الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود..

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-10-2024, 01:46 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-28-2007, 10:50 AM

حسن الجيلى سعيد
<aحسن الجيلى سعيد
تاريخ التسجيل: 12-10-2005
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: عمر ادريس محمد)

    Quote: اها الناس البكرهواالغرابة والجنوبيين هم حملة هذه الثقافة الظالمة, والمعبرين عنها,والخاضعين لسلطانها بدون وعى , ولا عجب ان يدافع عنها,وينكر أثارها وعنصريتها بدون اى حساسية انسانية... المستفيدين من امتيازاتها مباشرة ,والمضطهدين باسمها. كدى عاينى للافراد العبروا عن استنكارهم لمجرد طرح الموضوع فى بوستك دامافى شى بجمعهم غير خضوعهم لهذه الثقافة المالوفة السائدة المسيطرة ..


    الأخ.Nasr

    أنظر الى الحوار من أين بداء وليته حوار? السيدة.الفضلى آمنة مختار تتساءل لماذا يكره أهل الوسط الجنوبيون والغرابة?
    ياسيدى هنا لايوجد حوار بل إتهام ,ولنفرض ونسلم بكره اهل الوسط لباقى الأجناس هل يمكن ربط العنصرية فى السودان بأهل الوسط فقط..

    أخى الكريم نحن نرفض العنصرية قالبا ومضمونا وإذا حصرنا الموضوع فى التزاوج فليس أهل الوسط وحدهم يمارسونه فالممارسة عامة ..
    مادفعنى للدفاع عن محيطى وسط السودان تلك الهجمة الشرسة التى نتعرض لها فى أخلاقياتنا وعاداتنا وذمنا بكل قبيح ولم يتوقف الأخوة عند هذا الحد وبلغ الأمر أعراضنا ايضا.

    أخى الكريم لماذا ينظر الناس الى الجزء الفارغ من الإناء ,وماهى الأسس العلمية والأحصائية والأكادمية التى يعتمدها (الانتي وسط ) هنا فى المنبر.

    أستغرب عن اى إمتياز تتحدث وماذا فى نظرك الإمكانيات المتاحة لإنسان الوسط والتى تجعله يترفع عليكم إذكر لى ثلاثة أسباب فقط تجعلنا نتفوق على باقى الأجناس فى السودان ,هل تعتقد بأن أهل الوسط يجتمعون فى منازلهم وأنديتهم وأفراحهم وأتراحهم ليتقاسموا غنائم المهمشين وليوزعوا الفرص الوظيفية فيما بينهم ويقرروا زواج من من من..
    ياجماعة خليكم منطقيين فى طرحكم ,والحساسية تجاه إنسان الوسط لاتتركوها تعمى أبصاركم كما عمت قلوبكم.
                  

12-22-2007, 04:13 PM

Adam Omer
<aAdam Omer
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 4478

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: حسن الجيلى سعيد)

    Quote: هراء ليس هنالك كره يا استاذه بل هنالك حب وتواصل وتزاوج



    يا اخ اشرف كل عام وانت بخير


    اذا بتنكر عدم وجود عنصرية فى الســـــــــــــــــــــــــــــــــــــودان بتكون غلطان وغير امين مع نفسك

    فى سبعينات الغرن الناضى والكل يعرف مقهى يوسف الفكى فى امدرمان

    تعرف فى ذاك الزمان كان غير مسموح لى الجنوبى والنوباوى الجلوس فى هذا المقهى المحترم

    ولك الحق ان تستعين بى ابنا امدرمان فى هذا المنبر
                  

11-28-2007, 03:57 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20360

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)


    أ/ آمنة
    سلامات ..

    وكأنى بك قد توصلت للنتيجة( الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود..) ثم بدأت رحلة البحث عن الاسباب
    وليكن كل ما اوردتية من اسباب اصابتك بالحيرة صحيحة

    Quote: ماهى الأسباب؟

    هل لأسباب تاريخية:

    * ما يتعلق منها بحقبة الثورة المهدية ؟
    * أو حقبة الرق من تجارة واستعباد؟
    * أم دينية ومذهبية؟
    * أم فقط بسبب ألوان سحنهم ؟

    أو لهذا الأمر دوافع خفية أخرى...



    ولكن سيدتى المقاربة بتلك الطريقة خاطئة ومخلة جدا فى منهجية البحث
    عن اسباب العنصرية

    هل يمكن ان اكتب انا مثلا بوستا بمثل ما اتيت به معكوسا
    (الشمالوفوبيا وعقدة الاضهاد عند الغرابة والجنوبيون )
    الا تلاحظين الاختلال المعيب فى هكذا عنوان/نتيجة

    نعم نحن مجتمع عنصرى من حلفا لى نمولى
    الم يأتيك نبأ تلك العنصرية المتفشية بين قبايل الجنوب وحتى بين افخاذ
    القبايل فى الغرب تماما كحالنا فى الشمال

    اليس من المحزن التكلم الان وفى القرن الواحد والعشرين عن القبلية
    نفسها

    نحن نعيش الان حالة من الارتداد للوراء عكس ما تنصة قوانين الطبيعة
    وفى مثل هذه المراحل يجب على منتجى الرائ العام وانت منهم طالما تكتبين
    فى المنابر توخى الحرص فى التناول او بالاحرى الحصافة فى التناول

    أعتقد يا استاذة ان مقاربتك للموضوع ليست بالحصيفة ولا الامينة فى التناول
    مع تقديري واحترامى
                  

11-28-2007, 04:46 AM

saadeldin abdelrahman
<asaadeldin abdelrahman
تاريخ التسجيل: 09-03-2004
مجموع المشاركات: 8857

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: هند بنت عتبه افضل من ابيها ابو سفيان



    شاهد ما شافش
    انتي عزة المقدم احمد عبدالسلام؟

    الغريبة الناس العاملة فيها ممثلين دفاع لاهلنا الغرابة و الجنوبيين
    هم زااااتهم تزوجوا/ن بي عرب!!
    و يحاولون هنا الآن تزوير احصائية بان اهل الوسط و الشمال يزوجون العرب
    أكثر من اهلنا الغرابة و الجنوبيين؟
    محض نفاق !
                  

11-28-2007, 05:43 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: saadeldin abdelrahman)

    سعد الدين المغرد خارج السرب دوما
    Quote:
    شاهد ما شافش
    انتي عزة المقدم احمد عبدالسلام؟

    الغريبة الناس العاملة فيها ممثلين دفاع لاهلنا الغرابة و الجنوبيين
    هم زااااتهم تزوجوا/ن بي عرب!!
    و يحاولون هنا الآن تزوير احصائية بان اهل الوسط و الشمال يزوجون العرب
    أكثر من اهلنا الغرابة و الجنوبيين؟
    محض نفاق !
    الناس تتزوج لما بتحب,مش عشان ترضي سعد الدين او جلابة البورد.
                  

11-28-2007, 05:49 AM

saadeldin abdelrahman
<asaadeldin abdelrahman
تاريخ التسجيل: 09-03-2004
مجموع المشاركات: 8857

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Tragie Mustafa)

    اهلا الزميلة تراجي
    صاحبة الدم النقي

    و أهلنا الغرابة و الجنوبيين ديل ما بتحبوا؟
                  

11-28-2007, 06:02 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: saadeldin abdelrahman)

    وانت ماسألت عن الشمالين ليه؟؟؟؟
    Quote: و أهلنا الغرابة و الجنوبيين ديل ما بتحبوا؟

    هو الزول بيحب اقاليم ولا فرد واحد؟؟
    احترم نفسك واياك مناقشة خصوصياتي هنا ثاني فاهم.
    عامل فيها مؤدب واوب الاخلاق.




    انت بنات جلابتك الهن ديل عارفهم متزوجات منو؟؟؟انا عارفه.
    فاحسن تنكشح مني.
    ولا خلاص عشان قلة الادب كثرت واستحليتوا تفتوا في حياة الناس؟؟؟
                  

11-28-2007, 06:21 AM

saadeldin abdelrahman
<asaadeldin abdelrahman
تاريخ التسجيل: 09-03-2004
مجموع المشاركات: 8857

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Tragie Mustafa)

    ياخي ما انا- حسب زعمك - بتجري في عروقي "دماء قذرة" يا بت الكرام
    اجيب الاحترام من وين، استلفوا؟
    و بعدين انتي مالك خاتة البطحة على راسك؟
    انا قلت تراجي؟
    بي فهمك ده الزواج و الحب ده كلو في النهاية خصوصيات ناس!
    اذاً المشكلة ليست في من يتزوج من او من اين!
    المشكلة في رفض فلان او علاقة فلانة بي فلان لان اصوله/ا العرقية مختلفة
    ارتقوا بمحاربة العنصرية من وحل الذاتية و النظرة الضيقة بالله!
                  

11-28-2007, 07:00 AM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: saadeldin abdelrahman)

    Quote: هو الزول بيحب اقاليم ولا فرد واحد؟؟
    احترم نفسك واياك مناقشة خصوصياتي هنا ثاني فاهم.
    عامل فيها مؤدب واوب الاخلاق.
    .. تاني رجعتي للحركة دي ..؟
    خصوصياتك شنــو .. يا تراجي .. المكنة دي شايفك بقيتي طوالي مدوراهــا..
    ما عامله فيها بتسكتي أي واحد داخل في البوست دا .. واي واحد جاي يرد .. ناطه ليهو .. وخاته ليك مية وش ضاحك ..
    حسع كدي تعالي وريني الزول دا وين خش في خصوصياتك ..
    تتذكري قبل فترة قلت ليك عليك الله الراوتر بتاع بكري دي شيليهو ختيهو معاك تحت المخده..؟
    حسع دي بقول ليك تاني ..
    شيليهو وختيهو تحت المخده ..
    Quote: انت بنات جلابتك الهن ديل عارفهم متزوجات منو؟؟؟انا عارفه.
    فاحسن تنكشح مني.
    ولا خلاص عشان قلة الادب كثرت واستحليتوا تفتوا في حياة الناس؟؟؟
    .. حياة ناس شنو الفتاها حسع دي ..؟
    بعدين كدي اثبتي لينا نوع من الشجاعة .. ورينا الجلابيات ديل هن زاتهن منن ..؟ ومتزوجات منو..؟
    تعالي يللا اتكلمي لينا في المسكوت دا .. عشان نديك نجمة وندي امونة دي شريط .. إن شاء الله شريط كاسيت بتاع مجوب كبوشية الجديد.
                  

11-28-2007, 07:06 AM

saadeldin abdelrahman
<asaadeldin abdelrahman
تاريخ التسجيل: 09-03-2004
مجموع المشاركات: 8857

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: tmbis)

    هوي يا تمبس!

    انا رايح اعقد لي على خواجية
    ابقى عشرة على اخواتنا السودانيات ديل
    اوووعك تبقى عنصري و ما تعرسن!
                  

11-28-2007, 07:23 AM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: saadeldin abdelrahman)

    Quote: هوي يا تمبس!
    انا رايح اعقد لي على خواجية
    ابقى عشرة على اخواتنا السودانيات ديل
    اوووعك تبقى عنصري و ما تعرسن!
    .. اعمل حساب ( عرقك ) يا سعد .. شيل العرق معاك زي صاحبك داك .. مش احتمال يسألوك منـو..؟
    يعني تجي تقول ليهم والله عرقي نسيتو في سودانيزاونلاين..؟
                  

11-28-2007, 04:56 AM

Basheer abusalif

تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 1500

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: اضيف الى اسئلتك الموضوعية اعلاه مايسمى بالعنصرية المضادة والعنف الذى ولدته ثقافة العنف السائدة فى السودان وللاسف لو قلبنا ثقافتنا السياسية لانجد الا مايشير الى ممارسة هذا العنف الممارس فى الاساس من {الدولة} السودانية تجاه مواطنيها بشكل عام و {الاقليات} بشكل خاص.


    كلام معقول يا دكتورة اشراقة، و هذا ما قلته سابقا ان الامر ليس عنصرية او استعلاء من الوسط او الشمال بهذا التعميم الظالم و المجحف، بل هو فعل نخبة بعينه، و ذاد في تعميقها العنف الممارس من الدولة، و في هذا تلاقي من جمعتهم المصالح من مختلف القبائل و الاقاليم و الامثلة كثيرة.


    و إذا افترضنا وجود تلك العنصرية بهذا الشكل المعمم فـ :
    Quote: اضيف الى اسئلتك الموضوعية اعلاه مايسمى بالعنصرية المضادة


    و هذه (إن صحت تسميتها هكذا) اصبحت ألاكثر وجودا ، حتي في هذا المنبر، اصبح الناس لا يحتملون وجود الاختلاف في الرؤي دون رده الي مصادر العنصرة أو الكراهية وأن لم تكن حلقات الموضوع.
                  

11-28-2007, 08:23 AM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 09-05-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Basheer abusalif)

    اخى بشير

    سلام وتحيات

    Quote: كلام معقول يا دكتورة اشراقة، و هذا ما قلته سابقا ان الامر ليس عنصرية او استعلاء من الوسط او الشمال بهذا التعميم الظالم و المجحف، بل هو فعل نخبة بعينه، و ذاد في تعميقها العنف الممارس من الدولة، و في هذا تلاقي من جمعتهم المصالح من مختلف القبائل و الاقاليم و الامثلة كثيرة.


    التعميم دائما مشكلة كبيرة واذا تعاملنا مع العنصرية باعتبارها تنبع من الماسكين على امر السلطة والثروة وكيفية توزيعهما، ومشلكتى فى البداية كانت مع ضبط المصطلح عن هذا الوسط المقصود؟ العنصرية مرتبطة بالتهميش فكم نسبة السودانين المهمشيين والذين يعيشون تحت خط الفقر؟
    مع ذلك ينبغى ان لانغفل عن البعد الثقافى للعنصرية والمعايير {العرقية} والتى وللاسف الكبير مازالت سائدة فى ثقافتنا وقد ذكرت فيما سبق بعض الاوصاف لبعض فئات المجتمع { عب/حلبى/غرابى/جنوبى/حريم الخ}

    الدرب لسه طويل وبيحتاج لتكاثف الجهود

    مع كامل احترامى
                  

11-28-2007, 05:48 AM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: لماذا يكره الناس فى وسط السودان الغرابة والجنوبيين ...؟؟؟!
    سؤال تصعب الإجابة عليه وعلى ما سيتفرع عنه و يتلوه من أسئلة وجدل
    لماذا يكره الناس في الجنوب الجلابة؟
    لماذا يكره الناس في الشرق الحلفاويين مثلا؟
    لماذا يكره الناس في الشمال عرب الجزيرة؟
    و على قول بشاشا عييييييييك
    الأسئلة لوحدها تحتاج صفحات ناهيك عن الإجوبة او محاولة إيجاد اجوبة
    والحديث عن الزواج كسبب للكراهية أو كحل لها مشكلة في حد ذاته أو عرض خارج الدارة و طعن في ضل الفيل
    لو حاولنا نمشي خطوة للأمام و نتخطى البحث عن سبب الكراهية و الإحساس بالأفضلية على الآخرين و نتحدث عن كيفية الحد من آثارها قد يكون أفضل من وجهة نظري
    للقضاء على أي رد فعل للكراهية - ولا أقول الكراهية نفسها- يجب إفشاء العدل و الحق وسيادة القانون على الجميع
    عند كتابة إي قانون أو دستور حتى ولو كان معيبا او ظالما فحسنته الوحيدة انه اعمى أما الاصول العرقية و السحنات و اصم أمام اللغات و اللهجات ويسري على الجميع بدون فرز او تمييز او اعتبار للمكانة الإجتماعية أو النسب أو غيرها - نظريا على الأقل
    بالتالي الدولة مفروض تقوم على هذا الأساس و أي شخص حتى لو شاعر في دواخله بكراهية للآخر ما حتنعكس في اداؤه لواجبه وإحترامه لحقوق هذا الآخر المكروه لديه
    ولا الشخص البيعاني من إحساس رفضه و عدم قبوله حيحس بنفس شعور الضيم لو حصل على كل حقوقه
    في الأثر قصة سيدنا عمر رضي الله عنه لما كان بوزع في غنائم إحدى المعارك لقى قدامه الإعرابي قاتل اخيه - زيد بن الخطاب - في معركة اليمامة , الإعرابي بعدها تاب لله , فقال ليه سيدنا عمر : والله لا أحبك أبدا يا قاتل زيد , فرد الإعرابي: وهل يضيع لي ذلك حقا عندك كتبه الله لي , فقال سيدنا عمر: لا والله , رد الإعرابي : إذن فلتبكي على الحب النساء.
    ييعني خلي الغرابة و الجنوبيين و الشراقة و الشماليين و عرب الجزيرة و سكان الجزر و كل الناس تلقى حقوقها كاملة البنص عليها الدستور و العرف و الإنسانية أولا و ليبكي حينها الكراهية من يشاء
                  

11-28-2007, 06:57 AM

Samau'al Abusin
<aSamau'al Abusin
تاريخ التسجيل: 04-08-2003
مجموع المشاركات: 527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: شطة بس

    و.....

    منقة مص




    Quote: الاخ عادل سجيمان

    أرجو ان تتوقف عن هذا العبث



    أستاذ عادل،
    دا ما عبث، دي سفالة لا تمت للحوار بصلة!
    و أستغرب أن يسير الحوار دون أدنى إلتفاته
    من المشاركين!
    البورد دا ماشي وين؟
                  

11-28-2007, 08:27 AM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 09-05-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Samau'al Abusin)

    Quote: شطة بس

    و.....

    منقة مص



    الأخ سمؤال

    كنت قد نبهت الاخ عادل على هذه اللغة الجارحة وفى اعتقادى تمس اى امرأة وهو ان يحصر دورها فى
    { شطة بس ومنقة مص}. وفيها تمييز نوعى لايخص الاخت آمنة لوحدها وانما يجرح كل من يقرأه ارجو من الاخ عادل ان يقوم متكرما بسحب هذه الجملة التى كررها مرتين

    هذا مع احترامى
                  

11-28-2007, 09:04 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Ishraga Mustafa)

    ___________________________

    ما قالته آمنة مختار صحيح
    الإسناد : (حالة فردية)

    ما قالته آمنة مختار غير صحيح
    الإسناد: (حالة فردية)

    الناتج الحقيقي للموضوع: أنّ هنالك حالات فردية تتفاوت بين صحّة هذه الكراهية وعدم صحتها. وعني شخصياً فإنني أعرف أحد النساء (نوبية) تزوّجت من (غرّابي) وقوبلت بالمقاطعة من قبل الأهل. ولكن ألا يتوجّب علينا في الوقت الذي نأخذ فيه اعتباراً لردة فعل الآخرين، أن نأخذ موقف هذه المرأة في عين الاعتبار كذلك. فإذا استطاعت امرأة نوبية أن تتخلّص من (رهاب الغرّابة) فهذا يعني بطريقةٍ ما أنّ مسألة الكراهية ليست أصلاً أو جوهراً. وإذا أخذنا في عين الاعتبار كمّ الحالات الفردية التي من هذا النوع نصل إلى نتيجة أقرب إلى العادلة مفادها ( أنّ هذا المرض ليس مرضاً "معدياً" أو "وراثياً" ). وهي بالنسبة كقضية المرأة وتحرير المرأة. فالواقع يقول أن المرأة الآن أفضل مما كانت قبل عشرين سنة أو خمسين سنة. والواقع يقول أيضاً أن هنالك حالات عنصرية جنسية تحدث لا يمكن إغفالها أبداً.

    غير أن قضية الكراهية وارتباطها بقضية العنصرية هي ما يحيّرني في هذا البوست، فهل – إذا كنا نكره الجنوبيين أو الغرّابة – فهذا يعّد عنصرية فعلاً؟ وهل العكس صحيح؟

    الواقع السوداني يقرّ بالعنصرية بين فئات الشعب المختلفة، ولكننا (نقاوح) ولا أدري السبب. لا أحد من (العرب والنوبة) على حدّ سواء يقبل بتزويج ابنته من جنوبي أو غرباوي أبداً. حتى أولئك الذين يدعون التقدّمية ويحاربون العنصرية، فإن نطاق ممارستهم للـ(لا عنصرية) إنما ينحصر في إطار التعامل والمخاطبة ونبذ الكلمات العنصرية، رغم أنه ما تزال كلمات عنصرية مثل (أوشي) في الشمال متداولة بكثرة حتى يومنا هنا، وللمعلومية فإن كلمة (أوشي) تعني (عبد أسود)، وكذلك ما زال الكثيرون يستخدمون كلمات مثل (خادم) للتدليل على جنس أو عرق محدد ربما يكون الغرّابة الأكثر التصاقاً بمثل هذا اللقب. حتى أنّ البعض يفرّقون بين الفتيات ذوات العرق (النظيف) وبين غيرهن، وهو نوع من الاستعلاء العرقي، ففي حين يطلقون كلمة (خادم) على الغرباوية يطلقون كلمة (بت عرب) على ما سواها حتى وإن لم تكن الفتيات عربية أصلاً. إذن فهنالك عنصرية وهي متجذرة في المجتمع تصل حدّ التهكم والسخرية حتى في النكات.

    السؤال الأهم هنا هو: ماذا بعد أن نعرف الإجابة على السؤال ( هل نحن عنصريون؟ )
                  

11-28-2007, 02:18 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Samau'al Abusin)

    تراجي تحياتي
    Quote: أستاذ عادل،
    دا ما عبث، دي سفالة لا تمت للحوار بصلة!
    و أستغرب أن يسير الحوار دون أدنى إلتفاته
    من المشاركين!
    البورد دا ماشي وين؟

    رصدت هذه المقولة للاخ عادل سجيمان في بوست اخر؛ واعتبرتها هفوة
    بترداده لها هنا يوضح انه يعنيها ويقصدها ويتعمدها..

    ليست هذه ظرافة ولا مشاركة قي الحوار
    وانما محاولة واضحة لاسكات المرأة باستخدام خطاب ذكوري متخلف
    وهي في الحقيقة تحرش جنسي وتقول الكثير عن كاتبها اكثر مما تقول عن الاستاذة آمنة ..

    ملحوظة:
    اعتقد انه علينا كلنا الارتقاء بلغة الحوار
    بما فيهم شخصي وشخصك؛ حتى لا تنحدر اللغة في البورد اكثر ..
                  

11-28-2007, 02:50 PM

Samau'al Abusin
<aSamau'al Abusin
تاريخ التسجيل: 04-08-2003
مجموع المشاركات: 527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Abdel Aati)

    Quote:
    Quote: تراجي تحياتي

    Quote: أستاذ عادل،
    دا ما عبث، دي سفالة لا تمت للحوار بصلة!
    و أستغرب أن يسير الحوار دون أدنى إلتفاته
    من المشاركين!
    البورد دا ماشي وين؟


    رصدت هذه المقولة للاخ عادل سجيمان في بوست اخر؛ واعتبرتها هفوة
    بترداده لها هنا يوضح انه يعنيها ويقصدها ويتعمدها..

    ليست هذه ظرافة ولا مشاركة قي الحوار
    وانما محاولة واضحة لاسكات المرأة باستخدام خطاب ذكوري متخلف
    وهي في الحقيقة تحرش جنسي وتقول الكثير عن كاتبها اكثر مما تقول عن الاستاذة آمنة ..

    ملحوظة:
    اعتقد انه علينا كلنا الارتقاء بلغة الحوار
    بما فيهم شخصي وشخصك؛ حتى لا تنحدر اللغة في البورد اكثر ..


    الأخ عادل ،
    تحياتي،

    التعليق السابق يخصني أنا و لا يخص أختنا العزيزة تراجي،
    و أظن أن إلتباسا حدث لديك بسبب التشابه في صورة البروفايل
    فيما عدا ذلك أتفق معك في جل مداخلتك.
                  

11-28-2007, 09:35 AM

امجد محمد الأمين
<aامجد محمد الأمين
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 350

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: ما قالته آمنة مختار صحيح
    الإسناد : (حالة فردية)

    ما قالته آمنة مختار غير صحيح
    الإسناد: (حالة فردية)


    صمت هشام آدم دهراً و نطق كفراً ...

    ارشحك للاخوة المصريين لعمل فوازير رمضان القادمة ...


    القصة ما كانت محتاجة هذا الكم الهائل من الفذلكة ...

    حد فاهم حاجة ...؟؟؟؟؟؟
    صراحة أنا ما فاهم حاجة امكن قصور فى فهمي للغة التي نال فيها الأستاذ هشام أدم مؤخراً درجة الماجستير .

    جايز ..
    Quote: الناتج الحقيقي للموضوع: أنّ هنالك حالات فردية تتفاوت بين صحّة هذه الكراهية وعدم صحتها. .


    انت ما كويس يا هشام فى الجزئية دا بمعني انك قلت المحصلة حالات فردية ، وهي عممت العنصرية وحصرته فى وسط السودان و الخرطوم تحديد تجاه الغرابة و الجنوبين ...


    Quote: وعني شخصياً فإنني أعرف أحد النساء (نوبية) تزوّجت من (غرّابي) وقوبلت بالمقاطعة من قبل الأهل. ولكن ألا يتوجّب علينا في الوقت الذي نأخذ فيه اعتباراً لردة فعل الآخرين، أن نأخذ موقف هذه المرأة في عين الاعتبار كذلك. فإذا استطاعت امرأة نوبية أن تتخلّص من (رهاب الغرّابة) فهذا يعني بطريقةٍ ما أنّ مسألة الكراهية ليست أصلاً أو جوهراً


    معرفتك الشخصية دا هنا اوت اوف بوينت لان الأستاذة الصحفية الكبيرة آمنة حددت نطاق العنصرية فى اتجاه محدد قالت عنصرية وسط السودان تجاه الغرابة و الجنوبيين وما عندها معني تجيب لينا النموذج اعلاه ...

    اما ما تبقي من افادات سيادتكم لا يستحق عناء الرد ...
                  

11-28-2007, 10:06 AM

Ashraf El Bagir
<aAshraf El Bagir
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 819

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: امجد محمد الأمين)

    يا جماعة الخير
    نهاية الموضوع
    انا لو كنت غرابى او جنوبى اوشمالى او شيطان
    لأ يهمنى ان يكرهنى او يحبنى احد
    بصراحة ما فارقة معاى ما دمت اتحصَل على حقوقى العامة كاملة دون نقصان دون ان يتسبب فى ضياعها احد بحكم لونى او جنسى او قبيلتى

    دعونا نعمل معا لخلق مجتمع معافى متساوى فى الحقوق والواجبات

    كره الناس لك لو كنت من اى جنس تفرضه تصرفاتك ولو حسنت تصرفاتك واخلأقك احبوك او على ألأقل احترموك وبعد ألأحترام والحب بتجى المسائل الأخرى كالزواج براها بس دايره صبر
    الصبر الصبر ياجماعة
                  

11-28-2007, 09:49 AM

شول اشوانق دينق
<aشول اشوانق دينق
تاريخ التسجيل: 02-13-2006
مجموع المشاركات: 5332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    آمنة عممت كلامها وهنا كانت عدم التوفيق ولكن...
    - موضوع العنصرية مافى زول ينكره هنا يعنى لو ما قاعد تمارسه بنفسك غيرك بيمارسه.
    - الحوار الكتبه Nasr فيه نوع من الواقعية والنكران ما حيفيد اى حاجة.
    - الجيل الحالى اقل عنصرية واكثر ترابط من الاجيال السابقة والسبب الاساسى (حسب فهمى للموضوع) هو التعايش الحصل بينهم من التعليم معاًإلى الاكل معاً (صحن البوش) واللعب معاًومناقشتهم للمواضيع من وجهة نظرهم الخاصة كلو ده اداهم فرصة لفهم بعضهم البعض وتجنب الإساءة والنظر للآخر على إنه اقل منه او ما شابه.

    هامش:
    - فى واحد إتداخل هنا وكتب كلام (بهاخيع) فى حق الأستاذة آمنة ملخصه إنو تكتب عن فلان ما عارف جراها للكنبة وكلام تافه من هذا القبيل... فتشت مداخلته بس فشلت القاه.
    - سجيمان كتب (شطة بس منقة مص) وده كلام ما مفروض زول واعى زيك يكتبه.
    - آخر كتب إنه العنصرية الشايلينو الجنوبيين والغرابة اصلو عشان إتشوكشوا وده كلام خارم بارم وما تتوقع إنو زول يصدقك فى كلامك الغريب ده.
    - لغة البورد بقى اشبه بالرندوق!!!

    لكى التحية استاذة آمنة وكل المتداخلين.

    شول اشوانق

                  

11-28-2007, 09:58 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: شول اشوانق دينق)

    _______________________

    أمجد محمد الأمين
    !!!!!!!!!
                  

11-28-2007, 10:30 AM

Saifeldin Gibreel
<aSaifeldin Gibreel
تاريخ التسجيل: 03-25-2004
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: هشام آدم)

    الاخت العزيزة تراجى .... مع خالص تقديرى لك...ولكن عندما عقبت على الاخت امنة لم انتقص من شأنها.. ولم انتقص من قدرها.. ولكن لقد توصلت لحقيقة وهى ان الاخت امنة تفتح مواضيع غاية فى الاهمية والحساسية ... وتهرب منها وتلاحظ لى ذلك عندما فتحت بوست عن تجربتها مع صحافة الانغاذ.. وعندما طلبنا منها ... ان تأتى لنا بالاسماء... تخازلت وصاغة مبررات .. ليست هى من شيم الذين يحملون فكرآ او يدافعون عن مبادئ بعينها .... فزكرت انها تتخوف على حياتها... وحينآ على سمعتعا.. وهلم جر... هذا ليس منطق الثوار والذين يحملون افكار ومبادئ يناكفون من اجلها.. لذلك كان خلاصة فهمى لطبيعة الحوار الذى ابتدرته الاخت امنة ... انها غير مؤهلة لذلك وليست لها الادوات الفكرية.. التى تستطيع ان تدير به دفة حوار من هذا القبيل.. ودليل على ذلك أين هى الان من الحوار الدائر فى هذا البوست... فخلاصة القول... انه يجب علينا ان ننهض وان ننزع كل ماهو دآل على اشكال التشرزم العرقى والجهوى والدينى.. فنحن جيل يرجى منه الكثير فى تقير واقع السودان... فلننظر لبعضنا البعض بالاحترام اللائق... ولنجعل النقاش فى هذا المنبر وسيلة للوصول لدولة السودان الجديد والذى طالما .... تمنيناه.... وتشدقنا به.. فاللفظ والعنف اللغوى لا يساهم فى حل هذه المشاكل... و الشاعر يقول:

    فإمـا أن تكـون أخي بحـق فأعرف منـك غثي من ســميني
    وإلا فاطّرحني واتخـــذني عـــدواً أتقـيـك وتتقــيـني


    مع خالص تقديرى

    سيف
                  

11-28-2007, 10:34 AM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: شول اشوانق دينق)

    Quote: لغة البورد بقى اشبه بالرندوق!!!
    . والله يا شول لو الناس دي رندقت كان اخير لينــا .. على الاقل الواحد يقرا ليهو كلمتين يقعدن ليهو في راسو العجيب دا ..
    والله يا شول الناس دي لو عرفت راسنا دا بخسرنا قروش قدر كيف في الشهر .. كان جو استلفوهو مننا .. وكبو فيهو الكلام دا وعملو ليهو سوفت وير .. ورجعوهو اول الشهر الجاي .. على الاقل الواحد يعرف راسو من رجلينو..

    بالمناسبة:
    في المتوسطة ..
    درس معاي كمية من الجنوبين .. في عز فترة الحــرب .. والله لما قريت البوست دا أو اقرا لي اي بوست مشابه ليهو .. اتذكر انو راسي فعلا لا يصلح إلا للبس الطاقية..
    واحد في اصحابي ديل اسمو بالمناسبة نفس اسمك دا ( شــول ) وكان بيستعمل يدو الشمال في الكتابة.
    ياسلام على هذا الشول .. وكفي.
    والتاني اسمو اومنج: كان انيق لدرجة عالية جدا .. حاد الذكاء .. كانت علاقتي معاهو مميزة جدا .. فيهو انسانية غريبة جدا.. كان معقدنا في الرياضيات .. وكان بقفل اي حاجة تجي قدامو .. اي مادة يلقاها في وشو .. .. بلاي مرات بتضامن معانا في ( الاسبيلين ) .. علشان ننجلد كلنا ودي حاجة ما انساها ليهو .. يوم في اختبار الرياضيات .. استاذ الرياضيات صحح الورقة بتاعتو بالغلط وخصم منو نص درجة .. الزول دا قعد يبكي وقرب يجن .. ونطط عيونو كبار .. قال لالالا دي ما ورقتي .. انا قفلتو والله حيرني اليوم داك .. قلت ليهو قفلتو شنو ياهداك الله .. نحن بنجازف في المرور وبنلقط في الاجابات زي دم الحجامة .. وإنت نص درجة ما عايز تنساها ..
    اتذكر بعديها عملنا فوضى لاستاذ الرياضيات لحدي ما رجع ليهو النص نمرة واخد الدرجة الكاملة .. ورفع راسنا كلنا وقتها .. لانو بالجد كنا بنفاخر بيهو ..
    ما عرفناهو مسيحي إلا عند نهاية العام الدراسي لما بنعبي في الاستمارات بتاعت نهاية العام .. كان بيحضر معانا حص التربية الاسلامية بالرغم من انو استاذ المادة كان ممل جدا .. كان بيحفظ القرآن قبلينا وبيسمعو زي الترتيب ..
    عمري ما اتوقع انو بوست دمو تقيل زي دا يجي يقول اني بكره اومنج .. وشول .. الاتنين مع بعض بي ضربة كيبورد.

    يا امــونة ..
    البوست بتاعك دا دمــو تقيل جدا ..
    دمو تقيل عديل كدا.

                  

11-28-2007, 10:30 AM

شول اشوانق دينق
<aشول اشوانق دينق
تاريخ التسجيل: 02-13-2006
مجموع المشاركات: 5332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: انا لو كنت غرابى او جنوبى اوشمالى او شيطان
    لأ يهمنى ان يكرهنى او يحبنى احد

    كويس...

    Quote: بصراحة ما فارقة معاى ما دمت اتحصَل على حقوقى العامة كاملة دون نقصان


    ما حاصلين عليه يا اخوى

    Quote: دون ان يتسبب فى ضياعها احد بحكم لونى او جنسى او قبيلتى

    ما حاصل عليه لانه فى ناس متسببين فى ضياعه عشان التلاتة التحتهم خط ديل

    Quote: دعونا نعمل معا لخلق مجتمع معافى متساوى فى الحقوق والواجبات

    ده المطلوب اصلاً.

    Quote: كره الناس لك لو كنت من اى جنس تفرضه تصرفاتك ولو حسنت تصرفاتك واخلأقك احبوك او على ألأقل احترموك

    ما هى التصرفات المفروض الواحد يتصرف بيه عشان يحوز الإحترام والحب؟؟؟!!!

    اشرف ... سلام يا زول

    كلامك ده كلو كان قلتو من قبيل كان مالو بدل تشوت ضفارى وتقول إنو مسالة العنصرية من عمل الشواكيش؟؟؟ ومنو القال ليك الجنوبيين دايرين بنات العرب؟؟؟ وهل الجنوبى ولا الغرابى كان حب بت من بناتهم ما بيتشوكش؟؟؟ وهل ما فى اولاد عرب إتشوكشوا من بنات العرب؟؟؟ وهل بعد ده كلو حصل إنه الجنوبى الشوكشه جنوبية كره الجنوبيين وود العرب الإتشوكش من بت اهله كره وإتعنصر على اهله؟؟؟
    حاول حل لينا الغلوطية ده.


    شول اشوانق
                  

11-28-2007, 10:48 AM

Ashraf El Bagir
<aAshraf El Bagir
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 819

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: شول اشوانق دينق)

    الأخ العزيز شول
    انا ذكرت موضوع الشواكيش كاحد الاسباب كراى شخصى وعن تجربة ومشاهدة شخصية نتيجة معاصرتى لأحداث معينة وبالطبع هذا لأيشمل الجميع.
    اتخيلى واحد اتقدم لى واحدة ولما رفضوهو لأسباب خاصة هاج وماج هو واهله ونشروا الخبر بين الجميع وقالو رفضتونا لاننا غرابة
    قد تكون فى حالأت اخرى مشابهة وقد لأتكون
    ويبقى الراى شخصى (no hard feelings)

    (عدل بواسطة Ashraf El Bagir on 11-29-2007, 04:00 AM)

                  

11-28-2007, 10:50 AM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    نساء من بلادى بملايين الرجال التحية ليك يا أمونة وتراجى
    لماذا جرى الناس لنفى واقع معاش ؟؟؟!!!, لقد قالها على عثمان يحكمونا
    المصرريين ولا يحكمنا الغرابة( والكثيرون يعرفون القصة)
    لقد قالها كبير منظريهم د. حسن مكى (عن تهديدالحزام الاسود لمظهر الخرطوم البهى)
    لقد قالها د.مصطفى عثمان وشبه الغرابة بالقمل.
    لقد طبقت سياسات الارض المحروقة وسياسة الاغتصابات فى دارفور وقبلها فى الجنوب.
    وقتل الالاف فى الجنوب ودارفور والشرق.
    سياسات المضايقات اليومية الى يتعرض لها انسان الهامش ليست ببعيدة.
    ولقد استقطبت الانقاذ كبار المعارضيين مؤخرا بدعوى المحافظة على ارث الشمال,
    واصبحوا مالكيين أكثر من الملك.
    العنصرية موجودة عند معظم أهل الشمال الا من رحم ربه ولا داعى لانكار واقع معاش.
    عزيزى القارى ...
    ربما لاحظت ذلات من ينكرها هنا, يستخدم سياسة الدفاع والهجوم ضد الاستاذة أمونة دون الاقرار
    وتفصيل الاسباب. وسياسة مفضوحة يجب الكف عنها.

    تخريمة:
    سئل شيخ عجوز عن أسباب حمل السلاح فى السودان؟!!
    فقال والله فى ظلم فى البلد من بدرى لكن الناس وعت حسى !!!
                  

11-28-2007, 11:15 AM

شول اشوانق دينق
<aشول اشوانق دينق
تاريخ التسجيل: 02-13-2006
مجموع المشاركات: 5332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: في المتوسطة ..
    درس معاي كمية من الجنوبين .. في عز فترة الحــرب .. والله لما قريت البوست دا أو اقرا لي اي بوست مشابه ليهو .. اتذكر انو راسي فعلا لا يصلح إلا للبس الطاقية..
    واحد في اصحابي ديل اسمو بالمناسبة نفس اسمك دا ( شــول ) وكان بيستعمل يدو الشمال في الكتابة.
    ياسلام على هذا الشول .. وكفي.
    والتاني اسمو اومنج: كان انيق لدرجة عالية جدا .. حاد الذكاء .. كانت علاقتي معاهو مميزة جدا .. فيهو انسانية غريبة جدا.. كان معقدنا في الرياضيات .. وكان بقفل اي حاجة تجي قدامو .. اي مادة يلقاها في وشو .. .. بلاي مرات بتضامن معانا في ( الاسبيلين ) .. علشان ننجلد كلنا ودي حاجة ما انساها ليهو .. يوم في اختبار الرياضيات .. استاذ الرياضيات صحح الورقة بتاعتو بالغلط وخصم منو نص درجة .. الزول دا قعد يبكي وقرب يجن .. ونطط عيونو كبار .. قال لالالا دي ما ورقتي .. انا قفلتو والله حيرني اليوم داك .. قلت ليهو قفلتو شنو ياهداك الله .. نحن بنجازف في المرور وبنلقط في الاجابات زي دم الحجامة .. وإنت نص درجة ما عايز تنساها ..
    اتذكر بعديها عملنا فوضى لاستاذ الرياضيات لحدي ما رجع ليهو النص نمرة واخد الدرجة الكاملة .. ورفع راسنا كلنا وقتها .. لانو بالجد كنا بنفاخر بيهو ..
    ما عرفناهو مسيحي إلا عند نهاية العام الدراسي لما بنعبي في الاستمارات بتاعت نهاية العام .. كان بيحضر معانا حص التربية الاسلامية بالرغم من انو استاذ المادة كان ممل جدا .. كان بيحفظ القرآن قبلينا وبيسمعو زي الترتيب ..
    عمري ما اتوقع انو بوست دمو تقيل زي دا يجي يقول اني بكره اومنج .. وشول .. الاتنين مع بعض بي ضربة كيبورد.


    تمبس يا ذكرياloooooooooooool
    مبروك ليك اصحابك شول و أومنج (ده إسمه الصاح يا تمبس... يعنى الــ spelling صاح) يا زول.

    شفته... النسق القديم بقى مافى بحكم الزمالة وكل الكلام القلتو فوق ده يا تمبس... وده المطلوب.

    لسه قدامنا كتير عشان نعرف بعض كويس... وده ما ممكن إلا نتداخل وكلو زول يعرف عن التانى وبالتاكيد اولادنا حيكونوا احسن مننا ذى انحنا هسه افضل من ابهاتنا بكتير ومش عشان هم كانوا عنصريين ولا كده لكن ما لقو الفرصة اللقيناه عشان يعرفوا بعض اكتر.

    تسلم

    شول اشوانق

    ________________________
    قلت لى الرندوق كيف؟؟؟

    (عدل بواسطة شول اشوانق دينق on 11-28-2007, 11:33 AM)

                  

11-28-2007, 02:41 PM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: شول اشوانق دينق)

    Quote: تمبس يا ذكرياloooooooooooool
    مبروك ليك اصحابك شول و أومنج (ده إسمه الصاح يا تمبس... يعنى الــ spelling صاح) يا زول.
    .. ذكريا منو يا شول .. ذكريا صاحب العجب ..؟ .. شوف بكره يعمل ليك فيهو شنـو ..؟
    Quote: شفته... النسق القديم بقى مافى بحكم الزمالة وكل الكلام القلتو فوق ده يا تمبس... وده المطلوب.
    لسه قدامنا كتير عشان نعرف بعض كويس... وده ما ممكن إلا نتداخل وكلو زول يعرف عن التانى وبالتاكيد اولادنا حيكونوا احسن مننا ذى انحنا هسه افضل من ابهاتنا بكتير ومش عشان هم كانوا عنصريين ولا كده لكن ما لقو الفرصة اللقيناه عشان يعرفوا بعض اكتر.
    تسلم
    شول اشوانق
    .. النسى قديمو تاه يا اشوال .. كل محاولات الفرفره والادعاءات العنصرية .. والحقائق المغبشة الاتبتعته جهات معينة .. وانشطرت منها الاجسام الباقية ما بتدوم طويل .. لانو تشنج اصحابه بيرجعه ليهم تاني في مكانه الطبيعي جواهم .. مالم تحصل اي معجزة يقدرو يتعالجو منها ويتعافو شفاهم الله .. ودي خالص دعواتنا..
    الــ spelling صاح طبعا حسب النطق العربي .. وحسب الذاكرة لانها بتعود لي نهاية التسعينات .. ومن قبيل علشان نطلع من الزرزرة دي قلنا ليك راسنا دا فاضي .. يعني بمسح بي سرعة جدا .. يعني الحاجة البتدخل بتمسح ما قبلها طوالي .. الواحد في حالة محيان طوالي .. ح يصل فترة كدا يبقى اولاد حاج الماحي راسو عديل
    Quote: لسه قدامنا كتير عشان نعرف بعض كويس... وده ما ممكن إلا نتداخل وكلو زول يعرف عن التانى وبالتاكيد اولادنا حيكونوا احسن مننا ذى انحنا هسه افضل من ابهاتنا بكتير ومش عشان هم كانوا عنصريين ولا كده لكن ما لقو الفرصة اللقيناه عشان يعرفوا بعض اكتر.
    بالعكس يا شول.. الناس عارفه بعض كويس جدا .. لكن في ناس متعمدة تغيب الحقائق . وترجع بالناس ما قبل المربع الأول..
    والعكس التاني إنو الجيل الحالي دا اكثر تلوثا، بي المفاهيم المزروعة عن قصد وموجهة بي وعي ودراسة عميقة جدا .. علشان كدا محتاجة لي وعي اعمق منها... وطريقة علاج ناجعة .. تبتدي من هنا دا .. طالما انها انتشرت هنا دا..
    انا بقول ليك الجيل السابق فرصتو كانت اوسع لاعتبارات كتيرة جدا:
    من اهمها الانصهار والتعايش والتداخل البتم عن طريق المعرفة دا متوفر ما من حسع دي يا شول .. ربما في حف هوة واسعة من جهات محددة اصطادت في الموية العكرة من اجل مصالح خاصة بيها .. أو حبت تركب موجة قسمان الكيك الموزع دا وبعيدن طلعت الطيش.
    طبعا مسالة التعايش دي ما محتاجة كتير عنا علشان الناس تعرف انو المسالة دي قديمة في كتير من الاسر الشمالية كانت مستوطنة في الجنوب يا الغرب يا الشرق يا الوسط بحكم السلم التعليمي الزمان .. والتنقل والعكس هو الصحيح .. الكثير من الاسر الشمالية انجبت ابناء ليها في الغرب او الجنوب غذا فرضنا دا موضوع البوست .. عندي اتنين من اخواني اتولدو في الجنوب .. بحكم وجود الوالد هناك .. لدي احد الاعمام عاش عمرو كلو في الجنوب لدرجة ملامحو اتشكلت واتغيرت لنفس ملامح انسان المنطقة .. علشان يرجع كانت بالنسبة ليهو مسالة اشبه بسلخ الجلد .. والدي انتقل للكثير من مناطق السودان المختلفة .. ما كان يحكيه لنا من حكايا وتجارب بتنفي تماما فكرة عدم التعايش الطالعين فيها الناس دي الايامات دي .
    تعرف لفترة طويلة اتذكر إلى الآن .. الهدايا الكانت بتصل للوالد من ( اسر طلابو ) من الجنوب .. لحدي الآن اذكر ثمار الاناناس .. والباباي والقريب فروت حتى ( شرموط ) لحم الغزالان والزراف .. وشرائح السمك المجفف ( الكجيك ) .. والعسل ( بخلايا نحله ) .. والسمن البلدي .. والكثير من الهدايا الكانت بتصل من انحاء السودان المختلفة. حتى الموز من كسلا .. ومصلايات السعف من الانقسنا والجبال .. لا زلت اذكر مفردة الوالد لما يقول الحاجات دي من اولادي .. وعلى حسب فهمي الصغير وقتها .. ( والراس الفاضي ) كنت بقول ابوي دا عندو اولاد تاني ..
    اعتقد هذا نموذج بسيط غيره ملائين النماذج لملايين الأسر .. واظنها لا تروق لبض الأقلام الأصبحت اخيرا تميز بين ( العبيد من اولاد العرب ) في سفور غريب جدا وللاسف الشديد تجد من يوفر لها ارضية خصبة جدا تتحرك فيها بكل هدوء .. وتنصب من نفسها ما تنصب .. قمة الفهم .. وقمة العقلانية .. إلخ.

    (عدل بواسطة tmbis on 11-28-2007, 02:56 PM)

                  

11-28-2007, 11:50 AM

شول اشوانق دينق
<aشول اشوانق دينق
تاريخ التسجيل: 02-13-2006
مجموع المشاركات: 5332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: الأخت العزيزة شول

    اشرف!!!
    عرفت كيف بالله إنى أخت؟؟؟!!!
    عشان الصورة الفى البروفايل؟؟؟
    على كده معناها إنت عمر سبعة ولا تمانية سنة (حسب صورة بروفايلك) ... مش كده؟

    Quote: انا ذكرت موضوع الشواكيش كاحد الاسباب كراى شخصى وعن تجربة ومشاهدة شخصية نتيجة معاصرتى لأحداث معينة وبالطبع هذا لأيشمل الجميع.
    اتخيلى واحد اتقدم لى واحدة ولما رفضوهو لأسباب خاصة هاج وماج هو واهله ونشروا الخبر بين الجميع وقالو رفضتونا لاننا غرابة
    قد تكون فى حالأت اخرى مشابهة وقد لأتكون
    ويبقى الراى شخصى (no hard feelings)


    yep
    no hard feelings at all

    agreed?

    اخوك شول اشوانق دينق

    _________________________
    هسع عليك الله إسمك اشرف اجى اقول ليك الأخت أشرف (معقولة بس)!!!! شول يا قريبى لا يسمى للنساء عندنا (البنت يسمى أشول... أحياناً فى بور يسمى الولد أشول ولكن مافى بت إسمها شول)...
    راجع كلام تمبس عن صحبه فى المتوسطة الإسمو شول...
    عدل المداخلة بتاعتك وما تحكم على الناس بصور بروفايلاتهم(hard feelings).
                  

11-28-2007, 12:02 PM

Ashraf El Bagir
<aAshraf El Bagir
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 819

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: شول اشوانق دينق)

    عزا اخى شول
    وشكرا للمعلومة
    تحياتى
                  

11-28-2007, 12:18 PM

شول اشوانق دينق
<aشول اشوانق دينق
تاريخ التسجيل: 02-13-2006
مجموع المشاركات: 5332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: عزا اخى شول
    وشكرا للمعلومة
    تحياتى


    ok

    __________________
    عدل مداخلتك القلت فيه الأخت ده لو سمحت... ممكن؟

                  

11-28-2007, 02:18 PM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 09-05-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: شول اشوانق دينق)

    Quote: لسه قدامنا كتير عشان نعرف بعض كويس... وده ما ممكن إلا نتداخل وكلو زول يعرف عن التانى وبالتاكيد اولادنا حيكونوا احسن مننا ذى انحنا هسه افضل من ابهاتنا بكتير ومش عشان هم كانوا عنصريين ولا كده لكن ما لقو الفرصة اللقيناه عشان يعرفوا بعض اكتر.


    دة دبذة بوستات كل السنة دى ياريت نمسك فيهو كويس

    شكرا ياشول، شكرا كتيير
                  

11-28-2007, 02:56 PM

شول اشوانق دينق
<aشول اشوانق دينق
تاريخ التسجيل: 02-13-2006
مجموع المشاركات: 5332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    د. إشراقة
    إزيك...

    ده المفروض نعرفه كويس لانه مستحيل القضاء على العنصرية بالمرة لإختلاف المفاهيم والمنطلقات الفكرية والمكونات الإجتماعية فى السودان.
    الحرب الدار فى الجنوب علمنا كتير جداً ولازم نستفيد من التجربة الفات لانه اى كان التجربة سيئة ام مفيدة لابد ان تتعلم شئ منها.
    يعنى ذى الحوار الكتبه الأخ Nasr واقعى شوية ...
    - اول حاجة لاحظ إنه المرة البتخاطب الشاب الملامحو جنوبى ولا غرابى كبيرة بالتاكيد ... عرفته للجنوبيين والغرابة إنهم بتاع غسيل ومكوة لا اكثر ولا اقل ... طبعاً ده العرفها فى حياتها.
    - لو ولدها كان جنبها كان ممكن يعترض على كلام امه لانه ممكن يكون عنده واحد صاحب عزيز عليه جنوبى او غرابى وإحتمال كبير جداً يعتذر للشاب الأمه حجمت عليه... ليه لانه عارف إنو ما كل الجنوبيين والغرابة بتاعين غسيل ومكوة لانه إتداخل معاهم وعرفهم كويس او على الاقل معرفتو للناس ديل اكتر من امه.
    - طبعاً لكل قاعدة شواذ ممكن الواحد يتعارف ويتداخل ويقرا فى مدرسة واحدة مع الجنوبيين والغرابة وبرضو يكون لسة بيشوف روحه احسن من الجماعة ديل.

    شفت المحن كيف يا دكتورة!!!

    مازق العنصرية ده لو ما قدرنا نطلع منو هيكون مصيبة وكارثة فى نفس الوقت لانو ما فى زول تانى حيرضى إنو يتشاف اقل من التانى

    خالص التحايا

    شول اشوانق دينق
                  

11-28-2007, 03:04 PM

الزبير صالح الزبير
<aالزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: شول اشوانق دينق)

    Quote: اول حاجة لاحظ إنه المرة البتخاطب الشاب الملامحو جنوبى ولا غرابى كبيرة بالتاكيد ... عرفته للجنوبيين والغرابة إنهم بتاع غسيل ومكوة لا اكثر ولا اقل ... طبعاً ده العرفها فى حياتها.
    - لو ولدها كان جنبها كان ممكن يعترض على كلام امه لانه ممكن يكون عنده واحد صاحب عزيز عليه جنوبى او غرابى وإحتمال كبير جداً يعتذر للشاب الأمه حجمت عليه... ليه لانه عارف إنو ما كل الجنوبيين والغرابة بتاعين غسيل ومكوة لانه إتداخل معاهم وعرفهم كويس او على الاقل معرفتو للناس ديل اكتر من امه.
    - طبعاً لكل قاعدة شواذ ممكن الواحد يتعارف ويتداخل ويقرا فى مدرسة واحدة مع الجنوبيين والغرابة وبرضو يكون لسة بيشوف روحه احسن من الجماعة ديل


    والله يا شول يا اخوي كلامك دة بالبوست كلة
    تسلم
                  

11-28-2007, 03:48 PM

شول اشوانق دينق
<aشول اشوانق دينق
تاريخ التسجيل: 02-13-2006
مجموع المشاركات: 5332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: Quote: تمبس يا ذكرياloooooooooooool
    مبروك ليك اصحابك شول و أومنج (ده إسمه الصاح يا تمبس... يعنى الــ spelling صاح) يا زول.

    .. ذكريا منو يا شول .. ذكريا صاحب العجب ..؟ .. شوف بكره يعمل ليك فيهو شنـو ..؟
    Quote:
    قصدت ذكريات قمت نسيت اكتب التاء (شفت الراس فضى كيف؟؟؟)


    تسلم

    باقى كلامك حاجيك عليه برررراحة


    شوا اشوانق
                  

11-28-2007, 04:21 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    الأخ العزيز شول
    زي ما بقولوا الخواجات you made my day. كلامك موضوعي جدا و أكرر ما قلته من قبل الذي ينكر العنصرية عايش في وهم و البيقصرها على جهة معينة في السودان أو العالم عايش في وهم أكبر.
                  

11-28-2007, 05:50 PM

Waeil Elsayid Awad
<aWaeil Elsayid Awad
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 2843

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re (Re: AMNA MUKHTAR)

    عشت لمدة عام كامل فى مدينة كتم سنة 1981 حيث كان الولد
    هو المدير و الطبيب الوحيد فى المستشفى
    درست الصف الاول الابتدائى بمدرسة (الحميراء ؟؟؟) حيث كان الطلبة
    يأتون من كل شمال دارفور و جبل مرة مقيمين و هم فى هذا العمر الصغير
    بداخلية المدرسة.كنا نسكن فى البيت الملحق بالمستشفى حيث كنا ننعم بالكهرباء من مولد
    المستشفى من السادسة مساء حتى التلسعة.
    فى نظرى و الى الان ما زلت ارى كتم اجمل مدن او قرى السودان.كنا ننعم بجو اوروبى و بفواكه
    ليست موجودة فى السودان النيلى.اما اهلها فهم اطيب خلق الله ما زلت اذكر قهوة سنوسى
    كما اذكر زكريا (نسيت اسمه بالكامل و لكنه احد احفاد السلطان على دينار ,كان بمثابة مرشدنا و صديق الوالد)
    المهم حتى ذلك الزمان كان النسيج الاجتماعى فى احسن حالاته فلم نسمع بأحد يسبنا بيا جلابى و لم نكن نعتبر كلمة
    غرابى سبة لعلها كانت اداة تعريف و ليست سباب.انا من اسرة صاهرت الغرابة و الحبش و النوبة (و الحلب طبعا )و الشايقية
    و الجعلتية(الحكومة بتاعتى جعلية).علمنا اهلنا ان القيمة للانسان ليس لاصله و لا فصله.
    الحاجة الغريبة فى السودان انو المجتمع متقدم بخطوات كثيرة على المثقفاتية ,ولكن بعد ما اى واحد شال السلاح و استعدى اهلو على غيروم
    و رسخ للكراهية الوضع ابتدى يتخلف و الناس ابتدت تتخندق حول اصولها و قبائلها
    المثقفين السودانيين و بدل ما يساهموا فى رتق لحمة المجتمع لا هم البشيلو السلاح
    طيب يا اخوانا انتو لىه ما جربتو المقاومة السلميى زى عظماء التاريخ غاندى و مانديلا وغيروم
    مين الخسران و مين الربحان بالبيحصل دة و ليه مثقفينا ما بنددوا و بيشجبوا وبيدينو حملة السلاح
                  

11-28-2007, 07:48 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re (Re: Waeil Elsayid Awad)

    يا د.اشراقه
    سلامات ثاني
    استغربت انك لم تنتبهي لمثل هذه المداخله للاخ امجد
    كتب لآمنه مختار:
    Quote: انت صحفية ؟؟؟؟
    لو كانت اجابتك على السؤال أعلاه نعم فعلي الدنيا السلام و على الصحافة السلام ....
    اكتبي فى الاعتداءات و فلان جراني لي الكنبة و فلان بتاع جكس ...
    لكن لمن تكتبي عن حاجة ممكن أن تؤجج نار الكراهية بين أبناء الوطن الواحد بتلقي ألف من يقول ليك
    هنا اشارة قذرة لبوست التحرش الجنسي
    و محاولة واضحه لتجريد آمنه من حقها في تناول العنصريه و الادعاء
    بان مكانها مثل تلك البوستات فقط وكأن بوست التحرش الجنسي مسبة!!

    يا اخ امجد لو ترغب في مناقشة آمنه فهي لك
    انكارك للعنصريه لن يفيد نقدكم لطريقة تناولها ايضا لن يفيد
    احسن تتناولوا كيفية التخارج منها(اقصد )العنصريه وليس آمنه.
                  

11-28-2007, 08:14 PM

قاسم المهداوى
<aقاسم المهداوى
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 8640

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: ..لماذا يكره الناس فى وسط السودان الغرابة والجنوبيين ...؟؟؟!
    ماهى الأسباب؟



    يا سلاااااااام يا امونة ياخى
    كدا بداية ازيك وكيف انت
    جد سؤال ... وكمان جدا
    وشكرا انك فتحت هذا الشباك الكبير

    وشخصيا جااااااااااى راجع وبتكثيف شديد

    وحتى اعود اقعدى عافية

    قاسى المهداوى
                  

11-28-2007, 09:32 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: لا زال الشماليون في حالة دفاع عن النفس وظهورهم إلى الجدران..

    وظلم ذوي القربى أشد مضاضة *** على النفس من وقع الحسام المهنّد






    شكرا لكل من مر من هنا محاولا الاجابة على الاسئلة ..
    وشكرا لكل من أكد على حقى فى طرح الأسئلة كما يحلو لى كأنسانة ..
    وشكرا لكل من مر شاتما...لان حتى هذه الشتائم تعلمنا الكثير...



    اما الذى أنكر سودانيتى..فأقول له اذهب الى الجحيم.
                  

11-29-2007, 02:26 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    ذبحوك يا (عنترة) مرتين..
    مرة حين أنكروك..وقالوا: ليس منا
    ومرة حين حين خدعوك ..وقالوا: انت منا
    ابن عمنا...خذ سيفك وقاتل عنا..
    وبالخديعة كبلوك..
                  

11-29-2007, 03:19 AM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    المحيرني انو في جنوبين وغرابة اداخلوا في الردود لان الحقيقة انو الاسئلة موجهة لناس الوسط
    يا ريت اهلي الجنوبين والغرابة يبتعدوا عن التداخل حتي يستفيدوا من ردود اهل الوسط ويعرفوا اسباب الكراهية ....
    قول معاي: يارب بكرهونا شديد كدا لييه
    حكمة اليوم
    اسوء انواع الكراهية هي كراهية بالجهل
                  

11-29-2007, 04:27 AM

Ashraf El Bagir
<aAshraf El Bagir
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 819

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: PLAYER)

    الأخ PLAYER
    خليهم يتداخلو ويوضحو لينا شكل الكراهية الشايفنها من الشماليين التى لأتوجد اساسا الأ فى خيال ألاخت المحترمة كاتبة البوست.
    خليهم يتداخلو عشان نعرف الأسباب ونحاول نعالجها .. بس يبعدونا عن السياسة والحكومات التى تشكل اقل من 0.000001% من الشماليين
    خليهم يتحدثوا عن الحياة ألأجماعية وعن الجيرة وفطور رمضان فى الشارع وصينية الغداء الطالعة من البيت لبيت البكاء والتزاور فى الأعياد والمناسبات
    الدينية والزمالة فى المدارس والمعاهد والعمل والفتة وصحن البوش
    وبرضوا يبعدونا عن التهميش لأنو لو كانو بسافرو بالقطار شمالأ ويس يطلع القطر من الخرطوم لشافو جحافل ابناء الشماليين وهم يركضون جوار القطر وسط الغبار الكثيف
    عيش .. عيش .. عيش .. مطلبَهم فقط قطعة عيش يابسة يلتقيطونها من التراب
                  

11-29-2007, 07:05 AM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    السلام عليكم

    الأخت إشراقة مصطفى... عليك الله في بحثك عن اسباب العنصرية في السودان والخ... أرجوك ان تضعي في اعتبارك ان النساء هن الأكثر تمسكاً بالعنصرية لاسباب موضوعية أهمها فيما اعتقد هو قلة احتكاكهن بالآخر... لاحظي ان كل التجارب التي وردت في البوست هنا عن علاقة انسان وسط أو شمالي مع "آخر" من الغرب أو الجنوب كانت من "رجال"...
    أضيفي الى ذلك هو ان مسائل الزواج في السودان عادة ما يكون الرأي النهائي فيها للنساء وهنا اذكّر بالحبوبات كمؤسسة مؤثرة للغاية في مثل هذه الأمور


    شوفي السيناريو ده:-

    البنت عاوزة الولد....الأب متردد...الحبوبة ترفض (لأنو جنوبي "عب" ,,,لأنو غرّابي "عب برضو")...الأب يقاوم قليلاً...تنتهي المسألة ب
    والله ما عافية منك (من الحبوبة للأب) ، لو دخل علينا الزول ده!

    أكثر ما يحتك الابناء في مجتمع السودان...يكون بالأمهات...وليس بالآباء ، لذلك إعتقادي بأن المؤثر الأول لبقاء العنصرية هو العنصر النسائي الذي يجب تثقيفه وتعليمه بصورة مكثفة...وهذا العنصر النسائي حسب أي إحصائية موجودة للأمم المتحدة ، هو الأكثر جهلاً وأمية من غيره... فما هي النتيجة لهذا الجهل والأمية؟

    السؤال المحوري الذي يفرض نفسه ويجب ان يعمل فيه إستفتاء (لو جاكم من ترضون دينه وخلقه)...هل حتزوجوه ولا لا؟
                  

11-29-2007, 09:40 AM

حسن الجيلى سعيد
<aحسن الجيلى سعيد
تاريخ التسجيل: 12-10-2005
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    المسأله هنا ليست بعنصرية او زواج هى ( أمنه مختار ) وبطانتها الطاهرة العفيفة المنزهة من كل عيب الملائكة تمشى على رجلين يتحدثون عن كراهية انسان الوسط لانسان الجنوب والغرب.
    المسألة لديهم مجرد تهمة يجب أن تتهم بها من غير الدفاع عن نفسك او أهلك او عشيرتك هم هنا طرحوا موضوع الكراهية ولم يتطرقوا للعنصرية ....
    أما اذا تطرقنا الى موضوع العنصرية ,فالعنصرية مرض حمانا الله ليست بحصر على أهل الوسط او شمال السودان العنصرية موجودة منذ أن خلق الله الأرض ومن عليها يمارسها قوم ضد قوم ورجالا ضد نساء ومذهب ضد مذهب والأصل منها عنصرية اسطورة تفوق الأبيض على الأسود او الأبيض ضد الشرق الأقصوى .
    العنصرية موجودة فى السودان ولكن يبقى السؤال هل يمارسها اهل الوسط حصريا?

    ولكن الموضوع لا يتحدث عن العنصرية بأى حال من الأحوال آمنة مختار وحاشيتها تطرقوا لموضوع الكراهية ,لا أعتقد بأن سكان الوسط يكنوا كرها لاهل الجنوب او اهل الغرب هذة تهمة نعيدها برمتها للصحفية الهميمة وشلة الأنس التى تطبل لها

    نحن لانكرة احدا......
                  

11-29-2007, 01:02 PM

امجد محمد الأمين
<aامجد محمد الأمين
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 350

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: هنا اشارة قذرة لبوست التحرش الجنسي
    و محاولة واضحه لتجريد آمنه من حقها في تناول العنصريه و الادعاء
    بان مكانها مثل تلك البوستات فقط وكأن بوست التحرش الجنسي مسبة!!



    الاستاذة تراجي ...

    تحياتي...

    اغرب ما فى البوست دا هو الدفاع بالإنابة ...
    أمانة مختار زولة راشدة و مدركة ماهية افعالها و قادرة للدفاع عن نفسها ...
    فما عارف سر الاستاذة تراجي البتجي كل شوية ناطه و تنبري للدفاع !!!!! ....
    سيد الحق راضي شن دخل القاضي ...
    على فكرة أنا قادر تماماً انو استخدام كلمات كتيرة على شاكلة قذرة دا ...
    المسالة ما عدم قدرة بقدر ما هي اخلاق و تأدب ...


    Quote: اخ امجد لو ترغب في مناقشة آمنه فهي لك
    انكارك للعنصريه لن يفيد نقدكم لطريقة تناولها ايضا لن يفيد
    احسن تتناولوا كيفية التخارج منها(اقصد )العنصريه وليس آمنه.








    انقاش شنو هسي فى حاجة تتناقش ...؟؟؟؟
    كلام فارغ ...
    كلام اجندة خفية ..
    وشغل تحت الطربيزة ...
    الغرابة و الجنوبيين اصدقاءنا وجيرانا وزملان دراسة ...
    ولم اسمع و لم اري الاضطهاد و التفرقة العنصرية و الكراهية المزعومة ...
    بل على العكس كل الحب ..
    العزيزة تراجي ...

    من اروع اصدقائي خلال فترة الدراسة الجامعية ...
    محمد الحسن عربي
    منير خاطر

    الشهيد محمد عبد السلام

    و القائمة تطول ..
    جبت ليك النماذج دا عشان الأسماء دا معروفة ...
    أما قصة نتخارج منها فنوع الصحفية امنة دا بتخارج روحه براها ..
    و الله من وراء القصد ..

    (عدل بواسطة امجد محمد الأمين on 11-29-2007, 01:05 PM)

                  

11-29-2007, 03:54 PM

معتصم دفع الله
<aمعتصم دفع الله
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 12684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    من الصعب إنكار العنصرية أو تثبيتها وهي ليست حكراً على أهل منطقة بعينها فهي موجودة في العالم أجمع وتعميمها فيه إجحاف ..
    لو سألنا عن مسألة التعايش في السودان بالرغم من تباين أعراقه وقبائله ولو بالحد الأدني هل هو موجود أم لا ؟
    من هنا يمكن العلاج والإتهام وحده لا يفضي للحل بل يزيد الطين بله ..
    أي فكرة أو طرح بدون كيفية أيجاد الحلول لها كمن يحرث في البحر ..
                  

11-29-2007, 10:24 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: معتصم دفع الله)

    Quote: الصحفية امنة

    مجرد تصحيح لمعلومة: انا لا أعمل كصحفية الان.
                  

11-29-2007, 04:37 PM

ابوالقاسم ابراهيم الحاج
<aابوالقاسم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 10-14-2005
مجموع المشاركات: 2543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    الحبيبة; آمنة مختار.
    لك التحية.
    إن فتحك بوستا يحمل هذا التساءل المهم يحتاج إلي درجة من الإنفتاح والتجرد للتعاطي مع هذه المعضلة.

    ولقد إسترعى إنتباهي من كم المتداخلين أن أكثرهم جاء بعقلية دفاعية محضة وأنكر وجود واقع يتصف بهذا الفعل!.

    وأخرون هبوا لرد فعل مختلف تماما يتمثل في التغزل المصحوب بألفاظ تكسف الأنثى أو تخسفها!!وتولى كبرها طبيب الأغنام البذئ المتخلف عادل سجيمان.

    ومنهم من تزعم كالعادة حملة المغالطة والهجوم من فرط حبهم لك وتراجى !!
    وسواء عندهم ماتكتبون وليس من الضرورة القرأة ولكن من الضرورى من الكاتب حتى يساسفوا!!.

    ومع ذلك تداخل أناس لهم وزنهم فى ما تخطه يمينهم فأثروا النقاش وأدلفوا بالخلفيات التاريخية والإجتماعية والسياسية.


    بغض النظر إتفاق أو إختلاف المتداخلين فإن القيمة الحقيقية هي قدرة الناس على فتح هذه القضايا ومناقشتها جذورا ومآلات والاعتراف بوجود المشكلة هى أولى خطوات حلها!!.

    _____________________
    في إعتقادي العنصرية فى السودان مؤسسية وتمارس بتقية متقنة وما عامة الناس إلا لسانا فالتا من مذهب التقية هذه, وأعنى بعامة الناس الذين يتلفظون بألفاظ عنصرية تجاه الغرابى أو الجنوبى أو النوباوى علنا وهي نتاج أو إفراز غير رشيد لتراكم الكمى المضغوط!!.

    لهذا فإن التلفظ بالحط من قدر الأخر أو معايرته ليس بالمؤثر الأول بل المؤثر الأول هو وضع هذا الإنسان الإجتماعى والاقتصادى والسياسي أى العمل على تجريده من كل مقومات التى بها يحاجج على حقوقه وأوله التعليم!!.

    أما العنصرية اللفظية فهى نتاج لهذا الواقع العنصرى المؤسس على نهج التقية السياسية!!

    أديكى مثال سياسى: لجنة جمع الصف الوطنى التى بها سوارالذهب, الجزولى دفع الله, وزير دفاع الفترة الانتقالية, وزير عدل فترة العدالة الناجزة دفع الله حاج يوسف, وأخرون الطبيب حسين سليمان ابوصالح, وصفوا أنفسهم بأنهم قوميون لا إنتماء جهوى أو عرقى لهم يعملون على وضع مقترحات للحكومة والمعارضة للخروج من الأزمة الراهنة!!.

    هل حقا هم مجردون من الناصب والجازم?!! أعنى الجهة والعرق والهوى السياسي?!!.
    سألت صديقى لماذا لم تطعم اللجنة بشخصيات من الغرب والشرق والجنوب? قال: حتبقى جهوية وعرقية واللجنة مكونة لتكون غير ذلك!!.

    شايقي طويل يلبس جلباب أبيض بعمة أشد ما تكون البياض لقيته فى مشرب ماء سبيل أمام دكان التيمان بسوق أمدرمان الكبير, يسألنى من وين يا جنى?! قلت له من جنينة!! نظر إلي شذرا ورمانى قائلا بت الكلب الخرطوم لامة الناس مع ناس موناس!!فضحكت سائلا إياه وانت?! قال: شايقى سيد البلد ماك عارف!!,
    قلت بالحيل: ياك تعرف سليم على احمد فى عمارة محمد حسين بتاع اعمال ابا المعتصم التجارية!?. دا حيلنا من شمالية عبيدى(أى من عبيدية) فلما علم الصلة إحتضننى معتذرا ومادحا كل أهل الغرب وسلطان دينار كمان!!.

    الشاهد: الما بعرفك بجهلك, تعرفه أكثر يطلع أطيب من الطيب.

    إنهيار مؤسسة التقية العنصرية يذهب بالاعراض السالبة ويظهر معدن هذا الشعب الصافى,
    فلنحرره من الخرافات وعبادة الشيوخ وساسة مقدسون وأوهام القائد الملهم!!.
    ونبعده عن العاطفة المتحكمة ولنعمل بحكمة العاطفة
                  

11-29-2007, 10:29 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: والاعتراف بوجود المشكلة هى أولى خطوات حلها!!.
                  

11-30-2007, 06:19 AM

هشام هباني
<aهشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    العزيزة اختي امنة مختار

    هذه المداخلة التالية من صديقي الاستاذ الفاضل ابو شنقرة قد وردت عبر بريدي
    كمساهمة منه في هذا البوست القيم ولك الود والاحترام.


    Quote: الاخ العزيز هشام هبانى

    اتمنى ان تجد هذه المداخلة طريقها الى المنبر عبرك تعقيباً على موضوع الجنوبوفوبيا و الغرابوفوبيا الذى أثارته الكاتبة أمنة مختار. الحقيقة الموضوع واقعى و حاصل و خطير و مجرد محاولة التعقيب عليه محفوفة بالمخاطر و المحاذير لعدة أسباب منها ان غرب السودان جزء عزيز من السودان يسكنه أشقاء أعزاء لنا نحن فى الشمال و كذلك جنوب السودان رغم ان كلا الجنوب و الغرب يبدوان غريبان على معظم اهل السودان الشمالى وذلك لضعف الاتصال بين الغرب و الجنوب و الشمال و ضعف حركة الشماليين الى هذه المناطق مما ولد فى اذهاننا بعض المفاهيم التى هى اقرب للاساطبر منها الى الحقيقة حول بعض التفاصيل الثقافية و الاجتماعية لهذين الجزئين العزيزين من بلادنا. اذكر و انا طفل ان اثنين من اهالى قريتنا ذهبا الى الغرب و لم يعودا تماماً لفترة جاوزت العشرون عاماً تركوا ورائهم نساءهم و اطفالهم وكلما سألنا عن سبب الغيبة يقال لنا ان الذى يذهب الى الغرب من الصعب ان يعود و يقال لنا ان السر فى ذلك ان المرأة فى الغرب تدلل الرجل جداً و يحكون لنا قصصاً عن كيف تهتم المرأة بغذاء الرجل و كيف انها تكد فى العمل بينما الراجل قاعد تحت ضل شدرة يأتيه رزقه كما كان يأتى رزق مريم بنت عمران وهى عاكفة فى المحراب و ان المراة فى الغرب لا تطلب من الرجل الا ان يكون كامل الفحولة و عند الطلب. كما كان يقال لنا ان الغرب متسامح اجتماعياً و مترابط اجتماعيا اكثر من الشمال و الحياة فيه لا تعرف التعقيد و المشاكل المعروفة فى الشمال و تحديداً انعدام الطموح و المنافسة ببساطة الحياة بسيطة و محتملة و فيها الكثير من الدلع. اما الجنوب فهو ارض الارباح التجارية اذ ان الجنوبيين عادة يعملون فى الرعى و الزراعة و صيد الاسماك و ليسو بارعون فى مجال البيع و الشراء و بالتالى وجود التاجر الشمالى مهماً لاكمال منظومة الاقتصاد. عندما كبرنا الحقيقة بدأنا نراجع الكثير من هذه الفرضيات وو جدنا أن بعضها ربما كان صحيحا و البعض الاخر محض جهل و عدم معرفة بالاخر و تفاصيل ثقافته و الظروف الموضوعية التى يعيش فيها. و هذا هو مربط الفرس. اياً كانت نوعية الفرضيات التى يحملها انسان الشمال عن اخوته فى الغرب أو الجنوب فهى تعود الى عدم المعرفة بالاخر. لدى بن عم عزيز عاش سنوات طويلة فى جنوب السودان تحديداً فى منطقة المابان بأعالى النيل كان يأسرنا بحق عندما يتكلم و يحكى عن الجنوب و الجنوبيين و عن العادات و العفة و التسامح و البراءة عند الجنوبيين و كان يقول لنا ان الدينكا ملوكيين و يتميزون بنفوس ملكية و كذلك عن الشلك و النوير و الزاندى و غيرهم من القبائل الجنوبية. هذه تجربة من عاش مع الجنوبيين فى بلدهم الجنوب و شاهد تفاصيل حياتهم اليومية و طقوسهم و عاداتهم و تقاليدهم. و كذلك الامر بالنسبة للغرب فإنسان الغرب المسلم المسالم ينأى بحياته عن التعقيد و هو يحمل ارثاً تارخياً فيه السلطان و الملك و الدولة و له ثقافته الاجتماعية الخاصة به و التى ليس من حق أى انسان ان يحكم عليها سلباً أو أيجاباً أو ان يتخذها عيباً يلقى به فى و جه الغرابة كلما احتاج الى ذلك.

    هنالك حقيقة هى ان السودان بلد واسع و مترامى الاطراف و من الصعب جداً الحركة و التنقل فيه و انعدام الدافع للحركة من جراء البؤس الاقتصادى الذى تعيشه اطراف البلد وهذا مما يصعب عملية التعايش مع ثقافة الغير فى موطنها و بالتالى تظل المسافة حاجزاً دون الانصهار الثقافى و التفهم. فمثلا لو كانت الطرق معبدة و الانتقال ميسر انا متأكد ان انسان الشمال ربما وجد فرصة طيبة للالتقاء بانسان الغرب و الجنوب فى عقر داره ووسط ثقافته و لحدث الكثير من التفهم و الانصهار و لتزاوج افراد المجتمع و صارت لدينا امة هجينة حرية بالمجد و السؤدد. المشكلة الاساسية هى اننا تعرفنا على الغرب و الجنوب من خلال فئات قليلة جداً نزحت الى الشمال للعمل فى الزراعة و الرعى جعلتهم اقلية داخل مجتمع الشمال المغلق فجرت عليهم سنن الاقليات فى كل مجتمع فأصبحت ثقافتهم ثقافة ثانوية و مضطهدة و عاداتهم غريبة. من الاشياء التى كانت تحيرنى و انا صغير ان الغرابة يأكلون العصيدة كما نأكل نحن الكسرة الرهيفة, يقطعون اللقمة و يغمسونها فى الملاح بينما نحن نسكب الملاح فوق اللقمة أو العصيدة و نأكلها. كذلك كونهم يصحبون نسائهم و اطفالهم الى الحواشات ليعملوا معهم بينما نسائنا الا قليلاً منهن لا يذهبن الى الحواشات من اجل الزراعة و الحش و الحصاد. رحم الله جدى عبد الرحيم فقد كان كثير الاعجاب بالغرابة و نسائهم الذين يكدون و يعملون كاسرة لكسب عيشهم و يشهد الله اننى كنت انظر لهذا الامر بغاية الاعجاب و التقدير. الشىء الثانى انه من الملاحظ ان الغرابة الذين كانوا يأتون الى العمل فى الحواشات يفضلون الاقامة فى موقع العمل فتبنى لهم الرواكيب و الكنابى على ضهور الترع و هذا قلل كثيراً من اندماجهم فى مجتمع القرية و فرض ثقافتهم و يقينى لو انهم عاشوا معنا داخل القرية لاخذنا منهم الكثير و لاخذوا منا الكثير. رحم الله الحاج محمد عبد اللة النور علم من اعلام ودالعباس فى ذلك الزمن الجميل و هو عمدة القرية فقد أقام حفلاً كبيراُ لزواج عبداللة الرزيقى من قريبته الرزيقاتية فاطمة و اذكر تماماً كيف ان خالاتى و حبوباتى قد قمن بتجهيز فاطمة للعرس و هى ليست بين اهلها و عشيرتها و مما يجعل هذا الزواج راسخاً فى ذهنى و نحن أطفال خطفنا الحلوى من امام الرجال و كانت النتيجة علقة ما أنزل الله بها من سلطان. و انجب عبد اللة الرزيقى وولده محمد يعيش الان فى منزل عزابة ود العباس بالرياض فهم اهله و ربعه و احبائه الذين لم يعرف غيرهم. وأذكر الحاج سعيدو و الحاج قاسم و زوجته فاطمة ايضاً بقرية فنقوقة التى تقع شرق ود العباس و كان جدى عبدالرحيم عليه رحمة الله كان بقول لى " فاطنة دى ما مرة , دى فارس" لكرمها و شجاعتها ووقوفها على الضيفان و خدمتهم حتى فى عدم وجود قاسم زوجها. و الله انا مما قمت ما ضقت زى الخدرة المفروكة بالشرموط مع العصيدة حقت فاطنة. و من منا فى ود العباس لا يذكر "لوول" الدينكاوى الكان عايش معانا فى بيتنا فى ودالعباس. لوول الوحيد الذى كان يدخل على النساء فى قريتنا دون استئذان و كان غاية فى الطرافة و النكتة ولم يكن صاحب عمل محدد انما كان من نوع ابومروة. دائماً تجده فى النائبات و عند الفزعة. وكان ذو ارجل رشيقة يسبق الكلب فى الجرى. و انا شخصياً كنت ملقب بى لوول لخفتى و سرعتى فى الجرى و لقافتى. وكنت فخوراً جداً بهذا اللقب لانو كان تسمية وراء رجل لكم احببناه و استلطفنا وجوده بيننا. من اين اتى لووول ؟ لا احد يدرى و لا احد يود ان يعرف, ماذا يعمل لووول و لمن؟ لا احد يعرف و لا احد يود ان يعرف. من منا لا يعرف مريم شقاوة تلك المرأة الفاكهة من جبال النوبة و التى لا تفارق منزلنا بودالعباس و هى دائماً رفيقة الروح لامى الحاجة غفيرة وأذكر اننى عندما حضرت من السعودية فى إحدى الاجازات ما كنت بعرف مريم شقاوة و لا شفتها و لكنها كانت تسمع عنى و عن عيالى وفى الصباح حضرت مريم كالعادة ولما شافت زوجتى مها قالت بمنتهى العفوية" سنة يا كوستى" و ظلت طول اليوم تسخر من ناس أسيا و حنان اخواتى و تتندر على كل امرأة تأتى للسلام و التحية لحدى ما نحن زاتنا دخلنا فى اضافرنا و صارت " سنة يا كوستى" تلاحقنا بطول القرية و عرضها. وتلك مريم شقاوة التى لاتعرف اهلاً غيرنا نعرفها فقط كفرد عزيز من الاسرة. الذين يعرفوننى من القرية يعرفون ان اسمى الفاضل ود الصبر و الصبر بت حمد الانقسناوية هذه حبوبتى التى ربتنى حتى شببت عن الطوق و ربت قبلى الدكتور عمر محمد عبد اللة النور رجل الاعمال الكبير و منسق الثروة الحيوانية بالسودان. عليها الرحمة لازلت اذكر تبروقتها يوم العيد و انا ممسك بطرف توبها بعد ان مسحتنى بالزيت و البستنى جلبابى الجديد و رشت عل شوية بت السودان و بعد الصلاة هاك يالعصيدة بملاح المرس و الراجل ال ينهر الفاضل و لا يزعلو عشان يعرف تلت التلاتة كم. من يستطيع أن ينزع هؤلاء منا ويعمل ليهم بلد براهم و يدخلنا عليهم بالباسبورتات . خسئوا و الله.

    اذكر عندما كنت ادرس الماجستير فى جامعة استيرلينغ بأسكتلندا كان لنا زميل من جنوب السودان بدرس فى كلية الاحياء المائية" اكواكلشر". تمنع هذا الزميل علينا كثيراً عندما حاولنا التعرف عليه أن و سنة يا كوستى اذ لا يوجد بالجامعة غيرنا و الاستاذ مصطفى ابو بكر الشريف زميلى و دفعتى و صديقى . ظللنا نلاحقه بالسلام حتى فتح معانا و احتفالاً بذلك الفتح دعوته الى الغداء " لنش" و كانت اللنش فول مطبوخ بالتوم و الجبنة و الليمون و الشطة. و الله يا جماعة سوالا دا أكل لامن قعد اتمخط بى كيعانو وعرق جسمو دا كلو صب موية مع انو الدنيا شتاء و تلوج و فجأة رفع راسو و عاين لى و انفقع بالضحك و انا كذلك و قال لى و الله يالفاضل أخوى انا اتلومت معاكم و الله عشان فولكم دا تانى ما أفارقكم شبر. بس انت ورينى الفول دا بتطبخو كيف. و طبعاً رفضت خفت يزوغ. دحين يا جماعة نحن ناس بسيطين و حلوين حلا زى راجل المرة تقومو تدخلو كلام اللولوة و السياسة فى حياتنا الاجتماعية توهدبوا علينا امورنا كلها. أين انت الان يا سوالا انا راسى شيب و مها بدل محمد صار عندها ستة و محمد الان طالب فى كلية الهندسة و لينا سبعتاشر سنة ما فكينا سيرتك يوم. بعد دا حرام كان سويت بلد براك وبقينا ما نقدر نزورك الا بالباسبورت و التأشيرة. الانفصال حل العاجزين و الايد ان فيها جرح بعالجوها ما بقطعوها و مشاكل السودان معروفة من قبل مية سنة بس المصيبة فى سياسيين السودان اللى ربنا ابتلانا بيهم. لا فكر لا روؤية و لا منهج. حتى ما عندهم غيرة على البلد و لا اهلها و الحق يقال ان ما نحتاج اليه دراسة سايكلوجية للمستنير السودانى تكشف الجوانب النفسية فى شخصيتو و الدوافع التى تحركه لانو يبدو انو المشكلة ليست فى التنمية و لا الاقتصاد و الموارد و لا قسمتها انما المشكلة ترجع فى الاصل الى تركيبتنا التى يجب ان تدرس و تراجع. نحن نسرق و نختلس و نقتل و نزنى و نبكى فى المداح و نتدافع للصلاة على الرسول . من نحن و من أين أتينا؟. الاخت اشراقة مصطفى و العقد الفريد من الباحثين فى هذا المنبر حاولوا ان تجدو لنا إجابات و حتى ذلك التاريخ اتمنى ان يلوذ دينق و تراجى بالصمت لاننا لا نريد للجنوب المنفصل و الغرب المنفصل ان يكونا سودان جلابة اخر.

    اللهم احفظ بلادنا من الفتن ما ظهر منها و ما بطن و لنا عودة بإذن الله
                  

11-30-2007, 06:29 AM

saadeldin abdelrahman
<asaadeldin abdelrahman
تاريخ التسجيل: 09-03-2004
مجموع المشاركات: 8857

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: هشام هباني)

    مع اعترافنا بالواقع الا انه و بمثل طرح هذا البوست
    لا نملك الا ان نردد مع الأستاذ الفاضل ابوشنقرة

    Quote: اللهم احفظ بلادنا من الفتن ما ظهر منها و ما بطن و لنا عودة بإذن الله


    آمييييين
                  

11-30-2007, 05:27 PM

اسماعيل عبد الله محمد
<aاسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2820

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: saadeldin abdelrahman)

    الشكر موصول عبر الاخ هشام هبانى للاستاذ الفاضل ابو شنقرة على هذه الاضافة المفيدة وكلنا على يقين ان من افسد نسيج مجتمعنا السودانى هم الانكفائيين و محدودى الافق و مسدودى البصيرة.
                  

11-30-2007, 06:19 PM

هشام هباني
<aهشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: هشام هباني)

    اختنا الكلسة امنة مختار
    Quote: دحين يا جماعة نحن ناس بسيطين و حلوين حلا زى راجل المرة تقومو تدخلو كلام اللولوة و السياسة فى حياتنا الاجتماعية توهدبوا علينا امورنا كلها. أين انت الان يا سوالا انا راسى شيب و مها بدل محمد صار عندها ستة و محمد الان طالب فى كلية الهندسة و لينا سبعتاشر سنة ما فكينا سيرتك يوم. بعد دا حرام كان سويت بلد براك وبقينا ما نقدر نزورك الا بالباسبورت و التأشيرة. الانفصال حل العاجزين و الايد ان فيها جرح بعالجوها ما بقطعوها و مشاكل السودان معروفة من قبل مية سنة بس المصيبة فى سياسيين السودان اللى ربنا ابتلانا بيهم. لا فكر لا روؤية و لا منهج. حتى ما عندهم غيرة على البلد و لا اهلها و الحق يقال ان ما نحتاج اليه دراسة سايكلوجية للمستنير السودانى تكشف الجوانب النفسية فى شخصيتو و الدوافع التى تحركه لانو يبدو انو المشكلة ليست فى التنمية و لا الاقتصاد و الموارد و لا قسمتها انما المشكلة ترجع فى الاصل الى تركيبتنا التى يجب ان تدرس و تراجع. نحن نسرق و نختلس و نقتل و نزنى و نبكى فى المداح و نتدافع للصلاة على الرسول . من نحن و من أين أتينا؟. الاخت اشراقة مصطفى و العقد الفريد من الباحثين فى هذا المنبر حاولوا ان تجدو لنا إجابات و حتى ذلك التاريخ اتمنى ان يلوذ دينق و تراجى بالصمت لاننا لا نريد للجنوب المنفصل و الغرب المنفصل ان يكونا سودان جلابة اخر.


    اها بعد كلام الفاضل( الكاشف اخوي ده) جاااااب كل الفهم الفي صنقوري ولخصوا بكلامو السمح الصريح ده والمابقدر عليهو انا....الله اديكم الصحة والعافية.
                  

11-30-2007, 10:32 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    شكرا لكل الأخوات والأخوة المتداخلون فى هذا البوست..
    وعذرا على عدم الرد المنفصل لكل مداخلة لأن الموضوع كما هو واضح غير شخصى وانما هو عام ..

    وأسمحوا لى أن أتخطى مداخلاتكم وأرد على مداخلة الأستاذ الفاضل أبو شنقرة..لأنه تواصل معنا من خارج المنبر
    وانتو طبعا البيت بيتكم أقصد المنبر منبركم ..وبالتالى البوست بوستكم..

    وشكرا للناظر هبانى لقيامه بواجب التوصيل .
    أستاذ الفاضل أتفق معك هنا تماما:

    Quote: الحقيقة الموضوع واقعى و حاصل و خطير و مجرد محاولة التعقيب عليه محفوفة بالمخاطر و المحاذير لعدة أسباب

    نعم الموضوع واقعى وحاصل وخطير ولم يكن تجنيا منى أن طرحته هكذا..
    وواضح جدا ان أسلوب الغتغتة على هذه الأمور الخطيرة لم يعد مجديا..ليس بعد الان..
    فأهل الأطراف أو الهامش أو الريف السودانى ( سمهم ما شئت) ليس كلهم عديمى الطموح وحب التنافس..كما ظننت
    لأنهم ليسوا كلهم عمال كنابى يعيشون بجوار الترعة ..أو عبيد منازل..فمعظمهم ولدوا أحرارا..ولا يعرفون حتى
    ما معنى ( كنابى) أنا شخصيا لم اعرف معنى هذه الكلمة الا قبل سنة فقط..

    اذا لابد من الأعتراف بهذا الواقع ثم الاعتذار عنه..وبعد ذلك نأتى لبحث كيفية وزن هذا الميزان المائل..
    كانسانة ..اجد نفسى انفر نفورا طبيعيا من الموازين المائلة..وأعتقد مثلى كثيرون..

    والحل هو ليس اسكات دينق او تراجى أو آمنة أو ادروب ..لأن لو اسكتتهم هنا..او هناك .. سيذهبون ويحتجون فى مكان آخر..
    الحل هو الاستماع للأصوات المختلفة ..والمتمردة وليس محاولة اخراسها أو تدجينها...فليس كلنا الغلام ( لوول) أو ( سعدية عاملة الكنبو)..

    بعدين أجد انك اختصرت الأمر فى النهاية وفسرته على انه مجرد خلل نفسى...
    أوكى..اذا كان الأمر لا يعدو ان يكون مرضا نفسيا..فهذه ليست مشكلة كبيرة..فالعلاج موجود..
    فهل تعرف طبيب نفسى شاطر يحل هذه المسألة؟؟



    أخيرا عذرا على السخرية غير المقصودة..
    لأن الوضع فى حد ذاته ساخر بصورة غير معقولة..
                  

12-01-2007, 08:10 AM

حسن الجيلى سعيد
<aحسن الجيلى سعيد
تاريخ التسجيل: 12-10-2005
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    قالت آمنة مختار

    Quote: اذا لابد من الأعتراف بهذا الواقع ثم الاعتذار عنه


    خلاص حكمت المحكمة وكنتى انتى الضحيةوالقاضى والجلاد وطوالى حكمتى علينا

    وبتطلبى منا الاعتراف بالجريمة.

    ياستى ولا يهمك احتمال الاجيال البعدنا تطلع افهم مننا وتعتذر وبالذات هذا القذر انسان الشمال سيطالب بدفع تعويضات عن ما لحق بك من ضرر معنوى وما دام انت حكمتى بالاعتراف بمشكلة هى غير موجودة اساسا أنا شخصيا لم و لن اعترف احتمال عمك بشاشا اجى و اواصل سياسة جلد الذات ومدرجات السدنة ستصفق له لتعيشى نشوة الانتصار....
    فتك بعافية
                  

12-01-2007, 12:26 PM

شول اشوانق دينق
<aشول اشوانق دينق
تاريخ التسجيل: 02-13-2006
مجموع المشاركات: 5332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: في إعتقادي العنصرية فى السودان مؤسسية وتمارس بتقية متقنة وما عامة الناس إلا لسانا فالتا من مذهب التقية هذه, وأعنى بعامة الناس الذين يتلفظون بألفاظ عنصرية تجاه الغرابى أو الجنوبى أو النوباوى علنا وهي نتاج أو إفراز غير رشيد لتراكم الكمى المضغوط!!.

    لهذا فإن التلفظ بالحط من قدر الأخر أو معايرته ليس بالمؤثر الأول بل المؤثر الأول هو وضع هذا الإنسان الإجتماعى والاقتصادى والسياسي أى العمل على تجريده من كل مقومات التى بها يحاجج على حقوقه وأوله التعليم!!.

    أما العنصرية اللفظية فهى نتاج لهذا الواقع العنصرى المؤسس على نهج التقية السياسية!!

    أديكى مثال سياسى: لجنة جمع الصف الوطنى التى بها سوارالذهب, الجزولى دفع الله, وزير دفاع الفترة الانتقالية, وزير عدل فترة العدالة الناجزة دفع الله حاج يوسف, وأخرون الطبيب حسين سليمان ابوصالح, وصفوا أنفسهم بأنهم قوميون لا إنتماء جهوى أو عرقى لهم يعملون على وضع مقترحات للحكومة والمعارضة للخروج من الأزمة الراهنة!!.

    هل حقا هم مجردون من الناصب والجازم?!! أعنى الجهة والعرق والهوى السياسي?!!.
    سألت صديقى لماذا لم تطعم اللجنة بشخصيات من الغرب والشرق والجنوب? قال: حتبقى جهوية وعرقية واللجنة مكونة لتكون غير ذلك!!.

    شايقي طويل يلبس جلباب أبيض بعمة أشد ما تكون البياض لقيته فى مشرب ماء سبيل أمام دكان التيمان بسوق أمدرمان الكبير, يسألنى من وين يا جنى?! قلت له من جنينة!! نظر إلي شذرا ورمانى قائلا بت الكلب الخرطوم لامة الناس مع ناس موناس!!فضحكت سائلا إياه وانت?! قال: شايقى سيد البلد ماك عارف!!,
    قلت بالحيل: ياك تعرف سليم على احمد فى عمارة محمد حسين بتاع اعمال ابا المعتصم التجارية!?. دا حيلنا من شمالية عبيدى(أى من عبيدية) فلما علم الصلة إحتضننى معتذرا ومادحا كل أهل الغرب وسلطان دينار كمان!!.

    الشاهد: الما بعرفك بجهلك, تعرفه أكثر يطلع أطيب من الطيب.

    إنهيار مؤسسة التقية العنصرية يذهب بالاعراض السالبة ويظهر معدن هذا الشعب الصافى,
    فلنحرره من الخرافات وعبادة الشيوخ وساسة مقدسون وأوهام القائد الملهم!!.
    ونبعده عن العاطفة المتحكمة ولنعمل بحكمة العاطفة


    كلام فى الصميم

    كل التحايا

    شول
                  

12-01-2007, 11:20 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: لأنهم ليسوا كلهم عمال كنابى يعيشون بجوار الترعة ..أو عبيد منازل..فمعظمهم ولدوا أحرارا..ولا يعرفون حتى
    ما معنى ( كنابى) أنا شخصيا لم اعرف معنى هذه الكلمة الا قبل سنة فقط..

    مع احترامى الشديد لعمال الكنابى الفقراء..وعبيد المنازل المغلوبون على أمرهم.
                  

12-04-2007, 03:37 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
                  

12-04-2007, 03:33 PM

Lily Akol

تاريخ التسجيل: 08-08-2010
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    This is a very interesting and bold debate-----I wrote something to this effect and it was posted last week on the English forum http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/esdb/2bb.cgi?seq=...rd=12&msg=1196180597

    Below are excerpts from it----
    Quote: When it comes to Arabism and Islamism, Northerners will, in a blink of an eye, sever ties with the South. This is the unspoken-about common knowledge that Southerners ignore in good faith to give peace a chance and to make “unity” attractive. Yes, it’s a well known secret that we ignore in good faith for it’s only the unwise who throw away a history as full of deceptions as ours; we are not.

    The truth of the matter is, contrary to what they would want us to believe, the problem of Southern Sudan is not a problem between Khartoum and Juba - GONU and GOSS - NCP and SPLM - Bashir and Kiir, as much as it’s the problem of the North Mentality that is fostered by Arab culture and Islam which makes the non-Arab Abid (Slaves) and the non-Muslims Ahl El Zima (second class citizens who are never on equal footings with Muslims). Bashir, as Abboud, Nimeri, Dahab, and Mahdi before him, belongs to the same School of Thought so will his successors, and so will the problem of Southern Sudan continue to prevail.

    It’s the establishment of this School of Thought that makes Northern citizens as guilty as their governments. They are the force that nurtures the Arab/Islam identity and mentality, and they are the environment that molds the personalities and believes of those who eventually make it to power in Sudan. Northern citizens play a great role in widening the gap between the North and the South by their intolerance and persistent rejection of everything that is Southern.

    Ideally, we need to rethink our relationship with the North in its entirety – Government and people. As we condemn Bashir and his government, it is high time South Sudanese people rejected being called “brothers” by their Northern counterparts. It’s high time we analyzed their behaviors so that we can hold them accountable to their un-forgiven atrocities in the South (N. Government) as well as their mistreatment and segregation in the North (Northern Citizens). Brotherhood cannot define a relationship that is not built on love, mutual respect, and, most importantly, equality, transparency and honesty – the least that could be said about brotherhood.

    We are not brothers! We are two different people, two different histories, two different cultures, two different experiences, two different pasts and, definitely, two different futures. We have nothing in common, not the languages we speak, not the gods we worship. The only thing we have in common so far is the country we both, in a very ironic way, belong to; this ‘one million square miles’ land called the Sudan. This is what we have in common.

    That’s the North-South status quo that needs to be acknowledged and addressed before we talk about being brothers. Before we open the doors of who’s the eldest versus the younger brother? Different statuses, different roles! Who’s the legitimate son and who came carried on his mother’s shoulders? Different statuses and different roles! Who has the right to lead and who should follow? Again, different statuses and different roles! We cannot be brothers without defining the parameters of this brotherhood, without dissecting its nature and attributes. Without understanding why is it easy to call us brothers but seemingly impossible to treat us as such!

    How can we be brothers? Under what context are we brothers? What does the North know about their brother, the South. What do Mohamed and Fatima know about the history and cultural heritage of Lado and Achol apart from the fact that they are Junubeen (including all the conations this word may carry)? What do they know about our connection to the Nile? What do they know about our struggle?

    They know nothing about us. As we speak, there are Northern Sudanese who believe that Southerners live on trees and that they are cannibals, not exaggerating! They say in plain Arabic: Junubeen Byaklo EL Nas (Southerners eat human beings). They are ignorant about the basics of Southern Sudan, how can they know or understand “Muskilat El Junub” the problem of Southern Sudan that has been irking Southerners for decodes. How can they understand what do Southerners want?

    If they treat us like dogs, shouldn’t we learn to bite back? Why do we welcome them with open arms when they say ‘Kulana Ikwan’ while they stand aloof when their governments open fire on their innocent brothers? They never questioned the legitimacy of Jihad but joined the Popular Defense in thousands and made (Fi Sahad El Fida) the most rated show in Sudan TV history despite the fact that it was hate propaganda against the people of Southern Sudan.

    Northerners have always been living in disconnect to our issues, the only thing that they choose to know about us is what fits the Arab-Muslim presentation and depiction of what South Sudan is historically, geographically and even anthropologically. They should not call us brothers; brotherhood cannot define a relationship that’s built on deception.

    Until the Arab-Muslim Northerners undergo a radical change in their ideology, they should not call us brothers. Until they thoroughly understand the multiculturalism that characterizes Sudan and acknowledge Southerners as equal citizens with equal rights and equal responsibilities, they should not be allowed to call us brothers. Until they admit that we are equal citizens not according to the Qur’an but according to what History says about us, Southerners, in the land of our ancestors, the Sudan! History that was there – that was written - long before Mohamed made it to Medina. Isn’t it even more ironic that Islam should define who we are and determine what we get as Sudanese? We should never allow them to call us brothers until they acknowledge that we, Junubeen, are nothing else but Sudanese!
    سودانيون احرار...سودانيون مثلنا مثلكم...لنا ما لكم وعلينا ما عليكم....ليسنا باهل الذمة...ليسنا باهل الكتاب...بل ننتمى إلى هذا الوطن اباً عن جد...

    Only then will the likes of Bashir diminish and only then will we embrace each other like real brothers do. But until that impossible time comes, Northern citizens are as guilty as their governments in all the tragedies that befell Southern Sudanese; it’s high time we demanded an explanation to their passive stand.
                  

12-04-2007, 05:34 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10841

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Lily: although I might disagree with some of your points, but what you said deserves more dialogue
                  

12-04-2007, 08:57 PM

Lily Akol

تاريخ التسجيل: 08-08-2010
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Nasr)

    Nasr,
    We should not expect to agree given the sensitivity of the matter---but bringing it out in the open and having a sincere discussion is the best way to understand how we feel and how we see things, especially if we consider that we are sitting at different sides and each of us has a different experience, hence a different take on our relationship, I mean North and South. Yes,
    we need more dialogue----open and sincere dialogue.


    Lily
                  

12-04-2007, 09:21 PM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: Until the Arab-Muslim Northerners undergo a radical change in their ideology, they should not call us brothers. Until they thoroughly understand the multiculturalism that characterizes Sudan and acknowledge Southerners as equal citizens with equal rights and equal responsibilities, they should not be allowed to call us brothers


    Perfect and well said.
    I totally agree with you.

    (عدل بواسطة تاج الدين عبدالله آدم on 12-04-2007, 09:23 PM)

                  

12-04-2007, 09:41 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    العزيز حسن الجيلي
    تحياتي

    وانا عارفة الحارق رزك شنو؟؟؟؟
    انه الشهاده جاءتكم من زولة زي آمنه و الحمد لله هي لا ضحيه ولا يحزنون فاحرجتك بمقولتكم المحفوظه بان فلان حاقد وفلان معقد..آمنه جاءتكم بصفتها شهاده على التاريخ و الممسارة ومن هنا استمدت شهادتها قوتها......واقع البحر بس يا تعتذر.
    Quote:
    قالت آمنة مختار


    Quote: اذا لابد من الأعتراف بهذا الواقع ثم الاعتذار عنه



    خلاص حكمت المحكمة وكنتى انتى الضحيةوالقاضى والجلاد وطوالى حكمتى علينا

    وبتطلبى منا الاعتراف بالجريمة.

    ياستى ولا يهمك احتمال الاجيال البعدنا تطلع افهم مننا وتعتذر وبالذات هذا القذر انسان الشمال سيطالب بدفع تعويضات عن ما لحق بك من ضرر معنوى وما دام انت حكمتى بالاعتراف بمشكلة هى غير موجودة اساسا أنا شخصيا لم و لن اعترف احتمال عمك بشاشا اجى و اواصل سياسة جلد الذات ومدرجات السدنة ستصفق له لتعيشى نشوة الانتصار....
    فتك بعافية
    قلنا لك آمنه هنا صفتها مراقب.

    وبعدين بشاشا براه المعترف شمالين هنا كثر معترفين بالعنصريه الشماليه
    تجاه الآخر.
                  

12-26-2007, 10:45 PM

حسن الجيلى سعيد
<aحسن الجيلى سعيد
تاريخ التسجيل: 12-10-2005
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: العزيز حسن الجيلي
    تحياتي

    وانا عارفة الحارق رزك شنو؟؟؟؟
    انه الشهاده جاءتكم من زولة زي آمنه و الحمد لله هي لا ضحيه ولا يحزنون فاحرجتك بمقولتكم المحفوظه بان فلان حاقد وفلان معقد..آمنه جاءتكم بصفتها شهاده على التاريخ و الممسارة ومن هنا استمدت شهادتها قوتها......واقع البحر بس يا تعتذر.



    يا أم حازم
    كل سنة وأنت و أولادك بخير

    أمنة مختار لاتستطيع الأ أن تحكم على سلوكياتها الشخصية لمن هم أغمق منها لونا وأكاد أجزم بأنها تمارس العنصرية والكراهية ضدى وضد إنسان الوسط والشمال لأننا أغمق منها لونا فهى ليست بالملاك الطاهر وهى ليست بالرسول المنزل من عند الله حتى تلهب ظهورنا بنيران سيطانها

    ما لانقبله هنا التعميم وتجريم الأنسان لأخية الإنسان أهل الوسط والشمال ليسوا بملائكة ولن نطلب منهم أكثر مما نطلب من غيرهم

    سمعنا هنا لصوصيتهم وعن قتلهم وعن إجرامهم وعن شبق نسائهم وعنة رجالهم عن عنصريتهم هل تعتقدون بأن إنسان الشمال والوسط بهذا السوء وإن كانوا هكذا فلم هذا النفاق الأجتماعى الذى عشتموه معهم أنتم وأبآئكم وأجدادكم

    يا أم حازم قولى لأمنة مختار دى كل مجتمع فيهو الصالح وفيهو الطالح فيهو الخير وفيهو الشر فيهو و فيهو والناس وبالذات نحن أبناء السودان لم يجمعنا إلا الخير والحب والجيرة والتعاون والتعاضد حب الخير ليك ولى غيرك


    فتك بعافية
                  

12-04-2007, 10:23 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: الشعب السودانى ..هل هو شعب عنصرى بالفطرة ؟؟
    أظن ذلك ، فالعنصرية داء مستشرى وبشدة وسط السودانيين ، بسطاءهم على مثقفيهم على أميييهم على متعلميهم على شماليوهم على جنوبييهم على شرقاوييهم على غرباوييهم ، فالشمالى يحتقر الجنوبى والجنوبى يحتقر الشمالى والشرقى يحتقر الغربى والغربى يحتقر الشرقى ، وأهل الوسط يحتقرون كل من أتى من جهات السودان الأربع ، وجهات السودان الأربع تحتقر جهات السودان الأربع ، وحتى فى الجهة الواحدة تجد القبائل والأعراق المختلفة ، تحتقر بعضها البعض ..

    مثلا فى شرق السودان ذوى الأصول العربية أو البيضاء يحتقرون الجميع ، والجميع يحتقروتهم ويصفونهم ( بالحلب أو النقادة )، وذوى الأصول الشمالية يحتقرون سكان المنطقة الأصليين ، والجميع يحتقرون ذوى الأصول السوداء، والبدو يحتقرون الحضر والحضر يحتقرون البدو.
    وفى غرب السودان القبائل تحتقر بعضها البعض الى درجة التناحر ، ذوى الأصول العربية يحتقرون ذوى الأصول الأفريقية ، والقبائل ذات الأصول الأفريقية تكره وتحتقر بعضها البعض
    وفى الجنوب كذلك ، تكره القبائل بعضها البعض ، وباقى السودان بجهاته الثلاث يكره الجنوبيين
    وفى الشمال تكره القبائل والمجموعات العرقية أيضا بعضها البعض وتحتقر بعضها البعض ، والجميع يحتقرون باقى أعراق السودان بجهاته الثلاث.

    I will be back.x
                  

12-05-2007, 01:15 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
                  

12-05-2007, 05:00 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    العزيزه آمونه
    ارجو طلب نقل هذا البوست من بكري للدورة الجديده للمنبر.
    لسه لم نجد زمنا له وهو بوست مميز وعندي الكثير من الاضافات.
    محبتي وتقديري.
                  

12-05-2007, 05:40 AM

saadeldin abdelrahman
<asaadeldin abdelrahman
تاريخ التسجيل: 09-03-2004
مجموع المشاركات: 8857

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: و من منا فى ود العباس لا يذكر "لوول" الدينكاوى الكان عايش معانا فى بيتنا فى ودالعباس. لوول الوحيد الذى كان يدخل على النساء فى قريتنا دون استئذان و كان غاية فى الطرافة و النكتة ولم يكن صاحب عمل محدد انما كان من نوع ابومروة. دائماً تجده فى النائبات و عند الفزعة. وكان ذو ارجل رشيقة يسبق الكلب فى الجرى. و انا شخصياً كنت ملقب بى لوول لخفتى و سرعتى فى الجرى و لقافتى. وكنت فخوراً جداً بهذا اللقب لانو كان تسمية وراء رجل لكم احببناه و استلطفنا وجوده بيننا. من اين اتى لووول ؟ لا احد يدرى و لا احد يود ان يعرف, ماذا يعمل لووول و لمن؟ لا


    دمت يا استاذنا ابوشنقرة
    ,انا ايضا اذكر صديقنا أو عمنا الجنوبي خميس (لا ادري من اي منطقة)
    الذي حل بيننا ذات يوم و كنت القب بخميس ايضا لتشابه مشيتنا
    و جديعنا لارجلنا..
    اخذت حمى الملاريا صديقنا خميس بعيدا عنا و حزن الجميع عليه حزنا عظيما
    رحمه الله.

    و في الكلاكلة القبة ايضا محطة (جوتي) التى اسميت بذلك تخليدا لصاحب الاسم..
    احد ابناء الجنوب الذي كان كريم المعشر و دمث الاخلاق.
                  

12-06-2007, 08:23 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    ...
                  

12-21-2007, 02:43 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    آمونه كل عام وانت بخير
    وكل عام بورتسودان ترفد هذا المنبر بنساء في قوتك وصلابتك ووضوح طرحك.
    ودعيني احي مدينتنا العزيزة في شخصك.
    ومعا من اجل وطن خالي من العنصريه.
                  

12-21-2007, 05:25 PM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3337

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    تحية طيبة للجميع, وكل عام وأنتم بخير

    *"السلام الحقيقي ليس مجرد انعدام التوتر بل هو وجود العدالة"

    -الحديث عن العنصرية اتجاه الآخر في السودان يطول , السودان بلد غارق في العنصرية و التي كانت السبب في كل الحروب التي مر بها حتى اليوم.

    - تولد العنصرية لدى الكثير ممن يؤمنون بأنهم لم يختلطوا بالأفاقة , وبأن دماءهم عربية خالصة من شبه الجزيرة العربية,والعنصرية اتجاه أبناء الغرب والجنوب لايعاني منها أبناء الوسط فقط أو شمال السودان بل شرقه أيضا.

    - خلال زياراتي الأخيرة للسودان لاحظت بأن شريحة كبيرة من هذه الفئة بكافة إنتماءاتهم السياسية ترى بأن من قامت الحكومة بقتلهم وتشريدهم في دارفور هم مجرد تشاديين وليسوا سودانيين !!
    إذا دماؤهم رخيصة!! , أكثر ماأدهشني هو تلك الفرية التي أخذت بالإنتشار في الخرطوم بأن الـ UN أحضروا نساء وأطفال من تشاد ليقوموا بتصويرهم في مخيمات اللاجئين بمقابل مادي كبير .

    -هذه الصورة التي يرسمها شريحة كبيرة من أبناء المركز اتجاه قضية دارفور , وهي تعكس بشكل واضح صورة من صور العنصرية التي لايزال يعاني منها السودان.

    - كان لدى أسرة والدتي في كسلا عبيد ملك للعائلة, لم يكن هذا في القرن الثامن أو التاسع عشر بل في خمسينات وستينات القرن العشرين!!

    - في شمال السودان وشرقه لاتزال آثار العبودية موجودة, يعامل أبناء العبيد من الأسياد معاملة مختلفة , فهؤلاء هم أبناء القبيلة ولكن يتم تصنيفهم بعب جعليين وعب شوايقة وغيره , ويرفض أن يتم تزويجهم بإحدى بنات القبيلة ولو طبقت السماء بالأرض.

    - في الجيش والشرطة تأتي الحكاوي من أصحابها, أبناء العرب يتم توظيفهم في المراكز المهمة
    وتترك وظائف عساكر الأمن وغيرها لأبناء الغرب والجنوب, يحكي أحدهم ( لو ما عملنا كدا كان من زمان حكمونا الغرابة والجنوبيين ).

    -هل هي كراهية يا آمنة ؟, لا أظن بأن هذا هو اللفظ المناسب لها بل هي ببساطة عنصرية قائمة على إحساس مريض بأننا عريقا أعلى شأنا ومكانة, وبأن الأخر أدنى منا بحيث لا يرقى بأن نكون معه سواسية في نفس الدرجة وظيفيا أو سياسيا , أوحتى في الحياة العامة .

    - بدأت فئة متعلمة ومثقفة في كسر قيودالعرقية والعنصرية اتجاه أبناء الغرب والجنوب , لهذا بدأنا نسمع عن زواج فلان من الشمال وفلانة من الجنوب وفلان من الغرب وفلانة من الشرق وغيره , وهي خطوة نحو القضاء على العنصرية وتحد شجاع أمام نظرات الإستهجان والرفض التي يعاني منها هؤلاء أمام الأهل في الشمالية أو الشرق.

    - هل إنكار الواقع يمكن أن يساعد في إيجاد الحل , بالطبع لأ بل الحديث عنه ونشر أسس لمحاربة العنصرية والعنصرية المضادة هو الحل.

    - أعتذر مسبقا إن جرحت كلماتي أو أساءت لأحد , فهو يمثل رؤيتي لواقع أراه وأسمعه ولا يمثل هذا الواقع رأيي أو ما أؤمن به .

    ______________________________

    * من أقوال مارتن لوثر كينغ



    قصة قصيرة جدا
                  

12-22-2007, 02:29 PM

قاسم المهداوى
<aقاسم المهداوى
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 8640

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: نهال كرار)

    فكرة ومفهوم الحزام الاسود حول الخرطوم ؟؟؟؟
    المعنى هم الغرابة والجنوبيين!!!!
    طيب يجب ان نعرف اولا معنى مفردة (المدينة)( العاصمة) وهل هى ملك
    لفئة محددة من الناس ام انها ككل المدن
    ابضا فكرة ومفهوم اولاد البحر الاضحوا غرباء وسط الوجود المكثف
    للغرابة فى العاصمة ايضا ...
    كما يجب ان نفكك المفهوم السائد للعامة واعنى التسلسل الهرمى
    القبلى ... (الهوى والاهواء والاشواق ) والمستعربة ...



    قاسم
                  

12-22-2007, 10:11 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: نهال كرار)


    Quote: كان لدى أسرة والدتي في كسلا عبيد ملك للعائلة, لم يكن هذا في القرن الثامن أو التاسع عشر بل في خمسينات وستينات القرن العشرين!!
    نهال كرار .. مبروك .. طلعوا أهلك برضو زي أهل بشاشا ممن استعبدوا الناس وقد ولدتهم أمهاتهم احرارآ؟؟!!! .. طلعتي انتي برضو من العائلات مستعبدة البشر ودايرة ترموا وزركم علي عموم أهل الشمال؟؟ .. تريدون أن تفرقوا جريمتكم في حق الانسانية يا أيها الأقلية مستعبدة البشر علي كل أهل الشمالية ؟؟.. كم في المائة هي نسبة تلك الأسر الإقطاعية التي امتلكت العبيد مقارنة بسكان الشمالية؟؟ .. الذين امتلكوا العبيد هم أقلية في الشمالية ـ وهم كذلك في كل بقاع السودان ـ أقلية متجبرة ظالمة ستجدي ان اعتداءهم ليس فقط علي ما امتلكوهم من عبيد ، بل ايضآ علي حقوق الضعفاء المستضعفن من أهالي بلدهم ذاتها .. فيغتصبون اراضيهم وسواقيهم ويضموها لأرضهم !!! .. مثلهم مثل النظم الدكتاتورية الحاكمة .. فلا ترمي بجرائم اسرتك علي عموم أهلنا الكادحين !!.. ولا تفرقي جرم استعبادهم للبشر علي القبائل الشمالية !!!..


    Quote: - في شمال السودان وشرقه لاتزال آثار العبودية موجودة, يعامل أبناء العبيد من الأسياد معاملة مختلفة , فهؤلاء هم أبناء القبيلة ولكن يتم تصنيفهم بعب جعليين وعب شوايقة وغيره , ويرفض أن يتم تزويجهم بإحدى بنات القبيلة ولو طبقت السماء بالأرض.
    العامل العرقي في الزواج والتصاهر ليس محصورآ علي الغرابة والجنوبيين ، وانتي تعرفين ذلك لو كانت لك أدني ثقافة بلدية .. فالزواج من الغريب عند عموم قبائل السودان شئ معروف بداهة أنه مرفوض، حتي لو كان العريس خواجة أو قرشي من الحجاز !!.. وربما تعلمين لو كنت من الشمالية وتملكون سواقي أن من لا يملك ساقية يقال عنه (عربي ساكت) لا يعتبر أصيلآ في البلد أو ليس من القبيلة .. وربما فعلآ يكون من قبائل العرب الرحل الذين لا يزوجونهم ، وذلك لعدم استقرارهم أولآ، ولإختلاف عاداتهم وتقاليدهم ثانيآ، ولأن الأهل لا يريدون أن تذهب ابنتهم بعيدآ عن أعينهم ثالثآ.. فالبنت في الشمال تعتبر كالجوهرة التي يجب أن تكون في صون والديها واخوتها واهلها منذ ولادتها وحتي زواجها وما بعد زواجها !!! .. وذلك سبب جوهري في منع زواج البنات من الغرباء !! .. ليس ذلك فحسب بل أيضآ تسبب في منع كثير من البنات من مواصلة تعليمهن الذي يتطلب سفرآ بعيدآ عن الأهل !!! ..

    وعلي كل حال، رغم كل التحامل علي القبائل الشمالية والوسطي بوصفها بالعنصرية إلا أننا في الواقع نجد أن هذه القبائل هي أكثر القبائل انفتاحآ علي الآخرين ونسبة التصاهر بين الشماليين مثلآ والغرابة لا يمكن مقارنتها بتصاهر قبائل الشرق مع الغرابة والتي تكاد تكون معدومة.. نسبة لإنغلاقها !!..


                  

12-23-2007, 05:35 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Munir)

    كل عام والجميع بخير...
    العزيز منير...
    بكده انت بتوجه دفة البوست الى مسار آخر ، وعليه ينطرح سؤال على الصعيد الإجتماعي:
    ما هي احصائيات التزاوج مثلاً ما بين
    *الجنوبيين و الغرابة؟
    * الجنوبيين والبجة؟
    * البجة والغرابة؟

    كمكونات أصلية لشعب السودان المهمش!


    ونقطة أخرى... سيبك من عبيد عائلة نهال -مشكورة على شجاعتها ويجب ان لا تتخذ نقطة ضدها - يأخي أسع دي في كثير من بيوت السودان ده في عمّال وخادمات في أسواء ظروف إنسانية ممكنة، أخير منهم/ن العبيد عديل ..على الأقل عندهم إنتماء ...ديل ممكن تاخد الواحدي منهن علقة ساخنة وتنطرد في ثواني...

    شفت بأم عيني والله على ما أقول شهيد ، 3 خادمات نايمين في سرير واحد في زقاق ممكن يكون فيهو أسد...سيبك من ناس عقرب ودبيب والشباب الحلوين ديل!
                  

12-23-2007, 06:13 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AnwarKing)


    انور العزيز .. كل سنة وانت طيب ..

    يا أنور حكاية خدم المنازل دي قصة مختلفة .. فطالما العمل بأجره وبدون إكراه فهو يخرج من صفة عبودية .. وإلا لقلنا أن أي عامل في العالم يتقاضي أجرآ فهو مستعبد !! .. وفي هذا المضمار تعجبني فكرة القذافي الاشتراكية حيث يريد كل العمال شركاء لا أجراء !!.. أو كما يقال .. ولو جينا لقهر العاملين وضعف العائد المادي لهم من مستأجريهم تجد أن معظم عمال العالم ينطبق عليهم صفة عبيد !!.. ولو كمان جيت لحكاية تعدد الخدام وانحشارهم في سكن ضيق وسرائر محدودة تلقي إنو طلاب جامعة الخرطوم ذاتهم زمن عزهم كانوا بيترادفوا السرائر أم طابقين وفي الغرفة تلقي مليون طالب ..

    Quote: بكده انت بتوجه دفة البوست الى مسار آخر ، وعليه ينطرح سؤال على الصعيد الإجتماعي:
    ما هي احصائيات التزاوج مثلاً ما بين
    *الجنوبيين و الغرابة؟
    * الجنوبيين والبجة؟
    * البجة والغرابة؟
    حكاية احصائية التصاهر بين قبائل السودان دي قضية زي ما قلت دايرة بحث ..لأنو لو جينا للحق نلقي أن قبائل الوسط بالذات هي نقطة اللحام الرئيسية بين جهات السودان كلها !!.. فهم مختلطون بالشماليين وبالغرابة وبالجنوبيين وبالشرقيين .. وهم الأكثر انفتاحآ علي الجميع .. يليهم أهل الشمال .. بينما إذا قارنتهم بالبجا مثلآ أهل صاحبة البوست ـ حسب ادعائها ـ تجد أن أهل الشرق بالذات هم الأكثر انغلاقآ عن باقي اهل السودان !!..

    Quote: سيبك من عبيد عائلة نهال -مشكورة على شجاعتها ويجب ان لا تتخذ نقطة ضدها
    منظور نهال كرار زي منظور بشاشا، حيث أن العبودية ممارسة في اسرهم هم ولكنهم يريدون توزيع وزرها علي أهل الشمال والوسط كافة .. مثل أن يكون بحكومة الجبهة من هم محسوبون علي الجلابة فيأتينا من يحمل كل الجلابة وزرها .. صورة تيبيكال الاصل من مفاهيم نهال وبشاشا .. فطالما من يمتلكون العبيد هم اسرهم الشمالية إذن كل أهل الشمال مستعبدين الناس !!! ..

    وعلي كل حال هناك مبررات لعدم التواصل بين شعوب السودان ، ومنها أن السودانين في كل اقاليمهم عبارة عن مجتمعات منغلقة ومنطوية علي نفسها لا تختلط بالغريب .. واضف الي ذلك صعوبة الانتقال والترحال والمواصلات بين الأقاليم في بلد مساحته تساوي دول غرب اوروبا كلها !!.. إلا إلي العاصمة التي نري فيها ذوبان الفوارق القبلية تدريجيآ .. ولذلك لو ترك ذلك الذوبان القبلي يتطور ويتطور وتتسع دائرته وتتسع فسيتطور المجتمع السوداني رويدآ رويدآ .. ولكن للأسف ذلك التطور يحتاج لعدة أجيال !!.. ده لو ما حصلت انتكاسة زي الشايفنها اليومين ديل والتي رجعت عداد التطور للصفر !!!..

                  

12-23-2007, 06:39 PM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
RE : أتابع منذ أن بداء البوست و لم أجد من يسوق البوست الي مساره الصحيح (Re: Munir)

    Quote: وعلي كل حال هناك مبررات لعدم التواصل بين شعوب السودان ، ومنها أن السودانين في كل اقاليمهم عبارة عن مجتمعات منغلقة ومنطوية علي نفسها لا تختلط بالغريب .. واضف الي ذلك صعوبة الانتقال والترحال والمواصلات بين الأقاليم في بلد مساحته تساوي دول غرب اوروبا كلها !!.. إلا إلي العاصمة التي نري فيها ذوبان الفوارق القبلية تدريجيآ .. ولذلك لو ترك ذلك الذوبان القبلي يتطور ويتطور وتتسع دائرته وتتسع فسيتطور المجتمع السوداني رويدآ رويدآ .. ولكن للأسف ذلك التطور يحتاج لعدة أجيال !!.. ده لو ما حصلت انتكاسة زي الشايفنها اليومين ديل والتي رجعت عداد التطور للصفر !!!..
    ___
    منير
    كل عام و أنت بخير
                  

12-23-2007, 06:45 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: RE : أتابع منذ أن بداء البوست و لم أجد من يسوق البوست الي مساره الصحيح (Re: فيصل نوبي)


    نوبي ، كيفك يا حبوب ..
    كل سنة وانت طيب .. وإن شاء الله تعود عليك الأيام بالصحة والسلام ..

                  

12-23-2007, 06:25 PM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3337

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Munir)

    الوقت الذي أقتطعه بصعوبه من ساعات العمل والدراسه ثمين
    يمكن أن أقوم فيه بالرد فقط على من يحترم نفسه ومحاوره ويترفع عن الإهانة والسب
                  

12-23-2007, 06:39 PM

saadeldin abdelrahman
<asaadeldin abdelrahman
تاريخ التسجيل: 09-03-2004
مجموع المشاركات: 8857

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    ازيك يا منير

    و معليش ،اسمح لي

    بااالغت عديل ياخ ..
    نهال زي بشاشا؟

    والله حرام عليك
    راجع ارشيف نهال دي ، خاصة في 2005

    و اصح يا بريش.

    تحياتي
                  

12-23-2007, 07:11 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: saadeldin abdelrahman)


    العزيز ابوالسعود .. سلامات وعيد سعيد ..
    Quote: بااالغت عديل ياخ ..
    نهال زي بشاشا؟

    والله حرام عليك
    راجع ارشيف نهال دي ، خاصة في 2005

    و اصح يا بريش.
    والله يا سعد أنا نهال دي ما بتغباني .. عارفها كويس وشايلها فوق راسي .. قرأت معظم مشاركاتها منذ اشتراكها ومعجب بإتزان مشاركاتها ونوعها واسلوبها الرزين .. بس كلامها الفوق ده زعلني .. وللأسف أنها وقعت في تعميم حكمها علينا كما يفعل بشاشا ، وكما يفعل ثوار الهامش مع الجلابة !! .. هذا خطاب تحريضي عمومي يأخذ البرئ بجريرة المذنب .. وهو الخطاب الذي ظللنا ننتقده في هذا المنبر ونحاربه علي كل الجبهات .. نهال كرار زعلت لأنني انتقدتها بحدة ولكن في ردي عليها انا التزمت بتفنيد رؤيتها فرأته تجريح !!! ..

    وبعدين يا سعدالدين اعذرني أنا ذاتي شاعر بأني اليومين ديل بقيت حاد و عدواني ومفروض اروق شوية .. الشغلانة ما بتستاهل ـ ربما ـ

                  

12-23-2007, 06:44 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
                  

12-23-2007, 07:13 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
                  

12-23-2007, 08:44 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    العزيزة / آمنة مختار ،
    قارئيها ، محاوريها ، مسانديها ، وشاتميها –‏
    سلام ..‏

    واسمحوا لي أن أبتدر مداخلتي بفكاهة ، رغم أنّها مُرّة ٌ لحلقي ، وفي حقي :‏
    ذات يوم من ثمانينات القرن الذي مضى كنّا جمعاً من أصدقاء نتسامر ، أولاد وبنات ، حين ‏طفقتُ أحكي النكتة الشهيرة التي تقول : " شابين كانا في غاية الجوع ذهبا الى مطعم يشوي ‏الدجاج وطلبا منه دجاجتين . فقال لهما : انتظرا ، لقد وضعته منذ قليل . فصاحا به : أعطنا ، لا ‏يهم . وشرعا في الأكل والدمُ يقطر ويملأ صدغيهما وملابسهما ، والناس تنظر إليهم هلعا ً .. ‏ولمّا انتهيا سألا الرجل عن الحساب ، فخاف منهما وقال : لا شيء – الله كريم "‏
    وقبل أن يضحك أحد أو يعلّق صاحت إحداهنّ بالسؤال :‏
    ‏-‏ هل كانوا جنوبيين ؟!‏
    فرددتُ عليها بسرعة صاروخيّة :‏
    ‏-‏ لأ ، كانوا ناس عاديين زيّنا كدا ... !‏
    فخيّم الصمتُ لبرهة .. قبل أن ينفجر الجمع ُ بالضحك ،
    ضحكوا عليّ ، بالطبع ، ونسوا أمر النكتة التي حكيتها ، إذ صارت "نكتتي" أنا – أشدّ مضاءً ‏وإدراراً للضحك ، الضحك المر .. والسخرية !‏

    في ذلك اليوم فزعتُ من نفسي ،
    كيف تسنّى لي ، أنا الكاره للعنصريّة ولكلّ أشكال التعالي على بني البشر ، أن أتفوّه بمثل هذا ‏الكلام البغيض ؟!‏
    وباءت كلّ محاولاتي ، لتهدئة روحي والآخرين ، بالفشل – قلتُ محاولاً فلسفة ( جهجهت ؟ ) ‏الموضوع : " إن السؤال الخطأ ، يقود الى الإجابة الخطأ " و .. وانهمرت الإجابات :‏
    ‏-‏ يا راجل !‏
    ‏-‏ شوف غيرا !‏
    ‏-‏ ‏....‏

    في ذلك المساء ذهبت الى صديقي الجنوبي :‏
    ‏-‏ تعرف يا لوممبا .. أنا طلعت عنصري !‏
    ‏-‏ كيف يا راجل ؟ إنت جنّيت وللا شنو ؟!‏
    وحين حكيت له ما بدر منّي ، ربَت على كتفي وقال لي : لا تفزع يا رفيق ، إنّه العقل الباطن ، ‏وها أنت قد دلقت ما كان بجوفك .. وتعافيت .‏

    ولكن ، هل يا ترى تعافيت حقاً ؟

    ‏****‏

    قرأت ما كُتب هنا مراتٍ ومرات ، وفي كلّ مرّة كنت أفزع من نفسي – قبل أن أفزع من الآخرين ‏‏- وأنا أقرأ صيغ الإنكار العديدة لموضوع العنصريّة والكراهيّة مِن قِبل جلّ الشماليين ضدّ ‏العنصر الأفريقي بدعاوى العروبة والإسلام - ‏
    العروبة والإسلام ضدّ كلّ مَن هو زنجي وغير مسلم ؛ والعروبة ضدّ كلّ من هو زنجي ولو كان ‏مسلم ؛ والمسلم ضدّ كلّ من هو غير مسلم ..‏
    كثيرٌ مِن المتداخلين هنا عبّروا عن ذلك – بوعيّ أو دون وعي ، جاهروا به في سطر وانكروه ‏في السطر الذي يليه . لنقرأ :‏

    ‏ حسن الجيلي سعيد :‏
    ‏( أما اذا تطرقنا الى موضوع العنصرية ,فالعنصرية مرض حمانا الله ليست بحصر على أهل‎ ‎الوسط ‏او شمال السودان العنصرية موجودة منذ أن خلق الله الأرض ومن عليها يمارسها‎ ‎قوم ضد قوم ‏ورجالا ضد نساء ومذهب ضد مذهب والأصل منها عنصرية اسطورة تفوق الأبيض‎ ‎على الأسود او ‏الأبيض ضد الشرق الأقصوى‎ .
    العنصرية موجودة فى السودان ولكن يبقى‎ ‎السؤال هل يمارسها اهل الوسط حصريا‎?

    ولكن الموضوع لا يتحدث عن العنصرية بأى‎ ‎حال من الأحوال آمنة مختار وحاشيتها تطرقوا ‏لموضوع الكراهية ,لا أعتقد بأن سكان‎ ‎الوسط يكنوا كرها لاهل الجنوب او اهل الغرب هذة تهمة ‏نعيدها برمتها للصحفية الهميمة‎ ‎وشلة الأنس التى تطبل لها‎

    نحن لانكرة احدا‎...... ‎‏) ‏

    الأخ حسن ، لا ينكر وجود العنصريّة ، يصفها بأنّها مرض ، وأنّ أهل الوسط وشمال السودان ‏يمارسونها مثلهم مثل غيرهم من الأقوام والرجال والمذاهب .. ولكنّه ينكر الكراهيّة . وينفي ‏عن سكان الوسط ممارستهم لها الى جانب عنصريّتهم ، ومن ثمّ يذهب الى اتهام آمنة بها ، ‏فيقول : ( لا أعتقد بأن سكان‎ ‎الوسط يكنوا كرها لاهل الجنوب او اهل الغرب هذة تهمة نعيدها ‏برمتها للصحفية الهميمة‎ ‎وشلة الأنس التى تطبل لها‎ ‎‏ ) .‏
    ويعلن لنا : ( نحن لانكرة احدا‎......‎‏ ) .‏
    يريد الأخ حسن أن يقنعنا بأنّ أهل الوسط والشمال مصابون بمرض العنصريّة ، ولكنّهم لا ‏يعانون مِن أحد أهمّ أعراضها : الكراهيّة . ‏
    العربي المسلم ينظر للزنجي بأنّه عبد وكافر ؛ عبد ولو كان أباه رثّ شلك ، وكافر ولو كان ‏مسيحيّا أو عابد أوثان .. ولكنّه – العربي المسلم – لا يكرهه ، وإنّما يتعالى عليه فقط بحجّة ‏الدين والعنصر دون كراهيّة أو يحزنون !‏
    وعلى المُضطهَدين هؤلاء ، والمدافعين عنهم أن لا يجنحوا الى اتهام المصابين بمرض ‏العنصريّة بالكراهيّة ، لأنّ :‏
    ‏( بس الكراهية الانتي بتتكلمي عنها دا ما سمعت بيهاو لا‎ ‎شفتها و لا فى زول اشتكي منها بل بالعكس ‏حب بلا حدود‎ ...‎‏ )‏
    كما قال الأخ أمجد محمد الأمين ،
    آمين .‏

    فعنصرييّ السودان ، وكما هو كلّ شيء في السودان فريد ، لا يكرهون – بل يحبّون مَن ‏يتعالون عليهم بلا حدود ..‏
    ضدّ العقل ، والتاريخ ، ومظاهر الحاضر الخادعة :‏
    عبوديّتنا ذات طابع خاص ، ووشيجة من وشائج مجتمعنا المتسامح ( كما عبّر عنها أسيادنا ‏الأشراف وهم يحاججون المُستعمِر لعدم إلغائها ) ، ‏
    السبيُ ، والنهب ، والاغتصاب ، وتهجير الأهالي في دارفور مجرّد مكائد سياسيّة لا علاقة لها ‏بجرائم إنسانية ،
    أمّا العقل .. هذا الذي يجنّنُ الناس بالأسئلة ، فمن السهل إلغاؤه ، ومن ثمّ نخلد الى طمأنينة ‏الأجوبة ..‏

    في اعتقادي أنّ أزمتنا الحقيقيّة ، قبل أن تكون أزمة معرفة وتحليل ، هي أزمة ضمير .. أزمة ‏نقد الذات ، قبل نقد الواقع ، والآخرين .. ‏
                  

12-24-2007, 00:12 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: عادل عبدالرحمن)


    .. يا أخ عادل عبدالرحمن سلام ..
    اعتقد أن هناك خلط في المفاهيم وتعريف المصطلحات !!.. فقد اختلط مفهوم العنصرية والكراهية والاستعلاء و.. بحيث اصبح استعمالها يجهجه المعاني .. أنا استطيع أن أضيف مفهوم الاختلاف ـ لا اقصد الاختلاف السياسي طبعآ ـ بل اختلاف ألسنتنا وألواننا وزد عليها بيئاتنا وعاداتنا وجهاتنا ومناطقنا .. وزد عليها ايضآ تباعد تلك الجهات والمناطق !!.. فالواقع أننا مختلفون كشعوب وقبائل .. وبسبب عدم التعارف بين هذه الشعوب والقبائل من منطلق إن أكرمكم عندالله اتقاكم، صار البديل لتلك الوصفة التعارفية هو نظرات الغربة عن بعضنا البعض ، وهذه الغربة في التعامل بيننا لبست عدة اسماء هي ما ذكرتها آنفآ .. أعني العنصرية الاستعلاء و..الخ .. فبنظرة لواقع السودان المتنوع المترامي الاطراف من الطبيعي أن لا يحدث تعارف مجتمعي بين البجا والفور، مثلآ، ولا بين المحس والحوازمة ولا بين الجعليين والشلك وقس علي ذلك !!.. فالمسافة بين ديار المحس وديار حوازمة كما المسافة مثلآ بين الدنمارك وايطاليا .. فإن كان التواصل بين الدنمارك وايطاليا سهلآ لتقدم طرق الاتصال فإنه شبه مستحيل بين المحس والحوازمة إلا أن يلتقوا في نقطة وسطي هي المركز ..وعنده يمكنهما التعارف .. وكذلك الحال لباقي جهات السودان .. فالجميع غرباء عن بعضهم بعضآ إلي أن يأتوا للمركز ـ نقطة تعارف الشعوب والقبائل !!!.. وبديهي أن تلك الشعوب والقبائل في مواقعها الجغرافية الاصلية لا تعرف الآخرين ،وبذا كل غريب لديارهم سيحس بأنه معزول وغريب .. فإن اعتبر تلك العزلة والغربة نوعآ من العنصرية يكون ما ليهو حق !!.. فإذا انتقل الجعلي للعيش في ديار الفور واحس بتفرقة وعزلة وغربة فإنه بالتأكيد سيعتبر ذلك عنصرية من الفور ..وكذلك سيكون شعور الفوراوي إذا انتقل للعيش في ديار الهدندوة !!.. فهناك إذن عامل الاختلاف الاثني والثقافي والذي اذا وصفناه بالصبغة العدائية سنسميه عنصرية أو كراهية !!..
    والطبيعي أن لا تكون هناك كراهية إلا بسبب .. فما الذي يدعو الهدندوي لكراهية الغرباوي وهما اصلآ ليس لهم تلاقي ليسبب بينهما الكراهية ..

    السؤال هو لماذا يعتبر الغرابي والجنوبي ذلك الاختلاف نوعآ من العنصرية من جانب قبائل الوسط والشمال؟؟ .. ويعتبرونه كراهية وظلم واستعلاء ؟؟..

    الكلام ده من المنظور الاجتماعي فقط ، وهو لا شك أساس الحساسية !! ..


                  

12-26-2007, 08:28 PM

حسن الجيلى سعيد
<aحسن الجيلى سعيد
تاريخ التسجيل: 12-10-2005
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: عادل عبدالرحمن)

    الأستاذ عادل عبدالرحمن

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    شكرا لتحليلك الوافى لحديثى بما أننى أنتمى الى وسط السودان فذالك لا يمنحنى الحق على التعالى على الغير اوكراهية الغير او احقيتى بأمتيازات أكثر من غيرى من سكان السودان

    ودت فقط توضيح بأن العنصرية صفة فرديةوقد إبتلى بها الله بنى البشر فلايمكن أن أطلق على كل المجتمع الألمانى بأنة عنصرى ويكرة المسلمين او الأفارقة او العرب او إطلاق ذلك على الشعب الصينى او البرازيلى او المكونات المحلية لتلك الدول ولكنة لاينفى وجود عنصرية اوكراهية من بعض الأشخاص

    الأخوات و الأخوة هنا يتحدثون عن عنصرية وبالتالى كراهية إنسان الوسط و الشمال لغيرهم من المكون الأجتماعى للمجتمع السودانى أنا لا أنفى عنصرية بعض أفراد الوسط و الشمال ولاكنها لاتعدو أن تكون ظاهرة فردية وليست مدروسة
    كما لايكننى بأن أجزم بعدم وجودالعنصرية وبالتالى كراهية بعض الأفراد لبعضهم البعض فى الشرق او الغرب او جنوب السودان

    لك خالص شكرى
                  

12-23-2007, 09:34 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10841

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    ماشي كويس يا عادل
    الإنكار هو آخر الأسلحة لدي معسكر العنصريين
    وبعدها الراية البيضاء وسوف يسألون يومها أين دار أبي سفيان علنا نجد فيها بعض أمان
                  

12-23-2007, 09:42 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Nasr)


    Quote: Nasr


    Quote: ماشي كويس يا عادل
    الإنكار هو آخر الأسلحة لدي معسكر العنصريين
    وبعدها الراية البيضاء وسوف يسألون يومها أين دار أبي سفيان علنا نجد فيها بعض أمان

    .. يا لك من بائس ..
                  

12-23-2007, 09:46 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: أمّا العقل .. هذا الذي يجنّنُ الناس بالأسئلة ، فمن السهل إلغاؤه ، ومن ثمّ نخلد الى طمأنينة ‏الأجوبة ..‏


    Quote: في اعتقادي أنّ أزمتنا الحقيقيّة ، قبل أن تكون أزمة معرفة وتحليل ، هي أزمة ضمير .. أزمة ‏نقد الذات ، قبل نقد الواقع ، والآخرين
                  

12-23-2007, 11:11 PM

عبدالمجيد صالح
<aعبدالمجيد صالح
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    يا شباب شوية اخلاق رياضية

    معاَ من اجل حوار موضوعي بناء

    معاَ من اجل منبر للاستنارة والفكر الحر لعام 2008

    معاَ من اجل مناقشة كل ما هو مسكوت عنه من تاريخ\حاضر\ ومستقبل لما يسمي بدولة السودان اذا كان هنالك دولة بمفهوم الدولة

    فقط نحتاج الي النفس الطوييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييل



    عبدالمجيدصالح
    منبردارفور الديمقراطي

    المكتب الاعلامي لهيئة الدفاع عن المعتقليين قضية الصحفي محمدطه محمد احمد
                  

12-24-2007, 09:12 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    الأخ منير ،
    سلام ..‏
    ودَعني أشكرك ، أوّلا ، على هذا الأسلوب الذي خاطبتني به – أسلوب الحوار ..‏
    لأنّ الحوار هو العتبة نحو فهم الآخر والتعرّف على أفكاره ، واحترامها ، مهما اختلفت عنّا ‏وبدت لنا شديدة الغرابة وعسيرة على الهضم .. أقول لك هذا وأنا أعلم أنّ النفسَ أمّارة بالسوء ‏، فلربّما بدرت منك أو منّي بعض الكلمات الخادشة أو الجارحة نحونا أو نحو الآخرين ، ولكنّ ‏العبرة تبقى في كبح جموحها – أمّارة السوء – لا بإطلاق العنان لها ..‏
    ومِن جانبي سأجاهد لأجل ذلك !‏

    لقد قلتَ :‏
    ‏{ اعتقد أن هناك‎ ‎خلط في المفاهيم‎ ‎وتعريف المصطلحات‎ !!.. ‎فقد اختلط مفهوم العنصرية والكراهية ‏والاستعلاء و.. بحيث اصبح استعمالها يجهجه‎ ‎المعاني .. أنا استطيع أن أضيف مفهوم‎ ‎الاختلاف‎ ‎ـ لا ‏اقصد الاختلاف السياسي طبعآ ـ بل‎ ‎اختلاف ألسنتنا وألواننا‎ ‎وزد عليها بيئاتنا وعاداتنا‎ ‎وجهاتنا ‏ومناطقنا .. وزد عليها ايضآ تباعد تلك الجهات والمناطق‎ !!.. ‎‏ }‏

    وقلت أيضاً :‏
    ‏{ والطبيعي أن لا تكون هناك كراهية إلا بسبب .. فما الذي يدعو الهدندوي لكراهية‎ ‎الغرباوي وهما ‏اصلآ ليس لهم تلاقي ليسبب بينهما الكراهية‎ .. ‎‏ }‏

    في الشطر الأوّل من كلامك الأخير هذا ، أتفق معك تماما ، فلا يعقل أن تكون هنالك كراهيّة ‏بدون سبب .. أمّا في الشطر الثاني ، الذي أتى في صيغة تساؤل ، تعود بنا لزعزعة قناعتنا ‏الأولى التي اتفقنا فيها معك .. أو على الأقل لتسبغها بكثير من ظلال الشك ، فالجملة الأخيرة – ‏رغم قصرها – إلا أنّها كثيفة تحمل بين طيّاتها الكثير من المعاني : الهدندوي يكره الغرباوي ، ‏رغم أنّهما لم يلتقيا ، وهنا نقع في شرك السؤال المحيّر / لمَ ؟
    ولكن دَعنا نسألك بدورنا : إذا " هما اصلآ ليس لهم تلاقي " كيف عرفا بعضهم ( أصلا ) ، ‏وليكره أحدهم / الهدنوي الآخر / الغرباوي ؟ وإذا كانا متساويين في عدم المعرفة التي هي ‏أصلها التلاقي ، لمَ لمْ يكره الغرباوي الهدندوي ؟!‏
    لقد رميتنا بلغز ٍ عجيب ،
    فهل يا ترى لو عدنا الى بداية حديثك ، حيث تقول : " اعتقد أن هناك‎ ‎خلط في المفاهيم‎ ‎وتعريف ‏المصطلحات‎ !!..‎‏ " .. سنفهم لمَ أتى سؤالك مُلغزاً ؟ أمْ نعود الى مثل الاتهام الموجّه الى آمنة ‏مختار وحاشيتها وشلة أنسها ، مِن قِبل البعض ، أنّ الكراهيّة لا توجد إلا في الأذهان ؟
    سنربأ بك عن التهمة الأخيرة ، إلا أنّنا سنقول لك أنّ المعلومة / لمْ يلتقيا – خاطئة من أساسها ‏، فالغرباوي ( بعض القبائل من غرب السودان ، هو الصحيح ) التقى مع الهدندوي ( البجة ‏وقاطني الشرق من الشمال ، هو الصحيح ) في شرق السودان . تاريخ الرحلات الموسميّة ‏لبعض القبائل الرعويّة تمتد من الغرب الى داخل الأراضي الأرتريّة عبر الشرق ، رحلات الحج ‏على الدواب – منذ عهد سحيق – من الغرب والدول الأفريقية المجاورة تتم عبر الشرق .. ‏هاتان الرحلتان ، مثالا لا حصرا ، كانتا مسارات تلاقي ، وعلاقات تجاريّة بين العابر والمقيم ، ‏وخلّفتا العديد من أبناء تلك القبائل وقطنوا الشرق – أرض البجة .‏
    هل هناك عنصرة وتعالي وكراهيّة من قبل البجة وشماليّ الشرق ضدّ الغرابة / الوافدين ؟ أيْ ‏نعم ! ولكنه ليس لغزا ، ولا يحتاج الى نكران .. قبائل الفلاتة يتواجدون بكثرة في مناطق كسلا ‏والقاش ويطلق عليهم "التكارين" ، وهو وصف يحمل مدلولات دونيّة لا أعرف مغزاها ، مثلما ‏يطلق عليهم في مملكة آل سعود ؛ فهم وافدون وأجراء لدى أصحاب الأراضي أو يعملون في ‏مهن لا يمارسها أصحاب الأرض والمكان ، ولذا نجدهم في أدنى السلّم الإجتماعي .‏

    في منطقة كسلا ، مثلا ، تسيّطر القبائل الشماليّة على "الجنائن" فائقة الغناء ذات الخصوبة ‏الدائمة / المتجدّدة ؛ في كسلا المدينة وبورتسودان ثغر السودان يتفوّق الشماليّون على أبناء ‏البجة في حيازة الوظائف الحكوميّة العليا – بحكم هيمنة الشماليين على السلطة المركزيّة ؛ أفلا ‏يخلق وضعاً مثل هذا ، في مجتمعنا القبلي العشائري الكثير من الضغائن والكره ؟‏
    إنّ مَن ينظر الى دونيّة الآخر متكئا على عنصريّ العرق وحقّهِ التاريخيّ في المكان ، لا بدّ وأن ‏ينظر الى الأعلى منه جاهاً – إذا كان وافداً – نظرة غبن ! ‏
    ‏ ‏
    ولكن ، ولقول الحق ، هناك العديد من المظاهر الملغزة في مجتمعاتنا السودانية ، ولكنها تحمل ‏رموز شفرتها قليلاً تحت السطح ، أو عميقا في الأنفس ؛ وما علينا ، لو أردنا كشف الغطاء ‏عنها ، سوى أن نتحلّى بالشجاعة والأمانة .. والمعرفة . قراءة تاريخنا ، القريب والبعيد ، ‏وحاضرنا بعين فاحصة ، والسؤال نصف الإجابة :‏

    لماذا هُرع جلّ الناس الى حمل السلاح في هذا العهد بالذات ، في الشرق والغرب والجنوب – ‏مع تضامن من قطاعات شماليّة جاهرت بمساندة قضاياهم ؟
    ما معنى أن يستجيب آلاف الشباب الى نداء الجهاد الإسلامي من قبل الحكومة – إن لم تكن ‏هناك تربة خصبة ومعينٌ طافحٌ لزرع وسقاية هذه الفتنة الفاتنة ؟!‏
    ما علاقة الدين والعروبة ، بذلك ؟
    أمْ أنّها ضراوة المال ، وفقه جمعه وتكديسه للفئات الباغية ؟!!!‏

    حزمة المصطلحات والمفاهيم ، التي اتهمنا الأخ منير بالخلط فيما بينها ، مهدها الإختلاف ؛ لا ‏بإضافته إليها ( الى : العنصريّة ، الكراهيّة ، والإستعلاء ) كما يقول هو ، فهاهنا سيكون الخلط . ‏
    فحين ينظر الإنسان الى الآخر / المختلف على أنّه أقلّ منه في العنصر ، ولو دان بدينه ناهيك ‏عن اعتناق دين آخر ، يكون قد استعلى عليه وتكبّر .. درجة ً ، فدرجات !‏
    وطبع الإنسان كراهيّة الظلم ، ولذا يتمرّد عليه ،
    أمّا حين يتمرّد المُضطهدون على سادتهم ، ويهدّدون سلطتهم ومنبع ثرائهم وجاههم – فلا بدّ ‏مِن إخضاعهم بالقوّة .. بالقهر والموت الزؤام /‏
    فهل يا ترى يقتل الإنسان أخاه الإنسان .. يذلّه ويسومه العذاب ، دون أن يُعبّأ بالحقد والكراهيّة ‏تجّاهه ؟

    أمْ أن جيشنا المؤمن الهمام ، وزبانية النظام وجنجويدهم يقتلون الناس رأفة ً .. ومحبّة !‏
                  

12-24-2007, 11:25 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    عالم عبّاس محمد نور :‏


    ترى مَن كان يعني حكيم (المعرَّة) وهو ينشد: "وجَدتكمُ لا تقربون إلى العُلا كما أنكم ‏لا تبعُدون عن السبِّ/ وكلكمُ يبدي لدنياه نغصة على أنه يُخفِي بها كمدَ الصَّبِّ/ إذا ‏جُولِسَ الأقوامُ بالحق أصبحوا عداةً فكلُّ الأصفياءِ على خِبِّ/ نشاهد بيضاً مِن ‏رجالٍ كأنَّهم غرابيبُ طير ساقطات على الحَبِّ/ إذا طلبوا فاقنعْ لتظفر بالغِنى وإنْ ‏نطقوا فاصمتْ لترجع باللبِّ"!‏
    جاء في السِّفر القيِّم للدكتور محمد سليمان محمد (السودان: حروب الموارد والهوية) ‏ما يلي حول مؤسسة الجلابة: "تعد .. خليطاً من عناصر كثيرة ومتعددة عرقياً، شملت ‏حتى الأقليات الوافدة من أهل الشام و المماليك واليونانيين والأتراك. وهم يمثلون ‏اليوم، بشكل رئيس شبكة التداخل الاجتماعي بين أهم المجموعات العربية السودانية، ‏بغض النظر عن أصولهم القبلية أو الجهوية، وهم يمثلون أيضاً الطبقة التجارية ‏الحضرية التي انتشرت في جميع أرجاء السودان، وبعض الدول المجاورة له. ‏و(الجلابة) تمثل أكثر المجموعات الشمالية ثراءً، إذ تمتع أفرادها بتأثير اقتصادي ‏وسياسي كبير خلال تاريخ السودان الحديث. وقد نشأت من خلال عمليات التحول ‏التاريخية والاجتماعية و الاقتصادية بالسودان منذ أواخر القرن الرابع عشر" (ص ‏‏117). وقال ، في الصفحة ذاتها والتي تليها، أن النخبة العربية "اتجهت .. إلى ‏التخندق في (مؤسسة الجلابة)، ليصير أفرادها مجرد موردي بضائع (جلابة)، بدلاً ‏من أن يكونوا منتجين لها، وكان أسلافهم قد درجوا، منذ آلاف السنين، على مزاولة ‏أشكال التجارة القريبة والبعيدة، وهكذا فضل الجلابة صنوف المعاملات التجارية، ‏بدلاً من الاستثمار طويل الأمد في المؤسسات الإنتاجية التي كانت بالنسبة لهم نشاطاً ‏مجهولاً لا يدرون عنه سوى القليل. وقد تطور الحال إلى أن أصبح مصطلح (مؤسسة ‏الجلابة) مفهوماً سياسياً لتعريف فئة اجتماعية لعبت دوراً تاريخياً محدداً ولا زالت ‏تقوم به في المجتمع السوداني". ثم قال في موضع ثالث من الصفحة نفسها: ".. إن ‏قطاع الجلابة قطاع منظم وسريع التأقلم، وذلك بحكم شبكة علاقاتهم التجارية ‏وانتشارهم الجغرافي في كل إنحاء السودان. فقد كانوا على مر العصور الوسيط ‏لعمليات التبادل التجاري الأجنبي دخل البلاد، وتصريف إنتاج الموارد المحلية مثل ‏ريش النعام والصمغ العربي وسن الفيل (العاج) وأخشاب الأبنوس والرقيق من ‏السودان إلى الخارج. ولم يعط الباحثون لمواهبهم التقدير الكافي في أحيانٍ عديدة. ‏خاصة بعد ما تحولت مراكزهم التجارية (دنقلا، بربر، شندي، أمدرمان، الدويم ، ‏الكاملين، سنار، كوستي، رفاعة، الأبيض، نيالا، ديم الزبير، جوبا...الخ) إلى دوائر ‏ارتكاز إدارية لأنظمة الحكم المتعاقبة، منذ دخول الإسلام إلى السودان في العام ‏‏1318م، وبروز فيدرالية سلطة الفونج العام 1504م، مروراً بالحكم العثماني ‏‏(1620 – 1885م)، وإلى زماننا الراهن".‏
    ما فهمته من خطاب باقان أموم، في احتفال الحركة الشعبية لتحرير السودان بالذكرى ‏الثانية لرحيل الزعيم جون قرنق، في الجزء المتعلق (بالجلابة)، لا يتعدى الفهم ‏الوارد أعلاه، والذي نعتقد بصحته إلى حين ينبري لنا من يصحح خطأنا، دع عنك ‏الفقرات البليغات التي تطالب بالاعتذار عن الخطايا التي اقترفت، وكل ذلك حق ‏وواجب ينبغي أن يتم ذات يومٍ نأمل أن يكون قريباً. فبدون ذلك لن تشفى جروح ‏الوطن، وسيئول إلى تمزق نرى نذره واضحة لو لم تدركنا عناية الله ونحن على شفا ‏جرف هارٍ! ‏
    ولأنني لم أجد مسوغاً منطقياً واحداً لحملة (الألسنة الحداد) الشعواء ضد باقان ، ‏فدعونا نعود (لمؤسسة الجلابة) التي انبرت أقلام تهاجمه وحركته مستنكرة التعرض ‏لها! ففي تقديري، وباستثناء مقالة بركات موسى الحواتي الجيدة بجريدة الخرطوم عن ‏‏(الجلابة)، لو أن الذين تعرضوا لباقان بالنقد الجارح تريثوا قليلاً، وتأملوا قوله، ‏فسيلحظون أنه تحدث عن مؤسسة راسخة معروفة يدركها أهل الهامش جيداً منذ ‏الزبير باشا رحمة الذي يمثل نموذج الجلابي بامتياز! مجموعة تضم مختلف ‏الأعراق، عناصرها من أصحاب المصالح (التجارية في مجملها)، والذين شكلوا طبقة ‏حافظت على مصالحها بشتى السبل، وتحالفت مع السلطة أو هادنتها، في معظم ‏الحالات، بل واستولت عليها أحيانا،ً لتحافظ على تلك المصالح والامتيازات، وقد شكل ‏المركز قطب الرحى لهذه المؤسسة! وعلى الرغم من أن مصطلح (جلابة) ارتبط ‏‏(بجلب) البضائع والسلع التجارية إلى مناطق التسويق في (الهامش)، فهم أيضاً ‏‏(يجلبون) ما يجنون من أموال وثروات إلى مناطقهم الأصلية في المركز، حيث ‏المزيد من النفوذ والامتيازات. ومع أن هنالك جانب إيجابي في أنهم، كنماذج ‏حضارية، يمثلون صلة (الهامش) الذي يحلون فيه بالعالم الآخر، إلا أنهم لا يلبثوا أن ‏يعودوا من حيث أتوا عند أقل اضطراب أو هزة تهدد مصالحهم، وبالتالي فإن ولاء ‏غالبيتهم لمناطق تجارتهم تلك لا يتسم بالعمق، كما أنهم، باستثناء القلة، ضعيفو ‏الاندماج بتلك المجتمعات، ويتسم سلوكهم، تبعاً لذلك، بالكثير من الانتهازية! ويلاحظ ‏أنهم في المناطق التي حلوا بها ميزوا أنفسهم بحيث يشكلون طبقة وأحياء خاصة بهم، ‏فيما يشبه (الجيتوهات). كما تتحالف معهم السلطات في تلك المناطق، حيث الإدارة ‏وافدة أيضاً، وفي الغالب، بحكم أن موظفيها معينون من قبل المركز ، لأسباب عديدة ‏ليس هنا مجال تفصيلها ، وتنشأ تبعاً لذلك علاقات مصالح بين هؤلاء الجلابة وتلك ‏السلطات! ‏
    إن أكبر دليل على هذا ما يبدو الآن في المناطق المضطربة، حيث نجد أن أوائل ‏النازحين عنها هم في غالبهم (جلابة)، ولهذا يغلب التوجس على تعامل العقلية المحلية ‏معهم، واعتبارهم (عابرين)، طال الزمن أم قصر، ووفق هذا الفهم تتكيف علاقاتهم ‏معهم! ‏
    إن معظم من يشكلون (مؤسسة الجلابة) هم من الشمال ، ونعني به المركز، ومعظم ‏همهم تعظيم أرباحهم، لكنهم يسارعون للرحيل في إحدى حالتين: إذا تضخمت ‏أرباحهم إلى الحدِّ الذي يمكنهم من اعادة استثمارها في المركز ، أو إذا أحسوا بما ‏يهدد مصالحهم. أما مساهمتهم في تطوير مناطق تجارتهم هذه فمنعدمة. وأما علاقتهم ‏بالسلطات المركزية أو المحلية فعلاقة مصلحة يستخدمون بموجبها نفوذهم وأذرعهم ‏الطويلة لاستصدار القرارات التي تخدم تجارتهم ووجودهم فقط ، وبهذا يشكلون ‏مؤسسة متماسكة ومنغلقة، لا يدلف إليها أو يستطيع التأثير فيها من أهل مناطق ‏الهامش إلا القليلون!‏
    لم يقل أحد إن مؤسسة الجلابة شرٌ كلها، فهذا افتئات لا أظن أن باقان أموم قد عناه. ‏بالطبع هي مؤسسة لها إيجابياتها أيضاً، لكنها استنفذت أغراضها، وعليها مسئولية ‏تاريخية كبرى في التدهور الذي حاق بالبلاد منذ استقلالها، ولابد من نقدها ودراسة ‏تأثيراتها السالبة. إن حركة تطرح فكرة (السودان الجديد)، وتنشغل بتحليل فشل ‏حكومات السودان وإخفاقاتها في إحداث الانصهار والتنمية، لا بد أن تنظر في ‏الأسباب والدوافع، ولا أدري كيف يمكن لذي بصيرة يعرف ما يريد ويفهم ما يقول ‏أن يتجاوز (الفيل) ليطعن في (ظله)!‏

    ‏ ‏
    عن :‏
    رزنامة الأسبوع 21-27 أغسطس 2007‏
                  

12-24-2007, 12:27 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: عادل عبدالرحمن)



    شكرآ أخي عادل عبدالرحمن علي ردك الضافي المرتب ، والذي جعلني أعيد النظر فيما كتبت واقتنع بأغلب حجتك .. وخاصة جزئية تلاقي الشعوب مع بعضها .. وقد خصصت انت مثال الغرابة واستيطانهم في الشرق لدرجة أنهم ربما اصبحوا اغلبية هناك .. نعم هذه جزئية فاتت علي ..

    إذن فلنسلم بهذا المثال .. أهل الغرب وهجرتهم للشرق واستيطانهم هناك .. يجب هنا أن لا ننسي أن مجتمعات الشرق مثل كل مجتمعات السودان منغلقة ولذلك طبيعي جدآ عدم انصهارهم مع الغرابة ولا مع الشماليين الذين استوطنوا هناك كذلك .. وكنت في بوست مؤرشف عن التعايش بين السودانيين تداخل الأخ عضو المنبر احمد موسي وذكر أن البجا لا يحبذون التزاوج مع الشماليين تحديدآ !.. وأنا لا استغرب صعوبة التمازج المجتمعي بين قبائل السودان ، وذلك كما كررت بسبب بدائية المجتمعات ـ فنحن كما تعلم لسنا مثل الدول الغربية حيث النظام الاجتماعي يعتمد علي تفكيك الروابط بين القبائل والافراد وربطها مباشرة بنظام الدولة الرسمي فتصبح الدولة بالنسبة للفرد هي الأب والدولة هي الام والدولة هي الابناء الذين يرعونه عند الكبر ..

    وبالطبع انتقال انسان لبلد الغرباء سيجعله في مرتبة أدني تلقائيآ.. فالغرباوي في أقليمه هو سيد بلده وله الامتياز الاعلي علي كل غريب، وكذلك إذا انتقل هو لبلاد غيره !!! .. لأن سبل العيش وكسبه مرتبطة بأنماط مختلفة وبيئة مختلفة يعلمها ويتحكم فيها أهل المنطقة !!.. فمثلآ عندنا في الشمالية حيث كل الأسر تمتلك اراضي زراعية صغيرة تسترزق منها وهي سبيل كسب العيش الوحيد لها ـ فعندما اصاب البلاد القحط وجاء عرب البوادي الرحل للإستقرار مع أهل البلد لم يكن أمامهم إلا السكن في أطراف القري وبالطبع ليس امامهم من مهن يمتهنوها إلا مهن هامشية ، لا تنس ان مهنة أهل القري الرئيسيين هي فلاحة قطعة ارضهم ـ فليست هناك وظائف طبعآ.. ولذا ليس أمام المستقرين الجدد من عرب البوادي إلا الاشتغال بأعمال مثل نقل المياه من الآبار أو استئجارهم للقيام بأعمال زراعية وغيرها !!! .. فهم بمفهوم التهميش المغلوط هنا مهمشين عديل !!! .. ولكنهم لا يحسون بدونية ولا غبن تجاه أهل القري الاصليين لأنهم يعلمون أن هذا هو نمط حياتهم وهذه هي معطيات الحياة هناك !!! ..

    اعود لجزئية تلاقي الغرابة بالشراقة كشعوب، وأتساءل لماذا إذن لا يتهم الشرقيون بأنهم هم العنصريون بينما يوجه هذا الاتهام بصورة حصرية للشماليين وأهل الوسط ؟؟؟؟!!!.. يعني كان مفروض موضوع البوست يوجه ضد أهل الشرق وصاحبة البوست ادري بهذه الحقيقة بحكم انها من الشرق ـ حسب زعمها ـ !!!

                  

12-24-2007, 11:32 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
                  

12-24-2007, 01:14 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: اعود لجزئية تلاقي الغرابة بالشراقة كشعوب، وأتساءل لماذا إذن لا يتهم الشرقيون بأنهم هم العنصريون بينما يوجه هذا الاتهام بصورة حصرية للشماليين وأهل الوسط ؟؟؟؟!!!.. يعني كان مفروض موضوع البوست يوجه ضد أهل الشرق وصاحبة البوست ادري بهذه الحقيقة بحكم انها من الشرق ـ حسب زعمها ـ !!!

    كلام الأخ أحمد موسى صحيح..
    ان أهل الشرق لا يحبذون التزاوج والاندماج ( تحديدا) مع الشماليين وذلك لأسباب كثيرة
    من ضمنها معرفتهم بعنصرية الشماليين الضارية واحتقارهم لأهل الشرق وولعهم بالسيطرة على مقاليد الأمور
    فى أى مكان يحلون فيه ، مدعومين فى ذلك من حكومات المركز المتعاقبة ( أى كان نوعها)
    مما جعل هناك مرارات كثرة فى النفوس تجاههم..مع العلم ان الشماليين كذلك منكفئين على أنفسهم
    ومعلوم انهم لا يحبون التزاوج خارج قومياتهم..وهذا لا ينفى ان هناك حالات زواج كثيرة بين أهل الشرق والشماليين
    خصوصا ناس بربر نسبة للعلاقات التجارية التاريخية.

    أما علاقة أهل الشرق بالوافدين من مناطق السودان الأخرى فهى علاقة فى مجملها طبيعية بدون مشاعر سالبة الا فيما ندر..
    وكلامك يا منير حول عدم تزاوج أهل الشرق بالغرابة واكراهيتهم للغرابة غير صحيح.. وتكذبه كثير من الدلالات ..
    شخصيا أعرف كثير من الأسر من الشرق لها علاقات مصاهرة مع الغرابة تحديدا..
    وأسرتى وأسرة تراجى مثلا من ضمنهم.

    وأطمئنك اننى سودانية أما وأبا فلست يمنية ولا حضرمية كما ادعيت. أكثر من مرة..
    ولكن أصولى من الهوامش والأطراف وليس لى أى جذور من الشمال والوسط ، لذلك أرى الصورة من زاوية أوسع.


    .

    (عدل بواسطة AMNA MUKHTAR on 12-24-2007, 01:30 PM)

                  

12-24-2007, 02:37 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)



    الأخت آمنة مختار .. عيد سعيد ـ تحية زول جاي من الجحيم ..

    يا أختي أنا في مجمل نقاشي عن العنصرية في هذا المنبر احاول جاهدآ أن اثبت حقيقة وهي أن الاستعلاء العرقي ليس حصريآ علي قومية دون غيرها .. فالكل يستعلي علي الكل .. وتلك غريزة ليس لها علاج إلا الاستسلام لحكمة وجعلناكم شعوبآ وقبائل إن أكرمكم عند الله اتقاكم .. غير كدة كل قوم سيكونوا بما لديهم فرحون ومستعلون !!! .. والسبب الجوهري هو بدائية مجتمعاتنا وانغلاقها لأن التكتل القبلي هو الضمان الإجتماعي والأمني الوحيد لشعوب السودان .. وكما ذكرت للأخ عادل عبدالرحمن وقارنت حالنا بالدول الغربية حيث تفتت المجتمع وقام علي individualism فالفرد هناك حر بنفسه ليس مرتبطآ بقبيلة ولا اسرة ولا منطقة محددة ، فالألماني يمكنه أن يرحل بين يوم وليلة من مدينة لأخري بدون أي إحساس جديد بالغربة ولا يري أثرآ لتغير جيرانه لأنه ربما لا يري جاره لمدة عام كامل .. ولذلك كل زول في حاله تحت مظلة ضمان اجتماعي يوفر عليه ضنك الإحتماء بالانتماء القبلي .. وتبعآ لذلك تحرر الفرد في علاقاته الاجتماعية ، وتحرر من الارتباط بمكان واحد ونمط حياة واحد ..

    ذلك اسلوب حياة مختلف تمامآ عن حياة أهل السودان ذوي الإختلاف في السحنات والاعراق والثقافات مابين سحنات شرق افريقيا وغربها وجنوبها وشمالها !!.. فكوننا نري الحد الأدني من التعايش بين كل هذه الخلفيات الممتدة بإمتداد افريقيا حقو نحمد الله عليه ونحاول تغذيته وتدعيمه !! .. وصدقيني الوعاء الوحيد الذي يمكنه تحمل إنصهار هذه الشعوب والقبائل هو المركز .. الاقليم الاوسط والخرطوم !!! .. حيث هنا يجب خلط هذه الشعوب كخلط العصيدة في الحلة بتدويرها في السنتر وتتسع دائرة الخلطة وتتسع حتي تمتزج كل الحلة وتتجانس !!.. ومفروض نحمدالله إن الـ process ده كان شغال بهدوء ، حيث يأتي الشايقي من الشمال فيتخلي عن لهجته ليتماشي مع لهجة الوسط، ويأتي الفوراوي من اقصي الغرب ويتخلي عن لهجته ليمتزج بباقي أهل السودان في الوسط، ويأتي الهدندوي كذلك والجنوبي متخلين عن لهجاتهم والالتحاق بالمزيج الاوسطي وهكذا .. وهذا الـ process بالطبع لا يحدث بين يوم وليلة ولا بين جيل وآخر .. بل يمتد لأجيال حتي يصل طحين السودان الدراش لمرحلة العصيدة المتجانسة !!.. وحتي ذاك الحين سنظل كشعوب وقبائل نعاني امراض القبلية والاستعلاء .. ومهمتنا أن لا نجعل هذه الامراض مؤسسية .. يعني قانون البلد ودستوره لا يجب أن يفرق بين الناس بألوانهم ولا بألسنتهم .. وذلك ايضآ لحسن الحظ مافي زول مختلف عليهو ..
    إذن سيظل الجميع متعالون علي بعضهم بعضآ في كل الاقاليم حتي يأتوا الي الوسط ليدوروا في مركز الخلطة ويتطوروا مع المتطورين !!..

    وأريدك أن تكوني صريحة مع نفسك وتتأملي : أليس هناك استعلاء بين قبائل الشرق ذاتهم فيما بينهم؟؟ .. أليس هناك استعلاء بيني بين قبائل الغرب فيما بينهم؟؟ أليس هناك استعلاء بين قبائل الجنوب؟؟.. وأطمئنك أن هناك استعلاء متبادل بين قبائل الشمال برضو .. فالمرض شامل .. وعلاجه في الانصهار في الوسط .. وخلينا نترك هذه الخلطة تنضج .. لا أن ندفق مويتها بين فينة وأخري !!..

    بعدين ياأختي أنا متين قلت إن اهل الشرق يكرهون الغرابة؟؟ دي انتي القلتي أن أهل الوسط والشمال يكرهون الغرابة !! .. بالاضافة لأني ما حصل قلت أنك حضرمية .. وحتي لو كنت فنحن نريد في الآخر ننظر لبعض علي اننا سودانيين .. وأنا لشد ما يسوؤني الخطاب الجهوي والقبلي الذي ساد مؤخرآ فأقحمنا فيه إقحامآ !! ..

    وأخيرآ المعذرة علي حدتي معك في أول البوست .. والعتبي ليك لغاية ما تقولي كفي ..

                  

12-24-2007, 03:08 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: وأخيرآ المعذرة علي حدتي معك في أول البوست .. والعتبي ليك لغاية ما تقولي كفي ..

    شكرا أخ منير لا داعى للاعتذار أبدأ..فأنا أيضا أرسلتك الى الجحيم


    أتفق معك فى كثير من طرحك وان العنصرية والقبلية من أمراض المجتمعات البدائية..
    ولكن أرفض جدا أسلوبك الانكارى أو التبريرى. فهذا الأسلوب سبب مأسينا.


    شكرا لكل من أثروا البوست بآرائهم ورؤاهم.
                  

12-24-2007, 06:17 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    الأخ منير ،
    لك التحيّة والتقدير ،
    ولك الشكر على فتح آفاق جديدة للحوار ..‏

    بطرحك أعلاه قدمت لنا نظرة صائبة عن طبيعة المجتمع القبلي ، وانغلاقه على نفسه .. وصعوبة اختراقه من ‏قبل الوافد – الغريب . وبالرغم من أنّ درجة الانغلاق ، التسامح ، والانفتاح تتفاوت من مجتمع الى آخر إلا أنّ ‏سمة الحفاظ على العادات والتقاليد والمعتقدات والاعتزاز بها تظل القاسم المشترك بين تلك المجتمعات . ‏وبالرغم من بديهيّة قولٍ مثل هذا ، إلا أنّه سيشكّل بالنسبة لنا أهميّة قصوى لفهم طبيعة السؤال الذي ختمت به ‏مداخلتك ، والذي تقول فيه :‏
    ‏{ اعود لجزئية تلاقي الغرابة بالشراقة كشعوب، وأتساءل لماذا إذن لا يتهم‎ ‎الشرقيون بأنهم هم ‏العنصريون بينما يوجه هذا الاتهام‎ ‎بصورة حصرية‎ ‎للشماليين وأهل الوسط‎ ‎؟؟؟؟!!!.. }‏
    واسمح لي ، أوّلا ، أن أقول بديهيّة أخرى : أنّ أبناء القبيلة الواحدة – عشائرها ، بطونها وأسرها – ليسوا ‏متساوون من حيث المرتبة ، الغنى والجاه . ولذا هم لا يسلمون من بعض المشاكل والصراعات فيما بينهم ، ‏وإنّما يصبحون يداً واحدة كلّما تهدّدهم خطرٌ يمسّ السمات التي اتفقنا حولها ( والتي يمكن إجمالها فيما يسمّى ‏بالثقافة ) . والوافد ، بحسب موضوع نقاشنا ، قادم من مجتمع قبلي ، وبطبيعته وفطرته يفهم تلك القوانين ‏العامّة ، ويحترمها . ولئن أراد ، ووجد عنتاً ، في الاختلاط فإنّه لا يزيد على أن يعزو ذلك الى عصبيّة هذه ‏القبيلة أو تلك . والقبيلة "المضيفة" لا تفزع من ذلك ، لو كان الوافد – فرداً أو جماعات – ما دامت لم تهدّد في ‏محرّماتها .‏
    أعلم أنّني تكلمت بطريقة تبسيطيّة للأمور ، وغرضي منها لأصوغ السؤال التالي : في مجتمع مثل هذا ، هل ‏يخلوا من السياسة ؟ ‏
    وبالطبع لا ، فما من قبيلة تخلوا من ساس يسوس . فلكلّ قبيلة زعماؤها وأعيانها ، تجّارها وتراتبيّتها ‏الاجتماعيّة والاقتصاديّة . هذا المجتمع الذي يبدوا لنا بسيطاً ، كلّما أمعنّا فيه النظر سنرى خيوط نسيجه الفريدة ‏التي غُزلت عبر الدهور ، وسنكتشف ، رويدا رويدا ، الأصابع الخفيّة القابضة على ذلك المنوال .‏
    تلك التي تدير الحياة داخلها وتنظم علاقاتها الخارجيّة - ‏
    تتناغم القبيلة مع محيطها ، جوارها منطقتها ، إقليمها .. دولتها ، ‏
    ألسنا نعيش في دولة ؟!‏

    ولكن قبل الدولة ، هل للقبيلة ثقافة مشتركة ، صلات دم ، ومصالح حيويّة مع قبائل الجوار ؟
    البجة : عشر قبائل ، تتنوّع ، تختلف ، تتنافر .. ولكنّهم متفقون على وحدة ثقافتهم وهويّتهم .‏
    في الغرب ، الجنوب ، الشمال ، الأنقسنا سنجد الكثير من شاكلة هذه التكوينات .‏

    ولكن ، لنعد للسؤال : أليست كلّ هذه المجموعات تعيش في دولة ؟
    إذن ، مَن يحكمها ويدير شئونها ؟ مَن يدافع عنها ويحافظ على وحدتها وينظم علاقاتها مع العالم ؟
    وعلى أيّ أسس ؟
    وهل هذه أسئلة مشروعة ، أمْ لا ؟
    هل نجح حكّام السودان ، منذ استقلاله ، في جعله بلداً آمناً ؟
    سلّة غذاء العالم ، هل أطعمت بنيها ؟
    بلد الثروات الحيوانيّة ، الغابات ، المعادن .. هل فقر أهلها ؟

    نعم ، كلّ هذه الأسئلة خرجت وتناسلت من جُعبة سؤال ٍ وحيد : { اعود لجزئية تلاقي الغرابة بالشراقة ‏كشعوب، وأتساءل لماذا إذن لا يتهم‎ ‎الشرقيون بأنهم هم العنصريون بينما يوجه هذا الاتهام‎ ‎بصورة ‏حصرية‎ ‎للشماليين وأهل الوسط‎ ‎؟؟؟؟!!!..‏ }

    لأنّ مَن يُسمّون بالجلابة حكموا السودان منذ استقلاله ،
    روّعوا أهله وجوّعوهم ونهبوا ثروات البلاد ،
    ولكن الأدهى من كلّ ذلك ، وبعد كل هذا الفشل ، هدّدوا ثقافات الآخرين وأعلنوا عليهم الجهاد باسم العروبة ‏والإسلام ،
    فمَن ذا الذي سيخلع جلده ، ويبدّل دينه – دون أن يصرخ بالاتهام ، دون أن يدافع عن روحه وماله وعرضه ؟!‏

    أمّا مسألة أنّ المتهمين همْ كلّ الشماليين ، فهذه فرية ٌ صنعها الجلابة أنفسهم ، عندما أوهموا أبناء الشمال بأنّ ‏هذا المصطلح يشمل الجميع ؛ عندما أوهموهم بأنّ الآخرين ( غرب ، جنوب ، شرق ، أنقسنا .. مسلمين ‏ومسيحيين وكلّ ما يدين به بقيّة خلق السودان ) يتآمرون ضدّ العروبة والإسلام !‏

    المؤسف ، أنّ شباباً ، دعك من الكيزان ، شماليين متعلمين ومثقفين ، انطلت عليهم دعاوى وكذب هذا النظام ،
    والمؤسف ، أيضاً ، تلك الفئات من أبناء الثقافات والأعراق المُفترى عليها ، المتحالفون مع الجلابة ضدّ قضايا ‏أهلهم .‏
    ولكنّه المال ، رأس المال الذي لا وطن له .. أو دين .‏

    البجة ، أو أبناء الثقافات الأخرى لمْ يطالبوا يوماً الآخرين بتبني ثقافاتهم ، لم يطالبوا بالسلطة كلّها .. طالبوا ‏بالمشاركة فيها واقتسام ثروات الوطن بعدل وقسطاط ، وإلا .. فتقرير المصير – في بلد لمْ يعُد يسَع الجميع !‏
    فأيّ كفر وأيّ مؤامرة في هذه المطالب ؟

    وإذا عُدنا الى التاريخ القريب ، ولكي نرى كيف تفاقمت مشكلة الجنوب ( قميص عثمان – حينما يرددون بأنّها ‏صنيعة الاستعمار ) على سبيل المثال ، فلنعد الى مؤتمر المائدة المستديرة ( 1956 ؟ ) ونسأل : ماذا كانت ‏مطالب الزعماء والقادة الجنوبيين ؟ ‏
    طالبوا فقط بالفدراليّة .. دون زيادة أو نقصان !‏
    فماذا حدث : أحزاب الشمال وحيكومة الاستقلال وقفت ألف أحمر . ( وأخال لسان حالهم يقول : وزارة الحكم ‏المحلي والثروة الحيوانيّة .. أو أمشوا أشربوا من البحر ) !‏
    فكانت "الأنانْيات" وَن ، وقتها ، وتوو ، بعد خرق نميري لإتفاقيّة جوبا .. والآن ، بعد خوازيق الإنقاذ ها نحن ‏على حافة الإنفصال .‏

    فمَن تآمر على مَن ، يا ذوي الألباب ؟


    ( حول مفهوم مصطلح الجلابة أرجوا مراجعة ما أوردناه على لسان عالم عباس أعلاه )

    (عدل بواسطة عادل عبدالرحمن on 12-24-2007, 07:41 PM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de