|
|
|
 Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
هذا وصف صاحب (الشيخ سيرو) و(القسس) لرد فعل الآخر
| Quote: الشاهد في الأمر. هناك مستويات متعددة من العنصرية .. وكلها مدانة وعبارة عن تمظهرات متباينة الحدة والمقدار لوعينا الاجتماعي المتخلف وتصوراتنا غير الصحيحة حول ذواتنا. بعض هذه المستويات هادمة ومؤذية وذات اثر مباشر في تمزيق النسيج القومي السوداني والامثله اعلاه نموذج لذلك. |
هادمة ومؤذية وتمزق النسيج القومي!
لاحظوا كيف يرمي التهمة (تمزيق النسيج القومي) بكل وقاحة.
ولكنك (يبرر) لعنصريته هنا باعتبارها (نتيجة للمزاج) ليس إلا!
| Quote: نموذج لذلك أن ينحاز احدهم لخيار الزواج من داخل اطاره الاجتماعي/الطبقي/الجهوي/الطبقي الخ .. او ان يختار محيطه الاجتماعي بتفضيلات جهوية محددة يتوافق فيها مزاج الناس .. وهكذا .. وبهذا المقياس نكون جميعا عنصريون الى حد ما بدون التعدي على الآخر |
قال (بدون التعدي على الآخر) 
يكاد المريب يقول خذوني!
وللتو تعدى المذكور على شعب دولة جارة ناهيك عن شعب دولته!
يقول (بدون التعدي) ولكنه لا يرى القتل الحادث بدافع العنصرية التي يعبر عنها تلطيفاً بكلمة (مزاج).
___
وحتى إن واتته الشجاعة فهو يقول (كلنا سواء مزاجاً) لكن الآخر هادم ومؤذي، فكيف يكون الانحطاط؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
الاخ العزيز محجوب
تحية طيبة
تعرف يا محجوب!
كثيرا ما تفاجئني طريقتك في قراءة ما أكتب .. وتحتاج مني مداخلاتك مراجعة ما كتبته انا والبحث عن مكامن الخطأ في توصيل الفكرة.
ما قلت به, وبصورة واضحة جدا, ان جدلية الهامش والمركز جدلية قائمة ومفسرة جيدا في سياق الصراع الوطني.. اقول ذلك بالرغم من القصور الكبير في مخرجات هذه الجدلية وقصور الجهد الفكري المبذول فيها.
هذه الجدلية ليست مرساة لسفن العنصرية بحسب توصيفي .. وليست حصان طراودة للعنصرية بحسب ودالقوز ووافته على ذلك
اذن يا صديقي انا ارفض ربطها بمسألة العنصرية بصورة واضحة ..
ولذلك ادهشني سؤالك التالي
| Quote: و لكن كيف السياق للمقدمة و ربطها بجدلية المركز و الهامش؟ |
وسؤالك التالي
Quote: و كيف "عنصرية اسماعيل" تحولت الي جدلية هامش و مركز و اين موقع اسماعيل في معادلة الهامش و المركز؟
|
هذا اولا .. ارفض تبرير وربط عنصرية اسماعيل بجدلية الهامش والمركز
ثانيا عندا ارفض ربط وتفسير العنصرية على خلفيات التهميش السياسي والاقتصادي والسياسي .. فانا, بالضرورة, لا ارفض ان هذه منطلقات اسماعيل او جزء من منطلقاته التي يضاف اليها جذور العنصرية الكامنة في الشخصية السودانية وهي جذور ثقافية واجتماعية وعندها اعتبارات متعلقة بالمرحلة الجنينية لتركيب المجتمعات السودانية القائمة على القبيلة وفخذ القبيلة والاسرة الممتدة مقارنة بالمجتمعات التي تنبني حول الفرد.
يعني هو عندو المنطلقات دي ويفسر العنصرية على ضوءها وانا لا املك حق انتزاع هذه المبررات ولكني ارفض ربطها بالعنصرية
ثالثا
Quote:
هل اسماعيل مركز ام هامش؟
|
يضع اسماعيل نفسه كهامش في هذه المعادلة .. ولا اعلم ما يجعلني اخالفه في ذلك
Quote:
و اين وضعت نفسك يا دكتور في المعادلة (مركز ام هامش)؟
و لو اديت نفسك (ديفولت) مركز, بأي حق وضعت اسماعيل في الجانب الخاسر من المعادلة (هامش)؟
|
انا ابن المركز الذي يرفض اي تكييف اثني للصراع في السودان ويؤمن بوجود اختلالات في توزيع السلطة والثروة ويقف في الضد من سلطة وهيمنة المركز الثقافية والسياسية والاقتصادية وفي الضد من مشروعها الفكري السياسي الاقصائي الذي يسعى من خلاله لتكريس الثقافة العربية الاسلامية كثقافة وحيدة تتمتع بكل آليات الهيمنة .. (موقفي من الجدلية انها تكريس للتكييف الاثني وانا اعتقد التكييف الاثني غير صحيح وانما هو تكييف سياسي فكري ثقافي اقتصادي في المقام الاول بينما تكون الاعتبارات الاثنية متنزلة عن ذلك كما تتنزل من فضاء اجتماعي آخر لا يتعلق بالسلطة ويرتبط بالتكوينات القبلية للمجتمع السوداني.. هذا الفصل مهم جدا في معالجات ما يحدث في الوطن. .. وفي فهم ما يدور في الوطن .. ويزيل الالتباسات المتعلقة بالمشاركة الفاعلة للهامش السوداني في الدولة السودانية الراهنة.
ثم انا ابن المركز المهمش سياسيا واقتصاديا خارج اطار جدلية الهامش والمركز لان الجدلية لا تغطي كافة اوجه الانحطاط الوطني .. بمعنى ان التهميش ليس فقط جغرافي او اثني بل هو, كذلك, تهميش سياسي بفعل الديكتاتورية في السودان .. وكما توجد اختلالات جزئية في توزيع السلطة والثروة فهناك اختلالات كلية في تداول السلطة والثروة والحريات العامة والحقوق الخ بموجب يد السلطة الباطشة والفاسدة والباطشة ب ابناء الهامش والمركز الذين لا ينتمون لمشروعها الفكري السياسي الخ
لم اضع اسماعيل .. اسماعيل وضع نفسو براهو يا عزيزي .. ولو راجعت البوست ستجد فوق مداخلة لاسماعيل يوجه فيها الناس لقراءة الجدلية والكتاب الاسود لمعرفة منطلقاته .. والامر لا يحتاج لذلك فكتاب اسماعيل في متناول يمين اي قاريء لسودانيزاونلاين..
تقديري واحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
الاخ اسماعيل
تحية طيبة
Quote: اذا حييتم بتحية فحيوا بمثلها أو أحسن منها..
لك عاطر التحايا يامشرف. سيبك من عنصرية إسماعيل.
انا برضو عندي سؤال: ما هو دورك في مكافحة عنصرية دولتك بحق سكان جبال النوبة ودارفور والانقسنا؟ |
السؤال اكبر من ذلك ..
وأكبر مني كمواطن سوداني بالتأكيد
اينما يممت وجهك صوب ذلك الوطن لن تجد الا المظالم والانحطاط والفساد .. اراها في اهلي ومجتمعي المحيط كما اراها اقسى واكثر مرارة عند سكان الجبال ودارفور والانقسنا ..
اذن فالمسالة بالنسبة لي ليست في اسئلة من قبيل ماذا فعلت في مواجهة عنصرية الدولة السودانية ضد سكان هذه المنطقة او تلك.. او ماذا فعلت في مسألة انعدام الدواء والخدمات الصحية لسكان تلك المنطقة من السودان او غيرها .. او ماذا فعلت في مكافحة قانون النظام العام .. او ماذا فعلت في مكافحة ظاهرة اطفال الشوارع .. او ماذا فعلت في مكافحة الفساد .. او ماذا فعلت في العمل من اجل الثورة السودانية .. تتناسل الاسئلة وتطول بطول اوجه الانحطاط في السودان.
كمواطن سوداني ارفض عنصرية الدولة .. وعنصرية المجتمع .. وعنصرية المشاريع السياسية ..وارفض العنصرية في نفسي .. واحاربها في ذاتي .. واقي اطفالي من ترسبات العنصرية المحيطة بهم اجتماعيا .. وادعو لتحقيق العدالة والحرية والمساواة في السودان .. وارفض اي مشروع سياسي يسقط الجرائم المرتكبة في حق اي مواطن سوداني .. وادعو للمحاسبة والمحاكمة داخل او خارج السودان .. كما ارفض النهج الاقصائي الثقافي والسياسي للدولة السودانية .. وادعو لدولةعلمانية بلا هوية ثقافية او اثنية او دينية تتساوى عندها كل ثقافات اهل السودان واثنياته .. وادعو لان يتم التوافق على ذلك دستوريا بصورة محكمة .. وادعو لسيادة دولة القانون والمؤسسات .. وادعو لتمكين المواطن السياسي من الحكم بصيغة الديمقراطية التعددية .. مع انحيازي التام للمهمشين والفئات الاكثر ضعفا في المجتمع بفعل السلطة وادواتها.
تواجدت في هذا المنبر لاعوام كثيرة وكتبت ذلك في مختلف المناسبات ..
هذا ما فعلته كمواطن سوداني بسيط جدا لا يملك الا حسابا اسفيريا في سودانيزاونلاين وعندو تمييزو السياسي منذ زمن بعيد .. مع اسهامات بسيطة جدا ذات طبيعة مختلفة زمن الدراسة .. اكثر من ذلك لم افعل شيئا ولكن ..
لماذا نسيب اسماعيل؟
او في الحقيقة السؤال مفروض لماذا لا نسيب اسماعيل والذين معه ؟!
لا نسيب اسماعيل لاننا لا نريد ان يتشكل مستقبلنا وفق اسماعيل والطيب مصطفى وعادل امين ومنعم (صاحب عبارة شبق الشماليات للفحولة) والبشير صاحب حديث الغرابية كما قال به الترابي . وهذا في سبيل الاشارة ليس الا.
شكرا على العودة الموضوعية للنقاش.. وعلى التحية الافضل من تحيتي .. واتمنى ان لا يكون البوست مدعاة للضغينة وانما فرصة للنقاش .. اتقبل اي نقد موضوعي وعلى اتم الاستعداد للاعتراف بالخطأ والاعتذار عنه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote:
سلام أخ محمد المشرف
دا كلام عام:
سلوك الأخ إسماعيل عبد الله - وتعميماته وتجريمه المطلق للآخر علي إساس عرقي وجهوي
- مرفوض - ولكن !
هذا الموقف لايلغئ - واقع العنصرية والتعالي العرقي والحط من قدر الآخر الذي يطال ويمس عرقيات بعينها !
ولايلغئ حقيقة وجود تهميش ! أو وجود هيمنة من المركز !
- إسماعيل كموقف وسلوك لايشكل معادلا لسلوك وموقف - إجتماعي سالب !ولايشطب مرارات تاريخية وإجتماعية لازال جسد الوطن ينزف منها!
* يعني مثلا إذا قام شخص ذو أصول جنوبية - بممارسة عنصرية ووصف الشماليين بأنهم عبيد فهل هذا الموقف لمجوك يكفي لأن يرفع دلالة علي أن المبارة أصبحت متعادلة - وأن كل
الجهويات والعرقيات تمارس العنصرية والكل ضحايا ودم القتيل تفرق علي الكل !
- |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
هذا ما يحاول قوله
| Quote: انا ابن المركز الذي يرفض اي تكييف اثني للصراع في السودان ويؤمن بوجود اختلالات في توزيع السلطة والثروة ويقف في الضد من سلطة وهيمنة المركز الثقافية والسياسية والاقتصادية وفي الضد من مشروعها الفكري السياسي الاقصائي الذي يسعى من خلاله لتكريس الثقافة العربية الاسلامية كثقافة وحيدة تتمتع بكل آليات الهيمنة |
لكن ابن المركز يوظف التراث لخدمة صراعاته ورغباته وفي التراث مافيه من العنصرية الفجة وتكريس التمايز الطبقي والاجتماعي
والإثني بالضرورة في ذات التراث! وهي التي حددها ابن المركز بالخط التخين
Quote: وكأن حظ انصاف مدني, لحسن حظي, كبيرا .. فادمنت الاستماع لهذا الصوت الفريد.. بدأ الامر دونما انتباه كبير .. مجرد ايقاع لطيف يتردد صداه في الروح ومنذ الطفولة.. ايقاع الدلوكة وغنا البنات.. شيء لطيف يعبق أجواء العربة حين الذهاب للعمل وحين العودة منه .. وهكذا ... وحتى انتبهت للحلاوة اللامتناهية والمتدفقة من اغنية الشيخ سيرو
انا زول عصي جدا على التجديد .. لا اتقبله على الاطلاق بأخوى واخوك .. فأغنية الشيخ سيرو هي أغنية الشيخ سيرو كما يغنيها كابلي .. وحتى لا أتهم بالتشدد قد اقبل الاستماع اليها بأداء سامي المغربي باعمال الكثير من فقه الضرورة ... بيد أن المزاج لا يكتمل الا بكابلي وكأن الاغنية التراثية لم تخلق لسواه.. كان كل ذلك وحتى استمعت لانصاف مدني تغني (الشيخ سيرو)
انصاف مدني .. هناك في ايقاعات الدلوكة, تمضي ربة متوجة ..انصاف مدني .. هناك في ايقاعات الدلوكة, تمضي ربة متوجة .. |
Quote:
الشيخ سيرو
النصيح جديدو
البريد الشيخ
أنا يا ناس بريدو
غنت ليك السرارا
ود العز والقهارا
ود البدقو النقارا
عينك حمرا وشرارا
حاجبك فيه انصرارا
قلبك فيهو المرارا
صدرك فيه انكرارا
دخل البقعه جالا
وكمل قماش النصارا
غنت ليك أم ضمير
قالت الشيخ وارث كثير
تلات ألاف صنف البقير
تلات ألاف صنف البعير
تلات ألاف درجن صغير
تلات ألاف وردن حفير
تلات ألاف فوق في المقيل
تلات ألاف شايلات حرير
لاك عمدة ولاك مدير
دا الفتح المن الكبير
غنت ليك أم رسا
للعريان طبق الكسا
تلاتة أرادب عشا
تلاتة أرادب عشا
متحكر لعبادة العشا
عبدالكريم ترك النسا
يا ولادة الصفا
العتق الدم بالعصا
Re: لا للأذى ودفع اثمان باهظة معنويا من أجل الRe: لا للأذى ودفع اثمان باهظة معنويا من أجل ال |
------------
بل ابن المركز يصنع الفروقات العنصرية باستخدام روافد الثقافة كاللغة مترفعاً على بقية المواطنين أولاً
ثم يتدارك فضيحته ويعلل بأن عنصريته إنما وجهها لخارج الدولة إلى الإثيوبيين تحديداً، ذات الذي يتحدث عن هدم النسيج القومي هنا!
وهو نفسه الذس يسير على خطى التكريس لثقافة بعينها يتظاهر بإنكارها ودعماً للسلطة في مشروعها الثقافي والفكري والإقصائي.
Quote: بغض النظر عن الحالة التعبيرية التي تملكتني ساعتها .. وبغض النظر عن خلو الذهن من اي نزوع عنصري .. وخلو السياق اصلا .. فان استخدام تعابير قد تفيد العنصرية على نحو او آخر .. هو استخدام خاطيء واعتذر عن استخدامو ولن استخدمه لاحقا
Re: الي المبدع ود الخواض Re: الي المبدع ود الخواض
+++
عندما اتى بمقتبسات لمداخلاتي تعجبت من اعتبار كتابتي "قسس" بدلا عن قصص عنصرية مني .. امعنت التفكير قليلا وقلت:
ربما قصد الفكرة العامة للسخرية من لهجة اقوام بعينها كالاثيوبيين واعتبر ان هذه عنصرية ... وجال بذهني غضب الناس ونقدهم للفرق الكوميدية في السودان حول تقليد اللهجات واعتبار ان ذلك عنصرية لاسيما وانها تأتي في اطار السخرية ..
المهم اعتبرت ان هذا المدخل ممكن رغم غرابته .. فليس من المنطقي وانني ادير خلافا مع زول سوداني لا اعرف عنه شيئا حرفيا, لا يعقل ان أمارس ضدو العنصرية ضد الاثيوبيين.. لا يوجد سياق للعنصرية هنا ولكن اعتبرت المدخل ممكن في اطار عام ..
وهكذا اعتذرت عن استخدام مفردة بطريقة نطق الاثيوبيين لها حتى ولو لم اكن اقصد ذلك لانو الفكرة دي اساسا غلط ويجب محاربتها وتدخل في باب الممارسات الشائعة الممارسة بتلقائية ولكنها مضرة جدا ..
Re: الي المبدع ود الخواض Re: الي المبدع ود الخواض
|
------------
ثم أن ابن المركز هذا
يدعم خط 17.5 الذي يقوم على هذه الفكرة العنصرية تحديداً التي تعضد اختلالات الثروة فعلاً لا مظهراً
Quote: قبل كم سنه فى تشاد والصينيين شغالين بترول ومجالات تانيه يعنى مستفيدين من البلد .قالو يعملو مشاريع ابار لحل مشكله العطش .
عملو شنو ؟
فى كل قريه من القرى الى اتبرعو بحل مشكلتها عملو مضخه يد بدائيه (المعروفه للجميع من عشرات السنين) وحوض اسمنت.
كان غالبهم ييتبرعو بمضخات طاقه شمسيه توفر مجهود وزمن سحب المياه من البير .
لكن مادايرين يفتحو عين الناس لحاجات زى دى عشان مايكون فى نقله نوعيه فى حياتهم بسبب القصه دى (كمويه متوفره باقل مجهود ليهم ولى بهايمهم بدل من ضياع اليوم للمواطن فى انتظار الدور او الضخ اليدوى لسقايه بهايمو)
Re: 17 ونص!Re: 17 ونص! |
كل هذا في نظره لا يهدم ولا يمزق النسيج الوطني وإن أدى لقتل مجموعات بعينها.
___
فهل نحن الآن بحاجة لإعادة تعريف للنفاق يا محمد الحسن؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
| Quote: مع انحيازي التام للمهمشين والفئات الاكثر ضعفا في المجتمع بفعل السلطة وادواتها. |
أخي العزيز ود المشرف، الانحياز للمهمشين يحتاج إلى معرفتهم، ومعرفتهم تتم من خلال السمع إليهم أو تمكينهم من إسماع أصواتهم، لذلك عندما هاجم أخونا عبدالعظيم إذاعة أمدرمان وأولاد أمدرمان، كان ينبه إلى الخلل الذي نتج عن ضعف تمكين المهمشين من التعبير عن ذواتهم وعن ثقافاتهم. تأمل معي عمق الثقافة السودانية وقوتها إن كانت تؤخذ من مظانها ويتم الاهتمام بأصحابها، وكم كانت الموسيقى السودانية على سبيل المثال، أو المطبخ السوداني، أو السرد السوداني سيكون أكثر اصالة وتميزا إذا استمعنا للمهمشين وأحسنا الظن بهم. أليس حريّ بنا أن نعرف الـ99 ملاح التي يزعم الدارفوريون أنهم يعدونها للعصيدة؟
وكيف الدبارة مع من يعتبر - وفقا لثقافته السودانية - أن الزول الذي يكتفي بزوجة واحدة لا يعدّ مع الرجال ولا يسمع له رأي؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
لو عدت يا اسماعيل للموضوغية ودافعت بشجاعة عن سلوكك وكتابك المنبري العنصري لكان ذلك افضل لك بكتير في اعتفادي المتواضع ..
ولكنك حر تماما في التعامل مع البوست ..وهو مفتوح ليك ومرحبا به تعاملا موضوعيا كان ام غير ذلك .. لانو في الحالتين بيخدم موضوعي ولا يخدم موضوعك الا في حالة واحدة وهي التزام الموضوعية .. وانا لست حريصا كثيرا ان يخدمك البوست .. هو احسن ولكن انت وما تريد
بمناسبة الاسئلة
ماذا فعلت انت لمكافحة عنصرية الدولة ضد السكان في دارفور وجبال النوبة والانقسنا؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
| Quote: مع انحيازي التام للمهمشين والفئات الاكثر ضعفا في المجتمع بفعل السلطة وادواتها. |
ولكنك تكره حتى لون القماش الذي يغطي جلودهم.
Quote: بهذا التعبير (خلجنة السودان) اعني بأن تكون الشخصية الخليجية مصدر الهام للسودانيين في مقاييس الاناقة والمظهر وطريقة الكلام.
قبل عدة سنوات اعترضت على صفحتي في الفيس بوك على ظاهرة أخرى ..
ظاهرة الالوان الصارخة في الزي الرجالي المسمى ب (على الله)
واعتبرت ان الوانه تلك لا تخصنا كسودانيين وتنحو نحو شعوب افريقية اخرى ..
هاجمني دعاة الافريقانية انذاك باعتبارات تنحو لافرقة السودان بالمعني الثقافي لا الجغرافي كما هو مفهوم .. ولقد حاججت باني منحاز لهذا السودان بالتحديد .. ازياءه والوانه ومزاجه كما هو وكما اعرفه ..
خلجنة السودان خلجنة السودان |
| Quote: وجلابيتنا ليست خليجية ولا افريقية ولا اي شيء آخر غير سوداني .. |
___
هذا الشخص لا يعي ما يكتب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: هذا الشخص لا يعي ما يكتب. |
ده زول بتاع خرمجة
أدهشني متداخل بقول ده كاتبه المفضل ,,
هم ثلاثة محمدون في البورد مصابون بالإسهال الكلامي ,,
لت وعجن و ما بتمرق بفايدة ,,
فعلاً هو عصر الانحطاط ,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: أخي العزيز ود المشرف، الانحياز للمهمشين يحتاج إلى معرفتهم، ومعرفتهم تتم من خلال السمع إليهم أو تمكينهم من إسماع أصواتهم، لذلك عندما هاجم أخونا عبدالعظيم إذاعة أمدرمان وأولاد أمدرمان، كان ينبه إلى الخلل الذي نتج عن ضعف تمكين المهمشين من التعبير عن ذواتهم وعن ثقافاتهم. تأمل معي عمق الثقافة السودانية وقوتها إن كانت تؤخذ من مظانها ويتم الاهتمام بأصحابها، وكم كانت الموسيقى السودانية على سبيل المثال، أو المطبخ السوداني، أو السرد السوداني سيكون أكثر اصالة وتميزا إذا استمعنا للمهمشين وأحسنا الظن بهم. أليس حريّ بنا أن نعرف الـ99 ملاح التي يزعم الدارفوريون أنهم يعدونها للعصيدة؟
وكيف الدبارة مع من يعتبر - وفقا لثقافته السودانية - أن الزول الذي يكتفي بزوجة واحدة لا يعدّ مع الرجال ولا يسمع له رأي؟! |
ود حي البوستة من وين يجيهو الإحساس بمأساة أبكر في الجنينة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
اسماعيل ..
طيب ممكن ننادي زول زول مؤهل لطرح هذا النوع من الاسئلة عشان يسألك هذا السؤال؟!
المهم ..
وصلت الاجابة كما اعتقد ...
ووصلت فكرة ان العنصرية التي تمارسها لا يمكن تبريرها ..
نقلب صفحتك نحو آخرين..
مشاركتك كانت مفيدة لفكرة البوست ..
فداوم على المشاركة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
محمد الامين
تحية طيبة ..
الانحياز للمهمشين لا يقاس من خلال ببوست كتبو عبدالعظيم عن امدرمان .. لقد اتيت بها واسعة يا صديقي .. كبرت اللفة كما يقولون ونسجت علاقات ملتوية جدا للوصول لنهاية متواطأ عليها ..
الانحياز موقف سياسي وفكري واخلاقي ..
لا توجد استنتاجات صحيحة حول الانحياز على شاكلة ان موقفك من بوست عبدالعظيم حول اذاعة امدرمان يعني رفضك للاستماع للمهمشين مما يعني انك لا تنحاز للمهمشين .. ليس من زول جاد من الممكن ان يفترض او يفرض هذا الاستنتاج وبهذه الوضعية من الالتواء اشديد..
الاهم من ذلك, ليس مهما ان يكون موقفي كمواطن سوداني يدعى فلان الفلان من الانحياز للمهمشين موقفا ايجابيا كي يكتب عن العنصرية .. قل اني لا انحاز للمهمشين .. وقل انك نجحت في اثبات كذبي حولذاك .. ما قيمة ذلك او تأثير ذلك على موضوع البوست حول العنصرية .. هل يقلل من تاثيرها ؟!
ما هو موقفك من العنصرية هنا ..
كيف ترى عنصرية اسماعيل؟!
هلا كتبت رأيا حولذاك يا اخانا الذي بالضفة الأخرى طالما انت موجود في هذا البوست .. الرأى الحقيقي لا تكتبه الاهواء , لذلك اراك عاجزا عن كتابته ..
ههههههه
لم تأت لحوار يا صديقي
كن بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
قبل مغادرة محطة اسماعيل ..
وحتى تستقيم الامور أمام القراء ..
يكون على سكان الضفة الأخرى (5 نسمة او أقل) ان يحدوا موقفهم من عنصرية اسماعيل امام القراء .. توجد عنصرية صريحة وواضحة وظاهرة من زول عنصري على قناعة تامة بعنصريته (ما داسيها) ويمارسها باعتياد شديد ويبشر بها بين الناس وبفزلك لها سياسيا ومجتمعيا وتأريخيا ..
او ان يمارسوا الالتفاف والتحالف سرا وجهرا مع هذه العنصرية والدفاع عنها وتقديم المسوغات الخ ..
دي فرصة طيبة لكشف النفاق والمنافقين .. وبصورة بسيطة وواضحة ودعرية جدا ..
ما موقفك من عنصرية اسماعيل؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: الانحياز موقف سياسي وفكري واخلاقي ..
لا توجد استنتاجات صحيحة حول الانحياز على شاكلة ان موقفك من بوست عبدالعظيم حول اذاعة امدرمان يعني رفضك للاستماع للمهمشين مما يعني انك لا تنحاز للمهمشين .. ليس من زول جاد من الممكن ان يفترض او يفرض هذا الاستنتاج وبهذه الوضعية من الالتواء اشديد..
الاهم من ذلك, ليس مهما ان يكون موقفي كمواطن سوداني يدعى فلان الفلان من الانحياز للمهمشين موقفا ايجابيا كي يكتب عن العنصرية .. قل اني لا انحاز للمهمشين .. وقل انك نجحت في اثبات كذبي حولذاك .. ما قيمة ذلك او تأثير ذلك على موضوع البوست حول العنصرية .. هل يقلل من تاثيرها ؟! |
أخي الفاضل ود المشرف، ما أردت إيصاله هو معرفة الآخر قبل الانحياز إليه، أو على الأقل في موازاة مع ذلك. فما فائدة انحيازك لـ(المهمش) إذا كنت لا تعرفه، وهل مشكلته هي التهميش أم شيئا آخر؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
| Quote: كثيرا ما تفاجئني طريقتك في قراءة ما أكتب |
سلام دكتور المشرف
تقريبا تداخلنا قبل كدا في موضوع القراية و الكتابة.
بأختصار بحاول اقرأ عشان افهم فكرة الكاتب قبل الرد و اكثر من مرة استعصي علي فهم مدخلك للكتابة او الربط بين جدلية الهامش و المركز و موضوع النقاش.
في مداخلة البوست الاخر, كان الحديث الذي اتي به حاتم في سياق جهوية شمال الخط 17 مقابل جنوبه. يعني انت من ام درمان ممكن كان تكون في صف حاتم و كذلك بأمكانك تنحاز شمال الخط و لكن استعصي علي ربط البوست بجدلية الهامش و المركز و لذلك سألتك عن السياق و عندما لم تجبني قلت ليك يمكن تأويل حديثك كما ذكرت.
عموما ما زلت اطمع في الاجابة.
اما في هذا البوست ايضا, المدخل (جدلية الهامش و المركز) لا علاقة له بموضوع البوست و عنوانه (اسماعيل) و لذلك اتي اسؤالي او اسئلتي.
طرحي الشخصي في مسألة الهامش و المركز قد يطول. لربما اجد الزمن لاكتب هنا في هذا البوست او ربما في مساحة اخري.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Mahjob Abdalla)
|
في يقيني أن ود المشرف غير مؤهل:
- لا معرفيًا
- ولا مبرأ من العنصرية
- ولا يتحلى بالشجاعة الأدبية
حتى يسبر أمر العنصرية السودانية بكل علمية بدليل :
- عنوانه الاصطيادي الذي لا يلامس أس الموضوع
- وبدليل مقدمته التجييرية الفجة التي استعرضها لدواعي ذاتيته ولا تنطلق إلا من نفسية متهمة مغلقة.
- أما الدليل الفاقع فهو في نتاج العنصرية الحاكمة الحالية التي رعاها الحبوبات وشيوخ القبائل (القرشية الأصيلة) لتتوج في هذا الحكم الذي لم يشهد العالم مثل ظلمه إلا في هذا السودان.
ثم يصطف البغبغان ليقول إن (الكيزان) لعنة الله عليهم من أوصل البلاد إلى ههنا ولهم قدرات فكرية مهولة يفرقون بها بين الكيزان وأهل العنصرية الأصل!!!
بل يتعجب الكتاب بمقولاتهم الذائعة (من أين أتى هؤلاء)
جاؤوا من حوش بانقا؟
جاؤوا من عنصرية ود المشرف وأنساخه الذين يهربون منها بتناسيها أو يتكأكأون عليها ليذروا عليها رماد فلسفاتهم المستوردة لعل البشير يفوز في تونتي تونتي نكاية بمرقوت الهامش وليس أفضل من الحال القادم مما هو عليه.
تتريخ العنصرية التي يجيرها المشرف وأترابه اندلعت منذ الدولة السنارية باليوم والشهر والسنة، ثم تقسمت الأمة إلى فريقين خارج الهامش، فريق يحكم وفريق يحفر لانهيار الدولة والحكم على السواء دون مرعاة لتقدم الوطن ولا لعامل تربص العامل الخارجي، تمامًا مثل المشهد الماثل في الإنقاذ. فقد كانت الدولة العنصرية السودانية في روح ثوب صوفي متعفن واليوم في روح ثوب جبهجي متطرف مترمم وكلاهما يرفع المصاحف على أسنة رماح القبيلة ولم يشهد الوطن استقرار نسبي قط إلا في ظل الحاكم الأجنبي.
أيما كويتب يحتطب عن العنصرية من (ام طريف) فتأكد أنه يدعم استمرار العنصرية الحالية بصورة لا تقل عن جنودها الذين يقتلون الأبرياء في بقاع الوطن ويحرقون دكاكينهم في وسط أم درمان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: آدم صيام)
|
نقطة نظام لوسمحت يا ود المشرف:
للاسف، وكما متوقع، وكنوع من الارهاب الفكري للمجني عليه، انت كجاني اي جلابي كالعادة تصيح "عنصرية" وهذا عجيب ولكن بالنسبة لي كجلابي، مفهوم!!
ياعزيزي، هذا رد فعل طبيعي، لي فعل استعلاءك انت كشمالي المنفرد حتي بالهوا في سودان جمهورية الجلابة حصريا.
اذن لو فيها "عنصرية" فعاين للمراية ياصديقي، مع انو ليس في الامر "عنصرية"، وهذه المفردة يساء استخداما في السودان بي صورة افقدتا معناها، وانما استعـــــلاء.
لو ده حاصل المهمش ما ممكن يكون مستعلواتي وان بدا كذلك لانو فعل الاستعلاء اللي اصلا تجسيد وانعكاس، لمركب نقص، يتطلب وضعية محددة في معادلة السلطة، اي المركز غير متاحة للمهمش!
نعم انتا عشان تعاين من فوق لي تحت، باحتقار للمهمش، فلازم تكون فوق خالف رجل في التاني، في كرسي السلطة "المركز"!
واللي تحت، اي المهمش، لايملك الا يعاين فوق، فقط، وهذا لاينتج استعلاء، وانما خضوع!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: آدم صيام)
|
| Quote: أما الدليل الفاقع فهو في نتاج العنصرية الحاكمة الحالية التي رعاها الحبوبات وشيوخ القبائل (القرشية الأصيلة) لتتوج في هذا الحكم الذي لم يشهد العالم مثل ظلمه إلا في هذا السودان. |
هذا الدليل الفاقع لم ولن تراه عينا محمد الحسن الرمدانة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Mahjob Abdalla)
|
حبيبنا ودالمشرف تحياتي
طرحت موضوع في غاية الأهمية وان كانت
لدي تساؤلات وملاحظات
السؤال هل نحن بصدد الحديث عن العنصرية
ام اسماعيل ولد عبدالله
اذا كنّا بصدد الحديث عن العنصرية
يستوجب عدم التخصيص تحت عنوان اسماعيل لانه من وجهة نظرنا التي ربما تكون
خطأ سيتحول البوست من الأهمية الي استطفاف وربما تجيش ومزايدات
رغم أهمية الموضوع بالتالي سينظر اليه القاري في إطار انا وانت وهم بعيدا عن لُب الموضوع
اتفق معك تماما ان اسماعيل لا يتونس
اتفقنا او اختلفنا معه لكنه يمثل شريحة
مقدرة ويعبر عن اخرين يؤمنون بهذه الأفكار
لكنهم لا يملكون الجراة وربما أدوات التعبير
لكنهم يعبرون عنها في إطار السلوك لذا المطلوب
ادارة حوار هادي حول ما يقوله اسماعيل
وغيره لان جماعة علم الاجتماع يتعاملون
مع كل الظواهر بحساسية شديدة اذا كانت
صغيرة او كبيرة
وهذا ما شاهدناه في موضوع الجنوب
حينما فاقت نسبة التصويت للانفصال
نسبة٩٩،٨ عندها كان لسان حالنا معقولة
ده راي اهلنا الجنوبين عننا وربما قال العامة هكذا يكرهوننا
لأننا يومها كنّا نعالج القشور ونستسهل
الازمة بالحلول الفطيرة وسميها الحلول
السودانية التي تندرج في المباركة
وعفا الله عما سلف
لذا نحن امام ازمة حقيقية بدات من دولة
سنار وبلغت ذروتها في عهد الاسلاميين
البشير اخوان مما اثرت علي الوجدان السوداني
بالتالي مازلنا نتحدث عن الهوية بعد ستين عام من الاستقلال
نبدو كما قال محمد حسنين هيكل السودان جعرافيا
السؤال الدولة العنصرية هل لها حاضنة اجتماعية ام لا بغض النظر عن النسبة
ومدي تأثير هذه الحاضنة
ثم ماذا عّن تهميش إنسان الهامش لانسان الهامش هل ده يمكن اعتباره عنصريه
ام انها سيكولجية الانسان المقهور بواسطة
المركز يريد ان يمارس عنفا أشد علي أخيه إنسان الهامش تحت
دعاوي شتي
بالتالي تصير العنصرية اشبه ما تكون بالسلسلة الكهرومغنطسيه
من أعلي الي أسفل وبالتالي تظل العنصريه ممارسه من الكل بمقدار
ما يملك الفرد من أدوات يعتقد انها تجعله يمارس السلوك العنصري اَي كان
الخلاصة من وجهة نظري المتواضعه اننا امام
ازمة وأننا كمتعلمين ونخب لسنا بعيدين عن الازمة انما نمثل اس الازمة
والادهي والامر ان بَعضُنَا مارس الانتهازية بالاتكاء علي حائط القبيلة لتحقيق طموحاته الذاتية في المال والخيل والاستوزار
بالتالي صارت القبيلة هي المرجعية لكثير من النخب باعتبارها اداة للوصول ولكنها أشد إيغالا في
نخب الهامش التي مارست هذه الانتهازية مع سلطة المركز من غير ان يكون هناك مردود لانسان الهامش نفسه
لذا الازمة حاضرة وعلاجها يحتاج لشجاعة مع الرغبة في التغير
هذا لايتم الا بطرح الأسئلة الصعبه والمسكوت عنه في الفضاء الاجتماعي
وإيجاد الحلول التي تبدا من الدستور
والقانون وصولا لمرحلةالتعافي غير ذلك الطوفان
ولي عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: حسن ادم محمد العالم)
|
اذن ماممكن بالبساطة دي، تخلط اوراق اللعبة وتعيد شكها، تسوي "عنصرية" لي رد فعل، متجاهلا الفعل ومتغاضي عنو!
نعم هذا دفاع عن النفس وليس بهجوم كما تفعل انت بانفرادك بكل شئ، وانت اقل من 5% من السكان في السودان!
معليش، انت بتحاول تعيد انتاج ذات خبوب الوعي الجلابي هنا، بارهاب مهمشيك، بوصمهم ب"العنصرية" شغل اسقاط، وارهاب فكري لاسكاتم، لتدوم امتيازات الحظوة بالميلاد لامثالنا انا وانت كجلابة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Bashasha)
|
اسماعيل، يا صديق،
البتسوي فيهو ده غلط!
بمعني، هكذا ابتذال رخيص لي موضوع وقضية دفعو تمنا ابرياء، بالملايين، يمثل عدم مسؤولية منك.
نعم يسحب من رصيد القضية ولايضيف!
رجاءا يا عزيزي ارتفع لي مستوي المسؤولية وقبلها هذا لايشبه ارث اهلك في الهامش، اللي صاغو وجدانا كسودانيين في ايام معدودة ورغم انف وقوف العالم باسره تقريبا ضد ثورتم، نعم ثورتنا الام الكانت بحق، معجزة!
اسمع كلام البكيك!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Bashasha)
|
اسماعيل، يا صديق،
البتسوي فيهو ده غلط!
بمعني، هكذا ابتذال رخيص لي موضوع وقضية دفعو تمنا ابرياء، بالملايين، يمثل عدم مسؤولية منك.
نعم يسحب من رصيد القضية ولايضيف!
رجاءا يا عزيزي ارتفع لي مستوي المسؤولية وقبلها هذا لايشبه ارث اهلك في الهامش، اللي صاغو وجدانا كسودانيين في ايام معدودة ورغم انف وقوف العالم باسره تقريبا ضد ثورتم، نعم ثورتنا الام الكانت بحق، معجزة!
اسمع كلام البكيك!
---------------------------------------
شنو يا بشاشا عرقك الجلابي حن ولا كيف؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Bashasha)
|
| Quote: نعم هذا دفاع عن النفس وليس بهجوم كما تفعل انت بانفرادك بكل شئ، وانت اقل من 5% من السكان في السودان! |
الـــــــــــــ5% دي هي ســــــــــبب الحملة الشعواء ضد أنصار الحقيقة القايمين بيها أنصار ود حي البوستة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: حسن ادم محمد العالم)
|
Quote: اتفق معك تماما ان اسماعيل لا يتونس
اتفقنا او اختلفنا معه لكنه يمثل شريحة
مقدرة ويعبر عن اخرين يؤمنون بهذه الأفكار
لكنهم لا يملكون الجراة وربما أدوات التعبير
لكنهم يعبرون عنها في إطار السلوك |
ولد العالم سلام.
ده كلام عميق لا يستوعبه صنيعة ثقافة المركز.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
العنصريون في السودان .. من هم؟ بقلم ابراهيم سليمان
02:42 AM December, 01 2018
سودانيز اون لاين
إبراهيم سليمان/ لندن-لندن
مكتبتى
رابط مختصر
صوت من الهامش
العنصرية من اشّد الأمراض فتكاً بالمجتمعات، وحسب الإحصائيات الدولية، فإن عدد ضحايا العنصرية في العالم، اكثر من عدد ضحايا الإرهاب، و العنصرية تفسد المزاج العام، وتعطل الشراكة في بناء الأوطان، وهي سلوك بشري قديم قدم الإنسانية على كوكب الأرض عددٌ من الأبحاث المنشورة، تُظهر أن الأشخاص أحيانًا يستخدمون العنصرية، ويلجؤون للسلوك المُؤذي، لتعزيز احترامهم لأنفسهم، وثبت عندما يُتعَّرض تقدير الشخص لذاته للخطر، يتخذ سلوك استباقي مثل العنصرية لاُستعادة ثقته وتقديره لذاته، أي ان الإنسان العنصري، يشعر بتهديد على بقائه من قبل الآخرين،. والبعض يلجأ لهذا التصرف المشين، لتصوير بأن المجموعة التي ينتمي إليها مهمةٌ ومؤثرةٌ، ولا سبيل لذلك إلا بطريقةٍ واحدةٍ وهي احتقار المجموعات الأخرى. ولهذا التصور التفضيلي، استحقاقات زائفة على حساب حقوق الآخرين.
للعنصرية اوجه متعدة، هناك عنصرية ناعمة، لسنا بصددها في هذا المقال، الذي نرّكز فيه على نماذج لأقبح اوجهها، والتي بدأت تظهر بصورة غير معهودة في الآونة الاخيرة، وهو التمييز على أساس العرق، والذي بات يظهر على السطح عبر ثقافة العنف اللفظي.
كلما وعى الشعب السوداني بحقوقه، وارتفعت اصوات المهمشين، لفك هذا (التهويش) المزمن لمقدرات البلاد، وتحرير رهنها لهذه الفئة الأثنية المتعالية، ارتفعت وتيرة الجرائم العنصرية، وانتشر العنف اللفظي، من اعلى هرم اجهزة الدولة، الراعي لهذا الاستعلاء العرقي، وهو امر مؤسف ومقلق، أي ان العنصري، كحيوان الضربان، يكثر من نثر الغازات النتنة، كلما حوصر، إلا أن مثل هذه الغازات، لا تمنع الملاحقة، متى ما كان الجرم كبير، واصرّ الجاني على الاعتداء المتكرر.
هنالك حقيقة لا يجب اغفالها، وهي أن وسائل التواصل الاجتماعي، وفرت منصات للتعبير عن المشاعر العرقية وبث الكراهية بشكل أكبر، وزادت من انتشار وتيرة العنصرية، والتي تشكل عاهات في جسد الامة السودانية، كلفتنا حتى الآن فصل جنوبنا الحبيب، دون أن يرعوي احد من تزايد وتيرته.
لدينا في السنوات الأخيرة، عدة جرائم عنصرية مشهورة ومشينة، لم نسمع لها مثيل قبل مجيء منظومة الإنقاذ وافلاس قياداتها، وفضح افكارها، دعنا نتأمل الدوافع المباشرة وغير المباشرة لملابسات كل حدث، ونتعّرف على الخلفيات الأثنية للجناة.
اقبح هذه الجرائم واشهرها حديث رأس النظام عن "الغرباوية" والشاهد فيه، اكبر رأس، واعلى مرجعية اسلامية وإنقاذيه، الراحل شيخ الترابي، أي أن فرص دحض الجاني للتهمة ضعيفة للغاية، بالنسبة لضمير الشارع السوداني، والإطار الزمني الذي ارتكب فيه رأس النظام المدعو عمر البشير هذا الجرم الجماعي المشين، تكالب الاتهامات التي وجهت له، والتي ادت إلى صدور مذكرة توقيفه من قبل الـ ICC، أي أن المجرم تلفّظ بتلك العبارة، بحثاً عن تقديره لذاته، وأملاً في استعادة احترامه المفقود لنفسه، ودون شك خلال تلك الفترة، كان البشير في اضعف حالته، وأنه كان ولا يزال يشعر بالخطر المحدّق بعرشه، من قبل الضحايا.
مسرح الحدث لجريمة عنصرية اخرى، هي محطة وقود بمدنية سنار، وكانت في يونيو من هذا العام 2018م المعتدي فيه، المدعو عثمان الزين، وصفته نائب امين الحركة الإسلامية بالمدينة، ووقائع الحدث كما يلي: تقدم الضحية المواطن السوداني، الحاج رحال، بصفته عامل محطة الوقود مكان الحدث، بإيقاف الجاني، دون سابق معرفة، من تخطي صف المنتظرين لخدمة المحطة، صعد الجاني علي عربته (بقصد الإشهار)، وخاطب الناس وقال "انه يكره أشد ما يكره النوبة، وقال متي أتى النوبة من الكراكير ليحكمونا، وفي رواية اخري ليتسلّطوا علينا، ثم واصل الإهانة والتحقير قائلا: انه بإمكانه أن يدهس الحاج رحال تيه بسيارته في لحظة لأن رحال لا يساوى شيئا وليس له قيمة وانّ شركته يمكنها دفع القيمة أن وجدت"
هنا ايضا نجد أنّ الجاني، صاحب السلطة والثروة (مدير الشركة الإسلامية التعاونية) لجأ للعنصرية، عندما احسّ بعدم تقدير، حسب احساسه الذاتي وتقييمه لنفسه، وفقد احترامه لذاته بمحاولته تخطي الصفوف، ومنعه من قِبَل عامل عادي، وعندما يقول (متي أتى النوبة من الكراكير ليحكمونا او ليتسلّطوا علينا) هنا قد افصح عن مكامن الخطر، على التراتيبية الاجتماعية في مخيلته، والذي يصّور له أنه سيد على الآخرين. مع ملاحظة أن "يحكمونا" هذه متعلقة بمحطة وقود في منطقة هامشية، وليس داخل القصر الرئاسي؟
احدث جريمة عنصرية من هذه الشاكلة، وقعت شهر نوفمبر الماضي 2018م، ومسرحها فضاء اسفيري (مجموعة واتساب)، والجاني فيها المدعو عمر تاتاي، وصفته نائب سفير السودان لدى الكويت، والمجني عليه السيد أزهري الزاكي القيادي البارز بالحزب الاتحادي الديمقراطي الأصل، ووقائع الجريمة نعت الجاني المجني عليه بأنه (فلاتي ساكت ولا علاقة له بنهر النيل) أثناء مشادات كلامية بينهما.
ومن الواضح انّ المعتدي فقد المنطق، وفقد الاحترام، ووجد نفسه محاصر، ولا انفكاك له إلا بسلاح العنصرية، لدفع الخطر المحدّق بذاته.
جريمة اخرى مسرحها مدينة الرياض، وقعت عام 2008م اثناء لقاء (الجاني) برابطة ابناء الشمالية بالمملكة العربية السعودية، خلال ذلك اللقاء التنويري، تحدَّث عبد الرحيم محمد حسين، وصفته وزير دفاع نظام الإنقاذ، تحدث غاضبا من المجني عليهم (اهالي غرب السودان بالجملة)، وبدون مناسبة، سوى الكراهية الدفينة، حيث قال رداً على تساؤل: "اما مسألة إستجلاب الحكومة لخمسة ألف مصري وتوطينهم في الشمالية غير صحيح وحتى لو إفترضنا أنه صحيح أيه المشكلة؟ ما ياهو غرب السودان فيهو ثمانية مليون من غرب افريقيا .. أيهما أفضل ؟"
عبد الرحيم حسين هذا، ما نظن أنه كان محاصراً او مضطراً لهذه المفاضلة الأثنية ذات المضمون العنصري العنيف، لو لا أنّ كل إناءٍ بما فيه ينضح. وبالطبع بحديثه عن الثمانية ملايين "غرّابي"، لم يستثنِ العنصري عبد الرحيم حسين، مواطن واحد من اهالي دارفور من التحقير والاستعلاء والاتهام بعدم الانتماء الأصيل لتراب السودان. اذ أنّ اجمالي تعداد سكان ولايات دارفور الكبرى، وقتها اقل بقليل من هذا العدد.
ناصر الطيب القيادي بالمؤتمر الوطني تجنى في سبتمبر من هذا العام 2018م على الصحفي عبد القادر باكاش، من خلال تسجيل صوتي نُشر على وسائل التواصل الاجتماعي، احتوى على عنف لفظي ضد قبيلته، وتهديد صريح بالقتل مع سبق الإصرار، على خلفية مقال نشره الأخير، انتقد فيه التشكيل الوزاري الأخير بولاية البحر الأحمر، خصوصاً ما يتعلق بتعيين أشخاص من خارج الولاية في وظائف وزارية وإدارية، وقد اشار في مقاله إلى ولايتيّ الشمالية ونهر النيل.
من الواضح أن الجاني، إستشعر بالخطر على الامتيازات الوظيفية المتوارث لعشيرته، لذلك لم يكتفِ بسلاح العنصرية وازدراء قبيلة المجني عليه، بل هدده جدياً بالقتل.
في اكتوبر 2017م اتهمت نائبة رئيس المجلس الوطني عائشة محمد صالح رئيس لجنة الصناعة بالبرلمان عبد الله علي مسار بإثارة العنصرية داخل جلسات المجلس الوطني ضد سكان الولاية الشمالية، وقالت انّ مسار كان والياً في الشمال ويعلم البؤس الذي يعيشه مواطن ولايات الشمال.
هذا الاتهام لا يمكن تصنيفه ضمن العنف اللفظي الذي نحن بصدده، ولذات السبب استبعدنا شيخ العنصريين الطيب مصطفي.
وفي سبتمبر عام 2017م قال لواء طيار م/عبد الله صافي النور: "بي لونك دا ما بتقدر تخش دارفور"، وصفة الجاني قيادي في حزب المؤتمر الوطني، ووالي سابق لشمال دارفور، موجهاً كلامه إلي ساطع الحاج (المجني عليه)، القيادي بتحالف قوى الاجماع الوطني المعارض، رافضا الاعتذار له، ومسرح الجريمة برنامج الميدان الشرقي الذي تبثه قناة أم درمان.
يبدو ان صافي النور، فقد احترامه لذاته، ووجد نفسه محاصراً من السيد ساطع، والذي فيما يبدو في نظره "حلبي"، غير مرغوب وسط اهل دارفور. إلا ان كلام صافي النور هذا، شاذ ومعزول ومدهش حتى بالنسبة لأهالي دارفور، الذين بين الأصلاء منهم من هو اكثر بياضاً وسطوعاً من ساطع الحاج.
وباستثناء صافي النور هذا، يتضح لنا أن جميع العنصريين، الذين يمارسون العنف اللفظي، ينحدرون من الوسط والشمال النيلي، والقاسم المشترك بينهم جميعا، انهم قياديون بحزب المؤتمر الوطني.
كدنا نظلم حزب المؤتمر الوطني، ونستسلم لهذه الخلاصة، لو لم يصدمنا الدكتور والمفكر حيدر ابراهيم، والدكتور والمفكر عبدالله على إبراهيم، والاستاذ السر قدور والصحفي محمد محمد خير، وآخرين كثر خارج حزب المؤتمر والوطني، هم كذلك خاضوا في هذا المستنقع الآسن والنتن، ليكتمل المشهد، ويمكننا القول أن الغالبية العظمي من الذين يمارسون الاستعلاء العرقي ويستخدمون العنف اللفظي ضد كافة مكونات الشعب السودان، ينحدرون من الوسط والشمال النيلي، وهذا امر مفروغ منه بالشواهد والأدلة والواقع المعاش.
ولكن بالطبع دائماً التعميم مخل وغير منصف، ولا شك أنّ هنالك من ابناء الشمال والوسط النيلي، هم اناس محترمون، ويتمتعون بحس قومي متقدم وراقِ، إلا أن هؤلاء القلة العنصريين، محسوبين عليهم، سيما في ظل السلبية والصمت المطّبق من قبل كياناتهم الاجتماعية والأثنية، ازاء الاستعلاء العرقي، والمجاهرة بالتميّز والتحقير العنيف، والذي لم يسلم منه مكون من مكونات المجتمع السوداني غرباً وجنوباً وشرقا.
وإن أضفنا هذا النوع من التفرقة العرقية، الي الاستعلاء والعنصرية الناعمة والممنهجة التي تمارسها الحكومات المتعاقبة منذ فجر الاستقلال، والتي وصلت ذروتها في عهد حكم الإسلامين، والمتمثلة في احتكار الثروة والسطلة، والتي ما كان لها أن تصمد وتتعاظم بدون الدعم والمباركة من المجتمعات المنتفعة من تبعات هذا التعالي العرقي، ومردود العنف اللفظي.
إنكار هذا الواقع المؤلم غير مجدي، الأفضل الإقرار به، ومجابهته كما فعل الماليزيون، بكل شجاعة وشفافية. فماليزيا والتي اصبحت مثلا يحتذى بها تنموياً في الآونة الأخيرة، وهي دولة كالسودان متعددة الأعراق، وغنية بالموارد البشرية والطبيعية، وقد عانت مثلنا من توترات تصّنف عنصرية عرقية، ففي عام ٢٠١٣م كونت السلطات الماليزية مجلساً استشارياً للوحدة الوطنية عرف اختصاراً nucc إدراكاً منها لخطورة التمييز العنصري واضرارها على المجتمع، فبعد عقود من التجاهل ومحاولة الإنكار، اقرّت ماليزيا رسمياً بطغيان وسيطرة مزاج العرق الملايوي على مفاصل الدولة، والذي اعتبره رئيس الوزراء(حينه) محاتير محمد، أحد اهم العوائق في مشوار مواصلة التنمية الشاملة، بما يكرسه في المخيلة من أفضلية العرق الملايوي على بقية الأجناس الاخرى الهندية والصينية. اهم ما جاء في توصيات هذا المجلس الاستشاري، استخدام العقوبات كرادع للأفراد والسياسيين الذين يصدرون أية بيانات عنصرية.
وتعد مشكلة التعدد العرقي واحدة من اصعب التحديات التي واجهت ماليزية خلال مشوارها التنموي وتحقيق الاستقرار السياسي، فما زال شعب الملايو وهم السكان الاصليين الذين يمثلون ثلاثة ارباع المجتمع يعانون من تدني وانخفاض في مستوي المعيشة، بينما الصينيين والهنود الذين يمثلون ربع السكان، يمتلكون معظم ثروات البلاد، الاّ ان تراكم الممارسة الديمقراطية المنتظمة، ساهمت في تخفيف حدة التوتر العرقي، وعملت على تجسير الفوارق وخلق التوازن الاثني.
بالإضافة للممارسة الديمقراطية الراقية، هنالك عامل آخر، ساهم في خلق التوازن في الصراع العرقي الماليزي، وهو أن الأغلبية الملايوية، مسيطرة على السلطة، والأقلية من الصينين والهنود ممسكون بتلابيب الثروة، وقدر ما حاولت السلطات منح شعب الملايو امتيازات استثمارية، لرفع مستوياتهم المعيشية، فشلوا بسبب عدم إلمامهم بفنون إدارة المال.
عندنا في السوادان، السلطة والثروة مكّدسة في ايدي الأقلية، وتركوا للآخرين الفتات وحمل السلاح! في ظل حكومات عسكرية استبدادية، فالذين يتحدثون عن فرص الحقيقة والمصالحة، لابد أن يتحلوا بالشجاعة الكافية للاعتراف بهذا الواقع المغلوط قبل كل شيء.
وبلا شك انّ ابناء الوسط والشمال النيلي، لن يعدموا ما يقولوه ازاء هذا الاستعلاء العرقي والعنصرية المستفحلة، وها هو الدكتور حيدر ابراهيم علي يقول في مقالته المعنونة (خلافات الحركة الشعبية: حرب الهامش ضد الهامش وتهافت شعار السودان الجديد) المنشورة في يونيو 2017م، يقول "لو استدعينا التاريخ الابعد نجد أن ابناء الهامش هم الذين حكموا السودان من عام 1885 وحتى عام1898 فأذاقوا القبائل النيلية صنوفا من العسف والقمع والظلم".
ومعنى هذا، انّ عنصريتهم ما هي إلا عنصرية مضادة، وأنه مبرر ضمني للضحايا أن يمارسوا ذات السلوك ضد الجناة، متى ما تحوّل ميزان القوى لصالحهم، وجنس هذا الكلام لا يمكن ان يصدر من إنسان عاقل، ناهيك من يدعي المعرفة ويصف نفسه بمفكر !
وإذا صرفنا النظر عن السياق الذي عسف فيه خليفة المهدي بأبناء الشمال النيلي، وهو المحسوب على اهل الغرب (اهل الهامش)، حسب زعم وتوصيف د. حيدر، فما ذنب اهل الجنوب والشرق؟
الاعتراف بهذه الممارسة المشينة، قد يطفئ غلواء نزعة التشفي التي تمور في صدور الكثيرين من ابناء ضحايا العنصرية البغيضة والاستعلاء العرقي الصارخ، ومعلوم بالضرورة، أنّ التوبة مقبولة بشرط ان تكون قبل الغرغرة.
[email protected]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
بشاشا يا صديقي
حبابك عشرة
لننظر للمرأة ونتطلع اليها طويلا .. ومالو يا صاحبي!!
خلينا نشوف ذواتنا العامة عاملة شنو بالتحديد .. كجلابة أعني
هكذا فهمت مداخلتك .. لانك لا تقصد الذات الشخصية, ودي مسألة في غاية الاهمية والكتابة المنبرية قاعد تعوس عواستها في هذا الصدد .. انت تميز بين الاشياء جيدا .. بين مستويات الوعي المختلفة
طيب عندي سؤال
لماذا لا يمكن ان يكون المهمش مستعلواتي ؟!
ولماذا لا يكون عنصري ؟!
ليه العلاقة المنطقية بين المهمش والعنصرية
؟؟Mutually exclusive
قريت النموذج النظري الفراغي بتاعك (فراغي مش فارغ) حول الاعلى والادنى بالنسبة للاستعلاء .. وخلاصتو ان الاستعلاء لا يمكن ان يصدر من الادنى للاعلى
هنا في حته بت كلب جدا .. وانت مغرم بمسألة اللاوعي .. لماذا تقرر ان هذا الشخص ادنى .. اسماعيل في النموذج بتاعنا .. من الذي يستطيع ان يقرر انو ادنى وبالتالي لا يمكنه ممارسة الاستعلاء
ثم هل يحس اسماعيل بانه ادنى اصلا ؟!
الاجابة عندي لا ..
وهل هو ادنى اصلا
الاجابة عندي لا ..
هو مساوي تماما لاي شمالي ويستطيع ممارسة الاستعلاء ويستطيع ممارسة العنصرية .. ويمارس الاستعلاء والعنصرية بالفعل .. والادهى ان علاقته بالسلطة قد تكون اقرب من الغالبية من اهل الشمال ..
خلونا نباشر الاشياء كما هي ..
ونتتطلع للمرآة جيدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: في يقيني أن ود المشرف غير مؤهل:
- لا معرفيًا
- ولا مبرأ من العنصرية
- ولا يتحلى بالشجاعة الأدبية
حتى يسبر أمر العنصرية السودانية بكل علمية بدليل :
- عنوانه الاصطيادي الذي لا يلامس أس الموضوع
- وبدليل مقدمته التجييرية الفجة التي استعرضها لدواعي ذاتيته ولا تنطلق إلا من نفسية متهمة مغلقة.
- أما الدليل الفاقع فهو في نتاج العنصرية الحاكمة الحالية التي رعاها الحبوبات وشيوخ القبائل (القرشية الأصيلة) لتتوج في هذا الحكم الذي لم يشهد العالم مثل ظلمه إلا في هذا السودان.
ثم يصطف البغبغان ليقول إن (الكيزان) لعنة الله عليهم من أوصل البلاد إلى ههنا ولهم قدرات فكرية مهولة يفرقون بها بين الكيزان وأهل العنصرية الأصل!!!
بل يتعجب الكتاب بمقولاتهم الذائعة (من أين أتى هؤلاء)
جاؤوا من حوش بانقا؟
جاؤوا من عنصرية ود المشرف وأنساخه الذين يهربون منها بتناسيها أو يتكأكأون عليها ليذروا عليها رماد فلسفاتهم المستوردة لعل البشير يفوز في تونتي تونتي نكاية بمرقوت الهامش وليس أفضل من الحال القادم مما هو عليه.
تتريخ العنصرية التي يجيرها المشرف وأترابه اندلعت منذ الدولة السنارية باليوم والشهر والسنة، ثم تقسمت الأمة إلى فريقين خارج الهامش، فريق يحكم وفريق يحفر لانهيار الدولة والحكم على السواء دون مرعاة لتقدم الوطن ولا لعامل تربص العامل الخارجي، تمامًا مثل المشهد الماثل في الإنقاذ. فقد كانت الدولة العنصرية السودانية في روح ثوب صوفي متعفن واليوم في روح ثوب جبهجي متطرف مترمم وكلاهما يرفع المصاحف على أسنة رماح القبيلة ولم يشهد الوطن استقرار نسبي قط إلا في ظل الحاكم الأجنبي.
أيما كويتب يحتطب عن العنصرية من (ام طريف) فتأكد أنه يدعم استمرار العنصرية الحالية بصورة لا تقل عن جنودها الذين يقتلون الأبرياء في بقاع الوطن ويحرقون دكاكينهم في وسط أم درمان. |
بربك يا ول أبا أدم صيام .. عايز تقول شنو؟
والله لو العنصرية بعلقوا ليها جرس في رقبة زول .. مثل الجرسان الكبيرة التى يربطها أهلنا الحمر في رقاب الماعز .. أنت أول زول أربط ليك جرس مثل الذي أعلي كنسية القيامة في مدنية الأبيض .. عشان البعيد والقريب كلو يتفرج ..
نقص العنصرية يا أبن أدم .. ما ح تقدر تعيش براك .. وأخر مثله في رقبة الكوكلكس عادل أمين ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
| Quote: لماذا لا يمكن ان يكون المهمش مستعلواتي ؟! ولماذا لا يكون عنصري ؟! |
ود المشرف،
سؤال وجيه جدا او في التنك!
الفايت عليك، ما يسمي "عنصرية" ونسميه استعلاء، ماسلوك شخصي اؤ فقط، وانما هو اساس جهاز الدويلة ذات نفسها والخطورة هنا بل الكارثة كلها هنا او ده الجانب الفايت عليك او ده ماصدفة!
نعم اذا الدويلة، وبالتالي سلطتا المركزية ذاتا، نــــــــــازية، استعـــــــلائية، بدل مجرد نظرة استعلاء من فرد تجاه الاخر، هذه الدويلة بدل مجرد القتل، تبيد او بالملاييين، مهمشيها فمافاهم ما معني استعلاء وعنصرية هنا، في وصف رد فعل ضحايا هكذا ابادة او للملايين او بي كده تساوي انت كشمالي، كمستفيد من محارق الابادة فقط للابقاء علي امتيازات الحظوة بالملاد، مابين فعلك ورد الفعل الطبيعي التلقائي؟
اذن طول ما انا كجلابي، مستعلواتي منفرد بكل شئ، بدل فقط الاحتقار والبصق في وجه ادمية بقية السودانيين، انا ببيد فيهم او بالملايين من دون اي مبرر ايا كان او فقط لاني صنيعة احتلال من حيث طريقة التفكير، وبالتالي اداة بل "روبات"، فالمجرم، "العنصري" اذا لابد، المستعلواتي هو انا الجلابي وليس ضحايا قهري اطلاقا!
نعم كل مابدر من ضحايا ابادتي، هو رد فعل وليس الا، او لو ده حاصل فماممكن تحول رد الفعل الي فعل في غمضة عين لانو ده ارهاب فكري وليس الا!
بالمنطق كده انت عشان تكون استعلائي لابد من موقع محدد من حيث التراتبية في التركيبة الاجتماعية الاقتصادية السياسية الماثلة، نعم في القمة عشان يكون للمفردة دي معني، لغة، ومنطق، نظريا!
ماممكن المهمش من موقع القاع يكون استعلائي علي من انفرد بموقع القمة بحد السلاح مش بالكسب، والعين لا تعلو علي الحاجب زي مابنقول لانو العين "فيزكالي" تحت، والحاجب فوق!
نعم لانو المهمش تحت، بالميلاد، وامثال بشاشا والمشرف، فوق بالميلاد، فكيف التحت ده اي امثال سمعة من مهمشيك look down علي ود المشرف المتحكر فوق؟
هذا مستحيل طبعا!
اذن هذا رد فعل، وبناءا عليه هناك فرق بين الجاني والمجني عليه!
نعم ماممكن تنفرد بكل شئ، او بعد تصرخ عنصرية لما سيد الشئ القلعتو يقول لا، ويخاطبك بذات لسانك، لغتك، وطريقة تفكيرك!
لغة اسماعيل هذه، لغوة جلابة او مش هامش!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Bashasha)
|
Quote: قبل مغادرة محطة اسماعيل ..
وحتى تستقيم الامور أمام القراء ..
يكون على سكان الضفة الأخرى (5 نسمة او أقل) ان يحددوا موقفهم من عنصرية اسماعيل امام القراء .. |
وماذا عن عنصرية أنظمة تعاقبت وما زالت تمارس عنصريتها.
إسماعيل أحد ضحايا هذه الممارسات العنصرية التي مارسها المركز علي ملايين الهامش..
العنصرية أفعال وأحداث تم ممارستها علي ملايين من أهل الهامش وليس أقوال وشعارات جوفاء تكتب في المنابر..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Bashasha)
|
| Quote: وهل هو ادنى اصلا الاجابة عندي لا .. |
يادكتور،
كونو امثال اسماعيل من "الغــــــــرابة القبــــــــــاح" ادني او بالميــــــلاد ، في نظراحقر جلابي، فهذا واقع علي مستوي جهاز الدويلة ذات نفسها العـــــــــــربية بحد السيف!
لاحظ مصطلح "عربي" هذا "كروباي" اي كود!
نعم معناها شمالي ويالتالي الدويلة الحالية عربية اي شمالية اي جلابية حصريا!
اذا ده هو الحاصل حتي علي مستوي جهاز دويلة الجلابة حصريا، حتقول شنو تاني؟
هذه الدويلة اخير منها افرادا من الجلابة!
لانها ما بتتكلم، وانما تقتــــــــل، نعم تبيد كما الصراصير امثال اسماعيل تقول لي ادني؟
اذن كلامك كيف المهمش ما ادني بمعني دون مقارنة بالجلابي، فهذا يعري طريقة تفكيرك كلها ياعزيزي او يوضح للملا ليه ود المشرف باستمرار "بنجرنجر" او يتملل او يسوي "عنصرية" مش لي فعل امثالو اي الجناة، وانما رد فعل ضحايا استعلاؤ!
الي هذا التاريخ ماشفتك نزلتا بوست فاتح فيهو نار علي استعلاء الجلابة!
ولكن باستمرار انت اول واحد بكورك بصرخ "عنصرية" علي رد فعل ضحايا قهرنا كجلابة!
هل ده صدفة ام ارهاب فكري متعمد؟
اسماعيل قطعا مابحس بي انو دون، ولكن لامعني لاحساسو، لانو فعلا دون في عيون احقر جلابي او بالميلاد، والاهما هو مابشر زاتو في عيون جهاز الدويلة ذات نفسها العربية، اي الشمالية، اي الجلابية، حصريا!
انا لا اختلف عنك في شئ، كجلابي!
فرقي منك اني بي قدرة قادر وعيت اي انتبهتا لي طريقة تفكيري هذه، كجلابي وبالتالي قدرت اطلع برا الحوش وانظر ليهو من الخارج او من مسافة معقولة، نظرة متكاملة موضوعية شاملة للمرة الاولي كما اي مصور محترف!
اما انت فبتنظر للبنيان كلو من جوا الجوا، من اوضة النوم، وبالتالي ماشايف حاجة، ولهذا فانت تتنفس هذا الوعي كما الهواء!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
بشاشا سلامات
الليلة بنوصلها حدها يا صديقي (اعني البوست وخلال الايام القادمة) ..
عندك مشكلة في النقاش اتمنى الانتباه اليها وكتابة رد فعل منضبط ليها .. نتفق حولها ونواصل
دوما ما تنطلق من افتراضات خاطئة .. واتمنى ان تكون خاطئة بدلا عن تكون متعمدة للتدليس على قارئك الكريم الواجب احترامه
هنا على سبيل المثال انطلقت فرضية خاطئة .. وهي كما يلي
| Quote: فايت عليك، ما يسمي "عنصرية" ونسميه استعلاء، ماسلوك شخصي اؤ فقط، وانما هو اساس جهاز الدويلة ذات نفسها والخطورة هنا بل الكارثة كلها هنا او ده الجانب الفايت عليك او ده ماصدفة! |
اولا كيف الكلام فايت على؟!
ده ياهو نفس كلامي وبردد فيهو لي 12 سنه في المكان ده متى ما كتبت او علقت على العنصرية .. وده ياهو كلامي المعلق فوق .. لو عاوز افتباسات بجيب ليك ...
مثال
Quote:
الدولة دولة عنصرية بامتياز .. لا اعتقد ان تنتطح عنزتان حول ذلك .. وبمرجعية ثقافة عربية وتاريخ ديني موبوء بالعنصرية (وحتى نخرج الدين من المعادلة احتراما لقداسته عند الجميع) ..(تاريخ ديني وليس دين) يبرر استئثار عناصر اثنية بعينها على السلطة والثروة (هذه عنصرية كاجابة على ما يحدث في المستوى الرسمي) .. |
يعني لازم اكتب مثلا نفس مفرداتك بالمسطرة انو ما يسمي "عنصرية" ونسميه استعلاء، ماسلوك شخصي اؤ فقط، وانما هو اساس جهاز الدويلة ذات نفسها والخطورة هنا بل الكارثة كلها ..
في كلامي الفوق ده انا بشرح ليك والقاريء الكريم اشكالية الانطلاق من فرضيات خاطئة او من تدليس متعمد .. لا اعلم ولكن يتم نفي كلامي باثبات انك انطلقت من افتراض صحيح وانو الكلام القلتو فايت على حقيقة ويلزمك في الحالة دي تشرح الفرق بين كلامك وكلامي
اها بعدين نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
ناشد سلامات
انت بالله من سكان الضفة الاخرى؟!
هههههههه ..
اسمعنى ..
روق المنقه شوية .. اسماعيل ده لا مهمش ولا شاف التهميش في يوم .. لا في السلطة ولا في الثروة بخلفية العنصرية .. اسماعيل ينتمي تماما لمحور الاستعلاء في السودان .. فما تخلى احساسك متضخم بالطريفة دي وتعلي من نبرة الهتاف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote:
ناشد سلامات
انت بالله من سكان الضفة الاخرى؟!
هههههههه ..
اسمعنى ..
روق المنقه شوية .. اسماعيل ده لا مهمش ولا شاف التهميش في يوم .. لا في السلطة ولا في الثروة بخلفية العنصرية .. اسماعيل ينتمي تماما لمحور الاستعلاء في السودان .. فما تخلى احساسك متضخم بالطريفة دي وتعلي من نبرة الهتاف |
ود المشرف سلام
هل سكان الضفة الاخري شرط؟.
هل إسماعيل هو محور للعنصرية التي بنيت عليها طرحك ام العنصرية كلغة تسودت المنابر او الفعل العام لنظام الدولة العنصري ؟.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
محجوب سلامات
بوست 17 ونص عندي فوقو راي واضح وواحد ما عندو علاقة نهائيا بالنواحي الفنية ومن المستفيد ودراسات الجدوى .. الراي ده ما عندو علاقة نهائيا بكوني مستفيد او غير مستفيد من ناحية جغرافية .. وانا عارف انا ما مستفيد لانو انا فاهم انو المنطقة التي يتحدث عنها هي الصحراء شمال 17 ونص .. وممكن اكون فاهم ده غلط ذاتو ..
رأيي يتعلق حول اتهام انسان بالجهوية لانو اجتهد فى ابراز مشروع وطني وشاف انسب حته ليهو الحته الفلانية .. وكأن صاحب الفكرة يجب ان يقرر اولا هو من وين ولو لقى نتيجة بحثو بتقول انو منطقتو في السودان هي انسب حته مفروض يسكت عشان ما يتهم بالجهوية .. واصلا الله اعلم ان صاحب الفكرة بهناك ينتمي للحته ديك .. داك موضوع مستحمي ونغول صريح واستئساد بدون مقومات وهتافية فارغة
مدخل البوست ينفي الربط بين العنصرية وجدلية الهامش والمركز ... اما لماذا اخترت ان انفي العلاقة فده بسبب انو الناس ببرو عنصريتك بدعاوي التهميش.. هذا كل ما هنالك يا صديقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: ويلزمك في الحالة دي تشرح الفرق بين كلامك وكلامي حسنا، |
ود المشرف، الفرق بين كلامي او كلامك، انك شايف الدويلة الجلابية حصريا، القميئة هذه، كدولة قومية بمعني دولة كل السودانيين، وهذا تمويه ليس الا!
والا لو انا فاهم خطأ الحقنا!
بناءا عليه، لو انت مقتنع انو الدويلة النازية دي ووفقا للكتاب والسنة، كمان، تستهدف امثال اسماعيل لتبيدم من الوجود سحلا وقتل او بالملايين، فما معني صراخك هنا، تسوي "عنصرية" لي رد فعل من فرد في مواجهة دويلة بي اكملا؟
انتا عايز اسماعيل يعمل شنو بالضبط، كفرد في مواجهة جهاز دولة اثمة، مجرمة، نازية، تبصق في وجه ادمية امثالو وهي الرسالية، القرانية، تشعل محارق الابادة بحق غير الجلابة، وفقا للكتاب والسنة؟
بتستكثر مجرد رد فعل من فرد علي جرائم دولة بي حالا؟
معقولة؟
ماذا يعني هذا؟
هذا ارهاب فكري ولصالح دويلة مجرمة باعترافك، لانك كجلابي مستفيد من محارق الابادة لامثال اسماعيل، لانو كده، انتا وانا وكل جلابي بحافظ علي امتيازات الحظوة بالميلاد اللي بتوفرا لينا دويلتنا الشماليه بمثل هكذا حرق وابادة للبقاومو هكذا قهر وجور اكرر وفقا لشرع الله!
بالعدم يبقي السؤال:
ليه بتنكر واقع القهر الواقع علي امثال اسماعيل وتدعي زورا وبهتان، شغل خم، انو امثال اسماعيل مساوين لامثال بشاشا او ود المشرف في ذات اللحظة اللي بتعترف كيف حتي الدويلة ذاتا مجرمة دعك من افرادا؟
اذن انت بتحاول تمسح استعلاءك انت كفرد، في الدولة، اللي بتصورا زورا، قومية، وهي دويلتك انت حصريا كجلابي مصنوعة من مشك، امباز وعينا الجلابي!
اذن ماهي فرضيات بشاشا الخاطئة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Bashasha)
|
| Quote: روق المنقه شوية .. اسماعيل ده لا مهمش ولا شاف التهميش في يوم .. |
عجبي!
يا دكتور،
عايز تفهمنا انو اسماعيل، ما "غـــــــــــــررررابي" او كمان "حــــــــاقد"؟
انو ما من زمرة "ناسا قبــــــــاح، من الغرب جونا" كمال قال الجعلي "الحـــــــــر" زيك، الجدو الرسول زاتو، الحردلو؟
معقولة؟ وهل جك كهذا، صدفة؟
فعلا، شغل ان نكر، ضكر!!
ود المشرف،
لما انزنق، قام صوف، الجعلي، "الحـــــــر"!!
خلينا من اسماعين: هل هناك مهمشي جلابة في السودان ام لا؟
هل امثالك وامثالي من الجلابة محتكرين كل شئ في السودان العربي اي الجلابي، ام لا؟
هل الدويلة الحالية دي اللي ابادت ملايين، جلابية حصريا ام لا؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Bashasha)
|
ود المشرف.. سلام
هل لك وقفات عنصرية في هذا المنبر فالملاحظ بأن الردود عليك تتم علي هذه الخلفية..
الرسالة التي يريد المتداخلين إيصالها هي فاقد الشيء لا يعطيه..
أن كنت مخطيء فأرجوا تصحيحي.
مع الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
| Quote: بقدر محاولتي لفهم ما يريده هذا الأمي من كتاباته التي - ما قبل الثانوية الفطيرة- ولولوته الطفولية |
هذه أقصى درجات الحسد،
وانعدام الحيلة في مجاراة أسلوبه المتميّز.
المشرف يبزّكم لغوياً، وذو قدرة عالية على توصيل فكرته بمهارة واقتدار..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
قرأت عبارة للتشكيلي كاظم العراقي ذات مجلة خرطوم يا اسامة ..
عبارة علقت بذهني منذ بداية التسعينات بصورة عجيبة ..
" هذا انا .. هذا جسدى اراه فى الرؤيا من الداخل ... كما كنت اراه وانا فاقد الوعى .... انا استقرئ ولا احلل
.. هى ال رؤيا تركتها لحالها فانطلقت حرة مثلما رأيتها ... "
هي الفكرة يا اسامة
وهو الصدق مع الذات, ومباشرة الأشياء كما هي عميقة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
يتحدث هذا الكائن عن الصدق مع الذات!
لم يصدق مع ذاته عندما أطلق التعبير الكريه يسيء معظم أهل السودان غير الناطقين بالعربية الذين يدافع عنهم
لم يصدق مع ذاته عندما كشح التعبير بالحيطة كف زي الملاح البايت في شعب دولة جارة
لم يصدق مع ذاته عندما رجع غرف التعبير الكريه من الأرض
ليقول أنه اعتاد عليه مع أهل الدولة الجارة.
لم يصدق مع ذاته عندما رجع بذات التعبير لأهل السودان على أنه (نكتة)!
نكتة طلب من الناس التثنية على أنها (نكتة) قبل أن يضحكوا.
____
كائن عجيب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: الذي يريد ان يأتي بوقفة عنصرية فليكتب ويأتي باقتبااسته ..
يا رجل لم يتركوا شيء ..واعني لجنة التحقيق .. فكتبت في تقريرها انني كتبت لاحدهم قسس بالسين لا الصاد .. وانني وقفت (موقفا عنصريا) في مسألة خط الطول 17 ونص .. كما تم ضبطي استمع لاغنية الشيخ سيرو بصوت انصاف مدني .. كما تم اعتقال ذائقتي اللونية في مظاهرة حول الزي السوداني المسمى على الله .. هذا ومورست شتى انواع التعذيب النفسي والمعنوي لحملي على توقيع هذا الحيثيات..
ده ما المهم يا سيد ناشد .. المهم انو فوووووق .. اول البوست .. كتبت وبوعيي الكامل ان صاحب البوست لا يخلو من عنصرية. وشرحت تماما ما المقصود سيدي المحقق الاسفيري.. فما حكمك يا مولانا في هذا البوست الواضح الصريح .. وفي محتواه .. هل يصادر؟!!
|
ود المشرف سلام
اتضحت لنا ملامح الصورة تقريبا..
لكن تنقصها لمسة الطرف الآخر والتي تتمثل في الاقتباسات المعنية سواء كانت في هذا الخيط او خيط آخر..
عليه قررنا نحن قاضي محكمة سودانيز التفسيرية من الإدعاء تقديم الأدلة التي تدين المتهم ود المشرف.
(هذا من باب الدعابة) ههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: جلالدونا)
|
خخخخخخخخخ
الزول دا خاشي في تحدي مع جهة ما ...
بي غض نظره عن اللطيش والضقيل الذي
تعرض له في كمية بوستات وفي الصفحة
الأولي ... ولا زال يتلقي الضربات فوق ظهره
ودقنوسه بي همه عاليه لإثبات لتلك الجهة أنه
الأعلي دخلا" من الكلكات ...
كائن عجيب وغريب فعلا" ...
حكاية بااااص دي علاج شافي لمصلحة
الحوار المثمر في المنبر ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: osama elkhawad)
|
سلام ياحاتم ابراهيم،
خلينا نديك بعضا من خبراتنا في سوح النزال الاسفيري..
اخوك تحت حزامو اكثر من 20 سنة خبرة، نعم قبل مايكون هناك زاتو، حاجة اسمها سودانيز اولاين!!
نعم حينها بكري كان لسة حايم في شمبات بالسروال....
عارف لما صاحب البوست يغلط، غلطة العمر او يطنش زي مابسوي ود المشرف، طوالي غير خط خطابك للقارئي مباشرة، ولكن كثف من ال jabing هولة محمد علي في مواجهة فورمان، وابعد من محاولات الضربة القاضية!
بي كده خصمك حيقوووول الرووووب، لانو القون بكون مكشوف تماما!
نعم من هنا برز للوجود مايعرف في هذا الفضاء بي "عزيز بشاشا" القارئي!
نعم خاطب القارئي او براك حتشوف الخاذوق الدقاهو في روحو ود المشرف، لما خلاك تنفرد بالقون!!
ما تفوت فرصة ذهبية، زي دي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Bashasha)
|
Quote: خلينا نديك بعضا من خبراتنا في سوح النزال الاسفيري..
|
ههههههه ... بشاشا ... إتا زول علي نياتك ..
الزول دا من ناحية خبرة له (باع ، باع) طويل وأجش
في الأسافير من زمن د. علي ماهر ومن ثم علي ماهر
(٢٠٠٨).والله وحده العليم ما قبل ذلك مرورا" بي معروف
ابو الحسن (٢٠١٠) وظهر في (٢٠١٤) كحاتم ابراهيم
وحديثا" أشجار طيبة وياسر احمد و٦ ها ات وكمية
من الاسامي الهلامية في صفحة الفيس ...
ياخي دا شدة ما مرضان بالاسافير وناس الأسافير
عمل ليهو مانيوال عديييل ... وهاك الخبرات
التحت دي .. انا متأكد يا بشبش لو قعدتا ١٠٠ سنة
بعد العشرين سنة لن تستطيع أن تاتي بها لأنك
إنسان متوازن وذو خلق .. وتحمل أفكارا" تهدف
إقناع الآخرين بها ... وزولنا دا ياها دي اهدافو :-
Quote: # العدو هو صاحب البوست او
عضو متداخل
# تطق العدو بعد داك في الراص
# ما تدي العدو فرصه عشان
يلقاك في وشو
# إذا لقيت العدو إضينه
# الدغ العدو بي مداخله واحده قصيره
# الدغ العدو بي مداخله تانيه مباغته
وسريعه واتخارج
# الدغ العدو بي صورة متكرره او كرد
علي مداخلات الملدوغ
# إستعمال كل الاساليب مع العدو
مثل الاسلوب الساخر (إستهزاء)
وأسلوب الوعظ (درس في الاخلاق)
واسلوب الفكاهه (مضحكه) والاسلوب
الصارم (توريهو العين الحمرا)
ولا تنسي أن عضوية المنبر في بوست التكتيك هم :-
الملدوغ.
المطقوق.
المقشوط.
الاضينه.
المسخن.
عضو خامل.
المستهدف. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Salah Zubeir)
|
Funny boy
Quote:
الكوتة بتاعتي دي بقوم الصباح بقطع نصها بتلاتة مداخلات مجهزات من بليل
وبعدها بنتظر يمكن تحصل حاجة تتطلب مشاركة أو (يتم استدعائي) لهيعة دايرة فرار فرارين
أها، للضهر كدة لمن ما تحصل حاجة بقوم بفك مداخلة رابعة وبقعد اصطمباي بالفرصتين
في الأثناء بشوف الغلة حقت الصباح (فنقلت كم ضحية) وببدأ أجهز الرد ليوم بكرة
للمغيرب كدة بقوم أجدع آخر مداخلتين وبقعد أباطي والنجم
ومرات بكملن كلهن في أول ساعة لأنهن جاهزات ومحمضات وسمهن فاير
أها المخللات ديل ياهن البخلن الزول معسم ويقول داير إزبوع إزبوعين
نقاهة.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Salah Zubeir)
|
| Quote: نعم من هنا برز للوجود مايعرف في هذا الفضاء بي "عزيز بشاشا" القارئي! |
هههه
تم الحفظ و التوثيق و ستتم اضافتها لمعجم مصطلحات سودانيز الشغال في اعداده اليومين ديل.
مصطلح أو تكتيك بااااص يا خوّاض في البوست دا حقوقه لود المشرّف
لكن أصل الفكرة فتّشت عليها لقيتها أقرب لـ Ignored الشهيرة لدكتورة بيان رد الله غربتها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: يعني يا بشاشا نفهم انو النقاش هنا قد تحول الى صراع ديكة او مناطحة خرفان |
محمد الشيخ ياعزيزي
عارفك، وبما اني جلابي، متخصص اوحد، وخبير في الوعي الجلابي، انتا جاي من وين!!
ياعزيزي هذا صراع بقاء او فناء، نعم دفعو تمنو الملايين من الابرياء، بي ارواحم، ولكن انتو كجلابة، وكالعهد بكم، وبحكم الانبتات عايشين زي ماقال ابراهيم عوض، في دنيا من اوهام خيالكم، تسوو "حوار"، او "راقي" وماشابه من اهتمامات ماري انطوانية، هولة نان ما تدوهم البسكويت!
بناءا عليه وبحكم الجحيم العايشنو اهلنا في الهامش، مفروض حقيقة لامون، المنبر ده يكون نار منقد، كانعكاس، تجسيد، لي واقع حال اهلنا في الجبال، لو جبل مرة اي جبال الزرقة، او جبال النوبة، في النيل الازرق، في كسلا، او قبلها واو او ملكال قبل ما يتفتت السودان كنتيجة مباشرة لمثل هكذا لامبالاة من مثقفاتية الجلابة!
اذن الطبيعي المنطقي وقبلها الواقعي هو مناطحة الخرفان، وصراع الديكة، لو كان عندنا كجلابة ذرة احساس بمعاناة الملايين، وليس ترهات، "حوار"، "راقي" او "متمدن" وماشابه!
لو لي انا غايتو من قبل ما اسجل حتي في المنبر ده كعضو، في اول رسالة لي منشورة في هذا الفضاء كقارئي، جيت فاتح نار، والرسالة كانت بالانجليزي لانو ماكان عندي زاتو كيبورد عربي، والكتابة كانت انجليزي صر زماااان قبل سودانيز اونلاين!
بكري تقريبا هو اول من عرب الكتابة في الاسافير بالمناسبة بالنسبة للسودانيين، المسنوح!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Bashasha)
|
سلام يا ود المشرف،
شايفك قمتا زايغ من اسئلتنا:
هل الدويلة الحالية جلابية، حصريا ام قومية شاملة لكل السودانيين؟
هل هذه الدويلة، بدل مجرد تهميش، اشعلت محارق الابادة او بالملايين لغير "العرب" اي الجلابة اي الشماليين ام لا؟
اذا ده حاصل علي مستوي جهاز الدويلة ذات نفسها، فانت عايز ضحايا هكذا ابادة، مش فقط استعلاء، اي "عنصرية" وفق مفرداتك، انتا عايزم يعملو شنو كفرد فعل؟
بتستكتر عليهم مجرد الكلام بي رندوق الجلابة؟
ياربي ليه؟
وهل ده، صدفة، هي تلك البطحة يا دكتور، بتتحسسا، تكورك، عنصرية؟
وفي الختام، هل المهمش ممكن يكون "عنصري" من اساسو؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: مصطلح أو تكتيك بااااص يا خوّاض في البوست دا حقوقه لود المشرّف
لكن أصل الفكرة فتّشت عليها لقيتها أقرب لـ Ignored الشهيرة لدكتورة بيان رد الله غربتها |
thanks.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
بريمة سلامات
موضوع (باص) ده مرهون بذكاء القاريء ..
فلا عليك جناح يا عزيزي
الادعاء الاساسي هو اني عنصري وأمارس العنصرية وبالتالي غير مؤهل لنقد الآخرين .. وتم تتبع تأريخي المنبري (واهو قال عمل جداول لتأريخي) ..
المهم خرج من تاريخي المنبري (12 سنة) باشياء محددة
1- كتبت ذات مرة (قسس) بدلا عن (قصص)
2- كتبت بوستا للاشادة بطريقة انصاف مدني في غناء الشيخ سيرو
3- مناصر للخط 17 ونص
4- اعترضت على تلاوين الجلابية (على الله)
اجبت انا على الاشياء الفوق دي ب (باااااص) وراهنت على ذكاء القاريء واستثمرت وقتي الشحيح نوعا ما في الرد على (الناس) ..
يلا انت من المعطيات دي, مستصحبا معاك قدراتك النقدية والبحثية والثقافية, مطالب بتشييد راي قوي لتدلل على العنصرية التي احملها بين جوانحي
بعد ما تنجز الهوم وورك بتاعك بدلا عن السبهللية بتاعتك المعهودة .. وبعد ما تقيم حجتك يا صديقي العزيز .. حاجي اقول باص واحيلك لاول البوست حيث اعترفت انا اصلا بعنصريتي
هههههههههه
كن بخير يا صاحبي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
| Quote: الادعاء الاساسي هو اني عنصري وأمارس العنصرية وبالتالي غير مؤهل لنقد الآخرين |
| Quote: المهم انو فوووووق .. اول البوست .. كتبت وبوعيي الكامل ان صاحب البوست لا يخلو من عنصرية. |
__
اضطراب الرأي والفكر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
يامشرف
راجي شنو؟
راجيني اكسح عشان تسوي كسح؟
وريني كيف دفاع ضحايا قهرنا عن انفسم كافراد في مواجهة دولة بي حالا، يكون عنصرية؟
معقولة؟
باي مسوغ؟
مجرد دفاع فرد عن نفسو، من مهمشينا عنصرية؟
يعني بالعربي انتا عايزو يستسلم او ما يقول بغم، او بي كده يكون اجتاز امتحانك، مش كده؟
طيب اليس هذا ارهاب؟
اليس هذا اعادة انتاج لذات الاستعباد اللي دفعو يقول القالو كرد فعل؟
لاحظ بنتكلم عن مجرد قول وليس بفعل، من فرد، وليس بجهاز دولة!
هل صدفة ده ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: Bashasha)
|
| Quote: يعني بالعربي انتا عايزو يستسلم او ما يقول بغم، او بي كده يكون اجتاز امتحانك، مش كده؟ |
هم يريدون هذا بالضبط يا الخبير الكوشي.| Quote: لاحظ بنتكلم عن مجرد قول وليس بفعل، من فرد، وليس بجهاز دولة! |
مشرف فالح لمطاردة الأفراد و لا يجروء على إدانة عنصرية دويلة الجلابة في هذا البراحأبداً ما صدفة و ده شغل مؤسس وممنهج وبوعي ودراية كاملة مثله مثل الجريمة المنظمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسماعيل لا يتونس!! (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
سلام وتحية للجميع
المشرف لك التحية وانت لا تزال مواصلة البوست برغم حساسية الموضوع
اعتقد نحن شعوب ام سودان (كما قال كبر عليه السلام والتحية ) (العُنصرية) موضوع
لم نجد المدخل الصحيح لمناقتشه بعد !
عُذراً اعتقد ان المدخل هنا لم يحالفه الحظ لخلق التناقش العافي !
قضية تهم كل المجتمع السوداني لا اعتقد ان الإختزال قد يفيد فيها كثيرا
بل العكس إحتمال الضرر فيه اقرب منه للفايدة الشاهد ( ---------)
لا اؤمن كثيرا بالتحليل البشاشوي للصراع (شمالين/غرابة...زُرقة/جلابة)
بالرغم من اعجابي جداً بطريقته وإهتمامه بالافريقانية والإنسان الأسود.
عموما اعتقد ان المشكلة سببها الاساس
التخلُف وغياب الدولة الوطنية !
أري ان الحل دولة القانون/الدولة المدنية هي الحل لنا نحن الشعب السوداني في تلك الجغرافية الجميلة.
دراستها ومعرفتها فرض عين وواجب لكل مستطيع وقادر والتنافس فيها مستحب ومطلوب
التبشير لها ميثاق وعقد حرفه الشرف والدم.
ولو خُيرت ان اختار لاخترت التجربة الاسكندنافية عموما وتخصيصا الدينماركية.
السودان لديه الموارد الكافية جداً والشروط المطلوبة للتغيير.
الصفوة/النخبة عليها الان تجويد الاستماع اكتر من الإسماع !
المجتمع قضيته ليست في الغابة والصحراء !
يتشارك الكل صحة تعليم خدمات
غالبية الشعب
غرب السودن زارعة /رعي/تربية حيوان/ تجارة
الوسط زراعة/تربية حيوان/ تجارة
الشمال زراعة/تربية حيوان/ تجارة
الشرق زراعة/تربية حيوان/ تجارة وميناء بحري
اعتقد انه هنا توجد قضايا المجتمع الإستماع لها بهدوء وفهمها جيدا وتبنيها
يحمل شروط و ضمانات لمستقبل احسن بدل الأسئلة الدائرية (الهُوية/العُنصرية /الدين الخ ) وجعلها شروط و يجب الانتهاء منها قبل التغيير
أراه تكرار للمكرر وانتاج التكرير!
لا بد لل الصفوة/النخبة من تضحية ولو بتأجيل تلك الفلسفيات ال حين والالتفات لقضايا اغلب الناس !
ودوورد
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد حيدر المشرف
حاتم إبراهيم
اسماعيل عبد الله محمد
محمد الأمين موسى
معاوية المدير
Mahjob Abdalla
آدم صيام
Bashasha
MOHAMMED ELSHEIKH
Biraima M Adam
Arif Nashed
جلالدونا
ABUHUSSEIN
osama elkhawad
Salah Zubeir
محمد البشرى الخضر
Frankly
حامد عبدالله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست