|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: عمك بحر)
|
شكرا للأخت الفاضلة / عبيـــر
• بنات الفراعنة هم الذين ابتكروا رقصات الفحش والمجون في المجتمعات العربية .
• وتلك أفلامهم بالآلاف والآلاف تعرض أصلاب الراقصات المصريات العاريات الكاسحات .
• والمصرية لا ترتاح أبداَ إلا إذا كشفت عورتها ورقصت بصلبها .
• والمصرية منذ الماضي البعيد معروفة بالفاجرة الراقصة الفاضحة المقززة .
• فكيف لذلك المصري القزم أن ينعت السوداني بابن الراقصة ؟؟ .
• أما تمسك السوداني بعروبته فهو واجب رغم أنف الجميع .
• رغم أنف ذلك المصري الفرعوني .
• ورغم أنف ذلك الأفريقي الجاهل المتخلف .
• والسوداني من أصول عربية لا يمكن أن يتنازل عن عروبته من أجل عيون الحثالة .
• والمشكلة الكبرى يتجسد في ذلك الأفريقي الذي لا يدري ولا يدري أنه لا يدري .
• البعض من هؤلاء مجرد صندوق خشب متحرك لا يحتوي مثقال ذرة من منافع البشر .
• وذلك المغفل ( الصندوق ) يتوقع أن يتنازل السوداني العربي عن عروبته .
• وطبعا ذلك من عاشر المستحيلات ،، وعروبة السوداني ملاصق حتى قيام الساعة .
• وعزة الله فإن نعوت العروبة أفضل وأشرف مليون مرة من أي نعت آخـر .
• كيف يهجر الإنسان لغة العروبة وأهل الأديان ليبحث عن البدائية والتخلف فوق وجه الأرض ؟؟ .
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 الى بثينة عبد اللطيف (Re: بثيــنة عبد اللطيف)
|
• وذلك المغفل ( الصندوق ) يتوقع أن يتنازل السوداني العربي عن عروبته .
• وطبعا ذلك من عاشر المستحيلات ،، وعروبة السوداني ملاصق حتى قيام الساعة .
• وعزة الله فإن نعوت العروبة أفضل وأشرف مليون مرة من أي نعت آخـر .
• كيف يهجر الإنسان لغة العروبة وأهل الأديان ليبحث عن البدائية والتخلف فوق وجه الأرض ؟؟ .
من اعترضوا على عروبة السودان لم يعترضوا على حق عرب السودان فى عروبتهم
انما اعترض الافارقة على حقهم ان يكونوا افارقة كما خلقهم الله
هم يريدون ان تدعونهم لاباءهم الافارقة كما امر بذلك القران ادعوهم لاباءهم هذا قول القران الذى لا ياتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه
و اما القول من تكلم العربية فهو عربى فغير صحيح و الا من تكلم الانجليزية فهو انجليزى كيف يكون عربيا و العرب لا تقبل به لا زواج و لا تقبل به حاكما
فعند الاميركان من نال الجنسية فهو اميركى له جميع ما للاميريكيين من حقوق و واجبات و المثال اوباما افريقى يحكم بيضا
و قد سبق ان حكم كافور الافريقى مصر و لا زالت الاعراب من الف سنة تشتم و تكرر عدت ياعيد باى حال عدت يا عيد
و لا يشرف الافارقة الانتماء لاى كان بغرض الشرف فالله اثبت الكرامة لجميع ابناء ادم و هذا يكفى
و الله الذى اختص النى محمد صلى الله عليه و سلم بالاسلام اكد بصورة واضحة Stated clearly لا يسخر قوم من قوم عسى ان يكونو خيرا منهم
و لا نساء من نساء عسى ان يكن خيرا منهن
و اراك هنا تلمحين الى الزنا عند الافارقة
نعم فى السودان الافريقية عندما تلد سفاحا تاتى به قومها تحمله
و غير الافريقية اما قتلته او رمته للكلاب او المايقوما
الشباب الافارقة عندما يشتد باحدهم الباءة يقاسمه فى مصرفه الصحيح مع الشابة الافريقية
غير الافارقة من الشباب عندما يشتد به الباءة يقاسمه مع شاب مثله فى غير المصرف الصحيح
البنت غير الافريقية عندما تشتد عليها الباءة ( الصرمة) تقاسمه مع بنت مثلها
ينتشر الزنا عند الافارقه و ينتشر غيره عند غير الافارقة و هذين هما طرق فك الباءة عند العالمين
و لهذا لا ينتشر زنا المحارم عند الافارقة
و لا يوجد بينهم البويات و الجنس الثالث
و لاعتياد غير الافارقة على الطريق الخطأ عند بداية الباءة نجدهم يستمرون عليه بعد الزواج ياتون نساءهم فى السبيل الخطأ التى اعتادوا عليها فى شبابهم فمن شب على الشئ شاب عليه
و هذا سبب الشتيمة ود ام ت؟س
يا اختنا العزيزة الله سبحانه و تعالى خسف بقوم الارض و امطر عليهم حجارة من سجيل منضود لاتيانهم الذكران
و لم نجد ان الله سبحانه و تعالى خسف بقوم لاتيانهم النسوان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى بثينة عبد اللطيف (Re: احمد السيد عمر)
|
اما اذا قلت اعن الافارقة اشكالهم ليست جميلة و ما يسرون القلب فاحولك الى الله سبحانه و تعالى لتعرتضى عليه و تكذبيه و تحاكميه لقوله فى محكم تنزيله
و لقد خلقنا الانسان فى احسن تقويم
ردنا هنا هو على الصورة الذهنية التى تنطلقين منها فى مخاطبة الاخر يا بثينة عبد اللطيف
ما تكتبينه نوع من الاعلام يفترض اشياء غير موجودة اصلا و يبنى طرحه عليها
فخلال حرب الجنوب انتشرت مقولة جون قرنق يريد دخول شندى لشرب قهوة من ايدى بنات جعل
لم يقل جون قرنق ذلك لا فى مقال منشور و لا فيديو ولا مقابلة و لا شاهد يقول سمعتهما باذى هاتين
فعندما تكذب على جون قرنق و تريد منا الرد على الكذبة انا لا ارد على الكذبة ارد على تصوراتك و حمولة السنين الذى ترزحين تحته
فنتيجة الكذبة جهزوا كتائب نسيبة لغرض الدفاع عن شرف الشماليات عند مهجمة جون قرنق الشمال
لم يهاجم جون قرنق الشمال و لم يسلم الشرف
ما يعانى منه المجتمع من انفلات اخلاقى فى الشارع و الجامعات و ضياع الشرف لم يكن بسبب من جون قرنق بل بسبب الكذبة عليه و ترك الحبل على الغارب فى معسكرات التدريب
اخذوا البنات من بيوت اباءهن و رموهن فى هذه المعسكرات
و الجهاد لا يجوزعلى النساء طالما هناك كفاية من الرجال
و من الامثال السودانية مشت تجيب تار ابوها رجعت حامل
يا اختنا العزيزة الناس فتحت
اين قال افارقة السودان بضرورة تنازل العرب عن عروبتهم فى السودان
و لم تكملى بقية الكذب ماذا طلب منهم الافارقة ان يصيروا
و اين قال جون قرنق بامنيته شرب القهوة فى شندى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: بثيــنة عبد اللطيف)
|
بنات الفراعنة هم الذين ابتكروا رقصات الفحش والمجون في المجتمعات العربية
يا ختي رقصات الفحش دي جابوها اهلك العرب من زواج الرهط ومن الاف الجواري بعد ان غزو البلدان وجلبو الغلمان
لجدك الامين ود الرشيد الكان برقصم وبنكحم,يعني جين اللواط ده جانا مغترب واهلنا النوبة ما كان بعرفو
والمصرية لا ترتاح أبداَ إلا إذا كشفت عورتها ورقصت بصلبها
يا ختي ما تفضحينا ساكت,,حبوباتك لزمن قريب شطورن في السهلة ومن تحت سيور الرحط وكان جرت ساكت ورا تقرة او سخلة صلبا في السهلة
والمكنة اتملت تراب,,مافي شيتن بجبرا علي الرقيص
أما تمسك السوداني بعروبته فهو واجب رغم أنف الجميع
ده ما تمسك ياختي,ده دفاع انسان مليان بحس المتهم,,عشان كده كريمات التفتيح بتجي قبل العيش
وعزة الله فإن نعوت العروبة أفضل وأشرف مليون مرة من أي نعت آخـر
كده كده يا الترله!اجي يا الخال واجي يا الصنيفر واجي يا الكحلي واجي يا الصرصار
دي الهجمة لمن تعبري البحر يا ختي
كيف يهجر الإنسان لغة العروبة وأهل الأديان ليبحث عن البدائية والتخلف فوق وجه الأرض
انتي مفروض تمشي داعش عشان يوروك الحضارة الما خمج وترفهي عنم كجارية حبشية
شكرا للأخت الفاضلة / عبيـــر
اللبس اللابساهو الفاضلة دي فرقو شنو من لبس الراقصات,وهي كان ساقينا سمحات كانت عرضتم لينا,صورة كاملة,,الله شافنا ياختي من ساق النعام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: سلمي فاروق)
|
الاٍخوة والأخوات - الكرام .....تحية طيبة
في البدء أقول لاحول ولا قوة اٍلا بالله - كيف تسمحون لأنفسكم بالتنابز والتناحر - ,أنتم علي مسافات متباعدة _ كل في بلد - هل نسيتم مايقول ربكم :
***
يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا ۚ إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ(13 الحجرات ).
اسباب النزول - أبو الحسن علي بن أحمد بن محمد بن علي الواحدي
قوله تعالى: { يٰأَيُّهَا ٱلنَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنْثَىٰ...} الآية. [13].
قال ابن عباس: نزلت في ثابت بن قيس وقولِهِ في الرجل الذي لم يفسح له: ابن فلانة، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: من الذَّاكِرُ فلانة؟ فقام ثابت فقال: أنا يا رسول الله، فقال: انظر في وجوه القوم، فنظر فقال: ما رأيت يا ثابت؟ فقال: رأيت أبيض وأحمر وأسود، قال: فإنك لا تَفْضُلُهم إلا في الدين والتقوى، فأنزل الله تعالى هذه الآية.
***
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : " إِنَّ اللَّهَ لا يَنْظُرُ إِلَى صُوَرِكُمْ وَأَمْوَالِكُمْ وَإِنَّمَا يَنْظُرُ إِلَى قُلُوبِكُمْ وَأَعْمَالِكُمْ "
***
فمن يقول منكم بغير ذلك - فليتأكد في أي فريق هوّ
***
لو كان هناك نزاع - فليطرح بصراحة وجرأة ويتحدث فيه الناس بأدب الحوار - فيفيد الانسان ويستفيد
*** ولكم التحية جميعا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: عمار قسم الله)
|
السنوات القليلة الماضية شهدت نوعاَ من المشاحنات والبغضاء بين الشعبين ، والأسباب هي في الأول والأخير سياسية ،، وهنا من ينادي بالهدوء ومعالجة الأمر بالحكمة والصبر ، فنقول لهؤلاء أن الشعب السوداني قد صبر طويلاَ وصمت طويلاَ ، وأتخذ الحكمة سلاحا منذ سنوات طويلة ، رغم تلك التعديات المصرية المتعددة وفي مقدمتها احتلالها لأراضي سودانية مائة في المائة ، ولكن ذلك الصبر وذلك السكوت والتحمل قد أطمع المصرين على المزيد والمزيد من التعدي ، وأخيرا هو الجانب المصري الذي بدأ مهاجمة السودان وشعب السودان , وتلك هي الصحف المصرية التي جرحت الشعب السوداني كثيراَ , وفي مواقع التواصل هي تلك الألسن المصرية التي كانت سباقة في مهاجمة الأمة السودانية بأقبح النعوت والصفات ، وتلك العادة معروفة عن الشعب المصري ، وهي صفات تجري على المصريين حيث صفات النفاق والفجور التي تظهر عند الخصام ، وقد حدث ذلك من الشعب المصري في مراحل كثيرة عند الخصومات مع السعودية في زمن من الأزمان ومع ليبيا ومع سوريا ومع دول أخرى كثيرة . ولم نجد من ينادي بالهدوء والصبر من الشعب المصري المتكبر ، وكأن مجال الشتم والسب والسفاهة متاحة فقط للشعب المصري وللصحف المصرية ، فإذا كانت الأمة المصرية هي التي تقود الشعوب العربية كما تدعي فلماذا لا تكون بذلك المقام الأخلاقي العالي الذي يتجنب تجريح الآخرين . فالقيادة وسيادة الأمم لا تكون إلا بالأخلاقيات العالية والقدوة الحسنة قبل كل شيء . ولكن أن يظن الشعب المصري أن من حقه التطاول وإبداء السفاهة والتفاهة إزاء الآخرين فذلك أمر مرفوض جملة وتفصيلاَ . ولن يسكت الشعب السوداني عند مواجهة الشتائم والسباب المصري التافه .. بل الصاع بالصاعين والكيل بالكيلين . وإذا تأدبوا والتزموا بالأخلاقيات الحميدة فإنهم سوف يجدون المعاملة الحسنة بالمثل , ولكن إذا تمادوا في تلك التفاهات وتلك القاذورات فلا بد من ردود الأفعال التي تليق بأمثالهم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: المرضي طاهر المرضي)
|
أخ المرضي الطاهر .... تحية طيبة
أنت كتبت (((( ولن يسكت الشعب السوداني عند مواجهة الشتائم والسباب المصري التافه .. بل الصاع بالصاعين والكيل بالكيلين . وإذا تأدبوا والتزموا بالأخلاقيات الحميدة فإنهم سوف يجدون المعاملة الحسنة بالمثل , ولكن إذا تمادوا في تلك التفاهات وتلك القاذورات فلا بد من ردود الأفعال التي تليق بأمثالهم . ))))...
أنت وضحت أن السباب والشتائم ليست من مكارم الأخلاق - وتحدثت عن أن ردود فعلكم ستكون بالمثل - ألا تري معي أن الهدوء والرزانة والتعقل فينا من مكارم الأخلاق - ألا تري أننا اٍذا اٍنحدرنا لمستوي السباب والشتائم سنكون قد خسرنا (عقولنا) ونكون قد صرنا (ردة فعل) نتحرك وفقا لما يريد عدونا ..... فالعقل وقوة الشخصية والاٍرادة هي ماتحفظ لنا كرامتنا -- ولن تنال الشتائم والسباب منّا ومن كرامتنا -- فالجاهل هو من يلجأ للسباب . (هذا أولا ))
((ثانيا)) - ألا تري أن الحديث عن سباب وشتائم المصريين - أودي الي فتنة داخلية - اٍقرأ المداخلات أعلاه لتري - كيف تسرب الداء الينا - حين أصبحنا رد فعل لأقوال الغير ....
*** أخي المرضي ...... الاٍعلام المصري (الحالي) يعاني منه حتي أبناء الشعب المصري نفسه --- فالذين يتصدرون القنوات الفضائية ماهم اٍلا أبواق (لمن يدفع) - وهؤلاء أتفه من أن نرد عليهم .... ((( تري لوكنت تسير في طريقك وسمعت نباح من خلف الأسوار -- ستقف لتسب مصدر النباح - أم تواصل سيرك - ولن ينتقص ذلك من قدرك )
*** الاٍعلام الحالي - هو مصنوع من أجل زرع الفتن بين الشعوب والأسر والاٍخوة - هي سياسة عالمية للتدمير ---
*** وأما حلايب -- فاٍحتلالها جاء نتيجة لسياسات بليدة قامت بها حكومتنا (محاولة اغتيال مبارك في أديس أبابا) - فكانت زريعة لاحتلالها - وحلايب يمكن أن تحل مشكلتها بالكثير من الطرق -
والمهم والأهم الآن هو أن نقوي جبهتنا الداخلية - ونعيد ترتيب البيت السوداني - وننعم بالأخاء والمودة وتذوب بيننا أوهام الفوارق القبلية والعرقية .... عندها لن يجرؤ أحد علي قذفنا أو سبابنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: المرضي طاهر المرضي)
|
أخ المرضي الطاهر .... تحية طيبة
أنت كتبت (((( ولن يسكت الشعب السوداني عند مواجهة الشتائم والسباب المصري التافه .. بل الصاع بالصاعين والكيل بالكيلين . وإذا تأدبوا والتزموا بالأخلاقيات الحميدة فإنهم سوف يجدون المعاملة الحسنة بالمثل , ولكن إذا تمادوا في تلك التفاهات وتلك القاذورات فلا بد من ردود الأفعال التي تليق بأمثالهم . ))))...
أنت وضحت أن السباب والشتائم ليست من مكارم الأخلاق - وتحدثت عن أن ردود فعلكم ستكون بالمثل - ألا تري معي أن الهدوء والرزانة والتعقل فينا من مكارم الأخلاق - ألا تري أننا اٍذا اٍنحدرنا لمستوي السباب والشتائم سنكون قد خسرنا (عقولنا) ونكون قد صرنا (ردة فعل) نتحرك وفقا لما يريد عدونا ..... فالعقل وقوة الشخصية والاٍرادة هي ماتحفظ لنا كرامتنا -- ولن تنال الشتائم والسباب منّا ومن كرامتنا -- فالجاهل هو من يلجأ للسباب . (هذا أولا ))
((ثانيا)) - ألا تري أن الحديث عن سباب وشتائم المصريين - أودي الي فتنة داخلية - اٍقرأ المداخلات أعلاه لتري - كيف تسرب الداء الينا - حين أصبحنا رد فعل لأقوال الغير ....
*** أخي المرضي ...... الاٍعلام المصري (الحالي) يعاني منه حتي أبناء الشعب المصري نفسه --- فالذين يتصدرون القنوات الفضائية ماهم اٍلا أبواق (لمن يدفع) - وهؤلاء أتفه من أن نرد عليهم .... ((( تري لوكنت تسير في طريقك وسمعت نباح من خلف الأسوار -- ستقف لتسب مصدر النباح - أم تواصل سيرك - ولن ينتقص ذلك من قدرك )
*** الاٍعلام الحالي - هو مصنوع من أجل زرع الفتن بين الشعوب والأسر والاٍخوة - هي سياسة عالمية للتدمير ---
*** وأما حلايب -- فاٍحتلالها جاء نتيجة لسياسات بليدة قامت بها حكومتنا (محاولة اغتيال مبارك في أديس أبابا) - فكانت زريعة لاحتلالها - وحلايب يمكن أن تحل مشكلتها بالكثير من الطرق -
والمهم والأهم الآن هو أن نقوي جبهتنا الداخلية - ونعيد ترتيب البيت السوداني - وننعم بالأخاء والمودة وتذوب بيننا أوهام الفوارق القبلية والعرقية .... عندها لن يجرؤ أحد علي قذفنا أو سبابنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: المرضي طاهر المرضي)
|
فخلال حرب الجنوب انتشرت مقولة جون قرنق يريد دخول شندى لشرب قهوة من ايدى بنات جعل
لم يقل جون قرنق ذلك لا فى مقال منشور و لا فيديو ولا مقابلة و لا شاهد يقول سمعتهما باذى هاتين
فعندما تكذب على جون قرنق و تريد منا الرد على الكذبة انا لا ارد على الكذبة ارد على تصوراتك و حمولة السنين الذى ترزحين تحته
فنتيجة الكذبة جهزوا كتائب نسيبة لغرض الدفاع عن شرف الشماليات عند مهجمة جون قرنق الشمال
لم يهاجم جون قرنق الشمال و لم يسلم الشرف
ما يعانى منه المجتمع من انفلات اخلاقى فى الشارع و الجامعات و ضياع الشرف لم يكن بسبب من جون قرنق بل بسبب الكذبة عليه و ترك الحبل على الغارب فى معسكرات التدريب
اخذوا البنات من بيوت اباءهن و رموهن فى هذه المعسكرات
و الجهاد لا يجوزعلى النساء طالما هناك كفاية من الرجال
و من الامثال السودانية مشت تجيب تار ابوها رجعت حامل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: بثيــنة عبد اللطيف)
|
ما يعرف عالميا بأنه الرقص الشرقي (هز المرأة لبطنها و ثديها و أردافها و هي شبه عارية ) هو في الحقيقة الرقص التركي و ليس عربي و لا شرقي و هو عثماني بأمتياز و هؤلاء العثمانيين هم من أحتضنوا يهود الأندلس و سارعوا بإرسال السفن لإجلائهم و نقلهم لعاصمة الدولة العثمانية و مستعمراتها في شمال إفريقيا فور سقوط الأندلس عام 1492
و من الحقائق الهامة عن الدولة العثمانية أن صيد و تجارة و شحن الرقيق الأفارقة للأمريكتين لم يقم به الأوروبيين بل قام به الترك العثمانييون و اليهود الخزر و هم أيضا ترك
حتي الاندلس لم يدخلها العرب
القومية العربية و الشيوعية و الإسلامية هم صناعة تركية يهودية عثمانية
التركمان اليهود ليسوا من بني اسرائيل بل هم نسل المغول و التتار و ابناء عم الاتراك الحديثيين و العثمانيين
الجزيرة العربية لم تكن طوال التاريخ مصدرة للهجرات البشرية بل بالبعكس كان تستقبل الهجرات و تعبر من خلالها
من يدعي ان اجداده اتوا من الجزيرة العربية قد يكون محق لكن هذا لا يعني ابدا ان جدوده من العرب
بل بالتاكيد هم اصلا اتوا من اماكن اخري مثل تركمان اسيا او رقيق تركمان من افريقيا او القوقاز
خلاصة القول هو ان عروبة السودان هي من ادعاء بقايا و رقيق و عملاء التركمان و لا تستند لاي حقيقة
و كذلك عروبة مصر و ليبيا و المغرب الاقصي و كل شمال افريقيا هي عروبة ملفقة و الاصل فيها هو الاستعمار التركماني
اما شعب الفراعنة او "ايكبتاح" او "ايكبت" او ايجبت او القبط فهؤلاء لهم اعظم تاريخ و هم اشقاء و احبة السودان الاصلي و لا يسيئهم الا الذي لا ينتمي للسودان الاصيل - هؤلاء السودان ليس وطنهم و ليس لهم تاريخ في السودان
و ليس فقط مصر و لكن اي شخص يسئ لاريتريا او اثيوبيا او كينيا او يوغندا او الكنغو او افريقيا الوسطي او تشاد او ليبيا فهذا الشخص ليس سوداني و لا يعرف السودان و لا يحب السودان - هؤلاء المسيئين هم وافدين لا يتشرف بهم السودان و لا يطيقهم و لا يسمح لهم بالاسائة لاخوة و جيران السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: طارق محمد عنتر)
|
ولكن حسب علمى البسيط أن العروبة تنقسم إلى قسمين :
عرب عاربة وعرب مستعربة العرب العاربة هم القحطانيون والقرشيون والذين هم اليوم متواجدون فى اليمن والجزيرة العربية وبلاد الشام أما العرب المستعربة
هنا خالفك التوفيق
العرب البائدة هم عاد و ثمود و العماليق و جديث و طسم
العرب العاربة هم القحطانيين
العرب المستعربة هم العدنايين و تحديداهم احفاد ابراهيم الخليل
و بعدهم العرب المتسلبطة الذين لا ينتمون للبائدة و لا العاربة و لا المستعربة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: بريمة البقاري)
|
أمريكا بنيت علي التنوع وأستثماره .. هلا وعينا الدرس؟
*********************************
الاخ بريمة امريكا ابادت حوالي 75 مليون هندي احمر وبدوها كده: the only good Indian is a dead Indian ... افلام الكاوبوي ماكانت للتسلية انما كانت تحكي تاريخ مرير مليء بالمآسي.
وبعدها عملية عار الانسانية .. اصطياد الافارقة كالحيوانات اخذهم عبر الاطلنطي وموت الملايين والقائهم في البحر Buried at Sea .. اليوم اقوى دولة في العالم بنيت على اكتاف الوصلوا سالمين من المستعبدين. اسأل نفسك ماذا يحدث لهم الان ؟... ياخي ال KKK ظهرت تاني!! انت هناك وشايف كل حاجة.
** ياخي الناس لمن تتكلم عن جذور البلد واعادة تاصيل الاصل ليه تقولوا دايرين يطردوا "العرب" وضد العروبة؟؟ حتى جنوب السودان اليوم لغة الشارع فيه عربي فما بالك بالشمال البدأ فيه التعليم بالعربي بعقود طويلة قبل انشاء المدارس في الجنوب.
*** يعني بهل وعينا الدرس؟ انت داير تعمل فينا العملوه البيض الاجانب في الهنود اصحاب امريكا؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: احمد السيد عمر)
|
ما يسمي ب القحطانيون ( العرب العاربة ) و العدنانيون ( العرب المستعربة ) هم اكذوبة كبيرة صنعها التركمان و زوروا بها التاريخ و الاسلام لاعطاء انفسهم اصالة كاذبة في الجزيرة العربية
العرب الوحيدون هم العرب البائدة و هم ليسوا بائدة بل صفة البائدة هي تضليل
قضاعة، جد جامع لعدد من القبائل الحميرية. يقول بعض المؤرخين العرب انه جد خرافي اخترعه النسابة العرب للقبائل المجهولة الاصل وقد جعلوا من قضاعة اكبر قبيلة عربية وفعليا قضاعة كقبيله لم تكن موجودا اصلا ولم تذكر بالنقوش.
اختلف في نسب قضاعة بين النسب العدناني والنسب الحميري و جهينة هي قبيلة عربية من قبائل قضاعة يسكن معظمها في السعودية ومصر والسودان وفلسطين والأردن والعراق وقطر. و كما هو الحال مع قضاعة فان جهينة جد خرافي اخترعه النسابة العرب للقبائل المجهولة الاصل
قحطان هي قبيلة حديثة تشكلت من حلف قبلي من قبائل جنب وسنحان ورفيدة في العصر الاموي و لم تذكر "قحطان" في نقوش المسند مطلقا كقبيلة او جد بل كقرية في مملكة كندة،
و لم يكن السبئيين/العرب الجنوبيين ينسبون انفسهم الى قحطان قبل الإسلام، بل الى سبأ، وقد ذكر سبأ كشعب ومملكة وأرض في القرآن والتوراة والنصوص الآشورية والرومانية وانهم يعيشون في الجزء الجنوبي الغربي من شبة الجزيرة العربية. و ظهرت شخصية قحطان في كتب الروائيين العرب في القرن الثاني الهجري، بالنقوش ذكرت "قحطن" كقرية في مملكة كندة.
و تتكون قبائل قحطان من عشرة قبائل:-
و هم: سنحان (الحباب، الجحادر، آل السري، آل عمر) ثم جنب و منهم ( بني بشر، شْرّيف، بني هاجر ، عبيدة) و رفيدة، من بني عذرة
يحمل جميع افراد قبائل قحطان مورثة J-M267 السائدة في اليمن و هو مورث تركماني وافد علي الجزيرة العربية و ليس اصيل
العدنانيون أو العرب العدنانية هي القبائل التي تعود بأصلها إلى جد مشترك عرف عند النسابة والإخباريين العرب باسم عدنان
تم العثور على اسم عدنان مرات عديدة في نقوش ثمودية مختلفة، ولكن أشير فقط على أنه أسم لشخص دون أن يخبر الكثير عنه
رغم تناقل المؤرخين العرب لهذا الاسم عن ابن اسحاق وابن السائب الكلبي، لم يرد في مؤلفات المؤرخين الكلاسيكيين كلمة "عدنان" ولا في الشعر الجاهلي إلا في بيت منسوب و ليمكن الاعتماد عليه للبيد بن ربيعة وآخر للعباس بن مرداس ولا توجد أبحاث أركيولوجية تشير إليه كما ولم يذكر اسم عدنان في العهد القديم ويوجد اختلاف كبير في ذكر عدد الأباء بين عدنان وإسماعيل
العرب البائدة هم الوحيدين العرب الاصليين و الذين يتعمد اليهود و التركمان بوصفهم بالبائدة و نكران وجودهم قبل و بعد الاسلام
و هم من الأقوام الذين كانو في نظر النسابين العرب السكان الأصليين للجزيرة العربية، فمنهم عاد وثمود والعماليق وجرهم وطسم وجديس وأميم وعبيل و وبار، وهي أقوام قيل زورا انهم انقرضت كلها قبل ظهور الإسلام، المعلومات عن هذه الأقوام قليلة وغامضة، في بعض الأدبيات يطلق اسم العرب القدماء على العرب البائدة.
بينما ما يسمي ب القحطانيون ( العرب العاربة ) و العدنانيون ( العرب المستعربة ) هم اكذوبة كبيرة صنعها التركمان و زوروا بها التاريخ و الاسلام لاعطاء انفسهم اصالة كاذبة في الجزيرة العربية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: طارق محمد عنتر)
|
لا يجوز تسميه العرب الاصليين بالعرب البائدة و احلال محلهم تركمان متسلبطين بالعرب تحت مسميات مستحدثة مثل عرب عاربة وعرب مستعربة
سؤال بسيط :
ما الذي و كيف تحول العرب البائدة الي عرب عاربة وعرب مستعربة؟؟؟
الاجابة:
لا شئ العرب هم العرب البائدة و النازحين و الغزاة هم عرب عاربة وعرب مستعربة (و قحطان و جهينة وووووو ) و هم فقط هجين بين متسلطين تركمان و رعية عرب و هؤلاء النازحين و الغزاة اخترعوا هذا التقسيم لاعطاء انفسهم اصالة لا يستحقونها و يخفوا اصولة الاجنبية و افعالهم المعادية للعرب
من يدعي انه عربي لا ننكر قدومه من الجزيرة العربية و لكن بالتاكيد هو ليس من اصل عربي و انما هو اما هجين تركماني او رقيق تركماني
علي هؤلاء يجب عليهم تحديد موطنهم الاصلي بدقة و هم بالتاكيد من رعاة اسيا الوسطي كالمغول و التتار و هم اما من أوزبكستان وتركمانستان وكازاخستان وطاجكستان وقيرغيزستان او من عبيدهم من القوقاز مثل الشيشان و أبخازيا و أجاريا و أديغيا و أرمينيا و أذربيجان و داغستان و جورجيا و إنغوشيتيا و قبردينو - بلقاريا و قراتشاي - تشيركيسيا و غيرهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: طارق محمد عنتر)
|
الأخ طارق عنتر ..
رجاءً وثق النصوص .. أنت نقلت من عدة مصادر ولم توثقها .. وهذا يجعل نصك حشو .. مثلاً هنا نص من ويكيبديا .. أنت نقلته بكامله وجعلته ملك لك .. وهذا غير صحيح من جانبك ويجعلك حاطب ليل ..
Quote: العدنانيون أو العرب العدنانية هي القبائل التي تعود بأصلها إلى جد مشترك عرف عند النسابة والإخباريين العرب باسم عدنان[1] وقال المؤرخون العرب من ولد النبي إسماعيل بن النبي إبراهيم [2] وقد روي عن عائشة [3] قولها:
عدنانيون استقام نسب الناس إلى معد بن عدنان
عدنانيون
—فتح الباري لابن حجر
رغم تناقل المؤرخين العرب لهذا الاسم عن ابن اسحاق وابن السائب الكلبي، لم يرد في مؤلفات المؤرخين الكلاسيكيين كلمة "عدنان" ولا في الشعر الجاهلي إلا في بيت منسوب للبيد بن ربيعة وآخر للعباس بن مرداس ولا توجد أبحاث أركيولوجية تشير إليه ولم يذكر اسمه في العهد القديم [4] ويوجد اختلاف كبير في ذكر عدد الأباء بين عدنان وإسماعيل وسبب الاختلاف نتيجة الخطأ في تعريب الأسماء العبرية من العهد القديم واختلاق الأسماء ووضع الأحاديث على النبي محمد في هذا الشأن [5][6][7] بينما ذكر اسم معد ونزار كقبائل منفصلة وفي فترة واحدة في نقش النمارة.
النقوش العربية الشمالية[عدل]
تم العثور على اسم عدنان مرات عديدة في نقوش ثمودية مختلفة، ولكن أشير فقط على أنه أسم لشخص دون أن يخبر الكثير عنه. بينما في بعض النقوش نبطية. فقد أعطت عدنان نوعا من الأهمية أو التبجيل، حتى أن بعض الأنباط تسمى بأسمه ومن أمثله ذلك أسم عثر عليه وهو (عبد عدنان). هنا لا يقصد بأنه عدنان كان معبودا، لكن دل على تبجيلهم له، تماما كما سمى بعض العرب أبنائهم باسم "عبد " ثم ألحقها بأسم أبيه .[8][9][10][11]
أقسام عدنان[عدل]
تفرع العدنانيون إلى شعب ضخم هم ولد نزار والذي انقسم إلى قسمين رئيسيين هما: مضر وربيعة. وأقسام أصغر كمثل إياد وعك بن عدنان وقد أضاف بعض النسابين شعب قضاعة وعدهم من ولد معد بن عدنان.[12]
مضر[عدل]
وهم بنو مضر بن نزار بن معد بن عدنان وقسمهم الإخباريون إلى قسمين :
خندف: مدركة بن خندف: قريش وكنانة وبنو أسد وعضل وهذيل.
طابخة بن خندف: تميم و مزينة والرباب وضبة.
قمعة بن خندف: منهم خزاعة على أحد الأقوال.[13]
قيس عيلان: عكرمة بن قيس عيلان: هوازن وسليم وثقيف ومازن ومحارب .
سعد بن قيس عيلان: غطفان وباهلة وغني والطفاوة.
عمرو بن قيس عيلان: فهم وعدوان.
ويتفرع من هذه الأقسام قبائل وعشائر كثيرة
ربيعة[عدل]
وهم بنو ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان وقسمهم الإخباريون إلى قسمين:
أسد: عنزة بن أسد.
جديلة بن أسد: عبد القيس، النمر بن قاسط، تغلب بن وائل، بكر بن وائل، عنز بن وائل.
ضبيعة: ويختلفون عن بني ضبيعة بن قيس بن ثعلبة البكرية ومنهم: بنو بنانة.
ويتفرع من هذه الأقسام قبائل وعشائر كثيرة.
قضاعة[عدل]
اختلف في نسب قضاعة بين النسب العدناني والنسب الحميري فأما من جعل قضاعة من عدنان فقال هم بنو قضاعة بن معد بن عدنان [14] ومن قضاعة:
بنو أسلم (جهينة ونهد و عذرة "وهم غير عذرة الكلبية").
بنو عمران (بنو كلب) .
بنو عمرو (خولان و بلي والمهرة).
|
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: بريمة البقاري)
|
أفضل رد وإلجام للشعوبي الموتور طارق عنتر هو الجواب العلمي الذي لايعلو فوق صوته صوت وهو علم الانساب الجيني القطعي الDNA
فبعد خروج علم الحمض النووي (علم الانساب الجيني)
لما يعد النقاش مجديا في هل السودان عرب أم ليسوا كذالك
فالدرسات الجينيه (والتي هي بأيدي غربية محايدة) اثبتت أن اكبر سلالة عرقيه في السودان هي السلاله العربية j1 بنسبه تقدر ب45%من الشعب السوداني وهذا هو المصدر
https://ar.m.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D8%A7%D8%A8%D9%84%D9%88%D8%BA%D8%B1%D9%88%D8%A8_%D8%AC%D9%8A1_-_J1_(%D9%88%D8%A7%D9%8A-%D8%AF%D9%8A_%...6_%D8%A5%D9%8A%D9%87)
فالسودان أكثر دوله في تواجد الجين العربي بعد دول الجزيرة العربية
وهي اكثر عروبة من العراق والشام ومصر !
وهذه السلالة هي سلالة القبائل العربية في الجزيرة ونسبتها في اليمن موطن العرب الاول 76% وفي المملكة العربية السعودية60% وهذه النتائج بناء على احدث دراسة جينيه
ومن أراد الاستزادة فليذهب إلى منتدى السلالات العربية ويتحقق بنفسه
ويقوم بتحميل المشجرة الذهبية لقبائل العرب والتي رسمت بحسب نتائج الفحوصات الجينية لجميع قبائل العرب بلا استثناء
والتي والله وبالله وتالله لم يستطيعوا -ولن يستطيعوا بأذن الله- كبار الشعوبيه وعلمائهم الحاقدين على العرب أنكارها والطعن فيها بدليل قوي له وجاهه
فما بالنا بشعوبي زغنطوط مثل المدعو طارق عنتر
زاده الله غيظا وكمدا على مابه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: عبدالرحمن)
|
الأخ الفاضل عبد الرحمن
التحيات لكم وللقراء
شكرا على الإفادة التي يؤكدها ( علم الأنساب الجيني ) ، وقبل ذلك فإن الإحصاءات الميدانية أكدت أن تعداد العنصر العربي في السودان يفوق كثيراَ تعداد العناصر الأخرى بأضعاف وأضعاف ، ومسميات القبائل العربية الكبيرة في السودان تفوق كثيرا مسميات القبائل الغير عربية في السودان ، تلك حقائق علمية لا تقبل الجدال ، ومع ذلك نجد موضوع التنقيب في ذلك الجانب يثير الكثير والكثير من النعرات العنصرية التي تعكر صفاء المجتمع السوداني ، والحادبين على مصلحة السودان لا يطرقون تلك النواحي في الغالب بل ينادون بالسودان المطلق دون تلك الفواصل التي تغربل المحتويات ، ومنذ استقلال السودان كانت النظرة السائدة هي ( ذاك سوداني وذاك سوداني ) دون فواصل تحرك الكوامن في النفوس .. ولكن مع الأسف الشديد ظهرت في السنوات الأخيرة إيحاءات العنصرية من بعض تلك الفئات التي لا تريد خيارات العروبة في السودان ، وذلك رغم تلك الحقائق الدامغة التي تثبتها الدراسات والعلوم والإحصاءات ، فتلك الاجتهادات منهم تضيع هباء منثوراَ فيما لا يقدم ولا يؤخر ، لأنه في المحصلة لا يصح إلا الصحيح , ولا تجري في الواقع إلا ثمار الحقائق ، والعبرة ليست بالقيل والقال ولكن العبرة تتجلى عند بروز الحقائق في ساحات الأحوال .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: يوسف بشير)
|
تنتشر المورثة J1 في أقسام عديدة من الشرق الأوسط وشمال أفريقيا بشكل رئيسي، ويُلاحظ وجودها على نطاق ضيّق في المناطق الساحلية المتوسطيّة في أوروبا وفي أثيوبيا. تفيد أغلب النظريات بنشوء هذه المورثة في بلاد الشام، غير أن إحدى الدراسات الحديثة من عام 2010 تفيد بأنها نشأت في منطقة أكثر بعدًا إلى الشمال، انتقل أهلها تدريجيًا إلى شبه الجزيرة العربية والهلال الخصيب. تتركز هذه المورثة في شبه الجزيرة العربية بشكل ملحوظ، وقد أكّدت الدراسات شيوعها في اليمن (76%) والسعودية (64%) وقطر (58%) بالإضافة إلى داغستان (56%). كذلك تبيّن أن أكثر الناس الحاملين لها هم بدو النقب (62%) وغيرهم من سكان جنوب الشام، مثل الفلسطينيون، واليهود الأشكناز، وغيرهم.
Chiaroni et al.؛ King، RJ؛ Myres، NM؛ Henn، BM؛ Ducourneau، A؛ Mitchell، MJ؛ Boetsch، G؛ Sheikha، I وآخرون. (2010). "The emergence of Y-chromosome haplogroup J1e among Arabic-speaking populations". European Journal of Human Genetics 18 (3): 348–53. doi:10.1038/ejhg.2009.166
. PMC 2987219
. PMID 19826455
.
*Alshamali et al. 2009 81% (84/104) *Malouf et al. 2008: 70% (28/40) *Cadenas et al. 2008: 45/62 = 72.6% J1-M267
Alshamali F, Pereira L, Budowle B, Poloni ES, Currat M (2009). "Local population structure in Arabian Peninsula revealed by Y-STR diversity". Hum. Hered. 68 (1): 45–54. doi:10.1159/000210448
. PMID 19339785
.
Cadenas et al. 2008 42/72 = 58.3% J1-M267
Semino O, Magri C, Benuzzi G, et al. (2004). "Origin, diffusion, and differentiation of Y-chromosome haplogroups E and J: inferences on the neolithization of Europe and later migratory events in the Mediterranean area". Am. J. Hum. Genet. 74 (5): 1023–34. doi:10.1086/386295
. PMC 1181965
. PMID 15069642
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: عبدالرحمن)
|
لرد لا يستحقه الا من تكلم بأدب و بلا انفعال -
الحوار لا يستحقه الا المعرف المؤدب الهادئ المنطقي المخلص
و الحق سيفرض نفسه سواء رضينا ام ابينا و لن يطمسه العويل و الافتراء و الكذب و الخداع و المهاترة و الغيظ و التدليس
العلوم و التقنيات في وسائل الاتصالات و المواصلات و المعلومات ستهدم كل الخرافات و الضلالات و الخباثات
ما الذي جعل العرب الاصليين بائدة ؟ من و متي و كيف تمت ابادة العرب الاصليين ليحل محلهم عاربة و مستعربة؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: عبير سويكت)
|
انا شمالي وعندي صحبي نوباوي المهم غايتو الناس الفي المنبر ده كلهم معاطين والله انتو معاطين وما عندكم موضوع ننننننننننننننننننننننننننننن سنة بقرا في كلامكم ده غير المعط وحك الكلام ما استفدت شي غير انو عرفت انو الناس المثقفين ديل وهمين وجبانين ونفسي اقول الكلام ده ما زمان والله الناس المثقفين معاطين البت المثقفة شينة الود المثقف جبان داقين جرس في اي شي ومن يوم اكتشفو النت بس دق جرس واحباط واكتئاب مليتو النت احزان الله لا جاب باقيكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: ما مثقف)
|
أفضل رد وإلجام للشعوبي الموتور طارق عنتر هو الجواب العلمي الذي لايعلو فوق صوته صوت وهو علم الانساب الجيني القطعي الDNA فبعد خروج علم الحمض النووي (علم الانساب الجيني) لما يعد النقاش مجديا في هل السودان عرب أم ليسوا كذالك فالدرسات الجينيه (والتي هي بأيدي غربية محايدة) اثبتت أن اكبر سلالة عرقيه في السودان هي السلاله العربية j1 بنسبه تقدر ب45%من الشعب السوداني
يا عبد الرحمن ممكن تعمل كوبي للدراسة دي,لان الحط لا يعمل وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: ادم سلطان)
|
انا شمالي وعندي صحبي نوباوي المهم غايتو الناس الفي المنبر ده كلهم معاطين والله انتو معاطين وما عندكم موضوع ننننننننننننننننننننننننننننن سنة بقرا في كلامكم ده غير المعط وحك الكلام ما استفدت شي غير انو عرفت انو الناس المثقفين ديل وهمين وجبانين))
هسع السألك من صاحبك النوباوي منو؟ولا هو من المعاطين اصحاب السبيل؟
يا حبوب هوي ات ما مثقف ات ممعوط والدليل صحبي النوباوي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: المعاط)
|
الأخ عبد الرحمن هنا التفاصيل عن J-1 هابلوغروب
Quote:
هابلوغروب جي1 - J1 (واي-دي إن إيه)
Commons-emblem-issue.svg بعض المعلومات الواردة هنا لم تدقق وقد لا تكون موثوقة بما يكفي، وتحتاج إلى اهتمام من قبل خبير أو مختص. فضلًا ساعد بتدقيق المعلومات ودعمها بالمصادر اللازمة.
مناطق تواجد J1
في علم الوراثة, هابلوغروب J1 علامته (M267) هو Y-كروموزوم هابلوغروب الذي هو فرع عن هابلوغروب J.
محتويات
التوزيع
ترددات الهابلوغروب J1 سجلت في داغستان والشرق الأوسط وشمال إفريقيا وكذلك في إيران (11.33%)[1] وتركيا (9%)[2]. وفي أذربيجان وباكستان وجنوب أوروبا.
الجزيرة العربية
اليمن(76%)[3][4]، السعودية (40%)[5]، قطر (58%)[4]، الإمارات العربية المتحدة(32.4%)[6]، سلطنة عمان(15.4%)[6].
وقد خلصت النتائج إلى أن أغلب نتائج J1 تقع في الشرق الأوسط (>70%) وفي شمال إفريقيا (>30%) من المجال YCAIIa22-YCAIIb22 الأمر الذي يغيب في نتائج J1 في إثيوبيا وجنوب أوروبا واستنتجت الدراسة[7]
.حساب متوسط القربى حسب بيانات Y-STR لسلطنة عمان[8] (2.3 ألف سنة; 95% CI: 0.6–29.2) كروموزومات J1-M267 أشارت إلى وصول جد حديث إلى جنوب الجزيرة العربية مقارنة مع تاريخ انتشارأقدم (6.4 ألف سنة; 95% CI: 0.6–278.5)في مصر [8] و(15.4 ألف سنة; 95% CI: 0.4–604.8)في تركيا[9]
الهلال الخصيب
بدو النقب (62%[10])، فلسطين (32.7%) [11]، سوريا (30%)، لبنان (25%) [12]. بين المسلمين في العراق(30.4%) وبين السريان(41%)(مسيحيي العراق وسوريا ولبنان)[13] والسريان مجموعة عرقية مسيحية تقول الدراسة: فقد انعزلت عرقيا لأنها كانت في محيط إسلامي مما يدل على أن نسبة الهابلوغروبات بينها تعكس نسبتها في تلك المنطقة على الأقل قبل الفتح الإسلامي وهذا يؤكد أن J1 كانت في الهلال الخصيب قبل الفتح الإسلامي وأن نسبتها قلت ولم تزد بعد الفتح الإسلامي.
شمال أفريقيا
نسب هذا الهابلوغروب مرتفعة في "شمال السودان سابقا" السودان حاليّا (السودانيون 45% "أعلى نسبية في الخرطوم 74%، نوبيين 41% ،أقباط 39%، البجا 36%).[14]، وعند الجزائريين 22%، والتونسيين 16.5% و المغاربة 6.5% [15]، [16]. هابلوغروب J1 يسجل نسبة 20% عند المصريين[17] بداية انتشار هذا الهابلوغروب في إريتيريا وإثيوبيا كان مع دخول المتحدثين باللغات السامية ويمثل في إثيوبيا حوالي (9%)، فعند الأمهرة يسجل (33.3%)، وفي إريتيريا (11%)، لكن الصفة الأبرز عند الأمهرة[18] هي E1b1b بنسبة (45.8%).
أوروبا
على العموم J1 لها ترددات ضعيفة في أوروبا. أعلى الترددات سجلت في وسط منطقة البحر الأدرياتي في إيطاليا كاركانو(17.2%)[19] وبسكارا (15%)[19] وعلى المتوسطي باولا (11.1%)[19] وجنوب صقلية رغوس (10.7%)[20] وكريت (8.3%)[21] ومالطا (7.8%) وقبرص (6.2%)[22] واليونان (5.26%)[21].
داغستان
بين آفار القوقاز (67%) وشاملال (67%) وليزغي (58%) ودارغين (58%)[23], تاباساران (49%) وآندي (37%) وباكفلان (21.4%)[24]
يهود
ترددات الهابلوغروب J1 تختلف عند قوميات اليهود فبشكل عام لا تتعدى نسبتها 6% وبشكل خاص لها نسبة 30% عند يهود اليمن[25]، 19.0% عند اليهود الأشكناز، 11.9% عند اليهود السفارديون [11][26][27] و 0% عند يهود فلسطين ويهود إثيوبيا[25]. وقد أثبتت دراسات حضور سلالة معينة من J1 بنسب مهمة بين اليهود الكوهين أثبتت أنها السلالة الهارونية وهي:
Dys388=16 و Dys391=10 و YCAII-a=22 و YCAII-b=22. [28]
الفروع
◾J1 تحددها(M267) •J1*
•J1a تحددها(M62) هذا الفرع وجد بترددات جد ضعيفة (<1%) في وسط آسيا[29]
•J1b تحددها(M365) هذا الفرع وجد بترددات ضعيفة في تركيا (من 1 إلى 2%) وفي جورجيا (2%)[11] وفي قطر (8.7%) [30]
•J1c تحددها(M390) - سابقا J1e هذا الفرع وجد فقط في لبنان بنسبة 2.5% [11]
•J1d تحددها(P56)
•J1e تحددها(P58) كل نتائج J1 في كل الأماكن تنتمي إلى هذا الفرع باستثناء بعض النتائج القليلة ◦J1e1 تحددها (M367, M368) - سابقا J1c هذا الفرع وجد في شمال تركيا بنسبة متواضعة (3.5%) وفي داغستان فقط بين قومية آفار القوقاز (16.75%)[30] وفي إثيوبيا بين الأمهرة(3.33%) [30]
◦J1e2 تحددها (M369) - سابقا J1d هذا الفرع سجل في تركيا نسبة ضعيفة (1.2%)
العرب و J1
الدراسات أظهرت وجود صفات عديدة عند العرب وأظهرت أن العرب من ذوي الصفة J1 عامة نتائجهم توجد في فرع صغير من فروع J1، وتتشارك مع الكوهين في J1e مجال Dys388>=16 و Dys391>=10 و YCAII-a=22 و YCAII-b=22.
السامية و J1
السامية تسمية ارتبطت بمجموعة من اللغات أكثر من ارتباطها بأجناس، فكل من تكلم لغة سامية أطلقت عليه هذه التسمية، لكن ومع بزوع علم الجينات السكاني بدأت بعض النظريات تربط انتشار لغة سامية ما في مكان ما بهجرة J1 إلى ذلك المكان، مع أن السامية ونسبتها إلى جنس معين أو إلى جد مشترك غير متفق عليه بين الأديان نفسها.
|
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: بريمة البقاري)
|
الأخوة الكرام - تحية طيبة ...... الأخ طارق سلام ---- أراك لازلت تصر علي (( فرزعة جميع القبائل وتثبيت السودان للنوبيين بالشمال )))
أولا: بخصوص تقسيم العرب - فقد أوردت معظم كتب المؤرخين التالي :
((((( توارد الأخباريون والمؤرخون والنسَّابون على تقسيم العرب – من حيثُ القِدَمُ - إلى طبقات ثلاثة : عربٌ بائدة ، وعربٌ عاربة ، وعربٌ مستعربة .
1- أما العرب البائدة : فهم مثل أقوام عاد ، وثمود ، وجديس ، وعبيل ، وجُرهُم ، أطلق عليهم اسم " البائدة " لقدمهم النسبي ، ولاندثارهم قبل الإسلام .
2- وأما العرب العاربة فهم القحطانيون ، أبناء قحطان بن عابر بن شالخ بن أرفخشذ بن سام بن نوح ، كما يذكر ذلك أكثر النسابين .
3- وأما العرب المستعربة أو المتعربة ، ويقال لهم " العدنانيون " ، أو " النزاريون " ، أو " المعديون " ، وهم من صلب سيدنا إسماعيل بن إبراهيم عليهما الصلاة والسلام ، الذي تزوج من رعلة الجرهمية ، فتعلم منهم العربية ، فسموا المستعربة ، وصار نسلهم من العرب ، واندمجوا فيهم ، وهم ينتسبون إلى عدنان من نسل سيدنا إسماعيل عليه السلام ، غير أن ثمة خلافا كبيرا بين النسابين في عدد الآباء بينهما .
ومضمون هذا التقسيم لا تكاد تختلف فيه كتب التاريخ والأنساب ، ولكن الخلاف واقع في الأسماء ، فبعضهم يسمي العرب البائدة بالعاربة ، وآخرون يسمونهم بالعرباء ونحو ذلك من الخلاف . ))))))
ثانيا :- كلمة (عرب) جاءت كما يقول المؤرخين في الغالب من معني ((أعرب - يعرب - اٍعرابا)) أي كانوا من أكثر الأقوام أصحاب (لغة فصيحة وبينّة) - وبالتالي فالنسب الي (العربية) لم يكن جنسا بل كان (لسانا ولغة) - ويقول القرآن في هذا (( وهذا لسان عربي مبين)) - ورد تمجيد (اللغة وفصاحتها) ولم يرد تمجيد (ألجنس أو القبيلة) - وجاء في الأثر (( من تحدث بالعربية فهو عربي ) - ولاتعني أنه أصبح عربيا ((جنسا - أو اٍنتماءا بل لغة))-
ثالثا :- كاتبة (البوست) والأخت الأخري - ( تبرعوا باٍساءات) ليس لها معني - وجاء ذلك في سياق الرد علي (( سباب المصريين)) - فلا داعي لأن نبتعد - ونتعصب - والله يقول (( لا يسخر قوم من قوم ولانساء من نساء ... الآية)) ذلك لأنك ربما تسخر من هو خير منك ... (ولاتنابزوا) - تلك هي أخلاقنا .. فاٍن جافي أحدنا الأخلاق والقيم -فلا يعقل أن نصبح (اٍمعة) ننساق وراء الشتم والعنصرة - والقبلية ..
الاٍخوة الكرام :-
أرجوا أن يفهم النقاش في حدود ما حدث - وأنا أدعوا كاتبة المقال والأخت التي عقبت عليه وأشعلت النيران - أن يبينوا لنا - ما الذي دفعهما من مجرد الحديث عن (اٍساءة المصريين) الي أن نشتم بعضنا بعض
والله الموفق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: عمار قسم الله)
|
الاستاذ عمار قسم الله
تقول (((((أراك لازلت تصر علي (( فرزعة جميع القبائل وتثبيت السودان للنوبيين بالشمال )))
بداية خطابك افتراء مقصود و عادة لا ارد علي صاحب قصد و لكن هنا اثارة الفتنة فيما بين القوميات السودان الاصيلة و المتآخية في شمال و جنوب و شرق و غرب السودان يضطرني للرد
الافضل استخدام مصطلح "ارض السودان" و ليس "دولة السودان" المبهمة او حتي "شعب السودان" المفتري عليه
من ليسوا لهم ارض و تاريخ و انتماء قديم في السودان هم من يتحسسوا من نقاش موضوع العروبة و الوافدين من غرب افريقيا
من الواضح جدا ان السودان للسودانيين
اما من ينتمي للعرب فجميع الادلة تشير لكونهم تركمان وفدوا عبر الجزيرة العربية و لسوا عرب هاجاروا منها
و الوافدون من غرب افريقيا هم ايضا من ضحايا التركمان و لكن للاسف يعتقد بان الاشارة للاصل التركماني لعرب السودان يصب في مصلحة الوافدين من غرب افريقيا
اي ان القوميات السودان الاصيلة في كل السودان واقعيين فيما بين ضحايا تركمان قدموا من الشرق و كذلك من الغرب
و الواجب الدفاع عن السودان الاصيل بدلا من ان يتخبطهم الشرق و الغرب - فكلاهما سوا بالنسبة لارض السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: طارق محمد عنتر)
|
أخ طارق .... أنت مفرط الحساسية - تجاه أي كلمة أو مصطلح - لما اٍبتدرتك بتلك الجملة كنت أشير لتذكيرك - أننا قد تداخلنا في موضوعات مشابهة - وبالتحديد في اٍحدي بوستاتك - وكانت مجرد (دعابة) علم الله أنني ماقصدت بها غير ذلك ...
أنا علم ليس فس هذا المنبر ولكن في منابر كثيرة ومتعددة بدأت (رايات العنصرية والقبلية) ترتفه هنا وهناك .... وأنت تدري جيدا -- أن الأبحاث التي تستعين بها لن تقنع (غير السوداني بمغادرة السودان والتوجه الي حيث سكن أجداده)....
مسألة العنصرية والقبلية - تحتاج الي (الدين والتعليم والتثقيف ) - هذه الوسائل تقنع الآخرين بالاٍنصهار والتمازج ...وخلق مجتمع مترابط يتحدث بنفس المنطق والوعي - (ولنا في رسول الله اٍسوة حسنة) - تزوج من (صفية اليهودية) وتزوج من (مارية القبطية ) وتزوج من قريش ومن خارج قريش - وجاء في الحديث (( اٍغتربوا تضووا - أو تصحوا )) وهي دعوة للتزاوج بعيدا عن (القرابة) بل أن القرابة وضعت لها حدود قصوي هم (أبناء الخالات والخيلان والعمات والأعمام) - وهو تشريع يؤيده العلم . وجاءت اللآية واضحة ((يا أيها الناس اٍنا خلقناكم من ذكر وأنثي وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا اٍن أكرمكم عند الله أتقاكم )) . وهذا دليل علي أن الأرض مشاعة للجميع - فمن أبطال الاٍسلام (سلمان الفارسي وصهيب الرومي - وبلال الحبشي).....هكذا ذابت الفوارق بين القبائل (بميثاق القرآن ومساواة الحقوق والواجبات ) - وحدثنا الرسول عن ((الزواج )) -فأشار للزوجة ب ((أظفر بذات الدين)) -وأشار للزوج ب ((اٍذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه 0 اٍلا تفعلوا تكن فتنة وفساد كبير )) - هذا هو نهج حياة ...
*** وعلماء التاريخ والحضارة بل والطب يؤكدون أن التمازج - يقوي ويحفظ الحضارة - ويقوي البدن - ويقلل خطر الاٍصابة بالأمراض ...
*** فما معني أن تستأثر برقعه جغرافية كان يسكنها أسلافك قبل آلالاف السنسين - وترفض القادمين للجوار والتزاوج معك
***أسئلة بسيطة :
1- من هي السلالات عبر التاريخ البشري التي عاشت دون (تزاوج) أو مخالطة .
2- هل هناك شعوب عاشت علي مدي التاريخ دون أن تنزح أو تهاجر من مناطقها .
3- اٍن كنت من المؤمنين بالخلق وبأننا جميعا (من آدم وحواء) - فكيف ولماذا ظهرت العنصرية والقبلية بيننا .
4- ألا تري أن دولا مثل (أستراليا وأمريكا) هي أخلاط متجناسة (تعيش مجتمع الرفاهية).وكذا ماليزيا وكثير من الدول مازالت تفتح زراعيها للغرباء .
5- هل تعتقد أن الهجرات والتصاهر معوق للتنمية والحضارة.
ولك التقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: عمار قسم الله)
|
الاخ عمار - فقط اردت ان لا اتجاوز عن فكرة اتهامي بمحاولة فرزعة القبائل التي احترمها و احترم تاريخها و لا اسكت عن اتهام بالانحياز للنوبيين حتي لا ترسخ في ذهن القراء
الوطنية صفة حميدة و مطلوبة و الانتماء القومي للامة الصغيرة و للامة الكبيرة و الاكبر و للبشرية امور ضرورية و لا يمكن اختزال الانتماء بدون المرور بوحدات تكوينها
اي انه لا يمكن الانتماء للبشرية بدون الانتماء لارض السودان بدون الانتماء للقومية النوبية (بالنسبة لي) و بالتالي بدون الانتماء للعشيرة و الاسرة
التآخي و التمازج و التصاهر جميل و مطلوب و واقع لايمكن رفضه ابدا و لا تخلوا اسرة و لا فرد من الاجنبي و هذا ليس عيب و لا مستهجن
المرفوض و المعادي للوطنية هو يكون الوافد ذا انتماء اجنبي و يضر بالانتماء الوطني و القومي
الارض هي ارض الخالق سبحانه و تعالي و ليست ملك لقومية و لا شعب و لا دولة و لكن القوميات الاصيلة اصحاب تكليف و سبق علي غيرهم في اوطانهم و لا يجوز ان يرفض الوافد الاندماج و الانصهار في القوميات الاصيلة و ينتزع له وطن ليس من حقه و يحكم شعب لاينتمي اليه
المواطنة و الانتماء تعاقد قانوني و عرفي بين الفرد كفرد سواء اصيل ام اجنبي و بين اي قومية اصيلة - و هي ليست عنصرية و لا عرقية و لا مورثة و لا دائمة بل يجب اثباتها كل يوم و الا سقطت
و حتي الحكومة ليست لديها الحق في منح المواطنة و التجنس لان الحكومة هي مجموع من الخدم المأجورين المكلفين و ليسوا قومية مكلفة بحماية الارض و التراث و البيئة
الوطنية و القومية و القبلية انتماءات حميدة و ضرورية و واقعية و لكن العنصرية فهي بغيضة و مدمرة و مرفوضة
للاسف كل من يفتقر للانتماء الوطني و القومي و القبلي الاصيل يخشي منهم و يصفهم بالعنصرية
و اجيب علي اسألتك بالتحديد:
1- جميع القوميات و القبائل و سلالات تمازجت و لا يوجد نقاء عرقي و لكن الحفاظ علي القوميات الاصيلة هو ضروري و اخلاقي و يكون بدمج و انصهار الوافد و ليس بالتسلط علي الاصيل
2- هجرة الافراد واردة و طبيعية و لكن هجرة القوميات و القبائل و السلالات تعتبر غزو و احتلال و تعدي علي الغير و عدون يجب مقاومته و رده و مثال ذلك التركمان في تركيا و اسرائيل و الاندلس و كذلك الاوروبيين في الامريكتين و استراليا و جنوب افريقيا - هؤلاء عليهم اسقاط قومياتهم القديمة و الاندماج كافراد في القوميات الاصيلة -- و من لا يفعل ذلك فمصير دولته حتما الانهيار مهما بلغوا من قوة او قدم
3- الوطنية و القومية و القبلية مختلفة و معادية للعنصرية و للانحياز و للاستعمار -- التفسيرات الدينية و العلمية و التاريخية لاستيطان البشرية و نشأة الاوطان و الشعوب متجددة و متغيرة و لكن المبدأ واضح و هو ان رب البيت يحمي بيته و اسرته من المتعدي و المحتل و المستعمر بينما يرحب بالضيف و الضعيف و الجار
4- امثلة الدول التي ذكرت كامريكا و استراليا و حتي البرازيل و ما شابههم هي دول استعمارية و اراضي محتلة و لا يغرك ثرئهم و لا قوتهم و سلطتهم انهم قاموا علي اساس لا اخلاقي و دمارهم داخل بنائهم مهما طال الزمن - و لنا في المبراطوريات الزائلة خير امثلة
5- هجرات و تصاهر الافراد و ادماجهم و انصهارهم الكلي بقلوبهم و عقولهم و عملهم في القوميات الاصيلة من اهم عوامل التنمية و الحضارة
و لكن هجرات و استيطان القوميات و الجماعات و القبائل و تمسكهم بانتمائاتهم القديمة و التحرك كجماعة وافدة هي غزو و احتلال و عدوان يجب مجابهته و صده و حربه و وقفه بجميع السبل و هو يدمر السلام و الامن و الاستقرار و التنمية و الحضارة
امثلة بسيطة و واضحة هي الحروب في سوريا و العراق و اليمن و ليبيا فهي بين التركمان و نسلهم و عمالهم و رقيقهم بتحريض و دعم و تخطيط تركيا ضد القوميات الاصيلة في كل تلك البلاد فالصراع ليس سياسي و لا ديني و لا اهلي هو صراع بين مستوطنيين و اصلاء و ارجوا الا يصل بنا الحال في السودان لهذه الدرجة لو حكمنا عقولونا و ضمائرنا و همتنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: طارق محمد عنتر)
|
الأخ طارق عنتر،
سلام ..
| Quote: اما من ينتمي للعرب فجميع الادلة تشير لكونهم تركمان وفدوا عبر الجزيرة العربية و لسوا عرب هاجاروا منها |
يعنى لو الوافيدين كانوا عرب .. هل تتركهم ولا تهاجمهم؟ .. وبما أنهم تركمان .. حسب قولك .. هو سبب الهجوم عليهم؟ .. دا منطق شنو يا طارق؟
ثم ما هي أدلتك؟
بالله يا طارق الزمن دا كله بتكتب في يا تو منبر؟ ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: بريمة البقاري)
|
الاستاذ بريمة البقاري
ابدا المنطق واحد و ذكرت دا في تعليق سابق بوضوح
(((للاسف كل من يفتقر للانتماء الوطني و القومي و القبلي الاصيل يخشي منهم و يصفهم بالعنصرية
هذه نقاط محددة هامة:
1- جميع القوميات و القبائل و السلالات تمازجت و لا يوجد نقاء عرقي و لكن الحفاظ علي القوميات الاصيلة هو ضروري و اخلاقي و يكون بدمج و انصهار الوافد و ليس بالتسلط علي الاصيل
2- هجرة الافراد واردة و طبيعية و لكن هجرة القوميات و القبائل و السلالات تعتبر غزو و احتلال و تعدي علي الغير و عدون يجب مقاومته و رده و مثال ذلك التركمان في تركيا و اسرائيل و الاندلس و كذلك الاوروبيين في الامريكتين و استراليا و جنوب افريقيا - هؤلاء عليهم اسقاط قومياتهم القديمة و الاندماج كافراد في القوميات الاصيلة -- و من لا يفعل ذلك فمصير دولته حتما الانهيار مهما بلغوا من قوة او قدم
3- الوطنية و القومية و القبلية مختلفة و معادية للعنصرية و للانحياز و للاستعمار -- التفسيرات الدينية و العلمية و التاريخية لاستيطان البشرية و نشأة الاوطان و الشعوب متجددة و متغيرة و لكن المبدأ واضح و هو ان رب البيت يحمي بيته و اسرته من المتعدي و المحتل و المستعمر بينما يرحب بالضيف و الضعيف و الجار
4- امثلة الدول التي ذكرت كامريكا و استراليا و حتي البرازيل و ما شابههم هي دول استعمارية و اراضي محتلة و لا يغرك ثرئهم و لا قوتهم و سلطتهم انهم قاموا علي اساس لا اخلاقي و دمارهم داخل بنائهم مهما طال الزمن - و لنا في المبراطوريات الزائلة خير امثلة
5- هجرات و تصاهر الافراد و ادماجهم و انصهارهم الكلي بقلوبهم و عقولهم و عملهم في القوميات الاصيلة من اهم عوامل التنمية و الحضارة
و لكن هجرات و استيطان القوميات و الجماعات و القبائل و تمسكهم بانتمائاتهم القديمة و التحرك كجماعة وافدة هي غزو و احتلال و عدوان يجب مجابهته و صده و حربه و وقفه بجميع السبل و هو يدمر السلام و الامن و الاستقرار و التنمية و الحضارة
امثلة بسيطة و واضحة هي الحروب في سوريا و العراق و اليمن و ليبيا فهي بين التركمان و نسلهم و عمالهم و رقيقهم بتحريض و دعم و تخطيط تركيا ضد القوميات الاصيلة في كل تلك البلاد فالصراع ليس سياسي و لا ديني و لا اهلي هو صراع بين مستوطنيين و اصلاء و ارجوا الا يصل بنا الحال في السودان لهذه الدرجة لو حكمنا عقولونا و ضمائرنا و همتنا رغم انها بالفعل حدثت في الجنوب و دارفور و كردفان و النيل الازرق)))
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: المعاط)
|
هههه كنت عاوز اارد لموضوع الاساسي بتاع محو الهوية والخ.....وكنت بكتب بسرعة تاني قلت اختصر الموضوع واجيب من الاخر انا شمالي لوني اسود وفي غرابة لونهم فاتح وفي حلفاويين لونهم فاتح بتكلمو رطانة ما عربي والمنبر ده كلو مافوقو زول فايت ال80 سنة واحنا من قمنا بنتكلم عربي وفينا البرطن وفينا الاسود والاخضر والاحمر المواضيع الزي دي حللها بس نرجع بالزمن كم قرن ونقوليهم عليكم الله ما تتكلو عربي عشان بعد كم قرن قي مشكلة هوية في السودان ده كويس يلا مع السلامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: ياسر عولمة)
|
الأخ طارق
سلامات .. أدلتك شنو للأصل التركمانى للقبائل العربية في السودان؟
Quote: اما من ينتمي للعرب فجميع الادلة تشير لكونهم تركمان وفدوا عبر الجزيرة العربية و لسوا عرب هاجاروا منها
و الوافدون من غرب افريقيا هم ايضا من ضحايا التركمان و لكن للاسف يعتقد بان الاشارة للاصل التركماني لعرب السودان يصب في مصلحة الوافدين من غرب افريقيا
|
الدارسات الجينية شير أن التركمان يقعون في الهابلوقروب Q بينما العرب الهابلوقروب J1 .. لا أري أي منطق في هذا الربط .. بل غريب .. وربما أنك تشير إلي الأصل التركماني الموجود في العراق وإيران وأفغانستان .. وهذا الأصل يحتفظ بنسبة عالية من الهابلوقروب Q ولا ينكرون أصلوهم التركمانية.
لاحظ الأتى:
Quote: One research(Cristofaro et al.,2013) found that the Turkmens in Afghanistan have 31.1% Q-M25(currently Q1alb) and 2.7% Q1a3-M346(currently Q1a2)(Q total 25/74=33.8%), followed by R1a1a-M198(16.2%, also R1b 2.74%, R2 1.4%), J1c3-Page8(8.1%, also other various J 9.5%), N1b-P43(6.8%), G2a-P303(4.1%), L1a-M76(4.1%), and various subgroups of E1b1b 5.4%, O3(KL2, M134) 2.7%, C(M401) 1.4%, H(M69*) 1.4%.[36]
Another study(Grugni et al.,2012) found that 42.6%(29/68) of Iranian Turkmens(in Golestan) have haplogroup Q-M25(currently Q1a1b), followed by R1a1a-M198(14.5%, also R1b 4.3%, R2 1.4%), J1c3-Page8(5.8%, also other various J 8.8%), G2a(5.8%), L3-M357(5.8%), E1b1b(4.3%), NO*(2.9%, xN, xO), H(1.4%), T(1.4%).[37]
|
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: بريمة البقاري)
|
الاخ بريمة
يوجد الكثير جدا من الادلة علي الاصول التركمانية للعرب العاربة و العرب المستعربة و اليهود و الفولاني و البقارة
و هذه الاصول تأخد اشكال مختلفة منها النسل المباشر و الرق و السيطرة و التحالف
و بالنسبة للهجرات التي وفدت للسودان من جهة الشرق و اريتريا و تلك من الشمال من الصحراء النوبية و درب الاربعين و كذلك التي اتت من غرب افريقيا عبر دارفور التي ترتبط بالعرب العاربة و المستعربة فهذا بالتالي يثبت الاصل التركماني لعرب افريقيا و السودان و كذلك يثبت الاصل التركماني للفولاني الابيض و اشقائهم البقارة
مجموعة الادلة هي من شقين تاريخية و علمية.
الادلة العلمية هي فحوصات الجينية التي تربط التوزيع و الاصل الجيني للمورثة J و تفريعاتها فبالرغم من حداثة هذا العلم و تقنياتها و وقوعها مثل الاعلام و المراكز البحثية لحد ما تحت النفوذ السياسي اليهودي الا انها تشير بوضوح حاليا للاصل التركماني و الارتباط بين التركمان و اليهود و العرب العاربة و العرب المستعربة و الفولاني و البقارة و من المؤكد مع ازدياد التطور العلمي و استقلال البحوث ستضاف ادلة دامغة اخري
و الادلة التاريخية عبارة عن ثلاث مجموعات و هم:
1- تاريخ هجرات التركمان و توزيعهم الجغرافي و الامبراطوريات التركمانية ال ستة عشر منذ عام 200 قبل الميلاد و علي وجة الخصوص مملكة الخزر
2- تاريخ الدول الاسلامية منذ العصر الاموي و مرورا بالعباسي و الايوبي و المماليك بالاضافة للاصول التركمانية للقيادات القبلية التركية و مشاهير صدر الاسلام
3- تاريخ الاندلس و علاقتها بالدولة العثمانية و مستعمراتها في شمال افريقيا و كذلك حملات الرق في غرب افريقيا و تجارة الرق بين افريقيا و الجزيرة العربية
يضاف الي ذلك تاريخ ممالك غرب افريقيا و كتابات ملوكها للمماليك بعد تغريبة بني هلال و بني سليم
كما ان التواجد الواسع لليقارة في سوريا (خاصة حلب و دير الزور) و العراق و تركيا و كذلك في ثماني دول اخري و تاريخهم الشفهي يؤكد انهم عرب تركمان
يضافالي ذلك كله النظريات المختلفة و التاريخ الشفهي للبقارة و الفولاني و البني عامر و المجموعات النيلية
ليس هذا فقط بل يوجد المزيد من الادلة و الكتب علمية الحديثة التي تؤكد علي الاصل التركماني لليهود الاشكيناز و السفارديم و المزراحي و غيرهم من اليهود
و هذه المجموعات العرقية المستحدثة لليهود هم اشفاء عرب العاربة و العرب المستعربة كما ان العرب السبأيين (المدعي انهم البائدة) هم اشقاء العبريين اي بني اسرائيل
فاليهود قوم مختلف تماما عن بني اسرائيل. و اليهود هم الذين اخترعوا الصهيونية و الراسمالية و الشيوعية و غيرها و هم المسيطرون علي دولة اسرائيل بادعائهم انهم اسرائيليون بالمعني العرقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: طارق محمد عنتر)
|
الأخ طارق،
سلامات ..
أولاً يجب أن تسأل نفسك عن من هم الساميون؟ .. وما هي مناطق إنتشارهم في العالم ..؟ ثم نسألك أنفسنا من هم الحاميون وما هي مناطق أنتشارهم؟
سام وحام .. وكذلك يافث هم أبناء سيدنا نوح .. سام جد البيض .. حام جد السود .. ويافث جد الأسيويين. وقد أجمع المؤرخون .. علي أختلاف مشاربهم .. كل البشرية اليوم الى توجد علي سطح البسيطة هم من أبناء سيدنا نوح سالفي الذكر .. وإذا عرفنا من الأثر أن سفينة سيدنا نوح حطت رحالها علي ضفاف البحر الأبيض .. أو شمال أفريقيا تحديداً .. فإن إنتشار أبناءه سوف يبدأ من تلك المناطق علي جميع بقاء العالم.
ومن هنا يا طارق أنت مطالب بمعرفة كل دم سامي تفرع من سام إلي يومنا هذا لتقل لماذا توجد دماء سامية في أوروبا أو غرب أسيا أو السوفيت أو جزر القمر .. وغيرهما .. والمعروف أن البابليون والأشوريين والأراميين واليهود كلها شعوب سامية ووجدت في مناطق ما بين الرافدين ومنها أنتشر أحفادهم في بقاع البسيطة.
إذن وهذه خلاصة أولية .. لا يمكنك أن تقل لماذا يوجود الساميون والعرب في مناطق كذا .. فإن واو العطف هنا خطأ .. أينما وجد الساميون ربما توجد مورثات تتطابق ومورثات العرب .. لأن العرب نسل منهم .. علماً أن ظهور العرب حديث جداً لا يتعدي 5 ألف سنة .. وظهور العرب تزامن مع الطفرات الوراثية التي حدثت في المورثات J M267 .. وهذه الطفرة ظهرت في جد سالف من أبناء سام .. ومن نسل ذلك الجد سمية سام 2، ظهرت طفرات أخري أنتجت أجداد أخرين .. ومنهم xP58 وجد أخر J-58 .. هؤلاء الجدين الأول يوجد أثره بكثافة في قبائل من غرب أسيا .. وأنت أشرت إليهم بالتركمان .. والأخر يوجد بكثافة بين العرب .. ولا تعرف المدد الزمنية التي ظهر فيها أحد الجدين ..
وسوف أتى لمتابعة أثر الجدين .. هؤلاء .. وما تقوله أن القحطانيون تركمان بأعتبار ظهور xP58 في اليمن .. أو العكس هل التركمان هم عرب قحطانيون .. علماً أن مركز أنتشار السامين هو بلاد الرافدين وليس من روسيا أو تركمستان ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: بريمة البقاري)
|
يقصد بالساميين الثقافات و ليس العرق
قصة الخلق و استيطان البشر في الارض سواء من الناحية الدينية او العلمية مختلفة و متحركة و متناقضة لذلك ليست مرجع يعتد به
لا اعتقد بوجود دم او عرق او عنصر سامي او حامي او خلافه المقصود هو القوميات و الامم من النواحي الجغرافية و الثقافية و السياسية و التاريخية و الاجتماعية
هذه التقسيمات فشلت في تفسير التاريخ و تتعارض مع الوسائل المتاحة في البحوث
النصوص و الروايات الدينية تحمل اشارات فقط و ليست ادلة جامدة و لا احادية التفسير
قحطان حسب المؤرخين العرب ومن احتك بهم من أهل الكتاب هو يقطان (Joktan or Yoktan) الذي ورد ذكره في العهد القديم وهو الرأي الذي اختاره ابن خلدون من بين آراء كثيرة بعضها جعلها من نسل الشخصية التوراتية إسماعيل ورد اسم قحطان بصيغة قحطن في كتابات خط المسند بكثير من الاختصار وكانت أرضا صحرواية في قرية الفاو، فالنون في آخر الأعلام هي أداة التعريف في العربية الجنوبية القديمة مما يجعل ترجمة " قحطان" الحرفية هي القحط فهو مسمى لأرض وليس جدا وأغلب الظن أن المؤرخين بعد الإسلام وفي أواسط العصر الأموي تحديدا مثل ابن إسحاق وابن السائب الكلبي لاحظوا التشابه بين يقطان في العهد القديم وأرض قحطان التابعة لمملكة كندة البدوية فجعلوا قحطان جدا أكبر للعرب العاربة وتلك التي يعتقد أنها إما خرجت من اليمن أو كانت ذات علاقة قوية بممالك اليمن القديم
عابر أو إيبر، ذُكر في سفر التكوين أنه عابر ابن شالخ بن أرفخشذ بن سام بن نوح، وهو النبي هود في الديانة الإسلامية. لعابر ولدين: قحطان وفالخ. أما قحطان فهو أبو العرب العاربة، وإبنه يعرب. و وُلد له فالخ و هو في الرابعة و الثلاثون من العمر و فالخ هو أبو رعو. عاش فالخ ثلاث مئة و اربعة و ثلاثون .
للاسف هذه الاقوال لم يجمع عليها و الارجح انها اخترعت بواسطة اليهود في العصر الاموي
فلم يكن السبئيين/العرب الجنوبيين ينسبون انفسهم الى قحطان قبل الإسلام، و ظهرت شخصية قحطان في كتب الروائيين العرب في القرن الثاني الهجري فقط
الانسب الادلاء برايي في موضوع العرب العاربة و المستعربة في مقالي "فرية تقسيم العرب الي بائدة و عاربة و مستعربة و عروبة السودان" حتي لا اضطر للتكرار و لانه مختلف عن موضوع هذا البوست
عليك متابعة بوستي و ليس الكتابة لي هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: طارق محمد عنتر)
|
الأخ طارق ،
دعنى نصحح خطأ ورد في المداخلة السابقة .. وهو J-58 بل الصحيح هو J-P58 ..
أقول ليك وجدت دليل مهم .. عن xP58 في اليمن وسوريا والعراق ..
Quote: J-P58[edit]
The P58 marker which defines subgroup J1c3 was announced in (Karafet 2008), but had been announced earlier under the name Page08 in (Repping 2006 and called that again in Chiaroni 2011). It is very prevalent in many areas where J-M267 is common, especially in parts of North Africa and throughout the Arabian peninsula. It also makes up approximately 70% of the J-M267 among the Amhara of Ethiopia. Notably, it is not common among the J-M267.
Chiaroni 2009 proposed that J-P58 (that they refer to as J1e) might have first dispersed during the Pre-Pottery Neolithic B period, "from a geographical zone, including northeast Syria, northern Iraq and eastern Turkey toward Mediterranean Anatolia, Ismaili from southern Syria, Jordan, Palestine and northern Egypt." They further propose that the Zarzian material culture may be ancestral. They also propose that this movement of people may also be linked to the dispersal of Semitic languages by hunter-herders, who moved into arid areas during periods known to have had low rainfall. Thus, while other haplogroups including J-M267 moved out of the area with agriculturalists who followed the rainfall, populations carrying J-M267 remained with their flocks (King 2002 and Chiaroni 2008).
According to this scenario, after the initial neolithic expansion involving Semitic languages, which possibly reached as far as Yemen, a more recent dispersal occurred during the Chalcolithic or Early Bronze Age (approximately 3000–5000 BCE), and this involved the branch of Semitic which leads to the Arabic language. The authors propose that this involved a spread of some J-P58 from the direction of Syria towards Arab populations of the Arabian Peninsula and Negev.
On the other hand, the authors agree that later waves of dispersion in and around this area have also had complex effects upon the distributions of some types of J-P58 in some regions. They list three regions which are particularly important to their proposal:
1.The Levant (Syria, Jordan, Israel and Palestine). In this area, Chiaroni 2009 note a "patchy distribution of J1c3 or J-P58 frequency" which is difficult to interpret, and which "may reflect the complex demographic dynamics of religion and ethnicity in the region".
2.The northern area of eastern Anatolia, northern Iraq and northwest Iran. In this area, Chiaroni 2009 recognize signs that J-M267 might have an older presence, and on balance they accept the evidence but note that it could be in error.
3.The southern area of Oman, Yemen and Ethiopia. In this area, Chiaroni 2009 recognize similar signs, but reject it as possible a result of "either sampling variability and/or demographic complexity associated with multiple founders and multiple migrations."
|
أنظر للفقرتين 2 و3 أعلاه الأخيرين .. الفقرة 2 تقول أن وجود الجين في J-P58 هضاب الأناصول .. ربما يعزي لخطأ بحت في المعلومات data error.. أما الفقرة الثالثة فتثب أن J-P58 في اليمن لا يمكن أن يعزي لخطأ في المعلومات .. وأن الباحث يقول بعظمة لسانه الأتى:
reject it as possible a result of "either sampling variability and/or demographic complexity associated with multiple founders and multiple migrations
هذا يعنى أن مركز أنتشار الجين J-P58 هو اليمين وعمان وليس هضاب الأناضول أو سوريا أو العراق .. وإنتشاره يعنى أنتشار القحطانيون إلي الأناضول وتركمستان وغيرها .. وللعلم القحطانيون رعاة .. وأن تلك الشعوب، التركمان تحديداً رعاة ..
دا يعنى يا طارق ليس لديك حجة في أن تقول أن التركمان هم الأصل للعرب .. هذا هو العلم أمامك يثبت العكس .. كما جاء القحاطنيون إلي أفريقيا وتحديداً بلاد السودان أيضاً ذهبوا إلي شمال العراق وتركيا في مناطق تركمستان وداغستان في بحر قزوين .. وللعلم اسم التركمان .. يعنى الترك-أيمان .. وهو ما أورده أبن كثير بأن هناك أثنين ألف أسرة منهم أسلمت في عام 921م .. ولهذا سموا بالترك المؤمينين .. أو الترك-إيمان وحزفت الهمزة والياء ليصير التركمان .. ودخولهم الأسلامات زرافات وبهذا العدد الهائل يؤكد هجرات عربية لمناطقهم ساعدت في دخولهم الأسلام .. في مصادر أخري أرجع الأسم إلي أنهم ترك -مان .. ويقال أن مان بالتركية هي تعنى شبيه .. أي أنهم شبيهي الأتراك ..
أها يا طارق الكورة في ملعبك ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: بريمة البقاري)
|
الأخ طارق
ثم فوق كل ذلك .. أن إيرادك للتركمان في النقاش خطأ من أوله .. لأن التركمان يقعون في الهابلوقروب Q .. أرجع للمداخلة السابقة لي .. في الأتي .. وأنظر المصادر ..
| Quote: الدارسات الجينية شير أن التركمان يقعون في الهابلوقروب Q بينما العرب في الهابلوقروب J1 .. لا أري أي منطق في هذا الربط .. بل غريب .. |
إذن سؤالي .. ما هو السبب في فرية التركمان ونسبتهم للعرب في السودان ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: بريمة البقاري)
|
الأخوة المتداخلون والقراء الكرام ..
يبدو طارق أعطانى عرض أكتافه .. لا يلوي علي شيئ .. أنظروا في أخر مداخلة له .. قنع من خير فيها عن فرية أن العرب في السودان تركمان .. أو رقيق لهم .. ويدعوني للحاق به في بوسته الأخر حول العرب العاربة والعرب البائدة ..
Quote: الانسب الادلاء برايي في موضوع العرب العاربة و المستعربة في مقالي "فرية تقسيم العرب الي بائدة و عاربة و مستعربة و عروبة السودان" حتي لا اضطر للتكرار و لانه مختلف عن موضوع هذا البوست
عليك متابعة بوستي و ليس الكتابة لي هنا |
وشكراً طارق لدعوتى للحوار حول العرب العاربة والبائدة .. وسوف أتى إلي هناك حينما يتسير لي الوقت .. لكن موقتاً أنك فشلت في أثبات زعمك بأن العرب القحطانيون تركمان .. أو أن العرب في السودان رقيق تركمان .. المصادر الوراثية تكشف خطل موقفك .. ويا هو أمامك النقل الجينى عن التركمان وعن العرب أمامك وهم .. شيئين مختلفين .. وأنت تصر عنادة ساكت يا أخى طارق.
نسأل الله العفو والعافية .. أنت يا طارق زول سمح وقلبك حار .. لكن قراءتك للمشجرات الوراثية غير دقيقة .. وحينما كشفت لك الحقيقة لم تعترف بالخطأ الذي وقعت أنت فيه .. بل فضلت المخارجة .. بفرية عدم رغبتك في التكرار .. أنت يا طارق في الأساس نقلت كل محتوي بوستك الأخر إلي هنا .. كل شيئ .. ومافي داعي تكتب المداخلات هنا وتنقلها إلي هناك ..
لكن علي كل أقبل رغبتك .. والقراء الكرام لهم قراءتهم في هذا الموقف من الأدلة المتوفرة أمامهم .. وفطنة القارئ أعمق منى ومنك .. كما يقول أهلنا البقارة، الصارع بعرفه القاعد (المتفرج في المصارعة).
بخصوص ذكر البقارة .. أنت جئت بنجر أخر أن البقارة يوجودن في العراق وسوريا بكثافة .. وللعلم إسم قبيلة البقارة في سوريا والعراق .. وقبائل البقارة في السودان شيئين مختلفين .. كما يقول الأمريكا Two different animals .. تعود قبيلة البقارة في العراق إلي جدها الباقر .. وتعود قبائل البقارة في السودان إلي مجموعة قبائل عربية تزاوجت وتداخلت مع بعضها البعض .. وتعود جذورهم إلي قبائل جهينة وطيي وبنو سليم وبنو حبان وبنو هلال وقيس عيلان وهذه القبائل لا علاقة لها بالبقارة في الشام ( ولو بتقول غير كده هات مصادرك).
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: بريمة البقاري)
|
البعض يفضل التنقيب في مواقع التجريح .. ثم يرى في نفسه الأحقية في التواجد ولا يرى تلك الأحقية للآخرين !!.. وتلك هي الفاجعة الكبرى التي تضع السودان في مهب الرياح .. وفي دول العالم من حولنا الكل يتواجد في الدولة الواحدة ويتعايش مع الكل في بوتقة السلام .. حيث لا أحقاد ولا بغضاء ولا كراهية في النفوس .. تلك الصفات التافهة التي تليق بصغار النفوس .. والشعوب المتقدمة المتحضرة من حولنا لا تنطلق من مفاهيم التفرقة والعنصرية .. ولكنها تنطلق من مفاهيم الوطنية الصادقة والوئام والتلاحم في بناء دولها .. ولكن كان حظ السودان مغايراَ .. حيث سادت في أذهان البعض ذلك النوع المتدني من التفكير .. فنجد مثل ذلك الإنسان الذي يبكي حسدا وحقدا إذا لاحظ لمحة سعادة في أعين الآخرين .. دول العالم كلها تتكون من شعوب وقبائل وأصول متباينة ومع ذلك هي تتعايش مع بعضها في سلام ووئام .. لأنها ذات خصائص راقية في تركيبة عناصرها البشرية .. فمعادن الأشخاص في معظم دول العالم متطورة ومتحضرة بدرجات كبيرة .. وشعوب تلك الدول تمتلك المقدرات الذهنية العالية والأحاسيس التي تذوب الفوارق الاجتماعية .. فأما هنا في السودان فانتشرت تلك الظاهرة الكريهة بالمعنى الكبير .. فيطيب للبعض أن يخوض في تلك السيرة المقززة ؟؟ .. ولماذا لا بد من إظهار تلك الفوارق العنصرية ؟؟ .. ولماذا يلازم ذلك البلاء والابتلاء مسار السودان إلى الأبد .. وهو يمثل ذلك النحس اللصيق .. وكل من يخوض في تلك السيرة العنصرية يجلب الغثيان إلى النفوس بالأقوال والأفعال والتصرفات البدائية المتخلفة .
ولكن نرجع ونقول أن أفضال الله علينا كثيرة حيث أن ذلك البعض يمثل الأقلية الغير مؤثرة في الواقع الحياتية .. وتلك حقيقة تؤكدها المشاهد اليومية .. كما تؤكدها الإحصاءات والتعداد .. وأثرها الوحيد هو ذلك النباح المتواصل في الساحات الخلفية .. وذلك هو المكان الطبيعي لتواجد مثل تلك الأفكار البدائية المتخلفة .. وأصحاب تلك الأفكار المريضة يمثلون مجرد الهوامش في حياتنا .. حيث يزرعون الأوهام ويحصدون الأوهام .. ويهدرون الأعمار فيما لا طائل منه .. وتلك أحوالهم وحياتهم حتى مشارف القبور .. وسوف يظلون في غيهم وضلالهم حتى يرث الله الأرض ومن عليها . شادية يوسف بكري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
يثينة عبد اللطيف Revisted (Re: شادية يوسف بكري)
|
كيف يهجر الإنسان لغة العروبة وأهل الأديان ليبحث عن البدائية والتخلف فوق وجه الأرض ؟؟ هذا قول بثينة عبد اللطيف
و اراك يا بثينة عبد اللطيف تلمحين الى الزنا عند الافارقة
نعم فى السودان الافريقية عندما تلد سفاحا تاتى به قومها تحمله
الغامدية و قد زنت فى عهد النبى صلى الله عليه و سلم اخت ابن السفاح و اتت به قومها تحمله
و لكن غير الافريقية عندما تستمتع بالزنا و ينشأ ثمرة الزنا فى احشائها فهى اما قتلته او رمته للكلاب او المايقوما و لبس ذلك من فعل الشرفاء
الشباب الافارقة عندما يشتد باحدهم الباءة يقاسمه فى مصرفه الصحيح مع الشابة الافريقية
غير الافارقة من الشباب عندما يشتد بهم الباءة يقاسمه مع شاب مثله فى غير المصرف الصحيح
البنت غير الافريقية عندما تشتد عليها الباءة ( الصرمة) تقاسمه مع بنت مثلها
ينتشر الزنا عند الافارقه و ينتشر غيره عند غير الافارقة و هذين هما طرق فك الباءة عند العالمين
و لهذا لا ينتشر زنا المحارم عند الافارقة
و لا يوجد بينهم البويات و الجنس الثالث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يثينة عبد اللطيف Revisted (Re: احمد السيد عمر)
|
احمد السيد لابد أن تعرف ان اللجوء إلى الأسلوب الرخيص لن يفيدك بشيء ولغة الفجور (الدعارة ) غير مستحبة في الرجل كرجل أتمنى أن نرتقي بالكتابة إلى الأهداف السامية والابتعاد عن الأسفاف والألفاظ المسقطة لمهابة الرجال لأن الاسلوب المنحرف دلالة على سلوكيات مرفوضة لا تليق بالإنسان المحترم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يثينة عبد اللطيف Revisted (Re: البحر الأحمر)
|
السلام عليكم البحر الاحمر
نبينا صلى الله عليه سال معاذ بصورة لا تقبل التاويل انكتها يا معاذ
و ابو بكر الصديق رضى الله عنه يقول لاحد الكفار هلم الى يا ابن مقطعة البظور
اين الدعارة فى قول نبينا صلى الله عليه و سلم و اين الدعارة فى قول ابو بكر الصديق
و كمسلم لى فى رسول الله اسوة حسنة و فى صاحبه اسوة حسنة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يثينة عبد اللطيف Revisted (Re: احمد السيد عمر)
|
كل ما فى الامر انا فى سبيل اخذ الاخت الى الطريق القويم من المساواة بين الناس حب ما ورد فى الاية
لا يسخر قوم من قوم عسى ان يكونوا خيرا منهم و لا نساء من نساء عسى ان يكن خيرا منهن
و لقد انتهى العهد الذى يقول احدهم قولا و يقول بل قصدت معنى مغايرا
و لذا قلت فى جملة ردى عليها الناس فتحت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يثينة عبد اللطيف Revisted (Re: احمد السد عمر)
|
ولقد نسمع كثيرا القول تجوع الحرة و لا تاكل بثدييها
و من يقولون بذلك لم يقصدوا جميع مكونات الشعوب السودانية
حتى جاءت الانقاذ و اثبتت كذب هذه المقولة و اكدت بما لا يدع مجالا للشك ان الحرة المقصودة لا تاكل بثدييها بل و تاكل بما دون ذلك
و نحن ما بتاع الكلام ده لم يعد يجوز على احد
الناس متساوون فى الكرامة هذا ليس من عندى بل هو قول الله سبحانه و تعالى
ولقد كرمنا بني آدم وحملناهم في البر والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يثينة عبد اللطيف Revisted (Re: احمد السيد عمر)
|
الاخ البحر الاحمر انا ها احاول توضيح عاقبة الكذب و لذا قلت للاخت
ما تكتبينه نوع من الاعلام يفترض اشياء غير موجودة اصلا و يبنى طرحه عليها
فخلال حرب الجنوب انتشرت مقولة جون قرنق يريد دخول شندى لشرب قهوة من ايدى بنات جعل
لم يقل جون قرنق بذلك لا فى مقال منشور و لا فيديو ولا مقابلة و لا شاهد يقول سمعتهما باذناى هاتين
فعندما تكذب على جون قرنق و تريد منا الرد على الكذبة انا لا ارد على الكذبة ارد على تصوراتك و حمولة السنين الذى ترزحين تحته
فنتيجة الكذبة جهزوا كتائب نسيبة لغرض الدفاع عن شرف الشماليات عند مهاجمة جون قرنق الشمال
لم يهاجم جون قرنق الشمال و لم يسلم الشرف
ما يعانى منه المجتمع من انفلات اخلاقى فى الشارع و الجامعات و ضياع الشرف لم يكن بسبب من جون قرنق بل بسبب الكذبة عليه وتفويج البنات الى معسكرات التدريب و ترك الحبل لهن على الغارب فى هذه المعسكرات
اخذوا البنات من بيوت اباءهن و رموهن فى هذه المعسكرات
و الجهاد لا يجوزعلى النساء طالما هناك كفاية من الرجال
هناك مقولة منتشرة فى السودان تقول بازدياد عدد اطفال المايقوما بعد 9 اشهر من احتفالات راس السنة لما يحدث فيها من موبقات لا ترضى الله و لا ترضى رسوله
و كذلك ازدياد انحراف السودانيات جاء بعد اخذ البنات الى معسكرات التدريب لاعدادهن لجهاد جون قرنق و الدفاع عن شرفهن اذا حاول قرنق نقل عملياته الى الشمال
و عندما اقول ازدياد ال################ة و انحراف الشباب فهذا ليس من عندى بل هو مما صار معلوما بالضرورة يقول به الاعلام المرئ و المقروء
و من الامثال السودانية مشت تجيب تار ابوها رجعت حامل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يثينة عبد اللطيف Revisted (Re: هاشم ربيع)
|
رحم الله أمري عرف قدر نفسه و السودانيين يعلمون قدرهم و نحن شعب محترم و مقدر في بلاد العرب و معروفين بالصدق والأمانة و عزة النفس و الجود والكرم و الشهامة و الوفاء بالعهد و كنا و سنظل شعباً محترماً و مقدرا رغم محاولات بعض الناس تشويه صورة السودان خارجياً بقضاياهم المفبركه و لكن هيهات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يثينة عبد اللطيف Revisted (Re: مفتاح)
|
كان يا ما كان بلاد إسمها السودان..
أتعرفون ما هو أكبر خطأ إرتكبه الشماليون المستعربون في السودان؟؟؟
هو خطاءهم الكبير الفادح التأريخي الذي ظلوا يتناقلونه من جيل إلى جيل كاللعنة و بإصرار عنيد و غباء عجيب منقطع النظير..
فالنبدأ من تأريخ السودان السحيق عندما كانت هنالك الممالك و القبائل تعيش ككيانات منفردة و قائمة بذاتها إلى مجيئ عهد الحكم التركي الذي جلب معه مصيبة الإستراق و أكبر عار لحق ببلاد السودان ماضيه و تأريخه عندما إنغمس نفر من الشمال و تورط في جرائم الإسترقاق على إخوة مثلهم يساكنونهم و يشاركونهم نفس الأرض و ذلك من خلال إرتضاءهم القيام بدور صائد العبيد لأسيادهم المستعمرين و كل ذلك الكم الهائل من المآسي و الآلام التي جرت في ذلك العهد المظلم في دويلة السودان من قبل شخصيات و أسر معروفة، ليست هنا كل أس المشكلة لكن الكارثة الكبرى أن أدعيا العروبة بعد ذلك أصبحوا يستخدمون كلمة ( عب ) في تعاملاتهم اليومين و بشكل ممنهج و مقصود ضد الآخر، فهنا الخطاء الجسيم التالي الذي إرتكبه أهل الشمال، فبعد جرمهم الشنيع الأول أخذتهم العزة بالإثم، و ليس هذا فقط بل أنهم بنوا تعاملاتهم مع الآخر على هذا الأساس بالكامل، فأنعزلوا إجتماعيا و أخذوا في النظر إلى الآخر بنظرة إحتقار و زاد طينهم المهبب بلة أنهم إجتهدوا في تبني ثقافة عربية و تصدروا مهمة فرضها على من هم غيرهم في البلاد طامسين بذلك ( قسرا ) هوية الآخر و لاغين لوجوده الآدمي حتى!، فأحجموا عن الإقتراب من الآخر و منعوا الآخر من الإقتراب منهم ( عبر مجموعة من السلوكيات و التصرفات الغبية و يحسبونها ذكاءا ) فتجد أغلب الأحياء في السودان قائمة على أساس قبلي أو جهوي، الشماليون مع بعض في أحياء بعينها تتوفر فيها كل الخدمات و أهل الهامش في الأطراف كالسوار الذي يحيط بالمعصم و في أحياء لا يتوفر فيها أي شيء من مقومات الحياة إلا من رحم ربي، و كذلك الأمر في تملك المزارع و الأراضي و التوظيف و الحكم. أما من الناحية الإجتماعية فحدث و لا حرج، فإن إستخدام كلمة ( عب ) لوحدها تمثل الحاجز الأكبر و الأضخم الذي تعمد الشماليون في غباء يحسدوا عليه، وضعه بينهم و بين الآخر لأحساس زائف في أعماقهم، فعلى أساس هذه الكلمة و هذا التصنيف المخل و هذه النظرة المتعالية رهن (بني شمل) تعاملاتهم و تصرفاتهم مع الآخر، فلم يحدث تصاهر بينهم و الآخر و لم يحدث تمازج و لم يحدث أي قبول حقيقي بينهم وبين مكونات السودان الأخرى اللهم إلا من باب المصالح الآنية، لذلك غابت الهوية الجامعة ( بسبب العجرفة و العنجهية الكذوبة لبني شمل ) و غابت الروح الوطنية و غاب القبول للآخر و ضاع السلام الحقيقي و الأحساس المشترك بالوطن، فإذ لا يعقل أنه في وقت ما و في بداية حقبة التسعينيات (سنوات العار و حروب اللصوص المتأسلمين الدجالين على شعوب السودان الأصيلة و هتاف الشعب في الشمال لذلك)من القرن المنصرم كان هناك نازحون من جنوب كردفان و جنوب السودان تصد كل الطرق و السبل في وجههم و يعجزوا تماما عن العثور على من يرحب بهم و يسمح لهم بإستئجار منزل ( بفلوسهم ) ليقيموا به و أسرهم النازحة في إحدى الأحياء السكنية في إحدى مدن الولاية الشمالية لأن الناس هناك كانوا يعتبرونهم متمردين و عبيد فاجرين لا ينبغي إحتضانهم كبشر مثلهم!!!!
أتدرون ماذا كان على الشماليين أن يفعلوا لو كانوا أذكياء...
كان عليهم إحتضان الآخر و الذوبان فيه و طمس مرارات الماضي السحيق و ذلك بالتواضع أولا و العدل و الإنصاف و المصاهرة و عدم النظر إلى الآخر بتلك النظرة الغبية و ترك أمر الهوية لعامل الزمن ليتشكل بشكل فطري و تلقائي و طبيعي و على نار هادئة جدا، و لكن من أين لربع دماغ عنجهي و متعجرف أن يفهم؟!، فالحمد لله أن ذلك لم يحدث ربما لحكمة يعلمها الله حتى نعرف من هو الحقيقي و من هو الأحق و من هو اللص و القاتل و الكاذب الأشر و من هو الوطني الغيور و ليأخذ كل ذي حق حقه و لينعدل المسار المائل و لازالت عجلة الروليت تدور و القادم أحلى!.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يثينة عبد اللطيف Revisted (Re: المتفلسف)
|
حاجة عجيبة بجد يعني هسي مشكلة السودان هي الجلابة، تعاينوا للفيل و تضربوا في ضله و كلام صاح المذكور والله لو افترضنا انو في ناس بشوفوا انهم عرب أو حتى موهمين الناس التانية متحرقه في شنو ؟ما يتوهموا زي ماعايزين و كلام صحيح لو في بند يحاكم عليه القضاء اسمو جريمة ادعاء العروبة أي زول شايف نفسو متضرر من ادعاء الجلابة انهم عرب يفتح فيهم بلاغ و العدل ياخذ مجراه
خلونا من جلابة و كلام فاضي العنصرية ما عندها اثنية و لا ديانة و لا لغة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: عبير سويكت)
|
سكان المركز هم في اغلبهم خليط من مجموعات مستحدثة علي السودان بينما سكان الهامش هم في اغلبهم القوميات السودانية القديمة
مصطلح الجلابة هو مصطلح ظهر منذ التركية الاولي اي قبل 200 عام فقط و يصف طبقة اقتصادية طفيلية تماما مثل مصطلح "تجار العملة" و هو وصف ليس قبلي و حتي ان كان اغلب اعضاء هذه الطبقة من عدد قليل من القبائل و المجموعات الاجنبية المتسودنة
و المصطلح مرتبط بحملات صيد و تجارة الرق فهم كانوا مجموعات جمعت ثراء نتيجة لمرافقتهم لحملات صيد الرقيق و جلب المؤن و البضائع لعصابات صيد الرق و نتج عن ذلك ازدياد نفوذهم و ثرائهم و تمركزهم في المدن و الموانئ حيث كانت بهم اسواق بيع الرقيق وشراء البضائع
بغض ابناء الهامش للجلابة هو بغض مبرر بل و هو حميد و دليل علي الوطنية و الحرية و العدالة و لكن من الخطأ استخدامه لنشر الكراهية و العنف تجاه اي قبيلة او او مجموعة عرقية و كذلك من المرفوض تماما الدفاع عن طبقة الجلابة و تاريخهم البغيض و ثرائهم الحرام
بخصوص الهجرات للسودان فقد تمت علي ثلاث مراحل من ثلاث جهات مختلفة علما بان الهجرات الاتي اتت من الجزيرة العربية كان الغالب فيها من المنغول الترك و ليس العرب منذ عام 1700 ق م فليس كل من اتي من شبه الجزيرة العربية (الحجاز و اليمن و نجد) و الشام و الرافدين بعربي
كما ان تقسيم العرب لعاربة و مستعربة و بائدة هو تقسيم استحدثه المنغول الترك لاغراض سياسية استعمارية مضللة
فالعرب ينقسموا الي 4 اقسام و هي العرب الباقية و العرب المتحولة و العرب المتتركة و الترك المستعربة – 1- العرب الباقية هم في جنوب الجزيرة العربية و 2- العرب المتحولة هم بني اسرائيل (و ذريتهم في الحبشة و السودان و دولة اسرائيل الحالية) و 3- العرب المتتركة و هم في نجد و الحجاز و شرق الجزيرة و 4- الترك المستعربة هم في الشام و ما بين النهرين و حتي بلاد السند و شمال افريقيا
العرب كما هو للمصريين و اهل بلاد الرافدين و غيرهم من الامم لم يكونوا ابدا من الامم المهاجرة بل كانت شبه الجزيرة العربية دوما مستقطبة للهجرات و معبر مؤقت للمنغول الترك و هم من اكثر شعوب العالم نزوحا و غزوا و عنفا و التشبه بالامم الاخري.
الهجرات للسودان فقد تمت علي ثلاث مراحل من ثلاث جهات مختلفة :
1- الاولي و الاقدم من الشرق و هي جماعات بني اسرائيل العبريين و هم عرب من اليمن الذين لجؤا الي الحبشة و منها للسودان منذ زمن سيدنا يوسف و حتي سيدنا موسي و التي تركت اعداد من بني اسرائيل في جنوب كوش و اراضي البجا و الجزيرة و كردفان.
2- الثانية من الشمال و كانت من التركمان و الرقيق الابيض المماليك و هم منغول ترك مستعربة و ليسوا عرب و تمت عبر مصر مع نهاية الممالك النوبية و امتدت حتي سقوط الاندلس و طرد الترك المستعربة و اليهود من شبه جزيرة ايبريا عام 1492 م و قيام سلطنة الفونج و التي سمحت باستيطان تمركز في مملكتي المقرة و علوة و حتي سنار و بها تم اسقاط النوبية
3- الثالثة من الغرب و كانت قبيل و اثناء و بعد المهدية من الفولاني التركماني الابيض و الافريقي الاسمر من شمال و غرب افريقيا و هؤلاء ايضا ليسوا عرب و ان كان بهم اسلام مختلف عن الاسلام الاول و تكلموا العربية بلهجات مختلفة و التي نتج عنه استيطان الفولاني في دارفور و كردفان و امدرمان و الشمالية و الجزيرة و سنار و القضارف و كسلا
العرب في السودان هم نوعين و لا ثالث لهم: النوع الاول و الاقدم هم نسل مختلط من بني اسرائيل و هي قبيلة عربية يمنية لجئت للحبشة و منها تسربوا للسودان و دول مجاورة و كان بدأ ذلك عام 1876 ق م و هؤلاء مارسوا الرق و النهب و التخريب و تسببوا في انهيار حضارة كرمة و قيام مملكة كوش
النوع الثاني هم ليسوا بعرب ابدا بل هم ترك مستعربة و عرب متتركة تدعي العروبة و الاسلام و نزحوا و غزوا السودان من الشمال و من الغرب اثناء حكم المماليك لمصر و طردهم من اسبانيا و حكم العثمانيين و تصاعد الرق في غرب و شمال افريقيا و قيام سلطنات الفولاني و هجرتهم للسودان
و كل من يدعي الاصل العربي في افريقيا بما في ذلك السودان و مصر لا يعدوا سوي من احد هذين النوعين - لذا من المفترض ان يكون النسب العربي في افريقيا و السودان منكور أو أساءة و ليس محبذ او فخر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محاولة محو الهوية العربية فى السودان هو و� (Re: عبير سويكت)
|
people please stop
this madness
of going round and round
in a crazed manner
of crazy people
the solution is simple
the racist arabists in Sudan
must acknowledge their
genocidal crimes against
the black people . And let
justice and freedom prevail
Let New Sudan prevail
oppression and slavery
must be abolished in Sudan
separate religion and state
Freedom wayeaa
Justice Wayeaa
New Sudan wayeaa
| |
|
|
|
|
|
|
تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:
at FaceBook
| |
عبير سويكت
عمار قسم الله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست