|
|
|
 Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: صلاح ليون)
|
الاخ / صــلاح
مرور مقدر منك ..تكرم عليــه ..
المصطلح الشائع والمستخدم من اكثر عناصر عدم التواصل والتلاقى لكون المصطلح يلقــى فى غالبه
بظلال من التمييز والتحيز ضــد الاخـر ..
....
الاسلاميين تستخدم عند بعض الاعضاء ويقصد بها مناصرى الاسلام السياسى ...
ويقصد حينا اخر المتدينون ..
ويقصد بها ناس المؤتمر الوطنى ..
ويقصد بها المنتمين الى الحركة الاسلامية السودانية ...
امـــــــــــا مصطلح كـــوز ( فقاعــد فى السهلــة ينتظر الامطار والرعود )
فخــذ منها ما تريــد تجدنـــى انتمـــى اليــه فكرة واشواقا وسلوكا وحياة واسرة
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
الأخ بدر الدين:
سلامات وتحايا..
السؤال بصيغه أخري,
هل تعود "الكيزان"(اللفظ كما ورد في مداخلاتك تماما),
علي معامله خاصه وتفضيل في الوظائف والمنح وكل الخدمات في السودان "وطن الجميع",
حتي ضاق صدرهم بمعامله كفرد عادي في منبر حوار؟
يعني هل يجب معاملة "الكوز" أو "الكوزه" كعضو غير عادي لأنهم حزب حاكم والبقيه رعيه؟
لو علي سؤالك عن رفع البوستات, فكتابة "الكيزان" أغلبها تلميع لشخصيات مواليه,
أوترويج لأخبار مسانده للحزب وأهله, وهذا ما تمارسه وسائل الاعلام المختلفه داخل الدوله,
من تلفزيون وصحف وراديو,
القارئ لا يدخل سودانيز أون لاين لسماع اسطوانات الحكومه المعاده والمكرره,
وانما لسماع الاخرين ممن كممت أفواههم وحجمت مواطنتهم كأفراد درجه تانيه لعدم الانتماء,
يبقي لابد من خروج "الكيزان من عباءة تلميع النظام والحزب الحاكم,
وترديد الأهازيج المحفوظه للجميع,
لابد من الحوار العقلاني المقنع للقارئ, والانصهار في هموم المواطن السوداني العادي,
تحياتي واحترامي,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: Amany Elamin)
|
شايف سؤالك بيجرجر في أسئلة
وعشان ما تشتت الحاجات ساي في الهواء وما نطلع بي شي
خلينا نحدد أنت سؤالك ده لي بكري أبوبكر وللا لينا نحنا؟؟
عشان لو لي بكري .. أنا معاك في السؤال ..
أما لو لينا نحنا .. ادينا حنتناقش..
تحت تحت كده
اها لورديت على سؤالي الفوق داك بتاع ما شايف لي كوز
او قلته انك انت كوز يعني ما بس بتدافع عنهم..
ليك علي انا حاناشد بكري بانو يرفع البوست ده فوق .. ده لو كان محور
نقاشك كلو عن احقية العناوين البارزة ..
أما لو كان سؤالك في المعاملة داخل البوستات من نقاشات وكده
فدي ليها ناسا واهم جاينك والخير وارد..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: صلاح ليون)
|
يا لسخرية القدر.
شخص ينتمي الى حزب سياسي نفذ إنقلاب عسكري على السلطة الشرعية وقاموا بألغاء جميع الاحزاب ومارسوا جميع أنواع التنكيل في الشعب السوداني، قتل، إغتصاب، تعذيب، تهجير قصري، إضطهاد ديني وعرقي وفصل وتشريد من الوظائف وتدمير تام لأقتصاد البلاد ولنظامه التعليمي والصحي. بعد كل ذلك جاي أنت وبكل قوة عين تحدثنا عن حقوق الكيزان بهذا المنبر؟ واضح جدا أن الكيزان يريدون تغير المعايير وتغير الامور وفهمها. يجب أن تتزكر أن حزبكم الشرير يتحكم في جميع أجهزة الاعلام في البلاد اليوم. يا بدر الدين أخجل.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
بدر الدين قول بسم الله
انت موجه سؤالك ده لي بكري
ولا لي التانيين
لان بكري قفل الباب البجيب جنس سؤالك ده بي نص لوائح الموقع
اما التانين
اللهم اجلعه خير انا عاوز اقول شنو
يعني هسي زي سؤال صلاح ليون ده تجاوبو كيف
اكان كل اسبوعين كانت في قوائم التصنيف المنبري
وتاني انت منتظر رد من ناس بجاوبو عليك بي سؤال
لانه بدل ما يجاوبو ليك حتبقى انت القاعد في الكرسي الساخن
كل واحد يجيك انا عشان ارد عليك انت جاوب لي على سؤالي ده
وانت تقع في قصة دخلت نمله وشالت حبه طلعت
تصبح على خير
البصاص
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: Badreldin Ahmed Musa)
|
امانى الامين ( الاسم صحيح ) تحية طيبة
نعـــم فى فترة من فترات الانقاذ ...حين كان الكل يرفع سلاحـــه ضــدها .
Quote: هل تعود "الكيزان"(اللفظ كما ورد في مداخلاتك تماما),
علي معامله خاصه وتفضيل في الوظائف والمنح وكل الخدمات في السودان "وطن الجميع",
حتي ضاق صدرهم بمعامله كفرد عادي في منبر حوار؟
|
عضويتى لها حوالى سنتين .. لــم ولــن افتــح بوســـت لتلميــع شخــص ...بنطرح حاجاتنا
افكارنا تجاربنا اشواقنا .. بيصبح كلامــك هذا غير صحيح بتعميمه على الكل ..
Quote: لو علي سؤالك عن رفع البوستات, فكتابة "الكيزان" أغلبها تلميع لشخصيات مواليه,
أوترويج لأخبار مسانده للحزب وأهله, وهذا ما تمارسه وسائل الاعلام المختلفه داخل الدوله,
من تلفزيون وصحف وراديو, |
خســى عليك الله اجراس الحرية دى مكممــه .. والله دى ليبرالية فاتــت حدهــا
Quote:
وانما لسماع الاخرين ممن كممت أفواههم وحجمت مواطنتهم كأفراد درجه تانيه لعدم الانتماء,
|
الاخت / امانى ..برضــو انظرى الى كل مداخلتك تجدين انك تريدين تحميل عضو واحد كــل تبعات
تجربة عمرها عقدين من الزمان ... وانا ليــس الناطق الرسمى للحزب ..
برضـــو دعـــوة لــى وليك وليه الكل ..
لابد من الحوار العقلاني المقنع للقارئ, والانصهار في هموم المواطن السوداني العادي,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
الفيك بدربو و العيب اقدلبو
و المناسب اكتر القدلة بالعيب
غايتو قوة العين و عدم الاحساس و السغاااااااالة الواحدة دى ما ممكن تبقي غير
كووووووووز
يعنى الحقوق و المساواة اتوفرت في المليون ميل مربع و خلاص فضلت سودانيزاونلاين ??
بعدين هى مش حتة اسفيرية فيها شوية مناضلين كيبوردات لا يودو لا يجيبو?
اقدلو اقدلو بيهو العيب ده ... مختوم فوق جبينكم للأبد ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
صلاح ليون ...
الســؤال ده منبرى لاى زول شايل ( باسويرد + كى بورد )
بعدين انا ما عايز اناقش لائحــة المنبر ..
| Quote: خلينا نحدد أنت سؤالك ده لي بكري أبوبكر وللا لينا نحنا؟؟عشان لو لي بكري .. أنا معاك في السؤال .. |
كــــــدى خلينـــا نناقــش ... ولو الحكاية كانت فيها مزيد من الحريات نزيدها
| Quote: أما لو لينا نحنا .. ادينا حنتناقش.. |
وهذه منطقة من مناطق الحقوق برضــو لماذا لا نناقشها ..
Quote: أما لو كان سؤالك في المعاملة داخل البوستات من نقاشات وكده فدي ليها ناسا واهم جاينك
والخير وارد.. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
السيد/ بدر الدين اسحاق
طيب ما دام السؤال منبري لي اي زول اوكي نتناقش..
انت حصرت في بداية مداخلاتك بإنو من الحقوق هي تثبيت البوستات
في المنبر .. ودي حكاية مفروق منها وواضحة للعيان ومعروف انو
الامر بيد منو .. فيصبح الأمر كانك عايزنا ننادي معك بهذا الحق
أو أن نشجب هذا الشي .. ودي حسب اللوائح الكلنا وقعنا عليها
قبل الدخول للمنبر .. ممنوع..
نجي للحتة الانت حتكون قاصدها اكتر من رفع عنوان لا بيودي لا بيجيب
وهي العدائية ..النبذ .. المهاترات .. ضد أي من تظهر عليه علامات الكوزنة
فلو توافقني في كلامي ده حاواصل معاك..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
انت يا دينق مرات كــدى بتقول كلام الزول ما بيتوقعو ..
انا ما فكرت فى الحكاية بنهجك هذا ..( برضو كلامك فكرة ) ..
لكن برضو قول لينا ... حقوقهم شنو ولا ما عندهم حقوق ..
(( قتل .. اغتصاب ..تعذيب ..تهجير ...فى ذاكرتنا كثير من الشواهد بتقلب البوست الى ممارسات
احزاب وجماعات ...)) دى ما شغلتى الليلة .
الكوز ال......... بدر الدين اسحاق احمد ( الا املك حــق ان تنادينى باسمــى دون زهور )
Quote: شخص ينتمي الى حزب سياسي نفذ إنقلاب عسكري على السلطة الشرعية وقاموا بألغاء جميع الاحزاب ومارسوا جميع أنواع التنكيل في الشعب السوداني، قتل، إغتصاب، تعذيب، تهجير قصري، إضطهاد ديني وعرقي وفصل وتشريد من الوظائف وتدمير تام لأقتصاد البلاد ولنظامه التعليمي والصحي. بعد كل ذلك جاي أنت وبكل قوة عين تحدثنا عن حقوق الكيزان بهذا المنبر؟ واضح جدا أن الكيزان يريدون تغير المعايير وتغير الامور وفهمها. يجب أن تتزكر أن حزبكم الشرير يتحكم في جميع أجهزة الاعلام في البلاد اليوم. يا بدر الدين أخجل.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
شوف ده مثال لواحد من حبايبك .. عاين بادي البوست كيف
| Quote: فهؤلاء هم ( الرافضة) |
دي في اول مداخلة..
وشوف بعد ما مشى وجا لقى الرافضة راقدين في البوست بتاعو
شوفو قال شنو..
| Quote: واغاظكم وحرك في دواخلكم الحقد الدفين ضد الوطن |
هسه كدي قول لي انت منتظر شنو من ناس
انت في نظرك وفي نظر حبايبك هم ..
اشبه بالرافضة..
دواخلم حقد..
وكمان دفين ضد الوطن..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: صلاح ليون)
|
بدر الدين احمد موسى ....
شايفها جــابت ليهاانموذج فلسفــى فكرى بيتوه بيــه ...
لا اطمع ســوى ان اتمتع بما يتمتع بـــه الاخرون ...
الاخرون الذين اسميتهم حاولو ان يفكرو بصوت مسموع فى هذا المنبر ...
فسمعو ما لــم يسمعوهو فى حياتهم ...
فأثرو ان يكونو بمأمــن من شــر كى بورد وباسويرد لا يغلم احد من هو صاحبهم
لكنها مؤشــر سالــب جدا لهم ان هولاء هــم البديل ( مفردات / سلوكا / اغتيال شخصية / ...)
فتركو هذا المنبــر وليـــس فى ذلك اى كســـب لصاحب المنبر ( فتلاقــح الافكار وتضادها من
لوازم تسويق هذا المنبر ).
وسترى فى المداخلات فى هذا البوســـت العجــب ومن المفردات ما لــم استخدمها ولم احتاج الى
استخدامها طوال سنين عمرى .
Quote: مالك يا زول، عايزين "حقكم" في انكم اكثر مساواة من الاخرين و لا شنو؟
من مزرعة الحيوان:"All animals are equal, but some animals are more equal than others."
ياخ كان عندكم ناس بلعبوا كويس لكنهم طلعوا حساسين و شتتوا، امثلة: محمد حامد جمعة، محمد فرح و
اخرين. |
غايتو الليلــة قلنــا نسمــع ونرى ونرد ...نقيس تخانة جلدنــا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
غايتو ما عارف ارد عليك كيف بــــس بقــول ليك برضو حـــق الكيزان فى هذا المنبر شــنو
Quote: الفيك بدربو و العيب اقدلبو
و المناسب اكتر القدلة بالعيب
غايتو قوة العين و عدم الاحساس و السغاااااااالة الواحدة دى ما ممكن تبقي غير
كووووووووز
يعنى الحقوق و المساواة اتوفرت في المليون ميل مربع و خلاص فضلت سودانيزاونلاين ??
بعدين هى مش حتة اسفيرية فيها شوية مناضلين كيبوردات لا يودو لا يجيبو?
اقدلو اقدلو بيهو العيب ده ... مختوم فوق جبينكم للأبد ... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
ود اسحق
سلام
| Quote: شايفها جــابت ليهاانموذج فلسفــى فكرى بيتوه بيــه ... |
يا بدرالدين الكلام من مزرعة الحيوان جري مجري الامثال، و المثل يقال حرفيا، اتمنى انك تكون فهمتني
صاح.
| Quote: غايتو الليلــة قلنــا نسمــع ونرى ونرد ...نقيس تخانة جلدنــا |
كويس يكون جلدك تخين، صدقني اي كلمات غير مضبوطة القراء حايحسبوها لصالحك. انا كنت استمتع جدا
ببرودة محمد حامد و على الرغم ان اغلب المناوشات ضده كانت من ناس ينتمون لنفس الحزب الذي انتمي
اليه و روح كلامهم يعبر عني لكن ابدا ما ايدت الالفاظ و كنت بتعاطف مع جمعة.
لكن انا شايف في عدالة في وضع البوستات في الواجهة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: Sabri Elshareef)
|
يا صلاح ليون ...
اذا جيت انا ولقيت البوســـت فى اعلــى الصفحــة صدقنــى ستجــد وتسمــع وستقرأ عنــى
شــي عجيب ..
لا اطالــب انا بالمساواة فى رفع البوستات فهى لا تمثــل لــى اى معطــى ذى دلالــة ..
فمـا يرفــع من البوستات لا يخضــع لاى معيار مهما كان هذا المعيار لذلك ليس هذا هو الموضوع
الموضوع هو ( هل للكيزان الحــق فى ان يكتبو فى هذا المنبر أسوة بأى عضو اخر ويتمتعون بما
يتمتع بــه الاعضاء من احترام وعدم إساءة لشخوصهم واسرهم وافكارهم وسلوكياتهم والاستهزاء منهم
هــل يملكون هذا الحــق ) .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: كمال عباس)
|
الاستناذ صبرى الشريف
تحيات طيبات
انت انموذج ابحــث عنــه لكم اوضحت انا فى مداخلات كثيرة مع شخصكم انك لديك مفاهيم رافضــة
لامكانية تحكيم شرائع وقوانين الاسلام فى هذا العصر ..
ولم يكن ردك الا ايضاحا اكثر لفكرتك وزودا عنها ..لماذا فى رأى لانك تحترم نفســك لذلك تحترم
خيارات الاخرين ..( سؤالــى ) ليــس لــك شخصيا ..هل يحــق لــى ان اتمتــع بنقـس المعاملــة
.....
لم اطالب انا برفع البوســت واعتبار ذلك من الحقوق ....فهو لا يعنينى فى شئ بل اتكلم انا عن
حــق الكيزان اعضاء هذا المنبر فى التمتع بما يتمتع بــه الاعضاء ( بعيدا عن اللائحـة ) ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: كمال عباس)
|
السيد بدرالدين :
ان مساهمات منتسبي المؤتمر الوطني هنا لا ترقي لمستوي رفع بوستاتهم الي اعلي الواجهة (هذا علي
الرغم ان ذلك لا يعد مطلب اساسي من مطالبك كما اوضحت) ويعود ذلك في تقديري الي موقف التنظيم
السياسي وافعاله بالوطن والمواطن .مما حدي بالعضوية الي الكذب او التشفي في الشخصيات
وبوار الطرح السياسي ....وانا لا اقول ذلك لاني معارض فقط لسياسيات المؤتمر الوطني ولكني اقولها
لك انت لوتجردت من الانتماء الحزبي ولو الي ساعات قليلة ستجد صدق ما اقول...السبب لا يعود الي
شخوص الاخوان المسلمين ..او انتماءتهم الاسرية والقبلية ...ولكن يعود في المقام الاول لارتماءهم
ضحايا لتنظيم لم يعد يشكل قناعات اي امي في العمل السياسي ....لذلك اعتقد حرصا علي سعمة وبريق
المنبر لا يمكن ان يتم تعليق بوست بهذا التسطيح ....ويمكنني ان اقدم لك امثلة بالكوم لما اقول
من بوار السلع وهيافة الطرح الاخواني للقضيا ....وتسطيحهم لكثير من الامور....كما ان التطبيل
الاجوف والمكشوف هو من جعل القنوات السودانية تنأ بنفسها عن هذا السفهة السياسي ...لكي تكسب
مشاهدين فكيف بك ان تطلب من صاحب الموقع الذي يسهر عليه ليل نهار ان يروج الي اناس بلا مشجعين...
والسلام ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: عبد المنعم سليمان)
|
Quote: هل يجب معاملة "الكوز" أو "الكوزه" كعضو غير عادي لأنهم حزب حاكم والبقيه رعيه؟
لو علي سؤالك عن رفع البوستات, فكتابة "الكيزان" أغلبها تلميع لشخصيات مواليه,
أوترويج لأخبار مسانده للحزب وأهله, وهذا ما تمارسه وسائل الاعلام المختلفه داخل الدوله,
من تلفزيون وصحف وراديو,
القارئ لا يدخل سودانيز أون لاين لسماع اسطوانات الحكومه المعاده والمكرره,
وانما لسماع الاخرين ممن كممت أفواههم وحجمت مواطنتهم كأفراد درجه تانيه لعدم الانتماء,
يبقي لابد من خروج "الكيزان من عباءة تلميع النظام والحزب الحاكم,
وترديد الأهازيج المحفوظه للجميع, |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: PLAYER)
|
صدقت يا عادل player
Quote: حكمة اليوم
عجبآ....ناس الكثير دايرين حق ناس القليل |
لأخينا بدر الدين أسحق عشرات الابواق الأعلامية الرسمية وغير الرسمية ولنا
متنفس إعلامي واحد ومع هذا يريد أن يكوش عليه!!
( إِنَّ هَذَا أَخِي لَهُ تِسْعٌ وَتِسْعُونَ نَعْجَةً وَلِيَ نَعْجَةٌ وَاحِدَةٌ فَقَالَ أَكْفِلْنِيهَا وَعَزَّنِي فِي الْخِطَابِ )23 سورة ص
في طمع أكتر من كدة?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: محمد الامين محمد)
|
الفكرة ليست في حقوق الكيزان المنقوصة داخل هذا البورد
ولا في الدفاع الفاسد لخصومهم بأن الحكومة تفعل الشئ نفسه في وسائل الاعلام الرسمية
ولكن الفكرة في ان كلا الطرفين يثبتان عمليا ويقران اقرارا سافرا بأنهما متشابهان
فكل من تسلم زمام امر من الامور العامة ( ولو كان على مستوى موقع اسفيري كهذا ) فانه يستأثر بالميزات على حساب الآخر الذي يسعى ضد مشروعه
وبالتالي فان مقولة احترام الآخر وان سودانيزاونلاين هو الوطن البديل ( السمح ) الذي يقدم النموذج الجامع والمعافي والمنشود تظل اكذوبة مفضوحة
طالما هنالك عقائد ايدولوجية مهيمنة فلا مندوحة عن الاقصاء والاستعلاء لما هو مغاير لها.
بكري يساري منحاز للديمقراطيين اليساريين وقضاياهم ويميزهم على غيرهم ولكنه لا يقمع الاسلاميين ، كما يشتهى رفاقه اليساريون عبر مداخلاتهم كلما اغتاظوا من كوز او شبه كوز ، وانما يترك له فرصا اخالها اوسع مما تتيحه الانقاذ لغرمائها اذا حمي الوطيس
وهكذا فان الفرق بين افاعيل الانقاذ ( الكيزان ) الاقصائية على صعيد السلوك الاعلامي وافاعيل اليساريين .. فيما اذا امسكوا بزمام السلطة انما هو فرق مقدار وليس فرق نوع
يعني بكرة اذا اتيحت لليساريين فرصة الكيزان الراهنة فيسكونون كيزاننا جددا : كيزان اليسار !!!
والدليل هو : سودانيز اونلاين .
والشاهد الأول هو : عناوين المنبر .
والشاهد الثاني : مضامين البوستات والمداخلات
والشاهد الثالث : نسبة حجم المنتسبين من الفريقين الى البورد فهنالك ترجيح مبين.
والمبرر لكوزنة اليسياريين المشار اليها هو ان الاسلامويين يفعلون الشئ نفسه ، وبالتالي فان السن بالسن
وهكذا فهما في الواقع سواء ، والفرق فقط في الفرص المتاحة!
ومهما يكن
فان اخشى ما اخشاه ( وانا لست متأكدا ) هو ان يكون هامش السماح الذي يتيحه بكري لتعبير الكيزان عن رؤيتهم وقناعاتهم تمليه عليه حقيقة ان هذا المنبر سوف يفقد جمهوريته وشعبيته العريضة اذا لم يفعل .
ولكنني اتمنى ان يكون السبب هو ان المنبر سوف يفقد مصداقيته وقيمته الاعلامية فورا فيما اذا كان صرفا خالصا لوجه اليساريين والليبراليين العلمانيين يحدثون انفسهم عما تكن وتشتهي انفسهم وينظرون الى صورتهم في ماء البئر بطريقة نرجسية شيفونية خالية من الحوار والجدل الايجابي والضروري مع المختلف لتطوير الافكار وازالة سوء الفهم تمهيدا ووصولا الى التعايش والقبول بوجود الآخر في واقع وطن متنوع كوطننا.
_________________________________
رب اني تبت اليك وانني من المسلمين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: أحمد أمين)
|
Quote: أما خط المنبر العام فكما هو واضح فهو خط معارض لسياسات المؤتمرالوطني ومع الديموقراطية الحقيقية ومع قضايا الاقليات والمهمشيين الخ ومع مبادئ وقيم تتنافي مع رؤي المؤتمر الوطني ولكنه مع هذا يكفل حق
التعبير -نسبيا- للكل بما فيهم من يتعارض مع خط المنبر ( ما قلته في هذه الجزئية عبارة عن إستقراء وتحليل)
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: عمر صديق)
|
الاخ / صــلاح
اصبح الصبــح ولقيــت البوســت فى اعلى المنبر كمــا بــشرت انت او كما تنبأت
انت .... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا / كيـف / ...؟
الكلام العجيــب هــو ( هذه اخــر مداخلــة لــي فى هذا البوســـت )
الشكر لكل من قال كلمة فى هذا البوســت ...
الشكر لكل من قــدم لنــا الزهــور ...
الشكر لسودانيزاونلاين لجعلها هذا البوســـت ممكنـــا .
Quote: يا صلاح ليون ...
اذا جيت انا ولقيت البوســـت فى اعلــى الصفحــة صدقنــى ستجــد وتسمــع وستقرأ عنــى
شــي عجيب ..
لا اطالــب انا بالمساواة فى رفع البوستات فهى لا تمثــل لــى اى معطــى ذى دلالــة ..
فمـا يرفــع من البوستات لا يخضــع لاى معيار مهما كان هذا المعيار لذلك ليس هذا هو الموضوع
الموضوع هو ( هل للكيزان الحــق فى ان يكتبو فى هذا المنبر أسوة بأى عضو اخر ويتمتعون بما
يتمتع بــه الاعضاء من احترام وعدم إساءة لشخوصهم واسرهم وافكارهم وسلوكياتهم والاستهزاء منهم
هــل يملكون هذا الحــق ) . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
يعني هسه ده يسموهو شنو !!
انسحاب تكتيكي .. وللا ما بتقدر علي كده..
وللا لقيت ما عندك موضوع يا الموضوعك هو:Quote: الموضوع هو ( هل للكيزان الحــق فى ان يكتبو فى هذا المنبر أسوة بأى عضو اخر ويتمتعون بما
يتمتع بــه الاعضاء من احترام وعدم إساءة لشخوصهم واسرهم وافكارهم وسلوكياتهم والاستهزاء منهم
هــل يملكون هذا الحــق ) . |
يعني لو على الكيزان قاعدين يكتبو في المنبر أسوة بأي عضو آخر
أما الاحترام المتبادل وعدم الإساءة فدي قلنا ليك برضو أسوة بأي عضو آخر
الفرق الوحيد الانا شايفو .. وده كلام عن قراية يومية للمنبر ومواضيعه
يعني ما قاطعو من راسي .. إنو الكيزان يغلفون إساءاتهم بالدين ويبدأو الكذبة بآية قرانية
أو حديث .. ويروجوا لسخافاتهم ببسم الله وإنشاء الله ..
عدم جيتك تاني ماليهو تفسير ..
يعني هسه نسحب البوست ده من فوق..
وللا يجي كوز تاني ويناقش..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: صلاح ليون)
|
ياااااا الليون والجمع الكريم..
دائما المشاغل مفوتانا وجبات دسمة زي دي...
ونحمد الله انو الشباب ما قصروا مع الكوز الذي اعتلي المنبر عاليا هاتفا(حقوق الكيزان وووين..؟؟؟)
اولا يابدر الدين الحقوق دي البتكلم عندها مفروض يكون متماسك في خطابه ومبدئي جدا....
انتو ياخي ضاربين حقوق الشعب السوداني ده عشرين سنة ونيف... وين انت كنت ...؟؟؟
2- ولماذا حقوق للكيزان فقط هل هم عضوية مميزة كونها تستند علي حزب جالس بالقوي علي سدة الحكم
ولاداير منبر سودانيز يدلعك ويديكم حقوق فوووق لحقوق الاخريين المنصوص عليها في اللائحة...
المنبر ده يا بدرالدين الميزة الاساسية فيهو هي تعرية العقلية الانانية والذاتية والخطاب الضيق الافق
ومافي زول عندو حق فوق لزول تاني...
وباذن الله السودان زاااتو حيجي اليوم الفيهو مافي (دلع كيزان) ولا امتيارات ميري تعطي لبني كوزا خصما علي حقوق ابناء الشعب الاخريين..
ودي الديمقراطية البتخافو منها وتحاولو تلتفو عليها بجنس الواي واي بتاعك ده..
...................
وقووود ويرك يا صلاح الليون وعيناك زانق كيزاني برتبة مشير....!!
والمثل بقول لو لقيت العقرب والكوز
ازنق الكوز وخلي العقرب يفرتق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: GamarBoBa)
|
Quote: ( هل للكيزان الحــق فى ان يكتبو فى هذا المنبر أسوة بأى عضو اخر ويتمتعون بما
يتمتع بــه الاعضاء من احترام وعدم إساءة لشخوصهم واسرهم وافكارهم وسلوكياتهم والاستهزاء منهم
هــل يملكون هذا الحــق ) |
بدرالدين و الله اسئلتك موضوعية جداً لكن انت اكثر انسان مؤهل للرد علي تلكم الاسئلة...
يمه لواية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: حافظ حسن ابراهيم)
|
طبعا ترمتك دي ..
| Quote: ترمـــــه : عــــدم الانتماء الحزبـــى من الظواهر المعيقــة للتحول الديمقراطــى |
عايزه ليها بوست براهو
وموضوع كبير وليس هو موضوع البوست..
أما دي..
| Quote: لا اطمع ســوى ان اتمتع بما يتمتع بـــه الاخرون ... |
افتكر ما ممكن نناقشها إلا بحضورك الكريم
أو بحضور الفئة المذكورة في البوست..
وفي نفس الوقت يكونو شايفين الانت شايفو..
ياخي فوتك دي حتفرق كتير
مراحب كيكي..| Quote: ازنق الكوز وخلي العقرب يفرتق |
لا لا ياخي ما في زنقة
بس نقاش جادي من غير ماهترات بس الليجي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: حافظ حسن ابراهيم)
|
الاخ بدر الدين
السلام
حق الاسلاميين (الكيزان) في هذا المنبر وأو اي منبر سوداني حق اصيل ولايحتاجون لاي تصريح او قانون يعطيهم حق خاص لانهم سودانيون حتي الثماله يؤثون ويتأثرن بكل ما هو سوداني ...
الاسلاميون ما تعودا ان يستجدوا حقوقهم بل الحقوق تأخذوا غلابا...
كذالك انهم من مثقفي السودان وجودهم في هذا المنبر يفيد النقاش ويثريه ...وهو ما يحتاج اليه المنبر لتنويع الاطياف السياسية...
ويقدم كذالك حقائق وتجربه مهمه في تاريخ السودان
ومع ودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: بابكر الزاكي)
|
| Quote: كذالك انهم من مثقفي السودان وجودهم في هذا المنبر يفيد النقاش ويثريه |
منذ ان صرت عضوا فى هذا البورد- غالبية من اعترف بانه يميل لما يسمى للتيار الاسلامى لم يضيفوا شيئا سوى النبذ والمهاتره والكلام الشين أو السخرية والمسخره- يعنى نوعية السفير (المتورك) عبد الحليم وانت ماشى لتحت.
غالبيتهم يعبر عن عجزه الفكرى باستخدام (كوبى اند بيست) مافى واحد بيقدر يكتب ليهوه سطرين ثلاثة من عنده.
الاستثناء الوحيد.........
كانت هناك عضوه تسمى امانى السنى
رغم اختلافنا الجذرى معها لكن رأسها كان فيهو حاجه............
بذكائها الواضح ماعندى شك هسع بتكون صحة من سكرة الدوقما الايدولجية التى تسمى (الاسلام السياسى)
نموذج لمداخلاتها هنا يوضح ما اقصده:
دكتوراة في أسلمة الممارسة الجنسية!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: وليد محمد المبارك)
|
بعدين يا ليون
هو ده بورد بتاع شنو ؟
لو كان بتاع حوار
حوار مع منو ؟
الشخص الذي يحاور نفسه بصورة دائمة ومنسحب بعقله وفكره من العالم حوليه الى عالم وهمي يخصه هو شخص اما مجنون او منفصم
والمجموعة المتفقة مع بعض في الافكار والاراء والتوجهات والتي تحاور نفسها دائما ومنغلقة عن الاخر، نفس الشي
الحوار يكون مع الاخر يا ليون
والاخر هذا قد يكون شخصية فعلية مكلفة( زول يعني ) او شخصية اعتبارية او شخصية فرضية ( جهة ما)
فالمنبر ده بصورة تقائية كده اتكونت فيه شخصيتين فرضيتين ( معارضة ) و ( موالاة ) - على قول اللبنانيين
لو عارضت المعارضة تصنف تلقائيا مع الموالاة ثم يمارس ضدك اقصاء
الكلام ده ما حكي وونسة
دي تجربة شخصية في المنبر ده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: صلاح ليون)
|
| Quote: ورينا هنا كيف مقصيين الناس ديل |
الناس ديل بعد يكتبو موضوع ما عايزين زول يناقش و يسأل ..
اكتر تعليق ممكن تقولو .. بارك الله فيكـ .. هي لله .. تهليل تكبير و حاجات زي دي
لكن الأسئلة التعسفية و النقاش الموضوعي بيعتبر في عرف الكيزان إقصاء و خروج عن الأدب
أنت بالذات يا أبوصلاح أكتر زول إقصائي في المنبر ده ..
ياخ الكيزان ديل كذب ما قادرين يكذبو معاك في المنبر ده !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: خالد عبد الله محمود)
|
خالد عبدالله .. لكن ما لخصت الموضوع كلو.. في جملتين مهمات جدا..
Quote: الناس ديل بعد يكتبو موضوع ما عايزين زول يناقش و يسأل ..
اكتر تعليق ممكن تقولو .. بارك الله فيكـ .. هي لله .. تهليل تكبير و حاجات زي دي |
يا وليد البوست بوست حوار
وماعشان لو اتصنفت مرة وللا مرتين تقوم تتكلم بالطريقة الجازمة دي..
يعني شنو ما كلنا لما جينا وفي بوست واحد طلعونا يائسين ومغرضين وحاقدين ومخربين ..
وما قاعدين نمسك في الواحدة..
البوست بتاع حوار وانت اكثر من أدار حوارات هادفة
وعندك من البوستات ما يشهد على ذلك ..
إقصاء فرد بعينه .. وهو حاصل من الجهتين وحتى لو مافي عدالة
ده قلنا من أول البوست إنو أمور إدارة انت وانا وغيرنا موقعين عليها..
نحنا الآن نتكلم عن كوز وجا فتح بوست
ماذا يواجه .. وماهي حقوقه التي لا يلقاها عند فتح البوست
حنواصل وللا نمشي نشوف الكورة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: صلاح ليون)
|
Quote: ياوليد..
انا بحاول امشي في الحوار لي قدام
وانت مودينا على حتة قوانين المنبر
وحالات الفصل من المنبر التي هي بيد بكري |
كضبا كاضب يا ليون
بكري عنده التنفيذ فقط
لكن التخطيط للاقصاء في المنبر ده يرتب له بعناية وتنظيم
ببوستات وبوستات فرعية واحتمال ماسنجرات اخلية وخارجية
| Quote: هسه كدي اكد لينا الكود بتاعك ده.. |
تاكييد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: خالد عبد الله محمود)
|
الاخ بدر الدين
تحياتي
واذا نظرنا الي سؤالك الرئيس عن حقوق الاسلاميين في المنبر بكافة انتماءاتهم التنظيمية نجدها كانت قليلة في السابق وذلك لان بعضا من مدعي الديمقراطية والحداثة هم اول من انضم لهذا المنبر وكان لبعضهم اكثر من اشنراك ويذلك طغت اساليبهم علي الاتجاه العام للمنبر حتي كادت ان تكون سمة عامة له ولعل ذلك ليس بغريب عليهم فهم ظلوا علي الدوام يمارسون خداع الجماهير عن طريق استخدام الواجهات للتغلب علي قلتهم العددية و تناقص عضويتهم ورغم ما ظلو يرددونه من حجج واهية تتمثل في ان ان اهل الانقاذ اقصوهم من مؤسسات الدولة وفي ذلك يصدق عليهم المثل القائل رمتني بداءها وانسلت لانهم اول من مارس الاقصاء للاخر عندما اتو مع مايو الاشتراكية وايام شعاراتهم التي تقول ( ان نمسح حد السيف بحد اللحية اصبح اسهل من الغاء تحية ) و(بيك يامايو يا سيف الفدا المسلول نشق اعدانا عرض وطول) و( لن تكون الجامعة جزيرة رجعية في بحر ثوري هائج ) و( حاسم حاسم يا ابو القاسم واضرب اضرب يا ابو القاسم ) ولم يكتقوا بذلك فقط بل اتبعوا القول بالعمل وابادوا الالاف من سكان ود نوباوي والجزيرة ابا والضباط في قصر الضيافة ورغم فكرهم الشمولي الافصائي الذي قامو بتبيقه بكل قسوة يومئذ الا انهم عندما دارت عليهم الدائرة اصبحوا يذرفون دموع التماسيح علي الحريات وهاهم في هذا البوست لاتجدهم يردون عليك بالحجة والمنطق بل يقولون انكم ايها الاسلاميون لاتتيحون حريات في العمل السياسي العام
ولو كانت حجتهم الداحضة هذه قد قالوها ايام الشرعية الثورية أو في العقد الاول للانقاذ لكانت مقبولة ولكنها تأتي الان في زمن تجدهم كلهم اشتركو في اجهزة الدولة بصورة او باخري وتراهم رغم ذلك يدعون المعارضة مثلهم في ذلك كمن يأكل مع معاوية ويصلي لف علي
هم بذلك ينسون او ويتناسون ان احزابهم اصبحت مشاركة في السلطة
ونقول لهم اذا كان الاسلاميين لايتيحون فرصة للرأي الاخر هل ذلك يمكن ان يجعلهم يناقضون المبادئ التي يدعونها؟
عموما المنبر اصبح حاليا يمضي نحو التوازن بعد ان انكشفت كثيرا من الاسماء الوهمية التي كانت تستخدمها بعض الجهات لتضليل الرأي العام
وعلي الاسلاميين ان ياخذو حقوقهم بواسطة مقارعة الحجة بالحجة و اتباع نهج الحوار الذي يوضح من هو صاحب الافكار الوطنية الاصيلة من السراب الذي يحسبه الظمأن ماء حتي اذا جاءه لم يجده شيئا ورجع اصحابه بالخسران والبوار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: عمر صديق)
|
وكتب الاخ عمر صديق
Quote: يقولون انكم ايها الاسلاميون لاتتيحون حريات في العمل السياسي العامولو كانت حجتهم الداحضة هذه قد قالوها ايام الشرعية الثورية أو في العقد الاول للانقاذ لكانت مقبولة ولكنها تأتي الان في زمن تجدهم كلهم اشتركو في اجهزة الدولة بصورة او باخري وتراهم رغم ذلك يدعون المعارضة مثلهم في ذلك كمن يأكل مع معاوية ويصلي لف علي
هم بذلك ينسون او ويتناسون ان احزابهم اصبحت مشاركة في السلطةونقول لهم اذا كان الاسلاميين لايتيحون فرصة للرأي الاخر هل ذلك يمكن ان يجعلهم يناقضون المبادئ التي يدعونها؟ |
هذه مغالطات بائسة يا عمر من يطرح نفسا محاورا في وسيط تفاعلي لا يتجاوز
المعطيات والحقائق المعاشة فالنظام لازال يكمم الافواه ويصادر الرائ
الاخر ويصادر الصحف والمقالات ويمنع حق التظاهر لمعارضيه أما التنازلات
التي أجبر عليها في نيفاشا فلم تغير شئيا في جوهره الفاشي ولك ولغيرك
من الكيزان نعيد طرح هذه الاسئلة والملاحظات :
Quote: وماهي حقوق غير الكيزان في التنفس عبرأجهزة الإعلام "القومي" في وطنهم?
_1 - بأي حق يحتكر المؤتمر الوطني الاغلبية المطلقة في أجهزة ومؤسسات
الدولة?
2- بأي حق يهيمن المؤتمر الوطني علي عصب الدولة من ثروة وسلطة وإعلام?
3- بأي حق يخرج جهاز الامن عن صلاحياته المنصوصة علي في نيفاشا(جمع وتحليل
المعلومات_) ليتغول علي الحريات العامة وحرية الصحافة?
4- بأي حق تتغول الانقاذ علي حيدة وأستقلالية الخدمة المدنية والعسكرية
بحيث يجمع البشير بين موقعه ورتبته العسكرية ورئاسة حزب سياسي ضمن
عشرات من الأحزاب الاخري? |
إن كانت لكم القدرة علي الحوار ومواجهة الاشكالات الفكرية فهيا أجيبونا!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: كمال عباس)
|
| Quote: إن كانت لكم القدرة علي الحوار ومواجهة الاشكالات الفكرية فهيا أجيبونا!! |
الأخ بدرالدين
أثني دعوة الأخ كمال عباس
إذا كان بعض كوادر المؤتمر الوطني مستعدين وقادرين على ادارة حوار يتسم بالشجاعة والقدرة على الاعتراف بالأخطاء وتحمل مسؤوليتها الأخلاقية والسياسية فلا مانع من الحوار.أنا شخصيا مستعد لمثل الحوار وبكل احترام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: خالد عويس)
|
وكمال عباس يقول:
| Quote: أما خط المنبر العام( أي التوجه العام للمنتدي) فكما هو واضح فهو خط معارض لسياسات المؤتمرالوطني ومع الديموقراطية الحقيقية ومع قضايا الاقليات والمهمشيين الخ ومع مبادئ وقيم تتنافي مع رؤي المؤتمر الوطني |
وهو ما يتنافى مع لوائح المنبر ... المعبّرة عن الحياد .....
فما هو حقيقةً موقف منبر سودانيزاونلاين:
اللوائح المحايدة المعلنة؟
أم؛ المانفيستو المسكوت عنه الذى يتحدّث به كمال عباس؟
فهل من (معارض) جرىء ... ينبرى للدفاع عن علاقة (المعارضة) المشوّهة بالديموقراطية؟
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
كتب الاخ تبارك
Quote: ما يتنافى مع لوائح المنبر ... المعبّرة عن الحياد .....فما هو حقيقةً موقف منبر سودانيزاونلاين:اللوائح المحايدة المعلنة؟
أم؛ المانفيستو المسكوت عنه الذى يتحدّث به كمال عباس؟ |
ومن قال لك أن وجود خط عام أو مبادئي تحكم الوجهة العامة للمنبر يتنافي مع لوائح المنبر? من أين أتيت بهذا التخريج? ...ياعزيزي اللوائح تنصص لحقوق وواجبات العضوية وضوابطهاولا علاقة لها بتوجه المنبر العام
فمعظم الوسائط الاعلامية لها مبادئي وتوجهات تحكمها فمن حق بكري
- أن يقف مع الديموقراطية والحريات العامة- التوزيع العادل للسلطة والثروة -ويقف ضد التعذيب والتشريد والاقصاء وحقوق المراة والاقليات
ويلقي مزيدا من الضوء علي الانشطة والفاعليات التي تتماشي مع خطه الفكري
هذا حق لأي صاحب وسيط إعلامي فالمنبر ملكية خاصة وليس أجهزة إعلام قومية
يمتلكها الشعب ولكن في ذات الوقت نري أن بكري يكفل حرية التعبير الفردي
-نسبيا-لكل الوان الطيف ..نعم يفردها حتي لمن يختلف مع خط من منبره وحتي
لمن يساند نظام الاقصاء وتكميم الافواه في الوطن!!
ومن تراني أقف مع كفالة حقوق التعبير لأي كوز أو أي فرد ولكني أحتفظ
بحقي في أثارة تناقضاتهم وفصامهم والذي يتمثل في البكاء علي الحريات
هنا ومساندة من يسلبها هناك!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: كمال عباس)
|
Quote: هذه مغالطات بائسة يا عمر من يطرح نفسا محاورا في وسيط تفاعلي لا يتجاوز
المعطيات والحقائق المعاشة فالنظام لازال يكمم الافواه ويصادر الرائ
الاخر ويصادر الصحف والمقالات ويمنع حق التظاهر لمعارضيه أما التنازلات
التي أجبر عليها في نيفاشا فلم تغير شئيا في جوهره الفاشي ولك ولغيرك
من الكيزان نعيد طرح هذه الاسئلة والملاحظات |
الاخ كمال عباس
تحياتي
هل اذا كان النظام فاشي كما تزعم وانت تدعو الي الديمقراطية واتاحة الفرص للرأي والرأي الاخر
هل يكون ذلك سببا لممارسة الاقصاء ضد الاسلاميين؟
في الحقيقة فان دعاة الديمقراطية الحقة ليس لديهم معايير انتقائية لممارستها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: صلاح ليون)
|
الاخ صلاح ليون
تحياتي
ما قصدته ان امصطلح الاسلا ميين الذي يطلق علي تيارات الاسلام السياسي وهذه لاتحتاج الي بيان
ولم اقول المسلمين الذين يدينون بالدين الاسلامي وهذه فة تجمع كل اهل القبلة
وحتي ان كنت من الفئة الاولي التي تعتبر جزء من المسلمين فان الحديث عن التيارت السياسية يفيد الصفة الغالبة وليس الحصر لانه لايمكن لاي شخص ان يقابل كل اعضاء تيار فكري فردا فردا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: عمر صديق)
|
| Quote: تيارات الاسلام السياسي |
؟؟؟؟؟
ما هذه المفردة الغريبة يعني مضاف ومضاف إليه
فهل ممكن تكون في مرادفات أخرى ك..
الإسلام الاجتماعي
الإسلام الإقتصادي
الإسلام الحياتي
الإسلام الديمقراطي..
أم نثبت السياسي ونقول عن المضاف
الصليب السياسي
الدنيا السياسية
اليهود السياسي
ياخي ما تلف وتدور قبيل نحنا فكينا الارتباط
عشان ما يحصل زي ده..
البوست هو هنا عن حقوق الكيزان وهو حزب السلطة
وماتعمل ليهو شرعية بعد نيفاشا وتقول إنو ما ياهم
ديل معاهم في السلطة .. وحتظل أسئلة كمال عباس
تطاردك .. لانها صالحة منذ 89 وهي الفترة المؤثرة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: عمر صديق)
|
الاخ عمر صديق-تحياتي
كتبت
| Quote: هل اذا كان النظام فاشي كما تزعم وانت تدعو الي الديمقراطية واتاحة الفرص للرأي والرأي الاخرهل يكون ذلك سببا لممارسة الاقصاء ضد الاسلاميين؟في الحقيقة فان دعاة الديمقراطية الحقة ليس لديهم معايير انتقائية لممارستها |
ومن قال أنما تمارسوه من أقصاء هناك يجب أن يقابله أقصاء مضاد هناك?
أنا لم أقل بهذا وبالتالي لامجال لدمغنا بإزدواج المعائير ولا مجال للعب
دور الضحية ..أنا قلت
Quote: شوف يابدر الدين أنتم كاأفراد لكم ماللاخريين من حقوق وعليكم ما عليهم
من واجبات |
....
وقلت
| Quote: ......نعم يا بدر الدين من حقك وغيرك التمتع بحق التعبير هنا |
أزدواج المعائير وعدم الأتساق واللا مبدئية تاتي من من يؤيد نظام يسلب
الحريات ويصادر الرأي الاخر ثم يأتي هنا ليتباكي علي حرية التعبير!!
أما فاشية النظام ومصادرته للحريات فهذا ليس زعما وأنما تعبير عن
واقع لاينكره عاقل وحتي يكون الحوار مثمرا فأنت مطالب بالاجابة علي
Quote: وماهي حقوق غير الكيزان في التنفس عبرأجهزة الإعلام "القومي" في وطنهم?
_1 - بأي حق يحتكر المؤتمر الوطني الاغلبية المطلقة في أجهزة ومؤسسات
الدولة?
2- بأي حق يهيمن المؤتمر الوطني علي عصب الدولة من ثروة وسلطة وإعلام?
3- بأي حق يخرج جهاز الامن عن صلاحياته المنصوصة علي في نيفاشا(جمع وتحليل
المعلومات_) ليتغول علي الحريات العامة وحرية الصحافة?
4- بأي حق تتغول الانقاذ علي حيدة وأستقلالية الخدمة المدنية والعسكرية
بحيث يجمع البشير بين موقعه ورتبته العسكرية ورئاسة حزب سياسي ضمن
عشرات من الأحزاب الاخري? إن كانت لكم القدرة علي الحوار ومواجهة الاشكالات الفكرية فهيا أجيبونا!! |
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: كمال عباس)
|
Quote: وماهي حقوق غير الكيزان في التنفس عبرأجهزة الإعلام "القومي" في وطنهم?
_1 - بأي حق يحتكر المؤتمر الوطني الاغلبية المطلقة في أجهزة ومؤسسات
الدولة?
2- بأي حق يهيمن المؤتمر الوطني علي عصب الدولة من ثروة وسلطة وإعلام?
3- بأي حق يخرج جهاز الامن عن صلاحياته المنصوصة علي في نيفاشا(جمع وتحليل
المعلومات_) ليتغول علي الحريات العامة وحرية الصحافة?
4- بأي حق تتغول الانقاذ علي حيدة وأستقلالية الخدمة المدنية والعسكرية
بحيث يجمع البشير بين موقعه ورتبته العسكرية ورئاسة حزب سياسي ضمن
عشرات من الأحزاب الاخري? إن كانت لكم القدرة علي الحوار ومواجهة الاشكالات الفكرية فهيا أجيبونا |
الاخ كمال عباس
تحياتي
رغم ان اسئلتك اعلاه خارجة عن موضوع البوست
الا انني اجيبك بان الحكومة الحالية ليست حكرا علي المؤتمر الوطني واحقيته فيها جاءت بحكم اتفاقية السلام الشامل واتفاقية الشرق واتفاق القاهرة واتفاق جيبوتي وواتفاقية ابوجا
وهي تضم بجانب شريكي نيفاشا جبهة الشرق وحركات دارفور الموقعة واحزاب التجمع الوطني و معظم القوي السياسية مشاركة في مؤسسات الحكم
وان كانت مشاركة البعض ضعيفة فليس ذلك مسئولية المؤتمر الوطني وعليه يجب عليك ان توجه هذه الاسئلة لهذه القوي مجتمعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: عمر صديق)
|
Quote: وكمال عباس يقول:
Quote: أما خط المنبر العام( أي التوجه العام للمنتدي) فكما هو واضح فهو خط معارض لسياسات المؤتمرالوطني ومع الديموقراطية الحقيقية ومع قضايا الاقليات والمهمشيين الخ ومع مبادئ وقيم تتنافي مع رؤي المؤتمر الوطني
وهو ما يتنافى مع لوائح المنبر ... المعبّرة عن الحياد .....
فما هو حقيقةً موقف منبر سودانيزاونلاين:
اللوائح المحايدة المعلنة؟
أم؛ المانفيستو المسكوت عنه الذى يتحدّث به كمال عباس؟
|
الاخ تبارك
تحياتي
ولقد اصبت كبد الحقيقة وقليلون هم الذين يسعون اليها ويقبلون بها
المهم علي قولك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: عاصم ابوبكر حامد)
|
كتب الاخ عمر صديق
| Quote: رغم ان اسئلتك اعلاه خارجة عن موضوع البوستالا انني اجيبك بان الحكومة الحالية ليست حكرا علي المؤتمر الوطني واحقيته فيها جاءت بحكم اتفاقية السلام الشامل واتفاقية الشرق واتفاق القاهرة واتفاق جيبوتي وواتفاقية ابوجاوهي تضم بجانب شريكي نيفاشا جبهة الشرق وحركات دارفور الموقعة واحزاب التجمع الوطني و معظم القوي السياسية مشاركة في مؤسسات الحكموان كانت مشاركة البعض ضعيفة فليس ذلك مسئولية المؤتمر الوطني وعليه يجب عليك ان توجه هذه الاسئلة لهذه القوي مجتمعة |
لا ياعزيزي أسئلتي في صميم الموضوع أي الكلام عن الحريات والحقوق فالمبادئي لا تتجزاء فلا يمكن أن تدعو لليبرالية وسيادة قيم الديموقراطية
وتساند من يغتالها هناك!!
أن ما يقوم به بعضكم لهو فصام وعدم أتساق وضحك علي الدقون وتذاكي مفضوح ...وحدوا مكائيلكم أولا ثم حاضرونا بعدها في الحريات والتوازن
أما أدرجته هنا كاإجابات علي أسئلتي فينم عن العجز الفكري (ليس تشكيكا
في قدراتك الذاتية) وعدم القدرة علي الدفاع عن تخبطات وتوجهات النظام
الفاشستية وهل كنتم ديموقراطيين قبل نيفاشا? وهل فرضت عليك نيفاشا أن تهيمن
وأن تتسلط وأن تصادر الحريات? أم أن نظامكم هو من أصر علي الهيمنة
وعلي الإستئثار علي الاغلبية المطلقة?
نيفاشا هي التي نصت علي كفالة الحريات والتحول الديموقراطي
وأقتصار مهام جهاز الامن علي جمع وتحليل المعلومات والغاء القوانين
المقيدة للحريات والقوي السياسية ظلت تنادي بهذه المعاني الا أن حزب
ظل يكرس للامر الواقع ويماـطل في إنفاذ العهود
والسؤال المشروع هو ماهو رأي عمر صديق داعية كفالة الحريات بالمنبر
في التغول علي الحريات في الوطن?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: كمال عباس)
|
Quote: ما أدرجته هنا كاإجابات علي أسئلتي فينم عن العجز الفكري (ليس تشكيكا
في قدراتك الذاتية) وعدم القدرة علي الدفاع عن تخبطات وتوجهات النظام
الفاشستية وهل كنتم ديموقراطيين قبل نيفاشا? وهل فرضت عليك نيفاشا أن تهيمن
وأن تتسلط وأن تصادر الحريات? أم أن نظامكم هو من أصر علي الهيمنة
وعلي الإستئثار علي الاغلبية المطلقة? |
الاخ كمال عباس
تحياتي
اذا كانت اجاباتي تنم عن العجز الفكري فاين هي المقدرة الفكرية
التي تجعلك تخسرون كل جولات الانتخابات واصوات الجماهير
ومن يريد او يظن انه سوف يحاسب الانقاذ علي اخطاءها دون ان يبدأ من فترة الاستغلال فهو واهم وكذلك من يظن انه سيستطيع اقصاء المؤتمر الوطني او يجعل الجماهير العريضة التي تشكل تنظيمه السياسي بمجرد كثرة ظاهرية في هذا المنبر فهو واهم
وكذلك من يظن ان الذين يدعون الديمقراطية والحداثة لديهم افكار وبرامج حقيقية في هذا الاطارفهو واهم
Quote: نيفاشا هي التي نصت علي كفالة الحريات والتحول الديموقراطي
وأقتصار مهام جهاز الامن علي جمع وتحليل المعلومات والغاء القوانين
المقيدة للحريات والقوي السياسية ظلت تنادي بهذه المعاني الا أن حزب
ظل يكرس للامر الواقع ويماـطل في إنفاذ العهود
والسؤال المشروع هو ماهو رأي عمر صديق داعية كفالة الحريات بالمنبر
في التغول علي الحريات في الوطن? |
ولا اظن ان هنالك من له الحق في المزايدة بمكتسبات نيفاشا علي المؤتمر الوطني
وقد تم تنفيذ معظم بتودها ومستحقاتها واخرها ماتم بين الشريكين من اتفاق حول قانوني الامن الوطني والصحافة ولم يبقي الا اجراء الانتخابات العامة وهي الوسيلة المتاحة للجميع لتولي قيادة البلاد لمن يحصل علي ثقة الجماهير
وكفالة الحريات لااري لها حلا غير ما كفله الدستور الانتقالي ومن يري انها منتهكة فدونه المحكمة الدستورية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: عمر صديق)
|
وكتب عمر صديق
| Quote: تم تنفيذ معظم بتودها ومستحقاتها واخرها ماتم بين الشريكين من اتفاق حول قانوني الامن الوطني والصحافة ولم يبقي الا اجراء الانتخابات العامة وهي الوسيلة المتاحة للجميع لتولي قيادة البلاد لمن يحصل علي ثقة الجماهيروكفالة الحريات لااري لها حلا غير ما كفله الدستور الانتقالي ومن يري انها منتهكة فدونه المحكمة الدستورية |
أين ومتي أتفقت الحركة معكم حول قانون الصحافة والامن الوطني?
ثانيا ألم تنص نيفاشا علي أقتصار مهام جهاز الامن علي جمع وتحليل المعلومات فأين هذا النص من الواقع المعاش ومن مشروع القانون الجديد?
وأين هو التحول الديموقراطي وأطلاق الحريات العامة?
00 إجاباتك توضح فعلا العجز وتبين أنك تنهي عن خلق وتأتي بمثله
تنهي عن سلب الحؤيات بالمنبر وتؤيد سلبها بالوطن وتؤيد الاقصاء والشمولية والكنكشكة التي يمارسها المؤتمر الوطني
..........شكرا عمر صديق فقد جسدت لنا حالة الفصام والتناقض التي يعاني
منها كوادر الانقاذ بالاسفير وأعني البكاء علي الحريات والمطالبة بكفالة
حق التعبير بالمنبر وفي ذات الوقت مساندة مصادرة الحريات والقمع وتكميم
الافواه بالوطن!!
أرأيت عزيزي القارئ أين يقف هولاء ? أرايت التقية ولعب دور الضحية ?
أرايت كيف يستهين كوادر الكيزان بقيم الحرية وحقوق المواطنة ?
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: كمال عباس)
|
طبعاً يا كمال عباس .... رايك دا فى الكيزان:
Quote: فمن حق بكري - أن يقف مع الديموقراطية والحريات العامة- التوزيع العادل للسلطة والثروة -ويقف ضد التعذيب والتشريد والاقصاء وحقوق المراة والاقليات ويلقي مزيدا من الضوء علي الانشطة والفاعليات التي تتماشي مع خطه الفكري هذا حق لأي صاحب وسيط إعلامي فالمنبر ملكية خاصة وليس أجهزة إعلام قومية يمتلكها الشعب ولكن في ذات الوقت نري أن بكري يكفل حرية التعبير الفردي - نسبيا - لكل الوان الطيف ..نعم يفردها حتي لمن يختلف مع خط من منبره وحتي
لمن يساند نظام الاقصاء وتكميم الافواه في الوطن!! |
ما ممكن يأكد صحة إدعاءاتك حول اتفاق بكرى أبوبكر معاك فى الراى ..... أى زول غير بكرى أبوبكر ....
الكلام كان عن "سودانيزاونلاين" ومدى حقوق "الكيزان" (كأعضاء) فيه .... ودور المنبر الحر كمنبر بيعبّر عن الحوار بين الآراء المختلفة .... وما هى حقوق الإسلاميين (الكيزان) فى هذا المنبر (كما يقول العنوان) ....
وانت لمن حاولت تطرح تحدّى للكيزان انهم يدافعوا عن سياسات المؤتمر الوطنى .... خطر ببالى أن أضع تحدّى موازى لمعارضى المؤتمر الوطنى .... عشان نستمع لى حوار متوازن بينكم وبين الكيزان ......
أبداً ما كان فى داعى إنكم تدّعى المواقف السياسية نيابةً عن "بكرى ابوبكر" .... أقلاّها لأنو دا ما موضوع البوست ..... ناهيك عن شبهة سلطاتك فى التعبير نيابة عن بكرى ابوبكر .....
.... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: كمال عباس)
|
كمال يا عزيزى ....
قرايتك للقضايا البيهتم بيها بكرى مقابل قرايتك لى "الخط العام للمنبر" مضحكة شوية؟
بكرى حر فى آراءو ومواقفو ... طالما ما بتأثر فى حياد المنبر ... وحياد المنبر - بغض النظر عن موقف بكرى - هو خط المنبر العام .... وحياد المنبر هو سر نجاح المنبر .... وليس موقف بكرى ابوبكر السياسى الجاذب .......
فتاريخ المنبر ... ونجاحو .... بيأكّد الفصل الواضح بين مواقف بكرى أبوبكر الخاصة .... وحياد المنبر النسبى (بكرى ابوبكر ما نبى كمان .... وأحياناً بيفشل فى الحياد)
فإنت ما تجى الليلة تطرح لينا "قرايتك" الما مظبوطة دى ... على أساس انها "الخط العام للمنبر" ....
القضايا البتتحول لى قضايا محورية غالباً بتكون بسبب اهتمام الأعضاء بيها كقضايا سياسية راهنة .... وليس بسبب حملات منظمة من بكرى ابوبكر للإهتمام بقضايا بعينها ....
هو بيعلن عن اهتمامات معينة بين الفينة والفينة ... وانا ما بتوقع انو يكون عندو مساحة زمنية يكتب مع الأعضاء ديل ..... وفى أعضاء كتار ما عندهم زمن وبيظهروا بين الفينة والفينة يعلنوا عن اهتماماتهم بالطريقة البتنفع معاهم ....
.... بى بساطة .... مافى حاجة بتحوّل مواقف بكرى الخاصة ... وتبقّيها "الخط العام للمنبر" .....
... المهم .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
كتب تبارك
Quote: كمال يا عزيزى ....
قرايتك للقضايا البيهتم بيها بكرى مقابل قرايتك لى "الخط العام للمنبر" مضحكة شوية؟بكرى حر فى آراءو ومواقفو ... طالما ما بتأثر فى حياد المنبر ... وحياد المنبر - بغض النظر عن موقف بكرى - هو خط المنبر العام .... وحياد المنبر هو سر نجاح المنبر .... وليس موقف بكرى ابوبكر السياسى الجاذب |
ويبدو أنك لم تفهم ما يكتب -أنا قلت حينما أتحدث عن بكري فإني أتحدث
خط المنبر العام والوجهة الاساسية والقضايا المحورية التي يسلط عليها
الضوء أو يهتم بتغطيتها أنا لا أتحدث عن ما يدونه بكري كعضو
ومن قال أن خط المنبر العام هو حياده?
سبق أن طرحت كلاما سقيما قلت فيه أن خط المنبر العبر بالصورة التي
وصلنا اليها هو
Quote: ما يتنافى مع لوائح المنبر ... المعبّرة عن الحياد .....فما هو حقيقةً موقف منبر سودانيزاونلاين:اللوائح المحايدة المعلنة؟
أم؛ المانفيستو المسكوت عنه الذى يتحدّث به كمال عباس؟ |
ورددنا عليك
Quote: ومن قال لك أن وجود خط عام أو مبادئي تحكم الوجهة العامة للمنبر يتنافي مع لوائح المنبر? من أين أتيت بهذا التخريج? ...ياعزيزي اللوائح تنصص لحقوق وواجبات العضوية وضوابطهاولا علاقة لها بتوجه المنبر العام
فمعظم الوسائط الاعلامية لها مبادئي وتوجهات تحكمها |
في تقديري ورؤيتي أن من حق بكري أي يختط توجهات عامة لمنبره وأن
يسلط الضوء علي قضايا الحريات والاقليات والظلم والاقصاء ..
ويرفض أي حياد سلبي يدجن منبره ويفقده هويته ورسالته ..
عموما وكما قلنا ( يعجبني حرصك علي ديموقراطية المنبر وكفالةحقوق
التعبير فيه وأتمني أن نري لك حرصا أكبرعلي ضحايا هيمنة وشمولية وأقصاء
المؤتمر الوطني بالوطن!!
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مــا هــى حقوق الاسلاميين ( الكيزان ) فى هذا المنبــر (Re: كمال عباس)
|
Quote: في تقديري ورؤيتي أن من حق بكري أي يختط توجهات عامة لمنبره وأن
يسلط الضوء علي قضايا الحريات والاقليات والظلم والاقصاء ..
ويرفض أي حياد سلبي يدجن منبره ويفقده هويته ورسالته .. |
دى الفكرة القام بيها منبر صفوى اسمو "سودانفوراول" .... ودى الفكرة الأودت بى حياتو .....
والناس الفشلوا هناك ... وفشلوا فى منابر تانية .... بسبب الإفتقار للحياد .... بجوا هنا باستمرار ويحاولوا يطرحوا ممارسات الهتافية والإقصائية باسم الخط العام والموقف الوطنى والنضال والشرف .....
لولا حياد سودانيزاونلاين النسبى ..... لاتبع المنبر هنا رصائفه من منابر النضال الى هوّة الفشل ....
الموقف الوطنى والنضال والشرف ما حكر للمعارضين دون الكيزان .... والمنبر "المحايد" أقدر من غيره على استيعاب الحوار بين الإثنين ....
بعدين "سودانيزاونلاين" دا منبر شعبى ..... ومحبوب الجماهير .... ومستحيل يصل المرحلة دى وعلى عاتقو خطأ فنى أساسى بيأثر على الحياد .... واسمو "الخط العام للمنبر" وبقية الشعارات الهتافية الخالية من المنطق القاعد تكرر لينا فيها انت والمعارضين للكيزان كلما تجى سيرة الديموقراطية وحرية التعبير والحوار ....
والمنبر العام لسودانيزاونلاين ما بلقى هدف ولا رسالة (كمنبر اعلامى) أهم من الحياد وحرية التعبير .... معارضة النظام (تحت أى مسمّى) هدف منافى للحياد وما ممكن يأدى إلا لى فشل المنبر ....
انت كعضو .... ممكن تستغل الحياد المتوفر فى سودانيزاونلاين .... عشان تناضل ضد الكيزان على راحتك ....
ولو الحياد دا اختفى بسبب "الخط العام" - ولامؤاخذة - فإنت حا تفقد أداة بتاعة نضال مهمة جداً اسمها حرية التعبير .....
والمؤسسة الإعلامية البتفارق الحياد والموضوعية اتباعاً للخط العام .... مصيرها الفشل .....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
| |
بدر الدين اسحاق احمد
HAIDER ALZAIN
صلاح ليون
salah ismail
كمال عباس
Deng
أبو عبيدة البصاص
Badreldin Ahmed Musa
ibrahim alnimma
عبد المنعم سليمان
PLAYER
تيسير عووضة
محمد الامين محمد
خالد عبد الله محمود
محمد عبدالقادر سبيل
أحمد أمين
عمر صديق
عبدالكريم الامين احمد
حافظ حسن ابراهيم
محمد الشيخ أرباب
AnwarKing
تبارك شيخ الدين جبريل
عاصم ابوبكر حامد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست