|
مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة
|
لقد تم جمع مبالغ طائلة من قبل قوى المعارضة باسم السودانيين وذلك لتحريرهم من براثن الجبهة الاسلامية التي سلبت الديمقراطية من الشعب السوداني المغلوب على أمره الآن وبعد اتفاقية السلام مامصير تلك المبالغ الكبيرة وأين توجد هل سيتم بها دعم خزينة الدولة أم تصبح في خبر كان
نرجو من أساطين السياسة أن يدلوا بدلوهم في هذا الأمر
أرجو أن يكون النقاش بعيدا عن المهاترات والاساءات الشخصية
ليتنا نبني حوارا بناء
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: Ridhaa)
|
أولا يارضا هل يعني هذا الأتفاق عودة الديموقراطية وتداول السلطة / ? وهل تؤسس هذه التسويةالسلمية لحل شامل بعيدا الرؤية الثنانية ? لا أعتقد الأجابة ستكون أيجابا وبالتالي سيتمر النضال ضد الأنقاذ وربما تختلف وسائله لأن و الأقصاء والتهميش و الشمولية باقية أما أذا كان سؤالك موجه للحركة الشعبية فهذا أمر أخر لأن
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: kamalabas)
|
الأخ رضا
انت تساءلت:
(الآن وبعد اتفاقية السلام مامصير تلك المبالغ الكبيرة وأين توجد؟)
الأجابة: نفس مصير تلك المبالغ الأكبر حجمأبحوزة رجال الأنقاذ.
لأن ساسة الحكومة و المعارضة تخرجوا من نفس المدرسة السياسية. فلا توجد مؤسسات مساءلة و محاسبة و ملاحقة في الحكومة. كذلك في المعارضة. لا توجد انظمة شفافية و مراقبة نابعة من القاعدة (الشعب) و تخضع لمحاسبتها. كذلك المعارضة. الحكومة و المعارضة (في السودان) شئ واحد. الفرق فقط في تبادل الأدوار.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: Ridhaa)
|
الأخت نجاة سلام شكرا للمداخلة
الأخ كمال عباس سلام
أفيدك بأنني معجب بمداخلاتك وتحليلاتك السياسية ولخلقك الرفيع فلك الشكر
تعقيبي لمداخلتك هو : الراعي الرسمي لهذه المفاوضات هي أمريكا وأجبرت الحركة الشعبية والحكومة لانهاء هذه الحرب الطويلة اذن قد تم تهميش بقية القوى المعارضة بعلم أمريكا وبعد توقيع اتفاقية السلام سوف يتم ابعاد المعارضة من أرتريا ولاأعتقد بأن أي دولة أخري سوف تحتضن المعارضة علما بأن كل دول الجوار مباركة اتفاقية السلام
اذن كيف سوف يستمر العمل المسلح من قبل قوى المعارضة ولاأعتقد أن أمريكا سوف توافق على ذلك
مع خالص تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: Ridhaa)
|
كلامك صحيح يا رضا ولكن مع هذا ستوسع الأتفاقية من مساحة الحركة السياسية لمختلف التنظيمات والتي ستلجاء كما قلنا لوسائل الأخري كما الجبهة الغربية لازلت مشتعلة ...المعارضة السياسية أيضاتحتاج للتمويل قلنا Quote: أعتقد الأجابة ستكون أيجابا وبالتالي سيتمر النضال ضد الأنقاذ وربما تختلف وسائله |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: Ridhaa)
|
الأخ كمال منذ عام 89 عندما استولى العسكر على كرسي الحكم والمعارضة توعد وحتى الآن توعد باسترداد الديمقراطية ولاشئ يذكر معظم رؤوس المعارضة رجعت للبلاد ولازال العسكر في الحكم اذن طاولة المفاوضات هي الحل الأسلم لحل هذه المشكلة
غالبية أهل السودان بمختلف الوانهم السياسية باركوا هذه الاتفاقية وأمريكا على رأسها وقبل أيام خاطب قرنق عبر الهاتف جموع المواطنيين المحتشدة بميدان الأمم المتحدة بالخرطوم وهذا يدل على مباركة الجميع لهذه الاتفاقية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: Ridhaa)
|
نيروبى - أ ش أ أعلن وزير التعاون الاقليمى الكينى جون كوش ان عددا كبيرا من روساء الدول الافريقية والعربية سيشاركون فى مراسم التوقيع على اتفاقيةالسلام بين الحكومة السودانية والحركة الشعبية لتحرير السودان فى نيروبى يوم الاحد المقبل. ونقلت مصادر صحفية عن الوزير الكينى قوله الاثنين سوف يصل عدد اولئك الزعماء ئلى اكثر من 20 زعيما بينهم روساء دول مجموعة الايجاد بالاضافة ئلى روساء كل من جنوب افريقيا ونيجيريا وليبيا والجزائر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: Ridhaa)
|
الأخ رضا
تحياتي و كل سنة و إنت طيب
سؤال جيد جدا
بقليل من يقظة الضمير يجب أن يتم تحويل كل الأموال إلى صالح ضحايا الحرب في الجنوب و دارفور لرعاية أسر الشهداء و المقتولين ظلما .. بس مين حيعترف بأن الأموال دي قدر شنو ؟ و أين نجدها ؟ و لكم في أموال ياسر عرفات أسوة حسنة
تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: أحمد الشايقي)
|
الاخ/العزيز رضا
سلام و تحايا
و الله يا عزيزي سؤالك منطقي و موضوعي من جانب و لكنه انتقائي من جانب اخر, فكان الاحري بك ان توجه هذا السؤال للطرفين نظام و معارضة, و لكنني اجد لك العذر, فلا يوجد طرفين بالمعني الدقيق للمصطلح, لذلك يبدو انك, اثرت ان توجه السؤال الي الضعيف, يعني يا رضا يا اخوي, فلاحتك في الجماعة الطيبين ديل!! و اعني بانهم جماعة المعارضة في التجمع... و علي حسب وجهة نظري المتواضعة, اقول لك اقنع من هذه المبالغ يا رضا, فلا توجد جهة في التجمع يمكن محاسبتها, فالمسألة فاكة ساي... و لكن يا رضا يا اخوي هل تملك دليل مادي يثبت هذه المبالغ التي تطالب بها؟ و هل للتجمع رقم حساب مكشوف لجماهيره حتي نعرف ما يجري فيه؟ ام المسألة امسك لي و اقطع ليك؟ رضا يا اخوي الجاتك في مالك سامحتك... سوي كان المال الذي بطرف جماعة الانقاذ او المال الذي بطرف ناس التجمع... فالحال من بعضه ... كما قال احد المتداخلين... و نتمني صادقين ان نصل الي مرحلة مساءلة قياداتنا قائلين لهم من اين لكم هذا و اين ذهب هذا؟ و لك الود يا رضا يا اخوي ... لطرحك لهذا السؤال الانتقائي... و بما انك رضا فعليك بالرضا ... لان الحالة صعبة شديد ... اي و الله.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: Ridhaa)
|
الأخ أبوجهينة سلام تسلم من كل مكروه ================== الأخ أحمد الشايقي الأخ برير سلام ناس الانقاذ ديل ماأصلا قاعدين في سدة الحكم يعني هناك وزارة مالية ودفاتر والناس ممكن تعمل مراجعة شاملة وتحاسبهم
أما الناس الكنا راجينهم يحرروا لينا السودان ديل يحاسبوهم كيف
أكرر سؤالي مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: Ridhaa)
|
القاهرة / اخبار اليوم / نادية عثمان مختار
اكد السيد محمد عثمان الميرغنى رئيس التجمع الوطنى على ترحيب تجمعه باتفاق نيفاشا للسلام باعتباره يخلق واقعا جديدا للسودان وشعبه افضل بأى حال من الاحوال من الوضع الراهن وافضل من انفراد حزب واحد بالسلطة فى البلاد ، واوضح الميرغنى فى لقائه مع اعضاء هئية قيادته بمقر تجمع المعارضة بالقاهرة امس ان ترحيبه باتفاق نيفاشا يأتى منطلقا من تأكيد الاتفاق على تحديد موعد للانتخابات باعتبارها الخطوة الاساسية التى تمّكن الشعب السودانى من اختيار حكامه ، ووصف الميرغنى حديث النائب الاول لرئيس الجمهورية على عثمان محمد طه الذى صرح به مؤخرا حيث شدد فيه على ان لاتغيير فى نسب مشاركة القوى السياسية فى السلطة خلال الفترة الانتقالية والمحددة ب(14% ) معتبرا ان طه لم يأتى بجديد فى حديثه هذا وقال الميرغنى (حسب مصادر مطلعة فى التجمع ) اننا قد سبقنا طه الى هذا القول وقد اختارت بالفعل معظم القوى السياسية الفاعلة البقاء فى انتظار الانتخابات التى ستعطى كل ذى حق حقه مجددا بذلك رفضه بمشاركة هامشية لتجمعه فى الفترة الانتقالية .
ورحب الميرغنى باستمرار منبر القاهرة الذى اعرب عن امله فى ان يستأنف فى اقرب فرصة ممكنة واستبشر بتصريحات د. نافع على نافع المؤكدة رغبة الحكومة فى اهمية القاهرة كمنبر اساسى تستكمل من خلاله ماتبقى من ملفات عالقة فى المشكلة السودانية .ومن المقرر (حسب مصادرنا فى التجمع ) ان يلتقى السيد الميرغنى اليوم ببعض المسئوليين المصريين فى اطار جهوده لاستكمال منبر القاهرة الا ان المصادر قالت ان الميرغنى لن يقترح على الدولة الوسيطة موعدا محددا للجولة القادمة وانما سيترك الامر للدولة الراعية وتنسيقها مع طرفى المفاوضات فى الحكومة والتجمع .
وكشفت المصادر عن قرار التجمع عقد اجتماع لهيئة القيادة عقب عيد الاضحى المبارك الا انها لم تؤكد تحديدا موعد الاجتماع ، وقالت فى الغالب سيعقد عقب العيد مباشرة لو ان مفاوضات القاهرة لم تستأنف حتى ذلك الحين .
ومن جانبه كشف الدكتور منصور خالد المستشار السياسى لقرنق عن رفض حركته لبحث مفهوم الشراكة السياسية بينها والمؤتمر الوطنى بحسبان ان الدخول فى تحالفات امر متروك لواقع التغيرات السياسية وماتفرزه مستقبلا من تغيرات فى مقبل الايام القادمات على السودان ،الا ان خالد اكد التزام الحركة الشعبية الكامل بالاتفاقات التى تم التوصل اليها مع حكومة السودان مشيرا الى ان الالتزام باتفاقات السلام واجب الطرفين .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: Ridhaa)
|
الأخ رضــا
Quote: الأخ برير سلام ناس الانقاذ ديل ماأصلا قاعدين في سدة الحكم يعني هناك وزارة مالية ودفاتر والناس ممكن تعمل مراجعة شاملة وتحاسبهم
أما الناس الكنا راجينهم يحرروا لينا السودان ديل يحاسبوهم كيف
|
هــل أنت جــاد يا رجــل ؟؟؟؟
هل ممكن تعمل مراجعة شاملة (وتحاسبهم)
من يقوى على ذلك - من يجــرؤ على ذلك؟؟
هــل تستطيع أن تحاســب شخصاً أنت لم تقم بتعيينه في منصبــه؟؟
ولا شئ يلزمــه بالرجــوع إليك ليستشيرك في أمر من الأمور.
----------------------------------------------------------------
بالنسبة للمعارضــة
هل انت الذي يمولهــا؟؟
هــل أنت متأكــد من أنه ليس لديها أليــات حســاب وتوظيف الموارد ومراجعتها؟؟
هــل تقتطع المعارضــة الضرائب وتستلم عائدات الصادرات؟؟؟
أي وجــه لك من الوجــوه تقيم به الحجــة على أنك تستحــق حق محاسبة من لم تمولهم ولم تسدي إليهم الضرائب ولم ترهم ولم يروك منذ 16 عــاماً.؟؟؟
------------------------------------------------------------------
ثم أخيراً
هــل تؤجـــل محاسبــة من يأخــذون ضرائبك وعائدات صادراتك وتعجّـــل محاسبـــة من لا تربطك بهم علاقة تمويل؟؟؟؟
ألم تعلم أن القوامــة بالإنفاق
(وبما أنفقــوا) - صدق الله العظيم
مالكم كيف تحكمــون؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: أحمد الشايقي)
|
الاخ/ العزيز رضا
سلام و تحايا
يا اخي العزيز لا احد يرفض المحاسبة من حيث المبدأ و لكن يا رضا (الفيك اتعرفت), فأنت لا تبحث عن محاسبة و لا هم يحزنون, و (البسوي فيه دا عيب كبير و الله), فهل يعقل ان تتناسي تعذيب الناس و قتلهم و بقر بطونهم و هم علي قيدالحياة ...الخ, ثم تمسك في حجوة ام ضبيبينة هذه و انت لا تملك دليل واحد لمساءلة احد من قوي المعارضة ماليا... يا راجل اتق الله ترحب... و لك الود يا رضا .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: Ridhaa)
|
كتب الأخ رضا
Quote: الأخ كمال منذ عام 89 عندما استولى العسكر على كرسي الحكم والمعارضة توعد وحتى الآن توعد باسترداد الديمقراطية ولاشئ يذكر معظم رؤوس المعارضة رجعت للبلاد ولازال العسكر في الحكم اذن طاولة المفاوضات هي الحل الأسلم لحل هذه المشكلة
غالبية أهل السودان بمختلف الوانهم السياسية باركوا هذه الاتفاقية وأمريكا على رأسها وقبل أيام خاطب قرنق عبر الهاتف جموع المواطنيين المحتشدة بميدان الأمم المتحدة بالخرطوم وهذا يدل على مباركة الجميع لهذه الاتفاقية |
أولا أن المعارضة تؤيد هذه التسوية الجذئية حتي عندما ما كان النظام يماطل لأنفاذها ....جميل أن ترضخ الأنقاذ للخيار السلمي تحت ورقة الضغوط وهي التي كان يرفض قادتها أتفاقية الميرغني -قرنق ويدمغوها بالعمالة والأرتزاق ثانيا هذا لن يكون الفصل الأخيرة يارضا فالمجتمع الدولي والغربي الذي عرف قيمة وتأثير الضغط سيضغط لحل مشكلة دارفور وربما الخيار الديموقراطي ومن أنحني سيواصل الركوع والأستجابة للروشتة القادمة ...فالعلاج يتم بالجرعات ثالثا - تأييد المجتمع الدولي وحتي المعارضة للأتفاق لن يحق باطلا ولن يبطل حقا ...يبقي الخيار هو الديموقراطية والحريات العامة وتداول السلطة عودة المعارضة للداخل لن تكون لتقديم فروض الطاعة وقبول الأمر الواقع والعمل علي أسقاط النظام من الداخل ...نظام نميري أسقط من الداخل وهاهي المعارضة تتمدد في الجامعات ... التي كانت المحطات التي أنطلق منها قطار التغيير للأنظمة الشمولية كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مامصير المبالغ الموجودة لدى قوى المعارضة (Re: Ridhaa)
|
كتب الأخ رضا
Quote: ناس الانقاذ ديل ماأصلا قاعدين في سدة الحكم يعني هناك وزارة مالية ودفاتر والناس ممكن تعمل مراجعة شاملة وتحاسبهم |
هل أنت جاد في هذا ? وهل سيترك لصوص الأنقاذ دليلا علي الأدانةفي الدفاتر وهل تدخل كل عائدات الصادرفي حساب الميزانية العامة أصلا ? تجاوزات النظام تمت بأستيلاء مباشر من موارد البلاد ومن دافع الضريبة .... ويذهب بعضها لميزانية الأجهزة الأمنية بدلا عن دعم التعليم والصحة ...مايسمي بأموال المعارضة فقد تم تقديمها لغرض محدد وهو سياسي- عسكري ولم تكن لتقدم لولا هذا المسبب ....ومع هذا فسؤالك سابق لأوانه فالمعارضة لازال يقع عليها عبء أسقاط النظام عبر العمل الجماهيري والأعلامي الذي يحتاج لتمويل هو الأخر ...بعد تحقيق ذلك الهدف يمكن أن نعرف مصادر الدخل وأوجه الصرف ...وهل هناك فرق بين الدخل والمنصرف وأين هو وأين سيذهب /? وبالمناسبة ماهو تصورك يارضا لشكل الحكم مستقبلا وماهو رائك في أقصاء الأخر والأنفراد بالسلطة //? وهل يمكن شفافية ومبداء محاسبة في ظل نظام شمولي مثل هذا ? كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|