|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Tragie Mustafa)
|
العزيزة تراجى حاشا لله ان اتهم استاذة امنة بالكذب هى كتبت عن تجربة شخص وافد للخرطوم وانا رديت عن ومن تجربة شخص مولود فى الخرطوم تلقيت كل المراحل الدراسية حتى الجامعية فى الخرطوم لعبت كورة فى الأندية والروابط وعشت فى داخليات فى الخرطوم خلطت وجكست وعشت احلى ايامى فى الخرطوم ولم ارى هذا الكره قد اكون حالة استسنائية .. ممكن
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Ashraf El Bagir)
|
اخي اشرف الباقر شكرا لمروك وعداك العيب يا اخي
Quote: العزيزة تراجى حاشا لله ان اتهم استاذة امنة بالكذب هى كتبت عن تجربة شخص وافد للخرطوم وانا رديت عن ومن تجربة شخص مولود فى الخرطوم تلقيت كل المراحل الدراسية حتى الجامعية فى الخرطوم لعبت كورة فى الأندية والروابط وعشت فى داخليات فى الخرطوم خلطت وجكست وعشت احلى ايامى فى الخرطوم ولم ارى هذا الكره قد اكون حالة استسنائية .. ممكن
تحياتى |
اصدقك يا اخي وتجربتك هي تجربتي وتجربة آمنه ايضا وتجربة كثيرين ولكن في فترة من مراحل الحياة فوجئنا باكتشاف العنصريه بشكل مبالغ فيه وليس اكثر من هذا البوست...تابع وسترى ما سيخريج من بين السطور. يعني حسه آمنه اتشتمت ببوست التحرش الجنسي بها واتشمت بانها جاهله ولا تملك ادوات التحيلي العلمي واتشتمت بكراهيتها لاهل الشمال ولسه ياما في الجراب يا حاوي ...كله لمجرد انها تجرأت وسطرت راي مخالف
للغالبيه الشماليه المتحركه هنا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
Quote: ما قالته آمنه صحيح |
ما قالته آمنة ليس صحيح على الاطلاق قبل ايام في سيدني كنا في حفل زواج العريس من الشمال والعروس من دارفور
قطعا هنالك بعض الكراهيات المتبادلة والتنافس في شؤون المراعي والكلأ الذي تنامى وازداد لاسباب سياسية حتى وصل لمرحلة الحرب بعد ان رضع من ثدي الجبهة الاسلامية الحقد والكراهية والعنصرية
الموضوع طويل وذو ابعاد متشعبة علينا تفحص اي عبارة في تدارسه حتى لا نطلق الاتهامات جزافا فهند بنت عتبة لازالت تحوم بيننا تحمل دفوف الانقاذ وتغني سادره
وبرجع تاني
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: خالد العبيد)
|
استاذة امنة كثير من الأحيان يخرج من افواه الناس كلأم فى ظاهره كره ولكن فى النهايه يبقى مجرد كلأم. فى السودان احتكيت كثيرا بمجتمعات العمال خاصة عمال البناء وهم تشكيلة متكاملة من طوائف وقبائل السودان وبحكم اننى شمالى وعندما يشتكى الى احد العمال الشماليين من عامل غرابى او جنوبى تكون بداية شكواه (الغرابى ده او الفار ده او العب ده) وعندما اتى اليهم الأقيهم بفطرو وبياكلو فى صحن واحد اكرر فى صحن واحد هل فى واحد بكره واحد بسلم عليه ناهيك من ان ياكل معه فى صحن واحد؟ العنصرين الحقيفيين (ليسو فى السودان) افضل لهم ان ياكلو مع كلب وليس مع عبد اسود
اختى امنة ما سمعتيه يبقى مجرد كلأم ليس الأ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: خالد العبيد)
|
خالد العبيد سلامات بل كلامك انت الغير صحيح يا خالد
Quote: ما قالته آمنة ليس صحيح على الاطلاق قبل ايام في سيدني كنا في حفل زواج العريس من الشمال والعروس من دارفور
|
بل نقول كثر خير استراليا اليمكن اثرت فيكم.
Quote: قطعا هنالك بعض الكراهيات المتبادلة والتنافس في شؤون المراعي والكلأ الذي تنامى وازداد لاسباب سياسية حتى وصل لمرحلة الحرب بعد ان رضع من ثدي الجبهة الاسلامية الحقد والكراهية والعنصرية |
سمعنا باستعلاء سابقا ولكن لم نسمع بكراهيات الا في هذا المنبر....
Quote: الموضوع طويل وذو ابعاد متشعبة علينا تفحص اي عبارة في تدارسه حتى لا نطلق الاتهامات جزافا فهند بنت عتبة لازالت تحوم بيننا تحمل دفوف الانقاذ وتغني سادره
وبرجع تاني
|
هند بنت عتبه افضل من ابيها ابو سفيان فقد كان اخطر في الفتنه.
لي عوده.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: خالد العبيد)
|
يا خالد العبيد هذا هو موضوع البوست....آمنه هنا لم تتحدث عن مشكلة درافور السياسه آمنه تتحدث عن اوضالع كانت شاهده من التاريخ عليها وقبل تفجر مشكلة دارفورQuote: لماذا يكره الناس فى وسط السودان الغرابة والجنوبيين ...؟؟؟! ماهى الأسباب؟
هل لأسباب تاريخية:
* ما يتعلق منها بحقبة الثورة المهدية ؟ * أو حقبة الرق من تجارة واستعباد؟ * أم دينية ومذهبية؟ * أم فقط بسبب ألوان سحنهم ؟
أو لهذا الأمر دوافع خفية أخرى...
|
لاحظ سؤال آمنه التحته خط؟؟؟ قالت مطلقا اي لم تذكر حقب زمنيه ردك اصلا كان خارج السياق تماما: تقوم ترد علينا بكلام عجيب زي ده؟؟؟؟
Quote: ما قالته آمنة ليس صحيح على الاطلاق قبل ايام في سيدني كنا في حفل زواج العريس من الشمال والعروس من دارفور |
اولا هذا ليس مقياس وعارف ما حبيت افنده لانك ضربت مثل بناس محددين فاي تفنيدات قد تفهم مس بالضرر لذلك النموذج المحدد لذا لم ارغب اقحامهم.
ولكن لم يكن مثالا موفق منك. لعدة اسباب تكون قاسم مشترك لبعض حالات الزواج في الغربه: 1)البعض يقبل بالموجود لانه فات قطار الزواج 2)صعوبة العوده للسودان 3)البحث عن اوراق 4)مطلقه 5)غير جميله 6)بوروها الشمالين فقبلت بهذا الغرباوي 7)غير متعلمه بما يكفي 9)..... 10).... 11).... 12).... 14)احبته واحبها وانها فعلا متطورة الدواخل وهذه اقل من 1% يبقى هنالك عدة اسباب...ولا يصح ادراج حاله محدده كنموذج حتى لا ندخل في باب الافتاء في حياتهم...ولكنني هنا اتحدث عن ما يحدث عادة.
وجدناك ترد يا خالد بما كتبه الحزب الشيوعي المخرف عن مشكلة دارفور ولاحظ السؤال لم يكن عن مشكلة درافور بل عن اسباب الاستعلاء التاريخي و الكراهيه التاريخيه.....:Quote: قطعا هنالك بعض الكراهيات المتبادلة والتنافس في شؤون المراعي والكلأ الذي تنامى وازداد لاسباب سياسية حتى وصل لمرحلة الحرب بعد ان رضع من ثدي الجبهة الاسلامية الحقد والكراهية والعنصرية
|
فهل ترد انت هنا بلسان الجنجويد؟؟؟؟ آمنه تسأل اهل الشمال وانت شمالي ترد بلسان الجنجويد!!
ولعلمك اذا كان الامر عن عرب دارفور ولاحظ اقول عرب درافور ولم اقل الجنجويد لانه هنالك فرق..فاعلم لا يوجد استعلاء ولا يحزنون بل تزاوج بكثرة,ثانيا الزنوج او الزرقه هم الاغنى بدارفور على فكره....وهم اصحاب الارض و الحواكير لذا التماييز الاقتصادي جعل العربان يسعون لمناسبتهم و التصاهر معهم,يبقى مافي كلام عن كراهيه تاريخيه هنالك,يظل السؤال قائم واتمنى اجابتك عليه وهو:
Quote: لماذا يكره الناس فى وسط السودان الغرابة والجنوبيين ...؟؟؟! ماهى الأسباب؟
|
وهنا حاولت آمنه ان تقترح اسباب فهل توافق عليها ام لا وماهي الاسباب في نظرك يعني السؤال ليس للاجابه او النفي فهي متأكده وانا متاكده و الباقر موسى متأكد ومحمد سليمان متأكد وبعض المخلصين للانسانيه كثر متأكدين...يبقى السؤال عن الاسباب مهم عشان نفكفكها ونصل لحلو حولها ام الانكار فلا يفيد يا خالد.
الباقر طرح حلول مختصره وعمليه قال الاعتذار و الكف عن الممارسه و.....الخ فمثلا هل تتفق معه ام لا؟؟؟
ولا حترجعونا لموضوع البيضه و الحجر ثاني؟؟؟؟ اذا انت منكرللعنصريه لما حضرت فرحا بالزواج الكان عندكم البارحه لتحدثنا به كدليل لعدم العنصريه!!لانه هذا اكبر دليل على العنصريه...انك فرحان ان وجدت دليل واحد فقط وفات عليك اننا ممكن نحضر مليون دليل الآن لوجودها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Tragie Mustafa)
|
الاخت امنة مختار
ان العنصرية والكراهية العرقية فى السودان واقع معيش و له اسبابه التاريخية فلا يمكن ان ينسى الغرابة والجنوبيين عصر الرق الذى مارسه اشهر تاجر رقيق فى افريقيا الزبير باشا الذى ضرب يمنة ويسرة من بحر العرب و دارفور وبحر الغزال و سير قوافل العبيد الى مصر ودول اخرى وكذلك لا يمكن ان ينسى اهل الشمال الحملات التاديبية التى قادها الامير محمود ود احمد ضد ملك الجعليين عبد الله ود سعد فى المتمة عندما تمرد عن حكم خليفة المهدى عليه السلام , كذلك من الصعب جداً ان يتناسى الاخوة الجنوبيين المجازر التى ارتكبتها الجبهة الاسلامية فى حربها الدينية ضدهم فى تسعينيات القرن الماضى بواسطة باشبوزق غرابة .
هذه هى المنطلقات التى بنيت عليها الكراهية العرقية فى السودان والمثير للجدل ان هذه الكراهية لم تقتصر فقط فى التصنيفات التى ذكرتها انفاً بل تعدتها الى ابعد من ذلك حيث نجد مثلاً الغرابة فيما بينهم توجد كراهية قبلية شديدة التوهج تمارس يمومياً خاصة بعد اندلاع الصراع فى الاقليم حيث يعود تاريخها الى زمان قديم فيه تعرضت قبيلة الزغاوة الى ضربات قاسية من اعراب شمال كردفان ودارفور حيث كان التنافس فى مراعى الابل فكانت حروب طاحنة فقد فيها الزغاوة من الرجال والمال الكثير مما جعلهم يلوذون بالفرار الى اقاصى شمال اقليم دارفور وشاد حيث بقوا هنالك , وما ان اندلعت حرب دارفور حتى قام كثير ممن يختزنون هذه الذكريات الاليمة بجعل اوار حربهم يشتعل نتاج هذا الحقد المختزن فى العقول والارواح .
السؤال هو : لماذا يحتفظ المثقف والعالم والاكاديمى بمثل هذه النعرات التى عفى عنها الدهر؟ ولماذا يصر على الزج بهذه النعرات فى صراع لا علاقة للقبائل فى السودان به ؟ ولماذا لا يعترف القائمين على امر الفكر والثقافة فى السودان بان لا قبيلة فى السودان عربية كانت ام افريقية لها امتياز فى الاستفادة من الانظمة السياسية التى حكمت السودان منذ 1956 ؟
اما الاخت براقش (تراجى)
Quote: بالمناسبة احببت ان اطلق على اختنا هذا الاسم لانها جنت على مجتمعها كما جنت على قومها براقش على قومها ولعلمك اذا كان الامر عن عرب دارفور ولاحظ اقول عرب درافور ولم اقل الجنجويد لانه هنالك فرق..فاعلم لا يوجد استعلاء ولا يحزنون بل تزاوج بكثرة,ثانيا الزنوج او الزرقه هم الاغنى بدارفور على فكره....وهم اصحاب الارض و الحواكير لذا التماييز الاقتصادي جعل العربان يسعون لمناسبتهم و التصاهر معهم,يبقى مافي كلام عن كراهيه تاريخيه |
ارجو ان لا تفتى فى امر انت اجهل الجاهلين به
من قال لكى ان اصحاب الارض والحواكير هم فقط الزرقة ؟
هل تعلمى ان 90% من حواكير جنوب الاقليم هى ملك لقبا ئل الرزيقات والبنى هلبة والهبانية والتعايشة و السلامات والترجم وهى كما تعلمين قبائل بقارة....
كما ان اكبر ثروة حيواتنية وزراعية ومعدنية ومائية تتواجد فى هذه الاراضى
وان اكبر محطة جمركية بعد بورتسودان هى مدينة ام دافوق التابعة لنظارة التعايشة.
لا يغرنك تجارة (شالك وشوالك) لاهلك تجار المانجو والبصل والبرسيم من جبل مرة حيث انها لا تكون مبرر لتصنيفهم بانهم اغنياء .
ارجو ان تعملى العقل فى اصدار مثل هذه الاحكام الجزافية يا( براقش)
سماعين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
سماعين الجنجويدي انت يا صاحب الغرض وحياتك لولا النسب مع الزرقه ما كان عندكم التكتح فاهم والكلام ده مش عن عرب درافور بس لكنه لكل الاعراب منذ قدوم عبد الله ابن ابي السرح خلينا من حواكير وبطيخ:
Quote: ارجو ان لا تفتى فى امر انت اجهل الجاهلين به
من قال لكى ان اصحاب الارض والحواكير هم فقط الزرقة ؟
هل تعلمى ان 90% من حواكير جنوب الاقليم هى ملك لقبا ئل الرزيقات والبنى هلبة والهبانية والتعايشة و السلامات والترجم وهى كما تعلمين قبائل بقارة....
كما ان اكبر ثروة حيواتنية وزراعية ومعدنية ومائية تتواجد فى هذه الاراضى
وان اكبر محطة جمركية بعد بورتسودان هى مدينة ام دافوق التابعة لنظارة التعايشة.
لا يغرنك تجارة (شالك وشوالك) لاهلك تجار المانجو والبصل والبرسيم من جبل مرة حيث انها لا تكون مبرر لتصنيفهم بانهم اغنياء .
ارجو ان تعملى العقل فى اصدار مثل هذه الاحكام الجزافية يا( براقش)
سماعين |
خلاص قلت لي بقيتوا اثرياء الاقليم؟؟؟ وتجار البصل و البرسيم بقوا يتشمتوا بيها,يا اخي انت في جاهليه اكثر منك؟؟؟؟ ايعمل حلال لا يشتم به الانسان اخير من نهب رئيسك موسى هلال لاموال ناس البصل و البرسيم.
Quote: السؤال هو : لماذا يحتفظ المثقف والعالم والاكاديمى بمثل هذه النعرات التى عفى عنها الدهر؟ ولماذا يصر على الزج بهذه النعرات فى صراع لا علاقة للقبائل فى السودان به ؟ ولماذا لا يعترف القائمين على امر الفكر والثقافة فى السودان بان لا قبيلة فى السودان عربية كانت ام افريقية لها امتياز فى الاستفادة من الانظمة السياسية التى حكمت السودان منذ 1956 ؟ |
هو المثقف شن طعمه ان ما نقب في المظالم الزي دي؟؟؟؟ وليه جاي تتفاصح هنا وما اتفصاحت يوم ل د.اشراقه مصطفى وهي تفتح عشرات البوستات لتنقب في العنصريه وقصهها؟؟؟؟ولا لاعتقادك ان نمط تناولها يخدم اجندة امثالك؟؟؟؟ يبقى على اشراقة مراجعة تناولها ولتعرف لماذا يسكت عنها عتاة العنصرين بالمنبر ويصفون آمنه مختار بكل الموبقات.
بعدين حشرك للزغاوة حشر في اي امر تتناوله جدير بالاشفاق نحن لا نهتم بكراهيتك لهم:
Quote: هذه هى المنطلقات التى بنيت عليها الكراهية العرقية فى السودان والمثير للجدل ان هذه الكراهية لم تقتصر فقط فى التصنيفات التى ذكرتها انفاً بل تعدتها الى ابعد من ذلك حيث نجد مثلاً الغرابة فيما بينهم توجد كراهية قبلية شديدة التوهج تمارس يمومياً خاصة بعد اندلاع الصراع فى الاقليم حيث يعود تاريخها الى زمان قديم فيه تعرضت قبيلة الزغاوة الى ضربات قاسية من اعراب شمال كردفان ودارفور حيث كان التنافس فى مراعى الابل فكانت حروب طاحنة فقد فيها الزغاوة من الرجال والمال الكثير مما جعلهم يلوذون بالفرار الى اقاصى شمال اقليم دارفور وشاد حيث بقوا هنالك , وما ان اندلعت حرب دارفور حتى قام كثير ممن يختزنون هذه الذكريات الاليمة بجعل اوار حربهم يشتعل نتاج هذا الحقد المختزن فى العقول والارواح . |
حسه طلع بضربة كي بور منك مافي زول عنده احقاد الا الزغاوة وكأن مذابح و القمر و البني هلبه و الهبانيه و الرزيقات و الفور و المساليت غيرهم كله لم تخلق عداوات او مرارت الا الزغاوة التحيه للزغاوة الفاقعين مرارتك ديل.
بعدين انت آمنه مختار دي قايلها جايه من المريخ؟؟؟؟ اآمنه مختار تفخر بانها تحمل دماء معظم اهل السودان وتمثله خير تمثيل.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
ستجدين مساهمات كثيرة عن هذا الموضوع في هذا المنبر وغيره. وسأقدم لك فهما (إذا لم يك مختلفا فممكن يكون إضافة ) بمنظور إقتصاد سياسي.
أنه إستعلاء عرقي وقومي أكثر منه كراهية. (أو أن المسالة تبدو كذلك حينما يمارسها البسطاء)، إنها أداة إستغلال بالنسبة للصفوة. الإستعلاء يوفر مزايا إجتماعية وإقتصادية لممارسيه، أقلاها أنه يحاول محاصرة المضطهدين في ركن (إقتصادي) ضيق، بأن يمارس المضطهدين مثلا العمل البدني (العمالة الزراعية، المباني، عمالة الصناعة... إلخ)، وبأجور متدنية دوما، ويبعدهم عن المنافسة وبالتالي يوفر العمل الأكثر رقيا لممارسي الإضطهاد (العمل في جهاز الدولة، التجارة، الصناعة...إلخ). فأي تعاطف مع المضطهدين (وبالتالي إحترامهم كسودانيين أو كبشر) يعني بالنسبة للصفوة أولا أرتفاع اجر العمالة. (وعشان ما يحصل التعاطف العمالة زي دي بختوها في كنابي بعيدا عن باقي السكان)، وقد يعني أن تهجر العمالة هذه موقعها هذا وتطالب أن تعمل مثل الآخرين.
إذا كان الشماليين او سكان الوسط العاديين بيقولو (الغرابة ديل حاقدين) فإن الصفوة الشمالية (الفي إيدها القلم) بتقول (كان الغرابة ديل إتعلموا البلقط القطن ويقطع العيش منو)، وأضيف علي ذلك الببني البيوت وبيشتغل في المصانع ..... ألخ.
من وجهة نظر الإقتصاد السياسي، السودان (بصورة عامة) مقسم إلي ثلاث مناطق واحدة بتنتج عمالة رخيصة وأخري بتنتج غذا رخيص لهذه العمالة وثالثه تنتج محصول نقدي للتصدير (وبعد البنرول وإنهيار الجزيرة أرتبكت هذه الصورة كثيرا) وهناك الخرطوم حيث تقيم الصفوة التي تدير كل هذا اللعب. فليس من المعقول (وفقا لهذا المخطط) أن تصدر دارفور أطباء بدلا من لقاط قطن.
ودي يا آمنه مجرد محاولة لفهم هذه المعضلة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Nasr)
|
صاح كلامك يا ناصر
Quote: إذا كان الشماليين او سكان الوسط العاديين بيقولو (الغرابة ديل حاقدين) فإن الصفوة الشمالية (الفي إيدها القلم) بتقول (كان الغرابة ديل إتعلموا البلقط القطن ويقطع العيش منو)، وأضيف علي ذلك الببني البيوت وبيشتغل في المصانع ..... ألخ.
|
وكان اتعلموا ناس الهامش البيموت لينا في الحروب منو؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
الفارسة آمنة مختار خالص تحياتي الحكاية كلها هي ان ما يسمونهم بالشماليين يشعرون بالتفوق الوهمي تجاه الغرابة والجنوبيين وغيرهم من المجموعات القومية واللغوية والدينية وما شابه ذلك ، وعلى أساس هذا التفوق الوهمي الموجود في مخيلة الشماليين وهو خيال مريض بالضرورة ، ادعوا بأن هناك فرق بينهم وبين الغرابة والجنوبيين وعلى ضوء هذا الفرق قرروا التعامل معهم بشكل مختلف 0 عنصرية - اضطهاد، اذلال، تحقير، اظهار، ضغينة، حقد، بداعي الانتماء الى الشمال العروبي 0
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: عبدالغني بريش فيوف)
|
الغرابة والجنوبيين لما يجوا الشمال وتحديدا الخرطوم ويتعلموا ويشتغلو ويعملو قروش وبيوت فى الخرطوم وبعدين يفكروا يتزوجو واحده شمالية وفى كثير من الأحيال يقابلو بالرفض فيتحول كرهم لكل الشماليين الرفض ليس لأنهم غرابة او جنوبيين بل لأنهم لا يفهمون ثقافة وتقاليد الشماليين (البنت لولد عمها او على الأقل من محيط الأسرة او القبيلة او القبائل المجاورة).
اكاد اجزم بان معظم الذين يدَعون كره الشماليين لهم قد مروا بهذه التجارب الشخصية اكرر الشخصية
معظم اعضاء المنبر الذين يبثون سمومهم تجاه الشماليين مشووووكششششين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Tragie Mustafa)
|
الأخت العزيزة آمنة مختار لك التحية و الإحترام
Quote: أو الهروب من الثقب الأسود..
|
طبعا ليهم حق مش بس يهربوا .... ديل مفروض يقوموا صوف ... لأنو أي شئ يدخل الثقب الأسود .. خلاس ... إنتهي ... أبدا ما صدفة إستخدام الأنتونوف و الأسلحة التقيلة ضد المدنيين العزل من أهل الجنوب و الغرب فقط .
الجلابي خالد العبيد :
Quote: والتنافس في شؤون المراعي والكلأ الذي تنامى وازداد لاسباب سياسية
|
يعني الحمير ديل ما لاقين برسيم !!!
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: بعد حضورى الى الخرطوم لمواصلة دراساتى العليا..وكانت هذه أول مرة فى حياتى أقيم فى الخرطوم أكثر من شهر، لذلك فوجئت بكثير من الاختلافات فى اللهجة والعادات والثقافة السائدة عن شرق السودان ...بألاضافة الى عديد من المفارقات التى واجهتنى كفتاة أقليمية . ومن ضمن ما لاحظت ان البعض يتغير وجهه فجأة عند التحدث عن الغرابة ,,ويقول الغرابة الحاقدين ديل أخير منهم الجنوبيين |
____________________ نتابع باهتمام بالغ هنا مع آمنة وهناك مع عبد المنعم !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: بعد حضورى الى الخرطوم لمواصلة دراساتى العليا..وكانت هذه أول مرة فى حياتى أقيم فى الخرطوم أكثر من شهر، لذلك فوجئت بكثير من الاختلافات فى اللهجة والعادات والثقافة السائدة عن شرق السودان...بألاضافة الى عديد من المفارقات التى واجهتنى كفتاة أقليمية . ومن ضمن ما لاحظت ان البعض يتغير وجهه فجأة عند التحدث عن الغرابة ,,ويقول الغرابة الحاقدين ديل أخير منهم الجنوبيين |
بالله يا آمنة فى شهر واحد قدرتى تقيمي المواضيع دى كلها ؟ شهر واحد وشهرين وسنتين؟ ما اعتقد إنو كفاية لتقييم مواضيع هكذا ، اى مجتمع كنتى تتعاملين معه وقالوا ليكى دييل كدة ودييل كدة ؟ أنا المحسى القدامك ده شلتى كلها من الغرب الحبيب ومن الجنوب وكل بقاع السودان وكمان زوجتى بجاوية من الشرق، السودان جميل وكان جميل وسيظل جميل بتنوعنا الثقافى والعرقى والاثنى ، وده مكسب ما خسارة ، حقو نقرط على كدة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Hatim Yousif)
|
Quote: الحكاية كلها هي ان ما يسمونهم بالشماليين يشعرون بالتفوق الوهمي تجاه الغرابة والجنوبيين وغيرهم من المجموعات القومية واللغوية والدينية وما شابه ذلك ، وعلى أساس هذا التفوق الوهمي الموجود في مخيلة الشماليين وهو خيال مريض بالضرورة ، ادعوا بأن هناك فرق بينهم وبين الغرابة والجنوبيين وعلى ضوء هذا الفرق قرروا التعامل معهم بشكل مختلف 0 عنصرية - اضطهاد، اذلال، تحقير، اظهار، ضغينة، حقد، بداعي الانتماء الى الشمال العروبي 0 |
آمونــة .. والله الشافك جابوك في الجرايد بعد كم يوم .. وجابوك في قناة العربية ما كضب .. إن شاء الله في نشرة الأخبار .. واللا اقول ليك: في قناة اديها صنة بكلمك بيها لما تنجض .. بعدين إنت يا الاسمك فيوف دا .. إنت قالو ليك سودانيز اونلاين دا محل علشان تجي تفرغ فيهو الحقد الشايلو جواك دا ..؟ انا متابعك .. كلما تلقى ليك فرصة عايز تجي تكب الشايلو جواك دا .. والله نوعيتك دي الظاهر لي لو ما مشت امريكا .. كان طــــاااخ طرشقت من الحقد الشايلاهو جواها.. ضد اي بشر يسمى بالشمالي .. مش الشمالي بس .. كمان ليك فترة شايفك قاعد للسعودية دي في خطراته تجمع خاص لذوي البشرة السمراء في البصرة
يا ربي بشاشا الكوشي وين الأيامات دي .. من مواسم الاحتفالات دي ؟ مع البرد النزل دا .. وثورة المحررين دي .. ناس استيف وفيوف .. وإلخ مفترض يجي يسجل موقف هنا دا .. المسالة دي كدا ما بتبقى .. جيبو لينا امير كوش.. ولو مافاضي جيبو لينا امير دامر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
نحن السودانيون عنصريون ولا يمكن علاج ذلك بالإنكار - الذي ربما يكون إمعانا في العنصرية - وإنما بالإعتراف بأخطائنا والإمتناع عن مواصلتها والإعتذار وتعويض الضحايا
وكما قال قدال: جرحا كاتم ما بندمل
ويا خالد العبيد
رواية أن ما يحدث في دارفور معركة كلأ وماء هذه رواية الحكومة
ويحسن بك أن تقرأ كتاب الميدان الذي ألفه سليمان حامد عن دارفور ومخطط قريش لتعريب دارفور وأسلمتها عن طريق "تلاشي القبائل المحلية"
الباقر موسى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Elbagir Osman)
|
Quote: نحن السودانيون عنصريون ولا يمكن علاج ذلك بالإنكار - الذي ربما يكون إمعانا في العنصرية - وإنما بالإعتراف بأخطائنا والإمتناع عن مواصلتها والإعتذار وتعويض الضحايا |
استاذنا الباقر موسى
اتفق معك فى مجمل ماقلته ويهمنى كمهمومة بالامر ان اعرف وجهة نظرك فى الكيفية التى يتم بها الاعتزار وتعويض الضحايا؟ كيف يتم ذلك من غير وجود دولة مدنية؟ وكيف الاعتراف بهذه الاخطاء من غير مؤسسات تحترم حقوق الانسان؟ اذن علينا فى البدء العمل لاجل بناء هذه المؤسسات بمستوياتها المختلفة تشريعية/اعلامية/ تربوية الخ....ونبشة واحدة فى مناهجنا نلاحظ الغياب الكامل للآخر سوى كان من الغرب او الجنوب/ وغياب الآخر الممثل فى ناس الاقاليم بشكل عام؟ وهذا الآخر تم تغييبه بطريقة ممنهجة من قبل سياستنا الخرقاء واعلامنا المغيب لوعينا {القومى}. فى بوست افترعته بسؤال مباشر {هل انت عنصرى؟} عدا قلة على اطراف الاصابع اعترفت بذلك اذ اننا لم نتعود بعد مواجهة الذات وتفكيككها واعادة بنائها وتربيتها وكل ذلك يحتاج الى مؤسسات وهذا مانفتقد للاسف الشديد
ولك احترامى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Ishraga Mustafa)
|
العزيزه اشراقه سلامات ورغم انه كلامك للباقر ولكني لي رؤية حوله:
Quote: استاذنا الباقر موسى
اتفق معك فى مجمل ماقلته ويهمنى كمهمومة بالامر ان اعرف وجهة نظرك فى الكيفية التى يتم بها الاعتزار وتعويض الضحايا؟ كيف يتم ذلك من غير وجود دولة مدنية؟ وكيف الاعتراف بهذه الاخطاء من غير مؤسسات تحترم حقوق الانسان؟ اذن علينا فى البدء العمل لاجل بناء هذه المؤسسات بمستوياتها المختلفة تشريعية/اعلامية/ تربوية الخ....ونبشة واحدة فى مناهجنا نلاحظ الغياب الكامل للآخر سوى كان من الغرب او الجنوب/ وغياب الآخر الممثل فى ناس الاقاليم بشكل عام؟ وهذا الآخر تم تغييبه بطريقة ممنهجة من قبل سياستنا الخرقاء واعلامنا المغيب لوعينا {القومى}. فى بوست افترعته بسؤال مباشر {هل انت عنصرى؟} عدا قلة على اطراف الاصابع اعترفت بذلك اذ اننا لم نتعود بعد مواجهة الذات وتفكيككها واعادة بنائها وتربيتها وكل ذلك يحتاج الى مؤسسات وهذا مانفتقد للاسف الشديد
ولك احترامى |
نعم يمكن يتم يا اشراقه وبدون تكوين الدولة المدنيه....يتم بكتابات امينه وصادقه مثل كتابات الباقر عثمان هذه بتقول للاعور اعور في عينه.وبرضوا ترك الباقر نافذة لهم للخروج واوضح انه يمكن الاعتذار ثم العمل من اجل التغيير.
اذا كان على مستوى منبر يا اشراقه وهي الحد الادنى من السلطة التي اتيحت لنا لا نسطيع الاعتراف بالمظالم فياترى من سينتظر انصاف من جهات آخرى؟؟ عارفه ان قبل شويه في واحد شمالي هنا كتب في نفس هذا البوست شنو؟؟؟؟ في واحد كتب لآمنه اوعك تكوني فاكره روحك صحفيه؟؟؟انت كل التنفعي لكتابته (جراني للكنبه وقال لي شنو ماعارفه...)عارف الي ماذا كان يشير؟؟؟؟ كان يحاول تحجيمها من تناول العنصريه واساءتها بالاشارة لبوستها عن التحرش الجنسي!! فهل يوجد ابتزاز اكثر من هذا؟؟؟
والتناول المرخي يا اشراقه ان نسكت عن كتابات قذره مثل كتابات تنميطات امثال الزبير الذي يقول ان اهل دارفور يقدمون نسائهم للضيف لذا اهل الشمال لا يزوجوهم بناتهم!!فهل ادركت فظاعة مثل هذه التنميطات عندما تروج عن البعض؟؟؟؟ وقبلها كتابات بريمه بان في جبال النوبه بعض القبائل تسمح للمتزوجات بعلاقات مع رجال آخرين غير زوجها داخل مؤسسة الزواج !! يا اشراقه اعلم انك ستقولين لي يا تراجي قد لا تمكن من متابعة كل البوستات وهذا منطقي لكننا...اثبتناه لك بدل المرة الف عن فظاعة ما يكتب واجدك لسه مصره انه انجاز الدولة المدنيه اولا....هذا كلام مثقفين وشيوعين نحن لم يعد عندنا صبرا عليه.
Quote: وهذا الآخر تم تغييبه بطريقة ممنهجة من قبل سياستنا الخرقاء واعلامنا المغيب لوعينا {القومى}. |
هذا الآخر لم يغيب من قبل هؤلاء فقط يا اشراقه بل من قبل مثقفينا وناشطينا السياسين ايضا.هل تذكري مؤتمر لاهاي الآخير؟؟؟لماذا تعمد بعض انصار اليسار حجب القوى الآخرى من اهل الهامش للاتمثيل بينما اذكر انك حاولتي اقصى جهدك ايام مؤتمر النمسا ان تمكني معظم ممثلات النساء من الحضور.
اذن نحن لا نثق اطلاقا في انماط المعارضه الحاليه انها يمكن ان تنجز الدوله المدنيه او تحقق تمثيل اكبر لناس الهامش او تتصدى للعنصريه بقوة.
فهل عرفتي العقليه التي تحكمنا؟؟؟؟وهل عرفتي عندما قلت لك يا اشراقه كل زول معلق بعرقوب كي بورده هنا!! وان لا تنبري للدفاع عن يسار الشمال الن بعضهم يطبظ طبظات غريبه!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: التناول المرخي يا اشراقه ان نسكت عن كتابات قذره مثل كتابات تنميطات امثال الزبير الذي يقول ان اهل دارفور يقدمون نسائهم للضيف لذا اهل الشمال لا يزوجوهم بناتهم!!فهل ادركت فظاعة مثل هذه التنميطات عندما تروج عن البعض؟؟؟؟ وقبلها كتابات بريمه بان في جبال النوبه بعض القبائل تسمح للمتزوجات بعلاقات مع رجال آخرين غير زوجها داخل مؤسسة الزواج !! يا اشراقه اعلم انك ستقولين لي يا تراجي قد لا تمكن من متابعة كل البوستات وهذا منطقي لكننا...اثبتناه لك بدل المرة الف عن فظاعة ما يكتب واجدك لسه مصره انه انجاز الدولة المدنيه اولا....هذا كلام مثقفين وشيوعين نحن لم يعد عندنا صبرا عليه. |
لكين مكيالك ما عينه ؟؟؟!! طيب سكتوا ليشنوا علي كتابات عبد المنهم سليمان شبق نساء الشمال ؟؟؟ ما قال رجالنا مصابون بالعنه ونساء الشمال شبقات يعاشرن حتي الدواب هوي يا تراجي اعدلي كفه ميزانك دي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Basheer abusalif)
|
الاخت أمنة مختار سلام و ود.... تمنيت لو توفر لك قسط من الادوات الفكرية والمعرفية التى تمكنك من الخوض فى هذا الشأن.. لذلك اعتقد انك سوف تكونين كالذى لا يحسن السباحة... ويريد ان يعبر للضفة الاخرى... أعتقد ان ليس هنالك عداوات بالمعنى الذى تتخيلينهو.. بل ان هنالك بعض التعنصر للقومية والشعوبية والقبلية.. وهذه مرحلة قاتمة مرت بها كل المجمتمعات البشرية على فترات متفاوتة.. أعتقد مسألة العصبية والتلاسن بالدونية وغير ذلك مرده لمراحل عديدة مرى بها تاريخ السودان.. فنجد فى فترة من الفترات ان الصراع كان على اشده بين الجعليين والشايقية حيث كل من هذه القبائل ساعد المستعمر للقضاء على الآخر.. مما نتج عنه صراع ادى لشرخ كبير فى البنية الاجتماعية فى السودان.. ثم جاءت بعد ذلك فترة الثورة المهدية وهى كانت من الفترات العصيبة التى مرت على السودان وخاصة فترت الخليفة عبدالله والتى ولدتت الكثير من العدوات فى حينها.. وهذا موضوع يطول الحديث حوله... اخيرآ تمنيت لو انك قمت بالبحث العلمى الدؤوب لكى تصلى وتأتى لنا بمجهودات تسهم فى نسيان هذه المأسي بدلآ من هذه العواسة التى أعتقد انك لا تجيدين فنها... اتمنى ان تتسلحى بالمعرفةة والادوات الفكرية عندما تدخلين فى مسائل تخص شأن القوميات فى السودان... أتمنى ان نحاول ايجاد الوسائل والادوات التى تساعد فى لم الشمل وتصب فى بناء وطن معافى من كل اشكال التفرقة من ناحية اللون او العرق او الجنس او الدين... فيجب علينا ان نحتكم لمنطق الذمن والتزود من معين الشعوب التى سبقتنا فى هذا المضمار.
خالص الود
سيف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Saifeldin Gibreel)
|
سيف جبريل سلامات طوالي بجرة قلم بقت آمنه مختار جاهله وما عندها ادوات البحث المنهجي؟؟؟ وحياتك آخير تكتب كلام فيه عقل شويه لان لو الكاتب مجنون فالقراء لهم عقول تميز....اليست هذه حكيمة البورد كما توجها اسلط اقلام البورد هنا عادل عبد العاطي؟؟؟؟ هل ترغب في ان احضر لك اقتباسات لدجل الجلابه عندما اعتقدوا بانهم يمكن ان يرضوا آمنه مختار ويبعدوها عن التخدنق مع اهل الهامش؟؟؟؟يازول دي آمنه خلعت عليها من الالقاب ما ينوء عن حمله الجبال وكل عارفينه دجل واول يوم تكتب كلام تختلف معاكم فيه حتطلع جاهله وجهلوله وكمان منحله كما اشرا بعضكم هنا اشارة لكتابتها عن تجرة التحرش الجنسي وشفت الحقائق بتتلوي كيف..... سيف من قال لرودا مردا امشي غسلي العدة؟؟؟ ومن قال لدينق...امشي اكوي الهدوم؟؟؟؟اليس هم اهل الشمال هنا؟؟؟ ومن هو الذي حرض من قالت ذلك لتقوله هنا؟؟؟؟
يا سيف عنصريتكم لا تحتاج لشاهد وافضل انه الناس كما قال البقار موسى تفكر في كيفية الخروج من هذا النفقبدل الانكار. وعلى فكرة لا احتاج لردود على اسئلتي الفوق انا اعرفلااجابتها وانت تعرف بس فكونا من حكاية نحن ما عنصرين وادوات تحليل ومنهجيه مفترى عليها لترمر مقولات خربه اكل وشرب عليها الدهر.
Quote: الاخت أمنة مختار سلام و ود.... تمنيت لو توفر لك قسط من الادوات الفكرية والمعرفية التى تمكنك من الخوض فى هذا الشأن.. لذلك اعتقد انك سوف تكونين كالذى لا يحسن السباحة... ويريد ان يعبر للضفة الاخرى... أعتقد ان ليس هنالك عداوات بالمعنى الذى تتخيلينهو.. بل ان هنالك بعض التعنصر للقومية والشعوبية والقبلية.. وهذه مرحلة قاتمة مرت بها كل المجمتمعات البشرية على فترات متفاوتة.. أعتقد مسألة العصبية والتلاسن بالدونية وغير ذلك مرده لمراحل عديدة مرى بها تاريخ السودان.. فنجد فى فترة من الفترات ان الصراع كان على اشده بين الجعليين والشايقية حيث كل من هذه القبائل ساعد المستعمر للقضاء على الآخر.. مما نتج عنه صراع ادى لشرخ كبير فى البنية الاجتماعية فى السودان.. ثم جاءت بعد ذلك فترة الثورة المهدية وهى كانت من الفترات العصيبة التى مرت على السودان وخاصة فترت الخليفة عبدالله والتى ولدتت الكثير من العدوات فى حينها.. وهذا موضوع يطول الحديث حوله... اخيرآ تمنيت لو انك قمت بالبحث العلمى الدؤوب لكى تصلى وتأتى لنا بمجهودات تسهم فى نسيان هذه المأسي بدلآ من هذه العواسة التى أعتقد انك لا تجيدين فنها... اتمنى ان تتسلحى بالمعرفةة والادوات الفكرية عندما تدخلين فى مسائل تخص شأن القوميات فى السودان... أتمنى ان نحاول ايجاد الوسائل والادوات التى تساعد فى لم الشمل وتصب فى بناء وطن معافى من كل اشكال التفرقة من ناحية اللون او العرق او الجنس او الدين... فيجب علينا ان نحتكم لمنطق الذمن والتزود من معين الشعوب التى سبقتنا فى هذا المضمار. خالص الود |
لم الشمل لن يكون يا سيف جبريل بشتم الآخرين بعدم المعرفه و الجهل...لم الشمل سيحدث عندما تمتلكون ادوات الخطاب الموضوعي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Basheer abusalif)
|
العزيزات آمنة وتراجي.....تحياتي....أسمحوا لي بتصحيح بعض التعميم الذي ورد في هذا البوست....أولآ وسط السودان هم أهل الجزيرة الخضراء أو الجزيرة المروية قديمآ....وهؤلاء بالطبع وكما يعلم الجميع يعملون بالزراعة وهم ينتمون إلي قبائل نزحت من كل أنحاء السودان...شماله وجنوبه...شرقة وغربة...وأهل الجزيرة هم من أكثر الفئات التي ظلمت وهضمت حقوقها...بالرغم من أنهم يقدمون أنفسهم من أجل السودان...فمشروع الجزيرة كان يمثل العمود الفقري والدعامة الأولي لإقتصاد السودان أجمع....كما أن أهل الجزيرة هم أهل الصلاح الدين ...فقراء لله....قبابهم وخلاويهم لا تخمد نيرانها إكرامآ للضيف ونجدة للملهوف....هؤلاء هم أهلنا وأعمامناوأخوالنا....وحاشا لله أن تأتي منهم عنصرية....أما بخصوص الخرطوم...فهي العاصمة...والعواصم في كل مكان وزمان ليست مملوكة لأحد ....فهي تمثل تجمعآ للمواطنين من كل أنحاء القطر....ودائمآ في العواصم تنعدم الأصالة والنخوة...وتسيطر الماديات علي زمام الأمور بحسب أن العاصمة تمثل حضارة البلد...ومع الحضارة يكثر التنافس المادي وتسؤ الأخلاقيات....لذا لا أستغرب ظهور العنصرية وأخواتها في الخرطوم....ومن المستحيل إنكار هذه الظاهرة....تبقي هناك حقيقة كم وددت لو تطرق لها الأخوات ...فلقد أثبت الإسلامويون والكيزان الإنقاذيون أنهم حقيقة أكثر الناس عنصرية وحقدآ ودموية.....فلم يحدث في تاريخ السودان القديم والحديث أن قامت جماعة عقائدية بتجييش الطلبة بالآلاف لقتل وتدمير كل ماهو حي في الجنوب والغرب....بل وببذر بذور الفتنة بتسليح القبائل بعضها ضد بعض...وإذكاء نار الفتنة بتسليح الجنجويد لقتل وسحل وإغتصاب الحياة في غربنا الحبيب......ومن المفارقات المضحكة المبكية أن المأفون وزير الداخلية يقول أنه يحن لأيام الجهاد في الجنوب ...!!!...هذه هي العنصرية الحقة ...وهذا هو الحقد الأصيل والذي يتقزم أمامه أي حقد آخر....... لكم الود...
راشد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
الأستاذة آمنة لا أدري إلام استندت في الوصول لهذه النتيجة أن أهل الوسط يكرهون الجنوبيين و الغرابة. عممت في البداية ثم قلت إن البعض يتغير وجهه... إلخ. يوجد استعلاء عند البعض نعم.... لكن هل هذا مقصور على اهل الوسط أو الشمال أو الشرق أو الغرب أو الجنوب؟ بل هل هو مقصور على أهل السودان؟ أرجو إن توفرت لي الفرصة أن أعود إلى هذا البوست، إلى ذلك الحين أورد ما كتبته للأخ دنقس في بوست ذي شبه بهذا البوست:
Quote: الأخ دنقس لا شك أن السفر و الاختلاط بالشعوب الأخرى له أكبر الأثر في تعليم الناس و توعيتهم و فتح آفاق جديدة أمامهم. و لا يحتاج الإنسان السوي لأن يستحقره الآخرون لكي يعي أو يزداد وعيا. و لا أدري ماذا تقصد باستحقار الآخرين لإنسانية الشماليين. هل مثلا تعاقد هؤلاء الناس على أن يختصوا الشماليين أو صفوة الجلابة كما وصفتهم بهذا الاستحقار؟ أم شملهم كما شمل غيرهم؟ إذا كان قد شمل غيرهم فلم هم مطالبون دون سواهم بأن يتعلموا منه؟ رأيي الخاص كما أسلفت أن المخالطة علمت الشماليين و غيرهم الكثير. أما إن كان المقصود أن الشماليين دون سواهم كانوا محتاجين إلى هذا الوعي فهذا زعم باطل لأن هذا العالم يعج بالعنصرية و الاستعلاء. ليس شمال السودان وحده ولا السودان وحده. أذكر هنا قصة لطيفة حدثت لصديقي الأثيوبي الناشط في قيادة الجالية الأفريقية بمدينتنا إذ جاءته امرأة شاكية من أحد الأفارقة – للأسف كان سودانيا- قالت له المرأة أن هذا الأفريقي صاحب بنتيها و أن البنتين كلتاهما قد حملتا منه، فأراد صاحبنا أن يستوضح الأمر و يحاول التعرف على الشخص المعني فسأل المرأة أن تصف له شكل الرجل فنظرت إليه باستغراب و قالت له :أجي!! ما ياهو أسود زيك كدة، كلكم بتتشابهوا زي التعاريف كدة (بالانجليزي طبعا). و لو رأيت الرجل فهو أثيوبي لا تخطئ العين الفرق بينه و بين أوصاف قبيلة الشخص المعني فخلاف فرق اللون الذي تراه أعيننا و تخطئه عيون الخواجات فالرجل قصير ممتلئ الجسم. لكن الدرس الذي وعاه منذ ذلك اليوم كما قال لي أننا كلنا واحد عند هؤلاء القوم لا فرق في ذلك بين الإصيفر و الإخيدر و الإحيمر فكله عند العرب صابون أو قل كله عند الخواجات بلاك. رمي الشماليين دون غيرهم بالعنصرية هو نفسه عنصرية و إعفاؤهم منها عنصرية أقبح. الاستعلاء موجود في السودان حتى بين أبناء المنطقة الواحدة. لا زلت أذكر الشيخ الجعلي من حجر الطير و هو يتحدث بأسى عن زعم الناس بأن البشير جعلي مقسما بأغلظ الأيمان أنه بديري الجعليون منه براء. و أذكر الشيخ الدنقلاوي الذي حدثني بأن ناس الزبير محمد صالح ليسوا دناقلة بل (عرب ساكت). و أذكر الفتاة الدينكاوية التي غضبت عندما سألها أحدهم أدينكاوية هي أم نويراوية فأجابته بكل فخر (أنا مش دينكاوية ساكت أنا من دينكا بحر الغزال تقول لي نويراوية) و لا زلت أذكر رد فعل السائل (الشي قايلة روحا بديرية دهمشية؟). و أذكر الشيخ الفوراوي الذي كان يحدثني بيقين أن الزغاوة أصلا يهود و لا ينسى أن يختم باسما بأن قول الله تعالى (فذوقوا فلن نزيدكم إلا عذابا) ما انزل إلا فيهم متجاهلا الفرق الظاهر في النطق بين ذوقوا و زوغوا. و أذكر الزغاوي الذي كان يتكلم عن قبيلة أخرى من قبائل غرب السودان و يصفهم بالحداحيد. و أذكر ما قاله لي أحد الهدندوة عن البني عامر و ما قاله لي أحد البني عامر عن الهدندوة. هذه كلها أشياء مرت بي شخصيا و معظمكم قد عايشها. نحن أخي دنقس مليئون بمرض العنصرية و نحتاج إلى تنقية دواخلنا. لكن لا يصح أن نزعم أن فريقا من السودانيين يستحق دون غيره أن يوصف بالاستعلاء. هؤلاء هم الشماليون أمامكم فمن كان منكم بلا خطيئة فليرمهم بحجر!!!! |
Quote: Dear Dognos,x This mentality you are talking about is not restricted to the North people or Galaba, whatever you might call them. This mentality is allover Sudan. That what I meant by my examples. You remember the infamous letter of Mohamed wad Adlan to Ismaiel Basha (لا يغرنك انتصارك على الجعليين والشايقية، فنحن هنا الملوك وهم الرعية. أما علمت بأن سنار محروسة محمية، بصوارم قواطع هندية، وجياد جرد أدهمية، ورجال صابرين على القتال بكرة وعشية). Most people in Sudan think that they are special and in each region you will find a tribe which is dominant and oppresses other people in a way or another, including killing them.x I myself traveled and didn’t get looked at down, I always felt I am equal to anybody else I don’t need anyone to challenge my self esteem to be conscious of other people’s rights. Your generalization is unfair. Saying that the people of the North oppressed other Sudanese people is not accurate, unless you can say, just for some incidents during the ruling of Khalifa Abdullah, that the people of the West of Sudan oppressed other Sudanese people, and they have to pay for it.x When you say (you) and (we), I don’t know who you are talking about. Does your (we) include people like Ali Elhaj, Khalil Ibrahim, Ibrahim Sulaiman, Ahmed Haroon, Abdallah Safi Eldin….? The list is longer than we can imagine.x |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
Quote: أولا اعترض على الصيغة التي توصلت إليها قمة طرابلس التي اعتبرت أن مشكلة الإقليم قبلية ويمكن أن تنتهي بعقد تصالحات بين القبائل مشكلة دارفور أكبر وأعمق ويمكن أن نشير الى بعض عناصرها أولا أنه صراع الإنسان والحيوان على موارد متناقصة “ماء وكلأ”. ثانيا صراع كان وسيظل بين الراعي والمزارع.
ثالثا الصراع ممتد منذ الاستقلال بسبب إهمال التنمية في أبسط أشكالها سواء في توفير مياه الشرب للإنسان والحيوان أو الحد الأدنى من العناية الطبية والبيطرية أو التعليم أو الطرق أو خدمات الكهرباء وهذه المشاكل متوارثة منذ الاستقلال لكن حكم الإنقاذ فاقم الأزمة بتدخله الفظ في التركيبة القبلية وحيازة القبائل للأرض “الحيكورة” والتدخل أكثر فظاظة في التقسيم الإداري مثل فرض محافظات ونظارات ومحليات دون أدنى احترام للأعراف القبلية التي حافظت على النسيج الاجتماع لدارفور.
قبل انقلاب الإنقاذ كان هناك مؤشر خطير في سياسة الجبهة تجاه القبائل ذات الأصول الافريقية عندما استقال الدكتور فاروق احمد آدم وعبد الجبار وانتقلا من كتلة الجبهة النيابية وانضما لكتلة الاتحادي الديمقراطي داخل البرلمان.ثانيا حركة بولاد الذي كان أحد كوادر الجبهة الأساسية الذي نظم قوة عسكرية وحاول بها دخول جبل مرة هذه بعض النماذج للسياسة العقيمة التي مارستها الجبهة الإسلامية في دارفور.ثالثا سلطة الجبهة الإسلامية هي التي نظمت الجنجويد لإجلاء القبائل الزراعية عن أراضيها واستجلاب قبائل عربية من خارج دارفور لتستقر في أرض أولئك.ونجد أن القبائل العربية الكبيرة في دارفور لم تدخل في هذه الصراعات ما فعلته الجبهة هو امتداد لسياسة متبعة منذ السبعينات بإنشاء حزام عربي مع تشاد وافريقيا الوسطى للمحافظة على عروبة السودان، ولعلك تذكر الصراع الليبي التشادي ومرابطة فيلق بن عمر في وادي صالح بدارفور خلال الديمقراطية الثالثة.
ومفاوضات أبوجا مازالت متعثرة لأن الشعارات والبرامج التي ترفعها حركات المقاومة لا يمكن تلبيتها بالصلح القبلي وهم يتحدثون عن نصيب دارفور من السلطة والثروة، وحل القضية يأتي بالاعتراف بنصيب دارفور في السلطة والثروة وتواجدهم في مجلس رأس الدولة وطال الزمن أم قصر ستعود إلى مجلس رأس الدولة، قد تكون للدول الغربية مصالح خاصة بالاستثمارات في خامات افريقيا وهذا وارد، ولكن المشكلة فاقمتها حكومة الجبهة الإسلامية وشعارات الحركتين مرفوعة منذ ثورة النوير، وهي امتداد لثورة اكتوبر في النظام التقليدي. |
جزء من حوار مع السكرتير السياسي للحزب الشيوعي السوداني محمد ابراهيم نقد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
Quote: من ميتن يا خالد في صراع ماء وكلا بين اهل الشمال و الغرب..او الجنوبين و الشمالين؟؟؟ |
اين اوردت انا هذا الكلام يا تراجي اين جاءت عبارة صراع ماء وكلأ بين اهل الشمال والجنوب غبارة الصراع على الماء والكلأ قصدت بها ان المشاكل التي كانت تحدث في دارفور سابقا لم تخرج من اطار الصراع الدائر على الارض بين القبائل في تلك المناطق حول المراعي ولكن الصراع اخذ منحى سياسي خطير بعد ان كرست له سلطة الانقاذ وغذته ليأخذ اشكال اخرى حتى وصلت المشكلة لما عليه الآن
؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: sama7)
|
خالد العبيد يحتمي بكلام نقد ( كلام مرتب و محسب ) نقد عندما يخرج عن النص يقول بإستعلاء الداير ينفصل فلينفصل ... خالد العبيد لا يستطيع أن يتحدث خارج النص ( رأيو هو شخصيا يطلعوا بعفوية) .... لأنو حينها سنستمع لكلام جلابة .... طبيعي من الأعماق .... من عينة المراعي و الكلأ .. لذلك سرعان ما يحتمي بكلام مرصوص و كلو نظري ... نحن ما دايرين نسمع كلمات نقد و لا الميرغني و لا الصادق .... دايرين نسمع رأيك إنت وسطنا هنا .... و تحدث أكثر لنراك .. صدقني مافي زول فاضي يسمع كلام الساسيين ديل .... و بالذات القدام منهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Mohamed Suleiman)
|
كتب / محمد سليمان
Quote: خالد العبيد لا يستطيع أن يتحدث خارج النص ( رأيو هو شخصيا يطلعوا بعفوية) .... لأنو حينها سنستمع لكلام جلابة .... طبيعي |
إذن / خالد العبيد ... تم تصنيفه ك جلابي ....
ثم ..كتب / محمد سليمان أيضاً ..
Quote: دايرين نسمع رأيك إنت وسطنا هنا .... و تحدث أكثر لنراك . |
ومازال الحديث موجه ل / خالد العبيد ... _________________________________
حتى أهل اليسار تم تصنيفهم ك جلابة .... ؟؟؟؟؟؟؟؟
والأدهى والأمر ... أنظر .. مالك الصكوك .. وموزعها ...؟؟؟؟
-
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Hatim Yousif)
|
يا حاتم يوسف يسار شنو بعدطبظة حميد؟؟؟ ولا عامل ما قرأت بيان ما يسمى بكيان الشمال هنا عند مقتل محمد طه محمد احمد؟؟؟ومش يسار وبس كمان شيوعين عديل طلعوا اكثر جهويه الخالصه انه الحزب الشيوعي اتضح بما لا يدعم مجالا للشك انه لم يفعل شيئا بهذا الخصوص ركز على التسامح الديني و قلقيل من قضايا الجندر وترك هذا الدمل يكبر وتعفن لينفجر بوجهنا الآن :Quote: حتى أهل اليسار تم تصنيفهم ك جلابة .... ؟؟؟؟؟؟؟؟
والأدهى والأمر ... أنظر .. مالك الصكوك .. وموزعها ...؟؟؟؟ |
اهل اليسار بهم جلابه بل واخطر جلابه كمان لانه زي ما قال بشاشا يجوك بى (رانودك السودان الجديد) متخفين.وامشي اقرأ لعاليا عوض الكريم بمنبر سودان فور ال.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Mohamed Suleiman)
|
Quote: نقد عندما يخرج عن النص يقول بإستعلاء الداير ينفصل فلينفصل ... |
.. خليك من نقد يا استيف .. لانو دا شعرا ما عندك ليهو راس .. يعني قاعد صلعة ساكت كدا .. في صقيعة الله دي.. خليك من نقد تعال اقول ليك انا الكلام: إنت طالما الشمالين ديل تاعبنك كدا ومكرهنك السودان والدول المجاورة.. طيب ياخ أمريكا دي ما نايمه معاك نوم .. تكل قبلك .. واضرب المكسرات دي .. وامشي الكونقرس دق ليك حنك مع جورج دبليو بوش ، وكوندا .. وتعال اتعشى واعمل ( اورادك ) ونوم .. الجابرك شنــو على القراية أم دق دي .. ومساسقة الجلابة اولادهم على بناتهم ( أعطوك أو منعوك ). والله البشوفك كدا يقول دارفور دي عندك فيها شلكاي.. ثبت ياخ .. خليك في المولد دا ..
Quote: نحن ما دايرين نسمع كلمات نقد و لا الميرغني و لا الصادق .... دايرين نسمع رأيك إنت وسطنا هنا .... و تحدث أكثر لنراك .. صدقني مافي زول فاضي يسمع كلام الساسيين ديل .... و بالذات القدام منهم .... |
بعدين طوالي إنت في حالت استماع ..؟ طوالي عايز تسمع ..؟ تسمع ، واليوم البتتكلم فيهو .. عايز تقلع حق الناس .. والله يا استيف حيرتنــا .. مش إنت براك .. إنت ( وفيوف ) صاحبك دا.. وإنت يا أمونـــة .. محيراني على خفيف كــدا .. اجتهدي شوية علشان تحصلي تراجي .. حيرة تراجي عشان الواحد تاني يدخل هنا ويغني ليكم حيرت قلبي معاك وخليتو بيك مشغول .. يغنيها وقلبو مطمن الواحد بعد كدا ح يجيب ليهو ( تيرموميتر ) ( ويقشطو ) ليكم في كيبورد اي واحد من الشلة دي .. عشان نشوف الأول منـو .. رايكم شنـو يا جسورين .. ويا تسوناميين ..؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Mohamed Suleiman)
|
Quote: أما بخصوص الخرطوم...فهي العاصمة...والعواصم في كل مكان وزمان ليست مملوكة لأحد ....فهي تمثل تجمعآ للمواطنين من كل أنحاء القطر....ودائمآ في العواصم تنعدم الأصالة والنخوة...وتسيطر الماديات علي زمام الأمور بحسب أن العاصمة تمثل حضارة البلد...ومع الحضارة يكثر التنافس المادي وتسؤ الأخلاقيات....لذا لا أستغرب ظهور العنصرية وأخواتها في الخرطوم. |
الاخ العزيز دكتور لك خالص الود والتحايا... راشد من اين استقيت معلوماتك هذه.... فالخرطوم لها اهلها، بل هم اصحاب شأن ولهم من التاريخ والعراقة بان حدى بالراحل المقيم الشريف حسين الهندى والذى صاق اقتراح.. ان تكون املاك اهل الجريف غرب وبري المحس وتوتى وام دوم والجريف وسوبا شرق ملكآ حر.... الم تسمع بمملكة علوة.. الم تتطلع على سيرة الشيخ ارباب العقائد... الم تقرا عن الشيخ ادريس ودالارباب... الم تسمع بحضارة وانسان الشهيناب فى السروراب ان الخرطوم لها اهلها وعمارها وحراسها.. لقد سكنوا على ضفاف نيلها.. لقد زرعوا فيها الجروف والنخيل واللوبا... كانت الجريف غرب تمد كل اطراف الخرطوم بالخضر والفاكه.... لقد كانت واقعة الجريف غرب بقيادة محمد عثمان ابوقرجة من اشرس المعارك والتى ادت فى ما بعد لسقوط الخرطوم... لقد تحلقنا فى طفولتنا وصبانا الباكر ... حول حبوباتنا واجدادنا.. وحكوا لنا عن الخرطوم فى زمانها الجميل.. لقد تعلقنا من حكاويهم.. بقهوة العيلفون وقهوة على ابوزيد... حكوا لنا عن الخرطوم ولياليها المخملية... كان اباءنا يتشلخون بالنقرابي والذى هو من عادات سوبا المسيحية... لقد كان اهل الخرطوم موحدين.. منذ عهد الدولة المسيحة ومقرها سوبا.... حتى خرابها... ونزوح اهلنا من الضفة الشرقية فى سوبا .... حيث سكنوا فى منطقة الجريف غرب... ولا يعرف حتى الان ... لماذا.. وكيف هوى وانهار عرش سوبا.... لقد كانت الخرطوم كما قال سيد خليفة... جنة رضوان عندى... ومازالت.. فالخرطوم نحن هنودها الحمر.... صودرت اراضينا.. واملاكنا التى توارثها ابائنا منذ الاف السنين.. عن اجدادهم فلهم الرحمة والغفران.. وما بثيتنا الا... سودان ترفرف فيه الحرية والديمقراطية.. واحترام حقوق الانسان.. مع خالص مودتى لك.
سيف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
سلامات يا آمنة
Quote: لماذا يكره الناس فى وسط السودان الغرابة والجنوبيين ...؟؟؟! ماهى الأسباب؟ |
*تقصدين كل الناس ام بعض الناس فى وسط السودان؟ هل وسط السودان يتطابق مع شماله؟ { الاثنى الثقافى مثلا؟}
الموضوع مهم خاصة اذا تناول اسئلتك التى طرحتينها بالتنقيب والبحث الرصين ونبش التاريخ السودانى وغربلته ومن ثم اعادة كتابته من جديد وفق ماتشتهى ارادة الناس المحكوميين بقانون مدنى يحترم انسانيتهم جميعا.
* فى البدء ادعم الراى القائل بان الحرب اسبابها عنصرية وهذا ما تناوله فى بوست منفصل ساحاول ان اجلب لك الرابط بعنوان {العنصرية: مواجهة الذات ومحاولة تفكيك {صواميل} الذات، العنصرية لها عدة اوجه ومعنى واحد، وجه اقتصادى/سياسى/اجتماعى/تاريخى/نوعى/ اثنى هذا دون ترتيب ايهما الاهم اذ انها تتداخل مع بعضها
* المقصود منو {بالغرابة} يا آمنة؟ هل هو افتراض جغرافى ولا ثقافى ام إثنى؟ لان فى غرب السودان الجغرافى تسكن قبائل مختلفة ومتداخلة مع بعضهاوتختلف سلطتها من {قبيلة} لاخرى! بمعنى هل النظرة {للغرابى} متساوية؟ هذا ينطبق ايضا على القبائل القاطنة جنوب السودان ووسط السودان. قصدت بقولى هذا ان هناك عوامل اقتصادية وسياسية تلعب دورا فى سيادة مجموعة على الاخرى.
* فى {وسط السودان} مجموعات يتم ايضا تحقيرها وتقليل شأن الذات راسخ للاسف فى الثقافات السودانية المختلفة، ديل {غربة/عروب/ حلب/عبادة وهؤلاء يتسقون تماما مع تفريخ ثقافة الحروم} الخ...
* هل هو فعلا كره؟ هل سببته العنصرية ونفى الآخر وتحقيره؟ اليست المشاعر المرتبطة بالكراهية نتيجة حتمية للممارسة العنصرية اضيف الى اسئلتك الموضوعية اعلاه مايسمى بالعنصرية المضادة والعنف الذى ولدته ثقافة العنف السائدة فى السودان وللاسف لو قلبنا ثقافتنا السياسية لانجد الا مايشير الى ممارسة هذا العنف الممارس فى الاساس من {الدولة} السودانية تجاه مواطنيها بشكل عام و {الاقليات} بشكل خاص.
اتمنى ان يصل هذا البوست لمبتغاه وهو ايجاد اجابات شافيه لاسئلتك وبالتالى ايجاد مخرج للازمة المتشابكة
ولك احترامى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
Quote: لماذا يكره الناس فى وسط السودان الغرابة والجنوبيين ...؟؟؟! ماهى الأسباب؟
|
استهلال غريب و قفزة بي الزانة للنتيجة ... دا بسموهوا فى البلاغة سؤال تقريري ما استفهامي ... بعدين منوا وسط السودان ديل ؟؟؟ القصة مبهمه ... أنا من وسط السودان (لو انت قاصدة الوسط البنعرفوا) عربي جزيرة جلابي عديل كدا ... بس الكراهية الانتي بتتكلمي عنها دا ما سمعت بيهاو لا شفتها و لا فى زول اشتكي منها بل بالعكس حب بلا حدود ...
انت صحفية ؟؟؟؟ لو كانت اجابتك على السؤال أعلاه نعم فعلي الدنيا السلام و على الصحافة السلام .... اكتبي فى الاعتداءات و فلان جراني لي الكنبة و فلان بتاع جكس ... لكن لمن تكتبي عن حاجة ممكن أن تؤجج نار الكراهية بين أبناء الوطن الواحد بتلقي ألف من يقول ليك لا .
Quote: هل لأسباب تاريخية: * ما يتعلق منها بحقبة الثورة المهدية ؟ * أو حقبة الرق من تجارة واستعباد؟ * أم دينية ومذهبية؟ * أم فقط بسبب ألوان سحنهم ؟
|
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
Quote: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. |
لا أتخيل أن يولدّ أي شخص مصطلح بعينه، ثم يصيغه في عنوان مفسر، لمعالجة موضوع بمثل هذا التشعب و المحاذير، ثم تكون إضافته فيه هي ما يلي:
Quote: لماذا يكره الناس فى وسط السودان الغرابة والجنوبيين ...؟؟؟! ماهى الأسباب؟
هل لأسباب تاريخية:
* ما يتعلق منها بحقبة الثورة المهدية ؟ * أو حقبة الرق من تجارة واستعباد؟ * أم دينية ومذهبية؟ * أم فقط بسبب ألوان سحنهم ؟
أو لهذا الأمر دوافع خفية أخرى...
بعد حضورى الى الخرطوم لمواصلة دراساتى العليا..وكانت هذه أول مرة فى حياتى أقيم فى الخرطوم أكثر من شهر، لذلك فوجئت بكثير من الاختلافات فى اللهجة والعادات والثقافة السائدة عن شرق السودان...بألاضافة الى عديد من المفارقات التى واجهتنى كفتاة أقليمية . ومن ضمن ما لاحظت ان البعض يتغير وجهه فجأة عند التحدث عن الغرابة ,,ويقول الغرابة الحاقدين ديل أخير منهم الجنوبيين.
ولمن يجى وقت الجنوبين برضه العبارات المستخدمة لا تبعد كثيرا عن نفس المفهوم.. |
بس!!
الأستاذه سمّت الظاهرة بإشتقاق مصطلحي بيّن لا يحتمل التأويل،
Quote: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا |
مما يشي بأنها بحثت و تقصت و إستفهمت، ثم ولّدت مصطلحها
ثم فسرت في نفس العنوان لمن إستعصى عليه المعنى،
Quote: ......أو الهروب من الثقب الأسود.. |
و لكنها لا تتوانى عن العودة قبل أن نستجمع أنفاسنا من مقدمتها لتتحير و تحيرنا،
Quote: والله لقد حيرنى هذا الموضوع كثيرا.. وأرجو من يعرفون الأسباب المنطقية أو غير المنطقية التى تبرر لهذا الكراهية الغريبة والمريبة.. |
و مع ذلك لا تعدم سخاء سودانيا أصيلا في إغداق الوصف السمح و التقريظ
Quote: استاذة امنة انت من الكتَاب الممتازين .. |
.. و غايتو،
الحمد لله الذي لا يحمد على مكروه سواه..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Munir)
|
الاخ منير
بعد الاحترام
من حق الاخت آمنة ان تطرح ماتشاء اتفقنا او اختلفنا معهاوهى بطرحها هذا لم تسىء لا احد فهو موضوع قابل للنقاش والتفنيد بالحجة والمنطق وقد ابديت رغبتى من خلال مداخلتى معها فى النقاش الذى اتمنى ان نعول على الوصول الى مخرج من نفق الازمة. { راجع مداخلتى لو تكرمت}
Quote: إذا كان لآمنة مختار الشجاعة خليها تحدثنا عن نظرة البجا للجنوبيين والغرابة ، أو نظرة الغرابة ذاتهم للجنوبيين !! .. وتحدثنا إذا كان صحي عندها ماجستير عن إحصاء نسبة تزاوج الشماليين مع الغرابة والجنوبيين مقارنة بتصاهر البجا مع الغرابة والجنوبيين !!!.. |
اسئلتك مشروعة جدا والاجابة عليها ممكن تساعد فى فهم المشكل السودانى الا ان دور هذا الاحصاء ليس من
مسئولية آمنة فهى مسئولية {الدولة} فى الاساس الاول
Quote: ولكن هذه المرأة العنصرية الكريهة لن تجرؤ أن تقول لنا لو كان أهلها سيرضوا أن يزوجوها للغرابي محمدسليمان أو منعم سليمان أم سيتبرأوا منها !! .. فلتخبرنا لو تجرؤ !!! .. ده إذا صح أن هذه المريضة بجاوية أصلية !!.. فالظاهر من الصورة أنها غالبآ يمنية أو من اصول أخري !! ..
|
من الصعب وصم انسان ما بالعنصرية والكره ومن الصعب ان ندخل الخاص فى العام؟ كان من الممكن الاكتفاء بالشق الاول الخاص بالنسب التى قلتها وعلى ضوئها يمكن مناقشة البعد الثقافى والاثنى ومن قبل الاقتصادى للعنصرية الا ان اقحام {الغرابى} محمد سليمان او الاستاذ عبدالمنعم ارى فيه تعدى تجاوز ينحرف بالحوار حول هذا الموضوع وتفكيك ماوراء ذلك اى الموضوع المطروح للنقاش هنا
Quote: زولة اقليمية عايشة علي عماها طول عمرها وشافت الخرطوم بعد خرف و جاية تفتي وتنظر كمان !!!!!! .. إتلهي ياخ بلاء يخمك !! .. |
اخى منير لقد وقعت فى التمييز الذى ادنت به آمنة، لاحظ المفردات { غرابى/ بجاوية اصلية وكأنما هناك بجاويات غير اصليات/الاقليميات فهل كون المرء من الاقاليم ليس من حقة ان يفتىء ويقول وجهة نظرة؟ لو نظرنا للمسألة دى بتمعن بنلقى انو واحدة من اكبر مشاكل السودان هو التمييز والتهميش الذى تم للاقاليم وده واحد من اهم اسباب الصراعات والحروب التى حدثت فى بلادنا وهذا مايايولد العنصرية والغبائن التى تحتاج مننا وقفة صارمة مع الذات ومناقشة الامر من كل الزوايا!
شكرى واحترامى لرحابة صدرك اخى الكريم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Ishraga Mustafa)
|
الاخت إشراقة .. تحية واحترام ..
Quote: الا ان دور هذا الاحصاء ليس من
مسئولية آمنة فهى مسئولية {الدولة} فى الاساس الاول |
كلامي عن الإحصاء لا يخفي علي حصافتك أنه كناية عن طلب العلمية والمنهجية المؤسسة عند إطلاق مثل هذه الاتهامات التحريضية البغيضة المثيرة للضغائن والفتن !!.. وهي تدعي أن استنتاجها هذا نتج أثناء دراستها للماجستير .. والمطلوب من الإحصاء الافتراضي كما اوردت أنا هو مقارنة نسبة التصاهر بين شعوب الوسط والشمال مع الغرابة والجنوبيين مقارنة مع البجا ليفتضح لها أن الأخيرين أكثر انغلاقآ عن التصاهر بينما أكثر شعوب السودان انفتاحآ علي الآخرين هم شعوب الوسط والشمال !!! .. لكنها تتعامي عن هذه الحقيقة لغرض بغيض في نفسها .. وذلك بائن في جل مشاركاتها في هذا المنبر ..
Quote: الا ان اقحام {الغرابى} محمد سليمان او الاستاذ عبدالمنعم ارى فيه تعدى تجاوز ينحرف بالحوار حول هذا الموضوع وتفكيك ماوراء ذلك اى الموضوع المطروح للنقاش هنا |
إقحام الغرابي محمدسليمان لا اعتقد فيه حساسية لو اصلآ كل انسان معتد بنفسه ولا يعقده أن يقال له غرابي أو جنوبي أو جلابي !!.. فعلي العموم هذه هي اللغة التي اجتهد في نشرها هؤلاء العنصريون، وياما جيئ بأسمائنا في مواضيع ليس لنا فيها ناقة ولا جمل ووصفنا بالعنصريين الجلابة ولم يحز ذلك في نفوسنا لأن العارف عزه مستريح !! .. وصفونا بجهاتنا وقبائلنا وقالوا علينا عنصريين وباشبوذق ، وكل ذلك لا نلتفت له !!.. والاقحام له صلة بالموضوع لأنه يضع صاحبة البوست أمام نفسها ويفضح نفاقها !!..
Quote: اخى منير لقد وقعت فى التمييز الذى ادنت به آمنة، لاحظ المفردات { غرابى/ بجاوية اصلية وكأنما هناك بجاويات غير اصليات/الاقليميات فهل كون المرء من الاقاليم ليس من حقة ان يفتىء ويقول وجهة نظرة؟ |
يا أخت إشراقة أرجو أن تكوني متوازنة في قراءتك للمواضيع حتي لا يغيب عنك أن عنوان البوست ذاته هو قمة التمييز !! ـ فقد ذكرت الجنوبوفوبيا والغرابوفوبيا وأهل الوسط وميزت نفسها كبجاوية حيث أنها لم تذكر الشرق !!! .. ده هو التمييز وأنا لم أزد غير أن نغضت غزلها وفكفكت مفرداتها !!!..
وبقول نعم البجا الأصلاء هم قبائل الشرق المعروفين من هدندوة وبني عامر وأمرأر و..و.. وهناك المخلوطين والملخبطين والمتسلبطين برضو .. نعم نشترك كلنا في أننا سودانيين .. لكين العاوز يجي يخاطبنا بجهاتنا وقبائلنا وهي النعرة التي ظننا اننا تجاوزناها ـ حنسأل نفسنا عنه هو ذاته واصله وفصله شنو !!!.. التهميش يا أخت اشراقة طالما تكلمنا هنا وقلنا أن لا جهة ولاعرق له فقد طال الجميع إلا أن المهووسين مصرين علي تلبيس الشمال والوسط وزر تخلفهم هم !!.. وحكاية أقليمية أنا ما جبتها من عندي ، فقط اعدي قراءة كلماتها مرة أخري فهي من وصفت نفسها بأنها اقليمية في المدينة !! .. والاقليميات مالهم؟ كلنا اقليميين وامهاتنا اقليميات .. فلا تحملي الكلام فوق احتماله..
ولك فائق احترامي أختي الرزينة ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Munir)
|
Quote: ولكن هذه المرأة العنصرية الكريهة |
حوار م تجريح?
Quote: ده إذا صح أن هذه المريضة بجاوية أصلية !!.. فالظاهر من الصورة أنها غالبآ يمنية أو من اصول أخري !! .. |
اهذه عنصرية ام لا?
Quote: زولة اقليمية عايشة علي عماها طول عمرها وشافت الخرطوم بعد خرف و جاية تفتي وتنظر كمان !!!!!! .. |
ما الذنب ان يكون الانسان من الاقاليم???
اخيرا: هل سكان الوسط فيهم عنصريين
منير: هذا الحديث ليس بدافع شخصى. ليس لدى شئ ضدك
لكل الاخوة هنا:
فلواجه كل منكم نفسه فى المراه وليوجه هذا السؤال لذلك الشخص: هل تعتقد انك متساويا تماما مع ذلك الاخر (الغرباوى/ البجاوى/ الجنوبى) ????
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: M A Muhagir)
|
مهاجر.. الكلام القلته أنا ده ما فيهو عنصرية!!.. ولك أن تسأل نفسك لماذا بدا لك كلامي عنصريآ واستفزك أكثر من الموضوع الرئيسي موضوع البوست؟؟ !!.. هل احسست بينك وبين نفسك بقليل من الانحياز ضدي فكبر عندك كلامي بينما عميت عن كلام صاحبة البوست ؟؟!.. محص نفسك انت ايضآ واختبرها .. Quote: ما الذنب ان يكون الانسان من الاقاليم??? |
راجع ردي علي الأخت اشراقة ..
Quote: فلواجه كل منكم نفسه فى المراه وليوجه هذا السؤال لذلك الشخص: هل تعتقد انك متساويا تماما مع ذلك الاخر (الغرباوى/ البجاوى/ الجنوبى) ???? |
عني نفسي الجواب هو : إن أكرمكم عندالله اتقاكم !! .. سواء كان شمالي غرباوي جنوبي بجاوي كنغولي جزائري ألماني أو اندونيسي .. هذا هو الاحساس الطبيعي ـ ويا مهاجر أظنني تداخلت معك في بوست عن العنصرية سابقآ وأظننا نتفق علي أن العنصرية هي أحد أمراض النفوس الأزلية وهي خطيئة ابليس الأولي ولا يمكنك وصف بعض البشر بها واستثناء الآخرين مثل أن تقول أن أهل الوسط أو الشمال عنصريين ويستعلون علي الآخرين ثم تبرئ الآخرين وهكذا .. كل ابن آدم عنصري إلا من غسل نفسه بالتقوي .. لا تستثني منهم أحدآ سواءآ كان شمالي أو غرباوي أو جنوبي أو غيرهم .. ثم لماذا صغت السؤال كأنما هو موجه للأوسطي أو الشمالي وشعوره تجاه هؤلاء ؟؟!.. ولماذا لا يكون سؤالك للبجاوي مثلآ تجاه الآخرين أو للغرباوي تجاه هؤلاءالآخرين ايضآ ؟؟!.. !
ربما يعني البعض الاستعلاء العرقي تحديدآ.. وهنا لك أن تنظر لإستعلاء الشماليين علي بعضهم بعضآ، واستعلاء البجا علي بعضهم بعضآ، واستعلاء الغربيين علي بعضهم بعضآ، واستعلاء الجنوبيين علي بعضهم بعضآ، واستعلاء الآريين علي بعضهم بعضآ، والآسيويين علي بعضهم بعضآ، و..و.. هل تري في هؤلاء الخلق من إنتفاء للإستعلاء علي بعضهم بعضآ ؟؟ .. لماذا تريدون حصر هذا المرض في أهل الوسط والشمال وتبرئون انفسكم ؟؟ ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
Quote: لماذا يكره الناس فى وسط السودان الغرابة والجنوبيين ...؟؟؟! |
فهم غريب من شخص غريب ...
ولماذا سكان الوسط بالتحديد عنصريون ,لماذا لاتنظرى لعنصريتك أنت هنا? وهل كونك من شرق السودان او غربه او جنوبه مسبب لجعلك أكثر نقائا و اوسع صدرا وأقل عنصرية? وماهى العنصرية الوسطية فى السودان التى أتيتى لتثبتيها هنا? هل هى عنصرية عدم تزاوج وإنصهار مع الغير ,لتعلمى ياسيادة الصحفية المحترمة بأننا فى وسط السودان وفى الجزيرة تحديدا وعندما يتقدم أحدهم لخطبة فتاة يرجع أهل الفتاه الى أبناء عمومتها اولا فالاقرب فالاقرب فهذة هى حياتهم لايمكن تبديلها بمجرد أنك ومن حاباك لايطيب لهم ذلك. ولتعلمى بأن إنسان الوسط وبرفضة للتزاوج لايرفض الأفريقى فقط ولكنة يرفض العربى الخليجى والشامى والشمال أفريقى والأوروبى والآرى...كلهم سواسية .
إذا فلتوجهى سهامك إنت وشلة الأنس هنا ضد غيرنا ونحن هكذا وسنظل هكذا ,فأحترامنا للناس وعفويتنا لاتعنى هبلا وغبائا كما تظنين ويظن غيرك ,وليكن لديكم حدودا لتقفوا عندها فقد طفح الكيل ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Ishraga Mustafa)
|
لا يا اشراقه ملاحظة ليست جيده وكذب فاضح هل تعرف كمية السودانيات المتوجات من عرب؟؟ مقارنة بالمتزجات من افارقه؟؟؟؟؟وحتى الشماليات المتزوجات من اجانب خوجات لم تتجرأ احداهن للزواج من خواجات زنوج وكله باحصاءاته.
Quote: الاخ حسن الجيلى ملاحظة جيدة جدا ودى ممكن نصيغ منها سؤال حول مفهومنا كسودانينن وسودانيات للآخر؟ |
بل على مستوى دولة البارحه اعلن عن قبول توطين اكثر من 1800 اسرة فلسطينيه بينما تمر طرد اثيوبين لايفوق عددهم ال 20 شخص!! ولاحظي التوطين تم وين؟؟في الخرطوم و الشمال وكأن حكومة الخرطوم تقول لنا هذه اراضينا نحن احرار فيها واهملوا مشاورة الحركه الشعبيه الشريكه في الحكم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: لا يا اشراقه ملاحظة ليست جيده وكذب فاضح هل تعرف كمية السودانيات المتوجات من عرب؟؟ مقارنة بالمتزجات من افارقه؟؟؟؟؟وحتى الشماليات المتزوجات من اجانب خوجات لم تتجرأ احداهن للزواج من خواجات زنوج وكله باحصاءاته |
مساء الخير ياتراجى!!
ملاحظة ليست جيدة كذب فاضح
يعنى ماممكن يكون فى حوار ونقاش من غير استخدام المفردات دى؟
اقرى كلام الاخ حسن جيدا واقرى ردى برضو جيدا! تعليقى جاء على الملاحظة ولاحظى كلمة ملاحظة دى ودقتها ياتراجى بانو فعلا السودانيين منغلقين على ذاتهم وكونهم ووفقا للملاحظة هذه بانهم مابيزوجوا بناتهم/او بناتهم مابيرغبوا يتزوجوا اجانب دى بالنسبة لى ظاهرة تقود الى السؤال اعلاه حول مفهومنا {كسودانيين للآخر}!!
الملاحظة يا تراجى بينطلق منها ووفقا لنتائج المسح كم عدد السودانيات والسودانيين المتزوجين من اجانب مع العلم انها مانطقتى اللى انطبقت منها، البيهمنى فى المسألة دى كلها نحنا ووين من الآخر.
لكن بيكون مفيد بما انك جبتى سيرة الاحصاء ان تزيدنا علما عن عدد السودانيات المتزوجات من {جانب عموما اريد ان اعرف وذلك اقتناعا منى بانو { وما اوتيتم من العلم الا قليلا} ولذلك لا ادعى معرفتى بكل شىء بل بتعلم كل يوم شىء جديد؟
حسع النقاش بيحتاج للغة الحادة اللى استخدمتيها معاى دى ياتراجى؟
هذا مع احترامى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
هذا التعميم أختي أمنة مخل وغير منصف ومغلوط أيضاَ:
خلل هذا التعميم وخطورته بأنه يثير نصف أسرة سودانية ضد نصفها الآخر ، فأنا دونك أختاه : شمالي أسكن الغرب وشقيقتي شمالية ومتوزجة من أحد أفراد قبيلة كردفانية وأبناؤها الذين أنا خالهم نصفهم شمالي ونصفهم غرابي فكيف يتسنى لنصف الأسرة الوسطي أو الشمالي بالتنكر للأصول والأعراق التي في نصفه الأخر من الغرب،،
هذه سذاجة ، وقد تحدث لا ننفيها ولكنها غير متفق عليها ، وكثير من سكان الغرب والجنوب يكرهون الشماليين وسكان الأواسط وهم في ذلك أحرار،،
لو لقيت الشايقي والدابي أكتل الشايقي وخلي الدابي
عبارة سمعتها عمراً كاملاُ دون أن أتذمر منها بالعكس كانت إحدى داعابات المجتمع حولنا وطرئفه، والنفوس حبلى بالود والإخاء ،، لكنها اليوم تقيم حرباً إذا تجرأ أحد بالتفوه بها،، == الجيش الأفغاني سن قانون جديد لمعاقبة كل من شأنه الإشارة إلى الإثنيات المكونة له من بشتون وطاجيك وأزبيك وهازارا، وقد شارك بعد هذا القانون في كثير من المواجهات مع طالبان إنتصر فيها جميعها والآن نشهد عودة طالبان إلى الهجمات الإنتحارية كإظهار للتفوق العسكري للجيش الموحد،، البشتون (شايقية أفغانستان) رغم ظلم المقارنة ، يحارب أبناؤهم في الجيش أتباع طالبان دون هوادة ليبقى القطر موحداً وستأتي هذه السياسة أكلها في القريب العاجل،،
بينما نحن، مثقفينا يزكون نار النعرات القبيلية البغيضة وللأسف تجد هشيماًً طيعاً تقتات فيه فلذات الأكباد من أبنائنا وأخواننا شمالاً وجنوباً شرقا وغرباً،،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
Quote: الغرابة والجنوبيين لما يجوا الشمال وتحديدا الخرطوم ويتعلموا ويشتغلو ويعملو قروش وبيوت فى الخرطوم وبعدين يفكروا يتزوجو واحده شمالية وفى كثير من الأحيال يقابلو بالرفض فيتحول كرهم لكل الشماليين الرفض ليس لأنهم غرابة او جنوبيين بل لأنهم لا يفهمون ثقافة وتقاليد الشماليين (البنت لولد عمها او على الأقل من محيط الأسرة او القبيلة او القبائل المجاورة).
اكاد اجزم بان معظم الذين يدَعون كره الشماليين لهم قد مروا بهذه التجارب الشخصية اكرر الشخصية
معظم اعضاء المنبر الذين يبثون سمومهم تجاه الشماليين مشووووكششششين |
الكلام الفوق دة كبد الحقيقة من جانب المعنيين بالامر من اهل الغرب او الجنوب اما الشماليين فليس لديهم كرة حقيقي تجاة الاقوام الاخري بدليل (ذكرتة اكثرمن مرة )مافي شمالي رحل من بيتو او باعة لانو في واحد من ما يدعون انفسهم باهل الهامش سكن جنبة . واتحدي اي واحد داخل وخارج المنبر ان يقول لي انة تعرض لاضطهاد او نظرة دونية من جيران السكن اكرر من جيران السكن بسبب اللون او العرق.انها نظرة موجودة في مخيلتهم فقط ومخيلة من يتاجر بهذا الموضوع. بعد توقيع اتفاقية نيفاشا وقبل حضور جون قرنق للخرطوم حضرت ابنتي ذات السنوات الخمس من السودان وقالت لي انت يا بابا جون قرنق دة منو فلما استفسرتها انتي سمعتي الاسم دا وين قالت لي فلانة(ابنة الغفير في منزل جدتها لامها) قالت ليها لمن جون قرنق يجي الخرطوم احنا حانشيل بيتكم دة ونسكن فية برانا ونطلعكم منو. من الذي زرع في مخيلة الصبية هذة الاوهام هم اهلها بكل تاكيد وياتي من يقول نحن العنصريين عاوزين تعرفو انا رديت لبنتي قلت ليها شنو .قلت ليها يا بت اطمني ساكت دي اوهام كاذبة في مخيلة فاسدة.طبعا بلغةتفهمها البنية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: الزبير صالح الزبير)
|
آمونه انتبهي لامثال هؤلاء الزبير وحسه يجيك واحد اسمه صديق ساتي ديل من اخطر عنصري المنبر حدثيا:
Quote: الكلام الفوق دة كبد الحقيقة من جانب المعنيين بالامر من اهل الغرب او الجنوب اما الشماليين فليس لديهم كرة حقيقي تجاة الاقوام الاخري بدليل (ذكرتة اكثرمن مرة )مافي شمالي رحل من بيتو او باعة لانو في واحد من ما يدعون انفسهم باهل الهامش سكن جنبة . واتحدي اي واحد داخل وخارج المنبر ان يقول لي انة تعرض لاضطهاد او نظرة دونية من جيران السكن اكرر من جيران السكن بسبب اللون او العرق.انها نظرة موجودة في مخيلتهم فقط ومخيلة من يتاجر بهذا الموضوع. بعد توقيع اتفاقية نيفاشا وقبل حضور جون قرنق للخرطوم حضرت ابنتي ذات السنوات الخمس من السودان وقالت لي انت يا بابا جون قرنق دة منو فلما استفسرتها انتي سمعتي الاسم دا وين قالت لي فلانة(ابنة الغفير في منزل جدتها لامها) قالت ليها لمن جون قرنق يجي الخرطوم احنا حانشيل بيتكم دة ونسكن فية برانا ونطلعكم منو. من الذي زرع في مخيلة الصبية هذة الاوهام هم اهلها بكل تاكيد وياتي من يقول نحن العنصريين عاوزين تعرفو انا رديت لبنتي قلت ليها شنو .قلت ليها يا بت اطمني ساكت دي اوهام كاذبة في مخيلة فاسدة.طبعا بلغةتفهمها البنية. |
الزبير كلامك الكذب ده تبلوا وتشرب مويته الشمالين عنصرين وآمنه لم تسأل هنا عن عنصريتكم بل سالت عن اسبابها عندك اجابات قولها غير كده خلينا من الطرح الغبي بتاع كل زول رفضو الزواج بيه هو العايز يتزوجكم منو يا طير انت؟؟؟؟
ولو اتلكمت باللهجه دي بنجيب كلام بتقوم جاري منو ونبقى في يا بكري تراجي قالت وعادت الكتبتبه سودانيه 2000 هنا من قبل ان الآن بنات الخرطوم بيقوا البيتروجوا بس الغرابه عارف معنى الكلام ده شنو؟؟؟؟اي ابنائكم يهلون بالبنات ويفكوهم عكس الهواء اذن من هم ساتري العروض؟؟؟؟صاروا الغرابه يبقى كثير خيرهم الساترين عروضكم ولا يلهوا ببناتكم ويتركوهم للضياع (كما يفعل بعض ابناء الشمال ببات الناس هذه الايام) ممن انعدمت فيهم النخوة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: عارف معنى الكلام ده شنو؟؟؟؟اي ابنائكم يهلون بالبنات ويفكوهم عكس الهواء اذن من هم ساتري العروض؟؟؟؟صاروا الغرابه يبقى كثير خيرهم الساترين عروضكم ولا يلهوا ببناتكم ويتركوهم للضياع (كما يفعل بعض ابناء الشمال ببات الناس هذه الايام) ممن انعدمت فيهم النخوة. |
تراجى
كلامك الزى الأدبخانة لمى عليك....
ماعيب إنو الرجل يتزوج سواء أكان من الغرب او الشمال او الجنوب إذا تمت الكفاءة ,وماممكن إنسان عاقل إكتب كلامك دة ,ياعنى الغرابى بياخد الشمالية بعد ما اللعب بيها غيرو وافكوها عكس الهوا ياهو دا فهمك للرجولة والفرق بين الشمالى والغرابى فى نظرك ياهو دا..... ودا فهمك للمرأء الشمالية .... بالله بعد كلامك دا ما تقولى حاجة... ولو اولاد الغرب فيهم نخوة إجو إردو عليك واوقفوك عند حدك... سويتيهم بتاعين فضل بالله..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: حسن الجيلى سعيد)
|
الاستاذة آمنـة مختار احاول ان اجيب على التساؤلات ما امكن من وجهة نظرى
Quote: لماذا يكره الناس فى وسط السودان الغرابة والجنوبيين ...؟؟؟! ماهى الأسباب؟
هل لأسباب تاريخية:
* ما يتعلق منها بحقبة الثورة المهدية ؟ * أو حقبة الرق من تجارة واستعباد؟ * أم دينية ومذهبية؟ * أم فقط بسبب ألوان سحنهم |
طبعا ليس كل اهل الشمال يكرهون اهل الغرب والجنوب اعتقد ان هذا
مفهموم لديك واتفهم تماما السؤال لذا اقول ان الشماليين يختلفوا عن اهل
الوسط الذى غالبا ما يؤخذون بجريرة بعض الشماليين ضحايا النزوع والاحساس بالتفوق .
اعتقد ان لبعض الشماليين مرارات من حقبة المهدية نتيجة لافعال انقاذية قام بها
عبدالله التعايشى ( بشير ذاك الزمان ) هذا بجانب ما تراكم من مشاعر عنصرية بغيضة
بفعل الاسرقاق وحقية العبودية التى شهدها السودان ولعب الجلابة دورا كبيرا
فيها مع ملاحظة ان الجلابة كمفهوم وممارسة ارتبط بالمجموعات التى كانت عونا للدولة
حينها اين كانت الدولة ( زمن دولة الفونج - الاتراك - الانجليز والمصريين) .
لااعتقد ان خلاف مذاهب دينية حاد قاغلب السودانيين المسلمين يعتبرون من السنة . اما مسألة الالوان اعتقد انها واضحـة ويجب ان نتعترف ان وعينا تشكل على مثل
تفضيل الوان بعينها والوقوف مسافة من الوان اخرى .
هذه بعض من ما لمسته من حقائق الواقع المعاش فى الخرطوم وسواها من المدن والقرى .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: حسن الجيلى سعيد)
|
اسمع يا حسن الجيلي ادبخانه ولا غيره هذه حقيقية بلدك الآن وهذا ما كتبته سودانيه 2000 هنا ايام الناقش حول راجل المره قالت ان البنات يقلن الآن بان من يتزوج فعلا ولا يلهوا بك هو اما راجل مره او غرابي او ...ما متذكره البقيه
Quote: تراجى
كلامك الزى الأدبخانة لمى عليك....
ماعيب إنو الرجل يتزوج سواء أكان من الغرب او الشمال او الجنوب إذا تمت الكفاءة ,وماممكن إنسان عاقل إكتب كلامك دة ,ياعنى الغرابى بياخد الشمالية بعد ما اللعب بيها غيرو وافكوها عكس الهوا ياهو دا فهمك للرجولة والفرق بين الشمالى والغرابى فى نظرك ياهو دا..... ودا فهمك للمرأء الشمالية .... بالله بعد كلامك دا ما تقولى حاجة... ولو اولاد الغرب فيهم نخوة إجو إردو عليك واوقفوك عند حدك... سويتيهم بتاعين فضل بالله.. |
والكلام مش معناه ما ذهب له عقلك المريض الكلام معناه ان ابناء الغرب الآن في الخرطوم يقال عنهم بانهم لا يعرفون اللعب باعراض الآخرين واذا احبو الاثنى فذلك بغرض الزواج وليس اللهو فهمتى خلي عامل لينا متفلسف. هذا يدل على ارتفاع نسبة الزواج جدا بينهم الآن و اليزك ده يخبط راسه بالحيط.
النحن بنبحثه هنا وبيهمنا انه المشاليه العايزه تتزوج غرباوي مفروض تتزوجه لانها بتحبه,ومش لانه بيوفر ليها حياة آمنه ولانه غبي وبيتزوج وما بيلعب,فاهم ولا نعيد؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: حسن الجيلى سعيد)
|
الاخ حسن الجيلى
Quote: ماعيب إنو الرجل يتزوج سواء أكان من الغرب او الشمال او الجنوب إذا تمت الكفاءة ,وماممكن إنسان عاقل إكتب كلامك دة ,ياعنى الغرابى بياخد الشمالية بعد ما اللعب بيها غيرو وافكوها عكس الهوا ياهو دا فهمك للرجولة والفرق بين الشمالى والغرابى فى نظرك ياهو دا..... ودا فهمك للمرأء الشمالية .... بالله بعد كلامك دا ما تقولى حاجة... ولو اولاد الغرب فيهم نخوة إجو إردو عليك واوقفوك عند حدك... سويتيهم بتاعين فضل بالله.. |
يكون لعلم جميع اعضاء منبر سودانيز اون ان هذه البراقش لا يحق لها الاساءة لانسان غرب السودان بسبب عقد واوهام ترسبت فى نفسها نتيجة لمواقف تكون قد تعرضت لها فى مرحلة من مراحل حياتها.
كما ارجو ان انوه الى اننا فى دارفور لا يوجد فى مجتمعنا من يسمى ابوطالب فى ماضى وحاضر الاقليم لذلك ارجو ان لا يعتبر الاخوة ان تشعبط هذه البراقش فى امر دارفور وغرب السودان حقيقة فهى من شرق السودان و لها اجندتهاالخاصة التى نقف نحن ضدها وبكل صرامة على ان لا تنفذ فى ارض دارفور الحبيبة ونقول لها ابحثى لكى عن ميدان اخر لممارسة هذه الشعوذة الفكرية.
سماعين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: آمونه انتبهي لامثال هؤلاء الزبير وحسه يجيك واحد اسمه صديق ساتي ديل من اخطر عنصري المنبر حدثيا |
Quote: الزبير كلامك الكذب ده تبلوا وتشرب مويته الشمالين عنصرين وآمنه لم تسأل هنا عن عنصريتكم بل سالت عن اسبابها عندك اجابات قولها غير كده خلينا من الطرح الغبي بتاع كل زول رفضو الزواج بيه هو العايز يتزوجكم منو يا طير انت؟؟؟؟
ولو اتلكمت باللهجه دي بنجيب كلام بتقوم جاري منو ونبقى في يا بكري تراجي قالت وعادت الكتبتبه سودانيه 2000 هنا من قبل ان الآن بنات الخرطوم بيقوا البيتروجوا بس الغرابه عارف معنى الكلام ده شنو؟؟؟؟اي ابنائكم يهلون بالبنات ويفكوهم عكس الهواء اذن من هم ساتري العروض؟؟؟؟صاروا الغرابه يبقى كثير خيرهم الساترين عروضكم ولا يلهوا ببناتكم ويتركوهم للضياع (كما يفعل بعض ابناء الشمال ببات الناس هذه الايام) ممن انعدمت فيهم النخوة |
.
ايتها الشمطاء افكارها تراجي مصطفي انا لست بكاذب ولكنك لا تفهمين مثل هذا الحديث فافكارك قاصرة وفهمك قليل لا يد لنا في هذا لتصحيحة والشماليين ليسوا بعنصريين اردت ام لم تقبلي واذا كانت لديك مشكلة شخصية فلا تتماحقي داخل شعارات ترتزقين منها كما ترتزقين من مساندة اليهود.اما حديثك عن بناتنا الائي يتزوجن من ابناء الغرب فالظروف المادية التي تجتاح بلادنا هي من افضت لهذا وليس حبا فيهم وهذ واقع معاش لن تنكرية انتي ولا انا. اما بخصوص كلام لو جبتية هنا بقوم جاري انتي لا تعرفيني وانا لا اتشرف بمعرفة من هم علي شاكلتك ولا يخيفني تهديد امثالك فانت نكرة تتربحين بالام الاخرين وتنهقين بما لا تعرفين وهذا ديدنك ولم اصرخ يوما شاكيا احدا لبكري ابوبكر ولا لغيرة حتي تحذرنينني. اما حديثك عن ساتري العروض من اهلك ابناء الغرب فمن الاولي ستر عروضهم وعدم تقديم من مات زوجها او طلقها هدية لضيف عابر او زائر ولا تقولي لي هذا ليس بحاصل فقد همست لك من قبل ان تستعيني بمن تثقين في رائة ولعلك فعلتي وادركتي ان ما اقولة هو الصدق نفسة ولا شي غيرة. اما حديثك ووصفك اياي بالطير فكل اناء بما فية ينضح اما سوالك عمن يريد ان يتزوجنا فاحيلك الي الكديسة التي لم تستطيع ان تتناول اللبن لعلو مكانة فقالت هو زاتو عفن
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: الزبير صالح الزبير)
|
يا تراجى ويا براقش اهلنا من الزرقة لقد جنيتى على اهلك الفور والزغاوة والمساليت وخليتى الناس يطلعوا ليك عيوبك وعيوب مجتمعك يا جاهلة, ونسيتى المثل الدارفورى (جقلو ولا مشى اورجا) وها انت الان ورغم العرج المفاهيمى الذى تعانين منه تصرين على المشى على الجقلو.
كتب الزبير
Quote: اما حديثك عن ساتري العروض من اهلك ابناء الغرب فمن الاولي ستر عروضهم وعدم تقديم من مات زوجها او طلقها هدية لضيف عابر او زائر ولا تقولي لي هذا ليس بحاصل فقد همست لك من قبل ان تستعيني بمن تثقين في رائة ولعلك فعلتي وادركتي ان ما اقولة هو الصدق نفسة ولا شي غيرة. اما حديثك ووصفك اياي بالطير فكل اناء بما فية ينضح اما سوالك عمن يريد ان يتزوجنا فاحيلك الي الكديسة التي لم تستطيع ان تتناول اللبن لعلو مكانة فقالت هو زاتو عفن |
سماعين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: الزبير صالح الزبير)
|
الزبير المسكين بالله حسه زول بنمط تفكير ده ممكن واحده بنمط تفكيري انا تعاين ليه؟؟؟
Quote: اما سوالك عمن يريد ان يتزوجنا فاحيلك الي الكديسة التي لم تستطيع ان تتناول اللبن لعلو مكانة فقالت هو زاتو عفن |
الناس لا تتزوج اعراق بل تتزوج افكار وتلاقي وجداني وفكري....ولعلمك كل من يقف معي في معسكري الفكري هو اخي واختي ولست انت او اخوتي من امي وابي لو يحملون افكار مثلك. بعدين ما تبقةى تشرك وتحاحي.... من ناحيه قلت بانكم لا تتزوجون ابناء الغرب لانهم لهم عادات يمنحون نسائهن للضيف وهذا يشمل المتعوس البيهطرق فوق الاسمه سماعين:
Quote: اما حديثك عن ساتري العروض من اهلك ابناء الغرب فمن الاولي ستر عروضهم وعدم تقديم من مات زوجها او طلقها هدية لضيف عابر او زائر ولا تقولي لي هذا ليس بحاصل فقد همست لك من قبل ان تستعيني بمن تثقين في رائة ولعلك فعلتي وادركتي ان ما اقولة هو الصدق نفسة ولا شي غيرة.
|
وكويس هنا الانك اقريت انه بناتكم راقدات اليومين دي و السبب الفقر....
Quote: اما حديثك عن بناتنا الائي يتزوجن من ابناء الغرب فالظروف المادية التي تجتاح بلادنا هي من افضت لهذا وليس حبا فيهم وهذ واقع معاش لن تنكرية انتي ولا انا.
|
فياترى لماذا لم يعد لفقرائكم نخوة حتى يهبون بناتهم لمن يقدمونهم لضيوفهم؟؟؟؟ بقية حديثك البائس لا يستحق الرد.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
Quote: يكون لعلم جميع اعضاء منبر سودانيز اون ان هذه البراقش لا يحق لها الاساءة لانسان غرب السودان بسبب عقد واوهام ترسبت فى نفسها نتيجة لمواقف تكون قد تعرضت لها فى مرحلة من مراحل حياتها. كما ارجو ان انوه الى اننا فى دارفور لا يوجد فى مجتمعنا من يسمى ابوطالب فى ماضى وحاضر الاقليم لذلك ارجو ان لا يعتبر الاخوة ان تشعبط هذه البراقش فى امر دارفور وغرب السودان حقيقة فهى من شرق السودان و لها اجندتهاالخاصة التى نقف نحن ضدها وبكل صرامة على ان لا تنفذ فى ارض دارفور الحبيبة ونقول لها ابحثى لكى عن ميدان اخر لممارسة هذه الشعوذة الفكرية.
سماعين |
الاخ اسماعيل يا اخي ما كنت تقول الكلام دة من بدري خليتنانلهث وراء سراب لية علي العموم علم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: تاج الدين عبدالله آدم)
|
الكراهية موجودة كما المحبة موجوده ،حدث تزاوج بين السودانيين ان كانوا من الغرب او الشرق بل حتى الجنوب وان كان على نطاق ضيق ولعل اسبابه معروفه. اما الحديث عن تفوق وغيره ففي الاقليم الواحد تجد هناك من يتحدث عن تفوق منطقته على اخرى او قبيلته على اخرى . وهذه ليست خصوصية سودانية ففي كل بقاع الدنيا نجد هذه المفاهيم . اتمنى ان يسعى الناس الى ما يجمع اهل السودان وليس الى ما يفرقهم .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: نيازي مصطفى)
|
التمييز العنصري في السودان كما في مناطق أخري و عبر التاريخ هو سلاح للمحافظة علي إحتكار السلطة و الثروة ...
لماذا لم نعد نسمع عن العنصرية بجنوب أفريقيا ؟؟؟ هل البيض إختفوا من جنوب أفريقيا ؟؟؟ لا .... الذي إختفي هو نظام التمييز العنصري ... أبارتيد .. لماذا الكوكلس كلان لم يعد لهم ذلك الوجود القوي في الحياة الأمريكية ؟؟؟ هل إختفي البيض العنصريين ؟؟ لا ... لكن القوانين و التعديلات الدستورية ألجمت العنصريين و فتحت فرص التنافس لبقية الإثنيات ليثبتوا وجودهم .
السودان في طريقه الي تغيير جذري ( حتي و لو أدي ذلك الي تشظيه ) .
إنها السطحية المخجلة أن يرد البعض أسباب ثورة أهل الهامش الي ظروف شخصية .....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Mohamed Suleiman)
|
الأخ محمد سليمان
سلامى واحترامى
Quote: التمييز العنصري في السودان كما في مناطق أخري و عبر التاريخ هو سلاح للمحافظة علي إحتكار السلطة و الثروة ... |
اتفق معك جملة وتفصيلا فى هذا الاقتباس والتمييز العنصرى هو سبب الحروب التى تحدث
Quote: لماذا لم نعد نسمع عن العنصرية بجنوب أفريقيا ؟؟؟ هل البيض إختفوا من جنوب أفريقيا ؟؟؟ لا .... الذي إختفي هو نظام التمييز العنصري ... أبارتيد .. لماذا الكوكلس كلان لم يعد لهم ذلك الوجود القوي في الحياة الأمريكية ؟؟؟ هل إختفي البيض العنصريين ؟؟ لا ... لكن القوانين و التعديلات الدستورية ألجمت العنصريين و فتحت فرص التنافس لبقية الإثنيات ليثبتوا وجودهم |
الشق لاول من كلامك يثير بعض الأسئلة والتى تنبع من احتكاكى بما تكتبة الحركة النسوية السوداء خاصة فى امريكا، الواقع بيقول ان التمييز موجود، صحيح نتيجة لما ذكرته عن القوانين قلل كثيرا من حدة العنصرية ولكنها مازالت موجودة وستظل الى ان يكون رئيس أمريكا امرأة {سوداء} او {رجلا} اسود يأتى بالاغلبية {البيضاء} قبل {السوداء} وهذا يثير ذات السؤال حول جنوب افريقيا.
Quote: السودان في طريقه الي تغيير جذري ( حتي و لو أدي ذلك الي تشظيه ) . |
هو لسة ما تشظى {مقطوع الطارى ده؟}... هذا التغيير الجزرى يحتاج لعمل ويحتاج لفتح كل الجراحات ويحتاج الى توعية وتغيير كامل فى مناهجنا وكل تشريعاتنا، مواجهة النفس بشراسة ومراجعة سلوكها اليومى قبل ان تخلد الى النوم هذا على المستوى الفردى.. التغيير الجزرى يحتاج فعلا ان تنشف الجروح دى ونعرضها لشمس الحقيقة حتى نستطيع ان نقرأ التاريخ كما ينبغى ان يقرأ وتعاد كتابته كما ينبغى ان يكتب.
Quote: ......أن يرد البعض أسباب ثورة أهل الهامش الي ظروف شخصية ..... |
فعلا هى ليست اسباب شخصية باى حال من الاحوال، قد يلعب الشخصى دورا ولكنه يتلاقح مع العام والذين يقولون بذلك عليهم مراجعة التاريخ وقراءة ازمتنا السياسية بشىء من الدقة والموضوعية
شكرا ان اتحت لى ان اقراك بموضوعية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
قال نيازي "اتمنى ان يسعى الناس الى ما يجمع اهل السودان وليس الى ما يفرقهم ." الذي يجمع بين أهل السودان جميعا هو عشق للحق والحرية والعدالة والمساوة وإعلاء شأن الإنسان أين وكيفما كان والذي يفرق بينهم التعالي والإزدراء والعنصرية، واللائ يتعارضن تماما مع ما يجمع أهل السودان. يعني ما ممكن نتكلم عن عدالة في وجود عنصرية، وما ممكن نتكلم عن حرية في وجود رق أها عيوبنا دي والبتعارض مع مبادئنا دي نناقشنا ولا نزوغ منها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Nasr)
|
Quote: الذي يجمع بين أهل السودان جميعا هو عشق للحق والحرية والعدالة والمساوة وإعلاء شأن الإنسان أين وكيفما كان والذي يفرق بينهم التعالي والإزدراء والعنصرية، واللائ يتعارضن تماما مع ما يجمع أهل السودان. يعني ما ممكن نتكلم عن عدالة في وجود عنصرية، وما ممكن نتكلم عن حرية في وجود رق أها عيوبنا دي والبتعارض مع مبادئنا دي نناقشنا ولا نزوغ منها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
نناقشها يا ناصر ولن نتخلى عنها....والعاجبه عاجبه و الماعاجبه يحلق شواربه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: Tragie Mustafa)
|
يا جماعة الخير ... سلام
من حق الأخت امنة مختار ... ان تطرح من الأسئلة و التساؤلات ما تشاء... و ليس من حق احد من الانس او الجن ان يلقنها دروس عصر في (الوطنية) !! و الله حيرتونا!! الي متي يحكتر الناس الوطن و اهله ؟ ناس الانقاذ فرق الله جمعهم احتكروا الناس و الوطن و الدين ...الخ ... ناس المعارضة احتكروا المعارضة بفهمهم ... في ناس احتكرت الشرق ... و في ناس احتكروا الجنوب ... و في ناس احتكروا الغرب ... و في ناس احتكروا العلمانية ... و في ناس احتكروا الاشتراكية ... و في ناس احتكروا العروبة ... الخ ...الخ !! يا ناس هووي خافوا الله فينا... الدنيا قيدها قصير.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
Quote: لماذا يكره الناس فى وسط السودان الغرابة والجنوبيين ...؟؟؟! ماهى الأسباب؟ |
يعيش الشماليون مأزقا رهيبا لا نعتقد ان احدا من آباءهم القدامى الذين وصلوا أرض السودان قد توقعه 00 ولا هم استطاعوا ان يثبتوا عروبتهم المزعومة بعنصريتها ومبناها الإثني تجاه بقية الشعوب السودانية 00 ولا هم مقتنعين بأفريقيتهم النوبية !!!!!!!! ولأنهم يفتقرون الى المواصفات التي تجعل منهم عربا كالسوريين والاردنيين 00 الخ ولتعويض هذا العجز والنقص تبنوا سياسة " التمكين " إزاء الغرابة والجنوبيين 00 الخ ، وتقوم هذه السياسة التمكينية على الافلاس والنظر الى الغرابة والجنوبيين بإزدراء 000 انها الشعور بالدونية والعقدة وهروب من الواقع والحقيقة 0
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: عبدالغني بريش فيوف)
|
Quote: يعيش الشماليون مأزقا رهيبا لا نعتقد ان احدا من آباءهم القدامى الذين وصلوا أرض السودان قد توقعه 00 ولا هم استطاعوا ان يثبتوا عروبتهم المزعومة بعنصريتها ومبناها الإثني تجاه بقية الشعوب السودانية 00 ولا هم مقتنعين بأفريقيتهم النوبية !!!!!!!! ولأنهم يفتقرون الى المواصفات التي تجعل منهم عربا كالسوريين والاردنيين 00 الخ ولتعويض هذا العجز والنقص تبنوا سياسة " التمكين " إزاء الغرابة والجنوبيين 00 الخ ، وتقوم هذه السياسة التمكينية على الافلاس والنظر الى الغرابة والجنوبيين بإزدراء 000 انها الشعور بالدونية والعقدة وهروب من الواقع والحقيقة 0 |
.. عاينو زي دا .. عالم الآثار دا: زي النوعية دي قبلما تجي تكتب ليها كلمة .. كلمة بس بتاخد نفس عميق جدا .. بتستدعي كل احقاد الدنيا داخل صدره .. وتحوله لي طاقة ديناميكية تتحول لي الاصابعين ... وتنقر على الكيبورد .. وتنقر، زي النوعية دي بتكون بتستهلك ليها كرتونة بتاعت كيبوردات في المداخله الواحده .. وتجيك المداخله زي دي .. كرتونة كيبوردات في الفاضي .. راحت. يعني زي دا عايز بي تكسير تلاتة كيبوردات .. وقبال ما يكمل كرتونتو دي يمسح ليك اي حاجة .. مسسسساااااح كدا... غايتو الزول دا كان غرابي مشكلة. وكان جنوبي مشكلتين.. وكان ساكت كدا من دون .. تبقى دي اشمكل حاجة..
حقو يعملو لينا زاوية هنا للوصايا ... زي صندوق الشكاوي والاقتراحات.. زي دا لما يجي يكسر كيبورداتو هنا دا .. نقول ليهو بلاي اعمل لينا احصائية ورينا اكان اصلو الشماليين ديل شامين الناس البتقول فيهم ديل كدا دا .. ورينا كم واحد عرس منهم.. وكم واحد طلق .. والناس القاعدين كاسرين ركبه في جوبا وفي ملكال وفي شق البورة وعملو ليهم ديش عديل اها نجي نطلع ليهم جنسيات بتاعت ناس في النص ..؟
غايتو بورد بكري دا امنقه حاجة فيهو إنو بيورينا اشكال واخلاقيات ونفسيات زي ناس حامد بريمة دا ..
يا امونــة: تراجي دي عرفناها معاك .. الزول الفوقاني دا معاك ..؟ عشان كمان نعرف حاجة .. والواحد لما يجي يرد يجيب معاهو بوكيه بتاع زهــور.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود.. (Re: AMNA MUKHTAR)
|
عفارم عليك يا امنة
مجرد التفكير وطرح الاسئلة المباشرة فى مواضيعنا الخطرة دى محمدة مابعدها..و ولازم نتحزم ونمشى فى سكة الوضوح والصراحة لانها بتقود للوعى وللمعرفة ودى ياها ادوات العلاج .. ونحن فى النهاية رغم امراضنا المستعصية لازم نتعافى ونطيب كشعب يستحق الحياة بشرف وكرامة وعدل.
نعم بالحيل يكره الناس فى وسط السودان الغرابة والجنوبيين...لكن السؤوال المهم من هم هؤلاء الناس فى الوسط الذين يكرهون الغرابة والجنوبيين ؟
يا امنة... لوقت بالتقريب لايتجاوز المية وعشرين سنة القريبة دى نحن السودانيين كنا نعيش فى مناطق شبه مقفولة على اثنياتنا, وقبائلنا, وثقافاتنا. دفعتنا ظروف العيش وتطور الحياة للهجرة, والاختلاط ببعضنا البعض وقد فرضت علينا هذه التطورات ضرورة وجود مركز يجمعنا وفى هذا المركز من البداية و لاسباب كثيرة اختلفت حظوظنا. السودانيين الذين عملوا فى التجارة بكل انواعها من الرقيق الى الاقمشة وارتبطوا بالسوق الخارجى شخوص , وسلع كانت لهم الغلبة فى السيطرة والهيمنة على كل الاوضاع الاقتصادية والسياسية والاجتماعية الشى الذى ادى فى النهاية الى تشكيل التركيبة الحالية لما مايسمى بثقافة الوسط, "ثقافةالمركز" وهى ثقافة احادية لاتمثل ثقافات كل اهل السودان ,مبنية اساسا على التمييز او قولى الامتياز فى السيطرة على كل الثروة الوطنية, والسلطة السياسية. اها الناس البكرهواالغرابة والجنوبيين هم حملة هذه الثقافة الظالمة, والمعبرين عنها,والخاضعين لسلطانها بدون وعى , ولا عجب ان يدافع عنها,وينكر أثارها وعنصريتها بدون اى حساسية انسانية... المستفيدين من امتيازاتها مباشرة ,والمضطهدين باسمها. كدى عاينى للافراد العبروا عن استنكارهم لمجرد طرح الموضوع فى بوستك دامافى شى بجمعهم غير خضوعهم لهذه الثقافة المالوفة السائدة المسيطرة .. ودا اصل الحكاية كما ازعم...وربك يستر قلت اقول كلام هكذا جاء
مع خالص تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|