Post: #1
Title: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-21-2005, 08:47 PM
الطريف في تناول البورداب لي فضيحة مشاركة الشيوعي في فعاليات الخرطوم كعاصمة للثقافة العربية، هو تركيزم علي جانب البعد السياس للمشاركة، انطلاقا من ادبيات الصراع بين النخب الجلابية القابضة، والمعارضة!
مافي حد اعترض حتي اللحظة، علي مبدأ الاحتفال نفسو، باعتبارو يكرس بل يعيد انتاج مدخلات ذات القنبلة الزمنية المتمثلة في حروبنا الاهلية، كتتويج ومحصلة نهائية لي ذات وهم العروبة!
هنا، "انولوجي" الاعمي ومكعب الثلج، يتجلي علي نحو معجز!
الاعمي نقد، حتي اللحظة لايعلم، كيف عملية التحسس لي مكعب مشكلتنا في السودان، باستمرار بتغير من شكلو، مما يستحيل معه الوصول الي شكل المكعب!
عشان كده قلنا الدونكيشوط الشيوعي افني نصف قرن، عمر تيهنا الحالي، يحارب في طواحين الهوا، بلا طائل!
نقد او حزبو الي اليوم مصرين انو مشكلتنا في السودان، هي مشكلة علاقات انتاج وتوزيع للثروة، ولاصلة لي محارق التطهير العرقي في بلدنا، بذات وهم العروبة، بدليل احتفاء المحروس نقد بي فعالياتها وبي براءة شديدة!
تفكروا الواحد هسي، يدردق في ا########## من الضحك، ولايجعر باعلي صوت باكيا؟
يااستاذ محمد ابراهيم نقد، اذا صادف واضطلعت علي مكتوبنا ده، فاعلم ان سبب تشردك او عيشك تحت الارض قرابة الثلاثين عاما، هو وهم العروبة الانت محتفل بيها دي وابدا ما الدكتاتورية او غياب الديمقراطية، حسب الاكليشي المتداول.
كيف؟
لانو الدكتاتورية وغياب الديمقراطية مااسباب بقدر ما نتائج لي عدم الاستقرار السياسي، اللي بدورو نتيجة وليس سبب، نتج عن حروبنا الاهلية، اللي بدورها نتيجة ايضا وليست بسبب، لي جبال الظلم وانهار الدموع الفي بلدنا، اللي بدورها نتيجة وليست سبب، لي استعلاء مواهيم العروبة من اقلية الجلابة، وهيمنتم المطبقة والمطلقة في ديارنا، علي بقية خلق الله في السودان.
هيمنة اقلية الجلابة علي الاغلبية، اقتضتها، الصياغة الاستعمارية للسودان القديم، كمدخل اساسي من مدخلات انتاج قنبلة حروبنا الاهلية الزمنية، في المرحلة التالية لرحيل الاحتلال الطوعي بعد اطمئنانو التام علي سلامة المخطط.
واضح من كلامنا ده، يااستاذ نقد، كيف لاصلة للتكوين الطبقي، او الصراع الطبقي، بالحاصل في بلدنا، لامن قريب ولامن بعيد!
لاحول ولاقوة!
الدليل علي كلامنا، هو فشلكم المجلل كحزب وطليعة مستنيرة، مناط بيها انجاز مشروع البديل، في شكل سودان جديد!
ولكن وللاسف الشديد، يااستاذ نقد هاانت تثبت باحتفالك بي تركة الاحتلال الثنائي، ممثلة في "طعم" وهم العروبة، انك فعلا، او معاك حزبك، كنت ولاتزال شيخ غفر كبير، وسادن سودان قديم، علي قدم المساواة مع التنابلة، الصادق والميرغني!
علي الاقل "سيدي" السودان القديم، مهمتم الاساسية كانت الحفاظ علي تركة السودان القديم، بينما دورك كيساري كان من المفترض، هد القديم، بدل المشاركة في اطالة عمرو وتجميل وشو القبيح المتقيح!
لو فيكم خير، كان عبدالخالق انجز مشروع د,قرنق من 64!
ولكن فاقد الشئ لايعطيه!
اذا بعد ده كلو ماوقع ليك، ليه وصمناك بالجلابي، فسنعود لتفصيل ذلك!
...ونواصل..
|
Post: #2
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-21-2005, 09:30 PM
Parent: #1
كدليل اخر، دامغ علي مدي الودار العايش فيهو نقد، واليسار الجلابي عامة، نشير الي بوست مجاور للصديق عماد الامين، وهو من المستنيرين، عن مفهوم يمين يسار.
طبعا النقاش الداير هناك، يعيد للاذهان اجواء سبق الحمير المدور في بلدنا، مابين نخب الجلابة، من نصف قرن!
لاصلة لهذا الترف الذهني، خارج فقاعة العالم الجلابي، بواقع الحال في بلدنا.
حنجي لي موضوع اصرارنا علي استخدام مصطلح جلابة، من باب محاولة التشخيص السليم لحالتنا المرضية، كشعب وبلد، بعد قليل..
|
Post: #3
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: معتز تروتسكى
Date: 06-21-2005, 09:51 PM
Parent: #2
الافريكانى بشاشا
تعرف مرات كلام صحيح
عموما لم اتى للنقاس
حصرت اسلم نسجل عليك ونسلم
اخبارك وصحتك يازول..
لو لقيت فرقه بنجيك..
|
Post: #4
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-21-2005, 10:14 PM
Parent: #1
شرحنا من قبل معني جلابي في قاموسنا، كوضف لذهنية محددة علي مستوي الافراد، اساسها استعلاء، يقوم علي وهم تفوق عرقي، مستمد من نسب عربي قرشي، شريف- ونظام هيمنة متكامل اجتماعيا، سياسيا، واقتصاديا- لاقلية علي الاغلبية، علي مستوي الجماعة والدولة.
بناءا عليه، فهم واقع التركيبة الحالية، اجتماعيا، سياسيا، واقتصاديا، مهم للغاية.
بالعدم من السهل جدا الانجراف في مجري الخطاب العام للاقلية الجهوية المهيمنة، باعتبارها، ممثلة للسودان ككل.
بالذات اليسار الجهوي الجلابي، وبالتحديد طليعته الماركسية، وبالاسم حزبه الشيوعي.
نفسيا المتلقي غير مهيآ للنظر للشيوعي كحزب جهوي، وبالاسم جلابي، انطلاقا من الافتراض المسبق القائل بتقدمية اليساري، في مقابل رجعية اليميني، حسب ماهو متداول في خطاب اليسار"الجلابي"، الذي تمتع بسطوة ونفوذ لم يتوفر حتي الان لليمين"الجلابي"، رغم الدولة، الجيش، البرلمان، والعلم!
لهذا من المهم جدا، وضع الشيوعي ورموزه، في اطارهم الفعلي والحقيقي، كجلابة وجهويين، تماما، كما الجبهة الاسلامية ورموزها، حتي يتسني لنا، فهم ماحدث، يحدث، ونحن نسعي للتشخيص السليم لحالتنا المرضية.
التشخصيص السليم للحالة المرضية، نصف العلاج!
..ونواصل...
|
Post: #5
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-21-2005, 10:19 PM
Parent: #1
معتز، ياالف مرحب نورت.
..نواصل..
|
Post: #7
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: معتز تروتسكى
Date: 06-21-2005, 10:30 PM
Parent: #5
شكرا بشاشا
طيب طلب انت ماتوسع الحلقه ويكون الديث عام بخلاف نقد او غيرو لانو ليس نقد وحده المشاركه فى البرنامج
حاول ان تبتعد شويه عن الدلالات القاتله للنقاش عشان نوديهو لقدام
مالبرنامج مرفوض بشروط لكن ليس مفرض اساسا
عموما انا عندى مقال بتكلم عن الثقافه والهويه
بجيبو ليك ولمن القى وكت واجيك
بس حبيت اضع ليك النقاط دى عشان مانجمد الموضوع..
وتحياتى
|
Post: #11
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-21-2005, 11:11 PM
Parent: #8
الأخ العزيز بشاشة
ياخي ألف سلام عليك و بعدين عندني بعض وجهات النظر داير أتجاذب فيها معاك أطراف الحوار ده.
بعيدا عن مشاركة محمد إبراهيم نقد في فعاليات الخرطوم عاصمة الثقافة العربية، و بعيدا عن التحدث عن الخلفية العروبية لكل الطيف السياسي الشمالي من أقصى يسارو إلى أقصى يمينو، أنا داير أحصر وجهة نظري في دائرة محددة و هي التعاطي بتاع الشيوعيين السودانيين مع قضايا القوميات، و طبعا سبق و أن أشرت إلى خلل أيديولجي يعتري هذأ التعاطي، لكن مجرد التأشير على هذه المشكلة لم يسمح به لنا من وصفتهم أنت "وهابية" الحزب الشيوعي إذ إعتبرو ذلك تطاول و محاولة لنزال كبار نحنا لسنا من قامتهم و هذه عندي تشبه رأي الأخ لؤي بإنو الفتاوى من إختصاص علماء الأمة زي أخونا القرضاوي و لا يمكن لعامة و دهماء زي حلاتنا المشاركة في مثل هذا السجال، لا علينا، يا بشاشة أنا تصوري إنو العقيدة الماركسية و حسب ما يتم الإيمان بها بشكل مطلق و واسع لدى الكثير من الشيوعيين السودانيين "و أكثريتهم و هابية في التصديق و الإيمان" لا تعطي قضايا القوميات مساحة حرة للتعبير عن نفسها إن كان في مستوى الصراع مع القوميات الثانية و الثقافات الأخرى أو إن كان في مستوى التعاطي معها بمنظور طبقي قابض و كابح للنظر إليها بتجرد أكثر، فمثلا جاءت مواقف الحزب من القضية الأريترية و الأستاذ نقد ذاتو جزء من صياغة هذا الموقف المخجل تعكس هذا الأسر الأيديولجي و كبحه للتحرر و الإنفتاح الذهني و أرى أن هذه العقلية مستمرة في غيها بالتعاطي مع قضية الجنوب و تعكس نفس الأزمة الأيديولجية في التعاطي مع قضية مع دارفور.
عموما يا بشاشة دي زاوية جيدة للنظر للموضوع في شكلو الأعرض و الأوسع و معا لتوجيه أكثر فائدة لهذا الحوار.
إحترام كبير
مرتضى جعفر
|
Post: #9
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-21-2005, 10:57 PM
Parent: #1
لااستعبد، ان يطالبنا البعض بالدليل علي جهوية وجلابية الشيوعي وزعيمه حتي وهو يحتفي مش بالعروبة او بس، وانمابالخرطوم، قلب ارض السود، كعاصمة للثقافة العربية!!!
طبعا الي هذا التاريخ، لم يتصدي اي من مواهيم العروبة، لويمين ولا يسار، لتحدينا لهم، الاتيان ولو بدليل واحد علي عروبة ثقافتنا الافريقية!
خليك من "دراب" عاصمة للثقافة العربية، مجرد القول بوجود مكون عربي واحد، للثقافة السودانية، يظل احاجي حبوبات والسلام!
نرجع لي موضوع الدليل اذا لابد منو:
*ابلغ دليل علي جلابية اي شمالي هو القول بوهم العروبة هذا!
نعم حتي بعض الفور ونوبة الجبال، بقولوا انهم عرب. هل يعني هذا انهم جلابة؟ لاطبعا. ليه؟ لان المضطهد كقاعدة، دايما علي دين مضطهده!
كمايدعي الجلابة العروبة هروبا من جحيم الانتماء للزنجية، كذلك يفعل الفور والنوبة، مثلا، طلبا للنسب الشريف، حسب الصياغة الجلابية للوعي الحالي في السودان.
من الجانب الاخر، هيمنة الجلابة علي كل شئ، منحهم امتياز بالميلاد، ينهض كدليل يعضض فرية نسبهم العربي الشريف، بينما القهر بالميلاد للفور والنوبة، مثلا، يقف عائق امام ادعاءهم للعروبة، خارج مناطقهم.
ونواصل، الادلة علي جهوية الشيوعي ورموزه.
|
Post: #10
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-21-2005, 11:02 PM
Parent: #1
سلام، ياكوستاوي، from the westside. ياالف مرحب.
جــــــــايييييييييك!
|
Post: #12
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-21-2005, 11:20 PM
Parent: #1
يامعتز،
مشاركة، نقد التقدمي، الديمقراطي، الاممي، في فعاليات الاستعلاء العروبي، تختلف تماما، عن مشاركة حفيد مقبولة الفوراوية، اي الصادق المهدي، مثلا.
ربيب الانجليز المتنكر لاصله وفصله الزنجي، طبيعي جدا يعادي ارث حبوبتو، متمسحا بالعروبة، لانو كشيخ غفر السودان المصري الانجليزي، وهو حفيد الامام "افتراضا"، فده دورو، حسب تربية الانجليز ليهو!
لذلك مهم جدا، تعرية صنم الشيوعي اونقدو، بالذات لي طلائع السودان القادم، حتي لايدلقو حبة الموية المعاهم علي رهاب، ماركسية الجلابة، ولهم في نموذج د.ع.علي ابراهيم، عبرة!
تبلدية وهم العروبة، هي دوحة الجلابة او عروتم الوثقي كماسنفصل!
|
Post: #13
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Deng
Date: 06-21-2005, 11:52 PM
Parent: #1
Bashasha.
I agree with you.
Be right back
Deng
|
Post: #14
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-21-2005, 11:53 PM
Parent: #1
العزيز مرتضي، يامراحب نورت البوست.
فيمااتصل بالايدلوجية، الماركسية، كاداة تحليل، فقد فشلت علي نحومفجع ومأساوي، في استيعاب وتحليل واقعنا، والثمن كان فادح جدا، جدا.
بل الموت البلملايين في بلدنا، هو الثمرة المرة لي شجرة زغوم الماركسية، علي الجبهة الفكرية، لانها غبشت وعي القطاع المستنير، المناط بيهو انجاز مشروع المرجعية البديلة، حتي نستنبط ادوات تحليل، منحوتة من صخر التراكم التاريخي لثقافتنا.
في اول بوست لي في المنبر ده، ناقشت الجانب ده، وقد كان البوست بعنوان:
The Burden of Marxism in Sudan.
شارك فيه مشكورا، الاستاذ دكتور صدقي، طناش وعادل عبدالعاطي، بتاريخ اكتوبر 2003.
اما موضوعنا الحالي، فمقصود بيهو كماذكرنا، التأسيس لمدخل مغاير في تناولنا، بالتشخيص لحالتنا المرضية.
مهم جدا ان نجرد الشيوعي من الهالة المحيطة بيهو، ومن ثم وضعه في مكانه وحجمه الطبيعي، كحزب جهوي جلابي حتي النخاع.
من جانبنا، وكما كررنا القول، نعتقد ان مسؤلية اليسار الجلابي اوطليعتو ممثلة في الشيوعي والبعث والناصري، فيماالت اليه امورنا، اكبر بي كثير من مسؤولية يمينو الاسلاموي السياسي.
|
Post: #15
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Mohamed Suleiman
Date: 06-21-2005, 11:59 PM
Parent: #14
الأخ بشاشا
لك التحيو و الاحترام
و كيف الاحوال
| Quote: من الجانب الاخر، هيمنة الجلابة علي كل شئ، منحهم امتياز بالميلاد، ينهض كدليل يعضض فرية نسبهم العربي الشريف، بينما القهر بالميلاد للفور والنوبة، مثلا، يقف عائق امام ادعاءهم للعروبة، خارج مناطقهم. |
هل هناك فرق يا بشاشا بين التجمع و الأنقاذ ؟
حتي الآن لا ندري فيم كان خلافهم طيلة الستة عشر عاما ... ليحتفلوا بأتفاقهم المسرحي بالقاهرة .
|
Post: #16
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: معتز تروتسكى
Date: 06-22-2005, 00:05 AM
Parent: #15
Quote: هل هناك فرق يا بشاشا بين التجمع و الأنقاذ ؟
حتي الآن لا ندري فيم كان خلافهم طيلة الستة عشر عاما ... ليحتفلوا بأتفاقهم المسرحي بالقاهرة . |
محمد سليمان نقطه جيده جيدا للنقاش
لى بعدين
|
Post: #17
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: تولوس
Date: 06-22-2005, 00:17 AM
Parent: #14
ما اصلو ريدك اصبح حياتي
بشاشا الوهم ...سلام ومشتاقين
انا عاوزك تثبت انك لست من الجلابة ؟؟؟ ... وبدل الكلام الفارق البتعمل فيهو ده عن الثقافة العربية والعروبةوشتمها وسبها والصاق كل الرزائل والنقائص بها ... من الاجدي ان تسلط الضوء علي الثقافة والادب والابداع الافريقي ومحاولة نشره وتعميمه فائدته وانزاله بين الناس وهذه مهمة جدية وشاقة لم نتمكن نحن الافارقة من الاضطلاع بها وعجزنا وفشلنا في القيام بها وانت اولنا ... واصبحنا نتحدث عن ان الثقافات الاخري التي تهيمن علي الثقافة الافريقية ...
شفت كيف يا وهم ... العيب فينا وليس في الاخرين
|
Post: #20
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-22-2005, 00:32 AM
Parent: #14
العزيز بشاشة
ياخي مشكور جدا على الإهتمام و التعقيب، طيب أن ما تتخيل بكون مبسوط كيف لمن أقرأ قراءات ناقدة للماركسية كفلسفة و أخرى تنتقد الحزب الشيوعي السوداني كتجربة سياسية، لإنو دي واحدة من الأشياء المطلوبة لتجديد الفكر ذاتو، بعدين بتبعد بينا فراسخ كبيرة من الوثوقية و التصديق المطلق لدرجة إلغاء العقل و تجميد التفكير و ترتقي بينا مراقي التجويد و المثابرة و ليس الخمول و التحجر.
| Quote: فيمااتصل بالايدلوجية، الماركسية، كاداة تحليل، فقد فشلت علي نحومفجع ومأساوي، في استيعاب وتحليل واقعنا، والثمن كان فادح جدا، جدا. |
طبعا أنا أفهم الماركسية و أتعامل معها بصورة شاملة كفلسفة تحتوى على نظرة واضحة المعالم للعالم نفسه و تسعى إلى تغييره. بلا شك إنهيار النموذج الإشتراكي نهاية القرن الماضي قد أعطى الفرصة الكافية لمثل هذه الإستنتاجات المبررة (أشير إلى أستنتاجك أعلاه)، لكن ما أود أن أقولو أنا في هذا الإطار إنو لابد من إجراء التمييز بين الماركسية نفسها كفلسفة و محاولات تطبيقها، فالماركسية كمنهج للتغيير الإجتماعي و كأداة لتفسير العالم أنا لا أعتقد أنها فشلت و لا أنها سقطت، لكن لقد كشفت التجربة الإشتراكية منذ ثورة 1917 في روسيا عيوبا اساسية في الفلسفة تظل هي بحاجة إلى تطوير إذ أن الماركسية نفسها تنظر إلى العالم من خلال سيرورة تطور لذلك تظل الماركسية نفسها قمينة بذلك التطور و إلا تخطاها الزمن و أصبحت أثرا سياحيا كما قلت، لكن لا زالت الماركسية و حتى بوضعها الراهن دون اية إضافات قادرة على تقديم الإجابة المقنعة على الكثير من تساؤلات الواقع، فقط هناك جوانب فلسفية تتطلب التطوير و أخرى يجب التخلص منها. فيما يخص واقعنا السوداني لم تكن الماركسية مبرأة من تلك العيوب مطلقا بل و إمتدت تجربتنا معها مليئة بالأخطاء و التحريفات، مثل هذه الحوارات و غيرها جديرة بأن تصب في مصب إبراز إسهامنا في تجديد المشروع الماركسي، لقد سقطت الأنظمة الإشتراكية لكن لا زال المشروع الإشتراكي جاذبا لكثير من أصوات الناخبين حتى في أوربا الغربية نفسها كاسبانيا مثلا و أنحاء أخرى من العالم
قضايا القوميات و الاقليات لا تمثل بوجهة نظري تحديا أمام الحزب الشيوعي السوداني وحده و إنما أمام الماركسية نفسها، إذ أن ثمة مساحة للتعاطي مع الظاهرات الإجتماعية بعيدا عن أرضية الصراع الطبقي، و ربما كان هذا حوارا آخرا يصب في وجهة تجديد الماركسية و فعالية التحليل القائم على الصراع الطبقي في تقديم أجوبة شاملة.
بلا شك يتحمل الحزب الشيوعي السوداني مسئولية في ما آلت إليه أمورنا لكن قد نختلف في قدر المسئولية إذا ما قورنت بالإسلام السياسي في بلادنا و أنا هنا لا أتحدث فقط عن حكم الإنقاذ و لكن المشروع الحركمي الإسلامي ككل.
عموما الحوار مناسب جدا لتقييم تجربة الحزب الشيوعي مع قضايا القوميات و الأقليات.
مرتضى جعفر
|
Post: #18
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-22-2005, 00:22 AM
Parent: #1
دينق او ابو حميد، الدار داركم، لي قدام.
اماالتجمع، ففي 1998 لمان قلنا عليهو الوجه الاخر لذات عملة وهم العروبة، في Sudan.net شلة التجمع حينها بقيادة Osama قالوا علينا، عملاء للنظام!
شلة التجمع في الزمن داك كانت تهز او ترز في Sudan.net!
اهو كلامنا طلع صاح، اوكلامن بلعو!
التجمع يظل اداة السياسة الخارجية لمصر، بمباركة الشيوعي بزعامة التيجاني!
طبعا الاشارة جات لي سيدي البي سيدو، للبصم علي وثيقة الاتفاق مع تومو الجلابي، حسب مقتضيات المصالح المصرية في السودان!
|
Post: #19
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Kostawi
Date: 06-22-2005, 00:32 AM
Parent: #18
أنت قاصدني يا بشاشة?
|
Post: #21
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-22-2005, 00:39 AM
Parent: #1
العزيز تولوس، يامراحب،شرفت.
تدعو العروبة زورا وزندية، اوكمان تقولو علينا وهم ياالاخوال؟
لاانكر انحداري من اصل جلابي، وان تحررت بحمد الله، مع اقراري بوجود ترسبات جلابية في لاوعي، اسعي جاهدا التخلص منها.
اماالعروبة فلانشتمها ولانسبها، وان بصقنا في وجه مدعيها، لانهم كارهين لذواتهم.
اوكاره نفسو، مين بيحبو؟
اماالكلام عن الثقافة الافريقية فبيمشي جنبا لجنب مع هد قديم توهمكم لي انفسكم كعرب!
كدي في الاول فيقو من حمار نوم العروبة الشايلكم ده، بعد داك ممكن نحكي ليكم عن الثقافة الافريقية، لكن ماقبل كده!
|
Post: #29
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: عادل ابراهيم عبدالله
Date: 06-22-2005, 08:27 AM
Parent: #21
Bashasha
100% بس ما قسيت على (الجلابة شوية)
المتداخلين الكرام
كان بالود المشاركة لكن حاليا لست بحال يسمح لي بالمشاركة بشكل عقلاني
لانو ببساطة متحير في 2005 عام الدهشة..ياخي ده شيء فوق التصور
تولوس مداخلتك عجبتني شديد لانو بالجد هدم الاخر او نفيه او غيرها من الفاظ الاقصاء
لايضيف لمعمارك شيء والحديث هنا في الاطلاق وحقيقي ماقاعدين ننتمي لافريقيا السوداء دي الا في كاس العالم والبطولات الكروية واللغة عمرها ما كانت حاجز في شيء اسمو ترجمة مش كده!!
http://http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cg...&msg=1114829483&rn=1
وغايتو زي مابقول سعد الدين ابراهيم النشوف آخرتا ويانا قاعدييين
|
Post: #22
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-22-2005, 01:16 AM
Parent: #1
العزيزي مرتضي جعفر تحياتي،
بالنسبة لي، الماركسية شهرا مالي فيهو، ولذلك لااعد ايامو!
نجاح اوفشل الماركسية داخل محيط الثقافة الانجبتا، لايعنيني كافريقي في شئ، كماهو حال التصوف في عين عقل الثقافة الغربية مثلا!
لذلك من جانبي اتعجب، من مجرد التفكير في استخدام الماركسية كاداة تحليل!
ياخي اهو جربناها او مانفعت خالص معانا، لانها من طينة تانية خالص لدرجة يمكن القول معها، ان لا موقع ولامعني للماركسية بي معطيات مرجعيتنا الثقافية.
طبعا لامانع من الاقتباس او الاستلاف، من موقع مستقل تماما، نقف فيه علي هضبة مرجعيتنا الثقافية.
طبعا ده بفترض اننا واعين وملمين ودارسين لي ذاتنا الثقافية في المقام الاول، او ده ماحاصل خالص في ظروف الغيبوبة الاحنا فيها دي!
خلونا نقوم من الكوما الاحنا فيها دي في الاول!
الزول المغيب مابقدر يستلف، لانو غير قادر علي التفريق مابين حاجتو او حاجة الناس التانين، او ده الحصل بالضبط في حالة الشيوعيين السودانيين، البفترضو السودان او ثقافتو امتداد لي ثقافة اوربا وغربها تحديدا، ولذلك ضيعوا نصف قرن بحثا عن سراب تكوين طبقي لاوجود له اصلا، الا في في خيالم المستمد من واقع غرب اوربا!
|
Post: #24
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-22-2005, 02:53 AM
Parent: #22
عزيزي جدا بشاشة
أنا بتصور إنو النهوض من الغيبوبة دي ذاتا مهمة يسهل للماركسية أن تنجزها، ده أول شئ بعداك الماركسية نفسها كونها أنتجت بواسطة ماركس أو في الغرب يعني و بعداك زي بقت من مكملات فهمنا لما هو روسي هذا لا يعني أن لا يتم تبنيها بواسطة مجموعة سودانية مثلا، ولا أرى أي وجه شبه بينها و بين الصوفية في الغرب على قولك و ده حوار طويل و ممكن نديرو في مكان غير البوست ده، لكن يا بشاشة موضوعك قيد التناول في البوست ده بتقاطع مع أحد همومي لذلك داير أطرح في وجه أي شيوعي سوداني بيمر بي هنا و أنا واحد منهم (أو هكذا أسمي نفسي) السؤالين التاليين:
ضج الغرب ما ضج بقضية دارفور و حملت وسائل إعلامو صور الفظائع التي تمت هناك بواسطة الحكومة و في إطار نضالنا (الكان) ضد حكومة الجبهة الإسلامية، لم تخرج ولا مظاهرة واحدة (لا حظ مظاهرة لإنها بتدي صفة المعارضة و فيها دلالة بتاعت تضال) تدين و تشجب تلك الفظائع و تنتقد الحكومة في تعاملها الغير مسئول مع تلك الفظائع و الملف برمتو، فهل يكفي ما يكتب في البيانات و الجرائد (على الرغم من خزي الكثير المكتوب)، فلماذا لم يجرب ايضا سلاح التظاهر أو الفعل الإيجابي لإنو برضو بعتقد إنو في فعل بينطلق من قاعدة أضعف الإيمان.
تانيا ما المغزى الذي يمكن أن يشي به تحايل الحزب الشيوعي السوداني على القرار 1593.
أنا طبعا عندي إجابتي إذا حسيت بإنها مفيدة قبل ما نسمع رأي اصحاب الشأن بقولها ليك.
مرتضى جعفر
|
Post: #25
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: A.Razek Althalib
Date: 06-22-2005, 03:09 AM
Parent: #22
عيىىىىىىىىىىىىىك
أصحى يا بشاشا..
خليك من الغيبوبة الشايلاك...
في رص الكلام الما عند معني ده..
هسعي ...
الكلام..
ده شنو ده...
| Quote: قديم توهمكم لي انفسكم كعرب! |
غريبة....
طيب يا بشاشا...
اللغة العربية القاعد تكتب بيها...
دي...
هل هي..
إفرازات ثقافية..
وليدة هجرتك ...
ولا وهم متجبر جواك......
كيف إتعلمتها...
وفي ياتو كتاتيب...
كده...
رد الأشياء إلى أصولها...
وأكتب لينا عن ثقافتك...
البديلة... المفترضة...
بدل هدمك لما هو موجود..
في الأصل..
سواء أكانت الخرطوم عاصمة للسخافة..
ولا للثقافة...
بعدين أنت ودينق أو دينق وأنت ...
موش وسيطكم اللغوي عربي ..
وكمان بالمرة وسيلة تفاهم لكل أهل المليون ميل مربع..
بعربهم وعجمهم...
الشكلت الوجهة الحضارية لأهل السودان...
بعناصر المكون الثنائي العربي والأفريقي...
وتتمثل مدلولاتها في أبسط نماذجها...
الإنتاجية...
في رقصات الكمبلة... لأهلك المسيرية...
بشاشا...
قام الخليفة عبدالله التعايشي...
ونتيجة لموقف أهل المتمة.. (العرب)
من دولته...
بغزوهم...
وقتل شيخ القبيلة عبدالله ود سعد...
وسبي نسائهم......
كعقوبة لذات العرقية...
التي تنتمي لذات الفصيل...
مثل ما حدث لرماة الحدق...
عندما قدمو...
عشرة من أبنائهم كعبيد...
وفق نصوص إتفاقية البقط...
إن ما تريد سوقه هنا...
هو ترسبات عقدية...
في طريق إنحدارها لترسبات الغبن...
الكامنة تحت عوامل الإحساس بالشعور الدوني...
من إحساس الفرد نفسه...
حبيبنا لم تكن ذات يوم الثقافة العربية..
عامل تميز...
بقدر ما هي عطاء الفرد...
وقد جمع قواعدها غير العرب... (سيبويه مثال)..
ولك في دولة الخليفة عبدالله التعايشي... العربي الأصل.. (الغرب)...
وأمارة عثمان دقنة الأفريقي... (الشرق)
كمكون لوحدة دولة المهدية وتجمع الأنصار...
وهي مثال حي لمعني العقيدة والوطن...
تخريمة...
طبعاً أخوك متفق معاك تمام...
في مسألة الماركسية دي...
حليل البلاشفة..
والإشتراكية..
والوهم الكاذب...
تحياتي...
|
Post: #23
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: أحمد الشايقي
Date: 06-22-2005, 02:48 AM
Parent: #1
مـــوضــوع جــديــر بالتناول
إلى الأمــام
الزنجي الشمالي (ابن الجلابــة)
السيد بشــاشــــا
|
Post: #26
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: ترهاقا
Date: 06-22-2005, 03:27 AM
Parent: #23
الاخ كمال الشوق مطر عذرا حاطلع من الموضوع شوية
لقيت موضوع مهم جدا فى www.abritabag.com
ارجو منك الدخول فى الموقع وتتابع مسالة الكتاب الذى ذكره استاذى شوقى حمزة
وإليك نص المقال
Quote: رسالة الى مركز الدراسات النوبية و التوثيق حول كتاب (النوبة رواق أفريقيا)
لفائدة الشباب النوبي لا بد من هذه المقدمة عن هذا الكتاب و الدعوة موجهة اليهم جميعا لقراءة هذا الموضوع:
ان كتاب Nubia The Corridor To Africa للبروفيسر د/وليام آدمز هو من أهم و أشمل كتاب عن تاريخ النوبةو السودان منذ العصور الحجرية الأولى و حتى اليوم. يقع الكتاب في أكثر من
الف صفحة و يحتوي على عدد كبير من الخرائط و الرسومات البيانية و التوضيحية كما يحتوي على
صور عديدة لمواقع الآثار و الحفريات في السودان منذ بدايتها الأولى وحيى انتهاء حملة اليونسكو
العالمية لانقاذ آثار النوبة عام 1969.
مؤلف الكتاب هو البروفسير د/ وليام آدمز استاذ علم الاجتماع بجامعة كانتكي بالولايات المتحدة و من أبرز علماء الاجتماع و الآثار و قد عمل في النوبة السودانية من 1959 حتى 1969 و رأس
حملة اليونسكو و له مؤلفات متعددة منها ما هو عن تاريخ النوبة و ما هو عن الهنود الحمر و علوم الآثار و تاريخ الحضارات و علوم الاجتماع الا أن كتابه Nubia the Corridor to Africa
هو أهم كتبه على الاطلاق و هو بنفسه يفتخر بهذا الكتابو يقول عنه أنه انجاز عمره الأول و مولوده
الذي لا يحب سواه بمقداره.
قصة ترجمة الكتاب:
جاء آدمز الى السودان عام 1984 خصيصا لمقابلة الاستاذ السفير جمال محمد أحمد ليفاوضه في أمر ترجمة الكتاب الى العربية لاحساسه بضرورة أن يعرف النوبيون خاصة و السودانيون عامة
عظمة تاريخهم و حضارتهم و أهمية دورهم المتميز في التطور الانساني و الثقافي و الفني و الأخلاقي و المعرفي . فوافق الأستاذ جمال (رحمه الله) على ترجمة الكتاب كما عبر للمؤلف عن
احساسه بالشرف و الفخر بأن يقوم بمثل هذا العمل.
توفي الأستاذ جمال محمد أحمد في اكتوبر 1986 قبل أن يكمل ترجمة الكتاب و كان ذلك فقدا كبيرا.
فكلف المؤلف برفيسر آدمز الدكتور علي عثمان محمد صالح بأن ينجز المشروع حسب رؤيته
فتم تكليف الدكتور محجوب التجاني محمود بتكملة ترجمة الكتاب . انتهى د/محجوب من ترجمة الكتاب بنهاية 1992 و سلم نسخة مجلدة للدكتور علي عثمان الذي سافر بدوره الى الولايات المتحدة
لمقابلة بروفسر/آدمز و مناقشة الترجمة بالتفصيل و تمت المراجعة.
و عند عودة د/علي عثمان الى القاهرة أجمع المهتمون بهذا الأمر على تكوين لجنة تشرف على مراحل اعداد الكتاب للطباعة النهائية ضمت كلا من:
* د/ علي عثمان محمد صالح مسؤولا عن الضبط و التحرير.
* استاذ/بشير جمعة سهل مسؤولا عن التحرير الطباعي.
*استاذ/ محجوب التجاني عضوا.
*استاذ/ حسن محمد أحمد خليل(بندي) عضوا.
وافقت اللجنة على طباعة الكتاب في أربعة أجزاء منفصلة بالاضافة الى طباعة واحدة كاملة لتسهيل التداول. ووافقت أيضا على تخويل حقوق النشر لمركز الدراسات النوبية و التوثيق.
وضعت الميزانية الكلية لتنفيذ الكتاب كما يلي:
5000 دولار حقوق الترجمة و اعداد المقدمات
2000 الاعداد الطباعي و التحرير
2775 التنفيذ و الأغلفة و الزنكوغراف
1000 التصحيح و البروفات
0350 اعداد الخرائط
7000 طباعة 7 ألف نسخة من الكتاب
18125 الجملة ثمانية عشرة ألف و مائة و خمسة و عشرون دولارا
حرر العمل من وجهة النظر الطباعية و التايبوغراف بواسطة البشير سهل و معاونيه و تم التسليم
لموؤسسة (دبس) في سوريا للتنفيذ التصويري وفق جدول زمني يتم بعد سداد نصف المبلغ مقدما
و تم جمع المبلغ المطلوب.
هذا كل ما استطعت من جمعه من معلومات حول الكتاب و تساءل المثيرون عن مصير هذا العمل الكبير ليس باعتبارهم من المساهمين بل لأهمية انجاذ هذا المشروع فقد طال الزمن.
و أملي كبير جدا في أن تتكرم الأستاذة المناضلة النوبية بالقاء الضوء على هذا الأمر الهام و توجيهنا
الى ما يمكن أن نقدمه جميعا ليرى الكتاب النور قريبا.
شوقي حمزة – مسقط – سلطنة عمان
|
مع شكرى وتقديرى
|
Post: #27
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: A.Razek Althalib
Date: 06-22-2005, 03:34 AM
Parent: #26
ساطور...
تحياتي...
| Quote: الاخ كمال الشوق مطر عذرا حاطلع من الموضوع شوية |
أقطع ضراعي ده..
لو ما كان المحفز لكمال بشاشا...
بعد ما كراعو كبرت..
من النعال...
أبو عريب...
شايف فضايحك...
ريحتها بقت فايحه كيف...؟
بختك...
بشاشا...
وين دينق...
ضلك الممدود على ...
وهج المسافة...
|
Post: #28
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-22-2005, 08:09 AM
Parent: #1
*كوستاوي،
يابتاع الEastside علي قول "الرابرز"، نعم "اناقاصدك" عييييييك!
*عبدالرازق الطالب
يامراحب، شرفت.
* احمد الشايقي،
سعيد بي طلتك، وياالف مرحب.
* الفردة ساطور،
والله مشتاقين.
بالنسبة لي ادمز اوكتابو، الكان مقرر علينا في الجامعة، فمنذ نهاية الثمانينات، ماعدت احتفي بي ذي مسخ ناس ادمز ديل او مركزيتم الاوربية.
للاسف ناس بروف علي عثمان لازالو في اخلاصهم لخط هذه المدرسة الشوهت تاريخنا.
اقول هذا، وعلي عثمان يظل صديق لينا، واستاذ تتلمذنا علي يديه.
خلونا نترجم اعمال شهود العيان، من امثال هيرودتس او ديودورس الصقلي في الاول، ثم ديوب، دي بوا، جكنان، ويليامز، هيوستن، الي اخر قائمة العقد الفريد، من محاربي المدرسة الافريقية، اوبعداك نفكر في مسخ ناس ادم، رايزنر، ..الخ.
سنعود لي موضوعنا، بعد قليل...
|
Post: #30
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-22-2005, 08:53 AM
Parent: #1
عادل ابراهيم، مرحبتين.
مش قسيت علي الجلابة اوبس، وانما لوكانت الجلابية، رجلا لخنقته حتي يموت!!!
مصرع الجلابي الممتاز هو المدخل لميلاد عصر السوداني الكامل، كما جسده د.قرنق من الجنوب، والشهيد محمود من الشمال، اول الرسل!
|
Post: #31
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-22-2005, 09:35 AM
Parent: #1
العزيز مرتضي،
علي العكس، الماركسية تظل من عوامل استفحال حالة الغيبوبة الاحنا فيها دي!
امال عيون الماركسيين السودانيين، مزغللة ليه؟
لانهم بشوفوا واقعنا، بعيون الانجلوساكسون، الزرقاء!
تماما، كمايري الاسلام السياسي، واقعنا، بعيون عربية!
لوملاحظ الثنائية "الكوندومنيمية" دي لوصحت العبارة، ماصدفة ابدا!
فكما توهم ماركسيونا، وجود فرز وصراع طبقي، فكيزانا، مصرين انو الحجاب مثلا زي اسلامي!
عشان كده ناس الجلابي مجذوب الخليفة او مطوعيهو لجألو للجلد بالسياط، لفرض قيمة ثقافية اجنبية باعتبارها، دين واسلام كمان!!
نعم الحجاب قيمة اسلامية في عين عقل الثقافة العربية، لكن مااسلام ولا الله قال بالنسبة لينا!
فكما للثقافة العربية اسلامها، فلثقافتنا، اسلامها!
لهم دينهم ولنا دين!
هم يهدون القباب او اهرامات عصرنا، ونحن لانزال نبنيها وعلي مدي اكثر من 4,000 سنة!!
احمق من توهم، ان بامكانه محو اوتحويل مجري تراكم تاريخي لاسلوب حياة، امتد بطول وعرض قرابة الاربعين الف سنة!
نعم بالارقام 40,000 سنة!
اتفق معاك، الموضوع محتاج بوست منفصل!
|
Post: #32
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Deng
Date: 06-22-2005, 10:39 AM
Parent: #1
يا اخونا بس تأكيد لكلام بشاشا ده ياهو عندكم المسكين التائه ثقافيا المدو عبد الرازق الطالب ده .
ممكن زول يصحي عبد الرازق دهمن اوهام العروبة دي?
Deng
|
Post: #33
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: حيدر حماد
Date: 06-22-2005, 10:46 AM
Parent: #32
يا أخ دينق ناس " عبد الرازق و جماعتو" دايرين يكونوا كاثوليك أكثر من البابا
ديل " جماعة على فرتاك " الغربية
بشاشا ............ لك الود دوما
|
Post: #34
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: معتز تروتسكى
Date: 06-22-2005, 11:06 AM
Parent: #33
الثقافـــــــة و الهُويـــــة .......
فى ظل تصاعد الاوضاع على مستوى الثقافي هذه الايام ومشروع (مهرجان الخرطوم عاصمة الثقافه العربيه) ومابين القبول والرفض للمشاركه والاعتراض على حيثيات البرنامج من جذوره تتظهر فى الافق اساس المشكله المدفوه اصلا الا وهى مشكلة الهويه فارتباط الاحداث فى السودان عبارة عن دائره مقفوله مرتبطبه ببعضها 00
مهرجانات الثقافة تعريف:-
خلفية تاريخية ..
تعود فكرة " العواصم الثقافية " إلى المؤتمر الذي عقد في المكسيك تحت مظلة الأمم المتحدة عام 1982 حول السياسات الثقافية ، انطلاقاً من فكرة رئيسة تستند إلى أن الثقافة عنصر أساس في حياة كل فرد وكل مجتمع ، وان التنمية تنطوي على بعد ثقافي جوهري ، مادامت تستهدف في غايتها خير الإنسان. وفي الإعلان الختامي لهذا المؤتمر ، تبنى المشاركون فيه إستراتيجية للسياسات الثقافية في إطار ما أطلق عليه " عقد عالمي للتنمية الثقافية " يكون بمثابة العقد الأخلاقي والاجتماعي الذي سوف يُمكّن الأسرة الدولية من شق طريق المستقبل في عالم ستحوِّل فيه التكنولوجيا الرقمية ظروف العيش بأكملها.
العقد العالمي للتنمية الثقافية ..
وقد تبنت الجمعية العامة للأمم المتحدة في قرارها رقم 41/187 بجلستها العامة رقم 100 ( نيويورك : 8 ديسمبر 1986) " العقد العالمي للتنمية الثقافية " ليشمل الفترة :1988-1997كبرنامج مشترك لمجمل أسرة الأمم المتحدة ، وتضطلع اليونسكو فيه بدور المنظمة الرائدة.
وترتكز فلسفة العقد العالمي للتنمية الثقافية على ضرورة الترابط بين الثقافة والتنمية بعد ما تبِّينت أهمية العنصر الثقافي في كل عمل إنمائي ، إلى جانب ضرورة إجراء حوار ثقافي بين الشعوب يحترم مقومات الهوية الثقافية الوطنية ، ويراعى التنوع والتكامل بين الحضارات على أساس وحدة القيم البشرية الجوهرية وكونيتها.
وقد ساهم العقد في إشاعة جملة من المفاهيم ، وأثار نقاشات حول سبل إعادة الثقافة ، بوصفها ميزة العبقرية الإنسانية ، الى مكانتها الحقيقية في صلب السياسات الثقافية.
وخلال فترة العقد ، تم إقرار اكثر من الف ومائتى ( 1.200 ) مشروعاً بادرت بها 152 دولة عضواً في الامم المتحدة ، 13 منظمة حكومية ، و 45 منظمة غير حكومية ، واتسمت السنوات الثلاث الأخيرة من العقد بكثافة الأنشطة وتوزعها على مختلف المجالات.
وبذلك توفرت بفضل العقد حركية متميزة شملت مجمل أوجه الحياة الثقافية واتسمت بمشاركة أطراف فاعلة ، واستفادت منها جموع غفيرة من المواطنين.
على أن من ابرز ثمار هذا العقد " برنامج العواصم الثقافية الإقليمية " الذي انطلق أوروبياً ، ثم استجابت له المنطقة العربية لتصبح القاهرة عاصمة الثقافة العربية في العام 1996م.
قراءة شعار (الخرطوم عاصمة الثقافة العربية 2005 م ):-
المقدمة:-
وفاءً للموجهات والدلالات الأعمق لهذا الشعار رأى المصمم أن يتفادى التشخيص السلبي مثلاً كظهور هيئات بشرية بما يلحق بها من مميزات جسمانية أو إثنية. ومن جانب آخر، تفادى المصمم أيضاً إدخال الرموز الدينية المباشرة كاللوح أو القبة أو المئذنة أو الصليب، وهذه المحاذير من المؤكد أنها ستدخل تصميم شعار لمناسبة مثل هذه في مناخ جاذب للجدل العرقي أو الديني أو السياسي .. وعلى ذلك، تم التركيز على الموجهات بمدلولاتها الثقافية بما يشمل المجتمع السوداني في أبعاده العربية والإفريقية.
مكونات الشعار:-
السلام .. ورمزه الحمامة البيضاء، وهو رمز عالمي تم استخدامه متوافقاً مع البيئة التصميمية للشعار، وحب السلام واحدة من خصائص الشعب السوداني.
ثور .. يتآلف في تصميمه مع تصميم الحمامة، ويتميز الثور بقرن مؤكد، إشارة لامتزاج الثقافة العربية بالمكون الثقافي الإفريقي في أرض السودان، فالثور دلالة على الرفعة والقوة والجاه العريض بين كثير من القبائل السودانية في الغرب والجنوب، مضافاً إلى ذلك، أن هذه الدلالة قد وردت في أجمل أغاني وألحان واحد من رموز الثقافة السودانية هو خليل فرح الذي يغني بالعربية الجزلى (في الضواحي وطرف المداين) ويشير إلى (تور قرنو ماكن). ثم ذات الثور نجده معروفاً كلقب لواحد من كبار رجال الدولة السودانية إبان الثورة المهدية التي جمعت السودانيين بمختلف قبائلهم وأعراقهم، هو الخليفة عبد الله التعايشي، الذي كان لقبه (تور شين) وفي هذا الرمز، دلالة على تبني الثقافة العربية لمفردة ثقافية إفريقية ترمز للقوة والفحولة ورفعة المكانة.
قرن الثور .. دلالة على القوة مقروءً مع الدلالات السابقة يقوم في التصميم مقام حرف الألف في الأبجدية العربية، وهو أول الحروف، وبه يبدأ كل تعريف.
في قاعدة الشعار يظهر حرف الواو في ثلاث حركات تبادلية، هي إشارة للآتي ..
المدن الثلاث .. مكونات الخرطوم : الخرطوم بحري، أمدرمان، الخرطوم.
الواو : هو حرف العطف كتابةً وشفاهةً لعروبة و إفريقية السودان.
الواو : حرف في كلمة الحـ وار، بين مكونات الثقافة السودانية في أبعادها العربية والإفريقية.
الواو : هو الحرف الذي أشار إليه الإمام المهدي عندما طلب من نساخ منشوراته "أن يكتبوا بالـ واو السوداني" وهي إشارة لخصوصية عروبة السودان، ويعني بالواو السوداني أن لا يكتب النساخ بخط الرقعة الذي كان معهوداً في مراسلات الأتراك "الخلافة العثمانية" ويعني بالواو السوداني ذلك النمط من الخط الذي كان شائعاً في السودان الكبير والمغرب آنذاك .. وهو على صلة بالخط الأندلسي.
الخلفية الزخرفية في أعلى الشعار، نمط من الأشكال، مصدره الزخارف النوبية الأولى - 3000 عام قبل الميلاد - وهي إشارة لانتقال الثقافة العربية لأرض السودان التي تمثل ملتقى لحضارات وثقافات عريقة في القدم.
يشكل حرف الألف وحرف الواو في هيئته الثلاثية التبادلية معادل لفن التوريق والرقش العربي بجمالياته الممتدة إلى الموسيقى والشعر والإيقاع في لقاء مع المكونات الجمالية الإفريقية في الخلفية الأعلى للشعار التي أشرنا إليها.
ألوان الشعار:-
اللون البني أعلى الشعار واللون (الأوكر) في قلب الشعار إشارة لأرض السودان.
اللون الأزرق إشارة لمياه السودان.
اللون الأخضر إشارة للرقعة المزروعة من أرض السودان الموعود بإمكانياته الزراعية أن يصبح سلة لغذاء العالم العربي.
الحركة في الشعار :-
يتحرك الشعار بجميع مكوناته التي أشرنا إليها، رموزاً وأشكالاً وألواناً بما يفيد التجدد وعدم الجمود، في عالم متجدد.
الجمالية العامة للشعار:-
هي جمالية غير تقليدية، وغير مغلقة، حيث ينفتح الجزء الأعلى من الشعار بما يفيد الرغبة في مزيد من معاني الالتقاء والانسجام في المكونات، وبما يفيد الانفتاح على ثقافات الشعوب الأخرى. وبصورة أشمل يمثل هذا الشعار بأشكاله وألوانه وحركته دلالة احتفائية بالخرطوم عاصمة الثقافة العربية 2005م.
المصمم د. أحمد عبد العال
* لاضيم فى قيام تلك المهرجانات حتى لاتنتشر العولمه الى درجة الكيانات و المكونات الثقافية لدى الشعوب 00كما ان الوضع فى السودان يختلف عن كونه وضعا عاديا فى ان يمر هذا المشروع بسلام من غير ان ينبش اثار مشكلة الهوية.. فعوامل الكارزم من قبل بعض العقلايات وتمحور وتداول ثقافه واحده فى وطن يعج بمكونات ارثيه عظيمه لم تجد حظها فى الظهور فى ظل تفشى مشروع (الاسلامو عربيه) وارتباط فكرة انتشار الاسلام باللغه العربيه لهى فكرة فاشله فى ان تظل بقية الهويات مهمشة ولا تجد لها موطئ وموطن قدم فى الوطن 00
مسألة الهوية السودانية ظلت حاضرة منذ منتصف الخمسينات عندما نال السودان استقلاله، إلا أنها ظلت حجر عثرة أمام الحكومات والأنظمة المتعاقبة، بل محاولة بعض الأنظمة والحكومات حسم هذا الأمر لصالح إحدى الدعوتين (العربنة أو الزنجنة) كما هي الحال بالنسبة لأول حكومة بعد الاستقلال، حيث حاولت تلك الحكومة أن تتجاهل البعد الأفريقي للشعب أو المجتمع السوداني لصالح البعد العربي، وكرست معظم الحكومات التي أعقبت تلك الفترة هذا الاتجاه، مع بعض التغييرات الطفيفة التي جاءت من قبيل المحسنات والمساحيق التجميلية، واستمرت المسألة ولم يكن هذا النظام الحاكم اليوم إلا إستمرارا لما سبق دونما إضافة أوتعديل، ومعروف أن هذا النظام جاء تحت شعارات إسلامية (رغم أنها تبخرت الآن في
الهواء ولم يعد لها من أثر) لكن ما يهمنا أن ما رفعه النظام من شعارات كانت تصب جميعها– فيما يخص قضية الهوية السودانية – في صالح العروبة والإسلام، في الظاهر على الأقل.
وهو ما ادى الى قايم اغلب حركات الثوار على مستوى الوطن فى ان يجد الجيمع لهم موطى قدم مع استمرار مسلسل الاقصاء للجميع من قبل العقلية العروبيه 00 تجليات الازمه ظهرت بوضوح بعد مجى (حكومة الجبهه) فاكنت تعمل بمدا الجندر فى كل الجهات من اجل تاسيس هذه الفهم الفاشتى 00
السودان والهوية الفكريه:-
بخلاف الهوية الثقافية كانت الهويه الفكريه للسودان محل اطراب مابين اليسار و وسط اليسار والوسط ووسط اليمين واقصى اليمين00 كان لذلك ايضا اثر فى تشكيل البنيه الثقافيه باعتبار ان التنظيمات كانت اغلبها ذو ثقافه عربيه او فلنقل لم يكن ضمن برنامجها مشروع اصلاح لفكرة الهوية من خلال تكويناتها النقابية فى شكل العضويه والتوغل فى مناطق الغير عربيه بنفس الكثافه لدى المناطق العربيه 00هذا كان له اثره ايضا للتظيمات الغير عربيه فى ان تجد لها موطئ قدم او حتى تحاول ان تتوغل سوى بعض الاجتهادات00 لذا نجد ان البرنامج السياسى بقدر ما كان فاشلا فى ان يزيل تلك المشكله لان اساس القبول لايحتاج لبرنامج سياسى بقدر ما يحتاج الى برنامج اجتماعى فى شكل كيفية انصهار البعض معا ..ايضا فاننا لانستطيع ان نقوم بالتخلص من طريقة البرنامج السياسى فى المساعده فى ازالة اثار المشكله الهويه ومثال لذلك سياسة الدوله بجانب البرانامج الاجتماعية يمكن ان تفعل فعلها لكن يجب ان تكون الاولية للبرنامج الاجتماعية لان شكل القبول بين الاطراف لايحتاج الى (مشاكوس ونيفاشا او اتفاقيات)00
مهرجان الثقافه السياسى:-
وعندما نعرج الى شكل مشروع هذا المهرجان نجد ان اغلب اجنده سياسيه وان لم تكن ظاهره على العيان فى شكل فرض سياسة الامر الواقع وهذا مانرفضه كون انه برنامج عادى 00
فعملية قبول الحكومة لهذا المهرجان فى هذا الوقت مرورا بمايعرف فترة السلام بالتاكيد كل يسعى الى فرض ادواته فالدعم العربى فى ان يستضيف السودان هذا المشروع وفى هذا الوقت بالذات له معانى ودلات واضحة بالتاكيد وراها حكومه القاهره لما يمثلة السودان بعد استراتيجى لها وخوفا من تفشى وهيمنة القوميات الغير عربيه على مقاليد الامور فى السودان والاضرار بمصالحها كما ان ان هذه الحكومه لن يُضريها شى فى ان تجد من يمد لها اليد .ليس مهما ان يُقام هذا المشروع او لا ،ولكن بالنظر الى استمراريتها واستمرارية مصالحها 00اذا هى عملية حسابات ليس الا وليس مشروع لتمازج الثقافات ونتشرها ...كما ان منذ التاريخ الاول لقيام مهرجانات الثقافه العربيه لم يخطر ان تبادر اسم السودان فى قائمة اللائحه ضمن الدول التى لها ارث ثقافى كثيف ومعبر عربى الى افريقيا 00 كما تتضح تلك الصوره المصغره داخل الوطن من شكل تشابه فى التعامل مع طريقة المشكله (عند الحاجه) فمن شكل تصميم الشعر يتضح ان ان هناك قوميات لها وجود فى تكوين الشخصية السودانيه اذا لما نجدها لاتمثل حضورا عند هذه الحكومه الا عند هذه الظروف وفى بعض المواسم (فى التلفزيون او وسائل الاعلام الاخرى)00 اى ان عند الحاجه يتم تفعيل وتكثيف الاعلام عند جهة معينه وهذا مايعرف (عند الحاجه) ....... الخ من الاشياء توضح بانه برنامج سياسى لاهداف اكثر من كونه برنامج ثقافى فكان الاعتراض من بعض المفكرين والادباء لنظرتهم فى عدم المشاركه باعتبار ان شكل الوضع الحاصل سيكون اشبه بزوال المؤثر بعد انتهاء فعاليات هذا المهرجان وترجع الايام كسابقتها (كالمقفل النافع)00
الهُويه:-
بالنظر الى موضوع الهويه فى حد زاته وامكانية تجاوز اشكاليات المسيمات وبخصوص الهاجس الديموغرافى المقلق فى السودان تجاه الهوية السودانية، فالسودان ليست بالوضع المقلق الى هذا الحد ماخذين امثلة (جنوب افريقيه والولايات المتحده) كنموذج فى عمليات العنصريه التى كانت سائده وامكانية قبول الاخر نجد ان وضع السودان ليس بالمقارنه مع تلك الدول وهى الان لانقول انهما كنموذج معافى من التشوهات لكن مايحدث من عمليات تكون من الافراد وليس على مستوى الدوله فامام القانون الجميع سؤاء00 فقط قليل من الحكمه فى التعامل موضوع الهويه فنجد ان الايقاع الداخلى لاغلب السودانى افريقى وكذلك اغلب العادات ايضا هذا لايمنع من كون انه حصل تمازج ونتج عنه مايعرف بالشخصية السودانيه الموضوع يحتاج لكثير من التروى لوضع النقاط على الحروف لتحديد فقدان الهوية التى تمر بها الشخصية السودانيه والجدل الدائر حولها 00
نخلص إلي أن الهوية لا يمكن بأي حال من الأحوال نتيجة عوامل عرقية ودينية وثقافية يصطفيها المرء من بين مكوناته الشخصية من منظور ذاتي ضيق بل كينونة تولدت عبر التراكم التاريخي عن طريق التمازج و التزاوج بين أهل السودان عبر القرون المختلفة حتى اليوم.
أذن الحديث عن دين بعينه أو عرق أو ثقافة كي تفعل فعلها في عملية الهوية لا محل له من الإعراب في الواقع السوداني. و علي السياسيين و المثقفين وصناع القرار التعامل مع هذا الواقع وفق شروطه و معطياته هو كواقع و التعلم من دروس الماضي وأخذ العبر و إدراك أن اللهث وراء الشعارات الجوفاء و العبارات الرنانة و الخطب العصماء و الحماس الزائد و الغرور لا تجدي نفعاً بل أن المتضرر أولاً و المكتوي بنارها صاحبها قبل غيره. و أقول لكل ذو قلب رحيم و ألقى السمع وهو شهيد كفانا حربا وعذابا و تشردا ، و أنه قد آن الأوان لنا كسودانيين أن نعيش كغيرنا من البشر في سلام ووئام و نعمل علي إعادة البسمة إلي أفواه الغلابة و أن السودان و أهله أمانة في الأعناق يجب وضعها في حد قات العيون.
معاً من أجل سودان جديد ولابد من حركة رادكاليه لتغير شكل المفاهيم العقيمة التى لاتؤخر ولاتقدم00
ان كنتم ترغبون جميعا00
وحين يغادر الجميع 00
ساملا قلبى بالوطن00
بالصغار بقومة العمال دغش
........الخ
كتمـــــة ومــــــطر
حمـــــــيد
أملي قلبك بالوطن ... بالصُّغارْ
قومة العمال دَغَش ... بالنّضارْ
المزارعية الغُبُش ..
بالجنود الوين تخش ؟؟
في سبيلك كالنهارْ
بالمداد الما بيغُش ..
بي وتر جاء من الجحيمْ
أملي قلبك بالنسيمْ
ملِّي بالطير الرطنْ
طالما العالم قديم ...
ينكسر ريح ... المحنْ
خلِّي بالِك مستقيم
دغري وإن مال الزمنْ
راحل الليل البهيم
والبصيرات ما عِمَنْ
الظروف الليلي أبن ...
روقي لا خوف لا حزنْ
باكر التِّقْيات تنورق ... وتنملي الضرعات لبنْ
أبقي زي ما هي القماري .. ما بتدور عن سكنْ
ببصاره تلد صغاره .. لا مضادات لا حقنْ
لا قياصر لا طواريء .. وعمره حسها ما انسجنْ
يا هشاب كل الحنين ... كلما طقّاهو همْ
لا في آهة ولا أنين ... لا بيروع ليحو دمْ
من مرارات السنين .... من عصارات الألمْ
بيمرق الشوق الدفين .. بي كعنكيل العشمْ
احكي ليك يا طيبة حكوة
ذات زمان من ضيق وقسوة
وكل يوم من بارحو اسوأ !!!
والمراحات قاطي قطْ
فجأة في قلب السماء ...
غيمة
غيمتين ..
غيم ربطْ
كتمة حتى الطين عِرِقْ
والشجر قرّب يَبِقْ
إلا يا طيبة الخَلِقْ ...
من بدل تفرح تَنِقْ
الشِّكايات ...و السّخَطْ ..
لا السِّحاب داير يَصُبْ
لا الهبوب دارت تَهُبْ
نسمة نسمة آ رب نقط
من شمالك من جنوبكْ
الهبوب يا رب هبوبكْ
من شروقك من غروبكْ
من تحت من فوق هبوبكْ
كتمة كتمة معاها ضيقة
نسمة يا رب الخليقة
سكت الأطفال دقيقة
نبكي خُشّع .. حول في حول ...
ظاهر الحال ماهو مخفي .......
وفالنا فيك ما فيهو قول
يا المبرِّد والمدفِّي ..
نسمة يا رب الفصولْ
نسمة كل راس ساعة تكفي .......
نسمة واحدة لألفِ زولْ
ينطلي الجو بالَحمَارْ
فجأة من حر لي غبارْ
الطشاشات الدّوارْ
السبابات النِّقارْ
نقة الضيق تنطلقْ
قلنا فاقت باتت أزحمْ ...
الغبار من كتمة أرحمْ ...
أرحم الحر البيلحم ...
لا ده لا ده ولا فَرِقْ
طيبة تمِّي الحكوة قولي
الصّبرُ خلقوهو هولي
ده الزمن يقسى ويَرِقْ ..
وانتي يا كتمه تطولي
اليطول بال الخلق ..
طَرِّقْ الغنوات يا زولي
وتم نشيدك في الحلقْ
عدّ فات الريح شَرِقْ
من بعد جاب السِّحاب
من بعد قشّ التراب ...
مشّط القش والشجرْ
رجّع الطير للوكرْ
ها البرق شال البرق ..
الرعد ريحة الدعاش
عاش بريق القبلي عاشْ
ابشروا بالخير نقطت
أي والله المطر !!!
|
Post: #35
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-22-2005, 12:45 PM
Parent: #1
حيدر حماد،
يامراحب، هلت الانوار.
اخونا عبدالرازق ده، بشيش عليهو، لانو بحكم البرمجة، مسير او ماهو مخير!
الجلابة ضيعوهو علي قول وردي، ودروهو..ياحليلو الماعارف عدوهو من صليحو!
الطريف في الامر، عروبة اخونا، الخجولة، ومن وراء حجاب!
لوملاحظين الصورة اختفت!
|
Post: #36
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: omar ali
Date: 06-22-2005, 03:31 PM
Parent: #1
Quote:
ولكن..!
د. خالد المبارك
Email: [email protected]
نُقُدْ هل لبَدَ دهراً، ونطق كفراً؟
كان الخواجات يعجزون عن نطق الاسم «نقد» بالطريقة الصحيحة فيقولون «نو قود» وتعني بالانجليزية «مافي فايدة» ولم يتوقفوا في بعض الحالات الا عندما شرح لهم السودانيون الاثر النفسي السلبي على التلاميذ، اطل علينا بعد سنوات من العمل تحت الارض الاستاذ محمد إبراهيم نقد وكتبت عنه قائلاً: إن من حقه علينا ان ننتظر مواقفه وافعاله قبل ان نصدر احكاماً له او عليه.
وها قد تحدث الرجل في مقابلة نشرتها (الرأى العام) «2 مايو» محمد سعيد محمد الحسن بطريقة تسمح لنا ان نقول ـ اذا شئنا ان نعدل ـ انه اختفى دهراً ونطق خيراً، فقد قال عن هوية السودان ما يلي: «السودان قام قبل زمن طويل من ظهور الحركة الشعبية والسودان تتعدد فيه الاديان والاعراق وهو عربي واسلامي ومسيحي، وهذه التركيبة ليس بمقدور أحد أو طرف تغييرها، ليس بمقدور طرف تغيير هوية وتاريخ السودان».
وقد سبق للزميل ضياء الدين بلال ان لخص لنا ما قاله الاستاذ كمال الجزولي في دار الحركة الشعبية بالحاج يوسف عن التنوع: «في هذا التنوع الثقافي لابد من استصحاب معنى يشمل وجود الجماعة العربية المسلمة كمكون اساسي من مكوناته، وقال إن أية محاولة لاقصائها ستعيد انتاج الازمة من جديد». (عدد 22 فبراير).
هذه تصريحات حكيمة وواقعية نتمنى ان يطالعها دعاة «السواد نيزم» بمفهومها الذي يستثنى مفردات العروبة من الهوية السودانية، وعلى رأس هؤلاء د. جون قرنق دي مبيور، بوسع الحركة الشعبية ان تدخل القصر الجمهوري وتفتح المكاتب في كل مدن الشمال، ويحق لها ان تفرح بالشماليين الذين يدفعهم اليأس من قلة حيلة و«نقص مناعة» الحزبين الكبيرين الى البحث عن الخلاص عند الرافضين لتاريخ الحركة الوطنية الداعين لأن يبدأ السودان من الصفر، لكن كلمات الاستاذ محمد إبراهيم نقد الحكيمة ينبغي ان تذكر الحركة بأنها لن تستطيع ان تتحول إلى حركة جماهيرية جاذبة في الشمال الا اذا ادركت حقائق اولية يجهلها أو يتجاهلها بعض الذين عاشوا معظم حياتهم في كينيا او يوغندا او تنزانيا أو اوربا وامريكا وبعيداً عن السودان الشمالي.
للسياسة ـ كما نعلم ـ احكام، ونحن ندرك ان معاداة العروبة كانت شعاراً رابحاً في السنوات الماضية لأنها جواز مرور للحصول على الدعم المالي والعسكري والسياسي.
لقد سبق للحركة الشعبية ان انتقلت من التوجه الاشتراكي القسمات (ايام منغستو هيلي مريام وتدريب الشباب مثل الاستاذ باقان أموم في كوبا) إلى التوجه الرأسمالي المؤمن باقتصاد السوق الحر وبالتناغم مع الاشارات الامريكية (بما فيها القبول باتفاق السلام).
فهل يستبعد ان تملى الواقعية السياسية بعض التخلي عن معاداة العروبة كمكون للهوية السودانية؟ نتذكر ان اعادة بناء الجنوب ستحتاج لمنح واعانات عربية وسوف تحتاج حكومة الجنوب لعلاقات طيبة مع العرب.
الأمل هو ان تدفع كلمات الاستاذ نقد ـ الذي اختفى دهراً ونطق خيراً ـ الحركة الشعبية لمراجعة خطابها، وقد سقطت في هذا السياق «نو» من الاسم نو قود كما كان ينطقه البريطانيون.
احاديث الشيخ فرح ود تكتوك
قالوا للشيخ فرح ود تكتوك:
سينتهي «التمكين» يوم 9 يوليه عند تكوين حكومة الوحدة الوطنية.
فقال: ربما، قد نواجه بتمكينين بدلاً عن تمكين واحد |
|
Post: #37
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Samau'al Abusin
Date: 06-22-2005, 04:15 PM
Parent: #1
Quote: يااستاذ محمد ابراهيم نقد، اذا صادف واضطلعت علي مكتوبنا ده، فاعلم ان سبب تشردك او عيشك تحت الارض قرابة الثلاثين عاما، هو وهم العروبة الانت محتفل بيها دي وابدا ما الدكتاتورية او غياب الديمقراطية، حسب الاكليشي المتداول.
كيف؟
لانو الدكتاتورية وغياب الديمقراطية مااسباب بقدر ما نتائج لي عدم الاستقرار السياسي، اللي بدورو نتيجة وليس سبب، نتج عن حروبنا الاهلية، اللي بدورها نتيجة ايضا وليست بسبب، لي جبال الظلم وانهار الدموع الفي بلدنا، اللي بدورها نتيجة وليست سبب، لي استعلاء مواهيم العروبة من اقلية الجلابة، وهيمنتم المطبقة والمطلقة في ديارنا، علي بقية خلق الله في السودان.
هيمنة اقلية الجلابة علي الاغلبية، اقتضتها، الصياغة الاستعمارية للسودان القديم، كمدخل اساسي من مدخلات انتاج قنبلة حروبنا الاهلية الزمنية، في المرحلة التالية لرحيل الاحتلال الطوعي بعد اطمئنانو التام علي سلامة المخطط. واضح من كلامنا ده، يااستاذ نقد، كيف لاصلة للتكوين الطبقي، او الصراع الطبقي، بالحاصل في بلدنا، لامن قريب ولامن بعيد!
لاحول ولاقوة!
الدليل علي كلامنا، هو فشلكم المجلل كحزب وطليعة مستنيرة، مناط بيها انجاز مشروع البديل، في شكل سودان جديد! |
إذا حاولت أن "تصعد فوق شرفات جرحك .. ستري ما لا تراه" الآن، لأنك تنطلق من أرضية الكراهيه..
لا أدري مبعثها ولكن تنطق بها كل حروفك..
الماركسيه التي ترفضها جملة واحده و تقول بدون خجل أنها شهرا ليس لك فيه حسبه، هي ما يفترض ان تستند إليه و ما ستعود إلي الياته، في رسالتك العظيمه من أجل إعادة السودان، لما يفترض انه سرق منه. هذا إذا كانت دعوتك فعلا دعوة نزيهه و مجرده من الغرض.
الماركسيه، هنا تعني القراءه التاريخيه لواقع اليوم. وهي النظره التي تحتاجها أنت كمثقف رافض لواقع معين. هيمنة الجلابه، لم تفرضها مقتضيات الاستعمار، فالاستعمار لا يليه من الامر كله الا ما يحفظ له الحد الأدني لتحقيق مآربه. فلو كانت الثقافة المهيمنه لحظتئذ ثقافة افريقيه او قوقازيه، فإن الاستعمار كان سيتعامل بنفس الآليه التي تعامل بها مع الثقافة العربيه. مفهوم الهيمنة الثقافيه يا بشاشا لا يعالج بهذه التصريحات العنتريه، و الرفض غير المؤسس. ولكن يعالج من خلال دراسته تاريخيا و تشريحه و قراءة مكوناته من داخله، وهذا ما فعله المهمش في الجنوب الايطالي، انطونيو غرامشي( أعلم انه لا يهمك ايضا) . أتفق معك في غرابة أن يشارك نقد في فعاليات دعائيه مثل الخرطوم عاصمة الثقافه، ولكن دعنا نؤسس للنقد و النقد الذاتي تأسيسا علميا و علي أرضية صلبه. نفس التسلسل الذي سردته انت و وضعته انا في الاقتباس تحته خط، سيقودنا في النهاية إلي تشريح العوامل الاوليه التي افرزت هذا الواقع. أو واقع الاستغلال و الهيمنه، التي تجاوز مفهوم الهيمنه الثقافيه، والذي هو ليس بالضروره- دائما- شرا مستطير. ببساطه اقول لك، و عدم الاستقرار السياسي نتيجه لغياب الديمقراطيه، هذه دائرة مثل البيض و الدجاجه، ولن يخرجك منها إلا النظره الجدليه في قراءة التاريخ. تعريفك لمفهوم الجلابه، فيه خلل كبير. الجلابي، كتعريف أولي ، هو التاجر الشمالي الذي يعمل بالتجاره في جنوب السودان، ولكن تاريخيا كان له دور تجاوز التجاره، هذا الدور له تمظهرات إيجابيه، و اخري سلبيه هي ايضا جاءت في سياقها التاريخي و بملابساتها التاريخيه. حديثك عن الجلابي تارة، و عن الكاره لنفسه تارة أخري يعكس اضطراب فهمك لفكرة" الجلابي" التي تحاول أن تلبسها رداءا أوسع منها و تلعب فيها بجداره دور المغفل النافع.أقول هذا و انا اقدر حجم قراءاتك و اطلاعك! ولكن تسؤني الطريقة التي تعيد فيها انتاج هذه المعرفه. هنالك لحظة تاريخيه محدده، ينبغي ان تكون فيها ذاتك، لن يجديك نفعا القول بانك تحاول التحلل من بعض إرثك و كأنه درن يتعلق بك. بل الأجدي أن تؤسس لفكرة نقد الاستغلال من حيث هو، سواء مورس ثقافيا، او أجتماعيا او اقتصاديا. طالما اتفقنا علي نزاهة القصد وهو تحرير السودان و السودانيين منه. سواء مارسه الشمال -العربي المسلم- علي بقية القوميات، أو مارسته هذه القوميات علي بعضها البعض. أرفض معك مشاركة نقد في هذا المحفل الشائه، و لكن ارفض تعميماتك التي لا تتسق مع نسبية المعرفه ولا تاريخيتها..
|
Post: #38
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-22-2005, 04:23 PM
Parent: #1
| Quote: وهو عربي واسلامي ومسيحي، |
ابوعمير شكرا للخدمات التوثيقية الكاربة.
عاينو للجلابي نقد، راح حاشر كلمة عربي مع مسيحية واسلام كيف!
حتي للماركسي المادي الجدلي نقد "افتراضا" العروبة كدعوة قومية، رديفة للدين!
شفتو اممية الجلابة كيف؟
مش كده او بس، وانما الجلابي نقد فات حتي امثال الطيب مصطفي الرسالي او انفصالي، بي غادي، في تخطيه لي اكليشي السودان عربي افريقي، المعهود!
فالسودان في نظرو عربي حاف كده، ثم اسلامي ثم مسيحي!
يالجلابية نقد، العروبية، المكوية سيف، اويا نقد بسحروك ليا!
مع الاعتذار للاغنية!
لاحظ كيف كلمة عربي متي ماوقعت في جملة واحدة مع اسلامي، دايما بتحرز المرتبة الاولي، متقدمة علي كلمةاسلامي!
هذا يؤكد كيف الاسلام يمثل مجرد الوجه الاخر لي امبريالية الثقافة العربية، حسب الطرح الجلابي، كان يساري ماركسي، ولا يميني كيزاني!
اتمني من الاعضاء اتحافنا، بي درر نقد عن هوية السودان!
صراحة لا استبعد ان يكون امام الامميين، استعلائي من الطراز الاول، بي ذي كلامو ده عن عروبة السودان، حاف كده!
|
Post: #39
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-22-2005, 04:58 PM
Parent: #1
سمؤل ياالف مرحب، نور بوستنا.
قلت لي كراهية؟
كيف يعني؟
ماانا "دنقلاوي" او نقد "دنقلاوي" حسب قاموس الخطاب الجهوي الجلابي.
في بروتوكول حكماء الجلابة، الكراهية والحقد والعنصرية، سراويل امراكيب مفصلة علي مقاس "الزغاوة" و"الفلاتة" و"النوبة"، بكل ماتحمل هذه المضامين المترعة بالاستعلاء من معاني!
فبشاشا ياسمؤل جلابي علي قدم المساواة مع نقد من حيث الامتيازات!
لذلك يستحيل علي كجلابي ان اكون منطلق من كراهية في الاساس مخصصة لي مضطهدي الجلابة حسب البروتكول المذكور اعلاه!
شفتو مصيبتكم مع شاهد الملك بشاشا الجلابي، هنا كيف؟
يامحمد سليمان شفت نعمة ان تكون جلابي، في الموقف ده كيف؟
I Love it man!0
فياسمؤل معليش الmud ده ماحيلزق، لانو قوة التماسك فيني اعلي من قوة الالتصاق!
بعد المقدمة دي جاييك للماركسية، يالجلابي او ماركسي كمان!
ماركسية اليسار الجلابي بالضبط ذي اسلام الكيزان السياسي!
كيف؟
قيم هؤلاء، كما البطيخة "ترمي في عرقا"، كمايقول المثل الشعبي، ماذي الدليبة والدوم البرمي من طرف!
فاممية د.ع.ع.ابراهيم مثلا خاصة بشعب الجلابة المختار، ولاتخص "ادمو" في شئ، ذي اسلام الطيب مصطفي الانفصالي بالضبط!
اركز ياسمؤول!
|
Post: #40
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-22-2005, 07:06 PM
Parent: #1
أخوي بشاشة
كيف أحوالك
عائز رأئك بصراحة وبعبارات دقيقة في الأتي
ماهو رأئك في تطوع السيد جون قرنق بالسفر لنيويورك .. والدفاع عن نظام
الأنقاذ في الأمم المتحدة ..ومحاولة فرملة أدانته وتعطيل مشروع القرار
المطروح وقتها للتداول ?
ooo يرفض زعيم الحركةالشعبية أدانة فظائع الأنقاذ ومجازرها والتي عاني
من مثلها أهله في الجنوب ...يرفض أدانة هذا الجرائم التي تتم بأسم
العروبة والتي تقف مليشيات الجنجويد العنصرية علي رأس منفذيها
.. بينما كان يسعي سيادته بأدانة جرائم مماثلة حدثت في الجنوب
أليس في هذا أزدواج في المعا ئير وتناقض في المواقف ...??????
...هكذا تري ياعزيزي أن قرنق يسعي لنصرة "رفيقه الشيخ" علي عثمان الجلابي
ضد القبائل الافريقية في دارفور ...أذا كان هذا ما يفعله زعيم العنصر
الأفريقي الما جلابي فكيف تتوقع من الأخريين??
ماهو رأئك يا كمال بشاشة?
كمال
|
Post: #41
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-22-2005, 07:13 PM
Parent: #1
كتب العزيز سموءل:
| Quote: الماركسيه التي ترفضها جملة واحده و تقول بدون خجل أنها شهرا ليس لك فيه حسبه، هي ما يفترض ان تستند إليه |
لاحول ولاقوة!
صراحة المخجل حقيقة هو تشبث اليسار الجلابي، بنظرية واداة تحليل، دخيلة واجنبية! ده ماتجريد عقلي بقدر ماواقع معاش ياسمؤل!
لكن نمشي اونجي او نقول اليسار الجلابي، بحكم فقدانه لذاكراته الثقافية، حتي اللحظة لايدري، كيف الماركسية وماديتها الجدلية كابنة لثقافة المهد الشمالي، تمثل النقيض تماما لمحصلة التراكم التاريخي لثقافتنا، ورؤيتها للوجود!
لهذا السبب جهاز المناعة في جسد ثقافتنا، لفظ محاولات زرع الماركسية، واجبرها علي البقاء معلقة في الهواء، كمابالونات الهيليم، وعلي متنها امثالكم يابو سن!
بعد ده كلو وانت معلق مابين السما والارض تقول لي استند للماركسية؟
كده في الاول ادلو انتو قبل مانستند نحن!
| Quote: فلو كانت الثقافة المهيمنه لحظتئذ ثقافة افريقيه او قوقازيه، فإن الاستعمار كان سيتعامل بنفس الآليه التي تعامل بها مع الثقافة العربيه. |
ياسمؤل الثقافة المهيمنة لحظئذن، والمهيمنة الان هي ثقافتنا الزنجية الافريقية وليست الثقافة العربية كماتشابه عليك البقر ياعزيزي!
ثقافتنا افريقية وليست عربية، والهيمنة الجلابية، في اساسها جهوية، وان عبرت عن ذلك في شكل هيمنة ثقافية، انطلاقا، من وهم عروبة هذه الاقلية، وبالتالي ثقافتهاالعربية مجازا!
لذلك نحن نتحدث عن ذهنية صاغها الاحتلال بمايخدم مصالحه، باستغلال شرود واستثمار للوهم!
اماكلامنا عن امبريالية الثقافة العربية، فمقصود بيهو الاحتلال نفسو منذ ماقبل محمد علي.
| Quote: ببساطه اقول لك، و عدم الاستقرار السياسي نتيجه لغياب الديمقراطيه، هذه دائرة مثل البيض و الدجاجه،. |
ابدا ياسموءل، دائرية البيضة والدجاجة مربوطة بي فهم وتعريف الديمقراطية الجلابي اكثر من علاقة الاستقرار بالديمقراطية.
لذلك عمرو الاستقرار ماكان هم اولي للجلابي المنبت عن واقع الحياة خارج محيطو المباشر، ولذلك وكما في قصة الرجال البلهاء الجلابي مع تباكيهو علي ديمقراطيتو الجهوية، عمرو ماربط مابين عدم الاستقرار وغياب الديمقراطية!
بالنسبة لي تعريفنا لي مصطلح جلابي، فلو اختلف من تعريفك، فهذا لا يعني وجود خلل في تعريفنا، في مقابل سلامة تعريفكم من الخلل!
ابدا، كل مافي الامر كل واحد فينا، بينظر للموضوع من زاوية موقعوا في الصراع، او مرجعيتو..
..حنواصل تناول مداخلة اخونا سمؤل الثمينة!
|
Post: #42
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-22-2005, 07:48 PM
Parent: #1
| Quote: يرفض زعيم الحركةالشعبية أدانة فظائع الأنقاذ ومجازرها والتي عان من مثلها أهله في الجنوب. |
ابوالكيم يامراحب.
معقولة بس من قدم اكثر من 2,000,000 شهيد بهدف التحرر من هيمنة الجلابة ونظامهم الابارثيدي، يرفض ادانة مرتكبي الجريمة؟
هذا لايعقل علي الاطلاق.
مشكلتكم ياكمال كجلابة، انكم بتحكمو علي الحركة من واقع معطيات وحسابات الصراع فيما بينكم كجلابة، حول السلطة والثروة.
علينا كجلابة التفريق مابين اولوياتنا، واولويات مضطهدينا.
تناقض المصالح مابين طرفي الصراع ماخافي عليك.
عشان كده، ووفق حسابات الحركة كطليعة تحررية من هيمنة الجلابة، الحركة بتجد نفسها مضطرة تحافظ علي النظام الجلابي المحتضر بالوسائل الطبية، حتي يتم تحصيل شيك علي عثمان، الممضي علي بياض!
ده نفس وضعية تركيا المحتضرة، فيما عرف بالمسألة الشرقية، حيث اقتضت مصالح بريطانيا، المحافظة علي الخلافة الاسلامية، مرحليا!
انها السياسة ياصديقي التعريفها، فن الممكن!
شفت كيف فن الممكن اقتضي الدفاع عن نظام الانقاذ المحتضر، مرحليا؟
ولحركات التحرر في الغرب، نقول عسي ان تكرهو شيئا وهو خير لكم!!
فلو لا نضالات الحركة الشعبية، لماكانت ثورة دار الفور!
فكسب الحركة، تلقائيا كسب لثوار دارفور، والعكس صحيح!
|
Post: #43
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-22-2005, 08:32 PM
Parent: #1
كتبت يابشاشة
| Quote: معقولة بس من قدم اكثر من 2,000,000 شهيد بهدف التحرر من هيمنة الجلابة ونظامهم الابارثيدي، يرفض ادانة مرتكبي الجريمة؟ |
وكتبت
| Quote: عشان كده، ووفق حسابات الحركة كطليعة تحررية من هيمنة الجلابة، الحركة بتجد نفسها مضطرة تحافظ علي النظام الجلابي المحتضر بالوسائل الطبية، حتي يتم تحصيل شيك علي عثمان، الممضي علي بياض |
!
وكتبت أيضا
| Quote: انها السياسة ياصديقي التعريفها، فن الممكن! |
عزيزي بشاشة
دعنا نرتب المسألة تاريخيا
أولا تم توقيع الأتفاق يابشاشة وأحيطت الأطراف ذا ت الأهتمام علما بالموضوع
وأصبحت و ثيقة الأتفاق ملزمة لأي حكومة سودانية قادمة .. بمعني أن أحتضار الانقاذ أو أغتيالها لن يغير في الأمر شئيا ...
من هنا يصبح تطوع السيد قرنق للذهاب لنيو يورك والدفاع عن الأنقاذ
وعرقلة أدانتها مسألة غير مفهومة ...فنصوص ألاتفاق لاتلزم سيادته
بهذا الموقف ولاتفرض عليه المشاركة في مذابح الغرب بالدفاع عن الانقاذ
أو بعرقلة أدانتها ...ooo أحتضار النظام الذي أشرت اليه لم يقف حائلا دون مايفعله في دارفور..ooo.
ثانيا ...من البديهي أن أطالة لعمر الانقاذ عبر تمويت قضية الغرب وسحب
حجب الصمت علي ماتقوم به يعني بالضرورة مزيدمن المجازر و والمذا ابح والتشريد والتعذيب...
ثالثا أذا أعملنا ذات المنطق سوف يقول الميرغني وأبو عيسي ونقد
أنهم يسعون من وراء أتفاقاتهم ومشاركتهم لتغويض سلطات الأنقاذ وكسر
وتائرالشمولية والحلول الثنائية ويسعون لبناء دستور أكثر ديموقراطية
ولالغاء القوانين المقيدة للحريات الخ وسوف يرددون أن السياسة هي فن
الممكن وهذا هو أقصي الممكن و المتاح حاليا....
ooيا عزيزي بشاشة أن مرونة السياسية والتعاطي مع الممكن لا يعني بيع
المبادئ والكيل بمكياليين ولايعني الصمت والتبرير للمجازر وحمامات الدم
والتي تجري في غرب البلاد وشرقها....
كمال
|
Post: #44
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: omar ali
Date: 06-22-2005, 09:22 PM
Parent: #1
كمال عباس
Quote: أخوي بشاشة
كيف أحوالك
عائز رأئك بصراحة وبعبارات دقيقة في الأتي
ماهو رأئك في تطوع السيد جون قرنق بالسفر لنيويورك .. والدفاع عن نظام
الأنقاذ في الأمم المتحدة ..ومحاولة فرملة أدانته وتعطيل مشروع القرار
المطروح وقتها للتداول ?
ooo يرفض زعيم الحركةالشعبية أدانة فظائع الأنقاذ ومجازرها والتي عاني
من مثلها أهله في الجنوب ...يرفض أدانة هذا الجرائم التي تتم بأسم
العروبة والتي تقف مليشيات الجنجويد العنصرية علي رأس منفذيها
.. بينما كان يسعي سيادته بأدانة جرائم مماثلة حدثت في الجنوب
أليس في هذا أزدواج في المعا ئير وتناقض في المواقف ...??????
...هكذا تري ياعزيزي أن قرنق يسعي لنصرة "رفيقه الشيخ" علي عثمان الجلابي
ضد القبائل الافريقية في دارفور ...أذا كان هذا ما يفعله زعيم العنصر
الأفريقي الما جلابي فكيف تتوقع من الأخريين??
ماهو رأئك يا كمال بشاشة?
كمال |
الاخ كمال عباس
من اجل التوثيق وكي لا يلقي الكلام علي عواهنه
متي وكيف حاول قرنق فرملة وتعطيل مشروع قرار
بالامم المتحدة بادانة جرائم الانقاذ في دارفور
وماذا قال من اجل مسعاه هذا؟؟؟
ومتي رفض قرنق ادانة جرائم دارفور؟ ومتي تهرب
من سؤال حول هذه المسألة بما يفهم منه انه لا
يريد الادانة؟؟؟؟
|
Post: #45
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-22-2005, 09:28 PM
Parent: #1
الأخ عمر علي
تحية
راجع خطاب السيد جون قرنق أمام مجلس الأمن والذي ألقاه في أطار المداولات التي سبقت
القرار الاخير -- والمؤتمر الصحفي الذيـ أعقب.ذلك
كمال
|
Post: #46
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-22-2005, 09:31 PM
Parent: #1
ابوالكيم،
ياصديقي انا وانت همنا النظام ده يزول باي وسيلة، واختلاف المصالح هنا!
من مصلحة الحركة تنزيل الاتفاق الي ارض الواقع، وهذا كفيل بحل المشكلة في جهات السودان الاربعة في المدي البعيد.
بالنسبة للمحاكمات، لايعقل ان ترفضه الحركة نهائيا، وهي تقود عملية التفكيك للنظام من الداخل.
فالمسألة مسألة توقيت واولويا ماتسويف باي حال من الاحوال.
بعدين مبادئ شنو في السياسة ياصديقي؟
شخصيا ماسياسي ولاناوي ابقي واحد!
|
Post: #47
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: معتز تروتسكى
Date: 06-22-2005, 11:51 PM
Parent: #46
خالص التحايا
بشاشا
تركت بين يديك مقال للنقاش ارك لم تعيره اهتماما هل اقوم بسحبه ام ماذا؟
ايضا عندما ذكرت لك الامر ليس مقصورا علىنقد وحده فارجو ايساع نقاش البوست ايضا لم تعيرنى اهماما سوى بمعارفك فى كلمات اطاراء
وها انت لخبط البوست بتشتت افكار اصبح عباره عن هرجلة افكار
وحتى الذين يثنون عليك لم يلاحظو لذلك
ووالخ
تعرف ولا اقول ليك انسى
المهم الازلت ترغب فى النقاش؟
|
Post: #48
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Imad El amin
Date: 06-23-2005, 01:35 AM
Parent: #47
العزيز بشاشا
شوق وسلام
وياسيدي بداية كدة ..البوست جري واخد ليهو جكة مما يصعب الاحاطة بالعديد من الافكار الواردة فيه والمحفزة للنقاش ..
ابدأ ياعزيزي في الاتفاق الكامل معك في ان المشاركة في مهرجان السلطة احتفاءا بالخرطوم عاصمة للققافة العربية مرفوض . ولكن اسمح لي بايراد مبرراتي للرفض :
يجئ هذا الاحتفال وبلادنا تشهد مايمكن وصفه (فصل متقدم جدا) من حروب تشكل معضلةالهوية احد ابرز سماتها
والحال كذلك تعتبر هذه الطغمة اعلي مراتب الاستعلاء الجهوي والديني و تعتبر هذه الثقافة المحتفي بها احد اهم اسلحة السلطة في التمكين لذاتها -اي السلطة- والتنكيل بضحاياها
وهنا واجهاضا لردك المتوقع اقول ان هذه السلطة هي اعلي مراحل الاستعلاء المتواجد بدرجات متفاوتة في قاعدة المجتمع وهو ذات الاستعلاء والاحساس بالتفوق الذي استفادت واستخدمته نخبة البلاد في ازمان ماقبل الجبهة , حصدت الجبهة كل ذلك (بوصفها اعلي المراحل) والتي سوقت نفسها باعتبارها الحارس القوي الامين علي تصورات النخب للهوية ولكنها ايضا ورثت ثورة الضحايا ..
الثقافة العربية / واكرر الثقافة/ هي جزء من لوحة السودان متعددة الالوان وهذه حقيقة شئنا ام ابينا ..من حقها البقاء والتعبير عن ذاتها شانها شان بقية الثقافات في السودان دون تفضيل او سيطرة (ولم اقل هنا هيمنة)
الربط بين الحقيقتين اعلاه /حقيفة حروب الهوية ووجود الثقافة العربية في ظل سلطة تتمكن بالاستعلاء بها يجعل من امر الاحتفاء صب لبعض الزيت في النار المشتعلة
لماذا لاعتقادي انه مهرجان سلطة مدانة وايضا والاهم ان مناصري هذه الثقافة يجب عليهم البحث والتنقيب وبشكل جاد وصارم في مكونات هذه الثقافة وبعث القيم التي من شانها (موضعة) هذه الثقافة في الموضع الذي يجعل منها ثقافة قابلة للعيش الكريم مع الثقافات الاخري ويجعل منها حاضا للوحدة في التنوع .وبعد ذلك يمكن الاحتفاء بها وساعتها لن تكون السلطة ولا تيارات الاستعلاء هم اصحاب الحفل
اما مساهمة نقد اقول لنتحري الخبر اولا ...وانت خير من يعلم قدرات بني كوز علي التحايل والاعتداء علي المنابر
وثانيا ان ثبت مشاركته ( بصفة فردية) لنري ماذا سيقول هل يجرؤ علي تبرئة السلطة من استعلائها واضطهادها للاخرين ? وماذا سيقول عن بعث هذه الثقافة المحتفي بها واي قيم سيطرحها لتبرئتها مما حاق بها جراء استخدام مناصريها?
اما ان شارك بصفته الحزبية فذلك امر له مابعده ...وفي اعتقادي الحزب ليس في حوجة لمنابر السلطة ليطرح رؤاه او روئ اعضاءه طالما قرر بدء نشاطه الجماهيري
|
Post: #49
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Imad El amin
Date: 06-23-2005, 01:43 AM
Parent: #48
ناتي لمسالة (جولبة الشيوعيين من جلابة) ومسالة التفسير الماركسي المضلل لطبيعة المشكل السوداني
ورغم ان النقاش هنا يطول ويطول , دعني اضرب عصفورين بحجر فاورد لك ماقاله الجلابي (قريبك الدنقلاوي نقد ..اللعنة علي هذه الحجة ان يكون ابراز قبيلة المحاور او المختلف مع طرحه مدخل للنقاش ) اورد لك ماقاله توضيحا لتأريخية موقف الشيوعيون من قضايا القوميات ودفاعه عن ذاك الموقف
Quote: مداخلنا للمشكلة خلال الحكم الذاتي
نبدأ بدحض البهتان الأول. نعم، قرأنا وتدارسنا كل ما كتب في أدبيات الماركسية عن مسألة القوميات، وما كتبه ماركسيون كثيرون عن تجارب شعوبهم متعددة الأعراق والقوميات في أفريقيا وآسيا وأميركا اللاتينية وأوروبا شرقاً وغرباً. لكننا، عندما تصدينا لمشكلة الجنوب ومثيلاتها في السودان خلال فترة الحكم الذاتي، لم «نفتح الكتاب» أو «نشوف الخيرة»!
لم نقرأ مشكلتنا القومية حرفياً بعيون ماركس أو لينين أو ستالين، ولم نبحث في كتبهم عن وصفة وافية شافية «الكمدة بالرمدة»، وإنما اشتبكنا معها من موقع النضال الوطني ضد الاستعمار، والقنابل الموقوتة التي يزرعها في المستعمرات كي يفجرها عن بعد عشية الاستقلال أو عقب نيله، ليصيب الحركة الوطنية بالشلل والكساح.
كان ذلك هو مدخلنا الأول لقراءة المشكلة. ولعل ذاكرة د. منصور لا تزال تختزن برغم تقدم السن، متعه الله بالصحة، ما كان متواتراً في المداخلات والمساجلات السياسية في نادي اتحاد طلبة الكلية (1951 ـ 1952م) على لسان قادة رابطة الطلبة الشيوعيين، المرحوم طه محمد طه.
والمرحوم محمد عبدالرحمن شيبون ود. فاروق محمد إبراهيم، عن السجل الممتد لمقاومة الشعب السوداني في الشمال والجنوب للاحتلال البريطاني، عبدالقادر ود حبوبة في الجزيرة عام 1908م، ثورة الزاندى بقيادة السلطان يامبيو عام 1905م، ثورة النوير الثانية عام 1928م، وثورة 1924 في الخرطوم بقيادة علي عبداللطيف وعبدالفضيل الماظ.
أما مدخلنا الثاني فقد كان نشاط الحركة النقابية، وتنظيم فروع النقابات في مدن المديريات الجنوبية، ومطلب الأجر المتساوى للعمل المتساوى، ومعايشة الجنوبيين لشماليين غير جلابة «صغار موظفين ومعلمين وعمال»، علاوة على توافد النقابيين الجنوبيين إلى مؤتمرات نقاباتهم المركزية ومؤتمرات اتحاد العمال في الخرطوم وعطبرة.
ومدني وكوستى وغيرها من مدن الشمال. وإذا كانت تلك ملامسة لمشكلة الجنوب من خارجها وحوافها، فسرعان ما زحفت إلى مركز الدائرة مع المعضلات والقضايا المركزية للحركة الوطنية عقب توقيع اتفاقية الحكم الذاتي والاستقلال في فبراير عام 1953م.
|
Quote: كان الحزب وقتها في ريعان العقد الأول من عمره (1946 ـ 1956م)، لكنه اكتسب خلال ذلك العقد مصدراً إضافيا موثوقاً لفض مغاليق مشكلة الجنوب، تجسد في شاب فطن سديد الرأي هو الشهيد جوزيف قرنق.
كما في عدد من أقرانه من مدرسة رمبيك الثانوية، وقد أصبح جوزيف، في ما بعد، عضواً في اللجنة المكلفة بدراسة المشكلة ورفع توصياتها حولها لقيادة الحزب، وكان من بين أعضائها المرحوم د. عز الدين علي عامر والأستاذ التجانى الطيب. فإلى الوثائق إذن:
1ـ أصدرت الجبهة المعادية للاستعمار بياناً عن موقفها من قضية الجنوب، نشر بصحيفة «الصراحة»، العدد 422 بتاريخ 28 ـ 9 ـ 1954م، وجاء فيه:
ـ «ترى الجبهة أن حل مشكلة الجنوب يتم علي الأساس التالي: تطوير التجمعات القومية في الجنوب نحو الحكم المحلى أو الذاتي في نطاق وحدة السودان. وأن موضوع الجنوب يشكل مسألة مهمة وعاجلة في حياتنا السياسية اليوم، حتى أصبح موضوعاً خطراً على وحدة البلاد وعلى حرية إخواننا الجنوبيين».
ـ «إن الحقيقة التي نهتدي بها في حل هذه المشكلة هي حقيقة وجود قوميات متعددة في بلادنا، ففي الجنوب توجد القوميات الزنجية، وفى الشمال النوبية، وفي الشرق البجاوية، وفي الوسط والغرب العربية، وأن تعدد القوميات هذا قد خلق فوارق في التقدم بينها..
وفى حالة الاستقلال الوطني فإن هذه القوميات لن تتمكن من مجاراة الظروف الجديدة إلا بقيام حكم محلى أو ذاتي لها يكون قريباً من مشاكلها، ويستطيع حلها، ويعمل على تطوير «مناطقها» بما له من دراية بشؤونها وعاداتها».
ـ «إن المشكلة الناشئة في جنوب السودان مردها إلى حقيقة أن تلك القوميات كانت تعانى تأخراً شديداً في الفترة الماضية. وقبل ستين سنة كان أهلها يؤخذون ليباعوا في سوق الرقيق. ولقد ساعد الاستعمار البريطاني..
وفق سياسية «فرق تسد» على تركها على تأخرها حتى يستغل تلك الفوارق لإطالة أمد بقائه. إننا نواجه المشكلة بهذه الحقيقة، ونرى أن حلها يكون بإعطاء «هذه القوميات» الاختيار في.. إدارتها الداخلية في حدود القطر الواحد «السودان»، سواء كان هذا في شكل حكومات محلية أو حكومات ذاتية لها برلماناتها الخاصة وحكامها الخاصون».
ـ «إن نظام الحكم الذاتي ليس جديداً بل هو موجود في دول متعددة.. وهذا لا يعني إضعاف الصلة بين أجزاء القطر الواحد، بل على العكس، فهو يقويها لأنه يحل مشكلة يستعصى حلها بدون ذلك..
والحكومات الذاتية في داخل القطر الواحد تختص بمعالجة المشكلات الداخلية، ولكنها تتمثل في البرلمان العام أيضا، وتخضع لدستور البلد الموحد الذي يكفل وحدة القطر وسلامته والمحافظة علي تقدمه».
ـ «ونحن حينما نقدم هذا المبدأ لحل مشكلة الجنوب، نقر بأن الوضع الحالي للقوميات في الجنوب ليس مدروساً لدينا ولا لدى غيرنا في العاصمة، وأن دراسته تقتضى الذهاب إلى هناك، أو أن تجئ هي من هناك.. ولكنا نرى أن المبدأ للحل هو المبدأ السليم، بل هو المبدأ الوحيد، وتطبيقه يعتمد على الظروف.
فإذا كانت ظروف قومية واحدة، أو عدة قوميات في الجنوب، ورغبة أهلها تقتضى قيام حكم محلى أو ذاتي فلهم الحق في ذلك. كذلك نقر أنه ليست لنا وجهة نظر محددة عن الموقف بين القوميات السودانية الأخرى في الشمال والشرق، إلا أنه، مما يظهر، لا توجد مشكلة حالية بالنسبة لها.
ولكننا من ناحية المبدأ لا ننكر أنه إذا جاء وقت، ولو كان بعد الاستقلال بفترة طويلة، واقتضت ظروف القوميات نوعاً معيناً من الحكم الداخلي فيجب أن ينفذ».
ـ «إننا نرى أن الأحزاب الأخرى لا تعالج موضوع الجنوب على ضوء الحقيقة العلمية، وفى هذا خطورة على وحدة البلاد وعلى مصير هذه القوميات المختلفة. ونرى أن الاستعمار قد سبب ومازال يسبب الفتن في الجنوب، ولكن هذا وحده ليس بالتحليل للموقف، إذ أن الاستعمار لم يفعل ذلك وينجح فيه إلا لأنه استغل القوميات المختلفة.
واستغل موقف الأحزاب الخاطئ إزاء المشكلة، مما قسم بعض الجنوبيين وراء شعاراتها المؤقتة، وترك أغلبية الجنوبيين فريسة للحيرة واليأس.. إن وحدة الجنوبيين يمكن أن تصان في حدود إقرار حقهم في اختيار نوع الحكم الداخلي الذي يريدونه، وعلى إثر ذلك تتحطم مؤامرات الاستعمار وأذنابه لإضعاف وحدة البلاد السياسية».
الوجه الأول لمقصدنا من إيراد هذه المقتطفات المطوَّلة من نص ذلك البيان هو شرح وتوضيح معاناة الحزب يوم ذاك في صراعه لاستكشاف الواقع السوداني لمشكلة القوميات عامة، ومشكلة الجنوب خاصة، والتحسب لما يطرحه المستقبل من معضلات. وتمتد المعاناة لتشمل اختيار المصطلحات والمفردات المناسبة.
واستشراف المجهول المحتمل في مسألة القوميات. أما الوجه الآخر فهو أن البيان صدر قبل اندلاع تمرد 1955م، وقبل أن يطرح النواب الجنوبيون شرط حصول الجنوب على الفدريشن «الحكم الذاتي الإقليمي» كشرط للإدلاء بأصواتهم لصالح اقتراح إعلان الاستقلال من داخل البرلمان |
Quote: وفي ذات الفترة، أصدرت صحيفة «الميدان» ملحق (ADVANCE) الأسبوعي الذي تولى جوزيف قرنق تحريره بالإنجليزية لمخاطبة المتعلمين الجنوبيين. كما صدرت مجلة «الفجر الجديد» الشهرية الثقافية السياسية، لصاحب امتيازها ورئيس تحريرها عبد الخالق محجوب، حيث توالت على صفحاتها المعاناة بحثاً عن حل لمشاكل القوميات.
ونقرأ في عددها الثاني، أكتوبر 1957م، بقلم د. عز الدين علي عامر، أن «مشكلة الجنوب مشكلة تجمعات قومية»، وهى ليست قاصرة على جنوب السودان، بل توجد أيضاً في مناطق أخرى من القطر. فواجب علينا إذن أن نضع هذا الاعتبار نصب أعيننا عند مناقشة الحلول المقترحة، حتى نستطيع أن نجابه مثيلات هذه المشاكل في المستقبل.
. والعمل على تقدم الجنوب ثقافياً واقتصادياً في ظل نوع من الحكم يكفل لهم حكم أنفسهم، والتمتع بالمساواة الوطنية التامة، والمساواة في الحقوق والوجبات مع بقية الأقليات أو القوميات التي تعيش في السودان، وأن تستعمل لغاتها المكتوبة والمنطوقة، وأن تعمل على تطوير اقتصادياتها المحلية وعاداتها وثقافاتها وتاريخها وفنونها وآدابها.
. والعمل على إحلال المودة محل الكراهية، والثقة المتبادلة بين مختلف الأقليات القومية للتناصر في سبيل رفعة الوطن. كما تشير المقالة إلى الاحتفاظ للجنوب بحق «تقرير المصير» في المستقبل.
واضح من كل هذه النصوص، ولا بد، حرص الحزب على مقاربة مشكلة الجنوب على ما هي عليه، بأكثر من حرصه على التقيد «بحرفية» النصوص الماركسية |
«دولة واحدة بنظامين» قابلة للتحول إلى «دولتين بنظام واحد»
المقال به العديد من الافادات الهامة ارجو اطلاع الجميع عليه ولنا عودة
ولك فائق التقدير
|
Post: #50
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-23-2005, 02:25 AM
Parent: #48
الأخ العزيز عمر علي
تحايا و إحترام، مشكور على هذا التوثيق الهام جدا و أعتقد بإنو الموضوع ده بيحتاج لي بوست منفصل، طبعا ما أخفي عليك أنا متبني وجهة لفضح يمين عريض القاعدة متواجد داخل الحزب الشيوعي السوداني، و هذا التصريحات الهامة على لسان نقد و كمال الجزولي تمثل عندي إضافة نوعية و كمية لما أنا اقوم برصده، و هناك محاولات هنا أعي أنها تريد تبسيط مثل هذه التصريحات و أن تجد لها تبريرا و هنا أدفع بالسؤال في وجههم لمصلحة ماذا و لمصلحة من مثل هذه المحاولات البائسة و غير المحترمة بواسطتي و إلى متى تمارسون هذه الحالة من التبعية المماثلة لحالة المريدين المتصوفين و إلى متى يظل الجهد المبذول لنقد القيادة اليمينية للحزب ضئيل و غير موجود إذا ما قورن بالتصديق و الوثوقية التي يستغل فيها نقد و من لف لفه لبث أراءهم التي يجزمون أنها لن تخضع لاي تمحيص من قواعدهم بل تتحول بمجرد صدورها إلى عقائد يزاد عنها، الخاطر ده جاني و أنا بقرأ في مقابلة نقد الإتكلم فيها عن التأميم تخيل نحنا في ياتو ألفية و نقد بتكلم عن التأميم و إنو لازم ينحصر في البنوك و شركات التامين و الشركات الأجنبية، شوف الإستغلال ده للتصديق فهذا الإنسان لا يتحدث بإسمي و لا يمثل فكري و لا فكر جيل أنا أنتمي له فلماذا يحكمني إذا؟ و تخيل المعادلة في أذهان سدنته هي إذا أنا ما عاجبني أطلع من الحزب، فهذا هراء يجب الخجل منو.
الأخ عمر أطلب منك توثيق أكثر دقة للصحيفة التي نشرت أقوال نقد و كمال الجزولي، أسم الصحيفة، العدد و التأريخ، عشان بعداك بيكون عندنا كلام تاني
يا عماد الأمين و ينك البركة اللمينا فيك ياخ، بالمناسبة أنا قاصدك إنت بي كلامي الفوق ده و تحديدا فيما يلي من أقوال كتبت هنا بواسطتك و هي الآتي:
| Quote: الثقافة العربية / واكرر الثقافة/ هي جزء من لوحة السودان متعددة الالوان وهذه حقيقة شئنا ام ابينا ..من حقها البقاء والتعبير عن ذاتها شانها شان بقية الثقافات في السودان دون تفضيل او سيطرة (ولم اقل هنا هيمنة) |
يعني دايرنا نفهم كلام نقد و كمال الجزولي على النحو ده، لا لن نفعل ذلك و حتى كلامك ده و إذا تغاضينا عن التبريرية الفيو لكلام نقد و كمال الجزولي برضو لا يخلو من السلبية و عدم الإنتاج إذ هذه الثقافة العربية و حتى تأخذ موقعها في لوحة السودان متعددة الالوان هذه على قولك لازم يصاحب ليها حقب من الإستعلاء العرقي و الثقافي و الهيمنة الإجتماعية و الإقتصادية و السياسية و هذه فواتير يجب دفعها حتى بعداك نشوف قصة موقعها في لوحة السودان متعددة الألوان دي.
| Quote: وهنا واجهاضا لردك المتوقع اقول ان هذه السلطة هي اعلي مراحل الاستعلاء المتواجد بدرجات متفاوتة في قاعدة المجتمع وهو ذات الاستعلاء والاحساس بالتفوق الذي استفادت واستخدمته نخبة البلاد في ازمان ماقبل الجبهة , حصدت الجبهة كل ذلك (بوصفها اعلي المراحل) والتي سوقت نفسها باعتبارها الحارس القوي الامين علي تصورات النخب للهوية ولكنها ايضا ورثت ثورة الضحايا .. |
محاولة يائسة و بائسة لتحميل الجبهة الإسلامية وزر يشارك فيه حتى نقد نفسو بممارسة الإستعلاء و التحالف المستمر مع قوى الظلام و التجهيل و حماية مصالحها و تأمينها و ما معركة لجنة الدستور الأخيرة ببيعيدة عن الأذهان و حتى ترى جيدا يا عماد إسهام الشيوعيين و الذي لا يقل بأي حال من الأحول عن إسهام الجبهة الإسلامية، فلماذا لم يخرج الحزب الشيوعي السوداني و لا مظاهرة واحدة في الخرطوم تدين و تشجب الإنتهاكات في دارفور إذا كان هو يرفض الوصاية الدولية ماذا فعل هو في إطار حل سوداني-سوداني للقضية هل فقط الدعوة الخصية و المتواضعة لمؤتمر جامع مشابهة بل و مطابقة لدعوة الصادق المهدي له، و لا زال نقد و سكرتاريتو يتحايلون عن إبداء أي راي حيال 1593 لماذا يا ترى رأيك يا عماد مهم جدا.
تعرف يا عمر علي و يا بشاشة
القضية الإريترية و موقف الحزب منها فجرت صراع ضخم في مؤتمر الجبهة الديمقراطية العام و الذي عقد في 1987 في قصر الشباب و الأطفال و أدت إلى إنقسام فس صفوف الحزب و الجبهة الديمقراطية بجامعة القاهرة بالخرطوم، نقد و الدنيا ديمقراطية كانت حاول لملمة الموضوع فطاب الإجتماع بقيادة الحزب في جامعة القاهرة في دار القوى الإشتراكية في البراري، يروي صديق لي ما دار في ذلك الإجتماع و كان حاضرا إنو نقد و بعنفو اللفظي الذي حكى عنه الراحل الخاتم و كآمر بإسم الحزب حاول أن يزجر الجماعة ديل فقال ليهم بالحورف الواحد "أنا ما أريتري أنا دنقلاوي و العاوز يشيل سلاح يمشي للحركة أو البليساريو في الصحراء" دي عبارات نقد في ذلك الإجتماع. يعني جلدا ما جلدك جر فيهو الشوك، لكن ما لا يعيه نقد إنو أصحاب هذا الجلد قادرين على إنتزاع حقوقهم لوحدهم و بدعم القوى الدولية و الأذكياء من أبناء الشعب زي ما فعلت الحركة الشعبية في نيفاشا بعداك يجو ينكروا عليها ما فعلت أو أن يتحاوو في ضلها، هذه العقلية عقلية "جلدا ما جلدك" هي نفسها التي تنتج الموقف الرسمي للحزب من قضيتي الجنوب و دارفور و أرجو الرجوع لخطبة عبد الخالق محجوب أمام المائدة المستديرة و التي إقتطفها نقد في كتابو "علاقات الرق في السودان-الكتاب ليس معي".
مرتضى جعفر
|
Post: #51
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Samau'al Abusin
Date: 06-23-2005, 02:57 AM
Parent: #1
أنا راكز يا بشاشا، بس انت " ميّز" ..
و " ميّز" هذه يستخدمها أهلك في البطانة
لحث الشخص علي إتقان العمل، فيقولون ميزه..
و "الركزه" مصطلح "جلابي" قح، يأتي مع البطان..
ميز بطانك فهو حتي الآن لم يخدش جلد الحجه..
Quote: ماانا "دنقلاوي" او نقد "دنقلاوي" حسب قاموس الخطاب الجهوي الجلابي.
في بروتوكول حكماء الجلابة، الكراهية والحقد والعنصرية، سراويل امراكيب مفصلة علي مقاس "الزغاوة" و"الفلاتة" و"النوبة"، بكل ماتحمل هذه المضامين المترعة بالاستعلاء من معاني!
فبشاشا ياسمؤل جلابي علي قدم المساواة مع نقد من حيث الامتيازات!
لذلك يستحيل علي كجلابي ان اكون منطلق من كراهية في الاساس مخصصة لي مضطهدي الجلابة حسب البروتكول المذكور اعلاه!
شفتو مصيبتكم مع شاهد الملك بشاشا الجلابي، هنا كيف؟ |
ليس هناك مصيبه في ذلك، بل المصيبه التي أمامي، انك لا تقرأ جيدا ما يكتب، و تتعجل الإجابه. مجمل مداخلتي قائمه علي معرفتي بأنك جزء من جسد ما تسميه "الجلابه"، قبل أن ترضي عقلك الباطن بتذكيري بذلك و كأنه سيزيد من حظوتك، او يجلب لك التعاطف. أنك تتلذذ بلعب دور بلنشلي Bluntschli في رواية الرجل والسلاح، الذي يخفي ما يستند إليه من عز، لمقتضيات إنقاذه من الخطر. الفرق أن الخطر عندك متوهم!ّ أو أنك لا تعرف مكمنه!
Quote: ياسمؤل الثقافة المهيمنة لحظئذن، والمهيمنة الان هي ثقافتنا الزنجية الافريقية وليست الثقافة العربية كماتشابه عليك البقر ياعزيزي!
ثقافتنا افريقية وليست عربية، والهيمنة الجلابية، في اساسها جهوية، وان عبرت عن ذلك في شكل هيمنة ثقافية، انطلاقا، من وهم عروبة هذه الاقلية، وبالتالي ثقافتهاالعربية مجازا! |
لم أر أحدا يتحدث عن الثقافة بهذا الإطلاق و هذه القطعيه من قبل!!
كما أنه لم يتشابه علي البقر، ولكن لي سؤالين طالما اثلجت صدري بهذا المعطي..
أولهما.. لم الضجه و كيل الإتهامات المجانيه و تسويق أجندة سياسيه، و التباكي علي ثقافة تعرف أنها هي المهيمنه؟ علما بأن معطي الهيمنه، ذا مدلول اجتماعي و ثقافي و إقتصادي..
ثانيهما.. كيف تقول بأن كل إدعاء بإنتماء عربي للسودان هو محض زيف لأنه غير موجود اصلا، ثم تعود لتؤكد هيمنة جهويه قائمه علي هذا الأساس؟ هل يعقل أن تمارس جماعة حياتها عبر القرون لغة و ثقافة و منظومة قيم، علي الوهم؟! هل تفكر و تكتب و تنوجد في الوهم؟؟. أوليست اللغة التي تتحدثها هي بشكل ما، حامل لثقافة تنتمي إليها؟ أي نوع من الوهم هو؟ ألا تنقض غزلك بنفسك؟
اسألك مخلصا، و أتمني أن "تميّز" ردّك بدلا عن أسلوب shock and awe الذي تتبعه!!.
الوعي التاريخي هو ما تحتاجه القوي التي تعمل من أجل وطن للجميع، وليس تكريس الأوهام الذي تفعله هنابنفي الأخر أو دس الرأس في الرمال، و إعتبار أن هذا الأخر غير موجود. و هو أمر لا تفيد منه إلا قوي الرجعيه، و من تحركه دوافع آخر ما يمكن أن تكونه.. تحقيق السلم الإجتماعي علي اسس المساواة والعداله!
لذا أقول لك أن القراءه الجدليه تفيد كثيرا، لكي تتسق المقدمات مع المحصلات.. أما هذا الحفر المستعر و النبش لنفي مكون ثقافي في شخصيتك و الجلد المنتظم للذات فلن يجدي نفعا..
Quote: ابدا ياسموءل، دائرية البيضة والدجاجة مربوطة بي فهم وتعريف الديمقراطية الجلابي اكثر من علاقة الاستقرار بالديمقراطية.
لذلك عمرو الاستقرار ماكان هم اولي للجلابي المنبت عن واقع الحياة خارج محيطو المباشر، ولذلك وكما في قصة الرجال البلهاء الجلابي مع تباكيهو علي ديمقراطيتو الجهوية، عمرو ماربط مابين عدم الاستقرار وغياب الديمقراطية! |
بشاشا العزيز
دع عنك ما تفترض انه فهم الآخرين، وقل فهمك، ما رأيك في أن عدم الاستقرار السياسي هو نتاج لغياب الديمقراطيه، و الذي هو بشكل أو بآخر نتاج لعدم الاستقرار السياسي؟؟ أوليست هذه دائرة البيضة و الدجاجه. هل ماتقوله ببلاهة "الجلابي" و عدم وعيه بها، يغير في تحققها شيئا؟
مع خالص ودي
السموأل
|
Post: #52
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Imad El amin
Date: 06-23-2005, 04:01 AM
Parent: #51
العزيز/ مرتضي
| Quote: يا عماد الأمين و ينك البركة اللمينا فيك ياخ، بالمناسبة أنا قاصدك إنت بي كلامي الفوق ده |
اعتقدانك تعني هذا الكلام
| Quote: هناك محاولات هنا أعي أنها تريد تبسيط مثل هذه التصريحات و أن تجد لها تبريرا و هنا أدفع بالسؤال في وجههم لمصلحة ماذا و لمصلحة من مثل هذه المحاولات البائسة و غير المحترمة بواسطتي و إلى متى تمارسون هذه الحالة من التبعية المماثلة لحالة المريدين المتصوفين و إلى متى يظل الجهد المبذول لنقد القيادة اليمينية للحزب ضئيل و غير موجود إذا ما قورن بالتصديق و الوثوقية التي يستغل فيها نقد و من لف لفه لبث أراءهم التي يجزمون أنها لن تخضع لاي تمحيص من قواعدهم بل تتحول بمجرد صدورها إلى عقائد يزاد عنها، |
ومضاف اليه بعض التنويعات علي شاكلة
Quote: لا يخلو من السلبية و عدم الإنتاج
محاولة يائسة و بائسة
|
اعتقد ان المحصلة تفي ان اعرف ماذا تود ان تقول زميلنا العزيز
وحتي تخرجنا من منتجات دار التقدم ورادوغا اللينينية من علي شاكلة اليائسة والبائسة وغير المحترمة والعقائدية والوثوقية ...الخ .ياعزيزي مايعنيني ليس الدفاع عن شخوص ولست في حوجة لذكر هذا الامر لك ..مايعنيني هو الخروج من الدائرة سهلة الاستقطاب والتي يقع فيها الكثيرون وهي ببساطة ضرورة عدم جر حملات مناهضة اؤلئك الاشخاص ودمغ مواقف الحزب بالكثير من البهتان والتاويل الخاطي بالربط بين الاثنين
واعتقد ان ما اوردته اعلاه يصب في هذا الاتجاه وما اورده نقد لم يكن مقالا عن تاريخه الشخصي وتطور موقفه هو من شيوعي الي اسلاموي عروبي (اجمالا جلابي= بل كان رصدا لموقف الحزب من قضايا القوميات والتي اوضح وبالرجوع الي وثائق الحزب ان الحزب تعامل معها بما تفرضه حقائقها ووقائعها ..وانتبه جيدا ياعزيزي في كلمة الحزب هنا فهي اشارة لمواقفه كحزب وليس كقيادة فقط يمينية كانت ام يسارية ...
والشئ الاخر اين عقائديتي ووثوقيتي في مواقف القيادة ام هي رادورغيةوتقدمية (من رادورغا والتقدم) وعلي شكرك كما كانت تطلب تلك الدور ..الا ان كنت تعني ان مجمل ماهو موجود في الحزب هو يتبع لهذه القيادة التي تتولي فضحها وهزيمتها وركلها من الحزب او قيادته وحينها ووفق لمنطقك سنركل الحزب جميعه ..
ياعزيزي لك مواقف نقد ولنا مواقف نقدنا وقناعتنا بان مواقف الحزب الرسمية والتي تثبت موافقتها للمنطق والعقل وحوجات واقعنا يجب ابرازها والحوار فيها وبها مع اي فرد سوداني وان نعمل ان لاينجر منتقدي الحزب الي عدمية وجود ماهو جدير بالاحترام ولا غضاضة في التراجع وتايد اي موقف من اي فرد من ابناء شعبنا صدق تحليله واخطأ الحزب
كتبت
Quote: لازم يصاحب ليها حقب من الإستعلاء العرقي و الثقافي و الهيمنة الإجتماعية و الإقتصادية و السياسية و هذه فواتير يجب دفعها حتى بعداك نشوف قصة موقعها في لوحة السودان متعددة الألوان دي.
|
ده ما حد قولي ان كنت تعني انني بررت لوجودها بفعل حقب الاستعلاء ..اما مسالة الفواتير فياعزيزي لم اطالب بتجاوز حقب الاستعلاء ولم اتطرق للمحاسبة لان سياقي المداخلة كما اردت لها هي الاقرار بحقيقة الاستعلاء وبما ان النقاش كان عن الاحتفاء بهذه الثقافة قلت يجب علي مناصريها البحث عن مايجعلها جديرة بالاحتفاء .....اليس هذا حد قولي .وان كنت ترمي لشئ اخر فاريني حد قولك
اما قضية دارفور والقضية الاريترية وجملة عبدالخالق فستزيد البوست في جكته كما قلت للاخ بشاشا وجميعها يمكن الاخذ والرد عليها ان توفر زمن
اختم ياعزيزي مرتضي ساكون شاكرا ان توقفت في استخدامات الالفاظ غير الكريمة لاننا (عرفة) اكتر من كدة وقبل ذلك ان توقف دمغي بما لم اصرح به ..واسف ان وردت بعض الرادورغية في ردي واعتبرها محاولة للمجاراة اقتضاها عتابي لك
|
Post: #53
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-23-2005, 04:52 AM
Parent: #52
عماد الأمين
و لإننا "عرفة" تمام زي ما قلتا فإن العبارات "يائسة"، "بائسة"، "العقائدية" و "الوثوقية" و إن حملت محمولات تفيد الإساءة أنا ما وظفتها هذا التوظيف و لم أعني بها إساءة، و إن بدت لك كذلك لا يضير أن نعتذر ليك عن ذلك، لكن و على الرغم من إنها من منتجات دار التقدم ورادوغا اللينينية فلن يمنعني ذلك من إستخدامها متى مأأرى أنني أحتاجها لتبيين فكرتي و دون الإكتراث لأي تطاول أو تعالي قد تقابل به من أي أحد. فعموما يا عزيزنا حصل خير و ما قصدنا الإساءة و إذا وصلك ما يفيد ذلك فأفهم إنني ما عنيتو أولا و ثانيا إعتذار.
الباقي ليس لي رغبة في المواصلة فيو ردا عليه و أكتفي بالتأكيد على ما ورد في مساهمتي التي تكرمت بالرد عليها.
مرتضى جعفر
|
Post: #54
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-23-2005, 08:15 AM
Parent: #1
العزيز تروتسكي،
قلل من حساسيتك حبة، ياخي!
بوستيك بعيد شوية من موضوع مشاركة الاستاذ نقد، عشان كده اجلت تناولو، لكن كان مفروض اقول كلامي ده في وقتو، فحقك علي ياصديقي.
|
Post: #55
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-23-2005, 08:32 AM
Parent: #1
عماد الامين، الشوق مصر. شرفت.
حنواصل من محل وقفنا.
|
Post: #56
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-23-2005, 09:29 AM
Parent: #1
القارئ العزيز،
موضوعنا الاساسي هو تسليط الضو علي حقيقة جهوية الحزب الشيوعي، حزب طليعة الجلابة طفل انابيب الاحتلال الثنائي، او اقلية الشمال القابضة علي مفاصل السلطة والثروة.
استنتاجنا هذا مامستمد من مجرد مشاركة محمد ابراهيم نقد، سكرتير الشيوعي الجلابي، في محفل الاحتفاء بالاستعلاء، ممثل في فعاليات الخرطوم، كعاصمة للثقافة العربية!
ابدا، ده مجرد استدلال حي يثبت صحة طرحنا، المستمد من واقع معطيات ثقافتنا، بعيدا عن الماركسية او الاسلام السياسي، من حيث ادوات تحليلنا، المنحوتة من صخر التراكم التاريخي لي تجربة اسلوب حياتنا كشعب، منذ عشرات الالاف من السنين.
زعيم الحزب الشيوعي وحسب الوثيقة الاوردا الصديق عمر علي، يؤمن بان السودان عربي عديل، او حاف كده، مش عربي، افريقي، حسب الاكليشي التغبيشي، المتداول!!
بل حسب رواية الصديق مرتضي جعفر، محمد ابراهيم نقد، قدم نفسه، مش كسوداني، وانما كدنقـــــــــــلاوي!
يا للعار!
سنتناول الوثيقة الاوردا الصديق عماد الامين علي لسان نقد، عندما نصل لمساهمة الاخ عماد.
..ونواصل..
|
Post: #57
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-23-2005, 11:39 AM
Parent: #1
| Quote: الثقافة العربية / واكرر الثقافة/ هي جزء من لوحة السودان متعددة الالوان. |
العزيز عماد.
كويس انو الثقافة العربية جزء فقط، وليس الكل كمااعلن نقد، قائلا ان السودان عربي حاف كده.
لكن ياعماد، ليس هناك تعدد ثقافي في السودان، والثقافة العربية "ان وجدت" تظل ثقافة اجنبية ووافدة، وليست بسودانية.
احنا بنتكلم عن المكونات، ماالمؤثرات الطارئة والعابرة، كالحجاب، وبعض قيم المجتمعات الابوية في المدن تحديدا، كنتيجة للاسلام السياسي.
فالتعدد الثقافي في السودان من حيث المكونات، فرية اخري وحجوة اخري كالعروبة والسلام.
وجودنا كجنس بشري علي كوكب الارض، يمتد لاكثر 150,000 سنة!
بداية حضارتنا تعود لاكثر من 40,000 سنة!
الثقافة العربية لايتعدي تاريخ نشوءها ال5,000 سنة من اليوم!
فمافاهم كلام غيرنا عن مكون عربي لثقافتنا يقال علي اساس، لولا ان الحاجة ام الاختراع؟
بالذات لمان نعرف كيف طفل الثقافة العربية، تربي في حجرنا، او رضع من ثدي ثقافتنا، كغيره من الثقافات الاخري.
لذلك متي ماوضعنا الكلام عن ثقافتنا، في اطارا التاريخي المسآلة بتضح تماما.
عشان كده قلنا الكلام عن مكون عربي لثقافتنا، حجوة والسلام!
|
Post: #58
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: حيدر حماد
Date: 06-23-2005, 12:29 PM
Parent: #57
الأخ بشاشا
أحييك و أنت تقتحم حصون المسكوت عنه ..... دعنى أدلو بنقطتين عن
الحزب الشيوعى الجلابى :ـ
_ فى ندوة للتيجانى الطيب بهاملتون تحدث قرابة الثلاث ساعات عن الأوضاع
السياسية الراهنة, لم يذكر كلمة { دار فور } قط و لم يشر إليها لا من قريب
أو بعيد, و عندما واجهه الأخ محمد حسن هارون ممثل رابطة دارفور بذلك , دخل
الزعيم الديناصورى فى حرج عميق و بدأ يتمتم بأن الوقت ضيق و لا يسعف ...... تصور ؟؟؟
قضية عالمية و مأساة إنسانية شغلت العالم أجمع بينما زعيم أكبر حزب " تقدمى"سودانى
يسقطها من أجندته ....ماذا نسمى هذا ؟؟ إستهبال جلابة؟؟؟؟
ـ النقطة الثانية هى قصيدة صلاح أحمد إبراهيم ـ الشيوعى أنذاك ـ " توريت يا بلد
العبيد " تلك القصيدة المسكوت عنها ... و أضف لذلك إقصاء قاسم أمين لأسباب عرقية
وما حدث للأخت حواء جديد بتورنتو و أمثلة كثيرة لا حصر لها تؤكد جلابية الحزب
الشيوعى .
.
|
Post: #59
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-23-2005, 01:22 PM
Parent: #1
حيدر حماد يامراحب.
اليمين الجلابي الكيزاني، كفاهو "For Now"، علينا باليسار الجلابي، ديك العدة هذا!
كلامك عن انصرافية وحسانية التيجاني ماشئ عابر او معزول، وانما موقف جهوي جلابي، علي وزن موقف طبقي في ماركسيتم!
دليل دامغ اخر يوضح بجلاء، الطبيعة الجهوية الجلابية، لي حزب طليعة السودان المصري الانجليزي!
فذي ماحزب الغمة انشاوهو الانجليز والاتحادي المصريين، نجد اصابع الانجليز والمصريين خلف قيام الشيوعي وكل احزاب اليسار الجلابي!
حتي قذافي المهترش عندو حوش غنم من الاتباع في السودان، بزعامة راس دولة سابق!
|
Post: #60
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-23-2005, 09:23 PM
Parent: #1
نجي لي وثيقة عماد، عن معالجة الشيوعي لما اسماهو مشكلة قوميات:
كمدخل الاستاذ نقد ومن خلفه الحزب الشيوعي، لم يبرحو مراح المركزية الاوربية شبر واحد في كلامو عن تعدد القوميات في السودان وافريقيا.
بخلاف مقتضيات تكتيك "فــرق تســـود"، النزوع الي تفتيت الظاهرة موضع الدراسة، لازمة وخاصية للعقل الغربي، فيمااتصل بنظرية المعرفة كمايحدثنا عالم النفس الافريقي الامريكي نعيم اكبر، ومن قبله المؤرخ Chancellor Williams.
لهذا ابدا ماصدفة كيف منظري اليسار الجلابي، كدكتور ع.ع.ابراهيم، حامد حريز، حيدر ابراهيم، ظلوا وكجنود في معسكر المركزية الاوربية، يردون هذه الفرية ببغاوية!
لمان نقول كده اخونا السمؤل ابوسن، يقول لينا، مرددا كلام دكتور بولا:
هذه قطعية، ويقينية!
لهذا، المركزية الاوربية، عامة بتقسم الافارقة لي قوميتين، متنافرتين متوازتين، لاتلتقيا ابدا:
قومية الزنوج، وقومية الحاميين.
كمالاحظ Chancellor Williams، الزنوج تحديدا وبماانهم ماكانو من ركاب سفينة نوح السامي، ابو البشرية "افتراضا"، فمامعروف حتي الان جو مقلعين من ياتو ارض؟
من الزنوج نجد البانتو والنيليين، والاقزام.. الخ.
دي الحتة الجايي منها سكرتير عام الحزب الشيوعي، وهو يتحدث عن القوميات، باعتبارو شخصييا عربي!
برضو يلاحظ استخدامو لي مصطلح "مشكلة الجنوب"، بدل مشكلة السودان كماهو طرح الحركة الشعبية، وهو الصحيح.
الطريف كلام نقد عن فتحهم مكاتب للنقابات خارج الشمال، او كيف ده يعتبر اسهام في حل مشكلة القوميات!
عييييييييييييك!
نعم بسط هيمنة حزب الطليعة الجلابية، عند نقد من المنجزات!
..نواصل..
|
Post: #61
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-23-2005, 10:52 PM
Parent: #1
الحبان، نستودعكم والله، هذا الخيط، حتي نعود يوم الاتنين، كان حيينا "ياشيوعيين"!
اخر الاخبار، ان شيختي فاطمة احمد ابراهيم، تصوفت، واصبحت قادرية.
فاطمة احمد في دنياي تمثل، واحدة من ثلاثة رموز بالنسبة لي:
هم محمود محمد طه "اوزريس" طبعا فاطنة "ايزيس" ود.قرنق "حورص".
ده في الارث الروحي الكوشي يقابل مايعرف في المسيحية، بالثالوس المقدس!
معروف انو التوراة والانجيل في بعض الجوانب، نصوصها، منقولة نقل مسطرة، كلمة بي كلمة، من الكتاب الكوشي المقدس، Coming Forth by day او The Book of The Dead.(موجود في المكتابات العامة الكبيرة).
طبقا للميثلوجيا الكوشية، حورص ابن ايزيس واوزريس ولد تماما كما المسيح بي طريقة اعجازية.
ماتنسو في ديانة امون الكوشية، اوزريس هو الانسان الكامل، الحيحاسب الناس يوم القيامة.
طبعا، حتي الجمهوريين، بتفكرو ده كلام ابن عربي، مع انو الكلام ده في تاريخ ارثنا الروحي، اقدم من الاهرامات ذاتها!
|
Post: #63
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Asskouri
Date: 06-24-2005, 07:11 AM
Parent: #62
شكرا يا عمر
هسي كلام خالد المبارك ديه العقل بقبله:
| Quote: بوسع الحركة الشعبية ان تدخل القصر الجمهوري وتفتح المكاتب في كل مدن الشمال، ويحق لها ان تفرح بالشماليين الذين يدفعهم اليأس من قلة حيلة و«نقص مناعة» الحزبين الكبيرين الى البحث عن الخلاص عند الرافضين لتاريخ الحركة الوطنية الداعين لأن يبدأ السودان من الصفر، |
هم البعانوا من الياس منو! ما في اي شخص بعاني من الياس غير العروبين! انتو ما حليتوها في العراق ولا فلسطين ولا سوريا، عايزين تحلوها في السودان!!
بعدين الحركه الوطنيه ياته ديه! حركة الجلابه! الحركه الوطنيه انتهت في ثورة 1924! الباقي كان مذكرات ولعب حريق في نادي ( الخرجيين) بامدرمان! والإنجليز طلعوا من السودان ( باختيارهم)! وديه حقيقه تاريخيه معروفه انه الانجليز بعد الحرب العالميه التانيه فرروا الخروج من مستعمراتهم خاصة تلك التي حاربت الي جانبهم وازرتهم في الحرب! وفي السودان كان قطعوا هذا الوعد للسودانيين! بل اكثر من ذلك خروجهم من السودان عجلت به الاحداث في مصر ( أنقلاب 1952) في مصر أو ما يمسيه العروبيون ثورة يوليو، لانه المحافظه علي قناة السويس كان اهم لبريطانيا من البقاء في السودان، ولاسباب تتعلق بتوفر القوات والجنود واللوجستك، قرروا الخروج من السودان وتحويل القوات الموجوده فيه الي قناة السويس!!
ياتو حركه وطنيه البتحدث عنها الدكتور !!
العالم الموجوده في السودان ( سودانيين) وليسوا عربا !!
بشاشا
متابعك باستمتاع وبجيك راجع...
|
Post: #64
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Deng
Date: 06-24-2005, 10:21 AM
Parent: #1
Ex-rebel John Garang sympathetic to eastern rebellion
ASMARA, June 22 (AFP) - The chief of southern Sudan's ex-rebel movement has expressed sympathy with armed dissidents who launched their first offensive against government troops in eastern Sudan's Red Sea state at the weekend.
On a visit to Eritrea, which Sudan accuses of backing the Eastern Front rebellion, John Garang also said he sympathized with inhabitants of the western Darfur region who complain of marginalization by Khartoum.
"We sympathize with the Darfur and eastern Sudan question, and hence a special seat has been reserved for them," Eritrea's state-run news agency ERINA quoted John Garang as saying in a meeting with Eritrean President Isaias Afwerki.
Garang, the leader of the Sudan People's Liberation Movement/Army (SPLM/A) which signed a peace deal with Khartoum in January, appeared to refer to meetings on drafting an interim constitution being held in the Sudanese capital.
Members of the opposition National Democratic Alliance (NDA), a coalition of dissident Sudanese factions inked a weekend deal with the government to come under the umbrella of the SPLM/A-Khartoum pact and take part in those talks.
However, the Eastern Front, made up of groups that are technically members of the NDA but not part of the agreement, are now battling the government south of Port Sudan on the Red Sea.
The fighting has sparked fears that a new Darfur-type conflict will open up in Sudan amid peace talks in Nigeria involving the government and western rebels and the implementation of the Khartoum-SPLM/A agreement.
In his meeting with Isaias on Tuesday, Garang pledged to work to end unrest in the various parts of the vast African country.
"We shall work to ensure a comprehensive peace in the Sudan," he said, according to ERINA.
Garang is traditionally close to Isaias and the relationship caused deep rifts in relations between Asmara and Khartoum during the long-running north-south civil war.
Eritrea's hosting of Eastern Front offices, as well as those of Darfur rebel groups, have contributed to a worsening of relations in recent months.
Sudan has repeatedly accused Eritrea of backing numerous Sudanese rebel factions while Asmara claims Khartoum is engaged in persecuting its nationals in Sudan
|
Post: #65
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Deng
Date: 06-24-2005, 10:45 AM
Parent: #1
الاخ كمال عباس .
أريد فقط أن أذكرك ان موقف الحركة الشعبية من قضية دارفور موقف ثابت واستراتيجي ويعتبر من قضايا المهمشين في السودان.
اي حديث عن ان الحركة الشعبية وقفت ضد قرار مجلس الامن كدفاع عن نظام الجبهة, يعتبر حديث خالي من الصحة.
عزيزي كمال
هناك حالة شكك وريبة من الاحزاب الشمالية تجاه الحرـة الشعبية وهناك حديث عن ان الحركة سوف تنفرد بالسلطة مع نظام الجبهة, كل هذا الشكك والريبة يكشف عن ضحالة تفكير قادة تلك الاحزاب خصوصا حزب الصادق المهدي.
ويكشف على عدم فهم نهج الحركة الشبعبية لتحرير السودان..
والايام القادمة سوف تكشف عن الكثير والمثير.
دينق
|
Post: #67
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-24-2005, 12:05 PM
Parent: #65
الأخ Deng
تشكر جدا على محاولتك لعكس موقف الحركة الشعبية من قضية دارفور و الشرق. و أنا من جانبي أورد هنا موقف الحركة الشعبية من القرار 1593 و الموجود كاملا بالرابط أدناه.
http://www.splmtoday.com/modules.php?name=News&file=article&sid=7148
أنوه إلى أنني قد قمت سابقا بإنزال بوست كامل نقلت فيه موقف الحركة الشعبية من القرار 1593 مأخوذ من موقع الحركة الشعبية على الإنترنت والموضح في الرابط أعلاه، و لكن حدث ذلك قبل الأرشفة، و إليك و إلى القراء و الأعزاء المرور هذه المقتطفات منه لمن لا يود الإطلاع عليه كاملا و أعتقد أنها تحتوي على حقيقة موقف الحركة الشعبية من قضية دارفور و إلى المقتطفات:
Quote: 1. We want to make the position of the SPLM clear on United Nations Security Council Resolution 1593, which has become a point of contention between the United Nations Security Council (UNSC) and the current Government of Sudan (GOS). The SPLM unequivocally stands for Justice in Darfur and Eastern Sudan and combating impunity in Darfur to bring an end to the cycle of killing and destruction of livelihoods. The SPLM has a moral and political obligation towards the suffering people of Darfur and will do everything necessary to contribute positively towards achieving a peaceful, fair and just political settlement in Darfur and eastern Sudan so that there is comprehensive peace all over Sudan.
|
Quote: The SPLM recognize UNSC Resolution 1593 as a de facto situation, and this coupled with the GOS rejection of the resolution creates an unhealthy situation in the country as well as ultimately in the Region. The SPLM therefore urges both the UN Security Council and the current GOS to sit down to agree on the next steps to resolve the impasse in a manner that will achieve both peace and justice in Darfur.
|
الأخ دينق أنا أتفق معك بأن هناك نظرة مستريبة تنعم بها القوى الشمالية مجتمعة الحركة الشعبية، لا أعتقد أنها تسهم في النظر بموضوعية إلى طرح الحركة الشعبية السياسي
الأخ كمال عباس
من جانبي بحثت عن خطاب الدكتور جون قرنق أمام مجلس الأمن و الذي تكرمت بإرجاعنا إليه و لكن دون جدوى فالرجاء إيراده هنا حتى يكتسب حديثك مصداقية أكثر.
مرتضى جعفر
|
Post: #66
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: omar ali
Date: 06-24-2005, 11:44 AM
Parent: #1
الاخ العزيز
مرتضي جعفر
هذا هو نص الحوار الذي اجراه محمد سعيد محمد الحسن
مع السكرتير العام للحزب الشيوعي السوداني الاستاذ
محمد ابراهيم نقد بعد ايام من اكتشاف مخبئه وظهوره
الي العلن.
"الشرق الاوسط " التي تصدر بالعربية في لندن
الاحـد 23 ربيـع الاول 1426 هـ 1 مايو 2005 العدد 9651
ثم نشر بصحيفة "الرأي العام" السودانية في عددها
الصادر بتاريخ الاثنين 2 مايو 2005
اضغط هنا لتقرأ النص الاوريجنال:
http://www.aawsat.com/details.asp?section=3&article=296702&issue=9651
Quote: محمد إبراهيم نقد لـ«الشرق الاوسط»: اختفائي لم يكن نزوة أو نزهة... إنه قرار سياسي
صاحب أطول سجل في الاختفاء السياسي يكشف أسرار 11 عاما قضاها في الخفاء
محمد سعيد محمد الحسن
كشف محمد ابراهيم نقد، زعيم الحزب الشيوعي السوداني، وصاحب أطول سجل في الاختفاء السياسي (11 عاما) على مدى ثلاث حقب، في حديث مع «الشرق الأوسط»، ظروف اختفائه الاخير في 18 فبراير 1994، وحتى ظهوره المفاجئ في مطلع أبريل (نيسان) 2005 . وقال انه كان يمارس نشاطه السياسي كالمعتاد وانه اجرى اكثر من لقاء مع زعيم حزب الأمة الصادق المهدي. مشيرا الى ان اختفاءه لم يكن نزوة أو نزهة بل كان قرارا سياسياً.
وروى نقد لـ«الشرق الاوسط» وقائع أول لقاء له مع الرئيس عمر البشير، العام 1991 بعد خروجه من السجن، وقال انه أكد له رفضه أي انقلاب عسكري، يمينيا كان أو وسطيا أو يساريا. وقال انه كان متابعا لصراع السلطة بين البشير والترابي، مشيرا الى ان الاخير وصل الى السلطة «بسيف البشير، وسقط به». وطالب بعقد مؤتمر جامع للتداول في اتفاق السلام حول الجنوب ليكون قوميا وليس ثنائياً. واعتبر نقد ان التحفظات التي ابداها عدد من السياسيين تجاه اتفاق السلام، جاءت «لانه اتفاق فرض من جانب آلية الغرب واميركا لصالح الجنوب وعلى حساب الشمال، ولذلك انفجر الغرب والتهب الشرق». وقد اشتهر نقد، بالاختفاء عن أعين أجهزة الامن، لكن قادة هذه الاجهزة قالوا انهم كانوا يعرفون مكانه لكنه لم يكن مطلوبا لديهم. وعندما تم اعتقاله لعدة ساعات في مطلع ابريل، كان لتوجيه رسالة اليه بأنه لا داعي لاستمراره في الاختفاء، وانه غير ملاحق، وانهم كانوا يعرفون اين يختبئ، وتم اطلاق سراحه.
ووجه له الرئيس عمر البشير وعدد من قيادات سياسية ومن منظمات المجتمع دعوه للخروج والعمل الوطني العلني لصالح السودان، لكن نقد ظل صامتاً ومختفياً. وقد حملت صحف الخرطوم يومها (الجمعة 8 أبريل) عناوين بارزة منها مثلا «نقد.. فوق الأرض»، وعنوان آخر «مدير الأمن الوطني ونائبه فاجآ نقد في مخبئه بالخرطوم» و«الحكومة ترحب بنقد وتعلن استعدادها للحوار مع الشيوعي». وعندما التقته «الشرق الأوسط»، بمنزله بحي الفردوس بالخرطوم بدا في صحة طيبة وهدوء ورصانة، وعندما جاء التساؤل كيف استطاع بعد اختفاء دام نحو احدى عشرة سنة في فترة الانقاذ وحدها الاحتفاظ بوجه خال من التجاعيد وقامة بلا ترهل أو نحافة، وصحة جيدة، رد بالقول ان أهم جانب اثناء سنوات الاختفاء كان يتعلق بالمحافظة على الصحة، ليس من باب الحرص على اللياقة فحسب ولكن حتى يتفادى الظهور أو لقاء الاطباء مما يعرضه الى المخاطر، ولان «المعدة بيت الداء» فقد تجنب الدهون واللحوم واكتفى بالخضروات والفواكه والزبادي.
ورغم أنه التزم عدم الحديث لنا في السياسة، ولا عن سنوات اختفائه إلا أنه كان كريماُ في حواره مع «الشرق الأوسط» الذي اجاب فيه على معظم اسئلتنا.
* كيف تنظر لعملية الاختفاء على ثلاث مراحل، نوفمبر 1958 ومايو 1969 ويونيو 1989؟
ـ دعنى أقول، الاختفاء، ليس نزهة، ولا مغامرة، ولا مزاج، فهو قرار سياسي لأنه نتاج لواقع سياسي، ففى الحكم النوفمبري 1958 ـ 1964، أي عهد الفريق إبراهيم عبود كان وضع السودان مختلفا، وعندما أعلن النظام النوفمبري حل الاحزاب وظهر النشاط السياسي، وكنا وقتها شبابا، وكانت العاصمة محدودة العدد والسكان، أظن تعدادها كان ما بين 150 و300 الف نسمة، وكانت الأمور أسهل وخالية من المطاردات، او المحاذير بنوعيها. في العهد المايوي 1969 - 1985، أي عهد اللواء جعفر نميري فهو انشأ جهاز الأمن والأجهزة السياسية كالاتحاد الاشتراكي ومنظمات أخرى، وكنا معروفين، اسما وملامح، ولذلك كانت درجة الحذر أكبر واساليب التخفي أوسع للحيلولة دون الوصول أو التعرف على الاتجاه. أما في العهد الانقاذي 30 يونيو 1989 - 2005، فهو قد بدأ بالاعتقالات الجماعية، ووضع القيادات السياسية في سجن كوبر، ودفع إلى هجرة واسعة للكفاءات والخبرات إلى خارج الحدود، والنظام كله يستند على قاعدة امنية، ولذلك كانت الحركة اضيق وأصعب لأن امكانيات الرقابة والملاحقة الأمنية فيه أكبر.
* ماذا دار بينك وبين الرئيس عمر البشير في منزل عبد الباسط سبدرات (وزير الإعلام الحالي) باركويت في اعقاب اطلاق سراحك عام 1991؟
ـ كان اللقاء استطلاعيا، وحوار لمعرفة الرأي الآخر من الجانبين، لقد شرح الرئيس البشير دوافع الاستيلاء على السلطة في 30 يونيو ومنها تردي الأوضاع في السودان، ووجود مخاطر جمة إذا لم يحدث تصد لوقفها، وأنهم مستعدون للتعاون مع كل الناس، لا تهمهم الخلفيات والانتماءات السابقة وإنما المهم التعاون لصالح الوطن. وكان تعقيبي، بأننا نحن لدينا تجارب مع الأنظمة العسكرية التي أطاحت الديمقراطية وحكمت حكماً شموليا. ووصلنا إلى قناعة أن لا نتعامل مع انقلاب عسكري أو تدعم انقلابا عسكريا، يسارياً كان أو وسطياً، أو يمينياً. وفي الجانب الآخر جاءت قناعتنا بالإصرار على الديمقراطية والتعددية، كما أن تجربتنا مع الانقلابات العسكرية التي طرحت نفسها كبديل للأحزاب، فان اي نظام عسكري انتهى لزوال وكان أكثر فساداً وفشلاً من الأحزاب.
* وكيف كان انطباعك من شخصية الفريق البشير وقتها؟ ـ كان البشير يتحدث كضابط جيش سوداني.
* هل فاجأك وقتها انقلاب 30 يونيو 1989؟
ـ انقلاب 30 يونيو لم يكن اطلاقا مفاجئاً، لأني كنت في الليالي السياسية في مطلع عام 1989 احذر من وقوع انقلاب عسكري، وأهمية الالتفاف حول الديمقراطية للحيلولة دون نظام عسكري ثالث، وكذلك فان جريدة الميدان الناطقة باسم الحرب الشيوعي السوداني ثابرت في مقالاتها وتحليلاتها واخبارها على التحذير من انقلاب عسكري وشيك، ولكثافة ما كتبته صحيفة الميدان اوشكت المخابرات العسكرية للقيادة العامة على تحريك قضية ضد جريدة الميدان فاما أن يكون لديها معلومات تبرر هذا التركيز واما ان تكون اشاعات ضارة.
* نعود إلى فبراير 1994، كيف تمت عملية الاختفاء؟
ـ الواقع أن قرار الاختفاء لا يتم بين يوم وليلة، وهو غير معزول من الظروف التي املته، كان القرار سياسياً اقرته اجهزة الحزب وكانت هنالك ترتيبات وتعديلات ولكن حتى تأتي اللحظة المناسبة، كنت أثابر على الخروج من منزل شقيقي في حي الرياض وممارسة رياضة المشي أحيانا تطول وأحيانا تقصر ولكني كنت اعود، واعتاد الحراس، أو من وضعوا علي الرقابة والمتابعة على هذا البرنامج، ثم أخذت في الذهاب لمقر دار الوثائق القومية وسط الخرطوم حيث كنت اطالع وثائق ومذكرات علاقات الرق في المجتمع السوداني وعلاقات الأرض وقوانينها ووثائق لمواضيع أخرى، وحرصت ان تكون تحركاتى قاصرة على رياضة المشي، وعلى زيارة دار الوثائق، فاستنادا الى تجربتي السابقة، فان اي تحرك زائد يصبح لافتا وبالتالي تضيق دائرة الرقابة حتى يصبح البرنامج عاديا ومألوفا وروتينياً.
* كيف جاء توقيت الاختفاء؟
ـ توقيت الاختفاء يقترن عادة بالأوضاع السائدة، ويحتاج لدقة والترتيب الذي يحظر وقوع ثغرة ما، ولدى اكتمال ما هو مطلوب لتطبيق القرار جاء تحديد يوم 18 فبراير 1994 والساعة المحددة وهي الصباح لاقترانها بنشاطي الذي أصبح روتينيا، أي الرياضة ثم العودة ثم الذهاب لدار الوثائق.
* هل ساورك شيء من الاضطراب أو القلق لدى تنفيذ قرار الاختفاء تحت الأرض؟
ـ جزء من نجاح عملية الاختفاء ان تكون مهيأ نفسيا وفكريا وبدنيا وسلوكيا فهذا يقود لمسار الاختفاء بلا قلق أو اضطراب، واحياناً، بلا حذر لاحق.
* ألم ينتبك شيء من الضيق البشري، أو الحنين، لدى مغادرة الحياة الأسرية والضوء إلى حياة مغايرة؟
ـ الواقع أنني اخطرت أهلي بالبيت باعتزامي المغادرة، كانوا يتفهمون طبيعة المغادرة ودوافعها، ولكن كانت نقطة الضعف في نجلي شقيقي، لقد اعتدت على رؤيتهما واللعب معهما في الصباح، وقبل المغادرة اقتربت من غرفتهما لرؤيتهما وهما نائمان، ولكن خشيت أن اقترب منهما أكثر فيصحوان، فخرجت بلا التفات وبلا عودة، ووجدت السيارة في مكانها المحدد ونقلتني إلى منزل امضيت فيه نحو عامين.
* هل تعني أنك كنت تمارس حياة شبه عادية؟
ـ نعم، احيانا، التعامل بشكل طبيعي، في حي لا يعرفك فيه أهله، سوى أنك (ساكن جديد) هذا يضفي شيئا من الاطمئنان، وكنت التقي بالناس واشارك لقاءات واجتماعات.
* هل يتم كل ذلك بشكل طبيعي؟
ـ في عملية الاختفاء ليس هنالك شيء طبيعي ثابت، فكلما تلمست نوعا من الانفراج هنا أو هنالك فذلك يعني أنه بالمقدور أن تتسع اتصالاتك، وكلما ضاقت الأحوال، فذلك يعني أن تضيق حركتك، ولكن في كل الحالات كنت حريصا على المشي، إنها رياضتي المفضلة، ثم إنها الرياضة الرخيصة وهي لا تحتاج لمال ولا تلفت النظر لأن الناس يسيرون هنا وهنالك.
* ألم تصادفك مشكلة؟
ـ المشكلة التي صادفتني في رياضة المشي بالذات، الكثافة السكانية المتزايدة في العاصمة والتي لم تعد مخضرة وأغلب الأوقات يكتنفها الغبار والتراب.
* كيف كنت تمضى الوقت؟
ـ وقتي كان مليئاًَ تماما فأطالع الصحف اليومية المحلية والمجلات الأجنبية، والإصدارت والكتب الجديدة، وأحيانا أجد نفسي اقوم بتدوين ملاحظات على كتب، (وطالعت «الشرق الأوسط» مجموعة من الكتب التي سجل على حواشيها ملاحظات وتعليقاته). وكذلك اتابع الفضائيات، استمع لتقاريرها، واتابع الانترنت، وأدون المستجدات والمعلومات اما للمتابعة أو المناقشة والخص ما هو هام في التقارير.
* وهل التقيت بقيادات سياسية؟
ـ نعم فكلما طرأت تطورات سياسية في البلد تكون الحاجة ملحة لمعرفة المزيد أو التحاور حولها، وقد التقيت اكثر من مرة بالسيد الصادق المهدي.
* هل فاجأك صراع السلطة بين الرئيس عمر البشير والدكتور حسن الترابي؟
ـ أبدا، منذ مطلع التسعينات ومن خلال متابعة التصريحات والقرارات، كان هناك خلاف واختلاف وتباين بين أهل النظام وكان تحليلي لها أنها ستقود إلى انقسام، كما أن الخطاب الدعائي للنظام كان مغايرا ومختلفا في أدائه الفعلي والتنفيذي، فالأجهزة المحلية والولائية والمركزية استوعبت كوادر الحزب، ولذلك عندما يطالع المرء قرارات مجلس الوزراء ويتمعن قرارات الحزب الحاكم يجد التباين وكذلك متابعتي لمذكرة العشرة في المؤتمر الوطني أظهرت أن الانقسام واقع لا محالة، بل وحتى لدى مطالعة الصحف الرسمية، الانقاذ الوطني والسودان الحديث، كانت الأحاديث والمقالات السياسية تكشف دون كبير عناء عن تباين حاد في وجهات نظر الأطراف المعنية الذي يمسكون بمقاليد الأمور.
* هل توقعت قرارات الرئيس البشير في ديسمبر 1999 الخاصة بصراع السلطة وعزل الدكتور حسن الترابي؟
ـ الانقسام كانت له ارهاصاته وبداياته طوال السنوات التي سبقته، ولذلك لم يكن الصراع غريبا بالنسبة لي، والواقع أن قرارات البشير في تلك الفترة كانت انقلابا ثانياً، فهو قاد الانقلاب الأول في يونيو1989، وقاد الانقلاب الثاني في ديسمبر 1999 والدكتور الترابي ارتفع بسيف البشير في 89، وسقط ايضاً بسيفه عام 1999 .
* وكيف جاءت المتابعة بالنسبة لأوضاع الجنوب؟
ـ تابعت تصعيد الحرب في الجنوب حيث عمل النظام على اسلمة الحرب، واعتبرها جهاداً مما اثار حفيظة الكنائس والغرب خشية اسلمة الجنوب ولذلك اتسعت وتفاقمت الحرب. وتابعت الدراسات والبحوث التي اعدها مركز الدراسات الاستراتيجية الأميركى وشارك فيها الدكتور فرانسيس دينق في مطلع التسعينات، ونقلت لي شخصية سودانية عن صحافي اميركي قوله (ان لدى الجنوب امطارا غزيرة وغابات وحيوانات برية، وفيه بترول ومعادن فلينفصل الجنوب ويترك الشمال لله والصحراء) اراد ابلاغي بأن الولايات المتحدة أو جانبا من المؤثرين فيها يضعون ثقلهم على حائط الجنوب ولا يأبهون بالشمال. ثم تابعت اختيار جون دانفورث كمبعوث اميركي خاص للسودان ليلعب دوره في عملية وقف الحرب واحلال السلام، واللافت في اختياره انه رجل كنسي، أي ان المهمة دينية وسياسية فيما يتعلق بتحركه في هذا الجانب، وهو الذي قال «إن ما يهمنا هو السلام» وجاء حديثه وبتركيز عن وجود دولة واحدة بنظامين «اسلامي وعلماني».
* هل أنت مع هذا الاتجاه؟
ـ ان مفاوضات ماشاكوس، ومفاوضات نيفاشا والبروتوكولات والاتفاق الذي تم التوصل إليه في نيروبي استندت إلى وثائق ودراسات مركز الدراسات الاستراتيجية الأميركي لحل مشكلة الجنوب ووقف الحرب واحلال السلام استناداً إلى وجود دولة واحدة بنظامين (إسلامي /علماني).
* هل تعتقد بانفصال الجنوب والاتجاه نحو اوغندا او كينيا؟
ـ الاتجاه نحو السوق الأوسع هو مع الدول العربية، فلا بد أن الجنوب عندما تستقر احواله ويؤسس البنى التحتية ويستثمر موارده تحت الأرض وفوقها يتطلع الى سوق ارحب وأكبر ولذلك وبلغة الحساب فان التعامل المحدود، ليس هو الأفضل له.
* لماذا اتجه الغرب والولايات المتحدة إلى الجنوب بهذه الكثافة؟
ـ الاتجاه أو الالتفات ليس الجنوب أو السودان وحده، الالتفات إلى افريقيا كلها والتعبير الأصح هو الاستهداف، من الغرب استهدف افريقيا قبل أكثر من مائة سنة، واستخدم تجارة الرق بنقل الشباب الأفريقي من دول أفريقيا وعبر البحار والمحيطات الى أوروبا واميركا الجديدة لتشغيلهم واستنفاذ طاقاتهم في ترقية وتطوير أوضاعهم في أوروبا والولايات المتحدة.
* ولكن ماذا يريدون في المرحلة الثانية؟
ـ في المرحلة الثانية اتفقوا على وقف الصراعات والحروب الأهلية وفرض السلام ومحاربة الفساد وعدم الاعتراف بالأنظمة الديكتاتورية والعسكرية أنهم يريدون تهيئة أفريقيا لعودتهم بالكامل عبر الاستثمارات واسواق الأوراق المالية والاستفادة بالكامل من الموارد المخزونة خاصة البترول واستخدام الناقلات الضخمة لنقله بعيدا عن منطقة الشرق الأوسط، وفي نفس الوقت ينادون بمراجعة أوضاع الأنظمة في المنطقة العربية وإقامة انظمة ديمقراطية ويستخدمون دعوة محاربة الارهاب العالمي للتشجيع على هذه التحولات ولكن المقصود في نهاية الأمر الانتفاع بالكامل من المخزون البترولي في المنطقة وبوجه خاص العراق.
* رغم الترحيب الواسع بوقف الحرب واحلال السلام، فالى ماذا تعزى تحفظ الكثيرين على اتفاق السلام والخشية منه؟
ـ لأنه سلام مفروض بآلية الدول الكبرى وشركاء الايقاد ولا يستند الى قناعة وارادة واحساس اهل القضية انفسهم، كما أن الاتفاقية في نظر الكثيرين حسمت لمصلحة الجنوب وعلى حساب مصلحة الشمال ولذلك انفجرت احداث دارفور بالغرب والتهب الشرق، ليس بمقدور احد رفض السلام، فهو مبدأ وحياة وأمن ولكن المطلوب السلام العادل المعبر عن إرادة كل أهل السودان.
* هل أنت متشائم من عملية السلام القادم؟
ـ لست بمتشائم وفي نفس الوقت لست بالمتفائل الساذج.
* وكيف يتحقق التفاؤل غير الساذج بالنسبة لتحقيق السلام الشامل؟
ـ يتم ذلك إذا طرح اتفاق السلام الثنائي في مؤتمر جامع لكل القوى السياسية ليتداولوا حوله، فلا أحد يعارض السلام، والجميع معه، كما أن احداً لم يطالب بالغاء الاتفاق الثنائي، وهذا المطلب لا يقتصر على القوى السياسية الشمالية وانما القوى السياسية الجنوبية.
* ولكن هذا المطلب ورغم معقوليته الا ترى ان جدولة تطبيق اتفاق السلام اخذت في السريان؟
ـ لسنا بمجانين، ولا أحد يطالب بما لا يمكن تحقيقه، اننا كقوى سياسية لدينا ملاحظات حول بنود الاتفاقية، وهي ملاحظات تستند إلى حجة ومنطق، والاتفاقية نفسها نصت على ذلك وقالت إن اي تعديل يمكن أن يعرض على المجلس الوطني أو على مجلس الحركة وإذا اقر بأغلبية الثلثين يضمن في الاتفاقية والتعديل والاضافة في اي دستور أو قانون أو اتفاق ليس بدعة انما هو مبدأ ثابت وله سوابق.
* ولكن الا ترى ان هذا الجانب الخاص والملاحظات يمكن اثارتها في لجنة دستور الفترة الانتقالية؟
ـ النسبة في تكوين اللجنة التي حددت طبقاً لاتفاق السلام، يعطي النسبة الأعلى لطرفى التفاوض أي الحكومة والحركة، ولا يمكن في قضية مصيرية تمس حاضر ومستقبل الوطن أن يكون تمثيل القوى السياسية رمزيا. يجب ان تكون المشاركة واسعة تشمل كافة القوى السياسية دون استثناء.
* وكيف يتحقق ذلك؟
ـ إذا كان المبدأ - الثابت هو جعل المصلحة العليا هي الأساس، وبالتالي تعدل القوانين وتراجع الدساتير وتغير فما الذي يحول دون توسيع عددية لجنة الدستور لتستوعب كافة القوى السياسية.
* وكيف يتم ذلك؟
ـ يجب على طرفي التفاوض واتفاق السلام ان يتجاوزا نوع الممارسات المماثلة للاتحادات الطلابية، فلا يمكن في قضية تخص وطنا بكامله ان يقال ان هذا الطرف يتنازل عن نسبة من مقاعده أو من حصته.
هذا فهم محدود، فالمطلوب توسيع عضوية لجنة الدستور لتحقيق مشاركة القوى السياسية وهذا لا يحتاج لتنازلات وانما يحتاج لقدر كبير من الفهم الصحيح لما هو مطلوب تجاه البلد.
* هل تعتقد أن القوى السياسية بعد محاربة الأنظمة الشمولية لها بمقدورها الاضطلاع بدورها السياسي المطلوب؟
ـ الدول الغربية والولايات المتحدة متفقة على تصور يهدف إلى عدم عودة الاحزاب التقليدية إلى الحكم مرة أخرى، ويمكن ان تحل مكانها الشخصيات الوطنية، وقيادات منظمات المجتمع المدني، وهذه الصيغة لم تبدأ بعد، ولذلك يتعين على القوى السياسة اعداد نفسها جيدا للتحول الديمقراطي وللممارسة الديمقراطية لأن المحك هو صندوق الاقتراع، أي الديمقراطية.
* وهل توافق على اتجاه الحركة الشعبية لأفرقة السودان على غرار اوغندا وكينيا ؟ ـ السودان قام قبل زمن طويل من ظهور الحركة الشعبية، والسودان تتعدد فيه الاديان والاعراق، وهو عربي واسلامي ومسيحي وهذه التركيبة ليس بمقدور احد أو طرف تغييرها، ليس بمقدور طرف تغيير هوية وتاريخ السودان، ويجب التعامل الناضج مع هذا التنوع والتطور على أساس أنه السودان الذي عاش فيه الجميع على مر الحقب البعيدة |
|
Post: #68
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: معتز تروتسكى
Date: 06-24-2005, 12:18 PM
Parent: #66
خالص التحايا
العزيز بشاشا
ولايهمك
انت ذكرت
| Quote: بوستيك بعيد شوية من موضوع مشاركة الاستاذ نقد، عشان كده اجلت تناولو، لكن كان مفروض اقول كلامي ده في وقتو، فحقك علي ياصديقي. |
بالعكس توجد كثير من النقاط لاننى فى السبق ذكرت لك
Quote: طيب طلب انت ماتوسع الحلقه ويكون الديث عام بخلاف نقد او غيرو لانو ليس نقد وحده المشاركه فى البرنامج
حاول ان تبتعد شويه عن الدلالات القاتله للنقاش عشان نوديهو لقدام
مالبرنامج مرفوض بشروط لكن ليس مفرض اساسا |
وانظر لهذه النقاط..
| Quote: * لاضيم فى قيام تلك المهرجانات حتى لاتنتشر العولمه الى درجة الكيانات و المكونات الثقافية لدى الشعوب 00كما ان الوضع فى السودان يختلف عن كونه وضعا عاديا فى ان يمر هذا المشروع بسلام من غير ان ينبش اثار مشكلة الهوية.. فعوامل الكارزم من قبل بعض العقلايات وتمحور وتداول ثقافه واحده فى وطن يعج بمكونات ارثيه عظيمه لم تجد حظها فى الظهور فى ظل تفشى مشروع (الاسلامو عربيه) وارتباط فكرة انتشار الاسلام باللغه العربيه لهى فكرة فاشله فى ان تظل بقية الهويات مهمشة ولا تجد لها موطئ وموطن قدم فى الوطن 00 |
Quote: السودان والهوية الفكريه:-
بخلاف الهوية الثقافية كانت الهويه الفكريه للسودان محل اطراب مابين اليسار و وسط اليسار والوسط ووسط اليمين واقصى اليمين00 كان لذلك ايضا اثر فى تشكيل البنيه الثقافيه باعتبار ان التنظيمات كانت اغلبها ذو ثقافه عربيه او فلنقل لم يكن ضمن برنامجها مشروع اصلاح لفكرة الهوية من خلال تكويناتها النقابية فى شكل العضويه والتوغل فى مناطق الغير عربيه بنفس الكثافه لدى المناطق العربيه 00هذا كان له اثره ايضا للتظيمات الغير عربيه فى ان تجد لها موطئ قدم او حتى تحاول ان تتوغل سوى بعض الاجتهادات00 لذا نجد ان البرنامج السياسى بقدر ما كان فاشلا فى ان يزيل تلك المشكله لان اساس القبول لايحتاج لبرنامج سياسى بقدر ما يحتاج الى برنامج اجتماعى فى شكل كيفية انصهار البعض معا ..ايضا فاننا لانستطيع ان نقوم بالتخلص من طريقة البرنامج السياسى فى المساعده فى ازالة اثار المشكله الهويه ومثال لذلك سياسة الدوله بجانب البرانامج الاجتماعية يمكن ان تفعل فعلها لكن يجب ان تكون الاولية للبرنامج الاجتماعية لان شكل القبول بين الاطراف لايحتاج الى (مشاكوس ونيفاشا او اتفاقيات)00 |
Quote: مهرجان الثقافه السياسى:-
وعندما نعرج الى شكل مشروع هذا المهرجان نجد ان اغلب اجنده سياسيه وان لم تكن ظاهره على العيان فى شكل فرض سياسة الامر الواقع وهذا مانرفضه كون انه برنامج عادى 00
فعملية قبول الحكومة لهذا المهرجان فى هذا الوقت مرورا بمايعرف فترة السلام بالتاكيد كل يسعى الى فرض ادواته فالدعم العربى فى ان يستضيف السودان هذا المشروع وفى هذا الوقت بالذات له معانى ودلات واضحة بالتاكيد وراها حكومه القاهره لما يمثلة السودان بعد استراتيجى لها وخوفا من تفشى وهيمنة القوميات الغير عربيه على مقاليد الامور فى السودان والاضرار بمصالحها كما ان ان هذه الحكومه لن يُضريها شى فى ان تجد من يمد لها اليد .ليس مهما ان يُقام هذا المشروع او لا ،ولكن بالنظر الى استمراريتها واستمرارية مصالحها 00اذا هى عملية حسابات ليس الا وليس مشروع لتمازج الثقافات ونتشرها ...كما ان منذ التاريخ الاول لقيام مهرجانات الثقافه العربيه لم يخطر ان تبادر اسم السودان فى قائمة اللائحه ضمن الدول التى لها ارث ثقافى كثيف ومعبر عربى الى افريقيا 00 كما تتضح تلك الصوره المصغره داخل الوطن من شكل تشابه فى التعامل مع طريقة المشكله (عند الحاجه) فمن شكل تصميم الشعر يتضح ان ان هناك قوميات لها وجود فى تكوين الشخصية السودانيه اذا لما نجدها لاتمثل حضورا عند هذه الحكومه الا عند هذه الظروف وفى بعض المواسم (فى التلفزيون او وسائل الاعلام الاخرى)00 اى ان عند الحاجه يتم تفعيل وتكثيف الاعلام عند جهة معينه وهذا مايعرف (عند الحاجه) ....... الخ من الاشياء توضح بانه برنامج سياسى لاهداف اكثر من كونه برنامج ثقافى فكان الاعتراض من بعض المفكرين والادباء لنظرتهم فى عدم المشاركه باعتبار ان شكل الوضع الحاصل سيكون اشبه بزوال المؤثر بعد انتهاء فعاليات هذا المهرجان وترجع الايام كسابقتها (كالمقفل النافع)00 |
عموما هذه اهمها فالمقال ليس بعيدا عما تتناقش بصصده وان كنت دائما تصر على اغلاق المفاهيم ...
والى ان اعود بتوضيح اكثر
ودى
|
Post: #69
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-24-2005, 09:43 PM
Parent: #68
الأخ العزيز عمر علي
شكرا جزيلا لإيثراد مقابلة نقد كاملة و إلى حين عودة لهاز
مودتي
مرتضى جعفر
|
Post: #70
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: A.Razek Althalib
Date: 06-25-2005, 03:25 AM
Parent: #69
دينق-بشاشا.
بشاشا_دينق..
الطريف في تناولكم كبورداب..
لقضايا الأفريكانيزم...
من عينة دينق وبشاشا.. مثال..
تلاقيهم...
إنو المكون الثقافي العربي...
جواهم... لحد الطفحان...
ومثال لذلك مسألة الوسيط اللغوي...
كوسيلة تخاطب جمعت الأثنين على صفحات هذا المنبر...
وتلاقيهم...
بنفس وتيرة شقاوة الود اللعيب...
بالبيضة والحجر...
عايزين يعزلوا...
مواهيم العروبة في السودان..
عن لغة عقيدتهم...
عشان يستسهلوا من بعدها..
عزلهم... عن دينهم الإسلامي...
الشايفو بشاشا... إنو السبب الرئيسي في تقديم...
أجداده... للعشرة الكرام وفق إتفاقية البقط...
أما المسكين دينق... التايه ده...
ما عارف نفسو وين...
وشكلوا شالتو أم قشيط...
أمريكية...
والما شاف الترعة...
البحر بخلعوا...
حليلكم...
نرجع تاني ..
لنبته وعلوة والمغرة...
والحاجات الإنقرضت دي...
والغريبة ...
والحاجة الأغرب منها..
المطبلاتية القاعدين بينعقو في الفاضي ساكت ديل...
في مسألة إنكارهم لعروبة أهل السودان...
يا بشاشا..
ودينق...
إنتو في واحد عربي قُح ...
ولا مستعرب سوداني.....
جاء قال ليكم أنتو ما أفارقة...
سيبو عرب السودان وحالهم...
فهم بيعتقدوا في دين...
شرح ليهم الحالة دي....
في مسألة تكالب الأكلة على القصعة..
والإتباع حذو النعل بالنعل...
وهاتو أفريقتيكم...
التي طوت الظلام وودعت حقباً عجافاً لا تعي لا تنطق...
وتعالوا...
يوم الاتنين...
أقنعو الناس بيها...
قلتو شنو يا أفارقة ...
قُح...
آخــر زمــن...
|
Post: #71
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: حيدر حماد
Date: 06-25-2005, 04:07 AM
Parent: #70
عبد الرازق
قصص الأطفال رغم وضوحها و يسر مفرداتها إلا أن فيها المثير
و الكثير من الدروس و العظات و العبر........... هل سبق
أن قرأت أو سمعت بقصة { الغراب الأبيض } ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
Post: #72
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: A.Razek Althalib
Date: 06-25-2005, 04:45 AM
Parent: #71
حيدر حماد
حبابك..
| Quote: أن قرأت أو سمعت بقصة |
سمعت بقصة الكذاب...
والنمر..
النمر النمر..
وسمعت بقصة الغراب الأسود المتوشح أبيض..
وعامل فيها فنان..
وصوتو بيخلب الوجدان..
وشايل الجبنة..
وإحتيال الثعلب المكار...
لكن قصة ..
دي ما سمعت بيها...
عموماً..
من هنا لغاية يوم الاثنين...
أعتبر بوست بشاشا..
بوستيك...
وأرمي شبكتك...
خالص التحايا...
|
Post: #73
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-25-2005, 08:08 AM
Parent: #1
الأخوة دينق ومرتضي
أن تقف الحركة الشعبية مع نضال جماهير دارفور والشرق وقضاياالحريات
ورفع المظالم والتهميش ..فهذا هو الموقف الطبيعي....ولكن أن يسافر السيد جون قرنق لنيو يورك ويحاول فرملة القرار فهذ هو الغريب
وحتي لايصبح الموضوع مغالطة وجدل ....أقول أن جون قرنق ألقي خطابه هذا
في شهر فبراير الماضي أمام مجلس الأمن وقد نقلته بعض القنوات علي الهواء
ويبقي عليكم البحث عن نص الخطاب الذي القاه د. قرنق هناك وضحد
حقيقة محاولته فرملة العقوبات.... وقد أجرت صحيفة الشرق الأوسط
لقاء مع سيادته عقب مشاركته في جلسة مجلس الامن هنابعضا منه
Quote: مَن هو المسؤول الأول عن استمرار العنف في دارفور، برأيكم؟
ـ أنا لا أرغب في توجيه اللوم الى أي طرف، بل أريد أن ألعب دوراً ايجابياً، والأمر الذي يهمني هو تحقيق السلام في مختلف أنحاء البلاد |
وعن العقوبات يقول
Quote: كيف تنظرون الى احتمال تبني مجلس الأمن قراراً بفرض العقوبات؟
ـ أنا لست جزءاً من الحكومة الحالية وعندما سأدخل الى الحكومة الجديدة سيكون بهدف ايجاد حل لقضية دارفور. لماذا يريد مجلس الأمن فرض عقوبات؟ بسبب عدم وجود حل ولكن اذا وجدنا حلاً، لن يكن هناك حاجة للعقوبات فتصبح المسألة باطلة. فبامكاننا تجنب العقوبات اذا وجدنا الحل.
|
|
Post: #74
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: omar ali
Date: 06-25-2005, 09:26 PM
Parent: #1
كمال عباس
Quote: أن تقف الحركة الشعبية مع نضال جماهير دارفور والشرق وقضاياالحريات
ورفع المظالم والتهميش ..فهذا هو الموقف الطبيعي....ولكن أن يسافر السيد جون قرنق لنيو يورك ويحاول فرملة القرار فهذ هو الغريب
وحتي لايصبح الموضوع مغالطة وجدل ....أقول أن جون قرنق ألقي خطابه هذا
في شهر فبراير الماضي أمام مجلس الأمن وقد نقلته بعض القنوات علي الهواء
ويبقي عليكم البحث عن نص الخطاب الذي القاه د. قرنق هناك وضحد
حقيقة محاولته فرملة العقوبات.... وقد أجرت صحيفة الشرق الأوسط
لقاء مع سيادته عقب مشاركته في جلسة مجلس الامن هنابعضا منه |
الاخ العزيز
كمال عباس
هذه هو الخبر الذي نشرته " الشرق الاوسط "
بتاريخ 9 فبراير 2005 حول خطاب قرنق امام
مجلس الامن وليس فيه شئ مما تقول:
اضغط هنا لتقرأ النص الاوريجنال
http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&issue=9570&article=282036
Quote: لاربعـاء 01 محـرم 1426 هـ 9 فبراير 2005 العدد 9570
في خطابين أمام مجلس الأمن بنيويورك: طه طالب بدعم دولي وقرنق رحب بإرسال قوة دولية
الأمم المتحدة تدين «الجرائم ضد الإنسانية» في دارفور وتصمم على ملاحقة مرتكبيها
نيويورك: غيدا فخري
عقد مجلس الأمن الدولي أمس جلسة حول السودان، شارك فيها نائب الرئيس السوداني، علي عثمان طه، ورئيس الحركة الشعبية لتحرير السودان، جون قرنق. وقال طه، في كلمة أمام أعضاء المجلس، ان حكومة بلاده «ملتزمة الى أقصى حد» بتطبيق اتفاق السلام الذي تم التوصل اليه في التاسع من يناير (كانون الثاني) الماضي من أجل الوصول الى «تسوية سياسية عادلة»، معتبراً أن «اتفاقية السلام الشاملة وضعت الأرضية اللازمة لتحقيق حل سياسي للحرب في دارفور ولضمان تحقيق سلام شامل في كافة أجزاء السودان».
وقال طه ان «عملية نزع السلاح تتطلب دعماً مادياً وفنياً من المجتمع الدولي». وأضاف أن «الحكومة السودانية ترى أن الوضع الأمني، رغم التقدم الذي تم احرازه، لا يزال يتطلب المزيد من التطور، الا أن الأمر يعتمد على عناصر عدة، من بينها ضرورة تعزيز امكانيات الاتحاد الافريقي بشكل يدعم مهمته المتعلقة بمراقبة تطبيق اتفاق وقف النار». وأكد طه أن الحكومة السودانية «مصممة على تحقيق تغيير حقيقي، بعد ويلات الحرب التي عانى منها السودان»، مضيفاً أن «سودان مزدهر يعيش بسلام مع نفسه هو أمر ايجابي ليس لأبناء السودان فحسب، بل أيضاً بالنسبة للدول المجاورة وللمجتمع الدولي ككل». وعبّر طه عن ثقته بأن «المجتمع الدولي لن يبخل بأي جهد في مساعدة الأطراف المعنية على الوصول الى هذه الأهداف».
ومن ناحيته، قال جون قرنق، ان «الاتفاقية التي تم التوقيع عليها تبشّر ببداية عهد جديد للسودان»، معرباً عن اعتزازه بهذا «الانجاز الذي يعود الى السودانيين أنفسهم». وأشار قرنق، في كلمته أمام المجلس، الى أن «اتفاقية السلام الشاملة تقدم مجموعة من الفرص والتحديات»، مشدداً على ضرورة ترجمة هذه الاتفاقية الى «فوائد حقيقية» للشعب السوداني. ورحب قرنق بقرار ارسال قوات حفظ السلام تابعة للأمم المتحدة لمراقبة تطبيق اتفاق وقف النار. وقال ان اتفاق السلام يمهد الطريق أمام تسوية الوضع في دارفور وفي شرق السودان. وكان الأمين العام للأمم المتحدة، كوفي أنان، الذي حضر الجلسة، وجه انتقاداً للحكومة السودانية، في تقرير رفعه الى مجلس الأمن عشية انعقاد الجلسة، لعدم تطبيقها اثنين من المطالب الأكثر أهمية بالنسبة للمجلس، والمتعلقة بازالة أسلحة الميليشيات واعتقال الأشخاص المسؤولين عن الهجمات ضد المدنيين التي تكثفت في دارفور.
وقال الأمين العام في تقريره انه رغم «تنفيذ الحكومة تدريجياً خلال الشهور الستة الماضية بعض العناصر من مجموعة الالتزامات التي تعهدت بها»، الا أن التقدم لم يكن «متوازناً وثمة مجالات أهملت اهمالاً تاماً».
وقال أنان في تقريره ان «الشهور الستة الماضية شهدت زيادة كبيرة في الأعمال الخارجة على القانون، ولا سيما اللصوصية والاختطاف التي تكاثرت بشدة منذ اكتوبر (تشرين الأول) الماضي». وأشار الأمين العام الى أن «الحكومة قطعت على نفسها عهداً في البيان المشترك باتخاذ تدابير لوضع حد للافلات من العقاب، والتحقيق في الانتهاكات المبلغ عنها وضمان تقديم جميع الأفراد المتهمين والجماعات المتهمة بارتكاب اساءات لحقوق الانسان الى العدالة من دون تأخير. ولم يحدث أي تقدم يُذكر من ناحية اتخاذ تدابير ملموسة». وجاء في التقرير أن القتال تواصل خلال الأشهر الستة الماضية في دارفور «شاركت فيه القوات التابعة للحكومة والحركات المسلحة والميليشيات المتحالفة مع الحكومة». واشار الى أن «الحكومة لم تنفذ التزامها بعدم الدخول الى المناطق الواقعة تحت سيطرة الحركات المسلحة». وتابع التقرير أن «الميليشيات واصلت هجماتها على المدنيين، كما واصل جيش تحرير السودان هجماته ضد قوات الشرطة بوجه خاص»، مشيراً الى «تصاعد حدة أعمال العنف في شهر أكتوبر حيث ازدادت انتهاكات الجانبين لوقف اطلاق النار».
واعتبر الأمين العام أن استمرار عمليات العنف أدى الى تزايد عدد المدنيين المتأثرين بالنزاع الى أكثر من مليوني شخص، أي أكثر من ثلث سكان دارفور الذين يُقدر عددهم بستة ملايين. وقد أدى النزاع الى مقتل 70 ألف شخص.
هذا وكان مجلس الأمن بدأ محادثات حول الوضع في دارفور واحتمال فرض عقوبات على الحكومة السودانية والنظر في امكانية احالة الجرائم التي ارتُكبت في دارفور الى المحكمة الجنائية الدولية. وقال مصدر دبلوماسي في مجلس الأمن لـ«الشرق الأوسط» انه لم يتم تحقيق أي تقدم حتى الآن في مسألة احالة الوضع في دارفور الى المحكمة الجنائية الدولية التي تعارضها الولايات المتحدة ، مشيراً الى أن «الأمر يتطلب مزيداً من الوقت». وتوقع المصدر أن يتم تبني قرار جديد بفرض عقوبات على السودان في نهاية الشهر الحالي.
واعرب مجلس الامن عن ادانته للجرائم ضد الانسانية المرتكبة في دارفور وابدى عزمه ملاحقة مرتكبيها امام القضاء. وتلى رئيس المجلس سفير بنين لدى الامم المتحدة جويل اديشي بيانا يقول «ان اعضاء مجلس الامن يدينون بشدة الجرائم الخطيرة ضد القانون الدولي في دارفور كما وصفتها لجنة التحقيق».
واضاف «انهم يعلنون عزمهم على وضع حد للافلات من العقوبات واحالة مرتكبي (هذه الجرائم) امام القضاء |
وهـذا نـص نفـس الخبر في صحيفة " الصحافة"
السودانية بتاريخ 9 فبراير 2005
اضغط هنا لتقرأ النص الاوريجنال
http://www.alsahafa.info/news/index.php?type=3&id=2147495215
Quote: طه وقرنق يتعهدان لمجلس الأمن بتحقيق السلام الشامل
النائب الأول يجدد التزام الحكومة بتسوية فى الاقليم تستند على اقتسام السلطة والثروة
مجلس الأمن الدولي عازم على ملاحقة مرتكبي الجرائم ضد الإنسانية في دارفور
نيويورك وكالات
اعرب مجلس الامن الدولي امس، عن ادانته للجرائم ضد الانسانية المرتكبة في دارفور، وابدى عزمه على ملاحقة مرتكبيها امام القضاء.و تعهد النائب الاول للرئيس علي عثمان طه وزعيم الحركة الشعبية جون قرنق، أمام المجلس بجعل العام الحالي عام السلام الشامل في السودان. وذكرا المجتمع الدولى بالتزاماته تجاه السودان فى مرحلة السلام.فيما استبقت واشنطون اجتماع مجلس الامن ووزعت "عناصر" مشروع قرار على أعضاء المجلس الخمسة عشر.
وجاءت كلمتا طه وقرنق في إطار المساعي للحصول على دعم دولي لاتفاق سلام الجنوب خلال جلسات خصصها مجلس الأمن لبحث الوضع في السودان، بدأت الجمعة الماضية وتمتد على مدى أسبوعين.
وتلى رئيس المجلس سفير بنين لدى الامم المتحدة جويل اديشي، بيانا يقول "ان اعضاء مجلس الامن يدينون بشدة الجرائم الخطيرة ضد القانون الدولي في دارفور كما وصفتها لجنة التحقيق".
واضاف "انهم يعلنون عزمهم على وضع حد للافلات من العقوبات واحالة مرتكبي هذه الجرائم الى القضاء.
وقد أشاد رئيس مجلس الأمن الدولي، باتفاقية السلام المبرمة بين الحكومة والحركة الشعبية ، وأكد أن مجلس الأمن مصمم على دعم هذه الاتفاقية وأن أعضاء المجلس بصدد إعداد مشروع لإرسال قوات لحفظ السلام، كما دعا المجتمع الدولي إلى تقديم الدعم اللازم للمحافظة على المكاسب التي تم تحقيقها. وأشار في هذا الصدد إلى مؤتمر الدول المانحة الذي دعت له حكومة النرويج لتوفير المبالغ اللازمة لإعادة الإعمار ودفع مسيرة التنمية.
لكن الحكومة، جددت معارضتها لاي محاكمات لمرتكبي الفظائع في دارفور خارج البلاد كما يسعى عدد من اعضاء مجلس الامن.
وقال النائب الاول للرئيس على عثمان محمد طه امام مجلس الامن ليل امس، "ان الحكومة السودانية مصممة وعازمة على ملاحقة من ارتكبوا فظاعات وانتهاكات لحقوق الانسان في دارفور".
واضاف طه متحدثا الى المراسلين في مقر المنظمة الدولية في نيويورك "اننا نرى ان النظام القضائي السوداني يتمتع بما يكفي من المهنية لاحقاق الحق، والحكومة ستحترم قرارات هذا القضاء. اننا هنا لاقناع مجلس الامن بأن من الحكمة والمنطق ان يحاكم المتهمون السودانيون في السودان".
وتابع "اننا نعتقد بحزم الا مجال لنقل المتهمين الى خارج البلاد، وان ذلك من شأنه ان يزيد من تدهور الامور والاوضاع بدلا من مساعدة الناس على التصالح والسلام، موضحا ان اللجنة الوطنية التى اجرت تحقيقا فى الانتهاكات بدارفور خرجت بنتائج قريبة من نتائج اللجنة الدولية، وشكلت الحكومة لجانا قضائية وادارية لمتابعة توصياتها وزاد ( المحاكمات يجب ان لاتصرفنا عن ايجاد تسوية للنزاع فى دارفور).
ولفت طه الانظارامام مجلس الامن إلى الفرصة التي يتيحها الاتفاق لتحقيق السلام في جميع أنحاء السودان شرقا وغربا وشمالا بعد سنوات من الصراع.وجدد التزام الحكومة بإرساء السلام فى دارفور واقتسام السلطة والثروة فى الاقليم، استنادا على مباد ىء اتفاق نيروبى ومنح ولايات دارفور حكما لامركزيا موسعا، واعطائها سلطة انتخابات حكامها ومجالسها التشريعية، وانشاء مفوضية للتنمية تساهم فى تمويلها الحكومة الاتحادية .واستعرض خطة الحكومة لمعاجة الاوضاع الانسانية والاقتصادية والاجتماعية فى الاقليم.
وأعرب طه عن التزام حكومته بحل قضية دارفور سياسيا واستعدادها لمناقشة أية إجراءات جديدة بشأن "تذليل المصاعب" في الإقليم
وأكد طه في الجلسة التي حضرها الأمين العام للأمم المتحدة كوفي أنان، أن الخرطوم مستعدة لمنح الولايات لا مركزية تتضمن منحها سلطات سياسية واقتصادية، يتفق عليها إضافة إلى تقاسم للثروة وفق صيغة مشابهة لتلك التي أقرت في اتفاق سلام الجنوب.
وقال بحضور مبعوث الأمم المتحدة إلى السودان يان برونك، إن نزع السلاح في دارفور يتطلب دعم المجتمع الدولي.
من جانبه،اكد زعيم الحركة الشعبية جون قرنق، على اهمية اتفاق السلام ودعا المجتمع الدولى الى الوفاء بالتزاماته، وحذر من ان عدم تنفيذ بنود الاتفاق ستكون له عواقب وخيمة، وشدد على ضرورة ايجاد حلول سريعة لازمة دارفور وحل قضايا شرق البلاد.
وقال مسؤول امريكي كبير ان الولايات المتحدة تعتزم دفع "حصة كبيرة من التكاليف". لكن وجود بروسبر قد يكون مبعث حرج لنائب الرئيس السوداني الذي قالت حكومته انها لن تقدم أي سوداني للمحاكمة خارج البلاد.
واستبقت واشنطون اجتماع مجلس الامن ووزعت "عناصر" مشروع قرار على أعضاء المجلس الخمسة عشر. يقضي بإنشاء لجنة لتحديد المسؤولين السودانيين وأعضاء الميليشيات والمتمردين الذين يجب فرض حظر على سفرهم وتجميد اصولهم في الخارج.
كما يسعى المشروع الى فرض حظر على السلاح ويهدد مجددا بحظر نفطي لكنه لا يدعو الى فرضه.
ولن يحدد المشروع عند اكتماله المكان الذي قد يحاكم فيه مرتكبو الفظائع لحين تسوية المسألة بين اعضاء المجلس.
واعترضت روسيا والصين، على العقوبات في السابق. لكن جميع أعضاء مجلس الامن عدا الولايات المتحدة والصين وقعوا أو صدقوا على المعاهدة المنشئة للمحكمة الجنائية الدولية التي مقرها لاهاي، وهي محكمة دائمة انشئت لمحاكمة الافراد عن الابادة الجماعية وجرائم الحرب والانتهاكات الواسعة لحقوق الانسان |
وعلي العكس فان اقتراح الحركة الشعبية بارسال قوات مشتركة
الي دارفور اثارت حفيظة النظام الاتقاذي واعتبره صبا للزيت
في النار:
اضغط هنا لتقرأ النص الاوريجنال
http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&issue=9597&article=286894
Quote: الشرق الاوسط 8 مارس 2005
الحكومة السودانية تهاجم حركة قرنق وتتهمها بصب الزيت على نار دارفور
أنان يدعو مجلس الأمن لجلسة طارئة بشأن الوضع في الإقليم
الخرطوم: إسماعيل آدم
وجهت الحكومة السودانية أمس هجوما عنيفا على الحركة الشعبية لتحرير السودان بزعامة جون قرنق، متهمة إياها بـ«صب الزيت على نار دارفور»، ووصفتها بـ«التعالي وإنكار الحقائق». ويعتقد المرقبون أن الهجوم هو الفريد واللافت من نوعه منذ توقيع الطرفين اتفاق السلام في يناير (كانون الثاني) الماضي نيروبي، العاصمة الكينية.
وجاء الهجوم في تصريحات أمس لوزير الخارجية السوداني، بمثابة الرد على تصريحات لزعيم الحركة الشعبية قرنق أول من أمس اتهم فيها الخرطوم بمفاقمة الأوضاع في الإقليم المضطرب، ولا تتوقع الحكومة صدور قرار من مجلس الأمن حول ملف دارفور قبل منتصف الأسبوع، في نفس الوقت قال مسؤول أممي كبير في ختام زيارة له إلى السودان، إن المجتمع الدولي «متقاعس» في شأن حل مشكلة دارفور سياسيا.
وقال الدكتور مصطفى عثمان إسماعيل وزير الخارجية إن «حركة قرنق هي التي دعمت حركات التمرد في دارفور».
وقال إسماعيل في سياق هجومه على حركة قرنق: «نحن نتحدث عن تعاون بين الطرفين لمصلحة السودان ككل، شمالا وجنوبا وشرقا وغربا، وان هذا التعاون لا يحتاج إلى هذه الدرجة من التعالي وإنكار الحقائق التي يعرفها الجميع». ومع ذلك أشار اسماعيل إلى «دور الحركة الشعبية الداعم للسلام، عندما قررت المساعدة في استقرار الأوضاع في الجنوب في الفترة الماضية»، وقال: «ولكن هذا لا يعني أن تلقي الحركة باللوم على الحكومة وكأنها ليس لها الدور السلبي في دارفور». وناشد الوزير، الحركة بالابتعاد عن «التراشقات الإعلامية».
وبدا اسماعيل متحفظا حيال الحرب الإعلامية التي تدور بين الطرفين منذ أيام بشأن التنقيب عن النفط في دارفور، على خلفية تعاقد الحركة مبدئيا مع شركة النيل الأبيض للبترول البريطانية في موقع بالجنوب، وقال للصحافيين في هذا الخصوص ان «هناك اتفاقية وقع عليها الطرفان تحتوى على آليات محددة تخص البترول، وان الأمر يخص وزارة الطاقة ومفوضية البترول وهما الجهتان المسؤولتان عن حسم أمر البترول.
وعن المناقشات التي بدأت في مجلس الأمن حول دارفور اعتبارا من أمس، قال إسماعيل إنه لا يتوقع أن يصدر المجلس أي قرار بشأن ملف دارفور قبل منتصف الأسبوع.
وفى السياق، قال يان ايغلاند نائب مساعد الأمين العام للشؤون الانسانية في ختام زيارة له إلى السودان شملت الجنوب ودارفور والخرطوم، ان المجتمع الدولى «متقاعس» بشأن الحل السياسي لقضية دارفور، ودعا المجتمع الدولي في مؤتمر صحافي إلى التحرك عاجلا، بأن يكون العام 2005 هو عام السلام في السودان وإلا فإن قضية دارفور ستبقى نقطة فارغة في وجدان المجتمع الدولي.
وقال ان هناك مشكلات نشأت من قبل في ليبيريا ورواند وتحرك المجتمع الدولي بشأنها عاجلا ووجد لها الحل السياسي، ولكنه الآن في حالة تقاعس في شأن دارفور. قبل أن يلاحظ المسؤول الاممي الذي قضى طوال يوم أول من أمس في دارفور أن الوضع هناك «في انخفاض مقارنة العام الماضي»، وقال ان «أعمال العنف ما زالت مستمرة والاغتصاب الجماعي مستمر من قبل الميليشيات وعناصر الحكومة».
وحول اتفاق السلام بين الحكومة والحركة الشعبية، حذر المسؤول الأممى الطرفين من مغبة عدم الإسراع في تنفيذ اتفاق السلام، ودعا المجتمع الدولي بضرورة توفير 500 مليون دولار لدارفور قبل الخريف حتى تتمكن الأمم المتحدة من تنفيذ عملها في الجنوب قبل موسم الخريف حيث تهطل الأمطار في السودان.
وقدم انغلاند ثلاثة أسباب لعدم تنفيذ الاتفاق هي: عدم جاهزية الحركة الشعبية، وعدم توفر الثقة بين الطرفين، والطبيعة المعقدة للاتفاق، ولكنه قال انه لمس خلال لقاءاته مع المسؤولين في الحكومة والحركة، الجدية في تنفيذ الاتفاق. ومن جهته، دعا الأمين العام للأمم المتحدة كوفي أنان إلى اجتماع طارئ مغلق لمجلس الأمن على مستوى السفراء أمس، لبحث الوضع المتدهور في دارفور وجنوب السودان، حيث تنتظر قوة لحفظ السلام موافقة المجلس.
ويبحث المجلس المؤلف من 15 دولة، قرارا شاملا منذ ثلاثة أسابيع. وسوف يرخص المجلس لبعثة حفظ سلام قوامها عشرة آلاف فرد إلى جنوب السودان، وسينظر في عقوبات على منفذي الجرائم في دارفور تشمل حظر السفر وتجميد الأصول، وسيقرر ما إذا كان يجب أن تنظر محكمة دولية في دعاوى ضد منتهكي حقوق الإنسان.
وقال فريد ايكهارد المتحدث باسم الأمم المتحدة: «أعتقد أن الجميع سيتفقون على أن ما يتخذ من إجراءات ليس كافيا للسيطرة على الوضع الأمني في السودان.» ومن جهة اخرى، مات متاثرا بجراحه أمس أحد المصابين في حادث انهيار بناية كبيرة في الخرطوم في ظروف غامضة قبل عشرة أيام، في حين ما زالت لجنة حكومية شكلت لتقصي أسباب انهيار البناية التي تتبع لجامعة الرباط الوليدة، تواصل أعمالها.
فى غضون ذلك، قال مصدر مقرب من لجنة شكلتها الحكومة اخيرا للتحقيق في اسباب انهيار البناية المكونة من أربعة طوابق، ان فريقا فنيا هندسيا من اللجنة يقوم بزيارة الى موقع البناية لتحديد أسباب الانهيار، وقال ان تحديد المسؤولية سابق لأوانه.
وذكر ان اللجنة التي شكلت الاسبوع الماضي ستفرغ من مهمتها خلال أسبوعين، وكانت الصحافة في الخرطوم هاجمت وزير الداخلية السوداني بسبب الحادث، وحملت بعض الصحف الوزير مسؤولية الحادث بصفته وزيرا للداخلية، وطالبه أحد الكتاب بتقديم استقالته منصبه جراء الحادث |
اضغط هنا لتقرأ النص الاوريجنال
http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&issue=9596&article=286698
Quote: الشرق الاوسط 7 مارس 2005
الاثنيـن 27 محـرم 1426 هـ 7 مارس 2005 العدد 9596
قرنق لـ«الشرق الأوسط»: لن يكون سلام في الجنوب وهناك قتال في دارفور
قال إن تنفيذ اتفاقية السلام يتطلب خطوات تحضيرية «نقوم بإعدادها»
بروكسل: عبد الله مصطفى
قال الدكتور جون قرنق زعيم الحركة الشعبية في جنوب السودان انه لا بد من ايجاد حل نهائي لمشكلة دارفور، حتى تنعم بقية اقاليم السودان الاخرى بالسلام ومن بينها الجنوب. وقال لـ«الشرق الاوسط» ان وفدا من 70 من كبار المسؤولين في حركته سيصل الخرطوم قريباً لانشاء مكتب للحركة يقوم بمهمة تسهيل التنسيق مع حكومة الخرطوم لتنفيذ ما جاء في اتفاق السلام الذي وقع في التاسع من يناير (كانون الثاني) الماضي.
وتحدث قرنق لـ«الشرق الاوسط» قبل مغادرته بروكسل بعد ان القى كلمة في الجلسة الختامية للمؤتمر العالمي الثالث للفيدراليات التي انعقدت اول من امس بمقر البرلمان الاوروبي بالعاصمة البلجيكية واستمرت فعالياته ثلاثة ايام وشارك فيه وفد سوداني برئاسة علي عثمان محمد طه يضم عددا من اعضاء الحكومة السودانية. وقال قرنق حول اجتماعه مع طه على هامش المؤتمر، «لقد ناقشنا خلال الاجتماع كيفية تطبيق بنود اتفاق السلام، والجميع يعلم ان تنفيذ الاتفاق يتطلب اجراءات تحضيرية خلال الفترة الانتقالية وفي مقدمتها وضع تصور للدستور الوطني الموحد ووضع منهج من اجل خلق مناخ يصلح لتطبيق بنود اتفاق السلام، كما ناقشنا مع الحكومة ارسال لجنة من حركة التحرير الى عواصم 7 ولايات سودانية هي الخرطوم، جوبا، ملكال، واو، كادوقلي، الدمازين، بيناكي، وسوف يتم ارسال تلك اللجنة قبل منتصف الشهر الجاري او خلال عشرة ايام من الان. وفي اجابته على سؤال حول تعطل تنفيذ اتفاق السلام قال قرنق: نحن جادون في تنفيذ بنود الاتفاق ونأمل ان يكون هناك تواريخ محددة لتحقيق خطوات مهمة، ومنها ارسال فريق من الحركة يضم 70 شخصا او اكثر الى الخرطوم نهاية الشهر الجاري وسوف يظل الفريق هناك من اجل انشاء مكتب للحركة الشعبية تكون مهمته تسهيل عملية التنسيق بين طرفي السلام لتطبيق ما جاء في بنود الاتفاقية. واضاف قرنق «اننا نثق في خطواتنا ونؤمن بما نقوم به».
وفي تعليق له على انتقادات البعض لاثارته خلال الكلمة التي القاها في المؤتمر عددا من القضايا التي تم تسويتها من خلال بنود الاتفاق مثل العقيدة واللغة وتقاسم السلطة والثروات، قال قرنق: لقد تناولت في كلمتي بنود الاتفاق وقمت بشرح ما تم التوصل اليه في بنود الاتفاقية بما يلبي احتياجات الشعب السوداني ويستوعب متطلباته من اجل تحقيق السلام، واظهرت في كلمتي اننا نأمل في سودان موحد وقوي بعد سنوات من القتال وقلت انه لا بد من تضافر كل القوى لتحقيق ما نصبو اليه جميعا. وحول الاتهامات التي وجهها اعضاء في الحكومة بتورط قرنق وحركته في احداث دارفور قال زعيم الحركة الشعبية لتحرير السودان «مشكلة السودان لا تكمن في جون قرنق والحركة الشعبية للتحرير وانما هي مشكلة قديمة وتكمن في وضع دولة السودان ككيان ونوع الدولة التي ورثناها من الاستعمار. واشرت في كلمتي الى ذلك وطالبت باجراء مراجعة لهذا الكيان وطالبنا من قبل بضرورة اعطاء الحقوق الى كل الاقاليم والفصائل واعطاء الحقوق لكل المواطنين في السودان اينما وجدوا ومهما كانت انتماءاتهم سواء من العرب او الافارقة او من المسلمين او المسيحيين وهذا هو السودان الذي نريده سودان للجميع اما عن ما يحدث في دارفور فلا بد من ايجاد حل نهائي لهذه المشكلة، وقد ذكرت امام المؤتمر انه لا يمكن ان يعيش الجنوب في سلام وتعاني دارفور من الحرب». وفي نفس المناسبة التقت «الشرق الاوسط» بعدد من اعضاء الوفد الحكومي السوداني منهم نافع علي نافع وزير العلاقات الاتحادية في حكومة الخرطوم والذي قال في تعليقه على كلمتي طه وقرنق امام المؤتمر «مثل هذا المؤتمر هو لطرح كيف عالجت الفيدرالية في السودان من قبل ومن بعد السلام، ومن هذا المنطلق تحدث النائب الاول للرئيس السوداني، وقال انها وفرت الحلول للامور التي كانت هي اساس الصراع وقضايا تتعلق بتقسيم السلطة والثروة والتنمية المتوازنة وغيرها اما الدكتور جون قرنق فقد طرح القضية من جهة اخرى وهي انه حاول ان يعبر عن عمق الاختلاف ولعله انتهى الى نفس الشيء وان الاختلافات كان لا بد ان تحل من باب الفيدرالية والتي قد تكون ان شاء الله وهذا ما نأمله الى تجانس اكثر لحل كل الخلافات التي تحدث عنها قرنق في كلمته ونحن نراها خلافات تعبر عن طبيعة عدم التنمية في السودان وفي افريقيا كلها». واضاف «نحن نعتقد ان التجانس في السودان وعناصر الوحدة في السودان اقوى منها حتى في اوروبا مثل ما رأينا في بلجيكا وكندا وغيرها والامر يتعلق بقضايا تنمية وخدمات نحن نأمل من خلال الاستقرار ان نوفرها ان شاء الله».
وحول سؤال بشأن تعطل تنفيذ اتفاق السلام واذا كانت هناك عراقيل قال الوزير السوداني «انا لا أستطيع ان اقول ان هناك عراقيل بهذا المعنى ولكني اقول ان دخول الاتفاقية الى حيز التنفيذ يقتضي اتفاق على الدستور في الفترة الانتقالية ونحن واخواننا في الحركة الشعبية عملنا جلسة خاصة بيننا واتفقنا على الكثير من القضايا المطلوب الاتفاق عليها حول الدستور الانتقالي والذي تبقى ان نجلس نحن واياهم لكي نتفق على اشراك القوى السياسية الاخرى ومن ثم تبدأ اللجنة لتوجد الدستور. هناك بعض التأخير في العمل المشترك بيننا وبينهم والقوى السياسية الاخرى ولكن ربما نجد لاخواننا العذر في انهم مشغولون بقضايا التحول من حركة الى حزب ولا يريدون ان يدخلوا قبل ان يكونوا قد انهوا بعض الترتيبات ونأمل ان تكون الفترة الماضية عقب التوقيع كافية لهم لتحقيق ذلك ونأمل في الايام القليلة المقبلة في لجنة الدستور التي لن تستغرق اكثر من بضعة اسابيع ثم تدخل الاتفاقية حيز التنفيذ». وردا على سؤال بشأن ادعاء احد زعماء الجنجويد في تصريحات لوسائل الاعلام بأن قيادات عسكرية سودانية كانت تعطي اوامر بارتكاب افعال يحاكم عليها القانون الدولي قال الوزير «انا لست بحاجة الى تعليق على كلام اي مواطن سوداني والذي اقوله ان حكومة السودان لم ولن تكون طرفا في نزاع قبلي بل هي كانت تقاتل وسوف تستمر تقاتل ان احتاجت الخارجين عن السلام والذين ارادوا ان يفرضوا رأيهم على الشعب السوداني بقوة السلاح وهو اخلال بالأمن وقد استعانت الحكومة في ذلك بكل راغب ولن نستعين بقبيلة بعينها». واضاف ان الدفاع الشعبي والقوى الشعبية التي قاتلت مع حكومة السودان تشمل وتضم كل قبائل السودان وليس ادل على ذلك من ان اكبر زعيم للقوى حاملة السلاح في دارفور كانوا من المقاتلين في صفوف الحكومة كشعبيين. |
|
Post: #75
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-25-2005, 10:36 PM
Parent: #74
الأخ العزيز عمر علي
ياخ ألف شكر على إيراد ملخص خطاب د.جون قرنق أمام مجلس الأمن كما ورد بجريدة الصحافة و الذي أتصور بذلك أنه قد حسم الصراع حوله إذ لم يتضمن الخطاب لا من قريب و لا من بعيد الإشارة إلى تعطيل القرار أو فرملته، ملاحظة أخرى فإن كان الأخ كمال عباس يعني القرار 1593 هو من أراد د.جون قرنق فرملته فخطاب الدكتور جون أمام مجلس الأمن كان في فبراير 2005 و القرار صدر في 31 مارس 2005 و هو التأريخ الذي لم يقف بعده د. جون أمام مجلس الأمن، أما العقوبات التي أشار إليها د. جون فلا أعتقد أنه قصد فرملتها و إنما صراحة رحب بإرسال قوات دولية مما تعده الخرطوم و كثير من القوى المعارضة لها إنتهاكا للسيادة الوطنية.
مودتي و إحترامي
الأخ كمال عباس
ياخي مع إحترامي ليك لكن اراك تتبع أسلوبا سبق و أن إنتقدنا مصداقيته و علميته و هو التصدي من جانبك لإنتقاد الحزب الشيوعي السوداني و قيادته بإنتقاد مضاد للحركة الشعبية، هذا الأسلوب غير علمي فقد قمت به إبان تصدينا للقيادة اليمينية للحزب الشيوعي السوداني في تفاهماتها مع المؤتمر الشعبي فوجهت الحوار يومها بتوجيه سهام نقدك إلى تفاهمات الحركة الشعبية مع المؤتمر الشعبي السابقة بدعوى توحيد المنهج و اليوم تعيد اللعبة ذاتها بأي دعوى لا أدري و هذا عندي يعضد الخلل في منهجك الذي تصدينا له هناك بما يكفي، فياخ أن يخاطب نقد الجماهير عبر بوابة الثقافة العربية هذا حدث و أن يقول قرنق ما يقول أمام مجلس الأمن هذا حدث آخر، الحوار هنا كما إقترحه صاحب البوست العزيز جدا "بشاشة" هو مشاركة نقد في فعاليات الخرطوم عاصمة الثقافة العربية، إن أردت تقييم ذلك فذلك ممكن دون التعرض لخطاب قرنق أمام مجلس الأمن، و أن أردت أن توجه نقدا لخطاب د.جون أمام مجلس الأمن فدونك البوستات أفتح منها ما شئت.
مرتضى جعفر
|
Post: #76
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-25-2005, 10:59 PM
Parent: #1
كتب الأخ مرتضي جعفر
Quote: الأخ كمال عباس
من جانبي بحثت عن خطاب الدكتور جون قرنق أمام مجلس الأمن و الذي تكرمت بإرجاعنا إليه و لكن دون جدوى فالرجاء إيراده هنا حتى يكتسب حديثك مصداقية أكثر.
مرتضى جعفر |
oooحسنا بعد أنتقلنا من مرحلة التشكك في القاء جون قرنق لخطابه
الي مرحلة أعلي التشكك في أنه حاول فرملة القرار .. بعد هذا نعيد
هذه الكبسولة وهي عبارةعن لقاء لسيادته مع الشرق الاوسط عدد 11فبرائرالماضي --عقب جلسة
مجلس الأمن وخطاب سيادته فيه..
Quote: مَن هو المسؤول الأول عن استمرار العنف في دارفور، برأيكم؟
ـ أنا لا أرغب في توجيه اللوم الى أي طرف، بل أريد أن ألعب دوراً ايجابياً، والأمر الذي يهمني هو تحقيق السلام في مختلف أنحاء البلاد |
سيادته لايريد لوم حلفائه الجدد!!! وعن العقوبات يقول
Quote: : كيف تنظرون الى احتمال تبني مجلس الأمن قراراً بفرض العقوبات؟
ـ أنا لست جزءاً من الحكومة الحالية وعندما سأدخل الى الحكومة الجديدة سيكون بهدف ايجاد حل لقضية دارفور. لماذا يريد مجلس الأمن فرض عقوبات؟ بسبب عدم وجود حل ولكن اذا وجدنا حلاً، لن يكن هناك حاجة للعقوبات فتصبح المسألة باطلة. فبامكاننا تجنب العقوبات اذا وجدنا الحل |
.
بعدها.. أقول عليكم بأنزال نص الخطاب وليس تلخيصات له جون قرنق
قد دعي لعدم فرض عقوبات وقد أكد علي ذات المعني في لقاءالشرق الأوسط عدد 11فبرائرالماضي والذي نقلنا جانبا منه في عاليه
oooأنا شخصيا أري أن هناك أرتباطاوثيقا بين موضوع البوست وما
كتبته عن السيد قرنق وقد أشرت لذلك في أولي مداخلاتي ooo
كمال
|
Post: #77
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-25-2005, 11:11 PM
Parent: #76
الأخوة الأعزاء عمر علي/ دينق/بشاشة
ياخ التكتيك بتاع كمال عباس ده مكشوف و أنا شخصيا جربتو معاو ما علاقة خطاب د.جون قرنق الذي ألقأه في مجلس الأمن بمشاركة نقد في الخرطوم عاصمة الثقافة العربية فأرجو سفه الحديث عن خطاب قرنق و ليس عجزا عن دحض فرضية السيد كمال المتواضعة لكن حتى يفشل مخطط صرفنا عن موضوع البوست الأساسي. أوجه عناية السيد كمال عباس أن رغب في مناقشة خطاب د.جون قرنق أولا عليه أن يتحصل عليه كاملا ثم يفتح بوست آخر لنقاشه، لكن ليدلو هو بدلوه في موضوع البوست و هو مشاركة السيد السكرتير العام للحزب الشيوعي في فعاليات الخرطوم عصمة الثقافة العربية أو أن يبحث عن متعة أخرى في مكان آخر و بعدها يترك هذه الأساليب حتى نتفرغ لنقاش موضوعنا فهذه الاساليب و كما قيل تصرفنا عن نقاش موضوعنا و عن موضوعه هو. أخ كمال منهجك ده حقيقي راجعو
مرتضى جعفر
|
Post: #78
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-26-2005, 03:04 PM
Parent: #1
الأخ مرتضي جعفر
تحياتي
ما طرجته لم يكن فرضية متواضعة وأنما حقيقة موضوعية فقد نجحنا أن
نثبت لك أن جون قرنق قد ألقي خطابا أمام مجلس الأمن ....لم أحصل أويحصل
الأخريين في الحصول علي نص الخطاب ..ولكني نجحت في أبراز لقاءللدكتور
جون قرنق مع الشرق الأوسط ووثقنا ما قلناه بابراز تاريخ اللقاء
وفي ذلك اللقاء يرفض العقيدقرنق فرض عقوبات ويرفض تحميل النظام مسؤلية
ما حدث ويحدث في دارفور!!! فأي حجةودليل أكثر من هذا???? أني علي ثقة أن القارئ المتابع وصل لخلاصة من خلال هذا السجال...
ooo مشاركة السيد نقد في فعاليات ما يسمي بالخرطوم عاصمةالثقافة
تخدم - في رأي- هذا المشروع الفاشل
oo رأي الحزب الشيوعي وأحزابنا الوطنية في قضايا الأقليات وحسم
مسألة الهوية وقضية الدين والدولة بحاجة للمراجعة وأعادة القراءة
وتقديم رؤي جديدة والأ تجاوزت الأحداث وطلائع القوي الأقليمية والمرأة
والقوي الجديدة هذا الاحزاب ..
ooo أتحفظ علي تجاهل أتفاق ألقاهرةلبعض القوي السياسي خارج التجمع
وأتحفظ علي بلع مسألة الشريعة وخيار الأسلام السياسي وتجاهل خيار دولة
الدولة المدنية وتجاهل دستور المواطنة وما ينبثق عنه من قوانين
تقوم علي أساس أرضية المواطنة الخ....
ooماهو الربط بين ما طرحناه هنا وموضوع هذا الخيط ??
..قصدت أن أبرز حقيقة .. أن حتي قيادة الحركة الشعبية (الما جلابية)
تعاملت مع ملف دارفور بصورة تعطي أكثر من أشارة هذا أن أن لم نقل
أنها
ترفض - ممثلةفي جون قرنق- فرض عقوبات علي النظام وتجنب تحميله المسؤلية ...!!
كمال
|
Post: #79
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-26-2005, 03:46 PM
Parent: #1
مكرر
|
Post: #80
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-26-2005, 03:47 PM
Parent: #1
أنقل فيما يلي خبرا عن موقع الجزيرة. نت والخبر بتاريخ 9/2/2005
ويتعلق خبرنا هذا بمطالبة قرنق لمجلس الأمن بالتروي في محاكمات دارفور
ومطالبة د. قرنق أرجاء محاكمة الجنجويد لما بعد تحقيق سلام !!!
Quote: طه وقرنق يطالبان مجلس الأمن بالتروي في محاكمات دارفور
تقرير الأمم المتحدة انتقد الحكومة ومتمردي دارفور على حد سواء(رويترز-أرشيف)
يعتزم مجلس الأمن الدولي ملاحقة المتورطين في ما يسمى الجرائم ضد الإنسانية في إقليم دارفور وذلك خلال جلسة قدم خلالها الأمين العام للأمم المتحدة كوفي أنان تقريرا تطرق إلى انتهاكات وقف إطلاق النار في الإقليم خلال الأشهر الستة الماضية.
ويناقش مجلس الأمن الدولي في الوقت الراهن فرض عقوبات على المتورطين في أعمال العنف من جميع الأطراف والتي تقدر الأمم المتحدة ضحاياها بنحو 70 ألف قتيل ومليوني مشرد.
ويبحث المجلس إجراءات محاكمة من يصفهم بمرتكبي فظائع تضمنتهم قائمة وضعتها لجنة الأمم المتحدة التي رصدت ما أسمته بجرائم ضد الإنسانية لكنها لم تتهم حكومة الخرطوم بشن حرب إبادة في الإقليم.
واتهم مبعوث الأمم المتحدة يان برونك الحكومة السودانية بالفشل في مواجهة مليشيات الجنجويد مؤكدا أن المتمردين يواصلون هجماتهم لانتزاع السلطة في الإقليم، وأن قوات حفظ السلام التابعة للاتحاد الأفريقي تحتاج لاستكمالها قوة ثالثة تستطيع وقف كل الهجمات.
قرنق اقترح تشكيل قوة لحفظ السلام بدارفور (الفرنسية-أرشيف)
اقتراحات سودانية
لكن الحكومة السودانية والحركة الشعبية لتحرير السودان طالبت المجلس بالتروي وبألا تكون محاكمات مجرمي الحرب الأولوية القصوى.
جاء ذلك في كلمتي علي عثمان محمد طه نائب الرئيس السوداني وزعيم الحركة الشعبية جون قرنق بشأن اتفاق سلام الجنوب حيث قدم طه مسؤول الحكومة عن المفاوضات بدارفور مقترحات سياسية ترمي لوقف هجمات مليشيات الجنجويد.
ورفض طه تعامل أي محكمة خارجية مع مواطنين سودانيين وقال إن الحكومة السودانية لديها لجنتها الخاصة التي سوف تطبق توصيات تحقيق الأمم المتحدة وأضاف أن تقديم المتهمين للعدالة يجب ألا يصرف الانتباه عن الحاجة لتحقيق السلام. وقال قرنق إن مليشيا الجنجويد "يجب أن تعاقب ولكن بعد تحقيق السلام".
|
|
Post: #81
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-26-2005, 10:58 PM
Parent: #80
كمال عباس
كتبت
Quote: ooماهو الربط بين ما طرحناه هنا وموضوع هذا الخيط ??
..قصدت أن أبرز حقيقة .. أن حتي قيادة الحركة الشعبية (الما جلابية)
تعاملت مع ملف دارفور بصورة تعطي أكثر من أشارة هذا أن أن لم نقل
أنها
ترفض - ممثلةفي جون قرنق- فرض عقوبات علي النظام وتجنب تحميله المسؤلية ...!!
كمال |
و لا زال السؤال قائما ما علاقة ذلك بمشاركة نقد في فعاليات الخرطوم عاصمة الثقافة العربية؟ طيب يا كمال كلامك و إن بلغ نهاية مساعيهو و هي إثبات إنو د. جون قرنق جلابي و إنو الحركة الشعبية هي حركة عروبية، فما الذي حشرها هنا و نحن نناقش موضوعة مشاركة نقد في فعاليات الخرطوم عاصمة الثقافة العربية. أن لا أرى ربطا غير الذي حاولته في البوست السابق داك إذا الحزب الشيوعي أو نقد غلطو فكمان الحركة الشعبية برضو غلطت، فهذا كلام لا يليق بأن يقال في مقام جاد كالذي نحن نقف فيه، و منهج تبرير أخطاء الحزب الشيوعي بالبحث عن أخطاء إرتكبتها أو هكذا ترى أنت الحركة الشعبية منهج ما بيقودك لي نتيجة و أتمنى أن تكف عنه حتى يستوي بحثك المجرد عن الحقائق.
خبرك النشرتو بتاع الجزيرة يمكن النظر إليه بغير العين التي نظرت له بها، و أنا ليست لي رغبة في إيضاح ما وراء ذلك الخبر كفا عن الخروج بالنقاش عن موضوعته الأساسية و هي مشاركة نقد في فعاليات الخرطوم عاصمة الثقافة العربية، لكن يجب أن تعلم أنه من السهل تفنيدها و الرد عليها عمل سهل جدا و القارئ فطنته لن تنطلي عليها مثل هذه القراءات الإستعلائية المستريبة ، فيا كيمو ركز معانا في موضوع نقد و خلينا من الحركة و قرنق صدقني و حتر تنفرج اساريرك لك الوصلة التالية و هناك يطيب لنا اللقاء بك و الحوار عن د. قرنق و حركته الشعبية التي تثير ريبتك بإستمرار
جـون قـرنق في محاضـرة بواشـنطن دي سي:مـاذا ربـح جنــوب ...تفاقــية نيفـاشـا؟؟؟
مرتضى جعفر
|
Post: #82
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: omar ali
Date: 06-26-2005, 11:16 PM
Parent: #1
الاخ العزيز
كمال عبتاس
الا تري تناقضا في طريقة معالجتك لهذه المسألة..عندما اوردنا
اليك النص الاوريجنال لخبر خطاب قرنق امام مجلس الامن في فبراير
الماضي من صحيفتين " الشرق الاوسط " و " الصحافة "السودانية
وقلنا انه ليس فيهما شيئ مما قلته انت طالبتنا بالحصول علي
خطاب قرنق
Quote: أقول عليكم بأنزال نص الخطاب وليس تلخيصات له جون قرنق
قد دعي لعدم فرض عقوبات وقد أكد علي ذات المعني في لقاءالشرق
الأوسط عدد 11فبرائرالماضي والذي نقلنا جانبا منه في عاليه |
وانت في نفس الوقت تعتـمد لتمريـر حججك علي مقتطفات مبتسـرة
من هنا وهناك بل وتريد ان تبني تحليلا وموقفا متكاملا من هذه
المقتطفات المبتسرة..
انت تعلم ان الصحف السيارة لا تورد عادة النصوص الكاملة لمثل
هذه الخطابات ..ورغم ذلك فان الاخبار التي غطت الحدث المذكور
اشارت الي ان خطاب قرنق تضمن ثلاثة عناصر :
1 ـ تطبيق عناصر اتفاقية نيفاشا بشأن تقاسم السلطة والثروة
علي دارفور والشرق.
2 ـ ارسال قوات مشتركة من الحركة الشعبية والحكومة الي
جانب قوات الاتحاد الافريقي.
3 ـ ان تبـدأ محاكمة مجرمي الحرب في دارفور بعد اقرار
السلام فيها علي الاسس التي ذكرها..[وقتها قرار لاهاي لم
يكن فد صدر بعد ]
فقرنق لم يطالب بعدم محاكمة مجرمي الحرب في دارفور..
ولم يطالب بالتروي حسـب الصيغة الواردة في قناة
" الجزيرة "..وهي صيغة مبتسرة جدا وغامضة ودمجت
موقف قرنق وطه في سطر واحد..مع ان موقفيهما مختلفان
..فكما قلت.. طرح قرنق ان تبدأ المحاكمات بعد اقرار
السلام علي اسس عادلة..
اضغط هنا لقراءة النص الاوريجنال لجريدة الصحافة
http://www.alsahafa.info/news/index.php?type=3&id=2147495230
Quote: قرنق يرفض "ربط" سلام الجنوب بأزمة دارفور وينصح بإرجاء المحاكمات
نيويورك وكالات
حذر زعيم "الحركة الشعبية" جون قرنق، الاسرة الدولية من "الربط" بين اتفاق السلام الشامل بين الشمال والجنوب و النزاع القائم في دارفور وشرق السودان. وقال ان مثل هذا الربط "كارثي". وأضاف ان وضع أحد الملفين رهن الآخر "يعاقب ضحيتين" وهو "خطأ اخلاقي كما انه حمق سياسي". واكد ان حركته سنقف بشدة ضد مثل هذا الربط".واعلن قرنق فى مؤتمر صحافى بمقر الامم المتحدة عقب جلسة لمجلس الامن ان "الحركة الشعبية" مستعدة للمساعدة في حل أزمة دارفور وشرق السودان عبر وسيلتين اساسيتين هما: أولاً، تطبيق عناصر من اتفاق السلام الشامل على دارفور وشرق السودان بحيث "توافق الاطراف على المبدأ أمام مجلس الأمن وتلتزم بموعد حاسم ثم تفاوض على التفاصيل" مثل تقاسم السلطة والثروة والترتيبات الأمنية، بمساعدة "الحركة الشعبية"، مما "يأتي بالسلام الى السودان ويبقيه موحداً"، وثانياً، مشاركة الحركة في "المساهمة" بقوات، رهن موافقة الأطراف.
وطرح قرنق عرض قوات "ثلاثية" بحيث يشارك 10 آلاف جندي من كل من الجيش السوداني و"الحركة الشعبية" و"الاتحاد الافريقي" في ضبط الوضع على الأرض تهيئة للمفاوضات. وقال ان حركته تشعر بالتشجع والتفاؤل بالقدرة على خلق اجواء ملائمة للحوار والتفاوض.
ونصح قرنق بعدم محاكمة المتهمين بارتكاب فظائع في دارفور، من ميليشيات "الجنجويد" أو غيرهم، قبل مفاوضات السلام. وأكد مبدأ احالتهم على المحاكمة وإنما "بعد تحقيق السلام وليس قبله".
وفي ما يخص ارسال قوة دولية لمراقبة تنفيذ اتفاق السلام الشامل، رحب قرنق بالمبدأ وطلب من الأمم المتحدة ان توافق على بقاء وفد "الحركة الشعبية" في نيويورك للتفاوض على التفاصيل. وطلب من المنظمة الدولية التأقلم مع "نموذج البلد الواحد بنظامين الذي يمثّل رغبة الشعب السوداني".
من جانبها، رفضت حركة تحرير السودان الخطة التي أعلنها النائب الأول علي عثمان محمد طه، أمام مجلس الأمن الدولي وقالت ان الخطاب لا ينجسم و أسس الحل السلمي الذي يطمح إليه اهل دارفور. |
لاحظ هذه الفقرة
| Quote: ونصح قرنق بعدم محاكمة المتهمين بارتكاب فظائع في دارفور، من ميليشيات "الجنجويد" أو غيرهم، قبل مفاوضات السلام. وأكد مبدأ احالتهم على المحاكمة وإنما "بعد تحقيق السلام وليس قبله". |
| Quote: وأكد مبدأ احالتهم على المحاكمة |
| Quote: وإنما "بعد تحقيق السلام وليس قبله |
|
Post: #83
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: mutwakil toum
Date: 06-27-2005, 04:34 AM
Parent: #82
تعرف يا بشاشا يا صاحبي صنفك ده ماركة اخطر المناضلين علي القضية
اسقاطاتك البدون تقدير للمقاسات على كل القضايا بمعادلة جلابي- واسود
بنفس فهم (السيد) الابيض في الشرق الامريكي يظن ان كل الاشياء يجب
ان تعبر من تحت تفكيرة وارادته حتى تحرر عبده الاسود يجب ان يكون له
دور فية . الجنوب والشمال يا بشاشا ,, ليست الابيض والاسود .. لاسباب
و فوارق ضخمة .. ولا اشكالية الهويه هي اشكالية الهوية الليبية التي تم فك
طلسمتها ببيان في الكتاب الاخضر (نتجه الي افريقيا) والتي تسقطها انت بلجاجة
على كل اطروحاتك .
انت يا صديقي الدنقلاوي تتبنى القضية بفهم (السيد) تلوح بميدالية قبيلتك التي تنتمي اليها
ان ظن محاورك انك من القبائل الجنوبية .. محاولاتك خلق عنصرة جديدة بقلب الطاولة
على العنصرة التاريخية المعروفة هي مراوغات لتثبيت اصلك كـ(سيد) .. يا بشا يا صاحبي
وبكل اسف انت عنصري جدا - لا على القيائل العربية بالعكس على القبائل التي تتظاهر
بتبني قضيتها ..
اما رفضك لكل النظريات والفلسفات بدعوى انها مستوردة وهو رفض كيزاني اصيل ليست
له الحجة بدحضها . يرفسها ليسقط ما يتبناه من الامنطق .
|
Post: #84
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: معتز تروتسكى
Date: 06-27-2005, 04:50 AM
Parent: #83
عمر على
كتبت
و نقلت مقتبسا
Quote: لاحظ هذه الفقرة
ونصح قرنق بعدم محاكمة المتهمين بارتكاب فظائع في دارفور، من ميليشيات "الجنجويد" أو غيرهم، قبل مفاوضات السلام. وأكد مبدأ احالتهم على المحاكمة وإنما "بعد تحقيق السلام وليس قبله".
ونصح
وأكد مبدأ احالتهم على المحاكمة
وإنما "بعد تحقيق السلام وليس قبله |
ياعزيزى هذا مايسمى مزيدات سياسه وضحك على العقول
لما يكون النظر للموضوع بطريقة (لواضح مافاضح)..
اى ماذا يضير لو تم تحديد كل النقاط ليعرف اى شخض له والعليه من البداية
هل هذا يعنى بعد ان يتثنى لقرنق واعوانه الجلوس والاسترخاء ثم بعدها تنبش الماضى؟
اما هو افتراض البناء على الخطا؟
اما ان يكون (سلام شجعان كما يُقال) او فلا..
لانه بعد الملاح يصبح من الصعوبه ان يسلم رفقاء الغد الاتى ان لم يكن منذعهد سحقيق..
|
Post: #85
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-27-2005, 08:03 AM
Parent: #1
الأخوة مرتضي وعمر علي
لقاء جون قرنق وكلامه في الشرق الأوسط واضح ..جون قرنق يرفض تحميل
النظام مسؤلية ما يجري في دارفور ويرفض سيادته العقوبات في الوقت
الحالي...لغة جون قرنق أستخدم لغة واضحة الدلالة بينة المفردات وبالتالي
لايحتمل كلامه غير المعني الواضح ولم يلجاءسيادته للغة مشحونة بالدلالات
والمعاني المختلفة ...مما يستدعي تعدد القراءات والتفاسيروالتبرير
والتحليلات والتخريجات ,.. الأخ مرتضي
تحفظنا علي أتفاق التجمع الاخير وعلي مشاركةنقد في فعاليات مهرجانات
الثقافة وتحفظناعلي أتفاق الحركة والأنقاذ ..
وصرحت بضرورة حسم مسألة الدولة الدينية وقيام دولة ودستور وقوانين مواطنة
وهو أمر تجاهلته قوي السودان الجديد والقديم فعلنا ذلك لأننا لانرهن
أقلامنالفرد أو حزب ولا نحيدعن المبادئ أرضاء للحركة أو الشيوعي أو
الاتحادي وطالبنا بعدم تهميش قوي سياسية عريضة خارج التجمع والانقاذ
والحركة مثل الامة وحق وحق وحزب المؤتمر الخ
فهل يجرؤ الاخريين علي مثل مواقفناهذا?/ هل يعلن الاخريين بأن
الأحتكام للقوانين الدينية في الشمال جريمة وردة هل??/
كمال
|
Post: #86
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Deng
Date: 06-27-2005, 08:52 AM
Parent: #1
الاخ كمل عباس.
من الممكن ان نتحدث ونكتب هنا فالبورد لما صرح به او قاله الزعيم جون قرنق, ولكن هناك نتائج واضحة وضوح الشمس . وهي مواقف الحركة الشعبية الثابتة من قضايا المهمشين, الديمقراطية وحرية العمل السياسي في السودان وضمانته للجميع. هذا يا عزيزي كمال اعظم انجاز تم تحقيقه منذ استقلال السودان اذا اخذنا في الاعتبار شراسة هذا النظام.
فيجب ان لا نبخذ لناس اشيائها. وكل القوة السياسية عائدة اليوم للعمل السياسي في الداخل تحت حماية الحركة الشعبية لتحرير السودان الحركة اهلة لتلك المسؤلية التاريخية الى حين اجراء انتخابات حرة نزيهة.
فلتدعم الاحزاب ومنظمات المجتمع المدني هذا الاتجاه وبلا شك ان النتائج سوف تكون باهرة ومفرحة. اما موضوع الوحدة الوطنية هو موضو في بالغ الخطورة ويتطلب موقف واضح وصريح من الاحزاب الوطنية الكبيرة.
دينق
|
Post: #87
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-27-2005, 12:57 PM
Parent: #1
الأخ عمر علي تحية
ما تكرمت أنت بأيراده كان مقتطفات من خطاب قرنق ومن مؤتمره الصحفي
بعد جلسة مجلس الأمن والدليل
Quote: وقال ان مثل هذا الربط "كارثي". وأضاف ان وضع أحد الملفين رهن الآخر "يعاقب ضحيتين" وهو "خطأ اخلاقي كما انه حمق سياسي". واكد ان حركته سنقف بشدة ضد مثل هذا الربط".
|
| Quote: واعلن قرنق فى مؤتمر صحافى بمقر الامم المتحدة عقب جلسة لمجلس الامن ان "الحركة الشعبية" مستعدة للمساعدة في حل أزمة دارفور وشرق السودان عبر وسيلتين اساسيتين هما: أولاً، تطبيق عناصر من اتفاق السلام الشامل على دارفور وشرق السودان بحيث "توافق الاطراف على المبدأ أمام مجلس الأمن وتلتزم بموعد حاسم ثم تفاوض على التفاصيل" مثل تقاسم السلطة والثروة والترتيبات الأمنية، بمساعدة "الحركة الشعبية"، مما "يأتي بالسلام الى السودان ويبقيه موحداً"، وثانياً، مشاركة الحركة في "المساهمة" بقوات، رهن موافقة الأطراف. |
| Quote: وطرح قرنق عرض قوات "ثلاثية" بحيث يشارك 10 آلاف جندي من كل من الجيش السوداني و"الحركة الشعبية" و"الاتحاد الافريقي" في ضبط الوضع على الأرض تهيئة للمفاوضات. وقال ان حركته تشعر بالتشجع والتفاؤل بالقدرة على خلق اجواء ملائمة للحوار والتفاوض. |
| Quote: ونصح قرنق بعدم محاكمة المتهمين بارتكاب فظائع في دارفور، من ميليشيات "الجنجويد" أو غيرهم، قبل مفاوضات السلام. وأكد مبدأ احالتهم على المحاكمة وإنما "بعد تحقيق السلام وليس قبله". |
وفي ما يخص ارسال قوة دولية لمراقبة تنفيذ اتفاق السلام الشامل، Quote:
رحب قرنق بالمبدأ وطلب من الأمم المتحدة ان توافق على بقاء وفد "الحركة الشعبية" في نيويورك للتفاوض على التفاصيل. وطلب من المنظمة الدولية التأقلم مع "نموذج البلد الواحد بنظامين الذي يمثّل رغبة الشعب السوداني". |
تلاحظ أن النص ملئ بأشارات مثل
نصح سيادته ...وفيما يخص وفي ما يخص ارسال قوة دولية لمراقبة تنفيذ اتفاق السلام الشامل، رحب قرنق بالمبدأ وطلب من الأمم المتحدة ان توافق على بقاء وفد "الحركة الشعبية" في نيويورك للتفاوض على التفاصيل
واعلن قرنق فى مؤتمر صحافى بمقر الامم المتحدة عقب جلسة لمجلس الامن ان "الحركة الشعبية
وطرح قرنق عرض قوة ثلاثية الخ
واعلن قرنق فى مؤتمر صحافى بمقر الامم المتحدة عقب جلسة لمجلس الامن ان "الحركة الشعبية" مستعدة للمساعدة في حل أزمة دارفور
وقال ان مثل هذا الربط "كارثي". وأضاف ان وضع أحد الملفين رهن الآخر "يعاقب ضحيتين
تلاحظ أن صحيفة الصحافة لم تورد نصا وأنما نسبت له أقوال في محاور
متعددة ولكنها لم تورد كل ما قال... ... هذه مثله مثل المقتطفات والخبر الذي أوردته الجزيرة وبالطبع
لايمكن أن نقول أن هذه المصادر كاذبة أو غيردقيقة لا ... فكل منها قد ركز وسلط الضوء علي محاور معينة وأغفل بعض المحاور الاخري
ومع هذا ورد في أحد الاقوال التي تفضلت أنت بايرادها .. مطالبة سيادته بأرجاء المحاكم لحين تحقيق
سلام مما يعد تسويفا رفضه مجلس الأمن
.. قد قمت أنا بالأشارة للقاء كامل لسيادته مع الشرق الاوسط
عبارة عن أسئلة مباشرة و أجابات مباشرة أوردت منها سؤاليين وأجابتيين يؤكد فيها علي خبر الجزيرة وأعني أرجاء المحاكمات وعدم فرض عقوبات
وبالتالي تبقي القضية واضحة يا عمر علي..
oo خاتمة وخلاصةoo
أخلص للأتي
أن زعيم الحركة الشعبية ومن خلال خطابه في جلسة مجلس الأمن طالب بأرجاء
محاكمة ومعاقبة الجنجويد الي ما بعد السلام .....وقد أكدت الشرق الأوسط
وصحيفة الصحافة علي هذه ...المعلومة
ثانيا وحين أثار الأعلام( بعد الجلسة) سؤال معاقبة السودان أذا لم يسلم المطلوبين
رفض سيادته العقوبات وقد أوردت قناة الجزيرة ذلك وأكد هو علي ذلك
في أجابته علي سؤال الشرق الاوسـط التي أوردتها( فيما سبق ) وتنصل سيادته عن تحميل الأنقاذ المسؤلية عما جري
في الغرب في لقاءالشرق الأوسط
وبالمناسبة أذا كان هناك من ينكر مـطالبة جون قرنق بأرجاءمحاكمة
الجنجويد لما بعد السلام وعلي حقيقة أن جون قرنق أقتصر علي أدانة الجنجويد فقط
في خطابه( وحتي هذه طالب بأرجائها) ولم يشر الي ضرورة أدانة مسؤولي الانقاذ ولا أدري لماذا تجاهل هذا أن كان هناك من ينكر هذه الحقيقة ,, ففي
هذه الحالة سوف أقوم بتزويد الجرعة وأنزال نص خطاب قرنق أمام مجلس
الأمن( كاملا وبضبانته) فما رأئكم ??? وبالمناسبةأيضا حاول قرنق أن يميع في خطابه
هذا مسؤلية الانقاذ بزعم أن صراع وأزمة دارفور بدأت قبل الأنقاذ أي أنها
مسألة موروث وقع عبئيه وقع عبئيها علي الأنقاذ....
كمال
|
Post: #88
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-27-2005, 07:08 PM
Parent: #1
اولا، نقوم بي واجب الضيافة، ترحيبا بالمساهمين الجدد، بعد داك اواصل، بالرجوع للاخ سمؤول.
العزيز عسكوري يامراحب،
شفت كيف لافرق كماكررنا كتير، مابين دكتور خالد المبارك، من اليسار الجلابي، ودكتور حسن مكي، مثلا من اليمين؟
خالد المبارك محتجي علي الرجوع للصفر!
دايرنا، نواصل مشوار "الماينص"!!
شفتو ذي ده؟
ياخالد المبارك، او عشان ما تعرف احنا الليلة وين، علي قول غنوة البلابل، فاليك التقرير الاتي:
الشعب السوداني، الان يرقد متمدد علي القفا، علي بعد "اكثر" من 600 درجة تحت الصفر، منذ سقوط دنقلا "سطح الارض"- يغط في ثبات بل غيبوبة عديل كده!
لذلك يادكتور، الصفر مرحلة متقدمة جدا، لم نبلغهابعد!
شفت كيف انت مودر، اوضهبان ضمة كمافصلنا، ياالدكتور؟
عندما نتخلص من وهم اننا عرب، ونعود لجذورنا بالوصول لدنقلا، اخر معاقل كوش، ونقطة بداية انحدارنا الحالي، نكون ياداب وصلنا الصفر، او سطح الارض من اعماق هوة الحفرة الاحنا فيها، الان!
متوكل توم
يامراحب، شرفت.
جايييك، ابقي اركز، العرضة والسوط عندي، لو ليك في تقاليد البطان!
|
Post: #89
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-27-2005, 09:06 PM
Parent: #1
قبل المواصلة، نقطة نظام، العزيز كمال عباس، او بعد كده، خليك فاهم، اني فاهم، انك بتحاول جر الخيط الي خارج موضوعو، فبطل بيع موية في حارة السقايين،ياحبيب!!!
اولا كنقطة نظام، موضوعنا هنا، جهوية الشيوعي وسكرتيره العام، الجلابي، مش مواقف الحركة الشعبية.
ثانيا، بي ذي كلامك ده عن الحركة الشعبية، فانت تعبر عن موقفك الجهوي، علي وزن موقفك الطبقي، لاغير!
ذي ماقلت ليك من ايام غزوة الموناليزا، انت ليبرالي والسلام.
ماسك العصي من نصها، اوماشي علي سلك مشدود بين معسكرين!
في المحكات، بتدينا اخرك بسرعة مذهلة او بتظهر علي حقيقتك، كشمالي وجهوي!
ابلغ دليل علي استنتاجنا ده، هي اسقاطاتك لي اولويات، اهتمامات، مفاهيم، ومعايير خطاب الصراع السياسي، وادبياته، فيما بين الجلابة انفسهم!
من ذلك اصرارك علي تصوير مقتضيات تنزيل اتفاق السلام، كشراكة، كمااللتي بين الهندي مثلا او مبارك الفاضل ونظامهما الجلابي!
تماما كماكان يفعل عادل عبدالعاطي فانت تلجأ للتجريد، والقفز فوق واقع الصراع الدموي مابين "جون" {كجنوبي} والبشير (الجلابي) الجعلي الحر، ذوالنسب العباسي الشريف!
اي كانت الاجراءت والتكتيكات، والسياسة من ساس يسوس، يظل هذا الواقع الانطلق منو الصراع، اولا وثانيا، واخيرا.
فاذا الصادق ولا الميرغني ولانقد ممكن يكونو شركاء لي نظامهم، قرنق لايمكن يكون شريك، وان امكن شراؤه، او استدراجه كما حدث لرك مشار!
فانت ياكمال بتحاول توظف خطاب التعبيئة بتاع معارضة الجلابة، لي نظامن، ضد د.قرنق رغم فرق السما من الارض، مابين "الجنوبي" و"الجلابي"!!
ده يوري طريقة تفكيرك انت، اكثر من انو شرح لي موقف قرنق!
لذلك دموع التماسيح المزروفة بكاءا علي حال الفور، بواسطة ليبرالية الجلابة، في الحقيقة ماليهو صلة بي ناس دارفور، بقدرما، هو استخدام للقضية في معادلات الصراع داخل البنية الشمالية للسلطة والثروة!
عشان كده، الميرغني في الشرق مضي، اوناس البجة واصلو المسيرة!
ذي ماقلنا، مشكلةالمعارضة الجلابية مع الحركة، تتلخص في نظرتا الوصولية والميكافيلية للحركة، كموصل جيد لي حرارة السلطة وكرسيها!
ده بالضبط منطلق كمال او ميزانو في تقييم اداء الحركة!
حيث تعلو اسهم الحركة في بورصة المعارضة الجلابية، بقدر تمكينها للمعارضة الجلابية، وتهبط بقدر فشلها في ذلك!
فالنباح هنا، اصلا خوف علي الضنب!
في الختام، ياعزيزي ابوالكيم، ارجوك ثم ارجوك ماتاخد كلامي الترميذي ده بي صورة حرفية وشخصية!
احنا في شخصك بنتناول عموم موقف المعارضة الجلابية، وبالذات اليسارية من الحركة الشعبية.
اتمني انك تفهمني، لاننا تزاملنا هنا، عن قرب ولفترة طويلة، كافية لي استيعابك، لي اسلوب خطابنا!
|
Post: #90
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: omar ali
Date: 06-27-2005, 10:07 PM
Parent: #1
الاخ كمال عباس
قفزت ايضا وكأن شيئا لم يكن تاركا سؤالي
عن المعايير المزدوجة التي تنتهجها في
تناولك للقضية التي اثرتها انت ..حيث انكرت
عليّ استشهادي بنصوص الاخبار التي غطت خطاب قرنق
امام مجلس الامن في فبراير الماضي وقلت انه لابد
من الرجوع الي نص الخطاب وفي نفس الوقت اعطيت
لنفسك الحق في بناء مواقف ومحاكمات قاطعة علي
مقتطفات مبتسرة.
Quote: وحتي لايصبح الموضوع مغالطة وجدل ....أقول أن جون قرنق ألقي خطابه هذا
في شهر فبراير الماضي أمام مجلس الأمن وقد نقلته بعض القنوات علي الهواء
ويبقي عليكم البحث عن نص الخطاب الذي القاه د. قرنق هناك وضحد
حقيقة محاولته فرملة العقوبات.... وقد أجرت صحيفة الشرق الأوسط
لقاء مع سيادته عقب مشاركته في جلسة مجلس الامن هنابعضا منه |
Quote: الأخ عمر علي
تحية
راجع خطاب السيد جون قرنق أمام مجلس الأمن والذي ألقاه في أطار المداولات التي سبقت
القرار الاخير -- والمؤتمر الصحفي الذيـ أعقب.ذلك
كمال |
واراك تقول
Quote: لغة جون قرنق أستخدم لغة واضحة الدلالة بينة المفردات وبالتالي
لايحتمل كلامه غير المعني الواضح ولم يلجاءسيادته للغة مشحونة بالدلالات
والمعاني المختلفة ...مما يستدعي تعدد القراءات والتفاسيروالتبرير
والتحليلات والتخريجات |
يمكن قفط الحديث عن اللغة الواضحة الدلالة او المشبعة بالمعاني عند
معالجة النص الاصلي اوالاستماع الي الخطاب مباشرة و لايمكن الحكم علي
ذلك من خلال الصياغات الخبرية التي تختلف من صحبفة الي صحبفة...مثلا
المقتطف الذي اوردته انت من قناة الجزيرة يقول:
| Quote: طه وقرنق يطالبان مجلس الأمن بالتروي في محاكمات دارفور |
وجريدة الصحافة قالت:
ان قرنق طالب بارجـاء المحاكمات
فالمعني الدلالي لكلمة ارجاء يختلف اختلاف الليل والنهار
عن معني تروي
واضاقة الي كل ذلك ان تتجاهل ما جاء قي جريدة الصحافة
.| Quote: وأكد مبدأ احالتهم على المحاكمة |
| Quote: . وأكد مبدأ احالتهم على المحاكمة |
وهـذه هي النقطـة الجوهـرية التي تريد القفز عليها لانها
تنسـف كل الحيثيات التي تريد بها الزعم بان قرنق يقف
ضد محاكمة مجرمي الحرب في دارفور.
علي كل حال نرجو ان نطلع علي خطاب قرتق بنصه حسما للجدل
كما قلت انت بنفسك وليتك تنفذ وعدك:
Quote: وبالمناسبة أذا كان هناك من ينكر مـطالبة جون قرنق بأرجاءمحاكمة
الجنجويد لما بعد السلام وعلي حقيقة أن جون قرنق أقتصر علي أدانة الجنجويد فقط
في خطابه( وحتي هذه طالب بأرجائها) ولم يشر الي ضرورة أدانة مسؤولي الانقاذ ولا أدري لماذا تجاهل هذا أن كان هناك من ينكر هذه الحقيقة ,, ففي
هذه الحالة سوف أقوم بتزويد الجرعة وأنزال نص خطاب قرنق أمام مجلس
الأمن( كاملا وبضبانته) فما رأئكم ??? وبالمناسبةأيضا حاول قرنق أن يميع في خطابه
هذا مسؤلية الانقاذ بزعم أن صراع وأزمة دارفور بدأت قبل الأنقاذ أي أنها
مسألة موروث وقع عبئيه وقع عبئيها علي الأنقاذ....
كمال |
فماذا تنتظر اذا كنت تملك امكانية الحصول علي نص الخطاب؟
الا يجدر بك ان تنشره من باب الخدمة الاعلامية حتي وان لم يكن
هناك جدل حوله.
|
Post: #91
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-28-2005, 09:18 AM
Parent: #1
.*.
|
Post: #92
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-28-2005, 09:48 AM
Parent: #91
الأخ العزيز بشاشة
| Quote: لذلك دموع التماسيح المزروفة بكاءا علي حال الفور، بواسطة ليبرالية الجلابة، في الحقيقة ماليهو صلة بي ناس دارفور، بقدرما، هو استخدام للقضية في معادلات الصراع داخل البنية الشمالية للسلطة والثروة! |
ده الكلام المضبوط. و قدر ما نقول تور يقولو لينا أحلبو. تعرف يا بشاشة ده سر موقف الشيوعيين اليمنيين على قولي و الجلابة على قولك من إتفاق 9 يناير 2005 و هو البكاء خلف سراب الدولة العلمانية الكانت الحركة الشعبية و القوميات الجنوبية من يزايدون بها للإتيان بها، الآن الحلم ده تبدد و هم غير قادرين من ايفيقو من هذا الكابوس بعد، فأصبحب معركة العلمانية في الشمال معركة النخب الشمالية ذاتها و لوحدها فلتمارس إستعلائاتها على بعضها و بينكشف المستور كلو شوية، لكن لابد من دولة علمانية في الشمال و لها طلائع موجودة بالضرورة علمها عند علام الغيوب و يمكن لهؤلاء الذين تميزو بقصر النظر أن يصطفو من أجلها مع القوى الحية إذا تحرروا و تجردوا و تخلو عن الحرب على مبادئهم بالوكالة.
الأخ عمر علي:
ياخ في مبدا قانوني لابد أن يكون الأخ كمال عباس عليم به لإنو عندو أساس في السنة النبوية المطهرة و هو البينة على من أدعى و اليمين على من أنكر، أنحنا اليمين ما بنحلفو لكن حتى البينة التي هي دور كمال عباس جبناها، فيا كمال نهايتو شنو الكلام بتاعك ده، حتى لو قدرتا تثبتو و ده طبعا في حكم المستحيل، فقط النهاية السعيدة ممكن تبقى في أنك تعاين للحركة الشعبية دي بمزيد من الحقيقية و لا تتعامل معاها تعاملك مع الحزب الشيوعي "بوضعو الحالي( و حزب الأمة و الإتحادي ديل بتشابهو كتير جدا لكن الحركة الشعبية تختلف عنهم جميعا و كتير جداز
مرتضى جعفر
|
Post: #93
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-28-2005, 01:57 PM
Parent: #1
توثيقا لما قلنا أنزل فيما يلي نص خطاب د. جون قرنق الماضي أمام مجلس الأمن في فبرائر
الماضي والخطاب (بتر جمته منقول عن موقع للأمم المتحدة )
..قدم رئس الجلسة جون قرنق وشكره في الخاتمة
Quote:
الرئيس (تكلم بالفرنسية): أعطي الكلمة الآن لرئيس الجبهة الشعبية لتحرير السودان/الجيش، السيد جون قرنق دي مبيور.
السيد قرنق دي مبيور (تكلم بالانكليزية): اسمحوا لي أولا أن أتوجه بالشكر إليكم، سيدي، وإلى هذه الهيئة العالمية، مجلس الأمن، على توجيه الدعوة إليّ لحضور هذا الاجتماع.
وأود أيضا أن أشكر المجلس على قدومه إلى نيروبي في تشرين الثاني/نوفمبر الماضي، الأمر الذي أسهم إسهاما إيجابيا في تحقيق السلام في بلدنا. ونحن - الحركة الشعبية لتحرير السودان وحكومة السودان - وعدنا المجلس والشعب السوداني بأننا سنقدم هدية عيد الميلاد والعام الجديد في شكل تحقيق السلام الشامل، وأنجزنا ذلك بالذات. ونشعر بالامتنان للمجلس ولجميع الذين سهلوا التوقيع على اتفاق السلام الشامل.
إن الاتفاق الذي وقعنا عليه في 9 كانون الثاني/يناير 2005 بشر ببدء عهد جديد في تاريخ السودان، والمنطقة وأفريقيا. واستغرق الطرفان 10 أعوام للتوصل إلى اتفاق السلام النهائي في ظل وساطة الهيئة الحكومية الدولية للتنمية (إيغاد) - من وقت إصدار إعلان المبادئ، في عام 1994، والتوصل إلى اتفاق مشاكوس الإطاري، في تموز/يوليه 2002، إلى عقد المشاورات المكثفة في نيفاشا، حيث أقمنا على عثمان طه وأنا لفترة 16 شهرا، من أيلول/سبتمبر 2003 إلى نهاية كانون الأول/ديسمبر 2004. ويشكل اتفاق السلام الشامل إنجازا سودانيا حقيقيا، يسره مسعى أفريقي إقليمي للوساطة بذلته بلدان إيغاد، وخاصة كينيا وأوغندا وإثيوبيا وإريتريا، بتسهيل من المجتمع الدولي، وخاصة ثلاثي بلدان الولايات المتحدة والمملكة المتحدة والنرويج، بالإضافة إلى إيطاليا وهولندا وبلدان أخرى. ولم نشعر بالدهشة، ولكننا شعرنا بالسعادة حيال التأييد العارم والكاسح من الشعب لاتفاق السلام الشامل.
وبناء على ذلك، فإن مجلس التحرير الوطني التابع للحركة الشعبية لتحرير السودان الذي يشكل أعلى هيئة تشريعية للحركة، صدق بالإجماع على اتفاق السلام الشامل في 24 كانون الثاني/يناير 2005، بعد يومين من المداولات التي جرت في رمبيك. كما أن المجلس الوطني التابع للحكومة صدق بالإجماع على اتفاق السلام الشامل، في 1 شباط/فبراير 2005. وفي ذلك الصدد، أود أن أعلن، بالنيابة عن الطرفين وشعب السودان، أننا فخورون بتحقيق ذلك الإنجاز وأننا نحظى بالملكية الوطنية للاتفاق. ولذلك السبب، فإننا قلنا، في الأحكام العامة والأساسية لعنصر تدابير وقف إطلاق النار الواردة في اتفاق السلام الشامل، إن
”الطرفين يتفقان على أن ملكية عملية السلام والإرادة السياسية والحوار المستمر عناصر لا غنى عنها للسلام المستدام. وسيتعاون الطرفان بغية مراعاة واحترام وقف إطلاق النار وسيلجآن إلى حكمتهما بالذات لاحتواء وتسوية أي مشكلة قد تنشأ“.
واستعدادا لتنفيذ اتفاق السلام الشامل، أنشأت الحركة الشعبية/الجيش الشعبي لتحرير السودان عدة لجان لوضع آليات لتحويل مختلف أجهزة الحركة/الجيش من أجهزة لحرب العصابات والمعارضة المسلحة إلى مؤسسات للحكم الرشيد. كما أننا نجري مناقشات مع حكومة السودان بغية أن ترسل الحركة الشعبية، في وقت قريب بعد زيارتنا الحالية لمجلس الأمن، أفرقة متقدمة إلى الخرطوم وجوبا وملكال وواو وكادقلي والدمازين وأبيي - وهي المناطق المحددة في الاتفاق - لتسهيل تنسيق تنفيذ اتفاق السلام الشامل حتى لا يتعين علينا أن نجري الاتصالات وكل طرف بعيد عن الآخر.
كما أن حكومة السودان والحركة الشعبية على السواء تجري كل منهما حاليا تقييما لمشروع بعثتها المشتركة للتقييم. وستكون وثيقة مشتركة نهائية جاهزة في وقت قريب لتقديمها إلى مؤتمر المانحين، الذي يؤمل أن ينعقد في أوسلو الشهر المقبل. ونعمل أيضا بشكل مشترك لإصدار مشروع أولي للدستور الوطني المؤقت، بالتشاور مع القوى السياسية الأخرى في البلد ومع جماعات المجتمع المدني. وسيقدم ذلك المشروع إلى اللجنة الوطنية لاستعراض الدستور المؤلفة من 60 عضوا والشاملة لجميع الأطراف لمناقشته وزيادة تطويره واعتماده في نهاية المطاف لدى مجلس التحرير الوطني التابع للحركة الشعبية والمجلس الوطني لحكومة السودان، كما يؤمل خلال الأسابيع الستة المقبلة. والدستور الوطني المؤقت سيشكل الأداة الدستورية اللازمة لإنشاء حكومة الوحدة الوطنية، وحكومة جنوب السودان والهياكل الأخرى المنصوص عليها في اتفاق السلام الشامل.
وأود أن أغتنم هذه الفرصة كي أناشد المجتمع الدولي أن يساهم بسخاء في مؤتمر اوسلو للمانحين. وحينما اجتمع مجلس الأمن في نيروبي، ناشدت المجتمع الدولي من خلال المجلس أن يساهم بسخاء وأن يفي بالتزاماته في مؤتمر المانحين.
ومن الواضح أن اتفاق السلام الشامل يمثل العديد من التحديات والفرص بالنسبة للسودان والمنطقة وأفريقيا والعالم قاطبة. ويتعين أن يترجم اتفاق السلام الشامل إلى فوائد حقيقية وملموسة. وبدأ اللاجئون والأشخاص المشردون داخليا بالفعل ينتقلون إلى ديارهم الخاصة بهم في جنوب السودان وجبال النوبة ومنطقة النيل الأزرق وأبيي - قبل إنشاء الحد الأدنى من المنافع الاجتماعية الضرورية. وذلك الأمر يسبب المزيد من الأسى للمجتمعات المضيفة، التي تجد أنفسها بالفعل في حالة ضعف. وأغتنم فرصة زيارتي لمجلس الأمن كي أناشد المجتمع الدولي وأحثه على العمل بشكل عاجل لمساعدتنا في الاضطلاع بالمهام الهائلة المتمثلة في العودة الطوعية للاجئين العائدين والأشخاص المشردين داخليا وإعادة إدماجهم وإعادة تأهيلهم. والطرفان بشكل عام، وخاصة الحركة الشعبية، بحاجة إلى الكثير من المساعدة لتمكينهما من الوفاء بالتزاماتهما ومن الاستمرار في الملكية الكاملة لاتفاق السلام الشامل وتنفيذه.
وبالنسبة لبعثة الأمم المتحدة لدعم السلام في السودان، أود أن أقول إن الحركة الشعبية ترحب بنشر بعثة للأمم المتحدة لدعم السلام في السودان، وتساند من حيث المبدأ، نشر هذه البعثة، على النحو الذي طلبه الطرفان في اتفاق السلام الشامل. وفي ذلك السياق، أود أن أطلب تعيين ممثل للحركة الشعبية هنا لكي نتمكن من مناقشة تفاصيل بعثة دعم السلام في السودان ولكي نتمكن من الإسهام بالأفكار، كما قلنا في اتفاق السلام الشامل حينما طلبنا إلى الأمم المتحدة ”أن تشكل بعثة للأمم المتحدة لدعم السلام مبسطة وفعالة ومستدامة ومعقولة التكلفة بغية رصد هذا الاتفاق والتحقق منه وبغية دعم تنفيذ اتفاق السلام الشامل على النحو المنصوص عليه في الفصل السابع من ميثاق الأمم المتحدة“. كما أن هناك العديد من المسائل الأخرى التي سنكون بحاجة إلى مناقشتها وتنسيقها، مثل حجم القوة والبلدان المساهمة فيها.
وبشكل عام، فيما يتعلق بالتنفيذ الكلي لاتفاق السلام الشامل، فإننا بحاجة إلى تصور مشترك للعملية. والأمم المتحدة ليست وحدها في هذه المسألة. وفي المساعي الرامية إلى رصد امتثال الطرفين لالتزاماتهما بموجب اتفاق السلام الشامل والتحقق من هذا الامتثال، فإننا نرى أن تعمل الأمم المتحدة بالتضافر مع الأطراف الفاعلة الأخرى في إطار لجنة التحديد والتقييم، على النحو المنصوص عليه في اتفاق السلام. وتلك تفاصيل نود أن نناقشها مع المجلس إذا تركنا وفدا هنا لدى الأمم المتحدة.
وفي ذلك الصدد أيضا، فيما يتعلق بمسألة عملية الأمم المتحدة لدعم السلام في السودان، أود أن أشير إلى أننا، نحن السودانيين، تفاوضنا فيما بيننا طوعا حول اتفاق فريد للسلام الشامل، يصف، لعدم وجود مصطلح أفضل،نموذجا للحكم في بلد واحد بنظامين خلال السنوات الست للمرحلة المؤقتة، التي سيمارس في نهايتها شعب جنوب السودان وأبيي حق تقرير المصير للاختيار بين البقاء ضمن سودان جديد موحد أو الانفصال وإقامة جنوب سودان مستقل. ونؤمن بأن هذا أفضل سبيل لتحقيق العدالة والمساواة لجميع السودانيين، بغض النظر عما إذا كانوا من أصل عربي أو أفريقي، وإذا كانوا مسلمين أو مسيحيين: عن طريق اتحاد طوعي. ونؤمن بأننا سنبلغ تلك الغاية إذا نفذنا اتفاق السلام الشامل وإذا عملنا في إطار شراكة بوصفنا سودانيين.
إنني مدرك أن منظومة الأمم المتحدة تتعامل طبيعيا مع دول نموذج الحكم فيها يتمثل في بلد واحد/نظام واحد. لكن نموذج بلد واحد بنظامين، الذي تفاوضنا بشأنه في اتفاق السلام الشامل، والذي شهدت عليه الأمم المتحدة في مراسيم التوقيع في نيروبي بتاريخ 9 كانون الثاني/يناير، يمثل إرادة الشعب السوداني. وإنني أناشد منظومة الأمم المتحدة أن تحترم ذلك وأن تراعيه في جميع تعاملاتها مع حكومة الوحدة الوطنية وحكومة جنوب السودان، من دون المساس بوحدة وسيادة السودان.
ثالثا، أود أن أتكلم بإيجاز عن السلام في دارفور وفي شرق السودان. إن الصراع في دارفور صراع قديم؛ إذ أنه لم يبدأ سنة 2003، كما يبدو من بعض التقارير. كما أنه لم يبدأ بسبب شعور المعارضة المسلحة في دارفور بأنها استبعدت عن عملية محادثات السلام للهيئة الحكومية الدولية المعنية بالتنمية/نيفاشا. فالصراع في دارفور يعود إلى الثمانينات، قبل أن تتولى الحكومة الحالية السلطة - بل إلى ما قبل ذلك. لكن هذا ليس وقت ومكان التكلم عن تاريخ وخلفية الصراع في دارفور.
عندما اشتد الصراع في دارفور في نهاية عام 2002، سارعت الحركة الشعبية لتحرير السودان إلى إعلان أن سعي أي من الجانبين لتحقيق الانتصار العسكري سيكون عقيما، ولن يؤدي إلا إلى تصعيد الصراع، وأن حكومة السودان والمعارضة المسلحة في دارفور ينبغي لهما أن تبحثا عن تسوية سياسية تفاوضية سلمية في أقصر وقت ممكن. وقد برهنت الأحداث منذئذ على صحة موقفنا، الذي نود أن نكرره اليوم. وإن الحركة الشعبية لتحرير السودان، بعد أن أبرمت مؤخرا اتفاق السلام الخاص بها مع حكومة السودان، تشعر بالتشجيع والتفاؤل حيال أن اتفاق السلام الشامل سيحسن فرص الحل السلمي في دارفور وشرق السودان.
أولا وقبل كل شيء، لا بد من تهيئة مناخ ملائم بقدر كاف لإجراء حوار بناء بين حكومة السودان والمعارضة المسلحة. ويجب على الأطراف أن تتقيد تقيدا تاما بالتزامها بوقف الأعمال العدائية. وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم - بعد تحقيق السلام في دارفور، لا قبله، لأن ذلك سيكون بمثابة وضع العربة أمام الحصان، وفي هذه الحالة لا العربة ستتحرك ولا الحصان سيتحرك، ولن يذهب أي منهما إلى أي مكان.
ومع أن الحركة الشعبية لتحرير السودان ليست طرفا في حكومة السودان الحالية - وليست طرفا أيضا في معارضة دارفور المسلحة - نرى أن لدينا واجبا أخلاقيا وسياسيا بأن نساعد السودان في تحقيق السلام الشامل. وتقف الحركة الشعبية لتحرير السودان على أهبة الاستعداد لتقديم مساعدتها في إيجاد حل للصراع في دارفور وفي شرق السودان. وتلك المساعدة يمكن تقديمها على شكلين مختلفين. وبصفتنا المهندس المشارك في تصميم بروتوكولات نيفاشا واتفاق السلام الشامل بوسعنا، أن نطرح وجهات نظرنا ومقترحاتنا حول كيفية تكييف عناصر البروتوكولات حتى تلائم الحالة في دارفور في إطار منتدى أبوجا، وحتى تلائم فيما بعد الحالة في شرق السودان أيضا، في إطار منتدى ما يكون مقبولا للأطراف. ولغرض تقديم المساعدة ذاك، عندما علمت بأنني سأتوجه إلى نيويورك، مررت قبل المجيء إلى هنا بكينيا للتشاور مع الرئيس مواي كباكي، وبأديس أبابا للتشاور مع ألفا كوناري، المكلف بملف دارفور بالنيابة عن الإتحاد الأفريقي، ومع رئيس الوزراء مليس زناوي. ومن هناك توجهت إلى أسمرة للتشاور مع الرئيس أفويركي وكامل مجموعات دارفور: حركة تحرير السودان، وحركة العدالة والمساواة، فضلا عن كونغرس بيجا وأسود رشايدة الأحرار لشرق السودان. أخيرا، قدمت عبر القاهرة، حيث تشاورت مع الوزير عمر سليمان، لأن مفاوضات التحالف الوطني الديمقراطي، بما في ذلك شرق السودان، تجري في ظل وساطة مصرية.
ونتيجة لتلك المشاورات ومعرفتي بالحالة، أشعر بالتشجيع لإيماني بأن اتفاق السلام الشامل يمكن تطبيقه بنجاح وتكييفه لحل الصراعين في دارفور وشرق السودان، كي يتسنى تحقيق اتفاق سلام شامل للسودان بأكمله. وأؤمن بأن أول خطوة تتخذها الأطراف يمكن أن تكون الموافقة من حيث المبدأ - ويستحسن أن تعلن التزامها أمام مجلس الأمن - على قبول اتفاق السلام الشامل كأساس لحل الصراعين في دارفور وشرق السودان، وربما أمكنها الالتزام أيضا بموعد نهائي للتوصل إلى اتفاق، مثلما فعلنا في تشرين الثاني/نوفمبر 2004. ويمكن للأطراف حينئذ أن تتفاوض على تفاصيل الحكم الذاتي وحكم نفسها بنفسها في تلك المناطق، وعلى تقاسم السلطة وتقاسم الثروات، وعلى الترتيبات الأمنية. وبوسع الحركة الشعبية لتحرير السودان أن تساعد الأطراف في الاتفاق على تلك التفاصيل. وأي تعديلات يمكن إجراؤها على تلك المعايير - الحكم الذاتي، تقاسم السلطة، تقاسم الثروات، والترتيبات الأمنية - إذا كانت ستجلب السلام إلى السودان وتبقي على البلد متحدا، فستكون الثمن الذي لا بد أن تدفعه جميع الأطراف.
هذا هو الجانب الأول من المساعدة التي يمكن أن نقدمها. وفي الجانب العسكري والأمني، يمكن أن تساعد الحركة الشعبية لتحرير السودان في المساهمة في تثبيت استقرار الحالة الأمنية في دارفور وفي حماية المدنيين، إذا طلبت منها ذلك الأطراف في الصراع في تلك المنطقة أو طلب منها المجتمع الدولي ذلك بموافقة الأطراف. وفي أيلول/سبتمبر الماضي، عندما قدمت إلى نيويورك والتقيت الأمين العام، اقترحت أن من شأن تشكيل قوة ثلاثية لتثبيت الاستقرار في دارفور، تتألف من 000 10 جندي من حكومة السودان، و 000 10 جندي من الحركة الشعبية لتحرير السودان، و 000 10 جندي من الاتحاد الأفريقي، بدعم دولي لوجستي وغيره، أن يتمخض عن قوة محايدة وقوية بما يكفي لتثبيت الاستقرار الأمني في دارفور وحماية المدنيين، وبالتالي لخلق البيئة الضرورية المؤاتية للمفاوضات والتوصل إلى اتفاق سلام شامل.
الآن، بعد أن وقعنا على اتفاق السلام الشامل مع حكومة السودان، يصبح ذلك العرض معقولا بدرجة أكبر، وأود أن أجدد ذلك العرض حتى ينظر فيه كل المعنيين.
وكما ذكر من قبل، ورغم الصورة القاتمة في دارفور، ثمة سبب للاعتقاد - وإنني متفائل بذلك - أن اتفاق السلام الشامل الموقع في 9 كانون الثاني/يناير قد حسّن الآن تحسينا كبيرا آفاق حل الصراع في دارفور والصراع في شرق السودان. لذلك، فإن الإمكانيات التي هيأها اتفاق السلام الشامل ينبغي استكشافها بالكامل من حيث إيجاد تسوية سياسية منصفة وعادلة قبل أن يلجأ المجتمع الدولي إلى تدابير أخرى.
أخيراً، أود أن أحذر هذه الهيئة العالمية من قيام البعض أحيانا بالربط بين تنفيذ اتفاق السلام الشامل وتسوية الصراع في دارفور. بل إن البعض يذهبون إلى القول إنه لن تكون هناك عوائد للسلام بالنسبة لجنوب السودان أو المناطق الأخرى التي يشملها اتفاق السلام الشامل ما لم يُحل الصراع في دارفور. ذلك موقف معيب ويؤدي إلى نتائج عكسية. أولاً، إنه يعاقب ضحيتين للصراع: جنوب السودان ودارفور. وهو موقف غير صحيح أخلاقياً كما أنه غير سليم سياسياً.
ثانياً، إن العاقبة المنطقية لذلك الموقف هي التأثير على الحالة في الجنوب وجبال النوبة والنيل الأزرق وأبيي بالعودة إلى أجواء الحرب، وبالتالي ستجتمع الحالة البائسة الراهنة في دارفور والأوضاع التي تعتمل في شرق السودان. وسيفضي ذلك إلى سيناريو لإجهاض الدولة في السودان - الأمر الذي نريد أن نتجنبه بالدرجة الأولى من خلال التوقيع على اتفاق السلام الشامل.
ففي الحرب، كما في غيرها من مجالات النشاط، كثيراً ما يكون أفضل ما يمكن عمله حيالها هو تعزيز النجاح. وبالتالي، فإن مسار العمل السليم والحصيف يتمثل في تنفيذ اتفاق السلام الشامل والسعي في نفس الوقت إلى تسوية سياسية عادلة ومنصفة في دارفور وشرق السودان. لكن تعليق تنفيذ اتفاق السلام الشامل بانتظار حل في دارفور سيفضي قطعاً إلى كارثة خطيرة - ليس في السودان فحسب، بل في بقية المنطقة وما وراءها. وإننا نحذر بشدة من مغبة هذا الربط.
مرة أخرى، أشكر المجلس جزيل الشكر على دعوتي لمخاطبة هذه الهيئة العالمية. وأرجو أن تكون النقاط التي اشتملت عليها ملاحظاتي القليلة مفيدة للأعضاء ولتحقيق تسوية سياسية عادلة ومنصفة وشاملة في دارفور وشرق السودان حتى يتحقق السلام الشامل في جميع أنحاء السودان، وحتى يتسنى لنا أن ندخل في عهد جديد من السلام والاستقرار والتنمية.
الرئيس (تكلم بالفرنسية): أشكر السيد جون قرنق دي مابيور على بيانه
|
|
Post: #94
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-28-2005, 02:01 PM
Parent: #1
العزيز مرتضي،
لوبتلاحظ الجلابة ويالقوة عينم، محتجين كيف المكوجي "جون" ماانجز ليهم مشروع الدولة العلمانية، او بعد داك رجع يواصل غسيل الهدوم!
شفت ذي ده؟
عشان كده كمال عباس زعلان كيف قوي السودان الجديد ماانجزت ليهو مشروع الدولة المدنية!
ده ذي احتجاج الشيوعيين علي رفض الحركة التفاوض مع مايو2 ونظام السيدين الجلابيين، الفي قاموسهم "ديمقراطي"!
طبعا بطيخة ديمقراطية الجلابة، بترمي في عرقا الجلابي، كماذكرنا، ولاتخص ادمو ولا كوكو في شئ!
كمال عباس ماقادر يستوعب حقيقة اختلاف القضايا الاهتمامات والاولويات مابين طرفي الصراع!
لذلك كمال يسقط اولوياتو كشمالي علي محاربي الانعتاق من هيمنة الشمال، ليحاكمو بي معاييرو هو للصاح والخطآ!
شفتو الراجل غرقان في شبر موية كيف؟
|
Post: #95
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-28-2005, 02:10 PM
Parent: #1
فيمايلي نص حوارالسيد جون قرنق مع صحيفة الشرق الأوسط والذي
أقتبسنا منه بعض النقاط في مداخلات سابقة...
...الحوار جاء عقب جلسة مجلس الأمن ونشر بتاريخ 11فبرائر الماضي...
Quote: رئيس الحركة الشعبية لتحرير السودان في حديث لـ «الشرق الاوسط» :
نيويورك: غيدا فخري
قال الدكتور جون قرنق رئيس الحركة الشعبية لتحرير السودان ان الهدف من زيارته الى الأمم المتحدة والمشاركة في جلسة مجلس الأمن حول الوضع في السودان، هو التشديد أمام أعضاء المجلس على أننا حققنا نصراً كبيراً في ما يتعلق باتفاق السلام الشامل الذي وقعناه، وهو اتفاق متكامل من شأنه أن يغير السودان بصورة جذرية، كما نحن بحاجة للدعم الدولي من أجل تحقيقه. واضاف قرنق في حديث مع الشرق الاوسط في نيويورك ان رسالته للمجلس كان فحوها هو تطبيق الصيغة المبينة عليها هذه الاتفاقية الى أجزاء أخرى من السودان التي لا تزال تستمر فيها النزاعات. وقال في هذا الصدد: فلا معنى للتوصل الى سلام في الجنوب عندما لا تزال هناك حرب في دارفور وفي شرق البلاد. فعلينا أن نطبق اتفاق السلام الذي توصلنا اليه في أماكن أخرى من السودان بهدف معالجة هموم سكان تلك المناطق، في ما يتعلق بالحكم الذاتي لكل منطقة وبتقاسم السلطة والثروات والترتيبات الأمنية. وهي الأمور التي يشملها هذا الاتفاق.
وأشار قرنق: نحن كحركة شعبية لتحرير السودان، بالرغم من أننا لسنا جزءا من الحكومة ولا من حركة المقاومة في دارفور وفي شرق السودان، الا أن لدينا التزاما معنويا وسياسيا لتقديم الدعم، ونحن مستعدون ونقدم دعمنا لتسوية النزاع في دارفور ولتحقيق الاستقرار الأمني هناك. وأضاف في هذا الاطار، قدمت اقتراحاً بقوة ثلاثية تتكون من قوات تابعة لجيش حكومة الخرطوم والجيش الشعبي لتحرير السودان والاتحاد الافريقي. واقترحت أن يرسل كل طرف 10 آلاف شخص، ولكن العدد ليس مهماً بحد ذاته، فالمهم هو أن يشارك كل واحد من هذه الجهات بنسبة الثلث. وقال ان من شأن هذا الترتيب أن يضمن بقاء الطابع السوداني والافريقي للقوة.
وفي ما يلي نص الحوار:
* ما الهدف من زيارتكم الى الأمم المتحدة والمشاركة في جلسة مجلس الأمن حول الوضع في السودان؟
ـ حملت معي ثلاث رسائل رئيسية. أولاً، أردت أن أشدد أمام أعضاء المجلس على أننا حققنا نصراً كبيراً في ما يتعلق باتفاق السلام الشامل الذي وقعناه، وهو اتفاق متكامل من شأنه أن يغير السودان بصورة جذرية. ونحن بحاجة للدعم الدولي من أجل تحقيقه. فهذا كان فحوى رسالتي الأولى. ثانياً، نحن بحاجة الى تطبيق الصيغة المبنية عليها هذه الاتفاقية الى أجزاء أخرى من السودان التي لا تزال تستمر فيها النزاعات. فعلينا أن نطبق اتفاق السلام الذي توصلنا اليه في أماكن أخرى من السودان بهدف معالجة هموم سكان تلك المناطق، في ما يتعلق بالحكم الذاتي لكل منطقة وبتقاسم السلطة والثروات والترتيبات الأمينة. وهي الأمور التي يشملها هذا الاتفاق.
أما بالنسبة للرسالة الثالثة التي أتيت بها الى الأمم المتحدة، فهي تتعلق ببعثة الدعم التابعة للمنظمة الدولية في السودان. وقد طلبت من مجلس الأمن أن يكون هناك وجود للحركة الشعبية لتحرير السودان لدى الأمم المتحدة، وهذا سيمكننا من مناقشة هذه الأمور والتنسيق بخصوص ولاية هذه البعثة وتكوينها.
* هل لديكم تصور واضح لحل مشكلة دارفور؟ ـ نعم، قدمت اقتراحاً بقوة ثلاثية تتكون من قوات تابعة لجيش حكومة الخرطوم والجيش الشعبي لتحرير السودان والاتحاد الافريقي. واقترحت أن يرسل كل طرف 10 آلاف شخص، ولكن العدد ليس مهماً بحد ذاته، فالمهم هو أن يشارك كل واحد من هذه الجهات بنسبة الثلث. من شأن هذا الترتيب أن يضمن بقاء الطابع السوداني والافريقي للقوة. سنحصل على هذا العدد، لكن المشكلة تكمن في ايجاد الدعم اللوجيستي المطلوب. فكل من الأطراف الثلاثة يمكن لها أن تؤمن عدد القوات اللازم. والجيش السوداني موجود ولديه قوة تتعدى الـ10 آلاف جندي موجودة حالياً في دارفور. وإذا وفر المجتمع الدولي الدعم اللوجيستي المطلوب، فسنتمكن من تحقيق الأمن في دارفور، الأمر الذي يؤدي الى إيجاد مناخ مناسب للمفاوضات ولتطبيق اتفاقية السلام الشاملة في كافة أرجاء البلاد.
* تصفون اتفاقية السلام بأنها متكاملة ولكن هناك مَن ينتقدها لكونها اتفاقية ثنائية لا تشمل كافة القوى السياسية في السودان؟
ـ تم التوقيع على هذا الاتفاق في 9 يناير (كانون الأول) الماضي، فلا يمكن لأحد أن يتوقع أن يتم تحقيق نتائج فورية. وعندما أقول ان الاتفاقية متكاملة وشاملة، فأنا أتحدث عن المضمون. صحيح أن هذا الاتفاق تم التفاوض عليه بين الطرفين، وهي الحكومة السودانية والحركة الشعبية لتحرير السودان. فهناك قوى سياسية أخرى في البلاد، مثل التحالف الوطني الديمقراطي. وهناك قوى سياسية أخرى في الشمال وفي الجنوب، ولكنه كان من الضروري أن يتفاوض الطرفان المتنازعان على هذا الاتفاق، من أجل انهاء الحرب. فهذا هو انجاز مهم، اذ تمكننا من وضع حد لأطول حرب في افريقيا، ولا يمكن لأحد أن ينتقد ذلك، فهو انجاز ايجابي. وفي ما يتعلق بمضمون الاتفاقية، فهو يتضمن كل الأهداف التي يريدها الآخرون. وفي ما يخص التحالف الوطني الديمقراطي، فسيتم تنظيم انتخابات ديمقراطية في كل أرجاء السودان، بما في ذلك انتخابات رئاسية، في غضون ثلاث أو أربع سنوات. هذه الاتفاقية تتضمن نقاطاً حول تقاسم السلطة وتقاسم الثروات والتدابير الأمنية لكل المناطق ولذلك فيمكن تطبيقها في دارفور كما يمكن تطبيقها في شرق السودان كنموذج. وكلنا يعلم بان بعض القوى السياسية لم تشارك في هذه الاتفاقية، ولكن ذلك كان ضرورياً لوقف القتال. والآن لدينا مسؤولية في ضمان أن يكون هذا الاتفاق ملك السودانيين. فهو نتاج سوداني ولا بد أن يكون ملكاً للسودانيين. والقوى السياسية الأخرى في البلاد، في الجنوب والشمال، مغطاة في ترتيبات تقاسم السلطة التي تنص عليها الاتفاقية. فلديهم نسبة معينة. وسيشاركون في المفوضيات المختلفة الموجودة في الاتفاقية، مثل المفوضية الوطنية لمراجعة الدستور، وهي المفوضية التي ستكون مسؤولة عن اعداد الدستور المرحلي للمرحلة الانتقالية. ولن يشارك في هذه العملية الطرفان الموقعان على الاتفاقية فقط فحسب، بل سيشارك فيها كل الأطراف الأخرى.
* هل ستوافق القوى الأخرى على المشاركة في العملية السياسية بناء على ما تم الاتفاق عليه بينكم وبين الحكومة، علماً بأنها لم تكن معنية في المفاوضات؟
ـ نعم، هذا ما أعتقده. وبالنسبة للتحالف الوطني الديموقراطي، فهناك محادثات القاهرة، ولديهم اتفاق أولي مع الحكومة السودانية مبني على مفاوضاتهم الخاصة مع الحكومة وعلى الاتفاق الذي تم توقيعه في نيفاشا. وفي طريقي الى نيويورك، تحدثت الى الفصائل المسلحة المعارضة المختلفة الموجودة في أسمرة ودارفور وشرق السودان. وكما قلت أمام مجلس الأمن، لدي ما يجعلني أؤمن بأنهم سيقبلون بما يُعرض عليهم إذا ما كان مبنياً على تسوية ترتكز على بروتوكولات عادلة تضمن لهم تقاسم السلطة والموارد وترتيبات أمنية.
* قلتم ان لديكم التزاما معنويا وسياسيا لتقديم الدعم للأطراف المعنية من أجل التوصل الى حل للحرب في دارفور. ولكن، هل لديكم اقتراحات عملية لتحقيق ذلك؟
ـ في ما يتعلق بالحكومة المقبلة، فسيكون لها سياسات وبرامج مختلفة وسنكون جزءاً من هذه الحكومة. وستتمثل مساهمتنا في اصرارنا على أن توقف الحكومة محاولاتها لتحقيق نصر عسكري في دارفور وفي شرق السودان، لأنني أعتقد أن هذا أمر لا يمكن تحقيقه. فالحل هو في التوصل الى تسوية سياسية عادلة يتم التفاوض عليها. وكجزء من الحكومة سنسعى الى تحقيق ذلك. واذا لم يتم حل المشكلة قبل ذلك الحين سنحاول الجلوس مع المجموعات المختلفة، بجدية وحسن النية، للتفاوض على تسوية عادلة ومنصفة. لدي التزام معنوي، فأنا كنت متمرداً وفي عصابة وكنت أمثل شعباً مضطهداً في جنوب السودان. والناس في دارفور هم مضطهدون، والأمر كذلك بالنسبة لسكان شرق السودان. وأنا آمل أن يحققوا ما حققناه نحن لمواطني الجنوب.
* ما هو الدور المحدد الذي ترونه لنفسكم في الحكومة المقبلة والذي يمكن أن يؤثر على ما يحدث في دارفور؟
ـ دورنا سيكون للتأثير داخل الحكومة بشكل يمكننا من ترجمة هذه الأفكار التي تحدثت عنها والتي تهدف الى تحقيق تسوية سياسية عادلة بدلاً من العمليات العسكرية واستهداف المدنيين باستخدام طائرات أنتونوف. وهذا سيقودنا الى صيغة جديدة تركز على الحل السياسي.
* مَن هو المسؤول الأول عن استمرار العنف في دارفور، برأيكم؟
ـ أنا لا أرغب في توجيه اللوم الى أي طرف، بل أريد أن ألعب دوراً ايجابياً، والأمر الذي يهمني هو تحقيق السلام في مختلف أنحاء البلاد. ولذلك، أريد أن يجلس مسؤولون في الحكومة مع مجموعات المعارضة المسلحة لتسوية خلافاتهم ليتم تحقيق حل سياسي.* الى أي مدى، في تقديركم، سيؤثر الاتفاق الذي وقعتموه مع الحكومة على هذه الأطراف ويدفعها للوصول الى اتفاق مشابه؟ ـ سيؤثر هذا الاتفاق بشكل كبير، اذا أنه سيعطي المجموعات المسلحة ثقة في حكومتهم الجديدة بسبب مشاركتنا في تلك الحكومة والتزامنا المعنوي تجاههم ورغبتنا في أن يتم التوصل الى حل سياسي عادل معهم. فهذا يُعد تأثيرا ايجابيا. وثانياً، هناك التفاصيل التي تنص عليها الاتفاقية، بخصوص الحكم الذاتي في اطار المنطقة نفسها وعلى مستوى الحكومة المركزية وتقاسم السلطة، التي يمكن تطبيقها على دارفور. وفي ما يتعلق بتقاسم الثروة، وضرورة توفير الموارد اللازمة للمناطق التي تتمتع بالحكم الذاتي، ليكون في امكانيتها القيام بواجباتها الحكومية. وفي ما يتعلق بالترتيبات الأمنية، ما الذي يجب فعله بخصوص القوات. في اتفاقيات نيفاشا، قدمنا حلاً ينص على دمج الوحدات المشتركة مع الحكومة اضافة الى امكانية احتفاظ الجيش الشعبي لتحرير السودان على قواتها الخاصة. كل هذه التفاصيل سيتم التفاوض عليها عندما يتم القبول مبدئياً بفكرة تبني الحكومة والمعارضة المسلحة اتفاقية السلام الشاملة كنموذج لها.
* ليست هذه المرة الأولى التي يتم التوصل فيها الى اتفاق مع الحكومة السودانية. ما الذي سيضمن صمود هذه الاتفاقية بعد فشل سابقاتها؟
ـ هذه الاتفاقية ستصمد لأن لا خيار أمامها غير الصمود. فهناك ضمانات اساسية، مثل مبدأ احتفاظ الجيش الشعبي لتحرير السودان بجيشه الخاص. وكل الاتفاقات التي تم التوصل اليها في الماضي لم تكن مكونة من هذا العنصر الأمني الذي ينص على وجود جيش مستقل خاص. وفي اتفاق اديس أبابا، تم استيعاب الجيش التابع للعصابات في الجيش التابع للحكومة. ولكن هنا، نحتفظ بقواتنا العسكرية، وهذا رادع.
بالاضافة الى ذلك، لدينا وحدات مشتركة مندمجة مع الجيش التابع للحكومة توفر لنا نواة للجيش السوداني المقبل. وهذه هي الضمانة الأولى. أما بالنسبة لحكومة جنوب السودان، فلديها حكم ذاتي. في الاتفاق الآخر، كانت السلطة مشتقة وتعتمد على موافقة الحكومة المركزية. في الترتيبات الحالية، نحن جزء من الحكومة المركزية وفي الوقت نفسه، حكومة جنوب السودان تتمتع بحكم ذاتي كامل. وسيكون لحكومة جنوب السودان مصادرها الخاصة للدخل، بما في ذلك 50 في المائة من عائدات النفط و50 في المائة من عائدات غير نفطية التي يتم جمعها في جنوب السودان ولديها سلطاتها الخاصة بالضرائب كما لديها الحق في المطالبة بالدعم الدولي. فأمامنا وضع توجد فيه حكومة تتمتع بسلطتها الذاتية ولديها جيش مستقل خاص بها ووحدة مشتركة مندمجة ومصادر ثروة خاصة بها. وهذه ضمانات أساسية من شأنها ضمان تطبيق الاتفاقية لأنه اذا لم يتم تطبيقها، فما هو البديل. البديل هو العودة الى الحرب، لكنني لا اعتقد أن هذا ما يريده السودان. فالسودان يريد السلام والاستقرار والتنمية.
* هل السودان مستعد للسلام الآن؟
ـ السودان مستعد للسلام والاستقرار والتنمية. ومهمتنا هي تطبيق اتفاق السلام اضافة الى تحقيق السلام في أجزاء أخرى من البلاد.
* تتحدثون عن السلام في حين أن مجلس الأمن يدرس امكانية فرض عقوبات على السودان. كيف تنظرون الى احتمال تبني مجلس الأمن قراراً بفرض العقوبات؟
ـ أنا لست جزءاً من الحكومة الحالية وعندما سأدخل الى الحكومة الجديدة سيكون بهدف ايجاد حل لقضية دارفور. لماذا يريد مجلس الأمن فرض عقوبات؟ بسبب عدم وجود حل ولكن اذا وجدنا حلاً، لن يكن هناك حاجة للعقوبات فتصبح المسألة باطلة. فبامكاننا تجنب العقوبات اذا وجدنا الحل.
* هل سيأتي الحل بالسرعة المطلوبة، قبل فوات الأوان؟
ـ اذا أنا جزء من الحكومة، لا بد لنا أن نجد حلاً لدارفور ولشرق السودان. ولن تكون هناك حاجة للعقوبات اذا وجدنا حلاً سياسياً. وسنجعل العقوبات غير ضرورية من خلال التوصل الى اتفاق، في اطار الحكومة الجديدة. أما في ما يتعلق بالحكومة الحالية، فلا بد من طرح هذا السؤال على المسؤولين فيها.
* ما مدى أهمية دور الاتحاد الافريقي في مساعدتكم للتوصل الى حل سياسي للحرب في دارفور؟
ـ الاتحاد الافريقي له دور مهم ولكن يجب تعزيزه، اذ أن عملية انتشار القوات التي قام بها الاتحاد كانت خفيفة جداً. فهم بحاجة الى دعم لوجيستي من المجتمع الدولي ليتمكنوا من القيام بدورهم بالصورة المطلوبة. وستكون القوة الثلاثية التي تحدثت عنها قبل قليل عنصراً مهماً في توفير الاستقرار الأمني في دارفور.
* ماذا عن القوات متعددة الجنسيات التي وافق مجلس الأمن على إرسالها الى السودان؟ ـ لدينا بعض التحفظات حول حجم هذه القوة لأن مساهمة الأمم المتحدة جاءت بناءً على طلب تقدمت به الأطراف المعنية. وقد طلبت الأطراف أن تكون هذه القوة فعالة ومستدامة ومعقولة التكلفة وخفيفة. ولا بد أن تكون الدول المشاركة في هذه القوة حيادية في ما يتعلق بعناصر لها صلة بالحرب، مثل عامل النفط. ولذا، فمن الضروري أن تكون تركيبة القوة متوازنة.
* ما هي الدول التي يجب استثناؤها؟
ـ نحن لا نتحدث عن استثناء أية دولة بعينها وانما نسعى الى الوصول لتركيبة متوازنة لا تطغى عليها الدول التي لها مصالح نفطية في السودان. مثل الصين..الحل ليس في الاعتراض على أية دولة بل في التوصل الى توازن في تركيبة هذه القوة الدولية |
|
Post: #96
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-28-2005, 02:39 PM
Parent: #1
oooooمواصلة
بعد أستعراض الوثائق السابقة أخلص للأتي
أن السيد قرنق
oo رفض تحميل الحكومة مسؤلية ما يجري في دارفور والدليل
لقاء الشرق الأوسط
Quote: مَن هو المسؤول الأول عن استمرار العنف في دارفور، برأيكم؟
ـ أنا لا أرغب في توجيه اللوم الى أي طرف، بل أريد أن ألعب دوراً ايجابياً، |
بينما وقف المجتمع الدولي لمحاسبة مجرمي دارفور بصورة عاجلة يصر
قرنق علي أن تتم المحاسبة بعد تحقيق سلام في دارفور ...فهل يتفق الأخوة علي
هذا الطرح ? هلي تتفقون مع أن تستمر المجازر ويكف المجتمع الدولي
عن محاكمة الجماعة وفق حيثيات القرار الأخير المجلس لحين تحقيق سلام في دارفور .... يقول قرنق
في خطابه
| Quote: أولا وقبل كل شيء، لا بد من تهيئة مناخ ملائم بقدر كاف لإجراء حوار بناء بين حكومة السودان والمعارضة المسلحة. ويجب على الأطراف أن تتقيد تقيدا تاما بالتزامها بوقف الأعمال العدائية. وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم - بعد تحقيق السلام في دارفور، لا قبله، |
سيادته حصر مسؤليةالجرائم علي الجنجويدوتجاهل رؤوس الحية أي مسؤلية
رموز ومسؤلي الأنقاذ هل تتفقون مع ذلك ?/يقول سيادته
Quote: وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة
|
أين جرائم مسؤلي الانقاذومسؤليتهم فيما يجري يا قرنق ?????
ويحاول سيادته جاهدا لتمييع مسؤلية الحكومة بأعتبار أنها ورثت
هذه الأزمة والصراع من عهود قبلها وكأنما كانت هناك مجازر ومحارق وتشريد قبل الأنقاذ بهذا المستوي وبصورة فاتت علي المجتمع الدولي
يريد سيادته تذكيره به يقول
| Quote: فالصراع في دارفور يعود إلى الثمانينات، قبل أن تتولى الحكومة الحالية السلطة |
ماهذا ياقرنق?/
وعن العقوبات يري سيادته
| Quote: لماذا يريد مجلس الأمن فرض عقوبات؟ بسبب عدم وجود حل ولكن اذا وجدنا حلاً، لن يكن هناك حاجة للعقوبات فتصبح المسألة باطلة. فبامكاننا تجنب العقوبات اذا وجدنا الحل. |
وهكذا يريد سيادته أن يقف العالم مكتوف الأيدي حيال ما يجري في الغرب
وأعـطائه وحلفائه الجدد الفرصة لحل وهكذا يريد سيادته أن يظل
المجرميين أحرارا يفعلون ما يفعلون حتي يتحقق سلام يحاسبون بعده/!!!!!
للقارئ والمراقب المحائد أن يقيم هذه الأفادة ليري ماذا أذا كنا نتجني
علي قرنق ونشوه طرحه أما أن هناك من يساند قرنق- بصورةعمياء- في الحق
والباطل ...
كمال
|
Post: #97
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-28-2005, 03:19 PM
Parent: #1
عزيزي بشاشة --تحية
كتبت
Quote: العزيز مرتضي،
لوبتلاحظ الجلابة ويالقوة عينم، محتجين كيف المكوجي "جون" ماانجز ليهم مشروع الدولة العلمانية، او بعد داك رجع يواصل غسيل الهدوم!
شفت ذي ده؟
عشان كده كمال عباس زعلان كيف قوي السودان الجديد ماانجزت ليهو مشروع الدولة المدنية!
ده ذي احتجاج الشيوعيين علي رفض الحركة التفاوض مع مايو2 ونظام السيدين الجلابيين، الفي قاموسهم "ديمقراطي"!
طبعا بطيخة ديمقراطية الجلابة، بترمي في عرقا الجلابي، كماذكرنا، ولاتخص ادمو ولا كوكو في شئ!
كمال عباس ماقادر يستوعب حقيقة اختلاف القضايا الاهتمامات والاولويات مابين طرفي الصراع!
لذلك كمال يسقط اولوياتو كشمالي علي محاربي الانعتاق من هيمنة الشمال، ليحاكمو بي معاييرو هو للصاح والخطآ!
شفتو الراجل غرقان في شبر موية كيف؟ |
لا يا عزيزي بشاشة لاتخلط الأوراق أنالم أسقط أولوياتي علي حركة قرنق
ولم نطالبها بأقرار العلمانية كشرطا لوصولها لحل مع الحكومة
كل ما قلناه أن قوي السودان قديمه وجديده تجاهلت مسألة أقرا ر دولة
مواطنة وتركت السودان يحكم بقوانين دينية ///
هذه ليس القضية ...القضية هي موقف قرنق من مسألة دارفور أنطلاقا من
خطابه واللقاءت الصحفية التي أعقبت الخطاب ...نعلم خصوصية وضع الحركة
وأولوياتها ولكننا لانفهم ولانقبل أن يشوش سيادته علي مساعي ومبادرات
المجتمع الدولي لمحاسبة مجرمي دارفور . ويماطل في تعجيل المحاكم
هذه هي القضية يا بشاشة ///ولانعتقد أن أولويات حركته تتمثل في
مثل هذا الموقف ....\كتبت يابشاشة
Quote: في المحكات، بتدينا اخرك بسرعة مذهلة او بتظهر علي حقيقتك، كشمالي وجهوي!
ابلغ دليل علي استنتاجنا ده، هي اسقاطاتك لي اولويات، اهتمامات، مفاهيم، ومعايير خطاب الصراع السياسي، وادبياته، فيما بين الجلابة انفسهم!
من ذلك اصرارك علي تصوير مقتضيات تنزيل اتفاق السلام، كشراكة، كمااللتي بين الهندي مثلا او مبارك الفاضل ونظامهما الجلابي!
تماما كماكان يفعل عادل عبدالعاطي فانت تلجأ للتجريد، والقفز فوق واقع الصراع الدموي مابين "جون" {كجنوبي} والبشير (الجلابي) الجعلي الحر، ذوالنسب العباسي الشريف!
اي كانت الاجراءت والتكتيكات، والسياسة من ساس يسوس، يظل هذا الواقع الانطلق منو الصراع، اولا وثانيا، واخيرا.
فاذا الصادق ولا الميرغني ولانقد ممكن يكونو شركاء لي نظامهم، قرنق لايمكن يكون شريك، وان امكن شراؤه، او استدراجه كما حدث لرك مشار!
فانت ياكمال بتحاول توظف خطاب التعبيئة بتاع معارضة الجلابة، لي نظامن، ضد د.قرنق رغم فرق السما من الارض، مابين "الجنوبي" و"الجلابي"!!
ده يوري طريقة تفكيرك انت، اكثر من انو شرح لي موقف قرنق!
لذلك دموع التماسيح المزروفة بكاءا علي حال الفور، بواسطة ليبرالية الجلابة، في الحقيقة ماليهو صلة بي ناس دارفور، بقدرما، هو استخدام للقضية في معادلات الصراع داخل البنية الشمالية للسلطة والثروة!
عشان كده، الميرغني في الشرق مضي، اوناس البجة واصلو المسيرة!
ذي ماقلنا، مشكلةالمعارضة الجلابية مع الحركة، تتلخص في نظرتا الوصولية والميكافيلية للحركة، كموصل جيد لي حرارة السلطة وكرسيها!
ده بالضبط منطلق كمال او ميزانو في تقييم اداء الحركة!
حيث تعلو اسهم الحركة في بورصة المعارضة الجلابية، بقدر تمكينها للمعارضة الجلابية، وتهبط بقدر فشلها في ذلك!
فالنباح هنا، اصلا خوف علي الضنب! |
لا أريد أن أدخل معك في جدل حول جلابيتي وجهويتي الخ هذه المعلبات
والتوصيفات الجاهزة...فقط أحب أن أشير الي أني قد عارضت بعض مواقف
قرنق من قضية دارفور ونقدته فيها ولا أدري هل أصبح سيادته محصنا ضد
النقد وهل أصبح أي نقد لسيادته يضع ناقده في خانة الجهوية والعقلية
الجلابية والعنصرية ... غريب أن تصبح عنصريا لا لشئ ألأ أنك وقفت ضد موقف
قرنق من قضيةالغرب أي معيار وأي تقيييم هذا يابشاشة /??/
ooأن القوي المهمشة دينيا وعرقيا وثقافيا قد شبت عن الطوق ووعت
بقضيتها وذاتها وهي بالتالي لاتحتاج لتملق أو وصاية أنها تحتاج للنقد
والتقوييم بدلا من الشفقة والعواطف و والمجاملات وتبرير الأخطاء ....
من هناكنت أتمني أن تركز علي مناقشة ماأوردناه من أقتبسات من أقوال
قرنق وتعليقنا عليها ونقدنا لها وتوضح فهمك لتلك الأقتباسات وتبيين أين
أصبنا أوأخـطأنا بدلا من الأستعداء والتوصيف والتجريح والشخصنة ..
وتحويل النقاش الموضوعي لشجار ونقار ذاتي وكان يمكنك أيضا أن تتجاهل
ما كتبنا أن كنت تري أنه خارج سياق خيطك...
oooيا عزيزي أنا شخصيا أعلم أين ألتقي وأختلف معك في طرحك من حيث
المضمون وأسلوب الطرح وأعلم أين تختلف معي وكنت أرجو أن نتفق ونختلف
بأحترام ,..أخلتفنا ونختلف مع الأخ عمر علي ومع هذا ترانا نحرص
أن يكون ذلك في حدود الخلاف ومن هنا ترانا نختلف لأقصي درجة في
قضية ما دون أن نحمل رواسب ذلك لموضوع أخري بل بالعكس ترانا
متطابقيين في الرأي في قضايا أخري- دون تنسيق خلفي- ندعم بعضنا
بالوثائق وبالرأي والفكرة...
عموما لا أري شخصي فوق النقد بأسسه المعروفة بل لاأبالغ أن قلت أني
أحتاجه ولكني فقط أرجو أن يتم الحوار بموضوعية وبدون حدة سلبية
كمال
|
Post: #98
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-28-2005, 04:27 PM
Parent: #1
كتب الأخ مرتضي
Quote: ده الكلام المضبوط. و قدر ما نقول تور يقولو لينا أحلبو. تعرف يا بشاشة ده سر موقف الشيوعيين اليمنيين على قولي و الجلابة على قولك من إتفاق 9 يناير 2005 و هو البكاء خلف سراب الدولة العلمانية الكانت الحركة الشعبية و القوميات الجنوبية من يزايدون بها للإتيان بها، الآن الحلم ده تبدد و هم غير قادرين من ايفيقو من هذا الكابوس بعد، فأصبحب معركة العلمانية في الشمال معركة النخب الشمالية ذاتها و لوحدها فلتمارس إستعلائاتها على بعضها و بينكشف المستور كلو شوية، لكن لابد من دولة علمانية في الشمال و لها طلائع موجودة بالضرورة علمها عند علام الغيوب و يمكن لهؤلاء الذين تميزو بقصر النظر أن يصطفو من أجلها مع القوى الحية إذا تحرروا و تجردوا و تخلو عن الحرب على مبادئهم بالوكالة.
الأخ عمر علي:
ياخ في مبدا قانوني لابد أن يكون الأخ كمال عباس عليم به لإنو عندو أساس في السنة النبوية المطهرة و هو البينة على من أدعى و اليمين على من أنكر، أنحنا اليمين ما بنحلفو لكن حتى البينة التي هي دور كمال عباس جبناها، فيا كمال نهايتو شنو الكلام بتاعك ده، حتى لو قدرتا تثبتو و ده طبعا في حكم المستحيل، فقط النهاية السعيدة ممكن تبقى في أنك تعاين للحركة الشعبية دي بمزيد من الحقيقية و لا تتعامل معاها تعاملك مع الحزب الشيوعي "بوضعو الحالي( و حزب الأمة و الإتحادي ديل بتشابهو كتير جدا لكن الحركة الشعبية تختلف عنهم جميعا و كتير جداز |
كررت كثيرا أني أختلفت مع الاخ مرتضي حينما كان متمترسا للدفاع عن
قيادة حزبه الحاليةوحينما كان عقائديا ووثوقيا في "يميين" حزبه
كان ذلك أبان معاركه ذات الـطابع الشخصي والفكري مع الاخ عادل
ولم ولن يجد لنا موقفا داعما له تطرفه في الدفاع بالحق والباطل
عن مواقف قيادته وبعض مواقف حزبه
وبالطبع نختلف مع كثيرا مما يطرح الان وهو يقف علي يسارحزبه
لماذا لأننا لسنا بطرف في صراعات حزبه الداخلية وفي صراعات
غيره من القوي السياسية ولأننا نحمل أفكارا ورؤي خاصة لاتتطابق بالضرورة مع رؤي أجنحة حزبه!! ..أننا ببساطة مع الوسطية والأعتدال وأستقلال
القلم وعدم رهن المواقف والأفكار لحزب أو فرد...
ندافع عما نري أنه حق دافعنا عن الجمهوريين دون أن نكون عضوا بمنظوماتهم دافعنا في أحيان
قليلة عن حزب الأمة أبان صراع الاخ عادل معهم وصراع الاخ كامل محمد معهم
الخ دافعنا عن الحزب الأتحادي كثيرا ووقفنا أيجابا مع بعض رؤي ومواقف
الحركة الشعبية منذ أن كنا طلابا
لماذا نفعل هذا نفعل هذا بساطة لأننانطلق من رؤية نقدية تدعم الأيجابي
وترفض وتدين السلبي ... هذا بالطبع الي جانب موقفنا المختلف مبدئيا مع الانقاذ
وما يسمي بالحركة الأسلامية والقوي الفكرية والسياسية التي تقع يمينها
...ooo ما طرحناه هنا دعمناه بالمستندات وبالمتابعة والرصد
للأحداث السياسية في وقت كان فيه البعض يجهل أمر مخاطبة قرنق لجلسة
مجلس الأمن ناهيك عماقاله فيها !!
نفعل ذلك أحتراما للقارئ والمتابع وحرصا علي الموضوعية والنقاش
الفكرئ المؤسس والبعيدعن عقلية صراع الديكة ونقارها ...
كمال
|
Post: #99
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-28-2005, 08:33 PM
Parent: #1
| Quote: انت يا صديقي الدنقلاوي تتبنى القضية بفهم (السيد) تلوح بميدالية قبيلتك التي تنتمي اليها ان ظن محاورك انك من القبائل الجنوبية |
متوكل توم مرحب تاني.
واضح كلامي فقع مرارتك فقع يالجلابي!
اولا انا مادنقلاوي، ولااقبل بهذا حتي من افراد اسرتي كما ذكرت من قبل، وانت عارف كده، لكنك ممكون او ماك صابر!
من باب ذر الرماد تلجآ للحيل دي!
امافهم السيد، واصراري علي امتيازاتي الجلابية، المكتسبة بالميلاد، فاصرارنا عليها في مخاطبتنا للجلابة امثالك، مقصود بيهو التجسيد الحي لي نظام الحماية المدمج في نسيج نظام الامتياز الجلابي!
من ذلك، كيف انتو لمان تعيكم الحيلة مع بشاشا، تروحو ملصقين ليهو واحد شريط "من البرميل"، كحاقد، اوعنصري، اومعقد..الخ.
طبعا الRubber Stamp ده مصمم خصيصا علي مقاس مقهوري الجلابة ولايلصق في الجلابي خالص، حسب التصميم!
عشان كده احنا في المواقف دي، بنشهر بطاقة العضوية في النادي الجلابي، وهذا التكتيك ناجح الي حد مزهل!
بي سبب جوازنا الجلابي الديبلوماسي ده، احنا بندخل او نطلع عن طريق صالة كبار الزوار، من دون تفتيش او جمارك ضمير، كماهو حال اخواني حيدر حماد، او محمد سليمان، او من قبلهم رودا!
لذلك يامتوكل، انت من الحرقة وبدافع فش الغبينة، قلت علينا"عنصري جدا"، لكنك استدركت بسرعة انو كده الموضوع ماحيلفق، او علي كده حولت عنصرية بشاشا للقبائل الغير عربية!
طبعا استخدامك لي مصطلح قبائل وعربية، يفضح طريقة تفكيرك المتخلفة المسكونة بي اوهام العروبة، تماما!
ده بوري انت جاي مقلع من وين في هجمتك علي بشاشا اعلاه!
احنا من تكتيكاتنا كخبراء في الية عمل العقل الجلابي، بنقول للناس، كshort cut، دايما ركزو علي الجهة الجايي منها الجلابي، مش الجهة الماشي عليها، او بالذات ليبرالية الجلابة، ويسارهم عموما!
|
Post: #100
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-28-2005, 11:29 PM
Parent: #99
كمال عباس
كتبت:
Quote: سيادته حصر مسؤليةالجرائم علي الجنجويدوتجاهل رؤوس الحية أي مسؤلية
رموز ومسؤلي الأنقاذ هل تتفقون مع ذلك ?/يقول سيادته |
و الجنجويد ديل عملهم منو يا سعادة كمال عباس، وللإجابة هي المليشيات العربية المسلحة بواسطة الجبهة الإسلامية القومية منذ الثمانينات، و أحد قادتها موسى هلال يقيم الآن طليقا حرا في الخرطوم و في حي الصفا. فيا سيد د.جون قرنق عندما يقول بضرورة كبح الجنجويد يعني رؤوس الحية من الإنقاذيين و غيرهم الموجودين في المؤتمر الشعبي. بعدين قصة سيادتو البتقولا لدكتور جون قرنق دي بتكثف عدائك للحركة الشعبية، آلا ترى أنك وسطي و معتدل و لا ترهن قلمك لأحد كما تدعي ببساطة (المعنى الدال على السذاجة) فيما يخص نقد الحزب الشيوعي السوداني و قيادته الحالية و كل الطيف السياسي الشمالي، لكن عندما تأتي و و تنتقد الحركة الشعبية لتحرير السودان تبلغ من التطرف درجة أن تطلق على الدكتور جون قرنق "سيادتو" و كانك تقول "العب" إيحاءا، فياخي خلينا من لزماتك الموسيقية المملة و الرتيبة بتعات وسطي و معتدل و خلافو للتعاطي مع السياسة و فيها تندرج محاولاتك المكرورة للإتيان بقصة صراعاتنا مع الأخ الفاضل عادل عبد العاطي و دائما من خارج السياق، و لما تفضلنا بالرد عليها في بوست سابق أنا ما فاضي ليك كلو مرة أكرر الدروس و العبر و لا أستبعد أن تصادفنا هذه القصة مرة أخرى لأنك الآن رسمت ملامحك الفكرية بوضوح لا تخطئه عين و لا أريد أن أسهب في شرح تلك الملامح حتى تنحدر بنا إلى مزالق التهاتر مرة أخرى.
الأخ عمر علي
تشكر على هذه المحاضرة القيمة و لي عودة لها
بشاشة واصل
مرتضى جعفر
|
Post: #101
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-29-2005, 08:24 AM
Parent: #1
كتب مرتضي جعفر
| Quote: الجنجويد ديل عملهم منو يا سعادة كمال عباس، وللإجابة هي المليشيات العربية المسلحة بواسطة الجبهة الإسلامية القومية منذ الثمانينات، و أحد قادتها موسى هلال يقيم الآن طليقا حرا في الخرطوم و في حي الصفا. فيا سيد د.جون قرنق عندما يقول بضرورة كبح الجنجويد يعني رؤوس الحية من الإنقاذيين و غيرهم الموجودين في المؤتمر الشعبي. بعدين قصة سيادتو البتقولا لدكتور جون قرنق دي بتكثف عدائك للحركة الشعبية، آلا ترى أنك وسطي و معتدل و لا ترهن قلمك لأحد كما تدعي ببساطة (المعنى الدال على السذاجة) فيما يخص نقد الحزب الشيوعي السوداني و قيادته الحالية و كل الطيف السياسي الشمالي، لكن عندما تأتي و و تنتقد الحركة الشعبية لتحرير السودان تبلغ من التطرف درجة أن تطلق على الدكتور جون قرنق "سيادتو" و كانك تقول "العب" إيحاءا، فياخي خلينا من لزماتك الموسيقية المملة و الرتيبة بتعات وسطي و معتدل و خلافو للتعاطي مع السياسة و فيها تندرج محاولاتك المكرورة للإتيان بقصة صراعاتنا مع الأخ الفاضل عادل عبد العاطي و دائما من خارج السياق، و لما تفضلنا بالرد عليها في بوست سابق أنا ما فاضي ليك كلو مرة أكرر الدروس و العبر و لا أستبعد أن تصادفنا هذه القصة مرة أخرى لأنك الآن رسمت ملامحك الفكرية بوضوح لا تخطئه عين و لا أريد أن أسهب في شرح تلك الملامح حتى تنحدر بنا إلى مزالق التهاتر مرة أخرى. |
ياعزيزنا جون قرنق مطالب بأن يحمل قيادة ومسؤلي الأنقاذ مسؤلية
ما يجري بدلا من التهرب وأن يـطالب صراحة بأن يحاكموا
فلامجال هنا لذر الرماد في الأعين
فقد رفض سيادته تحميل الأنقاذ المسؤلية حيث ذكر مجيبا علي سؤال
Quote: مَن هو المسؤول الأول عن استمرار العنف في دارفور، برأيكم؟
ـ أنا لا أرغب في توجيه اللوم الى أي طرف، بل أريد أن ألعب دوراً ايجابياً، |
مسألة مخاطبتي للعقيد جون قرنق بسعادته وسيادته هذا صيغة نتحدث
بها الأخر بأحترام أما مسألة عب وغير ها من الالفاظ العنصرية فهي ليست واردة
في قاموسنا ولن نسمح لك أو لغيرك بالمزائدة علي أنسانيتنا ومواقفنا
من هنا نرجو أن تنأي عن هذا الأسلوب البغيض ..خلافي مع بعض
مواقف قرنق خلافات مشروعة بأعتباره شخصية عامة معرضة للنقد والأختلاف
والأتفاق ...أما أذاكنت أنت تري أنه لايستحق التوقير والمخاطبة
بأحترام وأنه لايعدو أن يكون ماذكرته من لفظ فهذه مشكلتك وحدك
oooصراع الشخصي مع الاخ عادل لايهمني.. يهمني ما كنت تحمله من أفكار
متطرفة تبرر لأخطاء حزبك وقيادته وتضعها في مصاف الملائكة ثم تعود
وتعلق كل ذلك وتتلبس حالة تطرف مضادة وهكذا
وعلي ذكر الدرو س والمحاضرات فهناك فعلا من يحتاجها ومن يحتاج
للتسلح بالمعرفة وأسس الحوار والذي أبسط ما فيه هو معرفة موضوع
الحوار بالأضافة للموضوعية وأحترام الأخر أما مسألة التهاتر والتجريح
التي أشرت لها فهي حقل لانجيده ولانريده ولسنا من متخصصيه ونابغيه
ولك أن نحتكم لخصومي وخصومك ونستفتيهم فمن منا يهاتر ويجرح ومن منا
أكثر موضوعية...عموما أعتقدـ أن رسالتي وصلت للقارئ وفهم بوضوح مسار وخلاصة الحوار
نصيحتك لك يا مرتضي ... لاترمي بنفسك في بحر لا تجيد السباحة فيه!!
كمال
|
Post: #102
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-29-2005, 09:32 AM
Parent: #101
كمال عباس
قلت
Quote: مسألة مخاطبتي للعقيد جون قرنق بسعادته وسيادته هذا صيغة نتحدث
بها الأخر بأحترام أما مسألة عب وغير ها من الالفاظ العنصرية فهي ليست واردة
في قاموسنا ولن نسمح لك أو لغيرك بالمزائدة علي أنسانيتنا ومواقفنا |
و قبيل قلتا
| Quote: سيادته حصر مسؤليةالجرائم علي الجنجويدوتجاهل |
خلاص مفتكر بالكلام الفوق داك يعني أقنعتني بإنو "سيادتو" دي كانت من قبيل الإحترام و كأنما أنا لا أعرف قاموس هذه الكلمات الذي تعرفه أنت، فياخ عموما أهلنا قالو الشينة منكورة، و ما دام نكرتها هي بالنسبة لي في حكم الما إتقالت، بس حاسب لي قدام، بعدين قاموس الإحترام ده واسع جدا، و كمان بعدين كونو عندك مواقف معلنة (ما شفتها أنا) لا يمنع إنك تتناقض معاها كما هي العادة عند الكتير من مثقفي السودان القديم، عموما يا سيدي حصل خير.
الكلام التاني بتاعك حول إنو د. جون فرنق مفروض يلقي باللوم على الإنقاذ فده تم الرد عليو من قبلي و من قبل متداخلين آخرين و بعتبرو مكابرة مثقف نمطي تستعصي عليه التنازلات لأفكار الآخرين لفرط قناعتو بإمتلاك الحقيقة و دي برضو ما غريبة علينامن فرط نمطيتها هي الأخرى. بعدين كلامك ده
Quote: للتسلح بالمعرفة وأسس الحوار والذي أبسط ما فيه هو معرفة موضوع
الحوار بالأضافة للموضوعية وأحترام الأخر |
ياخ ما عندنا مانع من التسلح بالمعرفة حتى لو من عندك، و كذلك الموضوعية و إحترام الآخر ده كلو ما عندي عليو إعتراض بس راجع رقبتك فيما يتعلق ب"معرفة موضوع الحوار" لإن ده تخصصك يبدو لي.
سؤال ليك يا كمال ذو صلة بالموضوع محل الحوار هنا:
الحزب الشيوعي السوداني لم يصدر أي موقف رسمي عن القرار 1593 و الخاص بتحويل ملف دارفور إلى محكمة الجنايات الدولية في لاهاي حتى الآن، على الرغم من إنو القرار صادر بتأريخ 31 مارس 2005، نقد قال لصلاح قوش رأي الحزب حول القرار ستصدره هيئات، الهيئات بالمناسبة إجتمعت أكتر من مرة، جدير بالإشارة إنو و أنا طالب بالجامعة جاءنا بيان من مركز الحزب الشيوعي كطلاب شيوعيين حول إتفاق "غزة/أريحا" و البيان كان جماهيري للقراءة و النشر وسط الطلاب. داير رأيك بصراحة و تحليلك كمتخصص.
مرتضى جعفر
|
Post: #103
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-29-2005, 09:56 AM
Parent: #1
|
Post: #104
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-29-2005, 11:15 AM
Parent: #1
| Quote: لم الضجه و كيل الإتهامات المجانيه و تسويق أجندة سياسيه، و التباكي علي ثقافة تعرف أنها هي المهيمنه؟ |
العزيز سمؤل ابو سن.
انت فاهم خطأ، ولهذا قمت سداري بي كلام ناجرو من عندك!
فنحن لانتباكا علي ثقافة نعرف انها مهيمنة كما فهمت.
ماحصل علي الاطلاق، ورد علي لساني كلام عن هيمنة ثقافية للشمال علي بقية السودان!
ده من بنات افكارك!
الهيمنة البنتكلم عنها، هيمنة جهوية.
من الجانب الاخر هناك خلط من جانبك فيمااتصل بالثقافة لانك وكعادة كل منظري الجلابة كان يمين كان يسار، بتنطلق من تصور مسبق، يفترض ان ثقافتنا عربية!
مشكلتك معاي كلها هنا!
ياعزيزي في فهم بشاشا، ثقافتنا في بلاد السودان، ذنجية، افريقية! عشان كده لامعني لي مفههوم هيمنة ثقافية البتسقطو علينا اسقاط!
ثانيهما.. كيف تقول بأن كل إدعاء بإنتماء عربي للسودان هو محض زيف لأنه غير موجود اصلا، ثم تعود لتؤكد هيمنة جهويه قائمه علي هذا الأساس؟
هذا الاساس ياسمؤل مرة اخري قائم علي تصور مسبق، ينظر لثقافتنا الذنجية باعتبارها عربية!
النقطة الاساسية هنا ياسمؤل انو اي كلام عن مكون عربي لي ثقافتنا، يظل حجوة، ذي حجوة فاطنة السمحة والغول!
حتي الان مالاقي زول "يطالعني" في الحتة دي!!!!!!!!!!!!!!
اذا عندك دليل علي عروبة ثقافتنا الافريقية، فعلينا جاي، او خلينا نفتح بوست منفصل حول الموضوع.
كل الناس الاتحديتم في الحتة دي، كبو الزوغة، علي راسهم عجب الفيا، دكتور بولا، والخواض. اخرم كان صلاح شعيب.
| Quote: هل يعقل أن تمارس جماعة حياتها عبر القرون لغة و ثقافة و منظومة قيم، علي الوهم؟! هل تفكر و تكتب و تنوجد في الوهم؟؟. أوليست اللغة التي تتحدثها هي بشكل ما، حامل لثقافة تنتمي إليها؟ أي نوع من الوهم هو؟ |
نعم يعقل تماما، ان تمارس جماعة حياتها عبر القرون متوهيم روحم كعرب رغم انف اشكالم، وثقافتم الافريقية!
نعم تفكر وتكتب انطلاقا من وهم انها عربية، كماهو حال متوهم العروبة الزنجي الطيب صالح.
فيمااتصل باللغة، اولا الغالبية العظمي من السودانيين، يستخدمون اللغة العربية كلغة اجنبية ثانية! في اقصي الشمال، وحتي تاريخ مغادرتي لدنقلا، اوائل السبعينات، كانت هناك مناطق باكملها لاتنطق حرف عربي واحد، مقاومة في جلال وعلي مدي اكثر من 600 سنة للغزو الامبريالي للثقافة العربية المسلحة بالنصوص الدينية حتي الاسنان!
استخدامنا للغة العربية لايجعل مننا عرب، او الدينكا انجليز لاستخدامهم اللغة الانجليزية مثلا.
اماكون اللغة العربية ناقل، فلامانع، ولكن تظل هذه اللغة اجنبية وماتنقله اجنبي، وليس بسوداني!
يعني مجرد مؤثر اجنبي كما القميص والمنطلون الغربي!
ربط عبدالرازق الطالب مثلا للكرفتة، لايجعل منه انجلوساكسون ذي عيون زرقاء!
من الجانب الاخر اللغة العربية نفسها، تنحدر من اصل سوداني!
شفت مصيبتكم هنا كيف يامتوهمي العروبة؟
نعم، اذا كانت اللغة ناقل، فاللغة العربية وبحكم اصلها الكوشي، نقلت مؤثرات سودانية للثقافة العربية، قبل عبورها البحر الاحمر!
نعم وكما رضع اسماعيل من ثدي هاجر السودانية، الثقافة العربية رضعت من ثدي ثقافتنا، وهي لاتزال طفلة!
عندما قدم العرب الساميين لجنوب الجزيرة العربية كلاجئين مشردين، بحثا عن حياة افضل، كنا هناك ككوشيين "كسودانيين" في استقبالهم، واستضافتهم!
القادمين الجدد استغلو حسن الضيافة، لينتهي بنا الامر الي الطرد من الجزيرة العربية، لنعود لافريقيا مرة اخري.
نفس المشهد تكرر في مصر ابنتنا الكبري، حيث طردنا منها، ابتداءا بهزيمة ترهاقا في القرن السابع قبل الميلاد، هذه المرة!
كماهو واضح عزيزي القاري، فلاقبل لمنظري السودان القديم بطرحنا هذا، ومدخلنا الفتح، في مجال الدراسات السودانية.
الفضل هنا يعود لسيدي ومولاي، شيخ انتا ديوب وبقية محاربي المدرسة الافريقية او السودانية.
لاوجود ولاذكر لاسم دكتور ديوب في هذا الفضاء المسكون بوهم العروبة.
شفت كيف ياسمؤل او ليه الجماعة كابين الزوغة من الموضوع ده؟
|
Post: #105
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-29-2005, 02:16 PM
Parent: #1
كتب الأخ مرتضي
Quote: خلاص مفتكر بالكلام الفوق داك يعني أقنعتني بإنو "سيادتو" دي كانت من قبيل الإحترام و كأنما أنا لا أعرف قاموس هذه الكلمات الذي تعرفه أنت، فياخ عموما أهلنا قالو الشينة منكورة، و ما دام نكرتها هي بالنسبة لي في حكم الما إتقالت، بس حاسب لي قدام، بعدين قاموس الإحترام ده واسع جدا، و كمان بعدين كونو عندك مواقف معلنة (ما شفتها أنا) لا يمنع إنك تتناقض معاها كما هي العادة عند الكتير من مثقفي السودان القديم، عموما يا سيدي حصل خير.
الكلام التاني بتاعك حول إنو د. جون فرنق مفروض يلقي باللوم على الإنقاذ فده تم الرد عليو من قبلي و من قبل متداخلين آخرين و بعتبرو مكابرة مثقف نمطي تستعصي عليه التنازلات لأفكار الآخرين لفرط قناعتو بإمتلاك الحقيقة و دي برضو ما غريبة علينامن فرط نمطيتها هي الأخرى. بعدين كلامك ده |
كنت أظن وبعض الظن أثم أن عهود أصدار صكوك الغفران وتحرير شهادة
البراءة من العنصرية قد ولي الي غير رجعة ولكن..
أنا لست في حاجة لتفسير تعبير دارج ومستخدم في المخاطبة أستعملناه
ويستخدمه غيرنا في المخاطبة ..ولم يكن مثل هذا التعبير يوما وسيلة لتجريم
أحد ودمغه بالعنصرية ... توصيفك لي بالعنصرية يطعن في أنسانيتي
وقيمي فالعنصرية داءومرض وجريمة ينبغي لاتطلق علي الناس هكذا ...
عبارتي واضحة أستخدمتها عند الحديث عن قرنق وغيره ولم تحمل أي
دلالةسالبة من سخريةوخلافه ...
عموما فلنتجاوز هذه النقطة الي ماسواها ..
موضوع بعض مواقف جون قرنق لم أجد له أجابة لامنك ولا من غيرك بل وجدت
تبريرا يثير الشفقة والرثاء ....لماذا لأني أعتقد جازما
بأن عمر علي مثلا سوف يكون له موقف أصلب ولا
يتورع شخصيا في تحميل الانقاذ مسؤلية ما حدث ويحدث في الغرب ...
ولن يطالب بترك الجنجويد هكذا دون محاسبة الي حين تحقيق سلام في
دارفور ...
ولن يحصرالمسؤلية والجريمة في الجنجويد فقط بل سوف ينفذ مباشرة بأدانة
وتجريم رأس الحية أي رموز الانقاذ وينسحب الكلام بعدها للأذناب ومخالب
القطط من جنجويد وخلافه ...وليس العكس ..لماذا لأن الأنقاذنفسها صارت تتحدث
مسؤلية الجنجويد وتقدم بعضهم لمحاكم!!!!!!!
وهكذا يتم الالتفاف علي القضية وتقديم بعض الجنجويد كباش فداء وتبقي
الأنقاذ في مأمن .. أذا وقف عمر أمام مجلس الامن سوف يطالب بالمحاكمات اليوم قبل الغد
ولن يقبل تسويفا... من هنا تجدني أقول أن أدانة مواقف قرنق هذه ضرورة ...خصوصا وأن الرجل
قام ثائرا علي مثل هذه الأوضاع وأنه علي أعتاب سلطة وعهد جديد
يتتطلب التعامل النقدي وتقويم الرجل فلازالت الأمال كبيرة والرهانات
واسعة وخصوصا أننا لاننطلق من نقدنا هذالأعدام معنوي للرجل أو تجريم
لمجمل مواقفه وتاريخه فالرجل يظل رغم كل شئ علامة فارقة في تاريخنا
الحديث ...فلن نحرقه بالصمت علي الأخطاء أو التطبيل والتبرير...
الأخ مرتضي موضوع مشاركة نقد في فعاليات الخرطوم للثقافة موقف حزبكم من أتفاق
القاهرة قلت رأئ فيه ... قضية موقف حزبك في قرار مجلس الأمن الاخير
يحتاج لبيان مؤيد أو معارض أو حتي ناقد بدلا عن الصمت فالحديث عن مخاـطر
التدويل والوصاية الدولية ينبغي أن لايغفل أن هذا واقع خلقته الآنقاذ
وعليها وحدها تحمل مسؤلية ما ينتج عنه فالمجتمع الدولي لن يقف صامتا علي مايجري ...
والأنقاذ صارت تلعب علي ورقة السيادة الوطنية ورفض التدخل لأبتزازنا وشراء صمتنا أو رفضنا لقرارت المجتمع الدولي
كمال
|
Post: #106
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-29-2005, 08:12 PM
Parent: #1
| Quote: حديثك عن الجلابي تارة، و عن الكاره لنفسه تارة أخري يعكس اضطراب فهمك لفكرة" الجلابي" التي تحاول أن تلبسها رداءا أوسع منها و تلعب فيها بجداره دور المغفل النافع. |
نعود لي مداخلة اخونا سمؤل الاولي، ونكمل ردنا عليهو هنا.
ياسمؤل،
مافهمت المقصود بي كلامك عني، كمغفل نافع؟
نافع لي ياتو معسكر من معسكري الصراع في بلدنا؟
قطع شك مانافع لي معسكر اقلية الجلابة، وفي غياب وجود معسكر ثالث، لااملك الا ان استنتج، انو سمؤل بقول بشاشا نافع لي معسكر المناضلين من اجل التحرر من هيمنة الجلابة!
لو كده، الله يكضب الشينة!!!
حديثنا، عن الجلابي الكاره لذاته، في ادعاؤ زورا للعروبة، وهو الزنجي، متسق تماما، ومافيهو اي اضطراب!
بالعدم ورينا كيف وصلت للاستناج العجيب ده؟
اما حكاية "تارة" الواردة اعلاه، فهي صبية اخري من صبايا بنات افكارك، بغرض الايحاء للقارئ انو كلام بشاشا متناقض!
| Quote: هنالك لحظة تاريخيه محدده، ينبغي ان تكون فيها ذاتك، لن يجديك نفعا القول بانك تحاول التحلل من بعض إرثك و كأنه درن يتعلق بك. بل الأجدي أن تؤسس لفكرة نقد الاستغلال من حيث هو، سواء مورس ثقافيا، او أجتماعيا او اقتصاديا. |
الطريق الي تحقيق ذاتيتي الذنجية، الافريقية، يعترضه تل تربيتي الجلابية، اللي فعلا درن التخلص منو شرط اساسي لانجاز "الردمشن"!
فمافاهم، لوعندك الذهنية الجلابية، درن، ولا لا؟
اماكلامك عن الاستغلال، او فائض القيمة، والفرز الطبقي، والصراع الطبقي، فلاصلة له من قريب او بعيد بواقع مشكلتنا وحالتنا المرضية كتجلي لازمة هوية متجذرة!
ياخي ذي كلامك ده ماجربتوهو كشيوعيين علي مدي نصف قرن، فماذا كانت النتيجة، عشان تاني تجيب سيرة البحر؟
امركم غريب ياخي!
|
Post: #107
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: mutwakil toum
Date: 06-30-2005, 02:20 AM
Parent: #106
ازيك يا بش بش ..
مافي شي بفقع المرارة غير طريقة ادارة الحوار بالتكتيك الكيزاني ..
نتكلم عن المجاعة تقول لي حديث الذبابة .. وعلى ذلك قس ..
الثابت فيك انك ذكي .. لكن ذكاءك قصًر معاك في تطبيق نظريتك
جلابي - جنوبي ..
برجع ليك يا بشاشا ..
(بالمناسبة انا ما واقف في الخط المعاكس لقضية الجنوب وحكاية رودا)..
اها لي قدام
|
Post: #108
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-30-2005, 07:43 AM
Parent: #1
up?
|
Post: #109
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Abdalla Hussain
Date: 06-30-2005, 07:58 AM
Parent: #1
المدهش أن كل هذا "النقاش" الذي يدور هنا كان نتيجة لحدث لم يقع أصلاً!!!!!!!
دعوا هذا الحدث يقع ومن ثم نناقش ونتخذ موقفاً رافضاً أو مؤيداً لمبدأ المشاركة "أصلاً" أو لجوهر ما سيطرح في هذه المشاركة إذا ما تمت. أما نعتمد على مصادر غير موثوقة ومن ثم نبني مواقفنا على افتراضات وتكهنات وتخمينات فهذا يثير الشفقة حقا.
لكن رغم ذلك ومن مجمل الحوار، أشيد بطريقة أداء الأخ كمال عباس وروحه العالية في هذا البوست وفي المنبر عموما، رغم اختلافي معه في كثير مما يطرح.
وأنا سعيد أيضا بمداخلات الأخ مرتضى جعفر رغم اختلافي معه أيضا في كثير من آرائه وفي طريقة طرح هذه الآراء إلا أنه يقدم صورة جيدة تدعم وتعزز الصورة العامة الإيجابية التي تتشكل عن الحزب الشيوعي وإمكان الاختلاف بين أعضائه وتؤكد على أحد المبادئ الأساسية داخل الحزب وهو " الصراع الفكري" الذي يبدو أنه الطريق الوحيد لإنتاج معرفة تقارب الواقع وتعزز العقل الجماعي.
مع الود
|
Post: #110
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-30-2005, 09:02 AM
Parent: #1
| Quote: دعوا هذا الحدث يقع ومن ثم نناقش ونتخذ موقفاً رافضاً أو مؤيداً لمبدأ المشاركة "أصلاً" |
عبدالله حسين مرحبتين حبابك.
لوكده انت فاهم موضوع البوست خطأ. احنا بنقول الحزب الشيوعي ويسار السودان القديم، جهويان وتحديدا جلابيان!
من باب الاستدلال علي فرضيتنا دي، اوردنا الخبر او ناقشناهو.
ده الموضوع الاساسي هنا.
ياخي يكفي انو نقد بقول السودان عربي عديل او حاف كده!
الترابي ماقاعد يقول ذي كلام نقد ده ياخي!
الترابي مؤيد لي محاكمة مجرمي الحرب من ابناؤ او نقد رافض!
بعد ده كلو كمال عباس عندو نفس، عينو في فيل موقف نقد، او يطعن في ضل قرنق، القدم قوافل الشهداء وبالملايين ضد القهر الجلابي.
بعد ده كلو كمال جاي يزايد بكل قوة عين، زرا للرماد!
غرض كمال هو اغراق البوست وصرفو عن مقاصدو في تعرية كذبة اليسار الجهوي، لانو راس السوط لاحقو. كمال هنا لايختلف عن ود العمدة او اي جلابي يساري في شئ!
|
Post: #111
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-30-2005, 10:50 AM
Parent: #1
| Quote: بالمناسبة انا ما واقف في الخط المعاكس لقضية الجنوب وحكاية رودا |
متوكل مرحبتين،
قلت لي "مشكلة الجنوب"؟
انت لسة من زمن كلام الجلابة ده؟
عرق الذهنية الجلابية، دساس ياحبيب، او عشان كده العقلية دي بتجي مقلعة out of the blue، او بي طريقة محرجة!
ماتفهمني غلط، اخوك برضو جلابي مع فارق بسيط:
اناعارف اني عارف!
اما احتجاجك علي اسلوبنا، فمفهوم من جانبنا، لانو مقصود او ماصدفة!
ذي ماكررنا، او ذكر سمؤل، احنا بنعتمد اسلوب الصدمة، او الجلسات الكهربية، لاننا كجلابة فعلا نزلاء في التيجاني الماحي، او احنا ماعارفين!!!
ده المدخل للمخرج من الغيبوبة الاحنا فيها دي كسودانيين، عامة.
الكلام الهادئ والراقي والمنمق غير يخدرنا او ينومنا، فوق لي نومنا الحالي، مابصحينا!
كوننا في ثقافتنا، بنمارس الجلد بالسياط لاستعادة الوعي، ماصدفة!
عشان كده احنا بنمارس الجلد الفكري!
|
Post: #112
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Abdalla Hussain
Date: 06-30-2005, 10:57 AM
Parent: #1
Quote: عبدالله حسين مرحبتين حبابك.
لوكده انت فاهم موضوع البوست خطأ. احنا بنقول الحزب الشيوعي ويسار السودان القديم، جهويان وتحديدا جلابيان!
من باب الاستدلال علي فرضيتنا دي، اوردنا الخبر او ناقشناهو.
ده الموضوع الاساسي هنا. |
مرحب بك يا بشاشا في بيتك
استنادا إلى الاقتباس أعلاه يجب عليك يا بشاشا إذا كنت تبغي المعرفة وتتحرى الدقة أن تغير العنوان أعلاه أو تعتذر عنه لأن هذا الخبر غير صحيح حتى هذه اللحظة.
وأن تكتب مثلا كعنوان:
| Quote: الحزب الشيوعي ويسار السودان القديم، جهويان وتحديدا جلابيان |
!
ومن ثم تطرح الموضوع بكامل حيثياته مع الإشارة لمصادرك الدقيقة والمحكمة "بضم الميم" المستندة على وثائق الحزب الشيوعي وواقع ممارسته، إلى نقاش الموضوع بعمق والخروج بخلاصات عامة حوله تنفي أو تثبت ما زعمته. أما أن يعتمد النقاش على "قالو وقلنا" فإن ذلك لن يفيدك ولن يفيد حزبنا الشيوعي ولن يفيد بلدنا.
أما بخصوص الأخ كمال عباس ونقده لجون قرنق....
عاوز أقول ليك حاجة يا بشاشا:
أنا شخصيا "بحب" جون قرنق وعبدالخالق والشفيع وجوزيف قرنق ونقد وبعتبرم خيرة ما أنجبت بلادنا من قادة، لكن "الحب والاحترام" مواقف ذاتية وليست عقلانية أو موضوعية. أما العقلانية فهي أن نحتفظ بمسافة نقدية لازمة تجاههم وهو ما يقوم به الأخ كمال تجاه جون قرنق،وما يقوم به الأخ مرتضى جعفر تجاه نقد وقيادة الحزب الشيوعي رغم إختلافنا معهم، أي مع كمال ومرتضى.
|
Post: #113
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-30-2005, 11:59 AM
Parent: #1
عبدالله تحياتي،
والله ياخي لو وقع في يدك نفي رسمي من الحزب للخبر الحقنا بيهو، وان كان ده مابغير كتير في موضوع جهوية الشيوعي، اللي هو امر واقع ومعاش.
يكفي كدليل تصريح نقد كيف السودان دولة عربية، وفي رواية اخري، قوله، انو دنقلاوي!
حتي الان نقد او حزبو لم يأيدو محكمة لاهاي بينما ايد ذلك الترابي.
بل موقف نقد او حزبو من محارق التطهير في دارفور، مخزي او مخجل، او احسن منو موقف الترابي!
بينما التيجاني متوهط في حجر الخديوي، حزبو رافض لاهاي، لي شبهة التدخل او بالذات امريكا، قلعة الامبريالية!
شفت اهل الكهف ده، الماسمع بي نهاية الحرب الباردة؟
هسي عشان نقد يشبع رغبتو في معاداة امريكا نيابة عن روسيا، ناس دارفور يفطسو؟
هسي لو الفور كانو دناقلة ولا عرب، هل ده كان حيكون موقف نقد الدنقلاوي ولا حزبو الجلابي؟
بالنسبة للاحتفاظ بي مسافة، يكفي اني ماعضو في الحركة الشعبية او اي تنظيم، ولامعني لي محاولات كمال عباس ذر الرماد، وهو يغض الطرف عن موقف نقد المخزي.
|
Post: #114
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-30-2005, 01:26 PM
Parent: #113
كمال عباس
ياخ بالمناسبة نسينا نتقدم ليك بالشكر الجزيل على إيراد خطاب الدكتور جون قرنق أمام مجلس الأمن، و بيكون كويس ياخ لو ختيت اللينك عشان نقدر نقرأ النسخة الأصلية عشان الزمن العلينا ده بقى بتاع تأصيل، و سأكون سعيد بأن أنقل معك الحوار إلى مربعات منتجة، ورد في خطاب الدكتور جون قرنق الآتي و العهدة عليك طبعا:
| Quote: وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد وأفرادها، |
و كمان د. جزن قال الآتي معرفا ما إقترفه الجنجويد:
| Quote: الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم - بعد تحقيق السلام في دارفور، لا قبله، |
و أنحنا كان حكينا فيما سبق عن علاقة الجنجويد بالحركة الإسلامية يعني مؤتمر وطني و مؤتمر شعبي بتاع الترابي القعد نقد و بطانته للتنسيق معاهم و هناك تخيل يا بشاشة كان كمال عباس بيتكلم عن تفاهمات الحركة الشعبية مع المؤتمر من باب توحيد المناهعج و كان ردنا عليو ليس بإمكان المناهج أن تتوحد بإعتبار أن الحدثين أتيا في سياقين تأريخيين مختلفين و لقينا نفسنا في البوست داك و الصاحبو ختاهو عشان نناقش تنسيق نقد و جماعتو مع المؤتمر الشعبي، لقينا روحنا بتناقش عن تفاهمات الحركة الشعبية مع المؤتمر الشعبي، تخيل، عشان كده قلنا ده تخصص كيمو الجاهز دائما.
الإقتطافين الفوق يا كمال يتناقضو مع فرضيتك السبق و وصفناها بالتواضع و هي إنو د. جون بيقيف موقف مخزي من قضية دارفور و تخيل أنا إستمعت لندوة وفد الحركة في دار حزب الأمة خلال زيارة وفد الحركة الأولى للسودان عند زيارتي الأخيرة للسودان و من قلب الخرطوم تحدث ياسر عرمان بشكل مناسب و لائق عن قضية دارفور موش زي الناس التانيين. بعدين أنا خايف عليك تبقى زي الناس الكان بيقولوا إنو الحركة الشعبية ماشية تجاه شراكة مع المؤتمر الوطني و من شمولية حزب واحد إلى شمولية حزبين و فجأة لقوا روحهم موقعين في القاهرة و كمان حيكونوا طرف في حكومة 9 يونيو و كلو بفضل سيادتو على قولك و كلامهم عن الدستور الإنتقالي و المادة ديك البتحظر و كده كلو يلعوهو على طريقة الصدمات بتاعت بشاشة.
طبعا يا كمال مهما تدعي من ليبرالية فأنت عقائدي جامد لأنك نتاج ثقافة عربية إسلامية متعالية لم تحن لحظة تحررك منها بعد بذلك لن تستطيع التعاطي مع براغماتية الحركة الشعبية التي تتميز بالإلتزام الإنساني و الأخلاقي تجاه قضاياها المركزية بمعنى إنو الموازنة التي تنتج فيها الحركة الشعبية كطرف موقع على إتفاقية السلام الشاملة و مجموعة الملفات المحرجة للنظام الطرف الآخر للإتفاقية تنجز فيها الحركة الشعبية بأعلى درجات الإتزان دون أن يضار لها مسعى أو هدف لحل قضية السودان ككل متضمنا دافور ذاتها و دون أن يضار لها أي إتفاق مع أي حليف لها حتى لو كان التجمع نفسو، و إليك كلام الدكتور الذي لم تعره إنتباها
| Quote: أخيراً، أود أن أحذر هذه الهيئة العالمية من قيام البعض أحيانا بالربط بين تنفيذ اتفاق السلام الشامل وتسوية الصراع في دارفور. بل إن البعض يذهبون إلى القول إنه لن تكون هناك عوائد للسلام بالنسبة لجنوب السودان أو المناطق الأخرى التي يشملها اتفاق السلام الشامل ما لم يُحل الصراع في دارفور. ذلك موقف معيب ويؤدي إلى نتائج عكسية. أولاً، إنه يعاقب ضحيتين للصراع: جنوب السودان ودارفور. وهو موقف غير صحيح أخلاقياً كما أنه غير سليم سياسياً. ] |
الدكتور كانما يوجه كلامو ليك يا كمال عباس و طبعا كان قاصد بيو الكيزان الحلفو يمين بإنو ما بيسلمو مجرم حرب للمحكمة الدولية، و ده بيسند موقف دكتور جون من ضرورة معاقبة الجناة في لاهاي، و بيسند برضو فرضية بشاشة حولكم كعروبيين في اليسار عند مواقف معينة بتشبهو الكيزان و الكلام ده ما جديد طبعا و لا ينفرد به بشاشة براو فكمان د. منصور خالد عندو حولو كلام يرد الروح لمن تقرأو و بجيبو ليك هن.
بعد كل هذا أتمنى أن يكون موقف د. جون قرنق وضح بالنسبة ليك لكن برضو سؤالي قائم أيه دخل الموضوع ده من كون إنو نقد جلابي أم لا فرضية بشاشة الرئيسية. ما ترد علي تقول لي أن سبق و قلت لإن القلتو أنا قريتو و ما مقنع
عبد الله و بشاشة جاييكم و بسرعة كمان
مرتضى جعفر
|
Post: #115
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-30-2005, 01:47 PM
Parent: #1
الأخ بشاشة
تحياتي
ألا قد كتبت مداخلة موجهة لك شخصيا حول طريقة وأسلوب حوارك معي وأطلاق
التهمة المجانية جزافا ( كنت أرجو يتم من خلالها أدارة حوار عقلاني نحترم فيه بعضنا مع كفالة حق الخلاف والصراع)...ولم تتكرم بالتعليق عليها
لم أرمي لأغراق بوستك وأنما الشئ بالشئ يذكر ...
جلابيتي .... الغربية يا بشاشة أن نقدي لبعض مواقف جون قرنق كان لموقف سلبي من دارفور .. وهي قضية أستحوز ت علي أهتمام شخصك لدرجة
أنك تصديت لأخريين وهاجمتهم لمواقف وأقوال تتضال مع مواقف قرنق التي
أوردناه هنا أهو الكيل بمكياليين أم أنها عين الرضا والتي عن كل عيب
كليلة !!!
ooo نقدي لسيادة العقيد قرنق كان موثقا ودقيقا...
وقد خلصت فيه الي
Quote: من هنا تجدني أقول أن أدانة مواقف قرنق هذه ضرورة ...خصوصا وأن الرجل
قام ثائرا علي مثل هذه الأوضاع وأنه علي أعتاب سلطة وعهد جديد
يتتطلب التعامل النقدي وتقويم الرجل فلازالت الأمال كبيرة والرهانات
واسعة وخصوصا أننا لاننطلق من نقدنا هذالأعدام معنوي للرجل أو تجريم
لمجمل مواقفه وتاريخه فالرجل يظل رغم كل شئ علامة فارقة في تاريخنا
الحديث ...فلن نحرقه بالصمت علي الأخطاء أو التطبيل والتبرير... |
ومن تري مشاركاتي تتطلب رد ا موضوعيا هادئيا يبتعد عن التشنج
والأنفعال والتعامل بالعواطف الفجة ...
oooنقدي للقوي السياسية التي تسميها بالجهويةooo
نقدت مواقف حزب الأمة في قضية دارفور منذ أيام لجنة تقصي الحقائق
في دارفور والتي كونها ذلك الحزب ونقدناه في رفض أتفاق 1989
وفي بعض مواقفه من الانقاذ وفي تحالفاته الاخيرة...
وقد بعض جوانب القصور في أتفاق التجمع والانقاذ
ونقدنا مشاركة نقد فيما يسمي بفعاليات الخرطوم للثقافة وفي أتفاق
القاهرة ونقدنا مسألة الموقف من مقررات مجلس الأمن وهكذا..
ooموضوع محاولة ألباسي لثوب الجهوية والجلابية قسرا محاولة غير موفقة
وفيها أستهداف وتحامل أستغرب حدوثه منك أنت شخصيا يا بشاشة ..لأني كنت
أعتقد أنك تفهمني جيدا ....
oooموقفي من التعالي العرقي والديني والجهوي والنوعي معروف ولا يقبل المزائدة
والأبتزاز أرتباطي بجزور ي الأفريقية وحضارتي النوبية القديمة مصدر
أعتزاز بالنسبة ألأ أني لا أتعامل مع هذا كآيدولجيا صماء وأنما
مع أنتماء منفتح ومتلاقح مع الثقافات والحضارات والأعراق الأخري,,,
فليس في تاريخناالنوبي مايشين أو يدعو للخجل وأنما فيهابعكس ذلك ما
ما يدعو للأعتزاز كمال
|
Post: #116
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-30-2005, 02:14 PM
Parent: #1
كتب الأخ مرتضي
ا| Quote: لإقتطافين الفوق يا كمال يتناقضو مع فرضيتك السبق و وصفناها بالتواضع و هي إنو د. جون بيقيف موقف مخزي من قضية دارفور و تخيل أنا إستمعت لندوة وفد الحركة في دار حزب الأمة خلال زيارة وفد الحركة الأولى للسودان عند زيارتي الأخيرة للسودان و من قلب الخرطوم تحدث ياسر عرمان بشكل مناسب و لائق عن قضية دارفور موش زي الناس التانيين |
ويعني با لإقتطافين مايلي
Quote: وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد وأفرادها، ]
الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم - بعد تحقيق السلام في دارفور، لا قبله |
وهل غاب علينا هذه الأقتطفات يا مرتضي ???
النقطة هي لماذا يحاكم الجنجويد بعد سلام دارفور? ألا تري في هذا
تسويف وتناقض مع مقررات المجتمع الدولي والذي تجاوز أعتراض قرنق
هذا وصاغا قرارا لم يربط فيه بين المحا كم والمحاسبات وتحقيق سلام
دارفور ...
وبالمناسبة أراك تجاهلت أقوال قرنق الأتية
Quote: مَن هو المسؤول الأول عن استمرار العنف في دارفور، برأيكم؟
ـ أنا لا أرغب في توجيه اللوم الى أي طرف، بل أريد أن ألعب دوراً ايجابياً، |
| Quote: لماذا يريد مجلس الأمن فرض عقوبات؟ بسبب عدم وجود حل ولكن اذا وجدنا حلاً، لن يكن هناك حاجة للعقوبات فتصبح المسألة باطلة. فبامكاننا تجنب العقوبات اذا وجدنا الحل |
.
أما هذه النقطة فقد قلنا فيها
| Quote: أولا وقبل كل شيء، لا بد من تهيئة مناخ ملائم بقدر كاف لإجراء حوار بناء بين حكومة السودان والمعارضة المسلحة. ويجب على الأطراف أن تتقيد تقيدا تاما بالتزامها بوقف الأعمال العدائية. وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم - بعد تحقيق السلام في دارفور، لا قبله، |
..قد فندنا هذا وطالبنا بمحاكمة ومطالبة مباشرة بمحاسبة رموز
الأنقاذ
Quote: لماذا لأني أعتقد جازما
بأن عمر علي مثلا سوف يكون له موقف أصلب ولا
يتورع شخصيا في تحميل الانقاذ مسؤلية ما حدث ويحدث في الغرب ...
ولن يطالب بترك الجنجويد هكذا دون محاسبة الي حين تحقيق سلام في
دارفور ...
ولن يحصرالمسؤلية والجريمة في الجنجويد فقط بل سوف ينفذ مباشرة بأدانة
وتجريم رأس الحية أي رموز الانقاذ وينسحب الكلام بعدها للأذناب ومخالب
القطط من جنجويد وخلافه ...وليس العكس ..لماذا لأن الأنقاذنفسها صارت تتحدث
مسؤلية الجنجويد وتقدم بعضهم لمحاكم!!!!!!!
وهكذا يتم الالتفاف علي القضية وتقديم بعض الجنجويد كباش فداء وتبقي
الأنقاذ في مأمن .. أذا وقف عمر أمام مجلس الامن سوف يطالب بالمحاكمات اليوم قبل الغد
ولن يقبل تسويفا... |
من هنا ترانا قد نقد قرنق من خلال أقواله ومواقفه وهي مواقف يمكن
أن تعتبرة في أحسن الفرض متناقضة وليست متسقة وتقع مسأله حل تناقضها علي
قرنق ....كمال
|
Post: #117
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Murtada Gafar
Date: 06-30-2005, 03:00 PM
Parent: #116
كمال عباس:
ياخ سؤالك ده بسيط و د. جون نفسو جاوب عليو لو إنت إتمعنت خطابو كويس فقد قال: الآتي
| Quote: وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم - بعد تحقيق السلام في دارفور، لا قبله، لأن ذلك سيكون بمثابة وضع العربة أمام الحصان، وفي هذه الحالة لا العربة ستتحرك ولا الحصان سيتحرك، ولن يذهب أي منهما إلى أي مكان. |
شايف يا كيمو كلمة "ينبغي معاقبتهم" دي ولا ما شايفها، يعني بيها كده جون قرنق مع محاكمة مجرمي الحرب و مرتكبي الفظائع في دارفور. تاني ياخ فقظ نظارتك السوداء القاتمة المسئولة عن تأويل كلام د. جون قرنق (شايفك طوالي مجردو من لقب الدكتور ده المانع خير) بغير ما يحتمل فما التسويف في أن تتم المحاكمات بعد تحقيق السلام في دارفور، إنت هسة كمثقف شمالي و زي ما قال بشاشة لإنو الحرب دي ما بتدور في الشمالية أو أرقو أو مروي الأولى وقف الحرب أم المحاكمات ده سؤال و نتمنى الإجابة عليو، تاني هم يا سيد كيمو فالدكتور بكلامو الفوق ده لا يسقط فكرة المحاكمات التي ثبتها في بداية كلامو عندما قال "ينبغي معاقبتهم" و تفسيرو لفكرة إنجازها بعد السلام لإدراكو بأولوية السلام على المحاكمات و كمان يمكن قراءة أنو بيحث الهيئة العالمية دي على التركيز أكتر على التسوية و وقف الحرب إذ أن المحاكمات وحدها لن توقف الحرب ده الفهم الصحيح لكلام الدكتور و ده فكر الدكتور الإستراتيجي لا تسويف هنا.
Quote: وبالمناسبة أراك تجاهلت أقوال قرنق الأتية
Quote: مَن هو المسؤول الأول عن استمرار العنف في دارفور، برأيكم؟
ـ أنا لا أرغب في توجيه اللوم الى أي طرف، بل أريد أن ألعب دوراً ايجابياً، |
إلقاء اللوم على اي طرف ليست مهمة الدكتور فهو حريص على تحالفاتو الإنتا بجمودك ما قادر تشوفها بعين براغماتية، فالمهمة مهمة من أحال الملف إلى لاهاي و لاهاي نفسها و الإتنين قادرين، قرنق داير يلعب دور إيجابي بوقف الحرب و تهيئة المناخ لإنفاذ إتفاقيتو لإنو الإتفاقية دي مشكلتها إنها معمولة مع قوى شمالية مدمنة للكذب فممكن تربط بين الملفين و فعلا عملت كده و هذا ما حذر منو الدكتور في نهاية خطابو.
Quote: من هنا ترانا قد نقد قرنق من خلال أقواله ومواقفه وهي مواقف يمكن
أن تعتبرة في أحسن الفرض متناقضة وليست متسقة وتقع مسأله حل تناقضها علي
قرنق ....كمال |
بنقول ليك نقدك ضعيف و لا يرقى لأن يكون نقدا و عليك بأن تراجعه، و لسة السؤال بتاعنا قايم:
| Quote: أيه دخل الموضوع ده من كون إنو نقد جلابي أم لا فرضية بشاشة الرئيسية. ما ترد علي تقول لي أن سبق و قلت لإن القلتو أنا قريتو و ما مقنع |
لإنو كمال عباس كليبرالي يحيلنا دائما إلى حكم القراء نريد أن نستمع إلى رأي القراء حول سؤالنا ده.
مرتضى جعفر
|
Post: #118
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-30-2005, 04:11 PM
Parent: #1
الأخ مرتضي
لا أريد أن أطيل أكثر من ما ينبغي
ولكن ...مسألة أيقاف الحرب ضرورة لم تغب عن المجتمع الدولي الذي
صاغ القرار الأخيرة ...والقرار يتحدث عن محاسبة ومحاكمة مجرمي الحرب
ويطالب بتسلميهم غض النظر عن ما يجري علي أرض المعارك...
أن كنت تعترض علي قرار مجلس الأمن الذي تجاهل وتجاوز طرح قرنق فقلها
صراحة ... تحالفات جون قرنق مع الأنقاذ لا تعني السكوت علي أخطائها
والرضوخ لأجندتها والبرغماتية لاتعني الكيل بمـكياليين يا مرتضي
أتفاق السلام لا يلجم أو يحجم قرنق من تحديد مسؤلية القاء اللوم
عليها في مجازر الغرب...
مسألة أدانة قرنق للجنجويد والمطالبة بمحاكمتهم لا تعفيه من تحديد
مسؤلية النظام عما يجري بصورة مباشرة والمـطالبة بمحاكمة رموزه
قلنا مسألة أدانة الجنجويد والمطالبة بمحاسبتهم أصبحت من البديهيات
ومن القضايا التي ينادي بها الجميع بما فيهم الانقاذ والتي حاكمت
وتحاكم بعضهم وقدـ أدانتهم حتي لجنة تقصي الحقائق الحكومية
وتجري محاكمة بعضهم في محاكم النظام المشكلة حاليا ...مما يشير الي
أن أدانة الجنجويد ليست ميزة وسبق وأنجاز لقرنق الميزة هي الأدانة المباشرة للأنقاذ بدلا من تور الجنجويد ( وحده )الواقع
والذي غرس الجميع بما فيهم -الانقاذ-.سكاكينهم فيه !!! ...
القضية واضحة ولا تحتاج لعبقرية وأعمال خارق للقدرات الذهنية
مسألة أن نقدي ضعيف وغيرها من التوصيفات لا تغير في الحقائق والوقائع
شئ ولن تكسبك نقطة في حوارنا هذا ..
كتبت | Quote: إلقاء اللوم على اي طرف ليست مهمة الدكتور فهو حريص على تحالفاتو الإنتا بجمودك ما قادر تشوفها بعين براغماتية، فالمهمة مهمة من أحال الملف إلى لاهاي و لاهاي نفسها و الإتنين قادرين، قرنق داير يلعب دور إيجابي بوقف الحرب و تهيئة المناخ لإنفاذ إتفاقيتو لإنو الإتفاقية دي مشكلتها إنها معمولة مع قوى شمالية مدمنة للكذب فممكن تربط بين الملفين و فعلا عملت كده و هذا ما حذر منو الدكتور في نهاية خطابو. |
وهل نفهم من هذا أن قرنق يحاول أسترضاء الأنقاذ ومجاملتها حتي تستمر
في أنفاذ أتفاقها معه? وهل سيكون ملف دارفور ضحية لأستمرارالأنقاذ
في أتفاق نيروبي??أي منطق وأي مبدئية هذه يا سيد مرتضي أهكذا تفهمون
البرغماتية ??
وأخير أتمني أني يتحلي البعض بعقلية نقدية تؤمن علي الأيجابي
وترفض السلبي بدلا من الخروج من خندق ونفق الوثوقية والمطلقيات والتعامل
مع القيادات بقدسية وضرب هالة من الحصانة عليها الي وثوقيةوتقديس
مضاد لقيادات أخري حلت محل القيادات السابقة في التقديس وضرب حجب
الحصانة,,, نتمني أن نتحرر من رهن الاقلام والمواقف لأفراد وأحزاب
وأن ندورمع الحقيقة حيث ما دارت ...
كمال
|
Post: #119
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-30-2005, 04:56 PM
Parent: #1
العزيز مرتضي،
كمال ده غرقان في شبر موية!
البسوي فيهو سلخ نمل او تشريح بعوض لاغير!
كونو الحركة بتفضل توقيت مغاير لمحاكمة مجرمي الحرب، عند كمال تفريط وتخاذل، مش اختلاف في الراي او التقدير!
بي حسابات بسيطة اي تلميذ روضة ممكن يستنج كيف ثورة دارفور ومحاكمة المجرمين تصب بقوة في مجري طرح الحركة، الهدفا الاستراتيجي تفكيك مش نظام او بس وانما تفكيك دولة الاقلية الاسلاموعروبية!
مصلحة الحركة وعمقها الاستراتيجي يتمدد في الاطراف وثوراتها التحررية. لذلك ذي استنتاجات كمال واحكامو الفطيرة دي تعبر عن جهل وعدم المام بابسط ابجديات الصراع.
بالعدم هناك غرض في طرح كمال الغريب ده!
لمان نقول ليهو كده، يسووي لينا وثوقيات، عاطفية، وتقديس للقادة!
راكب غلط نهائي!
|
Post: #120
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 06-30-2005, 05:50 PM
Parent: #1
صديقنا بشاشة
عنف . وتجهيل الأخر / الضيق بالنقد ...وأطلاق عقال الوصفات الجاهزة
وفتح المعلبات التجريحية في المكان الخـطاء والزمان الخطاء وضد الشخص
الخطاء ...
Quote: لكم كنت أتمني بشاشة وغيره بروح الأخ دينق ومنطقه حيث قال
من الممكن ان نتحدث ونكتب هنا فالبورد لما صرح به او قاله الزعيم جون قرنق, ولكن هناك نتائج واضحة وضوح الشمس . وهي مواقف الحركة الشعبية الثابتة من قضايا المهمشين, الديمقراطية وحرية العمل السياسي في السودان وضمانته للجميع. هذا يا عزيزي كمال اعظم انجاز تم تحقيقه منذ استقلال السودان اذا اخذنا في الاعتبار شراسة هذا النظام.
فيجب ان لا نبخذ لناس اشيائها. وكل القوة السياسية عائدة اليوم للعمل السياسي في الداخل تحت حماية الحركة الشعبية لتحرير السودان الحركة اهلة لتلك المسؤلية التاريخية الى حين اجراء انتخابات حرة نزيهة.
فلتدعم الاحزاب ومنظمات المجتمع المدني هذا الاتجاه وبلا شك ان النتائج سوف تكون باهرة ومفرحة. |
... تجاوز دينق مقولات ومواقف قرنق الأخيرة ولم يغالط أوينكر
نسبتها لقرنق ولم يجتهد في نسج دفاع عن مواقف وأقوال قرنق
وأنما دعا لتجاوز ذلك والنفاذ لطرح الحركة الشعبية وأستراتيجياتها ومبادئها في دعم
المهمشيين ودعم الحريات ...وهو طرح حواري نتفق أونختلف حوله..
ولكن غير المفهوم هو أصرار البعض في الدفاع عن أخـطاء واضحة لقرنق
وبالمناسبة وحتي أكون دقيقا فأني لم ولن أزعم أن ماقاله السيدقرنق
يعبر بدقة عن خط الحركة وكنت حريصا علي نسبة الكلام والخطاءلسيادته
وليس لمجمل الحركة...ooo وأخيرا يا بشاشة تراني- وبعيداعن سبابك-قد نجحت توصيل رسالتي
وكشف تناقض وكيل البعض بمكياليين فيما يتعلق بمواقف وأحداث الساحة ...وأصرار البعض علي أن يكون مجرد "حوار" لشيوخ مقدسيين لايقبلون لهم نقدا
كمال
|
Post: #121
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 06-30-2005, 07:28 PM
Parent: #1
ياابو الكيم هون عليك، او خت حبة رحمان في قلبك.
ياعزيزي وبحكم البينا، انا اخدت راحتي معاك للاخر، او خليتك علي راحتك تقول علينا عاطفي، مطبلاتي، لانقدي..الخ، من دون مانشتكي او نتظلم.
علي العموم لو زعلت، فتقبل اعتذارنا.
لامعني انو الناس تخسر بعض بي سبب خلاف في الراي.
انا موجود باقي الليلة دي او بعدها مسافر لحدي الاتنين، فادينا خاطرك.
في الختام اعيد نقاط اختلافي معاك، لمصلحة القراء:
*اقتسام الحركة للسلطة مع النظام لايعني تحالف او شراكة كالتي بين الصادق والترابي، لانو لاوجود لاي ارضية مشتركة بين الاتنين تسمح بقيام تحالف او شراكة.
علي كده دي مجرد ترتيبات اقتضها اجراءات حقن الدماء وادارة الصراع بطريقة مسالمة.
*مطالبة الحركة بارجاء المحاكمات لايعني تفريط او تساهل او تخاذل. هذا يعني فقط ترتيب للاولويات لاغير.
ممكن الناس يختلفو في تقييم هذا التقدير، من دون تجريم او تشكيك في نوايا الحركة كمايفعل الصديق كمال بلا مسوق.
في الختام تحياتي، وتقبل اعتذاري، اذا جرحناك او اسئناك يا ابو الكيم.
اهان، صافية لبن؟
|
Post: #122
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: omar ali
Date: 06-30-2005, 11:02 PM
Parent: #1
الاخ كمال عباس حسـبته بعد ان تفضل بنشر كلمة الدكتور
جون قرنق امام مجلس الامن سيعتذر عما توصل اليه بعد ان
اتضح موقف قرنق بجلاء خلافا لتلك التغطيات الخبرية التي
قال عنها هو بنفسه:
Quote: أقول عليكم بأنزال نص الخطاب وليس تلخيصات له جون قرنق
قد دعي لعدم فرض عقوبات وقد أكد علي ذات المعني في لقاءالشرق
الأوسط عدد 11فبرائرالماضي والذي نقلنا جانبا منه في عاليه |
ولكنه علي العكس مضي ابعد في طريق ليّ عنق الحقائق والادعاء بانه
قد امسك بقرني الحقيقة المطلقة.
فاين هو الرفض لمحاكمة مجرمي الحرب في دارفور يا سيدي ..اين
ورد هذا الرفض تحديـدآ ..هذا هو الخطاب امامك
فاتينا ببينة منه..يقول قرنق حسب النص:
| Quote: أولا وقبل كل شيء، لا بد من تهيئة مناخ ملائم بقدر كاف لإجراء حوار بناء بين حكومة السودان والمعارضة المسلحة. ويجب على الأطراف أن تتقيد تقيدا تاما بالتزامها بوقف الأعمال العدائية. وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم - بعد تحقيق السلام في دارفور، لا قبله، لأن ذلك سيكون بمثابة وضع العربة أمام الحصان، وفي هذه الحالة لا العربة ستتحرك ولا الحصان سيتحرك، ولن يذهب أي منهما إلى أي مكان. |
| Quote: وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم |
فاين هذا الرفض وهل تفضلت بالاشارة الي موقعه؟؟!..اما كونك تريد ان تلجأ
الي التأويل لتجعل من اقنراح قرنق بان تكون المحاكمات بعد اقرار السلام كأنه
هو رفض للمحاكمة فهذا تعسـف في التفسير للوصول الي نتجة حددتها انت مسبقا بزعم
انه يفتح الطريق الي المماطلة والتسويف!..قالتأويل تأويل والبينة بينة ..وانت
عليك بالبينة.
..ويبدو من الخبر الذي اوردته اذاعة لندن بتاريخ 6 يونيو تحت عنوان
| Quote: المحكمة الدولية تبدأ تحقيقا في جرائم الحرب بدارفور |
ان
جهات اخري رأت ايضااجراء المحاكمات بعد اقرار السلام وهو الامر الذي رفضت
محكمة لاهاي الاخذ به حيث جاء في نص الخبر:
Quote: ويقول مراسل بي بي سي إن بدء المحكمة للتحقيق في الوقت الحالي يعني رفضها
لنصائح بأن تكون أكثر حذرا لأن الصراع لم يحل تماما بعد. |
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_4612000/4612071.stm
ويبقي الامر في النهاية وجهات نظر في التوقيت كما حدث خلاف في وجهات النظر
حول المكان اذ رفضت امريكا محاكمة مجرمي الحرب قي لاهاي واقترحت مدينة افريقية
علما بان امريكا كانت اكبر متحمس لمبدآ المحاكمة ..انا شخصيا متحمس لمبدأ
المحاكمة الفورية ولكني اعلم ان هناك متحمسون اكثر مني لمبدأ المحاكمة ولكن
لهم وجهة نظر اخري في مسألة الزمان والمكان.. ربما تكون وجهة نظرهم ان محاكمة
مجرمي الحرب في البوسنةلم تبدأ الا بعد اقرار السلام حيث يتم الي الان مطاردة المطلوبين
المختبئين رغم انتهاء الحرب هناك منذ نحو عشر سنوات..وكذلك محاكمة مجرمي الحرب في
رواندا بعد اقرار السلام..
ويمضي الاخ كمال في محاولاته لتجريم قرنق باية سيلة وحتي ولو كان
علي حساب البديهيات ..يقول:
Quote: سيادته حصر مسؤليةالجرائم علي الجنجويدوتجاهل رؤوس الحية أي مسؤلية
رموز ومسؤلي الأنقاذ هل تتفقون مع ذلك ?/يقول سيادته
Quote: وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية
أنهم اقترفوا جرائم خطيرة
أين جرائم مسؤلي الانقاذومسؤليتهم فيما يجري يا قرنق ?????
ويحاول سيادته جاهدا لتمييع مسؤلية الحكومة بأعتبار أنها ورثت |
اليس هذا كلام فيه الكثير من التزيد ..العالم كله يتحدث عن جرائم
الجنجويد.. والكل يستخدم مصطلح الجنجويد من الامين العام للامم
المتحدة الي مجلس الامن الي الكونغرس الي الصحافة العالمية والكل
يعرف من هم الجنجويد ومن يقف وراءهم فلماذا تكون مطالبة قرنق
بكبح جماح الجنجويد ومعاقبتهم حـسب تأويلك محاولة منه لابعاد
الرؤوس الكبيرة من العقاب..هذا محض مزايدة لتعويض فشلك في ابراز
نص مباشر لقرنق يرفض فيه محاكمة مجرمي الحرب في دارفور حسب زعمك.
....ثم يااخي عندما يكون الكلام عن محاكمات جنائية فالكلام يجب
ان يكون دقيقا..الكلام يجري عن الذين يتحملون المسئولية الجنائية
المباشرة عن المذابح وعمليات الاغتصاب كالقادة الميدانيين
للجنجويد مثل موسي هلال وعبر التحقيقات الجنائية تحديد العناصر
التي اصدرت الاوامر بالتسليح وارتكاب المذابح ..المحكمة الجنائية
لا تحاكم النظام سياسيا وتطالب بجلبهم كلهم الي المحكمة بل تبحث
عن الذين يتحملون المسئولية الجنائية المباشرة :
ثم نقف عند محاولة اخري من محاولاتك لتلبيس قرنق تهمة خيانة قضية
دارفور حيث تقول:
الأخوة مرتضي وعمر علي
Quote: لقاء جون قرنق وكلامه في الشرق الأوسط واضح ..جون قرنق يرفض تحميل
النظام مسؤلية ما يجري في دارفور ويرفض سيادته العقوبات في الوقت
الحالي...لغة جون قرنق أستخدم لغة واضحة الدلالة بينة المفردات وبالتالي
لايحتمل كلامه غير المعني الواضح ولم يلجاءسيادته للغة مشحونة بالدلالات
والمعاني المختلفة ...مما يستدعي تعدد القراءات والتفاسيروالتبرير |
وهذا تأويل خاطئ ومغرض يا اخ كمال..بل هو قلب للحقيقة رأسا علي عقب
...هذا هو ما اوردته انت من الشرق الاوسط:
Quote: هو المسؤول الأول عن استمرار العنف في دارفور، برأيكم؟
ـ أنا لا أرغب في توجيه اللوم الى أي طرف، بل أريد أن ألعب دوراً ايجابياً،
والأمر الذي يهمني هو تحقيق السلام في مختلف أنحاء البلاد |
السؤال ياسيدي عن من هو المسئول عن استمرار العنف وليس عمن هو
المسئول عن المذابح والاغتصاب حتي تقول ان قرنق رفض تحميل المسئولية
للحكومة.
السؤال ماكر وغير مباشر ..فكلمة العنف كلمة عامة ..فثوار دارفور يستخدمون
العنف المسلح ضد قوات نظام الجبهة الاسلامية من اجل احقاق حقوقهم في
السلطة والثروة وهم مصصمون علي الكفاح المسلح حتي يستجيب النظام لمطالبهم..
عندما هب ثوار دارفور والحقوا ضربات قوية بقوات الحكومة التي فشلت
في القضاء عليهم لجأ النظام الي تسليح بعض القيائل المسماة بالعربية
والتي شكلت ما عرفوا بالجنجويد..وعندما زار كوفي عنان دارفور وطالب بكبح
جماح الجنجويد ونزع اسلحتهم كان رد الحكومة ان يكون نزع سلاح الجنجويد متزامنا
مع نزع اسلحة المتمردين [ الثوار] ..باختصار ان من مصلحة الثوار ومن حقهم
استمرار العنف المسلح ضد قوات نظام الجبهة الاسلامية حتي ان يسترد انسان دارفور
حقوقه كاملة..وليس من حق الحكومة ان ترد علي الثوار بذبح المدنيين من الاطفال
والشيوخ والنساء...اعتقد ان قرنق اجاب بذكاء شديد علي السؤال..واعتقد انه فهم
بسرعة مرامي السؤال.
ونقف عند نقطة اخري من محاولاتك لتجريم قرنق باية وسيلة ولو بلي عن
الحقيقة حيث تقول:
Quote: فالصراع في دارفور يعود إلى الثمانينات، قبل أن تتولى الحكومة
الحالية السلطة
ماهذا ياقرنق?/ |
اعتبرت ان حديث قرنق عن الجذور التاريخية للمشكل هو محاولة منه لانقاذ
رقبة نظام الجبهة الاسلامية من المسئولية وهذا تأويل معلق في الفراغ..
..حتي المتابع غير الدقيق يعرف ان تسليح القبائل المسماة بالعربية
قد بدأ خلال الديمقراطية الثالثة وان النظام الانقاذي استثمر هذه الفكرة
وطبقها علي نطاق واسع لاخماد ثورة دارفور فكانت المذابح الكبري التي
اقضت مضاجع الانسانية...علي سبيل المثال كتبت نور تاور حول هذه المسألة
في جريدة" الخرطوم" التي كانت تصدر في القاهرة وكنت قد اوردتها في
بوست "نــور تــاور...حين تدس الســــــم في الدســـــم " كتبت تقول:
Quote: في عدد جريدة "الخرطوم" 2089 " الصادر بتاريخ
السبت 24 ابريل 1999 تحمل نور تاور حزب الامــــة
مسئولة المآسي الدامية بمناطق التامس وبما حل بابناء
جبال النوبة قبل استيلاء الجبهة الاسلامية علي السلطة
حيث تقول:ــ
Quote: [1995 قام السادة رحمة الرحومة وهو من المسيرية ويعقوب اسماعيل
من النوبة واخرون بضرب منطقة القردود وقتل بعض المواطنين. وقد كانوا
معارضين لنظام النميري من ليبيا ودخلوا السودان عن طريق اديس اباابا
وكان هدفهم ازعاج السلطات في الخرطوم.مرة اخري اتخذت تلك الحادثة ابعادا
واسعة واتهمت الحكومة الحركة الشعبية وحملتها المسئولية،ولم يتم التحقيق
في الحادثة بالشكل القانوني وتحديد هوية الجناةومعاقبتهم.وبدلا من ذلك
بدأ الفريق سوار الذهب في تسليح البقارةوخاصة المسيرية الزرق والحوازمة
وامدهم بالذخيرة والزي الرسمي ومنحهم الرتب العسكرية وقام بتدريبهم. كل
هذه الترتيبات العسكرية استخدمت في نهب املاك النوبة ونزع ملكيتهم والاعتداء
عليهم بشتي السبل وحتي القتل وكان من المنفذين لهذا البرنامج ايضا السيد
فضل الله بورمة عضو المجلس العسكري الانتقالي وفي ذات الوقت اعطيت الاوامر
للسلطات المحلية بعدم التدخل والتحقيق في بلاغات المواطنين العزل.
1986 هذا العام لم يكن افضل من الاعوام السابقة اذ تواصل تسليح البقارة
ومدهم بمزيد من الصلاحيات، ايضا في نفس العام وبعد تأسيس الحزب القومي
السوداني فاز سبعة نواب بمقاعد للبرلمان السودان من اصل ثمانيةمقاعد ]
وبعد ان تعدد نور تاور عدد الذين فازوا من حرب الامة تقول:ـ
Quote: [ويتضح من نتيجة الانتخابات ان حزب الامة قد هزم هزيمة نكراء امام الحزب
القومي السوداني حديث الولادة. وهذا ما ضاعف مرارات حزب الامة التي عبر
عنها السيد عبد الرسول النور حاكم كردفان في ذلك الوقت .فقد اتهم النوبة
في اجتماع عام بعدم الولاء لحزب الامة واعلن ان هذه المنطقة سوف لن تشهد
اي نوع من الخدمات بسبب عدم العرفان بالجميل ولكنه لم يذكر الجميل الذي
قدمه حزب الامة لابناء جبال النوبة فانكروه.فلت زمام الامن واشتعلت المنطفة
عسكريا وبدأت الدماء تروي الارض هنا وهناك فيما طارت وفود الي الخرطوم
من مختلف الاتجاهات والاعراق تطلب تدخل الحكومة لوقف نزيف الدم ولكنها
رفضت مقابلتهم واصرت علي مواصلة برنامجها.
1987 كانت اسوأ الاعوام التي مرت علي جبال النوبة ولم توازها في البشاعة
الا بشاعة الجبهة الاسلامية في بداية التسعينات.ففي ذلك العام علي سبيل
المثال تم حرق وتدمير قري الشات الصفية ،الشات الدمام،القردود،تولوشي،
خور لقاوه الكبير، تيما،كمدا،سلارا،وقتل الاهالي يشكل جماعي.
1988تم ضرب مقر الحزب القومي السوداني في كادقلي واعتقال اعضائه منهم
علي سبيل المثال السيد ازرق زكريا"عضو هيئة القيادة في التجمع الوطني
الديمقراطي" بدون توجيه تهمة اليه وتحت اشراف الحاكم وهو السيد عبد
الرسول النور وقد كان ممن قتلوا السادة :يوسف جلدقون ،عبد الحميد سلام
واحمد ناصر.] |
هل تعتقد ان المهتمين او المختصين بالشأن السوداني من الدول
الكبري في مجلس لا يعرفون الجذور التاريخية للمشكل وانهم
عرفوها لاول مرة من قرنق الذي حاول تضليلهم !!!!!
وبعد ان بينا ان تأويلاتك بعيدة عن الواقع وهي تأويلات من يضمر
نية التجريم مسبقا ما زلت اطالبك بابراز النص المباشر من كلمة
قرتق امام مجلس الامن الذي يرفض فيه محاكمة مجرمي الحرب في
دارفور.
|
Post: #123
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: mutwakil toum
Date: 07-01-2005, 10:12 AM
Parent: #122
بشاشا .. كيفك .
اولاً .. تصحيح . انا كتبت قضية الجنوب .. لا مشكلة الجنوب ..
الفرق كبير يا بش بش ..
ذكاءك يا صاحبي يكمن في انك ..
- اولا . تضع محاورك في خانة الجلابي . وبالتالي تعمل على اسقاط نظريتك المهترئه (جلابي -جنوبي)
ثانيا .. تجلده لتتعامل مع رد فعله .. لا خشية التخدير والكلام المنمق كما ذكرت ..
تعرف يا بشا .. المثقفون المهتمين بقضية الجنوب المقيمون بامريكا يتشابه عليهم
اللون فيخلطون بين اشكالية الابيض والاسود الامريكي .. وبين قضية الجنوب
وهذا التشابه يعمل على تعقيدها .. ولو كان الجلابي ابيض اللون لسهل عليك الامر في تسميتها
ابيض .. اسود .. فنظريتك انعكاس وتطابق لما يجري حولك ..
الاسود الامريكي يا صاحبي - وهذا ما لا يخفي عليك - اشكاليته الاولى كانت محصورة
داخل قوس علاقات الانتاج بينه وبين الابيض (وهو تحليل مستورد . او كما يقول الكيزان) ..
فوظيفته التي وصل بها امريكا تنمية امريكا ورغم ان امريكا -حينها- دولة كانت تستعد لصدارة
النظام الراسمالي فقد عومل الاسود على وضعية الانظمة الاقطاعية .. شايف كيف الخلل يا بشاشا ..
* الدولة راسمالية ..
* الابيض مع الابيض يتناغم بين تعاملاتهم الشكل الراسمالي ..
* الابيض مع الاسود .. يتداول بينهم الشكل الاقطاعي . وذلك لانتهازية في نفس الابيض .
الثورة اللونية (ابيض واسود) . والتي اوحي بها الابيض والتي تحاول انت الايحاء بها
كدنقلاوي ابيض لا اساس لها . فما يخفيه اللون اشد بريقا ..
قضية الجنوب التي تساهم انت بتوهانها من تدبير الخواجة .. وهي اشبة بقضية كشمير
الخواجة (يدق) مسمار حجا في الامكنه التي اخلاءها ..
الاسود الامريكي دخيل وهو يتساوى الان مع الابيض بقوة القانون والدستور ..
المساواة بين الجنوب والشمال تمليها الحقائق التاريخية . الحقائق التي
ما قبل الاستعمار . اي قبل التسمية الاستعمارية والكيزانية لجنوب السودان بالجنوب
ولشمال السودان بالشمال . هناك دولة واحدة تتقسم الي جنوب شمال شرق غرب تضاريسيا
لان علماء الجغرافيا (قالوا كدة) . اما ان يحور الكيزان والمستعمر الانجليزي هذه الاتجاهات
الجغرافية التضاريسية الي اتجاهات قومية وتساهم انت فيه كدنقلاوي ابيض لكسب حظوة
اجتماعية وتفوق .فهو امر مؤسف .
تعرف يا بشا ..
علا النقاش هنا في احد المصانع بين سودانيين كان احدهم بلدياتك والاخر مثقف ضليع بقضية الجنوب من الجنوب.. جاء الابيض الامريكي ليفصل في الامر فحكي له الاخ الجنوبي اننا نتناقش حول قضية الابيض والاسود في السودان ..
فاوقفه الابيض الامريكي قائلاً ..
Hold on.. hold on .. whoes white and whoes black
|
Post: #124
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 07-01-2005, 08:06 PM
Parent: #1
عزيزي
بشاشة
تحية
غضبي مرده حقيقة واحدة وهي أنك تعي وتدرك مواقفك الفكرية ورؤيتي
حول قضايا التعالي العرقي والجهوي والديني وأني لا أتبني موقف عداء
قطعي ضد الحركة ...وأنما أختلف مع بعض أطروحاتها وبعض أقوال ومواقف
د. جون قرنق الأخيرة... أختلف معك في بعض ما تطرح وتختلف معي في بعض
ما أطرح ولكننا نظل أبناء خندق واحد في رأي وما يجمعنا أكثر من
ما يفرقنا .... علينا أن ننقد ونقوم بعضنا بأستمرار وليظل الصراع
الفكري قائم بيننا ولكن فليظل الأحترام وتفهم منطلقات بعضنا هو
هوالأساس والمرتكز ...
ooo عمر علي oo
وهل كان خطاب جون قرنق ومحتواه غائبا عني يا عمر حينما كتبت ما كتبت?/
يا عزيزي أنا ذكرت الأتي قبل أنزال خطاب قرنق
oo خاتمة وخلاصةoo
أخلص للأتي
أن زعيم الحركة الشعبية ومن خلال خطابه في جلسة مجلس الأمن طالب بأرجاء
محاكمة ومعاقبة الجنجويد الي ما بعد السلام .....وقد أكدت الشرق الأوسط
وصحيفة الصحافة علي هذه ...المعلومة
ثانيا وحين أثار الأعلام( بعد الجلسة) سؤال معاقبة السودان أذا لم يسلم المطلوبين
رفض سيادته العقوبات وقد أوردت قناة الجزيرة ذلك وأكد هو علي ذلك
في أجابته علي سؤال الشرق الاوسـط التي أوردتها( فيما سبق ) وتنصل سيادته عن تحميل الأنقاذ المسؤلية عما جري
في الغرب في لقاءالشرق الأوسط
وبالمناسبة أذا كان هناك من ينكر مـطالبة جون قرنق بأرجاءمحاكمة
الجنجويد لما بعد السلام وعلي حقيقة أن جون قرنق أقتصر علي أدانة الجنجويد فقط
في خطابه( وحتي هذه طالب بأرجائها) ولم يشر الي ضرورة أدانة مسؤولي الانقاذ ولا أدري لماذا تجاهل هذا أن كان هناك من ينكر هذه الحقيقة ,, ففي
هذه الحالة سوف أقوم بتزويد الجرعة وأنزال نص خطاب قرنق أمام مجلس
الأمن( كاملا وبضبانته) فما رأئكم ??? وبالمناسبةأيضا حاول قرنق أن يميع في خطابه
هذا مسؤلية الانقاذ بزعم أن صراع وأزمة دارفور بدأت قبل الأنقاذ أي أنها
مسألة موروث وقع عبئيه وقع عبئيها علي الأنقاذ....
كمال
أنا ياعزيزي أستندت علي خطاب جون قرنق في دعم جذئية محددة ومؤتمره
الصحفي بعد الجلسة في جذئية أخري ولقاء الشرق الأوسط في رفض
العقوبات مادام سيادته سوف يحل المشكلة قبل أنفاذها!!
مسألةمن هو المسؤول عن أستمرار العنف ?/
أولا يا عزيزي كما تعلم أن العنف كلفظ يشمل العنف الجسدي والجنسي
واللفظي ..العنف يعني الأغتصاب ويعني التشريد والقتل وغيرها
من المظاهر التي تعتبر تجليات للعنف ...
المسؤول عن العنف هو نظام الانقاذ برفضه الاستجابة لصوت العقل ورفع
المظالم والتهميش وتحقيق مطالب أهل درافور العادلة
هذا عن مسؤلية أستمرار العنف ... وهي صيغة السؤال
وسوف أتطوع وأسال وأجيب عن من المسؤول عن أشعال ا العنف?
الأجابة عندي هي النظام أيضا يا عمر ..النظام هو الذي قال رئسه
أنه لن يفاوض أو يحاور أو حتي يحترم الأ من يحمل السلاح !!
بعدها حمل الناس شرقا وغربا ..
oooمسألة مطالبة محاكمة الجنجويد...
يا عزيزي كان يمكن لقرنق أن يطالب من يثبت تورطه بجرائم الحرب في
دارفور ولا يغيب علي فطنة متابع مثلك تصريح قيادي أمني مثل صلاح
قوش حينما قال أننا سلحنا القبائل لمواجهة التمرد في الغرب ولن نكرر
ذلك شرقا مما يعني أنهم مسؤولون بصورة مباشرة عما يجري
كذلك تقرير لجنةتقصي الحقائق والتي أتهمت القوات الحكومية ببعض ما
يجري هناك وأشاراتها الي تجريم بعض من يدعمهم النظام هناك
من هنا كان يمكن لقرنق أن يطالب بمحاكمة رموز النظام عما أقترفوه
في دارفور...
عزيزي عمر سوف يكون جون قرنق علي سنام المسؤلية في الايام ولنا
أن نري كيف سيواجه ملفات الشرق والغرب وغيرها ??
كمال
|
Post: #125
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: omar ali
Date: 07-02-2005, 10:14 AM
Parent: #1
الاخ كمال ..كان عليك ان تقر بفشـلك في ايراد
اي نص من خطاب جون قرنق امام مجلس الامن يرفض
قيه تقديم مجرمي الحرب في دارفور الي المحاكمة
بدلا من الدوران في حلقة مفرغة من التأويلات
التي تصادف هواك..قال الرجل امام اعلي هيئة
دولية في خطاب رسمي " ينبغي معاقبتهم " وقال
ان السلام في دارفور والشرق يمكن التوصل اليه
من خلال تعميم عناصر اتفاقية نيفاشا..ولكن
كل ذلك لم يعجبك فلجأت الي التأويلات التي تم
دحضها وكشف عدم ملامستها للواقع ولموقف الحركة
الشعبية من قضايا المهمشين في الشرق والغرب.
..ان آفـة الحـوار المكابـرة
|
Post: #126
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 07-04-2005, 01:03 PM
Parent: #1
.*.
|
Post: #127
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: Bashasha
Date: 07-04-2005, 03:03 PM
Parent: #1
العزيز متوكل توم سعيد بالمثابرة.
شايفك مصر علي وصف مشكلة السودان بي صيغة "قضية الجنوب" او مشكلة الجنوب، حيث تبدو نواجزكم الجلابية بادية تماما، من غير قصد طبعا!
واذا لابد من التفسير الجهوي، للتاريخ، (هنا) - فصراحة دي مشكلة جلابة اكثر منها مشكلة "جنوب"، وفق مدلول "جنوب" في عربي جوبا!
ف"الجنوب" فقط طالبوا بي نظام حكم ذاتي في نطاق السودان الواحد منذ اربعينات القرن الماضي، ودولة الجلابة رفضت ذلك، ثم فرضت توجهها هذا بقوة الحديد والنار، وعلي مدي نصف قرن، لتعود وتوافق علي هذا الطلب البسيط في نيفاشا، بعد ماقتلت اكثر من 2,000,000 وشردت 4,000,000!
تقول لي قضية جنوب؟
من حيث ان للجنوب قضية، فهذا غير دقيق، لان قضية الهيمنة الجلابية والاقصاء الجلابي غير قاصر علي الجنوب، وانما شامل لكل خلق الله في السودان من غير اقلية الجلابة.
السؤال، ماسبب، وماهي مدلولات، نجر واستخدام مصطلح "مشكلة الجنوب" او "قضية الجنوب" المتداول في الخطاب الجلابي كان يمين كان يسار؟
الاجابة: عملية النجر والمدلول للمصطلح، يمكن تقريبه بصورة افضل، عندما ندرك ميل الجاني لتلبيس الجناية، للمجني عليه، كالية دفاع عن النفس، سلبية!
كماكررنا القول، السيد الجلابي، لايشعر وحتي اللحظة انو عمل شئ غلط، اصلا، ناهيك انو ارتكب جريمة، رغم الموت بالملايين!
لهذا، مشكلة ظلمه لغيرالجلابة، الناجمة عن الهيمنة المغموسة في اديم الاستعلاء، تتحول بقدرة قادر الي مشكلة جنوب، مشكلة دارفور، مشكلة شرق..الخ!
عشان كده وخلال عقد الستينات والي اوائل السبعينات، الة الدعاية الجلابية صورت مناضلي الحرية كخوارج، والان متمردين، نبتو شيطانيا او استنبتوا بواسطة اسرائيل والغرب، وبالذات امريكا!
نجي لي اكليشي علاقات الانتاج ومحاولات اخونا متوكل، في التفسير الماركسي لعلاقات الاعراق!
يامتوكل، ذي ماقلت للصديق عبدالحميد البرنس ومن قبله د.صدقي كبلو، عليك بازالة هذه العدسات الماركسية، اللاصقة، اذا اردت رؤية واقعنا علي طبيعته.
الماركسية كاداة تحليل، ثبت بمالايدع مجال للشك، فشلها فيمااتصل بواقعنا في السوان، وواقع الصراع العنصري او العرقي في عالم اليوم.
الملاحظة الطريفة انو البناء الاجتماعي في عالم اليوم، اقرب للبناء "الكاستي" الكوشي، منه للبناء الطبقي المعبر عن علاقات الانتاج!
في عالم اليوم، كما مجسد في واقع علاقات الاعراق بامريكا، فالعبد او الNiger، عبدو او Niger وان طالت عمامته!!!
..اي وان كان رب عمل راسمالي، يظل السودان عبد، مقارنة بالابيض الذي يظل سيد، وان كان Homless او مشرد!
لامعني لاستخدام الماركسية هنا، كاداة تحليل، علي الاطلاق، يامتوكل!
اما اصرارك علي تصويري "كدنقلاوي" ابيض فيظل من عندياتك، او ذي سمؤل ابوسن، هذا الاستنتاج تظل ابن من ابنا افكارك!
عندنا الدناقلة ذنوج بمستوي الددنقا، مثلا، واحد!
او دي فعلا عظمة تجربتنا الامريكية، كسودانيين!
ما صدفة كيف "الردمشن" لي ذاتنا السوداء او الذنجية او السودانية، بتم بصورة مثالية، في امريكا، او ابدا مافي شندي!
ادين بوعيي التاريخي بي نفسي كافريقي، لامريكا وافارقة امريكا تحديدا.
لوما كده لظللت جلابيا كمحمد ابراهيم نقد، والسمؤل ومتوكل، اجتر مفردات الماركسية، كناية عن الاستنارة، وفق معطيات معايير العقل الجلابي!
|
Post: #128
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: kamalabas
Date: 07-04-2005, 03:04 PM
Parent: #1
كتب عمر علي
الاخ كمال ..كان عليك ان تقر بفشـلك في ايراد
اي نص من خطاب جون قرنق امام مجلس الامن يرفض
قيه تقديم مجرمي الحرب في دارفور الي المحاكمة
بدلا من الدوران في حلقة مفرغة من التأويلات
التي تصادف هواك
الأخ عمر أنا قلت أن مصادري هي خطاب جون قرنق ولقاء الشرق الأوسط والمؤتمر الصحفي الذي أعقب الجلسة
وحتي تكون هذه النقطةواضحة وحتي لاتتهمنا بالفشل في أيراد سند من خطاب
قرنق أعيد هذا المقتطف من مداخلة لي أنزلتها قبل أمدك بالخطاب
حيث حصرت أرتكازي علي خطاب مجلس الامن في الاتي
ooQuote: خاتمة وخلاصةoo
أخلص للأتي
أن زعيم الحركة الشعبية ومن خلال خطابه في جلسة مجلس الأمن طالب بأرجاء
محاكمة ومعاقبة الجنجويد الي ما بعد السلام .....وقد أكدت الشرق الأوسط
وصحيفة الصحافة علي هذه ...المعلومةثانيا وحين أثار الأعلام( بعد الجلسة) سؤال معاقبة السودان أذا لم يسلم المطلوبين رفض سيادته العقوبات وقد أوردت قناة الجزيرة ذلك وأكد هو علي ذلك
في أجابته علي سؤال الشرق الاوسـط التي أوردتها( فيما سبق ) وتنصل سيادته عن تحميل الأنقاذ المسؤلية عما جري
في الغرب في لقاءالشرق الأوسط |
هذه هي نقطتي وقد نجحت في دعمها من خطابه هل فهمت /???????
وقد ورد في خطابه أمام مجلس الأمن ما نسبناه له من مماطلة في محاكمةالجنجويد وعدم مطالبة مباشرةبمعاقبة مسؤولي النظام
| Quote: أولا وقبل كل شيء، لا بد من تهيئة مناخ ملائم بقدر كاف لإجراء حوار بناء بين حكومة السودان والمعارضة المسلحة. ويجب على الأطراف أن تتقيد تقيدا تاما بالتزامها بوقف الأعمال العدائية. وينبغي كبح جماح مليشيا الجنجويد، وأفرادها الذين يثبت في النهاية أنهم اقترفوا جرائم خطيرة أو فظائع ينبغي معاقبتهم - بعد تحقيق السلام في دارفور، لا قبله، |
ثم أرتكزت علي لقاء الشرق الأوسط في دعم الجزئية الأخري وهي العقوبات
| Quote: لماذا يريد مجلس الأمن فرض عقوبات؟ بسبب عدم وجود حل ولكن اذا وجدنا حلاً، لن يكن هناك حاجة للعقوبات فتصبح المسألة باطلة. فبامكاننا تجنب العقوبات اذا وجدنا الحل |
هكذا نكون قد وثقنا لكل جذئية من موقعها الذي حددناه مسبقا ..
ونترك عبء الفشل والتعامل العاطفي ونسج المبررات وتسويق أخطاء قرنق
للأخريين ...رحم الله أمرء عرف قدر نفسه!!
|
Post: #129
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: omar ali
Date: 07-04-2005, 09:46 PM
Parent: #1
كمال عباس
Quote: الأخ عمر أنا قلت أن مصادري هي خطاب جون قرنق ولقاء الشرق الأوسط والمؤتمر
الصحفي الذي أعقب الجلسة
وحتي تكون هذه النقطةواضحة وحتي لاتتهمنا بالفشل في أيراد سند من خطاب
قرنق أعيد هذا المقتطف من مداخلة لي أنزلتها قبل أمدك بالخطاب
حيث حصرت أرتكازي علي خطاب مجلس الامن في الاتي
oo |
| Quote: وحتي لاتتهمنا بالفشل في أيراد سند من خطاب |
يا اخ كمال الموضوع لا يحتاج لمزيد من المكابرة..نعم انت فشلت
فشلا ذريعافي ايراد اي نص من خطاب جون قرنق يرفض فيه معاقبة
مجرمي الحرب في دارفور ..ولا حتي من النصوص التي اوردتها من
صحيفة " الشرق الاوسط " لقد كان محور كلامك زعمك بان قرنق سافر
الي نيويورك للدافع عن نظام الانقاذ:
هذه اول مداخلة لك:
Quote: أخوي بشاشة
كيف أحوالك
عائز رأئك بصراحة وبعبارات دقيقة في الأتي
ماهو رأئك في تطوع السيد جون قرنق بالسفر لنيويورك ..
والدفاع عن نظامالأنقاذ في الأمم المتحدة ..ومحاولة فرملة أدانته
وتعطيل مشروع القرار المطروح وقتها للتداول ? ooo يرفض زعيم الحركةالشعبية أدانة فظائع الأنقاذ ومجازرها والتي عاني
من مثلها أهله في الجنوب ...يرفض أدانة هذا الجرائم التي تتم بأسم
العروبة والتي تقف مليشيات الجنجويد العنصرية علي رأس منفذيها
.. بينما كان يسعي سيادته بأدانة جرائم مماثلة حدثت في الجنوب
أليس في هذا أزدواج في المعا ئير وتناقض في المواقف ...??????
...هكذا تري ياعزيزي أن قرنق يسعي لنصرة "رفيقه الشيخ" علي عثمان الجلابي
ضد القبائل الافريقية في دارفور ...أذا كان هذا ما يفعله زعيم العنصر
الأفريقي الما جلابي فكيف تتوقع من الأخريين??
ماهو رأئك يا كمال بشاشة?
كمال |
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
وهذا كان سؤالي لك:
Quote: الاخ كمال عباس
من اجل التوثيق وكي لا يلقي الكلام علي عواهنه
متي وكيف حاول قرنق فرملة وتعطيل مشروع قرار
بالامم المتحدة بادانة جرائم الانقاذ في دارفور
وماذا قال من اجل مسعاه هذا؟؟؟
ومتي رفض قرنق ادانة جرائم دارفور؟ ومتي تهرب
من سؤال حول هذه المسألة بما يفهم منه انه لا
يريد الادانة؟؟؟؟ |
وهـذا كان ردك:
Quote: الأخ عمر علي
تحية
راجع خطاب السيد جون قرنق أمام مجلس الأمن والذي
ألقاه في أطار المداولات التي سبقت
القرار الاخير -- والمؤتمر الصحفي الذيـ أعقب.ذلك
كمال |
Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
وهذه مداخلة اخري لك:
Quote: الأخوة دينق ومرتضي
أن تقف الحركة الشعبية مع نضال جماهير دارفور والشرق وقضاياالحريات
ورفع المظالم والتهميش ..فهذا هو الموقف الطبيعي....ولكن
أن يسافر السيد جون قرنق لنيو يورك ويحاول فرملة القرار فهذ هو الغريب
وحتي لايصبح الموضوع مغالطة وجدل ....أقول أن جون قرنق ألقي خطابه هذا
في شهر فبراير الماضي أمام مجلس الأمن وقد نقلته بعض القنوات علي الهواء
ويبقي عليكم البحث عن نص الخطاب الذي القاه د. قرنق هناك وضحد
حقيقة محاولته فرملة العقوبات.... وقد أجرت صحيفة الشرق الأوسط
لقاء مع سيادته عقب مشاركته في جلسة مجلس الامن هنابعضا منه |
وعندما اتيت انا بتغطيات اخبارية لخطاب قرنق
امام مجلس الامن كان هذا ردك:
Quote: بعدها.. أقول عليكم بأنزال نص الخطاب وليس تلخيصات له جون قرنق
قد دعي لعدم فرض عقوبات وقد أكد علي ذات المعني في لقاءالشرق
الأوسط عدد 11فبرائرالماضي والذي نقلنا جانبا منه في عاليه
oooأنا شخصيا أري أن هناك أرتباطاوثيقا بين موضوع البوست وما
كتبته عن السيد قرنق وقد أشرت لذلك في أولي مداخلاتي ooo
كمال |
بعد كل هذا الكلام عن ضرورة قراءة النص الاصلي وضرورة
الاتيان بالنص الاصلي وضرورة الاعتماد علي النص الاصلي
فشلت في اثبات مزاعمك من خلال النص الاصلي الذي تفضلت
انت بنفسك باحضاره ولا حتي من خلال المقتطفات ...رحم
الله امرأ عرف خطأه وقال:[ سبحانك اللهم اني كنت من
الظالمين]
|
Post: #130
Title: Re: مغزي مشاركة الجلابي نقد في فعاليات عاصمة الثقافة العربية.
Author: lana mahdi
Date: 07-04-2005, 10:32 PM
Parent: #1
Quote: يامعتز،
مشاركة، نقد التقدمي، الديمقراطي، الاممي، في فعاليات الاستعلاء العروبي، تختلف تماما، عن مشاركة حفيد مقبولة الفوراوية، اي الصادق المهدي، مثلا.
ربيب الانجليز المتنكر لاصله وفصله الزنجي، طبيعي جدا يعادي ارث حبوبتو، متمسحا بالعروبة، لانو كشيخ غفر السودان المصري الانجليزي، وهو حفيد الامام "افتراضا"، فده دورو، حسب تربية الانجليز ليهو! |
الحبيب بشاشا
ذكرتني النكتة البتقول
جلس طالب -غير مذاكر- لامتحانات الشهادة السودانية
ولسوء طالعه جاءه السؤال في مادة التاريخ عن السياسة الخارجية للخليفة عبدالله..
فاسقط في يده
فقد كان "الاسبوتنق منشن" على السياسة الداخلية
فما كان من الطالب الا ان اجاب:
للحديث عن السياسة الخارجية للخليفة عبدالله لا بد من التطرق للسياسة الداخلية و كانت السياسة الداخليةللخليفة عبدالله ود تورشين
كيت
وكيت
وكيت
وكيت
.............
..........
.................
وهلم جرا
فطلع اوف بوينت
تحياتي
|
|