى تم نشر الديوان في الثقافة العربية؟


Post: #619
Title: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: osama elkhawad
Date: 05-17-2024, 06:31 AM
Parent: #618

في مقدمة لديوان الشاعر الزجلي ابن قزمان،
كتب الدكتور والناقد المعروف جابر عصفور التالي عن نشر الديوان مرتين بحروف لاتينية،
مما جعله بعيدا عن متناول الدارسين العرب،
وبالتالي "شعراء الجقيبة":


Post: #620
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-17-2024, 07:45 AM
Parent: #619

مساعد المدير العام للعلاقات العامة الشيخ أبوجديري ترك كل مشاغل وظيفته المرموقة وآل على نفسه الاشتغال بالمشاط هههههه

وما شاء الله منذ قدومه ارتفع مستوى النقاش العلمي بفضل مشاركاته العميقة والثاقبة.

يا أستاذ الخواض، الراجل ده تعبان تعب السنين وما حا تطلع منه بأي حاجة. الراجل أبسط مما تتخيّل،، عشان ما تتوّر نفَسك وتعمل ليهو قومة وقعدة.

مساعد المدير العام ده لما اتزنق في موضوع المقال بتاع "ليلة الأمس"، طوالي ركن إلى ردحي القونات زيّنا كده. وما فيش حد أحسن من حد.

لكن الصراحة الردحي ما حلو في حق مساعد مدير عام "مشغول" شديد وما فاضي للمشاط.

الراجل شبكنا ليك تاريخ النشر وأنه الكلام بتاع محمد جمال عن أنه جمع "آلاف" النماذج اللي بتكلم عنها في المقال موجود في بوستات قبل
يوم 22 مايو 2017.

أها، خلّيهو يجي يعلّق لينا على كلام محمد جمال في بوست ليهو يوم 18 يونيو 2017 قال فيهو الكلام التالي، وبنصحه ما يمسحه أو يعدله لأنه مكبشر:

Quote: 18 يونيو 2017
ذلك هو سؤالنا الأساس الذي تفرع عنه سؤال حقيبة الفن. وجدنا حتى الآن 67 مثال أندلسي مشابه للحقيبة ولو غير مطابق، الشبهة قائمة كما المفاجآت الأكثر دهشةً تستطيع أن تعلن عن حضورها، كأن يكون هو ذاته المخيال الذي تشكل من جديد، أو تجدد في لحظة زمكانية مختلفة، كل الإحتمالات واردة بغير قرار مسبق، لا ينبغي، راجع لطفاً المقالات السابقة.

سبحان الله من "آلاف" النماذج يوم 22 مايو إلى 67 نموذج يوم 18 يونيو وكمان"غير مطابق".

Post: #621
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-17-2024, 07:50 AM
Parent: #620

من باب تحرّي الدقة، تاريخ البوست المقصود هو 3 يونيو 2017.

Post: #622
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: osama elkhawad
Date: 05-17-2024, 02:10 PM
Parent: #621

استاذ الشيخ ابوجديري لا علاقة له بالنقاش النقدي الراقي..

اتفهّم وبكل قواي الروحيّة،
انه صُدم في تهشُّم صورة "معبوده" العقلية الجبّارة.

ما يقوم به الشيخ لاعلاقة له بالتفاكر الأكاديمي .
هو مجرّد "معجب" صُدم .
وبعد ذلك،
وربما في نفس الوقت،
ترنّحت مشاعره الإعجابية..

وما يقوم به ينتمي الى عالم "البودي قارد" الاسفيري.

طيّب:

لماذا لم يعلّق الباحث العلمي على دور الشيخ التخريبي؟
وانه لا يليق بعقلية جبّارة أن يكون لها مثل هؤلاء المعجبين المخرّبين؟

ما علينا.

نتوجّه للعقلية الجبارة كي يقول للقارئ الكريم:
متى صدرت النسخة العربية من ديوان ابن قزمان؟

وهل كان ديوانه المليئ باللهجات الاندلسية سهلاً ومقروءا تماما للقارئ العربي،
ومن ثمّ "شعراء الحقيبة"؟

وكيف كان يتم "تقطيع " الزجل"؟

المايكروفون للعقلية الجبارة و"المعجب المصدوم" !!

Post: #623
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-17-2024, 03:08 PM
Parent: #622

التخريب اياه البتعمل فيه انت دا.

محمد جمال سافهك لانك ما بتستحق اصلا يرد عليك.

وهسع جيت تقول ابو صلاح اتعلم الشعر من الاسلاف السودانيين
وديوان ابن قزمان ما وصل شعراء الحقيبة.
النتيجة شنو؟
بتتراجع من اختراع العجلة؟ ولا كيف. ورسوماتك الهبوب دي ومقولة ابو بكر عباس الراسمها ح توديها وين.

Post: #624
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-17-2024, 03:12 PM
Parent: #623

محمد جمال رد عليك زمان. دا ملخص حالتك نجيبو ليك تاني في وشك


Quote: ورطات الخواض الستة بإختصار:

1- ورطة إختراع العجلة.. لم يستطع المجي بأي بحث أو دراسة أو حتى مقالة قالت من قبل أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي

2- فتح بوست بعنوان (ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال) وطلع كل المقالات الجابها إتنين أو تلاتة بس كلها مش لم تفت على مخترع العجلة بل كان شريكاً في صناعتها بالأدلة.

3- قال أن هناك مقالين يحولان البحث إلى إختراع عجلة .. ولم يستطع المجيء بأي واحد منها.. ليرى الناس.. يعني أي كلام والسلام.

4- طلع أنه لا يعرف الفرق بين البحث الأكاديمي (المدرسي) وغير الأكاديمي (العلمي).. مع أن مافي زول سأله ورط نفسه براه.

والورطات الكبرى (اتنين) تضمنها السؤلان الذان طرحتهما عليه في البوست الآخر قبل الحردة بأيام (إن كانت العذر عنده وأنا أعتذرت له) والسؤلان كالتالي وتعليقي:


5- أرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروضي الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. أدناه مثال للتقطيع العروضي الأنا عملته.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام
ما تعمل لينا Statement ساي وتمشي تخليه كأنه قرآن. دا كان السؤال:

والإجابة أنه لا يعرف التقطيع العروضي للأشعار العامية والحقيبة ولم يفعل في حياته ولا خبرة له أبداً.. بس بتونس ساكت لكن بقوة عين.

الورطة الأخيرة (رغم ستة):

6- وبرضو ما تنسى يا خواض العزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف
مكانك من الزجل أو مجرد أمل.. دا كان سؤالي ليه.

والإجابة: أنه واضح كالشمس أنه لا يعرف ما يقول ولم يسمع بكلمة زجل أو ذات علاقة بالحقيبة إلا في خلاصات البحث ولم يكتبها من قبل في مقالة أو ذكرها في حديث مسجل قبل البحث.. ولا أظنه على قناعة بأن الحقيبة من نمطية الزجل وإلا فهو متفق مع نتيجة البحث فقط عليه شي بسيط هو أن يثبت إختراع العجلة
ولكنه غير قادر بس بقول كلام ساي. عشان كدا ما قدر يجاوب.. وهسا لو قادر يجاوب يجاوب بس بكل وضوح وبدون لولوة وعك.

تلك هي ورطات الخواض الستة.. التي تبرع به براه.

Post: #625
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-17-2024, 03:23 PM
Parent: #624

ودا ليك يا المنطر عينيك😅
Quote: هذه السنة هناك تحديثات جديدة بحكم الضرورة.. ما بالصورة من السنة الفاتت هو الاتي:

صاحب الغرض يحدثه غرضه

تعود ت في نقاشات نتيجة بحث الحقيبة منذ أكثر من 5 سنوات أن الناس مقسومة لتلاتة أنواع في ردة فعلهم تجاه النتيجة التي تتراءى صادمة للوهلة الاولى قبل تمعنها ملياً:

1- الحقبنجية (العشاق الأصليين) وديل لا حرج عليهم فهم صُمّ عُمين في عشقهم ودا واضح (سكارى لط) وشئ مفهوم ومحبب.. وديل لا يناقشون ولا يتناقشون.. لكنهم أبرياء وغير مغرضين وحسب تجربتي معظمهم سرعان ما يكتشف أن في خضم الضوضاء التي أثارها البحث فائدة ومصلحة للحقيبة نفسها تتضمن النظر إليها بطريقة أشمل وبعثها من جديد في إيهاب جديد.. شكراً لهم وكل الإحترام

2- ناس عايزين يفهموا حقاً ويتأكدوا من صحة/عدم صحة نتيجة البحث عبر نقاشها فيما بينهم وقراءتها كل مرة وأخرى.. وديل أهم ناس مهما كانت أراءهم.. شكراً لهم وكل الإحترام.

3- المغرضين.. وديل بسوقهم غرضهم كل من زاويته .. والغرض بدوره ثلاثة كتل: 1- هدف الظهور والظهور بمظهر المدافع عن بقرة الجماعة المقدسة وبالتالي يظنون إن أخطأوا لهم أجر وإن أصابوا لهم أجران في عرف القطيع ولا تهمهم الحقيبة ولا الحقيقة.

2- سوء خاطر وسوء نية وحسادة سودانية وجُبلة وخلقة ربنا التي أنشأها في الصدور البغيضة

3- أغراض أخرى منها السياسي والشخصي والآيدويولوجي والجهوي (أحكام مسبقة) ..

والمغرضين بأنواعهم الثلاثة ما بجوا لنقاش لكن من أهم تكتيكاتهم الظهور بمظهر المناقش (الموضوعي) إي دس السم في العسل.. الواحد بجيك لابس بدلة صفراء وطربوش أصفر وجزمة صفراء وبصبغ شعره أصفر وشايل عصايا صفراء ويدخل سوق عكاظ ليظهر ويتظاهر بحماية القيم والتراث والعباد والبلاد. وعادة ما يبدأون وينتهون كالتالي:

البداية تبخيس العمل وصاحب العمل (البحث ونتيجته هذه المرة) بإستخدام كل التكتيكات الممكنة وغاية الغرض تبرر وسيلته وبإدعاء أنهم يفهمون في البحوث وفي كل شيء مع أنهم لا أحد منهم في حياته عمل بحث ولا قرأ اي بحث أو دراسة في حقيبة الفن طوال حياته ولم يسمع بذلك أبداً لأن أصلاً دا غير موجود في الواقع.. فدا أول بحث في الحقيبة.. لكنهم يدعون.

وفي الختام عدد كبير منهم عندما يثقل عليهم الأمر بعد حين ويكتشفوا أن الأمر أقوى من تلك التبسيطات المخلة (بعد عك طويل عريض وبعد أوهى قرنه الوعل) يقولون أن أصلاً البحث ما جاء بجديد ونحن كنا عارفين دا كله أن الحقيبة زجل وكمان (الشاعر الحقيبي عتيق قال كدا من زمان) بس ما لاقيين تسجيله (في ناس قالوا كدا فعلا) وربما أتوا بالمزيد من التبريرات بكل الوسائل الممكنة كونهم مغرضون (تلك هي القضية) . ومن ضمنها التحريش والتحريض وواحد قال أن البحث عاملاه الموساد بالتضامن مع السي آي إيه لتخريب التراث السوداني وما شخصي الضعيف إلا خيال مآتة. وحاجات كتيرة زي دي مضحكة.

وأنا كان تكتيكي مع المغرضين 1- التجاهل ودي أحسن طريقة .. وإلا إن لزم وأمكن 2- لازم تديهم بالعكاز المضبب في خشومهم المعفنة لأنهم مثل الكلاب السعرانة يظلون يعوون كل الوقت.

ولكن للأسف لا أستطيع أن أقوم بهذا الخيار الأخير هذه المرة لأن البوست بوستي وهذه النفوس المغرضة هذة المرة ضيوفي غصباً عني.. وهم يسعون للتشويش ولن يهدأ لهم بال وإلا يخربوا البوست جراء الغرض وخبث النفوس والحسادة ولو أنكروا فهي ظاهرة والشينة منكورة.. وتلك عادة تتكرر منذ 5 سنوات وحتى تاريخ اليوم في أماكن مختلفة والآن هنا. وما علينا إلا الصبر الجميل والإعتذار للقراء الكرام عن الفعل وردته الإضطرارية.

وإن كانت سودانيزأونلان هذا المنبر المفيد المحترم منبراً مفتوحاً للجميع فلا يجب أن يكون مكاناً لعدم الموضوعية والهتر وهذا يحدث ولكن يظل المنبر مثل الدواء عنده دوماً أعراض جانبية

---
لاحظ ورد تسجيل عتيق السنة الفاتت 🖕 قبل حضوره فقط قبل ايام.. تحيات

Post: #626
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: osama elkhawad
Date: 05-17-2024, 05:00 PM
Parent: #625

رغم اعتراضاتنا الجوهرية على مبحث محمد جمال،
فأن بحثه دفعني للنظر على سبيل الاستزادة المعرفية الى مقاربة اسئلة ربما لم تخطر بباله مثل :
هل كان لشعراء الحقيبة الفرصة أصلا للاطّلاع على شعر ابن قزمان؟

قادني البحث الى اول ديوان صدر لابن قزمان بحروف عربية.
كما شغلتني الرحلة "الروائية " لمخطوطة ديوانه.

أدناه يتحدث الدكتور المصري الطاهر احمد مكي عن "سيرة المخطوطة" في جريدة السفير اللبنانية.
حاولت ان انشر -فقط- الجزء الخاص بسيرة مخطوطة ديوان ابن قزمان، وجعلها مقروءة بشكل مريح لأن المقال طويل نسبياً:
Quote: نعرف أن جل المخطوطات العربية في الأندلس ذهبت بها الفتن والثورات أولاً، ثم أتى الإسبان على بقيتها حرقاً في ميدان الرملة، في غرناطة، بعد أن سقطت هذه في يد الإسبان في 2 كانون الثاني يناير 1492 بأمر الكاردينال ثيسنيروس، وبلغ ما أحرق حوالى نصف مليون مخطوطة.

سيرة مخطوطة

كان سيمونيت (ت 1897) أندلسياً من مالقة ينتمي إلى أسرة فقيرة، درس أبوه الرهبنة ثماني سنوات دون أن ينتهي به الحال راهبا، فأرادها لابنه، ولكن الابن أيضا بعد أن درس اللاهوت ثلاث سنوات، والفلسفة ثلاث سنوات أخرى، واللغة اللاتينية معهما، ترك الرهبنة بدوره، وهكذا أضاع من عمره ست سنوات لم يحقق فيها غير أمرين:
التمكن من اللغة اللاتينية، والكراهية الشديدة لكل ما هو غير كاثوليكي، ثم انتهى به المطاف في مدريد مهاجرا، جاءها ماشيا يمتطي قدميه، دون شيء يعينه على الحياة، فلجأ إلى مواطنه سرافين إستبنيث Serafin Estabanez (ت 7681)، وهو من مالقة أيضا، أكمل تعلىمه في جامعة غرناطة، فتركت بجوها وآثارها في نفسه تأثيرا عميقا:
أعجب بالأدب العربي والحضارة الإسلامية إعجابا رومانسيا، ويراهما في أسمى مكان من الجلال والروعة،

وكان في أوج مجده الأدبي، وله نفوذ ملحوظ في المحيط الاجتماعي، ومع ذلك لم يكن لديه ما يقدمه لسيمونيت في مجال العمل، وبخاصة أن هذا محدود التجربة والخبرة العملية، ومراعاة لدراساته السابقة، وما بينهما من مواطنة قريبة، عهد إلىه بتنظيم مكتبته، وكانت بالغة الثراء، تضم أقدم الطبعات وأندرها، وأفضل المخطوطات وأثمنها، من التراث العربي والشرقي، في الأدب والتاريخ واللغة والفلسفة،

ولكن الفتى لا يعرف شيئا من اللغة التي كتبت فيها معظم هذه الكتب فتولى صاحبها تعلىمه اللغة العربية فأجادها على نحو فاق فيه أستاذه. وفي عام 1881 أرسله إلى الإسكوريال ليجمع له بعض النصوص الخاصة بكتاب يعده عن »المشاة في الجيش الإسباني«، وبذلك استطاع أن يحصل على إذن بالاطلاع على المخطوطات العربية. عن طريق إستبنيث تعرف سيمونيت إلى المستشرق الهولندي دوزي، حول عام 1850،

وكان استبنيث على صلة وثيقة به ويتبادلان الرسائل حول قضايا علمية وأدبية تتصل بالأندلس، فلما فقد إستبنيث بصره في أواخر حياته، كان سيمونيت هو الذي يحرر له رسائله، وما لبثت عرى الصداقة أن قويت بين الاثنين، المرسل والمتلقي، لأنهما في هذا الوقت كانا دوزي وسيمونيت يعملان في مؤلفين متقاربين،

دوزي يؤلف » ملحق المعاجم العربية«، وفيه جمع الكلمات العربية التي أخذت في الأندلس دلالات محلية خاصة، وسيمونيت في »معجم الألفاظ الإيبيرية واللاتينية المستخدمة بين المستعربين« فبدآ يتراسلان،وفي مراسلاتهما يناقشان قضايا مشتركة، ذات طابع لغوي، وحتى كانا يتبادلان تجارب »المطبعة« ليشتركا في تصحيحها.

وفي الأعوام الأخيرة من حياة دوزي كانت تشغلهما قضايا جغرافية فقد كان هذا يعد الطبعة الثالثة لكتابه »أبحاث في تاريخ إسبانيا في العصر الوسيط«، وكان سيمونيت مهتما بجغرافية غرناطة،في ضوء ما أورده عنها المؤرخ الأندلسي لسان الدين بن الخطيب، في كتابه »الإحاطة في أخبار غرناطة«.

عندما تلقي سيمونيت مخطوطة ديوان ابن قزمان مرسلة إلىه من بطرسبرغ كان مشغولا بدراسة أحوال المستعربين في الأندلس، وهم المسيحيون الذين احتفظوا بدينهم، ولكنهم تعرّبوا في ما عدا ذلك، لغة وثقافة وعادات وتقاليد، عني بدراسة دورهم وحياتهم وتأثيرهم في الحياة الأندلسية.

وقد أبقى الديوان في حوزته عدة شهور، واستخدمه مصدرا أساسيا وموثوقا به في رسم اللغة الرومانثية، وهي اللغة التي كان يتكلمها طوائف من المستغربين وأهل الشمال المسيحيين، ويعرفها بعض المسلمين.

كان من بين الذين سمعوا بالمخطوطة واهتموا بأمرها البارون دافيد جينتسبورغ Le Barom David Gunntzbourg، وهو يهودي واسع الثراء، يعمل في الصناعة، ويملك مصانع لتكرير السكر، وعدداً من التوكيلات التجارية، ولكنه قبل ذلك كله مغرم بالحضارات الشرقية، ومحب للمخطوطات، وجمَّاع شهير لها، ودارس لأشعار العرب واليهود، ومتخصص في علم العروض العربي، ومهتم بالتراث الأندلسي خاصة، وكان تلميذاً لروزن الروسي، وغويار Guyard الفرنسي،

فاهتم في الحال بمخطوطة الديوان، وقام بتصويرها في برلين على نفقته الخاصة. إحدى هذه المصوّرات انتهت إلى يدي المستشرق الإسباني الجليل خوليان ريبيرا (1858 1934)Julian Ribera ،

ولم يكن مجرد مستشرق عادي، وإنما كان أمة وحده، باحثا عظيما، ومؤرخا جليلا، ومفكرا موضوعيا، ومحبا عظيما للثقافة الأندلسية، وأستاذا بكل ما تحمله الكلمة من جلال، ورأس المدرسة الإسبانية التي تؤمن بإسبانية التراث الأندلسي، وأن الإسبان يجب أن يشاركوا العرب في الزهو به،
فقد أبدعه أسلافهم، وولد على أرضهم،فهو إسباني بقدر ما هو عربي، تراث إسباني، وإن كان جدوده يتكلمون العربية ويدينون بالإسلام، ورغم قسوة الرقابة الكنسية على أيامه، التي واصل في ظلها أبحاثه، استطاع أن يكون موضوعيا إلى حد كبير.

كان ريبيرا أول من أقدم على دراسة المخطوطة دراسة علمية مستوعبة، تقدم بها إلى الأكاديمية الملكية حين قبلته عضوا بها في 20 أيار/ مايو 1912، وهي دراسة بالغة الجدة والعمق، لماّ تفقد شيئا من بريقها رغم مرور قرابة قرن من الزمان على كتابتها.
وقد اتخذ من محتواها متكأ لقضايا كثيرة كانت مطروحة على بساط البحث الأدبي العالمي، قدّم لبعضها حلاّ في ضوء أزجال ابن قزمان، ورأى الزمن كفيلاً بحل البقية، وأوضح هذه القضايا، وعنها تفرّع الكثير: * تفسير نشأة الشعر الغنائي الأوروبي في مقاطعة بروفانس، جنوبي فرنسا في القرن الثاني عشر الميلادي،

وقد اتخذ من بناء الموشحة أو الزجل (وهما شيء واحد في البناء) نهجا يحتذيه. هناك من يرفض هذا التأثير رفضا قاطعا، يقول المستشرق الفرنسي إرنست رينان E.Rena'n (1823 1892): لا يدين الشعر البروفنسالي بأي شيء للمسلمين، فثمة فجوة عميقة تفصل بين شكله وروحه وبين الشعر العربي،
وكان الشعراء المسيحيون عاجزين عن فهم الشعر العربي، لأنهم يجهلون اللغة العربية نفسها »ودوزي« العظيم (والعظيم صفة أضفاها ريبيرا على زميله الهولندي) انتهى إلى رأي حاسم فحواه: »القول بأن الشعر العربي مارس تأثيرا على القصيدة الإسبانية ضلال، والقضية برمتها باطلة«.

وانتهى ريبيرا في دراسته لديوان قزمان إلى أنه كانت في إسبانيا الإسلامية لغتان أدبيتان: العربية الفصحى واللاتينية الكلاسية، ولهجتان عاميتان، واحدة عربية وأخرى لاتينية حملت اسم الرومانثية، وأن اللاتينية الكلاسية ظلت لغة الدين، وفي بعض العصور، في بعض المقاطعات، لغة أدبية للمسيحيين الذين ظلوا في الأندلس خلال الحكم الإسلامي، بين رجال الدين منهم خاصة؛ إذ كان علىهم أن يقوموا بطقوسهم، وأن يلقوا عظاتهم ودروسهم باللغة اللاتينية.

ويقرر:
لم تكن العربية الفصحي لغة أدبية وقفاً على المسلمين وحدهم، فقد استخدمها المسيحيون الأندلسيون أيضاً، ونبغوا فيها. إن العامية العربية والعامية اللاتينية، أو الرومانثية، كانتا تستخدمان من الشخص الواحد بلا تمييز بينهما، سواء كان من المسلمين أو المسيحيين،

وهو قول يبدو للوهلة الأولى غريبا، ويصعب فهمه على غير الإسباني، أما نحن في إسبانيا فنرى الحديث بلغتين واقعا عاديا للغاية، على نحو ما يحدث في أيامنا هذه في مقاطعات بلنسية وقطلونية وجيليقية والباسك وأشتورياس. فلا يدهشنا إذن أن المسلمين واليهود في الأندلس كانوا يتكلمون الرومانثية لغة عائلية. وبدون إدراك هذا الواقع، لا يمكن فهم ديوان ابن قزمان ولا تفسيره.

وفي دراسته للغة ألقى ضوءا كاشفا ما في ذلك شك، وفتح الطريق أمام احتمالات لم تكن قائمة قبل بحثه، ولكنه نسي أن لحركة اللغات قوانينها المستقلة التي تحكم حركة تطورها، اندماجا واستقلالا وازدهارا وفناء، إلى جانب أن اللغة ليست المفردات مستقلة مهما كثرت عددا، ولكنها الجملة وبناؤها !

كان أ. ر. نيكل A. R. Nykl أول من التقط الخيط بعد ريبيرا، وهو عالم تشيكي الأصل، هاجر إلى الولايات المتحدة، وعمل في عدد من جامعاتها أستاذاً للغات الرومانية، وأدرك بثاقب نظره أن تعمقه في تخصصه، وتميزه في دراساته، يقتضيه أن يدرس اللغة العربية وآدابها بعامة، والأدب الأندلسي منها بخاصة، حتى يستطيع أن يلقي الضوء على المناطق المظلمة في تاريخ الآداب الأوروبية، وحركة سيرها، طول العصر الوسيط، ومطلع عصر النهضة.

فدرس اللغة العربية، وترجم منها إلى اللغة الإنكليزية كتاب »طوق الحمامة في الألفة والألاّف« لابن حزم القرطبي، ونشره في باريس عام 1931، وقدّم له بدراسة ضافية عن »الشعر على جانبي جبال البرانس حول عام 1100م«، درس فيه الشعر البروفنسالي شمالها، والشعر العربي جنوبها، ونقاط اللقاء بينهما، كما نشر القسم الأول من كتاب الزهرة لابن داود الأصفهاني بالاشتراك مع إبراهيم طوقان عام 1931.
وحمله تخصصه واهتمامه إلى ديوان ابن قزمان، وأراد أن يتقدم بالأمر خطوات أوسع، وأصعب في الوقت نفسه، فيضع نص الديوان كاملاً ومترجماً إلى الاسبانية بين يدي العلماء.

وكان نيكل من أنصار التأثير العربي، من أنصار تأثير الموشحات والأزجال في الشعر البروفنسالي، وهو أصل كل شعر أوروبي غنائي، تأثير يبدو واضحا وشديدا في شكل القصائد وبنائها، وإلى حد كبير في توجيه محتواها وموضوعاتها وصورها، وكان البحث في هذه القضية، وتأكيد نظريته، وراء عنايته بديوان ابن قزمان.

جاءت الخطوة التالية لنيكل في أوج الحرب العالمية الثانية، 19451939، من مستشرق مغمور في بلد أوروبي صغير، من الفنلندي أو. ج توليو.

انتهى من دراسته إلى تأييد نيكل في ما ذهب إلىه، من أن الموشحات والأزجال كانت وراء نشأة الشعر البروفنسالي. رغم تواضع دراسة توليو بالنسبة لما قام به نيكل، وجدت في أوروبا رواجا لم تحظ به دراسة هذا الأخير، ومردّ هذا إلى أن نيكل نشر دراسته في إسبانيا حين كانت تحكمها دكتاتورية عسكرية، وتسيطر على مقاليدها رجعية دينية، وأوروبا ما عدا ألمانيا تكن لها البغضاء والازدراء،

ثم تلت نشر الديوان الحرب الأهلية الإسبانية (1936 1939)، فالحرب العالمية الثانية، وحصار أوروبا لإسبانيا اقتصادياً وثقافياً وسياسياً حتى أواخر الستينيات، وكل هذا ذهب بدور نيكل وكتابه، وأفقده الرواج والأهمية، على حين أن دراسة توليو، وهي لا تبلغ أن تكون كتاباً، محتوى وشكلا، طبعت في هلسنكي، والعالم الثقافي الأوروبي مفتوح أمامها على مصراعيه، فطافت بكل أركانه، شرّقت وغرّبت دون أي عائق مادي أو معنوي.

وهكذا وجد ابن قزمان في فرنسا قارئين ودارسين، يهمنا من بينهم اثنان، كانا من أبرز العلماء الذين عنوا به في تلك الأيام، تعاصرا وتزاملا، في مدرسة اللغات الحية في باريس، وفي معهد الدراسات العلىا في الرباط في ما بعد، وهما: جورج كولان (1891 1977) وليفي بروفنسال (توفي 1956).
صحح كولان بعض القراءات الخاطئة لكل من نيكل وتوليو، على نحو ما ألمحنا قبلا، وكان الحق معه في ما صّوب، وانتقدهما نقدا صارما مقبولا في تفسيرهما لعدد من الكلمات. *

فكرّ جادا في تحقيق الديوان بدوره، على نحو أفضل، وهيّأ نفسه لذلك بالبحث عن مخطوطة أخرى تعينه في مهمته هذه. كان إرنست ليفي بروفنسال الفرنسي الثاني الذي عني بابن قزمان، وهو يهودي سفردي، أندلسي الأصول، أسلافه من أولئك اليهود الذين لاحقتهم محاكم التفتيش الإسبانية بعد سقوط دولة الإسلام هناك، فلجأ كثير منهم إلى جنوب فرنسا، بعد جهد مضن، ورشى كبيرة دفعوها،
وقد بدأ ليفي حياته الاستشراقية مبكرا، منذ عام 7191، وأهلته يهوديته، وتمكنه من اللغة العربية، أن يكون من بين عيون فرنسا وأدواتها ورجالها في المغرب العربي. شغل بروفنسال أصلا بالتاريخ والحضارة، والأدب ليس بمعزل عنهما، وحديث ابن قزمان ومخطوطة ديوانه يشغل الأوساط العلمية في مراكز الأبحاث الأوروبية،

وما كان بوسعه أن يتجاهل أمره، أو يغفل المشاركة في كل ما يتصل به، وأدرك واعيا، منذ اللحظة الأولى، أن الاقتراب من نص الديوان أمر بالغ الصعوبة، وأن إمكاناته في اللغة العربية الفصحى والعامية لا تسمح له بأن يضيف إلىه جديدا في تحقيق النص، أو تفسير ما غمض من ألفاظه. لم يتعرض بروفنسال للمشكلات اللغوية في الديوان، واكتفى بإبراز قيمته الشعرية، ودراسة معانيه الكلية،

ولحظ أن ابن قزمان يلقي بها في عفوية بالغة، تتجلى فيها ملكته المبتكرة، وفيض أخيلته الحارة، حين يشرب أو يعربد، أو يتأفق أو يتملق، وحين يبدو في صورة سيد عظيم، أو متفنن ظريف، أو محب رقيق، أو رجل بحث، أو مؤمن تقي ورع يؤدي الفرائض في أوقاتها.

ثم درس شكل الأزجال وبناءها وموضوعاتها من مديح وخمريات وغزل، وأن الديوان يعكس حياة ابن قزمان الشعرية والمادية والعاطفية، في تفاوت حظوظها، سمواً وتديناً، واغتناءً وفقراً، واستقامة وتحللاً، وقبل أن تدركه الشيخوخة فينزع إلى الندم والتوبة والتقوى.

ويوجز بروفنسال رأيه: »لست أعرف في الأدب العربي والغربي شعراً أكثر استرسالاً مع الطبع، وأكثر أخيلة وحياة وطرافة من أزجال ابن قزمان. فإن كان لابد من مقارنته بشاعر من شعراء العصر الكلاسي، فإنه لا يقرن إلا بأبي نواس،
وطريقته أن يدخل كل معاني الشعر الأندلسي الكلاسي في أزجاله، سواء أكان الموضوع في الوصف أم الخمر أم الهجاء أم الحرب أم اللذة، ولكنه يطبع كل هذه المعاني بطابعه الخاص، وهو طابع عصي على التقليد«. رومانثية أم عربية التقت في شخصية اميليو غارسيا غومث صفات متعددة عالية، جعلت منه قمة الاستشراق في وطنه، وفي العالم الغربي أجمع: موهبة فطرية، وذكاء حاد، وتمكن قوي من اللغة العربية، ومعرفة لا بأس بها ببعض اللغات السامية.

لم يكن غومث عجلاً من أمره وهو يقترب من نص ديوان ابن قزمان. أدرك واعياً ومبكراً صعوبة الأمر، وفداحة المسؤولية، فبدأ يتحسس طريقه إلى شخصه وأزجاله على مهل، ولم يقل ما رآه الكلمة الفاصلة في أمره إلا بعد أن عايشه قرابة نصف قرن من الزمان، جمع خلالها في مكتبته الخاصة كل ما اتصل به، وما كتبه الآخرون عنه، في أي لغة، ومهما كان حظه من السمو أو التدني. كانت بداية الالتقاء به عبر مقال نشره في مجلة »أبداً Cruzy Raya«، التي كانت تصدر في مدريد، العدد الثالث، 15 حزيران/ يونيه 1933،

وأوضح فيه أن ما شده إلى الديوان هو »العفوية البالغة التي اتسمت بها أزجال ابن قزمان وتصويره الدقيق للحياة الاجتماعية عند الطبقة الدنيا على أيامه«، وأعطاه عنوانا: »ابن قزمان صوت في الشارع!« ودرس في إيجاز وعمق مضمونها وبناءها، وما جدّد ابن قزمان في معاني سابقيه،

ووقف عند الصدى الإسباني في محتوى الأزجال ولغتها وصورها، وما وفّق فيه منها، وألقى نظرة عجلى على حركة سير الديوان. لم يكد غومث يقترب من ابن قزمان حتى اندلعت الحرب الأهلية الإسبانية، ثم تلتها الحرب العالمية الثانية، وأيامها كان يصعب على الإسبان الحصول على أقلام الرصاص أو الورق للكتابة، فضلا عن إصدار الكتب أو الصحف، فتوقف كل شيء.

ولكن ما أن بدأت الحياة تعاود حركتها حتى عاد غومث إلى ابن قزمان من جديد، يتناول فن الموشحات والأزجال بالدرس والتحليل، ويقرأ ديوان ابن قزمان، يفك طلاسمه، ويحل ألغازه، ويضبط كلماته، ويترجم أزجاله، وينشر خلاصة أبحاثه تباعا في مجلة الأندلس، والمجلات العلمية الأخرى، إسبانية أو أوروبية، ويتابع صدى ما ينشر، وكيف يتلقاه الآخرون.

وبعد أربعين عاما أمضاها في رفقة ابن قزمان والموشحات والأزجال استجمع رأيه وحزم أمره، ونشر ديوان ابن قزمان كاملا في ثلاثة مجلدات، ضمت أكثر من ألف ونصف ألف من الصفحات، في عمل غير مسبوق علميا، عمقا ودقة وإخراجا، ونشرها في مدريد عام 1972.

أوضح غومث منهجه في التناول،وهو يختلف تماما عن مناهج كل الذين سبقوه، ربما أفاد منهم، وقد يلتقي مع هذا العالم أو ذاك قليلا، ولكنه في النهاية اختط لنفسه منهجا فذا فريدا، ودراسته في ما يقول هو:
ليست تاريخا ولا سيرة، وإن تضمنت شيئا منهما، ولا ترجمة لابن قزمان، وإن ألقت بعض الضوء على حياته، ولا كتاب تقنية أدبية، وإن كتب عن هذا صفحات طويلة على امتداد حياته، ولا كتاب نقد. هل هو كتاب فقه لغة؟

الإجابة في ما يرى يمكن أن تكون بنعم أو لا. ما الذي خطط له غومث في هذا الكتاب؟ إنه في جوهره دراسة موسيقى أزجال ابن قزمان، أو عروضها بلغة القدامى، والغاية منه التدليل على فكرة آمن بها غومث عن بناء الزجل عروضيا،وأن ذلك يرتبط بعروض الشعر الرومانثي الإسباني، وتطلب هذا منه أن يقوم بترجمة جميع أزجال ابن قزمان إلى اللغة الإسبانية في عروض إسباني معترف به.

أورد نص الديوان باللغة العربية كاملاً، واستخدم في ذلك الحرف اللاتيني، بعد أن بسط منهجه في طريقة استخدامها، وهدف من وراء ذلك إلى تيسير القضية أمام العلماء المتخصصين في الدراسات الرومانية، من غير المستشرقين، فهم بهذه الطريقة يدركون بناء الزجل في قافيته وخرجاته،
أما المعاني فقد تكفلت بها الترجمة الإسبانية التي قام بها لكل زجل في الصفحة المقابلة للنص العربي، وجاءت شعراً إسبانياً مقارباً لبناء أزجال ابن قزمان، وبأسفل الصفحة في الجانب العربي التصويبات التي ارتآها لقراءة من سبقوه، أو للكلمات موضع الشك والخلاف،

كما أن كتابة النص بالحرف اللاتيني جعلت الخطأ في ضبطه يكاد يكون مستحيلا. وبإخلاص أقرر أن الدراسة رائعة، شيء لا يعلى علىه حتى يومنا، ومع ذلك فإن خطأ منهجياً شابها منذ البداية:
لقد بدأها الباحث بفكرة مسبقة، هي أن ابن قزمان صاغ أزجاله في عروض رومانثي، وأن فكرة الموشحات والأزجال استلهمت في بدايتها شعراً رومانثيا، دون أن يقدم نموذجا واحدا لقصيدة رومانثية جاءت في هذا الشكل سبقت ابن قزمان أو مبتدع الموشحات، كما أنه تعامل بضراوة مع كل من اختلف معه في هذا الرأي،

ومن جانب آخر بالغ في الإطراء والثناء على كل من التقى معه في هذا الاتجاه، وهم قلة على أي حال. لم يكد غرسيه غومث ينشر ديوان ابن قزمان في صورته هذه حتى أثار اهتماما واسعاً وجدلا مستفيضاً في دوائر المستشرقين والباحثين في الدراسات الرومانثية خاصة، وكان الحوار بينه وبينهم يبلغ حد العنف أحيانا.

في عام 1975 نشر ت.ج.جورتون T.g . Gorton بحثاً في مجلة الأدب العربي التي تصدر باللغة الإنكليزية في لندن )المجلد 6(، قدم فيه آراءه حول »عروض أزجال ابن قزمان: دراسة كلاسية«، وأقام دراسته على أن أزجال ابن قزمان تلتزم العروض العربي الكلاسي، وهو ما ينكره غومث بشدة.

ولم تهدأ الحركة؛ فبعد ثمانية أعوام من نشر تحقيق غومث، نشر فيدريكو كورينتي القرطبي Fedrico Cortiente de Cordovba، نص الديوان مرة أخرى، كاملاً ومحققاً، بمنهج مختلف، وعلى أسس علمية لا صلة لها بالسابقين.

ولكورنييطي في المجال اللغوي إسهامات أخرى مهمة، فقد حقق المعجم العربي اللاتيني الذي أُلّف في القرن العاشر الميلادي، والمعجم العربي الإسباني الذي ألّف في القرن الثالث عشر الميلادي، ومعجم بدرو القلعي الذي ألف في القرن الخامس عشر، وبين هذه المؤلفات أعطى الأزجال والموشحات شيئا من عنايته: محقِّقاً أو معلِّقاً أو دارساً، إذ ليس من الممكن أن يتجه باحث إلى الدراسات اللغوية بعامة، وعامية الأندلس بخاصة، دون أن يعرض لابن قزمان،

إنه ديوان الزجل الأندلسي الوحيد الذي وصلنا كاملا، ودفعه إلى هذا أن تحقيق غرسيه غومث. وفر علىه كثيرا من الجهد، وذلل له العديد من الصعاب، فرأى أن يحقق نص الديوان من جديد، مستدركا ما فات غومث، وأن يدرسه موسيقيا أيضا، متخذا، منذ البدء طريقا مضادا له:
* أن ينشر النص في حروفه العربية، متجها به إلى القارئ العربي أصلا، وإلى المستشرقين الذين يعرفون العربية، وكلاهما أحق به من المتخصصين في الدراسات الرومانية، ولا يعرفون من العربية شيئا.

* أن يدرس الأزجال موسيقيا في ضوء العروض العربي، وأن يبرهن على أنها في بنائها هذا، ذات بناء عروضي عربي خالص. وموضوعيا ومنهجيا الحق معه، وبذلك ألقى بنظرية غومث أرضا، وأتى علىها تماما، وجعل منها مجرد فرض ألقى به صاحبه، وافتعل له الوقائع والأحداث ليبرهن على صحته، وهيهات...

تنشر »مقتطعة« بالترافق مع مجلة »الكتب وجهات نظر«

المرجع:
ديوان ابن قزمان«

سيرة مخطوطة عبرت أوروبا عن طريق 12 عالماً، مستشرقاً

هل ألهم ابن قزمان الرومانثية وهل هو الدليل على أثر الشعر العربي في القصيد البروفنسالي

المؤلف: مكي الطاهر احمد | التاريخ: 2001-08-31 | رقم العدد:8991

Post: #627
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-17-2024, 06:06 PM
Parent: #626




Quote: المرجع:
ديوان ابن قزمان«

سيرة مخطوطة عبرت أوروبا عن طريق 12 عالماً، مستشرقاً

هل ألهم ابن قزمان الرومانثية وهل هو الدليل على أثر الشعر العربي في القصيد البروفنسالي

المؤلف: مكي الطاهر احمد | التاريخ: 2001-08-31 | رقم العدد:8991



انت بتحدث في منو؟. انت ابن قزمان عرفته من البوست دا. والباحث كاتب عشرة مقالات عنه
وفي البوست دا ذاته جاب رابط للديوان وقال للناس اقرو مقدمة اليدوان ممتعة.

تاني لشنو رادمنا بالكلام دا اقرا براك في صمت.

بعدين انت بتكتب ساي ما بتقرا نتيجة البحث بتقول الحقيبة اساسا تاسست على الزجل المملوكي وواحد تاني اسمه الحوزي.

مستوى ضعيف ومحرج لسودانيزاونلاين

Post: #628
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-17-2024, 06:52 PM
Parent: #627

ودي الحاجة المنشورة في البوست دا ذاته

Quote: بحثت عن دراسات علمية متخصصة في النمط الشعري للحقيبة (البحث كان في النمط الشعري وحده والظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها ولا علاقة له بغناء الحقيبة من لحن وموسيقى).

لم أجد أبداً أي دراسة علمية منهجية.. فقط كتب توثيقية ومقالات ومنابر كثيرة ولقاءات مسموعة ومرئية لا حد لها تمدح بلا هدى أو تذم بغير هدى.

في حين أن هناك آلاف الدراسات العلمية المنهجية عند الشعوب التي حولنا في فنونهم الشعرية والغنائية. فعلى سبيل المثال هناك أقسام كاملة في الجزائر والمغرب العربي مخصصة للزجل (نوع الحقيبة) والفنون الشعبية/العامية قاطبة.. نحن لا..

يوجد تقريباً صفر كبير في جانب البحوث والدراسات المتخصصة (كما هو الحال في كل ضروب حياتنا ومؤسساتنا ودولتنا).. لا شئ.. ما خلا الأعمال الجليلة لميرغني ديشاب ومحمد أبو عاقلة في الشعر الشعبي مع تركيز على منطقة البطانة (ليس بعد الحقيبة/الزجل) لم أجد!.

أيام البحث 2017 تعرضت لهجمات مُتُدَروِشة لا حد لها. ومنها أشياء مضحكة وأخرى مبكية. ومن الأشياء المضحكة المبكية: عندما جاء في خلاصات البحث 2017 أن الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي (نوع شعري معروف عند كل الشعوب المتحدثة العربية وحتى تاريخ اليوم) وشجَّعت السلطات الإنجليزية شعراء ومغني النمط وفق خطة مرتبة سلفاً نسبة للأسباب المذكورة في خلاصات البحث. كانت الغالبية العظمى من القراء يضحكون لإعتقادهم الجازم أن الإنجليز الرطانة (أبّانْ عيونَنْ خُدُر) ما بعرفو زجل ولا حقيبة. وهؤلاء الدراويش ما دروا أن قبل قرون عديدة كان الإنجليز يترجمون الأزجال.. بل الإنجليز أول من حقق ديوان الزجال الأندلسي الكبير إبن قزمان بجانب الألمان.. وهناك جدل وصل حد الشتائم والعراك بالأيدي بين المستشرقين الإنجليز في تحديد تفاعيل وأوزان الزجل وبالذات أزجال إبن قزمان: هل تجري على نمط الخليل أم هي شي آخر؟. تصدق يا درويش!.

وإبن قزمان هذا هو أبو الأزجال كلها ومنها الحقيبة (مرفق رابط لديوان إبن قزمان وفي مقدمته جدل الإنجليز في القرون السوالف وإختلافهم حول مرجعية الأزجال النظمية.. ملاحظة: إقرا المقدمة والتصدير بروية (في غاية المتعة في حسباني) وأظنك ربما تتحقق من القضية) وستجد في التصدير أن إبن قزمان هذا كان عربيداً سكيراً خليعاً يكتب بالعامية العربية الأندلسية وباللغة الرومانثية المحلية.. وتلك الكلمات الغريبة الفريدة المدهشة في شعر الحقيبة أصلها في العامية الأندلسية.. جاءت داخل صندوق النمط (الباكيتْشْ).. وعند إبن قزمان قصيدة يشكر فيها إبليس لأنه صنع النبيذ (العرقي) ومرة حُكِم عليه بالإعدام لكنه نجا. (ديوان إبن قزمان مرفق في الختام). ملاحظة هامة جداً: الجزء الثاني مرفق مباشرة مع هذا الجزء الاول من حلقة الحقيبة والدراويش

Post: #629
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-17-2024, 06:53 PM
Parent: #627

Quote: عقدة الزجل هي ذاتها عقدة الحقيبة (الإتهام بالخلاعة) او عقدة ابن قزمان!

خلال مدة البحث لاحظت أن الأزجال التالية للزجل الأندلسي تتبع طريقة نظمه وتتبع قاموسه وتتبع المخيال الشعري لشيخه شيخ الصنعة الأعظم (إبن قزمان) الذي قال عنه إبن خلدون أنه كان إمام الزجالين على الإطلاق وهو كذلك في كل العصور حتى تاريخ الساعة.. إنه في دنيا الزجل في مقام أرفع من مقام المتنبىء في عالم الشعر.

غير أن لإبن قزمان علة أخذها عليه أعداءه وأعداء الزجل عبر الأزمان ذلك أنه متهم بالخلاعة وأنه يمارس الهوى مع الصبيان الذكور وأنه يسكر كل الوقت حتى يوم صلاة الجمعة.

وعند إبن قزمان قصيدة يشكر فيها إبليس لأنه صنع النبيذ (العرقي) ومرة حُكِم عليه بالإعدام لكنه نجا.

وأوصى مرة أقرانه أن لا يحبوا النساء حبا إفلاطونيا لأن إذن الواحد منهم سيلتصق بإمراة واحدة دون أن يستمتع بعدد غير محدود من النساء.. تلك كانت فلسفته الخاصة في الحياة.. وهو طبعاً رجل شديد الإبداع وعنده كثير من الطرائف.

وعلى كل حال فالزجل موصوف بأنه فن شعبي (غنائي) من أهم ميزاته الصراحة في العبارة وتتمركز أغراضه الأساسية في ذكر مفاتن المرأة ومفاتن الطبيعة مع بعض المدح والمديح والرثاء.

لكن عقدة إبن قزمان جعلت الكثير من الزجالين عبر الأزمان يسعون إلى نفي تهمة الخلاعة عنهم.. كما يفعل أيضاً من يكتبوب أو يتحدثون عنهم إذ كثيراً ما نقرأ ونسمع أن الشاعر (الزجال) فلان الفلاني إستقى بعض شعره من القرآن.. وعندنا في حالة زجل السودان تركيز مكثف على أن شعراء الحقيبة درسوا القرآن في الخلوة وأنهم تأثروا بالمدائح الصوفية وهكذا.. مع أن تلك ليست ميزة حصرية فجل الناس في أعمارهم درسوا في الخلاوي.

و تلك الحالة ليست جديدة ولا حصرية بالسودان بل تمارس عبر التاريخ وعند كل الشعوب التي أزجلت ومثالها الأزجال المملوكية والحوزية.

لكن يظل محتوى الزجل هو هو وإلا لن يكون زجلاً.

وهو كما وصفه صفي الدين الحلي (1278-1351م) في كتابه العاطِل الحالي الذي يعالج الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع.

لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل".

قال صفي الدين الحلي: تلك الفنون ومنها الزجل يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة (يعني صراحة في العبارة).

والزجل الأندلسي فن شعري/غنائي عامي ما يزال يمارس عند جميع الشعوب المتحدثة اللغة العربية بالاصالة وحتى تاريخ اليوم بذات طرق نظمه ووفق قواعده التي أرساها رائده الأول إبن قزمان. وعنده أسماء مختلفة في البلدان المختلفة ففي المغرب العربي الكبير من أسمائه الحوزي والصنعة والمالوف وعنده عنوان عريض: الملحون.

وفي مصر ولبنان وفلسطين والعراق يأخذ إسمه الصريح: زجل.. وفي المملكة العربية السعودية إسمه الحجازي.

وفي السودان إسمه: حقيبة الفن (وفق خلاصة بحث الحقيبة).

وفي الزجل الحوزي (مثال) تضرعات كثيرة إلى الله والأولياء الصالحين (إسمهم "الفقراء" في مصطلح الحوزي) ولكن ليس ذلك فحسب بل هناك أيضاً رجاءات بالغفران بل هناك أزجال خاصه إسمها الغفرانيات.

وهذه أمثلة صغيرة من الزجل الحوزي (1500-1830م)

يا ناس رائيتوش ما رئيت * اليــوم جــــــــاني حبيبي
هوا مشــــــــــــئ بالسلامة * وانا على الله نصيــــــبي
---
سئلتك بلْلِي خلقك بالبهــــــــاء صورك لا تقصر فـــي وعدك
---

ومثال أخير من إبن زمرق من الزجل الحوزي يستغفر الله:

من يعشق الغزلان * يخدم كما خدم العبيد
ويصفف القطعان * ويراقب النجم السعيد
و يكون بحال سلطان * يفعل في جيشه ما يريد
ويقول خدم لي سعدي بعد الدموع الهاطلة
لا شك مـن غيني * أصل السبب الفاصلة
أكمل زجلي مؤنق * راحة لقلب المستهام
قال ابن زمرق * أحلا من شرب المدام
الرجوع للاه أصدق * راني فاني والله يعلم.

وتظل عقدة إبن قزمان تجلل الأفق في جميع الأزمنة والأمكنة لكن دون أن تقتل الخلاعة (بهجة العبارات الصريحة) فيموت الفن حسب صفي الدين الحلي.

Post: #630
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-17-2024, 08:09 PM
Parent: #629

Quote: مجتزأ من مقالة: ثورة ابن قزمان والملحون المغربي للباحث السوداني محمد جمال الدين

(الملحون المغربي يعادل حقيبة الفن في السودان)

....... بهذا القدر من التقديمات والإستهلال نمضى إلى موضوعنا في محاولة النظر في سر الفتنة الكبرى

أهمها وأولها مطلقاً واحد فقط لا غيره (القواميس المتعددة غير المعهودة) إذا عددنا الترصيع قيمة ثابتة.. يقول إبن خلدون:
" فجاءوا فيه بالغرائب (الزجل ووريثه الملحون) واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

ما هي ماهية هذه الغرائب وكيف يتسع المجال للبلاغة مع العجمة؟!. بلاغة وعجمة بمعنى لحن ولكن بليغان إن شئت قل فصيحان أكثر من فصاحة الفصحى “اللغة الكلاسيكية” إشارة مرة ثالثة إلى محمد المنوني.. هو بالضبط المعنى (لا ننسى كلام الصفي وإبن حجة وإبن المنوني أعلاه).

كيف يكون في اللحن واللكن بلاغة إي العجمة بلغة إبن خلدون؟!. وأن الزجل ليس بشئ غير أنه فن عامي جرى على نمط الموشح من حيث النظم.. ليس إلا .. كيف يكون ذلك بعد ذلك!.

السر كله والفتنة التاريخية كلها في "اللحن واللكن" في العجمة.. إنها ثورة عظيمة في زمانها، أتاحت الخلاص من القاموس الواحد "اللغة الواحدة الفصيحة = السجن" إلى عدد غير محدود من القواميس “الحرية”. وتلك ثورة توجها قبل الجميع إبن قزمان في شكلها النهائي
جردت فني من الإعراب .. كما يجرد السيف من القراب.. فمن دخل علي من هذا الباب ... فقد أخطأ وما أصاب. بكل تلك الجرأة في زمانه أعلن أبو بكر بن قزمان الثورة التصحيحية على الموشح

وعلى كل الأنماط الشعرية الغنائية في التاريخ (1078 – 1160م).

القواميس:

تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة") من إبن خلدون.

والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!.

والملحون غير معربة طبعاً كما زجل إبن قزمان وكل الزجل.

نعم، يتسع!.

إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح" عنده قاموس واحد.. وغير ذلك نشاز ليس من القاعدة.. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة أيضاَ يضيق “إشارة إلى إبن خلدون”. كما أن مساحة إنتشاره أيضاً تضيق بين جمهور الناس في الزمكان.

فما فعل أبو بكر بن قزمان واضع قوانين الزجل وكممهد للملحون يمكن إعتباره ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. تلك اللحظة حدثا شيئان في غاية الأهمية إذ أن:

القاموسان العامي "غير المعرب" والعربي الإثنان يعملان في ذات الوقت في النص الزجلي (فقط دون تعريب في الحالين “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”.

فالقاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف في عدد المفردات وتصاريفها. والشيء الثاني ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية).

وعليه عند هذه الحالة يصح كلام إبن خلدون ويتأكد، إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال، فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل كما الملحون دون غيره من الأشعار الأخرى . وإمكانية تثليث وتربيع القوافي وحتى تسديسها بكل سهولة وأريحية في بعض المرات.

إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه..تمرداً زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين أو ثلاثة لا واحداً فقط كما كان قبل الزجل.

(فقد ذكر ابن سعيد في مقتطفه عن ابن قزمان أنه: "خرج إلى منتزه مع أصحابه فجلسوا تحت عريش وأمامهم أسد من رخام يصب ماء كثيرا على صفاح مدرج، وهو قوله:
وعَرِيش قَدْ قَـام عَلَى دُكَّان بَحـَــال رِوَاق
اسَـد قَـدْ ابْتَلَـع ثُعْــبَان بِه غَلَــظ سَاق
وفَتَـح فَمُّـو بَحَال انْسـَان بِـه الفَـــوَاق
وانْطَلَق مِنْ ثَم عَلَى الصِّفَاح والْقَى الصِّـفَـاح .. مثال من إبن قومان).

وإذ قلنا ان الملحون وريث الزجل الأندلسي. إذن كيف كانت وتكون قواميس الملحون!.

كان للزجل الأندلسي قاموسين أو ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" فعند المرحلة التالية (الملحون) تعددت القواميس بغير حساب إضافة للقواميس الأندلسية التي جاءت مع بنية الملحون الأولى (الشفرة الجنية = النظم والمفردة) وأهمها القاموسان الأندلسيان (العامي والفصيح أي الكلاسيكي “العامل الثابت” هنا إضافة إلى الترصيع) وقواميس اللغات العامية في كل العهود التي تلت نوم الأندلس فوق صدر المغرب وحتى تاريخ اليوم = عشرات القواميس.. وذلك سر الفتنة الكبرى بالملحون وفق هذا العلم.. إضافة إلى أسرار أخرى نعلمها ولا نعلمها!.

وحسب ابن خلدون بتصرف مني فإن:

طريقة نظم الموشح + القاموس الاندلسي الفصيح “الكلاسيكي” + القاموس الاندلسي العامي × غير معرب = زجل.

محاولة لتقريب الصورة.

والقاموس هنا يعني عدد مفردات اللغة وتصاريفها وطرق نظم الزجل تتعدد وتتطور أي تتنامى عبر الزمكانات حتى يكون ملحونا.

والملحون في السودان نسميه حقيبة.

Post: #631
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-17-2024, 08:58 PM
Parent: #630

قرقرقرقرقر

مساعد مدير العلاقات العامة أبوجديري جار بيهو الزمان لغاية ما بقى "عتّالي" تعليقات مضروبة بالقطعة.

الشيخ أبو جديري بعد ما كان شيخ روحه ارتضى يكون حُوار لسمكرجي البحوث يملأ ليهو الأباريق ويستميت
في الدفاع عنه بالغرِف من بلاّعة هردبيسه والكبّ في حوش المنبر إغناءً للمشاط العلمي.

وينك يا الحُوار أبو جديري ما قلت لينا رأيك في كلام شيخك يوم 3 يونيو 2017؟

شايفك عملت غمران هههههه


Post: #632
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-17-2024, 09:34 PM
Parent: #631

Quote: شايفك عملت غمران هههههه


انا ما عاديك في الحساب. انت زول بتخرمج ساي

Post: #633
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-17-2024, 09:58 PM
Parent: #632

البوست يعاني اهداف لا علاقة له بها

---
نرجع يوم الغد الى حيث انتهينا.. تحيات واحترامات للرجل المحترم الشيخ ابو جديري

Post: #634
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-17-2024, 10:25 PM
Parent: #633

Quote: انا ما عاديك في الحساب. انت زول بتخرمج ساي

قرقرقرقرقرقر

طيب وقت ما عادّيني في الحساب مالك بتهابش، يا الحُوار أبو جديري؟ هههههههه.

الجابرك شنو تشكّر ليك راكوبة في الخريف؟

كلهم بيجوا متحنفشين زيّك كده ولما يتعصروا المشاط بيصعب عليهم ويبقوا يكوسوا في المخارجة. هههه

قلت لي آلاف الناس كانوا متابعين في الفيسبوك، يا كضيضيب؟ ههههههه

متابعين يوم 3 يونيو ولا ما قبله؟ قرقرقرقرقر

أها، بعد ما شيخك جاء قال البوست خرج عن أهدافه، يا ربي منو الأشتر اللي جاء شايت ضفّاري وقعد يمارس
في المشاط العلمي، يا مساعد الياي العلمي؟

Post: #635
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-18-2024, 00:06 AM
Parent: #634

Quote: رغم اعتراضاتنا الجوهرية على مبحث محمد جمال،
فأن بحثه دفعني للنظر على سبيل الاستزادة المعرفية الى مقاربة اسئلة ربما لم تخطر بباله مثل :
هل كان لشعراء الحقيبة الفرصة أصلا للاطّلاع على شعر ابن قزمان؟


صاحبك عايز يظهر باي صورة في بوست محترم وعنده رواد. وانت كل مرة بتحاول تلقى لقيك فرقة تلعق جراحك
وتقول عندك شي . تمسك في اي قشة تصادفك. هسع امشي شوف ليك حاجة غير ابن قزمان اقشر بيها ابن قزمان خلاص انتهى.

المعلومة المهمة اشعار ابن قزمان موجودة كل الازمان بس الديوان بخط يده هو الجديد. والا ما كان لابن قزمان كل الحضور والتاثير دا عبر القرون. فهمت ولا اعيد ليك؟!

Post: #636
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 00:41 AM
Parent: #635

شكرا استاذ ابو جديري اثمن لك جهدك في نقل مادة متعلقة مباشرة بموضوع البوست.. واعرف
انك تحاول ان تتصدى للمحاولات الساعية لحرف البوست عن موضوعه المباشر.. شكرا جدا

Post: #637
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 00:42 AM
Parent: #635



مواصلة في الرد على سؤال د. المشرف:

نرجع الى الاساسيات مع وضع المساهمات السابقة في الذاكرة:
ان بحث الحقيبة طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017:

1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.

2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.

3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت (كمان بجيب للأهمية مقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة).

دي نتيجة البحث في نقاط مؤجزة.



Post: #638
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 00:44 AM
Parent: #635



لا توجد ذاكرة شعبية للزجل او الموشح في امدرمان ولا في كل السودان.. دي حقيقة اظنها واضحة

Post: #639
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 00:47 AM
Parent: #635



كل زجالي الحقيبة كانوا 14 في الراي الاخر 21 كل الوقت وفي مكان واحد محدد.
لا توجد اي حركة نقدية او وعي سابق او لاحق للحقيبة من حيث هي نوع شعري وحتى تاريخه.. ياتي شرحه لاحقا

Post: #640
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 00:51 AM
Parent: #635

هناك خمسة أسباب جعلتنا نقول بأن الحقيبة زجل .. كالتالي بإختصار:

1- بناء القصيدة عند كل شعراء الحقيبة يجري على نمطية الزجل الأندلسي
توجد نماذج كتيرة مشروحة تفصيليا مثل: محاسن حسن الطبيعة وحافي حالق للخليل وبرضي ليك للعبادي وأحرموني لود الرضي والجمعة في شمبات لعبيد
مجرد أمثلة لا حصرية للزجل التام الذي يسميه عتيق بالموشح

((موشح أم زجل نقطة سأشرحها في مستقبل السرد عبر النماذج المقارنة
توجد أمثلة هنا:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html



2- وجدنا استشهادات

و3- إقتباسات

نجملها في هذه الأمثلة غير الحصرية التي تتكون بدورها من 5 نقاط :


(منهجية لحسم الجدل: حول مرجعية الحقيبة النظمية (هنا لا نتحدث عن اللحن والأداء والموسيقى فقط النظم) .. لا بد من منهجية

بالنسبة للناس اللسا بتفتكر ( الحقيبة "الزجل منها") مجاراة لشعر السافل أو/و المديح.. يورونا بالدليل وفق هذه الصورة بين الأشعار والشعراء من حيث النظم والقاموس والرؤى فهي واحد من خمسة، إما أن تكون:
أ- تناص (مجرد صدفة لا علاقة عضوية مشتركة بين النصوص) لا جامع مشترك.. مثال:
كالعِيسِ في البيداءِ يقتُلُها الظَّمَا والماءُ فوق ظهورِها محمولُ (شاعر عربي قديم)

ديل حراس رزق زى التكنو امانة زى ابل الرحيل شايلة السقا وعطشانة (شاعر سوداني قديم)


ب- تأثر بالإرث (علاقة غير مباشرة) تُشعر في النص بغير تحديد.
في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف (زجل اندلسي)
-
فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال العبادي (زجل سوداني)

ج- إقتباس (نقل نص في جسد القصيدة مع التدخل فيه: مثلاً بيت أو شطره مع تعديل بعض الكلمات) وهنا إذن لا بد أن يكون الإقتباس معلوما.. مثاله:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد (خلف الغباري العهد المملوكي)

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (إبراهيم العبادي)
وهنا أمثلة إضافية لدى هذه النقطة "3”

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن (كمال الدين بن النبيه ما قبل مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار (خليل فرح)


وابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور (خلف الغباري)

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور (سيد عبد العزيز)

د- إستشهاد (نقل النص في جسد القصيدة بلا كثير تدخل فيه: مثلاً البيت كله أو شطره بلا تعديل أو تحوير) وهنا إذن لا بد أن يكون الإستشهاد معلوما.. مثاله:

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز)
ملاحظة: صدر البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز)

ملاحظة: عجز البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه. وهذه المقارنة الأخيرة بين قصيدة سناء القمر لإبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز.

و- مجاراة (تتبع نسق القصيدة كاملة من حيث النظم والرؤية) وهنا إذاً لا بد أن تكون المجاراة معلنة وصريحة وإلا هناك شبه إنتحال.
هناك عديد الأمثلة الصريحة.. مئات.. موجودة في سالف السرد وفي خلاصات البحث الأولية المنشورة.. ومن ضمنها مجاراة سيد عبد العزيز لإبن زيدون الوارد مثالها في النقطة رقم 4 للتو بعاليه.
وإن صح ذلك فعلى القائلين بأن الحقيبة مجاراة لشعر السفال أو المديح أن يثبتوا ذلك وفق هذا النسق الذي عملنا به في البحث.. وأوصلنا إلى أن لا علاقة عضوية لزجل الحقيبة بشعر السافل ولا المديح بل بالزجلين المملوكي والحوزي.. وإلا سيكون جدلاً بغير طائل.. أعني النقاش الجاري الآن في مركز ود الرضي الثقافي (قروب واتساب) وفي مواقع أخرى وتشوبه ذات العلة: علة المنهجية) مقطع منقول لدى هذه النقطة من حوار سابق جرى السنة الماضية بمركز ود الرضي الثقافي.

وتلك أمثلة طبعاً لا حصرية.

4- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة ذكر كلمة زجل بمعناها الإصطلاحي في شعره


وذكروها بمعناها الحرفي ووفق إصطلاحها كنوع شعري (زَجَلْ).

وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي.

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول


وأنشد آخر:

أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل حوزي)


وأنشد إبراهيم الغباري:

ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد (زجل مملوكي).



وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر":

انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي)

ضاع صبري
زاد من نار الصدود وجلي..
يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ”

يا بيت القصيد
يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن)

مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح).

لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017).

في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم.

هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم.

ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب).

أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.

مع العلم أن بناء القصيدة وحده يكفي ليحدد ما إذا كانت القصيدة زجل أم لا، كون الزجل التام
هو ذاته الموشح من حيث النظم (يتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة) لكنه فقط غير معرب وذلك هو الفرق الوحيد الجوهري.

وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

لاحظ هذه العبارة من إبن خلدون:
نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً


5- وجدنا مجاراة بينة واضحة لعدد كبير من القصائد الزجلية القديمة

توجد أمثلة هنا:
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

إزاء كل تلك الأدلة أسطعنا أن نقول بأن نمطية الحقيبة (النوع الزجلي منها) إذن زجل أو نسق يجري على نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والحوزي.


Post: #641
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 00:58 AM
Parent: #635

مواصلة في محاولة تفسير أهمية تسجيل عتيق

من الامور الجانبية في البحث بعد تم امتحان الفرضيات كلها ووصلنا الى النتيجة.. تبقت لنا قضايا أخرى مثل المحيط السياسي والاجتماعي واثره المحتمل في النوع الادبي/الفني.
وفيما يتعلق بكلام عتيق هنا واهميته بالنسبة لنا هو:
التالي:
ايام البحث واجهنا سؤال جانبي لكنه مهم.. هل كان رواد الحقيبة يعرفون نوعهم الشعري بانه زجل ام كانوا فقط يجارون في ابداعية عالية؟
وضعنا ثلاثة احتمالات:

1- لا يعروفون.. إذاً كيف انتجوا النمط؟

2- يعرفون ولم يقولوا للناس في ذلك الزمان (العهد الانجليزي) لاسبابهم؟
3- يعرفون وقالوا للناس في زمانهم لكن نحن لا نعرف ذلك بعد .. كيف نعرف؟. لم نجد بعد بذل كل الجهود التي نستطيع والإتصال بكل الممكن من المشتغلين والمتخصصين في المجال وتفتيش كل سبل المصادر الممكنة.. لم نجد غير كلام عتيق.
تلك مقدمة أولية لنأتي لاحقاً على أهمية كلام عتيق الذي فيه إشارة خلصنا فيها أيام البحث أنهم كانوا يعرفون.. ولم يقولوا لنا لأسبابهم!
وصلنا إلى أن رواد الحقيبة ال 5 (الخليل والعبادي وأبو صلاح وسيد عبد العزيز ولم نحسم أمر ود الرضي فهو بين بين + سرور = 6 ) كانوا يعرفون (ثم بعد حين عرف البعض) أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقول الرواد للناس آنها بين البداية والنهاية 1910- 1945؟!

نستطيع أن نخمن الإجابة بعد أن أقول أننا إنتظرنا كل مدة الزمان الرسمي "النظمي" للحقيبة دون أن نجد أي تصريح واضح بمرجعية النوع الشعري طوال ما يسمى ما قبل دولة 1956 ما قبل الإستقلال ورحيل الإنجليز.. فجاء أخيراً واحد من شعراء الحقيبة المتأخرين (عتيق) ليدلي بالكلمة (1986) التي تأخرت كثيراً عن زمانها وجاءت بعد رحيل جميع الرواد
لكنها بعد تستحق الإحتفاء لثلاثة أسباب:

1- لا يوجد غيرها من تصريح يقول بإحتمالية مرجعية النمط الشعري
مما كلفني شخصياً والمشتغلين البحث معي عاصفة من الرفض والإستهجان والتنمر من المشتغلين بفضاء الحقيبة
من مغنين ومهتمين وعاشقين مغرمين بل والنقاد ومقدمي البرامج وأهم شئ زعماء نقابات الحقيبة الكثيرة
ولديهم ملايين الأعضاء في مجموعات الفيسبوك كما ينشطون في كل وسائل الإعلام الحية والسايبرية فقط ظلوا يهزئون من العنوان (زجل) بشكل هستيري مستمر حتى دون أن ينظروا لمحتوى نتيجة البحث التي تتجاوز العنوان إلى بناء القصيدة والمحيط الذي نشأت به وما إلى ذلك.

وكان ظن الجميع أن مرجعية الحقيبة كلية في أشعار السافل أو/و المدائح النبوية.. وهذا غير صحيح.. أشعار السافل والمدائح فنون كبيرة لكنها تسير في خطوط موازية للنوع الزجلي من الحقيبة.. أكرر النوع الزجلي إذ الحقيبة ثلاثة أنواع لنتذكر ذلك .. هذا هام.. وراجع أيضاً الأسباب الخمسة التي قلنا بها وإلا أنك قد لا تفهم ماذا نقول هنا.

2-أننا وصلنا إلى نتيجة البحث من الأدلة الظرفية التي كانت كافية من وجهة نظرنا ولم نجد أي تصريح صريح من الرواد
في زمانهم قبل العام 1945 وهذا تاريخ مهم لانه تاريخ النهاية الفعلية للنظم الزجلي ولذا يقول البعض أن الحقيبة نظم وفن ما بين الحربين وهذا حق إلى حد كبير.

كنا نسمع أن أحد المتأخرين (عتيق) قال بشئ ما في هذا الخصوص بعد نشر نتيجة البحث بحوالي ثلاث سنوات لكن كان الوصول إلى تصريحه دوماً عصياً علينا وعلى الجميع إلا من سمعوه مباشرة بصورة حية أيام لقائه المعني في حدود 1986 وأخبرونا لمن دون مصدر.. وأخذ منا ألامر عدة سنين ورصدنا جائزة مالية صغيرة معلنة للعموم وقد حدث.. والآن التسجيل (التصريح) أمام الناس

3- بالنسبة لنا في البحث كلام عتيق فيه متعة تشبه متعة الكشف ذاتها "حقيقة الحقيبة" برغم أنه يبدو مجرد تصريح صغير عند غير المدققين أو الذين لم يقفوا بعد على الصورة الكلية. فهو قطعاً شيء هام بالنسبة لنا.. شخصياً منذ وصول هذا التسجيل عندي أسمعه كل صباح ومساء.

مرة أخيرة كيف عرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون بالضبط أن ما ينظمونه فهو زجل وليس موشح أو اي نوع شعري آخر.

وهنا تعليق قديم:
هل كان رواد الحقيبة يعرفون بأن الحقيبة زجل؟ وفق زعم البحث والباحث.. ولم يقولوا بذلك صراحة؟.. ربما تكون الإجابة “نعم”!.. وعرفنا ذلك من 1- طريقة نظم القصيدة الزجلية (الزجل التام = مطلع + أدوار متكررة في قوافي مختلفة + أقفال متكررة في قوافي متفقة+ خرجة في قافية المطلع وقافية الأقفال في لغة عامية) = زجل.. ولا يوجد نوع شعري في الوجود يتبع تلك الطريقة غيره "حتماً ومؤكد عبر الأزمان”).

2- القاموس المشترك

3- وجدنا إقتباسات وإستشهادات

4- وجدنا مجاراة بينة واضحة ساطعة لا لبس فيه لعشرات الأشعار

5- ذكرهم لكلمة (زجل) في أشعارهم بطريقة واضحة لا لبس بمعناها الإصطلاحي

ورجوع لتفسير كلام عتيق كونه قال بالموشح ووصفه قصيدته جمسمي المنحول بالموشحة.

إذاً ما أهمية التسجيل الجديد الذي سمعنا به أيام البحث وبعده ولم نستطع الحصول عليه آنها ورصدنا لذلك جائزة مالية حتى جاءنا آخيراً..
أقول ما الأهمية؟. شديد الأهمية بالنسبة لي والمشتغلين معي في البحث والسودان200

كون عتيق ليس من الرواد نعم صحيح وقال كلامه بعد موتهم جميعاً.. إلا أنه لم يقل أنا وحدي الذي كتبت الموشح بل ذكر إسم إثنين من الرواد هما أبو صلاح وسيد عبد العزيز (الرواد وفق نتيجة البحث هم: الخليل والعبادي وأبو صلاح وود الرضي وسيد عبد العزيز). إضافة إلى المغني سرور.

هذا مهم لدينا نحن الذي أجرينا البحث تحديداً كونه
اول حديث مباشر يقول به واحد من شعراء الحقيبة .. مطلقاً لم نجد.. مطلقاً بالنظر إلى المحاولات المستميتة التي حاولناها في السابق (أيام البحث) لنجد أي تصريح سواءاً كتابة أو كلام.
ونعلم أن جميع الرواد قارئين وكاتبين وفيهم من ألف الكتب والمسرحيات.. ومتحدثين مفوهين أمثال العبادي وأبوصلاح وسيد عبد العزيز.. وطبعاً الخليل الذي لم يصلنا منه شي مباشر غير أسطوانتين وديوان شعر جمع بعد رحيله المبكر.

عتيق يقول موشح ووصف قصيدته بالموشحة وهي طبعاً ليست موشحة واضح جداً لمن يعلم بل زجل وهو بالتالي يفهم أن شعره الزجلي يجري على طريقة نظم الموشح لذا أسمى قصيدته جسمي المنحول موشحة
والأهمية هنا أنه جاء بنماذج للرواد يقول بدورهم نظموا الموشح ومرة ثانية يعني الزجل علم أو لم يعلم لان النماذج التي قال بها فهي زجل وليست موشح وقد أثبتناها في البحث من قبل.
تنبيه: إن لم تلم إلماماً وافية بالفرق بين الزجل والموشح (راجع المداخلات السابقة الشارحة للفرق) في غاية الأهمية وإلا لن تفهم المعدالة التالية والمثال التابع لها:

1- عتيق يقول أنه كتب الموشح ولم يكن يعلم في بداية الأمر.. حتى علم لاحقاً.
2- يصف بكل وضوح أن قصيدته المسماة (جسمي المنحول = موشح أو موشحة)
ويعني الزجل التام (واضح لأي عالم) لأن الزجل التام يجري بالضبط على نسق الموشح والفرق بينها أساساً أن الزجل علمي والموشح فصيح وقصيدة جسمي النحول عامية فهي إذن حتماً زجل.. زجل تام هذا هام.. لذا عتيق رفض زجلية أخرى طرحها عليه مقدم البرنامج الالمعي محمود محمد حليل وهو دارس في مصر وما أدراك بمصر آنها كانت تعج بالحركة الفكرية والأدبية. هذا الرفض من عتيق يعني أنه لا يعرف غير الموشح ولم يكن يعلم الفرق تلك اللحظة مع أن رواد الحقيبة ذكروا كلمة زجل في أشعارهم ولم يقول مثلاً أبو صلاح ومالت على الإغصان تصتنت الموشح بل قال الزجل.

3- والنقطة الأهم أن عتيق لم يقل وحدي الذي أكتب هذا النوع بل قال بآخرين وأسمى أثنين من الرواد وهما أبوصلاح وسيد عبد العزيز .
هذه النقطة في غاية الجوهرية بوضع المعادلة أعلاه في الإعتبار أن: جسمي المنحول زجل تام وقال مثلها يعمل ابوصلاح وسيد عبد العزيز (رواد) والآخرين الذين ذكرهم إذا كانوا يكتبون زجل تام.
وطبعاً قلنا الزجل تفوق على طريقة الموشح وأصبح بالإضافة إلى الزجل التام (طريقة نظم الموشح) ما عناه عتيق هناك طرق نظم أخر.. راجع إن شئت طرق نظم الحقيبة الستة
أي التام + خمسة أو اربعة أخريات.

فهل إن قال لك أحدهم هذا هو حصاني وذاهب به إلى حي المسالمة في أدرمان حيث لي هناك غزال ووجدت الرجل يؤشر إلى عربة لانروفر أمام باحة الدار فستفهم أن يقصد بالحصان لاندروفر وكذلك يقصد لاندروفرات الآخرين الذين يركبون ذات الحصان اللهو طبعاً لاندروفر.

مجرد مثال لتقريب الصورة بالإحالة إلى موشحة عتيق التي هي زجل تام.

مرة ثانية للأهمية والضرورة بالزجل التام أعني المعياري أو المثالي وهو النظم الزجلي التقليدي المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. ولا بد أن تكون قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة متسقة أي هي ذاتها، هذه النقطة جوهرية في الموشح المعياري كما طبعاً الزجل. وقوافي وأوزان الأدوار تكون مختلفة جزئياً أو كلياً عن تلك التي للمطلع والأقفال والخرجة.

Post: #642
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 01:01 AM
Parent: #635

إشكالية الشعر الشعبي "العامي" في السودان "الدوبيت” مثال!

أيام بحث الحقيبة (2017) أضطررت لمعاينة كل الأنواع الشعرية الممكنة فيما قبل وبعد الحقيبة بحكم طبيعة البحث ومنهجيته المقارنة.

ومن ضمن الأشياء التي مثلت بالنسبة لي مفاجأة أن النوع الشعري المُسمى "دوبيت" في السودان لا تنطبق عليه شروط الدوبيت بمعناه الإصطلاحي المتعارف عليه عبر تاريخه.

ومن رأيي أن علينا أخذ مُسمى "دوبيت" بحذر شديد.

وأتفق مبدئياً مع بعض آراء الباحث المجتهد أبو عاقلة في هذه الجزئية في أن ما يسمى دوبيت في السودان ليس بدوبيت في شموله وإنما قد يكون ترانيم لها خلفيتها في أنماط وأوزان سودانية ربما أقدم من الدوبيت بكثير وذكر على سبيل المثال "الشاشاي والهوهاي”. أو هو فهمي لتصوره بإيجاز.

وحسب جل الدارسين قديمهم وحديثهم: الدوبيت فن فصيح من من الفنون السبعة المستحدثة وهي:
السلسلة، الدوبيت، القوما، الموشح، الزجل، كان وكان، المواليا.

ثلاثة منها فصيحة وهي: السلسلة والموشح والدوبيت.. وأربعة منها عامية وهي: الكان كان والقوما والمواليا والزجل.. وقد وصف الأخيرة (العامية) الصفي الحلي 1330م (قبل خراب سوبا) كالتالي:

"فهي الفنون التي إعرابها لحن (اللحن ضد الفصيح)، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة (أن تكون صريحة في الوصف والعبارة).. وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل").
ذلك مقطع من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي 1330م.

والقضية هنا لغوية وفنية.. فالدوبيت أصلاً فصيح وعنده وزنه المحدد الذي يتعرف به.
والأشعار المسماة دوبيت في السودان ليست فصيحة ولا تجري على الوزن المحدد للدوبيت.

ومن المحتمل أنها لا تندرج تحت النوع الشعري "دوبيت" مطلقاً.. وإنطلاقاً من ملاحظاتي الأولية أرى أن ما نسميه دوبيت في السودان كما قلت ليس بدوبيت بل يندرج في نمطي المواليا والقوما وأما بالنسبة للمسدار فعندي فكرة أولية أن مرجعيته في نمط "الكان وكان”.

فما يسمى عندنا بالدوبيت شعر شعبي رئيسي وواسع الإنتشار في السودان منذ أواسط عهد سنار وحتى الآن.. وهو في حسباني أول نوع شعري عربي يصلنا من أزمان تاريخ السودان الوسيط. فأظنه يحتاج لوقفة أفضل من الدارسين و المتخصصين.. ومعلوم كما أسلفنا أن الدوبيت من الفنون السبعة المستحدثة وهو فن فصيح غير ملحون مثل المواليا والقوما والكان كان والحماق والزجل.

ووزنه :
فَعْلنْ مُتَفاعلن فعولن فَعْلنْ ... فعْلنْ مُتَفاعلن فعولن فَعْلنْ

ومن أمثلة الدوبيت (غناء الست أم كلثوم):

لقلبُ قد أضْناه عِشْق الجَمال .. والصَدرُ قد ضاقَ بما لا يُقال
يا ربِ هل يُرْضيكَ هذا الظَمأ .. و الماءُ يَنْسابُ أمامي الزُلال.

ومن شاكلته أيضاً:
أعطيتُ عِنانَ قَلْبيَ المَجروحِ حَوْراءَ لحاظُها بقَتْلي
تُوحي لم أسْخُ رِضاً بقَلْبيَ المَقْروحِ لكنّيَ فادَيتُ بقلْبيَ رُوحي

ذلك هو الدوبيت ووزنه وشروطه التي عُرف بها.. وإزاء ذلك فربما بقليل من التأمل سنصل إلى نتيجة مفادها أن الأشعار العامية الكثيفة المسماة دوبيت في السودان والتى وصلتنا أول ما وصلتنا بداية بحوالي 1650 “العهد السناري" وتواصلت في نمطياتها بطرق مختلفة حتى هذه الأيام.. تلك الأشعار ربما ليست دوبيت مطلقاً كما درجنا على تسميتها بل أنماط شعرية أخرى جاءت نمطياتها وقواعدها مندسة في العاميات الأربعة الرئيسة التي سادت في السودان:
1- الوسطسودانية 2- البطانة 3- الشايقية و4- دارفور (حسب تصنيف خاصتي غير ثابت أكاديمياً بعد “أعمل شخصياً هذه الأيام ويساعدني الاخيار على محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية لأول مرة بشكل شامل”).

ومن أمثلة أشعار حسان الحرك (سنار):

ما تستاهل الكَمَره وسكُون اليوى
شما جارة ال وَهْوَه مع الدامبوى
جابوا لى كَتَبَّا الأخرش أب هَبّوى
خشمو مع الحَوِل بيلهوج الداقوى

والمحلق (ربما العهد التركي):
كِضب يا ود جَفِيل ما ام صفايحْ
عَنَاق حَدَر العُلو ال ترعى وترايحْ
مهيرة الجيقنِى ام جَرَساً يصايحْ
جنيبتاً لى اب علي ال تامَّ القَرايحْ

والحردلو (المهدية):
الشم خوخت بردن ليالي الحرا والبراق برق من منه جاب القرا
شوف عيني الصغير بي جناحه كفت الفرا
تلقاها أم خدود الليلة مرقت برا

وأرى أن هذه النماذج أقرب إلى المواليا والقوما منها إلى الدوبيت.. كما أن ما يسمى من الشعر بالمسدار فهو من نمطية “الكان وكان وهو نوع شعري مخصص في الاساس للقصص والحجاوي والمواعظ والالغاز.

وأشعار الحقيبة (العهد الإنجليزي) من نمطية الزجل (الحوزي/المملوكي) وفق نتيجة البحث “2017”.

وتلك مجرد محاولة جديدة مني لمزيد من العصف الذهني حيال آداب وفنون السودان العامية وفي سبيل مراجعة الذات والتراث.

ختامه ملاحظة هامة: أرى أن أهمية مثل هذه الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة..
وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. وعندنا إزاء ذلك مشروع السودان200 = توثيق الماضي/فهم الحاضر/تخطيط المستقبل “في ذات الأوان” .. وإذاً عبر ذلك السبيل قد نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.

وهنا بعض المراجع (مع ملاحظات عليها) لمن طلب النقد والمراجعة فيما يتعلق بإشكالية مرجعيات الدوبيت والأنواع الشعرية الأخرى في السودان:

1-حسان أبو عاقلة.. كتب ومقالات (من الذاكرة ولمحمد أبوعاقة ايضاً مساهمات)
2- ميرغني ديشاب.. كتب ومقالات (لم أقرأ بعد آخر إصدارات ميرغني بسبب البعد الجغرافي).
3- العاطل الحالي.. صفي الدين الحلي
4- بلوغ الأمل في فن الزجل.. إبن حجة الحموي
5- نتيجة بحث حقيبة الفن (2017)

والمرجع الأهم هنا أبين صفحاته أدناه التي ربما يجد بها الطالب شرح وتفصيل للفنون السبعة ومنها الدوبيت وهو كتاب:
6- المستطرف في كل فن مستطرف
.. الباب الثاني والسبعون في ذكر دقائق الشعر والمواليا والدوبيت وكان وكان والموشحات والزجل والحماق والقوما.
الصفحات 415 إلى 370

محمد جمال الدين.. نوفمبر 2017

Post: #643
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 01:07 AM
Parent: #642

قواميس الحقيبة الخمسة: ما هي وما الحاجة لها ؟!.. توجد نماذج مقارنة في المداخلات المقبلة من مستقبل هذا السرد:

رجوع لسؤال اللحظة الوارد للتو أعلاه (لماذا تلك الكلمات القاموسية الغريبة والفريدة في غناء الحقيبة.. ما السبب وما الضرورة؟!)

في هذه المداخلة سنحاول أن نقف على قواميس الحقيبة “الخمسة” عبر نماذج مقارنة ولكن قبل ذلك لدينا سؤال ما هية الحاجة التي دعت رواد الحقيبة للإشتغال بخمسة قواميس لا واحد أو إثنين!.

والأسباب وفق هذا العلم:

1- نقطة الإنطلاقة النمطية لفن الحقيبة كانت تعتمد ثلاثة قواميس في حالة الزجلين المملوكي والحوزي من حيث مبدأ النظم.

2- نظم الحقيبة يقوم في الاساس على تعدد القوافي في البيت الشعري الواحد وهذا يتطلب تعدد القواميس لبناء أمثل للقصيدة (مثال قايد الإسطول لسيد عبد العزيز وانت حكمة لعبد الله الأمي والنسيم هبالي لأبو صلاح) إذ بدون تعدد القواميس يستحيل إيجاد قوافي بهذا الكم من جسد العامية الوسطسودانية وحدها وهي بمثابة القاموس الحاضن لقواميس الحقيبة التاريخية.
كما أن تثليث وتربيع القافية بدوره سبب، مثال: (ﺍﻟﺪﻫﺎﺓ ﺑﺎﻟﺴﻠﻮ ﻣﺎ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ ﻋﻦ ﺗﺠﺎﻫﻜﻢ ﻣﺎ ﻭﺟ/ﻬﻮﻧﻲ ﺑﻲ ﺗﺤﻜﻮ ﻭﺷﻤﺘﻮ ﺍﻟﻨ/ﻬﻮﻧﻲ ﻭﺑﺮﺿﻲ ﻫﺎﻳﻢ ﻭﺧﺎﺿﻊ ﻟ/ﻬﻮﻧﻲ ﻻ ﺍﻗﻮﻝ ﻣﺴﺘﻨﻜﻒ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ) ود الرضي. ومثال آخر من أبو صلاح (زي الهلال ينقص وأرى محيو يتج/لالو .. كل يوم يزداد في خديدو نور يح/لالو
تتقاصر الأبصار من حسنو من إج/لالو * يتيه يصد باسم آه ما ألذ د/لالو).

3- نشأت الحقيبة أيام العهد الإنجليزي في السودان والذي جاءت معه وسيرته عقول بشرية وجيوش عسكرية قدمت من خارج السودان مثلت جاليات جديدة تسنمت السلطة وقمة المشهد الإجتماعي ولا عهد لها بالعاميات السودانية ولا أشعار السودان السائدة آنها أو الأقدم منها، كما كانت (أغنيات/أشعار) السودان مناطقية وشعوبية وعنيفة العبارة ومشحونة بذكر عبارات وأدوات الحرب والقتال وداعية للإستقلالية والثورة على الدخلاء. لذا كان لا بد من بديل لها.

وأخيرا:
4- في تنوع القواميس جاذبية من جراء دغدغة رؤى الفضول والإيحاء بالفرادة والتفرد جراء الغموض الذي يستند إلى لغة القصيدة القادمة من عاميات تاريخية جلها منقرضة ولكنها حلوة الوقع على الأسماع.

تلك هي الأسباب مجملة بلا تفصيل.

وهل في تعدد القواميس فائدة مؤكدة!.

والإجابة قد نجدها عند إبن خلدون في كلامه (الزجل فيه متسع للبلاغة أكبر) من واقع تعدد القواميس.

جاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

تهمنا هذه الجملة من كلام إبن خلدون: (واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

بل تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!. ملاحظة: الحقيبة غير معربة طبعاً.

نعم، يتسع!.

إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح".. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة “وفق إبن خلدون”.

لكن تعال معي لنرى ماذا فعل إبن قزمان (المؤسس).. كان إنفجاراً داوياً في زمانه.. ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. لقد حدث شيئان في غاية الأهمية إذ أن:

القاموس العامي والعربي الإتنين يعملان في النص الزجلي (فقط دون تعريب “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”) فيحدث هنا شيء مهم جداً: عندك القاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف. وبالتالي أيضاً ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية).

وعليه هنا يصح كلام إبن خلدون إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل دون غيره من الأشعار الأخرى. وإمكانية تثليث وتربيع القوافي:

إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين لا واحداً كما كان.

وبقفزة سريعة قلنا ان الحقيبة تنتمي إلى نمطية الزجلين "المملوكي والحوزي". كيف كانت القواميس هناك!.

كان للزجل المملوكي ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) واللغات العامية في العهد المملوكي في مصر والشام.

وكذا النوع الحوزي ثلاثة: القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) وقاموس العامية المغاربية الحاضنة للزجل الحوزي وغيره من انواع الأزجال في المغرب الكبير كالمألوف والصنعة.

والحقيبة السودانية "طفرة جديدة أبعد.. إذ جاءت فوق العادة بخمسة قواميس:

القاموسان الأندلسيان (العامي والفصيح “العامل الثابت”) زايد القاموس المملوكي زايد القاموس الحوزي زايد قاموس العامية الوسطسودانية الحاضن الرسمي لزجل الحقيبة.

إذن لقد إتسع في زجل الحقيبة مجال أكبر للبلاغة بلغة إبن خلدون.. ولذا كانت أزجال الحقيبة شديدة الإبهار بالذات للمتكلمين بالأصالة العامية الوسطسودانية الحاضنة لنمطية الزجل الحقيبي. إذ اتسع للمفردة والقافية مجالات اوسع للتناول والإستخدام وبالتالي البلاغة مرة ثانية بحسب فهم إبن خلدون في زمانه إذ انت عندك خمسة قواميس بدلاً عن إثنين أو ثلاثة.. والزمان هو الزمان لأن كل تلك القواميس تعيش في جسد الحقيبة!.

ولذلك أيضاً بعض المثالب (الغرابة المنفرة) المتمثلة في إحدى أوجهها: عدم إستيعاب جماعات السودان الأخرى غير المتحدثة العامية الوسطسودانية بالأصالة مثل: النوبة والفور والفونج والبجا ونوبا الشمال من غير المولدين بالوسط الوسيط كما أهل جنوب السودان “عربي جوبا”..

فكلمات مثل: غصين النقا (ود الرضي) وفرع النقا المميح (العبادي) وقلعة الأصفاح (س. عبد العزيز) ، والهوى سباني (ابو صلاح) وفريع الشاو (الخليل) ويا خشيف (ود الرضي) وظبيات وجرة (العبادي).. تكون شديدة الطلسمية عند هؤلك الناس في فجاج السودان البعيدة وبل ربما عند جميع السودانيين بالذات في بداية إنطلاقة الحقيبة حوالي 1920م (95% من الشعب أمي أكاديمياً).. ولا ننسى هنا الأسباب التي جاءت في صدر هذه الجزئية حول اسباب إشتغال الحقيبة بخمسة قواميس.. ففي ظني فيها الإجابة.

وسنضع إقتباسات من الخمسة قواميس المعنية (تاتي لاحقاً) بعد أن نعاين من جديد لمثال بياني للطريقة النظمية الرابعة للحقيبة (الزجل السوداني)

---
ملاحظة مكررة للضرورة هذا السرد يجري في عدة منابر ومواقع سابيرية وهدفه تبيان طريقة النظم في المقام الأول كما قواميس ومدارس الحقيبة.. أي أخطاء طباعية محتملة سننظرها من جديد أوان النسخة الأخيرة الإحترافية.. أو كلما أمكن.
نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات! https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html
---

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html

Post: #644
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 01:09 AM
Parent: #642

كمان ح اوضح الالتباس الذي يحدث بين الحقيبة والمديح السوداني

Post: #645
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 01:12 AM
Parent: #642

توضيح اضافي متعلق بالنماذج المقارنة الواردة في المداخلة الاخيرة بين زجل الحقيبة وزجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني

Quote: منهجية لحسم الجدل: حول مرجعية الحقيبة النظمية (هنا لا نتحدث عن اللحن والأداء والموسيقى فقط النظم) .. لا بد من منهجية

بالنسبة للناس اللسا بتفتكر (زجل الحقيبة) مجاراة لشعر السافل أو/و المديح.. يورونا بالدليل وفق هذه الصورة بين الأشعار والشعراء من حيث النظم والقاموس والرؤى فهي واحد من خمسة، إما أن تكون:
1- تناص (مجرد صدفة لا علاقة عضوية مشتركة بين النصوص) لا جامع مشترك.. مثال:
كالعِيسِ في البيداءِ يقتُلُها الظَّمَا والماءُ فوق ظهورِها محمولُ (شاعر عربي قديم)

ديل حراس رزق زى التكنو امانة زى ابل الرحيل شايلة السقا وعطشانة (شاعر سوداني قديم)

2- تأثر بالإرث (علاقة غير مباشرة) تُشعر في النص بغير تحديد.
في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف (زجل اندلسي)
-
فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال العبادي (زجل سوداني)

3- إقتباس (نقل نص في جسد القصيدة مع التدخل فيه: مثلاً بيت أو شطره مع تعديل بعض الكلمات) وهنا إذن لا بد أن يكون الإقتباس معلوما.. مثاله:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد (خلف الغباري العهد المملوكي)

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (إبراهيم العبادي)
وهنا أمثلة إضافية لدى هذه النقطة "3”

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن (كمال الدين بن النبيه ما قبل مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار (خليل فرح)

وابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور (خلف الغباري)

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور (سيد عبد العزيز)

4- إستشهاد (نقل النص في جسد القصيدة بلا كثير تدخل فيه: مثلاً البيت كله أو شطره بلا تعديل أو تحوير) وهنا إذن لا بد أن يكون الإستشهاد معلوما.. مثاله:

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز)
ملاحظة: صدر البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز)

ملاحظة: عجز البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه. وهذه المقارنة الأخيرة بين قصيدة سناء القمر لإبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز.

5- مجاراة (تتبع نسق القصيدة كاملة من حيث النظم والرؤية) وهنا إذاً لا بد أن تكون المجاراة معلنة وصريحة وإلا هناك شبه إنتحال.
هناك عديد الأمثلة الصريحة.. مئات.. موجودة في سالف السرد وفي خلاصات البحث الأولية المنشورة.. ومن ضمنها مجاراة سيد عبد العزيز لإبن زيدون الوارد مثالها في النقطة رقم 4 للتو بعاليه.
وإن صح ذلك فعلى القائلين بأن الحقيبة مجاراة لشعر السفال أو المديح أن يثبتوا ذلك وفق هذا النسق الذي عملنا به في البحث.. وأوصلنا إلى أن لا علاقة عضوية لزجل الحقيبة بشعر السافل ولا المديح بل بالزجلين المملوكي والحوزي.. وإلا سيكون جدلاً بغير طائل.. أعني النقاش الجاري الآن في مركز ود الرضي الثقافي (قروب واتساب) وفي مواقع أخرى وتشوبه ذات العلة: علة المنهجية.

Post: #646
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 01:15 AM
Parent: #642

في سبيل فك الخلط والاشتباك بين المديح والحقيبة!

كثير من المداح جاروا زجل الحقيبة والعكس لم يحدث في حالة زجل الحقيبة (أقول زجل الحقيبة) إنتباه لطفا.

توجد أمثلة كثيرة لمجاراة المديح للحقيبة والبعض يعكسها لأنه لا يعلم أو لا يصدق كون المديح (العامي) اقدم في الحضور من الحقيبة.

المديح الحديث الذي جاء في زمن الحقيبة وبعدها بقليل تأثر بالحقيبة بأكثر مما تأثرت به.. وهنا عندما نقول الحقيبة نعني فقط النوع الزجلي منها فما دون ذلك دوبيت (مواليا وقوما) ومسدار (كانكان) ولم تحويه الإسطوانات التي جاء الإسم على أثرها.

إن بعض شعراء الحقيبة الأوائل تأثروا بمحيطهم الزمكاني مثل العبادي وابوصلاح وود الرضي وذلك المحيط به الدوبيت والمديح وما المديح أيضاً سوى نمط من تلك الأنماط الشعرية من حيث النظم (بناء القصيدة والقوافي والأوزان) ولكن زجل الحقيبة يختلف في القاموس والأوزان وزيادة فطرق النظم الزجلية تأثرت بالثقافات التي وفدت مع العهد الإنجليزي/التركي ونجد ذلك التأثر أكثر سطوعاً في حالة خليل فرح أفندي. وليس تأثراً تلقائياً بل مجاراة مرتبة وعندها أقطابها وعندها مدربون عملوا على خلق وترقية النمط الزجلي الحقيبي واهمهم مطلقا "فؤاد الخطيب" استاذ الخليل الذي مدحه في اعظم واطول قصيده توجد بديوان الخليل وعده علي المك احد اهم ابطال الخليل.

نرجع الى الحقيبة والمديح.

مثلاً مدحة "لي في شروقنا هلال" للشيخ الصابونابي مجاراة صريحة ومعلنة للي في المسالمة غزال لعبد عبد الرحمن الريح.. مجاراة كاملة ومعلنة.. كما نضاري الحب ما بضاري للشيخ هاشم مجاراة معلنة لزجلية من الحقيبة.

إذ القاعدة تقول إذا جاريت لا بد أن تقول جاريت كذا وكذا وهذه هي مجاراتي وهذا هو الأصل وإلا ستحصل مشكلة أشبه بالإنتحال.

وقد جارى ايضا غناء الحقيبة: الشيخ البرعي والشريف الهندي (من رواد مجاراة زجل الحقيبة) والشيخ الهاشمي والصابونابي أمثلة لا حصرية.. وجارى الحقيبة حفيد الماحي الكبير وهنا يحدث خلط فمن جارى (العبادي مرة او/و ود الرضي) هو الحفيد ود الماحي.

والشيخ الصابونابي (1898 - 1984) عاش في ذات زمن الحقيبة وجارى بعض شعراء الحقيبة (زجل الحقيبة) مثل غيره من منتجي فن المديح لأن زجل الحقيبة حاجة جديدة على التراث الذي عهده فأستشعرها بحسه الفني وجاراها كون بها نسق نظمي جديد وقاموس جديد ورؤى وأخيلة شعرية جديدة.. وفعل مثله في زمانه الكثيرون من المشتغلين بفن المديح كما اوردنا اعلاه.

والبعض منا هنا يعكس الصورة بالخطأ أو عدم المتابعة إن لم نقل الإدراك فيقول أن الحقيبة جارت المديح (الزجل منها) لا، لم يحدث.

كما ان من الشيوخ الذين جاروا الحقيبة الشيخ طيفور البكري الدقوني وهو خير مثال للخلط والتشويش بين الحقيبة والمديح عند الكثيرين.

ولا بد ان نفهم الفرق بين الحقيبة كنوع شعري والمديح كغرض شعري وليس نوعا شعريا وانما هو غرض يوظف لهدفه كل الانواع الشعرية من قريض ومواليا وقوما وكانكان وموشح وزجل. كما ان من السهل تحويل الغزل الى مديح والعكس اصعب عبر التاريخ.

ولا بد نذكر هنا ان الحقيبة (الزجل منها) كان مجاراة او تاثرا جليا بعدد من زجليات العهد المملوكي والزجل الحوزي (بالذات في البدايات ومن الرواد الاوائل) وهناك إستشهادات وإقتباسات من الأصول وذكر لكلمة زجل نفسها عديد المرات بمعناها الإصطلاحي (راجع أن شئت الروابط المرفقة تتضمن نتيجة بحث الحقيبة).

توضيح اضافي:
قضية علاقة "شعر السافل والمديح بالحقيبة" التي ظل الكثيرون يقولون بها بإستمرار دون دراسة علمية ومقارنات بينة بين أثر الماضي بالحالة المحددة بالتي تلتها .. تلك المثابرة في بث المعلومة الخاطئة شوشت الحقيقة عبر الزمن.. كما أن الحقيبة ليست شيء واحد بل ثلاثة أنواع وليست شاعر واحد بل عدة شعراء ولا جيل واحد ولا مزاج واحد (الخليل، العبادي، أبو صلاح، عبيد عبد الرحمن، عتيق) أمثلة.. وليست زمان واحد بل حوالي نصف قرن من الزمان بين البداية والنهاية النهائية.

ملاحظة اخيرة مكررة بالضرورة:
أي مجاراة محتملة جاراها شاعر من الشعراء لاثر من الماضي او الحاضر من الذين يعدهم الناس في المعتاد كشعراء حقيبة لا تعد في الزجل وكانت في كلمات ليست من قاموس الزجل الحقيبي.
ولم تسجل في الإسطوانات في زمانها المعلوم بين 1926 و1940 إلا شذوذاً إن حدث.. كما أن زجل الحقيبة من حيث النظم تم تلحينه في مقامات من السلم الخماسي وكذا المدائح النبوية وجل أغاني السودان وهذا التشابه أيضاً سبباً في التشويش.. ولكن اللحن غير النظم غير القاموس.. إذ الحقيبة لها ستة طرق نظم وخمس قواميس وهذا لم يحدث لأي نوع شعري في تاريخ السودان لا قبل ولا بعد. وكون زجل الحقيبة لا علاقة له مباشرة بالمديح لا يخصم من أحدهما.. فهما فنان شعريان غنائيان يعيشان فضاءاتهما المختلفة ولو تشابها أحياناً في عدة طرق نظم وبعض الكلمات القاموسية.

ولكن البعض يود ولو تعسفياً إلحاق نمط الحقيبة الزجلي بالتراث المحلي من حيث النظم لأسباب وطنية أو شوفينية أو عدم علم بالشيء أو حيرة ولكن تلك ليست الحقيقة العلمية.

لأن أحياناً ان وُجدت تشابهات نظمية فهي مثلما يقول بعض الرواة في مقدماتهم "تكون صدفة" أو أثر غير مباشر لا مجاراة واضحة ومثابرة وذات إنتشار واثر وسجلت في الأسطوانات وعدها صاحب حقيبة الفن الأول ( صلاح احمد محمد صالح) حقيبة. بل العكس حدث أن أعظم المدائح إنتشاراً جاءت مجاراة لزجل الحقيبة كما اسلفنا القول.


وهنا رابط كمثال عملي لمجاراة المداح العظام لشعر الحقيبة وتعقبه روابط منتقاة لبحث الحقيبة:

بيت القصيد | مجاراة المديح لاغاني الحقيبة | الحلقة الحادية عشر من يوتيوب| رمضان 2023.. من باب المثال:

https://youtu.be/My7jjvJ4vMo؟si=luRzAOvpSlEnTPEWhttps://youtu.be/My7jjvJ4vMo؟si=luRzAOvpSlEnTPEW

اهم خلاصات نتيجة بحث حقيبة الفن السودانية في تلاتة روابط لمن سال:

1- بوست كتابي: نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل اي ان البوست عبارة عن ملخص جديد لبحث حقيبة الفن:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

2- حقيبة الفن البداية والنهاية في سبيل مراجعة الذات والتراث .. ندوة مسجلة حوت مشاركات ساخنة.
ومحتوى الندوة عبارة عن تحليل جديد مفصل مع النماذج المقارنة لنتيجة بحث حقيبة الفن السودانية كونها "زجل" مع تفصيل لاسباب وكيفية نشاتها ومراحل تطورها وانواعها الشعرية واسباب نهايتها النظمية.
ملاحظة فنية هامة: السبعة دقائق الاولى صامتة ثم يبدا الكلام.. على محطة تويتر (X):

https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=PSsdUPjK-8Ws8FGt_72BGAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=PSsdUPjK-8Ws8FGt_72BGAands=08

3- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم عبر النماذج الحية المقارنة!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511573.html

فيسبوك:

https://www.facebook.com/share/p/vmDaCnYfjy87smpa/https://www.facebook.com/share/p/vmDaCnYfjy87smpa/

Post: #647
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 01:23 AM
Parent: #642

الحقيبة هي الغناء الوحيد المعترف به رسمياً في السودان خلال المئة سنة الماضية (قرن كامل من الزمان) 1920-2020.. لماذا (لا بد من أسباب!) وما النتيجة (هل نستطيع أن نراها)!

نبدأ بمقتطفات من فرضيات بحث الحقيبة 2017:

الحقيبة فن للترفيه وهو في زمانه خاص بالطبقات العليا الحاكمة والجيش والجاليات الجديدة الوافدة والطبقات المحلية المتعلمة .. فالفن الجديد (الحقيبة) الذي أعقب مجزرة كرري الشهيرة لغته ولحنه وطريقة أدائه غير مفهومة لعامة الشعب (البداية كانت حوالي 1920).. لكنه فرضت فرضاً عبر العسف المعنوي والمادي وكانت الحقيبة (الغنا الجديد/ الشيء الجديد) النسخة الوحيدة الرسمية المعترف بها بواسطة الدولة إبان العهد الإستعماري وما تلاه.

أسباب نشوء النمط الحقيبي "الزجلي" تتلخص في التغيير السياسي والإجتماعي والإقتصادي والإداري الكبير الذي أعقب مجزرة كرري وإنهيار الدولة المهدية وسيطرة الإنجليز والباشوات على السودان من جديد بعد إنقطاع دام طيلة عهد الدولة المهدية "15 سنة".

فجاءت قيادة جديدة للدولة وجيوش جديدة وجاليات جديدة ومخيالات ثقافية جديدة. كل ذلك تطلب بدوره فن ترفيهي جديد ورقص جديد وكل شئ جديد.

إضافة إلى أن فنون السودان التي كانت سائدة تلك اللحظة كانت عنيفة العبارة ومشحونة بذكر أدوات الحرب والطحان من سيوف وحراب وسيطان وبطان و"الخيل عركسن ما قال عدادن كم.. أحي على سيفو بالحد الروس" بنونة.

والرقصات المصاحبة لتلك الأغاني تُمارس حرفياً بإصطحاب السيوف والعصي والسيطان من أنواع العرضة والصقرية والقفز بالسيوف في الهواء وكأنها معركة حربية حقيقية.

تلك في الحقيقة إحدى تمارين خوض الحروب.. أي تدريب الفرسان الأشداء على إستخدام أدوات القتال كما تأهيلهم بدنياً. نعم، هي أقرب لأن تكون تدريبات ومناورات عسكرية منها إلى مجرد رقص ترفيهي.

كما أن تلك الأشعار المغناة يتبعها في كثير من الأحيان كرير عبر الحلق يسمى "الطنبور أو الطمبور".. وهو شكل من أشكال الكورس الغنائي والموسيقى (فلكلوري) متخلف تقنياً عن أشكال الموسيقى الحديثة التي دخلت السودان مع العهد الجديد (العود والكمان والرق).. وقد أسس الإنجليز الفرقة الموسيقية العسكرية العام 1915.

لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".

كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!.

كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى.

وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:

إبراهيم العبادي والخليل في خط واحد وود الرضي وصالح عبد السيد أبو صلاح. (الخليل تراجع دوره بعد احداث نوفمبر 1924 وانحيازه للمعسكر المهزوم في المعركة وربما ذلك سببا من اسباب موته المبكر).

هؤلئك معاً تولوا أمر الثورة الفنية الشعرية الجديدة (الوعد الجديد) بمنتهى الصدق والعنفوان.

وتولى أمر الألحان والأداء الحاج محمد أحمد سرور. هو الخامس (في التيم) وذو اهمية بالغة.

وتم في الجانب الآخر (في العلن والسر) ردع الطنابرة بعنف شديد ومنظم (فنون السودان الشعبية الأخرى) تحدثت عن ذلك بعض الوثائق ثم عم الصمت بعد التمكين الإنجليزي الذي استمر 60 عاماً.

وهكذا انبلج العهد الغنائي الجديد مع ليالي سرور.

نعم، الحقيبة هي النسخة الوحيدة من الشعر/الغناء المعترف بها رسمياً خلال ال 100 سنة الماضية إذ بدأت الحقيبة في حدود العام 1920 وفي العام 1936 تم تقليد سرور وسام الإبداع وتسميته رسمياً بواسطة الدولة مجدد وعميد الفن السوداني (الحقيبة).. وقد قلده الوسام الأمير طوسون باشا (أمير العلماء والزعيم الروحي لوحدة وادي النيل) في حضور وفد ثقافي حكومي بعضه قادم خصيصاً من القاهرة. وفي مارس 2017 أي بداية هذا العام كرمت الحكومة السودانية ممثلة في وزارة الثقافة والإعلام ذاكرة رموز الحقيبة.. وهذا خبر رسمي:

(دشنت وزارة الثقافة والإعلام والسياحة بولاية الخرطوم ومؤسسة أروقة للثقافة والعلوم يوم (الأربعاء) مهرجان روائع الحقيبة، وهو بمثابة حفظ لهذا الأثر التليد، حيث أشار السمؤال خلف إلى أن المهرجان يستمر لمدة (14) يوماً وتم تخصيص ليلة لكل شاعر من فحول شعراء الحقيبة ليتم عرض إنتاجه. وأردف بأن المهرجان تعقبه ليال ثقافية تخصص لكل شاعر مع طباعة ديوان يحمل جميع أشعاره، بجانب طباعة مجلد لكل الشعراء يحمل اسم (روائع الحقيبة) عقب المهرجان، خلف الله قال إن المهرجان يأتي في إطار رد الدين للرعيل الأول من أرباب الغناء السوداني، منوها إلى هذا المهرجان سيشهد التغني بـ (144) عملاً مستمداً من الحقيبة على مدار أسبوعين بمشاركة (420) عازفاً و(120) كورالاً، وكان الانطلاق بأم درمان بوتقة الغناء وأم شعراء الحقيبة، برعاية مجدي عبد العزيز معتمد أمدرمان، الذي قال إن أم درمان منذ تكوينها تعد بوتقة تضم كل سحنات السودان وفنها انعكاس طبيعي لما تزخر به، فهي مدينة صاحبة بصمة متفردة حتى في غنائها الذي تميز واكتسب لونية تضاهي تاريخها الكبير). من صفحة وزارة الثقافة والإعلام، مارس 2017 (١٤ شاعراً؟ يقول الخبر).

وفي كل المرات وجدت حقيبة الفن رسمياً طريقها سهلاً إلى الإنتشار.. في الضد من فنون السودان الأخرى التي لم يعترف بها أي نظام إستعماري ولا وطني إذ لم نسمع تكريم رسمي معتبر لشعراء التراث أو الدوبيت أو الحماسة أو المناحة ولا غنا البنات (أجمل غنا إجتماعي وظيفي في السودان) دا مش يكرموه دا أتصور الوزارات بتكون خجلانة منه!.. إنه من التبعية وغربة الذات.. تلك ألباب فنون الشعر الشعبي والغنا في السودان في ذاكرته المستقلة.

الإحتفاء بالحقيبة وحدها ودون غيرها من الجهات الرسمية في الماضي والحاضر من الصراع بين الريف والمدينة والإستقلالية والتبعية.. كل هذا جزً من الفضاء السياسي والآيديولوجي الموسوم بالتبعية والغربة عن الذات سواءاً في عام 1936 وعام 2017 أو الإحتفاءات الكثيرة بينهما.

لقد رفض معظم فناني وعازفي ذلك الزمان الغناء الجديد "الحقيبة" ورفضه معظم الناس وعبرو عن رفضهم بطرق عديدة بالكلام في برنامج ربوع السودان (مثال) و بالمقاطعة وتهديد وضرب سرور والتحرش "الجسدي" به مرات عديدة كما يخبرنا الشهود فهو لا يستطيع في العادة أن يصعد المسرح إلا مسلحاً بعصا أو سلاح ناري وذلك لا يحدث في حالة الطنابرة أو ناس الدوباي. والسبب في تقديري أن الغنا الجديد نمط غريب ودخيل من حيث اللغة والمخيال والصور الشعرية وأهم من ذلك أنه لا يناسب رقصات الناس الشعبية وبالذات الرجال من جنس العرضة والصقرية كما أنه غير مناسب للبطان.

لكن تم طرد جميع من أعترض من فناني وشعراء ذلك الزمان وأهم رواية هي طرد وضرب وتهديد عبد الغفار بالقتل. وهو رمز غنا الطنبور الأول وبلا منازع. ومنعه من الغناء وهو في منفاه بود مدني.

وتمت عملية إزاحة عبد الغفار (إزاحة الرمز) بقيادة سرور مباشرة وشارك الشاعر عبد الله الأمي في ضرب وتهديد عبد الغفار بالقتل ووضع مسدس على رأسه. ليكون المجال كله حكرا للنسخة الجديدة المجنحة من الأشعار والغنا الجديد.

سرور كان مغني الجيش 1920- 1946 وصاحبه لاحقاً أحمد المصطفى وعائشة الفلاتية (معلومة عامة).

إذ الحقيبة لم تكتفي بذاتها كإضافة إبداعية جديدة بل وقفت حجر عثرة أمام الترقي الطبيعي والتلقائي لفنون السودان الأقدم والأكثر أصالة.. ونشهد هذه الأيام عودة فنون السودان القديمة من حيث توقفت عسفا في الفضاء الرسمي.

إذ وفق هذا التصور ان ما يحدث الان من رجة (إرتباك) تكمن في ان الشعب يستعيد ذاكرته.. اي مخياله الاصيل في الفن والسياسة والجهات المناطقية والقبلية والطرق الصوفية والسحر والكجور.. كما المعاملة في اليومي.. وبغض النظر عن الصاح والخطا شنو من وجهات النظر القيمية المختلفة.

تاريخ السودان الحديث 200 سنة بداية ب 1821 منها 120 سنة إستعمار ( تركي/إنجليزي = غياب الذاكرة الذاتية) تبقت 80 سنة منها 60 سنة حروب أهلية بسبب ذات العامل في الاساس.

كما أنه لم يتم ولا مرة واحدة عقد محفل رسمي ترعاه وزارة رسمية لا في زمان الإنجليز ولا في الأزمنة التي تلته يخص الفنون السودانية الأصيلة/الأقدم أو الأخرى (أقترح ان تعمل الوزارات الثقافية المقبلة إحتفاليات رسمية لغنا الحماسة والمناحة والحوبي والدوبيت والبنات و وترانيم النوبة والجبال والفور والأنقسنا إلخ). كل شيء مربوط بالفضاء الإجتماعي في أوقاته المختلفة.. والحقيبة هبطت من سماء التفاعلات القسرية والإرادية لكنها في كل الأحوال توطدت في المخيال المدني الحديث وأصبحت جزءاً من ذاكرته. إذ تم ترديد إغاني الحقيبة كل يوم تقريباً منذ العام 1952 وحتى تاريخ اليوم ..(أغسطس 2017).

وعندما جاءت الإذاعة لاحقاً كأداة من أدوات الدعاية ضد المحور النازي فتحت كل الأفاق للون الغنائي الجديد في الضد من رغبة الجماهير.. حتى جاء الوقت الذي تعودت فيه الأذن عليه وبلغ التعليم مراحل أفضل في السبعينيات والثمانينيات فعادت من جديد أغنية الحقيبة على حناجر جديدة من جيل جديد مثاله أبو داوود وحسن بركات وخضر بشير.. وتمت شروحات وتفاسير وتبريرات تجعل من أغنية الحقيبة إرث وطني وتشيد بإبهارها العظيم دون أن تُعرف الناس كيف هو ذلك على وجهة الدقة.

وطفقت الأجيال الجديدة في طمأنينة شديدة تحتفي وتكرر أغنيات الحقيبة كلما حانت المناسبة وبدون مناسبة في الإذاعة والتلفزيون والحفلات والشارع العام والمقاهي والغرف المغلقة وفي كل مكان. وفي كل الوقت دون أن يتم إجراء بحوث جادة في النوع الأدبي من المناحي الفنية والتقنية كي نتعرف على أوزانه وتفعليته ومرجعياته الإبداعية إي كانت محلية أو عالمية.. إنه شيء أشبه بالعار.. بل هو العار ذاته.. (أغسطس 2017).

تلك كانت من مناقشات خلاصات التحقيق البحثي الذي جرى حول فرضيات مساهمة الإنجليز في مساندة فن الحقيبة ورواده في سنة 2017 والأسباب.. سآتي بالخلاصة النهائية حيال هذه الجزئية في مستقبل السرد.

---
وإزاء هذه النقطة سنروي عبر الوثائق المتاحة ماجرى للطنابرة من عسف وما تبعه من تزييف للحقائق حيال هذه النقطة.. والمقاومة الشعبية التي لاقتها الحقيبة في بداياتها من الجماهير ومن المشتغلين بالمجال الفني طنابرة ودوبايين وغيرهم لغرابتها من حيث الكلمة واللحن وطريقة الأداء.

والملاحظة المهمة غاية الأهمية:
أن مثل هذه الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً (عبر مراجعة الذات والتراث).. أو هي الخطة المأمولة.
وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.


---
نقاط من جدل ايام البحث

Post: #648
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 01:28 AM
Parent: #642



نقاط لإجتماع الخميس 13 يوليو 2017

وجدت حتى الآن أن الخليل تأثر بكمال الدين بن النبيه وخلف الغباري وإبن زمرك الأدندلسي وحتماً عمر بن أبي ربيعة لأنه أنشد له في أسطوانطة خاصة مقاطع من قصيدته "عبدة".

وجدت حتى الآن أن مصطفى بطران يشارك الخليل في تأثره بإبن النبيه والغباري. وكذا أحمد العمري لكنه أكثر تأثراً بالغباري.

وجدت حتى الآن أن أحمد حسين العمرابي تأثر بالنهرين: المملوكي والحوزي على حدِ سواء.

وجدت حتى الآن أن صالح عبد السيد أبو صلاح أكثر ميلاً للنوع الزجلي الحوزي مثله وسيد عبد العزيز ولهما مشرع سوياً لذات النهر. بهذا الخصوص وجدت حتى الآن أن أبوصلاح جارى أحمد بن التريكي وربما جارى التلمساني وعدة أعمال حوزية أخرى.

وأن سيد عبد العزيز جارى مقاطع للغباري وجارى عدة قصائد حوزية أحدها منسوبة لإبن قزمان ومن نتيجة المجاراة للقصيدة المنسوبة لإبن قزمان نتجت (في بنانك أو الغصن الرطيب) هناك تعليق بهذا الخصوص نهاية المذكرة.

وجدت حتى الان أن سيد عبد العزيز وأبو صلاح وأحمد حسين العمرابي اطلعوا بدرجات مختلفة على كتاب :المستطرف في كل فن مستظرف.. لمؤلفه الأبْشيهيّ ( 1388 - 1448 م) تحديداً باب الفنون السبعة "غير الرسمية" ومنها الزجل طبعاً.

ووجدت حتى الآن أن سيد عبد العزيز أستلهم كلمات مفتاحية وصور شعرية (5 مرات) بين الصفحات 450-455. راجعو معاي النماذج المرفقة.

وجدت حتى الآن أن إبراهيم العبادي أطلع على كتاب: العاطل الحالي لصفِيِّ الدين الحلِّي ( 1277 - 1339 م) وربما بلوغ الأمل في فن الزجل للحموي.

لم أجد للعبادي أي مجاراة صريحة وأيضاً لم أجد للخليل مجاراة صريحة.

لم أستطع بعد التعرف على محمد ود الرضي.. واسع المدى.. أخدت معاه الإسبوع الفات ولم أصل لشيء محدد.

ملاحظات أخرى:
يسرى مشت الجامعة قابلت عميد كلية الآداب والنتيجة: مافي أي معلومة عن الزجل والعميد قال ليها الزجل أصله لبناني. خطأ لكن ليس خطيئة لان سمعت أن اللبنانيين مقدمين طلب لليونسكو بالأمم المتحدة بتسجيل الزجل كإرث شعبي لبناني خاص. طبعاً غير منطقي!.

قبل كم يوم أتصلت بعبد الرحمن الغالي (شريك رباح الصادق المهدي) وهو زميل وصديق قديم من أيام الجامعة .. قال مكتبة الإمام عبد الرحمن تم هديتها من زمن طويل لدار الوثائق.

يسرى مشت الدار ولسا ما وصلت لشيء. بعض الوثائق تقول أن سيد عبد العزيز كان يداوم على المكتبة بإنتظام مع آخرين (لا نعلم بعد).

*اكملت مقارنة سيد عبد العزيز من مدة لكن في حاجة صغيرة (غير مهمة لجوهر المقارنة) بس مثلت لغز بالنسبة لي شخصياً:

في الروض غنى العندليب
ورددوا غناه الطيور
ترتيل أناشيد الحبور
وفتيانها يوم عيد الصليب

والسبب أن لا مناسبة في سياق النص نفسه لعبارة (فتيانها يوم عيد الصليب) بالتالي الرواة تموها برواية خارج النص أن هناك بنت قبطية في الطابق الثاني في عمارة.. إعتماداً على جملة واحدة:
دنت الثريا بقت قريب
بين السلوك في تاني دور.

بينما كل سياق القصيدة يتحدث عن رجل وحسناء باهرة في الروض (في الفضاء) يتمشيان في عصرية اليوم ويتنزهان:

يامداعب الغصن الرطيب
أنا وأنت في الروض يا حبيب
راق النسيم وحلى للمرور
بقى أحلى من ساعة السرور
وأدق من فهم اللبيب
زادت جمال ونضار وطيب
يامداعب الغصن الرطيب
والروضة في موقع خصيب
حضنوها وإتلافوا النهور
ترى فيها أنواع الزهور
من كل لون أخدت نصيب

الخلاصة: لم اصل لشيء بعد.. فقط وضح لي بما لا يدع مجالاً للشك غندي حتى الآن أن القصيدة لا مناسبة لها وإنما هي مجاراة لا لبس فيها لإبن قزمان (مرفق نسخة للنظر).

إذن ربما كان الفصاح عند إبن قزمان هو عيد الفصح (غير متأكد بعد) أو فهمه سيد عبد العزيز كذلك.. لسا ما واضح لي!.

---
حاجة جانبية: فكرت أنشر المذكرة دي في الفيسبوك قلت إمكن نلقى معلومات أو مراجع زيادة في الحتات دي بس لقيت أن عدد من الناس الفاهمين البحث خطأ عاملين حملة قالوا للناس ما يتعاونوا معاي وما إدوني معلومات. عشان كدا المذكرة دي ما نطلعها لغاية ما ننتهي من قصة مكتبة الإمام عبد الرحمن المهدي دي.. ما معروف البحصل شنو!

---
كانت هذه المذكرة في يوليو 2017 لمجموعة صغيرة من الشباب الكانو متعاونين معاي في الخاص أو العام (البحث كان تفاعلي ومعلن)


Post: #649
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-18-2024, 02:55 AM
Parent: #648

احيانا بتلخبط بين البوست دا والاخر.
كلهم فوق لحسن او سوء الحظ لست ادري!

Post: #650
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-18-2024, 08:10 AM
Parent: #649

Quote: مواصلة في الرد على سؤال د. المشرف:

نرجع الى الاساسيات مع وضع المساهمات السابقة في الذاكرة:
ان بحث الحقيبة طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017:


يا لها من حبرتجية!

يا أخي د. المشرف كتب تعليقه وصاغ سؤاله من هردبيسك ده ، تجي بكل حبرتجية الدنيا تقول "مواصلة في الرد على سؤال د. المشرف" وبعد داك تكُرّ ليهو البوست من أوله؟

عُمرك ما حا تكون باحث يا سمكرجي البحوث.

====

الحُوار أبوجديري حارق البخور وشيَّال الأباريق يا أخي أنا لسه ما أتأدّبت. جيت وعدتني تورّيني قلّة الأدب للنهاية. مالك نفَّستَ وبقيني تتضاير مني؟

رأيك شنو في 3 يونيو، يا عتَّالي التعليقات المضروبة؟

قلت لي "تاريخ النشر" و"آلاف الناس" قرأوا تعليقات شيخك قبل يوم 22 مايو 2017، يا خبير المشاط العلمي الكضيضيب؟ قرقرقرقرقرقر

Post: #651
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-18-2024, 01:31 PM
Parent: #650

Quote: الحُوار أبوجديري حارق البخور وشيَّال الأباريق يا أخي أنا لسه ما أتأدّبت. جيت وعدتني تورّيني قلّة الأدب للنهاية. مالك نفَّستَ وبقيني تتضاير مني؟

رأيك شنو في 3 يونيو، يا عتَّالي التعليقات المضروبة؟

قلت لي "تاريخ النشر" و"آلاف الناس" قرأوا تعليقات شيخك قبل يوم 22 مايو 2017، يا خبير المشاط العلمي الكضيضيب؟ قرقرقرقرقرقر


رطانة واسلوب عاجز ورخيص وتخريب لبوستات الناس المحترمة

Post: #652
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-18-2024, 01:43 PM
Parent: #651

قرقرقرقرقر

وإنتـ يا الحًوار أبو جديري، لما جيت دافر وواقع بي قدُّومك وقلت "قبل النشر" وآلاف" الناس تابعوا الكلام ده في الفيسبوك كنت بترد ليه؟

مش ردّيت لأنك كنت فاكر أنك أفحمتني، يا عتَّالي التعليقات المضروبة.

ولما أثبتنا ليك خطرفة زولك وإنه بيكتب وهو ما في وعيه، جرّيت واطي ولملمت سفنجاتك وعضّيت عرّاقيك وقمت جاري؟

أمشي أخذ ليك لفَّة وتعال عشان تأدّبني، يا مساعد الياي وشيَّال الأباريق.


Post: #653
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-18-2024, 02:04 PM
Parent: #652

Quote: أمشي أخذ ليك لفَّة وتعال عشان تأدّبني، يا مساعد الياي وشيَّال الأباريق.


لا خلاص نخليك بدون ادب زي ما انت مادام انت عايز كدا. مش تلاحظ انك هدفك تشوشر على
مجرى البوست باي كلام ما عنده معنى. ودا قبل ما ادخل. انا هنا بشهرين وحتى تاريخ اليوم يعني انا ما السبب

Post: #654
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-18-2024, 06:58 PM
Parent: #653

أنا قلت ليك قبل كده إنك زول "على نيّاتك" ساي، و"على نيَّاتك" دي خُت تحتها ألف خط.

إنت ظاهر عليك زول بسيط والغنماية بتاكل عشاك، وعشان كده رفعتَ البيرق بسرعة.لكن بيني وبينك كده أنا اتعلّمت من الخبرة الطويلة الممتازة في المنابر أنه ما صاح الواحد يكون فيها مؤدّب وود ناس طول الوقت، لأنه في ناس فيها كانوا لا شيء في الحياة العامةقبل وسائط التواصل دي، ولما لقوها فرصة وقعت من السماء، عايزين يبقوا حاجة.

عشان كده الأوفق عندي أنه الواحد يكون مؤدّب مع المؤدّبين ويتصدّى للمتنمّرين اللي عايزين يعملوا فيها شفوت.

فرِم واحد زّيك بخلّي المتنمرّين يحسبوا ليك ألف حساب قبل ما يحاولوا يتنمّروا عليك.هسي في كم واحد في المنبر أنا عارف إنهم ممغوسين مني وقاعدين يزازوا من زمان عايزين يتمّروا علي، لكن خايفين يؤول حالهم إلى ما آل إليه حالك. قرقرقرقرعلى العموم، أنا قانص للجماعة ديل. خلّيهم بس يتقدّموا خطوة، عشان يعرفوا الطفأ النور منو.

المهم، اذهب فأنت من الطلقاء!

Post: #655
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-18-2024, 10:58 PM
Parent: #654

Quote: فرِم واحد زّيك بخلّي المتنمرّين يحسبوا ليك ألف حساب قبل ما يحاولوا يتنمّروا عليك.هسي في كم واحد في المنبر أنا عارف إنهم ممغوسين مني وقاعدين يزازوا من زمان عايزين يتمّروا علي، لكن خايفين يؤول حالهم إلى ما آل إليه حالك. قرقرقرقرعلى العموم، أنا قانص للجماعة ديل. خلّيهم بس يتقدّموا خطوة، عشان يعرفوا الطفأ النور منو.


الدود النتر حبس الفجج.
اسد سودانيزاونلاين.



Post: #656
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-18-2024, 11:08 PM
Parent: #655

Quote: الدود النتر حبس الفجج.
اسد سودانيزاونلاين.

هو كذلك، يا مساعد الياي..

ولو كمان عايز منطق بنمطقك. .

يعني تحترٍم، تُحْترَم. تقِل أدبك زي ما إنت عملت، تاخد على رأسك لغاية ما بستعدل.

يعني الخيار خيارك.


Post: #657
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-18-2024, 11:51 PM
Parent: #656

معناهو في ناس قاصدنك في المنبر دا ويترصدون لك السبل. افهم من كلامك.

بس انت قاعد في المكان الغلط. هنا مافي زول قاصدك في البوست دا. انت القاصد الناس.

هل انا عندي مشكلة معاك؟ حصل جيتك في بوست حقك او اي بوست اي كان.

هل محمد جمال عنده مشكلة معاك؟ حصل جاك في بوست حقك او اي بوست اي كان.

انت مشكلتك مع ناس تانيين ما نحن. صاح؟.

انت هنا معتدي ومخرب ليس الا.

امشي لناسك حل معاهم مشكلتك ونحن معاك.
بس اثبت بانهم اساؤا ليك. ديل منو؟.

ربنا يوفقك


Post: #658
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-19-2024, 00:25 AM
Parent: #657

أولاً، المنبر ما صفحة خاصة في الفيسبوك.

تانيًا، محمد جمال عنده صفحة في الفيسبوك، لكن ما حصل حاولت في يوم أدخلها، لأنه ما عندي حق أدخل وأعلّق وأنا عارف
أنه ما حا يرضى.

مشكلتي مع محمد جمال تنمّره بي بس لأنه كلامي ما عجبه، مع أنه مشاركاتي الأولى معاهم عادية وفي صميم البحث..

أها لما قلب التعامل، غيّرت ليهو الشريحة. يعني لو كان مشى معاي تعليق تعليقين محترمين لقدّام كان ممكن أكون مشيت من بوسته
وما رجعت ليهو تاني.

وللعلم، أنا لسنوات كنت شايف بوستات محمد جمال لكن ما حصل تداخلت فيها خالص، لأني أصلاً ما بقرأ كل البوستات. ولما دخلت في بوست محمد جمال، علّقت
وكان ردوده محترمة في الأول، لكن زي ما قلت ليك بدأ أسلوب التنمّر، فكان لا بدّ من التصدي له.

أما الآخرين اللي بتكلم ليك عنهم، ديل ما عاجباهم آرائي في بعض المواضيع وشايفهم بيتنمّروا على ناس تانيين، لكن لحدي الآن ماخدين ساتر. وإن شاء الله ما
يبادروا بالشينة لأنه ساعتها المنبر بيضيق عليهم.

Post: #659
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-19-2024, 01:20 AM
Parent: #658

Quote: أولاً، المنبر ما صفحة خاصة في الفيسبوك.

تانيًا، محمد جمال عنده صفحة في الفيسبوك، لكن ما حصل حاولت في يوم أدخلها، لأنه ما عندي حق أدخل وأعلّق وأنا عارف
أنه ما حا يرضى.

مشكلتي مع محمد جمال تنمّره بي بس لأنه كلامي ما عجبه، مع أنه مشاركاتي الأولى معاهم عادية وفي صميم البحث..

أها لما قلب التعامل، غيّرت ليهو الشريحة. يعني لو كان مشى معاي تعليق تعليقين محترمين لقدّام كان ممكن أكون مشيت من بوسته
وما رجعت ليهو تاني.

وللعلم، أنا لسنوات كنت شايف بوستات محمد جمال لكن ما حصل تداخلت فيها خالص، لأني أصلاً ما بقرأ كل البوستات. ولما دخلت في بوست محمد جمال، علّقت
وكان ردوده محترمة في الأول، لكن زي ما قلت ليك بدأ أسلوب التنمّر، فكان لا بدّ من التصدي له.

أما الآخرين اللي بتكلم ليك عنهم، ديل ما عاجباهم آرائي في بعض المواضيع وشايفهم بيتنمّروا على ناس تانيين، لكن لحدي الآن ماخدين ساتر. وإن شاء الله ما
يبادروا بالشينة لأنه ساعتها المنبر بيضيق عليهم.


كلام واضح وصريح.

شخصيا افهم مشاعرك

Post: #660
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-20-2024, 00:52 AM
Parent: #659

مواصلة مع د. المشرف.. لماذا لا حركة نقدية ولا وعي شعبي سبق او موازي او لحق الحقيبة.. مقالة وبعدها نواصل

---
المداخلة المقبلة

Post: #661
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-20-2024, 00:52 AM
Parent: #659

: نحن نجهل تفعيلة واوزان وبنيات شعرنا وغنانا!

وان صح هذا الادعاء .. فهل لجان المصنفات الادبية والفنية بتاعة الحكومات والاذاعات والتلفزيونات كل الزمن دا جاهلة وشغالة هبتلي ساي؟.. الإجابة بنعم كبيرة!.. فقط شغالين ب"الزوق".. احكام ذاتية محضة بلا علم ولا دراية.. الاشعار والاغاني في السودان أنواع كثيرة ولها تفاعيل واوزان وبنيات داخلية تقنيا مختلفة مختلفة عن بعضها البعض وعن بقية الشعوب المتحدثة العربية من حولنا.. لا تنطبق عليها بحور الخليل ولا اوزان القوما في مصر مثلا.. لا بد ان عندها نمطياتها المختلفة.. انها ارث ذاتي يشبه مخيال الجماعات المنمازة في حيزها الجغرافي والمناخي والحضاري.. كما ان الأشعار والاغاني السودانية باللغات المحلية أيضا مجهولة وتلفها المزيد من العتمة!.

اقول: نحن نجهل تفعيلة واوزان وبنيات شعرنا وغنانا بالكامل.. وإن صح هذا.. فهذه فضيحة حضارية كبيرة.. ولو عندها ما يبررها!.

----

في البدء نعمل مسح تاريخي حيال هذا الزعم الفادح ثم نعود للعملي
وربما نقترح الحلول!.

اللغة العربية حديثة في السودان (أمة لا تعرف شعرها لا تعرف نفسها)!.

أزمة التوثيق في السودان سببها الأول حداثة اللغة العربية التي لا تحمل إرث شعوب السودان بعد!.

اللغة العربية حديثة ولم تسد بشكل رسمي في السودان إلا في العهد التركي إذ معظم سكان سنار 1503-1821 يتحدثون لغاتهم الأم (غير عربية). وبعض وجهات النظر التاريخية تقول أن سكان وحكام سنار حتى حدود العام 1700 ظلوا وثنيين والبعض حتى وقت قريب في جبال الإنقسنا يتعبد وفق الطقوس القديمة وربما القليل من الناس حتى تاريخ اليوم.

اللغة العربية كانت محصورة في أشرطة ضيقة في الوسط/االوسط النيلي ومنه أقليم البطانة وحدود شندي ومن المحتمل أن الشايقية حتى العام 1700 يتحدثون شكل من اشكال الألسن السودانية القديمة "نوبية". كما شمال كردفان وبعض مناطق دارفور ما عدا ذلك فاللغة العربية إنتشارها محدود في الشرق والجنوب وشمال السودان من حيث الأصالة (أي أنها ليست اللغة الأم للأفراد).
وحتى الآن نلاحظ بجلاء أن اللغة العربية ليست اللغة الأم لمعظم شعوب السودان القديم (دائماً عندهم لغة أم ومازالو يذكرون المؤنث ويأنثون المذكر في اليومي إن تحدثو العربية) وهذا قد نجده عند البجا ونوبا الشمال ونوبا الجبال والفور والزغاوة والمساليت والبرتي والفولاني والهوسا والفونج والأنقسنا والبرقد والميدوب والدينكا والشلك والنوير وكل عرقيات وقبائل جنوب السودان.

وعندما أصبحت اللغة العربية اللغة الرسمية للدولة بحكم الضرورة (لحظة ما في منتصف العهد السناري وحتى تاريخ اليوم "تقدير") لم يكن لها مخيال في جذور المجتمعات السودانية إذ أن التراث الشفاهي (إرث الأمة الشامل) معظمه في لغات أخرى غير العربية وتلك علة كبيرة وجب الإنتباه لها وهي سارية المفعول حتى هذه اللحظة!.

ولم تصبح اللغة العربية على ما هية عليه الآن من عامية الوسط النيلي إلا في نهاية العهد التركي. ولا توجد كتابات أو مؤلفات أو أشعار أو حكم أو مواعظ مكتوبة باللغة العربية قبل العام 1800 ما عدا نتف صغيرة لكن المعاملات الرسمية وسجل الأراضي ومكاتبات الدولة ليست مكتوبة بالعربية لأنها ليست لغة الغالبية ولا توجد لغة أخرى مكتوبة غيرها بل كان لكل جماعة من السكان لغتها المختلفة قليلاً أو كثيراً عن الأخرى وغير مكتوبة أي لا تصلح للتوثيق (وهذا ما يشهد به الواقع تاريخ هذه اللحظة). وذلك إضافة إلى عوامل أخرى أدى إلى سيادة اللغة العربية بشكل تدريجي في العهد التركي بداية ب 1821في معظم أرجاء البلاد (هنا لا نتحدث عن الوسط/الوسط النيلي) فالعامية العربية سادت به بشكل منظم ومفاجيء بحكم وصول جماعات ولو صغيرة وقليلة العدد لكن كانت منظمة وذات توجه ووعي حضاري طازج "المماليك والأندلسيون" وذلك بين الأعوام 1500 و1550م في تقدير من إجتهادي الخاص نتيجة مباشرة للإنهيار النهائي للأندلس عام 1498م وانهيار دولة المماليك وتعرضهم للمذابح عام 1520. وهنا تجدر الإشارة إلى أن المماليك في الأصل شركس وألبان لكنهم يتحدثون العامية العربية النسخة المملوكية بالأصالة (تجدها في أشعار إبراهيم الغباري وصفي الدين الحلي وإبن مقاتل) وكذا القادمين من الأندلس بهم العرب ولكن ربما جلهم بربر وأمازيغ وقبائل غرب أفريقية لكنهم أيضاً يتحدثون عامية عربية بالأصالة (تجد مثال تلك العامية في الشعر الحوزي والمألوف وكل أنواع الزجل الأصيلة في بلاد المغرب العربي).

إذن منطقي أن يكون ليس لنا أدب ولا شعر ولا فن ولا قصص ولا أساطير قديمة مكتوبة أو مروية باللغة العربية عن أصالة كون اللغة العربية جاءت حديثاً لذا كانت إناء خاوي من حيث الإرث المحلي لشعوب السودان. جل إرث شعوب السودان ظل بلغاته الأصيلة وبعضه مات بموت لسانه.. وإن جاز لي التوصية بشيء هنا أرى علينا الإنتباه لهذه النقطة بشدة فما زالت الفرصة أمامنا لتفتيش هذه اللغات التي ما زال يتحدثها أصحابها كما في الماضي وإستخلاص ما بها من إرث وتراث.

لك أن تتصور معي إن كان من أول وأهم كتب التراث السوداني بالعربية وعلى وجه الإطلاق هو كتاب "طبقات ود ضيف الله" وهو محاكاة للطبقات الكبرى للشيخ الشعراني كما قال صاحبه نفسه والذي إنتهى من كتابته في حدود العام 1800م إي قبل مئتي سنة فقط من الآن.
إن صح هذا فإن دلالته واضحة في حسباني وهي أبعد وأعمق من مظهرها إذ يعني ذلك ضمن ما يعني أن الإرث السوداني معظمه في لغات أخرى (ماهي!) وغير مكتوب "شفاهي" ثم واصل الناس الشفاهي حتى بعد أن سادت اللغة العربية في الوسط النيلي بشكل حاسم ونهائي فجل المراحل التاريخية غير موثقة كتابياً.

وأبعد من ذلك أيضاً ليس لنا أداب وفنون وأشعار عربية كون العربية لم تكن موجودة أصلاً كما أسلفنا.. ولنا أن نتصور عندما أنهارت الحضارة العربية الإسلامية تحت ضربات المغول في العام 1250م ربما لا يوجد شخص واحد يتحدث العربية عن أصالة في السودان وظل الحال طوال عهد الممالك المسيحية التي إنهارت على مشارف إنتهاء عهد المماليك في مصر 1520م. إي منذ نشوء الحضارة العربية في حوالي 700 ميلادية وحتى إنهيار نسختها المزدهرة ظل السودان نداً لها ولكل منهما لغته ودينه وحضارته وجغرافيته المستقلة.. وبينهم صراعات وحروب وتضارب مصالح في جل مراحل التاريخ.
ومن الخصومة والعداوة وبروبقاندا الحرب وأدبها ذم اللون الأسمر أو/و الأسود عند بعض العرب والمستعربين ليس فقط عنصرية وليدة الفطرة وإنما هو إرث بروبقاندا الحرب بين "السودانات" التاريخية والدويلات والجماعات العربية والمستعربة في التاريخ القديم وداخل السودان نفسه في عهديه الوسيط والحديث بداية ب 1500 وحتى تاريخ اليوم.

اللغة العربة متى وكيف سادت:
جاءت بعض الجماعات والعشائر إلى السودان مدفوعة بالظروف البيئية غير المواتية في شمال وغرب أفريقيا واليمن والحجاز وأخذت مكانها في البداية في "دارفور وكردفان". وذلك سبق وتزامن مع هروب مجموعات كبيرة من المماليك إلى السودان ووصول بعض الجماعات المتحدثة العربية من المغرب العربي (أصلهم في الأندلس في بعض القراءات) وصادف أن تمركزت هذه الجماعات المنظمة وذات الحضارة الحية في الوسط/الوسط النيلي كما مرة ثانية في شمال كردفان ودارفور. عندها بدأت العاميات العربية السودانية دفعة واحدة في النشوء وأكتملت دورة نموها في نهاية العهد التركي أي القرن التاسع عشر فأستطاعت لأول مرة أن تكون لغة الأدب والفن والعلم كما لغة السياسة والبيزنس. إذ تبنت أعداد كبيرة من القبائل السودانية اللغة العربية والعرق العربي مما شكل الديمغرافية من جديد وحدد اللسانيات التي نراها الآن.. ولكن ظلت كل أطراف السودان والغالبية من السكان تحتفظ بلغة أم بجانب العربية كلغة تواصل.

وهنا لنا أن نقر بجلاء أن السودان كان بعيداً عن الحراك الحضاري العربي أيام إزدهاره بل كان السودان عدواً مؤكداً لذاك النسق الحضاري.. والتاريخ يحدثنا عن حروبات وصد لغزوات كما يحدثنا عن تداخلات وعلائق سياسية وإقتصادية مادية وعملية ملموسة لكن ليس أدبية أو فنية (شعر وغناء مثلا) هذا لم يحدث إلا مؤخراً ليس قبل نشوء الدولة السنارية وليس مباشرة بل بعد قرنين من زمان نشأتها في تقدير خاصتي يعتمد على المراجع والحسابات التي حسبتها!. والأمر طبعاً يحتاج المزيد من التمعن والدراسة. ولهذا فإن مخيال الإنسان السوداني وسلوكه العملي في الحياة الواقعية مختلف ومنماز عن المجتمعات الأخرى المتحدثة العربية بالأصالة (نتحدث عن المتوسط).

نحن حتى الآن لا نعرف أنماط شعرنا وتقنياته وأوزانه وبنياته الداخلية .. هذه النقطة مجهولة بجدارة!.. لكن هناك أسباب.. فعندما أخترع الخليل بحور الشعر 770م كان زمانه وقبله تسود في السودان حضارة نوبية/مسيحية في قمة القوة والمنعة وذات لغة ومخيال إجتماعي وحضاري مختلف .. ولم يستطع أحد هزيمتها عسكرياً وعاشت رسمياً حتى العام 1503م وربما بعد ذلك. أي ان الحضارة العربية نشأت وصعدت وماتت في نسختها المزدهرة عام 1250م وظل السودان قبلها وبعدها مسيحياً "رسميا" وحتى العام 1500 وعنده لغاته الخاصة ونسقه الحضاري المختلف جذرياً.

وعلى سبيل المثال العملي عندما ألف صفي الدين الحلي كتابه "العاطل الحالي" في فن الزجل حصرياً عام 1330م.. لم يكن بالسودان أي نوع من الشعر باللغة العربية لأنها ببساطة لم تكن بعد.. أحاول هنا أن أشرح حيرتنا في ضئالة التوثيق بالعربية في السودان أو على وجه الإطلاق أمر عنده مبرراته الموضوعية.. هناك أسباب جوهرية وعملية. وإن صح هذا تكون أمامنا مهمة شاقة جداً "الكتابة والتوثيق" لكن لا بد منها في حسباني بل هي عملية جوهرية وحتمية لتخلق أمة تشعر بذاتها وعندها كينونتها الخاصة المتفردة.. أن نستعيد كل الممكن من تراث شعوب السودان من جديد ونكتبه ونحققه ونجعله متاحاً للناس.. هذا لم يحدث بعد!.

ملاحظة أخيرة: هذه التصورات توصلت لها عبر الحاجة العملية إذ عندما بدأت البحث في موضوع حقيبة الفن السودانية وعبر الصدفة وحدها فتشت بالضرورة عن كتابات أو دراسات في البناء التقني لشعر الحقيبة والأشعار السودانية الأخرى بغرض مقارنة فن الحقيبة بما قبله وبعده من الأشعار لكني فوجئت أن لا شيء من ذلك.. لم يحدث!.. ليس لنا أي إرث خاص يؤطر شعرنا من حيث الأوزان والتفعيلة والبناء التقني للقصيدة كيف تبدأ وكيف يكون متنها وكيف ومتى تنتهي.. ببساطة لا يوجد شيء من هذا على بساطته الفنية ولكن وظيفته جوهرية لفرز الأنواع الشعرية وقراءتها تقنياً من الداخل وغيره تستحيل هذه العملية الأولية الحتمية لمعرفة النمط الشعري والغنائي من الداخل كما بدونها تستحيل عملية تقييم الجيد من القبيح والغث من السمين إلا عبر تحكيم الذائقة الخاصة وحدها وهذا شيء غير علمي وهو ما يحدث كل الوقت لأننا لا نملك بعد المعايير العلمية.. إذ تسود حالة عتمة هذه اللحظة كما كل الوقت الماضي.. وقيل قديماً أمة لا تدرك شعرها لا تدرك نفسها وهي أيضاً قناعتي!.

نوفمبر 2017

Post: #662
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-20-2024, 01:00 AM
Parent: #659

متى كتب السودانيون أشعار عربية أول مرة ؟. أي كانت.. ما هي أول قصيدة أو أول شاعر/ة كتب/ت بالفصحى في تاريخ السودان؟!.. (توجد مقدمة تاريخية تحليلية ثم تعقبها محاولة الإجابة ونظرة في الأهمية العملية للسؤال)!

أشتغل هذه الأيام ضمن مقترح توثيق السودان الحديث (مشروع توثيق السودان في 200 سنة) أشتغل ضمن ما أشتغل به "الشعر والغناء في السودان الحديث" وبالسودان الحديث أعني سودان ما بعد العام 1821.

الملاحظة الأولية أن الشعر العربي على مدى تاريخ السودان يعتبر حديث النشأ بالمقارنة بالعالم المتحدث العربية (سنتحقق من هذا الزعم حالا)!.

إن وجدت أشعار عربية يعود تاريخها إلى القرن السادس الميلادي (550م) ومن ضمنها ما عرف بالمعلقات مروراً بمرحلة بناء الدولة التي أعقبت الأسلام وحتى العام 1258 إنهيار بغداد. فإن بلاد السودان كل تلك المدة (عهود إزدهار الحضارة العربية/الإسلامية) كانت رسمياً مسيحية وكانت عندها لغاتها المحلية وليس من ضمنها العربية مثل النوبية والبجاوية والفونجية والفوراوية والأغريقية (لغة الكنيسة القبطية في علوة والمقرة ونوباطيا).

إذ السودان أنضم حضارياً لركب العالم الشرقي بعد إندثار النسخة المزدهرة من حضارته وذلك في العام 1503م بسقوط سوبا وصعود سنار (حلف الرعاة الوثنيين/الفونج مع الرعاة المسلمين الوافدين في الضد من المزارعين النوبة وديانتهم المسيحية).

بل السودان خلال كل عهود الحضارة العربية الإسلامية المزدهرة كان يناصبها العداء والخصومة بفعل إختلاف السمت الحضاري وتضارب المصالح وظل السودان مستقلاً عن أي قوة عسكرية مباشرة في الشرق كله وحتى العام 1821 دخول الأتراك إلى السودان.

الشيء الذي لم يستطعه المماليك من قبلهم برغم محاولاتهم العديدة لغزو السودان بين الأعوام 1300 وحتى سقوطهم عام 1520 على يد الأتراك العثمانيين وهروب مجموعات كبيرة منهم إلى السودان بعد مجزرة القلعة حيث ساهمت في تشكل التركيبة الديمغرافية ونشر اللغة العربية في الوسط النيلي بجانب جماعات بدورها جاءت هاربة من جهة الغرب بعد سقوط الأندلس مباشرة (لدي بحث أشتغل عليه بهذا الخصوص).

عندما أنهارت بغداد نشأت أو أزدهرت ممالك ودويلات جديدة في الأطراف أهمها دولة المماليك في مصر والشام (الشركس والألبان) تلى ذلك صعود نجم الأتراك والسلاجقة ونشوء دولة تمبكتو في غرب أفريقيا وممالك أخرى سابقة وموازية.

وأخيراً أيضاً في السودان "1503" نشأت دولة تبنت الإسلام والعروبة رسمياً وهي مثلها ومثل غيرها من دويلات المماليك والسلاجقة والأتراك والبربر والفولاني والهوسا كان يقودها الفونج وهم في الأصل ليسو بعرب ولا مسلمين ولا يتحدثون اللغة العربية بالأصالة.

كما أن سنار كما بقية الممالك والدويلات التي أعقبت سقوط الحضارة العربية الإسلامية كانت تعيش ذات حالة الركود الحضاري الذي عاشه الشرق برمته.

إذ لم تخلف لنا سنار لا فلسفة ولا أدب ولا معمار يضاهي ما قبلها وما بعدها من حضارات الأمم والسودان القديم نفسه كانت حضاراته أعظم أثراً من سنار نشاهد ذلك الآن في إهرمات البجراوية والبركل والمعابد والتماثيل ثم الكنائس وإلخ.. الحكيم الأعظم الذي خلفته سنار هو الشيخ فرح ود تكتوك حلال المشبوك (1635-1720) الحكيم الشعبي الشهير الذي حملت إرتثه المشافهات حتى دونها أخيراً ود ضيف الله في كتاب الطبقات وهو بدوره الوثيقة الوحيدة التي خلفتها لنا سنار خلال ثلاثة عقود من عمرها المديد!.

وهنا على سبيل المناسبة نذكر أن ود تكتوك عاصر جون لوك الفيلسوف الإنجليزي الذي أنتج نظرية العقد الإجتماعي التي تستند عليها الديمقراطيات الحديثة وحقوق الإنسان (1632-1702).
سنار وليدة اللحظة التاريخية المظلمة وهي بنت الشرق كله وليست نشازا. (هذا بإختصار وإن شئت لمزيد من الضوء حول هذه النقطة راجع "طبقات ود صيف الله وعلة التوثيق في تاريخ السودان الوسيط والحديث" مقالة لي سابقة أكثر إستفاضة حول ذات الموضوع).

تلك كانت مجرد خلفية لسؤالي الذي عنونت به هذا المقالة: متى كتب السودانيون أشعار عربية أول مرة ؟. أي كانت.. ما هي أول قصيدة أو أول شاعر/ة كتب/ت بالفصحى في تاريخ السودان؟!

سأحاول هنا الإجابة بنفسي وأحسبها واحدة فقط من الإجابات العديدة المحتملة (ما هي!).

ربما أول شاعر كتب بالفصحى (شعر عربي كلاسيكي) هو البنا الاكبر ثم حمزة الملك طمبل كما صالح جبريل والعباسي و يأتي لاحقاً التجاني يوسف بشير والمجذوب ومحمد أحمد المحجوب وإلخ.

لا توجد أشعار معروفة ومحققة كتبت بالفصحى قبل ذلك، ليس الكثير. أي أن السودان أنضم لركب الأدب العربي الكلاسيكي بعد ما عرف بعصر النهضة الذي عقب الفتح الفرنسي لمصر "القاهرة" عام 1800م.. إن كان هو نقطة تحدد النهضة العربية لا بد أن يكون إسمه فتح!.

قبلها كان ظلام (تلك تسمية رسمية لكل العهود التي أعقبت سقوط بغداد 1258م) دلالة على الإنحطاط في كل ضروب الحياة.. وسيادة الأعاجم على المشهد الثقافي في الشرق كله ومن أهمهم السلاجقة في آسيا الوسطى والأتراك العثمانيين والمماليك في مصر والشام والفونج في السودان والفولاني في غرب أفريقيا والفور في دارفور وقبل ذلك البربر في الأندلس والمغرب العربي تلى ذلك الغزو الأسباني لشواطي الخليج ثم الإنجليزي والفرنسي لبقية أرجاء الشرق كله.

كان قبل نشوء الشعر الكلاسيكي في السودان (حديث) توجد أشعار بالعاميات العربية السودانية ولكن ليس قبل العام 1700م وفق القراءات والحسابات التي حسبتها وربما كانت شغبة الميرغمابية أول شاعرة سودانية معلومة لنا بشكل واضح.

شغبة المرغمابية الكاهلية (آمنة) ثم:
حسان الحرك الشكري (العهد السناري)
وبعد ذلك بنوتة بت المك نمر
ومهيرة بت عبود (نهاية العهد السناري بداية العهد التركي)

وبت مسيميس شاعرة المسلمية (نهاية العهد التركي/المهدية)

وفي أزمان لاحقة رقية بت حبوبة والحردلو وود ضحوية (فترة المهدية/العهد الإنجليزي) وغيرهم الكثير من شعراء الدوبيت والحماسة والمناحة والبنات والحكامات في دارفور وشمال كردفان وتحديداً مضارب البقارة والأبالة.

وهنا أود أن أخلص إلى أن تاريخ صناعة الشعر العربي الفصيح حديثة في السودان ومعظمه إحتذاء ومجاراة للشعر العربي الكلاسيكي عكس الشعر العامي الذي قلنا برموزه للتو أعلاه وهو شعر وظيفي أقدم وأكثر أصالة ويعبر عن آنثوروبولوجيا المجتمع حيوياً وجوهرياً.
بعد، الشعر العامي/الوظيفي نفسه حديث بالمقارنة. إذ نشأت حركة الزجل في الأندلس في حدود العام 1100 (شعر عامي/ شعر الأعاجم المستعربين) يشبه نمطية الحقيبة السودانية فإن الشعر باللغة العربية وعلى وجه الإطلاق لا نجد له أثر واضح قبل العام 1700م في السودان.
ولهذا نحن في السودان لا نعرف شعرنا بعد بشكل علمي: تفاعيل القصيدة وتقنياتها وبنياتها الداخلية لأن إرثنا هنا مداه الزمني صغير كما أيضاً علة الإهمال والتقصير وسوء الإدارات والعقليات المتحكمة سياساً وإقتصاديا.

تلك وجه نظر للتأمل وإن صحت كلها أو بعضها أرى أنه وجب أن نجتهد في عمل الواجب، الفرصة دوماً أمامنا!.

محمد جمال الدين .. (مشروع توثيق السودان في 200 سنة/السودان الحديث/راجع مسودة المشروع في مكانها)


----
للعصف الذهني ونواصل

Post: #663
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-20-2024, 01:04 AM
Parent: #659

نواصل مع طبقات ود ضيف الله في ذات الاتجاه

Post: #664
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-20-2024, 01:05 AM
Parent: #659

طبقات ود ضيف الله وعلة التوثيق وأزمة الحضارة وتناقض الذات في تاريخ السودان الوسيط والحديث!

هذه الأيام أشتغل على تأملات في إرث الشيخ فرح ود تكتوك كواحد من اهم الشخصيات السودانية التاريخية في العهد الوسيط وإن شئت قل الشخصيات الإسطورية!.

وعندما يأتي الحديث عن فرح ود تكوك ربما قفز إلى الأذهان مباشرة إسم كاتب الطبقات السودانية "ود ضيف الله" كونه من الأشخاص القلائل الذين وثقوا لحياة الشيخ فرح ودتكتوك. ولهذا السبب سنترك الشيخ فرح ود تكتوك ونبوءاته ومعجزاته وحكمه للحظة وسنهتم بطبقات ود ضيف الله. في الحقيقة أنا هنا هذه المرة لا لشيء غير أن أمدح الطبقات وأعلن إعجابي بها وحبي لها، وعندي أسبابي الموضوعية "المبررة" والأخرى النفسية والمبررة بدورها!.

لكن قبل صياغة المبررات خطر لي للتو سؤال لماذا كتاب الطبقات فريد من نوعه ولا توجد كتابات بلغة محلية غيره تحدثنا عن العهد السناري. في الحقيقة لا يوجد أي مادة وثائقية مكتوبة تشابهه ما خلا نتف نادرة من هنا وهناك لدولة استمرت أكثر من ثلاثة قرون؟!.

ما السبب إذن؟!، مع العلم أن حضارات سابقة بزمن طويل على العهد السناري أستطاعت أن توثق لنفسها بجدارة، فما هو سر سنار الذي جعلها تفضل الكتمان على الجهر؟!.

دعونا نتأمل الخلفية التاريخية (صبراً):

سنار جاءت تالية للعهد النوبي المسيحي في السودان.

السودان "النوبي" وقل السودان الحضاري المنظم كان خصماً للحضارة العربية الإسلامية طوال مراحلها المزدهرة (هكذا يقول التاريخ ويحدثنا عن الحروب والتمردات والثورات والرفض والإتفاقيات المبرمة بين الأطراف وبروبقاندا الحرب من غضب وأدب وشعر عربي معادي للنوبة!). جاءت سنار على خلفية ذلك الصراع العربي/الإسلامي/النوبي/ المسيحي الخفي والمعلن والذي استمر لمدة 1000 عاما كاملة.
سنار تبنت النسق الحضاري المشرقي بكلما امكنها من سعة وخيال (حتى قال ملوك سنار باصلهم الأموي وقال الاخرون باصلهم العباسي.. أي تم تبني الحسنيين بالتتابع! ).
لكن بعد إنطفاء جذوة ذلك النسق الثورية وتحوله الى محميات جزئية بلا انسجام ولا رؤية كلية ثاقبة و حراك ثقافي حي .. اذ كانت سنار في حاجة ماسة لصناعة نسق حضاري جديد كي يبقى بديلاً للنسق العدو في تلك اللحظة التاريخية وهم المزارعين النوبة المسيحين فتبنت سنار العروبة والإسلام كحتمية تاريخية ضد الحضارة القائمة و السائدة انها.. وليس في الإمكان احسن مما كان.

وإذ تبنت سنار بوعي منها النسق المشرقي الميت فإنها لم تستطع تجاوز نقاط الضعف الموضوعية به فكانت سنار باهتة النسق الحضاري مما جعلها حضارة شبه ميتة عند وضعها في ميزان الإنجاز المادي والمعنوي مقارنة بكثير من الحضارات السابقة والموازية واللاحقة لها.

يبدو جليا أن سنار لم يكن عندها فرصة لتجاوز النسق الذي تبنته بعد موته أو قل إنطفاء جذوته الثورية ، فاصبحت جزءً عضوياً منه، أصبحت هي ذاته هو!، ومن الصعب تجاوز الذات لذاتها إن لم يكن من المستحيل.

لذا كانت سنار تشبه الشرق في لحظته التاريخية التائهة في يد المماليك والعثمانيين من الاغراب والعجم الذين لا عهد لهم ولا ولاء لجذوة الحضارة العربية الإسلامية في مجدها الأموي والعباسي الذي لم يستطع النهوض من ضربة المغول والتتار 1258م.

بإختصار فإن سنار كانت منسجمة مع اللحظة التاريخية المظلمة بالمقارنة. وهي ذاتها اللحظة التاريخية التي أعقبت الحروب الصليبية المنهكة للشرق وللغرب معاً وكان نتيجتها صعود نجم المماليك "العجم" وهم الأتراك والشراكسة وسيطرتهم على الشام ومصر ثم أخيراً إستطاعو إنهاك السودان المسيحي حتى تسنى أخيراً للرعاة الوثنيين "الفونج" في حلف مع الرعاة المسلمين “القبائل العربية والمستعربة في وسط وشمال السودان” من إسكات الصوت الحضاري النوبي بشكل حاسم والسيطرة الكلية على دفة القيادة بعد مجازر عرقية وثقافية وعقدية طالت الملايين من أهل الحضارات السابقة في السودان في حروب ضروس لم يهدأ إوارها حتى تاريخ اليوم!.

ثم أخيرأ جداً أستطاع الأتراك والشراكسة ذاتهم هد بنيان سنار الهش وحولوها إلى ساحة للمعارك المدمرة من أجل الحصول على الذهب والرجال الاقوياء جسديا دون أن يقدموا أي وعي جديد أو فهم أو قبس من حضارة كونهم لا يملكون شيئاً من ذلك!.. أعني مقارنة بما سبق من أنساق الحضارة العربية الإسلامية لحظات إشراقاتها الحية كما الحضارات الاخرى.

هل كانت سنار خطاً؟، لا اقول ذلك، لا يوجد شي في التاريخ إسمه خطأ وصواب، ما حدث لقد حدث وليس في الإمكان أفضل مما كان، فقط أحاول رؤية اللحظة التاريخية بحياد علمي أو هو زعمي عبر إعمال المقارنة بأنساق حضارية سابقة وموازية ولاحقة.

سنار كما أسلفنا كانت تحول حضاري جذري، نتج عن خطط وتكتيكات ناجحة في مواجهة الممالك المسيحية في السودان والتي كانت آخر زمانها في لحظة إختلال وفقدان توازن وفساد وطغيان مما حتم نهاية العهد المسيحي في السودان بمساعدة فاعلة من المماليك ثم العثمانيين في مصر، ولا ننسي تلك اللحظة التي يضمخها دم المعارك المقدسة بين المسلمين والمسيحيين (والتي يسميها المؤرخون المشرقيون: الحروب الصليبية)، إذ أن القيادة السياسية في الممالك النوبية "المسيحية" كانت على خلافات جذرية مع المماليك في أواخر عهدهم ثم العثمانيين فأنتهت الممالك النوبية وأنتهى المماليك في ذات اللحظة التاريخية (1500-1520) ليبدءا عهدان جديدان في السودان ومصر والشام ثم الحجاز، ولو أن التغيير في مصر وعند الاخرين سياسي/عرقي فحسب فإن التغيير في السودان كان أعظم، جذري: سياسي وعرقي وثقافي وحضاري!. إذ تحولت مصر من عهد مملوكي (أتراك وشراكسة في الأصل ومسلمين) إلى عهد عثماني/تركي/إسلامي (الإسلام المطلق) بينما تحول السودان من عهد نوبي/مسيحي/زراعي إلى عهد فونجي/عربي/إسلامي/رعوي.

هذه المقدمة التي ربما تراءت طويلة نسبياً أراها ضرورية من وجهة نظري لأدلف من بعدها إلى الحديث عن أزمة التوثيق في السودان ثم نحتفي بطبقات ود ضيف الله .. وسنقول حالاًً لماذا تلك الطبقات متميزة ومنمازة وممتازة!.

لذا دعنا الآن من مصر والعثمانيين والآخرين.. ولنذهب إلى الأمام للنظر في سنار وحدها، ونحن نتحدث عن جزئية التوثيق والطبقات وأزمة الذات!.

للتوثيق أدوات ومن أهم أدوات التوثيق هي: اللغة المكتوبة طبعا!. مشكلة التوثيق في السودان هي أن الإدارة السياسة (السلاطين والملوك وأجهزتهم الإدارية) كانوا دائما في السودان الوسيط ومعظم السودان الحديث عندهم لغة مختلفة عن لغة الشعب "مجمل الشعوب السودانية" فالإدارات السياسة في الغالب كانت منفصلة عن عموم الناس، أي أن الرأس مفصول عن الجسد، لذا فالحياة الصحية مستحيلة والحضارة الحقة غير ممكنة!.

التوثيق لا يحدث من أجل التوثيق ولا التاريخ يكتب من أجل التاريخ!. هكذا يحدثنا التاريخ!.
لا بد أن يكون هناك دوافع ودواع موضوعية وآنية ودنيوية ولحظية (إدارية/سياسية) عندها مصلحة في كتابة وحفظ الأشياء والمعاني الخاصة بالأجهزة الرسمية أو/و عندها مصلحة في كتابة الحقيقة أو العكس: تزييف الحقيقة، كله توثيق!.

وكل ذلك عنده سوق والسوق يكون بعموم الجماهير وإن كانت الجماهير لا تتحدث ولا تقرأ لغة الحاكم فلا سوق للكتابة كي يبيعها الحاكم للناس .. عندها سيتحدث الحاكم مع الناس بالأدوات البسيطة المجربة ناجعة الفاعلية اللحظية: الشفاهة والطبول والسيوف وأدوات القمع.. وذلك ما حدث في سنار وفي جميع اللحظات التاريخية الشبيهة.

فلغة الإدارات الحاكمة في سنار كانت معظم الوقت ليست لغة عموم الناس الشي ذاته حدث في العهد التركي والمهدية لم تجد الوقت لتوثق لذاتها لكنها الأفضل وأخيراً جاء الإنجليز فكانت مرة ثانية لغة الجهاز الإداري ليست لغة الناس. أزمة مستمرة!.

وأول جهاز إداري في تاريخ السودان تكون لغته مطابقة للغة الناس (أعني لغة مشتركة للغالبية) كان ابان تجربة الدولة المهدية (قصيرة نسبيا) ثم بعد رحيل الانجليز 1956 تبنى السودان اللغة العربية رسميا وظلت اللغة الدارجة العربية هي لغة التواصل بين السودانيين مع احتفاظ غالبية منهم بلغة محلية ما، كلغة ام.

لدي ملاحظة أو قل تنبيه لدى هذه الجزئية ونذهب من بعدها إلى الامام في مواصلة الحديث عن التوثيق والطبقات: في مستقبل الأيام أنوي فتح حوار حول أيديولوجيات حديثة مرتهنة بالأزمة الكلية مثال آيديولوجية "المركز والهامش"، كوني اشعر أن السودان في عهديه الوسيط والحديث لم يكن أبداً مركزا لذاته بالمعنى النهائي للكلمة ولذا عندما لا يكون مركزا ينتفي بالضرورة الضد "الهامش" في المصطلح!.. وسنفعل المزيد مما يلي تلك القضية من قبيل البحث في التركيبة العرقية والعقدية في السودان الحالي ومرجعياتها التاريخية وأثرها في وتأثرها بالعوامل السياسية الداخلية والأقليمية وربما أبعد.

قلنا أن لغة الأجهزة الأدارية كانت في معظم اللحظات منفصمة عن لغة الناس.. وعليه فإن التوثيق الحضاري "المنظم" كان مستحيلاً في تاريخ السودان الوسيط.. ما خلا بعض الإشراقات الفردية التي تشع في مثل تلك اللحظات التاريخية المعتمة بالمقارنة.

ود ضيف الله كان من تلك الإشراقات بجدارة تامة.. لروحه السلام.. وتلك الإشراقة التي فعلها ود ضيف الله هي طبعاً: الطبقات.

كيف حدث ذلك ولماذا؟. الطبقات كانت موجهة للشعب مباشرة (سوق مستقل) فجعل ود ضيف الله لأول مرة في تاريخ سودان الوسيط سلطة مستقلة للكتابة عن السلطة الرسمية!.

وتلك النقطة في وجهة نظري هي سر الجدل الدائر حول الطبقات كل الوقت، كونها ليست صنيعة دواوين رسمية ولا وليدة معارضة لسلطة قائمة "كدا بس" وإنما هي صولجان في حد ذاتها!.

فالطبقات مكتوبة بلغة الناس ومتحدثة عن هموم الناس وناقلة لتصوراتهم وافكارهم وأحلامهم وخيالاتهم وأوهامهم وعجزهم وآلامهم وأحزانهم وأساطيرهم القادمة من البعيد. إنه أمر غير معتاد، مع الوضع في الحسبان المحيط المعتم والمنفصم، الذي تحدثنا عنه أعلاه، أن يجي إنسان ويتحدث بلغة الناس من اجل الناس لا لغة الأجهزة الإدارية "السلاطين/الملوك/الأمراء" ذلك نادر في التاريخ!.

ولكل تلك الأسباب جاءت الطبقات في غاية البساطة والإبداع والصدق مع الذات إلى درجة اشبه بالسذاجة وما هي كذلك!.. إنها فقط تشبه لحظتها التاريخية في أقصى الحدود الممكنة.

تنبيه هام عندي: هذا الكلام عن الطبقات اعني هذه الجزئية الأخيرة مركبة من مداخلات خاصتي لمنشور لي سابق على الفيسبوك بعنوان "في مديح طبقات ود ضيف الله". وضرورة هذا التنبيه هو رجاء أن تسامحوني على اي تكرار للرؤى محتمل!. لقد رأيت أن اترك الكلام على سجيته وفي خلدي حصافة القاري المهتم!.

طبقات ود ضيف الله هي "نحن" القسط الأكبر منا، من حيث التركيبة السايكلوجية والمخيال الجمعي لكن هناك مشكلة مركبة الاقصاء إذ أن الإيديولوجيات السائدة في السودان اليمينية (السلفية والاخوانية) واليسارية (الماركسية والبعثية والناصرية والخ كما اللبرالية) وافدة حديثا أي محشورة تعسفيا في السياق الزمكاني بفعل الاستعمار الصريح والمستتر او بحجة مقاومة الاستعمار مما يعتمل نفي الذات لذاتها عبر التماهي مع الصورة المصطنعة أو قل المصنعة وتلك في حسباني ازمة الطبقات وهي جزءا من الازمة الحضارية الكلية.

وقد سمعت أن البروفسير الكبير العلامة عبد الله الطيب قد حذر من الطبقات وكان رأيه فيها في معظمه سالباً، وانا أفهم أن البروف يحذر من الخرافة في واقع الحياة اليومية بتحذيره من قراءة الطبقات وهي في الحقيقة ليست رؤيته وحده كيميني وسطي ايديولوجي شبه محافظ بل تلك رؤية متطابقة مع بعض رموز اليسار المتطرف في حربهم معا ضد الطائفية السياسية والاجتماعية.. كون الظن أن الطبقات تغذي الوعي الطائفي والغيبي عند الناس وتنحاز للسائد.. وان كان في ذلك بعض الصحة أو الوجاهة فتلك ليست مشكلة الطبقات بل مشكلة الصراع الاجتماعي الراهن في اختلال معادلاته وأزمة التبعية والاستعمار.. ومجد الطبقات هو مقدرتها على التأثير بالرغم من أنها تبدو كتاب عادي وعادي جدا حتى ظنه قاصري الافق "كتاب ساذج" لكنها ليس كذلك! .

الطبقات ليست معجزات فحسب فيها تاريخ وأخبار وسياسة والخ ولكن المعجزات منها هي روح الكتاب والكتابة وفي رأيي أن تحذير البروف يشبه أي تحذير محتمل من قراءة التراث الديني لعدد من شعوب الارض منها التراث اليهودي والمسيحي وبلا شك الاسلامي وكمان البوذي والكنفوشي وعدد لا حصر له من الأديان الرسمية وغير الرسمية لانها عند الكثيرين ملتصقة بالاسطورة والخرافة.. وعندي أن ثلاث أرباع الكلام الذي سمعته للبروف في سياق الدين واللغه والتاريخ ربما صنفه البعض في خانة الخرافات والأساطير ولكنا بعد نسمعه وربما نجد فيه الكثير من الرؤى والحكم!.

الأساطير التي حفلت بها طبقات ود ضيف الله ليست من خياله أو صناعته هو ولا هي بالضرورة أفعال أولياء الله الصالحين ولا إقرارهم "نعماً بهم ولشيخي حسن ود حسونة القومة".. بل هي في الحقيقة خيال المجتمع "رواية عظيمة ألفها ملايين البشر على مدى ثلاثة قرون حسوماً" رواية هي الحلم الجبار كي تستجيب الأقدار فتركع مطيعة أمام سلطان الإرادة... إنها رؤى إجتماعية وثقافية وإقتصادية تنادي الأفاق البعيدة بالحضور إلى الهنا... بل وتدمر حواجز الغيب كي تتعرى الحقائق في عين الوجود. إنه سحر الإرادة الطامحة كالبراكين تشق عنان السماء.

أفضل كتاب عندي وجب أن يضمن في أي قائمة محتملة لأفضل عشرة كتب على مر تاريخ البشرية وكل العصور، هو: طبقات ود ضيف الله السوداني.. وعلى كل حال مثل تلك اللوائح وجب أن تؤخذ بالحذر اللازم من أي جهة جاءت.. الحضارة المحددة (القوة المادية والمعنوية) لا الأفراد هي التي تصنع رموزها، فالطيب صالح عندي لو لم يكتب روايته من منفاه الإختياري في إنجلترا (الغرب) لما حاز على هذا الصيت (حاز الطيب صالح عدة مرات على مكانة ما من لوائح أفضل كتاب كل العصور في كل تاريخ البشرية ليس العرب فحسب، انظر ايضاً لائحة نادي الكتاب النرويجي).. تلك الحضارة الإنجليزية/الغربية هي التي صنعت الصيت في تلاقحها مع جودة عمل الطيب ولولا ذلك فالجودة وحدها لا تفعل فعلها!..

عندي أن من أعظم الكتب السودانية التي وجب أن تضمن في أي لائحة محتملة لأفضل الكتب والوثائق في تاريخ البشرية هو كتاب طبقات ود ضيف الله، فهو رواية وعلم إجتماع وتاريخ وتصوف وعلم نفس وخيال علمي ولا علمي كما معجزات باهرة من حيث رغبة الإنسان في إختراق الحجب والحدود بكل معانيها!.

الآيديولوجيون المنحازون على كل حال وقاصرو الأفق هم من ظنو الطبقات أحاجي عن متصوفة وذكر لفضائل وعجائب الأعلام من الناس في ذلك الزمان فحسب!.

تلك الأحاجي (ولو) هي إشعاعات الطاقة الإنسانية الخفية في سعيها الدؤوب للإنفلات من قبضة الجاذبية الأرضية "الهنا" إلى الأفاق البعيدة "الهناك" المجرات البعيدة!. الطبقات هو ملخص ثورات الماضي السحيق!. الثورات ليست المهدية وود حبوبة وإكتوبر وأبريل وسبتمبر وبس. هناك آلاف الثورات في الماضي السحيق (الأحلام الضخمة العظيمة) ملايين التضحيات والضحكات المبتهجة والصرخات المذعورة معلقة في السماء. الثورات دائما حالمة ورومانسية وغير منطقية. وذلك سر الطبقات في حسباني!. ذلك القفز فوق المنطق الآني والطيران بلا أجنحة حلم رجال ونساء قادرين على الأحلام.. إنه ملخص إرث شعوب السودان الرهيب وأبعد!.

تلك الأساطير العظيمة ربما كان عمرها آلاف السنين (عشرة وعشرين ألف وأكثر). لا أحد يدري على وجه الدقة، فقط في كل مرة تأخذ الأسطورة لباس جديد (إله، نبي، صاحب خوارق، صوفي، شيخ، فارس، إمرأة، رجل، طفل، شجرة، بحر، دودة غز ... أي شي ممكن ولا مستحيل تحت الشمس!.

كل المخترعات الحديثة الباهرة وغزو النجوم وخطة الإنسان في الخلود الجسدي وإحياء الموتى كانت أحلام مجنحة في الماضي القريب فما بالك بالبعيد!.

ذلك الغيب الأسطوري قادم من البعيد .. من أزمنة الإله امون ومن قبله.. والاله ابادماك.. والغيب المسيحي والكجور .. واخيرا جدا الغيب الإسلامي في صيغته المتصوفة التي استطاعت استيعاب كل صنوف الغيب السابق عليها مما جعل الإنسان السوداني فريدا في سايكولوجبته مقارنة بمجتمعات كثيرة في الجوار.

كما أن الإنفصام التاريخي مازال ماثلاً حتى تاريخ هذه اللحظة، فقط لا نستطيع أن نحسه إلا تعمدا وعبر إستخدام أدوات قياس دقيقة ليست متوفرة في كل الأوقات!.

الطبقات حوت قيم ورؤى ومشاعر وتصورات آلاف الأمم "السودانية" السابقة علينا كل تلك القصص تم روايتها في كتيب واحد فريد إسمه: طبقات ود ضيف الله.

المخيال الجمعي هو الذي أنتج الطبقات. قصص الطبقات لم يؤلفها ود ضيف الله وهو لم يقل ذلك (كانت تروى من قبله ومن بعده) كما أن معظم تلك القصص لم يكن أبطالها في الحقيقة من أخذوا أدوار البطولة في الكتاب، لأن الإسطوري من تلك القصص فهو إسطوري لم يحدث، فسمع ود ضيف الله القصص من الناس، الناس الذين رووها عن أناس آخرين من التاريخ الذي ضاع ناسه في ذاكرة أبعد من ذاكرة التاريخ الذي نعرف!..

إنها نزعات الأحلام العظيمة الساعية إلى إختراق حجب المستحيل من أجل البقاء والنهضة والخلود حيث يصبح كل شي ممكن التحقق بلا حدود أو قيود.

محمد جمال الدين.. مايو 2013

Post: #665
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-20-2024, 01:06 AM
Parent: #659

نحن شعوب فقدت ذاكرتها "نحن لا نعرفنا"!
في زول قلبه قوي وعايز يسمع الحقيقة المرة: منذ العام 350م نحن مستهلكين فقط غير منتجين!

بمناسبة أن النقارة والطنبور (الطمبور) ليسا إرثاً سودانياً محضاً من حيث الاداة والوظيفة والاسماء ذاتها.. إنما هذه الآلات عرفتها حضارات من قبل وتعرفها شعوب عديدة في الراهن (راجع البوستات المعنية) فزيادة على ذلك النوبة والطار والرق والشتم والنحاس والدنقر (آلات إيقاعية) كلها جاءت وافدة في عهود قريبة إلى السودان كما العود والكمان والجيتار والأكورديون والكيبورد "الأورج".

بالمناسبة بعد تلاشي مملكة مروي (350 ق م إلى 350 م) أي انتهاء عهد الاله ابادماك (إنتاج مخيال أصيل) واللغة المروية (آخر لغة محلية مكتوبة عبر حرفها الأصيل)... تاني ما عاد في شي حقنا بالاصالة (انتاج محلي بالكامل) كله بقى يجي من برا (الأديان والثقافات واللغات الكبيرة المكتوبة) كما الطماطم والعجور والبامية والبطاطس والجرجير جونا من برا.

كما الملبس والماكل والمشرب.. والإذاعة والتلفزيون والكمبيوتر والتلفون والإنترنت (مجرد أمثلة) وحتى طرق الحكم والتعليم والنظريات الفلسفية والعلمية. كل شيء مستورد بقواعده ولغاته ومخيالاته.

والأدب (القصة والرواية) والفن (المسرح والسينما) والشعر والغناء (أنماط مستلفة بقواعدها ومخيالاتها) والحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي.

هناك شىء اسمه براءة الاختراع.. مادي او رمزي.. أليس كذلك!.

في المقابل نحن لم نصدر أي شيء ذا قيمة منذ العام 350م حتى تاريخه.

وتلك العلة التاريخية أصابت كل حضارات وادي النيل شمال وجنوب.. إذ مصر ظلت أيضاً مستقبلة منذ إحتلال الإسكندر الأكبر لها حوالي 333 ق م. والسبب (لا بد من سبب): فقدان الخطة الإستراتيجية الجامعة وتغيُّر الشروط المناخية المناسبة.

لذا "نحن لا نعرفنا" لأننا شعوب فقدت ذاكرتها الحضارية أي فقدت ذاتها (فقدت خطتها الإستراتيجية الجامعة).

لكن هناك أمل: بعض الشعوب التي فقدت ذاكرتها الحضارية إستطاعت أن تنهض من جديد عبر خطة إستراتيجية جديدة (الصين والهند مثال).

Post: #666
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-20-2024, 01:10 AM
Parent: #659

تلك هي المبررات في نظري لما لا وعي لما بشعرنا وتراثنا (في اللغة العربية) مقارنة ببقية الشعوب المتحدثة اللغة العربية بالاصالة
وانتهي هنا من هذه النقطة.. ونمضي الى الامام.

Post: #667
Title: Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-20-2024, 02:25 AM
Parent: #666

وهنا محاضرة في الحقيقة ندوة تتناول ذات الموضوع علة اللغة الام والتوثيق
وعلة الالمام بتراثنا الشعري والغناء منه..و من ناحية علمية عالمة بذاتها. كلام كتير عايز صبر.. والا معليش

----


أشعار وأغاني السودان عبر القرون (نظرة تقنية وآنثروبولوجية) مع تأطير للأنواع الشعرية في تاريخ السودان وإجابة على أسئلة من قبيل هل يوجد دوبيت حقاً في السودان؟ (لا يوجد دوبيت في السودان بل أنواع شعرية أخرى: قوما وكان كان ومواليا) ونظرة جديدة في شعر الحقيبة والخليل وكيف نتعلم التقطيع العروضي للإشعار العامية مع شرح لأهمية الموضوع وإرتباطه بالثورات ومراجعة الذات والتراث ومشروع السودان200 .. ندوة منقولة من الكلوبهاوس إلى اليوتوب هذه المرة:







5

Post: #668
Title: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: osama elkhawad
Date: 05-21-2024, 04:44 PM
Parent: #667

Quote: احيانا بتلخبط بين البوست دا والاخر.

اهلا محمد

شفاك الله من صدمة الخوّاض الثقافية النقدية.
اللخبطة الحاصلة هي من أعراض تلك " الصدمة".

لا زلت اعرض عليك المناظرة\الحوار كما اقترح الاستاذ الشيخ ابوجديري.

فقط عليك إعادة كتابة "الملخص " بحيث يخلو من التكرار والنكات.
الاخطاء اللغوية مقدور عليها.

مع تحياتي

Post: #669
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-21-2024, 07:45 PM
Parent: #668

Quote: اهلا محمد

شفاك الله من صدمة الخوّاض الثقافية النقدية.
اللخبطة الحاصلة هي من أعراض تلك " الصدمة".

لا زلت اعرض عليك المناظرة\الحوار كما اقترح الاستاذ الشيخ ابوجديري.

فقط عليك إعادة كتابة "الملخص " بحيث يخلو من التكرار والنكات.
الاخطاء اللغوية مقدور عليها.

مع تحياتي

يا خواض انت فتحت بوست وقلت محمد ما احيك فيه.
وهو قال تاني ما برد عليك لا هنا لا هناك لانك منفعل و خارج الموضوع. وبتتكلم في مواضيع هامشية وعامل فيها استاذة لغات.

ثم للامانة انت ما عندك نقد عندك شتيمة ونبذ مجاني بس.

وقلت براي لسع ما قريت نتيجة البحث عشان تنقدها.

وقلت دي ح تكون اول مناظرة ليك في النت ان حصلت.
نصيحة اقرا وافهم الموضوع وتعال رد وتعال ناظر.
او واصل في نبذك انت حر ولكن ما فيد ومضر للبوست وللمنبر.
واي زول بقدر ينبز او هبط.

Post: #670
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-21-2024, 08:24 PM
Parent: #669

مداخلة من البوست التاني هدف الوضوح

Quote: مستعد للمناظرة او الحوار مع محمد جمال.لم اشارك قبل ذلك في حوار اسفيري مباشر. والشيئ الاهم ان يصيغ "خلاصته" بشكل واضح وبدون تكرار، حتى اكون قد الممت بالنص الكامل للخلاصة.لقد قرأتها مجزأة. ولا أستطيع الجزم أن ما قرأته هو النص الكامل للخلاصة. قرأت مختصرا حول "المجموعة المكونة من بعض الشعراء"،
المنوط بها تدريب الشعراء على النوع الجديد من الشعر.كما قرأت كلاما عاما حول دعم السلطات البريطانية للنوع الجديد من الشعر، بدون إحالة إلى المراجع التي تدعم ذلك.

مع تحياتي.



محمد جمال عنده ندوة ثابتة مفتوحة اونلاين كل يوم جمعة الساعة 9 مساء بمواعيد سنترال اوروبا. بستقبل كل الناس. وبنديك رابط ندوة يومك.

حضر نفسك لليوم وتعال. كل شي بتلقاه في الروابط ديا وكل رابط بعنوان موضوعه. بس انت اجتهد عشان المصلحة العامة


Quote: بحث حقيبة الفن السودانية في روابط من الجديد إلى القديم .. وهناك ملاحظات هامة آخر الكلام.

نتيجة بحث الحقيبة في روابط من مواقع مختلفة .. والهدف القريب: المزيد من الإحاطة الموضوعية (لا الإنطباعية) بالنوع الشعري وظروف نشأته والمحيط السياسي والثقافي والإقتصادي الذي تخَلَّق فيه ذلك النمط الشعري.. والهدف الاسمى "البعيد": معرفة الذات والتراث.. وذلك على أثر المنشورات والحوارات الجديدة التي جرت حول نتيجة البحث .. وأهم ما جاء في تلك النتيجة أن الحقيبة السودانية من نمطية (الزَّجَل) من حيث النوع الشعري.
وهذه هي روابط البوستات والكتابات المعنية (15):

1- ندوة مسجلة.. حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية.. في سبيل مراجعة الذات والتراث. تفاصيل نتيجة بحث الحقيبة ومناهج البحث ومراجعه وطرق نظم الحقيبة الستة وقواميسها الخمسة وكيف كانت بدايتها النظمية مع خليل فرح واستاذه فؤاد الخطيب 1910. وكيف انها مرت بعدة مراحل حتى العام 1954.. وكيف كانت نهايتها من حيث النظم ولماذا؟. وموضعة فن الحقيبة في الفضاء العام السياسي والاجتماعي في زمان نشاته وبعده.. إضافة الى حوارات حول المدنية ومعناها وقضايا الحرب والسلام ودولة المواطنة ومشروع السودان200. في الرابط المرفق من X تويتر.. مع ملاحظة ان هناك عدة دقائق فراغ في البداية لكن سرعان ما تبدا الندوة التي حوت مشاركات فاعلة من الحضور في منصة الرؤية الوطنية:

https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08

2- نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل..
.. لعبة من سبع خطوات.. لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

3- ندوة حقيبة الفن كاملة من كلوبهاوس حول مرجعية غناء الحقيبة والظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها (رابط من يوتوب هذه المرة):



4- أشعار وأغاني السودان عبر القرون (نظرة تقنية وآنثروبولوجية) مع تأطير للأنواع الشعرية في تاريخ السودان وإجابة على أسئلة من قبيل هل يوجد دوبيت حقاً في السودان؟ (لا يوجد دوبيت في السودان بل أنواع شعرية أخرى: قوما وكان كان ومواليا) ونظرة جديدة في شعر الحقيبة والخليل وكيف نتعلم التقطيع العروضي للإشعار العامية مع شرح لأهمية الموضوع وإرتباطه بالثورات ومراجعة الذات والتراث ومشروع السودان200 .. ندوة منقولة من الكلوبهاوس إلى اليوتوب هذه المرة:



5- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511573.html

6- نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1709942895.html

7- طرق النظم الشعري في الحقيبة (ست طرق) .. توجد نماذج مقارنة.. حلقة 1-6

https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634...5634andid=1344875921

8- حقيبة الفن على لسان صانعيها وتعليق مني

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1660924189.html

9- مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511553.html

10- ديمتري البازار والحقيبة والاستعمار.. كل لقاءات وتسجيلات دميتري البازار (في نسخة مكتوبة) وتعليقي عليها:

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535808861.html

11- بوست عن شعر وغناء الحقيبة (الخلاصات الاولية للبحث) في أصل لونية شعر الحقيبة مع جدل الايام الاولى ودهشة الكثيرين من نتيجة البحث

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html

12- بوست عن النماذج للمقارنة بين الزجلين الأندلسي والحقيبي..
مع جدل الايام الاولى

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535291516.html

13- بوست عن الأيدلوجيات التي سادت في المرحلة الاستعمارية والوطنية

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535822498.html

14- بوست عن مرثية بنونة (ما هو الفافنوس) وعن الشعرية السودانية

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508433247.html

15- لقاء مع سودانية 24 (من مسافة اقرب) حول نتيجة بحث الحقيبة في 2020:



ملاحظة : ورد 2007 والمقصود طبعاً 2017

لكن هذه الندوة تحوي تفاصيل أشمل بالمقارنة.. لذا انصح بها من شاء:
ندوة مسجلة.. حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية.. في سبيل مراجعة الذات والتراث. تفاصيل نتيجة بحث الحقيبة ومناهج البحث ومراجعه وطرق نظم الحقيبة الستة وقواميسها الخمسة وكيف كانت بدايتها النظمية مع خليل فرح واستاذه فؤاد الخطيب 1910. وكيف انها مرت بعدة مراحل حتى العام 1954.. وكيف كانت نهايتها من حيث النظم ولماذا؟. وموضعة فن الحقيبة في الفضاء العام السياسي والاجتماعي في زمان نشاته وبعده.. إضافة الى حوارات حول المدنية ومعناها وقضايا الحرب والسلام ودولة المواطنة ومشروع السودان200. في الرابط المرفق من X تويتر.. مع ملاحظة ان هناك عدة دقائق فراغ في البداية لكن سرعان ما تبدا الندوة التي حوت مشاركات فاعلة من الحضور في منصة الرؤية الوطنية:

https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08

وفي الختام ملاحظات (تلاتة):

1-

بحث الحقيبة ليس في غناء الحقيبة .. اذ لم يتطرق البحث ابدا للالحان ولا الايقاع ولا الموسيقى ولا كيفية اداء الغناء (تلك شؤون اخرى) بل فقط بالكلمة الشعرية (النوع الشعري وخلفيته وقواعده المحتملة) وبالظروف السياسية والاجتماعية والاقتصادية التي نشا فيها النمط الشعري بداية عهد الاستعمار الانجليزي وما الى ذلك.. واسباب نهاية نظمه كنمط شعري. وبالتالي فالبحث ليس في غناء الحقيبة في شموله (هو ليس بحث في غناء الحقيبة) بل فقط في النوع الشعري/النظمي للغناء وظروف محيط نشاة هذا النوع والاسباب .. هو بالزبط يتحدث عن القطن قبل ان يصبح ملابس (مثال للبيان) وذلك مشروح تفصيليا في خلاصات البحث المنشورة..
وهذه الملاحظة الأخيرة هي الأهم.. ونمضى إلى الأمام.

2-

مثل هذه الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة..
وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.

3-
مختصر أسرار ميلاد حقيبة الفن السودانية وأسباب نهايتها.. سرد مختصر.

أسباب نشوء النظم الشعري لحقيبة الفن واسباب نهايته أو موته النظمي (توجد أمثله توضيحية)

أسباب نشوء النمط الحقيبي "الزجلي" تتلخص في التغيير السياسي والإجتماعي والإقتصادي والإداري الكبير الذي أعقب مجزرة كرري وإنهيار الدولة المهدية وسيطرة الإنجليز والباشوات على السودان من جديد بعد إنقطاع دام طيلة عهد الدولة المهدية "15 سنة".
فجاءت قيادة جديدة للدولة وجيوش جديدة وجاليات جديدة ومخيالات ثقافية جديدة. كل ذلك تطلب بدوره فن ترفيهي جديد ورقص جديد وكل شئ جديد.

إضافة إلى أن فنون السودان التي كانت سائدة تلك اللحظة كانت عنيفة العبارة ومشحونة بذكر أدوات الحرب والطحان من سيوف وحراب وسيطان وبطان و"الخيل عركسن ما قال عدادن كم.. أحي على سيفو بالحد الروس" بنونة.
والرقصات المصاحبة لتلك الأغاني تُمارس حرفياً بإصطحاب السيوف والعصي والسيطان من أنواع العرضة والصقرية والقفز بالسيوف في الهواء وكأنها معركة حربية حقيقية.

تلك في الحقيقة إحدى تمارين خوض الحروب.. أي تدريب الفرسان الأشداء على إستخدام أدوات القتال كما تأهيلهم بدنياً. نعم، هي أقرب لأن تكون تدريبات ومناورات عسكرية منها إلى مجرد رقص ترفيهي.

كما أن تلك الأشعار المغناة يتبعها في كثير من الأحيان كرير عبر الحلق يسمى "الطنبور أو الطمبور".. وهو شكل من أشكال الكورس الغنائي والموسيقى (فلكلوري) متخلف تقنياً عن أشكال الموسيقى الحديثة التي دخلت السودان مع العهد الجديد (العود والكمان والرق).. وقد أسس الإنجليز الفرقة الموسيقية العسكرية العام 1915.
لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".

كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!.
كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى.
وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:

إبراهيم العبادي والخليل في خط واحد وود الرضي وصالح عبد السيد أبو صلاح. (الخليل تراجع دوره بعد احداث نوفمبر 1924 وانحيازه للمعسكر المهزوم في المعركة وربما ذلك سببا من اسباب موته المبكر).
هؤلئك معاً تولوا أمر الثورة الفنية الشعرية الجديدة (الوعد الجديد) بمنتهى الصدق والعنفوان.

وتولى أمر الألحان والأداء الحاج محمد أحمد سرور. هو الخامس (في التيم) وذو اهمية بالغة.

وتم في الجانب الآخر (في العلن والسر) ردع الطنابرة بعنف شديد ومنظم (فنون السودان الشعبية الأخرى) تحدثت عن ذلك بعض الوثائق ثم عم الصمت بعد التمكين الإنجليزي الذي استمر 60 عاماً.
وهكذا انبلج العهد الغنائي الجديد مع ليالي سرور.

هذا بإختصار في شأن أسباب نشوء النمط... وأما أسباب خفوته أو في الحقيقة موته النظمي، فهذه هي الاسباب وفق هذا التصور “سببان فقط لا ثالث لهما”:
1- السبب الاول أن النمط الشعري ليس جزءً من مخيال أي جماعة شعبية سودانية.. بالتالي فإن طريقة نظمه مجهولة بالنسبة للجميع ما عدا أصحاب الصنعة. وفي هكذا حالة فبتوقف أو موت أصحاب النظم يموت النظم. وهذا بالضبط ما حدث. هذا بإختصار حيال هذه النقطة.

2- السبب الثاني في علة النظم نفسه (طريقة نظم الزجل أو طبيعته) معقدة حيث تتعدد الأوزان وتتعدد القوافي بين الصدر والعجز من البيت الواحد ثم تثليث وتربيع القافية أحيان كثيرة.. مما يجعله عملاً شاقاً جداً لا تستطيعه إلا المواهب الجبارة وذات الدربة العالية.
ولهذه الأسباب فنمطية الزجل الأندلسي في الغالب لا تصلح للمعاني بل الوصف. ولذا كثير من شعراء الحقيبة لحظة المشاعر أو الرؤى الحقيقية يلجأون إلى الدارجة السودانية القحة.. وست البيت لود الرضي خير دليل.

وعلى ذكر الشاعر الفذ ود الرضي.. دعنا نرى من خلاله كيف كان النظم الزجلي معقداً وشديد الصعوبة.. ناخد مقاطع صغيرة من أحرموني.
لاحظ القافية دوما (رُوني/هُوني) أربعة أحرف في هذه المقاطع من أحرموني لود الرضي.
كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
هنا نفصل القافية الرباعية عن أصلها لنراها كيف كانت صعبة التركيب:
كلما النسمات عطّ/رُوني
فاجأوني دموع مطّ/رُوني
رب اغفر للعك/رُوني
في وداعة الباري الع/رُوني
رب وقتاً يتذكّ/رُوني
او يقول القايل د/رُوني
وهنا أيضاً تتواصل القافية الرباعية في أحرموني:
الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
برضي هايم وخاضع لهوني
انظر للقافية بفصلها عن أصلها:
الدهاة بالسلو ما د/هُوني
عن تجاهكم ما وجّ/هُوني
بي تحكو وشمتو النِّ/هُوني
برضي هايم وخاضع ل/هُوني.
لا بد أنه كان عملاً شاقاً وصعباً جداً لا يقدر عليه إلا أمثال ود الرضي والخليل والعبادي وأبو صلاح.. ثم في المستقبل ثلة صغيرة تدربت على يد هذا الرباعي الجبار.
وأن تكتب قصيدة بمثل هذه القوافي الرباعية فإنك حتماً لن تجد في العامية السودانية كل الكلمات المطلوبة فإذن لا بد من اللجوء إلى إستلاف كلمات من عاميات "تاريخية" أخرى أو مصادر أخرى مثل عبارة: الدهاة بالسلو ما دهوني.
---مثال ثاني---
يالفى سماك مف/صُول تنشاف عيان وب/يانْ
ما عرفنا ليك و/صُول وما دنيت أح/يانْ
إنت الخطاك أ/صُول يعلم الد/يانْ
مثلت فينا ف/صُول ما بدرسها النس/يانْ
ذلك مثال من سيد عبد العزيز.. تقفية صدر البيت وعجزه بقوافي مختلفة مع تنويعها بين كل مقطع وآخر.. عمل حتماً شاق.
مثال ثالث:
تتعدد القافية داخل البيت الواحد (اربع مرات): (هاتكْ/ وفاتكْ/ ويا لكْ/ وإنت عاشق بالجد خيالكْ/) العبادي.. كمثال ساطع.. دا صعب جداً.
الآن الناس تخلت حتى عن القافية الواحدة البسيطة وأصبحوا يكتبون ما يسمونه الشعر الحر.. بلا قافية واحدة حتى.. الواحدة مهلكة لهم.. ذلك هو السبب الثاني والحاسم في إختفاء نظم الحقيبة وظلت وستظل إلى أمد طويل نرددها وربما ترددها الأجيال المقبلة.. لأن هذا السحر عظيم ولا بديل له حتى الآن.
مثال رابع اخير.. ابو صلاح:
وصعوبة النظم ليست في القوافي وحدها بل في بناء القصيدة ذاته.. سناخذ مثال أخير وهو القصيدة الساحرة "بدور القلعة" للساحر "أبو صلاح”.
لأول وهلة قد يظن المراقب العجول أن هذه القصيدة بسيطة وأن كل سحرها في قافيتها الثلاثية المنوعة عديد المرات بيت مقطع وآخر.. لا بل هناك أسرار نظمية أخرى.. انظر معي فصل القافية عن أصلها لتبيان فداحة صعوبة مثل هذا النظم ثم انظر القوافي الأخرى المندسة في البناء كله عبر ملاحظة موقع العلامة “/”:
يا بدور القلعه وجوهرا
العيون النوركن/ بج/هرا
غير جمالكن/ مين السّ/هرا
السيوف ألحاظك/ تش/هرا
للفؤاد المن بدرى إن/هرا
اخفى ريدتك/ مرة و أج/هرا
نار غرامك/ ربّك/ يق/هرا
---
الصدير اعطافك/ فتْ/تَرا
النهيد باع فينا/ و أشْ/تَرا
الشعر اقدامك/ ستْ/تَرا
رقيصيبو قلوبنا/ البَعْ/تَرا
---
عالى صدرك/ لخصرك/ /برا
فيه جوز رمان جلى ال/برا
الخطيبة و ردفك/ من/برا
----
جلسة يا ابو الحاج اتذكْ/كَرا
و رنّة الصفّارة اتفكْ/كَرا
وهبة بى مزيقتو اتحكْ/كَرا
كم طَرَّبْ افكارنا/ و اْسْ/كَرا

خاتمة: ذلك النظم الحقيبي (الزجلي) الباهر كان حتماً عملاً شاقاً جداً في زمانه وليس كما يبدو عليه من شكله الخارجي.. ولا يقدر عليه إلا شخص يمتلك حتماً شيئين جوهريين “معاً”:
1- موهبة فطرية عالية (ليس كافية إلا مع حضور الشئ الثاني)
2- علم مسبق بطرق النظم الزجلي.

وفي غياب هذين الشيئين يغيب كل شئ وذلك بالضبط ما حدث وأثبته الواقع .. فغاب نظم الحقيبة وغابت القواميس التاريخية .. وظلت الحقيبة مجرد صدى محبوب يردده الناس كل يوم مع ذكريات الأزمان الجميلة المنصرمة!.
---
ذلك سرد أولي مقتضب لأسباب البداية والنهاية يحتاج بعد المزيد من الشرح والتوضيح والإضافة .

Post: #671
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: osama elkhawad
Date: 05-23-2024, 02:34 AM
Parent: #670

اشكرك الشيخ على جهودك من اجل القيام بمناظرة وحوار.
اعتقد ان دورك انتهى .
انا وافقت .
انتظر رأي محمد جمال.

وبعد ذلك سنتفاوض حول "ملف واحد ومحدد " لخلاصات البحث ،
ويكون منشورا في موقع المناظرة او الحوار حتى نرجع اليه لو اختلفنا.
وانا ارجع اليه عندما اكتب ملاحظاتي كاتبا رقم الصفحة كما ورد في الملف.

أريد أولا ان اسمع من محمد جمال حول اقتراحك.
ثانيا : اريده ان ينشر ملفا واحدا ، بدون لولوات بوستية او ندوتية:
واصلا مخلص البحث اي بحث يكون ملفا واحدا.

المايكروفون له:
"الوسطاء" يمتنعون.

Post: #672
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-24-2024, 01:29 AM
Parent: #671

Quote: اشكرك الشيخ على جهودك من اجل القيام بمناظرة وحوار.
اعتقد ان دورك انتهى .
انا وافقت .
انتظر رأي محمد جمال.


اتوقع ح تكون ندوة مهمة وحشد كبير في ناس كتار مهتمين بالموضوع هادا. واصلا كدا كدا محمد معلن ندوة بس ما حدد الزمن. وانت عارفو كيفنو حريف في الكلام.

المهم هسع خلينا نوحد مكان المشاورة في الندوة. اقترح يكون البوست الفاتحو انت حول الموضوع
اخف بالنسبة لعدد الصفحات؟
وبعديها كلو خير.

Post: #673
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: osama elkhawad
Date: 05-24-2024, 03:21 AM
Parent: #672

أهلا الشيخ

وشكرا على الاقتراح والمساسقة بين البوستين.

إلى الآن لم نسمع راي محمد جمال حول الفكرة نفسها.

بعد ذلك يبسط محمد جمال أو يرسل "خلاصات البحث" المعتمدة من جانبه،
باعتباره المرجع لكل خلاف يحدث اثناء المناظرة.

بدون "ملف الخلاصات" لا يمكن الحديث عن تفاصيل المناظرة.

Post: #674
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-24-2024, 11:34 PM
Parent: #673

حيرة امدرمان هي حيرتنا كلنا:

مختصر في التفاكر مع حيرة د. المشرف أن لا زخم حدث في مدينة أمدرمان حول النوع الشعري للحقيبة (تعجب وربما إستنكار) نعم لم يحدث وقد أسلفنا بالإستشهادات المستطاعة أن لا أمدرمان ولا أي مخيال شعبي في السودان ذو عهد بالزجل (اللون الشعري للحقيبة) وأن اللغة العربية ذاتها حاضنة تلك الأنواع الشعرية حديثة في السودان مقارنة بالمنبع وبمصر والمغرب العربي.. وإنما الحقيبة كانت مركب فوقي وصفوي بحت. . لا جذور لها في أي مخيال شعبي أصيل.. وذلك سر موتها النظمي.

كما أن اللغة الرسمية في السودان ظلت غير العربية (محلية/يونانية/قبطية) كل تاريخ الحضارة العربية الإسلامية 640م وحتى إنهيارها (على يد التتار) 1258م وحتى تاريخ مجي سنار 1503م.

وتلك هي العلة الأولى. لذا حتى الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق (1909-1992 م "لاحظ هذا التاريخ") لم يكن يعرف أن نظمه زجل (جسمي المنحول "مثال") وليس موشحاً.. غير أن في زمن آخر وفي مكان آخر (مجرد مثال لا حصري) فإن الشاعر /الزجال: خلف الغباري الذي عاش في بداية العهد المملوكي حوالي 1280م كان يعرف كل الأنواع الشعرية مطلقاً وليس الزجل فحسب.. وقد ثبتها كلها في عدة أبيات شعرية في قصيدة غزلية شهيرة، كالتالي:

جفاك صار حماق وباب وصلك ... كان وكان يا غزال
وأنت دوبيت موشح القاما ... يا عزيز الدلال
ولك ألفاظ صارت مواليا ... بالزجل والنشيد
وبشعرك متوج القاما ... وأنت بيت القصيد

الأنواع الشعرية المذكورة في ذلك المقطع، هي:

1- الحماق
2- الكان كان
3- الدوبيت
4- الموشح
5- القاما (القوما)
6- المواليا
7- الزجل

انظر هذا الوعي بالفني والتقني وهذا الأبداع.

دا كان سنة 1280م.

هذا .. و
تتواصل محاولة كشف حال حيرة أمدرمان = حيرتنا كلنا تلك المقيمة (جهلنا بذاتنا وتراثنا في اللغة العربية واللغات الأقدم والموازية والتالية) أليس كذلك؟!.

---
أفكر في محاولة المزيد من التعريف بأشعار وزجل العهد المملوكي 1250-1517 م وهي أهم المراحل التي أزدهر بها الزجل الأندلسي بالمشرق.. ووصل السودان أخيراً متأثراً في المقام الأول بلونيته المملوكية ثم الأخرى الحوزية وفق نتيجة البحث!

Post: #675
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-24-2024, 11:35 PM
Parent: #673

طرائف من العصر المملوكي:


الزجل والزجالون

للأستاذ محمود رزق سليم

أطلق الزجل على الشعراء العامي الذي اختلفت قوافيه، وتنوعت أوزانه في القصيدة الواحدة، وأهملت حركات إعرابه، وروعيت فيه العامية في بيانها ومسالك حديثها، وما يغشيها من لحن وتحريف وقلب ودخيل، وأمثال سوقية، إلى غير ذلك.

وقد كانت الموشحات الفصيحة بما أتيح لها من حرية في الوزن والقافية، مرحلة انتقال بين الشعر الفصيح والعامي: غير أن السبب الأصيل الذي هيأ السبيل لظهور الشعر العامي هو فساد ألسنة العوام وانحرافها في تخاطبها من الفصيحة إلى العامية.

والشعر العامي له أهميته وخطره، وبخاصة بعد أن سلخ من عمره سنين، ونضج في معظم العصور نضجا مرموقا. فإذا جاز لنا أن نقول أن الشعر الفصيح يمثل الأمة خير تمثيل، فإنه يمثل خاصتها تمثيلا أدق. أما العامة، ولا سيما بعد فساد لسانها وتأبيه على الفصيحة، فإن الشعر العامي أصبح يمثلها إلى حد بعيد. إذ هو منظوم بلغتها، محكي بأساليبها في تأدية المعاني، محتو على كثير من تصوراتها وأخيلتها وطرق تفكيرها ومظاهر شعورها. فهو لذلك بحاجة إلى العناية بنتاجه ودراسة هذا النتاج. واعتقادنا أن هذه العناية تفيد الفصحى ولا تضرها، فضلاً عما تضفيه على التاريخ والأدب من معونة، تلقى - على الأقل - ضوءا على مدى تحول العامية بين عصر وعصر.

والقصيدة الزجلية تسمى (حملا) تشبيها لها بحمل الداية، لانقسام شطورها - غالباً - إلى قسمين، وينقسم الحمل إلى عدة مقطوعات تحتوي كل مقطوعة منها على عدة أبيات، وتسمى المقطوعة (دورا) أما المقطوعة الافتتاحية فتتألف عادة من بيتين، وتسمى (مذهبا)، ويلتزم شيئاً من قوافيها - غالباً - في الأبيات الأخيرة من كل دور. وعرفت القصيدة الزجلية أيضا في مصر باسم (البليقة) وجمعها (بلاليق) وربما كانت تطلق على الموشحات القصيرة.

وتعددت أوزان الزجل وتنوعت قوافيه، حتى قيل في بلاد الأندلس: (إن من لا يعرف ألف وزن ليس بزجال). وقد ذاعت منه أنواع، عرفت في مصر الشام وغيرهما. ومنه الدوبيت، والقومة، وكان وكان، والمواليا. وتعتبر هذه الفنون الثلاثة الأخيرة - عند البعض - مستقلة عن الزجل. ومهما يكن من شيء، فإنها جميعا تجمعها صفة العامة، ومغايرة الشعر الفصيح.

وقد برز الزجل - على ما رواه ابن خلدون - في بلاد الأندلس أولا، على عهد الأمويين ملوك قرطبة، وذلك بعد فساد اللسنة وظهور الموشحات، والتحلل من قيود الوزن والقافية. ونفقت سوقه في دول البربر لمكان أمرائها من العجمة، وقرب فهمتهم للعامية. واشتهر في إحدى دولهم وهي دولة الملثمين، إمام الزجالين (أبو بكر بن قزمان).

وقد سرت عدوى الزجل من المغرب إلى بلاد المشرق، ومنها مصر، فلقي بها رواجاً عظيماً، فتعددت أنواعه وأغراضه وذاع خاصة في العهد المملوكي وأقبل السلاطين والأمراء والناس على سماعه وإنشاده؛ وذلك للعجمة أو الاستعجام واستبداد العامية بالألسنة وضعف الثقافة الأدبية بعامة. وبذلك عبد السبيل أمام أهل الزجل، فنشطوا نشاطا ملحوظا، واحتفلوا بفنهم، وشاركوا الشعراء في كل ميدان تقريبا، وزاحموهم في أخص أغراضهم الشعرية بل شأوهم في بعضها، وأربوا عليهم، وسجلوا من الحوادث من الشعور ما لم يبده أو يسجله شاعر.

طرق الزجالون إذا أبواباً شعرية عدة، فنظموا الغزل البديع والخمريات الصافية، والنقد المر اللاذع، ووصفوا مناظر الطبيعة وسجلوا الحوادث العامة، والحروب الناشبة، وحمسوا ورثوا، ووقفوا على أعقاب المدن الزائلة، والأحياء الدارسة، والدول الذاهبة، فدونوا أحداثها وذرفوا الدموع على أحداثها، واستخرجوا دور الحكمة من ثناياها، هذا إلى مجون صريح، وتفكه مليح، إلى غير ذلك.

لا بدع حينذاك أن يحتفي الناس بهم ويحتفلوا بنظمهم، وأن تتقدم منازلهم عند الرؤساء والعامة. وللعامة إقبال على كل ما يمس مشاعرها، ويترجم عن خواطرها، من الأغاني والأناشيد ونحوها.

وقد روي أن النيل في عام 922هـ بلغ حد الوفاء في فيضانه، قبل شهر مسرى، على غير عادته منذ زمن طويل، فكان هذا مثار الاستبشار ومبعث الابتهاج والفرح، فنظم بعضهم أغنية بهذه المناسبة مطلعها: يا حبيب اهنا وطيب ... النيل أوفى من أبيب

وقد بقينا في هنا ... يا فرحنا

وعكس ذلك وقع في عام 709هـ، فقد شح النيل وتمنع عن الوفاء، وكان السلطان الناصر بن قلاوون - وكان بعه عرج - قد عزل نفسه عن السلطنة، فوثب إليها الأمير (ركن الدين بيبرس الجاشنكير) وكانت العامة تلقبه (بالركين) وكان نائب سلطنته هو الأمير سلار، وأصله من التتار، وكان أجرد تغشي فاه بعض شعرات، فشاع بين العامة زجل تفكهوا به عليهما، وضمنوه عواطفهم نحوهما ونحو سلطانهم المعزول، قالوا:

سلطاننا ركين ونائبو دقين ... يجينا الماء مين

هاتوا لنا الأعرج ... يجيء الماء يدحرج

وقد غشيت الزجليات لوثات البديع، ولحقت بها علاقاته، ما بين توريات لطيفة وتلميحات طريفة، إلى تضمين وجناس وطباق ونحو ذلك. ونحن هنا نأسف أشد الأسف لعدم معرفتنا الفنية برسم الأزجال المأثورة، وعدم علمنا بلهجات نطقها، وهذا من شأنه أن يضع صعوبات جمة في سبيل فهمنا الحق لكافة معاني الزجلية، وإدراكنا التام لجميع صورها. وكأني بابن حجة قد شعر سلفاً بهذه الصعوبات فنوه بها فقال (الزجل فن فمن يتمكن الناظم فيه من المعاني، لجولانه في ميادين الأغصان والخرجات، وهو لايحسن رسمه في الكتابة إلا من عرف اصطلاحه، وقد روى زجلا فريدا لعلي بن مقاتل، يتغزل في شاب مليح خياط. ومطلعه: (نهوى خياط سبحان تبارك من الجمال جملوا) ثم قال معقبا بعد روايته (كأني بمتأمل نظر في رسم كتابة هذا الزجل، فأنكره، لبعده عن رسم الألفاظ المعربة الخالية من اللحن، ويعذر في دلك لأنه ليس له إلمام بمصطلح رسمه. ومن رسمه على غير هذا الطريق لم ينفذ له مرسوم، فإنه يؤديه إلى خطأ وزنه وإعراب لجنه. ومصنفه أبو بكر بن يحيى بن قزمان الوزير. قال في خطبته: وقد جردته من الإعراب، تجريد السيف من القراب، ولم يطلب من الزجل غير عذوبة ألفاظه وغرابة معانيه).

هذا وقد أورد ابن خلدون في أحد فصول مقدمته نماذج من الزجل، كثير منها من نظم زجالي مصر والشام في العصر المملوكي ولم ينسبه لقائله. ويفهم من حديثه أن الزجال كان يقال له (شاعر) ونقول إنه كان يطلق عليه (القيم) أيضاً. وبهذه المناسبة نذكر أن بعض كبار الشعراء في العصر المملوكي مثل محي الدين بن عبد الظاهر، وابن الوردي، وابن حجة الحموي، نظموا أزجالا، وكذلك قرض كثير من الزجالين الشعر. ومما رواه ابن خلدون قول بعضهم في الشكوى الغزلية وهو من المواليا:

يا من وصالو لأطفال المحبة بح ... كم توجع القلب بالهجران أوه أح

أودعت قلبي حوحو والتصبر بح ... كل الورى كخ في عيني وشخصك دح

هذا ونذكر إن ابن آياس الحنفي المؤرخ الكبير صاحب كتاب (بدائع الزهور) سجل لنفسه في كتابه أزجالا عدة كل منها بمناسبته، ومنها ما نظمه يصف فيه جور السلطان الغوري حينما أرغم القاضي شهاب الدين أحمد بن يوسف، على أن يعطيه قطع الرخام المثمن التي تزدان بها قاعة أبيه المسماة (نصف الدنيا) ليجمل بها قاعته البيسرية. فقال ابن إياس موريا:

سلطاننا الغوري قد جار ... والصبر منا قد أعيا

وصار في ذا الجور عمال ... حتى خرب نصف الدنيا

ولزين الدين العجمي مواليا يصف فيها ارتياعه وقت البين، رواه ابن الحجة في كتابه (كشف اللثام). قال:

شدوا المحامل فصرت ساعة التحميل ... ملهوف لا حمل يعنيني ولا تحميل

والعين قد حلفت يا بدر في التكميل ... لا تكتحل بالكرى إن غبث عنها ميل

وترجم السخاوي في الضوء لمجذوب يدعى (أحمد حطيبة) توفي بدمياط عام 808هـ، ويبدو أنه كان أديبا عاشقا، وقد جن غيرة. ومن زجله في المعنى:

سري فضحته وأنتم سركم صنت ... فقصدي رضاكم وأنتم تطلبون العنت

ذليت من بعد عزي في هواكم هنت ... يا ليت الخلق لا كنتم ولا أنا كنت

ومن الشعراء الزجالين: صدر الدين بن المرحل، وهو محمد بن عمر، ويعرف في الشام بابن الوكيل. عاش بين سنتي 665هـ، 716هـ، وقد توفي في القاهرة. كان من فقهاء الشافعية ذكيا عجيب الحافظة مجادلا كثير الإطلاع شارك في علوم كثيرة، واشتغل بالتدريس في قبة الشافعي والمسجد الحسيني وغيرهما. ونظم الشعر الرقيق والموشحات الرائعة والأزجال العامرة. واعتبره ابن إياس شاعر عصره، وعده من الفحول، وطرق أغراضاً شعرية كثيرة، وترجم له السبكي في طبقاته، وابن شاكر في فواته، وابن حجر في الدار، ولم يرووا شيئاً من زجلياته، على الرغم من شهرته، على الرغم من شهرته بالزجل والبلاليق، فإليك شيئاً من شعره، قال من خمرية.

لتذهبوا في ملامي إنهم ذهبوا ... في الخمر لا فضة تبقى ولا ذهب

والمال أجمل وجه فيه تنفقه ... وجه جميل وراح في الدجى لهب

لا تأسفن على مال تمزقه ... أيدي سقاة الطلا والخرد العرب

وتغزل في مليح فقال:

تلك المعاطف أم غصون ألبان ... لعبت ذوائبها على الكثبان

وتضجرت تلك الخدود فوردها ... قد شق قلب شقائق النعمان

ما يفعل الموت المبرح في الورى ... ما تفعل الإحداق في الأبدان

ويبدو أن صفي الدين الحلي تأثر بألفاظ هذه الأبيات، في قصيدته البارعة التي مطلعها:

خلع الربيع على غصون ألبان ... حللا فواضلها على الكثبان

ومن أشهر زجالي العصر المملوكي قيم الزجل الكبير (خلف الغباري) الذي عاش في النصف الثاني من القرن الثامن الهجري، وتوفي في أوائل القرن التاسع في عهد السلطنة الثانية للناصر فرج بن برقوق. وكان حاذقا في صناعة الزجل، أدخل إليها خصوصيات الشعر وسماته في التصوير والتعبير، وولج بها أبوابه وفنونه، فتغزل ووصف ومدح وهنأ ورثى وسجل الحوادث، إلى غير ذلك. وحسنت صلته ببني قلاوون وبخاصة الأشرف شعبان، ثم بالظاهر برقوق، وهو طويل الباع مديد النفس، تبلغ زجلياته أحياناً ثمانين بيتاً أو تزيد.

وفي مطلع غزلية يقول، وفيه توريات لطيفة:

جاز حبيبي فقلت دا الحجاج ... حا يجور أو يزيد

لو عدل عشت بو مسرور ... ويكون الرشيد

وعندما اعتلى الأشرف شعبان حفيد الناصر بن قلاوون سلطنة مصر عام 714هـ هنأه الغباري بقصيدة زجلية منها:

حب قلبي شعبان موفق رشيد ... وجمالو أشرق ومالو حدود وأبوه الحسن وعمه الحسن ... وارث الملك من جدود لجدود

سل لحظك صارم لقتل العدى ... وأنت منصور طول المدى والسنين

زعق السعد بين يديك شاويش ... فرح القلب بعد ما كان حزين

ونصب لك كرسي على مملكة ... وظهر لك نصره بفتحو المبين

والعصايب من حولك اشتالت ... خفقت في الركوب عليك بنود

فاحكم احكم في مصرنا سلطان ... فجميع الملاح لحسنك جنود

ولما قتل الأشرف المذكور رثاه الغباري رثاء حارا طويلا بقصيدة لا نبالغ إذا قلنا بليغة، ومن أبياتها قوله في أحد أدوارها:

ضم الأشرف قبر يا ليت شعري ... هو لقنديل نور ضياء جامع

أو صدف فيه خالص الجوهر ... أو ذلك فيه غاب قمر طالع

أو نقول غاب فيه أسد ضاري ... أو حفير جواه حسام قاطع

أو كناس فيه أحسن الغزلان ... أو حمى فيه أفرس الفرسان

أو جسد فيه روح من الأرواح ... أو سواد مقلة وفيه إنسان

ونلاحظ في زجليات الغباري أن (المذهب) وهو مطلع الزجلية ينظمه في موضوعها، فليس تقديما ولا غرضا إضافيا وهو عادة يجمع خلاصة وجيزة لتفاصيل القصيدة. وقد هنا برقوق مرة، أيام أن كان أتابكيا أي قائدا للجند، وقبل اعتلائه السلطنة، بقصيدة وصف فيها انتصاره على عدوه الأمير (بركة) فسجل بذلك موقعتهما. وذلك عام 871هـ. وفي نفس العام اعتدى عرب البحيرة على مدينة دمنهور فسلبوا ونهبوا، فهب لهم الأمراء والجند من القاهرة وأثخنوا فيهم وأسروا منهم، فسجل الغباري هذه الحادثة في حمل وصفي بديع، وفصل دقائقها وخوافيها في نحو 72 بيتاً لا تجد لها ضريبا في بابها بين الشعر الفصيح وأولها:

باسم رب السما ابتدى ... فارج الهم والكرب

ويفيد للذي حضر ... قصة الترك والعرب

(راجع الزجليتين في ابن إياس ج1 ص247، 252)

ومن أئمة الزجل علاء الدين علي بن مقاتل الحموي الذي أشرنا إليه فيما سبق، وهو من أدباء القرن الثامن ولد بحماة عام 674هـ، وعاصر ابن نباتة والصفي الحلي، وكان يفد على الملك المؤيد صاحب حماة كما كانا يفدان، وأنشد بحضرته وهما بين يديه غزلية فريدة ثلاثية الأدوار أعجبوا بها أيما إعجاب جانس في البيت الأخير من كل دور من أدوارها بين ضربه وعروضه فضلا عن الدقائق الأسلوبية التصويرية التي راعاها. وهذا دأبه في غزلياته وقد أثبت ابن حجة في خزانته الغزلية المذكورة. وفي مطلعها يقول:

قلبي يحب تياه ... ليس يعشق إلا إياه

فاز من وقف وحياه ... يرصد على محياه

بدر السما لو يطبع ... من رام وصالو يعطب

صغير بحير في أمرو ... غزال قهر بسمرو

ليث الهوى ونمرو ... فاعجب لصغر عمرو

ريم ابن عشر وأربع ... أردى الأسود وأرعب

واشتهر بفن الزجل في أخريات العصر، ومنذ عهد الأشرف قايتباي، الأديب اللبق البارع (بدر الدين الزيتوني) وهو أبو النجاء محمد بن محمد العوفي. ولد عام 831هـ وتوفي عام 924هت بعد أن شهد عهد الغوري، وعاصر مصرعه. وقد سجل في زجلية رحلة السلطان قايتباي إلى الديار الشامية عام 882هـ، وذلك على نمط فريد مفصل بدقائق الحوادث ومذهبها:

سلطاننا الأشرف خرج في أربعين ... من العساكر حين سافر حماه

ومن حلب عدا يروم الفرات ... فاسقي الخيول من ماه وربه حماه

وسجل حوادث الطاعون الجارف الذي أصاب البلاد عام 897هـ ورثى في تسجيله أهل مصر رثاء بليغا مليئا بالحكمة. وعلى هذا الغرار رثى قايتباي مشيرا إلى بعض وقائع عصره. وفي 922هـ وقعت فاجعة (مرج دابق) المشئومة. فهزت كيان مصر، واضطربت بها قفارها، وفزعت لها أعماقها، وقد قتل في هذه الموقعة سلطانها الشهيد الأشرف الغوري، وفتحت السبل أمام الغزو العثماني البغيض. يصور لك بدر الدين الزيتوني هذه الخواطر والمخاطر في زجلية عصماء تبلغ نحو 120 بيتا يرثي بها دولة الغوري وليس لها ضريب في الشعر الفصيح، ونلاحظ أن هذا الأديب كان يعنى بذكر اسمه وشيء عن نفسه في كل زجلية ينظمها.

وعلى نمط منه شب ابنه بدر الدين محمد، وقد رثى أباه بزجل أغر، عدد فيه مناقبه، وذكر محامده.

ومن الزجالين: الشاعر الحسن بن هبة الله الإدفوي ذكره صاحب الطالع السعيدو وتوفي بقوص عام 720هـ ومنهم شرف الدين بن أسد المصري، الخليع الماجن المتوفى عام 738هـ، وله زجلية ماجنة تفكه فيها بشهر الصيام ونوه به صاحب الفوات. ومنهم إبراهيم الشاعر الأمي، وله أزجال بارعة، توفي عام 871هـ ويضيق المقام دون ذكر أخبارهم وأشعارهم، فحسبنا ما روينا.

محمود رزق سليم

Post: #676
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-25-2024, 07:16 PM
Parent: #675

لمجمل تلك الأسباب:
لم تكن هناك حركة نقدية أصيلة وذات إنتشار ووعي شعبي بأشعار وفنون السودان
من حيث الألوان والأنماط النظمية والبنى التقنية والمرجعيات القاموسية كما ظلت تفاعيل وأوزان ومقاييس
(بحور) الأشعار الشعبية السودانية مجهولة حتى تاريخ اللحظة على ما بها من كثافة وتنوع وإنتشار بين الناس
على مر الأزمان ومن أهمها الأنواع المجملة تحت مسمى (دوبيت) فن شعبي متجذر وعمره أكثر من ثلاثة قرون.

بعد لكل تلك الأسباب لا وعي موضوعي "علمي" كاف بتلك الأنواع الشعرية لا الحقيبة وحدها. وتلك المزاعم طبعاً يستطيع من شاء أن يتحقق منها بنفسه بإعمال قليل من التأمل.

كما يستطيع الملاحظ المدقق مثلاً: أن يرى كيف أن البعض المحسوب في فضاء المجال الفني/الشعري يتحدث عن "المديح"
كنوع شعري ويزيد على ذلك بأن الحقيبة كنظم شعري تنضوي تحت لوائه.. وهذا طبعاً خطأ أقرب إلى الخطيئة لأن ببساطة "المديح النبوي"
غرض شعري وليس نوع شعري. ولذا فالمديح على مر الأزمان يستخدم كل الأنواع الشعرية في غرضه النبيل المحبب من كلاسيك وقريض ودوبيت وموشح وقوما ومواليا وزجل وإلخ.




Post: #677
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-25-2024, 07:17 PM
Parent: #675

المديح والحقيبة: خلط وتشويش

كثير من المداح جاروا زجل الحقيبة والعكس لم يحدث في حالة زجل الحقيبة (أقول زجل الحقيبة) إنتباه لطفا.

توجد أمثلة كثيرة لمجاراة المديح للحقيبة والبعض يعكسها لأنه لا يعلم أو لا يصدق كون المديح (العامي) اقدم في الحضور من الحقيبة.

المديح الحديث الذي جاء في زمن الحقيبة وبعدها بقليل تأثر بالحقيبة بأكثر مما تأثرت به.. وهنا عندما نقول الحقيبة نعني فقط النوع الزجلي منها فما دون ذلك دوبيت (مواليا وقوما) ومسدار (كانكان) ولم تحويه الإسطوانات التي جاء الإسم على أثرها.

نرجع الى الحقيبة والمديح.

مثلاً مدحة "لي في شروقنا هلال" للشيخ الصابونابي مجاراة صريحة ومعلنة للي في المسالمة غزال لعبد عبد الرحمن الريح.. مجاراة كاملة ومعلنة.. كما نضاري الحب ما بضاري للشيخ هاشم مجاراة معلنة لزجلية من الحقيبة.

إذ القاعدة تقول إذا جاريت لا بد أن تقول جاريت كذا وكذا وهذه هي مجاراتي وهذا هو الأصل وإلا ستحصل مشكلة أشبه بالإنتحال.

وقد جارى ايضا غناء الحقيبة: الشيخ البرعي والشريف الهندي (من رواد مجاراة زجل الحقيبة) والشيخ الهاشمي والصابونابي أمثلة لا حصرية.. وجارى الحقيبة حفيد الماحي الكبير وهنا يحدث خلط فمن جارى (العبادي مرة او/و ود الرضي) هو الحفيد ود الماحي.

والشيخ الصابونابي (1898 - 1984) عاش في ذات زمن الحقيبة وجارى بعض شعراء الحقيبة (زجل الحقيبة) مثل غيره من منتجي فن المديح لأن زجل الحقيبة حاجة جديدة على التراث الذي عهده فأستشعرها بحسه الفني وجاراها كون بها نسق نظمي جديد وقاموس جديد ورؤى وأخيلة شعرية جديدة.. وفعل مثله في زمانه الكثيرون من المشتغلين بفن المديح كما اوردنا اعلاه.

والبعض منا هنا يعكس الصورة بالخطأ أو عدم المتابعة إن لم نقل الإدراك فيقول أن الحقيبة جارت المديح (الزجل منها) لا، لم يحدث.

كما ان من الشيوخ الذين جاروا الحقيبة الشيخ طيفور البكري الدقوني وهو خير مثال للخلط والتشويش بين الحقيبة والمديح عند الكثيرين.

ولا بد ان نفهم الفرق بين الحقيبة كنوع شعري والمديح كغرض شعري وليس نوعا شعريا وانما هو غرض يوظف لهدفه كل الانواع الشعرية من قريض ومواليا وقوما وكانكان وموشح وزجل. كما ان من السهل تحويل الغزل الى مديح والعكس اصعب عبر التاريخ.

ولا بد ان نذكر هنا ان الحقيبة (الزجل منها) كان مجاراة او تاثرا جليا بعدد من زجليات العهد المملوكي والزجل الحوزي (بالذات في البدايات ومن الرواد الاوائل) وهناك إستشهادات وإقتباسات من الأصول وذكر لكلمة زجل نفسها عديد المرات بمعناها الإصطلاحي (راجع أن شئت الروابط المرفقة تتضمن نتيجة بحث الحقيبة).

ولكن البعض يود ولو تعسفياً إلحاق نمط الحقيبة الزجلي بالتراث المحلي من حيث النظم لأسباب وطنية أو شوفينية أو عدم علم بالشيء أو حيرة ولكن تلك ليست الحقيقة العلمية.

لأن أحياناً ان وُجدت تشابهات نظمية فهي مثلما يقول بعض الرواة في مقدماتهم "تكون صدفة" أو أثر غير مباشر لا مجاراة واضحة ومثابرة وذات إنتشار واثر وسجلت في الأسطوانات وعدها صاحب حقيبة الفن الأول ( صلاح احمد محمد صالح) حقيبة. بل العكس حدث أن أعظم المدائح إنتشاراً جاءت مجاراة لزجل الحقيبة كما اسلفنا القول.


وهنا رابط كمثال عملي لمجاراة المداح العظام لشعر الحقيبة وتعقبه روابط منتقاة لبحث الحقيبة:

بيت القصيد | مجاراة المديح لاغاني الحقيبة | الحلقة الحادية عشر من يوتيوب| رمضان 2023.. من باب المثال:



اهم خلاصات نتيجة بحث حقيبة الفن السودانية في تلاتة روابط جديدة لمن سال:

1- بوست كتابي: نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل اي ان البوست عبارة عن ملخص جديد لبحث حقيبة الفن:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

2- حقيبة الفن البداية والنهاية في سبيل مراجعة الذات والتراث .. ندوة مسجلة حوت مشاركات ساخنة.
ومحتوى الندوة عبارة عن تحليل جديد مفصل مع النماذج المقارنة لنتيجة بحث حقيبة الفن السودانية كونها "زجل" مع تفصيل لاسباب وكيفية نشاتها ومراحل تطورها وانواعها الشعرية واسباب نهايتها النظمية.
ملاحظة فنية هامة: السبعة دقائق الاولى صامتة ثم يبدا الكلام.. على محطة تويتر (X):

https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=PSsdUPjK-8Ws8FGt_72BGAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=PSsdUPjK-8Ws8FGt_72BGAands=08

3- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم عبر النماذج الحية المقارنة!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511573.html

Post: #678
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-25-2024, 07:23 PM
Parent: #675

ماذا كان إسم نمط الحقيبة قبل أن يخترع الإسم (صدفة) الإذاعي والشاعر صلاح أحمد
محمد صالح 1952؟!

لا إسم لنمطها الشعري.. فيسمونها: الشيء الجديد!.





Post: #679
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-25-2024, 07:28 PM
Parent: #675

الغناء الجديد/الشيء الجديد (كلام عن بداية الحقيبة/ شهادة صانعيها في لقاءات مباشرة معهم او مصادر وثقت لهم)

جيمس كري عمل لجنة لدراسة المخيال الشعبي السوداني سنة 1905 اوصت بترقية الفن السوداني بما يواكب المرحلة الجديدة.

سرور دخلني الغرفة قال لي تعال اوريك الغناء الجديد" ديمتري البازار..
حلقة إذاعية 1974 في حضور عبيد عبد الرحمن والعبادي واخرين

" من اللحظة ديك ابتدا تغيير الغناء واول غنية كانت انة المجروح غناها سرور"
ديمتري البازار

"كنا بنجتمع في البيوت انا وخليل فرح وأحمد حسين العمرابي ومصطفي بطران، عملنا جمعية وحدة وادي النيل جمعية سرية لما الإنجليز كشفوها رفدونا الاربعة من كلية غردون دا كان سنة 1918 ودي الجمعية اللي انبثقت منها اللواء الابيض لاحقا) ديمتري البازار

"أنا بلقبوني بأبو الفن (أي فن الحقيبة)... ابوي أمه أخت سلاطين باشا، سلاطين باشا جدي وهو الربى ابوي ، ونجت باشا حاكم عام السودان زار ابوي في البيت، هيكسون باشا قال لأبوي تجيب الولد دا الخرطوم يتعلم وشالوني ودخلوني كلية غردون" ديمتري البازار

(هكسون باشا جابني انا واخوك من دنقلا ودخلنا كلية غردون) دميتري البازار

(لما جاء ود رئيس الوزراء تشرشل تبع الديش جابوه لي في المكتب قالوا ليه دا بعرف البلد كلها والمثقفين، وكان جايبين واحد في باب المكتبة براقب) دميتري البازار

"عملنا الاسطوانات في مصر وأتباعت كويس في الخرطوم برغم انو كنا خايفين الناس ما متعودة على الغناء الجديد" ديمتري البازار

"اول حفلة (تجارية) عملناها سنة 1930 الخواجة ابى يدينا تصريح قال لينا السودانيين ما وصلو المستوى دا، انا مشيت للزول الأكبر منو جبت التصريح وجاء مدير الخرطوم بنفسو حضر الحفلة كانت سمحة بس في النهاية حصلت شكلة كسرو الكراسي "الناس قالو دايرين عبد الماحي يغني مش سرور”" ديمتري البازار

"احكي لينا يا دميتري عن الوفود الوديتها مصر" د. محمد عبد الله الريخ ... حلقة إذاعية 1974 في حضور عبيد عبد الرحمن والعبادي واخرين

"أنا وديتهم مصر عشان يتدربو على الغناء الجديد ويسجلو اسطوانات .. خليل وسرور وتانيين" ..
ديمتري البازار

"قبل كدا كان في غناء الدوبيت والطمبور وفي واحد تاني اسمه الحومبيي وهو خطوة قدام خطوة وراء وكرير زي الطمبور ومعاه رقصة من البنات وسرور اول زول فكر يغير الغناء دا" دميتري البازار

"العبادي كتب كتاب أستاذ الأغاني، عشان يعلم الناس الغناء الجديد" السر قدور في اغاني وأغاني حلقة خاصة بالعبادي ٢٠٠٩

"العبادي نادا الناس في البيت سنة 1923 لاجتماع هام قال ليهم تعالو نوريكم الغناء الجديد، الشيء الجديد العملناه"
السر قدور أغاني وأغاني حلقة العبادي 2009

(سرور كان شغال مكوجي “عندما ألتقيته أول مرة 1914” ) إبراهيم العبادي في لقاء إذاعي مع الطيب صالح

في حفلة بشير الطنابرة رفضو يطنبرو وراء سرور دا كان في حفلة بشير سنة 1919.. المصدر السابق

"لن تستطيع الدخول إلى عالم العاملقة العبادي وخليل فرح الا بعد امتحانات عسيرة.... ولن يغني لك سرور الا بعد اجتياز الامتحان". كتاب الحقيبة نهر الابداع الخالد للطيب ود الرضي

(ودالرضي كان يعمل مع دميتري البازار في المكتبة وعدد من شعراء الحقيبة) المصدر السابق

(سلاطين باشا هو للدخل ابراهيم العبادي المدرسة.. وانا استشرته في المعلومة دي وقال لي صاح انشرها) من كتاب مبارك المغريب و الحقيبة نهر الابداع الخالد

(أبو صلاح درس في المدرسة الأمريكية) مبارك المغربي

(سيد عبد العزيز بتجيه الإصدارات المصرية وبقرا في مكتبة الإمام عبد الرحمن المهدي وكان بيدرس إنجليزي لما مسكني الكاشف) عبيد عبد الرحمن

(انا كنت شغال سواق للمفتش الانجليزي الكبير) الفنان عبد الله الماحي حلقة تلفزيونية عام 1996

(الخواجة أداني خمسين جنيه (كانت كتيرة خالص الزمن داك) وقال لي لمدة سنة ما ارتبط مع زول غيرو ومشيت مصر وعملت الأسطوانة ومعاي الكورس وعبد الله الأمي بالصدفة) المصدر السابق

(سرور كان بغني للجيش في اليونان وليبيا واسمرا لغاية أن توفى سنة 1946 في أسمرا) مبارك المغربي الأغنية السودانية

(سرور بغني وشايل مسدس “الطنابرة لا يحتاجون ذلك”) المصدر السابق

(عبد الله الأمي دق عبد الغفار الطنباري في مدني وقال ليه لو غنيت تاني بكتلك، سرور كان بحرشه) المصدر السابق

(سرور على علاقة بالملك فاروق) ابنة سرور في لقاء تلفزيوني

(سرور مشى إشتغل سواق سنة 1936 للملك السعودي ومن هناك مشى الحج) المصدر السابق

(المساح كان عندو أصحابه شوام) من وثاقي خاص بالشاعر المساح

(العبادي جاء زار المساح) المصدر السابق

(خليل فرح كان مغرم بالمشوحات الأندلسية) على المك في تقدمة ديوان الخليل

(وقد ألقى حضرة رئيس النادي كلمة ترحيب، وألقى فؤاد بك كلمة شكر، ثم أطربنا مطرب السودان المشهور الحاج «محمد أحمد سرور أفندي» بأغاني سودانية أُعجب بها الحاضرون، وقال فؤاد بك: إن الدكتور محجوب بجواري يهزني مرددًا صدى الأغاني في نفسه، فأطلب إليه أن يعبر لنا عن نشوته. فوقف الدكتور وصال وجال في الأغاني السودانية مؤكدًا أنها كالأغاني الأندلسية ومادحًا المطرب «سرور»، الذي جعلنا نقضي الليلة في سرور.

(٣-٦) نموذج من أغاني السودان٥ التي أنشدها المطرب سرور
يا أنة المجروح بالروح حياتك
‏…‏ ‏…‏ ‏…‏ (روح الحب)
وفيك يا ليل معنى الجمال مشروح).. البعثة المصرية للسودان 1936

" انا وقفت لونية الحقيبة وعملت للكاشف شي جديد مختلف" عبيد عبد الرحمن في حلقة اذاعية عام 1983
من الدقيقة 2.25 إلى 3 الدقيقة



خلاصة إبتدائية:
الغناء الجديد/الشيء الجديد .. حدث عن وعي وخطة وليس أي شيء نابع تلقائياً من شيء سابق له؟!

يونيو 2017

ديمتري البازار والحقيبة والاستعمار.. كل لقاءات وتسجيلات دميتري البازار مكتوبة وتعليق عليها:
http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535808861.html


Post: #680
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-25-2024, 09:05 PM
Parent: #679



من الاوهام الخالدة : ان اسم الحقيبة جاء لان هناك حقيبة توضع بها الاسطوانات.. لم يحدث!

تلك المعلومة منتشرة على مر الزمن (ان الحقيبة سميت بذلك لان الشاعر صلاح احمد محمد صالح يحمل الاسطوانات في حقيبة الى دار الاذاعة) خطا.. لا توجد حقيبة بها اسطوانات والبرنامج اول ما تم تقديمه من اذاعة لندن القسم العربي وليس ام درمان.. والحقيبة المزعومة كانت رمزية وليست حقيبة حقيقية وان وجدت شنطة لاحقا فهي بمثابة الة ايقاع يتم ضربها لاصدار صوت اشبه بصوت الطبل ولا توجد بداخلها اي اسطوانات.. وصاحب البرنامج هو الذي قال بذلك.

تلك واحدة فقط من عشرات الروايات الخرافية المنتشرة حول ادب حقيبة الفن.. اسمع في الرابط المرفق ماذا يقول صاحب الشي ذاته بين الدقيقة 44 و46 ( دقيقتين بس ستعرف كم كانت المعلومة زائفة وكسولة):

لقاء مع الشاعر صلاح احمد محمد صالح حول حقيبة الفن .. اسمع بين الدقيقة 44 و46




---
ملاحظة هامة: كثير من المقاطع التي آتي بها هنا وفي مواقع أخرى ليست جدل مباشر مع أحد منا هنا، وإنما ملاحظات ومقتطفات من كتابات قديمة لكن متعلقة بالموضوع لذا لغتها أحياناً من حيث "التون" قد تكون لطيفة فوق العادة أو العكس.. وهذه مجرد ملاحظة صغيرة ودية

Post: #681
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-25-2024, 09:27 PM
Parent: #679

نظرية كيس "الفستق" وسِيد كيس الفسق وحقيبة الفن!

عندما نقول أن الحقيبة تلات أنواع والنوع الزجلي منها واحد.. أعني التالي (مثال للبيان):

إذا عندك كيس فستق فهو (كيس الفستق) معرفاً.

وإذا أضفت لكيس الفستق "تسالي" وسميته أيضاً كيس الفستك فيكون الكيس كيس الفستق.

وإذا أضفت لكيس الفستق اللهو طبعاً كيس الفستق والتسالي.. أضفته ليه فول حاجات (فول سوداني) وأسميته أيضاً
كيس الفستق. يكون كيس الفستك في الحقيقة هو كيس الفستك والتسالي والفول = كيس الفستق. دي حتة مهمة.

بالزبط الحقيبة كدا.

كان في قديم الزمان أسطوانات تحوي فقط غناء سوداني منتقى (زجل) سجلت تحديداً في الفترة بين 1926-1935.
هذه الأسطوانات تم تسميتها حقيبة = زجل.. لكن لا أحد عرفها بإسم نوعها الشعري.. بل تم تسميتها بواسطة صلاح أحمد محمد صالح بداية 1952 ب:حقيبة الفن.. شكراً له. قبل ذلك كان إسمها الشيء الجديد.

خلف ذلك الرجل المبدع صاحب الإختراع الأول (العجيب) آخرون منهم: المبارك إبراهيم وعلى شمو وعوض البصيري.. أضافوا للشنطة/الحقيبة/ كيس الزجل إضافات جديدة
لم تحويها الأسطوانات الزجلية محل المنشأ.. ولكن تم تسمية كل تلك الأنواع "كيس الفستق". وتم تسمية صاحب كيس الفستق: شاعر الفستق في آخر الزمان.

غناء الحقيبة وشعراء الحقيبة.. اللهي تلاتة واللهم نظموا تلاتة أنواع.. ولكن كله فستق على وزن كله عند العرب صابون.. ولو طبعاً ليس بفستق/صابون.

---
محاولات للشرح في سبتمبر 2017
---

اسمع بين الدقيقة 11 و 18 ثم بين 44 و46 حول تاريخ ومعني إسم حقيبة الفن:



Post: #682
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-25-2024, 11:04 PM
Parent: #681

حاجة مهمة: بين الدقيقة 18 و19 صلاح (المخترع) قال جملة غاية الأهمية: أن ليس كل الأغاني التي قدمها من لندن سنة 1952 من حقيبة الفن (يعني ما حقيبة) شنو!.. مع العلم أنه مخترع الإسم طبعا:


Post: #683
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-25-2024, 11:29 PM
Parent: #682



وهنا نأتي إلى تبيان أهمية التعرف على الانواع الشعرية وتفاعليها وأوزانها وبنائها التقني كما أهمية التعرف على قواعد العامية "الوسطسودانية" وكيف يؤدي الجهل بتلك القواعد إلى إشكاليات في فهمنا ونطقنا الصحيح لأشعارنا المكتوبة بهذه العامية وهي جل ما عندنا من اشعار وأغاني.


والسؤال: لماذا نهتم بالشعر والغناء في سبيل التعرف على قواعد العماية السودانية "هذه ملاحظة مهمة":

إزا قواعد العامية الوسطسودانية نحن نعتمدعلى الملاحظة عبر المشاركة/المعايشة في بحثنا وسماع النماذج المختلفة والناس المختلفين ومن كل الجهات والأعمار.

غير أن أيضاً الاشعار والأغاني العامية ذات أهمية شديدة بالنسبة لبحثنا الجديد في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية كون أول كلام محفوظ ومكتوب وصلنا كان دوبيت (أغاني) حسان الحرك وشغبة المراغمابية (منتصف العهد السناري حوالي 1700م) وأول كلام مسجل وصل إلينا في العصر الحديث كان أيضاً أغاني (الحقيبة) منذ حوالي العام 1926. ولا شيء آخر غير كتاب الطبقات لود ضيف الله والشونة.. منذ مروي والممالك المسيحية.. وتلك هي القضية.

وتلك مجرد ملاحظة عابرة ونمضي إلى الأمام في محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية وأهمية معرفتها والأسباب.

مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة.. هذا الرابط للبوست الاساس في طور التكميل (ليس بعد):

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1654113733.html

*** مقطع قديم متعلق بالأمر.

---

والان نمضي الى الامام ونضرب بعض المقارنات بين عدد من مبدعي حقيبة الفن بدءً بسرور الإسم الأول في فضاء الزجل السوداني.

ولكن قبل ذلك لا بد من إطلالة تاريخية تخص قواعد
فن الزجل وإخوانه. تلك القواعد ما زالت سارية المفعول من زمان إبن قزمان 1160م وحتى تاريخ هذه الليلة 26 مايو 2024.. والحقيبة منها.. لدينا نماذج بيانية!

Post: #684
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-25-2024, 11:46 PM
Parent: #683


حلقة 1 ما فائدة معرفة القواعد (قواعد الأنواع الشعرية + قواعد العاميات حواضن تلك الأنواع)!

سنآخذ عدة أمثلة من مغني الحقيبة في هذه الحلقة والحلقات المقبلة.. واليوم نبدأ ب:

برضي ليك المولى الموالي.. للعبادي وغناء سرور.. أراها من أصعب الأشعار السودانية (الزجلية) من حيث فرادة وغرابة العبارة من ناحية والصنعة النظمية المحكمة من الناحية الثانية.

ولذا ربما لم ينطق مفرداتها أي شخص أنشدها أو تغنَّى بها صحيحة بالكامل غير الحاج محمد أحمد سرور.

ولدينا عدد من الأمثلة الحية الأخرى
سنأتي بها في مستقبل السرد
والآن سأعقد مقارنة بسيطة من باب المثال بين سرور وخضر بشير.. في تلاتة مقاطع فقط (منمرة أدناه) .
وآتي بها في المقدمة مقطعة عروضياً لمحاولة تبيان أهمية النطق الصحيح للكلمة وبالتالي للوزن والتفعيلة.. ولفهم النص الشعري من الناحية اللغوية وأيضاً الآنثروبولوجية أي من حيث السياقات التاريخية المختلفة للغة والتراكيب و المفردات المستخدمة.

استمع إلى الراوبط المرفقة من يوتوب.. أولاً نسمع خضر بشير .. في المقطع رقم 1 ينطق الساكنين أكثر من مرة.. وهذا ما لا يفعله سرور الذي يلتزم بالقواعد حرفياً كل الوقت.

في المقطع 2 خدر بشير ينطق الكلمة زَجَلْ بسكون الجيم (زجْل) وهذا خطأ مرتين: خطأ لغوي قاد إلى الإخلال بالوزن. بينما سرور طبعاً يفعل الصحيح (زَجَل)

كله ذلك في مقدمة القصيدة أي لغاية نهاية الدقيقة الأولى في الفديوهين.

في المقطع التالت خدر يقول (كَثُرْ النوح العيالك (أي يعرب الكلمة ناطقها ب“الثاء” كما بالتالي تغيرت الحركة والسكون في البيت الشعري.. بينما عند سرور لا تعريب بل كتر (كُتَرَ النوح) وينطقها سرور وفق القاعدة: كُتَرَنْ نوحَلْ عَيالكْ.

راجع واسمع مرة مرتين إن كنت تهتم بذلك القدر من التحقق.. ذلك مهم لنخلص
منه إن صح إلى أهمية العلم بقواعد لغتنا العامية كما قواعد أشعارنا العامية قاطبة ليس الحقيبة وحدها.

(1)
ﺑﺮﺿﻲ ﻟﻴﻚ ﺍﻟﻤﻮﻟﻰ ﺍﻟﻤﻮﺍﻟﻲ
بﺮْﺿﻲ/ ﻟﻴﻚَلْ/ ﻤﻮْﻟَلْ/ ﻤُﻮﺍﻟِﻲ
فِعْلُنْ/فِعْلُنْ/فِعْلُنْ/فَعُولُن

ﻭﻓﻴﻚ ﻻ ﺯﻡ ﺍﻟﺼﺒﺮ ﺍﻟﺠﻤﻴﻞ
ﻭﻓﻴكَا/ ﻻ ﺯﻡَصْ/ ﺼَﺒْرَلْ/ ﺠَﻤﻴﻞْ
مُفاعِلْ/ فاعْلن /فِعْلُنْ/فَعُولْ

ﻟﻮ ﺗﺤﻮﻝ ﺩﻭﻥ ﻗﺼﺪﻱ ﺍﻟﻌﻮﺍﻟﻲ
ﺑﺮﺿﻲ ﺃﻏﻮﺹ ﻓﻲ ﺑﺤﻮرﻱ وأولي

ﻟﻮ ﺗﺤﻮﻝ/ ﺩﻭﻥْ ﻗﺼْﺪِلْ/ ﻌَﻮﺍﻟﻲ
فاعِلانْ/فاعْعِيلُنْ/فَعُولُنْ

ﺑﺮْﺿﻲ/ ﺃَﻏﻮﺹْ ﻓﻲ/ ﺑﺤﻮﺭِوْ/أوالي
فِعْلُنْ/مفاعْلُنْ/فَعُولُن/فَعُولُن

(2)
لﻴﻚ إﺧﺮاﺝ ﺩُر ري الﻐﻮﺍﻟﻲ
ﻟﻴﻚا/ إﺧﺮاﺝْ/ ﺩﺭَﺭِلْ/ ﻐَﻮﺍﻟﻲ
فِعْلُنْ/فِعْلَانْ/فَعَلُنْ/فَعُولُن

ﻭﺃﻧﺸﻲ ﺷﻌﺮﻱ ﻭﺯﺟﻠﻲ ﻭﻣﻮﺍﻟﻲ
ﻭَﻧْﺸﻲ/ ﺷِﻌْﺮِوْ/ ﺯَﺟَﻠِوْ/ ﻣَﻮﺍﻟﻲ
فِعْلُنْ/فِعْلُنْ/فَعَلُنْ/فَعُولُن

ﻓﻲ ﺳﻨﺎﻙَ ﻗﻠﻴﻞ ﻳﺎ ﺟﻤﻴﻞ
ﻓﻲ ﺳَﻨﺎ/ﻙَ ﻗَﻠِﻴﻞْيَا/ ﺟَﻤﻴﻞْ
فاعِلُنْ/فَعَلِيلُن/فَعُولْ

(3)
قلت ﻛُﺘَﺮ ﺍﻟﻨﻮﺡ ﺍﻟﻌﻴﺎﻟﻚ
ﺩﻳﻤﺔ تطرا ﺃﻳﺎﻡ ﺯﺍﻫﻴﺎﻟﻚ

قُلْتا/ ﻛُﺘَﺮَنْ/ ﻨُﻮﺡَلْ/ﻌِﻴﺎﻟَﻚْ
فِعْلُنْ/فَعَلُنْ/فِعْلُنْ/فَعُولُن

ﺩﻳﻤا/ تَطْرا أيْ/ﻳَﺎﻡْ ﺯﺍ/ ﻫِﻴﺎﻟَﻚْ
فِعْلُنْ/فَاعِيلُنْ/فِيعْلُنْ/فَعُولُن

برضي ليك المولى الموالي خضر بشير




الحاج محمد احمد سرور - برضي ليك المولى الموالي




ملاحظة: كُتَرَنْ النوح تبدأ حوالي الدقيقة والثانية 2.50 من سرور وبعد هذا الزمن من خضر بشير.. وإن شئت التحقق اسمع الفنانين المبدعين في برضي ليك المولى الموالي عدة مرات.. لترى ربما الفرق بين العلم بالشيء ومجرد الذوق والحس والموهبة والإبداع وحدهن بلا علم ولا دراية علمية.. نحن هنا من أجل القواعد العلمية.. تلك هي القضية.

قصيدة العبادي (برضي ليك) مثل الكثير من زجليات الحقيبة تمتاز بالسجع ولزوم
ما لا يلزم .. مع التركيز على أن القصيدة غير معربة.. فإن عربتها (مثلاً إن نطقت كُتَرْ لتكون كَثُر) يختل الوزن ويختل السجع ويختل لزوم ما لا يلزم وتختل القوافي ويصبح ذلك نثر لا شعر.
وبرغم الكلمات الفريدة والغريبة المحتشدة في شعر الحقيبة فإنها غير معربة وتخضع بالكامل لقواعد العامية
وأن كثيرها خارج قاموس تلك العامية الوسطسودانية.

---
نواصل في محاولة كشف: فائدة معرفة القواعد (قواعد الأنواع الشعرية العامية + قواعد العاميات حواضن تلك الأنواع)!

---
بعد ثلاثة أمثلة نرجع للقواعد والمرجعيات التاريخية سارية المفعول.. حسب هذا التصور ونواصل

Post: #685
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-25-2024, 11:48 PM
Parent: #684



ما فائدة معرفة قواعد اللغة العامية السودانية.. أمر في غاية الأهمية والخطورة ومنها أنبثق عربي جوبا.. سلسلة جديدة.. حلقة "1” مقدمة

“إشارة إلى سلسلة: قواعد العامية السودانية الجارية هذه الأيام” وهذه المرة مبرررات!

السؤال الذي قد يخطر على بال البعض منا لأول وهلة: هل هناك أصلاً قواعد للعاميات!.. والإجابة نعم طبعا.. فقط لم نعتَد الحديث عنها ولا التعرف عليها. غير أن ذلك ربما كان خطأً جسيماً.. بالذات حينما نعلم أننا لن نستطيع التعرف على قواعد أشعارنا العامية ورؤية بنائها الداخلي إن لم نتعرف أولاً على قواعد العامية مرجعية تلك الأشعار. لأننا ببساطة لن نستطيع الإحاطة بشئ نحن لا نعرف أصلاً خواص المادة التي صنع منها.

تلك الأشعار الكثيرة التي بدأت أول ما بدأت في العهد السناري (حسان الحرك وشغبة المراغمابية مثال) مروراً ببت مسيمس وبنونة وود الفراش (العهد التركي) والحردلو وود ضحوية وود الضرير ورقية بت حبوبة (المهدية والعهد الإنجليزي) وإبراهيم العبادي، خليل فرح، أبو صلاح، مصطفى بطران، أحمد العمري وسيد
عبد العزيز (العهد الإنجليزي وما بعده) وإسماعيل حسن، بازعة، الحلنقي، محمد الحسن سالم حميد (الزمن الراهن).

تلك الأسماء مجرد أمثلة لا حصرية طبعا.

ونبدأ بمعلومة إستباقية في غاية الأهمية في حسباني. ذلك أن السودان هي البلد الوحيدة من البلدان المتحدثة الآن العربية بالأصالة (السودان الوسيط) ليس لها نسخة فصيحة سابقة للعامية تم بها أي شكل من اشكال التحدث أو الكتاية أي كان نوعها نثراً أو شعرا.

ففي الحجاز واليمن كانت اللغة الكلاسيكية ثم جاءت العاميات.. ونذكر اللغة التي كُتبتْ بها المعلقات (500-600م) ونذكر طبعاً زهير بن أبي سلمى وعنترة بن شداد.

ثم في قرون لاحقة تكونت عاميات الجزيرة العربية .. وكذا حدث في العراق وسوريا إلخ.

وفي المغرب والأندلس جاءت اللغة العربية الكلاسيكية أولاً كلغة رسمية للدولة ودواوينها وكُتبَ بها النثر والشعر بواسطة الشعوب (الناس) ثم جاءت لاحقاً العاميات التي نجد أثرها الآن في الأزجال الأندلسية والمغربية.

وأما بالنسبة لمصر بالجوار فقد فرضت اللغة العربية رسمياً على جهاز الدولة في القرن الثامن الميلادي. وعلى وجه العموم مر تاريخ اللغة العربية في مصر بثلاث مراحل:
أولاً في القرن الثاني الهجري يعادل الثامن الميلادي: أصبحت اللغة العربية اللغة الرسمية للدولة (لغة الدواوين)، ثانيًا: القرن الرابع الهجري (العاشر الميلادي) أصبحت لغة العلم والثقافة لجميع المصريين؛ من أسلم ومن لم يُسلِم، ثالثًا: القرن الخامس الهجري (الحادي عشر الميلادي) أصبحت العربية لغة التخاطب العامة لجميع المصريين، وربما تأخرت بعض المناطق النائية عن ذلك التاريخ، خاصة في صعيد مصر (صلاح الجمالي).

أما في السودان فالقصة مختلفة. إذ أن السودان لم تدخلها جيوش فاتحة بعد أن فشل عبد الله بن أبي السرح في محاولته ضم السودان للإمبراطورية الناشئة لتوها سنة 650م.. فتم عقد إتفاقية صلح أحتفظت بموجبها الممالك النوبية المسيحية في السودان بلغاتها المحلية وبعقيدتها الرسمية 700 إلى 900 سنة قادمة في المقرة (1312م تاريخ الإنهيار الذاتي) وعلوة على التوالي (1503م تاريخ الإنهيار بقيادة الوثنيين الفونج إذ كان غالبية الفونج لا يدينون لا بالمسيحية ولا الإسلام حين خراب سوبا وحلفهم مع بعض الجماعات العربية والإسلامية ضد علوة اليعقوبية).

وبالتالي كان على اللغة العربية أن تنتظر حتى 900 سنة مقبلة بالمقارنة بما تم في مصر بالجوار.. أي تنتظر حتى العام 1503 م ليتم تبنيها رسمياً في نسخة دارجة جاهزة غير فصيحة (غير كلاسيكية) تجد جذرها في العهد المملوكي 1250-1500م ثم تطورت ذاتياً وتلاقحت مع اللغات والألسن المحلية. وكل له أسبابه في زمانه .. وهكذا هو التاريخ: ليس في الإمكان أحسن مما كان، وإلا لكان، أليس كذلك!.

وقد كتب بها ود ضيف الله طبقاته.. كتب بالدارجة هذي ذاتها.. وكذا أنشد بها الشعراء آنذاك أشعارهم التي وصلتنا.

ولم تعرف بلاد السودان أي توثيق بالعربية الفصيحة لا بواسطة الدولة ولا الناس العاديين.. ولم نعرف أي شاعر كتب بالفصحى حتى زمان الدولة المهدية 1885-1898م حيث كان أول الشعراء المعروفين عمر البنا الكبير ليس قبله إلا إنشودة واحدة أوردها صاحب الطبقات.

و كانت إضافة إلى المملوكية هناك نسخة دارجة قحطانية موازية وهي الأقدم (سهل البطانة) أنشد بها أول شاعر معروف شعره في تاريخ السودان الوسيط (عهد سنار) وهو حسان الحرك حوالي 1650-1740م (التاريخ تقديري).
كما فعلت معاصرته شغبة المراغمابية.

وفي تقديري كانت النسخة القحطانية أقدم وهي لهجة اهل البطانية من جماعات: الشكرية والمسلمية والبطاحين والكواهلة والحسانية واللحويين (مثال).

وهناك أدلة معقولة على أن القحطانية كانت الأقدم من النسخة المملوكية التي تبنتها سنار رسمياً دون القحطانية.. وأظن ذلك جاء كذلك لإرتباط سنار بالأزهر ونسبة للهجرات المملوكية الكبيرة التي جاءت من مصر بعد إنهيار دولة المماليك في العام 1517م.

ولذلك أنزوت النسخة القحطانية رويداً رويداً حتى أصبحنا لا نذكر قاموسها إلا برهق (شمة جارة الوهوه علي الهامبوي, ماتستاهل الكمرة وسكون اليوي، جابو لي كتبا اللخرش اب هبوي, خشمو مع الحويل بلهوج الداقوي ) مثال من حسان الحرك الشكري 1700م.

خلاصة عاجلة: نسختنا العامية لا نملك غيرها، بها كتبنا كل أشعارنا بين حسان الحرك 1650 و الحلنقي (تاريخ اليوم) وبها تم تأليف أول كتاب توثيقي وصلنا بعد إنهيار مروي وبعد اللوحات اليونانية التي خلفتها لنا الممالك المسيحية هو كتاب ود ضيف الله وبها أنشدت بنونة (توفيت 1850) وود الفراش (ت 1883) ورقية 1910 وخليل فرح (ت 1932) وإبراهيم العبادي (توفي 1981) وأزهري محمد علي وعاطف خيري والصادق الرضي (أمثلة).. بها كتبنا وشعرنا ورطنا وغنينا ونغني كل غناوينا.. وبها نحب ونَتْرمْنَسْ كل لحظة.. وبها نكره أحياناً بالحق وبالباطل.. وبها نكتب البيانات السياسية المدنية والعسكرية والشعارات الثورية: بها نموت ونحيا!.


وأختم بتذكير متابعنا الكريم بما جاء في مقدمة هذا السرد:


السؤال الذي قد يخطر على بال البعض منا لأول وهلة : هل هناك أصلاً قواعد للعاميات!.. والإجابة نعم طبعا.. فقط لم نعتَد الحديث عنها ولا التعرف عليها. غير أن ذلك ربما كان خطأً جسيماً.. بالذات حينما نعلم أننا لن نستطيع التعرف على قواعد أشعارنا العامية ورؤية بنائها الداخلي إن لم نتعرف أولاً على قواعد العامية مرجعية تلك الأشعار. لأننا ببساطة لن نستطيع الإحاطة بشئ نحن لا نعرف أصلاً خواص المادة التي صنع منها.



سأعطي في مستقبل السرد المزيد من الأمثلة العملية عملية تعضد هذا الزعم.

ان عاميتنا هذي شديدة الأهمية إذن وذات خصوصية سودانية واصالة وتاريخ خاص بها. وما تزال تزداد أهمية وكل يوم تتوطد كوسيط تعبيري هام ويتطور كل يوم شاركت في صناعته كل شعوب السودان بلا إستثناء.. ومنها أنبثق عربي جوبا.

تتواصل محاولة الإجابة على السؤال المحتمل: ما فائدة التعرف على قواعد عاميتنا السودانية وقواعد الشعر العامي!

* هذه المقالة من بوست المبررات أعني محاولة شرح أهمية معرفة قواعد العامية لأنك بدونها لن تعرف تفاعيل شعرك العامي وأوزانه ولن تستطع إذن نطقه صحيحاً بالقدر الوافي كما شهدت بذلك الأمثلة التي جئنا بها حتى الآن ولدينا المزيد)

Post: #686
Title: Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-25-2024, 11:49 PM
Parent: #685


لماذا نقول أخطاء مبدعي/مؤدي أغنية الحقيبة!

لأنها فعلاً أخطاء عندها أسبابها الظاهرة، من اهمها أننا لم نكن نعرف بعد قواعد وتفاعيل وموازين شعرنا العامي ولا لغتنا العامية ذلك الإناء الحاضن لذلك الكم الهائل من الشعر ومنه الحقيبة.. لم يحدث.
الآن بعضنا يتلمس الطريق.

والأخطاء التي نحن بصددها لا تتضمن النظر في اللحن أو الأداء أو التوزيع الموسيقي .. ذلك ليس من مجال بحثنا (انظر نتيجة بحث حقيبة الفن).. بل فقط الكلمة والتفعيلة وحدهما.


وعلى ذكر نتيجة بحث الحقيبة وللاهمية ولمن يهتم بحث الحقيبة لم يتطرق ابدا للالحان ولا الايقاع ولا الموسيقى ولا كيفية اداء الغناء (تلك شؤون اخرى) بل فقط بالكلمة الشعرية (النوع الشعري وخلفيته وقواعده المحتملة) وبالظروف السياسية والاجتماعية والاقتصادية التي نشا فيها النمط الشعري بداية عهد الاستعمار الانجليزي وما الى ذلك.. والاسباب.
وبالتالي فالبحث ليس في غناء الحقيبة في شموله (هو ليس بحث في غناء الحقيبة) بل فقط في النوع الشعري/النظمي للغناء وظروف محيط نشاة هذا النوع والاسباب .. هو بالزبط يتحدث عن القطن قبل ان يصبح ملابس (مثال للبيان) وذلك مشروح تفصيليا في خلاصات البحث المنشورة.. وهذه الملاحظة الأخيرة هي الأهم.. ونمضى إلى الأمام.


ونبين الأخطاء المحتملة كي نتعرف من خلالها على القواعد وكي نصلح الخطأ في المستقبل. ولا أحد مدان من مبدعينا على تلك الأخطاء في "الكَلِم" وكنتيجة حتمية في التفعيلة والوزن غير لجان المصنفات
والنقاد الفنيين (أين هم!) وذلك الكائن الموصوف بالمثقف.. وعندما أقول لجان المصنفات أستثنى العبادي لأنه كان شاعراً عظيماً وكان يكفيه السليقة والحس السليم ليقيم الغث من السمين، ولكن ليس كلنا العبادي
وهو مؤسس المصنفات وقلبها مؤسس نمطية اللون الشعري للحقيبة حسب خبراء وحسب نتيجة بحث الحقيبة.

فمثلاً عندما تنطق: زَجَلْ زجْلْ بسكون الجيم فهي مثل أن تقول: قَمْرْ وتعني قَمَرْ وذلك الخلل اللغوي يقود حتماً إلى إخلال بالتفعيلة ثم الوزن الشعري بالنتيجة (راجع إن شئت الأمثلة التي جئنا بها أعلاء وعندنا في المستقبل المزيد من أجل الهدف المعلن).

تتواصل المحاولة لتبيان أهمية معرفة قواعد العامية الوسطسودانية كما قواعد الشعر العامي.

Post: #687
Title: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-26-2024, 00:01 AM
Parent: #686

حلقة "5" قسمْ بمحيكْ الْبدري بين محمد وردي وعصام محمد نور

هذه الحلقة مخصصة لجملة واحدة (قسمْ بمحيكْ الْبدري) لنبين من خلالها فداحة نطق السواكن لأن ذلك يجعل الكلام ثقليلاً ويمنع إنطلاقة اللسان.. وتعلمنا من
قواعد العامية الوسطسودانية أن لا يلتقي ساكنان في كلمتين متقابلتين وإلا تحرك أحدهما بشكل تلقائي (البتْ الكبيرة = البتَلْ كبيرة) تتحرك التاء بإستلاف الساكن المقابل لها (مثال) وإلا لكان الكلام ثقيلاً إن لفظناها (البتْ لْ كبيرة) .

نمشي لعصام محمد نور قسمْ بمحيكْ الْبدري وهو من المبدعين اللامعين.. لاحظ ما حدث عندما نطق عصام السواكن:
1- تعثر الكلام
2- أختل الوزن الشعري عبر إختلال التفعيلة

3- إختل وتغير اللحن المعياري (سنركز على هذه النقطة عبر الإستماع إلى كيف كان نطق كاف "محيكْ" عند وردي وعصام)

قسمْ بمحيكْ الْبدري.. هكذا تكتب (قسمْ بمحيكْ الْبدري) لكن تلفظ بطريقة مختلفة عند إلتقاء الساكنين (محيكْ البدري) الكاف ساكنة ولام التعريف طبعاً ساكنة (محيكْ لْبدري) والقاعدة في اللغة الكلاسيكية والعامية معاً بلا إستثناء لا بد أن يتحرك أحد الساكنين وإلا يكون الكلام ثقيل على اللسان.

فتأتي هذه الجملة بشكل تلقائي (محيكَ لْ بدري) فتتحرك الكافة بإستلاف الساكن المقابل لها (محيكَلْ بَدري) وهذا ما يفعله وردي ينطق وفق القاعدة: قسمْ بِمحيكَلْ ( محيكَ لْ بَدري) بينما محمد نور ينطق السواكن فيتعثر (محيكْ لْ بَدري) ينطق الساكنين فالعبارة تكون ثقيلة.. بينما وردي كان في إنسيابية إذ بالسليقة أو/و العلم فعل الصحيح:

إسمع المقطع ( محيكَ لْ بَدري) عند وردي وبعد أن يروي وردي مباشرة قصة الغنية البديعة ركز في (محيكَ لْ بَدري) بفتح الكاف والإنسيابية.. وأهم شيء عاين لأين يصعد وري باللحن (في الكاف) محيكَااااااالْ بادري لأنها متحركة ولكن عصام محمد نور يقتل هذه الصعود لأن عنده مستحيل حين نطق الساكنين محيكْ لْ) فيضطر أن يؤجل الصعود باللحن إلى ما بعد (محيكْ ) محيكْ ... اااالْ بادريييي (لحظة وقف بعد كاف (محيكْ) وهذا إذن ليس لحن وردي (محيكَاااااالْ).





وهنا الثواني الأولى من محمد نور.. ركز في (محيكْ لْ بَدري) بتسكين الكاف ونطق ال = لْ بعدها .. ربما تلاحظ أن الإنسيابية تعثرت.. إسمع المقطع ( محيكَ لْ بَدري) عند عصام مرة مرتين وركز في (محيكْ لْ بَدري) بسكون .. وأهم شيء اسمع مرة ثانية لأين يصعد وري باللحن (في الكاف) محيكَااااااالْ باادري لأنها متحركة بينما عصام محمد نور يقتل هذه الصعود لأن عنده مستحيل حين نطق الساكنين (محيكْ لْ) فيضطر أن يؤجل الصعود باللحن إلى ما بعد (محيكْ) اااالْ بادرييييي وهذا إذن ليس لحن وردي إنما شئ آخر. لاحظ مرة أخيرة الحركة والسكون كيف فعلا فعلهما كل مرة (اسمع تاني وتالت) : وردي: محيكَااااااالْ باادري .. عصام: محيكْ اا لْ بدرييييي في المرة الاولى ويكررها في المرة الثانية في الجملة كاملة ( قسم بمحيكْ لْ البدري) ساكنة صامتة بالكامل دون حتى محاولة صعود بعدها.. وهناك المزيد من شاكلة ذلك الخطأ لكن نكتفي به كمثال ساطع بغرض التركيز. ولكن هناك المزيد مثل (بسيمات فاهك التبَري) تبَري بفتح الباء عندي عصام وهذا إخلال بالقافية التي هي دوما (بْري) بسكون الباء في المقطع المحدد (ﺻﺤﻴﺢ ﻟﺠﺮﻭﺣﻲ ﻻ ﺗﺒْﺮﻱ
ﻫﻮﺍﻙ ﺑﺮﺿﺎﻱ ﻣﺎ ﺟﺒْﺮﻱ
ﺑﺴﻴﻤﺎﺕ ﻓﺎﻫﻚ ﺍﻟﺘﺒْﺮﻱ
ﻳﺎﺟﻤﻴﻞ ﻛﻢ ﻗﻠﻠﺖ لي ﺻﺒْﺮﻱ). لكن أهم ما نود الإشارة إليه اليوم هو نطق السواكن في (محيكْ الْبدري) لأن تلك من الأخطاء المكررة يومياً بلا وعي في كثير من الأغاني السودانية وبالذات عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم لا الرواد.




والتحية للشاب المبدع عصام محمد نور وعلى روح الفنان العظيم وردي السلام.

تتواصل محاولة إستبيان قواعد العامية الوسطسودانية والشعر العامي

Post: #688
Title: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-26-2024, 00:03 AM
Parent: #686

الجوازات ولزوم ما لا يلزم في شعر الحقيبة وفرادة العبارة.. مذكرة لحلقة مقبلة.. أحرموني ولا تحرموني، مثال:

مقطع "1"

لاحظ كلمة ليل "يا ليلُ" وإشباعها تكون (يا ليلُو) جاءت وكأنها معربة وبقية القصيدة غير ذلك، وهناك (بي/رمْسي وليس برمْسي) كما أن القافية ثلاثية دوما (مْسِي) :


في التفكر اصبح وامسي
ايضا التزكار نجوى همسي
فِتْتَفَكْ/كُرْ اصْبحْ/ ومْسي
فاعِلُنْ/فاعيلنْ/فِعْلَنْ

ايْضن/أتْتِزْكارْ/ نَجْوا/ همْسي

فِعْلَنْ/ فاعِيلانْ/ فِعْلَنْ/فِعْلَنْ


وحياتي اشبه برمسي
اشكو يومي واسترحم امسي
وحياتي/ أشْبهْ بي/رمْسي
فَعِلَاتنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ

اشكو/ يومي/ وسْتَرْحَمْ/ امْسي
فِعْلَنْ/ فِعْلَنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ

ما عهدتك يا ليل تمسي

ما عهدْتَكْ/ يا ليلو/ تمْسي
فاعلاتن/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ

طلت وامتى اشراق شمسي
طُلْتا/ وِمْتَا/ إِشْراقُو/ شمْسي
فِعْلَنْ/ فِعْلَنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ


وانت وين يا بدر التمام
وِنْتا وِينْ/ يا بدْرَتْ/ تَمامْ
فاعيلِينْ/ فاعِيلنْ/ فعولْ

مقطع "2"

لاحظ كلمة "الأيام" جاءت وكأنها معربة وبقية القصيدة غير ذلك.

قتلو ليت الايامُ يندن
تبقى لانت وسحابا دندن

قُتْلُو/ ليْتلْ/ أيْيَامو/ يَنْدَنْ
فِعْلَنْ/ فِعْلَنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ
تَبْقى/ لانَتْ/ وَسْحَابا/ دَنْدَنْ
فِعْلَنْ/ فِعْلَنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ


مقطع "3"

لاحظ القافية دوما (رُوني/هوني) أربعة أحرف.


كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني

كُلْلُمنْ نَسْ/ مَاتْ عَطْ/ طَرُوني
فَاعِلَاتُنْ/فِيعْلنْ/فَعُولُنْ
فَاجَأُوني/ دِموعْ مَطْ/ طَرُوني
فَاعِلَاتُنْ/فَعُوعْلَنْ/فَعُولُنْ
ربْبي/ أغْفرْ/ للْعَكْ/ كَروني
فِعْلنْ/فِعْلنْ/فِعْلنْ/فَعُولُنْ

في وداعة الباري العروني
رب وقتاً يتذكروني
او يقول القايل دروني

في وداعتلْ/ بارِلْ/ عَروني
فَاعِلَاتُنْ/فِعْلَنْ/فَعُولُنْ
رُبْبَ وقْتَنْ/ يَتَزَكْ / كَروني
فَاعِلَاتُنْ/فَعِلُنْ/فَعُولُنْ
أوْ يَقَولَلْ/ قايلْ/ دَروني
فَاعِلَاتُنْ/فِعْلَنْ/فَعُولُنْ

او يحدث عني المنام

أوْ يَحَدْدِثْ/ عنْ نِلْ/ مَنامْ
فَاعِلَاتُنْ/فِعْلَنْ/فَعُولْ

الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني

أدْدُهاةْ بسْ/ سَلوْ ما/ دَهوني
فَاعِلَاتُنْ/فَعُولُنْ/فَعُولُنْ
عنْ تجاهْكُمْ/ ما وَجْ/ جَهوني
فَاعِلَاتُنْ/فِعْلَنْ/فَعُولُنْ


بي تحكو وشمتو النهوني
برضي هايم وخاضع لهوني

بَيْيا/ تَحَكْكُوْ/ وَشِمْتُنْ/ نِهوني
فِعْلَنْ/فَعُولُنْ/فَعُولُنْ/فَعُولُنْ
بَرْضي/ هايمْ/ وخاضِعْ/ لِهوني
فِعْلَنْ/فِعْلَنْ/فَعُولُنْ/فَعُولُنْ


لا اقول مستنكف دهوني
عن كثير عن قيس نبهوني

لا أَقولْ/ مسْتنْكفْ/ دَهوني
فَاعِلانْ/فاعِيلنْ//فَعُولُنْ
عنْ كُسِيرْ/ عنْ قِيسْ نَبْ/ بَهوني
فَاعِلانْ/فاعِيلْلَنْ//فَعُولُنْ

عن حقيقة الحب غين ولام
عنْ حَقَيقْتَلْ/ حُبْ غينْ/ وَلام
فَاعِليتْتَانْ/فِعْلانْ//فَعُولْ


وملاحظة أخيرة: فرادة وغرابة بعض الكلمات المحتشدة بها القصيدة برغم أنها عامية وخاضعة لقواعد العامية السودانية.


إذن نحن بصدد محاولة التعرف على ما نسميه بالجوازات (والضرورات) ولزوم ما لا يلزم (الإضافات النظمية الفائضة) وفرادة المفردات (الكلمات المفتاحية الوافدة من خارج العامية الوسطسودانية) في شعر الحقيبة (؟!). وعلاقة كل ذلك بالقواعد!.


وعلى ذكر ذلك أضع من جديد الخلاصات الأولية ل: (قواعد العامية/الشعر العامي):

1- أن أشعار السودان الوسطية تجرى على أساس قواعد العامية الوسطسودانية لذا معرفة قواعد تلك العامية جوهرية الأهمية.

2- التعريب عيب (ممنوع) في الأشعار العامية، وجب أن تنطق بلغة الشارع.

3- تفاعيل الأشعار مختلفة عن بعضها البعض وقاموس مفرداتها.

4- نمطية الحقيبة جارية وفق قواعد العامية الوسطسودانية برغم الكلمات الفريدة والغريبة المحتشدة بها القصيدة.. وهي طبعاً وافدة وليست من أصل العامية الوسطسودانية إلا إنه كما أسلفنا فالنظم يخضع بالكامل لقواعد العامية السودانية كما لاحظنا من الأمثلة والتقطيع العروضي الذي أجريناه على قدر من أشعار الحقيبة

5- للأشعار العامية أوزانها وأبحرها الخاصة بها وليست بالضرورة تنسجم مع الأبحر العربية الرسمية كما أن التفاعيل منوعة ومتعددة وتفوق التفاعيل الرسمية الثمانية المعروفة في الأنماط الرسمية فمثلاً في الرسمية لا توجد (فِيعْلانْ، فيعْعِلاتُنْ) وتوجد في الحقيبة.

6- التقطيع العروضي للأشعار العامية ضروري لنتعرف على البناء الداخلي للقصيدة وفرز الأنواع الشعرية كما شيء آخر أهم: اللفظ السليم للمفردات.

ونختم هذه الحلقة بمقطع متعلق بمحتوى هذا السرد من إمام الزجالين الأديب صفي الدين الحلي من كتابه العاطل الحالي والمرخص الغالي (فن الزجل):

العاطِل الحالي كتاب في الأدب. ألفه صفي الدين عبد العزيز بن سرايا الحلِّي (1278-1351م) وهو شاعر وكاتب وأديب، وله ديوان شعر مشهور. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل".
ذلك مقطع مهم من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي.. والحقيبة من نمطقية الزجل وفق خلاصة البحث.. اقرأ لطفاً مرة ثانية ماذا قال عن نمطيتها في هذا المقطع للتو سيدي: صفي الدين الحلي.. في حوالي العام 1330م.

Post: #689
Title: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-26-2024, 00:05 AM
Parent: #686

الحلقة "6" عازة في هواك.. أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم:

عازة في هواك بين الخليل ومن أداها بعده .. معجزة صنعها الخليل وحده وأداها وحده ونطقها وحده صحيحة لا غيره أبداً!

لم أعثر على مغني أو منشد أو جماعة كورالية (حد علمي) أدت القصيدة الفخيمة وإلا سقط/سقطت في عدد من العثرات اللغوية الكثيرة .. وأفضل من أداها من الكورالات كورال الدراما بجامعة السودان لكن ليس بدون أخطاء، كوننا كلنا لم نكن نعي بالقواعد موضوعيا وعلمياً كل الوقت.

وتلك العثرات (الأخطاء الغوية) غير الموعية شاملة كما أسلفنا ولكن نأخذ كورال الدراما هذه المرة من باب المثال وهنا وجب أن ننبه مرة ثانية أننا
غير معنيين بالأداء والصوتيات واللحن والموسيقى فقط اللغة وما يليها من تفعيلة ووزن. سنركز على مثال واحد ساطع في الغنية : (مــلعــبْ اْلشــبــابْ).

سآتي بالأصل من خليل لعقد المقارنة ختام هذه الحلقة.. لكن قبل ذلك دعني أشرح المشكلة (السواكن) أن القصيدة محتشدة بالسواكن المتقابلة (28) مرة ووجدنا أن القاعدة
الأولى والحاسمة في العامية الوسطسودانية أن كل كلمات الجملة تكون مبنية على السكون وعلى وجه الإطلاق ( أعنى طبعاً الحرف الأخير في الكلمة) ما عدا في حالة إلتقاء الساكنين أو تقابلهما. والسكون ثمانية حالات: الحرف الصحيح الساكن وحروف العلة التلاتة (الواو والألف والياء) وتاء التأنيث واللامان (القمرية والشمسية) ولام الوصل. إذ لا يتحرك الساكن في آخر الكلمة إلا في حالة إلتقاء ساكنين (تقابل الساكنين) مثل: ملعبْ اْلشباب.

وهنا رسم للسواكن ال 28 المتقابلة في عزة في هواك: لاحظ دوماً الساكن الأول يتحرك بإستلاف الساكن المقابل له (التالي) مفسحاً الطريق إلى تحريكه فلا يلتقيان:

عـــزة فـــي هــواك نــحــن الجــبــال (نحنَلْ جِبالْ) اللام قمرية

وللبـخـوض صـفـاك عـزة نـحن النبال (نـحننْ نِبالْ) اللام شمسية (اصطحب ملاحظة هذه اللامات معك كل الوقت)

عـــزة مـــا بــنــوم الليــل مــحــال (بــنــومَلْ لِيــل) .. تم إستلاف الساكن (لْ) فتحركت الميم في (بنومَلْ) مقابل (لِيل).. وتكون النتيجة أن لا ساكنان متقابلان (دوما تلك هي القاعدة)

وبــحــســب النــجــوم فــوق الرحــال (بــحــســبَنْ نــِجــومْ/ فــوقَرْ رِحــال)

خـلقـه الزاد كـمـل وانا حالى حال (خـلقـَزْ زَادْ)

مـتـين أعود أشوف ظبياتنا الكحال (ظبياتنَلْ كُحال)

عزة مـــا ســـليـــت وطـــن الجـــمـــال (وطـــنَلْ جَـــمـــالْ)

ولا ابـتـغـيـت بـديـل غـيـر الكمال (غـيـرَلْ كَمالْ)

ومــلعــب الشــبــاب تــحــت الظــلال (مــلعــبَشْ شـَـبــابْ/ تــَحــتَظْ ظِــلالْ)

نـــحـــن كـــالزهـــور فــوق التــلال (فــوقَتْ تـِـلالْ)

تـشـابي للنجوم وانا ظافر الهلال (ظافرَلْ هِلالْ)

عـــزة جـــســـمـــي صــار زي الخــلال (زيْيَلْ خُــلالْ)

وحــظـي فـي الركـاب صـابـه الكـلال (فـِرْ رِكـابْ/ صـابـُلْ كـَلالْ)


وقـــلبـــي لســع مــا عــرف المــلال (عــرفَلْ مـَـلالْ)

أظــنـه ود قـبـيـل وكـريـم الخـصـال (كـريـمَلْ خِـصـالْ)

عــزة مــا اشــتـهـيـت نـوم الحـجـال (نـومَلْ حِـجـالْ)

قـبـيلة بيت قبيل ملأ الكون رجال (ملأَلْ كُون)

عــزة شــفــت كــيــف نــهــض العـيـال (نــهــضَلْ عِـيـالْ)

جــددوا القـديـم وتـركـوا الخـيـال (جــدَدُلْ قَـديـمْ/ تـركـُلْ خَـيـال)

شـجـوا الفـؤاد حـيو محسور الليال (شـجـُلْ فُؤادْ/ محسورَلْ لَيال)

عـــزة فـــي الفــؤاد ســحــرك حــلال (فِلْ فُؤادْ)

وعزة في الفؤاد دوا يشفي الوبال (فِلْ فُؤادْ/ يشفِلْ وَبالْ)

تلك هي ال 28 ساكناً المتقابلة في القصيدة الفخحيمة فنطقها الخليل جميعاً صحيحة مما يؤكد القاعدة.



عازة في هواك بين خليل فرح (الأصل 100% سليم) وأداء كورال معهد الموسيقى والدراما بجامعة السودان.. فقط من باب المثال.. لاحظ نطق بعض السواكن من الكورال.

لاحظ: الدقيقة 3 عند خليل.. ملعبْ الشَّبابْ = ملعبَشْ شباب.. والإنسيابية.. بفتح الباء في ملعب:



ولاحظ: الدقيقة 3.50 عند الكورال.. شوف القطعة (الوقف) ملعبْ شْشباب.. بسكون الباء قطع نفس (مجرد مثال: هناك المزيد مثل (فوق التلال في الدقيقة 4 الى 4.12):

ولو أراد الناس الوقف لضرورة اللحن أو أي ضرورة أخرى فلا يصح هذه الوقوف (ملعبْ) بل (مَلعَبَشْ) معلبشْ/شَباب كما ينطقها الخليل.. وإلا أنت ضد القاعدة (فتكون العبارة ثقيلة) وضد الخليل.



ونواصل في سرد المزيد من الألأمثلة لذات السبب وهو تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي.

أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم .. الحلقات كاملة من منبر سودانيزأونلاين.. هنا:

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1657822559.html

Post: #690
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-26-2024, 00:18 AM
Parent: #689

عازة في هواك من جديد (قواعد العامية الوسطسودانية) وهذه حلقة مكملة للأولى: عازة في هواك (خليل فرح).

مقدمة:

كل كلمات الجملة مبنية على السكون وعلى وجه الإطلاق. بالمقابل لا يلتقي ساكنان ولا يلتقي متحركان (يلتقي = يتقابل) وإن كان قد يكون مفهوم لنا عدم تلاقي السواكن (لان تلك القاعدة معروفة أيضاً في اللغة الكلاسيكية = الفصيحة).
فإن عدم تلاقي المتحركين تفسره القاعدة الأم ذاتها .. إذ أن كلمات الجملة مبنية على السكون.. نضرب أمثلة متخيلة، أمامنا بعد قليل جملة معيارية صحيحة وخالية من إلتقاء السواكن:
ملكتْ جَمالْ سُوبا هِي سِتْ بَنوتْ بَارا.

لاحظ أن كل كلمات الجملة مبنية على السكون (لا إعراب) وذلك على وجه العموم هو السر الأعظم لإنتصار وإنتشار العاميات لأن في هذه القاعدة خفة اللفظ ورشاقة العبارة.. وهو ما جعل العاميات عموماً مسرحاً أولاً للنظم الشعبي الغنائي وللأشعار الغنائية عموماً.

تتبع تلك القاعدة الأم قاعدتان متعلقتان بها:
1- بالضرورة أن لا يتقابل متحركان (هذه قاعدة متصلة غير منفصلة) 2- لا إلتقاء لساكنين إذ لا بد أن يتحرك أحدهما (هذه قاعدة منفصلة).

نأتي بمثالنا المعياري أعلاه من جديد ونعلب به مرتين.

في هذه المرة الأولى دعنا نحرك السواكن (بالفتح): ملكتَ جَمالَ سُوبا هِي سِتَ بَنوتَ بَارا.
قد تلاحظ أن الكلام إختلف وأصبح ثقيل على اللسان وسيكون كذلك مع جميع الحركات الممكنة ( ملكتَ جَمالَ سُوبا) حاول جرب معي في سرك وكرر تلك الجملة عدة مرات وهي: ( ملكتَ جَمالَ سُوبا) أعتقد ستكون صعبة عن الصحيح: ملكتْ جَمالْ سُوبا.

2- عندي إلتقاء الساكنين يحدث شي مختلف (العكس): ملكتْ الجَمالْ في سُوبا هِي سِتْ البَنوتْ في بَارا (ملكتْ الجَمالْ/ سِتْ البَنوتْ = ملكتْ لْجَمالْ/ سِتْ لْبَنوتْ).. هنا تم إلتقاء للسواكن.

إذاً تصبح الجملة المعيارية الصحيحة: ملكتَلْ جَمالْ/ سِتَلْ بَنوتْ) بحيث إستلفت الكلمة الساكنة الأولى الحرف الساكن المقابل (لْ في هذه الحالة أي لام التعريف) فتحرك الحرف الساكن منها وأصبح يقابلها متحرك، كهذا (ملكتَلْ جَمالْ).

وإلا سيكون الكلام ثقيلاً أن نطقت السواكن هكذا: ملكتْ لْجَمالْ.
وهذه القواعد وغيرها معرفتها ليست من باب العلم بالشئ ولا الرفاهية بل جوهرية وضرورية بالذات لتنطق الغناء بصورة سليمة وإلا سيكون الأمر صعباً كما بيّنا في الأمثلة التي جئنا بها في الحلقات السابقة.

وقلنا من باب المثال أن (برضي ليك المولى الموالي) لم ينطق كلماتها كلها سليمة إلا سرور صاحبها وهي صعبة وتحوي عدداً كبيراً من السواكن المتقابلة بداية بعنوانها ( برضي ليكْ لْمولى لْموالي = ليكَلْ مَولَلْ مُوالي) كذلك (عازة في هواك) لم ينطقها أي شخص تغنًّى بها كلها صحيحة إلا الخليل صاحبها. وهي تحوي 28 ساكناً متقابلاً كما بيّنا في الحلقة الخاصة بها (أضع للأهمية مرة ثانية خلاصة حلقة عازة في هواك نهاية هذا السرد).

فإحدى أهم الأهداف من محاولة تبيان أهمية التعرف على قواعد العامية الوسطسودانية وكيف يؤدي الجهل بتلك القواعد
إلى إشكاليات في فهمنا ونطقنا الصحيح لأشعارنا المكتوبة بهذه العامية وهي جل ما عندنا من اشعار وأغاني من حسان الحرك (عهد سنار) إلى إسحاق الحلنقي (هذه الأيام).

وهنا رسم للسواكن ال 28 المتقابلة في عازة في هواك: لاحظ دوماً الساكن الأول يتحرك بإستلاف الساكن المقابل له (التالي) مفسحاً الطريق إلى تحريكه فلا يلتقيان:

عـــزة فـــي هــواك نــحــن الجــبــال (نحنَلْ جِبالْ) اللام قمرية

وللبـخـوض صـفـاك عـزة نـحن النبال (نـحننْ نِبالْ) اللام شمية (اصطحب ملاحظة هذه اللامات معك كل الوقت)

عـــزة مـــا بــنــوم الليــل مــحــال (بــنــومَلْ لِيــل) .. تم إستلاف الساكن (لْ) فتحركت الميم في (بنومَلْ) مقابل (لِيل).. وتكون النتيجة أن لا ساكنان متقابلان (دوما تلك هي القاعدة)

وبــحــســب النــجــوم فــوق الرحــال (بــحــســبَنْ نــِجــومْ/ فــوقَرْ رِحــال)

خـلقـه الزاد كـمـل وانا حالى حال (خـلقـَزْ زَادْ)

مـتـين أعود أشوف ظبياتنا الكحال (ظبياتنَلْ كُحال)

عزة مـــا ســـليـــت وطـــن الجـــمـــال (وطـــنَلْ جَـــمـــالْ)

ولا ابـتـغـيـت بـديـل غـيـر الكمال (غـيـرَلْ كَمالْ)

ومــلعــب الشــبــاب تــحــت الظــلال (مــلعــبَشْ شـَـبــابْ/ تــَحــتَظْ ظِــلالْ)

نـــحـــن كـــالزهـــور فــوق التــلال (فــوقَتْ تـِـلالْ)

تـشـابي للنجوم وانا ظافر الهلال (ظافرَلْ هِلالْ)

عـــزة جـــســـمـــي صــار زي الخــلال (زيْيَلْ خُــلالْ)

وحــظـي فـي الركـاب صـابـه الكـلال (فـِرْ رِكـابْ/ صـابـُلْ كـَلالْ)


وقـــلبـــي لســع مــا عــرف المــلال (عــرفَلْ مـَـلالْ)

أظــنـه ود قـبـيـل وكـريـم الخـصـال (كـريـمَلْ خِـصـالْ)

عــزة مــا اشــتـهـيـت نـوم الحـجـال (نـومَلْ حِـجـالْ)

قـبـيلة بيت قبيل ملأ الكون رجال (ملأَلْ كُون)

عــزة شــفــت كــيــف نــهــض العـيـال (نــهــضَلْ عِـيـالْ)

جــددوا القـديـم وتـركـوا الخـيـال (جــدَدُلْ قَـديـمْ/ تـركـُلْ خَـيـال)

شـجـوا الفـؤاد حـيو محسور الليال (شـجـُلْ فُؤادْ/ محسورَلْ لَيال)

عـــزة فـــي الفــؤاد ســحــرك حــلال (فِلْ فُؤادْ)

وعزة في الفؤاد دوا يشفي الوبال (فِلْ فُؤادْ/ يشفِلْ وَبالْ)

تلك هي ال 28 ساكناً المتقابلة في القصيدة الفخحيمة فنطقها الخليل جميعاً صحيحة مما يؤكد القاعدة.



عازة في هواك بين خليل فرح (الأصل 100% سليم) وأداء كورال معهد الموسيقى والدراما بجامعة السودان.. فقط من باب المثال.. لاحظ نطق بعض السواكن من الكورال.

لاحظ: الدقيقة 3 عند خليل.. ملعبْ الشَّبابْ = ملعبَشْ شباب.. والإنسيابية.. بفتح الباء في ملعب:


ولاحظ: الدقيقة 3.50 عند الكورال.. شوف القطعة (الوقف) ملعبْ شْشباب.. بسكون الباء قطع نفس (مجرد مثال: هناك المزيد مثل (فوق التلال في الدقيقة 4 الى 4.12):

ولو أراد الناس الوقف لضرورة اللحن أو أي ضرورة أخرى فلا يصح هذه الوقوف (ملعبْ) بل (مَلعَبَشْ) معلبشْ/شَباب كما ينطقها الخليل.. وإلا أنت ضد القاعدة (فتكون العبارة ثقيلة) وضد الخليل.



ونواصل في سرد المزيد من الألأمثلة لذات السبب وهو تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي.

Post: #691
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: osama elkhawad
Date: 05-27-2024, 04:52 AM
Parent: #690

اهلا محمد

كما قرأت لقد طرحت عليك المناظرة\الحوار.
والشيخ ابوجديري يخطط لتنفيذ هذه الفكرة:
Quote: هلا بيك استاذنا اسامة الخواض

شغال من الخلف برتب للحوار/المناظرة ترتيب سمح يشرف الجميع والفايدة تعم. وكل اعضاء المنبر مدعوين وشرف.

بفكر في مساء الجمعة 21 يونيو.

اذا ما عندك مانع؟

هل مبدئيا انت تؤيد الفكرة؟
نرجو ان نسمع رأيك بشكل واضح،
ثم تشرع في امدادنا بملف واحد يتضمّن "خلاصات البحث"..
وبعدها نشرع في الاتفاق حول نقاط الحوار وطريقة إدارته.

أتمنى ان يكون ردّك إيجابياً حتى يستفيد الحضور كما نأمل كلنا.

أي تجاهل لهذه الرسالة كما تفعل،
ساعتبره انسحاباً وهروبا ًمن الحوار\المناظرة.
والشيخ بعدها سيتوقّف عن تنفيذ الفكرة.

Post: #692
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-27-2024, 11:50 AM
Parent: #691

سلام، يا أستاذ خواض.

طلبك منطقي وبسيط، لكن سمكرجي البحوث ده ما حا يجيب ليك خلاصات في ملف واحد، ببساطة لأنه ما عنده خلاصات في ملف واحد، ولأنه لو عمل كده حا بتحرم من سمكرة الهردبيس ده مع تطاول أمد البحث التاريخي.

الخلاصات باها الهردبيس المشتّتت في الوسائط دي، وهو أصلاً عايز يدخل معاك في نقاش حي، لأنه غير المنضمة ما عنده حاجة. حا يدخّلك بي حمد ويمرقك بي خوجلي. حا يعيد ليك الإنشاء دي وما حا تعرف تمسكه من وين.

عشان كده تمسّك بأنه يجيب خلاصات في ملف واحد تقدر تمسكه بيها.

الحبرتجي ده مريض بالدرب العديل. بالله، شوفوا كيف بيتكلم عن قواعد اللغة العربية الوسطسودانية كأنه عنده بحث مكتمل ومنشور عنها!

Post: #693
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-27-2024, 02:23 PM
Parent: #692

Quote: الحبرتجي ده مريض بالدرب العديل. بالله، شوفوا كيف بيتكلم عن قواعد اللغة العربية الوسطسودانية كأنه عنده بحث مكتمل ومنشور عنها!

انت قواعد العامية الوسطسودانية سمعت بيها وين غير عندو.

محاولات مستميتة للظهور بمظهر العارف والظهور في البوست. باي طريقة. وما في مريض وقليل حياء وقليل ادب غيرك في المنبر دا .

Post: #694
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-27-2024, 02:31 PM
Parent: #692

يا خواض انا الاقترحت الندوة مش انت. انت حتى قلت دي ح تكون اول ندوة سايبرية تشارك فيها.

خلاصة البحث موجودة في اكتر من رابط اديناك ليهم فوق. وانت عندك راي في الخلاصة دي قلت بيه بالفعل والا كيف عندك اعتراضات. تعال في الندوة اشرح رايك وناقش صاحب البحث.
الندوة ح تكون مفتوحة للجميع من اعضاء منبر سودانيز. وانت تاخد زمنك تقول حججك العندك وتشرح للناس نفس كلامك في البوستات دا او كما تشاء. الامر بهذه البساطة.. ولا يجتاج يعملوا عشانك حاجة خاصة.. ليه يعني!.

ح يدير اللقاء الاستاذ اسامة ادريس مدير مركز التدريب والتاهيل. والندوة اصلا معلن ليها من زمان بس بدون تاريخ ومرحبا بالجميع.

Post: #695
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-27-2024, 03:10 PM
Parent: #694

معروف ومشروح خلاصات البحث التلاتة ما محتاجة محمد جمال يعيد ليك. انا بعيدة ليك.

2- نمط الحقيبة زجل مملوكي حوزي
2- شجع النمط الانجليز ماديا ومعنويا لاسبابهم
3- لا يوجد شعر (دوبيت) في السودان بالمعنى الاصطلاحي للكلمة.


دي الخلاصات ولو عايز شرحها بتلاقيه هنا. بس ابقى جاهز وتعال اليوم داك مع بقية الناس الحريصة

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

دي مساعدة مني مع ان كل شي موجود واديتك له فوق. وانت كمان بتكتب وتعترض على الخلاصة او بعضها وترسم.
على شنو اذا انت لسا راجي يلخصوا ليك!

Post: #696
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-27-2024, 09:42 PM
Parent: #695

Quote: انت قواعد العامية الوسطسودانية سمعت بيها وين غير عندو.

محاولات مستميتة للظهور بمظهر العارف والظهور في البوست. باي طريقة. وما في مريض وقليل حياء وقليل ادب غيرك في المنبر دا .


يا مساعد الياي أبوجديري والله أنا من يوم ما دخلت وسائط التواصل دي ما لقيت زول شيّال شنط وأباريق لبني آدم زيّو بهذه الدرجة من الوضاعة.

في كلمة مناسبة لوصف ما تقوم به لمحمد جمال لكن ما بقدر أقولها.

محمد جمال ده ماسك عليك شنو ولا دافع ليك كم عشان تدافع عنه باستماتة كده وتقعد تنظّم ليهو في الندوات؟

خدماتك لمحمد جمال وكسّير التلج ليهو بطريقتك المبتذلة دي أصلاً ما ممكن يكون لله في لله.

يا ربي دي ياها العلاقات العامة اللي وصلت فيها لدرجة مساعد مديرعام في جنيف؟ قرقرقرقرقرقر

Post: #697
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-27-2024, 11:03 PM
Parent: #696


Quote:
الأستاذ العزيز الشيخ أبو جديري والتحية موصولة للباحث المجيد
محمد جمال الدين.

انا فقدت عضويتي بسودانيزأونلاين من مدة طويلة. لكن متابع مدمن للمنبر وأحن ليه.

الموضوع: طالب منك توصل شكوى في عضوء المنبر الأستاذ محمد صديق عبد الله للإدارة. أنا شايفوا بسيء للمنبر وتاريخه ناهيك عن الهتر والقرقرة العاملها في بوست محمد جمال دا. وهو من المنشورات التاريخية والممتعة لما فيه من جهد كبير وعلم ومنهج علمي وجدة وجدية.

عبرك وأتمنى أن تتبنى المقترح ديا. ان تُجمد عضويته المدعو لمدة سنة على الأقل بمنبر سودانيزأونلاين لأنه يسيء للأعضاء وللمنبر وسمعته ويحط من الحوارات الجارية على طول الخط ومن قدر أعضاء المنبر.

ودايما لغته حادة وإستهتارية وغير كريمة إلا ما ندر.
ويعلي من خطابات الكراهية والعنصرية ويصتاد في الما العكر.

ديا طلبي. وديا حججي. وتحت كل إساءة أو إستهتار أضع الرابط إذا أرادت الأدارة التحقق من مزاعمي.

أحمد محي الدين الفقيه

وهذا قيض من فيض. فقط امثلة اسطعت أن أجمعها من بوستات متعددة في المنبر خمسة سنوات وحتى الآن.




هنا يخاطب الزميل بشاشا


قرقرقرقرقرقر



يا بشبوشي يا دنقلاوي يا تايواني يا عنصري "الديك او تور" ما كان فاضي لي كرور وعيك العنصري الأيام الفاتت. كنت متجدّع في بلاد فردتك قباني. هاك استمتع بالفيديو ده عملته ابنتي الصغيرة.

ويواصل مع بشاشا:


بالله شفتو جنس مرض أشتر كاليفورنيا ده؟

يا أخي فتحوا ليك يوست كامل عشان يسبروا أغوار شخصيتك البطولية وطلعت فشنك ساي وسيرتك الذاتية وقفت عند فنيلتك الصفراء النضّ كُم وسجاير البينسون وشغلك بوّاب لبروف شداد. ده كل اللي طلع بيهو قارئ بشاشا أبو كيسًا فاضي.

وما يزال مع بشاشا
قرقرقرقرقرقلت لي الديك او تور حسب تصنيفك الأشتر الأول "يساري" والآن فجعةً كده تحوّل إلى "ممثل كتائب البراء" يا محلل البول والفسحة يا ضنب الجنجويد ي يا رخييييس؟
قلت لي حكاية أصل آل بشاشا بتولّعوا ليها النار وتشدّوا الجينة كل صباح جمعة وبتعملوا مؤتمر مائدة مستديرة عشان تعرفوا جيتوا واقعين من ياتو سماء على دنقلا العجوز؟ هههههههه

تشمّوا الدناقلة قدحة يا أشتر كاليفورنيا.
قرقرقرقرقر

من ما بشبوشي الدنقلاوي التايواني شمّام القدحة كل صباح جمعة يقول ليك "في وكتو" أعرف أنه كيسه بقى فاضي وماشي يغرف من غوغل ويجي صادّي.

غيّرت ليك صورة بروفايلي يا أشتر كاليفورنيا عشان كل ما تشوفه تتذكر مؤتمر المائدة المستديرة بتاع آل بشاشا لقص أثر أصولهم المنبتّة.

الرابط:
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1697516361.html


وفي بوست آخر

قرقرقرقر

المدلّس بوّاب البروف طبعًا ما بتقدر تنكر.


أصلاً ما عندك طريقة غير التدليس عشان تخارج نفسك
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1696591037.html


قرقرقرقرقرقر
الرابط:
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1696591037.html

وبوست آخر وربطه:

قرقرقرقرقرقر

شفتو التدويرة البسيطة دي جابت ليها كم تعليق غليد؟ الراجل ما قادر يمسك نفسه من المغصة ههههههههه
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html
قرقرقرقرقرقرقر
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html

رقرقرقر

شفتو جنس التدليس ده كيفنّو؟ الحبرتجي الانتهازي ده.

حالتك متأخرة شديد
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html

قرقرقرقرقرقر

الراجل جنَّ وفقد المحنَّة ههههههههه

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html

قرقرقرقر
بطّل مجمجة
يا عنصري يا انتهازي يا رخيييييس! ههههههههه

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html


غريبة يا قباني إنك تستشهد بكلام الترابي!

يعني كلام الترابي كله ما في منه شيء بينفع إلا ما ينتقد فيهو حلفاءه من الكيزان اللي اختلف معاهم.

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695844894.html

قرقرقرقرقرقرقر


قلت لي "اليساري" في تقديراتك السياسية المضروبة فجعةً كده بقى ضمن حملة إعلام كتائب البراء، يا محلّل الفسحة والبول؟

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695844894.html
لكن إكرامًا ليك وللأخ الخواض حا أروّق المنقة، وننتظر نشوف

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695397243.html
قرقرقرقرقر

أكاد أجزم أنه معظمهم في المنبر بيتعاملوا معاك على أساس إنك زول فاطّي سطر وغير مؤاخذ. وعايش في وهم أنك فعلاً بقيت شخصية متميزة بخزعبلاتك وأسطواناتك اللي قادّي بيها الناس على مدى عقدين من الزمن، يا بتاع الكديسة قرقرقرقر
يا أشتر كاليفورنيا؟ قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1693979635.html

قرقرقرقرقرق

يكتب كتبه بأيّ لغة؟ لغة "الامتعاط" دي؟ قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1693427488.html

قرقرقرقرقر

قال ليكم "سلسلة أعمال" ههههه

يا راجل اصحى من الوهم الكبير اللي إنت غرقان فيهو ده وحركات ال promotion و"انتظرونا" و"أسعارنا لا تنافس" دي.

إنت زول جربندي ساي وتفتقر إلى التفكير المنطقي ومقدرات التحليل والاستنباط والصياغة السليمة. وفوق ده كله زي ما قلنا قبل كده إنت زول ما نزيه علميًا وصاحب غرض. ومعروف أنه آفة البحث العلمي هي الغرض.

قلت لي ركوب الحمار المكادي بيديك بٍُعد ثالث للكتابة، يا أشتر كاليفورنيا يا بتاع الكديسة؟ قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1693427488.html

عمر جابها ليكم بالواضح وما فاضح. المفروض تكونوا فهمتوهو قاصد شنو.

هو عايز يقول ليكم نحن الإسلاميين كنا قاعدين بعيد نتفرّج، ولما الجيش "اللي هو ما جيش الكيزان" حار بيهو الدليل واتزنق زنقة كلب في طاحونة، فتّش يمين وشمال للنصرة وما لقاها إلا عند الإسلاميين. عشان كده الإسلاميين ما ممكن بعد ما حاربوا الجنجويد وورّوهم الطفأ النور منو يقولوا ليهم كتّر خيركم وشكر الله سعيكم نزلّوا السلاح وأقعدوا بعيد. الإسلاميين بعد ما قدّموا الشهداء ونصروا الجيش تاني رجعوا وبقوا أهل الساس والرأس والحل والعقد ورأيهم مقدّم على غيرهم. البرهان نفسه ما بيقدر يبعدهم بعد ده، وحكاية القبض على قادة الكيزان دي كانت محرد حركة في شكل وردة.

الشعب طبعًا بعد ما فقد ممتلكاته وتشرد ما حا يشوف غير الإسلاميين اللي انتقموا ليهم من قتلتهم ورجّعوهم لديارهم سالمين آمنين.

عشان كده عمر عايز يقول ليكم أنه النصيحة لي ناس قحت يصحوا من أحلام اليقظة ويفكّروا عمليًا ويلحقوا السوق، لأنهم أصلاً ما ناس مبادئ، وإلا يبلّوا رأسهم للجاي.

لو أنا غلطان يا عمر، صححني بالله!
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

ملاحظة: ديا من المداخلات القليلة اللي ما قرقر فيها وبقى جاد. كان نتمنى زي كل الأعضاء جاد في مداخلاتو كلها.


قرقرقرقرقرقر!
خلاص استدعوك

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

واضح أنه النقاش مفتول عن قصد عشان يصرف الحديث عن القحاطة ويركّز على الكيزان.
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

وهنا برضو جاد لا يقرقر:
الكيزان رغم أنهم سيئين سوء السنين، لكنهم اتضح بما لا يدع مجالاً للشك أنهم ملائكة أمام القحاطة، كانوا بيصنّفوا الناس واللي بيلقوهو بيشكّل خطورة، بيتعاملوا معاهم بسوء لا حدود له، ولو لقوهو نص نص، بيتعاملوا معاهو على أنه يُرجى منه ومن المؤلفة قلوبهم، ولو ما عنده نشاط سياسي منظم وبينتقد انتقاد فردي، بيخلوهو يردح ساي. أما المواطن البسيط البعيد عن السياسة، فهو في مأمن وما بتجيهو أي عوجة.عشان كده المواطن العادي حا يجي ببساطة يقارن ويقول أنا 30 سنة من حكم الكيزان ما في زول جاء دخل بيتي وكنت عايش مستور الحال، والليلة بسبب النبت الشيطاني اللي اسمه قحط ده طردوني من بيتي وسرقوا مدّخراتي وأهانوني وذلّوني والآن عايش مشرّد ويا عالم ممكن أرجع تاني للوضع اللي كنت فيهو ولا لا. النتيجة الطبيعية يا قحاطي أنه مهما قعدت تلوك الكلام عن الكيزان والفلول، الكلام ده ما حا يدخل في مخ المواطن اللي بيكتوي الآن بنار خيانتك ليهو ومساندتك لقتلته.

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html


قرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقر.

غايتو جنس شتارة!
أبو الزفت ههههههههههههههههههههههههههههههههه.



https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

غايب ليك أسبوع وجاي تكتب الهردبيس ده؟

قرقرقرقرقرقرقر.


ما بقدر أكتب ردّه لأنه غير قابل للنشر قرقرقرقرقرقرقرقر


https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

السحطية والرغبوية هي ما تفعله يا كمال أنت وأصحابك.

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1689224267.html

شغل شيلني وأشيلك. قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1689224267.html

قرقرقرقرقر

سبحان الله رأس الفتنة

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688882312.html

ياهك من يومك أرعن ومتهور

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688825614.html

ههههههه خلاص
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688825614.html
كلام هردبيس ساي لا بودّي ولا بيجيب.

إنت من متين جبت الرجالة. ما كنت قاعد تتضاير جوّة بوستاتك وتتجاهلني وما ترد عليّ
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688825614.html

هذه الثلة باعت القيم والأخلاق بتمن بخس وطبعًا المروءة أصلاً مفارقاهم من يومهم.


الجماعة رسلوهو يخرّب البوست بأسطوانته الممجوجة دي، وهو زول مسيكين وإضينة ساي يقولوا ليهو أمشي يمين يمشي، ويقولوا ليو أمشي شمال يمشي.

قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688825614.html


قرقرقرقرقر

سذاجة تفوق الوصف


قرقرقرقرقرقرقرقرقر

الدفاع عن ترمب العنصري، ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


هههههه لا أقنعتنا.. ههههه

https://sudaneseonline.com/board/499/msg/1543502035.html
قرقرقرقر

هل أنا ذكرت فعل محدَّد (action)؟ أنا قلت مطارات حاف بس.

مالك جاري لأنك "ودّيتني" مطار زمان؟ قلبك بقى فيهو حُرقص ويقيت ترقص، يا بتاع المطارات؟ هههههههه

طبعًا إنت عارف أني ما حا أتكلّم عن الحاجة دي بالتفصيل، لأنه فيها أطراف أخرى. المهم إنك عرفت أني عارف. هذا يكفي ولو إلى حين.

نسيت أذكر في قائمة "أبو العرّيف" اللي كتيتها في مناتلة سابقة معاك عن أني سبع صنايع والبخث ضايع

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703516295.html

قرقرقرقر

طبعًا، ما عندك طريقة غير تشتّت الكورة وتحرف الكلام عن جرائم أسيادك، اللي ما بتقدر تدينها هنا الآن ولو بكلمة واحدة. واحد من حلولك هو اللجوء إلى أسطوانة العنصرية. نسخة بالكريون من فردتك بشبوشي، وقلتها ليك قبل كده

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703516295.html

هي وينها المداواة دي؟ قرقرقرقر

في حكاية إنك تتخطاني دي إنت عاقل، لأني مستعد أواصل معاك مهما استطال أمد تنمُّرك، يا بتاع المطارات.

Mission Accomplished

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703516295.html

عارفك فهمك تقيل هههههههههههه

إنت، يا بتاع الكورولا

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703516295.html

يا محمد صادق انا لا اعرفك ولا يهمنى أن اعرفك.. ارد على ما تكتب فقط
لكن شخصنة النقاش وترك الموضوعى للشخصى فهذه اخلاقك واخلاق التنظيم
الذى رباك.. تلجؤون إليها حين تفلسون فكريا (ابو الريش)

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1699174089.html


ملاحظة
انا ما متخصص في البحث في الانترنت لكن استرعى إنتباهي اصرار الأستاذ الذي لا اعرف محمد صديق في محاولة أبتذال كلما هو جاد ومفيد في المنبر. ولذا بحثت عنه وعرفت على الأقل لنفسي. وأتمنى أن توصل طلبي للإدارة لعمل اللازم.
فما يفعله لا علاقة له بحرية التعبير بل تعدي على الأعضاء بالشتيمة وشخصنة الحوارات وإبتذالها مما يخصم من رصيد منبر سودانيزأونلاين الهم والمفيد.


=====

رسالة مليانة بالأدلة محولة إلى إدارة المنبر ولاعضاء المنبر للنظر والإفادة وهذا البوست أيضاً خير دليل إذ المدعو محمد صديق بدأ أول مداخلة له في هذا البوست بقهقهة قبل السلام والكلام
Quote: (ههههههههههههههه اللهم إني صائم)
شوفوا اول مداخلة له في بوست زي دا ما سياسي وما قبلي وما جيش وجنجويد ولا كيزان ولا قحت وانما بوست عن فن من فنون السودان. شخصياَ أضم صوتي لصوت صاحب
الرسالة المليانة شواهد حية وإقتباسات فاضحة. وآخر مداخلة له قبل مداخلتي هذه أيضاً قهقهة. أنه شيء غير طبيعي!. مع العلم لا أعرف هذا الأخ ولم أتداخل مه قط غير في هذا البوست.

Quote: خدماتك لمحمد جمال وكسّير التلج ليهو بطريقتك المبتذلة دي أصلاً ما ممكن يكون لله في لله.

يا ربي دي ياها العلاقات العامة اللي وصلت فيها لدرجة مساعد مديرعام في جنيف؟ قرقرقرقرقرقر

Post: #698
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-27-2024, 11:29 PM
Parent: #697

قرقرقرقرقر

خلاص، يا شيّال الشنط والأباريق، رفعت البيرق وبقيت على تقديم العرضحالات؟

وكمان جابت ليها الاستعانة بصديق؟

والصديق ده شايفه باذل مجهود خيالي لمولاه كوتش الحقيبة والزجل.شي اقتباسات وشي وروابط وشغل عجيب من خلف الكواليس يديره
سمكرجي البحوث محمد جمال اللي عامل فيها تفتيحة.

الصديق قال متابعني على مدى 5 سنوات وهو ما عضو. آمنت بالله! ههههه

الناس جنّت ولا شنو؟

بعدين، إنت يا مساعد الياي أبوجديري بقيت متبني الشتيمة وشايل وش القباحة بدل سيدك محمد جمال في شنو وفوق كم وعلى شنو ما مفهوم.

غايتو يا حُوار سمكرجي البحوث أخير ليك تفك دربي لأنه ده درب عطش.

بالله بلّغ تحياتي لي ود الفقيه خلف الكواليس.

Post: #699
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-27-2024, 11:48 PM
Parent: #698



Quote: بعدين، إنت يا مساعد الياي أبوجديري بقيت متبني الشتيمة وشايل وش القباحة بدل سيدك محمد جمال في شنو وفوق كم وعلى شنو ما مفهوم.

غايتو يا حُوار سمكرجي البحوث أخير ليك تفك دربي لأنه ده درب عطش.

بالله بلّغ تحياتي لي ود الفقيه خلف الكواليس.


دا تهديد بتقولوا لمن هب ودب. شوف قهقهاتك الفوق دي. واصلا مافي داعي ليه لأن مافي زول داخل معاك في منافسة انت لست أهل لها.

بعد الأدلة دي كلها يا أستاذ محمد صديق أنت غير مؤاخذ. والحكم للناس وللإدارة وصاحب العقل يميز. انت وصمة عار في جبين المنبر دا

Post: #700
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: osama elkhawad
Date: 05-28-2024, 03:04 AM
Parent: #699

اهلا ابوجديري

خلاصات البحث يحددها محمد جمال.
وأي بحث خلاصته هي ملف واحد او كراس واحد إلخ .

ونريد ان نسمع منه ويرينا هو النص القانوني "المعتمد لديه".
لاحظْ اثناء نقاشه مع محمد صديق ، كان ينكر بعض النقاط.
ويقول انها ليست من البحث. وانما مجرد "ونسة"...

وسأسألك لماذا هو صامت؟
هنالك نقاط كثيرة في الحوار لايمكن لك ان تقوم في نقاشها مقام محمد جمال.
هذه التفاصيل نحددها بالتوافق.

إذا كان لا يريد الكلام ،
فنحن لن نجبره على خوض نقاش لا يرغب فيه لشيئ في نفسه.
ويتحمّل مسؤولية فشل الحوار لهروبه وزوغانه الواضحين الجليّين البائنين.
وشكرا على اجتهادك .


Post: #701
Title: اعرض عليك الحوار\المناظرة �
Author: osama elkhawad
Date: 05-28-2024, 03:30 AM
Parent: #700

يمكن لمحمد جمال ان يقوم يا الشيخ بتفويضك باعتبار ان ما تقوله عن خلاصات بحثه،
أيا كان سيقبل به.
اريد تفويضاً واضحاً منه لشخصك الكريم..
وبعد ذلك ، كل ما تقترحه باعتباره خلاصات البحث،
سيكون هو "المرجع المعتمد" في الحوار.

لا اريد ان اسمع مثلاً ان ما قام به الشيخ هو "فهمه الخاص" لخلاصات البحث،
مثلما كان يقول عن بعض النقاط انها ليست من البحث وانما مجرد "ونسة"...

قصّرنا مع الاستاذ محمد جمال؟؟؟
لا يريد الكلام ، يمكنه تفويض من يتحدّث باسمه.

Post: #702
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 03:47 AM
Parent: #700

Quote: ونريد ان نسمع منه ويرينا هو النص القانوني "المعتمد لديه".
لاحظْ اثناء نقاشه مع محمد صديق ، كان ينكر بعض النقاط.
ويقول انها ليست من البحث. وانما مجرد "ونسة"...


المدعو محمد صديق ثبت بالادلة انه مهرج ومخرب وعدو للمنبر وللحوار الصحي كل الخط ومع الجميع بلا فرز. ليه انت مصر عليه.
ما فاهمك. شوف مخازيه الفوق. اظن ما عندك صليح غيرو في المنبر دا ولا القراء.


Quote: وأي بحث خلاصته هي ملف واحد او كراس واحد إلخ .


دا كلام والسلام. وين مكتوبة القاعدة دي في عالم البحوث. ادينا مصدر.
انت بترص كلام والسلام. انصحك خلي الوهم دا.


Quote: وسأسألك لماذا هو صامت؟


انت فتحت بوست ليه تاني؟
لانو هو قال ليك انت يا خواض غير مفهوم
وبتقول كلام ساي وتمشي. وقال ليك تاني ما ح يرد عليك. لانك خارج الموضوع
Off point

انا بحاول اعمل من فسيخك شربات وارجعك للموضوع.

Quote: إذا كان لا يريد الكلام ،
فنحن لن نجبره على خوض نقاش لا يرغب فيه لشيئ في نفسه.
ويتحمّل مسؤولية فشل الحوار لهروبه وزوغانه الواضحين الجليّين البائنين.
وشكرا على اجتهادك .


محمد جمال مواصل البوست ولا اعتبار عندو ليك دا واضح.
انا بحاول اجيبك للندوة المقترحة وانا الاقترحت الندوة مافي زول غيري. وانا الاقترحت انك تجي الندوة مش انت ولا محمد جمال ولا اي زول تاني شغال بيك او رسوماتك العاطلة عن الابداع او اوهامك الاخرى في بوستك الفتحتو. قول لي منو الشغال بيك غيري؟!

حاول فكر بايجابية وتعال الندوة بدون طلبات فانطازية اعتذارية او اعتذر عن اوهامك واتخارج. اي رص للكلام الفارغ ما ح ينفعك



Post: #703
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: osama elkhawad
Date: 05-28-2024, 04:00 AM
Parent: #702

ركّز على موضوع النقاش.

ما في ملف واحد للخلاصة.
ما في ندوة

وواضح علاقتك بالبحوث ضعيفة.
البحوث عندها خلاصة محددة.
بالانجليزية:
Abstract

محمد جمال يعرف تماما من اول عشر دقائق سيتضح الخلل الأكبر.
وشكرا على اقتراحك.

واهو لقى فرصة للزوغان.
مع السلامة.

Post: #704
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: osama elkhawad
Date: 05-28-2024, 04:05 AM
Parent: #703


Post: #705
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: osama elkhawad
Date: 05-28-2024, 04:18 AM
Parent: #704

طيب :
لماذا زغت يا الشيخ من فكرة تفويض محمد جمال لك،
طالما ان خلاصات بحثه متناثرة ولا يوجد لها ملف واحد؟

لو فوّضك، سارتكز على ما تقترحه، ونحضر كلنا الندوة؟

دا آخر تنازل مني ومحاولة لإحياء اقتراحك،
حتى نغلق الطريق على المتقهقرين الفارين.

Post: #706
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 04:22 AM
Parent: #705

اوهامك كتيرة يا خواض للاسف ورسوماتك مضحكة وتنم عن فقر الخيال. وما عندك موضوع.
طلعت قبة تحتها مافي فكي. ضيعت زمنك وزمني في الفارغة والمقدودة برغم اجتهادي معاك.



مع السلامة او كما تحب.


Post: #707
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: osama elkhawad
Date: 05-28-2024, 04:28 AM
Parent: #706

طيب يا الشيخ:
خلي محمد جمال يعطيك تفويضاً واضحاً صريحاً،
طالما ان خلاصات بحثه متناثرة ومفكّكة ومهلهلة،
وليست في ملف واحد؟

بعد التفويض\التصريح يمكن إحياء الاقتراح.

بغير ذلك خالص شكري لمجهودك الذي ضيّعه صمت محمد جمال،
لأسباب باتت معروفة حتى للقارئ غير الفطّن.

Post: #708
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 04:34 AM
Parent: #707

Quote: تشكر على اقتراحك ومجهودك الذي ضيعه صمت محمد جمال لأسباب باتت معروفة للقارئ حتى غير الفطِن.


تاني دا رص للكلام الساي وكلام مضيعة زمن.
انت فاتح بوست خاص ليك دا لشنو؟! لنقد نتيجة البحث. مش كدا؟ طبعا.
واصل انقد نتيجة البحث. لو قادر تقول شي مفيد ما برطمة ساي.
قصة الندوة دي اقتراح مني انساه. واصل هنا

Post: #709
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: osama elkhawad
Date: 05-28-2024, 04:43 AM
Parent: #708

قال مثل من تأليف العبدالفقير لله تعالى:
"فككان البيرق والسكوت متباريات"..

التفويض التفويض التفويض التفويض
خلي محمد جمال يفوّضك،
طالما لا يوجد ملف واحد للخلاصات.

وكلنا بعد ذلك سنحضر الندوة إلّا هو ....

Post: #710
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 04:49 AM
Parent: #709

Quote: ومحمد جمال رغم اختلافنا هنا معه إنسان مثقف ما في شك.
وهو يعرف جيدا -رغم انكاره -مكامن القوة في نقاطي النقدية، وهذا موضوع تخصصي..
ولذلك آثر الانسحاب والهروب عبر الصمت..


للامانة انا ما شفت ليك نقطة تخصص واحدة. بصراحة محبط. وللامانة ما عندك موضوع ولا رسم ولا نقد موضوعي. هتر بس زيك وزي صاحبك محمد صديق

Post: #711
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: osama elkhawad
Date: 05-28-2024, 05:39 AM
Parent: #710


انت زول شنّاف.
ولك مواهب متفجرة في هذا "التخصّص "الفريد.

فمن "استاذنا" ودعوتي لندوة، تحوّل العبد الفقير من خلال "الشنافة الفائقة" إلى شخص بلا تخصّص ولا قيمة.
طيب:
ليه بتدعوني لندوة طالما انني صفر كبير؟

وانت لا تحدّد التخصص.
ما هو وضعك البحثي والكتابي ، زي ما بسال محمد جمال المتداخلين معه،
حتى نعرف جدارتك في "صرف البركاوي"؟؟؟

ليه زغت من موضوع التفويض؟
كان يمكن ان اقبل بك ك"شارح أكبر لمحمد جمال"..
لكن انت لا تصلح لكي تكون شارحا اكبر له.
ليه؟

في ما يخص الملخص مرة اعطيتني ١٥ ندوة ورابطاً ؟ تخيّلوا ١٥ ؟؟
وبعدها تقلّصت الى ١٠ ،
ثم تقلّصت الى ان بحث الحقيبة ساهل جدا وخلاصاته كدا وكدا،
مع رابط واحد.

طيب يا الشيخ:
خلّينا نمشي لقدام وننجح الندوة.
أنا أقبل بأية كميات من الروابط ، بعد ما يقوم محمد جمال بتفويضك.
قصّرنا معاك؟

Post: #712
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: osama elkhawad
Date: 05-28-2024, 06:14 AM
Parent: #711

اهلا الشيخ
أنت انكرت وجود "ملف واحد" أو نص واحد لملخص البحث.

هنا تعريف بالعربية:
Quote: ما هو الملخص أو خلاصة بحث ؟
تعتبر خلاصة بحث تلخيصًا قصيرًا وموجزًا لمحتوى بحث معين. يتضمن الملخص عادةً النتائج الرئيسية والمستندات التي استخدمت في الدراسة والأساليب التي استخدمت لجمع البيانات وتحليلها والاستنتاجات الرئيسية التي توصل إليها الباحثون.

يستخدم الملخص عادةً في الأوراق البحثية والرسائل العلمية والتقارير والكتب العلمية والمجلات والنشرات الفنية وغيرها من الوثائق الأكاديمية والفنية. يتيح الملخص للقارئ الحصول على فكرة عامة عن المحتوى دون الحاجة إلى قراءة البحث بالكامل.

يجب أن يكون الملخص واضحًا وموجزًا ومفهومًا للجميع، وينبغي أن يشمل المعلومات الرئيسية بشكل موجز. عادةً ما يكون الملخص بين 100 و 300 كلمة، ويعتبر أحد الأجزاء الهامة في أي بحث أو دراسة.

طبعا "خلاصات بحث" محمد جمال احتمال تكون عشرات بل مئات الصفحات !!!
طيب حتى ولو مئات الصفحات:
أين هي في ملف واحد؟

اليك بالانجليزية من جامعة ميتشيغان:
Quote: An abstract is a short summary of your completed research. It is intended to describe your work without going into great detail. Abstracts should be self-contained and concise, explaining your work as briefly and clearly as possible.

Post: #713
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-28-2024, 07:29 AM
Parent: #712

Quote: ضيعت زمنك وزمني في الفارغة والمقدودة برغم اجتهادي معاك.

يا ريت لو إنت مضيّع زمنك لي حاجة حقتك!

أول حاجة أمشي كوّن نفسك واعمل ليك شخصية مستقلة في المنبر ده بعدين تعال قول ضيّعتوا زمني.

يا أخي إنت من هوانك شغال عتّالي روابط ومساعد ياي لي سمكرجي البحوث.

محمد جمال بقى عاملك درقة، لأنك زول إضينة ساي. يمشي يعبّيك زي الزمبلك وتجي داقش ترص الكلام
وترجع لي قواعدك سالم يعبّوك تاني ههههههه

هذا آخر ما تفتّق به ذهن سمكرجي البحوث. التخّفي وراء سهيل وسحويل.

Post: #714
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 12:03 PM
Parent: #713

Quote: الأستاذ العزيز الشيخ أبو جديري والتحية موصولة للباحث المجيد
محمد جمال الدين.

انا فقدت عضويتي بسودانيزأونلاين من مدة طويلة. لكن متابع مدمن للمنبر وأحن ليه.

الموضوع: طالب منك توصل شكوى في عضوء المنبر الأستاذ محمد صديق عبد الله للإدارة. أنا شايفوا بسيء للمنبر وتاريخه ناهيك عن الهتر والقرقرة العاملها في بوست محمد جمال دا. وهو من المنشورات التاريخية والممتعة لما فيه من جهد كبير وعلم ومنهج علمي وجدة وجدية.

عبرك وأتمنى أن تتبنى المقترح ديا. ان تُجمد عضويته المدعو لمدة سنة على الأقل بمنبر سودانيزأونلاين لأنه يسيء للأعضاء وللمنبر وسمعته ويحط من الحوارات الجارية على طول الخط ومن قدر أعضاء المنبر.

ودايما لغته حادة وإستهتارية وغير كريمة إلا ما ندر.
ويعلي من خطابات الكراهية والعنصرية ويصتاد في الما العكر.

ديا طلبي. وديا حججي. وتحت كل إساءة أو إستهتار أضع الرابط إذا أرادت الأدارة التحقق من مزاعمي.

أحمد محي الدين الفقيه

وهذا قيض من فيض. فقط امثلة اسطعت أن أجمعها من بوستات متعددة في المنبر خمسة سنوات وحتى الآن.




هنا يخاطب الزميل بشاشا


قرقرقرقرقرقر



يا بشبوشي يا دنقلاوي يا تايواني يا عنصري "الديك او تور" ما كان فاضي لي كرور وعيك العنصري الأيام الفاتت. كنت متجدّع في بلاد فردتك قباني. هاك استمتع بالفيديو ده عملته ابنتي الصغيرة.

ويواصل مع بشاشا:


بالله شفتو جنس مرض أشتر كاليفورنيا ده؟

يا أخي فتحوا ليك يوست كامل عشان يسبروا أغوار شخصيتك البطولية وطلعت فشنك ساي وسيرتك الذاتية وقفت عند فنيلتك الصفراء النضّ كُم وسجاير البينسون وشغلك بوّاب لبروف شداد. ده كل اللي طلع بيهو قارئ بشاشا أبو كيسًا فاضي.

وما يزال مع بشاشا
قرقرقرقرقرقلت لي الديك او تور حسب تصنيفك الأشتر الأول "يساري" والآن فجعةً كده تحوّل إلى "ممثل كتائب البراء" يا محلل البول والفسحة يا ضنب الجنجويد ي يا رخييييس؟
قلت لي حكاية أصل آل بشاشا بتولّعوا ليها النار وتشدّوا الجينة كل صباح جمعة وبتعملوا مؤتمر مائدة مستديرة عشان تعرفوا جيتوا واقعين من ياتو سماء على دنقلا العجوز؟ هههههههه

تشمّوا الدناقلة قدحة يا أشتر كاليفورنيا.
قرقرقرقرقر

من ما بشبوشي الدنقلاوي التايواني شمّام القدحة كل صباح جمعة يقول ليك "في وكتو" أعرف أنه كيسه بقى فاضي وماشي يغرف من غوغل ويجي صادّي.

غيّرت ليك صورة بروفايلي يا أشتر كاليفورنيا عشان كل ما تشوفه تتذكر مؤتمر المائدة المستديرة بتاع آل بشاشا لقص أثر أصولهم المنبتّة.

الرابط:
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1697516361.html


وفي بوست آخر

قرقرقرقر

المدلّس بوّاب البروف طبعًا ما بتقدر تنكر.


أصلاً ما عندك طريقة غير التدليس عشان تخارج نفسك
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1696591037.html


قرقرقرقرقرقر
الرابط:
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1696591037.html

وبوست آخر وربطه:

قرقرقرقرقرقر

شفتو التدويرة البسيطة دي جابت ليها كم تعليق غليد؟ الراجل ما قادر يمسك نفسه من المغصة ههههههههه
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html
قرقرقرقرقرقرقر
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html

رقرقرقر

شفتو جنس التدليس ده كيفنّو؟ الحبرتجي الانتهازي ده.

حالتك متأخرة شديد
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html

قرقرقرقرقرقر

الراجل جنَّ وفقد المحنَّة ههههههههه

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html

قرقرقرقر
بطّل مجمجة
يا عنصري يا انتهازي يا رخيييييس! ههههههههه

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html


غريبة يا قباني إنك تستشهد بكلام الترابي!

يعني كلام الترابي كله ما في منه شيء بينفع إلا ما ينتقد فيهو حلفاءه من الكيزان اللي اختلف معاهم.

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695844894.html

قرقرقرقرقرقرقر


قلت لي "اليساري" في تقديراتك السياسية المضروبة فجعةً كده بقى ضمن حملة إعلام كتائب البراء، يا محلّل الفسحة والبول؟

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695844894.html
لكن إكرامًا ليك وللأخ الخواض حا أروّق المنقة، وننتظر نشوف

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695397243.html
قرقرقرقرقر

أكاد أجزم أنه معظمهم في المنبر بيتعاملوا معاك على أساس إنك زول فاطّي سطر وغير مؤاخذ. وعايش في وهم أنك فعلاً بقيت شخصية متميزة بخزعبلاتك وأسطواناتك اللي قادّي بيها الناس على مدى عقدين من الزمن، يا بتاع الكديسة قرقرقرقر
يا أشتر كاليفورنيا؟ قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1693979635.html

قرقرقرقرقرق

يكتب كتبه بأيّ لغة؟ لغة "الامتعاط" دي؟ قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1693427488.html

قرقرقرقرقر

قال ليكم "سلسلة أعمال" ههههه

يا راجل اصحى من الوهم الكبير اللي إنت غرقان فيهو ده وحركات ال promotion و"انتظرونا" و"أسعارنا لا تنافس" دي.

إنت زول جربندي ساي وتفتقر إلى التفكير المنطقي ومقدرات التحليل والاستنباط والصياغة السليمة. وفوق ده كله زي ما قلنا قبل كده إنت زول ما نزيه علميًا وصاحب غرض. ومعروف أنه آفة البحث العلمي هي الغرض.

قلت لي ركوب الحمار المكادي بيديك بٍُعد ثالث للكتابة، يا أشتر كاليفورنيا يا بتاع الكديسة؟ قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1693427488.html

عمر جابها ليكم بالواضح وما فاضح. المفروض تكونوا فهمتوهو قاصد شنو.

هو عايز يقول ليكم نحن الإسلاميين كنا قاعدين بعيد نتفرّج، ولما الجيش "اللي هو ما جيش الكيزان" حار بيهو الدليل واتزنق زنقة كلب في طاحونة، فتّش يمين وشمال للنصرة وما لقاها إلا عند الإسلاميين. عشان كده الإسلاميين ما ممكن بعد ما حاربوا الجنجويد وورّوهم الطفأ النور منو يقولوا ليهم كتّر خيركم وشكر الله سعيكم نزلّوا السلاح وأقعدوا بعيد. الإسلاميين بعد ما قدّموا الشهداء ونصروا الجيش تاني رجعوا وبقوا أهل الساس والرأس والحل والعقد ورأيهم مقدّم على غيرهم. البرهان نفسه ما بيقدر يبعدهم بعد ده، وحكاية القبض على قادة الكيزان دي كانت محرد حركة في شكل وردة.

الشعب طبعًا بعد ما فقد ممتلكاته وتشرد ما حا يشوف غير الإسلاميين اللي انتقموا ليهم من قتلتهم ورجّعوهم لديارهم سالمين آمنين.

عشان كده عمر عايز يقول ليكم أنه النصيحة لي ناس قحت يصحوا من أحلام اليقظة ويفكّروا عمليًا ويلحقوا السوق، لأنهم أصلاً ما ناس مبادئ، وإلا يبلّوا رأسهم للجاي.

لو أنا غلطان يا عمر، صححني بالله!
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

ملاحظة: ديا من المداخلات القليلة اللي ما قرقر فيها وبقى جاد. كان نتمنى زي كل الأعضاء جاد في مداخلاتو كلها.


قرقرقرقرقرقر!
خلاص استدعوك

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

واضح أنه النقاش مفتول عن قصد عشان يصرف الحديث عن القحاطة ويركّز على الكيزان.
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

وهنا برضو جاد لا يقرقر:
الكيزان رغم أنهم سيئين سوء السنين، لكنهم اتضح بما لا يدع مجالاً للشك أنهم ملائكة أمام القحاطة، كانوا بيصنّفوا الناس واللي بيلقوهو بيشكّل خطورة، بيتعاملوا معاهم بسوء لا حدود له، ولو لقوهو نص نص، بيتعاملوا معاهو على أنه يُرجى منه ومن المؤلفة قلوبهم، ولو ما عنده نشاط سياسي منظم وبينتقد انتقاد فردي، بيخلوهو يردح ساي. أما المواطن البسيط البعيد عن السياسة، فهو في مأمن وما بتجيهو أي عوجة.عشان كده المواطن العادي حا يجي ببساطة يقارن ويقول أنا 30 سنة من حكم الكيزان ما في زول جاء دخل بيتي وكنت عايش مستور الحال، والليلة بسبب النبت الشيطاني اللي اسمه قحط ده طردوني من بيتي وسرقوا مدّخراتي وأهانوني وذلّوني والآن عايش مشرّد ويا عالم ممكن أرجع تاني للوضع اللي كنت فيهو ولا لا. النتيجة الطبيعية يا قحاطي أنه مهما قعدت تلوك الكلام عن الكيزان والفلول، الكلام ده ما حا يدخل في مخ المواطن اللي بيكتوي الآن بنار خيانتك ليهو ومساندتك لقتلته.

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html


قرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقر.

غايتو جنس شتارة!
أبو الزفت ههههههههههههههههههههههههههههههههه.



https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

غايب ليك أسبوع وجاي تكتب الهردبيس ده؟

قرقرقرقرقرقرقر.


ما بقدر أكتب ردّه لأنه غير قابل للنشر قرقرقرقرقرقرقرقر


https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

السحطية والرغبوية هي ما تفعله يا كمال أنت وأصحابك.

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1689224267.html

شغل شيلني وأشيلك. قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1689224267.html

قرقرقرقرقر

سبحان الله رأس الفتنة

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688882312.html

ياهك من يومك أرعن ومتهور

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688825614.html

ههههههه خلاص
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688825614.html
كلام هردبيس ساي لا بودّي ولا بيجيب.

إنت من متين جبت الرجالة. ما كنت قاعد تتضاير جوّة بوستاتك وتتجاهلني وما ترد عليّ
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688825614.html

هذه الثلة باعت القيم والأخلاق بتمن بخس وطبعًا المروءة أصلاً مفارقاهم من يومهم.


الجماعة رسلوهو يخرّب البوست بأسطوانته الممجوجة دي، وهو زول مسيكين وإضينة ساي يقولوا ليهو أمشي يمين يمشي، ويقولوا ليو أمشي شمال يمشي.

قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688825614.html


قرقرقرقرقر

سذاجة تفوق الوصف


قرقرقرقرقرقرقرقرقر

الدفاع عن ترمب العنصري، ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


هههههه لا أقنعتنا.. ههههه

https://sudaneseonline.com/board/499/msg/1543502035.html
قرقرقرقر

هل أنا ذكرت فعل محدَّد (action)؟ أنا قلت مطارات حاف بس.

مالك جاري لأنك "ودّيتني" مطار زمان؟ قلبك بقى فيهو حُرقص ويقيت ترقص، يا بتاع المطارات؟ هههههههه

طبعًا إنت عارف أني ما حا أتكلّم عن الحاجة دي بالتفصيل، لأنه فيها أطراف أخرى. المهم إنك عرفت أني عارف. هذا يكفي ولو إلى حين.

نسيت أذكر في قائمة "أبو العرّيف" اللي كتيتها في مناتلة سابقة معاك عن أني سبع صنايع والبخث ضايع

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703516295.html

قرقرقرقر

طبعًا، ما عندك طريقة غير تشتّت الكورة وتحرف الكلام عن جرائم أسيادك، اللي ما بتقدر تدينها هنا الآن ولو بكلمة واحدة. واحد من حلولك هو اللجوء إلى أسطوانة العنصرية. نسخة بالكريون من فردتك بشبوشي، وقلتها ليك قبل كده

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703516295.html

هي وينها المداواة دي؟ قرقرقرقر

في حكاية إنك تتخطاني دي إنت عاقل، لأني مستعد أواصل معاك مهما استطال أمد تنمُّرك، يا بتاع المطارات.

Mission Accomplished

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703516295.html

عارفك فهمك تقيل هههههههههههه

إنت، يا بتاع الكورولا

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703516295.html

يا محمد صادق انا لا اعرفك ولا يهمنى أن اعرفك.. ارد على ما تكتب فقط
لكن شخصنة النقاش وترك الموضوعى للشخصى فهذه اخلاقك واخلاق التنظيم
الذى رباك.. تلجؤون إليها حين تفلسون فكريا (ابو الريش)

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1699174089.html



ملاحظة
انا ما متخصص في البحث في الانترنت لكن استرعى إنتباهي اصرار الأستاذ الذي لا اعرف محمد صديق في محاولة أبتذال كلما هو جاد ومفيد في المنبر. ولذا بحثت عنه وعرفت على الأقل لنفسي. وأتمنى أن توصل طلبي للإدارة لعمل اللازم.
فما يفعله لا علاقة له بحرية التعبير بل تعدي على الأعضاء بالشتيمة وشخصنة الحوارات وإبتذالها مما يخصم من رصيد منبر سودانيزأونلاين المهم والمفيد.

Post: #715
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 12:30 PM
Parent: #714

يا خواض بتتكلم كتير وتتحزلق كتير

ما في تفويض اكتر من ما انا رتبت زمن الندوة وطريقة ادارتها مع جميع الاطراف وبرضاهم.

الروابط فيها الملخص وشروحات كتيرة للملخص. انت داير يعني يكتبو ليك ملخص خاص باسمك؟
انت قايل نفسك منو.
انا دعيتك للندوة عشان انت مصر انو عندك
وجهة نظر في نتيجة البحث بغض النظر عن قيمتها. محمد جمال بناقش اي
زول العالم والجاهل. شوف روابط الندوات الفوق دي. انت تجي تقول العندك وتمشي زيك وما زي بقية الناس.


الندوة قايمة في زمنها وح يتم ليها اعلان رسمي جيت ولا ما جيت.

Post: #716
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-28-2024, 12:55 PM
Parent: #714

قرقرقرقرقر

سهيل وسحويل معتّلين ليهم روابط لمناتلاتي مع أكبر متنمّرين مرُّوا على سودانيزأونلاين على أساس إنها حجّة لحظري من المنبر "لمدة سنة".
لمدة سنة دي حلوة؟ ههههه

لمدة سنة دي بتشبه خزعبلات سمكرجي البحوث.

أها، ياهم ديل المتنمّرين اللي سهيل وسحويل بيقولوا أنا قلّيت أدبي عليهم:

كمال بشاشا
يحيى قباني
حاتم إبراهيم
أبو الريش

وين الناس اللي بتتكلموا عنهم ديل الآن؟

ياهم كلهم ماخدين ساتر وحردانين، وأنا بي عديلي أقدل في المنبر.

بعدين، أصحاب الوجعة شخصيًا ما رفعوا عرضحال عشان يحظروني من المنبر، الشلاقة ليكم شنو يا سهيل وسحويل
عشان تجوا تطالبوا بحظري. الإجابة هي التبعية لسيدكم سمكرجي البحوث اللي سايقكم من إضيناتكم ومهبّل بيكم يا مساعدين اليايات.

Post: #717
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 01:02 PM
Parent: #716

Quote: ياهم كلهم ماخدين ساتر وحردانين، وأنا بي عديلي أقدل في المنبر.



زول اهبل يعملوا ليك شنو. عوير المنبر. الزول الاجرب الناس بتزح منو.

وكمان فرحان. يا للهبالة

Post: #718
Title: Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-28-2024, 01:22 PM
Parent: #717

قرقرقرقرقر

للأمانة ناسك ديل متنمّرين، لكن عندهم شخصيات وبيدافعوا عن أفكارهم الخربة.

لكن إنت يا مساعد مدير العلاقات العامة في جنيف لا شخصية ولا فكرة. حاجة كده نبتت فجأة في المنبر رغم إنك عضو من 2012.

أراهنك، يا سحويل، لو في زول واحد في المنبر متذكّر ليك بوست ولا مشاركة عليها القيمة.

فجأة كده سمكرجي البحوث جاتو الفكرة العبقرية وقام طلّعك من قرّاشك عشان تشتغل سكرتير فكّ لزق هههههههه

Post: #719
Title: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 05-28-2024, 03:55 PM
Parent: #718

في انتظار العثور على ملخص بحث محمد جمال ،
الذي فشلت محاولات العثور عليه حتى ساعة كتابة هذه المداخلة.

هل تفرّق دمه بين البوستات؟

أدناه نموذج بالانجليزية لملخص البحث.
وهذا ما نبحث عنه،
حتى ولو كان مترهّلا يجرّ خلفه مئات الصفحات:


Post: #720
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 04:06 PM
Parent: #719

Quote: قرقرقرقرقر


اهبل من الطراز الاحمق

Post: #721
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 04:17 PM
Parent: #720

Quote: في انتظار العثور على ملخص بحث محمد جمال ،
الذي فشلت محاولات العثور عليه حتى ساعة كتابة هذه المداخلة.

هل تفرّق دمه بين البوستات؟

أدناه نموذج بالانجليزية لملخص البحث.
وهذا ما نبحث عنه،
حتى ولو كان مترهّلا يجرّ خلفه مئات الصفحات


كلام فارغ. عندك 15 رابط للبحث. ما فهمت حاجة دي مشكلتك انت.
انت كنت بتناقش شنو في بوستك /ما فات على محمد جمال/ مش بتناقش نتيجة البحث؟ طبعا. وتقول في رايك وترسم
وتتهابل على شنو اذا ما عارف.

انت متهرب بس لانك ما عندك شي وعارف نفسك ح تتفضح بس. وعندك هسع
6 ورطات فوق. ما عندك شي.
كل موضوعك عايز تظهر في موضوع مهم باي طريقة ودي فرصتك اغتنمها. انصحك




Post: #723
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 04:33 PM
Parent: #721

عزيزي القاري الزول دا عنده كل المادة دي قال حضرته عشان يجي ندوة يقول رايه الا يعملو ليه ملخص خاص والا تبقى الناس متلومة معاهو😅


Quote: بحث حقيبة الفن السودانية في روابط من الجديد إلى القديم .. وهناك ملاحظات هامة آخر الكلام.

نتيجة بحث الحقيبة في روابط من مواقع مختلفة .. والهدف القريب: المزيد من الإحاطة الموضوعية (لا الإنطباعية) بالنوع الشعري وظروف نشأته والمحيط السياسي والثقافي والإقتصادي الذي تخَلَّق فيه ذلك النمط الشعري.. والهدف الاسمى "البعيد": معرفة الذات والتراث.. وذلك على أثر المنشورات والحوارات الجديدة التي جرت حول نتيجة البحث .. وأهم ما جاء في تلك النتيجة أن الحقيبة السودانية من نمطية (الزَّجَل) من حيث النوع الشعري.
وهذه هي روابط البوستات والكتابات المعنية (15):

1- ندوة مسجلة.. حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية.. في سبيل مراجعة الذات والتراث. تفاصيل نتيجة بحث الحقيبة ومناهج البحث ومراجعه وطرق نظم الحقيبة الستة وقواميسها الخمسة وكيف كانت بدايتها النظمية مع خليل فرح واستاذه فؤاد الخطيب 1910. وكيف انها مرت بعدة مراحل حتى العام 1954.. وكيف كانت نهايتها من حيث النظم ولماذا؟. وموضعة فن الحقيبة في الفضاء العام السياسي والاجتماعي في زمان نشاته وبعده.. إضافة الى حوارات حول المدنية ومعناها وقضايا الحرب والسلام ودولة المواطنة ومشروع السودان200. في الرابط المرفق من X تويتر.. مع ملاحظة ان هناك عدة دقائق فراغ في البداية لكن سرعان ما تبدا الندوة التي حوت مشاركات فاعلة من الحضور في منصة الرؤية الوطنية:

https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08

2- نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل..
.. لعبة من سبع خطوات.. لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

3- ندوة حقيبة الفن كاملة من كلوبهاوس حول مرجعية غناء الحقيبة والظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها (رابط من يوتوب هذه المرة):



4- أشعار وأغاني السودان عبر القرون (نظرة تقنية وآنثروبولوجية) مع تأطير للأنواع الشعرية في تاريخ السودان وإجابة على أسئلة من قبيل هل يوجد دوبيت حقاً في السودان؟ (لا يوجد دوبيت في السودان بل أنواع شعرية أخرى: قوما وكان كان ومواليا) ونظرة جديدة في شعر الحقيبة والخليل وكيف نتعلم التقطيع العروضي للإشعار العامية مع شرح لأهمية الموضوع وإرتباطه بالثورات ومراجعة الذات والتراث ومشروع السودان200 .. ندوة منقولة من الكلوبهاوس إلى اليوتوب هذه المرة:



5- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511573.html

6- نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1709942895.html

7- طرق النظم الشعري في الحقيبة (ست طرق) .. توجد نماذج مقارنة.. حلقة 1-6

https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634...5634andid=1344875921

8- حقيبة الفن على لسان صانعيها وتعليق مني

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1660924189.html

9- مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511553.html

10- ديمتري البازار والحقيبة والاستعمار.. كل لقاءات وتسجيلات دميتري البازار (في نسخة مكتوبة) وتعليقي عليها:

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535808861.html

11- بوست عن شعر وغناء الحقيبة (الخلاصات الاولية للبحث) في أصل لونية شعر الحقيبة مع جدل الايام الاولى ودهشة الكثيرين من نتيجة البحث

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html

12- بوست عن النماذج للمقارنة بين الزجلين الأندلسي والحقيبي..
مع جدل الايام الاولى

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535291516.html

13- بوست عن الأيدلوجيات التي سادت في المرحلة الاستعمارية والوطنية

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535822498.html

14- بوست عن مرثية بنونة (ما هو الفافنوس) وعن الشعرية السودانية

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508433247.html

15- لقاء مع سودانية 24 (من مسافة اقرب) حول نتيجة بحث الحقيبة في 2020:



ملاحظة : ورد 2007 والمقصود طبعاً 2017

لكن هذه الندوة تحوي تفاصيل أشمل بالمقارنة.. لذا انصح بها من شاء:
ندوة مسجلة.. حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية.. في سبيل مراجعة الذات والتراث. تفاصيل نتيجة بحث الحقيبة ومناهج البحث ومراجعه وطرق نظم الحقيبة الستة وقواميسها الخمسة وكيف كانت بدايتها النظمية مع خليل فرح واستاذه فؤاد الخطيب 1910. وكيف انها مرت بعدة مراحل حتى العام 1954.. وكيف كانت نهايتها من حيث النظم ولماذا؟. وموضعة فن الحقيبة في الفضاء العام السياسي والاجتماعي في زمان نشاته وبعده.. إضافة الى حوارات حول المدنية ومعناها وقضايا الحرب والسلام ودولة المواطنة ومشروع السودان200. في الرابط المرفق من X تويتر.. مع ملاحظة ان هناك عدة دقائق فراغ في البداية لكن سرعان ما تبدا الندوة التي حوت مشاركات فاعلة من الحضور في منصة الرؤية الوطنية:

https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08

وفي الختام ملاحظات (تلاتة):

1-

بحث الحقيبة ليس في غناء الحقيبة .. اذ لم يتطرق البحث ابدا للالحان ولا الايقاع ولا الموسيقى ولا كيفية اداء الغناء (تلك شؤون اخرى) بل فقط بالكلمة الشعرية (النوع الشعري وخلفيته وقواعده المحتملة) وبالظروف السياسية والاجتماعية والاقتصادية التي نشا فيها النمط الشعري بداية عهد الاستعمار الانجليزي وما الى ذلك.. واسباب نهاية نظمه كنمط شعري. وبالتالي فالبحث ليس في غناء الحقيبة في شموله (هو ليس بحث في غناء الحقيبة) بل فقط في النوع الشعري/النظمي للغناء وظروف محيط نشاة هذا النوع والاسباب .. هو بالزبط يتحدث عن القطن قبل ان يصبح ملابس (مثال للبيان) وذلك مشروح تفصيليا في خلاصات البحث المنشورة..
وهذه الملاحظة الأخيرة هي الأهم.. ونمضى إلى الأمام.

2-

مثل هذه الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة..
وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.

3-
مختصر أسرار ميلاد حقيبة الفن السودانية وأسباب نهايتها.. سرد مختصر.

أسباب نشوء النظم الشعري لحقيبة الفن واسباب نهايته أو موته النظمي (توجد أمثله توضيحية)

أسباب نشوء النمط الحقيبي "الزجلي" تتلخص في التغيير السياسي والإجتماعي والإقتصادي والإداري الكبير الذي أعقب مجزرة كرري وإنهيار الدولة المهدية وسيطرة الإنجليز والباشوات على السودان من جديد بعد إنقطاع دام طيلة عهد الدولة المهدية "15 سنة".
فجاءت قيادة جديدة للدولة وجيوش جديدة وجاليات جديدة ومخيالات ثقافية جديدة. كل ذلك تطلب بدوره فن ترفيهي جديد ورقص جديد وكل شئ جديد.

إضافة إلى أن فنون السودان التي كانت سائدة تلك اللحظة كانت عنيفة العبارة ومشحونة بذكر أدوات الحرب والطحان من سيوف وحراب وسيطان وبطان و"الخيل عركسن ما قال عدادن كم.. أحي على سيفو بالحد الروس" بنونة.
والرقصات المصاحبة لتلك الأغاني تُمارس حرفياً بإصطحاب السيوف والعصي والسيطان من أنواع العرضة والصقرية والقفز بالسيوف في الهواء وكأنها معركة حربية حقيقية.

تلك في الحقيقة إحدى تمارين خوض الحروب.. أي تدريب الفرسان الأشداء على إستخدام أدوات القتال كما تأهيلهم بدنياً. نعم، هي أقرب لأن تكون تدريبات ومناورات عسكرية منها إلى مجرد رقص ترفيهي.

كما أن تلك الأشعار المغناة يتبعها في كثير من الأحيان كرير عبر الحلق يسمى "الطنبور أو الطمبور".. وهو شكل من أشكال الكورس الغنائي والموسيقى (فلكلوري) متخلف تقنياً عن أشكال الموسيقى الحديثة التي دخلت السودان مع العهد الجديد (العود والكمان والرق).. وقد أسس الإنجليز الفرقة الموسيقية العسكرية العام 1915.
لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".

كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!.
كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى.
وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:

إبراهيم العبادي والخليل في خط واحد وود الرضي وصالح عبد السيد أبو صلاح. (الخليل تراجع دوره بعد احداث نوفمبر 1924 وانحيازه للمعسكر المهزوم في المعركة وربما ذلك سببا من اسباب موته المبكر).
هؤلئك معاً تولوا أمر الثورة الفنية الشعرية الجديدة (الوعد الجديد) بمنتهى الصدق والعنفوان.

وتولى أمر الألحان والأداء الحاج محمد أحمد سرور. هو الخامس (في التيم) وذو اهمية بالغة.

وتم في الجانب الآخر (في العلن والسر) ردع الطنابرة بعنف شديد ومنظم (فنون السودان الشعبية الأخرى) تحدثت عن ذلك بعض الوثائق ثم عم الصمت بعد التمكين الإنجليزي الذي استمر 60 عاماً.
وهكذا انبلج العهد الغنائي الجديد مع ليالي سرور.

هذا بإختصار في شأن أسباب نشوء النمط... وأما أسباب خفوته أو في الحقيقة موته النظمي، فهذه هي الاسباب وفق هذا التصور “سببان فقط لا ثالث لهما”:
1- السبب الاول أن النمط الشعري ليس جزءً من مخيال أي جماعة شعبية سودانية.. بالتالي فإن طريقة نظمه مجهولة بالنسبة للجميع ما عدا أصحاب الصنعة. وفي هكذا حالة فبتوقف أو موت أصحاب النظم يموت النظم. وهذا بالضبط ما حدث. هذا بإختصار حيال هذه النقطة.

2- السبب الثاني في علة النظم نفسه (طريقة نظم الزجل أو طبيعته) معقدة حيث تتعدد الأوزان وتتعدد القوافي بين الصدر والعجز من البيت الواحد ثم تثليث وتربيع القافية أحيان كثيرة.. مما يجعله عملاً شاقاً جداً لا تستطيعه إلا المواهب الجبارة وذات الدربة العالية.
ولهذه الأسباب فنمطية الزجل الأندلسي في الغالب لا تصلح للمعاني بل الوصف. ولذا كثير من شعراء الحقيبة لحظة المشاعر أو الرؤى الحقيقية يلجأون إلى الدارجة السودانية القحة.. وست البيت لود الرضي خير دليل.

وعلى ذكر الشاعر الفذ ود الرضي.. دعنا نرى من خلاله كيف كان النظم الزجلي معقداً وشديد الصعوبة.. ناخد مقاطع صغيرة من أحرموني.
لاحظ القافية دوما (رُوني/هُوني) أربعة أحرف في هذه المقاطع من أحرموني لود الرضي.
كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
هنا نفصل القافية الرباعية عن أصلها لنراها كيف كانت صعبة التركيب:
كلما النسمات عطّ/رُوني
فاجأوني دموع مطّ/رُوني
رب اغفر للعك/رُوني
في وداعة الباري الع/رُوني
رب وقتاً يتذكّ/رُوني
او يقول القايل د/رُوني
وهنا أيضاً تتواصل القافية الرباعية في أحرموني:
الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
برضي هايم وخاضع لهوني
انظر للقافية بفصلها عن أصلها:
الدهاة بالسلو ما د/هُوني
عن تجاهكم ما وجّ/هُوني
بي تحكو وشمتو النِّ/هُوني
برضي هايم وخاضع ل/هُوني.
لا بد أنه كان عملاً شاقاً وصعباً جداً لا يقدر عليه إلا أمثال ود الرضي والخليل والعبادي وأبو صلاح.. ثم في المستقبل ثلة صغيرة تدربت على يد هذا الرباعي الجبار.
وأن تكتب قصيدة بمثل هذه القوافي الرباعية فإنك حتماً لن تجد في العامية السودانية كل الكلمات المطلوبة فإذن لا بد من اللجوء إلى إستلاف كلمات من عاميات "تاريخية" أخرى أو مصادر أخرى مثل عبارة: الدهاة بالسلو ما دهوني.
---مثال ثاني---
يالفى سماك مف/صُول تنشاف عيان وب/يانْ
ما عرفنا ليك و/صُول وما دنيت أح/يانْ
إنت الخطاك أ/صُول يعلم الد/يانْ
مثلت فينا ف/صُول ما بدرسها النس/يانْ
ذلك مثال من سيد عبد العزيز.. تقفية صدر البيت وعجزه بقوافي مختلفة مع تنويعها بين كل مقطع وآخر.. عمل حتماً شاق.
مثال ثالث:
تتعدد القافية داخل البيت الواحد (اربع مرات): (هاتكْ/ وفاتكْ/ ويا لكْ/ وإنت عاشق بالجد خيالكْ/) العبادي.. كمثال ساطع.. دا صعب جداً.
الآن الناس تخلت حتى عن القافية الواحدة البسيطة وأصبحوا يكتبون ما يسمونه الشعر الحر.. بلا قافية واحدة حتى.. الواحدة مهلكة لهم.. ذلك هو السبب الثاني والحاسم في إختفاء نظم الحقيبة وظلت وستظل إلى أمد طويل نرددها وربما ترددها الأجيال المقبلة.. لأن هذا السحر عظيم ولا بديل له حتى الآن.
مثال رابع اخير.. ابو صلاح:
وصعوبة النظم ليست في القوافي وحدها بل في بناء القصيدة ذاته.. سناخذ مثال أخير وهو القصيدة الساحرة "بدور القلعة" للساحر "أبو صلاح”.
لأول وهلة قد يظن المراقب العجول أن هذه القصيدة بسيطة وأن كل سحرها في قافيتها الثلاثية المنوعة عديد المرات بيت مقطع وآخر.. لا بل هناك أسرار نظمية أخرى.. انظر معي فصل القافية عن أصلها لتبيان فداحة صعوبة مثل هذا النظم ثم انظر القوافي الأخرى المندسة في البناء كله عبر ملاحظة موقع العلامة “/”:
يا بدور القلعه وجوهرا
العيون النوركن/ بج/هرا
غير جمالكن/ مين السّ/هرا
السيوف ألحاظك/ تش/هرا
للفؤاد المن بدرى إن/هرا
اخفى ريدتك/ مرة و أج/هرا
نار غرامك/ ربّك/ يق/هرا
---
الصدير اعطافك/ فتْ/تَرا
النهيد باع فينا/ و أشْ/تَرا
الشعر اقدامك/ ستْ/تَرا
رقيصيبو قلوبنا/ البَعْ/تَرا
---
عالى صدرك/ لخصرك/ /برا
فيه جوز رمان جلى ال/برا
الخطيبة و ردفك/ من/برا
----
جلسة يا ابو الحاج اتذكْ/كَرا
و رنّة الصفّارة اتفكْ/كَرا
وهبة بى مزيقتو اتحكْ/كَرا
كم طَرَّبْ افكارنا/ و اْسْ/كَرا

خاتمة: ذلك النظم الحقيبي (الزجلي) الباهر كان حتماً عملاً شاقاً جداً في زمانه وليس كما يبدو عليه من شكله الخارجي.. ولا يقدر عليه إلا شخص يمتلك حتماً شيئين جوهريين “معاً”:
1- موهبة فطرية عالية (ليس كافية إلا مع حضور الشئ الثاني)
2- علم مسبق بطرق النظم الزجلي.

وفي غياب هذين الشيئين يغيب كل شئ وذلك بالضبط ما حدث وأثبته الواقع .. فغاب نظم الحقيبة وغابت القواميس التاريخية .. وظلت الحقيبة مجرد صدى محبوب يردده الناس كل يوم مع ذكريات الأزمان الجميلة المنصرمة!.
---
ذلك سرد أولي مقتضب لأسباب البداية والنهاية يحتاج بعد المزيد من الشرح والتوضيح والإضافة .



هسا الاخ الخواض دا لو قرا بس البداية والنهاية دي (في الملاحظات اخر الروابط) 👆👆👆 مش ممكن بناقش شهر كامل. سيب الحجج وتعال ما تخاف. اسمع الندوات السابقة فوق وجهز حالك وتعال نورنا معاك بالعندك.


الندوة ستضم ايضا خبراء في المجال للمزيد من الفائدة . كل ذلك سيعلن الايام المقبلة

Post: #722
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-28-2024, 04:21 PM
Parent: #720

قرقرقرقر

أحلى حاجة إنك بتتحاوب مع الهبالة بخبرة عالية في مجال العلاقات العامة. شايف ردودك ضنبهارقّ.

المهم ما علينا، خليني أورّيك جنس شتارتك وشتارة ولاية الفقيه..

إنتو جايبين يحيى قباني في قائمة مظاليم الهوى بتاعتكم دي مع أنه هو من أوائل الناس اللي انتقدوا محمد جمال انتقادًا لاذعًا، وياما اتبادل معاهو الشتائم والسخرية.

تقوموا تطلّعوا قبقبق في قائمة مظاليم الهوى، يا سهيل وسحويل قرقرقرقر

Post: #724
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 04:37 PM
Parent: #722

Quote: قرقرقرقر

أحلى حاجة إنك بتتحاوب مع الهبالة بخبرة عالية في مجال العلاقات العامة. شايف ردودك ضنبهارقّ.


اهبل البورد

Post: #725
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-28-2024, 04:55 PM
Parent: #724

قرقرقرقر

جابوك مع ولاية الفقيه عشان تصرف المهرجلين من البوست عشان سمكرجي البحوث يتضرّع في هردبيسه، قمتوا طششتوا بي سيدكم
ومريتها ليهو بوسته شمار في مرقة.

إنت، يا سحويل، ياتو علاقات عامة إنت مساعد مديرها؟

وكمان في جنيف! قادر الله!

Post: #726
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 05:04 PM
Parent: #725


وصف للحالة الحاصلة وتحليل ياخد عشرة اوسكار

Quote:

صاحب الغرض يحدثه غرضه

تعود ت في نقاشات نتيجة بحث الحقيبة منذ أكثر من 7 سنوات أن الناس مقسومة لتلاتة أنواع في ردة فعلهم تجاه النتيجة التي تتراءى صادمة للوهلة الاولى قبل تمعنها ملياً:

1- الحقبنجية (العشاق الأصليين) وديل لا حرج عليهم فهم صُمّ عُمين في عشقهم ودا واضح (سكارى لط) وشئ مفهوم ومحبب.. وديل لا يناقشون ولا يتناقشون.. لكنهم أبرياء وغير مغرضين وحسب تجربتي معظمهم سرعان ما يكتشف أن في خضم الضوضاء التي أثارها البحث فائدة ومصلحة للحقيبة نفسها تتضمن النظر إليها بطريقة أشمل وبعثها من جديد في إيهاب جديد.. شكراً لهم وكل الإحترام

2- ناس عايزين يفهموا حقاً ويتأكدوا من صحة/عدم صحة نتيجة البحث عبر نقاشها فيما بينهم وقراءتها كل مرة وأخرى.. وديل أهم ناس مهما كانت أراءهم.. شكراً لهم وكل الإحترام.

3- المغرضين.. وديل بسوقهم غرضهم كل من زاويته .. والغرض بدوره ثلاثة كتل: 1- هدف الظهور والظهور بمظهر المدافع عن بقرة الجماعة المقدسة وبالتالي يظنون إن أخطأوا لهم أجر وإن أصابوا لهم أجران في عرف القطيع ولا تهمهم الحقيبة ولا الحقيقة.

2- سوء خاطر وسوء نية وحسادة سودانية وجُبلة وخلقة ربنا التي أنشأها في الصدور البغيضة

3- أغراض أخرى منها السياسي والشخصي والآيدويولوجي والجهوي (أحكام مسبقة) ..

والمغرضين بأنواعهم الثلاثة ما بجوا لنقاش لكن من أهم تكتيكاتهم الظهور بمظهر المناقش (الموضوعي) إي دس السم في العسل.. الواحد بجيك لابس بدلة صفراء وطربوش أصفر وجزمة صفراء وبصبغ شعره أصفر وشايل عصايا صفراء ويدخل سوق عكاظ ليظهر ويتظاهر بحماية القيم والتراث والعباد والبلاد. وعادة ما يبدأون وينتهون كالتالي:

البداية تبخيس العمل وصاحب العمل (البحث ونتيجته هذه المرة) بإستخدام كل التكتيكات الممكنة وغاية الغرض تبرر وسيلته وبإدعاء أنهم يفهمون في البحوث وفي كل شيء مع أنهم لا أحد منهم في حياته عمل بحث ولا قرأ اي بحث أو دراسة في حقيبة الفن طوال حياته ولم يسمع بذلك أبداً لأن أصلاً دا غير موجود في الواقع.. فدا أول بحث في الحقيبة.. لكنهم يدعون.

وفي الختام عدد كبير منهم عندما يثقل عليهم الأمر بعد حين ويكتشفوا أن الأمر أقوى من تلك التبسيطات المخلة (بعد عك طويل عريض وبعد أوهى قرنه الوعل) يقولون أن أصلاً البحث ما جاء بجديد ونحن كنا عارفين دا كله أن الحقيبة زجل وكمان (الشاعر الحقيبي عتيق قال كدا من زمان) بس ما لاقيين تسجيله (في ناس قالوا كدا فعلا) وربما أتوا بالمزيد من التبريرات بكل الوسائل الممكنة كونهم مغرضون (تلك هي القضية) . ومن ضمنها التحريش والتحريض وواحد قال أن البحث عاملاه الموساد بالتضامن مع السي آي إيه لتخريب التراث السوداني وما شخصي الضعيف إلا خيال مآتة. وحاجات كتيرة زي دي مضحكة.

وأنا كان تكتيكي مع المغرضين 1- التجاهل ودي أحسن طريقة .. وإلا إن لزم وأمكن 2- لازم تديهم بالعكاز المضبب في خشومهم المعفنة لأنهم مثل الكلاب السعرانة يظلون يعوون كل الوقت.

ولكن للأسف لا أستطيع أن أقوم بهذا الخيار الأخير هذه المرة لأن البوست بوستي وهذه النفوس المغرضة هذة المرة ضيوفي غصباً عني.. وهم يسعون للتشويش ولن يهدأ لهم بال وإلا يخربوا البوست جراء الغرض وخبث النفوس والحسادة ولو أنكروا فهي ظاهرة والشينة منكورة.. وتلك عادة تتكرر منذ 7 سنوات وحتى تاريخ اليوم في أماكن مختلفة والآن هنا. وما علينا إلا الصبر الجميل والإعتذار للقراء الكرام عن الفعل وردته الإضطرارية.

وإن كانت سودانيزأونلان هذا المنبر المفيد المحترم منبراً مفتوحاً للجميع فلا يجب أن يكون مكاناً لعدم الموضوعية والهتر وهذا يحدث ولكن يظل المنبر مثل الدواء عنده دوماً أعراض جانبية

---
لاحظ ورد تسجيل عتيق السنة الفاتت 🖕 قبل حضوره فقط قبل ايام.. تحيات

Post: #727
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 05:09 PM
Parent: #726

Quote: 3- المغرضين.. وديل بسوقهم غرضهم كل من زاويته .. والغرض بدوره ثلاثة كتل: 1- هدف الظهور والظهور بمظهر المدافع عن بقرة الجماعة المقدسة وبالتالي يظنون إن أخطأوا لهم أجر وإن أصابوا لهم أجران في عرف القطيع ولا تهمهم الحقيبة ولا الحقيقة.

2- سوء خاطر وسوء نية وحسادة سودانية وجُبلة وخلقة ربنا التي أنشأها في الصدور البغيضة


3- أغراض أخرى منها السياسي والشخصي والآيدويولوجي والجهوي (أحكام مسبقة)


برشح نمرة 2

Post: #729
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 05:37 PM
Parent: #727

Quote: أشهد لمحمد جمال أنه شخصية كاريزمية، لأنه قدر يبرمج مساعد مدير علاقات عامة لدرجة أنه يلغي شخصيته تمامًا ويبقى "شخشيخة" يده ويتفرّغ
للدفاع عن هردبيسه.


اصرار مستميت على العوارة والصفاقة

Post: #728
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-28-2024, 05:18 PM
Parent: #726

قرقرقرقر

حتى في الردود عتّالي، يا مساعد الياي..

غايتو يا سحويل حالتك فريدة.

أنا ما حصل قبل كده لاقاني زول مكرّس وجوده في منبر عشان يمسح حذاء بني آدم زيّو مثلما تفعل.

أشهد لمحمد جمال أنه شخصية كاريزمية، لأنه قدر يبرمج مساعد مدير علاقات عامة لدرجة أنه يلغي شخصيته تمامًا ويبقى "شخشيخة" يده ويتفرّغ
للدفاع عن هردبيسه.


Post: #730
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-28-2024, 06:22 PM
Parent: #728

Quote: اصرار مستميت على العوارة والصفاقة

ماشي كويس يا "الشخشيخة" أبوجديري.

نفس الأعراض دي مرّ بيها ناسك في قائمة مظاليم الهوى بتاعتك.

من الواحد فيهم يصل مرحلة كتاحة الإساءات دي بيكون خلاص جاب آخره وأفرغ ما في كنانته.

ولو إنه أصلاً إنت كنانتك فارغة قرقرقر

الحقيقة مُرّة يا سحويل. إنت زول تمامة عدد ساي في المنبر ده.

عليك أدّينا روابط لبوستاتك من بيت الكلاوي عشان نشوف مستوى تفكير مساعد الياي بيكون كيف؟

Post: #731
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 06:25 PM
Parent: #728

Quote: قرقرقرقرقرقر

سمج

Post: #732
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 07:33 PM
Parent: #731

سألت الأخ أحمد محي الدين كيف قدر يطلع "الهبل" والهبوب
بتاعة المدعو محمد صديق دي كلها. قال لي بسيطة تكتب في خانة بحث أعلى صفحة سودانيزأونلاين إسم هذا الشخص (محمد صديق عبد الله) في مكان العضوية وتكتب في المرة الأولي في خانة كلمات مفتاحية قرقرقرقر
وفي المرة الثانية هههههههه

ح تحصل على نفس النتيجة التي وصلت لها أنا، في خلال ال 5 سنوات الأخيرة من عضويته حصلت على 5766 قرقرقرقرر و4730 هههههههه

شوف الصور المرفقة لكيفية بحث هذه الحالة

قرقرقرقرقر

https://www.0zz0.com

هههههههههه

https://www.0zz0.com


ملاحظة: كلما تطول أو تقصر قي القرقراب بتديك نتايج مختلفة

Post: #733
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-28-2024, 07:46 PM
Parent: #732

قرقرقرقر

غايتو لحّقت بوست سيدك سمكرجي البحوث أُمَّات طه قرقرقرقرقر

الحمد لله رحمت قراء سودانيزأونلاين من معِط وتكرار زجلية أحرموني ولا تحرموني قرقرقرقر

جابوك فزعة بقيت وجعة، يا الشخشيخة أبوجديري.

Post: #734
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 07:54 PM
Parent: #733

Quote: غايتو لحّقت بوست سيدك سمكرجي البحوث أُمَّات طه قرقرقرقرقر

الحمد لله رحمت قراء سودانيزأونلاين من معِط وتكرار زجلية أحرموني ولا تحرموني قرقرقرقر

جابوك فزعة بقيت وجعة، يا الشخشيخة أبوجديري.


عامل فيها ظريف. انت مقبوض بالثابتة كزول وهمي وما جاد ومخرب ومسيء للأعضاء في المنبر ولسمعة المنبر. وكل كلمة جديدة منك بتثبت انك شخصية عِرة.

انت لا تستحق سوى بفباف كشخصية سايبرية مقملة

Post: #735
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 05-28-2024, 09:32 PM
Parent: #734

Quote:
كلام فارغ. عندك 15 رابط للبحث. ما فهمت حاجة دي مشكلتك انت.



اهلا الشيخ
هل انت "ممثّل" لمحمد جمال او الناطق الرسمي باسمه؟

انا أريد ان اتعامل مباشرة مع الباحث نفسه.
وأريد ملخص البحث منه حتى اشير الى رقم الصفحة.

هذا ليس اختصاصك.
تتوقف مسؤوليتك عند الاقتراح وترتيب الندوة.
هذه حدودك.

وبالمناسبة هل محمد جمال موافق على الحضور؟
أذا كان كذلك علينا أن نتناقش انا وهو في تفاصيل الندوة.
هل هنالك إمكانية لمناقشته مباشرة بدون وسيط؟

Post: #736
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 05-28-2024, 09:50 PM
Parent: #735

Quote: كل موضوعك عايز تظهر في موضوع مهم باي طريقة ودي فرصتك اغتنمها.

طيب عندما تقدمني للجمهور ماذا ستقول؟

الجمهور الكريم
يشترك معنا في نقاش الباحث "واحد عايز يظهر في موضوع مهم باي طريقة،
ودي فرصته التي نتيحها له لكي يغتنمها"؟

الشيخ :
نشكرك على المبادرة والتنظيم.
لكن ليست لك ادنى علاقة بالكتابة ولا بالبحوث.

فخلينا نناقش هذه الامور مع الباحث مباشرة.
وهذا طلبي الوحيد بعد أن قنعت من " ملخص البحث":
"النقاش مع محمد جمال في تفاصيل الندوة".

Post: #737
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-28-2024, 10:07 PM
Parent: #736

Quote: اهلا الشيخ
هل انت "ممثّل" لمحمد جمال او الناطق الرسمي باسمه؟


أهلا خواض. اخوك من ال 35 العاملين (الساهموا) في البحث من اول يوم وساهمت فيه بما استطيع من زاويتي.

يعني انت ما بتتكلم ما زول غريب على الموضوع. اطمئن: كلمتي نهائية وملزمة أمامك وكل أعضاء المنبر.

والأستاذ أخونا الأصيل النبيل محمد سيد أحمد مدعو مثلك وأظنه صديق قديم لك حسب ما سمعت من البعض هو ذاته مدعو للندوة ومساهمته مهمة بحكم تخصصه وفي نفس الوقت
حكمته ورزانته المعهودة.

أنا عرفت من محمد جمال أنه ممتنع من التداخل معاك في بوست (ما فات على محمد جمال) لأنك طلبت منه كدا. وبالتالي اظنه قرر تاني ما يشتغل بيك في البوستين.

لكن غير كدا مرحب بيك. عرفت الكلام دا.

ممكن تتصل بيه مباشرة في الواتساب في زمنه المناسب أو انا بدخلك معاه نتكلم مع بعض حول الترتيب للندوة. ودا بنعمله مع الجميع.


ممكن برضو تنسق مع صديقك محمد سيد احمد (متداخل في مداخلة أعلاه) زي ما قلت ليك هو برضو مدعو. والشاعر محمد المكي إبراهيم ومقدم برنامج الحقيبة الأستاذ عوض البصيري وآخرين.

فاطمئن




Post: #738
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-28-2024, 10:47 PM
Parent: #737

تحية لجميع رواد هذه المساحة النيرة باهلها.. معذرة انشغلت شوية اليومين الفاتو.

نعم الشيخ..كلمتك هي كلمتنا.

رتب للندوة بافضل طريقة عادلة ممكنة.

واتمنى ان تتجاوز الهتر بقدر ما تستطيع.. عشان خاطر القارىء العزيز (لا ذنب له) او قل العابر من هنا.. تحيات وتشكرات.. شخصيا اجدني كلي اسف لبعض هذا.. لم تكن الخطة او العشم.. فقط تلك هي اقدار مثل هذه المنابر المفتوحة على الافاق.. فهي في تقديري مثل الدواء لها فوائد حتمية ولها اعراض جانبية قد تكون احيانا مؤلمة جدا.

تحيات ومحبات اكيدة لك ولكل اهل هذه المساحة الصعبة النيرة باهلها.. والتحية موصولة للصديقين
العزيزين محمد سيد احمد واسامة الخواض.. ومهما اختلفنا او حتى احتدينا احيانا.. فلا هدف لنا في نظري غير اثراء الرؤى المنوعة.. حتما كل الود والاحترام.. والى الامام



Post: #739
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-29-2024, 05:09 AM
Parent: #738

اسامة الخواض

يطلب من الشيخ الحصول على تفويض من محمد جمال حتى يحاوره

وفي مرة اخرى يساله هل انت ممثل رسمي لمحمد جمال؟

هسا ناخد يا تا

Post: #740
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-29-2024, 06:18 AM
Parent: #739

Quote: أهلا خواض. اخوك من ال 35 العاملين (الساهموا) في البحث من اول يوم وساهمت فيه بما استطيع من زاويتي.


بالله إنت كنت من الشياطين ال 13 مع رقم صفر؟ قرقرقرقرقر

عشاااان كده منفوخ قِربة! هههههه

تاريك كنت مراسلة لسمكرجي البحوث. ما غريبة لأنك أصلاً إنت مصمّم تكون مساعد ياي حتى في جنيف.

لا وكمان فخور بأنك كنت مراسلة وعامل فيها الولد حريف وخاتّي كلمة (الساهموا) بين قوسين..

أها و إنت كان دورك شنو يا كومبارس بحث الحقيبة والزجل؟

كانوا بيرسلوك دار فلاح ولا دار الوثائق؟ قرقرقرق

يعني نفهم من كلامك ده أنه رؤيتك في البحث انطلاقًا من أنك "باحث" ولا مراسلة؟ولو من منطلق أنك باحث، ورّينا علاقتك شنو بالبحوث، ياكومبارس البحوث.

Post: #741
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-29-2024, 07:12 AM
Parent: #740

قصة طلب التفويض الغريب دا يفتح الباب لبعض الفكاهة


مثلا

محمد جمال يقعد قدام الشيخ ويقول فوضتك نفسي

او
نطلب من الانصرافي بخبرتو السابقة في تفويض الجيش
يعمل لينا هاتشاق
فوضوا الشيخ الجديري

Post: #742
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 05-29-2024, 07:35 AM
Parent: #741

اهلا بعودة محمد جمال
في غيابك عندما طلبت ملخص البحث،
كان الشيخ يلعب دور ممثل الباحث.
والناطق الرسمي باسم الباحث.
وهو دور ليس له مثل في التاريخ.
ولذلك طلبت تفويضا منك بانه يعبر عما تريد قوله في ملخص البحث .

المهم:
حضورك هو الوضع الافضل لمناقشة الندوة\المناظرة.

انا اطالبك بملف واحد فيه خلاصات البحث كما تراها.
لا اريد بوستات متناثرة وندوات اسفيرية.
هذا الملف الواحد سيكون هو مرجعنا في الحوار.

Post: #743
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: mohmmed said ahmed
Date: 05-29-2024, 08:41 AM
Parent: #742

سلام محمد جمال

في حديثك الشيق ذكرت انجازك لبحث بعنوان سايكلوجية الانسان السوداني
لو تفضلت بنشره هنا او ارساله في الخاص
ولك جزيل الشكر

بالمصادفة نستضيف مساء الغد في المركز السوداني بالشارقة امسية بعنوان الشخصية السودانية
يقدمها الكاتب والباحث عمرو منير دهب
وقد اصدر سلسلة من الكتب بعنوان الشخصية السودانية
احتاج لبحثك للاستفادة منه في تقديم الامسية

Post: #744
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-29-2024, 11:03 AM
Parent: #743

عندي نهار اليوم زحمة شديدة جدا.. برجع ليكم نهاية اليوم.

بالنسبة لمحمد سيد احمد لان حاجتك مستعجلة ممكن تحاول تكتب في مكان البحث في حيطتي في الفيسبوك او في قوقل
سايكولوجية الزول السوداني او نظرة في سايكولوجية ومخيال الزول.. امكن تلقى حاجة تساعدك في مقاربة الفكرة هنا وهناك.. والا لغاية ما ارجع بعدين بديك روابط هنا او في الخاص

Post: #745
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-29-2024, 03:31 PM
Parent: #744

Quote: أها و إنت كان دورك شنو يا كومبارس بحث الحقيبة والزجل؟

كانوا بيرسلوك دار فلاح ولا دار الوثائق؟ قرقرقرق


انت يا محمد صديق شخص وقح وكائن لزج وقميء

هسا الناس الكبار بتكلموا في موضوع مهم مقاطعم ليه!.

وحيات المصحف الشريف انت شخص ما مربى. وبتجبر الناس تنحط معاك.

معليش يا جماعة واصلوا كلامكم المهم

Post: #746
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-29-2024, 03:47 PM
Parent: #745

Quote: انت يا محمد صديق شخص وقح وكائن لزج وقميء

هسا الناس الكبار بتكلموا في موضوع مهم مقاطعم ليه!.

وحيات المصحف الشريف انت شخص ما مربى. وبتجبر الناس تنحط معاك.

معليش يا جماعة واصلوا كلامكم المهم

قرقرقرقر

هو إنت لسه ما انحطّيت، يا كومبارس البحوث؟

قلت لي "ساهمت" في البحث مع 34 نفر؟ مباااااالغة!

طيب لو البحث ده كان حقَّك براك كنت حا تعمل شنو، يا الشخشيخة أبوجديري؟

عليك الله ورّينا "مساهمتك" في البحث عشان ندّيك وضعك، يا مساعد الياي ههههههه

كنت بتملأ الأباريق للباحثين الـ 34 مش كده؟ ههههههه




Post: #747
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-29-2024, 03:51 PM
Parent: #746

Quote: وحيات المصحف الشريف

بالله عليك في باحث عايش في جنيف بيحلف بالمصحف الشريف قرقرقرقر

والله ما خلّيت لي حبوبتي المرضية حاجة، يا كومبارس البحوث هههههه

Post: #748
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 05-29-2024, 03:57 PM
Parent: #744

نتمنى عودة محمد جمال بعد تفرغه.

قال الاستاذ محمد سيد احمد:


Quote: اسامة الخواض

يطلب من الشيخ الحصول على تفويض من محمد جمال حتى يحاوره

هذا حديث تنقصه الدقة.
لم اقل لاحاوره بل لتأكيد ان الاختيارات " المتعددة" من الروابط التي عرضها الشيخ،
هي تمثّل ملخص البحث.

وهذا قبل ان اعرف ان الشيخ من الذين "ساهموا" في البحث.
وهنا علينا ان نفصل بين المساهمة في البحث وبين ما يقوم به الباحث ويتوصل اليه.
فاستنتاجات الباحث تقع مسؤوليتها على الباحث، وليس على الذين "ساهموا" في البحث.

"الملخص" جزء اساسي من البحث ويقوم به الباحث.
ولا أحد له أية قوة تمثيلية أو نيابية أو تفويضية للادّعاء بأنه "الباحث".

Post: #749
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-29-2024, 05:56 PM
Parent: #748



Quote:
بالله عليك في باحث عايش في جنيف بيحلف بالمصحف الشريف قرقرقرقر

والله ما خلّيت لي حبوبتي المرضية حاجة، يا كومبارس البحوث هههههه


هذا الشخص بدا كلامه في البوست دا ب هههههههه اول جملة له في اول مداخلة له قرقرة. يعني انا ما السبب في هزله هو كدا وواصل كل الصفحات التمانية من البوست دا بقهقهات مستمرة بلا عجب. ويقول المثل الضحك بلا سبب قلة ادب.

فهو لا يستحق غير الهزو به لانه يهزي نفسه بنفسه. ويحرف البوستات الجادة بالهبالة بلا كلل ولا ملل. وادعو كل الناس للتعامل معه بذات طريقته الوقحة فهو لا يفهم غير ذلك.

Post: #750
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-29-2024, 06:07 PM
Parent: #748

Quote: هذا حديث تنقصه الدقة.
لم اقل لاحاوره بل لتأكيد ان الاختيارات " المتعددة" من الروابط التي عرضها الشيخ،
هي تمثّل ملخص البحث.


استاذ خواض
محمد سيد احمد عنده حق.
السبب انا قلت ليك انا نسقت مع محمد جمال. وهو متابع كلامنا في البوست دا واقراه.
السبب التاني الروابط اللفيها خلاصة البحث والنقاشات حولها ما عملتها انا ولا جبتها انا في البوست دا او بوستك التاني وانما صاحب البحث الاساسي هو العمل كدا. ابقى تمثله. انا كلو العملتو نبهتك ليها عبر تدويرها من جديد اثناء النقاش.

تحيات

Post: #751
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-29-2024, 07:18 PM
Parent: #750

Quote: هذا الشخص بدا كلامه في البوست دا ب هههههههه اول جملة له في اول مداخلة له قرقرة. يعني انا ما السبب في هزله هو كدا وواصل كل الصفحات التمانية من البوست دا بقهقهات مستمرة بلا عجب. ويقول المثل الضحك بلا سبب قلة ادب.

فهو لا يستحق غير الهزو به لانه يهزي نفسه بنفسه. ويحرف البوستات الجادة بالهبالة بلا كلل ولا ملل. وادعو كل الناس للتعامل معه بذات طريقته الوقحة فهو لا يفهم غير ذلك.
ا
واضح أنك يا الشخشيخة أبوجديري طاشّي شبكة.

شنو شابكنا كل مرة الزول ده أول جملة بدأها يالقرقرة؟

أول مرة أتداخل مع سيدك ده كان في البوست التالي، يا كومبارس البحوث.

بدأت بالسلام والإطراء على الجهد والمثابرة وانتهيت بإبداء الاحترام، يا مساعد الياي.

طرحت أسئلة بكل أدب. ويا ها دي أول مداخلة لي مع سيدك سمكرجي البحوث:

Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟

Quote:
سلام الأخ محمد جمال، ومشكور مرة أخرى على جهودك ومثابرتك.

اسمح لي بالتعليق على ما طرحتَه في هذا البوست بالتركيز على أهمية إحسان طرائق البحث للخروج بنتائج مقنعة.

1. أولاً، أرجو ألا تعُدَّ تعليقي هذا دفاعًا عن الحقيبة وشعرائها، إذْ لا مصلحة لي في ذلك، فالأمر عندي سيّان إن ثبتت حججك أم لم تثبت.

2. لنتفق أيضًا على أن البحوث العلمية تقوم على افتراضات، فإن ثبتت فهذه نتيجة، وإن لم تثبت فتلك نتيجة أيضًا؛ ولذلك لا بدَّ أن يكون الباحث مستعدًا لتقبُّل الاحتمالين عند إكمال بحثه، لا أن يكرّس نفسه لإثبات افتراضاته بكل السبل لمجرَّد التفرُّد والخروج بما يناقض المتعارف عليه.

3. الإحصاءات الدقيقة من أهم وسائل إثبات الافتراضات في البحوث. ذكرتَ في بحثك هذا أن لديك 470 مثالًا لإثبات حجتك، وقلتَ إن للحقيبة 3 أنواع منها الزجل الخالص.

فهل لديك إحصاءات دقيقة تمكّنك من تعميم افتراضك وإثبات أن الزجل الأندلسي الخالص هو السمة الغالبة في شعر الحقيبة؟ وكيف سلَّمت بأن الأمثلة التي جمعتها قاطعة ولا يمكن لأحد أن يجادلك في صحتها ودقّتها؟

لا يمكن تعميم النتائج في البحوث العلمية بأمثلة متفرقة. فإذا افترضنا أن عدد شعراء الحقيبة 14، وأن معدل إنتاج كل واحد منهم 50 قصيدة مغنَّاة، فهذا يعني أن مجموع ما لدينا هو 700 قصيدة. كما أنك ذكرت أن "معظم شعراء الحقيبة أنتجوا أنماطًا أخرى غير الزجل مثل الدوبيت وغيره"، فهل لديك إحصاءات دقيقة ترجّح طغيان الزجل على قصائد الحقيبة عمومًا وعلى إنتاج كلٌّ شاعر على حِدة؟

4. لاحظت أنك تتسرَّع في التوصُّل إلى نتائج، وهذا مثال:

Quote: إذن كيف للناس غير المتخصصين معرفة أو فرز زجل الحقيبة من غيره.. سهل جداً في تقديري:
كل الأغاني التي سجلت في أسطوانات بين الأعوام 1923 إلى العام 1935 زجل خالص لأنها تمت بتشجيع من الدولة آنها (الإنجليز) أعني عملية تسجيل الأسطوانات وبالتالي أشعار السودان الأخرى غير مرحب بها (شرح إضافي في النقطة المقبلة رقم 2).

هل حصرتَ كل الأعمال التي أنتجت بين 1923 و1935؟ وهل فحصتَها كلَّها لتحكم أنها "كلها" زجل خالص؟ لم تكتفِ في كلامك أعلاه بأن تفترض أن "كل" الشعر في تلك الفترة كان زجلاً خالصًا، بل أضفت إليه افتراضًا آخر قلت فيه إن تسجيل هذه الأغاني "تم بتشجيع من الدولة آنها وبالتالي أشعار السودان الأخرى غير مرحب بها"؟ علامَ استندت في افتراضك هذا؟ إذا كنت تستند إلى محتوى بوست قرأتُه لك عن الموضوع في سودانيزأونلاين، فإن الوسيلة التي انتهجتها لإجراء بحثك تحتاج إلى تدقيق للتحقق من نجاعتها للتوصل إلى نتائج مقنعة.

5. هذا مثال آخر على تسرُّعك في الحكم بلا أسانيد:
Quote: نرجع إلى السؤال إذاً لماذا تم إخفاء المصدر (المنبع) عن الناس كل هذا الوقت!.
الإجابة في تقديري:
خشية أن يرفض الناس النمط كونه جاء بديلاً رسمياً لفن الطنبور والفنون السودانية السائدة والمحبوبة والمعروفة للناس آنذاك من دوبيت وحماسة ومناحة.. ونعرف أنه كانت هناك حرب معلومة بين الطنابرة (الحرس القديم) ورواد الحقيبة (العهد الجديد) والذين كانوا مؤيدين رسمياً من الدولة.
والسبب التاني خشية الإتهام بعدم الأصالة.

كيف توصَّلت إلى هذه النتائج؟ هل اُستُطْلِع هؤلاء الشعراء كلهم وأجمعوا أنهم أخفوا مصدرهم للأسباب التي ذكرتَها؟ هل استقَيتَ هذه النتائج من بحوث سابقة؟ لا يمكن في البحوث العلمية أن تبني افتراضك وتؤكده استنادًا إلى "تقديرك" كما ذكرت في الاقتباس أعلاه، أو أن "تزعم" أنك كشفت السرّ كما قلتَ في هذا الاقتباس:
Quote: وعلى كل حال نزعم الآن أننا علمنا وكشفنا السر المخبأ بعد مرور مئة عام على إنطلاقة الحقيبة (حوالي 1919).

6.
Quote: وكما نرى أن الصور الشعرية والأخيلة شبه متطابقة مع إختلافات فقط في إستخدام اللغة.

لا غرابة في تطابق الأخيلة والمشاعر الإنسانية حتى بين الشعراء من ثقافات مختلفة، كما أنه لا تثريب على الشعراء إذا استفادوا من أخيلة من جنسيات أخرى. سمعتُ الأستاذ محمد وردي ذات مرة يقول إنه استفاد من أفكار وأخيلة شعراء وسط السودان ونظم مقابلات لها بالنوبية أغنت الشعر الغنائي النوبي وتلقَّفها النوبيون واستساغوها.

7.
Quote: 7. اليوم مع عبيد عبد الرحمن وإبن قزمان الأندلسي! ملاحظات إستباقية: النظم هو ذاته والقافية (مع التحديث) كما التفيعلة والوزن العروضي

وضّح لنا أوجه التطابق! لا أرى أيّ تطابق في الأخيلة والقافية بين القصيدتين.

وأيّ وزن عروضي قِستَ عليه القصيدتين، علمًا بأنك ذكرتَ أن من "أهم شروط الزجل أن يكون دارجي غير فصيح ولا معرب ولا يجري على الأوزان الشعرية الرسمية"؟

8.
Quote: 8. اليوم 17 مايو 2017 إنتهيت من مقارنة (شوف العين قالت دا لا لا) لأبو صلاح من شعراء حقيبة الفن 1890-1963 و(تاب قلبي من قولــــــة لا لا) لاحمد بن تريكي (1650–1750م) زجل حوزي تلمساني)
ملاحظات: النظم هو ذاته والقافية كما التفيعلة والوزن العروضي.

هلاَّ شرحتَ لنا تطابق الوزن العروضي في القصيدتين المعنيتين؟

9. هذا مثال آخر على تعجُّلك في الحكم على الأشياء بلا أدلة قاطعة:
Quote: من أين جاء هذا الرجل (الأمي) بكل تلك الكلمات الفريدة الغريبة على العامية الوسطسودانية وهي أيضاً تتكون من تصاريف غير فصيحة مثل (الناحِلني وأحايد والمايد). مع العلم أن الرجل لا يقرأ ولا يكتب كما تحدثنا الوثائق وحدثنا الشهود. إذ هو ليس كالخليل تأثر بالشعر الأندلسي (المرجع على المك) وليس كسيد عبد العزيز يقرأ الكتب والمجلات القادمة من خارج البلاد. إذاً كيف تعرف هذا الرجل الأمي (المبدع) على تلك الكلمات الغريبة وليس ذلك فحسب بل كيف تعرف على طريقة النظم.
وطريقة النظم هي الأصعب والمهمة الأخطر. إذ نستطيع أن نقول تم تلقينه تلك الكلمات بواسطة القارئين ممن هم حوله لكن النظم لا يمكن تعلمه بمجرد التلقين فلا بد من معلم (مدرب) ولا بد من نماذج يتدرب عليها الشخص.
فنظم الحقيبة (الزجلي منها) ليس مثل الدوبيت أو أي نوع شعري آخر فهو عبارة عن صنعة محكمة من جناسات وطباقات وتعدد للقوافي في البيت الواحد وتقفية البيت بقافية أحيانا قد تكون من أربعة أحرف.. والأمي يفعل ذلك بجدارة. شئ مدهش، أليس كذلك.
ولكن قد تزول دهشتنا عندما نعلم أن الرجل (الأمي) كان قريب خليل فرح في الدم وكان يسكن معه في ذات المنزل سنوات عديدة كما كان صديقه العبادي ومقرب من سرور وقد ضرب وهدد الطنباري (عبد الغفار) ومنعه من الغناء بأمر من سرور.

كيف توصَّلت بهذه السهولة المتناهية إلى أن خليل فرح كان "يلقّن" الأمي طريقة نظم الزجل؟ هل يكفي أنه قريبه وكان يساكنه سنوات عدة للتوصُّل إلى هذه النتيجة القاطعة؟ هذا تبسيط مخلّ وغير مقبول في البحوث العلمية.

10. إجمالاً ومما قرأته لك في هذا البوست وغيره، أرى أنك تهمل جانب إحكام طرائق البحث وتستسهل الخروج باستنتاجات عامة لا تعضدها أدلة توصلتَ إليها بأساليب البحث المعروفة و"المناسبة"، ولذلك فإنك ستواجه أسئلة عويصة ومصاعب جمَّة لإقناع أي مشرف أكاديمي محنَّك أو أي لجنة محكّمة بحججك إذا واصلت على هذا المنوال.

تحياتي واحترامي.


وده كان ردّي على ردّه:

Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟

Quote: شكرًا اخي محمد جمال على ردودك وصبرك، لكنك لم تجب عن أسئلتي بخصوص التفاعيل.

Quote: النماذج التي أمامك الآن تبدأ بمقارنة لسيد عبد العزيز وقصيدة حوزية قديمة.. انظرها أولا فقد تعطيك صورة بينة فهي أوضح من مقارنة عبيد عبد الرحمن وإبن قزمان فالمجاراة قد تلتزم القافية والمعني واللغة

أرجو أن تقطّع هذين المثالين وتضع رموز التفاعيل ثم تحوّل الكتابة العروضية إلى تفاعيل حتى نتبيَّن التطابق الذي افترضته. لدي معرفة لا بأس بها بعروض الزجل وسأفهم ما ستقوله بسهولة.
Quote: فمثلاً كلامي عن عبد الله الأمي رأي شخصي لفك الإشتباك بين أميته (كونه لا يقرأ ولا يكتب) ويأتي بكلمات خارج نطاق العامية التي يتحدثها مثل (مايد وناضر) وانا لم اجد تفسير غير أنه أستقاها من جواره للخليل والعبادي (شخصياً لم أجد طريقة أخرى مناسبة غير ذلك). ولك أن تقل لي ما تتصوره أنت في الحتة دي، غير ذلك.. إن شئت.. وتكون تلك هي الإضافة المميزة التي تقدمها لي وللقراء وهو من أهداف هذا النقاش

وهذه هي المشكلة في كلامك، إذْ لا يمكن التفريق بين رأيك الشخصي ونتائج بحثك. حكمك على الأمي ترتب عليه أنك جزمت أن ما كتبه كان على نسق الزجل. أما أنا، فليس لي أي تصوُّر لأنني لم أفترض شيئًا لأعلّله.
Quote: راجع لطفاً مرة ثانية مقدمة البوست لأنها قد تفيدنا في تحديد وجهة الحوار الأكثر فايدة وفق تصوري.. انظر كيف ترددت كلمة زجل وفي أي سياق

ورود كلمة زجل في شعر الحقيبة لا يعني أن ما كتبه شعراؤها كان يطابق تفاعيل الزجل الأندلسي، ولا يثبت أن الزجل كان غالبًا على شعر الحقيبة. الإثبات يكون بالإحصاء الدقيق.
Quote: وطريقة نظمه والحقيبة ألتزمت قواعد الزجل بالكامل وفق البحث.. لذا ورد في خلاصات البحث أنها من نمطية الزجل الأندلسي بعد إمتحان كل فرضيات البحث

أين أجد البحث كاملاً؟ الإحالات إلى منشورات مختلفة وبحوث غير مكتملة فيها تشتيت للقراء. سؤالي لك هنا: ما هي طريقة البحث التي اتبعتَها لإثبات فرضيتك بأن الحقيبة التزمت قواعد الزجل الكامل؟ طرائق البحث الأكاديمي معروفة، فأيُّها اتبعتَ؟
Quote: الحقيبة ثلاثة أقسام لكن القسم الذي سجل في اسطوانات وتم الإحتفاء به حتى تاريخ اليوم هو فقط القسم الزجلي لا الدوبيت

إذا سلَّمنا بأن "كل" الأغنيات التي سُجّلت في أسطوانات كانت على نمط الزجل، فما هو عدد هذه الأغنيات؟ وما هي نسبتها المئوية مقارنة بنسبة أغنيات الحقيبة غير الزجلية التي لم تُسّجل في أسطوانات؟

أها، إنت بوصفك زول "ساهم" في البحث الهردبيس ده بالله كدي جاوب لينا على الأسئلة في الاقتباسين أعلاه وكمان الأسئلة الآتية اللي سألنا محمد جمال منها وعمل غمران:

Quote: يُفْهَم من الافتراض الأساسي لبحث الأخ محمد جمال أن أنماط شعر "سودانية خالصة" كانت سائدة قبل الحقيبة، وأن الحقيبة جئ بها وفقًا لأجندة محددة لتزيح تلك الأنماط القديمة وتحلّ محلها لمآرب استعمارية، ثم انتهت الحقيبة "فجأة" بزوال المؤثر (الإنجليز) ورحيل أصحاب الصنعة (شعراء الحقيبة). وكأن الإبداع لا ينتقل بالمجايلة! وكأن الحقيبة غرفة مات سكانها فجأة فأطفأ الإنجليز نورها وأغلقوا بابها وبلعوا المفتاح ثم رحلوا!

إذا سلَّمنا بهذا الافتراض، فهل عاد شعراء ما بعد الحقيبة إلى أنماط النظم الشعري "السوداني" التي كانت سائدة قبل الحقيبة بعد رحيل الإنجليز؟

وإذا لم يفعلوا، فما هو السبب أو الأسباب؟

وهل يُصنَّف شعرهم على أنه من نسق الزجل؟ وإذا كان كذلك، فهل غاب عليهم ذلك، أم أنهم كانوا على علمٍ بأنه زجل، لكنهم أخفوا تلك الحقيقة ضمن "خيوط المؤامرة الحقيبية" حتى كشف الأخ محمد جمال هذا السرّ العظيم مؤخرًا؟ وإذا لم يكن كذلك، فهل هو أسلوب نظم سوداني أصيل، أم أنه مستمدٌ من أنماط أجنبية أخرى غير الزجل؟

وإذا لم يكن زجلاً، فلماذا لم يتأثر شعراء الغناء السوداني الحديث، الذين استلموا الراية من شعراء الحقيبة، بأساليب نظم "أقرب" أسلافهم من شعراء الحقيبة الزجليين؟

وإذا كان نمط الشعر السوداني الحديث وافدًا وغير زجلي، فهل كان وصوله مُستحثًا بأجندة معينة مثلما كان الحال مع شعر الحقيبة الزجلي؟

وإذا كان دخيلاً وليس بزجل، فمن أين أتى؟ وألا يؤكد ذلك أن الأمر لا يتطلب أن تكون هناك أجندات ومؤامرات ليتأثر شعراء السودان بأنماط أجنبية؟

وإذا لم يكن شعر الغناء السوداني الحديث (1) على نسق الأنماط السودانية التي سبقت الحقيبة، أو (2) نمط الحقيبة "الزجلي"، أو (3) مستلهمًا من نمط أو أنماط أجنبية، ألا يؤكد هذا أن تطور أنماط الشعر أمرٌ طبيعي ويمكن أن يحدث داخليًا بلا أجندات أو مؤامرات، شأنه في ذلك شأن ضروب الإبداع الأخرى؟

هذه أسئلة جوهرية كان لا بدَّ للأخ محمد جمال أن يفكّر فيها، لكنها فاتت عليه وغيرها كثير، وهو ما يجعل أفكاره في معظم الأحوال مبتورة وتغلب عليها السطحية والافتقار إلى العمق.

Post: #752
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-29-2024, 09:02 PM
Parent: #751

Quote: أول مرة أتداخل مع سيدك ده كان في البوست التالي، يا كومبارس البحوث.

بدأت بالسلام والإطراء على الجهد والمثابرة وانتهيت بإبداء الاحترام، يا مساعد الياي.

طرحت أسئلة بكل أدب. ويا ها دي أول مداخلة لي مع سيدك سمكرجي البحوث:

Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟


وقاحة متجددة واعذار جديدة للهبالة.

نحن بنتكلم عن البوست دا. اي بوست تاني ما بهمنا. كل بوست وظروفه وردوده. انت لديت البوست بقرقرة قبل السلام عليكم (ههههههههههههها اللهم اني صائم) دي اول مداخلة ليك هنا. وواصلت في الهبالة من المداخلة ديك لغاية هسع بتقرقر.

والهبالة والقرقرة ما في البوست دا بس في كل بوستات الناس التانيين وعبر السنين وعندك بروفايل فوق فيه رصد لالاف الهبالات بتاعتك الزي دي وهههههههههههها وقرقرقرقر مع عشرات الاعضاء. وكمان فخور انو في ناس شردوا سابوا ليك المنبر دا كله مشوا خلوه. انت قلت كدا بكل فخر ساذج. في وقاحة اكتر من كدا.!

انت شخص غير سوي بالادلة والبراهين ما شتيمة مجانية ساي. ربنا يشفيك ويصبر العالمين على نوعك النادر دا.


Post: #753
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-29-2024, 09:07 PM
Parent: #752

قرقرقرقرقر

سيب المجمجة يا مساعد الياي وجاوب على الأسئلة المذكورة في التعليق السابق.

عايزين نعرف رأيك بوصفك "مساهم" في البحث، يا كومبارس البحث.

أثبت لينا إنك ما كنت شيّال أباريق؟ هههههه

Post: #754
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-29-2024, 09:26 PM
Parent: #752

دا كلام الزول دا. عشان الناس تعرف انا بتعامل معاه كدا ليه. مافي طريقة غير كدا. دا كلامه فخور بانو بشرد ناس المنبر

Quote: قرقرقرقرقر

سهيل وسحويل معتّلين ليهم روابط لمناتلاتي مع أكبر متنمّرين مرُّوا على سودانيزأونلاين على أساس إنها حجّة لحظري من المنبر "لمدة سنة".
لمدة سنة دي حلوة؟ ههههه

لمدة سنة دي بتشبه خزعبلات سمكرجي البحوث.

أها، ياهم ديل المتنمّرين اللي سهيل وسحويل بيقولوا أنا قلّيت أدبي عليهم:

كمال بشاشا
يحيى قباني
حاتم إبراهيم
أبو الريش

وين الناس اللي بتتكلموا عنهم ديل الآن؟

ياهم كلهم ماخدين ساتر وحردانين، وأنا بي عديلي أقدل في المنبر.

بعدين، أصحاب الوجعة شخصيًا ما رفعوا عرضحال عشان يحظروني من المنبر، الشلاقة ليكم شنو يا سهيل وسحويل
عشان تجوا تطالبوا بحظري. الإجابة هي التبعية لسيدكم سمكرجي البحوث اللي سايقكم من إضيناتكم ومهبّل بيكم يا مساعدين اليايات.



دا ملخص كلام الشخص الاهبل دا. الجاهل جهل نشط منتهى النشاط

Quote: أها، ياهم ديل المتنمّرين اللي سهيل وسحويل بيقولوا أنا قلّيت أدبي عليهم:

كمال بشاشا
يحيى قباني
حاتم إبراهيم
أبو الريش

وين الناس اللي بتتكلموا عنهم ديل الآن؟

ياهم كلهم ماخدين ساتر وحردانين، وأنا بي عديلي أقدل في المنبر.

بعدين، أصحاب الوجعة شخصيًا ما رفعوا عرضحال عشان يحظروني من المنبر، الشلاقة ليكم شنو


قال فرحان لانو شرد الاعضاء الفاعلين. يعني هسا نحن يا نشرد كلنا يا يشرد هو. ما عنده خيارات تانية لينا. ولا الدبارة كيف!

Post: #755
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 05-29-2024, 09:44 PM
Parent: #754

ياالشيخ ومحمد ارجو ان توقفوا هذا العنف اللفظي المتبادل بينكما.

الشيخ انت ابتدأت بطاقة سلبية وركزت على الحط من شأننا انا ومحمد صديق عبر "الشنافة" والتشنيف والاستنشاف،
اي بدون مبررات.

كان يمكن ان تعرّف نفسك في البداية باعتبارك من المساهمين في الإعداد للبحث،
وتتحدّث عن تجربتك وماذا فعلتم بالضبط.

هذا كان يمكن ان يفيد الجميع.
المهم ما فات شيئ.
ارجو ان تنتقل للحديث عن تجربتك في بحث محمد جمال.

بالنسبة لموضوع الروابط،
انا اتحدث عن مبدأ في البحوث.
الملخص يقرره المؤلف نفسه.

لو كنت مؤلفاً مشاركاً أي بالانجليزية coauthor
كان يمكن ان يكون لك نفس حق محمد جمال.

طيب ليه انا مركز على "ملخص البحث"؟
لان نقاشي كان يركّز على تقنيات البحث.
وهذا ما قاله دكتور محمد صديق حين قال انه يمكن ان يناقش اي بحث حتى ولو كان لا يعرف موضوعه استنادا الى الطرق التي اتبعها الباحث في دراسة موضوعه.

الآن أنا اركِّز على مضمون البحث نفسه، وليس على المنهج.

Post: #757
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-29-2024, 10:00 PM
Parent: #755

استاذ خواض

بالنسبة للندوة كل شيء مرتب تامام التمام.

ومحمد جمال لما يفضى قال بجي يقول ليك رأيه في كلامك البخصو مباشرة. انتظر

Post: #756
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-29-2024, 09:54 PM
Parent: #754

Quote: قال فرحان لانو شرد الاعضاء الفاعلين. يعني هسا نحن يا نشرد كلنا يا يشرد هو. ما عنده خيارات تانية لينا. ولا الدبارة كيف!

أنا بشرّد المتشالقين زيّك كده، وأصلاً أعلنت صراحةً أنه وظيفتي في المنبر ده هي فرمطة المتنمّرين من أمثالك. يعني ما جبتَ جديد من عندك.

هسي لو سألناك إنت شِبكتك معاي شنو؟ أنا بتلاوي مع صاحب الحقّ، إنت دخلك شنو؟

جاي منفوخ ومتصدّر ليك حاجة ما حقّتك وواضح أنه ما عندك ليها أي قدرات عقلية.

بس عشان من الـ35 كومبارس أدّيت نفسك الحق تجي تخلق عداوات من لا شيء.

أكيد قلت ليهم خلّوني ليهو وأقعدوا فرّاجة هههههه

يا أخي، في ناس هنا في المنبر ده خلافنا معاهم خلاف موت وتشريد واغتصاب ونهب وسرقة بلد بحاله وبعد ده في نقاشنا معاهم ما حصل يوم
تطاولنا على المحترمين منهم.

في كم واحد في المنبر ده موالي للجنجويد وتقدُّم وياهو ده بنتناقش معاهم بكل أدب، تجي تقول لي بحث حقيبة؟


المشكلة في قلّة أدبك وقلّة أدب سيدك سمكرجي البحوث ده، يا الشخشيخة أبوجديري.

المهم، هسي بما إنك "مساهم" في البحث، بطّل مراوغة وجاوب لينا على الأسئلة المذكورة عشان نسحب منك صفات مساعد الياي، وكومبارس البحوث، وشيّال الأياريق ههههههه

Post: #758
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-29-2024, 10:04 PM
Parent: #756

Quote: ياالشيخ ومحمد ارجو ان توقفوا هذا العنف اللفظي المتبادل بينكما.الشيخ انت ابتدأت بطاقة سلبية وركزت على الحط من شأننا انا ومحمد صديق عبر "الشنافة" والتشنيف والاستنشاف،اي بدون مبررات.كان يمكن ان تعرّف نفسك في البداية باعتبارك من المساهمين في الإعداد للبحث،وتتحدّث عن تجربتك وماذا فعلتم بالضبط.هذا كان يمكن ان يفيد الجميع.المهم ما فات شيئ.ارجو ان تنتقل للحديث عن تجربتك في بحث محمد جمال.بالنسبة لموضوع الروابط،انا اتحدث عن مبدأ في البحوث.الملخص يقرره المؤلف نفسه.



للأسف أستاذ خواض دا كلام إنشا ساي.

انا ما بديت سلبية هذا الشخص من بداية البوست دا قبل ما اتداخل انا بسبعة صفحات منبرية كان بعمل في نفس الهبالة والقرقرة دي.

انت ما نبهتو بل معجب بيه شكلك. انت حر. دكتور عند براك. عندي دا زول وقح أهبل وسمج. وفي ادلة على الكلام دا موجودة فوق شكلك غضيت الطرف عنها. ما مشكلة. بس اي تزكية مجانية للأهبل دا بترتد عليك وانت زول كبير ما اظنك بتاع هبل زي هبل الأهبل دا.


اذا الزول دا انت ولي أمره تتولى أمره. اذا ما قادر خليه علينا. اي كلام غير كدا انت شريك في جرمه وهبله وتتحمل المسؤولية. انتهى بالخصوص دا.

Post: #759
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-29-2024, 10:11 PM
Parent: #758

Quote:
انا ما بديت سلبية هذا الشخص من بداية البوست دا قبل ما اتداخل انا بسبعة صفحات منبرية كان بعمل في نفس الهبالة والقرقرة دي.

انت ما نبهتو بل معجب بيه شكلك. انت حر. دكتور عند براك. عندي دا زول وقح أهبل وسمج. وفي ادلة على الكلام دا موجودة فوق شكلك غضيت الطرف عنها. ما مشكلة. بس اي تزكية مجانية للأهبل دا بترتد عليك وانت زول كبير ما اظنك بتاع هبل زي هبل الأهبل دا.


اذا الزول دا انت ولي أمره تتولى أمره. اذا ما قادر خليه علينا. اي كلام غير كدا انت شريك في جرمه وهبله وتتحمل المسؤولية. انتهى بالخصوص دا.

قرقرقرقرقر

ده يعني على أساس إنك جيت وأغنيت البحث بأفكارك ومشاركاتك القيّمة.

يا أخي إنت ربنا ما فتح عليك حتى الآن يتعليق واحد بس بتناقش فيهو أي نقطة من نقاط البحث.

إنت شغلتك كلها من ما جيت تمسك في ده وتفِك في ده وتشاكل أكتر من صاحب الحق.

من كتابتك وردودك إنت زول هوان ساي.

هو إنت لو ما هوان بتقبل تبقى صبي من صبيان سمكرجي البحوث الموهوم ده؟

إنت لو ما باحث قبل بحث محمد جمال ده، يبقى ما عندك أي علاقة بالبحوث ومشاركتك ما حا تتعدّى إنك
تكون بتاع مراسيل وملي أباريق ههههههه

Post: #760
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-29-2024, 10:15 PM
Parent: #758

شوف تاريخ الزول البتدافع عنه عبطا دا. مع عدد كبير من اعضاء المنبر بعمل نفس الهبل سنين كتيرة وما زال يتعابط في البوست دا. اذا عاجبك الهبل دا تبقى مشكلة حقتك براك وعندك هدف!


Quote:

انا فقدت عضويتي بسودانيزأونلاين من مدة طويلة. لكن متابع مدمن للمنبر وأحن ليه.

الموضوع: طالب منك توصل شكوى في عضوء المنبر الأستاذ محمد صديق عبد الله للإدارة. أنا شايفوا بسيء للمنبر وتاريخه ناهيك عن الهتر والقرقرة العاملها في بوست محمد جمال دا. وهو من المنشورات التاريخية والممتعة لما فيه من جهد كبير وعلم ومنهج علمي وجدة وجدية.

عبرك وأتمنى أن تتبنى المقترح ديا. ان تُجمد عضويته المدعو لمدة سنة على الأقل بمنبر سودانيزأونلاين لأنه يسيء للأعضاء وللمنبر وسمعته ويحط من الحوارات الجارية على طول الخط ومن قدر أعضاء المنبر.

ودايما لغته حادة وإستهتارية وغير كريمة إلا ما ندر.
ويعلي من خطابات الكراهية والعنصرية ويصتاد في الما العكر.

ديا طلبي. وديا حججي. وتحت كل إساءة أو إستهتار أضع الرابط إذا أرادت الأدارة التحقق من مزاعمي.

أحمد محي الدين الفقيه

وهذا قيض من فيض. فقط امثلة اسطعت أن أجمعها من بوستات متعددة في المنبر خمسة سنوات وحتى الآن.




هنا يخاطب الزميل بشاشا


قرقرقرقرقرقر



يا بشبوشي يا دنقلاوي يا تايواني يا عنصري "الديك او تور" ما كان فاضي لي كرور وعيك العنصري الأيام الفاتت. كنت متجدّع في بلاد فردتك قباني. هاك استمتع بالفيديو ده عملته ابنتي الصغيرة.

ويواصل مع بشاشا:


بالله شفتو جنس مرض أشتر كاليفورنيا ده؟

يا أخي فتحوا ليك يوست كامل عشان يسبروا أغوار شخصيتك البطولية وطلعت فشنك ساي وسيرتك الذاتية وقفت عند فنيلتك الصفراء النضّ كُم وسجاير البينسون وشغلك بوّاب لبروف شداد. ده كل اللي طلع بيهو قارئ بشاشا أبو كيسًا فاضي.

وما يزال مع بشاشا
قرقرقرقرقرقلت لي الديك او تور حسب تصنيفك الأشتر الأول "يساري" والآن فجعةً كده تحوّل إلى "ممثل كتائب البراء" يا محلل البول والفسحة يا ضنب الجنجويد ي يا رخييييس؟
قلت لي حكاية أصل آل بشاشا بتولّعوا ليها النار وتشدّوا الجينة كل صباح جمعة وبتعملوا مؤتمر مائدة مستديرة عشان تعرفوا جيتوا واقعين من ياتو سماء على دنقلا العجوز؟ هههههههه

تشمّوا الدناقلة قدحة يا أشتر كاليفورنيا.
قرقرقرقرقر

من ما بشبوشي الدنقلاوي التايواني شمّام القدحة كل صباح جمعة يقول ليك "في وكتو" أعرف أنه كيسه بقى فاضي وماشي يغرف من غوغل ويجي صادّي.

غيّرت ليك صورة بروفايلي يا أشتر كاليفورنيا عشان كل ما تشوفه تتذكر مؤتمر المائدة المستديرة بتاع آل بشاشا لقص أثر أصولهم المنبتّة.

الرابط:
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1697516361.html


وفي بوست آخر

قرقرقرقر

المدلّس بوّاب البروف طبعًا ما بتقدر تنكر.


أصلاً ما عندك طريقة غير التدليس عشان تخارج نفسك
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1696591037.html


قرقرقرقرقرقر
الرابط:
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1696591037.html

وبوست آخر وربطه:

قرقرقرقرقرقر

شفتو التدويرة البسيطة دي جابت ليها كم تعليق غليد؟ الراجل ما قادر يمسك نفسه من المغصة ههههههههه
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html
قرقرقرقرقرقرقر
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html

رقرقرقر

شفتو جنس التدليس ده كيفنّو؟ الحبرتجي الانتهازي ده.

حالتك متأخرة شديد
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html

قرقرقرقرقرقر

الراجل جنَّ وفقد المحنَّة ههههههههه

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html

قرقرقرقر
بطّل مجمجة
يا عنصري يا انتهازي يا رخيييييس! ههههههههه

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695996563.html


غريبة يا قباني إنك تستشهد بكلام الترابي!

يعني كلام الترابي كله ما في منه شيء بينفع إلا ما ينتقد فيهو حلفاءه من الكيزان اللي اختلف معاهم.

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695844894.html

قرقرقرقرقرقرقر


قلت لي "اليساري" في تقديراتك السياسية المضروبة فجعةً كده بقى ضمن حملة إعلام كتائب البراء، يا محلّل الفسحة والبول؟

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695844894.html
لكن إكرامًا ليك وللأخ الخواض حا أروّق المنقة، وننتظر نشوف

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1695397243.html
قرقرقرقرقر

أكاد أجزم أنه معظمهم في المنبر بيتعاملوا معاك على أساس إنك زول فاطّي سطر وغير مؤاخذ. وعايش في وهم أنك فعلاً بقيت شخصية متميزة بخزعبلاتك وأسطواناتك اللي قادّي بيها الناس على مدى عقدين من الزمن، يا بتاع الكديسة قرقرقرقر
يا أشتر كاليفورنيا؟ قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1693979635.html

قرقرقرقرقرق

يكتب كتبه بأيّ لغة؟ لغة "الامتعاط" دي؟ قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1693427488.html

قرقرقرقرقر

قال ليكم "سلسلة أعمال" ههههه

يا راجل اصحى من الوهم الكبير اللي إنت غرقان فيهو ده وحركات ال promotion و"انتظرونا" و"أسعارنا لا تنافس" دي.

إنت زول جربندي ساي وتفتقر إلى التفكير المنطقي ومقدرات التحليل والاستنباط والصياغة السليمة. وفوق ده كله زي ما قلنا قبل كده إنت زول ما نزيه علميًا وصاحب غرض. ومعروف أنه آفة البحث العلمي هي الغرض.

قلت لي ركوب الحمار المكادي بيديك بٍُعد ثالث للكتابة، يا أشتر كاليفورنيا يا بتاع الكديسة؟ قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1693427488.html

عمر جابها ليكم بالواضح وما فاضح. المفروض تكونوا فهمتوهو قاصد شنو.

هو عايز يقول ليكم نحن الإسلاميين كنا قاعدين بعيد نتفرّج، ولما الجيش "اللي هو ما جيش الكيزان" حار بيهو الدليل واتزنق زنقة كلب في طاحونة، فتّش يمين وشمال للنصرة وما لقاها إلا عند الإسلاميين. عشان كده الإسلاميين ما ممكن بعد ما حاربوا الجنجويد وورّوهم الطفأ النور منو يقولوا ليهم كتّر خيركم وشكر الله سعيكم نزلّوا السلاح وأقعدوا بعيد. الإسلاميين بعد ما قدّموا الشهداء ونصروا الجيش تاني رجعوا وبقوا أهل الساس والرأس والحل والعقد ورأيهم مقدّم على غيرهم. البرهان نفسه ما بيقدر يبعدهم بعد ده، وحكاية القبض على قادة الكيزان دي كانت محرد حركة في شكل وردة.

الشعب طبعًا بعد ما فقد ممتلكاته وتشرد ما حا يشوف غير الإسلاميين اللي انتقموا ليهم من قتلتهم ورجّعوهم لديارهم سالمين آمنين.

عشان كده عمر عايز يقول ليكم أنه النصيحة لي ناس قحت يصحوا من أحلام اليقظة ويفكّروا عمليًا ويلحقوا السوق، لأنهم أصلاً ما ناس مبادئ، وإلا يبلّوا رأسهم للجاي.

لو أنا غلطان يا عمر، صححني بالله!
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

ملاحظة: ديا من المداخلات القليلة اللي ما قرقر فيها وبقى جاد. كان نتمنى زي كل الأعضاء جاد في مداخلاتو كلها.


قرقرقرقرقرقر!
خلاص استدعوك

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

واضح أنه النقاش مفتول عن قصد عشان يصرف الحديث عن القحاطة ويركّز على الكيزان.
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

وهنا برضو جاد لا يقرقر:
الكيزان رغم أنهم سيئين سوء السنين، لكنهم اتضح بما لا يدع مجالاً للشك أنهم ملائكة أمام القحاطة، كانوا بيصنّفوا الناس واللي بيلقوهو بيشكّل خطورة، بيتعاملوا معاهم بسوء لا حدود له، ولو لقوهو نص نص، بيتعاملوا معاهو على أنه يُرجى منه ومن المؤلفة قلوبهم، ولو ما عنده نشاط سياسي منظم وبينتقد انتقاد فردي، بيخلوهو يردح ساي. أما المواطن البسيط البعيد عن السياسة، فهو في مأمن وما بتجيهو أي عوجة.عشان كده المواطن العادي حا يجي ببساطة يقارن ويقول أنا 30 سنة من حكم الكيزان ما في زول جاء دخل بيتي وكنت عايش مستور الحال، والليلة بسبب النبت الشيطاني اللي اسمه قحط ده طردوني من بيتي وسرقوا مدّخراتي وأهانوني وذلّوني والآن عايش مشرّد ويا عالم ممكن أرجع تاني للوضع اللي كنت فيهو ولا لا. النتيجة الطبيعية يا قحاطي أنه مهما قعدت تلوك الكلام عن الكيزان والفلول، الكلام ده ما حا يدخل في مخ المواطن اللي بيكتوي الآن بنار خيانتك ليهو ومساندتك لقتلته.

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html


قرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقر.

غايتو جنس شتارة!
أبو الزفت ههههههههههههههههههههههههههههههههه.



https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

غايب ليك أسبوع وجاي تكتب الهردبيس ده؟

قرقرقرقرقرقرقر.


ما بقدر أكتب ردّه لأنه غير قابل للنشر قرقرقرقرقرقرقرقر


https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1691083480.html

السحطية والرغبوية هي ما تفعله يا كمال أنت وأصحابك.

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1689224267.html

شغل شيلني وأشيلك. قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1689224267.html

قرقرقرقرقر

سبحان الله رأس الفتنة

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688882312.html

ياهك من يومك أرعن ومتهور

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688825614.html

ههههههه خلاص
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688825614.html
كلام هردبيس ساي لا بودّي ولا بيجيب.

إنت من متين جبت الرجالة. ما كنت قاعد تتضاير جوّة بوستاتك وتتجاهلني وما ترد عليّ
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688825614.html

هذه الثلة باعت القيم والأخلاق بتمن بخس وطبعًا المروءة أصلاً مفارقاهم من يومهم.


الجماعة رسلوهو يخرّب البوست بأسطوانته الممجوجة دي، وهو زول مسيكين وإضينة ساي يقولوا ليهو أمشي يمين يمشي، ويقولوا ليو أمشي شمال يمشي.

قرقرقرقرقرقر

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1688825614.html


قرقرقرقرقر

سذاجة تفوق الوصف


قرقرقرقرقرقرقرقرقر

الدفاع عن ترمب العنصري، ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


هههههه لا أقنعتنا.. ههههه

https://sudaneseonline.com/board/499/msg/1543502035.html
قرقرقرقر

هل أنا ذكرت فعل محدَّد (action)؟ أنا قلت مطارات حاف بس.

مالك جاري لأنك "ودّيتني" مطار زمان؟ قلبك بقى فيهو حُرقص ويقيت ترقص، يا بتاع المطارات؟ هههههههه

طبعًا إنت عارف أني ما حا أتكلّم عن الحاجة دي بالتفصيل، لأنه فيها أطراف أخرى. المهم إنك عرفت أني عارف. هذا يكفي ولو إلى حين.

نسيت أذكر في قائمة "أبو العرّيف" اللي كتيتها في مناتلة سابقة معاك عن أني سبع صنايع والبخث ضايع

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703516295.html

قرقرقرقر

طبعًا، ما عندك طريقة غير تشتّت الكورة وتحرف الكلام عن جرائم أسيادك، اللي ما بتقدر تدينها هنا الآن ولو بكلمة واحدة. واحد من حلولك هو اللجوء إلى أسطوانة العنصرية. نسخة بالكريون من فردتك بشبوشي، وقلتها ليك قبل كده

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703516295.html

هي وينها المداواة دي؟ قرقرقرقر

في حكاية إنك تتخطاني دي إنت عاقل، لأني مستعد أواصل معاك مهما استطال أمد تنمُّرك، يا بتاع المطارات.

Mission Accomplished

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703516295.html

عارفك فهمك تقيل هههههههههههه

إنت، يا بتاع الكورولا

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703516295.html

يا محمد صادق انا لا اعرفك ولا يهمنى أن اعرفك.. ارد على ما تكتب فقط
لكن شخصنة النقاش وترك الموضوعى للشخصى فهذه اخلاقك واخلاق التنظيم
الذى رباك.. تلجؤون إليها حين تفلسون فكريا (ابو الريش)

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1699174089.html



ملاحظة
انا ما متخصص في البحث في الانترنت لكن استرعى إنتباهي اصرار الأستاذ الذي لا اعرف محمد صديق في محاولة أبتذال كلما هو جاد ومفيد في المنبر. ولذا بحثت عنه وعرفت على الأقل لنفسي. وأتمنى أن توصل طلبي للإدارة لعمل اللازم.
فما يفعله لا علاقة له بحرية التعبير بل تعدي على الأعضاء بالشتيمة وشخصنة الحوارات وإبتذالها مما يخصم من رصيد منبر سودانيزأونلاين المهم والمفيد.

Post: #761
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-29-2024, 10:20 PM
Parent: #760

قرقرقرقر

تفس أسلوب التهرُّب بتكرار التعليقات المترية. من شابه سيده فما ظلم!

جاوب على الأسئلة، يا الشخشيخة أبوجديري.

Post: #762
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-29-2024, 10:45 PM
Parent: #760

السلام والإحترام أولاً لكل المشاركين في هذا البوست النير بأهله.. والتحية والإعتذار
لكل القراء ولكل عابر من هنا.. هناك عك كتير في المساحة دي.. قدر .. لم تكن خطتي ولا هدفي.

هدف هذا البوست في عنوانه المتعلق بتسجيل الشاعر الحقيبي المجيد (بشير عتيق) ليس إلا. وأحاول
كل مرة وأخرى أن أرجع المشاركين للموضوع الأساسي دون كثير جدوى حتى الآن للأسف.. وسأستمر في المحاولة إلى حين.. وإلا
ما مصر على شيء بمشي أخليه.. لا أصر على العدم.

كان عندي يوم طويل ومرهق ولذا لن أستطيع الآن الرد على النقاط الأساسية الواردة أعلاه.. غداً إن ربنا هون.

أرحب باللقاء (الندوة) أو سمها ما تشاء.. وأرحب بكل المشاركين المقترحين بلا فرز.. وسأعمل تلخيص جديد لبحث الحقيبة قبلها بزمن وافي وأنشره هنا وفي كل الأمكنة الممكنة.


---

بس في الختام كلمة حق، أن: الأستاذ والأخ والصديق العزيز الشيخ ابو جديري، إبن أهلي الأكارم وأعرفه منذ الأزل، ولد أصيل ونبيل.. ولقبه عنده أهله العظام "البلسم"
سمح الأخلاق بالوراثة والإكتساب، نبيل، شهم كريم. ليس من طبعه الحدة ولا العنف اللفظي. ذكي العقل وزكي الروح.

ولكن لا يرضى الإستهتار ولا الحقارة.. أظن هذا ما رآه وخبره في هذا البوست وجاء له فاعلو الخير بالأدلة المادية.

بعد أتمنى من المعتدين على هذه المساحة الإعتبار والرجوع إلى هدف البوست ومحتواه.. بدلاً من محاولة تحقيق أهداف شخصية
وذاتية أخرى لا علاقة لها بعنوان البوست المعلن.

كل معاني الود والإحترام وإلى حين عودة






Post: #763
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-30-2024, 06:32 AM
Parent: #762

Quote: بس في الختام كلمة حق، أن: الأستاذ والأخ والصديق العزيز الشيخ ابو جديري، إبن أهلي الأكارم وأعرفه منذ الأزل، ولد أصيل ونبيل.. ولقبه عنده أهله العظام "البلسم"سمح الأخلاق بالوراثة والإكتساب، نبيل، شهم كريم. ليس من طبعه الحدة ولا العنف اللفظي. ذكي العقل وزكي الروح.


ود أهلك وبلسم وشهم وكريم دي تقولها في قعداتكم الخاصة، لكنها لا تصنع باحثًا، يا سمكرجي البحوث.

مساعد الياي بتاعك ده أضاف شنو للبوست غير أنه جاء نافخ ريشه وشتّت ليهو شتائم هنا وهناك وقعد يكُر في محفوظاتك المترية دي بالنيابة عنك؟

الراجل ده مسيكين خالص وما بيعرف يتكلم متين ويقيف متين رغم أنه بيتفشخر في بروفايله أنه "مساعد مدير علاقات عامة".

يا أخي ده نسّى الناس موضوع البوست بي فتونته ورعونته.وبعد ده كله ماذا حقق؟

ياهو أخد على رأسه وعرف قدر نفسه وأخفق إخفاقًا ذريعًا في مهمته التي أُرسل لتنفيذها وهي تطفيش الأهبل من البوست.

ولما سألناهو أسئلة في صميم البحث بقى يتضاير ببساطة لأنه زول مخه فاضي ساي ومكرور ليهو مع 35 مسيكين زيّو لو كل واحد فيهم كتب ليهو 10 صفحات كان خلّصوا ليهم رسالة دكتوراه كاملة مكمّلة في نص ضحوية مش بحث هردبيس مشتّت في وسائط التواصل ليهو 5 سنين ما معروف ليهو رأس من رجلين..

Post: #764
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-30-2024, 10:44 AM
Parent: #763

عملت بحث سريع لمشاركات الشخشيخة أبوجديري في منبر سودانيز أونلاين منذ عام 2012 فكانت كل مشاركاته قبل ما يطفّح في بوست محمد
جمال وبوست الأستاذ الخوّاض الأخيرين ديل كلها تعازي إلا مطايبة واحدة وتعليق قصير فيهو إدانة لسوء معاملة ونقل لحاجة من حاجات محمد جمال من الفيسبوك.
يعني الولِف بين سمكرجي البحوث وكومبارس البحوث "منذ الأزل". قرقرقرقر
يا هي دي البوستات اللي شارك فيها كومبارس البحوث:

Quote: المنبر العام
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقا
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: متى تم نشر ديوان ابن قزمان بحروف عربية ؟
Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Re: أعرض عليك الحوار\المناظرة للمرة الثانية
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
مدخل أرشيف للعام 2020-2023م
No Matches in مدخل أرشيف للعام 2020-2023م
اراء حرة و مقالات
No Matches in اراء حرة و مقالات
مدخل أرشيف للعام 2019م
No Matches in مدخل أرشيف للعام 2019م
مدخل أرشيف للعام 2018م
No Matches in مدخل أرشيف للعام 2018م
مدخل أرشيف للعام 2016-2017م
No Matches in مدخل أرشيف للعام 2016-2017م
مدخل أرشيف للعام 2015م
Re: تعازينا لحافظ انقابو في رحيل شقيقه الاكبر
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
Re: الشكر أجزله للباشمهندس بكري لمنحي العضوية، بسم الله نبدأ، فهل من مرحب؟
Re: مبروك إبنتى الجميلة المهندسة أمل( بيت مال وعيال)
Re: انتقلت قبل قليل الحاجة علوية والدة اﻻخ عضو المنبر معتز القريش
Re: ننعى لكم وفاة والدة عضوء المنبر الاخ صدقى مطر ببروكسل- سيصل الجثمان بالمصر
Re: وفاة والد عضو المنبر الزميل حسام الدين هارون
Re: المنبر العام، إضافة موضوع جديد!
رواية حرب االأنهار أو حكايات سيلفيا الهولندية نسخة كاملة PDF
Re: رواية حرب االأنهار أو حكايات سيلفيا الهولندية نسخة كاملة PDF
Re: رواية حرب االأنهار أو حكايات سيلفيا الهولندية نسخة كاملة PDF
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2014م
Re: يا مراحب برحاب سليمان كما نعشق هذا الوطن
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2013م
Re: سودانيزاونلاين دوت كم تنعى الشاعرة نادية عثمان مختار
Re: وفاة الكابتن نجم الدين حسن والد الزميله بنت الاحفاد 2001
Re: تشييع زميلة المنبر و الصحافة نادية عثمان مختار ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ صور
Re: في حضرة الموت مرّة أخرى: نادية مختار .. دقيقة ياخ!!
Re: رحم الله نادية عثمان
Re: وصية الراحلة / نادية عثمان مختار
Re: ليه ياناديه ياخ ليه ليه ليه
Re: نادية عثمان: يا كوستاوي لما أموت حاتعمل لي بوست نعي محترم بالصور سمح؟
Re: خبر الشوم وفاة عضوة المنبر نادية عثمان لاحول ولاقوة الأ بالله
Re: انعي لكم السيده الفضلي والدتي زينب مصطفي عبداللطيف
Re: وفـاة والد زميلنا خالد سعيد الأرباب له الرحمة و المغفرة
Re: إنا لله وإنا إليه راجعون.. رحل عضو المنبر عبد الله الأمين Abu Egan
Re: وفاة أبن عمنا التاج أبوالقاسم العمدة شاعر أغاني الفنان محمود عبدالعزيز
Re: العزاء لآسيا ربيع..
Re: عزاء واجب للزميل هجو الأقرع فى وفاة إبن أخته .
Re: نرفع احرالتعازي والمواساة للاخ عصام دهب في وفاة شقيقه الاكبر انور دهب
Re: وفاة عضو المنبر محمد سليمان محمد خير العوض
Re: خالص العزاء لعضو المنبر andquot;يعقوب البشيرandquot; في وفاة شقيقه الأكبر
Re: عاجل إلى الريس بكري أبوبكر من بورداب الرياض
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2013م
Re: ترجل اليوم فارس من رموز الحركة الوطنية- عمي andquot;د. جعفر كرارandquot; في
Re: اليوم انتقل الي رحاب الله عميدة الاسرة الوالد العمدة مهدي هباني
Re: أُمـيـمـة حـسـن محـمـد سـليـمان ، الـمـرأة الـطـيـبـة ، فـي ذمـة الله ،
Re: ودابك يا هلالنا عريس
Re: لماذا تكتب في سودانيز ؟
Re: والد الزميل لؤى شمت الى رحمة الله
Re: إنا لله و إنا إليه راجعون . و فاة شقيق عضو المنبر عمار يس
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2013م
No Matches in مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2013م
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2013م
Re: ترحموا معي على روح الفقيد . اسماعيل حمد علي الدويحي ......
Re: ** ألف مبروك البنية أخونا معتصم دفع الله و حمداً لله على سلامة مود
Re: أنعي لكم بكل الحزن شقيقتي فاطمة، كانت نصف نبي
Re: جدنا أحمد أبكر في ذمة الله ، ما أقسي وقع الخبر !
Re: بعد رحلة شاقة وصلتُ مكة وأديتُ العمرة ودعوتُ لجميع البورداب بالـ..
Re: نـاهد حـامـد صـالح في ذمـة الله
Re: أنعي اليكم صديقي وقريبي المرحوم عبد الله ادريس الكنين
Re: رحبوا معي بالزميله سهام الطاهر
Re: انا لله وانا اليه راجعون... وداعا شقيقتى تقوى
Re: انا لله وانا اليه راجعون... وداعا شقيقتى تقوى
Re: والد الأخ العزيز andquot;عصام عليandquot; في ذمة الله تعالى
Re: توفي فجرا والد زميل المنبر عصام علي أبو ديه نسأل الله له الرحمة
Re: لأصدقاء ومعارف الفقيد ميرغني الشايب : مراسم الدفن وسرادق العزاء
Re: سودانيزاونلاين تنعى زميلنا د. محمد يوسف ابو حريرة وزير التجارة الس
Re: وفاة الدكتورمحمد يوسف أبوحريرة فجراليوم الأربعاء 6 مارس 3013م بالخ
Re: وفاة الدكتورمحمد يوسف أبوحريرة فجراليوم الأربعاء 6 مارس 3013م بالخ
Re: وفاة الدكتورمحمد يوسف أبوحريرة فجراليوم الأربعاء 6 مارس 3013م بالخ
Re: مات وهو يساعد في اطفاء حريق انفجار الثورة ( له الرحمة ) ... ( صورة
Re: انتقل إلى ذمة الله والد الحبيب ودالعباسية عضو المنبر العام
Re: *** والد الأخت الزميلة عضو البورد منال الطاهر في ذمة الله ***
Re: يا للحزن..... andquot;طوبةandquot; مشئومة تفقدنا الصغير andquot;هم
Re: ووب علي ..... رحل كبيرنا وحبيبنا (جعفر جنقال) وانكبتنا في هاملتون!
Re: مبروك لعضو المنبر لبيد بدرالدين الامير تخرجه من الاهلية بتقدير جي
Re: زميل البورد (بخاري) يتعرض لحادث حركة ..ألف سلامة اخوي
Re: أصدقائي أسالكم الدعاء لخالتنا andquot;الشولandquot; والدة زميل الب
Re: بقلوب حزينة انتقل الى جوار ربه بالقاهرة(عبدالكريم آدم خليفة)
Re: أخونا البشير دفع الله - عضو المنبر طريح السرير الأبيض
Re: اسالكم بالله الدعاء لوالدى بالشفاء ’’’’
Re: خالص التعازى للرفيق محمد بابكر فى وفاة والده
Re: يا جماعة الرجاء الدعاء بالشفاء لابن اخونا محمد شرف
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2012م
Re: أحرّ التعازي للزميل عادل عبدالعاطي فقدهم الجليل
Re: خالص التعازي لعضو المنبر للاخ الفاروق (Alfaroq) في وفاة زوجته
Re: رحيل عالم ... عزونى فى ابن عمى دكتور محمد عبدالسلام عبدالمنان
Re: خالص التعازي للاخ صلاح غريبة في وفاة شقيقه اسماعيل
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2012م
Re: الراحل متوكل الحسين : ما اجمله من وداع ( صور+فيديو) التشييع-ايوا س


حاولت أعمل اقتباس من كل البوستات لكن لقيت الشغلانية مكررة ومتعبة جدًا، فاكتفيت بهذا القدر:
Quote: الف مرحب اختنا رحاب سليمان
سلام وتحايا اخ معتصم
ابوجديري




انا لله وانا اليه راجعون
اللهم ابدلها دارا خيرا من دارها واهلا خيرا من اهلها وادخلها الجنة واعذها من عذاب القبر ومن عذاب النار .
اللـهـم عاملها بما انت اهله ولا تعاملها بما هى اهله .
اللـهـم اجزها عن الاحسان إحسانا وعن الأساءة عفواً وغفراناً.
اللـهـم إن كانت محسنه فزد من حسناتها , وإن كانت مسيئه فتجاوز عن سيئاتها
اللـهـم ادخلهاالجنة من غير مناقشة حساب ولا سابقة عذاب .
اللـهـم اّنسها في وحدتها وفي وحشتها وفي غربتها.
اللـهـم انزلها منزلاً مباركا وانت خير المنزلين .
اللـهـم انزلها منازل الصديقين والشهداء والصالحين وحسن اولئك رفيقا.
اللـهـم اجعل قبرها روضة من رياض الجنة ,ولا تجعله حفرة من حفر النار .
اللـهـم إنها فى ذمتك وحبل جوارك فقها فتنة القبر وعذاب النار , وانت أهل الوفاء والحق فاغفر لهاوارحمها انك انت الغفور الرحيم.
اللهم امين
خالص التعازي لكل اسرتها ومعارفها وزملائها واصدقائها
انا لله وانا اليه راجعون



انا لله وانا اليه راجعون
اللهــــم .. يا حنَّان ، يا منَّان ، يا واسع الغفران ، اغفر له و ارحمه ، و عافه و اعف عنه ،
و أكرم نزله ، و وسع مدخله ، و اغسله بالماء و الثلج و البرد ، و نقِّه من الذنوب
و الخطايا كما ينقَّى الثوب الأبيض من الدنس
اللهم امين
خالص التعازي للاخت بنت الاحفاد وكل اسرتها الكريمة
انا لله وانا اليه راجعون


انا لله وانا اليه راجعون
اللهم ابدلها دارا خيرا من دارها واهلا خيرا من اهلها وادخلها الجنة واعذها من عذاب القبر ومن عذاب النار .
اللـهـم عاملها بما انت اهله ولا تعاملها بما هى اهله .
اللـهـم اجزها عن الاحسان إحسانا وعن الأساءة عفواً وغفراناً.
اللـهـم إن كانت محسنه فزد من حسناتها , وإن كانت مسيئه فتجاوز عن سيئاتها
اللـهـم ادخلهاالجنة من غير مناقشة حساب ولا سابقة عذاب .
اللـهـم اّنسها في وحدتها وفي وحشتهاوفي غربتها.
اللـهـم انزلها منزلاً مباركا وانت خير المنزلين .
اللـهـم انزلها منازل الصديقين والشهداء والصالحين وحسن اولئك رفيقا.
اللـهـم اجعل قبرها روضة من رياض الجنة ,ولا تجعله حفرة من حفر النار .
اللـهـم إنها فى ذمتك وحبل جوارك فقها فتنة القبر وعذاب النار , وانت أهل الوفاء والحق فاغفر لهاوارحمها انك انت الغفور الرحيم.
اللهم امين
خالص التعازي لكل اسرتها ومعارفها وزملائها واصدقائها
انا لله وانا اليه راجعون


اللهم ابدلها دارا خيرا من دارها واهلا خيرا من اهلها وادخلها الجنة واعذها من عذابالقبر ومن عذاب النار .
اللـهـم عاملها بما انت اهله ولا تعاملها بما هى اهله .
اللـهـم اجزها عن الاحسان إحسانا وعن الأساءة عفواً وغفراناً.
اللـهـم إن كانت محسنه فزد من حسناتها , وإن كانت مسيئه فتجاوز عن سيئاتها.
اللـهـم ادخلهاالجنة من غير مناقشة حساب ولا سابقة عذاب .
اللـهـم اّنسها في وحدتها وفي وحشتهاوفي غربتها.
اللـهـم انزلها منزلاً مباركا وانت خير المنزلين .
اللـهـم انزلها منازل الصديقين والشهداء والصالحين وحسن اولئك رفيقا.
اللـهـم اجعل قبرها روضة من رياض الجنة ,ولا تجعله حفرة من حفر النار .
اللـهـم إنها فىذمتك وحبل جوارك فقها فتنة القبر وعذاب النار , وانت أهل الوفاء والحق فاغفر لهاوارحمها انك انت الغفور الرحيم.
اللهم امين
خالص التعازي لكم حبيبنا ودالصائم ولكل اسرتها ومعارفها واصدقائها
انا لله وانا اليه راجعون


اللهم ابدلها دارا خيرا من دارها واهلا خيرا من اهلها وادخلها الجنة واعذها من عذابالقبر ومن عذاب النار .
اللـهـم عاملها بما انت اهله ولا تعاملها بما هى اهله .
اللـهـم اجزها عن الاحسان إحسانا وعن الأساءة عفواً وغفراناً.
اللـهـم إن كانت محسنه فزد من حسناتها , وإن كانت مسيئه فتجاوز عن سيئاتها
اللـهـم ادخلهاالجنة من غير مناقشة حساب ولا سابقة عذاب .
اللـهـم اّنسها في وحدتها وفي وحشتهاوفي غربتها.
اللـهـم انزلها منزلاً مباركا وانت خير المنزلين .
اللـهـمانزلها منازل الصديقين والشهداء والصالحين وحسن اولئك رفيقا.
اللـهـم اجعل قبرها روضة من رياض الجنة ,ولا تجعله حفرة من حفر النار .
اللـهـم إنها فى ذمتك وحبل جوارك فقها فتنة القبر وعذاب النار , وانت أهل الوفاء والحق فاغفر لهاوارحمها انك انت الغفور الرحيم.
اللهم امين
انا لله وانا اليه راجعون


اللهم ابدلها دارا خيرا من دارها واهلا خيرا من اهلها وادخلها الجنة واعذها من عذابالقبر ومن عذاب النار .
اللـهـم عاملها بما انت اهله ولا تعاملها بما هى اهله .
اللـهـم اجزها عن الاحسان إحسانا وعن الأساءة عفواً وغفراناً.
اللـهـم إن كانت محسنه فزد من حسناتها , وإن كانت مسيئه فتجاوز عن سيئاتها
اللـهـم ادخلهاالجنة من غير مناقشة حساب ولا سابقة عذاب .
اللـهـم اّنسها في وحدتها وفي وحشتهاوفي غربتها.
اللـهـم انزلها منزلاً مباركا وانت خير المنزلين .
اللـهـم انزلها منازل الصديقين والشهداء والصالحين وحسن اولئك رفيقا.
اللـهـم اجعل قبرها روضة من رياض الجنة ,ولا تجعله حفرة من حفر النار .
اللـهـم إنها فىذمتك وحبل جوارك فقها فتنة القبر وعذاب النار , وانت أهل الوفاء والحق فاغفر لهاوارحمها انك انت الغفور الرحيم.
اللهم امين
خالص التعازي لكم استاذنا الطيب شيقوق ولكل اسرتها واصدقائها ومعارفها
انا لله وانا اليه راجعون


انا لله وانا اليه راجعون
اللهم ابدلها دارا خيرا من دارها واهلا خيرا من اهلها وادخلها الجنة واعذها من عذابالقبر ومن عذاب النار
اللـهـم عاملها بما انت اهله ولا تعاملها بما هى اهله .
اللـهـم اجزها عن الاحسان إحسانا وعن الأساءة عفواً وغفراناً.
اللـهـم إن كانت محسنه فزد من حسناتها , وإن كانت مسيئه فتجاوز عن سيئاتها
اللـهـم ادخلهاالجنة من غير مناقشة حساب ولا سابقة عذاب .
اللـهـم اّنسها في وحدتها وفي وحشتهاوفي غربتها.
اللـهـم انزلها منزلاً مباركا وانت خير المنزلين .
اللـهـم انزلها منازل الصديقين والشهداء والصالحين وحسن اولئك رفيقا.
اللـهـم اجعل قبرها روضة من رياض الجنة ,ولا تجعله حفرة من حفر النار .
اللـهـم إنها فى ذمتك وحبل جوارك فقها فتنة القبر وعذاب النار , وانت أهل الوفاء والحق فاغفر لهاوارحمها انك انت الغفور الرحيم.
اللهم امين
انا لله وانا اليه راجعون
خالص التعازي لكم الاستاذ الموصلي والي كافة افراد اسرتها واصدقائها ومعارفها


اللهم ابدلها دارا خيرا من دارها واهلا خيرا من اهلها وادخلها الجنة واعذها من عذابالقبر ومن عذاب النار .
اللـهـم عاملها بما انت اهله ولا تعاملها بما هى اهله .
اللـهـم اجزها عن الاحسان إحسانا وعن الأساءة عفواً وغفراناً.
اللـهـم إن كانت محسنه فزد من حسناتها , وإن كانت مسيئه فتجاوز عن سيئاتها
اللـهـم ادخلهاالجنة من غير مناقشة حساب ولا سابقة عذاب .
اللـهـم اّنسها في وحدتها وفي وحشتهاوفي غربتها.
اللـهـم انزلها منزلاً مباركا وانت خير المنزلين .
اللـهـم انزلها منازل الصديقين والشهداء والصالحين وحسن اولئك رفيقا.
اللـهـم اجعل قبرها روضة من رياض الجنة ,ولا تجعله حفرة من حفر النار .
اللـهـم إنها فى ذمتك وحبل جوارك فقها فتنة القبر وعذاب النار , وانت أهل الوفاء والحق فاغفر لهاوارحمها انك انت الغفور الرحيم.
اللهم امين
خالص التعازي لكم كوستاوي وكل اسرتها واصدقائها ومعارفها
انا لله وانا اليه راجعون



انا لله وانا اليه راجعون
اللهم ارحمها فوق الارض وتحت الارض ويوم العرض عليك . اللهم قها عذابك يوم تبعث عبادك.
اللهم نور لها قبرها ووسع مدخلها وآنس وحشتها.
اللهم اجعل قبرها روضة من رياض الجنة. لا حفرة من حفر النار .
اللهم أغفر لها وارحمها واعف عنها واكرم نزلها .
اللهم ابدلها دارا خيرا من دارها . واهلا خيرا من اهلها . وذرية خيرا من ذريتها وادخلها الجنة بغير حساب برحمتك يا ارحم الراحمين.
اللهم انقلها من ضيق اللحود ومن مراتع الدود الى جناتك جنات الخلود لا اله الا انت يا حنان يامنان يا بديع السموات والارض
اللهم اطعمها من الجنة واسقها من الجنة وارها مكانها من الجنة وقل لها ادخلي من أي باب تشأئين
اللهم وارزقها لذة النظر الى وجهك والشوق الى لقاءك.
اللهم ارجع نفسها اليك راضية مرضية وادخلها في جنتك مع عبادك الصالحين.
اللهم انت غني ونحن الفقراء فانت غني ونحن الفقراء فانت غني عن عذابها فارحمها.
اللهم اجعل ذريتها سترا بينها وبين نار جهنم.
اللهم اجعل ذريتها ذرية صالحة تدعوا لها بخير الى يوم الدين.
اللهم اني اسالك الفردوس الاعلى نزلا لها.
اللهم واسقها من حوض نبيك محمد صلى الله عليه وسلم شربة هنيئة مريئة لا تظما بعدها ابدا.
اللهم واظلها تحت عرشك يوم لا ظل الا ظلك ولا باقي الا وجهك.
اللهم بيض وجهها يوم تبيض الوجوه وتسود وجوه.
اللهم يمن كتابها.
اللهم وثبت قدمها يوم تزل فيها الاقدام.
اللهم اكتبها عندك من الصالحين والصديقين والشهداء والاخيار والابرار.
اللهم امين
خالص التعازي لكل اسرتها واصدقائها ومعارفها وزملائها
انا لله وانا اليه راجعون




انا لله وانا اليه راجعون
اللهم اغفر لها وارحمها..وعافها واعف عنها..
واكرم نزلها.. ووسع مدخلها..واغسلها بالماء والثلج والبرد.
اللهم نقّها من الخطايا كما ينقّى الثوب الأبيض من الدنس...
اللهم أبدلها داراً خيراً من دارها.. وأهلاً خيراً من أهلها..وادخلها الجنَة.
ونجها من عذاب القبر وعذاب النار.
اللهم اغفر لحيّنا وميّتنا... وشاهدنا وغائبنا.. وصغيرنا وكبيرنا... وذكرنا وأنثانا
اللهم من أحييته منا فاحيه على الاسلام… ومن توفيته منا فتوفه على الايمان
اللهم امين
خالص التعازي لك د مصطفي والاسرة الكريمة
انا لله وانا اليه راجعون



اللهم أرحمه و أغفر له
اللهم نقه من الذنوب كما ينقى الثوب الأبيض من الدنس
اللهم تقبل صالح أعماله و تجاوز عن سيئاته و أبدلها له حسنات
اللهم أجعل قبره روضة من رياض الجنة و لا تجعله حفرة من حفر النار
اللهم أنزله منزلة الصديقين و الشهداء و حسن أولئك رفيقا
اللهم امين
انا لله وانا اليه راجعون

تعازينا الحارة للأخ خالد سعيد و إخوانه و الاسرة الكريمة


اللهم اغفر له وارحمه واعف عنه وعافه وأكرم نزله ووسع مدخله، واغسله بالماء والثلج والبَرَد،
ونَقِّهِ من الخطايا كما ينقى الثوب الأبيض من الدنس، وأبدله داراً خيراً من داره، وأهلاً خيراً من أهله،
وزوجاً خيراً من زوجه، ووقِهِ فتنة القبر وعذاب النار.
اللهم امين
خالص التعازى لاسرته ومعارفه
انا لله وانا اليه راجعون

تقبله الله بواسع رحمته واسكنه فسيح جنّاته مع
النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أولئك رفيقاً
اللهم اغفر لنا وله وألهم آله وذويه الصبر وحسن العزاء
انا لله وانا اليه راجعون
خالص التعازي الاخ عثمان والاسرة الكريمة


انا لله وانا اليه راجعون
اللهم ارحمه واغفر له وتجاوز عن سيئاته
خالص التعازي للزميلة اسيا وافراد اسراتها
انا لله وانا اليه راجعون


انا لله وانا اليه راجعون
اللهم ارحمه وتقبله قبولا حسنا
اللهم امين
خالص التعازي للاخ هجو الأقرع والاسرة الكريمة
انا لله وانا اليه راجعون


للهم تقبله قبولا حسنا واغفر له وارحمه
وانا لله وانا اليه راجعون
صادق العزاء للاخ عصام دهب وأسرته الكريمة



اللـهـم انه عبدك و ابن عبدك و ابن امتك مات و هو يشهد لك بالوحدانية و لرسولك بالشهادة فأغفر له إنك انت الغفار

اللـهـم لا تحرمنا اجره ولا تفتنا بعده و اغفر لنا و له و اجمعنا معه في جنات النعيم يا رب العالمين

اللـهـم انزل علي اهله الصبر والسلوان و ارضهم بقضائك

اللـهـم ثبتهم علي القول الثابت في الحياه الدنيا وفي الاخره ويوم يقوم الاشهاد

اللـهـم صلي وسلم وبارك علي سيدنا محمد وعلي اّله وصحبه وسلم إلي يوم الدين
اللهم امين.
خالص التعازي لاسرته الكريمة ومعارفه
انا لله وانا اليه راجعون




اللـهـم اجزه عن الاحسان إحسانا وعن الأساءة عفواً وغفراناً.
اللـهـم إن كان محسناً فزد من حسناته , وإن كان مسيئاً فتجاوز عن سيئاته .
اللـهـم ادخله الجنة من غير مناقشة حساب ولا سابقة عذاب .
اللـهـم اّنسه في وحدته وفي وحشته وفي غربته.
اللـهـم انزله منزلاً مباركا وانت خير المنزلين .
اللهم ارحمه واغفر له وادخله فسيح جناتك انك انت الغفور الرحيم
اللهم امين
خالص التعازي لاسرته الكريمة
انا لله وانا اليه راجعون


نرفض وندين بشدة هذه الإساءت
وكامل التضامن مع الزميل
عمران حسن صالح


شفت كيف، يا كومبارس البحوث، أنا لما أقول عنك تمامة ما غلطان في حقّك. أنا بقول حقيقة ثابتة.

إنت فعلاً زول هوان ساي وما عندك أي ستين لازمة في المنبر ده. مجرد عدد ليس إلا.

Post: #765
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-30-2024, 12:54 PM
Parent: #764

المهم مافي اساءة او قرقرة او عوارة في بوستاتي او مشاركاتي. ديا يكفي.

قلت انا مهمتي تطفيشك من البوست دا واصفا نفسك بالوصف الصحيح
Quote: تطفيش الأهبل من البوست.
. فعلا انت اهبل بالادلة المادية مش كلام ساي ولا شتيمة مجانية. والاهبل لا يفهم ولا يشعر ولا يحس. انت ما بتتطفش ح تتهابل كدا للابد. نحن مهمتنا كشف هبلك والباقي بعملوه الناس الكويسين.


Post: #766
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-30-2024, 01:14 PM
Parent: #765

Quote: المهم مافي اساءة او قرقرة او عوارة في بوستاتي او مشاركاتي. ديا يكفي.

ديا يكفي!

قرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقر

يا أخي طموحاتك في الحياة متواضعة جدًا، يا كومبارس البحوث هههههه

مكلّف المنبر عضوية شخص ومقضّيها كلها تعازي ومطايبات. خجلت ليك، يا الشخشيخة أبوجديري.

قاعد مدفون من 2014 لغاية ما جاء سيدك سمكرجي البحوث في 2024 طلَّعك من قرَّاشك ونفض عنك الغبار وتمَّرك عشان تجي تطبّل ليهو.

أمشي أرجع لي كهفك ولما تجي تعزية بلكزك تجي تقوم بالواجب هههههههه

Post: #768
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-30-2024, 01:24 PM
Parent: #766

Quote: قرقرقرقرقر


Quote: أمشي أرجع لي كهفك ولما تجي تعزية بلكزك تجي تقوم بالواجب هههههههه



اهبل منطقي في هبلو وعوير ظريف في عوارتو. مرات مضحك


Post: #767
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: أبوبكر عباس
Date: 05-30-2024, 01:22 PM
Parent: #765

ندوة؟!
دايرين الخواض ينضم ليكم في ندوة؟!
انتوا ما نصيحين؟!
هسّ زول بعمل كتاب يحتوي على الرسومات الرعناء دي وتجيهو الجراءة ينشرو،
ودايرين تجيبوهو في ندوة؟!
ظاهر عليهو جنّ
الزول دا بعد الشعر السمح الكان زمان بكتبو بقى يرسم في الخرابيط دي ومقتنع إنها إبداع،
والله، تجيبوهو في ندوة في نصها يطلع المركوب وبحاول ينظفوا من الطين بعود

ندوة شنو؟
انتوا مجانين؟!

رحم الله الخواض كان شاعراً مبدعاً

Post: #769
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-30-2024, 01:40 PM
Parent: #767

مشيت اقراك في بوستك الجديد حب استطلاع. ضيعت زمني. كلام عمومي وهردبيس وهبوب ساي

كنت ح اعلق ليك هناك في بوست الهبوب الدعائي دا بس استكترت عليك رفعة البوست الهبوب دا بكلمة:

وسائل الإعلام العربية ضحية لأنصاف الصحافيين والمترجمين.

والله مافي نص شي غيرك في البلد دي.

Post: #770
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-30-2024, 01:45 PM
Parent: #769

Quote: ندوة؟!
دايرين الخواض ينضم ليكم في ندوة؟!
انتوا ما نصيحين؟!
هسّ زول بعمل كتاب يحتوي على الرسومات الرعناء دي وتجيهو الجراءة ينشرو،
ودايرين تجيبوهو في ندوة؟!
ظاهر عليهو جنّ
الزول دا بعد الشعر السمح الكان زمان بكتبو بقى يرسم في الخرابيط دي ومقتنع إنها إبداع،
والله، تجيبوهو في ندوة في نصها يطلع المركوب وبحاول ينظفوا من الطين بعود

ندوة شنو؟
انتوا مجانين؟!

رحم الله الخواض كان شاعراً مبدعاً


اي والله صدقت ما عندو رسم بمليم. الشعر خليه هسع.

بالنسبة للندوة نجربه لاول مرة. الموية تكذب الغطاس. وانت مدعو وتشرف وح تكون شاهد ملك

Post: #771
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-30-2024, 01:47 PM
Parent: #769

قرقرقرقر

الشخشيخة أبوجديري إنت مشيت لقيت نفسك داخل في محل غلط.

إنت من متين بتعلّق في أي بوست، يا كومبارس البحوث.

قلت ليك نوم نومتك ولما تكون في تعزية بلكزك.

Quote: كنت ح اعلق ليك هناك في بوست الهبوب الدعائي دا بس استكترت عليك رفعة البوست الهبوب دا


قلت لي استكترت قرقرقرقرقرقر

هو إنت أصلاً فهمت حاجة؟ ههههههههههههههههههه

Post: #772
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-30-2024, 02:02 PM
Parent: #771

ذكّرتني بي دخلتك ومرقتك في البوست االي بتقول عليهو ده واحد زمان متنمّر وقليل أدب زيّك كده اسمه حاتم إبراهيم كان مكرّه الناس في المنبر ده.

كان عنده شركة قادّي بيها الناس. لما قلّ’ أدبه زادت عملت ليهو بوست مخصوص بعده طوالي طشّ من المنبر ولي يوم الليلة ما قلَّع تاني.

ياهو ده البوست أمشي شوفوا كيف حاول يعلّق، لكن لما عرف أنه ما عنده شيء يقولوا، عمل خلف دُر واتخارج زيّك كده.

شكله استكتر رفع البوست زيَّك كده هههههههه


https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1599411835.html

Post: #773
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: أبوبكر عباس
Date: 05-30-2024, 02:32 PM
Parent: #772

يا أبو جديري،
أنا كمان بعرف أتكلم ولّ أحضر ندوات؟!
أنا رجل عابر ساكت قاعد يجيبني الشارع ومرات بقطف أشرب من سبيل المثقفين وبسوق غنمي وبمشي،
بالنسبة لي كلام محمد جمال دا صحيح الناس ديل سرقوا الشعر دا عديل كدا؛
وين سنة واحد وعشرين زول في السودان دا يقول غصن الرياض المايد الناحلني هجرك

بالمناسبة الخواض ما مختلف مع محمد جمال حول سرقة هذا الشعر،
الخواض زول حاسد حابي بس يقلل من مجهود محمد جمال ويقول ليهو الكلام دا معروف،
وطبعاً كلام الخواض دا صحيح لكن الكلام المعروف دا اختفى وكان ممكن يختفي للأبد لو لا عبقرية محمد جمال،

شعراء الحقيبة حرامية
وأنا خائف لو فتشنا شعر الخواض دا نلقاهو برضو مسروق

Post: #774
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-30-2024, 02:34 PM
Parent: #772

Quote: ياهو ده البوست أمشي شوفوا كيف حاول يعلّق، لكن لما عرف أنه ما عنده شيء يقولوا، عمل خلف دُر واتخارج زيّك كده.

شكله استكتر رفع البوست زيَّك كده هههههههه



عوقة البورد الاهبل البتحرن.

Post: #775
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-30-2024, 02:59 PM
Parent: #774


نرجع الى اجواء موضوع البوست.. نسمع تسجيل عتيق من جديد ونستمتع به .. وساضع بعض التعليقات عليه.. وفق الملخص التالي:


الجزء الاول يبدأ بمقدمة قصيرة من الإذاعي الألمعي خليل محمود محمد عن الموشح الأندلسي ومن الدقيقة الاولى الى 14 سؤال عن الموشحات الاندلسية في شعر عتيق.. ثم
بداية بالدقيقة 22 سؤال عن الدوبيت (الدوباي) والى الدقيقة 26.30 وفيه حديث مهم جدا عن كيف انتقل الشاعر الى نمط التوشيح ومعلميه هم ابو صلاح وسيد عبد العزيز.. واهم شي قال انه كان يعمل الموشح ولا يعلم انه موشح في بداية الامر.. لكنه علم لاحقا بالضرورة ان ما يفعله هو موشح حسب تعبيره وذلك طبعا تاثرا بقراءاته وبمعلميه أو كما قال.. وضرب مثال بقصيدته: جسمي المنحول كونها من وجهة نظره انها موشحة (وهي كذلك).

الجزء الأول من اللقاء:





الجزء الثاني:
الجزء التاني يبدأ بالحديث عن دور الشاعر في الحياة الإجتماعية ثم أغنية وبعدها يبدأ حديث في غاية الأهمية بين الدقيقة 14.20 الى 19 عن نظم الموشح الأندلسي أي عن النظم التوشيحي في شعر الحقيبة.
فهذه أول مرة يكشف أحد شعراء الحقيبة عن خلفية للنوع الشعري للحقيبة كونها (موشح أندلسي) وليست بالضرورة كما الراي السائد (متحدرة من شعر السافل والمديح السوداني) هذه النقطة غاية الجوهرية.. وقال عتيق أن الشعراء سيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح جميعهم كتبوا الموشح.
وطبعاً بلا شك المعلم الكبير الشاعر أبو صلاح.

ويعني الزجل طبعا وليس الموشح. فليس في شعر الحقيبة موشحا.


الجزء الثاني:




لماذا قال عتيق أن "جسمي المنحول موشحة" وأنكر أخريات.. اسمع ان شئت التسجيلات المرفقة لعتيق.

السبب أن عنده ان الزجل التام وحده هو الموشح.. ودا منطقي لأن الزجل التام (لاحظ نقول التام وليس الزجل مطلقا) على نهج الموشح من حيث النظم فقط غير معرب.. لكن المشكلة هنا أن الزجل غير الموشح من حيث النوع والقوانين وطور ذاته وعدد طرق نظمه فوق طريقة نظم الموشح "الواحدة".. وهذا الشيء ما دعى عتيق يعترف فقط بالصيغة الاولى الجارية على نمط الموشح ولا يعترف بالبقية.

اذ هو لم يكن يعرف ان قصيدته زجلية وليست موشحة.. ولو من البداية عرف أن قصيدته في الحقيقة ليست موشحة بل زجلية لتحلت تلك الإشكالية وما أنكر الأخرى.

لكن أهمية كلامه كما أنه عرَّف زجليات للرواد معلومة بأنها زجليات وقال بانها موشحات.. مما يعني أنه فقط يعترف بالزجل التام كموشح وينكر الأشكال الزجلية الأخرى.. فهو لم يكن يعرف ان اعماله زجل.

تلك النقاط محورية لمستقبل الفهم المشترك مع القارىء المفترض


والسؤال الآن الذي ربما خطر على مخيال البعض منا: أين كان هذا التسجيل كل هذا الوقت ولماذا لم يتم نشره على نطاق واسع كما حدث للقاءات اخرى للشاعر ذاته ناهيك عن الاخرين.. لماذا لم يتم الإنتباه لمعناه كل هذا الوقت.. حتى رصدنا له جائزة مالية واستلمها صاحبها.. شىء غريب!.

على كل حال لا أذيع أصدقائي سراً أن هذا التسجيل التاريخي أسعدني شخصياً غاية السعادة ومثل بالنسبة لي شي اشبه بليلة القدر.. سأقيم ندوة خاصة (يُعلن تاريخها ومنصتها في وقت لاحق) بمناسبة هذا الحدث المهم في نظري وسأسعى من خلالها إلى تحليل محتوى التسجيل الهام في ضوء نتيجة بحث حقيبة الفن.
وسنتحقق معاً من صحة تصنيف الشاعر عتيق لقصيدته (جسمي المنحول) كموشحة وتصنيف أشعار أخرى كذلك كونها تجري على نمط الموشح الأندلسي ورفضه لقصيدة محددة بأنها ليست موشحة وقوله أن الموشح يتعرف بختام القافية .. وسنعرف أنه كان محقاً علمياً وكان عالماً بنظم الموشح وطريقته الترصيعية المحكمة. ولكن هناك مشكلة كما اسلفنا ان قصيدته زجل اندلسي وليست موشحة. هذه النقطة تحتاج شرحا اضافيا. وذلك ما سافعله في مستقبل السرد وفي الندوة المعنية.


في هذا الرابط توجد شروحات متعددة لنتيجة بحث الحقيبة.. لمن شاء:

نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

Post: #776
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-30-2024, 03:10 PM
Parent: #775

Quote: نرجع الى اجواء موضوع البوست.. نسمع تسجيل عتيق من جديد ونستمتع به .. وساضع بعض التعليقات عليه.. وفق الملخص التالي:

قرقرقرقرقر

خلاص قلت تعود إلى أستديوهاتك الرئيسية بأم درمان بعد ما شخشيختك أبوجديري رفع البيرق؟ ههههههههه

أنا كلّمت حُوارك ده قلت ليهو دربي درب عطش أحسن تفكّوا من بدري وتتضاير، لكن زيُّو وزي المتنمّرين اللي سبوقوها كابر وأخذته العزة بالإثم لغاية ما دقّ رأسه في الحيطة.

كومبارس التعازي والمطايبات ده رجّعوا كهفه ينوم ليهو 10 سنة تاني ههههههههههههههههههه

Post: #777
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد جمال الدين
Date: 05-30-2024, 03:11 PM
Parent: #775

ملاحظة:
في حالة تعثر التسجيل في اليوتيوب لدينا نسخة في فورمات اخرى. ولدينا نسخة مكتوبة للتسجيل كاملا. ناتي بهما في مستقبل السرد.

Post: #778
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-30-2024, 07:57 PM
Parent: #777

Quote: قرقرقرقرقر

خلاص قلت تعود إلى أستديوهاتك الرئيسية بأم درمان بعد ما شخشيختك أبوجديري رفع البيرق؟ ههههههههه

أنا كلّمت حُوارك ده قلت ليهو دربي درب عطش أحسن تفكّوا من بدري وتتضاير، لكن زيُّو وزي المتنمّرين اللي سبوقوها كابر وأخذته العزة بالإثم لغاية ما دقّ رأسه في الحيطة.


قرقرة وهبل بالكوم والردوم. والله السماك عوير الحلة* ياخد سبعة اوسكار.
يعني خلاص انت اسد بيشة البورد وبتخوف البشر. بشنو؟ الا بالعفن.
العفن عندنا ليه كلوريكس.

* الحلة = البورد وصاحب التسمية يجي ياخد الجايزة بتاعتو


Post: #779
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-30-2024, 08:19 PM
Parent: #778



الأستاذ محمد صديق

تحية طيبة

طلب:

اعزمني اكلمك في بوستك الجديد عن أخطاء الصحفيين والإعلاميين العالميين في مجال الترجمة.


بس قول لي مرحب بيك. انا لا اتطفل على بوستات الآخرين من كانو بلا إذنهم.

فما رأيك؟

عندي ليك نصايح قيمة لا تقدر بثمن.


Post: #780
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 05-30-2024, 10:13 PM
Parent: #779

وما هو ردّ محمد جمال على طلبنا الغالي والثمين والقيّم:
ملخص البحث؟

الى الشيخ:
اكتبْ لنا ملاحظات عن تجربتك في بحث محمد جمال.
نريد أن نراك "كاتباً".

Post: #781
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-30-2024, 10:47 PM
Parent: #780

Quote: وما هو ردّ محمد جمال على طلبنا الغالي والثمين والقيّم:
ملخص البحث؟

الى الشيخ:
اكتبْ لنا ملاحظات عن تجربتك في بحث محمد جمال.
نريد أن نراك "كاتباً".


يا خواض تجربة شنو. البحث قدامك عمره سبع سنين. ناقشوه كل البشر.

اكتب لينا انت فهمت شنو من البحث قدر القريتو. فهمت شنو. انتقد نتيجة
البحث في مقالة تفصيلية مقارنة بفهمك انت. بدل تطالب اصحاب البحث تاني يكتبو ليك انت.

دا كلام وهمي جدا اسمح لي. وبتكرروا كتير. لكن دا كلام ساي. يدل على العجز والبوار.

وين نقدك. الموضوعي لنتيجة البحث مفصلا ومقارنا.. خلينا من رسوماتك الوهمية دي.

Post: #782
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-30-2024, 11:07 PM
Parent: #781

برضو كمان اكتب لينا تجربتك من بوستك دا (ما فات على محمد جمال صاحب البحث) قولي لينا في كم سطر هدف البوست شنو وحققت منو شنو. والاخ ابو بكر عباس عنده سؤال لسا ما جاوبته حول المقالات البتتحدث عنها. لقيتها؟ عندك ولا لا؟ بتقول هبوب كتيرة ساي اظن. والا جاوب

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1712708693.html

Post: #783
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 05-31-2024, 01:19 AM
Parent: #782

اهلا ابوبكر
ياخي اشكرك جدا .
ليه؟
عشان الشيخ ابوجديري "بلسمان افندي"،
بفتكر انا ما بعرف اي حاجة.
Quote:
الزول دا بعد الشعر السمح الكان زمان بكتبو بقى يرسم في الخرابيط دي ومقتنع إنها إبداع،

بعدين ما ننسى نضيف انك في بوست قلت ان صلاح الزين "هل يعرفه ابوجديري؟"
قال انني "محمود درويش السودان"...

بالنسبة ل"رسوماتي" وهو مفهوم غلط ويكشف جهلك ،
ساعود بعد مشاهدة مباراة مهمة بين دالاس ومينيسوتا.

وبرضه اشكرك "رب ضارة نافعة"،
ان اعطيتني الفرصة لاجيب على سؤال :
هل اسامة الخواض رسّام؟

Post: #784
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-31-2024, 03:06 AM
Parent: #783

Quote: وبرضه اشكرك "رب ضارة نافعة"،ان اعطيتني الفرصة لاجيب على سؤال :هل اسامة الخواض رسّام؟



الا تفهم انك معتدي على بوست ما حقك. وانك تجعل من ذاتك
اهم شي في مكان ما مكانك. من انتم؟ بلغة القذافي. من اين اتى هؤلاء بلغة الطيب صالح!.

شخصيا اعتقد انك فاشل في الشعر والرسم والاحساس بمواضيع بوستات الاخرين واعتقد انك عندك امل
في النقد الادبي. وربما تثبت نفسك في الندوة المقبلة. اجهز بدل البعثرة دي.

الاخ ابوبكر عباس عنده سؤال يهمنا كلنا. المقالات بتاعة ود السجانة؟ وين؟ انت الجبت خبرها!

Post: #785
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 05-31-2024, 03:35 AM
Parent: #784

Quote:
الا تفهم انك معتدي على بوست ما حقك. وانك تجعل من ذاتك
اهم شي في مكان ما مكانك. من انتم؟ بلغة القذافي. من اين اتى هؤلاء بلغة الطيب ثالح

هذا الكلام اورده ابوبكر وانا ارد عليه.
كان عليك بصفتك "بودي قارد" خاصا ان تزجره،
لا ان "تحْقِر" بالعبد الفقير لله تعالى.

انت اعطيت نفسك "موقعا" مهما في بحث محمد جمال باعتبارك من المساهمين.
لماذا انت "زائغ" من الكتابة عن "مساهمتك"؟

هنالك احتمالان لا غير:
الاحتمال الاول هو انك كاذب. وهذا غير صحيح.

الاحتمال الثاني والوحيد:
انك لا تجيد الكتابة،حتى ولو كانت كتابة عن تجربتك.

لا نطالبك بكتابة ابداعية..
قصّرنا معاك؟

تفضل سيدي الكريم:

Post: #786
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-31-2024, 03:40 AM
Parent: #785

Quote: تفضل سيدي الكريم:


تفضل شنو. انت المفترض تتفضل تورينا نقدك للبحث شنو. ما تتهرب. نحن عملنا العلينا.
انت مالك؟ انت شنو؟
عايز نديك روابط نديك. ادينا انت كلامك. اي زمزغة فارغة ما عندها معنى

Post: #787
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-31-2024, 03:54 AM
Parent: #786

Quote: بعدين ما ننسى نضيف انك في بوست قلت ان صلاح الزين "هل يعرفه ابوجديري؟"
قال انني "محمود درويش السودان"


انت درويش بدون محمود. واضح من هترك دا وزهللتك دي

Post: #788
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 05-31-2024, 04:13 AM
Parent: #787

لماذا تزوغ من الكتابة عن "مساهمتك" البحثية؟

واضح من ردودك انك لا تستطيع كتابة فقرة بالعربية الفصحى.

طيب اكتب ولو سطر واحد؟
قصّرنا معاك؟

بالمناسبة :
انت سمعت بصلاح الزين؟


Post: #789
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 05-31-2024, 10:19 AM
Parent: #788

Quote: الأستاذ محمد صديق

تحية طيبة

طلب:

اعزمني اكلمك في بوستك الجديد عن أخطاء الصحفيين والإعلاميين العالميين في مجال الترجمة.


بس قول لي مرحب بيك. انا لا اتطفل على بوستات الآخرين من كانو بلا إذنهم.

فما رأيك؟

عندي ليك نصايح قيمة لا تقدر بثمن.


قرقرقرقر

غايتو عندك انفصام عديل.

إنت ما انتظرت حتى عزومتي ومشيت "تطفلت" وسرحت في تطفلك كمان ههههههه

على العموم، ما في تطفل ولا حاجة، وإنت ما محتاح عزومة، لأنه ده ما منبر أهلي ولا صفحتي الخاصة عشان أدّيك إذن تتداخل في بوستي.

هذا منبر حرّ وكل زول يعرض بضاعته بحرية، لكن ما من حقّه يمنع أي زول من التداخل.

Post: #790
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-31-2024, 12:22 PM
Parent: #789

Quote:

قرقرقرقر

غايتو عندك انفصام عديل.

إنت ما انتظرت حتى عزومتي ومشيت "تطفلت" وسرحت في تطفلك كمان ههههههه


دا فعل خير وخير البر عاجله

Post: #791
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-31-2024, 12:38 PM
Parent: #790

Quote: لماذا تزوغ من الكتابة عن "مساهمتك" البحثية؟
ما عندي. انا غير مدعي.
انت لا شعر ونثر ولا رسم. ولكنك مدعي في كل المجالات دي والنتيجة فقر في الموهبة والخيال والصنعة.

وسيدنا ابوبكر عباس قال رايو في رسمك

Post: #792
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 05-31-2024, 01:55 PM
Parent: #791

اهلا الشيخ
لعلك بخير وعافية

اولاً:
النقاش هو حول مساهمتك البحثية في "بحث محمد جمال"..
هل كنت تجافي الحق والحقيقة والصواب،
وانت تقول الآن:
Quote: لماذا تزوغ من الكتابة عن "مساهمتك" البحثية؟
ما عندي. انا غير مدعي.

الم تقل انك واحد من جماعة "ال ٣٥"؟
خلينا من "مساهمة"...

ماذا كنت تفعل لمساعدة محمد في بحثه؟

لماذا هذا السؤال؟
لانك دوما تقوم مقام محمد جمال الباحث نفسه،
تحت شعار وادّعاء انك من الذين ساعدوا في البحث.

خليانك من اللغة العربية الفصحى.
اكتبْ بالدارجية السودانية،
عن مساهمتك في مساعدة الباحث محمد جمال لانجاز بحثه عن الزجل السوداني.

قصّرنا معاك؟
ما عايزين شكر منك.
الهدف الرئيس هو توفير كل "التسهيلات الممكنة"، و"الدعم المتاح"،و"الموارد المتوفرة"،
لمساعدتك في الحديث عن مساهمتك البحثية ضمن جماعة "ال ٣٥".


ثانياً :
انا ما رسّام، فانت جاهل مثل ابي بكر عباس.
وسأعود الى هذه النقطة الهامشية،
بعد ان "تقول لينا "خلّيناك من "تكتب لينا"عن مساهمتك البحثية في بحث محمد جمال..

"الكيبورد معك" عزيزنا الشيخ،
وكل القرّاء في شوق لقراءة تجربتك البحثية المساعدة ضمن جماعة "ال ٣٥"،
وبأية طريقة مناسبة معك.

هامش غير مهم:
قلت عن شخصي الضعيف الفقير التالي نصّه:
Quote: انت لا شعر ونثر ولا رسم. ولكنك مدعي في كل المجالات دي والنتيجة فقر في الموهبة والخيال والصنعة.

غلط.
ليه؟
واضح انك لا تستطيع حتى كتابة "سطر واحد صحيح"، باللغة العربية الفصحى.
مش ( النتيجة) رجوعاً للاقتباس أعلاه،
بل (السبب) "فقر في الموهبة والخيال والصنعة".
أحببت فقط ان "اسمكر" لك جملتك اليتيمة.
ما عايز شكر منك.

Post: #793
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-31-2024, 06:49 PM
Parent: #792

Quote: قصّرنا معاك؟
ما عايزين شكر منك.
الهدف الرئيس هو توفير كل "التسهيلات الممكنة"، و"الدعم المتاح"،و"الموارد المتوفرة"،
لمساعدتك في الحديث عن مساهمتك البحثية ضمن جماعة "ال ٣٥".


ثانياً :
انا ما رسّام، فانت جاهل مثل ابي بكر عباس.
وسأعود الى هذه النقطة الهامشية،
بعد ان "تقول لينا "خلّيناك من "تكتب لينا"عن مساهمتك البحثية في بحث محمد جمال..


كلام هبوب كتير وفصحى ودارجة. وورينا مساهمتك. انت مفتش عام ولا كيف. لا ما بوريك.
لا رسم ولا نثر ولا شعر ولا فهم.

بصراحة انت لو لا منبر سودانيزاونلاين دا ما في زول بعرفك ولا تسوى شي بدونه.

وانا اخوي اسمح لي انصحك بقية عمرك دا شوف ليك صنعة تانية غير الشعر والرسم

Post: #794
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 05-31-2024, 07:37 PM
Parent: #793

ما تزوغ من الموضوع:
ما هي مساهمتك في بحث محمد جمال عن الزجل؟

عفيناك من اللغة الفصحى.

يمكنك استخدام جميع اللغات الممكنة،
ما عدا لغة الإشارة.

لو ما قادر تعبّر عن أبعاد وجوانب مساهمتك في بحث محمد جمال ،
والتحديات التي واجهتها ودورك في إنجاح البحث:
احزمْ حقائبك وارحلْ.
لا علاقة لا بالبحث ولا بالكتابة.
أنت عبء ثقيل -ثقافياً ومعرفياًعلى المثقف محمد جمال.

Post: #795
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-31-2024, 11:26 PM
Parent: #794

Quote: لو ما قادر تعبّر عن أبعاد وجوانب مساهمتك في بحث محمد جمال ،
والتحديات التي واجهتها ودورك في إنجاح البحث:
احزمْ حقائبك وارحلْ.
لا علاقة لا بالبحث ولا بالكتابة.
أنت عبء ثقيل -ثقافياً ومعرفياًعلى المثقف محمد جمال.


يعني امشي انا من البوست دا ويقعد الاهبل؟ دي ما عدالة يا صاحب الريشة الذهبية

Post: #796
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 05-31-2024, 11:57 PM
Parent: #795

اذا جاوبت على اسئلة ابو بكر عباس. وانا بجاوب أسئلتك بعد داك:

Quote: كل سنة وأنت طيب حبيبنا الخواض،

1- عبد الله محمد البشير دا منو؟

2- هل تحصلت على مقاله؟

3- هل تحصلت على مقالة اختراع اندلسي عجيب الواردة في الصورة التي جيت بيها مقدمة البوست؟ دا اهم

4- في مقال حاتم إلياس؛بأي سلطة سرور كان بطارد الطنبارة؟


يلى جاوب.

دي اسئلة ابو بكر عباس بتصرف مني. بس هو المحتوى.

جاوب. لما تجاوب انا بجاوبك والا مافي فايدة لبوستك الاخر (ما فات على محمد جمال) لان اذن مافي شي فات. لم تثبت بعد.

عندك فرصة اخيرة. والا لا معنى لمداخلاتك الكتيرة في بوست محمد جمال الاساس دا.

يبقى كله هبوب. في هبوب ساي منك هنا وهناك ولغة عربية فصيحة بكماء وادعاءات فطيرة برضو بكماء.

Post: #797
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 06-01-2024, 01:35 AM
Parent: #796

انت لم تأت لحوار.
بل كبودي قارد.
وبدأت في تصغيري،
ولم يكن هذا موضوع الحوار.
وسكتّ.

لكني سألقمك بعضاً من الاحجار الشعرية.

Quote: "الشيخ" شخّ،
وشاخ كالرجل العويرِ
المخّ سمسمةٌ،
وأشبه بالبهائم والحميرِ

Post: #798
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-01-2024, 02:00 AM
Parent: #797

Quote: لكني سألقمك بعضاً من الاحجار الشعرية:Quote: الشيخ شخّ،وشاخ كالرجل العويرِالمخّ سمسمةٌ،وأشبه بالبهائم والحميرِ



يا سلام لقد جرحت مشاعرنا يا محمود درويش. الان اتقلب في فراشي من الالم والشعر والنثر والهجاء والرسم.. الليلة وين نقبل.. والله لا تعبير غير تعبير صاحبك الاهبل محمد صديق: قرقرقر.

انت يا خواض تبتذل مساحة مهمة (بوست بحث الحقيبة دا) وبتضيع زمن القراء في الهراء. انت عار على المنبر دا. حاول نوم. نوم الظالم عبادة

Post: #799
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-01-2024, 02:06 AM
Parent: #798

Quote: بحث حقيبة الفن السودانية في روابط من الجديد إلى القديم .. وهناك ملاحظات هامة آخر الكلام.

نتيجة بحث الحقيبة في روابط من مواقع مختلفة .. والهدف القريب: المزيد من الإحاطة الموضوعية (لا الإنطباعية) بالنوع الشعري وظروف نشأته والمحيط السياسي والثقافي والإقتصادي الذي تخَلَّق فيه ذلك النمط الشعري.. والهدف الاسمى "البعيد": معرفة الذات والتراث.. وذلك على أثر المنشورات والحوارات الجديدة التي جرت حول نتيجة البحث .. وأهم ما جاء في تلك النتيجة أن الحقيبة السودانية من نمطية (الزَّجَل) من حيث النوع الشعري.
وهذه هي روابط البوستات والكتابات المعنية (15):

1- ندوة مسجلة.. حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية.. في سبيل مراجعة الذات والتراث. تفاصيل نتيجة بحث الحقيبة ومناهج البحث ومراجعه وطرق نظم الحقيبة الستة وقواميسها الخمسة وكيف كانت بدايتها النظمية مع خليل فرح واستاذه فؤاد الخطيب 1910. وكيف انها مرت بعدة مراحل حتى العام 1954.. وكيف كانت نهايتها من حيث النظم ولماذا؟. وموضعة فن الحقيبة في الفضاء العام السياسي والاجتماعي في زمان نشاته وبعده.. إضافة الى حوارات حول المدنية ومعناها وقضايا الحرب والسلام ودولة المواطنة ومشروع السودان200. في الرابط المرفق من X تويتر.. مع ملاحظة ان هناك عدة دقائق فراغ في البداية لكن سرعان ما تبدا الندوة التي حوت مشاركات فاعلة من الحضور في منصة الرؤية الوطنية:

https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08

2- نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل..
.. لعبة من سبع خطوات.. لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

3- ندوة حقيبة الفن كاملة من كلوبهاوس حول مرجعية غناء الحقيبة والظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها (رابط من يوتوب هذه المرة):



4- أشعار وأغاني السودان عبر القرون (نظرة تقنية وآنثروبولوجية) مع تأطير للأنواع الشعرية في تاريخ السودان وإجابة على أسئلة من قبيل هل يوجد دوبيت حقاً في السودان؟ (لا يوجد دوبيت في السودان بل أنواع شعرية أخرى: قوما وكان كان ومواليا) ونظرة جديدة في شعر الحقيبة والخليل وكيف نتعلم التقطيع العروضي للإشعار العامية مع شرح لأهمية الموضوع وإرتباطه بالثورات ومراجعة الذات والتراث ومشروع السودان200 .. ندوة منقولة من الكلوبهاوس إلى اليوتوب هذه المرة:



5- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511573.html

6- نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1709942895.html

7- طرق النظم الشعري في الحقيبة (ست طرق) .. توجد نماذج مقارنة.. حلقة 1-6

https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634...5634andid=1344875921

8- حقيبة الفن على لسان صانعيها وتعليق مني

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1660924189.html

9- مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511553.html

10- ديمتري البازار والحقيبة والاستعمار.. كل لقاءات وتسجيلات دميتري البازار (في نسخة مكتوبة) وتعليقي عليها:

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535808861.html

11- بوست عن شعر وغناء الحقيبة (الخلاصات الاولية للبحث) في أصل لونية شعر الحقيبة مع جدل الايام الاولى ودهشة الكثيرين من نتيجة البحث

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html

12- بوست عن النماذج للمقارنة بين الزجلين الأندلسي والحقيبي..
مع جدل الايام الاولى

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535291516.html

13- بوست عن الأيدلوجيات التي سادت في المرحلة الاستعمارية والوطنية

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535822498.html

14- بوست عن مرثية بنونة (ما هو الفافنوس) وعن الشعرية السودانية

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508433247.html

15- لقاء مع سودانية 24 (من مسافة اقرب) حول نتيجة بحث الحقيبة في 2020:



ملاحظة : ورد 2007 والمقصود طبعاً 2017

لكن هذه الندوة تحوي تفاصيل أشمل بالمقارنة.. لذا انصح بها من شاء:
ندوة مسجلة.. حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية.. في سبيل مراجعة الذات والتراث. تفاصيل نتيجة بحث الحقيبة ومناهج البحث ومراجعه وطرق نظم الحقيبة الستة وقواميسها الخمسة وكيف كانت بدايتها النظمية مع خليل فرح واستاذه فؤاد الخطيب 1910. وكيف انها مرت بعدة مراحل حتى العام 1954.. وكيف كانت نهايتها من حيث النظم ولماذا؟. وموضعة فن الحقيبة في الفضاء العام السياسي والاجتماعي في زمان نشاته وبعده.. إضافة الى حوارات حول المدنية ومعناها وقضايا الحرب والسلام ودولة المواطنة ومشروع السودان200. في الرابط المرفق من X تويتر.. مع ملاحظة ان هناك عدة دقائق فراغ في البداية لكن سرعان ما تبدا الندوة التي حوت مشاركات فاعلة من الحضور في منصة الرؤية الوطنية:

https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08

وفي الختام ملاحظات (تلاتة):

1-

بحث الحقيبة ليس في غناء الحقيبة .. اذ لم يتطرق البحث ابدا للالحان ولا الايقاع ولا الموسيقى ولا كيفية اداء الغناء (تلك شؤون اخرى) بل فقط بالكلمة الشعرية (النوع الشعري وخلفيته وقواعده المحتملة) وبالظروف السياسية والاجتماعية والاقتصادية التي نشا فيها النمط الشعري بداية عهد الاستعمار الانجليزي وما الى ذلك.. واسباب نهاية نظمه كنمط شعري. وبالتالي فالبحث ليس في غناء الحقيبة في شموله (هو ليس بحث في غناء الحقيبة) بل فقط في النوع الشعري/النظمي للغناء وظروف محيط نشاة هذا النوع والاسباب .. هو بالزبط يتحدث عن القطن قبل ان يصبح ملابس (مثال للبيان) وذلك مشروح تفصيليا في خلاصات البحث المنشورة..
وهذه الملاحظة الأخيرة هي الأهم.. ونمضى إلى الأمام.

2-

مثل هذه الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة..
وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.

3-
مختصر أسرار ميلاد حقيبة الفن السودانية وأسباب نهايتها.. سرد مختصر.

أسباب نشوء النظم الشعري لحقيبة الفن واسباب نهايته أو موته النظمي (توجد أمثله توضيحية)

أسباب نشوء النمط الحقيبي "الزجلي" تتلخص في التغيير السياسي والإجتماعي والإقتصادي والإداري الكبير الذي أعقب مجزرة كرري وإنهيار الدولة المهدية وسيطرة الإنجليز والباشوات على السودان من جديد بعد إنقطاع دام طيلة عهد الدولة المهدية "15 سنة".
فجاءت قيادة جديدة للدولة وجيوش جديدة وجاليات جديدة ومخيالات ثقافية جديدة. كل ذلك تطلب بدوره فن ترفيهي جديد ورقص جديد وكل شئ جديد.

إضافة إلى أن فنون السودان التي كانت سائدة تلك اللحظة كانت عنيفة العبارة ومشحونة بذكر أدوات الحرب والطحان من سيوف وحراب وسيطان وبطان و"الخيل عركسن ما قال عدادن كم.. أحي على سيفو بالحد الروس" بنونة.
والرقصات المصاحبة لتلك الأغاني تُمارس حرفياً بإصطحاب السيوف والعصي والسيطان من أنواع العرضة والصقرية والقفز بالسيوف في الهواء وكأنها معركة حربية حقيقية.

تلك في الحقيقة إحدى تمارين خوض الحروب.. أي تدريب الفرسان الأشداء على إستخدام أدوات القتال كما تأهيلهم بدنياً. نعم، هي أقرب لأن تكون تدريبات ومناورات عسكرية منها إلى مجرد رقص ترفيهي.

كما أن تلك الأشعار المغناة يتبعها في كثير من الأحيان كرير عبر الحلق يسمى "الطنبور أو الطمبور".. وهو شكل من أشكال الكورس الغنائي والموسيقى (فلكلوري) متخلف تقنياً عن أشكال الموسيقى الحديثة التي دخلت السودان مع العهد الجديد (العود والكمان والرق).. وقد أسس الإنجليز الفرقة الموسيقية العسكرية العام 1915.
لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".

كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!.
كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى.
وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:

إبراهيم العبادي والخليل في خط واحد وود الرضي وصالح عبد السيد أبو صلاح. (الخليل تراجع دوره بعد احداث نوفمبر 1924 وانحيازه للمعسكر المهزوم في المعركة وربما ذلك سببا من اسباب موته المبكر).
هؤلئك معاً تولوا أمر الثورة الفنية الشعرية الجديدة (الوعد الجديد) بمنتهى الصدق والعنفوان.

وتولى أمر الألحان والأداء الحاج محمد أحمد سرور. هو الخامس (في التيم) وذو اهمية بالغة.

وتم في الجانب الآخر (في العلن والسر) ردع الطنابرة بعنف شديد ومنظم (فنون السودان الشعبية الأخرى) تحدثت عن ذلك بعض الوثائق ثم عم الصمت بعد التمكين الإنجليزي الذي استمر 60 عاماً.
وهكذا انبلج العهد الغنائي الجديد مع ليالي سرور.

هذا بإختصار في شأن أسباب نشوء النمط... وأما أسباب خفوته أو في الحقيقة موته النظمي، فهذه هي الاسباب وفق هذا التصور “سببان فقط لا ثالث لهما”:
1- السبب الاول أن النمط الشعري ليس جزءً من مخيال أي جماعة شعبية سودانية.. بالتالي فإن طريقة نظمه مجهولة بالنسبة للجميع ما عدا أصحاب الصنعة. وفي هكذا حالة فبتوقف أو موت أصحاب النظم يموت النظم. وهذا بالضبط ما حدث. هذا بإختصار حيال هذه النقطة.

2- السبب الثاني في علة النظم نفسه (طريقة نظم الزجل أو طبيعته) معقدة حيث تتعدد الأوزان وتتعدد القوافي بين الصدر والعجز من البيت الواحد ثم تثليث وتربيع القافية أحيان كثيرة.. مما يجعله عملاً شاقاً جداً لا تستطيعه إلا المواهب الجبارة وذات الدربة العالية.
ولهذه الأسباب فنمطية الزجل الأندلسي في الغالب لا تصلح للمعاني بل الوصف. ولذا كثير من شعراء الحقيبة لحظة المشاعر أو الرؤى الحقيقية يلجأون إلى الدارجة السودانية القحة.. وست البيت لود الرضي خير دليل.

وعلى ذكر الشاعر الفذ ود الرضي.. دعنا نرى من خلاله كيف كان النظم الزجلي معقداً وشديد الصعوبة.. ناخد مقاطع صغيرة من أحرموني.
لاحظ القافية دوما (رُوني/هُوني) أربعة أحرف في هذه المقاطع من أحرموني لود الرضي.
كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
هنا نفصل القافية الرباعية عن أصلها لنراها كيف كانت صعبة التركيب:
كلما النسمات عطّ/رُوني
فاجأوني دموع مطّ/رُوني
رب اغفر للعك/رُوني
في وداعة الباري الع/رُوني
رب وقتاً يتذكّ/رُوني
او يقول القايل د/رُوني
وهنا أيضاً تتواصل القافية الرباعية في أحرموني:
الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
برضي هايم وخاضع لهوني
انظر للقافية بفصلها عن أصلها:
الدهاة بالسلو ما د/هُوني
عن تجاهكم ما وجّ/هُوني
بي تحكو وشمتو النِّ/هُوني
برضي هايم وخاضع ل/هُوني.
لا بد أنه كان عملاً شاقاً وصعباً جداً لا يقدر عليه إلا أمثال ود الرضي والخليل والعبادي وأبو صلاح.. ثم في المستقبل ثلة صغيرة تدربت على يد هذا الرباعي الجبار.
وأن تكتب قصيدة بمثل هذه القوافي الرباعية فإنك حتماً لن تجد في العامية السودانية كل الكلمات المطلوبة فإذن لا بد من اللجوء إلى إستلاف كلمات من عاميات "تاريخية" أخرى أو مصادر أخرى مثل عبارة: الدهاة بالسلو ما دهوني.
---مثال ثاني---
يالفى سماك مف/صُول تنشاف عيان وب/يانْ
ما عرفنا ليك و/صُول وما دنيت أح/يانْ
إنت الخطاك أ/صُول يعلم الد/يانْ
مثلت فينا ف/صُول ما بدرسها النس/يانْ
ذلك مثال من سيد عبد العزيز.. تقفية صدر البيت وعجزه بقوافي مختلفة مع تنويعها بين كل مقطع وآخر.. عمل حتماً شاق.
مثال ثالث:
تتعدد القافية داخل البيت الواحد (اربع مرات): (هاتكْ/ وفاتكْ/ ويا لكْ/ وإنت عاشق بالجد خيالكْ/) العبادي.. كمثال ساطع.. دا صعب جداً.
الآن الناس تخلت حتى عن القافية الواحدة البسيطة وأصبحوا يكتبون ما يسمونه الشعر الحر.. بلا قافية واحدة حتى.. الواحدة مهلكة لهم.. ذلك هو السبب الثاني والحاسم في إختفاء نظم الحقيبة وظلت وستظل إلى أمد طويل نرددها وربما ترددها الأجيال المقبلة.. لأن هذا السحر عظيم ولا بديل له حتى الآن.
مثال رابع اخير.. ابو صلاح:
وصعوبة النظم ليست في القوافي وحدها بل في بناء القصيدة ذاته.. سناخذ مثال أخير وهو القصيدة الساحرة "بدور القلعة" للساحر "أبو صلاح”.
لأول وهلة قد يظن المراقب العجول أن هذه القصيدة بسيطة وأن كل سحرها في قافيتها الثلاثية المنوعة عديد المرات بيت مقطع وآخر.. لا بل هناك أسرار نظمية أخرى.. انظر معي فصل القافية عن أصلها لتبيان فداحة صعوبة مثل هذا النظم ثم انظر القوافي الأخرى المندسة في البناء كله عبر ملاحظة موقع العلامة “/”:
يا بدور القلعه وجوهرا
العيون النوركن/ بج/هرا
غير جمالكن/ مين السّ/هرا
السيوف ألحاظك/ تش/هرا
للفؤاد المن بدرى إن/هرا
اخفى ريدتك/ مرة و أج/هرا
نار غرامك/ ربّك/ يق/هرا
---
الصدير اعطافك/ فتْ/تَرا
النهيد باع فينا/ و أشْ/تَرا
الشعر اقدامك/ ستْ/تَرا
رقيصيبو قلوبنا/ البَعْ/تَرا
---
عالى صدرك/ لخصرك/ /برا
فيه جوز رمان جلى ال/برا
الخطيبة و ردفك/ من/برا
----
جلسة يا ابو الحاج اتذكْ/كَرا
و رنّة الصفّارة اتفكْ/كَرا
وهبة بى مزيقتو اتحكْ/كَرا
كم طَرَّبْ افكارنا/ و اْسْ/كَرا

خاتمة: ذلك النظم الحقيبي (الزجلي) الباهر كان حتماً عملاً شاقاً جداً في زمانه وليس كما يبدو عليه من شكله الخارجي.. ولا يقدر عليه إلا شخص يمتلك حتماً شيئين جوهريين “معاً”:
1- موهبة فطرية عالية (ليس كافية إلا مع حضور الشئ الثاني)
2- علم مسبق بطرق النظم الزجلي.

وفي غياب هذين الشيئين يغيب كل شئ وذلك بالضبط ما حدث وأثبته الواقع .. فغاب نظم الحقيبة وغابت القواميس التاريخية .. وظلت الحقيبة مجرد صدى محبوب يردده الناس كل يوم مع ذكريات الأزمان الجميلة المنصرمة!.
---
ذلك سرد أولي مقتضب لأسباب البداية والنهاية يحتاج بعد المزيد من الشرح والتوضيح والإضافة .

Post: #800
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 06-01-2024, 02:33 AM
Parent: #799

انت مجرد عتاّلي،
وجئت لكي تشتمني،
لا لكي تناقش الموضوع.

فأهنأ بالمقاطع المهداة اليك:
غثاء "الشيخ" تجرفه السيولُ
و"مخيخه" طمّثٌ وبولُ

Post: #801
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 06-01-2024, 02:37 AM
Parent: #800

تصحيح للبيت الهجائي:
Quote: غثاء "الشيخ" تجرفه السيولُ
و"مخيخه" طمْثٌ وبولُ

Post: #802
Title: Re: ملخّص البحث: خرج ولم يعد حتى الآن ... �
Author: osama elkhawad
Date: 06-01-2024, 02:39 AM
Parent: #801

ايها الشيخ
لقد بوّظت بوست "قريبك"....

المشكلة ما انت،
المشكلة هي العلاقة القرائبية التي تجبر مثقفاً ما على قبول جيفة متحرّكة.

Post: #803
Title: وباء"الشيخ" أخطر من "كورونا"
Author: osama elkhawad
Date: 06-01-2024, 02:47 AM
Parent: #801

وباءُ "الشيخِ" أفظع من "كورونا"
بلا مصْلٍ، يجنّبك المنونا

Post: #804
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot;
Author: osama elkhawad
Date: 06-01-2024, 06:44 AM
Parent: #803

في "مديح" الشيخ،
وذكْرِ مناقبه ونجوميّته

أصيلٌ أنتَ في فنّ "الشنافةْ"

ونجمٌ من أساطين التفاهة والسخافةْ

Post: #805
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-01-2024, 10:25 AM
Parent: #804

Quote: ومخرب لا يفلح معه سوى التتفيه.

وأنا في غاية الأسف ، لانني طلبت من دكتور محمد أن يوقف "طلعاته الجوية" في استهداف مخيخك الغنمائي.


اول مرة اسمع منك كلمة شاعرية (غنمائي) تستاهل صفقة مرتين واحدة ليك وواحدة للريشة الذهبية.

وتالتة لصاحبك معلم الشعوب نظم الترجمة والحكم والادارة. ذلك الاهبل بالادلة المادية.

والله ما في غنماية غيرك مع الاعتذار لقطعان العالم

Post: #806
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-01-2024, 04:52 PM
Parent: #805

وهذه لك :
والسيد محممد جمال مشارك عبر صمته المريب بل الواضح في تشيجعك رغم صبرنا عليك كثيراً:

أ"شيخٌ" أنتَ أمْ "خيشٌ" لأكوام الزبالةْ؟

ويتبعكَ الذبابُ مطارداً سيلَ الريالةْ

Post: #807
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-01-2024, 06:21 PM
Parent: #806

محمد جمال شريك في محاولتك الدائمة لتصغيري وتتفيهي وتحقيري ،
بدون مناسبة.
فنصوصي الابداعية ليست محل النقاش.

كما انك لم تقدّم أي دليل على "البركاوي" الذي تقوم بصرفه للعبدالفقير.

وصبرت عليك و...كثيراً.
وكنت أتوقع ان يقوم محمد جمال بزجرك وردعك وتقريعك وردّك الى جادة الصواب.

بل قام بتشجيعك عبر إسداء النعوت مثل "البلسم"..
وهو نعت يدلّ على إحسانك إلى أهلك وبرّك لهم.
وهذه خصلة طيبة تُشكر وتُثاب عليها.

لكنها لا تفتح لك الباب للدخول الى المجال الثقافي.

Post: #808
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-01-2024, 11:04 PM
Parent: #807

Quote: لكنها لا تفتح لك الباب للدخول الى المجال الثقافي.


مجال ثاقي شنو. خلي الوهم يا أخوي.

انت لو حقاني فعلاً تقر بأنك ومحمد صديق حرفت بوست محمد جمال العلمي والقيم عن هدفه عمدا لاسباب شخصية تخصك وذلك الأهبل.

Post: #809
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-01-2024, 11:26 PM
Parent: #808

سحبت صورة بروفايلك في المنبر ليه، يا أبوجديري؟

قرقرقرقرقر

Post: #810
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد جمال الدين
Date: 06-01-2024, 11:37 PM
Parent: #808

Quote: محمد جمال شريك في محاولتك الدائمة لتصغيري وتتفيهي وتحقيري ،
بدون مناسبة.
فنصوصي الابداعية ليست محل النقاش.

كما انك لم تقدّم أي دليل على "البركاوي" الذي تقوم بصرفه للعبدالفقير.

وصبرت عليك و...كثيراً.
وكنت أتوقع ان يقوم محمد جمال بزجرك وردعك وتقريعك وردّك الى جادة الصواب.


تحية مجددة أسامة الخواض.. ومعاني الإحترام.. كنت قد قررت مرة أن لا أرد على مداخلاتك
مهما كانت.. كوني وجدتها مكررة أحياناً وفي الغالب خارج عنوان ومعنى البوست المحدد.. كما أنك فتحت بوست خاص بك
حول الموضوع وألتمست مني عدم المشاركة فيه.. وأنا أحترمت رغبتك (حقك) ما عدا بعض المرات الإضطرارية وأعتذرت عنها.

المهم بالنسبة للشيخ أبوجديري.. أنا لست قيماً على الآخرين.. ولكنه أشطرت عليّ منذ البدء أن أبلغكم رغبته الخاصة في رجوع الناس إلى الموضوع الأساسي
الذي يراه يهمه مباشرة أي موضوع البوست (تسجيل عتيق) كما الندوة المقترحة.

كما أنه يرى أيضاً أن عنده نفس حق الأخ محمد صديق في الرد عليه بالمثل.

أنا شخصياً أبلغت الأخ محمد صديق مراراً وتكراراً أنني لا أريده أن يتداخل في أي بوست لي منذ عامين (الكلام دا)
وأيضاً رددته له في هذا البوست للأسباب المعلنة.. لم يستجب.. وعنيته وحده ولا أحد غيره في هذا المنبر النير بأهله أيضاً للأسباب المعلنة.

فإن حدث ذلك تكون عندي حجة واضحة وملزمة أمام الشيخ وإلا لا حجة لي.. ولك أن تجيبني ب (Done) والأمر ينتهي هنا.. أمسيات الخيرات لك ولكل من بحوزتك


---
الأيام دي معاي ضيوف من خارج البلد.. معذرة للتأخير في مواصلة ثيمة البوست.. سأفعل إن ربنا هون
نهاية هذا الإسبوع.. مع كل معاني الإحترام الذي أستطيع

Post: #811
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-02-2024, 01:15 AM
Parent: #810

اهلا محمد
انت تحرف وقائع ليست بعيدة.
انت الذي قلت لنا ان نفتح بوستات خاصة بنا.
بعدين تسجيل عتيق رغم انك اخطأت خطأ قاتلا في الافتراض ان السابق يؤكد اللاحف،
فان تسجيل ابوصلاح نسف الفكرة من أساسها.

انت تُعلي القرابة على الثقافة.

خلينا من الشيخ فهو "مُعاق" كتابيا وثقافيا وإبداعياً:
ما هي مساهمة الشيخ في انجاز بحثك؟

فهو للاسف لا يستطيع التعبير عن نفسه:
المايكروفون لك.


Post: #812
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-02-2024, 01:34 AM
Parent: #811

Quote: ما فاهم؟
انت اشترطت عليه؟
أم هو اشترط عليك؟

انتو اللغة الهردبيس دي بتألفوها كيف؟
عميان قادة عميان.


داك (محمد صديق) بصلح في لغة القنوات العالمية ود بصلح في لغة محمد جمال. بلاوي. واوهام.

يا خ المعنى مفهوم وهو المطلوب. الاخطاء الطباعية واردة. الا زي ناس الوهمات ديل نعمل معاهم شنو!

لازم مواجهة اوهامهم والصبر عليهم نعمل شنو. مهما طال السفر ولا يصح الا الصحيح


Post: #813
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-02-2024, 01:41 AM
Parent: #812

برضو ما فاهم؟

خليك من دا وقد اعتدنا على ذلك من محمد جمال.

"لغته البحثية ضعيفة ومهلهلة ولايجيد الاختصار"،
وقد أثبتنا ذلك بالامثلة.

طيب يا مساهم:
ماذا فعلت لانجاز البحث لدرجة انك همّشت المؤلف نفسه،
وصرت تقوم بأدوار ليست من اختصاصك بناء على تلك "المساهمة" الجليلة؟

المايكروفون لك:
نقبل اية طريقة في التعبير ما عدا "لغة الاشارة".
قصّرنا معاك.

Post: #814
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-02-2024, 02:02 AM
Parent: #813

Quote: : قرقرقرقر

كمان جابت ليها كضب.

كدي أرجع لي أول تهليق ليك


دا رد صاحبك محمد صديق في رد علي في بوسته البصلح فيه غلطات الاعلاميين العالميين . قال (تهليق) امشي صلحو يا اصلاحي الالسن.

ولا بس حاقر بي انا بس. وهم شديد وشكلانية مفرطة البلادة

Post: #815
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-02-2024, 04:49 AM
Parent: #814

كل تعليقنا السابق على بحث محمد جمال كان عن "المنهج".
وحين حاولنا ان نلج الى ملخص البحث لمقاربة مضمون البحث،
لم نجد ملخصا .

بل وجدنا تكرارا في مواضع مختلفة لنفس المعلومات.
وما يشي بان الملخص هو "ميني دراسة"
كيف؟

لا يمكن ان نقول في الملخص التالي نصّه:
"يأتي شرحه في مستقبل السرد)".

لا يوجد ملخص بالمعنى العلمي له.
وانما اختصار لصفحات البحث الخرافية العدد.
ما يزيد على ٦ آلاف صفحة.

المقدمة أعلاه مهمة.
ليه؟
كونها لا تدّعي اطلاعا كاملا على "ملخص البحث".
فليس هنالك ملخص وانما صفحات ومقاطع متناثرة وتتخللها ندوات وروابط كثيرة .
من ذلك الركام سنحاول ان نسجّل بعض الملاحظات النقدية عليها.

ملاحظتنا الاولى هي المقتبس التالي من الركام:
Quote: ليس عندنا عدة أبيات أو عدة قصائد تتبع ذات القاموس وطريقة النظم والمخيال بل دواوين كاملة

دواوين كاملة ولا نجد امثلة لتلك الدواوين المتطابقة.
وهذا الاستنتاج المُلقى بدون إثبات، لو تمً إثباته فهو كافٍ لإثبات فرضية البحث.

هل يمكن لمساعد الباحث الشيخ ابوجديري،
أن يذكر لنا تلك الدواوين المتطابقة؟
فمحمد جمال يرفض الحوار معنا.

Post: #816
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-02-2024, 06:06 AM
Parent: #815

نواصل جولتنا النقدية بين ركام ملخص البحث.

يقع الباحث محمد جمال في اخطاء في ما يتعلق بتحديد بعض القوافي.
يقول الباحث التالي:
Quote: .. القافية "رِقْ" بكسر الراء ودوماً سكون القاف:

من بروق الليل لاحلو بارِق

لم يزل يرتاد المشارِق

كان مع الأحباب نجمو شارِق

والصحيح "ارق".
وفي موضع آخر يقول الباحث:
Quote: فتكون القافية (لَقْ).. في الدور الثاني:
دور ثاني:
من علايل أبروف لى المدالق

من فتيح لى الخور لى المغالق

قدله يا مولاي حافى حالق

والصحيح "الق".
وفي موضع آخر يقول الباحث:
Quote: القافية تصبح (يِقْ)
دور تالت:

يا جميل يا نور الشقايق

أملاء كاسك وأفكُر دقايق

والصحيح "قايق".
وفي مكان آخر يقول الباحث:
Quote: القافية تتحول إلى (زِقْ)
دور رابع:
يا بلادى كم فيكى حازِق

غير إلاهو ما أمَ رازِق

من شعارو دخول المأزِق

والصحيح " ازق".

ونواصل الجولة بين الركام.

Post: #817
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-02-2024, 05:04 PM
Parent: #816


أخبار الصحف الواردة هذا الصباح 2 يونيو 2024

تشينق وينق الصينية لسان حال الحزب الحاكم:
الأعمال الكبيرة التي يقوم بها العالمان السودانيان خواض درويشنق وصنوه
محمدنق صديقنق في محاربة الإمبريالية اللغوية العالمية تستحق الاشادة

الغارديان في تحقيق مثير للجدل:
الموساد يعمل على إغتيال شخصية درويش السودان بالتعاون مع مساعد الباحث السوداني الشهير محمد جمال
الملقب بمساعد الياي. والسبب ان الدرويش ح يتسبب في النهضة اللغوية والخطابية لدول المواجهة.

دا ميرور:
درويش السودان يكتشف ان القافية ازق وليست زق. ووعد الشعوب في مواصلة البحث بين الركام.

جريدة الدار:
درويش السودان يلقى قصيدة فظيعة في مهرجان الضهرة (غثاء "الشيخ" تجرفه السيولُ
و"مخيخه" طمْثٌ وبولُ) ومن المحتمل ان تتغنى بيها نجاة غرزة.

مجلة طلاسم تنشر لقاء حصري مع درويش السودان:

الجماهير من لقبتني بدرويش السودان. اللقب الذي اطلقه على الصديق أدونيس
أليوت المشرق محل فخري. ولكن انا اسلوبي متطور على اليوت ودرويش. ومع ذلك الجماهير لا تقرأني.
ومساعد الياي يشكك في شاعريتي.

إعلانات:

تفتتح جمعية التشكيليين العالمية معرضاً لرسومات الفنان والشاعر
درويش بمنبر سودانيزأونلاين ومن ضمنه اللوحة الفايزة بست جوايز أوسكار وهي تحمل وجه الباحث السوداني محمد جمال متجهما من النقد اللاذع الذي ووجهه له الشاعر درويش.

++++

الفنان والشاعر والناقد والكاتب والصحفي والسياسي القدير درويش يفتتح
البوست الجديد الذي دشنه
المصلح اللغوي العالمي محمدنق صديقنق تحت إسم (
وسائل الإعلام العربية ضحية لأنصاف الصحافيين والمترجمين).!

وقال درويش في محفل حديثه ان اهمية هذا الصرح تكمن في انو بقدم خدمات مجانية للصحافة العالمية
والمترجمين العالميين.

غير أن مساعد الياي علق على حديث الدرويش أنو الصرح دا هبوب ساي. لان بدلاً من التعب في تقديم نصايح مجانية لا يقرأها اصحاب الشأن فالاحسن توجيها لهم مباشرة عبر الطرق المرعية. كما ان العوجة والحل في عنوان البوست (
وسائل الإعلام العربية ضحية لأنصاف الصحافيين والمترجمين).!)
يمشي يكلم الأمراء العرب (المديرين دايما بكونو امراء) يكلمم ما يعينوا لينا أنصاف صحفيين وانصاف مترجمين عشان الناس ما تغلط
وتعذب المتخصص الذري في التصليح. أو كمان بالعدم تعيين محمدينق صديقنق في منصب كبير مراجعي الصحف والمجلات والقنوات والإذاعات ودور البحث والجامعات العربية. وبكدا تكون المشكلة إتحلت.

+++++
يفتتح الشاعر والرسام والناقد القدير درويش محلاً لتفتيح بشرة البحوث بضهرة سودانيزأونلاين

Post: #818
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 06:06 PM
Parent: #817

بحث حقيبة الفن السودانية في روابط من الجديد إلى القديم .. وهناك ملاحظات هامة آخر الكلام.

نتيجة بحث الحقيبة في روابط من مواقع مختلفة .. والهدف القريب: المزيد من الإحاطة الموضوعية (لا الإنطباعية) بالنوع الشعري وظروف نشأته والمحيط السياسي والثقافي والإقتصادي الذي تخَلَّق فيه ذلك النمط الشعري.. والهدف الاسمى "البعيد": معرفة الذات والتراث.. وذلك على أثر المنشورات والحوارات الجديدة التي جرت حول نتيجة البحث .. وأهم ما جاء في تلك النتيجة أن الحقيبة السودانية من نمطية (الزَّجَل) من حيث النوع الشعري.
وهذه هي روابط البوستات والكتابات المعنية (15):

1- ندوة مسجلة.. حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية.. في سبيل مراجعة الذات والتراث. تفاصيل نتيجة بحث الحقيبة ومناهج البحث ومراجعه وطرق نظم الحقيبة الستة وقواميسها الخمسة وكيف كانت بدايتها النظمية مع خليل فرح واستاذه فؤاد الخطيب 1910. وكيف انها مرت بعدة مراحل حتى العام 1954.. وكيف كانت نهايتها من حيث النظم ولماذا؟. وموضعة فن الحقيبة في الفضاء العام السياسي والاجتماعي في زمان نشاته وبعده.. إضافة الى حوارات حول المدنية ومعناها وقضايا الحرب والسلام ودولة المواطنة ومشروع السودان200. في الرابط المرفق من X تويتر.. مع ملاحظة ان هناك عدة دقائق فراغ في البداية لكن سرعان ما تبدا الندوة التي حوت مشاركات فاعلة من الحضور في منصة الرؤية الوطنية:

https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08

2- نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل..
.. لعبة من سبع خطوات.. لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

3- ندوة حقيبة الفن كاملة من كلوبهاوس حول مرجعية غناء الحقيبة والظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها (رابط من يوتوب هذه المرة):



4- أشعار وأغاني السودان عبر القرون (نظرة تقنية وآنثروبولوجية) مع تأطير للأنواع الشعرية في تاريخ السودان وإجابة على أسئلة من قبيل هل يوجد دوبيت حقاً في السودان؟ (لا يوجد دوبيت في السودان بل أنواع شعرية أخرى: قوما وكان كان ومواليا) ونظرة جديدة في شعر الحقيبة والخليل وكيف نتعلم التقطيع العروضي للإشعار العامية مع شرح لأهمية الموضوع وإرتباطه بالثورات ومراجعة الذات والتراث ومشروع السودان200 .. ندوة منقولة من الكلوبهاوس إلى اليوتوب هذه المرة:



5- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511573.html

6- نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1709942895.html

7- طرق النظم الشعري في الحقيبة (ست طرق) .. توجد نماذج مقارنة.. حلقة 1-6

https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634...5634andid=1344875921

8- حقيبة الفن على لسان صانعيها وتعليق مني

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1660924189.html

9- مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703511553.html

10- ديمتري البازار والحقيبة والاستعمار.. كل لقاءات وتسجيلات دميتري البازار (في نسخة مكتوبة) وتعليقي عليها:

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535808861.html

11- بوست عن شعر وغناء الحقيبة (الخلاصات الاولية للبحث) في أصل لونية شعر الحقيبة مع جدل الايام الاولى ودهشة الكثيرين من نتيجة البحث

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html

12- بوست عن النماذج للمقارنة بين الزجلين الأندلسي والحقيبي..
مع جدل الايام الاولى

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535291516.html

13- بوست عن الأيدلوجيات التي سادت في المرحلة الاستعمارية والوطنية

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535822498.html

14- بوست عن مرثية بنونة (ما هو الفافنوس) وعن الشعرية السودانية

http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508433247.html

15- لقاء مع سودانية 24 (من مسافة اقرب) حول نتيجة بحث الحقيبة في 2020:



ملاحظة : ورد 2007 والمقصود طبعاً 2017

لكن هذه الندوة تحوي تفاصيل أشمل بالمقارنة.. لذا انصح بها من شاء:
ندوة مسجلة.. حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية.. في سبيل مراجعة الذات والتراث. تفاصيل نتيجة بحث الحقيبة ومناهج البحث ومراجعه وطرق نظم الحقيبة الستة وقواميسها الخمسة وكيف كانت بدايتها النظمية مع خليل فرح واستاذه فؤاد الخطيب 1910. وكيف انها مرت بعدة مراحل حتى العام 1954.. وكيف كانت نهايتها من حيث النظم ولماذا؟. وموضعة فن الحقيبة في الفضاء العام السياسي والاجتماعي في زمان نشاته وبعده.. إضافة الى حوارات حول المدنية ومعناها وقضايا الحرب والسلام ودولة المواطنة ومشروع السودان200. في الرابط المرفق من X تويتر.. مع ملاحظة ان هناك عدة دقائق فراغ في البداية لكن سرعان ما تبدا الندوة التي حوت مشاركات فاعلة من الحضور في منصة الرؤية الوطنية:

https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/1730617767814950939؟t=44AEMEra1m1LhG-WW3GZkAands=08https://x.com/alruwyalwatania/status/17306177678149...m1LhG-WW3GZkAands=08

وفي الختام ملاحظات (تلاتة):

1-

بحث الحقيبة ليس في غناء الحقيبة .. اذ لم يتطرق البحث ابدا للالحان ولا الايقاع ولا الموسيقى ولا كيفية اداء الغناء (تلك شؤون اخرى) بل فقط بالكلمة الشعرية (النوع الشعري وخلفيته وقواعده المحتملة) وبالظروف السياسية والاجتماعية والاقتصادية التي نشا فيها النمط الشعري بداية عهد الاستعمار الانجليزي وما الى ذلك.. واسباب نهاية نظمه كنمط شعري. وبالتالي فالبحث ليس في غناء الحقيبة في شموله (هو ليس بحث في غناء الحقيبة) بل فقط في النوع الشعري/النظمي للغناء وظروف محيط نشاة هذا النوع والاسباب .. هو بالزبط يتحدث عن القطن قبل ان يصبح ملابس (مثال للبيان) وذلك مشروح تفصيليا في خلاصات البحث المنشورة..
وهذه الملاحظة الأخيرة هي الأهم.. ونمضى إلى الأمام.

2-

مثل هذه الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة..
وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.

3-
مختصر أسرار ميلاد حقيبة الفن السودانية وأسباب نهايتها.. سرد مختصر.

أسباب نشوء النظم الشعري لحقيبة الفن واسباب نهايته أو موته النظمي (توجد أمثله توضيحية)

أسباب نشوء النمط الحقيبي "الزجلي" تتلخص في التغيير السياسي والإجتماعي والإقتصادي والإداري الكبير الذي أعقب مجزرة كرري وإنهيار الدولة المهدية وسيطرة الإنجليز والباشوات على السودان من جديد بعد إنقطاع دام طيلة عهد الدولة المهدية "15 سنة".
فجاءت قيادة جديدة للدولة وجيوش جديدة وجاليات جديدة ومخيالات ثقافية جديدة. كل ذلك تطلب بدوره فن ترفيهي جديد ورقص جديد وكل شئ جديد.

إضافة إلى أن فنون السودان التي كانت سائدة تلك اللحظة كانت عنيفة العبارة ومشحونة بذكر أدوات الحرب والطحان من سيوف وحراب وسيطان وبطان و"الخيل عركسن ما قال عدادن كم.. أحي على سيفو بالحد الروس" بنونة.
والرقصات المصاحبة لتلك الأغاني تُمارس حرفياً بإصطحاب السيوف والعصي والسيطان من أنواع العرضة والصقرية والقفز بالسيوف في الهواء وكأنها معركة حربية حقيقية.

تلك في الحقيقة إحدى تمارين خوض الحروب.. أي تدريب الفرسان الأشداء على إستخدام أدوات القتال كما تأهيلهم بدنياً. نعم، هي أقرب لأن تكون تدريبات ومناورات عسكرية منها إلى مجرد رقص ترفيهي.

كما أن تلك الأشعار المغناة يتبعها في كثير من الأحيان كرير عبر الحلق يسمى "الطنبور أو الطمبور".. وهو شكل من أشكال الكورس الغنائي والموسيقى (فلكلوري) متخلف تقنياً عن أشكال الموسيقى الحديثة التي دخلت السودان مع العهد الجديد (العود والكمان والرق).. وقد أسس الإنجليز الفرقة الموسيقية العسكرية العام 1915.
لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".

كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!.
كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى.
وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:

إبراهيم العبادي والخليل في خط واحد وود الرضي وصالح عبد السيد أبو صلاح. (الخليل تراجع دوره بعد احداث نوفمبر 1924 وانحيازه للمعسكر المهزوم في المعركة وربما ذلك سببا من اسباب موته المبكر).
هؤلئك معاً تولوا أمر الثورة الفنية الشعرية الجديدة (الوعد الجديد) بمنتهى الصدق والعنفوان.

وتولى أمر الألحان والأداء الحاج محمد أحمد سرور. هو الخامس (في التيم) وذو اهمية بالغة.

وتم في الجانب الآخر (في العلن والسر) ردع الطنابرة بعنف شديد ومنظم (فنون السودان الشعبية الأخرى) تحدثت عن ذلك بعض الوثائق ثم عم الصمت بعد التمكين الإنجليزي الذي استمر 60 عاماً.
وهكذا انبلج العهد الغنائي الجديد مع ليالي سرور.

هذا بإختصار في شأن أسباب نشوء النمط... وأما أسباب خفوته أو في الحقيقة موته النظمي، فهذه هي الاسباب وفق هذا التصور “سببان فقط لا ثالث لهما”:
1- السبب الاول أن النمط الشعري ليس جزءً من مخيال أي جماعة شعبية سودانية.. بالتالي فإن طريقة نظمه مجهولة بالنسبة للجميع ما عدا أصحاب الصنعة. وفي هكذا حالة فبتوقف أو موت أصحاب النظم يموت النظم. وهذا بالضبط ما حدث. هذا بإختصار حيال هذه النقطة.

2- السبب الثاني في علة النظم نفسه (طريقة نظم الزجل أو طبيعته) معقدة حيث تتعدد الأوزان وتتعدد القوافي بين الصدر والعجز من البيت الواحد ثم تثليث وتربيع القافية أحيان كثيرة.. مما يجعله عملاً شاقاً جداً لا تستطيعه إلا المواهب الجبارة وذات الدربة العالية.
ولهذه الأسباب فنمطية الزجل الأندلسي في الغالب لا تصلح للمعاني بل الوصف. ولذا كثير من شعراء الحقيبة لحظة المشاعر أو الرؤى الحقيقية يلجأون إلى الدارجة السودانية القحة.. وست البيت لود الرضي خير دليل.

وعلى ذكر الشاعر الفذ ود الرضي.. دعنا نرى من خلاله كيف كان النظم الزجلي معقداً وشديد الصعوبة.. ناخد مقاطع صغيرة من أحرموني.
لاحظ القافية دوما (رُوني/هُوني) أربعة أحرف في هذه المقاطع من أحرموني لود الرضي.
كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
هنا نفصل القافية الرباعية عن أصلها لنراها كيف كانت صعبة التركيب:
كلما النسمات عطّ/رُوني
فاجأوني دموع مطّ/رُوني
رب اغفر للعك/رُوني
في وداعة الباري الع/رُوني
رب وقتاً يتذكّ/رُوني
او يقول القايل د/رُوني
وهنا أيضاً تتواصل القافية الرباعية في أحرموني:
الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
برضي هايم وخاضع لهوني
انظر للقافية بفصلها عن أصلها:
الدهاة بالسلو ما د/هُوني
عن تجاهكم ما وجّ/هُوني
بي تحكو وشمتو النِّ/هُوني
برضي هايم وخاضع ل/هُوني.
لا بد أنه كان عملاً شاقاً وصعباً جداً لا يقدر عليه إلا أمثال ود الرضي والخليل والعبادي وأبو صلاح.. ثم في المستقبل ثلة صغيرة تدربت على يد هذا الرباعي الجبار.
وأن تكتب قصيدة بمثل هذه القوافي الرباعية فإنك حتماً لن تجد في العامية السودانية كل الكلمات المطلوبة فإذن لا بد من اللجوء إلى إستلاف كلمات من عاميات "تاريخية" أخرى أو مصادر أخرى مثل عبارة: الدهاة بالسلو ما دهوني.
---مثال ثاني---
يالفى سماك مف/صُول تنشاف عيان وب/يانْ
ما عرفنا ليك و/صُول وما دنيت أح/يانْ
إنت الخطاك أ/صُول يعلم الد/يانْ
مثلت فينا ف/صُول ما بدرسها النس/يانْ
ذلك مثال من سيد عبد العزيز.. تقفية صدر البيت وعجزه بقوافي مختلفة مع تنويعها بين كل مقطع وآخر.. عمل حتماً شاق.
مثال ثالث:
تتعدد القافية داخل البيت الواحد (اربع مرات): (هاتكْ/ وفاتكْ/ ويا لكْ/ وإنت عاشق بالجد خيالكْ/) العبادي.. كمثال ساطع.. دا صعب جداً.
الآن الناس تخلت حتى عن القافية الواحدة البسيطة وأصبحوا يكتبون ما يسمونه الشعر الحر.. بلا قافية واحدة حتى.. الواحدة مهلكة لهم.. ذلك هو السبب الثاني والحاسم في إختفاء نظم الحقيبة وظلت وستظل إلى أمد طويل نرددها وربما ترددها الأجيال المقبلة.. لأن هذا السحر عظيم ولا بديل له حتى الآن.
مثال رابع اخير.. ابو صلاح:
وصعوبة النظم ليست في القوافي وحدها بل في بناء القصيدة ذاته.. سناخذ مثال أخير وهو القصيدة الساحرة "بدور القلعة" للساحر "أبو صلاح”.
لأول وهلة قد يظن المراقب العجول أن هذه القصيدة بسيطة وأن كل سحرها في قافيتها الثلاثية المنوعة عديد المرات بيت مقطع وآخر.. لا بل هناك أسرار نظمية أخرى.. انظر معي فصل القافية عن أصلها لتبيان فداحة صعوبة مثل هذا النظم ثم انظر القوافي الأخرى المندسة في البناء كله عبر ملاحظة موقع العلامة “/”:
يا بدور القلعه وجوهرا
العيون النوركن/ بج/هرا
غير جمالكن/ مين السّ/هرا
السيوف ألحاظك/ تش/هرا
للفؤاد المن بدرى إن/هرا
اخفى ريدتك/ مرة و أج/هرا
نار غرامك/ ربّك/ يق/هرا
---
الصدير اعطافك/ فتْ/تَرا
النهيد باع فينا/ و أشْ/تَرا
الشعر اقدامك/ ستْ/تَرا
رقيصيبو قلوبنا/ البَعْ/تَرا
---
عالى صدرك/ لخصرك/ /برا
فيه جوز رمان جلى ال/برا
الخطيبة و ردفك/ من/برا
----
جلسة يا ابو الحاج اتذكْ/كَرا
و رنّة الصفّارة اتفكْ/كَرا
وهبة بى مزيقتو اتحكْ/كَرا
كم طَرَّبْ افكارنا/ و اْسْ/كَرا

خاتمة: ذلك النظم الحقيبي (الزجلي) الباهر كان حتماً عملاً شاقاً جداً في زمانه وليس كما يبدو عليه من شكله الخارجي.. ولا يقدر عليه إلا شخص يمتلك حتماً شيئين جوهريين “معاً”:
1- موهبة فطرية عالية (ليس كافية إلا مع حضور الشئ الثاني)
2- علم مسبق بطرق النظم الزجلي.

وفي غياب هذين الشيئين يغيب كل شئ وذلك بالضبط ما حدث وأثبته الواقع .. فغاب نظم الحقيبة وغابت القواميس التاريخية .. وظلت الحقيبة مجرد صدى محبوب يردده الناس كل يوم مع ذكريات الأزمان الجميلة المنصرمة!.
---
ذلك سرد أولي مقتضب لأسباب البداية والنهاية يحتاج بعد المزيد من الشرح والتوضيح والإضافة .

Post: #819
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 06:28 PM
Parent: #818

نجيب ليك حاجات مفيدة تقول بنعتل ساي نخليك تقول جيبو. بس ولا يهمك

خواض انا تحت أمرك أنقي ليك شوية نماذج مقارنة وتحليل ليها.

Post: #820
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 06:29 PM
Parent: #818


Quote:
شكر وتوضيح حيال سؤالي عن يهود السودان المغاربة.. للأمر علاقة بحقيبة الفن!

سألت عن زمان اليهود في السودان وبالأخص يهود المغرب العربي الكبير فوصلني فيض من المعلومات في خلال ساعات قليلة.. ما أزال أعالجها ومعي أصحاب في المساعدة شكراً لهم ولكم أجمعين.

وصلت إلى خيط أن (الزجل الحوزي) وهو نوع فني مغاربي قديم 1500-1830م جاراه أو أنتج مثله بعض شعراء حقيبة الفن.. يوجد مثال لذلك نهاية هذا السرد.. أقول ربما أدخل هذا النمط الشعري كمخطوطات إلى السودان المغاربة اليهود وبعضهم أشتغل بالحوزي والملحون في المغرب والجزائر قبل رحيلهم إلى السودان بأزمان طويلة.

عندي خيط يحتاج بعد المزيد من التحقق ولذا طلبت عون البعض منكم في البوست السابق وما قصرتوا معاي.. ما عدمناكم.. كل الحب.

توضيح زيادة: أريد أن أعرف على وجه الدقة كيف وصل النمط الحوزي إلى السودان وكيف أثر في قاموس وطريقة نظم فن الحقيبة.
ولأن من ضمن خلاصات البحث الأساسية أن الحقيبة من نمطية الزجلين المملوكي والحوزي المغاربي من حيث طريقة النظم والقاموس.

وعرفنا بدقة كفاية كيف وصل الزجل المملوكي إلى السودان بداية بالعام 1910م (قبل التاريخ المتداول عادة 1920). ولكن تعثرنا تحديداً في كيفية وصول الزجل الحوزي إلى أمدرمان والذي أشتغل عليه تحديداً من الرواد العظام: أبو صلاح وسيد عبد العزيز ثم عبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح.

ووجدنا عشرات الأمثلة لمجاراة قصائد حوزية وجاءت المجاراة بذات طريقة النظم وذات القاموس وذات الوزن وذات القافية (مجاراة بينة لا لبس ولا جدال فيها). ومن أمثلة ذلك قصيدة مسوا نوركم لسيد عبد العزيز فهي مجاراة لإبن سهلة التلمساني (حوالي 1820م). وتلك القصيدة جاراها الشعراء الأربعة المذكورين للتو أعلاه سواءاً من نسختها الأصل أو لبعضهم البعض.
وهنا مثال بسيط لذلك:
مقارنة سيد عبد العزيز (مسو نوركم) وقصيدة لإبن سهل التلمساني من النمط الحوزي (اللابس المذباح “أي القاتلة”) مقارنة في المفردة والنظم..

ظهر لي مثيل البرق إن لاح
يخفق مثيل الورق يضوي مصبـاح
والوجه كما المصباح.. الجبين كامل وضاح
والنفس يا خاي تقول مسك لفـــاح
والعيون مدرغمين صبة زوج من التفــــــــــــــــــــاح … (إبن سهل التلمساني)

شوفوا المن جبينه صباح
والصباح لو لاح لا فايدة فى المصباح
مابتعيرنا محاسن محيها الوضاح
القوام اللادن والاريج الفاح
من جسيما الناعم الاسمر التفاح.... (سيد عبد العزيز)

ملاحظة: الكلمات المفتاحية مثل صباح ومصباح ولاح وفاح ووضاح وتفاح ترد بذات السياقات والمعاني بين الأزجال الأربعة هنا بين سيد وإبن سهلة.. وترد بذات المعانى عند سيد عبد العزيز وأبو صلاح وعبيد عبد الرحمن كما طريقة النظم والقافية والأوزان.

إذ تلك مجاراة إلتزمت ذات المعاني والكلمات المفتاحية والقافية والمخيال الشعري.

أعلاه كانت مقارنة بين سيد وإبن سهل وهنا مجاراة المجاراة من أبو صلاح وعبد الرحمن الريح على التوالي ولاحظ كيف ترددت الكلمات والقوافي والأوزان في الأربعة حالات:

في الظلام تتبسم وليلي يبقى صباح
ليك مُحَي وضَّـاح
وليك جبين بي نور ماء الحياءْ نَضّـاح
وطرفي جافى النوم من طِيب عبيرو الفاح
من جفونو صِفَـاح
في بيسيمو عقد الدُر ، في صدرو جوز تفاح... (أبوصلاح)
ذات المعاني والكلمات المفتاحية والقافية والمخيال الشعري.

يـخـجـل البـدر ويـخـمـد المـصـباح
يـالـيــل هــات لـيــنـا صـبـاح
الجمال شراح للصدورلكن للقلوب جراح
قالو اهل الحب في الزمان الراح
كم عشوق مهجور مضنى بالأصْفَاح
عينو في الورد وروحو في التفاح … ( عبد الرحمن الريح)

ذات المعاني والكلمات المفتاحية والقافية والمخيال الشعري مقارنة بإبن سهل فسيد فأبوصلاح (اربع قصائد بديعة من ذات النبع).
ومثل ما وجدنا مجاراة لإبن سهل وجدنا مجاراة لأحمد بن التريكي ومحمد إبن مسايب من نمطية الزجل الحوزي. وهو ما جعل نهكة زجل هؤلاء الشعراء الأماجد مختلفة عن بقية شعراء االحقيبة العظام بدورهم أمثال الخليل والعبادي وود الرضي (النمط المملوكي).

وتلك واحدة فقط من أسحار وأسرار الحقيبة.. وهناك المزيد طبعاً.. راجع إن شئت خلاصات البحث المنشورة.

Post: #821
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 06:33 PM
Parent: #818


Quote:
ومن الصدف الغريبة أن عدداً من أشعار الخليل والعبادي وود الرضي (الزجل المعياري أو التام أو المثالي) يأخذ ذات القوافي وذات الوزن.


فطريقة النظم الحقيبية الأولى أي المعيارية (منبسقة في أصلها عن الموشح الأندلسي) هي الطريقة المثالية للنظم الزجلي عموماً كما نظم الحقيبة.. وهنا للأهمية أمثلة إضافية لهذه الطريقة المثالية:


في الضواحي (خليل فرح) تتبع طريقة النظم الأولى (الزجلية المثالية) إذ تتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة (مجرد مثال لا حصري):

مطلع:

في الضواحي وطرف المداين
وطرف المداين
يلا ننظر شفق الصباح

دور:
قوموا خلوا الضيق في الجناين
شوفوا عز الصيد في العساين
يلا نقنص نطرد نعاين
النهار إن حر الكماين
كلبي يا جمجوم أصلو خاين
شوفوا كيفن يبرا الملاين
قفلة:
هب شالا وكشح المراح

دور:
في القنيص الخيل خفّ راسن
نحن ما بنخاف من مِراسن
المكارم غرقنا ساسن
والمجاهل مين غيرنا ساسن
إن عطشنا نمز مر وآسن
وإن عشقنا بنعشق محاسن

قفلة:

في محاسن كفى يومنا راح

دور:
يا الطبيعة الواديك ساكن
ما في مثلك قط في الأماكن
يا جمال النال في ثراكن
ياحلاة البرعن أراكن
بي قفاهن تور قرنو ماكن
لا غِشن لا شافن مساكن

قفلة:
في الخزام والشيح والبراح

دور:
ما النسيم الليل بي برودك
نامت الأزهار فوق خدودك
غرّد العصفور فوق عودك
النفوس ما إتعدت حدودك
ما عرفنا عدوك من ودودك
بس أنا المقسوم لي صدودك

قفلة:

يا حياتي وأملي اللي راح

دور:
شوف صباح الوادي وجمالو
شوف خضارو وصيدو ورمالو
شوف يمينو وعاين شمالو
شوف نسيم الليل صاحي مالو
شوف فريع الشاو مين أمالو
البدر خجلان من كمالو

قفلة:
والصباح لاح بهل الوشاح

دور:
يا أم لساناً لسع معجن
كلمة كلمة وحروفا ضجن
ديل خدودك غير داعي وجّن
ديل عيونك غير سبة لجن
ديل دموعك من نظرة سجّن
دا دلال إيه دا دلال معجن

خرجة:
محّن الأمات يا رداح


طريقة النظم الأولى أيضاً: «شوف محاسن حسن الطبيعة»
إبراهيم العبادي في مجاراة الخليل .. مثال جديد إضافة إلى ما مضى.

النظم الزجلي التقليدي (الكلاسيكي) المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات
(ذلك وفق مصطلحات الزجل لا الأنواع الشعرية الأخرى).

ومن الأمثلة التي جئنا بها لذلك (حتى الآن) لهذه الطريقة: أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف قدمو المفارق للخليل .. ولدينا المزيد..
ومن ضمنه هذي «شوف محاسن حسن الطبيعة» للعبادي (كلاسيكية النسق أي طريقة النظم الزجلية المثالية (الأولى):


مطلع:
شوف محاسن حسن الطبيعة ..تلقى هيبة وروعة وجلال

دور:

صاحى شاهد هاهى الطبيعه.. زاهية زاهرة فى زهور ربيعه
دون سواقى نسرف نبيعه.. ما فى شتلة السائم يبيعه
ما فى صيدة انقادت تبيعه.. دون مجالب حسن الطبيعه

قفلة:
لا تصنع صبغة دلال

دور:
شوف نواحى الوادى الخديره .. والحمائم يشجيك هديره
تلقى بدر التم فى غديره ..دى المحاسن وانا قلبى ديره
صاحى املأ عيناك وديره .. شاهد ايد الصانع القديره

قفلة:
تملأ بهجة وعظمة وجلال

دور:

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
عن جمال البدو تبدو سيره ..وعن محاسن البادية الكثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره

قفلة:
والغداير حول الهلال

دور:
شوف هداك الصيد لجّ شارف ..يرعى ناله الحول المسارف
اوعى من الخور سيله جارف ..ميل شمالك وابرى المصارف
عج على السيال ظله وارف.. دائى بنت البدو وانت عارف

قفلة:
بل شفاى من دائى العضال

دور:
بهوى يا اخى السكنت براحه .. فى هدوها وعز انشراحه
فى غدوها وساعة مراحها
بهوى فيها الحيا والصراحه
ما بتجول بكرب خاضبه راحه ..يا اخى بعشق جارة مراحه

قفلة:
فى ربوعه الخلف التلال

دور:
شوف جمال البدو مو مضاره .. شوف دى صفره الفضحت نضاره
هادى نادى الغامق خضاره ..دون تجندر لهجة حضاره
شوف طبيعة البدو والنضاره .. شئ يعيد الروح فى احتضاره

قفلة:
الخضار والماء والجمال

دور "أخير":
دون فصاده سواك الهك ..والابار ما لمسن شفاهك
بى فظاظه ما فاها فاهك .. فطره ادبك وطبع انتباهك
دون تعلم مثبوت نباهك .. ما بيدروا ديل جهلوا جاهك

خرجة:
الحقيقة بتناجى الخيال

وفي طريقة النظم الأولى أيضاً هناك مجارتٍ كثيرات منها مجاراة الشاعر : عبدالله سليمان العشوق
(فى التغزل وبين المسارح)

تلك القصيدة التى جارى بها أيضاً الخليل ( فى الضواحى وطرف المدائن )

مطلع:
في التغزل وبين المسارح…
ليلا أدبر والفجــــر لاح

دور:
يانديمــــى قوماك نبارح
المواطن وطول الشوارح
صيدنا امن في الوادي سارح
والطيور بالإنشاد تطارح
والنخل شاقه ثماره طارح
نحن ساكت نهوى المطارح

قفلة:
لا يفوتن فرص الفلاح

دور:
يلا نقطف أزهار شهودن
الخمائل الواسعات مهودن
والشدائد نحمل حهودن
والليالي نعبر سهودن
نحن ناسن حافظين عهودن
نمشى نسقى الخيل في رهودن

قفلة:
في المشارع نرد الصباح

دور:
بين فسيحن بانت حليلا
وبقفاها الغــــابه الظليلا
فيها نكمن يومين وليلا
شوف دى ترضع لسه قليلا
شوف دى مفطومه وعليلا
شوفه دى تشبه بعيونه ليلى

قفلة:
وتزدرى المصباح والصباح

دور:
شوف مناظر الوادي الحوالن
شوف فحيلن ختمن حوالن
شرف القناص شاف زوالن
بين اراك وسلمن انزوالن
كش كلبه قصدن نوالن
شوف فسيح الوادى انطوالن

قفلة:
جمله قامن وطون البطاح

دور:
طاوعن وصدن عصنو
شال جديهن ما خلصنو
شوف جريهن كيف باقصن
خطوه خطوه المشي نقصنو
والردف بالحشا رقصنو
يلا ياقناص روقو صنو

قفلة:
والتلذذ في الارتياح

دور:
السحاب في الجو زاد تراكم
رف برقو يغازل ثراكم
انتو مرتاحين في ضراكم
وانا دائما تعبان وراكم
حن قلبي يا أم زين طراكم
حدثوني لمتين أراكم

قفلة:
يا الحبيبه كفى عمري راح

دور:
بت قبيله عزاز أبهاتك
يا أم غراما لسرى هاتك
الزهور يتمنن زهاتك
حيث نفح الطيب من جهاتك
لي تأمل طال في سهاتك
أم دلالن فتن أمهاتك

خرجة:
ليه تعيري القمره السماح


تلك القصيدة زجلية بحتة (الضواحي) كما مجاراة من جاروها (انظر أعلاه للتو) وستجد المزيد من الأمثلة عندما تتطلع على طرق نظم الحقيبية الستة (تأتي أدناه).
وتستطيع أن تعرضها على أي متخصص حقيقي وربما ستعرف منه أنها زجل كامل الدسم أي مستوفي جميع الشروط إن كنت في ريبة من أمرك.

Post: #822
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 06:35 PM
Parent: #818

Quote:
أمثلة للمقارنة من أزجال تاريخية:

نأخذ نموذجين من أزجال العهد المملوكي (هذه المرة) للمقارنة النظمية:

أغنيات من أزجال العهد المملوكي تسير على طريقة النظم الاولى للحقيبة للحاج على ببن مقاتل والأخرى معارضة إبن حجة له 1366- 1433م (مطلع وقفلة ودور وخرجة) وهي ذات طريقة نظم أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف للخليل أي نعني هنا الطريقة النظمية رقم "1” في شعر الحقيبة وهما على الأقل “5” طرق نظمية (سنأتي عليها كلها عبر المقارنات والأمثلة التطبيقية في مستقبل السرد):

مطلع زجلية إبن مقاتل (حلو الشمايل):

يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل

دور:
فيها فترة تخطر لمن بها يجهل
إنها سهلة والمنون منها أسهل
ورباب الفضل والتشابيه يا شهل

قفلة:
قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل ... صبتها أسياف معقربات الحمايل

دور:
من ذا يحمل حور العوينات بتاعك
وأنت سلطان على المعاشيق وماعك
رمح قامة بلينها اشتد باعك

قفلة:
وحواجب قسي على جفن نابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر بابل

دور:
قلي إنسان هذا الذي تثني عنو
وتقول في مديحك أنو وأنو
ما رأيت في الملاح مليح أحلا منو

قفلة:
قلت لولا فتش وقايس وقابل ... وعلى هينتك هذا العام وقابل

دور:
راح عذولي كما وصيتو وجاني
وقال الله محبوبك ابن الفلاني
قلت: هو هو ومن بعشقو بلاني

قفلة:
قلي ذاك الذي ألف قدو مايل ... عند صحبي المعشوق فليس لو مماثل

دور:
موطا خلقو مليح وما أعلا قدرو
وما أترف صدرو المبرز في خدرو
قلي قلي واش وصلك إلى صدرو

خرجة:
قلت نهديه ممزقات الغلايل ... هي المدلة وكل شيء له دلايل
---

ومثال آخر من ذات الشاكلة من أزجال المجاراة للحموي:

مطلع الحموي:
حبي واصل ناديت لو حين راد يفاصل ... لا تقاطع بالحرمة يا حبي واصل

دور:

يا عذارو عليش تسيل عند ذكرو
ويا ردفو بسك تزيد على خصرو
ويا طرفوكم ذا الكسل وأنت يا شعرو

قفلة:
كم تجي عرض لاصطباري تحاول ... لله أقصر لا كم في عشقي تطاول

دور:
عند قسمة محاسنو عز مجدو
قام عذارو وجرى على صحن خدو
وعلى الخصر أسبل الردف بعدو

قفلة:
والصباح قال أنا على وجهو قابل ... والشعر قال أنا على أقدامو سابل

دور:

وحن أصبح غنى في حسنو وظرفو
أبصرو نهر دمعي صار يجري خلفو
علم أنو سايل رمقني بطرفو

قفلة:
وأراد ينهرو ناديت بالوسايل ... لا تخوض يا حبيبي في نهر سايل

دور:
في مديح ثغرو لي عقود جوهرية
وفي ريقو ألفاظي جت سكرية
وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه

قفلة:
صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل ... وقد أظهر فخري على كل قايل

دور:

في الأصايل عاتبت بدري رثى لي
وحلف لي أنو ما يقطع وصالي
والتفت نحوي قلت لو يا غزالي

قفلة:
طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الاصايل

دور:
وحن أخصب بالحسن روضة خدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو

خرجة:
تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل

ملاحظة: زجلية إبن مقاتل تلك (حلو الشمايل) الشمايل وليس الشمائل إذ التعريب ممنوع مثل قايد الإسطول وليس قائد الإسطول لأنها إذن ثقيلة ذلك من قواعد الزجل.

أقول تلك الزجلية ومجاراة إبن حجة الحموي لها (أتت بعدها أعلاه) من أكثر الأزجال التي أثرت في أهم رواد شعراء الحقيبة في القاموس والنظم وليس وحدهم بل معظم الزجالين الذين جاءوا بعد العام 1400م تأثروا بصورة مباشرة أو غير مباشرة بهما في الشام والعراق ومصر ولكن ليس المغارب العربية كونهم الأصل وما كانوا يعترفون كثيراً بزجالي المشرق (أهل المغرب لا يعترفون للمشرقيين بالزجل ولكن بالمواليا) من أقول إبن حجة الحموي في كتابه: بلوغ الأمل في فن الزجل في مقدمته بين الصفحات 1 و 5 والتي تحدث فيها أيضاً عن بعض علل التعريب في الزجل وطرائفه. لاحظ أيضاً الإستغراق في عامية العهد المملوكي مثل إستخدام كلمات مثل (بتاعو وعيوانتو وجَتْ بمعنى كله).

ملاحظة أخرى بدورها مهمة وهي تثليث وتربيع القوافي عند إبن مقاتل

في (حلو الشمايل) وردت أعلاه وهي أي التثليث والتربيع من مناهج الحقيبة النظمية.. القافية مفصولة عبر العلامة “/”:

القافية هنا رباعية (مايل):
يا مليح الشباب يا حلو الش/مايل ... إن عينيك تعمل في قلبي ع/مايل

قالوا عينيك نرجس وصدغيك خ/مايل ... صبتها أسياف معقربات الح/مايل

القافية هنا ثلاثية (اعك):
من ذا يحمل حور العوينات بت/اعك
وأنت سلطان على المعاشيق وم/اعك
رمح قامة بلينها اشتد ب/اعك

القافية هنا ثلاثة (ابل):
وحواجب قسي على جفن ن/ابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر ب/ابل

القافية هنا رباعية (قابل):
قلت لو فتش وقايس و /قابل ... وعلى هينتك هذا العام و /قابل

ملاحظة: هذا البيت بديع جداً في زمانه إذ أعطى من شارطه عام كامل وقال ليه على راحتك (على هينتك) امشي فتش هذا العام كله وتعال قابلني فلن تجد أجمل من محبوبي (مبالغة). وقابل الأولى بمعنى قابل الشيء بالشيء أي قارنه وقابل الثانية بمعنى نتقابل أنا وانت حسب المواعيد.. وأظن مافيش حد ح يقابل حد (مواعد زجالين طبعاً ما خواجات) مزحة.

وذلك التربيع والثليث حدث أيضاً في مجاراة إبن حجة للحاج إبن مقاتل (إمام زجالي عصره) مثال:
طيبة أصلك دلت عليها الخ/صايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأ/صايل

وحن أخصب بالحسن روضة خ/دودو
ورياض وصلي أمحلوا من ص/دودو

تدرو آش قلي لما أراد أن ي/ماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت /ماحل (القافية رباعية هنا = ماحل ويماحل الأولى بمعنى يتماطل والثانية بمعنى قلة المطر أي المحل .. مستخدة أيضاً في العامية الوسطسودانية).


تتواصل محاولة تبيان طرق النظم الستة للحقيبة وهذه الحلقة الأولى من ستة قادمة 1-6 فيما يتعلق بهذه الجزئية المهمة لأنها المحدد الأول للنمط الشعري
فللحقيبة خمس مدارس شعرية وخمسة قواميس متقاطعة وستة طرق نظم وأربعة أقطاب (شيوخ الصنعة).

ووفق نتيجة البحث فإن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- ود الرضي (تمت إضافته بعد التحقق من جديد) 5- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الخمسة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة كما ان للحقيبة خمسة قواميس وستة طرق للنظم.


Post: #823
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 06:39 PM
Parent: #818

Quote:
نظم الزجل الحقيبي ربما بدأ بزمن أبعد مما قالت لنا به الوثائق الحالية:

محاولات النظم الزجلي بدأت حوالي العام 1910 (الخليل وحده مع أستاذه فؤاد الخطيب) وثم 1914 (الخليل عمل على تدريب: العبادي/ود الرضي/ابوصلاح على النمط الزجلي وهم مواهب كبيرة).. و في مقبل السنوات أنضم مبدعون جدد ثم جاء سرور والمغنون الآخرون لاحقاً. هذا طبعاً بإختصار.

طبعاً النظم الشعري سبق اللحن والغناء الذي بدأ جدياً في 1919 ولو بداية غير رسمية حتى أكتملت شروطه حوالي 1923 ثم بدأ تسجيل الأسطوانات حوالي 1926 وبلغ أوجه 1927 وإذن صعب نعرف أول القصائد التي كتبت ولكن ممكن الناس تتحدث عن أول الاشعار التي سجلت في إسطوانات لأن هي الدليل المادي على المرحلة الأخيرة.. وكتير من الناس بتلخبط بين المراحل دي أي بين 1- بداية النظم و2- بداية اللحن والغناء و3- بداية التسجيل في الإسطوانات (تلاتة مراحل مختلفة).. تلك هي القضية.

كانت تلك مقدمة للندوة المرفق رابطها حول مرجعية فن الحقيبة من حيث النمطية الشعرية

ندوة حقيبة الفن مسجلة: مرجعية غناء الحقيبة من حيث النظم والظروف السياسية والاجتماعية التي نشا فيها.. اربع ساعات من الحوار.. وتوجد اجابة على سؤال ماذا يستفيد الناس عمليا من مثل هذه النقاشات!




Post: #824
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 06:45 PM
Parent: #823

Quote:
أغنية وتحليلها .. برضي ليك المولى الموالي للعبادي ( فيها أسرار نظمية زجلية بديعة) و يوجد تسجيل لسرور:




برضي ليك المولى الموالي زجلية تامة أي معيارية (مطلع وأدوار وخرجة) والمطلع والأقفال والخرجة تتكون من أربع أغصان والأدوار من أربعة أسماط (وفق طريقة الموشح النظمية في أتم كمالها ولكنها زجل كونها عامية وفق تصنيف الزجل التام وقواعده).

برضي ليك المولى الموالي لإبراهيم العبادي (مثال) إذ تحتوي على مطلع وأدوار لكن الخرجات متوحدة مع الدور وتأخذ نصف قافيته في كل المرات (قالي هاك أقوالاً مصيبا/ كل نفس توجد نصيبا/
والمصيبة المولى اليصيبا/ بالقدر كم عز الذليل/
كم ربوعاً أجدب خصيبا/ ومافي فجراً ماعقبو ليل/) مثال.

ثم تتعدد القوافي في عدة مرات وهي طريقة باهرة من الزجل السوداني وفق هذا التصور (أنت قاسي هاتك/ فاتك/ ويالك/ من مرائى وصدقك قليل/
أنت عاشق بالجد خيالك/ ومنه ساكن ظلاً ظليل/) مثال).

وهذه هي القصيدة البديعة (معقدة النظم باهرة) كاملة مع ملاحظة وجود العلامة "/” أمام القوافي:

مطلع:

برضي ليك المولى الموالي/ وفيك لازم الصبر الجميل/

دور اول:

لو تحول دون قصدي العوالي/
برضي أغوص في بحوري/ وأوالي/ ليك أخرج درري/ الغوالي/

قفلة:
وأنشي شعري/ وزجلي/ وموالي/ في سناك قليل/ ياجميل/

دور ثاني
(نلاحظ أن القفلات كما الخرجة ملتحمة مع الدور وصدرها ياخذ قافية الدور ودوما لامية العجز على طول جسد القصيدة)

ياملاكي ظروفي العصيبا/ حايلة دونك مالي صيبا/
قالي هاك أقوالاً مصيبا/ كل نفس توجد نصيبا/

قفلة:

والمصيبة المولى اليصيبا/ بالقدر كم عز الذليل/
كم ربوعاً أجدب خصيبا/ ومافي فجراً ماعقبو ليل/

دور ثالث (ذات الملاحظة أعلاه تنطبق هنا في هذا الدور أيضاً بل وعلى كل جسد القصيدة):

المكارم خلقي الجبيلا/ والمحامد سالك سبيلا/
ديمة شارب سلسبيلا/ من أخاير أخر قبيلا/

قفلة:
ومن أعالي العايلة النبيلا/ وكل صميم لصميم بديل/
الليالي الليلة وقبيلا/ للجلل معدود الجليل/

دور رابع:

قلت كتر النوح العيالك/ وديمة تطرأ أيام زاهيالك/
يامهفهف سيرك أمالك/ والنسيم السائر أمالك/

قفلة:

أنت قاسي هاتك/ فاتك/ ويالك/ من مرائي وصدقك قليل/
أنت عاشق بالجد خيالك/ ومنه ساكن ظلاً ظليل/

دور خامس “أخير”:

ياسما الغايات ياملاكا/ من تطاول لي نيل علاكا/
عشت دم يا حلية حلاكا/ ياحياة أرواحنا هلاكا/

خرجة في قافية ووزن المطلع والأقفال:

لو سليتو النار ماسلاكا/ قلبي راضي وهاك الدليل/
أنه صابر وحامل بلاكا/ مرة أرحم يكفي القليل/

تعليق أخير(غير رسمي) وتسجيل الحاج سرور التاريخي بعده وفي الختام رابط لتحليل معجزة ود الرضي أحرموني ولا تحرموني وأوزانها الشعرية:
ذلك (النظم المحكم + تعدد قواميس الكلام = الأفيون) فيه سر الفتنة كلها "ندري ولا ندري" إنه الترامدول "المخدر" الذي قد يجعلك تتسمر وإنت تستمع للأغنية للمرة الألف دون أن تنتبه لأي معنى أو تسعى إليه في هذه الحالة.. ذلك هو الأفيون العظيم.. ذلك هو النظم الباهر الحالي.
---
ملاحظة أخيرة "فنية":

هي معظمها ذات القصيدة التي غناها سرور فقط مع ترتيب مختلف للأدوار.. فالغناء ليس كما الرسم.
إن تراءت هناك بعض الأخطاء الإملائية سيتم إصلاحها في الأصل الإحترافي .. فهمّنا الأول هنا أن نبيِّن طرق النظم الحقيبي مقارنة بالأزجال الأخرى.
سرور وود الرضي بعده اي الرابط التالي:



نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل:
نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!
لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين:

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html
(عدل بواسطة محمد جمال الدين on 08-19-2023, 09:42 PM)

Post: #825
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 06:47 PM
Parent: #823

Quote:
مرة مرة يا نسيم السحر للشاعر ود الرضي.. نمط زجلي نظمي مختلف :



---
ح نجيها وأمثالها بعد شوية

Post: #826
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 06:49 PM
Parent: #823

Quote:

طريقة النظم الثانية لزجل الحقيبة (هم ستة) يلوحن لي حماماتن (مثال للبيان)

زجلية "ينوحن لي حماماتن" لود الرضي.. مختلفة في طريقة النظم عن "تيه وأتاكا" حيث الترصيع الزجلي فيها يعتمد على تسديس وتربيع القوافي بينما أعتمدت تيه وأتاكا على تعدد القوافي في البيت الواحد. أما زجلية أحرموني كما دمت أوالي جاءتا زجلاً معيارياً أي تاماً بحيث تكون البداية بمطلع و ثم أدوار وأقفال وخرجة وهي طريقة الموشح التي ورثها الزجل. راجع إن شئت التحليل الذي أجريناها على تلك الزجليات وأخرى في الرابط المرفق ختام هذا السرد.

تبدأ القصيدة بقافية سداسية (من ست أحرف) ثم يأتي ما يليها من أربع أحرف (رباعية) مع تقفية الصدر والعجز من البيت الواحد بذات الطريقة والنوع.. وهي طريقة كتب بها الشاعر الكبير ود الرضي جل أشعاره وزجلياته.

والآن نبدأ النظر إلى الزجلية بديعة النظم (ينوحن لي حمامات).
لاحظ أن العلامة "/” تفصل القافية عن بقية كلمات البيت لوضوح الفكرة.. ويكون دائماً الحرف قبل الأخير (قبل الروي) مكسور أي حركة واحدة متكررة وذلك من دواعي الترصيع والإنسجام والجرس الموسيقى:

القافية: ماماتِنْ
ينوحن لي حَ/ماماتِن .. همن عيني غَ/ماماتِن

القافية: فاتِنْ

هياب رعاب جمال /فاتِن .. ولا شي في الادب /فاتِن
تتوق الروح لشو/فاتِن .. وارجف حين موا/فاتِن

القافية: صادِنْ
سكينة تجلى ف/صادِن .. قلوب الادبا مر/صادِن
قنابل ترمي ق/صادِن .. فهن صادنه ما /صادِن
القافية: باسِنْ

وجن توب الحيا ل/باسِن .. نزل نور القمر /باسِن
اهين وارضي ح/باسِن .. يفر قلبي ويخاف /باسِن

القافية: لادِنْ

عسف بندن حف ج/لادِن .. وضيبن هدهد ال/لادِن
عفافن عف تي/لادِن .. بسوق القوق علي ب/لادِن

القافية: شادِنْ ورادِنْ

ما بين الشادي وال/شادِن .. تحير فكره ن/شادِن
خدودن جل و/رَّادِن .. جميع الشاهدن /رَادِن

القافية: ياتِنْ

نديم قول لي هنْ /ياتِن .. مهاة رامة وظبْ/ياتِن
نسيم شيل لي تَحِ/ياتِن .. وخصص بيها ن/باتِن

ملاحظة: وجدنا عبر البحث أن الحقيبة لديها ست طرق للنظم وخمس قواميس وخمس مدارس وخمس أقطاب “شيوخ”.. الشاعر ود الرضى (أحد أهم رواد الحقيبة وله مدرسته الخاصة بجانب الخليل والعبادي وأبوصلاح وسيد عبد العزيز). وقد أشتغل ود الرضي على طرق النظم الحقيبية الستة وهذا ما نحن بصدد شرحه في هذه السلسلة التي تعتمد على نتيجة بحث حقيبة الفن السودانية.

تلك كانت محاولة جديدة للوقوف على الطريقة النظمية الثانية مقارنة بالمعيارية أي التامة للزجل (رقم 1) راجع إن شئت طرق النظم الحقيبية الستة للأهمية. نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات! لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين: https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html


Post: #827
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 06:51 PM
Parent: #823

Quote:

الشاعر الكبير ود الرضي ذكر بدوره كلمة زجل في إحدى أشعاره.. ماذا يعني ذلك!

بعض شعراء الحقيبة ذكروا كلمة "زجل" حرفيا عديد المرات مثل العبادي، أبو صلاح، عبيد عبد الرحمن وود الرضي. خلال هذا السرد سنضع إقتباسات لتلك النماذج المعنية من تلك الأعمال الشعرية.

وذكروا الكلمة بمعناها الحرفي ووفق إصطلاحها كنوع شعري (زَجَلْ) والمشتغل بفن الزجل يُسمى زجال.

وكانوا يعرفون أنه نوع شعري أو فن من الفنون باهر "حلو". كون الزجل موصوفاً حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي.

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

"زجلي" حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. "زجلي" رشيق صعب المناول


و إبن سهل التلمساني:

أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي


وأنشد إبراهيم الغباري:

ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد (زجل مملوكي).



وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري وفن من الفنون). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر" ولذا إستخدموا الكلمة لتدل على تلك المعاني في بعض أشعارهم، مثلاً:

انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (إبراهيم العبادي)

ضاع صبري
زاد من نار الصدود وجلي..
يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ”

يا بيت القصيد
يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن)

مالت على الأغصان تصتنت "الزجل" (أبو صلاح).

لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017).

جنْ جلنْ عيونَ الناظرين أنجالِنْ.. جَمعنْ جِنْ وفَنْ جَنْ بيه من "زَجَّالِنْ" .. ديوان ود الرضي ص 297.
والزجال هنا هو الشخص المشتغل بفن الزجل (القاموس المحيط).

في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم.

هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن كريم.. حد هذا العلم.

ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب).

أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.

وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الحقيبة من نمط الزجل. فهل الحقيبة أيضاً مستعجمة!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية كما أنها غريبة على العامية الوسطسودانية الحاضنة لشعر الحقيبة.

وإضافة إلى إبن خلدون وإبن حجة الحموي (بلوغ الأمل في فن الزجل) هناك كتاب آخر غاية في الأهمية فيما يخص فن الزجل هو:

العاطِل الحالي كتاب في الأدب. ألفه صفي الدين عبد العزيز بن سرايا الحلِّي (1278-1351م) وهو شاعر وكاتب وأديب، وله ديوان شعر مشهور. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل وهو أرقاها في السلم وأعظمها شأناً".

وطبعاً نحن لم نستند فقط على ورود كلمة زجل في الحقيبة لنقول أنها إذن زجل ولو هذا مهم.. لا بل لدينا بحث متكامل حوى 470 إنموذجاً مقارناً في النظم والمفردة بين أشعار الحقيبة وأزجال أندلسية وحوزية ومملوكية. وخلص البحث إلى أن الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.

وهذه إحدى الروابط التي خصصناها لمحاولة النظر في الطرق النظمية التي أشتغل عليها الرائد الجليل الشيخ محمد ود الرضي من باب المقارنة.. وهو خلف لنا أنماطاً شعرية عديدة باهرة لا الزجل وحده:
نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html



Post: #828
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 06:52 PM
Parent: #823

Quote:


لماذا تلك الكلمات القاموسية الغريبة والفريدة في غناء الحقيبة.. ما السبب وما الضرورة؟!

ملاحظة بدورها في غاية الأهمية في نظري أن شعر الحقيبة شعر صنع خصيصاً للغناء (للشعب من المفترض وليس ليكتب في دواوين ورقية باردة) ولدى مجتمع تفوق نسبة الأمية فيه 90% حينما أنبثق غناء الحقيبة في بداية العشرينيات من القرن الماضي!.
وليس الأمر عسيراً على متحدثي العاميات السودانية الأخرى في أطراف البلاد من أمثال الأدروبات في الشرق والمحس والدناقلة في الشمال والفور في الغرب وجبال النوبة والنيل الأزرق وجنوب السودان (عربي جوبا) بل حتى متحدثي العامية الوسطسودانية (عموم الناس) لا عهد لهم أبداً بكثير من عبارات الحقيبة القاموسية الوافدة من التاريخ.

أتوقع أن الغالبية الساحقة من الناس حتى تاريخ اليوم لا تفهم في العادة عبارات من شاكلة: يا غصين النقا يا مهفف يا لدن يا أملدن.. الهوى سباني ويا خشيف وظبيات وجرة والهوى سباني.. وقلعة الأصفاح (أمثلة لا حصرية).

مثلاً هذه الكلمة (الأَصْفاح) وردت على الأقل لدى ثلاثة من شعراء الحقيبة على غرابتها :

خلا عقلى وخلا فى هواى كفاح
...جيش هواها احتل قلعة الأصْفَاح … (سيد عبد العزيز)

وبي سِـرْ هواي البَيْ تعلمبو دون إيضَاح
تِعبَت الأصْـفَاح … (أبو صلاح)

النسيم لو فاح يمتزج بزلال دمعنا السفاح
كم عشوق مهجور مضنى بالأصْفَاح ... (عبد الرحمن الريح)

والقصيدة مجاراة لإبن سهل التلمساني كما أسلفنا المقارنة في المرات السابقة.

والسؤال من جديد بطريقة جديدة: لماذا وكيف حدث ذلك؟. وما الأسباب التي جعلت رواد الحقيبة يشتغلون على خمسة قواميس لغوية بدلاً من واحد؟.

سنحاول الوقوف بروية على هذا السؤال الهام المرات المقبلة وعلى وجه العموم.

وفي هذه السلسلة المخصصة للشاعر ود الرضي:
ربما سنشهد أن أشعار ود الرضي الزجلية ألتزمت بشروط النوع الشعري وربما تفوقت على ينبوعه بدرجات في سلم الإبداع.. كما أنه كان أصيلاً حتى في الكلمات القاموسية الغريبة أو الفريدة التي أشعر بها إضافة إلى تنوع طرق نظمه بداية بالموال والقوما (نسميه "الدوبيت”) والكان كان (نسميه "المسدار” في السودان حسب رؤية خاصتي) نهاية بالزجليات البديعة التي أنتجها ونحن هنا بصددها.


Post: #829
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 06:55 PM
Parent: #823

Quote:

طريقة النظم الحقيبة الرابعة (توجد نماذج مقارنة) رابط لمجمل السرد ختامه

4-6 بديعة وغريبة في نظري!

الطريقة النظمية الرابعة من زجل حقيبة الفن السودانية تقفية صدر البيت بقافية متوافقة وجعله أقصر من عجزه الطويل.. نأخذ ثلاثة أمثلة متتالية من أبو صلاح (قصيدتان من ذات الشاكلة وهما: مثلي كم ضايعين و ضامر قوامك لان) ثم الخليل في تم دور وإتدور:

1-
مثلي كم ضايعين ( أبوصلاح )... مع ملاحظة أن العلامة "/" تشير للشطر القصير "الصدر" والعلامة "//" تشير للعجز الطويل.. ربما هناك متعة في الفرادة والغرابة:

مثلي كم ضايعين/
مالي و مال سهام العين//

لا اطيق تطعين/
و لا استطعت فراق لحظه الدغس لا معين//

تهت بين تمعين/
ماء و نار و خضار في خدودو مجتمعين//

غيرو شفنا متين/
فرع بان ارنع اثمرلو رمانتين//

و كيف درر نابتين/
في مبيسمو و الريحان و الراح داخل التين//

اشواقي مؤتلفين/
و العيون و منامي صاروا مختلفين//

يا ناعس الطرفين/
بالله ابحث شوف نوم عيني ضايع فين//

نومي ضاع ما بين/
الهجر يا شقيق البدري اظهر بين//

اشواقي ليك طالبين/
قلبي هو معاك يا ليتو لي قلبين//

عقلي زاد تجنين/
قلبي بين إيديك و افكاري في تفنين//

يا صغير يا كنين/
يا ملاك ارحم خليك شوية حنين//

انوارك الساطعين/
لا في الانس يا جميل و لا في الحواري العين//

هل في الهلال راضعين/
و الا ( الثريا ) مع ( أبو ريا ) ليك واضعين //

2-
مرة ثانية أبو صلاح في طريقة النظم الرابعة (ضامر قوامك لان):

ضامر قوامك لان/

ضامر قوامك لان قلبك قسى وجافيت
ليه يا جدي الغزلان//

أسهرت جفني ملان/
يذرف دمع نازل كالمزن في الهملان//

ما بصح ليك يا فلان/
طرفك دوام ناعس وأنا طرفي ما غفلان//

ظهرت شكلك بان/
كوكب منير أشرق من فوق غصين البان//

كم ليك محب تعبان/
درب العشق ساهل ودرب الوصال صعبان//

كالظبية في اللفتان/
أما الخديد ناعم ذي زهرة البستان//

تجد الطباع آمن/
وحسن بديع رائع منظر جميل فنان//

لا يحصى وصفه لسان/
وجهك بدر كامل من البدور إحسان//

ما قصدي فيك لمسان/
مقصودي بس شوفتك لا تضيعني يا إنسان//

القمري في الاغصان/
ذكرني ألفاظك وقلبي إنطرب فرحان//

يتواري لي لمحان/
بروق درر فاهك بالراح والريحان//

ليه كفك إتحنن/
وليك قلب قاسي ما فيه لي حنان//

يالراقص الفنان/

حبك ملك قلبي وجننت عقلي جنان// أبو صلاح

3-

تم دوره ودور.. فهي تتبع طريقة النظم الرابعة (الصدر أقصر من العجز مع ذات التقفية) كما كانت نمطية أبو صلاح في قصيدتيه الواردتين للتو بعاليه.. وهي طريقة نادرة ومميزة ولم أجدها إلا في الملحون المغاربي وعند هولاء الشعراء الأماجد وغيرهم القليل.. وهذا مثال من البديع خليل فرح:

تم دور وادور /

عم نوره شال فات الحله نور //

زي بدر التمام

واحدين قالوا نور/

واحدين قالوا دوب مروي ما بتنور //

مين يقوم يتهور/

يبري القيف هناك تحته الدابي كور //

زي بدر التمام

قالوا الكون اتطور/

لا عاشق عفيف لا جميل إتصور//

الحسود يتضور /

ناره ماكله لسانه كله زور ومزور//

الطريق الحور/

دمي ما بروح سيدة ليش يتجور//

هز شوقي وتور/
يا نديم إزاي جرحي المخفي غور //

يا قليب إتجبر/

قوم وريني كيف الكرام تتصبر //

نحن ما بنتعبر/
النفوس أن حبت تستحى وتتكبر//

ما خبير أتخبر/

في الزمان الفات والجديد إدبر//

أوعي لا تتشبر /

هل رأيت لك عاشق بالغرام يتنبر //

نحن ما بنطفر /

ما بنهاب سفيه إلا ما بنتزفر//

قولوا لي البتنفر/

ما شالن قناع المعاك تتوفر //

يا زميل إتشطر/

شن بتشوف حداك إلا حور مبطر //

يبقي يومنا مطر /

ماله الكون دهين والفريق معطر //

النحر مغمر/

والسباته حارة والمجال مضمر/

الشعر مخمر/

يرشح كله ند عردب المجمر//

قام محمد بشر/

هز فوق تيجانن سل سيفه وكشر //

قول معاي وإتفشر/

نحن سياج عروضن نحن يوم المحشر //

يا حسن اتذكر/

طيب ليلتنا ديك والصباح السكر //

المدام ما اتنكر/

لا من ديكنا صاح فوق رؤوسنا اتحكر//

كل شىء مفسر /

ما في شىء غريب والعسير ميسر //

ما في عين تتحسر/
دام عريسنا دام والحسود إتحسر // (خليل فرح أفندي)

تلك طريقة النظم الرابعة في الحقيبة.. لاحظ أنها ذات نمطية أبو صلاح أي طريقة النظم الرابعة حسب هذا التصنيف. وقد أخذ الأمر مني وقتاً وجهداً ليسا هينين لأستطيع إستكشاف هذه الطريقة النظمية التي صنفتها الرابعة "البديعة" نسبة لندرتها وبعض غرابتها.

إذاً تلك طريقة النظم الحقيبية الرابعة (صدر قصير وعجز طويل وبذات القافية) والخامسة خليط بين الأربعة ومن أمثلتها برضي ليك المولى الموالي للعبادي.. بينما الطريقة السادسة والأخيرة فهي تمثل خروج أو شبه خروج من نمط الحقيبة القاموسية أو/و النظمية .. ولها ثلاثة أشكال لا واحد.. يأتي تفصيله في مستقبل السرد.

إذن لدينا ستة انماط لنظم الحقيبة.. سنأتي عليها كلها مقارنة وبطريقة مفصلة ومبينة عبر النماذج التطبيقية. ---
ملاحظة مكررة للضرورة هذا السرد يجري في عدة منابر ومواقع سابيرية وهدفه تبيان طريقة النظم في المقام الأول كما قواميس ومدارس الحقيبة.. أي أخطاء طباعية محتملة سننظرها من جديد أوان النسخة الأخيرة الإحترافية.. أو كلما أمكن
نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات:

https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html


Post: #830
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 06:59 PM
Parent: #823

Quote: قواميس الحقيبة الخمسة: ما هي وما الحاجة لها ؟!.. توجد نماذج مقارنة في المداخلات المقبلة:

رجوع لسؤال اللحظة الوارد للتو أعلاه (لماذا تلك الكلمات القاموسية الغريبة والفريدة في غناء الحقيبة.. ما السبب وما الضرورة؟!)


في هذه المداخلة سنحاول أن نقف على قواميس الحقيبة “الخمسة” عبر نماذج مقارنة ولكن قبل ذلك لدينا سؤال ما هية الحاجة التي دعت رواد الحقيبة للإشتغال بخمسة قواميس لا واحد أو إثنين!.

والأسباب وفق هذا العلم:

1- نقطة الإنطلاقة النمطية لفن الحقيبة كانت تعتمد ثلاثة قواميس في حالة الزجلين المملوكي والحوزي من حيث مبدأ النظم.

2- نظم الحقيبة يقوم في الاساس على تعدد القوافي في البيت الشعري الواحد وهذا يتطلب تعدد القواميس لبناء أمثل للقصيدة (مثال قايد الإسطول لسيد عبد العزيز وانت حكمة لعبد الله الأمي والنسيم هبالي لأبو صلاح) إذ بدون تعدد القواميس يستحيل إيجاد قوافي بهذا الكم من جسد العامية الوسطسودانية وحدها وهي بمثابة القاموس الحاضن لقواميس الحقيبة التاريخية.
كما أن تثليث وتربيع القافية بدوره سبب، مثال: (ﺍﻟﺪﻫﺎﺓ ﺑﺎﻟﺴﻠﻮ ﻣﺎ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ ﻋﻦ ﺗﺠﺎﻫﻜﻢ ﻣﺎ ﻭﺟ/ﻬﻮﻧﻲ ﺑﻲ ﺗﺤﻜﻮ ﻭﺷﻤﺘﻮ ﺍﻟﻨ/ﻬﻮﻧﻲ ﻭﺑﺮﺿﻲ ﻫﺎﻳﻢ ﻭﺧﺎﺿﻊ ﻟ/ﻬﻮﻧﻲ ﻻ ﺍﻗﻮﻝ ﻣﺴﺘﻨﻜﻒ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ) ود الرضي. ومثال آخر من أبو صلاح (زي الهلال ينقص وأرى محيو يتج/لالو .. كل يوم يزداد في خديدو نور يح/لالو
تتقاصر الأبصار من حسنو من إج/لالو * يتيه يصد باسم آه ما ألذ د/لالو).

3- نشأت الحقيبة أيام العهد الإنجليزي في السودان والذي جاءت معه وسيرته عقول بشرية وجيوش عسكرية قدمت من خارج السودان مثلت جاليات جديدة تسنمت السلطة وقمة المشهد الإجتماعي ولا عهد لها بالعاميات السودانية ولا أشعار السودان السائدة آنها أو الأقدم منها، كما كانت (أغنيات/أشعار) السودان مناطقية وشعوبية وعنيفة العبارة ومشحونة بذكر عبارات وأدوات الحرب والقتال وداعية للإستقلالية والثورة على الدخلاء. لذا كان لا بد من بديل لها.

وأخيرا:
4- في تنوع القواميس جاذبية من جراء دغدغة رؤى الفضول والإيحاء بالفرادة والتفرد جراء الغموض الذي يستند إلى لغة القصيدة القادمة من عاميات تاريخية جلها منقرضة ولكنها حلوة الوقع على الأسماع.

تلك هي الأسباب مجملة بلا تفصيل.

وهل في تعدد القواميس فائدة مؤكدة!.

والإجابة قد نجدها عند إبن خلدون في كلامه (الزجل فيه متسع للبلاغة أكبر) من واقع تعدد القواميس.

جاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

تهمنا هذه الجملة من كلام إبن خلدون: (واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

بل تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!. ملاحظة: الحقيبة غير معربة طبعاً.

نعم، يتسع!.

إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح".. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة “وفق إبن خلدون”.

لكن تعال معي لنرى ماذا فعل إبن قزمان (المؤسس).. كان إنفجاراً داوياً في زمانه.. ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. لقد حدث شيئان في غاية الأهمية إذ أن:

القاموس العامي والعربي الإتنين يعملان في النص الزجلي (فقط دون تعريب “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”) فيحدث هنا شيء مهم جداً: عندك القاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف. وبالتالي أيضاً ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية).

وعليه هنا يصح كلام إبن خلدون إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل دون غيره من الأشعار الأخرى. وإمكانية تثليث وتربيع القوافي:

إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين لا واحداً كما كان.

وبقفزة سريعة قلنا ان الحقيبة تنتمي إلى نمطية الزجلين "المملوكي والحوزي". كيف كانت القواميس هناك!.

كان للزجل المملوكي ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) واللغات العامية في العهد المملوكي في مصر والشام.

وكذا النوع الحوزي ثلاثة: القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) وقاموس العامية المغاربية الحاضنة للزجل الحوزي وغيره من انواع الأزجال في المغرب الكبير كالمألوف والصنعة.

والحقيبة السودانية "طفرة جديدة أبعد.. إذ جاءت فوق العادة بخمسة قواميس:

القاموسان الأندلسيان (العامي والفصيح “العامل الثابت”) زايد القاموس المملوكي زايد القاموس الحوزي زايد قاموس العامية الوسطسودانية الحاضن الرسمي لزجل الحقيبة.

إذن لقد إتسع في زجل الحقيبة مجال أكبر للبلاغة بلغة إبن خلدون.. ولذا كانت أزجال الحقيبة شديدة الإبهار بالذات للمتكلمين بالأصالة العامية الوسطسودانية الحاضنة لنمطية الزجل الحقيبي. إذ اتسع للمفردة والقافية مجالات اوسع للتناول والإستخدام وبالتالي البلاغة مرة ثانية بحسب فهم إبن خلدون في زمانه إذ انت عندك خمسة قواميس بدلاً عن إثنين أو ثلاثة.. والزمان هو الزمان لأن كل تلك القواميس تعيش في جسد الحقيبة!.

ولذلك أيضاً بعض المثالب (الغرابة المنفرة) المتمثلة في إحدى أوجهها: عدم إستيعاب جماعات السودان الأخرى غير المتحدثة العامية الوسطسودانية بالأصالة مثل: النوبة والفور والفونج والبجا ونوبا الشمال من غير المولدين بالوسط الوسيط كما أهل جنوب السودان “عربي جوبا”..

فكلمات مثل: غصين النقا (ود الرضي) وفرع النقا المميح (العبادي) وقلعة الأصفاح (س. عبد العزيز) ، والهوى سباني (ابو صلاح) وفريع الشاو (الخليل) ويا خشيف (ود الرضي) وظبيات وجرة (العبادي).. تكون شديدة الطلسمية عند هؤلك الناس في فجاج السودان البعيدة وبل ربما عند جميع السودانيين بالذات في بداية إنطلاقة الحقيبة حوالي 1920م (95% من الشعب أمي أكاديمياً).. ولا ننسى هنا الأسباب التي جاءت في صدر هذه الجزئية حول اسباب إشتغال الحقيبة بخمسة قواميس.. ففي ظني فيها الإجابة.

وسنضع إقتباسات من الخمسة قواميس المعنية (تاتي لاحقاً) بعد أن نعاين من جديد لمثال بياني للطريقة النظمية الرابعة للحقيبة (الزجل السوداني)

---
ملاحظة مكررة للضرورة هذا السرد يجري في عدة منابر ومواقع سابيرية وهدفه تبيان طريقة النظم في المقام الأول كما قواميس ومدارس الحقيبة.. أي أخطاء طباعية محتملة سننظرها من جديد أوان النسخة الأخيرة الإحترافية.. أو كلما أمكن

Post: #831
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 07:02 PM
Parent: #823

Quote: هنا قواميس الحقيبة (الخمسة) مفصلة عبر المقارنات والنماذج ومدارسها واقطابها وتقاطعها مع الزجلين المملوكي والحوزي. المقالة كاملة في جزئين أدناه:

طريقة النظم هي المحدد الأول للنوع اللشعري. إذ أن للزجل خاصيتين أساسيتين: 1- شعر عامي (غير معرب) 2- لديه طريقة نظم أو طرق نظم محددة تختلف عن كل الأشعار الأخرى عاميها وفصيحها وتلك الطريقة/الطرق متولدة عن الموشح الأندلسي.

إذ وفق ذلك تستطيع أن تنظم زجلاً لأي غرض من الاغراض بلا حدود وبأي قاموس تود (سوداني/مصري/عراقي/حجازي/يمني/لبناني/مغاربي إلخ) لا يهم.
وأن تشتغل على قاموس واحد كما يفعل الزجال الشهير بيرم التونسي 1893 - 1961 إذ أنه يستخدم قاموس العامية المصرية وحدها.

مثال من بيرم التونسي (ليه أمشي حافي):

مطلع:
ليه أمشي حافي وانا منبت مراكيبكم/

دور:
ليه فرشي عريان/ وانا منجد مراتبـــكم/
ليه بيتي خربان/ وانــــا نجار دواليبـــكم/

قفلة:
هي كده قسمتي ؟.. الله يحاسبكم/

دور:
ساكنين علالي العتب/ واناللي بانيهــــــا/
فارشين مفارش قصب/ ناسج حواشيهـا/
قانيين سواقي دهب/ وانا اللي ادور فيها/

قفلة:
يارب مهوش حسد.. لكن بعاتبكم/

دور:
من الصبـــــــح للمسا/ والمطرقة فايدي/
صابر على دي الأســا/ حتى نهار عيدي/
ابن السبيل اتكسى/ واسحب هرابيدي/

قفلة:
تتعروا من مشيتي.. وأخجل أخاطبكم/

دور:
ليه تهدموني/ وانــــــا اللي عزكــــــــم/ باني/
أنا اللي فوق جسمكم/ قطــــني/ وكتـاني/
عيلتي/ في يوم دفنتي/ مالقيتش اكفاني/

خرجة:
حتى الأسية.. وانا راحل وسايبكم/

ملاحظة: بيرم التونسي هنا يشتغل على قاموس واحد فقط.. هو قاموس العامية المصرية (الأم) إذ لمصر أيضاً عدة عاميات أخرى كما لدى السودان فهناك عامية الصعيد وعامية سينا وعامية أسوان.

وإن كان بيرم وغيره الكثير من الزجالين الآخرين يعملون بقاموس واحد كما رأينا في المثال السابق .. لكن أيضاً الزجل يستطيع أن يشتغل على عدة قواميس في ذات الآن كما هو حال الحقيبة السودانية.

وتلك مقدمة رأيتها ضرورية لأدلف بعدها إلى القواميس الحقيبية.

ولكن قبلها سؤال غاية الأهمية في نظري:
ما الذي دعى رواد الحقيبة السودانية في زمانهم ليشتغلون على عدة قواميس لغوية وليس واحد كما يفعل بيرم التونسي وقد عاش ذات زمانهم فقط في مكان مختلف؟.

مع ملاحظة بدورها في غاية الأهمية في نظري أن شعر الحقيبة شعر صنع خصيصاً للغناء (للشعب من المفترض وليس ليكتب في دواوين ورقية باردة) ولدى مجتمع تفوق نسبة الأمية فيه 90% حينما أنبثق غناء الحقيبة في بداية العشرينيات من القرن الماضي!.
وليس الأمر عسيراً على متحدثي العاميات السودانية الأخرى في أطراف البلاد من أمثال الأدروبات في الشرق والمحس والدناقلة في الشمال والفور في الغرب وجبال النوبة والنيل الأزرق وجنوب السودان (عربي جوبا) بل حتى متحدثي العامية الوسطسودانية (عموم الناس) لا عهد لهم أبداً بكثير من عبارات الحقيبة القاموسية الوافدة من التاريخ.

أتوقع أن الغالبية الساحقة من الناس حتى تاريخ اليوم لا تفهم في العادة عبارات من شاكلة: يا غصين النقا يا مهفف يا لدن يا أملدن.. الهوى سباني ويا خشيف وظبيات وجرة والهوى سباني.. وقلعة الأصفاح (أمثلة لا حصرية).

مثلاً هذه الكلمة (الأَصْفاح) وردت على الأقل لدى ثلاثة من شعراء الحقيبة على غرابتها :

خلا عقلى وخلا فى هواى كفاح
...جيش هواها احتل قلعة الأصْفَاح … (سيد عبد العزيز)

وبي سِـرْ هواي البَيْ تعلمبو دون إيضَاح
تِعبَت الأصْـفَاح … (أبو صلاح)

النسيم لو فاح يمتزج بزلال دمعنا السفاح
كم عشوق مهجور مضنى بالأصْفَاح ... (عبد الرحمن الريح)

والسؤال من جديد بطريقة جديدة: لماذا وكيف حدث ذلك؟. وما الأسباب التي جعلت رواد الحقيبة يشتغلون على خمسة قواميس لغوية بدلاً من واحد؟.

سنحاول الوقوف بروية على السؤال الهام المرات المقبلة.

عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ) 5- ود الرضي.

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة.




مدارس الحقيبة الخمسة وقواميسها الخمسة والأسباب:

عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة:

1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة)
تأثرت هذه المدرسة فيما تأثرت بصفي الدين الحلِّي وإبن حُجة الحموي وخلف الغباري.
ومرجعيتها في كتابي: بلوغ الأمل في فن الزجل (الحموي) والعاطل الحالي (الصفي).
ولهذه المدرسة تأثير مباشر وغير مباشر على كثير من شعراء الحقيبة بالذات في المرحلة الأولى من تخلق النمط الشعري/الغنائي.

2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط).
تأثرت فيما تأثرت بكمال الدين بن النبيه و إبن زمرك الأندلسي (بالذات موشحاته) ثم خلف الغباري.
وهذه المدرسة بالإضافة إلى الخليل تضم مصطفى بطران وأحمد العمري ولها تأثير وسلطة على عدد آخر من شعراء الحقيبة.

3- مدرسة أبو صلاح (طريقة نظمها حوزية وقاموسها في معظمه حوزي + أندلسي مباشر + قليل من المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن مسايب (من النمط الحوزي).

وهذه المدرسة ذات تأثير مباشر وغير مباشر على: عبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح واحمد حسين العمرابي وآخرين ومنها كان سيد عبد العزيز قبل أن يستقل بمدرسته الخاصة.


4- مدرسة سيد عبد العزيز (حوزية وأندلسية مباشرة مع قليل من القاموس المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن قزمان وخلف الغباري.

وهذا المدرسة ذات تأثير على معظم المتأخرين من شعراء الحقيبة بما فيهم عبيد عبد الرحمن وعتيق وعبد الرحمن الريح.

5- مدرسة ود الرضي (طريقة نظمها وقاموسها مختلط مملوكي مع قليل من الأندلسي المباشر)
وهذا المدرسة ذات تأثير متبادل مع مدرسة العبادي والخليل.

قواميس كل تلك المدارس المقول بها تشتغل في حضانة العامية الوسطسودانية.

وهذا ما سنخصه (أي القواميس) بالعناية اللازمة خلال هذا السرد وسنسعى لمحاولة الإحاطة بكل الخواطر المتعلقة بالموضوع..
مثل كيف ولماذا تعددت القواميس (ما الحاجة)؟.

كما السؤال المركزي: ما الحاجة إلى تخلق نوع شعري/غنائي جديد مثل الزجل خلال العهد الإنجليزي؟. كما كيف حصل رواد الحقيبة على كل ذلك العلم بفنون النظم الزجلي الذي جعلهم ينتجون زجلاً في تمام النسق الزجلي وبعضه في غاية الحذاقة ومنتهى كمال الصناعة؟.

إضافة إلى الأسئلة الأخرى المتعلقة مثل: كيف ولماذا ومتى أنتهى النسق الزجلي في السودان (توقف نظمه بموت صانعيه) ولماذا؟.

لذا ربما نأخذ بعض الوقت في هذه الجزئية المتعلقة بالقواميس ودوماً مع لمحات إضافية لطرق النظم وما يتبع ذلك من تقصى المخيالات الشعرية.



1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة).
وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد
خلف الغباري 1280م زجل/العهد المملوكي

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل
إبراهيم العبادي 1930م "حقيبة" العهد الإنجليزي/التركي

والثمار تنشر حليه .. بثياب بحل زبرجد
والرياض تلبس غلالا .. من نبات فحل زمرد
والبهار مع البنفسج .. يا جمال أبيض وأزرق..
ابن قزمان

شوف محاسن حسن الطبيعة ..تلقى هيبة وروعة وجلال
صاحى شاهد هاهى الطبيعة ..زاهية زاهرة فى زهور ربيعة
شوف نواحى الوادى الخديره .. والحمائم يشجيك هديره..
العبادي

في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف..
إبراهيم الغباري (زجل اندلسي)

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال
العبادي (حقيبة).
خلع الربيع على غصون البان
حللاً فواضلها على الكثبان
ونمت فروع الدوح حتى صافحت
كفل الكثيب ذوائب الأغصان
وتتوجت هام الغصون وضرجت
خد الرياض شقائق النعمان
والظل يسرق في الخمائل خطوه
والغصن يخطر خطرة النشوان
والشمس تنظر من خلال فروعها
نحو الحدائق نظرة الغيران
فاصرف همومك بالربيع وفصله
إن الربيع هو الشباب الثاني
صفي الدين الحلي 1277 – 1339م.

طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصايل
وحن أخصب بالحسن روضة خدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (إبن حُجة الحموي/ مملوكي).

وهنا قصيدة للحموي يجاري فيها إبن مقاتل وتحتها مباشرة قصيدة العبادي "برضى ليك المولى الموالي" وثم مقارنة بينهما في القاموس وطريقة النظم.

يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل
قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل... صبتها أسياف معقربات الحمايل
لا تخوض يا حبيبي في نـهـر سـايل
في مديح ثغرو لي عقـود جـوهـرية
وفي ريقو ألفاظي جت سكرية وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل
وقد أظهر فخري عـلـى كـل قـايل في الأصايل
عاتبت بدري رثـى لـي وحلف لي أنو ما يقطع وصالي
والتفت نحوي قلت لو يا غزالي طيبة أصلك دلت عليها الخصايل
وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل
وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل.. (إبن حموي)
---
هنا مقطع من قصيدة العبادي المعنية:
برضي أغوص في بحوري وأوالي ليك أخرج درري الغوالي
وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل
قالي هاك أقوالاً مصيبة كل نفس توجد نصيبة
والمصيبة المولى اليصيبة بالقدر كم عز الذليل
كم ربوعاً أجدب خصيبة ومافي فجراً ماعقبة ليل
وأري الهلال في ظلال تلك الخميلة يلوح .. (العبادي/حقيبة)

وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو ورياض وصلي أمحلوا من صدودو .. قلت خاف الإله يا ناقض عهودو تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (الحموي).

كم ربوعاً أجدب خصيبة ومافي فجراً ماعقبة ليل (العبادي)

قالي هاك أقوالاً مصيبة كل نفس توجد نصيبة (العبادي)
قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (إبن حجة الحموي) "قالي"
أرض آمالي في امحال ومن الهم بقيت في أوحال "العبادي" (بيت من عازة الفرق بي طال) تتجلى عنده مرجعية اللغة والصور مكملة لقصيدة برضى ليك المولى الموال مع إبن حجة الحموي.. لاحظ ايضاً الصورة المتشابهة لإستخدام الكلمة "إمحال وماحل وامحلو".

قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل (إبن حموي)
وأري الهلال في ظلال تلك الخميلة يلوح (العبادي)
والصورة في الحالين أن شعر المعشوقة كثيف ويشبه الخميلة يغطي أذنيها ووجنتيها ويفيض (الخميلة هي الغابة كثيفة الاشجار)

في مديح ثغرو لي عقـود جـوهـرية وفي ريقو ألفاظي جت سكرية (إبن حجة)
برضي أغوص في بحوري وأوالي ليك أخرج درري الغوالي
وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (العبادي).. هناك شعر للمحبوب في الحالين مشبه بالحجارة الكريمة.
ليك أخرج درري الغوالي "العبادي" .. لي عقود جوهرية "إبن حجة الحموي".

---تلك مجرد نماذج للبيان---
تذكرة ختامية: نحن هنا إهتمامنا الأول وحدة القواميس يأتي بعد ذلك وحدة النظم كما وحدة المخيال الشعري.. تتبع مدرسة الخليل في الأسطر المقبلة وبقية المدارس الأخرى بالتتابع

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول




2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط).
وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن.. (كمال الدين بن النبيه/ مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار
.. خليل فرح "حقيبة" (النُّمت هنا من نمنمة "تطريز" وليس النوم).

والثمار تنشر حليه .. بثياب بحل زبرجد
والرياض تلبس غلالا .. من نبات فحل زمرد
والبهار مع البنفسج .. يا جمال أبيض وأزرق
ابن قزمان
-
تتـنـفــس نـــاس
وريـــاض وبحــار
زعفران وعبيـــر
إنتَ نـار فـى بهــار
صبح البُستـان شايل
شجـر الرمـان مايل
السُــلافْ فى الدِنـــان
والكنـــار فى حنـــان
خليل فرح

ثلاث أشيا في البساتين ... لم تجد في كل موضع
النسيم والخضرة والطير ... شمّ واتنزه واسمع
قم تري النسيم يولول ... والطيور عله تغرد
والثمار تنثر جواهر ... في بساط من الزمرد
مدغليس
-
يا الطبيعه الواديك ساكن
ما في مثلك قط في الأماكن
شوف صباح الوادي وجماله
وشوف خضاره وصيده ورماله
شوف يمينه وعاين شماله
شوف نسيم الليل صاحي ماله
شوف فريع الشاو مين أماله
خليل فرح

خلع الربيع على غصون البان
حللاً فواضلها على الكثبان
ونمت فروع الدوح حتى صافحت
كفل الكثيب ذوائب الأغصان
وتتوجت هام الغصون وضرجت
خد الرياض شقائق النعمان
والظل يسرق في الخمائل خطوه
والغصن يخطر خطرة النشوان
والشمس تنظر من خلال فروعها
نحو الحدائق نظرة الغيران
فاصرف همومك بالربيع وفصله
إن الربيع هو الشباب الثاني
صفي الدين الحلي 1277 – 1339

حنين إلى الفردوس المفقود:
بــــاالله يــــا قامَــــةَ القَضِــــيِبِ
مَــنْ مَلَــكَ الحُسْــنَ فــي القُلــوبِ
عَجْبـــتُ مـــنْ قلبـــي المُعَنَّـــى
لـــو كـــانَ للصَّـــبِ مـــا تمنـــى
وبُلبُـــــلُ الـــــدّوْحِ إن تَغَنَّـــــى
غرناطــــةُ منــــزلُ الحبيــــبِ
تُبْهِــــرُ بــــالمنظر العَجيــــب
عَروسَــــةٌ تاجُهــــا السَّــــبيكَة
.. إبن زمرك الأندلسي

---
تلك نماذج لا حصرية.. لدينا المزيد في مستقبل السرد.. فيما يتعلق بمدرسة الخليل


3- مدرسة أبو صلاح (طريقة نظمها حوزية وقاموسها في معظمه حوزي + أندلسي مباشر + قليل من المملوكي).
وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

والعيون مدرغمين دوم مــــــلاحه صبة زوج من التفــــــــــــــــــــاح
والنفس يا خاي تقول مسك لفاح .. (إبن سهلة/حوزي)

وطرفي جافى النوم من طِيب عبيرو الفاح
من جفونو صِفَـاح
في بيسيمو عقد الدُر ، في صدرو جوز تفاح​ (أبو صلاح).

ما ناح حمام الأيك في الأغصان إلا وتـــزايدت بكـــم أشجانـــي..
الشاغوري
حـمام الايـك والـقمري * يـصيح ينبيك عن امري..
ابو صلاح

إستخدام الكلمات المفتاحية (خطيب/ردف) ومشتقاتهما في الحقيبة والأزجال الأخرى:


ليهو الأرْدَافْ حَدَّرَنْ ألْحَاظُو كَمْ وَدَّرَنْ
ود الرضي

تقول غصن البـــان/

و خطيبو سيســـان (إبن سهلة)

ردفك البتقمز بالوضيب عكران... والضمير يتمايل،صاحي أم سكران... ابو صلاح
ردفك البتقمز بالوضيب عكران

وقد شدت تسجع كالخطيب بمنبر الغصن الرشيق القوام .. لما انثنى يهفو بقد رطيب
إبن زمرك الأندلسي 1150م

الخطيبة وردفك منبرا الشعور البسطــــــــل عنبــــــــــرا
أبو صلاح/ حقيبة 1930م

وصف الفم والشفاه بالتِّبْر بين الحقيبة والزجل الحوزي:

الحرير كلو مطرز ألــــوان/ والعيـــون تسحر الغزلان/ الرقتى تقول غصن البـــان/
و خطيبو سيســـان/ الفم دري عقيــــــــان/ بالتبر زايد مرجـــــان/

ذلك مقطع من إبن سهلة تتعد القوافي في البيت الواحد مع مطلع وقفلة ودور وقفلة.. وملاحظة عابرة: وصف الفم أيضاً بالتبْر أي الذهب أو الفضة (الفم دري عقيــــــــان/ بالتبر زايد مرجـــــان) وهذا فعله أيضاً أبوصلاح حين قال (بسيمات فاهك التبْري).. وقال البعض لا يجوز وصف البسمات بالتبر كون السنون بيضاء غير لون الذهب ولكن في الحالين الوصف يصح إن كانت الشفاه "الفم" لا البسمات فهي في لون الذهب من معاني التِّبْر.. وبما أن التبر يعني: فُتات الذهب أَو الفضة قبل أَن يُصاغا (المعجم الوسيط) فان وصف البسمات بالتبر أيضاً يجوز. وشخصياً أميل إلى الأخذ بالمعنيين معاً إذ الشفاه ذهبية والبسمات فضية وإذن الفم كله تِبْري. وتبْري بسكون الباء لا فتحها حسب معني الكلمة لغوياً وحسب قافية أبو صلاح.. والبعض يلفظها بالفتح فتعتل وتختل القافية كما المعنى والوزن العروضي كله معا.

قلبي تاب من قولة لا لا (أحمد بن تريكي)

شوف العين قالت دا لا لا (أبوصلاح)

ملاحظة: تكرار لا النافية كقافية غير معهودة في غير الزجل بالذات الحوزي والأشعار اللاحقة التي تأثرت به.

ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي)


يانسام اوصف جمالا

والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)

جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي)
وقول لي ام خد هجراني مالا
وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)


الشفاه العســـالا (التريكي)
ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح)

ملاحظة: مثل هذه التصاريف (العسالا) بمعنى عاسلة متكررة في الأساس لدى الزجل الحوزي بالذات التلمساني.



4- مدرسة سيد عبد العزيز (حوزية وأندلسية مباشرة مع قليل من القاموس المملوكي).. وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

ظهر لي مثيل البرق إن لاح
يخفق مثيل الورق يضوي مصبـاح
الجبين كامل وضاح ... والوجه كما المصباح
(إبن سهلة/حوزي)

شوفوا المن جبينة صباح
والصباح لو لاح لا فايدة فى المصباح
… مابتعيرنا محاسن محيها الوضاح
(سيد عبد العزيز)

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
سيد عبد العزيز (حقيبة)

أقبل الصباح والطير صاح في اوكارو.. كأنو خطيب في منبرو ترنم وصاح (إبن قزمان)


حيرتى كل نبيل عيناك سحرهن
يسحر سحر أبابيل
يخترق الصدور
يا صاحبة الأكليل
ما أظن النهار
العين تدور له دليل
محياك نوره جليل كنت أقول شمس
لو ما الزمان كان ليل

سيد عبد العزيز (ابابيل تحوير لبابل لتناسب القافية وهو سحر هاروت وماروت.. وهذا المقطع أحسبه تأثراً بإبن قزمان “أضع نص إبن قزمان أدناه”)

الصباح قد غار لحسنك وغضب مسكين وعبس
والقمر بهت في حسنك واختفت من نورك الشمس
وراى هاروت لعينك وهرب في الحين وفرنل*

ابن قزمان الأندلسي مؤسس فن الزجل (*فرنل من اللغة الاسبانية القديمة بمعنى هرب فزعا أو نطط من الجذع وربما جاءت منها فرنب/فرنيب السودانية).

قـد قلت أه يا غزالي رف لحالي (حوزي)

زجل/صنعة (رف في الأصل "أرأف" وإحدى مرادفاتها: أعطف لحالي أو علي) تتكر عند سيد عبد العزيز.

اعطف على يا ريم يا نــــــا فر الغزلان
سيد عبد العزير "حقيبة"

ابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور..
زجل مملوكي.. خلف الغباري/مملوكي

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور
سيد عبد العزيز / حقيبة 1930

لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)
يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز)

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر
(سيد عبد العزيز)

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).

---
نماذج لا حصرية من مدرسة العزيز

5- مدرسة ود الرضي (طريقة نظمها وقاموسها مختلط مملوكي مع قليل من الأندلسي المباشر وربما قواميس أخرى!).. وهنا نماذج مقارنة لصاحب هذه المدرسة:

وحواجب قسي على جفن نابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر بابل
(قسي جمع قوس.. بابل هي مكان أسطورة الملكين هاروت وماروت)

ابن مقاتل (زجل العهد المملوكي)

الصباح قد غار لحسنك وغضب –مسكين وعبس
والقمر بهت في حسنك واختفت من نورك الشمس
وراى هاروت لعينك وهرب في الحين وفرنل..
ابن قزمان

ناعْس العِيونْ يسْحَرنْ هَارُوتَ والبَحَّرَن
ليهو الأرْدَاف حدَّرنْ ألحَاظُه كمْ ودَّرَنْ (ود الرضي/حقيبة).

وهنا حوار ذاتي (قال وقلت له):
شُفت بدره المتجلي سافر
صك غاضب لقى دمعي دافر
قالوا جملة وعقد الأظافر
قال لي طبع الريم أصلو نافر
قت لو عل تريم النوافر
وعل «راء» الريم تبقى «لام»
ود الرضي (حقيبة)

وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل
وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل
آش تقول في روض الوصال قلت ماحل.. (إبن حجة الحموي/زجل)

سجعت وقد غنى الحمام فرجـعا
وما كنـت لولا أن تغنى لأسجعـا
إبن خفاجة (الأندلسي)

يا حمام الأيـك سجعـا.. أسـألـن الله رجـعا
النسيم عاودنـي هجعـا.. زال لي علة وزادني وجعا
ود الرضي (حقيبة).

مدرسة ود الرضي تحتاج بعد (من المهتمين المزيد) من الدراسات المتأنية كونها متعددة طرق النظم والقواميس (السودانية والتاريخية) ربما أكثر من بقية مدارس الحقيبة الأخرى!.




قواميس الحقيبة الخمسة: ما هي وما الحاجة لها ؟!.. توجد نماذج مقارنة.

تنبيه استباقي: المقالة طويلة نسبياً.. فمن لا وقت عنده الان فلا داعي.. وبالذات من لم يقرأ سلفاً خلاصات بحث حقيبة الفن.

في هذه المقالة سنحاول أن نقف على قواميس الحقيبة “الخمسة” عبر نماذج مقارنة ولكن قبل ذلك لدينا سؤال ما هية الحاجة التي دعت رواد الحقيبة للإشتغال بخمسة قواميس لا واحد أو إثنين!.

والأسباب وفق هذا العلم:

1- نقطة الإنطلاقة النمطية لفن الحقيبة كانت تعتمد ثلاثة قواميس في حالة الزجلين المملوكي والحوزي من حيث مبدأ النظم.

2- نظم الحقيبة يقوم في الاساس على تعدد القوافي في البيت الشعري الواحد وهذا يتطلب تعدد القواميس لبناء أمثل للقصيدة (مثال قايد الإسطول لسيد عبد العزيز وانت حكمة لعبد الله الأمي والنسيم هبالي لأبو صلاح) إذ بدون تعدد القواميس يستحيل إيجاد قوافي بهذا الكم من جسد العامية الوسطسودانية وحدها وهي بمثابة القاموس الحاضن لقواميس الحقيبة التاريخية.
كما أن تثليث وتربيع القافية بدوره سبب، مثال: (ﺍﻟﺪﻫﺎﺓ ﺑﺎﻟﺴﻠﻮ ﻣﺎ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ ﻋﻦ ﺗﺠﺎﻫﻜﻢ ﻣﺎ ﻭﺟ/ﻬﻮﻧﻲ ﺑﻲ ﺗﺤﻜﻮ ﻭﺷﻤﺘﻮ ﺍﻟﻨ/ﻬﻮﻧﻲ ﻭﺑﺮﺿﻲ ﻫﺎﻳﻢ ﻭﺧﺎﺿﻊ ﻟ/ﻬﻮﻧﻲ ﻻ ﺍﻗﻮﻝ ﻣﺴﺘﻨﻜﻒ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ) ود الرضي. ومثال آخر من أبو صلاح (رى الهلال ينقص وأرى محيو يتج/لالو .. كل يوم يزداد في خديدو نور يح/لالو
تتقاصر الأبصار من حسنو من إج/لالو * يتيه يصد باسم آه .. ما ألذ د/لالو).

3- نشأت الحقيبة أيام العهد الإنجليزي في السودان والذي جاءت معه وسيرته عقول بشرية وجيوش عسكرية قدمت من خارج السودان مثلت جاليات جديدة تسنمت السلطة وقمة المشهد الإجتماعي ولا عهد لها بالعاميات السودانية ولا أشعار السودان السائدة آنها أو الأقدم منها، كما كانت (أغنيات/أشعار) السودان مناطقية وشعوبية وعنيفة العبارة ومشحونة بذكر عبارات وأدوات الحرب والقتال وداعية للإستقلالية والثورة على الدخلاء. لذا كان لا بد من بديل لها.

وأخيرا:
4- في تنوع القواميس جاذبية من جراء دغدغة رؤى الفضول والإيحاء بالفرادة والتفرد جراء الغموض الذي يستند إلى لغة القصيدة القادمة من عاميات تاريخية جلها منقرضة ولكنها حلوة الوقع على الأسماع.

تلك هي الأسباب مجملة بلا تفصيل.

وهل في تعدد القواميس فائدة مؤكدة!.

والإجابة قد نجدها عند إبن خلدون في كلامه (الزجل فيه متسع للبلاغة أكبر) من واقع تعدد القواميس.

جاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

تهمنا هذه الجملة من كلام إبن خلدون: (واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

بل تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!. ملاحظة: الحقيبة غير معربة طبعاً.

نعم، يتسع!.

إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح".. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة “وفق إبن خلدون”.

لكن تعال معي لنرى ماذا فعل إبن قزمان (المؤسس).. كان إنفجاراً داوياً في زمانه.. ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. لقد حدث شيئان في غاية الأهمية إذ أن:

القاموس العامي والعربي الإتنين يعملان في النص الزجلي (فقط دون تعريب “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”) فيحدث هنا شيء مهم جداً: عندك القاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف. وبالتالي أيضاً ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية).

وعليه هنا يصح كلام إبن خلدون إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل دون غيره من الأشعار الأخرى. وإمكانية تثليث وتربيع القوافي:

إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين لا واحداً كما كان.

وبقفزة سريعة قلنا ان الحقيبة تنتمي إلى نمطية الزجلين "المملوكي والحوزي". كيف كانت القواميس هناك!.

كان للزجل المملوكي ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) واللغات العامية في العهد المملوكي في مصر والشام.

وكذا النوع الحوزي ثلاثة: القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) وقاموس العامية المغاربية الحاضنة للزجل الحوزي وغيره من انواع الأزجال في المغرب الكبير كالمألوف والصنعة.

والحقيبة السودانية "طفرة جديدة أبعد.. إذ جاءت فوق العادة بخمسة قواميس:

القاموسان الأندلسيان (العامي والفصيح “العامل الثابت”) زايد القاموس المملوكي زايد القاموس الحوزي زايد قاموس العامية الوسطسودانية الحاضن الرسمي لزجل الحقيبة.

إذن لقد إتسع في زجل الحقيبة مجال أكبر للبلاغة بلغة إبن خلدون.. ولذا كانت أزجال الحقيبة شديدة الإبهار بالذات للمتكلمين بالأصالة العامية الوسطسودانية الحاضنة لنمطية الزجل الحقيبي. إذ اتسع للمفردة والقافية مجالات اوسع للتناول والإستخدام وبالتالي البلاغة مرة ثانية بحسب فهم إبن خلدون في زمانه إذ انت عندك خمسة قواميس بدلاً عن إثنين أو ثلاثة.. والزمان هو الزمان لأن كل تلك القواميس تعيش في جسد الحقيبة!.

ولذلك أيضاً بعض المثالب (الغرابة المنفرة) المتمثلة في إحدى أوجهها: عدم إستيعاب جماعات السودان الأخرى غير المتحدثة العامية الوسطسودانية بالأصالة مثل: النوبة والفور والفونج والبجا ونوبا الشمال من غير المولدين بالوسط الوسيط كما أهل جنوب السودان “عربي جوبا”..

فكلمات مثل: غصين النقا (ود الرضي) وفرع النقا المميح (العبادي) وقلعة الأصفاح (س. عبد العزيز) ، والهوى سباني (ابو صلاح) وفريع الشاو (الخليل) ويا خشيف (ود الرضي) وظبيات وجرة (العبادي).. تكون شديدة الطلسمية عند هؤلك الناس في فجاج السودان البعيدة وبل ربما عند جميع السودانيين بالذات في بداية إنطلاقة الحقيبة حوالي 1920م (95% من الشعب أمي أكاديمياً).. ولا ننسى هنا الأسباب التي جاءت في صدر هذه المقالة حول اسباب إشتغال الحقيبة بخمسة قواميس.. ففي ظني فيها الإجابة.

وهنا لمحات من الخمسة قواميس المعنية:

1- العامية الوسطسودانية هي الحاضنة للخمسة قواميس الوافدة من التاريخ. إذ العاميات السودانية أربعة على أقل تقدير: الوسطسودانية وعامية سهل البطانة والشايقية وعامية دارفور (راجع ورقة العامية الوسطسودانية)..

2- قاموس الفصيح (المهمل) من أمثلته ظبية/ظبيات وجرة.. إذ استخدمها العبادي وأبو صلاح في نص زجلي (ملحون أي غير معرب):

الم البعاد حشّش.. كلايا وأجرى..دمعي أنا شوفي طايل لي.. ظبيات وجرة (العبادي)

الأسهر عيوني ولي المدامع أجرى
آه أنا من نفورك يا ظبية وجرة (ابو صلاح)

وهي عبارة وافدة من التاريخ البعيد “الجاهلي إن صح التعبير أو كما يقولون” وهذه أمثلة لها:

زجلا كأن نعاج توضح فوقها.. و(ظباء وجرة) عطفا آرامها.. (لبيد بن ربيعة)

ظبية من (ظباء وجرة) أدماء .. تسف الكباث تحت الهدال.. (الأعشى)

ظبيةٌ من (ظباء وجرة) تعطو .. بيديها في ناضر الأوراق .. (عدي التغلبي).

ملاحظة: في حالة الحقيبة تم إعادة صياغة العبارة في زجل (غير معرب) إذ كل الكلمات مبنية على السكون في قصيدتي العبادي وأبو صلاح.. كما ظباء جاءت: ظبيَّاتْ في حالة الشاعر العبادي وظبية في حالة أبو صلاح. ووجرة مكان تاريخي في منطقة الحجاز.. لا عهد للمخيال السوداني به وليس مضرباً لأي مثل.. فقط عبارة

ومثل ذلك الإستخدام لا يماثل أو يقاس "مثلاً" بأسد بيشة لبنونة بت المك (البعض يبرر مخطئً بذلك) لأن تلك حالة شاذة في جسد القصيدة والنسق والنوع الشعري كله لبنونة كما أنها مشكوك في أصالتها “أسد بيشة”.. أما إزاء الحقيبة نحن أمام قاعدة جللت كل النسق الشعري "الزجلي " للحقيبة أي أن الكلمات والعبارات الوافدة من التاريخ البعيد هي القاعدة .. وذلك مجرد مثال لا حصري.

3- القاموس الأندلسي المباشر (عامية الأندلس) من أمثلته:

ما ناح حمام الأيك في الأغصان إلا وتـــزايدت بكـــم أشجانـــي..
(الشاغوري في نسق عامية أندلسية).

حـمام الايـك والـقمري .. يـصيح ينبيك عن امري..
ابو صلاح/حقيبة

سجعت وقد غنى الحمام فرجـــــــــــــــعا
وما كنت لولا أن يغني لأسجــــــــــــــــعا
ابن خفاجة الأندلسي

ياحمـــام الايك سجعــه وأســـألن الله رجعــــــــا
النسيم سارقنى هجعه زال لى عله وزادنى وجعا..
ود الرضي/حقيبة

وحمام الأيك تشـــدو حولنا
والمثاني في ذراها تصخب
أي عيـــــش قد قطعناه بها
ذكره من كل نعمى أطيـــب..
ابن خفاجة الاندلسي

ﺣﻤﺎﻡ ﺍﻷﻳﻚ ﺣﻦ ﻣﺮﻩ ﺗﻌﺎﻝ ﺃﺳﻤﻌﻨﻰ ﻧﺒﺮﺍﺗﻚ..
الامي (حقيبة)

لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)
يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز)

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر
(سيد عبد العزيز).. وذلك إقتباس من مخيال إبن خلدون مع تحوير الفصيح إلى زجل (ذو مصراعين) وهذا الإقتباس والذي يليه من قصيدة سنا القمر (إبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز).

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).

4- القاموس الحوزي (نوع زجلي وريث الزجل الأندلسي ولغته الحاضنة كانت عامية تلمسان الجزائرية بين الأعوام 1500-1830 (التاريخ الأخير بداية الإحتلال الفرنسي لأيالة الجزائر) وهنا نماذج للقاموس الحوزي:

وهنا أمثلة مقارنة من القاموس الحوزي بين أحمد بن تريكي 1650-1750م وأبو صلاح (حقيبة):

ما يجنيه حديق حاجبين يبريهو بنصالا
والشفر القتال سيف صايل للناس قبالا (التريكي)
وسهمك صاب احشاي قَلالا (أبو صلاح)

وجهُ تقول هلال تحت سالف خجلا و دلالا (التريكي)
صدت من تيها ودلالا (أبو أصلاح)

كتبتلك عقد بالخط عـــــدالا (التريكي)
النسام شال الرسالا (أبو صلاح)

جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي)
وقول لي ام خد هجراني مالا
وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)

خدك ورد عبيـــــــــــــــــــق في ريــــــاض مدلل يَتَلالا

الخصلات غسيق والجبين فيه قمرة تَتَلالا (التريكي)

ﺑﺮﺍﻕ ﺳﻨﻚ ﺷﻖ لأْﻻ (أبو صلاح)

ذات القافية يتلالا ولالا من لؤلؤ.

عشقك منيـــــــــــــــــع أعلى من عشيقك و تعـــــــــالا (التريكي)

اسباب الغي و العلالا

ضمرتها والخصر العلالا (ابو صلاح)

الشفاه العســـالا (التريكي)
ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح)

هذا التصريف "العسالا" بمعنى عاسلة متكرر في الزجل والنوع "الحوزي" على وجه الخصوص.

ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي)

علمتي الغصن الرتالا

شوفتك كم عاشق اتالا

يانسام اوصف جمالا

والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)

ظهر لي مثيل البرق إن لاح
يخفق مثيل الورق يضوي مصبـاح
الجبين كامل وضاح ... والوجه كما المصباح
(إبن سهلة/حوزي)

شوفوا المن جبينة صباح
والصباح لو لاح لا فايدة فى المصباح
… مابتعيرنا محاسن محيها الوضاح
(سيد عبد العزيز)

وهذه اللغة الحوزية تتردد في كثير من أشعار أبو صلاح وآخرين عبر هذين المثالين:

يا راشا يا فتانْ يا قاضي البلدانْ
ارحمْ الولهانْ

ذبت بالأشواق
يا آحيل الأحداق
فتنة العشاق

آية تُتْلى

ورد الخدود قد لاح
آوآب الوضاح

بلابل الأفراح
آية تُتْلى .. (أغنية حوزية 1650م)

هو ملكني فالهوى سلطـــــــــــــــان وأنحل جسمي وكنـــــــــــــــاني
قلة لـو يا من ملكت عقلـــــــــــــــي ترتضى بعـــــــــدي و تهجرني
قـــــــــــــــال لي أصل السبب قلـي يا عشيق من أيـن تــــــــعرفني
قلت لـو أش دلك علــــــــــــى قتلي أش هو عيبي بـــــــــاش تقتلني
قلت لـو يا ســـــــــــــــاحر الأذهان
بحت أسراري وفؤادي وكنــــــاني
هـو ملكني فالهواء سلطـــــــــــــان وأنحل جسمي وكنـــــــــــــاني
قد قلت يا مليــــــــــــح أقصر صدك وأعطف عاليا منيش إلا عبدك
خلفت جسمي ضريــــــــــــر هـالك و أشهرت عني الجفا أوصدك.
… زجل حوزي

5- القاموس المملوكي (عامية العهد المملوكي 1250-1500) وما قبلها بقليل وما بعدها:

ألا يا نسمة الريح ... قفي أبديك تبريحي
قفي أخبرك عن جسمي ... وإن شئت أقل روحي (زجل مملوكي)

نسمة السحار ليلى طال هبي
أنا مساهر.. ونومي متخبي
انتحل جسمي والمحال طبي..
بطران/حقيبة

في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف..
خلف الغباري (زحل مملوكي)

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال
العبادي (حقيبة).

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن.. (كمال الدين بن النبيه/ المرحلة التمهيدية للزجل المملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار
.. خليل فرح "حقيبة" (النُّمت هنا من نمنمة "تطريز" وليس النوم).


تلك لمحمة صغيرة من القواميس الخمسة بغرض النظر والتأمل فحسب فهي في جسد الحقيبة محيط متلاطم الأمواج... ونواصل عند هذه الجزئية في المقالة التالية

Post: #832
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 07:03 PM
Parent: #823

Quote:
طرق النظم الحقيبية ستة كما أعطينا أمثلة عليها سابقاً.. غير أننا نستطيع أن نقول أن أصلها أربعة فما الخامسة والسادسة إلا لبلاب حميد يعتاش على الأربعة طرق.. كيف؟

هنا الأربعة الأساسية وبعدها الخامسة والسادسة:

1- نظم زجلي معياري أي تام (مثاله: الضواحي للخليل ودمت أوالي لود الرضي كما أحرموني ومحاسن حسن الطبيعة للعبادي)

2- تقفية الصدر والعجز مع تنوع القوافي وتثليثها وحتى تسديسها .. وأغلب أشعار الحقيبة الزجلية وغيرها كتبت بهذه الطريقة (مثاله: قايد الإسطول لسيد عبد العزيز، وعزة في هواك للخليل)

3- تعدد القوافي.. تعدد القوافي في البيت الواحد من ثلاثة إلى ستة وربما أكثر لكن نادراً .. وعندها قسمان 1- منتظمة 2- غير منتظمة.

والمنتظمة كالنسيم هبالي لأبو صلاح وتيه وأتاكا لود الرضي.. أي القوافي ذاتها تتكرر على طول جسد القصيدة.
وغير المنتظمة مثالها انت آية ولا حكمة لعبد الله الأمي إذ تتعدد القوافي في كل بيت متجددة بغير إنتظام إلا حروف الروي منها.

4- صدر قصير وعجز طويل (مثاله: بلغ الأقوال لأبو صلاح وبدر التمام للخليل)

5- مختلطة : أي تأتي بإستخدام طريقتين أو أكثر في ذات القصيدة لذا أسميتها مختلطة مثل بدور القلعة وجوهرها فهي خلطة بين 2 و3.. وبرضي ليك المولى للعباذي فهي خلطة بين 1 و2 و3.

وأخيراً طريقة النظم السادسة:
6- خروج من القاموس الحقيبي مع الإحتفاظ بطريقة النظم أو الخروج منهما معاً كلياً أو جزئياً.. أي هي قسمان.. وفي الأولى مثالنا ست البيت والأسكلا والجمعة في شمبات لعبيد عبد الرحمن والثانية معظم الأغاني التي غناها الكاشف لعبيد عبد الرحمن وسيد عبد العزيز.


Post: #833
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-03-2024, 07:56 PM
Parent: #832

شكرا الشيخ على استعدادك لامدادي بما اريد من معلومات من وسط الركام البحثي.

طيب الباحث ذكر الحقيقة التالي نصها:
Quote: ليس عندنا عدة أبيات أو عدة قصائد تتبع ذات القاموس وطريقة النظم والمخيال بل دواوين كاملة


لم اجد تدليلا وبرهانا على هذه الحقيقة المرعبة فعلا والتي هي أهم من المقاطع الاخرى.
هي بحد ذاتها كافية لاثبات فرضيته.
لكن لم اجد اي برهان؟

هل قدّم محمد جمال اي دليل على تلك الحقيقة؟

Post: #834
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 08:15 PM
Parent: #833

Quote: لم اجد تدليلا وبرهانا على هذه الحقيقة المرعبة فعلا والتي هي أهم من المقاطع الاخرى.هي بحد ذاتها كافية لاثبات فرضيته.لكن لم اجد اي برهان؟هل قدّم محمد جمال اي دليل على تلك الحقيقة؟



ما بتقرا او ما عندك صبر تقرا. شوف تفصيل القواميس الخمسة ومدارس الحقيبة فوق وطرق النظم والمخيالات المشتركة.

وفتش لسا بين الركام

الاقتباسات الانا جبتها ليك فوق محتاجة منك اسبوع على الاقل عشان تقراها وتهضمها وتستوعبها
وتقدم فيها رايك. هسا انت رديت في خمس دقايق!.

معناها انت عايز تعك ساي او عندك هدف تاني.


تعرف دا سبب انو محمد جمال رافض يرد عليك او يعبرك. انا بتولاك لو سمحت لي
ا

Post: #835
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 08:33 PM
Parent: #834

بعدين ان شاء الله عناوين الصحف عجبتك ما قلت لي شي

Quote: أخبار الصحف الواردة هذا الصباح 2 يونيو 2024

تشينق وينق الصينية لسان حال الحزب الحاكم:
الأعمال الكبيرة التي يقوم بها العالمان السودانيان خواض درويشنق وصنوه
محمدنق صديقنق في محاربة الإمبريالية اللغوية العالمية تستحق الاشادة

الغارديان في تحقيق مثير للجدل:
الموساد يعمل على إغتيال شخصية درويش السودان بالتعاون مع مساعد الباحث السوداني الشهير محمد جمال
الملقب بمساعد الياي. والسبب ان الدرويش ح يتسبب في النهضة اللغوية والخطابية لدول المواجهة.

دا ميرور:
درويش السودان يكتشف ان القافية ازق وليست زق. ووعد الشعوب في مواصلة البحث بين الركام.

جريدة الدار:
درويش السودان يلقى قصيدة فظيعة في مهرجان الضهرة (غثاء "الشيخ" تجرفه السيولُ
و"مخيخه" طمْثٌ وبولُ) ومن المحتمل ان تتغنى بيها نجاة غرزة.

مجلة طلاسم تنشر لقاء حصري مع درويش السودان:

الجماهير من لقبتني بدرويش السودان. اللقب الذي اطلقه على الصديق أدونيس
أليوت المشرق محل فخري. ولكن انا اسلوبي متطور على اليوت ودرويش. ومع ذلك الجماهير لا تقرأني.
ومساعد الياي يشكك في شاعريتي.

إعلانات:

تفتتح جمعية التشكيليين العالمية معرضاً لرسومات الفنان والشاعر
درويش بمنبر سودانيزأونلاين ومن ضمنه اللوحة الفايزة بست جوايز أوسكار وهي تحمل وجه الباحث السوداني محمد جمال متجهما من النقد اللاذع الذي ووجهه له الشاعر درويش.

++++

الفنان والشاعر والناقد والكاتب والصحفي والسياسي القدير درويش يفتتح
البوست الجديد الذي دشنه
المصلح اللغوي العالمي محمدنق صديقنق تحت إسم (
وسائل الإعلام العربية ضحية لأنصاف الصحافيين والمترجمين).!

وقال درويش في محفل حديثه ان اهمية هذا الصرح تكمن في انو بقدم خدمات مجانية للصحافة العالمية
والمترجمين العالميين.

غير أن مساعد الياي علق على حديث الدرويش أنو الصرح دا هبوب ساي. لان بدلاً من التعب في تقديم نصايح مجانية لا يقرأها اصحاب الشأن فالاحسن توجيها لهم مباشرة عبر الطرق المرعية. كما ان العوجة والحل في عنوان البوست (
وسائل الإعلام العربية ضحية لأنصاف الصحافيين والمترجمين).!)
يمشي يكلم الأمراء العرب (المديرين دايما بكونو امراء) يكلمم ما يعينوا لينا أنصاف صحفيين وانصاف مترجمين عشان الناس ما تغلط
وتعذب المتخصص الذري في التصليح. أو كمان بالعدم تعيين محمدينق صديقنق في منصب كبير مراجعي الصحف والمجلات والقنوات والإذاعات ودور البحث والجامعات العربية. وبكدا تكون المشكلة إتحلت.

+++++
يفتتح الشاعر والرسام والناقد القدير درويش محلاً لتفتيح بشرة البحوث بضهرة سودانيزأونلاين


بكرا عرفنا عندك لقاء مع الغارديان البريطانية. جيبو للناس. عشان نتابع معاك.
ولا خليك ولا تتعب انا بعتلو واجيبو هنا بشتغل مساعد ياي برضو ليك

Post: #836
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد جمال الدين
Date: 06-03-2024, 08:46 PM
Parent: #835

سلامات الشيخ.. ما تتعب ساي.. لا احد هنا جاء لفهم مشترك للموضوع المطروح.. واضح منذ البداية حتى النهاية..
اثمن جهدك.. ولكن افتكر كفاية كدا.. لم تقصر. شكرا لجهدك



Post: #837
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-03-2024, 10:32 PM
Parent: #836

شوف يا الشيخ شارح محمد جمال الاكبر
والباحث نفسه محمد جمال:
قواميس الحقيبة تتحدث عن كلمات مفتاحية" ولا تتحدث عن دواوين".
وأصلا في الشعر لا توجد كلمات تسمى مفتاحية "هذا اختراع من محمد جمال".
توجد كلمات مفتاحية في بحث مثلا او دراسة.

محمد جمال قال ان هنالك "دواوين باكملها"؟

ما هي هذه الدواوين؟

الدواوين اشمل من الابيات والمقاطع المنثورة.

ارجو ان تتعاونا معا لكي تجدا لنا على الاقل ثلاثة دواوين كاملة.

تفضلا...

Post: #838
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-03-2024, 10:42 PM
Parent: #837

ولمعلومية المتابع،
نبسط هنا ما قاله محمد جمال:
Quote: ولا بد إن كنا نود الإلمام بالصورة كاملة أن نأخذ المشهد المقارن كاملاً (إذ لا صدفة أو تناص) كون ليس عندنا عدة أبيات أو عدة قصائد تتبع ذات القاموس وطريقة النظم والمخيال،
بل دواوين كاملة

ما هي هذه "الدواوين "الكاملة؟

يلا محمد جمال والشيخ معا،
اكتبا للقارئ على الاقل ثلاثة دواوين كاملة؟

المايكرفون لكما:

Post: #839
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-03-2024, 10:48 PM
Parent: #837

Quote: ارجو ان تتعاونا معا لكي تجدا لنا على الاقل ثلاثة دواوين كاملة.

تفضلا.


حاول اجتهد بنفسك شوية. ما في زول هنا متفرغ ليك. في روابط فوق. او قد او اركب خيولك الخشبية. اقرا حاول اقرا اقرا اقرا. سيب الوهم. انت بعيد من فهم بحث تاريخي زي دا

Post: #840
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-03-2024, 11:07 PM
Parent: #839

هذا هروب من الموضوع.

نحن هنا نتناقش.
وهذا ليس عملا طفوليا.

محمد جمال يقول حقائق مرعبة بدون أدلة.
لا يوجد دليل.

انت قلت ان الدواوين الكاملة موجودة في قواميس الحقيبة:
أين؟

انا طالبت بالملخص عشان الزوغان دا.

الآن أقول لك ولمحمد جمال :
هو يقول حقيقة بدون دليل.
يعنى يقطع من راسه ،
مما قد يجوز على القارئ العادي.
لكنه لن يجوز علينا.
اين الدليل؟

Post: #841
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-03-2024, 11:53 PM
Parent: #840

اهلا الشيخ

حضرتك قلت عن "الدواوين الكاملة" التي تحدث عنها الباحث بدون دليل:
Quote: شوف تفصيل القواميس الخمسة ومدارس الحقيبة فوق وطرق النظم والمخيالات المشتركة.

لا توجد في تفصيل القواميس الخمسة ومدارس الحقيقة،
أية أدلة أو عناوين للدواوين الكاملة.

هذا استنتاج قوي جدا،
لكن للاسف لا يوجد ما يسنده.

وهذا خطأ كبير.
لجوء الباحث الى حقيقة كبيرة وخطيرة" ثم لا يقدم دليلا عليها،
لا ينتمي الى البحث الرصين والأمين.

هنا يفتقر الباحث الى الامانة العلمية،
للأسف الشديد.

يعنى ببساطة:
لا يقول الحقيقة.

Post: #842
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-04-2024, 04:33 AM
Parent: #841

مما يجوز على القاريء العادي لن يجوز علينا

هذا هو التعالى في اوضح صوره
هناك قاريء عادي وهناك قاريء سيوبر

اصلا في الشعر لا توجد كلمات مفتاحية هذا اختراع من محمد جمال توجد كلمات مفتاحية في بحث او دراسة

القا ليك منو

اي دارس للنقد او اي متذوق يعرف ان للناقد ادوات يستخدمها ويقدم مقترحا لقراءة النصوص

في الشعر كما في الرواية كما في المسرح
توجد كلمات مفتاحية يختارها الناقد لتاويل النص

قد تكون الكلمة المفتاحية مفردة تكررت في النصوص
او قد تكون مفردة يعرف منها النقد رؤية الشاعر او الكاتب

في دراستنا للنقد المسرحي
كان اساتذتنا الكبار د صلاح فضل
د عبد العزيز حمودة
د نهاد صليحة
ينصحون بالبحث عن كلمات مفتاحية عند تحليل النص المسرحي

Post: #843
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-04-2024, 10:05 AM
Parent: #842

Quote: مما قد يجوز على القارئ العادي.
لكنه لن يجوز علينا.


سيب الوهم والتعالي الفارغ. مافي قاري اقل من عادي غيرك.

ثم انك فاهم غلط. ومستعجل دا ما تصريح سياسي انما جزء من نتيجة بحث باقية في الارض والزمن هو الفيصل. قلنا ليك اقرا قبل ما تدخل قدومك.
غايتو عنتظزة شديدة في الفارغة

Post: #844
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد جمال الدين
Date: 06-04-2024, 03:19 PM
Parent: #843

افتكر كدا كفاية يا الشيخ.

Post: #845
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-04-2024, 05:46 PM
Parent: #844

الآن القضية هي الفبركة البحثية،

ومخالفة قواعد الامانة العلمية والنزاهة البحثية في تلفيق وتزييف حقائق ليست موجودة لتضليل القارئ.

هذه الجزئية لوحدها تشكك في البحث.

ما هي تلك الدواوين الكاملة؟
المايكروفون لكما.

Post: #846
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد جمال الدين
Date: 06-04-2024, 08:54 PM
Parent: #845

Quote: الآن القضية هي الفبركة البحثية،

ومخالفة قواعد الامانة العلمية والنزاهة البحثية في تلفيق وتزييف حقائق ليست موجودة لتضليل القارئ.

هذه الجزئية لوحدها تشكك في البحث.

ما هي تلك الدواوين الكاملة؟
المايكروفون لكما.


اهلا خواض.. ما فيش بحث او نظرية منزهة.. البحث العلمي يقوم على اساس الشك
ويبقى دائما محل شك او هو المبدا العلمي العام.. هذا باختصار.

انا مضرب عن التداخل معك لانك اخدت عشرات الفرص في تدوير اسئلة فهلوية تزعم الشمول والعلم بالشىء

ولم تكن فيها اي قيمة اضافية حقيقية بل كثير من اللولوة والطلسمة.


هذه المداخلة ليست لفتح موضوع جديد معك في هذا البوست.. مع كل معاني الاحترام.. ولكن فقط
لاقول انني نجحت في اقناع الاخ الشيخ في وقف الاشتباك مع شخصك الكريم.. واتمنى ان نلتزم كلنا عنوان وهدف البوست ونبعد عن شخصنة النقاش والرسم الكيدي والاستهتار ببعضنا البعض وبجهود بعضنا البعض مهما كانت كثيرة او قليلة او حتى تافهة في نظر الاطراف المختلفة.. هذا يحدث في اليومي والسياسي في سوداننا المقيم.. الكيد المستمر وذلك عنوان فشلنا اجمعين.. في ظني.

كفاية في نظري.


والا ما فيش فايدة وستدور انت والشيخ والاخرون في دائرة مفرغة من العبث المتبادل الى ما لا نهاية وتلك من افات هذا المنبر المهم.. اذ الكل يدعي نزاهة نواياه وصدق دعواه وهو اصم ابكم.

يتم اغلاق الفايل مع شخصك الكريم ووقف تداخل الشيخ (امنيتي) الى حين انتهاء هدف هذا البوست من وجهة نظر صاحبه.


End


Post: #847
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-04-2024, 10:38 PM
Parent: #846


اهلا محمد

لا تهمني انجازاتك مع الشيخ.
وانت قلت انك لست قيّما عليه.

لو اراد النقاش فاهلا به.
ولو اراد عكس ذلك فاهلا به.

الموضوع المهم:

عليك الاعتذار عن ايراد معلومة بدون مصدر وبدون دليل.

وانت مضرب بسبب انني قلت لك ان فهمك للعبارات الموجزة بطيئ.
وأننا لا نملك لغة مشتركة في الكتابة.
.

لايهمني ما تفعله مع الشيخ.
يهمني البحث.

Post: #848
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-05-2024, 02:27 AM
Parent: #847

Quote: اهلا خواض.. ما فيش بحث او نظرية منزهة.. البحث العلمي يقوم على اساس الشك
ويبقى دائما محل شك او هو المبدا العلمي العام.. هذا باختصار.

قرقرقرقر

شك شنو ده اللي بيخليك تقول في "دواوين كاملة" متطابقة من حيث الأخيلة الشعرية والأوزان؟

كل الحكاية إنك كنت مفتكر أنك بتقدر تقول أي حاجة والناس بتقبلها منك وما في زول بيجادلك على أساس أنك لا تنطق عن الهوى.

كنت مفتكر الناس كلها مطبلاتية وملايكاتية فيسبوك.

إنت ما حا تعترف إنك تعلمت كتير من العكّ في هذا المنبر اللي خلاك تعرف أنه الباحث لازم يحاسب على كلامه
ويكون منضبط في تصريحاته وتأويلاته.

قلت أقنعت الشخشيخة أبوجديري يقفّل قدّومه؟ ههههههه

الشخشيخة أبوجديري بقى يقلب في السمكة وهو ما داقّي مليم أحمر في الشيرنغ ههههههه

وعايزين الكومبارس أبوجديري يورّينا "زاوية" مشاركته في البحث الهردبيس ده كانت شنو؟ قائمة ولا منفرجة ولا حادة؟ قرقرقرقر

Post: #849
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 03:15 AM
Parent: #848

Quote: الشخشيخة أبوجديري بقى يقلب في السمكة وهو ما داقّي مليم أحمر في الشيرنغ ههههههه

وعايزين الكومبارس أبوجديري يورّينا "زاوية" مشاركته في البحث الهردبيس ده كانت شنو؟ قائمة ولا منفرجة ولا حادة؟ قرقرقرقر

اذا جا الاهبل انا بجي

Post: #850
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 03:46 AM
Parent: #849

ونعمل شوية عتالة مفيدة

Post: #851
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 03:46 AM
Parent: #849

Quote:
شعر الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي!..
وهل:
رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقولو لنا؟! توجد إجابة!


هل كان رواد الحقيبة يعرفون بأن الحقيبة زجل؟ وفق زعم البحث والباحث.. ولم يقولوا بذلك صراحة؟.. ربما تكون الإجابة “نعم”!.. وعرفنا ذلك من ذكرهم لكلمة (زجل) في أشعارهم وطريقة نظم القصيدة الزجلية والكلمات المفتاحية المشتركة مع الزجل. وسنحاول تعضيد هذا الزعم بعدد من المقاطع المشتركة وواضحة التطابق مع مفردة الزجل وطريقة نظمه.

قد يقول قائل متعجل وهو محق: وما المشكلة!. هل إن كتب الشاعر قصيدة مشابهة أو كانت بذات طريقة النظم والقافية أو حوت كلمات مشابهة عبر التناص وهكذا. فهل لا بد أن يكتب تحت قصيدته المصدر!. لا.. في هذه الحالة لا. إنه تأثر طبيعي أو تناص.

ولكن نحن لا نتحدث عن ذلك التأثر أو التناص (الطبيعي والتلقائي) هذه المرة بل نتحدث عن مجاراة.. والمجارة فن من فنون الشعر قديمة ومعروفة ولها أدبها وأعرافها وقواعدها.

عندما تجاري أنت ملزم أن تقول أنني جاريت فلان الفلاني في القصيدة الفلان الفلانية. ومثل ذلك فعل ود الرضي مع العبادي والعكس حدث. إذ كلنا يعلم أن ود الرضي جارى العبادي في القصيدة المحددة كما أن العبادي جارى ود الرضي في القصيدة المحددة وهما يعلمان وقالا بذلك.

وذلك مجرد مثال للمجاراة أو التشطير الذي فعله شعراء الحقيبة مع بعضهم البعض فهو معلوم بالنسبة لهم والقصائد التي جاروها والتي نتجت عن المجاراة معلومة للناس وموثقة.

ما عدا المجاراة "الأصل" الأولى لزجالين قدامى (سنحددهم لاحقاً بالإسم ونضع نماذج للقصائد والمقاطع التي تمت مجاراتها) مجاراة وليس تأثرا أو تناصا.

والمجاراة في اللغة والإصطلاح هي:
جَارَاهُ فِي عَمَلِهِ : سَايَرَهُ
جَارَاهُ فِي أَمْرِهِ : وَافقَهُ فِيهِ
جارى التيّارَ: سار معه، تكيَّف معه،
مجاراةً له: مسايرةً له (المعجم الوسيط)

والمجاراة في الشعر هي: انك تتبع قصيدة ما لشاعر بعينه (معلوم لديك) وتفعل مثل طريقة النظم أو/و القافية أو/و الوزن أو/و المعني والصور الشعرية التي أخترعها هو أولاً.

فالمجاراة تعني المتابعة والالتزام بالنص الاول في النظم او/و المعنى.

وبالرجوع إلى موضوعنا هنا فإننا وجدنا أن شعراء الحقيبة تأثروا بنمطية الزجل الأندلسي وتحديداً (الحوزي والمملوكي) منه .. وبالإضافة إلى ذلك التأثر الطبيعي والتلقائي فقد جاروا قصائداً أو مقاطع لقصائد بعينها لشعراء (زجالين بعينهم) لكنهم لم يقولوا ذلك حد علمنا وفق الوثائق المتوفرة لنا حتى الآن. مع ملاحظة أننا هنا لا نقييم (لا ذم ولا مدح) فقط حديث عن الحقيقة (الزعم). وكوننا لا نعلم الأسباب إلا أن نخمنها كما يتطلب الأمر في أعراف المجاراة.

ولدينا مشاهد مصورة لثلاثة من شعراء الحقيبة يقولون أن الحقيبة بدأت كمجاراة لشعراء السافل. ولم يقولوا مجاراة أيضاً للزجل الأندلسي. وقد وجدنا عبر البحث أن القسم الزجلي من الحقيبة لا علاقة له من حيث المفردة وتصاريفها (القاموس) والنظم والمخيال بشعر السافل.

وهم يعنون بالسافل في الأساس شعراء كبوشية والمتمة وشندي وبربر .. ووجدنا أن العلاقة بالزجل الأندلسي مادية الوضوح. والزجل من الحقيبة (الحقيبة ثلاثة أقسام) والزجلي منها هو النوع المحتفى به من شعر الحقيبة والذي سجل في أسطوانات في القاهرة بين الأعوام 1926-1940 (1940 بداية الحربة العالمية الثانية نقطة تحول مهمة في تاريح السياسة والثقافة وخطط الإنجليز في السودان).

وبغض النظر عن كل ذلك قلنا أن معرفتنا للنوع الشعري وخلفيته النمطية تساعدنا في التعرف على قواعده المتوارثة وتطورها عبر الزمان.

وبالتالي نستطيع أن نقيم الغث من السمين ونتعرف على البناء الداخلي للقصيدة على بينة من امرنا كما قاموسها وما إلى ذلك.

وتعرفنا عبر البحث أن العبادي جارى وتأثر بإبن مقاتل وصفي الدين الحلي وأن الخليل تأثر بكمال الدين بن النبيه وعمر بن أبي ربيعة وجمال الدين الغباري وإبن زمرك الأندلسي. وإن بطران وأحمد العمري تأثرا بالحموي وصفي الدين الحلي وإبن النبيه.

وأن سيد عبد العزيز جارى إبن قزمان والتلمساني وأن أبو صلاح جارى أحمد بن التريكي والتلمساني وأن أحمد حسين العمرابي جارى زجليات مملوكية وحوزية (راجع روابط المقارنات ختام هذه السرد).


كيف عرفنا أنهم يعرفون (على الأقل بعضهم يعرفون الأصل من النظم وبعضهم تدرب على المجاراة).

عرفنا منهم هم ذاتهم بطريقة غير مباشرة ثم من طريقة النظم ومفردة القصيدة التاريخية الوافدة من عاميات سالفة وشبه منقرضة.

وبعض شعراء الحقيبة ذكروا كلمة "زجل" حرفيا عديد المرات (العبادي، أبو صلاح، عبيد عبد الرحمن) أمثلة لا حصرية.

وذكروها بمعناها الحرفي ووفق إصطلاحها كنوع شعري (زَجَلْ).

وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي.

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول


وأنشد آخر:

أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل أندلسي)


وأنشد إبراهيم الغباري:

ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد (زجل مملوكي).



وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا فيما يبدو يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر":

انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي)

ضاع صبري
زاد من نار الصدود وجلي..
يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ”

يا بيت القصيد
يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن)

مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح).

لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017).

في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم.

هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم.

ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب).

أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.

وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الحقيبة من نمط الزجل. فهل الحقيبة أيضاً مستعجمة!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية كما أنها غريبة على العامية الوسطسودانية الحاضنة لشعر الحقيبة.

وطبعاً نحن لم نستند فقط على ورود كلمة زجل في الحقيبة لنقول أنها إذن زجل.. لا بل لدينا بحث متكامل حوى 470 إنموذجاً مقارن في النظم والمفردة بين أشعار الحقيبة وأزجال أندلسية وحوزية ومملوكية. وخلص البحث إلى أن الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي (توجد روابط ختام هذا السرد للمقارنات المعنية).

نرجع إلى السؤال إذاً لماذا تم إخفاء المصدر (المنبع) عن الناس كل هذا الوقت حسب هذا الزعم!.

الإجابة في تقديري:
خشية أن يرفض الناس النمط كونه جاء بديلاً رسمياً لفن الطنبور والفنون السودانية السائدة والمحبوبة والمعروفة للناس آنذاك من دوبيت وحماسة ومناحة.. ونعرف أنه كانت هناك حرب معلومة بين الطنابرة (الحرس القديم) ورواد الحقيبة (العهد الجديد) والذين كانوا مؤيدين رسمياً من الدولة حسب ما خلص اليه البحث وفق الادلة المتوفرة.

والسبب التاني خشية الإتهام بعدم الأصالة (زعم).

وما ذلك إلا تخمين مني حيال الأسباب إعتماداً على أدلة ظرفية بحيث أنني وجدت أن: العبادي وخليل واحمد العمري وبطران وأبو صلاح وأحمد حسين العمرابي وسيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن اقتفوا أثر أصول زجلية مباشرة ولم تكن مجاراة أو محاكاة لنمط الحقيبة من زملاء الصنعة كما فعل البعض الآخر.. وذلك الأثر أو المجاراة تتفاوت في وضوحها بين شاعر وآخر.. وأظهر أنواع المجاراة وجدتها عند سيد عبد العزيز وابو صلاح والعمرابي. والعبادي وخليل أثر واضح بغير مجاراة واضحة.

وهل للمعرفة بخلفية الحقيبة فائدة!

نعم، لذلك فوائد جمة في تقديري .. أهمها معرفة أصل مفردة الحقيبة الغريبة المتفردة وطريقة النظم وبناء القصيدة المختلفين في كل شئ تقريباً والذَيْن لم نعهدهما في السودان من قبل، فهناك فنون أخرى.. وفي ذلك سر إنتهاء "نظم" الحقيبة إذ لا يوجد في المخيال الشعبي.. كل ذلك بجانب الفائدة العظمى وهي الحقيقة المجردة. مع العلم أن الحقيبة ثلاثة أقسام والنوع الزجلي الخالص واحد فقط من الثلاثة.

وهل للمعرفة سلبيات:
لا، طبعاً لا، المعرفة ما صحت المعرفة فإنها غاية الغايات وجوهر الحضارات. الشئ السالب الوحيد الأتعاب التي ظل يتعرض لها الباحث (الشقي) ولكن تلك ضريبة لا بد منها في مجتمع سحري (تاريخي) يكره الموضوعية في زمانه هذا، كثير الصراعات السياسية والإنشقاقات المجتمعية مترع بخطابات الكراهية والتدمير الذاتي والحسادات (زعم ذاتي).

وفي ختام هذا السرد أضع عدة نماذج مقارنة لمجاراة صريحة بين عدد من رواد شعر الحقيبة وزجالين من أزمان مختلفة سابقة للحقيبة.. فربما تجد الكلمات المفتاحية مكررة كل مرة وأخرى وربما تجد االصورة الشعرية هي ذاتها كما التفعيلة والوزن والقافية متطابقة في كثير المرات كما المعانى:



النظم والقاموس والمخيال الشعري بين.. قصيدة لأبن سهل تولدت عنها ثلاث أخرى في حقيبة الفن (1- سيد عبد العزيز 2- أبو صلاح 3- عبد الرحمن الريح)

مقارنة بين الزجلين الحوزي والحقيبة في المفردة والمعاني والنظم.

وتأتي المقارنة بين المملوكي والحقيبة لاحقاً.. كمان سنتحدث في المرات المقبلة حول الفروق والتمايزيات المحتملة بين الأزجال الثلاثة للأهمية.

لاحظ هذه المقاطع الثلاثة من سيد عبد العزيز وابو صلاح وعبد الرحمن الريح مقارنة
بمقطع مماثل من الزجل الحوزي.

مقطع من زجلية قديمة تسير على نمطية الحوزي مع مقطع موازي من الحقيبة:

مقارنة سيد عبد العزيز (مسو نوركم) وقصيدة لإبن سهل (مقارنة في المفردة والنظم)

ظهر لي مثيل البرق إن لاح
يخفق مثيل الورق يضوي مصبـاح
الجبين كامل وضاح ... والوجه كما المصباح
(إبن سهل)

شوفوا المن جبينة صباح
والصباح لو لاح لا فايدة فى المصباح
… مابتعيرنا محاسن محيها الوضاح
(سيد عبد العزيز)

(هذان المقطعان من إبن سهل وسيد مهمان للمقارنة لان فيهما زبدة الشفرات الجينية بين القصائد الأربعة.. يأتي شرحه في مستقبل السرد).

والعيون مدرغمين دوم مــــــلاحه صبة زوج من التفــــــــــــــــــــاح
زينا الزوايا نقبل أصطــــــــــــاحوا والنفس يا خاي تقول مسك لفـــاح
نادوا للمنـــــــــــــــازلة بالتحزاب تصبح القراح
بالحس شلخ العمــــــار والجحافل
مركب بديـــــــع من اسطنبول تصراحوا يسافر و تصادفوا الريـــــــــــــاح
شارع القلوع جاء النصر زاهي رياحوا هجرك من مكمولة الأشبــــــــاح
قولوا اللي لابسـا المذباح
ونجوع العرب فيهم راحــوا والقلب يالوخيا مقدد
بالجراح
(إبن سهل)

الصباح إن لاح .. لافائدة في المصباح
قمره تمطر خمره وحارسها الفضاح
ما بتحيجنا محاسن محيها الوضاح
القوام اللادن والاريج الفاح
خلا عقلى وخلا فى هواى كفاح
...جيش هواها احتل قلعة الأصْفَاح
........ الجراح
من جسيما الناعم الاسمر التفاح...... (سيد عبد العزيز).

ملاحظة: الكلمات المفتاحية مثل صباح ومصباح ولاح وفاح ووضاح وجراح وتفاح ترد بذات السياقات والمعاني بين الأزجال الأربعة هنا.. كما أن الأصفاح = قلعة محصنة من الحديد ترد بذات المعنى عند سيد عبد العزيز وأبو صلاح وعبيد عبد الرحمن .. ودوماً هناك جيش ومعركة في الأفق تهد الحصون عند شعراء الحقيبة الثلاثة وعند إبن سهل الجيش قادم من إسطنبول العثمانية إشارة إلى جذور العشيقة وأقوى جيوش ذلك الزمان.

إذ تلك مجاراة إلتزمت ذات المعاني والكلمات المفتاحية والقافية والمخيال الشعري.

أعلاه كانت مقارنة بين سيد وإبن سهل وهنا مجاراة المجاراة من أبو صلاح وعبد الرحمن الريح على التوالي ولاحظ كيف ترددت كلمة "الأصْفاح" في الثلاثة أعمال لتؤشر إلى قلعة أو مخبأ محصن قابل للهد برغم شدته:

في الظلام تتبسم وليلي يبقى صباح
جيش غرامك زَاح
هَـدَّ حِصـن المُهجة ، ولي دِمَاي نَزَّاح
ليك مُحَي وضَّـاح
وليك جبين بي نور ماء الحياءْ نَضّـاح
والدمع فضَّـاح
وبي سِـرْ هواي البَيْ تعلمبو دون إيضَاح
تِعبَت الأصْـفَاح
وطرفي جافى النوم من طِيب عبيرو الفاح
من جفونو صِفَـاح
في بيسيمو عقد الدُر ، في صدرو جوز تفاح​
(أبوصلاح) ذات المعاني والكلمات المفتاحية والقافية والمخيال الشعري.

يـخـجـل البـدر ويـخـمـد المـصـباح
يـالـيــل هــات لـيــنـا صـبـاح
الجمال شراح للصدورلكن للقلوب جراح
قالو اهل الحب في الزمان الراح
نشوة الاشواق احلي من الراح
النسيم لو فاح يمتزج بزلال دمعنا السفاح
كم عشوق مهجور مضنى بالأصْفَاح
عينو في الورد وروحو في التفاح
( عبد الرحمن الريح) ذات المعاني والكلمات المفتاحية والقافية والمخيال الشعري مقارنة بإبن سهل فسيد فأبوصلاح (اربع قصائد بديعة من ذات النبع) راجع إن شئت النصوص الاربعة من جديد لمزيد من التذوق والتحقق والحكم بنفسك!.
---
ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد
إبراهيم الغباري 1280م (زجل مملوكي)

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل
إبراهيم العبادي 1930م "حقيبة" العهد الإنجليزي/التركي

---
لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا كنو رايات شاه أرمن..
كمال الدين بن النبيه

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار
خليل فرح "حقيبة"

---
قد شدت تسجع كالخطيب بمنبر الغصن الرشيق القوام .. لما انثنى يهفو بقد رطيب
إبن زمرك الأندلسي 1150م
الخطيبة وردفك منبرا الشعور البسطــــــــل عنبــــــــــرا
أبو صلاح/ حقيبة

---
قلبي تاب من قولة لا لا (أحمد بن تريكي)

شوف العين قالت دا لا لا (أبوصلاح)

ملاحظة: تكرار لا النافية كقافية غير معهودة في غير الزجل بالذات الحوزي والأشعار اللاحقة التي تأثرت به.

ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي)


يانسام اوصف جمالا

والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)

جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي)
وقول لي ام خد هجراني مالا
وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)


الشفاه العســـالا (التريكي)
ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح)

ملاحظة: مثل هذه التصاريف (العسالا) بمعنى عاسلة متكررة في الأساس لدى الزجل الحوزي بالذات التلمساني.

---
حبّي عني حجبوه اهلو
واسرفوا في جمع حفاظو
حتي عني قيد الفاظو
صفي الدين الحلي/زجل

جارو اهلك وجورم أمـر
في ديارم حجبـو القمـر (سيد عبد العزيز)

----
وابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور
زجل.. صفي الدين الحلي 1339م

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور
سيد عبد العزيز / حقيبة 1930

---
لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)
يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز)

---

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر
(سيد عبد العزيز)

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).

في الختام ملاحظات مهمة:

تلك النماذج مما أسميه وأحسبه مجاراة صريحة وهناك مجاراة مستترة. وهناك مادة أخرى تتحدث تفصيلياً عن مفردة الحقيبة وطريقة نظمها. وشهادات الشهود الذين تمكنا من رصدهم طوال زمن البحث وبعده.

فطريقة النظم (تقفية الصدر والعجز من البيت الواحد وتثليث وتربيع القافية) والكلمات المفتاحية (الوافدة من التاريخ) المشتركة والجمل المكررة كما الأخيلة والصور الشعرية جاءت مع النمط الكلي (الباكيتش) الذي تمت مجاراته والإنفلات منه إلى الإبداع الخاص في إطاره.

وللإلمام بالصورة الكلية راجع لطفاً المقالات الشارحة لمعنى وأسباب وجذور شعر الحقيبة والمحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت في كنفه أغنيات الحقيبة 1921-1945 (خلاصات البحث).

وإنطلاقاً من الفائدة التي في زعمنا جنيناها من كشف غموض نمطية الحقيبة، ذلك الغموض الذي لفها لمدة مئة سنة أي قرن من الزمان توصلنا إلى ضرورة العمل على مشروع سوداني من شأنه "توثيق الماضي، فهم الحاضر، تخطيط المستقبل" في ذات الأوان.

والبحث أهتم بالكلمة الشعرية وحدها وخلفيتها المحتملة لا اللحن أو الموسيقى أو الأداء الغنائي.. ذلك شأن آخر.

والملاحظة المهمة غاية الأهمية في حسباني: أن مثل هذه الحوارات/القراءات/الأبحاث ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً (عبر مراجعة الذات والتراث).. أو هي الخطة المأمولة.

وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا (حتى الآن) في صناعة سودان متحضر وموحد وتعثر ثوراتنا الشعبية حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا (زعم).. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نساهم معاً في المضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.

وفي الختام فالحقيبة إبداع سوداني باهر من نمطية الزجل الأندلسي أو تلك هي أهم نتائج البحث أو مزاعمه الموضوعة من جديد على طاولة النظر والبحث لمن شاء ووفق الأهداف المعلنة.


----
مع ملاحظة في غاية الأهمية: أن الفرق بين القواميس اللغوية يمنع تذوق النص بين الثقافات المختلفة إلا لمن أخذ وقته في تمعن المفردة وطريقة النظم بين الأزجال المختلفة كونها وليدة قواميس عامية مختلفة وبعضها تاريخي أو منقرض. إذ أن النصوص الزجلية تتقاطع عندها عاميات كثيرة منقرضة بالعاميات الحية وهذا بالضبط ما يحدث في حالة الحقيبة .. أحياناً خمسة قواميس في القصيدة الواحدة!.

كما أننا هنا نحاول أن نبيِّن من جديد إنتماء نمطية شعر الحقيبة إلى الزجل الأندلسي والمملوكي والحوزي منه وفق هذا التصور.. ولا بد إن كنا نود الإلمام بالصورة كاملة أن نأخذ المشهد المقارن كاملاً (إذ لا صدفة أو تناص) كون ليس عندنا عدة أبيات أو عدة قصائد تتبع ذات القاموس وطريقة النظم والمخيال بل دواوين كاملة وأنماط شعرية غنائية متطابقة بالكامل وفق المفردة "الكلمات المفتاحية" والأغراض والمخيال الشعري وطريقة النظم "بناء القصيدة"

Post: #852
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 03:51 AM
Parent: #851

هنا قواميس الحقيبة (الخمسة) مفصلة عبر المقارنات والنماذج ومدارسها واقطابها وتقاطعها مع الزجلين المملوكي والحوزي. المقالة كاملة في جزئين أدناه:

طريقة النظم هي المحدد الأول للنوع اللشعري. إذ أن للزجل خاصيتين أساسيتين: 1- شعر عامي (غير معرب) 2- لديه طريقة نظم أو طرق نظم محددة تختلف عن كل الأشعار الأخرى عاميها وفصيحها وتلك الطريقة/الطرق متولدة عن الموشح الأندلسي.

إذ وفق ذلك تستطيع أن تنظم زجلاً لأي غرض من الاغراض بلا حدود وبأي قاموس تود (سوداني/مصري/عراقي/حجازي/يمني/لبناني/مغاربي إلخ) لا يهم.
وأن تشتغل على قاموس واحد كما يفعل الزجال الشهير بيرم التونسي 1893 - 1961 إذ أنه يستخدم قاموس العامية المصرية وحدها.

مثال من بيرم التونسي (ليه أمشي حافي):

مطلع:
ليه أمشي حافي وانا منبت مراكيبكم/

دور:
ليه فرشي عريان/ وانا منجد مراتبـــكم/
ليه بيتي خربان/ وانــــا نجار دواليبـــكم/

قفلة:
هي كده قسمتي ؟.. الله يحاسبكم/

دور:
ساكنين علالي العتب/ واناللي بانيهــــــا/
فارشين مفارش قصب/ ناسج حواشيهـا/
قانيين سواقي دهب/ وانا اللي ادور فيها/

قفلة:
يارب مهوش حسد.. لكن بعاتبكم/

دور:
من الصبـــــــح للمسا/ والمطرقة فايدي/
صابر على دي الأســا/ حتى نهار عيدي/
ابن السبيل اتكسى/ واسحب هرابيدي/

قفلة:
تتعروا من مشيتي.. وأخجل أخاطبكم/

دور:
ليه تهدموني/ وانــــــا اللي عزكــــــــم/ باني/
أنا اللي فوق جسمكم/ قطــــني/ وكتـاني/
عيلتي/ في يوم دفنتي/ مالقيتش اكفاني/

خرجة:
حتى الأسية.. وانا راحل وسايبكم/

ملاحظة: بيرم التونسي هنا يشتغل على قاموس واحد فقط.. هو قاموس العامية المصرية (الأم) إذ لمصر أيضاً عدة عاميات أخرى كما لدى السودان فهناك عامية الصعيد وعامية سينا وعامية أسوان.

وإن كان بيرم وغيره الكثير من الزجالين الآخرين يعملون بقاموس واحد كما رأينا في المثال السابق .. لكن أيضاً الزجل يستطيع أن يشتغل على عدة قواميس في ذات الآن كما هو حال الحقيبة السودانية.

وتلك مقدمة رأيتها ضرورية لأدلف بعدها إلى القواميس الحقيبية.

ولكن قبلها سؤال غاية الأهمية في نظري:
ما الذي دعى رواد الحقيبة السودانية في زمانهم ليشتغلون على عدة قواميس لغوية وليس واحد كما يفعل بيرم التونسي وقد عاش ذات زمانهم فقط في مكان مختلف؟.

مع ملاحظة بدورها في غاية الأهمية في نظري أن شعر الحقيبة شعر صنع خصيصاً للغناء (للشعب من المفترض وليس ليكتب في دواوين ورقية باردة) ولدى مجتمع تفوق نسبة الأمية فيه 90% حينما أنبثق غناء الحقيبة في بداية العشرينيات من القرن الماضي!.
وليس الأمر عسيراً على متحدثي العاميات السودانية الأخرى في أطراف البلاد من أمثال الأدروبات في الشرق والمحس والدناقلة في الشمال والفور في الغرب وجبال النوبة والنيل الأزرق وجنوب السودان (عربي جوبا) بل حتى متحدثي العامية الوسطسودانية (عموم الناس) لا عهد لهم أبداً بكثير من عبارات الحقيبة القاموسية الوافدة من التاريخ.

أتوقع أن الغالبية الساحقة من الناس حتى تاريخ اليوم لا تفهم في العادة عبارات من شاكلة: يا غصين النقا يا مهفف يا لدن يا أملدن.. الهوى سباني ويا خشيف وظبيات وجرة والهوى سباني.. وقلعة الأصفاح (أمثلة لا حصرية).

مثلاً هذه الكلمة (الأَصْفاح) وردت على الأقل لدى ثلاثة من شعراء الحقيبة على غرابتها :

خلا عقلى وخلا فى هواى كفاح
...جيش هواها احتل قلعة الأصْفَاح … (سيد عبد العزيز)

وبي سِـرْ هواي البَيْ تعلمبو دون إيضَاح
تِعبَت الأصْـفَاح … (أبو صلاح)

النسيم لو فاح يمتزج بزلال دمعنا السفاح
كم عشوق مهجور مضنى بالأصْفَاح ... (عبد الرحمن الريح)

والسؤال من جديد بطريقة جديدة: لماذا وكيف حدث ذلك؟. وما الأسباب التي جعلت رواد الحقيبة يشتغلون على خمسة قواميس لغوية بدلاً من واحد؟.

سنحاول الوقوف بروية على السؤال الهام المرات المقبلة.

عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ) 5- ود الرضي.

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة.




مدارس الحقيبة الخمسة وقواميسها الخمسة والأسباب:

عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:

1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك
2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.

وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.

ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم:
1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).

لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.

ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة:

1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة)
تأثرت هذه المدرسة فيما تأثرت بصفي الدين الحلِّي وإبن حُجة الحموي وخلف الغباري.
ومرجعيتها في كتابي: بلوغ الأمل في فن الزجل (الحموي) والعاطل الحالي (الصفي).
ولهذه المدرسة تأثير مباشر وغير مباشر على كثير من شعراء الحقيبة بالذات في المرحلة الأولى من تخلق النمط الشعري/الغنائي.

2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط).
تأثرت فيما تأثرت بكمال الدين بن النبيه و إبن زمرك الأندلسي (بالذات موشحاته) ثم خلف الغباري.
وهذه المدرسة بالإضافة إلى الخليل تضم مصطفى بطران وأحمد العمري ولها تأثير وسلطة على عدد آخر من شعراء الحقيبة.

3- مدرسة أبو صلاح (طريقة نظمها حوزية وقاموسها في معظمه حوزي + أندلسي مباشر + قليل من المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن مسايب (من النمط الحوزي).

وهذه المدرسة ذات تأثير مباشر وغير مباشر على: عبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح واحمد حسين العمرابي وآخرين ومنها كان سيد عبد العزيز قبل أن يستقل بمدرسته الخاصة.


4- مدرسة سيد عبد العزيز (حوزية وأندلسية مباشرة مع قليل من القاموس المملوكي)
تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن قزمان وخلف الغباري.

وهذا المدرسة ذات تأثير على معظم المتأخرين من شعراء الحقيبة بما فيهم عبيد عبد الرحمن وعتيق وعبد الرحمن الريح.

5- مدرسة ود الرضي (طريقة نظمها وقاموسها مختلط مملوكي مع قليل من الأندلسي المباشر)
وهذا المدرسة ذات تأثير متبادل مع مدرسة العبادي والخليل.

قواميس كل تلك المدارس المقول بها تشتغل في حضانة العامية الوسطسودانية.

وهذا ما سنخصه (أي القواميس) بالعناية اللازمة خلال هذا السرد وسنسعى لمحاولة الإحاطة بكل الخواطر المتعلقة بالموضوع..
مثل كيف ولماذا تعددت القواميس (ما الحاجة)؟.

كما السؤال المركزي: ما الحاجة إلى تخلق نوع شعري/غنائي جديد مثل الزجل خلال العهد الإنجليزي؟. كما كيف حصل رواد الحقيبة على كل ذلك العلم بفنون النظم الزجلي الذي جعلهم ينتجون زجلاً في تمام النسق الزجلي وبعضه في غاية الحذاقة ومنتهى كمال الصناعة؟.

إضافة إلى الأسئلة الأخرى المتعلقة مثل: كيف ولماذا ومتى أنتهى النسق الزجلي في السودان (توقف نظمه بموت صانعيه) ولماذا؟.

لذا ربما نأخذ بعض الوقت في هذه الجزئية المتعلقة بالقواميس ودوماً مع لمحات إضافية لطرق النظم وما يتبع ذلك من تقصى المخيالات الشعرية.



1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة).
وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد
خلف الغباري 1280م زجل/العهد المملوكي

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل
إبراهيم العبادي 1930م "حقيبة" العهد الإنجليزي/التركي

والثمار تنشر حليه .. بثياب بحل زبرجد
والرياض تلبس غلالا .. من نبات فحل زمرد
والبهار مع البنفسج .. يا جمال أبيض وأزرق..
ابن قزمان

شوف محاسن حسن الطبيعة ..تلقى هيبة وروعة وجلال
صاحى شاهد هاهى الطبيعة ..زاهية زاهرة فى زهور ربيعة
شوف نواحى الوادى الخديره .. والحمائم يشجيك هديره..
العبادي

في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف..
إبراهيم الغباري (زجل اندلسي)

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال
العبادي (حقيبة).
خلع الربيع على غصون البان
حللاً فواضلها على الكثبان
ونمت فروع الدوح حتى صافحت
كفل الكثيب ذوائب الأغصان
وتتوجت هام الغصون وضرجت
خد الرياض شقائق النعمان
والظل يسرق في الخمائل خطوه
والغصن يخطر خطرة النشوان
والشمس تنظر من خلال فروعها
نحو الحدائق نظرة الغيران
فاصرف همومك بالربيع وفصله
إن الربيع هو الشباب الثاني
صفي الدين الحلي 1277 – 1339م.

طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصايل
وحن أخصب بالحسن روضة خدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (إبن حُجة الحموي/ مملوكي).

وهنا قصيدة للحموي يجاري فيها إبن مقاتل وتحتها مباشرة قصيدة العبادي "برضى ليك المولى الموالي" وثم مقارنة بينهما في القاموس وطريقة النظم.

يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل
قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل... صبتها أسياف معقربات الحمايل
لا تخوض يا حبيبي في نـهـر سـايل
في مديح ثغرو لي عقـود جـوهـرية
وفي ريقو ألفاظي جت سكرية وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل
وقد أظهر فخري عـلـى كـل قـايل في الأصايل
عاتبت بدري رثـى لـي وحلف لي أنو ما يقطع وصالي
والتفت نحوي قلت لو يا غزالي طيبة أصلك دلت عليها الخصايل
وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل
وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل.. (إبن حموي)
---
هنا مقطع من قصيدة العبادي المعنية:
برضي أغوص في بحوري وأوالي ليك أخرج درري الغوالي
وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل
قالي هاك أقوالاً مصيبة كل نفس توجد نصيبة
والمصيبة المولى اليصيبة بالقدر كم عز الذليل
كم ربوعاً أجدب خصيبة ومافي فجراً ماعقبة ليل
وأري الهلال في ظلال تلك الخميلة يلوح .. (العبادي/حقيبة)

وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو ورياض وصلي أمحلوا من صدودو .. قلت خاف الإله يا ناقض عهودو تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (الحموي).

كم ربوعاً أجدب خصيبة ومافي فجراً ماعقبة ليل (العبادي)

قالي هاك أقوالاً مصيبة كل نفس توجد نصيبة (العبادي)
قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (إبن حجة الحموي) "قالي"
أرض آمالي في امحال ومن الهم بقيت في أوحال "العبادي" (بيت من عازة الفرق بي طال) تتجلى عنده مرجعية اللغة والصور مكملة لقصيدة برضى ليك المولى الموال مع إبن حجة الحموي.. لاحظ ايضاً الصورة المتشابهة لإستخدام الكلمة "إمحال وماحل وامحلو".

قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل (إبن حموي)
وأري الهلال في ظلال تلك الخميلة يلوح (العبادي)
والصورة في الحالين أن شعر المعشوقة كثيف ويشبه الخميلة يغطي أذنيها ووجنتيها ويفيض (الخميلة هي الغابة كثيفة الاشجار)

في مديح ثغرو لي عقـود جـوهـرية وفي ريقو ألفاظي جت سكرية (إبن حجة)
برضي أغوص في بحوري وأوالي ليك أخرج درري الغوالي
وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (العبادي).. هناك شعر للمحبوب في الحالين مشبه بالحجارة الكريمة.
ليك أخرج درري الغوالي "العبادي" .. لي عقود جوهرية "إبن حجة الحموي".

---تلك مجرد نماذج للبيان---
تذكرة ختامية: نحن هنا إهتمامنا الأول وحدة القواميس يأتي بعد ذلك وحدة النظم كما وحدة المخيال الشعري.. تتبع مدرسة الخليل في الأسطر المقبلة وبقية المدارس الأخرى بالتتابع

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول




2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط).
وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن.. (كمال الدين بن النبيه/ مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار
.. خليل فرح "حقيبة" (النُّمت هنا من نمنمة "تطريز" وليس النوم).

والثمار تنشر حليه .. بثياب بحل زبرجد
والرياض تلبس غلالا .. من نبات فحل زمرد
والبهار مع البنفسج .. يا جمال أبيض وأزرق
ابن قزمان
-
تتـنـفــس نـــاس
وريـــاض وبحــار
زعفران وعبيـــر
إنتَ نـار فـى بهــار
صبح البُستـان شايل
شجـر الرمـان مايل
السُــلافْ فى الدِنـــان
والكنـــار فى حنـــان
خليل فرح

ثلاث أشيا في البساتين ... لم تجد في كل موضع
النسيم والخضرة والطير ... شمّ واتنزه واسمع
قم تري النسيم يولول ... والطيور عله تغرد
والثمار تنثر جواهر ... في بساط من الزمرد
مدغليس
-
يا الطبيعه الواديك ساكن
ما في مثلك قط في الأماكن
شوف صباح الوادي وجماله
وشوف خضاره وصيده ورماله
شوف يمينه وعاين شماله
شوف نسيم الليل صاحي ماله
شوف فريع الشاو مين أماله
خليل فرح

خلع الربيع على غصون البان
حللاً فواضلها على الكثبان
ونمت فروع الدوح حتى صافحت
كفل الكثيب ذوائب الأغصان
وتتوجت هام الغصون وضرجت
خد الرياض شقائق النعمان
والظل يسرق في الخمائل خطوه
والغصن يخطر خطرة النشوان
والشمس تنظر من خلال فروعها
نحو الحدائق نظرة الغيران
فاصرف همومك بالربيع وفصله
إن الربيع هو الشباب الثاني
صفي الدين الحلي 1277 – 1339

حنين إلى الفردوس المفقود:
بــــاالله يــــا قامَــــةَ القَضِــــيِبِ
مَــنْ مَلَــكَ الحُسْــنَ فــي القُلــوبِ
عَجْبـــتُ مـــنْ قلبـــي المُعَنَّـــى
لـــو كـــانَ للصَّـــبِ مـــا تمنـــى
وبُلبُـــــلُ الـــــدّوْحِ إن تَغَنَّـــــى
غرناطــــةُ منــــزلُ الحبيــــبِ
تُبْهِــــرُ بــــالمنظر العَجيــــب
عَروسَــــةٌ تاجُهــــا السَّــــبيكَة
.. إبن زمرك الأندلسي

---
تلك نماذج لا حصرية.. لدينا المزيد في مستقبل السرد.. فيما يتعلق بمدرسة الخليل


3- مدرسة أبو صلاح (طريقة نظمها حوزية وقاموسها في معظمه حوزي + أندلسي مباشر + قليل من المملوكي).
وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

والعيون مدرغمين دوم مــــــلاحه صبة زوج من التفــــــــــــــــــــاح
والنفس يا خاي تقول مسك لفاح .. (إبن سهلة/حوزي)

وطرفي جافى النوم من طِيب عبيرو الفاح
من جفونو صِفَـاح
في بيسيمو عقد الدُر ، في صدرو جوز تفاح​ (أبو صلاح).

ما ناح حمام الأيك في الأغصان إلا وتـــزايدت بكـــم أشجانـــي..
الشاغوري
حـمام الايـك والـقمري * يـصيح ينبيك عن امري..
ابو صلاح

إستخدام الكلمات المفتاحية (خطيب/ردف) ومشتقاتهما في الحقيبة والأزجال الأخرى:


ليهو الأرْدَافْ حَدَّرَنْ ألْحَاظُو كَمْ وَدَّرَنْ
ود الرضي

تقول غصن البـــان/

و خطيبو سيســـان (إبن سهلة)

ردفك البتقمز بالوضيب عكران... والضمير يتمايل،صاحي أم سكران... ابو صلاح
ردفك البتقمز بالوضيب عكران

وقد شدت تسجع كالخطيب بمنبر الغصن الرشيق القوام .. لما انثنى يهفو بقد رطيب
إبن زمرك الأندلسي 1150م

الخطيبة وردفك منبرا الشعور البسطــــــــل عنبــــــــــرا
أبو صلاح/ حقيبة 1930م

وصف الفم والشفاه بالتِّبْر بين الحقيبة والزجل الحوزي:

الحرير كلو مطرز ألــــوان/ والعيـــون تسحر الغزلان/ الرقتى تقول غصن البـــان/
و خطيبو سيســـان/ الفم دري عقيــــــــان/ بالتبر زايد مرجـــــان/

ذلك مقطع من إبن سهلة تتعد القوافي في البيت الواحد مع مطلع وقفلة ودور وقفلة.. وملاحظة عابرة: وصف الفم أيضاً بالتبْر أي الذهب أو الفضة (الفم دري عقيــــــــان/ بالتبر زايد مرجـــــان) وهذا فعله أيضاً أبوصلاح حين قال (بسيمات فاهك التبْري).. وقال البعض لا يجوز وصف البسمات بالتبر كون السنون بيضاء غير لون الذهب ولكن في الحالين الوصف يصح إن كانت الشفاه "الفم" لا البسمات فهي في لون الذهب من معاني التِّبْر.. وبما أن التبر يعني: فُتات الذهب أَو الفضة قبل أَن يُصاغا (المعجم الوسيط) فان وصف البسمات بالتبر أيضاً يجوز. وشخصياً أميل إلى الأخذ بالمعنيين معاً إذ الشفاه ذهبية والبسمات فضية وإذن الفم كله تِبْري. وتبْري بسكون الباء لا فتحها حسب معني الكلمة لغوياً وحسب قافية أبو صلاح.. والبعض يلفظها بالفتح فتعتل وتختل القافية كما المعنى والوزن العروضي كله معا.

قلبي تاب من قولة لا لا (أحمد بن تريكي)

شوف العين قالت دا لا لا (أبوصلاح)

ملاحظة: تكرار لا النافية كقافية غير معهودة في غير الزجل بالذات الحوزي والأشعار اللاحقة التي تأثرت به.

ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي)


يانسام اوصف جمالا

والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)

جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي)
وقول لي ام خد هجراني مالا
وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)


الشفاه العســـالا (التريكي)
ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح)

ملاحظة: مثل هذه التصاريف (العسالا) بمعنى عاسلة متكررة في الأساس لدى الزجل الحوزي بالذات التلمساني.



4- مدرسة سيد عبد العزيز (حوزية وأندلسية مباشرة مع قليل من القاموس المملوكي).. وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:

ظهر لي مثيل البرق إن لاح
يخفق مثيل الورق يضوي مصبـاح
الجبين كامل وضاح ... والوجه كما المصباح
(إبن سهلة/حوزي)

شوفوا المن جبينة صباح
والصباح لو لاح لا فايدة فى المصباح
… مابتعيرنا محاسن محيها الوضاح
(سيد عبد العزيز)

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
سيد عبد العزيز (حقيبة)

أقبل الصباح والطير صاح في اوكارو.. كأنو خطيب في منبرو ترنم وصاح (إبن قزمان)


حيرتى كل نبيل عيناك سحرهن
يسحر سحر أبابيل
يخترق الصدور
يا صاحبة الأكليل
ما أظن النهار
العين تدور له دليل
محياك نوره جليل كنت أقول شمس
لو ما الزمان كان ليل

سيد عبد العزيز (ابابيل تحوير لبابل لتناسب القافية وهو سحر هاروت وماروت.. وهذا المقطع أحسبه تأثراً بإبن قزمان “أضع نص إبن قزمان أدناه”)

الصباح قد غار لحسنك وغضب مسكين وعبس
والقمر بهت في حسنك واختفت من نورك الشمس
وراى هاروت لعينك وهرب في الحين وفرنل*

ابن قزمان الأندلسي مؤسس فن الزجل (*فرنل من اللغة الاسبانية القديمة بمعنى هرب فزعا أو نطط من الجذع وربما جاءت منها فرنب/فرنيب السودانية).

قـد قلت أه يا غزالي رف لحالي (حوزي)

زجل/صنعة (رف في الأصل "أرأف" وإحدى مرادفاتها: أعطف لحالي أو علي) تتكر عند سيد عبد العزيز.

اعطف على يا ريم يا نــــــا فر الغزلان
سيد عبد العزير "حقيبة"

ابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور..
زجل مملوكي.. خلف الغباري/مملوكي

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور
سيد عبد العزيز / حقيبة 1930

لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)
يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز)

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر
(سيد عبد العزيز)

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).

---
نماذج لا حصرية من مدرسة العزيز

5- مدرسة ود الرضي (طريقة نظمها وقاموسها مختلط مملوكي مع قليل من الأندلسي المباشر وربما قواميس أخرى!).. وهنا نماذج مقارنة لصاحب هذه المدرسة:

وحواجب قسي على جفن نابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر بابل
(قسي جمع قوس.. بابل هي مكان أسطورة الملكين هاروت وماروت)

ابن مقاتل (زجل العهد المملوكي)

الصباح قد غار لحسنك وغضب –مسكين وعبس
والقمر بهت في حسنك واختفت من نورك الشمس
وراى هاروت لعينك وهرب في الحين وفرنل..
ابن قزمان

ناعْس العِيونْ يسْحَرنْ هَارُوتَ والبَحَّرَن
ليهو الأرْدَاف حدَّرنْ ألحَاظُه كمْ ودَّرَنْ (ود الرضي/حقيبة).

وهنا حوار ذاتي (قال وقلت له):
شُفت بدره المتجلي سافر
صك غاضب لقى دمعي دافر
قالوا جملة وعقد الأظافر
قال لي طبع الريم أصلو نافر
قت لو عل تريم النوافر
وعل «راء» الريم تبقى «لام»
ود الرضي (حقيبة)

وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل
وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو
ورياض وصلي أمحلوا من صدودو
قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل
آش تقول في روض الوصال قلت ماحل.. (إبن حجة الحموي/زجل)

سجعت وقد غنى الحمام فرجـعا
وما كنـت لولا أن تغنى لأسجعـا
إبن خفاجة (الأندلسي)

يا حمام الأيـك سجعـا.. أسـألـن الله رجـعا
النسيم عاودنـي هجعـا.. زال لي علة وزادني وجعا
ود الرضي (حقيبة).

مدرسة ود الرضي تحتاج بعد (من المهتمين المزيد) من الدراسات المتأنية كونها متعددة طرق النظم والقواميس (السودانية والتاريخية) ربما أكثر من بقية مدارس الحقيبة الأخرى!.




قواميس الحقيبة الخمسة: ما هي وما الحاجة لها ؟!.. توجد نماذج مقارنة.

تنبيه استباقي: المقالة طويلة نسبياً.. فمن لا وقت عنده الان فلا داعي.. وبالذات من لم يقرأ سلفاً خلاصات بحث حقيبة الفن.

في هذه المقالة سنحاول أن نقف على قواميس الحقيبة “الخمسة” عبر نماذج مقارنة ولكن قبل ذلك لدينا سؤال ما هية الحاجة التي دعت رواد الحقيبة للإشتغال بخمسة قواميس لا واحد أو إثنين!.

والأسباب وفق هذا العلم:

1- نقطة الإنطلاقة النمطية لفن الحقيبة كانت تعتمد ثلاثة قواميس في حالة الزجلين المملوكي والحوزي من حيث مبدأ النظم.

2- نظم الحقيبة يقوم في الاساس على تعدد القوافي في البيت الشعري الواحد وهذا يتطلب تعدد القواميس لبناء أمثل للقصيدة (مثال قايد الإسطول لسيد عبد العزيز وانت حكمة لعبد الله الأمي والنسيم هبالي لأبو صلاح) إذ بدون تعدد القواميس يستحيل إيجاد قوافي بهذا الكم من جسد العامية الوسطسودانية وحدها وهي بمثابة القاموس الحاضن لقواميس الحقيبة التاريخية.
كما أن تثليث وتربيع القافية بدوره سبب، مثال: (ﺍﻟﺪﻫﺎﺓ ﺑﺎﻟﺴﻠﻮ ﻣﺎ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ ﻋﻦ ﺗﺠﺎﻫﻜﻢ ﻣﺎ ﻭﺟ/ﻬﻮﻧﻲ ﺑﻲ ﺗﺤﻜﻮ ﻭﺷﻤﺘﻮ ﺍﻟﻨ/ﻬﻮﻧﻲ ﻭﺑﺮﺿﻲ ﻫﺎﻳﻢ ﻭﺧﺎﺿﻊ ﻟ/ﻬﻮﻧﻲ ﻻ ﺍﻗﻮﻝ ﻣﺴﺘﻨﻜﻒ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ) ود الرضي. ومثال آخر من أبو صلاح (رى الهلال ينقص وأرى محيو يتج/لالو .. كل يوم يزداد في خديدو نور يح/لالو
تتقاصر الأبصار من حسنو من إج/لالو * يتيه يصد باسم آه .. ما ألذ د/لالو).

3- نشأت الحقيبة أيام العهد الإنجليزي في السودان والذي جاءت معه وسيرته عقول بشرية وجيوش عسكرية قدمت من خارج السودان مثلت جاليات جديدة تسنمت السلطة وقمة المشهد الإجتماعي ولا عهد لها بالعاميات السودانية ولا أشعار السودان السائدة آنها أو الأقدم منها، كما كانت (أغنيات/أشعار) السودان مناطقية وشعوبية وعنيفة العبارة ومشحونة بذكر عبارات وأدوات الحرب والقتال وداعية للإستقلالية والثورة على الدخلاء. لذا كان لا بد من بديل لها.

وأخيرا:
4- في تنوع القواميس جاذبية من جراء دغدغة رؤى الفضول والإيحاء بالفرادة والتفرد جراء الغموض الذي يستند إلى لغة القصيدة القادمة من عاميات تاريخية جلها منقرضة ولكنها حلوة الوقع على الأسماع.

تلك هي الأسباب مجملة بلا تفصيل.

وهل في تعدد القواميس فائدة مؤكدة!.

والإجابة قد نجدها عند إبن خلدون في كلامه (الزجل فيه متسع للبلاغة أكبر) من واقع تعدد القواميس.

جاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

تهمنا هذه الجملة من كلام إبن خلدون: (واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

بل تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").

والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!. ملاحظة: الحقيبة غير معربة طبعاً.

نعم، يتسع!.

إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح".. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة “وفق إبن خلدون”.

لكن تعال معي لنرى ماذا فعل إبن قزمان (المؤسس).. كان إنفجاراً داوياً في زمانه.. ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. لقد حدث شيئان في غاية الأهمية إذ أن:

القاموس العامي والعربي الإتنين يعملان في النص الزجلي (فقط دون تعريب “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”) فيحدث هنا شيء مهم جداً: عندك القاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف. وبالتالي أيضاً ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية).

وعليه هنا يصح كلام إبن خلدون إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل دون غيره من الأشعار الأخرى. وإمكانية تثليث وتربيع القوافي:

إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين لا واحداً كما كان.

وبقفزة سريعة قلنا ان الحقيبة تنتمي إلى نمطية الزجلين "المملوكي والحوزي". كيف كانت القواميس هناك!.

كان للزجل المملوكي ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) واللغات العامية في العهد المملوكي في مصر والشام.

وكذا النوع الحوزي ثلاثة: القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) وقاموس العامية المغاربية الحاضنة للزجل الحوزي وغيره من انواع الأزجال في المغرب الكبير كالمألوف والصنعة.

والحقيبة السودانية "طفرة جديدة أبعد.. إذ جاءت فوق العادة بخمسة قواميس:

القاموسان الأندلسيان (العامي والفصيح “العامل الثابت”) زايد القاموس المملوكي زايد القاموس الحوزي زايد قاموس العامية الوسطسودانية الحاضن الرسمي لزجل الحقيبة.

إذن لقد إتسع في زجل الحقيبة مجال أكبر للبلاغة بلغة إبن خلدون.. ولذا كانت أزجال الحقيبة شديدة الإبهار بالذات للمتكلمين بالأصالة العامية الوسطسودانية الحاضنة لنمطية الزجل الحقيبي. إذ اتسع للمفردة والقافية مجالات اوسع للتناول والإستخدام وبالتالي البلاغة مرة ثانية بحسب فهم إبن خلدون في زمانه إذ انت عندك خمسة قواميس بدلاً عن إثنين أو ثلاثة.. والزمان هو الزمان لأن كل تلك القواميس تعيش في جسد الحقيبة!.

ولذلك أيضاً بعض المثالب (الغرابة المنفرة) المتمثلة في إحدى أوجهها: عدم إستيعاب جماعات السودان الأخرى غير المتحدثة العامية الوسطسودانية بالأصالة مثل: النوبة والفور والفونج والبجا ونوبا الشمال من غير المولدين بالوسط الوسيط كما أهل جنوب السودان “عربي جوبا”..

فكلمات مثل: غصين النقا (ود الرضي) وفرع النقا المميح (العبادي) وقلعة الأصفاح (س. عبد العزيز) ، والهوى سباني (ابو صلاح) وفريع الشاو (الخليل) ويا خشيف (ود الرضي) وظبيات وجرة (العبادي).. تكون شديدة الطلسمية عند هؤلك الناس في فجاج السودان البعيدة وبل ربما عند جميع السودانيين بالذات في بداية إنطلاقة الحقيبة حوالي 1920م (95% من الشعب أمي أكاديمياً).. ولا ننسى هنا الأسباب التي جاءت في صدر هذه المقالة حول اسباب إشتغال الحقيبة بخمسة قواميس.. ففي ظني فيها الإجابة.

وهنا لمحات من الخمسة قواميس المعنية:

1- العامية الوسطسودانية هي الحاضنة للخمسة قواميس الوافدة من التاريخ. إذ العاميات السودانية أربعة على أقل تقدير: الوسطسودانية وعامية سهل البطانة والشايقية وعامية دارفور (راجع ورقة العامية الوسطسودانية)..

2- قاموس الفصيح (المهمل) من أمثلته ظبية/ظبيات وجرة.. إذ استخدمها العبادي وأبو صلاح في نص زجلي (ملحون أي غير معرب):

الم البعاد حشّش.. كلايا وأجرى..دمعي أنا شوفي طايل لي.. ظبيات وجرة (العبادي)

الأسهر عيوني ولي المدامع أجرى
آه أنا من نفورك يا ظبية وجرة (ابو صلاح)

وهي عبارة وافدة من التاريخ البعيد “الجاهلي إن صح التعبير أو كما يقولون” وهذه أمثلة لها:

زجلا كأن نعاج توضح فوقها.. و(ظباء وجرة) عطفا آرامها.. (لبيد بن ربيعة)

ظبية من (ظباء وجرة) أدماء .. تسف الكباث تحت الهدال.. (الأعشى)

ظبيةٌ من (ظباء وجرة) تعطو .. بيديها في ناضر الأوراق .. (عدي التغلبي).

ملاحظة: في حالة الحقيبة تم إعادة صياغة العبارة في زجل (غير معرب) إذ كل الكلمات مبنية على السكون في قصيدتي العبادي وأبو صلاح.. كما ظباء جاءت: ظبيَّاتْ في حالة الشاعر العبادي وظبية في حالة أبو صلاح. ووجرة مكان تاريخي في منطقة الحجاز.. لا عهد للمخيال السوداني به وليس مضرباً لأي مثل.. فقط عبارة

ومثل ذلك الإستخدام لا يماثل أو يقاس "مثلاً" بأسد بيشة لبنونة بت المك (البعض يبرر مخطئً بذلك) لأن تلك حالة شاذة في جسد القصيدة والنسق والنوع الشعري كله لبنونة كما أنها مشكوك في أصالتها “أسد بيشة”.. أما إزاء الحقيبة نحن أمام قاعدة جللت كل النسق الشعري "الزجلي " للحقيبة أي أن الكلمات والعبارات الوافدة من التاريخ البعيد هي القاعدة .. وذلك مجرد مثال لا حصري.

3- القاموس الأندلسي المباشر (عامية الأندلس) من أمثلته:

ما ناح حمام الأيك في الأغصان إلا وتـــزايدت بكـــم أشجانـــي..
(الشاغوري في نسق عامية أندلسية).

حـمام الايـك والـقمري .. يـصيح ينبيك عن امري..
ابو صلاح/حقيبة

سجعت وقد غنى الحمام فرجـــــــــــــــعا
وما كنت لولا أن يغني لأسجــــــــــــــــعا
ابن خفاجة الأندلسي

ياحمـــام الايك سجعــه وأســـألن الله رجعــــــــا
النسيم سارقنى هجعه زال لى عله وزادنى وجعا..
ود الرضي/حقيبة

وحمام الأيك تشـــدو حولنا
والمثاني في ذراها تصخب
أي عيـــــش قد قطعناه بها
ذكره من كل نعمى أطيـــب..
ابن خفاجة الاندلسي

ﺣﻤﺎﻡ ﺍﻷﻳﻚ ﺣﻦ ﻣﺮﻩ ﺗﻌﺎﻝ ﺃﺳﻤﻌﻨﻰ ﻧﺒﺮﺍﺗﻚ..
الامي (حقيبة)

لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)
يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
(سيد عبد العزيز)

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر
(سيد عبد العزيز).. وذلك إقتباس من مخيال إبن خلدون مع تحوير الفصيح إلى زجل (ذو مصراعين) وهذا الإقتباس والذي يليه من قصيدة سنا القمر (إبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز).

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).

4- القاموس الحوزي (نوع زجلي وريث الزجل الأندلسي ولغته الحاضنة كانت عامية تلمسان الجزائرية بين الأعوام 1500-1830 (التاريخ الأخير بداية الإحتلال الفرنسي لأيالة الجزائر) وهنا نماذج للقاموس الحوزي:

وهنا أمثلة مقارنة من القاموس الحوزي بين أحمد بن تريكي 1650-1750م وأبو صلاح (حقيبة):

ما يجنيه حديق حاجبين يبريهو بنصالا
والشفر القتال سيف صايل للناس قبالا (التريكي)
وسهمك صاب احشاي قَلالا (أبو صلاح)

وجهُ تقول هلال تحت سالف خجلا و دلالا (التريكي)
صدت من تيها ودلالا (أبو أصلاح)

كتبتلك عقد بالخط عـــــدالا (التريكي)
النسام شال الرسالا (أبو صلاح)

جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي)
وقول لي ام خد هجراني مالا
وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)

خدك ورد عبيـــــــــــــــــــق في ريــــــاض مدلل يَتَلالا

الخصلات غسيق والجبين فيه قمرة تَتَلالا (التريكي)

ﺑﺮﺍﻕ ﺳﻨﻚ ﺷﻖ لأْﻻ (أبو صلاح)

ذات القافية يتلالا ولالا من لؤلؤ.

عشقك منيـــــــــــــــــع أعلى من عشيقك و تعـــــــــالا (التريكي)

اسباب الغي و العلالا

ضمرتها والخصر العلالا (ابو صلاح)

الشفاه العســـالا (التريكي)
ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح)

هذا التصريف "العسالا" بمعنى عاسلة متكرر في الزجل والنوع "الحوزي" على وجه الخصوص.

ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي)

علمتي الغصن الرتالا

شوفتك كم عاشق اتالا

يانسام اوصف جمالا

والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)

ظهر لي مثيل البرق إن لاح
يخفق مثيل الورق يضوي مصبـاح
الجبين كامل وضاح ... والوجه كما المصباح
(إبن سهلة/حوزي)

شوفوا المن جبينة صباح
والصباح لو لاح لا فايدة فى المصباح
… مابتعيرنا محاسن محيها الوضاح
(سيد عبد العزيز)

وهذه اللغة الحوزية تتردد في كثير من أشعار أبو صلاح وآخرين عبر هذين المثالين:

يا راشا يا فتانْ يا قاضي البلدانْ
ارحمْ الولهانْ

ذبت بالأشواق
يا آحيل الأحداق
فتنة العشاق

آية تُتْلى

ورد الخدود قد لاح
آوآب الوضاح

بلابل الأفراح
آية تُتْلى .. (أغنية حوزية 1650م)

هو ملكني فالهوى سلطـــــــــــــــان وأنحل جسمي وكنـــــــــــــــاني
قلة لـو يا من ملكت عقلـــــــــــــــي ترتضى بعـــــــــدي و تهجرني
قـــــــــــــــال لي أصل السبب قلـي يا عشيق من أيـن تــــــــعرفني
قلت لـو أش دلك علــــــــــــى قتلي أش هو عيبي بـــــــــاش تقتلني
قلت لـو يا ســـــــــــــــاحر الأذهان
بحت أسراري وفؤادي وكنــــــاني
هـو ملكني فالهواء سلطـــــــــــــان وأنحل جسمي وكنـــــــــــــاني
قد قلت يا مليــــــــــــح أقصر صدك وأعطف عاليا منيش إلا عبدك
خلفت جسمي ضريــــــــــــر هـالك و أشهرت عني الجفا أوصدك.
… زجل حوزي

5- القاموس المملوكي (عامية العهد المملوكي 1250-1500) وما قبلها بقليل وما بعدها:

ألا يا نسمة الريح ... قفي أبديك تبريحي
قفي أخبرك عن جسمي ... وإن شئت أقل روحي (زجل مملوكي)

نسمة السحار ليلى طال هبي
أنا مساهر.. ونومي متخبي
انتحل جسمي والمحال طبي..
بطران/حقيبة

في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف..
خلف الغباري (زحل مملوكي)

فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال
العبادي (حقيبة).

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن.. (كمال الدين بن النبيه/ المرحلة التمهيدية للزجل المملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار
.. خليل فرح "حقيبة" (النُّمت هنا من نمنمة "تطريز" وليس النوم).


تلك لمحمة صغيرة من القواميس الخمسة بغرض النظر والتأمل فحسب فهي في جسد الحقيبة محيط متلاطم الأمواج... ونواصل عند هذه الجزئية في المقالة التالية

Post: #853
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 03:55 AM
Parent: #852

بحاول أساعد بالتوضيح
ولسا ورانا الاف الصفحات.

بجيب للناس المهتمة 3 الف صفحة مختفظ بيها عندي. للفايدة والنظر. البحث كلو 6 الاف صفحة

Post: #854
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 04:00 AM
Parent: #853

Quote:
نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!

من كواليس بحث الحقيبة.. صادفتني اليوم بالصدفة أثناء التقليب في فايلات قديمة لم تنشر من قبل فأحببت أن أشركها البعض منكم!

ﺍﻟﻤﻠﻬﻤة قصيدة زجلية "تامة" لعبد الرحمن الريح .. لماذا هي قصيدة غنائية باهرة.. نعم باهرة.. يقول لنا البعض دون أن يحدثوننا "علمياً" لماذا تكون كذلك بشكل اكثر علمية؟!.. والقاعدة تنطبق على الأشعار الغنائية الرديئة.. أي لا بد من مقاييس فنية علمية.. أنا هنا سأحاول القصيدة وأتنمى أن يكون لنا مقاييسنا للسياسة والإقتصاد والنقد والحوكمة بمعانيها الشاملة بذات القدر.

الملهمة (النظم الزجلي الرفيع يرفع معه اللحن والأداء)

تبدأ الزجلية كعادة الزجل التام بمطلع فادوار تتخللها أقفال وتنتهي بخرجة.. وتكون الخرجة في قافية ووزن المطلع والأقفال وتختلف قوافي الأدوار كما أوزانها.. وهذا ما حدث بالضبط لدى "الملهمة".. سنراها الآن في سبع أحوال من حيث التحقق من كونها زجل تام كما النظر في بنائها النظمي وتفاعليها ووزنها واللحن والإيقاع.

"1" نمطية الزجل

المطلع:

ﻧﻮﺭ ﺍﻟﻌﻴﻮﻥ ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ
ﻃﺎﻝ ﺍﻟﻔﺮﺍﻕ
ﻭﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﺷﺘﻴﺎﻕ
ﻛﻴﻒ العمل

دور أول:

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ
ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟﻰ

ﺍﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ
ﻟﻮ ﻃﻴﻔﻚ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎﺀ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭﻯ
ﺷﺨﺼﻚ .. ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮﻯ

قفلة:
ﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﻧﺘﻈﺎﺭﻙ ﻟﻢ ﺃﺯﻝ
ﻳﺎ ملهمة شعر ﺍﻟﻐﺰﻝ

دور ثاني:

ﻋﻴﻮﻧﻰ ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ
ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴﻤﻰ ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ
ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮﻯ
ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوى

قفلة:

ﻟﻜﻦ ﺃﻧﺎ ﺃﻫﻮﺍﻙ ﻳﺎ ﻛﻞ ﺍﻟﻤﻨﻰ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ

دور ثالث:

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا
ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣﻰ ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا
ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ
ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ

خرجة:
ﻭﺍﺗﻬﻨﻰ ﺑﺮﺅﻳﺎﻙ ﻫﻞ
ﻣﻦ ﻭﺻﺎﻝ ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ!


"2"

الآن لنتحقق من زعمنا كون هل فعلاً المطلع والأقفال والخرجة من ذات القافية والوزن دون خلل مطلقاً وفي كمال الإتساق في المقابل فإن الأدوار تأخذ قوافي مختلفة وفي كثير المرات أوزان مختلفة.. سناخذ آخر كلمتين من المطلع والأقفال والخرجة ونشوف معا وزنها والقافية:

ﻧﻮﺭ ﺍﻟﻌﻴﻮﻥ ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ
ﻃﺎﻝ ﺍﻟﻔﺮﺍﻕ
ﻭﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﺷﺘﻴﺎﻕ
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ
كيفلْ/ عملْ
فاعِلْ/ فَعَلْ

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ
ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟا
ﺍﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ
ﻟﻮ ﻃﻴﻔﻚ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭا
ﺷﺨﺼﻚ .. ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮا

ﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﻧﺘﻈﺎﺭﻙ ﻟﻢ ﺃﺯﻝ
ﻳﺎ ملهمة شعر ﺍﻟﻐﺰﻝ

شعر الغزل
شعْرلْ/ غزلْ
فاعلْ/ فعلْ

ﻋﻴﻮﻧي ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ
ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴﻤي ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ
ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮا
ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوا

ﻟﻜﻦ ﺃﻧﺎ ﺃﻫﻮﺍﻙ ﻳﺎ ﻛﻞ ﺍﻟﻤﻨﻰ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ
ﻣﻬْﻤﺎ/ ﺣﺼﻞْ
فاعلْ/ فعلْ

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا
ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣي ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا
ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ
ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ

خرجة:

ﻭﺍﺗﻬﻨﻰ ﺑﺮﺅﻳﺎﻙ ﻫﻞ
ﻣﻦ ﻭﺻﺎﻝ ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ
ﻳﺎ ﺭﻭﺣﻰ ﻫﻞ
ﻳﺎ ﺭﻭ/ ﺣِ ﻫﻞْ
فاعلْ/ فعلْ

(فاعلْ فعلْ = مستفعلنْ) في الوزن العروضي الكلي كما سنراه في مستقبل هذا السرد.

"3"

وهنا نضع المجتزأ من المطلع والأقفال والخرجة مفصول عن جسد القصيدة لنتحقق
:من كمال القاعدة

المطلع:

ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ
كيفلْ/ عملْ
فاعِلْ/ فَعَلْ

الأقفال:

شعر الغزل
شعْرلْ/ غزلْ
فاعلْ/ فعلْ

ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ
ﻣﻬْﻤﺎ/ ﺣﺼﻞْ

فاعلْ/ فعلْ

الخرجة:

ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ

ﻳﺎ ﺭﻭﺣﻰ ﻫﻞ
ﻳﺎ ﺭﻭ/ ﺣِ ﻫﻞْ
فاعلْ/ فعلْ

ملاحظات:
القصيدة زجلية قصيرة تتكون من مطلع تام وقفلين فقط ايضاً تاميين وخرجة تامة.. ذلك الإتساق المطلق يجعل جرس الكلمات ذا رنين عالي.. مع النأي عن حشو الكلمات القاموسية القادمة من التاريخ الذي حفلت واحتفت به كثير من زجليات الحقيبة.. فالقصيدة أقرب إلى العامية الوسطسودانية وهذا في حسباني ما يجعلها "مختلفة عن زجليات الرواد مثل برضي ليك المولى للعبادي وأحرموني لود الرضي" فبرغم أعتمادها على نظم لونية الزجل
الاندلسي من حيث البناء فهي مثال للمرحلة الإنتقالية بين نظم الحقيبة والنظم الشعري الذي تلاها في أزمان مختلفة ومن أمثلته المعيشة أشعار إسحاق الحلنقي.

"4"

وهناك المزيد من الملاحظات: فبقليل من التأمل سنجد أن أدوار الزجلية الثلاثة كل واحدة منها تتكون من قافيتين مختلفتين وفي كل الأحوال تكون الأدوار من ذات الوزن الشعري.

لنعاينها هنا من جديد مفصولة عن مطلعها وأقفالها وخرجتها:

الدور الأول من قافيتين مختلفتين:

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ
ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟا

ﺍﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ
ﻟﻮ ﻃﻴﻔﻚ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭﻯ
ﺷﺨﺼﻚ .. ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮﻯ

الدور الثاني من قافيتين مختلفتين:

ﻋﻴﻮﻧﻰ ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ
ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴﻤﻰ ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ
ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮﻯ
ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوى

الدور الثالث كما الأول والثاني بدوره من قافيتين مختلفتين:

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا
ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣﻰ ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا

ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ
ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ


"5"

الوزن العروضي للملهمة وهو يمثل الإيقاع الذي ينبني عليه اللحن كما الموسيقى في الأساس:

المطلع:

ﻧﻮﺭ ﺍﻟﻌﻴﻮﻥ ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ

ﻧﻮﺭلْ عيونْ/ إنْتِلْ أﻣَﻞْ/
/0/0//00 /0/0//0
مُسْتَفْعِلانْ /مُسْتَفْعِلنْ


طال الفراق ﻭﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﺷﺘﻴﺎﻕ
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ

ﻃﺎلَلْ ﻔﺮﺍقْ/ ﻭﺃﻧﺎ/ ﻓِﺷﺘﻴﺎﻕ/ كيفلْ عملْ/
/0/0//00 ///0 /0//00 /0/0//0
مُسْتَفْعِلان/ فَعَلُنْ/فاعِلانْ/ مُسْتَفْعِلنْ

الدور الأول:

ﺇﻧﺖِ ﺍﻷﻣﻞ ﻭﺇﻧﺖِ ﺍﻟﺮﺟﺎ -- ﻭﺍﻟﻔﺮﺣﺔ ﻳﺎ ﻧﻮﺭ ﺍﻟﺪﺟا

ﺇﻧﺖِلْ أﻣﻞْ/ ﻭِﻧْﺖِرْ ﺮﺟﺎ/ -- ﻭلْﻔﺮْﺣَ ﻳﺎ/ ﻧﻮﺭدْ ﺪُﺟا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مسْتَفْعِلنْ/ مسْتَفْعِلنْ


أﺿﻤﻦ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﺮﻯ ﺍﻟﻨﺠﺎ -- ﻟﻮ ﻃﻴﻔ ﺧﻴﺎﻟﻚ ﻟﻰ ﺟﺎ
أﺿْﻤﻦْ ﺇِلَا/ ﻋُمْرِنْ ﻨَﺠَﺎ -- ﻟﻮْ ﻃِﻔْ ﺧﻴﺎ/ ﻟﻚْ ﻟيْيَ ﺟﺎ
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻓﻰ ﺍﻟﻜﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﺭا -- ﺷﺨﺼﻚ ﻗﺮﻳﺐ ﻳﺎ ﻫﻞ ﺗﺮا
ﻓِلْ ﻜﺮا/ ﻫﻞْ ﺃﺭا/ -- ﺷﺨْﺼﻚْ ﻗَﺮﻳﺐْ/ ﻳﺎ ﻫﻞْ ﺗﺮا
/0//0 /0//0 -- /0/0//00 /0/0//0
فاعِلُنْ/ فاعِلُنْ -- مُسْتَفْعِلانْ / مُسْتَفْعِلنْ


قفلة أولى:

ﺃﻧﺎ ﻓﻰ ﺍﻧﺘﻈﺎﺭﻙ ﻟﻢ ﺃﺯﻝ
ﻳﺎ ملهمة شعر ﺍﻟﻐﺰﻝ

ﺃﻧﺎ فِي/ إنْﺘِﻈﺎ/ ﺭِﻙْ ﻟﻢْ ﺃﺯَﻝْ/ -- ﻳﺎ مُلْهِمَتْ/ شعْرلْ غزلْ
//0/0 /0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
فَعُولنْ/فاعلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ /مُسْتَفْعِلنْ


الدور الثاني:

ﻋﻴﻮﻧي ﻳﺎ ﺃﺧﺖ ﺍﻟﺰﻫﺮ-- ﻓﻰ ﺣﺒﻚ ﺃﻋﻴﺎﻫﺎ ﺍﻟﺴﻬﺮ
عِيُونِ يَا/ ﺃُﺧْﺖزْ ﺰَﻫَﺮْ/-- ﻓﻰ ﺣﺒْبِﻚِعْ/ ﻴَﺎﻫَسْ ﺴﻬﺮْ
//0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مفاعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻓﻰ ﺟﺴﻤي ﺗﺄﺛﻴﺮﻙ ﻇﻬﺮ
ﻓﻰ ﺟﺴْﻤِتا/ ﺛِﻴﺮِﻙْ ﻇَﻬَﺮْ
/0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﻟﻮ ﻛﻨﺎ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﺳﻮﺍ -- ﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﻠﺒﻰ ﺍﺣﺘﻮا
ﻟﻮ كُنْنَﻣُﺠْ/ ﺘَﻤْﻌِﻦْ ﺳَﻮﺍ -- ﻣﺎ ﻛَﻥْ عَلَا/ قَلْبِحْ ﺘَﻮا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ﺣﺮ ﺍﻟﻨﻮﻯ ﻭﻧﺎﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ وظلم الهوا
ﺣﺮْرَنْﻨَﻮَوْ/ ﻧﺎﺭَلْ ﺠَﻮَوْ/ ظُلْمَلْ هَوا
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ / مُسْتَفْعِلنْ

قفلة ثانية:

ﻟﻜﻦ ﺃﻧﺎ ﺃﻫﻮﺍﻙ ﻳﺎ ﻛﻞ ﺍﻟﻤﻨﻰ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼل
لاكِنْ ﺃﻧﺎ/ ﺃَﻫْﻮﺍﻙِ ﻳﺎ/ كلْلَلْ ﻤُﻨَﻰ/ ﻣﻬْﻤﺎ ﺣﺼﻞْ
/0/0//0 /0/0//0 /0/0//0 /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ

الدور الثالث "والأخير":

ﺁﻣﺎﻟﻰ ﻓﻰ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﺍﻟﺠﺪﻳﺪا -- ﺗﺘﺤﻘﻖ ﺃﺣﻼﻣي ﺍﻟﻌﺪﻳﺪا
أامالي/ ﻓدْ ﺪُﻧْﻴَلْ/ ﺠﺪﻳﺪا -- تَتْحَقْقَقْ/ أحلامِلْ/ عديدا
/0/0/0 /0/0/0 //0/0 -- /0/0/0 /0/0/0 //0/0
فاعيلنْ/فاعيلنْ/ فعولنْ -- فاعيلنْ/فاعيلنْ/ فعولنْ

ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺠﻔﺎ ﺃﻟﻘﻰ ﺍﻟﺼﻔﺎ -- ﻭﺣﺴﻦ ﺍﻟﻮﻓﺎ
ﺑَﻌْﺪَلْ ﺠَﻔﺎ/ ﺃﻟْﻘَصْ ﺼَﻔَوْ -- ﺣُﺴْﻦَلْ ﻮﻓﺎ
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0
مُسْتَفْعِلنْ/ مُسْتَفْعِلنْ -- مُسْتَفْعِلنْ


الخرجة:

ﻭﺍﺗﻬﻨﻰ ﺑﺮﺅﻳﺎﻙ ﻫﻞ-- ﻣﻦ ﻭﺻﺎﻝ ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ
ﻭَﺗْﻬَﻨْنا/ ﺑي ﺮُﺅْ/ ﻳﺎﻙي/ -- ﻫﻞْ ﻣﻦْ ﻭﺻﺎﻝْ/ ﻳﺎ ﺭَﻭﺣِ ﻫﻞْ
/0/0/0 /0/0 /0/0 -- /0/0//0 /0/0//0
فاعيلن/فاعلْ/فاعلْ -- مُسْتَفْعِلانْ/ مُسْتَفْعِلنْ

ملاحظات فنية:
العلامة "/" = الحركة والعلامة "0" = السكون.
هذا التقطيع العروضي محاولتي الخاصة "ضمن بحث الحقيبة من مناشط السودان200) ولم يحدث من قبل حد علمي.

"6"

القصيدة مشحونة بالتنويع التفاعيلي ( مُسْتَفْعِلنْ "آن"/ /فاعيلنْ/ فاعلْ/ مفاعلنْ/ فعولنْ) دون الإخلال بالوزن والنسق النظمي الكليين فكل تلك التفاعيل خاضعة لذات منظومة العلل والزُّحافات .
تستطيع أن تشهد ذلك بعزل الكلام عن إيقاعه كالتالي "أدناه" فيكون لديك نوتة موسيقية "إيقاعية" مكتوبة يستطيع أي شخص أن يجربها ولو هاوي ناهيك عن "مليجي" عظيم أن
على الآلة الإيقاعية المحددة وستكون بالضبط هي من لحن الملهمة:

المطلع:

/0/0//00 /0/0//0
/0/0//00 ///0 /0//00 /0/0//0

الدور الأول:

/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0//0 /0//0 -- /0/0//00 /0/0//0

قفلة أولى:

//0/0 /0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0

الدور الثاني:

//0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0 /0/0//0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0

قفلة ثانية:
/0/0//0 /0/0//0 /0/0//0 /0/0//0

الدور الثالث "والأخير":

/0/0/0 /0/0/0 //0/0 -- /0/0/0 /0/0/0 //0/0
/0/0//0 /0/0//0 -- /0/0//0

الخرجة:
/0/0/0 /0/0 /0/0 -- /0/0//0 /0/0//0


القصيدة كما قد نلاحظ مقتصدة العبارة وأظن ذلك من أسرارها مع حشد القوافي وتنويعها بشكل مباغت بين الفينة والأخرى بالنسبة للأدوار بجانب الإتساق المطلق للمطلع والأقفال والخرجة في القافية والأوزان العروضية.

وبهذا الإختصار أظننا نستطيع أن نطور مبادئ أكثر علمية حيال الشعر الغنائي ونظرية في النظر للبناء الداخلي وتفاعيل وأوزان كل أشعارنا العامية وليس الغنائية فحسب.
واذا قد نملك مقاييس موضوعية "أو كما ينبغي" لا ذاتية وشخصية وهذا طبعاً معنيُّ به المشتغلين بالنقد الفني (في المجال) بهدف الامل في تخلق حركة نقدية أكثر علمية تستطيع أن تنهض بالفن الجديد في مستقبله عن وعي علمي مثلما وجب أن نملك مقاييس علمية كما قلنا في مقدمة هذا السرد في مجالات السياسة والإقتصاد والمجتمع والثقافة وبالمعاني الشاملة للعبارة.. وإلا لا سبيل للحضارة بمعناها الحقيقي وفق ما تقول لنا التجربة البشرية.. أو وفق هذا التصور!.

والتحية من هنا للأرواح المبدعة ممثلة في الشاعر عبد الرحمن الريح والفنان التاج مصطفى.. مع ملاحظة أن محاولتي هذي مخصصة فقط للنظم الشعري لا اللحن (برغم انه جزء من النظم) ولا الأداء ولا المقامات الموسيقية ذلك شأن آخر.

* الزجلية وفق ما أداها الفنان الكبير التاج مصطفى


"7"

نسمع الزجلية الباهرة مغناة من الفنان الجليل التاج مصطفى:


الملهمة - التاج مصطفى - مهرجان الثقافة الثالث





Post: #855
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 04:08 AM
Parent: #854

Quote: نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!

نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل

سأعمل تطبيقاً بيانياً على زجلية أحرموني ولا تحرموني وتفكيكها إلى عناصرها الأولية في سبع خطوات تأتي مفصلة بعد هذه المقدمة مباشرة. وذلك لنرى حقيقة أن هذه القطعة الفنية البارعة تمثل زجلاً معيارياً بمثابة مرآة لكل عناصر النظم الزجلي الحقيبي وأبعد.

وبالزجل المعياري أعني "المثالي" وهو النظم الزجلي التقليدي المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. ولا بد أن تكون قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة متسقة أي هي ذاتها، هذه النقطة جوهرية في الموشح المعياري كما طبعاً الزجل. وقوافي وأوزان الأدوار تكون مختلفة جزئياً أو كلياً عن تلك التي للمطلع والأقفال والخرجة.

الفرق بين الزجل والموشح من جامعة الأزهر:


المحاضرة في نظري واضحة بينة وسهلة السرد وهي للأستاذة : ناهد القايض . جامعة الأزهر .. لذا أراها عموماً مناسبة لكل من يريد أن يتعرف على مبادئ فنيي الموشح والزجل.. ولنذهب إلى الأمام وفق خطتنا المعلنة.

وهنا نحن من جديد أمام زجلية أحرموني ولا تحرموني حيث سنشرحها في سبع خطوات ستكون كالتالي: 1- الزجلية كاملة مفصلة وفق نظمها الزجلي 2- المطلع والأقفال والخرجة مفصولة عن أدوار الزجلية 3- أدوار القصيدة مفصولة عن المطلع والأقفال والخرجة 4- إستخراج قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة لنرى إذا ما هي فعلاً متفقة ومختلفة عن الأدوار 5- قوافي و أوزان الأدوار 6- نسمعها مغناة عبر آداء أحد كبار المغنين، وأخيرأ 7- ما فائدة المعرفة بالنوع الشعري/ الغنائي؟ وما فائدة التقطيع العروضي؟

1- الزجلية مفصلة وفق طريقة نظمها الجارية على نمط الموشح الأندلسي (لنرى إذا ما كانت متطابقة فعلاً لشروط الزجل المعياري ومع ما سمعناه في محاضرة جامعة الأزهر (الرابط مرفق) عن الفرق بين فنيي الموشح والزجل)

أحرموني ولا تحرموني كاملة ثم نمضي في بقية الخطوات (عمل سيكون طويلاً نسبياً لكنه ضرورياً للتحقق من الأمر):


المطلع:
أحرمونى و لا تحرمونى.. سنة الاسلام السلام

ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)

1- دور أول مكون من ست أسماط وكل بقية الأدوار كذلك:

عطفكم يا من ألموني
كالاشعة الاسهم رموني
الشجون بالليل نادموني
الانين والنوح علموني
لو معنعن قول كلموني
حبي طاهر لما تظلموني

برضي قابل الظلم احترام (هذه قفلة أولى مكونة من غصن واحد وكل الأقفال كذلك مع قافية موحدة)

2- دور ثاني:
يا النفوني كفى اعرفوني
ساهي ساهر ساحات جفوني
في هواكم يا من جفوني
لا الوم ان لم تنصفوني
انعكاس الاحوال كفوني
ايضا الايام عرفوني

يوماً سموما ويوما غمام .. ( قفلة في قافية المطلع)

3- دور تاني في قافية جديدة مختلفة:

كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
في وداعة الباري العروني
ربَّ وقت يتذكروني
او يقول القايل دروني


او يحدث عني المنام .. (قفلة)

4- دور في قافية جديدة مختلفة:

في التفكر اصبح وامسي
ايضا التذكار نجوى همسي
وحياتي اشبه برمسي
اشكو يومي و استرحم امسي
ما عهدتك يا ليل تمسي
طلت و امتى اشراق شمسي

وانت وين يا بدر التمام (قفلة)

5- دور وقافية جديدة:

قتلو ليت أيامى يندن
تبقى لانت وسحابا دندن
بلقاك النيران يخمدن
ليك روحي و اجزيك حمدا
قال و كيف تستوجب لي حمدا
من تعاطى المكروه عمدا

غير شك يتعاطى الحرام .. (قفلة)

6- دور في قافية جديدة:

طاف خيالك والليل كافر
شفت بدرو المتجلي سافر
صك غاضب لقى دمعي دافر
قاللي جملة وعقد الاظافر
قاللي طبع الريم اصلو نافر
قتلو عل تريم النوافر

وعل راء الريم يبقى لام .. (قفلة)

7- دور في قافية جديدة:

الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
وبرضي هايم وخاضع لهوني
لا اقول مستنكف دهوني
عن كثير عن قيس نبهوني

عن حقيقة الحب غين ولام .. (قفلة) قفلة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة

8- دور أخير في قافية جديدة:

ما تنفس صبح او ضحى لي
الا غاب هدهد فكري وحالي
قال لى قربك عين المحال
قلبي غير ذكراك ما صحى لي
يكفي ان السهد اكتحالي
يكفي شاهد لي انتحالي

ليت مثلك كل الأنام (خرجة).. الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع .. النهاية.

* ملاحظة: هذه النسخة لمجرد المثال وليست نهائية لو حدث أن تضمنت بعض الأخطاء الطباعية.. إذ همنا هنا هو طريقة النظم في المقام الأول حسب الهدف المعلن.


2- المطلع والأقفال والخرجة مفصولة عن أدوار الزجلية

المطلع:
أحرمونى و لا تحرمونى.. سنة الاسلام السلام (من غصنين)

الأقفال (من غصن واحد) :


برضي قابل الظلم احترام


يوماً سموما ويوما غمام


انت وين يا بدر التمام


غير شك يتعاطى الحرام

شاكي شاكر شاخص دوام

عل راء الريم يبقى لام

عن حقيقة الحب غين ولام

الخرجة:
او يحدث عني المنام

ملاحظة: هذا مجرد انموذج للبيان.. لا يتضمن الكل.. نحن همنا هنا إيضاح طريقة النظم الزجلية لا للغة



3- أدوار القصيدة مفصولة عن المطلع والأقفال والخرجة

أدوار الزجلية ثمانية .. كل دور مكون من ست أسماط:

1-

عطفكم يا من ألموني
كالاشعة الاسهم رموني
الشجون بالليل نادموني
الانين والنوح علموني
لو معنعن قول كلموني
حبي طاهر لما تظلموني


2-

يا النفوني كفى اعرفوني
ساهي ساهر ساحات جفوني
في هواكم يا من جفوني
لا الوم ان لم تنصفوني
انعكاس الاحوال كفوني
ايضا الايام عرفوني



3-

كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني
في وداعة الباري العروني
ربَّ وقت يتذكروني
او يقول القايل دروني


4-

في التفكر اصبح وامسي
ايضا التذكار نجوى همسي
وحياتي اشبه برمسي
اشكو يومي و استرحم امسي
ما عهدتك يا ليل تمسي
طلت و امتى اشراق شمسي

5-

قتلو ليت أيامى يندن
تبقى لانت وسحابا دندن
بلقاك النيران يخمدن
ليك روحي و اجزيك حمدا
قال و كيف تستوجب لي حمدا
من تعاطى المكروه عمدا

6-

طاف خيالك والليل كافر
شفت بدرو المتجلي سافر
صك غاضب لقى دمعي دافر
قاللي جملة وعقد الاظافر
قاللي طبع الريم اصلو نافر
قتلو عل تريم النوافر

7-

الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني
بي تحكو وشمتو النهوني
وبرضي هايم وخاضع لهوني
لا اقول مستنكف دهوني
عن كثير عن قيس نبهوني

8- دور أخير:

ما تنفس صبح او ضحى لي
الا غاب هدهد فكري وحالي
قال لى قربك عين المحال
قلبي غير ذكراك ما صحى لي
يكفي ان السهد اكتحالي
يكفي شاهد لي انتحالي


4- إستخراج قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة لنرى إذا ما هي فعلاً متفقة مع بعضها ومختلفة عن الأدوار

سناخذ عدة نماذج بين المطلع والخرجة لنرى وحدة الوزن (هي كذلك) وتظل دوماً التفعيلة الأخيرة (القافية) موحدة = فعولْ

المطلع

أحرمونى و لا تحرمونى.. سنة الاسلام السلام
أحْرِموني/ وَ لا تحْ/ رِموني/ سُنْنَتَلْ /إسْلامسْ/ سَلامْ

فَاعِلَاتُنْ/فَعُولْن/فَعُولْنْ .. فَاعِلَنْ/فاعيلنْ/فَعُولْ

الأقفال (مجرد انموذج):


برضي قابل الظلم احترام
برْضِ قَبْلظْ / ظُلْمَحْ/ تِرامْ
فاعِلاتنْ/ فِعْلَنْ/فَعُولْ



عل راء الريم يبقى لام
علْلَ رَارْ/ رِمْ يبْ/ قَلامْ
فاعِلانْ/فعْلنْ/فَعُولْ

غير شك يتعاطى الحرام
غيْرَ شَكْ إِتْ/ عاطَلْ/ حَرامْ
فاعِلاتنْ/ فِعْلَنْ/فَعُولْ

انت وين يا بدر التمام
إنتَ وِنْ يا/ بدْرَ تْ/ تمامْ
فاعِلاتنْ/فعْلنْ/فَعُولْ

عن حقيقة الحب غين ولام
عنْ حَقِيقْتَلْ/ حبْ غِينْ/ ولامْ
فاعِلاتنْ/فعْلانْ/فَعُولْ

شاكي شاكر شاخص دوام
شَاكِ شَاكرْ/ شَاخصْ/ دَوامْ
فاعِلاتنْ/فعْلنْ/فَعُولْ

الخرجة:
او يحدث عني المنام
أَوْ يَحَدْ دِثْ/ عَنْنِلْ/ مَنامْ
فاعلاتنْ/فعْلنْ/فَعُولْ

والبعض ينطق الخرجة كالتالي:
مثل ذلك ليت الأنام (تسير أيضاً على ذات التفعيلة و الوزن والقافية)
مثْلَ ذالِكْ/ ليْتَلْ/ أَنام
فاعلاتنْ/فعْلنْ/فَعُولْ

ملاحظة: هذا التقطيع العروضي فقط للبيان.. هناك نسخة كاملة وستراجع بشكل إحترافي حال خروج العمل في صورته النهائية (بحث حقيبة الفن).



5- قوافي و أوزان الأدوار

القافية دوماً مختلفة عن قافية المطلع والأقفال والخرجة (بالضبط كما هو حال الزجل الأندلسي المعياري)

مقطع "1"

لاحظ كلمة ليل "يا ليلُ" وإشباعها تكون (يا ليلُو) جاءت وكأنها معربة وبقية القصيدة غير ذلك، وهناك (بي/رمْسي وليس برمْسي) كما أن القافية ثلاثية دوما (مْسِي) :

في التفكر اصبح وامسي
ايضا التزكار نجوى همسي
فِتْتَفَكْ/كُرْ اصْبحْ/ ومْسي
فاعِلُنْ/فاعيلنْ/فِعْلَنْ

ايْضن/أتْتِزْكارْ/ نَجْوا/ همْسي

فِعْلَنْ/ فاعِيلانْ/ فِعْلَنْ/فِعْلَنْ

وحياتي اشبه برمسي
اشكو يومي واسترحم امسي
وحياتي/ أشْبهْ بي/رمْسي
فَعِلَاتنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ

اشكو/ يومي/ وسْتَرْحَمْ/ امْسي
فِعْلَنْ/ فِعْلَنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ

ما عهدتك يا ليل تمسي

ما عهدْتَكْ/ يا ليلو/ تمْسي
فاعلاتن/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ

طلت وامتى اشراق شمسي
طُلْتا/ وِمْتَا/ إِشْراقُو/ شمْسي
فِعْلَنْ/ فِعْلَنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ

وانت وين يا بدر التمام
وِنْتا وِينْ/ يا بدْرَتْ/ تَمامْ
فاعيلِينْ/ فاعِيلنْ/ فعولْ

مقطع "2"

لاحظ كلمة "الأيام" جاءت وكأنها معربة وبقية القصيدة غير ذلك.

قتلو ليت الايامُ يندن
تبقى لانت وسحابا دندن

قُتْلُو/ ليْتلْ/ أيْيَامو/ يَنْدَنْ
فِعْلَنْ/ فِعْلَنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ
تَبْقى/ لانَتْ/ وَسْحَابا/ دَنْدَنْ
فِعْلَنْ/ فِعْلَنْ/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ

مقطع "3"

لاحظ القافية دوما (رُوني/هوني) أربعة أحرف.

كلما النسمات عطروني
فاجأوني دموع مطروني
رب اغفر للعكروني

كُلْلُمنْ نَسْ/ مَاتْ عَطْ/ طَرُوني
فَاعِلَاتُنْ/فِيعْلنْ/فَعُولُنْ
فَاجَأُوني/ دِموعْ مَطْ/ طَرُوني
فَاعِلَاتُنْ/فَعُوعْلَنْ/فَعُولُنْ
ربْبي/ أغْفرْ/ للْعَكْ/ كَروني
فِعْلنْ/فِعْلنْ/فِعْلنْ/فَعُولُنْ

في وداعة الباري العروني
رب وقتاً يتذكروني
او يقول القايل دروني

في وداعتلْ/ بارِلْ/ عَروني
فَاعِلَاتُنْ/فِعْلَنْ/فَعُولُنْ
رُبْبَ وقْتَنْ/ يَتَزَكْ / كَروني
فَاعِلَاتُنْ/فَعِلُنْ/فَعُولُنْ
أوْ يَقَولَلْ/ قايلْ/ دَروني
فَاعِلَاتُنْ/فِعْلَنْ/فَعُولُنْ


الدهاة بالسلو ما دهوني
عن تجاهكم ما وجهوني

أدْدُهاةْ بسْ/ سَلوْ ما/ دَهوني
فَاعِلَاتُنْ/فَعُولُنْ/فَعُولُنْ
عنْ تجاهْكُمْ/ ما وَجْ/ جَهوني
فَاعِلَاتُنْ/فِعْلَنْ/فَعُولُنْ

بي تحكو وشمتو النهوني
برضي هايم وخاضع لهوني

بَيْيا/ تَحَكْكُوْ/ وَشِمْتُنْ/ نِهوني
فِعْلَنْ/فَعُولُنْ/فَعُولُنْ/فَعُولُنْ
بَرْضي/ هايمْ/ وخاضِعْ/ لِهوني
فِعْلَنْ/فِعْلَنْ/فَعُولُنْ/فَعُولُنْ

لا اقول مستنكف دهوني
عن كثير عن قيس نبهوني

لا أَقولْ/ مسْتنْكفْ/ دَهوني
فَاعِلانْ/فاعِيلنْ//فَعُولُنْ
عنْ كُسِيرْ/ عنْ قِيسْ نَبْ/ بَهوني
فَاعِلانْ/فاعِيلْلَنْ//فَعُولُنْ


وملاحظة أخيرة: فرادة وغرابة بعض الكلمات المحتشدة بها القصيدة برغم أنها عامية وخاضعة لقواعد العامية السودانية.

إذن نحن بصدد محاولة التعرف على ما نسميه بالجوازات (والضرورات) ولزوم ما لا يلزم (الإضافات النظمية الفائضة) وفرادة المفردات (الكلمات المفتاحية الوافدة من خارج العامية الوسطسودانية) في شعر الحقيبة (؟!). وعلاقة كل ذلك بالقواعد!.

وعلى ذكر ذلك أضع من جديد الخلاصات الأولية ل: (قواعد العامية/الشعر العامي):

1- أن أشعار السودان الوسطية تجرى على أساس قواعد العامية الوسطسودانية لذا معرفة قواعد تلك العامية جوهرية الأهمية.

2- التعريب عيب (ممنوع) في الأشعار العامية، وجب أن تنطق بلغة الشارع.

3- تفاعيل الأشعار مختلفة عن بعضها البعض وقاموس مفرداتها.

4- نمطية الحقيبة جارية وفق قواعد العامية الوسطسودانية برغم الكلمات الفريدة والغريبة المحتشدة بها القصيدة.. وهي طبعاً وافدة وليست من أصل العامية الوسطسودانية إلا إنه كما أسلفنا فالنظم يخضع بالكامل لقواعد العامية السودانية كما لاحظنا من الأمثلة والتقطيع العروضي الذي أجريناه على قدر من أشعار الحقيبة

5- للأشعار العامية أوزانها وأبحرها الخاصة بها وليست بالضرورة تنسجم مع الأبحر العربية الرسمية كما أن التفاعيل منوعة ومتعددة وتفوق التفاعيل الرسمية الثمانية المعروفة في الأنماط الرسمية فمثلاً في الرسمية لا توجد (فِيعْلانْ، فيعْعِلاتُنْ) وتوجد في الحقيبة.

6- التقطيع العروضي للأشعار العامية ضروري لنتعرف على البناء الداخلي للقصيدة وفرز الأنواع الشعرية كما شيء آخر أهم: اللفظ السليم للمفردات.

ونختم هذه الحلقة بمقطع متعلق بمحتوى هذا السرد من إمام الزجالين الأديب صفي الدين الحلي من كتابه العاطل الحالي والمرخص الغالي (فن الزجل):

العاطِل الحالي كتاب في الأدب. ألفه صفي الدين عبد العزيز بن سرايا الحلِّي (1278-1351م) وهو شاعر وكاتب وأديب، وله ديوان شعر مشهور. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل".
ذلك مقطع مهم من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي.. والحقيبة من نمطقية الزجل وفق خلاصة البحث.. اقرأ لطفاً مرة ثانية ماذا قال عن نمطيتها في هذا المقطع للتو: صفي الدين الحلي.. في حوالي العام 1330م.

أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.

وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الحقيبة من نمط الزجل. فهل الحقيبة أيضاً مستعجمة!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية كما أنها غريبة على العامية الوسطسودانية الحاضنة لشعر الحقيبة.

ملاحظة أخيرة عند هذه الجزئية: ذلك مجرد أنموذج لتبيان الحالة المعنية.. كل شئ سيراجع بصورة إحترافية ما امكن عند خروج العمل بصورته النهائية.

6- نسمعها مغناة عبر آداء أحد كبار مؤدي الزجل الحقيبي:
أحرموني ولا تحرموني_ود الرضي_مبارك حسن بركات



وأخيرأ
7- ما فائدة المعرفة بالنوع الشعري/ الغنائي؟ وما فائدة التقطيع العروضي؟
معرفة البناء الداخلي للقصيدة الغنائية، فرز الألوان الشعرية ومعرفة قواعدها المختلفة أو المتفقة مع بعضها البعض، القراءة واللحن الصحيحين وهناك طبعاً المزيد.
مزيد من الإضاءات في هذا الرابط:
أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1657822559.html

وتستطيع أن تطبق هذا التفكيك على كل الممكن من أشعار الحقيبة الزجلية لتتحقق بنفسك من النوعية الشعرية/الغنائية للنمط الشعري، مثل:
قدمو المفارق للخليل ومحاسن حسن الطبيعة للعبادي وبلغ الأقول لأبوصلاح.
فالحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي من حيث طريقة النظم ولكنها أمتثلت عدة قواميس عامية "تاريخية/ماضوية" في حضانة العامية الوسطسودانية وفق نتيجة البحث ولديها ستة طرق نظم وخمس مدارس وخمسة قواميس وخمس أقطاب “بإضافة ود الرضي”. حيال هذه النقطة راجع إن شئت:

خلاصات بحث الحقيبة بطريقة جديدة (انت لست وحدك هذه المرة)!




Post: #856
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 04:09 AM
Parent: #855

Quote:
رابط مختصر للموضوع للمشاركة عبر الوسائط المختلفة:


نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل..
.. لعبة من سبع خطوات.. لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين:
https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html


Post: #857
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 04:12 AM
Parent: #856

سلام واحترام.
انا ال 3000 صفحة العندي بختها ليكم كلها هنا عشان نشوف مع بعض. بس كل شي بدور ليه صبر.

بواصل بعدين.


Post: #858
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-05-2024, 07:50 AM
Parent: #857

Quote: اذا جا الاهبل انا بجي

ومنو قال ليك الأهبل مشى أصلاً.

أنا قاعد ومتسنتِر هنا إلى أن يقضي الله أمرًا كان مفعولاً.

كدي خلينا من العتالة، عايزين نعرف الشيرنغ بتاعك من ياتو "زاوية" في البحث عشان نفلفِلك.

Post: #859
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 08:18 PM
Parent: #858

Quote:
أنا قاعد ومتسنتِر هنا إلى أن يقضي الله أمرًا كان مفعولاً.

كدي خلينا من العتالة، عايزين نعرف الشيرنغ بتاعك من ياتو "زاوية" في البحث


اقعد مرحب بيك. بس اقرا اول واستفيد وتعال عك.

الشيرنغ بتاعي ما خصاك.


تعرف يا محمد صديق اهبل دي ما شتيمة زي ما انت مسميني مساعد الياي والخواض مسميني كم اسم اي كلام أنا مسميه الدرويش برضو ما ساي.
السبب انكم الاتنين متفقين مع نتيجة البحث بس مختلفين في منو الأول عمل الكشف الباحث ولا عتيق ولا الزول الجاب خبرو داك الخواض قال قال الحقيبة أندلسية قبل البحث. دا منو؟ الخواض قال في مقالات قالت كدا بس ما جابها لسع. وقال الشغل دا كله إعادة إختراع عجلة والحنك دا. أها شوف الكلام دا. عشان كدا محمد جمال لبد خلاه لانه موافق على النتيجة حسب الكلام البقولو امكن بدون وعي!.

ابقى كمان لو الباحث قال في دواوين كتيرة تجري على نهج الأندلس كمان الخواض بقول اصلا في مقالات قالت كدا. يعني تأييد للحجة. مش قلت ليك كلمة درويش ما نبذ.
لو ما مصدقني شوف هنا
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1712708693.html

وأهبل زي مساعد الياي تقبلها بصدر رحب فهي حقيقه نبعت من متابعتي ليك في البوست دا بس. وما مصر عليها
التنابذ بالالقاب ما كويس. بس مجرد اعتدو عليهم بالمثل.


Post: #860
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-05-2024, 08:39 PM
Parent: #859

Quote: الشيرنغ بتاعي ما خصاك.

قرقرقرقر

كيف ما خصاني، يا كومبارس البحث؟

بتخجل من شنو لو قلت إنك ساهمت في الزاوية الفلانية؟

ولاّ خايف من العصِر؟

إنت أصلاً يا الشخشيخة أبوجديري زول مسيكين ساي وواضح جدًا أنه ما عندك أي مقدرات عقلية
عشان تناقش النقاش في أبسط المواضيع، خلّيك من تبقى باحث.

هو إذا كان سيدك سمكرجي البحوث عدمان الحبّة في المنطق وتنظيم الأفكار وقوة الحجة إنت حالك يكون كيف؟

إنت مجرد شخشيخة في يد محمد جمال. يقول ليك يمين تمشي يمين. يقول ليك شمال تمشي شمال.

قلت لي عندك 3000 صفحة؟

ودي بي "ونستها" ولا صافي بحث؟ هههههه

غايتو خربت على الراجل جنس خراب. الراجل بقى ما قادر يتفسح بسبب رعونتك وهترشتك.




Post: #861
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 08:50 PM
Parent: #860

Quote: غايتو خربت على الراجل جنس خراب. الراجل بقى ما قادر يتفسح بسبب رعونتك وهترشتك.


بسبب هترشتي وقبله دروشة الدرويش وهبالتك.

منتظرك في بوستك التاني البتعلم فيه وسايل الاعلام العربية والعالمية اللغات الصاح. انت اهبل وتحفة كمان

Post: #862
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 09:05 PM
Parent: #861

ودي تذكرة للدرويش لو مرة من هنا الليلة

Quote: تعرف يا محمد صديق اهبل دي ما شتيمة زي ما انت مسميني مساعد الياي والخواض مسميني كم اسم اي كلام أنا مسميه الدرويش برضو ما ساي.
السبب انكم الاتنين متفقين مع نتيجة البحث بس مختلفين في منو الأول عمل الكشف الباحث ولا عتيق ولا الزول الجاب خبرو داك الخواض قال قال الحقيبة أندلسية قبل البحث. دا منو؟ الخواض قال في مقالات قالت كدا بس ما جابها لسع. وقال الشغل دا كله إعادة إختراع عجلة والحنك دا. أها شوف الكلام دا. عشان كدا محمد جمال لبد خلاه لانه موافق على النتيجة حسب الكلام البقولو امكن بدون وعي!.

ابقى كمان لو الباحث قال في دواوين كتيرة تجري على نهج الأندلس كمان الخواض بقول اصلا في مقالات قالت كدا. يعني تأييد للحجة. مش قلت ليك كلمة درويش ما نبذ.
لو ما مصدقني شوف هنا
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1712708693.html

وأهبل زي مساعد الياي تقبلها بصدر رحب فهي حقيقه نبعت من متابعتي ليك في البوست دا بس. وما مصر عليها
التنابذ بالالقاب ما كويس. بس مجرد اعتدو عليهم بالمثل.

Post: #863
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-05-2024, 09:11 PM
Parent: #861

قرقرقر

ما تتزاوغ يا كومبارس وقول لينا زاوية الشيرنغ بتاعك في البحث الهردبيس ده.

إنت المفروض يكون عندك حق تناقش البحث. ما ممكن تسمح لي محمد جمال يقمعك بالطريقة المخزية دي. خلّي عندك شوية شخصية.

في المنشور التاني إنت تجي تسجّل حضور وترمي ليك كلمة كلمتين وترفع المنشور وتمشي، يا بتاع "الجزاير" هههههه


Post: #864
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 09:23 PM
Parent: #863

Quote: يا بتاع "الجزاير" هههههه


بتاع الجزاير دي نبذة جديدة ولا شنو.

نحن في السودان وانا عشت وزرت كل الدول العربية بنطقوا الكلمة بالياء ما الهمزة على النبرة دارجي عامي. انت شخص موهوم بس وعامل فيها فراج الطيب ساي.

عامل فيها زي الاعرابي الكسر رجلو بقول للغراب غاغون وليس غاغ. انت ح تكسر رقبتك. انا مش بقول ليك اهبل ما نبذ زيها وزي مساعد الياي ودرويش. بس انت ما مصدقني

Post: #865
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-05-2024, 10:52 PM
Parent: #864

قرقرقرقرقر

مستواك تعبان، يا الشخشيخة.

قادّي عربي ومنطق حتى الآن.

وعامل فيها بتاع علافات عامة كمان؟

غايتو العلاقات العامة هِمْلت وجنيف اتدهورت شديد ما دام واحد بقدراتك المتواضعة دي بقى يصل فيها لدرجة مساعد مدير عام للعلاقات العامة هههههههه


Post: #866
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 11:19 PM
Parent: #865

Quote: وعامل فيها بتاع علافات


علافات😅
وين الدرويش

Post: #867
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-05-2024, 11:48 PM
Parent: #866

هبل بالهبل

Post: #869
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد جمال الدين
Date: 06-06-2024, 00:03 AM
Parent: #867

خطا فني.. اذهب الى الامام

Post: #868
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-05-2024, 11:48 PM
Parent: #866

شكلك شغّال مساعد مدير علاقات عامة بلغة الإشارة، يا الشخشيخة قرقرقرقرقر

كدي بالله سيبنا من الفارغة وكلّمنا عن الشيرنغ بتاعك في البحث العلمي ده.

وحاول أكتب بالفصحى.

ما شفنا ليك كتابة بالفصحي خالص.

سمكرجي البحوث بيحاول، لكن لغته تضرس.

غايتو سمكرجي البحوث بعد ده تاني إلا يشوف ليهو فيسبوك ولا راكوبة يكتب فيها.

طول ما إنت، يا ديك العِدّة، قاعد هنا تاني المسيكين حرف ما بدّقوا بفضل رعونتك وشلاقتك ههههههه




Post: #870
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-06-2024, 00:06 AM
Parent: #868

الاهبل البتحرن

Post: #871
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد جمال الدين
Date: 06-06-2024, 00:07 AM
Parent: #870

احرجتوني مع ضيوفي والله.
تنبيه:
هناك قدر من المهتمين من المغرب والجزائر متابعين معاي منذ زمن موضوع بحث
الحقيبة بما في ذلك البوست دا.. لما في نتيجة البحث المزعومة من حقائق شهدوها بينة بين نظم الحقيبة والملحون المغربي والحوزي التلمساني الجزائري.. حدثوني بذلك وكتبته وكتبوه في الوسائط.. شكرا.. وما يزال الحوار المشترك جاريا.. اذ كله اصله في الزجل الاندلسي من حيث النمطية النظمية.

ح احاول اكتب ليهم اعتذار الايام الجاية.

الشيخ كفاك.. خلي بقية الناس العايزة تمرح تمرح.. لا تهتم.. ما يحدث عبث فوق العادة

Post: #872
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-06-2024, 00:11 AM
Parent: #870

عفارم عليك، يا كومبارس البحوث!

جيت متحنفش عشان تطردنا من المنشور قمت طردت سيدك من حوشه، يا أشتر جنيف ههههههههه

Post: #873
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-06-2024, 00:35 AM
Parent: #872

Quote: احرجتوني مع ضيوفي والله.

بطّل دجل، يا سمكرجي البحوث.

إنت مشيت طلعت مساعد الياي بتاع المطايبات والتعازي ده من سحّارتك وطلقته هنا عشان يطردنا بتنمّره ده وإنت
لبست عباءة الحكمة رغم إنك السبب الأساسي في كل الحاصل ده.

لو وكمان مرسّله يخرب منشوري وهو لا يملك أي مقدرات عقلية. ياها شتاراته اللي بيعمل فيها دي.

غايتو اللي عملوا ديك العِدّة ده في منشورك ده نحن ما بنقدر نعمله.

Post: #874
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد جمال الدين
Date: 06-06-2024, 01:44 AM
Parent: #873

بكرا ان ربنا هون بحاول ارجع البوست الى مساره الصحيح وارجع نفسي للمود في مكانه الصحيح.. كلما امكنني.

ولكن: "إن أعادوا لنا الأماكن، فمن يعيد لنا الرفاق"!


تحيات صحاب ومحبات أكيدات

----

مثل هذه البحوث/الدراسات/ الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة..
وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة برغم العذاب الكبير.. او ذلك هو الزعم .. او قل هو الامل!.

Post: #875
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-06-2024, 06:30 AM
Parent: #874

قرقرقرقر

الخلاصة: الشخشيخة أبوجديري حارِن وما حا يتكلم عن زاوية الشيرنغ بتاعه في هذا البحث الهردبيس.

الراجل يا إما ما شارك إلا بي ملأ الأباريق، أو محمد جمال كاتم على نفسه عشان ما يأكل منه الجو.

محمد جمال لن يسمح لعتّالي أنه يناقش بحثه، لأنه الكومبارس حدّهم التطبيل والدفاع عن سيدهم.

طيب يا الشخشيخة بدل 3000 صفحة بس عايزنك إنت أو سمركجي البحوث تنشروا لينا قائمة المراجع.ده

ما أظنه طلب فيهو أي استفزاز أو قلّة أدب وعدم تربية.إخوانك من أشقائك العرب ما أظن يشوفوا في الطلب ده فضيحة.

بحث من 6000 ألف صفحة على الأقل نتوقع 1000 مرجع بالميت.

Post: #876
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-06-2024, 03:14 PM
Parent: #875

سلام فور اول
كل الباحثين يشيرون -ولو باقتضاب في المقدمة- الى الذين ساهموا في البحث سواء بمقترحاتهم او مراجعتهم للمسودات الاولية او طبع المخطوط ...إلخ

من واجب الباحث محمد جمال الحديث عن مساهمات ال 35 .
وكيف أن أخطاء ساذجة مثل أخطاء القافية وعدم ذكر الدواوين الكاملة المتطابقة مع الزجل الاندلسي فاتت عليهم؟
ولهذا قلنا على سبيل السخرية ان مثل هذه الاخطاء الساذجة لن تجوز علينا.

أي بحث توجد فيه قائمة بالمراجع.
أين اختفت تلك القائمة؟ ههه

وهي في الغالب غير موجودة أصلاً.
ربنا يكضّب الشينة !!

Post: #877
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-06-2024, 03:59 PM
Parent: #876

موضوع المساهمين ال٣٥
موضوع ميت وما عندو اي أهمية

المشكلة وين
من بعض مداخلات محمد جمال عرفنا انو استعان بعد كبير من الأصدقاء
في السودان وخارج السودان
يعني في ناس مشو دار الوثائق بتكليف من محمد جمال
في ناس تحدثوا عن معلومات

دي المساهمات
بس عاوزين يصوروها كأن هذا البحث لم يقم به محمد جمال


كل يوم تطلع زاوية جديدة للتبخيس
ناس تقول مفرغة لمناقرة محمد جمال
ما معقول من شهر أربعة في ناس بتكتب يوميا في هذا البوست

Post: #878
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-06-2024, 05:35 PM
Parent: #877

مثال للاشارة الى المساهين في المقدمة:


Post: #879
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-06-2024, 07:21 PM
Parent: #878

Quote: المشكلة وينمن بعض مداخلات محمد جمال عرفنا انو استعان بعد كبير من الأصدقاءفي السودان وخارج السودانيعني في ناس مشو دار الوثائق بتكليف من محمد جمالفي ناس تحدثوا عن معلوماتدي المساهماتبس عاوزين يصوروها كأن هذا البحث لم يقم به محمد جمالكل يوم تطلع زاوية جديدة للتبخيس


أيوة محمد سيد أحمد أتفق معاك. واطلب من محمد جمال يسمح لي بمداخلة اخيرة من تلات اجزاء. وبمشي. هو مافي غير الشخصين ديل. والخواض بشرح ليك مشكلته وداك خليه اصلو كدا ما عندو سالفة.

الخواض حاسد حسد بليد لانو المجال ما مجاله ولا يستطيع حتى الحسادة لان الموضوع اكبر منه. الزول بحسد نده.
واشك انه هدفه الاساسي التبخيس لانو لا يستطيع. القصة الاساسية انو الخواض ورط نفسو كم ورطة قبل ما يعرف ان البحر عميق جدا. وبقى زي أبو العفين بحاول ادافع عن ورطاته بتعمية الناس المتابعة عبر تعفين الاجواء.

ودي 6 من عشرين ورطة

Quote: ورطات الخواض الستة بإختصار:1- ورطة إختراع العجلة.. لم يستطع المجي بأي بحث أو دراسة أو حتى مقالة قالت من قبل أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي2- فتح بوست بعنوان (ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم

Quote: ورطات الخواض الستة بإختصار:

1- ورطة إختراع العجلة.. لم يستطع المجي بأي بحث أو دراسة أو حتى مقالة قالت من قبل أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي

2- فتح بوست بعنوان (ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال) وطلع كل المقالات الجابها إتنين أو تلاتة بس كلها مش لم تفت على مخترع العجلة بل كان شريكاً في صناعتها بالأدلة.

3- قال أن هناك مقالين يحولان البحث إلى إختراع عجلة .. ولم يستطع المجيء بأي واحد منها.. ليرى الناس.. يعني أي كلام والسلام.

4- طلع أنه لا يعرف الفرق بين البحث الأكاديمي (المدرسي) وغير الأكاديمي (العلمي).. مع أن مافي زول سأله ورط نفسه براه.

والورطات الكبرى (اتنين) تضمنها السؤلان الذان طرحتهما عليه في البوست الآخر قبل الحردة بأيام (إن كانت العذر عنده وأنا أعتذرت له) والسؤلان كالتالي وتعليقي:

5- أرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروضي الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. أدناه مثال للتقطيع العروضي الأنا عملته.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام
ما تعمل لينا Statement ساي وتمشي تخليه كأنه قرآن. دا كان السؤال:

والإجابة أنه لا يعرف التقطيع العروضي للأشعار العامية والحقيبة ولم يفعل في حياته ولا خبرة له أبداً.. بس بتونس ساكت لكن بقوة عين.

الورطة الأخيرة (رغم ستة):

6- وبرضو ما تنسى يا خواض العزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف
مكانك من الزجل أو مجرد أمل.. دا كان سؤالي ليه.

والإجابة: أنه واضح كالشمس أنه لا يعرف ما يقول ولم يسمع بكلمة زجل أو ذات علاقة بالحقيبة إلا في خلاصات البحث ولم يكتبها من قبل في مقالة أو ذكرها في حديث مسجل قبل البحث.. ولا أظنه على قناعة بأن الحقيبة من نمطية الزجل وإلا فهو متفق مع نتيجة البحث فقط عليه شي بسيط هو أن يثبت إختراع العجلة
ولكنه غير قادر بس بقول كلام ساي. عشان كدا ما قدر يجاوب.. وهسا لو قادر يجاوب يجاوب بس بكل وضوح وبدون لولوة وعك.

تلك هي بعض ورطات الخواض الستة.. التي تبرع بها براه.

Post: #880
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-06-2024, 07:21 PM
Parent: #878

Quote: سلام فور اول
كل الباحثين يشيرون -ولو باقتضاب في المقدمة- الى الذين ساهموا في البحث سواء بمقترحاتهم او مراجعتهم للمسودات الاولية او طبع المخطوط ...إلخ

من واجب الباحث محمد جمال الحديث عن مساهمات ال 35 .
وكيف أن أخطاء ساذجة مثل أخطاء القافية وعدم ذكر الدواوين الكاملة المتطابقة مع الزجل


والله اسمح لي مافي ساذج وزول كبير مخو صغير غيرك ومدعي معرفة وشعر ورسم ونقد.

نحن كلنا ولغة المنبر دا هي العامية السودانية. ما تتنقع ساي. كمان البوست دا زاتو بتحدث عن الزجل وهو فن عامي. انت كائن وهمي جدا.

اما بالنسبة للبحث دي الملاحظات الختامية مكن سنة 2017 منشورة في البورد دا:


Quote: 4- تنبيه ختامي: هذه الخلاصات من حيث التفاصيل لا الجوهر قابلة

للإصلاحات اللغوية ومراجعة وتحقيق اسماء الشخوص والأماكن والتواريخ وما إليه.. البحث سيصدر بشكله النهائي عندما تكتمل التحضيرات الفنية لنشره


Quote: ملاحظات هامة :
1- هذا الملخص نتيجة لبحث إستمر عدة شهور جئنا خلاله ب 470 مثال مقارن بين الزجل والحقيبة وهناك حوالي 66 مقالة شارحة للفكرة.. البحث سيصدر كاملاً متكاملاً في وقت لاحق مع ثبت المراجع ولكن قلنا منذ البدء أن البحث تفاعلي لذا تعودنا أن نشرك الجميع بقدر الإمكان ونشاركهم في تبادل الأفكار التي تصب في صلب الموضوع لا الدفاعات العاطفية المحضة فهي لا تجدي العلمي.. البحث متواصل.. كون المسألة الثقافية نتجت عنها تيارات آيدولوجية تلقي بظلالها على الساحة السياسية والإجتماعية حتى تاريخ اليوم!.

2- هذا البحث ليس من اهدافه الجوهرية الأحكام القيمية (الصاح شنو والغلط شو) ليس ذلك من همنا.. وإانما فقط محاولة تلمسس الحقائق وكشف ما جرى كحقائق تاريخية مجردة وفق شروط لحظتها وليس في الإمكان أحسن مما كان.

3- إن صح أن مرجعية الحقيبة في "الزجل" هذا لا يقلل من إبداعية المبدعين في إطار نمطية الزجل وهو فن معروف ومجال يسع جميع المبدعين وغيرهم وكل بما كسب يحاكم.



4- تنبيه ختامي: هذه الخلاصات من حيث التفاصيل لا الجوهر قابلة للإصلاحات اللغوية ومراجعة وتحقيق اسماء الشخوص والأماكن والتواريخ وما إليه.. البحث سيصدر بشكله النهائي عندما تكتمل التحضيرات الفنية لنشره
... سبتمبر 2017


لكن صاحب الغرض اعمى وصاحب الحسد الأعمى اكتر عماءا. بحاول افهمك بس فهم كعب

Post: #881
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-06-2024, 07:26 PM
Parent: #878


ودي تذكرة جديدة للدرويش

Quote:
تعرف يا محمد صديق اهبل دي ما شتيمة زي ما انت مسميني مساعد الياي والخواض مسميني كم اسم اي كلام أنا مسميه الدرويش برضو ما ساي.
السبب انكم الاتنين متفقين مع نتيجة البحث بس مختلفين في منو الأول عمل الكشف الباحث ولا عتيق ولا الزول الجاب خبرو داك الخواض قال قال الحقيبة أندلسية قبل البحث. دا منو؟ الخواض قال في مقالات قالت كدا بس ما جابها لسع. وقال الشغل دا كله إعادة إختراع عجلة والحنك دا. أها شوف الكلام دا. عشان كدا محمد جمال لبد خلاه لانه موافق على النتيجة حسب الكلام البقولو امكن بدون وعي!.

ابقى كمان لو الباحث قال في دواوين كتيرة تجري على نهج الأندلس كمان الخواض بقول اصلا في مقالات قالت كدا. يعني تأييد للحجة. مش قلت ليك كلمة درويش ما نبذ.
لو ما مصدقني شوف هنا
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1712708693.html

وأهبل زي مساعد الياي تقبلها بصدر رحب فهي حقيقه نبعت من متابعتي ليك في البوست دا بس. وما مصر عليها
التنابذ بالالقاب ما كويس. بس مجرد اعتدو عليهم بالمثل.



وعلى كدا بودعكم إلى حين أستاذ محمد سيد احمد

Post: #882
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-06-2024, 08:29 PM
Parent: #881

Quote: وعلى كدا بودعكم إلى حين أستاذ محمد سيد احمد

قرقرقرقرقرقر

يا حليلك، ياالشخشيخة أبوجديري.

قلنا ما ممكن تسافر .. السفر ملحوق ولازم إنت تجبر بالخواطر. هههههه

قول لي سبب واحد يخلّيك تودّع.

يا فقدت سوائل زي ما قلت ليك، يا سيدك قال ليك انصراف، لأنك فشلت في مهمتك الانتحارية، يا ديك العدّة ههههههه

خلاص استنفدت أغراضك ومحمد جمال رماك زي المنديل ال disposable

يعني بعد كدة نضمّك لقائمة مظاليم الهوى، يا مساعد الياي؟


Post: #883
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-07-2024, 04:16 AM
Parent: #882

سلام الشيخ
ما تجيب اي حاجة لأي زول
شنو جيبو لي الملخص وجيبو لي الدواويين

العاوز يناقش يبحث ويجتهد ويقرا

شهرين قاعدين يكتبو في البوست يوميا يلتو ويعجنو
كانو الدنيا دي ما فيها غير بحث محمد جمال



ا

Post: #884
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-07-2024, 04:42 AM
Parent: #883

النقاش السابق كان نقاشا حول المنهج ،
وما ساهمت في ان يستمر النقاش حول المنهج،
الطريقة التي حاول بها الباحث جعل الماضي يثبت اللاحق.
وهذا خطأ منهجي فادح.

الآن نحاول بقدر ما يتوفر ان نلج الى تفاصيل البحث نفسه.

Post: #885
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-08-2024, 08:41 AM
Parent: #884

الآن نحاول بقدر ما يتوفر ان نلج الى تفاصيل البحث نفسه.

ياساتر الان نلج للتفاصيل
يعني من شعر اربعة اكتر من شهرين ونحنا لسا في المنهج

اها التفاصل دي حتاخد كم شهر

غايتو بعد الانتهاء من سياسة بسمارك الداخلية
يحلنا الله مع الخارجية
نلوك الصبر بس

Post: #886
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-08-2024, 03:21 PM
Parent: #885

أهلا استاذ محمد سيد احمد

للأسف أنت ايضا وقعت في نفس الخطأ المنهجي ،
أي أن "الماضي" من الآراء والابحاث والافكار يؤكد "اللاحق"،
حين باركت لمحمد جمال عثوره على دليل في "الماضي" يدعم فرضيته،
حين قلت في بوست "المباركة" الكلمات التالي نصّها:
Quote: اليوم وصل لاكتشاف يدعم فرضيته
لقاء اذاعي مع شاعر كتب شعر حقيبة هو محمد خليل..
يذكر فيه انه كتب بطريقة الموضح التي تعلمها من سبد عبد العزيز وعتيق

Post: #887
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: طلحة عبدالله
Date: 06-08-2024, 04:30 PM
Parent: #886

نزل لأسفل

Post: #888
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-08-2024, 04:30 PM
Parent: #886

اهلا اسامة
انت دايما تصدر أحكام تقيمية دون أن تقدم حيثيات
تكرر لحد الملل فكرة السابق واللاخق

عن تسجيل عتيق
تقول الاراء والأبحاث السابقة لا تؤكد اللاحقة
وحديث عتيق ليس بحثا هو مجرد معلومة
وحديث عتيق وان كان قد أسهم في تأكيد فرضية محمد جمال
لم يكن القول الفيصل. فمحمد وضع الفرضية وبحث واجتهد
وحاور عوض بابكر..وبحث عن مقالة محمد عبد الله البشير
وبحث في كتاب جمعة جابر وحصل على معلومات من دار الوثائق وعقد مقارنات بين نماذج من شعر الحقيبة ومن الزجل الأندلسي

في حكاية السابق واللاحق
اذا أجرى باحث دراسة عن العلاقة بين الشعر الجاهلي والدوبيت السوداني
فسوف يعود للماضي وهو الشعر الجاهلي لتأكيد علاقة مع الأحدث اللاحق وهو شعر الحقيبة

فكرتك التي تصر عليها وهي ان بحث محمد لا معنى له لأنه يثبت ما تم إثباته سابقا
غير صحيحة
فرضية بحث محمد جمال لم توجد في اي دراسة سابقة وحتى المقال الذى ذكرته انت على لسان ود السجانة فشلت انت كما فشل محمد في العثور عليه



كثيرة بين نماذج من شعر الحقيبة ومن الزجل الاندلسي

Post: #889
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: طلحة عبدالله
Date: 06-08-2024, 04:33 PM
Parent: #888

مرحبا دكتور محمد صديق
Quote:
أكبر متنمّرين مرُّوا على سودانيزأونلاين
والله العظيم التنمر عيب وحرام ليك أو عليك وهو سلوك
الأخوان المتأسلمين والعنصريين فاااااااااااشنو
العبدلله المدعو طلحة عبدالله يتضامن معك ضد
تنمرهم عليك يا دكتور محمد صديق وفي نفس
الوقت يتضامن مع نفسه ( اي طلحة عبدالله) ضد
تنمرك انت ( اي دكتور محمد صديق) عليه
لكن الله الغالب
المهم
لو سمحت ظروف فخامتك
أثبت انني خنت بلدي
أو اعتذر
أو
أنت كذب أشر لا تخاف ممن في السماء ولا تخشى ممن في الأرض
............
فائق اعتذاري وتقديري لصاحب البوست وجميع المتداخلين
بمن فيهم الدكتور المتنمر علي والذي اتهمني بدون أثبات
في محاولة منه لارهابي واسكاتي دون الرد على تنمره
البوست دا دخلتو بعدما تابعت بوست آخر جاءت فيهو سيرة البحر
خخخخخ

Post: #890
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-08-2024, 07:08 PM
Parent: #889

اهلا محمد

كلامك عن العلاقة بين الشعر الجاهلي وشعر الحقيبة،
يختلف عما قاله محمد جمال حول تأكيد فرضية بحثه،

في المسالة الاولى، الباحث يبحث عن "تأثير" شعر الجاهلية في شعر الحقيبة،
ولا يمكن بالطبع ان يبحث عن تأثير شعر الحقيبة على الشعر الجاهلي.
هنا المسالة لا علاقة لها بفرضية محمد جمال.

أما في المسالة الثانية فالموضوع مختلف تماما.

سأضرب مثلا يشبه حالة محمد جمال.
طيب:
لو قلت في بحث لي ان "الشعر الجاهلي" منحول،
ولم أقرأ طه حسين في كتابه عن الشعر الجاهلي،
هل يمكن ان اقول أن طه حسين يؤكد ما قلته أنا؟
لا طبعا.
وهذا ما فعله محمد جمال.
فبحثي يؤكد ما قال به طه حسين.

وفي الحقيقة ان رأي عتيق لا يؤكد فرضية محمد جمال ،
باعتراف محمد جمال نفسه،
لان مساحة العنوان في المنبر لم تكن كافية!!

كيف لا يؤكد رأي عتيق فرضية الباحث؟
فرضية محمد جمال ان بعض شعر الحقيبة هو متطابق مع الزجل الاندلسي ،
وليس "الموشح الاندلسي".

وهذا يخالف ما قلت به يا محمد سيد أحمد في بوست المباركة:
Quote: فرضيته عن تشابه شعر الحقيبة مع الموشح الأندلسي
كانت جديدة وطريفة

فعلا فرضية الزجل الاندلسي ، وليس الموشح،
فرضية جديدة.
لكنه عجز عن اثباتها واسباب ظهور الزجل السوداني.

Post: #891
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-08-2024, 08:21 PM
Parent: #890

يا اسامة
انا ضربت مثل ببحث عن علاقة الشعر الجاهلي بالدوبيت وليس بشعر الحقيبة

بعدين فرضية بحث يدرس تأثير شعر الحقيبة علي الشعر الجاهلي
قلت لا يمكن
وهذه بديهي لا تحتاج لذكرها

اما مثال طه حسين
ان يأتي باحث ويقول انه لم يطلع على كتاب طه حسين دا اصلا زول ما بيعرف ابجديات البحث
بسبب ان اول خطوة في البحث هي التنقيب عن الدراسات السابقة وكتاب طه حسين علم

اما قولك ان محمد جمال قال ان العبادي ذكر الموشح ولم يذكر الزجل
هءا صحيح وانا أخطأت واصاب محمد جمال

Post: #892
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-08-2024, 09:05 PM
Parent: #891

Quote: ما قولك ان محمد جمال قال ان العبادي ذكر الموشح ولم يذكر الزجل
هءا صحيح وانا أخطأت واصاب محمد جمال

شكرا محمد على الاعتراف بالخطأ.
طيب ساضرب مثالا آخر :

لو انني قلت في بحث تم اعتباره فريداً من نوعه أي الاول ،
ان "ربط القافية" أو "لزوم ما لا يلزم" عند الشاعر ابوصلاح أتى من الدوبيت والمديح.

ثم أتيحت لي-بعد نشر البحث- فرصة الاستماع الى لقاء مع ابوصلاح نفسه،
قال فيه ان ربط القافية عنده أتى من الدوبيت والمديح.
هل يمكن ان اقول ان ابوصلاح أكّد فرضيتي الفريدة من جنسها؟

في البحوث اي استدلال بفكرة او رأي أو مقال أو كتاب إلخ لا يمكن أن يؤكد فرضية راهنة.
يمكن للباحث أن يقول انه بصدد تطوير فكرة سابقة أو دحضها إلخ...

Post: #893
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-08-2024, 09:19 PM
Parent: #892

مواصلة لحوارنا مع الاستاذ محمد سيد احمد
طيب يا محمد،
في بوست سابق لك ، "أجهزت" على بحث محمد جمال .
والآن تدافع عنه!!!

هذا ما قاله محمد سيد احمد:
Quote: امس فى قناة السودان حوار حول دراسة محمد جمال الدين حول فن الحقيبة مع حاتم الياس وموسيقى اسمه عجبين
دراسة محمد جمال دار حولها حوار هنا فى البورد
ويدافع فيها عن نتيجتين هما
فن الحقيبة متأثر بالزجل الاندلسى
والنتيجة الثانية فن الحقيبة مخطط استعماري
لم تصمد نتائج محمد جمال امام فحص واختبار من حاتم الياس وعجبين
عن فكرة ان الحقيبة فكرة استعمارية قال حاتم لا يمكن أن تشكل وجدان متشوق للغناء قسرا وضرب مثلا موفقا بتجربة محاولة الانقاذ فرض غناء ايديولوجى وتساءل اين شنان الان
وعن فكرة ان غناء الحقيبة متأثر بالزجل الاندلسى لفت عجبين الانتباه بأن محمد جمال ركز على الكلمة فقط واهمل الموسيقى وأشار إلى فكرة ذكية وهى ان شعر الحقيبة كتب على إيقاع الكرير وبذلك فشعر الحقيبة وضع فى قوالب إيقاعية سودانية

انا كذلك اختلف مع أطروحة محمد جمال عن تأثر شعر الحقيبة بالزجل الاندلسى وتدليله على ذلك بوجود كلمات مفتاحية خاصة بالأندلس...واذا ما تأملنا شعر الحقيبة نجده سودانيا صميمما فيه الكبريت والدلكة والخمرة والشلوخ وديسو فى درعو وحلو درب الطير فى سكينة والطابق البوخة وفريع البان

فكرة محمد جمال ان مؤامرة كتابة شعر الحقيبة على النسق الاندلسى شارك فيها العبادى وخليل فرح يصعب قبولها

Post: #894
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-08-2024, 09:28 PM
Parent: #893

طيب يا اسامة معاك واحدة واحدة

انا اختلفت واختلف حتى الآن مع فرضية محمد جمال عن دور الاستعمار في اختيار طريقة النظم لشعراء الحقيبة

واختلفت سابقا مع محمد في فرضية ارتباط شعر الحقيبة بالزجل وقدمت دفوعات
ومحمد جمال اجتهد وبحث ووصل لنتيجة اقنعتي لذا فرحت بإنجاز ه وتراجعت عن فكرتي ولم اغار منه او احسده

Post: #896
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-08-2024, 09:46 PM
Parent: #894

Quote: ومحمد جمال اجتهد وبحث ووصل لنتيجة اقنعتي لذا فرحت بإنجاز ه وتراجعت عن فكرتي ولم اغار منه او احسده

الغريب العجيب أنه محمد سيد أحمد مركّز على كلمة حسادة شديد وظل يكررها، وحسب علمي أنه تخصصه الأكاديمي هو (نقد مسرحي).

يعني حسب تأويله الضارب ده تخصصه (حسادة مسرحية).

وطبعًا أنا فاهم أنه النقد في هذا السياق مقصود بيهو "التحليل" على إطلاقه ، إيجابي وسلبي.

اللي عايز أقوله إنه محمد سيد أحمد ده المفروض يكون آخر زول هنا يفكّر أنه موضوعنا مع محمد جمال دوافعه الحسادة بحكم تخصصه الأكاديمي.

موضوعنا مع محمد جمال هنا هو عدم التزامه بمناهج البحث، وأنا شخصيًا كنت حا أقول رأيي عن مناهج البحث وأتخارج، لكن محمد جمال اتنمّر علي، ومن ديك وعيك.




Post: #895
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-08-2024, 09:35 PM
Parent: #892

ههه شايفك فرحت باحترافية بالخطأ
اها ازيد فرحتك انا اصلا ما كنت عارف الفرق بين الزجل والموشح وطلبت من محمد شرح الفرق وافادني وأمدني بمقالات عن الموشح والزجل
اما مثال ابوصلاح لو باحث افترض انو لزوم ما لا يلزم عرفها من الدوبيت ثم بعد ذلك ذكر ابوصالح وأكد ذلك هذا يعتمد على هل وجدت معلومات ولم يجتهد الباحث ويحصل عليها
وفي حالة محمد جمال هذا لم يحدث لم تكن هناك دراسات سابقة او معلومات متكاملة تقول ان شعر الحقيبة متأثر بالزجل الأندلسي وانتت بتكرر في نفس اللحن بانغام جديدة
يعننى مرة تجيب الفكرة سادة ومرة بالبيض ومرة بالطماطم
وفي قصة السابق واللاحق اظن زمنك اشتر وفارق

Post: #897
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-08-2024, 10:19 PM
Parent: #895

Quote: امس فى قناة السودان حوار حول دراسة محمد جمال الدين حول فن الحقيبة مع حاتم الياس وموسيقى اسمه عجبين
دراسة محمد جمال دار حولها حوار هنا فى البورد
ويدافع فيها عن نتيجتين هما
فن الحقيبة متأثر بالزجل الاندلسى
والنتيجة الثانية فن الحقيبة مخطط استعماري
لم تصمد نتائج محمد جمال امام فحص واختبار من حاتم الياس وعجبين
عن فكرة ان الحقيبة فكرة استعمارية قال حاتم لا يمكن أن تشكل وجدان متشوق للغناء قسرا وضرب مثلا موفقا بتجربة محاولة الانقاذ فرض غناء ايديولوجى وتساءل اين شنان الان
وعن فكرة ان غناء الحقيبة متأثر بالزجل الاندلسى لفت عجبين الانتباه بأن محمد جمال ركز على الكلمة فقط واهمل الموسيقى وأشار إلى فكرة ذكية وهى ان شعر الحقيبة كتب على إيقاع الكرير وبذلك فشعر الحقيبة وضع فى قوالب إيقاعية سودانية

انا كذلك اختلف مع أطروحة محمد جمال عن تأثر شعر الحقيبة بالزجل الاندلسى وتدليله على ذلك بوجود كلمات مفتاحية خاصة بالأندلس...واذا ما تأملنا شعر الحقيبة نجده سودانيا صميمما فيه الكبريت والدلكة والخمرة والشلوخ وديسو فى درعو وحلو درب الطير فى سكينة والطابق البوخة وفريع البان

فكرة محمد جمال ان مؤامرة كتابة شعر الحقيبة على النسق الاندلسى شارك فيها العبادى وخليل فرح يصعب قبولها

يعني محمد سيد أحمد الناقد المسرحي كان حاسد محمد جمال في تعليقه ده، لكن ضميره فجأة صحا.

Post: #898
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-09-2024, 04:59 AM
Parent: #897

مادام الاهبل رجع للبوست انا برجع اسلم على الدرويش.

وغدا لنا لقاء

Post: #899
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-09-2024, 06:50 AM
Parent: #898

Quote: مادام الاهبل رجع للبوست انا برجع اسلم على الدرويش.

وغدا لنا لقاء

هذه هي وظيفتك في البوست.
ومايناسب مؤهلاتك المعرفية والثقافية واللغوية،
مثل كل أصحاب الإعاقة الابداعية .

هل كل جماعة ال ٣٥ من طرازك الفريد؟
عشان كدا اخطاء ساذجة في معرفة القافية فاتت عليكم.

Post: #900
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-09-2024, 07:02 AM
Parent: #899

Quote: هل كل جماعة ال ٣٥ من طرازك الفريد؟
عشان كدا اخطاء ساذجة في معرفة القافية فاتت عليكم.

يا أستاذ الخواض الشخشيخة أبوجديري ده كده أدّيتو أكتر مما يستحق.

قوافي شنو اللي فاتت على مساعد الباي ده؟

ده حدّه يرسلوه دار الوثائق يستلم ورقة ويطُبّها ويجي يسلّمها لي سمكرجي البحوث.

شفت طردوه من المنشور ده كيف وقعد يستجدي في محمد جمال يدّيهو تعليق تعليقين بس زيادة قرقرقرقر؟

مساعد الياي عنده " انفصال في الشخصية". جبنا سيرة صورة البروفايل حقّته في المنبر، راح ساحبها هههههههه

Post: #901
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-09-2024, 02:56 PM
Parent: #900

اهلا محمد صديق

على الشيخ ان يقوم بالرد على الاعتراضات النقدية.

خليك من كلامنا.

عليه ان يرد على اعتراضات الاستاذ محمد سيداحمد والتي عبّر عنها بشكل علمي .

Post: #902
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-09-2024, 04:52 PM
Parent: #901

هههه
قلت اعتراضات بشكل علمي

كلامي لو وافق هواك بيقى علمي
.ولو اختلف معاك ببقى لا علمي ولا انا ناقد


ثم انو ليه الشيخ يرد هو الشيخ صاحب البحث

Post: #903
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-09-2024, 06:53 PM
Parent: #902

Quote: ثم انو ليه الشيخ يرد هو الشيخ صاحب البحث

أهلا محمد
كلامي عن "العلمية"،
لا اقصد به الاتفاق او الاختلاف معه.
وانما طريقة القول.

وهذا بخلاف" لغة" الشيخ "بين مزدوجين"..
هو اصلا ليست لديه لغة نقدية:
هو يصرف البركاوي.

صاحب البحث يرفض الحوار معنا.
والشيخ يطرح نفسه مدافعا عن البحث..

Post: #904
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-09-2024, 10:40 PM
Parent: #903

Quote: صاحب البحث يرفض الحوار معنا. والشيخ يطرح نفسه مدافعا عن البحث.



صاحب البحث رافض الكلام معاك عنده حق وانا ما ممثل للبحث انا بس بردع دروتشتك انت والاهبل بتاعك دا. انت يا الخواض ومحمد صديق دا انتو بس الاتنين درويش لاقى اهبل في تحريف للمثل درويش لاقى مادح. اهبل بليد ودرويش خبيث.

ادعاء وخواء وضياع زمن ومخوخ من مخاط. الاهبل دا كل الناس عارفنو والبوست دا كشف مخاط الخواض

Post: #905
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-09-2024, 10:50 PM
Parent: #904

Quote: ودي 6 من عشرين ورطة

Quote: ورطات الخواض الستة بإختصار:1- ورطة إختراع العجلة.. لم يستطع المجي بأي بحث أو دراسة أو حتى مقالة قالت من قبل أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي2- فتح بوست بعنوان (ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم

Quote: ورطات الخواض الستة بإختصار:

1- ورطة إختراع العجلة.. لم يستطع المجي بأي بحث أو دراسة أو حتى مقالة قالت من قبل أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي

2- فتح بوست بعنوان (ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال) وطلع كل المقالات الجابها إتنين أو تلاتة بس كلها مش لم تفت على مخترع العجلة بل كان شريكاً في صناعتها بالأدلة.

3- قال أن هناك مقالين يحولان البحث إلى إختراع عجلة .. ولم يستطع المجيء بأي واحد منها.. ليرى الناس.. يعني أي كلام والسلام.

4- طلع أنه لا يعرف الفرق بين البحث الأكاديمي (المدرسي) وغير الأكاديمي (العلمي).. مع أن مافي زول سأله ورط نفسه براه.

والورطات الكبرى (اتنين) تضمنها السؤلان الذان طرحتهما عليه في البوست الآخر قبل الحردة بأيام (إن كانت العذر عنده وأنا أعتذرت له) والسؤلان كالتالي وتعليقي:

5- أرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروضي الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. أدناه مثال للتقطيع العروضي الأنا عملته.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام
ما تعمل لينا Statement ساي وتمشي تخليه كأنه قرآن. دا كان السؤال:

والإجابة أنه لا يعرف التقطيع العروضي للأشعار العامية والحقيبة ولم يفعل في حياته ولا خبرة له أبداً.. بس بتونس ساكت لكن بقوة عين.

الورطة الأخيرة (رغم ستة):

6- وبرضو ما تنسى يا خواض العزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف
مكانك من الزجل أو مجرد أمل.. دا كان سؤالي ليه.

والإجابة: أنه واضح كالشمس أنه لا يعرف ما يقول ولم يسمع بكلمة زجل أو ذات علاقة بالحقيبة إلا في خلاصات البحث ولم يكتبها من قبل في مقالة أو ذكرها في حديث مسجل قبل البحث.. ولا أظنه على قناعة بأن الحقيبة من نمطية الزجل وإلا فهو متفق مع نتيجة البحث فقط عليه شي بسيط هو أن يثبت إختراع العجلة
ولكنه غير قادر بس بقول كلام ساي. عشان كدا ما قدر يجاوب.. وهسا لو قادر يجاوب يجاوب بس بكل وضوح وبدون لولوة وعك.

تلك هي بعض ورطات الخواض الستة.. التي تبرع بها براه.

Post: #906
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-09-2024, 10:53 PM
Parent: #904

تعرف يا محمد صديق اهبل دي ما شتيمة زي ما انت مسميني مساعد الياي والخواض مسميني كم اسم اي كلام أنا مسميه الدرويش برضو ما ساي.
السبب انكم الاتنين متفقين مع نتيجة البحث بس مختلفين في منو الأول عمل الكشف الباحث ولا عتيق ولا الزول الجاب خبرو داك الخواض قال قال الحقيبة أندلسية قبل البحث. دا منو؟ الخواض قال في مقالات قالت كدا بس ما جابها لسع. وقال الشغل دا كله إعادة إختراع عجلة والحنك دا. أها شوف الكلام دا. عشان كدا محمد جمال لبد خلاه لانه موافق على النتيجة حسب الكلام البقولو امكن بدون وعي!.

ابقى كمان لو الباحث قال في دواوين كتيرة تجري على نهج الأندلس كمان الخواض بقول اصلا في مقالات قالت كدا. يعني تأييد للحجة. مش قلت ليك كلمة درويش ما نبذ.
لو ما مصدقني شوف هنا
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1712708693.html

وأهبل زي مساعد الياي تقبلها بصدر رحب فهي حقيقه نبعت من متابعتي ليك في البوست دا بس. وما مصر عليها
التنابذ بالالقاب ما كويس. بس مجرد اعتدو عليهم بالمثل.

Post: #907
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-10-2024, 00:54 AM
Parent: #906

اهلا الشيخ

انت قلت التالي:
Quote:
أهلا خواض.
اخوك من ال 35 العاملين (الساهموا) في البحث من اول يوم وساهمت فيه بما استطيع من زاويتي.
يعني انت ما بتتكلم ما زول غريب على الموضوع.
اطمئن: كلمتي نهائية وملزمة أمامك وكل أعضاء المنبر.

طيب :
ما هو ردك على نقض الاستاذ محمد سيد احمد لفرضية من اهم فرضيات البحث؟
Quote: الفرضية الاخري وهي عن علاقة الاستعمار حتى الآن لم أجد لها اسانيد قوي

Post: #908
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-10-2024, 02:21 AM
Parent: #907



Quote: أهلا خواض. اخوك من ال 35 العاملين (الساهموا) في البحث من اول يوم وساهمت فيه بما استطيع من زاويتي.

يعني انت ما بتتكلم ما زول غريب على الموضوع.
اطمئن: كلمتي نهائية وملزمة أمامك وكل أعضاء المنبر.



كنت بتحدث عن الندوة ما البحث. بس انت بتاع عك وهمي كتير.


Quote: طيب:
ما ردك على رأي الاستاذ محمد سيد احمد حول فرضية من فرضيات بحث محمد جمال:
Quote: الفرضية الاخري وهي عن علاقة الاستعمار حتى الآن لم أجد لها اسانيد قوية


حاول اجتهد انت. البحث قال كلامو وانتهى.
انت شخص مضياع للزمن وللبورد دا وما عندك شغلة ولا فهم بس مدعي ومتكل على وهمة انك شاعر ورسام وناقد وهم كتير

Post: #909
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-10-2024, 03:30 AM
Parent: #908

انت يا استاذ الشيخ اتيت هنا للشتم فقط.

لم تستطع ان تقدم اية مساهمة سوى صرف البركاوي .
هذا حوار .
وهناك اعتراض على فرضية اساسية في البحث.
وهي ان الزجل صنيعة استعمارية.
خليناك من الفرضية.

طيب:
الباحث استخدم مصطلح "المخيال الشعري"،
لماذا لم يستخدم مصطلح "الخيال الشعري؟

Post: #910
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-10-2024, 03:50 AM
Parent: #909

Quote: وهناك اعتراض على فرضية اساسية في البحث.
وهي ان الزجل صنيعة استعمارية.
خليناك من الفرضية.

طيب:
الباحث استخدم مصطلح "المخيال الشعري"،
لماذا لم يستخدم مصطلح "الخيال الشعري؟



البحث قال فهمه وحججه مكتوبة بالتفصيل ومنشورة وبتلقاها في البوست دا مكررة عشرة مرات. داير نجيبها ليك تاني نعتلها ليك تاني عشان خاطر عيون درويش نعتلها؟؟؟ .

هسا انت واجبك اشرح انت حجج اعتراضك بالتفصيل شنو. وفهمك شنو. اتعب شوية بدل الاسئلة المكررة الوهمية دي

Post: #911
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-10-2024, 05:04 AM
Parent: #910

هذا بخلاف" لغة" الشيخ "بين مزدوجين"..
هو اصلا ليست لديه لغة نقدية:
هو يصرف البركاوي.

يا اسامة
الشيخ تدخل في البوست وكتب عن وجهه نظر بكل احترام
ولم يرد الا بعد التنمر

طريقة تبخيس الناس ووصفهم بالجهل وصرف البركاوي
طريقة ما كويسة ومنفرة


اسئلتك عن البحث يرد عليها محمد جمال
لا انا ولا الشيخ

محمد جمال لا يريد التداخل معاك
خلاص سيبو
اكتر من شهرين انت ساكي بوست محمد جمال وكمان فاتح بوست اخر حول محمد جمال
القصة طالت و باخت

Post: #912
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-10-2024, 05:25 AM
Parent: #911

بعدين يا اسامة

انت تصف الشيخ
بانه لايملك لغة نقدية
وهو يصرف بركاوي ساكت

ليه عاوز تحاوره
وليه مصر توجهه ليهو اسئلة بعد كل اوصافك دي

يا اسمة انت ملاحق محمد جمال وبحثة بحجج كثيرة كل يوم تبدل وتغير فيها

كانت بداية نقدك
عن عدم قيام محمد بمراجعة معلومات سابقة عن موضوع البحث
ومحمد اوضح لك كل الجهود التي قام بها للحصول على المعلومات
ثم عدت وقلت ان بحث محمد سبقته معلومات في مقال لمحمد عبد الله البشير
طالبك باحضار المقال وفشلت في ذلك
عدت لموضوع السابق واللاحق وطلع وهمة ساكت

انتقلت لموضوع اخطاء القافية
وان وجدت اخطاء لاتنفي المقارنات الطويلة في بحث محمد

مسكت مدة في قصة قواميس خمسة

اليوم جئت بالجديد
لماذا استخدم المخيال ولم يقل الخيال

يعنى لولوة منقطعة النظير

دا كلو عشان تبخس بحث محمد جمال لدوافع مجهولة

Post: #913
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-10-2024, 08:02 AM
Parent: #912

اهلا محمد سيد احمد
الشيخ ادخل نفسه في النقاش.
وكنا نامل ان تكون له وجهة نظرة الخاصة،
وان يتكلم عن تجربته في المساعدة في انجاز البحث.

اتضح انه لايملك لغة نقدية ومصر على التداخل وصرف البركاوي.
ولهذا سأله محمد صديق:
Quote: ما هو الجديد الذي تريد أن تضيفه للنقاش من "ناحية بحثية" بعيدًا عن الأشخاص دفاعًا عنهم أو هجومًا عليهم؟

البحث ليس في مكان واحد.
ولا يوجد له ملخص يمكن على اساسه، قراءته وانجاز عمل نقدي او ملاحظات نقدية مكتملة .

وحتى الباحث نفسه مضلل لمتابعيه.
لقد استغرقنا وقتا طويلا في الحديث عن الموشحات.
واتضح ان الامر كله لا يساوي النقاش الذي تم فيه.

وهكذا حين يكون البحث مهلهلا ومبعثراً،
يكون النقاش بنفس الصورة.

Post: #914
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-10-2024, 10:24 AM
Parent: #913

معادلة بسيطة جدا
البحث مهلهل اذا النقاش حوله أيضا مهلهل

طيب انت مستمر تكتب فيهو يوميا اكتر من شهرين
حتى زهج محمد جمال وعبر عن زهده في الحوار معك

تسكت ما تسكوتش

مسكتا في الشيخ وقبقبتو عاوز تناقشو
يا اسامة انت وقتك غالي جدا ما تضيعو في بحث محمد جمال ومحاورة محمد سيد احمد والشيخ وابوبكر عباس

Post: #915
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: osama elkhawad
Date: 06-10-2024, 02:34 PM
Parent: #914

اهلا الاستاذ محمد

فعلا البحث مبعثر ولهذا حين طرحت فكرة المناظرة كنت مصرا على الملخص "القانوني" هههه

المهمة شاقة، وكلنا نتعلّم من تجربتنا في النقاشات الاسفيرية .

لديَ مزيد من النقاط ارجو ان اجد متسعا من البراح لعرضها ومناقشتها من المشاركين.

Post: #916
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-10-2024, 08:45 PM
Parent: #915

Quote: فعلا البحث مبعثر ولهذا حين طرحت فكرة المناظرة كنت مصرا على الملخص "القانوني" هههه




بتكضب كمان عينك يا تاجر. انت لم تطرح اي فكرة مناظرة. دا اقتراحي انا
وانت وافقت عليه بعد تعب وطلبت لازم يعملوا ليك ملخص وعك كتير. كضااااااب. راجع المداخلات في الصفحة 8.

كمان لما كلمت محمد جمال قال لي تمام موافق . بس ما تسميها مناظرة سميها: دردشة مع درويش😅

Post: #917
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-11-2024, 09:05 AM
Parent: #916

سلام اسامة

انت انتقدت محمد جمال
وقلت انه لا يعرف ابجديات البحث لانه لم يبحث في الدراسات السابقة

عدت الى بوست قديم لمحمد بتاريخ 19 اغسطس 2022
اورد فيه معلومات من تسجيل في التلفزيون للعبادي
وكتب سوف ابحث عن المزيد

وايضا كتب عن لقاء للعبادي مع الطيب صالح
وكتب عن لقاء مع على الملك قال فيه ان خليل فرح متاثر بالشعر الاندلسي

يعني قصة السابق واللاحق دي ما ظابطة
بسبب عدم وجود دراسة تناولت فرضية محمد جمال

Post: #918
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-11-2024, 02:13 PM
Parent: #917

Quote: انت انتقدت محمد جمال
وقلت انه لا يعرف ابجديات البحث لانه لم يبحث في الدراسات السابقة


والله يا محمد سبد احمد زولك الخواض برمي كلام ساي دروشة منو. انا راجعت البوست العملو الخواض وهرب منو.
ودي ردود محمد جمال ليه. وكان صبور معاه لغاية ما الخواض وصل مرحلة زهللتو دي فخلاه. عشان كدا بشد عليه لانه بستحق. بضيع زمن الناس.

Post: #919
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-11-2024, 02:14 PM
Parent: #917

Quote: الحاجة الأخيرة اليوم هي سؤالك في البوست الآخر عن المراجع.. كويس شخصياً أحب أن أتحدث عن تفاصيل بحث الحقيبة كلما أمكنني:

ودي الإجابة:



الليلة حسب الإتفاق مخصصة للشاعر والرسام أسامة الخواض.. له التحية

وسنبدأ بالإسئلة واحد وراء الآخر ولذا ربما أخد الأمر مني بعض الوقت خلال هذا اليوم.. تلك ملاحظة والملاحظة الإستباقية الثانية محاولة ردي على أسئلة الخواض تظل مربوطة بما سبق من تسجيل عتيق وملاحظاتي عليه وردي على الشاعر أبوذر للتو أعلاه.

تقول
Quote: هل في فرضيات بحثك حديث او انتباه الى ان الحصول على المعلومات صعب، خاصة تلك الموجودة في تسجيلات لبرامج اذاعية او تلفزيونية،
او حتى مسالة الاطلاع على كل ما نشر في الصحف والمجلات والكتب السودانية؟

ليه انا بسأل السؤال دا؟

في طريقة البحث الامريكية هنالك قسم خاص يورد فيه الباحث ما كتب سابقاً عن موضوعه.
ومن هنا سيحاول ان يثبت ان بحثه جديد وان نتائجه لم ترد في مراجع سابقة.

دا سؤال واحد مركب.. نعم كنا على وعي (البحث ساعدني في خلاله حوالي 35 شخصاً في تخصصات ودرجات علمية مختلفة) أولينا موضوع المراجع والمصادر والتحقق منها عناية كبيرة.. خصوصاً وأننا لم نجد مراكز بحثة متخصصة في التراث السوداني الشعبي أو غيره كما أننا مررنا على كل الجامعات الممكنة نطلب المساعدة في الحصول على الملعومات الممكنة حول تاريخ فن الحقيبة وقواعده الفنية وقوالبه الأدبية وأوزانه وتفاعيله وبحوره الشعرية.
مثلاً:
1- أنفقنا شهور ننقب في مكتبة الإذاعة والتلفزيون وحصلنا على كل الممكن من التسجيلات التي دارت حول الحقيبة حوالي 12 للعبادي و6 لدميتري البازار و2 لأبوصلاح و4 لعتيق و3 لعمر البنا و 2 لكل من ود الرضي وعبيد عبد الرحمن و2 لأحمد حسين العمرابي وآخرين.. إضافة لمواد توثيقية عديدة لهولاء الشعراء المذكورين والآخرين من شعراء الحقيبة و المغنين مثل: الحاج محمد أحمد سرور وعبد الله الماحي والأمين برهان وبشير الرباطابي وإبراهيم عبد الجليل.
كما محمد الفكي وعبد الغفار الطمباري.

2- تواصلنا مع هيئة المصنفات الفنية والأدبية بالتلفزيون والإذاعة وطلبنا منهم كل المعلومات المتاحة حول فن الحقيبة بالذات النواحي التقنية لبناء القصيدة.

3- بحثنا في كل المكتبات الممكنة سواءاً العامة أو الخاصة مثل جامعة الخرطوم والإسلامية والأهلية إضافة إلى دار الوثائق طبعاً.
وكنا إزاء هذه النقطة نبحث أيضاً في المحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت فيه حقيبة الفن وعلاقتها العضوية المحتملة بذلك المحيط أيام العهد الإنجليزي.

4- خاطبنا وزارة الخارجية البريطانية نطلب معلومات محددة حول الفترة من 1905 إلى 1940
الوزارة أرشدتنا إلى ثلاثة مصادر محتملة من أهما جامعة درم قسم "المستعمرات"


5- ذهبنا إلى الٌأقسام المختصة في جامعة درم البريطانية

6- ذهبنا إلى الأقسام المحتملة في جامعة القاهرة الأم ومكتبة الإسكندرية وفي الإسكندرية كنا نبحث تحديداً عن مذكرات وكتابات عمر طوسون باشا وحصلنا على معظمها.
بالذات تلك المتعلقة بوحدة وادي النيل وعلاقة السودان الأكاديمية والثقافية بمصر.

7- بحثنا في دار الكتب والوثائق القومية في القاهرة تأسست 1870م

8- تواصلنا مع كل الممكن من الشخصيات التي عملت أو تعمل في فضاء مجال بحثنا مثل: البروف الحبر نور الدائم (آداب جامعة الخرطوم) والسر قدور ومحمد سليمان الحاوي ومعاوية يس.

9- سعينا ووفقنا في الحصول على كل الكتب الأساسية التي كتبت حول الحقيبة مثال: الأغنية لمبارك المغربي وكتاب معاوية يس وكتاب الطيب ود الرضي "ود الرضي نهر الإبداع الخالد"
وكتابات أسبق مثال: عون الشريف قاسم والطيب محمد الطيب.. وكتابات جديثة أمثال: ميرغني ديشاب ومحمد أبوعاقلة وأسعد الطيب وعجب الفيا ومرتضي الغالي ومامون الغالي
إضافة إلى كل المتاح من الكتابات والمواد السمعية والبصرية التي تمت حول الحقيبة منذ نشأتها وحتى تاريخ بحثنا.

10- بحثنا في آداب وفنون العهد المملوكي في مصر 1250 -1517
وبالذات الأزجال كما الأزجال الحوزية التلمسانية وقبل ذلك الأندلسية المباشرة والملحون المغربي كما أزجال العراق ولبنان وسوريا والحجاز.

و دا مجرد ملخص لا يشمل كل شيء.

Post: #920
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-11-2024, 02:16 PM
Parent: #917

Quote: جيت تاني قلت لي:Quote: شكرا محمد على الرد.

انا لا اقصد كتابات جمعة جابر بالتحديد، لكن ما نشر في صفحته في الاذاعة والتلفزيون، وهما مقالان:Quote: de هناك مقال نشر بأسم الأستاذ / عبدالله محمد البشير تحت عنوان هل هناك تأثير للكلمة الغنائية العربية الأصيلة على الغناء السوداني تناولت المقارنة الدقيقة بين أغنيات الحقيبة والقصائد الأندلسية وهو مقتال جد رائعوهناك مقال آخر تحت عنوان إختراع عربي محير عن الغناء الأندلسي والموشحات الأندلسيةفي احدهما مقارنة دقيقة بين القصائد الاندلسية واغنيات الحقيبة؟؟يعني هناك من كتب قبلك؟وقد يظهر آخرون ؟؟؟وعندي ملاحظة على طريقة تقطيعك لشعر الحقيبة بطريقة متعسفة حتى تلائم فرضيتك. سأعود بأمثلة ،بعد ردك عن قراءتك للمقالين السابقين..



تعني الشيخ عبد الله الشيخ محمد البشير.. لديه كتابات حول التجاني بشير وأخرى ومقارنته كانت حول الأخيلة والصور الشعرية وأثر الأندلس
في بلاد الشرق وبعض أشعار السودان وكان يعني الشعر الفصيح في القام الأول. ولم يقل أن بالسودان موشح أو زجل.

وتقول: (هناك مقال آخر تحت عنوان إختراع عربي محير عن الغناء الأندلسي والموشحات الأندلسية). عنوان عام أم متعلقة بالسودان؟ لا توجد أو/و لا أعرف مقالة بهذا
العنوان.. عندك؟. جيبها لينا مع الشكر مقدماً
Quote: في احدهما مقارنة دقيقة بين القصائد الاندلسية واغنيات الحقيبة؟؟
يعني هناك من كتب قبلك؟
وقد يظهر آخرون ؟؟؟


نحن لسنا في سباق مارثون من يفوز.. نحن عملنا بحث أعتمد على مراجع ومصادر وخرج بنتيجة محددة أعتمدت
على التحليل والمقارنة بين الإنتاجات السودانية فيما بينها والأخرى في الحاضر والتاريخ (راجع إن شئت المداخلات أعلاه).

إن كان هناك من كتب مقالاً ولم نجده ولم يسمع به أحد حتى.. تمام.. جيبو لينا.. نحن ما لقينا أي بحث أو دراسة سودانية أو عربية
قالت بأن بالسودان زجل حتى فقط هذا العنوان ناهيك من إستقصاء بناء القصيدة ومقارنها بالأزجال الأخرى كما فعل البحث.


منذ العام 2017 نتيجة البحث نوقشت في كل مكان ممكن (انت ذاتك كم مرة كدا جيت طليت كم مرة ومشيت) ونوقشت مع متخصصين (مثلاً نقابة الكتاب السودانيين وبينهم الشعراء والنقاد) وفي الصحف داخل السودان والتلفزيون السوداني وسودانية 24
وفي وزارة الثقافة والإعلام أيام فيصل محمد صالح وهو كان متابع معنا (شكراً له).. ونقوشت في مركز ود الرضي الثقافي وتم نشر الخلاصة ونوقشت
مئات المرات في عديد المنابر الإسفيرية ولم نجد بحث أو دراسة سابقة قالت بنتيجة البحث ولم يقل أحد بذلك.

بل جل الناس يستغربون النتيجة وجل الناس لم يسمعوا بكلمة زجل ذاتها كما وضح من النقاشات العديدة. والسبب أن السودان لم يعرف الزجل في تاريخه إلا في زمان
الحقيبة إذ كان السودان ما يزال مسيحياً ولغته الأم ليست العربية بل النوبية ولغات أخرى واليونانية والقبطية حتى سقوط الأندلس منبع الأزجال والموشحات.. فاللغة العربية رسمياً حديثة
في السودان وأدابها من شعر وغناء أحدث بداية بحوالي العام 1750م.
نحن عرفنا ونعرف الفن الذي نسميه دوبيت والمسدار ثم لاحقاء الشعر الكلاسيكي فالأنماط الحديثة ولا يوجد زجل في السودان في مجال الفن والغناء وأهم شيء
لا يوجد وعي شعبي بهذا الفن وليس مضمناً في أي منهج دراسي "مطلقاً" حد هذا العلم.

وتقول:
Quote:
وعندي ملاحظة على طريقة تقطيعك لشعر الحقيبة بطريقة متعسفة حتى تلائم فرضيتك.
سأعود بأمثلة ،بعد ردك عن قراءتك للمقالين السابقين.


لا يوجد أي تقطيع عروضي سابق لأشعار السودان العامية ولا الحقيبة.. لجنة المصنفات الأدبية والفنية أقرت بذلك .. هذا جهدنا الخاص في البحث وبل جهدي الخاص قل محاولتي.. تعال قول لينا وساعدنا.
كمان لو من زمان عندك فايل منشور من زمان وقبل البحث 2017 للتقطيع العروضي لأشعار السودان أو الحقيبة جيبوا لينا نستفيد. وفي كل الأحوال تعال ورينا التعسف شنو عشان أخوك يستفيد. بس غير بدور القلعة وجوهرها
لأني حاولتها بثلاثة طرق والمنشورة طريقة واحدة.

هام:

وأرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروض الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام


وفي الختام سؤال ليك حصري يا خواض عزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف
مكانك من الزجل أو مجرد أمل.

Post: #921
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-11-2024, 02:17 PM
Parent: #917

Quote: ملاحظة خواض: كتبت في محاولة ردي على أسئلتك (في مداخلة سابقة) ملخص للمراجع التي أشتغلنا عليها.. وكيف وصلنا للخلاصات ولم يكن همنا عنوان النمط بل أبعد تفكيك النمط الشعري نفسه، كالتالي:


نحن لقينا عبر البحث أن 5 أسباب جعلتنا نقول بأن الحقيبة زجل (النوع الزجلي منها) كالتالي بإختصار:

1- بناء القصيدة عند كل شعراء الحقيبة يجري على نمطية الزجل الأندلسي
توجد نماذج كتيرة مشروحة تفصيليا مثل: محاسن حسن الطبيعة وحافي حالق للخليل وبرضي ليك للعبادي وأحرموني لود الرضي والجمعة في شمبات لعبيد
مجرد أمثلة لا حصرية للزجل التام الذي يسميه عتيق بالموشح

((موشح أم زجل نقطة سأشرحها في مستقبل السرد عبر النماذج المقارنة
توجد أمثلة هنا:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html



2- وجدنا استشهادات

و3- إقتباسات

نجملها في هذه الأمثلة غير الحصرية التي تتكون بدورها من 5 نقاط :


(منهجية لحسم الجدل: حول مرجعية الحقيبة النظمية (هنا لا نتحدث عن اللحن والأداء والموسيقى فقط النظم) .. لا بد من منهجية

بالنسبة للناس اللسا بتفتكر ( الحقيبة "الزجل منها") مجاراة لشعر السافل أو/و المديح.. يورونا بالدليل وفق هذه الصورة بين الأشعار والشعراء من حيث النظم والقاموس والرؤى فهي واحد من خمسة، إما أن تكون:
أ- تناص (مجرد صدفة لا علاقة عضوية مشتركة بين النصوص) لا جامع مشترك.. مثال:
كالعِيسِ في البيداءِ يقتُلُها الظَّمَا والماءُ فوق ظهورِها محمولُ (شاعر عربي قديم)

ديل حراس رزق زى التكنو امانة زى ابل الرحيل شايلة السقا وعطشانة (شاعر سوداني قديم)


ب- تأثر بالإرث (علاقة غير مباشرة) تُشعر في النص بغير تحديد.
في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف
واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف (زجل اندلسي)
-
فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره
والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
والغداير حول الهلال العبادي (زجل سوداني)

ج- إقتباس (نقل نص في جسد القصيدة مع التدخل فيه: مثلاً بيت أو شطره مع تعديل بعض الكلمات) وهنا إذن لا بد أن يكون الإقتباس معلوما.. مثاله:

ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد (خلف الغباري العهد المملوكي)

وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (إبراهيم العبادي)
وهنا أمثلة إضافية لدى هذه النقطة "3”

لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم
والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن (كمال الدين بن النبيه ما قبل مملوكي)

صَبّـغْ الخـدين حُمرة
بعد ساعة تشوف صفرة
والّــ نُمّــت نهـار (خليل فرح)


وابتسم لي عن نقا ثغرو
ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور
كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور (خلف الغباري)

والبروق تتلامع من بسوم ونحور
النظر مكسور دون توقل تارك
كم قلب مكسور في حسابه كسور (سيد عبد العزيز)

د- إستشهاد (نقل النص في جسد القصيدة بلا كثير تدخل فيه: مثلاً البيت كله أو شطره بلا تعديل أو تحوير) وهنا إذن لا بد أن يكون الإستشهاد معلوما.. مثاله:

لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)

وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز)
ملاحظة: صدر البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.

من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)

حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز)

ملاحظة: عجز البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه. وهذه المقارنة الأخيرة بين قصيدة سناء القمر لإبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز.

و- مجاراة (تتبع نسق القصيدة كاملة من حيث النظم والرؤية) وهنا إذاً لا بد أن تكون المجاراة معلنة وصريحة وإلا هناك شبه إنتحال.
هناك عديد الأمثلة الصريحة.. مئات.. موجودة في سالف السرد وفي خلاصات البحث الأولية المنشورة.. ومن ضمنها مجاراة سيد عبد العزيز لإبن زيدون الوارد مثالها في النقطة رقم 4 للتو بعاليه.
وإن صح ذلك فعلى القائلين بأن الحقيبة مجاراة لشعر السفال أو المديح أن يثبتوا ذلك وفق هذا النسق الذي عملنا به في البحث.. وأوصلنا إلى أن لا علاقة عضوية لزجل الحقيبة بشعر السافل ولا المديح بل بالزجلين المملوكي والحوزي.. وإلا سيكون جدلاً بغير طائل.. أعني النقاش الجاري الآن في مركز ود الرضي الثقافي (قروب واتساب) وفي مواقع أخرى وتشوبه ذات العلة: علة المنهجية) مقطع منقول لدى هذه النقطة من حوار سابق جرى السنة الماضية بمركز ود الرضي الثقافي.

وتلك أمثلة طبعاً لا حصرية.

4- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة ذكر كلمة زجل بمعناها الإصطلاحي في شعره


وذكروها بمعناها الحرفي ووفق إصطلاحها كنوع شعري (زَجَلْ).

وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي.

وأنشد إبن قزمان (1150م):

أنا لفظـــي بان

جـوهر و مرجـــان

زجلي حـــِـــلا على اللســـان.


وأنشد إبن زمرق:

قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول


وأنشد آخر:

أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل حوزي)


وأنشد إبراهيم الغباري:

ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد (زجل مملوكي).



وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر":

انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي)

ضاع صبري
زاد من نار الصدود وجلي..
يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ”

يا بيت القصيد
يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن)

مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح).

لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017).

في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم.

هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم.

ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب).

أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.

مع العلم أن بناء القصيدة وحده يكفي ليحدد ما إذا كانت القصيدة زجل أم لا، كون الزجل التام
هو ذاته الموشح من حيث النظم (يتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة) لكنه فقط غير معرب وذلك هو الفرق الوحيد الجوهري.

وجاء في المقدمة لابن خلدون:
"لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".

لاحظ هذه العبارة من إبن خلدون:
نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً


5- وجدنا مجاراة بينة واضحة لعدد كبير من القصائد الزجلية القديمة

توجد أمثلة هنا:
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

---
ح أرجع في السانحة المناسبة لموضوع البوست: أهمية تسجيل عتيق وتميزه

Post: #922
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-11-2024, 02:46 PM
Parent: #921

Quote: عدت الى بوست قديم لمحمد بتاريخ 19 اغسطس 2022
اورد فيه معلومات من تسجيل في التلفزيون للعبادي
وكتب سوف ابحث عن المزيد

سوف أبحث عن المزيد؟؟؟؟؟؟؟؟

يا محمد سيد أحمد، "خليك مع الزمن" زي ما كان بيقول رمضان زايد.

البحث اكتمل في 2017، يبقى أي حاجة بعد كده هي مجرّد "ونسة" على حسب كلام سمكرجي البحوث.


Quote: يعني قصة السابق واللاحق دي ما ظابطة
بسبب عدم وجود دراسة تناولت فرضية محمد جمال

كيف بتجزم أنه ما في دراسات؟

شكلك معتمد على نتيجة مراسيل ناس رانيا والعتّالي الشخشيخة أبوجديري الموتور اللي سحب صورته في البروفايل لأسباب مجهولة.

محمد جمال زول كسلان. عامل ليهو حاشية ويرسّل فيهم واللي بيقول ليهو فتّشت وما لقيت بيقول خلاص على البركة نكتب ما لقينا.

يا أخي، الأبحاث السابقة حتى ما لازم تكون عن التأثر بالأدب الأندلسي. ممكن تكون أبحاث عن تأثر الحقيبة بالشعر الجاهلي لإثبات قابلية الحقيبة للتأثر بالوافد.

بحث من 6000 صفحة ما شفنا ليهو قائمة مراجع حتى الآن.

يا محمد سيد أحمد، دفاعك عن بحث محمد جمال ياهو زي تأويلاتك الضاربة عن تاريخ الفيديوهات بتاعت عزت الماهري.




Post: #923
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-11-2024, 03:07 PM
Parent: #922

Quote: بحث من 6000 صفحة ما شفنا ليهو قائمة مراجع حتى الآن.


الاهبل البتحرن. البحث لسا متنشر. منشورة خلاصة البحث الاولية بس وسرح كتير ليها وخلاصة مراجع البحث الاولية جبناها فوق قبل دقيقة واحدة يا اهبل. بس عايز تظهر وترغي وتتجدع في مكان محترم

Post: #924
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-11-2024, 03:31 PM
Parent: #923

Quote: الاهبل البتحرن. البحث لسا متنشر. منشورة خلاصة البحث الاولية بس وسرح كتير ليها وخلاصة مراجع البحث الاولية جبناها فوق قبل دقيقة واحدة يا اهبل. بس عايز تظهر وترغي وتتجدع في مكان محترم

ده البحث اللي إنت اشتغلت فيهو مراسلة مع رانيا؟ هههههههههههههههههههههه

أنا مقدّر أنه كرامتك مجروحة عشان كده بقيت موتور وتقابض.

صورتك الخايف عليها ونحن ما خايف علينا وينها، يا الشخشيخة أبوجديري؟ قرقرقرقرقر

Post: #925
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-11-2024, 03:57 PM
Parent: #924

Quote: صورتك الخايف عليها ونحن ما خايف علينا وينها، يا الشخشيخة أبوجديري؟ قرقرقرقرقر


كل مرة بتاكد للبشر انو وصفي ليك صحيح وعندي الدليل

Post: #926
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-11-2024, 04:01 PM
Parent: #925

والدليل الووووووووولو هههههههههه

بالله ورّينا سبب واحد يخلّيك تسحب صورتك، يا الشخشيخة أبوجديري؟

Post: #927
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-11-2024, 07:08 PM
Parent: #926

Quote: بالله ورّينا سبب واحد يخلّيك تسحب صورتك، يا الشخشيخة أبوجديري؟


كانت صورة البروفايل مع صديق واحد عايز اخت صورة في فيها نفس الصديق وعدد اكبر من الناس بس طولت من فنيات سودانيزاونلاين. واي لحظة ح يحصل. اوعدك.

مرات يا جماعة بننجبر نتجاوب مع العبط

Post: #928
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-11-2024, 07:36 PM
Parent: #927

سؤال محمد جمال
ارجع لينا لطرق النظم لما تلقى وقت. وشوف كلام الدرويش عن القافية زق ولا ازق؟. في ما هو عارف قدمو المفارق.
سؤال هامشي بس عشان تحرك البوست شوية.

ودا المقطع من بوست الخلاصات (ما هو عارف قدمو المفارق وعازة في هواك). الاولى وتحتها التانية

Quote: طريقة النظم الزجلية الاولى .. مثال جديد إضافي: خليل فرح في ما هو عارف وعزة في هوا بالتتابع.

نظم ما هو عارف زجل تام اي "مثالي" كلاسيكي بمطلع: (ما هو عارف قدمو المفارق.. يا محط أمالى السلام) .. وأقفال ذات قافية موحدة "ميمية" وكذلك الخرجة:(دام بهاك مشمول بالنظام).. وقافية الأدوار ثنائية تنتهي بحرف "القاف" ولكن في كل دور وآخر الحرف الأول من القافية يتغير مما أعطى النظم موسيقى منوعة رنانة وكسر للرتابة.. كالتالي:

المطلع:
ما هو عارف قدمو المفارق.. يا محط أمالى السلام

دور أول.. القافية "رِقْ" بكسر الراء ودوماً سكون القاف:

من بروق الليل لاحلو بارِق

لم يزل يرتاد المشارِق

كان مع الأحباب نجمو شارِق

مالو والأفلاك فى الظلام .. (قفل) بعده الحرف الثاني من القافية يتحول إلى لام فتكون القافية (لَقْ).. في الدور الثاني:

دور ثاني:

من علايل أبروف لى المدالق

من فتيح لى الخور لى المغالق

قدله يا مولاي حافى حالق

بالطريق الشاقي التٌرام (قفل) والقافية تصبح (يِقْ)

دور تالت:

يا جميل يا نور الشقايق

أملاء كاسك وأفكُر دقايق

عِدو ناقص زول ولا تام (قفل) بعد القافية تتحول إلى (زِقْ)

دور رابع:

يا بلادى كم فيكى حازِق

غير إلاهو ما أمَ رازِق

من شعارو دخول المأزِق

يتفانا وشرفك تمام (قفل) بعد القافية تتحول إلى (بِقْ)

دور خامس:

في يمين النيل حيث سابِق
كنا فوق أعراف السوابِق

الضريح الفاح طيبو عابِق

السلام يا المهدى الإمام.. (قفل) و القافية في الدور التالي تصبح رباعية إلى (لايِقْ)

دور سادس:
الحبايب لفتو الخلايق

بينى بينم قطعو العلايق

كان دلال كان تيه كلو لايق

نحن ما ملينا الخصام (قفل) وتظل القافية (يِقْ)

دور سابع:

مسرح الغُزلان فى الحدايق

والشوارع الغُر والمضايق

قولى كيف أمسيت دُمت رايق

ودام بهاك مشمول بالنظام.. (خرجة) الخرجة متحدة القافية مع المطلع والأقفال.

أما عزة في هواك كتبت بطريقة زجلية مبتكرة من قافية ثلاثة تنتهي باللام لكن بين كل "دور" وآخر يتغير الحرف الأول من القافية الثلاثية.. هكذا:

مطلع: القافية (بَال)

عزة في هواك نحن الجبال
وللبخوض صفاك عزة نحن النبال

دور: القافية تتحول إلى (حَال)

عزة ما بنوم الليل محال
وبحسب النجوم فوق الرحال
خلقه الزاد كمل وانا حالى حال
متين أعود أشوف ظبياتنا الكحال

دور: القافية تتحول إلى (مَال)

زة ما سليت وطن الجمال
ولا ابتغيت بديل غير الكمال
وقلبي لي سواك ما شفته مال
خذيني باليمين وانا راقد شمال

دور: القافية تتحول إلى (لَال)

عزة ما نسيت جنة بلال
وملعب الشباب تحت الظلال
نحن كالزهور فوق التلال
تشابي للنجوم وانا ضافر الهلال
عزة جسمي صار زي الخلال
وحظي في الركاب صابه الكلال
وقلبي لسع ما عرف الملال

دور: القافية تتحول إلى (جَالْ)

عزة ما اشتهيت نوم الحجال
ولا السوار بكى في يمينا جال
وعزة في الفريق لي ضيق مجال
قبيلة بيت قبيل ملأ الكون رجال

دور: القافية تتحول إلى (يَال)

عزة شفت كيف نهض العيال
جددوا القديم وتركوا الخيال
روحك يا ام سماح سرى كالسيال
شجوا الفؤاد حيو محسور الليال

دور: القافية تتحول إلى (لال)

عزة في الفؤاد سحرك حلال
ونار هواك شفا وتيهك دلال
ودمعي في هواك حلو كالزلال
تزيدي كل يوم عظمة ازداد جلال

دور أخير بمثابة خرجة يأتي في قافية المطلع: (بَال)

عزة في حذا الخرطوم قبال
وعزة في جنان شمبات حبال
وعزة لي ربوع ام در جبال
وعزة في الفؤاد دوا يشفي الوبال

---
تتواصل محاولة النظر في الطرق النظمية للحقيبة مقارنة بالأزجال الأخرى كما القواميس التي تشتغل عليها تلك الأزجال. . والمزيد من الإضاءات في هذا الرابط:


https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html


Post: #929
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-12-2024, 01:06 AM
Parent: #928

Quote: سؤال محمد جمال
ارجع لينا لطرق النظم لما تلقى وقت. وشوف كلام الدرويش عن القافية زق ولا ازق؟. في ما هو عارف قدمو المفارق.
سؤال هامشي بس عشان تحرك البوست شوية.


نسمع منك قبل ما يجي الاهبل يقرقر ويجي الدرويش يفرفر😅 دا غالبا ح يبقى مثل شعبي في مستقبل الدهور

Post: #930
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-12-2024, 03:41 AM
Parent: #929

لازم البوست يرجع الى تسجيل عتيق والى هدفه الاساسي بلا هبل او دروشة.
كلما امكن. ولا الناس رايها شنو؟

Post: #931
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: محمد صديق عبد الله
Date: 06-12-2024, 07:45 AM
Parent: #930

Quote:
كانت صورة البروفايل مع صديق واحد عايز اخت صورة في فيها نفس الصديق وعدد اكبر من الناس بس طولت من فنيات سودانيزاونلاين. واي لحظة ح يحصل. اوعدك.

مرات يا جماعة بننجبر نتجاوب مع العبط

قرقرقرقرقر

مفهوم أصلك ما بتقدر تكون براك. دائمًا مكرور مع الجماعة ههههه

بالله عايزين صورة جماعية مع ال 35 المشاركين في البحث، وخلينا نبحث عن فضولي وسطهم.

بعدين، قلت لي بتناشد في سمكرجي البحوث يعود بعد ما إنت لحّقت المنشور أُمّات طه، يا ديك العدّة؟

طول ما إنت هنا، محمد جمال إلا يعمل ليهو جريدة حائطية في Amsterdam Central عشان يستفيض في بحثه العلمي أبو 6000 صفحة ده هههههههه

شايفك تاني ما جبت سيرة "اللهم إني صائم" بعد ما دخلت شمال في منشور الصحفيين. اتساوينا في الهبالة ولا شنو؟ قرقرقرقرقر


Post: #932
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: الشيخ أبوجديري
Date: 06-12-2024, 09:13 PM
Parent: #931

Quote: قرقرقرقرقر

مفهوم أصلك ما بتقدر تكون براك. دائمًا مكرور مع الجماعة ههههه


هسع دا علاقته شنو بموضوع البوست. انا كلامي معاك مجرد ردة فعل لعبطك المستمر.
هبل 7 نجوم.
انت ما بتعرف تقول رايك بدون ضحك وقرقرة وادعاء وعوارة
Quote: طول ما إنت هنا، محمد جمال إلا يعمل ليهو جريدة حائطية في Amsterdam Central عشان يستفيض في بحثه العلمي أبو 6000 صفحة ده هههههههه


دي صراحة ضحكتني. خلي محمد جمال يرتاح شوية نتعابط انا وانت في البوست دا نمسك الوردية
لغاية حضور الدرويش

كمان بساعد في بوستك داك. انت ترفع البوست هنا وانا برفع ليك بوستك الهناك. الدنيا منافع والناس بالناس

Post: #933
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: أبوبكر عباس
Date: 06-12-2024, 10:57 PM
Parent: #932

الخواض زول حاسد،
داير يكون هو محور الكون،
يوزع في صكوك النجاح حسب هواه،
هو بدأ كشاعر ناجح لكن نضب شعره مع الكبر وتحول لكاتب قصص أطفال مملة ومصورة.

نحن غايتو في البطري الخيل البتكبر ويغلبها المشي بنديها طلقة في نص رأسها

Post: #934
Title: Re: وباءandquot;الشيخandquot; أخطر من andquot;كوروناandquot
Author: mohmmed said ahmed
Date: 06-13-2024, 09:54 AM
Parent: #933

رصاصة في الراس

لا حولا ما للدرجة دي يا ابوبكر