تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك والله !

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-30-2024, 03:28 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الأول للعام 2005م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-11-2005, 02:51 PM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك والله !


    كتب ود شاموق :
    ينتمي الأخ والصديق اللدود هاشم نوريت إلى تنظيم مسلح يكافح منذ سنوات عدة للخروج من هذا النفق المظلم الذي أدخلتنا فيه حكومة الجبهة الاسلامية.
    واضاف

    هاشم نوريت يريد أن يطبق الشريعة الاسلامية في السودان لأنه يظن أن حكم الله هو الذي سيجلب العدالة المفقودة في السودان، وأن السودان الجديد لن يتحقق بالقوانين الوضعية، بل بالقوانين السماوية، مثل قوانين سبتمبر.



    وكتب

    وينتمي الأخ الآخر لحركة العدل والمساوة وهي إحدى الحركات المقاتلة في دارفور والتي تسعى أيضاً - كما يدل على ذلك اسمها - لتحقيق العدل والمساواة المفقودة في السودان.

    و

    إبراهيم بقال يريد أن يحاكم السيد محمد طه محمد أحمد في نفس المحاكم التي قال أنها غير مؤهلة لمحاكم أقطاب النظام، لأن محمد طه محمد أحمد هو زنديق ومنافق - حسب رأي بقال - ويريد بقال أيضاً أن يبني السودان الجديد على جماجم المخالفين والمعارضين لحكمته المطلقة، ولازال يردد الكذبة بعد الكذبة حتى كتب عند الله والناس كذاباً.


    وفي آخر المقالة خلص الي نتيجة ادناه :


    أعتقد أن نموذج السودان الجديد هو نموذج وهمي، وهو عبارة عن الحلم الجمعي لهذه الأمة الموبوءة بجميع الأمراض والعلل.

    السودان القديم سودان قائم وموجود لا يحتاج إلى بناء ولكنه يحتاج إلى بعض الصيانة، السودان القديم هو الحل، لم نسمع بفرنسا جديدة عقب الثورة الفرنسية، قام الفرنسيون يتنظيف بلدهم من أمثال هاشم نوريت وبقال ومن الأفكار المريضة التي كانوا يمثلونها - وتمثلها الكنيسة الكاثوليكية - ولم يدع أحد أن هذه فرنسا الجديدة لأن الجميع يعلم أنها هي ذات فرنسا القديمة التي أنجبت ماري أنطوانيت وأمثالها، ولكنهم قاموا بإصلاحها.


    وفي بوست لابنوس بعنوان اعتذار لكل الناس ولي اولا عن ذلك البوست.


    ورد حوار ادناه بين محمد سليمان وود شاموق



    محمد سليمان:
    "لم نعهد منكم غير الصلبطة والاستهبال واكل حقوق الناس"

    ود شاموق:

    "اذا كان هذا السفه هو رايك وراي يقية الثوار فطز فيكم جميعا والي الجحيم"

    وما يهمني هنا هو لغة الاسقاط الذي يجعل من الافكار الشخصية اساسا للعبور الي الجسد الثوري علي رغم تعدد الخطابات في هذا الفضاء , اذ هي فضاء ثوري مطالبي حقوقي لا تخضع الي مرجعية نفس الفضاء الفكري او المعرفي الذي ينتمي اليه ود شاموق
    فثورة دارفور ليست ثورة لجهة سياسية وانما هي ثورة ضد تهميش يضم في تكوينها مختلف الكيانات الفكرية .


    وبما انو لا بقال رئيس لاحد الحركات او ناطق باسمها
    ولا هاشم نوريت متحدث باسم جبهة الشرق
    اذا ما معني بناء موقف متكامل حول الثورة علي خلفية وجهة نظر شخصية
    فقضية دارفور بجلال قدرها وحجمها وعمقها والتي من اجلها قضي نهبه من قضي ومنهم المنتظر لا يتقرر بسبب بوست يعبر عن راي فردي كيدي مستعجل يعبر عن يفاعة تجربة بقال اكثر من تعبيره عن أي شئ آخر .
    فبقال حاول التعبير عن "التشفي " من محمد طه بسبب ادواره العنصرية التهييجية وبطريقة خاطئة ومدخل خاطئ .فلا محمد طه كفر ولا سلطة الغول لها حق محاكمة الافكار. ولكن هل يجوز اتخاذ بوست بقال مدخلا لنفي وجود السودان الجديد من اساسه

    لماذا استغلال الموضوع الفردي وجعل منه كبري لمحاكمة الثورة.

    الم تمارس قوي الهوس في هذا المنبر ذات الاسلوب مع رودا مردا


    قالوا بانها تهاجم الدين وجعلوا من خطابها مدخلاً لمحاكمة السودان الجديد

    تماما مثل ما جعل ود شاموق من بوست بقال و وآراء هاشم نوريت مدخلاً لمحاكمة الثورة في دارفور ومشروع السودان الجديد.

    في كلا من الحالتين يمثل بوست بقال وخطاب مردا مجرد مدخل "كوبري" للعبور والهجوم علي قادم مرفوض رفضا كامنا في لاوعي البعض وباينا في خطابات البعض الآخر .اذ كثير من قوي التي ترعرعت وشابت ورضعت من نعيم السودان القديم لا تريد تغييرات راديكالية وانما تريد ان تحقق احلامها في اقامة مجتمع ديمقراطي علي مقاسه كما كانت , فهي اذاً قوي تبحث عن اشيائها ولا تقدر او تقيم بميزان عادل احلام وطموحات الاطراف الآخري تلك الطموحات التي تختلف جوهريا ومنطقيا عن هذه التي تريدها النخب الشمالية .
    فقوي الهامش تريد اولا حق الحياة وحق ان تكون موجوداً كذات وكبني آدم وتريد ان تكون المستفيد اول من ثرواتها وان تاخذ حق ادرارة نفسها واستنطاق ثقافاتها بنفسها , تريد ان تنتزع اعترافا مستحقا لوجودها ومن ثم تريد الجلوس معا كانداد لبناء مجتمع تقوم علي خلفية ما يتمخض عنه تلك الجلوس. واذا كانت الحركة الشعبية قد انتزعت حقوقها المادية والسياسية والمجتمعية , فان القوي الاخري التي لا تزال تتخندق كمحارب في لحظة استراحة تريد تحقيق ذلك ما استطاعت الي ذلك سبيلا .والاساس هو الحلم بتحقيق الرغائب ومن ثم عمل علي تنزيل الاحلام في الواقع , ومن هذا المنظور نجد تباينا واضحا بين طموحات القوي الحداثية التي تريد حرياتها التي اخذتها سلطة الغول بسبب هروبهم من ميادين المواجهة الي علالي اليوتوبيا .وبين حاجيات ومطالب اهل الهامش الاولية والاساسية التي من اجلها تقاتل .فالنسق يلتقي الي حد ما يمينها بسيارها اذا ما ارتبط الامر بالهوامش .واكبر دليل علي ذلك الهجوم الشرس علي رودا مردا ذات الخطاب المضاد للهوس الديني ومحاولة عكس ذلك علي انه خطاب ضد الدين و انها تمثل خطاب السودان الجديد ...,,,ألخ
    ومحاولة الهجوم الاخير علي ثورة دارفور وقضية الشرق باتخاذ مقالة بقال مدخلاً لا للنقد الموجه للفرد وانما للثورة.
    فالخطاب النسقي يميننها ويسارها يمارس ازدواجية غريبة , فهو يهاجم محمد سليمان من جهة باعتباره ذو خطاب معمم يهاجم كلّ "الجلابا" بناء علي اخطاء البعض . ومن جهة اخري يهاجم هذا الخطاب النسقي ثورة دارفور بناءً علي بوست فردي تعبر عن راي كاتبه . فهو خطاب ترفض التعميم وتمارسها في نفس الوقت.
    المفارقة هي ان الخطاب الذي يهاجم "الجلابا" هو خطاب رد فعل لواقع كارثي , كما ان مصطلح الجلابا نفسه مستخدمة من قبل النخب الشمالية من امثال كمال الجزولي ود. ع ابراهيم ومع ذلك لم نجد هجوما مشابها من النسق اتجاه هؤلاء لاستخدامهم للمفهوم ولم يوسمهم احد بتهمة العنصرية. اذاً الخطاب هنا تمارس فعلا واعيا ونسقيا تتخذ من "العنصرية" وتعميم الآراء الخاصة مدخلاً نقديا موجها ضد الهوامش .
    فهو لا ترفض ولا تتشنج عند ما يستخدم المفردة الجلابا من قبل نخبه
    اذ انتقد د. ع ابراهيم ذات يوم هروب ما سمّاه "شباب الجلابا الخلعاء" الي الفضاء الافريقي
    وانتقد كمال الجزولي هيمنة نخب الجلابا ولد.منصور خالد مقالات تقارب بمفهوم تشابه مصطلح الجلابا .
    اذاً الخطابات التي تناولت مفهوم "الجلابا" باعتبارهم اهل سطوة وهيمنة وبشكل مؤسس للدولة , تشمل افراداً من داخل هذا الخطاب فلماذا تنسب آلاراء الفردية للفضاء الثوري في حال ارتباط الامر بالهوامش , بينما ترفض نسب مشروع الهيمنة المركزية المؤسسية من قبل نخب الجماعة الشمالية العروبية لهذا الفضاء بذريعة ان الشماليين الذين حكموا لا يمثلوا الشمال .
    لماذا التعميم هنا ورفض التعميم هنالك يا ود شاموق حينما تتخذ من آراء محمد سليمان او بقال او هاشم نوريت مدخلا لمحاكمة الثورة او السودان الجديد بينما ترفض خطابهم التي تراه ياخذ الجزء بجريرة الكل ما هذا التناقض النخبوي.
    ما الذي يجعل الافكار الفردية في فضاء الخطاب الثوري ــــــ افكاراً منسوبا للثورة وخارجا منها وتحاكم بها الثورة مع انو هؤلاء الافراد لا يمثلون المكاتب التنفيذية للثورة ولا يقولون بانهم يتحدثون باسمها , وانما جل خطابهم عائم في فضاء الخطاب الناتج عن الثورة وهو خطاب معقد ولكنها عقلانية من حيث ارتباطها بالواقع ومن حيث جذورها التاريخية ــــــاللهم الا في نظر من يريد ان ينظر الي المجتمع ويقرأ اشكالياتها من برج عاجي ومن خلال رؤية اقرب الي الاحلام من الواقع. اذاً ما الذي يجعل خطاب افراد في الفضاء الثوري خطابا للثورة بينما يكون الخطاب المقابل الذي ينتقد ما يسمي بمؤسسة الجلابا خطابا "عنصريا" بحجة انو ليس كل الجلابا شركاء في تاسيس لمشروع الهيمنة . وانو ده خطاب ما موضوعي لانو ياخذ الكل بجريرة افراد.

    ما الذي يجعل البعض من اصحاب التفكير النسقي ياخذون خطاب محمد سليمان الناقد للجلابا مدخل لنبش الثورة وهو ما يعني اسقاطا لوجهات نظر الشخصية وتعميمها لمجمل الفضاء الثوري من جهة واعتبار خطابه "عنصريا" لانه يعمم جريرة البعض علي الكل من جهة اخري علي حسب زعمهم .ان هذا التناقض يعود الي خطاب نسقي كامن وواعي وفعّال ولها تواجد حقيقي وراسخ في اليمين واليسا ر معا وتنكشف بشكل اوضح عند المنعطفات الهستيرية .

    كما في اتخاذ خطاب مردا مدخلاً لمحاكمة السودان الجديد او اتخاذ بوست بقال مدخلاً لمحاكمة الثورة الدارفورية وهو اسلوب واعي لخطاب غالب ومتجذر وممتد من قوي الهوس الديني الي ابنية القوي التي تدعي الاستنارة في اوساط الثقافة العروبية المهيمنة الواعية منها وغير الواعي .
    ان الانحراف ببوست بقال من كونه فعلا فرديا الي مشروع واعي "لمناقدة" الثورة
    او انحراف بافكار رودا مردا من افكار شخصية الي مشروع للهجوم علي السودان الجديد
    هي انحرافات خطاب واعي ونسقي يتخذ من الخاص مدخلاً لنبش العام وهو المعني , ولكنه وفي الوقت نفسه يرفض تعميم اخطاء "مؤسسة الجلابا " علي "الجلابا" وهذا في تقديري شكل من اشكال الاستهبال الواضح المكشوف.
    ان للثورات فضاءات للخطاب ــــــ هذه الفضاءات تنتج انواع متعددة من الخطاب تختلف في مستوي حدتها وتتفاوت في درجة حرارته . ولا يعقل مثلاً في ان توجد في فضاء النظام خطاب الطيب مصطفي ولا تفرخ خطابات حادة في الجانب المقابل خصوصا الذي رجله علي الجمر ليس كمن يداه في الثلج..
    بوست بقال كان فرصة للحوار مثل غيرها من الفرص الضائعة مع يافع في فضاء الفكر ضيعته بنية العقلية الهستيرية التي تتعاطي مع ظواهر مجتمعية التي هي من الواقع وكانها افكار قادمة من المريخ.
    بقال من ولاية ظلت اعلام الغول تسميها علي امتداد عمرها بولاية القرآن استغلالاً للروح الديني في هذه الولاية
    وهو يعتقد فعلا علي مستوي قناعاته الدينية الشخصية ولقصر تجربته في الحياة الفكرية بان" محمد طه قد كفر" ــــــــ ولانه مشحون باندفاعه للدفاع عن قضايا اهله بطريقته ــــــ ولان محمد طه من غلاة التهييج العنصري الذين ساهموا واستغلوا المساحة الاعلامية المحتكرة لهم في تاجيج نيران الحرب في دارفور ومن ثم دفع الاحداث نحو الاتجاه الذي سارت عليه الامور أي نحو المحرقة. اذا بقال يكره محمد طه علي مستوي القضية الذي يؤمن به , وفي اعماق ذاته مساحة للشخصية الدينية ليست اقل في تقديري من مساحة "السديم" الذي وصف به د. بولا اثين من عتاة اليسار ــــــ اذا البوست المستعجل للبقال كان بوستا في تقديري للتشفي من "عدو" في نظره وهو محاولة غير موفقة و ينم عن قصر التجربة وقلة حيلة فكرية اذ الحرية لا تتجزأ فهو له ولمحمد طه . ولكن النسق الواعي وغير الواعي مرة اخري اثبت سوء نيتها وفوّت فرصة اخري للحوار وجعل من الموضوع زوبعة وحديث عن الثورة والثوار وعن السودان الجديد واشياء اخري. فالنسق بشقيه الغوغائي الجائت والمتنور الغائب في يوتوبيا النضال الحالم اتخذ من البوست مدخلاً للتصفية وليس للتحاور . فالنسق تمارس خطابا "للاخلاقيا" .

    فود شاموق اتخذ من هاشم نوريت وبقال مدخلاً ليترحم علي فضاء ثوري وتغييري وواقعي في حجم فضاء السودان الجديد , ربما لانه يكره في بنية لاوعيه الخطابات الهامشية التي تطرح حقائق الواقع المرة وهو بدلاً من النزول ومحاورة هؤلاء فضل ان يريح حاله ويترحم عليهم فقال كلمته المشهورة "طز" , وهو في تقديري ينظر الي قوي السودان الجديد مثل غيره من زاوية احتياجاته النخبوية الشمالية , فهو محتاج الي حرية الممارسة السياسية ويريد ان يستعيد حقوقه المدنية , ولكنه في ظني لا يتفهم بعمق حاجيات القوي الاخري من قوي الهامش المتخندقة للقتال او تلك التي اخذت حقوقها. فهذه القوي تبحث عن حق الحياة كحق اولي اصيل ويبحث عن حقوقه المادية وعن ذاته وثقافاته الضائعة في معمعة صراع النخب المهيمنة المقتدرة علميا وماديا.وهي تبحث عن صوته لتستنطقه وتكشف الحجب عنه. وهي ايضا مثل النخب الشمالية تبحث عن حقوقه المادية والمدنية.
    ولكن مشروع السودان الجديد ليس مشروعا اً قادما من المريخ ـــــولا يحمل في جوفه ادوات سحرية ـ بل علي عكس من ذلك فضاء قادم من اعماق الظلام حيث لا صوت تعلو صوت الجبخانة وحيث منظر الموت ودخان الحريق من اكثر المناظر اعتياداً وهي فضاء نضالي حقوقي في اساس وتتضمن خطابات متعددة متولدة من رحم الواقع بقدر الفظائع والمصائب . ففضاء الحركة الشعبية مثلا فيه الذي يعتقد بان "الجلابي" او "المندكورو"اسوأ كائن في الارض بحيث انه عل استعداد لقتله وفيه الذي يري في الوحدة الطوعية مدخلاً مناسبا للتغيير المنشود لبناء سودان جديد.وفي فضاء الثورة الدارفورية توجد غلاة ومعتدلين ويوجد يساريين ويميين وما بينهما. فالصراع في اساسه الجوهري ليس صراعا فكريا وانما صراع حقوقي مطالبي ضد التهميش وهيمنة المركز وثقافتها علي الدولة ومؤسساتها .ولهذا منطقيا ان تضم هذه الفضاء ات مختلف القوي ومن الطبيعي ان تجد بين ثواردارفور الشيوعي سابق والجبهجي تائب و حزب امة سابق واتحادي ديمقراطي سابق ...ألخ.حلمهم ان يحدثوا تغييراً بنيويا في اسس تكوين الدولة وبهذا المفهوم فان فضاء الثورة الدارفورية ــــــ فضاء واسع واعمق من ان يختزل داخل وعاء معرفي اوفكري او تنظيمي محدد . كما ان المتأمل لخطاب الحركة الشعبية يتضح له جلياً بان رهان قوي الحداثة عليها لتحقيق طموحاتها الحداثية واحداث حراكات بنيوية علي مستوي البنية المجتمعية العميقة واشكالياتها الثقافية بما فيها اشكالية الدين وموقعه من اعراب السياسة هو رهان يوتوبي حالم قاصر النظر من قبل هذه القوي وفي هذا السياق اتفق مع د. ع ابراهيم , اذ علي هذه القوي ان تنزل وتستوعب بنية مجتمعاتها وتتناول بالنقد العقلاني امراضها وليس علي الطريقة الهستيرية التي ما انقذت حياة محمود محمد طه وربما لن تنقذ حياة محمد طه اذا ارادت سلطة الغول الاسلاموي تكرار ذلك. ان الحركة الشعبية ليست من واجباتها ان تدخل في نقاشات حول علاقة الدين بالدولة في الشمال السياسي ...وهي نقطة وجدت نفسي متفق معها.اذ هذه المسألة من بنات مسؤوليات النخب الشمالية (سياسيا)الحالمة بالحداثة ولسان حالها " ترجو النجاة ولا تسلك مسالكها", اذ عليها وحدها تعود امر تحقيقها ومن خلال احداث الحراكات المجتمعية اللازمة بالنزول الي المجتمع لا الهبوط من السماء , ولا تتحقق ذلك باستنزال عمودي من قبل الحركة.فمنظر المظاهرات الهستيرية التي خرجت من الخرطوم ضد محمد طه محمد احمد تمثل اكبر دليل عملي تقدمه المجتمع للقوي التي تريد احداث تغييرات بالريموت كنترول من عل , وتلك التي تدعو الي علمانية الدولة ـــــــــ اذ عليها ان تسأل هل توجد فعلا شارع علي استعداد لتقبل حرية الراي والفكر بما يجعل ممكنا نشرا افكار حرة ــــــــوكيف لها ذلك اذا كانت هذه النخب لا تستطيع حتي نشر المقالة موضوع الخلاف علي موقع كموقع سودانيز اون لاين ــــــــــ ان الدرب طويل فلا تحلموا كثيراً| قبل ان تفعلوا كثيراً.ان الاشكالية الجوهرية في المسألة هو هروب القوي التي تدعي الحداثة من واقعها و ومن مواجهة اخفاقاتها .

    ونواصل

    (عدل بواسطة د. بشار صقر on 05-11-2005, 03:16 PM)

                  

05-11-2005, 04:44 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)

    الأخ د يشار صقر
    تحية
    تأمل معي ما كتبه السيد بقال
    Quote: لقد وصل هذا التكل العرقي الي هذا المنبر الذي
    اصبحت كأنها ملكاً للجلابة فقط ... تختلف مع احد منهم
    في الرئ يجوك كلهم جاريييييين للدفاع عن ابن بلدهم
    الذي اختلفت معه في الرائ ويقفون معه
    وان كان مخطئ
    فقط لانه جلابي ومنتمي لعرقيته وقبيلته(( ............))
    لقد اتضح جلياً من جلال بعض الكتابات لبعض
    اعضاء البورد بأن هناك تكتل جهوي عرقي يريدون
    تمريره عبر المنبر العام والغرض منها اجهاض
    قضية دارفور ومهاترة الناس لكي ينسوا القضية

    تري أن السيد بقال
    يحاول الأستنصار
    بابناء القبيلة والعرق مصورا أن أن نقده أو الأختلاف مع بعض طرحه - أستهداف لقضية العرق والأقليم
    مثل هذا الشخص مضر لنفسه ولقضية أهله ومشوها لأهدافهم
    لو كان بقال قد هاجم محمد طه في أمر يتعلق بتأييده للشمولية أو لموقفه
    من قضية دارفور لوجدنا له مخرجا بينا وللكن للأسف أن السيد بقال
    أنهال عليه مكفرا ومهدرا دمه وحاكما بردته من هنا كان من الطبيعي
    أن يخالفه الناس في في أفكاره هذه ويهاجموه ...بدلا من يتراجع بقال
    أو يواصل أطروحته التكفيرية بصورة شخصية هرع يتسصرخ القبيلة والاقليم
    لحمايته ونصرته مستعديا الجميع وواضعا لهم في خندق العداء لقضية
    دارفور ولسان حاله يقول أن دارفور من عارضني في تكفيري لمحمد طه
    فهو معادي لقضية دارفور !!!
    فأي مزائدة علي مواقف الناس أكثر من هذا وأي أبتزاز للاخر أكثر من هذا
    من هنا يتحتم نقد وتقويم مثل بقال هذا حتي يتعلم أن يفصل ما بين
    أفكاره الخاصة وقضايا دارفور ولايتاجر بقضايا أهله لتسويق أفكارية التكفيرية ...
    oo وختاما أقول أننا يجب أن ننظر لقضية دارفور بمعزل عن خرمجات بقال
    وأن لانظلمها بسحب أخطائه عليها
    وشكرا
    كمال
                  

05-11-2005, 07:36 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: kamalabas)

    الأخ د. بشار صقر
    لك التحية
    Quote: في كلا من الحالتين يمثل بوست بقال وخطاب مردا مجرد مدخل "كوبري" للعبور والهجوم علي قادم مرفوض رفضا كامنا في لاوعي البعض وباينا في خطابات البعض الآخر .اذ كثير من قوي التي ترعرعت وشابت ورضعت من نعيم السودان القديم لا تريد تغييرات راديكالية وانما تريد ان تحقق احلامها في اقامة مجتمع ديمقراطي علي مقاسه كما كانت , فهي اذاً قوي تبحث عن اشيائها ولا تقدر او تقيم بميزان عادل احلام وطموحات الاطراف الآخري تلك الطموحات التي تختلف جوهريا ومنطقيا عن هذه التي تريدها النخب الشمالية .

    لقد أستمعت اليوم للبشير في لقاءه مع أحمد منصور(بلا حدود - قناة الجزيرة).
    لم يأتي بجديد .. فهو يري أن مشكلة دارفور قبلية بين رعاة و مزارعين.
    لم نسمع طرحا جريئا تفصيليا لأي من المتكالبين علي الحكم من تجمع و أمة أو غيرهم لمشكلة دارفور. يبدوا أن الكل ينتظر المعجزة من القذافي.
    الجميع تجاهلوا معادلة بسيطة: لا عدالة = لاسلام
    و لك الود
                  

05-11-2005, 11:49 PM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: Mohamed Suleiman)

    الاخ محمد سليمان

    سلامات


    لا عدالة = لاسلام
                  

05-11-2005, 11:47 PM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: kamalabas)


    الاخ العزيز كما عباس

    تحياتي




    اتفق معك انو التخندق الجهوي او حتي السياسي الاعمي امر غير محمود ولكن وفي ظل الواقع السوداني
    وفي ظل الاختلال الحاصل في كثير من مناحي الحياة السياسية والمجتمعية والاختناقات الحاصلة
    وبقراءة ومرور سريع علي طريقة تعاطي من قبل كثيرين في البورد مع بوست بقال يمكن نخلص الي انه لم يتم نظر لقضية دارفور بمعزل عن خرمجات بقال
    وأن لانظلمها بسحب أخطائه عليها




    ما نود قوله هنا هو ان الافكار الشخصية يجب ان تيتم تناولها علي مستوي الشخصي هذا اذا افترضنا حسن النية لكي تؤتي الموضوع المتحاور حوله ثماره ولكن في ما يخص موضوع بقال حاول البعض العبور عبره الي قضية دارفور او السودان الجديد وهذا ما نرفضه اذ استغلال الموضوع يخرج الفكرة المتحاور حوله عن مساره ويدخله في ادابير الجهوية والتكتلات
    ولا يخفي عليك انو فعلاً في تكتل حاول مطاردة بقال بشكل من الاشكال ومن هذا المنظور يمكن قراءة كلامه تلك علي انه موجه لتلك التكتلات التي تطارده , فالمؤسف ان البورد اصبح "كيمان" كيمان" بشكل عجيب

    ودمت
                  

05-12-2005, 00:19 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)

    خالص التحايا
    د. بشار صقر
    بقدر اتفاقى معك فى هذا المعادله التى لخصتم بها حديثك لكن ايضا هناك اشياء لابد من النظر اليها..
    Quote: لا عدالة = لاسلام


    الدوافع التى ساقها بقال ونووريت هل هى اسباب منطقه بكل مافيها؟
    على اى اساس ومنظور يتم النظر للعداله فى رايكم؟
    وهل دافور هى اخر واول المظالم؟
    وهل الثوره التى فى دافور خلاصة لمشروع التهميش والظلم فى السودان؟
    ام هى محصوره على نطاق معين؟
    لماذا دائما يتم النظر للقضيه بنظره دافوريه بحته؟

    *مجموعه كبيره من الاسئلة اختصرتها لضيق الوقت الى ان اعود
    هل من الامكان الاجابة على هذه الاسئله لحين الرجوع

    ولكم التحايا النواضر..
                  

05-12-2005, 06:34 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: معتز تروتسكى)


    الاخ معتز

    سلامات


    الدوافع التى ساقها بقال ونووريت هل هى اسباب منطقه بكل مافيها؟
    على اى اساس ومنظور يتم النظر للعداله فى رايكم؟


    انا هنا لست في معرض دفاع عن افكار بقال او نوريت او غيره
    انا هنا بغية نقد منطق تعميم آراء اي فردية ثم نقوم نجوت لما يجي واحد تاني ويستخدم نفس المنطق
    بقال ده شخص بيكتب باجتهاده وهو ولد صغير وهموا قضية دارفور وكتب البوست ده في لحظة تشفي وقد تحدثت معه وحاورته كثيراً حول خطل اعتقاده ولو اعطي فرصة للحوار كان سيتراجع في تقديري ويقتنع خطأ فكرته الذي استند عليه في كاتبته للبوست لانو ده الحاصل بعض ما حاورته بالتلفون .
    ولكن اذا كنت احاسب انا علي رغم مكوثي كل هذه السنين للتعبير للتعبير عن آرائي وافكاري بآراء شخص آخر يبقي ده اسمو التعميم وده البخلي الامور تاخذ منحي الجهوية.
    فانت لا تملك اي حق توجه به السوال عن افكار هاشم نوريت او بقال الي لانو الشخص المعني بهذه السوال هو بقال وهاشم نفسهما
    وده الفكرة اللي انا كتبت البوست من وراءه.
    وانت تذكر حينما كتبت بوست لرد لعصام دهب وجهت العنوان لشخصه بسبب اعتقادي الشخصي بانه هو وحده المسؤل عن آراءه , ولكن مع ذلك انت تصديت وقدت الحملة بالاصالة عن عصام ودعوتني للمنازلة ولم آتيك لانني اعتقد بان معركي ليس معك , وان كنت علي قناعة تامة بانني في حاجة ماصة الي حوار جاد وحقيقي معك ولكن اجواء التكوم الهوي والسياسوي والجغرافوي ...قد لا توفر مداخل مناسبة الآن ولكنني سافعل ذلك معك حتماً.

    وهل دافور هى اخر واول المظالم؟




    لا


    وهل الثوره التى فى دافور خلاصة لمشروع التهميش والظلم فى السودان؟
    ام هى محصوره على نطاق معين؟





    الثورة التي في دارفور ثورة عادلة ضد الظلم والتهميش التاريخيين ويعاني منه مناطق اخري في السودان ايضاً.



    لماذا دائما يتم النظر للقضيه بنظره دافوريه بحته؟

    لا اعتقد بان الامر بصيغته تلك دقيقا ولكن الي حد ما دخول الجغرافيا في المشهد السياسي السوداني بات واضحا الآن واكبر واحدث نتاجاتها هي مشروع نيفاشا التي تؤكد دفع للامور نحو هذا الاتجاه فالمناطق المهمشة في السودان يجب ان تخرج من وصايا المركز وان تاخذ زمام نفسها بنفسها وات تكون الدولة مؤسسة شاملة ومفتوحة لكل الفضاء السوداني ثقافيا وسياسيا واقتصاديا وان تكون الحقوق والحريات متاحة وان لا تكون الدولة سببا لتدمير البنيات المجتمعية هذا التدمير الذي بدا حتي قبل حكومة الانقاذ.

    ودناه مقال لي حول مفهوم الدولة

    مفهوم الدولة في الخطاب الرئاسي السوداني

    د. بشارة صقر


    تقويض مفردات الخطاب الرئاسي من خلال تحليل نماذج من تلك المفردات مثل "ديل" بمعني "هم" مقابل "نحن" وهو نفسه خطاب الذي يضع "الجنوبي" مقابل "السوداني" او "الغرباوي" مقابل " ود البلد" او "مرتزقة" و"نهب " و" قطّاع طرق" مقابل "جيش أمة" الخ ........ يكشف ضحالة مفهوم الدولة في بنية هذا الخطاب رغم انه خطاب راسخ وصادر من قمة هرم الدولة. يستخدم هذا الخطاب معيار تمييزي "عنصري" في تصنيف ظواهر متشابهة مثل "حركة التمرد " في الغرب مقابل "جيش امة " سابقا في الشرق , فيصف الاولي بقطّاع طرق وثاني بجيش معارض دون وعي بدلالات هذا التمييز.

    بنية الخطاب الرئاسي يصنف القطاعات الشعبية الي "ديل" و "نحن" وبالتالي له معاييره في "تصنيف" حتي معارضيه حسب الفئة التي ينتمون اليها بين "ديل" و "نحن". هذا الخطاب يختزل الكل الجغرافي في الجزء الذي يفترضه هذا الخطاب باعتباره مكانا محتكرا لتوليد وتغذية الجهاز الرئاسي وبالتالي فاي محاولة للخروج بهذا الجهاز من دائرة "نحن" بواسطة مجموعات "ديل" يعتبر " امرا جللا" يتطلب استخدام اردع واردئ انواع الاسلحة حتي لو كان الثمن ابادة مجتمع "ديل" كما في حالة استخدام سلاح الجنجويد لحرق البنية التحتية لمجتمع دارفور نموذجا . او البتر مثل الخطابات الشمالية التي تطالب بفصل الجنوب عن السودان حتي لا يكون مصدر ازعاج مزمن.

    هذا المفهوم الاختزالي التنضيدي يفرغ المؤسسة الرئاسية مِن َ كونها كيانا كليا شاملا لكل الشعب إلي مؤسسة "نحن" في يد الفئة الحاكمة كآلة وسلاح لمواجهة "هم" او "ديل" , وبالتالي فان المؤسسة لا تجد أي حرج في ارتكابها كل الممنوعات التي تدخل في القاموس الدولي ضمن "جرائم الحرب" دون أي وعي او اعتقاد بمسؤوليتها تجاه من تبيدهم

    السؤال الذي يبادر الي ذهن المراقب هو ماالذي يجعل الجهاز الرئاسي يتخلي عن متطلبات الحد الادني تجاه من يفترض انهم مواطنيها من المدنيين وهل الجهاز يرتكب ذات المجازر ويتعامل بذات الوسائل اذا حدث نزاعا او تمردا مشابها لما حدث في الغرب في الدائرة الجغرافية لمجموعة "نحن"؟ .

    لمعرفة جذور هذا الخطاب ومرتكزاتها المنهجية , لا بد من تحليل مفهوم الدولة عند الجهاز الرئاسي وهو مفهوم ظل راسخا منذ قيام الكيان السوداني وقد بدات بوادره بالظهور مع الدولة المهدية في ما عرف بصراع الغرابة – اولاد البلد "الاشراف".

    هذا المفهوم يرتكز علي الخلفية الشرقية لمفهوم الدولة , وسنقوم في السطور التالية شرح هذا المفهوم بناء علي قراءة د. محمد جابر الأنصاري ثم نورد نماذج من مفهوم الدولة التي تقابل هذا المفهوم والذي قام عليه كثير من الامبراطوريات والممالك الافريقية.

    نستخدم نموذجين من نماذج لغة الخطاب الرئاسي لتفكيك تلك العقلية في فهمها لمفهوم الدولة القائم علي معني "د-و-ل" و "دولة" بمعني غلبة . وهو مفهوم يختزل الدولة في الفرد او الجماعة او النظام الحاكم وهو ذاته المفهوم الذي يجسده بجدارة المفهوم العربي للدولة .

    النموذج الاول:

    في لقاء تلفزيوني بث علي الهواء مباشرة قال الرئيس البشيرموجها حديثه الي اهل دارفور وبصورة يستبطن السخرية :

    "ديل شبعوا وعايزين يحكموا"

    النموذج الثاني :

    قال النائب الاول للرئيس في لقاء بثه الفضائية السودانية في امسية الاحد 27/6/2004 بغرض تسويق اتفاقية نيفاشا :

    "اذا اراد اهل دارفور ان يحكموا انفسهم فان اتفاقية نيفاشا وفر لهم ذلك , اما اذا كان لديهم طموحات اكبر ويريدون المشاركة في السلطة المركزية فهذا ايضا ممكن". (الخط من طرفنا)

    تفكيفك المعني الكامن وراء نموذجين يكشف عن بنية خطابية فوقية "استعلاعية" يعمل علي تصنيف الآخر"ديل" في اطار ادني منه وبالتالي يفترض ان لا يفكروا في الحكم , واذا ظهرت لديهم طموحا فان ذلك يتم معالجته في اطار ما يمنحه لهم جماعة "نحن" وليس خارج هذا الاطار.

    ان هذا الخطاب الرئاسي الاستعلائي يشتغل مستندا علي المفهوم الشرقي للدولة والتي تتعارض مع او تتقاطع مع مفهوم الدولة في التراث الافريقي الذي يرتبط عادة بالمكان او الشعب , ومع المفهوم المعاصر للدولة لدي كثير من الامم.

    فالخطاب الرئاسي يصنف الشعب في تراتيبيات تنضيدية يخلع علي بعضهم "حق الحكم" ويخلع عن البعض الاخر هذا الحق بناءا علي فرضية "الاصالة" الموهومة متجاوزا علي سبيل المثال في حالة اهل دارفور تاريخهم الثري الراسخ في مسائل الحكم المشهودة . وقد استخدم الجهاز الرئاسي ارتكازا علي هذا المفهوم وسائل وآليات غير اخلاقية و تعسفية لسحق الثورة في دارفور , فقام باستخدام "الجنجويد" كسلاح لضرب بنية دارفور المجتمعية في "الصميم" ضربة يقصم ظهرها ويجعلها تتخبط في وحل الصراع الداخلي هادفا من ذلك ابعادها عن مركز الحكم وان كانت تلك الضربة اخطات هدفها الاستراتيجي بسبب يقظة الثورة , الا ان آثارها الانسانية احدثت جراحا يصعب اندماله بسهولة.

    تعاملت الدولة مع شعب دارفور بمفهوم "نحن" و"ديل" لذلك لم تكن همها كم روحا ازهقت و كم مدنيا شردت بقدر همها ابعاد هذا "الآخر" او "ديل" حتي لا تؤول "الدولة" له انطلاقا من المفهوم الشرقي الذي يربط الدولة بالفرد القائم وليس كمؤسسة منتصبة قائمة تتعالي علي الجهاز الرئاسي لتحتضن الجميع.

    القراءة العميقة لما وراء تصريح الرئيس ونائبه يكشف مفهوم الدولة عند الجهاز الرئاسي والتي تقوم علي فرضية ان الدولة تعني في الاساس شمال السودان وان الحاكم يجب ان يكون من تلك البقعة الجغرافية وهو المفهوم التي يربط الدولة التي فضاءها مليون ميل مربع بجماعة وساحة جغرافية محددة مسبقا .

    حسب مفهوم الجهاز فان الجماعة الموصوفة "بديل" يمكن ان يكونوا من غرب السودان او جنوب او شرق ولا يجب عليهم ان يفكروا اكثر من "الشبع" اما موضوع "الحكم" فذلك خط احمر . خطورة هذا المفهوم في كونه صادر من قمة الجهاز الرئاسي ومرتبط باللاشعور وبالتالي يمثل اساس وقاعدة قوية لتوليد واعادة انتاج الصراع الذي وصف في اكثر من ورقة بصراع المركز - الهامش.

    ولمعرفة جذور هذا المفهوم العربي للدولة والذي يختزل "الكل" الجغرافي او الشعب في "الجزء" الحاكم سوف نقوم بشرح هذا المفهوم معتمدين علي قراءة د.محمد جابرالأنصاري كما ذكرنا, كما نقوم بشرح مفهوم الدولة في التراث الافريقي

    يقول د. محمد جابر الأنصاري عن مفهوم الدولة في الشرق العربي:

    " فقد اقتصر المصطلح السياسي العربي التقليدي –والي الوقت قريب في العصر الحديث – علي معني "الحكومة" او "النظام القائم الحاكم" او "الاسرة والجماعة الحاكمة"- معني السلطة السياسية القائمة في زمان ما بمعزل عن عموم الكيان الجغرافي والبشري الذي تحكمه , فقيل "الدولة الاموية" و " الدولة العباسية" و "الدولة الادريسية" و "الدولة الطولونية" الخ ....."(27)

    ويضيف:

    "والجدير بالملاحظة – والتحليل و التفسير- ان مفهوم "الدولة" في الاصطلاح العربي التقليدي المقتصر علي معني السلطة الزمنية لجماعة ما , المعرضة دوما للتغيّر والانقلاب لتحل محلها "دولة" اخري – بعكس المفهوم الكياني المؤسسي الدائم و الثابت للدولة في معناها الكلاسيكي الغربي والمعاصر" (29)

    ويقول:

    "ان ذلك المفهوم العربي نابع من المعني اللغوي الاصلي للجزر د-و-ل (ومنه:دال) الذي يدل بشكل متواتر علي معني التحول والتبدل والانقلاب والتداول من حال الي حال دون ثبات دائم علي نحو معين او وضعية بعينها" (29)

    ثم يقوم د. الأنصاري بمقارنة بين المفهوم العربي والغربي للدولة:

    " والدولة – في ((لسان العرب)- هو اسم الشئ الذي يتداول , والدولة الفعل والانتقال من حال الي حال )) فنلاحظ رغم كونها اسما فهي ((فعل)) متحرك منتقل وليست حالة ثابتة (state , static ) كما في المعني الاوروبي وجزره اللغوي اللاتيني , فمصطلح state في الانجليزي او (etat) في الفرنسية مستمد من الاصل اللاتيني status وفعله stare الذي يقابله الفعل ( to stand ) في اللغة الانجليزية – بمعني ((يقف وينتصب ويصمد. ويكون في موقف او وضع معين , ويظل قائما او نافذا ساري المفعول)) . كما جاء في معانيه المعجمية وعلي عكس من ذلك ((دال ويدول)) في العربية اذ يقال للشئ اذا اصابه البلي او تعرض للذوال (( اندال القوم تحولوا من مكان الي آخر)).(29)

    "من منظور فلسفة الدولة الحديثة يمكن القول ان العرب قد عرفوا الدولة بمفهومها لدي ميكافيلي وهوبز , لكنهم لم يقتربوا منها بمفهومها لدي هيغل ومون لوك , فبقدر ما يقرب ((الدولة))عند العرب من طبيعة الدولة ((الهوبزية)) تفتقد طبيعة الدولة ((الهيغلية)).

    ثم يقول " ولعل هذا التماهي والتداخل البنيوي بين الحكومة والدولة في العالم العربي - قديما وحديثا - يفسر لنا الان ذلك الاضطراب المفهومي الذي عرضنا له في بداية هذه الدراسة فيما يتعلق بالدلالة الحقيقية لمصطلح ((دولة)) في القاموس السياسي العربي .وبالايهام واللبس المعنوي الذي مازال يوحي به بين مفهوم ((دولة)) كنظام و ((الدولة)) كمؤسسة شاملة للوطن والحكم , مع تضخيم معني ((الدولة)) في مفهومها الفرعي الاول , وضموره في مفهومها الاساسي الثاني الي حد الاندماج في المفهوم الفرعي .وكما يقول جورج بوردو في مبحثه: ((ليس كل مجتمع منتظم دولة.. وثمة اشكال (من السلطة) لا تمت بصلة الي دولة)) " (47)

    فالدولة اذا في المفهوم العربي يعني الجزء الحاكم ويتمثل في العائلة او الفرد او الجماعة الحاكمة وهي دولة "بينهم" يمكن "فقدها" ليذهب الي "الآخر" او "ديل" الذي هو في الاساس جزء اصيل من هذا الكيان , وبهذا المعني فلا وجود للشعب ولا معني للجغرافيا الا في الاطار الذي يخدم هذا الجزء المتمثل في " الحاكم" او "الملك" او "الجماعة الحاكمة" .

    وهكذا يتضح ان المفهوم الشرقي للدولة والذي يرسخها الخطاب الرئاسي في السودان والذي جعل الكل "الدولة" او "الشعب" يختزل في "الجزء" الحاكم , هو المفهوم ذاته الذي بني عليه الكواكبي نظريته في تحديد الفروق بين الشرقيين والغربيين في كتابه طبائع الاستبداد حيث كتب :

    " وبين الشرقيين والغربيين فروق كثيرة , الغربيون يستحلفون اميرهم علي الصداقة في خدمته لهم والتزام القانون . والسلطان الشرقي يستحلف الرعية علي الانقياد والطاعة! , , الغربي يعتبر نفسه مالكا لجزء مشاع من وطنه, والشرقي يعتبر نفسه واولاده وما في يديه ملكا لاميره! , الغربيون يضعون قانونا لاميرهم يسري عليه , والشرقيون علي قانون مشيئة امرائهم! الغربيون قضاؤهم وقدرهم من الله , والشرقيون قضاؤهم وقدرهم ما يصدر من بين شفتي المستعبدين!" (97)

    الدولة في مفهوم الشرق هو" النظام القائم" لذلك جاءت تسمية "الدول" في التراث الشرقي مرتبطا بالجزء مثل "الدولة الاموية" و "الدولة الفاطمية " والدولة الادريسية"

    وفي التراث السوداني جاءت "الدولة المهدية" قائما علي تلك الخلفية الشرقية . كما قامت الدولة السودانية منذ الاستقلال وحتي النظام القائم الآن علي ذات المفهوم في جوهرها وان اختلف الامر هنا في عدم الارتباط المباشر بين اسم النظام الحاكم والدولة , ويمكن توضيح ذلك من خلال الثنائيات التالية:



    السودان- الشمالية

    حزب الامة – المهدي

    حزب الاتحادي – الميرغني

    الجبهة - الترابي

    الشيوعي - نقد

    هذه الثنائيات مرتبطة ارتباطا وثيقا فيما بينها الي درجة التي اصبحت من المستحيل التفريق بينها الا في اطار البتر اوانتاج الازمات الخانقة سواء كانت ذلك متمثلا في صراعات الشمال الشرق او الشمال الجنوب او الشمال الغرب او في الانشطارات المتكررة للاحزاب السودانية بسبب هذا الارتباط القوي بين ثنائية الحزب – الزعيم

    اذا كانت مفهوم الدولة في الشرق مرتبطة" بالجزء" وتتجسد فقط من خلاله , سواء كان ذلك "الجزء" حاكما فردا مطلقا او نظاما حاكما . كيف كانت مفهوم الدولة في التراث الافريقي؟.

    مفهوم الدولة في التراث الافريقي ارتبطت بالجغرافيا او الشعب , وهذه ظاهرة مشهودة فالممالك الافريقية حتي الاسلامية ذات الارتباط الوثيق بالتراث الشرقي لم تشذ كثيرا من هذه القاعدة.

    مثل امبراطورية "غانة" و "مالي" و"سونجي والمملكة التي تكونت من اتحاد كونفدرالي بين مجموعة من قبائل افريقية في غرب افريقيا والتي سميت "مملكة كانم" التي تحولت فيما بعد الي مملكة اسلامية علي يد ماي دوناما ديباليمي Mai Dunama Dibbalemi (1221-1259)

    وفي التاريخ السوداني قامت ممالك افريقية عريقة ارتبطت اسمها بالشعب او الجغرافيا مثل "الكوش" ومملكة "العلوة" و "سلطنة دارفور.

    ففي سلطنة دارفور علي سبيل المثال كانت نسق العلاقة التي تربط مركز السلطنة بالممالك التابعة لها علاقة شبه فيدرالية حيث تتمتع تلك الممالك بشكل من اشكال الحكم ذاتي .

    معظم الممالك الافريقية قامت علي مفهوم الدولة "الارض" او الشعب" وليست الدولة "النظام الحاكم" او "الجزء" الذي يختزل "الكل".

    كما سجلت التراث الافريقي انماط من الديمقراطية تجلت في المقدرة علي محاسبة الحاكم "الجزء" من قبل الشعب "الكل" مما يؤكد فرضية قيام الدولة بمعناها (state).

    اذ كتب الزعيم الافريقي نلسون مانديلا في كتابه رحلتي الطويلة نحو الحرية عن النمط الديمقراطي في محاسبة سلطان الكوسا في اجتماعات مجلس اعيان السلطنة وهي الشعب الذي ينتمي اليه مانديلا اذ قال :

    " يوجه السلطان الدعوة لهذه الاجتماعات وتبدا الحياة تدب في "المكان العظيم" بوصول الوفود القادمين للمشاركة من جميع انحاء بلاد التيمبو. يتجمع الحاضرون في السّاحة الواقعة امام بيت السلطان , فيفتتح السلطان الجلسة بتوجيه الشكر للحاضرين فردا فردا ثم يشرح الاسباب التي دعت الي عقد الاجتماع ثم يلتزم الصمت حتي يشارف الاجتماع الي نهايته. في تلك الاثناء تتاح الفرصة لكل من يرغب في الحديث ان يتكلم ويستمع الحاضرون لما يقوله بدون مقاطعة او تمييز اللهم الا في مراعاة ترتيب المتحدثين حسب مكانتهم في القبيلة.انه ديمقراطية اصيلة تتيح التعبير للرئيس والمرؤوس, وللمحارب والطبيب, وللتاجر والمزارع , وللمالك الارض والعامل سواء بسواء.وكانت الاجتماعات تستمر ساعات طويلة وكان الاساس الذي يقوم عليه ذلك النظام هو حرية الجميع في التعبير عن آرائهم والمساواة بينهم كمواطنين .فيما عدا النساء اللاتي كن ويالاسف يعتبرن مواطنين من الدرجة الثانية.(*)

    ثم يقول:

    " كم كان تدهشني في الايام الاولي الشدة والصراحة التي يصل اليه الحاضرون في انتقادهم للسلطان. فلم يكن السلطان قط فوق النقد بل انه غالبا ما يكون الهدف الرئيسي له, ومهما بلغت خطورة التهم الموجهة اليه كان ينصت لما يقال دون ان يهب للدفاع عن نفسه او تظهر علي وجهه ملامح الانفعال , وعندما يقترب الاجتماع من نهايته وتميل الشمس الي الغروب, يقوم السلطان ليتحدث فيلخص ما قيل ويحاول التقريب بين ما طرح من آراء مختلفة تمهيدا لبلورة راي يمكن ان يجمع عليه الحاضرون.غير ان الاجتماع لا يفرض رايا معينا ان وجد من يعارضه ,واذا لم يتحقق الاتفاق يؤجل الامر الي اجتماع آخر ويختتم المجلس بقصيدة تمدح امجاد الملوك القدامي فيها مزيج من الشكر والهجاء للزعماء الاحياء فيهتز المجلس بضحك الحاضرين وفي مقدمتهم السلطان نفسه"(*)

    ثم يقول منديلا:

    "لقد التزمت طوال حياتي بتلك المبادي التي كان السلطان يتبعها في مجالس "المكان العظيم", فاحرص دائما علي الاستماع الي ما يقوله كل من يشارك في نقاش او اجتماع قبل ان اجازف بالتعبير عن راي الخاص الذي لا يعدو في الغالب ان يكون تلخيصا لراي مشترك من بين ما سمعته من آراء وافكار ولا زالت اذكرالحكمة التي يرددها السلطان من ان القائد كالراعي يسير وراء القطيع فيدع اكثرها رشاقة يتقدم وبقية القطيع تتبع دون ان تدرك انها توجه من الخلف".(*)

    اما في قبيلة الاشانتي في الافريقيا الغربية فقد ذكر هرسكوفتش في كتابه اسس انثروبولوجيا الثقافية عن ممارستهم لنوع من الطقوس تسمي طقوس الابو تؤكد قدرة هذه القبائل علي محاسبة الحاكم علي طريقتها :

    " ففي احتفالات الآبو، لا يسمح فقط، بل يجب، أن يسمع أصحاب السلطة، السخرية واللوم واللعنات من رعاياهم بسبب المظالم التي ارتكبوها. ويعتقد رجال الآشانتي أنّ في هذا ضمانة لكي لا تتعذّب أرواح الحكام بسبب كبت استياء الغاضبين. ولولا ذلك، لأفضى تراكم الاستياء وتعاظم قوّته، إلى إضعاف سلطة الحكام، بل وإلى قتلهم. ولا تتطلّب فعالية هذه الآلية (الفرويدية الجوهر) في التنفيس عن الكبت أي إيضاح. فهي تلقي ضوءاً أكبر على ما تقوم به من أشكال السلوك المنظّمة في نظم اجتماعية، من تصحيح لاختلال التوازن في نمو شخصيات الأفراد الذين تشملهم".

    ما بين المفهوم الافريقي للدولة والتي تجب ان تكون وعاءا جامعا للكل المجتمعي ومستودعا ومتنفسا للثقافات كلها من خلال خلق نسق وظيفوي فعّال , وبين المفهوم الشرقي الذي يستميت الي اقصي درجة ممكنة من اجل اختزال الدولة داخل "ساحة" او "ثقافة" او "جماعة" ما دون دون الفضاء الكلي او الثقافات او الجماعات الاخري يبقي مآلات الصراع المسمّي المركز – الهامش مفتوحا في كل الاتجاهات ولكل الاحتمالات

    الهوامش:

    - 27 ص , 29 , 47 , د. محمد جابر الانصاري التأزم السياسيّ عبد العرب وسوسيولوجيا الاسلام

    - ص 97 عبدالرحمن الكواكبي طبائع الاستبداد

    - * نلسون مانديلا رحلتي الطويلة من اجل الحرية , ترجمة عاشور شامس

    (عدل بواسطة د. بشار صقر on 05-12-2005, 06:41 AM)

                  

05-12-2005, 09:11 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)
                  

05-12-2005, 09:15 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)

    خالص التحايا
    د. بشار صقر
    Quote: انا هنا بغية نقد منطق تعميم آراء اي فردية ثم نقوم نجوت لما يجي واحد تاني ويستخدم نفس المنطق
    بقال ده شخص بيكتب باجتهاده وهو ولد صغير وهموا قضية دارفور وكتب البوست ده في لحظة تشفي وقد تحدثت معه وحاورته كثيراً حول خطل اعتقاده ولو اعطي فرصة للحوار كان سيتراجع في تقديري ويقتنع خطأ فكرته الذي استند عليه في كاتبته للبوست لانو ده الحاصل بعض ما حاورته بالتلفون .

    لااجد مبرر فيماذكرته عن كون بقال صغير السن ..اى لااعتقد ان بقال اقل من منتصف العقد الثالث (كتحديد 25سنه) هل هذا العمر يعتبر فية الشخص صغير وبقال يمسك فى قضيه ليس بالهينه اما كان له من التجربه ان ياخذ وقتا اطولا ان لم يتستطيع قراءة الواقع الى هذه الحد من العمر؟
    اذا افترضنا بانه على هذا القدر من العمر (شخصى لم يبلغ الثلاثين من العمر) بالكاد لو افترضنا ان عمر بقال (25سنه) تتخيل كم سيكون عمرى؟ او سيكون الفارق بيننا، مهما تجاوز لن ياخذ الابع سنينن اذا افترضنا ان عمرى (29 سنه) وهذا اذا لم اجزم بان بقال يفوقنى عمرا..
    هى ليس مجلا للمقارنه العمريه لان العمر اساسا لم يكن مقياس للوعى
    كم من هم اصغر منا عمرا ويفوقننا فهما؟
    كمثال السيد الصادق المهدى كم كان عمره عندما استلم مقاليد وشئون الانصار بل دوله بحالها ..هذا فى عصرنا ومن واقعنا كشخصيه معروفه ناهيك عن العصور التى كان فيها الملوك يُلقدون الحكم وهم ادنى من السادسة عشرووو الخ..


    Quote: ولكن اذا كنت احاسب انا علي رغم مكوثي كل هذه السنين للتعبير للتعبير عن آرائي وافكاري بآراء شخص آخر يبقي ده اسمو التعميم وده البخلي الامور تاخذ منحي الجهوية.
    فانت لا تملك اي حق توجه به السوال عن افكار هاشم نوريت او بقال الي لانو الشخص المعني بهذه السوال هو بقال وهاشم نفسهما
    وده الفكرة اللي انا كتبت البوست من وراءه.

    بالتاكيد فهم خاطى باعتبار ان النظره عبر مقولة (الشر يعم والخير يخص) واكثر من يستعمل هذا المنطق (بقال ومحمد سليمان) بافتراض ان الشمالين الذينه هم فى الحكومه بالتالى كل تباعات مايحصل منهم ايضا يتحملها ذويهم ..
    اذا لما يكون انفعالك لمايحصل من بعضهم وليس كلهم عندما حصل واغلب الثوار والذين يفقون فى صفهم يفكرون بهذا المنطق..
    الاثنان هم على خطاء لكن لما يكون التشخيص بنظره اُحاديه؟؟

    *ياعزيزى ان ماتكتبه شيئا وماتفعل غير ذلك ..هذا الكلام عن، ان المُسائله تتم للشخص نفسه فى افكاره وليس للاخرين ، (كلام حق) لاختلاف عليه..
    لكن قل لى او اذهب وانظر ردود من يقفون مع بقال كمثال(ترجى ومحمد سليمان) انظر الى ردودهم يعبرون عن بقال عندما كان موجود وبعد ذهابه هذا يعنى بان عندما اناقش بقال كاننى اناقش واحد منهم اي هو اشبه (بلوبى).
    لو كل شخص له المقدره على النقاش بدافع الوقوف مع الفكره وليس مع الاشخاص اعتقد افضل
    لكن مايمارسه هؤلاء نفس ماذكرته فى كتابتك بان هناك تمحور حول المركز بمفهوم (السودان الشماليه وهكذا)..
    عندما نكون فى صف الفكره اعتقد اجدى لاننى ساقوم بعملية نقدك لو اخطئت وليس لاظل معاك فى الخطاء والصاح.


    Quote: وانت تذكر حينما كتبت بوست لرد لعصام دهب وجهت العنوان لشخصه بسبب اعتقادي الشخصي بانه هو وحده المسؤل عن آراءه , ولكن مع ذلك انت تصديت وقدت الحملة بالاصالة عن عصام ودعوتني للمنازلة ولم آتيك لانني اعتقد بان معركي ليس معك , وان كنت علي قناعة تامة بانني في حاجة ماصة الي حوار جاد وحقيقي معك ولكن اجواء التكوم الهوي والسياسوي والجغرافوي ...قد لا توفر مداخل مناسبة الآن ولكنني سافعل ذلك معك حتماً.

    انت كتبت بوستك ردا على اشخاصنا هذه حقيقه لاجدال فيها..
    لكن نحن كتبنا البوست لان مايحصل من ثوارك فاق حدود الاحتمال وزاد الطين بله من هم هنا فى هذا المنبر ..
    مفهوم الثوار هو تعبير مجازى ليس مربوط بثوار دافور فقط انما ايضا لكل مدعى النضلات الوهم..
    كان هذا هو المعنى العام لكن (زى مابقولوا الفيهو حرق براهو بيرقص) ..جاء محمد سليمان واول شى فعله بخلاف النقاش بالمنطق ترك كلمة (انفقع وغيرها من الالفاظ )..
    لم يخرجنا من طورنا ولم ننجر لاسلوبه لكن عرفنا كيف نرد عليه ..
    والبوست موجود والدليل على ذلك ايضا طرحنا فيهو (قضية الباقر ) لكن لان ثوراك الذين هم هنا ارادوها معركه وانت كذلك فكنا لها..
    برغم كل شى ولاداعى لجرف الموضوع لموضوع اخر البوست موجود اذا احبتت تفضل
    ولو مسامحه لن تجد اسمح منا (العفو عند المقدره) وان اردتم غير ذلك لاباس بان الحد الادنى فى التزامنا بالمحافظه على اشياء كثيره اقلاها الجيره والدم الذى سكبه الاخرون...
    واختلاف الراى وود القضيه..



    Quote: الثورة التي في دارفور ثورة عادلة ضد الظلم والتهميش التاريخيين ويعاني منه مناطق اخري في السودان ايضاً.
    لا اعتقد بان الامر بصيغته تلك دقيقا ولكن الي حد ما دخول الجغرافيا في المشهد السياسي السوداني بات واضحا الآن واكبر واحدث نتاجاتها هي مشروع نيفاشا التي تؤكد دفع للامور نحو هذا الاتجاه فالمناطق المهمشة في السودان يجب ان تخرج من وصايا المركز وان تاخذ زمام نفسها بنفسها وات تكون الدولة مؤسسة شاملة ومفتوحة لكل الفضاء السوداني ثقافيا وسياسيا واقتصاديا وان تكون الحقوق والحريات متاحة وان لا تكون الدولة سببا لتدمير البنيات المجتمعية هذا التدمير الذي بدا حتي قبل حكومة الانقاذ.

    لاانكر ذلك ان دارفور بها من الظلم مايكفى وكذلك بقية السودان حتى الشماليه ايضا
    هل هذا يمنع ان يتم تناول القضيه بتك الجهويه ؟؟
    فى الشرق ايضا حركه ومسلحه لكن لم نجد ان خطابهم بتلك الصوره
    فى الشمال توجد حركات
    وحتى القضيه الاكبر التى كانت فى الجنوب عندما دعمت الحركه خطها بتوجه سياسى لم تحصر هدفها نحو بقعه معينه بل لكل السودان..
    بخلاف مسببات واسباب الثوره فى درافور التى يقودها هؤلاء الثوار كان الوقوف معها من اغلب الناس لكن هنا من تنحى عن فكرة الدفاع عن هذه الحركه لخطهم الذى اصبح لاتشبوبه شايبه فى شكل العنصريه التى تبرز منه..
    ارجو ان يتم النظر فى هذه النقطه..
    بخصوص خروج االاطراف من ايدى المركز هذه خطوه اوافق عليها بالحث عن نظام يكفل للجميع الحقوق بالتساوى..
    لكن اامل بان لايكون النزاع من اجل الوصول الى المطالب عبر السلاح الى اقصى حد المكن الحرب لاترحم والدليل مايحدث فى درافور اهلنا يموتوت فى حرب لادخل لهم بها يستعملهم الطرفان (نظام وثوار) كدرع واقى
    النظام عبر المجاز لضغط على الثوار والثوار يبادلونهم نفس الشى ويضيفون عليه المتاجره احيانا..


    Quote: مفهوم الدولة في الخطاب الرئاسي السوداني
    د. بشارة صقر
    السودان- الشمالية
    حزب الامة – المهدي
    حزب الاتحادي – الميرغني
    الجبهة - الترابي
    الشيوعي – نقد


    المقال قرائته سريع (جهد مقدر تشكر عليه) ساعود اليه لاحقا ولكن استوقفتنى بعض النقاط كانت قريبه جدا فيما حاولت معالجته عبر هذا المقال
    Quote: راديكــــاليون نعـــم. ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!! بقلم Muataz Bashir -Trotsky/China
    سودانيزاونلاين.كوم
    sudaneseonline.com
    5/11/2005 3:45 م
    يمكن ترجمة كلمة (راديكالي) الى الجذرى نسبة الى جذور الشئ0
    وقد اطلقت كلمة راديكالى اول مره فى بريطانيا ،حين طالب جيمس نوكس (1797) باصلاح (راديكالى) اى اصلاح جذرى00
    يزخر المجتمع السودانى بمختلف العادات والتقاليد..لكن حقيقة عندما نُلقى نظرة على عدد كبير من هذه العادات نجدها قد عملت على تأخير الشعب السودانى بالاضافه الى اسهامها فى خلق كثير من المعوقات والمشاكل ..ان افتراض التخلى عن المورثات الثقافية بين ليلة وضحاها ليس هو بالحل الجذرى. لكن يمكن ان نشبهها بعملية تدوير للتاريخ ، او الوقف قليلا عند بعض العادات كنموذج لبعض القبائل والبحث في شكل افادتها وخدمتها للبشرية وهل هى فعلا تستحق المحافظة عليها؟.
    ان النظر لمعالجة تلك المورثات (بالراديكالية) سينقل المجتمع البشرى الى مستوى اعلى من حيث الثقافة والقدرة الانتاجية.كما نجد من ضمن سياق الحركة الراديكالية مايسمى (بالنقد) و (النقد الذاتى) فى عملية تقويم الايجابيات والسلبيات ، وتقويم الذات ،سواء اكان فردا ،او جماعة ،اوهيئة، او نظاما لأن النقد من أهم ضمانات الحرية.

    العادات والتقاليد:-
    * بالنظر الى بعض المورثات والمكونات الاساسية لتركيبة الفرد السودانى من عادات وتقاليد عند بعض القبائل (كا ظاهرة الجلد فى الأعراس)، التى تمارس لبرهنة الفراسة والشجاعة، ونجدها في الغالب عند أهل الشمال والوسط والغرب والشرق.
    والسؤال الذى يطرح نفسه وبعقلانية هو هل سيتاكد الجميع فعلا من ان الشجاعة تُكتسب اذا تحمل الشخص هذا الجلد وهل ذلك فعلا مقياس ؟؟ واذا لم يرغب شخص فى ممارسة هذه العادة فهل هو جبان؟؟.
    مثال آخر...
    * بعض القبائل تضع على المولود عند ولادته روث البهائم وهذه العادة عند بعض أهلنا فى الجنوب، ومهما كان يمثل ذلك من اعتقاد لااظن انه سينفع المولد بشئ أكثر مما يضر به.
    أيضا..
    * بعض القبائل تلجأ الى الوشم والشلوخ وهذه مشتركة عند كل أهل السودان وان اختلفوا فى طريقة وتحديد كيفية الوشم (فى الخد فى الجبهه على الاسنان على الجلد). ثم ان هذه الشلوخ والوشوم فى اعتقادنا انها ممارسه تساهم في تفشى العنصرية بطريقة غير مباشرة لان شكل التميز لكل وشم من الاخر بانه يمثل تفرد لقومية دون غيرها.ويميزها .
    السؤال كم من شخص توفى من جراء هذه التشويهات لان الادوات لم تكن معقمة والطريقة غير صحيحة ؟؟..
    كذلك..
    * عادات الختان وهى بالطبع عند أهل السودان من خط 13 فما فوق ( شمال)
    اثار تلك العملية قد لاتبدو للبعض شيئا سيئا لان النظرة قبل ان تكون عن السؤال عن اثارها النفسية والصحية يتم النظر الى الاعتقاد بالموروثات.
    ان طبقات المجتمع التى هى عبارة عن مجموعات خاصه من الناس لهم علاقات وثيقة ومتعددة الاطراف وتمثل مركزا معينا فى عملية الانتاج الاجتماعى واستمرار المورثات بشكلها القديم بالتأكيد لايصب فى تقدم المجتمع ككل او طبقة من طبقاته ، لذا لانجد لها وصفا أقرب من (الفوضوية الفردية) التى تقوم على الحرية المطلقه للمجتمع فان الاستمرار فى تداول الارث الثقافى شئ غير قابل للتعديل وتصبح ممارسته كشئ افتراضى دون الوقوف على أثاره او محاولة (راديكاليته)، او من خلال ان الحديث فيه شئ غير قابل للنقاش ..

    النظام السياسى:-
    نظامنا السياسى كواقع للحياة السودانية ايضا ظل جامدا لم يقدم شيئا ملموسا بالقدر الكافى لمعالجة المشاكل الحياتة والسياسية لذا نرى فى العملية الراديكالية نظاما جادا لتعديل الهيكل السياسى .

    ان نظام السلم الاجتماعى الذى يرتب حياة الناس وهو مايعرف بالنظم الحاكمة من خلال النظام السياسى والتنظيمات فنجد اننا نفتقد فيه شكل التربية الديمقراطية بداية من الاسرة (كتنظيم مصغر) الى قمة الهرم (التنظيمات).
    اذا كان طبيعيا ان يصل النظام السياسى الى هذا التدهور و عدم الاستقرار والظروف الصعبة التي يمر بها المواطن السودانى..
    من هنا هل نحلم بان يكون هدف المواطن السودانى البرامج الانتخابى بدل من تمجيد الشخصيات ..؟
    فهل نجد يوما بان عضو الحزب (x) يصوت للحزب (y) لان برامجه كانت اقوى دون التخلى عن حزبه ؟
    من خلال تلكم الاسئلة يطل سؤال مهم فى عملية (راديكالية الحياة السودانيه) بمعزل عن السياسة.
    هل بالإمكان إحداث تغيرات اجتماعية ، كبيرة وهامة دون إحداث تغيير سياسي ؟
    لااعتقد امكانية التغير بدون احداث تغيير سياسى وذلك لأن الواقع السياسي الذي يفرض نفسه ويفرض قوانينه ويفرض مخرجاته الاقتصادية ، هو الذي يشكل وبشكل قسري واقعنا الاجتماعي ،، أن المطلوب هو قيام ثورة ثقافية شاملة تالية لتعديل الواقع السياسي ،، وفي اعتقادي أن المشروع الحضاري (نظام الجبهة) كان محاولة لإعادة صياغة الفرد في السودان (بطريقه راديكالية اسلامويه) ، إلا أن الناس هناك قاوموه إلى أن سقط ،، لأنه لايعبر عن الشعب كما انه تناول مسألة التغير كواقع لابد منه وبالقوة من خلال توفر الأجهزة الداعمة له أى كان المشروع عبارة عن (تغير سلبى).وفي اعتقادي أن هذا دليل على عدم إمكانية إلغاء كل الإرث الثقافي والاجتماعي واستبداله برؤية جديدة ، مهما كانت القوة التي تدعم هذه الرؤية ،، وهذا ماذكرته(ان افتراض التخلى عن المورثات الثقافية بين ليلة وضحاها ليس هو بالحل الجذرى.).
    كما ان التغير لن يحدث ما لم تشترك الرؤوس ذات الأثر في السودان في الأمر, مجتمعنا مجتمع قبلي وطائفي ديني ,اي تغير فيه لابد من اشراك هذه القيادات فيه , ويتم بسولة بالغة لاني عايشت مشكلة في السودان (كمثال) رجل تبحث عنه الحكومة اكثر من سته شهور لا احد يدري اين الرجل وما ان وصل اليه خبر ان الشيخ يسال عنه حتي قدم طوعا وكان يجري خلف عربة الشيخ, الاخوة الحادبين علي التغير عليهم بالجلوس مع زعماء القبائل والعشائر ومشايخ الطرق الصوفية وان كان الامر ليس بالسهل , وهو يمس قيادة ورئاسة الافراد.
    مواصة لمشروع راديكالية الحياة السودانية تصبح فى الوقت الراهن ضرورة لابد منها فى ظل الفشل على كل المستويات فى الوضع الراهن مما ينذر بثورة اجتماعية ولابد من توفر الظروف لهذه الثورة الاجتماعية ..التى تنشأ عندما تصبح القوى القديمة على مستوى انماطها واشكالها غير قادرة بالفعل على مواجهة متطلبات المجتمع القائم .. اذا لابد من تغير شامل وكامل جذرى ..
    التأثير الناجم عن التحول الاجتماعى بفعل تلك الثورة سيعدل كثيرا من المفاهيم لاستمرار الدولة السودانية او سيكتب لها الفناء لان من الطبيعي لاى جسم لا يتطور مع الزمن سيأكل الدهر عليه ويشرب وهذا ما يبشر به مستقبل الدولة السودانية القريب ..
    لذا واقع الحال كواقع شكل الحياة السودانية السياسية من خلال العقود الماضية نجد ان المشروع الليبرالى هو الاقرب للوضيعة السودانية (من راديكالية وغيرها من اشياء تفتقدها الحياة العامة والسياسة السودانية) بخلاف اتجاهاتها الفكرية فى انه يرسم شكلا واضحا لمسيرة التغيرات و الوفاء بمتطلبات الانسان الضرورية و رغباته ، او توفير ما يفيد نموه وتطوره...


    هل الليبرالية ممكنة في السودان ؟

    سؤال طرح علينا بكل جدية ؛ ونرد عليه نحن بكل جدية. ليست الليبرالية ممكنة في السودان فحسب وانما هي لازمة وضرورية ومنتصرة.
    الذين يطرحون هذا السؤال يشغلهم الصدي الكامن في مصطلح الليبرالية؛ وفي تسمية الحزب؛ اكثر من الجوهر الكامن في ضمان وتوفير الحريات الفردية؛ واطلاق مبادرة الانسان؛ وتبني مبدأ المسؤولية الفردية؛ والبحث عن تحقيق العدالة الاجتماعية. ان هذه المبادئ التي ذكرناها تشكل لب الفكرة الليبرالية؛ وهي كذلك لب ما يحتاجه السودان.
    ان كلمة الليبرالية يمكن الاستعاضة عنها بكلمة الحريات؛ والحركة الليبرالية حركة حريات؛ والفكر االليبرالي فكر حريات. ان من يتحدث عن عدم امكانية انتصار الليبرالية في السودان فكانما ينفي امكانية قيام الحريات في السودان وهو أمر اثبتت تجارب المواطن السوداني وتطلعاته التي سطرها في اكثر من موقف ومجال اثبتت خطأه.
    ان التجارب المرة للفرد السوداني تجاه الانظمة الشمولية والدكتاتورية؛ وتجاه المؤسسات الاجتماعية التي كبلته بالقيود تجعل مصالحه وقلبه ومشاعره تتجه نحو اشاعة الحريات؛ وتعميمها؛ وانتصارها الانتصار النهائي؛ علي مناهج التسلط والتقييد والاتكالية والسيطرة وحرمان الفرد من خصوصيته وحريته وحقه في التعبير عن نفسه وفي تحمل المسؤولية عن قراراته وسير حياته.
    ان انسان السودان لا يختلف قط عن اي انسان آخر في العالم؛ ببحثه عن الحرية والكرامة ورغبته في حماية خصوصياته وطموحه وآماله في تحقيق عيش أفضل لنفسه وأسرته. ان من ينفون أمكانية وضرورة انتصار الليبرالية في السودان فكأنهم يتوهمون ان الفرد السوداني محب للقهر معجب بالجمود عاشق للتسلط وراض عن عيشة الضنك وواقع بلاده المذري.
    ان الانظمة الديكتاتورية والمؤسسات الاجتماعية القهرية قد فشلت تماما في كل بقعة وشبرمن العالم في ان تحجب الميل الطبيعي للانسان نحو الحرية ونحو تحقيق ذاته كشرط لازم لأنسانيته. كما ان الاقتصاد المقيد والمخطط والمؤدلج قد فشل فشلا تاما في تحقيق النمو واشباع حاجات الفرد والمجتمع في اي مكان طبق فيه. من جهة اخري فان نموذج الدولة الشاملة الراعية و المسيطرة علي كل شي قد تحللت في النهاية لتصبح عاجزة عن كل شئ الامر الذي يصدق علي السودان وعلي اغلب دول افريقيا كما يصدق علي ورثة الاتحاد السوفيتي او مختلف اشكال الدول القهرية في اسيا وأوروبا وامريكا اللاتينية.
    ان الليبرالية اي اشاعة الحريات علي جميع المستويات الاقتصادية والسياسية والاجتماعية هي الكفيلة بفك وتخفيف الاحتقانات المتعددة والتي تنخر في الدولة السودانية؛ وتضرب نتائجها الفرد السوداني. اول هذه الاحتقانات هي الحرب الاهلية؛ وتراثها الطويل من ثقافة الحرب والكراهية والاستعباد والتباعد. ومن هذه الاحتقانات والنتائج التدهور الاقتصادي المستمر وسيطرة قلة علي مفاصل الاقتصاد؛ نتيجة لانعدام الحريات الاقتصادية وتفشي المحسوبية وسيطرة الدولة علي القرار الاقتصادي. وليس من آخر هذه الاحتقانات الصراع السياسي الدامي بين السلطة والمعارضة والصراع الخفي بين الفرد والدولة او حرب الدولة علي المواطن والتضييق عليه من كل باب؛ ومحاولات السيطرة علي حياته رغبة في اخضاعها كليا لزبانيتها وبروقراطيتها.
    ان االليبرالية بهذا المعني ليست جائزة وممكنة في السودان بل انها لازمة وضرورية ومنتصرة حتما في النهاية اذا ما اردنا للفرد السوداني التطور وكريم الحياة وللوطن السوداني الاستقرار والازدهار
    www.liberalsudan.atspace.org


    الأسباب والموانع لعدم قيام الحركة الراديكالية فى السودان :-
    بالنظر للحالة العامة لاوضاع طبقات الشعب السودانى نجد ان العامل الاول الذى يحد من قدرتها هو الفهم الخاطئ لعملية راديكالية الارث والتقاليد ، حتى الحياة السياسية.. الجمود او عدم قابلية الاستيعاب لمفهوم جديد لتسير الحياة خلاف المتبع او المتداول من الأسلاف. يصبح هذا الجمود اشبه (بالايديولوجية) باعتبار ان المثال او المثالية فرض..
    ونجد أن الجمود يصل بالأرث والتقليد الى أقصى مدي فى النظام السياسى ومايعرف (بالقبلية- والعمده –والمك – والرث –وو). فتدخل العملية الديمقراطية فى اجهاض دون ان يشعر القائمون على ذلك باعتبار ان الحكم فى هذه الحالات يورث او يكون وصاية او غيرها من اشكال السلم الاجتماعى لكل مجموعة ...
    ولكى يتم التخلص من هذا الإشكال عبر تغير جذرى يحتاج الى عناء للطبيعة السودانيه ..او قل لايتم تغير بالمعنى الواضح لكن ليكن توعية أو تحديث فى شكل الإدارة من خلال تولية زمام الامور الى أشخاص لهم الدراية بكيفية معالجة الأامور بالطريقة التى يجب عليها بعيدا عن الرجعية.
    ليس كما يحدث من قيادة التظيمات الرجعية التى كان يُعول عليها السودان فى أن تقوم باصلاح جذرى من خلال مكانتها داخل التكوين الجماعى المعين ..فمن خلال تلك الشخصيات كان يمكن لها ان تصنع ذاك التغير باعتبار ان المؤيدين كانوا يكنون ولاء الطاعة لتلك الشخصيات ..لكن ماحصل هو العكس استمرت عملية التغيب المتعمد من قبلهم فى ظل انصياع كامل لأتباعها دون الدخول فى عملية التمييز بين الصحيح والخطأ فكان الانقياد الاعمى..
    عملية استمرار السودان كدولة موحدة مرتبط بعملية التغيير الجذرى فى ظل تفشى الفهم الخاطئ الكثير وما أتبعه من عمليات استعلاء فكري ثقافي وغيرها ..فقد يصبح من الصعب أن يستمر الوضع كما هو عليه اذا لم يصل الوعى بالمواطن الى المطالبة بعملية تغيير حقيقي بعد أن كان يعول على القادة واثبتت هذه النظرية فشلها ..على المواطن أن ينهض بذاته رغم الصعوبات ربما تكون هناك صعوبات لكن ليس بالحجم الذى سيكون عليه الاستمرار فى الرضوخ للواقع القديم (وشئ أفضل من لا شئ)


    الأمثله كثيره لعادات تحتاج لوقفة راديكالية شجاعة لتغييرها حتى لو كانت تراثا لانها حقيقة لاتقدم وربما تؤخر00
    لماذا لا نسعى لتحول اجتماعى ايجابى نحو بعضنا ليس بالضرورة ان يكون فى شكل تصاهر ولكن اى تغير نحو الأفضل فى جميع المفاهيم أى كانت فى الموروثات ،او فى شكل الفهم الديمقراطى الجديد ...
    وأقول راديكاليون نعم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    http://www.sudaneseonline.com/aarticle2005/may11-82632.shtml


    والتحايا النواضر

    (عدل بواسطة معتز تروتسكى on 05-12-2005, 09:41 AM)

                  

05-12-2005, 09:47 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)
                  

05-12-2005, 00:27 AM

nasiradin
<anasiradin
تاريخ التسجيل: 06-01-2003
مجموع المشاركات: 1270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)

    يا دكتور

    رئيس الحركة الامريكان يتهموهو الحركة كلها تتبرأ منو
    و تقول ده ما بيمثلنا
    ابراهيم بقال يشتم و يسئ
    تجوا تقولوا
    لا
    ده ما تحكموا بى رأيه لسع غض العود
    على الحاج
    يشيل قروش الانقاذ الغربى و يهرب
    تقولوا لا
    ده ما معانا مع انو كلنا كده
    فاهمين منو البدأ أول الشرار
    طيب ليه بقال ده من زمان ما بكتب هنا
    لييه ما قلتوا ليهو انت غلطان
    و بالصوره دى بتأزى الثوره الانت بتدافع عنها
    و انو يا ابراهيم النضال ما كده
    اشمعنا اسع بعد ما كل الناس خلاص
    قطعت الشك باليقين
    طيب بس فهمنا
    اها ناخد منو نموزج انت شايفو كويس عشان نفهم الحركات دى؟


    تحياتي ... ناصر البطل
                  

05-12-2005, 00:29 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)

    د.بشار

    شكرا لطرحك الموضوعى

    ولكن هل تعتقد هنالك من يسمع؟؟؟؟؟

    اتمنى ان تنجح حيث ادعى البعض اننا اخفقنا!!!!!!!!

    الاخ كمال

    تحياتى

    اخى من قال لك ان اى واحد من ابناء دارفور

    لم يوجه بقال لخطأه

    من منا لم يكتب له ان الحقوق لا تتجزاء!!!!!!!!!!

    اولا فصل بقال لم يتم للمقال اياه

    بل فصل لانه اعتدى على الاخ تمبس

    ويومها وفى نفس اللحظه وجهت بقال بالاعتذار

    لكنه لم يفعل

    ولذا انا موافقه ان يحصد نتيجة اخطائه.

    لكنى لا زلت مقتنعه ان هنالك ظلم وقع على بقال

    وصدقنى الظلم ليس الفصل

    فبكرى مضطر يطبق اللائحه على الجميع

    وانا شخصيا موافقه

    لكن ظلم بقال اتى من تناول الاعضاء لكل ما يكتب

    ولقد كنا شهود على هذا الظلم

    و الساكت عن الحق شيطاننا اخرس

    مارست الدوله السودانيه كل انواع الظلم على ابناء دارفور

    وليس نحن من نقبل ان يمارس الظلم حتى فى هذا المنبر

    لا للاقصاء

    لا للتهميش

    لا للظلم

    نعم للمشارك

    نعم للمساواة

    نعم للاحترام

    تراجى.
                  

05-12-2005, 06:45 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: Tragie Mustafa)


    الاخت تراجي

    سلامات
    وشكراً علي المرور
                  

05-12-2005, 00:56 AM

ود شاموق
<aود شاموق
تاريخ التسجيل: 11-17-2002
مجموع المشاركات: 3605

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)

    المفترض هسع أخش أدافع عن نفسي وأبرر موقفي وأحنسكم وأحنس د. خليل عشان يرضى عني ؟ أبيت !

    لمن تتعلموا انكم تحترموا نفسكم وتبطلوا الغوغائية الناس ممكن تقيف معاكم.

    بقال يعتقد أن من حقه - لأنه ثائر وشخص فوق مستوى الناس العاديين - يعتقد أن سب النا س والانتقاص منهم - خاصة الجلابة على حد تعبيره - شيء مبرر، ويعتقد أن قتل مخالفيه هو أيضاً حق من حقوقه.

    محمد سليمان يريد أن يجمعني أنا وصلاح قوش وعلي عثمان في جراب واحد، ويريد أن يحاكم الشمال كله بجريمة فئة باغية اعتدت على كل السودان ولم تفرق بين سوداني وآخر.

    والقائمة طويلة.

    أما حينما أقوم أنا بنقد بعض المحسوبين عليكم تقوم قيامة الثوار الأحرار أمثالكم !

    هل هذه هي (العدالة والمساواة) التي تنشدونها ؟
                  

05-12-2005, 06:57 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: ود شاموق)



    الاخ ودشاموق

    سلامات


    المفترض هسع أخش أدافع عن نفسي وأبرر موقفي وأحنسكم وأحنس د. خليل عشان يرضى عني ؟ أبيت !


    لا عليك لم اطلب منك ولا حأطلب منك لا تبرير ولا يحزنون

    كانت فقط محاولة للنقاش

    احسبها فاشلة (وده في تقديري)

    كحال معظم حواراتنا في هذا المكان
    وده شئ طبيعي
    في وطن يموت فيه الناس بالجملة

    ودمت


                  

05-12-2005, 07:24 AM

ود شاموق
<aود شاموق
تاريخ التسجيل: 11-17-2002
مجموع المشاركات: 3605

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)

    الحوار لا يكون هكذا على طريقة جهاز الأمن والغستابو

    ما علاقة الحوار الذي انتهى قبل عدة أشهر بيني وبين محمد سليمان بموضوع اليوم ؟ هي محاولة للإرهاب : كأنك عاوز تقول احنا متابعينك ومراقبينك وعادين أنفاسك عليك أعمل حسابك.

    تريد حواراً ؟ مرحباً بالحوار البعيد عن الغرض، الحوار الذي يكون من أجل هدف، أما الحوار ذو النتائج المقررة سلفاً والمبني على سوء الظن بالآخرين والبحث عن التبريرات للأنا.

    فلا مرحباً به،،



    تحياتي لك.
                  

05-12-2005, 07:35 AM

محمد حامد جمعه
<aمحمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 6807

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: ود شاموق)

    ود شاموق ....
    عزيزى كل الصور مقلوبة ....
    وبس
                  

05-12-2005, 08:11 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: محمد حامد جمعه)

    ود شاموق و محمد حامد جمعة
    كيف لا تكون كل الصور مقلوبة وانتم تريدون من الكل الوقوف علي رؤوسهم - مثلكم - ليرواالكون مستعدلا؟
    مسؤول في بلد ما يستقيل من منصبه لأنه استأجر "شغالة" ليست لها أقامة قانونية في تلك البلاد و آخر مؤهل لتنصيبه في أخطر وظيفة في العالم ( غير أنتخابية) و أجتاز كل الأختبارات و مراجعات خلفيته و تاريخه الشخصي .. و لكنه يجبر علي الأنسحاب لأنه في وقت ما أستأجر شقة لعشيقته بينما كان لا يزال متزوجا.
    أكبر كارثة أنسانية علي وجه الأرض تحدث في بلادكم لأكثر من عامين و ليس هناك حتي الآن من "يعلن" عن تحمله للمسؤولية ... بل يثرثر رئيسكم بالأمس في قناة فضائية و الكل يعلم أنه بات لا يطاق في أرساله الكذبة بعد الكذبة ... و أن جريمة دارفور هي فقط منازعة بين قبائل رعوية و زراعية ... بس ... ده كلو ما في الموضوع .... و أن السودان يحكمه أنزه الناس و لا يوجد أي فساد أبدا بينما دوي أنهيار العمارات التي بنيت بالفساد يصم الآذان .. و أرقام الأموال المختلسة و المنهوبة بأقرار مراجع النظام وصلت الي أرقام خيالية و عطاءات مشاريع الحكومة تمنح بلا أسس تنافسية حرة و لمصلحة الوطن ..وووووو.
    أنتم تريدون الحوار أن يسير في أتجاه واحد .... أنتم تأمرون و الباقون ينفذون.
    و يا ود شاموق ... مضي وقت التحنيس من أجل الحوار و التنازل ... لأن الطرف الآخر أصبح و لديه خيارات شتي و لا وقت لديه لدلعك... لتتمترس أنت خلف ما سيتبقي لك ... و فقدت الآن زمام المبادرة ... و لا تملك الآن غير رد الفعل .. الطرف الآخر هو الذي أنتزع منك زمام البادرة عنوة و أقتدارا ... و هو الذي سيقرر متي و كيف تكون الخطوة التالية ... و لتضرب أنت أخماسك بأسداسك. و لعبة "سجمنا دكتور خليل هجمنا" أضحت سمجة و سخيفة.
    و أطمئن أننا سوف لن نحنسك .. لأنك لا تملك ما نريده و نطمح اليه.










    ء

    (عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 05-12-2005, 08:14 AM)

                  

05-12-2005, 07:53 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)

                  

05-12-2005, 08:15 AM

ود شاموق
<aود شاموق
تاريخ التسجيل: 11-17-2002
مجموع المشاركات: 3605

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)

    محمد سليمان : كاليفورنيا تتحدث والخرطوم تستمع ودارفور تحترق.
                  

05-12-2005, 08:19 AM

ود شاموق
<aود شاموق
تاريخ التسجيل: 11-17-2002
مجموع المشاركات: 3605

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)

    Quote: ود شاموق و محمد حامد جمعة
    كيف لا تكون كل الصور مقلوبة وانتم تريدون من الكل الوقوف علي رؤوسهم - مثلكم - ليرواالكون مستعدلا؟
    مسؤول في بلد ما يستقيل من منصبه لأنه استأجر "شغالة" ليست لها أقامة قانونية في تلك البلاد و آخر مؤهل لتنصيبه في أخطر وظيفة في العالم ( غير أنتخابية) و أجتاز كل الأختبارات و مراجعات خلفيته و تاريخه الشخصي .. و لكنه يجبر علي الأنسحاب لأنه في وقت ما أستأجر شقة لعشيقته بينما كان لا يزال متزوجا.
    أكبر كارثة أنسانية علي وجه الأرض تحدث في بلادكم لأكثر من عامين و ليس هناك حتي الآن من "يعلن" عن تحمله للمسؤولية ... بل يثرثر رئيسكم بالأمس في قناة فضائية و الكل يعلم أنه بات لا يطاق في أرساله الكذبة بعد الكذبة ... و أن جريمة دارفور هي فقط منازعة بين قبائل رعوية و زراعية ... بس ... ده كلو ما في الموضوع .... و أن السودان يحكمه أنزه الناس و لا يوجد أي فساد أبدا بينما دوي أنهيار العمارات التي بنيت بالفساد يصم الآذان .. و أرقام الأموال المختلسة و المنهوبة بأقرار مراجع النظام وصلت الي أرقام خيالية و عطاءات مشاريع الحكومة تمنح بلا أسس تنافسية حرة و لمصلحة الوطن ..وووووو.
    أنتم تريدون الحوار أن يسير في أتجاه واحد .... أنتم تأمرون و الباقون ينفذون.
    و يا ود شاموق ... مضي وقت التحنيس من أجل الحوار و التنازل ... لأن الطرف الآخر أصبح و لديه خيارات شتي و لا وقت لديه لدلعك... لتتمترس أنت خلف ما سيتبقي لك ... و فقدت الآن زمام المبادرة ... و لا تملك الآن غير رد الفعل .. الطرف الآخر هو الذي أنتزع منك زمام البادرة عنوة و أقتدارا ... و هو الذي سيقرر متي و كيف تكون الخطوة التالية ... و لتضرب أنت أخماسك بأسداسك. و لعبة "سجمنا دكتور خليل هجمنا" أضحت سمجة و سخيفة.
    و أطمئن أننا سوف لن نحنسك .. لأنك لا تملك ما نريده و نطمح اليه.


    اها خلاص بعد سفيتو قروش الانقاذ الغربي - يا عدل ومساواة - جايين تتكلموا عن النزاهة والاخلاص، ممتاز والله ! دا أجمل خبر سمعتو الليلة.
                  

05-12-2005, 08:26 AM

ود شاموق
<aود شاموق
تاريخ التسجيل: 11-17-2002
مجموع المشاركات: 3605

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: ود شاموق)

    Quote: طمئن أننا سوف لن نحنسك .. لأنك لا تملك ما نريده و نطمح اليه.

    أنا زاتي مما شفتكم في ليبيا قلتا الناس ديل يادوب اتجهوا في الطريق الصاح (how to be millionaire) !
                  

05-12-2005, 08:25 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)

    الاخ د. بشار

    تحياتى

    وداخله البوست اسلم على محمد سليمان

    حقيقى ضحكنى اليوم

    (سجمنا د.خليل هجمنا)

    محمد سليمان كنت جادى دائما

    فرحت فى الكوميدى الاخيره دى

    وفرحت انه ناس البورد

    طلع منك القرات الفكاهيه دى

    تحياتى وتقديرى.

    ود شاموق

    انت زول كويس

    ما تحبطنا فيك

    لو هديت حتفرز الكيمان كويس صدقنى خطنا واحد

    لكن قد تختلف الوسائل

    تحياتى وتقديرى

    تراجى.
                  

05-12-2005, 08:32 AM

ود شاموق
<aود شاموق
تاريخ التسجيل: 11-17-2002
مجموع المشاركات: 3605

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: Tragie Mustafa)

    تراجي ..

    خطنا يكون واحد كيف وأنا جلابي حقير سارق ولص أستحق الموت حرقاً في وسط سوق الفاشر ؟
    ما أحبطكم كيف وانا مصنف في صف علي عثمان محمد طه وصلاح قوش ونافع علي نافع والسبب أنني جلابي حقير مثلهم !
    ما أتخندق ضدكم كيف وانا تم وصفي ووصف قبيلتي قبل اليوم بأسوأ النعوت والأوصاف لأنها قبيلة نيلية شمالية جلابية مستعربة كارهة لذاتها ؟


    للأسف كنا يوم من الأيام ننظر لثورة دارفور على انها ثورة المهمشين وأنها ثورة السودان الجديد على القديم، ولكنها بفضل أمثال بقال ومحمد سليمان صارت (ثورة القبيلة والعائلة).

    مع السلامة،،


    وشكراً يا تراجي على الثقة الكبيرة.
                  

05-12-2005, 05:49 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تأملات حول بوست ود شاموق "شخصيات من السودان الجديد : هاشم نوريت وإبراهيم بقال، مبروك و (Re: د. بشار صقر)

    كتبت الاخت
    تراجى.
    Quote: الاخ كمال

    تحياتى

    اخى من قال لك ان اى واحد من ابناء دارفور

    لم يوجه بقال لخطأه

    من منا لم يكتب له ان الحقوق لا تتجزاء!!!!!!!!!!

    اولا فصل بقال لم يتم للمقال اياه

    بل فصل لانه اعتدى على الاخ تمبس

    ويومها وفى نفس اللحظه وجهت بقال بالاعتذار

    لكنه لم يفعل

    ولذا انا موافقه ان يحصد نتيجة اخطائه.

    لكنى لا زلت مقتنعه ان هنالك ظلم وقع على بقال

    وصدقنى الظلم ليس الفصل

    فبكرى مضطر يطبق اللائحه على الجميع

    وانا شخصيا موافقه

    لكن ظلم بقال اتى من تناول الاعضاء لكل ما يكتب

    الاخت العزيزة تراجي
    ومن قال لك أني ربطت فصل بقال لمقاله عن تكتل الجلابة ?
    أن رددت علي ما طرحه السيد بقال غريبة وأعترصت عليها ولم أدعو لفصله
    بناء عليها ..حقيقة أن بقال منطقة مهمشة أو انه صغير السن لايعطيه
    حصانة ضد النقد بل يستوجب نقده علي أفكاره الدينية المتطرفة ومحاولة
    أثبات ان تلك الافكار هي افكاره الشخصية وليست افكار تنظيمات دار فور
    وأن التصدي له يعني التصدي لقضايا الغرب كما يحاول أن يزعم بخلطه
    الاوراق خلطا مريبا
    علي السيدبقال التعلم من تجاربه بدلا عن هذه الهرجلة وأعتقد ان
    الربت علي كتفه وتبرير اخطائه لن يفيده في شئ
    كمال
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de