أحلى حاجة عا########ى فيهم البسة بتاعت البنات دى ياخى
نفسي اشترى واحدة .
اللبسه العـــاجبك دي لبستهم الفلكلورية الشعبية البتميزهم زي الزوريا بالنسبة للامهرة وللتجراى عندهم الفستان المزخرف بالودع ... وتقدري تشتري منو وأحد لو الظروف ودتك البلد ديك عندهم محلات بتعرض الحاجات الفلكلورية ....
في وضعهم العادي فعليا لما تشوف الناس ديل فيهم من السودانيين ملامح ما عادية
القرب في الحاجات الأكتر في نسوانهم الكبار المشلخات ... شلوخهم بطابق شلوخ شعوب موجودة في السودان ودي صورتين ليهم على الطريقتين الاشهر للشلوخ الموجوده في بعض شعوب السودان أو للدقة الكانت موجوده باعتبار العادة دي خليناها في السودان .
تاريخيا الارومو منهم كان الشعب المسلم النزح للسهل ( السودان الحالى ) حين سقوط هرر والكلام ده كان في فترة قيام السلطنة الزرقاء في السودان وبكده الناس ديل داخلين في تكوين كتير من شعوب السودان الحالي ... طبعا الكلام ده برضوا اتجاوزناهوا زي الشلوخ لانوا حاليا كل شعوب السودان أصوله بقت عربية صرفة كيف !!!! ... كده رجالة وحمرة عين
---------------
أستانا / الطيب شيقوق
مساء الجمال ,,,,
Quote: اما زال الارومو يطالبون بالتحرير ؟ .
الكلام ده حاصل عندهم جبهة تحرير الارومو ... وأحتمال شعبهم عندو مظلمه تاريخية باعتباروا الشعب الاكبر عدد وأكثر قدم في الهضبة الإثيوبية ومع كده على مر التاريخ كان الحكم مره عند الامهرة ومره عند التجراى وبنفس القدر إثيوبيا كان كل ملامحه الثقافية المعروفة بيها مقسومه بين الامهر والتجراى يعني مما تقول إثيوبيا طوالى الناس بتخيلوها أمهره وحبش وبنسوا شعوب كتيرة موجوده في الهضبة منها الارومو والعفر ... وشعوب أفريقية صرفة ليها قربي ودم بالجيران جنوب السودان , وشعوب من غرب أفريقيا زي الهوسه والفولاني وبرضوا ليها وجوده في الهضبة
بس التحرير ده حيكون كيف الناس ديل تقريبا وسط وغرب إثيوبيا كلو وغالب سكانه
Quote: تاريخيا الارومو منهم كان الشعب المسلم النزح للسهل ( السودان الحالى ) حين سقوط هرر والكلام ده كان في فترة قيام السلطنة الزرقاء في السودان وبكده الناس ديل داخلين في تكوين كتير من شعوب السودان الحالي
كلمناكم يا خطيب .. وقلنا ليكم المساله دي فيها انّ
تحياتي واعجابي بوفرة المعلومات والصور عمر علي حسن
02-08-2013, 11:12 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: كلمناكم يا خطيب .. وقلنا ليكم المساله دي فيها انّ
الإنه حاصلة ... وموجودة في كتير من كتابات الجيران ومراجعهم التاريخية أتكلموا بتوسع في السيرة دي البتختلف كتير عن السيرة (( البنلوكه )) ... وبتدخل في باب المسكوت عنوا أو السيرة (( البنبلعه )) ... طبعا ده للناس العرفوها او جاءهم منها طرف ...
شلوخ الاجيال القديمة
شلوخ الأجيال الجديدة
الشلوخ مثال ولو حنمشي نشوف مزيد من التقاطعات حنلقاها ما وقفت علي الشلوخ وبس وبالمناسبة ما موجودة إلا عند الشعوب القديمة زي الاروموا في الهضبة وبعد مجموعات التجرى الارتريين في الساحل الأمهرة والاحباش ما عندهم شلوخ لكين عندهم الوشم ... نحنه ما عندنا الوشم الموجود عن الجيران في الهضبة وكان حاضر بقوه عند اقباط مصر مع إختلاف الرموز ........ حضوروا عندنا في زمن حبوباتنا ما فات ( دق الشلوفه )
ما حنمشي في التقاطعات دي بتفاصيل ... ولو الله مده في الايام حارجع وحاتناول شعب تاني من شعوب الهضبة
وتقبل اكيد التقدير ,,,
02-09-2013, 08:18 AM
عباس محمود عباس محمود
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 1441
الحبيب شيقا التحية والسلام الواحد من امبارح الصباح ساكن في البوست الرهيب ده د. النور حمد كتب 21 حلقة في موقع اخر بعنوان :- لماذا يصحو مارد الهضبة ويغفو مارد السهل ؟
والله هذا البوست فيه جزء من الاجابة ...طبعا ما داير اسطح الطرح بتاعه لكن كيف ما يصحو مادام عندهم قدرة ( يفنجطو ) بالعذوبة دي
وقبل ما نغادر شعب الارومو ... تقاطعات مهمه في تراثهم بتتفق مع تراث بعض شعوب السودان ما لقيت صور للككر السناري ( مقعد الخشب الشهير في مملكة سنار ) دي صور لمقاعد الخشب الخاصة بشعب الأرومو :
برضوا في حته الطبول ( النحاس ) بعض شعوب السودان :
نحاس ( طبول ) الاروموا :
والكثير مما يستدعي بحث معّمق في تلك التقاطعات التي تشي تقارباتها بالكثير في تاريخ التداخل بين تلك الشعوب والتي هي حتي يومنا هذا مع حاجز اللغة والدين في بعض الاحيان , لديها قبول ملحوظة لبعضها البعض وتأثير وتأثر وأضح قل نظيره مع شعوب أخري مهما أدعي البعض بقربها
الكلام ده حاصل عندهم جبهة تحرير الارومو ... وأحتمال شعبهم عندو مظلمه تاريخية باعتباروا الشعب الاكبر عدد وأكثر قدم في الهضبة الإثيوبية ومع كده على مر التاريخ كان الحكم مره عند الامهرة ومره عند التجراى وبنفس القدر إثيوبيا كان كل ملامحه الثقافية المعروفة بيها مقسومه بين الامهر والتجراى يعني مما تقول إثيوبيا طوالى الناس بتخيلوها أمهره وحبش وبنسوا شعوب كتيرة موجوده في الهضبة منها الارومو والعفر ... وشعوب أفريقية صرفة ليها قربي ودم بالجيران جنوب السودان , وشعوب من غرب أفريقيا زي الهوسه والفولاني وبرضوا ليها وجوده في الهضبة
تسلم اخي الخطيب فقد جعلت البوست مرجعا لكل من اراد البحث عن الخارطة السياسية والانثربولوجية للشعب الاثيوبي
قال لنا احد الاخوة بان للفونج 12 عمودية داخل اثيوبيا حتى الان فهل لك ان تؤكد لنا هذه المعلومة او نفيها ؟
02-09-2013, 04:59 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
ههههههههههه والله إتخيلتو خاتي الكاميرة في عين وغامت التانية نبق وإندفق
============================================== متابعين هذا الفيض من طمي المعلومة يُخب عقولنا جزاك الله عنّا كل خير ود الخطيب واصل المعلومة مع الصورة دا شئ جميل ومنه نستفيد ولك منّا كل التقدير على هذا المجهود التوثيقي الضخم معلومة كانت غائبة عنا لجار ( شعب الأرومو وكل شعوب اثيوبيا الاخر ) ولا ننسى صاحب البوست ودي أول مرة أشكرو الطيب ودشيقوق النعمنو ما يتستاهل الشكر مني
02-09-2013, 06:54 PM
الفاتح ميرغني الفاتح ميرغني
تاريخ التسجيل: 03-01-2007
مجموع المشاركات: 7488
Quote: فيسلوف هذا عهده بالبلد سنة 1985 اخر مرة لذا فهو معذور
عذرناه .. ولدنا فيصل .. فهو فنان برضو يا منسي ..
واللوري حلق بي من كسلا لي تسني .. اغنية شعبيه عذبه كان يغنيها زيدان وهي من اغاني القعدات .. مثلها ومثل اغنية البابور جاز التي كان الراحل زيدان يغنيها ايضا ..
شوف فرق السن بيعمل ايه ..
عمر علي حسن
02-09-2013, 08:25 PM
خالد علي محجوب المنسي خالد علي محجوب المنسي
تاريخ التسجيل: 04-10-2006
مجموع المشاركات: 15968
Quote: عذرناه .. ولدنا فيصل .. فهو فنان برضو يا منسي ..
واللوري حلق بي من كسلا لي تسني .. اغنية شعبيه عذبه كان يغنيها زيدان وهي من اغاني القعدات .. مثلها ومثل اغنية البابور جاز التي كان الراحل زيدان يغنيها ايضا ..
شوف فرق السن بيعمل ايه ..
عمر علي حسن
المحترم عمر علي حسن لابد من حفظ المقام لكل شخص وهذا ما تربينا عليه لاحظت هناك من يخاطبك يا عم وهناك من يخاطبك الخال واما عن شيقوق أعرفه جيد أنو فاكر نفسو مازال يرضع صباعه الابهام
يا سلااام عندما كان الفنانين لكل مقام أغانيه احتراماً للفن نعم مثل هذه الأغنية كانت تطرب البنات في السباتة ويتغنى بها أصحاب في جلساتهم الخاصة لكن في زماننا هذا إختلط الأمر واصبح مثل الفن طرب في الحفلات ومرات على مستوى حفلات عامة للأسف للفن الجميل والزمن الجميل نعم تغنى كبار المطربين بمثل هذه الاغاني لكن في خاص جلساتهم هم وصحبهم اطرب بها الكابلي وزيدان وهاشم ميرغني وابوداؤود نعم تسربت في كاسيت من أناس غير مسؤولين كانوا معهم في جلاستهم تلك لكن لهم العُذر لانهم لم لديهم علم بالذي حصل وإلا تمنعوا من ترديد مثل هذه الأغاني
وولّى الزمن الجميل يا المحترم عمر كما ولت أشياء كُثر
لك مني المودة والتقدير
02-09-2013, 08:16 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: هذه الالات موجوده في بيوتنا وتقرع في الافراح وبكيات الكبار .. بشكلها وحجمها وربما بنفس وقعها وتتزايد الانّ ..
.
النحاس في تراث كتير من شعوب السودان معروف ... ويقرع في الحرب والمناسبات وكان نحاس العشيرة زي عملهم وشرفهم بقاتلوا لحمايتوا لانو العيب بلحقهم لو أخدوا منهم ناس تانيين .... نفس الثقافة دي عند الجيران
شعب الارومو المرتبط بالجياد
---------------
أستانا / الطيب شيقوق
Quote: قال لنا احد الاخوة بان للفونج 12 عمودية داخل اثيوبيا حتى الان فهل لك ان تؤكد لنا هذه المعلومة او نفيها ؟ .
كلامك ده بذكرني في جدة عم عبد الله الله يدي العافية بعمتوا وجلابيتو ولغتوا السودانية الصميمة لادق دقائق الحياة السودانية ومحبتوا المبالغ فيها للسودان وسيرتوا ......... انا ببصم لى بالعشرة أنو سوداني بس فرقوا مننا أنو بجواز سفر إثيوبي ... لا حاكد ولا حانفي لو عينته لوقائع التاريخ في أوخر عهد الخليفة عبد الله التعايشي وبعد مناوشات القلابات وحروب الحبشة القتل فيها الامبراطور يوهانس ومحاولات المنليك المستميته لاستماله الخليفة وعرضوا الحلف والصداقة ورفض الخليفة وطلبوا من المنليك الاسلام ... التاريخ بقول المنليك ده دخل بجيش كبير للسودان متزامن مع دخول الحملة البريطانية المصرية فجتاح بلاد كتيرة من السودان في النيل الازرق ووصل الرنك ( حاليا دولة جنوب السودان ) لما أستقر الحكم الثنائي الانجليز فاوضوا المنليك فخرج من جزء من الأراضي دي لكين بمقابل يتخلوا ليهوا عن أراضي اخري ... زي بني شنقول ( أقليم البيشاول غرب إثيوبيا ) صدقني الناس ديل سودانيين 100% في أدق تفاصيل حياتهم وملابسهم وثقافتهم وحتى ماكولاتهم ومشروباتهم وتياب نسوانهم .... ونوبتهم وقبب مشائخهم .... ما عندي معرفة أكيده بالفونج ... البقراء تاريخهم كنوع من الوطنية حسب الرواية بتاعتنا أنو دولة الفونج او سنار أو السلطنة الزرقاء أسسه عرب مهاجرين وبغض الطرف تماما عن الرواية البتقول انهم شعوب هبطوا من أعلى النيل الأزرق حتى لو جبته صور ما يشبه الككر السناري والنحاس من شعوب اعالى النيل الازرق في مداخلة سابقة برضوا حاقول شبه ساى والله بخلق من الشبه أربعين ......
******
المكرم / خالد على محجوب المنسي
لك التحية ,,,
Quote: واصل المعلومة مع الصورة دا شئ جميل ومنه نستفيد ولك منّا كل التقدير على هذا المجهود التوثيقي الضخم معلومة كانت غائبة عنا لجار ( شعب الأرومو وكل شعوب اثيوبيا الاخر)ولا ننسى صاحب البوست ودي أول مرة أشكرو الطيب ودشيقوق النعمنو ما يتستاهل الشكر مني .
أي بوست اتناول السودان كتبوا الإثيوبيين في منابرهم الأسفيرية أتناولوا الموضوع بجدية وإهتمام بالغ يمكن اكتر أى جيران يخطروا ببالك ... بعكس تناول سيرتهم في أسافيرنا فيهوا جهل كبير بالناس ديل فلازم العلى معرفة بيهم يكتب عنهم بجدية وتوثيق يأكد للمهتمين منهم بسيرتنا إننا ما أقل في معرفتنا بيهم من معرفتهم بينا .. وصدقني بعرف أنو منبرنا ده بالذات كمية من الجيران بتابعوا ...
فأكيد الواحد حيكون مهتم جدا يكتب عنهم بالاهتمام والتقدير البستحقوا كناس لقينا منهم كل إهتمام وتقدير .......
أها نحّت شوية مع أهلنا الأرمو مدام لسه السيرة عنهم فيها بقايا ..............
علم الارومو في جمهورية إثيوبيا الفدراليا
*** يا فيصل بابور في لغة اهل الهضبة ( الحبش ) القطر ..... والعربية عندهم مكيّنة ... فحدد الانكسر في تسني ده شنو !!!! بابور ولا مكّينة
تحية خاصة يافيصل في أخر بوست لشيقوق أتلاقينا فيهوا في 2008 في سيرة الناس ديل بتذكر كنا الشحمة والنار ........... متذكر الهّز ( هّز ياوز ) .... وجودك حيزيد البوست ألق
Quote: أي بوست اتناول السودان كتبوا الإثيوبيين في منابرهم الأسفيرية أتناولوا الموضوع بجدية وإهتمام بالغ يمكن اكتر أى جيران يخطروا ببالك ... بعكس تناول سيرتهم في أسافيرنا فيهوا جهل كبير بالناس ديل فلازم العلى معرفة بيهم يكتب عنهم بجدية وتوثيق يأكد للمهتمين منهم بسيرتنا إننا ما أقل في معرفتنا بيهم من معرفتهم بينا .. وصدقني بعرف أنو منبرنا ده بالذات كمية من الجيران بتابعوا ...
فأكيد الواحد حيكون مهتم جدا يكتب عنهم بالاهتمام والتقدير البستحقوا كناس لقينا منهم كل إهتمام وتقدير .......
أها نحّت شوية مع أهلنا الأرمو مدام لسه السيرة عنهم فيها بقايا ..............
أخي ود الخطيب أبحر ونحن لك متابعين ولك كل الشكر على هذا الحديث الطيب اضم صوتي لصوتك لكن نحن نجهل نسهو عن من يقدرنا ويحبنا بشبهنا ونجري خلف من يتنصلوا منّا ويرون أنّا اقل منهم درجة ونحن في المقام أعلى ( وهذه حقيقة السوداني اين ما حلَّ برنجي ) برنجي سوف تعجب اللواء عمر متعه الله بالصحة والعافية وهي تعني الأول (first ) باللغة التركية الرقم 1 تلفظ بير ومنها الاول : برنجي والرقم 2 تلفظ إكّي ومنها الثاني إكنجّي وهكذا ورعفت واستخدمت هذه الكلمة برنجي في السودان كان البكون الاول في الفصل يقال : طلع البرنجي اي الأول وكان السجائر الذي قصد مروجيه انه الاحسن اسمه البرنجي اي الاول ولك كل المحبة ود الخطيب وتحياتي
Quote: ونحن في المقام أعلى ( وهذه حقيقة السوداني اين ما حلَّ برنجي )
ياخالد هذا والله حق .. وانا لا اري السوداني مهما (اتدهول) الا برنجي .. وفي حلقي غصة قديمة وثابته (لاتفوت لا تتبلع) عندما كنت في دورة تدريبيه وتم تقسيمنا الي مجموعات ثنائية وجاءت قسمتي مع زميل مصري .. وسمعته يتكلم مع اخر ويقول له : اعمل ايه ؟ هو دا اللي ادوهولي ! .. يعني استصغرني رغم اني سبق ان اخرجته من ميتة محققه كادت (تاخده) لجبنه وجهلة لولا تدخلي في الوقت المناسب ..
من وقتها لا يقنعني شي بان البلدين والشعبين (حته واحده) .. ديل ستين حته زي ما قال الحلفاوي ...
عمر علي حسن
تزيين شنّف اذاني ياخطيب وثبت قلبي علي الانّ .. والله انها تتضخم مع كل مداخله .. اما اذا جئتنا بشذرات من بحث الحبشيين الذي اشرت له .. فانني سارقد قفا ..... الله يريحك زي ما بتريحنا كل مرة
02-10-2013, 11:05 AM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: ما عندي معرفة أكيده بالفونج ... البقراء تاريخهم كنوع من الوطنية حسب الرواية بتاعتنا أنو دولة الفونج او سنار أو السلطنة الزرقاء أسسه عرب مهاجرين وبغض الطرف تماما عن الرواية البتقول انهم شعوب هبطوا من أعلى النيل الأزرق حتى لو جبته صور ما يشبه الككر السناري والنحاس من شعوب اعالى النيل الازرق في مداخلة سابقة برضوا حاقول شبه ساى والله بخلق من الشبه أربعين ......
شكرا اخي الخطيب على التوضيح الدقيق وساعود لاحكي لك تلك القصة في الوقت المناسب
02-10-2013, 02:38 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: شنّف اذاني ياخطيب وثبت قلبي علي الانّ .. والله انها تتضخم مع كل مداخله .. اما اذا جئتنا بشذرات من بحث الحبشيين الذي اشرت له .. فانني سارقد قفا ..... الله يريحك زي ما بتريحنا كل مرة .
بشكرك سعادتك للاهتمام وكلامك ده محل تقدير وإعزاز عندي وبخلى الواحد يحس بمسؤلية ما عادية في الشي البكتبوا ... و كلامي اعتمد على مراجع أتكلمت عن فترة سقوط مملكة هرر وهجرات أهل هرر المسلمين للسودان الحالي نفس الموضوع ده جاء في سقوط مملكة جبرته وهجرات أهله للشمال النيلي في السودان وانتسابهم لأهل المناطق دي والذوبان فيهم ..
وبإذن الله حاحاول ألقي أجزاء من الكتابات دي في النت وأخت ليك روابطه .
---------- أستاذنا / الطيب شيقوق
Quote: شكرا اخي الخطيب على التوضيح الدقيق وساعود لاحكي لك تلك القصة في الوقت المناسب .
أكيد في انتظار قصتك ... والمتأكد منو كان ولا زال بينا وبين الناس ديل في درجة من القبول عملت تواصل إجتماعي كبير وليهوا جذور تاريخية بعيدة
Quote: ياخالد هذا والله حق .. وانا لا اري السوداني مهما (اتدهول) الا برنجي .. وفي حلقي غصة قديمة وثابته (لاتفوت لا تتبلع) عندما كنت في دورة تدريبيه وتم تقسيمنا الي مجموعات ثنائية وجاءت قسمتي مع زميل مصري .. وسمعته يتكلم مع اخر ويقول له : اعمل ايه ؟ هو دا اللي ادوهولي ! .. يعني استصغرني رغم اني سبق ان اخرجته من ميتة محققه كادت (تاخده) لجبنه وجهلة لولا تدخلي في الوقت المناسب ..
من وقتها لا يقنعني شي بان البلدين والشعبين (حته واحده) .. ديل ستين حته زي ما قال الحلفاوي ...
عمر علي حسن
نعم يا سعادة اللواء القلب محبوب وهبحب قلب تاني وهذا حالنا تحبنا كل شعوب القرن الأفريقي ونحن جارين لي قِدام (ودا الغتس حجرنا ) لكن الحمد لله الشعوب فطرت والحب هو الشئ الوحيد الذي لا نجبل قلوبنا به بل هو شئ فطري من الله تعالى الشعوب تحب بعضها
حكى لي رئيس المشيخة الإسلامية في كوسوفا ( المشيخة الإسلامية في بلاد أوروبا الشرقية هي وزارة الشئون الإسلامية ) قال : أيام دراسته في مصر كان زميله في السكن سوداني في داخليات الأزهر الشريف .. وانه ساكنه طيلة ايام الدراسة هناك وما تزال العلاقة بينهما طيبة إلى يومنا هذا استاذ معاش كان يعمل في مدارس بورتسودان .. قال كان ايام دراستهم ( وحدة وادي النيل ) والبلد كلها طلعت في موكب تؤيد الوحد ( ايام نميري ) عليه رحمة الله قال المصرين شايلين طالب سوداني وهو يهتف ( مصر السودان .. مصر والسودان حتا واحدة .. نشلوا قروشو من جيب البنطال ) زولك لما نزلوا فقد القريشات لقا الجيب خلا .. سباهم وقال ليهم مصر السودان ألف حتا ما حتا واحد يا ولاد بمبا
الحكاوي عن معادن أهل السودان وإن جار عليهم الزمان كثيرة ودائماً السوداني برنجي
02-10-2013, 11:21 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: وعموديات الفونج اللي اتنازلو منها الانجليز مقابل الرنك .. .
كلام اللواء ده ما تدي الــواطه , حملة المنليك الكانت متزامنه مع الجملة الانجليزية المصرية في نهاية للدولة المهدية ... التاريخ بقول لينا جاءت الحملة دي من الحبشة وأحتلت فازوغلي والروصيرص وجزء كبير من إقليم بني شنقول، واجزاء من اعالي النيل ودي المناطق القعدت إنجلترا والحبشة فيما ما بعد تتفاوض عليها على أساس أملاك الدولة الخديوية السابقة لقيام المهدية دي المفاوضات البدت في 1898 م وانسحب المنليك من الأراضي دي واحتفظ باجزاء أخري منها بني شنقول الغنية بالدهب مع وعد للانجليز يديهم حقوق التنقيب ترسيم الحدود النهائي كان في 1907م ... طبعا بعد جهد جهيد من وزارة الخارجية البريطانية مع المنليك الكان بقول حدودوا الخرطوم !!!!! وبريطانيا الفاوضت بحرص وصبرعلى استعادة أملاك الدولة الخديوية و في نفس الوقت حرصت على علاقاته كويسة مع الحبشة عشان ما تلقي المنليك بقي حليف للطليان المتواجدين في الساحل الارتري وعوزين أي فرصة للتوغل ... والاحباش وقفوا سد منيع ليها فما كان الانجليز في حساباتهم أى حفاظ على حقوق تاريخية لشعب الفونج في مناطقوا و الظرف التاريخي التم فيهوا التفاوض وتقسيم الحدود ما راعي تواجد الفونج وعمودياتهم , ... شكلك زمان ماكنت بتسمع قعدات دكتور عمر مع ناس ود الضهبان في ((( دكان ود البصير ))) ......
بالمناسبة الفترة التاريخية الحارب فيها الخليفة عبد الله الحبشه وناوشهم في القلابات ومعركهم القتل فيها يوهانس برضها في بلد الجيران كانت فترة تحول مهم لانوا بقضاء الخليفة على يوهانس الاصيب في واحدة من المعارك دي ومات متاثر باصابتوا شغلت الجيران في نفسهم وفتحت دورة من الصراع التاريخي بين الامهرة والتجراى بموت أمبراطور التجراى يوهانس ومشه منهم الحكم بوصول امبراطور امهري للسلطة ( المنليك ) وده السبب الخلى الزول ده يجي يحكم وفي بالوا علاقة كويسة مع دولة الخليفة الكان ليها الفضل تقضي على عدو تاريخي بالنسبة ليهوا وتوصلوا للسلطة في البلد الظلت السلطة فيها لقرون بتساسق بين ( قندر ) الامهرة و ( أكسوم ) التجراى ..... البعد يوهانس ما ظن تاني شافوا سلطة إلا بدخولهم أديس في 1991م بانتصار الوياني على نظام مانجستو الاشتراكي .
***
الحكاوي عن معادن أهل السودان وإن جار عليهم الزمان كثيرة ودائماً السوداني برنجي .
والله يا خالد جزء من مشكلتنا ما قادرين نقتنع بالحقيقة دي !!! وجزء مهم من جور زمنا علينا انو ثقتنا في نفسنا وحاجاتنا ضعفت شديد ... ما عوز اعلق على قصة سعادة اللواء ... كنت في بلد جيرانا الفي شمال الوادي وما بلومهم ... لانهم ما بعرفونا حتى القلة العلى معرفة بينا بتلقاهم في معرفتهم دي بلخبطوا في كتير من حاجاتنا ... وبالجد الما بعرفك ما تتوقع منوا يعرف قدرك ... ولا يديك مقامك البتستحقوا
نّحت شوية مع التجراى Mahlet Gebregiorgis - Emhalelu مهّليت
تحياتي
02-11-2013, 07:21 AM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: قال المصرين شايلين طالب سوداني وهو يهتف ( مصر السودان .. مصر والسودان حتا واحدة .. نشلوا قروشو من جيب البنطال ) زولك لما نزلوا فقد القريشات لقا الجيب خلا .. سباهم وقال ليهم مصر السودان ألف حتا ما حتا واحد يا ولاد بمبا
هههها الله يجازي محنك يا المنسي ضحكتنى ياخ
02-11-2013, 07:27 AM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: نتابع هذا السرد التأريخي الجميل وأعلم انك تكتب في معلومات ستكون مرجع للباحثين عن سبب الود بين هذين الشعبين البرنجيين .
أستاذنا الطيب عشان الكلام الزي ده ختيت الإشارة دي
Quote: قعدات دكتور عمر مع ناس ود الضهبان في ((( دكان ود البصير))) ......
هنا كلام وونسة مع ناس عزاز و بنتبادل معرفنا في موضوع لقي مننا اهتمام ماكتبه بحثية أو ممكن تكون مرجعية لأنها خواطر لحظية من الذاكرة والمشاهدات .... يعني المحتوي قابل للتدقيق والمراجعة ... وبي كلامك ده بتخت على مسئولية تستدعي الواحد يدقق ويفتش والكلام ده ماحاصل الكتابات من الذاكرة وصور وغني مخموشة من النت .....
الإمبراطور مـِنـِليك الثاني (17 أغسطس 1844- 12 ديسمبر 1913م).
ولحين عودة تقبل خالص التقدير ,,,
02-11-2013, 10:54 AM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: وبي كلامك ده بتخت على مسئولية تستدعي الواحد يدقق ويفتش والكلام ده ماحاصل الكتابات من الذاكرة وصور وغني مخموشة من النت .....
ربنا يخليك انا متأكد كلام ما صاح ما ممكن تنزلو اصلا - معلوماتك دقيقة ومفيدة للغاية لم يكن هذا هو راي انا الشخصي وانما هنالك الكثيرون ممن التقيتهم اثنوا على قيمة البوست والمجهود الذى بذلك فيه .
تعال يا اخوي - زولك الامبراطور منليك دا ملبسنو خيمة كاملة في ضهرو ما كتلوهو بالحر الناس ديل
02-11-2013, 11:46 AM
عبيد الطيب عبيد الطيب
تاريخ التسجيل: 08-31-2012
مجموع المشاركات: 1801
Quote: الإمبراطور مـِنـِليك الثاني (17 أغسطس 1844- 12 ديسمبر 1913م).
إمبراطور السرووووووووور قعدت حميداني وتفرشيحت طاؤؤس وعاين ليهو رزين ومحدِّق بنظرة وعين كيف عين صقر الجديان اها استاذ الخطيب ما إتزيدنا شوية من تاريخو المعلومات السابقة كثيرة وقيمة لكن الزيادة ما بضر
Quote: قعدت حميداني وتفرشيحت طاؤؤس وعاين ليهو رزين ومحدِّق بنظرة وعين كيف عين صقر الجديان
يا عبيد الناس ديل انا شفتهم من قريب .. شفت منهم امراء واميرات (راس ولي فوق) .. وباشوات (دجّاج ولي فوق) .. وبيكوات (قنازماش ولي فوق) الراجل والست منهم يملا العين ويفضل .. التقول بيعلموهم القومة والقعدة والمشي والوقفه والكلام والنظر ... شي مرتب وما فيه غلط .. وكلامهم زي الشعر (مفنط ومقسم ومجيه) .. فاذا ابتسمت لك السيده منهم فلابد ان تشعرها بالامتنان واحيانا بالرد المباشر (قنزبكم) وتقال بالهمس كانها خارجة من الصدر لابداء السعادة والتقدير .. وهم في دائرة خدمهم وحشمهم ارق الناس .. ولهم بروتوكولات ونظم لا يكسرها الامبراطور نفسه تحكم كل شئ في حياة الفرد والجماعة وتحكم من يتداخل معهم في اي شان ولو كان عابرا .. ولا يسمون مواليدهم باسماء العوام .. ويروضون الكواسر والجوارح (ويسعونها) في قصورهم .. فاذا خرجوا للناس اصطحبوها فزادتهم هيبة وقدسية .. ولا يبدون سطوة ولا جبروتا ولا سلطة ولا يتكلفون تعاليا فكل ذلك ينبع من ذات من يراهم او يتعامل معهم ..
ورأيت الامبراطور هيلاسلاسي عددا من المرات وصافحته باليد وتحدث معي مرة .. ليس كمن قابلت غيره (حميداني بس) ..
قال لمنجستو هيلامريام وهو يدفعه لركوب السيارة الفولكسواجن التي اقله بها الي القلعة التي سجن بها .. قال جلالته متكدرا ( من قال اننا نركب في آخر الزمان سيارة كهذه) ...........
الحميداني ال
عمر علي حسن
02-11-2013, 01:22 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
أستاذنا / العبيد الطيب بعد التحية وكتير السلام ,,,
Quote: إمبراطور السرووووووووور قعدت حميداني وتفرشيحت طاؤؤس وعاين ليهو رزين ومحدِّق بنظرة وعين كيف عين صقر الجديان اها استاذ الخطيب ما إتزيدنا شوية من تاريخو المعلومات السابقة كثيرة وقيمة لكن الزيادة ما بضر
منليك التاني ده نكوس ( ملك ) شوا زمن الامبراطور يوهانس أخر أباطرة التجراى ... شوا أكيد بتذكرنا انها واحدة من المملك الإسلامية السبع العظام في شرق أفريقيا في زمن قديم , أيام صعود الاسلام .
أتمتع ببعد سياسي أكتر من يوهانس اكان كل ما أختلف مع ناس في حاجة لمه جيشوا وحاربهم , وسيرة حروبوا مع الطليان والخليفة معروفة في التاريخ .... موت يوهانس كان فرصة أنو المنليك ياخد الحكم من رؤس التجراى المختلفين في عام 1889م والكلام ده بعد موت ملكم متأثر باصابة في واحدة من معاركوا مع جيوش اللخليفة عبد الله فغادر الحكم ( أكسوم ) ومشه للجيران في ( قندر) ... وعشان أكسوم وقندر ديل قراب في مسافتهم والغلاغل كتيرة
بمجرد وصولوا للحكم وقع معاهدة مع إيطالية وفيما بعد نقضته ودخلت أرضوا فحاربهم في عدوه , وفي نفس الوقت سعي يصالح ويعاهد الخليفة عبد الله التعايشي ويعرض عليهوا الحلف للوقوف في وجه القوي الاستعمارية في هجمته على أفريقيا , وماظن التعايشي قبل الكلام ده من المنليك الكافر فربط الصداقة والحلف بدخولوا الاسلام !!!! .... فما عارف يمكن لو الخليفة بشوية فكر في الحكاية دي كنا شفنا جيش المنليك ده بحارب حليف مع جيوش المهدية في كررى لكن الله ما اراد وجاء كعدوا وبلع أراضي سودانية زي ما اتكلمنا عنها في المداخله الفاتت .
الزول ده عمل عاصمة في وسط الهضبة طلع من أراضي الحبشة التاريخية ومشي عند الارومو في أعالي الهضبة وعمل أديس أبابا ..... عشان يبعد من التجراى منافسنوا التاريخيين والتقليديين ... مؤسس الدولة الحديثة في الحبشة وشهدت معظم توسعاته في زمنو .............
يوهانس الرابع أخر أباطرة التجراى قتل في المتمة في معركة مع جيش الخليفة عبد الله بذكرو مسيحيين التجراى بكل خير بينما المسلمين بتذكروا بطشوا وتنكيلوا بيهم
ولو المدخل كان المنليك شكلنا كده لما نرجع نتكلم عن شعب الامهره أحد الشعوب العريقة في الهضبة الإثيوبية
Quote: قال لمنجستو هيلامريام وهو يدفعه لركوب السيارة الفولكسواجن التي اقله بها الي القلعة التي سجن بها .. قال جلالته متكدرا ( من قال اننا نركب في آخر الزمان سيارة كهذه) ...........
الصورة دي خشت التاريخ وفيها خروج الإمبراطور الأخير ....
الناس البحبوا زمن الامبراطور بفتكروا الفلكسواجن دي شالت كل تاريخ الامبراطورية وعظمته وماضيها العريق ........
لك الود وصادق التقدير
02-11-2013, 02:37 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: الناس البحبوا زمن الامبراطور بفتكروا الفلكسواجن دي شالت كل تاريخ الامبراطورية وعظمته وماضيها العريق ........
بالله عليك يا ناصر دي عربية يشيلو فيها امبراطور .. فعلا منجستو ده ما عنده مخ .. بالرغم من انه تربي في ملحقات القصر الامبراطوري .. وبعناية خاصه من الامبراطور بامه التي خدمت الراس تفري عندما كان صغيرا ..
يالها من عبارة رائعة تثبت كبرياء وعظمة واعتداد الامبراطور بنفسه وبتاريخة وببلده ... من قال اننا نركب في آخر الزمان سيارة كهذه ...
عمر علي حسن
02-11-2013, 04:03 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
أستاذنا / الطيب شيقوق وسعادة اللواء / عمر الاكارم خالد والعبيد الطيب وكل الافاضل هنا ........... تحية وتقدير ,,,
الأمهره شعب أرتبطت به ملامح ثقافية وتاريخية مهمة بالهضبة الإثيوبية أهل شمال غرب إثيوبيا لهم لغتهم وهي اللغة الغالبة التي يتفاهم بها الناس في إثيوبيا حتى إن لم ينحدرو من شعب الامهره أهل قندر وما جاورها لهم حرف مكتوب ولغتهم من أقدم لغات العالم ... وكذلك حرفهم اغلبهم مسيحيون ارتذوكس وبهم مسلمين في أغلب الكتابات يصنفون قادة إثيوبيا لكن العبارة ليست بالدقة الكافية فقد نافسهم جيرانهم في الشمال ( التجراى ) أهل اكسوم وما جاورها ... وكان الحكم بينهم تداول كل ما قوي شعب أخذه من جاره وهكذا .........
موقعهم في الشمال الغربي بجوار التجراى في شمال إثيوبيا ( منطقة الحبشة التاريخية ) شرقهم العفر وغربهم السودان وجنوبهم الارومو
Quote: كيل يا ميكيل .. بالربع الكبير .. وميكيل من الاسماء المتداوله عند الاحباش
عبارة ذكرتني الطفولة لما كنت بكون جم حبوبتي أم الحسين ( التومه ) الله يرحمه والمطره صابه بتطلب من مكائيل يكيل بالربع الكبير ولما تسمع الرعد بتردد الآية ( سبح الرعد بحمده والملائكة من خيفته ) ... وربنا يكيل عليك بركاتو ....
أشهر مكائيل بتصور الجنرال أمان مكائيل عندوم مع أنو غاب والتاريخ ما أداهوا حقوا كالعسكري الانقلب على الإمبراطور الأيام دي تلفزيونهم زي المجروس بحتفلوا بعيد الجيش والسرويت ملين كل القنوات بس ما في إشارة لقادتهم القدام ... أو ما تابعته كويس ....... مكائيل و وديّ مكائيل ( ود مكائيل ) أسم بتسمعوا عند الحبش وجيرانهم الارتريين كتير ........
أكيد المداخلة السابقة كانت مجرد مقدمة عن شعب الامهره الحنتكلم عنو ... راجع وظرفي اليومين دي ما سامح لي اكون في النت بالليل ... عشان أواصل في سيرة الامهره ( لامّره)
دي ثقة بعتز بيها ... أكيد جاى أكتب بمزاج عالى ... مع أني كنت مفكر ارفع السنفور وأهدن شوية بوستك ده من الكم إيميل الوصلوني عنوا إيميلات الجيران كالعادة ما فيها كلام ليهم الشكر على المتابعة والاهتمام .... لفت نظري على قلة إيميلات ناسنا , بس واحد كتب بحليفة طلاقه أني ما (( سوداني )) ولكن (( حبشي )) أو لى وراء حبشي !!! وكل الفكرة مستنكر صور الشلوخ المنزلهم في كم مداخلة عن الارومو وشائفهم إساءة لاهلوا الاصلا ما جبته سيرتهم في البوست ده ...
أكيد ليهو ولكل زول أفتكر حاجة زي دي خالص إعتذاري ... عمرى ما أفكر أسي للناس وحته أني حبشي فكرته جاد أرسل لى صورة جوازي الماخدة بالاسكنر وخاتيها في جهازي .... بس خفته يقول الجواز ده ذاتو ادوني ليها ساى ... تكرم ولا غمته لى عسكري ... بعدين لو كنته ماظن أدس حته بتشرف أى واحد بنتمي ليها ...
فكان الايميل الوحيد البعين فيهو واضحك وأمشي واجيهوا راجع ... وما قادر ارد لسيدوا .... ولو بتابع بتمني اعتذاري يكون وصلوا ..... وفي كل الأحوال مواصل وبحماس ومزاج ماعادي
لكم الود وصادق التقدير
02-13-2013, 08:47 AM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: فكان الايميل الوحيد البعين فيهو واضحك وأمشي واجيهوا راجع ... وما قادر ارد لسيدوا .... ولو بتابع بتمني اعتذاري يكون وصلوا ..... وفي كل الأحوال مواصل وبحماس ومزاج ماعادي
الله يخليك يا الخطيب على هذه الروح الطيبة
ياخ واصل وانسى ظلم الناس عليك
وياريت تنزل لينا اى رسالة وصلتك هنا
ومشكور على بلابل الدوح - لقد نقلتنا للتفكر في مخلوقاته سبحانه وتعالى
02-13-2013, 10:13 AM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
ومشكور على بلابل الدوح - لقد نقلتنا للتفكر في مخلوقاته سبحانه وتعالى لله يخليك يا الخطيب على هذه الروح الطيبة
ياخ واصل وانسى ظلم الناس عليك
وياريت تنزل لينا اى رسالة وصلتك هنا
ومشكور على بلابل الدوح - لقد نقلتنا للتفكر في مخلوقاته سبحانه وتعالى
ظلموني الناس وجارو علىّ ياعمنا ظلم شنو !!! في ناس بتقراء بتوتر زائد وفهم قاطعنوا من رأسهم ما أكتر من كده ... ما في زول عاقل ممكن يفتكر انو لو واحد كتب بعرف بي ناس يبقي قاصد الإساءة لناس معقولة بس ... ما في أى حاجة ممكن تخليني أفكر بالطريقة دي ... حتى لو حبشي ممكن يراجع كتير من كتابات الإثيوبيين عننا إسفيريا ياخي 99% منها إيجابي
رسائل عادية ومعظمه رسائل بتشيد بالبوست وأغلبه جيران بتكلموا عن إنطباعاتهم عن البوست وذكرياتهم مع السودان زي حفّتي / أختي جليلة أتكلمت عن أصدقائها ومعارفة السودانيين حيث هم في الغربة ( كندا ) وعلاقاتهم ومشاركتهم لبعض في كل مناسباتهم وعن البوست وتناولوا لاثيوبيا وشعوبه .
وكلامه العجــبني انها بتتصور أننا أمه واحدة ,واننا متشابهين _ ياريت صاحبي بتاع على الطلاق أنت حبشي ما يسمعه _ وزيارته للسودان مرة واحدة ,وبتتمني تكرره بينما بتزور إثيوبيا بانتظام وكلام عن زيارته لإثيوبيا في 2007 م للاحتفال بالألفية الإثيوبية .
لا شكر على وأجب مدام السيرة عن أهلنا ( الامهره ) حيكون في .........كمية من البلابل ... ما للتأمل في مخلوقات الله ... فقط كمان لتوضيح الناس البنتكلم عنهم ديل منو في شعوب الهضبة الإثيوبية بالمناسبة البلابل دي بلبلتهم ( أستير اوكي ) .....
*مع الاعتذار مقدما للاخت لنشر فكرة رسالته لانو ما عندي أي إذن من أصحاب الرسائل أني انشره هنا أو أشير ليها الإشارة جات في تعرضي للرسالة الماعندي ليها رد .... والحيرتني في راسي وخلت كدايسو كل واحدة تجري على إتجاه
02-13-2013, 10:32 AM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
العزيز ود شيقوق السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وتحية خاصة لك ولضيوفك الكرام وتحية خاصة لسعادة اللواء عمر علي حسن وعبد الناصر الخطيب ومحمد فضل الله والمسانيح التانيين وعلى رأسهم ود المنسي ووضاحة
زعيلتك لخالك عمر جابت درر وأتمنى أن نعتبر ما خطه يراع سعادة اللواء عمر والذي سأروده مقتبسا أسفله بمثابة (ميثاق شرف للمنبر والمنابر المجاورة)
Quote: يوم جئت للكتابة هنا جئت وفي صدري وعلي كاهلي ذخيرة من المعرفة وكنوز من المعلومات وارث من التجارب لا يتوفر لدي اكثر الاعضاء .. وآليت علي نفسي ان اعمل تحت ظلال سن وعقل وادب ينبغي لمن هم مثلي .. فاعطيت بالصدق وباعلي معايير الشفافية ما تيسر لي ان انقله لاجيال اعلم انها لم ترد ما وردت من موارد .. فلم ازيف تاريخا ولم ازين واقعة رويتها احتراما لعقل المتلقي ولحقه المطلق في الحصول علي الحقيقة .. ورويت من موقع الحضور والمشاهده والمعايشة كل ما رويت من الاثر في هذا المنبر .. ونأيت بنفسي عن الخوض في اعراض الناس وسيرتهم الذاتية بما يشين حتي ولو كان بيدي ما يمكنني من فعل ذلك ..
هذا ما استلهمت يوم نلت عضوية هذا المنبر .. ولم يكن هذا غريبا علي حياتي كلها وسلوكي الشخصي وتربيتي وثقافتي وتعليمي ومسارات حياتي العملية وكلها مليئة بالجدية وشفافية التعامل وجسامة تحمل المسئولية .. فقررت ان انقل ما عندي بالصدق كله فلا اموت وفي صدري شيء مما اعرف واحرم بذلك غيري من ارث انساني ساقه الله ووفره لي .. ولا اوشي مكانتي وقدري بما لا استحق وقد امتلأت حياتي حتي اترعت وفاضت بالرفعة والمجد والمناصب والمكانة وحب الناس ..
فاذا رويت حادثة شهدتها فانني ارويها كشاهد بالحق كل الحق ولا شيء غير الحق .. واذا رويت عن تجربة لي فانني لا ازينها بما يمجدني دون ان اسوق ايضا ما يدينني من قصور او جهل .. واذا رويت ما سمعت تحفظت عما لا استطيع اثباته او تأكيده ولم امتنع عن انصاف من لا اتفق معهم في الفكر او الهدف او الباس من احبهم ثوبا وصفة لا يستحقونها ..
لذلك كتبت هذه القصة كما شهدتها في اماكن روايتي عنها .. وانا اعلم ان كريم الدين قد روي لكم اطرافا اعرف بعضها مثل ما حدث داخل القصور الملكية .. ولكنني لا املك حق التحدث بها .. فهي ملك خالص لصاحبها لا يحق لغيره التحدث بها ولو كان علي علم بتفاصيلها .. كذلك كنت اعلم سبب عدم قبول كريم الدين للانتماء للاسرة الامبراطورية والاندماج فيها لدرجة توصله الي مواقع الحكم ولكنني امسكت عن ذكر ذلك .. وكنت اعلم نشأته الدينية وصلة تلك البيئة والنشأة بقراره ولكنني لم اروج لذلك وصاحب الحق موجود يحق له القول بذلك او ميت اثر ان يموت معه خبره فلا يحق لي ان انشره
لقد تأذيت اخي من شك ساور بعض احبابي في روايتي فاستنجدوا بك لاظهار ما يكذبها او يخالفها .. وكنت اعلم انك لا تملك لها زيادة او انقاصا الا بقدر ما علمتم من فم صاحب القصة عما حدث داخل القصور الملكية .. اما ما حدث امام العموم في اماكن الاحتفالات وفي مجامع الناس التي شهدت مفردات هذه القصه فقد شهدته تفصيلا بعيني لانني كنت ضمن بعثة الشرف المرافقه للامبراطور ولم ازد في روايته او انقص .. فلم اخش ان تات بما يخالفني .. وهذا مصدر جرحي .. وقد قررت لذلك ان اكف نفسي عن الناس فلا اعرضها ولا اعرضهم لما يثير شكا ..
علي ان كلماتك الكريمة رفعت عني هذا الاذي وان لم ترفع القرار .. وقد ابحثه في هدأه اذا وجدت ضرورة او استيقنت من انني محل ثقة
فالتحية مرة أخرى للواء عمر علي حسن
وتحية أيضا للاستاذ / عبد الناصر الخطيب فما كتبه وما زال عن جيراننا في أثيوبيا الشقيقة أفادنا كثيرا وجعلنا نلم ببعض ثقافة هذا الشعب الجميل
02-13-2013, 12:07 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: انت يا اخي الخطيب اكان بس تريحو وتقول ليهو ( هذه تهمة لا أنكرها وشرف لا ادعيه)
كلو أفريكاوي .... وماظن الحته دي تكون مزعجة لى لانوا أي زول بعتقد أنو إفريقي أكيد حيكون بعتبر كل شعوب أفريقيا أهلوا ....... يعني لا التهمه منكورة ولا الشرف إدعاء ...
كل العوز أأكدوا الكتابة عن شعوب الهضبة ما فيها أي إساءة أو أى شي من الاتبادر لذهن صاحب الرسالة الاكيد بشكرو لاهتماموا وأنو أخد من وقتوا وكتب لى ملاحظاتوا ... وأكيد كنت بتمني أنو التقاطعات الشافة دي تخليهوا يهتم أكتر وبعرف أكتر عن الجيران ... الزعل وقلة الادب ملحوقات وأصلوا ما غالبين ليهم زول ...
طبعا حنتجاوز الهجمات الجابت الكلام ده ونخلي جهدنا ووقتنا في المفيد نمش نشوف جيرانا شعب الأمهرة ونشوف بلادهم وعاداتهم وبرضوا تقاطعاتهم مع بعض شعوب السودان والمره دي نحاسب وما نكتر في التقاطعات شديد حنركز في الحّت والبلابل و الجوّاته / المرح والهزار وكلمتهم الامهرية دي أقرب كلمة ليها عندنا ( الجوطة ) بس المعني عندنا بمشي للضجة والازعاج ... مع الامهره بالذات بسمع كلمات قريبة في نطقه مختلفة في معانيها من العندنا وبعضها بطابق وفعلا بتكون كلمة سودانية 100% بس اصلها بكون غائب عننا جايبنها من وين !!!!!
ولو ما جيت المساء عارف خالد ما حيقصر وحيخت كم نموذج ....حّت أمهري
---------------------
أستاذنا / جعفر محي الدين تحية طيبة ,,,
Quote: وتحية أيضا للاستاذ / عبد الناصر الخطيب فما كتبه وما زال عن جيراننا في أثيوبيا الشقيقة أفادنا كثيرا وجعلنا نلم ببعض ثقافة هذا الشعب الجميل
ويمكن ده القاصدو من كل مشاركاتي مع الأساتذة الكرم في البوست ده أنو نحاول نعرف الجيران ديل البقراهوا وبسمعوا من ناسنا عنهم بيشي بعدم معرفة أو إنطباعات ما كلها صحيحة عنهم ده القصد .... والحمد لله الغالبية بتقراهوا حسب المقصود والهدف منو ...
Quote: وأتمنى أن نعتبر ما خطه يراع سعادة اللواء عمر والذي سأروده مقتبسا أسفله بمثابة (ميثاق شرف للمنبر والمنابر المجاورة)
اخي الكريم جعفر محي الدين .. لك الشكر والتقدير علي كلماتك الطيبه .. وكم وددت أن يعيش الناس في سلام ويتعاونوا بالمعرفة والرأي .. ويتجادلوا بالحسني .. ليتهم يسمعون
وين انت .. فاقدينك والله عمر علي حسن
02-13-2013, 03:52 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
سعادة اللواء و الطيب شيقوق و عبدالناصر الخطيب و الضيوف و المشاركين الكرام ..
أنا عاوز أقول ليكم إنه الكلام الإنتوا بتقولوا فيهو ده عندو قيمة لربما تكون أبعد من تصوراتكم .. صدقوني كتابتكم دي بتسهم بطريقة ما عادية في التعريف باشقائنا الأثيوبيين .. أقرب الشعوب لينا في تقديري بدون شك .
و لربما تختزل عشرات المراجع - في سلاسة و يسر , و مهضومة علي قول الشوام و "محلاة" بالغناء الجميل .
أنا غايتو عملت لي ملف معتبر من مجموع مداخلاتكم دي و ح يكون مرجع لي .. و عملت لي كمان مذكرة علي المكتب وبكتب أنا وصلت وين في البوست مع رقم الصفحة في و بقي جزء من قراءاتي اليومية .
أخوي عبدالناصر , ياخي ليه ما تفكر في تطوير الحاجات العندك دي لبحث كبير (ماجستير و لا دكتوراة) حاجة تقعد في مكتبات بلدانا و جامعاتنا و مراكز أبحاثنا تذكر الناس بعمق الوشائج و تنبهم لإنه إهتمامهم يفترض يوجه وين.
شكرا ليكم كثير .. و ممتنين ليكم كلم (اللواء/شيقوق/ عبدالناصر).
02-13-2013, 05:16 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: أخوي عبدالناصر , ياخي ليه ما تفكر في تطوير الحاجات العندك دي لبحث كبير (ماجستير و لا دكتوراة) حاجة تقعد في مكتبات بلدانا و جامعاتنا و مراكز أبحاثنا تذكر الناس بعمق الوشائج و تنبهم لإنه إهتمامهم يفترض يوجه وين.
والله يا طارق اخوى دى فاتت علينا كلنا = اخي الخطيب بيكتب في معلومات مذهلة جدا . وكما تفضلت ليش ما يفكر على الاقل يعمل منها كتاب .
كلامك - يا عمر - ما حيقع واطه وانا حاتشاور مع الخال في سبيل تشجيع الخطيب لتجميع كل هذه المعلومات وتأليف كتاب بعنوان يمكن التشاور حوله بيننا.
لك عميق امتناني
02-13-2013, 06:00 PM
ALZOLZATOO ALZOLZATOO
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 4216
Quote: دي ثقة بعتز بيها ... أكيد جاى أكتب بمزاج عالى ... مع أني كنت مفكر ارفع السنفور وأهدن شوية
وفي الرصيف مستنّي ولي الثواني بحاسب فجاءة يظهر نورو الليهو كنتَّ براغب الأشرجي تراهو للإشارة أداهّو نزلوا سمفورو لي مرورو براهو
تهدن وين يا عبدالناصر ؟ لو هدنت المساري منوين معاشو ونحن الراكب كيف الوصول حبيبنا هناك راجينا متين نحضن عِويناتو لي متين تسرع تودينا
وكيف بكون حال سعاتو ما تفتكر هذه الدرر الغوالي التي جاد بها طلعها لسان ودشيقوق المتبري منو لكن الدافع كان حركة القطار مسافرين في نواحي حفتي أهلنا بالمناسبة كل كاتب يحتاج إلى آلية تخرج وتضخ المخزون والثروة في دواخله وأنت كنت هذهالآلية بنفيس الددر التوثيقي لعب نحبه ويحبنا والقلوب شواهد
عليك الله ما تهدن بتأخر في الوصول للحبيب تحياتي ومودتي يا رائع
02-13-2013, 06:32 PM
خالد علي محجوب المنسي خالد علي محجوب المنسي
تاريخ التسجيل: 04-10-2006
مجموع المشاركات: 15968
الحبيب عبدالناصر ود الخطيب لك أجمل اشواقنا لشخصك الجميل
وزي ما بقول ود العبيد نحن ( رايمنك لله كدي .. نحبك ) ويحب الإنسان لشخصه وكتابة الشخص تعكس كم كبير من مجمل دواخله ( النفس والروح ) تعرف عندما قدمت لدولة المجر للدراسة كان نظام الجامعة في مدينتنا ان تسكن في السنة الأولى كاملة مع أسرة وتراغب حتى لا ترحل سكنت مع اسرة ( مرأة مطلقة ) شقتها 3 غرف وصالون كان يشاطرني في نفس السكن زميل أمهري من أثيوبيا وحبيبته كنا اخوة والله بحق وحقيقة نقتسم الموجود وتعرف حياة الطلبة عندما تتأخر التحويلات .. انا لي رفاق وتعرف السودانين في هذا الشئ مافي زول بموت من الجوع وتلك البلاد لو وقعت من فلس ما مفر ولا سبيل إلا أخوة رجال ( والسودانين كانوا رجال نقتسم النبقة ) وما جوعنا نحمد الله بل يتعدى الأمر تجد من يدفع لك الإيجار لو قست الأمور نرجع للموضوع سمعت صوت استر في كاسيت عندهما ملك الصوت فؤادي وما حوّى حرك أشياء كُثر في داخلي .. صوت دافئ مريح للمشاعر يجعلك تسترخي وتبحر في شتات متفرق مختلف ألوانه من الذكريات الحلوة ومرة صوت يحلق بك حيث لا أمنيات ولا كائنات تمر .. أعطوني كاسيت للأستر هدية وما زلت محتفظ به ليومنا هذا ذكرى حلوة من عمر وهِروت ( عمر كان مسلم وحبيبته مسيحية ) ومازلت في تواصل معهما رمو عصا سفرهم الذي طال من ايام الدراسة في بلاد العم سام ( امريكيا ) تزوجا وأنجبا بنتين وولد ومن يومها وأنا أحب أستر ومازلت وهي التي ولدت في دوخلي الحسية السمع لمغنين من الجارة الحبيبة أثيوبيا وكل ما اسمع طرب حبشي تطفو ذكراهما الحلوة والايام التي عِشناها سويا في بلاد المجر وإمتدت لفترة ليست بالقصير سنين تعرفا على كل ابناء السودان في تلك المدينة وكنا 34 طالب سوداني في تلك المدينة
=============== تخريمة موش قلت ليك الأطراف في البوست هي التي تدفعك لكي تخرج مخزون سنين
اســـــتر كونجو
02-14-2013, 09:27 AM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: أخوي عبدالناصر , ياخي ليه ما تفكر في تطوير الحاجات العندك دي لبحث كبير (ماجستير و لا دكتوراة) حاجة تقعد في مكتبات بلدانا و جامعاتنا و مراكز أبحاثنا تذكر الناس بعمق الوشائج و تنبهم لإنه إهتمامهم يفترض يوجه وين.
والله يا طارق معرفتي بإثيوبيا تعتبر أقله من المتوسطة !!! وبالجد كل ما عرفته جانب غابت جوانب من الموضوع ... إثيوبيا بلد شعوب متعددة فيها 80 قومية و80 لغة مختلفة في تضاريسه ومناخاته ومجتمعاته مختلفة في حاجاته وثقافاته ... اخدته عنواينة الكبيرة وعرفته عدد بسيط من شعوبه عرفته الارومو والامهره والتجراى والقوراقي والهررجي والعفر ......... وكمعارف وشخوص جمعتني بهم صلات الود والمعرفة يمكن كان الامهره والتجراى والارومو ومن أهل هرر الماشفتها ... ناس البن والتياب القريبة من تيابنا ... عرفته الامهره أهل قندر وقلاعة وأحفاد الاباطرة والمحبة للسودان وحاجاتو وثقافتوا ..... عرفته الارومو يوم أصريت أنو صاحبنا تاج الدين ده سودان على نحو ما اصلوا ما أوحي لى أنو إثيوبي ..... وعلى قلة أصحابي التجراى ... الأقدار هي القوت المعرفة بالحبش ,وخلتني أقرب ما أكون ليهم من شعوب الهضبة لانو شريكة حياتي منهم ... فعرفته كتير من ثقافتهم وأشياؤهم وسيرتهم
بالجد معرفة الناس دييل وبلدهم معناها تعرف ناس وشائجهم معانا فعلا عميقة , وتعرف ناس كل ما عمقته من معرفتك بيهم وعاملتهم بتقدير حتكون متأكد أنك ما حتلقي منهم إلا تقدير ومحبة ... ولو حسوا أنك بقيت منهم بجد صدقني عمرك ما تحس انك غريب عنهم
إثيوبيا أفريقيا المصغرة بكل شعوبه واعراقة ....... تتاح المعرفة ببعضها وتصعب جدا لكلها
تقديري *** أستاذنا / الطيب شيقوق
Quote: وانا حاتشاور مع الخال في سبيل تشجيع الخطيب لتجميع كل هذه المعلومات وتأليف كتاب بعنوان يمكن التشاور حوله بيننا. .
الفكرة موجودة بس نلقي الوقت ونجمع المادة البتستحق أنها تنشر في كتاب *****
العزيز بكري ( الزول ذاتو )
Quote: ياخي رغم قصر الفترة القضيتها معانا لكن يشهد الله انك انسان شفيف وعفيف
الواحد متحسر انو ماقعد معاك فترة اطول كي يسمع منك هذه الدرر
متابع لي مداخلاتك القيمة ونتمنى ان نراك قريبا ياخي رغم قصر الفترة القضيتها معانا لكن يشهد الله انك انسان شفيف وعفيف
الواحد متحسر انو ماقعد معاك فترة اطول كي يسمع منك هذه الدرر
متابع لي مداخلاتك القيمة ونتمنى ان نراك قريبا
والله يا بكري الشرقية وكل الافاضل الأسعدني الزمن وشرفني بمعرفتكم هناك في البال والخاطر ... وبالجد رغم قصر المدة وانشغال الناس وقلة لمته .... حتظل في الخاطر كصورة للسوداني ود البلد المابتأخر على الناس في أى حاجة
وبإذن الله لو الشغل ودانا الشرقية نتلاقي تاني
تحياتي
****
العزيز / خالد على محجوب المنسي
بشكرك لاستير اوكي ..... صوت الهضبة البجّمع علهوا الكل هناك ............... وشاكر ثقتك وحسن ظنك وبالجد انا هنا بتكلم ما بكتب يعني كتابتي ولغتي زي الكلامي للأصحاب والناس العزاز بالسوداني الفصيح بتخيل لي الكلام هو اللغة الابلغ البتوصل العوزوا أفضل من الكتابة وقيوده ..........................
Quote: موش قلت ليك الأطراف في البوست هي التي تدفعك لكي تخرج مخزون سنين .
فعاليا جيرانا ديل إلا تعرفهم وتقرب منهم حتى تقدر تفهمهم , وبتصور أى وأحد بعرفهم بجد ما حيلقي منهم إلا محبة وتقدير ... البوست ده زي ما قلته كل الفيهو بكتبو بكل أريحية معرفتهم وإنطباعاتهم وذكرياتهم الكونوها عبر سنين عشان كده بتخيلو بوست مميز للغاية خلانا نستفيد من معارفهم وخبراتهم .......
إثيوبيا بالذات ما ينفع تعاين ليها من فوق لو ما خشيت في ناسه وعرفتهم زي الما عرفتها .......
تحياتي
02-14-2013, 02:04 PM
Abdlaziz Eisa Abdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 22291
Quote: العزيز ود شيقوق السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وتحية خاصة لك ولضيوفك الكرام وتحية خاصة لسعادة اللواء عمر علي حسن وعبد الناصر الخطيب ومحمد فضل الله والمسانيح التانيين وعلى رأسهم ود المنسي ووضاحة
اخي حعفر محي الدين لك التحية سلاااام مبسوط منك والإنبساطة زايدي علي القوانين وبيها طولت لي شبرين تعرف ليه لأنك لم تضع أسمي مع العدو ود شيقوق
يا أخي مودتي وتحياتي
02-15-2013, 08:01 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
الأفاضل أستاذنا الطيب شيقوق وسعادة اللواء عمر والاكارم ود العبيد وخالد والجميع هنا تحية وتقدير ,,,
نواصل وفي حضرة الأمهره أحفاد الأباطرة ...............
الأمهره أصحاب اللغة الاكتر انتشار في الهضبة وتعدادهم 20 مليون من مجموع السكان الذي أقترب من الـ 90 مليون أشهرهم ( الامهره القوجامي أهل بحر دار وما جاورها ومنهم الأسرة الملكية في زمن الإمبراطورية أهل منليك وحفيده هيلاسلاسي ) ... عن أصولهم يبدوا أنهم وجيرانهم الاحباش ( التجراى ) الوحيدون الذين تناولتهم موسوعة النسابون العرب كشعوب هاجرت للهضبة ... ذات أصول يمنية قديمة ؟؟؟؟ لكن إن صّح الامر بعضه لجيرانهم التجراى ... ولم تزل في ثقافة الاحباش تعلق غير خافي باليمن ودلالاتها الثقافية لكن الامر يكاد ينعدم أو غير ملحوظ في ثقافة الامهر ... في التجراى أسم (( يماني )) منتشر جدا هم وجيرانهم الارتريون ومنهم الفنان الشهير الراحل باريا يماني ... غير صلات ملحوظة ولم تزال بين الاحباش وأهل اليمن وعلاقتهم المميزة ثقافية وإجتماعيا ....
لكن يظل الراجح إن الامهره هم خليط تكون عبر قرون باختلاط الحبش وسكان الهضبة الأفارقة حيث أخذوا من هولاء واولائك وأنتجوا ثقافة ولغة وحرف مختلف ... ليس تمام الاختلاف فالتقاطعات بين الامهرنجة والتجرنجة كبيرة وكثير من كلمات الامهرنجة تجدها بتحوير بسيط من التجرنجة كلمة طريق على سبيل المثال في ( الامهرنجة منّقد / في التجرنجة منقّدي ) وعلى ذلك كثير من الكلمات
*مع أختلاف جوهري في الكتابة لغة التجراى ترميز لحروف تجد كل حرف له مقابل في حروف اللغات الاخري ( عربي / أنجليزي ) بينما حرف الامهر ترميز لاصوات فهم يكتبون نطق الكلمة وحركت الصوت فيها ...
*مع ملاحظة أن الامهرنجة ظلت اللغة الغالبة ثقافيا في الهضبة حتى أهل الشمال حينما يهاجرون ويستقرون في اديس تصبح الامهرنجة لغتهم بديلا عن التجرنجة وفي اجيالهم الثانية او الثالثة تجدهم تحدثوا وكتبوا الامهرية ... ولا يعرفون من لغتهم الاصل غير التحية والسلام ........
هم أهل وشم لاتوجد لديهم الشلوخ التي تعرضنا لها عند شعب الارومو والوشم عندهم ترميز ديني وتعريف بالانسان وإنتمائه ....
قد نواصل في سيرتهم او نقصد شعب أخر من شعوب الهضبة الإثيوبية
اما انا .. فقاعد محير لي يومين .. جهجهتوني جهجهة ما عندها حد يامنسي ويا عبد العزيز وياخطيب .. انا والله خايف عليكم من الله يسالكم عني .. يقول ليكم الزول ده انتو عارفينو ما بستحمل ..
يديكم العافية والسعادة .. وانشاء الله اجيكم بالنجيضه قريب ده
عمر علي حسن
02-16-2013, 09:12 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
أستاذنا الطيب وسعادة اللواء عمر والافاضل جميعا في بوست إثيوبيا
مساء الورد ,,,
Quote: اما انا .. فقاعد محير لي يومين .. جهجهتوني جهجهة ما عندها حد يامنسي ويا عبد العزيز وياخطيب .. انا والله خايف عليكم من الله يسالكم عني .. يقول ليكم الزول ده انتو عارفينو ما بستحمل ..
يديكم العافية والسعادة .. وانشاء الله اجيكم بالنجيضه قريب ده
أكيد في إنتظار سعادتك ومداخلاتك المتميزة البتدي البوست حيويتوا وبتمني مشغولية أستاذنا الطيب برضوا ما تطول ............ وجودكم هو البدينا الحماس للكتابة هنا
***
عزيز عيسي ياخي نماذجك لغني الامهره كلها غاية في الروعة مع أني بفهم حاجات وبتفوت على حاجات
في سماعاتي غنية أبابا وبت خالته تاجست وتعليقك تحته
Quote: بحس كتير الناس ديل مننا وفينا الارتباط الوجداني بيننا اقوي من كل الشعوب الأخرى
خلاني بدل أخت المداخلة الخاشي اختها ... عن أهلنا الامهره أطول القعاد في سماع غناك الجبتو وأكتفي بالقدر الكتبتو عنهم ومدام المسالة فيها وجدانيات جريت أفتش تاجست تانية على الاقل بكون فاهم كلامه البتقول فيهوا ........
بالمناسبة أبابا دسلنجة وتاجست من اقوي اصوات الشباب الامهرة
صحي ما نفس البكاء في غنية ابابا وتاجست , بس الموقف فيهم قريب لبعض وتاجست التانية عالجتو على طريقة هيلين مليس جارته الارترية في غنيته المعروفة ( رسّعني )
فخليني أهديك مقابل نماذجك للغني الامهري الغاية في الروعة من غني التجري ( الحبش ) والشعب الحتناولوا في مداخلاتي القادمه لو الله مدة في أيامناوللحقيقة وجدانياتهم نادره بس البركة في اجيالهم الشابة إبراهام قبري مدهن ومهّليت وإدن جبرسلاسي يدخلوهم في جو غني الوجدانيات
Quote: اما انا .. فقاعد محير لي يومين .. جهجهتوني جهجهة ما عندها حد يامنسي ويا عبد العزيز وياخطيب .. انا والله خايف عليكم من الله يسالكم عني .. يقول ليكم الزول ده انتو عارفينو ما بستحمل ..
واصل يا الخطيب الخال شفقنا عليهو بالحيل قلنا نجى نديهو طلة مع زحمة الشغل دي
02-17-2013, 01:17 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
مواصل وصلنا الشمال ........ شعب التجراي والوقفة ما حتطول لانو كتبته عنهم في كتير من مداخلاتي السابقة في البوست ....... هم أهل اكسوم وما جاورها مغلى وشيرى وعدوه و................ تلك البلاد شمال إثيوبيا ( الحبشة ) في عرف أهلها .... وأهل إثيوبيا
نّحقي / حبوبة
**********
موقع أقليم تجراى شمال إثيوبيا
علم التجراى في جمهورية إثيوبيا الفدرالية _ مختلف قليلا من علم الامهره _ والاتنين أعلامهم تنفع لمشجعين المريخ النجمة والالوان
من أكثر أقاليم الجيران حيوية و نمو مستمر :
شيرى أقليم تجراى _ شمال إثيوبيا _ في اواخر 2008
شيرى أقليم تجراى _ شمال إثيوبيا _ 2012
نصب الجنرال حيّلوم هو هو وفي مكانه لم يتغير لكن من مشاهدة الصورة الاخيرة لاحظت أن كل المعالم حوله تغيرت وفي سنوات قلائل بالامس نقل تلفزيون إثيوبيا في برنامج التجراى حفل غنائي في مغلي لبناء استاد بمواصفات حديثة ملعب كره قدم ومضمار ألعاب قوة وصورة الإستاد الذي سيتم تنفيذة خلفية للمسرح الذي غني عليه الفنانين ...... . متأكد لن يمضي وقت طويل وسيصبح الإستاد من معالم مغلي وقد يكون حماس هولاء القوم ... وتصميمهم على ما ينون فعله من أهم مفاتيح شخصيتهم ...
تتعدد المداخل للتعريف بشعب التجراى ... فهو بلغة وثقافة وحرف مختلف وفي داخله ثقافات واديان تعايشت في إنسجام غاية في الروعة لبلاد كانت فيما مضي رمز للحروب الدينية فكل دين وفد لارض الحبشة وأصبح دين للبلاط حدثت حروب كبيرة لتحويل الناس للدين الجديد تحول الحبشة من اليهودية للمسيحية ... ثم من المسيحية للإسلام ... ثم من الاسلام للمسيحية ... ثم لتعايش ما بين الاسلام والمسيحية ........ وهو التطور المهم في تفكير الاحباش ... الذي تبني المواطنة وقدمها على الدين باعتبار الدين صلة بين العبد وربه والمواطنة صلة تجمع بين كل أبناء الشعب الواحد غض النظر عن دينهم ويمكن دي جزئية سمعتها مره في خطاب لزعيمهم الراحل مليس زيناوي القال : منقستات كرستيانو يّلم ... منقستات أسلام يّلم ... يعني (( علمناية الدولة )) كمنوذج أفضل يجنبهم الصراعات الدينية العرفوا بيها على مدي تاريخهم يمكن في تاريخهم الحديث الناس ديل اتجاوزوا الحته دي فعليا في سنوات قتالهم ضد الدرك ( نظام مانجستو الاشتراكي ) الناس ديل حاربوا كتجراى مسلمين ومسيحيين معا ........ مهتم بالموضوع ده لانوا في رأي لو كان مفهوم المواطنة عندنا اتغلب ... كان السودان في غني عن صراعات كتيرة ويمكن ما كان الدين هو السبب فقط لانوا المسألة عندنا اكتر تعقيدا ... دخلت فيها الجهوية والإثنية ووو وكتير من الاشياء .... مع أنو ما بتصور شعوب السودان عندها مشكلة في التعايش مع بعضها البعض .........
نقطة برضوا تستحق الوقوف بعد سنوات الحرب عند الناس ديل إهتمام ما عادي بالتعليم وبشوفوا مخرج من كل مشاكلهم بشوفوا الانسان البتعلم هو الانسان القادر يعمل تنمية ويعمل تغير في حياتو وحياة بلادوا ... واجتهادهم في الحته دي على المدي القريب نتائجوا أكيد حتنعكس على بلادهم
مزيد التجراى وثقافتهم وعاداتهم وبعض أشياؤهم في البوست ده
يا ناصر .. عرفت ذلك مباشرة في الحياة العامة الرسمية قبل منجستو وزيناوي .. ووجدت انعاكاساته علي حياة الفرد الشخصية .. فالحبشي متمسك بدينه وينعكس ذلك علي كل تصرفاته الظاهره فيدل لبس المسيحي علي انه مسيحي ولبس المسلم علي انه مسلم .. ولمست شيئا من (التغريب) لليهود في الهضبه .. وفي حوار لي مع بعض علماء الاثار والتاريخ الذين التقيتهم او ذهبت معهم لاكسوم ومقلي وعدوة ... وصلت الي ان دين الدولة لا يلزم الفرد بشيء ولكن الصراع علي السلطة ظل يستند علي العصبية الدينية .. وانه عند تحول الحكم من دين لاخر لا يعتدي علي معابد المهزوم وصوامعه ..
ولذلك وجدت اديس ابابا خالية من مظاهر العسف الديني او التفوق المسيحي رغم ان الامبراطور كان شديد التدين .. بل وانني في زمن وجودي بالحبشة لمست تصاعدا لوجود المسلمين في وظائف الدوله القياديه رغم زعمهم بالتفوق المسيحي في نسبة السكان .. وللاسف فقد كان هذا احد اسباب الثورة بجانب النزعات الاستقلالية الاقليمية .. لعلي لا اكون اخطأت الظن بان ثوراتهم ضد الامبراطور ومنجستو لم تقف عند الدين والعرق كحواجز وفواصل كما يحدث في كثير من الثورات الافريقية الاخري ..
الحبشي انسان قوي الارادة وعظيم التصميم بغض النظر عن مستواه التعليمي او تأهيله الاجتماعي .. وقلبه موجه لما يقنعه .. لذلك ظلت الحبشه تتقدم ولو ببطء وتتحسن فيها حياة الفرد يوما عن يوم .. وقد وجدتهم شعبا متطلعا الي الحياة الافضل ولا يستكبرون علي العمل فالغانية عندهم افضل من المتسول .. والقاعدة عندهم ان الذي يعطي لا يموت ولا يندثر ..
وبعض هذه هي نقاط الاختلاف بيننا وبينهم رغم التقارب العرقي الذي اظن اننا يجب ان نبحث التبشير به كمعامل اساسي لنوع من الوحدة الاقليمية بيننا وبينهم ..
ولاكون واضحا في دعوتي فانها لا تشمل الصومال ..................
عمر علي حسن
02-18-2013, 12:54 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: عرفت ذلك مباشرة في الحياة العامة الرسمية قبل منجستو وزيناوي .. ووجدت انعاكاساته علي حياة الفرد الشخصية .. فالحبشي متمسك بدينه وينعكس ذلك علي كل تصرفاته الظاهره فيدل لبس المسيحي علي انه مسيحي ولبس المسلم علي انه مسلم .. ولمست شيئا من (التغريب) لليهود في الهضبه .. وفي حوار لي مع بعض علماء الاثار والتاريخ الذين التقيتهم او ذهبت معهم لاكسوم ومقلي وعدوة ... وصلت الي ان دين الدولة لا يلزم الفرد بشيء ولكن الصراع علي السلطة ظل يستند علي العصبية الدينية .. وانه عند تحول الحكم من دين لاخر لا يعتدي علي معابد المهزوم وصوامعه .. ولذلك وجدت اديس ابابا خالية من مظاهر العسف الديني او التفوق المسيحي رغم ان الامبراطور كان شديد التدين .. بل وانني في زمن وجودي بالحبشة لمست تصاعدا لوجود المسلمين في وظائف الدوله القياديه رغم زعمهم بالتفوق المسيحي في نسبة السكان .. وللاسف فقد كان هذا احد اسباب الثورة بجانب النزعات الاستقلالية الاقليمية .. لعلي لا اكون اخطأت الظن بان ثوراتهم ضد الامبراطور ومنجستو لم تقف عند الدين والعرق كحواجز وفواصل كما يحدث في كثير من الثورات الافريقية الاخري ..
الحبشي انسان قوي الارادة وعظيم التصميم بغض النظر عن مستواه التعليمي او تأهيله الاجتماعي .. وقلبه موجه لما يقنعه .. لذلك ظلت الحبشه تتقدم ولو ببطء وتتحسن فيها حياة الفرد يوما عن يوم .. وقد وجدتهم شعبا متطلعا الي الحياة الافضل ولا يستكبرون علي العمل فالغانية عندهم افضل من المتسول .. والقاعدة عندهم ان الذي يعطي لا يموت ولا يندثر ..
وبعض هذه هي نقاط الاختلاف بيننا وبينهم رغم التقارب العرقي الذي اظن اننا يجب ان نبحث التبشير به كمعامل اساسي لنوع من الوحدة الاقليمية بيننا وبينهم ..
ولاكون واضحا في دعوتي فانها لا تشمل الصومال ..................
لاحظت نفس ملاحظاتك هولاء الناس الدين من أبرز عنوانيهم وفعليا من الملابس تستطيع أن تعرف الدين الذي ينتمي له في التجراى ( الحبش ) بالذات تكاد ملابس رجال الدين تتشابه فقط تستطيع النظر لما يحمل في يديه الكتاب أو الصليب الخشبي الصغير أما في المجتمعات العادية فملابس المسلمين لها ما يميزها والمسيحيون كذلك أما في الحياة العادية هولاء وأولائك لا توجد بينهم فواصل فتجد الجميع في الحي الواحد كجيران متداخلون معايشون وبينهم علاقات طيبة ... كما تفضلت قد تكون تلك السمات منذ عهد الإمبراطور .. فحفظت بلادهم من مظاهر الخلافات الدينية فقط قبل مده بدأت بعض الاحتجاجات من مسلمين إثيوبيا في قضية تتصل بالحكومة والمجلس الاعلى للمسلمين حيث أستقبلت الحكومة بعض الافراد للتبشير بمبادي طائفة الاحباش ( عبد الله الهررى ) تلك الطائفة التي تنتشر في لبنان واوربا فرفض المسلمين ذلك باعتبارهم مسلمين سنيين لا يريدون تدخل من أحد في امور دينهم .
طريقة لبس الزوريا لدي المسلمات التجراى ...
*أتفق معك ثورتهم على الإمبراطور ومانجستو لم تركز على الدين والعرق لكن ركزت على حقهم في الحياة ورفع الظلم والاضطهاد عنهم كشعب عاني من التهميش لسنوات طويلة و كل محاولاتهم كانت الدولة ترد عليها بالقمع وارسال الحملات العسكرية لإقليمهم
* وأختلف معك قليلا في نقطة التقارب العرقي أو كثير من شعوبنا وشعوب الجيران قد تكون من أصل وأحد أو متقارب في أصولها مما يجعل الوحدة الإقليمية سهله ...الأمر ليس بتلك السهولة أدبيات السودانيين وفهمهم لاصولهم مختلفة في كل قواعدها عن الحبش بصورة تكاد أن تكون جذرية ... فالكثير من شعوب السودان إعتقادات في أعراقهم وهويتهم لا تتصل بواقعهم بقدر ما تتصل بما يرغبون أن تكون عليه تلك الاصول مع كثير من الإختلافات ... بتذكر مرة في الونسة مع صاحب عزيز حسين ابراهيم في اصول التجراى وهجراتهم من اليمن القديم للهضبة حسب رؤية المؤرخين في أصول مملكة أكسوم ومن إين جاء مؤسسيها ... الزول ده زعل زعل ما عادي ... والعرفتوا عن القوم برفضوا رفض بات حتى لو حقائق تاريخية الإشارة لأى أصول مهاجرة أو من خارج الهضبة ........ بقابلة قصة لزميل عمل سابق سوداني الله يطرى بالخير كل فخروا في سودانيتوا أنو من أصول مغربية !!!!
عشان كده لزول بعرف ديل وبعرف ديل حيشوف طوالى أنو التباينات دي وأختلافته ما بتخدم أي محاولة لبحث أو حقائق تقرب بينا وبين جيرانا في الهضبة في البوست ده كم مداخلة عن شلوخ الاروموا جابت لى اللوم , فما بالك تتوسع وتكتب في حاجات كسوداني بتبقي عارف أنها ما مقبولة من غالبية مقدرة ....
يمكن لقدام تجي اجيال بتكون أكتر جدية وفخر بهويته وانتماءاته وانفتاح أنها تعرف عن حقائق أصولة فالحته دي بتكون اكتر سهولة في التناول فقط الأن يصعب ذلك ......... لذلك أقترح أن تبحث المسألة من جانب الجيرة والقرب الجغرافي والمصالح المتحققة بالتعاون ما بيننا وبينهم ليس إلا
ما عارف أسبابك في أستبعاد الصومال وهم الاقرب لينا في حته الأعتقاد بانه عرب خلص !!!! يعني عوزنا نخلي الوحدة مع ولاد عمنا ونسعي ليها مع الحبش
Quote: بل وانني في زمن وجودي بالحبشة لمست تصاعدا لوجود المسلمين في وظائف الدوله القياديه رغم زعمهم بالتفوق المسيحي في نسبة السكان
أرفع رتبه عسكرية في اللحظة دي في إثيوبيا ( القائد العام ) الجنرال سامورا محمد
Quote: ولمست شيئا من (التغريب) لليهود في الهضبه .
فعليا في تميز ضد طائفة اليهو الإثيوبيين ( الفلاشا ) بقولوا أسم فلاشا بيعني الغرباء المنبوذين مره صديق عزيز قال لى تغريب الناس ديل ما جاء نتيجة إضطهاد ديني نحوهم بس لانوا الإثيوبيين بطبيعتهم ما بحبوا الناس البكونوا من الهضبة وفي نفس الوقت بكون انتماءهم وولائهم لبره الهضبة وفعلا كان كل امنيات الناس ديل يمشوا أسرائيل ويستقروا هناك .
والمعروف أنو كل حكومات إثيوبيا ما أتعاونت في حته سفرهم لاسرائيل دي ...
والثابت أنو اليهودية كدين كانت من أقدم الدينات السماوية العرفته الهضبة وتم التحول للمسيحية ويقال انو أفراد الطائفة دي ظلوا على دينهم وأختفوا في المرتفعات الاثيوبية لسنوات طوال . حتى اكتشف أمرهم رحال برتغالي وكانت إسرائيل بتطلب باستمرار من الامبراطور ترحيلهم فصمت عن الطلب واتواصل الكلام ده في عهد مانجستو الاتجاهل الموضوع ... في العهد الاخير لم يكن هناك رفض لكن كان في توتر مستمر بسبب المعاملة السيئة ليهم في دولة الكيان الصهيوني ...............
رغم التقارب الديني وكثير من المظاهر الثقافية والاساطير بين إثيوبيا وإسرائيل الثابت أنو تقاربهم السياسي أقل من الديني بكثير ......... لاحظته مصادر مصرية في قصة مياه النيل بالذات كانت بتستخدم فزاعة العلاقات دي رغم ضعفها .
تحياتي
02-18-2013, 03:11 PM
عبيد الطيب عبيد الطيب
تاريخ التسجيل: 08-31-2012
مجموع المشاركات: 1801
العبيد ساعود لك لتامل الدرة التي وشيت بجمالها حلاوة الصبيتين اللتين انزلهما عبد الناصر علي قلوبنا بردا وسلاما .. ولمداخلته الضافية التي تستحق الاحترام وترفع (ضغط) المنطق والجدل عندي بعد ان اسهب هو نفسه في تعميق الانّ التي كبست علي مشاعري لاكثر من نصف عمري ..
ساكمل عملا لايزيد عن ساعتين وأعود لكما
اما محبتك فسننتظرها ايضا عند بوابة فالنتاين القريبة من هنا ..
عمر علي حسن
02-18-2013, 06:11 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: العناّفيتين المزيونتين ديل جبتهن من وين يا ود اعمي عبدالناصر فدع وشوح ومتبورات وعند الأكتاف مملوخات ديل كان صابحوك مع طلعت الصبوحة قطع الشّك
كان الكلام عن طريقة اللبس فتذكرته الصورة دي ... الموجودة على صفحت زوجتي بت أبوبكر بس بتتكلم فيها عن موضوع مختلف عن الاتناولنا هنا .........فجبتها كنموذج
و هنا كان الكلام عن الملابس وده بالضبط طريقة اللبس البتلاقيني في مناسبات الناس ديل فبخت الصور و بشوف دي الطريقة الوحيدة البتقرب الكلام البتقولوا ....
بعدين الملامح دي ممكن تلقاها عندنا لانوا التجراى من الشعوب العندها سحنه قريبة مننا لحد مرات بتشوف فيهم البتذكرك ملامح قريبة أو زميلة ... المهم ملامح مرت عليك ما غريبة عنك شديد
ونحّت مع التجراى شوية قبل ما أرد على مداخلة سعادة اللواء
تحياتي
02-18-2013, 08:17 PM
خالد علي محجوب المنسي خالد علي محجوب المنسي
تاريخ التسجيل: 04-10-2006
مجموع المشاركات: 15968
الجمال يتدفق ويسيل وديان تبل ريق المتعطش للمعرفة من ألسنتكم أخواني .... سعادتو عبدالناصر عبيد ودالطيب مادة غنية وشد ما يروقني جمال اسلوبكم ( المنمقو ) ويزين تلك الدرر التي نثرتها أخي بعد الناصر التعليقات الجميلة ومفيدة من الأخوين سعادتو وعبيد ومتابعين أخي الجميل عبدالناصر ود الخطيب والخطابة فنون وأنتَّ مبدع والله
Quote: ولمداخلته الضافية التي تستحق الاحترام وترفع (ضغط) المنطق والجدل عندي بعد ان اسهب هو نفسه في تعميق الانّ التي كبست علي مشاعري لاكثر من نصف عمري ..
أكيد في أنتظار تعليقك , رفع الضغط ده بعرفوا تمام لاني من الناس القاعدين في التماس بين ديل وديل وبالتالي عارف ديل وديل ومعايش ديل وديل وعارف بتفقوا في شنو وما بتفقوا في شنو ...... وفاهم كويس ديل كيف بعاينوا لنفسهم وحاجاتهم وديلاك بنفس القدر كيف بعائنوا لنفسهم وحاجاتهم ...ما بين ناس حاجاتهم بفرضوها على الكل بغض النظر زينة شينة حاجاتهم أصلهم ما هاميهم زول ... وبين البدو نظرة الاخر في حاجاتهم مرات الحكم الفيصل وتصل ممكن ينقدوا نفسهم لو شافوا الاخر ما إستساغهم ...
ولازم البين ديل وديل يفهم الحتات دي كويس عشان يكون قاعد في حتتو دي ((( برتياح ))) عارف كيف يتعامل مع ديل وديلاك ....عشان كده في كلامي عن الامال العراض ديل شوية صراحة مخلوطة بسخرية لشي ما بحبذ بحثوا بنظرة مثالية ... لازم تتراعي فيها الفروقات بين الهويتهم وحاجاتهم مترسخة ألوف السنين وبين ناس لسه محتاجين سنين عشان يرسخوا حاجاتهم ...ويعاينو في عين أتخن تخين ويشوفوا مهما طال ماحيصلهم انهم أحفاد الحضارات الاسست الدنيا دي كلها
عشان ما يجيك معّـاط يكتب ليك انك حبشي وهو فاكر انو بقلل منك ...............................او بسي ليك وبرضوا كاحترام لديل وديل وبعاد من الحتات الضيقة
ولحدي ما أرجع برضوا لسه نحنه في حضرة التجراى ( الحبش ) قبل نشد الرحال لشعب تاني في الهضبة
ولحدي ما ألقي مداخلتك وارد عليها وبنفس الاريحية والصراحة
سلامات سعادة المستشار ........ وكل الضيوف ..... ياسلام على الاصالة والحضور الافريقي والتاريخ الجميل .. نعشقهم بكل مايحملون من فن وتراث وثقافة واحترام وتعليم ..
شكراً أرض الحبشة على الدين .. الطبيعة .. الإنسانية .. المحبة .. وريد الحياة النيل الازرق ...
02-19-2013, 01:23 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
مواصلين الكلام في سيرة الجيران وبمداخلاتكم الثرية وحواركم الجميل بتواصل البوست البتمني يغطي أغلب شعوب الجيران نقيف عندهم ونجيب شي من ملامحهم وثقافتهم
****
سعادة اللواء / عمر تحية وتقدير
كنت مغادر التجراى ماشي للعفر اتذكرته الجملة دي في مداخلتك فغيرته اتجاه الرحلة للجنوب الشرقي من إثيوبيا
Quote: ولاكون واضحا في دعوتي فانها لا تشمل الصومال ..................
عارف بي كلامك ده أستثني وأحد من شعوب الهضبة المهمة (( أقليم الصومال)) الصومال كأقليم غير الصومال الجمهورية السابقة والاكتر من جمهورية الان ( أرض الصومال / الصومال ... الخ ) والاقليم سكانو من الصوماليين بلغتهم وثقافتهم الصومالية المعروفة .... وهم مسلمين ما حاقدر أقول 100% قبل سنين قليلة كان الوصف ده بيطلق على شعب العفر الاتعرض لحملات تبشيرية منظمة فاصبح هناك نسبة قليلة منهم غير مسلمين .....
إقليم الصومال جنوب إثيوبيا المن أكبر ولايات إثيوبيا الفدرالية مساحة
علم الصومال في جمهورية إثيوبيا الفدرالية ( وشعارهم الجمل) نفس شعار ارتريا مع شوية اختلاف
والبعرفوا عن الناس ديل كان عندهم حركة تحرير الاوغادين شادة حيلة شديد وكان أقليمهم ده محل لاضطرابات مستمرة ... ما بدأ يستقر إلا في النصف الاول من التسعينات عقب سقوط الدرك وسقوط نظام محمد سياد بري في الصومال الام ما عارف حركتهم دي لسه نشطة ولا الحصل في الصومال الام خلى زخمة يخف !!!!
جنوب إثيوبيا صومالي الهوي والهوية لكن وأحد من ولايات إثيوبيا الفدرالية نفس الوضع ده لو مشينا غرب إثيوبيا أقليم بيشاول ( بني شنقول ) حنلقي نفسنا في أقليم سوداني الهوي والهوية
صورة من حاضرتهم هرقيسا جنوب إثيوبيا
تحياتي لكم جميعا
02-19-2013, 01:27 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
العنوان الابرز الممكن عن الاقليم ده هو الصراع الصومالى الاثيوبي الاتوج بحرب 1977 - 1978 بين البلدين نظام الدرك ونظام الجنرال محمد سياد بري الطالت مطالبتو بحقوق الصومال التاريخية على الاقليم ثم شن حرب في سبيل أستعادة الاقليم للسيادة الصومالية ياجتياح صومالى افقد الاثيوبيين أجزاء كبيرة من الاقليم وخاضوا قتال شرس أتفوق فيهوا الجيش الصومالى خلال الاسبوع الاول للقتال تقهقر فيه الجيش الاثيوبي نحو سيداموا في حين سيطر الصومالين على 90% وحاصرو دردوه ........
حينها هبة السوفيت لاعانة حليفهم الجديد فدخلوا القتال بخبرائهم وجيوش حليفة من كوبا واليمن الجنوبي ( السابق ) وخاضوا قتال شرس لدحر الصومالين الذين تراجع حليفهم أميركا في عهد الرئيس جيمي كارتر عن دعم الحليف الصومالي خشية توتر العلاقات مع الرؤس أكثر
الجنرال محمد سياد بري _ رئيس الصومال _ الذي حارب لاستعادة الاوغادين
فنتهت الحرب باعادة سيطرة إثيوبيا على اقليم اوغادين وبدأ الدرك بعد هذا الدرس القاسي تصعيد في التسلح الرؤسي واجبار الحليف ان يوفر لهم ترسانه فاعلة حتى لا يتعرضوا لمحنه مشابهه
لم يتكرر ذلك واصبح للدرك قوة تقليدية قاهره حتى بداية المعرك الحاسمة مع الوياني والجبهة الشعبية لتحرير ارتريا وتلك الحرب المعروفة 1990 - 1991 في وقت قاتل للدرك كان الاتحاد السوفيتي يتفكك ... وشاهد العالم هزيمته النكراء في إثيوبيا وارتريا
يا سلاام عليك يا عبدالناصر مرات الواحد يجد في هذا المنبر الجميل أناس يعطوه المعلومة التي قد تأخذ كل وقته لو جلس يبحث عنها وكثيراً ما نتقاعس لو كان الطريق وعر للحصول على تلك المعلومة عملت في الفترة ما بين 1999 إلى نهاية 2009 في دولة كوسوفا بعد الحرب مديراً لمكتب اللجنة الكويتية المشتركة للإغاثة وكان لنا متلقى سنوي لحضور الجمعية العمومية للمجلس الستيني للهيئة الإسلاميةالخيرية وهي اكبر منظمة داخل اللجنة الكويتية التي تضم اكثر 17 منظمة خيرية كويتية كانت الدعوة لحضور هذا الملتقى تقدم لكل أعضاء المجلس الستيني وهم من كل دول العالم الأسلامي .. حُظينا في تلك الفترة بلقاء كبار الشخصيات في العالم الأسلامي كافة أذكر من السودان كانفي المجلس دكتور عصام أحمد البشير .. الفريق سوار الدهب وكان في كل سنة حضرت فيها ذاك الملتقى ( وحضرته 7 مرات ) كلمة افتتاح اللقاء يلقيها مرتجلة دكتور عصام أحمد البشير ( وفيها البلاغة والموضوعية وحسن الخطابة ) الشاهد في الأمر كان للجنة الكويتية مكتب في هرقيسا ومن اعماله اكبر مستشفى في هرقيسا مدير المكتب كنت ألتقيه في الملتقى رجل جميل خلق ومعنى ( عمر برخت ) جمعت منه بعض المعلومات عن تلك المنطقة لكن عامل اللغة كان حاجز للوضول ضالتي التي وجدتها في حديثك الطيب هذا واصل يا جميل ونحن اعين واذن نرى ونقرأ ما تنثر من عقد حبيباته من الماس فلك كل الشكر والتقدير يا رائع
02-19-2013, 08:42 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: وكان في كل سنة حضرت فيها ذاك الملتقى ( وحضرته 7 مرات ) كلمة افتتاح اللقاء يلقيها مرتجلة دكتور عصام أحمد البشير ( وفيها البلاغة والموضوعية وحسن الخطابة ) الشاهد في الأمر كان للجنة الكويتية مكتب في هرقيسا ومن اعماله اكبر مستشفى في هرقيسا مدير المكتب كنت ألتقيه في الملتقى رجل جميل خلق ومعنى ( عمر برخت ) جمعت منه بعض المعلومات عن تلك المنطقة لكن عامل اللغة كان حاجز للوضول ضالتي التي وجدتها في حديثك الطيب هذا
مشينا الاقليم ده لانو لفت نظري عبارة في مداخلة سعادة اللواء ... عن الصومال قتذكرته انو الصومال الموجود كاقليم في إثيوبيا الفدرالية أكبر من الصومال مساحة
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
الطيب شيقوق
عباس محمود
فيصل محمد خليل
خالد علي محجوب المنسي
الفاتح ميرغني
عبيد الطيب
جعفر محي الدين
طارق عمر مكاوي
ALZOLZATOO
Abdlaziz Eisa
سامى عبدالله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست