|
|
 Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا (Re: osama elkhawad)
|
جميل منكم هذا التفاكر الذي حيرني منذ زمن ابتدأ بعبارة
سمعتها في الجزيرة فالبنت فجأة قالت لاخيها وهي فرحة (بخاف جيت)
وهي عبارة كانت مستعملة كثيرا لكنها انقرضت الان.. فتأملت
هل تعني (وورد) الانجليزية ارتباطا بالخوف.. ولكن السياق الذي شهدته يبعد كل هذه الاحتمالات.. وأنا مازلت أتذكر تلك البراجماتية
الدقيقة التي أنتجت العبارة .. لماذا الخوف في سياق الفرح؟؟..
لم يهدأ هذا التساؤل الا بقراءة تفسير القران المنسوب خطأ
لابن عباس الذي فسر الاية (وان امراة خافت من بعلها نشوزا أو
اعراضا...الاية).. أي علمت .. فعرفت أن لهجة الجزيرة تستعمل
هذه الدلالة القديمة.. وعلى كل لنرجع الي المسألة الساكتية
كما يقول الاخ أسامة.. وأسامة يذكرني بأحد النحاة في التراث
الذين خاضوا في مسألة (حتى) وهي حرف يجر وينصب ويرفع مابعده
والنحويون برروا كل هذه الطرق.. فقال أحدهم أموت وفي نفسي
شيء من حتى .... واليوم أموت وفي نفسي شيئ من ساكت..
اسمحوا لي أن أرحب أولا بالاخت نجاة محمد علي (الدكتورة في الترجمة)
والترجمة تجعلك في غاية الحساسية مع الصوت اللغوي .. لان
أصغر صويت في المقطع يغير في المعنى (أو بالادق في الفحوى)..
هذه المسألة أريد أن أستفيد منها - لو سمحت لي الاخت نجاة- في
توضيح شيء يفوت على غير المختص بأمور اللغة... لنفترض أن هناك
لهجتان هما (أ) و (ب).. وهما لهجتان لاتختلفان في الصوت والتركيب
والدلالة ولكن في اللهجة (ب) هناك صويت صغير جدا محذوف ففي
اللهجة (أ) يقولون للطلاق (أوكو) وفي (ب) (أووك).. هذا هو
الاختلاف الوحيد بين اللهجتين.
فاذا أردت أن تقيم الاطلس اللغوي فمن العلمية الا تجعلهما لهجة
واحدة .. بل هما لهجتان مختلفتان.. ولايمنعك من ذلك أن تقول
(ياخ هو كلو صويت واحد بس ده القندول الشنقل الريكة)..
فيجب أن نفهم هذا في علم اللغة فأي اختلاف لغوي يفرق.. بمجرد
ما تدخل بربر تسمع (ياولد جيب اللب) بفتح الباء بدلا من
(ياولد جيب اللبن ) في لهجة أمدرمان..
وفي اللكنات ياأخت نجاة عندنا لكنة توتي ولكنة شمبات.. فناس
توتي يقولون البرش بضم الباء والراء بدلا من الكسر في أمدرمان فهذا
يوضع في الاعتبار كما سمعته..
الاخت عشة بت فاطنة تحياتي الغاليات لك ولبيرق والاسرة .. نعم أقول
لك أن عبارة (ساي) هي ترخيم لعبارة (ساكت) وقد أشار لذلك
أسناذانا عبدالمجيد عابدين وعون الشريف ولكنهما لم يبررا
لماذا ترخمت؟؟.. أما تلميذهما الضعيف فسوف يجيء في هذه
الدراسة على تبرير أرجو أن يكون موفقا..
الاخ شنتير تحية طيبة وأرجو أن أكون وفقت معك في كلامي فوق
عن اللهجتين (أ) و (ب).. أما تسمية أم درمان للهجة فهي
المركز الذي تكونت فيه هذه اللهجة صوتا وتركيبا ودلالة..
فهي الان النموذج الذي يقدم الدراما والاغاني والندوة
ولغة التدريس وكذلك قراءة الفصحى (النشرة)..
فلا توجد أي فبركة .. فأين الفبركة حين أقول لك أن بربر
(وهي بلد المحتفى به بهذه الدراسة الاخ بولا) لاتدخل في
لهجة ام درمان .. واذا كان بولا يتحدث لهجة أم درمان وهو
من بربر فهذا لايعني أن بربر هي كذلك...
صديقي العزيز بشرى الفاضل أشكرك لهذا التوضيح الذي حمل عني
المماحكة الفياوية ... أما التحديد الجغرافي للهجة أم درمان
فلم يك مني (ليت لي هذا الشرف العظيم) بل عرفناه حين كنا
طلابا للغة وقاله لنا شيوخنا .. وكان المصطلح نتداوله سهلا,,
أما هذه التوضيحات الاخيرة في مسألة الفروق اللغوية فمن
عندي بعد تأمل في علم اللغة.
فالذين يرون أن الفروق لابد أن تكون كبيرة تفوق المائة أو
الالف فهذا توهم من عجب الفيا أنت لم تقل به...
أما اشارتك الى أن (ساه) من السهو .. فيذكرني أن تماضر
اتصلت في البيت فسألت فقلت لها أتأمل في عبارة (ساكت)
منذ زمن .. فقالت لي أن أباها كان يقول فسردت نفس رأيك
ولكنني أرجح أنها (ترخيم) والامر فيه نظر وتأمل..
الاخ مريود علي شكرا لروحك المليئة وتعليقك الثاني يأتي بعد
نحونة (ساكت)..
المطر أو دينق (أظن باللغة الدينكاوية تعني مطر)
العبارة (قاعد) في لهجة أمدرمان هي (تنس) العبارة الانجليزية التي تعني حالة الفعل .. وهي تدل الي حالة الفعل المستمر كما في
(قاعد يحل في الواجب المنزلي)... أما اشارتك الي المصريين
والي اشارات اخري وردت فأنا قلت كما سأنشر ذلك بعد قليل
أن عبارة (ساكت) تنحونت بنسبة (99%) من اللغة النوبية وهذا
ال(1%) ليس يسيرا..
الكاتب عثمان حامد حساسيتك هي التي أعرفها كما عادل القصاص..
كن معنا..
الشاعر حافظ محمد خير قرأت لك أخيرا أشياء فقلت (الولد مسك
الدرب الصاح) اجتهادك كم هو جميل ومراسلاتك مع صديقك الوفي
أعادت تلك الصداقة لي بطعم اخر .. فدمت ياأخي,,
أما مسألة دلالات (ساكت) فأنا أريد الان أن أثبت التناقض
بينها وبين اسم الفاعل الفصيح (ساكت). لذلك حصرتها في
الدلالة المعجمية لعون الشريف.. أما بعد ذلك فسوف توضح
الدراسة كل ماأشرت له..
الاخ الصديق أسامة توضيحك يتجلى واضحا ويجب أن يؤخذ مأخذ
الجد.. وذلك رفعا للمماحكة والتغليط الذي لا مبرر له..أشكرك
لهذا التوضيح..
يقول عجب الفيا الاتي
ما هي الغضاضة لو قلنا اللهجة السودانية وكفى؟؟
طالما أنه رغم تباين اختلاف اللهجات السودانية الجهوي الا ان
هناك قواسم مشبركة كثيرة توحد بينها وتجعلها لهجة سودانية
واحدة..... انتهى كلامه.. ...
ثم قال (( التعريف اجتهادي فردي ولم يصل الي مرحلة الحقيقة
العلمية))....
ثم يقول ((اختفى مصطلح اللهجة القاهرية))) .. هكذا تكلم زرادشت
فياعجب الفيا أنت تقول (ماهي الغضاضة) واللسانيات لاتسمح لك
بهذه المؤامرة ان كنت تجهلها.. فهي لا تسمح لا تسمح لا تسمح
صدقني لا تسممح فهي ليست دائرة جغرافية في الانتخابات.. كف عن
هذا المفهوم لمصلحتك اذا أردت أن تستفيد.. قلنا لك أعلاه في
أن أي صويت هو الفرق بين لهجتين هو فرق بين (كل) اللهجة
وأختها.. أما أنت فتقول عن جهل (قواسم مشتركة) وعلم اللغة
في الاطلس اللغوي يبحث أصلا الفروق وليس القواسم . فأنت هنا
مشاتر جدا.. فهذه حقيقة وليست اساءة لك لان ما نقوله ليس
مفهوما لديك .. فأرجوك لاتصر هنا على مماحكتك المعهودة لدينا..
من هذه المماحكات قولك (اختفى مصطلح اللهجة القاهرية) أنت انسان
مشوش جدا .. تقول الاشياء بقلب قوي (لان من يجهل يقوى قلبه في
قول أي شيء)... فهل تعلم يا عجب الفيا أن الصعيدي لا يزال يقول
(الدردل) لاناء (الجردل) والقاهري يقول (القردل) لنفس الاناء
فكيف اختفت .. كيف اختفت؟؟؟.. كيف اختفت ....
ألتمس العذر فسوف أقوم بطباعة بقية المقال غدا بتوقيتي
أرجو المغفرة في هذا التأخير غير المقصود اطلاقا...
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 04-25-04, 07:34 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | مريم الطيب | 04-25-04, 06:35 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Agab Alfaya | 04-26-04, 05:50 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | aymen | 04-26-04, 07:47 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 04-26-04, 08:44 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Nagat Mohamed Ali | 04-26-04, 09:12 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | عشة بت فاطنة | 04-26-04, 09:45 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Agab Alfaya | 04-26-04, 11:29 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Shinteer | 04-26-04, 01:25 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | مريم الطيب | 04-26-04, 02:49 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Bushra Elfadil | 04-26-04, 04:06 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | maryoud ali | 04-26-04, 04:24 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | THE RAIN | 04-26-04, 05:00 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Shinteer | 04-26-04, 05:29 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Nagat Mohamed Ali | 04-26-04, 05:19 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Osman Hamid | 04-26-04, 06:11 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | farda | 04-27-04, 01:54 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | osama elkhawad | 04-27-04, 02:09 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | maryoud ali | 04-27-04, 03:37 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Agab Alfaya | 04-27-04, 04:53 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | osama elkhawad | 04-27-04, 05:14 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 04-27-04, 08:43 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Bushra Elfadil | 04-27-04, 09:08 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | THE RAIN | 04-27-04, 09:49 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Nagat Mohamed Ali | 04-27-04, 10:29 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Agab Alfaya | 04-27-04, 01:37 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Agab Alfaya | 04-28-04, 04:16 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 04-28-04, 08:42 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | mustadam | 04-28-04, 11:44 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Tumadir | 04-28-04, 04:52 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | osama elkhawad | 04-29-04, 03:15 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Ibrahim Algrefwi | 04-29-04, 01:11 PM |
| Re: استدراك ..اللبأ غير اللبن | Agab Alfaya | 04-29-04, 05:47 PM |
| Re: مقال هام | coca | 04-29-04, 07:35 PM |
| سيرورة النحونة في عبارة (ساكت) | elfaki | 04-30-04, 05:21 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | osama elkhawad | 04-30-04, 05:27 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | yasiko | 04-30-04, 08:29 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | aymen | 04-30-04, 11:25 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-02-04, 00:01 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-07-04, 08:19 AM |
 Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | الجندرية | 05-07-04, 08:25 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-07-04, 09:04 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | مريم الطيب | 05-08-04, 08:07 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | طيفور | 05-09-04, 00:31 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Tumadir | 05-09-04, 05:38 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | farda | 05-12-04, 09:56 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-13-04, 06:40 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | yasiko | 05-13-04, 07:02 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | osama elkhawad | 05-13-04, 10:11 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Ibrahim Algrefwi | 05-13-04, 12:07 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-14-04, 07:14 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | farda | 05-14-04, 01:09 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-15-04, 09:09 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-15-04, 09:12 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-15-04, 09:45 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-15-04, 09:20 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-18-04, 07:27 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Kabar | 05-18-04, 07:29 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-19-04, 08:23 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-20-04, 06:46 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Kabar | 05-20-04, 07:02 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | عبد الله بولا | 05-24-04, 05:54 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-24-04, 06:56 AM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | Alsadig Alraady | 05-24-04, 06:17 PM |
| Re: في نحونة عبارة (ساكت).... مهداه الى دخول بولا | elfaki | 05-25-04, 08:31 AM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست