|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
Quote: بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ العزيز جدا لدينا بكرى أبوبكر تحية طيبة الصحف التى سوف تصدر غدا الارباء تحمل خبرا سيئا جدا هو سوف يحرك عبد الحميد موسى كاشا فى حزب النفاق والكذب والضلال المؤتمر الوطن السئى السمعة وسوف يحرك ضدك إجرات جنائية بسسب نشر مقال للوزير السئ الذكر عبد الحميد موسى كاشا فى الموقع المفضل لكل السوداننين فى العالم سودانيز اون لاين لماذا لم يحركوا دعوة ضد الترابى عراب الانقاذ وهو الذى ذكر وطفح فى الكيل وعلى الهواء مباشرة وامام كل العالم وعرى قادة الانقاذ واتهمهم بتورطهم فى محاولة اغتيال حسنى مبارك هولاء القوم يجهلون ادبيات النشر على الانترنت الا يعرفون ان النشر على الانترنت يمكن ان يكون باسماء مستعارة ووهمية ويمكن لا شخص ان يكذب او يفند الحديث الذى قيل عن انا متاكد ان القضية محكوم عليها بالفشل لانهم يستهدفون الموقع لانة ينشر كل ماخفى على كل الشعب السودانى والا فلماذا اكتفى دكتور نافع بالرد على الترابى بالتصريحات هم يمكرون والله خير الماكرين
سوهندا محمد على الخرطوم/ عد حسين
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
يا بكرى داير رأينا و شورتنا و تسمع مننا و ناخد و ندى و لا حتتصرف براك زى كل مره
الدفاع عن سودانيزاونلاين او اى موقع تانى حاجة ما دايرة كلام او تفكير
ده جزء لا يتجزأ من قضايا الحريات
لكن..... طريقة ادارة و تسيير البورد كلها دايرة مشاورة, و ده ما الموضوع الان لكن لازم يكون اولوية فى التفكير ... اذا بكرى عاوز
اما كاشا و غيره فتأكد انو ورا مواقع الديمقراطية و الحرية الاف مستعدين لتقديم الكثير و الكثير دون مبالغة او عنتريات
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: هميمة)
|
الموقع موقعنا كلنا، دي ما فيها أي شك. لكن طالما الأمر أصبح أمر مقاضاة فلنعطي الخبز لخبازينه و أعني القانونيين، بدل ما نقعد ننظر. و أقترح أن تتكون لجنة من القانونيين المختصين في قضايا الإعلام و النشر الالكتروني ممن لديهم الخبرة في هذا المجال على أن ينسقوا الجهود عبر الماسنجر للذين من داخل البورد و إيميل بكري للذين من خارجه. و من ثم يتخذ هؤلاء القانونيون ما يرونه مناسبابالتشاور مع بكري.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: ادريس خليفة علم الهدي)
|
الاخ العزيز بكري سلام
نقف معك ومع الموقع آملين ان تمر هذه الازمة بسلام
اعتقد ان اعتذار واضح وصريح للسيد كاشا وتبيان عدم اي رغبة اجرامية بنشر ذلك المقال . سيتفهم كاشا ذلك في النهاية هو سوداني ولد بلد
مثل هذه الاحاديث
Quote: ان الذى حدث هو تأمر يستهدف ضرب مصداقية الموقع وتميزه ، لذلك جاء هذا الترتيب نشر مقال لكاشا ومن ثم ياتى ممثل الاس ام سى محمد جمعه ليؤدى دوره المرسوم له ويظهر فيه انه (واسطة خير ) ...ومن ثم يأتى اليوم كاشا
|
نرفضها جملة وتفصيلا لانها تزيد الطين بلة واستنتاج من كاتبه دون ادلة.. وعلى الاخ بكري توخي الحذر.... ونعيد ونكرر ان هذا الموقع لن يقلب الحكومة ولن يغير شئ فما تفكوها في نفسكم وتورطوا اخونا بكري بالحديث الخمجان.. لا احد يريد ان يفقد الموقع مصداقيته... من كتب ذلك المقال اكيد ما من الحكومة ولكن ما توهم نفسها بأنها معارضة مثلما نراه في المنبر استخدام القذف والتشهير بكل من يقول راي مخالف...وكاشا هنا له حق ووالذي نتمنى ان يتنازل عنه
انصحك يا بكري الا تكتب سطرا واحدا في هذا البوست.. حتى لا يظن كاشا انك تكابر.. حديثك واضح ومفهوم.. ونتمنى من السيد كاشا ان يتفهم ان ما حدث تغرير بالسيد بكري وانه محض خطا لم يقصد به شر.. ونعتذر لكاشا كلنا عنه ونتمنى الا يتكرر,,, واتمنى من المتداخلين عدم استخدام هذا البوست في تصفية من يتوهمون انهم اعداء... لأن المسالة كبيرة ولا تقبل العنتريات.. ونتمنى ان يقوم الاخ محمد حامد بدور فعال في تقريب وجهات النظر بين بكري وكاشا... مع تعاون الاخوة المحامين من الداخل امثال الاستاذ حاتم الياس والاستاذ فرح. وربنا يحفظك يا بكري من كل غادر والزمن ما يبقى جائر والعترة بتصلح المشية..
Quote: الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها |
كنت اظن ان هذه تبرئك من كل مسائلة قانونية..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
الأخ بكري
لا تشغل بالك كثيراً بما يجري وفي نفس الوقت لا نـقــلل من أنَّ هنالك أمراً خطيراً يُـحاك بليلٍ ضد سودانيز أونلاين. ولقد إستبان الأمر للكثيرين هنا. سوف تـنـطوي هذه الصفحة وسيـظل موقع سودانيز أونلاين قوياً، فاعـلاً ومـتـفاعلاً مع قضايا الوطن والإنسان العادي وحقـه في الأمن والحياة الإنسانية الكريمة. سيظل سودانيز أونلاين هـو الصوت الذي لا تـريـد أنْ تسمعه السلطة الحاكمـة وهي سادرة في غيها وتـفكيرها الآحادي ضد مصالح الشعب السوداني تحت سيطرة إعلامها الأجـوف. سيظل موقع سودانيز أونلاين هـو الصوت الذي يـؤرق (ما تبقى) من المؤسسة الإنـقـاذية الحاكمة ويـذكـرها على الدوام بالعدالة الدولية ومحكمة العدل الدولية وحق الناجين من القتل وأسر الضحايا في دارفــور أنْ يروا العـدالة وهي تـتـحقـق. هــذا ما يؤرق تلك المؤسسة. هـذا ما يجعل سودانيز أونلاين مستـهـدفـاً على الدوام. هـم لديهم القوة، ونحن معنا الحق. القوة غاشمة، والحق أبلج.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: Elmosley)
|
الأخوة الأعزاء
أعتقد أن الأمر عندما يصل القضاء أمريكيا كان أو سودانيالايفيد معه اسلوب التسيس أو العاطفة. نعم سودانيز أون لاين للجميع لكن القضية قضية بكري لوحده تضامنا معه لن يعطينا حق الدفاع عنه أمام المحكمة, بكل تأكيد بكرى برئ إذا قلنا أنه تصرف بعفوية من منطلق ثقته في تعامله مع الآخرين لكن هل يصلح ذلك كدفاع أمام المحكمة؟؟؟؟ بالتاكيد لا. إذا الحل يكمن في التصالح مع الطرف الآخر والتصالح يحتاج لأجاويد, والاجاويد يحتاجون لتنازل من الطرفين. أو ان يرفع الأخ بكري السماعة ويشرح الموقف مباشرة لكاشا وكلنا سودانيون نتعامل بهذا المبدأ دون ان ينقص من كرامتنا شيئا وهو أقصر الطرق. هذا الحدث كان يمكن أن يسبقه قضايا مماثلة كثيرة لأن الأخ بكري فتح للحرية ابوابا ننوافذ إستقلها الكثيرون بطريقة بشعة وخرجوا منها عن أدب السياسة والصحافة والمجتمع السوداني الأصيل. سيسوا كل شي حتي التلاقح بين الكلاب من أجل أن يسيئوا لخصومهم السياسيين!!!!! الأخوة الكرام هذا الموقع متنفس منبر لمن لامنبر لهوالأخ بكري له الفضل في توفيره لناوله الشكر من بعد الله في ذلك فلا تضعوه في مثل هذه المواقف المصطنة التي تحط من قدره. وللاخ بكرى أقول أعانك الله علىإدارة هذا الموقع وعليك أن تستعين بآخرين على تطهير هذا الموقع من كل من يسيئون اليه جهلا أو قصدا, فأنت المعني بالنجاح أو الفشل وأنت الرابح والخاسر وحدك في النهاية والطبول التي يقرع عليها الحمقى لن تزيد الموقف إلا ضبابية وعليك أن تبحث الشفافية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: شمس الدين محمد العوض)
|
Quote: لا تشغل بالك كثيراً بما يجري وفي نفس الوقت لا نـقــلل من أنَّ هنالك أمراً خطيراً يُـحاك بليلٍ ضد سودانيز أونلاين. ولقد إستبان الأمر للكثيرين هنا. سوف تـنـطوي هذه الصفحة وسيـظل موقع سودانيز أونلاين قوياً، فاعـلاً ومـتـفاعلاً مع قضايا الوطن والإنسان العادي وحقـه في الأمن والحياة الإنسانية الكريمة. سيظل سودانيز أونلاين هـو الصوت الذي لا تـريـد أنْ تسمعه السلطة الحاكمـة وهي سادرة في غيها وتـفكيرها الآحادي ضد مصالح الشعب السوداني تحت سيطرة إعلامها الأجـوف. سيظل موقع سودانيز أونلاين هـو الصوت الذي يـؤرق (ما تبقى) من المؤسسة الإنـقـاذية الحاكمة ويـذكـرها على الدوام بالعدالة الدولية ومحكمة العدل الدولية وحق الناجين من القتل وأسر الضحايا في دارفــور أنْ يروا العـدالة وهي تـتـحقـق. هــذا ما يؤرق تلك المؤسسة. هـذا ما يجعل سودانيز أونلاين مستـهـدفـاً على الدوام. هـم لديهم القوة، ونحن معنا الحق. القوة غاشمة، والحق أبلج. |
WELL SAID
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
Quote: موقع سودانيز أون لاين موقعنا جميعاً سندافع عنه كتاب وقراء وزوار، سندافع عنه بأقلامنا بمالنا و بكل ما أتوينا من قوة. |
Quote: موقع سودانيز أون لاين موقعنا جميعاً سندافع عنه كتاب وقراء وزوار، سندافع عنه بأقلامنا بمالنا و بكل ما أتوينا من قوة. |
Quote: موقع سودانيز أون لاين موقعنا جميعاً سندافع عنه كتاب وقراء وزوار، سندافع عنه بأقلامنا بمالنا و بكل ما أتوينا من قوة. |
Quote: موقع سودانيز أون لاين موقعنا جميعاً سندافع عنه كتاب وقراء وزوار، سندافع عنه بأقلامنا بمالنا و بكل ما أتوينا من قوة. |
Quote: موقع سودانيز أون لاين موقعنا جميعاً سندافع عنه كتاب وقراء وزوار، سندافع عنه بأقلامنا بمالنا و بكل ما أتوينا من قوة. |
Quote: موقع سودانيز أون لاين موقعنا جميعاً سندافع عنه كتاب وقراء وزوار، سندافع عنه بأقلامنا بمالنا و بكل ما أتوينا من قوة. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
Salamat ya Bakri
Saddened to hear this news, for sure you will recover and kick back, however. The current system of accepting emails from any John Doe and the honest presumption that he is indeed John Doe is rather dangerous if not fatal. Anybody can send you any email under any name and provide you with any false address and phone number and eventually get his word through and article up for the world to read. It is not the job of whomever an article was published under his name to come and contact you to refute or deny it. IT IS YOUR RESPONSIBILITY TO INSURE THAT WHAT MR. X SAYS INDEED COMES FROM MR. X. Some people do not follow the net nor give a damn of what is happening in it. Given the saga about to unfold you got to think much more wisely of how to handle future texts. By continuing the current status quo, you are opening your arms widely for more agony and legal dramas to come. Today Kasha, tomorrow this and a year from now who knows what. I do not have anything on the top of my head to suggest of how you go about verifying the authenticity of the articles you receive, but I am sure you will not be thoughtless. The laws in the US are very strict vis-a-vis publishing and could be seriously used to hurt you, SPECIALLY given the never ending list of zealous and jealous people of the success this site have accumulated. Do not listen to junkies, seek professional advice. Contact your accredited legal team and familiarize yourself with the laws of internet publishing and with this team come up with a legally sound system through which you can publish without any harassment or fear from persecution. Let me know if I can be of any help and my full support to the great work you do. Regards to the family
Adios
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: zoul"ibn"zoul)
|
Quote: Saddened to hear this news, for sure you will recover and kick back, however. The current system of accepting emails from any John Doe and the honest presumption that he is indeed John Doe is rather dangerous if not fatal. Anybody can send you any email under any name and provide you with any false address and phone number and eventually get his word through and article up for the world to read. It is not the job of whomever an article was published under his name to come and contact you to refute or deny it. IT IS YOUR RESPONSIBILITY TO INSURE THAT WHAT MR. X SAYS INDEED COMES FROM MR. X. Some people do not follow the net nor give a damn of what is happening in it. Given the saga about to unfold you got to think much more wisely of how to handle future texts. By continuing the current status quo, you are opening your arms widely for more agony and legal dramas to come. Today Kasha, tomorrow this and a year from now who knows what. I do not have anything on the top of my head to suggest of how you go about verifying the authenticity of the articles you receive, but I am sure you will not be thoughtless. The laws in the US are very strict vis-a-vis publishing and could be seriously used to hurt you, SPECIALLY given the never ending list of zealous and jealous people of the success this site have accumulated. Do not listen to junkies, seek professional advice. Contact your accredited legal team and familiarize yourself with the laws of internet publishing and with this team come up with a legally sound system through which you can publish without any harassment or fear from persecution. Let me know if I can be of any help and my full support to the great work you do. Regards to the family
Adios |
دا كلام جميل ومفيد ونصيحة ممتازة.. ربنا يديك العافية يا زول بن زول ما قصرتا..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
Quote: دا كلام جميل ومفيد ونصيحة ممتازة.. ربنا يديك العافية يا زول بن زول ما قصرتا.. |
سلام
انا يا بيان بكرى دة ما بقصر معاهو - شفتى ولدى الشايل الجيتار دة نحن خاتنو لى بيان ست الاٍسم ذاتا - اِن شاء الله باكر تكبر و تبقى عروسة أحلى من أبوها و نعرس ليها مازن - الوقت داك يكون بقى دكتور قد الدنيا - و بينى و بينك كدة تحت تحت - البنية الحليوونة حا تورث السايت - اِن شاء الله بعد عمر طويل - و مازن يبقى الأدمن بتاعو و يكنس الشمار فى مرقة الحاصل دة
و دمتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
Quote: الاستاذ عبد الحميد كاشا لك كامل الحق فى مقاضاتنا فى جميع المحاكم و المطالبة بما تراه مناسبا من تعويضات نص الخبر الذى نشر اليوم 4 ابريل 2006 للمحاميين الوطنيين فى و سائل الاعلام
Quote: عاجل: كاشا يطالب بكري بملياري جنيه تعويض |
قالوا العترة بتصلح المشي, المهم نتمنى ان تمر هذه الحادثة بسلام
الاخ بكري, نفترض فرضا ان المحمكة قضت بالمليار جنيه, انا على يقين بأن معظم أعضاء هذا المنبر سوف يساهمون في دفع هذا المبلغ وكما ذكر هذا الموقع ملك للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: Deng)
|
ندعم موقف سودانيزاونلاين بكل مانملك يابكرى اول شىء لابد من تحديد الIPO adress وهى مهمه سهله جدا ومستعدون للمساهمه فى تكاليف المتحرى الخاص والذى تكون مهمته معرفه الشخص الذى استخدم الكمبيوتر فى ذلك الوقت المحدد... الغرض الاساسى من هذه الزوبعه هو تشويه سمعه الموقع وبالتالى يفقد الموقع مصداقيته لانه سبب للطغمه مشاكل كثيره
معا من اجل كشف كل عورات الانقاذ وتعريتها فى سوق الله اكبر
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
الاخوة والاخوات الكرام.
أنا لا أريد التقليل من حجم هذا الحدث ولكني أعتقد أن هذا جعجة كيزانية القصد منها الابتزاز. هذا الوزير لا يحمل صفات المواطن الصالح في المقام الاول, وإذا يريد أن يعرف من هو وماذا كان يعمل فهناك ناس على الاستعداد بأن يمدونا بكل ملفات الفساد التي كانت تحدث بوزارته. فسؤالي لهو: هل كان عضوا بمجلس الوزراء الكيزاني وما هو سجله في القضايا الوطنية؟ ويا ساعدة الوزير يجب أن تعلم جيدا, أن الاعتراف بعضوية المؤتمر الوطني الاخواني سوف ينتهي بك المقام في لاهاي. فهل أنت على أستعداد لهذا المعركة أيها الكوز كاشا؟
الاخ بكري.
نحن نقف معك بكل قوة ويجب أن لا تهتم كثيرا لتهريج الكيزان, فمثل هذا العملية الابتزازية متوقعة من الكيزان فالموقع صار يشكل لهم هاجس كبير وهم على الاستعداد بأن يفعلوا كل شء لقفله ولمنعه. خصوصا أن هذا الموقع هو المصدر الرئيسي الذي يلجاء له السودانين داخل وخارج السودان لمعرفة ما يدور داخل السودان. وهو الموقع الوحيد الذي يقوم بكشف فساد الكيزان. هذا الحدث ينطبق عليه المثل الامريكي الذي يقول:Bad publicity is a good publicity.
Deng
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: abas)
|
هذا طريق شائك لكاشا إن أراد السير فيه . سودانيزاونلاين هي قناة التعبير الفريدة التي أقلقت كل الجنجويد .. من البشير فما دون .. لذلك ليس بغريب أن يتم التحريض للسعي لغلق هذا الموقع .. كاشا .... سنقاضيك بالبلايين من الدولارات لدورك القذر في الإبادة بدارفور بإذن الله ... سنعض بالنواجز علي سودانيز اون لاين .... لأن هذا الموقع لم يعد ترفا .. بل ضرورة . موقع بات صوتا لمن لا صوت له ... فأطار النوم من أعين الطغاة ... فلتوكل محاميين أكفاء يا بكري في السودان ... و سيكون واجبنا دفع أتعابهم .. لأن حرية التعبير لا تقدر بثمن .
Quote: اعتقد ان اعتذار واضح وصريح للسيد كاشا وتبيان عدم اي رغبة اجرامية بنشر ذلك المقال . سيتفهم كاشا ذلك في النهاية هو سوداني ولد بلد |
و من هو كاشا هذا ؟؟ هو أحد مهندسي الإبادة بدارفور . سوداني ود بلد ؟؟؟ و منو ضيع السودان غير الهتيفة للقتلة و الطغاة و السفاحين ؟؟ He was complicit in murdering many John Does , Jane Does , Mohamed Ahmeds , Fatimas
الآن كاشا بطلكم ؟؟؟
نحن لنا حساب معه .... حساب عسير .
أخ بكري Stay the course Never give in Never flinch Stay FIRM
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: Mohamed Suleiman)
|
الاخ بكري والاخوة الحضور ساحاول هنا تقديم راي قانوني اولي في الموضوع علي نقدم راي قانوني متكامل بعد دراسة الموضوع كما اعلن انضمامي كمحامي لهيئة الدفاع عن المنبر وعن الاخ بكري ابوبكر في اي اجراءات قضائية تتخذ امام اي نظام قضائي0 اولا: الوقائع والاختصاص: الشركة التي يتبع لها المنبر مسجلة في الولايات المتحدة الامريكية وخاضعة للقانون الامريكي المختص فيما يتعلق بالقوانين المنظمة لها0 2/الشخص المدعي يقيم في السودان0 3/ الضرر المدعي به يفترض انه قد نتج عن النشر في الموقع بواسة الاخ بكري شخصيا استنادا الي رسالة تلقاها بالبريد الالكتروني الخاص به وذلك لنشرها في الموقع0
يتنازع الاختصاص في الدعوي نظامان قانونيا هما النظام القانوني الامريكي محل تسجيل الشركة واقامة بكري ابوبكر والنظام القانوني السوداني محل اقامة المدعي0
اولا في النظام السوداني: هناك مساران قانونيان يمكن ان تتخذ الدعوي احداهما: المسار الاول هو المسار الجنائي ملحقا به الدعوي المدنية التابعة للمطالبة بالتويض وفي هذه الحاله فان المسئولية الجنائية عن الجرائم التي ترتكب بالخارج يحكمها نص المادتين 6 و7 من القانون الجنائي ونصهما كالاتي: الجرائم التي ترتكب خارج السودان0
6- (1) تسرى أحكام هذا القانون على كل شخص يرتكب :
(أ) خارج السودان فعلاً يجعله فاعلاً أصلياً أو شريكاً في جريمة من الجرائم 0
( أولاً ) الموجهة ضد الدولة 0
( ثانياً ) المتعلقة بالقوات النظامية 0
( ثالثاً ) المتعلقة بتزييف العملة أو بتزييف طوابع الإيرادات ، إذا وجد الجاني داخل السودان0
(ب) داخل السودان فعلاً مشتركاً في فعل يرتكب خارج السودان ، يعد جريمة في السودان وجريمة بمقتضى قانون الدولة التي وقع فيها0
(2) لا يعاقب أي شخص أرتكب خارج السودان أي جريمة من الجرائم التي يمكن معاقبته عليها داخل السودان إذا ثبت أن ذلك الشخص قد حوكم أمام محكمة مختصة خارج السودان 0 استوفى عقوبته ، أو برأته تلك المحكمة 0
الجرائم التي يرتكبها السوداني
7- يعاقب كل سوداني ارتكب ، وهو في الخارج ، فعلاً يجعله فاعلاً أصلياً أو شريكاً في جريمة بمقتضى أحكام هذا القانـون إذا عاد إلى السودان وكان الفعل يشكل جريمة بمقتضى قانون الدولة التي وقع فيها ، ما لم يثبت أنه قد حوكم أمام محكمة مختصة خارج السودان ، واستوفى عقوبته ، أو برأته تلك المحكمة0 والمادة التي يمكن النظر الي انطبقها في حالة الاخ بكري هي المادة (7) وتشترط ان يكون الفعل المركتكب جريمة في السودان وجريمة بمقتضي قانون الدولة التي وقع فيها0
ماهي الجريمة المدعي بها وفق قانون السودان: المادة ا59 من القانون الجنائي اشانة السمعة ونصها كاتي:
إشانة السمعة
159- (1) يعد مرتكباً جريمة إشانة السمعه من ينشر أو يروي أو ينقل لآخر بأي وسيلة وقائع مسندة إلى شخص معين أو تقويماً لسلوكه قاصداً بذلك الإضرار بسمعته0
(2) لا يعد الشخص قاصداً الإضرار بالسمعة في أي من الحالات الآتية :-
(أ) إذا كان فعله في سياق أي إجراءات قضائية ، بقدر ما تقتضيه ، أو كان نشرا لتكل الإجراءت0
(ب) إذا كانت له أو لغيره شكوى مشروعة يغبر عنها أو مصلحة مشروعة يحميها وكان ذلك لا يتم إلا بإسناد الوقائع أو تقويم السلوك المعين0
(ج) إذا كان فعله في شأن من يرشح لمنصب عام أو يتولاه تقويماً لأهليته أو أدائه بقدر ما يقتضيه الأمر 0
(د) إذا كان فعله في سياق النصيحة لصالح من يريد التعامل مع ذلك الشخص أو للصالح العام0
(هـ) إذا كان إسناد الوقائع بحسن نية لشخص قد اشتهر بذلك وغلب عليه ، أو كان مجاهراً بما نسب إليه0
(و) إذا كان التقويم لشخص عرض نفسه أو عمله على الرأي العام للحكم عليه وكان التقويم بقدر ما يقتضي0
الإساءة والسباب
160- من يوجه إساءة أو سباباً لشخص بما لا يبلغ درجة القذف أو إشانة السمعه قاصداً بذلك إهانته ، يعاقب بالسجن مدة لا تجاوز شهراً أو بالجلد بما لا يجاوز خمساً وعشرين جلدة أو بالغرامة والجريمة تسلتزم قصد جنائي خاص وهو قصد الاضرار بالشخص ويعرف المادة 2 من القانون هذا القصد بانه:
" قصد " يقال عن الشخص أنه سبب الأذى " قصداً " إذا سببه بإستخدام وسائل أراد بها تسبيبه أو بإستخدام وسائل كان وقت استخدامها يعلم أنها تسبب هذا الأذى ، أو كان لديه ما يحمله على الإعتقاد بأنها يحتمل أن تسببه 0
بمعني انه يجوز الدفع في مواجهة الاتهام تحت هذه المادة بحسن النية او انتفاء القصد حيث تعرف ذات المادة حسن النية بانه: " حسن نية " يقال عن الشخص أنه فعل الشيء ، أو اعتقده ، بحسن نية ، إذا حصل الفعل أو الإعتقاد مع سلامة المقصد وبذل العناية والحيطة اللازمتين 0
اما المسار الاخر فهو سلوك المدعي للطريق المدني مباشرة امام المحاكم السودانية وهذا ما سوف اعرض له لاحقا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: معتز تروتسكى)
|
الأخ الفاضل / بكري أبوبكر
قبل كل شي أرجو أن يكون ما حدث درس نستوعبه جيداً لننطلق من خلاله لوضع قوانين واضحة للنشر بالموقع وذلك تفاديا لاي مشاكل أو قضايا ربما تحدث لاحقاً
أرجو من الإخوة الهتيفة والمهاجمين ( بدون وجود أدلة ) أن يهداوء قليلا وأن يتعاملو مع الأمر بشي من الجدية والموضوعية بدلاً من صب الزيت على النار .
الأخ بكري حديثه واضح وعلينا أن نسير في خطه دون الخروج عنه لنصل سويا للحل الممكن , أما إتهام أشخاص بعينهم بأنهم المدبرين وأن محمد حامد جمعة هو من لعب اللعبة فلعمري هذا حديث لا يقل عن موضوع القضية نفسه لذا أرجو أن تنتبهو جيدا ونتوقف عن القاء التهم هكذا جزافا .
رجاءا تعاملو مع الموضوع بشي من الموضوعية وبدون إنفعالات لا ن الإنفعالات تضر بنا أكثر من أن تنفعنا أو تنفع أمينها .
وشكراً
محمد ( ابو شهد )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
الأخ الكريم بكري أبوبكر,
بدءا من اليوم أضـع كافة امكانياتي ووقتي رهن الإشارة والتنسيق في قضية الدفاع عن موقع سودانيز أون لاين,
وأثمن جداُ الرأي المبدئي الذي أدلى به الأخ عبد الله فهو حقيقة يمثل الأساس الذي تنبني عليه مسألة تنازع القوانين والاختصاص في الدعوى الجنائية,
والدعوى المدنية لا تخرج عن قواعد التنازع الورادة في شأن الدعوى الجنائية بأية حال.
شخصياً أرى أن الإثارة الوحيدة في هـذا الأمر هـو حجم المبلغ الذي (يقال) أن الوزير السابق سيطالب به,
في النهاية تبقى المطالبة مجرد مطالبة, وللناس فيما (يعشقون) مذاهـب.
جاهز لتلقي اتصالاتك ورسائلك في أي وقت.
اقترح تكوين هيئات قانونيـة (مختارة) بعناية لتدارس الأمر
المخلص
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: عبدالله)
|
><><><><><><<<<
Quote: الأخ بكري لا تشغل بالك كثيراً بما يجري وفي نفس الوقت لا نـقــلل من أنَّ هنالك أمراً خطيراً يُـحاك بليلٍ ضد سودانيز أونلاين. ولقد إستبان الأمر للكثيرين هنا. سوف تـنـطوي هذه الصفحة وسيـظل موقع سودانيز أونلاين قوياً، فاعـلاً ومـتـفاعلاً مع قضايا الوطن والإنسان العادي وحقـه في الأمن والحياة الإنسانية الكريمة. سيظل سودانيز أونلاين هـو الصوت الذي لا تـريـد أنْ تسمعه السلطة الحاكمـة وهي سادرة في غيها وتـفكيرها الآحادي ضد مصالح الشعب السوداني تحت سيطرة إعلامها الأجـوف. سيظل موقع سودانيز أونلاين هـو الصوت الذي يـؤرق (ما تبقى) من المؤسسة الإنـقـاذية الحاكمة ويـذكـرها على الدوام بالعدالة الدولية ومحكمة العدل الدولية وحق الناجين من القتل وأسر الضحايا في دارفــور أنْ يروا العـدالة وهي تـتـحقـق. هــذا ما يؤرق تلك المؤسسة. هـذا ما يجعل سودانيز أونلاين مستـهـدفـاً على الدوام. هـم لديهم القوة، ونحن معنا الحق. القوة غاشمة، والحق أبلج |
اسماعيل التاج كلام مليان عبرت عني تماما ........
ستظل وقفتنا على خط النار طــــــويلة
......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: أحمد الشايقي)
|
الاخ بكري
انهم يتحسسون الان بوجل عريهم وخيباتهم واثامهم في زمن شفاف بأدوات جديدة صنعت خصيصا لقهر الظلام.......فكان الاسفير السوداني الجديد(سودانيز اون لاين)كشافا ومسبارا يخترق حجب الظلام.......وهنا بدأت الولولة والصراخ لاخماد هذا الضوء الفضاح ولكنهم لن يستطيعوا..لانه مسبار هو ملك الجميع من الشرفاء... ستبقى(سودانيز اون لاين) شوكة في خصر الطغاة واداة لفضح الظلام....عشت ايها الاخ الكريم (بكري ) وانت تتحمل هذا العبء الوطني النبيل وثق معك الاف الشرفاء والشريفات... ولي قدام..
هشام هباني
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
بكري ، صباح الخير
خير وسيلة للدفاع هي الهجوم.
بادر وارفع قضية ضد الشخص الذي أرسل لك رسالة الايميل باسم (كاشا)، واطلب من المحكمة أن تحصل لك على إذن لتعقب مصدر الرسالة.
هناك العديد من الوسائل التقنية التي تستطيع بواسطتها كشف المصدر الفعلي للرسالة عن طريق (الآي بي أدرس). سيتم رصد مصدر الرسالة وأي رسالة أخرى خرجت من نفس المصدر، وبمقارنة الرسائل الصادرة ربما يمكن معرفة الفاعل. الأمر ليس بهذه البساطة ولكن حاول ربما تكتشف شيئاً لا يخطر لك على بال.
قد تصبح في وضع يتيح لك المساومة إذا كان أمر المرسل يهم (كاشا/المؤتمر/الانقاذ/الترابي)، أو تصبح القضية ضد المرسل الحقيقي وليست ضدك.
علاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
من الناحية القانونية سنراعي الاتي: 1/ ان يتم تناول مواد القانون بصورة عامة وتحليلها
2/ ذكر الوقائع كما وردت من الطرفين 3/ عدم التطرق لخط دفاع المنبر أو الاخ بكري علي صفحات المنبر لان ذلك سيعطي الطرف الاخر ميزة بالاطلاع علي خط الدفاع والذي يمكن مناقشتة بصورة مغلقة بين فريق الدفاع والاخ بكري. نرحب بالحل السلمي كابناء بلد وان اراد السيد المذكور اعلاه غير ذلك
اثني اقتراح العضو المحترم عبد الله. كمانرحب بالحل السلمي كابناء بلد وان اراد السيد المذكور اعلاه غير ذلك فانا اعلن عن مساندتي الكامله لبكري ابو بكر .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
الاخ بكري رغما عن ابتعادي كثيرا عن المواجهة مع الجماعة اياهم لمعرفتي الدقيقة لاساليبهم و خاصة ( حينما نفعل المثل انما يأكل الذئب من الغنم القاصية ) يعني الماعندو حزب و جهة سياسية تداغع عنو يلعبو بيهو لعب - الا انني اقولها لكم ساقف معك ظالما و مظلوما مظلوما دي معروفة ظالم دي رغم انها تتفهم غلط لكن اؤكد دعمي لك معنويا و ماديا في المرحلة الحالية حتي لو ادنت قانويا لانني جزء من هذا المنبر و العترة بتصلح المشي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
هناك بعض ما يضحك احيانا ..اذ يبدو ان البعض يبحث عن معارك في غير معترك السيد عبدالحميد موسى كاشا قيادي وطني يجد كل الاحترام منا ..واظن ان السيد كاشا سيتفهم عندما يعرف ان المنبر مفتوح للجميع لذا قد يُستغل بعض اصحاب النفوس الضعيفة هذا الانفتاح للكتابة والاساءة ولو باسماء اخرين ..وعلى ثقة كعضو قديم بالمنبر ان ادارة المنبر لا تستهدف كاشا ولا غيره من الساسة وقادة الاحزاب الذين يجدون كل الاحترام .
ولا اظن ان جهاز الامن الوطني اصبح مبلغ همه هو موقعنا هذا ومتابعته وحصاره واستهدافه فهذا كلام لايقبله عقل ولا منطق واجد فيه بعض السخافة - لان لا جهاز الامن ولا اي قوة تستطيع ان توقف موقعا على النت او تمنع الافكار من النشر على الشبكة المفتوحة والا لاستطاعت الولايات المتحدة ايقاف العشرات والمئات من المواقع المناوئة لها والتي تتوالد كالسرطان. وبالطبع هذا لا يعني عدم استقاء المعلومات من الشبكة فمن المعلوم والبديهي للجميع ان معظم الاجهزة الامنية في معظم دول العالم بما فيها في الدول الغربية تحاول ان تستقي بعض معلوماتها من شبكة الانترنت وهذا شيء طبيعي .
اعتقد ان على الاخ بكري التدقيق في البيانات الواردة خاصة المذيلة باسماء شخصيات سياسية ووطنية معروفة حتى لا يتم الوقوع في مثل هذا الحرج - وآملي كبير ان السيد كاشا لن يرفع الدعوى المذكورة ضد اخوانه في الموقع...وأوكد له ان الغالب من رواد وزوار هذا الموقع هم من ابناء السودان المهاجرين والمحترمين والذين يكنون ودا وحبا لوطنهم ويتطلعون لرفعته وعزته .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: مهيرة)
|
الاستاذ الباشمهندس بكرى
نقف معك وندعمك وندعم المنبر وسيذهب الزبد جفاء
انصحك لا تسمع من كتب وقرر وحكم وقضى وقال ( وكاشا له حق ) اذن لا داعى للمحاكم والقضاء اذا كان هنا من يقرر بالنيابه عنها
ولا تسمع من يقول ( اعتقد اعتذار واضح وصريح للسيد كاشا ) لان معنى هذا انك اخطأت واذا اقريت بالخطأ فهذا يعنى ان هناك ضرر قد لحق كاشا هذا واذا ثبت الخطأ من جانبك ومن جراء هذا الخطا ثبت الضرر لكاشا فهنا تترتب مسئوليتك عندئذ يستحق المضرور التعويض
لان عناصر المسئوليه هى ثلاثه 1 - خطأ 2 - ضرر 3 - علاقة السببيه بين الخطا والضرر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: doma)
|
Dear Bakri I wholy agree with kamalabas. We should find out first for a fact the source of the article; if Mr. Kasha still continues to deny his being the source of the article, then we should look somewhere else for the source. In this case, I would point fingers too the NIF security apparatus as the source and its SMC, Mohammed Hamid Juma. It is a tactical attempt that will be unsuccessful to kill the only free source of criticism to this fascist regime. I suspect that this Mohammed Hamid Juma could be probably the source of this article, under the direction of his boss, Salah Gosh. He was the first to claim that the article had not been written by Kasha. We should not assume that Mr. Juma is a member of the Board and therefore he could not do such a thing. Juma belongs to a criminal organization which had physically eliminated Sudanese in the most shameful way to cover up the crime of attempted assassination of President Mubarak. That is one. The second thing is that there are in the Sudan many nationalist lawyers such as Dr. Amin Makki Medani, Mahjoub Ibrahim Hassan, al-Sadig Shammi, Ghazi Sulieman, Mustafa Abdel Gadir, Kamal al-Jizouli, and so on and so forth, who could take care of the defence of Sudaneseonline.com in the Sudan. I do not believe that Kasha would dare to make his case against Sudaneseonline.com before the courts of the United States of America, he would not definitely risk the possibility of arrest and extradition to the Hague and would rely on their tamed Sudan judiciary. Moreover, we are all behind our only medium of free expression, so do not think Sudaneseonline.com is alone on this historic fight.
(عدل بواسطة charles deng on 04-05-2006, 07:02 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
Quote: بادر وارفع قضية ضد الشخص الذي أرسل لك رسالة الايميل باسم (كاشا)، واطلب من المحكمة أن تحصل لك على إذن لتعقب مصدر الرسالة.
هناك العديد من الوسائل التقنية التي تستطيع بواسطتها كشف المصدر الفعلي للرسالة عن طريق (الآي بي أدرس). سيتم رصد مصدر الرسالة وأي رسالة أخرى خرجت من نفس المصدر، وبمقارنة الرسائل الصادرة ربما يمكن معرفة الفاعل. الأمر ليس بهذه البساطة ولكن حاول ربما تكتشف شيئاً لا يخطر لك على بال.
قد تصبح في وضع يتيح لك المساومة إذا كان أمر المرسل يهم (كاشا/المؤتمر/الانقاذ/الترابي)، أو تصبح القضية ضد المرسل الحقيقي وليست ضدك. |
اتفق مع علاء .... ضرورة البحث عن الراسل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
Quote: الاجابة تنبني علي أحتمالات... منها أن يكون المسؤول جهة معارضة تهدف لضرب الانقاذ وبالتحديد زرع أسفين بينها وبين القلة التي تناصرها من أبناء الغرب.... 0000أو يكون المقال مصدره جهة أمنية تهدف لتدمير الموقع!!!!! |
أو جهه منافسه (موقع الكترونى ) مشابه مثلا يسعى لضرب مصداقيه سودانيزأونلاين أتسائل لماذا رد السيد كاشا على محمد حامد ولم يرد على بكرى وأيضا لماذا لم يتصل بعد عودته من الضعين على بكرى بالتأكيد قد تم اخباره عن أهمية الأمر ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أقترح أن يبدأ العمل الآن بترشيح عدد من القانونيين لهذه المهمه أرى أن الأخ عبدالله بادر بخطوه عمليه وقدم تحليلا مبدئيا للموقف دعونا نكمل من حيث بدأ . أخيرا أود التنبيه بأن الأمر جد خطير ويجب التعامل معه بحذر ، فحتى الآن يقف السيد كاشا فى موقف المتضرر ...... فانتبهوا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: مزمل التريكى)
|
هــــذا زمـــانك يا مهـــازل فامـرحـــي
قـد عــــد كلــــــب الصيـــدللفرســـان
Dear Bakri
Could you please pass on the IP adreess to all the readership and the membership? I bet the next step is to restrict the website in Sudan. The dogs are sensing danger, but as always, they will lose this battle, which will only give them bad publicity.Also, you may want to review the systematic efforts to "normalize" the regime and make them look innocents and just part of us!! Also, note how effective this policy on the naive elements of the memebership who swallow the bate and talk , like parrots, about freedom of expression to people who take non-INF joutnalsit daily to jail and confisicate their newspaers!! Overall this Kasha "thing" will give the website more publicity in Sudan and if some one approach you for a "deal" Plaes say NO , and let Kasha go to hell where he and his firends belong!! I think you ,may need to take a strong position against the INFers and their "agents"in the board. the good news is that almost all of them are idiots and mentally retarded and you should not fear them or make peace in that "Sudanese" way of: dodging the issues and sweeping them under the carpet.The issues will not go away, many were torured and killed by this regime, and many are waiting for justice to be brought to these "DOGS" no matter how long it will take.So, do not make peace at the expense of the majority, decent memebership of the board to please a small elements who supported all the disgusting dictators( they are capable of supporting anyone or anything if paid enough-usually cheap too) throughout our history
Best wishes
Adil
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: مزمل التريكى)
|
الاستاذ عبدالحميد كاشا
لك الاحترام
لقد ترك الاخ بكرى لك الخيار فى
1 )Quote: الاستاذ عبد الحميد كاشا اتصلت بك عدة مرات لتوضيح سياستنا فى النشر و الموجودة على جميع صفحات موقعنا لكن عرفت بعدها انك موجود بمدينة الضعين .اخى كاشا اذا كان المقال الذى قمنا بنشره انت من كتبه او جهات امنية فى جهاز الامن الوطنى او فى حزبى الشعبى او الوطنى او اى جهات اخرى تريد النيل من سيادتكم فان جميع صفحاتنا مفتوحة لسيادتكم لنفيها او الرد عليها و مطالبتنا بمسحها كما فعل الاستاذ ياسر سعيد عرمان والذى اتصل بى لنفى خبر قمنا بنشره يوم 2 مارس 2006 وهذا نص النفى هنا |
2 )Quote: بعد ان قمنا بمسح الخبر من موقعنا الاستاذ عبد الحميد كاشا لك كامل الحق فى مقاضاتنا فى جميع المحاكم و المطالبة بما تراه مناسبا من تعويضات
|
فإن اكتفيت بالتوضيح الاول من جانب الاخ بكرى فتكون أخاً كريماًتعامل بالحكمة المطلوبة مما يزيد إحترامك وتقديرك من جانب الكثيرين من اعضاء الموقع
وأما إن ذهبت لخيار المقاضاة والتعويض فهو متاح لك كما أشار الاخ بكرى لذلك ...ولكن يقينى أن التعويض المادى لن يكون مساويا لإحترام وتقدير الاخرين اتفقوا أو إختلفوا معك
ولك الاحترام مرة ثانية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: مزمل التريكى)
|
Quote: الاخ بكري والاخوة الحضور ساحاول هنا تقديم راي قانوني اولي في الموضوع علي نقدم راي قانوني متكامل بعد دراسة الموضوع كما اعلن انضمامي كمحامي لهيئة الدفاع عن المنبر وعن الاخ بكري ابوبكر في اي اجراءات قضائية تتخذ امام اي نظام قضائي0 اولا: الوقائع والاختصاص: الشركة التي يتبع لها المنبر مسجلة في الولايات المتحدة الامريكية وخاضعة للقانون الامريكي المختص فيما يتعلق بالقوانين المنظمة لها0 2/الشخص المدعي يقيم في السودان0 3/ الضرر المدعي به يفترض انه قد نتج عن النشر في الموقع بواسة الاخ بكري شخصيا استنادا الي رسالة تلقاها بالبريد الالكتروني الخاص به وذلك لنشرها في الموقع0
يتنازع الاختصاص في الدعوي نظامان قانونيا هما النظام القانوني الامريكي محل تسجيل الشركة واقامة بكري ابوبكر والنظام القانوني السوداني محل اقامة المدعي0
اولا في النظام السوداني: هناك مساران قانونيان يمكن ان تتخذ الدعوي احداهما: المسار الاول هو المسار الجنائي ملحقا به الدعوي المدنية التابعة للمطالبة بالتويض وفي هذه الحاله فان المسئولية الجنائية عن الجرائم التي ترتكب بالخارج يحكمها نص المادتين 6 و7 من القانون الجنائي ونصهما كالاتي: الجرائم التي ترتكب خارج السودان0
6- (1) تسرى أحكام هذا القانون على كل شخص يرتكب :
(أ) خارج السودان فعلاً يجعله فاعلاً أصلياً أو شريكاً في جريمة من الجرائم 0
( أولاً ) الموجهة ضد الدولة 0
( ثانياً ) المتعلقة بالقوات النظامية 0
( ثالثاً ) المتعلقة بتزييف العملة أو بتزييف طوابع الإيرادات ، إذا وجد الجاني داخل السودان0
(ب) داخل السودان فعلاً مشتركاً في فعل يرتكب خارج السودان ، يعد جريمة في السودان وجريمة بمقتضى قانون الدولة التي وقع فيها0
(2) لا يعاقب أي شخص أرتكب خارج السودان أي جريمة من الجرائم التي يمكن معاقبته عليها داخل السودان إذا ثبت أن ذلك الشخص قد حوكم أمام محكمة مختصة خارج السودان 0 استوفى عقوبته ، أو برأته تلك المحكمة 0
الجرائم التي يرتكبها السوداني
7- يعاقب كل سوداني ارتكب ، وهو في الخارج ، فعلاً يجعله فاعلاً أصلياً أو شريكاً في جريمة بمقتضى أحكام هذا القانـون إذا عاد إلى السودان وكان الفعل يشكل جريمة بمقتضى قانون الدولة التي وقع فيها ، ما لم يثبت أنه قد حوكم أمام محكمة مختصة خارج السودان ، واستوفى عقوبته ، أو برأته تلك المحكمة0 والمادة التي يمكن النظر الي انطبقها في حالة الاخ بكري هي المادة (7) وتشترط ان يكون الفعل المركتكب جريمة في السودان وجريمة بمقتضي قانون الدولة التي وقع فيها0
ماهي الجريمة المدعي بها وفق قانون السودان: المادة ا59 من القانون الجنائي اشانة السمعة ونصها كاتي:
إشانة السمعة
159- (1) يعد مرتكباً جريمة إشانة السمعه من ينشر أو يروي أو ينقل لآخر بأي وسيلة وقائع مسندة إلى شخص معين أو تقويماً لسلوكه قاصداً بذلك الإضرار بسمعته0
(2) لا يعد الشخص قاصداً الإضرار بالسمعة في أي من الحالات الآتية :-
(أ) إذا كان فعله في سياق أي إجراءات قضائية ، بقدر ما تقتضيه ، أو كان نشرا لتكل الإجراءت0
(ب) إذا كانت له أو لغيره شكوى مشروعة يغبر عنها أو مصلحة مشروعة يحميها وكان ذلك لا يتم إلا بإسناد الوقائع أو تقويم السلوك المعين0
(ج) إذا كان فعله في شأن من يرشح لمنصب عام أو يتولاه تقويماً لأهليته أو أدائه بقدر ما يقتضيه الأمر 0
(د) إذا كان فعله في سياق النصيحة لصالح من يريد التعامل مع ذلك الشخص أو للصالح العام0
(هـ) إذا كان إسناد الوقائع بحسن نية لشخص قد اشتهر بذلك وغلب عليه ، أو كان مجاهراً بما نسب إليه0
(و) إذا كان التقويم لشخص عرض نفسه أو عمله على الرأي العام للحكم عليه وكان التقويم بقدر ما يقتضي0
الإساءة والسباب
160- من يوجه إساءة أو سباباً لشخص بما لا يبلغ درجة القذف أو إشانة السمعه قاصداً بذلك إهانته ، يعاقب بالسجن مدة لا تجاوز شهراً أو بالجلد بما لا يجاوز خمساً وعشرين جلدة أو بالغرامة والجريمة تسلتزم قصد جنائي خاص وهو قصد الاضرار بالشخص ويعرف المادة 2 من القانون هذا القصد بانه:
" قصد " يقال عن الشخص أنه سبب الأذى " قصداً " إذا سببه بإستخدام وسائل أراد بها تسبيبه أو بإستخدام وسائل كان وقت استخدامها يعلم أنها تسبب هذا الأذى ، أو كان لديه ما يحمله على الإعتقاد بأنها يحتمل أن تسببه 0
بمعني انه يجوز الدفع في مواجهة الاتهام تحت هذه المادة بحسن النية او انتفاء القصد حيث تعرف ذات المادة حسن النية بانه: " حسن نية " يقال عن الشخص أنه فعل الشيء ، أو اعتقده ، بحسن نية ، إذا حصل الفعل أو الإعتقاد مع سلامة المقصد وبذل العناية والحيطة اللازمتين 0
اما المسار الاخر فهو سلوك المدعي للطريق المدني مباشرة امام المحاكم السودانية وهذا ما سوف اعرض له لاحقا |
أعلن تضامني مع المدافين عن هذا الموقع، وتضامني مع الأخ بكري وأعتقد أن تشكيل هيئة للدفاع (دائمة) عن هذا الموقع من القانونيين أعضاء هذا المنبر، وهم كثر. ليس للدفاع عنه في هذا الcase فقط، وإنما لتقديم الإستشارات والدفاع عنه في أي قضية مماثلة. مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: عبد الله عقيد)
|
الاخ الحبيب بكري والأحباب اعضاء المنبر هي محاولة قذرة للإبتزاز يقف وراها اشخاص محددون وجهة معينة يريدون تدمير الموقع بمثل هذه الأساليب المكشوفة ولا عجب ان استبق احدهم الشكوى وكتب عموداً فجاً في واحدة من الصحف اشار فيه الى الشكوى الى الجحيم ايها الأقذار ونصيحتي لك أخ بكري الا تلفت مطلقاً لمثل هذه البالونات فإن أرادوا القضاء فالطريق مفسوح امامهم وإن أرادوا الابتزاز فالموقع لن ينثني لأحد كائناً من كان والموقف في جملته يدعو - والله - للضحك بصوت عال قال مليارين قال رحم الله بن عطاء الله السكندري إذ قال في إحدى حكمه (ماقادك شيء مثل الوهم)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: الواثق تاج السر عبدالله)
|
أتمنى أن تمر هذه الأزمة على خير، مع أمل أن نأخذ منها العبرة في النقاط التالية: 1 - أخذ الاحتياطات اللازمة من حيث الاستقصاء عن مصدر المعلومة بأكثر من وسيلة، قبل نشر المواد التي تأتي عبر البريد بحجة أن أصحابها ليسو أعضاء في المنبر العام. 2 - الإلمام التام بقوانين وأخلاقيات النشر الإلكتروني، خاصة في الولايات المتحدة حيث مكان تسجيل الشركة التي يتبع لها موقع سودانيزأونلاين. وخاصة فيما يتعلق بتراتب مسئولية النشر، لأن بعض قوانين الإعلام تحمل المسئولية في المقام الأول للناشر، ثم يأتي بعده كاتب الموضوع، وهنا لا يفيد على المستوى القانوني أن نشير ضمن قوانين المنبر العام أن "الآراء الواردة لا تعبر بالضرورة عن رأى سودانيزأونلاين". 3 - وأهم نقطة في نظري أن يعرف إوتي أعضاء المنبر العام أن هذا المنبر هو وسيلة إعلام جماهيرية وليس بمنأى عن القانون، ويجب أن يعلموا أنه "لا يعذر أحد جهله القانون" وهذا يستوجب أن نفرق بين النقد والقذف والسب وإشانة السمعة.. 4 - الحالة التي نحن فيها ليست حالة قذف أو إشانة سمعة، وإنما ادعاء بانتحال شخصية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
سؤال قانوني.
من هو المتضرر من الرسالة التي أرسلت بأسم كاشا؟ هل هي الحكومة السودانية, أم كاشا؟ هل كاشا شخصية وطنية نزيهة أم مجرد أنتهازي في حزب الكيزان المجرمين؟
أن الرسالة التي أرسلت تحمل نقدا لازعا لحزب الكيزان(المؤتمر الوطني). المتضرر الاصغر من هذا القضية هو كاشا, هذا في حالة أنه لم يرسل تلك الرسالة أصلا. المتبع في مثل هذا النوع من القضايا هو أتاحة الفرصة للشخص المتضرر أن ينشر خطاب يوضح فيه موقفه من الرسالة المعنية بالبورد ومن الممكن أن يقوم صاحب المنبر بالاعتزار للشخص المتضرر. لكن مسألة التعويضات المالية التي يطالب بها كاشا توضح لنا أنه لا يريد أن يتعامل مع هذا القضية بالطرق المتعارف عليها.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: Deng)
|
عبد الحميد موسى كاشا أحد المسئولين المباشرين عن جرائم الحرب في دارفور عبد الحميد موسى كاشا أجير إنقاذي لا مبدأ له ولا ذمة أنا شخصياأثق في أنه قد كتب فعلا ما نشر هنا باسمه اللغة تشبهه والمضمون يعنيه لا سيما بعدما ركله أسياده في التشكيل الوزاري الأخير (عرضوا عليه منصب سفير فرفض وخرج مغاضبا - ما يحدث في القصر لا يحتاج لانتحال صفة كاشا ) وغالب الظن أنهم يبتزونه الآن ليكذب نفسه ومهما يكن من أمر قلنا ألف مرة أن وجود هؤلاء الأمنجية هنا لا خير فيه مطلقا فعسى يكون هذا درسا وحافزا لطردهم
محبتي لك يا صديقي دائمة وعالية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: Deng)
|
الاخ دينق سلام
Quote: سؤال قانوني.
من هو المتضرر من الرسالة التي أرسلت بأسم كاشا؟ هل هي الحكومة السودانية, أم كاشا؟ هل كاشا شخصية وطنية نزيهة أم مجرد أنتهازي في حزب الكيزان المجرمين؟
أن الرسالة التي أرسلت تحمل نقدا لازعا لحزب الكيزان(المؤتمر الوطني).
المتضرر الاصغر من هذا القضية هو كاشا |
دينق بالعكس امثال كاشا هذا وبعد رميه في سلة المهملات يمكن شده وتوظيفه بما يخدم حاجات النخبة الحاكمة والدليل انه تفهم الموضوع في البدايه ثم فجاءة غير رأيه واراد ان يعود بطلا لحزب المؤتمر الوطني الحاكم بسفك دماء سودانيز اونلاين وهذا واضح في خطابه الصحافي، وهو رسالة صريحة بأن العقلية ذاتها مستمرة وبأن لا شيء تغيّر فالولاء هو الولاء . الأن كاشا له وزنه في حزب المؤتمر الوطني لانه سيف مصلت على رقاب سودانيز اونلاين يمكن اللجوء إليه متى شاءت سلطة الأمن ورغبت. ليعلم كاشا ان كانت له قضية يرفعها للمحاكم، فلن تكون المحكمه في بلاد أصبحت السلطات القضائية فيها مفسدة ومرتهنة عضوياً لأصحاب القرار السياسي.
أنور أحمد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: Eng. Mohammed al sayed)
|
بالإضافة لأسئلة الأخ دينق الوجيهة .... أتعجب لمن يورد فقرات " إشانة سمعة " ... طيب .. ما دام كاشا برئ من أي فعل شائن ... لماذا لم يرفع قضية ضد الكونغرس الأمريكي و مجلس العموم البريطاني لإيراد هذه المؤسسات العريقة إسمه ضمن أسوأ الناس علي وجه الأرض لإتهامهم صراحة بإرتكاب القتل و الإبادة بدارفور . التالي يا عبد الحميد كاشا لستة موثقة صدرت من مجلس العموم البريطاني و إسمك ضمن جنجويد دارفور :
و هنا اللنك للقائمة : http://www.publications.parliament.uk/pa/cm200405/cmsel...intdev/67/67we17.htm
و هنا إسمه في القائمة --------------------------------------------------------------------------------
Annex One
A. GOVERNMENT HIGH RANKING OFFICIALS
1. Mr. Ali Osman Mohammed Taha, Vice-President.
2. Gen. Salah Abdullah Gosh, Head of Sudan General Intelligence.
3. Dr. Nafae Ali Nafae, Presidential Advisor,.
4. Dr. Majzoub Al Khaleefa, Minister of Agriculture.
5. Mr. Mohammed Haroon, Minister of State, Ministry of Interior, Responsible for Darfur Affairs in the Ministry of Interior.
6. Mr. Abdulbasit Sabdrat, Adviser to the President.
B. GOVERNMENT OFFICIALS IN OR WITH LINKS TO THE GREATER DARFUR REGION
1. Gen. Adam Hamid Musa, former Governor of South Darfur State.
2. Gen. Suliman Abdullah Adam, Governor of West Darfur State.
3. Gen. Abdullah Ali Safi Al Noor, Former Governor of North Darfur State, Minister of State, Presidential Affairs.
4. Gen. Al Hadi Adam Hamid
5. Gen. Hussein Abdullah Gibril, Parliament Member, former Head of the Parliamentary Security Committee.
6. Mr. Abdulhamid Musa Kasha, Federal Minister of Foreign Trade.
7. Mr. Abdalla Ali Masar, Governor, River Nile State
8. Mr. Osman Mohamed Yousif Kibir, Governor of North Darfur State.
9. Mr. Hamad Abdullah Gibril, former Deputy Governor of North Darfur State
10. Mr. Gibril Abdullah
11. Mr. Mohammed Ibrahim Izat
12. Mr. Abdulrahman Ahmed Salih, National Mobile Education Commissioner.
C. JANJAWEED FIELD COMMANDERS
1. Musa Hilal, General Commander.
D. JANJAWEED FIELD COMMANDERS, JUNAINAH, SANI DADI, AND USTANI AREAS
1. Hussein Ahmed Awad, General Field Commander.
2. Hiraikah Ahmed, Field Intelligence.
3. Ahmed Kaleel Sheed, Commander.
4. Giddo Mohammed Iddrees Sheed, Commander.
5. Balilah Adam , Commander.
6. Girsho Golo Golo, Commander
E. JANJAWEED FIELD COMMANDERS IN SARAF OMRAH AND SERAIF BANI HUSSEIN AREAS
7. Mohammed Hilal, Commander, Deputy of Musa Hilal and his personal representative:
8. Amir Yousif, Commander.
9. Issa Amrol, Commander.
10. Mohammed Salih Kiraima, Commander.
F. JANJAWEED FIELD COMMANDERS IN MALAM AND EASTERN JABAL MARRA AREAS
11. Rabih Mohammed, Area General Commander.
G. JANJAWEED FIELD COMMANDERS IN KUTTUM, KABKABIYA, JABAL MARRA, TAWEELAH
12. Saeed Sarkol, Deputy of Musa Hilal in North Darfur.
13. Siddiq Salim, Commander.
14. Ibrahim Ghaboush Issa, Commander.
15. Hijazi Abdullah Abu Gosh, Commander.
16. Fadal Al Syd, Commander.
17. Ali Adam Abdelbagi, Commander.
18. Abdulaziz Daoud Mohammed, Commander.
19. Adam Al Sheik Abdelbagi, Commander.
20. Eltigani Hassan Mohammed Hilal, Commander.
21. Yousif Doro Mohammed, Commander.
22. Mohammed Salih Qayom, Commander.
23. Salim Hassan Abdelbagi, Commander.
24. Mohammed Daoud Mohammed, Commander.
H. JANJAWEED FIELD COMMANDERS IN UM SEIYALAH AND INKA AREAS (NORTHEAST OF KUTTUM)
25. Ibrahim Abdullah Gadallah, Area General Commander.
26. Jafar Ali Abbass, Commander.
27. Omar Ali Hadi, Commander.
28. Fadal Ali Abbass, Commander.
29. Musa Awadallah, Commander.
30. Ali Digaim, Commander.
31. Mohammed Salih Ibrahim, Commander.
32. Basheer Ali Digaiss, Commander.
33. Ali Noor, Commander.
34. Adam Hamdan Jamae, Commander.
35. Ali Hamid Ibrahim, Commander.
K. JANJAWEED FIELD COMMANDERS IN MALEIT, DARMIDOB, UM KADADAH AREAS
36. Mohammed Suleiman Rabih, Area Commander.
37. Al Hajj Issa Gadallah, Commander.
38. Suleiman Jalab, Commander.
39. Ali Jummah Jadain, Commander.
40. Musa Abu Dilaik, Commander.
41. Mahjoob Salih Mahmood, Commander.
42. Al Hajj Dakam, Commander
43. Ibrahim Mohammed Mahmood, Commander.
44. Salih Radi, Commander.
45. Abdullah Musa Abdelrhaman, Commander.
46. Adam Eid, Commander.
47. Ambadah Abu Zaid Ambadah, Commander.
48. Musa Rabih, Commander.L. JANJAWEED FILED COMMANDER IN MURLA, HIGER, TABALDIAT, UMSIRIR AND DONKI-DIREISA AREAS
49. Mohammed Ibrahim Yagoub, General Commander, Coordinating Al Firsan and the Popular Defense Forces.
يجب إخطار كل المؤسسات الحادبة علي حرية التعبير لوقف عبث المؤتمر الوطني .. فإنه يحتضر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
الاخ الكريم بكرى سلامى
لاشك ان عمل كبير من مثل هذا الذى تقدمونه عبر هذا الموقع عرضة لمثل هذه الاحداث والنزاعات القانونية وغيرها ، ومن حق من وقع عليه ضرر كما تفضلت ان يمضى فى اى وجهة يراها لنيل حقوقه ، ويبقى حسن النية والمقصد من جانبكم كما اوردت من سياسات لنقل مثل هذه الاخبار و عدم وجود آلية ضابط او طريقة للوقوف على صدقيتها واى جهة قامت بها فى دنيا المعلوماتية ،الامر الذى قد تنجم منه مثل هذه الاخطاء وما يترتب عليها من ظلامات . ومع ما حدث من اعلان او اجراء من قبل السيد كاشا لمقاضاة الموقع ارى ان تبذل انت ونحن المزيد من الجهد مع بعض الاصدقاء والمعارف لاحتواء الامر بصورة ودية بفتح حوار مباشر مع السيد كاشا لتضييق الهوة وحصر الامر فى اطار ضيق وتسويته وفقا لاعرافنا وخلقنا السودانى دون اهدار لكرامة او هدر حق لاحد او استنكاف وتهويل ، انت لم تذكر ما ان كنت تحدثت بالفعل لكاشامن خلال محاولات الاتصال فيه واخذت رايه او شيئا من ذلك . ولعلى اراك قد ملت فى حيثياتك لاتهام جهات بعينها فى دس الخبر كما استنصرت فى حملتك بواجهات ومؤسسات بعضها لها صفته وصبغته التى قد تؤخذ عليكم ، ارى ربماكان من الاوفق ان لا تعمد لاستعداء طرف وما قلت به فيه من التسرع ما فيه ، والاوفق ان نعمل بعض الحكمة بدلا عن التصعيد وانت ونحن نعلم ان الصلح خير ، وانا شخصيا بامكانى اذا سمحت لى ان اقوم ببذل مسعى تصالحى بينكم والسيد كاشا ان اذنت لى بذلك ولا داعى للتنازع والاعتذار سيد اى تسوية والفضل بين الناس لم ينته ،، هذا ما اراه من حيلة ورؤية للحل ازاء ما هو مطروح والله من وراء القصد وهو يهدى السبيل .....آدم خاطر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
الاخ دينق سلام
Quote: سؤال قانوني.
من هو المتضرر من الرسالة التي أرسلت بأسم كاشا؟ هل هي الحكومة السودانية, أم كاشا؟ هل كاشا شخصية وطنية نزيهة أم مجرد أنتهازي في حزب الكيزان المجرمين؟
أن الرسالة التي أرسلت تحمل نقدا لازعا لحزب الكيزان(المؤتمر الوطني).
المتضرر الاصغر من هذا القضية هو كاشا |
دينق بالعكس امثال كاشا هذا وبعد رميه في سلة المهملات يمكن شده وتوظيفه بما يخدم حاجات النخبة الحاكمة والدليل انه تفهم الموضوع في البدايه ثم فجاءة غير رأيه واراد ان يعود بطلا لحزب المؤتمر الوطني الحاكم بسفك دماء سودانيز اونلاين وهذا واضح في خطابه الصحافي، وهو رسالة صريحة بأن العقلية ذاتها مستمرة وبأن لا شيء تغيّر فالولاء هو الولاء . الأن كاشا له وزنه في حزب المؤتمر الوطني لانه سيف مصلت على رقاب سودانيز اونلاين يمكن اللجوء إليه متى شاءت سلطة الأمن ورغبت. ليعلم كاشا ان كانت له قضية يرفعها للمحاكم، فلن تكون المحكمه في بلاد أصبحت السلطات القضائية فيها مفسدة ومرتهنة عضوياً لأصحاب القرار السياسي.
أنور أحمد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحميد كاشا , المحاميين الوطنيين و القوى الوطنية (Re: بكرى ابوبكر)
|
الاخ/بكرى ابوبكر نؤكد وقوفنا قلبا وقالبا معكم ومتنفسنا الوحيد سودانيز اونلاين نحن مع حرية الكلمة والتعبير فنحن شعب نعشق الحرية ولانحب الاحتكار.. ارجو منكم التريث قليلا واعتقد بان الاقتراحات التى اقترحتموها للسيد/ عبد الحميد كاشا كافية للملمةالموضوع . كما نرجو تحرى كل ماهو وارد الى المنبر وذلك حتى لانفقد مصداقيتنا واحترامنا والسمعة الطيبة التى اكتسبها المنبر. نؤكد لكم وقوفنا معكم ومع الحق دوما ولكم كل الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|