رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقولو لنا؟! توجد إجابة!

Quote: مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محاولة اولية!مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محاولة اولية! --- هسا رجاء كفاك في البوست دا.. عك كتير خارج السياق.. أو افتح بوست خاص بيك وفكك البحوث الوهمية دي صامولة صامولة.. وانت طبعاً أستاذ مناهج دي بتكون حاجة زي شراب الموية عندك.. بس أعملها في بوست حقك.. افتح بوستك حقك براك.. ما تسكني هنا بالتفاصيل المملة الخارم بارم Please

10-21-2022, 07:08 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) حصل نفس الشيء.. خلاص تاني ما ح أحاول☝️

10-21-2022, 07:16 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: هههههه جرح نرجسي. لو عندي جرح نرجسي ما كنت بحذف من أساسه. أنا قلت أديك فرصة، لكن إنت قلّيت أدبك عشان كده لبست ليك "الجبّة الخدرة" وغيّرت ليك الشريحة. أصلاً أنا شايف خبوبك ده من زمان وكنت ماسك نفسي بالقوة بس عشان ما أخرب ليك بوستك، لكن ما دام إنت أبيت الكلمة الطيبة يبقى تتحمّل. عشان كدا وعشان التفاصيل الواردة في المداخلة الأساسية أعلاه.. ما برد عليك.. لأنك من دقنو وأفتلو.. من كل مداخلة بتدخل في تفصيلة جديدة أخرم بارمية من الأولى. --- كفاك يا أخونا من الأوهام.. راجع المداخلات أعلاه لوقادر تفهم --- والله اخوك ممكن يدفع مليون دولار بس أعرف انت قريت شنو (مناهج؟. بحث علمي؟) وين ومتين؟. قبل ما تمشى لو قادر تغادر جاوب بس السؤال دا.. وإلا برضو ممكن تغادر بدون إجابة إن كانت صعبة.. داير تقعد.. انت حر طبعاً بس اشتغل في عالمك الموازي وعكك براك.. محن سودانيزأونلاين!

10-21-2022, 07:51 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: والله اخوك ممكن يدفع مليون دولار بس أعرف انت قريت شنو (مناهج؟. بحث علمي؟) وين ومتين؟. قبل ما تمشى لو قادر تغادر جاوب بس السؤال دا.. وإلا برضو ممكن تغادر بدون إجابة إن كانت صعبة.. داير تقعد.. انت حر طبعاً بس اشتغل في عالمك الموازي وعكك براك.. محن سودانيزأونلاين! لا أنا قاعد ليك هنا. كفاية الجرح النرجسي بتاع بوست لغة الوسط. مليون دولار عديل؟ عارفك منتظر ليك قشة تتخارج بيها وتشتت بيها الكورة. غلبك ترد على أسئلتي عشان كده عايز تعمل فيها مناضل وإنك مستهدف من أعداء الثورة، وطبعًا ما بيغلبك تأليف القصص البوليسية المضروبة زي مسلسل سرقة الزجل الأندلسي.

10-21-2022, 09:26 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) يا أخونا.. انا ما مغالطك.. كلامك في البحث والباحث.. ممكن كلو صاح.. ما عندي مشكلة معاك.. بس ما هنا.. ما تغرق لي البوست زي ما عملت في بوست القواعد.. المضوع هنا ما البحث بل البوست واضح من عنوانه.. حاول ألعق جراحك بعيد لطفاً. --- بعد كل عكة فارغة زي دي لازم نبدأ من جديد (هذا الشخص لن يتوقف لانه بالنسبة له إثبات شخصية (لا اعرفها) شخصياً وهو لم يعرف نفسه بعد كاٍستاذ مناهج!

10-21-2022, 09:27 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) شعر الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي! هل كان رواد الحقيبة يعرفون بأن الحقيبة زجل؟ وفق زعم البحث والباحث.. ولم يقولوا بذلك صراحة؟.. ربما تكون الإجابة “نعم”!.. وعرفنا ذلك من ذكرهم لكلمة (زجل) في أشعارهم وطريقة نظم القصيدة الزجلية والكلمات المفتاحية المشتركة مع الزجل. وسنحاول تعضيد هذا الزعم بعدد من المقاطع المشتركة وواضحة التطابق مع مفردة الزجل وطريقة نظمه. قد يقول قائل متعجل وهو محق: وما المشكلة!. هل إن كتب الشاعر قصيدة مشابهة أو كانت بذات طريقة النظم والقافية أو حوت كلمات مشابهة عبر التناص وهكذا. فهل لا بد أن يكتب تحت قصيدته المصدر!. لا.. في هذه الحالة لا. إنه تأثر طبيعي أو تناص. ولكن نحن لا نتحدث عن ذلك التأثر أو التناص (الطبيعي والتلقائي) هذه المرة بل نتحدث عن مجاراة.. والمجارة فن من فنون الشعر قديمة ومعروفة ولها أدبها وأعرافها وقواعدها. عندما تجاري أنت ملزم أن تقول أنني جاريت فلان الفلاني في القصيدة الفلان الفلانية. ومثل ذلك فعل ود الرضي مع العبادي والعكس حدث. إذ كلنا يعلم أن ود الرضي جارى العبادي في القصيدة المحددة كما أن العبادي جارى ود الرضي في القصيدة المحددة وهما يعلمان وقالا بذلك. وذلك مجرد مثال للمجاراة أو التشطير الذي فعله شعراء الحقيبة مع بعضهم البعض فهو معلوم بالنسبة لهم والقصائد التي جاروها والتي نتجت عن المجاراة معلومة للناس وموثقة. ما عدا المجاراة "الأصل" الأولى لزجالين قدامى (سنحددهم لاحقاً بالإسم ونضع نماذج للقصائد والمقاطع التي تمت مجاراتها) مجاراة وليس تأثرا أو تناصا. والمجاراة في اللغة والإصطلاح هي: جَارَاهُ فِي عَمَلِهِ : سَايَرَهُ جَارَاهُ فِي أَمْرِهِ : وَافقَهُ فِيهِ جارى التيّارَ: سار معه، تكيَّف معه، مجاراةً له: مسايرةً له (المعجم الوسيط) والمجاراة في الشعر هي: انك تتبع قصيدة ما لشاعر بعينه (معلوم لديك) وتفعل مثل طريقة النظم أو/و القافية أو/و الوزن أو/و المعني والصور الشعرية التي أخترعها هو أولاً. فالمجاراة تعني المتابعة والالتزام بالنص الاول في النظم او/و المعنى. وبالرجوع إلى موضوعنا هنا فإننا وجدنا أن شعراء الحقيبة تأثروا بنمطية الزجل الأندلسي وتحديداً (الحوزي والمملوكي) منه .. وبالإضافة إلى ذلك التأثر الطبيعي والتلقائي فقد جاروا قصائداً أو مقاطع لقصائد بعينها لشعراء (زجالين بعينهم) لكنهم لم يقولوا ذلك حد علمنا وفق الوثائق المتوفرة لنا حتى الآن. مع ملاحظة أننا هنا لا نقييم (لا ذم ولا مدح) فقط حديث عن الحقيقة (الزعم). وكوننا لا نعلم الأسباب إلا أن نخمنها كما يتطلب الأمر في أعراف المجاراة. ولدينا مشاهد مصورة لثلاثة من شعراء الحقيبة يقولون أن الحقيبة بدأت كمجاراة لشعراء السافل. ولم يقولوا مجاراة أيضاً للزجل الأندلسي. وقد وجدنا عبر البحث أن القسم الزجلي من الحقيبة لا علاقة له من حيث المفردة وتصاريفها (القاموس) والنظم والمخيال بشعر السافل. وهم يعنون بالسافل في الأساس شعراء كبوشية والمتمة وشندي وبربر .. ووجدنا أن العلاقة بالزجل الأندلسي مادية الوضوح. والزجل من الحقيبة (الحقيبة ثلاثة أقسام) والزجلي منها هو النوع المحتفى به من شعر الحقيبة والذي سجل في أسطوانات في القاهرة بين الأعوام 1926-1940 (1940 بداية الحربة العالمية الثانية نقطة تحول مهمة في تاريح السياسة والثقافة وخطط الإنجليز في السودان). وبغض النظر عن كل ذلك قلنا أن معرفتنا للنوع الشعري وخلفيته النمطية تساعدنا في التعرف على قواعده المتوارثة وتطورها عبر الزمان. وبالتالي نستطيع أن نقيم الغث من السمين ونتعرف على البناء الداخلي للقصيدة على بينة من امرنا كما قاموسها وما إلى ذلك. وتعرفنا عبر البحث أن العبادي جارى وتأثر بإبن مقاتل وصفي الدين الحلي وأن الخليل تأثر بكمال الدين بن النبيه وعمر بن أبي ربيعة وجمال الدين الغباري وإبن زمرك الأندلسي. وإن بطران وأحمد العمري تأثرا بالحموي وصفي الدين الحلي وإبن النبيه. وأن سيد عبد العزيز جارى إبن قزمان والتلمساني وأن أبو صلاح جارى أحمد بن التريكي والتلمساني وأن أحمد حسين العمرابي جارى زجليات مملوكية وحوزية (راجع روابط المقارنات ختام هذه السرد). كيف عرفنا أنهم يعرفون (على الأقل بعضهم يعرفون الأصل من النظم وبعضهم تدرب على المجاراة). عرفنا منهم هم ذاتهم بطريقة غير مباشرة ثم من طريقة النظم ومفردة القصيدة التاريخية الوافدة من عاميات سالفة وشبه منقرضة. وبعض شعراء الحقيبة ذكروا كلمة "زجل" حرفيا عديد المرات (العبادي، أبو صلاح، عبيد عبد الرحمن) أمثلة لا حصرية. وذكروها بمعناها الحرفي ووفق إصطلاحها كنوع شعري (زَجَلْ). وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي. وأنشد إبن قزمان (1150م): أنا لفظـــي بان جـوهر و مرجـــان زجلي حـــِـــلا على اللســـان. وأنشد إبن زمرق: قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول وأنشد آخر: أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل أندلسي) وأنشد إبراهيم الغباري: ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد (زجل مملوكي). وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا فيما يبدو يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر": انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي) ضاع صبري زاد من نار الصدود وجلي.. يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ” يا بيت القصيد يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن) مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح). لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017). في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم. هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم. ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب). أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان. وجاء في المقدمة لابن خلدون: "لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة". إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الحقيبة من نمط الزجل. فهل الحقيبة أيضاً مستعجمة!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية كما أنها غريبة على العامية الوسطسودانية الحاضنة لشعر الحقيبة. وطبعاً نحن لم نستند فقط على ورود كلمة زجل في الحقيبة لنقول أنها إذن زجل.. لا بل لدينا بحث متكامل حوى 470 إنموذجاً مقارن في النظم والمفردة بين أشعار الحقيبة وأزجال أندلسية وحوزية ومملوكية. وخلص البحث إلى أن الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي (توجد روابط ختام هذا السرد للمقارنات المعنية). نرجع إلى السؤال إذاً لماذا تم إخفاء المصدر (المنبع) عن الناس كل هذا الوقت حسب هذا الزعم!. الإجابة في تقديري: خشية أن يرفض الناس النمط كونه جاء بديلاً رسمياً لفن الطنبور والفنون السودانية السائدة والمحبوبة والمعروفة للناس آنذاك من دوبيت وحماسة ومناحة.. ونعرف أنه كانت هناك حرب معلومة بين الطنابرة (الحرس القديم) ورواد الحقيبة (العهد الجديد) والذين كانوا مؤيدين رسمياً من الدولة حسب ما خلص اليه البحث وفق الادلة المتوفرة. والسبب التاني خشية الإتهام بعدم الأصالة (زعم). وما ذلك إلا تخمين مني حيال الأسباب إعتماداً على أدلة ظرفية بحيث أنني وجدت أن: العبادي وخليل واحمد العمري وبطران وأبو صلاح وأحمد حسين العمرابي وسيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن اقتفوا أثر أصول زجلية مباشرة ولم تكن مجاراة أو محاكاة لنمط الحقيبة من زملاء الصنعة كما فعل البعض الآخر.. وذلك الأثر أو المجاراة تتفاوت في وضوحها بين شاعر وآخر.. وأظهر أنواع المجاراة وجدتها عند سيد عبد العزيز وابو صلاح والعمرابي. والعبادي وخليل أثر واضح بغير مجاراة واضحة. وهل للمعرفة بخلفية الحقيبة فائدة! نعم، لذلك فوائد جمة في تقديري .. أهمها معرفة أصل مفردة الحقيبة الغريبة المتفردة وطريقة النظم وبناء القصيدة المختلفين في كل شئ تقريباً والذَيْن لم نعهدهما في السودان من قبل، فهناك فنون أخرى.. وفي ذلك سر إنتهاء "نظم" الحقيبة إذ لا يوجد في المخيال الشعبي.. كل ذلك بجانب الفائدة العظمى وهي الحقيقة المجردة. مع العلم أن الحقيبة ثلاثة أقسام والنوع الزجلي الخالص واحد فقط من الثلاثة. وهل للمعرفة سلبيات: لا، طبعاً لا، المعرفة ما صحت المعرفة فإنها غاية الغايات وجوهر الحضارات. الشئ السالب الوحيد الأتعاب التي ظل يتعرض لها الباحث (الشقي) ولكن تلك ضريبة لا بد منها في مجتمع سحري (تاريخي) يكره الموضوعية في زمانه هذا، كثير الصراعات السياسية والإنشقاقات المجتمعية مترع بخطابات الكراهية والتدمير الذاتي والحسادات (زعم ذاتي). وفي ختام هذا السرد أضع عدة نماذج مقارنة لمجاراة صريحة بين عدد من رواد شعر الحقيبة وزجالين من أزمان مختلفة سابقة للحقيبة.. فربما تجد الكلمات المفتاحية مكررة كل مرة وأخرى وربما تجد االصورة الشعرية هي ذاتها كما التفعيلة والوزن والقافية متطابقة في كثير المرات كما المعانى: ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد إبراهيم الغباري 1280م (زجل مملوكي) وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل إبراهيم العبادي 1930م "حقيبة" العهد الإنجليزي/التركي --- لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم والشقيق حمرا في صفرا كنو رايات شاه أرمن.. كمال الدين بن النبيه صَبّـغْ الخـدين حُمرة بعد ساعة تشوف صفرة والّــ نُمّــت نهـار خليل فرح "حقيبة" --- قد شدت تسجع كالخطيب بمنبر الغصن الرشيق القوام .. لما انثنى يهفو بقد رطيب إبن زمرك الأندلسي 1150م الخطيبة وردفك منبرا الشعور البسطــــــــل عنبــــــــــرا أبو صلاح/ حقيبة --- قلبي تاب من قولة لا لا (أحمد بن تريكي) شوف العين قالت دا لا لا (أبوصلاح) ملاحظة: تكرار لا النافية كقافية غير معهودة في غير الزجل بالذات الحوزي والأشعار اللاحقة التي تأثرت به. ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي) يانسام اوصف جمالا والقامة السيرك امالا (أبو صلاح) جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي) وقول لي ام خد هجراني مالا وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح) الشفاه العســـالا (التريكي) ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح) ملاحظة: مثل هذه التصاريف (العسالا) بمعنى عاسلة متكررة في الأساس لدى الزجل الحوزي بالذات التلمساني. --- حبّي عني حجبوه اهلو واسرفوا في جمع حفاظو حتي عني قيد الفاظو صفي الدين الحلي/زجل جارو اهلك وجورم أمـر في ديارم حجبـو القمـر (سيد عبد العزيز) ---- وابتسم لي عن نقا ثغرو ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور زجل.. صفي الدين الحلي 1339م والبروق تتلامع من بسوم ونحور النظر مكسور دون توقل تارك كم قلب مكسور في حسابه كسور سيد عبد العزيز / حقيبة 1930 --- لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان) يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز). بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان) والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب (سيد عبد العزيز) --- لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون) وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز) من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون) حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز). في الختام ملاحظات مهمة: تلك النماذج مما أسميه وأحسبه مجاراة صريحة وهناك مجاراة مستترة. وهناك مادة أخرى تتحدث تفصيلياً عن مفردة الحقيبة وطريقة نظمها. وشهادات الشهود الذين تمكنا من رصدهم طوال زمن البحث وبعده. فطريقة النظم (تقفية الصدر والعجز من البيت الواحد وتثليث وتربيع القافية) والكلمات المفتاحية (الوافدة من التاريخ) المشتركة والجمل المكررة كما الأخيلة والصور الشعرية جاءت مع النمط الكلي (الباكيتش) الذي تمت مجاراته والإنفلات منه إلى الإبداع الخاص في إطاره. وللإلمام بالصورة الكلية راجع لطفاً المقالات الشارحة لمعنى وأسباب وجذور شعر الحقيبة والمحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت في كنفه أغنيات الحقيبة 1921-1945 (خلاصات البحث). وإنطلاقاً من الفائدة التي في زعمنا جنيناها من كشف غموض نمطية الحقيبة، ذلك الغموض الذي لفها لمدة مئة سنة أي قرن من الزمان توصلنا إلى ضرورة العمل على مشروع سوداني من شأنه "توثيق الماضي، فهم الحاضر، تخطيط المستقبل" في ذات الأوان. والبحث أهتم بالكلمة الشعرية وحدها وخلفيتها المحتملة لا اللحن أو الموسيقى أو الأداء الغنائي.. ذلك شأن آخر. والملاحظة المهمة غاية الأهمية في حسباني: أن مثل هذه الحوارات/القراءات/الأبحاث ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً (عبر مراجعة الذات والتراث).. أو هي الخطة المأمولة. وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا (حتى الآن) في صناعة سودان متحضر وموحد وتعثر ثوراتنا الشعبية حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا (زعم).. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نساهم معاً في المضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!. وفي الختام فالحقيبة إبداع سوداني باهر من نمطية الزجل الأندلسي أو تلك هي أهم نتائج البحث أو مزاعمه الموضوعة من جديد على طاولة النظر والبحث لمن شاء ووفق الأهداف المعلنة.

10-21-2022, 09:41 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) الفرق بين المجاراة والتناص (للتذكرة) 1- زي إبل الرحيل شايله السقى وعطشانه (دويبت) 2- كالعِيسِ في البيداء يقتلها الظما والماء فوق ظهورها محمولُ (شعر كلاسيكي) البيتان ا يحملان نفس الفكرة (لكنه مجرد تناص وليس مجاراة) إذ بعد ذلك يختلفان في كل شئ: من حيث النظم والتفعيلة والوزن وأهم شئ المفردة: هذا: كالعِيسِ في البيداء يقتلها الظما والماء فوق ظهورها محمولُ. بيت شعري عربي معرب كلاسيكي (عامودي) لغته معجمية وتفعيلته مختلفة ووزنه مختلف ونوعه الشعري مختلف. وهذا: زي إبل الرحيل شايله السقى وعطشانه. بيت شعري عامي قاموسه من العامية الوسطسودانية) غير معرب وتفعيلته ووزنه مختلفتين عن الأول كما بناءه الفني (وبنظره سريعة إليه في سياقه سنعرف أنه دوبيت = نوعه الشعري). لكن شوف هنا: كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور (الغباري من كتاب صفي الحلي) النظر مكسور دون توقل تارك كم قلب مكسور (سيد عبد العزيز). دي مجاراة لانها التزمت كل شيء تقريباً!... محاولة إضافية للتوضيح. --- نحن ما نزال نتحدث عن المحورين رقم 4 و5 وفق الخطة المعلنة (راجع لطفاً أعلاه) (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 10-21-2022, 09:44 PM)

10-21-2022, 09:57 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: بعد كل عكة فارغة زي دي لازم نبدأ من جديد أصلاً ما عندك حاجة تاني تضيفها. اللي عندك قلته كله من زمان وقعدت كنب وشغال تكرار ممل، وكمان جابت ليعا مقابضة وغرف وتغريق عابر للبوستات.

10-21-2022, 10:38 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) Quote: أصلاً ما عندك حاجة تاني تضيفها. اللي عندك قلته كله من زمان وقعدت كنب يا سلااام.. دا الكلام الصاح.. انت يا داب فهمت كويس. انا دا شغلي القدرت عليه.. شغلي براي لا جامعة ولا حكومة ولا دولة.. بس دا القدرت عليه.. ودي إمكانياتي البسيطة المتواضعة.. الما عندي غيرها.. وشغال بالطريقة دي في 17 بحث تاني بنفس الطريقة.. وما عايز أغيرها.. مرتاح معاها.. بمزاجي على كيفي أفصل أبحاثي القاطعها من راسي. انت زح مني في بوساتي.. دايز تنتقدني وتسب لي دين كمان تمام.. بس اعمل بوستات خاصة بيك.. ما تغرق بوستاتي.. سيب الإنتهزية دي.. دا لو بتفهم!. هسا أنا كلما أكتب ليك حرف واحد "ع" انت تشبكني عاع عاع عاع عوع عاع عووووع عااااااااااااع اكتب لي "غ" تشبكني غاغ غوووغ غاغ غاغ غووووووووووغ غاااااااااااااااااغ من اين أتى هولاء؟. اللعنة! --- الخلاصة: انا باحث حيوان شغال بمزاجه كدا بس ضد البحث العلمي وضد الدين ذاتو.. بس كدا.. وضد البلادة

10-21-2022, 10:52 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: الخلاصة: انا باحث حيوان شغال بمزاجه كدا بس ضد البحث العلمي وضد الدين ذاتو.. بس كدا.. وضد البلادة ههههه حِجْ يا حاج! إنت عارف في واحد كده كان عامل فيها شِفِت زيّك كده، وكان منجّض الناس في المنبر ده وبدأ يعمل زي حركاتك دي معاي صبرت عليهو فترة، لكن في النهاية غيّرت ليهو الشريحة وجرّيتها معاهو 5 سنوات على الأقل لغاية ما تبخّر من المنبر. في 2 كمان متنمرين زيّك ورّيتهم الطفأ النور منو. إنت بي بحثك أبو 6000 صفحة ده براحة بقفّل معاك 10 سنة وببقيك ضد الجاذبية كمان.

10-21-2022, 11:28 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) يا اخوانا.. الزول يعمل شنو مع زي دا Quote: ههههه حِجْ يا حاج! إنت عارف في واحد كده كان عامل فيها شِفِت زيّك كده، وكان منجّض الناس في المنبر ده وبدأ يعمل زي حركاتك دي معاي صبرت عليهو فترة، لكن في النهاية غيّرت ليهو الشريحة وجرّيتها معاهو 5 سنوات على الأقل لغاية ما تبخّر من المنبر. في 2 كمان متنمرين زيّك ورّيتهم الطفأ النور منو. إنت بي بحثك أبو 6000 صفحة ده براحة بقفّل معاك 10 سنة وببقيك ضد الجاذبية كمان. نحن ما داخلين معاك في تحدي ولا ندية.. ولا عندنا شغلة معاك.. بس ما تغرق البوست.. امشي اعمل بوست حقك سميه: أوهام الموهمين والأبحاث الوهمية.. وجيب الرابط هنا وكل الناس القراء يشوفوه ويجوك في بوستك التفكيكي الهام وانا مقدماً احب واحترم وأقدر.. بس ما تغرق لي البوست دا لأن دي أهدافه (مكرر للأهمية):

10-21-2022, 11:31 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) يا اخوانا.. الزول يعمل شنو مع زي دا Quote: ههههه حِجْ يا حاج! إنت عارف في واحد كده كان عامل فيها شِفِت زيّك كده، وكان منجّض الناس في المنبر ده وبدأ يعمل زي حركاتك دي معاي صبرت عليهو فترة، لكن في النهاية غيّرت ليهو الشريحة وجرّيتها معاهو 5 سنوات على الأقل لغاية ما تبخّر من المنبر. في 2 كمان متنمرين زيّك ورّيتهم الطفأ النور منو. إنت بي بحثك أبو 6000 صفحة ده براحة بقفّل معاك 10 سنة وببقيك ضد الجاذبية كمان. نحن ما داخلين معاك في تحدي ولا ندية.. ولا عندنا شغلة معاك.. بس ما تغرق البوست.. امشي اعمل بوست حقك سميه: أوهام الموهمين والأبحاث الوهمية.. وجيب الرابط هنا وكل الناس القراء يشوفوه ويجوك في بوستك التفكيكي الهام وانا مقدماً احب واحترم وأقدر.. بس ما تغرق لي البوست دا لأن دي أهدافه (مكرر للأهمية): Quote: تذكرة بخارطة طريق البوست: ح نواصل حالاً في ذات الخطة بغرض الهدف المعلن والخطة المعنية هنا هي خطة تلخيص البوست وفق النقاط الاخمسة المعلنة .. نرجو مراجعتها من جديد لطفاً ووضعها في الإعتبار على أمل أن تساعدنا في وضوح الرؤية. نحن الآن نحاول معالجة النقاط "4 و5" من الملخص .. بعد أن حاولنا توضيح النقاط التلاتة الأولى (راجع الصفحات الماضية من هذا البوست 3 و4): 1- تعريف الزجل عموماً وزجل الحقيبة خصوصاً؟ (تمت المحاولة بالفعل.. راجع أعلاه). 2- كلمة زجل لا ترد في شعر إلا أن يكون نوعه زجل وقد وردت في الزجل المعلوم ووردت في زجل الحقيبة.. (تمت المحاولة بالفعل.. راجع أعلاه). 3- كيف عرفنا بالزبط أن الحقيبة تتبع نمطية الزجل وما هي الأدلة؟.. (ليس بعد، بالكامل) 4- أسباب نشوء النظم الزجلي في السودان واسباب نهايته؟. و: أهم شيء في تقديري: 5- كيف نتعرف على القصيدة الزجلية دون الأشعار الأخرى؟. كيف نقول هذا زجل؟.. ودا لا؟. ما هي المقاييس؟. تلك هي النقاط الجوهرية عندي.. شكراً للصبر الجميل --- انا ما داخل معاك في تحدي ولا بعرفك اصلاً انت ليك شهر ونص شغال كدا (انا زمني شوية إذا انت فارغ للفارغة).. امشي شوف شغلك في بوست حقك زي ما قلت ليك.. خلاص انت اعجزتني هنا.. قضي الأمر.. كمل جميلك في بوست خاص بيك.. ما تغرق لي البوست دا.. شكراً --- ولا ممكن اسيب ليك البوست دا اذا مصر وعاجبك وامشي افتح بوست تاني بنفس العنوان بس ما تجيني فيه وممكن نسيب الميتين دا كله.. لا إله إلا الله!

10-22-2022, 09:35 AM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: ما داخل معاك في تحدي ولا بعرفك اصلاً انت ليك شهر ونص شغال كدا (انا زمني شوية إذا انت فارغ للفارغة).. امشي شوف شغلك في بوست حقك زي ما قلت ليك.. خلاص انت اعجزتني هنا.. قضي الأمر.. كمل جميلك في بوست خاص بيك.. ما تغرق لي البوست دا.. شكراً --- ولا ممكن اسيب ليك البوست دا اذا مصر وعاجبك وامشي افتح بوست تاني بنفس العنوان بس ما تجيني فيه وممكن نسيب الميتين دا كله.. لا إله إلا الله! ههههه الميتين! يا أخي ما تقعد تكرر في كلامك. أنا قاعد ليك هنا ولو فتحت بوست جديد برضو لاحقك عشان نشوف اتهاماتك بتاعة السرقة دي ونوضح كيف أنه إنت ما عندك علاقة بالبحوث وبتتصدى لي حاجات فوق قدراتك. الموضوع بيهمني، ولو إنت ما عايز ترد خلاص ما ترد، لكن أنا حا أواصل في تبيان الاختلالات في بحثك، وأقول كلامي والقراء يحكموا، وإنت واصل حسب خطتك المعلنة.

10-22-2022, 12:33 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) شوفوا الباحث الهمام محمد جمال بيقول هنا شنو: Quote: وكم كان عملاً شاقاً ومرهقاً لي ولأهلي ولأصدقائي وأيضاً لبعض مغرمي فن الحقيبة الذين لم ترضهم الفرضيات التي أنطلق منها البحث (كانت قاسية من وجهة نظر البعض منهم) كون إحدى الفرضيات أن النمط الشعري ربما كله مسروق وهنا بيقول شنو: Quote: وقد أثبت البحث المستفيض ضمن حيثياته الكلية أن الحقيبة السودانية في معظمها أصيلة وهي إنتاج سوداني بديع وباهر صنعته مواهب سودانية شابة في زمانها ومتحمسة شديد الحماس (عواطف وإنفعالات جبارة) وفي لحظة إستقرار ورخاء إقتصادي وسياسي كبير بالمقارنة لما قبله وتلاه من عهود وهنا بيقول شنو: Quote: لكن عله غموض "النمط" هي التي جعلتنا نظن الظنون في المادة الشعرية نفسها.. هنا نقطة مهمة.. إذ أن رواد الحقيبة الفاعلين والذين يملكون كلمة السر فضلوا التكتم على الأمر دون الإفصاح عن مرجعية شعرهم.. لأسبابهم.. تلك هي العلة التي نزعم أننا كشفناها الآن عبر البحث المثابر والصبور وبالأدلة الممكنة. أنا سعيد بيني وبين نفسي لهذا الإكتشاف.. إنه ممتع!. ولا يهم إن أتفق أو أختلف الناس حول نتائج البحث كلها أو بعضها ذلك حق.. في الاقتباس الأول يقول: "النمط الشعري ربما كله مسروق". في الاقتباس التاني يقول: "الحقيبة في معظمها أصيلة وهي إنتاج سوداني بديع وباهر صنعته مواهب سودانية شابة ومتحمسة شديد الحماس". في الاقتباس التالت هناك اكتشاف عظيم وهو أن: "رواد الحقيبة الفاعلين الذين يملكون كلمة السر فضلوا التكتم على الأمر دون الإفصاح عن مرجعية شعرهم". زول يفهمني الناس ديل سرقوا ولا ما سرقوا؟ يقول الأخ محمد جمال أيضًا: Quote: الإجابة في تقديري: خشية أن يرفض الناس النمط كونه جاء بديلاً رسمياً لفن الطنبور والفنون السودانية السائدة والمحبوبة والمعروفة للناس آنذاك من دوبيت وحماسة ومناحة.. ونعرف أنه كانت هناك حرب معلومة بين الطنابرة (الحرس القديم) ورواد الحقيبة (العهد الجديد) والذين كانوا مؤيدين رسمياً من الدولة حسب ما خلص اليه البحث وفق الادلة المتوفرة. ما هو يا كان في خشية الناس العاديين يرفضوا النمط الجديد "من حيث المبدأ" لأنه فقط لا يشبه الأنماط القديمة، أو كان في خوف أنهم يرفضوا النمط الجديد لو عرفوا أنه زجل أندلسي. وطبعًا الافتراض التاني ده غير صحيح لأنه أصل الحقيبة الزجلي ما في زول اكتشفوا قبل "محمد جمال السوداني" بعد 100 عام من ظهور الحقيبة. المستمع العادي البسيط، أيها الباحث الهمام، ما كان بيهموا الحاصل من مؤامرات وصراعات بين الطنابرة ورواد الحقيبة، ولا عنده القدرة على تمييز نمط الشعر. المهم عنده كان هو ما يصله ويستسيغه من إبداع، والنتيجة النهائية أنه الناس العاديين في الحضر والبوادي تقبَّلوا الحقيبة في زمنها وهي عايشة جواهم حتى اليوم. يعني في النهاية هم قبلوا شعر الحقيبة بغض النظر عن أنه كان زجل أندلسي ولا نمط سوداني جديد.

10-22-2022, 02:01 PM يحي قباني يحي قباني تاريخ التسجيل: 08-20-2012 مجموع المشاركات: 18708 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) Quote: ولا ممكن اسيب ليك البوست دا اذا مصر وعاجبك وامشي افتح بوست تاني بنفس العنوان بس ما تجيني فيه وممكن نسيب الميتين دا كله.. لا إله إلا الله! فقدت المنطق يا محمد جمال ؟؟؟ و بمناسبة ( الميتين ) .. يا ريت فعلاً تسيبهم في حالهم لانك ما عارف اي شي عنهم و بتهلفط ساكت ..

10-22-2022, 03:26 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: يحي قباني) يا قباني خلّيهم الميتين، الباحث الهمام ده حنى بنات السودان ما رحمهم. شوفوا هنا بيقول شنو: Quote: نشرح بشكل عاجل ماذا نعني بفردوس مفقود: الإندلسيون ظلو ينتجون أزجالهم بعد خروجهم من الأندلس لعشرات السنين. وفيها حنين عظيم "هيام في إهاب اللوعة" إلى فردوسهم المفقود ذي الرياض الغنا والخمايل والخمر والحسان والخلاعة وهي كلمة في الزجل الأندلسي كثيرا ما رددها إبن قزمان وغيره بمعنى اللهو واللعب ويعنون بها السهرات والإحتفالات الحرة في خمايل وبيوت وأزقة وقصور الأندلس.. تلك الحياة اللذيذة البهية كالأحلام فجأة حرمو منها وهامو في فجاج الشرق القاسية بالمقارنة والجافة وبالذات في زمان الحكم المملوكي والمغرب العربي. وقد تاثرت آداب وفنون تلك المجتمعات بروح ذلك الحنين "الصورة التعويضية". وذلك ما أظنه حدث في نسخة الزجل السودانية "الحقيبة" إذ نزعة الحنين إلى فردوس مفقود واضحة في حسباني.. وسنأتي على ذلك بالتفصيل في المستقبل. وهي ذاتها النقطة التي تجعل من المعشوقات موضع وصف شعر وغنا أهل الحقيبة الأوائل نساء ليس بالضرورة حقيقيات ولا من هنا ... بل خياليات لا صلة لهن بالواقع المعاش إلا استثناء.. كما أيضا الخمايل والتضاريس والطبيعة وأنواع الفواكه والبساتين والطير والخمر "الراح" التي يتعاطاها العاشقين في الخمايل "البساتين المزهرة". إنه الفردوس المفقود !. إنه النسق الكلي ربما تمت مجاراته على جميع الأصعدة: اللغة والصور والأخيلة والتفعيلة واللغة الهجين التي لا تلتزم قواعد الشعر العربي والعمل أحيانا بلزوم ما لا يلزم وكما أسلفنا النزعة إلى الهيام في فردوس مفقود/غائب "!". يعني باحثنا ده عايز يقول للناس إنه شعراء الحقيبة كانوا يكتبون عن بنات بمواصفات غير متوفرة في الأسواق السودانية إلا نادرًا، وإنه شعرهم إنما هو "صورة تعويضية" عن حسان موجودات في خيالهم بس، لأنه بنات السودان ما ماليات عيونهم. شفت الكلام ده كيف؟

10-22-2022, 05:31 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) شوفوا فوضى التواريخ الضاربة في هذا البحث المتحرّر. Quote: 1. بدأ نظم شعر الحقيبة في حدود العام 1920.. ألف إبراهيم العبادي كتاباً خاصاً بهذا الشأن أسماه (أستاذ الأغاني عام 1923).. وأنتهى نظم النمط رسمياً بنهاية الحرب العالمية الثانية 1945م ..25 سنة فقط.. وأنتهى النمط بإنتفاء شروطه أو إنتهاء مهمته! Quote: 2. وبعض شعراء الحقيبة عاش حتى العام 1986 ولكن جميعهم أو جلهم هجرو النمط الجديد (الحقيبة) في حدود العام 1950 (هذه النقطة مهمة للتأمل) Quote: 3. أدناه الصورة الكلية لكيف تخلقت نمطية الحقيبة في السودان كنوع شعري وفني وإبداعي كما وظائفه السياسية والإجتماعية والطبقية والإقتصادية أوان تخلقه كنمط شعري وفني في السودان 1920-1950م. Quote: 4. وللإلمام بالصورة الكلية راجع لطفاً المقالات الشارحة لمعنى وأسباب وجذور شعر الحقيبة والمحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت في كنفه أغنيات الحقيبة 1921-1945 (خلاصات البحث). Quote: 5. وعلى كل حال نزعم الآن أننا علمنا وكشفنا السر المخبأ بعد مرور مئة عام على إنطلاقة الحقيبة (حوالي 1919). في الاقتباس الأول بيقول إنه نظم شعر الحقيبة استمر 25 سنة "فقط" بين 1920-1945. في الاقتباسين الثاني والتالت، بيقول إنه شعراء الحقيبة هجروا نظم الحقيبة عام 1950. في الاقتباس الرابع، بيقول إنه نظم شعر الحقيبة بدأ عام 1921. في الاقتباس الخامس، بيقول إن انطلاقة الحقيبة كانت عام 1919. ويستمر التفكيكّ!

10-22-2022, 06:40 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) نقطة نظام للناس الممكن تكون فاهمة أن مثل محمد صديق دا عنده نقطة مهمة (ما عنده) لان ما كل الناس بتقدر تتابع كويس لظروفهم: محمد صديق داخل في جدل مع نفسه وح اقول ليك كيف هو Off point ومغرق البوست ساي بإدعاءات فارغة: 1- بتحدث عن منهجية البحث وبنتقدها وهو ما شافها أصلاً لانها لم تنشر بعد. بتحدث عن لغة البحث وكيف هي ليست لغة بحث علمي مع أن البحث لم ينشر بعد أي هو ما قراه عشان يعرف لغته. وهو في الحقيقة بتتهيأ ليه حاجات وبصدقها وبتصرف على كدا في يقين مطلق وقد يبدو للقارئ غير المتابع أن عنده نقطة ولكن بقليل من التأني ح تعرف أنه كل كلامه Off point 2- قصة رقصة الكومبيا عمل منها عوة مع نفسه وزحم بيها البوست. 3- قصيدة المساح عندما قلت في النقل كتبتها لعبد الله الأمي وصلحني حافظ بشير.. عمل منها موضوع.. أي هو ساكينا بتفاصيل خارج نطاق البوست وعنوانه وأهدافه.. وبتحدث عن البحث في كلياته ومنهجيته وتفاصيله وهذا غير متاح حتى الآن. وبمسك في أي حبة يعمل منها زوبعة يغرق بيها البوست. البوست دا أنا صاحبه وحددت ليه موجهات أنا شغال عليها.. لكن العك كل مرة برجعنا إلى الوراء. مثلاً قصة عبد الله الأمي والمساح القال بيها حافظ بشير في الصفحة التانية أظن.. الوقت كنت بحاول أكلمه.. شرحت ليه أنهم في فايل واحد وأن الأسماء ما فارقة لأن الهدف هو مناقشة مسألة النظم وأن في البوست الآخر السابق لي دا الكلام دا مشروح والقصيدة للمساح وهو بدوره أمي مثل عبد الله سيد الإسم. أعني أن مثل هؤلاء الناس مهلكين للزمن والطاقة لأنهم زي شفع الروضة لازم تحك ليهم التفاصل المملة. وهنا صور من البوست الاقدم ورابطه (ودا مجرد مثال): https://www.0zz0.com https://www.0zz0.com

10-22-2022, 06:42 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) محمد صديق داخل في جدل مع نفسه وح اقول ليك كيف هو Off point ومغرق البوست ساي بإدعاءات فارغة: 1- بتحدث عن منهجية البحث وبنتقدها وهو ما شافها أصلاً لانها لم تنشر بعد. بتحدث عن لغة البحث وكيف هي ليست لغة بحث علمي مع أن البحث لم ينشر بعد أي هو ما قراه عشان يعرف لغته. وهو في الحقيقة بتتهيأ ليه حاجات وبصدقها وبتصرف على كدا في يقين مطلق وقد يبدو للقارئ غير المتابع أن عنده نقطة ولكن بقليل من التأني ح تعرف أنه كل كلامه Off point 2- قصة رقصة الكومبيا عمل منها عوة مع نفسه وزحم بيها البوست. 3- قصيدة المساح عندما قلت في النقل كتبتها لعبد الله الأمي وصلحني حافظ بشير.. عمل منها موضوع.. أي هو ساكينا بتفاصيل خارج نطاق البوست وعنوانه وأهدافه.. وبتحدث عن البحث في كلياته ومنهجيته وتفاصيله وهذا غير متاح حتى الآن. وبمسك في أي حبة يعمل منها زوبعة يغرق بيها البوست. البوست دا أنا صاحبه وحددت ليه موجهات أنا شغال عليها.. لكن العك كل مرة برجعنا إلى الوراء. مثلاً قصة عبد الله الأمي والمساح القال بيها حافظ بشير في الصفحة التانية أظن.. الوقت كنت بحاول أكلمه.. شرحت ليه أنهم في فايل واحد وأن الأسماء ما فارقة لأن الهدف هو مناقشة مسألة النظم وأن في البوست الآخر السابق لي دا الكلام دا مشروح والقصيدة للمساح وهو بدوره أمي مثل عبد الله سيد الإسم. أعني أن مثل هؤلاء الناس مهلكين للزمن والطاقة لأنهم زي شفع الروضة لازم تحك ليهم التفاصل المملة. وهنا صور من البوست الاقدم ورابطه (ودا مجرد مثال): حاجة تانية مهمة.. هناك حاجة إسمها تقييم مثلاً زول يقول ليك فلان دا كعب قلبي ما بيه.. دي حاجة نقاشها صعب. بحث كعب، شين ما عنده منهجية.. لغة غير علمية. رمة، عفنة وكدا. مع أنه بكون في حياته ما قراً كلام زي دا.. لاول مرة ويتجرأ كل هذه الجرأة.. زي دا بقولو عليه شنو!. زول قازي كوعه بتكلم كدا.. بقيِّم. شخصياً ما عندي مشكلة مع أي تقيييم تنبذ تشكر على كيفك.. بس ما تتوقع مني أدافع عن شغلي لأني أنا هنا عشان أسمع الراي وضده تماماً في النماذج المطروحة هنا وفق هدف البوست المعلن. شايفها كويسة متطابقة ..تمام شكراً.. وحبذا لو قلت كيف. شايفها ما كويسة ما متطابقة أو أي كلام.. تمام شكراً.. وحبذا لو قلت كيف. بس دا المطلوب. رأيك من كنت محترم في كل الأحوال.. بس العك لا. كمان في سؤال سؤالين في النص خارج هدف البوست.. نحاول نجاوب عليهم.. لكن أن تحاول أن تجعلني في جدل معاك من كنت وفي حالة دفاع عن بحث.. لا.. دا خارج هدف هذا البوست. الكلام دا مشروح مرات عديدة خلال هذا البوست. قول كلامك وخلاص.. كله خير.. أتمنى وضع هذه النقطة في الإعتبار.

10-22-2022, 07:00 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) وردت في منشور خلاصات البحث تنبيهات مهمة وجب الإنتباه لها لطفاً.. كالتالي: ملاحظات إستباقية: هذا المنشور يحوي خلاصات مهمة بالنسبة للمتابعين للبحث حول الحقيبة لكنه لا يغني عن الإطلاع على البحث في صيغته الشاملة. ملاحظات هامة : 1- هذا الملخص نتيجة لبحث إستمر عدة شهور جئنا خلاله ب 470 مثال مقارن بين الزجل والحقيبة وهناك حوالي 66 مقالة شارحة للفكرة.. البحث سيصدر كاملاً متكاملاً في وقت لاحق مع ثبت المراجع ولكن قلنا منذ البدء أن البحث تفاعلي لذا تعودنا أن نشرك الجميع بقدر الإمكان ونشاركهم في تبادل الأفكار التي تصب في صلب الموضوع لا الدفاعات العاطفية المحضة فهي لا تجدي العلمي.. البحث متواصل.. كون المسألة الثقافية نتجت عنها تيارات آيدولوجية تلقي بظلالها على الساحة السياسية والإجتماعية حتى تاريخ اليوم!. 2- هذا البحث ليس من اهدافه الجوهرية الأحكام القيمية (الصاح شنو والغلط شو) ليس ذلك من همنا.. وإانما فقط محاولة تلمسس الحقائق وكشف ما جرى كحقائق تاريخية مجردة وفق شروط لحظتها وليس في الإمكان أحسن مما كان. 3- إن صح أن مرجعية الحقيبة في "الزجل" هذا لا يقلل من إبداعية المبدعين في إطار نمطية الزجل وهو فن معروف ومجال يسع جميع المبدعين وغيرهم وكل بما كسب يحاكم. هؤلاء هم مؤسسو حقيبة الفن السودانية (كفن جديد لعهد جديد) ولا عيب في ذلك بل لهم منا (المفترض) كل الحب والإمتنان على الأعمال الجليلة والإبداعات الباهرة التي قاموا بها في وقت لا يمكننا مهما فعلنا الإحاطة بجميع ظروفه في دقة تمكننا من الأحكام القيمية.. ولهم مني شخصياً (كمبادر بهذا البحث) كل الحب والتقدير والإمتنان كمبدعين وداعمين ورسميين.. ما حدث لقد حدث وليس في الإمكان أحسن مما كان!. وفي الختام (إن صح كل هذا) نحن الآن كلنا نملك كل أسرار الحقيبة الممكنة بل والمزيد (الخطة الثقافية/الآيديولوجية) للسودان التي أودت بنا إلى ما نحن فيه الآن من أمرنا وأمر بلادنا!. تنبيه ختامي: هذه الخلاصات من حيث التفاصيل لا الجوهر قابلة للإصلاحات اللغوية ومراجعة وتحقيق اسماء الشخوص والأماكن والتواريخ وما إليه.. البحث سيصدر بشكله النهائي عندما تكتمل التحضيرات الفنية لنشره وهو حتى الآن يتكون من حوالي 4000 صفحة من الحجم المتوسط (ِِِِِِِِِِA4). منشور خلاصات بحث الحقيبة 2017: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (الحقيبة أصلها زجل أندلسي)!خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (الحقيبة أصلها زجل أندلسي)!

10-22-2022, 07:51 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: تحدث عن منهجية البحث وبنتقدها وهو ما شافها أصلاً لانها لم تنشر بعد. بتحدث عن لغة البحث وكيف هي ليست لغة بحث علمي مع أن البحث لم ينشر بعد أي هو ما قراه عشان يعرف لغته بالله هو البحث أصلاً عنده منهجية؟ مش إنت قلت إنه البحث "متحرر" وإنت شغال بمزاجك؟ بعدين مش إنت قلت الكلام في الاقتباس الآتي؟ كيف ممكن يكون كلامي كله عن البحث والباحث صاح وفجأة تعترض وتقول أنا ما شفت البحث وما بقدر أقيّمه؟ Quote: يا أخونا.. انا ما مغالطك.. كلامك في البحث والباحث.. ممكن كلو صاح.. ما عندي مشكلة معاك.. بس ما هنا باحثنا الهمام بيقول: Quote: شرحت ليه أنهم في فايل واحد وأن الأسماء ما فارقة لأن الهدف هو مناقشة مسألة النظم وأن في البوست الآخر السابق لي دا الكلام دا مشروح والقصيدة للمساح وهو بدوره أمي مثل عبد الله سيد الإسم. الباحث الهمام ده قال ليكم عادي زي الزبادي وما فارقة منو فيهم. والغريبة حتى اللحظة ما عايز يصحح الخطأ حتى بعد ما عرفه بس ركوب رأس ساي وعشان يتفّه الخطأ. كلامك ده، أيها الباحث الهمام، ممكن يتصدق ويتفوّت ليك لو إنت ما بنيت عليهو افتراضاتك الساذجة دي: Quote: من أين جاء هذا الرجل (الأمي) بكل تلك الكلمات الفريدة الغريبة على العامية الوسطسودانية وهي أيضاً تتكون من تصاريف غير فصيحة مثل (الناحِلني وأحايد والمايد). مع العلم أن الرجل لا يقرأ ولا يكتب كما تحدثنا الوثائق وحدثنا الشهود. إذ هو ليس كالخليل تأثر بالشعر الأندلسي (المرجع على المك) وليس كسيد عبد العزيز يقرأ الكتب والمجلات القادمة من خارج البلاد. إذاً كيف تعرف هذا الرجل الأمي (المبدع) على تلك الكلمات الغريبة وليس ذلك فحسب بل كيف تعرف على طريقة النظم. وطريقة النظم هي الأصعب والمهمة الأخطر. إذ نستطيع أن نقول تم تلقينه تلك الكلمات بواسطة القارئين ممن هم حوله لكن النظم لا يمكن تعلمه بمجرد التلقين فلا بد من معلم (مدرب) ولا بد من نماذج يتدرب عليها الشخص. فنظم الحقيبة (الزجلي منها) ليس مثل الدوبيت أو أي نوع شعري آخر فهو عبارة عن صنعة محكمة من جناسات وطباقات وتعدد للقوافي في البيت الواحد وتقفية البيت بقافية أحيانا قد تكون من أربعة أحرف.. والأمي يفعل ذلك بجدارة. شئ مدهش، أليس كذلك. ولكن قد تزول دهشتنا عندما نعلم أن الرجل (الأمي) كان قريب خليل فرح في الدم وكان يسكن معه في ذات المنزل سنوات عديدة كما كان صديقه العبادي ومقرب من سرور وقد ضرب وهدد الطنباري (عبد الغفار) ومنعه من الغناء بأمر من سرور. الخلاصة أنه كان يجاري نماذج من الزجل بعد حفظها وهضمها وكان يتعرف على الكلمات الزجلية المفتاحية من السياقات مثل (ميسان ومايد وناضر وراسخ). كمان بيتفلسف ويغُز كوعه ويقول ليكم بكل ثقة "وقد تزول دهشتنا" هههههههه Quote: حاجة تانية مهمة.. هناك حاجة إسمها تقييم مثلاً زول يقول ليك فلان دا كعب قلبي ما بيه.. دي حاجة نقاشها صعب. بحث كعب، شين ما عنده منهجية.. لغة غير علمية. رمة، عفنة وكدا. مع أنه بكون في حياته ما قراً كلام زي دا.. لاول مرة ويتجرأ كل هذه الجرأة.. زي دا بقولو عليه شنو!. بالله ده تبرير لباحث؟ يا أخي إنت شغال تشرح في بحثك في 144 مقالة وعشرمائة رابط زي ما قلت ولسه عايز الناس تنتظر لغاية ما تقرأ بحثك أبو 6000 صفحة كله عشان تقدر تقيّم؟ الجواب باين من عنوانه، وإنت أصلاً ما عندك أي لغة زي ما هو واضح في بوستاتك. Quote: حاجة تانية مهمة.. هناك حاجة إسمها تقييم مثلاً زول يقول ليك فلان دا كعب قلبي ما بيه.. دي حاجة نقاشها صعب. بحث كعب، شين ما عنده منهجية.. لغة غير علمية. رمة، عفنة وكدا. مع أنه بكون في حياته ما قراً كلام زي دا.. لاول مرة ويتجرأ كل هذه الجرأة.. زي دا بقولو عليه شنو!. أفلست وكثافتك جات، أيها الباحث الهمام، وشغلك ده فرفرة مذبوح ساي منك. وفّر طاقتك لما هو آت وتذكّر أنه الصقر لو وقع كترة البتابِت عيب.

10-22-2022, 08:02 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) Quote: تنبيه ختامي: هذه الخلاصات من حيث التفاصيل لا الجوهر قابلة للإصلاحات اللغوية ومراجعة وتحقيق اسماء الشخوص والأماكن والتواريخ وما إليه التنقيح ما قلنا فيهو حاجة، لأنه حاجة عادية في الأوساط البحثية والخطأ وارد من أي زول. المشكلة في إنه الخطأ تتبني عليهو استنتاجات ونتائج.

10-22-2022, 08:34 PM علاء سيداحمد علاء سيداحمد تاريخ التسجيل: 03-28-2013 مجموع المشاركات: 17162 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 10-22-2022, 08:43 PM)

10-22-2022, 08:00 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) ملاحظة: بحث الحقيبة كان تفاعلي فأشركت فيه بالإضافة إلى المتطوعين ال35 كل أعضاء صفحتي بالفيسبوك 5000 غير المتابعين وأشركت الناس عبر وسائط أخرى بهدف المساهمة في تحقيق المعلومات و كسب المزيد من المراجع غير المتاحة للعموم وشهادة الشهود أمثال: السر قدور و محمد سليمان الحاوي والكابلي وعثمان حامد سلمان وعدد من الكبار في السن (الشهود) في أم درمان وود مدني. وبمساعدة الفريق الذي عمل معي حاولنا التحقق بقدر ما نستطيع ووفق الوثائق المتاحة في كل الأمكنة الممكنة (مكتبة الإذاعة والتلفزيون، دار الوثائق، جامعة الخرطوم (كلية غردون) مكتبة الإسكندرية، مكتبة جامعة درم البريطانية، شهادات الشهود الأحياء، مراجع مملكوية وحوزية وعربية وأجنبية) والمزيد.. كان عملاً شاقاً وليس سهلاً كما يتراءى وما يزال. وجرت نقاشات مصاحبة ولا حقة كثيرة وشارك بها مختصين في مجال التاريخ والغناء والموسيقى وشارك بها أيضاً عدد كبير من محبي فن الحقيبة وكان بعضهم شديد العاطفة والحماس مع أو ضد. مثلاً في قروب واتساب واحدة هناك 300 تسجيل صوتي شارح للبحث وقد أم تلك القروب النيرة: الشاعر عبد المنعم الكتيابي والفنان الحقبنجي الشهير حفيظ محمد وحازم عتيق والطيب نور الله (أمثلة من الذاكرة). ودارت جدالات كتيرة (مع وضد) في المنابر العامة و التلفزيونات والصحف إلخ .. وفي هذا المنبر أيضاً (سودانيزأونلاين) بين الأعوام 2017 و2019 --- أقول ذلك لأنني لن أتفرغ لأي زول يسمع الموضوع لأول مرة ويجي يعك وكأنه يحاول إختراع الكبريت.. لهذا أعدكم أن أتجاهل أي عك مكرر من أي عضو كان.. أضع روابط أدناه لنبين كيف كانت المسألة تحت الضوء من متخصصين ومن أناس كتيرين آخرين مهتمين وناس شمارات وإلخ.. وهناك أشياء جميلة وباهرة وهناك سوء فهم وهناك نكات وهناك المزيد.. أخطط أن أجيء ببعض النكات تخفيفاً لظل البوست.. كل الود --- ولهذا البوست أهداف محددة "معلنة"

10-22-2022, 08:01 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) بحث حقيبة الفن في روابط من الجديد إلى القديم .. وهناك ملاحظات هامة آخر الكلام: نبدأ ب: اربعة بوستات جديدة حول نتيجة بحث الحقيبة والهدف القريب: المزيد من الإحاطة الموضوعية (لا الإنطباعية) بالنوع الشعري وظروف نشأته والمحيط السياسي والثقافي والإقتصادي الذي تخَلَّق فيه ذلك النمط الشعري.. والهدف الاسمى "البعيد": معرفة الذات والتراث.. وذلك على أثر المنشورات والحوارات الجديدة بسودانيزأونلاين حول نتيجة بحث الحقيبة التي نشرت في أغسطس/سبتمبر 2017 (هذا الشهر تأتي الذكرى الخامسة لصدور نتيجة البحث) وأهم ما جاء في تلك النتيجة أن الحقيبة السودانية من نمطية (الزَّجَل) من حيث النوع الشعري. وهذه هي روابط البوستات المعنية: 1- إلى متى نحن مع الإفتتان بشعر وغناء الحقيبة، محاولة لنقد موضوعي: الأستاذ/ معاوية حسن يس وتعليق مني وإضاءات جديدة على نتائج بحث: حقيبة الفن. https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1659376502.html 2- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم! https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1657822559.html 3- حقيبة الفن على لسان صانعيها وتعليق مني https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1660924189.html 4- مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة: https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1654113733.html ثم: ديمتري البازار والحقيبة والاستعمار.. كل لقاءات وتسجيلات دميتري البازار (في نسخة مكتوبة) وتعليقي عليها: http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535808861.html بوست عن شعر وغناء الحقيبة (الخلاصات الاولية للبحث) في أصل لونية شعر الحقيبة مع جدل الايام الاولى ودهشة الكثيرين من نتيجة البحث http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html بوست عن النماذج للمقارنة بين الزجلين الأندلسي والحقيبي.. مع جدل الايام الاولى http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535291516.html و: بوست عن الأيدلوجيات التي سادت في المرحلة الاستعمارية والوطنية http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535822498.html بوست عن مرثية بنونة (ما هو الفافنوس) وعن الشعرية السودانية http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508433247.html لقاء مع سودانية 24 (من مسافة اقرب) حول نتيجة بحث الحقيبة في 2020: https://www.youtube.com/watch؟v=JCBY44wlEuIandt=541shttps://www.youtube.com/watch؟v=JCBY44wlEuIandt=541shttps://www.youtube.com/watch؟v=JCBY44wlEuIandt=541shttps://www.youtube.com/watch؟v=JCBY44wlEuIandt=541s في الختام ملاحظات (1 و2): 1- بحث الحقيبة ليس في غناء الحقيبة .. لا.. اذ لم يتطرق البحث ابدا للالحان ولا الايقاع ولا الموسيقى ولا كيفية اداء الغناء (تلك شؤون اخرى) بل فقط بالكلمة الشعرية (النوع الشعري وخلفيته وقواعده المحتملة) وبالظروف السياسية والاجتماعية والاقتصادية التي نشا فيها النمط الشعري بداية عهد الاستعمار الانجليزي وما الى ذلك.. واسباب نهاية نظمه كنمط شعري. وبالتالي فالبحث ليس في غناء الحقيبة في شموله (هو ليس بحث في غناء الحقيبة) بل فقط في النوع الشعري/النظمي للغناء وظروف محيط نشاة هذا النوع والاسباب .. هو بالزبط يتحدث عن القطن قبل ان يصبح ملابس (مثال للبيان) وذلك مشروح تفصيليا في خلاصات البحث المنشورة.. وهذه الملاحظة الأخيرة هي الأهم.. ونمضى إلى الأمام. 2- مثل هذه الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة.. وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.

10-22-2022, 08:02 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) وهنا مزيد من الروابط المتعلقة بنتيجة بحث الحقيبة من مواقع مختلفة تتضمن طبعاً (حبنا الأول) سودانيزأونلاين: بحث الحقيبة دفعة واحدة من جديد.. ادناه 16 رابطا لعدد من الكتابات والفيديوهات واللقاءات التي تمت حول بحث حقيبة الفن دفعة واحدة هنا أدناه لمن سأل.. ولاثراء الحوار الجاري حول تراث وثقافات سكان السودان. مراجعة الذات والتراث: 1)- بوست عن شعر وغناء الحقيبة (خلاصات البحث) في أصل لونية شعر الحقيبة مع جدل الايام الاولى ودهشة الكثيرين من نتيجة البحث http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html 2)- بوست عن النماذج للمقارنة بين الزجلين الأندلسي والحقيبي.. مع جدل الايام الاولى ودهشة الكثيرين من نتيجة البحث http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535291516.html 3) نماذج لاوزان وتفاعيل وقواعد حقيبة الفن (تقطيع رائعة أبو صلاح بنجاح أعني بدور القلعة وجوهرا).. نحن لا ندري ولا ندري اننا لا ندري! https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227765357543141andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227765357543141andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227765357543141andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227765357543141andid=1344875921 4) قواعد اللغة العامية السودانية.. واهمية ذلك عشان نعرف نقرا شعرنا العامي صاح وعشان نغني غناوينا صاح ومنها الحقيبة وعشان نتكلم صاح وعشان نعبر عن نفسنا صاح وعشان العلم بالشيء.. فيديو عفوي: قواعد اللغة العامية الوسطسودانية https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=747167946697111andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=747167946697111andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=747167946697111andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=747167946697111andid=1344875921 5)- بوست عن الأوزان والتفعيلة وبنيات شعرنا وعن أصول العامية الوسطسودانية http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1509128576.html 6) فيديو عفوي: اوزان وتفاعيل غناء الحقيبة والبناء الداخلي؟! https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=1337140966696732andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=1337140966696732andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=1337140966696732andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=1337140966696732andid=1344875921 7)- بوست عن مرثية بنونة (ما هو الفافنوس) وعن الشعرية السودانية http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508433247.html 8) قراءة في مناحة رقية (بتريد اللطام) .. قصيدة سياسية ايديولوجية بجدارة! https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10214000083179885andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10214000083179885andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10214000083179885andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10214000083179885andid=1344875921 9)- بوست عن الأيدلوجيات التي سادت في المرحلة الاستعمارية والوطنية http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535822498.html 10)- بوست عن منصور خالد والحقيبة (من سلسلة أوهام سودانية خالدة): http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1534866226.html 11)- ديمتري البازار والحقيبة والاستعمار http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1535808861.html 12)- حلقة سودانية 24 كاملة حول حقيبة الفن (مراجعة الذات والتراث) وحول راهن الثورة ومستقبل السودان.. مع محمد جمال الدين ومشاعر عوض الكريم.. رابط مرفق من يوتوب: https://youtu.be/JCBY44wlEuIhttps://youtu.be/JCBY44wlEuIhttps://youtu.be/JCBY44wlEuIhttps://youtu.be/JCBY44wlEuI 13)- الحلقة التاسعة: أسرار حقيبة الفن السودانية ونظرة في نوعها الشعري وصراع الفنون من صراع السياسة والذات.. حديث لايف والرابط مرفق ملاحظة هااااامة: هناك فراغ في التلاتة دقايق الأولى ويبدأ الفيديو.. https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/ 14)- الحلقة 14: نظرة فنية وتقنية في شعر وغناء شعوب السودان القديم والحديث وال"حقيبة" (أمة لا تعرف شعرها لا تعرف نفسها.. وذلك سبب ونتيجة للأزمة الوطنية والحضارية الشاملة)!. https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinka...id=10157816774918067 15)- كارثة الحقيبة أفسدت زيارتي للسودان بعد 26 سنة من الغياب القسري.. ولكن ما أجمله من فساد https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10221797067059609andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10221797067059609andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10221797067059609andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10221797067059609andid=1344875921 16)- حقيبة الفن السودانية شديدة الإبهار ومنوعة! إذاً كيف نفرز زجل حقيبة الفن السودانية من أشعار الحقيبة الأخرى وبل من الانواع الشعرية الاخرى مطلقا؟!. https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227595724742427andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227595724742427andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227595724742427andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227595724742427andid=1344875921 وذلك على سبيل التحية ولعل المهتمين منا يثيرون حوارا بناءا نتعرف من خلاله على ادابنا وفنوننا وتراثنا بصورة اكثر موضوعية وعلمية بقدر المستطاع بعيدا عن الخرافة التي صبغت حياتنا العامة في جميع المجالات مما قاد الى الفشل المشهود .. شكرا لصبركم معي صحاب --- وهذا لمن سأل.. وأظن أهداف البوست واضحة من عنوانه.. شكراً

10-22-2022, 08:12 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: أخطط أن أجيء ببعض النكات تخفيفاً لظل البوست.. كل الود مش قلت ليك كيسك فضى وقعدت كنب؟ مش كان أحسن لو جبت نماذج جديدة من الـ470 مثال اللي قلت إنك رصدتهم لإثبات التطابق بين الحقيبة والزجل الأندلسي؟ (عدل بواسطة محمد صديق عبد الله on 10-22-2022, 08:15 PM)

10-22-2022, 08:27 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) هذا اللخو عجيب Quote: مش قلت ليك كيسك فضى وقعدت كنب؟ مش كان أحسن لو جبت نماذج جديدة من الـ470 مثال اللي قلت إنك رصدتهم لإثبات التطابق بين الحقيبة والزجل الأندلسي؟ معليش مرات كتيرة الزول بمر بالنوع دا من الناس.. بجي داخل جوز بلغة الدافوري.. شوف هسا في بوست فوق كامل عنوانه: النماذج المقارنة من سودانيزاونلاين ومن سنة 2017. --- نتعامل معه كجزء من أقدار البورد.. لأن ما فيه بلوك زي الفيسبوك.. في شابة عمرها 16 سنة متابعة معانا من السودان كتبت لي في الفيسبوك قالت لي بلكو --- هذا الشخص اللايوق نحترمه وفق حقوق الإنسان ليس إلا.. بكرا بجيكم ببعض النكات التي حدثت على هامش شغل الحقيبة.. ومعليش هذا الشخص ح يواصل العك.. خلوه عادي ونشوف الخيرة

10-22-2022, 08:36 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) ملاحظة لمن عنده الصبر الجميل: النماذج المقارنة القديمة في الرابط أعلاه والجديدة في صدر هذا البوست.

10-22-2022, 08:43 PM علاء سيداحمد علاء سيداحمد تاريخ التسجيل: 03-28-2013 مجموع المشاركات: 17162 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) سلمات اخوي محمد صديق يااخوي ما تّور نفسك ساكت الزول دا كيسو فاضى . بدليل فى بوست له بعنوان : معاناة البحث والباحث مع سكارى الحقيبة هل تتكرر ... عندنا خطوة جديدة للامام . حيث انه كتب فى البوست المذكور : انّ شعر الحقيبة مقتبس ومسروق من الزجل الاندلسي ومع كثرة البوستت المفتوحة من قبله فى ذات السياق الا انه وللان لم يستطع اثبات ان شعر الحقيبة مسروق من الزجل الاندلسي بدليل واحد يمكن الركون اليه ويُقنع السادة والسيدات القراء . ( سأعود لاحقاً فى اتهامه بأن شعر الحقيبة مسروق من الزجل الاندلسي ) وأهم نقطة يجب الانتباه لها هى : أنّ الشعر يستمد قيمته من التراث والعادات والتقاليد والقضايا العامة فى المجتمع والساحة عموماً والتى يحرص عليها الشاعر عموماً حيث انه لا يتجاوز بحال من الاحوال قوانين العروض ورصانة اللغة على عكس شعر الزجل الذى يتجاوز فيه ناظم الزجل ( الزجّال ) قوانين العروض واللغة . ببساطة شديدة شعر الزجل كلام عادي بعيد عن قوانين العروض والرصانة و يتماشى مع اللحن والايقاع واوضح مثال لشعر الزجل شعر الزجالين المصريين . فى الفيديو ادناه لقاء نادر مع اثنين من كبار شعراء الحقيبة وهما : عمر البنا ومحمد بشير عتيق ولفيف من الفنانين وهم يتحدثون ويتغنون بأشعار الحقيبة . اعتباراً من الدقيقة 4 وما بعدها يتحدث عمر البنا عن : انه بدأ فى كتابة شعر الحقيبة عام 1916م . ويقول بالنص قبل عام 1916م كان الشعر السائد فى جميع اقاليم السودان هو : الدوبيت وقد فرّق البنا بين الدوبيت الشعر والدوبيت الالقاء ( القوادي والمربع الخ ) وانّ ابوصلاح كان ابرز شعراء الطمبور وشعر الطمبور كله من شعر ونظم ابوصلاح وانه كان هو الوحيد الذى يكتب شعر الطمبور ( عمر البناء فى الدقيقة 22 ) - محمد بشير عتيق يقول بأنه بدأ كتابة شعر الحقيبة عام 1927 م نعود مرة اخرى لتهمة سرقة اشعار الحقيبة من الزجل الاندلسي : فى بوست : معاناة البحث والباحث مع سكارى الحقيبة هل تتكرر ... عندنا خطوة جديدة للامام لم يستطع الاجابة على كثير من اسئلة المشاركين حيث انه كتب : Quote: نتيجة بحث الحقيبة من أهم الحاجات الشوية السمحة الحصلت لي في حياتي الصغيرة.. تعلمت منه الكثير شخصياً (هنا أتحدث عن تجربتي الخاصة).. وكانت حاجة صدفة .. وح اقول ليكم بعد شوية أهمية بل خطورة هذا البحث على حياتنا العامة السياسية والإجتماعية والإقتصادية والثورة، بهذا الكلام العجيب أتحدث وأعني!. ثم اردف : Quote: uote: وعلى أي حال هذا بالضبط ما فعله بحث الحقيبة الذي تولد عنه مشروع السودان200.. إذ من بعد (نتيجة البحث) علينا الشك في كل شيء في حياتنا العامة والنظر إليه بعين الريبة ومراجعته من جديد. ثم عرج : Quote: لاحظت أن هناك شئ غير طبيعي نتشارك نوعه وصنفه مع كل تلك الشعوب وعلى وجه الإطلاق.. إنه "الحقيبة" الزجل!. من هنا بدأ بحث الحقيبة الذي إستمر عدة سنوات.. وإنتهى بالنتيجة المعلومة للمطلع في أن: الحقيبة شعر سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي وبعد تضييق الخناق عليه من قبل المشاركين وللمخارجة من المأزق كتب : Quote: لم أكن أعني أن ابحث في حقيبة الفن.. لا أهتم بها، لا أهتم بها، لا أعرفها إلا مثل كل مستمع غير جيد، علاقتي بالغناء عموماً عادية.. طيب بالمنطق كدا انت طالما شخص غير مهتم ولا تعرف الحقيبة الا مثل مستمع غير جيد ليه وضعت نفسك فى غير موضعها ؟؟

10-22-2022, 08:46 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: هذا الشخص اللايوق نحترمه وفق حقوق الإنسان ليس إلا.. بكرا بجيكم ببعض النكات التي حدثت على هامش شغل الحقيبة.. ومعليش هذا الشخص ح يواصل العك.. خلوه عادي ونشوف الخيرة من نِعَم الله علينا أنه ما في خاصيَّة "بلوك" في سودانيزأونلاين. المنبر ده صورة للسودان الذي نحلم به زي ما قال محجوب شريف (كله عنده دين، كله عنده رأي). نحمد الله أن قيَّض لنا هذا المنبر عشان نفضح أمثالك اللي عايزين بينوا ليهم أمجاد على جماجم الآخرين. Quote: نتعامل معه كجزء من أقدار البورد.. لأن ما فيه بلوك زي الفيسبوك.. في شابة عمرها 16 سنة متابعة معانا من السودان كتبت لي في الفيسبوك قالت لي بلكو قلت لي 16 سنة؟ ههههه مش قلت ليك إنت زول بسيط؟

10-22-2022, 09:12 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) Quote: سلمات اخوي محمد صديق يااخوي ما تّور نفسك ساكت الزول دا كيسو فاضى شكرًا أخي علاء الدين على التعليق. فعلاً الراجل منتهي خالص. فجأة كده صحى من النوم وقرّر يكون باحث وهو ما عنده أي مقدرات ذهنية ولغوية ولا دراية بمناهج البحث. وفوق ده كله كمان جايب ليهو تنمّر وطنقعة في الفاضي. أنا على العموم، بكتب ليهو لما أكون فاضي وعايز أضقّل بيهو شوية. هسي تعليقاتي قبل شوية قاعد أتفرج في مباراة مان يونايتد وتشيلسي وبرد عليهو. يعني ما معطّل ليهو أي حاجة. تحياتي.

10-22-2022, 09:23 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) علاء .. تحيات Quote: يااخوي ما تّور نفسك ساكت الزول دا كيسو فاضى .بدليل فى بوست له بعنوان : معاناة البحث والباحث مع سكارى الحقيبة هل تتكرر ... عندنا خطوة جديدة للامام . البوست مفتوح هناك.. واصل فيه.. لو قادر Quote: حيث انه كتب فى البوست المذكور : انّ شعر الحقيبة مقتبس ومسروق من الزجل الاندلسي ومع كثرةالبوستت المفتوحة من قبله فى ذات السياق الا انه وللان لم يستطع اثبات ان شعر الحقيبة مسروق من الزجل الاندلسيبدليل واحد يمكن الركون اليه ويُقنع السادة والسيدات القراء .( سأعود لاحقاً فى اتهامه بأن شعر الحقيبة مسروق من الزجل الاندلسي ) جيب مقطع أن أنا قلت فيه الكلام دا من البوست؟. ما ح تقدر.. أنا قلت العكس! دا البوست "اتفضل" ورينا: https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1653680122.html فيه بس شوية تنمر بسيط وفارغ منك والبقية.. معلوم ومكرر --- انا كلامي الشخصي وفي البحث هو ما عندي وثابت عليه لانو ما عندي غيره.. إلى أن يتبين العكس عبر بحث مضاد مش عك زي داوبالنسبة لعدم إهتمامي السابق بالحقيبة مشروح هنا: --- مكرر: لا ولن أدافع عن نتيجة البحث هي نتيجة بحث (عملي الخاص) وهي أمام الناس والزمن.. دا ما همي لست مبشر بها.. دا واضح (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 10-22-2022, 09:42 PM)

10-22-2022, 09:30 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) أما اللخو محمد صديق دا.. ما ح يقيف بالذات لما يلقى تشجيع من الحقبنجية الفاهمين غلط.. تلك قصة مكررة منذ اول يوم من إعلان نتيجة البحث. --- هذا كافي لحرف البوست في عك أبدي.. البوست هدفه وعنوانه ومضمونه في المداخلة المقبلة --- قصة أنو صاحب البحث ما بفهم حقيبة أو ما بعرفها أو أصلاً ما بفهم أي شيء أو العكس زول خطير وناقش وجهبوز.. دا كله كلام ساي نحن أمامنا خلاصات واضحة لمن أراد النظر إليها.. والباقي كلام ساي من اين جاء ومهما كان عدد الجمهور (شئ لن يسمن ولن يغني من جوع).

10-22-2022, 09:30 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) شعر الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي! هل كان رواد الحقيبة يعرفون بأن الحقيبة زجل؟ وفق زعم البحث والباحث.. ولم يقولوا بذلك صراحة؟.. ربما تكون الإجابة “نعم”!.. وعرفنا ذلك من ذكرهم لكلمة (زجل) في أشعارهم وطريقة نظم القصيدة الزجلية والكلمات المفتاحية المشتركة مع الزجل. وسنحاول تعضيد هذا الزعم بعدد من المقاطع المشتركة وواضحة التطابق مع مفردة الزجل وطريقة نظمه. قد يقول قائل متعجل وهو محق: وما المشكلة!. هل إن كتب الشاعر قصيدة مشابهة أو كانت بذات طريقة النظم والقافية أو حوت كلمات مشابهة عبر التناص وهكذا. فهل لا بد أن يكتب تحت قصيدته المصدر!. لا.. في هذه الحالة لا. إنه تأثر طبيعي أو تناص. ولكن نحن لا نتحدث عن ذلك التأثر أو التناص (الطبيعي والتلقائي) هذه المرة بل نتحدث عن مجاراة.. والمجارة فن من فنون الشعر قديمة ومعروفة ولها أدبها وأعرافها وقواعدها. عندما تجاري أنت ملزم أن تقول أنني جاريت فلان الفلاني في القصيدة الفلان الفلانية. ومثل ذلك فعل ود الرضي مع العبادي والعكس حدث. إذ كلنا يعلم أن ود الرضي جارى العبادي في القصيدة المحددة كما أن العبادي جارى ود الرضي في القصيدة المحددة وهما يعلمان وقالا بذلك. وذلك مجرد مثال للمجاراة أو التشطير الذي فعله شعراء الحقيبة مع بعضهم البعض فهو معلوم بالنسبة لهم والقصائد التي جاروها والتي نتجت عن المجاراة معلومة للناس وموثقة. ما عدا المجاراة "الأصل" الأولى لزجالين قدامى (سنحددهم لاحقاً بالإسم ونضع نماذج للقصائد والمقاطع التي تمت مجاراتها) مجاراة وليس تأثرا أو تناصا. والمجاراة في اللغة والإصطلاح هي: جَارَاهُ فِي عَمَلِهِ : سَايَرَهُ جَارَاهُ فِي أَمْرِهِ : وَافقَهُ فِيهِ جارى التيّارَ: سار معه، تكيَّف معه، مجاراةً له: مسايرةً له (المعجم الوسيط) والمجاراة في الشعر هي: انك تتبع قصيدة ما لشاعر بعينه (معلوم لديك) وتفعل مثل طريقة النظم أو/و القافية أو/و الوزن أو/و المعني والصور الشعرية التي أخترعها هو أولاً. فالمجاراة تعني المتابعة والالتزام بالنص الاول في النظم او/و المعنى. وبالرجوع إلى موضوعنا هنا فإننا وجدنا أن شعراء الحقيبة تأثروا بنمطية الزجل الأندلسي وتحديداً (الحوزي والمملوكي) منه .. وبالإضافة إلى ذلك التأثر الطبيعي والتلقائي فقد جاروا قصائداً أو مقاطع لقصائد بعينها لشعراء (زجالين بعينهم) لكنهم لم يقولوا ذلك حد علمنا وفق الوثائق المتوفرة لنا حتى الآن. مع ملاحظة أننا هنا لا نقييم (لا ذم ولا مدح) فقط حديث عن الحقيقة (الزعم). وكوننا لا نعلم الأسباب إلا أن نخمنها كما يتطلب الأمر في أعراف المجاراة. ولدينا مشاهد مصورة لثلاثة من شعراء الحقيبة يقولون أن الحقيبة بدأت كمجاراة لشعراء السافل. ولم يقولوا مجاراة أيضاً للزجل الأندلسي. وقد وجدنا عبر البحث أن القسم الزجلي من الحقيبة لا علاقة له من حيث المفردة وتصاريفها (القاموس) والنظم والمخيال بشعر السافل. وهم يعنون بالسافل في الأساس شعراء كبوشية والمتمة وشندي وبربر .. ووجدنا أن العلاقة بالزجل الأندلسي مادية الوضوح. والزجل من الحقيبة (الحقيبة ثلاثة أقسام) والزجلي منها هو النوع المحتفى به من شعر الحقيبة والذي سجل في أسطوانات في القاهرة بين الأعوام 1926-1940 (1940 بداية الحربة العالمية الثانية نقطة تحول مهمة في تاريح السياسة والثقافة وخطط الإنجليز في السودان). وبغض النظر عن كل ذلك قلنا أن معرفتنا للنوع الشعري وخلفيته النمطية تساعدنا في التعرف على قواعده المتوارثة وتطورها عبر الزمان. وبالتالي نستطيع أن نقيم الغث من السمين ونتعرف على البناء الداخلي للقصيدة على بينة من امرنا كما قاموسها وما إلى ذلك. وتعرفنا عبر البحث أن العبادي جارى وتأثر بإبن مقاتل وصفي الدين الحلي وأن الخليل تأثر بكمال الدين بن النبيه وعمر بن أبي ربيعة وجمال الدين الغباري وإبن زمرك الأندلسي. وإن بطران وأحمد العمري تأثرا بالحموي وصفي الدين الحلي وإبن النبيه. وأن سيد عبد العزيز جارى إبن قزمان والتلمساني وأن أبو صلاح جارى أحمد بن التريكي والتلمساني وأن أحمد حسين العمرابي جارى زجليات مملوكية وحوزية (راجع روابط المقارنات ختام هذه السرد). كيف عرفنا أنهم يعرفون (على الأقل بعضهم يعرفون الأصل من النظم وبعضهم تدرب على المجاراة). عرفنا منهم هم ذاتهم بطريقة غير مباشرة ثم من طريقة النظم ومفردة القصيدة التاريخية الوافدة من عاميات سالفة وشبه منقرضة. وبعض شعراء الحقيبة ذكروا كلمة "زجل" حرفيا عديد المرات (العبادي، أبو صلاح، عبيد عبد الرحمن) أمثلة لا حصرية. وذكروها بمعناها الحرفي ووفق إصطلاحها كنوع شعري (زَجَلْ). وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي. وأنشد إبن قزمان (1150م): أنا لفظـــي بان جـوهر و مرجـــان زجلي حـــِـــلا على اللســـان. وأنشد إبن زمرق: قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول وأنشد آخر: أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل أندلسي) وأنشد إبراهيم الغباري: ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد (زجل مملوكي). وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا فيما يبدو يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر": انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي) ضاع صبري زاد من نار الصدود وجلي.. يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ” يا بيت القصيد يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن) مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح). لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017). في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم. هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم. ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب). أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان. وجاء في المقدمة لابن خلدون: "لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة". إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الحقيبة من نمط الزجل. فهل الحقيبة أيضاً مستعجمة!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية كما أنها غريبة على العامية الوسطسودانية الحاضنة لشعر الحقيبة. وطبعاً نحن لم نستند فقط على ورود كلمة زجل في الحقيبة لنقول أنها إذن زجل.. لا بل لدينا بحث متكامل حوى 470 إنموذجاً مقارن في النظم والمفردة بين أشعار الحقيبة وأزجال أندلسية وحوزية ومملوكية. وخلص البحث إلى أن الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي (توجد روابط ختام هذا السرد للمقارنات المعنية). نرجع إلى السؤال إذاً لماذا تم إخفاء المصدر (المنبع) عن الناس كل هذا الوقت حسب هذا الزعم!. الإجابة في تقديري: خشية أن يرفض الناس النمط كونه جاء بديلاً رسمياً لفن الطنبور والفنون السودانية السائدة والمحبوبة والمعروفة للناس آنذاك من دوبيت وحماسة ومناحة.. ونعرف أنه كانت هناك حرب معلومة بين الطنابرة (الحرس القديم) ورواد الحقيبة (العهد الجديد) والذين كانوا مؤيدين رسمياً من الدولة حسب ما خلص اليه البحث وفق الادلة المتوفرة. والسبب التاني خشية الإتهام بعدم الأصالة (زعم). وما ذلك إلا تخمين مني حيال الأسباب إعتماداً على أدلة ظرفية بحيث أنني وجدت أن: العبادي وخليل واحمد العمري وبطران وأبو صلاح وأحمد حسين العمرابي وسيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن اقتفوا أثر أصول زجلية مباشرة ولم تكن مجاراة أو محاكاة لنمط الحقيبة من زملاء الصنعة كما فعل البعض الآخر.. وذلك الأثر أو المجاراة تتفاوت في وضوحها بين شاعر وآخر.. وأظهر أنواع المجاراة وجدتها عند سيد عبد العزيز وابو صلاح والعمرابي. والعبادي وخليل أثر واضح بغير مجاراة واضحة. وهل للمعرفة بخلفية الحقيبة فائدة! نعم، لذلك فوائد جمة في تقديري .. أهمها معرفة أصل مفردة الحقيبة الغريبة المتفردة وطريقة النظم وبناء القصيدة المختلفين في كل شئ تقريباً والذَيْن لم نعهدهما في السودان من قبل، فهناك فنون أخرى.. وفي ذلك سر إنتهاء "نظم" الحقيبة إذ لا يوجد في المخيال الشعبي.. كل ذلك بجانب الفائدة العظمى وهي الحقيقة المجردة. مع العلم أن الحقيبة ثلاثة أقسام والنوع الزجلي الخالص واحد فقط من الثلاثة. وهل للمعرفة سلبيات: لا، طبعاً لا، المعرفة ما صحت المعرفة فإنها غاية الغايات وجوهر الحضارات. الشئ السالب الوحيد الأتعاب التي ظل يتعرض لها الباحث (الشقي) ولكن تلك ضريبة لا بد منها في مجتمع سحري (تاريخي) يكره الموضوعية في زمانه هذا، كثير الصراعات السياسية والإنشقاقات المجتمعية مترع بخطابات الكراهية والتدمير الذاتي والحسادات (زعم ذاتي). وفي ختام هذا السرد أضع عدة نماذج مقارنة لمجاراة صريحة بين عدد من رواد شعر الحقيبة وزجالين من أزمان مختلفة سابقة للحقيبة.. فربما تجد الكلمات المفتاحية مكررة كل مرة وأخرى وربما تجد االصورة الشعرية هي ذاتها كما التفعيلة والوزن والقافية متطابقة في كثير المرات كما المعانى: ولك ألفاظ صارت مواليا بالزجل والنشيد إبراهيم الغباري 1280م (زجل مملوكي) وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل إبراهيم العبادي 1930م "حقيبة" العهد الإنجليزي/التركي --- لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم والشقيق حمرا في صفرا كنو رايات شاه أرمن.. كمال الدين بن النبيه صَبّـغْ الخـدين حُمرة بعد ساعة تشوف صفرة والّــ نُمّــت نهـار خليل فرح "حقيبة" --- قد شدت تسجع كالخطيب بمنبر الغصن الرشيق القوام .. لما انثنى يهفو بقد رطيب إبن زمرك الأندلسي 1150م الخطيبة وردفك منبرا الشعور البسطــــــــل عنبــــــــــرا أبو صلاح/ حقيبة --- قلبي تاب من قولة لا لا (أحمد بن تريكي) شوف العين قالت دا لا لا (أبوصلاح) ملاحظة: تكرار لا النافية كقافية غير معهودة في غير الزجل بالذات الحوزي والأشعار اللاحقة التي تأثرت به. ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي) يانسام اوصف جمالا والقامة السيرك امالا (أبو صلاح) جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي) وقول لي ام خد هجراني مالا وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح) الشفاه العســـالا (التريكي) ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح) ملاحظة: مثل هذه التصاريف (العسالا) بمعنى عاسلة متكررة في الأساس لدى الزجل الحوزي بالذات التلمساني. --- حبّي عني حجبوه اهلو واسرفوا في جمع حفاظو حتي عني قيد الفاظو صفي الدين الحلي/زجل جارو اهلك وجورم أمـر في ديارم حجبـو القمـر (سيد عبد العزيز) ---- وابتسم لي عن نقا ثغرو ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور زجل.. صفي الدين الحلي 1339م والبروق تتلامع من بسوم ونحور النظر مكسور دون توقل تارك كم قلب مكسور في حسابه كسور سيد عبد العزيز / حقيبة 1930 --- لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان) يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز). بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان) والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب (سيد عبد العزيز) --- لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون) وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز) من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون) حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز). في الختام ملاحظات مهمة: تلك النماذج مما أسميه وأحسبه مجاراة صريحة وهناك مجاراة مستترة. وهناك مادة أخرى تتحدث تفصيلياً عن مفردة الحقيبة وطريقة نظمها. وشهادات الشهود الذين تمكنا من رصدهم طوال زمن البحث وبعده. فطريقة النظم (تقفية الصدر والعجز من البيت الواحد وتثليث وتربيع القافية) والكلمات المفتاحية (الوافدة من التاريخ) المشتركة والجمل المكررة كما الأخيلة والصور الشعرية جاءت مع النمط الكلي (الباكيتش) الذي تمت مجاراته والإنفلات منه إلى الإبداع الخاص في إطاره. وللإلمام بالصورة الكلية راجع لطفاً المقالات الشارحة لمعنى وأسباب وجذور شعر الحقيبة والمحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت في كنفه أغنيات الحقيبة 1921-1945 (خلاصات البحث). وإنطلاقاً من الفائدة التي في زعمنا جنيناها من كشف غموض نمطية الحقيبة، ذلك الغموض الذي لفها لمدة مئة سنة أي قرن من الزمان توصلنا إلى ضرورة العمل على مشروع سوداني من شأنه "توثيق الماضي، فهم الحاضر، تخطيط المستقبل" في ذات الأوان. والبحث أهتم بالكلمة الشعرية وحدها وخلفيتها المحتملة لا اللحن أو الموسيقى أو الأداء الغنائي.. ذلك شأن آخر. والملاحظة المهمة غاية الأهمية في حسباني: أن مثل هذه الحوارات/القراءات/الأبحاث ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً (عبر مراجعة الذات والتراث).. أو هي الخطة المأمولة. وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا (حتى الآن) في صناعة سودان متحضر وموحد وتعثر ثوراتنا الشعبية حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا (زعم).. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نساهم معاً في المضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!. وفي الختام فالحقيبة إبداع سوداني باهر من نمطية الزجل الأندلسي أو تلك هي أهم نتائج البحث أو مزاعمه الموضوعة من جديد على طاولة النظر والبحث لمن شاء ووفق الأهداف المعلنة.

10-22-2022, 10:17 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) مقطع لنحاول أن نعيد من خلاله تيمة البوست: سنأتي إلى تبيان بناء القصيدة في الزجل والحقيبة والقوافي والتفعيلة والوزن.. كله منسجم.. كما طبعا الكلمات المفتاحية التي نحن هنا بصددها.. حتى ليس الكلمات كمعاني مجردة فقط بل أنواع الفواكه وأنواع الغزلان ( شادن وخشيف ورشا) والطيور والزهور والاشجار والغابات (الأيك والخميلة) والحدائق والنساء الخياليات البديعات (كله ليسوا من هنا) وما ظباء المسالمة إلا توطين للنمط (ومثل هذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها (("صفي الدين الحلي"في توصيفه للزجل عبر التاريخ )). كله من التاريخ (من عاميات سالفة) وهذا لا يحدث في الحقيبة وحدها بل عند شعوب أخرى.. اسمع مثلاً ماذا يقول "مراد القادري" عن الزجل المغربي الحديث: فصِلتي بالشاعر أحمد لمسيح تعودُ لأواسط الثمانينيات من القرن المنصرم عندما سقطت في يدي قصيدته « بلادي يالمزوقا من برا... أش اخبارك من الداخل»، التي فتحت عيني على القصيدة الزجلية وعلى الثراء الذي تختزنُه التعابير الشعرية القادمة من عامية أخرى، ليست هي عامية التخاطُب والتواصُل اليومي، كما اعتدتها في الشارع والحياة، فقد وجدتُ كلماتها وألفاظَها تتشبّع بدلالاتٍ سياقية مُخالفة لدلالاتها المعجمية، ما يجعلُها من ثمّ عامّيةً إيحائية ًمنذورة لتقديم رؤية الشاعر للذات وللعالم ولحالاتٍ جمالية معبّرة عن الزمان والمكان التاريخيين. ذلك من مقالة الشاعر المغربي مراد القادري على درجة الدكتوراه بمرتبة مشرف والإمتياز مع توصية بطبع أطروحته، التي حضرها في موضوع ( القصيدة الزجلية المغربية). سناخذ المزيد من الأمثلة المقارنة في مستقبل السرد.. لنبين كيفية نظم القصيدة الزجلية مقارنة بالحقيبة

10-22-2022, 10:25 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) الزجل أنواع عديدة ولكن طريقة نظمه هي المحدد للنمط: بيرم التونسي "مثال ساطع" إذ يعمل بنفس طريقة النظم الزجلية الأندلسية ( هنا مثال أو أمثله له لقدام) إذ هو يمتثل طريقة النظم لكنه لم يفعل الثلاثة خصائص الأندلسية معاً في ذات الأوان: 1- ذكره لكلمة (زجل) في أشعارهم مع 2- طريقة نظم القصيدة الزجلية و3- الكلمات المفتاحية المشتركة مع الزجل الأندلسي 4- الصور الشعرية المشتركة.. فشغله مختلف عن الحقيبة في القاموس و الصور ويلتقي معها فقط في طريقة النظم. تلك هي القضية وبيرم مصري جذوره في المغرب العربي الكبير.. وهو زجال حديث عاصر عصر الحقيبة. قصيدة عتاب.. زجل لبيرم التونسي لاحظ مكان العلامة "/” لتتحقق من طريقة النظم الزجلية (لاحظ لطفا بروية) واقرأ من جديد قواعد الزجل عند الرجل الذي أرسى قواعده النهائية). ليه امشى حافى وانا منبت مراكيبكم/ ليه فرشى عريان/ وانا منجّد مراتبكم/ ليه بيتى خربان/ وانا نجّار دواليبكم/ هى كده قسمتى؟ الله يحاسبكم/ ساكنين علالى العتب/ وانا اللى بانيها/ فارشين مفارش قصب/ ناسج حواشيها/ قانيين سواقى دهب/ ونا اللى ادور فيها/ يارب ماهوش حسد لكن بعاتبكم/ من الصباح للمسا/ والمطرقه فيدي/ صابر على دى الاسا/ حتى نهار عيدي/ ابن السبيل انكسى/ واسحب هرابيدي/ تتعروا من مشيتى واخجل اخاطبكم/ ليه تهدمونى وناللي عزكم/ باني/ انا اللى فوق جسمكم/ قطنى وكتاني/ عيلتى فى يوم دفنتى مالقيتش اكفاني/ حتى الاسيّه وانا راحل وسايبكم/ الملاحظة: الفنون العامية أرقاها الزجل: Quote: "فهي الفنون التي إعرابها لحن (اللحن ضد الفصيح)، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة (أن تكون صريحة في الوصف والعبارة).. وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل"). ذلك مقطع من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي 1330م. وللزجل انواع عديدة معلومة والحقيبة نوعها (حوزي/مملوكي) حسب خلاصة البحث.

10-22-2022, 10:32 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) سنواصل في محاولة تبيان خواص زجل الحقيبة وإحتمالية تطابقه مع الزجل الحوزي/المملوكي.. عبر إيراد النماذج المقارنة.. فصبراً --- ووفق الخطة وأهداف البوست المعلنة.. (برغم العك الحاصل دا) ال disruption

10-22-2022, 11:11 PM علاء سيداحمد علاء سيداحمد تاريخ التسجيل: 03-28-2013 مجموع المشاركات: 17162 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: جيب مقطع أن أنا قلت فيه الكلام دا من البوست؟. ما ح تقدر.. أنا قلت العكس! دا البوست "اتفضل" ورينا: https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1653680122.html فيه بس شوية تنمر بسيط وفارغ منك والبقية.. معلوم ومكرر حولااااااااا برضك عايز تغالط هاك الدليل الدامغ فى المقتبس ادناه على انك قلت ان شعر الحقيبة مسروق من الزجل الاندلسي ثم ثانياً هات بالاقتباس من البوست المذكور على اننى قد تنمرت عليك ؟ واصلاً انا تتنمرت على منو فى البورد دا عشان اتنمر عليك ؟ وفى العدم عليك اعتذار صريح . Quote: كانت مفاجأة لي. لكن في الحقيقة لم تسقط من تلقاء ذاتها.. لقد كنت أثناء بحث اللغة العامية أحتاج الأشعار العامية السودانية لأقارنها مع أشعار الأمم الأخرى المتكلمة العربية بالأصالة.. و كنت أهز شجر العاميات من موريتانيا إلى المغرب والجزائر وتونس وليبيا (في العهود السابقة لتأثيرات الإستعمار) مرورا بمصر العهد المملوكي والشام والعراق والحجاز واليمن. لاحظت أن هناك شئ غير طبيعي نتشارك نوعه وصنفه مع كل تلك الشعوب وعلى وجه الإطلاق.. إنه "الحقيبة" الزجل!.

10-22-2022, 11:14 PM علاء سيداحمد علاء سيداحمد تاريخ التسجيل: 03-28-2013 مجموع المشاركات: 17162 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: علاء سيداحمد) واصلاً بالمنطق كدا انا اتنمر عليك لى شنو ؟ هل هناك خصومة بينى وبينك واصلا هل هناك سابق معرفة بينى وبينك ؟ ما فى شئ اصلا بيخلينى اتنمر عليك ! يا زول اختار ملافظك بحساسية شوية .

10-22-2022, 11:30 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: علاء سيداحمد) انت قلت أنا قلت سرقة في البوست المحدد: Quote: احظت أن هناك شئ غير طبيعي نتشارك نوعه وصنفه مع كل تلك الشعوب وعلى وجه الإطلاق.. إنه "الحقيبة" الزجل!. هل دا بس دليلك ولا في شي تاني؟. دا كلام عادي طبعاً --- وانا ما شغال بيك تتنمر ولا ما تتنمر برضو نحن كلنا حدود معرفتنا يا هو البورد دا.. وانت الآن تتنمر.. لاحظ مداخلتك الأولى.. انت قايل التنمر دا شنو غير قلة الإحساس بالكلمة!

10-22-2022, 11:41 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: سلمات اخوي محمد صديق يااخوي ما تّور نفسك ساكت الزول دا كيسو فاضى . بدليل فى بوست له بعنوان : معاناة البحث والباحث مع سكارى الحقيبة هل تتكرر ... عندنا خطوة جديدة للامام . حيث انه كتب فى البوست المذكور : انّ شعر الحقيبة مقتبس ومسروق من الزجل الاندلسي ومع كثرة البوستت المفتوحة من قبله فى ذات السياق الا انه وللان لم يستطع اثبات ان شعر الحقيبة مسروق من الزجل الاندلسي بدليل واحد يمكن الركون اليه ويُقنع السادة والسيدات القراء . ( سأعود لاحقاً فى اتهامه بأن شعر الحقيبة مسروق من الزجل الاندلسي ) دا نبذك.. وقلت ح تجيب الدليل من البوست --- ملاحظة: خلال البحث تم إمتحان كل الفرضيات الممكنة والنتيجة طلعت ونشرت في سبتمبر 2017 خلاصة بحث الحقيبة 2017: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (الحقيبة أصلها زجل أندلسي)!خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (الحقيبة أصلها زجل أندلسي)!

10-22-2022, 11:56 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) أها يا علاء Quote: انت تناقض نفسك بنفسك .. لانك ترتكز على اوهام وتحيط نفسك بهالة فارغةوتدعي معرفة بفن الحقيبةوكلامك اليوم ينسف ( نظريتك ) يا ارخميدس وجعلك تطفو في بحر من الاوهام والتناقضات دا احمد يس وانت موافق وجيت بعديه.. قلت: (((ياخ سودانيز دا فيهو ناس تحفة)) دا تنمر ولا لا؟. اذا شايف دا كلام عادي ممكن أخاطبك بيه هسا أنت هنا او في اي مكان بلا سبب ولا مقدمات تمام؟ (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 10-23-2022, 00:12 AM)

10-23-2022, 00:01 AM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) ملاحظة: نتيجة البحث نشرت في سبتمبر 2017.. أي حاجة قبل كدا دي فرضيات وفرضيات البحث كانت ستة ومعلنة في الضوء.. ما قوالات ومشروحة آلاف المرات وفي البورد دا هنا أول مكان --- اترك الأوهام يا جميل أصحي (حقيبة)

10-23-2022, 00:17 AM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) بعدين يا علاء.. انت ويس سيد أحمد وقباني وكلكم تشتموني زي ما عايزين.. وتتنمرو زي ما عايزين.. والغيركم برضو.. لأنني من الأعماق أشعر بصدق هدفكم ولو أنه خاطئ عندي.. لكن الصدق والأمانة مع الذات كافية.. لكن هذا الشخص المدعو محمد صديق ليس منا!.

10-23-2022, 00:34 AM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) سنواصل في محاولة تبيان خواص زجل الحقيبة وإحتمالية تطابقه مع الزجل الحوزي/المملوكي.. عبر إيراد النماذج المقارنة.. فصبراً.. ووفق الخطة وأهداف البوست المعلنة.. (برغم العك الحاصل دا) . --- هسا ح أمشي وبرجع بكرا المساء للنظم وطرقه وربما في النص برضو للطف بنا نجيب طرائف الصدمة الاولى عندما طلعت نتيجة البحث في سبتمبر 2017 .. حصلت كمية من النكات والطرائف التي أظنها ممتعة ومفيدة وكلها مسجلة لحسن الحظ!

10-23-2022, 00:38 AM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: جيب مقطع أن أنا قلت فيه الكلام دا من البوست؟. ما ح تقدر.. أنا قلت العكس! الباحث الهمام ده عايز يقنع الناس إنه ما قال شعراء الحقيبة مسروق من الأندلس. شوفوه في المقال ده في "الراكوبة" بيرمي اتهام بالسرقة مغلف في صيغة افتراض. Quote: ومن المادة الاولية التي توفرت لي “مقارنة بالحقيبة” ربما خرجنا بنتيجة مدهشة/مرعبة للبعض ذلك أن كثير من أشعار الحقيبة مستلفة/مسروقة بتصرف أو مباشرة من أغاني الزجل الاندلسي.. اليوم عرضت على عدد من الناس اشعار حقيبة واشعار زجلية فلم يستطع الكثير من الناس التمييز بينهما. وهنا بيقول هناك أدلة قوية ترجح فرضية السرقة هههههههه يعني بعد كل هذا الغمز واللمز والباحث الهمام ده عايز يقول إنه بحثه ما أثبت السرقة. Quote: هل يكون كل ذلك التشابه والتطابق صدفة أم هناك شيء ما غائبا عنا هذه اللحظة؟. ربما، سنرى عبر البحث العلمي المحايد، ولكن إن ثبت أن أغاني الحقيبة مستلفة أو مسروقة كلها أو بعضها وهناك أدلة قوية ترجح هذه الفرضية، فماذا سيكون موقف الناس منها ومن أصحابها؟. لا أدري!. ذكرتني طريقة محمد جمال دي مثال لترجمة معيبة في وسائل الإعلام للتعبير الإنجليزي (suspected terrorist). بيترجموها بعبارة "إرهابي مشتبه به"، وفي هذا الوصف خطأ لا يُغتفر، لوجود تناقض في العبارة، فإذا قلتَ "إرهابي مشتبه به" فقد أثبتَ تهمة الإرهاب عليه، فكيف يستقيم أن تتحقق الإدانة والشبهة في عبارة واحدة؟ يعني لو ما ثيتت التهمة على اللي وُصم بالإرهاب ده، يكون سمعته اتشوهت بسبب رعونة الصحفي. هسي يا محمد جمال، ما بتفتكر إنك شوَّهت سمعة شعراء الحقيبة حتى بعد تنصلك ده؟ ده ياهو اللي بيعملوا أخونا الباحث محمد جمال الدين السوداني. يعني خلاصة بحثه بتقول إنه شعر الحقيبة زجل أندلسي، وإنه وشعراء الحقيبة تكتموا على هذا السر، وبعد ده كله عايز الناس يفهموا أنه ما بيتكلم عن سرقة. إنت يا محمد جمال فاكر نفسك شِفِت وبتلعب على الناس. شوف إنت غيّرت أول تعليق ليك في البوست ده كم مرة، وبالتحديد أول جملة" اللي بتقول: Quote: هل كان رواد الحقيبة يعرفون بأن الحقيبة زجل؟ وفق زعم البحث والباحث.. ولم يقولوا بذلك صراحة؟.. ربما تكون الإجابة “نعم”! إنت غيّرت كلمة (أخفوا) بجملة (لم يقولوا بذلك صراحة)، ودخّلت كلمة (ربما). طبعًا تبريرك بأنه إنت عملت التعديلات دي وغيرها لتوضيح فكرتك ده كلام تمشي تقولوا لي لي زول تاني. شوفوا الاستهبال ده كمان في مقالة "الراكوبة" المكبشرة: Quote: وهناك آلاف النماذج التي تطابق حرفياً أشعار الحقيبة لكن لا أريد أن أزحم هذه المقالة بالشواهد وإنما هذا فقط إعلان مني أنني آليت على نفسي وبكل الحياد العلمي المطلوب أن أقوم بدراسة أتحقق من خلالها من مزاعمي المتضمنة في هذا المقال الذي اعرف ان فكرته مرهقة وجدلية وربما مخيفة للبعض منا!. يعني الباحث ده عنده "آلاف" النماذج للتطابق الحرفي بين شعر الحقيبة والزجل الأندلسي قبل إجراء البحث، وبعد اكتمال البحث تقلّص عدد النماذج حتى أصبح 470. الكلام ممكن يكون منطقي لو العكس، لأنه في أثناء البحث بتظهر ليك حاجات إنت ما كنت عارفها. لكن خلاص تعودنا مع الباحث محمد جمال على الشطح، ودونكم الـ6000 صفحة.

10-23-2022, 00:55 AM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) محمد صديق ليس من آل بيتنا.. لان هدفه ذاتي.. مشروح في مداخلات سابقة. هسا جاب مقالة الفرضيات التي بدأ بها البحث في مايو 2017.. في حين أن نتيجة البحث الختامية حصلت في سبتمبر 2017 وهي منشورة في كل مكان.. والبحث يقوم في الاساس كما كل البحوث على مبدأ الشك العلمي.. ولحسن الحظ لقد جاءت النتيجة جميلة وفق التقصي الدقيق والمعلن الذي قمنا به ومعي عشرات المتطوعين والشهود.. وإلا ان كان غير ذلك سيكون كما هو الحق.. وهو بحث تفاعلي معلن في الفضاء الحر. المقاطع أعلاه التي جاء بها اللخو من هنا مايو 2017 ماذا لو كانت حقيبة الفن مسروقة/مستلفة (صحيفة الراكوبة مايو 2017) https://www.alrakoba.net/785662/%D9%85%D8%A7%D8%B0%D8%A7-%D9%84%D9%88-%D8%AB%D8%A8%D8%AA-%D8%A3%D9%86-%D8%A3%D8%B4%D8%B9%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%82%D9%8A%D8%A8%D8%A9-%D9%85%D8%B3%D8%B1%D9%88%D9%82%D8%A9-%D9%88%D9%86%D9%85/https://www.alrakoba.net/785662/%D9%85%D8%A7%D8%B0%D8%A7-%D9%84%D9%88-%D8%AB%D8%A8%D8%AA-%D8%A3%D9%86-%D8%A3%D8%B4%D8%B9%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%...-%D9%88%D9%86%D9%85/https://www.alrakoba.net/785662/%D9%85%D8%A7%D8%B0%D8%A7-%D9%84%D9%88-%D8%AB%D8%A8%D8%AA-%D8%A3%D9%86-%D8%A3%D8%B4%D8%B9%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%...-%D9%88%D9%86%D9%85/ --- اهدا يا اللخو.. أو أفتح بوست خاص بيك (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 10-23-2022, 00:59 AM)

10-23-2022, 07:59 AM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: محمد صديق ليس من آل بيتنا.. لان هدفه ذاتي.. مشروح في مداخلات سابقة. هسا جاب مقالة الفرضيات التي بدأ بها البحث في مايو 2017.. في حين أن نتيجة البحث الختامية حصلت في سبتمبر 2017 وهي منشورة في كل مكان.. والبحث يقوم في الاساس كما كل البحوث على مبدأ الشك العلمي.. ولحسن الحظ لقد جاءت النتيجة جميلة وفق التقصي الدقيق والمعلن الذي قمنا به ومعي عشرات المتطوعين والشهود.. وإلا ان كان غير ذلك سيكون كما هو الحق.. وهو بحث تفاعلي معلن في الفضاء الحر. المقاطع أعلاه التي جاء بها اللخو من هنا مايو 2017 هههههه يا محمد جمال إنت زول مسيكين شديد. ما أنا أصلاً قلت المقال قبل نشر الخلاصات. بطّل استهبال، لأنك ما بتتونس مع زول عمره 16 سنة. إنت في بوست ده يوم 12 أكتوبر 2022 كتبت الكلام ده. يعني بعد 5 سنوات من نشر خلاصاتك. Quote: غير أننا وجدنا أن الزجل كنمط شعري/غنائي لم يدخل السودان صدفة أو نتيجة لتلاقح تلقائي بل تم وفق خطة منظمة نفذتها عدة أطراف ذات مصلحة مشتركة في إستقرار النظام السياسي والإجتماعي السائد في البلاد آنها ومعظمها معادي للعهد القديم "المهدية"!. وكل تلك الأسباب لا تمس الإبداع بصلة بل هنا نتحدث في الأساس عن وظيفة النمط الإجتماعية والسياسية. هنا أرفق خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية.. وكم كان عملاً شاقاً ومرهقاً لي ولأهلي ولأصدقائي وأيضاً لبعض مغرمي فن الحقيبة الذين لم ترضهم الفرضيات التي أنطلق منها البحث (كانت قاسية من وجهة نظر البعض منهم) كون إحدى الفرضيات أن النمط الشعري ربما كله مسروق (لقد تحققنا من جميع الفرضيات وفي بحث تفاعلي حر ومستقل ومعلن للعموم) والبحث بكل معانيه حق من حقوق الإنسان (من حق/حرية التعبير) أو هو إيماني الخاص على أقل تقدير!. وأوعك تحاول تشطب الكلام ده أو تغيّره، لأني كبشرته للدنيا والزمن. بعدين، إذا بحثك أثبت أنه ما في سرقة، تاني الشلاقة ليك شنو تاني تجيب سيرة السرقة بعد اكتمال البحث ونشر الخلاصات؟ وكمان إذا الشعراء ديل ما سرقوا بعد ما قلت إنه في تطابق في كل معاييرك اللي وضعتها، ورّينا كيف حا تسمّي ما فعلوه لو ما كان سرقة، وخاصة أنهم تعمدوا إخفاء سرّهم بالتآمر مع المستعمر؟

10-23-2022, 09:24 AM علاء سيداحمد علاء سيداحمد تاريخ التسجيل: 03-28-2013 مجموع المشاركات: 17162 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) Quote: أها يا علاء Quote: انت تناقض نفسك بنفسك .. لانك ترتكز على اوهام وتحيط نفسك بهالة فارغةوتدعي معرفة بفن الحقيبةوكلامك اليوم ينسف ( نظريتك ) يا ارخميدس وجعلك تطفو في بحر من الاوهام والتناقضات دا احمد يس وانت موافق وجيت بعديه.. قلت: (((ياخ سودانيز دا فيهو ناس تحفة)) دا تنمر ولا لا؟. اذا شايف دا كلام عادي ممكن أخاطبك بيه هسا أنت هنا او في اي مكان بلا سبب ولا مقدمات تمام؟ (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 10-23-2022, 00:12 AM) واحدة واحدة : Quote: Quote: انت تناقض نفسك بنفسك .. لانك ترتكز على اوهام وتحيط نفسك بهالة فارغةوتدعي معرفة بفن الحقيبةوكلامك اليوم ينسف ( نظريتك ) يا ارخميدس وجعلك تطفو في بحر من الاوهام والتناقضات دا احمد يس وانت موافق وجيت بعديه.. قلت: نعم اوافق احمد يس فى المقتبس اعلاه وهذا ليس تنمراً انا ماعارف بالظبط مفهومك للتنمر شنو ؟ يا اخ محمد جمال الدين بالنسبة لمفهوم التنمر لي شخصياً يعنى : " ممارسة العنف البدني او اللفظي او الازعاج ضد شخص ما وهو فى حال سكون وهدوء ." ولكن فى وضعنا هنا فى البورد يمكن للتنمر ان يأخذ شكلاً آخر مثال : "نشر التهديد او الاكاذيب او المعايرة فى نفسه او اهله وهو بعيد عن البورد : مثال ليس عضواً ولا شخصاً يتقلد منصباً عاماً ولايستطيع الدفاع عن نفسه لبعده عن البورد " ولكن حتى بعض الكلمات والالفاظ الجارحة التى تخرج من بعض الاعضاء فى فورة الغضب اثناء النقاش لا يعتبر ابداً نوعاً من التنمر بسبب ان هناك نقاشاً يشترك فيه الشخص الموجه له اللفظ الجارح . والتنمر لا يكون الا فى حال ان يكون الشخص فى سكون وهدوء ويتنمر عليه اشخاص آخرون سواءاً لفظياً او بدنيا . ولكن ان تقول انك قد تنمر عليك آخرون فى البورد وانت تكتب وتناقش فهذا ليس صحيحاً انما يمكن ان تقول غير ذلك . يعنى يا اخ محمد جمال الدين انتا عايز تتهم شعراء الحقيبة بالتهمة الكبيرة دي وعايز الناس تسكت وماترد عليك ؟؟ Quote: وجيت بعديه.. قلت: (((ياخ سودانيز دا فيهو ناس تحفة)) دا تنمر ولا لا؟. اذا شايف دا كلام عادي ممكن أخاطبك بيه هسا أنت هنا او في اي مكان بلا سبب ولا مقدمات تمام؟ والله وبالله دا لاتنمر ولا يحزنون يا خ دا كلام عااااااااااااااااادي فى سودانيز - ياخ انتا ماعايش معانا فى حوش سودانيز ولّ شنو ؟ تابع البوستات ح تلقى مصطلح " ناس تحفة " بالكوم . ياخ عادي خاطب بيهو ولكن بسبب وبمقدمات .

10-23-2022, 09:54 AM علاء سيداحمد علاء سيداحمد تاريخ التسجيل: 03-28-2013 مجموع المشاركات: 17162 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: علاء سيداحمد) Quote: بعدين يا علاء.. انت ويس سيد أحمد وقباني وكلكم تشتموني زي ما عايزين.. وتتنمرو زي ما عايزين.. والغيركم برضو.. لأنني من الأعماق أشعر بصدق هدفكم ولو أنه خاطئ عندي.. لكن الصدق والأمانة مع الذات كافية.. لكن هذا الشخص المدعو محمد صديق ليس منا!. يا اخوي محمد جمال الدين مافى واحد لا احمد يس ولا قباني ولا شخصي الضعيف ولا اي واحد آخر شتمك ولا تنمر عليك انما الكل قالوا ليك انتا غلطان فى حتة انو شعر الحقيبة مسروق من شعر الزجل الاندلسي وهذه التهمة الشنيعة لم تستطيع انت ان تثبتها حتى اليوم . ببساطة يا محمد جمال الدين انا عايزك من شعراء الجاهلية عنترة وعمروبن كلثوم وغيرهم وحتى شعراء صدر الاسلام فى عهد النبوة شاعر الاسلام كعب بن مالك وحسان بن ثابت وعبد الله بن رواحة وكعب بن زهير وشعراء العصر الاموي : جرير والفرزدق وغيرهم وشعراء العصر العباسي البحتري وابوتمام والمتنبي وغيرهم وحتى شعراء الزجل فى الاندلس وحتى شعراء اليوم . ان تخرج من قصائدهم واشعارهم من اتى بكلمة : "( صـوّحـت ) بدل : اليبوس والزبول والجفاف ثم عصف الموت بها (فخبت ) بدل خمد الحركة فيها فى القصيدة العصماء : مصرع زهرة . حتى ولو انّ القصيدة فى الفترة التى تلت عصر الحقيبة مباشرةً .

10-23-2022, 09:58 AM علاء سيداحمد علاء سيداحمد تاريخ التسجيل: 03-28-2013 مجموع المشاركات: 17162 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: علاء سيداحمد) Quote: هل دا بس دليلك ولا في شي تاني؟. دا كلام عادي طبعاً --- وانا ما شغال بيك تتنمر ولا ما تتنمر برضو نحن كلنا حدود معرفتنا يا هو البورد دا.. وانت الآن تتنمر.. لاحظ مداخلتك الأولى.. انت قايل التنمر دا شنو غير قلة الإحساس بالكلمة! هو انت خليت لى نفسك جنبة ترقد عليها ؟ الادلة بالكوم فى كل بوستاتك ودا نموذج فقط للاستدلال .. واما التنمر فقد كتبت فيه مايكفي . فتك عافيه .

10-23-2022, 11:59 AM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: علاء سيداحمد) Quote: هسا جاب مقالة الفرضيات التي بدأ بها البحث في مايو 2017.. في حين أن نتيجة البحث الختامية حصلت في سبتمبر 2017 وهي منشورة في كل مكان.. والبحث يقوم في الاساس كما كل البحوث على مبدأ الشك العلمي.. ولحسن الحظ لقد جاءت النتيجة جميلة وفق التقصي الدقيق والمعلن الذي قمنا به ومعي عشرات المتطوعين والشهود النتيجة الجميلة شنو؟ سرقوا ولا ما سرقوا؟

10-23-2022, 01:34 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) الباحث الهمام محمد جمال غيّر اختصاصه إلى الموسيقى وقاعد ويغمز ويقول إنه ناس فرقة "عقد الجلاد" بيسرقوا موسيقى. دي موضة جديدة لتحقيق الانتشار، وخاصة أنه ناس عقد الجلاد شعبيتهم كبيرة.

10-23-2022, 03:46 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) سلسلة فرمانات في فضيحة الدراويش

10-23-2022, 03:47 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) الدراويش أو نقد العقل السحري حلقة “2” الجزء الأول عن حقيبة الفن والدراويش هذه المرة ملاحظات إستباقية هامة ارجو وضعها في الإعتبار: 1- قسمت هذه الحلقة إلى جزئين لأنها طويلة ولا يمكن إرسالها عبر الواتساب إلا عبر تقسيمها إلى جزئين (مرفقان بالتتابع).. 2- توجد في الختام مقارنات واضحة "حاسمة" لا لبس فيها بين سيد عبد العزيز وأبو صلاح وقصائد من نمط الزجل الأندلسي. أتوقعها مدهشة للبعض منا أو كما علمتني التجارب السابقة. حقيبة الفن (الحقيبة إختصاراً) نوع شعري غنائي نشأ في العشرينيات من القرن الماضي (حوالي 1920 خلال العهد الإنجليزي) وشغل الساحة الفنية والناس كل الوقت. وبعد مرور 100 عام على إنطلاقة النمط الشعري/الغنائي للحقيبة لم تقم ولا دراسة واحدة علمية تحدثنا عن نوعه الشعري وتفاعيله وأوزانه وبحوره. كلما عندنا أحسبه قصص خرافية وحكايات من قبيل معجزات وكرامات الأولياء الصالحين مثلها والطبقات لود ضيف الله (دراويش يروون لدراويش). وكلها أو جلها لم تحدث من حيث المبدأ (مرفق دليل قاطع وشرحه) فعلى سبيل المثال حكاية الحسناء المسيحية التي كانت تقف في الشرفة في إحدى طوابق العمارة الأمدرمانية وتحمل في يدها الرقيقة الناعمة زهرة.. فرآها الشاعر سيد عبد العزيز فكتب (في بنانك إزدهت الزهور) هذه القصيدة لا قصة لها بل تقليد ومجاراة لإبن قزمان كما أن قصيدة أبو صلاح (شوف العين قالت دا لا لا) لا قصة لها بل هي تقليد أو مجاراة لقصيدة قديمة للزجال (التريكي) .. (مرفق في الختام المقارنة المفصلة للقصيدتين). وذلك مجرد مثال لا حصري. كل شيء تقريباً وصلنا عن الحقيبة إما خاطي أو مزيف عمداً أو سهوا بداية بالإسم (الحقيبة) مروراً بنوعها الشعري (يقولون مجاراة لأهل السافل وتأثراً بالقرآن والمدائح النبوية) كما قصة الطنابرة (مزيفة) وحكاية نشأتها مزيفة عمداً بواسطة صانعيها (لأسبابهم) وفي هذه النقطة الأخيرة أس المشكلة كون إخفاء نوعها الشعري تتطلب القول الزائف بوجود جذورها في شعر السافل (كبوشية وبربر مثال) وهذا القول تدحضه الأدلة المادية البائنة. فنظم الحقيبة مختلف جذرياً عن نظم السافل وكلماتها المفتاحية وتصاريفها مختلفة جذرياً عن كلمات وتصاريف أهل السافل. كما لا توجد حتماً في القرآن ولا المدائح.. والقرآن والمدائح والخلاوي موجودين قبل وبعد الحقيبة ولم ينتجوا حقيبة لا قبلها ولا بعدها.. أليس كذلك!. ولأن هذه النقطة قد يظنها البعض قابلة للجدل فلن تكون (وعد) لأننا أجرينا بحثاً علمياً وثبت أن مرجعية الحقيبة في الزجل الأندلسي. وستتأكد من ذلك بالرجوع مرة ثانية إلى النماذج المرفقة ختام هذا السرد لسيد عبد العزيز وأبو صلاح (مثال لا حصري) ولدينا وفق نتيجة البحث 470 إنموذجاً من نوعها. أي قصيدة جارية على نمط النظم الزجلي لا مناسبة لها.. عندما تكون هناك مناسبة حقيقية لا يلتزم الشاعر بالنظم الزجلي (نظمه معقد يصلح للوصف لا المعاني المجردة) إنما في تلك الحالة يرجع الشاعر للعامية السودانية الصرفة زي (ست البيت لود الرضي وكذلك الأسكلا) ليست زجل (تلك أناشيد سودانية عادية) لانها خالية من مفردة الزجل وغير ملتزمة طريقة نظمه. نسمع كثيراً أن بالحقيبة لزوم ما لا يلزم. في بداية البحث كنت بدوري أردد هذه الجملة الببغائية وما زلت بلا وعيي أفعل. الحقيقة أن تعدد القوافي والسجع والجناسات والكلمات التاريخية من شاكلة (الهوى سباني، ويا جنى الورشان، وقصر الرشيد، وغصن النقا ويا خشيف) كل ذلك من أصول النظم أي بدونه لا يكون الزجل زجلاً بمعنى أن تلك ليست أدوات فائضة بل لازمة والجزء الزجلي من الحقيبة (هي تلاتة أنواع، في الرابط المرفق) ألتزم بكل قواعد الزجل بحرفية عالية. أما بالنسبة للإسم (الحقيبة) فتلك قضية بدورها مدهشة.. عشرات الكتب وآلاف المقالات وعشرات الآلاف من الحكايات منذ العام 1952 بداية إنطلاقة برنامج الحقيبة عبر الإذاعة وحتى تاريخ اليوم تحدثنا بهذه القصة الخرافية: كان الرجل الذي إخترع البرنامج (حقيبة الفن) وهو الشاعر صلاح محمد صالح يحمل الإسطوانات وهو ذاهب للإذاعة في شنطة (حقيبة) ومن هنا جاء الإسم. تتكرر هذه القصة كل يوم مع أن صاحب القصة نفسه وفي برنامج متلفز قال لا. لم تكن هناك حقيبة توضع بها اسطوانات وإنما الإسم رمزي مثل جراب الحاوي هكذا قالها بالزبط. مقدم البرنامج الحصيف قاطعه (لكن الناس يقولون أن هناك حقيبة أنت تضع بها الأسطوانات) فرد عليه ضاحكاً (خليهم يقولو ما اليقولوه الناس احرار بس دا ما حصل).. أرفق رابط لكلام صلاح محمد صالح. وبغض النظر عن تلك القصة التي طلعت جزافية وخرافية .. السؤال هنا كيف يُسمى نوع شعري بإسم الإناء الذي يوضع فيه؟. كل نوع شعري عنده جنسه في كل أنحاء العالم. رابط: إلى متى نحن مع الإفتتان بشعر وغناء الحقيبة، محاولة لنقد موضوعي: الأستاذ/ معاوية حسن يس وتعليق مني وإضاءات جديدة على نتائج بحث: حقيبة الفن. https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1659376502.html أيام البحث 2017 أجريت إتصالات عديدة بأُناس ومؤسسات سودانية ظننت أنها ستساعدني في مهمة البحث: جامعات ومعاهد أدبية وفنية وموسيقية وشخصيات عديدة في المجالين الأدبي/ الفني والإعلامي. وطلبت أول ما طلبت فايلات تقطيع أشعار الحقيبة (التفاعيل والاوزان) وهذه كانت من اصعب الأمور في البحث لأن بدونها لن أستطيع إجراء المقارنات النظمية بين ما سبق الحقيبة وشعر السافل وما تلي الحقيبة والمدائح وإلخ. فدُهش الناس (مثقفين كبار ملأ السمع والبصر) صُدموا من سؤالي لظنهم أن الأشعار العامية ما عندها أوزان.. يا للدراويش!. أخذت سنة ونص أقطع بنفسي (كانت مهمة غاية الصعوبة) بل كمان بعضهم عاكسني وحاول تضليلي لأسباب سوء فهمه للبحث وغرابة الموضوع عنده. والسؤال هنا: كيف كانت تعمل لجان المصنفات الفنية والأدبية في الإذاعة والتلفزيون وكيف يجيزون الأشعار الغنائية وهم لا يعرفون تفاعيلها وأوزانها وبالتالي بنائها النظمي؟!. السليقة وحدها لا تكفي بل أحياناً مضللة إذ لا بد من إمتلاك أدوات علمية وموضوعية. مرفق رابط يبين الأخطاء في اللفط والتفاعيل والأوزان للجيل الثاني والثالث وما بعدهم من مغني الحقيبة. فمثلاً لا أحد قط نطق (برضي ليك المولى الموالي) كاملة صحيحة ما عدا سرور "صاحبها" وكذلك عازة في هوالك لا أحد قط ولا كورال من الكورالات.. توجد في هذا الرابط عشرات المقارنات التفصيلية.. وتوجد الأسباب مفصلة: أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم! https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1657822559.html وهي محاولة لتبيان أهمية معرفة 1- تفاعيل وأوزان الشعر العامي والحقيبة منه 2- أهمية معرفة قواعد العاميات السودانية (يُوجد رابطه داخل الرابط السابق). بحثت عن دراسات علمية متخصصة في النمط الشعري للحقيبة (البحث كان في النمط الشعري وحده والظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها ولا علاقة له بغناء الحقيبة من لحن وموسيقى). لم أجد أبداً أي دراسة علمية منهجية.. فقط كتب توثيقية ومقالات ومنابر كثيرة ولقاءات مسموعة ومرئية لا حد لها تمدح بلا هدى أو تذم بغير هدى. في حين أن هناك آلاف الدراسات العلمية المنهجية عند الشعوب التي حولنا في فنونهم الشعرية والغنائية. فعلى سبيل المثال هناك أقسام كاملة في الجزائر والمغرب العربي مخصصة للزجل (نوع الحقيبة) والفنون الشعبية/العامية قاطبة.. نحن لا.. يوجد تقريباً صفر كبير في جانب البحوث والدراسات المتخصصة (كما هو الحال في كل ضروب حياتنا ومؤسساتنا ودولتنا).. لا شئ.. ما خلا الأعمال الجليلة لميرغني ديشاب ومحمد أبو عاقلة في الشعر الشعبي مع تركيز على منطقة البطانة (ليس بعد الحقيبة/الزجل) لم أجد!. أيام البحث 2017 تعرضت لهجمات مُتُدَروِشة لا حد لها. ومنها أشياء مضحكة وأخرى مبكية. ومن الأشياء المضحكة المبكية: عندما جاء في خلاصات البحث 2017 أن الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي (نوع شعري معروف عند كل الشعوب المتحدثة العربية وحتى تاريخ اليوم) وشجَّعت السلطات الإنجليزية شعراء ومغني النمط وفق خطة مرتبة سلفاً نسبة للأسباب المذكورة في خلاصات البحث. كانت الغالبية العظمى من القراء يضحكون لإعتقادهم الجازم أن الإنجليز الرطانة (أبّانْ عيونَنْ خُدُر) ما بعرفو زجل ولا حقيبة. وهؤلاء الدراويش ما دروا أن قبل قرون عديدة كان الإنجليز يترجمون الأزجال.. بل الإنجليز أول من حقق ديوان الزجال الأندلسي الكبير إبن قزمان بجانب الألمان.. وهناك جدل وصل حد الشتائم والعراك بالأيدي بين المستشرقين الإنجليز في تحديد تفاعيل وأوزان الزجل وبالذات أزجال إبن قزمان: هل تجري على نمط الخليل أم هي شي آخر؟. تصدق يا درويش!. وإبن قزمان هذا هو أبو الأزجال كلها ومنها الحقيبة (مرفق رابط لديوان إبن قزمان وفي مقدمته جدل الإنجليز في القرون السوالف وإختلافهم حول مرجعية الأزجال النظمية.. ملاحظة: إقرا المقدمة والتصدير بروية (في غاية المتعة في حسباني) وأظنك ربما تتحقق من القضية) وستجد في التصدير أن إبن قزمان هذا كان عربيداً سكيراً خليعاً يكتب بالعامية العربية الأندلسية وباللغة الرومانثية المحلية.. وتلك الكلمات الغريبة الفريدة المدهشة في شعر الحقيبة أصلها في العامية الأندلسية.. جاءت داخل صندوق النمط (الباكيتْشْ).. وعند إبن قزمان قصيدة يشكر فيها إبليس لأنه صنع النبيذ (العرقي) ومرة حُكِم عليه بالإعدام لكنه نجا. (ديوان إبن قزمان مرفق في الختام). ملاحظة هامة جداً: الجزء الثاني مرفق مباشرة مع هذا الجزء الاول من حلقة الحقيبة والدراويش: (المقارنة بين سيد عبد العزيز وإبن قزمان وأبو صلاح والتريكي) إنها في غاية الأهمية للفهم الكلي للمسألة التي من خلالها قد يتبين لنا جلياً جهلنا بذاتنا وتراثنا وتلك هي الأهمية أو تلك هي القضية! (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 10-23-2022, 03:55 PM) (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 10-23-2022, 03:57 PM)

10-23-2022, 04:06 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) الجزء الثاني من الحلقة الثانية من سلسلة الدراويش (حقيبة الفن): وهذه هي المقارنة المعنية بين سيد عبد العزيز وإبن قزمان وأبو صلاح والتريكي) أدناه بالتتابع. عندما تقرأ المقارنة للنهاية وبروية ستفهم كم كنا جدْ جدْ دراويش ولمدة 100 سنة حتى الآن .. نكتب ونحلل ونشكر ونشتم ونفرح ونحزن أمام شيء نجهله بالكامل .. ونغني ونرقص و نهز وننطط زي القرود فوق شي ما عارفنو شنو (معليش للصراحة إذ لا بد من الصراحة = العلم الحق بالشيء) وهذه هي المقارنة المعنية وهي مجرد مثال لا حصري: هذه المرة مقارنة بين سيد عبد العزيز في (يا مداعب الغصن الرطيب) من نمط الحقيبة وإبن قزمان في (يا مداعب الغصن الرطيب) من نمط الزجل الأندلسي. ربما تكون مقارنة مدهشة للبعض منا (وعد).. القصيدتين كاملتين مرفقات آخر الكلام. ماذا يجري هنا، أن هناك قصيدتين (أغنيتين) كتبتا في زمنين مختلفين (الاولى 1150م تقريباُ وظل يرددها الناس في المغارب والمشارق حتى تاريخ اليوم ونظموا على منوالها كل الوقت والثانية قبل 90 سنة تقريباً (1930م) وفي مكانيين مختلفين في الجغرافيا والبيئة) لكن نجد أن التفعيلة والوزن والكلمات المفتاحية وبناء القصيدة والصور الحسية الوصفية شبه متطابقة كما الأخيلة الشعرية المعنوية، ذلك أن: هناك حديقة/روض/روضة خضراء يانعة وأن هناك طيور تغني في الحالين وأن الحديقة مزهرة وأن لا شيء يعكر الجو، من ملامح وصف الطبيعة في الحالين إذ لا يوجد رقيب ولا واشي في الحالين عكس الصورة في حتات تانية في الحالتين الأندلسية والحقبنجية السودانية وبالتالي هذه المرة: هيا نتدرج الإثنيـــــــــــن مابين الأشجــــــــــــــار نتمشى يــا إنســـــــــــان ســـــــــــاعة "في الروض الأندلسي". أنا وأنت في الروض يا حبيب.. راق النسيم وحلى للمرور "يعني هيا نتدرج ونتمشى ساعة في الروض الأمدرماني". وكلمة ساعة واردة في الحالين مع إختلاف وظيفتها في الاولى الأندلسية ساعة زمن بمعنى بعض الوقت "اللذيذ" وفي الثانية السودانية الساعة تعني توقيت مناسب للتمشي والتجوال اللذيذ والمتعة مع الحبيب في الروض الخصيب. وكما نرى أن الصور الشعرية والأخيلة شبه متطابقة مع إختلافات فقط في إستخدام اللغة. فإننا نجد أيضاً الجرس الموسيقي شبه متطابق مع قافية في بعض الأحيان متطابقة. زيادة على ذلك هناك عدد من الجمل الكاملة او/و الكلمات المفتاحية مكررة/متطابقة في العملين: قصدي نقيــــــــــم سهرا أنا والحبيــــــــــــــــب (إبن قزمان) أنا وأنت في الروض يا حبيب (سيد عبد العزيز) --- أنضر نعمـــــــــــة القدرا في الروض العجيــــب (ابن قزمان) والروضة في موقع خصيب (سيد عبد العزيز) ---- لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان) يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز). وأهم شيء والذي ربما حيَّر الملاحظ المتأمل أن المناسبتين حدثتا في يوم مناسبة مسيحية وهي يوم عيد الصليب (الفصح أو الفصاح وأصلاً هي الفساح بالعبري) وأن في الحالين (الحبيبة مسيحية الديانة) وان الطيور كانت تغني منشرحة في هذا اليوم الاندلسي الصليبي العجيب الذي تكرر في ام درمان: ما غنت على الأغصــــان طيور الفصــــــــــــاح (الفصح هو عيد الصليب) ابن قزمان في الروض غنى العندليب ورددوا غناه الطيور ترتيل أناشيد الحبور وفتيانها يوم عيد الصليب (سيد عبد العزيز) بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان) والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب (سيد عبد العزيز) شبه الثريــــــــــــــــــا حين جــــــــــــاد بوصالي (ابن قزمان) دنت الثريا بقت قريب (سيد عبد العزيز) كما أن الصورة الكلية في الحالين واضح من السياق انها متخيلة وليست حقيقية وهذه ملاحظة هامة جدا وكأنها الحنين إلى فردوس غائب/مفقود!. تعليق: ذلك هو فن الزجل، كل قصيدة عندها مرجعية وأصل لأنه نوع شعري يتناسل من بعضه البعض (فن المجاراة) فكل قصيدة (غنية) عندها أم وأب وعندها جد وجدة وعشيرة وقبيلة وعندها مرجعيتها الجينية الكلية في الزجل الأندلسي.. وكل وليد يأتي أكثر جمالاً وكمالاً من أهله وهذا ما حدث هذه اللحظة فجاءت يا مداعب الغصن الرطيب لسيدها سيد عبد العزيز زاهية وباهية وطاعمة أكثر بكثير من جدتها الأولي (الغصن الرطيب لسيدها إبن قزمان). في الختام ملاحظة: أمامك رابط من منبر سودانيزأونلاين لسرد جاري حول نتيجة بحث الحقيبة ثم ستجد بعده (إن شئت) قصيدة سيد عبد العزيز وتلك التي لأبن قزمان لمزيد من التأمل الذاتي. وهذه مقارنة (شوف العين قالت دا لا لا) لأبو صلاح من شعراء حقيبة الفن 1890-1963 و(تاب قلبي من قولــــــة لا لا) لاحمد بن تريكي (1650–1750م) زجل حوزي تلمساني) ملاحظات: النظم هو ذاته والقافية كما التفيعلة والوزن العروضي. والأهم من ذلك الكلمات المفتاحية والتصاريف (هي ذاتها) غير المعهودة في اللغة العربية الكلاسيكية والمجهولة في العامية الوسطسودانية. سأضع أولاً بعض المقارنات التي عملتها وتجد القصيدتين آخر السرد (ربما هناك أشياء مدهشة) ومع ملاحظة أن قصيدة التريكي عمرها أكثر من 300 سنة وكتبت بلغة دارجة الأندلس لكنها بعد تحمل مذاق أشعار الحقيبة!. تاب قلبي من قولة لا لا (التريكي) شوف العين قالت دا لا لا (أبو صلاح) هذه القافية بتكرار لا النفاية لا توجد بغير الزجل أو الأشعار الشعبية اللاحقة التي أخذت منه طريقة نظمه وبعض كلماته المفتاحية. ما يجنيه حديق حاجبين يبريهو بنصالا والشفر القتال سيف صايل للناس قبالا (التريكي) وسهمك صاب احشاي قَلالا (أبو صلاح) وجهُ تقول هلال تحت سالف خجلا و دلالا (التريكي) صدت من تيها ودلالا (أبو أصلاح) كتبتلك عقد بالخط عـــــدالا (التريكي) النسام شال الرسالا (أبو صلاح) جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي) وقول لي ام خد هجراني مالا وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح) خدك ورد عبيـــــــــــــــــــق في ريــــــاض مدلل يَتَلالا الخصلات غسيق والجبين فيه قمرة تَتَلالا (التريكي) ﺑﺮﺍﻕ ﺳﻨﻚ ﺷﻖ لأْﻻ (أبو صلاح) ذات القافية يتلالا ولالا من لؤلؤ. عشقك منيـــــــــــــــــع أعلى من عشيقك و تعـــــــــالا (التريكي) اسباب الغي و العلالا ضمرتها والخصر العلالا (ابو صلاح) الشفاه العســـالا (التريكي) ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح) هذا التصريف "العسالا" بمعنى عاسلة متكرر في الزجل والنوع "الحوزي" على وجه الخصوص. ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي) علمتي الغصن الرتالا شوفتك كم عاشق اتالا يانسام اوصف جمالا والقامة السيرك امالا (أبو صلاح) رابط لتحميل ديوان إبن قزمان “مجاناً”: https://www.noor-book.com/%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D8%AF%D9%8A%D9%88%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%A8%D9%86-%D9%82%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86-pdfhttps://www.noor-book.com/%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D8%AF%D9%8A%D9%88%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%A8%D9%86-%D9%82%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86-pdfhttps://www.noor-book.com/%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D8%AF%D9%8A%D9%88%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%A8%D9%86-%D9%82%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86-pdfhttps...9%85%D8%A7%D9%86-pdf إنتهى.. إن شئت ارجع إلى الأعلى. تتواصل سلسلة الدراويش أو نقد العقل السحري

10-23-2022, 06:29 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) جاء في البحث أن الحقيبة من نمطية الزجل: 1- المملوكي 2- الزجل الحوزي 1- أنواع الزجل الشعبي في العصر المملوكي: د. نجية فايز الحمود (ورقة ممتازة في تقديري) لم أراد معرفة الخلفية http://https://www.alukah.net/literature_language/0/112801/%D8%A3%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B9-%D8%A7%D9%84%D8%B2%D8%AC%D9%84-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%B9%D8%A8%D9%8A-%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B5%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%85%D9%84%D9%88%D9%83%D9%8A/http://https://www.alukah.net/literature_language/0/112801/%D8%A3%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B9-%D8%A7%D9%84%D8%B2%D8%AC%D9%84-%D8%A7%D9%84%D8%B4%...4%D9%88%D9%83%D9%8A/https://www.alukah.net/literature_language/0/112801/%D8%A3%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B9-%D8%A7%D9%84%D8%B2%D8%AC%D9%84-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%B9%D8%A8%D9%8A-%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B5%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%85%D9%84%D9%88%D9%83%D9%8A/https://www.alukah.net/literature_language/0/112801/%D8%A3%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B9-%D8%A7%D9%84%D8%B2%D8%AC%D9%84-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%B9%D...4%D9%88%D9%83%D9%8A/ وسآتي لاحقاً بدراسة مغاربية للزجل الحوزي --- وذلك وفق طلب بعض المتابعين معنا هنا من غير الأعضاء.. كل الود

10-23-2022, 06:34 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) بالنسبة للحوزي هنا كتاب مهم جداً في نظري.. لكنه ليس مجاناً: فن الحوزي التلمساني من النص الشعري إلى الأداء الموسيقي https://search.mandumah.com/Record/961155https://search.mandumah.com/Record/961155

10-23-2022, 06:42 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) بما أن البوست قد ضل مقصده بفعل فاعل.. دعونا نقرأ مقالات ونتعرف على البحث وخلفياته وما جاء على هامشه من مقالات وحوارات و"قوالات"

10-23-2022, 06:43 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) أشياء تعلمتها من البحث في حقيبة الفن .. (عشرة ملاحظات تأتي أدناه بالتتابع) مكرر.. نشر في سبتمبر ٢٠١٧.. يعاد الان على أثر الثورة.. والملاحظة رقم 2 لعناية وزير الثقافة والإعلام استاذنا فيصل محمد صالح والنقطة الأخيرة رقم عشرة لعناية المثقف السوداني والبقية للعلم بالشي والجدل المفيد!.👇🤫👇 هناك أشياء مهمة تعلمتها من البحث في حقيبة الفن أهمها أن قيم ومفاهيم الماضي تعيش بيننا وربما تظل إلى أمد بعيد تتحكم في حياتنا.. ربما الأفضل لنا أن نتعرف عليها!.. (10 ملاحظات) 1- شعراء الحقيبة 14 شاعراً فقط من كل أنحاء السودان وبإضافة عبد الله الأمي (لم يرد إسمه في قوائم الإجتماعات ولا في قصيدة عبد الله الريح وكذلك عمر البنا) يصبحون 16 شاعراً كلهم أصدقاء بلا إستثناء ومعظمهم ولدو وعاشو في مكان واحد وأعمارهم متقاربة ويجتمعون في منازل بعضهم البعض بشكل شبه يومي ومن الفنانين سرور فقط الذي يحضر الإجتماعات التي تتم فيها مناقشة القصائد وإجازتها. وأن هؤلاء ال16 شاعراً أنتجو فن الحقيبة في الفترة من 1920إلى 1945 ثم توقفو جميعاً عن أنتاج نفس النمط وفي وقت واحد بل كثير منهم توقف عن نظم الشعر وعلى وجه الإطلاق وقد عاش بعضهم حتى نهاية الثمانينيات من القرن الماضي ومن إستمر منهم في الكتابة لبعض الوقت مثل عبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح كتب نوع شعري مختلف عن نمط الحقيبة (التي زعمنا أن نوعها الشعري: زجل) وأن هؤلاء الشعراء لم يكن بينهم صحفي أو قاص أو روائي وليس منهم من كتب مذكراته بشكل إحترافي بينما في ذات الزمان فعل كثير من الشعراء في الأقليم من حولنا أي أنهم بجانب الشعر كانوا يكتبون النثر.. لم يفعل شعراء الحقيبة ولا واحد منهم حسب علمي كتب مقالات أو مذكرات ما عدا العبادي كتب مسرحية شعرية وألف كتاب عملي وغير معروف للكثير من الناس إسمه أستاذ الأغاني في بداية العشرينيات ولا توجد منه الآن نسخة متاحة للعموم.. إذ أن شعر الحقيبة معظمه مجاراة نظمية مبدعة لشعر الأقدمين ولشعراء الحقيبة بعضهم البعض.. ولا شيء غير ذلك أو أبعد منه!.. تلك نقطة للتأمل (راجع خلاصات البحث). 2- الحقيبة هي النسخة الوحيدة من الشعر/الغناء المعترف بها رسمياً خلال ال 100 سنة الماضية إذ بدأت الحقيبة في حدود العام 1920 وفي العام 1934 تم تقليد سرور وسام الإبداع وتسميته رسمياً بواسطة الدولة مجدد وعميد الفن السوداني.. وقد قلده الوسام الأمير طوسون باشا (أمير العلماء والزعيم الروحي لوحدة وادي النيل) في حضور وفد ثقافي حكومي بعضه قادم خصيصاً من القاهرة. وفي مارس 2017 أي بداية هذا العام كرمت الحكومة السودانية ممثلة في وزارة الثقافة والإعلام ذاكرة رموز الحقيبة.. وهذا خبر رسمي: (دشنت وزارة الثقافة والإعلام والسياحة بولاية الخرطوم ومؤسسة أروقة للثقافة والعلوم يوم (الأربعاء) مهرجان روائع الحقيبة، وهو بمثابة حفظ لهذا الأثر التليد، حيث أشار السمؤال خلف إلى أن المهرجان يستمر لمدة (14) يوماً وتم تخصيص ليلة لكل شاعر من فحول شعراء الحقيبة ليتم عرض إنتاجه. وأردف بأن المهرجان تعقبه ليال ثقافية تخصص لكل شاعر مع طباعة ديوان يحمل جميع أشعاره، بجانب طباعة مجلد لكل الشعراء يحمل اسم (روائع الحقيبة) عقب المهرجان، خلف الله قال إن المهرجان يأتي في إطار رد الدين للرعيل الأول من أرباب الغناء السوداني، منوها إلى هذا المهرجان سيشهد التغني بـ (144) عملاً مستمداً من الحقيبة على مدار أسبوعين بمشاركة (420) عازفاً و(120) كورالاً، وكان الانطلاق بأم درمان بوتقة الغناء وأم شعراء الحقيبة، برعاية مجدي عبد العزيز معتمد أمدرمان، الذي قال إن أم درمان منذ تكوينها تعد بوتقة تضم كل سحنات السودان وفنها انعكاس طبيعي لما تزخر به، فهي مدينة صاحبة بصمة متفردة حتى في غنائها الذي تميز واكتسب لونية تضاهي تاريخها الكبير). من صفحة وزارة الثقافة والإعلام، مارس 2017 (١٤ شاعراً؟ يقول الخبر). وفي كل المرات وجدت حقيبة الفن رسمياً طريقها سهلاً إلى الإنتشار.. في الضد من فنون السودان الأخرى التي لم يعترف بها أي نظام إستعماري ولا وطني إذ لم نسمع تكريم رسمي معتبر لشعراء التراث أو الدوبيت أو الحماسة أو المناحة ولا غنا البنات (أجمل غنا إجتماعي وظيفي في السودان) دا مش يكرموه دا أتصور الوزارات بتكون خجلانة منه!.. إنه من التبعية وغربة الذات.. تلك ألباب فنون الشعر الشعبي والغنا في السودان في ذاكرته المستقلة. الإحتفاء بالحقيبة وحدها ودون غيرها من الجهات الرسمية في الماضي والحاضر من الصراع بين الريف والمدينة والإستقلالية والتبعية.. كل هذا جزاً من الفضاء السياسي والآيديولوجي الموسوم بالتبعية والغربة عن الذات سواءاً في عام 1934 وعام 2017 أو الإحتفاءات الكثيرة بينهما. إذ لم يتم ولا مرة واحدة عقد محفل رسمي ترعاه وزارة رسمية لا في زمان الإنجليز ولا في الأزمنة التي تلته يخص الفنون السودانية الأصيلة (أقترح ان تعمل الوزارات الثقافية المقبلة إحتفاليات رسمية لغنا الحماسة والمناحة والحوبي والدوبيت والبنات والنوبة وترانيم النوبة والجبال والفور والأنقسنا إلخ). كل شيء مربوط بالفضاء الإجتماعي في أوقاته المختلفة.. والحقيبة هبطت من سماء التفاعلات القسرية والإرادية لكنها في كل الأحوال توطدت في المخيال المدني الحديث وأصبحت جزءاً منه. 3- قال دميتري البازار أننا أردنا أن نرقي الفن الغنائي و"نشيل من خشم الناس كلمة صياع صعاليك دي" التي يطلقها الناس على المغنين ولكن بعد 80 عاماً من خطة البازار ما زال عند الكثيرين أن الفنانين صيع وأن المجال الفني "الغنائي" عند أهله سلوكيات مضادة للسائد في المجتمع!. لذا الناس تستمتع بفن الفنان/المطرب ولكن لا تحترم شخصه "حقاً" وفي الأعماق برغم الغرام الظاهر بفنه.. هذا يحدث حتى تاريخ هذه اللحظة (الواقع يحدثنا بذلك)!. وعندما مات سرور بأسمرا 1946 في ظروف غامضة أو غير واضحة بالكامل ظل البعض يكتب يردد أن سرور تفرغ في حياته الأخيرة للصلاة وتلاوة القرآن وترك الغنا.. ولم يقم أحد بمحاولة جدية لنقل رفاة عميد الفن السوداني إلى مسقط رأسه حتى تاريخ اليوم برغم الإعجاب المعلن بفن سرور وأغنياته التي يرددها الآلاف والبعض يعتاش عليها من ريع الحفلات في المناسبات المختلفة ومنهم فنانين أصبحو كبار وهناك عشرات الروابط التي تجمع مغرمي فن الحقيبة. لم يحدث ولا حتى تبرير مقنع وحاسم غير مبرر عقدي ولكن رفاة عبد القادر الجزائري نقلت من سوريا إلى الجزائر بعد عشرات السنين من وفاته!. 4- مديرية الخرطوم رفضت في البدء السماح بأول حفلة جماهيرية عامة في تاريخ السودان لأنه السودانيين ما بلغو المستوى دا (كلام دميتري البازار) إلا بعد توسط مستر بيني مدير الخرطوم سنة 1930 وقد تحقق قول مسئول المديرية إذ في النهاية حصلت شكلة وتفرتقت الحفلة.. هذا السلوك الذي حدث سنة 1930 يحدث حتى تاريخ اليوم.. ليس في كل المناسبات لكن هناك قابلية مستمرة لعدم مواصلة الحفل بسبب الشغب المحتمل. 5- روت الناس قصص كثيرة عن العنف الذي مارسه الفنان محمد أحمد سرور ضد زملاء المهنة وضد الآخرين بطريقة لافتة للنظر (هدد وأشهر مسدسه في رؤوس الناس مرات عديدة وتم إدانته مرة بواسطة المحكمة وسجنه بسبب العنف الذي يمارسه . وحدث أن ضرب ومنع عبد الغفار الطنباري بالقوة من الغناء وإلى الأبد وضرب كم زول روسية من ضمنهم الفنان الشهيركرومة وقال ليه أنت ما ود عرب.. كما أن كرومة تعرض للإغتيال بسكين أحدهم لكنه لم يمت "المرجع في حتة كرومة دي تحديداً شوقي بدري" والروايات غيره كثيرة وموثقة.. والفنان زنقار مات مقتولاً بسكين غادرة وهو صاحب أغنية "سوداني الجوة وجداني بريدو".. ولاحظت أن معظم التحرشات كانت تتم طعناً بالسكين وآخرها ما حدث للفنان خوجلي عثمان وأن معظم الجرائم ظلت غامضة وحتى موت سرور في أسمرا حفه كثير من الغموض وتضارب الأنباء.. وقصص العنف والتصفيات والتهديد والتحرشات لا حصر لها.. هذا العنف صاحب المجال الفني كل الوقت فكثير من الفنانين تعرضو للعنف من الناس ومن بعضهم البعض وعلى مر التاريخ.. وبجانب الإغتيالات الحرفية فالإغتيالات المعنوية لا حصر لها. والسبب في كل مرة أن المجال الفني لا ينفصل عن السياسي لما للغناء من دور إجتماعي يرفع ويحط من قدر الشخصيات والطبقات الحاكمة في مجتمع بسيط لا عهد له بالقانون ولا الدولة الوطنية ويقوم على بنيات القبيلة والعشيرة والطوائف الغيبية!. 6- لاحظت أن الحقيبة حافلة بالمنلوج الذاتي (إستخدام مكثف لجملة "قال لي وقلت له" مذكرة، لم ترد ولا مرة واحدة مؤنثة في مكان التأنيث وهو الأغلبية) بينما لم يحدث ولا مرة واحدة في الشعر العربي الكلاسيكي إستخدام ضمير المذكر بدلاً من المؤنث.. وهنا مثال لما أقول: (سَألْتُها الوصل قالتْ :لا تَغُرَّ بِنا من رام مِنا وِصالاً مَاتَ بِالكمدِ فقلتُ : استغفرُ الرحمنَ مِنْ زَلَلٍ إن المحبَّ قليل الصبر والجلدِ قد خَلفتني طرِيحاً وهي قائلةٌ تَأملوا كيف فِعْلُ الظبيِ بالأسدِ قالتْ:لطيف خيالٍ زارني ومضى بالله صِفهُ ولا تنقص ولا تَزِدِ مجرد مثال للشعر العربي الفصيح). وحال كل الزجل منذ عهد إبن قزمان لا يلتزم الإعراب والقواعد والأوزان الشعرية التي عهدها العرب وليس الحقيبة فقط والسبب لم يقل به الكثيرين ومعظمهم يركنون إلى الجانب الإجتماعي "اي أن المجتمع محافظ ولهذا للتعمية فهم يموهون صيغة المؤنث بالمذكر" هذا لا ينطبق على الأندلس ولا على العهد المملوكي في مصر والشام وإنما الحقيقة أن الزجل في الأساس إختراع وصنعة الأعاجم سواءاً في الشرق أو المغرب العربي "الأمازيغ/البربر" والأعاجم في الغالب يخلطون بين صيغ المذكر والمؤنث.. ففي قصيدة ود الرضي (أحرموني ولا تحرموني) كمثال واحد من عشرات الامثلة ترددت كلمة "قال" وتصريفاتها 10 مرات) .. وفي مطلع قصيدة لإبن حموي (زجل العهد المملوكي" وردت ست مرات: أحرموني ولا تحرموني (الأبيات المعنية مجتزأة) لو معنعن قول كلموني حبي طاهر لم تظلموني لا اقول مستنكف دهوني يقول القايل دروني او يحدث عني المنام قال لي قربك عين المحال قال لي جملة وعقد الاظافر قال لي طبع الريم اصلو نافر قلت عل تريم النوافر وعل راء الريم تبقى لام قلت ليت الايام يندن تبقى لانت وسحابا دندن قال لي كيف تستوجب لي حمدا (حمدن) ذلك ود الرضي حقيبة وهنا إنموذج لإبن حجة الحموي/زجل قول نعم وانعم على مشتاقك قال: ميل إلى خدي لأنو أنعم قلت لو قد ذبت في عشقك ... وضنيت قال لي الخبر عندي قلت لو دمعي قد اتلون ... ويجري اليوم على خدي دار إلى إنسان مقلتي قلو ... أنت ما عندك نظر بعدي قلت خاف الإله يا ناقض عهودو تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل. (إبن حجة الحموي 1433م) من كتاب بلوغ الأمل في فن الزجل) قال هنا مثل كلمة said الإنجليزية تستخدم للمذكر والمؤنث على حد سواء. و قد تجد النوبي الأصيل في شمال السودان وحتى تاريخ اليوم من المحتمل أن يقول لك (البت قال ماش بحر) أي: قالت البنت انها ذاهبة إلى النيل.. وان كانت الحقيبة من صناعة المدينة والوسط النيلي في السودان فإن الوسط النيلي نفسه ليس بعربي فصيح وإنما حاله ذات حال العهد المملوكي من حيث العجمة والتنوع اللغوي. وذلك على الأقل واحد من أهم الأسباب إضافة إلى خفة نغم "قال" في الصيغة الشعرية مقابل قالت "أثقل".. والزجل في الأساس يعتمد على الجرس الموسيقي والسجع والنغم. 7- ألقاب الفنانين الحالية من شاكلة سلطان الطرب وملك الغنا والحوت والأميرة فلانة وإلخ أصلها مصري جلبه معه البازار سنة 1926 حيث لقب كل من ذهب معه إلى القاهرة لتسجيل أسطوانة بلقب جميل فكان مثلاً لقب إبراهيم عبد الجليل عصفور السودان (أسمته أم كلثوم او هكذا حدثونا) وكرومة كروان السودان وكلهم عندهم ألقاب وسرور مجدد وعميد الفن السوداني. (ولا عيب في ذلك نحن هنا لا نقيم ولا ننتقص أو نعطى درجات عليا أو دنيا فقط نسعى إلى إضاءة المسافات). وكذا عبد الحليم حافظ العندليب الأسمر وأم كلثوم كوكب الشرق. ولذلك علاقة مباشرة بمحاولة ليست ناجحة جدا حتى الان "شيلة" كلمة صياع من لسان الناس أو كما قال البازار. 8- وكما هو حال الزجل في كل مكان وزمان نجد في زجل الحقيبة مجاراة لافتة للنظر إذ هناك جمل وكلمات مفتاحية كثيرة تناسلت لتعبر عن أحوال مختلفة من المفترض شعورية بحتة وخاصة ربما تقتضي تنويع التعابير بإختلاف أذواق الأفراد وهوياتهم ونفسياتهم ومزاجاتهم الشخصية، لكن بعد التعبير دوماً شبه مطابق وفي بيئة مناخية شديدة الإختلاف إذ شبه صحراوية وسكانها تغلب على طبعهم الحياة البدوية ولا يعرفون الكثير عن البساتين والدوح الطبيعية المزهرة والرياض والخمايل الوردية التي تجري من تحتها الجداول!. مما قد يؤشر إلى حالة مجارة مستمرة التناسخ في النمط الواحد أي حالة ابداعية تكرر ذاتها.. مثل غنا البنات لكن بوعي موضوعي أي حيازة المستلف كالأرض "الميري" وهو ما فعله المصريون في العهد المملوكي مثلما فعله أهل العراق والشوام وأهل الحجاز ومن قبلهم المغاربة واخيراً السودانيون حسب هذه الرؤية في شعر ما عرف بالحقيبة فالسودانيون ليس إستثناءاً. وعلى أي حال فإن نظم الزجل بمعناه الإصطلاحي في السودان لم يعش كثيراً وحفه الغموض وتلك العلة هي التي حجمت الزجل السوداني من الإنتشار أبعد من السودان بالرغم من جودته وإبهاره وإحكام نظمه بدرجة ربما تفوقت على جميع أنواع الزجل الأخرى المحتفى بها في التاريخ.. لكن لا أحد يعلم أن بالسودان زجل كون أصحاب الإختراع لم يقولوا به ولم يفعل أحد قبل اليوم (الواقع المشهود يقول بذلك)!. ففي السودان سادت أنماط شعرية وغنائية "شعبية" أخرى كالدوبيت والحماسة والمناحة والحوبي وغناء البنات وأنماط أخرى عديدة. إذ لم يعهد السودانيون الزجل كنمط شعري إلا في زمان "الحقيبة" لذا ظلت الحقيبة محيرة للناس معظم الوقت!.. يحتفون بها بشكل شبه هستيري أو يهجونها بذات الهستيريا بلا سبيل إلى كشف بنياتها التقنية أو تفاعيلها وأوزانها الشعرية.. لم يحدث لأن ببساطة لا أحد كشف لنا عن مرجعيتها كنوع شعري.. الآن لدينا زعم محقق عبر الأدلة الممكنة بمرجعية الحقيبة كنوع شعري في "الزجل الأندلسي/وزجل العهد المملوكي"!. لكل تلك الأسباب وأخرى ظلت الحقيبة يحفها الغموض كون مرجعية نمطها من حيث بنية القصيدة التقنية وتفعيلتها غير محققة كما غير معهودة في الشعر السوداني السابق عليها واللاحق أيضاً لم يلتزم نمطها.. فعاش النمط ربع قرن فقط (1920-1945) بغير وعي وافي به ومرجعياته. 9- الهدف من الجهد الذي بذل في الحقيبة من حيث النشأة والإختراع هو: خلق فن جديد محايد تجاه السياسة بقدر الإمكان ويواكب المرحلة التي همها الإستقرار السياسي والإقتصادي بما يحقق فائض أرباح لمصلحة الإمبراطورية العظمى (هذا من ناحية الإنجليز) ومن الناحية الباشوية (المصرية) دمج السودان في مصر بشكل تام سياسياً وإقتصادياً وعسكرياً ثم ثقافيا (الحقيبة ليست وحدها بل كل الفضاء الثقافي ومنه مجالات الكلمة المقروءة والمسموعة مسير بدقة شديدة في ذلك الإتجاه). يصحب ذلك إزاحة تلقائية للفنون السودانية السائدة التي نشأت في أزمنة إستقلال مختلفة وفيها حماس شديد وإعتداد بالذات وفيها دعم للثورات والتمردات وتحوي كلماتها الكثير من أدوات الحرب (شدو لو وركب فوق مهرك الجماح ضرغام الرجال) .. (ود المك عريس خيلاً بجن عركوس، أحي على سيفو البحد الروس) .. (بتريد اللطام أسد الكداد الزام) .. (نحن أولاد بلد نقعد نقوم على كيفنا.. في لقا في عدم دايماً مخضر صيفنا.. ونحن الفوق رقاب الناس مجرب سيفنا) وغير ذلك الآلاف من النماذج الساخنة. . وحتى أغاني العديل والزين أغاني عزة وإستقلالية وإعتداد بالنفس، مثال (عريسنا ورد البحر وقطع جرايد النخل، يا عديلة يا بيضة ويا ملايكة سيري معا). كان دور الغناء والروايات الشعبية مهماً جداً في نقل جينات المجتمع وشفراته الثقافية والعقدية وقيمه ومثله إلى الأجيال المقبلة لأن في ذلك الأوان لا توجد بعد في السودان وسائل البث والتثاقف الحالية من شاكلة الإذاعة والتلفزيون والصحف وطبعا لا توجد إنترنت .. والكتب كانت منعدمة أو نادرة والمدرسة هي الخلوة. لذا كانت الأشعار والأغاني والمدائح والحكايات الشعبية عندها أدوار حاسمة وخطيرة جداً في المجتمع ليس مثل الآن للترفيه فقط. لذا فقد أهتم الإنجليز بالأداب الشعبية عبر صناعة بدائل لها لها كما بالخلاوي التي أنتجت الدروايش الذين قطعو للتو رأس غردون باشا عبر السعي إلى إستبدالها بالتعليم الحديث وبشكل عاجل.. وكذا فعلو بالمشهد الثقافي كله فنتج عن ذلك فضاء المجال المدني الثقافي الذي يجلل المشهد الواقعي حتى الآن ويجد ذلك تجليه العملي في إنفصام المثقف عن مجتمعه تلك الظاهرة التي نشهدها في حياتنا اليومية الراهنة. والرقصات المصاحبة لتلك الفنون الشعبية الأصيلة أهمها العرضة والصقرية ويستخدم فيهما السيوف والعصي والكرابيج إضافة إلى البطان.. كانت أمدرمان والخرطوم وكل الارياف القريبة والبعيدة تضج لياليها بالعجاج الذي يضمخ السماء من رقصات شباب متحمسين يعرضون ويلعبون الصقرية ويتباطنون فوق أرضهم المستقلة بسيوفهم وعصيهم البلدية وأشعارهم الشعبية التي تشبه أرضهم ومخيلتهم الإجتماعية .. حتى باغتهم الإنجليز في كرري وأصبحت الخرطوم على حين غرة مدينة بريطانية بين مقرن النيلين (سياسة ومعمار وإدارة وثقافة) وعندها شارع في قلب لندن بإسمها كونها إحدى أملاك التاج البريطاني ولو خلف البحار وسيف المهدي أيضاً ذهب إلى هناك لكنه عاد.. وما يزال شارع الخرطوم بذات الإسم حتى تاريخ اليوم بلندن. وليس الغناء فحسب بل أدخل الإنجليز أيضاً نوع من الرقص جديد تعويض للرقصات الممنوعة علناً أو ضمناً أو قل على أقل تقدير غير المحبذة مثال العرضة والصقرية. هذا الرقص نفعله حتى الآن وهو جاء مع الحقيبة جنباً إلى جنب .. الرقيص الذي نفعله اليوم بتلقائية في المناسبات العامة والخاصة أصله إنجليزي وإسمه العلمي Cumbia. 10- أخيراً هدف مثل هذا الحوار (التحليل/الدراسة/التوثيق/النقد) أو سمه ما تشاء هو محاولة قراءة للحراك الإجتماعي في السودان بمعناه الشامل في سبيل فهم عناصر ومكونات الواقع أي هو شيء عملي وآني ولا أسعى من حيث الجوهر إلى قراءة أكاديمية أو علمية تتحرى الفني والجمالي وحدهما.. هذا ليس هدف جوهري. وعلى ذكر هذه المناسبة فإن شعر الحقيبة ليس محقق بعد من حيث النوع والبنى التقنية للقصيدة ولم تتعمل دراسة واحدة حد علمي في هذا المجال ومعظم الكتب والكتابات مجرد أرشفة لحكايات وذكريات وأعمال وطرائف رواد الحقيبة.. وهذا شيء في تقديري سيء جداً.. وربما اشبه بالعار!. الشعوب الحولنا أطرت لبنيات شعرها منذ مئات السنين فصفي الدين الحلي الف كتابه العاطل الحالى و المرخص الغالى (نمط الحقيبة) في حدود العام 1300م والخليل أخترع بحور الشعر العربي قبل ذلك بكثير. وسبب أن اللغة العربية حديثة في السودان ليس عذراً كافياً عندي ولكن لا بد أن تكون هناك أسباب ما "لا أدري على وجه الدقة" ولكن نحن حتى الآن امامنا مهمة ان نقرا البنيات التقنية لشعر الحقيبة وتفعيلتها واوزانها ووضعها في مكانها الصحيح من حيث النمط بجانب الأنواع الشعرية الأخرى في السودان وهي معروفة سواءاً كانت بالعربية أو اللغات المحلية. تلك هي المهمة المفتوحة أمام من يرغب في أداء عمل عام ربما هم الجميع على الأقل من باب المعرفة بالشىء.. (هل يفعل أحدنا)! تلك كانت ملاحظاتي العشرة وهي مجرد إضافات مني على خلاصات البحث في حقيبة الفن (والخلاصات المعنية منشورة على بروفايلي لمن قد يهتم). لذا أعتقد أن توثيق وتحقيق إرث شعوب السودان من الأهمية بمكان ربما يعادل الطعام والدواء والكساء!.. لهذا أتمنى من البعض الاطلاع على مشروع السودان200 أي توثيق السودان في 200 سنة (هناك مقترح مفصل للمشروع وجدول زمني). مكرر.. نشر في سبتمبر ٢٠١٧.. يعاد الان على اثر الثورة.. والملاحظة رقم 2 لعناية وزير الثقافة والإعلام استاذنا فيصل محمد صالح والنقطة الأخيرة رقم عشرة لعناية المثقف السوداني والبقية للعلم بالشي والجدل المفيد!

10-23-2022, 06:51 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) نحن نجهل تفعيلة واوزان وبنيات شعرنا وغنانا! وان صح هذا الادعاء .. فهل لجان المصنفات الادبية والفنية بتاعة الحكومات والاذاعات والتلفزيونات كل الزمن دا جاهلة وشغالة هبتلي ساي؟.. الإجابة بنعم كبيرة!.. فقط شغالين ب"الزوق".. احكام ذاتية محضة بلا علم ولا دراية.. الاشعار والاغاني في السودان أنواع كثيرة ولها تفاعيل واوزان وبنيات داخلية تقنيا مختلفة مختلفة عن بعضها البعض وعن بقية الشعوب المتحدثة العربية من حولنا.. لا تنطبق عليها بحور الخليل ولا اوزان القوما في مصر مثلا.. لا بد ان عندها نمطياتها المختلفة.. انها ارث ذاتي يشبه مخيال الجماعات المنمازة في حيزها الجغرافي والمناخي والحضاري.. كما ان الأشعار والاغاني السودانية باللغات المحلية أيضا مجهولة وتلفها المزيد من العتمة!. اقول: نحن نجهل تفعيلة واوزان وبنيات شعرنا وغنانا بالكامل.. وإن صح هذا.. فهذه فضيحة حضارية كبيرة.. ولو عندها ما يبررها!. في البدء نعمل مسح تاريخي حيال هذا الزعم الفادح ثم نعود للعملي وربما نقترح الحلول!. اللغة العربية حديثة في السودان (أمة لا تعرف شعرها لا تعرف نفسها)!. أزمة التوثيق في السودان سببها الأول حداثة اللغة العربية التي لا تحمل إرث شعوب السودان بعد!. اللغة العربية حديثة ولم تسد بشكل رسمي في السودان إلا في العهد التركي إذ معظم سكان سنار 1503-1821 يتحدثون لغاتهم الأم (غير عربية). وبعض وجهات النظر التاريخية تقول أن سكان وحكام سنار حتى حدود العام 1700 ظلوا وثنيين والبعض حتى وقت قريب في جبال الإنقسنا يتعبد وفق الطقوس القديمة وربما القليل من الناس حتى تاريخ اليوم. اللغة العربية كانت محصورة في أشرطة ضيقة في الوسط/االوسط النيلي ومنه أقليم البطانة وحدود شندي ومن المحتمل أن الشايقية حتى العام 1700 يتحدثون شكل من اشكال الألسن السودانية القديمة "نوبية". كما شمال كردفان وبعض مناطق دارفور ما عدا ذلك فاللغة العربية إنتشارها محدود في الشرق والجنوب وشمال السودان من حيث الأصالة (أي أنها ليست اللغة الأم للأفراد). وحتى الآن نلاحظ بجلاء أن اللغة العربية ليست اللغة الأم لمعظم شعوب السودان القديم (دائماً عندهم لغة أم ومازالو يذكرون المؤنث ويأنثون المذكر في اليومي إن تحدثو العربية) وهذا قد نجده عند البجا ونوبا الشمال ونوبا الجبال والفور والزغاوة والمساليت والبرتي والفولاني والهوسا والفونج والأنقسنا والبرقد والميدوب والدينكا والشلك والنوير وكل عرقيات وقبائل جنوب السودان. وعندما أصبحت اللغة العربية اللغة الرسمية للدولة بحكم الضرورة (لحظة ما في منتصف العهد السناري وحتى تاريخ اليوم "تقدير") لم يكن لها مخيال في جذور المجتمعات السودانية إذ أن التراث الشفاهي (إرث الأمة الشامل) معظمه في لغات أخرى غير العربية وتلك علة كبيرة وجب الإنتباه لها وهي سارية المفعول حتى هذه اللحظة!. ولم تصبح اللغة العربية على ما هية عليه الآن من عامية الوسط النيلي إلا في نهاية العهد التركي. ولا توجد كتابات أو مؤلفات أو أشعار أو حكم أو مواعظ مكتوبة باللغة العربية قبل العام 1800 ما عدا نتف صغيرة لكن المعاملات الرسمية وسجل الأراضي ومكاتبات الدولة ليست مكتوبة بالعربية لأنها ليست لغة الغالبية ولا توجد لغة أخرى مكتوبة غيرها بل كان لكل جماعة من السكان لغتها المختلفة قليلاً أو كثيراً عن الأخرى وغير مكتوبة أي لا تصلح للتوثيق (وهذا ما يشهد به الواقع تاريخ هذه اللحظة). وذلك إضافة إلى عوامل أخرى أدى إلى سيادة اللغة العربية بشكل تدريجي في العهد التركي بداية ب 1821في معظم أرجاء البلاد (هنا لا نتحدث عن الوسط/الوسط النيلي) فالعامية العربية سادت به بشكل منظم ومفاجيء بحكم وصول جماعات ولو صغيرة وقليلة العدد لكن كانت منظمة وذات توجه ووعي حضاري طازج "المماليك والأندلسيون" وذلك بين الأعوام 1500 و1550م في تقدير من إجتهادي الخاص نتيجة مباشرة للإنهيار النهائي للأندلس عام 1498م وانهيار دولة المماليك وتعرضهم للمذابح عام 1520. وهنا تجدر الإشارة إلى أن المماليك في الأصل شركس وألبان لكنهم يتحدثون العامية العربية النسخة المملوكية بالأصالة (تجدها في أشعار إبراهيم الغباري وصفي الدين الحلي وإبن مقاتل) وكذا القادمين من الأندلس بهم العرب ولكن ربما جلهم بربر وأمازيغ وقبائل غرب أفريقية لكنهم أيضاً يتحدثون عامية عربية بالأصالة (تجد مثال تلك العامية في الشعر الحوزي والمألوف وكل أنواع الزجل الأصيلة في بلاد المغرب العربي). إذن منطقي أن يكون ليس لنا أدب ولا شعر ولا فن ولا قصص ولا أساطير قديمة مكتوبة أو مروية باللغة العربية عن أصالة كون اللغة العربية جاءت حديثاً لذا كانت إناء خاوي من حيث الإرث المحلي لشعوب السودان. جل إرث شعوب السودان ظل بلغاته الأصيلة وبعضه مات بموت لسانه.. وإن جاز لي التوصية بشيء هنا أرى علينا الإنتباه لهذه النقطة بشدة فما زالت الفرصة أمامنا لتفتيش هذه اللغات التي ما زال يتحدثها أصحابها كما في الماضي وإستخلاص ما بها من إرث وتراث. لك أن تتصور معي إن كان من أول وأهم كتب التراث السوداني بالعربية وعلى وجه الإطلاق هو كتاب "طبقات ود ضيف الله" وهو محاكاة للطبقات الكبرى للشيخ الشعراني كما قال صاحبه نفسه والذي إنتهى من كتابته في حدود العام 1800م إي قبل مئتي سنة فقط من الآن. إن صح هذا فإن دلالته واضحة في حسباني وهي أبعد وأعمق من مظهرها إذ يعني ذلك ضمن ما يعني أن الإرث السوداني معظمه في لغات أخرى (ماهي!) وغير مكتوب "شفاهي" ثم واصل الناس الشفاهي حتى بعد أن سادت اللغة العربية في الوسط النيلي بشكل حاسم ونهائي فجل المراحل التاريخية غير موثقة كتابياً. وأبعد من ذلك أيضاً ليس لنا أداب وفنون وأشعار عربية كون العربية لم تكن موجودة أصلاً كما أسلفنا.. ولنا أن نتصور عندما أنهارت الحضارة العربية الإسلامية تحت ضربات المغول في العام 1250م ربما لا يوجد شخص واحد يتحدث العربية عن أصالة في السودان وظل الحال طوال عهد الممالك المسيحية التي إنهارت على مشارف إنتهاء عهد المماليك في مصر 1520م. إي منذ نشوء الحضارة العربية في حوالي 700 ميلادية وحتى إنهيار نسختها المزدهرة ظل السودان نداً لها ولكل منهما لغته ودينه وحضارته وجغرافيته المستقلة.. وبينهم صراعات وحروب وتضارب مصالح في جل مراحل التاريخ. ومن الخصومة والعداوة وبروبقاندا الحرب وأدبها ذم اللون الأسمر أو/و الأسود عند بعض العرب والمستعربين ليس فقط عنصرية وليدة الفطرة وإنما هو إرث بروبقاندا الحرب بين "السودانات" التاريخية والدويلات والجماعات العربية والمستعربة في التاريخ القديم وداخل السودان نفسه في عهديه الوسيط والحديث بداية ب 1500 وحتى تاريخ اليوم. اللغة العربة متى وكيف سادت: جاءت بعض الجماعات والعشائر إلى السودان مدفوعة بالظروف البيئية غير المواتية في شمال وغرب أفريقيا واليمن والحجاز وأخذت مكانها في البداية في "دارفور وكردفان". وذلك سبق وتزامن مع هروب مجموعات كبيرة من المماليك إلى السودان ووصول بعض الجماعات المتحدثة العربية من المغرب العربي (أصلهم في الأندلس في بعض القراءات) وصادف أن تمركزت هذه الجماعات المنظمة وذات الحضارة الحية في الوسط/الوسط النيلي كما مرة ثانية في شمال كردفان ودارفور. عندها بدأت العاميات العربية السودانية دفعة واحدة في النشوء وأكتملت دورة نموها في نهاية العهد التركي أي القرن التاسع عشر فأستطاعت لأول مرة أن تكون لغة الأدب والفن والعلم كما لغة السياسة والبيزنس. إذ تبنت أعداد كبيرة من القبائل السودانية اللغة العربية والعرق العربي مما شكل الديمغرافية من جديد وحدد اللسانيات التي نراها الآن.. ولكن ظلت كل أطراف السودان والغالبية من السكان تحتفظ بلغة أم بجانب العربية كلغة تواصل. وهنا لنا أن نقر بجلاء أن السودان كان بعيداً عن الحراك الحضاري العربي أيام إزدهاره بل كان السودان عدواً مؤكداً لذاك النسق الحضاري.. والتاريخ يحدثنا عن حروبات وصد لغزوات كما يحدثنا عن تداخلات وعلائق سياسية وإقتصادية مادية وعملية ملموسة لكن ليس أدبية أو فنية (شعر وغناء مثلا) هذا لم يحدث إلا مؤخراً ليس قبل نشوء الدولة السنارية وليس مباشرة بل بعد قرنين من زمان نشأتها في تقدير خاصتي يعتمد على المراجع والحسابات التي حسبتها!. والأمر طبعاً يحتاج المزيد من التمعن والدراسة. ولهذا فإن مخيال الإنسان السوداني وسلوكه العملي في الحياة الواقعية مختلف ومنماز عن المجتمعات الأخرى المتحدثة العربية بالأصالة (نتحدث عن المتوسط). نحن حتى الآن لا نعرف أنماط شعرنا وتقنياته وأوزانه وبنياته الداخلية .. هذه النقطة مجهولة بجدارة!.. لكن هناك أسباب.. فعندما أخترع الخليل بحور الشعر 770م كان زمانه وقبله تسود في السودان حضارة نوبية/مسيحية في قمة القوة والمنعة وذات لغة ومخيال إجتماعي وحضاري مختلف .. ولم يستطع أحد هزيمتها عسكرياً وعاشت رسمياً حتى العام 1503م وربما بعد ذلك. أي ان الحضارة العربية نشأت وصعدت وماتت في نسختها المزدهرة عام 1250م وظل السودان قبلها وبعدها مسيحياً "رسميا" وحتى العام 1500 وعنده لغاته الخاصة ونسقه الحضاري المختلف جذرياً. وعلى سبيل المثال العملي عندما ألف صفي الدين الحلي كتابه "العاطل الحالي" في فن الزجل حصرياً عام 1330م.. لم يكن بالسودان أي نوع من الشعر باللغة العربية لأنها ببساطة لم تكن بعد.. أحاول هنا أن أشرح حيرتنا في ضئالة التوثيق بالعربية في السودان أو على وجه الإطلاق أمر عنده مبرراته الموضوعية.. هناك أسباب جوهرية وعملية. وإن صح هذا تكون أمامنا مهمة شاقة جداً "الكتابة والتوثيق" لكن لا بد منها في حسباني بل هي عملية جوهرية وحتمية لتخلق أمة تشعر بذاتها وعندها كينونتها الخاصة المتفردة.. أن نستعيد كل الممكن من تراث شعوب السودان من جديد ونكتبه ونحققه ونجعله متاحاً للناس.. هذا لم يحدث بعد!. ملاحظة أخيرة: هذه التصورات توصلت لها عبر الحاجة العملية إذ عندما بدأت البحث في موضوع حقيبة الفن السودانية وعبر الصدفة وحدها فتشت بالضرورة عن كتابات أو دراسات في البناء التقني لشعر الحقيبة والأشعار السودانية الأخرى بغرض مقارنة فن الحقيبة بما قبله وبعده من الأشعار لكني فوجئت أن لا شيء من ذلك.. لم يحدث!.. ليس لنا أي إرث خاص يؤطر شعرنا من حيث الأوزان والتفعيلة والبناء التقني للقصيدة كيف تبدأ وكيف يكون متنها وكيف ومتى تنتهي.. ببساطة لا يوجد شيء من هذا على بساطته الفنية ولكن وظيفته جوهرية لفرز الأنواع الشعرية وقراءتها تقنياً من الداخل وغيره تستحيل هذه العملية الأولية الحتمية لمعرفة النمط الشعري والغنائي من الداخل كما بدونها تستحيل عملية تقييم الجيد من القبيح والغث من السمين إلا عبر تحكيم الذائقة الخاصة وحدها وهذا شيء غير علمي وهو ما يحدث كل الوقت لأننا لا نملك بعد المعايير العلمية.. إذ تسود حالة عتمة هذه اللحظة كما كل الوقت الماضي.. وقيل قديماً أمة لا تدرك شعرها لا تدرك نفسها وهي أيضاً قناعتي!. محمد جمال الدين.. سبتمبر 2017

10-23-2022, 06:53 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) معاناة البحث والباحث مع سكارى الحقيبة هل تتكرر.. عندنا خطوة جديدة إلى الأمام*! والسودا200 هو الثورة! نتيجة بحث الحقيبة من أهم الحاجات الشوية السمحة الحصلت لي في حياتي الصغيرة.. تعلمت منه الكثير شخصياً (هنا أتحدث عن تجربتي الخاصة).. وكانت حاجة صدفة .. وح اقول ليكم بعد شوية أهمية بل خطورة هذا البحث على حياتنا العامة السياسية والإجتماعية والإقتصادية والثورة، بهذا الكلام العجيب أتحدث وأعني!. لكن قبله كيف حدثت الصدفة التي مثلت عندي وكأننا أكتشفنا حضارة جديدة في كوكب آخر بعيد.. لأن ذلك من شأنه أن يغير نظرتنا لأنفسنا بصورة جذرية في المستقبل (عندما ننتبه بالقدر الكافي ويخرج البعض منا من الصدمة)!. وعلى أي حال هذا بالضبط ما فعله بحث الحقيبة الذي تولد عنه مشروع السودان200.. إذ من بعد (نتيجة البحث) علينا الشك في كل شيء في حياتنا العامة والنظر إليه بعين الريبة ومراجعته من جديد. لم أكن أعني أن ابحث في حقيبة الفن.. لا أهتم بها، لا أعرفها إلا مثل كل مستمع غير جيد، علاقتي بالغناء عموماً عادية. لكن بالشعر عموماً ممتازة وكنت مهتماً بتقطيع الأشعار منذ زمن طويل (هذه النقطة لم أذكرها عبطاً، لكي لا يستغرب البعض أنني قمت بالفعل بالتقطيع العروضي لأشعار الحقيبة وما قبلها وما بعدها، كانت مهمة إضطرارية لأنها على ضرورتها لم تحدث قط من قبل برغم مرور مئة عام على إنطلاقة فن الحقيبة) من خلال ذلك نستطيع أن نكشف قواعد قصيدة الحقيبة بشكل أكثر علمية وننطق الكلمات بصورة صحيحة ونتعرف على البناء الداخلي للقصيدة وبالتالي في هذه اللحظة وحدها نستطيع أن نحدد الصالح من الطالح والعادي من الممتاز، ليس الحقيبة وحدها بل كل أشعارنا العامية أيضاً ما قبل وبعد الحقيبة. لحظة إنتباه: لقد كنا نغني ونرقص (نهز) وندبج المقالات ونتجادل في فن الحقيبة مع أو ضد في حالة جهل كاملة بنمطه ولونيته ومرجعيته وبالتالي وحتماً قواعده ولمدة قرن كامل من الزمان (مية سنة). وعليه يكون كل كلامنا السابق قبل نتيجة البحث تقريبا مجرد (بندق في بحر)!. نرجع للصدفة السعيدة.. مهمة من وجهة نظري.. اسمحوا لي بروايتها بإختصار: كنت أشتغل في بحث سكان السودان عبر القرون (11 سنة وما أزال) والذي تولدت عنه عدة أبحاث فرعية مثل المجتمع المدني وسايكلوجية الزول السوداني واللغة العربية (كيف ومتى ولماذا سادت في الوسط النيلي الوسيط دون غيره من أرجاء السودان الأخرى؟). عندما كنت إشتغل على بحث اللغة العربية وفي لحظة إرهاق وتعب وعند الغروب أتكأت على الكرسي وفجأ كما حدث لنيوتن وأرخميدس (صدفة التفاحة والفلينة) فأكتشف ذلك قانون الجاذبية وهذا قانون الطفوء. سقطت على رأسي "الحقيبة”. كانت مفاجأة لي. لكن في الحقيقة لم تسقط من تلقاء ذاتها.. لقد كنت أثناء بحث اللغة العامية أحتاج الأشعار العامية السودانية لأقارنها مع أشعار الأمم الأخرى المتكلمة العربية بالأصالة.. و كنت أهز شجر العاميات من موريتانيا إلى المغرب والجزائر وتونس وليبيا (في العهود السابقة لتأثيرات الإستعمار) مرورا بمصر العهد المملوكي والشام والعراق والحجاز واليمن. لاحظت أن هناك شئ غير طبيعي نتشارك نوعه وصنفه مع كل تلك الشعوب وعلى وجه الإطلاق.. إنه "الحقيبة" الزجل!. من هنا بدأ بحث الحقيبة الذي إستمر عدة سنوات.. وإنتهى بالنتيجة المعلومة للمطلع في أن: الحقيبة شعر سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي، جرى نظمه في الأساس في الفترة من 1921 إلى 1945 خلال أيام العهد الإنجليزي وتم تسجيل النمط الزجلي من الحقيبة في إسطوانات بين الأعوام 1926 إلى 1939 (القسط الأكبر في هذه الفترة) ولذلك اسباب موضوعية ذات علاقة باشتعال الحرب العالمية الثانية. ومن بحث الحقيبة جاءت فكرة إستخراج قواعد اللغة العامية السودانية (بحث جديد).. إذ كيف لا نتعرف بدقة وعلمية على شيء نستخدمه كل يوم ونعبر به عن أفكارنا ومشاعرنا ونحب ونكره به ونخاطب به الشعب لحظة الإنقلابات العسكرية ولحظة الثورات الشعبية من كل المنابر.. ونشعر ونغني به كل يوم الخ.. إنها: العامية السودانية. لا نعرف بعد قواعدها للاسف (لم نبحثها بعد) تصور!. معظم الشعوب الأخرى تعرف قواعد عامياتها ولهم قواميس خاصة بتلك القواعد في العراق والمغرب ومصر وفي كل مكان.. ما عدا نحن. حتى أن كثيرنا قد لا يعلم أن للعاميات قواعد وللشعر العامي بدوره قواعد طبعا.. وإن لم نعرف تلك القواعد لن نعرف موازين وتفاعيل أشعارنا وأغانينا ومنها الحقيبة كونها مكتوبة باللغة العامية برغم الكلمات الغريبة المحتشدة في قصيدة الحقيبة فهي بعد غير معربة وعامية كاملة الدسم.. وبالتالي تنطبق عليها قواعد العامية السودانية. لقد تحتم علينا إذن القيام بكل تلك المحاولات لأنها لم تحدث من قبل.. كان علي أن أتخصص من جديد وأنفق خمس سنوات في تلك المجالات المجهولة تماماً لي وللجميع تقريبا. كل ذلك (شوية) وفي ذات الوقت كان علي أن أتعامل مع هجمات (كتيرة) عنيفة مرتدة من عشاق الحقيبة "أحبابي السكارى "لط".. والآن أظن أن الأمور أكثر وضوحاً من ذي قبل.. ولذا هذا نداء مني للتعاون معي في البحوث الجارية والأخرى المخطط لها ومشروع السودان200 لمن يستطيع وعنده الصبر الجميل.. السودان200 مشروع الوعي العلمي بالذات الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا (نحن نعيش في الظلام وفق هذا الزعم.. لا ثورة تحدث في الظلام وتسجل نفسها ثورة.. لم يحدث في التاريخ ولا مرة واحدة ان ضاءت امة جاهلة بذاتها الطريق لشعوب الارض الاخرى) .. بلغة أخرى هو مشروع توثيق الماضي، فهم الحاضر، تخطيط المستقبل (في ذات الأوان والزمان) تلك هي الثورة وفق هذا التصور!. --- ملاحظات هامة في تقديري: 1- هدف البوست دا هو نداء للتعاون في وضع قاموس لقواعد العامية السودانية او على اقل تقدير لفت نظر للمهتمين للمساعدة في المحاولة الصعبة الجاربة للنظر في استنباط تفعلية واوزان اشعارنا العامية قاطبة الشيء الذي لم يحدث قط حتى هذه اللحظة.. هل حدث؟ لم يحدث بعد كما أخبرني العالمين.. وهو طبعاً عيب كبير! كل الامم تعرف قواعد واوزان وتفاعيل اشعارها العامية.. ذلك أظنه واضحا لكل مطلع.. وكل الامم تعرف قواعد لغاتها العامية.. ولذلك فوايد عملية واضحة للعالمين. وتلك من الفوائد التي نزعم أننا جنيناها أو قل الموضوعات الجديدة التي انبثقت عن نتيجة بحث الحقيبة الذي إنتهي في سبتمبر 2017. 2- لاحظت عموماً أن هناك سوء فهم كبير للبحث ولمجاله وخلط واستعجال واحكام مسبقة.. والسبب أن الناس بعض الناس التي تتداخل تفعل دون أن تقرأ إلا العناوين.. بحث الحقيبة ليس بحث في غناء الحقيبة (أيوة صاح) دي معلومة هامة جداً في نظري (هذه الخلط هو سبب بعض التشويش البرئ وأما المغرض فهو لا يحتاج أسباب): فللاهمية ولمن يهتم بحث الحقيبة لم يتطرق ابدا للالحان ولا الايقاع ولا الموسيقى ولا كيفية اداء الغناء (تلك شؤون اخرى) بل فقط بالكلمة الشعرية (النوع الشعري وخلفيته وقواعده المحتملة) وبالظروف السياسية والاجتماعية والاقتصادية التي نشا فيها النمط الشعري بداية عهد الاستعمار الانجليزي وما الى ذلك.. والاسباب. وبالتالي فالبحث ليس في غناء الحقيبة في شموله (هو ليس بحث في غناء الحقيبة) بل فقط في النوع الشعري/النظمي للغناء وظروف محيط نشاة هذا النوع والاسباب .. هو بالزبط يتحدث عن القطن قبل ان يصبح ملابس (مثال للبيان) وذلك مشروح تفصيليا في خلاصات البحث المنشورة.. وهذه الملاحظة الأخيرة هي الأهم.. ونمضى إلى الأمام. 3- أتوقع على العادة أن يبدأ شوية عك بداية هذا البوست وقد يستمر كعادة بوستات الحقيبة أقول ذلك من تجارب أيام زمان (إن حدث عذراً فهو ليس بيدي) نتجاوزه بالصبر الجميل ونمضى إلى الأمام وفي خلدنا الخطوة الجديدة (القواعد) --- *من بوست سكارى الحقيبة

10-23-2022, 06:57 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) يا شباب الربة ما فيكم زول عايز او قادر ياخد المليون (يوجد تحدي بسيط جدا) عندك مليون دولار اذا اجبت على السؤال المطروح اخر هذا المقطع: Quote: إذن كيف للناس غير المتخصصين معرفة أو فرز زجل الحقيبة من غيره.. سهل جداً في تقديري: 1- كل الأغاني التي سجلت في أسطوانات بين الأعوام 1923 إلى العام 1935 زجل خالص لأنها تمت بتشجيع من الدولة آنها (الإنجليز) أعني عملية تسجيل الأسطوانات وبالتالي أشعار السودان الأخرى غير مرحب بها (شرح إضافي في النقطة المقبلة رقم 2). 2- جميع الأغاني التي غناها سرور زجل.. لأن سرور عادة ما يغني للجيش ومات في صحبة الجيش الذي كان يحارب الطليان في مصوع وأسمرا بين الأعوام 1940-1946. وبالتالي فآغاني وأشعار السودان الأخرى غير مفهومة بالكامل لقيادات الجيش بل حتى الكثير من جنوده كما أن كثيرها عدائي وعنيف في نظر الدولة آنها. كما أن سرور "مثلاً" لم يغني أبداً لخليل فرح أفندي وأمتنع عن غناء عازة في هواك مما حدى بخليل ليغنيها بنفسه.. والسبب أن خليل ماخد جانب وحدة وادي النيل وهي أصبحت رؤية سياسية عدائية بعد المحاولة الأنقلابية االفاشلة (ثورة 1924) التي سعت إلى إقصاء الإنجليز من الحكم وإنفراد الباشوات الأتراك بالسلطة كما كان مخطط له. وعندها تم طرد الجيش المصري من السودان 1924 ولم يعد أبدا بعدها. وبالتالي فإن خليل فرح لم يعد مرحب به وبفنه كما كان في السابق. 3- ستجد في البحث 8 محددات للفرز بين زجل الحقيبة وغيره لكن دعني الآن أخبرك بشئ بسيط "الكلمات المفتاحية" إذ للزجل كلامات مفتاحية تتردد عبر الأزمان وفي كل الأقطار التي تتحدث العربية بالأصالة وتلك الكلمات عديدة وعرف بها الزجل دون غيره من الأنماط الشعرية الأخرى.. وفي السودان (لاحظ أقول السودان هذه المرة) فأي قصيدة/أغنية غزلية دارجة وترد بها هذه الكلمات فهي زجل: الأيك، يا خشيف، قصر الرشيد، الأسد الهصور، زاد جسمي نحول، سحر بابل، ماحل، أمحال، أمقال، الغصن الرطيب، ساطل/يسطل (تاتي في الزجل بمعنى سكران ومسكر ويسكر جراء الخمر الحسية او المعنوية وليس الافيون ويقول ابو صلاح: الشعور البسطل عنبرا)، الخميلة وغصن نقا و"غصن/غصين النقا" هذه شديدة الحصرية الزجلية وهي جملة مغرم بها أهل الأندلس شديد الغرام هي والغصن الرطيب. يا غصن نقا مكلل بالذهب أفديك من الردى بأمى وأبي.. إن كنت أسـأت فى هواكم أدبي.. فالعصمة لا تكون إلا لنبي (وهو جزءً موشح أندلسي وليس زجل). فمن أهم شروط الزجل أن يكون دارجي غير فصيح ولا معرب ولا يجري على الأوزان الشعرية الرسمية. فأي قصيدة أو غنية معربة فهي إذن وحتماً ليست زجل وإنما أي شيء آخر (راجع محددات إبن قزمان الأندلسي للزجل في بحث حقيبة الفن السودانية) وزجليات الحقيبة إلتزمت بالكامل بكل قواعد الزجل (مرفق روابط لبحث الحقيبة). ويقول ود الرضي السوداني: يا غصين النقا يا مهفف يا لدن يا أملدن. ومثل تلك الكلمات غير موجودة في الاشعار السودانية الاقدم ولا اللاحقة.. ولا توجد في المدايح النبوية السودانية ولا القرآن وهو إدعاء البعض لجهلهم بحقيقة نمطية زجليات حقيبة الفن. إذ المدايح موجودة منذ قرون عديدة كما الخلاوي ولم تنتج زجل حقيبي في السودان.. كما أنها موجودة بعد إنتهاء نظم الحقيبة مرة ثانية لم تنتج زجل حقيبي.. ذلك هو المنطق (راجع أيضاً الملاحظة في الختام). اذ مثل تلك الكلمات /التصاريف/ التعابير لا يعرفها الشعر السابق للحقيبة ولم يستلفها الشعر التالي لها، بل الشعر التالي للحقيبة نأى بنفسه عن عباراتها ما عدا القليل والنادر مثل: الخد الزهري ورشا يا كحيل. ذلك واما اذا وجد احدكم كلمة (زجل) واردة في اي اغنية سودانية سابقة غير زجليات الحقيبة فله مني هدية مليون دولار (للمبالغة): (انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي) ضاع صبري زاد من نار الصدود وجلي.. يامعاني الشـعر و"الزجــــــــلِ” يا بيت القصيد يا روح "الزجل" (عبيد عبد الرحمن) فيك رقصنا و"زجلنا" كم فيك جنة وفيك زلالا للشاربين (عمر البنا) لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد 2017)) ساعدونا في الرصد. --- من بوست بالفيسبوك منذ 2017 ولا أحد حتى الآن أخد المليون!

10-23-2022, 07:06 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) هل سرق شعراء مصر الزجل الاندلسي في العهد المملوكي؟ أو قصة بحث إبن حجة الشامي 1420م وبحث إبن جمال الدين السوداني 2017م! هذه المقالة القصيرة تجئ بمناسبة ذكرى مرور ثلاثة أعوام على إكتمال البحث في حقيبة الفن السودانية والتي وجدناها حسب البحث من نمطية الزجل الأندلسي ومتأثرة أكثر بقواعد وصور وأخيلة زجل العهد المملوكي. شهدت فترة العهد المملوكي في مصر إزدهاراً في شتى مناحي الحياة سياسياً وأمنياً وعسكرياً ومعمارياً واللافت للنظر النهضة الفنية والأدبية والثقافية الكبيرة. أمتد العهد المملوكي بين 1250 و1517م. وهو ربما من أكثر عهود مصر إزدهاراً وإستقراراً بعد عهود الحضارات الفرعونية القديمة. كما أمتد تأثير هذا العهد على كل المحيط في الشام والحجاز والسودان. وأثبتت الكثير من الوثائق أن معظم المماليك الذين فروا من أمام القمع الذي نصبه لهم العثمانيون جاءوا وأستقروا في السودان كل الوقت. ومن عجائب الأقدار التاريخية فبينما ساد المماليك في مصر المجاورة 250 سنة وكانت اللغة العربية والدين الإسلامي هما اللغة والدين الرسميين للدولة. كان السودان كل الوقت مسيحي الديانة رسمياً واللغة الرسمية للدولة والقضاء والكنيسة والطبقات العليا هما اللغتين القبطية واليونانية على التوالي اضافة الى النوبية القديمة. رجوع إلى عنوان مقالتنا: قصة بحث إبن حجة الشامي وبحث إبن جمال الدين السوداني في الزجل الأندلسي! فقط لدينا مقدمة ضرورية: نشأ فن الزجل وأزدهر في الأندلس حوالي 1150م ثم جاء إلى الشرق وعم كل البلدان المتحدثة اللغة العربية بالأصالة وما زال يمارس حتى تاريخ اليوم وتحت مسميات أخرى في بعض الأرجاء. فعلى سبيل المثال إسمه الحجازي في السعودية والحوزي/الصنعة/المالوف/القومة في الجزائر والمغرب وتونس وليبيا وأخذ إسمه صراحة "زجل" في مصر والعراق وسوريا ولبنان وفلسطين وحقيبة في السودان. غير أن السودان لم يعرف الزجل قبل العام 1921 بداية العهد الإنجليزي وتراجع نظمه بعد العام 1945 نهاية الحرب العالمية الثانية "راجع الأسباب في خلاصة بحث الحقيبة". وهو فن شعري/غنائي شعبي/دارجي لا يلتزم بحور الشعر العربي الرسمية. وله قواعده الخاصة به والتي وضعها الزجال الأول إبن قزمان الأندلسي ثم تطورت وتنوعت في المستقبل. وأهم هذه القواعد أن تكتب بلغة العامة وكما هي أي أن لا تعرب. بل شدد إبن قزمان على أن آفة الزجل هي التعريب فهو لا بد أن يكون ملحوناً وإلا فهو ليس بزجل. فللزجل قواعده الخاصة به من حيث بناء القصيدة وطريقة النظم. ولنا هنا أن نتذكر أن كثير من الكلمات المفتاحية التي تتردد في الأزجال القائمة اليوم مرجعيتها في دارجة الأندلس مثل "الخد الزهري، الهوى سباني، الوصال ماحل، جسمي ناحل، الغصن الرطيب، قصر الرشيد" وغيرها الكثير. وهذه النقطة الأخيرة أدت بإبن حجة الحموي (شامي) ليتهم زجالي مصر حوالي 1420م بسرقة الأزجال الأندلسية. وألف إبن حجة الحموي كتاباً كامالاً بتلك المناسبة أسماه (سرقات شعراء مصر ل"الزجل الاندلسي"). ذلك عام 1420 اي قبل 600 سنة فرد عليه شمس الدين النواجي بكتاب مضاد أسماه : الحجة في سرقات إبن حجة ل"الزجل الاندلسي".. ايضا إبن حجة زجال. وفي العام 2017 أي قبل خمسة سنوات فقط من الآن كتب السوداني محمد جمال الدين* بحثاً في نمط شعري/غنائي سوداني مجهول الهوية أسماه الناس حقيبة الفن. وظل مجهول الهوية لمدة مئة عام حتى شاءت الصدف أن نعلم عبر البحث أن الشعر الغنائي "الحقيبي" ما هو إلا زجل أي من لونية الزجل الأندلسي. غير أن لا أحد رد على البحث المزعوم بكتاب كما فعل أهل العهد المملوكي المزدهر بل الكثيرون عملوا جهدهم في تعطيل البحث وتخصصوا في شتيمة شخص الباحث والسخرية منه. وشكراً للبعض الذي أعتذر صراحة بعد أن اطلع على النتيجة. وفي كل الأحوال هناك سماح فقط علينا أن نتعلم من التجربة. ولكن على أي حال، نحن في السودان ومصر وفي جميع أرجاء الشرق وأفريقيا نعيش مستوى حضاري أدنى بكثير من أيام العهد المملوكي في تقديري وبوضع عامل الزمن في الحسبان. إذ أيضاً في مصر الحديثة وفي بداية القرن العشرين تم تعطيل وشتيمة طه حسين وسحب كرسي الأستاذية منه وتعرض للمحاكمة حينما أصدر بحثه في الشعر الجاهلي عام 1926 (مجرد مثال على سبيل المناسبة) وأتهمه شيوخ الأزهر بالإستلاب والتبعية للغرب وقيل أنه ألف كتابه بإيعاز من المخابرات الفرنسية. ذلك بالضبط ما حدث قبل أن ينتصر ويصبح عميد الأدب العربي. الشئء المهم هنا أنه ثبت لي أن زجالي العهد المملوكي لم يسرقوا الزجل الأندلسي كما عن لإبن حجة الحموي، فقط طبيعة النوع الشعري الغنائي تعتمد في الأساس المجاراة والبناء في مرات عديدة على 1- جمل/كلمات مفتاحية مشتركة/مطابقة 2. صور شعرية مكررة (كالوصف والتجسيم) 3. أخيلة شعرية متوارثة 4- أوزان وقوافي وجرس موسيقي ولزوم ما لا يلزم كالسجع 5. اللغة دارجة مرجعيتها في الأندلس وملحونة من قبيل تحريك الساكن وتسكين المتحرك "نعني هنا زجل العهد المملوكي الذي تأثرت به الحقيبة السودانية" 6. أغراض متشابهة (الغزل ووصف جسد المراة "مثال") 7- الصنعة إذ أن الزجل هو فن المجاراة و أخيراً 8- نزعة الحنين إلى فردوس ضايع/مفقود متمثل في طبيعة ونساء الأندلس. كل هذا معاً أدى إلى التشويش على إبن حجة ومناصريه ذلك الزمان. كما جاراه شمس النواجي في الرد على إتهامه بذات منهجه. أيضاً هذا ما دعاني في البدء للبت في كل الفرضيات الممكنة حيال نمط الحقيبة. مما قادنا في الختام إلى نتيجة البحث. وخلاصة تلك النتيجة تكمن في إكتشاف مرجعية لونية الحقيبة الشعرية (زجل) مع أن أدائها الغنائي محلي وأنها نوع شعري سوداني أصيل له تفرده وتميزه على الأنماط الزجلية الأخرى قديمها وحديثها وفي جميع البلدان المتحدثة اللغة العربية بالأصالة ولكنه في الختام يتبع جميع قواعد وأنظمة وصور وأخيلة الزجل الأندلسي. وتم تشجيع ذلك النمط الجديد بواسطة السلطات الإنجليزية نسبة للأسباب التي وردت في خلاصات البحث. والزجل نمط شعري مخصص في الأساس للغناء والطرب وأهم مواضيعه الغزل والنسيب والطبيعة والمدح و"المديح النبوي" احيانا. والسودان لم يعرف الزجل كإبداع ونظم وصناعة إلا في الفترة من 1921 إلى 1945 فيما عرف بحقيبة الفن السودانية. وهنا مجرد أمثلة صغيرة لتؤشر إلى وحدة النمط بين شعراء زجل من التاريخ القديم وخمسة من شعراء الحقيبة والمقطع في كل مرة من قصائد شهيرة. وأنت دوبيت موشح القاما .. يا عزيز الدلال ولك ألفاظ صارت مواليا .. بالزجل والنشيد إبراهيم الغباري 1280م زجل/العهد المملوكي وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل إبراهيم العبادي 1930م "حقيبة" العهد الإنجليزي/التركي التاريخ أمام مقاطع الحقيبة تقديري يشير دائما إلى زمن كتابة القصيدة. --- وقد شدت تسجع كالخطيب بمنبر الغصن الرشيق القوام .. لما انثنى يهفو بقد رطيب إبن زمرك الأندلسي 1150م الخطيبة وردفك منبرا الشعور البسطــــــــل عنبــــــــــرا أبو صلاح/ حقيبة 1930م --- حبّي عني حجبوه اهلو واسرفوا في جمع حفاظو والرقيب قد غيبو عني حتي عني قيد الفاظو صفي الدين الحلي/زجل 1339م جارو اهلك وجورم أمـر بالبعـاد والأمـر الأمـر في ديارم حجبـو القمـر عبد الله الأمي/حقيبة 1930م --- لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن زجل أندلسي 1200م (الوافي بالوفيات للصفدي ص500) صَبّـغْ الخـدين حُمرة بعد ساعة تشوف صفرة الاصفـرار ده كتيـر أخجلـوك يـا أميـر والّــ نُمّــت نهـار خليل فرح "حقيبة" 1930م --- ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور وبخمر الدن قد عربد ... وادعى أني أنا المخمور وابتسم لي عن نقا ثغرو . زجل.. صفي الدين الحلي 1339م. والبروق تتلامع من بسوم ونحور النظر مكسور دون توقل تارك كم قلب مكسور في حسابه كسور وحاله حال الواقف في الحساب مأسور سيد عبد العزيز / حقيبة 1930 لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان) يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز). بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان) والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب (سيد عبد العزيز) --- لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون) وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز) من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون) حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز) تلك الكلمات المفتاحية المشتركة والجمل المكررة كما بعض الأخيلة والصور الشعرية جاءت مع النمط الكلي الذي تمت مجاراته والإنفلات منه إلى الإبداع الخاص في إطاره. وللإلمام بالصورة الكلية راجع لطفاً المقالات الشارحة لمعنى وأسباب وجذور شعر الحقيبة والمحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت في كنفه أغنيات الحقيبة 1921-1945. وإنطلاقاً من الفائدة التي جنيناها من كشف غموض نمطية الحقيبة، ذلك الغموض الذي لفها لمدة مئة سنة أي قرن من الزمان توصلنا إلى ضرورة العمل على مشروع السودان200 "توثيق الماضي، فهم الحاضر، تخطيط المستقبل" في ذات الأوان. ملاحظة: تحدثت عن نفسي بضمير الغائب لأنسجم مع الغائب الآخر إبن حجة الحموي وأيضاً في سبيل البحث عن الطرافة والتشويق المحتملين أو حسب ظني!

10-23-2022, 07:11 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) وبناء على ذلك فممكن من هنا نناقش بحث الحقيبة.. كون البوست ضل هدفه المحدد والمعلن بفعل عدم الإلتزام به.. لكن بعد أن أكمل المقالات الشارحة.. عشان القاري يكون له خلفية معقولة عن خلاصات البحث كما المناقش المحتمل. --- وسآتي بملخص جديد لخلاصات البحث بالضبط.. وما المطلوب ممن يتفق وما المطلوب ممن يختلف مع النتيجة كلها أو جزئها.. وكله حق!

10-23-2022, 06:42 PM علاء سيداحمد علاء سيداحمد تاريخ التسجيل: 03-28-2013 مجموع المشاركات: 17162 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: جاء في البحث أن الحقيبة من نمطية الزجل: 1- المملوكي 2- الزجل الحوزي 1- أنواع الزجل الشعبي في العصر المملوكي: د. نجية فايز الحمود (ورقة ممتازة في تقديري) لم أراد معرفة الخلفية يا اخ محمد جمال احترم عقول الناس انتا بالواضح قلت بأن شعر الحقيبة مسروق من الزجل الاندلسي وفى المقتبس اعلاه تراجعت وقلت : أن الحقيبة من نمطية الزجل . ببساطة هات اغنية من اغاني الحقيبة وهات شعر من اشعار الزجل الاندلسي و اثبت لنا ان الحقيبة فعلاً على نمط الزجل .

10-23-2022, 06:36 PM يحي قباني يحي قباني تاريخ التسجيل: 08-20-2012 مجموع المشاركات: 18708 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: فعلى سبيل المثال حكاية الحسناء المسيحية التي كانت تقف في الشرفة في إحدى طوابق العمارة الأمدرمانية وتحمل في يدها الرقيقة الناعمة زهرة.. فرآها الشاعر سيد عبد العزيز فكتب (في بنانك إزدهت الزهور) هذه القصيدة لا قصة لها بل تقليد ومجاراة لإبن قزمان قام تااااااني جاب سيرة البحر .. انت نصيح يا محمد ؟ ما قطعنا ليك موضوع طيور الفصاح ده في راسك الفاضي ده .. و هربت شايل نعلاتك تحت اباطك (و النجم) .. قال تقليد و مجاراه لابن قزمان قال .. يمين ما باقي ليك الا تطقع بالحجار .. و تاااااني نعيد: تذكير لما (زاغ منه ) باحثنا الهمام: Quote: وأما إن كنت تقصد أخانا في البورد قباني فهو لم يسأل سؤال ولم يأتي لنقاش كضاااااااااااااااااااااااااب عيب تكضب ..ده سؤالي و انت قلت اصبر .. Quote: هات دليل ان المقصود بالفصاح هنا عيد الفصح ..انا في اعتقادي المقصود الكناري و الهزار .. مالم تأتي بما يثبت ان المقصود عيد الفصح ..و الدليل هنا ليس من وحي تفكيرك .. لانك تخيلت اشياء كثيرة و اعتبرتها ادله .. وده ردك و ما تتذاكى على البشر يا خفيف .. Quote: واصل قباني دا النقاش المفيد.. بجيك للفصاح:بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــارفـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب(سيد عبد العزيز) و تااااني سألتك .. Quote: هات دليلك على ما يلي:الدليل الاول اثبات ان طيور الفصاح مقصود بها عيد الفصح .. و ليست طيور الهزار و الكناري ..ثم هات دليلك ان ابن قزمان كتب ما غنت على الأغصان طيور الفصاح في مناسبة مسيحية و يوم مسيحي و حبيبه مسيحية ..محمد جمال .. الادلة بمراجع و ليس من خيالك ( الخصب) .. لو سمحت ..مقارناتك كالقائل: اسرع الحصان و لا ابعد كوستي ؟ و زغت كالعاده لانه كيسك فاضي ..حتى دي كمان عملت منها نايم: Quote: معلومة (جديدة عليك) يا محمد جمال ..عيد الفصح و عيد الصليب مناسبتين مختلفتين تماما .. و في تواريخ مختلفة تماما ..عيد الفصح في الربيع و عيد الصليب ١٤ سبتمبر تاريخ ثابت ..فما تجوط ساكت ..عيد الفصح هو عيد القيامة حين دخول السيد المسيح لاورشليم قبل الصلب (الصلب حسب المعتقد)اما عيد الصليب فهو عيد اعلنته القديسة الملكه هلّانة في علم ٣٢٦ ميلاديه حين العثور على صليب السيد المسيح الذي كان مدفونا و مفقودا ..حينما عثروا عليه معه صليبين اخرين استطاعت القديسة هلّانة التعرف على الصليب و اعلنت ذلك اليوم يوم عيد الصليب و بالمناسبة سيد عبد العزيز لما قال يا مداعب الغصن الرطيب في بنانك ازدهـت الزهور زادت جمال ونضار وطيب و اضاف دنت الثريا بقت قريب بين السلوك في تاني دورفي ثانية كم سطعت بدور واهلة كان نوعن غريب السودانيين الاقباط الارثوزكس كانو بيحملو السعف و يمشو الكنيسة احتفالا بعيد الصليب و ثريا شاشاتي صاحبة القصيدة منزلهم مقابل الكنيسة تماما و مكون من طابقين لذلك كتب في تاني دورو اسرة شاشاتي كاثوليكية و لا يحتفلون بعيد الصليب فيبدو انها كانت تحمل فرع نيم من شبك غرفتها فرأها سيد عبد العزيزو كتب يا مداعب الغصن الرطيبو دنت الثريا (ثريا شاشاتي)عليك الله ابن قزمان كتب انوارها اخذه بدون سلوك !!ياخي الشعر و الفن مخزون ثقافي لا يعيب ان يشبه به .. سيد عبد العزيز كتب هي في الجمال زي يوسف ..سرق كلام ربنا يعني ؟ الخلاصة:انت الما بتفهم نقاش و ردود يعني شنو .. انت عندك زرّيعة نبتت ليك في راسك الفاضي و داير تبلي بيها الناس .. و جابت ليها كضب كمان .. ههههههههههههههههه مفلس .. الفورة مية الف يا اخونا .. لغاية ما تجاوب على كلامي ده ياب كيسا فاضي ..

10-23-2022, 07:40 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: يحي قباني) قليلاً ونواصل.. فصبراً جميلاً

10-23-2022, 07:53 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) الحبيب الأريب قباني (نحترمه كحرس قديم وحقبنجي عتيق وسكران "بالحقيبة" وكلنا كدا) بس لكن هو فاهم الحكاية بتتحل بالفنكهة والتبسيط والإستهتار والضحك قهقهقه هناك نماذج لازم تاتي بضدها وهناك من شعر السودان السابق للحقيبة,. وهناك نتيجة بحث لا تدحض إلا ببحث مضاد (وعد لا ينفع معه الإستهتار المجاني) .. دي ما سياسة بتتحل بالإستهتار بالخصم من كان وناس جقود والقهقهة.. زي ما بنعرف في العك السياسي السوداني المريض. المهم علاء لك أدناه نموذجين وهناك كتير

10-23-2022, 07:56 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) أما بالنسبة للفصاح والصليب.. شرحانها ليك في الصفحة التالتة.. وقلنا ليك واصل في تفنيد المقارنة.. وهي أدناه من جديد.. لك وللأخ الجميل "المهذب" حقاً علاء.. لأانه طلب حاجة مشابهة أو مجاراة وهي مجاراة ليست سرقة وإلا لقلنا.. نحن لا نخخدع للإبتزاز الرخيص دا.. المجاراة يا علاء في المداخلة المقبلة

10-23-2022, 07:57 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) وهذه هي المقارنة المعنية بين سيد عبد العزيز وإبن قزمان وأبو صلاح والتريكي) أدناه بالتتابع. عندما تقرأ المقارنة للنهاية وبروية ستفهم كم كنا جدْ جدْ دراويش ولمدة 100 سنة حتى الآن .. نكتب ونحلل ونشكر ونشتم ونفرح ونحزن أمام شيء نجهله بالكامل .. ونغني ونرقص و نهز وننطط زي القرود فوق شي ما عارفنو شنو (معليش للصراحة إذ لا بد من الصراحة = العلم الحق بالشيء) وهذه هي المقارنة المعنية وهي مجرد مثال لا حصري: هذه المرة مقارنة بين سيد عبد العزيز في (يا مداعب الغصن الرطيب) من نمط الحقيبة وإبن قزمان في (يا مداعب الغصن الرطيب) من نمط الزجل الأندلسي. ربما تكون مقارنة مدهشة للبعض منا (وعد).. القصيدتين كاملتين مرفقات آخر الكلام. ماذا يجري هنا، أن هناك قصيدتين (أغنيتين) كتبتا في زمنين مختلفين (الاولى 1150م تقريباُ وظل يرددها الناس في المغارب والمشارق حتى تاريخ اليوم ونظموا على منوالها كل الوقت والثانية قبل 90 سنة تقريباً (1930م) وفي مكانيين مختلفين في الجغرافيا والبيئة) لكن نجد أن التفعيلة والوزن والكلمات المفتاحية وبناء القصيدة والصور الحسية الوصفية شبه متطابقة كما الأخيلة الشعرية المعنوية، ذلك أن: هناك حديقة/روض/روضة خضراء يانعة وأن هناك طيور تغني في الحالين وأن الحديقة مزهرة وأن لا شيء يعكر الجو، من ملامح وصف الطبيعة في الحالين إذ لا يوجد رقيب ولا واشي في الحالين عكس الصورة في حتات تانية في الحالتين الأندلسية والحقبنجية السودانية وبالتالي هذه المرة: هيا نتدرج الإثنيـــــــــــن مابين الأشجــــــــــــــار نتمشى يــا إنســـــــــــان ســـــــــــاعة "في الروض الأندلسي". أنا وأنت في الروض يا حبيب.. راق النسيم وحلى للمرور "يعني هيا نتدرج ونتمشى ساعة في الروض الأمدرماني". وكلمة ساعة واردة في الحالين مع إختلاف وظيفتها في الاولى الأندلسية ساعة زمن بمعنى بعض الوقت "اللذيذ" وفي الثانية السودانية الساعة تعني توقيت مناسب للتمشي والتجوال اللذيذ والمتعة مع الحبيب في الروض الخصيب. وكما نرى أن الصور الشعرية والأخيلة شبه متطابقة مع إختلافات فقط في إستخدام اللغة. فإننا نجد أيضاً الجرس الموسيقي شبه متطابق مع قافية في بعض الأحيان متطابقة. زيادة على ذلك هناك عدد من الجمل الكاملة او/و الكلمات المفتاحية مكررة/متطابقة في العملين: قصدي نقيــــــــــم سهرا أنا والحبيــــــــــــــــب (إبن قزمان) أنا وأنت في الروض يا حبيب (سيد عبد العزيز) --- أنضر نعمـــــــــــة القدرا في الروض العجيــــب (ابن قزمان) والروضة في موقع خصيب (سيد عبد العزيز) ---- لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان) يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز). وأهم شيء والذي ربما حيَّر الملاحظ المتأمل أن المناسبتين حدثتا في يوم مناسبة مسيحية وهي يوم عيد الصليب (الفصح أو الفصاح وأصلاً هي الفساح بالعبري) وأن في الحالين (الحبيبة مسيحية الديانة) وان الطيور كانت تغني منشرحة في هذا اليوم الاندلسي الصليبي العجيب الذي تكرر في ام درمان: ما غنت على الأغصــــان طيور الفصــــــــــــاح (الفصح هو عيد الصليب) ابن قزمان في الروض غنى العندليب ورددوا غناه الطيور ترتيل أناشيد الحبور وفتيانها يوم عيد الصليب (سيد عبد العزيز) بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان) والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب (سيد عبد العزيز) شبه الثريــــــــــــــــــا حين جــــــــــــاد بوصالي (ابن قزمان) دنت الثريا بقت قريب (سيد عبد العزيز) كما أن الصورة الكلية في الحالين واضح من السياق انها متخيلة وليست حقيقية وهذه ملاحظة هامة جدا وكأنها الحنين إلى فردوس غائب/مفقود!. تعليق: ذلك هو فن الزجل، كل قصيدة عندها مرجعية وأصل لأنه نوع شعري يتناسل من بعضه البعض (فن المجاراة) فكل قصيدة (غنية) عندها أم وأب وعندها جد وجدة وعشيرة وقبيلة وعندها مرجعيتها الجينية الكلية في الزجل الأندلسي.. وكل وليد يأتي أكثر جمالاً وكمالاً من أهله وهذا ما حدث هذه اللحظة فجاءت يا مداعب الغصن الرطيب لسيدها سيد عبد العزيز زاهية وباهية وطاعمة أكثر بكثير من جدتها الأولي (الغصن الرطيب لسيدها إبن قزمان). في الختام ملاحظة: أمامك رابط من منبر سودانيزأونلاين لسرد جاري حول نتيجة بحث الحقيبة ثم ستجد بعده (إن شئت) قصيدة سيد عبد العزيز وتلك التي لأبن قزمان لمزيد من التأمل الذاتي. وهذه مقارنة (شوف العين قالت دا لا لا) لأبو صلاح من شعراء حقيبة الفن 1890-1963 و(تاب قلبي من قولــــــة لا لا) لاحمد بن تريكي (1650–1750م) زجل حوزي تلمساني) ملاحظات: النظم هو ذاته والقافية كما التفيعلة والوزن العروضي. والأهم من ذلك الكلمات المفتاحية والتصاريف (هي ذاتها) غير المعهودة في اللغة العربية الكلاسيكية والمجهولة في العامية الوسطسودانية. سأضع أولاً بعض المقارنات التي عملتها وتجد القصيدتين آخر السرد (ربما هناك أشياء مدهشة) ومع ملاحظة أن قصيدة التريكي عمرها أكثر من 300 سنة وكتبت بلغة دارجة الأندلس لكنها بعد تحمل مذاق أشعار الحقيبة!. تاب قلبي من قولة لا لا (التريكي) شوف العين قالت دا لا لا (أبو صلاح) هذه القافية بتكرار لا النفاية لا توجد بغير الزجل أو الأشعار الشعبية اللاحقة التي أخذت منه طريقة نظمه وبعض كلماته المفتاحية. ما يجنيه حديق حاجبين يبريهو بنصالا والشفر القتال سيف صايل للناس قبالا (التريكي) وسهمك صاب احشاي قَلالا (أبو صلاح) وجهُ تقول هلال تحت سالف خجلا و دلالا (التريكي) صدت من تيها ودلالا (أبو أصلاح) كتبتلك عقد بالخط عـــــدالا (التريكي) النسام شال الرسالا (أبو صلاح) جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي) وقول لي ام خد هجراني مالا وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح) خدك ورد عبيـــــــــــــــــــق في ريــــــاض مدلل يَتَلالا الخصلات غسيق والجبين فيه قمرة تَتَلالا (التريكي) ﺑﺮﺍﻕ ﺳﻨﻚ ﺷﻖ لأْﻻ (أبو صلاح) ذات القافية يتلالا ولالا من لؤلؤ. عشقك منيـــــــــــــــــع أعلى من عشيقك و تعـــــــــالا (التريكي) اسباب الغي و العلالا ضمرتها والخصر العلالا (ابو صلاح) الشفاه العســـالا (التريكي) ﺍﻟﺮﻃﺐ ﺍﻟﻌﺴﺎﻻ (أبو صلاح) هذا التصريف "العسالا" بمعنى عاسلة متكرر في الزجل والنوع "الحوزي" على وجه الخصوص. ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي) علمتي الغصن الرتالا شوفتك كم عاشق اتالا يانسام اوصف جمالا والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)

10-23-2022, 07:58 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) ملاحظة: البوست متحرك بسرعة كبيرة جداً.. شيء جميل طبعاً.. بس لازم الناس تهدأ شوية وتقرأ قبل ما تتداخل

10-23-2022, 08:07 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان) والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب (سيد عبد العزيز) --- الألوان لتوضيح صورة المجاراة.. المجاراة كاملة في المداخلة الأسبق

10-23-2022, 08:12 PM يحي قباني يحي قباني تاريخ التسجيل: 08-20-2012 مجموع المشاركات: 18708 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) و معاك دي كمان .. ورينا المجاراه هنا لو سمحت .. خخخخخخخخخخخخخخخخخخخ ما غنت على الأغصــــان طيور الفصــــــــــــاح (الفصح هو عيد الصليب) ابن قزمان في الروض غنى العندليب ورددوا غناه الطيور ترتيل أناشيد الحبور وفتيانها يوم عيد الصليب (سيد عبد العزيز)

10-23-2022, 08:19 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: يحي قباني) Quote: شكك الباحث والكاتب السوداني المقيم بهولندا محمد جمال الدين، في أصالة أشعار أغنيات “الحقيبة السودانية”، وذلك في سلسلة مقالات نشرها على حسابه الشخصي في “فسيبوك”، أشار خلالها إلى أن أغاني “الحقيبة”، من الراجح جدا أنها مسروقة عن أشعار الزجل الأندلسي. سألناك يا محمد جمال لو هي ما سرقة، بتسمّي التطابق الذي تدعيهو ده شنو؟

10-23-2022, 08:28 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) نقاط لإجتماع الخميس 13 يوليو 2017 وجدت حتى الآن أن الخليل تأثر بكمال الدين بن النبيه وخلف الغباري وإبن زمرك الأدندلسي وحتماً عمر بن أبي ربيعة لأنه أنشد له في أسطوانطة خاصة مقاطع من قصيدته "عبدة". وجدت حتى الآن أن مصطفى بطران يشارك الخليل في تأثره بإبن النبيه والغباري. وكذا أحمد العمري لكنه أكثر تأثراً بالغباري. وجدت حتى الآن أن أحمد حسين العمرابي تأثر بالنهرين: المملوكي والحوزي على حدِ سواء. وجدت حتى الآن أن صالح عبد السيد أبو صلاح أكثر ميلاً للنوع الزجلي الحوزي مثله وسيد عبد العزيز ولهما مشرع سوياً لذات النهر. بهذا الخصوص وجدت حتى الآن أن أبوصلاح جارى أحمد بن التريكي وربما جارى التلمساني وعدة أعمال حوزية أخرى. وأن سيد عبد العزيز جارى مقاطع للغباري وجارى عدة قصائد حوزية أحدها منسوبة لإبن قزمان ومن نتيجة المجاراة للقصيدة المنسوبة لإبن قزمان نتجت (في بنانك أو الغصن الرطيب) هناك تعليق بهذا الخصوص نهاية المذكرة. وجدت حتى الان أن سيد عبد العزيز وأبو صلاح وأحمد حسين العمرابي اطلعوا بدرجات مختلفة على كتاب :المستطرف في كل فن مستظرف.. لمؤلفه الأبْشيهيّ ( 1388 - 1448 م) تحديداً باب الفنون السبعة "غير الرسمية" ومنها الزجل طبعاً. ووجدت حتى الآن أن سيد عبد العزيز أستلهم كلمات مفتاحية وصور شعرية (5 مرات) بين الصفحات 450-455. راجعو معاي النماذج المرفقة. وجدت حتى الآن أن إبراهيم العبادي أطلع على كتاب: العاطل الحالي لصفِيِّ الدين الحلِّي ( 1277 - 1339 م) وربما بلوغ الأمل في فن الزجل للحموي. لم أجد للعبادي أي مجاراة صريحة وأيضاً لم أجد للخليل مجاراة صريحة. لم أستطع بعد التعرف على محمد ود الرضي.. واسع المدى.. أخدت معاه الإسبوع الفات ولم أصل لشيء محدد. ملاحظات أخرى: يسرى مشت الجامعة قابلت عميد كلية الآداب والنتيجة: مافي أي معلومة عن الزجل والعميد قال ليها الزجل أصله لبناني. خطأ لكن ليس خطيئة لان سمعت أن اللبنانيين مقدمين طلب لليونسكو بالأمم المتحدة بتسجيل الزجل كإرث شعبي لبناني خاص. طبعاً غير منطقي!. قبل كم يوم أتصلت بعبد الرحمن الغالي (شريك رباح الصادق المهدي) وهو زميل وصديق قديم من أيام الجامعة .. قال مكتبة الإمام عبد الرحمن تم هديتها من زمن طويل لدار الوثائق. يسرى مشت الدار ولسا ما وصلت لشيء. بعض الوثائق تقول أن سيد عبد العزيز كان يداوم على المكتبة بإنتظام مع آخرين (لا نعلم بعد). *اكملت مقارنة سيد عبد العزيز من مدة لكن في حاجة صغيرة (غير مهمة لجوهر المقارنة) بس مثلت لغز بالنسبة لي شخصياً: في الروض غنى العندليب ورددوا غناه الطيور ترتيل أناشيد الحبور وفتيانها يوم عيد الصليب والسبب أن لا مناسبة في سياق النص نفسه لعبارة (فتيانها يوم عيد الصليب) بالتالي الرواة تموها برواية خارج النص أن هناك بنت قبطية في الطابق الثاني في عمارة.. إعتماداً على جملة واحدة: دنت الثريا بقت قريب بين السلوك في تاني دور. بينما كل سياق القصيدة يتحدث عن رجل وحسناء باهرة في الروض (في الفضاء) يتمشيان في عصرية اليوم ويتنزهان: يامداعب الغصن الرطيب أنا وأنت في الروض يا حبيب راق النسيم وحلى للمرور بقى أحلى من ساعة السرور وأدق من فهم اللبيب زادت جمال ونضار وطيب يامداعب الغصن الرطيب والروضة في موقع خصيب حضنوها وإتلافوا النهور ترى فيها أنواع الزهور من كل لون أخدت نصيب الخلاصة: لم اصل لشيء بعد.. فقط وضح لي بما لا يدع مجالاً للشك غندي حتى الآن أن القصيدة لا مناسبة لها وإنما هي مجاراة لا لبس فيها لإبن قزمان (مرفق نسخة للنظر). إذن ربما كان الفصاح عند إبن قزمان هو عيد الفصح (غير متأكد بعد) أو فهمه سيد عبد العزيز كذلك.. لسا ما واضح لي!. --- حاجة جانبية: فكرت أنشر المذكرة دي في الفيسبوك قلت إمكن نلقى معلومات أو مراجع زيادة في الحتات دي بس لقيت أن عدد من الناس الفاهمين البحث خطأ عاملين حملة قالوا للناس ما يتعاونوا معاي وما إدوني معلومات. عشان كدا المذكرة دي ما نطلعها لغاية ما ننتهي من قصة مكتبة الإمام عبد الرحمن المهدي دي.. ما معروف البحصل شنو! --- كانت هذه المذكرة في يوليو 2017 لمجموعة صغيرة من الشباب الكانو متعاونين معاي في الخاص أو العام (البحث كان تفاعلي ومعلن)

10-23-2022, 08:28 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) التكرار لان هذا ليس البحث ولا كتاب.. إنما بوست تفاعلي.. مريض بعك كتير.. وعواطف وحماس كثير جله غير موضوعي ولا عاقل

10-23-2022, 08:29 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) ملاحظة عابرة: ان هذا البوست لم تمر به حتى الآن إمرأة واحدة.. والملاحظة الأهم منها أن لا توجد إمرأة واحدة شاركت في نظم الحقيبة الشعري.. كلهم ذكور مطلقاً.. مع أن جميع الأنواع الشعرية في السودان شاركت بها نساء.. فمنذ العهد السنار والتركي والإنجليزي وحتى تاريخ اليوم نجد الشاعرات.. بداية بشغبة المراغمابية فبنونة وبت مسيمس ورقية ومئات من شاعرات السافل والبطانة وحتى تاريخ اليوم روضة الحاج والتي أظن حجبها تنظيمها السياسي عن حب قطاعات واسعة من الناس لأشعارها.. وغيرها طبعاً الآلاف.. ما عدا نمطية الحقيبة. والسبب بسيط: هكذا هو حال الزجل (الأندلسي) على مر تاريخه.. إنه فن ذكوري بحت موضوعه الأول وصف جسد المرأة والخمر ثم الطبيعة ومع بعض المدح والمديح. ومقترع الزجل الأول إن قزمان وواضع قوانينه .. أوصى الرجال بأن لا يحبوا النساء حب إفلاطوني يعني عاطفي ممكن تقول.. لان بالطريقة ح تتلصق في واحدة بس وتفوت ألف فرصة.. وقال النسوان النام معاهم ما ممكن عدهن. تلك مجرد ملاحظة عابرة.. كل الود

10-23-2022, 08:38 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: سألناك يا محمد جمال لو هي ما سرقة، بتسمّي التطابق الذي تدعيهو ده شنو؟ ما عندك إجابة للسؤال البسيط القصير ده؟ سؤالي ده فيهو تنمّر شديد ههههههه

10-23-2022, 10:03 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد صديق عبد الله) Quote: عندك إجابة للسؤال البسيط القصير ده؟ سؤالي ده فيهو تنمّر شديد ههههههه التنمر أعني به اللغة الفارغة والضحكات الفارغة --- تستطيع أن تشرح لي وللناس النماذج المطروحة وتفندها واحدة واحدة وـاتي بضدها "حاول أتلحلح شوية".. وإما الضحكات وقلة الشغلة دي فارغة.. دا ما شغلي ولا يهمني.. انت لا تقرأ وإن قرأت لا تفهم.. أزعم حتى الآن.. حتى تثبت العكس.. عندك فرصة أخيرة.. كلامك الفارغ كتر وكتير!

10-23-2022, 10:34 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) ده تهرب منك بس من الإجابة. إنت ورّطت نفسك بإنك قلت بكل وضوح إنها سرقة، لكن ما حا بتقدر تسمّي ما فعله شعراء الحقيبة بعد تنصلك ده. بالنسبة لأمثلة جايين ليها واحدة واحدة. لوك الصبر بس.

10-23-2022, 10:38 PM محمد جمال الدين محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5458 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) هل دا شيء طبيعي وعادي (الناس تكضب كدا) يا ناس .. ويحدث عندنا في الهامش والمركز وعند المتعلمين والأميين.. يعني لا أحد يستطيع أن يرميها بحجر.. ولا يحدث عن الكفار!. في هذا البوست كذب كتير من متداخلين كثر.. هل هذا ديدننا؟. راجع التسجيل أدناه (الكضب الفردي) الذي حدث سنة 1929 حدث سنة 1989 تنظيمي كيزاني؟. بس بسأل ولا أقر ولا أنكر! هل فعلاً الغول لم يهبط علينا من السماء (عبد الله بولا) ؟ --- خلينا من أي شي هسا والزجل والبحث: لاحظت أن جدنا المبدع الجليل عبد الله الماحي (مغني الحقيبة) كذب على الخواجة الكبير (المفتش) عشان يديه إجازة عشان يؤدي عمل للخواجة الآخر بقروش.. قال للمفتش الذي يعمل عنده سايق خاص (ابوي عيان جاي يموت في البجرواية).. زمان بالمناسبة أنا في الإبتدائي كتلت حبوبتي تلات مرات عشان أبرر غيابي من المدرسة (هل تلك كلها كذبات بريئة وعادية ولا تقتضي الإعتذار في لحظتها من إملاء الضمير.. لماذا حدث ذلك)! اسمع بهدوء من الثانية الأولى حتى الدقيقة 6 و10 ثواني: ملابسات تمويل رحلة عبد الله الماحي إلى القاهرة 1929!عبد الله الماحي يتحدث حديث في غاية الأهمية.. اسمع هذه الشهادة من عدة شهادات كيف تم تمويل حقيبة الفن:رحلة الفنان الحقيبي عبد الله الماحي إلى مصر 1929 وكيف تم إقناعه بالسفر وهو لا يريد وكيف تم تمويل الرحلة والملابسات.. الخواجة (ليس ديمتري البازار ولا مصري) بل خواجة أصيل.. حقق كل أمنيات المواطن المبدع عبد الله الماحي (القصة بلسان عبد الله الماحي).. أسمع بهدوء من الثانية الأولى حتى الدقيقة 6 و10 ثواني: هل دا شيء طبيعي وعادي (الناس تكضب كدا) يا ناس .. ويحدث عندنا في الهامش والمركز وعند المتعلمين والأميين.. يعني لا أحد يستطيع أن يرميها بحجر.. ولا يحدث عن الكفار!. راجع التسجيل المداخلة تاني (الكضب الفردي) الذي حدث سنة 1929 حدث سنة 1989 تنظيمي كيزاني؟. بس بسأل ولا أقر ولا أنكر! --- هل فعلاً الغول لم يهبط علينا من السماء (عبد الله بولا) ؟.. هل نحن قوم كذبة وربما بعضنا تافه ولذا لا حضارة لنا؟.! --- مجرد تساؤلات ونواصل!

10-23-2022, 10:54 PM محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله تاريخ التسجيل: 09-05-2017 مجموع المشاركات: 1607 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube 20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ (Re: محمد جمال الدين) Quote: تستطيع أن تشرح لي وللناس النماذج المطروحة وتفندها واحدة واحدة وـاتي بضدها مش قلت ليك إنت بتكتب من غير ما تفكر. كيف يعني أجيب ضدها؟ هو أنا أصلاً مفترض حاجة؟ أنا بس جاي هنا عشان أكشف كضبك على الناس وتسلّقك لتحقيق شهرة واسم، وأنه الغاية عندك تبرر الوسيلة. إنت أخطر على المجتمع من الساسة الفاسدين، لأنه ديلك بيسرقوا قروش وممتلكات. أما إنت وأمثالك بتهدموا قيم وتراث واتهامات بلا أسانيد بالسرقة والعمالة عشان توصلوا إلى أهدافكم. وما تجي تقول لي عواطف وحقبنجية، لأنه أنا انتقادي ليك قائم على تحليل لكلامك المتناقض والساذج ومنهجية بحثك المتهالك ده. ما عندي أي مشكلة في قبول كلامك أنه شعراء الحقيبة حرامية وعملاء لو وجدت وجاهة في طرحك، ولكن مما قرأت من خلاصات بحثك ده، إنت زول ما عندك مانع تدوس على قيم وأخلاق عشان تحقق مآربك.

[رد على الموضوع] صفحة 5 „‰ 11:   <<  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11  >>

احدث عناوين سودانيز اون لاين الان

اراء حرة و مقالات	Latest Posts in English Forum
Articles and Views	اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases	اخبار و بيانات