Quote: عملت في الفترة ما بين 1999 إلى نهاية 2009 في دولة كوسوفا بعد الحرب مديراً لمكتب اللجنة الكويتية المشتركة للإغاثة وكان لنا متلقى سنوي لحضور الجمعية العمومية للمجلس الستيني للهيئة الإسلاميةالخيرية وهي اكبر منظمة داخل اللجنة الكويتية التي تضم اكثر 17 منظمة خيرية كويتية
عافي منك اتاريك كنت متروس كنجالات
02-20-2013, 09:06 AM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: ارجو - لو امكن - رفد البوست بمزيد من المعلومات حول الكلام اعلاه
دي خريطة الصومال _ نقص منها جمهورية صومال لاند وجمهورية بونت لاند _ والباقي الصومال الوريث لجمهورية الصومال السابقة ناس مقديشيو وكسمايو , الغنو في الخرطوم زمأأأأأأأأان :
أهلا سوداننا الشقيق سلام من فتي عريق من الصومال الشقيق ليالينا لياليكم صومالنا .....سوداننا
* راجع الخرائط قارن المساحة بمساحة أقليم الصومال في إثيوبيا ................
تحياتي
02-20-2013, 09:11 AM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: دي خريطة الصومال _ نقص منها جمهورية صومال لاند وجمهورية بونت لاند _ والباقي الصومال الوريث لجمهورية الصومال السابقة ناس مقديشيو وكسمايو , الغنو في الخرطوم زمأأأأأأأأان :
هل الصوماليون في الجناح الاثيوبي لهم نفس الديانة والثقافة لدى صومال مقدشيو؟
02-20-2013, 11:28 AM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: هل الصوماليون في الجناح الإثيوبي لهم نفس الديانة والثقافة لدى صومال مقدشيو؟
طيب لو رجعنا لسبب الحاصل حتلقي أنو المنطقة دي كانت تاريخيا جزء من أراضي الصومال كشعب وممالك صومالية في شرق افريقيا وقعت فريسة للاستعمار البريطاني والطلياني والفرنسي يعني منطقة تنافس بين الدول الاستعمارية صفت على الصومال الفرنسي في الصومال وجيبوتي وجيرانوا الطليان على الساحل الاريتري والانجليز في الصومال الغربي بعد الحرب العالمية الثانية أنسحب الاستعمار البريطاني وسلم الصومال الغربي للتاج الإثيوبي ....
دي عناوين القصة أنو الصومال بعد أستقلالوا كان في جزء منو بقي داخل إثيوبيا أهل جنوب شرق إثيوبيا الهم صوماليين زي أى صومالى في مقديشيو أو أى مكان في الصومال المعروف في شرق أفريقيا . يعني ما تقدر تقول وجودهم تحت إدارة إثيوبية غير من لغتهم أو دينهم أو جنسهم .
تحياتي
02-20-2013, 02:46 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: دي عناوين القصة أنو الصومال بعد أستقلالوا كان في جزء منو بقي داخل إثيوبيا أهل جنوب شرق إثيوبيا الهم صوماليين زي أى صومالى في مقديشيو أو أى مكان في الصومال المعروف في شرق أفريقيا . يعني ما تقدر تقول وجودهم تحت إدارة إثيوبية غير من لغتهم أو دينهم أو جنسهم .
الله يحفظك يا الخطيب
انت خالنا مشى وين؟
02-21-2013, 10:45 AM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
في إنتظار تداخلوا دوما ..................لك وله اجمل تحية
**********
شعب العفر متواجد في ( إثيوبيا / ارتريا / جيبوتي / الصومال ) تاريخيا كانت أهم إماراتهم إمارة أوسا الإسلامية قراة في احد المواقع عن أصولهم :
Quote: العفر هم المعافرة وهي بطن من زيد بن كهلان من القحطانية من همدان باليمن (راجع تاريخ ابن خلدون ونهاية الإرب للنووي). يسمون في اليمن بالدناكل نسبة إلى ملك كان يحكم المثلث العفري اسمه دنكلي بن ملكان، حتى أنه كان للعفر بئر خاص باليمن يعرف ببئر الدناكل. نزح العفر من اليمن إلى القرن الإفريقي منذ أكثر من 4 آلاف سنة واستقروا في تلك المنطقة. كانوا يدينون بالوثنية قبل الإسلام، ثم أصبحوا جميعاً من المسلمين بعد مجيء الإسلام
تواجد العفر الجغرافي في شرق إثيوبيا وجارتها أرتريا ...
علم العفر في جمهورية إثيوبيا الفدرالية
ولحين عودة للتعريف ببعض الملامح الثقافية والاجتماعية لشعب العفر
تحياتي
02-21-2013, 11:21 AM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: الله يكرمك يا الخطيب والله قبيلة العفر وغيرها من القبائل لم نسمع عنها الا من خلال هذا البوست
كيف الكلام ده يا أستاذنا الطيب !!!!!!!!!! لو غيرهم من شعوب الهضبة الممكن يكون للبعض ما عندوا أى إهتمام بيها لكين العفر شعب مسلم من شعوب شرق أفريقيا ما في إثيوبيا فقط الناس ديل في إثيوبيا وأرتريا وجيبوتي والصومال .....
Quote: منطقة غامبيلا الاستوائية الغنية بالحيوانات البرية وهو الإقليم المجاور للسودان الجنوبي ولا يوجد فيها لغات سامية ولا كوشية لان هذه هي أرض الأنواك والنوير الذين يتحدثون اللغات النيلية والذين يقطن أقاربهم في المناطق الحدودية بجنوب السودان غامبيلا هي عاصمة الإقليم والمدينة الرئيسية فيه وهي تقع على نهر صغير يصب في النيل الأبيض يسمى "نهر بارو " الذي ينبع من المرتفعات الموجودة في هذا الجزء من غرب أثيوبيا والذي يتحول إسمه الى نهر السوباط عندما يدخل الحدود السودانية وكانت غامبيلا ونهر بارو يمثلان في الماضي المنفذ الرئيسي لأثيوبيا على العالم الإفريقي وبينما السودان كان لا يزال تحت الاحتلال البريطاني كانت أثيوبيا قد دخلت في إتفاق مع بريطانيا لتأجير منها مساحة على الشاطئ النهر في غامبيلا لتسهيل الحركة بين البلدين . تشتهر غامبيلا بزراعة البن الذي يصدر الى أوربا وبالرغم من أنها مرتبطة بالعاصمة أديس أبابا بخط طيران منتظم إلا أن محمية غامبيلا الوطنية يؤمها عدد قليل من الزوار بالرغم من أنها تضم عددا من الحيوانات والأنواع البرية النادرة التي لا توجد في أي مكان أخر إلا في أثيوبيا.
أقليم قمبيلا جنوب غرب إثيوبيا
علم قمبيلا في جمهورية إثيوبيا الفدرالية
تحياتي
02-23-2013, 08:03 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: الفولاني أهل غرب أفريقيا وكل أفريقيا الماظن ما موجودين في مكون أي بلد ما بين شرق أفريقيا وغربها لهم تحية خاصة وهم شعب بنتمي ليهوا في السودان كتار من ابناء السودان المميزين ده غير أنو داخلين في مكون كتير من شعوب السودان . حاجيب في مداخلتي الجايه كليب حت إثيوبي من شعب الفولاني الموجود وحاضر في الهضبة الاثيوبية بكثافة .........
مع ملاحظة أن الغنية بالامهرنجة تحية لغرب أفريقيا حينما تعانق شرقها ...
02-24-2013, 05:24 AM
عبيد الطيب عبيد الطيب
تاريخ التسجيل: 08-31-2012
مجموع المشاركات: 1801
Quote: الفولاني أهل غرب أفريقيا وكل أفريقيا الماظن ما موجودين في مكون أي بلد ما بين شرق أفريقيا وغربها لهم تحية خاصة وهم شعب بنتمي ليهوا في السودان كتار من ابناء السودان المميزين ده غير أنو داخلين في مكون كتير من شعوب السودان . حاجيب في مداخلتي الجايه كليب حت إثيوبي من شعب الفولاني الموجود وحاضر في الهضبة الاثيوبية بكثافة ...
صباح الخيرات السمحين
يا استاذ عبد الناصر الفولاني ديل شعب اني بريدهن الرّيد اللَّصم وهم غير جمالهم وطيبتهم وعلمهم ايضا شعب مميّز جدا عليك الله عرفنا بيهم اكثر وأكثر
محبتي
02-24-2013, 07:26 AM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: الفولاني ديل شعب اني بريدهن الرّيد اللَّصم وهم غير جمالهم وطيبتهم وعلمهم ايضا شعب مميّز جدا عليك الله عرفنا بيهم اكثر وأكثر
شعب ذو أصول حامية ثقل التواجد في غرب أفريقيا ( نيجريا/النيجر/مالى/ موريتانيا ) .... ومتمددين في شمال ووسط وشرق أفريقيا يطلق عليهم اسماء مختلفة لاتساع مناطق إنتشارهم بول،فولبي،فولاني،فلاتا ،هيلاني ،تكرور،..... الخ.
بعض ما قراءة عنهم :
Quote: (بعد ان وصل الفولاني الي فوتا تورمن الشمال الشرقي)جابوا فيها (المنطقة الساحلية) من الغرب الي الشرق حتي وصلوا ادماوا. ويظهر مؤكدا ان الفولاني اتوا من الشمال الشرقي كاكثرية شعوب الساحل.واذا كانت لهم سمات اقل زنجية من سود السافنا او سود الغابة ،فان ذلك ليس بمستغرب اذا تذكرنا التكلور(وهم مزيج من الفولاني والسرير) والكثير من الولوف والسونغهاي والتوبر والبيجا والجالا والصوماليين والدناقل والماساي... ألخ اي شعوب الهلال الخارجي الشمالي لافريقيا ،اذ ان هذه الشعوب كان يجب ان يكون لها ملامحها المولدة بعد اختلاطهم الطويل والمتين مع بقايا شعوب غير زنجية كالبربر والساميين. واكتسابهم لمهنة الرعي كان تلاؤما مع شروط البراري الصحراوية.
ويظهر ان مرتفعات اثيوبيا والقرن الافريقي او وادي النيل كانت مواطنهم الاصلية المحددة،ولكنهم كبقية السود ذوو رؤوس طويلة بشكل واضح كبول ادماوا لهم سمات زنجية بينة الوضوح،ويشكل انتماؤهم (الفولاني) صفة ثقافية كما هو الانتماء القبلي بالنسبة لبقية الشعوب الزنجية الإفريقية
والكلام في معرض تقديم شعوب الهضبة الإثيوبية بثرائها وتنوعها والتدليل على وجود شعوب أفريقية كثيرة متواجدة في الهضبة ... وليس كما يعتقد البعض إن إثيوبيا حصريا على الحبش والامهره فيكون كلامنا عن 30% فقط من أهل الهضبة دون النسبة الاكبر من باقي أعراقها
والبعرفوا عنهم شعب أنتمي لكل البلاد التي أمتد فيها وعرف لغاتها وثقافاتها وظل محافظ على سماته وثقافاته التي تميزه
Quote: ارتب هذه الأيام للعودة للسودان لقضاء بعضا من إجازتي السنوية
أستاذنا/ الطيب شيقوق كل الامنيات بإجازة سعيدة بين الاهل والأصدقاء في السودان السمح بي أهلوا
عبد الناصر ياخطيب احييك وانت تنشر هذا العلم الغزير والمعرقة العميقة بشعوب الهضبة .. وتنسج الجمال والفن بما تختاره من فنونهم وقسماتهم التي لا يخفي حسنها فقر ولا بؤس .. وجمال اهل الهضبة الطبيعي جمال لا يتوفر لا للروم ولا للفرس ولا لغيرهم ..
احييك وانت فوق العلم والبحث تروي عطشا للقاريء لهذه المعارف وتجذبه اليها بقدرة عالية علي توصيل المعلومة دون ان يجفل عنها المتلقي بملل او سهو .. فلله درك
وقد توقفت .. ولم ابتعد ..
توقفت لان ماعندي لا يؤهلني للمشاركة رغم عيشي لثلاث سنوات بالحبشة ورغم معايشتي لهذه الشعوب اكثر عمري .. ولكنني لا املك ما ملكت من ثراء المعلومة وودقة الخبر .. ولن تعدو مشاركتي حدود المشاهدات والمحبة التي قد لا تزيد ثقافة القارئ ..
ولم ابتعد .. لانك تشدني وتاسرني بما تعرض .. فاستزيد .. واذن لا املك بعدا .. وكذلك لانني اظن انني قد القيت حجرا علي ال (إنّ) التي تجعلني اعتقد بوحدة اصول شعوبنا .. وازداد تمسكا بهذا الاعتقاد كلما جاء منك جديد عن شعوب الهضبة ..
يبقي عدم شمولي للشعوب الصومالية في زعمي بوحدة شعوب الهضبة وشعوب السودان بما فيه الجنوب وجمبيلا .. وقد استثني العفر او الدناكل من اهل ديرداوه والمناطق الشرقية المتداخلة مع دولتي اثيوبيا واريتريا .. اما شعوب الصومال الاقرب لسواحل البحر الاحمر والمحيط فانني لا احس ولا اعرف لهم شبها بنا ........... لربما اكون جاهلا بخلفياتهم التاريخية .. ولاني لم اجدهم في كل ما عرفت عنهم يرتبطون بنا الا بشكل سطحي
ليتنا نتدبر امر ماتكتب .. ونخرج منه مرجعا يغير النظرة الضحله لاهل الهضبة والتي صنفتهم منذ بدايات القرن الماضي بيننا كسائقي قندرانات وبائعات هوي .. وان نهبهم القيمة الحقيقيه لمن نشترك معهم في الاصول والطبائع والاعراف والتقاليد ومصادر المياه ووحدة الارض والهدف في هذا الزمان الذي يستقوي فيه الضعفاء والاقوياء باشكال من الوحدة المجدية
Quote: ليتنا نتدبر امر ماتكتب .. ونخرج منه مرجعا يغير النظرة الضحله لاهل الهضبة والتي صنفتهم منذ بدايات القرن الماضي بيننا كسائقي قندرانات وبائعات هوي .. وان نهبهم القيمة الحقيقيه لمن نشترك معهم في الاصول والطبائع والاعراف والتقاليد ومصادر المياه ووحدة الارض والهدف في هذا الزمان الذي يستقوي فيه الضعفاء والاقوياء باشكال من الوحدة المجدية
واصل اخي وستجدني متابعا وازداد اعجابا ..
عمر علي حسن
كلّنا سماحة اللّواء نسأل عن سماحة البروف عبد الرحمن وإنشاء الله يكون بخير وصحة كاملة وسلامنا ومحبتنا ليهو كثير
02-25-2013, 00:16 AM
طارق عمر مكاوي طارق عمر مكاوي
تاريخ التسجيل: 10-16-2007
مجموع المشاركات: 738
ما بنقدر نوفيكم حقكم.. بتطوافكم وإضافاتكم الثرية هذه.
وقفت كثير عند عبارة الخطيب حول الهوية,
فالكثير من شعوب السودان إعتقادات في أعراقهم وهويتهم لا تتصل بواقعهم بقدر ما تتصل بما يرغبون أن تكون عليه تلك الاصول مع كثير من الإختلافات ..
صديقي الخطيب / في السنوات الفاتت كان فيني حرص شديد علي التقارب مع إخوتنا الأثيوبيين و الإرتريين بزيارتهم في بلدانهم .. و كنت أختار في إجازاتي الذهاب لإثيوبيا و لإرتريا , تكررت زياراتي لإثيوبيا أربعة مرات خلال السنتين الفاتوا, و إرتريا مرة واحدة. كنت و ما زلت مؤمن إننا كسودانيين نحرص علي معرفة البعيد و نجهل معرفة القريب لينا( قرابة السحنة و الثقافة و الأصل).
المهم يا أخوي .. أنا الصيف الجاي ح أكون في أثيوبيا(ناس شيقوق ما يحسدوني) و ح أستصحب معاي البوست ده كدليل مهم .. و اذا عندك لي أي شكل عون تاني ياريتك تمدني بيه .. اذا مقترحات او حتي ناس ممكن التقيهم و أشوف من خلالهم إثيوبيا .
02-25-2013, 08:45 AM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
توقفت لان ماعندي لا يؤهلني للمشاركة رغم عيشي لثلاث سنوات بالحبشة ورغم معايشتي لهذه الشعوب اكثر عمري .. ولكنني لا املك ما ملكت من ثراء المعلومة وودقة الخبر .. ولن تعدو مشاركتي حدود المشاهدات والمحبة التي قد لا تزيد ثقافة القارئ ..
ولم ابتعد .. لانك تشدني وتاسرني بما تعرض .. فاستزيد .. واذن لا املك بعدا .. وكذلك لانني اظن انني قد القيت حجرا علي ال (إنّ) التي تجعلني اعتقد بوحدة اصول شعوبنا .. وازداد تمسكا بهذا الاعتقاد كلما جاء منك جديد عن شعوب الهضبة ..
يبقي عدم شمولي للشعوب الصومالية في زعمي بوحدة شعوب الهضبة وشعوب السودان بما فيه الجنوب وجمبيلا .. وقد استثني العفر او الدناكل من اهل ديرداوه والمناطق الشرقية المتداخلة مع دولتي اثيوبيا واريتريا .. اما شعوب الصومال الاقرب لسواحل البحر الاحمر والمحيط فانني لا احس ولا اعرف لهم شبها بنا ........... لربما اكون جاهلا بخلفياتهم التاريخية .. ولاني لم اجدهم في كل ما عرفت عنهم يرتبطون بنا الا بشكل سطحي
ليتنا نتدبر امر ماتكتب .. ونخرج منه مرجعا يغير النظرة الضحله لاهل الهضبة والتي صنفتهم منذ بدايات القرن الماضي بيننا كسائقي قندرانات وبائعات هوي .. وان نهبهم القيمة الحقيقيه لمن نشترك معهم في الاصول والطبائع والاعراف والتقاليد ومصادر المياه ووحدة الارض والهدف في هذا الزمان الذي يستقوي فيه الضعفاء والاقوياء باشكال من الوحدة المجدية
واصل اخي وستجدني متابعا وازداد اعجابا ..
لو الكلام مشي لجيرانه في الهضبة بكون مهتم جدا ... عشان كده بكتب في البوست ..... تقديم إضاءة ولو بسيطة عن الجيران الاصلا ما بتدعي أني على معرفة عميقه بيهم ... كلها مجرد مشاهدات وملاحظات ... تقوي عن البعض وتكون أقل من عادية عن آخرين ... وجزء من ثقافة الجيران هي الثقافة التي تقسم معي حياتي فاعيش كل تفاصيلها ... ولدي اهلها فخر بسيرتهم .... يرون طرف منها كل ماحان لها ذكري وفي تصوري اننا جميعا هنا نتشارك الملاحظات والمعارف ... وأجد في مداخلاتك القيمة هنا المعرفة والخبرة المبنية على تجربة ثرة وفي ظرف تاريخي مهم من حياة تلك الشعوب أفادتني وأفادة القراء كثيرا ....... إثيوبيا زمان الأمبراطور بلد مختلف قد تسمع عنه في ذكريات الكبار فقط ...... لذلك كنت والبروف بما لديكم من معرفة وعلم وخبره بهولاء الناس إضافة حقيقية تجعل البوست من أهم البوستات التي تناولت الجيران هنا
لا أعرف الكثير عن شعوب الصومال في ساحل شرق أفريقيا مجرد المتابعة العادية لكن أبدا لم أعرف تقاطعاتهم معنا ... لذلك أجهل عنهم ما يجعلني اقطع بوجود روابط من عدمها ... ويسري الامر على كثير من شعوب الهضبة ... وعن أخرين تكون الـ(( إن )) التي لديك أشد ما تكون وضوح وحضور ... تراها في كثير من تفاصيل الحياة ويوميات الناس العادية وتفاصيلهم ... لكن أوضحت لك في مداخلة سابقة لما لا أتعرض لها بكامل الوضوح ...
المعرفة بالأخر هي فقط السبيل لتبديد النظرة الضحلة التي تناولتها في مداخلتك ... النظرة للأخر سطحيتها في النظر لظرف الأخر الأني دون معرفته وتاريخه وكيفية تكوينه ... وحتى نحن لم نسلم تماما من تلك النظرة من أخرون لان الثابت كلما أزرت الأيام بقدر أمم نظرت لهم أمم أخري بازدراء ...
نظرت بعضنا للجيران للمتأمل في خلفياتها يجدها في كثير من تفاصيلها قد لا تمثل الجيران بقدر ما تشي بدواخل أصحاب تلك النظرة ومحدودية رؤاهم تجاه غيرهم ( قد تمثل كل اهتماماتهم ) فلا تستطع لومهم فتلك حدودهم وأقصي ما تصل إجتهاداتهم في الحياة .... المهم كيف ينظر الناس لانفسهم لا كيف ينظر لهم الاخرون , وميزة في جيراننا أنهم لا يعطون نظرة الأخر لهم اهتمام أكثر مما يجب ... ومتى ما كنت بينهم لا تمثل أمتداد لاخرون بقدر ما تمثل نفسك وبمثل ما كنت من تعامل واحترم لنفسك لن تجد منهم غير حسن تعامل واحترام ... وتعاملهم مع الاخر على ما هو عليه لا على ما يجب ان يكون ......
ولعل كل ما ذكرت من روابط موجود فعلا ... وأقراء كتابات عنهم أشد عمقا ومعرفة وتفاصيل يمكن فعلا أن تقوي من معرفت الناس بهم ... بالطبع من لديهم إهتمام بتلك المعرفة .... لكن الامور في واقعها البسيط انك تعرف بلد وناس ... يطابقونك في كثير من أشياؤك وتجد كثر من أصول أشياؤك عندهم ... ممارسة في حياتهم
فالكثير من شعوب السودان إعتقادات في أعراقهم وهويتهم لا تتصل بواقعهم بقدر ما تتصل بما يرغبون أن تكون عليه تلك الاصول مع كثير من الإختلافات ..
صديقي الخطيب / في السنوات الفاتت كان فيني حرص شديد علي التقارب مع إخوتنا الأثيوبيين و الإرتريين بزيارتهم في بلدانهم .. و كنت أختار في إجازاتي الذهاب لإثيوبيا و لإرتريا , تكررت زياراتي لإثيوبيا أربعة مرات خلال السنتين الفاتوا, و إرتريا مرة واحدة. كنت و ما زلت مؤمن إننا كسودانيين نحرص علي معرفة البعيد و نجهل معرفة القريب لينا( قرابة السحنة و الثقافة و الأصل).
جدل الهوية بدا فعليا ياخد حيز باعتبار أجيال جديدة بقت تعائن لكتير من الأمور بمنطقية أكتر وبالتالي مع الزمن كتير من الأشياء حتتوضع في إطاره الصحيح .... كل ما تقدم وعي الناس زاد اهتمامهم بالحقائق المادية لا بالترهات ... ده وأقع الحياة المافي مناص من استيعابو اليوم أو لاحقاً
ده مع كامل تأكيدي على احترامي (( للاعتقادات )) دي حتى لو ما توافقة مع المنطق بس ما بتدي الشخوص من أصحابة أى تقدير زائد أو احترام ... لانو ده رهين بالشخص نفسوا وتعاملوا الشخصي هو البدي احترام الأخر أو يسلبوا منو غض النظر عن أصلوا شنو أو بعتقد شنوا عن الأصل ده ...
يعني بتمني يكون الناس بسعيهم أو إضافتهم في الحياة ... لا بمن هم وأصولهم شنو وينوموا على كدة يبقي يقيني في هوية كتير من شعوب السودان انها بتمثل ((هواهم )) ..... غض النظر عن (( واقعهم )) _ رأى شخصي _
***
Quote: المهم يا أخوي .. أنا الصيف الجاي ح أكون في أثيوبيا(ناس شيقوق ما يحسدوني) و ح أستصحب معاي البوست ده كدليل مهم .. و اذا عندك لي أي شكل عون تاني ياريتك تمدني بيه .. اذا مقترحات او حتي ناس ممكن التقيهم و أشوف من خلالهم إثيوبيا .
يأخي الواحد سعيد للغاية يكون في شباب عندهم اهتمام حقيقي يعرفوا محيطنا وجيرانا ...................... ويسعدني أتصل باخوان أعزاء تجد في معرفتهم كل ما يسهل لك معرفة بلادهم ولهم بالسودان واهله معرفة جيدة وحاراعي الحتتكلم معاهم ويتكلموا معاك بلسان سوداني فصيح ...
للتفاصيل الممكن تفيدك ده بريدي رسال لى فيهو رسالة وحاكتب ليك بالتفصيل بإذن الله [email protected]
ويمكن في الصيف لو الله هون الخطوه ......... نصادفك هناك ...
ما بنقدر نوفيكم حقكم.. بتطوافكم وإضافاتكم الثرية هذه.
وقفت كثير عند عبارة الخطيب حول الهوية,
فالكثير من شعوب السودان إعتقادات في أعراقهم وهويتهم لا تتصل بواقعهم بقدر ما تتصل بما يرغبون أن تكون عليه تلك الاصول مع كثير من الإختلافات ..
صديقي الخطيب / في السنوات الفاتت كان فيني حرص شديد علي التقارب مع إخوتنا الأثيوبيين و الإرتريين بزيارتهم في بلدانهم .. و كنت أختار في إجازاتي الذهاب لإثيوبيا و لإرتريا , تكررت زياراتي لإثيوبيا أربعة مرات خلال السنتين الفاتوا, و إرتريا مرة واحدة. كنت و ما زلت مؤمن إننا كسودانيين نحرص علي معرفة البعيد و نجهل معرفة القريب لينا( قرابة السحنة و الثقافة و الأصل).
المهم يا أخوي .. أنا الصيف الجاي ح أكون في أثيوبيا(ناس شيقوق ما يحسدوني) و ح أستصحب معاي البوست ده كدليل مهم .. و اذا عندك لي أي شكل عون تاني ياريتك تمدني بيه .. اذا مقترحات او حتي ناس ممكن التقيهم و أشوف من خلالهم إثيوبيا .
متأسف جدا جدا جدا اخي طارق فلم ألحظ هذه المداخلة الطيبة إلا الآن وبالصدفة بس عندما كنت سائح في مداخلات الاخ الخطيب التي لم يتسن لي تصفحها بسبب المشغوليات .
والله نحسدك جنس حسادة يا العشاء
04-05-2013, 04:52 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
شكرا للسؤال ... الحمد لله بخير واتم عافية وبإذن الله قريبا حاواصل الكتابة _ هنا _ للإحتفاء بثقافة بشاركنا الاهتمام بيها كتار في أنحاء العالم بيعجبو وبحتفوا بثقافة شرق أفريقيا
والكتابة عن ملامح ثقافة أهل الهضبة الإثيوبية وتقاطعه مع ثقافتنا السودانية وملامحه في نواحي كتيرة وملامح بعضها متطابق والاخر قريب . يمكن لظروف ومشغوليات ما قاعد اكتب الايام دي الكتابة المحتاجة لتركيز وتفتيش لكين أكيد راجع اواصل في الكتابة هنا
لك التحية ولكل الأفاضل هنا سعادة اللواء والبروف والعبيد الطيب وخالد المنسي وطارق عمر وكل من أثرو هذا البوست
ولحين عودة لك اكيد التقدير
04-21-2013, 06:18 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
أصدق تهنئة بنجاح أبنك وعجل الله شفائه ... مع امنياتي له بالتوفيق والنجاح دوما .... موصولة التهاني لسعادة اللواء / عمر علي حسن بزواج أبنته , ربنا يبارك ليهم زواجهم والامنيات ببيت مال وعيال وبحبوحة ورضا ... حبيت التهنئة تكون في بوست ميز
***
مغلى _ عاصمة أقليم تجراى شمال إثيوبيا _ النصب التذكاري لانتصار التجراى على نظام الدرك
بيوت الحجر , بدأت تعود حينما منعت حكومة أقليم تجراى منذ سنوات قليلة البناء بالطين في المدن الكبيرة فبدأ بعظهم يبني بيوت الحجر التقليدية التي كانت من معالم الاحباش التاريخية .... عادت بجانب العمارة الحديثة التي لم تخرج في تصميماتها كثيرا عن نمط البناء التقليدي للتجراى ... وبنفس ألوانهم المميزة في طلاء منازلهم بالالوان الذاهية والفاقعة نوع ما في بلاد لاتحب الالوان المحائدة
غناء تقليدي ........
ولحين عودة **** تحية وتهنئة وعودة للبوست في سيرة الجيران
04-21-2013, 07:48 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: الف مرحب بك وانت تعود لتحريك البوست من غرفة انعاشه
ده بسبب المشغوليات لكين كل ما الواحد يلقي فرصة عشان يكتب عن ثقافة عندو محبة وتقدير خاص ليها أكيد حيرجع ويضيف حاجة ... بكرر التهنئة ليك ولسعادة اللواء وربنا يجعل كل ايامكم أفراح رجعته أفصل شوية في بعض الملامح الثقافية لشعب التجراى ... طبعا ما حاقدر أغطي كل ملامح الثقافة دي وكان وعد لصديق عزيز أفصل شوية في الحته دي لانوا بقول التجراى شعب واحد بس حاجات ناس اكسوم تختلف عن شيرا وعن مغًلي وعن عدوة .... الخ وملاحظتو جديرة بالاحترام فحاحاول أفصل في الملامح العامة بس دون الخوض في تفاصيل أدق....
*** ده السبب أنو شلنا البوست للربع ده وربنا يدينا الوقت البخلينا نواصل نكتب في سيرة الجيران
***
صورة لمّغّلي عاصمة أقليم تجراى شمال إثيوبيا ...
صورة لرقص مغّلي التقليدي والمختلف عن رقص التجراى التقليدي في إثيوبيا وجارتها أرتريا
غناء ورقص أهل مغًلي التقليدي .....واللفت نظري للكليب ده أنو الشباب ديل مزجوا بين أقدم رقص حبشي والرقص الحديث مع أنو الغنية الفي الكليب معروفة وتعتبر تراثية ....
وتقبل أكيد الود والتقدير ,,,
04-23-2013, 05:44 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: غناء ورقص أهل مغًلي التقليدي .....واللفت نظري للكليب ده أنو الشباب ديل مزجوا بين أقدم رقص حبشي والرقص الحديث مع أنو الغنية الفي الكليب معروفة وتعتبر تراثية ....
رسالة من صديق عزيز سعيد بتناول البوست لجانب من تراثهم وعندو تصحيح للمداخلة الاخيرة :
أنو ده الرقص التقليدي القديم والبميز التجراى من أى رقيص تاني لشعوب الهضبة الاثيوبية , لكين الغنية الختيته كمنوذج لشباب مغّلي ما هي تراثية في حد ذاته قالبه فقط اللحن والمدخل لانوا كل الاحباش بشيلوا القالب ده وبصيغوا عليهوا غناهم بحتفظوا بالقالب العام للأغنية وبعد كده بصيغوا عليهوا اغنياتهم ... وبرقصوا نفس الرقصة ولفت نظري انوا طبلة التجراى الشهيرة البتتربط في الكتف في النمط ده من الغني التقليدي بتجي حوبته ....
وأرفق لى رأبط من اليوتيوب لغني التجراى في الارياف النائية لما يتلاقوا في مناسباتهم بغنوا وبرقصوا بنفس الطريقة البتبدو مختلفة من الرقص التقليدي البنشوفوا في المناسبات أنو الناس ترقص في دائرة مع تصاعد الايقاع تنقسم لعدد من الدوائر :
بواصل وبقول في إثيوبيا لما يكون في مهرجان بعرف بالرقص التقليدي لشعوب الهضبة ده الغناء والرقص التقليدي البقدموا التجراى وبره إثيوبيا لما يكون في مهرجان للتجراى ده الرقص البقدموا أهل مغّلي كبطاقة تعرفهم بين نماذج رقص تانية لمختلف مناطق التجراى ...
أستاذنا / الطيب شيقوق والاكارم هنا كتير السلام والتحايا ,,,
Quote: واصل واصل الله يخليك
أكيد مواصل في الكتابة وحاحاول أغطي كتير من شعوب الهضبة , باعتبار الكتابة في الجزئيات ما بتهم غير أهله لكين أكيد بالتداخل معك ومع كل الاكارم البكتبوا هنا , ده البفتح محاور الكلام ويخلي يتشعب ..........ويجيب شجونه
*الاكارم المابكتبو هنا وبتابعوا غايتو انطباعي أنو غالبيتهم من الجيران البنتناول في سيرتهم ... وفيهم المنتظر إفادة وانطباع منو _ لانوا رسلته رابط البوست ده لاخوه واخوات كرام منهم وبتمني المتابعة والتداخل المفيد _
*في بريدي بعض رسائلهم الأكيد حاضيف منها في البوست لو النقاش فيهوا أتواصل ومشه للمحاور الاتناولته الرسائل دي
مع أكيد شكري وتقديري ....لاهتمامك ومتابعتك .........
-----------
*التجراى _ ملابس تقليدية _ Habesha cultural clothing
(( بلاد لا تعطيك إحساس انك هابط اليها ... من أعلى لكن تصادفها حيث هي ... معلقة بين السماء والارض !!! وكأنها نزلت من السماء.... أوإنها إشرئبت صاعدة تريد الوصول إليه ... و توقفت حيث هي فلم تكمل الصعود أو تعد حيث كانت ...))
*معالم تاريخية
*عمران المدينة الحديث ----------
تاريخها كمدينة يقول و هى مدينه حديثه أسسها سنة 1887 الإمبراطور مينيليك التانى(1889–1913) بناء على اقتراح من زوجته الاميره تايتو حيث اختارت مكانها و في أعالى الهضبة ( مناطق الارومو التاريخيه ) وأختارت أسمها اديس ابابا.( الزهرة الجديدة ) تعرف الاميرة تايتو في تاريخ إثيوبيا أنها زوجت منليك الثاني التي كانت تكبره سنا باربع أعوام وساهمت في عهد زوجها بمشاركات خلدتها في تاريخ إثيوبيا حيث شاركت بقيادة الجيوش في *معركة عدوه ............
_ *من رسالة من أخ كريم تعقيب على الفيديو ( تكرسو ) وتعريف بالمرأة التي كانت تقود الجيش الذي سحق الطليان في سهول عدوه _
من كتبات سابقة عن أديس :
Quote:
( ب )
في ظهيرة صيفية مر ببالى ماكان قد قاله لى صاحبي المثقف مرة وهو يروي طرف من سيرة اللاتيني المميز ( لوركا ) بأن للمدن طابع خاص ومميز يظل فيها مهما فعلت السنين والحداثة وذلكم كان بعض ماكتب بعد سفره لنيويورك ووقتها كنت أتأمل من حيث أنا بانوراما رائعة لوسط العاصمة الشوارع والميادين والتماثيل والنصب التذكارية ومواصلاتها العامة مصادفة بالوان الهلال والمريخ المفضلة حيث الحافلات الصغيرة الزرقاء وباصات النقل العام بلونيها الاحمر والاصفر وإن كان صفار يميل للبرتقالي اكثر منه للصفر الفاقع ...
من خلف زجاج مكتب صاحبي بالبناية التي يعمل بها لاديس طابع المدن العصرية ولها حياة لا تتوقف ... ومع ذلك لها شخصية وطابع مميز تكاد تحسه في كل أشياؤها .. اللوحة الطولية بالمكتب لرماح وطبول وأقنعة افريقية وقد تكون هنا مستلهمة من تراث الكاديبو أو الكواسه لكنها تتعدي الهضبة فالأشكال فيها تطابق فلكلور جنوب السودان في فنونهم اليدوية حيث ينحتون من الأخشاب أفيال وتماسيح لها بنية شكلية مقاربة ... وروح واحدة تلك اللوحة والمنحوتات كانت ببالى في مشاهدات عديدة أن شكل الحياة ومزاجها وموسيقاها وملابسها أخذت أنماط و وأمزجة متعددة وإن ظلت برغم ذلك تتقمصها روح ( إثيوبية ) لو دققت الملاحظة ستراها تتقمص كل شي
لم يطل بقاؤنا في تلك المدينة التي أحب فقد كان حضورنا لنسافر شملا لتلك البلاد التي لا تحب الالوان المحائدة ولها مزاج أكثر حّدة من مزاج أديس المعتدل
*ضواحي أديس
---------------- تحياتي
04-26-2013, 07:39 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
الرسائل في بريدي الخاص من معارف واصدقاء أعزاء من الجيران حابتدي أصحح بيها بعض المعلومات الموجودة فعليا في البوست زي المداخلة الاخيرة لما نزلته تكر سو _ تيدي أفرو _ قلته أنو بصور معركة عدوه ونسبته المعركة دي لعهد يوهانس فنبهني أخ كريم _ صح النوم _ المعركة دي عهد منليك واداني روبط للمعركة وللعهد ...وانوا قادته معاهوا زوجتو لاميره تايتو ... ده مثال حارجع أصحح المعلومه , أو تحفظات من أخت عزيزة أني بركز أكتب عن (( التجراى )) وإثيوبيا كلها أكيد ما تجراى ... أي زول أكيد حيتأثر بالناس الصلتوا ومعرفتوا بيهم قوية لكين أكيد حاحاول أغطي في كتابتي كل شعوب الهضبة الإثيوبية وده التوازن الحاحاول أنتبه ليهوا لو البوست أستمره بينا أكتر , لسه أكيد منتظر أراء من أخوه واخوات كرام أرسلت ليهم الرابط في بريدهم .... مقدر مشغولياتهم وبرضوا منتظر منهم ردود لانوا في النهاية بتناول في موضوع بخص الناس ديل وبلدهم أكتر ما يكون بخصني .... فبالتالي بهتم أنو المعلومات المذكورة هنا كلها تكون صحيحة ولو في منهم أى تصحيح أكيد حانزلوا فوراًلانو انا بكتب من الذاكرة والمشاهدات فقط ....
أكيد حاشوف معاهم العندو رغبة أنزل رسالتوا كاملة هنا وحانزله أ و أعرض فكرته العامة كل الناس ديل بكتبوا إنجليزي عدا رسالة واحدة مكتوبة عربي _ الانجليزي الراقي اليحسرك إننا عربنا تعليمنا _
أو من متابعين ما بعرفهم بصورة شخصية بتكلموا عن الجيران وبلدهم وانطباعاتهم عنهم ( - / + ) وأكيد كل الاراء دي محل تقدير حتى الحّاد منها وبعض الرسائل بتخش في أمور شخصيةبتخص شخص الكاتب أكتر من موضوعوا البكتب فيهوا فبالتالي ما عندها رد مني .. لكين شاكر للمتابعة والاهتمام
مواصل بإذن الله , بس بوجودكم البوست ده أصلوا ما بنفع عزف منفرد وجودكم فيهوا هو البديهوا ألقوا ورونقوا وهو البفتح مغاليق الكلام .... من ناحيتي انا متواجد ... وبحاول الايام دي أعمل في انطلاقة جديدة للسيرة لانوا الايام دي براسل في كمية من ولاد وبنات الجيران عوز ملاحظاتهم وتصحيحهم للمعلومات الواردة هنا وانطباعاتهم .............
وفي ذهني أواصل أكتب عن شعوب تانية في الهضبة الإثيوبية .... ومحطتنا الأولي العاصمة (( أديس )) ونواحيها وناسه وثقافته وملامحه ....
وتطوراته السياسية
تمثال لينين وسقوطه في أديس بنهاية زمن الدرك 1991 م
Quote: (( بلاد لا تعطيك إحساس انك هابط اليها ... من أعلى لكن تصادفها حيث هي ... معلقة بين السماء والارض !!! وكأنها نزلت من السماء.... أوإنها إشرئبت صاعدة تريد الوصول إليه ... و توقفت حيث هي فلم تكمل الصعود أو تعد حيث كانت ...))
بلاد تمنيت أن ازورها في زمن سمح استاذنا الخطيب سلاااااااام كتير ليك ولأبوي الطيب وسماحة اللواء والمنسي أخوي وللجميع واصل واكتب عن كل شعوب الهضبة البوست محضور.....! من الحضرة الروحية..........! محبتي
04-29-2013, 07:09 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: واصل واكتب عن كل شعوب الهضبة البوست محضور.....! من الحضرة الروحية..........!
أهل الحضّرة بقولوا ذكرهم بوصلهم للحظة صفاء !!! وهنا في (( السيرة )) معظمنا كتب بصفاء روح في حضّرة الجيران الأعزاء ...... لك التحية على الحضور المميز دوما...
في حضّرة اللأمره (( الامهرة )) وفي أغنيتهم أستدعوا الوطن بكل مكوناته ..........
تحياتي
04-29-2013, 07:39 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: فنبهني أخ كريم _ صح النوم _ المعركة دي عهد منليك واداني روبط للمعركة وللعهد ...وانوا قادته معاهوا زوجتو لاميره تايتو ...
اولا احيي هذا الاخ الكريم على تفضله بالمتابعة والتصحيح
يمكنكم - اخي ناصر - كتابة اسم هذا الاخ الكريم ان لم تكن اى تحفظات على ايراد اسمه في البوست
واصل وزي ما قال ليك الخال البتكتب فيهو دا تجاوز سقف معرفتنا ولكن لا مناص من المشاركة بحاجات فيها حت وكدا
حاشية:
متابع خبر زيارة رئيس الاركان المصري للسودان يوم امس وتعليقات الناس حول تلك الزيارة - منهم من قال ان الزيارة بغرض التنسيق للهجوم على اثيوبيابسبب شروعها في تشييد سد الالفية .
ثمة تعليقات ، على الفيس بوك ، اعجبتني جدا ، تقول والله لو النار ولعت بين مصر واثيوبيا نحن طوالي مع اهلنا الاثيوبيين .
Quote: اولا احيي هذا الاخ الكريم على تفضله بالمتابعة والتصحيح
يمكنكم - اخي ناصر - كتابة اسم هذا الاخ الكريم ان لم تكن اى تحفظات على ايراد اسمه في البوست
واصل وزي ما قال ليك الخال البتكتب فيهو دا تجاوز سقف معرفتنا ولكن لا مناص من المشاركة بحاجات فيها حت وكدا
حاشية:
متابع خبر زيارة رئيس الاركان المصري للسودان يوم امس وتعليقات الناس حول تلك الزيارة - منهم من قال ان الزيارة بغرض التنسيق للهجوم على اثيوبيابسبب شروعها في تشييد سد الالفية .
ثمة تعليقات مفي الفيس بوك تقول والله لو النار ولعت بين مصر واثيوبيا نحن طوالي مع اهلنا الاثيوبيين .
طيب تحية خاصة للصديق العزيز ود أكسوم عبد الواسع شيخ محمد وتصحيحوا بخصوص غني أهل مغّلي موصولة للصديق العزيز أدم محمد أمين وتعليقوا وتصحيحوا للمعلومه, الكتبتها في مداخلتي عن فيديو ( تكّر سو ) عن معركة عدوه 1896 الحقق فيها الامبراطور منليك نصر حاسم على الطليان ... عدوة دخلت التاريخ كنصر لجيش أفريقي تقليدي علي جيش أوروبي
• ما عندي تحفظ على ذكر الأسامي فقط لانو الملاحظات دي جاءت في مراسلات الاصحاب الخاصة
رغبتك أنت وسعادة اللواء بتخفيف مشاركتكم بحترمه , لكين كتابتي هنا ما فيها أى نوع من المعرفة الزائدة زي شائف فيها تصحيحات كتيرة , من الاصدقاء شاكر ومقدر ليكم متابعتكم وإشادتكم مع الوعد بالمواصلة كلما أخدت المداخلات الكلام يتناول جانب في سيرة الجيران
---------
الجزء التاني من تعليقك حاقوليك من الاوسمه العسكرية الأرفع في إثيوبيا وسام ( جوندت ) ودي برضوا معركة في سهول عدوه قضي فيها الاحباش على حملة المازنجر الاتحركت من طوكر واتوغلت في الاراضي الحبشية وفيها صهر محمد على ممتاز باشا , قضي الاحباش على الحملة المصرية الاتوغلت في بلادهم بقيادة الراس / الامير شلاقة والقتل معظم الجيش ده وأسر باقيهوا وأطلق سراح البعض ليخبروا من أرسلهم عن الاهوال التي لاقوها على يد الاحباش * راجع حملة الحبشة
Quote: لحملة المصرية على الحبشة أو الحرب المصرية الإثيوبية، هو صراع بين الخديوي إسماعيل والإمبراطور يوحنس الرابع إمبراطور الحبشة (إثيوبيا حاليا)، في الفترة بين 1868 إلى 1876. وتضمنت الحملة معركتين؛ جوندت في 16 نوفمبر 1875 وجورا في 7-9 مارس 1876. وانتهى الصراع بانتصار إثيوبيا.
أكيد ما من الحكمة أنو مصر تتعرض عسكريا لإثيوبيا وما من الحكمة لو قلت حكمة المصريين أنو السودان ينحاز ليهم في موقف زي ده حيعرض الإقليم كلوا لحريق كبير .....
لو حصلت من الحكومة متاكد كتار من السودانيين ما حينحازوا إطلاقا لمصر ... ما محبة في إثيوبيا لكين اكيد بتكون متابع أنو الناس بقي عندها حساسية مزمنه من جيرانا الفي الشمال وتصرفاتهم تجاه السودان كإنسان وبلد وده بعرض رأي الاغلبية أنو يتحفظ في الانحياز للمصريين
بعدين قول حكومتنا الرشيدة عملته ونسقت مع مصر , حترحل مع المصريين ديل مصر ولا حتقعد جاره للأحباش
ده تاريخ أخر مواجهه بين الاحباش والمصريين الكانت في عهد الخديو اسماعيل ويوهانس الرابع 14 / 11/ 1875 وتاريخيا دي ما أول مواجهه بين الاحباش وحاكم تركي لانو سبق ليهم ألحاق هزيمة بالاسطول العثماني خلت تركيا فعليا تستبعد الحبشة من التفكير في أي غزو .......
Quote: معركة جوندت في 7 نوفمبر 1875 وصلت أنباء للإثيوبيين عن تقدم 2000 من المصريين بقيادة منزينجـر من كسلا عبر أجوردات وميريب بإقليم الدنـاقـل (بإريتريا المعاصـرة). تلك القوة سقطت في كمين بالقرب من "عدوة" أعده رجال القبائل الدنقـلاويون الذين أبادوا القوة المصرية عن بكرة أبيها بما فيها مـنزينجـر. في 14 نوفمبر 1875 تقدم الجيش المصري بقيادة آرندوب مؤلفا من 3000 من المشاة المسلحين ببنادق رمنجتون و 12 مدفع جبلي وتحت قيادة العديد من الضباط الأوروبيين والأمريكان (الكونفدراليين) إلى جوندت في طريقه إلى عدوة حيث هاجمه الجيش الإثيوبي بقيادة الامبراطور يوحنس الرابع من المقدمة. قامت فرقة إثيوبية أخرى بقيادة الراس شلاقة علولة بالانفضال لمواجهة الكتيبة المصرية المتقدمة من قلعة أدي ثم التفت تحت جنح الليل من فوق الجبل حول مؤخرة الجيش المصري الرئيسي المتمركز بالوادي السحيق مما أدي إلى سقوط الجيش المصري بين طرفي كماشة - الأمر الذي أدى في صباح 15 نوفمبر إلى مذبحة للقوات المصرية لم ينج منها سوى نحو 300 جندي انسحبوا إلى مصوع تحت قيادة العميد الأمريكي دورنـهولتز ورؤوف بك. قتلى الجيش المصري كان بينهم آرندوب وأراكل نوبار (ابن أخي رئيس الوزراء المصري نوبار باشا) والكونت زيشي ورستم بك. قتلى الإثيوبيين بلغوا 500 في ذلك اليوم. غنم الإثيوبيون 2200 بندقية و 16 مدفع - اثنان من تلك المدافع ما زالا يزينان الساحة الكبرى لمدينة أكـسوم العاصـمة التـاريخية للحـبشـة وعرق الأمـهـرة. اثيوبيا المعاصـرة أطـلقت اسـم جوندت على أسـمى وسـام عسـكري لديها.
جوندت وفيها رشه الاحباش *الجبّسي وفي وجود خبرائهم الاجانب
ولانوا فكرة السدود ما جديدة في إثيوبيا حصلت مشدات كلامية بين السادات ومانجستو ولانوا مانجستو ماكان جادي في بناء السد , ما تراجع بسبب تهديد السادات لكين بسبب أنو ماكان عندو التمويل اللازم وأصدقائوه الرؤس ما كانوا بدوا حاجة غير السلاح .. أتطرحت الفكرة بشكل أقوي عقب الجفاف في القرن الافريقي منتصف الثمانينات والمجاعة الحصدت أرواح ألاف الإثيوبيين .... وبرضوا نظام الدرك ما كان في أولوياتوا بناء سد وكان أهتماموا الاول الحرب في أرتريا والتجراى
في عهد مليس زيناوي طرح الموضوع بصورة جادة لاول مرة وبدأ أنشاء سدود إثيوبيا والناس ديل فعليا بنفذو في سدودهم دي بدعم صيني وشراكة مع الاتحاد الاوربي واكتر الاوربيين دعم هم الطليان البتربطهم بالناس ديل علاقات تاريخية وديل الدول الظهروا في معظم احتفالات إثيوبيا بسدوده , مع أنو الاعلام المصري مليْ الدنيا أتهام أنو إسرائيل وراء سدود الحبش !!! أبّاي حاليا أكتر كلمة متداولة بين كل شعوب الهضبة ورغم الضغوط المسببه البناء والضرائب وارتفاع الاسعار وووووو... الناس متحمسه أنو في الاخر حيحصل عندهم إنفراج إقتصادي وحتجنبوا الفجوات الغذائية البتحصل ليهم من وقت لاخر _ أخره عام 2008_ ومحاولاتهم الجادة لتنفيذ إستراتيجيتهم يبقوا بلد من اصحاب الدخل المتوسط ........
التقرير صادر عن شركة الكهرباء الإثيوبية ويرصد تطورات المشروع حتى أغسطس 2012، حيث يبدأ بوصف عام له باعتباره «مشروعا للطاقة الكهرومائية يتم بناؤه على النيل الأزرق بغرض توليد 6 آلاف ميجاوات من الكهرباء عن طريق استغلال تدفق مياه النهر، والذي يقدر في المتوسط بنحو 1547 متر مكعب في الثانية». ويتكون المشروع بالأساس من سد رئيسي من الخرسانة المضغوطة RCC «أحد طرق بناء السدود وتم استخدامها في سد التنور بالأردن»، وسد فرعي Saddle Dam على المناطق المنخفضة المجاورة للخزان لمنع غمرها بالمياه، ومحطتين لتوليد الطاقة الكهربية، ومنطقة تحويل بطاقة 500 كيلو فولت بالإضافة إلى المفيض «قناة تصريف فائض المياه». وتم تصميم المشروع بسعة تخزين 74 مليار متر مكعب عند مستوى الإمداد الكامل، ويغطي مساحة 1680 كيلو مترا مربعا سيتم استخدامها بشكل أساسي في توليد الطاقة الكهربية. كما تم البدء في تشييد خط تحويلي بطاقة 400 كيلو فولت لإمداد المشروع بالكهرباء اللازمة من مشروع نهر بيليس الكهرومائي «نهر غرب إثيوبيا ويعد أحد رواد النيل الأزرق» خلال فترة التشييد، على أن يتم استخدامه لربط الكهرباء من سد النهضة عند بدء توليدها بالشبكة القومية، هذا بالإضافة إلى خطوط تحويل بطاقة 500 كيلو فولت للربط سيتم تشييدها كمشروع منفصل. ويقول التقرير إن تقييم التأثيرات البيئية وخطط إعادة التوطين أصبحت في مراحل إعدادها الأخيرة، كما تم توزيعها على المؤسسات ذات الصلة للمراجعة وإبداء الرأي، فيما لا تزال الأعمال التحضيرية لبدء برنامج إعادة التوطين محل الإعداد. وبخصوص تطورات المشروع، فيوضح التقرير أنه تم الانتهاء تمامًا بنسبة 100% من آبار الحفر، وخنادق المعاينة، ورسم الخرائط الجيولوجية، والمعاينة الجيوفيزيائية «فيزياء الأرض»، فيما تم الانتهاء من الاختبارات المعملية بنسبة 91% منها. ويبلغ عدد العاملين بالمشروع 4225 شخصًا منهم 131 من الأجانب و2905 عمال محليين و1189مقاولين من الباطن. وبخصوص الآلات والمعدات المستخدمة فتبلغ 991 وحدة، منها 893 تابعة لمقاولين و81 تابعة لمقاولين من الباطن بالإضافة إلى 17 وحدة مؤجرة. ويدير مشروع سد النهضة المهندس الإثيوبي سيميجنيو بيكيلي، الذي باشر بناء 3 سدود أخرى في بلاده، إلا أن هذا المشروع هو السد الأول الذي يباشر بناءه على النيل الأزرق، ويعرض التقرير الثاني الصادر عن إدارة المشروع والمنشور على موقعه الإلكتروني في يوليو 2012، تطورات أعمال المرحلة الثانية لمعاينة موقع بناء السد. ويقول التقرير إن آبار المعاينة المتعلقة بالسد الرئيسي والسد الفرعي والمفيض تم الانتهاء منها، موضحًا أن عدد آبار الحفر بلغ أكثر من 104، كما تم الانتهاء من 7 أنفاق للمعاينة، منها 3 على الضفة اليمنى و4 على الضفة اليسرى. وبخصوص السد الفرعي فتم الانتهاء من تثبيت منصة الحفر الخامسة مع تشييد طريق بين المفيض والسد الفرعي. ويوضح التقرير الطرق التي يتم تشييدها لتسهيل عمليات الانتقال الخاصة بالمشروع، وهي الطرق التي تم إنشاؤها بإجمالي 122.7 كيلو متر، منها أربعة طرق للضفة اليمنى تشتمل على: • الطريق الأول: بطول 7.5 كيلو متر ويعد بمثابة الممر التحويلي حول منطقة السد الأيمن. • الطريق الثاني: ويبلغ طوله 1.9 كيلو متر. • الطريق الثالث: سيحل محل الطريق القائم بين جوبا وبامبودي. • الطريق الرابع: يربط بين الطريق الأول ومعسكر العاملين المؤقت والدائم بطول 6.5 كيلو متر. وتتضمن الضفة اليسرى طريقا من منطقة السد الرئيسي إلى المفيض بطول 1.5 كيلو متر، وطريقا للنهر الأزرق من منطقة السد الرئيسي، وطريقا من خزان المياه ومحطة الإذاعة للسد الرئيسي بطول 1 كيلو متر، وطريقا لمنطقة سد الضفة اليسرى حيث يوجد كوبري بطول 34 كيلو متر، فيما تم تمهيد الطريق من السد الفرعي إلى السد الرئيسي بطول 9.5 كيلو متر. كما يتم في إطار المشروع بناء كوبري على النيل الأزرق، والذي يقول التقرير إنه تم الانتهاء من كل أعماله باستثناء بعض الأعمال على السطح، والذي تم فيه استخدام 1411 متر مكعب خرسانة في القاعدة، و1188 متر مكعب في الارتفاع، و136 متر مكعب للسطح. ويشرح التقرير تطورات بناء معسكرات عاملي ومهندسي المشروع، حيث تم إنجاز 45% من معسكر صغار العمال، والذي يتسع إلى 7500 شخصًا، و21% من المعسكر الدائم، و15% المعسكر المؤقت، وهذا بخلاف تسهيلات أعمال المقاولات حيث تم الانتهاء من بناء ورشة ومخزن ومعمل بالإضافة إلى أعمال النجارة والمكاتب وغيرها. وحول ما يتعلق بأعمال تحويل مجرى النهر، فيقول التقرير إن هذا التحويل تمت إعادة تصميمه مؤخرًا ووضع خطوات جديدة لتنفيذه، فيما لازالت أعمال الاستكشاف والحفر والتفجير بالإضافة لإزالة المخلفات مستمرة بمنطقة التحويل. وتم بناء مجموعتين من صمامات الحماية من طبقات الصخور، واحدة مع اتجاه مجرى النهر وأخرى عكسه، لحماية تشييد قناة التحويل، كما تم بناء جدار على طول نهر النيل لنفس الغرض، وبلغت عمليات الردم لتلك الصمامات بالمواد العازلة والصخور 282.2 ألف متر مكعب. وعلى صعيد بناء السد الرئيسي، فتمت إزالة الأشجار والنباتات من منطقة بناء السد ومحطات توليد الطاقة الكهربائية، كما تجري أعمال الحفر في التربة والصخور على ضفتي النهر، وبلغ إجمالي مساحات أعمال الحفر في التربة الناعمة والصخور بالسد الرئيسي 2.7 مليون متر مكعب، منهم 69.9 ألف متر مكعب في شهر يوليو فقط، فيما بلغت 144.3 ألف متر مكعب في محطة توليد الكهرباء على الضفة اليمنى. كما تم تشييد طريق لقمة السد على الضفة اليمنى بالإضافة إلى الاستمرار في تثبيت الدعامات الصخرية بالفناء الأيمن العلوي والسد المركزي. وحول ما يتعلق بالسد الفرعي فتم الانتهاء من تطهير نحو 4 كيلومترات من قاعدة السد، وتم الانتهاء من عمليات استكشاف طبقات الأرض الخاصة به، وبلغ إجمالي عمليات الحفر في يوليو 2012 نحو 575 ألف متر مكعب. ويأتي تقرير مارس 2012 المنشور أيضًا على موقع المشروع ليتضمن المزيد من الصور والتفاصيل بشأن الاختبارات المعملية، التي تم إجراؤها للتأكد من سلامة وصلاحية موقع بناء المشروع، وهي الاختبارات التي تضمنت حفر الآبار باستخدام اختبارات المياه وسحب العينات الجوفية، الانكسار السيزمي «أحد أنواع اختبار طبقات الأرض وأنواع الصخور» باستخدام اختبار جاك المسطح «أحد اختبارات المطاطية والمرونة» على الأنفاق، اختبارات بروبكس Probex على آبار الحفر، المعاينة البصرية والسمعية على ثقوب الحفر بواسطة فريق متخصص، اختبارات جودمان جاك «أحد اختبارات قابلية الكتل الصخر للتشكل أو تغير الشكل» على الأنفاق وآبار الحفر، اختبارات الانكسار السيزمي على السد الفرعي، اختبارات النفاذية على خنادق السد الفرعي «لمنع التسرب»، الاختبارات الباثيمترية «قياس الأعماق» ومسح خاص لفيزياء الأرض تم تنفيذها على نهر النيل لنحو 4 كيلومترات من محور السد، بخلاف اختبارات الانكسار السيزمي على الصخور بطول تحويل النهر على الضفة اليمنى. وكل ذلك بالإضافة إلى الاختبارات السيزمية للضغط والحرارة الجوفية على السد الرئيسي، والاختبارات الكهربية للضغط والحرارة الجوفية في بئر الحفر لخط الحفر التقاطعي السيزمي، ومسوح الحفر التقاطعي الكهربية على الوادي، ومسوح الحفر التقاطعي السيزمية على الوادي، والمسح السيزمي لمعاينة التجاويف في قاعدة السد. ------------------------------------------------------------
أستاذنا / الطيب شيقوق مساء الانوار ,,,,
أعلاه حكاية سد النهضة ومن مصدر مصري معتمد على تقرير إثيوبي أكيد ما خبير في الموضوع المتابعوا زي أى متابع لكين البهمني فيهوا يكون للسودان مصلحة وأستقرار في إمداد المياه وجيرانه يمشو في إستراتيجياتهم الترجع لبلدهم إزدهاره وإستقراره الاقتصادي ...... ياخي جيرانا ديل من سنوات طويلة أتضغطوا شديد والكل أستوطي حيطتهم _ عليك الله خش أى موقع مصري بناقش الموضوع ده _ شوف كمية الجهل والتعالى البكتبو بيها الناس ديل في حق جيران يجهلوا كل شي عنهم وبدأ يصيبنا نحنه ذاتنا رشاش في صمت خشمنا بعد إعلان الخارجية السودانية بعدم تأثير تحويل مجرى النهر المؤقت على حصة السودان
ياخي ولوله ما عادية
Quote: واذا سلمنا جدلا انه لاغراض زراعية ايضا فهل هنالك مساحات مسطحة في اثيوبيا يمكن زراعتها؟ .
بالحيل جيرانا بلد زراعي في المقام الاول عندهم مساحات كبيرة ما مزروعة لعدم توفر المياة وليس لعدم توفر الرغبة في ذلك حتى لدي الشعوب التي لا تتمتع بمساحات منبسطة زي الحبش ( التجراى ) في أجزء كبيرة من بلدهم بمارسوا الزراعة على المدرجات الجبلية في صورة مطابقة لطريقة أهل اليمن في زراعة أرضهم الجبلية
*على أى حال جاء الزمن اليجتهد الجيران يرجعوا لزمنهم الكانو فيهوا بلد إزدهار وماشين كويس ربنا يوفقهم
Quote: _ عليك الله خش أى موقع مصري بناقش الموضوع ده _ شوف كمية الجهل والتعالى البكتبو بيها الناس ديل في حق جيران يجهلوا كل شي عنهم وبدأ يصيبنا نحنه ذاتنا رشاش في صمت خشمنا بعد إعلان الخارجية السودانية بعدم تأثير تحويل مجرى النهر المؤقت على حصة السودان
تعال شوف الجعجعة هنا
Quote: قال خبير جيولوجي إن هناك معوقات جيولوجية أمام إقامة سد "الألفية العظيم" الذي تعتزم إثيوبيا تنفيذه على روافد نهر النيل، وإن إثيوبيا ستكون أكبر الخاسرين من بناء هذا السد الذي تنبأ بانهياره في غضون 25 عاما، محذرا من "تسونامي" إفريقي يغرق الأراضي الإثيوبية والمناطق التي تلي السد، ويصل مداه إلى العاصمة السودانية الخرطوم.
وبحسب الدكتور عباس شراقي، أستاذ الجيولوجيا الاقتصادية بمعهد البحوث والدراسات الأفريقية بجامعة القاهرة، فإنه توجد "معوقات جيولوجية أمام إقامة سد " الألفية"، موضحا أن "هناك and#1639; خسائر كبري ستتكبدها أثيوبيا في حال ما إذا أقدمت على تنفيذه".
وأضاف شراقي أن "السد لن يستطيع أن يتحمل كمية الطمي الكبيرة والمياه المنتظر أن يتم تخزينها وراء السد"، متوقعا انهياره في غضون 25 عاما، وهو ما قد ينتج عنه "تسونامي إفريقي" شبيه بذلك الذي حدث في اليابان وسواحل شرق آسيا، يغرق المناطق التي تلي السد بما فيها العاصمة السودانية الخرطوم، وقد يكون له أثر على السد العالي بمصر، بحسب ما نقلته عنه صحيفة "المصري اليوم".
وعن الخسائر التي سوف تتكبدها إثيوبيا في حال بناء "سد الألفية" ، قال الخبير الجيولوجي، خلال الندوة التي نظمها معهد البحوث والدراسات الأفريقية بجامعة القاهرة، بعنوان "تأثير سد الألفية على مستقبل المياه لمصر والسودان"، "إن أول هذه الخسائر هي خسارتها نصف مليون فدان من أفضل الأراضي التي تصلح للزراعة والتي تعتبر قليلة في إثيوبيا؛ لأن المساحة خلف السد ستتحول إلي بحيرة وتغرق هذه المنطقة" .
"الخسارة الثانية عدم الاستفادة من المياه؛ لأن إثيوبيا لا تملك أراضٍ زراعية أو تصلح للزراعة فى المنطقة المقرر إقامة المشروع فيها، وبالتالى مهما بلغت كمية المياه التى سيحتقظ بها السد لن يتم الاستفادة منها على صعيد الزراعة؛ لأن إثيوبيا لن تستطيع نقل المياه إلى المناطق الزراعية بسبب الطبيعة الجيولوجية والجغرافية والطبيعية الوعرة للهضبة الإثيوبية".
أما الخسارة الثالثة فتتمثل في "فقدان إثيوبيا لمناجم الذهب التي يكثر وجودها في منطقة المشروع الغنية بالصخور المتحولة؛ لأن مياه السد ستغمرها".
والخسارة الرابعة "اضطرار إثيوبيا إلي تهجير عدد غير قليل من السكان الذين يقطنون المنطقة في ظل التوقعات بتعرض منازل المنطقة للغرق".
وأكد شراقي أن "إثيوبيا غير قادرة علي تنفيذ ما أعلنته حول سعة تخزين السد التي قالت إنها and#1638;and#1639; مليار متر مكعب؛ لأن أفضل التقديرات الجيولوجية المحايدة وأبرزها تقرير أمريكي أكدت أن السعة لن تزيد علي and#1633;and#1639; مليار متر مكعب".
واستمرارا لتوضيح تلك الخسائر التي توقعها شراقي لإثيوبيا في ظل إقامة سد الألفية، قال الخبير الجيولوجي "إن الخسارة الخامسة مائية؛ لأن منطقة السد غنية بمياه الأمطار، ووفقا للتقديرات تسجل بين and#1639;and#1632;and#1632; وand#1640;and#1632;and#1632; مليون مللي مطر - مقارنة بحوالي and#1633;and#1638;and#1632; مليون مللي في الساحل الشمالي أكثر المناطق مطرا في مصر- وهذا يعني أنه في موسم المطر فإن المنطقة لن تحتاج أصلا إلي مياه نهر النيل، أما في موسم الجفاف فإن إثيوبيا لن تحتاج أكثر من and#1633;.and#1637; مليار متر مكعب من المياه من إجمالي and#1635; مليارات متر مكعب تصلها من روافد النيل في هذه المنطقة إن وجدت بها أراض زراعية أصلا" .
"انهيار" في 25 عاما
وتوقع الخبير الجيولوجي أخطر تلك الخسائر، من وجهة نظره، وهي "تزايد احتمالات انهيار سد الألفية خلال 25 عاما بسبب التشققات الكبيرة للمنطقة الصخرية التي سيقام عليها، وهي الخسارة السابعة".
وأضاف شراقي "تزداد مخاطر انهيار سد الألفية؛ لأن النيل الأزرق - أحد الروافد الرئيسية لنهر النيل - يمر فيه and#1637;and#1632; مليار متر مكعب من المياه كل and#1635; شهور أي حوالي نصف مليار متر مكعب يوميا، وتصل إلي مليار متر مع الأمطار في المنطقة التي تصل إلي and#1640;and#1632;and#1632; مليون مللي وكل هذه الكمية الكبيرة من المياه بجانب تزايد راوسب الطمي سيؤديان إلي انهياره، ووقوع " تسونامي أفريقي" يشبه ذلك الذي حدث في اليابان وسواحل شرق أسيا، ويؤدي إلى غرق المنطقة بما فيها العاصمة السودانية الخرطوم وسيؤثر علي السد العالي بسبب اندفاع كل هذه الكميات من المياه في لحظة واحدة، بينما في الطبيعي تصل خلال and#1635; أشهر".
وأوضح شراقي أن السد يمكن "أن يكون له ميزة جيولوجية لمصر فيما يتعلق بالطمي؛ لأنه سيمنع and#1636;and#1634;and#1632; مليون متر مكعب من الطمي من الوصول للسد العالي؛ وبالتالي يرفع من العمر الافتراضي له المقدر في البداية بـand#1637;and#1632;and#1632; سنة، ووصل مؤخرا إلي and#1638;and#1632;and#1632; سنة بفضل السدود التي أقامتها العديد من دول حوض النيل والتي حجزت كميات كبيرة من الطمي"، موضحا أنه "ليس كل سد يقام هناك يؤثر علي مصر".
وفي المقابل ، أوضح الخبير الجيولوجي أن معنى أن سد الألفية في هذه المنطقة سيحجز نحو and#1636;and#1634;and#1632; مليون متر مكعب من الطمي هو صغر العمر الافتراضي للسد الذي يتوقع أن يمتلئ تماماً بالطمي في غضون and#1634;and#1637; عاما".
ووجه شراقي كلامه إلى الجانب الإثيوبي ، مطالبا إياه "بتبادل المعلومات الدقيقة والحقيقية حول بناء السد، خاصة مواصفاته الفنية، والعمل بحسن النوايا في هذا الشأن"، مشيرا إلى أن "أقصي ما تتمناه أثيوبيا هو أن تبيع المياه إلي مصر التي لا تستطيع هي أصلاً أن تحتجزها".
وأعلن رئيس الوزراء الإثيوبي، ميليس زيناوي، خلال استقباله وفدا شعبيا مصريا قبل أيام عن استعداده تشكيل لجنة من خبراء مصريين وإثيوبيين وسودانيين وأجانب لفحص مشروع سد الألفية، وبحث تأثيراته الإيجابية والسلبية على جميع الأطراف ذات الصلة به.
Quote: دا كلام بالجد خطير من عالم سوداني صادق جدا اخشى اغتياله في الايام المقبلة من قبل المخابرات المصرية
.
لا أعتقد ذلك ....... لم يزل أداء مصر وردت فعلها تتسم بكثير من التخبط
Quote: ووسط الاتهامات الموجهة إلى مؤسسة الرئاسة، اتهم مؤسس حزب «الراية» حازم صلاح أبوإسماعيل «دولا خليجية بتمويل بناء السد بـ 30 مليار دولار لتعطيش مصر». وقال أبو إسماعيل في برنامجه ملفات أبو إسماعيل على قناة «أمجاد»، الثلاثاء، إن «الدول العربية هي التي تمول سد النهضة الأثيوبي»، مضيفاً ان «سد النهضة الأثيوبي خطر على مصر، هينقص المياه، ومش هنعرف نشرب، ومصر هيبقى فيها جدب». وأضاف أن «الدول العربية مثل قطر والسعودية والإمارات دفعوا فلوس لإثيوبيا، لاستصلاح مساحات كبيرة للزراعة، ومش مهم مصر بقى، والمفروض دول الخليج متديش فلوس للي عايز يعطشني». وتابع: «الشباب الثوري مينفعش يبقى (مغُفل)، لازم أرى خريطة المصالح، الأغنياء مش هينفعوا البلد، ولا أميركا وأصحاب المصالح والبلاد العربية الضاغطة في شدة، ولا السياسيين».
والاتهامات تطال الجميع ...... لذلك يحتاجون وقت طويل ليبدو رده فعل منظمة تشمل حرب كل من يعتقدون أنهم خصوم لهم حفظ الله الدكتور .....
اما اثيوبيا فستمضي قدما في صناعة مجدها،غير هيابة ولا وجلة،فهذا درب مقدس،وحلم جليل عظيم،سيبعث الامة من رقادها،ينيرافاقها المظلمة،ويحرك الحياة الساكنة،المحاطة باحزمة الفاقة والمثغبات،وتمضي اثيوبيا مسنودة بحقها في الحياة، حولها ومعها حلفاء عنتبي،وعالم هو لها من المحبين. الامر اليقين ،ان هذا الملف جد شائك،وانه سيغير الواقع،سلبا او ايجابا،بقدر الوعي المصاحب،فالاتفاقيات القديمة،شابها قصور وفهلوة وغموض،والواقع معقد،مصر تحتاج للمياه احتياج حياة،واثيوبيا تحتاج السد لتبعث من قبرها،ونحن جعلنا تكتيك السياسة نغفل عن مصالحنا الاستراتجية،لنا ومصرالحق في الخوف والارتياب،هل سيغرغنا السد اذا حدث مكروهإهل ياتي يوم يجف النهر ونقول لقد سبق له ان جري هاهنا،هل تجوع مصر،هل يقيم ضيق الافق والعقل القيامة ويشعل الحريق،،، ليس هناك الا درب واحد،ليس غيره الا الندم،ان تجلس هذه الاطراف،بعقل مفتوح،وحسن نوايا،وصدق وعزم،ليصنعوا المعادلة الجديدة،معادلة خيرها للجميع،وتدق شرورها حتي تكاد تتلاشي. لو يحسن السودان اهتبال الفرص،لاستعاد مجده،وعاد ذلك العظيم.
06-01-2013, 04:14 AM
الصادق اسماعيل الصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620
Quote: 6/1/2013 7:44:00 AM القاهرة - أ ش أ: تنوعت اهتمامات الصحف المصرية الصادرة، صباح السبت، ما بين متابعة الشأن المحلي والخارجي.
فمن جانبها، قالت صحيفة ''الأهرام'' إنه فيما يمكن اعتباره تحولًا تدريجيًا في المواقف تجاه أزمة سد النهضة الإثيوبي، تجاوزت أمس تصريحات عدد من المسئولين المصريين عواقب السد، لتحذر من مخاطر الاستثمارات الزراعية العربية فى شمال السودان. ففي الوقت الذي أكد فيه الدكتور محمد بهاء الدين، وزير الموارد المائية والري، أن سد النهضة الإثيوبي سيزيد العمر الافتراضي للسد العالي - على حد قوله -. حذر أيضًا الدكتور أحمد الجيزاوي، وزير الزراعة واستصلاح الأراضي، من أن الاستثمارات العربية والأجنبية في القطاع الزراعي بشمال السودان تمثل خطرًا كبيرًا على حصة مصر المائية.
ونقلت الصحيفة عن الجيزاوى قوله، إن مجلس الوزراء برئاسة الدكتور هشام قنديل، يدرس مقترحًا بمد الحكومة الإثيوبية بالخبرات المصرية في مجال إنشاء السدود المائية وتوليد الكهرباء طوال مراحل الإنشاء، وكذلك المشاركة في إدارة سد النهضة مقابل الاتفاق على برامج لتشغيل السد، بما لا يسبب إضرارًا بالحصة المائية لمصر، وهو الأمر الذي يوفر لإثيوبيا أموالًا طائلة إذا استندت إدارة السد لشركات عالمية.
دي أخر ردود الافعال شائف في كلام عن خطر الإستثمارات الزراعية في شمال السودان على حصة مصر المائية وشائف كلام عن أنو مصر تمد إثيوبيا بخبرات في بناء وإدارة السد ؟؟؟ وتشاركم في الادارة بما يضمن حصتهم المائية ما عارف الناس ديل ليه مصريين أنو إفريقيا دي بلا خبراء ....وكأنوا المخضرم المهندس / سيميجنيو بيكيلي ما سمعوا بيهوا !!!!
Quote: فوق لتنزيل بقية الحلقات
** أكيد راجع أنزل ليك بقية الحلقات
ونتابع التداعيات من هنا وهناك .........
تحياتي
06-01-2013, 05:59 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: ليس هناك الا درب واحد،ليس غيره الا الندم،ان تجلس هذه الاطراف،بعقل مفتوح،وحسن نوايا،وصدق وعزم،ليصنعوا المعادلة الجديدة،معادلة خيرها للجميع،وتدق شرورها حتي تكاد تتلاشي.
لا فض فوك اخي عبد العزيز عثمان
كلام عقل ابصم معاك بالعشرة
06-01-2013, 06:19 PM
وضاحة وضاحة
تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 9116
شيقا دا ما لقى ليه حمامة من امهرة تنعشوا وترج ليه شبابوا يا شيقا قالوا في واحد سوداني سافر اثيوبيا لى مؤتمر طبي المهم كانوا منزلنهم فى فندق رائع جدا والجكس الفيه اروع المهم اخر يوم فى المؤتمر جاء يسلم ناس الرسيبشن المفتاح لقى ليه واحدة من امهرة بت عسل وهو بسلم ليها فى المفاتيح قامت ابتسمت ليه وشقعت طبعا هم عندهم شهقة كده قريب
اها قالوا ليك الزول دا لى اليوم اهلوا ما لموا فيه وما سمعوا بيه رجع
أكيد راجع أعلق على الكلام القريناهوا الصباح عن تحذير مصري من إستثمار عربي زراعي في شمال السودان !!!!! وهو كلام ما متوزان مع واقع الزراعة في السودان والنكسات المرت بيها في السنوات الأخيرة .... باعتبار أنو المصريين متخوفين على تأثير الزراعة عندنا تاثر على حصتهم في المياه ..... الكلام ده ما جديد لانوا تاريخيا مصر عارضت قيام أكبر مشروع مروي في السودان ((( مشروع الجزيرة ))) ولنفس السبب انو حصته من المياة تتأثر مع انو الواقع بقول السودان ما قاعد يستنفذ حصتوا 18مليار وقاعد جزء عظيم منها يروح لمصر ..... ويمكن بعد انهيار مشاريع السودان المروية كمية المياه المن حصة السودان البتمشي لمصر اتضاعف فهل قيام مشاريع أى كان حجمها في الشمال هو فعلا مؤثر في حصة مصر البتأخذ نصيب الأسد من حصت السودان الفعليا غير مستفيد منها !!!!!!!!!!!!
ويمكن الكلام عن شمال السودان في موضوع الموية قبل مدة بسيطة كان بتكلم عن الحوض النوبي وده حوض ضخم من المياه الجوفية اتكلموا عنو المصريين في حال أنهم عملوا مشاريع زراعية في شمال السودان مع أنو نهر النيل موجود والمسألة ممكن تتم من النيل بكل بساطة وما محتاجة سحب من المياه الجوفية الممكن تكون إحطياطي مياه مناسب للأجيال القادمة ..........
يمكن ماعارف الجدة في الموضوع شنو لكين شكل التصريحات المصرية ممكن تكون رد لاعلان الخارجية السودانية أنو السودان ما متأثر بتحويل المجري الاعلنت عنوا إثيوبيا , والهو عمل فني ما مؤثر على المياه ولا تغير لمسارة الطبيعي والتصريح مضر ليهم اكتر مما هو حينفعهم باعتبار السودان حليفهم الوحيد وكل كلامهم وتصريحاتهم مسبوقة بعبارة حقوق مصر و.....................السودان يعني ده ما الوقت المناسب يخسروا الحليف ده باى حال من الاحوال .......
---------------------------------------------- *** يادكتورة وصلنا السد ......غايتو ضحكته ....... ياتوا (((حبشيات ))) ........... ديل البشهقن !!!! بعدين زولك ده مخلوع ساى لو أى وأحد في البلد ديك بتشهق لى وأحدة بقعد ماكان في زول رجع منها
تحياتي
06-01-2013, 09:09 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: انا لو سبتك انت بتقدر تسيبنى مسنووووح غير سناحتك دى الكاتلنى ثنو
لو داير تسيبنا جرب وانت سيبنا لو داير تحب حب وانساهو ريدنا ****** يوم ترجع تصافي نسامحك ياحبيبنا ياعايش في دنيا من اوهام خيالك ****** ياتاعب ضميرك ومارتيان لحالك ماتودر شبابك روق وهدي بالك رفقا بي قلوبنا ورفقا بي شبابك
06-01-2013, 09:57 PM
وضاحة وضاحة
تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 9116
Quote: واكيد حاتضامن معاها في التحذير ده لاستاذنا الطيب وحاقترح لو أخوانا في الهضبة يختوا كتحذير من ما الواحد ينزل المطار يلقي مكتوب بكل اللغات المقرؤه
ما فاضين كل ما مشي وأحد موتمر ولا زيارة هناك يحّتل
كده البلد ديك سمعته حتبقي زي مثلث برمودا
شكراً نصور على الحت دا
ياخى الايامات دى الامهريات ديل سوقن حار وخاصة فى الدوحة
حنشوف التداعيات عند جيرانا الفي الشمال جيرنا الفي الشرق أحتفلوا وأعلنوا بدا أعمالهم الانشائية و مسكوا لسانهم عليهم
Quote: وأضاف نور، فى تصريحات خاصة لـ"اليوم السابع"، أنه مندهش جدا من هذا القرار الغريب، الذى اتخذته مؤسسة الرئاسة، لأن هذا الحوار من المفترض أنه شأن وأمر حساس، والاجتماع يشمل اقتراحات لأزمة تتعلق بالأمن القومى، مشددا على أنه كان يتحدث على أساس أن الاجتماع ليس مذاع على الهواء، إلا أنه تفاجأ عقب انتهاء الحوار بأنه كان مذاعا.
.
أيمن نور الساعي للتدخل في شئون اثيوبيا والضغط عليها وزرع افراد من المخابرات فيها واستغلال دول الجوار في الضغط عليها وعن طريق نشر "اشاعات" حول أمكانيه القوات المسلحة علي ضرب سد إثيوبيا * استغلال دول الجوار دي شكله بقت صعبة مع أنو الناس ديل لو عندهم صبر يبل الأبري موقف السودان الحالى كلو كان عن جزئية معينة حسب تصريح الخارجية أنو (((((( تحويل المجري للنيل الازرق )))))) السودان ما متضرر منو ..... يعني ما وصلنا الموقف الممكن يوصف حسب تعبير السيد نور بالمقرف .......... بيقي تصريح المشاريع الزراعية شمال السودان + تصريح نور الاخير عن موقف السودان ............ أخطاء فادحة من جيرانا الفي الشمال في لحظة هم أشد الحوجة ما يكونوا فيها لموقف متضامن من جار هو الاميل في كل مواقفوا في الازمة من مؤتمر إسكندرية لحدي عنتبي الاطارية يعني الحليف الوحيد ........... وده يستحق منهم تقدير وابتعاد قدر المكان عن المواقف المتهورة تجاه الحليف البدي يتشكل عندو راى عام أحتمال ما في صالحهم بس أكيد عندنا الراى العام حاجة والموقف حاجة تانية لانوا أصلا ما معتمد على الراى العام وحيكون موقف الحكومة
ده غير انو في مواقف إيجابية مفروض يبنوا عليها
Quote: خطوة خطيرة
الخبير السوداني في مجال المياه يونس الشريف اعتبر القرار الإثيوبي بتحويل مجرى النيل الأزرق خطوة خطيرة تحتاج إلى معالجة سريعة، ودعا إلى عقد مؤتمر عاجل تشارك فيه دول حوض النيل وكل المنظمات الإقليمية والدولية" لتبيين أضراره على المنطقة بأثرها".
وأكد في حديث للجزيرة نت ضرورة الإسراع بتوضيح خطورة تحويل مجرى النهر لأديس أبابا، متوقعا وجود جهات -لم يسمها- تسعى لخلق أزمة جديدة بين دول حوض النيل وإثيوبيا والسودان من جهة وإثيوبيا ومصر من جهة ثانية.
أحمد المفتي: القرار الإثيوبي انتهاك صريح للقانون الدولي (الجزيرة نت)
انتهاك صريح
من جهته وصف الممثل القانوني للسودان في لجنة مياه النيل أحمد المفتي القرار الإثيوبي بتحويل مجرى النهر بأنه "انتهاك صريح للقانون الدولي والاتفاقية الموقعة بين السودان وإثيوبيا في العام 1902 بجانب اتفاقيات دول حوض النيل للرؤى المشتركة".
ودعا المفتي السودان ومصر إلى إرسال مذكرة عاجلة لإثيوبيا "تطالبها بوقف الإجراء فورا فضلا عن أي إجراء يتعلق بسد الألفية لحين الاتفاق حول سلبياته وإيجابياته"، وطالب السودان باستغلال عدم توقيعه أو مصادقته على اتفاقية عنتبي الموقعة في مايو/أيار 2011 لوقف الأمر.
ورأى في تعليقه للجزيرة نت ضرورة إطلاع الأمم المتحدة والصناديق المانحة على خطورة إجراء اثيوبيا، مشددا على ضرورة إسراع الخطى في هذا الاتجاه "لأن التباطؤ والمماطلة سيضيعان الحقوق".
ورغم تأكيده بعدم وجود حلول بغير تفاوض الدول المتأثرة، ينادي المفتي بضرورة الملكية المشتركة للسد "مع تحديد نسب من الكهرباء المنتجة لدولتي المصب مصر والسودان".
.
يعني عندهم من جيرانهم البغردو في سرب مصر في إنسجام وحماس ما عادي والتغريد ده ممكن يبقي نشاذ لو أستمرو في تصريحاتهم السلبية عن السودان وموقفوا حليفهم الوحيد
----------------------------------------------------- *من الحاجات الما عارفة أيمن باشا كل تناقضات شعوب الهضبة وإختلافاته (( السد )) من الحاجات البسيطة الموحداهم وعامله ليهم قضية بتهم الجميع عن خططوا العسكرية وجيرانا في الشرق لما يكون العدو من بره الهضبة الموضوع ما ببقي جيش ومدي استعدادوا وقدراتوا لانو ثقافتهم في الموضوع ده البلد كلها العسكري والمدني الرجال والنسوان الكل بطلع يواجه العدو ده حقوا *يراجع سابقة حرب الطليان و*يراجع أخر حرب ليهم مع أرتريا 1998 حيفهم أنوا الناس ديل حروبهم مع بعض ممكن الما مهتم يتفرج بس لما الحرب تكون (( إثيوبيا )) واى بلد الكل مهتم وطالع وما من الهضبة وبس أي إثيوبي إن شاء الله في القطب الشمالي بقطع تذكرتوا وبيجي .... يبقي مصر مفروض تستبعد تكون معتدية على ناس زي ديل باى حال من الاحوال مهما بلغت قوته أو استاهنت بخصمها .
06-04-2013, 12:44 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
يمكن المختصر المفيد في حكاية (( المويه )) لازم تحصل شراكه عادلة بين الجميع (دول حوض النيل ) ولازم السودان كبلد ليهوا إستقلاليتوا ومصالحوا يكون لى وجودوا ونظرتوا لمستقبل اجيالوا ومصالحوا بعيد عن أي إنحياز لطرفي الأزمة .....
** وأظن للتابعوا القصة من بدايته ما حينسوا لمصر فصل مهم في تداعيات قصة الموية حصل في نهاية 2009 م بزيارة الدكتورة فايزة أبو النجا وزيارة أحمد نظيف لاثيوبيا وشهر العسل القصير الحصل أيامه في العلاقات الإثيوبية المصرية
يومه مصر ما جابت سيرة الحليف إطلاقا حد إن صديق إثيوبي علق على الحاصل أيامه (( أنو القصة اوحت ليهوا انوا الاباى ده بطلع من عندهم لمصر مباشره ))
*** بالمختصر المفيد ننجض شغلنا في الموضوع ده برانا مصر كحليف كتير من تداعيات حكاية الموية أثبتت إنها ما الحليف المثالي يعني ممكن تبيع حليفه في أي لحظة ((( لو أتحققت مصالحه بدونوا )))
و ياريت نستفيد من الدروس المجانية دي الكل مره بدونا ليها جيرانا الفي الشمال
********في الذاكرة كتابات زميل المنبر الاستاذ محمد عثمان إبراهيم عن الإيام ديك ((( التقارب المصري الإثيوبي: أين مصالح السودان؟ ))) :
Quote: إن المطلوب الآن من الحكومة في الخرطوم إعادة قراءة الشراكة المصرية -الإثيوبية من جديد والسعي مع الطرفين لتحويلها الى شراكة من ثلاثة مقاعد وإلا فإن أمام السودان في هذه المرحلة المبكرة العديد من الخيارات التي يمكن أن يحفظ بها مصالح مواطنيه ويحقق لهم المزيد من الكسب والفائدة، وبغير ذلك فإن هذه الشراكة ستصبح قوة سياسية وعسكرية هائلة ستطوق السودان لا محالة من جهة أكثر حدوده أماناًً وستجعله قطعاً وفي المستقبل القريب " زي إبل الرحيل شايلة السقا وعطشانة".
والله مفروض يكون الوضع (( بنحب من بلدنا ما بره البلد سودانية تهوي عاشق ود بلد )) بس مرات نصيبك بصيبك
Quote: عينك في عينى كده
فهمته المقصود بس لكل قاعدة شواذ ده ما بمنع أنو في ناس ما بكونوا محظوظين يتزوجوا من بلدهم بس برضوا الرضا بالمقسوم عبادة
Quote: وحات لليلي ما جمع
كمال تضامنا معاهو
Quote: الايام دى عندى ود خالتى لمت ليك فيه حبشية نستوا اهلوا وقال عاوز يتزوجها
وحاتك اهلوا واقفن ليه الف حمر قالوا ليه بنقاااااااااااااااااطعك
في الحالة دي رضــا الأهل ليهوا الأولوية
*** لو حبشية يا دكتورة ما حتنسيك أهلك حتخش فيهم للحد البعدين يقولوا ليك فيهوا دي أحسن حاجة عملتها في حياتك زولة حتحترمهم شديد وما حتخش في الما بعنيها وحتكون شايلة ولدهم على كفوف الراحة ..........
------------------------- * أأأأأأأأأأأأأأأ وهمت إننا جنس أعلى مرتبة من الحبش , تصدقي هم ذاتهم عندهم نفس الوهمه دي
تحياتي
06-04-2013, 06:32 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: لو حبشية يا دكتورة ما حتنسيك أهلك حتخش فيهم للحد البعدين يقولوا ليك فيهوا دي أحسن حاجة عملتها في حياتك زولة حتحترمهم شديد وما حتخش في الما بعنيها وحتكون شايلة ولدهم على كفوف الراحة ..........
عندنا قريبنا اتزوج حبشية ولما اولادنا شافوها بمنتهى الادب والاحترام والحشمة ذهب اثنان من اولادنا للزواج بقريباتها وبالفعل كان زواج موفق جدا ما فيهو اى احساس بانهن غريبات عن الاسرة .
06-04-2013, 06:42 PM
وضاحة وضاحة
تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 9116
Quote: *** لو حبشية يا دكتورة ما حتنسيك أهلك حتخش فيهم للحد البعدين يقولوا ليك فيهوا دي أحسن حاجة عملتها في حياتك زولة حتحترمهم شديد وما حتخش في الما بعنيها وحتكون شايلة ولدهم على كفوف الراحة ..........
------------------------------ * لو حنتكلم بواقعية , لازم تكون في علاقة ود واحترام بين الزوجة ونسائبه , حتحترم الناس ديل لانها بقت فرد من الاسرة دي و الحبش ( التجراى ) بالذات ثقافتهم بتشدد على الحته دي ويوم الزواج قبل الزوج والزوجة يمشوا أى حته بعد الزفاف لازم يزوروا بيت أهل الزوج عشان يستقبلوا الزوجة كفرد جديد ينضم للأسرة وفي نفس الوقت هي تبدي ليهم التقدير والاحترام
((الحبشيات )) بالذات بيكونوا غالبا بتكلموا كم لغة ( عربي ) لانوا دي لغة الدين ووالبتصلي بيها والبتحفظ بيها القران ( انجليزي ) لانوا دي لغة تعليمه من الابتدائي لحدي ما تتخرج من الجامعة ( أمهرنجة ) لانوا دي لغة ناس أديس ولو كانت من جيل قديم شوية أكيد بعد الثانوية حتسافر البلد ديك للدراسة في الجامعة فحتكتسب لغة أديس وناسه ( الامهرنجة ) بس ياخسارة خالى شهقان
وقبل ديل كلهم حيكون عندها لغته الأم ( التجرنجة )
غايتو شلته هم لبت الجيران العوزه قريبكم .......... اللو كل قرائبوا فكرتهم عن الناس ديل زيك كده
***ملاحظتي الاخيرة ما كل الناس عندنا جاهلين بجيرانهم اكيد في ناس منفتحين وبعرفوا عنهم وعن تاريخهم الكتير وما بتكلموا عن غيرهم بانطباعات بليدة لكين بعرفوا غيرهم ويتعاملوا معاهوا حسب الواقع ده غير انهم بحترموا خيارات ولادهم جدا وده بكون نابع من ثقتهم فيهم وفي تربيتهم ليهم البتخلي خياراتهم تكون محل تقدير عند اهلهم ... والمفترض في البناسبوا جيرانهم ديل تتبني الحته دي على معرفة حقيقية بالناس ديل وبلدهم وثقافتهم بصورة مناسبة ..... لانو لما الواحد بتزوج لو مننا ولو من جيرانوا الحته ما مجرد زولة سمحة وعجبتك خلاص حتتزوجه ....... أكيد الاختيار ده خاضع لمعايير صارمه تختار بيها الزولة الحتشاركك حياتك
*** وما أي راجل في قراراتوا المصيرية حيبقي عرضه للتنظير من اهلوا اتزوج دي وما تتزوج دي وحنقاطعك وما عافيين عنك لانوا بالتأكيد بكونوا عارفين قوة شخصيتوا وصرامتوا في حاجاتوا الما حتدي أي مجال لتدخلات أصلا زي دي وفي نفس الوقت خياروا الاتزوجه دي ما حتديهم فرصة يكون عندهم عليها أى نوع من الملاحظات بالجد وأقع الناس بختلف وأي زول بتكلم حسب وأقعوا وتجربتوا
Quote: عندنا قريبنا اتزوج حبشية ولما اولادنا شافوها بمنتهى الادب والاحترام والحشمة ذهب اثنان من اولادنا للزواج بقريباتها وبالفعل كان زواج موفق جدا ما فيهو اى احساس بانهن غريبات عن الاسرة .
*شكرا استاذنا الطيب لشهادتك الواقعية .... الناس ديل من حاجاتهم الحلوه شديد عندهم أستعداد فطري يحترموا غيرهم ويتعاملوا معه حسب وأقعوا ما حسب ( إنطباعهم وفكرتهم ) عنو وده شي متوافر في اى ناس عندهم تقاليد راسخة وأرث حضاري بخليهم يتعاملوا مع الاخر برقي وتقدير ........
------------------------------------------------------------- *ياريت لو حنواصل هنا نتجاوز الحته دي ............... ونمشي بالبوست لحتات بتهم الجميع وفيها اضاءة وإضافه
تحياتي
06-05-2013, 11:45 AM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
تصب الانهار في البحر،ولكنه لا يمتلئ. -الماء لا يعرف الحدود. -الماء والزمن يغيران كل شئ. - التعاون المائي ضرورة وليس اختيارا. حسنا،لا بد ان الخبراء المصريين،يقتلون هذه الامثال بحثا،وهي التي تزين دوارة موقعه الاسفيري المذهل،فما كتبه البروفسير سلمان احمد سلمان،العالم الفذ،والقانوني الضليع،والعارف باحوال النهر،خباياه،صيادي الاتفاقيات،والمزورون للارقام،كما لا يعرف احد في فضائنا اليوم،ولا اظن ان هناك من امرئ يخشاه اهل مصر،وسياسييها،المنتفخين،كخشيتهم لهذا الرجل،العارف بالحق،الصادح به لا هياب ولا وجل. وجهد سلمان ليس بالقائم علي كره ولا بغضاء،لا ابتغاء مصلحة ولا اذية احد،انما هي بصيرة العالم النفاذة،التي تتحري الحق من مظانه،عبقرية تتجاوز المالوف،وتراكم العلم ومعارفه الخبرة وتقارب،وتقايس،حتي يظهر لها الحق الابلج،ليس فيه غبش ولا رين،فيمسك بلوحه المقدس،مهما ظن به الزبديون،ليقرا سيرة النهر الذي لا يعرف احدا ما يريده غدا من الغرابين. يقول العالم سلمان في شان اتفاقيات المياه ماحدث فعلا،ويسرد الاحداث،كانه عاشها،ويخبر عن الشخوص كانه كان بينهم،وما كتبت كلمةولا عقدت جلسة،ولا دون محضر الا كان الرجل عالما به لفظا ومعني. هل ظلم الرجل احدا حين قال ماحوته الاتفاقيات القديمة من جور،هل يريد منه احد يخذل قانونه الاخلاقي،ويهزم الصدق في دواخله،اتحدي كاينا من كان ان يقول بغير مفارقة الاتفاقية للعدل،لقد حرم منطق القوة،والفهلوة اصحاب الحق من حقهم،ووضعهم يتامي اغرار ليس لهم الحق في ما لهم،وجعل فرعون عليهم وصيا. وتراكم الغبن،وكبر اليتامي،وارادوا حقهم غير منقوص،وقعت الدول اتقاقية عنتبي،زاورت عنها مصر،وظل السودان بين بين،وهنا قال العالم العارف بالاسرار والخبايا،ان الاتفاقية تعبر عن مصلحة كل الاطراف وهي السبيل الاوحد, ثم ان اثيوبيا قررت ان تصنع مجدها،تفكك احزمة فقرها،توقد نيران المعارف وتدير دولاب حياتها الراكد،انها تريد حقها في الحياة. وسينجم المنجمون،ويمتلئ الفضاء بالاساطير القديمة،تتحدث عن جفاف النهر،وحريق الوادي،وطوفان سيغرق كل الافاق،وسيتامر المتامرون،ويمتلي الافق بالصراخ والنحيب. لكن كل ذلك لن يغير شيئا،وحدها لغة المصلحة والحوار الشفيف هي الضامن ان يعم الخير وتكسد تجارة الشر،ويعمر كل الوادي،تكسي ارضه الخضره ،ويغمره النور البهي،فالماء لاتعرف الحدود,
06-06-2013, 03:53 PM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: تصب الانهار في البحر،ولكنه لا يمتلئ. -الماء لا يعرف الحدود. -الماء والزمن يغيران كل شئ. - التعاون المائي ضرورة وليس اختيارا. حسنا،لا بد ان الخبراء المصريين،يقتلون هذه الامثال بحثا،وهي التي تزين دوارة موقعه الاسفيري المذهل،فما كتبه البروفسير سلمان احمد سلمان،العالم الفذ،والقانوني الضليع،والعارف باحوال النهر،خباياه،صيادي الاتفاقيات،والمزورون للارقام،كما لا يعرف احد في فضائنا اليوم،ولا اظن ان هناك من امرئ يخشاه اهل مصر،وسياسييها،المنتفخين،كخشيتهم لهذا الرجل،العارف بالحق،الصادح به لا هياب ولا وجل. وجهد سلمان ليس بالقائم علي كره ولا بغضاء،لا ابتغاء مصلحة ولا اذية احد،انما هي بصيرة العالم النفاذة،التي تتحري الحق من مظانه،عبقرية تتجاوز المالوف،وتراكم العلم ومعارفه الخبرة وتقارب،وتقايس،حتي يظهر لها الحق الابلج،ليس فيه غبش ولا رين،فيمسك بلوحه المقدس،مهما ظن به الزبديون،ليقرا سيرة النهر الذي لا يعرف احدا ما يريده غدا من الغرابين. يقول العالم سلمان في شان اتفاقيات المياه ماحدث فعلا،ويسرد الاحداث،كانه عاشها،ويخبر عن الشخوص كانه كان بينهم،وما كتبت كلمةولا عقدت جلسة،ولا دون محضر الا كان الرجل عالما به لفظا ومعني. هل ظلم الرجل احدا حين قال ماحوته الاتفاقيات القديمة من جور،هل يريد منه احد يخذل قانونه الاخلاقي،ويهزم الصدق في دواخله،اتحدي كاينا من كان ان يقول بغير مفارقة الاتفاقية للعدل،لقد حرم منطق القوة،والفهلوة اصحاب الحق من حقهم،ووضعهم يتامي اغرار ليس لهم الحق في ما لهم،وجعل فرعون عليهم وصيا. وتراكم الغبن،وكبر اليتامي،وارادوا حقهم غير منقوص،وقعت الدول اتقاقية عنتبي،زاورت عنها مصر،وظل السودان بين بين،وهنا قال العالم العارف بالاسرار والخبايا،ان الاتفاقية تعبر عن مصلحة كل الاطراف وهي السبيل الاوحد, ثم ان اثيوبيا قررت ان تصنع مجدها،تفكك احزمة فقرها،توقد نيران المعارف وتدير دولاب حياتها الراكد،انها تريد حقها في الحياة. وسينجم المنجمون،ويمتلئ الفضاء بالاساطير القديمة،تتحدث عن جفاف النهر،وحريق الوادي،وطوفان سيغرق كل الافاق،وسيتامر المتامرون،ويمتلي الافق بالصراخ والنحيب. لكن كل ذلك لن يغير شيئا،وحدها لغة المصلحة والحوار الشفيف هي الضامن ان يعم الخير وتكسد تجارة الشر،ويعمر كل الوادي،تكسي ارضه الخضره ،ويغمره النور البهي،فالماء لاتعرف الحدود,
الله يخليك - الدكتور سلمان رجل يحكي عن اتفاقية سحب مياه النيل بمنهج العالم المتبصر -
هذا الحس النابع من وجدان صادق يذكرني بمقولة الاستاذ الراحل محمد احمد المحجوب عندما كان زعيما للمعارضة وعندما كانت اتفاقية سحب مياه النيل في بساط البحث داخل اضابير البرلمان السودانى .
لقد قال وقتذاك ( دعونا - اخوتي - نضع اختلافاتنا الحزبية جانبا ليتسنى لنا الحصول على اى قطرة ماء من هذه الاتفاقية )
Let’s forget our parties` differences so as to obtain any possible drop for our country
يا الله
06-06-2013, 06:01 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
الفيديو تحية لذكري إسقاط نظام مانجستو في مايو 1991 لما تشوف الحبشية الشايلة الحجار في ظهره دي بتعرف لي مرات بقولوا أنو الناس الما عاشوا ظروفهم ومعاناتهم مستحيل يفهموها ولا يقربوا للصورة الكانت عليها حياتهم .في ذكري أسقاطهم للنظام البدد وقت بلادهم في الحروب وأوهام الثورية والاشتراكية من غير ما يقدم للبلد حاجة ولا تنمية تهتم بإنسانه... يمكن إثيوبيا لحدي اواخر عهد الامبراطور كانت مستقره إقتصاديا لحد ما و في عهد الدرك إتزعزع إستقراره وهربت رؤس الاموال وبدءت زمن الفقر والمعاناه
ده فيديو أتكلموا فيهوا عن الايام ديك كويس انو الكلام بالانجليزي والبتكلموا تجرنجة برضوا مترجم
وأكيد التهنئة ليهم وهم احتفلوا بالذكري في الايام الفاتت
------- يمكن إلحاق لموضوع الموية في نقطة برضوا الليلة تستاهل التعليق :
رفض إثيوبيا للمقترحات المصرية بوقف العمل في السد ومشاركته الإدارة والتشغيل لو الكلام الاول خيالي التاني خيالى اكتر منو ........سمعته تعليق عن البناء ده عجبني شديد (( إننا ما بنبني في سد , نحنه بنبني في حلم )) يعني حتى السد ده ما في يوم وليله حينعكس على وضع الناس هناك لكين بالتاكيد حيكون خطوه في طريق يمشوهوا وترجع لبلادهم إستقراره وإزدهاره .... المقترح التاني تكريس لوصايا فات زمنه لكين الظاهر أنها لسه في خيال المصريين موجوده بالتأكيد الناس ديل ما حيشركوهم في إدارة وتشغيل مشروع بعاينوا ليهوا كمشروع وطني بخصهم وماظن مصر أشركتهم في إدارة وتشغيل السد العالي ....
من حق مصر تقلق على مستقبله المائي لكين مفروض تحاول برضوا مقترحاته تكون أكتر وأقعية وتدعم أنو للأخرين ليهم نفس الحق في إستفادتهم من المياه
البوست ده بوست الطيب شيقوق وما أظن انا البقبل فيهوا الناس ولا أرفض وجودهم وبالتالي خروجك أو وجودك فيهوا إطلاقا ما حته بحدده زعل وأحد او رضاهوا
*** فبتمني تواصلي
عسي ولعل يبقي تفكيرك عن جيرانك أكثر وأقعية يعني تشوفيهم كما هم بدون أى انطباع أو فكره مسبقه عنهم ويمكن ده غرض إننا قعدنا كم شهر نشارك في أستاذنا الطيب البوست ده
من جانبي ما حازعل ولا حاهتم كتير لانوا زي ما قلت ليك وأقع الناس بختلف أو أنو ما قاعد تلاقيني الصورة البتتكلمي بيها في الحبش البعرفهم ومعاشرهم سنين فالبزعل انو مرات بتلقي انطباعات ومفاهيم عن ناس ممكن تكون بعيدة كل البعد عن وأقعهم
فبعتذر يمكن معاشرت الناس ديل بتعلم حّدة الطباع والردود الجافة شوية أو أنا ذاتي دي أخر مداخلة لى بالجد ما ناوي اواصل
يمكن جلسة البن شارفت على الانتهاء , ما لم يكن لك رأى أخر بنقلها لربع جديد لكن لا بد ان أختم بشكر جزيل لك لهذه الاستضافة وسعة الصدر والرغبة الحقيقية في الاطلاع على بعض ملامح ثقافة للجيران وبعض من سيرتهم ...
لك وللجميع هنا في البوست ( المميز ) ... التحية وأكيد التقدير
وبغني التجراى التقليدي أختم Negasi Meles
----------------------------------------------
تحياتي
06-16-2013, 10:07 AM
الطيب شيقوق الطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804
Quote: يمكن جلسة البن شارفت على الانتهاء , ما لم يكن لك رأى أخر بنقلها لربع جديد لكن لا بد ان أختم بشكر جزيل لك لهذه الاستضافة وسعة الصدر والرغبة الحقيقية في الاطلاع على بعض ملامح ثقافة للجيران وبعض من سيرتهم ...
البوست يا ناصر معدل دورانو متزايد الكثيرون من قرائه يطالبون بنقله للربع الجديد
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
الطيب شيقوق
عبيد الطيب
طارق عمر مكاوي
عبدالعزيز عثمان
الصادق اسماعيل
وضاحة
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست