دعوة إلى الإخوة المختصين من أجل النظر في دعاوى القائلين بمركزية الأرض للكون! (تااااني)

Quote: اعتقد انو المسألة تجاوزت النظريات و أصبحت رأي عين.

Quote: طيب يا سيف ما هو الرد على ما زعمه العشري من أن مسافة الرحلة بالطائرة بين طوكيو والدوحة، لا تختلف في الذهاب عن الإياب!

Quote: ! ياعزيزي أن غلاة العلماء لم يزيدوا علي الإقرار بأن الشمس هي مركز مجموعتها ولم يبلغ بهم الغرور والإدعاء بأن الشمس هي مركز كل الكون والمجرات! فعلي أساس تكون الارض مركز الكون ?

Quote: وكل شيء ضمن هذا الغلاف يتم التعامل معه باعتباره على سطح الارض

Quote: نظرية بطليموس ونظرية كوبرنيكوس، تحوزان على نفس النسبة من الاعتبار من ناحية علمية!

(عدل بواسطة Abureesh on 01-27-2014, 04:56 AM)

Quote: المصريون مغرمون باللطش

Quote: Quote: There is no real center in the universe or in space, only a center relative to something else. When we say the sun is the center of the solar system, what we are saying is simply that the planets orbit the sun. They don't orbit earth. And this is something that you observe with a telescope, not calculate. So the sun is the center of everything that we consider to be part of our solar system, as everything in our solar system can be observed to orbit around the sun directly or indirectly i.e. even the moons of planets. In terms of the universe, there is no center that we can point to. We cannot point in some direction and say x light years in that direction is where the big bang took place. We just don't know. The universe appears to us as a massive sphere but the boundary of the sphere is merely the boundary of what we have been able to observe. The boundary exists because light has a speed limit imposed on it, it doesn't travel instantly. Therefore the boundary of how far into the universe we can see in any direction is dictated by the speed of light the age of the universe.

(عدل بواسطة Abureesh on 01-27-2014, 11:13 AM)

Quote: ماهو تفسير هولاء لتعاقب الليل والنهار ودورانها وتعاقب السنين ودورانها? - العلم له تفسير محدد لظاهرة تعاقب الليل والنهار ودوران السنين وذلك إنطلاقا من حقيقة دوران الارض حول محورها ودورانها حول الشمس فإذا أفترض جدلا خطل ووخطأ هذا المعطي فماهو التفسير العلمي والمنطقي لهذه الظواهر?

Quote: قبل سنتين قريت انو الامريكان ما طلعو القمر , والكلام ده صادر من امريكان بإثباتات للصور المنشورة لرواد الفضاء في القمر , وتبيان انها صور مأخذوة من صحراء في امريكا

Quote: عاوز زول مختص يجي يتناول الموضوع بموضوعية، وبأسلوب تعليمي! يعرّفنا مجدداً بنظرية كوبرنيكوس! وكيف أنها قد صارت من (الحتميّات العلمية) في عصر النسبية!

(عدل بواسطة كمال عباس on 01-27-2014, 11:49 PM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 01-28-2014, 02:46 AM)

Quote: Quote: مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : التفسير السؤال: بارك الله فيكم هذا سؤال من المستمعة ابتسام محمد احمد من العراق الأنبار تقول ما معنى قوله تعالى (وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء) وهل يستدل بهذه الآية على صحة القول بدوران الأرض؟ الشيخ: بالنسبة لسؤال المرأة عن قوله تعالى (وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون) فهذه الآية في يوم القيامة لأن الله ذكرها بعد ذكر النفخ في الصور وقال (ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلا من شاء الله وكل أتوه داخرين * وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون * من جاء بالحسنة فله خير منها وهم من فزعه يوم إذن آمنون) فالآية هذه في يوم القيامة بدليل ما قبلها وما بعدها وليست في الدنيا وقوله تحسبها جامدة أي ساكنة لا تتحرك ولكنها تمر مر السحاب لأنها تكون هباءً منثوراً يتطاير وأما الاستدلال بها على صحة دوران الأرض فليس كذلك هذا الاستدلال غير صحيح لما ذكرنا من أنها تكون يوم القيامة ومسألة دوران الأرض وعدم دورانها الخوض فيها في الواقع من فضول العلم لأنها ليست مسألة يتعين على العباد العلم بها ويتوقف صحة إيمانهم على ذلك ولو كانت هكذا لكان بيانها في القرآن والسنة بياناً ظاهراً لا خفاء فيه وحيث إن الأمر هكذا فإنه لا ينبغي أن يتعب الإنسان نفسه في الخوض بذلك ولكن الشأن كل الشأن فيما يذكر من أن الأرض تدور وأن الشمس ثابتة وأن اختلاف الليل والنهار يكون بسبب دوران الأرض حول الشمس فإن هذا القول باطل يبطله ظاهر القرآن فإن ظاهر القرآن والسنة يدل على أن الذي يدور حول الأرض أو يدور على الأرض هي الشمس فإن الله يقول في القرآن الكريم في القرآن الكريم (والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم) فقال تجري فأضاف الجريان إليها وقال (وترى الشمس إذا طلعت تزاوروا عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال) فهنا أربعة أفعال كلها أضافها الله إلى الشمس إذا طلعت تزاوروا إذا غربت تقرضهم هذه الأفعال الأربعة المضافة إلى الشمس ما الذي يقتضي صرفها عن ظاهرها وأن نقول إذا طلعت في رأي العين وتتزاور في رأي العين وإذا غربت في رأي العين وتقرضهم في رأي العين ما الذي يوجب لنا أن نحرف الآية عن ظاهرها إلى هذا المعنى سوى نظريات أو تقديرات قد لا تبلغ أن تكون نظرية لمجرد أوهام والله تعالى يقول (ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم) والإنسان ما أوتي من العلم إلا قليلاً وإذا كان يجهل حقيقة روحه التي بين جنبيه كما قال الله تعالى (ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً) فكيف يحاول أن يعرف هذا الكون الذي هو أعظم من خلقه كما قال الله تعالى (لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون) فنحن نقول إن نظرية كون اختلاف الليل والنهار من أجل دوران الأرض على الشمس هذه النظرية باطلة لمخالفتها لظاهر القرآن الذي تكلم به الخالق سبحانه وتعالى وهو أعلم بخلقه وأعلم بما خلق فكيف نحرف كلام ربنا عن ظاهره من أجل مجرد نظريات اختلف فيها أيضاً أهل النظر فإنه لم يزل القول بأن الأرض ساكنة وأن الشمس تدور عليها لم يزل سائداً إلى هذه العصور المتأخرة ثم إننا نقول إن الله تعالى ذكر أنه يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل والتكوير بمعنى التدوير وإذا كان كذلك فمن أين يأتي الليل والنهار إلا من الشمس وإذا كان لا يأتي الليل والنهار إلا من الشمس دل هذا على أن الذي يلتف حول الأرض هو الشمس لأنه يكون كذلك بالتكوير ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم ثبت عنه أنه قال لأبي ذر رضي الله عنه وقد غربت الشمس (أتدري أين تذهب قال الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب فتسجد تحت العرش) إلى آخر الحديث وهذا دليل على أنها هي التي تتحرك نحو الأرض لقوله أتدري أين تذهب وفي الحديث المذكور قال فإن أذن لها وإلا قيل ارجعي من حيث شئت فتخرج من مغربها وهذا دليل على أنها هي التي تدور على الأرض وهذا أمر هو الواجب على المؤمن اعتقاده عملاً بظاهر كلام ربه العليم بكل شيء دون النظر إلى هذه النظريات التالفة والتي سيدور الزمان عليها ويقبرها كما قبر نظريات أخرى بالية هذا ما نعتقده في هذه المسألة أما مسألة دوران الأرض فإننا كما قلنا أولاً ينبغي أن يعرض عنها لأنها من فضول العلم ولو كانت من الأمور التي يجب على المؤمن أن يعتقدها إثباتاً أو نفياً لكان الله تعالى يبينها بياناً ظاهراً لكن الخطر كله أن نقول إن الأرض تدور وأن الشمس هي الساكنة وأن اختلاف الليل والنهار يكون باختلاف دوران الأرض هذا هو الخطأ العظيم لأنه مخالف لظاهر القرآن والسنة ونحن مؤمنون بالله ورسوله نعلم أن الله تعالى يتكلم عن علم وأنه لا يمكن أن يكون ظاهر كلامه اختلاف الحق ونعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم يتكلم كذلك عن علم ونعلم أنه أنصح الخلق وأفصح الخلق ولا يمكن أن يكون يأتي في أمته بكلام ظاهره خلاف ما يريده صلى الله عليه وسلم فعلينا في هذه الأمور العظيمة علينا أن نؤمن بظاهر كلام الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم اللهم إلا أن يأتي من الأمور اليقينيات الحسيات المعلومة علماً يقينياً بما يخالف ظاهر القرآن فإننا في هذه الحالة يكون فهمنا بأن هذا ظاهر القرآن غير صحيح ويمكن أن نقول إن القرآن يريد كذا وكذا مما يوافق الواقع المعين المحسوس الذي لا ينفرد فيه أحد وذلك لأن الدلالة القطعية لا يمكن أن تتعارض أي أنه لا يمكن أن يتعارض دليلان قطعيان أبداً إذ أنه لو تعارضا لأمكن رفع أحدهما بالآخر وإذا أمكن رفع أحدهما بالآخر لم يكونا قطعيين والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن اختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه ب بب دوران الشمس حول الأرض. ............

Quote: من عبد العزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم وفقه الله لما فيه رضاه آمين.. سلام عليكم ورحمة الله وبركاته: أما بعد: كتابكم الكريم المؤرخ 21/10/1397 هـ وصل وصلكم الله بهداه، وأفيدكم أني لم أطلع على كتابكم السابق الذي أشرتم إليه، بل سلم لمندوبكم قبل أن أطلع عليه، وقد كان فضيلة مدير مكتبي أخبرني به وذكر أنه مطول، فأجلت قراءته إلى وقت مناسب خارج المكتب، فطلبتموه قبل ذلك، فأمرت بتسليمه لمندوبكم.. وقد اطلعت على ما نشرته صحيفة السياسة الكويتية، فألفيتها قد ذكرت ما أشرتم إليه من زعمها أن مدير الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة كفر من قال بهبوط الإنسان على سطح القمر، أو قال: إن الأرض كروية، أو أنها تدور، وهذا تنقله السياسة عن البيان الذي أصدره كتاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر. ولا شك أنهم يقصدون بمدير الجامعة شخصي؛ لأني أنا الذي كتبت في الموضوع حينما أذيع خبر النزول على سطح القمر وكنت ذلك الوقت رئيس الجامعة، ولا شك أن الأمر كما أشرتم إليه من جهة وجود المفترين على العلماء وغيرهم، كما يوجد من ينقل الأخبار على غير وجهها كما قيل: وما آفة الأخبار إلا رواتها، ومقالكم الذي نشر في المجلة الأمريكية ونقلت بعضه مجلة الاعتصام هو من هذا الباب، وكنت كلمت جلالة الملك خالد في الموضوع بحضرة المشايخ؛ لأن المقال خطير فأردت من ذلك أن يطلع على الواقع ويوعز إليكم أن تكذبوه إن كان كذباً؛ لأن أعداء الله قد يكذبون عليكم وعلى غيركم، أو تتوبوا منه حتى يعلم ذلك كل من اطلع على المقال وغيرهم، وبذلك ينتهي الأمر ويتضح الحق، وليس في هذا الإجراء غرابة؛ لأن المنكر العظيم إذا ظهر وجب أن ينكر ظاهراً حتى لا يغتر به أحد، وحتى لا يلتبس أمره على بعض الناس. ومن هذا الباب قصة حاطب بن أبي بلتعة الصحابي المشهور أحد المهاجرين لما كتب إلى قريش يخبرهم بعزم النبي صلى الله عليه وسلم على غزوهم عام ثمان من الهجرة، فأخبر الله نبيه بذلك، فأرسل النبي صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب، والزبير بن العوام، والمقداد بن الأسود رضي الله عنهم، إلى المرأة التي تحمل الكتاب وقال: تجدونها في روضة خاخ فذهبوا وأدركوها وأخذوا الكتاب منها وسلموه للنبي صلى الله عليه وسلم فأحضره النبي صلى الله عليه وسلم وسأله بحضرة الناس عما حمله على الكتاب فأجاب بما لا يخفى على مثلكم، وقال عمر في ذلك قوله المشهور وهو طلب قتله، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: ((إنه قد شهد بدراً))... الحديث. وليس أحد منا معصوماً وإنما العصمة لله ولرسله فيما يبلغونه عنه سبحانه، والمؤمن يبتلى ويمتحن بالغلط منه وبالكذب عليه وبغير ذلك، والواجب عليه عند ذلك تكذيب الكذب والتوبة مما زل به لسانه أو قلمه أو غير ذلك من جوارحه. وقد اطلعت على ما كتبتم في صحيفة "المدينة" من التكذيب، وأسأل الله أن يوفقنا وإياكم للفقه في دينه والثبات عليه والنصح لله ولعباده، كما أسأله سبحانه أن يمن علينا جميعا بالتوبة النصوح من جميع ذنوبنا وتقصيرنا، وأن يصلح قلوبنا وأعمالنا إنه سميع قريب. أما ما نشرته عني مجلة " السياسة " نقلا عن البيان الذي كتبه كتاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك، أو قال إن الأرض كروية، أو تدور، فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، وقد يكون الناقل لم يتعمد الكذب ولكن لم يتثبت في النقل، ومقالي مطبوع ومنشور وقد أوضحت فيه الرد على من أنكر هبوط الإنسان على سطح القمر، أو كفر من صدق بذلك، وبينت أن الواجب على من لا علم لديه التوقف وعدم التصديق والتكذيب حتى يحصل له من المعلومات ما يقتضي ذلك. كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض، أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر يجريان، وإليكم نسخة من المقالات الثلاث الصادرة مني في هذه المسائل، وسأكتب إن شاء الله كلمة للسياسة أوضح فيها بطلان ما نقلته صحيفة السياسة عن البيان المشار إليه فيما يتعلق بالمسائل الأربع المذكورة وسأنشره في غيرها من الصحف إن شاء الله ليعلم القراء غلط أو كذب أصحاب البيان المذكور فيما نقلوه عني... والله المسئول بأسمائه الحسنى وصفاته العلى أن يرينا وإياكم وسائر إخواننا الحق حقا ويرزقنا اتباعه، وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه، إنه جواد كريم ..........

Quote: وأن يتم تناول البراهين التي أتى بها هذا الرجل، تناول علمي وموضوعي! لأنها براهين علمية،

Quote: دكتــور سيف هم لطشوها ما فى اتنين تلاتة.. لكن ما من القدام.. ديل لطشوها من إستطرادات الفيزياء الحديثة، والنظرية النسبيـة بالذات، التى منعت وجود نظام إسناد مطلق يمكن القياس عليه.. Absolute system of reference المدارات جايطة جوطة شديدة برة لو ما مسكت فى اقرب نظام اسناد واتكلت على الله ثم عليه..

Quote: كما قال الإخوة يمكن أن تعتبر أي نقطة في أي منظومة حركية هي المركز ويتم حساب حركة بقية الأجسام في المنظومة بالنسبة لذلك المركز باعتبار أن المركز ساكن. هنا فيديو يوضح الفكرة (الحركة النسبية):

(عدل بواسطة كمال عباس on 01-28-2014, 08:11 PM)

Quote: لقد طرحتُ مسألةً علميّة، مهما تكن مستغربةً فهي علميّة! وكنت أتوقع بالتالي ردوداً علمية وموضوعية!

Quote: بيد أنّ ثمّة عنصراً حاسماً مفقوداً، لا تكتمل الصورة للكون بدونه، فلم يوجد حتى الآن برهان رصديّ واحد غيرُ مشكوك فيه، يُثبت أن الأرض تتحرك في الفضاء، ولإثبات أن الأرض تتحرك حقّاً في فلك واسع حول الشمس، يجب كشف اختلاف منظر لنجمٍ واحد (أيّ نجم) على الأقل، لذا بدأ البحث الحثيث عن اختلاف منظر نجمي!

Quote: عن كتاب الدكتور عادل العشري) والباحث يقرر هذه الحقيقة، رغم كونه من المتبنّين لنظرية مركزية الشمس للكون، ويبدو أنّه يفعل ذلك في إطار قناعته بالنسبية، وهو الأمر الذي أوضحه الأخ أبوريش

Quote: بناءً على ذلك أستطيع أن أقول بكلّ بساطة: إنّني مؤمن بأنّ الأرض هي مركز الكون، وهي المحور الثابت الذي يدور حوله الكون كله، وحتى إذا فُرض وجود أراضٍ أخرى، فإنّ أرضنا هذه هي ذلك المحور! فأستطيع أن أقولها بكلّ بساطة، وأنا أسبح في فضاء النسبية!

(عدل بواسطة كمال عباس on 01-29-2014, 03:52 AM)

Quote: غايتو الردود الجاتك كلها علمية و لا ادري اي علمية تريدها غير هذه التي اتتك.

Quote: من الواضح أن دوافع العشري هي دوافع دينية بحتة و لا علاقة لها بالعلم. و هو كما قلت لك سابقا ليس هو صاحب هذه الافكار التي يرددها بل هو ينقل كلام آخرين تماما