Post: #1 Title: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محاولة اولية! Author: محمد جمال الدين Date: 06-01-2022, 09:02 PM
مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية
حلقة "1- 30"
عبر بحث اللغة العربية (كيف ومتى ولماذا سادت بالكامل في الوسط النيلي الوسيط وحده دون غيره من أرجاء السودان الأخرى) لاحظت ملاحظة قيد التحقق وجدنا حتى الأن أن اللغة العامية السودانية عموماً: خمس عاميات/لهجات رئيسة:
1- لهجة الوسط النيلي الوسيط (يشمل شمال كردفان) .. وهي تمتد من مروي في الشمال إلى حدود الجنوب مناطق جماعة الصبحة بالشرق وجماعة السليم بغرب النيل ومن كردفان غرباً إلى سنار في النيل الأزرق. ووجدنا أن عربي جوبا منبثق من العامية الوسطسودانية من حيث القاموس (مع التحوير) وإختلاف في القواعد لتكون مشابهة لقواعد اللغات المحلية لجنوب السودان. وجنوب كردفان (جبال النوبة) خليط بين العامية الوسطسودانية و العامية العربية الدارفورية (منوعة ومتأثرة باللغات الأقدم).
2- لهجة سهل البطانة
3- لهجة دارفور وغرب كردفان
4- لهجة الشايقية. و5- هناك نظرة مستقبلية في لهجة شرق السودان.
وكل هذه اللهجات جذرها في اللغة العربية ومصطحبة معها كلمات وتراكيب وتصاريف لغات سودانية أقدم كالنوبية والبجاوية والبرتاوية والشلكية وكما لغات أخرى كاليونانية القديمة والتركية والإنجليزية.
وفي حالة السودان لم تكن هناك عربية أصل (فصحى) تولدت عنها اللهجات العامية وإنما جاءت نسخ عامية جاهزة من 1- العهد المملوكي (الوسط النيلي الوسيط) هناك أدلة بينة 2- اليمن (سهل البطانة) هناك أدلة 3- دارفور (العربية المتحدثة ربما خليط بين لهجات قادمة من المغرب الكبير وتأثيرات قحطانية) تصور قيد التحقق 4- الشايقية (لم أستطع أن أتبين بعد لكن أعتقد كإفتراض قيد الإمتحان أنها خليط من غرب السودان وصعيد مصر واللغة النوبية القديمة).
غير أن من خلال هذا البوست أود أن ألفت نظر المهتمين إلى أهمية إستنباط قواعد اللغة العامية السودانية بلهجاتها المختلفة (عمل صعب جداً) وهي اللغة التي نتحدثها في اليومي ونبيع ونشتري بها في الاسواق ونعبر بها عن أفكارنا ومشاعرنا.. ونستخدمها للشعر والغناء والدارما كل يوم .. ونتحدثها في الندوات والإذاعات والتلفزيونات والفيسبكات والواتسابات وجميع أنواع المنابر المادية والسابرية. ونستخدمها في إذاعة البيانات الإنقلابية أو الشعارات الثورية والجماهرية. وشعر الحقيبة برغم الكلمات الغريبة المحتشدة به (لا توجد في العامية) بعد، ألتزم بالكامل بقواعد العامية السودانية كما سنعطي بعض الأمثلة.
إذن هذا الشئ ذا أهمية بالغة فكيف لا نهتم به ونتعرف عليه. وإن لم نتعرف على اللغة التي نكتب بها جل أشعارنا وكل أغانينا فلن نعرف قواعد وتفاعيل وأوزان أشعارنا.. فقد نغلط في النطق أو التصاريف كوننا لا نعرف قواعدنا أليس كذلك. وإن كانت العاميات متحركة ومتطورة فمن خلال معرفتنا بالقواعد نعرف كيف تحركت أو تطورت اللغة من جيل الأجداد إلى جيل الأباء إلى جيل الثورة.
وتلك مقدمة رأيتها ضرورية على ما بها من جدل أتمناه أن يكون مقدمة لعصف ذهني من العارفين والمختصين المحتملين فنحن جهدنا قليل في مثل هذه المجالات بحكم ظروف السودان السياسية والإقتصادية والأمنية والحروب والإنقلابات والكراهيات المتبادلة.
وسأعطي هنا امثلة من العامية الوسطسودانية على أمل أن نتشارك معاً في المستقبل وضع قاموس شامل لكل قواعد اللهاجات العامية السودانية وللأهمية.. وهذه هي الأمثلة ونواصل إن راق لكم الموضوع هذه المرة:
1- القاعدة الأولى أن كل كلمات الجملة تكون مبنية على السكون وعلى وجه الإطلاق ( أعنى طبعاً الحرف الأخير في الكلمة) ما عدا في حالة إلتقاء الساكنين أو تقابلهما كما سنرى. والسكون أربع حالات: الحرف الساكن وحروف العلة التلاتة (الواو والألف والياء). إذ لا يتحرك الساكن في آخر الكلمة إلا في حالة إلتقاء ساكنين كما سنرى في الأمثلة أدناه.
أمثلة: الولدْ مشى البحرْ جابْ مويهْ شربْ وأنا شربتْ معاهو.. تاني ما عندُلحبة.. بعدْ داكْ مشى النادي براهو (نادِلهلال) قابلْ ندى محمدْ على (ما ندَلقلعهْ).
.
كل هذه الكلمات تنتهي بساكن.. إلا في حالة إلتقاء الساكنين مثلاً (ما عندو الحبة تنطق بحزف مد الواو وتصبح مجرد ضمة على الدال “ما عندُلْ حبة”، وكذا “ندَلْ قلعهْ” و “نادِلْ هلال).
يا بت يا سمحة (عادية) كون لا ساكنان متقابلان ولكن عندما نقول البت السمحة (اللام الشمسية والقمرية يكونان ساكنان) إذن يتحرك حرف التاء في بت فنقول: البتَسْ سمحة في حالة اللام الشمسية وفي حالة القمرية نقول البتَلْ عسل. وكذا نقول: ينْ نبي نوح ويلْ منظركْ للعين إطيب (سيد عبد العزيز).
2- هناك حروف لا تستخدم أو تستبدل بأخرى أو تتحول من مكانها كما هو ثابت في العربية الفصحى، وهنا مجرد مثال ليس حصريا:
الذال والثاء فنقول ضكر ونعني ذكر "رجل" كما أن الذاك كثيراً ما تاتي في مكانها الزاي (أنا ماش أزاكر) ونقول إنتاية ونعنى أنثى وكذا نقول تور وكتير (كُترْ النوحْ العيالكْ من (برضي ليكَلْ مولَلْ موالي) وفي هذا المثال الأخير نرى كيف تحركت السواكن.. بدورلْ قلعوْ جوهرا. ما نظمْ شاعرْ أوْ نسرْ (ساء وليس ثاء .. ود الرضي).
و: ات/اتي (انت) هن (هم) . ونقول جمب ونعني جنب.. تلك قاعدة اذ اي نون ساكنة تعقبها باء متحركة تتحول ال ميم.. والصحيح اذن عاميا (عمبرا) وليس عنبرا والا ان اردتها فصيحة فقل ذن (عنبرها) لكن القصيدة كلها غير معربة.. اذن ربما الاصح هو: الشعور البصطل عمبرا.. في قصيدة ابو صلاح.
كما تتحول السين الى صاد والعكس يحدث.
3- حروف الوصل: الذي والتي تتحول إلى لام ساكنة "لْ"
يا ولدْ أطفي النورْ .. الولعتو.. ال في الولعتو ليست قمرية ولا شمسية وإنما أداة وصل تقابلها في العربية "الذي" .. النورلْ ولعتو دا (النور الذي أوقدته). الشعور البسطل عنبرا (الشعورلْ بسطلْ "عنبرا”) ف "ال" في البسطل أداة وصل “لْ” وليست قمرية أو شمسية.
وكذا في على الفؤاد المن بدري إنهرا (على الفؤاد الذي منذ زمن بعيد إنهرا) ومنذ تتحول إلى منْ في العامية.
والتي كذلك تتحول إلى "لْ": البتْ المشتْ البحرْ (البنتُ التي ذهبت إلى البحر) وتنطق في الدارجة (البتلْ مشتَلْ بحرْ). وأداة الجر "إلى" دوماً تتحول إلى "ل" مشى للناس (إلى الناس).
السيوف الحاظ تشهرا (أصلها: السيوف اللحاظك تشهرا) وتعريبها يكون: السيوف التي ألحاظك تشهرها.. يتحول دوما إسم الوصل المؤنث "التي" إلى لام ساكنة تلحق بالكلمة أو الفعل السابق في حالة تقابل ساكنان: السيوفلْ حاظكْ تشهرا.
4- القاف ننطقها كما تنطق باليمني "القلم ما بزيل بلم" ولا نقول مثل المصريين "ألم" للقلم. انت يا قلبي المتيم (احمد الجابري ).
5- العدد في كل الأحوال ثابت: تسعتاشر بت ولد أرنب نبقة أردب قصيدة عنقريب. لكن من واحد الى عشرة فالمعدود يذكر ويؤنث: بقرة واحده تور واحد.. بقرتين تورين.. تلاته بقرات تلاته تيران وهكذا.
6- الهمزة في اول الكلمة تتحول الى "لام" في حالة التعريف.. أب أم أخ احسان: اللبو اللم (اللخو من وين) اللحسان.. انت قليل اللحسان.. أساس: المشكلة اللساسية.
هذا في هذه العجالة وسنواصل المشوار والتشاور مع بعض .. وطبعاً في مقبل الأيام سنأتي بالمعلومات التي إستطعنا جمعها حتى الآن حول الكلمات المندسة في العامية حقنا من اللغات الأقدم وتصاريفها وكل ذلك الثراء كما اللغات تحديداً اليونانية القديمة والتركية والإنجليزية.
ملاحظة هامة: هذه المحاولة في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية غير مسبوقة ويوجد صفر من المراجع حيالها وإن وُجد حديث عن مفردات الكلمات ومصادرها من اللغات المحلية والأخرى فلم يصادفني مطلقاً أي حديث مكتوب عن القواعد وتصاريف الكلام ولا قواعد وتفاعيل الشعر المكتوب بالعامية وأظنه لظن من الناس إن ذلك غير مهم.. ولذا انشد صبر وعون المهتمين منكم. فاللغة كائن تصنعه الجماعة ويظل يكبر وينمو ويتغير ويتحور وربما ينكمش ويموت ويحيا من جديد في إيهاب جديد وهكذا دواليك. راجع إن شئت مبررات أهمية معرفة العامية الوسطسودانية وكيف هي جوهرية.
أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم .. في سبيل تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي... الحلقات كاملة من منبر سودانيزأونلاين.. هنا:
والسؤال: لماذا نهتم بالشعر والغناء في سبيل التعرف على قواعد العماية السودانية "هذه ملاحظة مهمة":
إزا قواعد العامية الوسطسودانية نحن نعتمدعلى الملاحظة عبر المشاركة/المعايشة في بحثنا وسماع النماذج المختلفة والناس المختلفين ومن كل الجهات والأعمار.
غير أن أيضاً الاشعار والأغاني العامية ذات أهمية شديدة بالنسبة لبحثنا الجديد في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية كون أول كلام محفوظ ومكتوب وصلنا كان دوبيت (أغاني) حسان الحرك وشغبة المراغمابية (منتصف العهد السناري حوالي 1700م) وأول كلام مسجل وصل إلينا في العصر الحديث كان أيضاً أغاني (الحقيبة) منذ حوالي العام 1926. ولا شيء آخر غير كتاب الطبقات لود ضيف الله والشونة.. منذ مروي والممالك المسيحية.. وتلك هي القضية.
وتلك مجرد ملاحظة عابرة ونمضي إلى الأمام في محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية وأهمية معرفتها والأسباب.
تتواصل محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية (تلك حلقة 1 من 30)
---
أسف ومعذرة: ربما يبدو للقاري معي هنا أن هناك تعديلات كثيرة على النص.. لا.. لا شي يستدعي القراءة من جديد.. فقط أنا بشتغل من أجهزة مختلفة والأرقام الإنجليزية بتلخبط الكتابة.. خلاص أكتشفت العلة.. سأعمل جهدي أن لا يتكرر.. شكراً لصبركم معي.. كل الود
Post: #2 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-01-2022, 10:23 PM Parent: #1
حتى تاريخ اليوم 14 سبتمبر 2022.. توجد 27 حلقة منشورة حتى الآن في البوست دا من أصل 30 مخطط لها حول إستنباط قواعد اللغة العامية السودانية.. إذن اذا عايز تشاركنا فهمك الذي نحترم واصل القراية.. ولا تترد في مدنا بالمفيد من رأي ومراجع ونصح وإرشاد.. فمعاً نصنع قواعد لغتنا وبل قواعد السياسة والإقتصاد والمجتمع والثقافة والجيش والأمن والسلام والحرية والعدالة والثورة.. أليس كذلك؟!.. لسا نحن قاعدين بلا قواعد (ميطي) وإلا لما كان دا حالنا وحال بلدنا.. أليس كذلك؟!
كلام ممكن مر.. لكن للأسف.. أظن الواقع يسانده.. فمشوارنا أظنه لسا طويل (داير صبر) لنبني بلداً متحضراً وفق وعي بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.
ملاحظة: تم عبر خاصية التحرير.. شكراً رفاق المنبر وشكراً بكري أبو بكر زعيم الموقع المبجل
Post: #3 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-02-2022, 01:44 AM Parent: #2
عازة في هواك وقواعد العامية الوسطسودانية (ناخد مثال تطبيقي: عازة في هواك)
القاعدة الذهبية في العامية الوسطسودانية: أن جميع كلمات الجملة مبنية على السكون.
هذه القاعدة تتولد منها عدة قواعد مصاحبة. فإذا كانت جميع كلمات الجملة مبنية على السكون فذلك يعني بالضرورة أن لا يلتقي متحركان. مثلاً: البتْ مَشتْ البحرْ بعدْ مَا رَجعتْ مِنْ السُّوقْ. الآن لنحللها عبر تجزأتها: البتْ مَشتْ.. فهل تكون: البتَ مَشتْ؟.
جرب أنطقها في سرك. ستكون ثقيلة. تلك قاعدة أن لا يلتقي متحركان.
لكن القاعدة الأخرى عكسها وهي أن لا يلتقي ساكنان: مَشتْ البحرْ (راجع الحلقة الأولى من هذه السلسلة). مَشتْ اْلبحرْ (هنا ساكنان متقابلان (التاء واللام القمرية) فإن نطقتهما فستكون الجملة ثقيلة فإذاً لا بد أن يتحرك أحدهما وغالباً ما يستلف الساكن الأول الساكن الثاني فيحركه وتصبح الجملة كالتالي: مَشتَلْ بَحرْ. تلك بدورها قاعدة مهمة.
لنضرب مثال بعازة في هواك (خليل فرح) لأن بها حوالي 28 سواكن متقابلة.. لنرى كيف عالجها الخليل وسنقارنه مع كورال معهد الموسيقى والدراما (عازة مرفقة بصوت الخليل ثم مرة ثانية بصوت كورال المعهد)
كل كلمات الجملة مبنية على السكون وعلى وجه الإطلاق. بالمقابل لا يلتقي ساكنان ولا يلتقي متحركان (يلتقي = يتقابل) وإن كان قد يكون مفهوم لنا عدم تلاقي السواكن (لان تلك القاعدة معروفة أيضاً في اللغة الكلاسيكية = الفصيحة). فإن عدم تلاقي المتحركين تفسره القاعدة الأم ذاتها .. إذ أن كلمات الجملة مبنية على السكون.. نضرب أمثلة متخيلة، أمامنا بعد قليل جملة معيارية صحيحة وخالية من إلتقاء السواكن: ملكتْ جَمالْ سُوبا هِي سِتْ بَنوتْ بَارا.
لاحظ أن كل كلمات الجملة مبنية على السكون (لا إعراب) وذلك على وجه العموم هو السر الأعظم لإنتصار وإنتشار العاميات لأن في هذه القاعدة خفة اللفظ ورشاقة العبارة.. وهو ما جعل العاميات عموماً مسرحاً أولاً للنظم الشعبي الغنائي وللأشعار الغنائية عموماً.
تتبع تلك القاعدة الأم قاعدتان متعلقتان بها: 1- بالضرورة أن لا يتقابل متحركان (هذه قاعدة متصلة غير منفصلة) 2- لا إلتقاء لساكنين إذ لا بد أن يتحرك أحدهما (هذه قاعدة منفصلة).
نأتي بمثالنا المعياري أعلاه من جديد ونعلب به مرتين.
في هذه المرة الأولى دعنا نحرك السواكن (بالفتح): ملكتَ جَمالَ سُوبا هِي سِتَ بَنوتَ بَارا. قد تلاحظ أن الكلام إختلف وأصبح ثقيل على اللسان وسيكون كذلك مع جميع الحركات الممكنة ( ملكتَ جَمالَ سُوبا) حاول جرب معي في سرك وكرر تلك الجملة عدة مرات وهي: ( ملكتَ جَمالَ سُوبا) أعتقد ستكون صعبة عن الصحيح: ملكتْ جَمالْ سُوبا.
2- عندي إلتقاء الساكنين يحدث شي مختلف (العكس): ملكتْ الجَمالْ في سُوبا هِي سِتْ البَنوتْ في بَارا (ملكتْ الجَمالْ/ سِتْ البَنوتْ = ملكتْ لْجَمالْ/ سِتْ لْبَنوتْ).. هنا تم إلتقاء للسواكن.
إذاً تصبح الجملة المعيارية الصحيحة: ملكتَلْ جَمالْ/ سِتَلْ بَنوتْ) بحيث إستلفت الكلمة الساكنة الأولى الحرف الساكن المقابل (لْ في هذه الحالة أي لام التعريف) فتحرك الحرف الساكن منها وأصبح يقابلها متحرك، كهذا (ملكتَلْ جَمالْ).
وإلا سيكون الكلام ثقيلاً أن نطقت السواكن هكذا: ملكتْ لْجَمالْ. وهذه القواعد وغيرها معرفتها ليست من باب العلم بالشئ ولا الرفاهية بل جوهرية وضرورية بالذات لتنطق الغناء بصورة سليمة وإلا سيكون الأمر صعباً كما بيّنا في الأمثلة التي جئنا بها في الحلقات السابقة.
وقلنا من باب المثال أن (برضي ليك المولى الموالي) لم ينطق كلماتها كلها سليمة إلا سرور صاحبها وهي صعبة وتحوي عدداً كبيراً من السواكن المتقابلة بداية بعنوانها ( برضي ليكْ لْمولى لْموالي = ليكَلْ مَولَلْ مُوالي) كذلك (عازة في هواك) لم ينطقها أي شخص تغنًّى بها كلها صحيحة إلا الخليل صاحبها. وهي تحوي 28 ساكناً متقابلاً كما بيّنا في الحلقة الخاصة بها (أضع للأهمية مرة ثانية خلاصة حلقة عازة في هواك نهاية هذا السرد).
فإحدى أهم الأهداف من محاولة تبيان أهمية التعرف على قواعد العامية الوسطسودانية وكيف يؤدي الجهل بتلك القواعد إلى إشكاليات في فهمنا ونطقنا الصحيح لأشعارنا المكتوبة بهذه العامية وهي جل ما عندنا من اشعار وأغاني من حسان الحرك (عهد سنار) إلى إسحاق الحلنقي (هذه الأيام).
وهنا رسم للسواكن ال 28 المتقابلة في عازة في هواك: لاحظ دوماً الساكن الأول يتحرك بإستلاف الساكن المقابل له (التالي) مفسحاً الطريق إلى تحريكه فلا يلتقيان:
وللبـخـوض صـفـاك عـزة نـحنا النبال (نـحننْ نِبالْ) اللام شمية (اصطحب ملاحظة هذه اللامات معك كل الوقت)
عـــزة مـــا بــنــوم الليــل مــحــال (بــنــومَلْ لِيــل) .. تم إستلاف الساكن (لْ) فتحركت الميم في (بنومَلْ) مقابل (لِيل).. وتكون النتيجة أن لا ساكنان متقابلان (دوما تلك هي القاعدة)
وعزة في الفؤاد دوا يشفي الوبال (فِلْ فُؤادْ/ يشفِلْ وَبالْ)
تلك هي ال 28 ساكناً المتقابلة في القصيدة الفخحيمة فنطقها الخليل جميعاً صحيحة مما يؤكد القاعدة.
عازة في هواك بين خليل فرح (الأصل 100% سليم) وأداء كورال معهد الموسيقى والدراما بجامعة السودان.. فقط من باب المثال.. لاحظ نطق بعض السواكن من الكورال.
لاحظ: الدقيقة 3 عند خليل.. ملعبْ الشَّبابْ = ملعبَشْ شباب.. والإنسيابية.. بفتح الباء في ملعب:
ولاحظ: الدقيقة 3.50 عند الكورال.. شوف القطعة (الوقف) ملعبْ شْشباب.. بسكون الباء قطع نفس (مجرد مثال: هناك المزيد مثل (فوق التلال في الدقيقة 4 الى 4.12):
ولو أراد الناس الوقف لضرورة اللحن أو أي ضرورة أخرى فلا يصح هذه الوقوف (ملعبْ) بل (ملعبَشْ) مَلعَبَشْ/شَباب كما ينطقها الخليل.. وإلا أنت ضد القاعدة (فتكون العبارة ثقيلة) وضد الخليل.
1. ونواصل في سرد المزيد من الأمثلة لذات السبب وهو تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي.
Post: #4 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد عبد الله الحسين Date: 06-02-2022, 03:21 PM Parent: #3
الأخ محمد جمال الدين موضوع جميل..و من النادر أن يلتفت إليه الناس عامة وحتى الباحثون.. الموضوع يستحق الاهتمام و يستحق البحث.. ليس باعتباره موضوع ثابت أو استاتيكي بل هو موضوع ديناميكي بامتياز ..أي تحدث فيه تحولات مستمرة .. أسباب التحولات في استخدام اللغة ودخول القاموس العامي كلمات جديدة و كذلك تساقط بعض الكلمات يتأثر تأثر كبير من خلال الانتقال الديموقرافي سواء من الريف إلى الحضر أو العكس..و كذلك هجرة المجموعات السكانية ..حيث أنها يحدث تفاوض مستمر ، علني و مضمر أو مكتوم تتعرض فيه الكلمات والتعبيرات للإنزواء أو البروز للاستخدام في القاموس اليومي المتحرك..
تحياتي أخ محمد دائما موضوعاتك تفتح الباب و الذهن و الشهية للتساؤلات..
Post: #5 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-02-2022, 03:40 PM Parent: #4
اهلا محمد عبد الله
Quote: أسباب التحولات في استخدام اللغة ودخول القاموس العامي كلمات جديدة و كذلك تساقط بعض الكلمات يتأثر تأثر كبير من خلال الانتقال الديموقرافي سواء من الريف إلى الحضر أو العكس..و كذلك هجرة المجموعات السكانية ..حيث أنها يحدث تفاوض مستمر ، علني و مضمر أو مكتوم تتعرض فيه الكلمات والتعبيرات للإنزواء أو البروز للاستخدام في القاموس اليومي المتحرك..
بالزبط كدا.. عليك نور.. ودا ممكن هسا نشوفه قدامنا في احياء الخرطوم الجديدة وفي قاموس غنا الزنق كما ان للعولمة قوانينها ولغتها الجديدة
Post: #6 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-03-2022, 02:33 PM Parent: #5
Post: #7 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-03-2022, 04:11 PM Parent: #6
باء الاستمرارية (يوجد طلب مساعدة)!
اليومين دي شغال بعمل في قواعد العامية السودانية (لاحظ معاك الفعل العجيب "بعمل" دا.. الليلة وصلت الباء التي تلحق الافعال لتدل على الاستمرارية في اللحظة المحددة زي (انا باكل.. ات بتاكل.. نحن بناكل.. كنت باكل .. كنت بتاكل.. نحن كنا بناكل اللحظة ديك).. فسميتها "باء الاستمرارية".. هل دا اسم مناسب.. هل في زول سماها قبل كدا عشان نستفيد من محاولته.. هل في اي مرجع نرجع ليه.. والا نستمر كدا بس.. فليفدنا مشكورا من عنده العلم!
(دا من بوست في الفيسبوك)👆
وهنا الحلقة الاولى من قواعد العامية السودانية في صحيفة مداميك https://www.medameek.com/؟p=93023https://www.medameek.com/؟p=93023
Post: #8 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-03-2022, 09:19 PM Parent: #7
الفاعل والمفعول به .. قواعد العامية الوسطسودانية حلقة "2"
قلنا في الحلقة الأولى أن كل كلمات الجملة في العامية الوسطسودانية مبنية على السكون أي تنتهي بحرف ساكن أو إحدى حروف العلة الثلاثة (الواو أو الألف أو الياء) وهي طبعاً سواكن. وهذا يعني طبعاً أن العامية عندنا كما عاميات كثيرة بالجوار غير معربة.
وإزا ذلك فالعامية عالجت مثلاً الخلط المحتمل بين الفاعل والمفعول بتقديم الفاعل على الفعل وهذا غير معتاد في اللغة الفصيحة كما تقديم الفعل على المفعول به.
فمثلاُ في اللغة الفصيحة نقول: رأى محمدٌ رجلاً في السوق .. فأن جعلت الدال من محمد ساكنة وكذك اللام من رجل فمن المحتمل أو ربما من المؤكد لن يفهمك عنترة بن شداد وكذلك هند بن عتبة.. لأن تلك الجملة إذن تحتمل عدة تفسيرات من ضمنها أن الرجلْ هو الذي رأى محمدْ (لان تلك عجمة). هذه العلة يتم حلها في العامية كالتالي: محمد شاف راجل في السوق .. أي بتقديم الفاعل على الفعل. شفتْ "أنا" محمدْ في السوقْ أي في حالة المفعول به يتقدم الفعل في الجملة.
مثال آخر: فاطنهْ مشتْ البحرْ جابتْ المويهْ
فلنرى هذا المثال للشاعر الحردلو: الشم خوخت والبراق برق من منه جاب القرّه.. الشم (الشمس) تقدمت على الفعل (خوخت) بإعتبارها فاعل والقرّه تأخرت عن الفعل (جاب). وتلك قاعدة لكن عندها إستثناءات منها إستخدام أداة الوصل "لْ" بدلاً من الذي والتي في تركيب الجملة
الخبر السمعتو الصديق مقفل جوه صقر الميتره الدايمن بيقلع قوه بتب عجلان على البقول يا مروه (ود ضحوية).
الخبر السمعتو (الذي سمعته) هنا تأتي كلمة الوصل "ال" في حالة تقديم المفعول به على الفعل والفاعل وهي أظنها حالة تشبه الجملة الإسمية/الخبرية في الفصحى.
مثال من اليومي: البتْ الضربتها ما بتستحقْ.. الغنيهْ الغنيتها حلوهْ.. اللعبهْ اللعبتها ممتعهْ.
هذا ونواصل كلما أستطعنا إليه سبيلا .. المرة المقبلة سنحاول الوقوف على باء الإستمرارية (أنا باكل هسا) وحرف الإستنكار عامل (عامل فيها ) والمسميات مخترعة للتو من عندي. .. وعلى أمل عون الخيرين منكم.
ملاحظة توضيحية: عندما خطرت لي عام 2017 فكرة التقطيع العروضي للأشعار العامية الكتيرة والحقيبة وما قبلها وما بعدها .. والتعرف على تفاعيلها وأوزانها واجهت معضلة أن كثير من الكلمات والتراكيب تحتاج الرجوع إلى أصول العامية والتأمل في تصاريف الكلمات والجمل في اصلها مما أدى إلى إستحداث مهمة جديدة أشد تعباً وهي ما نحن بصدده الآن: محاولة إستنباط قواعد العامية السودانية.. وهي مهمة لم نقم بها من قبل لذا وجدتني مضطراً أن أفعل بنفسي.. وتلك هي القضية.
Post: #9 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-04-2022, 00:05 AM Parent: #8
معذرة.. خطأ في الأرسال المرة دي.. نمشي لقدام هناك المزيد
Post: #10 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-04-2022, 04:28 AM Parent: #9
فضلو يغنو يغنو يغنو.. فرح اتكلم بلغتين. (فضلو) تلك طرق اخرى للاستمرارية. دي برضو حتة مهمةاغنية مصطفى سيد احمد.. اخوان في الانسانيةhttps://youtu.be/SC_eB5HT1Wwhttps://youtu.be/SC_eB5HT1Wwhttps://youtu.be/SC_eB5HT1Wwhttps://youtu.be/SC_eB5HT1Ww
وذلك مجرد استدراك خاص قيد النظر
Post: #11 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-04-2022, 04:36 PM Parent: #10
قواعد العامية الوسطسودانية حلقة "3" باء الإستمرارية (صفة كونه) وعامل فيها الإستنكارية!
مكالمة تلفونية: بتعمل في شنو يا زول ليك ساعه ما بترد على التلفون.. معليش كنت باكل يا داب إنتهيت. شايفك بتلف وتدور وبتتلولو. ، أنت بالطريقة دي بتكتل ليك زول، أنا بالطريقة دي بزعل منك، إتْتَ بجىء الوقت وبتموت، إتت ما بتخاف من الله.
يا زول ها اقيف، انت عامل لي فيها مفتي، عامل فيها أبو عرام، إتت زول منفسن ساي وعامل فيها ظريف وعامل فيها فاهم وعامل فيها زعلان وعامل فيها وعامل وعامل فيها. إتت قايل نفسك منو بتسوي كدا.
باء الإستمرارية (الإسم من عندي) متعارف عليها في عديد العاميات بالجوار لكن في السودان مستخدمة في اليومي بكثافة ولا بدائل لها كثيرة، فتأتي في حالين: 1- لتصف حال كون الإنسان في فعل مستمر في الحاضر أو فعل إستمر في موازاة فعل آخر في الماضي.. مثال: الحاضر: أنا باكل هسا (صفة كوني في حالة أكل) بتمشى لي ساعه.. الماضي: لما أتصلت علي أمبارح الساعة تلاته ونص: كنت بآكل. 2- لتصف حالة ستبدأ للتو اللحظة القادمة أي المستقبل: أنا كدا بزعل منك، إتْتَ كدا بتكتل ليك زول، إتت كدا بتموت. وهي هنا تعادل حاء المستقبل: ح أزعل منك، ح تموت.
عامل فيها الإستنكارية (الإسم من عندي) وتستخدم لإستنكار حال كون الزول غير جدير بالفعل أو الحال أو الصفة. عامل فيها فاهم، عامل فيها ناقش، عامل فيها سيد البلد، عامل فيها مشغول، عامل فيها بياكل..
كدا كدا يا تريلا قاطره قوندرانو.. شايل ليه خنجر عامل فيها عنتر لكن هو ما عنتر بس حصل المقدر.
يتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية السودانية.
Post: #12 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Nasr Date: 06-04-2022, 04:54 PM Parent: #11
عمل رائع ويستحق التشجيع أتمني أن تكون قد إطلعت علي دراسات بروف عون الشريف قاسم وقاموسه عن اللهجة العامية السودانية فهو الرائد في هذا المضمار وأعتقد أحد زملاءنا في المنبر كان قد نشر دراسات في نفس المنحي واصل والله يعينك
Post: #13 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: حيدر حسن ميرغني Date: 06-04-2022, 06:57 PM Parent: #12
سلام صاحب البوست وضيوفه الكرام موضوع فعلا شيق ويحتاج لمناقشات جادة على ما أذكر مرة كتب عضو المنبر الشاعر فضيلي جماع عن لغة الدراما في التلفزيون (لهجة وسط السودان) وانها ربما لا تكون مفهومة لدى بعض سكان البلاد البعيدين عن المركز مقال جميل جدا ايام كان ينشط بالكتابة في صحيفة الايام في اخر عهد ديمقراطي ليتني احتفظت به . الدراما بالتحديد تساهم في نشر وتعزيز اللهجات ولها دور كبير في تطويرها وجعلها وعاء جمعي للأمة
Post: #14 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-04-2022, 07:01 PM Parent: #12
كتب نصر مشجعا ونحن نحب:
Quote: عمل رائع ويستحق التشجيع أتمني أن تكون قد إطلعت علي دراسات بروف عون الشريف قاسم وقاموسه عن اللهجة العامية السودانية فهو الرائد في هذا المضمار وأعتقد أحد زملاءنا في المنبر كان قد نشر دراسات في نفس المنحي واصل والله يعينك
سعادة بيك نصر وطلتك وشكراً للتشجيع الجميل.
أيوة طبعاً قرأت القسط الأكبر من العامية السودانية لعون.. وعندي أربع أحباب أقدسهم في مجالات الأنثروبولوجبا والتراث واللغة: 1- ود ضيف الله 2- عون الشريف قاسم 3- الطيب محمد الطيب 4- ميرغني ديشاب
ووعد سأفعل جهد أن أواصل برغم زحمة الدنيا ولذعة الغربة ومشاغل اليومي فإننا نعمل في مشروع السودان200 بلا أي سند من دولة أو مؤسسة أو أي كان.. لا شئ غير روح الأصحاب الأماجد من أمثالك وتشجيعهم الذي يعطينا اليقين.
Post: #15 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-04-2022, 07:09 PM Parent: #14
أهلا حيدر حسن ميرغني
Quote: سلام صاحب البوست وضيوفه الكرام موضوع فعلا شيق ويحتاج لمناقشات جادة
شكراً.. أيوة نحن لسا في بداية المشوار.. وقد يكون الشاعر فضيلي محقاً.. وأتفق معك في دور الدراما وعندك مثال اللهجة المصرية التي أصبحت الأوسع إنتشاراً بفعل الدراما.
Post: #16 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-04-2022, 09:50 PM Parent: #15
هل يا جماعة في زول لاقاه اي مرجع بتحدث عن القواعد (اعني قواعد العامية السودانية) مش الكلمات ومرجعياتها واصلها وتفسيرها.. دا معلوم .. اذا في اي زول عنده مرجع زي دا (قواعد العامية السودانية) ما يبخل علينا لطفا.
Post: #17 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Nasr Date: 06-04-2022, 10:59 PM Parent: #16
طالع ما كتبه عون الشريف قاسم في مجلة الدراسات السودانية وربما الخرطوم في السبعينات والثمانينات كما أذكر
Post: #18 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-04-2022, 11:30 PM Parent: #17
Quote: طالع ما كتبه عون الشريف قاسم في مجلة الدراسات السودانية وربما الخرطوم في السبعينات والثمانينات كما أذكر
عندك نسخ منها او بتعرف كيف نصل ليها.. عون الشريف طبعا بديع
Post: #19 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Nasr Date: 06-05-2022, 03:48 PM Parent: #18
مكتبة السودان في مكتبة جامعة الخرطوم في شارع الجمهورية داخلية بحر الغزال زمان دار الوكائق المركزية مكببة معهد الدراسات الأفروأسيوية
ربما وحدت شيئا في Sudan Notes and Records برضو في الحتات القلتها ليك دي
Post: #20 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-05-2022, 03:53 PM Parent: #18
الأسماء الموصولة واللامان الشمسية والقمرية.. حلقة 4.. قواعد العامية الوسطسودانية
هناك ثلاثة لامات في العامية السودانية وليس لامين فقط كما في العربية الفصيحة.. إذ نجد في العامية إستخدام اللامين الشمسية والقمرية للتعريف شبه متطابق مع العربية الفصيحة او هو ذاته بالضبط.
ففي الشمسية نقول: الشمش والسماء والشكر والصخور والشدر والزيتون والزيت (أمثلة) إذ اللام الشمسية تكتب ولا تنطق فالشمش تكون شْشمْش.
وفي القمرية نقول: القمر والحجر والعجل والفجل والبت والولد (أمثلة) إذ اللام تكتب وتنطق بالضبط كما العربية الفصيحة فالقمر تكون لْقَمرْ.
وأما اللام الثالثة في العامية السودانية فليست لام شمسية ولا قمرية بل ناتجة عن إختزال الأسماء الموصولة كلها في "ال" وتنطق لام ساكنة مثلها واللام القمرية "لْ" إذ جميع الأسماء الموصولة الخاصة، وهي (التي، الذي، اللتان، اللذان، الاتي، اللائي، اللواتي، الذين) تتحول إلى ال تنطق لْ.. وذلك بغرض سهولة التعبير والنأي عن تعقيدات اللغة الفصيحة وهو من عبقرية العامية السودانية في حسباني إذ في العاميات الأخرى عادة ما تتحور الأسماء الموصولة لتكون (اللي).. ونذهب لنعطي عدداً من الأمثلة:
ففي اليومي نستطيع أن نقول: البتْ المشتْ البحر تجيبْ المويهْ شافتْ التمساحْ اللابدْ تحتْ الشجرهْ.. البت المشت = البنت التي مشت (ذهبت) إلى البحر (النهر) .. التمساح اللابد الذي هو لابد تحت الشجرة) ففي الحالين تحولت التي والذي لتنطق “لْ” إن جاءت قمرية وإلا تنطبق عليها قاعدة الشمسية (الخبر السمعتو = الخبرسْ سمعتو) الخبر الذي سمعته.
وبالنظر إلى قاعدة نطق اللام الشمسية والقمرية وتحور أسماء الموصول الى ال (لْ) والقاعدة الأخرى أن لا ساكنان يلتقيان (يتقابلان) وإلا تحرك أحدهما فإن تلك الجملة تنطق كالتالي:
البتَلْ مشتَلْ بحر تجيبَلْ مويهْ شافتَتْ تمساحَلْ لابدْ تحتَشْ شجرهْ .. لاحظ أن في هذه الجملة تمارس عدة قواعد أساسية للعامية السودانية: تقديم الفاعل على الفعل (البت مشت البحر) تحريك الحرف الساكن المقابل لحرف ساكن (البتَلْ مشتَلْ بحر إلخ) عدم نطق اللام الشمسية (تحتَشْ شجرهْ) ونطق اللام القمرية (مشتَلْ بحر) وإختزال الأسماء الموصولة في ال (البتَلْ مشتَلْ بحر) التي مشت و(شافتَتْ تمساحَلْ لابدْ) الذي هو لابد أي مندس تحت الشجرة.
البنات المشن البحر (اللائي مشن) البنتين المشن البحر (اللتان) الأولاد المشو البحر (الذين) الولدين المشو البحر (اللذان) الناس المشو البحر (اللذين) وهكذا تكون تلك هي القاعدة في إختزال كل الأسماء الموصولة في "ال" تنطق كالقمرية لام ساكنة "ل" أو شمسية (أي تنطبق عليها قاعدتهما) وهي تلحق بالأفعال وحروف الجر وليس الأسماء (البت المشت) المفتاح الفي الشنطة (الذي هو في الشنطة).
الخبر السمعتو الصديق مقفل جوه حالف ما بقيف دونو إن بقيت في هوه صقر الميتره الدايمن بيقلع قوه بتب عجلان على البقول يا مروه (طه الضرير)
الخبر السمعتو (الخبر الذي سمعته) عجلان على البقول (على الذي يقول) صقر الميتره الدايمن (الذي دائما).
ما تستاهل الكَمَره وسكُون اليوى شما جارة ال وَهْوَه مع الدامبوى جابوا لى كَتَبَّا الأخرش أب هَبّوى خشمو مع الحَوِل بيلهوج الداقوى (حسان الحرك من العهد السناري)
شما جارة ال وَهْوَه مع الدامبوى (شما عشيقة الشاعر) جارةْ الذي وهْوهْ (صاح)
الشعور البصطل عنبرا ... الفؤاد المن بدري إنهرا (ابو صلاح/ حقيبة) الشعور الذي يسطل.. الفؤاد الذي منذ زمن بعيد إنهرا.
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #21 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-05-2022, 06:16 PM Parent: #16
شكرا نصر
Quote: ربما وحدت شيئا في Sudan Notes and Records برضو في الحتات القلتها ليك دي
بحاول أرسل زول يفتش معانا وح أعمل بوست في الفيسبوك بهذا الخصوص.. انا عايش في هولندا بعيد عن أرض الحدث.. فمن ضفاف نهر الراين أحاول قواعد العامية :)
Post: #22 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-05-2022, 10:20 PM Parent: #21
المحاولة دي صعبة جدا ليست كما تبدو من اول وهلة .. تحتاج بعض العون كما فعلت Nasr شكرا
Post: #23 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-06-2022, 05:16 PM Parent: #22
المحاولة الخامسة ادناه
Post: #24 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-06-2022, 05:18 PM Parent: #22
قواعد العامية الوسطسودانية .. حلقة "5": أحوال تقديم المفعول به على الفعل والفاعل
(قهوهْ نشربْ السمحهْ بعد بخور نولع).. مثل هذه الجملة قد يقولها رجل من جماعة الهدندوة بوصفه غير متحدث العامية العربية بالأصالة إذ له لغته الأم الخاصة.
تلك الجملة قد تكون غير مفهومة أو مدهشة وربما تكون مضحكة لدى البعض. كيف عرفنا ذلك، كيف ضحك من ضحك بوعيه أو بلا وعيه و لماذا؟. لأن الجملة ببساطة خارقة لعدة قواعد دفعة واحدة ولذا فهي غريبة. أولاً فيها تقديم للمفعول به (القهوة/بخور) على الفاعل والفعل دون ضرورة (نحن نشرب) وذلك لا يحدث في العامية الوسطسودانية إلا وفق شروط محددة (سنبينها لاحقاً) وفيها تنكير لما يجب أن يعرف (إذ القهوة موصوفة بالسمحة = لذيذة) وبالتالي وجب أن تعرف (القهوة) فتصبح الجملة المعيارية: نحن بنشرب القهوة السمحة بعد ما نولع البخور. . ولأن العامية غير معربة وقلنا في الحلقات السابقة أن جميع كلمات جملتها مبنية على السكون اي تنتهي بحرف ساكن او حرف من حروف العلة.. فلذا تكون شديدة الحساسية تجاه مكان الفعل والفاعل والمفعول به في بناء الجملة كونها تلك هي الوسيلة الوحيدة لمنع الخلط المحتمل بين مكونات الجملة.
ففي العادة يأتي الفاعل يتبعه الفعل ثم أخيراً المفعول به (الود مشى البحر جاب المويه.. العربية دقشت الزول.. التمساح أكل الغنماية) ولا يأتي المفعول به متقدماً الفعل والفاعل إلا في حالات إستثنائية محددة أو ضرورة لا مناص منها.. وقد رصدت ست حالات حتى الآن يتقدم فيها المفعول به على الفعل والفاعل وجوبا، وكل تلك الحالات الستة مطابقة للعربية الفصيحة.. كالتالي:
1- في حالة وصله بفعله وفاعله عبر اسم موصول مثال: الخبر السمعتو شين.. الشجره القطعتها شجره سنط (المفعول به الخبر/الشجرة تقدم الفعل والفاعل عبر وصله بأداة "أل" الموصولة (الخبر الذي سمعته.. الشجرة التي قطعتها).
2- في حاله الإستفهام: القروش السرقتها دي حقتْ منو (المفعول به القروش تقدمت الفعل والفاعل).. وهكذا في الجمل التالية:
3- دخول كم الاستفهامية: كم شدره قطعت الليلة (الشجرة كمفعول به تقدمت الفعل والفاعل)
4- دخول أي الشرطية:
اي شدرة تقطعا رصها في العربيه.
5- دخول كم الخبرية: كم وكم ولد ضربناه في البلد دي.
6- دخول اما الشرطية: أما البصل دا تقطعه كله او تخليه لي.
ملاحظة: هذه محاولة مني إبتدائية غرضها تلمس الخطوط الأساسية لقواعد العامية الوسطسودانية وبالتالي هذا ليس رصداً شاملا.
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
محمد جمال الدين
Post: #25 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Abureesh Date: 06-06-2022, 05:36 PM Parent: #24
Quote: 1- لهجة الوسط النيلي الوسيط (يشمل شمال كردفان) 2- لهجة سهل البطانة 3- لهجة دارفور وغرب كردفان 4- لهجة الشايقية.
سلام محمد ودعنى أحييك أولا على هذا المجهود الكبير المقدر. وأعترف انى لم أقرأ كل البحث، ولكن من المقدمة لاحظت أنك لم تذكر لهجة الشرق.. وهى مختلفة عن لهجة البطانة ولها طابع مميز جدا ومختلف عن بقية لهجات السودان.. عموما هذا عمل كبير وأقترح أن تتصل بمعهد الدراسات الأسيوية والأفريقية فى جامعة الخرطوم حتى تتاح لك فرصـة التفرغ لمدة عام أو عامين تحوم فيه كل المناطق، لتوثيق البحث من مصادره وممكن تكون دراسـة أكاديمية لدرجة ماجستير أو دكتوراة.
Post: #26 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-06-2022, 07:05 PM Parent: #25
أهلا أهلا بيك أبو الريش
Quote: سلام محمد ودعنى أحييك أولا على هذا المجهود الكبير المقدر. وأعترف انى لم أقرأ كل البحث، ولكن من المقدمة لاحظت أنك لم تذكر لهجة الشرق.. وهى مختلفة عن لهجة البطانة ولها طابع مميز جدا ومختلف عن بقية لهجات السودان.. عموما هذا عمل كبير وأقترح أن تتصل بمعهد الدراسات الأسيوية والأفريقية فى جامعة الخرطوم حتى تتاح لك فرصـة التفرغ لمدة عام أو عامين تحوم فيه كل المناطق، لتوثيق البحث من مصادره وممكن تكون دراسـة أكاديمية لدرجة ماجستير أو دكتوراة.
مقترحاتك كلها مهمة وراقت لي.. خليني أستقر شوية وأرجع ليك.. مساك أنوار
Post: #27 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Abdelrahim Mohmed Salih Date: 06-06-2022, 08:17 PM Parent: #26
تحياتى يا جمال فكرة البوست جيدة والبحث فى اللغه عموما مجال واسع وشيق مجرد سؤال عشان نتابع معاك...ادوات البحث تعتمد على إنطباعات شخصيه ام هناك مرجعيات تاريخية ومقارنات لغوية تستنبط منها إنطباعاتك بما لك من معارف لغوية او ربما دراسات اكاديمية فى هذا المضمار
Post: #28 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Abureesh Date: 06-06-2022, 08:41 PM Parent: #27
الاخ عبدالرحيم، أكيد دراسات اللغات المقارنة عندها منهجية محددة.. مافى فرصـة للإنطباعات هنا.. وبرضو ما ممكن من المكتبات والقراءة فحسب.. لا بد من السفر والترحال وسط المدن والقرى والجبال..الخ. وأكثر مصدر خصب وغنى لأى لغة هى الأشعار والأمثال..الخ وهذه عادة فى هذا العصر لا تجدها فى المدن.. شغل ما ساهل لكن حسب إقتراحى فإن معهد الدراسات الأفريقية والاسيوية (أوالعكس) عندهم برامج ماجستير وميزانيات (منح) لهذا العمل. وممكن يدوك أشكال حروف جديدة للغات التى فيها حروف لا تنطق فى اللغة العربية، مثل الجيم المعطشة أو الجيم القاهرية...الخ. أتمنى له التوفيق.
Post: #29 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-06-2022, 09:24 PM Parent: #28
أهلا عبد الرحيم
Quote: تحياتى يا جمالفكرة البوست جيدة والبحث فى اللغه عموما مجال واسع وشيقمجرد سؤال عشان نتابع معاك...ادوات البحث تعتمد على إنطباعات شخصيه ام هناك مرجعيات تاريخية ومقارنات لغوية تستنبط منها إنطباعاتك بما لك من معارف لغوية او ربما دراسات اكاديمية فى هذا المضمار
شكراً.. إستنباط قواعد العامية السودانية جاءت من بحثين أعمل عليهم من سنوات ضمن أعمال أخرى (سكان السودان عبر القرون) الذي تفرع منه بحثي اللغة العربية (كيف ومتى ولماذا سادت في الوسط النيلي الوسيط دون غيره من أرجاء السودان الأخرى) وبحث حقيبة الفن.. فوجدتني أحتاج أن أعرف اللغة الدارجة وقواعدها المحتملة
كي أستطيع التقطيع العروضي الصحيح للأشعار العامية ومنها الحقيبة كما ما قبلها وبعدها.. وتلك هي القضية التي دعني لإفتراع بوساتات هنا وأماكن وفي أخرى لطلب العون لأنني أعرف أن القصة ليست سهلة ولن أستطيع أن أنجزها وحدي في زمن وجيز.
مع العلم أن هذا العمل (قواعد الدارجة السودانية) بهذا التحديد لم يتبرع أحد منا في الماضي للقيام بها ولذا لا مرجع سوداني معلوم حتى الان.. فالتجربة تقريباً صفر لذا وجب الإجتهاد بإستخدام كل السبل والمناهج الممكنة.. وتلك هي القضية
Post: #30 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-06-2022, 09:30 PM Parent: #29
الى الامام
Post: #31 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-06-2022, 10:01 PM Parent: #30
لسا المشوار طويل وهذا البحث لن ينجز إلا بعون العارفين والصابرين منا.. أو هو الظن
Post: #32 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Abdelrahim Mohmed Salih Date: 06-06-2022, 10:42 PM Parent: #31
مرحب يا محمد جمال وانت تطأ ارض بكر فى قواعد الدراجة السودانية لعل مقترح ابو الريش هو الافضل حاليا مع مشقة السفر والترحال والترتيب اللوجتسى لمهاجر مرتبط بطاحونه الحياة السريعة فى الاراضي المنخفضة هل هناك إمكانية اكاديمية مدعومة من الجامعة او معهد الدراسات الشرقية يوفر لك منحه بحث؟ لان من خلالها تستطيع التفرغ التام وكذلك حريه الحركه ميدانيا عابر المتوسط الى مجال بحثك وفضائه الثقافي عموما مباحث اللغه من امتع الدراسات فيها تختزل تجارب البشر ومرآة محايدة إذا استطعنا باسلوب علمى رصين فك شفرتها.... إذا ربنا هون سأكتب يوما عن بعض تجارب مستشرقين آلمان لعل اكثرهم إنتاجا وجدلا المستشرقة العظيمة بروف آن ماريا شيميل الباحثين فى شؤون اللغه يمتازون ب الصبر والدقه....وسعه الصدر نتمنى لك التوفيق ونتابعك بما تيسر....
Post: #33 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-07-2022, 03:49 PM Parent: #32
بنشر مسودة الحلقة 6 وبرجع ليكم.. مساء الأنوار
Post: #34 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-07-2022, 03:50 PM Parent: #32
قواعد العامية الوسطسودانية .. حلقة 6.. ال" كم" و "كمية"
1- في الإستفهام تتقدم "كم" الجملة في حالة المفرد النكرة وتتأخر في حالة الجمع المعرف بأل أو الإضافة.، مثال:
كم طوبة في المدماك دا؟ طوبة مفرد نكرة
كم عجلة في القطر دا؟
الطوب الفي المدماك دا كم؟ طوب جمع معرف
عجلات القطر دا كم؟
مزيد من الأمثلة: كم بصلة في الشوال؟ البصل الفي الشوال دا كم؟
كم قرش في الجنيه؟ القروش الفي الجزلان دي كم؟
وتستخدم "كمية" أيضاً في صيغة طلب أو إلتماس: جيب كمية كدا من البصل! شوف لينا كمية كدا من الحجار!
2- في حالة الإستغراب تأتي كمية في العادة مصاحبة لإسم نكرة:
كمية ناس (لا حولاااا) كمية مطر كمية عربات (في شارع الأربعين مثلاً) كمية قروش كمية عذاب كمية شقاوة كمية نساوين (في الفراش مثلاً) كمية أوساخ
وإن جاء الإسم معرف فقد تتأخر "كم" ولا تتقدم الجملة: الزوبعة العامله دي فوق كم.
وكمية هنا في العادة إشارة لضخامة العدد والكمية لا النوعية.. ولكن في حالة الإستغراب من النوعية لا تستخدم "كمية" في العادة بل كلمة أخرى "جنس" وجنس هنا بمعنى: نوع عجيب مدهش: البت عليها جنس سماحة تجنن جنس عولاق جنس بشتنة جنس حب جنس سمسرة جنس بوبار.
3- في الإخبار تأتي كم مكررة مرتين وكمية مرة اوحدة وفي الغالب مقترنة بحرف الجر من (كمية من):
كمية من الحاجات مجدعة في الصقيعه (مجرد خبر) كمية من الناس في موكب أمبارح كمية من البصل في الحلة كمية من العربات شفناها في الكرين كمية من النمل فوق اللحمة
عاين لي كمية كدا من المرات وقال لي أنت بت حلوه (إخبار لا إستغراب)
وإن جاءت بغير مصاحبة "من" فستكون إستغراب لا إخبار كما ضربنا الأمثلة أعلاه (كمية ناس في الفراش!) دلالة على ضخامة العدد.
و "كم" في الإخبار عادة ما تتكر ولا يحدث ذلك في السؤال أوالإستغراب:
كم وكم مرة حجينا لبيت الله (إخبار)
كم وكم ولد ضربانه في البلد دي
وفي أغنية كمال ترباس تكررت "كم" في بداية ونهاية البيت في (أظلم من ظلم) يخبرنا ظلم حبيبه:
كم شفت من مجهول مصير
وشفت ياما شفت كم.
وهي في الأصل لو لا الضرورة الشعرية فستكون: كم كم شفت من مجهول مصير إلخ.
كم كم لهينا وقلنا يمكن ندفن الحب فى سهرنا الحياة صعبة علينا وبى اثر فقدك شعرنا (زاد الشجون .. ود الأمين)
وفي الإخبار أيضاً تجمع "كم" لتكون "كمين" بتشديد الميم: بعمل في كمين حاجة (مثال) أو كم وكمين.
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #35 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-08-2022, 08:25 PM Parent: #34
حلقة "7" قواعد اللغة الوسطسودانية .. كيف نكتب وكيف ننطق عاميتنا.. هناك أمثلة توضيحية!
أنا ح أبدا بالأمثلة أدناه (كيف نكتب كيف ننطق الكلمات والأسباب) وح أخت حلقة رقم 7 في المداخلة المقبلة شارحة لهذه الأمثلة.. أنت رأيك شنو في الإحساس بالكلمة؟!.. دا مهم.. اللغة طبعاً كائن يعيش فينا كلنا ويعيش لحظاته التاريخية ولا يتحاسب إلا بمنطقه الداخلي لا من خارجه.
الجماعة هي التي تصنع اللغة نحن فقط كأفراد نرى قواعدها التي صنعتها الجماعات عبر التاريخ.
كيف نكتب كيف ننطق شيئان مختلفان:
-البتْ المشتْ البحر تجيبْ المويهْ شافتْ التمساحْ اللابدْ تحتْ الشجرهْ: البتَلْ مشتَلْ بحر تجيبَلْ مويهْ شافتَتْ تمساحَلْ لابدْ تحتَشْ شجرهْ
- ما هو الفافنوس، ما هو الغليد البوص.. مرناً مو نشيط إن قبلن شاردات: ماهُلْ فَافنوسْ، ماهُلْ غَليدَلْ بُوصْ.. مَرنَنْ مو نشيطْ إِن قبْبَلن شارداتْ
-برضي ليك المولى الموالي.. ما في فجراً ما عقبو ليل: برضِي لِيكلْ مَوْلَلْ مُوالى.. مافِي فجرنْ ما عقبُو ليلْ
-يا المنظرك للعين إطيب يَلْ مَنظركْ للعينْ إطيبْ
-السيوف الحاظك تشهرا سْسيوفَلْ حاظكْ تَشْهرَا
يا بدور القلعة وجهورا يا بدورَلْ قْلعوْ جَوهرا
هل التجربة دي ناجحة.. عبر تحكيم الإحساس.. هل تسطيع أن تجرب معنا بجملة واحدة؟!
ممكن تدونا أمثلة من الحياة اليومية ما بالضرورة أشعار.
هناك شرح مفصل في المداخلة المقبلة لكيف حدث ذلك التفارق بين الرسم واللفظ!
حلقة "7" قواعد اللغة الوسطسودانية .. كيف نكتب وكيف ننطق عاميتنا.. هناك أمثلة توضيحية!
حلقة تطبيقية خاصة
لحظة إنتباه: هذه الحلقة أعتبرها ذات أهمية خاصة لأننا سنطبق عندها القواعد التي إستنباطها في الحلقات السابقة وعليه سنتحقق من فاعليتها أي سنحاول أن نرى إن كان بإمكاننا تطبيقها فعلا ام لا.
إنه إذن الدرس العملي الأول لنا. ومن هنا تأتي أهمية هذه الحلقة.
وفي حسباني فأن إستنباط قواعد العامية أمر في غاية الأهمية بل والخطورة إذ بدونه قد لا نستطيع النطق الصحيح للمكتوب بالعامية من تراثنا النثري والشعري والغنائي.. ولا نستطيع على سبيل المثال أن نقرأ حتى بياناتنا السياسية وأشعارنا الثورية بالصورة المثلى.
وبجانب أننا لا نستطيع أن نكتب ونقرأ العامية بطريقة كويسة فحتماً لن نستطيع أن نشتغل التقطيع العروضي لأشعارنا الكثيرة الممتدة بين حسان الحرك وشغبة المراغمابية (العهد السناري) والحلنقي في العهد الغيهب الحالي. والآن أظننا سنتبين للتو أهمية وخطورة الأمر، لذا أنشد صبركم معي كون الموضوع شائك وغير مطروق من ذي قبل.
1- كيف نكتب 2- كيف ننطق
1- نكتب.. مثال:
البتْ المشتْ البحر تجيبْ المويهْ شافتْ التمساحْ اللابدْ تحتْ الشجرهْ.
أمثلة أخرى لكيف نكتب: - الخبر السمعتو قالو الصديق مقفل جوة (طه الضرير) ما هو الفافنوس، ما هل الغليد البوص.. مرناً مو نشيط إن قبلن شاردات (بنونة بت المك) برضي ليك المولى الموالي.. ما في فجراً ما عقبه ليك (إبراهيم العبادي) يا المنظرك للعين إطيب (سيد عبد العزيز) اليسوف الحاظك تشهرا يا بدور القلعة وجوهرا (أبو صلاح)
نكتفي بهذه من الأمثلة لنذهب بها إلى الخطوة القادمة لنرسمها وفق نطقها لا أبجديتها، وعندها سنجد النطق في عديد المرات مختلف عن الرسم، فستكون:
-البتْ المشتْ البحر تجيبْ المويهْ شافتْ التمساحْ اللابدْ تحتْ الشجره: البتَلْ مشتَلْ بحر تجيبَلْ مويهْ شافتَتْ تمساحَلْ لابدْ تحتَشْ شجرهْ
- ما هو الفافنوس، ما هو الغليد البوص.. مرناً مو نشيط إن قبلن شاردات: ماهُلْ فَافنوسْ، ماهُلْ غَليدَلْ بُوصْ.. مَرنَنْ مو نشيطْ إِن قبْبَلن شارداتْ
-برضي ليك المولى الموالي.. ما في فجراً ما عقبو ليل: برضِي لِيكلْ مَوْلَلْ مُوالى.. مافِي فجرنْ ما عقبُو ليلْ
-يا المنظرك للعين إطيب يَلْ مَنظركْ للعينْ إطيبْ
-السيوف الحاظك تشهرا سْسيوفَلْ حاظكْ تَشْهرَا
يا بدور القلعة وجهورا يا بدورَلْ قَلعوْ جَوهرا
هنا حاولنا كتابة اللفظ (النطق) للأمثلة التي ضربناها أعلاه من باب البيان.. أظننا لاحظنا الإختلاف البائن بين الرسم واللفظ.. إذن لماذا حدث ذلك؟!. ذلك هو السؤال الأهم الذي نحن بصدده في هذه الحلقة من سلسلة قواعد العامية الوسطسودانية.
أرجو أن نركز معاً هذه المرة.. نعرف أن حروف الأبجدية العربية الأساسية 28 حرفاً، كالتالي:
أ ب ت ج ح خ د ر ز س ش ص ض ط ظ ع غ ف ق ك ل م ن ه و ي
ولكن في العامية الوسطسودانية يختفي حرفا (الذال والثاء) لأنهما ثقيلان في النطق فيتم إستبدالهما بأحرف أخرى صديقة لهما من الأبجدية.. إذاً تكون حروف العامية 26 حرفاً:
أ ب ت ج ح خ د ر ز س ش ص ض ط ظ ع غ ف ق ك ل م ن ه و ي هذه الست وعشرين حرفاً هي التي تصنع لغتنا وبها نصيغ كل كلامنا كل الوقت. ويمكن أن تأتي في حالتين فقط لا غيرهما: حالة الحركة وحالة السكون.
والحركة تلات حالات والسكون حالة واحدة فقط متعددة صورها.. الحركة (فتحة وكسرة وضمة) مثل (بَ بِ بُ) والسكون (بْ).
إذن هذه هي الصيغ الثلاثة للحروف الأساسية ال26 (بَبِ بِبَ بِبُ بُبْ بْبْ)
تلك هي كل الحالات الممكنة للتلاتة المتحركة والواحدة الساكنة.
غير أن القصة لا تنتهي هنا، هناك بعد ثلاتة سواكن في غاية الأهمية. فكل كلامنا وعلى وجه الإطلاق يتكون من حركة وسكون (هُوْوَ بِزْزَبْطْ كِدَا). فقط لا بد أن نذكر إن كانت الحركات تلاتة فقط فإن السكون في حد ذاتها ثمانية اشكال وليست واحدة:
حروف العلة الثلاثة (الواو والألف والياء) مثل (هجو، ندى، هادي) واللامات الثلاثة: اللام القمرية لْ (لْقمر، لْعمل، لْفحل) واللام الشمسية في الشمس (شْشمس) السما سْسما الزيتون زْزيتون.. واللام الموصولة (أسماء الوصل كلها تختزل في ال "لْ" وتنطبق عليها قواعد اللامين الشمسية والقمرية (الخبر السمعتو الذي سمعته: لْخبرْ) وفي حالة الشمسية (السمع الخبر منو: من الذي سمع الخبر: سْسمع الخبر منو): لْخبرسْ سِمعتُو قالُصْ صَديقْ مقفْفَلْ جُوْوَهْ).
وهناك سكون ثامنة وأخيرة وهي التنوين.. والتنوين يأتي مبنياً على الفتحة تعقبها السكون في كل الأحوال لا غير ذلك، لاحظ هنا ما بين الأقواس: ( قال لي هاك (أقوالاً) مصيبة كل نفس توجد نصيبة والمصيبة المولى اليصيبة بالقدر كم عز الذليل كم (ربوعاً) أجدب خصيبة ومافي (فجراً) ماعقبة ليل "إبراهيم العبادي").
فالسكون في عاميتنا 8 مرات مقابل 3 حركات.
إذن من هنا قد نجد تفسيراً للفرق بين الرسم والنطق الذي حدث في أمثلتنا أعلاه، مثلاً: البتْ المشتْ البحر تجيبْ المويهْ شافتْ التمساحْ اللابدْ تحتْ: البتَلْ مشتَلْ بحر تجيبَلْ مويهْ شافتَتْ تمساحَلْ لابدْ تحتَشْ شجرهْ
بالرجوع للحلقات السابقة من هذه السلسلة سنجد أننا تحققنا أن القاعدة الأولى لعاميتنا أن كل كلمات الجملة تكون مبنية على السكون (لا تعريب) وعلى وجه الإطلاق ( أعنى طبعاً الحرف الأخير في الكلمة) إلا في حالة إلتقاء الساكنين أي تقابلهما كما (البتْ المشتْ البحر) لا تنطق كما ترسم أي (لْبِتْ لْمشتْ) فستكون ثقيلة على اللسان بل بشكل تلقائي تنسحب اللام الموصولة في كلمة “المشت” لتلتصق بآخر الكلمة السابقة “البنت” فيكون النطق المعياري الذي نفعله كل يوم في مثل تلك الحالات هو: لْبتَلْ مشتَلْ بَحرْ سَمحه.
ملاحظة: في هذا المثال (لْبتَلْ مشتَلْ بَحرْ) نلاحظ أن البنت في الجملة بدأت بساكن وأنتهت بساكن (لْبِتَلْ) ففي العربية الكلاسيكية لا يحدث ذلك أبداً هذا من خواص العاميات وحدها (الخبر السمعتو قالو الصديق مقفل جوة: لْخبرسْ سِمعتُو قالُصْ صَديقْ مقفْفَلْ جُوْوَهْ) الخبر في النطق بدأت بساكن وأنتهت بساكن.
كما أن الكلمة تستطيع أن تنتهي بساكنان لا مشكلة أن لم يقابلها ساكن في الكلمة المقبلة في الجملة الواحدة، مثال:
ما هو الفافنُوسْ ما هو الغليد البوص (واو العلة سكون وحرف السين مسكن).. ومثال آخر: السيُوفْ مرصوصة على التربيزة (لا مشكلة هنا إذ لا ساكنان متقابلان “السيوفْ مَرصوصة) لكن في حالة: السيوف الحاظك تشهرا.. لا بد أن تطبق القاعدة التي نفعلها في اليومي، فتكون: سْسَيوفَلْ حاظكْ تَشْهرَا.
فالقاعدة المهة أن لا ساكنان يتقابلان وإلا يتم إستلاف الساكن التالي (في الكلمة القادمة) ليتحرك أولها ويرجع ساكنها إلى الكلمة السابقة ليتحرك ساكنها بدوره.. ننتهي من هذه الحلقة التطبيقية بالتمعن من جديد في الأمثلة التي ضربانها بداية هذه الكتابة:
-البتْ المشتْ البحر تجيبْ المويهْ شافتْ التمساحْ اللابدْ تحتْ: البتَلْ مشتَلْ بحر تجيبَلْ مويهْ شافتَتْ تمساحَلْ لابدْ تحتَشْ شجرهْ
- ما هو الفافنوس، ما هو الغليد البوص.. مرناً مو نشيط إن قبلن شاردات: ماهُلْ فَافنوسْ، ماهُلْ غَليدَلْ بُوصْ.. مَرنَنْ مو نشيطْ إِن قبْبَلن شارداتْ
-برضي ليك المولى الموالي.. ما في فجراً ما عقبو ليل: برضِي لِيكلْ مَوْلَلْ مُوالى.. مافِي فجرنْ ما عقبُو ليلْ
-يا المنظرك للعين إطيب يَلْ مَنظركْ للعينْ إطيبْ
-السيوف الحاظك تشهرا سْسيوفَلْ حاظكْ تَشْهرَا
يا بدور القلعة وجهورا يا بدورَلْ قَلعوْ جَوهرا
وهناك ننهي هذه الحلقة: فقط وجب أن نتذكر دائماً أن اللغة أي لغة تأخذ منطقها من داخلها لا خارجها. كما أن من يريد أن يشاركني أفكاره أو ملاحظاته وأنا أطلب وأحب.. أتمنى منه أن يقرأ الستة حلقات السابقة.
وفي المرة القادمة (الحلقة 8) سنقدم أمثلة لفائدة أستبيان قواعد عاميتنا للتقطيع العروضي لأشعارنا الكثيرة الكثيفة والتي معظمها عامية بداية بحسان الحرك وشغبة (سنار) نهاية بأغاني وأغاني. فتلك اللحظة وحدها نستطيع أن نفعل النطق الصحيح عن وعي وإدراك لأشعارنا العامية الكثيرة والمنوعة عبر إستنباط تفاعيلها وأوزانها وروية بنائها الداخلي بشكل أكثر علمية .. كل أشعارنا العامية كالحقيبة وقبل وبعد الحقيبة.. من سنار وحتى تاريخ اليوم.
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #36 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-09-2022, 02:59 AM Parent: #35
معليش انشد صبركم.. عارف القصة ممكن غريبة!
Post: #37 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-10-2022, 05:58 PM Parent: #36
عبد الرحيم محمد صالح.. دا كلام سمح خالص
Quote: مرحب يا محمد جمال وانت تطأ ارض بكر فى قواعد الدراجة السودانية لعل مقترح ابو الريش هو الافضل حاليا مع مشقة السفر والترحال والترتيب اللوجتسى لمهاجر مرتبط بطاحونه الحياة السريعة فى الاراضي المنخفضة هل هناك إمكانية اكاديمية مدعومة من الجامعة او معهد الدراسات الشرقية يوفر لك منحه بحث؟ لان من خلالها تستطيع التفرغ التام وكذلك حريه الحركه ميدانيا عابر المتوسط الى مجال بحثك وفضائه الثقافي عموما مباحث اللغه من امتع الدراسات فيها تختزل تجارب البشر ومرآة محايدة إذا استطعنا باسلوب علمى رصين فك شفرتها.... إذا ربنا هون سأكتب يوما عن بعض تجارب مستشرقين آلمان لعل اكثرهم إنتاجا وجدلا المستشرقة العظيمة بروف آن ماريا شيميل الباحثين فى شؤون اللغه يمتازون ب الصبر والدقه....وسعه الصدر نتمنى لك التوفيق ونتابعك بما تيسر
شكراً على التشجيع السمح رحيم.. ح أفكر في إمكانية كل المقترحات دي بجدية.. الشغل فعلاً للزول براه متعب جداً.. أمبارح بديت الحلقة رقم 8 ما قدرت أتمها رقبتي موجعاني وجع موت.. يعني أصلاً ما ممكن زول إشتغل براه وينجح في في قصص معقدة زي دي.. المهم يا سلام عليك
Post: #38 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-10-2022, 06:10 PM Parent: #36
مذكرة خاصة:
ننظر في الأحرف الغائبة (الذال والثاء).. لماذا وكيف حدث لك؟
ثم:
لماذا ضنب "من ذنب (الخروف مثلاً)" وليس زنب لماذ زنب "من ذنب (الشعور بالذنب)" وليس ضنب؟..... نفس الكلمة نفس الأحرف! --- لماذ ضكر "من ذكر للجنس" وليس زكر لماذ زكر/مزاكرة "من ذكر أي تذكر أو مذاكرة بمعنى دراسة" وليس ضكر/مضاكرة؟ البت مشت تضاكر.. لما لا؟
أعتقد لأن الكلمات مكررة (موجودة في اليومي معاً) فحدث ذلك منعاً للخلط، يدرس ما أمكن وينظر في الحلقة 14 المخصصة حسب الخطة.
Post: #39 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-10-2022, 06:48 PM Parent: #38
المذكرة الخاصة الفوق دي طبعاً ما خاصة :)
شلتها من نوتة المذكرات في الكمبيتور وجات كدا.. وبنشرها أنشد رأي البعض منكم في الخلاصات الأولية التي توصلت لها حول تلك الجزئية.. ونشرتها أيضاً في الفيسبوك.. ويمكن إرسال أي فكرة أو مرجع أو نصح أو إرشاد هنا أو
في الخاص بالنسبة للقراء من غير الأعضاء: إميل: [email protected] واتساب 0031684688891
ملاحظة: أحياناً قد لا تتحاح لي فرصة الرد مباشرة لأسباب وجع الرقبة والدروشة.. لكن حتماً برجع إن ربنا هون.
شكراً مقدما .. وطابت أيامكم
Post: #40 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-10-2022, 07:13 PM Parent: #39
صديق في الفيسبوك (حيدر هارون) لما قلنا أن حرفي الذال والثاء غايبين من عاميتنا (طبعاً ليس وحدها) قال لي يعني نحن لاعبين بستة وعشرين لاعب بس كل الزمن دا!
قلت ليه: ايوة لأن الشباب ديل لعبهم خشن وما نضيف عشان كدا ليهم زي 1000 سنة كدا مطرودين من معظم تصفيات كأس دوري العاميات العربية وأول من طردهم بشكل نهائي الحكم الأندلسي (الزجال الأندلسي: إبن قزمان) وفي عاميتنا الوسطسودانية كمان ما من حقهم حتى يشاهدوا المباريات مشاهدة ناهيك من أن يلعبو..
وتلك إن بدت كنكتة في الحقيقة هي الحقيقة!
Post: #41 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-10-2022, 07:51 PM Parent: #40
ملاحظة ودية: توجد أعلاه حتى تاريخ اليوم 12 يوليو 2022 توجد 14 حلقة منشورة حتى الآن في البوست دا من أصل 30 مخطط لها حول إستنباط قواعد اللغة العامية السودانية وما إلى ذلك.. إذن اذا عايز تشاركنا فهمك الذي نحترم واصل القراية.. ولا تترد في مدنا بالمفيد من رأي ومراجع ونصح وإرشاد.. فمعاً نصنع قواعد لغتنا وبل قواعد السياسة والإقتصاد والمجتمع والثقافة والجيش والأمن والسلام والحرية والعدالة والثورة.. أليس كذلك؟!.. لسا نحن قاعدين بلا قواعد (ميطي) وإلا لما كان دا حالنا وحال بلدنا.. أليس كذلك؟!
كلام ممكن مر.. لكن للأسف.. أظن الواقع يسانده.. فمشوارنا أظنه لسا طويل (داير صبر) لنبني بلداً متحضراً وفق وعي بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.
ملاحظة: تم عبر خاصية التحرير.. شكراً بكري أبو بكر زعيم الموقع المبجل
Post: #42 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-10-2022, 08:59 PM Parent: #41
عامية أهل الحجاز أصلها سوداني (مذكرة لمستقبل الحلقات)!
إذ قلنا أن السودان أستقبل أربع نسخ عامية جاهزة بعد إنهيار الممالك المسيحية مباشرة .. ونضجت وفرزت ذاتها بين الأعوام 1600 - 1800م فإن بين الأعوام 1800 -1950 تم تبني العامية الوسطسودانية بواسطة الحجازيين بشكل تدريجي (جدة ومكة والمدينة) لأسباب آنثروبولوجية سنذكرها بالتفصيل في الحلقات المقبلة من "قواعد اللغة العامية الوسطسودانية"!
Post: #43 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-11-2022, 07:19 PM Parent: #42
حلقة "8" قواعد العامية الوسطسودانية.. نظرة تقنية في أشعار السودان بداية بسنار مرورا بحقيبة الفن الى الوقت الراهن!
سنأخذ هذه المرة مجرد نماذج لنعمل فيها التقطيع العروضي وشرح مختصر في الختام حول السؤال المحتمل: ما الفائدة العملية من ذلك (عظيمة)!
ما تستاهل الكَمْره وسكُون اليوي شما جارة ال وَهْوَه مع الدامبوي .. (حسان الحرك/عهد سنار)
ملاحظة على تقطيع المقطع اعلاه: في العامية السودانية والمصرية يتم حذف حرفي اللام والألف المقصورة من حرف الجر (على) في حالة مقابلته ساكن في الكلمة التالية فتفضل فقط اللام الساكنة في زي قولهم: (ماش عَلۡبيت) بدلا من ماش على البيت وهكذا على البحر عَلۡبحر والخ.. ولذا الصحيح عاميا وعروضيا ان ننطق "على الفؤاد": عَلْفُأَادَ.
ما عهدْتَكْ/ يا ليلو/ تمْسي فاعلاتن/ فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ
التفعيلتان (فاعِيلنْ/ فِعْلَنْ) هي سر الإنسيابية فهذه القصيدة لود الرضي (ملاحظة: أحاول هنا أن اقول أننا قطعاً نستفيد من التقطيع العروضي).
في الختام أسعي ناشداً عون البعض منكم بعمل تقطيع عروضي لحوالي 400 قصيدة سابقة لشعر الحقيبة (من التراث الشعري) و200 من الحقيبة و400 فيما بعد الحقيبة (الأدب الشعري الحالي) .. من خلال ذلك سنقرأ وننطق وننشد ونغني شعرنا بشكل صحيح ومثالي وأيضاً نستطيع أن نعمل على قراءة البناء التقني للقصيدة في كل مرحلة من المراحل والمحدثات التي ربما جرت للتقني وللمخيال الشعري والثقافي.
مع العم طبعاً أن الأشعار العامية ليست بالضرورة تجري على الأوزان العربية الرسمية ولو أنها تمتثل ذات التفاعيل معظم المرات ولها خصوصياتها الأخرى في بحورها وفي نظمها وفي أغراضها وفي كلماتها المفتاحية التي تميز كل نوع من أنواعها عن الآخر.
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #44 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-11-2022, 10:02 PM Parent: #43
واجدد التحية المخلصة وانشد صبركم وعونكم
Post: #45 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-13-2022, 06:54 PM Parent: #44
ملاحظة: بالنسبة لأشعار التعديلات تحت الحلقات الثمانية أعلاه: لا توجد أي حاجة ذات أهمية تستدعي إعادة القراءة فقط تصليح الساكن والمتحرك في بعض الكلمات رجاء وضوح الفكرة
Post: #46 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-14-2022, 06:49 PM Parent: #45
توضيح: ليس من أهداف هذا البوست (تعليم شيء جديد) بل لفت الإنتباه إلى أهمية الموضوع وفق هذا التصور المطروح فما زال المشوار طويل ولسا بدري. كما أنني أعلم أنني لن أستطيع وحدي مهما بذلت من وقت وجهد وكلنا مشغولين باليومي ومأزومين بأزمة البلد شئنا أم أبينا ولذا المقترحات التي قدمت أعلاه فيها الأمل كما وصلتني مقترحات وإرشادات في الخاص وذلك من أهم أهداف مثل هذه البوستات.. شكراً لصبركم صحاب
Post: #47 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-14-2022, 08:18 PM Parent: #46
قواعد العامية الوسطسودانية .. حلقة "9".. أثر اللغات القديمة!
سوبا، السوكي، سو"ا"كن وسودري وسوني (أسماء مناطق سودانية حالياً)!
نلاحظ أن كل تلك الأسماء تبدأ بكلمة (سو) وهي أسماء مدن تاريخية معروفة إضافة إلى شلال سوني في جبال الفور!.
أظن أن اللازَمة "سو" لم تجئ صدفة في جميع هذه الأسماء. إذ بعد بعض البحث المتأني عرفت المعلومات التالية:
سو (تعني ماء باللغة اليونانية القديمة) وكذلك في التركية والقبرصية والفارسية وعدة لفات أخرى منها لغات بوركينا فاسو ومالي (زو) في الوقت الراهن.
Θάλαττα يوناني Su و سو/سي هو البحر sea ونقول الان في الانجليزية Red Sea ( Red Su). اي البحر الاحمر (مثال).
الممالك المسيحية 450-1503م تبنت اليونانية رسمياً كلغة مقدسة (لغة الإنجيل) فكانت لغة الطبقات الحاكمة والكنيسة والقضاء. ويوجد الآن بالمتحف القومي بالخرطوم 113 نحتاً على الصخر باللغة اليونانية يوثق لفترة الممالك المسيحية في السودان تم ترجمة 80 منها حتى الآن باللغة الإنجليزية.
المدة التي ظلت فيها اللغة اليونانية مهيمنة رسمياً تعادل كل الزمن الذي عاشته أرض السودان بين إنبثاق سنار 1503 مروراً بما تلاها من عهود: التركية والمهدية والإنجليزية إلى تاريخ اليوم. إذن قد نتوقع أن يكون تأثير اللغة اليونانية كبيراً على قاموس اللغات السودانية المحلية القديمة كالنوبية والبجاوية والميدوبية والبرتا وجبال النوبة وحتى لغة الفور. فقط قد لا ندري بعد عمق هذا التـأثير كوننا لا نملك بعد المراجع اللازمة. كما أن قبل ذلك فاللغة المروية أتخذت معظم أبجديتها من الأحرف اليونانية القديمة كما فعلت أيضاً اللغة القبطية.
رجوع إلى النقطة الأساسية أن "سو" تعني ماء باللغة اليونانية القديمة.. فإن الملاحظ أن كل هذه المدن البادئة بكلمة (سو) تقع على نهر أو بحر أو بحيرة ماء (موية): سوبا والسوكي على النيل الأزرق وسو"ا"كن على البحر الأحمر وسودري على وادي الملك وسوني شلال مياه في جبل مرة.
ومن هنا قد نجد ايضاً في المستقبل تفسيراً لأسماء مدن مثل: سنار وسنجة وسنكات (سن) . لاحظ اللازَمة "سن " في اسماء هذه المدن الواقعة في جغرافيا محددة متاثرة ببعضها البعض تاريخياً.. وهي جزءاً من مملكة سوبا المسيحية التي قلنا أنها أتخذت من اليونانية لغة رسمية لها كونها كانت آنها لغة الكتاب المقدس ولأن لم تكن هناك لغة أخرى موحدة لشعوب السودان (ومكتوبة) في تلك اللحظة التاريخية وهي ذاتها الأسباب التي أدت لتبني اللغة العربية رسمياً بعيد إنهيار الممالك المسيحية وصعود سنار.. وما حدث في التاريخ لقد حدث (لا يمكن مراجعته أو محاكمته بزمان ومنطق اليوم) ما حدث لقد حدث من خير وشر.. ما حدث لقد حدث.. ما كان لقد كان وليس في الإمكان أحسن مما كان وإلا لكان.. أليس كذلك!.
ملاحظة: من هنا سننطلق في الحلقات المقبلة لنرى إن كنا نستطيع معاً أن نستكشف الأثر الذي خلفته اللغات القديمة في التي تلتها في تسيد الرقعة الجغرافية من حيث القاموس والقواعد والأبجديات: الكوشية، المروية، اليونانية، القبطية القديمة، النوبية القديمة والجديدة، البجاوية (إلخ) العربية، التركية ثم الإنجليزية.
تلك كانت حلقة على هامش "سلسلة اللغة العامية السودانية وقواعدها".
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
محمد جمال الدين
Post: #48 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-14-2022, 11:50 PM Parent: #47
ونواصل بالتعاون مع بعض في الخاص والعام.. دا مهم
Post: #49 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Biraima M Adam Date: 06-15-2022, 08:44 AM Parent: #48
يا ول أبا حيدر
Quote: على ما أذكر مرة كتب عضو المنبر الشاعر فضيلي جماع عن لغة الدراما في التلفزيون (لهجة وسط السودان) وانها ربما لا تكون مفهومة لدى بعض سكان البلاد البعيدين عن المركز
قالوا جابوا استاذ من الخرطوم لطلاب دافور في المرحلة الأبيتدائية .. قال ليهم "صباح الخير" .. زول رد عليه ما في .. تاني بصوت عالي: "صباح الخير"! والجميع صم بكم. طلع الأستاذ من الفصل وذهب للمدير .. قال ليه الأولاد ما عايزني .. المدير قال ليه عرفت كيفت؟ قال صبحت عليهم ولم يرد أحداً التحية؟! المدير قال ليه إذهب لهم وقول ليهم: "أنتو طيبين" .. فذهب وقال لهم كما قال المدير .. الفصل كله رد بوصت واحد: "عاااااااااااافية"!
"كيف قيلتوا" البرنامج الأذاعي الشهير . أستعمل كلمة البقارة في تحية المقيل "كيف قيلتوا" ... ومستعملة حتى اليوم ..
بوست جميل يا أخ محمد .. وانا من المتابعين بإذن الله.
بريمة
Post: #50 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Biraima M Adam Date: 06-15-2022, 09:09 AM Parent: #49
Quote: Θάλαττα يوناني
اللغة اليونانية الحديثة تستعل Θάλασσα .. أما Θάλαττα غير مستعملة ...
بريمة
Post: #51 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-15-2022, 06:05 PM Parent: #50
أهلا بالأستاذ بريمة.. شكراً.. نحتاج يدك معانا وانت بتعرف عامية غرب السودان بجانب لغاته الأخرى وجل ثقافاته فيما أعتقد.. أخوك للأسف معرفته ضعيفة ولكن بحاول أعرف شوية شوية
Post: #52 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-15-2022, 06:06 PM Parent: #50
قدرنا نفك شفرة إسم سوبا Breaking news!
سوبا، السوكي، سُو"ا"كن، سودري، سوني والسوباط (كلها أسماء مناطق سودانية معروفة حالياً إضافة إلى سوباط "النهر”)!
وعرفنا عبر البحث المقارن أن كلمة سو المتصدرة كل تلك الأسماء تعني (نهر مرة وبحر مرة أخرى وتعني نبع مائي وتعني مدخل للماء سواءاً كان مدخل نهر أو بحر أو بحيرة أو بركة أو أي نبع مائي).
سو (تعني ماء باللغة اليونانية القديمة) :
Θάλαττα يوناني وتنطق: Su وتنطق (سو) في العربية.. وتتحور بعض المرات في مناطق مختلفة من العالم إلى سي في الإنجليزية Red Sea مثلاً وسا و ساا وزو وزا في لهجات أفريقية مختلفة وعرفت من أصدقاء مغاربة أن سو تعني شرب الماء في الامازيغية.
وقلنا أن الممالك المسيحية 450-1503م تبنت اليونانية رسمياً كلغة مقدسة (لغة الإنجيل) فكانت لغة الطبقات الحاكمة والكنيسة والقضاء. ويوجد الآن بالمتحف القومي بالخرطوم 113 نحتاً على الصخر باللغة اليونانية يوثق لفترة الممالك المسيحية في السودان تم ترجمة 80 منها حتى الآن باللغة الإنجليزية.
المدة التي ظلت فيها اللغة اليونانية مهيمنة رسمياً تعادل كل الزمن الذي عاشته أرض السودان بين إنبثاق سنار 1503 مروراً بما تلاها من عهود: التركية والمهدية والإنجليزية إلى تاريخ اليوم. إذن قد نتوقع أن يكون تأثير اللغة اليونانية كبيراً على قاموس اللغات السودانية المحلية القديمة كالنوبية والبجاوية والميدوبية والبرتا وجبال النوبة وحتى لغة الفور. فقط قد لا ندري بعد عمق هذا التـأثير كوننا لا نملك بعد المراجع اللازمة. كما أن قبل ذلك فاللغة المروية أتخذت معظم أبجديتها من الأحرف اليونانية القديمة كما فعلت أيضاً اللغة القبطية. فلك أن تتصور كل تلك المدة الزمنية (650 سنة) لتقارنها بالماضي القريب حيث عاش العهد التركي في السودان 60 عاماً فقط لكنه خلف لنا مئات الكلمات المستخدمة في عاميتنا وعاميات أخرى بالجوار حتى تاريخ اليوم.
رجوع إلى النقطة الأساسية أن "سو" تعني ماء باللغة اليونانية القديمة.. فإن الملاحظ أن كل هذه المدن البادئة بكلمة (سو) تقع على نهر أو بحر أو بحيرة ماء (موية): سوبا والسوكي على النيل الأزرق وسو"ا"كن على البحر الأحمر وسودري على وادي الملك وسوني شلال مياه في جبل مرة والسوباط “نهر”.
وإن أصبح الآن واضحاً لنا البقدر الكافي أن سو من اليونانية القديمة وبتلك المعاني التي ذكرنا أعلاه.
لكن بعد لم نستطع فك شفرة بقية معاني تلك الأسماء كاملة ما عدا سوبا. هنا يأتي تصورنا الجديد لمعنى إسم سوبا.
فنحن الآن نعرف أن كل تلك الأسماء مكونة من مقطعين سُو/با.. سُو/كي.. سُو/أَكِن (مدينة سواكن).. سُو/دَري.. سُو/ني.. سُو/باط (أي بحر بات أو باط زي بحر أبيض بحر أزرق).
وسو تعني نهر/بحر/بحيرة/نبع/شلال/مدخل للماء أي مُشْرع بمعنى شاطي (ميناء) مهيأ لدخول النهر/البحر لجميع الأغراض بما فيها السفر عبر المراكب والسفن.
فتوصلنا اليوم إلى أن الباء في سوبا أغريقية لاتينية بدورها مشتقة من الكنيسة مرجعيتها في παπάς (papás)
باباس وهو رأس الكنيسة ويمكن أن تعني الكلمة مجازاً المكان الرئيسي المقدس وهو إذن المشرع المقدس (ميناء/مرسي) مشرع القديسين مشرع الرب (مُشرع سوبا = المدخل إلى النهر) المدخل إلى الماء حيث النهر المبارك في المدينة المباركة.. وتكتب Supapás وتنطق سو باباس في زمانها.. ثم عبر الزمن أصبحت مختصرة في Supa سوبا.
تلك المدينة التاريخية العريقة التي تقع على الضقة الشرقية من النيل الأزرق في الناحية الشرقية من مدينة الخرطوم.
ذلك هو التصور الذي جاء عبر البحث المقارن.
فلتبارك الآله سوبا من لدن آمون مروراً بأبدماك فيسوع المسيح والله سبحان وتعالى.. ولنرفع أكُفنا إلى السماء في هذا الحضور الجليل ونقل معا: نطلب سلام وأمن ورفاهية أهل السودان أجمعين ولا نبخل بالدعاء بمثله لكل الأمم المحزونة فوق كوكب الأرض: آمين.
Post: #53 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-15-2022, 06:54 PM Parent: #52
ملاحظة: سودري في شمال كردفان جافة دا هسا بس.. ذلك الزمان تقع على فرع اساسي من نهر وادي الملك ينبع من شرق تشاد الحالية ليصب في النيل ناحية دنقلا
Post: #54 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-15-2022, 09:04 PM Parent: #53
مقالة (سو) الاخيرة دي داخل موضوع اللغات وتحولاتها.. ومثلها الكثير المثير ان صبرنا.. طابت ايامكم
Post: #55 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Biraima M Adam Date: 06-16-2022, 05:44 AM Parent: #54
ول أبا محمد جمال الدين سلام
Quote: فتوصلنا اليوم إلى أن الباء في سوبا أغريقية لاتينية بدورها مشتقة من الكنيسة مرجعيتها في παπάς (papás)
باباس وهو رأس الكنيسة ويمكن أن تعني الكلمة مجازاً المكان الرئيسي المقدس وهو إذن المشرع المقدس (ميناء/مرسي) مشرع القديسين مشرع الرب (مُشرع سوبا = المدخل إلى النهر) المدخل إلى الماء حيث النهر المبارك في المدينة المباركة.. وتكتب Supapás وتنطق سو باباس في زمانها.. ثم عبر الزمن أصبحت مختصرة في Supa سوبا.
أستنباط جميل .. لكن أنت not yet out of the woods .. ربما عليك أن تعود بنا إلي تأريخ نشأة المدينة .. وفي أي حقبة نشات ..؟ ومن هم مؤسسيها؟ أنا لم أكمل قراءة البوست بعد .. كما أن كلمة supa .. تعنى "شوربة" .. مثل شورة لحم ضان، شوربة خضار ، شوربة عدس .. وهكذا ... والكلمة تكتب σούπα باليونانية .. وتنطق suppa .. بتشديد حرف الباء .. أنا اقول الكلام وفي ذهني أن مدينة أم درمان مدينة حديثة .. أسستها المهدية .. ولو رجعت للتعريف بالأسم .. يقول أهلها ام در .. أمان .. ومعروف الخليفة التعايشي بقاري وأغلب أعوانه بقارة .. والبقارة يقولون إلي الذي سافر ولم يعرفوا إلي أي مكان أنتهي .. بأنه سافر "أم درامين" .. أو مرق في "أم درامين" .. وأم درامين هى عندهم جمع ل "أم درمان" يعنى سافر بعيد ودقش المدن .. ما أردت أن أقوله هناك context أو مناط ثقافي لأهل أم درمان ولأهلنا البقارة كل من زواية شوفه لها .. فأنت هنا لازم تمدنا بال context الثقافي الذي نشأت فيه مدينة سوبا .. لاحظ الأتي عن تأريخ المدينة:
Quote: سوبا موقع أثري ومدينة قديمة كانت توجد فيما يعرف الآن بوسط السودان. كانت توجد ثلاث ممالك في النوبة في القرون الوسطى: نوباديا وعاصمتها فرس، والمقرة وعاصمتها دنقلا، وعلوة وعاصمتها سوبا. كانت الأخيرة عاصمة مملكة مملكة علوة النوبية في العصور الوسطى من القرن السادس حتى حوالي 1500. حددتها واليس بودج بمجموعة من الآثار على النيل الأزرق على 12 ميل (19 كـم) من الخرطوم، حيث توجد بقايا معبد مروي الذي حُوّل إلى كنيسة مسيحية.
. إذا صحت معلومة أن المعبد الذي بناه اصحاب مملكة علوة تم تحويله إلي كنسية .. يصبح المعبد سابق لوجود اليونانيين .. ولاّ ككيف يا ول أبا محمد جمال؟! .. وبالتالي أسم المدينة يصبح سابق لوجود الكنسية اليونانية .. أي اصحاب مملكة علوة هم من أسموا عاصمتهم ب "سوبا" .. وليس اليونانيين اللاحقين بعد نشأتها .. وهنا تظهر الحوجة لل context المناط الثقافي لأهل مملكة علوة قبل غزو الكنيسة لهم لتكتمل الصورة ..
بريمة
Post: #56 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-16-2022, 02:59 PM Parent: #55
أهلا بريما
Quote: هنا لازم تمدنا بال context الثقافي الذي نشأت فيه مدينة سوبا
ال context في الحلقة 9 أعلاه ومن أهمه أن كلمة سو يونانية الأصل وبالتالي الإسم لاحق لمروي ولما قبلها كون اللغة اليونانية أصبحث رسمياً لغة الدولة أيام الممالك المسيحية.
وفي المداخلة المقبلة عندنا ضوء زيادة وتصور جديد للكلمة المفتاحية "سو".. مع العلم أن هدف هذا البوست في المقام الأول الحديث عن قواعد العامية الوسطسودانية ولكن أيضاً من ضمنه سننظر في أصول الكلمات المندسة في نسختنا العامية إذ هو هدف جانبي.. تحياتي
Post: #57 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-16-2022, 03:32 PM Parent: #55
سوبا والصبابي (المرسى الأول prótos والثاني Défteros)
الصبابي من أحياء مدينة بحري حي يقع على الشاطي المقابل لتوتي من الناحية الشرقية و هي في الأصل سوبابي حسب بروف جعفر ميرغني.. اليوم نمضي بتصوره خطوة إلى الأمام.. وأذكر أنه قال مرة أنها تعني منعرج النهر.
فنحن الآن نعرف أن كل تلك الأسماء المكونة من مقطعين سُو/با.. سُو/كي.. سُو/أَكِن (مدينة سواكن).. سُو/دَري.. سُو/ني.. سُو/باط (أي بحر بات أو باط مثل بحر أبيض بحر أزرق).. فتكون سو بمعني نهر أو بحر أو بحيرة والكلمة التي تليها تكون تعريف في صيغة تخصيص للمكان المحدد.. وقلنا الباء في سُوبا تعني (المرسى/المُشرع).
كذلك كلمة (سي) تعني النهر/البحر وهكذا جاءت في (ستيت) الإسم الأول لنهر عطبرة أي سي/تيت ووردت الكلمتين سو وسي في نصوص يونانية عديدة بمعنى ماء (نهر/بحر/بحيرة) وكذا وردت في كل الجغرافيات التي تأثرت بإرث الإمبراطورية الأغريقية بين الأعوام 700ق.م و1100م. وفي عدة لغات في شمال ووسط أفريقيا.
ووجدنا أن اللغة اليونانية كانت اللغة الرسمية للممالك النوبية المسيحية لحوالي 600 سنة (راجع الحلقة رقم 9 من سلسلة "قواعد العامية السودانية").
التصور الجديد لمعنى الصبابي (سوبابي) هو سوبا الأولى (مرسى سوبا الأول) كون القوافل والسفن القادمة من الشمال عبر النيل تمر أولاً بالصبابي (سوبا بي) ثم تصل سوبا (المركز) عاصمة المملكة.
وكلمة الأول في اللغة اليونانية prótos تنطق (بيروتس) فالصبابي تكون سوبا بيروتس وتختصر بيروتس في (بِ) فتكون سوبا بي.
هكذا :
سوبابي Suba/ prótos = Subapi
أي المرسى الأول في مقابل المرسى الثاني Défteros وهو طبعا: سوبا العاصمة
Suba/Défteros = Suba
ونستطيع أن نخمن أن المرسى الأول وجب تعريفه بالنسبة للقوافل القادمة من الشمال كونها تمر به أولاً في طريقها إلى سوبا المرسى الثاني و الأخير وبالتالي لم تلحق كلمة Défteros بمعنى الثاني كلمة "با" في سوبا فتكون سوبادي او سوباديف مقابل سوبابي إذ لا حاجة كون القساوسة عليهم الآن أن ينيخوا ركابهم أو ينزولوا من مراكبهم الشراعية أو سفنهم ليدخلوا الأرض المباركة بهم وبيسوع المسيح (سوبا) بعد أن مروا للتو بسوبابي.
وفي النهاية يملأني الفضول أن أعرف ماذا يكون رأي البروف الجليل جعفر ميرغني في هذا التصور!.
ملاحظة: هذا السرد عن أصول بعض الكلمات الأصيلة والتي بعد غريبة علينا يجئ على هامش محاولة إستنباط "قواعد العامية الوسطسودانية" اذ ضمنه سننظر في أصول الكلمات المندسة في نسختنا العامية وبدأنا من الخلف عكس المعتاد.. وعلى أمل المزيد من الوعي العلمي بلغتنا العامية ولغاتنا أجمعين كلما أمكن.
مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة.. لدى هذا الرابط:
Post: #58 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-16-2022, 10:05 PM Parent: #57
Quote: عندنا (سوجي) قرية عريقة على الضفة الغربية لوداي أزوم. (سالا) اسم وادي كبيرة من أهم روافد وادي أزوم في وسط دارفور (سييا) أيضا من الروافد الكبيرة لوادي أزوم في غرب دارفور. (سرفايا) وداي كبير من أهم روافد وداي كجا شمال مدينة الجنينة. (سيجي) بحيرة كبيرة في الضفة الغربية لوادي سالا. (سومنا) وادي واسع تتميز بالمستنقعات في وسط دارفور هذه أمثلة في المناطق التي نشأت فيها او مررت بها.
عبر الواتساب.
شكرا محمد ابراهيم عمر.. ولدنا الهميم من فوربرنقا دار فور.. معلومات قيمة جدا عندي ومفيدة لتقييم الصورة الكلية
Post: #59 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Biraima M Adam Date: 06-17-2022, 03:32 AM Parent: #58
Quote: ال context في الحلقة 9 أعلاه ومن أهمه أن كلمة سو يونانية الأصل وبالتالي الإسم لاحق لمروي ولما قبلها كون اللغة اليونانية أصبحث رسمياً لغة الدولة أيام الممالك المسيحية.
ول أبا محمد جمال .. كلام حلو وجميل .. لكنى أخشي أن يكون وجهة نظر سودانية بحته ..
في الحقيقة بحثت علي اي ذكر للغة اليونانية (الإغريقية) كلغة مستعملة في نوباتيا .. في المصادر غير السودانية لم أجد .. ما وجدت ذكر الأمبراطورية الرومانية .. ولا ادري إن كانت روما تستخدم اللغة اليونانية في القرون ما بين 750 ق الميلاد ميلاد نوباتيا إلي 590 قبل الميلاد تأريخ سقوط مروي علي أيدي الأكسوميين ..
لو لديك مرجع او أي معلومة غير سودانية تشير إلي أستخدام اللغة اليونانية في مروي أو حتى في الأمبراطورية الرومانية في الفترة الزمنية أعلاه .. الرجاء إرفاقه لتعم الفائدة .. البروفسيرات السودانيين مشهورين بالكسل المعرفي .. مثلاً بروف عون الشريف .. في قاموسه عن العامية السودانية اعتمد علي طلابه .. يعنى زي كلامي معاك دا طوالي يسوي تأريخ بأعتياري من أهل المعرفة بالعامية البقارية وقليل من العاميات الكردفانية والدارفورية ..
واصل مبحث جميل ونحن متابعين ..
بريمة
Post: #60 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-17-2022, 10:15 AM Parent: #59
تمام بريمة عندنا مراجع
Quote: في الحقيقة بحثت علي اي ذكر للغة اليونانية (الإغريقية) كلغة مستعملة في نوباتيا .. في المصادر غير السودانية لم أجد .. ما وجدت ذكر الأمبراطورية الرومانية .. ولا ادري إن كانت روما تستخدم اللغة اليونانية في القرون ما بين 750 ق الميلاد ميلاد نوباتيا إلي 590 قبل الميلاد تأريخ سقوط مروي علي أيدي الأكسوميين ..
لو لديك مرجع او أي معلومة غير سودانية تشير إلي أستخدام اللغة اليونانية في مروي أو حتى في الأمبراطورية الرومانية في الفترة الزمنية أعلاه .. الرجاء إرفاقه لتعم الفائدة .. البروفسيرات السودانيين مشهورين بالكسل المعرفي .. مثلاً بروف عون الشريف .. في قاموسه عن العامية السودانية اعتمد علي طلابه .. يعنى زي كلامي معاك دا طوالي يسوي تأريخ بأعتياري من أهل المعرفة بالعامية البقارية وقليل من العاميات الكردفانية والدارفورية ..
واصل مبحث جميل ونحن متابعين ..
بريمة
اللاتينة مختلفة عن اليونانية.
مثلا في هذا الكتاب ترجمة انجليزية لعدد من المنحوتات باللغة اليونانية من عهدي فرس والمقرة وسوبا
Catalogue of the Greek inscriptions in the Sudan National Museum at Khartoum : I. Khartoum greek كتالوج اليونانية في الممالك المسيحية ، التي أنتجت في المقام الأول من قبل الثقافة المسيحية في النوبة ، كانت مساهمة العلماء آدم لاجتر من جامعة وارسو فيما يتعلق بالنقوش اليونانية و جاك فان دير فليت من جامعة ليدن فيما يتعلق بالنقوش القبطية. تحتوي النقوش على جنائزية نوبية ومرثيات ولمحات لحياة الناس انذاك. مواقع هذه النقوش هي من الأراضي النوبية في السودان تمتد من فرس في الشمال الى سوبا في الجنوب. نُقِشت النصوص على الحجر الرملي أو الرخام أو الطين لويحات مستطيلة بشكل عام.
والان في المتحق القومي بالخرطوم حوالي 134 منحوتة من العهد النوبي المسيحي كلها باللغة اليونانية لم تترجم بعد.
Post: #61 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-17-2022, 06:54 PM Parent: #60
ح اواصل الايام الجاية النظر في الكلمات المندسة في العامية وجذورها الممكنة وكيف من المحتمل ان تكون اثرت القواعد والصرف والتراكيب.
Post: #62 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Biraima M Adam Date: 06-17-2022, 07:49 PM Parent: #61
ول أبا محمد جمال
ردك عن اللغة اليونانية .. كلام جميل .. ولك فيه benefit of the doubt .. لكني مازلت ح أرحقك .. شويه يا ول أبا .. أولاً اليونان لم تكن محتلة للمالك النوبية .. ووضح أن لها جالياتها في مناطق الممالك .. يعنى زي سفارات الدول .. ومن حقهم أن يدفنوا موتاتهم بالطريقة التى يرونها .. ويكتوا عليها بلغتهم .. مما يعنى ليس بالضرورة أن تكون اللغة اليونانية هى اللغة الرسمية للممالك ..
هنا كلمة بقارية .. "ياتي" .. وهى تعادل كلمة "لماذا" .. البقارة يقولون: ياتي فعلت كذا وكذا؟ .. بدل "لماذا فعلت كذا وكذا؟" .. مثلاً لو قلت أنا ماشي السوق .. ممكن شخص بقاري يستفسرك: "ياتي ماشي السوق؟". والأغرب يا ول أبا، في العامية البقارية .. لا يستعملون كلمة لماذا .. رغم أنهم يعرفونها ..
هذه الكلمة "ياتي" .. موجوده عند اليونانين نقط ومعنى .. بنفس طريقة البقارة .. هنا يتبادر سؤال: كيف تسربت الكلمة اليونانية للبقارة .. والغريبة لم أجد الكلمة لدي الممالك النوبية .. هنا الكلمة γιάτι .. الحرف γ .. جاما .. هو حرف الياء في اللغة اليونانية ..
بريمة
Post: #63 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-17-2022, 08:24 PM Parent: #62
لا.. كدا أنت لسا بعيد .. قرب تعال ما تبتعد:
Quote: ردك عن اللغة اليونانية .. كلام جميل .. ولك فيه benefit of the doubt .. لكني مازلت ح أرحقك .. شويه يا ول أبا .. أولاً اليونان لم تكن محتلة للمالك النوبية .. ووضح أن لها جالياتها في مناطق الممالك .. يعنى زي سفارات الدول .. ومن حقهم أن يدفنوا موتاتهم بالطريقة التى يرونها .. ويكتوا عليها بلغتهم .. مما يعنى ليس بالضرورة أن تكون اللغة اليونانية هى اللغة الرسمية للممالك
بريمة ود أبا.. سعادة بيك.. بس لا.. أنت كدا خارج الصورة وشكلك ما قريت ولا سطر مما سبق.. ما في جاليات يونانية في سوبا والمقرة بل أهل البلد وبس .. فاللغة الرسمية (لغة الدولة) الدولة كلها في سوبا والمقرة يونانية (زط) لمدة 600 سنة.. في ناس كتيرة ما عندها علم بالمعلومة دي.. أفهمك.. فهي لغة البلاط الملكي والعلماء والشعراء الرسميين والجيش والوزارات والقضاء إلخ.. يعني لغة الناس العندها القرار والسلطة المادية والرمزية والدينية وأدوات العنف.. وهناك طبعاً لغات شعبية كتيرة زي هسا بالزبط.. دا موثق بدقة متناهية.ثم خليه دا.. نحن لقدام نحتاجك في عامية البقارة لأننا لسا نحن بنتحدث عن عامية الوسط وهناك لسا تلاتة لهجات أخر (البطانة والشايقية والبقارة).. المشوار طويل.. ونحن جادين في إنجازه مهما كانت المعاناة والتعب.وهدف مثل هذه البوستات إشراك أهل الإهتمام والمعرفة عشان نقدر نحقق الهدف مع بعض بأقل تعب ممكن.. فحاول أفهم البوست عشان نقدر نشيل منك السمن وما أسمنك يا بقاري
Post: #64 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Biraima M Adam Date: 06-17-2022, 08:41 PM Parent: #63
ول أبا محمد جمال .. عفارم عليك .. والله عفيت منك تب بعد مداخلتك الأخيرة .. وبكده أنا مباريك مساعد ياي .. لو وحلت نرمي ليك الصاجات ..
Post: #65 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-17-2022, 08:42 PM Parent: #63
Quote: الممالك المسيحية 450-1503م تبنت اليونانية رسمياً كلغة مقدسة (لغة الإنجيل) فكانت لغة الطبقات الحاكمة والكنيسة والقضاء. ويوجد الآن بالمتحف القومي بالخرطوم 113 نحتاً على الصخر باللغة اليونانية يوثق لفترة الممالك المسيحية في السودان تم ترجمة 80 منها حتى الآن باللغة الإنجليزية.
المدة التي ظلت فيها اللغة اليونانية مهيمنة رسمياً تعادل كل الزمن الذي عاشته أرض السودان بين إنبثاق سنار 1503 مروراً بما تلاها من عهود: التركية والمهدية والإنجليزية إلى تاريخ اليوم. إذن قد نتوقع أن يكون تأثير اللغة اليونانية كبيراً على قاموس اللغات السودانية المحلية القديمة كالنوبية والبجاوية والميدوبية والبرتا وجبال النوبة وحتى لغة الفور. فقط قد لا ندري بعد عمق هذا التـأثير كوننا لا نملك بعد المراجع اللازمة. كما أن قبل ذلك فاللغة المروية أتخذت معظم أبجديتها من الأحرف اليونانية القديمة كما فعلت أيضاً اللغة القبطية. فلك أن تتصور كل تلك المدة الزمنية (650 سنة) لتقارنها بالماضي القريب حيث عاش العهد التركي في السودان 60 عاماً فقط لكنه خلف لنا مئات الكلمات المستخدمة في عاميتنا وعاميات أخرى بالجوار حتى تاريخ اليوم.
ملاحظة: هذا السرد عن أصول بعض الكلمات الأصيلة والتي بعد غريبة علينا يجئ على هامش محاولة إستنباط "قواعد العامية الوسطسودانية" اذ ضمنه سننظر في أصول الكلمات المندسة في نسختنا العامية وبدأنا من الخلف عكس المعتاد.. وعلى أمل المزيد من الوعي العلمي بلغتنا العامية ولغاتنا أجمعين كلما أمكن.
مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة.. لدى هذا الرابط:
نحن ما ديرنك مساعد ياي في البوست دا.. أنت مؤسس وعند أساس تبدأ منه.. انا شخصياً خاتيه في الأجندة لكن معرفته بيه ممكن صفر وهي لغة البقارة أو عربي دارفور بالأصالة.. وهسا بفتش لناس تشتغل في لهجات البطانة والشايقية.. إنت لقدام جهز حالك وأبدأ أشتغل في قواعد وقاموس البقارية دا شغل أنت واضح بديت فيه بس ما في ذكر للقواعد وممكن طبعاً نستفيد من بعض أو قصدي نكمل (نرسم) اللوحة بالشراكة مع كل من يستطيع والحقوق الأدبية محفوظة طبعاً
Post: #67 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-17-2022, 08:59 PM Parent: #66
ملاحظة: عندي أصدقاء متابعين معانا البوست من المغرب العربي وآخرين لأن عندهم إهتمام وعندهم ظن أن الأمر يهمهم.. وأستفدت من بعضهم عندما تم الحديث عن سوبا وكلمة (سو) في سوبا بمعنى ماء (نهر) عند الأغريق القدامى.. فقط أحببت أن أشكرهم بطريقة غير مباشرة حتى تتاح الفرصة المناسبة للمباشرية
Post: #68 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد عبد الله الحسين Date: 06-17-2022, 10:06 PM Parent: #67
الأخ محمد جمال عمل مقدر بيحاتج فعلا لمجهود جبار ومشاركات .. بالنسبة للحفريات اللغوية الأع عبدالمنعب عجب الفيا عنده محاولات ذكية في الحفريات اللغوية.. و كذلك د. خالد فرح .. طبعا د. جعفر مرغني عنده مبادرات جريئة في الحفريات اللغوية ومحاولة ارجاع الكلمات إلى أصولها المتعددة.. بمنااسبة كلمة سوبا و بمناسبة د. جعفر ميرغني فهو يربط اسم سوبا بي (سبأ) و sheba الاثيوبية وذلك في بحثه العميق حول سودانية بلقيس ملكة سبأ وتطرق فيه للتداخلات و التأثيرات الإقريقية والرومانية. وهنا لابد من أشير إلى أن اسم علي بابا من ضمن الحقائق الضائعة لدينا نحن السودانيين.. حيث تشير بعض من المراجع عند الحديث عن حلاليب و عيزاب عن نائب الحاكم أوليباب المعروف عالميا باسم علي بابا.. معليش خرجت عن الخط .
Post: #69 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد عبد الله الحسين Date: 06-17-2022, 10:36 PM Parent: #68
بالمناسبة الآن أمامي كتاب اسمه مملكة مروي سياحة تاريخية ولغوية بين حلقات الذكر والإنداية تأليف د. مبارك مجذوب الشريف من منشورات دار المصورات. هذاا الكتاب أدهشني باسلوبه المنطقي في الحفريات اللغوية ودقته و تسلسه في التوصل للنتائج..هذا الكتاب لاغنى لك عنه في موضوعك..وو الكتاب يتقصى أصل كثير من الكلمات المروية ليس في لغتنا المحلية فقط بل حتى في اللغات الأجنبية ..معلومات تثير الدهشة و لايسعك إلا تنحني له إقرارا بتفرد مادته و للبحث والجهد والاجتهاد من المؤلف.
Post: #70 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-17-2022, 11:16 PM Parent: #69
أهلا بمحمد عبد الله الحسن دائما مفيد
Quote: الأخ محمد جمال عمل مقدر بيحاتج فعلا لمجهود جبار ومشاركات .. بالنسبة للحفريات اللغوية الأع عبدالمنعب عجب الفيا عنده محاولات ذكية في الحفريات اللغوية.. و كذلك د. خالد فرح .. طبعا د. جعفر مرغني عنده مبادرات جريئة في الحفريات اللغوية ومحاولة ارجاع الكلمات إلى أصولها المتعددة.. بمنااسبة كلمة سوبا و بمناسبة د. جعفر ميرغني فهو يربط اسم سوبا بي (سبأ) و sheba الاثيوبية وذلك في بحثه العميق حول سودانية بلقيس ملكة سبأ وتطرق فيه للتداخلات و التأثيرات الإقريقية والرومانية. وهنا لابد من أشير إلى أن اسم علي بابا من ضمن الحقائق الضائعة لدينا نحن السودانيين.. حيث تشير بعض من المراجع عند الحديث عن حلاليب و عيزاب عن نائب الحاكم أوليباب المعروف عالميا باسم علي بابا.. معليش خرجت عن الخط .
طبعاً مية المية انت في الخط لأن هم خطين 1- القواعد (النحو والصرف والأعراب والتراكيب العامية ويليه إستكشاف تفاعيل واوزان الاشعار العامية) 2- الكلمة ومرجعيتها وتاريخانيتها ومقارنتها بغيرها.. تلك هي المهام.. وطبعاً البوست همه الأول القواعد ولكن طبعاً قواعد الكلمة لذا نحتاج الأتنين معا.. لكن هناك لكن.. إذ تم شغل في الحفريات اللغوية منذ زمن عون الشريف قاسم وكل المجتهدين المبدعين الذين ذكرت بعضهم (لهم الحب الكبير) لكن لم يتم أبداً حد علمي أي جهد أي كان (لم أجد) في قواعد العامية السودانية.. وإن صح ذلك تكون تلك مهمتنا الأولي هنا والتي لا مناص إلا أن نفعل!
Post: #71 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-18-2022, 02:06 PM Parent: #70
أيضاً أطلب مساعدة بالمراجع كلما امكن.. أهم ما أعتمد عليه حتى الآن:
1- عون الشريف/ود ضيف الله/ الطيب محمد الطيب/ ميرغني ديشاب/جعفر ميرغني/عبد الله الطيب/عجب الفيا
2- مراجع متعددة باللغة الإنجليزية وترجمات لليونانية3- مراجع عربية عديدة
4- د. احمد الياس حسين
5- رصد لليومي ومتابعة (ملاحظة عبر المشاركة = تجربتي الذاتية)
6- رصد للتاريخ من مصادر منوعة
7- حكاوي الناس (بالذات كبار السن)
8- بعض أعضاء سودانيزأونلاين المهتمين (شكراً) وأصدقائي بالفيسبوك إضافة إلى المتابعين وبعض قروبات الواتساب
9- مشاركة أصدقاء من المغرب العربي "حتى الآن" تبادل للتجربة حول كتابة قواعد العاميات وبالنتيجة قواعد الأشعار العامية
Post: #72 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد عبد الله الحسين Date: 06-18-2022, 02:39 PM Parent: #71
أتذكر و أنا صغير كثير من استخدام تعبيرات و كلمات في الدامر كنا نراها نحن غريبة وكنا نضحك منها رغم إنها أقرب للفصحى كما أشار عبدالله الطيب في كثير من مراجعه.. أمس بالليل اتذكرت كلمة ألِّليلِي... يعني حقتي.. هذا الشيء ألّلأيليallili ويمكن تقطيعها لأصلها أي التي لي و هي نفس كلامك فؤي موضوع الألف القمرية و الشمسية اللي لي =الذي لي. والله أعلم
Post: #73 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-18-2022, 06:33 PM Parent: #72
مية المية محمد الحسين
Quote: أمس بالليل اتذكرت كلمة ألِّليلِي... يعني حقتي.. هذا الشيء ألّلأيلي allili ويمكن تقطيعها لأصلها أي التي لي و هي نفس كلامك في موضوع الألف القمرية و الشمسية اللي لي =الذي لي. والله أعلم
عليك نور.. أنا واصل معاي الميس
Quote: نفس كلامك في موضوع الألف القمرية و الشمسية اللي لي = الذي لي
أي هي بالزبط. من أمبارح بفكر في أحرف (أدوات الملكية) في عاميتنا الوسطسودانية.. لاحظت أن صيغها كثيرة ومنوعة وتأتي منسجمة مع التذكير والـتأنيث والعدد والحالة والوصف.. بس رجوع في هذه العجالة لمثالك: "ألِّليلِي" وطبعا كما قلت تعني حقي/بتاعي "الشي الذي يخصني".
وإستغرابك بالمناسبة أظنه غير غريب إذ لاحظت كلما تتقدم من مروي متجه ناحية الجنوب الدامر وشندي لغاية ما تصل الخرطوم والجزيرة وإلى جنوب كوستي يقل إستخدام هذه الأداة للملكية (ألِّليلِي) فتستبدل ب(هُولِي أي هو لي) هُولِي/هُولا/هُولَك/هُولْنا/هُولُم/هُولْن أي أي حقي، حقها.. حقهم، حقهن للجمع وإلخ. أو أنها تخفف ولا تأتي بالصيغة التي تشبه نطق الشايقية وربما المناصير والرباطاب (أَلِّليلِي) فيقول الناس "مثال":
أنا والله ما عارف لْلَيْ من لْعَلَيْ ( لم أعد أعرف الذي هو لي من الذي هو علي، أي ملخبط).. وعندها عدد من البدائل الأخرى الأخف: الكورة دي لْلِيلتْ منو فيكم يا أولاد ( صيغة المؤنث معنية في السؤال)؟.
لْيلتِي أو: هيلتي، حقتي، حقت أحمد، حقتنا كلنا، بتاعتي، تبعي إلى آخر الصيغ الممكنة.
هذا ولا تبخل علينا محمد حسين بأي خاطرة مفيدة وثقة في حسك السليم
Post: #74 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-18-2022, 07:59 PM Parent: #73
سنار جزيرة الماء وربما عروس الماء (اليوم عندنا خطوة صغيرة جديدة)!
هناك خطوة ناحية تفسير أكثر واقعية لإسم مدينة سنار، سي/إنار. إي وجدنا أن سي تعني ماء/بحر/نهر/مدخل للماء أو مخرج منه (مشرع) في الحلقات السابقة.
ولكن لم نتعرف كل الوقت على اللازمة الثانية (إنار أو أنار) فاليوم وجدنا مساعدة من عون الشريف أوردها مرة أيضاً (عجب الفيا) في وقت أسبق، أن: سنار تعني "جزيرة الماء" في أصلها.
إذاً كما أرجعنا (سي) إلى أصلها اليوناني بحكم أن تلك الأسماء تسمت خلال العهد المسيحي الذي تبني اليونانية رسميا (راجع الحلقات السابقة لطفا لترى موضوعية ذلك من عدمه) فإنه منطقياً أن نرجع مرة ثانية إلى اللغة اليونانية القديمة لنجد: الماء بمعناه الواسع: مطر/ نبع/ نهر/ بحر/ بحيرة = سو أو سي (راجع الحلقات السابقة)
والمعنى الآخر للماء في اليونانية القدية والحدثية هو
Νερό Neró
"نيرو" إحدى متلازمات تسمية الماء و سي مُشرع/مرسى أو مدخل/مخرج إلى النهر/البحر
لتكون سي/نْنِيرو أي الأرض اليابسة بين المائين (ياتي تفصيل إضافة في الحلقات المقبلة لهذه النقطة للأهمية لأانها ستنطبق على أسماء معالم أخرى بعدة صيغ تاريخية).
ومن هنا قد نتقدم خطوة لننظر في معاني الكلمات وأسماء المدن والمعالم القديمة البادئة بسو وسي مثل:
كل تلك الأسماء المكونة من مقطعين سُو/با.. سُو/كي.. سُو/أَكِن (مدينة سواكن).. سُو/دَري.. سُو/ني.. سُو/باط (أي بحر بات أو باط مثل بحر أبيض بحر أزرق).. فتكون سو بمعني نهر أو بحر أو بحيرة والكلمة التي تليها تكون تعريف في صيغة تخصيص للمكان المحدد.. وقلنا الباء في سُوبا تعني (المرسى/المُشرع).. وهناك المزيد:
عندنا مثلاً: (سو/جي) قرية قديمة على الضفة الغربية لوداي أزوم. (سا/لا) اسم وادي كبيرة من روافد وادي أزوم في وسط دارفور (سي/يا) أيضا من الروافد الكبيرة لوادي أزوم في غرب دارفور. (سي/رفايا) وداي كبير من روافد وداي كجا شمال مدينة الجنينة. (سي/جي) بحيرة في الضفة الغربية لوادي سالا. (سو/منا) وادي واسع يتميز بالمستنقعات في وسط دارفور.
وسي/سو/سا/ساا بالدنقلاوية (سي) تعني الماء أو الحليب (سائل) وفي لغة الزغاوة "ماء" وفي لغة المساليت (يشرب الماء) وفي لغة الأمازيغ في المغرب العربي سو تعني يشرب الماء أيضاً.
كذلك كلمة (سي) تعني النهر/البحر وهكذا جاءت في (ستيت) الإسم الأول لنهر عطبرة أي سي/تيت ووردت الكلمتين سو وسي في نصوص يونانية عديدة بمعنى ماء (نهر/بحر/بحيرة) وكذا وردت في كل الجغرافيات التي تأثرت بإرث الإمبراطورية الأغريقية ومنها السودان أيام الممالك النوبية المسيحية.
أعتقد أنها خطوة إلى الأمام لتخرجنا من القصص الكثيرة الخرافية غير المحققة حول أسماء وحقيقة تاريخ معالم مهمة من تاريخ وحاضر السودان.
وإلى الأمام نفعل المزيد من التحريات النازعة إلى الحياد العلمي بقدر المستطاع ومبتعدة عن العواطف الشوفينية والعشائرية والجهوية والصراعات السياسية الآنية المدمرة.
مرة ثانية “سنار” عروس البحر: سي/أنار إي جزيرة البحر.. أو ربما عروس البحر (تصور مني قيد التحقق) لأن عون الشريق قاسم قال أيضاً تعني أُخت الماء إضافة إلى قوله الأول أنها جزيرة الماء. ومن هنا قد نجد تفسيراً لكل تلك الأسماء للمعالم والناس والأشياء التي تبدأ ب: سو/سي.
وذلك على هامش سلسلة "قواعد العامية السودانية”.
ملاحظة إضافية ختامية: هذا السرد عن أصول بعض الكلمات الأصيلة والتي بعد غريبة علينا يجئ على هامش محاولة إستنباط "قواعد العامية الوسطسودانية" اذ ضمنه سننظر في أصول الكلمات المندسة في نسختنا العامية وبدأنا من الخلف عكس المعتاد.. وعلى أمل المزيد من الوعي العلمي بلغتنا العامية ولغاتنا أجمعين كلما أمكن.
مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة.. لدى هذا الرابط:
Post: #75 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-18-2022, 09:01 PM Parent: #74
وقلنا أن هدف هذا البوست زي ما قلت لأخونا العزيز محمد حسين عبد الله، إن إتفق معي:
Quote: طبعاً مية المية انت في الخط لأن هم خطين 1- القواعد (النحو والصرف والأعراب والتراكيب العامية ويليه إستكشاف تفاعيل واوزان الاشعار العامية) 2- الكلمة ومرجعيتها وتاريخانيتها ومقارنتها بغيرها.. تلك هي المهام.. وطبعاً البوست همه الأول القواعد ولكن طبعاً قواعد الكلمة لذا نحتاج الأتنين معا.. لكن هناك لكن.. إذ تم شغل في الحفريات اللغوية منذ زمن عون الشريف وكل المجتهدين المبدعين الذين ذكرت بعضهم (لهم الحب الكبير) لكن لم يتم أبداً حد علمي أي جهد أي كان (لم أجد) في قواعد العامية السودانية.. وإن صح ذلك تكون تلك مهمتنا الأولي هنا والتي لا مناص إلا أن نفعل!
يعني لازم نركز على القواعد .. قصة مرجعيات الأسماء دي جدلها لن ينتهي وجدلها لذيذ وغير مضر بس ما عندها أبداً نهاية كما تحدثنا التجارب المماثلة في المنابر الكلامية العديدة التي مثلاً تتحدث عن هوية واحدة جامعة في التاريخ.. لا أظن يحدث، الحل في إدارة التنوع العملي في أرض الواقع كما تنوع الرؤى أي كانت.. لكن القواعد قواعد.. أليس كذلك!
Post: #76 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-20-2022, 06:55 PM Parent: #75
قواعد العامية الوسطسودانية .. حلقة "10".. قواعد العامية الوسطسودانية .. حلقة "10".. السواكن المستدركة: تاء التأنيث المربوطة و واو العطف!
قلنا في الحلقات السابقة أن السواكن في العامية الوسطسودانية ثمانية غير أننا الآن أستدركنا ساكنين آخرين: تاء التأنيث المربوطة أي الدائرة ذات النقطتين في آخر الإسم أو الشئ المؤنث وواو العطف أيضاً منبنية على السكون إلا في حالة تموضعها بين ساكنين فتتحرك بالفتحة، كما سنرى في الأمثلة.
نعرف أن حروف الأبجدية العربية 28 حرفاً.. ولكن في العامية الوسطسودانية يختفي حرفا (الذال والثاء) لأنهما ثقيلان في النطق فيتم إستبدالهما بأحرف أخرى صديقة لهما من الأبجدية.. إذاً تكون حروف العامية 26 حرفاً:
أ ب ت ج ح خ د ر ز س ش ص ض ط ظ ع غ ف ق ك ل م ن ه و ي هذه الست وعشرون حرفاً هي التي تصنع لغتنا وبها نقول ونكتب كل كلامنا كل الوقت. ويمكن أن تأتي في حالتين فقط لا غيرهما: حالة الحركة وحالة السكون.
والحركة تلات حالات والسكون حالة واحدة فقط متعددة صورها.. الحركة (فتحة وكسرة وضمة) مثل (بَ بِ بُ) والسكون (بْ).
إذن هذه هي الصيغ الثلاثة للحروف الأساسية ال26 (بَبِ بِبَ بِبُ بُبْ بْبْ) محاولة للتبيان.
تلك هي كل الحالات الممكنة للتلاتة المتحركة والواحدة الساكنة.
غير أن القصة لا تنتهي هنا، هناك بعد ثلاتة سواكن في غاية الأهمية. فكل كلامنا وعلى وجه الإطلاق يتكون من حركة وسكون (هُوْوَ بِزْزَبْطْ كِدَا). فقط لا بد أن نذكر إن كانت الحركات تلاتة فقط فإن السكون في حد ذاتها ثمانية اشكال وليست واحدة:
حروف العلة الثلاثة (الواو والألف والياء) مثل (هجو، ندى، هادي) واللامات الثلاثة: اللام القمرية لْ (لْقمر، لْعمل، لْفحل) واللام الشمسية في الشمس (شْشمس) السما سْسما الزيتون زْزيتون.. واللام الموصولة (أسماء الوصل كلها تختزل في ال "لْ" وتنطبق عليها قواعد اللامين الشمسية والقمرية (الخبر السمعتو الذي سمعته: لْخبرْ) وفي حالة الشمسية (السمع الخبر منو: من الذي سمع الخبر: سْسمع الخبر منو): لْخبرسْ سِمعتُو قالُصْ صَديقْ مقفْفَلْ جُوْوَهْ).
وهناك سكون ثامنة وهي التنوين.. والتنوين يأتي مبنياً على الفتحة أو الضم أو السكون بحسب أحوال الحالة من تذكير وتأنيث وعدد وصفة لكن لا من حيث موقعه من الإعراب وتعقبه السكون في كل الأحوال لا غير ذلك، لاحظ هنا ما بين الأقواس: قال لي هاك (أقوالاً) مصيبة كل نفس توجد نصيبة والمصيبة المولى اليصيبة بالقدر كم عز الذليل كم (ربوعاً) أجدب خصيبة ومافي (فجراً) ماعقبة ليل "إبراهيم العبادي".. الخيل عركسن ما قال (عدادٍ) كم.. (مرناً) مو نشيط إن قبلن شاردات.. "بنونة”.
فالسكون في عاميتنا إذن 10 مرات مقابل 3 حركات.. وهذا بعد أن إستدركنا طبعاً تاء الـتأنيث وواو العطف وهنا الادلة على ذلك بأمثلة تحدث في اليومي: تاء التأنيث (ة) تأتي في عاميتنا مبنية على السكون في أربعة أحوال ممكنة أن تظل منطوقة ساكنة أن تتحول إلى: ا أو أْ أو هْ.. وهو المعتاد.
فنقول: البقرا، المرا، السفينا، الحيطا إلخ.. و ما شاء الله دي بقرا سمينه، مرا سمحا، سفينا جديده، قلعا و جوهرا، السنا (بتشديد السين) من الإسلام إلخ. وفي صيغة أخرى: البقرا السمينه، المرا السمرا إلخ.
ولكن في حالتين تظهر التاء من جديد فتنطق.. في حالة الإضافة بغرض التعريف وفي حالة الإلحاق بحرف من حروف الملكية أو ضمير من ضمائرها: بقرةْ مَحمدْ سَمينة مرتْ وَلدك مدبرا سنةْ الإِسلام السلام
أما واو العطف فتأتي ساكنة إلا في حالة وقوعها بين ساكنين:
البت وْ أَخوها مشو البحر محمد وْ جَمال مشو البحر بدور القلعا وْ جوهرا
أخفي ريدتك مرا وْ أَجهرا
في كل تلك الحالات الكلمة التالية لواو العطف جاءت متحركة وليست ساكنة. ولكن في حالة وقوعها بين ساكنين تتحرك وأيضاً في حالة وقوعها في بداية الجملة، كالتالي:
وَالبراق برق من منه جاب القره (واو العطف جاءت في بداية الجملة/البيت الشعري).
البتْ وَ الولد مشو البحر: فنطقها سيكون ثقيلاً أو مستحيلا إن أردتها هكذا (البتْ وْ لْولد) جرب معي التحدي في سرك، أعتقد أنك ستجد النطق عسيراً أو مستحيلا، لذا تتحرك الواو من تلقاء نفسها.
سوبا وَ الْخرطوم.. سوبا وْ سِنجة.
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #77 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-22-2022, 08:07 PM Parent: #76
حلقة "11” مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. أنواع وقواعد الشعر العامي السوداني!
إن كانت أنواع الأشعار العامية معروفة في معظمها فإنني لم أحصل على أي مرجع شامل يحصي قواعد الشعر العامي ما خلا بعض الروايات حيال أشعار البطانة وتحديداً الدوبيت والمسدار. غير أن الأنواع الأخرى الموازية أو الأقدم من الدوبيت لم تحظَ وفق ملاحظتي بالعناية اللازمة كالمناحة والحماسة. وهما أقدم الأنواع الشعرية في السودان ولهما جذور في الممالك الكوشية والمروية والمسيحية القديمة كما سنرى في مستقبل السرد.
فما النقوش التي على الحجارة والإهرامات إلا مراثي (مناحات) أو حماسة (تمجيد الفرسان والآلهة).. كما يوجد الآن بالمتحف القومي بالخرطوم أكثر من مئة منحوتة على الصخر (مراثي = مناحات) ترجع إلى العهود المسيحية في السودان (450-1500م) تم حتى الآن ترجمة 36 منها إلى اللغة الإنجليزية بواسطة البولندي ادم لاجتر من جامعة وارسو وعدد آخر بواسطة الهولندي جاك فان دير من جامعة لايدن.
وقبل الحديث في مستقبل الايام عن القواعد دعونا نحاول معاً بشكل مبدئي أن نحصي أنواع (أنماط) الأشعار العامية السودانية.. وهذه محاولتي ومن حيث التراتبية في أقدمية الوجود في السودان، كالتالي:
1- الحماسة (توجد أدلة ترجع هذا النوع الشعري إلى 3500 سنة قبل الميلاد) وهدفه الأول تمجيد شجاعة الفرسان في مواجهة الأعداء من كل شكل ونوع. وما زال هذا النوع الشعري القديم يمارس حتى تاريخ اليوم فقط في لغة جديدة وفي معظم أرجاء السودان وربما بكل لغاته ليس العامية العربية فقط. لماذا اعتبرنا شعر الحماسة (الحرب) اولا وقبل كل شي .. لان هذه مواصفات الاله ابادماك:
أباداماك أو أبيداماك (بالإنجليزية: Apademak) هو إله محارب بوجه أسد (فارس) وكان رمزًا لإله الحرب لدى السودانيين القدماء في فترة الحضارة المروية. وقد وجدت نقوشه وتماثيله في عدة أماكن مختلفة من السودان مثل: مروي والنقعة والمصورات الصفراء والبطانة، والتي يبدو أنها أكثر الأماكن التي عُبِدَ فيها خصوصًا النقعة حيث يوجد معبد أباداماك مصورًا على هيئة أسد بثلاثة رؤوس وأربعة أياد
2- المناحة (ذات النمط الأول في تاريخانيتها) وهو نمط ذو أنواع متعددة هدفه الأول تمجيد والإحتفاء بأرواح الحكام/الفرسان/الأحباب/القساوسة/الشيوخ الراحلين
3- الدوبيت (نشأ مع صعود سنار) وهو نمط مفتوح الأهداف.
4- المسدار (نسخة منفلتة من الدوبيت) وهو نمط بدوره مفتوح الأهداف.. وتحدثنا المراجع أن أول من أبدع في نظمهما، هما: حسان الحرك وشغبة المراغمابية في زمان العهد السناري.
5- غناء/شعر البنات (غناء الدلوكة والسيرة والأفراح) وهو نمط بدوره أقدم من العامية العربية.. ولكن لا نعلم عنه الكثير حتى الآن (لا توجد مراجع واضحة غير بعض الروايات الغير محققة).
6- المديح (مدح النبي وآل البيت) شعر الصوفية.. مثال: أولاد الماحي والبرعي وأبو كساوي.
8- أشعار حقيبة الفن (الشعر النظمي/الوصفي وهو "الزجل السوداني" حسب تعبير خاصتي نتيجة خلاصات بحث الحقيبة 2017).. مثال: العبادي وأبو صلاح وود الرضي وبطران وأحمد العمرابي وسيد عبد العزيز. وهدفه الأول وصف جمال المرأة الحسي ووصف الطبيعة مع بعض المدح والمديح. ولكل قاعدة شواذ. وهو نمط شعري نشأ أول ما نشأ أيام الأندلس ورحل إلى الشرق في أزمان لاحقة: (وهذه الفنون إعرابها لَحْن، وفصاحتها لَكْن وقوة لفظها وَهَنْ، حلال الإعراب فيها حرام، وصحة اللفظ بها سقام، يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صناعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهى السهل الممتنع، والأدنى المرتفع.
والزجل هو أرفع الفنون السبعة رتبة وأشرفها نسباً، وأن مخترعوه هم أهل المغرب الأندلسيون ثم تداوله الناس بعدهم في كل الشرق المتكلم العربية). مقطع من الزجال صفي الدين الحلي1277 - 1339 م.. . من كتابه: العاطل الحالي والمرخص الغالي.
9- الشعر السردي (القصيدة القصة.. أيضاً التسمية من عندي) هو ما أعقب الحقيبة من شعر غنائي.. ولكل قاعدة شواذ. كأشعار إسماعيل حسن والحلنقي وبازرعة وأبو آمنة حامد. وهو شعر العواطف الفياضة وسرديات المحبين والعشاق.. وهو جاء أكثر وضوحاً فيما بعد الأنزواء النظمي لنمطية الحقيبة.. وعنده جذوره في سنار وحسان الحرِك وشغبة المراغمابية.. وبت مسيمس لاحقا.
10- شعر التفعيلة العامي (أيضاً التسمية من عندي) كأشعار محجوب شريف وحميد والقدال وأزهري محمد على وعاطف خيري و الصادق الرضي ورماح عبد القادر إلخ. وهدفه الأول الوطن والثورات والسياسة والحيرة الوجودية.
11- الحلمنتيش (حساس محمد حساس مثال) وهدفه الأول الفكاهة والسخرية.
12- الزنق (شعر/غناء زقاقات المدينة/ التسمية من عندي).
تلك محاولة مني إبتدائية قابلة للتطوير والتكميل مني ومن كل من يهتم.. وعندئذ سنذهب إلى تلمس البناء التقني الداخلي لكل تلك الأنماط كل على حدى وإستخراج تفاعليها وأوزانها ومن ثمة إستنباط قواعدها الخاصة بها كلما أمكن.. كل ذلك معطوفاً على قواعد العامية الوسطسودانية وفي خلدنا أن الشعر أي نوع شعري هو الإبن الشرعي للغة التي كتب بها أي لغة أي كانت.. وكل تلك الأنماط الشعرية مشعورة/مكتوبة وفق العامية الوسطسودانية.. فهي إذن لا بد أن تنصاع لمنطقها الداخلي وقواعدها النمطية الثابتة والمتحولة.
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #78 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-22-2022, 11:39 PM Parent: #77
لماذا اعتبرنا شعر الحماسة (الحرب) اولا وقبل كل شي .. لان هذه مواصفات الاله ابادماك:
Quote: أباداماك أو أبيداماك (بالإنجليزية: Apedemak or Apademak) هو إله محارب بوجه أسد وكان رمزًا لإله الحرب لدى السودانيين القدماء في فترة الحضارة المروية. وقد وجدت نقوشه وتماثيله في عدة أماكن مختلفة من السودان مثل: مروي والنقعة والمصورات الصفراء والبطانة، والتي يبدو أنها أكثر الأماكن التي عُبِدَ فيها خصوصًا النقعة حيث يوجد معبد أباداماك مصورًا على هيئة أسد بثلاثة رؤوس وأربعة أياد
Post: #79 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-23-2022, 07:40 PM Parent: #78
قواعد اللغة العامية جزء من محور شامل من محاور السودان200 وهو المحور رقم 17:
17- المحور الأدبي والفني والاعلامي كتابة وتوثيق تاريخ الآداب والفنون كالشعر والغناء مع تأطير البنيات الداخلية والأوزان الشعرية والألحان والإيقاعات والقصة والرواية والأهازيج والترانيم الشعبية وإلخ. ويشمل هذا المحور مقترح بإنشاء فضائية ثقافية مستقلة غير رسمية غير منحازة.
مشروع السودان200 .. في فايل واحد شامل.. لمن فاته.. لدى هذا الرابط:
Post: #80 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-23-2022, 08:16 PM Parent: #79
بعض مبررات المشروع:
Quote: اسباب علة التوثيق وضعف التجربة التراكمية (فرضية نظرية) ربما نستطيع أن نلتمس جذور أزمة التوثيق وعلة الحضارة ببداية عهد الممالك المسيحية حوالي 450-1503م اذ تم تبني اليونانية رسمياً كلغة مقدسة (لغة الإنجيل) فكانت لغة الطبقات الحاكمة والكنيسة والقضاء ثم اللغة القبطية في الوقت الذي تتحدث فيه شعوب السودان آنذاك لغات أخرى أصيلة وهذا ما أدى إلى ضعف التوثيق (تقريباً صفر في بعض المراحل التاريخية) وهذه العلة تواصلت في الانتقال الحضاري التالي لها: سنار ودارفور والمسبعات.. في حالة سنار مثلا، تم تبني اللغة العربية رسميا كبديل لليونانية والقبطية. ولكن أيضا هذه المرة معظم شعوب السودان تتحدث في الواقع اليومي آنذاك لغات أخرى غير العربية (اللغة العربية نظر لها أيضاً بقداسة في العهد السناري مثل اليونانية والقبطية في العهد السابق لها) وقد سادت اللغة العربية الدارجة شعوبيا في المستقبل وفق متطلبات وضرورات التحول السناري كلغة أم او لغة تواصل بين شعوب السودان.
لكن تلك العلة تواصلت مرة ثانية عبر الاستعمار الذي فرض لغاته الخاصة في مستوى الدولة (العهد التركي ثم الإنجليزي.. حوالي 120 سنة) إذ مرة جديدة لغة الدولة الرسمية ليست بالضرورة لغة اي من شعوب السودان.. هذه النقطة وفق هذا التصور احد الأسباب الرئيسة التي تسببت في عدم تراكم تجربة حضارية في تاريخ السودان المعاصر وجعلت الناس بغير معرفة كافية بتاريخهم وذاتهم المشتركة إلى حد كبير.. وهي سبب علة التوثيق (علة الحضارة) والعقل "المخيال" الشفاهي حتى تاريخ اليوم.. وهذا ما نعمل على تداركه عبر هذا المشروع: إستعادة إرث الماضي وفق الخطة المعلنة .. وبالتالي: فهم حاضرنا وتخطيط مستقبلنا في ذات الوقت.
Post: #81 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-29-2022, 10:13 PM Parent: #80
هل للعلم بقواعد العامية فائدة عملية؟
ح أخصص سلسلة خاصة للإجابة على السؤال المهم دا!
بعد سماحكم طبعا.
وأسمى معاني الاحترام.
Post: #82 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-29-2022, 11:43 PM Parent: #81
اذهب إلى المداخلة المقبلة.. شطب للتكرار
Post: #83 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-30-2022, 03:38 PM Parent: #82
* ملاحظات: 1- فائدة التقطيع العروضي للأشعار العامية أهميته تكمن في القراءة الصحيحة للنص الشعري والتعرف على الإيقاع الداخلي للنص وبناء القصيدة التفعيلي والنقلات المحتملة بين التفاعيل والأوزان.
2- التقطيع العروضي يعطينا المقدرة على الفرز العلمي بين الأنواع الشعرية المختلفة كما يتيح لنا المقارنة بينها ومعرفة الغث من الثمين وما بينهما.
3- الأشعار العامية ليست بالضرورة أنها تجري على نمط البحور العربية الرسمية لكن حتماً لها تفاعيلها وأوزانها الخاصة بها والمنوعة.
4- وبخصوص شعر الحقيبة فبرغم الكلمات الكثيرة المتفردة والغريبة أحياناً على قاموس العامية السودانية إلا أنها بعد غير معربة وتخضع لقواعد العامية الوسطسودانية.
Post: #84 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-01-2022, 08:07 PM Parent: #83
ملاحظة هامة: ليس اللغة والأشعار بس عندنا أمل إننا مع بعض نأسس لقواعد مجتمع ودولة متحضرة في مستقبل الأيام.. وفق مشروع السودان200 والمشاريع الصبورة الشبيهة
Post: #85 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-04-2022, 09:44 PM Parent: #84
ح أحاول أشرح لقدام أهمية العامية الوسطسودانية كونها تمثل إنسجامنا إذ شاركت في صناعتها وتطورها جميع شعوب السودان عبر القرون.. وهي الشيء الوحيد الذي لا خلاف عليه وربما يجمعنا كلنا!
Post: #86 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-05-2022, 08:06 PM Parent: #85
أفعال الشروع والصيرورة في العامية الوسطسودانية.. حلقة 12.. قامْ قَعَدْ ساكتْ!
قام وقعد وراح تستعملن في صيغ الشروع أحياناً والصيرورة أحياناً أخرى: (قام الراجل من الحوش دخل الأُوضة وقعدت المرا العجوز على الكرسي) إذ عند هذه الأمثلة قام وقعد ليسا أفعال شروع أو صيرورة بل أفعال عادية.
ولكن تكون أفعال شروع أو صيرورة في مثل هذه الحالات: قام قعد.. قعد ينطط "من الفرح" مثلاً قام نطط عينيه قام سافر البلد قام إتكبكب قعد يتزاوغ مني راحت عليك يا ناس اتتو رايحين وين (ماشين وين).. وراح ربما قليلة الإستخدام كفعل للشروع وربما دخيلة حديثاً.. بينما قام وقعد كأفعال شروع أكثر إنتشاراً وأصالة ولكنهما أيضاً مستخدمان ذات الإستخدام في أكثر من بلاد متحدثة العربية بالأصالة مثل مصر والحجاز والعراق.
كما أن في العربية الكلاسيكية والقرآن جاء أيضاً إستخدام لقام وقعد كأفعال صيرورة مرة وأفعال شروع مرة أخرى، مثال:
قامت تلوم، وبعض اللوم آونة مما يضر (أبو العباس يحي/ثعلب) قامت هنا فعل شروع بمعنى بدأت تلوم.
(قعد لا يسأل حاجة إلا قضاها) مما أوره الكسائي بمعنى صار.. وقال الزمخشري في قوله تعالى: (لَّا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَٰهًا آخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَّخْذُولًا) 22 الإسراء.. فتقعد أي فتصير بمعنى الشروع في صيرورة الذم والخذلان.
وإن كانت أفعال الشروع كثيرة في اللغة العربية الكلاسيكية وأهمها: انْبَرى، شَرَع، بَدأ، طَفِق، أَنْشَأَ، أَخَذَ، عَلِقَ ، هَبَّ، هَلْهَل وجَعَل.
ففي الوسطسودانية والعاميات الأخرى عموماً غالباً ما تنحصر أفعال الشروع في قام وقعد وراح. كما أن أفعال الشروع هذه قد تكون مطابقة لما يحدث في اللغات السودانية القديمة كالنوبية وايضاً القبطية واليونانية. وحتى الآن في اللغة الإنجليزية يقولون: I`m going to eat ويوجد في اللغة الهولندية ذات الإستخدام لللفعل (قعد = zit) ليفيد الشروع في الفعل.
Ik zit nu te eten Ik أنا zit قاعد nu هسا te (حرف مساعد) eten آكل
وترجمة ذلك الحرفية "أنا هسا قاعد آكل” ذات الإستخدام في العامية الوسطسودانية مع إختلاف اللغات.
والبعض ظن أن تلك الأفعال من بقايا ذاكرة اللغات السودانية القديمة ولكن في الحقيقة أن النسخة العامية السودانية جاءت بقواعدها من داخلها كما جاءت بأبجديتها المغايرة ذات: الضاء والحاء والخاء والظاء والعين غير الموجودة في اللغات السودانية النيلوصحراوية.
والصحيح في ملاحظتي كما حدثنا الأولون أنها أخذت الكثير من قاموس اللغات القديمة مثل النوبيات المعلومة (الدنقلاوية والمحسية) وربما النوبيات المندثرة كما البجاوية والبرتاوية (سنار) والشلكية إضافة إلى اليونانية والقبطية.. هنا نتحدث عن القاموس وليس القواعد.. ودليلنا على ذلك أن قواعد العامية الوسطسودانية مشابهة لقواعد العاميات الحجازية والقحطانية والمصرية والعراقية ما خلا بعض التصاريف كاللازمة “آب” التي تفيد الجمع بالذات في أسماء العشائر (ميرفاب، رباطاب، حماداب) وتم إستلافها قليلاً خارج ذات السياق: هلالاب/مريخاب وهي هنا أيضاً إشارة إلى الجماعة أي قبيلة الهلال وقبيلة المريخ.
إذ العامية الوسطسودانية من حيث القاموس تمثل موزايك لتاريخ شعوب السودان ونقطة تلاقي لكل اللغات والألسن وفي حراك وتطور مستمرين.
وهي لم تنشأ في أم درمان كما يشيع البعض توهماً بل أقدم من نشوء أم درمان 1885م بكثير .. فقد كتب بها ود ضيف الله كتابه حوالي 1790م (حلفاية الملوك) خلال العهد السناري وكتب بها ود الفراش شعره (توفي 1883 بربر) خلال العهد التركي وأنشدت قبله بنونة مناحاتها وحماسياتها (توفيت حوالي 1850 المتمة) ثم فعل ود ضحوية (كبوشية) وود الضرير (أمثلة لا حصرية). إذ كتبوا وأشعروا بذات العامية التي نتحدثها اليوم من حيث القاموس والقواعد والتصاريف.
والحقيقة أن أم درمان كمكان حاضن للإذاعة والتلفزيون ساهمت عبر الدراما والأغاني ونشرات الأخبار في أن تجعل العامية الوسطسودانية أكثر إنتشاراً بين شعوب السودان ومفهومة ومستصاغة أفضل بداية بالعام 1940.. كما أنها أصبحت أكثر غناءً وثراءً بدخول كلمات كثيرة من قاموس اللغات التركية والإنجليزية والغرب أفريقية ومصرية حديثة (يا لهوي).. وخليجية حديثاً (طال عمركم أبركن السيارة وأرجع ليكم، ما يصير يا رجال).
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #87 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-06-2022, 01:41 AM Parent: #86
اسم بلاد (السودان) ليس من اللغة العربية الا مصادفة.. انما سو-دان وصف لارض السودان الحالية منذ الاف السنين بمعنى ارض المياه الداكنة (كميت) واصلها يوناني: سو (مياه) دان (داكن) سودان. --- وتلك مذكرة اشتغل عليها للايام المقبلة.. واعرف ان البعض المطلع قال بها من قبل.. فقط علينا ان نتحقق علميا قدر الامكان .. ولهذا اطلب عون البعض منكم في جمع وحصر كل المراجع الممكنة
Post: #88 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-06-2022, 07:02 PM Parent: #87
قصيدة ود الرضي (مره مره) يا نسيم السحر.. مثل الكثير من زجليات الحقيبة تمتاز بالسجع ولزوم ما لا يلزم وزيادة على ذلك فان القافية في مقاطع القصيدة دائماً تتكون من حرفين صحيحين الأول متحرك والثاني ساكن.. مثال: نسَرْ، أسَرْ، جسَرْ، كسَرْ، سفَرْ.
مع التركيز على أن القصيدة غير معربة.. فإن عربتها يختل الوزن ويختل السجع ويختل لزوم ما لا يلزم وتختل القوافي وتصبح نثر لا شعر.
مَانَظَمْ شَاعِرْ أَوْ نسَرْ ....(نثر في الفصحى.. لكن القصيدة غير معربة) لَيكْ مَاشْ عَلَى أَسْرْ الأَسَرْ... (أسر الأثر في الفصحى.. لكن القصيدة ممنوع فيها التعريب وعرفنا ذلك من التفعيلة) القَالْ بِصِفْ حُسْنِكْ جسَرْ ْفِى جَيدِكْ الطَّايِلْ كُسَر
القصيدة غير معربة كما أسلفنا مثل كل أشعار الحقيبة فكل مفرداتها مبنية على السكون ما عدا في حالة إلتقاء الساكنين فيتحرك أحدهما وذلك من خواص اللغة العربية العامية والكلاسيكية كما راينا ذلك في الحلقات الاولى من هذه السلسلة (قواعد العامية الوسطسودانية).
وهنا المقطع من جديد في القراءة العروضية (مهم جداً أن نلاحظ الحركة والسكون):
المقطع دا ح نعاين ليه مرة تانية لقدام مع مقاطع العبادي اعلاه من برضي ليك المولى الموالى.. للاهمية!
Post: #89 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-07-2022, 08:42 PM Parent: #88
عربينا وعربي جوبا إلى أين؟ (ما فائدة معرفة قواعد العامية الوسطسودانية)!
ما فائدة معرفة قواعد اللغة العامية السودانية.. أمر في غاية الأهمية والخطورة ومنها أنبثق عربي جوبا.. سلسلة جديدة.. حلقة "1” مقدمة
“إشارة إلى سلسلة: قواعد العامية السودانية الجارية هذه الأيام”!
السؤال الذي قد يخطر على بال البعض منا لأول وهلة: هل هناك أصلاً قواعد للعاميات!.. والإجابة نعم طبعا.. فقط لم نعتَد الحديث عنها ولا التعرف عليها. غير أن ذلك ربما كان خطأً جسيماً.. بالذات حينما نعلم أننا لن نستطيع التعرف على قواعد أشعارنا العامية ورؤية بنائها الداخلي إن لم نتعرف أولاً على قواعد العامية مرجعية تلك الأشعار. لأننا ببساطة لن نستطيع الإحاطة بشئ نحن لا نعرف أصلاً خواص المادة التي صنع منها.
تلك الأشعار الكثيرة التي بدأت أول ما بدأت في العهد السناري (حسان الحرك وشغبة المراغمابية مثال) مروراً ببت مسيمس وبنونة وود الفراش (العهد التركي) والحردلو وود ضحوية وود الضرير ورقية بت حبوبة (المهدية والعهد الإنجليزي) وإبراهيم العبادي، خليل فرح، أبو صلاح، مصطفى بطران، أحمد العمري وسيد عبد العزيز (العهد الإنجليزي وما بعده) وإسماعيل حسن، بازعة، الحلنقي، محمد الحسن سالم حميد (الزمن الراهن).
تلك الأسماء مجرد أمثلة لا حصرية طبعا.
ونبدأ بمعلومة إستباقية في غاية الأهمية في حسباني. ذلك أن السودان هي البلد الوحيدة من البلدان المتحدثة الآن العربية بالأصالة (السودان الوسيط) ليس لها نسخة فصيحة سابقة للعامية تم بها أي شكل من اشكال التحدث أو الكتاية أي كان نوعها نثراً أو شعرا.
ففي الحجاز واليمن كانت اللغة الكلاسيكية ثم جاءت العاميات.. ونذكر اللغة التي كُتبتْ بها المعلقات (500-600م) ونذكر طبعاً زهير بن أبي سلمى وعنترة بن شداد.
ثم في قرون لاحقة تكونت عاميات الجزيرة العربية .. وكذا حدث في العراق وسوريا إلخ.
وفي المغرب والأندلس جاءت اللغة العربية الكلاسيكية أولاً كلغة رسمية للدولة ودواوينها وكُتبَ بها النثر والشعر بواسطة الشعوب (الناس) ثم جاءت لاحقاً العاميات التي نجد أثرها الآن في الأزجال الأندلسية والمغربية.
وأما بالنسبة لمصر بالجوار فقد فرضت اللغة العربية رسمياً على جهاز الدولة في القرن الثامن الميلادي. وعلى وجه العموم مر تاريخ اللغة العربية في مصر بثلاث مراحل: أولاً في القرن الثاني الهجري يعادل الثامن الميلادي: أصبحت اللغة العربية اللغة الرسمية للدولة (لغة الدواوين)، ثانيًا: القرن الرابع الهجري (العاشر الميلادي) أصبحت لغة العلم والثقافة لجميع المصريين؛ من أسلم ومن لم يُسلِم، ثالثًا: القرن الخامس الهجري (الحادي عشر الميلادي) أصبحت العربية لغة التخاطب العامة لجميع المصريين، وربما تأخرت بعض المناطق النائية عن ذلك التاريخ، خاصة في صعيد مصر (صلاح الجمالي).
أما في السودان فالقصة مختلفة. إذ أن السودان لم تدخلها جيوش فاتحة بعد أن فشل عبد الله بن أبي السرح في محاولته ضم السودان للإمبراطورية الناشئة لتوها سنة 650م.. فتم عقد إتفاقية صلح أحتفظت بموجبها الممالك النوبية المسيحية في السودان بلغاتها المحلية وبعقيدتها الرسمية 700 إلى 900 سنة قادمة في المقرة (1312م تاريخ الإنهيار الذاتي) وعلوة على التوالي (1503م تاريخ الإنهيار بقيادة الوثنيين الفونج إذ كان غالبية الفونج لا يدينون لا بالمسيحية ولا الإسلام حين خراب سوبا وحلفهم مع بعض الجماعات العربية والإسلامية ضد علوة اليعقوبية).
وبالتالي كان على اللغة العربية أن تنتظر حتى 900 سنة مقبلة بالمقارنة بما تم في مصر بالجوار.. أي تنتظر حتى العام 1503 م ليتم تبنيها رسمياً في نسخة دارجة جاهزة غير فصيحة (غير كلاسيكية) تجد جذرها في العهد المملوكي 1250-1500م ثم تطورت ذاتياً وتلاقحت مع اللغات والألسن المحلية. وكل له أسبابه في زمانه .. وهكذا هو التاريخ: ليس في الإمكان أحسن مما كان، وإلا لكان، أليس كذلك!.
وقد كتب بها ود ضيف الله طبقاته.. كتب بالدارجة هذي ذاتها.. وكذا أنشد بها الشعراء آنذاك أشعارهم التي وصلتنا.
ولم تعرف بلاد السودان أي توثيق بالعربية الفصيحة لا بواسطة الدولة ولا الناس العاديين.. ولم نعرف أي شاعر كتب بالفصحى حتى زمان الدولة المهدية 1885-1898م حيث كان أول الشعراء المعروفين عمر البنا الكبير ليس قبله إلا إنشودة واحدة أوردها صاحب الطبقات.
و كانت إضافة إلى المملوكية هناك نسخة دارجة قحطانية موازية وهي الأقدم (سهل البطانة) أنشد بها أول شاعر معروف شعره في تاريخ السودان الوسيط (عهد سنار) وهو حسان الحرك حوالي 1650-1740م (التاريخ تقديري). كما فعلت معاصرته شغبة المراغمابية.
وفي تقديري كانت النسخة القحطانية أقدم وهي لهجة اهل البطانية من جماعات: الشكرية والمسلمية والبطاحين والكواهلة والحسانية واللحويين (مثال).
وهناك أدلة معقولة على أن القحطانية كانت الأقدم من النسخة المملوكية التي تبنتها سنار رسمياً دون القحطانية.. وأظن ذلك جاء كذلك لإرتباط سنار بالأزهر ونسبة للهجرات المملوكية الكبيرة التي جاءت من مصر بعد إنهيار دولة المماليك في العام 1517م.
ولذلك أنزوت النسخة القحطانية رويداً رويداً حتى أصبحنا لا نذكر قاموسها إلا برهق (شمة جارة الوهوه علي الهامبوي, ماتستاهل الكمرة وسكون اليوي، جابو لي كتبا اللخرش اب هبوي, خشمو مع الحويل بلهوج الداقوي ) مثال من حسان الحرك الشكري 1700م.
خلاصة عاجلة: نسختنا العامية لا نملك غيرها، بها كتبنا كل أشعارنا بين حسان الحرك 1650 و الحلنقي (تاريخ اليوم) وبها تم تأليف أول كتاب توثيقي وصلنا بعد إنهيار مروي وبعد اللوحات اليونانية التي خلفتها لنا الممالك المسيحية هو كتاب ود ضيف الله وبها أنشدت بنونة (توفيت 1850) وود الفراش (ت 1883) ورقية 1910 وخليل فرح (ت 1932) وإبراهيم العبادي (توفي 1981) وأزهري محمد علي وعاطف خيري والصادق الرضي (أمثلة).. بها كتبنا وشعرنا ورطنا وغنينا ونغني كل غناوينا.. وبها نحب ونَتْرمْنَسْ كل لحظة.. وبها نكره أحياناً بالحق وبالباطل.. وبها نكتب البيانات السياسية المدنية والعسكرية والشعارات الثورية: بها نموت ونحيا!.
وأختم بتذكير متابعنا الكريم بما جاء في مقدمة هذا السرد:
السؤال الذي قد يخطر على بال البعض منا لأول وهلة : هل هناك أصلاً قواعد للعاميات!.. والإجابة نعم طبعا.. فقط لم نعتَد الحديث عنها ولا التعرف عليها. غير أن ذلك ربما كان خطأً جسيماً.. بالذات حينما نعلم أننا لن نستطيع التعرف على قواعد أشعارنا العامية ورؤية بنائها الداخلي إن لم نتعرف أولاً على قواعد العامية مرجعية تلك الأشعار. لأننا ببساطة لن نستطيع الإحاطة بشئ نحن لا نعرف أصلاً خواص المادة التي صنع منها.
سأعطي في مستقبل السرد أمثلة عملية تعضد هذا الزعم.
ان عاميتنا هذي شديدة الأهمية إذن وذات خصوصية سودانية واصالة وتاريخ خاص بها. وما تزال تزداد أهمية وكل يوم تتوطد كوسيط تعبيري هام ويتطور كل يوم شاركت في صناعته كل شعوب السودان بلا إستثناء.. ومنها أنبثق عربي جوبا.
تتواصل محاولة الإجابة على السؤال المحتمل: ما فائدة التعرف على قواعد عاميتنا السودانية!
محمد جمال الدين (مشروع السودان200)
Post: #90 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-07-2022, 11:42 PM Parent: #89
اعرف انو نسبيا كلام كتير.. بس اظنه ضروري.. لمن يستطيع ان يفهمنا واذن يعيننا بلطفه وارشاده.. فنحن برغم غرقنا المعلوم..غرقنا كلنا (40 مليون سياسي) في فنجان السياسة السودانية منذ خروج الانجليز حتى تاريخه ظللنا بلا اي انجاز او اعجاز.. نمشي من فشل الى فشل الى افشل كل يوم!.
ولذاك اسباب يمكن تفاديها نظنها مشروحة تفصيليا في مسودة مشروع السودان٢٠٠.. لمن شاء!
Post: #91 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-08-2022, 11:35 PM Parent: #90
الكُلّيقة التالته: ليه الكلام في 1 و2 دا شاز في لسان العامية الوسطسودانية ليه وعرفت كيف (لا بد ان الناس لهم لغات ولهجات مختلفة ولا لسان ولغة او لهجة افضل من الاخرى لكن نحن هنا فقط ازا اللهجة الوسطسودانية وقواعدها ):
1- أنا وفاتنة أوهاج جمال مونليزا نمشي نتأشَّى وأسير نشرب 2- بقرة واحد، إتنين بقرات وحِداشر بقرات
الكُلّيقة الرابعه: زكاوة.. اعرف جهة المتحدث في السودان او دولة المتحدث من نغمة الحديث:
1- أنا وفاطْنة الحاج جمال ماشين المونليزا نتعشَّى ونشربْ عصير
2- أنا وفاتنة الهاج جمال ماشين المونليزا نتأشّى ونشرب أسير
3- أنا وفاتِنة الهاج جمال مونليزا نمشو نتأشُّو ونشربُو أسير
4- أنا وفاتنة أوهاج جمال مونليزا نمشي نتأشَّى وأسير نشرب
5- أنا وفاطِما الحاقْ قَمال رايحين المونليزا نتعشّى ونشربْ عصير
6- أنا فاطيما ألحج مَناليزا نروح عشَّى عاسير نشرب
* كليقة مصطلح جديد وهي من كُلِّيقة بمعنى حِزمة أو مجموعة وهي في الأصل وافدة إلى العامية من اللغة الإنجليزية ومثلها الكثير. ح نحتاج في المستقبل لإختراع الكتير من المصطلحات بهزا الخسوس.
* اقرا برضو اهمية معرفة قواعد العامية الوسطسودانية (من فيسبوك) https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=pfbid02Yd3s6qpAZEo3Wuky3GhECzUX7NcmSjxJYmYB4j4uMUEasL8NZaZ5LbRQ6cWF55Jklandid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=pfbid02Yd3s6qpAZEo3Wuky3GhECzUX7NcmSjxJYmYB4j4uMUEasL8NZaZ5LbRQ6cWF55Jklandid=1344875921
* إن غلبك أو إن كنت غير مهتم بس مررت من هنا صدفة نفهمك.. بس تعال تاني شوف الحل بعد كم يوم.. إمكن يعجبك!.. الإمتحان في الأصل في الفيسبوك عشان هناك التواصل في المواضيع الزي دي أسرع.
* ح نواصل في الحلقة التانية من سلسلة أهمية معرفة عاميتنا الوسطسودانية.. الإمتحان دا بس للتأمل المستقبلي.. لاحظ في الكليقة رقم 4 أعلاه كيف سنعرف جهات ودول الناس من طريقة نطقهم للكلمات وتصاريف الجملة أي إستناداً للقواعد المشعورة.. الآن نحن بصدد الوعي بها علمياً، ذلك هو الطموح. لاحظ أيضاً لعبة الأعداد التي سنلعبها في المداخلة الجاية!
--- نحل الآن الكُلّيقة اللولى في الإمتحان كمثال ونترك البقية لقدام: لعبةْ اللرْقام.. ربما تكون لزيزه.
أكمل الكلمات الناقسة:
الأعداد من واحد إلى أتنين عندهم تصريف براهم.. ومن تلاتة لعشرة عندهم تصريف براهم.. والأعداد من 11 إلى ديشليون عندهم تصريف براهم. واحد وإتنين.. بقرة واحدة عجل واحد.. بقرتين/راجلين (والرقم يذكر ويؤنث والرقم يتأخر ويأتي بعد المعدود في حالة 1 و2 بس).
من تلاتة إلى عشرة.. الرقم يتقدم المعدود ويأتي المعدود دوماً جمع ولا يتأثر بالمعدود من حيث التذكير والتأنيث: تلاتة بقرات .. تلاتة رجال أربعة، خمسة، ستة، سبعة، تمانية، تسعة، عشرة بقرات/رجال. من 11 وإلى ما لا نهاية من الأرقام.. يأتي المعدود دوماً مفرد: حداشر بقرة/راجل/مرا.. مليون بقرة/ راجل/ مرا.. وهكذا.
وإزا ذلك عندنا مشكلة مع كلمة زول في الحساب إذ هي غير قابلة للجمع في العامية الوسطسودانية لأنها لم تأتي من اللغة العربية مباشرة (لاحظ أقول لم تأتي مباشرة لذا لا نعهد تصريفها الكلاسيكي القاموسي البالي) بل جاءت من التركية (زفالي) وتعني االمسكين والفقير إلى ربه حرفت إلى زول في المغرب الكبير والسودان على وجه الخصوص.. وأخذت عبر الزمن معنى إنسان سوداني مطلقاً في السودان (رأي خاص، إن أختلفت معه دعك منه فقط نتفق أن زول لا تجمع في العامية وهذا هو الأهم).
تابع هذه المحادثة في تصريف زول حين العدد:
يا زول العربية دي بتشيل كم زول؟: زول (واحد) قدام، ما بتشيل (زولين) لأن الكرسي القدام بايظ.. وورا بتشيل (تلاتة أنفار) يعني كلها (اربعة ناس) بس.. بس عربية أحمد أخوي بتشيل (11 زول).
ملاحظات: كلمة زول لا تجمع ولكن تثني إذن لغاية هنا لا مشكلة من 1 إلى 2.. زول واحد، زولين. لكن عندما نمشي ل: تلاتة لغاية عشرة لا زم نهرب إلى إستخدام كلمة نفر/أنفار وعندما نصل 11 نرجع إلى زول إلى ما لا نهاية من الأعداد (مليون زول).
ولهذا قد نضحك عندما نسمع الحبشي مثلاً يقول: إتنين زول وواحد زول وعشرين نفرات. لأننا نشعر بالقواعد لكن لا نعيها كل الوقت!
Post: #92 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-09-2022, 08:24 PM Parent: #91
حلقة 2 ما فائدة معرفة القواعد (أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث)!
سنآخذ عدة أمثلة من مغني الحقيبة في هذه الحلقة والحلقات المقبلة.. واليوم نبدأ ب: برضي ليك المولى الموالي.. للعبادي وغناء سرور.. أراها من أصعب الأشعار السودانية من حيث فرادة وغرابة العبارة من ناحية والصنعة النظمية المحكمة من الناحية الثانية.
ولذا ربما لم ينطق مفرداتها أي شخص أنشدها أو تغنَّى بها صحيحة بالكامل غير الحاج محمد أحمد سرور.
ولدينا عدد من الأمثلة الحية الأخرى سنأتي بها في مستقبل السرد والآن سأعقد مقارنة بسيطة من باب المثال بين سرور وخضر بشير.. في تلاتة مقاطع فقط (منمرة أدناه) . وآتي بها في المقدمة مقطعة عروضياً لمحاولة تبيان أهمية النطق الصحيح للكلمة وبالتالي للوزن والتفعيلة.. ولفهم النص الشعري من الناحية اللغوية وأيضاً الآنثروبولوجية أي من حيث السياقات التاريخية المختلفة للغة والتراكيب و المفردات المستخدمة.
استمع إلى الراوبط المرفقة من يوتوب.. أولاً نسمع خضر بشير .. في المقطع رقم 1 ينطق الساكنين أكثر من مرة.. وهذا ما لا يفعله سرور الذي يلتزم بالقواعد حرفياً كل الوقت.
في المقطع 2 خدر بشير ينطق الكلمة زَجَلْ بسكون الجيم (زجْل) وهذا خطأ مرتين: خطأ لغوي قاد إلى الإخلال بالوزن. بينما سرور طبعاً يفعل الصحيح (زَجَل)
كله ذلك في مقدمة القصيدة أي لغاية نهاية الدقيقة الأولى في الفديوهين.
في المقطع التالت خدر يقول (كَثُرْ النوح العيالك (أي يعرب الكلمة ناطقها ب“الثاء” كما بالتالي تغيرت الحركة والسكون في البيت الشعري.. بينما عند سرور لا تعريب بل كتر (كُتَرَ النوح) وينطقها سرور وفق القاعدة: كُتَرَنْ نوحَلْ عَياكْ
راجع واسمع مرة مرتين إن كنت تهتم بذلك القدر من التحقق.. ذلك مهم لنخلص منه إن صح إلى أهمية العلم بقواعد لغتنا العامية كما قواعد أشعارنا العامية قاطبة ليس الحقيبة وحدها.
ملاحظة: كُتَرَنْ النوح تبدأ حوالي الدقيقة والثانية 2.50 من سرور وبعد هذا الزمن من خضر بشير.. وإن شئت التحقق اسمع الفنانين المبدعين في برضي ليك المولى الموالي عدة مرات.. لترى ربما الفرق بين العلم بالشيء ومجرد الذوق والحس والموهبة والإبداع وحدهن بلا علم ولا دراية علمية.. نحن هنا من أجل القواعد العلمية.. تلك هي القضية.
قصيدة العبادي (برضي ليك) مثل الكثير من زجليات الحقيبة تمتاز بالسجع ولزوم ما لا يلزم .. مع التركيز على أن القصيدة غير معربة.. فإن عربتها (مثلاً إن نطقت كُتَرْ لتكون كَثُر) يختل الوزن ويختل السجع ويختل لزوم ما لا يلزم وتختل القوافي ويصبح ذلك نثر لا شعر. وبرغم الكلمات الفريدة والغريبة المحتشدة في شعر الحقيبة فإنها غير معربة وتخضع بالكامل لقواعد العامية وأن كثيرها خارج قاموس تلك العامية الوسطسودانية.
---
* نحن هنا نتحدث حصرياً عن الكلمة وبعدها الآنثروبولوجي.. وهنا لا إدانة للفنان المبدع الراحل العظيم خضر بشير بل فقط تبيان للحقيقة وإن كان هناك إدانة لجهة أو شخص فهي ربما للمثقفين السودانيين جمعاً بلا إستثناء وغيابهم عن ساحة الفعل الموجب وغرق معظمنا في العويل السياسي دون جدوى.. كما أن بحث الحقيبة لم يتطرق ابداً للالحان ولا الايقاع ولا الموسيقى ولا كيفية اداء الغناء (تلك شؤون اخرى) بل فقط بالكلمة الشعرية (النوع الشعري وخلفيته وقواعده المحتملة) وبالظروف السياسية والاجتماعية والاقتصادية التي نشا فيها النمط الشعري بداية عهد الاستعمار الانجليزي وما الى ذلك.. والاسباب. وبالتالي فالبحث ليس في غناء الحقيبة في شموله (هو ليس بحث في غناء الحقيبة) بل فقط في النوع الشعري/النظمي للغناء وظروف محيط نشاة هذا النوع والاسباب .. هو بالزبط يتحدث عن القطن قبل ان يصبح ملابس (مثال للبيان) وذلك مشروح تفصيليا في خلاصات البحث المنشورة.. .وهذه الملاحظة الأخيرة هي الأهم منعاً لتكرار الخلط .. ونمضى إلى الأمام.
في الحلقات المقبلة سناخذ أمثلة جديدة: مبارك حسن بركات (أحرموني ولا تحرموني)، صلاح بن البادية (برضي ليك) ، محمد الأمين (بدور القلعة) وإنصاف فتحي (نسيم السحر).. لذات السبب وهو تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي.
Post: #93 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-10-2022, 00:29 AM Parent: #92
مذكرة معلنة ليوم بكرا (بدور القلعة وجوهرا.. رائعة الشاعر الحقيبي المبدع أبو صلاح) أداء ود الأمين
بدور القلعة وجوهرا.. الحلقة المقبلة (3) من القواعد .. ليوم بكرا.. ح نشرح تلاتة نقاط أساسية في بدور القلعة وجوهرا لود الأمين
1- السيوف الحاظك (نطق السواكن)
2- الثريا والثرا.. جسرا (تعريب ما لا يجب تعريبه وإخلال بالسجع وبالقافية والوزن)
3- القلعوْ وَ جو هرا (خطأ في اللغة).. دي مذكرة قبل تفاصيل الحلقة 3 وكمان نستمتع بالغنية الجميلة الباهرة والصوت الباهر للمبدع ود الأمين قبل أن نعود بالتحليل المفصل.. لذات السبب وهو تبيان أهمية العلم بقواعد لغتنا العامية وقواعد شعرنا العامي
هنا الغنية البديعة:
Post: #94 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-10-2022, 09:08 PM Parent: #93
الحلقة "3” هذه المرة: ود الأمين في (بدور القلعة وجوهرا) سلسلة فائدة معرفة القواعد (مبررات)
ثلاثة مقاطع من بدور القلعة وجوهرا: الأول نطق السواكن والثاني تعريب ما لا يجب أن يعرب واالثالت خطأ لغوي (حسب هذا التصور)
"1"
نطق السواكن.. في الفيديو المرفق بين الدقيقة 1.25 إلى 1.50 (25 ثانية):
السيوفْ لْحاظك تشهرا .. هكذا ينطقها ود الأميبن.. وهو طبعاً مبدع حر، لكن نحن هنا نتحدث عن القواعد وأمامها نحن لسنا أحرار لأن دوما يحدث خلل في حالة الحياد عنها.. وبذلك يختل أيضاً الوزن ويثقل اللفظ على وجه العموم.
والصحيح عموماً وفق القواعد تحريك الساكن في كلمة السيوف، لتكون:
تعريب السُّريا لتكون الثُّريا والسَّرا لتكون الثَّرا أخل بالقافية في نهاية هذا المقطع وأخل بالسجع بإعتبار ما تقدم من اللازمة (سَرَا): صيدة غيرك ايه الجسرا تستلم افكارنا وتأسرا حال محاسنك مين الفسرا يا الثريا الفوق اهل الثرا
ملاحظة: القافية دوماً في بدور القلعة تتكون من ثلاث أحرف متحركان ومد فتكون دوما (سَرَا) في هذا المقطع وفي مقاطع أخر (بَرَا في منبرا وتَرَا في فترا مثلاً و إلخ). وفي هذا المقطع المعني دوما (سَرَا) وبالتالي تعريب السرا لتكون الثَّرى (القافية تنقلب إلى ثَرَا) وهذا خلل.. التعريب ممنوع في هذا النمط الشعري.. فالتعريب تسبب في خلل أكيد بالقافية كما بالسجع بإعتبار ما تقدم من اللازمة (سَرَا).. ووفق ذلك فالصحيح "السُّرَيا الفوق أهل السَّرا) يا السُّريا الفوق أهل السَّرا يسْسُرَيْيَلْ فوقْ أهْ/لسْسَرَا 1- فاعلاتن 2- فِيعْلُنْ 3- فاعِلُنْ
صيدة غيرك ايه الج/سَرَا تستلم افكارنا وتأْ/سَرَا حال محاسنك مين الفَ/سَرَا يا التِّريا الفوق أهل ال/سَرَا
"3" خطأ لغوي.. الدقيقة 2.40 إلى 3.45 (آخر المقطع).. كرر الإستماع إن شئت لمزيد من التأكد:
إذ تم إضافة واو عطف ثانية لا داعي لها وبالتالي ذلك أخل بالوزن والمعنى معاً.. إذ كل قافية القصيدة على تفعيلة "فاعلن" فحولها بلا قصد إلى مفاعلن وتلك تفعيلة مختلفة ومخالفة. فجاءت كالتالي: يابدورلْ/ قَلْعَوْ/ وَجَوْهَرَا فاعلاتن/ فعلن/ مَفَاعِلُنْ
والخطأ اللغوي يتسبب في أن المستمع غير العالم بحي إسمه القلعة في أم درمان سيفهم أن الحي إسمه القَلْعَوْ وليس القلعة بإعتبار أن الواو من أصل الكلمة لأن جاءت بعدها واو عطف جديدة.. مثل أن تقول: رأيت أحمد النوْ وَ حاتم الياس في الحارة السابعة.. فالواو في النَّوْ من أصل الكلمة والثانية عطف. ولا توجد ضرورة لذلك وإلا لجاءت أيضاً واو العطف في (الخطيبة وردفك منبرا) مرتين وهو أمر لا يستقيم (الخطيبوْ وَ ردفك منبرا) مثله و(يابدورلْ/ قَلْعَوْ وَجَوْهَرَا) لكن (الخطيبوْ رَدفكْ مِنْبَرَا) جاءت هكذا سليمة.. (راجع الرابط المرفق من يوتوب إن شئت).
تعليق ختامي: ارجو أن تتطلع على الحلقة السابقة رقم 2 إن كنت تود أن تلم بالصورة كاملة كما الإطلاع لو أمكن على سلسلة قواعد العامية السودانية. كما أننا سنتعمل على حصر المزيد من الإنفلاتات عن القواعد في أمثلة أخرى.. وبذلك طبعاً لا نحاكم أحد، نحن حب وإحترام لمبدعينا من أقام منهم ومن رحل .. ولكن نحن بصدد إستنباط قواعد عاميتنا وقواعد شعرنا العامي.. وما هذه إلا أمثلة.. وستتواصل الأمثلة بغرض إستبيان تلك القواعد.. ذلك هو الهدف الصعب المضني.. وسنآخذ في المرات القادمة مبدعين بدورهم كبار أمثال مبارك حسن بركات (أحرموني ولا تحرموني) وصلاح بن البادية (برضي ليك) كما إنصاف فتحي (يا نسيم السحر) ونحن نتقصد المبدعين الكبار لأنهم يصلحون للمثال ليس مثل الآخرين.
Post: #95 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد عبد الله الحسين Date: 07-10-2022, 09:17 PM Parent: #94
الأخ محمد تحياتي وكل عام و أنتم بخير مجهودات كبيرة ورائعة... واجتهادات .... ....وربط بين التاريخ واللغة .... مجهودات تستحق الإشادة...
كنت أتمنى المشاركة لو أستطيع... أكتفي بالمتابعة.
Post: #96 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-12-2022, 06:28 PM Parent: #95
تشرفنا محمد الحسين تشرفنا محمد الحسين ودوما مشجعنا ظالمين أو مظلومين
Quote: تحياتي وكل عام و أنتم بخير مجهودات كبيرة ورائعة... واجتهادات .... ....وربط بين التاريخ واللغة .... مجهودات تستحق الإشادة...
كنت أتمنى المشاركة لو أستطيع... أكتفي بالمتابعة.
شكرا.. ولا يهمك.. أنا عارف كلامي كتير ومتابعته صعبة.. أنا في الحقيقة زي ما أهلنا بقولو رامي لقدام لسا المشوار طويل.. ودي أظنها كتابة ذاتية أو شبه توثيق ما بوست للتداول والحوار لأنه في شكل سلسلة حلقات خطتها محددة سلفاً.. لكن طبعاً أطلب عبر نشرها الدعم بالمراجع وأطلب الرأي الآخر المفصل والمبرر إن وجد وأطلب العزاء في وجع الرقبة والكتف والراس.. وجاتني كورونا قبل كم يوم ومشت براها ولا إشتغلت بيها ولا دلعتها.. ما فاضي من القواعد 😅
.. بس أديتها قرض وطلبت الغوث من الأقطاب العظام فرحلت غير مأسوفاً عليها.
وأديل في الختام هدية رمزية: شوف الزول دا عارف القواعد العامية كيف من زمان.. قبل خراب سوبا.. توفي1351م.. ونحن يا داب بنتغالط عندنا زجل ولا لا (الحقيبة)، وهل الشعر العامي عنده قواعد وهل العامية ذاتها عندها قواعد.. نحن ورا شديد 😅
العاطِل الحالي كتاب في الأدب. ألفه صفي الدين عبد العزيز بن سرايا الحلِّي (1278-1351م) وهو شاعر وكاتب وأديب، وله ديوان شعر مشهور. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل". ذلك مقطع مهم من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي.. والحقيبة من نمطقية الزجل وفق خلاصة البحث.. اقرأ لطفاً مرة ثانية ماذا قال عن نمطيتها في هذا المقطع للتو سيدي: صفي الدين الحلي.. في حوالي العام 1330م.
Post: #97 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-14-2022, 09:10 PM Parent: #96
أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث
الأخ محمد جمال، (ما) بالضرورة تجاوب علي هذا السؤال .. أن فقط قاعد أفكر بصوت عالي حينما أقرأ .. هذه الأغانى الجميلة والغنية في معانيها .
شفت يا محمد .. "ما" .. دي .. ليس هى ما النافية .. وليس هى "ما" الموصولة .. فهى بمعنى "ليس" .. والعرب لا يستعملونها .. فهى مركوزة في السودان بس.
الحقيبة تفرد سوداني ..
بريمة
Post: #100 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-16-2022, 03:14 PM Parent: #99
اهلا بريما
Quote: الأخ محمد جمال، (ما) بالضرورة تجاوب علي هذا السؤال .. أن فقط قاعد أفكر بصوت عالي حينما أقرأ .. هذه الأغانى الجميلة والغنية في معانيها .
سؤال مهم للتأمل.. الحياة لا تتوقف عند محطة واحدة!
Post: #220 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 04-08-2023, 04:21 AM Parent: #100
لسا نحتاج نفكر معا
--- القضية ليست بتلك البساطة!
Post: #240 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 02-18-2024, 04:56 AM Parent: #100
اهلا مجددا
الناس كلها استغربت انو عندنا زجل ومعظمها نكرته لما اكتشفناه.. لو لقيت زمن اسمع الندوة الاولى هنا عشان تعرف اخوك بقول في شنو:
اهم خلاصات نتيجة بحث حقيبة الفن السودانية في تلاتة روابط لمن سال:
1- حقيبة الفن البداية والنهاية في سبيل مراجعة الذات والتراث .. ندوة مسجلة حوت مشاركات ساخنة. ومحتوى الندوة عبارة عن تحليل جديد مفصل مع النماذج المقارنة لنتيجة بحث حقيبة الفن السودانية كونها "زجل" مع تفصيل لاسباب وكيفية نشاتها ومراحل تطورها وانواعها الشعرية واسباب نهايتها النظمية. ملاحظة فنية هامة: السبعة دقائق الاولى صامتة ثم يبدا الكلام.. على محطة تويتر (X):
2- بوست كتابي: نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل اي ان البوست عبارة عن ملخص جديد لبحث حقيبة الفن:
Post: #101 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-16-2022, 03:31 PM Parent: #99
حلقة 15 قواعد العامية الوسطسودانية.. أنواع وتصاريف وأسرار الواوات في العامية السودانية
"1” واو العطف
واو العطف تأتي في أربع صيغ في العامية الوسطسودانية متفردة ولا أظنها توجد في عاميات أخرى على ذلك النحو:
1- وَ/ مبنية على الفتح 2- وْ/ مبنية على السكون و3- وُ/ مبنية على الضمة 4- مبنية على الكسر.. وذلك يتأَتَّي بحسب أحوال حرف العطف من بناء الجملة.
في الحالة الأولي تكون واو العطف متحركة بالفتح إن أتت بين ساكنين، مثل: السودانْ والمغربْ.. السودانْ وَلْمغرب.. البنتْ و الولد فتكون (البِتْ وَ لْود) وهكذا ولا تأتي مطلقاً إلا مبنية على الفتح في تلك الحالة (مذكرة: اللام القمرية والشمسية ساكنان (لْ/قَمر وشْ/شَمس).
وتكون أيضاً مفتوحة إذا جاءت في أول الكلام: وَالبراق برق من منه جاب القرة (وَالبراق ولا تستطيع أن تكون مفتوحة إإذ يليها تعريف بالألف واللام) ﻭَﺃﻧﺸﻲ ﺷﻌﺮﻱ ﻭَﺯﺟﻠﻲ ﻭَﻣﻮﺍﻟﻲ. وَبرضع في ضرايع العنز الفارزات (وَبرضع وتستطيع أن تكون وُ/أُ إذ لم يلها تعريف بالألف واللام)
وتأتي مكسورة أحيانا إن جاءت في المقدمة: وِإنت قصتك شنو (وِ) لتنسجم مع حركة الحرف التالي لها. وِإمتي اتتا مسافر (وِ) وهذه الحالة تحدث في حالة تكون الواو واقعة في بداية الجملة.
ولكن عندما يسبق الواو كلمة منتهية بحرف علة أو تاء تأنيث مربوطة، تكون ساكنة، مثال: حروف العلة: نَدى وعلي مشو السوق (نَدَوْ علي).. مدني وسنار (مدنِوْ سنار) الواو لو تلاحظ تلحق بالكلمة السابقة ولكن في مثال: مدني والخرطوم (وجود الواو بين ساكنين) تنطق مفتوحة (راجع أعلاه) مدني وَلْخرطوم.. وفي هذه الحالة الواو تلحق بالكلمة اللاحقة أي تنطق معها وحدة واحدة.
راق النسيمْ وَحلى للمرور (لاحظ بعد النسيم لا تسطيع أن تقول راق النسيمْوْ) إذ الحركات والسكنات هي التي تحدد حالة نطق الواو أو حسب السياق. وهكذا.
تاء التأنيث .. في هذه الحالة تكون الواو ساكنة الا اذا كانت الكلمة التالية للواو معرفة بالألف واللام فتفتح اذن:
بدور القلعة وجَوهرا ( القلعَوْ جوهرا)
الخطيبة ورِدفك منبرا (الخطيبَوْ رِدفك).. (الخطيبة وَالردف منبرا (في حالة الكلمة التالية للواو معرفة لا تنطبق القاعدة فتكون الواو فاتحة)
بقرة وغنماية (بقرَوْ غَنماية).. البقرة وَالغنماية (في حالة التعريف لا تنطبق القاعدة).
مضمومة في حالة من الحالات: إذ تأتي مضمومة (وُ أو أُ ) في حالة أن الكلمة السابقة لها تنتهي بساكنين (شمارْ/نضارْ إلخ) واللاحقة لها لا بد أن تكون نكرة وبشرط ان تبدا بحرف متحرك كما قد تلاحظ في الأمثلة هنا: شمارْ وُ كَسبرة.. شمارْ وُ تُوم. زادت جمالْ وُنَضارْ وُطيب يالمنظرك للعين إطيب. ويمكن أن تكون هناك إستثناءات لهذه القاعدة حسب نوع الحرف السابق واللاحق للواو أي كان نوعها.. مثال: بالنهار إِسبِّحْ وُ بِالليل يضبح.
مكسورة أحيانا: وِإنت قصتك شنو (وِ) لتنسجم مع حركة الحرف التالي لها وِإمتى مسافر (وِ) وهذه الحالة تحدث في حالة تكون الواو واقعة في بداية الجملة.
"2” واو المعية.. مثال: وراكْ وَالزمن طويل (هذه ليست واو عطف وإنما واو معية) أنني معك بصحبة الزمن أو هو الفيصل. شالها (البت) ونعلاتا أي شالها بنعلاتها.
"3” واو الإستئناف أي واو البداية
كل أخوانك مشو الشغل وَ إتتا قاعد لي عاطل في البيت (الواو هنا تمثل بداية جملة جديدة لا علاقة لها بالأولي).
وِإمتى طيارتك بتقوم؟ (مثال لصيغة سؤال تحدث في اليومي)
وِإش معنى يعني! (إحدى صيغ السؤال أو التعجب أو كليهما).
وامال ايه!
وليش انا بس! وانت وين يا بدر التمام!
ملاحظة: هذه المحاولة في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية غير مسبوقة ويوجد صفر من المراجع حيالها وإن وُجد حديث عن مفردات الكلمات ومصادرها من اللغات المحلية والأخرى فلم يصادفني مطلقاً أي حديث مكتوب عن القواعد وتصاريف الكلام ولا قواعد وتفاعيل الشعر المكتوب بالعامية وأظنه لظن من الناس إن ذلك غير مهم.. ولذا انشد صبر وعون المهتمين منكم. فاللغة كائن تصنعه الجماعة ويظل يكبر وينمو ويتغير ويتحور وربما ينكمش ويموت ويحيا من جديد في إيهاب جديد وهكذا دواليك. .راجع إن شئت مبررات أهمية معرفة العامية الوسطسودانية وكيف هي جوهرية.
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #102 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-17-2022, 02:32 PM Parent: #101
المحاولة الجارية هذه الأيام في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية غير مسبوقة ويوجد تقريباً صفر من المراجع حيالها.. وإن وُجِد حديث عن قاموس الكلمات ومصادر تلك الكلمات في العربية أو اللغات السودانية القديمة كالنوبية والبجاوية وبرتا سنار كما اليونانية والتركية والإنجليزية.. فلم يصادفني مطلقاً أي حديث مكتوب عن القواعد وتصاريف الكلام ولا قواعد وتفاعيل الشعر المكتوب بالعامية.. وأظن ذلك كان كذلك لظن منا إن هذا الشئ غير مهم وهو أمر بيَّنا خطله الجسيم حسب هذا التصور في مقالة سابقة.
ولكل ذلك انشد صبر وعون المهتمين منكم حيال مهمة: إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية فهي مهمة ليست سهلة ولو تراءت كذلك. فاللغة أي لغة كائن تصنعه الجماعة عبر التاريخ.. ويظل هذا الكائن يكبر وينمو ويتغير ويتحور وينكمش وربما يموت ويحيا من جديد في إيهاب جديد وهكذا دواليك عبر دورات التاريخ. راجع إن شئت: مبررات أهمية معرفة العامية الوسطسودانية وكيف هي جوهرية (مقالة منشورة الأيام الفائتة).
وملاحظة مهمة في حسباني أن إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية لا يعني وضعها في قالب جامد بل من أجل فهمها موضوعياً وفهم المكتوب بها من نثر وشعر ومعظم أشعار وأرث وفلكلور شعوب السودان مسجل بالعامية الوسطسودانية لا غيرها.
ومن الناحية الأخرى فإن الإحتفاء بالعامية الوسطسودانية ليس خصماً على اللغة الكلاسيكية (الفصيحة) كما قد يتوهم البعض منا فهي أم وهذه إبنة وهما يغذيان بعضهما البعض كل يوم وهو ما يشهد به الواقع المعيش.
كما بذات القدر الإحتفاء بها، ليس خصماً على اللغات والألسن السودانية الأخرى فالعامية الوسطسودانية تحمل في أحشائها عصارة العديد من تلك الألسن واللغات.. فهي العامرة بأكثر ما تكون عليه الفصيحة وهي الجامعة بأكثر ما تكون عليه كل ألسن السودان الأخرى، وهي في البدء أخذت منها ثم أعطتها من عندها وتأثرت بها وأثرت فيها.. فلا تعارض بل انسجام وتلاقي ومصلحة مشتركة.. ولتلك الأسباب جمعا.. فارى ضرورة الاهتمام باستنباط قواعد العامية الوسطسودانية ووضع قاموس شامل لها يستفيد من كل الجهود السابقة (عون الشريف قاسم، مثال).
فعاميتنا هذي شديدة الأهمية وذات خصوصية سودانية واصالة وتاريخ خاص بها. وما تزال تزداد أهمية وكل يوم تتوطد كوسيط تعبيري هام ويتطور كل يوم.. شاركت في صناعته كل شعوب السودان بلا إستثناء.. ومنها أنبثق عربي جوبا (النسخة العامية المنتشرة في دولة جنوب السودان) وبها تأثرت شعوب كثيرة في الأقليم كأثيوبيا وأرتيريا وتشاد.
وتستطيع (العامية الوسطسودانية) أن تكون واحدة من أهم الأشياء التي تجمعنا كسودانيين في وطن يعاني في لحظته التاريخية وتعطينا الشعور بالإنتماء المشترك وتكون مصدر فخر وطني لنا أجمعين .. وقد شارك في صناعتها ونسجها عبر الأزمان معظم أقوام السودان ولو أحتفظ البعض منهم بلغاتهم الأم أو لهجاتهم العامية الخاصة بهم، وتلك اللغات العديدة بدورها شديدة الأهمية وتحتاج الإعتراف الوطني الشامل بها وتحتاج الرعاية.
Post: #103 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-17-2022, 09:20 PM Parent: #102
مقترح بتضمين العامية الوسطسودانية في الدستور كلغة بدورها رسمية!
Post: #104 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-18-2022, 11:17 AM Parent: #103
القراءة الجيدة اصعب من الكتابة الجيدة!
يظن كثير من الناس وانا منهم ان الكتابة الجيدة شىء في غاية الصعوبة.. دا كلام صحيح.. ولكن شخصيا ارى ان القراءة الجيدة اصعب بكثير من الكتابة الجيدة كون الكاتب الجيد في العادة يكتب الموضوع الذي يحبه وفي مجاله بينما القارىء الجيد يقرا الموضوع الذي يظن انه يفيده ولو كان كاره له وخارج نطاق مجاله.. تلك هي القضية.. وعن تجربة ذاتية وعبر الملاحظة.
شكرا لكل القراء الجيدين الذين مروا من هنا!
Post: #105 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-20-2022, 02:51 PM Parent: #104
الجوازات ولزوم ما لا يلزم في شعر الحقيبة وفرادة العبارة.. مذكرة لحلقة مقبلة.. أحرموني ولا تحرموني، مثال:
مقطع "1"
لاحظ كلمة ليل "يا ليلُ" وإشباعها تكون (يا ليلُو) جاءت وكأنها معربة وبقية القصيدة غير ذلك، وهناك (بي/رمْسي وليس برمْسي) كما أن القافية ثلاثية دوما (مْسِي) :
عن حقيقة الحب غين ولام عنْ حَقَيقْتَلْ/ حُبْ غينْ/ وَلام فَاعِليتْتَانْ/فِعْلانْ//فَعُولْ
وملاحظة أخيرة: فرادة وغرابة بعض الكلمات المحتشدة بها القصيدة برغم أنها عامية وخاضعة لقواعد العامية السودانية.
إذن نحن بصدد محاولة التعرف على ما نسميه بالجوازات (والضرورات) ولزوم ما لا يلزم (الإضافات النظمية الفائضة) وفرادة المفردات (الكلمات المفتاحية الوافدة من خارج العامية الوسطسودانية) في شعر الحقيبة (؟!). وعلاقة كل ذلك بالقواعد!.
وعلى ذكر ذلك أضع من جديد الخلاصات الأولية ل: (قواعد العامية/الشعر العامي):
1- أن أشعار السودان الوسطية تجرى على أساس قواعد العامية الوسطسودانية لذا معرفة قواعد تلك العامية جوهرية الأهمية.
2- التعريب عيب (ممنوع) في الأشعار العامية، وجب أن تنطق بلغة الشارع.
3- تفاعيل الأشعار مختلفة عن بعضها البعض وقاموس مفرداتها.
4- نمطية الحقيبة جارية وفق قواعد العامية الوسطسودانية برغم الكلمات الفريدة والغريبة المحتشدة بها القصيدة.. وهي طبعاً وافدة وليست من أصل العامية الوسطسودانية إلا إنه كما أسلفنا فالنظم يخضع بالكامل لقواعد العامية السودانية كما لاحظنا من الأمثلة والتقطيع العروضي الذي أجريناه على قدر من أشعار الحقيبة
5- للأشعار العامية أوزانها وأبحرها الخاصة بها وليست بالضرورة تنسجم مع الأبحر العربية الرسمية كما أن التفاعيل منوعة ومتعددة وتفوق التفاعيل الرسمية الثمانية المعروفة في الأنماط الرسمية فمثلاً في الرسمية لا توجد (فِيعْلانْ، فيعْعِلاتُنْ) وتوجد في الحقيبة.
6- التقطيع العروضي للأشعار العامية ضروري لنتعرف على البناء الداخلي للقصيدة وفرز الأنواع الشعرية كما شيء آخر أهم: اللفظ السليم للمفردات.
ونختم هذه الحلقة بمقطع متعلق بمحتوى هذا السرد من إمام الزجالين الأديب صفي الدين الحلي من كتابه العاطل الحالي والمرخص الغالي (فن الزجل):
العاطِل الحالي كتاب في الأدب. ألفه صفي الدين عبد العزيز بن سرايا الحلِّي (1278-1351م) وهو شاعر وكاتب وأديب، وله ديوان شعر مشهور. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل". ذلك مقطع مهم من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي.. والحقيبة من نمطقية الزجل وفق خلاصة البحث.. اقرأ لطفاً مرة ثانية ماذا قال عن نمطيتها في هذا المقطع للتو سيدي: صفي الدين الحلي.. في حوالي العام 1330م.
Post: #106 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-20-2022, 05:26 PM Parent: #105
طلب مساعدة: الليلة سلمت على بروف منتصر الطيب (شكرا نورا) وكان معاه بروف جعفر ميرغني فاغتنمت الفرصة النادرة واخدت البروف جعفر على جمبة وسالته ما عندي من سؤال وكان في غاية الروعة والحيوية (عبر التلفون طبعا) وعايز اكمل يومي السمح دا بمكالمة هامة عندي مع استاذنا ميرغني ديشاب .. فعايز زول ود حلال يلمني في تلفون/واتساب لميرغني ديشاب.. بخصوص شغلي الايام دي في قواعد (العامية الوسطسودانية) وكمان زي الكتير منكم معجب بشغل ميرغني في التراث بالذات شغله في سهل البطانة.. فهل ممكن! واتساب: 0031684688891 --- عملت الطلب أعلاه بوست في الفيسبوك فحصلت على عبارات تشجيع جميلة جداً وعدد من القلوب الحمراء النابضة والتي أحب.. لكن لم احصل بعد على تلفون ديشاب.. فقلت إمكن يجي زول ماري من هنا يقدر يساعدني وفي تلك الحالة يرسل التلفون في رقم الواتساب أعلاه.. وشكراً
Post: #107 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-21-2022, 09:50 PM Parent: #106
الأرقام/الأعداد في العامية الوسطسودانية .. أو دهشة الحساب:
الأعداد من واحد إلى أتنين عندهم تصريف براهم.. ومن تلاتة لعشرة عندهم تصريف براهم.. والأعداد من 11 إلى ديشليون عندهم تصريف براهم.
واحد وإتنين:
بقرة واحدة عجل واحد.. بقرتين/راجلين (والرقم يذكر ويؤنث والرقم يتأخر ويأتي بعد المعدود في حالة 1 و2 بس).
من تلاتة إلى عشرة.. الرقم يتقدم المعدود ويأتي المعدود دوماً جمع ولا يتأثر بالمعدود من حيث التذكير والتأنيث:
تلاتة بقرات .. تلاتة رجال أربعة، خمسة، ستة، سبعة، تمانية، تسعة، عشرة بقرات/رجال.
ومن 11 وإلى ما لا نهاية من الأرقام.. يأتي المعدود دوماً مفرد:
حداشر بقرة/راجل/مرا.. مليون بقرة/ راجل/ مرا.. وهكذا.
وإزا ذلك عندنا مشكلة مع كلمة زول في الحساب إذ هي غير قابلة للجمع في العامية الوسطسودانية لأنها لم تأتي من اللغة العربية مباشرة (لاحظ أقول لم تأتي مباشرة لذا لا نعهد تصريفها الكلاسيكي القاموسي البالي) بل جاءت من التركية (زفالي) وتعني االمسكين والفقير إلى ربه حرفت إلى زول في المغرب الكبير والسودان على وجه الخصوص.. وأخذت عبر الزمن معنى إنسان سوداني مطلقاً في السودان (رأي خاص، إن أختلفت معه دعك منه فقط نتفق أن زول لا تجمع في العامية وهذا هو الأهم).
تابع هذه المحادثة المتخيلة في تصريف زول حين العدد:
يا زول العربية دي بتشيل كم زول؟: زول (واحد) قدام، ما بتشيل (زولين) لأن الكرسي القدام بايظ.. وورا بتشيل (تلاتة أنفار) يعني كلها (اربعة ناس) بس.. بس عربية أحمد أخوي بتشيل (11 زول).
ملاحظات: كلمة زول لا تجمع ولكن تثني إذن لغاية هنا لا مشكلة من 1 إلى 2.. زول واحد، زولين. لكن عندما نمشي ل: تلاتة لغاية عشرة لا زم نهرب إلى إستخدام كلمة نفر/أنفار وعندما نصل 11 نرجع إلى زول إلى ما لا نهاية من الأعداد (مليون زول).
ولهذا قد نضحك عندما نسمع الحبشي مثلاً (له مخيال لغة ذات تراكيب مختلفة) يقول: إتنين زول وواحد زول وعشرين نفرات. لأننا نشعر بالقواعد لكن لا نعيها كل الوقت!
--- تلك مجرد مذكرة لحلقة مقبلة من قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #108 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-22-2022, 08:09 PM Parent: #107
أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم .. الحلقات كاملة من منبر سودانيزأونلاين.. هنا:
والهدف محاولة تبيان أهمية التعرف على قواعد العامية الوسطسودانية وكيف يؤدي الجهل بتلك القواعد إلى إشكاليات في فهمنا ونطقنا الصحيح لأشعارنا المكتوبة بهذه العامية وهي جل ما عندنا من اشعار وأغاني.
Post: #109 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-23-2022, 10:20 PM Parent: #108
الأشعار المغناة السابقة واللاحقة للحقيبة لا توجد بها اأخطاء كتلك التي تحدث في الحقيبة.. ما السر!
هذه هي الملاحظة التي ربما مدهشة ومن بعدها نسمع صوت بنونة عبر الكابلي (ما هو الفافنوس) في مقطعين فقط (مثال) مع التقطيع العروضي وفق العامية الوسطسودانية.
الملاحظة المدهشة بالنسبة لي أن الأشعار المغناة السابقة واللاحقة للحقيبة لا توجد بها الأخطاء التي تحدث في الحقيبة وتحديداً تعريب ما لا يجب أن يعرب ونطق السواكن.. مع أنهم في الغالب ذات المغنين الذين أدوا الحقيبة فوقعو في العثرات ولكن في الغناء الجديد لا (يعرفون بالسليقة والفطرة) ولكن في حالة الحقيبة لا (إلا الرواد) .. والسبب في تقديري هو الكلمات المتفردة (الغريبة على العامية الوسطسودانية) التي تحتشد بها جل أشعار الحقيبة مما يوحي بأن القصيدة فصيحة والحقيقة أنها ليست كذلك بل عامية وجملتها كلها تنتهي بالساكن (غير معربة) وبالتالي من الخطأ تعريبها.. فنمطية الحقيبة جارية وفق قواعد العامية الوسطسودانية برغم كل تلك الكلمات الفريدة والغريبة المحتشدة بها القصيدة.. وهي طبعاً وافدة وليست من أصل قاموس العامية الوسطسودانية (اليومي) إلا إنه كما أسلفنا فالنظم يخضع بالكامل لقواعد العامية السودانية كما لاحظنا من الأمثلة والتقطيع العروضي الذي أجريناه على قدر من أشعار الحقيبة. وعليه فإن نطق السواكن يثقل ويبطي الكلام.. كما وأن التعريب عدو هذا الفن لأنه يخرب التفعيلة ومن ثمة الوزن ويخرب الجناسات ومن ثمة السجع ويجعل اللفظ ثقيلاً وخلاصته تشويه للحمة القصيدة كما قال صفي الدين الحلي (راجع الحلقات السابقة من هذه السلسلة). . والحُجة دوماً لماذا تعرب هذا وتترك ذاك غير معربٍ، لا يستقيم.
وملاحظة أخرى بدورها مهمة: إزا قواعد العامية الوسطسودانية نحن نعتمدعلى الملاحظة عبر المشاركة/المعايشة في بحثنا وسماع النماذج المختلفة والناس المختلفين. غير أن أيضاً الأغاني ذات أهمية شديدة بالنسبة لبحثنا الجديد في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية كون أول كلام محفوظ ومكتوب وصلنا كان دوبيت (أغاني) حسان الحرك وشغبة المراغمابية (منتصف العهد السناري حوالي 1700م) وأول كلام مسجل وصل إلينا في العصر الحديث كان أيضاً أغاني (الحقيبة) منذ حوالي العام 1926.
ونمشي إلى بنونة والكابلي (مرفق الأغنية أدناه) للمقارنة وفي المستقبل سنقارن المزيد من الأشعار المغناة ما قبل وبعد الحقيبة:
مقطع "1”
ما هو الفافنوس ما هو الغليد البوص ود المك عريس خيلاً بجن عركـــــــوس أحيّ على سيفه البحد الــــــــــــــــروس
مقطع “2”
ما دايرالك الميته أم رماداً شـــــــــــــح دايراك يوم لقى بدميك تتوشـــــــــــــــح الميت مسولب والعجاج يكتــــــــــــــــح أحيّ على سيفه البسـوي التــــــــــــــح
المقطعان يخضعان للتقطيع العروضي وفق العامية الوسطسودانية وقواعدها المحسوسة.. لاحظ أن الكابلي ينطقها بالزبط كذلك وفق القواعد (الفيديو مرفق):
قد يخطر في خلد أحدنا سؤال: ما فائدة التقطيع العروضي؟: فوائد كثيرة ومن أهمها: النطق السليم للمفردات كما المساعدة في مقاربة المعاني الشعرية إضافة إلى معرفتنا بالوزن عبر التفعيلة فنقرأ وننشد ونغني بسلاسة ومعرفة وفرز الأنواع الشعرية المختلفة.
الكابلي: ما هو الفافنوس
Post: #110 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-24-2022, 10:34 PM Parent: #109
لماذا نهتم بالشعر والغناء في سبيل التعرف على قواعد العماية السودانية "هذه ملاحظة مهمة":
إزا قواعد العامية الوسطسودانية نحن نعتمدعلى الملاحظة عبر المشاركة/المعايشة في بحثنا وسماع النماذج المختلفة والناس المختلفين ومن كل الجهات والأعمار.
غير أن أيضاً الاشعار والأغاني العامية ذات أهمية شديدة بالنسبة لبحثنا الجديد في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية كون أول كلام محفوظ ومكتوب وصلنا كان دوبيت (أغاني) حسان الحرك وشغبة المراغمابية (منتصف العهد السناري حوالي 1700م) وأول كلام مسجل وصل إلينا في العصر الحديث كان أيضاً أغاني (الحقيبة) منذ حوالي العام 1926. ولا شيء آخر غير كتاب الطبقات لود ضيف الله والشونة.. منذ مروي والممالك المسيحية.. وتلك هي القضية.
وتلك مجرد ملاحظة عابرة ونمضي إلى الأمام في محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية وأهمية معرفتها والأسباب.
Post: #111 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-25-2022, 05:46 PM Parent: #110
حلقة "17" إبراهيم موسى أبا.. عيني عليك باردة وتاء التأنيث في العامية الوسطسودانية (100% سليم وفق القاعدة أو يثبت القاعدة)
هنا رصد لتاءات التأنيث بالذات المربوطة في (عيني عليك باردة) ومن ثمة التحليل والمقارنة ومرفق تسجيل للغنية في الختام للإستماع عدة مرات خلال المقارنة:
تصاريف تاء التأنيث في (عيني عليك باردة): هذه هي القصيدة ونمشي للتحليل والمقارنات (التاء تتحول إلى ("ا" مد مخفف أو ها ساكنة صامتة "هْ" أو تنطق في حالات محددة) في العامية الوسطسودانية:
عيني عليك باردا يا السمحا يا الواردا
يا فقرا ردولي رويحتي الهناك شاردا
في مشيتا الخايلا ورادا كيف مايلا
البيها بتشتت دمعيات حرير سايلا
روحي العطيشانا لشديرتِك الشايلا
وقلبي كان شفتي حرايت القايلا
وديعا منضوما كايسالا لي توما
ان قلنا نوصفها خشومنا مختوما
دي من برق عينيها عقولنا ملخوما
قشيشتْ الخريف خدرا شايلالا نوارا
والنوم جفا عيونا سوانا سهارا
بيك الفريق نوَّر يا ست بنوت بارا ملكتْ جمال بارا (تلك هي القصيدة الأنيقة العامية محل بحثنا اليوم).
تصاريف تاء التأنيث في (عيني عليك باردة)
ملاحظات عامة: القصيدة تخاطب الأنثى بتاء التأنيث ونعرف أن معظم الشعر الغنائي يستخدم ضمير الغائب المذكر ليعني المؤنث (يا حبيب قلبي وليس يا حبيبة وذلك لخفة الوزن فحبيب أخف في النطق من حبيبة) ولذا فالقصيدة مناسبة لتكون مثالنا في هذه الحلقة للنظر في القاعدة التي إستنبطانها حول تاء التأنيث وهي أن: تاء التأنيث (ة) تأتي في عاميتنا مبنية على السكون ولكن قد تأتي في عدة أحوال ممكنة متحركة: أن تظل منطوقة ساكنة أن تتحول إلى: ا أو أْ أو هْ.. وهو المعتاد.
فنقول: البقرا، المرا، السفينا، الحيطا .. بقرا سمينه، مرا سمحا، سفينا جديده، قلعا و جوهرا (ست بنوت بارا). وفي صيغة أخرى: البقرا السمينا، المرا السمرا (العطيشانا لشديرتك الشايلا .. عيني عليك باردا يا السمحا يا الواردا) .
ولكن في حالتين تظهر التاء من جديد فتنطق.. في حالة الإضافة بغرض التعريف وفي حالة الإلحاق بحرف من حروف الملكية أو ضمير من ضمائرها: بقرتْ مَحمدْ سَمينة مرتْ وَلدك مدبرا .. (ملكتْ جمال بارا) أو بقرتَي سمينة مرتُي مدبرة ( رويحتي الهناك شاردا) و (روحي العطيشانا لشديرتِك الشايلا “شديرتِكْ”).. القاعدة في هذه الجزئية تقول: في حالة الإلحاق بحرف من حروف الملكية أو ضمير من ضمائرها تنطق تاء التأنيث.
كما تنطق تاء التأنيث في حالة جاء بعدها ساكن مثل (لامات التعريف): قشيشتْ الخريف فتكون قشيشْتِلْ خَريف. وهنا تطبق قاعدتان وليس واحدة. 1- تنطق تاء التأنيث و 2- تحريكها أي تخليصها من السكون كونها تقابل ساكن آخر (قشيشتْ الخريف فتصبح قشيشتَلْ خَريف).. وهنا المزيد من الأمثلة: في مشيتة الخايلا (في مشيتَلْ خَايلا). حراية القايلة (حرايتَلْ قَايلا) رويحتي الهناك (رويحتِلْ هِناك).
وذلك يحدث بشكل تلقائي ومن جراء التنشأة ومن إنبعاثات السليقة. وهذا بالزبط ما فعله الفنان إبراهيم موسى أبا ببديهة وفطرة سليمة لا تعرف التلعثم.
ولكن نحن هنا بصدد إستنباط تلك القواعد والوعي بها موضوعياً وعلميا.
تعليق ختامي: وجدنا حتى الأن أن اللغة العامية السودانية: أربع لهجات رئيسة 1- لهجة الوسط النيلي الوسيط (يشمل شمال كردفان) 2- لهجة سهل البطانة 3- لهجة دارفور وغرب كردفان (منوعة ومتأثرة باللغات الأقدم) 4- لهجة الشايقية. وربما 5- لهجة شرق السودان (قيد النظر).
القصيدة/الغنية محل بحثنا اليوم (عيني عليك باردة) تحمل نَفَسْ كردفان إلا أننا وجدنا أن عامية شمال كردفان من حيث القواعد والقاموس من العامية الوسطسودانية (مع لمسات خاصة) وهي تمتد من مروي في الشمال الوسيط إلى حدود الجنوب مناطق جماعة الصبحة بالشرق وجماعة السليم بغرب النيل. ومن شمال كردفان غرباً إلى سنار في النيل الأزرق.
ووجدنا أن عربي جوبا منبثق من العامية الوسطسودانية من حيث القاموس (مع التحوير) وإختلاف في القواعد لتكون مشابهة لقواعد اللغات المحلية لجنوب السودان.
وجنوب كردفان (جبال النوبة) خليط بين العامية الوسطسودانية و العامية العربية الدارفورية (منوعة ومتأثرة باللغات الأقدم).
إبراهيم موسى أبا.. عيني عليك باردة
روابط: 1- مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. رابط من سودانيزاونلاين (ملاحظة هامة: البوست يمضي إلى الصفحة 2 تجد الرقم آخر الصفحة المنبرية لتطلع على بقية الحلقات من سلسلة العامية الوسطسودانية ):
2- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم .. في سبيل تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي... الحلقات كاملة من منبر سودانيزأونلاين.. هنا:
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #112 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-26-2022, 05:57 PM Parent: #111
مذكرة لحلقة مقبلة : الأحرف الغائبة من العامية الوسطسودانية: الذال والثاء والهمزة “ء”.. وتوجد رشوة ختام الكلام "طرافة" ما!
الذال والثاء يتم إستبدالهما بأحرف أخرى صديقة من قبل الذال: تصبح دال أو ضاد أو زاي (ديب، ضبيحة، زكرا طيبة).. وأما الهمزة (ء) فهي غائبة بالكامل (سماء = سما، ماء = موية، حمراء = حمرا). والثاء تتحول في الغالب إلى تاء أو سا (تور، توب، سورة مايو، السُّريا الفوق أهل السَّرا) وبعض الأحرف تتبادل المواقع مثل الظاء تكون ظاء كما هي كما تأتي مرة ضاء ضلام ونعني ظلام ونقول ضافر ونعني ظافر والعكس يحدث أي تأخذ الظاء مكان االضاد فنقول بالظبط ونعني بالضبط أو بالزبط . وتأتي الزاي سين في مرات نادرة. والصاد تكون سين ويحدث العكس في بعض الكلمات.
و لام التعريف في مرات نادرة تتحول إلى ميم ساكنة (مْ) فنقول أمبارح (مْبارح) ونعني البارح أو البارحة ونقول أمبدة (مْبدة إسم شخص = البدا مثل بدوي) وهو إسم الأمير المهدوي الذي سُمُّي بإسمه حي أمبدة في أمدرمان .
تلك مجرد مذكرة لحلقة قادمة.. وسننظر في أسباب غياب الأحرف الغائبة ولماذا أختفت الهمزة من السما (السما الأحمر = السَّمَلْ أَحْمر) وهكذا. ولماذا تتبادل بعض الحروف المواقع في رشاقة وسلاسة وهدوء مع بعض الغرابة.
في ختام هذه المذكرة أهديكم طرافة إن رأيتموها كذلك:
عندما تحدثت أول مرة عن غياب حرفي الذال والثاء بالكامل من عاميتنا وكل العاميات تقريباً لسنا وحدنا ومنذ عدة قرون.
قال لي صديق بالفيسبوك: يعني نحن الزمن دا كله لاعبين ب 26 حرف بس بدلاً من 28.. يعني فريقنا لاعب ناقص في مونديال العربية.
فقلت ليه: الحقيقة هي كذلك.. لكن هناك لكن: نحن لاعبين نضيف.. الجماعة ديل لعبهم خشن وبعملوا فاولات وضربات جزاء يستفيد منها الخصم ولذا تم إبعادهم غير "مأسوفاً عليهم” بالكرت الأحمر من حكم المباراة العنيد الذي لا يجامل وهو المدعو "التاريخ" .
فيما يخص الثاء تحديدا وهي الحرف الأثقل على وجه الاطلاق.. أذكر عندما كنت صغيراً حبوبتي آمنة بت حماد روت لي قصة عن جدنا الطريفي أنو باع للخواجة قطعة أرض بين (التريا وأب ريا) وهي نجوم في السما.. فأخدت 10 سنة مقبلة لأفهم أن التريا هي الثريا. وأخدت 5 سنة إضافية لأعرف أن القصة تنطوي على خداع ولا أخلاقية. وأخذت 10 سنة أخرى لأفهم أن ذلك ربما مثل ضرباً من ضروب النضال ضد المستعمر في نظر ذلك الجد والحرب خدعة. وأخدت كل الوقت لأخلص اليوم أن القصة لم تحدث أصلاً لأنها مستحيلة وإنما مجرد رمزية للفخر العشائري الحميد.
تلك هي مذكرة للحلقة المقبلة "الأحرف الغائبة" من العامية الوسطسودانية.. وتلك هي الطرافة التي أستطعت!
روابط: 1- مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. رابط من سودانيزاونلاين (ملاحظة هامة: البوست يمضي إلى الصفحة 2 تجد الرقم آخر الصفحة المنبرية لتطلع على بقية الحلقات من سلسلة العامية الوسطسودانية ):
2- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم .. في سبيل تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي... الحلقات كاملة من منبر سودانيزأونلاين.. هنا:
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #113 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-27-2022, 07:18 PM Parent: #112
عازة في هواك من جديد (قواعد العامية الوسطسودانية) وهذه حلقة مكملة للأولى: عازة في هواك (خليل فرح).
مقدمة:
كل كلمات الجملة مبنية على السكون وعلى وجه الإطلاق. بالمقابل لا يلتقي ساكنان ولا يلتقي متحركان (يلتقي = يتقابل) وإن كان قد يكون مفهوم لنا عدم تلاقي السواكن (لان تلك القاعدة معروفة أيضاً في اللغة الكلاسيكية = الفصيحة). فإن عدم تلاقي المتحركين تفسره القاعدة الأم ذاتها .. إذ أن كلمات الجملة مبنية على السكون.. نضرب أمثلة متخيلة، أمامنا بعد قليل جملة معيارية صحيحة وخالية من إلتقاء السواكن: ملكتْ جَمالْ سُوبا هِي سِتْ بَنوتْ بَارا.
لاحظ أن كل كلمات الجملة مبنية على السكون (لا إعراب) وذلك على وجه العموم هو السر الأعظم لإنتصار وإنتشار العاميات لأن في هذه القاعدة خفة اللفظ ورشاقة العبارة.. وهو ما جعل العاميات عموماً مسرحاً أولاً للنظم الشعبي الغنائي وللأشعار الغنائية عموماً.
تتبع تلك القاعدة الأم قاعدتان متعلقتان بها: 1- بالضرورة أن لا يتقابل متحركان (هذه قاعدة متصلة غير منفصلة) 2- لا إلتقاء لساكنين إذ لا بد أن يتحرك أحدهما (هذه قاعدة منفصلة).
نأتي بمثالنا المعياري أعلاه من جديد ونعلب به مرتين.
في هذه المرة الأولى دعنا نحرك السواكن (بالفتح): ملكتَ جَمالَ سُوبا هِي سِتَ بَنوتَ بَارا. قد تلاحظ أن الكلام إختلف وأصبح ثقيل على اللسان وسيكون كذلك مع جميع الحركات الممكنة ( ملكتَ جَمالَ سُوبا) حاول جرب معي في سرك وكرر تلك الجملة عدة مرات وهي: ( ملكتَ جَمالَ سُوبا) أعتقد ستكون صعبة عن الصحيح: ملكتْ جَمالْ سُوبا.
2- عندي إلتقاء الساكنين يحدث شي مختلف (العكس): ملكتْ الجَمالْ في سُوبا هِي سِتْ البَنوتْ في بَارا (ملكتْ الجَمالْ/ سِتْ البَنوتْ = ملكتْ لْجَمالْ/ سِتْ لْبَنوتْ).. هنا تم إلتقاء للسواكن.
إذاً تصبح الجملة المعيارية الصحيحة: ملكتَلْ جَمالْ/ سِتَلْ بَنوتْ) بحيث إستلفت الكلمة الساكنة الأولى الحرف الساكن المقابل (لْ في هذه الحالة أي لام التعريف) فتحرك الحرف الساكن منها وأصبح يقابلها متحرك، كهذا (ملكتَلْ جَمالْ).
وإلا سيكون الكلام ثقيلاً أن نطقت السواكن هكذا: ملكتْ لْجَمالْ. وهذه القواعد وغيرها معرفتها ليست من باب العلم بالشئ ولا الرفاهية بل جوهرية وضرورية بالذات لتنطق الغناء بصورة سليمة وإلا سيكون الأمر صعباً كما بيّنا في الأمثلة التي جئنا بها في الحلقات السابقة.
وقلنا من باب المثال أن (برضي ليك المولى الموالي) لم ينطق كلماتها كلها سليمة إلا سرور صاحبها وهي صعبة وتحوي عدداً كبيراً من السواكن المتقابلة بداية بعنوانها ( برضي ليكْ لْمولى لْموالي = ليكَلْ مَولَلْ مُوالي) كذلك (عازة في هواك) لم ينطقها أي شخص تغنًّى بها كلها صحيحة إلا الخليل صاحبها. وهي تحوي 28 ساكناً متقابلاً كما بيّنا في الحلقة الخاصة بها (أضع للأهمية مرة ثانية خلاصة حلقة عازة في هواك نهاية هذا السرد).
فإحدى أهم الأهداف من محاولة تبيان أهمية التعرف على قواعد العامية الوسطسودانية وكيف يؤدي الجهل بتلك القواعد إلى إشكاليات في فهمنا ونطقنا الصحيح لأشعارنا المكتوبة بهذه العامية وهي جل ما عندنا من اشعار وأغاني من حسان الحرك (عهد سنار) إلى إسحاق الحلنقي (هذه الأيام).
وهنا رسم للسواكن ال 28 المتقابلة في عازة في هواك: لاحظ دوماً الساكن الأول يتحرك بإستلاف الساكن المقابل له (التالي) مفسحاً الطريق إلى تحريكه فلا يلتقيان:
وللبـخـوض صـفـاك عـزة نـحن النبال (نـحننْ نِبالْ) اللام شمية (اصطحب ملاحظة هذه اللامات معك كل الوقت)
عـــزة مـــا بــنــوم الليــل مــحــال (بــنــومَلْ لِيــل) .. تم إستلاف الساكن (لْ) فتحركت الميم في (بنومَلْ) مقابل (لِيل).. وتكون النتيجة أن لا ساكنان متقابلان (دوما تلك هي القاعدة)
وعزة في الفؤاد دوا يشفي الوبال (فِلْ فُؤادْ/ يشفِلْ وَبالْ)
تلك هي ال 28 ساكناً المتقابلة في القصيدة الفخحيمة فنطقها الخليل جميعاً صحيحة مما يؤكد القاعدة.
عازة في هواك بين خليل فرح (الأصل 100% سليم) وأداء كورال معهد الموسيقى والدراما بجامعة السودان.. فقط من باب المثال.. لاحظ نطق بعض السواكن من الكورال.
لاحظ: الدقيقة 3 عند خليل.. ملعبْ الشَّبابْ = ملعبَشْ شباب.. والإنسيابية.. بفتح الباء في ملعب:
ولاحظ: الدقيقة 3.50 عند الكورال.. شوف القطعة (الوقف) ملعبْ شْشباب.. بسكون الباء قطع نفس (مجرد مثال: هناك المزيد مثل (فوق التلال في الدقيقة 4 الى 4.12):
ولو أراد الناس الوقف لضرورة اللحن أو أي ضرورة أخرى فلا يصح هذه الوقوف (ملعبْ) بل (مَلعَبَشْ) معلبشْ/شَباب كما ينطقها الخليل.. وإلا أنت ضد القاعدة (فتكون العبارة ثقيلة) وضد الخليل.
ونواصل في سرد المزيد من الألأمثلة لذات السبب وهو تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي.
Post: #114 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-28-2022, 08:40 PM Parent: #113
الحلقة "9" سرور و قائد الأسطول (الأصل السليم) .. سلسلة أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم:
سرور و قائد الأسطول:
ح ناخد تلاتة أبيات فقط من الإنشودة البديعة ونحللها ونقارنها مع من أداها بعد سرور من حيث اللغة والنطق السليم للمفردات (لا شأن لهذه المقارنة بالأداء أو اللحن أو الإيقاع) فقط اللغة/الكلام. سرور وحده من نطق القصيدة صحيحة بالكامل لا غيره وسنركز على علة نطق السواكن.. سرور بديع لا يغلط.
يا قائد الأسطول تخضع لك الفرسان
ياذو الفخار والطول أرحم بنى الإنسان
مين لسماك يطول ما يطولك اللمسان.
التلاتة أبيات دي بتدينا مثال لنمطية القصيدة كلها (زجل).. إذ أن القصيدة دوماً يتكون بيتها الواحد من قافيتين مختلفتين.. صدرها مختلف عن عجزها.. لاحظ مرة ثانية أن الصدر ينتهي باللازمة ( طُولْ) والعجز بللازمة (سَانْ):
يا قائد الأس/طولْ تخضع لك الفر/سَانْ
يازو الفخار وال/طولْ أرحم بنى الإن/سَانْ
مين لسماك ي/طولْ ما يطولك المَ/سَانْ.
ومثل تلك اللازمة من أهم ما يميز الزجل عبر تاريخه.. مثلاً: يا رايحين ل حلب حبي معاكم راح يا محملين العنب فوق العنب تفاح
يا رايحين لحل/بْ حبي معاكم ر/احْ يا محملين العن/بْ فوق العنب تف/احْ
ترنيمة زجلية شامية .. مجرد مثال صغير لا حصري.
نرجع إلى موضوعنا المهم (السواكن) كيف أن سرور عبر فطرة سليمة مفرطة الدقة لا يغلط أبداً ولا مرة واحدة في نطق السواكن (علة مؤدي الحقيبة فيما بعده):
يا قائدْ اْلأِسطول تخضع لكْ اْلفرسان
ياذو الفخارْ واْلطولْ أرحمْ بنى اْلإنسان
مينْ لسماك يطول ما يطولكْ اْللمسان
لاحظ: من التسجيل المرفق كيف سرور لم ينطق السواكن المتقابلة بل حركها جميعاً ليس في هذا المقطع وحده بل على طول الوقت، إضافة إلى أنه لم يعرب الكلام (لا يقول قائد بل يقول قايد، وذو = زو) وذاك مجد سرور، هكذا:
يا قايدَلْ/ إِسطولْ تَخضعْ لكَلْ/ فِرسَانْ
يازُلْ/ فِخار وَطْ/طُولْ أَرحمْ بنِلْ/ إِنسَانْ
مين لسماكا يَطول ما يطولكَلْ/ لَمسَانْ
allowfullscreen>
ونواصل في سرد المزيد من الألأمثلة لذات السبب وهو تبيان أهمية العلم بقواعد العامية الوسطسودانية وقواعد الشعر العامي.
روابط: 1- مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. رابط من سودانيزاونلاين (ملاحظة هامة: البوست يمضي إلى الصفحة 2 تجد الرقم آخر الصفحة المنبرية لتطلع على بقية الحلقات من سلسلة العامية الوسطسودانية ):
2- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم .. في سبيل تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي... الحلقات كاملة من منبر سودانيزأونلاين.. هنا:
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #115 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-28-2022, 09:58 PM Parent: #114
زجل (الزجل) الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل (حسب نتيجة البحث)!
على أثر كلمة "زجل" الواردة في الحلقة رقم "9" قايد الإسطول.. هل كان يعرف شعراء الحقيبة معنى كلمة "زجل" ؟ وبعضهم أمي (أكاديمياً) أظنهم يعرفون سنة 1920 أفضل مما نعرف نحن اليوم عن (الزجل):
زجل في الحقيبة.. رصد جديد لكلمة زجل.. عام 2017 أيام البحث رصدنا وتحققنا من هذه المقاطع التي روردت بها كلمة زجل في شعر الحقيبة:
انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي)
ضاع صبري زاد من نار الصدود وجلي.. يامعاني الشـعر و"الزجــــــــلِ”
يا بيت القصيد يا روح "الزجل" (عبيد عبد الرحمن)
فيك رقصنا و"زجلنا" كم فيك جنة وفيك زلالا للشاربين (عمر البنا) لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد 2017.. البحث)
ما رأيك أنت؟! هل كنت تعرف (زجل) هل أهتممتْ يوماً.. كن أميناً في داخلك!
Post: #116 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-30-2022, 04:10 PM Parent: #115
ملاحظات فنية هاااااااااااامة للمتابع المهتم: أعرف ان الكتابة كتيرة وأحياناً أبدو وكأنني أحدث نفسي.. من ظن ذلك فهو على حق.. فعلا الكتابة ربما كتيرة ولسا لم تنتهي بعد حسب الخطة (30 حلقة) إضافة إلى الشّرُوحات الكتيرة.. لكن في الختام ح أعمل ملخص مختصر لقواعد اللغة العامية الوسطسودانية وملخص لقواعد الشعر العامي وأنواعه وملخص للمبرات (أهمية هذه القضية).
الخطة الموضوعة منذ ست أشهر ح ننتهي في نهاية شهر 8 للجاي.. . وشكراً لصبركم معانا.
Post: #117 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-02-2022, 02:37 AM Parent: #116
مثل هذه الكتابات/ الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة.. وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. وإذاً نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة.
ذلك هو الامل!
Post: #118 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-05-2022, 02:36 AM Parent: #117
مفترض البوست دا الاهم!
Post: #119 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-06-2022, 10:33 PM Parent: #118
تلات بوستات جديدة لمن شاء (1- إضاءات جديدة على بحث الحقيبة 2- أخطاء مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث و 3- قواعد العامية الوسطسودانية) وذلك من جوهر الثورة (ذلك هو الزعم)!:
1- إلى متى نحن مع الإفتتان بشعر وغناء الحقيبة، محاولة لنقد موضوعي: الأستاذ/ معاوية حسن يس وتعليق مني وإضاءات جديدة على نتائج بحث: حقيبة الفن.
Post: #120 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-10-2022, 09:04 PM Parent: #119
هذا السرد سيتواصل للاهمية حول ما اسميته ب:قواعد العامية الوسطسودانية .. فقط الان انشغلت اكتر مؤقتا بموضوع اخر ربما ايضا متعلق بموضوعنا هنا .. وهو: اسباب الإفتتان بشعر وغناء الحقيبة كل هذا الزمان.. وهذا هو رابطه لمن شاء منا وعنده الصبر الجميل:
إلى متى نحن مع الإفتتان بشعر وغناء الحقيبة، محاولة لنقد موضوعي: الأستاذ/ معاوية حسن يس وتعليق مني وإضاءات جديدة على نتائج بحث: حقيبة الفن.
Post: #121 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-11-2022, 05:29 PM Parent: #120
البدع التي تنجب البدع.. ويوجد رابط للبدعة الكبرى (قواعد العامية الوسطسودانية)!
في سنة 2009 لاول مرة افكر في دراسة بحثية مستقلة بعد تخرجي من الجامعة اذ كنت مستنزف بالكامل مثل الكثيرين بالعمل السياسي اليومي اضافة الى المنظمات وكانت الدراسة المزعومة تحت عنوان (سكان السودان عبر القرون) وما زالت جارية ومنها تناسلت 16 دراسة اخرى (بدع فرعية) المجتمع المدني والهوية وسايكلوجية الزول السوداني وازمة اللون الاسود ودولة المواطنة واللغة العربية والخ .. واحيانا من الفرعية تتفرع افرع اصغر فعلى سبيل المثال (كيفية سيادةة العامية الوسطسودانية للمشهد اللغوي كيف ولماذا ومتى) منها تفرع بحث الحقيبة ومن الحقيبة تفرع بحث قواعد العامية الوسطسودانية لانك ان لم تعرف تلك القواعد المندسة لن تستطيع التقطيع العروضي لتلك الاشعار العامية وبالتالي ستكون جاهلا بتفاعيلها واوزانها ومن ذلك جاء البحث عن قواعد الحقيبة وبالتالي البحث عن انواع وقواعد جميع اشعار السودان العامية (طموح صعب اعمل عليه).. وان كان لديك بعض الفضول لتتعرف على بعض خلاصات هذه الاعمال المذكورة فهي متوفرة مجانا على شبكة الانترنت.
: .
Post: #122 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-15-2022, 01:52 AM Parent: #121
سنعود من جديد للموضوع الذي أظنه مهم (قواعد العامية الوسطسودانية)
Post: #123 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-15-2022, 05:36 PM Parent: #122
امشى إلى المداخلة المقبلة.. شكراً
Post: #124 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-15-2022, 06:05 PM Parent: #123
الفرق بين القواعد والقاموس في العامية الوسطسودانية.. وتبرئة جراح اللغات الجريحة!
المحاولة الجارية هذه الأيام في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية ليس من أهدافها الجوهرية القاموس بل قواعد اللغة وتحديداً: النحو والصرف والألفاظ و المعاني (كيف تتركب الجملة المعيارية).
مع ملاحظة ان هذه المحاولة في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية غير مسبوقة ويوجد صفر من المراجع حيالها وإن وُجد حديث عن بعض مفردات الكلمات ومصادرها (القاموس) من اللغات المحلية كالنوبية والبجاوية والبرتاوية (برتا من لغات أهل مملكة سنار) كما اليونانية والتركية والإنجليزي.. إلا أنه لم يصادفني مطلقاً أي حديث مكتوب عن القواعد وتصاريف الكلام ولا قواعد وتفاعيل الشعر المكتوب بالعامية وأظنه لظن من الناس إن ذلك غير مهم أو لم يخطر ببالهم أو ربما عمل غير مرغوب فيه من البعض منهم.. وذلك في حسباني من الأخطاء الجسيمة (راجع إن شئت مبررات أهمية معرفة العامية الوسطسودانية وكيف هي جوهرية "مقالة سابقة”). ولذا فإن المحاولة مرهقة جداً وآمل بالتالي في عون البعض المستطيع منكم.
وأما فيما يتعلق بالقاموس هناك إجتهادات كثيرة أظهرها ما قام به عون الشريف قاسم في قاموسه (العامية السودانية) و مساهمات متعددة لعجب الفيا.
وما جاء بعد ذلك من محاولات على أهميتها المتفاوتة، طَبع جُلها الحس الآيديولوجي وصراعات الهوية بالذات بعد صعود الإنقاذ وإزديار إوار الحروب الأهلية ذات الزيت العرقي والجهوي. وحرب دارفور أظهر الأمثلة وإنقسام المتحاربين آنها في خطيين متوهمين (زرقة وعرب). تلك العوامل وأخرى داخلية وخارجية قادت إلى أن تجعل كثير من الناس يبحثون عن هويات جديدة وفي سعي دؤوب لتاصيل كلما يمكن تأصيله ونفي كلما يمكن نفيه وضمن ذلك اللغات.
فمثلاً هناك عجلة ظاهرة في تأويل البحوث العلمية كالجينية مثلاً واللغوية والأثرية لإثبات المقولات الآيديولوجية السائدة في راهن العراك السياسي الآني كالعروبة والأفريقانية والسودانوية. كما أن هناك جماعات تعيش على هامش الحدود تريد أن تثبت لها حق تاريخي في الوجود فوق أرض السودان فتسعى إلى صناعة تاريخ يناسبها ثم تعممه.
كل ذلك يضاد البحث العلمي المحايد.. ذلك الحياد وجب أن يكون غاية في حد ذاته وإلا لا فائدة ترجي من علم منحاز سلفاً والإنحياز عدو الحقيقة العلمية.
وهذا أيضاً ما يفعله الكثيرون عندما يتحدثون عن العامية الوسطسودانية وقاموسها. فإن أول ما يخطر ببالهم هو محاولة تبرئة جراح اللغات الجريحة التي أنزوت في الهوامش منذ عدة قرون مفسحة المجال للعامية العربية. وتبرئة جراح اللغات الأقدم ليست بدعة سودانية أو قل فحسب وإنما أيضاً مصرية. فكثير من المصريين في العقود الماضية يسعون بمثابرة إلى التأكيد على أن قاموس العامية المصرية في أصله قبطي. ونحن عندنا في السودان نوبي وبجاوي. مع أن العاميتين المصرية والسودانية لا تختلفان أي إختلاف جذري عن الحجازية والعراقية واليمنية مع عدم تأثر تلك اللغات بذات المؤثرات التي تأثرتا بهما المصرية والوسطسودانية.
مع أن اللغة العربية في مصر تاريخها وظروفها مختلفة جذرياً عن السودان إذ تم فرضها على دواوين الدولة دفعة واحدة في وقت أبكر بعدة قرون مما حدث في السودان.
وبالرجوع إلى قاموس العامية الوسطسودانية يأتي السؤال السديمي (سؤال البدء) كيف ولماذا سادت العامية العربية (الوسطسودانية) المشهد اللغوي بالكامل في لحظة تاريخية بعينها دون لغات وألسن السودان الأخرى؟!. هناك دوماً أسباب لا شئ يحدث عبطاً وليس في الإمكان أحسن مما كان، وإلا لكان، أليس كذلك!.
هناك طبعاً أسباب عملية وتاريخية من أهمها أن لغات السودان لحظة التحول إلى العربية كانت لغات جماعات متنافسة على السلطة بما يشبه حالة جنوب السودان الآن (دينكا، نوير، شلك، باريا)، فتم تبني اللغة الإنجليزية رسمياً دون لغات وألسن الجنوب الكثيرة وهذا بالضبط مع حدث في لحظة سنار فتم تبني العربية رسميا. إضافة إلى أسباب أخرى منها أن كل لغات السودان لم تكن آنها مكتوبة غير النوبية القديمة التي كتبت بعض الوقت بالأحرف اليونانية وأصبحت غير مرغوب بها بعد خراب سوبا 1503. ولم تكن هناك نوبية واحدة كما أن هناك لغات أخرى عديدة مثل البدويت والبرتا (سنار) والشلكية ولغات جبال النوبة والميدوب والفور وإلخ.
وإذ أخذت العامية الوسطسودانية عديد المفردات من اللغات المحلية بالذات النوبية والبجاوية إلا أنها أخضعتها جميعاً إلى قواعدها من حيث النحو والتصاريف ومن حيث النمط الأفروأسيوي (اللغة العربية مثاله) الذي يختلف عن النمط النيلو صحراوي (اللغات النوبية والبجاوية مثاله) حيث تغيب حروف: الضاد والعين والحاء والظاء والصاد (وطبعاً الذال والثاء). فمثلاً كلمة عشميق نوبية مع أن لا حرف عاء في النوبية وهكذا، وكلمة مرفعين أو عنكوليب (بجاوية) وهو ذات الشيء في عاشميق.
فالعامية الوسطسودانية من حيث القاموس تحوي حداً وافراً من قاموس اللغات الأقدم بالذات أدوات الإستقرار والزراعة.. لكن القواعد واللسان مختلفان مع خلا إستثناءات قليلة مثل اللازمة (آب) التي تشير إلى العشائر، مثال (ميرفاب وسعداب) و في بعض الأحيان النادرة إلى الجماعات مثل (هلالاب ومريخاب).
كما أن العامية الوسطسودانية تحوي أيضاَ في قاموسها عدداً من الكلمات التركية قد يفوق جميع الأثر الذي تركته فيها النوبية والبجاوية. كما أن أثر اللغة الإنجليزية واضحاً بدوره غير أن مرة ثانية تلك الكلمات الإنجليزية والتركية تخضع لقواعد العامية الوسطسودانية، مثال متخيل: (ها زول صاحبك دا خُوزَقنا ودَبْرسْ بينا ساكت) خوزق من خازوق التركية ودبرس من ديبرشن الإنجليزية فخضعتا للنحو والتصاريف الوسطسودانية ولكل قواعد تركيب الجملة. وإذ حوت العامية الوسطسودانية الكثير من قاموس اللغات الأقدم لكنها أحتفظت بأبجديتها وقواعدها الخاصتين بها معظم الوقت.
و قبل الختام أضع هذا المقطع من بوست (قواعد العامية الوسطسودانية) رابطه اخر هذا السرد: عبر بحث اللغة العربية (كيف ومتى ولماذا سادت بالكامل في الوسط النيلي الوسيط وحده دون غيره من أرجاء السودان الأخرى) إذ وجدنا حتى الأن أن اللغة العامية السودانية عموماً: أربع عاميات/لهجات رئيسة:
1- لهجة الوسط النيلي الوسيط (يشمل شمال كردفان) .. وهي تمتد من مروي في الشمال إلى حدود الجنوب مناطق جماعة الصبحة بالشرق وجماعة السليم بغرب النيل ومن كردفان غرباً إلى سنار في النيل الأزرق. ووجدنا أن عربي جوبا منبثق من العامية الوسطسودانية من حيث القاموس (مع التحوير) وإختلاف في القواعد لتكون مشابهة لقواعد اللغات المحلية لجنوب السودان. وجنوب كردفان (جبال النوبة) خليط بين العامية الوسطسودانية و العامية العربية الدارفورية (منوعة ومتأثرة باللغات الأقدم). وهذه العامية الوسطية شاركت في صناعتها عبر التاريخ جماعات سودانية مختلفة من كل أركان السودان إضافة إلى مهاجرين من الشمال والشرق والمغرب الكبير. وحوت الكثير من قاموس اللغات الأقدم ولكنها أحتفظت بأبجديتها وقواعدها الخاصتين بها معظم الوقت.
2- لهجة سهل البطانة
3- لهجة دارفور وغرب كردفان.
4- لهجة الشايقية.
وكل هذه اللهجات جذرها في اللغة العربية ومصطحبة معها كلمات وتراكيب وتصاريف لغات سودانية أقدم كالنوبية والبجاوية والبرتاوية والشلكية وكما لغات أخرى كاليونانية القديمة والتركية والإنجليزية.
وفي حالة السودان لم تكن هناك عربية أصل (فصحى) تولدت عنها اللهجات العامية وإنما جاءت نسخ عامية جاهزة من 1- العهد المملوكي (الوسط النيلي الوسيط) هناك أدلة بينة 2- اليمن (سهل البطانة) هناك أدلة 3- دارفور (العربية المتحدثة بالأصالة ربما خليط بين لهجات قادمة من المغرب الكبير وتأثيرات قحطانية) تصور قيد التحقق 4- الشايقية (لم أستطع أن أتبين بعد لكن أعتقد كإفتراض قيد الإمتحان أنها خليط من غرب السودان وصعيد مصر واللغة النوبية القديمة).
إذ العامية الوسطسودانية من حيث القاموس تمثل موزايك لتاريخ شعوب السودان ونقطة تلاقي لكل اللغات والألسن وفي حراك وتطور مستمرين.
وهي لم تنشأ في أم درمان كما يشيع البعض توهماً بل أقدم من نشوء أم درمان 1885م بكثير .. فقد كتب بها ود ضيف الله كتابه حوالي 1790م (حلفاية الملوك) خلال العهد السناري وكتب بها ود الفراش شعره (توفي 1883 بربر) خلال العهد التركي وأنشدت قبله بنونة مناحاتها وحماسياتها (توفيت حوالي 1850 المتمة) ثم فعل ود ضحوية (كبوشية) وود الضرير (أمثلة لا حصرية). إذ كتبوا وأشعروا بذات العامية التي نتحدثها اليوم من حيث القاموس والقواعد والتصاريف.
والحقيقة أن أم درمان كمكان حاضن للإذاعة والتلفزيون ساهمت عبر الدراما والأغاني ونشرات الأخبار في أن تجعل العامية الوسطسودانية أكثر إنتشاراً بين شعوب السودان ومفهومة ومستصاغة أفضل بداية بالعام 1940.. كما أنها أصبحت أكثر غناءً وثراءً بدخول كلمات كثيرة من قاموس اللغات التركية والإنجليزية والغرب أفريقية ومصرية حديثة (يا لهوي).. وخليجية حديثاً (طال عمركم أبركن السيارة وأرجع ليكم، ما يصير يا رجال).
ملاحظات ختامية: المتحدث بالأصالة نعني به الشخص الذي تكون العامية العربية لغته الأم والمتحدث بلغة أخرى تكون أصالته اللغوية في لغته الأم. لا يوجد تفاضل بين العاميات المقول بها (أربعة).. فقط هو تصنيف أكاديمي. كمشتغل في عدة أبحاث آنثربولوجية بصفة حرة مستقلة، لا انظر للصراعات الحالية كمركز لعملي ولا أسمح للنزعات الآيديولوجية بالتأثير عليه، كلما أمكن، فإن حدث فإنني أعلم أن ذلك هو فساد النتيجة التي لا أحد يتمناها. روابط: 1- مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. رابط من سودانيزاونلاين (ملاحظة هامة: البوست يمضي إلى الصفحة 2 تجد الرقم آخر الصفحة المنبرية لتطلع على بقية الحلقات من سلسلة العامية الوسطسودانية ):
2- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم .. في سبيل تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي... الحلقات كاملة من منبر سودانيزأونلاين.. هنا:
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #125 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: singawi Date: 08-16-2022, 08:03 AM Parent: #1
تحيات واحترامي أستاذ محمد مبحث هام ومجهود مقدر اطلعت على ملامحه قبل قليل وأنا في العمل ولأن الكبر حصل والذاكرة بقت تتمرد أحيانا حبيت أشارك بحرفين :
Quote: ونقول جمب ونعني جنب.. تلك قاعدة اذ اي نون ساكنة تعقبها باء متحركة تتحول ال ميم.. والصحيح اذن عاميا (عمبرا) وليس عنبرا والا ان اردتها فصيحة فقل ذن (عنبرها) لكن القصيدة كلها غير معربة.. اذن ربما الاصح هو: الشعور البصطل عمبرا.. في قصيدة ابو صلاح.
قلب النون الساكنة حين التقائها بالباء إلى ميم موجود في الفصحى أيضا .. وفي أحكام تجويد القرآن الكريم تسمى ( الإقلاب ) . الفرق أننا نكتبها في لهجتنا الدارجة وهي في الأصل لهجة منطوقة وليست مكتوبة .. بينما في الفصحى لا نكتب الميم الناتجة عن التقاء النون الساكنة والتنوين بالباء إنما ننطقها ميما ولكن تكتب نونا كما في الأصل .. والتقاء النون الساكنة بالباء قد يكون في كلمة واحدة .. أو كلمتين متتاليتين ومن أمثلته : قال يا آدم ( أنبئهم ) وتنطق ( أمبئهم ) ينبت وتنطق ( يمبت ) ومثال التنوين ( عليمٌ بذات الصدور ) وعند النطق تصبح عليمم بذات الصدور . سأواصل متابعة هذا المبحث الهام إن شاء الله . تحياتي وأطيب أمنياتي
Post: #126 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-17-2022, 01:37 AM Parent: #125
Quote: مبحث هام ومجهود مقدر اطلعت على ملامحه قبل قليل وأنا في العمل ولأن الكبر حصل والذاكرة بقت تتمرد أحيانا حبيت أشارك بحرفين :
اجمل حرفين في العالم والله.. سعادة بيك ياخ والله.. زمن!
كفاية بس اعرف انك بخير كل شي تاني ما مهم
Post: #127 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-17-2022, 01:58 AM Parent: #126
singawi لما وقتك يسمح نتصل نسمع أخبارك.
ومعذرة لجميع المتابعين.. ويتواصل موضوعنا ولو بعد حين: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #128 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-18-2022, 01:25 AM Parent: #127
البوست دا (قواعد العامية الوسطسودانية) هو الأهم عندي.. عشان كدا اتوقع أن أديه زمن زيادة الأيام الجاية إن ربنا هون وهداني.. وأدي بالتالي تحية من القلب لكل من يتابع هذا السرد من القلب.. وإحترام
Post: #129 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-19-2022, 07:13 PM Parent: #128
وأهمية هذا البوست (عندي) أننا إن لم نتعرف على قواعد العامية بتاعتنا (والمتحركة) لن نستطيع أن ننطق ونغني أشعارنا صاح (أبداً لن يحدث) وإذا ما مصدق (من حقك) بس تعال هنا في الرابط دا ( ولكن شايل صبرك معاك) عشان نفهم مع بعض حاجة:
أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!
Post: #130 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-21-2022, 08:46 PM Parent: #129
ح أدخر وقت أكتر الأيام الجاية لهذا البوست (القواعد) فهو عندي: من غاية الغايات وإحدى أهم سدرات منتهاي.. وتلك هي القضية!
سعادة بكم صحاب وشكراً لصبركم معي
Post: #131 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-23-2022, 05:35 PM Parent: #130
عازة في هواك وقواعد العامية الوسطسودانية
القاعدة الذهبية في العامية الوسطسودانية: أن جميع كلمات الجملة مبنية على السكون.
هذه القاعدة تتولد منها عدة قواعد مصاحبة. فإذا كانت جميع كلمات الجملة مبنية على السكون فذلك يعني بالضرورة أن لا يلتقي متحركان. مثلاً: البتْ مَشتْ البحرْ بعدْ مَا رَجعتْ مِنْ السُّوقْ. الآن لنحللها عبر تجزأتها: البتْ مَشتْ.. فهل تكون: البتَ مَشتْ؟.
جرب أنطقها في سرك. ستكون ثقيلة. تلك قاعدة أن لا يلتقي متحركان.
لكن القاعدة الأخرى عكسها وهي أن لا يلتقي ساكنان: مَشتْ البحرْ (راجع الحلقة الأولى من هذه السلسلة). مَشتْ اْلبحرْ (هنا ساكنان متقابلان (التاء واللام القمرية) فإن نطقتهما فستكون الجملة ثقيلة فإذاً لا بد أن يتحرك أحدهما وغالباً ما يستلف الساكن الأول الساكن الثاني فيحركه وتصبح الجملة كالتالي: مَشتَلْ بَحرْ. تلك بدورها قاعدة مهمة.
لنضرب مثال بعازة في هواك (خليل فرح) لأن بها حوالي 28 سواكن متقابلة.. لنرى كيف عالجها الخليل وسنقارنه مع كورال معهد الموسيقى والدراما (عازة مرفقة بصوت الخليل ثم مرة ثانية بصوت كورال المعهد)
كل كلمات الجملة مبنية على السكون وعلى وجه الإطلاق. بالمقابل لا يلتقي ساكنان ولا يلتقي متحركان (يلتقي = يتقابل) وإن كان قد يكون مفهوم لنا عدم تلاقي السواكن (لان تلك القاعدة معروفة أيضاً في اللغة الكلاسيكية = الفصيحة). فإن عدم تلاقي المتحركين تفسره القاعدة الأم ذاتها .. إذ أن كلمات الجملة مبنية على السكون.. نضرب أمثلة متخيلة، أمامنا بعد قليل جملة معيارية صحيحة وخالية من إلتقاء السواكن: ملكتْ جَمالْ سُوبا هِي سِتْ بَنوتْ بَارا.
لاحظ أن كل كلمات الجملة مبنية على السكون (لا إعراب) وذلك على وجه العموم هو السر الأعظم لإنتصار وإنتشار العاميات لأن في هذه القاعدة خفة اللفظ ورشاقة العبارة.. وهو ما جعل العاميات عموماً مسرحاً أولاً للنظم الشعبي الغنائي وللأشعار الغنائية عموماً.
تتبع تلك القاعدة الأم قاعدتان متعلقتان بها: 1- بالضرورة أن لا يتقابل متحركان (هذه قاعدة متصلة غير منفصلة) 2- لا إلتقاء لساكنين إذ لا بد أن يتحرك أحدهما (هذه قاعدة منفصلة).
نأتي بمثالنا المعياري أعلاه من جديد ونعلب به مرتين.
في هذه المرة الأولى دعنا نحرك السواكن (بالفتح): ملكتَ جَمالَ سُوبا هِي سِتَ بَنوتَ بَارا. قد تلاحظ أن الكلام إختلف وأصبح ثقيل على اللسان وسيكون كذلك مع جميع الحركات الممكنة ( ملكتَ جَمالَ سُوبا) حاول جرب معي في سرك وكرر تلك الجملة عدة مرات وهي: ( ملكتَ جَمالَ سُوبا) أعتقد ستكون صعبة عن الصحيح: ملكتْ جَمالْ سُوبا.
2- عندي إلتقاء الساكنين يحدث شي مختلف (العكس): ملكتْ الجَمالْ في سُوبا هِي سِتْ البَنوتْ في بَارا (ملكتْ الجَمالْ/ سِتْ البَنوتْ = ملكتْ لْجَمالْ/ سِتْ لْبَنوتْ).. هنا تم إلتقاء للسواكن.
إذاً تصبح الجملة المعيارية الصحيحة: ملكتَلْ جَمالْ/ سِتَلْ بَنوتْ) بحيث إستلفت الكلمة الساكنة الأولى الحرف الساكن المقابل (لْ في هذه الحالة أي لام التعريف) فتحرك الحرف الساكن منها وأصبح يقابلها متحرك، كهذا (ملكتَلْ جَمالْ).
وإلا سيكون الكلام ثقيلاً أن نطقت السواكن هكذا: ملكتْ لْجَمالْ. وهذه القواعد وغيرها معرفتها ليست من باب العلم بالشئ ولا الرفاهية بل جوهرية وضرورية بالذات لتنطق الغناء بصورة سليمة وإلا سيكون الأمر صعباً كما بيّنا في الأمثلة التي جئنا بها في الحلقات السابقة.
وقلنا من باب المثال أن (برضي ليك المولى الموالي) لم ينطق كلماتها كلها سليمة إلا سرور صاحبها وهي صعبة وتحوي عدداً كبيراً من السواكن المتقابلة بداية بعنوانها ( برضي ليكْ لْمولى لْموالي = ليكَلْ مَولَلْ مُوالي) كذلك (عازة في هواك) لم ينطقها أي شخص تغنًّى بها كلها صحيحة إلا الخليل صاحبها. وهي تحوي 28 ساكناً متقابلاً كما بيّنا في الحلقة الخاصة بها (أضع للأهمية مرة ثانية خلاصة حلقة عازة في هواك نهاية هذا السرد).
فإحدى أهم الأهداف من محاولة تبيان أهمية التعرف على قواعد العامية الوسطسودانية وكيف يؤدي الجهل بتلك القواعد إلى إشكاليات في فهمنا ونطقنا الصحيح لأشعارنا المكتوبة بهذه العامية وهي جل ما عندنا من اشعار وأغاني من حسان الحرك (عهد سنار) إلى إسحاق الحلنقي (هذه الأيام).
وهنا رسم للسواكن ال 28 المتقابلة في عازة في هواك: لاحظ دوماً الساكن الأول يتحرك بإستلاف الساكن المقابل له (التالي) مفسحاً الطريق إلى تحريكه فلا يلتقيان:
وللبـخـوض صـفـاك عـزة نـحنا النبال (نـحننْ نِبالْ) اللام شمية (اصطحب ملاحظة هذه اللامات معك كل الوقت)
عـــزة مـــا بــنــوم الليــل مــحــال (بــنــومَلْ لِيــل) .. تم إستلاف الساكن (لْ) فتحركت الميم في (بنومَلْ) مقابل (لِيل).. وتكون النتيجة أن لا ساكنان متقابلان (دوما تلك هي القاعدة)
وعزة في الفؤاد دوا يشفي الوبال (فِلْ فُؤادْ/ يشفِلْ وَبالْ)
تلك هي ال 28 ساكناً المتقابلة في القصيدة الفخحيمة فنطقها الخليل جميعاً صحيحة مما يؤكد القاعدة.
عازة في هواك بين خليل فرح (الأصل 100% سليم) وأداء كورال معهد الموسيقى والدراما بجامعة السودان.. فقط من باب المثال.. لاحظ نطق بعض السواكن من الكورال.
لاحظ: الدقيقة 3 عند خليل.. ملعبْ الشَّبابْ = ملعبَشْ شباب.. والإنسيابية.. بفتح الباء في ملعب:
ولاحظ: الدقيقة 3.50 عند الكورال.. شوف القطعة (الوقف) ملعبْ شْشباب.. بسكون الباء قطع نفس (مجرد مثال: هناك المزيد مثل (فوق التلال في الدقيقة 4 الى 4.12):
ولو أراد الناس الوقف لضرورة اللحن أو أي ضرورة أخرى فلا يصح هذه الوقوف (ملعبْ) بل (ملعبَشْ) مَلعَبَشْ/شَباب كما ينطقها الخليل.. وإلا أنت ضد القاعدة (فتكون العبارة ثقيلة) وضد الخليل.
1. ونواصل في سرد المزيد من الأمثلة لذات السبب وهو تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي.
Post: #132 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-26-2022, 09:15 PM Parent: #131
مذكرة: إختلاف العامية الوسطسودانية عن العاميات الأخرى داخل السودان وتلك التي لدى شعوب أخرى بالجوار : وفي القواعد كما القاموس (؟). ---
هذا البوست محتاج صبر مني (اوصي نفسي أولاً) ومن المتابع الحريص ثانياً.. شكراً للصبر الجميل .. ومحبة أكيدة
Post: #133 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-30-2022, 06:24 PM Parent: #132
ادوات/وسايل النفي أو الانكار أو النهي في العامية الوسطسودانية
1- في النفي/النهي الظاهر نستخدم الأدوات التالية: ما، مو، لا، ، أبيت، ونُو الإنجليزية إضافة (هُووونْئْ) تصدر من الحلق والفم مغلق.
2- في النفي/النهي الغير ظاهر غير مباشر نستخدم الأدوات التالية: ياريت (ياريت لو عندي المبلغ دا كان اديتو ليك) مثال
أدوات النعم/الإقرار في العامية الوسطسودانية:
1- في الإقرار الظاهر نستخدم الأدوات التالية: ايوة، نعم، تمام ويَسْ الإنجليزية إضافة إلى (أُونْهْ) تصدر من الحلق والفم مغلق.
2- في الإقرار غير الظاهر نستخدم الأدوات التالية: الحمد لله (مثال) صليت؟: الحمد لله بدلاً من أيوة أو نعم.
تلك كانت مجرد مذكرة لمستقبل السرد أي حلقة جديدة حول إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية.
وأي مساعدة مطلوبة لطفاً في الخاص أو العام (القصة دي ما ساهلة “صعبة وإن تراءت غير ذلك”) شكراً مقدماً صحاب
رابط إلى الموضوع: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزأونلاين مع نقاشات مصاحبة.. مع ملاحظة أن البوست لا ينتهي في الصفحة المنبرية الأولى بل هناك 2 حتى الآن، وهذه هي الروابط 1 و2:
Post: #134 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-30-2022, 09:13 PM Parent: #133
الأسماء الموصولة في العامية الوسطسودانية أتنين فقط (ال وما) وفي غاية الأهمية في الحياة اليومية.. وهذه أمثلة: الخبر السِّمعتو شين (الخبر الذي سمعته قبيح) السمعتو: ال = الذي هنا.. ليست ال قمرية ولا شمسية. وتقابل في المصرية: الِّلي.
البت الكانت بتطبخ هنا وينا؟. البت ما مشت!. "ما" هنا ليست نافية بل موصولة (ما مشت) تعني تلك التي ذهبت في حال سبيلها.
وتلك بدورها مجرد مذكرة جديدة لمستقبل السرد.
رابط إلى الموضوع: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزأونلاين مع نقاشات مصاحبة.. مع ملاحظة أن البوست لا ينتهي في الصفحة المنبرية الأولى بل هناك 2 حتى الآن، وهذه هي الروابط 1 و2: 1- https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1654113733.html
Post: #135 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-01-2022, 01:57 AM Parent: #134
جكسا شات البَلنْتي جلاهو بس جاب الكورنر قون.
تلك الجملة مفهومة لنا (ناس العامية الوسطسودانية) لكنها في الحقيقة أجنبية بالكامل من حيث الكلمات لكنها بعد وسطسودانية من حيث القواعد وهي الأهم!(مذكرة لمستقبل السرد)
Post: #136 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-03-2022, 01:15 AM Parent: #135
Quote: ادوات/وسايل النفي أو الانكار أو النهي في العامية الوسطسودانية
1- في النفي/النهي الظاهر نستخدم الأدوات التالية: ما، مو، لا، ، أبيت، ونُو الإنجليزية إضافة (هُووونْئْ) تصدر من الحلق والفم مغلق.
مشاركة من خارج المنبر:
في ادوات النفي: في رقم 1: تضاف (مِي): (مي هينة)، والذكر (مو هين) والغايب المؤنث (ماها هينة) والغايب المذكر (ماهو هين) والجمع بشقيه (ماهِن هينات، ماهُن هينين) على نفس القاعدة هذه تأتي أداة النفي (مَنُّو) بفتح الميم وتشديد وضم النون : (منو جايي، منها جاية، منهن جايين)
في الجزء الثاني (2) - تأتي كلمة (بِلحيل) بقوة وهي منتشرة وتعني (نعم)، مخففة من (بالحيل) ولك أن تتوسع في شرح اصلها. - ربما فاتت عليك هنا أيضا أداة (آاي).
بالتوفيق اضافة من اخونا البديع حافظ الامين (الامارات) عبر الفيسبوك
Post: #137 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-03-2022, 01:36 AM Parent: #136
هل تصدق أن فكرة ( قواعد العامية الوسطسودانية) دي كانت في البدء مجرد خيال بالنسبة لي كفكرة.. فأصبحت الآن واقعاً (تستطيع أن تلمسه مادياً.. صدقني!).. إذاً كم لدينا من الخيالات التي تستطيع أن تكون واقعاً (مِيّات)!
لو جاك شك في كلامي دا (من حقك).. بس تعال في الرابط دا ربما تصدقني وزيادة (بس لازم تصبر):
أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!
Post: #138 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-06-2022, 04:25 PM Parent: #137
أدوات النداء في العامية الوسطسودانية
يتم النداء للإنسان وللحيوان بأدوات مختلفة.
القسم الأول: نداء الإنسان القريب فرد أو جماعة: الياء: يا زول تعال هنا، يا جماعة اتحركوا الآ: آ بتْ تعالي هنا، آ جماعة خلوا الفارغة الهاء: ها ولد ابعد من النار، ها ناس هوي البلد غرقت
الهوي هاء: هويْ ها دي مرا ما عندها موضوع (للمفرد فقط).
وفي هذه الحالات يتم إستخدام الياء وحدها بالذات في حالة الإستغاثة أو الدعاء: يا رب.. يا النبي نوح.. يا الشيخ الكباشي "مثال".. يا أبو مرُوَّة
نداء البعيد: عوكْ: عووووك هويْ: هوووي
والهويْ هي الناحية الشرقية من النيل والسبب في التسمية هو نداء أهل الغرب في الضفة الأخرى من النيل لناس الشرق والعكس يحدث بالذات في حالة وفاة أحد أعيان البلد. وفي الشعر ودرت (ناس الغرب والهويْ). والهويْ في اللغة هو صدى الصوت في الأذن.
القسم الثاني نداء الحيوانات:
بعض الحيوانات الأليفة عندها أصوات محددة للنداء مثل الكلب والقط والجمل والحمار والجداد.
Post: #139 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-13-2022, 09:53 PM Parent: #138
مذكرة: ح نحاول (في مستقبل السرد) تحديد الإختلافات والتشابهات المحتملة بين العاميات السودانية الأخرى والعامية الوسطسودانية في القواعد والقاموس!
Post: #140 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 09-15-2022, 02:47 PM Parent: #139
[.
Post: #141 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-15-2022, 06:24 PM Parent: #140
سلام ويا سلاااام عليك محمد صديق عبد الله
Quote: سلام أستاذ محمد جمال الدين، ومشكور على المجهود المقدَّر.
ما عارف إذا تصنيف اسم الموصول "اللّي" على أنه مصري دقيق، لأنه شائع جدًا في وسط السودان. الكلمة شائعة في الحضر زي الخرطوم مثلاً. ما دعاني أني أقيف عند هذا التصنيف أنه استعمال الكلمة شائع جدًا في الشعر السوداني. عمر الطيب الدوش، على سبيل المثال، من الذين أكثروا في استعمال "اللي" في شعره الغنائي، وهذه بعض الأمثلة.
ملاحظة بديعة.. وشكراً للمراجع الشعرية البديعة.
طبعاً العاميات عموماً وليس العامية السودانية وحدها مجبولين على الحركة في القاموس ولكن ليس القواعد. اللي ممكن أصبحت جزء من عاميتنا بفعل الإعلام والدراما المصرية واللي أثرت على شعوب أخرى مثلما أثرت علينا.. لكن لم أجد اللي في أشعار حسان الحرك ولا شغبة ولا بت مسيمس ولا بنونة ولا ود الفراش ثم لم أجدها في طبقات ود ضيف ونسخته الأصلية عامية.. ولن تجدها عند الحبوبات والجدود.
لكن بعد نستطيع أن نصنفها في قاموس العامية الوسطسودانية ما دام وردت في كل تلك الأشعار.. معاك
Post: #142 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-15-2022, 07:11 PM Parent: #141
مرة تاني معاك محمد صديق.. راجعت المادة العندي .. تأكدت تماماً أن في المسافة بين حسان الحرك (حوالي 1700-1600):
ﺷﻤﺎ ﺟﺎﺭﺓ ﺍﻟﻮﻫﻮﺓ ﻣﻊ ﺍﻟﺪﺍﻣﺒﻮﻱ ("ال"وهوه.. ال = الذي)
وإلى وود الضرير 1900- 1980
الخبر السمعتو الصديق مقفل جوه ("ال"سمعتو .. ال = الذي).
لم تصادفني ولا مرة واحدة (اللِّي وردت بمعني الذي أو التي أو الذين أو اللائي) وإنما دوماً "ال".لذا أفتكر لازم نقول جذرها في العامية المصرية الحديثة.
Post: #143 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 09-16-2022, 09:09 AM Parent: #142
[.
Post: #144 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 09-16-2022, 09:24 AM Parent: #143
Post: #145 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-16-2022, 05:35 PM Parent: #144
أيوة أتفق معاك فيما ذهبت إليه بخصوص "اللي" كأداة وصل تأتي في بعض المرات بديلاً "ال" المعتادة في العامية الوسطسودانية.. وطبعاً الكلمات الوافدة من اليونانية والتركية والإنجليزية والفرنسية ولغات أخرى قد تشكل خمس قاموس عاميتنا.
بالنسبة لكلامك هنا
Quote: ذكرتَ في تعليقك الأخير أنك لم تجد أثرًا للكلمة حتى عام 1980، والأمثلة التي ذكرتُها لك كلها وردت قبل هذا التاريخ في الشعر الغنائي، الذي أرى أن تأثيره في كلام عامَّة الناس أكبر من آلاف الكتب والمقالات.
دا تاريخ موته لكن هو في نفسه كشاعر يمثل مرحلة محددة من الأصالة (نقاء البادية) .. إذ نظرت في المسافة بين حسان الحرك وود الضرير وما بينهما بداية بشغبة ثم بنونة وبت مسيمس ورقية بت حبوبة إضافة إلى مجايله الشاعر ود ضحوية.
وحتى في شعر الحقيبة لم تصادفني "اللي" بل دوماً "ال" مثلاً: الشعور البسطل عمبرا.
ولكن أتفق معك أنها "اللي" أصبحت جزءاَ من عاميتنا مثلها والكثير من الكلمات والتصاريف التي وفدت حديثاً بالذات من اللغة الإنجليزية مثل: أوكي ويا مان ومُدبرس ومُتنشن ومُجكِّس ومُكيِّس والكراش.. والكثير.
وطبعاً موضوع القواعد دا موضوع صعب جداً لكنه في غاية الضرورة بالذات عشان نقدر نقرأ أشعارنا صاح ونغنيها صاح ونتعرف على تفاعيلها وأوزانها وبنائها الداخلي.. ذلك كله يصبح مستحيلاً دون معرفة قواعد اللغة المكتوبة بها كل تلك الأشعار والأغاني الكثيرة والتي لا نملك غيرها.
كنت أفكر في الأمر لعدة سنوات حتى تثنت لي الفكرة أخيراً ونفذتها تحت دهشة الكثير ممن هم حولي لظنهم الخاطي أن العاميات لا قواعد لها!.
شكراً محمد صديقك لحضورك ومساهمتك المفيدة
Post: #146 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-18-2022, 08:37 PM Parent: #145
البوست دا عندي هو الأهم.. وأتمنى العابرين من هنا من غير أعضاء المنتدى (المنبر/البورد) برضو يساعدو معاي شوية وفق المطلوبات المعلنة.. فاللغة كائن حي يعيش في مخيال الجماعة.. عبر الإميل التالي: [email protected]
واذا حصل خطأ في الإميل (الإرسال) أرجو تنبيهي عبر مسنجر الفيسبوك (مثلاً):
Post: #148 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-21-2022, 04:09 PM Parent: #147
ظروف الزمان والمكان في العامية الوسطسودانية:
ظروف الزمان: هسا، السانية، اللحظة، دقيقة مافي مشى من هنا، الساعة، الصبحية، الضهرية، العصرية، المغربية، العشية، اليوم، الاسبوع، الشهر، السنة دي، السنة الفاتت، عَمَنْ أول = السنة القبل الفاتت.. وأظنها أصبحت شبه منقرضة.
ظروف المكان: فوق، تحت، على، جنب (جمب االباب = في حالة اجتماع ن وب "نب" تتحول الى م كون نب ثقيلة على اللسان) ومن اهم ظروف المكان (وين) وهي تشتغل شغل اين العربية وwhere الانجليزية.
وما ذكرني ظروف الزمان والمكان اليوم انني بالصدفة المحضة مررت على صورة شابة سودانية بديعة وذات خلفية بديعة فسالتها من باب الفضول (وين الحتة دي؟) فاجابت: ( Stockholm city hall هنا وين جوائز نوبل بتوزع و بتم الاحتفال). لاحظت إستخدامها لظرف المكان "وين".
فذكرتني انو انا لسا ما اشتغلت ظروف الزمان والمكان في سلسلة قواعد العامية الوسطسودانية. وهي إستخدمت ظرف الزمان (وين) وفق طريقة إستخدامه في الإنجليزية وهي طريقة معهودة في العامية الوسطسودانية لكن لا العربية الكلاسيكية فتكون "حيث" بديلاً لأين = وين في الإجابة على مثل هذا السؤال، مثلاً: أين أنت؟. أنا هنا حيث توزع جوائز نوبل و يتم الاحتفال.
لا حظ مرة أخيرة مكان (وين و where) في جملتها العربية والترجمة لها بالإنجليزية وفق قواعد اللغة الإنجليزية الكلاسيكية (ذات المكان من الجملة وذات الدلالة من المعنى): Here, where are the Nobel Prizes awarded and celebrated
--- وتلك مجردة مذكرة للإشتغال على ظروف المكان والزمان في العامية الوسطسودانية---
رابط إلى الموضوع: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزأونلاين مع نقاشات مصاحبة.. مع ملاحظة أن البوست لا ينتهي في الصفحة المنبرية الأولى بل هناك 2 حتى الآن، وهذه هي الروابط 1 و2 اضافة الى 3 بوست تطبيقي:
3- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم .. في سبيل تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي... الحلقات كاملة من منبر سودانيزأونلاين.. هنا:
تتواصل.. محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #149 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 09-21-2022, 07:08 PM Parent: #148
.
Post: #150 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-21-2022, 07:34 PM Parent: #149
يا صديق يا محمد صديق.. انت مية المية ما قريت البوست أو ما فهمته:
Quote: أنا حقيقة ما فهمت إنت عايز تعمل قاموس أم بحث عن قواعد العامية في وسط السودان. لو بتتكلم عن قاموس، فهل اطلعت على "قاموس اللهجة السودانية" للراحل عون الشريف قاسم في 1251 صفحة؟ موجود في النت وممكن تحمّله. هل ترك البروف لغيره شيئًا كثيرًا؟ أما إذا عايز تكتب عن قواعد العامية السودانية، فهل اطلعت على المراجع دي وغيرها كثير؟
دا ما بحث ولا قاموس ولا أي شئ .. دا بس تجميع للمادة.. مكتوب كدا في مقدمة البوست.. والهدف أنو الناس القادرة تساعد في تجميع المادة.. مشروح الكلام دا بدقة وفي أكثر من مداخلة.. انت ما قريت. والإجابة تمت ع كم مرة على شغل عون الشريف والطبقات والطيب محمد الطيب وعجب الفيا وميرغني ديشاب وجعفر ميرغني ومحمد أبو عاقلة إلخ.. وتمت حتى إتصالات تلفونية ببعضهم.
أما طرق البحث لأنك تود أن ترشدني ودي حاجة كويسة بس دا ما مكانها .. على أي حال أطمنك انو أخوك دارس أنثروبولوجيا.. ودرسونا طرق البحث بروفات عظام زي عبد الغفار محمد أحمد و إدريس سالم الحسن وتاج الإنبياء الضوي وبلقيس البدري وفيخمة زاهر الساداتي. وللمعلومية عشان ما تقلق أنا جايب A+ في بحث التخرج يعني أعلى درجة ممكنة خليه بعد داك حصل شنة. وهسا شغال في 17 بحث معلنين منذ العام 2009 وحتى الآن.
بقول الكلام دا عشان أطالبك بشطب المادة الإنجليزية الكتيرة الغرقت بيها البوست فهي متوفرة في الإنترنت لمن يطلبها ولا علاقة لها بمحتوى البوست. واتمنى تشطب مداخلتك كلها لأنها Off point مية المية ومزجع لي وللقراء
Post: #151 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 09-21-2022, 07:52 PM Parent: #150
Post: #152 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-21-2022, 08:20 PM Parent: #151
Quote: ههههه كيف هو ما بحث وهو مجرد تجميع معلومات وإنت وصلت فيهو لنتائج قاطعة وكمان "اتهامات" في نظري وفي نظر غيري من القراء؟
أما تعليقاتي، فما بمسحها وإنت ممكن تطلب من سيد الحوش يحذفها إذا هو شاف فيها إساءة أو محاولة لتخريب البوست. للأسف إنت اللي "بتغرّق" بوستاتك بردود مطوَّلة ما ليها علاقة بأسئلة المشاركين في النقاش للتهرب من الإجابة عن أسئلتهم المباشرة والصريحة ليك، وده لا يفوت على فطنة أي قارئ حصيف.
أنا طالب منك ومن سيد الحوش إنك لو ممكن ولو سمحت تشطب .. لكن طبعاً على كيفك.
ايوة ما بحث.. تجميع المادة ما بحث دا بديهي جداً.. وعنوان البوست واضح: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. هل تفهمني!
وبالنسبة للقراء الأكارم (الجدد) فقد ورد في مقدمة هذا البوست التالي (لا يوجد بحث هنا):
Quote: غير أن من خلال هذا البوست أود أن ألفت نظر المهتمين إلى أهمية إستنباط قواعد اللغة العامية السودانية بلهجاتها المختلفة (عمل صعب جداً) وهي اللغة التي نتحدثها في اليومي ونبيع ونشتري بها في الاسواق ونعبر بها عن أفكارنا ومشاعرنا.. ونستخدمها للشعر والغناء والدارما كل يوم .. ونتحدثها في الندوات والإذاعات والتلفزيونات والفيسبكات والواتسابات وجميع أنواع المنابر المادية والسابرية. ونستخدمها في إذاعة البيانات الإنقلابية أو الشعارات الثورية والجماهرية. وشعر الحقيبة برغم الكلمات الغريبة المحتشدة به (لا توجد في العامية) بعد، ألتزم بالكامل بقواعد العامية السودانية كما سنعطي بعض الأمثلة.
إذن هذا الشئ ذا أهمية بالغة فكيف لا نهتم به ونتعرف عليه. وإن لم نتعرف على اللغة التي نكتب بها جل أشعارنا وكل أغانينا فلن نعرف قواعد وتفاعيل وأوزان أشعارنا.. فقد نغلط في النطق أو التصاريف كوننا لا نعرف قواعدنا أليس كذلك. وإن كانت العاميات متحركة ومتطورة فمن خلال معرفتنا بالقواعد نعرف كيف تحركت أو تطورت اللغة من جيل الأجداد إلى جيل الأباء إلى جيل الثورة.
وتلك مقدمة رأيتها ضرورية على ما بها من جدل أتمناه أن يكون مقدمة لعصف ذهني من العارفين والمختصين المحتملين فنحن جهدنا قليل في مثل هذه المجالات بحكم ظروف السودان السياسية والإقتصادية والأمنية والحروب والإنقلابات والكراهيات المتبادلة.
وسأعطي هنا امثلة من العامية الوسطسودانية على أمل أن نتشارك معاً في المستقبل وضع قاموس شامل لكل قواعد اللهاجات العامية السودانية وللأهمية.
Post: #153 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 09-21-2022, 08:35 PM Parent: #152
[
Post: #154 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-21-2022, 08:43 PM Parent: #153
Quote: أنا فعلا مستغرب. إنت بتتكلم عن استنباط قواعد فكيف ما يكون بحث؟ بعدين إنت بتتكلم عن مراجع. يعني عن بحوث وقلت بكل ثقة أنه ما في مراجع "حيالها" زي ما بتتسرّع في كتير من الأحيان في إصدار الأحكام.
انت ما قاعد تقرا.. دا ما بحث.. دا نداء لتجميع المادة كيف إتقف عمال على بطال. البحث لقدام في المستقبل البعيد.
صاحب البحث الذي تخيلته مش أنا؟. بقول لا.. دا ما بحث!
ممكن تهدأ شوية وما تغرق البوست.. انا عندي شغل تاني ما إنت بس.. وانت أمشي شوف شغلك وبحوثك.. وشكراً ومحبة وإحترام
Post: #155 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-21-2022, 09:43 PM Parent: #154
ومما ورد أيضاً في صدر البوست:
Quote: المحاولة الجارية هذه الأيام في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية غير مسبوقة ويوجد تقريباً صفر من المراجع حيالها.. وإن وُجِد حديث عن قاموس الكلمات ومصادر تلك الكلمات في العربية أو اللغات السودانية القديمة كالنوبية والبجاوية وبرتا سنار كما اليونانية والتركية والإنجليزية.. فلم يصادفني مطلقاً أي حديث مكتوب عن القواعد وتصاريف الكلام ولا قواعد وتفاعيل الشعر المكتوب بالعامية.. وأظن ذلك كان كذلك لظن منا إن هذا الشئ غير مهم وهو أمر بيَّنا خطله الجسيم حسب هذا التصور في مقالة سابقة.
ولكل ذلك انشد صبر وعون المهتمين منكم حيال مهمة: إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية فهي مهمة ليست سهلة ولو تراءت كذلك. فاللغة أي لغة كائن تصنعه الجماعة عبر التاريخ.. ويظل هذا الكائن يكبر وينمو ويتغير ويتحور وينكمش وربما يموت ويحيا من جديد في إيهاب جديد وهكذا دواليك عبر دورات التاريخ. راجع إن شئت: مبررات أهمية معرفة العامية الوسطسودانية وكيف هي جوهرية (مقالة منشورة الأيام الفائتة).
وملاحظة مهمة في حسباني أن إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية لا يعني وضعها في قالب جامد بل من أجل فهمها موضوعياً وفهم المكتوب بها من نثر وشعر ومعظم أشعار وأرث وفلكلور شعوب السودان مسجل بالعامية الوسطسودانية لا غيرها.
ومن الناحية الأخرى فإن الإحتفاء بالعامية الوسطسودانية ليس خصماً على اللغة الكلاسيكية (الفصيحة) كما قد يتوهم البعض منا فهي أم وهذه إبنة وهما يغذيان بعضهما البعض كل يوم وهو ما يشهد به الواقع المعيش.
كما بذات القدر الإحتفاء بها، ليس خصماً على اللغات والألسن السودانية الأخرى فالعامية الوسطسودانية تحمل في أحشائها عصارة العديد من تلك الألسن واللغات.. فهي العامرة بأكثر ما تكون عليه الفصيحة وهي الجامعة بأكثر ما تكون عليه كل ألسن السودان الأخرى، وهي في البدء أخذت منها ثم أعطتها من عندها وتأثرت بها وأثرت فيها.. فلا تعارض بل انسجام وتلاقي ومصلحة مشتركة.. ولتلك الأسباب جمعا.. فارى ضرورة الاهتمام باستنباط قواعد العامية الوسطسودانية ووضع قاموس شامل لها يستفيد من كل الجهود السابقة (عون الشريف قاسم، مثال).
فعاميتنا هذي شديدة الأهمية وذات خصوصية سودانية واصالة وتاريخ خاص بها. وما تزال تزداد أهمية وكل يوم تتوطد كوسيط تعبيري هام ويتطور كل يوم.. شاركت في صناعته كل شعوب السودان بلا إستثناء.. ومنها أنبثق عربي جوبا (النسخة العامية المنتشرة في دولة جنوب السودان) وبها تأثرت شعوب كثيرة في الأقليم كأثيوبيا وأرتيريا وتشاد.
وتستطيع (العامية الوسطسودانية) أن تكون واحدة من أهم الأشياء التي تجمعنا كسودانيين في وطن يعاني في لحظته التاريخية وتعطينا الشعور بالإنتماء المشترك وتكون مصدر فخر وطني لنا أجمعين .. وقد شارك في صناعتها ونسجها عبر الأزمان معظم أقوام السودان ولو أحتفظ البعض منهم بلغاتهم الأم أو لهجاتهم العامية الخاصة بهم، وتلك اللغات العديدة بدورها شديدة الأهمية وتحتاج الإعتراف الوطني الشامل بها وتحتاج الرعاية.
Post: #156 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 09-21-2022, 09:48 PM Parent: #154
Post: #157 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-21-2022, 10:23 PM Parent: #156
Quote: ذا سلَّمنا أنه ده ما بحث، فإنت ذكرت قاعدة وقلت إنها "ذهبية" وإنه كلمات الجملة بتكون مبنية على السكون "على وجه الإطلاق" وكسرت رقبة كلمة (شربتْ) وسكّنتها عشان تثبت القاعدة دي في أول مثال في البوست:
يا أخانا في هذا البورد الجميل https://sudaneseonline.com/.. مش أنا صاحب البوست (الذي أنت ظننته بحث) انا بقول دا بحث .. دي وجهة نظر بس.. وجهة نظر خاصة وبس ما نتيجة بحث.. مش أنا صاحب البحث المفترض الذي انت ظننته: لا دا ما بحث.. انت ح تعمله بحث بالقوة.. شكراً
Quote: فإنت ذكرت قاعدة وقلت إنها "ذهبية"
ذهبية عندي أنا بس.. انت عندك لا، وأي زول غيرك عنده وجهة نظر.. دي ما نظرية .. بس مجرد رأي أو تجربة شخصية بس.. شي ممكن صحيح أو خطأ، لا يهم.. ما بحث ولا نتيجة بحث.. شكراً
Post: #158 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 09-22-2022, 01:21 PM Parent: #157
[
Post: #159 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-22-2022, 07:13 PM Parent: #158
يا أخونا في البورد:
Quote: الكلام في الاقتباس التالي ده مش كتبته إنت؟ كلمة (بحثنا) وردت مرتين في التعليق. هل بتقصد بحث تاني غير الكلام عن البوست ده؟ مع العلم أنك نسخت هذا الاقتباس ونشرته في تعليق تاني.
دا بوست بس دا ما بحث.. أنا بحاول عبر هذا البوست ووسائل أخرى عديدة غير مرئية أجمع مادة البحث.. وبوري الناس نماذج كيف ممكن يساعدوني في جمع المادة.. بحوث اللغة مختلفة عن الأكاديمية والعلمية إذ تحتاج أن تبحث في مخيال إجتماعي عمره مئات السنين وحاضر متجدد وتنوع وتداخل كثيف بين المجتمعات الحاضرة والسالفة .. لذا أحتاج عون الناس في جمع المادة من أجل أن نبدأ التحقق منها حتة حتة في المستقبل.. تاني دا بوست للمساهمة في جمع المادة: ما بحث ما البحث وبالتالي ما نتيجة بحث إذ كل شيء هنا قابل للإثبات أو النفي عندما يحين وقت البحث.. ليس بعد.
بحث هنا بمعنى تفتيش.. زي زول رايحة ليه حاجة في الضلمة بفتش ليها وليس بمعناها الإصطلاحي.. هل تفهمني.
وداخل دا كله بحاول أعمل تطبيق عملي (بقدر المادة الشوية المتوفرة الآن) عشان بس أوري الفائدة المحتملة لإستنباط تلك القواعد المقول بها (فائدة أن نعمل بحث شامل كامل).. ذلك هو هدف هذا البوست.. تلك هي القضية.. شكرأ لإهتمامك
Post: #160 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-23-2022, 02:34 AM Parent: #159
ودي القصة!
Post: #161 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 09-23-2022, 02:44 PM Parent: #160
[
Post: #162 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-23-2022, 03:51 PM Parent: #161
أنا محمد جمال الدين حامد مفترع هذا البوست أضع يدي على المصحف الشريف الآن وأقسم بالله العظيم وكتابه الكريم ولا أقول إلا الحق أن: هذا البوست ليس بحث وإنما مجرد تجميع مادة تستند على تجربتي الشخصية والذاتية كوني متحدث العامية الوسطسودانية بالأصالة .. وأحببت أن أشركها الأصدقاء بهذا البورد علِّي أستفيد من تجاربهم الشخصية والذاتية وقد حدث.. وممكن في المستقبل أعملها في صيغة بحث أو لا.. ممكن أنشر هذه المادة كدا في كتاب زي كل الكتب (تجربة شخصية زي الرواية كدا) وبس.
وممكن لقدام أفكر اعملها بحث مكتمل الشروط وفي تلك الحالة وحدها ربما أتصل بالأستاذ محمد صديق عبد الله (وإن شاء) أتنور منه وأستضئ بعلمه الوافر في مناهج البحث العلمي وربما أطلب مؤلفاته في هذا الخصوص من أمازون أو أي حتة ينشر بها.. وشكراً
Post: #163 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 09-24-2022, 09:06 AM Parent: #162
.
Post: #164 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-24-2022, 09:29 PM Parent: #163
بخصوص أخونا محمد صديق عبد الله
ملاحظة على أخونا محمد صديق عبد الله دا.. له التحية وربنا يوقفه.. لا أعرفه من قبل للأسف.. ما بنعرف بعض كلو كلو.. جاني هنا.. ما مشكلة كبيرة وبنتقد كل شي ما مشكلة دا عادي.. بس نشط فوق العادة.. برضو دا ما مهم.. لكن جاني في بوست قواعد العامية الوسطسودانية .. حلف انو دا بحث ما بوست ساي.. قلت ليه يا اخونا دا بسوتي أنا صاح؟.. ما بحث ما بحث ما بحث ما بحث.. بس ابى وغرق البوست بمادة إنجليزية وحاجات وتعليقات كتيييرة ما عندها علاقة بالموضوع.. إضطريت أحلف ليه الكتاب: أنا محمد جمال الدين حامد مفترع هذا البوست أضع يدي على المصحف الشريف الآن وأقسم بالله العظيم وكتابه الكريم ولا أقول إلا الحق أن: هذا البوست ليس بحث وإنما مجرد تجميع مادة تستند على تجربتي الشخصية والذاتية كوني متحدث العامية الوسطسودانية بالأصالة .. وأحببت أن أشركها الأصدقاء بهذا البورد علِّي أستفيد من تجاربهم الشخصية والذاتية وقد حدث.. وممكن في المستقبل أعملها في صيغة بحث أو لا.. ممكن أنشر هذه المادة كدا في كتاب زي كل الكتب (تجربة شخصية زي الرواية كدا) وبس.
وممكن لقدام أفكر اعملها بحث مكتمل الشروط وفي تلك الحالة وحدها ربما أتصل بالأستاذ محمد صديق عبد الله (وإن شاء) أتنور منه وأستضئ بعلمه الوافر في مناهج البحث العلمي وربما أطلب مؤلفاته في هذا الخصوص من أمازون أو أي حتة ينشر بها.. وشكراً (إنتهى).
--- برضو قال لا بس دا بحث😀
--- يا جماعة أنا اسوي شنو.. اشتكي وين.. قلت ليه كفاك قال لا.. إلا يغرق البوست.. الناس أجماعة في الحالات دي بتسوي شنو وبتقبل وين واللوائح بتقول شنو في الحالة؟! انا عايزو يشطب المادة الغرف بيها البوست ويا حبذا ما يتداخل معاي تاني هناك.. وطبعا الامنية في كل مكان مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محاولة اولية!مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محاولة اولية!
Post: #165 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-27-2022, 02:55 AM Parent: #164
اشطب يا أخونا محمد صديق كلامك الجيت بيه في البوست دا كله.. كله مية المية مش برا خط البوست بل شاطح.
اشطب بس.. وأنا بشطب تعليقاتي عليك كلها .. نبقى صفر دا الاحسن.. لاول مرة في وتاريخ هذا المنبر أصل مع زميل لمثل الإتفاق دا (المستوى).. لنتفق.. مهم جداً
انت تغرق البوست وبأشياء موهومة خارج خطة البوست.. وإلا ح أشتكيك على الله وح أسيب البوست دا بغير رجعة.
أرجوك please
كل الود
Post: #166 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 09-27-2022, 05:40 AM Parent: #165
Post: #167 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-28-2022, 03:32 AM Parent: #166
اشطب بس.
Post: #168 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 09-28-2022, 11:25 PM Parent: #167
استاذ محمد صديق.. طلب المرة دي موضوعي ومنطقي.. انت في بروفايلك كاتب بس معلومتين واللهي مقيم في UK وانك متزوج وطبعا نحن نحترم.
لكن ما دام انت بتتحدث معانا عن العلمي والاكاديمي اتمنى نتعرف عليك من هذا الجانب: من اي جامعة تخرجت واي تخصص ومتى (التاريخ).. عشان نناديك باللقب اللازم.. اخوك معلوماته في البروفايل ولو في حاجة ناقصة اتمها ليك.
بس دا الطلب لو سمحت بس ضروري وهو بسيط.. وشكرا
Post: #169 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-01-2022, 10:00 PM Parent: #168
Quote: ملاحظات وتحيات لأخونا محمد صديق عبد الله عطفاً على مداخلة الخواض أعلاه:
1- سؤالي لم يكن عن خلفية أخونا الجهوية أو القبلية أو النسب والحسب ولا الإنتماء السياسي، إنما سؤال بسيط مشروع ومبرر.. لأن الأخ الدكتور يتحدث عن قواعد ومناهج البحث العلمي ويحاول أن يعلمني شخصياً (على العين والراس) تلك المناهج.. أليس من حقك أن تعرف تخصص أستاذك؟. طبعاً بديهي جداً أظن.
2- نحن ممكن نتعلم من أبسط الناس والأميين اكاديمياً وستات الشاي وبتوع والورنيش حكم ومثل وقيم أكثر مما قد نتعلم من المتعلمين.. مرة ثانية سؤالي لا علاقة له بالنقاش وجدارة المناقشين بقدر ما هو سؤال لشخص قال أنه معلم في قواعد البحث العلمي (هنا ما في نقاش) دا أستاذ نتعرف عليه ونحترم.
3- طبعاً نعرف كلنا أن رحلة العلم تبداً من المهد إلى اللحد كما يقولون.. ما فينا زول كبير على التعلم من بعضنا البعض.. لكن الأخ محمد صديق له الود وضع الشيء في غير مكانه.. إذ جاءني في بوست القواعد ورحبت بي كما يجب.. وفجأة جاب مادة إنجليزية طويلة في بوست يتكلم عن العامية السودانية.. لظن أن دا بحث وصاحبه ما بعرف كفاية قواعد البحث. قلت ليه عشرة مرات وبررت ليه دا (دا بوست) ما بحث. وحلف ليه القسم عديل.
البحث لازم يكون عنده في المقدمات: صفته المحددة وموضوعه وإشكاليته ومناهجه ووسائله المحددة وتحدياته وكيفية حلها إلخ. وكل ذلك مكتوب كتابة. دا مافي هنا (في البوستات دي).
إبقى إذا دا مافي انت عرفت كيف دا بحث (سؤال بسيط) وعرفت كيف أن صاحبه ما بعرف كفاية لقواعد البحث (مادام هو ما كتب منهجيته هنا أصلاً).. طبعاً ما ممكن. إذن انت بتحاكم النوايا.. أيوة عندي نية بحث لكن بوست القواعد دا ما البحث.. دا مجرد نداء لطلب العون في الأمر المحدد. وكذلك بوست رواد الحقيبة هذا.
4- تاني جيت هنا تحدثت عن القواعد وعدم معرفة الناس بالقواعد وهلمجرا. وانت لسا ما شفت البحث (بحث الحقيبة.. لأنك طالبت به). كيف عرفت أن البحث وصل للنتيجة بدون منهجية.. دا كلام غريب.
شرح: البحث لسا ما نشر لأنه كتير جداً حوالي 6000 صفحة.. ما لقيت دار نشر مناسبة. وبصراحة لانه حاجة سودانية خالصة ما عايز أنشره في دار نشر أخرى إلا سودانية. ثم المستلزمات الأخرى كتيرة بتاعة النش وانا وبراي ومحاصر والبلد محاصرة وفي قبضة أمنية.
فنشرت الخلاصات الاولية. لغاية ما أقدر أنشر البحث كاملاً. ونشرت مع الخلاصات حوالي 144 مقالة شارحة (في فترات لاحقة). وميات البوستات في الفيسبوك وسودانيزأونلاين والراكوبة والصحف السودانية وعدد من إذاعات وتلفزيونات السودان.
وأهم شيء الناس لازم تتذكر أنني باحث مستقل. فالبحث لا يتبع لجامعة ولا مؤسسة ولا دولة. عمل بتاع زول واحد يساعده الأصحاب والأهل طوعاً رأفةً به .. وهسا برضو الناس الزي أستاذنا محمد صديق دا.. ممكن في المستقل وإن شاءوا.. كل الود.
5- ملاحظة هامة جداً: ليس من أهداف هذا البوست إقناع القاري أو المشارك بأي شي كان.. بل المطلوب رأي أي كان (مع أو ضد فهو مفيد بذات القدر ولو أمكن مع مبرراته) في النماذج المطروحة هنا وهي جزء أساسي من المنهجية التي أعتمد عليها البحث (المنهج المقارن) للوصول إلى أن الحقيبة (الزجل منها) ينتمي إلى نوعية/نمطية الزجل الأندلسي وهو نوع من الفنون الشعرية الغنائية الشعبية.. نشأ أو ما نشأ في الاندلس ثم أنتشر في كل الأرجاء قبل وبعد إنهيار الأندلس وكل الوقت. وما زال يمارس حتى هذه اللحظة عند كل الشعوب في الأقليم من المحيط للخليج.
ذلك هو هدف البوست.
فأنا غير مبشر بشئ. نتائج البحوث أي كانت فائدتها في الفائدة العملية والنظرية التي يجنيها منها الناس في أرض الواقع. إذ هي ليست أيديولوجيا أو مذهب ديني أو حزب سياسي ليبشر بها الناس صحابها. هدف هذا البوست إنو الناس تعاين براحة للنماذج المطروحة.. هل مناسبة، متطابقة أم لا؟. الإجابة بالنسبة لي مفيدة بذات القدر في الحالين. لأن البحث لم يكن في النوع الشعري وحده وهو مهم بل أيضاً متعلق بالظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها النمط الشعري وهناك تحليك آنثروبولوجي.
هذه الملاحظة مهمة عندي.. لطفاً.
عجبك الكلام (النتيجة) عجبتك ما عجبتك خليها (اتحدث عموماً هنا لا أعنيك رفيق). داير تقول رايك قولوا خير شر ما مشكلة. وما بالضرورة ترجى مني رد. دا رايك والناس (القراء) هسا وفي المستقبل هم الحكم.
زي مثلاً رأيك (هذه المرة أحدثك شخصياً مع الود) رأيك في لقاء سودانية 24 .. دا رأيك وللآخرين رأي تاني (ممكن) من شعوب الأرض. شوف التعليقات في اليوتوب شكلها شنو (مثلاً).
اللقاء كان عفوياً والسيدة المقدمة للقاء تلك الشابة البديعة الباهرة.. أتفقت معاي منذ البدء تعمل لي ما يسمونه تمييز إيجابي لأني ضيف للتو أصل السودان.. ولأن الموضوع غير مطروق ولأن هو موضوعي وحدي لم أكن مثلاً أتحدث عن حكومة حمدوك أو قوت الشعب.
عشان كدا ماخد راحتي. ولأن اللقاءات والندوات الآخرى معظمها لم تكن مشبعة للناس العايزة تعرف الموضوع لأن فيها معاي مناقشون آخرون أخدوا نفس زمني ولذا لم تتضح للمستمعين الصورة كامة مما حدا بسودانية 24 (شكراً) يدوني قصداً كل الزمن وقالو لي اسرح على كيف بس ورينا الخلاصات الممكنة (الزيت). ودا الحصل والقدرت عليه.
واللقاء عجب الناس شديد حسب ما قريت وسمعت.. ولو في ناس ما عجبهم دا شيء طبيعي. أخوك أصلاً ما فنان جماهيري ولا سياسي ح أدخل إنتخابات برلمانية .. عجبك عجبك ما عجبك أنت محترم عندي (عموماً لا اعنيك هذه المرة) وأحبك بذات القدر.
وأنت صديقي أو أستاذي (أعنيك هذه المرة) قدمت نصائج جيدة.. شكراً.. نشوفها ونستفيد منها بإذن الله إن قدرنا. بس مرة تانية دا ما موضوع للنقاش.. أظن. يعني ما منطقي أقول ليك لا: بس أنا حل وبنامج سودانية أجمل حاجة في العالم!. أنا بفهم بأن دا رأيك المحترم وخلاص.. وتلك نصائح منك وأنا حسب فهمي ليها.
هدف هذا البوست إنو الناس تعاين برحة للنماذج المطروحة.. هل مناسبة، متطابقة أم لا؟. الإجابة بالنسبة لي مفيدة بذات القدر في الحالين. لأن البحث لم يكن في النوع الشعري وحده وهو مهم بل أيضاً متعلق بالظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها النمط الشعري وهناك تحليك آنثروبولوجي.
وأخيراً:
6- إن كانت هذه النقاط واضحة أو فيها منطقية كافية فهذا عهد جديد بيننا يا صديق وحتماً ح تكون مفيد لي وأتشرف. بالذات عندما أطلب منك الشيء إن اذنت لي.. لأنني وحدي أعرف على وجه الدقة ما ينقصني. انا هسا شغال في أكتر من 11 بحث Freelance جلها متعلقة بالسودان سياسة وثقافة وأنثروبولوجيا وتاريخ.. ما عدا القليل منها مثل أزمة اللون الأسود فهي أشمل.
البحث الحر من هواياتي.. تلك هي القضية (قضيتي وحدي طبعاً).
ولدي طبعاً معلمون آخرون أجلاء.. بيننا التعاون اليومي والفائدة المشتركة والإحترام.. وبحث الحقيبة تعاون معي في إنجازه 35 ولد وبنت زي مؤهلين بدرجات مختلفة وأولي عزم.. منهم 11 حامل دكتوراة وماجستير.. والبقية 90% بكلريوس. وهم أيضاً معي في مشروع السودان200: توثيق الماضي، فهم الحاضر تخطيط المستقل (في ذات الاوان) مادة المشروع ايضاً منشورة بهذا المنبر وفي كل الأمكنة الممكنة.
مرة ثانية بعد القسم: هذا البوست خاص بمحاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية من ذائقة ذاتية خاصة (كوني صاحبه متحدثها بالأصالة) وأحببت أن أشركها الآخرين في هذا المنبر.. ليست بحث علمي ولا نتيجة بحث علمي.
مع أخلص معاني الود والإحترام
من بوست رواد الحقيبة بالجوار.. فقط للتذكرة لا شئ آخر.. كل الود
Post: #170 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-02-2022, 09:11 PM Parent: #169
الأرقام/الأعداد في العامية الوسطسودانية .. أو دهشة الحساب:
الأعداد من واحد إلى أتنين عندهم تصريف براهم.. ومن تلاتة لعشرة عندهم تصريف براهم.. والأعداد من 11 إلى ديشليون عندهم تصريف براهم.
واحد وإتنين:
بقرة واحدة عجل واحد.. بقرتين/راجلين (والرقم يذكر ويؤنث والرقم يتأخر ويأتي بعد المعدود في حالة 1 و2 بس).
من تلاتة إلى عشرة.. الرقم يتقدم المعدود ويأتي المعدود دوماً جمع ولا يتأثر بالمعدود من حيث التذكير والتأنيث:
تلاتة بقرات .. تلاتة رجال أربعة، خمسة، ستة، سبعة، تمانية، تسعة، عشرة بقرات/رجال.
ومن 11 وإلى ما لا نهاية من الأرقام.. يأتي المعدود دوماً مفرد:
حداشر بقرة/راجل/مرا.. مليون بقرة/ راجل/ مرا.. وهكذا.
وإزا ذلك عندنا مشكلة مع كلمة زول في الحساب إذ هي غير قابلة للجمع في العامية الوسطسودانية لأنها لم تأتي من اللغة العربية مباشرة (لاحظ أقول لم تأتي مباشرة لذا لا نعهد تصريفها الكلاسيكي القاموسي البالي) بل جاءت من التركية (زفالي) وتعني االمسكين والفقير إلى ربه حرفت إلى زول في المغرب الكبير والسودان على وجه الخصوص.. وأخذت عبر الزمن معنى إنسان سوداني مطلقاً في السودان (رأي خاص، إن أختلفت معه دعك منه فقط نتفق أن زول لا تجمع في العامية وهذا هو الأهم).
تابع هذه المحادثة المتخيلة في تصريف زول حين العدد:
يا زول العربية دي بتشيل كم زول؟: زول (واحد) قدام، ما بتشيل (زولين) لأن الكرسي القدام بايظ.. وورا بتشيل (تلاتة أنفار) يعني كلها (اربعة ناس) بس.. بس عربية أحمد أخوي بتشيل (11 زول).
ملاحظات: كلمة زول لا تجمع ولكن تثني إذن لغاية هنا لا مشكلة من 1 إلى 2.. زول واحد، زولين. لكن عندما نمشي ل: تلاتة لغاية عشرة لا زم نهرب إلى إستخدام كلمة نفر/أنفار وعندما نصل 11 نرجع إلى زول إلى ما لا نهاية من الأعداد (مليون زول).
ولهذا قد نضحك عندما نسمع الحبشي مثلاً (له مخيال لغة ذات تراكيب مختلفة) يقول: إتنين زول وواحد زول وعشرين نفرات. لأننا نشعر بالقواعد لكن لا نعيها كل الوقت!
--- تلك مجرد مذكرة لحلقة مقبلة من قواعد العامية الوسطسودانية: @العامية الوسطسودانية وقواعدها .. سلسلة حلقات
Post: #171 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-03-2022, 01:05 AM Parent: #170
إنتباه: محمد صديق مرة اخيرة.. إذا ما شطبت المادة الإنجليزية التي تخص إنجازاتك الخاصة ولا علاقة لها بالبوست.. فآذن لي أشتكيك للإدارة.. لأنني أعتبرها إعلان تجاري.. شكراً
Post: #172 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: osama elkhawad Date: 10-03-2022, 11:25 PM Parent: #171
اهلا محمد انا واعوذ بالله من كلمة "أنا" من المعجبين بكتاباتك وبنفس المستوى من المعجبين بكتابات دكتور محمد صديق.
ممكن تعرف اهتمامات د. محمد الثقافية من خلال البحث عن بوستاته. محمد يسمي البوست "منشور" اتمنى الا اكون مخطئا .
اتفهم طريقتك في الكتابة هنا بحسب توضيحاتك المذكورة أعلاه.
لكن بنفس المستوى انت عدت ثانية الى كلمة "البحث" محور النقاش بينك وبين محمد صديق، حين قلت:
1- الرجل الذي تحترم أيضاً أحترم برغم عدم معرفتي الكافية به "للاسف" وأشعره إنسان ممتاز.. بس في البوست دا وبوست رواد الحقيبة هناك مشكلة مشروحة هنا وهناك.
2- البحث الحر بمعنى أنه غير تابع لجامعة أو مؤسسة او دولة أم أمم متحدة "مثلاً" .. بعمل ك freelance researcher
What is a freelance researcher؟ A freelance researcher is typically involved in collecting, organizing, and analyzing various forms of data and information for the purpose of solving problems, identifying opportunities, and anticipating trends.
ودا خبر بديع.. وحتماً نستفيد من شغلك لو لقينا ليه منفذ أو أكرمتنا بيه.. متى سنحت لك السوانح.
سعادة بيك
Post: #174 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-04-2022, 00:11 AM Parent: #173
Quote: لكن بنفس المستوى انت عدت ثانية الى كلمة "البحث" محور النقاش بينك وبين محمد صديق، حين قلت:
Quote: البحث الحر من هواياتي.).
وهذا البوست (المنشور) ليس بحث لان للبحث شروطه.. دا بس منشور.. كل الود
Post: #175 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 10-04-2022, 10:52 AM Parent: #174
.
Post: #176 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-04-2022, 07:54 PM Parent: #175
يا أخ أنت زول لايوق جداً .. اسمح لي
Quote: الحكاية وما فيها، أخي محمد جمال، إنك وجدت نفسك غير قادر على توضيح الطريقة أو الطرق التي أجريت بها بحثك لأنك ببساطة كنت بتجهلها، وعايز تبرر عدم استيفائك شروط البحث المتعارف عليها بإنك تقول أنه "بحث حر" عشان تضرّي عيشك وتبرطع بعيدًا عن قيود البحث الصارمة. اسمع نصيحتي دي: الكلام ده بيضرّك وبمرور الأيام حتى الناس اللي بيشكّروك حا تلقاهم انفضوا من حولك. إنت مشتت نفسك شديد ومتشربك في حاجات كتيرة في وقت واحد وكمان عايز الناس يتابعوك في كل الحاجات في وقت واحد. إنت كده بتنفّر قراءك لأنك بتكرر نفسك كتير. ركّز في حاجة واحدة ونجضّ شغلك فيها وبعدين انتقل للموضوع اللي بعده.
انا لا أضيق بأي حوار إلا العك والجرجرة.. صعبة.. كل كلامك في البوست دا "خارم بارم".. اسمح لي.
شنو أتهرب وبتاع.. انت بوليس!.
انت زول مناقش مزعج لانك ما قاعد تقرأ ولا بتفهم المحتوى.. انت اصلا لو قريت البوست دا من البداية ما بتقول كلامك الفارغ دا.
طيب المرة دي حاول افهم:
Quote: غايتو يا أخي محمد جمال، عندك جرأة غير عادية على استسهال التعريفات ونجرها. يعني شنو غير تابع لجامعة أو مؤسسة أو دولة أو أمم متحدة؟ يعني قصدك المؤسسات المذكورة بتفرض على الباحث طرق معينة لإجراء البحث وأنه يطلع بنتائج مفصّلة حسب رغبتها عشان تخدع نفسها أو غيرها مثلاً؟
في حاجة إسمها باحث حر.. حاول أقرأ في النت.. أكتب يعني شنو Freelance researcher
Quote: يعني شنو غير تابع لجامعة أو مؤسسة أو دولة أو أمم متحدة؟
انك انت حر في تحديد موضوع بحثك وعدد صفحاته ومنهجيته وزمنه إلخ.. تاني ح تقول والمنهجية بحددها الباحث الحر وفق وبحدد مجال دراسته وفق مقدراته وذهنيته وتأهيله إلخ.
وحر بأنك تعمل بأي منهجية انت عايزها وفق فهمك ووفق مزاجك الذاتي كمان .. أنا شخصيا كدا، عايز كدا بس دا مزاجي.. مرتاح كدا.. انت مالك.. بحثي يطلع كعب انا المسؤول وحدي ولا أحد متضرر.. بجوا النقاد البحثيين يطلعوه شمار في مرقة بس بعد ما يشوفو نتائج البحث النهائية.. أتكلم عموماً.
والف مرة وبعد دا كلهو.. البوست دا ما بحث ولا نتيجة بحث.
مش البوست دا حقي أنا شخصياً.. طبعاً.. انت شايفه بحث خلاص.. أنا ما عايز منك نصائح.. أنا دي طريقة شغلي كدا.. مربوك كدا.. ما عاجباك أمش شوف شغلك انت وظبطو كويس وفق المناهج العلمية التي تعلم. انا دي مقدراتي ومزاجي كمان.. ما عايز منك أي نصائح وانت واضح ما بتعرف شنو بحث قريت ليك كورس او عملت دكتوراة ما يهمني أو قريت سبع جامعات.. ما بتعرف، من كلامك الفارغ دا.. انت جاهل بأنواع وطرق البحث العلمي وإبداعاته.. لكن دا خليه.. بس انت خليني.. شكراً كفاية عك وجرجرة.
دا ما بحث حلفنا ليك القسم دا بوست في سودانيز أونلاين على الهواء مباشرة.
رجاء ما تعطل لي البوست اكتر من كدا.. ارحَلْ ارحَلْ ارحَلْ
--- يا أستاذنا الخواض.. ممكن تتوسط لي مع الأخ العزيز محمد صديق دا.. انا ما عايزو هنا "معليش" لانه مهلك للزمن ومضر لهدف البوست المعلن
Post: #177 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 10-04-2022, 08:44 PM Parent: #176
Post: #178 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: يحي قباني Date: 10-04-2022, 08:54 PM Parent: #177
Quote: فقدت المنطق يا محمد جمال
Post: #179 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-04-2022, 09:04 PM Parent: #177
Quote: فقدت المنطق يا محمد جمال. وزي ما قلت ليك قبل كده كلامك عن البحث الحر ده نجر من عندك ساي. بعدين لعلمك أنا شغلي ورزق عيالي لسنوات طويلة جدًا وحتى اللحظة اللي بكتب ليك فيها دي senior researcher، عشان كده شوف ليك زول تاني أقنعه بخرمجاتك دي. إنت تفتقر إلى القدرة على الإقناع وعندك مشكلة حقيقية في تنظيم أفكارك والتعبير عنها، وفوق هذا وذاك طرائق البحث عشان كده أبحاثك حا تظل بوستات إلى يوم الدين إذا ما خليت مكابرتك ومشيت وذاكرت كيف البحوث بيعملوها. وليك مني 5 سنوات من تاريخ اليوم عشان تنشر بحثك أبو 6000 صفحة وبعد السنوات الخمسة دي ممكن أمدّد ليك. .أنا ماشي من بوستك الآن وإلى حين، لكن لو جبت سيرتي بجيك صادّي.
لا يهمني ذلك.. انت هنا off point وفي بوست الحقيبة برضو off point
المهم شكراً .. أنا وحدي المسؤول عن شغلي أي كان ويكون عدد صفحاته كم و أنشره أو لا أنشره.. على كيفي.. انت ولا أحد غيرك متضرر.أنا لم اتداخل معاك يوماً ما ولم انتبه لوجودك في المنبر دا "للأسف" إلا بعد أن جيتني أنت هنا.. ورحبت بيك زي كل الناس بس انت جرجرتني جرجرة كتيرة برا الموضوع
Quote: أنا ماشي من بوستك الآن وإلى حين، لكن لو جبت سيرتي بجيك صادّي
شكراً.. بس أشطب المادة الإنجليزية الجبتها فوق دي وغرقت بيها البوست.. وعلى كل حال انت خربت مزاج البوست وغالباً انا ذاتي ح اخليه.. إنتهي
Post: #180 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 10-04-2022, 09:20 PM Parent: #179
Post: #181 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: Abdelrahim Mohmed Salih Date: 10-04-2022, 09:54 PM Parent: #180
تحياتي لكل المشاركين حتى يستمر البوست برؤية واضحه الهدف من المناقشة توضيح الفكرة وكذلك النقد الهادف بدون مجاملة على حساب المعرفة هذا فى العموم اختلاف واجهات النظر هنا فى التعامل مع المفردات ودلالاتها يعنى كلمه بحث مرتبط ب منهج اكاديمي معين له شروط ومقومات وهذا الرأى يمثله دكتور محمد صديق وهو اكاديمي والمجال من اهتماماته كما وضح الاستاذ محمد جمال استخدم كلمه بحث بعيدا عن محيطها الأكاديمي وهو ملزم ب ضبط المصطلح لتفادى اللبس طالما الامر يتعلق ب موضوع ما مسأله بحث حر تظل رأى خاص لايمكن أن نبنى عليه نتيجه تتعلق ب موضوع النقاش لكن إذا اعتبارنا انه بحث حر بتعريف الاستاذ محمد جمال سيكون التعامل معه بدرجه اقل من بحث وبالتالي تقل رصانته العلمية وهو امر مؤسف ان يضيع مجهود جبار بذل فى هذة المادة لو كنت فى مكان محمد جمال لاخذت ب النصائح العلمية وجودت العمل ليكون بحث متكامل الاركان وينشر فى دورية علميه متخصصه وهو حر فى الخيار عموما إذا تجاوزنا خشونه متبادله ارى ان اسهامات دكتور محمد صديق مفيدة جدا للبوست ولفكرة البحث عموما
Post: #182 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: يحي قباني Date: 10-04-2022, 10:26 PM Parent: #181
Quote: طيب عشان لولوتك دي
قلتش حاجة انا ؟ ههههه
يا دكتورصديق .. محمد جمال .. ممكن يلولو كده ليوم يبعثون .. لانه كل غرضه (شوفوني) .. شكله اتفرج على فيديوهات الطيب صالح و بروف عبد الله الطيب .. و قرر يتقمص الشخصية .. :) .. ففشل ..
6000 صفحة دي ذكرتني زول جاهل .. ما بيقرا اي شي ..قت ليهو لو قريت كتاب واحد كل اسبوع او اسبوعين .. امورك بتتغير .. بعد يومين قال .. انه قرر يقرا 5 كتب في الاسبوع عشان اموره تتغير اسرع !!
Post: #183 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-05-2022, 00:24 AM Parent: #181
أهلا بيك محمد صالح عبد الرحيم.. وسعادة بيك.. هذا البوست مجرد "منشور" بسودانيز أونلاين وعندي مثله العشرات.. بوستات بس وليست بحوث.. أي أنني ممكن أنشر هنا طلبات للمساعدة في بحث أو نتيجة بحث بعد أن تحقق لكن مافي بوست في منبر عام ممكن يكون دا بحث جاري.. مستحيل.. مستحيل طبعاً.. بديهي جداً .. البحث بتعمل في المكاتب والمكتبات المادية وفق محددات معلنة سلفاً لأهلها ما في المنابر السايبرية:
Quote: الاستاذ محمد جمال استخدم كلمه بحث بعيدا عن محيطها الأكاديمي وهو ملزم ب ضبط المصطلح لتفادى اللبس طالما الامر يتعلق ب موضوع ما مسأله بحث حر تظل رأى خاص لايمكن أن نبنى عليه نتيجه تتعلق ب موضوع النقاش لكن إذا اعتبارنا انه بحث حر بتعريف الاستاذ محمد جمال سيكون التعامل معه بدرجه اقل من بحث وبالتالي تقل رصانته العلمية وهو امر مؤسف ان يضيع مجهود جبار بذل فى هذة المادة لو كنت فى مكان محمد جمال لاخذت ب النصائح العلمية وجودت العمل ليكون بحث متكامل الاركان وينشر فى دورية علميه متخصصه وهو حر فى الخيار عموما إذا تجاوزنا خشونه متبادله ارى ان اسهامات دكتور محمد صديق مفيدة جدا للبوست ولفكرة البحث عموما
الأخ محمد صديق Off point مية المية في هذا البوست .. غير مفيد.. ممكن زول مهم وعالم في مجاله (لا أعلم) لكن ليس في هذا البوست. ليس لي.. انا ما عايز منه حاجة.. شكراً.
ثم أخوكم زول كدا شغال بطريقته الخاصة.. عندي طريقتي الخاصة.. خلوني كدا.. بس كيف نتحل من الغرق بتاع البوست دا.
ممكن البوست دا أخليه.. غالباً أفتكر البوست دا Infected with an epidemic تجرثم.. أصيب بوباء ما.. لذا أنا صاحبه قنعت منه.. لا شئ موجب هنا جدل لا علاقة له بقواعد العامdة السودانية عنوان البوست الذي هو واااااااضح: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.
يعني هي ذاتها مش قواعد العامية الوسطسودانية بل فقط: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية. راجع مرة تانية العنوان لطفاً.
دا ما بحث: أنا محمد جمال الدين حامد مفترع هذا البوست أضع يدي على المصحف الشريف الآن وأقسم بالله العظيم وكتابه الكريم ولا أقول إلا الحق أن: هذا البوست ليس بحث وإنما مجرد تجميع مادة تستند على تجربتي الشخصية والذاتية كوني متحدث العامية الوسطسودانية بالأصالة .. وأحببت أن أشركها الأصدقاء بهذا البورد علِّي أستفيد من تجاربهم الشخصية والذاتية وقد حدث.. وممكن في المستقبل أعملها في صيغة بحث أو لا.. ممكن أنشر هذه المادة كدا في كتاب زي كل الكتب (تجربة شخصية زي الرواية كدا) وبس.
--- ولما افكر اعمله بحث منهجي (وأصلاً دي فكرتي) بعمله وفق فهمي ما عايز نصائح تعسفية وشوفينية من أي زول (زي دا مغرض) ممكن افتش قوقل أو اشتري كتب لمشاهير عظام في مناهج البحث وأصلاً عندي عشرين كتاب زي دا.. لا أحتاج نصائح مجانية زي د دي!.
--- بقول الكلام دا لانا الزول دا جا بس حتل هنا وحلف بس دا بحث!
أنا أفتكر هناك تخريب منظم لهذا البوست ولوبوست رواد الحقيبة.. من البعض المغرض منا.. دا واضح زي الشمس بالنسبة لي.. وصبر جميل!
Post: #184 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-05-2022, 00:40 AM Parent: #183
دا ما بحث .. مرة أخيرة:
يعني هي ذاتها مش قواعد العامية الوسطسودانية بل فقط: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية. راجع مرة تانية عنوان هذا البوست.
--- اتمنى من البعض الحريص حفظ المادة عنده (هنا وهناك) عشان يقدر يقراها في وقته المناسب.. الإمور لا تشئ بخير في مقبل الأيام!
Post: #185 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-05-2022, 00:50 AM Parent: #184
وأدناه مقدمة هذا البوست والحلقة الاولى منه للتذكرة وعلى سبيل محاولة إيقاف العك الفارغ الحاصل دا والغرق البوست.. كل الود
Post: #186 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-05-2022, 00:51 AM Parent: #184
مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية
حلقة "1- 30"
عبر بحث اللغة العربية (كيف ومتى ولماذا سادت بالكامل في الوسط النيلي الوسيط وحده دون غيره من أرجاء السودان الأخرى) لاحظت ملاحظة قيد التحقق وجدنا حتى الأن أن اللغة العامية السودانية عموماً: خمس عاميات/لهجات رئيسة:
1- لهجة الوسط النيلي الوسيط (يشمل شمال كردفان) .. وهي تمتد من مروي في الشمال إلى حدود الجنوب مناطق جماعة الصبحة بالشرق وجماعة السليم بغرب النيل ومن كردفان غرباً إلى سنار في النيل الأزرق. ووجدنا أن عربي جوبا منبثق من العامية الوسطسودانية من حيث القاموس (مع التحوير) وإختلاف في القواعد لتكون مشابهة لقواعد اللغات المحلية لجنوب السودان. وجنوب كردفان (جبال النوبة) خليط بين العامية الوسطسودانية و العامية العربية الدارفورية (منوعة ومتأثرة باللغات الأقدم).
2- لهجة سهل البطانة
3- لهجة دارفور وغرب كردفان
4- لهجة الشايقية. و5- هناك نظرة مستقبلية في لهجة شرق السودان.
وكل هذه اللهجات جذرها في اللغة العربية ومصطحبة معها كلمات وتراكيب وتصاريف لغات سودانية أقدم كالنوبية والبجاوية والبرتاوية والشلكية وكما لغات أخرى كاليونانية القديمة والتركية والإنجليزية.
وفي حالة السودان لم تكن هناك عربية أصل (فصحى) تولدت عنها اللهجات العامية وإنما جاءت نسخ عامية جاهزة من 1- العهد المملوكي (الوسط النيلي الوسيط) هناك أدلة بينة 2- اليمن (سهل البطانة) هناك أدلة 3- دارفور (العربية المتحدثة ربما خليط بين لهجات قادمة من المغرب الكبير وتأثيرات قحطانية) تصور قيد التحقق 4- الشايقية (لم أستطع أن أتبين بعد لكن أعتقد كإفتراض قيد الإمتحان أنها خليط من غرب السودان وصعيد مصر واللغة النوبية القديمة).
غير أن من خلال هذا البوست أود أن ألفت نظر المهتمين إلى أهمية إستنباط قواعد اللغة العامية السودانية بلهجاتها المختلفة (عمل صعب جداً) وهي اللغة التي نتحدثها في اليومي ونبيع ونشتري بها في الاسواق ونعبر بها عن أفكارنا ومشاعرنا.. ونستخدمها للشعر والغناء والدارما كل يوم .. ونتحدثها في الندوات والإذاعات والتلفزيونات والفيسبكات والواتسابات وجميع أنواع المنابر المادية والسابرية. ونستخدمها في إذاعة البيانات الإنقلابية أو الشعارات الثورية والجماهرية. وشعر الحقيبة برغم الكلمات الغريبة المحتشدة به (لا توجد في العامية) بعد، ألتزم بالكامل بقواعد العامية السودانية كما سنعطي بعض الأمثلة.
إذن هذا الشئ ذا أهمية بالغة فكيف لا نهتم به ونتعرف عليه. وإن لم نتعرف على اللغة التي نكتب بها جل أشعارنا وكل أغانينا فلن نعرف قواعد وتفاعيل وأوزان أشعارنا.. فقد نغلط في النطق أو التصاريف كوننا لا نعرف قواعدنا أليس كذلك. وإن كانت العاميات متحركة ومتطورة فمن خلال معرفتنا بالقواعد نعرف كيف تحركت أو تطورت اللغة من جيل الأجداد إلى جيل الأباء إلى جيل الثورة.
وتلك مقدمة رأيتها ضرورية على ما بها من جدل أتمناه أن يكون مقدمة لعصف ذهني من العارفين والمختصين المحتملين فنحن جهدنا قليل في مثل هذه المجالات بحكم ظروف السودان السياسية والإقتصادية والأمنية والحروب والإنقلابات والكراهيات المتبادلة.
وسأعطي هنا امثلة من العامية الوسطسودانية على أمل أن نتشارك معاً في المستقبل وضع قاموس شامل لكل قواعد اللهاجات العامية السودانية وللأهمية.. وهذه هي الأمثلة ونواصل إن راق لكم الموضوع هذه المرة:
1- القاعدة الأولى أن كل كلمات الجملة تكون مبنية على السكون وعلى وجه الإطلاق ( أعنى طبعاً الحرف الأخير في الكلمة) ما عدا في حالة إلتقاء الساكنين أو تقابلهما كما سنرى. والسكون أربع حالات: الحرف الساكن وحروف العلة التلاتة (الواو والألف والياء). إذ لا يتحرك الساكن في آخر الكلمة إلا في حالة إلتقاء ساكنين كما سنرى في الأمثلة أدناه.
أمثلة: الولدْ مشى البحرْ جابْ مويهْ شربْ وأنا شربتْ معاهو.. تاني ما عندُلحبة.. بعدْ داكْ مشى النادي براهو (نادِلهلال) قابلْ ندى محمدْ على (ما ندَلقلعهْ).
.
كل هذه الكلمات تنتهي بساكن.. إلا في حالة إلتقاء الساكنين مثلاً (ما عندو الحبة تنطق بحزف مد الواو وتصبح مجرد ضمة على الدال “ما عندُلْ حبة”، وكذا “ندَلْ قلعهْ” و “نادِلْ هلال).
يا بت يا سمحة (عادية) كون لا ساكنان متقابلان ولكن عندما نقول البت السمحة (اللام الشمسية والقمرية يكونان ساكنان) إذن يتحرك حرف التاء في بت فنقول: البتَسْ سمحة في حالة اللام الشمسية وفي حالة القمرية نقول البتَلْ عسل. وكذا نقول: ينْ نبي نوح ويلْ منظركْ للعين إطيب (سيد عبد العزيز).
2- هناك حروف لا تستخدم أو تستبدل بأخرى أو تتحول من مكانها كما هو ثابت في العربية الفصحى، وهنا مجرد مثال ليس حصريا:
الذال والثاء فنقول ضكر ونعني ذكر "رجل" كما أن الذاك كثيراً ما تاتي في مكانها الزاي (أنا ماش أزاكر) ونقول إنتاية ونعنى أنثى وكذا نقول تور وكتير (كُترْ النوحْ العيالكْ من (برضي ليكَلْ مولَلْ موالي) وفي هذا المثال الأخير نرى كيف تحركت السواكن.. بدورلْ قلعوْ جوهرا. ما نظمْ شاعرْ أوْ نسرْ (ساء وليس ثاء .. ود الرضي).
و: ات/اتي (انت) هن (هم) . ونقول جمب ونعني جنب.. تلك قاعدة اذ اي نون ساكنة تعقبها باء متحركة تتحول ال ميم.. والصحيح اذن عاميا (عمبرا) وليس عنبرا والا ان اردتها فصيحة فقل ذن (عنبرها) لكن القصيدة كلها غير معربة.. اذن ربما الاصح هو: الشعور البصطل عمبرا.. في قصيدة ابو صلاح.
كما تتحول السين الى صاد والعكس يحدث.
3- حروف الوصل: الذي والتي تتحول إلى لام ساكنة "لْ"
يا ولدْ أطفي النورْ .. الولعتو.. ال في الولعتو ليست قمرية ولا شمسية وإنما أداة وصل تقابلها في العربية "الذي" .. النورلْ ولعتو دا (النور الذي أوقدته). الشعور البسطل عنبرا (الشعورلْ بسطلْ "عنبرا”) ف "ال" في البسطل أداة وصل “لْ” وليست قمرية أو شمسية.
وكذا في على الفؤاد المن بدري إنهرا (على الفؤاد الذي منذ زمن بعيد إنهرا) ومنذ تتحول إلى منْ في العامية.
والتي كذلك تتحول إلى "لْ": البتْ المشتْ البحرْ (البنتُ التي ذهبت إلى البحر) وتنطق في الدارجة (البتلْ مشتَلْ بحرْ). وأداة الجر "إلى" دوماً تتحول إلى "ل" مشى للناس (إلى الناس).
السيوف الحاظ تشهرا (أصلها: السيوف اللحاظك تشهرا) وتعريبها يكون: السيوف التي ألحاظك تشهرها.. يتحول دوما إسم الوصل المؤنث "التي" إلى لام ساكنة تلحق بالكلمة أو الفعل السابق في حالة تقابل ساكنان: السيوفلْ حاظكْ تشهرا.
4- القاف ننطقها كما تنطق باليمني "القلم ما بزيل بلم" ولا نقول مثل المصريين "ألم" للقلم. انت يا قلبي المتيم (احمد الجابري ).
5- العدد في كل الأحوال ثابت: تسعتاشر بت ولد أرنب نبقة أردب قصيدة عنقريب. لكن من واحد الى عشرة فالمعدود يذكر ويؤنث: بقرة واحده تور واحد.. بقرتين تورين.. تلاته بقرات تلاته تيران وهكذا.
6- الهمزة في اول الكلمة تتحول الى "لام" في حالة التعريف.. أب أم أخ احسان: اللبو اللم (اللخو من وين) اللحسان.. انت قليل اللحسان.. أساس: المشكلة اللساسية.
هذا في هذه العجالة وسنواصل المشوار والتشاور مع بعض .. وطبعاً في مقبل الأيام سنأتي بالمعلومات التي إستطعنا جمعها حتى الآن حول الكلمات المندسة في العامية حقنا من اللغات الأقدم وتصاريفها وكل ذلك الثراء كما اللغات تحديداً اليونانية القديمة والتركية والإنجليزية.
ملاحظة هامة: هذه المحاولة في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية غير مسبوقة ويوجد صفر من المراجع حيالها وإن وُجد حديث عن مفردات الكلمات ومصادرها من اللغات المحلية والأخرى فلم يصادفني مطلقاً أي حديث مكتوب عن القواعد وتصاريف الكلام ولا قواعد وتفاعيل الشعر المكتوب بالعامية وأظنه لظن من الناس إن ذلك غير مهم.. ولذا انشد صبر وعون المهتمين منكم. فاللغة كائن تصنعه الجماعة ويظل يكبر وينمو ويتغير ويتحور وربما ينكمش ويموت ويحيا من جديد في إيهاب جديد وهكذا دواليك. راجع إن شئت مبررات أهمية معرفة العامية الوسطسودانية وكيف هي جوهرية.
أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم .. في سبيل تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي... الحلقات كاملة من منبر سودانيزأونلاين.. هنا:
والسؤال: لماذا نهتم بالشعر والغناء في سبيل التعرف على قواعد العماية السودانية "هذه ملاحظة مهمة":
إزا قواعد العامية الوسطسودانية نحن نعتمدعلى الملاحظة عبر المشاركة/المعايشة في بحثنا وسماع النماذج المختلفة والناس المختلفين ومن كل الجهات والأعمار.
غير أن أيضاً الاشعار والأغاني العامية ذات أهمية شديدة بالنسبة لبحثنا الجديد في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية كون أول كلام محفوظ ومكتوب وصلنا كان دوبيت (أغاني) حسان الحرك وشغبة المراغمابية (منتصف العهد السناري حوالي 1700م) وأول كلام مسجل وصل إلينا في العصر الحديث كان أيضاً أغاني (الحقيبة) منذ حوالي العام 1926. ولا شيء آخر غير كتاب الطبقات لود ضيف الله والشونة.. منذ مروي والممالك المسيحية.. وتلك هي القضية.
وتلك مجرد ملاحظة عابرة ونمضي إلى الأمام في محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية وأهمية معرفتها والأسباب.
تتواصل محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية (تلك حلقة 1 من 30)
Post: #187 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-05-2022, 00:58 AM Parent: #186
Quote: إزا قواعد العامية الوسطسودانية نحن نعتمدعلى الملاحظة عبر المشاركة/المعايشة في بحثنا وسماع النماذج المختلفة والناس المختلفين ومن كل الجهات والأعمار.
غير أن أيضاً الاشعار والأغاني العامية ذات أهمية شديدة بالنسبة لبحثنا الجديد في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية كون أول كلام محفوظ ومكتوب وصلنا كان دوبيت (أغاني) حسان الحرك وشغبة المراغمابية (منتصف العهد السناري حوالي 1700م) وأول كلام مسجل وصل إلينا في العصر الحديث كان أيضاً أغاني (الحقيبة) منذ حوالي العام 1926. ولا شيء آخر غير كتاب الطبقات لود ضيف الله والشونة.. منذ مروي والممالك المسيحية.. وتلك هي القضية.
البحث ما البوست دا.. واضح زي الشمس في سياق الكلام.. إلا لمن أراد العك
Post: #188 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-05-2022, 01:03 AM Parent: #187
هذا البوست عزيزي القاري تسمم بقصد وعمداً.. وأعتقد التسمم ماشي لبوست الحقيبة وكل شئ!.
ولا بد من حل ما.. هنا إهدار كتير للوقت!.
--- اتمنى من البعض الحريص حفظ المادة عنده (هنا وهناك) عشان يقدر يقراها في وقته المناسب وإلا ربما تضيع.. الإمور لا تشئ بخير في مقبل الأيام!
Post: #189 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 10-05-2022, 06:27 AM Parent: #188
أها يا محمد جمال أنا مسحت كل تعليقاتي بالعربي وبالإنجليزي عشان ما يكون عندك حجة وتمثّل دور الضحية. أما بحث الحقيبة "الحر"، فأنا موجود فيهو. وخلي بالك أنا كبشرت كل تعليقاتي المحذوفة عشان ما تجي تدّعي أني خربت بوستك ده.
Post: #190 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-09-2022, 01:29 AM Parent: #189
شكراً.. للفهم والتفهم.. ونواصل هدف البوست المعلن
كل والود.. ومحبة أكيدة
Post: #191 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-10-2022, 04:10 AM Parent: #190
اتكنو كنو متل وزي وحال.. اي ادوات التشبيه.. حالو حال الواقف في الحساب ماسور .. --- نواصل من جديد في خط البوست.. كل الود
--- ناسف للتاخير .. احباب.. كل الحب
Post: #192 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-10-2022, 08:16 PM Parent: #191
مكرر.. نمشي لقدام
Post: #193 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-12-2022, 01:53 AM Parent: #192
أدوات التشبيه في العامية الوسطسودانية
مذكرة لمستقبل السرد:
اتكنو، كنو، متل، زي، وادوات التشبيه الأخرى: حالو حال الواقف في الحساب ماسور .. دا من حور الجنان!
--- تلك مجرد مذكرة ونواصل معاً ما أستطعنا إليه سبيلا.. في محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية
Post: #194 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-12-2022, 09:08 PM Parent: #193
على اي حال أفتكر نحن قربنا نصل للنهاية حسب الخطة المعلنة 30 حلقة.. بس البوست قاعد وأي زول عنده إضافة بكون جميل حيال القواعد وهناك وسائل تواصل لغير أعضاء البورد.. راجع أيضاً ولطفاً صدر هذا البوست.. كل الود وشكراً للمساعدات المفيدة والروح النبيلة
Post: #195 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-14-2022, 02:16 AM Parent: #194
و ح نواصل.. كلما هانت القواسي.. كل الود
Post: #196 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-20-2022, 01:00 AM Parent: #195
ح نحاول برضو مع بعض نشوف الكلام الجديد (الراندوك).
--- دا البوست الأمهم.. وفق الخطة المعلنة.. ح نرجع ليه مهما تأخرنا.. كونو معنا وكمان عندكم أدوات التواصل الخاصة إن لزم.. شكراً لصبركم.. كل الود
Post: #197 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-27-2022, 00:25 AM Parent: #196
ملاحظة: بالنسبة للناس الاعزاء الرسلو في الخاص اضافات جديدة.. ربما اخد بعض الوقت للرد والشكر الجزيل عليها.. نسبة لظروف فنية هذه الايام.. ربما حتى بداية الشهر المقبل 11.. كل الود وشكرا للروح العالية
Post: #198 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 11-04-2022, 01:39 AM Parent: #197
وبرجع.. وعد --- تكرار للناس المتابعة معاي وأي مساعدة مطلوبة
Post: #199 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 11-07-2022, 02:44 AM Parent: #198
Quote: مساحة خاصة للقراء الكرام.. تحيات وتشكرات:
طلب مساعدة وتذكير تاني بمحتوى البوست دا وهدفه والإميل من جديد لمن أراد من القراء مشاركتي في الخاص برأيه:
1- هناك نماذج لرواد من شعراء الحقيبة ذكروا كلمة زجل بمعناها الإصطلاحي في قصائدهم (إي أنهم يعرفون أن النوع الشعري الذي يكتبون زجل، ونعرف أن شاعر الدوبيت مثلاً يقول فوقك أدوبي ولا يقول أزجل) .. اطلع على النماذج المطروحة في المقالة (المتعلقة بهذه الجزئية) صدر هذا البوست وقل برأيك.. عبر هذا الإميل: [email protected]
2- أن هناك نماذج مقارنة بين الحقيبة وأزجال من التاريخ فيما يتعلق ببالمفردة أي القاموس المشترك كما المخيال الشعري.. إحدى أهم خلاصات تلك النماذج أن الحقيبة من نمطية الزجل وتحديداً المملوكي والحوزي.
3- عطفاً على النقطة السابقة نمرة 2 وجدنا أن طريقة نظم الحقيبة (بناء القصيدة) مطابقة للزجل كفن شعري.. توجد نماذج مقارنة وسأواصل في طرح المزيد من النماذج النظمية المقارنة كلما أجد السوانح لأن هذه النقطة هي الأهم مطلقاً لأنها المحدد الأساس للنمط الشعري.
ذلك هو محتوى هذا البوست وما دونه فهو ثانوي.
نداء: اطلع على تلك النماذج المطروحة وقل برأيك الذاتي ووفق فهمك وذوقك الخاصين (يحبذ مع المبررات) عبر ذات الإميل
وإن تعثر أو تعذر هذا البوست في المستقبل.. سأُنشي صفحة خاصة في قوقل وأضم إليها الأشخاص الذين شرفوني بمساهمات واضحة مع أو ضد وربما أفعل في كل الأحوال.. كما أنني أحتاج البعض منكم أيضاً في المحاولة الجارية الآن في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية وهي الأهم في تقديري.. وهذا طبعاً عمل طوعي من إملاء الرغبة والهم المشترك والضمير.. ولو يذكر البعض منكم فإن بحث الحقيبة كان تفاعلياُ ومعلن لكل الممكن من الناس وشارك به العديد منكم وكانت تجربة على ما بها من رهق مفيدة ومتميزة بكم.. شكراً لذلك.. وشكراً مقدماً للمساعدة هذه المرة أيضاً
--- وأصالة عن نفسي ونيابة عمن رأى قيمة هذا الإعتذار.. آسف للألفاظ الصعبة التي جرت خلال هذا البوست من أي طرف جاءت (ليس بيدي) والعك الكثير الذي دعانا للتكرار.. كل معاني الإحترام
--- من بوست رواد الحقيبة بالجوار.. ربما فيه ما يخصنا هنا
Post: #200 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 11-08-2022, 03:09 AM Parent: #199
بقيت بفكر اسيب البوستات التانية وارجع هنا (عك كتير بلا فايدة) او الناس المتابعين معاي هنا (العندنا شغل مشترك في قواعد العامية الوسطسودانية) أعمل ليهم حساب مشترك في قوقل درايف ونخلص تماما من هذا الشقاق العدمي! --- فكرة اولية ح بفكر فيها لي كم يوم.. شكراً لصبركم معاي
Post: #201 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 11-11-2022, 01:26 AM Parent: #200
وشكراً لصبركم معاي
Post: #202 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 11-13-2022, 00:34 AM Parent: #201
من جديد لمن أراد المساعدة وفق النداء من غير الأعضاء:
[email protected] --- اللغات كائن حي بالذات من حيث القاموس أولاً لا القواعد.. نظرة الى لغة شباب الثورة قد ندرك ذلك .. كائن يعيش بيننا ويولد ويموت ويحيا من جديد ويتجدد وهكذا.. لذا احتاج عون البعض منكم في موضوع إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية وأيضاً قاموسها.. ونحن هنا خصيصاً من اجل القواعد في المقام الأول (للتذكرة).. كل الأمنيات الطيبة
Post: #203 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 11-24-2022, 11:15 PM Parent: #200
زحمة اليومي وكاس العالم هذه الأيام عامل إضافي ولكن لو ربنا هون نواصل بقية الحلقات حتى النهاية (ما باقي كتير) شكراً للصبر الجميل
Post: #204 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 12-02-2022, 01:48 AM Parent: #200
الصور الأربعة القادمة كانت في تعليق واحد، لكن قسَّمتها لأنه التعليق طويل وما بظهر في صورة واحدة/
ونواصل بقية الصور:
Post: #205 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 12-02-2022, 01:59 AM Parent: #204
يعني أنت مصر.. واضح.
هسا شنو المهم هنا.. شي لا علاقة له بالبوست دا ولا موضوعه ولا البحث العلمي حتى والذي ليس موضوعنا هنا.. اشطب الكلام الفارغ دا و أتخارج من هنا Please
Post: #206 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 12-02-2022, 02:08 AM Parent: #205
هههههه طيب لو كلامي ما عنده علاقة يموضوعك، ليه إنت بتشكّر يا سلام يا محمد صديق وأمثلة بديعة يا محمد صديق؟
غايتو نصيحتي ليك تاني، لو باريتني صدقني بتمشي الكوشة. أنا زول روحي سلَبَة وممكن أواصل معاك 10 سنوات بلا كلل أو ملل.
Post: #207 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 12-02-2022, 03:03 AM Parent: #206
اشطب واتخارج.. كفاك عك
Post: #208 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 12-02-2022, 12:17 PM Parent: #207
شفت كيف برعونتك تاني رجعتَ للمربع الأول بتاع إنك تقعد تستجديني إني "أشطب" مداخلاتي؟
مش كان أحسن ليك تسكت وما تستغل استجابتي لطلبك بحذف مداخلاتي عشان تعمل منها انتصار؟
إنت عارف إني حذفتها لأنك حِرِدت وقلت حا تسيب البوست، وأنا حنَّيت عليك وقلت أديّك فرصة تواصل لأنه تعليقاتي عملت ليك حساسية.
منو تاني حا يستجيب لطلبك، أيها الباحث الهمام؟
Post: #209 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 12-03-2022, 02:57 AM Parent: #208
خلاص.. تمام فهمناك..البوست دا ما للجدل.. مجرد طلب مساعدة ودا معلن في مقدمته من اول يوم.. اتخارج من هنا.. شوف ليك شغلة تانية لو ممكن والا على كيفك.. انا ما عندي ليك شيء.. انتهى.. مع السلامة
Post: #210 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 12-03-2022, 03:00 AM Parent: #208
Quote: يا أخونا محمد صديق.. كلامك كتير وكلو برا الموضوع.. وتقييم ذاتي.
لا أزكي نفسي ولن أرد على إتهامات شخصية.. من المحتمل أنني نرجسي وفي النفس عيوب كتيرة كلو وارد.. ربنا يشفيني أدعو معاي في صلاتك.. وانت رجل صوفي متواضع همك الحقيقة والوطن والله.. انا لا أعرفك كي أحكم عليك إلا من عكك الكتير في البوست دا.. واللي ما عندو علاقة بموضوع البوست.
لم أستفد شيء من عكك.. بس ضيعت زمني وزمن الناس.. المادة المقارنة المنشورة هنا عمرها أكتر من خمس سنوات ما عدا عنوان البوست وموضوعه.. عكك ضياع للزمن ليس إلا وحرف للبوست وشخصنة غير مفيدة.. أتمنى أن تتوقف.. أو تفتح بوست خاص بيك تحت أي عنوان شايفو أنا موافق.. مثلاً: النرجسي محب الشهرة والإشتهار مخرب التراث الكلب الحمار .. دا عنوان مقترح .. انا موافق.. أو الشخص الجاهل بالبحوس يبحث ويكوس ونحن له بالفؤوس.. برضو عنوان زابط. بس كفاك هنا.
ملاحظة عامة (لست في جدل) الأخ دا بقول علي متنمِّر.. كيف يعني.. وهو جاء برجليه يهاجمني ويخرق بوستاتي.. وأنا لم أتداخل معه و لا مرة واحد في بوست له ولم أطارده يوماً ولا أعرفه ابداً ولم أسمع به (وهو كذلك) منذ المهد حتى تاريخ هذا البوست.. يعني عرفته في شهر 9 الفات "شهرين".. وهو مدة الشهرين أستطاع أن يقيم الأشخاص والبحوث "كدا" بس .. وانا ما زعلان منه ولن أزعل منه لانه لا يهمني في شئ غير أنه مضيع زمني وزمن القراء.
التنمر هو أن تلاحق الناس الما عندهم معاك شغلة في بوستاتهم وتخربها ليهم.
سايب الموضوع ومهتم بشخصه الجليل وشخصي المليل.
مرة قال في زول ساب ليه البورد دا.. أفتكر دا زول عاقل وود حلال وشايف زمنه.. تحيه له في غيابه الأزلي.
أخ محمد صديق.. لن أرد عليك وأعتبرك مخرب من تجربة هذا البوست وبوست القواعد.. حاول افتح بوست حقك بالموضوع.. وتسهيلاً لمهمتك أفتح البوست وجيب رابطه هنا عشرة مرات عشان الناس الراغبة تتابعك هناك.. دا بوستي وعندي ليه خطة وجدول زمني وما عايزك فيه بعد إذنك.. كفاك.. أرجو أن تحترم هذه الرغبة البسيطة أو تعال راجع بعد ما أنتهي من خطة البوست بالكامل "أظنه أيضاً إقتراح معقول"!
Post: #211 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 12-18-2022, 11:36 PM Parent: #210
ملاحظة: خلاصة البوست دا في صفحته الاولى.. هذه الصفحة الثانية جايطة كما اظنه واضح.. ح احاول القى وسيلة مناسبة لمواصلة ما تبقى من خطة البوست.. معليش
Post: #212 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 12-31-2022, 09:26 PM Parent: #211
تحية وأمنيات طيبات بمناسبة رأس السنة الميلادية... كل عام وكل العابرين من هنا بخير وأمن وسلام وسماح وقلوب مُطمأنة.
وأحب أشاركم بوست من القلب كتبته للتو على حائطي بالفيسبوك:
Quote: هكذا كانت سنة 2022 عندنا هنا!
لا أخفي فرحتي من شهر 6 الفات إنني أنتبهت وممكن بدون فخر أقول أكتشفت قواعد العامية السودانية ووضعت حوالي 80% من قواعدها (منشورة هنا في الفيسبوك وفي سودانيزأونلاين) وتحديداً قواعد العامية الوسطسودانية إذ كمان توصلت إلى أن العاميات السودانية أربعة (1- الوسطسودانية 2- البطانة 3- الشايقية 4- دارفور) ولهم إختلافات في القاموس أو/و القواعد.. والخامسة عربي جوبا “عامية منبسقة من الوسطسودانية من حيث القاموس مع إختلاف القواعد". واهمية هذا الواجب في تقديري انه لاول مرة يحدث بهذا الشمول .. هناك شغل كتير تم في القاموس (عون الشريف قاسم مثال) لكن لا القواعد على اهميتها.
إنتهيت من أزمة اللون الأسود ودولة المواطنة وسايكولوجية الزول السوداني والمجتمع المدني والدولة وجهزتهم للنشر مع بحث الحقيبة (ممتع جداً بالنسبة لي وقلقل الأصحاب والأعداء).
وسنة 2023 طالب عون القادرين منكم عشان أقدر أنشر كل الحاجات دي.. لأنها لسا محتاجة مراجعة إحترافية وتحرير وما إلى ذلك من مستلزمات النشر الكتيرة.
ومشروع السودان200 يقوم ويقعد بسبب ظروف السودان والثورة والكورونا والإنقلابات والحال المايل.. لكن مصرين.. وشغلي الشوية دا جزء من المشروع مع آخرين يعملون بهمة برغم كل الظروف.
قلت أحدثكم من جانبي وأسمع حديثكم.. عشان لقدام نشوف مع بعض سبل التعاون في المشترك من أعمالنا أو إهتماماتنا.. وإحتراماتنا.. وكل عام وأنتم بخير ومنجزين
Post: #213 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 01-08-2023, 10:10 PM Parent: #212
عوارة السجم والرماد
Quote: لأنك ما اتنمّرت علي، لكن بعد مداخلتي معاك في بوست اللغة العربية، اللي هي من اهتماماتي، وتنمُّرك علي، لبست ليك الجِبّة الصفراء وعييييييك الحكاية جرَّت، وأنا مستعد أجرَّها معاك 10 سنة تاني. أنا جنّي وجِن المتنمّرين في المنابر من أمثالك. بتلّحهم لما يقولوا يحلّنا الحلَّ بلَّة. أسأل اللي اتنمَّروا علي قبل كده في المنبر ده بتلقى إفادة. يعني الحكاية لا دكترة ولا بحوث ولا كلام فارغ. دي مجرد مخارجات بائسة منك عشان تداري بيها ضعفك وسوآتك.
عملت شنو في مجال إهتمامك.. وين شغلك المنشور في قواعد أو قاموس اللغة العامية أو الفصيحة.
أنت زول معتدي أثيم جيت تخرب لي بوستاتي وتخرب مزاج الكتابة بمداخلات وهمية بليدة خارج الموضوع.. انا ما طاردتك ولا جيت خربت ليك بوساتك عشان تقول على متنمر دي بلادة تانية منك.. إنت عارف ممكن فعلاً في ناس فعلاً يخلوا ليك البورد لأنك بسيط وبليد ومدعي وبتستهلك باندوس كتير وإستفراغك Your trash كتير وممل وبالتالي فعلاً بصدقك ممكن يكون فعلاً في ناس عندهم حق شوفو ليهم شغلة تانية مفيدة لغاية ربنا ما يشوف ليك صرف. أنت نشط جداً في جهلك وما فاهم نفسك.. أنا والله العظيم قبل ما تجي وتعمل خرمجاتك في بوست القواعد قايل عمرك 16 سنة.
جيت البوست وخلفت رجلك وجبت جوابات قلت رسلوها ليك طلبة بستشيروك يعملوا أبحاثم كيف بوصفك بتعرف أحسن منهم. وجبت ردودك عليهم باللغة الإنجليزية كمية من التراش.
والطلبة الإستشاروك ديل الله يكون في عونهم.. ما عندهم والي والله العظيم.
طيب دا علاقته شنو بالموضوع.. مافي.. طلبة بسألوك لانهم جاهلين بمناهج البحث.. طلبة مش وكالة ناسا أو مركز دراسات عالمية وحتى إذا أفترضنا ما عنده علاقة بالموضوع. إلا تكون داير تقول أنا أستاذ جعيص وعندي مقدرة أقيم أبحاثكم وطبعاً دا هدفك طلع.. وبئس الهدف والبلادة. لأن البحث ذاتو إنت ما شفته عشان تقيمه وبوست القواعد ما بحث دا بوست فيه مجرد أمثلة عشان طالب مساعدة الناس في حتات محددة ما ممكن أعملها براي برا السودان.
وكمان الولد بقول كيف 80% دا شغلي انا وبعرفوا انا وحدي ولسا ما اتنشر (انت بتغالط كيف) وليس ما شفت الشغل واتعمل كيف.. وهمة شديدة. وبتقول قلت في ناس عملوا الشغل دا وجبت أسمائهم لي.. ما حصل.. محاولتي في عينك وأصبعي جوا عينك العورا دي اول محاولة شاملة تقول بقواعد العامية السودانية أو الوسطسودانية بقية الناس بما فيهم عون الشريف قاسم اشتغلو القاموس وليس القواعد.. أعرف أنك لا تفهم ذلك ولا تحترم لأنك غير محترم. كان على الأقل لو عند دم تشكر المحاولة الصعبة المعقدة وتساعد فيها لو بتقدر.. او تقول خير أو تصمت.
أطالبك بشطب الكلام الجبتو باللغة الإنجليزية فوق دا أثقل البوست ولا حاجة أو خط رابطه من قوقل.. اثقلت البوست إن شاء الله يتقلك ربنا بالبلاوي.. يا رب.
ضيعت زمنا في الشرح في الفارغة.. وما ح تفهم.
والبحث 6000 صفحة.. قال لا.. وانت لا تعرف الفرق بين البحث الاكاديمي البياخدو بيه درجات أكاديمية عشان الشغل أو الترقي الوظيفي أو التدريس أو فقط العلم بالشي (تلك هي أهدافه فقط).. والبحث العلمي لا.. البحث العلمي شيء تاني خالص.. فالبحث الأكاديمي بشروطه المحددة خاص بالطلبة ولذا فيه إلتزام بعدد الصفحات ولازم مناقشة في لجنة عشان إجازته وإلا ما ساري المفعول وإلخ.. البحث العلمي (ليس للمناقشة) ولا حدود لصفحاته ممكن 50 وممكن مليون حسب طبيعة البحث. لا توجد قاعدة. هل تفهم!.
وعشان كدا البحث العلمي بتتنشر خلاصاته بس في العادة. يعني لقاح الكورونا تم عبر بحث علمي لكن ما في زول اطلع على البحث دا كاملاً إلا أصحاب الشأن.. فقط النتيجة. والأمثلة كتيرة وجميع مراكز الأبحاث في كل أنحاء العالم بتنشر نتيجة بحثها لا البحث في كلياته لأن دا في كثير المرات فنياً بكون مستحيل نسبة لعدد الصفحات المهول الممكن يصل آلاف الآلاف في وقت قد يكون طويل جداً من السنين ولأسباب أخرى.
أنا عشان دا كله والمزيد وعشان لقيت فهمك في حاجات كتيرة إدعاءات وفانطازيا فارغة سفهتك. بس مرات بضطر أرد عليك لما تراشك يكتر. . حاول أفتح بوست حقك.. كفاك تملاني وهم وتراش كتير.. أنا لا أحتاجك.
Post: #214 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 01-08-2023, 10:17 PM Parent: #213
Quote: أنا عشان دا كله والمزيد وعشان لقيت فهمك في حاجات كتيرة إدعاءات وفانطازيا فارغة سفهتك. بس مرات بضطر أرد عليك لما تراشك يكتر
جنس جقلبة! قلت لي "مرات"؟ يا أخي إنت ما في تعليق لي ما رديت عليهو بعريضة مستّفة عويل وسكلبة.
حالتك بقت متأخرة. شغال تعتيل من بوست لي بوست. وده كله ما بيحلّك. مخرجك واحد بس، وهو إنك توقّف لعب دور الضحية وتتعامل مع الأمر الواقع وتناقش بأدب وبدون تشتيت للكورة.
Post: #215 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 01-08-2023, 10:31 PM Parent: #214
هل البحث العلمي عنده عدد صفحات محدد لا.. طبعا ممكن يكون مليون صفحة.. هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي لا طبعاً.. مختلف ولا يرقى للبحث العلمي.. هل البحث الأكاديمي لازم يتناقش.. نعم.. والبحث العلمي لا يتناقش بتتنشر فقط خلاصته في العادة.. الكلام دا ما ليك.. أنا ما في جدل معاك م.ص.. أنت اقل من ذلك للاسف.. لم تكن أمنيتي أنت أثبت ذلك.. دا توضيح لأي زول أو طالب صغير مسكين بستشير الناس الغلط والغلط كتير
قلبة شنو.. انت والله عادي نفسك زول
Quote: جنس جقلبة! قلت لي "مرات"؟ يا أخي إنت ما في تعليق لي ما رديت عليهو بعريضة مستّفة عويل وسكلبة.
حالتك بقت متأخرة. شغال تعتيل من بوست لي بوست. وده كله ما بيحلّك. مخرجك واحد بس، وهو إنك توقّف لعب دور الضحية وتتعامل مع الأمر الواقع وتناقش بأدب وبدون تشتيت للكورة.
أنا والله حقاً لا أراك لان ما عندك فكرة ولا إضافة فقط زول مزعج لضيوفي في البوست دا وبوست القواعد.. إشتكوا لي كتير منهم في الخاص.. وما عندي ليك رجاء دا إعلان عن فيض الشؤم بك ليس إلا.. لانك بتغرق بوستاتي بالهلام والتراش.. شكراً لتفهمك إن فهمت
Post: #216 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 01-09-2023, 01:58 AM Parent: #215
بفكر أعمل في البوست دا شنو بعد العك الفارغ وضياع الزمن الحصل فيه!
Post: #217 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 01-31-2023, 05:24 AM Parent: #216
اتفقنا نواصل لو امكن.. وكل الإحترام
Post: #218 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 01-31-2023, 05:24 AM Parent: #216
العرب والعروبة والأفريقانية Pan-Africanism؟!
وفق الوعد للناس المحترمة المتابعة معاي أضع رابط حلقة: معضلة الهوية بين العرب و العروبة والافارقة و الافريقانية.. من يوتوب.. مع ملاحظة أن القناة هي قناة صاحبها الشاب المجتهد (عزام عبد الله) وأنني مجرد ضيف عند هؤلاء الشباب بالكلوبهاوس واليوتوب.. شكراً لهم:
--- عودة جديدة إلى هذا البوست المهم عندي.. شكراً للصبر والعناية
Post: #219 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 02-25-2023, 00:33 AM Parent: #218
ندوة حقيبة الفن مسجلة: مرجعبة غناء الحقيبة من حيث النظم والظروف السياسية والاجتماعية التي نشا فيها.. اربع ساعات من الحوار والنقاشات الساخنة.. وتوجد اجابة على سؤال ماذا يستفيد الناس عمليا من مثل هذه النقاشات
Post: #221 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 04-08-2023, 04:45 AM Parent: #219
القاعدة الذهبية في العامية الوسطسودانية: أن جميع كلمات الجملة مبنية على السكون.
هذه القاعدة تتولد منها عدة قواعد مصاحبة. فإذا كانت جميع كلمات الجملة مبنية على السكون فذلك يعني بالضرورة أن لا يلتقي متحركان. مثلاً: البتْ مَشتْ البحرْ بعدْ مَا رَجعتْ مِنْ السُّوقْ. الآن لنحللها عبر تجزأتها: البتْ مَشتْ.. فهل تكون: البتَ مَشتْ؟.
جرب أنطقها في سرك. ستكون ثقيلة. تلك قاعدة أن لا يلتقي متحركان.
لكن القاعدة الأخرى عكسها وهي أن لا يلتقي ساكنان: مَشتْ البحرْ (راجع الحلقة الأولى من هذه السلسلة). مَشتْ اْلبحرْ (هنا ساكنان متقابلان (التاء واللام القمرية) فإن نطقتهما فستكون الجملة ثقيلة فإذاً لا بد أن يتحرك أحدهما وغالباً ما يستلف الساكن الأول الساكن الثاني فيحركه وتصبح الجملة كالتالي: مَشتَلْ بَحرْ. تلك بدورها قاعدة مهمة.
لنضرب مثال بعازة في هواك (خليل فرح) لأن بها حوالي 28 سواكن متقابلة.. لنرى كيف عالجها الخليل وسنقارنه مع كورال معهد الموسيقى والدراما (عازة مرفقة بصوت الخليل ثم مرة ثانية بصوت كورال المعهد)
كل كلمات الجملة مبنية على السكون وعلى وجه الإطلاق. بالمقابل لا يلتقي ساكنان ولا يلتقي متحركان (يلتقي = يتقابل) وإن كان قد يكون مفهوم لنا عدم تلاقي السواكن (لان تلك القاعدة معروفة أيضاً في اللغة الكلاسيكية = الفصيحة). فإن عدم تلاقي المتحركين تفسره القاعدة الأم ذاتها .. إذ أن كلمات الجملة مبنية على السكون.. نضرب أمثلة متخيلة، أمامنا بعد قليل جملة معيارية صحيحة وخالية من إلتقاء السواكن: ملكتْ جَمالْ سُوبا هِي سِتْ بَنوتْ بَارا.
لاحظ أن كل كلمات الجملة مبنية على السكون (لا إعراب) وذلك على وجه العموم هو السر الأعظم لإنتصار وإنتشار العاميات لأن في هذه القاعدة خفة اللفظ ورشاقة العبارة.. وهو ما جعل العاميات عموماً مسرحاً أولاً للنظم الشعبي الغنائي وللأشعار الغنائية عموماً.
تتبع تلك القاعدة الأم قاعدتان متعلقتان بها: 1- بالضرورة أن لا يتقابل متحركان (هذه قاعدة متصلة غير منفصلة) 2- لا إلتقاء لساكنين إذ لا بد أن يتحرك أحدهما (هذه قاعدة منفصلة).
نأتي بمثالنا المعياري أعلاه من جديد ونعلب به مرتين.
في هذه المرة الأولى دعنا نحرك السواكن (بالفتح): ملكتَ جَمالَ سُوبا هِي سِتَ بَنوتَ بَارا. قد تلاحظ أن الكلام إختلف وأصبح ثقيل على اللسان وسيكون كذلك مع جميع الحركات الممكنة ( ملكتَ جَمالَ سُوبا) حاول جرب معي في سرك وكرر تلك الجملة عدة مرات وهي: ( ملكتَ جَمالَ سُوبا) أعتقد ستكون صعبة عن الصحيح: ملكتْ جَمالْ سُوبا.
2- عندي إلتقاء الساكنين يحدث شي مختلف (العكس): ملكتْ الجَمالْ في سُوبا هِي سِتْ البَنوتْ في بَارا (ملكتْ الجَمالْ/ سِتْ البَنوتْ = ملكتْ لْجَمالْ/ سِتْ لْبَنوتْ).. هنا تم إلتقاء للسواكن.
إذاً تصبح الجملة المعيارية الصحيحة: ملكتَلْ جَمالْ/ سِتَلْ بَنوتْ) بحيث إستلفت الكلمة الساكنة الأولى الحرف الساكن المقابل (لْ في هذه الحالة أي لام التعريف) فتحرك الحرف الساكن منها وأصبح يقابلها متحرك، كهذا (ملكتَلْ جَمالْ).
وإلا سيكون الكلام ثقيلاً أن نطقت السواكن هكذا: ملكتْ لْجَمالْ. وهذه القواعد وغيرها معرفتها ليست من باب العلم بالشئ ولا الرفاهية بل جوهرية وضرورية بالذات لتنطق الغناء بصورة سليمة وإلا سيكون الأمر صعباً كما بيّنا في الأمثلة التي جئنا بها في الحلقات السابقة.
وقلنا من باب المثال أن (برضي ليك المولى الموالي) لم ينطق كلماتها كلها سليمة إلا سرور صاحبها وهي صعبة وتحوي عدداً كبيراً من السواكن المتقابلة بداية بعنوانها ( برضي ليكْ لْمولى لْموالي = ليكَلْ مَولَلْ مُوالي) كذلك (عازة في هواك) لم ينطقها أي شخص تغنًّى بها كلها صحيحة إلا الخليل صاحبها. وهي تحوي 28 ساكناً متقابلاً كما بيّنا في الحلقة الخاصة بها (أضع للأهمية مرة ثانية خلاصة حلقة عازة في هواك نهاية هذا السرد).
فإحدى أهم الأهداف من محاولة تبيان أهمية التعرف على قواعد العامية الوسطسودانية وكيف يؤدي الجهل بتلك القواعد إلى إشكاليات في فهمنا ونطقنا الصحيح لأشعارنا المكتوبة بهذه العامية وهي جل ما عندنا من اشعار وأغاني من حسان الحرك (عهد سنار) إلى إسحاق الحلنقي (هذه الأيام).
وهنا رسم للسواكن ال 28 المتقابلة في عازة في هواك: لاحظ دوماً الساكن الأول يتحرك بإستلاف الساكن المقابل له (التالي) مفسحاً الطريق إلى تحريكه فلا يلتقيان:
وللبـخـوض صـفـاك عـزة نـحنا النبال (نـحننْ نِبالْ) اللام شمية (اصطحب ملاحظة هذه اللامات معك كل الوقت)
عـــزة مـــا بــنــوم الليــل مــحــال (بــنــومَلْ لِيــل) .. تم إستلاف الساكن (لْ) فتحركت الميم في (بنومَلْ) مقابل (لِيل).. وتكون النتيجة أن لا ساكنان متقابلان (دوما تلك هي القاعدة)
وعزة في الفؤاد دوا يشفي الوبال (فِلْ فُؤادْ/ يشفِلْ وَبالْ)
تلك هي ال 28 ساكناً المتقابلة في القصيدة الفخحيمة فنطقها الخليل جميعاً صحيحة مما يؤكد القاعدة.
عازة في هواك بين خليل فرح (الأصل 100% سليم) وأداء كورال معهد الموسيقى والدراما بجامعة السودان.. فقط من باب المثال.. لاحظ نطق بعض السواكن من الكورال.
لاحظ: الدقيقة 3 عند خليل.. ملعبْ الشَّبابْ = ملعبَشْ شباب.. والإنسيابية.. بفتح الباء في ملعب:
ولاحظ: الدقيقة 3.50 عند الكورال.. شوف القطعة (الوقف) ملعبْ شْشباب.. بسكون الباء قطع نفس (مجرد مثال: هناك المزيد مثل (فوق التلال في الدقيقة 4 الى 4.12):
ولو أراد الناس الوقف لضرورة اللحن أو أي ضرورة أخرى فلا يصح هذه الوقوف (ملعبْ) بل (ملعبَشْ) مَلعَبَشْ/شَباب كما ينطقها الخليل.. وإلا أنت ضد القاعدة (فتكون العبارة ثقيلة) وضد الخليل.
1. ونواصل في سرد المزيد من الأمثلة لذات السبب وهو تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي.
Post: #222 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 04-08-2023, 06:04 PM Parent: #221
زمان، يا محمد جمال، قالوا حسن عطية قابله واحد قال ليهو يا أستاذ أنا معجب بغناك لكن مرات ما بفهمك بتقول في شنو لأنك بتاكل الكلام، فلو سمحت لما تغني وضّح لينا كلامك. قالوا حسن عطية قال ليهو يا ولدي أنا بغنّي ما بملّي (من الإملاء).
الغناء ما زي القراية، يا محمد جمال. الغناء حالة من السلطنة فيهو ترخيم وترقيق وتغليظ، وممكن تمِد فيهو وممكن تقصّر وممكن تضغط كلمات وتقطّع كلمات وتخطف نطق كلمات خطفًا حسب الحالة الشعورية والطربية في اللحظة المعينة.
شوف مثلاً الأستاذ كابلي في الدقيقة 11.08 في الأغنية دي بيخطف كلمة (غزل) دي كيف بطريقة مختلفة من المرة الأولى في الدقيقة 10:24.
Quote:
وشوف الأستاذ صلاح مصطفى بيعمل نفس الحركة في كلمة (يا) في الدقيقة 7:45 في أغنية (لمسة). حتى ما بيكمل الجملة وبيرجع تاني يعيد، ولك أن تستمع بالطرب الحاصل من التنويع ده.
Quote:
برضو اسمع الراحل عثمان حسين وشوف كم مرة بيكرّر الكلمات في أغنية (قصتنا)، وخصوصًا في الكوبليه اللي بيبدأ بي (أنا بي حناني)، وشوف في كل مرة بينطق الكلمات بشكل مختلف بالتطويل مرة وبالتقصير مرة أخرى بحيث أنه المستمع ما بيحس بأي ملل من كثرة التكرار.
برضو لاحظ في الدقيقة 7:15 والدقيقة 7:39 كيف بيصدر صوت قبل كلمة (كانت) ما بيعمله لما يقول نفس الكلمة في الدقيقة 7:26 والدقيقة 7:49، ولك أن تتخيل الخسارة في التطريب لما فنانين كتار غير أبو عفان، الله يرحمه، يفوت عليهم وما يعملوا الصوت ده.
Quote:
برضو مرة سمعت الأستاذ وردي بيتساءل أنه لو الفنان بيكرّر كوبليه زي ما هو وما بيغيّر في طريقة أدائه، ليه بيكرّر الكوبليه أصلاً؟
Post: #223 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 04-09-2023, 01:42 AM Parent: #222
هذا البوست هدفه تأكيد أهمية القواعد (منبثق من سلسلة قواعد اللغة العامية والشعر العامي) منشورة في هذا المنبر.. مراجعة الذات والتراث!
من أشغال مشروع السودان200.. انشد صبركم رفاق.
وهيا بنا صحاب إلى تبيان أهمية التعرف على قواعد العامية الوسطسودانية وكيف يؤدي الجهل بتلك القواعد إلى إشكاليات في فهمنا ونطقنا الصحيح لأشعارنا المكتوبة بهذه العامية وهي جل ما عندنا من اشعار وأغاني.
والسؤال: لماذا نهتم بالشعر والغناء في سبيل التعرف على قواعد العماية السودانية "هذه ملاحظة مهمة":
إزا قواعد العامية الوسطسودانية نحن نعتمدعلى الملاحظة عبر المشاركة/المعايشة في بحثنا وسماع النماذج المختلفة والناس المختلفين ومن كل الجهات والأعمار.
غير أن أيضاً الاشعار والأغاني العامية ذات أهمية شديدة بالنسبة لبحثنا الجديد في إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية كون أول كلام محفوظ ومكتوب وصلنا كان دوبيت (أغاني) حسان الحرك وشغبة المراغمابية (منتصف العهد السناري حوالي 1700م) وأول كلام مسجل وصل إلينا في العصر الحديث كان أيضاً أغاني (الحقيبة) منذ حوالي العام 1926. ولا شيء آخر غير كتاب الطبقات لود ضيف الله والشونة.. منذ مروي والممالك المسيحية.. وتلك هي القضية.
وتلك مجرد ملاحظة عابرة ونمضي إلى الأمام في محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية وأهمية معرفتها والأسباب.
مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة.. هذا الرابط للبوست الاساس:
والان نمضي الى الامام ونضرب بعض المقارنات بين عدد من مبدعي حقيبة الفن بدءً بسرور وخضر بشير ثم مبارك حسن بركات وود الأمين وهناك المزيد.
--- هدفنا من المجئ بالإغاني إيراد الأخطاء اللغوية "العامية" وهكذا
Post: #224 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 04-09-2023, 01:48 AM Parent: #223
اهلا محمد صديق
Quote: زمان، يا محمد جمال، قالوا حسن عطية قابله واحد قال ليهو
حاول افتح بوست حقك.. غير مرحب بك في بوستاتي.. تجربتي مع عكك كانت قاسية .. انت مهلك للزمن والطاقة وشخصاني.. انتهى.
ما ترد علي هنا Plz امشي افتح بوست حقك بالموضوع دا لطفاً.. إذا بهمك خالص.. شكراً لتفهمك
Post: #225 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 04-09-2023, 01:54 AM Parent: #224
أنا قلت بس أديك لكزة خفيفة كده ممكن تصحيك من أوهامك دي، لكن يبدو إنك في غيبوبة عميقة.
Post: #226 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 04-09-2023, 02:04 AM Parent: #225
Quote: ما ترد علي هنا Plz امشي افتح بوست حقك بالموضوع دا لطفاً.. إذا بهمك خالص.. شكراً لتفهمك
Post: #227 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد صديق عبد الله Date: 04-09-2023, 03:19 AM Parent: #226
سودانيزأونلاين ما منبرك. إنت إذا ما عايز الناس ترد عليك هنا، تمشي طوالي تعمل منبر براك وتحظر من تريد أن تحظره. جيت هنا فتحت بوست ما تقعد تولول وتكرر في طلبك ده. كل ما تكرر طلبك الساذج ده بيكون مدعاة لأنه أنا أواصل معاك العكّ. المفروض تشغّل مخك شوية.
Post: #228 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 04-09-2023, 03:31 AM Parent: #227
Quote: سودانيزأونلاين ما منبرك. إنت إذا ما عايز الناس ترد عليك هنا، تمشي طوالي تعمل منبر براك وتحظر من تريد أن تحظره. جيت هنا فتحت بوست ما تقعد تولول وتكرر في طلبك ده. كل ما تكرر طلبك الساذج ده بيكون مدعاة لأنه أنا أواصل معاك العكّ. المفروض تشغّل مخك شوية.
لا اعني أعضاء سودانيز.. كلهم تمام.. انت بس حل عن سماي لو ممكن.. ولو ح تصاقرني كدا ببقي قدر.. ح اتعامل معاه كقدر.. ولك إحترام.
--- تحية للجميع وشكراً للصبر والعناية
Post: #229 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 04-09-2023, 03:40 AM Parent: #228
امشى قدام.. مكرر
Post: #230 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 04-09-2023, 04:26 AM Parent: #229
ما ترد علي هنا Plz امشي افتح بوست حقك بالموضوع دا لطفاً.. إذا بهمك خالص.. شكراً لتفهمك
---
افتح بوست هنا.. حقك براك.. ما برا ما الفيسبوك مثلاً.. في المنبر دا ذاتو.. هل تفهم!
في المنبر دا ذاتو.. بوست حقك.. زح من هنا... انت شخصاني عندي وممل
Post: #231 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-01-2023, 05:04 AM Parent: #230
كيف نفهم لهجة الوسط من الشرق من الشمال من دارفور من تشاد (عربي الغرب البعيد) دا كان هدف البوست دا وما يزال
--- هسا أظن وقع للبعض منا !
Post: #232 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-01-2023, 05:13 AM Parent: #231
Quote: حتى تاريخ اليوم 14 سبتمبر 2022.. توجد 27 حلقة منشورة حتى الآن في البوست دا من أصل 30 مخطط لها حول إستنباط قواعد اللغة العامية السودانية.. إذن اذا عايز تشاركنا فهمك الذي نحترم واصل القراية.. ولا تترد في مدنا بالمفيد من رأي ومراجع ونصح وإرشاد.. فمعاً نصنع قواعد لغتنا وبل قواعد السياسة والإقتصاد والمجتمع والثقافة والجيش والأمن والسلام والحرية والعدالة والثورة.. أليس كذلك؟!.. لسا نحن قاعدين بلا قواعد (ميطي) وإلا لما كان دا حالنا وحال بلدنا.. أليس كذلك؟!
كلام ممكن مر.. لكن للأسف.. أظن الواقع يسانده.. فمشوارنا أظنه لسا طويل (داير صبر) لنبني بلداً متحضراً وفق وعي بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.
ذلك ورد في المداخلة الثانية من هذا البوست (السنة الفاتت).. أعني أن الزعم ربما حق.. للأسف!
Post: #233 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 06-29-2023, 04:25 AM Parent: #232
لسا عندي كلام جديد هنا.. واحتاج كالعادة مساعدة البعض منكم في العام او الخاص او كما هو معلن منذ البدء.. الامر ليس بهين.
وعيد مبارك برغم المحن والاحن
Post: #234 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-01-2023, 02:12 AM Parent: #233
هذا البوست يتواصل لذات اهدافه.. شكراً للصبر والعناية
Post: #235 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-13-2023, 03:39 AM Parent: #234
أهمية معرفة قواعد العامية الوسطسودانية! كيف تتعرف على الانسان من لسانه!
للعاميات قواعد كما لها قواميس وأبجديات وفي السودان ست عاميات "عربية" تختلف عن بعضها البعض في القواعد والقواميس قليلاً أو كثيراً.
1-عامية الوسط النيلي الوسيط (يشمل شمال كردفان) .. وهي تمتد من بربر في الشمال إلى حدود الجنوب مناطق جماعة الصبحة بالشرق وجماعة السليم بغرب النيل ومن كردفان غرباً إلى سنار في النيل الأزرق. ووجدنا أن عربي جوبا منبثق من العامية الوسطسودانية من حيث القاموس (مع التحوير) وإختلاف في القواعد لتكون مشابهة لقواعد اللغات المحلية لجنوب السودان. وجنوب كردفان (جبال النوبة) خليط بين العامية الوسطسودانية و العامية العربية الدارفورية (منوعة ومتأثرة باللغات الأقدم).
2- عامية سهل البطانة (مختلفة بعض الشيء في القاموس عن الوسطسودانية)
3- عامية دارفور وغرب كردفان
4- عامية الشايقية. 5- عامية شرق السودان (الرشايدة والزبيدية مثال). و6- عامية "عربي جوبا" (منبثقة عن العامية الوسطسودانية من حيث القاموس)
وكل هذه العاميات جذرها في اللغة العربية ومصطحبة معها كلمات وتراكيب وتصاريف لغات سودانية أقدم كالنوبية والبجاوية والبرتاوية وكما لغات أخرى كاليونانية القديمة والتركية والإنجليزية.
ومنذ العام الماضي بدأت بجهد ذاتي في إستخلاص قواعد العاميات السودانية وبدأت بالفعل بالعامية الوسطسودانية، تحت عنوان: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.
وهذه الجزئية "التالية" من مقدمة الكتاب.
ولاحظت منذ نشوء العامية الوسطسودانية وإكتمال نضجها في حدود الأعوام 1750-1800م تغذت بالعديد من المفردات الجديدة بحكم التداخلات السكانية والإنفتاح على الآخر المحلي والأقليمي والعالمي غير أن القواعد اللغوية والأبجدية ظلت ثابتة وهذا يمكن أن نراه في كتابات ود ضيف الله 1727-1809م وأشعار ود الفراش 1848-1883م وشعراء تلك المرحلة من منطقة كبوشية وشندي والمتمة “مثال”. إذ العامية الوسطسودانية السائدة الآن نشأت قبل نشوء مدينة أمدرمان بحوالي قرن من الزمان ولكن الإذاعة الأمدرمانية ساهمت في إنتشارها أبعد من حيزها الجغرافي مما جعل البعض يظن خطأً أنها من إنتاج أمدرمان. وهي إبنة عم العامية الحجازية وعامية صعيد مصر.
مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة.. هذا الرابط للبوست الاساس:
القاعدة الذهبية أي الأم من قواعد العامية الوسطسودانية أن:
كل كلمات الجملة مبنية على السكون وعلى وجه الإطلاق. بالمقابل لا يلتقي ساكنان ولا يلتقي متحركان (يلتقي = يتقابل) وإن كان قد يكون مفهوم لنا عدم تلاقي السواكن (لان تلك القاعدة معروفة أيضاً في اللغة الكلاسيكية = الفصيحة). فإن عدم تلاقي المتحركين تفسره القاعدة الأم ذاتها .. إذ أن كلمات الجملة مبنية على السكون وعلى وجه الإطلاق (سنشرح ذلك تفصيلياً هذه المرة).
ونبدأ نضرب أمثلة متخيلة، أمامنا بعد قليل جملة معيارية صحيحة وخالية من إلتقاء السواكن: ملكتْ جَمالْ سُوبا هِي سِتْ بَنوتْ بَارا.
لاحظ أن كل كلمات الجملة مبنية على السكون (لا إعراب) وذلك على وجه العموم هو السر الأعظم لإنتصار وإنتشار العاميات لأن في هذه القاعدة خفة اللفظ ورشاقة العبارة.. وهو ما جعل العاميات عموماً مسرحاً أولاً للنظم الشعبي الغنائي وللأشعار الغنائية عموما.
تتبع تلك القاعدة الأم قاعدتان متعلقتان بها: 1- بالضرورة أن لا يتقابل متحركان (هذه قاعدة متصلة غير منفصلة) 2- لا إلتقاء لساكنين إذ لا بد أن يتحرك أحدهما (هذه قاعدة منفصلة). نأتي بمثالنا المعياري أعلاه من جديد ونعلب به مرتين. في هذه المرة الأولى دعنا نحرك السواكن (بالفتح): ملكتَ جَمالَ سُوبا هِي سِتَ بَنوتَ بَارا. قد تلاحظ أن الكلام إختلف وأصبح ثقيل على اللسان وسيكون كذلك مع جميع الحركات الممكنة ( ملكتَ جَمالَ سُوبا) حاول جرب معي في سرك وكرر تلك الجملة عدة مرات وهي: ( ملكتَ جَمالَ سُوبا) أعتقد ستكون صعبة عن الصحيح: ملكتْ جَمالْ سُوبا. 2- عندي إلتقاء الساكنين يحدث شي مختلف (العكس): ملكتْ الجَمالْ في سُوبا هِي سِتْ البَنوتْ في بَارا (ملكتْ الجَمالْ/ سِتْ البَنوتْ = ملكتْ لْجَمالْ/ سِتْ لْبَنوتْ).. هنا تم إلتقاء للسواكن.
إذاً تصبح الجملة المعيارية الصحيحة: ملكتَلْ جَمالْ/ سِتَلْ بَنوتْ) بحيث إستلفت الكلمة الساكنة الأولى الحرف الساكن المقابل (لْ في هذه الحالة أي لام التعريف) فتحرك الحرف الساكن منها وأصبح يقابلها متحرك، كهذا (ملكتَلْ جَمالْ). وإلا سيكون الكلام ثقيلاً أن نطقت السواكن هكذا: ملكتْ لْجَمالْ.
وهذه القواعد وغيرها معرفتها ليست من باب العلم بالشئ ولا الرفاهية بل جوهرية وضرورية بالذات لتنطق الغناء بصورة سليمة وإلا سيكون الأمر صعباً كما بيّنا في الأمثلة التي جئنا بها في الحلقات السابقة. وقلنا من باب المثال أن (برضي ليك المولى الموالي) لم ينطق كلماتها كلها سليمة إلا سرور صاحبها وهي صعبة وتحوي عدداً كبيراً من السواكن المتقابلة بداية بعنوانها ( برضي ليكْ لْمولى لْموالي = ليكَلْ مَولَلْ مُوالي) كذلك (عازة في هواك) لم ينطقها أي شخص تغنًّى بها كلها صحيحة إلا الخليل صاحبها. وهي تحوي 28 ساكناً متقابلاً كما بيّنا في الحلقة الخاصة بها.
فإحدى أهم الأهداف من محاولة تبيان أهمية التعرف على قواعد العامية الوسطسودانية وكيف يؤدي الجهل بتلك القواعد إلى إشكاليات في فهمنا ونطقنا الصحيح لأشعارنا المكتوبة بهذه العامية وهي جل ما عندنا من اشعار وأغاني من حسان الحرك (عهد سنار) إلى إسحاق الحلنقي (هذه الأيام). كما أنك إن لم تتعرف على تلك القواعد لن تستطيع أن تقطع الأشعار العامية ولن تتعرف على بحورها بالصورة المثلى.. وإن كنت تشك في مثل هذا الكلام فهاك الدليل:
أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم .. في سبيل تبيان أهمية العلم بقواعد العامية وقواعد الشعر العامي. .. الحلقات كاملة من منبر سودانيزأونلاين.. هنا:
--- تم اضافة عربي جوبا كعامية سادسة.. ونحن لسا في بداية المشوار!
Post: #236 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-13-2023, 00:48 AM Parent: #235
إنطباعات وملاحظات "1" من زيارتي الأولى للمغرب Morocco
اللغة العامية المغربية .. ملاحظة أولى:
اللغة العامية المغربية أحسبها أول ما يصطدم به الزائر البلاد أول مرة.. هي أول سمت حضاري يواجهك قبل أن تتفرس الوجوه المنوعة والطراز المعماري الفريد المستند على أعمدة من تواريخ حضارية مختلفة. وقبل أن تتذوق الطاجنات الشهية وتجلس في المقاهي العتيقة تشرب براد شاي التخليطة وقبل أن تتعرف على الشواطئ الأطلسية والأبيضية. وقبل أن تتجول في شارع محمد الخامس في الرباط ذلك الطريق والناس بضفتيه يشبه السعي بين الصفاء والمروة وأهم مافيه الكتب المفروشة على الأرض والمحال التجارية والمقاهي المزدحمة بالناس والذكريات.
قبل كل شئ وأي شئ ستسمع وشوشات هادئة رزينة في الغالب الأعم لكنها غريبة وتشبه عملية تضامنية لإمتزاج حفيف الأشجار بخرير المياه بزقزقة العصافير في صباح ليلة صيفية ماطرة.. تلك هي العامية المغربية ولا يهم أي العاميات، كلها مثل ذلك الشئ ما دمت أنت مثلي أول مرة تسعد بزيارة المغرب وتسمع أول مرة اللهجة العامية الأصيلة في منطقة الساحل الأوسط على وجه التحديد.
لن تفهم الكلام أول مرة، من تجربتي ، ستحتاج الإعادة والتكرار حتى تجد محدثك بشكل تلقائي فهم أنك ضيف هاهنا فينقلب ليحدثك في لهجة مشرقية مفهومة لديك بالكامل لقد حدث معي كل المرات بلا إستثناء في الشارع والمحال التجارية وفي كل مكان وأهم شئ في "الطاكسي" ينطقونها ويكتبونها هكذا رسمياً "طاء وليس تاء".
هل أقول أن العامية المغربية "العاميات" صعبة.. الإجابة من عندي: نعم.. صعبة نسبيا طبعا.. ولكن لنكن دقيقين اكثر دعنا نقول: مختلفة او منمازة.. حسب تجربتي الصغيرة وملاحظتي العاجلة في زيارة مدتها عدة أيام فقط.. أي أنني أتحدث من وحي تجربة ذاتية قصيرة في زمنها ولا علمية بالضرورة ولا موضوعية بالكامل.
قلت أن العاميات المغربية مختلفة "كثيراً أو قليلاً" عن كل العاميات المشرقية لعدة أسباب أهمها:
1- مكان النشأة مختلف من حيث اللغات الأم الأقدم من زمان حضور اللغة العربية "الأمازيغية" أهم مثال وقاموسها وقواعدها وأبجديتها وطريقة نطقها.. والحضور الأندلسي وإرثه من اللغة الرومانسية الأسبانية والبرتغالية وثم أخيراً اللغة الفرنسية بالذات في حواضر البلاد الوسطية مثل الدار البيضاء والرباط ومراكش. هذه العوامل لم تعهد أثرها مجتمعات الشرق بشكل جدي ومادي.
2- تصريف الكلمة وتركيب الجملة (القواعد الموعية وغيرها) فإن كان أس العامية المغربية هي اللغة العربية فهناك الحضور الأمازيغي فيها ليس في حسباني من حيث القاموس وحده بل أيضاً والأهم والذي يسند الإختلاف هي القواعد (النحو والصرف وتركيب الجملة) وتتالي الحركات والسكنات في سمت مختلف عن جل اللهجات المشرقية.. يمكنك أن تجد كشئ إعتيادي ثلاث سواكن متتالية في الكلمة الواحدة.
3- طريقة نطق الحروف من الجوف، الحلق، اللسان، الشفتان و الخيشوم.. مختلفة قليلاً أو كثيراً عن جل اللغات المشرقية.
وإن كانت تلك أسباب بنيوية تؤشر إلى التميز والإختلاف المقداري للعامية المغربية فهناك عوامل أخرى خارجية ساهمت بدورها في أن تجعل العامية المغربية غير معتادة في المجتمعات المشرقية وعلى وجه العموم. ومن أهم هذه العوامل هو البعد الجغرافي إذ تقع المغرب في الركن الغربي الأقصى من المغرب الكبير. الإعلام المغربي في عاميته المغربية وكذا المسرح والدراما والغناء لم يجد حظه الوافي في المشهد المشرقي (شمال أفريقيا والشرق الأوسط).
تلك العوامل مجتمعة (في حسباني) جعلت من العامية المغربية غريبة على كثير من الآذان التي تسمعها أول مرة برغم ما فيها من حياة وحيوية و"حنية" وقدرة تعبيرية فائقة شهد بها الخبراء. وهي طبعاً لغة الملحون والأزجال والفن الأصيل والغناء والمديح النبوي.
ونواصل:إنطباعات وملاحظات من زيارتي الأولى للمغرب Morocco
محمد جمال الدين
Post: #237 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 10-13-2023, 00:50 AM Parent: #236
المغرب “4” Morocco
العامية المغربية من جديد!
ولكن قبله سؤال: الإستقرار السياسي والإقتصادي والإجتماعي والثقافي كيف تحقق في المغرب بهذا القسط الوافر بالنسبة لشعوب المنطقة؟.. ذلك السؤال تداوله بعض أصدقائي على حائطي بالفيسبوك على أثر الملاحظات والإنطاباعات التي أكتبها هذه الأيام حول زيارتي الأولى للمغرب. ولعل من محاولة الإجابة على السؤال الصعب ربما تتكشف لنا تجربة المغرب التي قد تفيدنا والآخرين في وعينا الذاتي ودراساتنا المستقبلية.
وأظن أن أي محاولة للإجابة على مثل هذه السؤال المعقد من المفترض أن لا تنتج عن إنطباع أو ملاحظة عابرة بل قراءة متأنية تعتمد على كتابات ودراسات لمتخصصين في المجال وبالذات من المغاربة وعلماء الآنثربولوجيا والإجتماع. ولكن بعد أعدكم أن أحاول بدوري الأيام المقبلة ما استطعت إليه سبيلا.
كما دار حواراً وجدلاً حول العامية المغربية.. هل هي حقاً صعبة؟ أم فقط مختلفة ومنمازة؟.
والملاحظة الأهم عند هذه النقطة أن معظم الناس الذين يتحدثون عن العاميات العربية ومقارنتها ببعضها البعض يغرقون في شيء واحد فقط: "القواميس" أي المفردات المشتركة أو المختلفة.. مع أن الذي يجعل العاميات العربية منمازة عن بعضها البعض ليس المفردات في المكان الأول، وربما ليس المفردات مطلقاً، بل القواعد وحدها وتواريخ وجغرافيات تخلق الألسن المختلفة.. نعم هو كذلك عندي.. تلك هي القضية الأساسية لا المفردات إذ المفردات تسطيع أن تكون هي ذاتها تتشارك بنسبة قد تزيد على 90% بين الخليج والمحيط لكن ما يؤسس للتمايز هي قواعد هذه العاميات والصرف والنحو وما إلى ذلك.. العاميات لديها قواعد طبعاً "موعية وغير موعية" إذ التمايز والإنمياز بين العاميات يعتمد على تلك القواعد: ` 1- الطريقة التي أعتاد الناس عليها في بناء الجملة المفيدة من حيث مكان الفعل والفاعل والمفعول به في الجملة وإلخ من الأدوات المساعدة ونطق الأرقام في أحوالها المختلفة من أغراض الكلام.
2- الأبجدية ورسمها وطريقة نطقها وترتيبها في الكلمة: قلمك بالسوداني، ألمك بالمصري، قلمج بالسعودي "مثال" زواج بالسوداني جواز بالمصري زواش في بعض العاميات العربية.
3- طريقة نطق الحروف في الكلمة ومخارجها: تعطي العاميات نكهاتها المختلفة إذ الحرف الواحد الراء أو اللام أو النون "أمثلة" ينطقها الناس حسب عاداتهم من أماكن مختلفة من اللسان في كل منطقة وأخرى فتأتي كل مرة وأخرى بنكهة مختلفة مميزة بين عامية وأخرى.
تلك هي القضية في حسباني، وأعد أصدقائي المتابعين، بلايف ومقالة شاملة في هذا الشأن مثلما وعدت أيضاً بأنني سأحاول أيضاً النظر فيما أسميناه بالإستقرار الأعلى نسبياً في المغرب مقارنة بكل شعوب المنطقة.. كيف ومتى ولماذا؟!.
شكراً مقدماً للحضور والمتابعة والمشاركة صحابي.. وهذا القليل هو كل ما عندي هذه الليلة المباركة بكم.
Post: #238 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 11-15-2023, 01:00 AM Parent: #237
أسرار فتنة الملحون المغربي.. نظرة من خارج الحدود! مواصلة في سرد إنطباعاتي حول زيارتي الأولى للمغرب.. هذه المرة عن فن الملحون المغربي. .. هذه المرة بهذا الطموح.. ف( الملحون ديوان المغاربة وسجل حضارتهم، وهو ذو قيمة مزدوجة، فنية وجمالية، ثم ثقافية وحضارية) د. عبد الوهاب الفيلالي. إذاً هذه المهمة قد تكون شديدة الصعوبة والحساسية.. أعلم.. ولكنها مجرد وجهة نظر من خارج الحدود، ليس إلا. وقبل أن نذهب إلى أسرار الفتنة بالملحون، لنحاول أولاً أن نتعرف على معنى الملحون في العبارة و المصطلح؟! شعر غنائي عامي في معظمه (حضرياً كان أم بدوياً) عرفته المغرب وما جاورها منذ عديد القرون. نقطة سطر جديد!. ولكن هذه الإجابة تكون غاية في الإختزالية إذا تركناها هكذا ومضينا إلى شأننا في سبر أغوار الأسرار وفق وجهة النظر هذي. فالأشعار الغنائية كثيرة في كل مكان وزمان وفي المغرب ذاته.. ولا تأخذ إسم ملحون!. من حيث اللغة هناك تفسيران أساسيان “حد علمي” أضع هنا إشارات لهما بإختصار: 1- الملحون من اللحن واللكن في اللغة أي في الضد من التعريب (موجز للرأي التاريخي قبل رأي محمد الفاسي “وجهة نظر”).. وهذا الرأي عنده حجج تاريخية عديدة جاءت بطريقة مباشرة وغير مباشرة مغربية ومشرقية.. من ضمنها رأي صفي الدين الحلي (1277-1336م) وإبن حُجة الحموي (1366-1426 م) وأيضاً إبن خلدون (ت: 1406 م)..سأشرح ذلك تفصيلياً في مستقبل هذا السرد كلما أمكن. 2- الملحون من اللحن بمعناه في الغناء (لا إحالة إلى اللغة) لأن الملحون نظم شعري خصص للألحان والإنشاد والغناء (مؤجز لرأي الوزير محمد الفاسي 1900- 1991م) . وهذا الرأي لم أجد له "حتى الآن" حججاً مماثلة للرأي الأول القائل باللحن بمعنى اللا إعراب ولا تعريب. في الإصطلاح: الملحون من حيث النظم مجملاً أو قل في البدء خلفيته في الزجل الأندلسي وخلفية الزجل الأندلسي في الموشح الأندلسي (الرأي العام السائد أضعه بهذا الإختصار) وأرى ذلك أيضا. أي أن: الملحون إبن الزجل إبن الموشح. وحتماً الإبن يحمل جينات أبويه البايولوجيين وشئ من جديه ولكن مرة ثانية حتماً هو ليس صورة طبق الأصل من أي منهما.. لا في الشكل ولا الطباع.. وأصبح للملحون بدوره أبناء وأحفاد وعشائر وقبائل. من هذه المحاولة الصغيرة للوقوف على معنى كلمة (ملحون) قد نلاحظ أن الإجابة على السؤال الذي يبدو بسيطاً هو ليس كذلك في الحقيقة أو قل الواقع. المغرب قرون من الملحون: (ووفق المصادر التاريخية فقد أطلق المغاربة اسم الملحون على نوع من أنواع الزجل المنظوم باللهجة المغربية العامية. ويقول المؤرخ والوزير الراحل محمد الفاسي عن هذه التسمية "إنهم اشتقوا هذا اللفظ من التلحين، بمعنى أن الأصل في هذا الشعر الملحون أن ينظم ليتغنى به قبل كل شيء". ويرجع الدارسون -وفق كتاب "معلمة المغرب"- ظهور البواكير الأولى من الشعر الملحون بالمغرب إلى العهد الموحدي في القرن الـ12، وذلك من خلال بعض ما نظمه شعراء مغاربة كابن غرلة والسلطان عبد المؤمن الموحدي وأخته رميلة وابن خبازة وابن حسون وآخرين في العهد المريني. وفي عصر الدولة السعدية في القرن الـ16، شهد الملحون تطورا على مستوى الأوزان والبحور والأغراض، ليبلغ نهضته في العصر العلوي، وخاصة في عهد السلطان محمد الثالث. ويقول عبد الله البكراوي عضو جمعية "إدريس بن المامون" للبحث والإبداع في فن الملحون، إن فن الملحون جزء لا يتجزأ من الهوية المغربية، وتاريخه حافل بأسماء شعراء وعازفين ومنشدين تركوا بصمتهم فيه وخلفوا إرثا فنيا غنيا للأجيال اللاحقة). مقطع من الأستاذة سناء القويطي، بلا تصرف. عبر هذا الإستهلال البسيط المبسط قد نلمس أن هذه الشئ الذي إسمه "الملحون" شئ عظيم الخبر وشديد الأثر عند المغاربة. وأيضاً أحد المؤرخين المغاربة الكبار يؤكد لنا ذلك ضمن عدد لا يمكن حصره من أمثاله في المغرب : (ولعلنا سنجد في هذا النوع من الشعر من دقة الوصف ما لا نطمح أن نجده عند شاعر أو كاتب بالعربية الفصحى) المؤرخ محمد المنوني1915 - 1999 م. وبقليل من التأمل قد نرى في هذا الرأي مرافعة جليلة أمام التهجمات التاريخية التي تنطلق من وقت إلى آخر عبر التاريخ تحط من قدر الزجل وإبنه الملحون بإعتبارهما فن عامي وفن العوام في نظر بعض "المدرسيين" عبر التاريخ بالذات في المراحل الأولى من زمان النشأة إذ كانت السلطات الرسمية في تلك البدايات أيضاً تتهيب منه كون للزجل كما الملحون وظائف إجتماعية وسياسية وشعوبية. إذ كانت شفرات المجتمع تنتقل في المجمل عبر الغنائين والزجالين واللحانين والحكائين الشعبيين. وكان الواحد منهم قد يعادل في الميزان قناة فضائية كاملة في فهم هذا الزمان.. حتى جاء زمان آخر. ولعل العلامة الجليل محمد الفاسي حينما قال: (إنهم اشتقوا هذا اللفظ من التلحين، بمعنى أن الأصل في هذا الشعر الملحون أن ينظم ليتغنى به قبل كل شيء).. وهو إبن المغرب الجليل وإبن الملحون رأى بلاغة الملحون ووزنه الثقيل في ميزان التاريخ. فأراد أن يبعد عنه وصمة الوصف باللحن بمعنى العجمة أو اللكن.. فهي مرافعة جديدة بدورها تندرج في ذات معنى محمد المنوني ولو بطريقة غير مباشرة. كما رأي الفاسي قد أصبح بمثابة التفسير الثاني لمعنى "ملحون". لكن ملحون بمعنى غير معرب.. ليست كلمة ولا وصفة سلبية في جوهرها بل فقط كلام غير معرب.. والكلام غير المعرب قد تكون به بلاغة أكثر وأفضل من المعرب كما قال المنوني.. وعندنا مزيداً من الشهود. إذ سنجد الكلمة بمعناها ذاته (في اللغة) من حيث كونها كلمة تحيل إلى اللا إعراب واللكن.. تدل مرة على الفصاحة والبلاغة والبيان عند صفي الدين الحلي في كتابه العاطل الحالي وإبن حُجة الحموي (أكده ونقل عنه) رأيه حول الفنون الأربعة التي كُتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. إذ نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل "وهو أرقاها في السلم وأعظمها شأناً"). مرة ثانية قبل أن نذهب إلى الأسرار التي قلنا بها، لنتأمل هذه العبارة من صفي الدين الحلي وتاليه في الزمان إبن حجة الحموي: ( فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل). الخلاعة هنا بمعنى: منتهى الوضوح والصراحة. هذا بالضبط ما قاله إبن خلدون الذي جاء في ترتيب الزمان بعد صفي الدين الحلي مباشرة وقبل إبن حجة الحموي بقليل. والسؤال هنا، كيف يكون في اللحن واللكن بلاغة؟!. نعم يكون وفق إبن خلدون.. بل إبن خلدون كان أشد صرامة في الوصف إذ يصف (اللحن واللكن) بالعجمة!. ويعني طبعاً إنتفاء الإعراب لا أن اللغة ذاتها التي كتب بها الزجل الأندلسي في الجوهر أعجمية بالكامل بل عامية الأندلس العربية ولو حوت عبارات لاتينية مثل كل عاميات هذا الزمان التي تستطيع أن تحوي كلمات تركية وفرنسية وإنجليزية ولغات تاريخية أخرى عديدة لكن بعد هي عامية عربية. ولكنه برغم ذلك يقول لقد إزداد فضاء البلاغة مع اللحن واللكن؟. كيف حدث ذلك مع العجمة!. حتى أن بعد عدة قرون تالية جاء المؤرخ الجليل محمد المنوني ليقول: (ولعلنا سنجد في هذا النوع من الشعر من دقة الوصف ما لا نطمح أن نجده عند شاعر أو كاتب بالعربية الفصحى).. وهذه مرافعة ساطعة من م. المنوني تضاف إلى مرافعة م. الفاسي غير المباشرة (اللحن لا يعني اللكن في اللغة بل التلحين في الغناء أو فيما معناه. وهذا نص إبن خلدون المعلوم عند هذه النقطة: "لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة". فالترصيع عند إبن خلدون هو القيمة الثابتة عند الوشاح والزجال في ذات الأوان. الموشح التام أي المعياري يتكون "مرصعاً" من مطلع (أغصان) وأدوار (أسماط) وأقفال (أغصان) وخرجة (أغصان).. وموشحة (جادك الغيث) للسان الدين الخطيب هي مضرب المثل المدرسي عند هذه اللحظة.. وهذا بإختصار طبعا. إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة أي طبعاً غير الفصيحة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الملحون من نمط الزجل أو وريثه. فهل الملحون أيضاً مستعجم!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة أو الأحسن أن نقول "الكلاسيكية" ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها بالضرورة) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية الكلاسيكية كما أنها قد تكون مرة غريبة على العاميات المغربية ذاتها الحاضنة لشعر الملحون كل الوقت. والسبب أن العاميات متحركة بحركة البشر والأزمنة والامكنة ويبقى الملحون في الأرض ذاتها يراكم بعضه البعض (مسجل في بطون الكتب وفي صدور الناس) لا يأبه بالتحولات في الزمكان إلا ما خصه هو ذاته من غذاء وكساء وضحك في وجه الدنيا والتاريخ. ويذهب الملحون إلى كل الأمكنة في المغارب والمشارق.. فإن كان مركز الزلزال "فاس ومراكش ومكناس وسلا وطبعاً تافيلالت" فالأثر يجوب الأرجاء كلها حتى الحجاز ومصر والعراق وأبعد (تتزلزل ملحونا) مديحاً في المعصوم وعبادة وأيضاً غزلاً وخمراً ومدحاً وهجاءاً ورثاءً وتبتلاً في الطبيعة وكله ملحون من حيث النظم والعبارة.. كله من مركز الزلزال.. والموجات تنتقل عبر طرق الحج والتجارة والهجرات المتبادلة وعبر الطرق الصوفية وفي مقدمتها الإدريسية والتجانية والعلوية وأخرى، نعلم ولا نعلم. بهذا القدر من التقديمات والإستهلال نمضى إلى موضوعنا في محاولة النظر في سر الفتنة الكبرى بالملحون: أهمها وأولها مطلقاً واحد فقط لا غيره (القواميس المتعددة غير المعهودة) إذا عددنا الترصيع قيمة ثابتة.. يقول إبن خلدون: " فجاءوا فيه بالغرائب (الزجل ووريثه الملحون) واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة". ما هي ماهية هذه الغرائب وكيف يتسع المجال للبلاغة مع العجمة؟!. بلاغة وعجمة بمعنى لحن ولكن بليغان إن شئت قل فصيحان أكثر من فصاحة الفصحى “اللغة الكلاسيكية” إشارة مرة ثالثة إلى محمد المنوني.. هو بالضبط المعنى (لا ننسى كلام الصفي وإبن حجة وإبن المنوني أعلاه). كيف يكون في اللحن واللكن بلاغة إي العجمة بلغة إبن خلدون؟!. وأن الزجل ليس بشئ غير أنه فن عامي جرى على نمط الموشح من حيث النظم.. ليس إلا .. كيف يكون ذلك بعد ذلك!. السر كله والفتنة التاريخية كلها في "اللحن واللكن" في العجمة.. إنها ثورة عظيمة في زمانها، أتاحت الخلاص من القاموس الواحد "اللغة الواحدة الفصيحة = السجن" إلى عدد غير محدود من القواميس “الحرية”. وتلك ثورة توجها قبل الجميع إبن قزمان في شكلها النهائي جردت فني من الإعراب .. كما يجرد السيف من القراب.. فمن دخل علي من هذا الباب ... فقد أخطأ وما أصاب. بكل تلك الجرأة في زمانه أعلن أبو بكر بن قزمان الثورة التصحيحية على الموشح وعلى كل الأنماط الشعرية الغنائية في التاريخ (1078 – 1160م). القواميس: تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة") من إبن خلدون. والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!. والملحون غير معربة طبعاً كما زجل إبن قزمان وكل الزجل. نعم، يتسع!. إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح" عنده قاموس واحد.. وغير ذلك نشاز ليس من القاعدة.. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة أيضاَ يضيق “إشارة إلى إبن خلدون”. كما أن مساحة إنتشاره أيضاً تضيق بين جمهور الناس في الزمكان. فما فعل أبو بكر بن قزمان واضع قوانين الزجل وكممهد للملحون يمكن إعتباره ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. تلك اللحظة حدثا شيئان في غاية الأهمية إذ أن: القاموسان العامي "غير المعرب" والعربي الإثنان يعملان في ذات الوقت في النص الزجلي (فقط دون تعريب في الحالين “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”. فالقاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف في عدد المفردات وتصاريفها. والشيء الثاني ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية). وعليه عند هذه الحالة يصح كلام إبن خلدون ويتأكد، إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال، فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل كما الملحون دون غيره من الأشعار الأخرى . وإمكانية تثليث وتربيع القوافي وحتى تسديسها بكل سهولة وأريحية في بعض المرات. إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه..تمرداً زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين أو ثلاثة لا واحداً فقط كما كان قبل الزجل. (فقد ذكر ابن سعيد في مقتطفه عن ابن قزمان أنه: "خرج إلى منتزه مع أصحابه فجلسوا تحت عريش وأمامهم أسد من رخام يصب ماء كثيرا على صفاح مدرج، وهو قوله: وعَرِيش قَدْ قَـام عَلَى دُكَّان بَحـَــال رِوَاق اسَـد قَـدْ ابْتَلَـع ثُعْــبَان بِه غَلَــظ سَاق وفَتَـح فَمُّـو بَحَال انْسـَان بِـه الفَـــوَاق وانْطَلَق مِنْ ثَم عَلَى الصِّفَاح والْقَى الصِّـفَـاح .. مثال من إبن قومان). وإذ قلنا ان الملحون وريث الزجل الأندلسي. إذن كيف كانت وتكون قواميس الملحون!. كان للزجل الأندلسي قاموسين أو ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" فعند المرحلة التالية (الملحون) تعددت القواميس بغير حساب إضافة للقواميس الأندلسية التي جاءت مع بنية الملحون الأولى (الشفرة الجنية = النظم والمفردة) وأهمها القاموسان الأندلسيان (العامي والفصيح أي الكلاسيكي “العامل الثابت” هنا إضافة إلى الترصيع) وقواميس اللغات العامية في كل العهود التي تلت نوم الأندلس فوق صدر المغرب وحتى تاريخ اليوم = عشرات القواميس.. وذلك سر الفتنة الكبرى بالملحون وفق هذا العلم.. إضافة إلى أسرار أخرى نعلمها ولا نعلمها!. وحسب ابن خلدون بتصرف مني فإن: طريقة نظم الموشح + القاموس الاندلسي الفصيح “الكلاسيكي” + القاموس الاندلسي العامي × غير معرب = زجل. محاولة لتقريب الصورة. والقاموس هنا يعني عدد مفردات اللغة وتصاريفها وطرق نظم الزجل تتعدد وتتطور أي تتنامى عبر الزمكانات حتى يكون ملحونا. وبغير معرب نعني إنتفاء الالتزام بقواعد اللغة العربية في مستواها الرسمي.. والركون الى منطوق الواقع اليومي للناس. فيكون الزجل أغنى في عدد المفردات من الموشح بأكثر من الضعف هذه المرة. مثلاً: عند الموشح إسم العلم المؤنث المحبب (فاطمة) ستكون كلمة واحدة في الفصيح (الكلمة ذاتها) ولكن في العامي "الملحون" تستطيع أن تكون فاطمة كما في في الفصيح قل الكلاسيكي (الفصيح كلمة متعالية) وتكون أيضاً فطوم وتكون فطيم في الزجل.. وسنرجع بعد قليل إلى فاطمة لنرى كيف تتعدد تصاريف فاطمة عند الملحون بأكثر من ذلك.. الآن نحن مع الزجل الأندلسي.. إذن الزجال عنده مجال للمفردة أوسع من الوشاح وخيارات القوافي اكبر بكثير.. وهذا ما دعى ابن خلدون ليقول ان ذلك فتح باباً للبلاغة جديداً أكبر وأوسع في حالة الزجل وريث الموشح. الترصيع هو العامل الثابت حسب ابن خلدون والقيمة المتحركة هي "المعرب وغير المعرب" الترصيع المعرب يساوي موشح.. والترصيع غير المعرب يساوي زجل. وإذا كان المعرب قيمة محددة ( = القاموس الفصيح) فان غير المعرب قيمة ضعفها = القاموسان الفصيح والعامي أي عدد مفردات اللغة وتصاريفها في حل عن قواعدها الرسمية أو المدرسية بلغة الباحث المغربي عبد المجيد فنيش. وعندما نأتي إلى الملحون نجده يصطحب معه الزجل ويفرز ذاته عنه بإضافة قاموس ثالث هو المغربي وبالتالي مقدرة جديدة على ترصيع نظمي اضافي.. فيكون هذه المرة: الترصيع الاضافي + الزجل + القاموس المغربي × تعدد القواميس بفعل تعدد الزمكانات = ملحون. وتلك مجرد محاولة لتقريب الصورة تستطيع ان شئت ان تفعل غيرها لذات الهدف. و فـَـنْ آلْمَـلْحـُونْ فِيـهْ كـُـلْ امـَّا تَـحْــتـَاجْ يَـا مَـنْ حَـبْ الْقـْـرِيـضْ فِي هَـذ اللّـهْـجَة في اكْلامو كايْنا الْحَكْمة دونْ آلْجاجْ (من مذكرات سيدي عبد القادر). تأكيد مرة ثانية لقد أتسع لزجل الملحون مجالاً أكبر للبلاغة بلغة إبن خلدون.. وزيادة بزيادة القواميس “مفردات اللغة” مع ازدياد تنوع طرق النظم بحكم الزمكانات المتعددة.. ولذا كانت أزجال الملحون شديدة الإبهار بالذات للمتكلمين بالأصالة للعاميات الحاضنة لنمطيات الملحون. إذ أنت عندك خمسة قواميس وزيادة بدلاً عن إثنين أو ثلاثة.. والزمان هو الزمان لأن كل تلك القواميس تعيش في جسد الملحون عبر الزمكانات العديدة غرب وشرق وعبر القرون طبعا. مثلاً نرجع إلى إسم العلم المؤنث فاطمة كما عائشة تكون عايشة وتكون عيوش (خلخال عيوش) وخديجة تكون كما هي وتكون في مكان آخر أخديجة وخدوج اخديجـــة رانـــايــا مـن جفـــاك مفقـــود عـــلاجـــي إلـــى اتغيبي عقلــي عني ايغيب و النــادي خــــدوج) وأما فاطمة فتكون فاطمة وتكون فطيمة، فاطنة، فطينة، فطوم وفطون.. ولفاطمة مكانة خاصة في الملحون وعندها مقياس خاص "فاطمة الزهراء": (وقت ما نمدح بيك غيتني نبرا من لضرار ونشاهد بيك اسرار يا بنت شفيع الخلق لالة فاطمة الزهراء يا من هو مثلي نضام حالو وفدهنو حار) عثمان الزاكي منقول بلا تصرف. وهو أمر مفهوم وغير مستغرب يختص بالتاريخ المجيد والتليد لبلاد المغرب.. ومن خلال تلك الأمثلة قد نلمح أيضاً إضافة جديدة مختلفة عن عما مضى وهي المقاييس. إذ فاطمة مثلاً = فاطما = فاعلنْ وفطومْ = فعولْ وفطوم بتشديد حرف الطاء = فعلان.. هنا يتسع مجالاً للتفاعيل والقوافي جديد وبالتالي الأوزان فالبحور الشعرية. وان كان أس أسباب الفتنة النظم والترصيع الباهران مع تعدد القواميس عبر الزمكان فان هناك المزيد من الاسباب الاضافية التي وطدت الفتنة. فالملحون حلاوته في لحنه. الشعر العامي الحديث أيضا يضيق مقارنة بالملحون لإنه ملتزم في الغالب بقاموس العامي الراهن أي كان ونظم بسيط ينأ عن الترصيع بينما الملحون يشتغل على الراهن وينفتح على قواميس ماضوية متعددة تأتي بسحرها معها كما تأتي بمخيالات زمكاناتها المنوعة وتثري المفردة والمقاييس والقوافي فيكون النظم المركب والترصيع الباهر بلغة إبن خلدون وذلك هو الفرق.. وذلك أس مكمن الفتنة وفق هذا الرأي. الملحون: مضافاً إلى آثار المغرب التاريخية المادية والمعنوية الكثيرة يمكن اعتباره إهرام وأبوهول المغرب ولكن أكثر الناس لا ينتبهون لهذا الإهرام وهذا الهول.. إنه إحدى مشاهد الخلود لمن أراد أن يلمس الخلود. مختصر أسباب الفتنة ليست في واحد وإثنين فقط بل هناك عوامل إضافية زيادة وهنا الأسباب وزيادة وفق هذا الإنطباع: 1- طرق النظم (البناء الشكلي للقصيدة) مرصع ومتعدد القوافي ورشيق العبارة. 2- الأوزان "المقاييس" الإقاع الداخلي للقصيدة منوعة بغير حساب. 3- الموسيقى الموروثة (النغمة الموسيقية المتوارثة) سهلة ولا تشعرك بالنشاز. 4- القاموس (عشرة قواميس) ربما أكثر في شعر الملحون .. قواميس أمم خلت فوق أرض المغرب المباركة.. قواميس ماضوية قادمة من تواريخ قريبة وأخرى سحيقة.. وما العامية المغربية الحالية إلا حالة طارئة على الكل المركب عربي أندلسي أمازيغي عربي موورتي عربي صحراوي عربي عربي عربي وعثماني/تركي وأسباني وفرنسي والمزيد. تلك القواميس فيها سحر الكلمة "الفتنة". 5- التكرار التكرار التكرار حتى تصبح الحالة كصوت موج البحر.. تستطيع أن تنام على إيقاع هدير موج البحر دون أن تفكر أو تتساءل في ذاتك عن الأمر.. مثله ونزول المطر وسطوع القمر. التكرار التكرار التكرار. لكن صوت مكينة السيارة قد يغض مضجعك وقد يمنعك النوم ولو كان باهتا وقادماً من البعيد.. الملحون كهدير البحر يتصالح معك ومع الطبيعة. 6- ذاكرة الشجن.. من جراء التكرار لكنها نتيجة مختلفة.. إذ الإيقاعات والإنغام الشعرية واللحنية والموسيقية تخزنها الذاكرة منذ عهد الطفولة الباكرة وحتى اللحظة الأخيرة مع أهم شيء مواقف حياتية مختلفة مصاحبة "ذاكرة محببة غير موعية" إستدعاءات من الماضي الذاتي غير الموعي به كلية "يكون ولا يكون" وتبقى مشدوداً للإستماع ألف مرة دون أن تهتم بالكلمة ولا اللحن ولا الإيقاع إنما أنت أصبحت الشيء ذاته أنت هو وهو أنت بلغة القطب محي الدين بن عربي في مقام اخر. وهنا مقطع جديد من د. الفيلالي: (الملحون فن شعري وإنشادي غنائي متميز، وقد يكفي السامعَ سماعُه وتذوقُه الانطباعي تَعَبَ البحث عن بواعث ومظاهر قيمته الفنية وكوامنه الجمالية. وإذا كان هذا شعور جل أو كل المتلقين، فإنه من الدواعي الأكيدة عند الباحث في فن الملحون لرصد تلك البواعث والتجليات، وتفحصها بعناية تامة حتى تتكشف أسرار قوة تأثيره الفنية في السامع المتذوق وفي غيره من الفنون الحديثة. د.عبد الوهاب الفيلالي). 7- مادة متاحة للجميع مطلقاً بلا رقيب ولا حسيب.. وللإضافة إليها والإقتباس منها وبل إستلافها وفي كل مكان خارج وداخل المغرب وفي كل الأزمان هذا الزمان والأزمان التي مضت. هذه المرونة أيضاً من أسرارها التي لا تنقضي ومن أسباب إنتشارها وخلودها. ملاحظة ختامية مهمة في نظري تتطلب التسامح معها مقدما: ليس بالضرورة أن نتفق كلية مع بعض أدب الملحون والتراث عموماً وفي كل زمكان ليس المغرب وحده.. لأن ذلك البعض يمثل رؤى ومخيالات شعوب قديمة خلت وتركت لنا إرثها البديع في بطون الكتب وعلى ألسنة الناس. ونحن نعيش زمان مختلف، عنده رؤأه ومخيالاته الإجتماعية المختلفة جزئياً أو كلياً.. اي وجب النظر له في سياقه الوظيفي (التاريخي) لا دمجه في الراهن. تلك اللحظة وحدها نستطيع أن نجد في التراث أي كان المعاني والمتعة ونستلهم منه العبر وإلا سنصادمه بمفاهيمنا الراهنة من المجتمعات الحديثة والمدنية الحديثة. افصل نفسك عن التراث والفلكلور ستجد نفسك فيه متصالحاً مع نفسك بلا تناقض مع قناعاتك الراهنة أي كانت وكان مستواك التعليمي وموقعك الإجتماعي والطبقي. وتلك كانت نظرة من خارج الحدود، لا تزعم العلم بالشئ ولكنها توقن الحب والإحترام ليس إلا.
محمد جمال الدين كاتب من السودان يعيش بهولندا، دارس آنثروبولوجيا .. زار المغرب لأول مرة في اكتبور 2023 وتلك المقالة جزءً من انطباعات الرحلة المحببة. وربما تتوسع في مستقبل الأيام إلى محاولة دراسة مقارنة بين الملحون والإنماط الشعرية الغنائية الشبيهة في المجتمعات المغاربية والمشرقية من زاوية نظر آنثروبولوجية. [email protected]
Post: #239 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 11-15-2023, 01:05 AM Parent: #237
كلمة الكابلي الى حسن عطية.. مهمة.. ومعها اغنية الوان الزهور لعبد الرحمن الريح.. يعني العامية الوسطسودانية جمعت الكل وصناعة الكل ورمز وحدة السودان الوجدانية وحتى لو تشتت الوجدان لوهلة بفعل فاعل.. حتما يعود.
تعليق مني.. وهنا كابلي يتحدث ويغني
مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة.. هذا الرابط للبوست الاساس:
Post: #241 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-17-2024, 03:37 AM Parent: #239
ملاحظة مهمة: البوست دا اصلا من البداية عبارة عن نداء للتعاون في محاولة التعرف على قواعد العاميات السودانية وقواعدها المحتملة.. لم يكن فيه اي ادعاء بكمال المعرفة.. لا وحاشا.. لم يكن.
وتتواصل محاولة التعرف معا على قواعد العامية الوسطسودانية.. للاهمية المبررة طوال هذا السرد.
Post: #242 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 08-17-2024, 03:50 AM Parent: #241
Post: #243 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 05-02-2025, 04:34 AM Parent: #242
هذا البوست استراتيجي.. عند اخوكم طبعا😅🌹✌️
Post: #244 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-01-2025, 05:44 AM Parent: #243
نصيحة لوجه الله للمغنين الجدد الجادين!
يا جماعة اخوكم ما بتاع فن ولا موسيقى من حيث التخصص.. بحث الحقيبة كان في النوع/النمط الشعري وحده لا الالحان والموسيقى كما بالضرورة الاحوال السوسيو انثروبولوجية التي تخلقت في كنفها اغاني الحقيبة.. لكن من كترة النظر في الحقيبة وامرها ازعم انني ألميت بكتير من خفاياها.. ولذا عندي نصيحة للمغنيين الجدد الجادين اذا عايزين تغنوا حقيبة وهي حلوة جدا وذات رنين عالي واهم اعمدة دولة 56 الخالدة.. النصيحة: امشو اسمعو وقلدو سرور وكرومة مباشرة ومن جايلهم وابعدو من خضر بشير على عظمته وامثاله شغلهم تلات ارباعه غلط بالذات اغنية برضي ليك المولى الموالي..الاغنية الفخمة دي خضر بشير ما غناها بل رفسها رفيس ونهرها نهير ثم عفصها عفيص وشقلبها شقليب بلا رحمة😅 اي وحات النبي وحات الله.. الكلام دا مش تجني مجاني على الفنان البلبل العظيم بل حقيقة وحقيقة مشروحة تفصيليا في البوست التحت دا 👇 فاصبرو واقروهو لعلكم تفلحون.. وكمان في بوست خاص بنصايح متطورة اكتر في ذات الاتجاه رابطه برضو هنا تحت:
أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!
ودا البوست التاني المتعلق: ابقوا عشرة على الحقيبة: رسالة إلى المغنين الأصيلين الجادين وكل المبدعين في بلادي.. الله.. الوطن.. الحقيبة https://www.facebook.com/share/p/JxmwdEg7joYhFyRx/https://www.facebook.com/share/p/JxmwdEg7joYhFyRx/
Post: #245 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-01-2025, 05:45 AM Parent: #243
معلومة قد تهمك:
العامية الوسطسودانية دي زيها زي العربية الفصحى.. فيها مستويات. فيها الفصيح الأصيل (زي لهجة أهل جبل أولياء، وأهل العوض والبطانة). وفيها العامي المختلط أو المشوه، اللي دخلتو ألفاظ أعجمية ومصرية وخليجية وتأثيرات المدن والإعلام. واصبحت اللغة ثقيلة على اللسان. زي زمان: زمان، العرب كانوا بيرسلوا أولادهم للبادية عشان يتعلموا الفصحى من منبعها. ونحن برضو عندنا "ناس جبل أولياء و الناس اللي ما زالوا بتكلمو اللهجة الصافية، من غير جغمسة ولا تشويش محافظين على لساننا الأصيل.
🏙 أما عامية المدن الحالية؟
دي "جغمسة ساي" 😅 (يعني خليط متداخل مافيه روح ولا هوية) كأنها كوميكس من كلمات مقطعة، مستعجمة وملفقة ومتشحتفة، ما بتشبهنا!
🚀 مشروع مستقلي:
بعد ما ربنا يهون وترجع الحياة لسوداننا الجميل، ناوي أفتح أول مركز لتعليم العامية الوسطسودانية باللهجة الجبلاوية الفصيحة والمتينة عشان نحفظ هويتنا ونخلي لسانا حر ما ينقطع ولا يضيع. وبلهجة جبل اولياء اعني لهجة منطقة ام ارضة حصريا.
المناسبة: الليلة لقيت زميلتي من زمن الجامعة معاي في الفيسبوك وأكتشفنا بعض وأتونسنا وذكرتها لما غاظتني وقالت لي (انت متين جيت من البلد)؟ قلت ليها عرفت كيف أنا عندي بلد تاني غير الخرطوم؟ قالت لي بتقول: أقولكْ وأرحْ نمشي.. قلت ليها والصاح شنو؟ قالت لي: أقول ليك وأرحكاكا😅
--- سؤال شنو أكتر لهجة سودانية بتحسها فيها طعم الزمن الجميل؟ وين بتحس العامية (الوسطسودانية) لسه نقية و"سودانية عديل كده"؟ لو فيكم زول ذويق!
Post: #246 Title: Re: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محا� Author: محمد جمال الدين Date: 07-01-2025, 05:46 AM Parent: #243
حلقة 1 من حملة مكافحة طلس تعريب (تشويه) العامية الوسطسودانية
الناس ديل اذا ما قرعتوهم برجعوكم سوق عكاظ.. الناس البصلحو الناس البتتكلم او تكتب بالعامية السودانية.. ديل شر مستطير وتخلف وبلادة وسلفية لغوية بغيضة!
اللغة العامية هي اللغة الأم (الوسطسودانية)، لا نغلط فيها لأنها تأتي من السليقة.. غير العربية الكلاسيكية القاموسية.
وفصاحتها في البادية لا المدن. اذ البادية هي اصلها.. ومعظم الاشعار والحكاوي والحجاوي بالعامية السودانية جاءت من البادية. كتير من ناس المدن هم اعداء فصاحتها واعداء ثقافتها بلا وعي.
الخلاصة: ما تصلح زول بتكلم أو بكتب بالعامية غلط وبلادة كمان (معليش ح أشرح) ,وذا كتب خليط بين العامية واللغة الكلاسيكية (أقول الكلاسيكية أو الرسمية فكلمة "فصيحة" فيها تعالي حد هذه الرؤية) فعند هذه اللحظة برضو ما تصلحوا لأنك ما ح تعرف تعبر عنه أحسن منه. أما إذا كتب بالكلاسيكي (الفصحى) ووضع الكلمات العامية بين أقواس برضو ما تصلحوا.. وإذا كتب كل شئ فصيح تماماً لكنه غلط في ترتيب الكلمات والجمل والإعراب برضوا ما عندك حق تصلحوا دون أن يطلب منك ذلك إلا في حالة واحدة بس أن الكلام ربما عناك وأنت لم تفهم نسبة لتلك العلة.. وإن فهمت الكلام غير المعرب ووصلك المعني لماذا أنت تجري خلف الشكلانيات. المعاني هي المطلوبة، أليس كذلك؟. إلا إن كنت أنت أستاذ في الفصل وتلك وظيفتك. والأفضل أن يكون التعليم والمناهج الدراسية مكتوبة بالعامية، لأنها لغة الطلاب الأم لا الكلاسيكية يا أخ العرب ويتلقون بها الدرس أسهل وألطف.
العاميات تشكلت لان هناك حاجة لها من أهمها أن اللغة الكلاسيكية مثقلة بالقواعد والمترادفات المربكة وبها أحرف ثقيلة على الألسن مثل الثاء والذال والقاف والهمزة على النبرة والسطر.
ولذا يتم بشكل مستمر إستبدال تلك الحروف بأخرى أخف وألطف.
فالثاء تكون تاء أو سين أو صاد (تور = ثور وسَوْرة ديسمبر = ثورة وصريا بت خالي عباس = ثريا "عنقود نجمي" دي بت حقيقية عليها السلام “مثال”). والذال دال وضاء وظاء (دهب يعني ذهب وضنب ذَنب القرد مثلاً.. الزول مسكنا ضنب الككو) وأحياناً الذاك تتحول إلى ظاء أو زاء فذنوب ممكن تكون زنوب أو ظنوب كلو صاح. مجرد أمثلة لا حصرية فقط للبيان. واهم شي عندنا القاف زي g (قلم) g الانجليزية فالحس السليم يرفض القاف الكلاسيكية الثقيلة. وبلاد اليمن تفعل مثلنا.. وفي مصر والشام (أ) قلم تصبح ألم وهكذا.
الفائدة المهمة أيضاً للعاميات هي بناء الجملة على السكون مطلقاً وهذه من أهم أسباب رشاقتها وخفتها.. لذا أصبحت مسرحاً أساسياً للأشعار وبالذات الغناء. كل الأشعار التي كتبها السودانيون في العهد السناري والتركي والمهدية وزمان الانجليز وحتى تاريخ اليوم (اسحاق الحلنقي) عامية مطلقاً ولا توجد استثناءات تذكر.
ويمكن ان تكون القاعدة: لا تعريب للعامي ولا تعميم للكلاسيكي بالذات في الشعر والغناء لان في الحالين سيختل الوزن العروضي كما القوافي.
والعامية تغذي ذاتها كل مرة وأخرى بفيض من القواميس المستلفة أو الجديدة والمشتقات الجديدة المستمرة مما يزيدها حيوية وحياة.
أنت عايز ترجع الناس إلى الوراء ليه؟! بعدما تخلصوا من كل تلك القيود وصنعوا كل تلك الحيوية.. داير توديهم سوق عكاظ ليه بعد سقوطه في غيابة التاريخ.. انت يا زول مكشكش ولا شنو!.
العامية قلنا أنها هي اللغة الأم وانت تُفاجا في المدرسة بلغة جديدة زي الإنجليزي بدرسوك ليها من البداية هي الفصيح (الكلاسيكي) ولو مخفف شوية. هل أنت ممكن تصلح دنقلاوي أو بجاوي مثلاً وتقول ليه ما تقول أوهاج الصاح الحاج. لا طبعا. نفس الشيء ينطبق على العاميات.
ولهذا السبب تم ألغاء وموت اللغة اللاتينية في اوروبا لأنها كانت عائق للطلاقة وللأفهام.. وضد العلم والعلوم.. وذلك مضافاً إلى عوامل أخرى بدورها جوهرية أدى إلى نهضة أوروبا الشاملة ونحن لسا نعيش في التاريخ السحيق.
طيب سؤال المليون:
إش معنى نحن بس في بلاد السودان بنصلح بعض في الحروف والكلام العامي ولا يفعل الاخرون ذلك في العادة، إيه السبب؟!.
اظن واحد من الاسباب ان عاميتنا جديدة.. نحن مستجدين نسبيا.. نحن آخر شعب تحدث عامية عربية بالاصالة (يعني بالكامل) حوالي 1700م ولم تتطور من نسخة فصيحة في الارض بل جاءت جاهزة وسادت في الوسط النيلي الوسيط وحده بس لاسباب التاريخ.. كل اطراف السودان عندها لغة ام غير العربية. -- مع ملاحظة انو نحن هنا ما بنتحدث جوهريا عن تفاضل بين العامي والكلاسيكي ولكن اس الحديث ان لكل منهما فضاءاته المختلفة كثيرا او قليلا من قواعد وابجدية ولفظ وتصريف الى درجة وكانهما لغات مختلفة. للمزيد من الشرح حول سوء التعريب في الزجل السوداني (غناء الحقيبة) تابع الرابط دا.. مهم جدا لوضوح الفكرة: رسالة الى المغنين الأصيلين الجادين وكل المبدعين في بلادي: https://www.facebook.com/share/p/jbSv4sZXiMZNGi4o/https://www.facebook.com/share/p/jbSv4sZXiMZNGi4o/