حاجة غريبة: الخواض يقول بختم بوسته الجديد (عمره إسبوع بس).. كالتالي:
Quote: بمناسبة الاندلس، سنختم هذا البوست بشهادة رائعة لمورسكية تعلمت العربية. وتحكي عن كيف وجدوا جذورهم الاسلامية، وعن تاريخ المورسكيين "وهم الذين اجبروا على اعتناق المسيحية في اسبانيا بعد سقوط غرناطة".. هي لا توافق على السردية الاسلامية التقليدية حول "فتح الاندلس".... أرجو ان تستمتعوا باللقاء:
لدي أسبابي لأسأل الخواض والناس لماذا يقول الخواض بإغلاق بوست عمره سبعة أيام فقط ودون أن يستشير حتى المتداخلين معه والبعض لم يكمل مداخلاته والجميع أحتفلوا بالبوست وقالوا أنه واعد وأشادوا بالرجل المبدع وهو مبدع حقاً.. ما السبب إذاً؟!.. أعتقد "المعنى في بطن الشاعر" كما يقول المثل الذي ينطبق تماماً على الحالة!.
وقبل أن أخمن المعنى الذي في بطن الشاعر بما أنه أغلق بوسته وبالتالي أغلق الكلام .. دعنا نتأمل الإحتفالات بالبوست.. مجرد أمثلة:
Quote: نسيت أن اقول أن عنوان البوست " ضربة مُعلَِم" حيدر حسن ميرغني
Quote: صاحب أي بحث لابد أن يتحلى ﺑﻔﺿﻳﻠﺔ اﻟﺻﺑر واﻷﻧﺎة في سعيه لتحصيل المعارف . ليت اخونا محمد جمال الدين يعمل على عدم تضييق نطاق النقاش على من يخالفونه الرأي. حيدر حسن ميرغني
حقيقة عجبتني شديد المقاربة الماركسية هذه فكرة أن الفن له وظيفة اجتماعية، من الأمور المركزية في المفهوم الماركسي. فيما يتعلق بالجدل الدائر هنا، يجب على اخونا محمد جمال ان يبحث عن تفاعل دقيق بين إبداع وعي الإنسان وسياقه الاجتماعي، وليس الركون إلى النتيجة المُجافية للواقع : Quote: الحقيبة منتوج استعماري، وانها مسروقة.
وطالما "فن الحقيبة" ظاهرة إبداعية تنطوي على الوعي، يجب أن يفهمها من خلال رؤيتها في صفاتها المميزة ، أو كما جاء في جزئية من عنوان البوست Quote:
بدائع الكلم مرة ثانية حيدر حسن يحتفي بالبوست الذي سرعان ما قال صاحبه بنهايته وهو في عمر الزهور. والناس راجية الخواض ليتحفهم ببدائع الكلم الذي فات على مخترع العجلة والناس على جاه الملوك تلوك.. ولكن خاب ظننا جميعا!.
Quote: فانت بهذا المقال وما سبقه قد افترعت منحى ثر وعميق ومترع بالأفكار والإحالات ...المفارقة للموضوع الاصل وان كانت بدايته بدافع منه. .فارى ان تعدل العنوان ليستقيم مع ما استجد ويستجد من موضوعات ثرية. جذبتني بعض الاشارات في المقال. ساعود اليها حالا محمد حسين العزيز عنده كلام لم يكمله بعد، لماذا إذاً يغلق الخواض بوسته المحتفى به!
Quote: كل سنة وأنت طيب حبيبنا الخواض، عبد الله محمد البشير دا منو؟ وهل تحصلت على مقاله؟ أبو بكر عباس يسأل ولكن الخواض بدلاً أن يجيب على السؤال قال أي كلام آخر وظل السؤال البسيط مفتوحاً حتى هذه اللحظة:
Quote: هلا ابوبكر وكل عام وانت والاسرة واحبابك وايضا اعداؤك بخير ههههه
الحصل انني قررت اتابع التسلسل التاريخي لكتابات محمد قدر ما استطيع. فوجدت هذا المقال لمحمد ثم قرأت التعليقات، ووجدت اقتراح المقالين ومن الواضح انهما مقالان مهمان.
الابداع السوداني في معظمه مبثوث بين المجلات العادية والصحف. المجلات المتخصصة قليلة جدا. وفي اثناء سياحتي بحثا عن التسلسل التاريخي، وجدت المقال التالي لصديقنا حاتم الياس"الحقيبة من وجهة نظر ماركسية": كلام لا علاقه له بسؤال أبو بكر (هذا السؤال وحده جدير بأن لا يغلق الخواض بوسته حتى يجيبه أو يقول لا أعرف أولم أجد)
والسؤال مهم لأن الخواض أفترع بوسته أصلاً على أساس مقالين قال بها ولم يستطع المجئ بأي منهما:
Quote: يوم ٢٢ مايو ٢٠١٧ في موقع الراكوبة نشر محمد جمال مقاله حول ان الحقيبة سرقت من التراث الاندلسي. وبعد يوم تم اقتراح قراءة المقالين.
وحدس ما حدس: اعادة اختراع العجلة والتنازل عن ان الحقيبة منتوج استعماري، وانها مسروقة. ).. لذا سؤال أبوبكر في قلب البوست ولم يجب الخواض حتى هذه اللحظة.
لأن ذينك السؤاليين هما الدليل الوحيد على بدعة الخواض التي يعنونها ب(اختراع العجلة) .. ولكنه لم يستطع بعد، حتى قال بإغلاق البوست دون إعتبار للأسئلة المطروحة والإحتفالات الكثيرة المبذولة التي تقول بتميز البوست شكلاً ومعنى وكمان يا سلام على السجع الشاعري البديع في العنوان: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال.
وكمان تقارير عنيفة Statement مطلوقة كدا ساي، من شاكلة:
Quote: اهلا استاذ علي يبدو ان واحدة من حسنات بحث محمد جمال انني عثرت على مقال حاتم الياس.
والحسنات الاخرى هي ما يجب الاحتراس منه.
وسنعود الى ذلك.
طبعاً للأسف دا أي كلام لأن عنوان البوست ما فات على الأخ باحث العجلة (الدراجة) مع أن الصديق حاتم في زمانه تم إتهامه بسرقة قل التأثر بفرضيات البحث (حاتم لم يسرق) فقط ال اللهو بحث العجلة الذي هو بحث محمد جمال عشان كدا بقول دا أي كلام زي كل شيء في البوست.. أي كلام.. بل ورطة (سأشرح لاحقاً تلك الورطة التي إستشعرها الخواض فهرب من بوسته وترك الإحتفالات جارية يعني البيت محروس وستو تكوس).
في الحقيقة الشاعر الخواض ورط نفسه ست ورطات متتالية صغيرة وكبيرة في هذا البوست وبوسته الجديد والسبب أنه 1- أستهان بالأمر وأستعجل 2- جارى البعض ال Off point وأستعجل 3- لم يتطلع على خلاصات البحث (العجلة) وأستعجل 4- حسادة شعراء وإستعجال.. يأتي شرح الورطات الستة في المداخلة المقبلة.. مع أسمى معاني الإحترام
04-25-2024, 00:25 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
1- ورطة إختراع العجلة.. لم يستطع المجي بأي بحث أو دراسة أو حتى مقالة قالت من قبل أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي
2- فتح بوست بعنوان (ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال) وطلع كل المقالات الجابها إتنين أو تلاتة بس كلها مش لم تفت على مخترع العجلة بل كان شريكاً في صناعتها بالأدلة.
3- قال أن هناك مقالين يحولان البحث إلى إختراع عجلة .. ولم يستطع المجيء بأي واحد منها.. ليرى الناس.. يعني أي كلام والسلام.
4- طلع أنه لا يعرف الفرق بين البحث الأكاديمي (المدرسي) وغير الأكاديمي (العلمي).. مع أن مافي زول سأله ورط نفسه براه.
والورطات الكبرى (اتنين) تضمنها السؤلان الذان طرحتهما عليه في البوست الآخر قبل الحردة بأيام (إن كانت العذر عنده وأنا أعتذرت له) والسؤلان كالتالي وتعليقي:
5- أرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروضي الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. أدناه مثال للتقطيع العروضي الأنا عملته.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام ما تعمل لينا Statement ساي وتمشي تخليه كأنه قرآن. دا كان السؤال:
والإجابة أنه لا يعرف التقطيع العروضي للأشعار العامية والحقيبة ولم يفعل في حياته ولا خبرة له أبداً.. بس بتونس ساكت لكن بقوة عين.
الورطة الأخيرة (رغم ستة):
6- وبرضو ما تنسى يا خواض العزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف مكانك من الزجل أو مجرد أمل.. دا كان سؤالي ليه.
والإجابة: أنه واضح كالشمس أنه لا يعرف ما يقول ولم يسمع بكلمة زجل أو ذات علاقة بالحقيبة إلا في خلاصات البحث ولم يكتبها من قبل في مقالة أو ذكرها في حديث مسجل قبل البحث.. ولا أظنه على قناعة بأن الحقيبة من نمطية الزجل وإلا فهو متفق مع نتيجة البحث فقط عليه شي بسيط هو أن يثبت إختراع العجلة ولكنه غير قادر بس بقول كلام ساي. عشان كدا ما قدر يجاوب.. وهسا لو قادر يجاوب يجاوب بس بكل وضوح وبدون لولوة وعك.
تلك هي ورطات الخواض الستة.. التي تبرع به براه.
ونواصل المرات الجاية في مضمون هذا البوست إن ربنا هون وساعدنا العكاكون
04-25-2024, 00:27 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
الملاحظة المهمة غاية الأهمية في نظري او إن شئت قل أملي: أن مثل هذه الابحاث/الدراسات/الحوارات/القراءات الناحية الى العلمية ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً (عبر مراجعة الذات والتراث).. أو هي الخطة المأمولة. وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!
04-25-2024, 00:27 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
لو عملنا فرضية أن الحقيبة (كلها أو بعضها) ربما ليست أصيلة (بلغة البحث) مسروقة بلغة الشارع والصحافة.. هل الفرضية دي حرام، عيب؟. لا، فرضية عادية جداً وكانت واحدة من فرضيات البحث الستة التي تم إمتحانها جميعاً وفق التالي، مرجعية الحقيبة في:
1- شعر السافل.. أو/و
2- المدائح .. أو/و
3- خليط من اشعار السودان الأسبق
مرجعية الحقيبة في:
4- الأشعار العامية العربية الموازية أو/و التاريخية (مثال الفنون الأربعة العامية: المواليا، القوما، الكانكان، الزجل)
5- مستلفة من أنماط شعرية سابقة أو/و موازية (مسروقة).. وهذه الفرضة لحقت ببقية الفرضيات بعد أن لاحظنا متشابهات عديدة بين كثير من أشعار الحقيبة وأنماط تاريخية أخرى. وهي فرضية معلنة مثل بقية الفرضيات.
6- شيء آخر
وتم إمتحان كل تلك الفرضيات بكل الدقة الممكنة وفازت الفرضية رقم أربعة وتم دحض الفرضيات الأخرى.
وخلص البحث بالنتيجة الأساسية التالية في شهر 9 سنة 2017 وتم إعلان النتيجة في كل مكان وفق النص التالي:
الحقيبة السودانية إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني (في سبتمبر 2017)
هذه الخلاصة نشرت في هذا البورد وفي كل مكان ممكن .. أكرر في سبتمبر 2017.. ونفينا فيها كل الفرضيات الخمسة الأخرى ومن ضمنها فرضية عدم الأصالة (اي السرقة) وهذا الرابط مثال: https://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html
الوهمة:
أنو إجي واحد (ما عارف شيء يعني موهوم) في سنة 2023 و2024 يقول ليك ضغطناه إتراجع من القول بالسرقة ويقهقه كمان.. في وهم أكتر من كدا!. كائن لا يفرق بين الفرضية والنتيجة (لا يعرف) ولا يفرق بين البحث الأكاديمي وغير الأكاديمي (لا يعي) ولا يفرق بين الموشح والزجل (أعمى) وربما عمره ما سمع بهذه المصطلحات مجرد سمع قبل البحث.. ولا يعرف كوعو من بوعو في المجال ويتعنتظ كمان وينفخ جضومو. يا للوهم وضياع الزمن!.
نرجع للمسكنة مرة ثانية وأخيرة:
تم إتهام المتنبي بجلالة قدره بالسرقة وثبت عليه منها نصيب: المؤلف «أبا سعد» يقول: «لقد حدثني من أثق به، أنه لما قتل المتنبي في طريق الأهواز، وجِد في خرج كان معه ديوانا الطائيين بخطه، وعلى حواشي الأوراق، علامة على كل بيت أخذ معناه وسلخه وأنا بمشيئة الله تعالى وإذنه، أورد ما عندي من أبيات أخذ ألفاظها ومعانيها، وادّعى الإعجاز لنفسه فيها، لتشهد بلؤم طبعه في إنكاره فضيلة السابقين وتسمية فيما نهبه من أشعارهم بسمة السارقين، ومن عند الله المعونة».
وتم إتهام الإمام المهدي بالهرطة والخرف (مجرد أمثلة لا حصرية) وبل وتم من البعض القول بأن القرآن الجليل نفسه مسروق من التوراتيات (كدا ساي) ودا من باب الأمثلة المتطرفة فلا حدود للشك العلمي أعني وهذا مطلوب وإلا لا علم، أليس كذلك!. العلم يقوم على مبدأ الشك المطلق (العارفون يعرفون).
لم أتراجع من الفرضية (السرقة) بل تم فحصها بدقة وتم إعلان النتيجة في أوانه. ولو وجدنا أدلة كافية على سرقة ما، ستعلن في عين الوجود والشهود لأنها إذن حق.. هل نخفي الحقيقة إن وجدت؟، أليس بلغة العلم هي المطلب وبلغة المقدس (فإن الحكمة ضالة المؤمن حيث وجدها أخذها "فهو أحق بها").
اقرا ايضا عن السرقات الادبية في سبيل تبيان المسكنة:
السرقات الأدبية.. لم ينج منها كبار الأدباء في مصر وكل أنحاء العالم! https://www.almayadeen.net/investigation/1386821/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B1%D9%82%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AF%D8%A8%D9%8A%D8%A9---%D9%84%D9%85-%D9%8A%D9%86%D8%AC-%D9%85%D9%86%D9%87%D8%A7-%D9%83%D8%A8%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AF%D8%A8%D8%A7%D8%A1https://www.almayadeen.net/investigation/1386821/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B1%D9%82%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AF%D8%A8%D9%8A%D8%A9---%D9...AF%D8%A8%D8%A7%D8%A1https://www.almayadeen.net/investigation/1386821/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B1%D9%82%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AF%D8%A8%D9%8A%D8%A9---%D9...AF%D8%A8%D8%A7%D8%A1 http://http://www.almayadeen.netwww.almayadeen.nethttp://http://www.almayadeen.netwww.almayadeen.net
الفنان المصري الكبير اتهموه بسرقة الالحان الغربية واعترف ببعضها قائلا:
"أنا فعلت ذلك في بداياتي وتحديدًا في (يا ورد مين يشتريك) التي أخذتها من بيتهوفن، و(أحب عيشة الحرية) التي أخذتها من فلكلور روسي، كان لا بد أن أقول ممن اقتبستهم، وهذه كانت حركة بايخة مني (أمرا غير مقبول)!. اقرا المقالة كاملة في الرابط ادناه من صحيفة الاهرام المصرية تحت عنوان: «أنا لا أسرق ولكني أتجمل».. ماذا فعل موسيقار الأجيال مع لائحة اتهامات اليونيسكو بالسرقة الفنية؟
ختامه: شعراء الحقيبة بشر (شخصيات عامة زيهم والمحجوب والأزهري والإمام المهدي وبنونة والترابي ومحمود محمد طه ونقد وعبد الخالق محجوب "أمثلة لا حصرية).. مرة ثانية شعراء الحقيبة مثل فنانيها مثل كل البشر بشر عاديين مبدعين لا تنفي عنهم صفات البشر من اكل وشراب ومشي في الاسواق وفعل الخير وفعل الشر والسرقة بانواعها.. لما لا، دوما كل الاحتمالات واردة. مثلاً: الخليل مدمن كحول.. تلك الروح المبدعة القلقة المترعة بالجمال.. هو قال كدا حسب وثائق البروف على المك محقق ديوانه (قال أنه لن يترك معاقرة الكحول أمام الطبيب "تلك إرادته وحقه وكل نفس بما كسبت رهينة") والعبادي شاعر عظيم مثله وشعراء الهمباتة العظام يصلي العشاء ويغشى الانداية كلما حانت الفرص، يوجد شهود كانوا معاه في الانادي.. سرور قبضوه الانجليز مرتين سكران (ما مشكلة) بس سايق بسرعة عالية ويضرب النار من مسدسه في الجو(سجنوه لوهلة) توجد وثائق على ذلك.
تلك أمثلة على بشرية البشر. أريد أن أقول أن فرضية السرقة عادية جداً.. وكانت من فرضيات البحث المعلنة أمام الجميع والأصبع في عين الوجود (في البحث نقول عدم الأصالة كفرضية = سرقة بلغة الشارع والصحافة). وتم إمتحان تلك الفرضية مع الفرضيات الستة الأخرى وطلعت النتيجة في سبتمر 2017 (راجع أعلاه للتو) لا توجد سرقة (ولا يهم إن كان لحسن أو سوء الحظ ذلك لا يهم العلم بالشي في شي لأن تلك أحكام قيمية).. بكدا أتمنى أن اكون شرحت يعني شنو مسكنة وشنو وهمنة في فضاء يسوده العقل السحري وتسيطر عليه الخرافة.
نريد أن تعرف أكثر عن نتيجة بحث الحقيبة وما إليها، راجع إن شئت هذا البوست بروية (حديث نسبياً):
ودي روابط متعلقة ببحث الحقيبة تحديث سنة 2022 يعني قديم بس شامل.. من بوست بالفيسبوك:
23 مايو 2022 ·
بحث الحقيبة دفعة واحدة من جديد.. ادناه 17 رابطا لعدد من الكتابات والفيديوهات واللقاءات التي تمت حول بحث حقيبة الفن دفعة واحدة هنا أدناه لمن سأل.. ولاثراء الحوار الجاري حول تراث وثقافات سكان السودان. مراجعة الذات والتراث:
3) نماذج لاوزان وتفاعيل وقواعد حقيبة الفن (تقطيع قصيدة أبو صلاح: بدور القلعة وجوهرا).. نحن لا ندري ولا ندري اننا لا ندري! https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227765357543141andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227765357543141andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227765357543141andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227765357543141andid=1344875921
4) قواعد اللغة العامية السودانية.. واهمية ذلك عشان نعرف نقرا شعرنا العامي صاح وعشان نغني غناوينا صاح ومنها الحقيبة وعشان نتكلم صاح وعشان نعبر عن نفسنا صاح وعشان العلم بالشيء.. فيديو عفوي: قواعد اللغة العامية الوسطسودانية https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=747167946697111andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=747167946697111andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=747167946697111andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=747167946697111andid=1344875921
12)- حلقة سودانية 24 كاملة حول حقيبة الفن (مراجعة الذات والتراث) وحول راهن الثورة ومستقبل السودان.. مع محمد جمال الدين ومشاعر عوض الكريم.. رابط مرفق من يوتوب: https://youtu.be/JCBY44wlEuIhttps://youtu.be/JCBY44wlEuIhttps://youtu.be/JCBY44wlEuIhttps://youtu.be/JCBY44wlEuI
13)- الحلقة التاسعة: أسرار حقيبة الفن السودانية ونظرة في نوعها الشعري وصراع الفنون من صراع السياسة والذات.. حديث لايف والرابط مرفق ملاحظة هااااامة: هناك فراغ في التلاتة دقايق الأولى ويبدأ الفيديو.. https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/ 14)- الحلقة 14: نظرة فنية وتقنية في شعر وغناء شعوب السودان القديم والحديث وال"حقيبة" (أمة لا تعرف شعرها لا تعرف نفسها.. وذلك سبب ونتيجة للأزمة الوطنية والحضارية الشاملة)!. https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinka...id=10157816774918067
15)- كارثة الحقيبة أفسدت زيارتي للسودان بعد 26 سنة من الغياب القسري.. ولكن ما أجمله من فساد https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10221797067059609andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10221797067059609andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10221797067059609andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10221797067059609andid=1344875921
16) هل سرق شعراء مصر الزجل الاندلسي في العهد المملوكي؟ أو قصة بحث إبن حجة الشامي 1420م وبحث إبن جمال الدين السوداني 2017م! https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10225894232406182andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10225894232406182andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10225894232406182andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10225894232406182andid=1344875921
17)- حقيبة الفن السودانية شديدة الإبهار ومنوعة!
إذاً كيف نفرز زجل حقيبة الفن السودانية من أشعار الحقيبة الأخرى وبل من الانواع الشعرية الاخرى مطلقا؟!.
وذلك على سبيل التحية ولعل المهتمين منا يثيرون حوارا بناءا نتعرف من خلاله على ادابنا وفنوننا وتراثنا بصورة اكثر موضوعية وعلمية بقدر المستطاع بعيدا عن الخرافة التي صبغت حياتنا العامة في جميع المجالات مما قاد الى الفشل المشهود .. شكرا لصبركم معي صحاب
04-25-2024, 00:29 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
وانسى كل شي بس لطفا جاوب على السؤالين ديل تكرروا مرات عديدة لانهم من صلب حديثك:
وتقول: عندي ملاحظة على طريقة تقطيعك لشعر الحقيبة بطريقة متعسفة حتى تلائم فرضيتك. سأعود بأمثلة ،بعد ردك عن قراءتك للمقالين السابقين. دا كلامك يلا ورينا؟
لا يوجد أي تقطيع عروضي سابق لأشعار السودان العامية ولا الحقيبة.. لجنة المصنفات الأدبية والفنية أقرت بذلك .. هذا جهدنا الخاص في البحث وبل جهدي الخاص قل محاولتي.. تعال قول لينا وساعدنا. كمان لو من زمان عندك فايل منشور من زمان وقبل البحث 2017 للتقطيع العروضي لأشعار السودان أو الحقيبة جيبوا لينا نستفيد. وفي كل الأحوال تعال ورينا التعسف شنو عشان أخوك يستفيد. بس غير بدور القلعة وجوهرها لأني حاولتها بثلاثة طرق والمنشورة طريقة واحدة.
هام:
وأرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروض الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. دا كلامك قلت في تعسف.. لازم ترد وتورينا.. هذا هام والا انت بتقول كلام هضربة ساي.
وفي الختام سؤال ليك حصري يا خواض يا عزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف مكانك من الفكرة وموقفك الخاص.
ديل سؤالين مهمين .. والاجابة لو ممكن بدون لولوة
04-25-2024, 05:09 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
اهلا محمد انت قفزت على ملاحظاتي التي اغلقت البوست لان من يرد عليها هو انت . وانت للاسف لم تفعل.
لا أدري مدى خبرتك بالابحاث النقدية ، لكن في رأيي انت محتاج الى معرفة على الاقل روح البحث الاكاديمي. ولست مطالبا بان تفي بكل تفاصيله، لكن ان تعتمد روحه.
ما في بحث ممكن يكون ستة الاف صفحة. وخلاصاته عشرات بل احتمال مئات الصفحات. ومن الصعب مناقشة "الخلاصات"... دي بديهية في البحث ، ولا أعرف كيف فاتت عليك؟
لست باحثا في شعر الحقيبة. ورأيي لن يفيد أي بحث نقدي. عليك مناقشة المجتمع العلمي الذي بحث في شعر الحقيبة، وليس الاعتماد الكلي على مناقشة اعضاء منصات التواصل الاجتماعي.
رأيي الشخصي ان اعتمادك على رأي قيل قبل البحث لتأكيد بحثك، ينسف جدوى البحث. ورأي عتيق ، هو ليس رأيك. عليك ان "تمسك قوي" في مسالة "الزجل"، لأن مسالة الموشحات واحتمال تأثيرها على شعراء الحقيبة معروفة من قبل ان تكتب بحثك.
أما بالنسبة للتقطيع العروضي فقد قلت لك رايي فيه، واعتراضي على هوسك به. وهو غير مبرر. وقد وضّحت لك ذلك. وأنك لم توضح في حدود قراءتي للخلاصة المترهلة المبعثرة، لم توضح ماهي البحور الشعرية السائدة في "الزجل الحقيبي". وإلا فتقطيعك هو تمارين لا معنى لها.
عليك ان ترد على ملاحظاتي التي "اغلقت " البوست، لأن لا أحد -أكرر-يمكنه التعليق عليها سوى شخصك الكريم.
04-25-2024, 12:24 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: اهلا محمد انت قفزت على ملاحظاتي التي اغلقت البوست لان من يرد عليها هو انت . وانت للاسف لم تفعل.
لا أدري مدى خبرتك بالابحاث النقدية ، لكن في رأيي انت محتاج الى معرفة على الاقل روح البحث الاكاديمي. ولست مطالبا بان تفي بكل تفاصيله، لكن ان تعتمد روحه.
ما في بحث ممكن يكون ستة الاف صفحة. وخلاصاته عشرات بل احتمال مئات الصفحات. ومن الصعب مناقشة "الخلاصات"... دي بديهية في البحث ، ولا أعرف كيف فاتت عليك؟
لست باحثا في شعر الحقيبة. ورأيي لن يفيد أي بحث نقدي. عليك مناقشة المجتمع العلمي الذي بحث في شعر الحقيبة، وليس الاعتماد الكلي على مناقشة اعضاء منصات التواصل الاجتماعي.
رأيي الشخصي ان اعتمادك على رأي قيل قبل البحث لتأكيد بحثك، ينسف جدوى البحث. ورأي عتيق ، هو ليس رأيك. عليك ان "تمسك قوي" في مسالة "الزجل"، لأن مسالة الموشحات واحتمال تأثيرها على شعراء الحقيبة معروفة من قبل ان تكتب بحثك.
أما بالنسبة للتقطيع العروضي فقد قلت لك رايي فيه، واعتراضي على هوسك به. وهو غير مبرر. وقد وضّحت لك ذلك. وأنك لم توضح في حدود قراءتي للخلاصة المترهلة المبعثرة، لم توضح ماهي البحور الشعرية السائدة في "الزجل الحقيبي". وإلا فتقطيعك هو تمارين لا معنى لها.
عليك ان ترد على ملاحظاتي التي "اغلقت " البوست، لأن لا أحد -أكرر-يمكنه التعليق عليها سوى شخصك الكريم.
ما فهمت الكتير من مداخلتك.. فقط اشعر انها نصايح من اخو. المهم بحث الحقيبة غير اكاديمي حتما ولا يخضع لشروط البحث الاكاديمي.. اعلاه يوجد شرح في مداخلات سابقة للاكاديمي وغير الاكاديمي.
المهم.. هناك حاجة اخيرة مهمة.. ارجو ان توريني ملاحظاتك عشان ارد عليها بالعناية اللازمة التي استطيع.. وفق قولك هنا:
Quote: عليك ان ترد على ملاحظاتي التي "اغلقت " البوست، لأن لا أحد -أكرر-يمكنه التعليق عليها سوى شخصك الكريم.
ح ارد وعد.. بس خت لي لطفا الملاحظات المعنية في شكل نقاط واضحة قدر الامكان.. ومعاك
04-25-2024, 02:09 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
وضعت كلمة بحث بين قوسين لان مشكلته الرئيسة هي هويته. فهو ليس بحثا اكاديميا كما قال كاتبه، وانما بحث علمي، وطالَبنا كاتبه بالبحث في الانترنت عن الفرق بين البحث الاكاديمي والعلمي. وانا فعلت ولم اجد فرقا.
حاول كاتبه ان يعرّف البحث على اساس انه "تفاعلي". وهذا تحصيل حاصل. ومسلّمة من المعيب حتى الاشارة اليها.
فاي منشور على الانترنت في مواقع التواصل الاجتماعي ،يتيح التعليق عليه، هو تفاعلي حتّى ولو لم يتفاعل احد. فهذا تفاعل صفري لاسباب كثيرة.
وحتى اجابة "الباحث" بان يطلب من المتفاعلين معه البحث في الانترنت، لا تتوافق مع الروح الايجابية "للتفاعل"، خاصة انه يكثر من إعادة تدوير ما كتبه سابقا، فكان يمكن ان يبسط رابطا واحدا على الاقل.
والمؤلف لم ينشر البحث كاملا وانما قّدم خلاصة. وهي ليست خلاصة. فهو استعمل المصطلح الاكاديمي "خلاصة" ولم يقم بالوفاء بشروطه، رغم انه تنصّل من كل التزام اكاديمي. فالملخص هو عبارة عن مئات الكلمات فقط وليس عشرات الصفحات.
طيب ليه بنسال عن الالتزام الاكاديمي؟ فالحقيقة نحن نسال عن الروح الاكاديمية. كيف؟
في البحث الاكاديمي هنالك عرض للمادة المنشورة حول موضوع البحث Literature Review لن نطالب بها. ولكن نطالب بروحها.
يعني لماذا فاتت على الدراسات والكتابات السابقة عن شعر الحقيبة، فرضيات "البحث" الثلاث حول ١-الصناعة الاستعمارية و٢-السرقة و ٣-نمط الحقيبة الشعري كزجل؟
وما هي اهم الدراسات والابحاث السابقة؟ وكيف نظرت الى الفرضيات الثلاث او كيف فاتت عليها تلك الفرضيات؟ وماهي المصادر والموارد التي جعلت الباحث يتوّصل لتلك الفرضيات، وهو ما كان ينقص الخطاب السابق لل"بحث"؟ وقبل ذلك ما هو الجديد في منهجه؟ وهذا يتطلب ايضا نقد المناهج السابقة .
قراءة البحث كاملا ترينا كيف حاول الباحث إثبات فرضياته. وهذا ما لا توفّره الخلاصة، حتى في شكلها المترهل من كثرة الصفحات.
اما عن النشر، فمن السهولة ان يُنشر البحث في اية منصة الكترونية للكتب، ومجانا لو وجد من يصمم له الكتاب وفق شروط المنصات الالكترونية.
وهذه ليست مشكلة يمكن الاحتجاج بها، لمن يعيش في الغرب. فالمسألة في مكان آخر.
وهناك مداخلة أخرى قفزت عليها، وتتعلق بالتقطيع العروضي واستخدامك الخاطئ لمصطلحين:
Quote: انت عشت نقاشاتك وسط جماهير التواصل الاجتماعي. لا بأس من ذلك. أنت تحتاج اكثر الى ملاحظات النقاد والكتّاب وأصحاب القلم.
يعني كان عندي ملاحظات حول استخدامك لمصطلح "التناص"، وخلال سجالك مع محمد صديق استخدمت مفهوم "موت المؤلف" بشكل مغلوط. كنت اريد من بدري ان اتحدث عن غياب البحور الشعرية في تحليلك . وممكن اساعدك في نشر البحث عبر كندل امازون، بالاستفادة من تجربتي المتواضعة. وأنا على استعداد لتمليكك ما أعرف حتى تستطيع نشر البحث وليست خلاصته المترهلة التي تشكو السمنة هههه
04-25-2024, 07:23 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
انا افتكرتك عندك ملاحظات غير دي.. دي كلها تم الرد عليها.. بس انت ما ركزت في نهاية الصفحة الاولى والتانية من هذا البوست.. واهم شي ان بحث الحقيبة ما اكاديمي (الكلام دا مشروح في هو ذا البوست) .. وان مسالة التقطيع العروضي انت من اثارها وقلت بان التقطيع العروضي الانا عملتو لاشعار الحقيبة فيه تعسف.. وما زال امامك السؤال البسيط مفتوح: وين التعسف الذي عنيت؟ عشان نستفيد من الملاحظة دي.. بس ادينا تلاتة امثلة صغيرة كفاية. --- برجع ليك بكرا اعيد ليك ردي على الشي الذي تسميه ملاحظات وبروية.. كن بخير
04-25-2024, 07:38 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
--- التقطيع العروضي للاشعار العامية غاية في الاهمية عشان نعرف انسجام النسق وعلله ان وجدت ونحدد تفاعيل واوزان الاشعار العامية والغنائية منها تحديدا ونعني هنا الحقيبة.. لذا اي ملاحظات على التقطيع العروضي مهمة.. لذا بسال الشاعر الخواض الذي قال بالتعسف (وين وكيف)؟.. عشان كلنا نستفيد.
04-25-2024, 07:42 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
طبعا اي واحد بعرف عروض، كان حيقول ليك انو ما في داعي للتقطيع. ليه؟ بفطرتك الموسيقية معروف تعرف .
العبدلله قادر على معرفة البحور الشعرية الصافية بدون تقطيع. بعرف انو "انشودة المطر للسياب" من بحر الرجز، "ريتا والبندقية" لدرويش من بحر الرمل. "العودة الى سنار" فيها بحور متعددة. تبدأ بالرجز وتنتهي بالكامل.
انت تفتخر بالتقطيع العروضي، وما في داعي لهذا الافتخار. بل هو اضاعة للوقت. ولو طلعنا الفين صفحة مثلا من التقطيع، سيكون بحثك انكمش الى اربعة الاف صفحة. وهكذا "دواليبك" هههه
خبرتك في البحث واضح انها ضعيفة للاسف.
ما زال سؤالي قائما : ما هي البحور الشعرية السائدة في الزجل الحقيبي"؟
الحوار معك صعب. لاننا نفتقد لغة مشتركة. ودا نفس حالك مع دكتور محمد صديق.
طبعا انت لم تجب على اسئلتي. ولن تستطيع. ليه؟ لبعد فهمينا لمنهجية البحث.
04-25-2024, 09:39 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
اولا: قفل البوست لا يحدده صاحبه. ثانيا: يمكنك الاستمرار ، وسيكون عكا ليس من جانبي او جانبك. بل مثل ما حدث في تجربتك مع محمد صديق، العك يأتي من عامل بسيط وواضح: غياب اللغة المشتركة.
انت تفرح لانك اول من "قطّع " شعر الحقيبة!! ودا غريب جدا.
وتسألني كمان هل سبق لك "تقطيع شعر الحقيبة"!! أنا شاعر ولا أرى لزوما لتقطيع الشعر طالما ان ذائقتك العروضية تمام!! مثلا : يا شعبا لهبك ثوريتك" إلخ ما عايزة تقطيع ..واضح انها من المتدارك!!
والاغرب انو التقطيع يأتي في "الملخص"... مفروض مثلا الملخص يقول بدون تقطيع: توصلنا الى ان البحور السائدة في الزجل الحقيبي هي المتدارك والخفيف وإلخ"...
انت نشرت "الخلاصة " في 2017. ثم تحتفل لان ما تريد اثباته ، سبق ان اثبته شخص ما في الثمانينات من القرن العشرين!!!!
هذه قصة لم اسمع بمثلها . الطيبعي انو بحثك لا قيمة له طالما ان شخصا آخر قبلك توصل الى ما تريد اثباته. تفرح ليه؟ دي قصة سريالية!!
انت تستخدم مصطلح "التناص" ومصطلح "موت المؤلف" بطريقة "مجوبكة" وغلط عديل.... لا أريد التقليل من مجهودك. والمشكلة اي ملاحظات تعتقد انها "نصائح" بسخرية. اذا كانت النصائح جيدة، فما المانع من اتباعها؟؟
قبلك كان في واحد اسمو "حاتم ابراهيم"..وهو يكتب مقالات كما يدعي. وحدث نفس العك، لغياب اللغة المشتركة. انت أحسن منه كثيرا. لكن ما زال الحوار معك صعب جدا.
خلينا نبعد من "التقطيع"، ونأتي لاستخدامك لمصطلح "التناص"، مع مصطلحات اخرى مثل "الاقتباس".. كيف تفهم "التناص" في ظل هذا الاستصحاب لمصطلح تراثي؟
04-26-2024, 01:07 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: قبلك كان في واحد اسمو "حاتم ابراهيم"..وهو يكتب مقالات كما يدعي.وحدث نفس العك، لغياب اللغة المشتركة.انت أحسن منه كثيرا.لكن ما زال الحوار معك صعب جدا.خلينا نبعد من "التقطيع"، ونأتي لاستخدامك لمصطلح "التناص"، مع مصطلحات اخرى مثل "الاقتباس"..كيف تفهم "التناص" في ظل هذا الاستصحاب لمصطلح تراثي؟
كلام الطير في الباقير.. زي ما بقول المثل.. فعلا انا لا افهمك وذلك الدعي الاسمه محمد صديق.. اللعنة
--- تلك لعنة البورد دا.. فعلا هي كذلك.
مقترح: ممكن اقترح عليكم الاتنين انت ومحمد صديقك دا تتوقفوا لمدة 6 شهور (تغيبوا عن الحضور والعك) علا هذا البورد تعود اليه عافيته .. وانا معاكم
انتو ناس ادعياء ومضرين جدا ومسمين من سم.. انت خواض وصنوك محمد صديق.. ولا فائدة منكم ترجى.. انتم بس فارضين نفسكم على الناس وتظنون تحسنون صنعا.. ولا شي غير الضرر بكم والعالمين.. النصيحة المرة دي ما في زول بقولها ليكم غير اخو صادق زيي باقي عليكم وبفهمكم.. غيبوا من المنبر دا كم شهر وشوفوه كيف ح يكون سمح وتعالو راجعين!
04-26-2024, 04:29 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
نمتلك "محمد صديق والعبدلله" لغة مشتركة، لا يعني عدم الاختلاف في إطار تلك اللغة. مثلا سبق لي ان طرحت تشكيكا حول اعتبار محمد بشير عتيق حجة "رغم ان المسالة كلها معكوسة كما سنرى". وخالفني دكتور محد صديق واعتبره حجة يمكن الاستناد عليه.
حتى منطقك في النظر الى الأشياء يفتقد الى المنطق الطبيعي دعك عن "الاكاديمي الذي لا نطالبك به حرفيا، بل بروحه فقط".
سأضرب المثل التالي المتخيَّل، للتدليل على خطل منطقك في النظر إلى الأشياء والمواقف:
في سنة ٢٠٢٢ نشر العبدلله دراسة تتكوّن اصلا من ٩٩٤٥ صفحة، وملخصها من ٩٨٨ صفحة، لإثبات ان "العودة الى سنار" لمحمد عبد الحي تحتوي على بحور شعرية متعّدده هي أ وب وج .إلخ.
ثم بعد نشر الملخص ، نُشر في اليوتيوب فيديو لبرنامج تلفزيوني بتاريخ ٢٣ ديسمبر ١٩٨٨ . الفيديو كان حوارَا مع الناقد المعروف "مجذوب عيدروس". وفيه قال ان "العودة إلى سنار" لمحمد عبد الحي احتوت بحورا شعرية متعدّدة هي أ وب وج...ألخ.
هل بإمكانى الفرح والاحتفال؟ أم البكاء والندم على الزمن الذي أضعته في الوصول إلى نتيجة وصل إليها عيدروس قبل عقود؟
04-26-2024, 08:55 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
وكيف تفهم "التناص"، و"موت المؤلف"؟ من أين لك تلك الفهوم الخاطئة للمصطلحين؟
بجيك وعد.. بس كمان حاول اشرح فهمك انت بالتفصيل لو ممكن للقضايا دي.. عشان اجيك على بينة من امرك اي فهمك.. انا اصلا طرحت فهمي وانتهى وموجود هنا كتابة (راجع المداخلات والروابط السابقة) لطفا
04-27-2024, 03:44 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
Quote: بس كمان حاول اشرح فهمك انت بالتفصيل لو ممكن للقضايا دي.
حضرتك يا محمد جمال، لا تفهم ملاحظاتي النقدية الموجزة، لانك تعوّدت على الإطناب والحشو والتكرار الممل.
ولذلك وصل "بحثك" إلى آلاف الصفحات، و"ملخّصه" إلى مئات الصفحات !!
بدلاًمن تمارين "التقطيع العروضي" غير المجدية، تلزمك تمارين وتمارين في اللغة الموجزة التي تصيب هدفها مباشرة، لغة خالية من "الدهون" و"الترهّل" و"السمنة المفرطة"...
04-28-2024, 12:07 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
وانسى كل شي بس لطفا جاوب على السؤالين ديل تكرروا مرات عديدة لانهم من صلب حديثك:
وتقول: عندي ملاحظة على طريقة تقطيعك لشعر الحقيبة بطريقة متعسفة حتى تلائم فرضيتك. سأعود بأمثلة ،بعد ردك عن قراءتك للمقالين السابقين. دا كلامك يلا ورينا؟
لا يوجد أي تقطيع عروضي سابق لأشعار السودان العامية ولا الحقيبة.. لجنة المصنفات الأدبية والفنية أقرت بذلك .. هذا جهدنا الخاص في البحث وبل جهدي الخاص قل محاولتي.. تعال قول لينا وساعدنا. كمان لو من زمان عندك فايل منشور من زمان وقبل البحث 2017 للتقطيع العروضي لأشعار السودان أو الحقيبة جيبوا لينا نستفيد. وفي كل الأحوال تعال ورينا التعسف شنو عشان أخوك يستفيد. بس غير بدور القلعة وجوهرها لأني حاولتها بثلاثة طرق والمنشورة طريقة واحدة.
هام:
وأرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروض الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. دا كلامك قلت في تعسف.. لازم ترد وتورينا.. هذا هام والا انت بتقول كلام هضربة ساي.
وفي الختام سؤال ليك حصري يا خواض يا عزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف مكانك من الفكرة وموقفك الخاص.
ديل سؤالين مهمين .. والاجابة لو ممكن بدون لولوة
04-29-2024, 02:49 AM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2725
Quote: كلامك وكلام شخيك دا كلام الطير في الباقير على قول المقولة الشعبية المعبرة
انت زعلت ول شنو. ول ما فهمت مداخلتي و رد الخواض على مداخلتي ؟ عمومآ ...نحن بنشجع اللعبة الحلوة ... ومن الواضح جدآ إنو "خواض" طلع ليك العربي الكتير الصرفتو لينا هنا ده عبارة عن "زوط كبير". ف شنو ...حظآ موفقآ مع "الزوطات" القادمه.
04-29-2024, 11:42 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
يا خواض.. انت قدامك اسئلة مفترض تجاوب عليها.. وفاتح ليك بوست مفترض تكون قدره.
الزول الجديد الجبتو دا هو انت ذاتك او/و صاحبك داك ..اللغة واضحة والغرض واضح.. انت ما محتاج لمساعدة خارجية ما بتنفعك.. الاسئلة موجهة ليك انت دا ما زول تاني. هل تفهمني والبوست دا فاتحو انت ما زول تاني!.
04-29-2024, 05:48 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
الشيخ سيد احمد عضو معروف و"كيان " قائم بذاته. ومثقف ، رغم انه "ختمي" هههه لكنه مرِح وله دعابات ودعابات.
البوست ليس المقصود منه "أنت تسأل، ونحن نجيب".
القصد منه تنبيهك الى ما فاتكَ من بدائع الكلم والمقال. وأهم ما فيه ما فاتك من شروط المنهجية المقبولة للبحوث. وهي لن تنفع بحثك، إلا لو قمت بإعادة كتابته. ولذلك عسى أن ينتفع بملاحظاتي النقدية من يمرّون على هذا البوست.
هنالك ملاحظات أخرى ستجدها في بوستك الاصلي.
وعشان تعرف علاقتي بالتقطيع العروضي، أحيلك الى نصي الشعري الذي كتب في ١٩٨١: الكوميديا العاشقةالكوميديا العاشقة
04-29-2024, 08:23 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
فاصل ونعود لمقاربة بعض أحكام الباحث محمد جمال في ما يخص أنواع الشعر "الشعبي" مثل القومة والكان كان والمواليا ونظائرها كما يرى باحثنا الهمام في الشعر السوداني.
04-30-2024, 05:28 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
يفتخر الباحث العلمي محمد جمال بالتقطيع العروضي، كما في إفادته التالي نصّها:
Quote: لا يوجد أي تقطيع عروضي سابق لأشعار السودان العامية ولا الحقيبة.. لجنة المصنفات الأدبية والفنية أقرت بذلك .
وهو افتخار في غير محله. فما هي وظيفة "المقطِّع العروضي"؟
التقطيع العروضي هو تمارين لغوية للمبتدئين، يمكن مراجعة مصدر مشهور في هذا المجال "التقطيعي": ميزان الذهب في صناعة أشعار العرب.
في "لجنة النصوص" التي كانت تجيز النصوص الشعرية الغنائية، لا يوجد منصب اسمه "مقطّع عروضي". ليه؟
لأن الأعضاء يستطيعون تمييز الشعر الصحيح من الشعر المكسور بالسمع فقط، ولا يحتاجون الى تقطيع النصوص الشعرية لإثبات اختلالاتها الموسيقية.
وهنالك شعراء لا يعرفون التقطيع الشعري والبحور الشعرية مثل محمد المهدي المجذوب، لكنهم يكتبون شعرا موزوناً.
يمكن لمن لا يستطيعون تمييز الكسور من السمع فقط ، ان يلجأوا إلى طريقة الكتابة العروضية، ومن ثَمّ التقطيع العروضي لمطابقتها مع القوالب الوزنية المعروفة.
طيب: ماذا كانت نتيجة التقطيع العروضي المملّ الذي قام به الباحث العلمي؟ يُفترض أن يصل الى خلاصات توضِّح البحور الشعرية السائدة في شعر الحقيبة الزجلي. وهذا ما لم ينجزه.
غالب الظن أنه "يتفسّح" على الاسفيريين بألاعيبه البهلوانية التقطيعية العروضية التي قد يحسبها نفر معتبر من آل "لايك"، من ضروب السحر .
05-01-2024, 03:44 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
لقد صار الباحث العلمي منزعجا من حضورك الشبحي كما يزعم.
وربما ان شبحك يلازمه كما تلازمه "الكوابيس الخوّاضية"، في حلّه وترحاله، و نومه ويقظته، و كلامه وصمته، ويقينه وشكّه، وارتيابه وتأكّده، وشروده وتركيزه، وسرّه وجهره، وسائر ما احتجب عن علمنا القاصر.
05-03-2024, 07:41 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
ما فات على محمد جمال العبد لله يعرف التقطيع العروضي
أكثر الباحث العلمي من سؤالي حول معرفتي وخبرتي ب وفي التقطيع العروضي. وقد صدمني السؤال. ليه؟
لانه يفترض فيه أن يعرف من طريقة ومنطق نقاشي أنني أعرفه. لكن ذلك فاته أيضاً. ليه؟
لأن فهم الباحث العلمي في كثير من الأحايين "تقيل"، وجدَّاً.
مثلاً ما كان في حاجة إلى سؤال دكتور محمد صديق عن "هويته" المعرفية. فمن الواضح من تساؤلات وانتقادات د. محمد أنه ملم وكثيرًا بإجراء البحوث. ويمكن أن يفيده في الضبط المنهجي لبحثه.
وفاته أيضاً أنني شاعر وهنالك احتمال خمسين في المئة أن أعرف التقطيع العروضي. طبعاً بعض الشعراء مثل شاعرنا المجذوب لا يعرفه.
العبد لله يعرف التقطيع العروضي. كيف بدأ ذلك؟
كان الأديب والكاتب عيسى الحو المشرف على الأيام الثقافي لا ينشر لي بعض النصوص الشعرية لأنها مكسورة. ولم أعرف كيف أدافع عن نصوصي الشعرية، وأثبتُ أنها ليست مكسورة.
فلجأتُ إلى صديق لي يدرس في كلية الآداب جامعة الخرطوم. وكان الشاعر محمد الواثق يدرّسهم مادة "العروض". فأخذتُ منه محاضرات الواثق، وبدأتُ في دراستها.
ثم قرأتُ المرجع المشهور: ميزان الذهب في. صناعة أشعار العرب لأحمد الهاشمي.
كما قرأتُ المرشد إلى فهم أشعار العرب للعلامة عبد الله الطيب.
وتعّمقُت أكثر بقراءة كتاب كمال أبوديب: نحو بديل جذري لعروض الخليل.
والآن أستطيع معرفة البحور الشعرية الصافية بمجرد سماعها، ولستُ بحاجة إلى تقطيعها.
فمثلا المقطع الشعري السابق في ذمّ الباحث العلمي محمد جمال هو من بحر الكامل.
وبالمناسبة، "نويقد" هي ردّ على وصفه لي بشويعر. واحدة بواحدة. والبادئ أظلم.
وأخيرًا، ما كنّا في حاجة إلى هذا السرد الطويل والممل، لولا أن الاستاذ محمد جمال بطيء الفهم للأسف. ولا "تقع" له اللغة العلمية الصارمة الموجزة.
05-06-2024, 05:06 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
محمد جمال بذل جهد كبير في إثبات فرضية ...وجود علاقة بين شعر الحقيبة والموشح الاندلسي
بعد أن استدل بحوار شاعر من شعراء الحقيبة
بخس البعض جهد محمد وقالو ان هذه الفرضية ليست جديدة
طيب براحة كدة منذ اكثر من عام يكتب محمد عن هذه الفرضية فإذا كانت المعلومات متوفرة لماذا لم يفحمه احدهم ويقول يا زول هوي بحث شنو الكلام دا قالو فلان من زمان وهذا هو المصدر
05-06-2024, 02:03 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3515
ما فات على الباحث العلمي محمد جمال من اثبات الردّ على "ود السجانة" في الحال
حسب إفادة محمد جمال في هذا البوست ، فإنه قد ردّ على "ود السجانة" حين قال:
Quote: الكابشر الأول (الصورة بتاعة ود السجانة من الراكوبة) أصلا رد على بوست لي بالراكوبة في مايو 2017 ورديت على ود السجانة في زمانه
ومن عادة محمد أن يوثّق ما قال به سابقا واحيانا بشكل ممل. لكن في هذه المرة، لم يقل لنا أين رد على "ود السجانة"، وما ذا كان مضمون رده. ليه هذا السؤال مهم؟
لأن " ود السجانة" أورد مقالين، وفيهما ذكر لعلاقة الحقيبة بالموشحات الاندلسية. يعني هنالك من تحدّث عن تلك العلاقة قبل عقود.
الباحث الحصيف او حتى المبتدى، كان سيُوقف بحثه حتى يعثر على المقالين. وليس ذلك بمستحيل طالما ان الباحث ذهب الى دار الوثائق المركزية.
فهنالك كان سيبحث في ارشيف مجلة الإذاعة والتلفزيون عن المقالين. وهنا توجد "حلقة مفقودة" في نشوء وارتقاء "البحث المضروب".
وعلى كل حال، ظهور ما قيل في الماضي، لا يدعم البحث.
لكنه يقول ان الفكرة اصلاً موجودة. وليست في حاجة إلى إثبات. يعني مجهود كبير "٣٥ شخص" بدون ثمرة .
وفي حالة أخرى، كون محمد جمال لم يعثر على مقالات كثيرة تكلمت عن علاقة الحقيبة بالموشحات الأندلسية، مهما كانت الأسباب والصعوبات، لا يغيّر من الحقيقة البسيطة والواضحة معاً: انه لم يأتِ بشيء جديد.
والشيء الوحيد الذي ربما- ولا أجزم -يمكن أن يستفيد منه: هو تبرئته من سرقة أفكار الذين سبقوه.
ولا يحمد على (مكروه) سواه.
05-08-2024, 03:45 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
تجلي تاريخي في اهاب عرقي مؤكد ليس المقصود بايهاب ايهاب حسن المفكر المصري صاحب الاسم اهاب تعنى السمت او المظهروفي القاموس من معانيها الجلد ومجازا تستخدم كسمت او صورة فيقال جاء في ايهاب من العظمة اي في مظهر في قصيدة علي محمود طه الجندول ياضفاف النيل يا خضر الروابي هل رايتن على الشط فتي غض الاهاب وفي قصيدة لامين حسن عمر في مدح الرسول يقول
تقارب مولد الهادي فعمت بشائره النواحي والشعابا واشرق نوره في كل فج فاسعد مهجتي لما اهابا وفي قصيدة الهادي ادم اغدا القاك اها كم اخشى غدي هذا وارجوه اقترابا كنت استدنيه لكن هبته لما اهابا
05-08-2024, 08:47 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
قمت ببحث اختباري على قوقل على سبيل الاكتشاف . فوجدت التالي عن الشاعر عتيق:
Quote: الدكتور عمر قدور رئيس الاتحاد القومى للأدباء والكتاب السودانيين ونائب رئيس الاتحاد العالمى لكتاب آسيا وإفربقيا ومساعد الأمين العام للاتحاد العام للادباء والكتاب العرب تحدث لـ «الإنتباهة» عن عتيق وقال تلقى عتيق قدرا من التعليم فى وقت لم يتح فيه إلا لقلة من الجيل الاول على رأسهم خليل فرح ومصطفى بطران وغيرهما وهؤلاء تلقوا قدرا من التعليم النظامي، ويتميز عتيق بلونية خاصة أقرب للموشحات فشعره فيه تنويع فى القافية وايضا ربما فى بحور الشعر،
إشكالية "السابق واللاحق" في البحوث أين تقع المشكلة؟ محاولة للإجابة
ظهر جدل بين طرفين في النقاش الدائر حول أهمية تسجيل عتيق بالنسبة لبحث محمد جمال. طرف يزعم أنه يؤكد فرضية البحث. وطرف آخر، يرى أن اللاحق يؤكد السابق في البحوث، وليس العكس. وبالتالي تنتفي تماماً أهمية بحث سبق أن وصلت الى استنتاجاته بحوث ودراسات وآراء أخرى.
يبدو أن هنالك مشكلة في فهم الطرف الأول. ماهي؟
الطرف الأول يفترض انه طالما أن الباحث يقارب أثر الموشح على شعر "الحقيبة"، فكل دليل بغضّ النظر عن تاريخيته يؤكد فرضية الباحث.
لكن يبدو أن هذا الطرف يخلط بين موضوعين: الاول أن تبحث حول اثر الموشح على الحقيبة* . والثاني ان تزعم أنك أوّل من توصّل إلى أثر الموشّح على الحقيبة على الإطلاق .
فلو كان الباحث يقارب أثر الموشح على شعر الحقيبة بدون ادّعاء تفردّه باكتشاف ذلك الأثر، فإن تسجيل عتيق أو أي دليل آخر بغض النظر عن تاريخه يصلح لهذا النوع من البحوث.
أما إذا كان يدّعي كما محمد جمال أنه أولّ من توصّل إلى هذه الحقيقة، فإن تسجيل عتيق ، لايصلح إيراده. بل أنه للأسف ينسف فكرة البحث ، وبالتالي يدمّر كامل البحث.
*هامش: أصلا الحديث عن أثر الموشح هو حديث خاطئ. فالباحث يزعم ان بعض الحقيبة هي "زجل" وليس موشحات.
05-12-2024, 06:19 PM
mohmmed said ahmed mohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8928
حتى الآراء من الذين لهم باع وخبرة ومن أصحاب المجال المحدد، لها أهمية في البحث.
في البحث يمكن التحدث عن الآراء نفسها والاتفاق او الاختلاف حولها.
لكن كرونولوجيا الآراء والبحوث لها معيار محدد حسب نوع الدراسة: هل هي تقارب الموضوع بدون ادعات الجدة، أم أن لها ادّعاءات بالاصالة والجدة كما في حالة بحث محمد جمال.
وللدقة البحثية على الباحث أن يقول ان هنالك من سبقوه في اطلاق الاسم أو الإشارة الى النوع المحدد، كما في حالة محمد جمال. لكن لا توجد دراسة أو بحث.
وإذا كان الأمر كذلك: فيكون هو صاحب أول بحث أو دراسة. لكنه ليس أول من وصل الى الاستنتاج المحدد.
05-12-2024, 10:50 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
لا يعطي الاستاذ محمد سيد احمد آراء المختصين والخبراء الشفهية والمكتوبة أهمية، حين قال:
Quote: ما وجد مجرد اراء
ويبدو ان هنالك فهما شائعا خاطئا لما يمكن ان يستدل به الباحث في ما عدا الكتب والدراسات والمقالات والبحوث الاكاديمية.
في الفقرة التالية يعرض اسلوب ال أبي أ APA style format ، وهو من اساليب التوثيق العلمي في الدراسات والبحوث والكتب، يعرض الى كيفية كتابة اللقاءات الصحفية والاذاعية واللقاءات المنشورة في موقع يو تيوب:
Quote: Citing a newspaper interview
To cite an interview published in a newspaper, follow the standard newspaper format, listing the interviewer in the author position. APA format Interviewer name, Initials. (Year, Month Day). Interview title. Newspaper Name. URL APA reference entry Dundas, D. (2019, November 8). Zadie Smith on fighting the algorithm: “If you are under 30, and you are able to think for yourself right now, God bless you.” Toronto Star. shorturl.at/eiyzW APA in-text citation (Dundas, 2019)
Citing a podcast interview
To cite an interview from a podcast, follow the format for citing a podcast episode, listing the host in the author position. APA format Host name, Initials. (Host). (Year, Month Day). Episode title (No. Number). [Audio podcast episode]. In Podcast Name. Production Company. URL APA reference entry O’Brien, J. (Host). (2020, September 24). Margaret Atwood. [Audio podcast episode]. In Full Disclosure with James O’Brien. LBC. https://podcasts.apple.com/gb/podcast/margaret-atwood/id1454408831؟i=1000492394615https://podcasts.apple.com/gb/podcast/margaret-atwood/id1454408831؟i=1000492394615 APA in-text citation (O’Brien, 2020)
Citing an interview from YouTube
To cite an interview you viewed on YouTube, follow the standard format for citing a YouTube video. Note that the person or organization that uploaded the video, rather than the person conducting the interview, appears in the author position. APA format Author name, Initials. (Year, Month Day). Video title [Video]. YouTube. URL APA reference entry The New Yorker. (2018, April 4). Malcolm Gladwell explains where his ideas come from [Video]. YouTube. https://youtu.be/zvv8iFupg9Mhttps://youtu.be/zvv8iFupg9M APA in-text citation (The New Yorker, 2018)
الباحث يعتذر عن عنوانه لضيق المساحة !!! المعرفة بالنيّة، مثلما "الدفاع بالنظر" !!
قام الباحث بالرد غير المباشر على ملاحظتي حول انه يزعم ان الحقيبة زجل "وفي الحقيقة بعض الحقيبة" ، بينما "يحتفل" بتسجيل سابق له عن ان الحقيبة "موشح"!!!
فأدناه ردّه غير المباشر:
Quote: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية). هذا العنوان لا يمثل محتوى البوست ولا نتيجة البحث.. لان الحقيبة ليست موشحات بل طبعا زجل.. ولكل منهما قوانينه المختلفة.
طيب لماذا كتبته؟ ولماذا "احتفلت" أمام "مساكين" منصات التواصل الاجتماعي المغلوبين؟ هنا الإجابة أقبح من "الصمت". وفي رواية "إطلاق الساقين للريح الاسفيرية".
وأدناه الإجابة الشافية الكافية الوافية الضافية:
Quote: فقط كانت المساحة غير كافية وكان العنوان الاول الذي لم تسعه المساحة ولكن تم شرحه في المحتوى كالتالي:
الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية) وعتيق يعني زجل اذ لم يكن يعرف المعلومة كاملة.. بعد فهو تسجيل تاريخي!
ههه يعني أصبح تاريخيا بالنيّة، مثلما "الدفاع بالنظر"؟؟
وحتى لو صدّقنا بنظرية "المعرفة بالنيّة" -الجديدة في عالم البحث-، فهو يكون أسبق منك ، "بالنيّة" طبعاً!!
نصيحتي: احملْ حقائبك ، حرصاً على ما تبقّى من ماء وجهك.. و... اسمعْ كلام الببكّيك حتى........ مطلع البشارة ...
05-15-2024, 11:56 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
1- ورطة إختراع العجلة.. لم يستطع المجي بأي بحث أو دراسة أو حتى مقالة قالت من قبل أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي
2- فتح بوست بعنوان (ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال) وطلع كل المقالات الجابها إتنين أو تلاتة بس كلها مش لم تفت على مخترع العجلة بل كان شريكاً في صناعتها بالأدلة.
3- قال أن هناك مقالين يحولان البحث إلى إختراع عجلة .. ولم يستطع المجيء بأي واحد منها.. ليرى الناس.. يعني أي كلام والسلام.
4- طلع أنه لا يعرف الفرق بين البحث الأكاديمي (المدرسي) وغير الأكاديمي (العلمي).. مع أن مافي زول سأله ورط نفسه براه.
والورطات الكبرى (اتنين) تضمنها السؤلان الذان طرحتهما عليه في البوست الآخر قبل الحردة بأيام (إن كانت العذر عنده وأنا أعتذرت له) والسؤلان كالتالي وتعليقي:
5- أرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروضي الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. أدناه مثال للتقطيع العروضي الأنا عملته.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام ما تعمل لينا Statement ساي وتمشي تخليه كأنه قرآن. دا كان السؤال:
والإجابة أنه لا يعرف التقطيع العروضي للأشعار العامية والحقيبة ولم يفعل في حياته ولا خبرة له أبداً.. بس بتونس ساكت لكن بقوة عين.
الورطة الأخيرة (رغم ستة):
6- وبرضو ما تنسى يا خواض العزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف مكانك من الزجل أو مجرد أمل.. دا كان سؤالي ليه.
والإجابة: أنه واضح كالشمس أنه لا يعرف ما يقول ولم يسمع بكلمة زجل أو ذات علاقة بالحقيبة إلا في خلاصات البحث ولم يكتبها من قبل في مقالة أو ذكرها في حديث مسجل قبل البحث.. ولا أظنه على قناعة بأن الحقيبة من نمطية الزجل وإلا فهو متفق مع نتيجة البحث فقط عليه شي بسيط هو أن يثبت إختراع العجلة ولكنه غير قادر بس بقول كلام ساي. عشان كدا ما قدر يجاوب.. وهسا لو قادر يجاوب يجاوب بس بكل وضوح وبدون لولوة وعك.
تلك هي ورطات الخواض الستة.. التي تبرع به براه.
05-16-2024, 02:26 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
كنت اتوقع ان تتكلم عن لغة الباحث ودورها في افساد الباحث، وما قال به ابوصلاح استاذ عتيق عن آبائه الشعريين السودانيين ممثلي "الشعر القومي"في لزوم ما لا يلزم أو بلغته" ربط القافية"،
أو في منهجية البحث عن كرونولوجيا الابحاث، أو خلط الباحث بين مصطلحات تقليدية واخرى حديثة مثل الاقتباس والتناص، وغيرها من المواضيع حتي يستفيد القارئ وتستفيد القارئة.
*والصحيح ورطات الخواض الست، وليس الستة. باحثنا يتكلم في "كتابته".
05-16-2024, 07:07 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
دا إياه كلام الطير في الباقير. انت اظنك قايل بتغش الناس بالكلام المقعر فارغ المحتوى. انت يا رجل مضحكة.
بتجدع كلام خارم بارم وتمشي تخليه زي
Quote: كنت اتوقع ان تتكلم عن لغة الباحث ودورها في افساد الباحث، وما قال به ابوصلاح استاذ عتيق عن آبائه الشعريين السودانيين ممثلي "الشعر القومي"في لزوم ما لا يلزم أو بلغته" ربط القافية"،
أو في منهجية البحث عن كرونولوجيا الابحاث، أو خلط الباحث بين مصطلحات تقليدية واخرى حديثة مثل الاقتباس والتناص، وغيرها من المواضيع حتي يستفيد القارئ وتستفيد القارئة.
هسا في زمتك دا شنو!. اشرح لو قادر دا لو قادر وما اظن:
Quote: وما قال به ابوصلاح استاذ عتيق عن آبائه الشعريين السودانيين ممثلي "الشعر القومي"في لزوم ما لا يلزم أو بلغته" ربط القافية".
واصرار على التصحيح اللغوي موضة قديمة بقت سلفية المعنى هو المطلوب
Quote: والصحيح ورطات الخواض الست، وليس الستة. باحثنا يتكلم في "كتابته".
الكلام خليط بين الفصيح والدارجي اي شافع بفهم الكلام دا. وكل كلامك انت ذاتك كدا. بس انت زول متسبب ودخلت في موضوع ما قدره.
05-16-2024, 11:07 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
شعرك ونثرك ورسمك واطة حسب قرايتي ليك وشهود اخرين. هسع خلينا نشوف نقدك هنا. في الموضوع الفاتحو دا باسم الباحث محمد جمال. هاك مساعدة مني👇💥
Quote: بحث حقيبة الفن السودانية في روابط من الجديد إلى القديم .. وهناك ملاحظات هامة آخر الكلام.
نتيجة بحث الحقيبة في روابط من مواقع مختلفة .. والهدف القريب: المزيد من الإحاطة الموضوعية (لا الإنطباعية) بالنوع الشعري وظروف نشأته والمحيط السياسي والثقافي والإقتصادي الذي تخَلَّق فيه ذلك النمط الشعري.. والهدف الاسمى "البعيد": معرفة الذات والتراث.. وذلك على أثر المنشورات والحوارات الجديدة التي جرت حول نتيجة البحث .. وأهم ما جاء في تلك النتيجة أن الحقيبة السودانية من نمطية (الزَّجَل) من حيث النوع الشعري. وهذه هي روابط البوستات والكتابات المعنية (15):
1- ندوة مسجلة.. حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية.. في سبيل مراجعة الذات والتراث. تفاصيل نتيجة بحث الحقيبة ومناهج البحث ومراجعه وطرق نظم الحقيبة الستة وقواميسها الخمسة وكيف كانت بدايتها النظمية مع خليل فرح واستاذه فؤاد الخطيب 1910. وكيف انها مرت بعدة مراحل حتى العام 1954.. وكيف كانت نهايتها من حيث النظم ولماذا؟. وموضعة فن الحقيبة في الفضاء العام السياسي والاجتماعي في زمان نشاته وبعده.. إضافة الى حوارات حول المدنية ومعناها وقضايا الحرب والسلام ودولة المواطنة ومشروع السودان200. في الرابط المرفق من X تويتر.. مع ملاحظة ان هناك عدة دقائق فراغ في البداية لكن سرعان ما تبدا الندوة التي حوت مشاركات فاعلة من الحضور في منصة الرؤية الوطنية:
2- نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل.. .. لعبة من سبع خطوات.. لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين:
3- ندوة حقيبة الفن كاملة من كلوبهاوس حول مرجعية غناء الحقيبة والظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها (رابط من يوتوب هذه المرة):
4- أشعار وأغاني السودان عبر القرون (نظرة تقنية وآنثروبولوجية) مع تأطير للأنواع الشعرية في تاريخ السودان وإجابة على أسئلة من قبيل هل يوجد دوبيت حقاً في السودان؟ (لا يوجد دوبيت في السودان بل أنواع شعرية أخرى: قوما وكان كان ومواليا) ونظرة جديدة في شعر الحقيبة والخليل وكيف نتعلم التقطيع العروضي للإشعار العامية مع شرح لأهمية الموضوع وإرتباطه بالثورات ومراجعة الذات والتراث ومشروع السودان200 .. ندوة منقولة من الكلوبهاوس إلى اليوتوب هذه المرة:
5- أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم!
15- لقاء مع سودانية 24 (من مسافة اقرب) حول نتيجة بحث الحقيبة في 2020:
ملاحظة : ورد 2007 والمقصود طبعاً 2017
لكن هذه الندوة تحوي تفاصيل أشمل بالمقارنة.. لذا انصح بها من شاء: ندوة مسجلة.. حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية.. في سبيل مراجعة الذات والتراث. تفاصيل نتيجة بحث الحقيبة ومناهج البحث ومراجعه وطرق نظم الحقيبة الستة وقواميسها الخمسة وكيف كانت بدايتها النظمية مع خليل فرح واستاذه فؤاد الخطيب 1910. وكيف انها مرت بعدة مراحل حتى العام 1954.. وكيف كانت نهايتها من حيث النظم ولماذا؟. وموضعة فن الحقيبة في الفضاء العام السياسي والاجتماعي في زمان نشاته وبعده.. إضافة الى حوارات حول المدنية ومعناها وقضايا الحرب والسلام ودولة المواطنة ومشروع السودان200. في الرابط المرفق من X تويتر.. مع ملاحظة ان هناك عدة دقائق فراغ في البداية لكن سرعان ما تبدا الندوة التي حوت مشاركات فاعلة من الحضور في منصة الرؤية الوطنية:
بحث الحقيبة ليس في غناء الحقيبة .. اذ لم يتطرق البحث ابدا للالحان ولا الايقاع ولا الموسيقى ولا كيفية اداء الغناء (تلك شؤون اخرى) بل فقط بالكلمة الشعرية (النوع الشعري وخلفيته وقواعده المحتملة) وبالظروف السياسية والاجتماعية والاقتصادية التي نشا فيها النمط الشعري بداية عهد الاستعمار الانجليزي وما الى ذلك.. واسباب نهاية نظمه كنمط شعري. وبالتالي فالبحث ليس في غناء الحقيبة في شموله (هو ليس بحث في غناء الحقيبة) بل فقط في النوع الشعري/النظمي للغناء وظروف محيط نشاة هذا النوع والاسباب .. هو بالزبط يتحدث عن القطن قبل ان يصبح ملابس (مثال للبيان) وذلك مشروح تفصيليا في خلاصات البحث المنشورة.. وهذه الملاحظة الأخيرة هي الأهم.. ونمضى إلى الأمام.
2-
مثل هذه الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة.. وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.
أسباب نشوء النظم الشعري لحقيبة الفن واسباب نهايته أو موته النظمي (توجد أمثله توضيحية)
أسباب نشوء النمط الحقيبي "الزجلي" تتلخص في التغيير السياسي والإجتماعي والإقتصادي والإداري الكبير الذي أعقب مجزرة كرري وإنهيار الدولة المهدية وسيطرة الإنجليز والباشوات على السودان من جديد بعد إنقطاع دام طيلة عهد الدولة المهدية "15 سنة". فجاءت قيادة جديدة للدولة وجيوش جديدة وجاليات جديدة ومخيالات ثقافية جديدة. كل ذلك تطلب بدوره فن ترفيهي جديد ورقص جديد وكل شئ جديد.
إضافة إلى أن فنون السودان التي كانت سائدة تلك اللحظة كانت عنيفة العبارة ومشحونة بذكر أدوات الحرب والطحان من سيوف وحراب وسيطان وبطان و"الخيل عركسن ما قال عدادن كم.. أحي على سيفو بالحد الروس" بنونة. والرقصات المصاحبة لتلك الأغاني تُمارس حرفياً بإصطحاب السيوف والعصي والسيطان من أنواع العرضة والصقرية والقفز بالسيوف في الهواء وكأنها معركة حربية حقيقية.
تلك في الحقيقة إحدى تمارين خوض الحروب.. أي تدريب الفرسان الأشداء على إستخدام أدوات القتال كما تأهيلهم بدنياً. نعم، هي أقرب لأن تكون تدريبات ومناورات عسكرية منها إلى مجرد رقص ترفيهي.
كما أن تلك الأشعار المغناة يتبعها في كثير من الأحيان كرير عبر الحلق يسمى "الطنبور أو الطمبور".. وهو شكل من أشكال الكورس الغنائي والموسيقى (فلكلوري) متخلف تقنياً عن أشكال الموسيقى الحديثة التي دخلت السودان مع العهد الجديد (العود والكمان والرق).. وقد أسس الإنجليز الفرقة الموسيقية العسكرية العام 1915. لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".
كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!. كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى. وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:
إبراهيم العبادي والخليل في خط واحد وود الرضي وصالح عبد السيد أبو صلاح. (الخليل تراجع دوره بعد احداث نوفمبر 1924 وانحيازه للمعسكر المهزوم في المعركة وربما ذلك سببا من اسباب موته المبكر). هؤلئك معاً تولوا أمر الثورة الفنية الشعرية الجديدة (الوعد الجديد) بمنتهى الصدق والعنفوان.
وتولى أمر الألحان والأداء الحاج محمد أحمد سرور. هو الخامس (في التيم) وذو اهمية بالغة.
وتم في الجانب الآخر (في العلن والسر) ردع الطنابرة بعنف شديد ومنظم (فنون السودان الشعبية الأخرى) تحدثت عن ذلك بعض الوثائق ثم عم الصمت بعد التمكين الإنجليزي الذي استمر 60 عاماً. وهكذا انبلج العهد الغنائي الجديد مع ليالي سرور.
هذا بإختصار في شأن أسباب نشوء النمط... وأما أسباب خفوته أو في الحقيقة موته النظمي، فهذه هي الاسباب وفق هذا التصور “سببان فقط لا ثالث لهما”: 1- السبب الاول أن النمط الشعري ليس جزءً من مخيال أي جماعة شعبية سودانية.. بالتالي فإن طريقة نظمه مجهولة بالنسبة للجميع ما عدا أصحاب الصنعة. وفي هكذا حالة فبتوقف أو موت أصحاب النظم يموت النظم. وهذا بالضبط ما حدث. هذا بإختصار حيال هذه النقطة.
2- السبب الثاني في علة النظم نفسه (طريقة نظم الزجل أو طبيعته) معقدة حيث تتعدد الأوزان وتتعدد القوافي بين الصدر والعجز من البيت الواحد ثم تثليث وتربيع القافية أحيان كثيرة.. مما يجعله عملاً شاقاً جداً لا تستطيعه إلا المواهب الجبارة وذات الدربة العالية. ولهذه الأسباب فنمطية الزجل الأندلسي في الغالب لا تصلح للمعاني بل الوصف. ولذا كثير من شعراء الحقيبة لحظة المشاعر أو الرؤى الحقيقية يلجأون إلى الدارجة السودانية القحة.. وست البيت لود الرضي خير دليل.
وعلى ذكر الشاعر الفذ ود الرضي.. دعنا نرى من خلاله كيف كان النظم الزجلي معقداً وشديد الصعوبة.. ناخد مقاطع صغيرة من أحرموني. لاحظ القافية دوما (رُوني/هُوني) أربعة أحرف في هذه المقاطع من أحرموني لود الرضي. كلما النسمات عطروني فاجأوني دموع مطروني رب اغفر للعكروني هنا نفصل القافية الرباعية عن أصلها لنراها كيف كانت صعبة التركيب: كلما النسمات عطّ/رُوني فاجأوني دموع مطّ/رُوني رب اغفر للعك/رُوني في وداعة الباري الع/رُوني رب وقتاً يتذكّ/رُوني او يقول القايل د/رُوني وهنا أيضاً تتواصل القافية الرباعية في أحرموني: الدهاة بالسلو ما دهوني عن تجاهكم ما وجهوني بي تحكو وشمتو النهوني برضي هايم وخاضع لهوني انظر للقافية بفصلها عن أصلها: الدهاة بالسلو ما د/هُوني عن تجاهكم ما وجّ/هُوني بي تحكو وشمتو النِّ/هُوني برضي هايم وخاضع ل/هُوني. لا بد أنه كان عملاً شاقاً وصعباً جداً لا يقدر عليه إلا أمثال ود الرضي والخليل والعبادي وأبو صلاح.. ثم في المستقبل ثلة صغيرة تدربت على يد هذا الرباعي الجبار. وأن تكتب قصيدة بمثل هذه القوافي الرباعية فإنك حتماً لن تجد في العامية السودانية كل الكلمات المطلوبة فإذن لا بد من اللجوء إلى إستلاف كلمات من عاميات "تاريخية" أخرى أو مصادر أخرى مثل عبارة: الدهاة بالسلو ما دهوني. ---مثال ثاني--- يالفى سماك مف/صُول تنشاف عيان وب/يانْ ما عرفنا ليك و/صُول وما دنيت أح/يانْ إنت الخطاك أ/صُول يعلم الد/يانْ مثلت فينا ف/صُول ما بدرسها النس/يانْ ذلك مثال من سيد عبد العزيز.. تقفية صدر البيت وعجزه بقوافي مختلفة مع تنويعها بين كل مقطع وآخر.. عمل حتماً شاق. مثال ثالث: تتعدد القافية داخل البيت الواحد (اربع مرات): (هاتكْ/ وفاتكْ/ ويا لكْ/ وإنت عاشق بالجد خيالكْ/) العبادي.. كمثال ساطع.. دا صعب جداً. الآن الناس تخلت حتى عن القافية الواحدة البسيطة وأصبحوا يكتبون ما يسمونه الشعر الحر.. بلا قافية واحدة حتى.. الواحدة مهلكة لهم.. ذلك هو السبب الثاني والحاسم في إختفاء نظم الحقيبة وظلت وستظل إلى أمد طويل نرددها وربما ترددها الأجيال المقبلة.. لأن هذا السحر عظيم ولا بديل له حتى الآن. مثال رابع اخير.. ابو صلاح: وصعوبة النظم ليست في القوافي وحدها بل في بناء القصيدة ذاته.. سناخذ مثال أخير وهو القصيدة الساحرة "بدور القلعة" للساحر "أبو صلاح”. لأول وهلة قد يظن المراقب العجول أن هذه القصيدة بسيطة وأن كل سحرها في قافيتها الثلاثية المنوعة عديد المرات بيت مقطع وآخر.. لا بل هناك أسرار نظمية أخرى.. انظر معي فصل القافية عن أصلها لتبيان فداحة صعوبة مثل هذا النظم ثم انظر القوافي الأخرى المندسة في البناء كله عبر ملاحظة موقع العلامة “/”: يا بدور القلعه وجوهرا العيون النوركن/ بج/هرا غير جمالكن/ مين السّ/هرا السيوف ألحاظك/ تش/هرا للفؤاد المن بدرى إن/هرا اخفى ريدتك/ مرة و أج/هرا نار غرامك/ ربّك/ يق/هرا --- الصدير اعطافك/ فتْ/تَرا النهيد باع فينا/ و أشْ/تَرا الشعر اقدامك/ ستْ/تَرا رقيصيبو قلوبنا/ البَعْ/تَرا --- عالى صدرك/ لخصرك/ /برا فيه جوز رمان جلى ال/برا الخطيبة و ردفك/ من/برا ---- جلسة يا ابو الحاج اتذكْ/كَرا و رنّة الصفّارة اتفكْ/كَرا وهبة بى مزيقتو اتحكْ/كَرا كم طَرَّبْ افكارنا/ و اْسْ/كَرا
خاتمة: ذلك النظم الحقيبي (الزجلي) الباهر كان حتماً عملاً شاقاً جداً في زمانه وليس كما يبدو عليه من شكله الخارجي.. ولا يقدر عليه إلا شخص يمتلك حتماً شيئين جوهريين “معاً”: 1- موهبة فطرية عالية (ليس كافية إلا مع حضور الشئ الثاني) 2- علم مسبق بطرق النظم الزجلي.
وفي غياب هذين الشيئين يغيب كل شئ وذلك بالضبط ما حدث وأثبته الواقع .. فغاب نظم الحقيبة وغابت القواميس التاريخية .. وظلت الحقيبة مجرد صدى محبوب يردده الناس كل يوم مع ذكريات الأزمان الجميلة المنصرمة!. --- ذلك سرد أولي مقتضب لأسباب البداية والنهاية يحتاج بعد المزيد من الشرح والتوضيح والإضافة .
05-16-2024, 11:23 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
شكرا على النقد. لكن لا بد من تبرير نقدك حتى أعرف وجهة نظرك.
أما تتفيه نصوصي ، فهذا يدلّ على انك تستخدم "قنابل دخانية"، لصرف النظر عن الحرج المنهجي الذي وقع فيه باحثك المفضّل.
وحتى لو صدّقنا تقييمك المجاني بلا أدلة نقدية، في ما يخص أنني "صفر كبير"، فهذا لن يصرف القارئ عن النظر في الفخاخ المنهجية والمعرفية التي وقع فيها باحثك المفضل.
وكوني صفراً كبيراً ، له مجال آخر. وعلى استعداد لتطوير "صفري الكبير" لو كانت هنالك أدلة: فنحن نشكو من قلّة النقد الأدبي.
عليك أن تقوم بنقص الحجج التي أوردتها، حتى نستفيد ويستفيد القارئ. وقبل كل شيئ "كوني صفراً كبيراً"، ليس موضوع النقاش.
05-17-2024, 03:06 AM
الشيخ أبوجديري الشيخ أبوجديري
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 780
رغم اعتراضاتنا الجوهرية على مبحث محمد جمال، فأن بحثه دفعني للنظر على سبيل الاستزادة المعرفية الى مقاربة اسئلة ربما لم تخطر بباله مثل : هل كان لشعراء الحقيبة الفرصة أصلا للاطّلاع على شعر ابن قزمان؟
قادني البحث الى اول ديوان صدر لابن قزمان بحروف عربية. كما شغلتني الرحلة "الروائية " لمخطوطة ديوانه.
أدناه يتحدث الدكتور المصري الطاهر احمد مكي عن "سيرة المخطوطة" في جريدة السفير اللبنانية. حاولت ان انشر -فقط- الجزء الخاص بسيرة مخطوطة ديوان ابن قزمان، وجعلها مقروءة بشكل مريح لأن المقال طويل نسبياً:
Quote: نعرف أن جل المخطوطات العربية في الأندلس ذهبت بها الفتن والثورات أولاً، ثم أتى الإسبان على بقيتها حرقاً في ميدان الرملة، في غرناطة، بعد أن سقطت هذه في يد الإسبان في 2 كانون الثاني يناير 1492 بأمر الكاردينال ثيسنيروس، وبلغ ما أحرق حوالى نصف مليون مخطوطة.
سيرة مخطوطة
كان سيمونيت (ت 1897) أندلسياً من مالقة ينتمي إلى أسرة فقيرة، درس أبوه الرهبنة ثماني سنوات دون أن ينتهي به الحال راهبا، فأرادها لابنه، ولكن الابن أيضا بعد أن درس اللاهوت ثلاث سنوات، والفلسفة ثلاث سنوات أخرى، واللغة اللاتينية معهما، ترك الرهبنة بدوره، وهكذا أضاع من عمره ست سنوات لم يحقق فيها غير أمرين: التمكن من اللغة اللاتينية، والكراهية الشديدة لكل ما هو غير كاثوليكي، ثم انتهى به المطاف في مدريد مهاجرا، جاءها ماشيا يمتطي قدميه، دون شيء يعينه على الحياة، فلجأ إلى مواطنه سرافين إستبنيث Serafin Estabanez (ت 7681)، وهو من مالقة أيضا، أكمل تعلىمه في جامعة غرناطة، فتركت بجوها وآثارها في نفسه تأثيرا عميقا: أعجب بالأدب العربي والحضارة الإسلامية إعجابا رومانسيا، ويراهما في أسمى مكان من الجلال والروعة،
وكان في أوج مجده الأدبي، وله نفوذ ملحوظ في المحيط الاجتماعي، ومع ذلك لم يكن لديه ما يقدمه لسيمونيت في مجال العمل، وبخاصة أن هذا محدود التجربة والخبرة العملية، ومراعاة لدراساته السابقة، وما بينهما من مواطنة قريبة، عهد إلىه بتنظيم مكتبته، وكانت بالغة الثراء، تضم أقدم الطبعات وأندرها، وأفضل المخطوطات وأثمنها، من التراث العربي والشرقي، في الأدب والتاريخ واللغة والفلسفة،
ولكن الفتى لا يعرف شيئا من اللغة التي كتبت فيها معظم هذه الكتب فتولى صاحبها تعلىمه اللغة العربية فأجادها على نحو فاق فيه أستاذه. وفي عام 1881 أرسله إلى الإسكوريال ليجمع له بعض النصوص الخاصة بكتاب يعده عن »المشاة في الجيش الإسباني«، وبذلك استطاع أن يحصل على إذن بالاطلاع على المخطوطات العربية. عن طريق إستبنيث تعرف سيمونيت إلى المستشرق الهولندي دوزي، حول عام 1850،
وكان استبنيث على صلة وثيقة به ويتبادلان الرسائل حول قضايا علمية وأدبية تتصل بالأندلس، فلما فقد إستبنيث بصره في أواخر حياته، كان سيمونيت هو الذي يحرر له رسائله، وما لبثت عرى الصداقة أن قويت بين الاثنين، المرسل والمتلقي، لأنهما في هذا الوقت كانا دوزي وسيمونيت يعملان في مؤلفين متقاربين،
دوزي يؤلف » ملحق المعاجم العربية«، وفيه جمع الكلمات العربية التي أخذت في الأندلس دلالات محلية خاصة، وسيمونيت في »معجم الألفاظ الإيبيرية واللاتينية المستخدمة بين المستعربين« فبدآ يتراسلان،وفي مراسلاتهما يناقشان قضايا مشتركة، ذات طابع لغوي، وحتى كانا يتبادلان تجارب »المطبعة« ليشتركا في تصحيحها.
وفي الأعوام الأخيرة من حياة دوزي كانت تشغلهما قضايا جغرافية فقد كان هذا يعد الطبعة الثالثة لكتابه »أبحاث في تاريخ إسبانيا في العصر الوسيط«، وكان سيمونيت مهتما بجغرافية غرناطة،في ضوء ما أورده عنها المؤرخ الأندلسي لسان الدين بن الخطيب، في كتابه »الإحاطة في أخبار غرناطة«.
عندما تلقي سيمونيت مخطوطة ديوان ابن قزمان مرسلة إلىه من بطرسبرغ كان مشغولا بدراسة أحوال المستعربين في الأندلس، وهم المسيحيون الذين احتفظوا بدينهم، ولكنهم تعرّبوا في ما عدا ذلك، لغة وثقافة وعادات وتقاليد، عني بدراسة دورهم وحياتهم وتأثيرهم في الحياة الأندلسية.
وقد أبقى الديوان في حوزته عدة شهور، واستخدمه مصدرا أساسيا وموثوقا به في رسم اللغة الرومانثية، وهي اللغة التي كان يتكلمها طوائف من المستغربين وأهل الشمال المسيحيين، ويعرفها بعض المسلمين.
كان من بين الذين سمعوا بالمخطوطة واهتموا بأمرها البارون دافيد جينتسبورغ Le Barom David Gunntzbourg، وهو يهودي واسع الثراء، يعمل في الصناعة، ويملك مصانع لتكرير السكر، وعدداً من التوكيلات التجارية، ولكنه قبل ذلك كله مغرم بالحضارات الشرقية، ومحب للمخطوطات، وجمَّاع شهير لها، ودارس لأشعار العرب واليهود، ومتخصص في علم العروض العربي، ومهتم بالتراث الأندلسي خاصة، وكان تلميذاً لروزن الروسي، وغويار Guyard الفرنسي،
فاهتم في الحال بمخطوطة الديوان، وقام بتصويرها في برلين على نفقته الخاصة. إحدى هذه المصوّرات انتهت إلى يدي المستشرق الإسباني الجليل خوليان ريبيرا (1858 1934)Julian Ribera ،
ولم يكن مجرد مستشرق عادي، وإنما كان أمة وحده، باحثا عظيما، ومؤرخا جليلا، ومفكرا موضوعيا، ومحبا عظيما للثقافة الأندلسية، وأستاذا بكل ما تحمله الكلمة من جلال، ورأس المدرسة الإسبانية التي تؤمن بإسبانية التراث الأندلسي، وأن الإسبان يجب أن يشاركوا العرب في الزهو به، فقد أبدعه أسلافهم، وولد على أرضهم،فهو إسباني بقدر ما هو عربي، تراث إسباني، وإن كان جدوده يتكلمون العربية ويدينون بالإسلام، ورغم قسوة الرقابة الكنسية على أيامه، التي واصل في ظلها أبحاثه، استطاع أن يكون موضوعيا إلى حد كبير.
كان ريبيرا أول من أقدم على دراسة المخطوطة دراسة علمية مستوعبة، تقدم بها إلى الأكاديمية الملكية حين قبلته عضوا بها في 20 أيار/ مايو 1912، وهي دراسة بالغة الجدة والعمق، لماّ تفقد شيئا من بريقها رغم مرور قرابة قرن من الزمان على كتابتها. وقد اتخذ من محتواها متكأ لقضايا كثيرة كانت مطروحة على بساط البحث الأدبي العالمي، قدّم لبعضها حلاّ في ضوء أزجال ابن قزمان، ورأى الزمن كفيلاً بحل البقية، وأوضح هذه القضايا، وعنها تفرّع الكثير: * تفسير نشأة الشعر الغنائي الأوروبي في مقاطعة بروفانس، جنوبي فرنسا في القرن الثاني عشر الميلادي،
وقد اتخذ من بناء الموشحة أو الزجل (وهما شيء واحد في البناء) نهجا يحتذيه. هناك من يرفض هذا التأثير رفضا قاطعا، يقول المستشرق الفرنسي إرنست رينان E.Rena'n (1823 1892): لا يدين الشعر البروفنسالي بأي شيء للمسلمين، فثمة فجوة عميقة تفصل بين شكله وروحه وبين الشعر العربي، وكان الشعراء المسيحيون عاجزين عن فهم الشعر العربي، لأنهم يجهلون اللغة العربية نفسها »ودوزي« العظيم (والعظيم صفة أضفاها ريبيرا على زميله الهولندي) انتهى إلى رأي حاسم فحواه: »القول بأن الشعر العربي مارس تأثيرا على القصيدة الإسبانية ضلال، والقضية برمتها باطلة«.
وانتهى ريبيرا في دراسته لديوان قزمان إلى أنه كانت في إسبانيا الإسلامية لغتان أدبيتان: العربية الفصحى واللاتينية الكلاسية، ولهجتان عاميتان، واحدة عربية وأخرى لاتينية حملت اسم الرومانثية، وأن اللاتينية الكلاسية ظلت لغة الدين، وفي بعض العصور، في بعض المقاطعات، لغة أدبية للمسيحيين الذين ظلوا في الأندلس خلال الحكم الإسلامي، بين رجال الدين منهم خاصة؛ إذ كان علىهم أن يقوموا بطقوسهم، وأن يلقوا عظاتهم ودروسهم باللغة اللاتينية.
ويقرر: لم تكن العربية الفصحي لغة أدبية وقفاً على المسلمين وحدهم، فقد استخدمها المسيحيون الأندلسيون أيضاً، ونبغوا فيها. إن العامية العربية والعامية اللاتينية، أو الرومانثية، كانتا تستخدمان من الشخص الواحد بلا تمييز بينهما، سواء كان من المسلمين أو المسيحيين،
وهو قول يبدو للوهلة الأولى غريبا، ويصعب فهمه على غير الإسباني، أما نحن في إسبانيا فنرى الحديث بلغتين واقعا عاديا للغاية، على نحو ما يحدث في أيامنا هذه في مقاطعات بلنسية وقطلونية وجيليقية والباسك وأشتورياس. فلا يدهشنا إذن أن المسلمين واليهود في الأندلس كانوا يتكلمون الرومانثية لغة عائلية. وبدون إدراك هذا الواقع، لا يمكن فهم ديوان ابن قزمان ولا تفسيره.
وفي دراسته للغة ألقى ضوءا كاشفا ما في ذلك شك، وفتح الطريق أمام احتمالات لم تكن قائمة قبل بحثه، ولكنه نسي أن لحركة اللغات قوانينها المستقلة التي تحكم حركة تطورها، اندماجا واستقلالا وازدهارا وفناء، إلى جانب أن اللغة ليست المفردات مستقلة مهما كثرت عددا، ولكنها الجملة وبناؤها !
كان أ. ر. نيكل A. R. Nykl أول من التقط الخيط بعد ريبيرا، وهو عالم تشيكي الأصل، هاجر إلى الولايات المتحدة، وعمل في عدد من جامعاتها أستاذاً للغات الرومانية، وأدرك بثاقب نظره أن تعمقه في تخصصه، وتميزه في دراساته، يقتضيه أن يدرس اللغة العربية وآدابها بعامة، والأدب الأندلسي منها بخاصة، حتى يستطيع أن يلقي الضوء على المناطق المظلمة في تاريخ الآداب الأوروبية، وحركة سيرها، طول العصر الوسيط، ومطلع عصر النهضة.
فدرس اللغة العربية، وترجم منها إلى اللغة الإنكليزية كتاب »طوق الحمامة في الألفة والألاّف« لابن حزم القرطبي، ونشره في باريس عام 1931، وقدّم له بدراسة ضافية عن »الشعر على جانبي جبال البرانس حول عام 1100م«، درس فيه الشعر البروفنسالي شمالها، والشعر العربي جنوبها، ونقاط اللقاء بينهما، كما نشر القسم الأول من كتاب الزهرة لابن داود الأصفهاني بالاشتراك مع إبراهيم طوقان عام 1931. وحمله تخصصه واهتمامه إلى ديوان ابن قزمان، وأراد أن يتقدم بالأمر خطوات أوسع، وأصعب في الوقت نفسه، فيضع نص الديوان كاملاً ومترجماً إلى الاسبانية بين يدي العلماء.
وكان نيكل من أنصار التأثير العربي، من أنصار تأثير الموشحات والأزجال في الشعر البروفنسالي، وهو أصل كل شعر أوروبي غنائي، تأثير يبدو واضحا وشديدا في شكل القصائد وبنائها، وإلى حد كبير في توجيه محتواها وموضوعاتها وصورها، وكان البحث في هذه القضية، وتأكيد نظريته، وراء عنايته بديوان ابن قزمان.
جاءت الخطوة التالية لنيكل في أوج الحرب العالمية الثانية، 19451939، من مستشرق مغمور في بلد أوروبي صغير، من الفنلندي أو. ج توليو.
انتهى من دراسته إلى تأييد نيكل في ما ذهب إلىه، من أن الموشحات والأزجال كانت وراء نشأة الشعر البروفنسالي. رغم تواضع دراسة توليو بالنسبة لما قام به نيكل، وجدت في أوروبا رواجا لم تحظ به دراسة هذا الأخير، ومردّ هذا إلى أن نيكل نشر دراسته في إسبانيا حين كانت تحكمها دكتاتورية عسكرية، وتسيطر على مقاليدها رجعية دينية، وأوروبا ما عدا ألمانيا تكن لها البغضاء والازدراء،
ثم تلت نشر الديوان الحرب الأهلية الإسبانية (1936 1939)، فالحرب العالمية الثانية، وحصار أوروبا لإسبانيا اقتصادياً وثقافياً وسياسياً حتى أواخر الستينيات، وكل هذا ذهب بدور نيكل وكتابه، وأفقده الرواج والأهمية، على حين أن دراسة توليو، وهي لا تبلغ أن تكون كتاباً، محتوى وشكلا، طبعت في هلسنكي، والعالم الثقافي الأوروبي مفتوح أمامها على مصراعيه، فطافت بكل أركانه، شرّقت وغرّبت دون أي عائق مادي أو معنوي.
وهكذا وجد ابن قزمان في فرنسا قارئين ودارسين، يهمنا من بينهم اثنان، كانا من أبرز العلماء الذين عنوا به في تلك الأيام، تعاصرا وتزاملا، في مدرسة اللغات الحية في باريس، وفي معهد الدراسات العلىا في الرباط في ما بعد، وهما: جورج كولان (1891 1977) وليفي بروفنسال (توفي 1956). صحح كولان بعض القراءات الخاطئة لكل من نيكل وتوليو، على نحو ما ألمحنا قبلا، وكان الحق معه في ما صّوب، وانتقدهما نقدا صارما مقبولا في تفسيرهما لعدد من الكلمات. *
فكرّ جادا في تحقيق الديوان بدوره، على نحو أفضل، وهيّأ نفسه لذلك بالبحث عن مخطوطة أخرى تعينه في مهمته هذه. كان إرنست ليفي بروفنسال الفرنسي الثاني الذي عني بابن قزمان، وهو يهودي سفردي، أندلسي الأصول، أسلافه من أولئك اليهود الذين لاحقتهم محاكم التفتيش الإسبانية بعد سقوط دولة الإسلام هناك، فلجأ كثير منهم إلى جنوب فرنسا، بعد جهد مضن، ورشى كبيرة دفعوها، وقد بدأ ليفي حياته الاستشراقية مبكرا، منذ عام 7191، وأهلته يهوديته، وتمكنه من اللغة العربية، أن يكون من بين عيون فرنسا وأدواتها ورجالها في المغرب العربي. شغل بروفنسال أصلا بالتاريخ والحضارة، والأدب ليس بمعزل عنهما، وحديث ابن قزمان ومخطوطة ديوانه يشغل الأوساط العلمية في مراكز الأبحاث الأوروبية،
وما كان بوسعه أن يتجاهل أمره، أو يغفل المشاركة في كل ما يتصل به، وأدرك واعيا، منذ اللحظة الأولى، أن الاقتراب من نص الديوان أمر بالغ الصعوبة، وأن إمكاناته في اللغة العربية الفصحى والعامية لا تسمح له بأن يضيف إلىه جديدا في تحقيق النص، أو تفسير ما غمض من ألفاظه. لم يتعرض بروفنسال للمشكلات اللغوية في الديوان، واكتفى بإبراز قيمته الشعرية، ودراسة معانيه الكلية،
ولحظ أن ابن قزمان يلقي بها في عفوية بالغة، تتجلى فيها ملكته المبتكرة، وفيض أخيلته الحارة، حين يشرب أو يعربد، أو يتأفق أو يتملق، وحين يبدو في صورة سيد عظيم، أو متفنن ظريف، أو محب رقيق، أو رجل بحث، أو مؤمن تقي ورع يؤدي الفرائض في أوقاتها.
ثم درس شكل الأزجال وبناءها وموضوعاتها من مديح وخمريات وغزل، وأن الديوان يعكس حياة ابن قزمان الشعرية والمادية والعاطفية، في تفاوت حظوظها، سمواً وتديناً، واغتناءً وفقراً، واستقامة وتحللاً، وقبل أن تدركه الشيخوخة فينزع إلى الندم والتوبة والتقوى.
ويوجز بروفنسال رأيه: »لست أعرف في الأدب العربي والغربي شعراً أكثر استرسالاً مع الطبع، وأكثر أخيلة وحياة وطرافة من أزجال ابن قزمان. فإن كان لابد من مقارنته بشاعر من شعراء العصر الكلاسي، فإنه لا يقرن إلا بأبي نواس، وطريقته أن يدخل كل معاني الشعر الأندلسي الكلاسي في أزجاله، سواء أكان الموضوع في الوصف أم الخمر أم الهجاء أم الحرب أم اللذة، ولكنه يطبع كل هذه المعاني بطابعه الخاص، وهو طابع عصي على التقليد«. رومانثية أم عربية التقت في شخصية اميليو غارسيا غومث صفات متعددة عالية، جعلت منه قمة الاستشراق في وطنه، وفي العالم الغربي أجمع: موهبة فطرية، وذكاء حاد، وتمكن قوي من اللغة العربية، ومعرفة لا بأس بها ببعض اللغات السامية.
لم يكن غومث عجلاً من أمره وهو يقترب من نص ديوان ابن قزمان. أدرك واعياً ومبكراً صعوبة الأمر، وفداحة المسؤولية، فبدأ يتحسس طريقه إلى شخصه وأزجاله على مهل، ولم يقل ما رآه الكلمة الفاصلة في أمره إلا بعد أن عايشه قرابة نصف قرن من الزمان، جمع خلالها في مكتبته الخاصة كل ما اتصل به، وما كتبه الآخرون عنه، في أي لغة، ومهما كان حظه من السمو أو التدني. كانت بداية الالتقاء به عبر مقال نشره في مجلة »أبداً Cruzy Raya«، التي كانت تصدر في مدريد، العدد الثالث، 15 حزيران/ يونيه 1933،
وأوضح فيه أن ما شده إلى الديوان هو »العفوية البالغة التي اتسمت بها أزجال ابن قزمان وتصويره الدقيق للحياة الاجتماعية عند الطبقة الدنيا على أيامه«، وأعطاه عنوانا: »ابن قزمان صوت في الشارع!« ودرس في إيجاز وعمق مضمونها وبناءها، وما جدّد ابن قزمان في معاني سابقيه،
ووقف عند الصدى الإسباني في محتوى الأزجال ولغتها وصورها، وما وفّق فيه منها، وألقى نظرة عجلى على حركة سير الديوان. لم يكد غومث يقترب من ابن قزمان حتى اندلعت الحرب الأهلية الإسبانية، ثم تلتها الحرب العالمية الثانية، وأيامها كان يصعب على الإسبان الحصول على أقلام الرصاص أو الورق للكتابة، فضلا عن إصدار الكتب أو الصحف، فتوقف كل شيء.
ولكن ما أن بدأت الحياة تعاود حركتها حتى عاد غومث إلى ابن قزمان من جديد، يتناول فن الموشحات والأزجال بالدرس والتحليل، ويقرأ ديوان ابن قزمان، يفك طلاسمه، ويحل ألغازه، ويضبط كلماته، ويترجم أزجاله، وينشر خلاصة أبحاثه تباعا في مجلة الأندلس، والمجلات العلمية الأخرى، إسبانية أو أوروبية، ويتابع صدى ما ينشر، وكيف يتلقاه الآخرون.
وبعد أربعين عاما أمضاها في رفقة ابن قزمان والموشحات والأزجال استجمع رأيه وحزم أمره، ونشر ديوان ابن قزمان كاملا في ثلاثة مجلدات، ضمت أكثر من ألف ونصف ألف من الصفحات، في عمل غير مسبوق علميا، عمقا ودقة وإخراجا، ونشرها في مدريد عام 1972.
أوضح غومث منهجه في التناول،وهو يختلف تماما عن مناهج كل الذين سبقوه، ربما أفاد منهم، وقد يلتقي مع هذا العالم أو ذاك قليلا، ولكنه في النهاية اختط لنفسه منهجا فذا فريدا، ودراسته في ما يقول هو: ليست تاريخا ولا سيرة، وإن تضمنت شيئا منهما، ولا ترجمة لابن قزمان، وإن ألقت بعض الضوء على حياته، ولا كتاب تقنية أدبية، وإن كتب عن هذا صفحات طويلة على امتداد حياته، ولا كتاب نقد. هل هو كتاب فقه لغة؟
الإجابة في ما يرى يمكن أن تكون بنعم أو لا. ما الذي خطط له غومث في هذا الكتاب؟ إنه في جوهره دراسة موسيقى أزجال ابن قزمان، أو عروضها بلغة القدامى، والغاية منه التدليل على فكرة آمن بها غومث عن بناء الزجل عروضيا،وأن ذلك يرتبط بعروض الشعر الرومانثي الإسباني، وتطلب هذا منه أن يقوم بترجمة جميع أزجال ابن قزمان إلى اللغة الإسبانية في عروض إسباني معترف به.
أورد نص الديوان باللغة العربية كاملاً، واستخدم في ذلك الحرف اللاتيني، بعد أن بسط منهجه في طريقة استخدامها، وهدف من وراء ذلك إلى تيسير القضية أمام العلماء المتخصصين في الدراسات الرومانية، من غير المستشرقين، فهم بهذه الطريقة يدركون بناء الزجل في قافيته وخرجاته، أما المعاني فقد تكفلت بها الترجمة الإسبانية التي قام بها لكل زجل في الصفحة المقابلة للنص العربي، وجاءت شعراً إسبانياً مقارباً لبناء أزجال ابن قزمان، وبأسفل الصفحة في الجانب العربي التصويبات التي ارتآها لقراءة من سبقوه، أو للكلمات موضع الشك والخلاف،
كما أن كتابة النص بالحرف اللاتيني جعلت الخطأ في ضبطه يكاد يكون مستحيلا. وبإخلاص أقرر أن الدراسة رائعة، شيء لا يعلى علىه حتى يومنا، ومع ذلك فإن خطأ منهجياً شابها منذ البداية: لقد بدأها الباحث بفكرة مسبقة، هي أن ابن قزمان صاغ أزجاله في عروض رومانثي، وأن فكرة الموشحات والأزجال استلهمت في بدايتها شعراً رومانثيا، دون أن يقدم نموذجا واحدا لقصيدة رومانثية جاءت في هذا الشكل سبقت ابن قزمان أو مبتدع الموشحات، كما أنه تعامل بضراوة مع كل من اختلف معه في هذا الرأي،
ومن جانب آخر بالغ في الإطراء والثناء على كل من التقى معه في هذا الاتجاه، وهم قلة على أي حال. لم يكد غرسيه غومث ينشر ديوان ابن قزمان في صورته هذه حتى أثار اهتماما واسعاً وجدلا مستفيضاً في دوائر المستشرقين والباحثين في الدراسات الرومانثية خاصة، وكان الحوار بينه وبينهم يبلغ حد العنف أحيانا.
في عام 1975 نشر ت.ج.جورتون T.g . Gorton بحثاً في مجلة الأدب العربي التي تصدر باللغة الإنكليزية في لندن )المجلد 6(، قدم فيه آراءه حول »عروض أزجال ابن قزمان: دراسة كلاسية«، وأقام دراسته على أن أزجال ابن قزمان تلتزم العروض العربي الكلاسي، وهو ما ينكره غومث بشدة.
ولم تهدأ الحركة؛ فبعد ثمانية أعوام من نشر تحقيق غومث، نشر فيدريكو كورينتي القرطبي Fedrico Cortiente de Cordovba، نص الديوان مرة أخرى، كاملاً ومحققاً، بمنهج مختلف، وعلى أسس علمية لا صلة لها بالسابقين.
ولكورنييطي في المجال اللغوي إسهامات أخرى مهمة، فقد حقق المعجم العربي اللاتيني الذي أُلّف في القرن العاشر الميلادي، والمعجم العربي الإسباني الذي ألّف في القرن الثالث عشر الميلادي، ومعجم بدرو القلعي الذي ألف في القرن الخامس عشر، وبين هذه المؤلفات أعطى الأزجال والموشحات شيئا من عنايته: محقِّقاً أو معلِّقاً أو دارساً، إذ ليس من الممكن أن يتجه باحث إلى الدراسات اللغوية بعامة، وعامية الأندلس بخاصة، دون أن يعرض لابن قزمان،
إنه ديوان الزجل الأندلسي الوحيد الذي وصلنا كاملا، ودفعه إلى هذا أن تحقيق غرسيه غومث. وفر علىه كثيرا من الجهد، وذلل له العديد من الصعاب، فرأى أن يحقق نص الديوان من جديد، مستدركا ما فات غومث، وأن يدرسه موسيقيا أيضا، متخذا، منذ البدء طريقا مضادا له: * أن ينشر النص في حروفه العربية، متجها به إلى القارئ العربي أصلا، وإلى المستشرقين الذين يعرفون العربية، وكلاهما أحق به من المتخصصين في الدراسات الرومانية، ولا يعرفون من العربية شيئا.
* أن يدرس الأزجال موسيقيا في ضوء العروض العربي، وأن يبرهن على أنها في بنائها هذا، ذات بناء عروضي عربي خالص. وموضوعيا ومنهجيا الحق معه، وبذلك ألقى بنظرية غومث أرضا، وأتى علىها تماما، وجعل منها مجرد فرض ألقى به صاحبه، وافتعل له الوقائع والأحداث ليبرهن على صحته، وهيهات...
تنشر »مقتطعة« بالترافق مع مجلة »الكتب وجهات نظر«
المرجع: ديوان ابن قزمان
سيرة مخطوطة عبرت أوروبا عن طريق 12 عالماً، مستشرقاً
هل ألهم ابن قزمان الرومانثية وهل هو الدليل على أثر الشعر العربي في القصيد البروفنسالي
المؤلف: مكي الطاهر احمد | التاريخ: 2001-08-31 | رقم العدد:8991
05-17-2024, 06:08 PM
الشيخ أبوجديري الشيخ أبوجديري
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 780
سيرة مخطوطة عبرت أوروبا عن طريق 12 عالماً، مستشرقاً
هل ألهم ابن قزمان الرومانثية وهل هو الدليل على أثر الشعر العربي في القصيد البروفنسالي
المؤلف: مكي الطاهر احمد | التاريخ: 2001-08-31 | رقم العدد:8991
انت بتحدث في منو؟. انت ابن قزمان عرفته من البوست دا. والباحث كاتب عشرة مقالات عنه وفي البوست دا ذاته جاب رابط للديوان وقال للناس اقرو مقدمة اليدوان ممتعة.
تاني لشنو رادمنا بالكلام دا اقرا براك في صمت.
بعدين انت بتكتب ساي ما بتقرا نتيجة البحث بتقول الحقيبة اساسا تاسست على الزجل المملوكي وواحد تاني اسمه الحوزي.
مستوى ضعيف ومحرج لسودانيزاونلاين
05-17-2024, 06:55 PM
الشيخ أبوجديري الشيخ أبوجديري
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 780
Quote: بحثت عن دراسات علمية متخصصة في النمط الشعري للحقيبة (البحث كان في النمط الشعري وحده والظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها ولا علاقة له بغناء الحقيبة من لحن وموسيقى).
لم أجد أبداً أي دراسة علمية منهجية.. فقط كتب توثيقية ومقالات ومنابر كثيرة ولقاءات مسموعة ومرئية لا حد لها تمدح بلا هدى أو تذم بغير هدى.
في حين أن هناك آلاف الدراسات العلمية المنهجية عند الشعوب التي حولنا في فنونهم الشعرية والغنائية. فعلى سبيل المثال هناك أقسام كاملة في الجزائر والمغرب العربي مخصصة للزجل (نوع الحقيبة) والفنون الشعبية/العامية قاطبة.. نحن لا..
يوجد تقريباً صفر كبير في جانب البحوث والدراسات المتخصصة (كما هو الحال في كل ضروب حياتنا ومؤسساتنا ودولتنا).. لا شئ.. ما خلا الأعمال الجليلة لميرغني ديشاب ومحمد أبو عاقلة في الشعر الشعبي مع تركيز على منطقة البطانة (ليس بعد الحقيبة/الزجل) لم أجد!.
أيام البحث 2017 تعرضت لهجمات مُتُدَروِشة لا حد لها. ومنها أشياء مضحكة وأخرى مبكية. ومن الأشياء المضحكة المبكية: عندما جاء في خلاصات البحث 2017 أن الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي (نوع شعري معروف عند كل الشعوب المتحدثة العربية وحتى تاريخ اليوم) وشجَّعت السلطات الإنجليزية شعراء ومغني النمط وفق خطة مرتبة سلفاً نسبة للأسباب المذكورة في خلاصات البحث. كانت الغالبية العظمى من القراء يضحكون لإعتقادهم الجازم أن الإنجليز الرطانة (أبّانْ عيونَنْ خُدُر) ما بعرفو زجل ولا حقيبة. وهؤلاء الدراويش ما دروا أن قبل قرون عديدة كان الإنجليز يترجمون الأزجال.. بل الإنجليز أول من حقق ديوان الزجال الأندلسي الكبير إبن قزمان بجانب الألمان.. وهناك جدل وصل حد الشتائم والعراك بالأيدي بين المستشرقين الإنجليز في تحديد تفاعيل وأوزان الزجل وبالذات أزجال إبن قزمان: هل تجري على نمط الخليل أم هي شي آخر؟. تصدق يا درويش!.
وإبن قزمان هذا هو أبو الأزجال كلها ومنها الحقيبة (مرفق رابط لديوان إبن قزمان وفي مقدمته جدل الإنجليز في القرون السوالف وإختلافهم حول مرجعية الأزجال النظمية.. ملاحظة: إقرا المقدمة والتصدير بروية (في غاية المتعة في حسباني) وأظنك ربما تتحقق من القضية) وستجد في التصدير أن إبن قزمان هذا كان عربيداً سكيراً خليعاً يكتب بالعامية العربية الأندلسية وباللغة الرومانثية المحلية.. وتلك الكلمات الغريبة الفريدة المدهشة في شعر الحقيبة أصلها في العامية الأندلسية.. جاءت داخل صندوق النمط (الباكيتْشْ).. وعند إبن قزمان قصيدة يشكر فيها إبليس لأنه صنع النبيذ (العرقي) ومرة حُكِم عليه بالإعدام لكنه نجا. (ديوان إبن قزمان مرفق في الختام). ملاحظة هامة جداً: الجزء الثاني مرفق مباشرة مع هذا الجزء الاول من حلقة الحقيبة والدراويش
05-17-2024, 06:55 PM
الشيخ أبوجديري الشيخ أبوجديري
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 780
Quote: عقدة الزجل هي ذاتها عقدة الحقيبة (الإتهام بالخلاعة) او عقدة ابن قزمان!
خلال مدة البحث لاحظت أن الأزجال التالية للزجل الأندلسي تتبع طريقة نظمه وتتبع قاموسه وتتبع المخيال الشعري لشيخه شيخ الصنعة الأعظم (إبن قزمان) الذي قال عنه إبن خلدون أنه كان إمام الزجالين على الإطلاق وهو كذلك في كل العصور حتى تاريخ الساعة.. إنه في دنيا الزجل في مقام أرفع من مقام المتنبىء في عالم الشعر.
غير أن لإبن قزمان علة أخذها عليه أعداءه وأعداء الزجل عبر الأزمان ذلك أنه متهم بالخلاعة وأنه يمارس الهوى مع الصبيان الذكور وأنه يسكر كل الوقت حتى يوم صلاة الجمعة.
وعند إبن قزمان قصيدة يشكر فيها إبليس لأنه صنع النبيذ (العرقي) ومرة حُكِم عليه بالإعدام لكنه نجا.
وأوصى مرة أقرانه أن لا يحبوا النساء حبا إفلاطونيا لأن إذن الواحد منهم سيلتصق بإمراة واحدة دون أن يستمتع بعدد غير محدود من النساء.. تلك كانت فلسفته الخاصة في الحياة.. وهو طبعاً رجل شديد الإبداع وعنده كثير من الطرائف.
وعلى كل حال فالزجل موصوف بأنه فن شعبي (غنائي) من أهم ميزاته الصراحة في العبارة وتتمركز أغراضه الأساسية في ذكر مفاتن المرأة ومفاتن الطبيعة مع بعض المدح والمديح والرثاء.
لكن عقدة إبن قزمان جعلت الكثير من الزجالين عبر الأزمان يسعون إلى نفي تهمة الخلاعة عنهم.. كما يفعل أيضاً من يكتبوب أو يتحدثون عنهم إذ كثيراً ما نقرأ ونسمع أن الشاعر (الزجال) فلان الفلاني إستقى بعض شعره من القرآن.. وعندنا في حالة زجل السودان تركيز مكثف على أن شعراء الحقيبة درسوا القرآن في الخلوة وأنهم تأثروا بالمدائح الصوفية وهكذا.. مع أن تلك ليست ميزة حصرية فجل الناس في أعمارهم درسوا في الخلاوي.
و تلك الحالة ليست جديدة ولا حصرية بالسودان بل تمارس عبر التاريخ وعند كل الشعوب التي أزجلت ومثالها الأزجال المملوكية والحوزية.
لكن يظل محتوى الزجل هو هو وإلا لن يكون زجلاً.
وهو كما وصفه صفي الدين الحلي (1278-1351م) في كتابه العاطِل الحالي الذي يعالج الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع.
لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل".
قال صفي الدين الحلي: تلك الفنون ومنها الزجل يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة (يعني صراحة في العبارة).
والزجل الأندلسي فن شعري/غنائي عامي ما يزال يمارس عند جميع الشعوب المتحدثة اللغة العربية بالاصالة وحتى تاريخ اليوم بذات طرق نظمه ووفق قواعده التي أرساها رائده الأول إبن قزمان. وعنده أسماء مختلفة في البلدان المختلفة ففي المغرب العربي الكبير من أسمائه الحوزي والصنعة والمالوف وعنده عنوان عريض: الملحون.
وفي مصر ولبنان وفلسطين والعراق يأخذ إسمه الصريح: زجل.. وفي المملكة العربية السعودية إسمه الحجازي.
وفي السودان إسمه: حقيبة الفن (وفق خلاصة بحث الحقيبة).
وفي الزجل الحوزي (مثال) تضرعات كثيرة إلى الله والأولياء الصالحين (إسمهم "الفقراء" في مصطلح الحوزي) ولكن ليس ذلك فحسب بل هناك أيضاً رجاءات بالغفران بل هناك أزجال خاصه إسمها الغفرانيات.
وهذه أمثلة صغيرة من الزجل الحوزي (1500-1830م)
يا ناس رائيتوش ما رئيت * اليــوم جــــــــاني حبيبي هوا مشــــــــــــئ بالسلامة * وانا على الله نصيــــــبي --- سئلتك بلْلِي خلقك بالبهــــــــاء صورك لا تقصر فـــي وعدك ---
ومثال أخير من إبن زمرق من الزجل الحوزي يستغفر الله:
من يعشق الغزلان * يخدم كما خدم العبيد ويصفف القطعان * ويراقب النجم السعيد و يكون بحال سلطان * يفعل في جيشه ما يريد ويقول خدم لي سعدي بعد الدموع الهاطلة لا شك مـن غيني * أصل السبب الفاصلة أكمل زجلي مؤنق * راحة لقلب المستهام قال ابن زمرق * أحلا من شرب المدام الرجوع للاه أصدق * راني فاني والله يعلم.
وتظل عقدة إبن قزمان تجلل الأفق في جميع الأزمنة والأمكنة لكن دون أن تقتل الخلاعة (بهجة العبارات الصريحة) فيموت الفن حسب صفي الدين الحلي.
05-17-2024, 08:10 PM
الشيخ أبوجديري الشيخ أبوجديري
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 780
Quote: مجتزأ من مقالة: ثورة ابن قزمان والملحون المغربي للباحث السوداني محمد جمال الدين
(الملحون المغربي يعادل حقيبة الفن في السودان)
....... بهذا القدر من التقديمات والإستهلال نمضى إلى موضوعنا في محاولة النظر في سر الفتنة الكبرى
أهمها وأولها مطلقاً واحد فقط لا غيره (القواميس المتعددة غير المعهودة) إذا عددنا الترصيع قيمة ثابتة.. يقول إبن خلدون: " فجاءوا فيه بالغرائب (الزجل ووريثه الملحون) واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".
ما هي ماهية هذه الغرائب وكيف يتسع المجال للبلاغة مع العجمة؟!. بلاغة وعجمة بمعنى لحن ولكن بليغان إن شئت قل فصيحان أكثر من فصاحة الفصحى “اللغة الكلاسيكية” إشارة مرة ثالثة إلى محمد المنوني.. هو بالضبط المعنى (لا ننسى كلام الصفي وإبن حجة وإبن المنوني أعلاه).
كيف يكون في اللحن واللكن بلاغة إي العجمة بلغة إبن خلدون؟!. وأن الزجل ليس بشئ غير أنه فن عامي جرى على نمط الموشح من حيث النظم.. ليس إلا .. كيف يكون ذلك بعد ذلك!.
السر كله والفتنة التاريخية كلها في "اللحن واللكن" في العجمة.. إنها ثورة عظيمة في زمانها، أتاحت الخلاص من القاموس الواحد "اللغة الواحدة الفصيحة = السجن" إلى عدد غير محدود من القواميس “الحرية”. وتلك ثورة توجها قبل الجميع إبن قزمان في شكلها النهائي جردت فني من الإعراب .. كما يجرد السيف من القراب.. فمن دخل علي من هذا الباب ... فقد أخطأ وما أصاب. بكل تلك الجرأة في زمانه أعلن أبو بكر بن قزمان الثورة التصحيحية على الموشح
وعلى كل الأنماط الشعرية الغنائية في التاريخ (1078 – 1160م).
القواميس:
تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة") من إبن خلدون.
والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!.
والملحون غير معربة طبعاً كما زجل إبن قزمان وكل الزجل.
نعم، يتسع!.
إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح" عنده قاموس واحد.. وغير ذلك نشاز ليس من القاعدة.. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة أيضاَ يضيق “إشارة إلى إبن خلدون”. كما أن مساحة إنتشاره أيضاً تضيق بين جمهور الناس في الزمكان.
فما فعل أبو بكر بن قزمان واضع قوانين الزجل وكممهد للملحون يمكن إعتباره ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. تلك اللحظة حدثا شيئان في غاية الأهمية إذ أن:
القاموسان العامي "غير المعرب" والعربي الإثنان يعملان في ذات الوقت في النص الزجلي (فقط دون تعريب في الحالين “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”.
فالقاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف في عدد المفردات وتصاريفها. والشيء الثاني ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية).
وعليه عند هذه الحالة يصح كلام إبن خلدون ويتأكد، إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال، فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل كما الملحون دون غيره من الأشعار الأخرى . وإمكانية تثليث وتربيع القوافي وحتى تسديسها بكل سهولة وأريحية في بعض المرات.
إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه..تمرداً زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين أو ثلاثة لا واحداً فقط كما كان قبل الزجل.
(فقد ذكر ابن سعيد في مقتطفه عن ابن قزمان أنه: "خرج إلى منتزه مع أصحابه فجلسوا تحت عريش وأمامهم أسد من رخام يصب ماء كثيرا على صفاح مدرج، وهو قوله: وعَرِيش قَدْ قَـام عَلَى دُكَّان بَحـَــال رِوَاق اسَـد قَـدْ ابْتَلَـع ثُعْــبَان بِه غَلَــظ سَاق وفَتَـح فَمُّـو بَحَال انْسـَان بِـه الفَـــوَاق وانْطَلَق مِنْ ثَم عَلَى الصِّفَاح والْقَى الصِّـفَـاح .. مثال من إبن قومان).
وإذ قلنا ان الملحون وريث الزجل الأندلسي. إذن كيف كانت وتكون قواميس الملحون!.
كان للزجل الأندلسي قاموسين أو ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" فعند المرحلة التالية (الملحون) تعددت القواميس بغير حساب إضافة للقواميس الأندلسية التي جاءت مع بنية الملحون الأولى (الشفرة الجنية = النظم والمفردة) وأهمها القاموسان الأندلسيان (العامي والفصيح أي الكلاسيكي “العامل الثابت” هنا إضافة إلى الترصيع) وقواميس اللغات العامية في كل العهود التي تلت نوم الأندلس فوق صدر المغرب وحتى تاريخ اليوم = عشرات القواميس.. وذلك سر الفتنة الكبرى بالملحون وفق هذا العلم.. إضافة إلى أسرار أخرى نعلمها ولا نعلمها!.
وحسب ابن خلدون بتصرف مني فإن:
طريقة نظم الموشح + القاموس الاندلسي الفصيح “الكلاسيكي” + القاموس الاندلسي العامي × غير معرب = زجل.
محاولة لتقريب الصورة.
والقاموس هنا يعني عدد مفردات اللغة وتصاريفها وطرق نظم الزجل تتعدد وتتطور أي تتنامى عبر الزمكانات حتى يكون ملحونا.
والملحون في السودان نسميه حقيبة.
05-17-2024, 08:19 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد جمال الدين
osama elkhawad
الشيخ سيد أحمد
mohmmed said ahmed
أبوبكر عباس
الشيخ أبوجديري
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست