|
|
 Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
كتب مرتضي جعفر
| Quote: الجنجويد ديل عملهم منو يا سعادة كمال عباس، وللإجابة هي المليشيات العربية المسلحة بواسطة الجبهة الإسلامية القومية منذ الثمانينات، و أحد قادتها موسى هلال يقيم الآن طليقا حرا في الخرطوم و في حي الصفا. فيا سيد د.جون قرنق عندما يقول بضرورة كبح الجنجويد يعني رؤوس الحية من الإنقاذيين و غيرهم الموجودين في المؤتمر الشعبي. بعدين قصة سيادتو البتقولا لدكتور جون قرنق دي بتكثف عدائك للحركة الشعبية، آلا ترى أنك وسطي و معتدل و لا ترهن قلمك لأحد كما تدعي ببساطة (المعنى الدال على السذاجة) فيما يخص نقد الحزب الشيوعي السوداني و قيادته الحالية و كل الطيف السياسي الشمالي، لكن عندما تأتي و و تنتقد الحركة الشعبية لتحرير السودان تبلغ من التطرف درجة أن تطلق على الدكتور جون قرنق "سيادتو" و كانك تقول "العب" إيحاءا، فياخي خلينا من لزماتك الموسيقية المملة و الرتيبة بتعات وسطي و معتدل و خلافو للتعاطي مع السياسة و فيها تندرج محاولاتك المكرورة للإتيان بقصة صراعاتنا مع الأخ الفاضل عادل عبد العاطي و دائما من خارج السياق، و لما تفضلنا بالرد عليها في بوست سابق أنا ما فاضي ليك كلو مرة أكرر الدروس و العبر و لا أستبعد أن تصادفنا هذه القصة مرة أخرى لأنك الآن رسمت ملامحك الفكرية بوضوح لا تخطئه عين و لا أريد أن أسهب في شرح تلك الملامح حتى تنحدر بنا إلى مزالق التهاتر مرة أخرى. |
ياعزيزنا جون قرنق مطالب بأن يحمل قيادة ومسؤلي الأنقاذ مسؤلية
ما يجري بدلا من التهرب وأن يـطالب صراحة بأن يحاكموا
فلامجال هنا لذر الرماد في الأعين
فقد رفض سيادته تحميل الأنقاذ المسؤلية حيث ذكر مجيبا علي سؤال
Quote: مَن هو المسؤول الأول عن استمرار العنف في دارفور، برأيكم؟
ـ أنا لا أرغب في توجيه اللوم الى أي طرف، بل أريد أن ألعب دوراً ايجابياً، |
مسألة مخاطبتي للعقيد جون قرنق بسعادته وسيادته هذا صيغة نتحدث
بها الأخر بأحترام أما مسألة عب وغير ها من الالفاظ العنصرية فهي ليست واردة
في قاموسنا ولن نسمح لك أو لغيرك بالمزائدة علي أنسانيتنا ومواقفنا
من هنا نرجو أن تنأي عن هذا الأسلوب البغيض ..خلافي مع بعض
مواقف قرنق خلافات مشروعة بأعتباره شخصية عامة معرضة للنقد والأختلاف
والأتفاق ...أما أذاكنت أنت تري أنه لايستحق التوقير والمخاطبة
بأحترام وأنه لايعدو أن يكون ماذكرته من لفظ فهذه مشكلتك وحدك
oooصراع الشخصي مع الاخ عادل لايهمني.. يهمني ما كنت تحمله من أفكار
متطرفة تبرر لأخطاء حزبك وقيادته وتضعها في مصاف الملائكة ثم تعود
وتعلق كل ذلك وتتلبس حالة تطرف مضادة وهكذا
وعلي ذكر الدرو س والمحاضرات فهناك فعلا من يحتاجها ومن يحتاج
للتسلح بالمعرفة وأسس الحوار والذي أبسط ما فيه هو معرفة موضوع
الحوار بالأضافة للموضوعية وأحترام الأخر أما مسألة التهاتر والتجريح
التي أشرت لها فهي حقل لانجيده ولانريده ولسنا من متخصصيه ونابغيه
ولك أن نحتكم لخصومي وخصومك ونستفتيهم فمن منا يهاتر ويجرح ومن منا
أكثر موضوعية...عموما أعتقدـ أن رسالتي وصلت للقارئ وفهم بوضوح مسار وخلاصة الحوار
نصيحتك لك يا مرتضي ... لاترمي بنفسك في بحر لا تجيد السباحة فيه!!
كمال
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
| Quote: لم الضجه و كيل الإتهامات المجانيه و تسويق أجندة سياسيه، و التباكي علي ثقافة تعرف أنها هي المهيمنه؟ |
العزيز سمؤل ابو سن.
انت فاهم خطأ، ولهذا قمت سداري بي كلام ناجرو من عندك!
فنحن لانتباكا علي ثقافة نعرف انها مهيمنة كما فهمت.
ماحصل علي الاطلاق، ورد علي لساني كلام عن هيمنة ثقافية للشمال علي بقية السودان!
ده من بنات افكارك!
الهيمنة البنتكلم عنها، هيمنة جهوية.
من الجانب الاخر هناك خلط من جانبك فيمااتصل بالثقافة لانك وكعادة كل منظري الجلابة كان يمين كان يسار، بتنطلق من تصور مسبق، يفترض ان ثقافتنا عربية!
مشكلتك معاي كلها هنا!
ياعزيزي في فهم بشاشا، ثقافتنا في بلاد السودان، ذنجية، افريقية! عشان كده لامعني لي مفههوم هيمنة ثقافية البتسقطو علينا اسقاط!
ثانيهما.. كيف تقول بأن كل إدعاء بإنتماء عربي للسودان هو محض زيف لأنه غير موجود اصلا، ثم تعود لتؤكد هيمنة جهويه قائمه علي هذا الأساس؟
هذا الاساس ياسمؤل مرة اخري قائم علي تصور مسبق، ينظر لثقافتنا الذنجية باعتبارها عربية!
النقطة الاساسية هنا ياسمؤل انو اي كلام عن مكون عربي لي ثقافتنا، يظل حجوة، ذي حجوة فاطنة السمحة والغول!
حتي الان مالاقي زول "يطالعني" في الحتة دي!!!!!!!!!!!!!!
اذا عندك دليل علي عروبة ثقافتنا الافريقية، فعلينا جاي، او خلينا نفتح بوست منفصل حول الموضوع.
كل الناس الاتحديتم في الحتة دي، كبو الزوغة، علي راسهم عجب الفيا، دكتور بولا، والخواض. اخرم كان صلاح شعيب.
| Quote: هل يعقل أن تمارس جماعة حياتها عبر القرون لغة و ثقافة و منظومة قيم، علي الوهم؟! هل تفكر و تكتب و تنوجد في الوهم؟؟. أوليست اللغة التي تتحدثها هي بشكل ما، حامل لثقافة تنتمي إليها؟ أي نوع من الوهم هو؟ |
نعم يعقل تماما، ان تمارس جماعة حياتها عبر القرون متوهيم روحم كعرب رغم انف اشكالم، وثقافتم الافريقية!
نعم تفكر وتكتب انطلاقا من وهم انها عربية، كماهو حال متوهم العروبة الزنجي الطيب صالح.
فيمااتصل باللغة، اولا الغالبية العظمي من السودانيين، يستخدمون اللغة العربية كلغة اجنبية ثانية! في اقصي الشمال، وحتي تاريخ مغادرتي لدنقلا، اوائل السبعينات، كانت هناك مناطق باكملها لاتنطق حرف عربي واحد، مقاومة في جلال وعلي مدي اكثر من 600 سنة للغزو الامبريالي للثقافة العربية المسلحة بالنصوص الدينية حتي الاسنان!
استخدامنا للغة العربية لايجعل مننا عرب، او الدينكا انجليز لاستخدامهم اللغة الانجليزية مثلا.
اماكون اللغة العربية ناقل، فلامانع، ولكن تظل هذه اللغة اجنبية وماتنقله اجنبي، وليس بسوداني!
يعني مجرد مؤثر اجنبي كما القميص والمنطلون الغربي!
ربط عبدالرازق الطالب مثلا للكرفتة، لايجعل منه انجلوساكسون ذي عيون زرقاء!
من الجانب الاخر اللغة العربية نفسها، تنحدر من اصل سوداني!
شفت مصيبتكم هنا كيف يامتوهمي العروبة؟
نعم، اذا كانت اللغة ناقل، فاللغة العربية وبحكم اصلها الكوشي، نقلت مؤثرات سودانية للثقافة العربية، قبل عبورها البحر الاحمر!
نعم وكما رضع اسماعيل من ثدي هاجر السودانية، الثقافة العربية رضعت من ثدي ثقافتنا، وهي لاتزال طفلة!
عندما قدم العرب الساميين لجنوب الجزيرة العربية كلاجئين مشردين، بحثا عن حياة افضل، كنا هناك ككوشيين "كسودانيين" في استقبالهم، واستضافتهم!
القادمين الجدد استغلو حسن الضيافة، لينتهي بنا الامر الي الطرد من الجزيرة العربية، لنعود لافريقيا مرة اخري.
نفس المشهد تكرر في مصر ابنتنا الكبري، حيث طردنا منها، ابتداءا بهزيمة ترهاقا في القرن السابع قبل الميلاد، هذه المرة!
كماهو واضح عزيزي القاري، فلاقبل لمنظري السودان القديم بطرحنا هذا، ومدخلنا الفتح، في مجال الدراسات السودانية.
الفضل هنا يعود لسيدي ومولاي، شيخ انتا ديوب وبقية محاربي المدرسة الافريقية او السودانية.
لاوجود ولاذكر لاسم دكتور ديوب في هذا الفضاء المسكون بوهم العروبة.
شفت كيف ياسمؤل او ليه الجماعة كابين الزوغة من الموضوع ده؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
| Quote: حديثك عن الجلابي تارة، و عن الكاره لنفسه تارة أخري يعكس اضطراب فهمك لفكرة" الجلابي" التي تحاول أن تلبسها رداءا أوسع منها و تلعب فيها بجداره دور المغفل النافع. |
نعود لي مداخلة اخونا سمؤل الاولي، ونكمل ردنا عليهو هنا.
ياسمؤل،
مافهمت المقصود بي كلامك عني، كمغفل نافع؟
نافع لي ياتو معسكر من معسكري الصراع في بلدنا؟
قطع شك مانافع لي معسكر اقلية الجلابة، وفي غياب وجود معسكر ثالث، لااملك الا ان استنتج، انو سمؤل بقول بشاشا نافع لي معسكر المناضلين من اجل التحرر من هيمنة الجلابة!
لو كده، الله يكضب الشينة!!!
حديثنا، عن الجلابي الكاره لذاته، في ادعاؤ زورا للعروبة، وهو الزنجي، متسق تماما، ومافيهو اي اضطراب!
بالعدم ورينا كيف وصلت للاستناج العجيب ده؟
اما حكاية "تارة" الواردة اعلاه، فهي صبية اخري من صبايا بنات افكارك، بغرض الايحاء للقارئ انو كلام بشاشا متناقض!
| Quote: هنالك لحظة تاريخيه محدده، ينبغي ان تكون فيها ذاتك، لن يجديك نفعا القول بانك تحاول التحلل من بعض إرثك و كأنه درن يتعلق بك. بل الأجدي أن تؤسس لفكرة نقد الاستغلال من حيث هو، سواء مورس ثقافيا، او أجتماعيا او اقتصاديا. |
الطريق الي تحقيق ذاتيتي الذنجية، الافريقية، يعترضه تل تربيتي الجلابية، اللي فعلا درن التخلص منو شرط اساسي لانجاز "الردمشن"!
فمافاهم، لوعندك الذهنية الجلابية، درن، ولا لا؟
اماكلامك عن الاستغلال، او فائض القيمة، والفرز الطبقي، والصراع الطبقي، فلاصلة له من قريب او بعيد بواقع مشكلتنا وحالتنا المرضية كتجلي لازمة هوية متجذرة!
ياخي ذي كلامك ده ماجربتوهو كشيوعيين علي مدي نصف قرن، فماذا كانت النتيجة، عشان تاني تجيب سيرة البحر؟
امركم غريب ياخي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
ازيك يا بش بش ..
مافي شي بفقع المرارة غير طريقة ادارة الحوار بالتكتيك الكيزاني ..
نتكلم عن المجاعة تقول لي حديث الذبابة .. وعلى ذلك قس ..
الثابت فيك انك ذكي .. لكن ذكاءك قصًر معاك في تطبيق نظريتك
جلابي - جنوبي ..
برجع ليك يا بشاشا ..
(بالمناسبة انا ما واقف في الخط المعاكس لقضية الجنوب وحكاية رودا)..
اها لي قدام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
المدهش أن كل هذا "النقاش" الذي يدور هنا كان نتيجة لحدث لم يقع أصلاً!!!!!!!
دعوا هذا الحدث يقع ومن ثم نناقش ونتخذ موقفاً رافضاً أو مؤيداً لمبدأ المشاركة "أصلاً" أو لجوهر ما سيطرح في هذه المشاركة إذا ما تمت. أما نعتمد على مصادر غير موثوقة ومن ثم نبني مواقفنا على افتراضات وتكهنات وتخمينات فهذا يثير الشفقة حقا.
لكن رغم ذلك ومن مجمل الحوار، أشيد بطريقة أداء الأخ كمال عباس وروحه العالية في هذا البوست وفي المنبر عموما، رغم اختلافي معه في كثير مما يطرح.
وأنا سعيد أيضا بمداخلات الأخ مرتضى جعفر رغم اختلافي معه أيضا في كثير من آرائه وفي طريقة طرح هذه الآراء إلا أنه يقدم صورة جيدة تدعم وتعزز الصورة العامة الإيجابية التي تتشكل عن الحزب الشيوعي وإمكان الاختلاف بين أعضائه وتؤكد على أحد المبادئ الأساسية داخل الحزب وهو " الصراع الفكري" الذي يبدو أنه الطريق الوحيد لإنتاج معرفة تقارب الواقع وتعزز العقل الجماعي.
مع الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
| Quote: دعوا هذا الحدث يقع ومن ثم نناقش ونتخذ موقفاً رافضاً أو مؤيداً لمبدأ المشاركة "أصلاً" |
عبدالله حسين مرحبتين حبابك.
لوكده انت فاهم موضوع البوست خطأ. احنا بنقول الحزب الشيوعي ويسار السودان القديم، جهويان وتحديدا جلابيان!
من باب الاستدلال علي فرضيتنا دي، اوردنا الخبر او ناقشناهو.
ده الموضوع الاساسي هنا.
ياخي يكفي انو نقد بقول السودان عربي عديل او حاف كده!
الترابي ماقاعد يقول ذي كلام نقد ده ياخي!
الترابي مؤيد لي محاكمة مجرمي الحرب من ابناؤ او نقد رافض!
بعد ده كلو كمال عباس عندو نفس، عينو في فيل موقف نقد، او يطعن في ضل قرنق، القدم قوافل الشهداء وبالملايين ضد القهر الجلابي.
بعد ده كلو كمال جاي يزايد بكل قوة عين، زرا للرماد!
غرض كمال هو اغراق البوست وصرفو عن مقاصدو في تعرية كذبة اليسار الجهوي، لانو راس السوط لاحقو. كمال هنا لايختلف عن ود العمدة او اي جلابي يساري في شئ!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
| Quote: بالمناسبة انا ما واقف في الخط المعاكس لقضية الجنوب وحكاية رودا |
متوكل مرحبتين،
قلت لي "مشكلة الجنوب"؟
انت لسة من زمن كلام الجلابة ده؟
عرق الذهنية الجلابية، دساس ياحبيب، او عشان كده العقلية دي بتجي مقلعة out of the blue، او بي طريقة محرجة!
ماتفهمني غلط، اخوك برضو جلابي مع فارق بسيط:
اناعارف اني عارف!
اما احتجاجك علي اسلوبنا، فمفهوم من جانبنا، لانو مقصود او ماصدفة!
ذي ماكررنا، او ذكر سمؤل، احنا بنعتمد اسلوب الصدمة، او الجلسات الكهربية، لاننا كجلابة فعلا نزلاء في التيجاني الماحي، او احنا ماعارفين!!!
ده المدخل للمخرج من الغيبوبة الاحنا فيها دي كسودانيين، عامة.
الكلام الهادئ والراقي والمنمق غير يخدرنا او ينومنا، فوق لي نومنا الحالي، مابصحينا!
كوننا في ثقافتنا، بنمارس الجلد بالسياط لاستعادة الوعي، ماصدفة!
عشان كده احنا بنمارس الجلد الفكري!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
Quote: عبدالله حسين مرحبتين حبابك.
لوكده انت فاهم موضوع البوست خطأ. احنا بنقول الحزب الشيوعي ويسار السودان القديم، جهويان وتحديدا جلابيان!
من باب الاستدلال علي فرضيتنا دي، اوردنا الخبر او ناقشناهو.
ده الموضوع الاساسي هنا. |
مرحب بك يا بشاشا في بيتك
استنادا إلى الاقتباس أعلاه يجب عليك يا بشاشا إذا كنت تبغي المعرفة وتتحرى الدقة أن تغير العنوان أعلاه أو تعتذر عنه لأن هذا الخبر غير صحيح حتى هذه اللحظة.
وأن تكتب مثلا كعنوان:
| Quote: الحزب الشيوعي ويسار السودان القديم، جهويان وتحديدا جلابيان |
!
ومن ثم تطرح الموضوع بكامل حيثياته مع الإشارة لمصادرك الدقيقة والمحكمة "بضم الميم" المستندة على وثائق الحزب الشيوعي وواقع ممارسته، إلى نقاش الموضوع بعمق والخروج بخلاصات عامة حوله تنفي أو تثبت ما زعمته. أما أن يعتمد النقاش على "قالو وقلنا" فإن ذلك لن يفيدك ولن يفيد حزبنا الشيوعي ولن يفيد بلدنا.
أما بخصوص الأخ كمال عباس ونقده لجون قرنق....
عاوز أقول ليك حاجة يا بشاشا:
أنا شخصيا "بحب" جون قرنق وعبدالخالق والشفيع وجوزيف قرنق ونقد وبعتبرم خيرة ما أنجبت بلادنا من قادة، لكن "الحب والاحترام" مواقف ذاتية وليست عقلانية أو موضوعية. أما العقلانية فهي أن نحتفظ بمسافة نقدية لازمة تجاههم وهو ما يقوم به الأخ كمال تجاه جون قرنق،وما يقوم به الأخ مرتضى جعفر تجاه نقد وقيادة الحزب الشيوعي رغم إختلافنا معهم، أي مع كمال ومرتضى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
عبدالله تحياتي،
والله ياخي لو وقع في يدك نفي رسمي من الحزب للخبر الحقنا بيهو، وان كان ده مابغير كتير في موضوع جهوية الشيوعي، اللي هو امر واقع ومعاش.
يكفي كدليل تصريح نقد كيف السودان دولة عربية، وفي رواية اخري، قوله، انو دنقلاوي!
حتي الان نقد او حزبو لم يأيدو محكمة لاهاي بينما ايد ذلك الترابي.
بل موقف نقد او حزبو من محارق التطهير في دارفور، مخزي او مخجل، او احسن منو موقف الترابي!
بينما التيجاني متوهط في حجر الخديوي، حزبو رافض لاهاي، لي شبهة التدخل او بالذات امريكا، قلعة الامبريالية!
شفت اهل الكهف ده، الماسمع بي نهاية الحرب الباردة؟
هسي عشان نقد يشبع رغبتو في معاداة امريكا نيابة عن روسيا، ناس دارفور يفطسو؟
هسي لو الفور كانو دناقلة ولا عرب، هل ده كان حيكون موقف نقد الدنقلاوي ولا حزبو الجلابي؟
بالنسبة للاحتفاظ بي مسافة، يكفي اني ماعضو في الحركة الشعبية او اي تنظيم، ولامعني لي محاولات كمال عباس ذر الرماد، وهو يغض الطرف عن موقف نقد المخزي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
كمال عباس
ياخ بالمناسبة نسينا نتقدم ليك بالشكر الجزيل على إيراد خطاب الدكتور جون قرنق أمام مجلس الأمن، و بيكون كويس ياخ لو ختيت اللينك عشان نقدر نقرأ النسخة الأصلية عشان الزمن العلينا ده بقى بتاع تأصيل، و سأكون سعيد بأن أنقل معك الحوار إلى مربعات منتجة، ورد في خطاب الدكتور جون قرنق الآتي و العهدة عليك طبعا:
| Quote: وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد وأفرادها، |
و كمان د. جزن قال الآتي معرفا ما إقترفه الجنجويد:
| Quote: الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم - بعد تحقيق السلام في دارفور، لا قبله، |
و أنحنا كان حكينا فيما سبق عن علاقة الجنجويد بالحركة الإسلامية يعني مؤتمر وطني و مؤتمر شعبي بتاع الترابي القعد نقد و بطانته للتنسيق معاهم و هناك تخيل يا بشاشة كان كمال عباس بيتكلم عن تفاهمات الحركة الشعبية مع المؤتمر من باب توحيد المناهعج و كان ردنا عليو ليس بإمكان المناهج أن تتوحد بإعتبار أن الحدثين أتيا في سياقين تأريخيين مختلفين و لقينا نفسنا في البوست داك و الصاحبو ختاهو عشان نناقش تنسيق نقد و جماعتو مع المؤتمر الشعبي، لقينا روحنا بتناقش عن تفاهمات الحركة الشعبية مع المؤتمر الشعبي، تخيل، عشان كده قلنا ده تخصص كيمو الجاهز دائما.
الإقتطافين الفوق يا كمال يتناقضو مع فرضيتك السبق و وصفناها بالتواضع و هي إنو د. جون بيقيف موقف مخزي من قضية دارفور و تخيل أنا إستمعت لندوة وفد الحركة في دار حزب الأمة خلال زيارة وفد الحركة الأولى للسودان عند زيارتي الأخيرة للسودان و من قلب الخرطوم تحدث ياسر عرمان بشكل مناسب و لائق عن قضية دارفور موش زي الناس التانيين. بعدين أنا خايف عليك تبقى زي الناس الكان بيقولوا إنو الحركة الشعبية ماشية تجاه شراكة مع المؤتمر الوطني و من شمولية حزب واحد إلى شمولية حزبين و فجأة لقوا روحهم موقعين في القاهرة و كمان حيكونوا طرف في حكومة 9 يونيو و كلو بفضل سيادتو على قولك و كلامهم عن الدستور الإنتقالي و المادة ديك البتحظر و كده كلو يلعوهو على طريقة الصدمات بتاعت بشاشة.
طبعا يا كمال مهما تدعي من ليبرالية فأنت عقائدي جامد لأنك نتاج ثقافة عربية إسلامية متعالية لم تحن لحظة تحررك منها بعد بذلك لن تستطيع التعاطي مع براغماتية الحركة الشعبية التي تتميز بالإلتزام الإنساني و الأخلاقي تجاه قضاياها المركزية بمعنى إنو الموازنة التي تنتج فيها الحركة الشعبية كطرف موقع على إتفاقية السلام الشاملة و مجموعة الملفات المحرجة للنظام الطرف الآخر للإتفاقية تنجز فيها الحركة الشعبية بأعلى درجات الإتزان دون أن يضار لها مسعى أو هدف لحل قضية السودان ككل متضمنا دافور ذاتها و دون أن يضار لها أي إتفاق مع أي حليف لها حتى لو كان التجمع نفسو، و إليك كلام الدكتور الذي لم تعره إنتباها
| Quote: أخيراً، أود أن أحذر هذه الهيئة العالمية من قيام البعض أحيانا بالربط بين تنفيذ اتفاق السلام الشامل وتسوية الصراع في دارفور. بل إن البعض يذهبون إلى القول إنه لن تكون هناك عوائد للسلام بالنسبة لجنوب السودان أو المناطق الأخرى التي يشملها اتفاق السلام الشامل ما لم يُحل الصراع في دارفور. ذلك موقف معيب ويؤدي إلى نتائج عكسية. أولاً، إنه يعاقب ضحيتين للصراع: جنوب السودان ودارفور. وهو موقف غير صحيح أخلاقياً كما أنه غير سليم سياسياً. ] |
الدكتور كانما يوجه كلامو ليك يا كمال عباس و طبعا كان قاصد بيو الكيزان الحلفو يمين بإنو ما بيسلمو مجرم حرب للمحكمة الدولية، و ده بيسند موقف دكتور جون من ضرورة معاقبة الجناة في لاهاي، و بيسند برضو فرضية بشاشة حولكم كعروبيين في اليسار عند مواقف معينة بتشبهو الكيزان و الكلام ده ما جديد طبعا و لا ينفرد به بشاشة براو فكمان د. منصور خالد عندو حولو كلام يرد الروح لمن تقرأو و بجيبو ليك هن.
بعد كل هذا أتمنى أن يكون موقف د. جون قرنق وضح بالنسبة ليك لكن برضو سؤالي قائم أيه دخل الموضوع ده من كون إنو نقد جلابي أم لا فرضية بشاشة الرئيسية. ما ترد علي تقول لي أن سبق و قلت لإن القلتو أنا قريتو و ما مقنع
عبد الله و بشاشة جاييكم و بسرعة كمان
مرتضى جعفر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
الأخ بشاشة
تحياتي
ألا قد كتبت مداخلة موجهة لك شخصيا حول طريقة وأسلوب حوارك معي وأطلاق
التهمة المجانية جزافا ( كنت أرجو يتم من خلالها أدارة حوار عقلاني نحترم فيه بعضنا مع كفالة حق الخلاف والصراع)...ولم تتكرم بالتعليق عليها
لم أرمي لأغراق بوستك وأنما الشئ بالشئ يذكر ...
جلابيتي .... الغربية يا بشاشة أن نقدي لبعض مواقف جون قرنق كان لموقف سلبي من دارفور .. وهي قضية أستحوز ت علي أهتمام شخصك لدرجة
أنك تصديت لأخريين وهاجمتهم لمواقف وأقوال تتضال مع مواقف قرنق التي
أوردناه هنا أهو الكيل بمكياليين أم أنها عين الرضا والتي عن كل عيب
كليلة !!!
ooo نقدي لسيادة العقيد قرنق كان موثقا ودقيقا...
وقد خلصت فيه الي
Quote: من هنا تجدني أقول أن أدانة مواقف قرنق هذه ضرورة ...خصوصا وأن الرجل
قام ثائرا علي مثل هذه الأوضاع وأنه علي أعتاب سلطة وعهد جديد
يتتطلب التعامل النقدي وتقويم الرجل فلازالت الأمال كبيرة والرهانات
واسعة وخصوصا أننا لاننطلق من نقدنا هذالأعدام معنوي للرجل أو تجريم
لمجمل مواقفه وتاريخه فالرجل يظل رغم كل شئ علامة فارقة في تاريخنا
الحديث ...فلن نحرقه بالصمت علي الأخطاء أو التطبيل والتبرير... |
ومن تري مشاركاتي تتطلب رد ا موضوعيا هادئيا يبتعد عن التشنج
والأنفعال والتعامل بالعواطف الفجة ...
oooنقدي للقوي السياسية التي تسميها بالجهويةooo
نقدت مواقف حزب الأمة في قضية دارفور منذ أيام لجنة تقصي الحقائق
في دارفور والتي كونها ذلك الحزب ونقدناه في رفض أتفاق 1989
وفي بعض مواقفه من الانقاذ وفي تحالفاته الاخيرة...
وقد بعض جوانب القصور في أتفاق التجمع والانقاذ
ونقدنا مشاركة نقد فيما يسمي بفعاليات الخرطوم للثقافة وفي أتفاق
القاهرة ونقدنا مسألة الموقف من مقررات مجلس الأمن وهكذا..
ooموضوع محاولة ألباسي لثوب الجهوية والجلابية قسرا محاولة غير موفقة
وفيها أستهداف وتحامل أستغرب حدوثه منك أنت شخصيا يا بشاشة ..لأني كنت
أعتقد أنك تفهمني جيدا ....
oooموقفي من التعالي العرقي والديني والجهوي والنوعي معروف ولا يقبل المزائدة
والأبتزاز أرتباطي بجزور ي الأفريقية وحضارتي النوبية القديمة مصدر
أعتزاز بالنسبة ألأ أني لا أتعامل مع هذا كآيدولجيا صماء وأنما
مع أنتماء منفتح ومتلاقح مع الثقافات والحضارات والأعراق الأخري,,,
فليس في تاريخناالنوبي مايشين أو يدعو للخجل وأنما فيهابعكس ذلك ما
ما يدعو للأعتزاز كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
كتب الأخ مرتضي
ا| Quote: لإقتطافين الفوق يا كمال يتناقضو مع فرضيتك السبق و وصفناها بالتواضع و هي إنو د. جون بيقيف موقف مخزي من قضية دارفور و تخيل أنا إستمعت لندوة وفد الحركة في دار حزب الأمة خلال زيارة وفد الحركة الأولى للسودان عند زيارتي الأخيرة للسودان و من قلب الخرطوم تحدث ياسر عرمان بشكل مناسب و لائق عن قضية دارفور موش زي الناس التانيين |
ويعني با لإقتطافين مايلي
Quote: وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد وأفرادها، ]
الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم - بعد تحقيق السلام في دارفور، لا قبله |
وهل غاب علينا هذه الأقتطفات يا مرتضي ???
النقطة هي لماذا يحاكم الجنجويد بعد سلام دارفور? ألا تري في هذا
تسويف وتناقض مع مقررات المجتمع الدولي والذي تجاوز أعتراض قرنق
هذا وصاغا قرارا لم يربط فيه بين المحا كم والمحاسبات وتحقيق سلام
دارفور ...
وبالمناسبة أراك تجاهلت أقوال قرنق الأتية
Quote: مَن هو المسؤول الأول عن استمرار العنف في دارفور، برأيكم؟
ـ أنا لا أرغب في توجيه اللوم الى أي طرف، بل أريد أن ألعب دوراً ايجابياً، |
| Quote: لماذا يريد مجلس الأمن فرض عقوبات؟ بسبب عدم وجود حل ولكن اذا وجدنا حلاً، لن يكن هناك حاجة للعقوبات فتصبح المسألة باطلة. فبامكاننا تجنب العقوبات اذا وجدنا الحل |
.
أما هذه النقطة فقد قلنا فيها
| Quote: أولا وقبل كل شيء، لا بد من تهيئة مناخ ملائم بقدر كاف لإجراء حوار بناء بين حكومة السودان والمعارضة المسلحة. ويجب على الأطراف أن تتقيد تقيدا تاما بالتزامها بوقف الأعمال العدائية. وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم - بعد تحقيق السلام في دارفور، لا قبله، |
..قد فندنا هذا وطالبنا بمحاكمة ومطالبة مباشرة بمحاسبة رموز
الأنقاذ
Quote: لماذا لأني أعتقد جازما
بأن عمر علي مثلا سوف يكون له موقف أصلب ولا
يتورع شخصيا في تحميل الانقاذ مسؤلية ما حدث ويحدث في الغرب ...
ولن يطالب بترك الجنجويد هكذا دون محاسبة الي حين تحقيق سلام في
دارفور ...
ولن يحصرالمسؤلية والجريمة في الجنجويد فقط بل سوف ينفذ مباشرة بأدانة
وتجريم رأس الحية أي رموز الانقاذ وينسحب الكلام بعدها للأذناب ومخالب
القطط من جنجويد وخلافه ...وليس العكس ..لماذا لأن الأنقاذنفسها صارت تتحدث
مسؤلية الجنجويد وتقدم بعضهم لمحاكم!!!!!!!
وهكذا يتم الالتفاف علي القضية وتقديم بعض الجنجويد كباش فداء وتبقي
الأنقاذ في مأمن .. أذا وقف عمر أمام مجلس الامن سوف يطالب بالمحاكمات اليوم قبل الغد
ولن يقبل تسويفا... |
من هنا ترانا قد نقد قرنق من خلال أقواله ومواقفه وهي مواقف يمكن
أن تعتبرة في أحسن الفرض متناقضة وليست متسقة وتقع مسأله حل تناقضها علي
قرنق ....كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
الأخ مرتضي
لا أريد أن أطيل أكثر من ما ينبغي
ولكن ...مسألة أيقاف الحرب ضرورة لم تغب عن المجتمع الدولي الذي
صاغ القرار الأخيرة ...والقرار يتحدث عن محاسبة ومحاكمة مجرمي الحرب
ويطالب بتسلميهم غض النظر عن ما يجري علي أرض المعارك...
أن كنت تعترض علي قرار مجلس الأمن الذي تجاهل وتجاوز طرح قرنق فقلها
صراحة ... تحالفات جون قرنق مع الأنقاذ لا تعني السكوت علي أخطائها
والرضوخ لأجندتها والبرغماتية لاتعني الكيل بمـكياليين يا مرتضي
أتفاق السلام لا يلجم أو يحجم قرنق من تحديد مسؤلية القاء اللوم
عليها في مجازر الغرب...
مسألة أدانة قرنق للجنجويد والمطالبة بمحاكمتهم لا تعفيه من تحديد
مسؤلية النظام عما يجري بصورة مباشرة والمـطالبة بمحاكمة رموزه
قلنا مسألة أدانة الجنجويد والمطالبة بمحاسبتهم أصبحت من البديهيات
ومن القضايا التي ينادي بها الجميع بما فيهم الانقاذ والتي حاكمت
وتحاكم بعضهم وقدـ أدانتهم حتي لجنة تقصي الحقائق الحكومية
وتجري محاكمة بعضهم في محاكم النظام المشكلة حاليا ...مما يشير الي
أن أدانة الجنجويد ليست ميزة وسبق وأنجاز لقرنق الميزة هي الأدانة المباشرة للأنقاذ بدلا من تور الجنجويد ( وحده )الواقع
والذي غرس الجميع بما فيهم -الانقاذ-.سكاكينهم فيه !!! ...
القضية واضحة ولا تحتاج لعبقرية وأعمال خارق للقدرات الذهنية
مسألة أن نقدي ضعيف وغيرها من التوصيفات لا تغير في الحقائق والوقائع
شئ ولن تكسبك نقطة في حوارنا هذا ..
كتبت | Quote: إلقاء اللوم على اي طرف ليست مهمة الدكتور فهو حريص على تحالفاتو الإنتا بجمودك ما قادر تشوفها بعين براغماتية، فالمهمة مهمة من أحال الملف إلى لاهاي و لاهاي نفسها و الإتنين قادرين، قرنق داير يلعب دور إيجابي بوقف الحرب و تهيئة المناخ لإنفاذ إتفاقيتو لإنو الإتفاقية دي مشكلتها إنها معمولة مع قوى شمالية مدمنة للكذب فممكن تربط بين الملفين و فعلا عملت كده و هذا ما حذر منو الدكتور في نهاية خطابو. |
وهل نفهم من هذا أن قرنق يحاول أسترضاء الأنقاذ ومجاملتها حتي تستمر
في أنفاذ أتفاقها معه? وهل سيكون ملف دارفور ضحية لأستمرارالأنقاذ
في أتفاق نيروبي??أي منطق وأي مبدئية هذه يا سيد مرتضي أهكذا تفهمون
البرغماتية ??
وأخير أتمني أني يتحلي البعض بعقلية نقدية تؤمن علي الأيجابي
وترفض السلبي بدلا من الخروج من خندق ونفق الوثوقية والمطلقيات والتعامل
مع القيادات بقدسية وضرب هالة من الحصانة عليها الي وثوقيةوتقديس
مضاد لقيادات أخري حلت محل القيادات السابقة في التقديس وضرب حجب
الحصانة,,, نتمني أن نتحرر من رهن الاقلام والمواقف لأفراد وأحزاب
وأن ندورمع الحقيقة حيث ما دارت ...
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
العزيز مرتضي،
كمال ده غرقان في شبر موية!
البسوي فيهو سلخ نمل او تشريح بعوض لاغير!
كونو الحركة بتفضل توقيت مغاير لمحاكمة مجرمي الحرب، عند كمال تفريط وتخاذل، مش اختلاف في الراي او التقدير!
بي حسابات بسيطة اي تلميذ روضة ممكن يستنج كيف ثورة دارفور ومحاكمة المجرمين تصب بقوة في مجري طرح الحركة، الهدفا الاستراتيجي تفكيك مش نظام او بس وانما تفكيك دولة الاقلية الاسلاموعروبية!
مصلحة الحركة وعمقها الاستراتيجي يتمدد في الاطراف وثوراتها التحررية. لذلك ذي استنتاجات كمال واحكامو الفطيرة دي تعبر عن جهل وعدم المام بابسط ابجديات الصراع.
بالعدم هناك غرض في طرح كمال الغريب ده!
لمان نقول ليهو كده، يسووي لينا وثوقيات، عاطفية، وتقديس للقادة!
راكب غلط نهائي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
ياابو الكيم هون عليك، او خت حبة رحمان في قلبك.
ياعزيزي وبحكم البينا، انا اخدت راحتي معاك للاخر، او خليتك علي راحتك تقول علينا عاطفي، مطبلاتي، لانقدي..الخ، من دون مانشتكي او نتظلم.
علي العموم لو زعلت، فتقبل اعتذارنا.
لامعني انو الناس تخسر بعض بي سبب خلاف في الراي.
انا موجود باقي الليلة دي او بعدها مسافر لحدي الاتنين، فادينا خاطرك.
في الختام اعيد نقاط اختلافي معاك، لمصلحة القراء:
*اقتسام الحركة للسلطة مع النظام لايعني تحالف او شراكة كالتي بين الصادق والترابي، لانو لاوجود لاي ارضية مشتركة بين الاتنين تسمح بقيام تحالف او شراكة.
علي كده دي مجرد ترتيبات اقتضها اجراءات حقن الدماء وادارة الصراع بطريقة مسالمة.
*مطالبة الحركة بارجاء المحاكمات لايعني تفريط او تساهل او تخاذل. هذا يعني فقط ترتيب للاولويات لاغير.
ممكن الناس يختلفو في تقييم هذا التقدير، من دون تجريم او تشكيك في نوايا الحركة كمايفعل الصديق كمال بلا مسوق.
في الختام تحياتي، وتقبل اعتذاري، اذا جرحناك او اسئناك يا ابو الكيم.
اهان، صافية لبن؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
الاخ كمال عباس حسـبته بعد ان تفضل بنشر كلمة الدكتور
جون قرنق امام مجلس الامن سيعتذر عما توصل اليه بعد ان
اتضح موقف قرنق بجلاء خلافا لتلك التغطيات الخبرية التي
قال عنها هو بنفسه:
Quote: أقول عليكم بأنزال نص الخطاب وليس تلخيصات له جون قرنق
قد دعي لعدم فرض عقوبات وقد أكد علي ذات المعني في لقاءالشرق
الأوسط عدد 11فبرائرالماضي والذي نقلنا جانبا منه في عاليه |
ولكنه علي العكس مضي ابعد في طريق ليّ عنق الحقائق والادعاء بانه
قد امسك بقرني الحقيقة المطلقة.
فاين هو الرفض لمحاكمة مجرمي الحرب في دارفور يا سيدي ..اين
ورد هذا الرفض تحديـدآ ..هذا هو الخطاب امامك
فاتينا ببينة منه..يقول قرنق حسب النص:
| Quote: أولا وقبل كل شيء، لا بد من تهيئة مناخ ملائم بقدر كاف لإجراء حوار بناء بين حكومة السودان والمعارضة المسلحة. ويجب على الأطراف أن تتقيد تقيدا تاما بالتزامها بوقف الأعمال العدائية. وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم - بعد تحقيق السلام في دارفور، لا قبله، لأن ذلك سيكون بمثابة وضع العربة أمام الحصان، وفي هذه الحالة لا العربة ستتحرك ولا الحصان سيتحرك، ولن يذهب أي منهما إلى أي مكان. |
| Quote: وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم |
فاين هذا الرفض وهل تفضلت بالاشارة الي موقعه؟؟!..اما كونك تريد ان تلجأ
الي التأويل لتجعل من اقنراح قرنق بان تكون المحاكمات بعد اقرار السلام كأنه
هو رفض للمحاكمة فهذا تعسـف في التفسير للوصول الي نتجة حددتها انت مسبقا بزعم
انه يفتح الطريق الي المماطلة والتسويف!..قالتأويل تأويل والبينة بينة ..وانت
عليك بالبينة.
..ويبدو من الخبر الذي اوردته اذاعة لندن بتاريخ 6 يونيو تحت عنوان
| Quote: المحكمة الدولية تبدأ تحقيقا في جرائم الحرب بدارفور |
ان
جهات اخري رأت ايضااجراء المحاكمات بعد اقرار السلام وهو الامر الذي رفضت
محكمة لاهاي الاخذ به حيث جاء في نص الخبر:
Quote: ويقول مراسل بي بي سي إن بدء المحكمة للتحقيق في الوقت الحالي يعني رفضها
لنصائح بأن تكون أكثر حذرا لأن الصراع لم يحل تماما بعد. |
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_4612000/4612071.stm
ويبقي الامر في النهاية وجهات نظر في التوقيت كما حدث خلاف في وجهات النظر
حول المكان اذ رفضت امريكا محاكمة مجرمي الحرب قي لاهاي واقترحت مدينة افريقية
علما بان امريكا كانت اكبر متحمس لمبدآ المحاكمة ..انا شخصيا متحمس لمبدأ
المحاكمة الفورية ولكني اعلم ان هناك متحمسون اكثر مني لمبدأ المحاكمة ولكن
لهم وجهة نظر اخري في مسألة الزمان والمكان.. ربما تكون وجهة نظرهم ان محاكمة
مجرمي الحرب في البوسنةلم تبدأ الا بعد اقرار السلام حيث يتم الي الان مطاردة المطلوبين
المختبئين رغم انتهاء الحرب هناك منذ نحو عشر سنوات..وكذلك محاكمة مجرمي الحرب في
رواندا بعد اقرار السلام..
ويمضي الاخ كمال في محاولاته لتجريم قرنق باية سيلة وحتي ولو كان
علي حساب البديهيات ..يقول:
Quote: سيادته حصر مسؤليةالجرائم علي الجنجويدوتجاهل رؤوس الحية أي مسؤلية
رموز ومسؤلي الأنقاذ هل تتفقون مع ذلك ?/يقول سيادته
Quote: وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية
أنهم اقترفوا جرائم خطيرة
أين جرائم مسؤلي الانقاذومسؤليتهم فيما يجري يا قرنق ?????
ويحاول سيادته جاهدا لتمييع مسؤلية الحكومة بأعتبار أنها ورثت |
اليس هذا كلام فيه الكثير من التزيد ..العالم كله يتحدث عن جرائم
الجنجويد.. والكل يستخدم مصطلح الجنجويد من الامين العام للامم
المتحدة الي مجلس الامن الي الكونغرس الي الصحافة العالمية والكل
يعرف من هم الجنجويد ومن يقف وراءهم فلماذا تكون مطالبة قرنق
بكبح جماح الجنجويد ومعاقبتهم حـسب تأويلك محاولة منه لابعاد
الرؤوس الكبيرة من العقاب..هذا محض مزايدة لتعويض فشلك في ابراز
نص مباشر لقرنق يرفض فيه محاكمة مجرمي الحرب في دارفور حسب زعمك.
....ثم يااخي عندما يكون الكلام عن محاكمات جنائية فالكلام يجب
ان يكون دقيقا..الكلام يجري عن الذين يتحملون المسئولية الجنائية
المباشرة عن المذابح وعمليات الاغتصاب كالقادة الميدانيين
للجنجويد مثل موسي هلال وعبر التحقيقات الجنائية تحديد العناصر
التي اصدرت الاوامر بالتسليح وارتكاب المذابح ..المحكمة الجنائية
لا تحاكم النظام سياسيا وتطالب بجلبهم كلهم الي المحكمة بل تبحث
عن الذين يتحملون المسئولية الجنائية المباشرة :
ثم نقف عند محاولة اخري من محاولاتك لتلبيس قرنق تهمة خيانة قضية
دارفور حيث تقول:
الأخوة مرتضي وعمر علي
Quote: لقاء جون قرنق وكلامه في الشرق الأوسط واضح ..جون قرنق يرفض تحميل
النظام مسؤلية ما يجري في دارفور ويرفض سيادته العقوبات في الوقت
الحالي...لغة جون قرنق أستخدم لغة واضحة الدلالة بينة المفردات وبالتالي
لايحتمل كلامه غير المعني الواضح ولم يلجاءسيادته للغة مشحونة بالدلالات
والمعاني المختلفة ...مما يستدعي تعدد القراءات والتفاسيروالتبرير |
وهذا تأويل خاطئ ومغرض يا اخ كمال..بل هو قلب للحقيقة رأسا علي عقب
...هذا هو ما اوردته انت من الشرق الاوسط:
Quote: هو المسؤول الأول عن استمرار العنف في دارفور، برأيكم؟
ـ أنا لا أرغب في توجيه اللوم الى أي طرف، بل أريد أن ألعب دوراً ايجابياً،
والأمر الذي يهمني هو تحقيق السلام في مختلف أنحاء البلاد |
السؤال ياسيدي عن من هو المسئول عن استمرار العنف وليس عمن هو
المسئول عن المذابح والاغتصاب حتي تقول ان قرنق رفض تحميل المسئولية
للحكومة.
السؤال ماكر وغير مباشر ..فكلمة العنف كلمة عامة ..فثوار دارفور يستخدمون
العنف المسلح ضد قوات نظام الجبهة الاسلامية من اجل احقاق حقوقهم في
السلطة والثروة وهم مصصمون علي الكفاح المسلح حتي يستجيب النظام لمطالبهم..
عندما هب ثوار دارفور والحقوا ضربات قوية بقوات الحكومة التي فشلت
في القضاء عليهم لجأ النظام الي تسليح بعض القيائل المسماة بالعربية
والتي شكلت ما عرفوا بالجنجويد..وعندما زار كوفي عنان دارفور وطالب بكبح
جماح الجنجويد ونزع اسلحتهم كان رد الحكومة ان يكون نزع سلاح الجنجويد متزامنا
مع نزع اسلحة المتمردين [ الثوار] ..باختصار ان من مصلحة الثوار ومن حقهم
استمرار العنف المسلح ضد قوات نظام الجبهة الاسلامية حتي ان يسترد انسان دارفور
حقوقه كاملة..وليس من حق الحكومة ان ترد علي الثوار بذبح المدنيين من الاطفال
والشيوخ والنساء...اعتقد ان قرنق اجاب بذكاء شديد علي السؤال..واعتقد انه فهم
بسرعة مرامي السؤال.
ونقف عند نقطة اخري من محاولاتك لتجريم قرنق باية وسيلة ولو بلي عن
الحقيقة حيث تقول:
Quote: فالصراع في دارفور يعود إلى الثمانينات، قبل أن تتولى الحكومة
الحالية السلطة
ماهذا ياقرنق?/ |
اعتبرت ان حديث قرنق عن الجذور التاريخية للمشكل هو محاولة منه لانقاذ
رقبة نظام الجبهة الاسلامية من المسئولية وهذا تأويل معلق في الفراغ..
..حتي المتابع غير الدقيق يعرف ان تسليح القبائل المسماة بالعربية
قد بدأ خلال الديمقراطية الثالثة وان النظام الانقاذي استثمر هذه الفكرة
وطبقها علي نطاق واسع لاخماد ثورة دارفور فكانت المذابح الكبري التي
اقضت مضاجع الانسانية...علي سبيل المثال كتبت نور تاور حول هذه المسألة
في جريدة" الخرطوم" التي كانت تصدر في القاهرة وكنت قد اوردتها في
بوست "نــور تــاور...حين تدس الســــــم في الدســـــم " كتبت تقول:
Quote: في عدد جريدة "الخرطوم" 2089 " الصادر بتاريخ
السبت 24 ابريل 1999 تحمل نور تاور حزب الامــــة
مسئولة المآسي الدامية بمناطق التامس وبما حل بابناء
جبال النوبة قبل استيلاء الجبهة الاسلامية علي السلطة
حيث تقول:ــ
Quote: [1995 قام السادة رحمة الرحومة وهو من المسيرية ويعقوب اسماعيل
من النوبة واخرون بضرب منطقة القردود وقتل بعض المواطنين. وقد كانوا
معارضين لنظام النميري من ليبيا ودخلوا السودان عن طريق اديس اباابا
وكان هدفهم ازعاج السلطات في الخرطوم.مرة اخري اتخذت تلك الحادثة ابعادا
واسعة واتهمت الحكومة الحركة الشعبية وحملتها المسئولية،ولم يتم التحقيق
في الحادثة بالشكل القانوني وتحديد هوية الجناةومعاقبتهم.وبدلا من ذلك
بدأ الفريق سوار الذهب في تسليح البقارةوخاصة المسيرية الزرق والحوازمة
وامدهم بالذخيرة والزي الرسمي ومنحهم الرتب العسكرية وقام بتدريبهم. كل
هذه الترتيبات العسكرية استخدمت في نهب املاك النوبة ونزع ملكيتهم والاعتداء
عليهم بشتي السبل وحتي القتل وكان من المنفذين لهذا البرنامج ايضا السيد
فضل الله بورمة عضو المجلس العسكري الانتقالي وفي ذات الوقت اعطيت الاوامر
للسلطات المحلية بعدم التدخل والتحقيق في بلاغات المواطنين العزل.
1986 هذا العام لم يكن افضل من الاعوام السابقة اذ تواصل تسليح البقارة
ومدهم بمزيد من الصلاحيات، ايضا في نفس العام وبعد تأسيس الحزب القومي
السوداني فاز سبعة نواب بمقاعد للبرلمان السودان من اصل ثمانيةمقاعد ]
وبعد ان تعدد نور تاور عدد الذين فازوا من حرب الامة تقول:ـ
Quote: [ويتضح من نتيجة الانتخابات ان حزب الامة قد هزم هزيمة نكراء امام الحزب
القومي السوداني حديث الولادة. وهذا ما ضاعف مرارات حزب الامة التي عبر
عنها السيد عبد الرسول النور حاكم كردفان في ذلك الوقت .فقد اتهم النوبة
في اجتماع عام بعدم الولاء لحزب الامة واعلن ان هذه المنطقة سوف لن تشهد
اي نوع من الخدمات بسبب عدم العرفان بالجميل ولكنه لم يذكر الجميل الذي
قدمه حزب الامة لابناء جبال النوبة فانكروه.فلت زمام الامن واشتعلت المنطفة
عسكريا وبدأت الدماء تروي الارض هنا وهناك فيما طارت وفود الي الخرطوم
من مختلف الاتجاهات والاعراق تطلب تدخل الحكومة لوقف نزيف الدم ولكنها
رفضت مقابلتهم واصرت علي مواصلة برنامجها.
1987 كانت اسوأ الاعوام التي مرت علي جبال النوبة ولم توازها في البشاعة
الا بشاعة الجبهة الاسلامية في بداية التسعينات.ففي ذلك العام علي سبيل
المثال تم حرق وتدمير قري الشات الصفية ،الشات الدمام،القردود،تولوشي،
خور لقاوه الكبير، تيما،كمدا،سلارا،وقتل الاهالي يشكل جماعي.
1988تم ضرب مقر الحزب القومي السوداني في كادقلي واعتقال اعضائه منهم
علي سبيل المثال السيد ازرق زكريا"عضو هيئة القيادة في التجمع الوطني
الديمقراطي" بدون توجيه تهمة اليه وتحت اشراف الحاكم وهو السيد عبد
الرسول النور وقد كان ممن قتلوا السادة :يوسف جلدقون ،عبد الحميد سلام
واحمد ناصر.] |
هل تعتقد ان المهتمين او المختصين بالشأن السوداني من الدول
الكبري في مجلس لا يعرفون الجذور التاريخية للمشكل وانهم
عرفوها لاول مرة من قرنق الذي حاول تضليلهم !!!!!
وبعد ان بينا ان تأويلاتك بعيدة عن الواقع وهي تأويلات من يضمر
نية التجريم مسبقا ما زلت اطالبك بابراز النص المباشر من كلمة
قرتق امام مجلس الامن الذي يرفض فيه محاكمة مجرمي الحرب في
دارفور.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: omar ali)
|
بشاشا .. كيفك .
اولاً .. تصحيح . انا كتبت قضية الجنوب .. لا مشكلة الجنوب ..
الفرق كبير يا بش بش ..
ذكاءك يا صاحبي يكمن في انك ..
- اولا . تضع محاورك في خانة الجلابي . وبالتالي تعمل على اسقاط نظريتك المهترئه (جلابي -جنوبي)
ثانيا .. تجلده لتتعامل مع رد فعله .. لا خشية التخدير والكلام المنمق كما ذكرت ..
تعرف يا بشا .. المثقفون المهتمين بقضية الجنوب المقيمون بامريكا يتشابه عليهم
اللون فيخلطون بين اشكالية الابيض والاسود الامريكي .. وبين قضية الجنوب
وهذا التشابه يعمل على تعقيدها .. ولو كان الجلابي ابيض اللون لسهل عليك الامر في تسميتها
ابيض .. اسود .. فنظريتك انعكاس وتطابق لما يجري حولك ..
الاسود الامريكي يا صاحبي - وهذا ما لا يخفي عليك - اشكاليته الاولى كانت محصورة
داخل قوس علاقات الانتاج بينه وبين الابيض (وهو تحليل مستورد . او كما يقول الكيزان) ..
فوظيفته التي وصل بها امريكا تنمية امريكا ورغم ان امريكا -حينها- دولة كانت تستعد لصدارة
النظام الراسمالي فقد عومل الاسود على وضعية الانظمة الاقطاعية .. شايف كيف الخلل يا بشاشا ..
* الدولة راسمالية ..
* الابيض مع الابيض يتناغم بين تعاملاتهم الشكل الراسمالي ..
* الابيض مع الاسود .. يتداول بينهم الشكل الاقطاعي . وذلك لانتهازية في نفس الابيض .
الثورة اللونية (ابيض واسود) . والتي اوحي بها الابيض والتي تحاول انت الايحاء بها
كدنقلاوي ابيض لا اساس لها . فما يخفيه اللون اشد بريقا ..
قضية الجنوب التي تساهم انت بتوهانها من تدبير الخواجة .. وهي اشبة بقضية كشمير
الخواجة (يدق) مسمار حجا في الامكنه التي اخلاءها ..
الاسود الامريكي دخيل وهو يتساوى الان مع الابيض بقوة القانون والدستور ..
المساواة بين الجنوب والشمال تمليها الحقائق التاريخية . الحقائق التي
ما قبل الاستعمار . اي قبل التسمية الاستعمارية والكيزانية لجنوب السودان بالجنوب
ولشمال السودان بالشمال . هناك دولة واحدة تتقسم الي جنوب شمال شرق غرب تضاريسيا
لان علماء الجغرافيا (قالوا كدة) . اما ان يحور الكيزان والمستعمر الانجليزي هذه الاتجاهات
الجغرافية التضاريسية الي اتجاهات قومية وتساهم انت فيه كدنقلاوي ابيض لكسب حظوة
اجتماعية وتفوق .فهو امر مؤسف .
تعرف يا بشا ..
علا النقاش هنا في احد المصانع بين سودانيين كان احدهم بلدياتك والاخر مثقف ضليع بقضية الجنوب من الجنوب.. جاء الابيض الامريكي ليفصل في الامر فحكي له الاخ الجنوبي اننا نتناقش حول قضية الابيض والاسود في السودان ..
فاوقفه الابيض الامريكي قائلاً ..
Hold on.. hold on .. whoes white and whoes black
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
عزيزي
بشاشة
تحية
غضبي مرده حقيقة واحدة وهي أنك تعي وتدرك مواقفك الفكرية ورؤيتي
حول قضايا التعالي العرقي والجهوي والديني وأني لا أتبني موقف عداء
قطعي ضد الحركة ...وأنما أختلف مع بعض أطروحاتها وبعض أقوال ومواقف
د. جون قرنق الأخيرة... أختلف معك في بعض ما تطرح وتختلف معي في بعض
ما أطرح ولكننا نظل أبناء خندق واحد في رأي وما يجمعنا أكثر من
ما يفرقنا .... علينا أن ننقد ونقوم بعضنا بأستمرار وليظل الصراع
الفكري قائم بيننا ولكن فليظل الأحترام وتفهم منطلقات بعضنا هو
هوالأساس والمرتكز ...
ooo عمر علي oo
وهل كان خطاب جون قرنق ومحتواه غائبا عني يا عمر حينما كتبت ما كتبت?/
يا عزيزي أنا ذكرت الأتي قبل أنزال خطاب قرنق
oo خاتمة وخلاصةoo
أخلص للأتي
أن زعيم الحركة الشعبية ومن خلال خطابه في جلسة مجلس الأمن طالب بأرجاء
محاكمة ومعاقبة الجنجويد الي ما بعد السلام .....وقد أكدت الشرق الأوسط
وصحيفة الصحافة علي هذه ...المعلومة
ثانيا وحين أثار الأعلام( بعد الجلسة) سؤال معاقبة السودان أذا لم يسلم المطلوبين
رفض سيادته العقوبات وقد أوردت قناة الجزيرة ذلك وأكد هو علي ذلك
في أجابته علي سؤال الشرق الاوسـط التي أوردتها( فيما سبق ) وتنصل سيادته عن تحميل الأنقاذ المسؤلية عما جري
في الغرب في لقاءالشرق الأوسط
وبالمناسبة أذا كان هناك من ينكر مـطالبة جون قرنق بأرجاءمحاكمة
الجنجويد لما بعد السلام وعلي حقيقة أن جون قرنق أقتصر علي أدانة الجنجويد فقط
في خطابه( وحتي هذه طالب بأرجائها) ولم يشر الي ضرورة أدانة مسؤولي الانقاذ ولا أدري لماذا تجاهل هذا أن كان هناك من ينكر هذه الحقيقة ,, ففي
هذه الحالة سوف أقوم بتزويد الجرعة وأنزال نص خطاب قرنق أمام مجلس
الأمن( كاملا وبضبانته) فما رأئكم ??? وبالمناسبةأيضا حاول قرنق أن يميع في خطابه
هذا مسؤلية الانقاذ بزعم أن صراع وأزمة دارفور بدأت قبل الأنقاذ أي أنها
مسألة موروث وقع عبئيه وقع عبئيها علي الأنقاذ....
كمال
أنا ياعزيزي أستندت علي خطاب جون قرنق في دعم جذئية محددة ومؤتمره
الصحفي بعد الجلسة في جذئية أخري ولقاء الشرق الأوسط في رفض
العقوبات مادام سيادته سوف يحل المشكلة قبل أنفاذها!!
مسألةمن هو المسؤول عن أستمرار العنف ?/
أولا يا عزيزي كما تعلم أن العنف كلفظ يشمل العنف الجسدي والجنسي
واللفظي ..العنف يعني الأغتصاب ويعني التشريد والقتل وغيرها
من المظاهر التي تعتبر تجليات للعنف ...
المسؤول عن العنف هو نظام الانقاذ برفضه الاستجابة لصوت العقل ورفع
المظالم والتهميش وتحقيق مطالب أهل درافور العادلة
هذا عن مسؤلية أستمرار العنف ... وهي صيغة السؤال
وسوف أتطوع وأسال وأجيب عن من المسؤول عن أشعال ا العنف?
الأجابة عندي هي النظام أيضا يا عمر ..النظام هو الذي قال رئسه
أنه لن يفاوض أو يحاور أو حتي يحترم الأ من يحمل السلاح !!
بعدها حمل الناس شرقا وغربا ..
oooمسألة مطالبة محاكمة الجنجويد...
يا عزيزي كان يمكن لقرنق أن يطالب من يثبت تورطه بجرائم الحرب في
دارفور ولا يغيب علي فطنة متابع مثلك تصريح قيادي أمني مثل صلاح
قوش حينما قال أننا سلحنا القبائل لمواجهة التمرد في الغرب ولن نكرر
ذلك شرقا مما يعني أنهم مسؤولون بصورة مباشرة عما يجري
كذلك تقرير لجنةتقصي الحقائق والتي أتهمت القوات الحكومية ببعض ما
يجري هناك وأشاراتها الي تجريم بعض من يدعمهم النظام هناك
من هنا كان يمكن لقرنق أن يطالب بمحاكمة رموز النظام عما أقترفوه
في دارفور...
عزيزي عمر سوف يكون جون قرنق علي سنام المسؤلية في الايام ولنا
أن نري كيف سيواجه ملفات الشرق والغرب وغيرها ??
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
الاخ كمال ..كان عليك ان تقر بفشـلك في ايراد
اي نص من خطاب جون قرنق امام مجلس الامن يرفض
قيه تقديم مجرمي الحرب في دارفور الي المحاكمة
بدلا من الدوران في حلقة مفرغة من التأويلات
التي تصادف هواك..قال الرجل امام اعلي هيئة
دولية في خطاب رسمي " ينبغي معاقبتهم " وقال
ان السلام في دارفور والشرق يمكن التوصل اليه
من خلال تعميم عناصر اتفاقية نيفاشا..ولكن
كل ذلك لم يعجبك فلجأت الي التأويلات التي تم
دحضها وكشف عدم ملامستها للواقع ولموقف الحركة
الشعبية من قضايا المهمشين في الشرق والغرب.
..ان آفـة الحـوار المكابـرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
العزيز متوكل توم سعيد بالمثابرة.
شايفك مصر علي وصف مشكلة السودان بي صيغة "قضية الجنوب" او مشكلة الجنوب، حيث تبدو نواجزكم الجلابية بادية تماما، من غير قصد طبعا!
واذا لابد من التفسير الجهوي، للتاريخ، (هنا) - فصراحة دي مشكلة جلابة اكثر منها مشكلة "جنوب"، وفق مدلول "جنوب" في عربي جوبا!
ف"الجنوب" فقط طالبوا بي نظام حكم ذاتي في نطاق السودان الواحد منذ اربعينات القرن الماضي، ودولة الجلابة رفضت ذلك، ثم فرضت توجهها هذا بقوة الحديد والنار، وعلي مدي نصف قرن، لتعود وتوافق علي هذا الطلب البسيط في نيفاشا، بعد ماقتلت اكثر من 2,000,000 وشردت 4,000,000!
تقول لي قضية جنوب؟
من حيث ان للجنوب قضية، فهذا غير دقيق، لان قضية الهيمنة الجلابية والاقصاء الجلابي غير قاصر علي الجنوب، وانما شامل لكل خلق الله في السودان من غير اقلية الجلابة.
السؤال، ماسبب، وماهي مدلولات، نجر واستخدام مصطلح "مشكلة الجنوب" او "قضية الجنوب" المتداول في الخطاب الجلابي كان يمين كان يسار؟
الاجابة: عملية النجر والمدلول للمصطلح، يمكن تقريبه بصورة افضل، عندما ندرك ميل الجاني لتلبيس الجناية، للمجني عليه، كالية دفاع عن النفس، سلبية!
كماكررنا القول، السيد الجلابي، لايشعر وحتي اللحظة انو عمل شئ غلط، اصلا، ناهيك انو ارتكب جريمة، رغم الموت بالملايين!
لهذا، مشكلة ظلمه لغيرالجلابة، الناجمة عن الهيمنة المغموسة في اديم الاستعلاء، تتحول بقدرة قادر الي مشكلة جنوب، مشكلة دارفور، مشكلة شرق..الخ!
عشان كده وخلال عقد الستينات والي اوائل السبعينات، الة الدعاية الجلابية صورت مناضلي الحرية كخوارج، والان متمردين، نبتو شيطانيا او استنبتوا بواسطة اسرائيل والغرب، وبالذات امريكا!
نجي لي اكليشي علاقات الانتاج ومحاولات اخونا متوكل، في التفسير الماركسي لعلاقات الاعراق!
يامتوكل، ذي ماقلت للصديق عبدالحميد البرنس ومن قبله د.صدقي كبلو، عليك بازالة هذه العدسات الماركسية، اللاصقة، اذا اردت رؤية واقعنا علي طبيعته.
الماركسية كاداة تحليل، ثبت بمالايدع مجال للشك، فشلها فيمااتصل بواقعنا في السوان، وواقع الصراع العنصري او العرقي في عالم اليوم.
الملاحظة الطريفة انو البناء الاجتماعي في عالم اليوم، اقرب للبناء "الكاستي" الكوشي، منه للبناء الطبقي المعبر عن علاقات الانتاج!
في عالم اليوم، كما مجسد في واقع علاقات الاعراق بامريكا، فالعبد او الNiger، عبدو او Niger وان طالت عمامته!!!
..اي وان كان رب عمل راسمالي، يظل السودان عبد، مقارنة بالابيض الذي يظل سيد، وان كان Homless او مشرد!
لامعني لاستخدام الماركسية هنا، كاداة تحليل، علي الاطلاق، يامتوكل!
اما اصرارك علي تصويري "كدنقلاوي" ابيض فيظل من عندياتك، او ذي سمؤل ابوسن، هذا الاستنتاج تظل ابن من ابنا افكارك!
عندنا الدناقلة ذنوج بمستوي الددنقا، مثلا، واحد!
او دي فعلا عظمة تجربتنا الامريكية، كسودانيين!
ما صدفة كيف "الردمشن" لي ذاتنا السوداء او الذنجية او السودانية، بتم بصورة مثالية، في امريكا، او ابدا مافي شندي!
ادين بوعيي التاريخي بي نفسي كافريقي، لامريكا وافارقة امريكا تحديدا.
لوما كده لظللت جلابيا كمحمد ابراهيم نقد، والسمؤل ومتوكل، اجتر مفردات الماركسية، كناية عن الاستنارة، وفق معطيات معايير العقل الجلابي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
كتب عمر علي
الاخ كمال ..كان عليك ان تقر بفشـلك في ايراد
اي نص من خطاب جون قرنق امام مجلس الامن يرفض
قيه تقديم مجرمي الحرب في دارفور الي المحاكمة
بدلا من الدوران في حلقة مفرغة من التأويلات
التي تصادف هواك
الأخ عمر أنا قلت أن مصادري هي خطاب جون قرنق ولقاء الشرق الأوسط والمؤتمر الصحفي الذي أعقب الجلسة
وحتي تكون هذه النقطةواضحة وحتي لاتتهمنا بالفشل في أيراد سند من خطاب
قرنق أعيد هذا المقتطف من مداخلة لي أنزلتها قبل أمدك بالخطاب
حيث حصرت أرتكازي علي خطاب مجلس الامن في الاتي
ooQuote: خاتمة وخلاصةoo
أخلص للأتي
أن زعيم الحركة الشعبية ومن خلال خطابه في جلسة مجلس الأمن طالب بأرجاء
محاكمة ومعاقبة الجنجويد الي ما بعد السلام .....وقد أكدت الشرق الأوسط
وصحيفة الصحافة علي هذه ...المعلومةثانيا وحين أثار الأعلام( بعد الجلسة) سؤال معاقبة السودان أذا لم يسلم المطلوبين رفض سيادته العقوبات وقد أوردت قناة الجزيرة ذلك وأكد هو علي ذلك
في أجابته علي سؤال الشرق الاوسـط التي أوردتها( فيما سبق ) وتنصل سيادته عن تحميل الأنقاذ المسؤلية عما جري
في الغرب في لقاءالشرق الأوسط |
هذه هي نقطتي وقد نجحت في دعمها من خطابه هل فهمت /???????
وقد ورد في خطابه أمام مجلس الأمن ما نسبناه له من مماطلة في محاكمةالجنجويد وعدم مطالبة مباشرةبمعاقبة مسؤولي النظام
| Quote: أولا وقبل كل شيء، لا بد من تهيئة مناخ ملائم بقدر كاف لإجراء حوار بناء بين حكومة السودان والمعارضة المسلحة. ويجب على الأطراف أن تتقيد تقيدا تاما بالتزامها بوقف الأعمال العدائية. وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم - بعد تحقيق السلام في دارفور، لا قبله، |
ثم أرتكزت علي لقاء الشرق الأوسط في دعم الجزئية الأخري وهي العقوبات
| Quote: لماذا يريد مجلس الأمن فرض عقوبات؟ بسبب عدم وجود حل ولكن اذا وجدنا حلاً، لن يكن هناك حاجة للعقوبات فتصبح المسألة باطلة. فبامكاننا تجنب العقوبات اذا وجدنا الحل |
هكذا نكون قد وثقنا لكل جذئية من موقعها الذي حددناه مسبقا ..
ونترك عبء الفشل والتعامل العاطفي ونسج المبررات وتسويق أخطاء قرنق
للأخريين ...رحم الله أمرء عرف قدر نفسه!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
كمال عباس
Quote: الأخ عمر أنا قلت أن مصادري هي خطاب جون قرنق ولقاء الشرق الأوسط والمؤتمر
الصحفي الذي أعقب الجلسة
وحتي تكون هذه النقطةواضحة وحتي لاتتهمنا بالفشل في أيراد سند من خطاب
قرنق أعيد هذا المقتطف من مداخلة لي أنزلتها قبل أمدك بالخطاب
حيث حصرت أرتكازي علي خطاب مجلس الامن في الاتي
oo |
| Quote: وحتي لاتتهمنا بالفشل في أيراد سند من خطاب |
يا اخ كمال الموضوع لا يحتاج لمزيد من المكابرة..نعم انت فشلت
فشلا ذريعافي ايراد اي نص من خطاب جون قرنق يرفض فيه معاقبة
مجرمي الحرب في دارفور ..ولا حتي من النصوص التي اوردتها من
صحيفة " الشرق الاوسط " لقد كان محور كلامك زعمك بان قرنق سافر
الي نيويورك للدافع عن نظام الانقاذ:
هذه اول مداخلة لك:
Quote: أخوي بشاشة
كيف أحوالك
عائز رأئك بصراحة وبعبارات دقيقة في الأتي
ماهو رأئك في تطوع السيد جون قرنق بالسفر لنيويورك ..
والدفاع عن نظامالأنقاذ في الأمم المتحدة ..ومحاولة فرملة أدانته
وتعطيل مشروع القرار المطروح وقتها للتداول ? ooo يرفض زعيم الحركةالشعبية أدانة فظائع الأنقاذ ومجازرها والتي عاني
من مثلها أهله في الجنوب ...يرفض أدانة هذا الجرائم التي تتم بأسم
العروبة والتي تقف مليشيات الجنجويد العنصرية علي رأس منفذيها
.. بينما كان يسعي سيادته بأدانة جرائم مماثلة حدثت في الجنوب
أليس في هذا أزدواج في المعا ئير وتناقض في المواقف ...??????
...هكذا تري ياعزيزي أن قرنق يسعي لنصرة "رفيقه الشيخ" علي عثمان الجلابي
ضد القبائل الافريقية في دارفور ...أذا كان هذا ما يفعله زعيم العنصر
الأفريقي الما جلابي فكيف تتوقع من الأخريين??
ماهو رأئك يا كمال بشاشة?
كمال |
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
وهذا كان سؤالي لك:
Quote: الاخ كمال عباس
من اجل التوثيق وكي لا يلقي الكلام علي عواهنه
متي وكيف حاول قرنق فرملة وتعطيل مشروع قرار
بالامم المتحدة بادانة جرائم الانقاذ في دارفور
وماذا قال من اجل مسعاه هذا؟؟؟
ومتي رفض قرنق ادانة جرائم دارفور؟ ومتي تهرب
من سؤال حول هذه المسألة بما يفهم منه انه لا
يريد الادانة؟؟؟؟ |
وهـذا كان ردك:
Quote: الأخ عمر علي
تحية
راجع خطاب السيد جون قرنق أمام مجلس الأمن والذي
ألقاه في أطار المداولات التي سبقت
القرار الاخير -- والمؤتمر الصحفي الذيـ أعقب.ذلك
كمال |
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
وهذه مداخلة اخري لك:
Quote: الأخوة دينق ومرتضي
أن تقف الحركة الشعبية مع نضال جماهير دارفور والشرق وقضاياالحريات
ورفع المظالم والتهميش ..فهذا هو الموقف الطبيعي....ولكن
أن يسافر السيد جون قرنق لنيو يورك ويحاول فرملة القرار فهذ هو الغريب
وحتي لايصبح الموضوع مغالطة وجدل ....أقول أن جون قرنق ألقي خطابه هذا
في شهر فبراير الماضي أمام مجلس الأمن وقد نقلته بعض القنوات علي الهواء
ويبقي عليكم البحث عن نص الخطاب الذي القاه د. قرنق هناك وضحد
حقيقة محاولته فرملة العقوبات.... وقد أجرت صحيفة الشرق الأوسط
لقاء مع سيادته عقب مشاركته في جلسة مجلس الامن هنابعضا منه |
وعندما اتيت انا بتغطيات اخبارية لخطاب قرنق
امام مجلس الامن كان هذا ردك:
Quote: بعدها.. أقول عليكم بأنزال نص الخطاب وليس تلخيصات له جون قرنق
قد دعي لعدم فرض عقوبات وقد أكد علي ذات المعني في لقاءالشرق
الأوسط عدد 11فبرائرالماضي والذي نقلنا جانبا منه في عاليه
oooأنا شخصيا أري أن هناك أرتباطاوثيقا بين موضوع البوست وما
كتبته عن السيد قرنق وقد أشرت لذلك في أولي مداخلاتي ooo
كمال |
بعد كل هذا الكلام عن ضرورة قراءة النص الاصلي وضرورة
الاتيان بالنص الاصلي وضرورة الاعتماد علي النص الاصلي
فشلت في اثبات مزاعمك من خلال النص الاصلي الذي تفضلت
انت بنفسك باحضاره ولا حتي من خلال المقتطفات ...رحم
الله امرأ عرف خطأه وقال:[ سبحانك اللهم اني كنت من
الظالمين]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية. (Re: Bashasha)
|
Quote: يامعتز،
مشاركة، نقد التقدمي، الديمقراطي، الاممي، في فعاليات الاستعلاء العروبي، تختلف تماما، عن مشاركة حفيد مقبولة الفوراوية، اي الصادق المهدي، مثلا.
ربيب الانجليز المتنكر لاصله وفصله الزنجي، طبيعي جدا يعادي ارث حبوبتو، متمسحا بالعروبة، لانو كشيخ غفر السودان المصري الانجليزي، وهو حفيد الامام "افتراضا"، فده دورو، حسب تربية الانجليز ليهو! |
الحبيب بشاشا
ذكرتني النكتة البتقول
جلس طالب -غير مذاكر- لامتحانات الشهادة السودانية
ولسوء طالعه جاءه السؤال في مادة التاريخ عن السياسة الخارجية للخليفة عبدالله..
فاسقط في يده
فقد كان "الاسبوتنق منشن" على السياسة الداخلية
فما كان من الطالب الا ان اجاب:
للحديث عن السياسة الخارجية للخليفة عبدالله لا بد من التطرق للسياسة الداخلية و كانت السياسة الداخليةللخليفة عبدالله ود تورشين
كيت
وكيت
وكيت
وكيت
.............
..........
.................
وهلم جرا
فطلع اوف بوينت
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
kamalabas
Murtada Gafar
Bashasha
omar ali
lana mahdi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست