ملاحظات هامة للناس الما متابعة.. والناس الممكن بحسن ظن أو طيبة خاطر تفتكر هذا الشخص عنده فكرة أو عنده بُويِنت حتى لو كانت شينة.. والله العظيم ما عندو وما عندو موضوع و Off point عن تجربة دامية في العك وتضييع زمني وخلق الله. مع كثير من الإدعاء وقلة الحياء وتخانة الجلد. لو عنده نقطة أو فكرة مضادة أو نبذ حتى كله بكون تمام.. لأن الزول الزي دا فيه أمل.. لكن الزول البعك = نقة في الفاضي وبملأ البوستات بالهلام ما فيه رجاء وبكتب إسهالات فارغة كتيرة.. دا السبب.. لذا أطلب منه أن يغادر مني أو لن أعيره إهتمام وسأضطر أحياناً الرد عليه بما يليق وإذاً بعكنن المزاج، مزاجي ومزاج العابرين من هنا.. فماذا نعمل مع هذا العوار!.
كل القصة أنو الموضوع عاجبو وداير بس يتمردغ فيه بأي طريقة.. ما سمع بالموضوع دا قبل دا، ما بعرفو ما عنده خبرة في الزجل والموشح والتقطيع العروضي.. لم ينشر ولا مقالة واحدة ولا في حياته تخص الموضوع ولا حتى فتح بوست بموضوع زي دا عمره.. وعامل فيها ناقد.. و لم يقرأ خلاصات البحث حتى الآن ولو قرا ما بفهم عن تجربة.
قبل دا سكاني في بوست الرواد لغاية ما وصل 11 صفحة شابكني قررر هههها عيك عاك.. شوف هنا:
كنت كل الوقت داك بحاول أشرح ليه بس تلات حاجات مهمات:
1- الفرق بين البحث الأكاديمي والعلمى (دون جدوى) 2- أن بحث الحقيبة أنتهى في سبتمبر 2017 ونحن هسا بس بنشرح النتيجة ما بناقش البحث عشان نغير النتيجة دا ما ممكن.. لا يفهم.. 3- سيادته ساهم في أنه صاحب البحث ينط من القول بالسرق (عدم الأصالة).. وهمة.. لأن دي فرضية معلنة وتم إمتحانها في زمنها وأنتهت بالنتيجة في رقم "1" أعلاه للتو ومكتوبة بهذا النص في سبتمبر 2017. وهذا الشخص لم يسمع بالبحث إلا عبر بوست الرواد سنة 2023 الرابط أعلاه. وهم.
مرة ثانية نحن ممكن نشرح النتيجة لكن لا يمكن تغييرها.. صاح غلط سمحة كعبة دا موضوع أنتهى.. إلا عبر بحث جديد مضاد.. لان دي نتيجة بحث ما حاجة شخصية أو بيان سياسي.. ولا يستطيع أن يشارك أي طامح في صناعة البحث لأنه موضوع أنتهى.. لا أحد يفهم.. كمان الزول دا بفتكر أنه شارك في تغيير أفكار صاحب البحث وبقرقر كمان وأنه حسم المؤامرة وعيك عاك.. لا يفهم.
البحث طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017 ولم تتغير ولم تتبدل أبداً:
1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.
2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.
3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت (كمان بجيب للأهمية مقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة)
طيب هسا الزول دا عنده موضوع في الحبر الذي دلقه دا؟.. لا.. ما عنده موضوع بتعريفة لأنه تاني Off point والزول الخارج الموضوع لما ترد عليه في إطار الموضوع ما بفهمك ليه؟ لانه ببساطة هو بتكلم عن موضوع تاني.
أول أوووف هو قايل نفسه بناقش البحث ودا أس الأوفات بُونتات كلها.. أوف عليه والله العظيم.
Quote: إنت قلت دحضت الافتراضات الأخرى وثبت أنه افتراض واحد فاز.
بس جيب لينا اقتباسات من تعليقات "سابقة" في بحثك المشتّت في سهلة الإنترنت ده.
قدر كبير جداً من البلادة والجلافة والبله. أمشى اقرأ لو مهتم ما تملانا هم.. اللعنة.
بعد ح أحاول أعالج حبره في المداخلة المقبلة حول العكة دي وأصلاً مفترض يقرأ براه لو بفهم.. قلنا هنا بس في البوست دا (أعلاه) هناك 18 رابط حول نتيجة بحث الحقيبة تتضمن شرحاً وافياً لكيف جرى البحث وكيف خلص إلى النتيجة المحددة ذات النقاط الثلاثة أعلاه.
----التعديل-- اصلاح الأرقام بتتلخبط مرات.. لا أدري لماذا.. أمكن بكتب من كمبيوتر نظامه الأساسي لغة أخرى.. مضطر.. ما موجود في البيت
1- البشرية كلها عندها كلام "نثر" وكلام منظوم "شعر" وبكل لغات الأرض المعلومة.. طبعاً.. في العادة كدا.
2- كذلك في حالة اللغة العربية نثر وشعر
3- الشعر العربي ينقسم إلى نوعين رئيسين: فصيح ودارجي أي عامي صاح.. طبعاً.
هنا يأتي السؤال عن موضوعنا = شعر الحقيبة = عامي "طبعاً" = لا يلتزم الإعراب. إذاً= شعر عامي
بكدا يكون مشينا خلينا الشعر الفصيح من حيث أنه معرب.
4- الشعر المكتوب بالعاميات العربية كما السودانية ينقسم إلى عدة أنماط عندها مسميات مختلفة بناءاً على بناء القصيدة وقوافيها هذه المرة .. وهذه الأنماط معروفة منذ قديم الزمان.
مثلاً انظر كيف يصنف إمام الزجالين الأديب صفي الدين الحلي (1278-1351م) من كتابه العاطل الحالي والمرخص الغالي (فن الزجل):
. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل". ذلك مقطع مهم من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي..
ملخص كلام الحلي الآتي للأهمية:
1- قافية واحدة ووزن واحد = الكانكان = المسدار بالسوداني
2- أربع قوافي ووزن واحد = المواليا = دوبيت بالسوداني
3- ثلاث قوافي ووزنان = القوما = نمط من الدوبيت بالسوداني
4- عدة أوزان وعدة قوفي = الزجل = الحقيبة بالسوداني
ملاحظة ونمضي إلى الأمام: الحلي يتحدث عن بناء القصيدة هذه المرة لا قاموسها أو أغراضها ومن خلال بناء القصيدة تتحدد الأنواع الشعرية من حيث المبدأ.
وعندما عاينَّا نمط الحقيبة أيام البحث مع أشعار السودان الأخرى وجدناها تختلف في أهم خاصية هي القوافي = تعدد القوافي إلى درجة أنك تستطيع أن تجد ست قوافي في البيت الواحد.. مثال:
أنت حكمة ولا آية للأمي
العلامة "/" أمام القافية: انـت نـادي/ انـت هـادي/ انت ميسان/ -- انـت ظـافـر/ انت ضـافر/ اسـود وفـرسان/
انـت حـالي/ انـت عـالي/ انـت سلطان/ -- انـت سـاطـ/ و انـا ساجع/ بي غناك طان/
القصيدة كلها كدا.
تلك واحدة من اشكال النظم الحقيبية المفارقة لاشكال الدوبيت والمسدار (المواليا والقوما والكانكان). أي أشعار السودان التاريخية.
وتتعدد القوافي والأوزان عند نظم الحقيبة بغير حساب (راجع كلام الصفي أعلاه).. ناخد مثال بناء قصيدة العبادي برضي ليك المولى الموالي: برضي ليك المولى الموالي زجلية تامة أي معيارية (مطلع وأدوار وخرجة) والمطلع والأقفال والخرجة تتكون من أربع أغصان والأدوار من أربعة أسماط (وفق طريقة الموشح النظمية في أتم كمالها ولكنها زجل كونها عامية وفق تصنيف الزجل التام وقواعده).
برضي ليك المولى الموالي لإبراهيم العبادي (مثال) إذ تحتوي على مطلع وأدوار لكن الخرجات متوحدة مع الدور وتأخذ نصف قافيته في كل المرات (قالي هاك أقوالاً مصيبا/ كل نفس توجد نصيبا/ والمصيبة المولى اليصيبا/ بالقدر كم عز الذليل/ كم ربوعاً أجدب خصيبا/ ومافي فجراً ماعقبو ليل/) مثال.
ثم تتعدد القوافي في عدة مرات وهي طريقة باهرة من الزجل السوداني وفق هذا التصور (أنت قاسي هاتك/ فاتك/ ويالك/ من مرائى وصدقك قليل/ أنت عاشق بالجد خيالك/ ومنه ساكن ظلاً ظليل/) مثال).
وهذه هي القصيدة البديعة (معقدة النظم باهرة) كاملة مع ملاحظة وجود العلامة "/” أمام القوافي:
مطلع:
برضي ليك المولى الموالي/ وفيك لازم الصبر الجميل/
دور اول:
لو تحول دون قصدي العوالي/ برضي أغوص في بحوري/ وأوالي/ ليك أخرج درري/ الغوالي/
قفلة: وأنشي شعري/ وزجلي/ وموالي/ في سناك قليل/ ياجميل/
دور ثاني (نلاحظ أن القفلات كما الخرجة ملتحمة مع الدور وصدرها ياخذ قافية الدور ودوما لامية العجز على طول جسد القصيدة)
ياملاكي ظروفي العصيبا/ حايلة دونك مالي صيبا/ قالي هاك أقوالاً مصيبا/ كل نفس توجد نصيبا/
قفلة:
والمصيبة المولى اليصيبا/ بالقدر كم عز الذليل/ كم ربوعاً أجدب خصيبا/ ومافي فجراً ماعقبو ليل/
دور ثالث (ذات الملاحظة أعلاه تنطبق هنا في هذا الدور أيضاً بل وعلى كل جسد القصيدة):
المكارم خلقي الجبيلا/ والمحامد سالك سبيلا/ ديمة شارب سلسبيلا/ من أخاير أخر قبيلا/
قفلة: ومن أعالي العايلة النبيلا/ وكل صميم لصميم بديل/ الليالي الليلة وقبيلا/ للجلل معدود الجليل/
ياسما الغايات ياملاكا/ من تطاول لي نيل علاكا/ عشت دم يا حلية حلاكا/ ياحياة أرواحنا هلاكا/
خرجة في قافية ووزن المطلع والأقفال:
لو سليتو النار ماسلاكا/ قلبي راضي وهاك الدليل/ أنه صابر وحامل بلاكا/ مرة أرحم يكفي القليل/
تلك أيضاً واحدة من اشكال النظم الحقيبية المفارقة لاشكال الدوبيت والمسدار (المواليا والقوما والكانكان) وكل أشكال الشعر الأخرى.
5- اشعار السافل والبطانة لا تتبع طريقة النظم الزجلية بل هي مواليا وقوما وكانكان بالمعنى الإصطلاحي.. عملنا مئات المقارنات واتضح أن الزجل في السودان هو الحقيبة وحدها (الزجل منها) فهي ثلاثة أنواع.
6- المدائح السابقة للحقيبة مفارقة للحقيبة في عدة طرق نظم كما القاموس وخصائص أخرى (نأتي على ذلك مرة ثانية في مستقبل السرد).
تلك المقارنات الأولية تمحورت حول بناء القصيدة لأجل تحديد الأنواع الشعرية ثم ذهبنا إلى الأمام في إستكشاف القواميس والأوزان الحصرية ومدارس الحقيبة وأقطابها وكيف تحولت من نظم إلى لحن وغناء والظروف الإجتماعية والسياسية التي نشأت بها.
تلك المقارنات (مئات) كثيرها نشر حتى قبل النتيجة النهائية للبحث.. مثلاً: https://www.0zz0.com
أمثلة للمقارنة من أزجال تاريخية: نأخذ نموذجين من أزجال العهد المملوكي (هذه المرة) للمقارنة النظمية:
أغنيات من أزجال العهد المملوكي تسير على طريقة النظم الاولى للحقيبة للحاج على ببن مقاتل والأخرى معارضة إبن حجة له 1366- 1433م (مطلع وقفلة ودور وخرجة) وهي ذات طريقة نظم أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف للخليل أي نعني هنا الطريقة النظمية رقم "1” في شعر الحقيبة وهما على الأقل “5” طرق نظمية (سنأتي عليها كلها عبر المقارنات والأمثلة التطبيقية في مستقبل السرد):
مطلع زجلية إبن مقاتل (حلو الشمايل):
يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل
دور: فيها فترة تخطر لمن بها يجهل إنها سهلة والمنون منها أسهل ورباب الفضل والتشابيه يا شهل
دور: من ذا يحمل حور العوينات بتاعك وأنت سلطان على المعاشيق وماعك رمح قامة بلينها اشتد باعك
قفلة: وحواجب قسي على جفن نابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر بابل
دور: قلي إنسان هذا الذي تثني عنو وتقول في مديحك أنو وأنو ما رأيت في الملاح مليح أحلا منو
قفلة: قلت لولا فتش وقايس وقابل ... وعلى هينتك هذا العام وقابل
دور: راح عذولي كما وصيتو وجاني وقال الله محبوبك ابن الفلاني قلت: هو هو ومن بعشقو بلاني
قفلة: قلي ذاك الذي ألف قدو مايل ... عند صحبي المعشوق فليس لو مماثل
دور: موطا خلقو مليح وما أعلا قدرو وما أترف صدرو المبرز في خدرو قلي قلي واش وصلك إلى صدرو
خرجة: قلت نهديه ممزقات الغلايل ... هي المدلة وكل شيء له دلايل ---
ومثال آخر من ذات الشاكلة من أزجال المجاراة للحموي:
مطلع الحموي: حبي واصل ناديت لو حين راد يفاصل ... لا تقاطع بالحرمة يا حبي واصل
دور:
يا عذارو عليش تسيل عند ذكرو ويا ردفو بسك تزيد على خصرو ويا طرفوكم ذا الكسل وأنت يا شعرو
قفلة: كم تجي عرض لاصطباري تحاول ... لله أقصر لا كم في عشقي تطاول
دور: عند قسمة محاسنو عز مجدو قام عذارو وجرى على صحن خدو وعلى الخصر أسبل الردف بعدو
قفلة: والصباح قال أنا على وجهو قابل ... والشعر قال أنا على أقدامو سابل
دور:
وحن أصبح غنى في حسنو وظرفو أبصرو نهر دمعي صار يجري خلفو علم أنو سايل رمقني بطرفو
قفلة: وأراد ينهرو ناديت بالوسايل ... لا تخوض يا حبيبي في نهر سايل
دور: في مديح ثغرو لي عقود جوهرية وفي ريقو ألفاظي جت سكرية وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه
قفلة: صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل ... وقد أظهر فخري على كل قايل
دور:
في الأصايل عاتبت بدري رثى لي وحلف لي أنو ما يقطع وصالي والتفت نحوي قلت لو يا غزالي
قفلة: طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الاصايل
دور: وحن أخصب بالحسن روضة خدودو ورياض وصلي أمحلوا من صدودو قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
خرجة: تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل
ملاحظة: زجلية إبن مقاتل تلك (حلو الشمايل) الشمايل وليس الشمائل إذ التعريب ممنوع مثل قايد الإسطول وليس قائد الإسطول لأنها إذن ثقيلة ذلك من قواعد الزجل.
أقول تلك الزجلية ومجاراة إبن حجة الحموي لها (أتت بعدها أعلاه) من أكثر الأزجال التي أثرت في أهم رواد شعراء الحقيبة في القاموس والنظم وليس وحدهم بل معظم الزجالين الذين جاءوا بعد العام 1400م تأثروا بصورة مباشرة أو غير مباشرة بهما في الشام والعراق ومصر ولكن ليس المغارب العربية كونهم الأصل وما كانوا يعترفون كثيراً بزجالي المشرق (أهل المغرب لا يعترفون للمشرقيين بالزجل ولكن بالمواليا) من أقول إبن حجة الحموي في كتابه: بلوغ الأمل في فن الزجل في مقدمته بين الصفحات 1 و 5 والتي تحدث فيها أيضاً عن بعض علل التعريب في الزجل وطرائفه. لاحظ أيضاً الإستغراق في عامية العهد المملوكي مثل إستخدام كلمات مثل (بتاعو وعيوانتو وجَتْ بمعنى كله).
ملاحظة أخرى بدورها مهمة وهي تثليث وتربيع القوافي عند إبن مقاتل
في (حلو الشمايل) وردت أعلاه وهي أي التثليث والتربيع من مناهج الحقيبة النظمية.. القافية مفصولة عبر العلامة “/”:
القافية هنا رباعية (مايل): يا مليح الشباب يا حلو الش/مايل ... إن عينيك تعمل في قلبي ع/مايل
القافية هنا ثلاثية (اعك): من ذا يحمل حور العوينات بت/اعك وأنت سلطان على المعاشيق وم/اعك رمح قامة بلينها اشتد ب/اعك
القافية هنا ثلاثة (ابل): وحواجب قسي على جفن ن/ابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر ب/ابل
القافية هنا رباعية (قابل): قلت لو فتش وقايس و /قابل ... وعلى هينتك هذا العام و /قابل
ملاحظة: هذا البيت بديع جداً في زمانه إذ أعطى من شارطه عام كامل وقال ليه على راحتك (على هينتك) امشي فتش هذا العام كله وتعال قابلني فلن تجد أجمل من محبوبي (مبالغة). وقابل الأولى بمعنى قابل الشيء بالشيء أي قارنه وقابل الثانية بمعنى نتقابل أنا وانت حسب المواعيد.. وأظن مافيش حد ح يقابل حد (مواعد زجالين طبعاً ما خواجات) مزحة.
وذلك التربيع والثليث حدث أيضاً في مجاراة إبن حجة للحاج إبن مقاتل (إمام زجالي عصره) مثال: طيبة أصلك دلت عليها الخ/صايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأ/صايل
وحن أخصب بالحسن روضة خ/دودو ورياض وصلي أمحلوا من ص/دودو
تدرو آش قلي لما أراد أن ي/ماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت /ماحل (القافية رباعية هنا = ماحل ويماحل الأولى بمعنى يتماطل والثانية بمعنى قلة المطر أي المحل .. مستخدة أيضاً في العامية الوسطسودانية).
تتواصل محاولة تبيان طرق النظم الستة للحقيبة وهذه الحلقة الأولى من ستة قادمة 1-6 فيما يتعلق بهذه الجزئية المهمة لأنها المحدد الأول للنمط الشعري فللحقيبة خمس مدارس شعرية وخمسة قواميس متقاطعة وستة طرق نظم وأربعة أقطاب (شيوخ الصنعة).
ووفق نتيجة البحث فإن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:
1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك 2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.
وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.
ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم: 1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- ود الرضي (تمت إضافته بعد التحقق من جديد) 5- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).
لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الخمسة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.
ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة كما ان للحقيبة خمسة قواميس وستة طرق للنظم.
يتواصل.. المقارنات = الإثبات والنفي
04-20-2024, 05:41 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
إشكالية الشعر الشعبي "العامي" في السودان "الدوبيت” مثال!
أيام بحث الحقيبة (2017) أضطررت لمعاينة كل الأنواع الشعرية الممكنة فيما قبل وبعد الحقيبة بحكم طبيعة البحث ومنهجيته المقارنة.
ومن ضمن الأشياء التي مثلت بالنسبة لي مفاجأة أن النوع الشعري المُسمى "دوبيت" في السودان لا تنطبق عليه شروط الدوبيت بمعناه الإصطلاحي المتعارف عليه عبر تاريخه.
ومن رأيي أن علينا أخذ مُسمى "دوبيت" بحذر شديد.
وأتفق مبدئياً مع بعض آراء الباحث المجتهد أبو عاقلة في هذه الجزئية في أن ما يسمى دوبيت في السودان ليس بدوبيت في شموله وإنما قد يكون ترانيم لها خلفيتها في أنماط وأوزان سودانية ربما أقدم من الدوبيت بكثير وذكر على سبيل المثال "الشاشاي والهوهاي”. أو هو فهمي لتصوره بإيجاز.
وحسب جل الدارسين قديمهم وحديثهم: الدوبيت فن فصيح من من الفنون السبعة المستحدثة وهي: السلسلة، الدوبيت، القوما، الموشح، الزجل، كان وكان، المواليا.
ثلاثة منها فصيحة وهي: السلسلة والموشح والدوبيت.. وأربعة منها عامية وهي: الكان كان والقوما والمواليا والزجل.. وقد وصف الأخيرة (العامية) الصفي الحلي 1330م (قبل خراب سوبا) كالتالي:
"فهي الفنون التي إعرابها لحن (اللحن ضد الفصيح)، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة (أن تكون صريحة في الوصف والعبارة).. وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل"). ذلك مقطع من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي 1330م.
والقضية هنا لغوية وفنية.. فالدوبيت أصلاً فصيح وعنده وزنه المحدد الذي يتعرف به. والأشعار المسماة دوبيت في السودان ليست فصيحة ولا تجري على الوزن المحدد للدوبيت.
ومن المحتمل أنها لا تندرج تحت النوع الشعري "دوبيت" مطلقاً.. وإنطلاقاً من ملاحظاتي الأولية أرى أن ما نسميه دوبيت في السودان كما قلت ليس بدوبيت بل يندرج في نمطي المواليا والقوما وأما بالنسبة للمسدار فعندي فكرة أولية أن مرجعيته في نمط "الكان وكان”.
فما يسمى عندنا بالدوبيت شعر شعبي رئيسي وواسع الإنتشار في السودان منذ أواسط عهد سنار وحتى الآن.. وهو في حسباني أول نوع شعري عربي يصلنا من أزمان تاريخ السودان الوسيط. فأظنه يحتاج لوقفة أفضل من الدارسين و المتخصصين.. ومعلوم كما أسلفنا أن الدوبيت من الفنون السبعة المستحدثة وهو فن فصيح غير ملحون مثل المواليا والقوما والكان كان والحماق والزجل.
لقلبُ قد أضْناه عِشْق الجَمال .. والصَدرُ قد ضاقَ بما لا يُقال يا ربِ هل يُرْضيكَ هذا الظَمأ .. و الماءُ يَنْسابُ أمامي الزُلال.
ومن شاكلته أيضاً: أعطيتُ عِنانَ قَلْبيَ المَجروحِ حَوْراءَ لحاظُها بقَتْلي تُوحي لم أسْخُ رِضاً بقَلْبيَ المَقْروحِ لكنّيَ فادَيتُ بقلْبيَ رُوحي
ذلك هو الدوبيت ووزنه وشروطه التي عُرف بها.. وإزاء ذلك فربما بقليل من التأمل سنصل إلى نتيجة مفادها أن الأشعار العامية الكثيفة المسماة دوبيت في السودان والتى وصلتنا أول ما وصلتنا بداية بحوالي 1650 “العهد السناري" وتواصلت في نمطياتها بطرق مختلفة حتى هذه الأيام.. تلك الأشعار ربما ليست دوبيت مطلقاً كما درجنا على تسميتها بل أنماط شعرية أخرى جاءت نمطياتها وقواعدها مندسة في العاميات الأربعة الرئيسة التي سادت في السودان: 1- الوسطسودانية 2- البطانة 3- الشايقية و4- دارفور (حسب تصنيف خاصتي غير ثابت أكاديمياً بعد “أعمل شخصياً هذه الأيام ويساعدني الاخيار على محاولة إستنباط قواعد العامية الوسطسودانية لأول مرة بشكل شامل”).
ومن أمثلة أشعار حسان الحرك (سنار):
ما تستاهل الكَمَره وسكُون اليوى شما جارة ال وَهْوَه مع الدامبوى جابوا لى كَتَبَّا الأخرش أب هَبّوى خشمو مع الحَوِل بيلهوج الداقوى
والمحلق (ربما العهد التركي): كِضب يا ود جَفِيل ما ام صفايحْ عَنَاق حَدَر العُلو ال ترعى وترايحْ مهيرة الجيقنِى ام جَرَساً يصايحْ جنيبتاً لى اب علي ال تامَّ القَرايحْ
والحردلو (المهدية): الشم خوخت بردن ليالي الحرا والبراق برق من منه جاب القرا شوف عيني الصغير بي جناحه كفت الفرا تلقاها أم خدود الليلة مرقت برا
وأرى أن هذه النماذج أقرب إلى المواليا والقوما منها إلى الدوبيت.. كما أن ما يسمى من الشعر بالمسدار فهو من نمطية “الكان وكان وهو نوع شعري مخصص في الاساس للقصص والحجاوي والمواعظ والالغاز.
وأشعار الحقيبة (العهد الإنجليزي) من نمطية الزجل (الحوزي/المملوكي) وفق نتيجة البحث “2017”.
وتلك مجرد محاولة جديدة مني لمزيد من العصف الذهني حيال آداب وفنون السودان العامية وفي سبيل مراجعة الذات والتراث.
ختامه ملاحظة هامة: أرى أن أهمية مثل هذه الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة.. وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. وعندنا إزاء ذلك مشروع السودان200 = توثيق الماضي/فهم الحاضر/تخطيط المستقبل “في ذات الأوان” .. وإذاً عبر ذلك السبيل قد نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!.
وهنا بعض المراجع (مع ملاحظات عليها) لمن طلب النقد والمراجعة فيما يتعلق بإشكالية مرجعيات الدوبيت والأنواع الشعرية الأخرى في السودان:
1-حسان أبو عاقلة.. كتب ومقالات (من الذاكرة ولمحمد أبوعاقة ايضاً مساهمات) 2- ميرغني ديشاب.. كتب ومقالات (لم أقرأ بعد آخر إصدارات ميرغني بسبب البعد الجغرافي). 3- العاطل الحالي.. صفي الدين الحلي 4- بلوغ الأمل في فن الزجل.. إبن حجة الحموي 5- نتيجة بحث حقيبة الفن (2017)
والمرجع الأهم هنا أبين صفحاته أدناه التي ربما يجد بها الطالب شرح وتفصيل للفنون السبعة ومنها الدوبيت وهو كتاب: 6- المستطرف في كل فن مستطرف .. الباب الثاني والسبعون في ذكر دقائق الشعر والمواليا والدوبيت وكان وكان والموشحات والزجل والحماق والقوما. الصفحات 415 إلى 370
محمد جمال الدين نوفمبر 2017
04-20-2024, 06:46 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
Quote: يا، محمد جمال، إنت قلت إنك دحضت الفرضيات الأخرى بكل الطرق الممكنة.
ورّينا وين وكيف دحضتها؟
والسؤال سألناك ليهو بعد التعليق ده:
Quote: Quote: لو عملنا فرضية أن الحقيبة (كلها أو بعضها) ربما ليست أصيلة (بلغة البحث) مسروقة بلغة الشارع والصحافة.. هل الفرضية دي حرام، عيب؟
ههههه خلااااااس الدرب راح ليك، يا محمد جمال، وبقيت تقابض شمال ويمين.
قلت لي لغة الشارع والصحافة؟
أيوة هي فعلاً لغة شارع وصحافة ما لغة بحوث، وإنت استعملتها وكمان عملت ليك تأويلات سلفقة ساي من عندك لأسباب السرقة والخيانو والتآمر. وبعد ده جاي تقول "وهمة".
Quote: وكانت واحدة من فرضيات البحث الستة التي تم إمتحانها جميعاً وفق التالي، مرجعية الحقيبة في: شعر السافل.. أو/و 2- المدائح .. أو/و 3- خليط من اشعار السودان الأسبق مرجعية الحقيبة في: 4- الأشعار العامية العربية الموازية أو/و التاريخية (مثال الفنون الأربعة العامية: المواليا، القوما، الكانكان، الزجل) 5- مستلفة من أنماط شعرية سابقة أو/و موازية (مسروقة).. وهذه الفرضة لحقت ببقية الفرضيات بعد أن لاحظنا متشابهات عديدة بين كثير من أشعار الحقيبة وأنماط تاريخية أخرى. وهي فرضية معلنة مثل بقية الفرضيات. 6- شيء آخر
يا حبرتجي، بطّل مراوغة إنت فرضيتك "الأساسية" كانت أنه شعر الحقيبة "مسروق" من الزجل الأندلسي، وأنه شعراء الحقيبة تآمروا مع المستعمر عشان يزيحوا الفنون السودانية الأصيلة، وصرفت عربي كتير في الموضوع ده وفي النهاية ياهو جيت اتراجعت عنه وبقيت تسمكِر في فرضياتك.
Quote: وتم إمتحان كل تلك الفرضيات بكل الدقة الممكنة وفازت الفرضية رقم أربعة وتم دحض الفرضيات الأخرى.
وين تم دحضها، يا حبرتجي؟ إنت يا باحث الهناء يعني بتفترض أنه إنت إذا أثبتَ أنه شعر الحقيبة أصله الزجل معناها تلقائيًا أنك "دحضت" أنه ما ممكن يكون أصل شعر الحقيبة هو المدائح وشعر السافل؟
بعدين، إنت أصلاً ما جبتَ أي أبحاث سابقة أو اقتباسات من ناس افترضوا وأثبتوا بالأدلة أنه أصل شعر الحقيبة هو المدائح وشعر السافل عشان تجي إنت تدحضه. إنت عشان تدحض فرضية في بحثك لازم في الأول تخُت يدّك عليها وتبرزها للقارئ "بمراجعها" حتى بعد داك تجي توضّح مواطن ضعفها وتدحضها.
شفتَ إنت زول ساذج كيف وما عندك أي علاقة بالبحوث؟
بعدين، قلتَ لي مرجعية الحقيبة هي الفرضية رقم 4، اللي هي دي؟
Quote: الأشعار العامية العربية الموازية أو/و التاريخية (مثال الفنون الأربعة العامية: المواليا، القوما، الكانكان، الزجل)
هههههه يعني الزجل بقى في آخر القائمة.
طيب يا باحث يا حبرتجي، نحن من زمااااااااان مش قلنا ليك إنت لو عايز تقول إنه الزجل هو "السمة الغالبة" في شعر الحقيبة لازم تعمل إحصاء عديل وتثبت الكلام ده؟
إنت في كلامك اللي فوق ده جايب 4 فنون وقلت إنه بحثك أثبت إنها مرجعية الحقيبة. طيب وينها أمثلتك عن أنه شعر الحقيبة مرجعيته أيضًا المواليا والقوما والكانكان، وشنو اللي بيخليك تركّز على الزجل وتهمل الفنون الأخرى دي؟
إنت عايز الناس يقتنعوا أنه من أصول شعر الحقيبة المواليا والقوما والكانكان مكاورة في كوم الزجل ساي كده، يا حبرتجي؟
الخلاصة: السبق الصحفي والفرقعة الإعلامية بتاعتك أصلاً كانت قائمة على "السرقة" و"خيانة شعراء الحقيبة وتآمرهم مع المستعمر" واكتشافك العظيم لهذا السر، وأهو براك شايف أنه فرضياتك دي بقيت تجري منها وهي ساكَّاك محل ما تقبِّل.
إنت ما "امتحنت" أي فرضيات أخرى، ولما اتزنقت والدائرة ضقت عليك بقيت ترغي وتزبد.
والله ما عندك أي علاقة بالبحوث، يا محمد جمال.
إنت سابق الناس يالخلاء وعايش على اللايكات، يا مستهبل.
04-20-2024, 07:29 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: إنت ما "امتحنت" أي فرضيات أخرى، ولما اتزنقت والدائرة ضقت عليك بقيت ترغي وتزبد.
والله ما عندك أي علاقة بالبحوث، يا محمد جمال.
إنت سابق الناس يالخلاء وعايش على اللايكات، يا مستهبل.
خلاص تبنا وقلنا الروب وتاني ما بنعمل بحث ولا شي الا ناخد موافقتك اول ومباركتك ايها القطب العارف وحده بالبحوث تقدس سره وحيد زمانه وفريد عصرو الما متلو شي.
وسنبلغ مراكز البحوث التي نتعاون معاها في جامعات لايدن الهولندية وامستردام الحرة بالشيخ السوداني الشارب مناهج البحوث محمد بن صديق كما منظمة اليونسكو والشعوب الصديقة كاليابان والسويد والنرويج كي يستفيدوا من علام العلوم الساطعة انواره المقيم بمنبر سودانيزاونلاين لبحوث السديم الكوني الاول What is the Netherlands ranked in education in the world؟ According to the EF English Proficiency Index 2022, the Netherlands ranks number 1 out of 111 countries and Dutch students consequently are likely to see the U.S. as a prime study destination. The World Economic Forum has ranked the Netherlands as the third most educated country in the world.
واللعنة علينا أجمعين ليوم الدين هولنديين وأمريكان ويابانيين وسودانيين وجميع شعوب الأرض.. يعيش البطل الجليل إنه الإله العلامة البحاثة ذو السموء والجلال.. تقدس سره.
سر: قبل عدة أيام تحدثت مع مدير هيئة المخابرات المركزية الأمريكية ال CIA فأخبرني أنه يبحث عن سوداني إسمه محمد صديق لأنهم يرغبون في معرفة (أزجال) مجرة أندروميدا ولكن الأمر معجزة بالنسبة لهم ولكن هناك أمل واحد هو محمد صديق.
لقد أطرق مدير المخابرات ناظراً إلى الارض حزناً وحسرة.. إذ أنه يحزن لسكان المجرات البعيدة وهم يعيشون في الفراغ البعيد دون أن يكون معهم
محمد صديق.. كيف يعملون بحوثهم.. من يرشدهم إلى السراط البحثي المستقيم.. لا بد أنهم يشعرون بالأسى والضياع.
هذا السامي المقام الجليل تعظم شأنه جل جلاله.
--- أيها الدحش المدوعل غباءاً فطرياً.. قوم لف.. إتخارج من هنا.. امشي حتة تانية أفتح بوست حقك حل عن سماي.. وألا بسيب ليك فعلاً البوست دا (انت قلت زمان بتشرد الناس من المنبر دا) فعلاً والله الناس الشردوا من المنبر دا أعقل ناس. انا مش ممكن أسيب ليك المنبر دا بس بل الكوكب دا ذاته إذا في طريقة.. اللعنة اللعنة اللعنة
04-20-2024, 07:51 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: كنت كل الوقت داك بحاول أشرح ليه بس تلات حاجات مهمات:
1- الفرق بين البحث الأكاديمي والعلمى (دون جدوى) 2- أن بحث الحقيبة أنتهى في سبتمبر 2017 ونحن هسا بس بنشرح النتيجة ما بناقش البحث عشان نغير النتيجة دا ما ممكن.. لا يفهم.. 3- سيادته ساهم في أنه صاحب البحث ينط من القول بالسرق (عدم الأصالة).. وهمة.. لأن دي فرضية معلنة وتم إمتحانها في زمنها وأنتهت بالنتيجة في رقم "1" أعلاه للتو ومكتوبة بهذا النص في سبتمبر 2017. وهذا الشخص لم يسمع بالبحث إلا عبر بوست الرواد سنة 2023 الرابط أعلاه. وهم.
مرة ثانية نحن ممكن نشرح النتيجة لكن لا يمكن تغييرها.. صاح غلط سمحة كعبة دا موضوع أنتهى.. إلا عبر بحث جديد مضاد.. لان دي نتيجة بحث ما حاجة شخصية أو بيان سياسي.. ولا يستطيع أن يشارك أي طامح في صناعة البحث لأنه موضوع أنتهى.. لا أحد يفهم.. كمان الزول دا بفتكر أنه شارك في تغيير أفكار صاحب البحث وبقرقر كمان وأنه حسم المؤامرة وعيك عاك.. لا يفهم.
البحث طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017 ولم تتغير ولم تتبدل أبداً:
1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.
2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.
3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت (كمان بجيب للأهمية مقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة)
طيب هسا الزول دا عنده موضوع في الحبر الذي دلقه دا؟.. لا.. ما عنده موضوع بتعريفة لأنه تاني Off point والزول الخارج الموضوع لما ترد عليه في إطار الموضوع ما بفهمك ليه؟ لانه ببساطة هو بتكلم عن موضوع تاني.
أول أوووف هو قايل نفسه بناقش البحث ودا أس الأوفات بُونتات كلها.. أوف عليه والله العظيم.
--- أها أنا نعمل شنو؟! دا العك الأبدي
04-20-2024, 09:26 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
السكليبة دي كلها، يا محمد جمال، عشان قلت ليك إنت قلت إنك "امتحنت" الفرضيات الأخرى، وإنك كضاب ما دحضتها، وطلبت منك طلب بسيط إنك تورّينا وين وكيف دحضتها. أها إنت في الأول قلت لي ما بورّيك ثم تراجعت وقلت لي بورّيك لكن بعدها تغور من البوست، وأنا وعدتك بأني حا أغور لو إنت استجبت لطلبي البسيط ده. ولأنك كضبت كضبة ما بتقدر تتخارج منها، ظهرت منك ثورة خانها الجلَد.
اركز يا حبرتجي وجاوب على السؤال البسيط ده، لأنه منظرك بقى فضيحة قدّام الهتّيفة وناسك اللايكات.
04-20-2024, 09:53 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
الملاحظة المهمة غاية الأهمية في نظري او إن شئت قل أملي: أن مثل هذه الابحاث/الدراسات/الحوارات/القراءات الناحية الى العلمية ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً (عبر مراجعة الذات والتراث).. أو هي الخطة المأمولة. وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!
04-21-2024, 06:58 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
توضيح وتحية لكل القراء والعابرين من هنا: دائما اي موضوع عندو علاقة بنتيجة بحث الحقيبة بكون فيه جدل.. وغالبا بجو ناس ما عندهم علم او خبرة بالشعر او الفن فقط عاشقين او مغرضين او لابسين اصفر وهكذا.. ومعظم هؤلاء ما بجوا لنقاش او بعقول مفتوحة للفهم.. بل بقلوب صماء.. كلهم تمام حتى المغرضين منهم.. المشكلة في النتنين وديل لحسن الحظ شوية.. ليسوا بعاشقين ولا حريصين على الحقيبة ولا شي.. فقط تسوقهم غريزة فجة ومنحطة.
المهم حاولت تطوير تكتيكات محددة للتعامل مع ردود الافعال تلك المنوعة.. ليس من ضمنها الانصياع للابتزاز المسكين بان الباحث مفترض يكون صبور والغنماية تاكل عشاه ..هذا جربناه لا ينفع.. لا.. هذا يصح في مقام البحث ومكانه.. فما هذا وامثاله الا بوست للشرح والونسة المفيدة والرد على كل بما يليق به في مكان به الحسن والقبيح وبه الصحيح والمعتل وبه العرض والمرض وفي لحظة تاريخية مشتعلة بالحروب وخطابات الكراهية بين الناس.. انه الواقع الذي وجب التعامل معه.
ولذا اطلب تفهمكم وسماحكم لي بالرد الذي يليق بكل مقام ومقال وقدر ما استطيع وباللغة التي تليق.. ولا افعل ذلك الا اضطرارا.. وكل شي عنده تكلفة فقد تخسر البوست وقد تخسر المزاج .. ولكن لا سبيل غير ذلك وفق التجربة.
شكرا للتفهم.. ووجب ان نركز في قلب الموضوع ونتجاوز العك المعتاد كلما امكن.
وفي الصورة المرفقة اخر تحديث للتكتيكات المتبعة في مثل هذه الحالات المعنية من السنة الماضية 2023 من بوست رواد الحقيبة ذي العك الكتير بدوره السنة الفاتت: https://www.0zz0.com
هذه السنة هناك تحديثات جديدة بحكم الضرورة.. ما بالصورة من السنة الفاتت هو الاتي:
صاحب الغرض يحدثه غرضه
تعود ت في نقاشات نتيجة بحث الحقيبة منذ أكثر من 5 سنوات أن الناس مقسومة لتلاتة أنواع في ردة فعلهم تجاه النتيجة التي تتراءى صادمة للوهلة الاولى قبل تمعنها ملياً:
1- الحقبنجية (العشاق الأصليين) وديل لا حرج عليهم فهم صُمّ عُمين في عشقهم ودا واضح (سكارى لط) وشئ مفهوم ومحبب.. وديل لا يناقشون ولا يتناقشون.. لكنهم أبرياء وغير مغرضين وحسب تجربتي معظمهم سرعان ما يكتشف أن في خضم الضوضاء التي أثارها البحث فائدة ومصلحة للحقيبة نفسها تتضمن النظر إليها بطريقة أشمل وبعثها من جديد في إيهاب جديد.. شكراً لهم وكل الإحترام
2- ناس عايزين يفهموا حقاً ويتأكدوا من صحة/عدم صحة نتيجة البحث عبر نقاشها فيما بينهم وقراءتها كل مرة وأخرى.. وديل أهم ناس مهما كانت أراءهم.. شكراً لهم وكل الإحترام.
3- المغرضين.. وديل بسوقهم غرضهم كل من زاويته .. والغرض بدوره ثلاثة كتل: 1- هدف الظهور والظهور بمظهر المدافع عن بقرة الجماعة المقدسة وبالتالي يظنون إن أخطأوا لهم أجر وإن أصابوا لهم أجران في عرف القطيع ولا تهمهم الحقيبة ولا الحقيقة.
2- سوء خاطر وسوء نية وحسادة سودانية وجُبلة وخلقة ربنا التي أنشأها في الصدور البغيضة
3- أغراض أخرى منها السياسي والشخصي والآيدويولوجي والجهوي (أحكام مسبقة) ..
والمغرضين بأنواعهم الثلاثة ما بجوا لنقاش لكن من أهم تكتيكاتهم الظهور بمظهر المناقش (الموضوعي) إي دس السم في العسل.. الواحد بجيك لابس بدلة صفراء وطربوش أصفر وجزمة صفراء وبصبغ شعره أصفر وشايل عصايا صفراء ويدخل سوق عكاظ ليظهر ويتظاهر بحماية القيم والتراث والعباد والبلاد. وعادة ما يبدأون وينتهون كالتالي:
البداية تبخيس العمل وصاحب العمل (البحث ونتيجته هذه المرة) بإستخدام كل التكتيكات الممكنة وغاية الغرض تبرر وسيلته وبإدعاء أنهم يفهمون في البحوث وفي كل شيء مع أنهم لا أحد منهم في حياته عمل بحث ولا قرأ اي بحث أو دراسة في حقيبة الفن طوال حياته ولم يسمع بذلك أبداً لأن أصلاً دا غير موجود في الواقع.. فدا أول بحث في الحقيبة.. لكنهم يدعون.
وفي الختام عدد كبير منهم عندما يثقل عليهم الأمر بعد حين ويكتشفوا أن الأمر أقوى من تلك التبسيطات المخلة (بعد عك طويل عريض وبعد أوهى قرنه الوعل) يقولون أن أصلاً البحث ما جاء بجديد ونحن كنا عارفين دا كله أن الحقيبة زجل وكمان (الشاعر الحقيبي عتيق قال كدا من زمان) بس ما لاقيين تسجيله (في ناس قالوا كدا فعلا) وربما أتوا بالمزيد من التبريرات بكل الوسائل الممكنة كونهم مغرضون (تلك هي القضية) . ومن ضمنها التحريش والتحريض وواحد قال أن البحث عاملاه الموساد بالتضامن مع السي آي إيه لتخريب التراث السوداني وما شخصي الضعيف إلا خيال مآتة. وحاجات كتيرة زي دي مضحكة.
وأنا كان تكتيكي مع المغرضين 1- التجاهل ودي أحسن طريقة .. وإلا إن لزم وأمكن 2- لازم تديهم بالعكاز المضبب في خشومهم المعفنة لأنهم مثل الكلاب السعرانة يظلون يعوون كل الوقت.
ولكن للأسف لا أستطيع أن أقوم بهذا الخيار الأخير هذه المرة لأن البوست بوستي وهذه النفوس المغرضة هذة المرة ضيوفي غصباً عني.. وهم يسعون للتشويش ولن يهدأ لهم بال وإلا يخربوا البوست جراء الغرض وخبث النفوس والحسادة ولو أنكروا فهي ظاهرة والشينة منكورة.. وتلك عادة تتكرر منذ 5 سنوات وحتى تاريخ اليوم في أماكن مختلفة والآن هنا. وما علينا إلا الصبر الجميل والإعتذار للقراء الكرام عن الفعل وردته الإضطرارية.
وإن كانت سودانيزأونلان هذا المنبر المفيد المحترم منبراً مفتوحاً للجميع فلا يجب أن يكون مكاناً لعدم الموضوعية والهتر وهذا يحدث ولكن يظل المنبر مثل الدواء عنده دوماً أعراض جانبية
--- لاحظ ورد تسجيل عتيق السنة الفاتت 🖕 قبل حضوره فقط قبل ايام.. تحيات
04-21-2024, 10:17 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
Quote: حا تعاني كتير في حياتك وحا تجيك نفسيات لو ما لحقت نفسك ومشيت اتعلمت البحوث بيعملوها كيف، وما أظن عندك المقدرات العقلية الكافية لذلك.
ما دام مصر تقعد غصبا عننا.. يلا ورينا شنو الفرق بين البحث الاكاديمي والعلمي؟ عشان القراء يستفيدو.. يلا اتفضل
--- والاحسن دوما تفتح بوست خاص بيك.. انت غير مرحب بيك هنا.. انا شخصيا بكل امانة بفتكر انك مجرد شخص مدعي متطفل وتافه ليس الا .. بس مجبورين عليك لان عندك باسوورد هنا.. اللعنة
04-21-2024, 10:49 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
ملاحظة: قد يعتقد البعض أن هناك مشكلة قديمة ومعرفة قديمة بيني والأخ دا محمد صديق.. لا والله لا أعرفه أبداً ولا أعرف إن كان شخصية حقيقية أم سايبرية.. ولم أتداخل معه في أي بوست له وليس بيننا أي تاريخ ولا معرفة.. بس جاني هو في كم بوست لي وبقى يعك عكه دا.. وانا طلبت منه مرات عديدة
بعد ما أستنفدت طاقتي معاه يفتح بوستات حقته بالموضوع وما يغرق بوستاتي بأرائه التي أراها غير مناسبة و Off point
ولكن لم يفهمني.. المهم.. شخصياً بفتكر أنه بضيع الزمن بس وغير مفيد للموضوع بس هو مصر وبضحك وبقرقر.. تافه منتهى التفاهة في نظري ولا علم له بموضوع النقاش بس حركات منه وإصرار وهمي.. لن أناقشه أكثر مما فعلت (راجع إن شئت المداخلات السابقة وأيضا في بوست الرواد (1000 مداخلة حرفياً) .. إنتهى.. يفتح بوست خاص بيه إن كان الموضوع مهم عنده ويريد الفائدة للناس والمعرفة العامة.
وعندي من يرى أن لهذا الشخص "نقطة" فهو مثله.. يذهب معه وخيوله وبوستاته الخاصة.. End
04-22-2024, 01:42 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
من الامور الجانبية في البحث بعد تم امتحان الفرضيات كلها ووصلنا الى النتيجة.. تبقت لنا قضايا أخرى مثل المحيط السياسي والاجتماعي واثره المحتمل في النوع الادبي/الفني. وفيما يتعلق بكلام عتيق هنا واهميته بالنسبة لنا هو: التالي: ايام البحث واجهنا سؤال جانبي لكنه مهم.. هل كان رواد الحقيبة يعرفون نوعهم الشعري بانه زجل ام كانوا فقط يجارون في ابداعية عالية؟ وضعنا ثلاثة احتمالات:
1- لا يعروفون.. إذاً كيف انتجوا النمط؟
2- يعرفون ولم يقولوا للناس في ذلك الزمان (العهد الانجليزي) لاسبابهم؟ 3- يعرفون وقالوا للناس في زمانهم لكن نحن لا نعرف ذلك بعد .. كيف نعرف؟. لم نجد بعد بذل كل الجهود التي نستطيع والإتصال بكل الممكن من المشتغلين والمتخصصين في المجال وتفتيش كل سبل المصادر الممكنة.. لم نجد غير كلام عتيق. تلك مقدمة أولية لنأتي لاحقاً على أهمية كلام عتيق الذي فيه إشارة خلصنا فيها أيام البحث أنهم كانوا يعرفون.. ولم يقولوا لنا لأسبابهم! وصلنا إلى أن رواد الحقيبة ال 5 (الخليل والعبادي وأبو صلاح وسيد عبد العزيز ولم نحسم أمر ود الرضي فهو بين بين + سرور = 6 ) كانوا يعرفون (ثم بعد حين عرف البعض) أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقول الرواد للناس آنها بين البداية والنهاية 1910- 1945؟!
نستطيع أن نخمن الإجابة بعد أن أقول أننا إنتظرنا كل مدة الزمان الرسمي "النظمي" للحقيبة دون أن نجد أي تصريح واضح بمرجعية النوع الشعري طوال ما يسمى ما قبل دولة 1956 ما قبل الإستقلال ورحيل الإنجليز.. فجاء أخيراً واحد من شعراء الحقيبة المتأخرين (عتيق) ليدلي بالكلمة (1986) التي تأخرت كثيراً عن زمانها وجاءت بعد رحيل جميع الرواد لكنها بعد تستحق الإحتفاء لثلاثة أسباب:
1- لا يوجد غيرها من تصريح يقول بإحتمالية مرجعية النمط الشعري مما كلفني شخصياً والمشتغلين البحث معي عاصفة من الرفض والإستهجان والتنمر من المشتغلين بفضاء الحقيبة من مغنين ومهتمين وعاشقين مغرمين بل والنقاد ومقدمي البرامج وأهم شئ زعماء نقابات الحقيبة الكثيرة ولديهم ملايين الأعضاء في مجموعات الفيسبوك كما ينشطون في كل وسائل الإعلام الحية والسايبرية فقط ظلوا يهزئون من العنوان (زجل) بشكل هستيري مستمر حتى دون أن ينظروا لمحتوى نتيجة البحث التي تتجاوز العنوان إلى بناء القصيدة والمحيط الذي نشأت به وما إلى ذلك.
وكان ظن الجميع أن مرجعية الحقيبة كلية في أشعار السافل أو/و المدائح النبوية.. وهذا غير صحيح.. أشعار السافل والمدائح فنون كبيرة لكنها تسير في خطوط موازية للنوع الزجلي من الحقيبة.. أكرر النوع الزجلي إذ الحقيبة ثلاثة أنواع لنتذكر ذلك .. هذا هام.. وراجع أيضاً الأسباب الخمسة التي قلنا بها وإلا أنك قد لا تفهم ماذا نقول هنا.
2-أننا وصلنا إلى نتيجة البحث من الأدلة الظرفية التي كانت كافية من وجهة نظرنا ولم نجد أي تصريح صريح من الرواد في زمانهم قبل العام 1945 وهذا تاريخ مهم لانه تاريخ النهاية الفعلية للنظم الزجلي ولذا يقول البعض أن الحقيبة نظم وفن ما بين الحربين وهذا حق إلى حد كبير.
كنا نسمع أن أحد المتأخرين (عتيق) قال بشئ ما في هذا الخصوص بعد نشر نتيجة البحث بحوالي ثلاث سنوات لكن كان الوصول إلى تصريحه دوماً عصياً علينا وعلى الجميع إلا من سمعوه مباشرة بصورة حية أيام لقائه المعني في حدود 1986 وأخبرونا لمن دون مصدر.. وأخذ منا ألامر عدة سنين ورصدنا جائزة مالية صغيرة معلنة للعموم وقد حدث.. والآن التسجيل (التصريح) أمام الناس
3- بالنسبة لنا في البحث كلام عتيق فيه متعة تشبه متعة الكشف ذاتها "حقيقة الحقيبة" برغم أنه يبدو مجرد تصريح صغير عند غير المدققين أو الذين لم يقفوا بعد على الصورة الكلية. فهو قطعاً شيء هام بالنسبة لنا.. شخصياً منذ وصول هذا التسجيل عندي أسمعه كل صباح ومساء.
مرة أخيرة كيف عرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون بالضبط أن ما ينظمونه فهو زجل وليس موشح أو اي نوع شعري آخر.
وهنا تعليق قديم: هل كان رواد الحقيبة يعرفون بأن الحقيبة زجل؟ وفق زعم البحث والباحث.. ولم يقولوا بذلك صراحة؟.. ربما تكون الإجابة “نعم”!.. وعرفنا ذلك من 1- طريقة نظم القصيدة الزجلية (الزجل التام = مطلع + أدوار متكررة في قوافي مختلفة + أقفال متكررة في قوافي متفقة+ خرجة في قافية المطلع وقافية الأقفال في لغة عامية) = زجل.. ولا يوجد نوع شعري في الوجود يتبع تلك الطريقة غيره "حتماً ومؤكد عبر الأزمان”).
2- القاموس المشترك
3- وجدنا إقتباسات وإستشهادات
4- وجدنا مجاراة بينة واضحة ساطعة لا لبس فيه لعشرات الأشعار
5- ذكرهم لكلمة (زجل) في أشعارهم بطريقة واضحة لا لبس بمعناها الإصطلاحي
ورجوع لتفسير كلام عتيق كونه قال بالموشح ووصفه قصيدته جمسمي المنحول بالموشحة.
إذاً ما أهمية التسجيل الجديد الذي سمعنا به أيام البحث وبعده ولم نستطع الحصول عليه آنها ورصدنا لذلك جائزة مالية حتى جاءنا آخيراً.. أقول ما الأهمية؟. شديد الأهمية بالنسبة لي والمشتغلين معي في البحث والسودان200
كون عتيق ليس من الرواد نعم صحيح وقال كلامه بعد موتهم جميعاً.. إلا أنه لم يقل أنا وحدي الذي كتبت الموشح بل ذكر إسم إثنين من الرواد هما أبو صلاح وسيد عبد العزيز (الرواد وفق نتيجة البحث هم: الخليل والعبادي وأبو صلاح وود الرضي وسيد عبد العزيز). إضافة إلى المغني سرور.
هذا مهم لدينا نحن الذي أجرينا البحث تحديداً كونه اول حديث مباشر يقول به واحد من شعراء الحقيبة .. مطلقاً لم نجد.. مطلقاً بالنظر إلى المحاولات المستميتة التي حاولناها في السابق (أيام البحث) لنجد أي تصريح سواءاً كتابة أو كلام. ونعلم أن جميع الرواد قارئين وكاتبين وفيهم من ألف الكتب والمسرحيات.. ومتحدثين مفوهين أمثال العبادي وأبوصلاح وسيد عبد العزيز.. وطبعاً الخليل الذي لم يصلنا منه شي مباشر غير أسطوانتين وديوان شعر جمع بعد رحيله المبكر.
عتيق يقول موشح ووصف قصيدته بالموشحة وهي طبعاً ليست موشحة واضح جداً لمن يعلم بل زجل وهو بالتالي يفهم أن شعره الزجلي يجري على طريقة نظم الموشح لذا أسمى قصيدته جسمي المنحول موشحة والأهمية هنا أنه جاء بنماذج للرواد يقول بدورهم نظموا الموشح ومرة ثانية يعني الزجل علم أو لم يعلم لان النماذج التي قال بها فهي زجل وليست موشح وقد أثبتناها في البحث من قبل. تنبيه: إن لم تلم إلماماً وافية بالفرق بين الزجل والموشح (راجع المداخلات السابقة الشارحة للفرق) في غاية الأهمية وإلا لن تفهم المعدالة التالية والمثال التابع لها:
1- عتيق يقول أنه كتب الموشح ولم يكن يعلم في بداية الأمر.. حتى علم لاحقاً. 2- يصف بكل وضوح أن قصيدته المسماة (جسمي المنحول = موشح أو موشحة) ويعني الزجل التام (واضح لأي عالم) لأن الزجل التام يجري بالضبط على نسق الموشح والفرق بينها أساساً أن الزجل علمي والموشح فصيح وقصيدة جسمي النحول عامية فهي إذن حتماً زجل.. زجل تام هذا هام.. لذا عتيق رفض زجلية أخرى طرحها عليه مقدم البرنامج الالمعي محمود محمد حليل وهو دارس في مصر وما أدراك بمصر آنها كانت تعج بالحركة الفكرية والأدبية. هذا الرفض من عتيق يعني أنه لا يعرف غير الموشح ولم يكن يعلم الفرق تلك اللحظة مع أن رواد الحقيبة ذكروا كلمة زجل في أشعارهم ولم يقول مثلاً أبو صلاح ومالت على الإغصان تصتنت الموشح بل قال الزجل.
3- والنقطة الأهم أن عتيق لم يقل وحدي الذي أكتب هذا النوع بل قال بآخرين وأسمى أثنين من الرواد وهما أبوصلاح وسيد عبد العزيز . هذه النقطة في غاية الجوهرية بوضع المعادلة أعلاه في الإعتبار أن: جسمي المنحول زجل تام وقال مثلها يعمل ابوصلاح وسيد عبد العزيز (رواد) والآخرين الذين ذكرهم إذا كانوا يكتبون زجل تام. وطبعاً قلنا الزجل تفوق على طريقة الموشح وأصبح بالإضافة إلى الزجل التام (طريقة نظم الموشح) ما عناه عتيق هناك طرق نظم أخر.. راجع إن شئت طرق نظم الحقيبة الستة أي التام + خمسة أو اربعة أخريات.
فهل إن قال لك أحدهم هذا هو حصاني وذاهب به إلى حي المسالمة في أدرمان حيث لي هناك غزال ووجدت الرجل يؤشر إلى عربة لانروفر أمام باحة الدار فستفهم أن يقصد بالحصان لاندروفر وكذلك يقصد لاندروفرات الآخرين الذين يركبون ذات الحصان اللهو طبعاً لاندروفر.
مجرد مثال لتقريب الصورة بالإحالة إلى موشحة عتيق التي هي زجل تام.
مرة ثانية للأهمية والضرورة بالزجل التام أعني المعياري أو المثالي وهو النظم الزجلي التقليدي المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. ولا بد أن تكون قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة متسقة أي هي ذاتها، هذه النقطة جوهرية في الموشح المعياري كما طبعاً الزجل. وقوافي وأوزان الأدوار تكون مختلفة جزئياً أو كلياً عن تلك التي للمطلع والأقفال والخرجة.
04-22-2024, 01:46 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
المحاضرة في نظري واضحة بينة وسهلة السرد وهي للأستاذة : ناهد القايض . جامعة الأزهر .. لذا أراها عموماً مناسبة لكل من يريد أن يتعرف على مبادئ فنيي الموشح والزجل. كي يستطيع غير المتخصصين فهم حديثي هنا.
04-22-2024, 01:48 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: وسنبدأ بالإسئلة واحد وراء الآخر ولذا ربما أخد الأمر مني بعض الوقت خلال هذا اليوم.. تلك ملاحظة والملاحظة الإستباقية الثانية محاولة ردي على أسئلة الخواض تظل مربوطة بما سبق من تسجيل عتيق وملاحظاتي عليه وردي على الشاعر أبوذر للتو أعلاه.
تقول Quote: هل في فرضيات بحثك حديث او انتباه الى ان الحصول على المعلومات صعب، خاصة تلك الموجودة في تسجيلات لبرامج اذاعية او تلفزيونية، او حتى مسالة الاطلاع على كل ما نشر في الصحف والمجلات والكتب السودانية؟
ليه انا بسأل السؤال دا؟
في طريقة البحث الامريكية هنالك قسم خاص يورد فيه الباحث ما كتب سابقاً عن موضوعه. ومن هنا سيحاول ان يثبت ان بحثه جديد وان نتائجه لم ترد في مراجع سابقة.
دا سؤال واحد مركب.. نعم كنا على وعي (البحث ساعدني في خلاله حوالي 35 شخصاً في تخصصات ودرجات علمية مختلفة) أولينا موضوع المراجع والمصادر والتحقق منها عناية كبيرة.. خصوصاً وأننا لم نجد مراكز بحثة متخصصة في التراث السوداني الشعبي أو غيره كما أننا مررنا على كل الجامعات الممكنة نطلب المساعدة في الحصول على الملعومات الممكنة حول تاريخ فن الحقيبة وقواعده الفنية وقوالبه الأدبية وأوزانه وتفاعيله وبحوره الشعرية. مثلاً: 1- أنفقنا شهور ننقب في مكتبة الإذاعة والتلفزيون وحصلنا على كل الممكن من التسجيلات التي دارت حول الحقيبة حوالي 12 للعبادي و6 لدميتري البازار و2 لأبوصلاح و4 لعتيق و3 لعمر البنا و 2 لكل من ود الرضي وعبيد عبد الرحمن و2 لأحمد حسين العمرابي وآخرين.. إضافة لمواد توثيقية عديدة لهولاء الشعراء المذكورين والآخرين من شعراء الحقيبة و المغنين مثل: الحاج محمد أحمد سرور وعبد الله الماحي والأمين برهان وبشير الرباطابي وإبراهيم عبد الجليل. كما محمد الفكي وعبد الغفار الطمباري.
2- تواصلنا مع هيئة المصنفات الفنية والأدبية بالتلفزيون والإذاعة وطلبنا منهم كل المعلومات المتاحة حول فن الحقيبة بالذات النواحي التقنية لبناء القصيدة.
3- بحثنا في كل المكتبات الممكنة سواءاً العامة أو الخاصة مثل جامعة الخرطوم والإسلامية والأهلية إضافة إلى دار الوثائق طبعاً. وكنا إزاء هذه النقطة نبحث أيضاً في المحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت فيه حقيبة الفن وعلاقتها العضوية المحتملة بذلك المحيط أيام العهد الإنجليزي.
4- خاطبنا وزارة الخارجية البريطانية نطلب معلومات محددة حول الفترة من 1905 إلى 1940 الوزارة أرشدتنا إلى ثلاثة مصادر محتملة من أهما جامعة درم قسم "المستعمرات"
5- ذهبنا إلى الٌأقسام المختصة في جامعة درم البريطانية
6- ذهبنا إلى الأقسام المحتملة في جامعة القاهرة الأم ومكتبة الإسكندرية وفي الإسكندرية كنا نبحث تحديداً عن مذكرات وكتابات عمر طوسون باشا وحصلنا على معظمها. بالذات تلك المتعلقة بوحدة وادي النيل وعلاقة السودان الأكاديمية والثقافية بمصر.
7- بحثنا في دار الكتب والوثائق القومية في القاهرة تأسست 1870م
8- تواصلنا مع كل الممكن من الشخصيات التي عملت أو تعمل في فضاء مجال بحثنا مثل: البروف الحبر نور الدائم (آداب جامعة الخرطوم) والسر قدور ومحمد سليمان الحاوي ومعاوية يس.
9- سعينا ووفقنا في الحصول على كل الكتب الأساسية التي كتبت حول الحقيبة مثال: الأغنية لمبارك المغربي وكتاب معاوية يس وكتاب الطيب ود الرضي "ود الرضي نهر الإبداع الخالد" وكتابات أسبق مثال: عون الشريف قاسم والطيب محمد الطيب.. وكتابات جديثة أمثال: ميرغني ديشاب ومحمد أبوعاقلة وأسعد الطيب وعجب الفيا ومرتضي الغالي ومامون الغالي إضافة إلى كل المتاح من الكتابات والمواد السمعية والبصرية التي تمت حول الحقيبة منذ نشأتها وحتى تاريخ بحثنا.
10- بحثنا في آداب وفنون العهد المملوكي في مصر 1250 -1517 وبالذات الأزجال كما الأزجال الحوزية التلمسانية وقبل ذلك الأندلسية المباشرة والملحون المغربي كما أزجال العراق ولبنان وسوريا والحجاز.
وهناك المزيد.
وتقول: Quote: وطالما ان "مراجع " البحث غير متوفرة، فيوجد احتمال في ان يصل الباحث الى نتيجة سبق ان قال بها احد المختصين او المعنيين بموضوع البحث الجديد.. أي إعادة اكتشاف العجلة. وهي نتيجة مأساوية.
لا توجد أي مأساة الماساة الوحيدة هي العقل السحري السوداني الذي أصطدمنا به ورفض نتيجة البحث رفضاً داوياً وعنيفاً كونه له مسلمات مسبقة صلدة لا تقبل المس أن الحقيبة نسخة مطورة من المديح السوداني وشعر السافل.
ومع كل تلك المراجع والتي صاحبها تقصى شامل لمصداقيتها ومعملين عدة مناهج في البحث من اهما: المنهج الأدبي المقارن والآنثروبولوجي والتاريخي.
تلك المقارنات شملت المديح "أقساط منوعة من المدائح" وأشعار السافل وأشعار البطانة السابقة والموازية للحقيبة والشعر الكلاسيكي السابق والموازي.. كما بالطبع مقارنات وافية بين الأزجال الأندلسية المنوعة في فترات تاريخية مختلفة.
وصلنا إلى نتيجة البحث التي وضعنا خلاصتها في سبتمبر 2017 وصاحبتها وتبعتها نقاشات كثيرة في منابر مختلفة سايبرية وحية وما تزال النقاشات جارية وما نقاشنا اليوم إلا واحداً منها جديد. وكما أن بحث الحقيبة واحداً فقط من مناشط مشروع السودان200 المنوعة. وبالنسبة لسؤالك حد علمنا "بحثنا" لا يوجد أي بحث سابق قال بالنتيجة التي خرجنا بها وإلا لكان ذلك مفيداً لنا لأن هم بحثنا الأول لم يكن فقط تحديد اللون الشعري بل:
تحديد قواميس الحقيبة (وجدناها خمسة) وطرق نظمها (ستة) وروادها (خمسة) واستخرجنا تفاعيلها واوزانها وقرأنا المحيط الذي نشأت فيه وكيف نشات وكيف بدأت وكيف أنتهت وقارناها باشعار السودان الاخرى والمديح والمزيد.. ولم نقل زجل وبس. زجل دا العنوان بس وأنكره الكثيرين وحتى تاريخ اليوم.
وتقول: Quote: ثم هنالك مسالة محمد بشير عتيق: هل هو باحث مشهود له في هذا الشأن؟ أم أن هذا رأيه الشخصي في حدود تجربته الابداعية، والتي ليس من الضرورة ان تنطبق على كل شعراء الحقيبة
حد علمنا محمد بشير عتيق شاعر فقط وليس بباحث ولكنه شاهد عيان وصاحب خبرة في مجاله الفني والإجتماعي.
إذاً ما أهمية التسجيل الجديد الذي سمعنا به أيام البحث وبعده ولم نستطع الحصول عليه آنها ورصدنا لذلك جائزة مالية حتى جاءنا آخيراً.. أقول ما الأهمية؟. شديد الأهمية بالنسبة لي والمشتغلين معي في البحث والسودان200
كون عتيق ليس من الرواد نعم صحيح وقال كلامه بعد موتهم جميعاً.. إلا أنه لم يقل أنا وحدي الذي كتبت الموشح بل ذكر إسم إثنين من الرواد هما أبو صلاح وسيد عبد العزيز (الرواد وفق نتيجة البحث هم: الخليل والعبادي وأبو صلاح وود الرضي وسيد عبد العزيز). إضافة إلى المغني سرور.
هذا مهم لدينا نحن الذي أجرينا البحث تحديداً كونه اول حديث مباشر (أقول مباشر) من واحد من شعراء الحقيبة يقول بذلك مطلقاً بالنظر إلى المحاولات المستميتة التي حاولناها في السابق (أيام البحث) لنجد أي تصريح سواءاً كتابة أو كلام. ونعلم أن جميع الرواد قارئين وكاتبين وفيهم من ألف الكتب والمسرحيات.. ومتحدثين مفوهين أمثال العبادي وأبوصلاح وسيد عبد العزيز.. وطبعاً الخليل الذي لم يصلنا منه شي مباشر غير أسطوانتين وديوان شعر جمع بعد رحيله المبكر.
عتيق يقول موشح ووصف قصيدته بالموشحة وهي طبعاً ليست موشحة واضح جداً بل زجل وهو بالتالي يفهم أن شعره الزجلي يجري على طريقة نظم الموشح لذا أسمى قصيدته جسمي المنحول موشحة والأهمية هنا أنه جاء بنماذج للرواد يقول بدورهم نظموا الموشح ومرة ثانية يعني الزجل علم أو لم يعلم لان النماذج التي قال بها فهي زجل وليست موشح وقد أثبتناها في البحث من قبل. تنبيه: سأشرح هذه النقطة في المرة القادمة تفصيلياً للضرورة.
04-22-2024, 01:51 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
أيام البحث سنة 2017 عايز خيط من رواد الحقيبة عشان يساعدني في إثبات أو دحض الفرضية يقول بأن الحقيبة من نمطية الزجل أو العكس.. وتصور لقيت العكس (أن الحقيبة من المديح السوداني وشعر السافل .. والسافل بالذات من تصريحات الرائد الكبير احمد حسين العمرابي في حضور العبادي لكن دون تأييد صريح منه "اللقاء موجود") .. بس شككت في العكس دا وواصلت في التحري.
وأعتمدت على أدلة زي تقنية بناء القصيدة والقواميس سنة 2017 أي البدايات.. كلها تقول بأن الحقيبة من نمطية الزجل.
لكن لا تصريح أبداً واضح وصريح من رواد الحقيبة الأوائل برغم أنني سمعت لهم عشرات التسجيلات المسموعة والمرئية.
بالصدفة قل الحظ: واحد من الشباب الصغار في العمر قبل سنتين في أول زيارة لي للسودان بعد زمن طويل بعد ندوة دار الثقافة في فبراير 2022 قال لي جدي كان صديق الشاعر عتيق وسمع منه أن اشعاره تتبع الموشح الأندلسي وبعد عدة أيام أتصلت بيه ورتب لي لقاء مع جده وتكلمت معاه وأكد لي الكلام دا لكن ما عنده دليل مادي.. حفيدته الأخرى قالت لي جدي دا مخرف.. كانت لحظة إحباط. لكن كانت الحفيدة مخطئة.
بعد شوية من الزمن ( سبتمبر 2022) كاتبني صديق عزيز ( جحا أرباب) قال أنه سمع الكلام دا سنة 1985 لايف من الشاعر عتيق. فتشت وما لقيت بنفسي.. قلت أحرك الناس بتحفيز ولو صغير وأعلنت جائزة ما لمن يحصل على التسجيل المعني.. تجده ذلك في الصورة المرفقة https://www.0zz0.comhttps://www.0zz0.com
وقد حدث.
في الختام قدرنا نحصل على التسجيل المهم والوحيد حتى الآن (مرفق في صدر البوست) والذي إذاً ربما أكد لنا أن شعراء الحقيبة الأوائل كانوا يعرفون أن إنتاجهم الزجلي فهو زجل ولو أسماه عتيق موشح.. مع أننا لم نجد أبداً موشحاً لشعراء الحقيبة بل فقط زجل "تام" وزجل مطلق.. لا وجود لموشح.. حتى أن كلام عتيق في تصنيفه لقصيدته الرائعة (جسمي المنحول) كموشح فهي زجل تام وليست موشحة.. ولكن لا مشكلة إنما عنى طريقة النظم لأن الموشح بالضرورة فصيح في جله والقصيدة عامية مطلقاً (غير معربة) فهي زجل.
04-22-2024, 01:52 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
انه شعراء الحقيبة لما فكرو يكتبو شعر غنائي مختلف شويه عن شعر الدوبيت او الشاشاي او غيره من الانماط الكانت سائدة كتبو بالطريقة البقت اسمها حقيبة، وهم ما كانو عارفين "تصنيف" نوع الشعر الجديد الكتبوه، زي ما بكل صدق وعفوية قال عتيق
كان ممكن يطلع شبه اي نمط تاني من انماط وقوالب الشعر العربي
الخلاصة شنو ؟
الخلاصة هي انه شعراء اغنيات الحقيبة ما قعدو واتشاورو وقالو نحن نكتب شعر اغنياتنا دي علي طريقة "الموشح"
لأنهم اول شي ما عندهم سابق معرفة بالموشح حتى المتعلمين اكاديميا منهم زي بطران وخليل فرح مثلا الكانو في اعلى سلم لمؤسسات الاكاديمية العلمية "كلية غوردون" ما خطر ببالهم الفهم او العزم دا
عتيق، ولأنه العمر امتد بيه وعاش لغاية زمن عاصر وعايش واختلط فيه مع ناس ملمين ومطلعين علي معارف جديدة غير الكانت سائدة في العشرينات والتلاتينات مثلا وسمع وعرف منهم مسميات ومعارف جديدة
دا هو الموضوع بكل بساطة
لا يا صديق الحكاية ما كدا.. دا تصور منك عبر المنطق الخاص.. أحترم.. بس نحن لقينا عبر البحث أن 5 أسباب جعلتنا نقول بأن الحقيبة زجل (النوع الزجلي منها) كالتالي بإختصار:
1- بناء القصيدة عند كل شعراء الحقيبة يجري على نمطية الزجل الأندلسي توجد نماذج كتيرة مشروحة تفصيليا مثل: محاسن حسن الطبيعة وحافي حالق للخليل وبرضي ليك للعبادي وأحرموني لود الرضي والجمعة في شمبات لعبيد مجرد أمثلة لا حصرية للزجل التام الذي يسميه عتيق بالموشح
((موشح أم زجل نقطة سأشرحها في مستقبل السرد عبر النماذج المقارنة توجد أمثلة هنا:
نجملها في هذه الأمثلة غير الحصرية التي تتكون بدورها من 5 نقاط :
(منهجية لحسم الجدل: حول مرجعية الحقيبة النظمية (هنا لا نتحدث عن اللحن والأداء والموسيقى فقط النظم) .. لا بد من منهجية
بالنسبة للناس اللسا بتفتكر ( الحقيبة "الزجل منها") مجاراة لشعر السافل أو/و المديح.. يورونا بالدليل وفق هذه الصورة بين الأشعار والشعراء من حيث النظم والقاموس والرؤى فهي واحد من خمسة، إما أن تكون: أ- تناص (مجرد صدفة لا علاقة عضوية مشتركة بين النصوص) لا جامع مشترك.. مثال: كالعِيسِ في البيداءِ يقتُلُها الظَّمَا والماءُ فوق ظهورِها محمولُ (شاعر عربي قديم)
ب- تأثر بالإرث (علاقة غير مباشرة) تُشعر في النص بغير تحديد. في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف (زجل اندلسي) - فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره والغداير حول الهلال العبادي (زجل سوداني)
ج- إقتباس (نقل نص في جسد القصيدة مع التدخل فيه: مثلاً بيت أو شطره مع تعديل بعض الكلمات) وهنا إذن لا بد أن يكون الإقتباس معلوما.. مثاله:
وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (إبراهيم العبادي) وهنا أمثلة إضافية لدى هذه النقطة "3”
لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن (كمال الدين بن النبيه ما قبل مملوكي)
صَبّـغْ الخـدين حُمرة بعد ساعة تشوف صفرة والّــ نُمّــت نهـار (خليل فرح)
وابتسم لي عن نقا ثغرو ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور (خلف الغباري)
والبروق تتلامع من بسوم ونحور النظر مكسور دون توقل تارك كم قلب مكسور في حسابه كسور (سيد عبد العزيز)
د- إستشهاد (نقل النص في جسد القصيدة بلا كثير تدخل فيه: مثلاً البيت كله أو شطره بلا تعديل أو تحوير) وهنا إذن لا بد أن يكون الإستشهاد معلوما.. مثاله:
لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)
وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز) ملاحظة: صدر البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.
من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)
حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز)
ملاحظة: عجز البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه. وهذه المقارنة الأخيرة بين قصيدة سناء القمر لإبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز.
و- مجاراة (تتبع نسق القصيدة كاملة من حيث النظم والرؤية) وهنا إذاً لا بد أن تكون المجاراة معلنة وصريحة وإلا هناك شبه إنتحال. هناك عديد الأمثلة الصريحة.. مئات.. موجودة في سالف السرد وفي خلاصات البحث الأولية المنشورة.. ومن ضمنها مجاراة سيد عبد العزيز لإبن زيدون الوارد مثالها في النقطة رقم 4 للتو بعاليه. وإن صح ذلك فعلى القائلين بأن الحقيبة مجاراة لشعر السفال أو المديح أن يثبتوا ذلك وفق هذا النسق الذي عملنا به في البحث.. وأوصلنا إلى أن لا علاقة عضوية لزجل الحقيبة بشعر السافل ولا المديح بل بالزجلين المملوكي والحوزي.. وإلا سيكون جدلاً بغير طائل.. أعني النقاش الجاري الآن في مركز ود الرضي الثقافي (قروب واتساب) وفي مواقع أخرى وتشوبه ذات العلة: علة المنهجية) مقطع منقول لدى هذه النقطة من حوار سابق جرى السنة الماضية بمركز ود الرضي الثقافي.
وتلك أمثلة طبعاً لا حصرية.
4- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة ذكر كلمة زجل بمعناها الإصطلاحي في شعره
وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي.
وأنشد إبن قزمان (1150م):
أنا لفظـــي بان
جـوهر و مرجـــان
زجلي حـــِـــلا على اللســـان.
وأنشد إبن زمرق:
قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد آخر:
أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل حوزي)
وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر":
انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي)
ضاع صبري زاد من نار الصدود وجلي.. يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ”
يا بيت القصيد يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن)
مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح).
لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017).
في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم.
هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم.
ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب).
أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.
مع العلم أن بناء القصيدة وحده يكفي ليحدد ما إذا كانت القصيدة زجل أم لا، كون الزجل التام هو ذاته الموشح من حيث النظم (يتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة) لكنه فقط غير معرب وذلك هو الفرق الوحيد الجوهري.
وجاء في المقدمة لابن خلدون: "لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".
لاحظ هذه العبارة من إبن خلدون: نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً
5- وجدنا مجاراة بينة واضحة لعدد كبير من القصائد الزجلية القديمة
إزاء كل تلك الأدلة أسطعنا أن نقول بأن نمطية الحقيبة (النوع الزجلي منها) إذن زجل أو نسق يجري على نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والحوزي.
تلك هي القضية يا صديق وفق نتيجة البحث الذي جرى في العام 2017.. ويمكن للناس المهتمة أن تعمل أبحاث جديدة تقول بشئ آخر..
حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية من حيث النظم!
هناك محطات فاصلة في تاريخ نشوء وتطور نظم وغناء الحقيبة وبداية نهايته (الزجل السوداني) بين العام 1910 و1954.
1910
نقطة الصفر (البداية النظمية للزجل السوداني) بواسطة خليل فرح أفندي (وحده كسوداني) مع أستاذه فؤاد الخطيب وآخرين من أساتذته بالكلية وبعدها.
1914
إنضمام العبادي إلى خليل فرح في النظم الزجلي.. تحول جديد مهم جدا.
1918
أول المحاولات لتحويل النظم الزجلي إلى لحن وغناء وإنضمام محمد ود الرضي وأبوصلاح إلى ركب النظم الزجلي عبر تدريبات من الخليل والعبادي. وهو ذاته زمان حضور الحاج محمد أحمد سرور في بدايات محاولة تلحين وأداء النظم الجديد.
1919
نجاح تحويل النظم إلى غناء والإستغناء عن الطنابرة (الحرس القديم) فتراجع دور فنان أم درمان الأول محمد ود الفكي (رفض النمط الجديد فرجع إلى مهنته كخضرجي لكنه فدى نفسه بإبن بلدته عبد الله الماحي) وصعد سرور وتم نفي عبد الغفار الطمباري إلى مدني وتم منعه من الغناء أيضاً في مدني لأسباب ذات خلفية سياسية.
1924
ثورة اللواء الأبيض وطرد الجيش المصري من السودان وإنحياز الخليل لها وتراجع دوره في العملية الإبداعية لأسباب ذات خلفية سياسية وصعد العبادي وتولى العملية الإبداعية بصحبة محمد ود الرضي وأبو صلاح في البداية حتى جاء لاحقاً آخرون.
وتم دعم رسمي لمكتبة البازار للتحكم في المجال الثقافي بواسطة مدير مديرية الخرطوم مستر "بيني" وضمن ذلك الشعر والأدب والغناء والبعثات التي تذهب إلى مصر والقادمة منها (راجع هنا الترتيبات الجديدة التي أعقبت أحداث مقتل حاكم عام السودان في 20 نوفمبر 1924 وتمرد اللواء الأبيض في 28 نوفمبر 1924) وطرد الجيش المصري من السودان وجميع الموظفين المصريين في السلك الرسمي.
وبعد الفراغ الذي تركه غياب الحضور المصري أضطر الإنجليز بحكم الضرورة للقيام بترتيبات جديدة لسد الفراغ الذي تركه إنمحاء الوجود المصري بشكل شبه تام في السودان في كل المجالات الممكنة ومن ضمنها المجال الثقافي والفنون والآداب والموسيقى والترفيه.
فأصبح البحث من جديد عن حضور فن سوداني ملائم للمرحلة ضرورة ملحة في حضور جاليات عديدة وطبقات جديدة ولدتها المؤسسات التعليمية الجديدة وسنامها كلية غردون.. ولكن العامل الأول والأهم هو الجيش الإنجليزي والذين معه من الضباط والجنود المحليين والآخرين في وقت لا توجد به بعد أي وسيلة لنقل الصوت إلى الخارج غير حضور الشاعر/الفنان/الخطيب/الحكاي نفسه إلى الناس بشحمه ولحمه.
بعد هذا العام أنضم عدداً آخراً من الشباب الذين تم تدريبهم على الزجل بواسطة العبادي وأبوصلاح وود الرضي. وهم بقية ما يعرفون بشعراء الحقيبة لاحقاً (14 في الرأي الرسمي أو 16) زيادة من هذا العدد، ربما (20) في الرأي الآخر.
1926
جاءت فكرة تسجيل الفن الجديد (الزجل السوداني وحده الذي سمي لاحقاً (حقيبة) بحكم الضرورة وبعد نضح هذا الفن بعد أكثر من عشرة سنوات من النشأة والتطور. وبواسطة مكتبة البازار هذه المرة.
1936
تمت إتفاقية بريطانية مصرية جديدة أعادت بعض النفوذ المصري إلى السودان بالذات في المجال الثقافي وفي ذات العام حضر وفد مصري ثقافي بقيادة عمر طوسون باشا (راجع كتاب البعثة المصرية إلى السودان 1936) وتم بواسطة هذا الوفد تسمية الحاج محمد أحمد سرور عميد الغناء السوداني (الزجل) الذي لم يكن له إسم بعد، فقط: الشئ الجديد (هكذا حرفياً).. وقال رئيس البعثة المصرية يومها 1936 أنه يشبه الغناء الأندلسي (قالها حرفياً).
1940
مع بدايات الحرب العالمية الثانية قرر الإنجليز قرارهم المهم آنها ذلك أنهم إذا أنتصروا في الحرب العالمية الثانية (وقد حدث) سيغادرون السودان ويعلنون الإعتراف بإستقلاله بشرط أن يساعدهم السودانيون في دحر الإيطاليين في الجبهة الشرقية.. وبهذا القرار توقفت كل مشاريع الإنجليز في السودان وآخرها كان بخت الرضاء 1938 وبدأ السودانيون التنافس المحموم على ورثة الإنجليز في كل المجالات الممكنة وكان تنافساً شهد التاريخ أنه كان مدمراً فتوقف كل شئ تقريباً، بما في ذلك فن الحقيبة ذاته كنظم من معظم شعرائه الرواد.. وتفرغ الكل للسياسة وورثة هياكل الدولة وتمرد الجنوب وإنشقاقات الأفندية في مؤتمر الخريجين حتى إنقلاب الجيش في العام 1958.. وتلك اللحظة هي التي ربما تولد عنها كل سوء في مستقبل الأيام.
1952- 1954
تم بمحض الصدفة نبش الأسطوانات المسجلة لل (الشيء الجديد) بواسطة الشاعر صلاح احمد محمد صالح من إذاعة لندن ثم أمدرمان تحت عنوان جديد (حقيبة الفن) ومن هنا بدأت مرحلة جديدة وجاء الإسم (حقيبة) الذي أضاف المزيد من الغموض على محتوى النوع الشعري/الغنائي = الزجل السوداني وفق نتيجة بحث الحقيبة 2017.
ملاحظات ختامية:
هذه النقاط مستندة إلى نتيجة بحث الحقيبة ونعرف أن هناك وجهات نظر أخرى قديمة لكنا مررنا عليها كلها أو كلما أمكن وأستوعبناها في خلاصة البحث. تلك نقاط مختصرة سنتوسع في شرحها تفصيلياً في مستقبل السرد بحكم الضرورة.. تحت عنوان البداية والنهاية.
الليلة حسب الإتفاق مخصصة للشاعر والرسام أسامة الخواض.. له التحية
وسنبدأ بالإسئلة واحد وراء الآخر ولذا ربما أخد الأمر مني بعض الوقت خلال هذا اليوم.. تلك ملاحظة والملاحظة الإستباقية الثانية محاولة ردي على أسئلة الخواض تظل مربوطة بما سبق من تسجيل عتيق وملاحظاتي عليه وردي على الشاعر أبوذر للتو أعلاه.
تقول Quote: هل في فرضيات بحثك حديث او انتباه الى ان الحصول على المعلومات صعب، خاصة تلك الموجودة في تسجيلات لبرامج اذاعية او تلفزيونية، او حتى مسالة الاطلاع على كل ما نشر في الصحف والمجلات والكتب السودانية؟
ليه انا بسأل السؤال دا؟
في طريقة البحث الامريكية هنالك قسم خاص يورد فيه الباحث ما كتب سابقاً عن موضوعه. ومن هنا سيحاول ان يثبت ان بحثه جديد وان نتائجه لم ترد في مراجع سابقة.
دا سؤال واحد مركب.. نعم كنا على وعي (البحث ساعدني في خلاله حوالي 35 شخصاً في تخصصات ودرجات علمية مختلفة) أولينا موضوع المراجع والمصادر والتحقق منها عناية كبيرة.. خصوصاً وأننا لم نجد مراكز بحثة متخصصة في التراث السوداني الشعبي أو غيره كما أننا مررنا على كل الجامعات الممكنة نطلب المساعدة في الحصول على الملعومات الممكنة حول تاريخ فن الحقيبة وقواعده الفنية وقوالبه الأدبية وأوزانه وتفاعيله وبحوره الشعرية. مثلاً: 1- أنفقنا شهور ننقب في مكتبة الإذاعة والتلفزيون وحصلنا على كل الممكن من التسجيلات التي دارت حول الحقيبة حوالي 12 للعبادي و6 لدميتري البازار و2 لأبوصلاح و4 لعتيق و3 لعمر البنا و 2 لكل من ود الرضي وعبيد عبد الرحمن و2 لأحمد حسين العمرابي وآخرين.. إضافة لمواد توثيقية عديدة لهولاء الشعراء المذكورين والآخرين من شعراء الحقيبة و المغنين مثل: الحاج محمد أحمد سرور وعبد الله الماحي والأمين برهان وبشير الرباطابي وإبراهيم عبد الجليل. كما محمد الفكي وعبد الغفار الطمباري.
2- تواصلنا مع هيئة المصنفات الفنية والأدبية بالتلفزيون والإذاعة وطلبنا منهم كل المعلومات المتاحة حول فن الحقيبة بالذات النواحي التقنية لبناء القصيدة.
3- بحثنا في كل المكتبات الممكنة سواءاً العامة أو الخاصة مثل جامعة الخرطوم والإسلامية والأهلية إضافة إلى دار الوثائق طبعاً. وكنا إزاء هذه النقطة نبحث أيضاً في المحيط السياسي والإجتماعي الذي نشأت فيه حقيبة الفن وعلاقتها العضوية المحتملة بذلك المحيط أيام العهد الإنجليزي.
4- خاطبنا وزارة الخارجية البريطانية نطلب معلومات محددة حول الفترة من 1905 إلى 1940 الوزارة أرشدتنا إلى ثلاثة مصادر محتملة من أهما جامعة درم قسم "المستعمرات"
5- ذهبنا إلى الٌأقسام المختصة في جامعة درم البريطانية
6- ذهبنا إلى الأقسام المحتملة في جامعة القاهرة الأم ومكتبة الإسكندرية وفي الإسكندرية كنا نبحث تحديداً عن مذكرات وكتابات عمر طوسون باشا وحصلنا على معظمها. بالذات تلك المتعلقة بوحدة وادي النيل وعلاقة السودان الأكاديمية والثقافية بمصر.
7- بحثنا في دار الكتب والوثائق القومية في القاهرة تأسست 1870م
8- تواصلنا مع كل الممكن من الشخصيات التي عملت أو تعمل في فضاء مجال بحثنا مثل: البروف الحبر نور الدائم (آداب جامعة الخرطوم) والسر قدور ومحمد سليمان الحاوي ومعاوية يس.
9- سعينا ووفقنا في الحصول على كل الكتب الأساسية التي كتبت حول الحقيبة مثال: الأغنية لمبارك المغربي وكتاب معاوية يس وكتاب الطيب ود الرضي "ود الرضي نهر الإبداع الخالد" وكتابات أسبق مثال: عون الشريف قاسم والطيب محمد الطيب.. وكتابات جديثة أمثال: ميرغني ديشاب ومحمد أبوعاقلة وأسعد الطيب وعجب الفيا ومرتضي الغالي ومامون الغالي إضافة إلى كل المتاح من الكتابات والمواد السمعية والبصرية التي تمت حول الحقيبة منذ نشأتها وحتى تاريخ بحثنا.
10- بحثنا في آداب وفنون العهد المملوكي في مصر 1250 -1517 وبالذات الأزجال كما الأزجال الحوزية التلمسانية وقبل ذلك الأندلسية المباشرة والملحون المغربي كما أزجال العراق ولبنان وسوريا والحجاز.
وهناك المزيد.
وتقول: Quote: وطالما ان "مراجع " البحث غير متوفرة، فيوجد احتمال في ان يصل الباحث الى نتيجة سبق ان قال بها احد المختصين او المعنيين بموضوع البحث الجديد.. أي إعادة اكتشاف العجلة. وهي نتيجة مأساوية.
لا توجد أي مأساة الماساة الوحيدة هي العقل السحري السوداني الذي أصطدمنا به ورفض نتيجة البحث رفضاً داوياً وعنيفاً كونه له مسلمات مسبقة صلدة لا تقبل المس أن الحقيبة نسخة مطورة من المديح السوداني وشعر السافل.
ومع كل تلك المراجع والتي صاحبها تقصى شامل لمصداقيتها ومعملين عدة مناهج في البحث من اهما: المنهج الأدبي المقارن والآنثروبولوجي والتاريخي.
تلك المقارنات شملت المديح "أقساط منوعة من المدائح" وأشعار السافل وأشعار البطانة السابقة والموازية للحقيبة والشعر الكلاسيكي السابق والموازي.. كما بالطبع مقارنات وافية بين الأزجال الأندلسية المنوعة في فترات تاريخية مختلفة.
وصلنا إلى نتيجة البحث التي وضعنا خلاصتها في سبتمبر 2017 وصاحبتها وتبعتها نقاشات كثيرة في منابر مختلفة سايبرية وحية وما تزال النقاشات جارية وما نقاشنا اليوم إلا واحداً منها جديد. وكما أن بحث الحقيبة واحداً فقط من مناشط مشروع السودان200 المنوعة. وبالنسبة لسؤالك حد علمنا "بحثنا" لا يوجد أي بحث سابق قال بالنتيجة التي خرجنا بها وإلا لكان ذلك مفيداً لنا لأن هم بحثنا الأول لم يكن فقط تحديد اللون الشعري بل:
تحديد قواميس الحقيبة (وجدناها خمسة) وطرق نظمها (ستة) وروادها (خمسة) واستخرجنا تفاعيلها واوزانها وقرأنا المحيط الذي نشأت فيه وكيف نشات وكيف بدأت وكيف أنتهت وقارناها باشعار السودان الاخرى والمديح والمزيد.. ولم نقل زجل وبس. زجل دا العنوان بس وأنكره الكثيرين وحتى تاريخ اليوم.
وتقول: Quote: ثم هنالك مسالة محمد بشير عتيق: هل هو باحث مشهود له في هذا الشأن؟ أم أن هذا رأيه الشخصي في حدود تجربته الابداعية، والتي ليس من الضرورة ان تنطبق على كل شعراء الحقيبة
حد علمنا محمد بشير عتيق شاعر فقط وليس بباحث ولكنه شاهد عيان وصاحب خبرة في مجاله الفني والإجتماعي.
إذاً ما أهمية التسجيل الجديد الذي سمعنا به أيام البحث وبعده ولم نستطع الحصول عليه آنها ورصدنا لذلك جائزة مالية حتى جاءنا آخيراً.. أقول ما الأهمية؟. شديد الأهمية بالنسبة لي والمشتغلين معي في البحث والسودان200
كون عتيق ليس من الرواد نعم صحيح وقال كلامه بعد موتهم جميعاً.. إلا أنه لم يقل أنا وحدي الذي كتبت الموشح بل ذكر إسم إثنين من الرواد هما أبو صلاح وسيد عبد العزيز (الرواد وفق نتيجة البحث هم: الخليل والعبادي وأبو صلاح وود الرضي وسيد عبد العزيز). إضافة إلى المغني سرور.
هذا مهم لدينا نحن الذي أجرينا البحث تحديداً كونه اول حديث مباشر (أقول مباشر) من واحد من شعراء الحقيبة يقول بذلك مطلقاً بالنظر إلى المحاولات المستميتة التي حاولناها في السابق (أيام البحث) لنجد أي تصريح سواءاً كتابة أو كلام. ونعلم أن جميع الرواد قارئين وكاتبين وفيهم من ألف الكتب والمسرحيات.. ومتحدثين مفوهين أمثال العبادي وأبوصلاح وسيد عبد العزيز.. وطبعاً الخليل الذي لم يصلنا منه شي مباشر غير أسطوانتين وديوان شعر جمع بعد رحيله المبكر.
عتيق يقول موشح ووصف قصيدته بالموشحة وهي طبعاً ليست موشحة واضح جداً بل زجل وهو بالتالي يفهم أن شعره الزجلي يجري على طريقة نظم الموشح لذا أسمى قصيدته جسمي المنحول موشحة والأهمية هنا أنه جاء بنماذج للرواد يقول بدورهم نظموا الموشح ومرة ثانية يعني الزجل علم أو لم يعلم لان النماذج التي قال بها فهي زجل وليست موشح وقد أثبتناها في البحث من قبل. تنبيه: سأشرح هذه النقطة في المرة القادمة تفصيلياً للضرورة.
أتركك والزملاء والقراء مرة جديدة لنسمع التسجيل ثم سأعلق عليه تفصيلياً المرة القادمة (أنا ما أزال مع الخواض لطفا)
نسمع التسجيل ونقرأ التعليق الأولي ونواصل لقدام في شرح محتوى التسجيل الهام: واحد
إتنين
هل البحث العلمي عنده عدد صفحات محددة الإجابة لا
هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي االإجابة لا. هل البحث العلمي يناقش أو تكون له لجنة مدرسية والإجابة لا
هل البحث العلمي لازم يتنشر كاملاً حتى يحوز على الموثوقية والفاعلية والإجابة لا
في كل المرات الأخ محمد صديق يخلط بين البحث الأكاديمي والعلمي .. لا يعرف ذلك بكل بساطة حتى يتعلم. والآن نحن معاً نستطيع أن نتحقق بأنفسنا من جميع اللاءات التي قلت بها بعاليه.
ولهذه الاسباب قلت أن أخونا دا Off point
برغم الحبر الكتير الذي يدلقه مما يوهم البعض المتعجل أن للرجل نقطة تستحق العناية الشي الذي لم يحدث.
وعليه أرجو منه أن يصبر حتى نريه تلك الحقيقة في سلسلة إجابات على كل تلك المزاعم.. إضافة إلى قوله الغريب المضحك أن عتيق كسر دش البحث بلغة السماسرة هذي. وهل الأخ محمد صديق موقن أن الحقيبة من نمطية الزجل وإذاً يتفق معنا فقط مختلف مع الأدوات التي أوصلتنا للنتيجة.. تلك النتيجة التي كان يعرفها عتيق وربما آخرون من وجهة نظره؟! سؤال سنجاوب عليه لاحقاً من نسق كلامه المبذول أعلاه.
سنقف على كل تلك الكلامات و القصص وفي الختام سنتحقق مع بعض من أهمية كلام عتيق البالغة في ضوء نتيجة البحث.
هل البحث العلمي بأشكاله عنده عدد صفحات محددة، لا.. طبعا ممكن يكون مليون صفحة.. هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي طبعاً لا .. مختلف ولا يرقى للبحث العلمي.. هل البحث الأكاديمي لازم يتناقش مع لجنة أكاديمية.. نعم.. والبحث العلمي لا يتناقش بتتنشر فقط خلاصته في العادة.. دي بديهيات
البحث 6000 صفحة.. قال لا ويضحك .. وانت لا تعرف الفرق بين البحث الاكاديمي البياخدو بيه درجات أكاديمية عشان الشغل أو الترقي الوظيفي أو التدريس أو فقط العلم بالشي (تلك هي أهدافه فقط).. والبحث العلمي لا.. البحث العلمي شيء تاني خالص.. فالبحث الأكاديمي بشروطه المحددة خاص بالطلبة ولذا فيه إلتزام بعدد الصفحات ولازم مناقشة في لجنة عشان إجازته وإلا ما ساري المفعول وإلخ.. البحث العلمي (ليس للمناقشة) ولا حدود لصفحاته ممكن 50 وممكن مليون حسب طبيعة البحث. لا توجد قاعدة. هل تفهم!.
وعشان كدا البحث العلمي بتتنشر خلاصاته بس في العادة. يعني لقاح الكورونا تم عبر بحث علمي لكن ما في زول اطلع على البحث دا كاملاً إلا أصحاب الشأن.. فقط النتيجة. والأمثلة كتيرة وجميع مراكز الأبحاث في كل أنحاء العالم بتنشر نتيجة بحثها لا البحث في كلياته لأن دا في كثير المرات فنياً بكون مستحيل نسبة لعدد الصفحات المهول الممكن يصل آلاف الآلاف في وقت قد يكون طويل جداً من السنين .. وهذه هي الأسباب بإحتصار التي تمنع في جل الحالات نشر البحوث العلمية كاملة فقط الخلاصة:
أهم اسباب عدم نشر تفاصيل الابحاث العلمية كاملة ومناقشتها في العام.. أربعة أسباب أساسية من ملاحظتي:
1- أسباب فنية (كثرة عدد الصفحات ممكن تكون عشرات الآلاف وعامل الزمن) 2-أسباب أمنية (المواضيع الحساسة بالنسبة للشخص أو الشركة أو الدولة مثلاً) 3- أسباب تجارية (لا أريدك أن تعرف تفصيلياً كيف عملت تلفون ذكي محدد كي لا تنافسني في السوق، مثلاً) 4- اسباب حضارية (إحتكار العلوم والمعارف)
عدد صفحات بحث الحقيبة حوالي 6000 صفحة من الحجم المتوسط.. لم ينشر بعد.. لكن كل خلاصاته منشورة للعموم.. لماذا هذا العدد الكبير نسبيا؟!.. لطبيعة البحث وإعماله المناهج المقارنة الأدبية والآنثربولوجية والتاريخية.. أعطى من يهتم مثال.. قصيدة واحدة عندما نعرضها للتحليل والمقارنة قد تصل إلى 15 أو 20 صفحة في المتوسط.
انظر لطفاً هذا المثال الوحيد المفرد قبل أن نعود من جديد لموضوعنا الليلة:
نظرة في زجلية يا ملهمة (حقيبة) لعبد الرحمن الريح.. لعبة من سبع خطوات!
من كواليس بحث الحقيبة.. صادفتني اليوم بالصدفة أثناء التقليب في فايلات قديمة لم تنشر من قبل فأحببت أن أشركها البعض منكم!
ﺍﻟﻤﻠﻬﻤة قصيدة زجلية "تامة" لعبد الرحمن الريح .. لماذا هي قصيدة غنائية باهرة.. نعم باهرة.. يقول لنا البعض دون أن يحدثوننا "علمياً" لماذا تكون كذلك بشكل اكثر علمية؟!.. والقاعدة تنطبق على الأشعار الغنائية الرديئة.. أي لا بد من مقاييس فنية علمية.. أنا هنا سأحاول القصيدة وأتنمى أن يكون لنا مقاييسنا للسياسة والإقتصاد والنقد والحوكمة بمعانيها الشاملة بذات القدر.
04-22-2024, 01:53 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
الملهمة (النظم الزجلي الرفيع يرفع معه اللحن والأداء)
تبدأ الزجلية كعادة الزجل التام بمطلع فادوار تتخللها أقفال وتنتهي بخرجة.. وتكون الخرجة في قافية ووزن المطلع والأقفال وتختلف قوافي الأدوار كما أوزانها.. وهذا ما حدث بالضبط لدى "الملهمة".. سنراها الآن في سبع أحوال من حيث التحقق من كونها زجل تام كما النظر في بنائها النظمي وتفاعليها ووزنها واللحن والإيقاع.
الآن لنتحقق من زعمنا كون هل فعلاً المطلع والأقفال والخرجة من ذات القافية والوزن دون خلل مطلقاً وفي كمال الإتساق في المقابل فإن الأدوار تأخذ قوافي مختلفة وفي كثير المرات أوزان مختلفة.. سناخذ آخر كلمتين من المطلع والأقفال والخرجة ونشوف معا وزنها والقافية:
(فاعلْ فعلْ = مستفعلنْ) في الوزن العروضي الكلي كما سنراه في مستقبل هذا السرد.
"3"
وهنا نضع المجتزأ من المطلع والأقفال والخرجة مفصول عن جسد القصيدة لنتحقق :من كمال القاعدة
المطلع:
ﻛﻴﻒ ﺍﻟﻌﻤﻞ كيفلْ/ عملْ فاعِلْ/ فَعَلْ
الأقفال:
شعر الغزل شعْرلْ/ غزلْ فاعلْ/ فعلْ
ﻣﻬﻤﺎ ﺣﺼﻞ ﻣﻬْﻤﺎ/ ﺣﺼﻞْ
فاعلْ/ فعلْ
الخرجة:
ﻳﺎ ﺭﻭﺣي ﻫﻞ
ﻳﺎ ﺭﻭﺣﻰ ﻫﻞ ﻳﺎ ﺭﻭ/ ﺣِ ﻫﻞْ فاعلْ/ فعلْ
ملاحظات: القصيدة زجلية قصيرة تتكون من مطلع تام وقفلين فقط ايضاً تاميين وخرجة تامة.. ذلك الإتساق المطلق يجعل جرس الكلمات ذا رنين عالي.. مع النأي عن حشو الكلمات القاموسية القادمة من التاريخ الذي حفلت واحتفت به كثير من زجليات الحقيبة.. فالقصيدة أقرب إلى العامية الوسطسودانية وهذا في حسباني ما يجعلها "مختلفة عن زجليات الرواد مثل برضي ليك المولى للعبادي وأحرموني لود الرضي" فبرغم أعتمادها على نظم لونية الزجل الاندلسي من حيث البناء فهي مثال للمرحلة الإنتقالية بين نظم الحقيبة والنظم الشعري الذي تلاها في أزمان مختلفة ومن أمثلته المعيشة أشعار إسحاق الحلنقي.
"4"
وهناك المزيد من الملاحظات: فبقليل من التأمل سنجد أن أدوار الزجلية الثلاثة كل واحدة منها تتكون من قافيتين مختلفتين وفي كل الأحوال تكون الأدوار من ذات الوزن الشعري.
لنعاينها هنا من جديد مفصولة عن مطلعها وأقفالها وخرجتها:
ملاحظات فنية: العلامة "/" = الحركة والعلامة "0" = السكون. هذا التقطيع العروضي محاولتي الخاصة "ضمن بحث الحقيبة من مناشط السودان200) ولم يحدث من قبل حد علمي.
"6"
القصيدة مشحونة بالتنويع التفاعيلي ( مُسْتَفْعِلنْ "آن"/ /فاعيلنْ/ فاعلْ/ مفاعلنْ/ فعولنْ) دون الإخلال بالوزن والنسق النظمي الكليين فكل تلك التفاعيل خاضعة لذات منظومة العلل والزُّحافات . تستطيع أن تشهد ذلك بعزل الكلام عن إيقاعه كالتالي "أدناه" فيكون لديك نوتة موسيقية "إيقاعية" مكتوبة يستطيع أي شخص أن يجربها ولو هاوي ناهيك عن "مليجي" عظيم أن على الآلة الإيقاعية المحددة وستكون بالضبط هي من لحن الملهمة:
القصيدة كما قد نلاحظ مقتصدة العبارة وأظن ذلك من أسرارها مع حشد القوافي وتنويعها بشكل مباغت بين الفينة والأخرى بالنسبة للأدوار بجانب الإتساق المطلق للمطلع والأقفال والخرجة في القافية والأوزان العروضية.
وبهذا الإختصار أظننا نستطيع أن نطور مبادئ أكثر علمية حيال الشعر الغنائي ونظرية في النظر للبناء الداخلي وتفاعيل وأوزان كل أشعارنا العامية وليس الغنائية فحسب. واذا قد نملك مقاييس موضوعية "أو كما ينبغي" لا ذاتية وشخصية وهذا طبعاً معنيُّ به المشتغلين بالنقد الفني (في المجال) بهدف الامل في تخلق حركة نقدية أكثر علمية تستطيع أن تنهض بالفن الجديد في مستقبله عن وعي علمي مثلما وجب أن نملك مقاييس علمية كما قلنا في مقدمة هذا السرد في مجالات السياسة والإقتصاد والمجتمع والثقافة وبالمعاني الشاملة للعبارة.. وإلا لا سبيل للحضارة بمعناها الحقيقي وفق ما تقول لنا التجربة البشرية.. أو وفق هذا التصور!.
والتحية من هنا للأرواح المبدعة ممثلة في الشاعر عبد الرحمن الريح والفنان التاج مصطفى.. مع ملاحظة أن محاولتي هذي مخصصة فقط للنظم الشعري لا اللحن (برغم انه جزء من النظم) ولا الأداء ولا المقامات الموسيقية ذلك شأن آخر.
* الزجلية وفق ما أداها الفنان الكبير التاج مصطفى
"7"
نسمع الزجلية الباهرة مغناة من الفنان الجليل التاج مصطفى:
لماذا قال عتيق أن "جسمي المنحول موشحة" وأنكر أخريات.. السبب أن عنده الزجل التام وحده هو الموشح.. ودا منطقي لأن الزجل التام على نهج الموشح من حيث النظم فقط غير معرب.. لكن المشكلة هنا أن الزجل طور ذاته وعدد طرق نظمه فوق الموشح.. وهذا الشيء ما دعى عتيق يعترف فقط بالصيغة الاولى الجارية على نمط الموشح ولا يعترف بالبقية.. ولو من البداية عرف أن قصيدته في الحقيقة ليست موشحة بل زجلية لتحلت تلك الإشكالية وما أنكر الأخرى.. لكن أهمية كلامه كما أسلفنا أنه عرَّف زجليات للرواد معلومة بأنها موشحات.. مما يعني أنه فقط يعترف بالزجل التام كموشح وينكر الأشكال الزجلية الأخرى.
شرح مفصل هنا للفرق بين الزجل والموشح وطرق نظم الحقيبة
نظم القصيدة في شعر الحقيبة (زجل أم موشح).. شرح أخير تفصيلي:
طرق النظم الشعري في الحقيبة (ست طرق) .. توجد نماذج مقارنة.. حلقة 1-6
طريقة النظم هي المحدد الأول للنوع اللشعري. إذ أن للزجل خاصيتين أساسيتين: 1- شعر عامي (غير معرب) 2- لديه طريقة نظم أو طرق نظم محددة تختلف عن كل الأشعار الأخرى عاميها وفصيحها وتلك الطريقة/الطرق متولدة عن الموشح الأندلسي.
بحسب ما مضى من محاولة النظر في طريقة نظم قصيدة الحقيبة قد نلاحظ أن ليس ثمة طريقة زجلية واحدة للنظم بل عدة طرق تختلف في المقدار وتتفق في النوع:
1- النظم الزجلي التقليدي "التام" المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. مع ملاحظة أن المطلع ليس حتمي.
ومن الأمثلة التي جئنا بها لذلك (حتى الآن) أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف قدمو المفارق للخليل (راجع لطفاً ما مضي من السرد).
2- تقفية الصدر والعجز من البيت مع تنويع القافية بين الدور والآخر من أدوار القصيدة (راجع تعريف "دور" في مصطلح الزجل).. ومثال ذلك بدور القلعة وجوهرا (ابو صلاح) وقايد الإسطول لسيد عبد العزيز وسنأتي بالمزيد من الأمثلة في مستقبل السرد.. إذ هناك طريقتان وليس واحدة.
3- تعدد القوافي في البيت الواحد (بين ثلاثة إلى ست قوافي).. قصيدة (انت حكمة ولا آية) للشاعر الأمي مثال.. و( النسيم هبالي) لابو صلاح مثال ثاني.. سنأتي على ذلك في مستقبل السرد وقد جئنا بمذكرات أولية لذلك في ماضي السرد. وهذه الطريقة النظمية لديها نمطان: 1- منتظم القافية (النسيم هبالي مثال) 2- غير منتظم القافية (إنت آية) المثال الثاني.
4- طريقة النظم الحقيبية الرابعة (صدر قصير وعجز طويل وبذات القافية) والخامسة خليط بين الأربعة ومن أمثلتها برضي ليك المولى الموالي للعبادي.. بينما الطريقة السادسة والأخيرة فهي (بين بين) خروج من نمط الحقيبة النظمي ولها ثلاثة أشكال لا واحدة.. يأتي تفصيله في مستقبل السرد.
النظم الأولى: «شوف محاسن حسن الطبيعة» لإبراهيم العباديتتبع طريقة النظم الزجلي التقليدي (الكلاسيكي) المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات (ذلك وفق مصطلحات الزجل لا الأنواع الشعرية الأخرى).
وقلنا أن أمثلة هذه الطريقة: أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف قدمو المفارق للخليل .. وهناك المزيد منها.. والآن هنا آتي بمحاسن حسن الطبيعة وبلغ الأقوال لأبو صلاح وأحرموني لود الرضي كأمثلة وسآخذ أيضاً مثاليين ختامه للمقارنة النظمية فيما يتعلق بالطريقة النظمية الزجلية الأولى لحقيبة.
ومن ضمنه هذي «شوف محاسن حسن الطبيعة» للعبادي (كلاسيكية النسق أي طريقة النظم الزجلية المثالية (الأولى (مطلع، أدوار وأقفال وخرجة):
مطلع: شوف محاسن حسن الطبيعة ..تلقى هيبة وروعة وجلال
دور:
صاحى شاهد هاهى الطبيعه.. زاهية زاهرة فى زهور ربيعه دون سواقى نسرف نبيعه.. ما فى شتلة السائم يبيعه ما فى صيدة انقادت تبيعه.. دون مجالب حسن الطبيعه
قفلة: لا تصنع صبغة دلال
دور: شوف نواحى الوادى الخديره .. والحمائم يشجيك هديره تلقى بدر التم فى غديره ..دى المحاسن وانا قلبى ديره صاحى املأ عيناك وديره .. شاهد ايد الصانع القديره
قفلة: تملأ بهجة وعظمة وجلال
دور:
فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره عن جمال البدو تبدو سيره ..وعن محاسن البادية الكثيره والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
قفلة: والغداير حول الهلال
دور: شوف هداك الصيد لجّ شارف ..يرعى ناله الحول المسارف اوعى من الخور سيله جارف ..ميل شمالك وابرى المصارف عج على السيال ظله وارف.. دائى بنت البدو وانت عارف
قفلة: بل شفاى من دائى العضال
دور: بهوى يا اخى السكنت براحه .. فى هدوها وعز انشراحه فى غدوها وساعة مراحها بهوى فيها الحيا والصراحه ما بتجول بكرب خاضبه راحه ..يا اخى بعشق جارة مراحه
قفلة: فى ربوعه الخلف التلال
دور: شوف جمال البدو مو مضاره .. شوف دى صفره الفضحت نضاره هادى نادى الغامق خضاره ..دون تجندر لهجة حضاره شوف طبيعة البدو والنضاره .. شئ يعيد الروح فى احتضاره
قفلة: الخضار والماء والجمال
دور "أخير": دون فصاده سواك الهك ..والابار ما لمسن شفاهك بى فظاظه ما فاها فاهك .. فطره ادبك وطبع انتباهك دون تعلم مثبوت نباهك .. ما بيدروا ديل جهلوا جاهك
خرجة: الحقيقة بتناجى الخيال
نظم القصيدة في شعر الحقيبة (زجل).. شرح أخير تفصيلي:
والزجل متولد عن الموشح من حيث النسق النظمي في الأساس مع تنويعات نظمية أكثر في الزجل بحكم حقيقة أن الموشح كنوع شعري أصبح شبه منقرض وورثه الزجل بالكامل.
إذ الزجل فاز أخيراً في الجولة التاريخية لأنه عامي وشعبي ويستخدم أكثر من قاموس لغوي عكس الموشح محدود الإنفتاح على العاميات السائدة آنها والتي سادت في الماضي “إنقرضت”.
في العادة الموشحة في طريقة نظمها المثلى تتكون من: المطلع الدور، السمط، القفل، البيت، الغصن، الخرجة.
وعلى ذلك النسق نظم المؤسس الفعلي للزجل "إبن قزمان" جل أشعاره.
وكل الأزجال عبر التاريخ منذ حوالي العام 1150م وحتى تاريخ اليوم 3 ديسمبر 2022م إتبعت طريقة إبن قزمان مع تنويعات جديدة "مقدارية" عليها.
لكن قواعد إبن قزمان ما زالت سارية المفعول عند جميع الشعوب المتحدثة العربية بالأصالة في المغرب العربي الكبير و في الحجاز والشام والعراق ومصر.
وأخيراً السودان.. كون اللغة العربية حديثة في السودان ولم تتوطد إلا في نهايات الدولة السنارية بشكل حاسم ونهائي وفقط في الوسط النيلي الوسيط (راجع خلاصات سؤال: سيادة اللغة العربية “الوسطسودانية” لماذا ومتى وكيف!).. فالسودانيون لم يعهدوا النظم الزجلي الأندلسي إلا مع بداية العهد الإنجليزي.
فهو غريب عليهم وجدانياً ونظمياً.. ولذا لا عهد لهم بطريقة نظمه شعبياً وتلقائياً فلهم أنماط شعرية أخرى أكثر أصالة وشعبية وإنتشاراً كالحماسة والمناحة وعدد من أنماط ما يسمى بالدوبيت والمسدار.
الحقيبة إتبعت طريقة النظم الزجلية المنبثقة عن الموشح وفق قاموسي ونظمي الزجلين المملوكي والحوزي.. يأتي تفصيله لاحقاً بما في ذلك القواميس المعنية.
الآن نستمع إلى مادة أولية "تعليمية" تقارن الموشح بالزجل لتقريب الصورة ثم نعود لاحقاً لنأتي بنماذج مقارنة من الحقيبة مع الموشح والزجل من حيث النظم والقاموس وسنبدأ بود الرضي وخليل فرح وأبو صلاح وسيد عبد العزيز وعبد الرحمن الريح.
الموشحات والزجل الأندلسي الجزء الثاني (تابع لطفاً للنهاية حيث يأتي الحديث عن الزجل)
=====
الكلام الفي الفيديو دا مهم لأن الزجل إنبثق عن الموشح من حيث طريقة النظم.. عشان نفهم في مستقبل السرد مع بعض طريقة نظم الحقيبة أو حسب خطة البوست
نلاحظ في الفيديو أعلاه سرد جيد لطريقة النظم في الموشح والزجل ولكن نلاحظ أيضاً هجوم من الأستاذة ناهد القايض (جامعة الأزهر الشريف) ذلك الأمر يحدث عبر التاريخ لان المشرق كان أكثر محافظة في مقابل فنون الأندلس وخلاعتها (الخلاعة في اللغة الأندلسية تؤشر إلى الحديث الصريح والبهجة والفرح لا معناها الذميم في المشرق. ولهذا السبب فقد تخيرت هذا الفيديو تحديدا لتبيان حقيقة الصراع حول الزجل كفن غير رسمي حين نشأ "خليع" عند أهل المشرق لكنه في الختام أنتصر ولكن ما زالت في النفس شئ من "حتَّى"!.
لاحظ أيضاً كيف تحدث صفي الدين الحلي عن قاموس الزجل ثم بعده إبن خلدون وتعليق مني في الحالين:
العاطِل الحالي كتاب في الأدب. ألفه صفي الدين عبد العزيز بن سرايا الحلِّي (1278-1351م) وهو شاعر وكاتب وأديب، وله ديوان شعر مشهور. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل". ذلك مقطع مهم من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي.. والحقيبة من نمطقية الزجل وفق خلاصة البحث.. اقرأ لطفاً مرة ثانية ماذا قال عن نمطيتها في هذا المقطع للتو صفي الدين الحلي.. في حوالي العام 1330م.
وجاء في المقدمة لابن خلدون: "لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".
إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الحقيبة من نمط الزجل. فهل الحقيبة أيضاً مستعجمة!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية كما أنها غريبة على العامية الوسطسودانية الحاضنة لشعر الحقيبة.
أمثلة مقارنة للنظم الزجلي الحقيبي بأزجال أخرى بالذات الزجلين الحوزي والمملوكي والأندلسي الأصل ونبدأ من الحقيبة بود الرضي في (أحرموني) وأبو صلاح في (بلغ الأقوال) مع زجلية شامية) كما أرجو الإنتباه للملاحظات ختام السرد.
قلنا الزجل ورث طرق نظم الموشح منذ مؤسسه إبن قزمان وحتى تاريخ اليوم.
أجزاء الموشح ومصطلحاته ومثالنا هنا موشحة (جادك الغيث) ختام هذه المقدمة وتأتي من بعدها أمثلة الحقيبة المقارنة.
يتكون الموشح من أجزاء معينة، اصطلح عليها الوشاحون، والتزموها في صنع الموشحات. وهذه الأجزاء هي: 1- مطلع يتكون من شطرين، أو أربعة أشطر، يسمى كل منهما بالغصن. 2- ثم الدور، ويتكون من ثلاثة أشطار شعرية على الأقل وكل شطر من مقطع واحد على الأقل، وهذا يسمى بالموشح التام. فإن اشتمل الموشح على الدور مباشرة، ولم يكن له مطلع فيقال له الموشح الناقص (الأقرع). ويشترط في الدور أن يكون على وزن وقافية مخالفين للمطلع، أو القفل، أما الأدوار فيجب أن تتحد فيما بينها في الوزن وعدد الأجزاء. 3- القفل، وهو يماثل المطلع فى عدد الأغصان ونظام القافية.
ومفهوم البيت في الموشحة غير مفهومه في القصيدة التقليدية، فالبيت في الموشح يتكون من الدور ومن القفل الذي يليه مجتمعين.
خامسًا: الخرجة هي آخر قفل في الموشح، وهي غالباً تماثل المطلع والأقفال في الوزن والقافية وعدد الأجزاء. وهى إما أن تكون عربية فصيحة أو عامية أو أعجمية في الموشح.. وعامية مطلقاً في الزجل.
نموذج من موشحة (جادك الغيث)
المطلع جادك الغيث إذا الغيث همى لـــــــــــــــــم يكـــــــــن وصـلـك إلا حـلمــــــــــــا --- الدور إذ يقود الدهر أشتات المنى زمراً بين فرادى وثنا والحـيا قـــــــــد جــلــــــــــل الروض سنـــــــــا القفـل وروى النعمان عن ماء السما فكساه الحسن ثوباً معلما الدور --- فــــــــــــي ليـــــالٍ كتمـت ســــــــــر الـهـوى مـــــــــــال نجــــم الكـأس فيهـا وهــــوى وطـــــــرٌ مـــــا فيـــــه مــن عـيب ســـوى الخرجة حـيـن لـــــــــذ النـــــوم شيئاً أو كمـــــــا غـــــارت الشـهـــــــــب بـنـا أو ربمــــا غصن غصن سمط سمط سمط غصن غصن سمط سمط سمط غصن غصن المطلع يا زمان الوصل بالأندلس فـي الكـــــــــرى أو خـلســـــــــة المختلـــــــس
تعليق: طريقة النظم تلك أنتقلت في معظمها إلى الفن الذي ورث الموشح وأفناه وهو فن الزجل. وهنا سنحاول تطبيق القاعدة على عدد من أشعار الحقيبة ( نوع شعري/عامي/ غنائي) نشأ في السودان في الربع الأول من القرن العشرين.. وهو حسب هذا التصور: زجل السودان.
نبدأ بقصيدة أحرموني ولا تحرموني للشاعر الفذ (متعدد مواهب النظم) والزجال الكبير ود الرضي:
مطلع: أحرمونى و لا تحرمونى.. سنة الاسلام السلام .. في آن واحد.. (سنة الاسلام السلام) .. ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)
1- دور أول:
عطفكم يا من ألموني كالاشعة الاسهم رموني الشجون بالليل نادموني الانين والنوح علموني لو معنعن قول كلموني حبي طاهر لما تظلموني
برضي قابل الظلم احترام (قفل)
2- دور ثاني: يا النفوني كفى اعرفوني ساهي ساهر ساحات جفوني في هواكم يا من جفوني لا الوم ان لم تنصفوني انعكاس الاحوال كفوني ايضا الايام عرفوني
يوم سموما ويوما غمام .. ( قُفل في قافية المطلع)
3- دور تاني في قافية جديدة مختلفة:
كلما النسمات عطروني فاجأوني دموع مطروني رب اغفر للعكروني في وداعة الباري العروني ربَّ وقت يتذكروني او يقول القايل دروني
او يحدث عني المنام .. (قُفل)
4- دور في قافية جديدة مختلفة:
في التفكر اصبح وامسي ايضا التذكار نجوى همسي وحياتي اشبه برمسي اشكو يومي و استرحم امسي ما عهدتك يا ليل تمسي طلت و امتى اشراق شمسي
وانت وين يا بدر التمام (قفل)
5- دور وقافية جديدة:
قتلو ليت أيامى يندن تبقى لانت وسحابا دندن بلقاك النيران يخمدن ليك روحي و اجزيك حمدا قال و كيف تستوجب لي حمدا من تعاطى المكروه عمدا
الدهاة بالسلو ما دهوني عن تجاهكم ما وجهوني بي تحكو وشمتو النهوني وبرضي هايم وخاضع لهوني لا اقول مستنكف دهوني عن كثير عن قيس نبهوني
عن حقيقة الحب غين ولام .. (قُفل) قفل متحد القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع و الخرجة
8- دور في قافية جديدة:
ما تنفس صبح او ضحى لي الا غاب هدهد فكري وحالي قال لى قربك عين المحال قلبي غير ذكراك ما صحى لي يكفي ان السهد اكتحالي يكفي شاهد لي انتحالي
شاكي شاكر شاخص دوام .. (الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ) النهاية.
مع ملاحظة أن كل دور والقفل الذي يليه يمثلان "بيت" وفق مصطلحات الزجل لا الشعر الكلاسيكي. ويمكن أن يأتي الزجل بلا مطلع مثلما قد يأتي الموشح ويسمونه في تلك الحالة بالأقرع. وقد أرجأنا الحديث عن الأسماط والإغصان لأنها أقل أهمية من الأدوار والبيوت وتفصيلية.
وهنا أبو صلاح:
بلغ الاقوال
المطلع: بلغ الاقوال يا هلال شبيهك جسمى انقلا//
ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)
يا النفورك زادنى انتحال/ انت ساكن فى جوفى حال/ اروى وصيفك على كل حال/ العيون واللما فى اكتحال/
مدى رسمك والموت محال/ فى قصايدى المنقلا// (قفل)
دور ثالث: الكتوف نازلات بانحدار والشعر كالليل با نسدال/ والقوام والجيد فى اعتدال/ رايو ناير فى الظلمة دال/
فى خدو تنظر صورة البدال/ المراية المتصقلا// (قفل)
دور رابع: دمعى سايل زاد انهيال/ واتفكر يمنة وشمال/ ما رايت فى الكون احتمال/ من خلافك يا ذو الجلال/
حسنك تم كبدر الكمال/ منو قرب السحاب انجلا// (قفل)
دور خامس أخير والخرجة: قل لطيفك عرج تعال/ شوف هواك اللى جسمى عال/ الزايدة اشتعال لو تسرك تلك الفعال/
كل شى يرضيك هو عال منى هاك الروح سجلا//
(الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ومختلفة عن قافية الأدوار ) .. وليلة هوى/// خرجة إضافية فائضة تمثل النهاية.
بعد كل قُفل يأتي دور جديد والدور والقُفل يشكلان بيت زجلي وفق مصطلحات الزجل.
طريقة النظم: خليل فرح في ما هو عارف وعزة في هوا بالتتابع.
نظم ما هو عارف زجل "مثالي" كلاسيكي بمطلع: (ما هو عارف قدمو المفارق.. يا محط أمالى السلام) .. وأقفال ذات قافية موحدة "ميمية" وكذلك الخرجة:(دام بهاك مشمول بالنظام).. وقافية الأدوار ثنائية تنتهي بحرف "القاف" ولكن في كل دور وآخر الحرف الأول من القافية يتغير مما أعطى النظم موسيقى منوعة رنانة وكسر للرتابة.. كالتالي:
المطلع: ما هو عارف قدمو المفارق.. يا محط أمالى السلام
دور أول.. القافية "رِقْ" بكسر الراء ودوماً سكون القاف:
من بروق الليل لاحلو بارِق
لم يزل يرتاد المشارِق
كان مع الأحباب نجمو شارِق
مالو والأفلاك فى الظلام .. (قفل) بعده الحرف الثاني من القافية يتحول إلى لام فتكون القافية (لَقْ).. في الدور الثاني:
دور ثاني:
من علايل أبروف لى المدالق
من فتيح لى الخور لى المغالق
قدله يا مولاي حافى حالق
بالطريق الشاقي التٌرام (قفل) والقافية تصبح (يِقْ)
دور تالت:
يا جميل يا نور الشقايق
أملاء كاسك وأفكُر دقايق
عِدو ناقص زول ولا تام (قفل) بعد القافية تتحول إلى (زِقْ)
دور رابع:
يا بلادى كم فيكى حازِق
غير إلاهو ما أمَ رازِق
من شعارو دخول المأزِق
يتفانا وشرفك تمام (قفل) بعد القافية تتحول إلى (بِقْ)
دور خامس:
في يمين النيل حيث سابِق كنا فوق أعراف السوابِق
الضريح الفاح طيبو عابِق
السلام يا المهدى الإمام.. (قفل) و القافية في الدور التالي تصبح رباعية إلى (لايِقْ)
أما عزة في هواك كتبت بطريقة زجلية مبتكرة من قافية ثلاثة تنتهي باللام لكن بين كل "دور" وآخر يتغير الحرف الأول من القافية الثلاثية.. هكذا:
مطلع: القافية (بَال)
عزة في هواك نحن الجبال وللبخوض صفاك عزة نحن النبال
دور: القافية تتحول إلى (حَال)
عزة ما بنوم الليل محال وبحسب النجوم فوق الرحال خلقه الزاد كمل وانا حالى حال متين أعود أشوف ظبياتنا الكحال
دور: القافية تتحول إلى (مَال)
زة ما سليت وطن الجمال ولا ابتغيت بديل غير الكمال وقلبي لي سواك ما شفته مال خذيني باليمين وانا راقد شمال
دور: القافية تتحول إلى (لَال)
عزة ما نسيت جنة بلال وملعب الشباب تحت الظلال نحن كالزهور فوق التلال تشابي للنجوم وانا ضافر الهلال عزة جسمي صار زي الخلال وحظي في الركاب صابه الكلال وقلبي لسع ما عرف الملال
دور: القافية تتحول إلى (جَالْ)
عزة ما اشتهيت نوم الحجال ولا السوار بكى في يمينا جال وعزة في الفريق لي ضيق مجال قبيلة بيت قبيل ملأ الكون رجال
دور: القافية تتحول إلى (يَال)
عزة شفت كيف نهض العيال جددوا القديم وتركوا الخيال روحك يا ام سماح سرى كالسيال شجوا الفؤاد حيو محسور الليال
دور: القافية تتحول إلى (لال)
عزة في الفؤاد سحرك حلال ونار هواك شفا وتيهك دلال ودمعي في هواك حلو كالزلال تزيدي كل يوم عظمة ازداد جلال
دور أخير بمثابة خرجة يأتي في قافية المطلع: (بَال)
عزة في حذا الخرطوم قبال وعزة في جنان شمبات حبال وعزة لي ربوع ام در جبال وعزة في الفؤاد دوا يشفي الوبال
وهنا أبو صلاح:
بلغ الاقوال
المطلع: بلغ الاقوال يا هلال شبيهك جسمى انقلا//
ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)
يا النفورك زادنى انتحال/ انت ساكن فى جوفى حال/ اروى وصيفك على كل حال/ العيون واللما فى اكتحال/
مدى رسمك والموت محال/ فى قصايدى المنقلا// (قفل)
دور ثالث: الكتوف نازلات بانحدار والشعر كالليل با نسدال/ والقوام والجيد فى اعتدال/ رايو ناير فى الظلمة دال/
فى خدو تنظر صورة البدال/ المراية المتصقلا// (قفل)
دور رابع: دمعى سايل زاد انهيال/ واتفكر يمنة وشمال/ ما رايت فى الكون احتمال/ من خلافك يا ذو الجلال/
حسنك تم كبدر الكمال/ منو قرب السحاب انجلا// (قفل)
دور خامس أخير والخرجة: قل لطيفك عرج تعال/ شوف هواك اللى جسمى عال/ الزايدة اشتعال لو تسرك تلك الفعال/
كل شى يرضيك هو عال منى هاك الروح سجلا//
(الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ومختلفة عن قافية الأدوار )
بعد كل قُفل يأتي دور جديد والدور والقُفل يشكلان بيت زجلي وفق مصطلحات الزجل.
أمثلة للمقارنة من أزجال تاريخية:
نأخذ نموذجين من أزجال العهد المملوكي (هذه المرة) للمقارنة النظمية:
أغنيات من أزجال العهد المملوكي تسير على طريقة النظم الاولى للحقيبة للحاج على ببن مقاتل والأخرى معارضة إبن حجة له 1366- 1433م (مطلع وقفلة ودور وخرجة) وهي ذات طريقة نظم أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف للخليل أي نعني هنا الطريقة النظمية رقم "1” في شعر الحقيبة وهما على الأقل “5” طرق نظمية (سنأتي عليها كلها عبر المقارنات والأمثلة التطبيقية في مستقبل السرد):
مطلع زجلية إبن مقاتل (حلو الشمايل):
يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل
دور: فيها فترة تخطر لمن بها يجهل إنها سهلة والمنون منها أسهل ورباب الفضل والتشابيه يا شهل
دور: من ذا يحمل حور العوينات بتاعك وأنت سلطان على المعاشيق وماعك رمح قامة بلينها اشتد باعك
قفلة: وحواجب قسي على جفن نابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر بابل
دور: قلي إنسان هذا الذي تثني عنو وتقول في مديحك أنو وأنو ما رأيت في الملاح مليح أحلا منو
قفلة: قلت لولا فتش وقايس وقابل ... وعلى هينتك هذا العام وقابل
دور: راح عذولي كما وصيتو وجاني وقال الله محبوبك ابن الفلاني قلت: هو هو ومن بعشقو بلاني
قفلة: قلي ذاك الذي ألف قدو مايل ... عند صحبي المعشوق فليس لو مماثل
دور: موطا خلقو مليح وما أعلا قدرو وما أترف صدرو المبرز في خدرو قلي قلي واش وصلك إلى صدرو
خرجة: قلت نهديه ممزقات الغلايل ... هي المدلة وكل شيء له دلايل ---
ومثال آخر من ذات الشاكلة من أزجال المجاراة للحموي:
مطلع الحموي: حبي واصل ناديت لو حين راد يفاصل ... لا تقاطع بالحرمة يا حبي واصل
دور:
يا عذارو عليش تسيل عند ذكرو ويا ردفو بسك تزيد على خصرو ويا طرفوكم ذا الكسل وأنت يا شعرو
قفلة: كم تجي عرض لاصطباري تحاول ... لله أقصر لا كم في عشقي تطاول
دور: عند قسمة محاسنو عز مجدو قام عذارو وجرى على صحن خدو وعلى الخصر أسبل الردف بعدو
قفلة: والصباح قال أنا على وجهو قابل ... والشعر قال أنا على أقدامو سابل
دور:
وحن أصبح غنى في حسنو وظرفو أبصرو نهر دمعي صار يجري خلفو علم أنو سايل رمقني بطرفو
قفلة: وأراد ينهرو ناديت بالوسايل ... لا تخوض يا حبيبي في نهر سايل
دور: في مديح ثغرو لي عقود جوهرية وفي ريقو ألفاظي جت سكرية وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه
قفلة: صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل ... وقد أظهر فخري على كل قايل
دور:
في الأصايل عاتبت بدري رثى لي وحلف لي أنو ما يقطع وصالي والتفت نحوي قلت لو يا غزالي
قفلة: طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الاصايل
دور: وحن أخصب بالحسن روضة خدودو ورياض وصلي أمحلوا من صدودو قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
خرجة: تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل
ملاحظة: زجلية إبن مقاتل تلك (حلو الشمايل) الشمايل وليس الشمائل إذ التعريب ممنوع مثل قايد الإسطول وليس قائد الإسطول لأنها إذن ثقيلة ذلك من قواعد الزجل.
أقول تلك الزجلية ومجاراة إبن حجة الحموي لها (أتت بعدها أعلاه) من أكثر الأزجال التي أثرت في أهم رواد شعراء الحقيبة في القاموس والنظم وليس وحدهم بل معظم الزجالين الذين جاءوا بعد العام 1400م تأثروا بصورة مباشرة أو غير مباشرة بهما في الشام والعراق ومصر ولكن ليس المغارب العربية كونهم الأصل وما كانوا يعترفون كثيراً بزجالي المشرق (أهل المغرب لا يعترفون للمشرقيين بالزجل ولكن بالمواليا) من أقول إبن حجة الحموي في كتابه: بلوغ الأمل في فن الزجل في مقدمته بين الصفحات 1 و 5 والتي تحدث فيها أيضاً عن بعض علل التعريب في الزجل وطرائفه. لاحظ أيضاً الإستغراق في عامية العهد المملوكي مثل إستخدام كلمات مثل (بتاعو وعيوانتو وجَتْ بمعنى كله).
ملاحظة أخرى بدورها مهمة وهي تثليث وتربيع القوافي عند إبن مقاتل
في (حلو الشمايل) وردت أعلاه وهي أي التثليث والتربيع من مناهج الحقيبة النظمية.. القافية مفصولة عبر العلامة “/”:
القافية هنا رباعية (مايل): يا مليح الشباب يا حلو الش/مايل ... إن عينيك تعمل في قلبي ع/مايل
القافية هنا ثلاثية (اعك): من ذا يحمل حور العوينات بت/اعك وأنت سلطان على المعاشيق وم/اعك رمح قامة بلينها اشتد ب/اعك
القافية هنا ثلاثة (ابل): وحواجب قسي على جفن ن/ابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر ب/ابل
القافية هنا رباعية (قابل): قلت لو فتش وقايس و /قابل ... وعلى هينتك هذا العام و /قابل
ملاحظة: هذا البيت بديع جداً في زمانه إذ أعطى من شارطه عام كامل وقال ليه على راحتك (على هينتك) امشي فتش هذا العام كله وتعال قابلني فلن تجد أجمل من محبوبي (مبالغة). وقابل الأولى بمعنى قابل الشيء بالشيء أي قارنه وقابل الثانية بمعنى نتقابل أنا وانت حسب المواعيد.. وأظن مافيش حد ح يقابل حد (مواعد زجالين طبعاً ما خواجات) مزحة.
وذلك التربيع والثليث حدث أيضاً في مجاراة إبن حجة للحاج إبن مقاتل (إمام زجالي عصره) مثال: طيبة أصلك دلت عليها الخ/صايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأ/صايل
وحن أخصب بالحسن روضة خ/دودو ورياض وصلي أمحلوا من ص/دودو
تدرو آش قلي لما أراد أن ي/ماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت /ماحل (القافية رباعية هنا = ماحل ويماحل الأولى بمعنى يتماطل والثانية بمعنى قلة المطر أي المحل .. مستخدة أيضاً في العامية الوسطسودانية).
و: تتواصل محاولة تبيان طرق النظم الستة للحقيبة وهذه الحلقة الأولى من ستة قادمة 1-6 فيما يتعلق بهذه الجزئية المهمة لأنها المحدد الأول للنمط الشعري فللحقيبة خمس مدارس شعرية وخمسة قواميس متقاطعة وستة طرق نظم وأربعة أقطاب (شيوخ الصنعة).
وهنا خاتمة في شرح تصورات عتيق للموشح ولماذا أعتبر قصيدته جسمي المنحول موشحة ورفض قصيدة أخرى قال بأنها ليست من نمطية الموشح
وضوء جديد مختصر على رواد الحقيبة الأربعة ومدارس الحقيبة الخمسة وقواميسها الخمسة وطرق نظمها الستة:
عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:
1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك 2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا إقتباسات وإستشهادات بينة 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.
وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.
ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم: 1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).
لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها حد هذا العلم.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعرين خليل فرح و إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.
ووجدنا أن أستاذ الخليل في كلية غردون التذكارية فؤاد الخطيب (الملقب بشاعر الثورة العربية الكبرى ومؤلف مسرحية فتح الأندلس) هو من فتح باب الزجل للخليل.
ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة:
1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة) تأثرت هذه المدرسة فيما تأثرت بصفي الدين الحلِّي وإبن حُجة الحموي وخلف الغباري. ومرجعيتها في كتابي: بلوغ الأمل في فن الزجل (الحموي) والعاطل الحالي (الصفي). ولهذه المدرسة تأثير مباشر وغير مباشر على كثير من شعراء الحقيبة بالذات في المرحلة الأولى من تخلق النمط الشعري/الغنائي.
2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط). تأثرت فيما تأثرت بكمال الدين بن النبيه و إبن زمرك الأندلسي (بالذات موشحاته) ثم خلف الغباري. وهذه المدرسة بالإضافة إلى الخليل تضم مصطفى بطران وأحمد العمري ولها تأثير وسلطة على عدد آخر من شعراء الحقيبة.
3- مدرسة أبو صلاح (طريقة نظمها حوزية وقاموسها في معظمه حوزي + أندلسي مباشر + قليل من المملوكي) تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن مسايب (من النمط الحوزي).
وهذه المدرسة ذات تأثير مباشر وغير مباشر على: عبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح ومحمد بشير عتيق ومنها كان سيد عبد العزيز قبل أن يستقل بمدرسته الخاصة.
4- مدرسة سيد عبد العزيز (حوزية وأندلسية مباشرة مع قليل من القاموس المملوكي) تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن قزمان وخلف الغباري.
وهذا المدرسة ذات تأثير على معظم المتأخرين من شعراء الحقيبة بما فيهم عبيد عبد الرحمن ومحمد بشير عتيق وعبد الرحمن الريح.
5- مدرسة ود الرضي (طريقة نظمها وقاموسها مختلط مملوكي مع قليل من الأندلسي المباشر) وهذا المدرسة ذات تأثير متبادل مع مدرسة العبادي والخليل.
قواميس كل تلك المدارس المقول بها تشتغل في حضانة العامية الوسطسودانية.
وهذا ما سنخصه (أي القواميس) بالعناية اللازمة خلال هذا السرد وسنسعى لمحاولة الإحاطة بكل الخواطر المتعلقة بالموضوع.. مثل كيف ولماذا تعددت القواميس (ما الحاجة)؟.
ثم سنتحدث عبر النماذج التطبيقية عن طرق نظم الحقيبة الستة.
كما السؤال المركزي: ما الحاجة إلى تخلق نوع شعري/غنائي جديد مثل الزجل خلال العهد الإنجليزي؟. كما كيف حصل رواد الحقيبة على كل ذلك العلم بفنون النظم الزجلي الذي جعلهم ينتجون زجلاً في تمام النسق الزجلي وبعضه في غاية الحذاقة ومنتهى كمال الصناعة؟.
إضافة إلى الأسئلة الأخرى المتعلقة مثل: كيف ولماذا ومتى أنتهى النسق الزجلي في السودان (توقف نظمه بموت صانعيه) ولماذا؟.
--- نواصل النظر في تحليل تسجيل عتيق الذي حصلنا عليه حديثاُ للأهمية وفي ضوء نتيجة بحث الحقيبة ونواصل أيضاً بقية محاورنا هذا البوست ما زال في بداياته.. وأتوقع كالعادة بعض العك يتواصل به.. ولا بد من الصبر الجميل
04-22-2024, 07:30 AM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
Quote: يا حبرتجي، بدل هردبيسك ده المشتّت في الوسائط من سنة 2017، امشى جمّع مادّتك وانشرها في حتّة واحدة عشان القراء يقدروا يمسكوا في حاجة اسمها بحث.
ما معقولة من سنة 2017 وإنت بتشرح في مادتك كأنها علم ذرّة.
قلت لي يا حاسدين غرامنا قرقرقرقرقرقرقر
صدقني أنا ما حاسبك ولا بتفكر عندك موضوع.. ولا عاديك زول.. مش لأني بضطهد الناس والعياذ بالله.. لا والله.. بس أنت Off point كل الوقت.. وعكاك في الفارغة والمقدودة ونشط نشاط مفرط في الفراغ.. هل تفهمني.. لسا ح أشرح ليك على أمل تفهم إن شاء الله.. الأرضة جربت الحجر على قول المثل.
طيب ما دام مصر.. لحظة جدية معاك.. لو تقدر تفهم.. بس قبل الجدية عشان الزول يقدر يكون جاد معاك.. إستغراب!:
قرقرقر قر.. يعني شنو؟. أنا للأسف بفهم أنو دا كلام شفع.. انت عمرك كم؟. شايف قرقرقر دي ما هنا بس كل مداخلاتك مع الآخرين لا تخلو من قرقر (قدر ما صادفتك) بتقرقر وهههههها.. دا شنو يعني.. أنت مالك؟. بس خلينا من دا.. افهم أنها طبيعتك كدا.. ونحن أقدارنا وجدنا معاك في إحدى المنابر.. فقرقر براحتك.. بس لا أحد يفهم لماذا!.
الجدية: هل انت فاهم أنا بقول ليك أنت Off point ليه؟!. حاول ركز المرة دي إمكن الكلام يقع ليك في المداخلة المقبلة
04-22-2024, 09:57 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
نحن ممكن نشرح النتيجة لكن لا يمكن تغييرها.. صاح غلط سمحة كعبة دا موضوع أنتهى.. إلا عبر بحث جديد مضاد.. لان دي نتيجة بحث ما حاجة شخصية أو بيان سياسي.. ولا يستطيع أن يشارك أي طامح جديد في صناعة البحث لأنه موضوع أنتهى..
إن كنت عايز تناقش صاحب البحث في أفكاره فنتيجة البحث مفصولة عن الباحث. هل تفهمني..
البحث طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017 ولم تتغير ولم تتبدل أبداً:
1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.
2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.
3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت (كمان بجيب للأهمية مقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة)
التلاتة نقاط دي خلاصة خلاصة النتيجة.. طلعت في سنة 2017.. وانتهى ومنشورة في كل مكان ممكن منذ سبتمبر 2017.
حاجة أخيرم مهمة.. أرجو تركز فيها إذا عايز تفتح بوست خاص بيك تنقد البحث وتقدم لنا وللناس فائدة ما.. لازم تفهم أنا:
كنت كل الوقت داك بحاول أشرح ليه بس تلات حاجات مهمات:
1- الفرق بين البحث الأكاديمي والعلمى (دون جدوى) بحث الحقيبة ما أكاديمي.. فاهمني.. غير قابل للنقاش في لجنة مدرسية.. ما عنده عدد صفحات محددة وفق طبيعة البحوث غير الأكاديمية.. ليس بالضرورة أن ينشر كله.. صدقني كدا.. البحوث غير الأكاديمية كدا.. امشى أقرا تاني بعد، نتيجة البحث منشورة في زمانها 2017
2- أن بحث الحقيبة أنتهى في سبتمبر 2017 ونحن هسا عندنا موضوع جديد هنا (ونسة مع تسجيل عتيق) بس بنشرح النتيجة إن جاء خبرها ما بناقش البحث عشان نغير النتيجة دا ما ممكن..هل تفهمني! .. 3- صاحب البحث لم ينط من القول بالسرقة (عدم الأصالة).. دي وهمة.. لأن دي فرضية معلنة وتم إمتحانها في زمنها وأنتهت بالنتيجة في رقم "1" أعلاه للتو ومكتوبة بهذا النص في سبتمبر 2017.
و انت تحديداً لم تسمع بالبحث إلا عبر بوست الرواد سنة 2023 الرابط أعلاه.. إذاً انت لم تشارك في أي شي عنده علاقة بأن الباحث غير رأيه في زعمه بالسرقة دي قصة أنتهت في زمنها قبل أنت تسمع بها أنت ب 5 سنوات. هل تفهمني. ممكن تمشي صفحتي في الفيسبوك بين أبريل 2017 وسبتمبر 2017 ح تلقى أي حاجة انت بتقول فيها إتقالت زمان وأنتهت.
بحاول أساعدك.
إذا فهمتني.. على كدا ممكن تمشي تفتح بوست خاص بيك تدحض فيه هلام الحقيبة من وجهة نظرك أو بحثك الممكن تعمله أو كما تود.. غير كدا ح تكون Off point إلى ما لا نهاية.
بحاول أساعدك.. لآخر مرة
04-23-2024, 08:01 AM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
Quote: قد يعتقد البعض أن هناك مشكلة قديمة ومعرفة قديمة بيني والأخ دا محمد صديق.. لا والله لا أعرفه أبداً ولا أعرف إن كان شخصية حقيقية أم سايبرية.. ولم أتداخل معه في أي بوست له وليس بيننا أي تاريخ ولا معرفة.. بس جاني هو في كم بوست لي وبقى يعك عكه دا.. وانا طلبت منه مرات عديدة
سايبرية ههههههه
دي على وزن نظرية المؤامرة اللي باني عليها بحثك الهردبيس ده؟
عشان تعرف إنك زول هبوب ساي. أنا قاعد أنشر صور من صفحتي في الفيسبوك في المنبر ده من يوم بقيت عضو فيهو، وإنت لسه ما عارف حقيقتي، يا حبرتجي؟
Quote: ممكن تمشي صفحتي في الفيسبوك بين أبريل 2017 وسبتمبر 2017 ح تلقى أي حاجة انت بتقول فيها إتقالت زمان وأنتهت.
ما عشان كده قلنا ليك انشر بحثك ده في حتّة واحدة بدل إحالاتك المشرتمة دي.
وحتى الإحالا، يا كافي البلاء، ما بتعرف ليها. إنت عايزني يعني أمشي حسابك في الفيسبوك وأقعد أكُرُّه من أوله عشان ألقى إحالتك؟
صدقني، ما حا تبقى باحث لو ما مشيت علّمت نفسك كيف البحوث بيعملوها. ولازم تبعد من عادتك السيئة بتاعت النجِر دي.
واحدة من مشاكلك أنك بتضع النتيجة وبعد داك بتبدأ تفصّل تحليلك عليها. وللأسف إنت ترزي أي كلام. وكمان إنت في تقديري باحث غير محايد وغير مؤتمن وكضاب ولا تتورّع عن أنك تؤلف من رأسك لإثبات كلامك.
04-23-2024, 05:47 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
نحن ممكن نشرح النتيجة لكن لا يمكن تغييرها.. صاح غلط سمحة كعبة دا موضوع أنتهى.. إلا عبر بحث جديد مضاد.. لان دي نتيجة بحث ما حاجة شخصية أو بيان سياسي.. ولا يستطيع أن يشارك أي طامح جديد في صناعة البحث لأنه موضوع أنتهى..
إن كنت عايز تناقش صاحب البحث في أفكاره فنتيجة البحث مفصولة عن الباحث. هل تفهمني..
البحث طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017 ولم تتغير ولم تتبدل أبداً:
1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.
2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.
3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت (كمان بجيب للأهمية مقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة)
التلاتة نقاط دي خلاصة خلاصة النتيجة.. طلعت في سنة 2017.. وانتهى ومنشورة في كل مكان ممكن منذ سبتمبر 2017.
حاجة أخيرم مهمة.. أرجو تركز فيها إذا عايز تفتح بوست خاص بيك تنقد البحث وتقدم لنا وللناس فائدة ما.. لازم تفهم أنا:
كنت كل الوقت داك بحاول أشرح ليه بس تلات حاجات مهمات:
1- الفرق بين البحث الأكاديمي والعلمى (دون جدوى) بحث الحقيبة ما أكاديمي.. فاهمني.. غير قابل للنقاش في لجنة مدرسية.. ما عنده عدد صفحات محددة وفق طبيعة البحوث غير الأكاديمية.. ليس بالضرورة أن ينشر كله.. صدقني كدا.. البحوث غير الأكاديمية كدا.. امشى أقرا تاني بعد، نتيجة البحث منشورة في زمانها 2017
2- أن بحث الحقيبة أنتهى في سبتمبر 2017 ونحن هسا عندنا موضوع جديد هنا (ونسة مع تسجيل عتيق) بس بنشرح النتيجة إن جاء خبرها ما بناقش البحث عشان نغير النتيجة دا ما ممكن..هل تفهمني! .. 3- صاحب البحث لم ينط من القول بالسرقة (عدم الأصالة).. دي وهمة.. لأن دي فرضية معلنة وتم إمتحانها في زمنها وأنتهت بالنتيجة في رقم "1" أعلاه للتو ومكتوبة بهذا النص في سبتمبر 2017.
و انت تحديداً لم تسمع بالبحث إلا عبر بوست الرواد سنة 2023 الرابط أعلاه.. إذاً انت لم تشارك في أي شي عنده علاقة بأن الباحث غير رأيه في زعمه بالسرقة دي قصة أنتهت في زمنها قبل أنت تسمع بها أنت ب 5 سنوات. هل تفهمني. ممكن تمشي صفحتي في الفيسبوك بين أبريل 2017 وسبتمبر 2017 ح تلقى أي حاجة انت بتقول فيها إتقالت زمان وأنتهت.
بحاول أساعدك.
إذا فهمتني.. على كدا ممكن تمشي تفتح بوست خاص بيك تدحض فيه هلام الحقيبة من وجهة نظرك أو بحثك الممكن تعمله أو كما تود.. غير كدا ح تكون Off point إلى ما لا نهاية.
بحاول أساعدك.. لآخر مرة
أعرف أنك لا تفهم.. عايز تعك بس.. لكن أحاول أشرح لمن يظن أن عندك نقطة في العك الكتير دا.
Quote: ما عشان كده قلنا ليك انشر بحثك ده في حتّة واحدة بدل إحالاتك المشرتمة دي.
يا سلام عادي نفسك زول كمان .. خلاص نعمل نشر خاص للزعيم الخطير الكبير.. عبط شديد.
طيب عشانك هاك دي الخلاصة في مكان واحد عشان خاطر عيونك.. منشورة سنة 2017 .. هنا في سودانيز أونلاين.. إتفضل:
معذور، يا باحث الهناء، إنك تشوف كل كلامي عك وخروج عن الموضوع، وتشوفني زول ما بفهم في هذا المجال العويص، الذي يحتاج لناس عباقرة زيّك يناقشوهو.
إنت زول أسكرتك اللايكات التي تُنْثر عليك في وسائط التواصل من ناس لا علاقة لهم بالبحوث، وفاكر هردبيسك ده ممكن يمشي على كل الناس.
زمان إنت قلت عندك فوبيا عديل من محمد صديق. لو استمريت معاي شوية كمان بِتشكْنِب عديل. والشكنبة من الشكينيبة، والتوسعية من التوسع، والإمبريالية مِ الأمبرة.
من خزعبلاتك، يا محمد جمال الدين "السوداني"، أنه الواحد لازم يكون عمل بحث عن الحقيبة والزجل عشان يكون مؤهل أنه يناقشك فيهو.
يعني على حسب فهمك القاصر أنه لو في زول عمل بحث عن أغاني الشايقية على سبيل المثال، فإنت الباحث الهمام محمد جمال الدين ما بتكون مؤهل إنك تناقشه، لأنك ما عملت بحث عن أغاني الشايقية.
الخلاصة يا محمد جمال: إنت آخر حاجة ممكن تنفع فيها إنك تكون باحث، لأنه مقدراتك العقلية ضعيفة جدًا جدًا، وسيادتك فاقد تمامًا للحساسية التي يجب أن يتحلّى بها الباحث فيما يتعلق بالتحقق من كل معلومة وتجنب إطلاق الكلام على عواهنه.
بعدين بالله عليك أحسن القرقرة ولا شتائمك من قبيل الدحش المدوعل والأهبل؟
04-23-2024, 08:34 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: يعني على حسب فهمك القاصر أنه لو في زول عمل بحث عن أغاني الشايقية على سبيل المثال، فإنت الباحث الهمام محمد جمال الدين ما بتكون مؤهل إنك تناقشه، لأنك ما عملت بحث عن أغاني الشايقية.
الخلاصة يا محمد جمال: إنت آخر حاجة ممكن تنفع فيها إنك تكون باحث، لأنه مقدراتك العقلية ضعيفة جدًا جدًا، وسيادتك فاقد تمامًا للحساسية التي يجب أن يتحلّى بها الباحث فيما يتعلق بالتحقق من كل معلومة وتجنب إطلاق الكلام على عواهنه.
طيب انت ما دام فاهم دا كلو.. وأن الباحث أي كلام وأن البحث أي كلام.. أنت تعبان وبتعك العك دا كله ليه.
أوعدك لا توجد حساسية مع أمثالك.. أنا جربتك ووصلت إلى أنك شخص مدعي ساذج وجاهل لا يدري أنه جاهل.. جاهل يستثمر في جهل من هو أجهل منه.
ما عندك قيمة مضافة في البوست دا.. ولا للبحث.. ولا تعرف حتى الفرق بين البحث الأكديمي وغير الأكاديمي.. شخص وهمي عنده باسوورد بس مع الناس بستخدمها كما أتفق.. اللعنة.
أفرنقع.. أنا ما عندي كلام معاك غير القلتو ليك.. لا نقاش.. والبوست يتواصل
-- امشي أفتح بوست حقك ما تتطفل على بوستات الآخرين.. سيب الخسة والدناءة لو بتقدر أيها
Quote: بعدين بالله عليك أحسن القرقرة ولا شتائمك من قبيل الدحش المدوعل والأهبل؟
القررة أتفه.. تلك الصفات أقل بكثير من الحقيقة
04-23-2024, 08:39 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
ملاحظة: هذا الشخص معتدي.. بجيني في بوستاتي بغرض التخريب.. شخصياً لم أدخل معه ولا مرة في أي موضوع يخصه ولم أعلق أبداً ولا مجرد تعليق في أي بوست خاص به منذ أول يوم في المنبر دا جاء لغاية تاريخه.
لذا لما يجيني في بوستاتي بقول ليه الحقيقة التي أعرف وبس (كلامي الفوق).
مع التحية لكل الزملاء والعابرين من هنا.. وأسمى معاني الإحترام
04-23-2024, 08:54 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
مصر تقعد هنا.. وتخرمج كما تشاء إتفضل.. بس بشرطين.. وإلا برد عليك كالعادة:
واحد:
بدون قرقرة وهبل
إتنين تخت الكلام دا دائماً في صنقورك:
Quote: بخصوص البحث.. ركز معاي:
نحن ممكن نشرح النتيجة لكن لا يمكن تغييرها.. صاح غلط سمحة كعبة دا موضوع أنتهى.. إلا عبر بحث جديد مضاد.. لان دي نتيجة بحث ما حاجة شخصية أو بيان سياسي.. ولا يستطيع أن يشارك أي طامح جديد في صناعة البحث لأنه موضوع أنتهى..
إن كنت عايز تناقش صاحب البحث في أفكاره فنتيجة البحث مفصولة عن الباحث. هل تفهمني..
البحث طلع بثلاث نتائح أساسية في سبتمبر 2017 ولم تتغير ولم تتبدل أبداً:
1- الحقيبة إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث عبر الأمثلة المقارنة (منشورة) تجد في مداخلة أعلاه 18 رابطاً متعلقاً بخلاصات البحث.
2- تم تشجيع النمط بواسطة السلطات الإنجليزية لأسباب ذلك الزمان.. كله مشروح بدقة في خلاصات البحث.
3- لا يوجد دوبيت في السودان بالمعنى الإصطلاحي للكلمة (مشروح) ومشروح ما إسم إذاً الأنماط الشعرية السودانية المسماة دوبيت (كمان بجيب للأهمية مقالة شارحة للحتة دي في المداخلات المقبلة)
التلاتة نقاط دي خلاصة خلاصة النتيجة.. طلعت في سنة 2017.. وانتهى ومنشورة في كل مكان ممكن منذ سبتمبر 2017.
حاجة أخيرم مهمة.. أرجو تركز فيها إذا عايز تفتح بوست خاص بيك تنقد البحث وتقدم لنا وللناس فائدة ما.. لازم تفهم أنا:
كنت كل الوقت داك بحاول أشرح ليه بس تلات حاجات مهمات:
1- الفرق بين البحث الأكاديمي والعلمى (دون جدوى) بحث الحقيبة ما أكاديمي.. فاهمني.. غير قابل للنقاش في لجنة مدرسية.. ما عنده عدد صفحات محددة وفق طبيعة البحوث غير الأكاديمية.. ليس بالضرورة أن ينشر كله.. صدقني كدا.. البحوث غير الأكاديمية كدا.. امشى أقرا تاني بعد، نتيجة البحث منشورة في زمانها 2017
2- أن بحث الحقيبة أنتهى في سبتمبر 2017 ونحن هسا عندنا موضوع جديد هنا (ونسة مع تسجيل عتيق) بس بنشرح النتيجة إن جاء خبرها ما بناقش البحث عشان نغير النتيجة دا ما ممكن..هل تفهمني! .. 3- صاحب البحث لم ينط من القول بالسرقة (عدم الأصالة).. دي وهمة.. لأن دي فرضية معلنة وتم إمتحانها في زمنها وأنتهت بالنتيجة في رقم "1" أعلاه للتو ومكتوبة بهذا النص في سبتمبر 2017.
و انت تحديداً لم تسمع بالبحث إلا عبر بوست الرواد سنة 2023 الرابط أعلاه.. إذاً انت لم تشارك في أي شي عنده علاقة بأن الباحث غير رأيه في زعمه بالسرقة دي قصة أنتهت في زمنها قبل أنت تسمع بها أنت ب 5 سنوات. هل تفهمني. ممكن تمشي صفحتي في الفيسبوك بين أبريل 2017 وسبتمبر 2017 ح تلقى أي حاجة انت بتقول فيها إتقالت زمان وأنتهت.
بحاول أساعدك.
إذا فهمتني.. على كدا ممكن تمشي تفتح بوست خاص بيك تدحض فيه هلام الحقيبة من وجهة نظرك أو بحثك الممكن تعمله أو كما تود.. غير كدا ح تكون Off point إلى ما لا نهاية.
بحاول أساعدك.. لآخر مرة
طيب عشانك هاك دي الخلاصة في مكان واحد عشان خاطر عيونك.. منشورة سنة 2017 .. هنا في سودانيز أونلاين.. إتفضل:
تم بالفعل التعليق على تسجيل عتيق في الصفحتين الثانية وهذه الثالثة وسنواصل لقدام.
تحية لكل القراء والعابرين من هنا.. وآسف للعك الكتير.. أظن السبب معلوم وقدر.. تلك ضريبة الكتابة في المنابر العامة اللامة.. لا بد من الصبر الجميل
--- في الايام الجاية ح نعمل ندوة مفتوحة للجميع خاصة بشرح لايف لتسجيل عتيق للأهمية كما قلنا في صدر هذا البوست.. مرحب بكم جميعاً مقدماً.. سأضع أيضاً إعلان الندوة في هذا البوست
04-23-2024, 09:19 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
Quote: عدل بواسطة محمد جمال الدين on 11-24-2017, 00:37 AM) (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 11-24-2017, 00:42 AM) (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 08-07-2018, 12:42 PM)
04-23-2024, 10:36 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
سمكرجي البحوث، محمد جمال الدين السوداني، صحا من نومه وقرَّر فجأة يبقى باحث بس ساي كده سلفقة، لكنه طبعًأ ما عايز يكون باحث عادي ومتمنيم وسط أخوانه، بل عايز يكون شخصية مرجعية لها وزن في المجتمع، والحكاية دي ما بتتحقق إلا بفرقعة إعلامية تشغل الرأي العام، فوجد ضالته في شعر الحقيبة، وأهو زي ما شايفين براكم قاعد يجتر في هردبيسه ده ويضرّي عيشه من سنة 2017 والحسّابة بتحسب. ولو ما الحرب دي، كان ظهر ليكم في كل القنوات، حتى قناة فالوب. قرقرقرقرقرقر
لا وكمان عايز يعمل ندوة عن كلام عتيق عن الموشّحات اللي خرب ليهو موضوع السرقة والتآمر! قرقرقرقرقر
وسعادته كمان شايف أنه عبارة "كتل ليهو الدش" سوقية، وما شايف شتائم زي "الدحش المدوعل" و"الأهبل" كلام سوقي!
04-24-2024, 11:51 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: دي ما بتتحقق إلا بفرقعة إعلامية تشغل الرأي العام، فوجد ضالته في شعر الحقيبة، وأهو زي ما شايفين براكم قاعد يجتر في هردبيسه ده ويضرّي عيشه من سنة 2017 والحسّابة بتحسب. ولو ما الحرب دي، كان ظهر ليكم في كل القنوات، حتى قناة فالوب. قرقرقرقرقرقر
هذا الشخص الدعي حتى في الهبالة بتاعتو Off point
--- ان جاك شوية فهم او خجل وما اظن: اطالبك قبل ما تتخارج من هنا تشطب الزبالة بتاعتك والعبط المليت بيه البوست دا .. او امشي افتح بوست حقك بالموضوع اتحف فيه البشر المساكين بافكارك النيرة حول البحوث الاكاديمية وعظائم الامور
04-24-2024, 01:27 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
أنا ذكرت أعلاه للتو كلامات 1- دعي 2- هبالة 3- Off point
هل دي كلمات شتيمة مجانية أو كلام مرصوص كدا ساي.. لا!.
إذا في زول عنده صبر يتابع العك دا ح يكتشف حالاً أن هذه الكلمات التي تبدو قاسية ما هي إلا الحقيقة المجردة.. وهنا تفسرها:
1- دعي كونه يتصور أن يناقش البحث لغير نتيجته بل قالها في السابق أن لولاه (شخصه) لما تراجع الباحث عن القول بالسرقة أو المؤامرة.. وهذا لم يحدث لأن البحث محسوم من سنة 2017 وهذا الشخص سمع بنتيجة البحث سنة 2023 أي بعد خمس سنوات
الهبالة هنا:
Quote: سمكرجي البحوث، محمد جمال الدين السوداني، صحا من نومه وقرَّر فجأة يبقى باحث بس ساي كده سلفقة، لكنه طبعًأ ما عايز يكون باحث عادي ومتمنيم وسط أخوانه، بل عايز يكون شخصية مرجعية لها وزن في المجتمع، والحكاية دي ما بتتحقق إلا بفرقعة إعلامية تشغل الرأي العام، فوجد ضالته في شعر الحقيبة
وقاعد يشتكي كل الوقت أن البحث ما منشور وهو لم يقراه إذن لكن قادر بقدرة قادر يقيم البحث والباحث عبطاً.. إليس هذا إلأ شخص دعي و مدعي!.
زيادة في الهبل:
Quote: لا وكمان عايز يعمل ندوة عن كلام عتيق عن الموشّحات اللي خرب ليهو موضوع السرقة والتآمر! قرقرقرقرقرو سعادته كمان شايف أنه عبارة "كتل ليهو الدش" سوقية، وما شايف شتائم زي "الدحش المدوعل" و"الأهبل" كلام سوقي!
الفوق دا كلام الزل دا.. دا مش هبل بالهبل!.. طيب الزول إذا سأله زول مغشوش فيه هل هو موافق على كلام عتيق الذي كسر الدش فإذن الحقيبة زجل؟. يعني إذن هو متفق مع نتيجة البحث بس بشوف زي صاحبه الخواض وصنوه أن الحقيبة زجل ولكن هذه الحقيقة قديمة وليست جديدة والدليل عتيق؟. ولا كيف!.
نجي للأفق بوين Off point وهي أيضاً تنز بالهبالة هنا:
Quote: وأهو زي ما شايفين براكم قاعد يجتر في هردبيسه ده ويضرّي عيشه من سنة 2017 والحسّابة بتحسب. ولو ما الحرب دي، كان ظهر ليكم في كل القنوات، حتى قناة فالوب. قرقرقرقرقرقر
Quote: ولو ما الحرب دي، كان ظهر ليكم في كل القنوات، حتى قناة فالوب. قرقرقرقرقرقر
Quote: ولو ما الحرب دي، كان ظهر ليكم في كل القنوات
Quote: حتى قناة فالوب. قرقرقرقرقرقر
Quote: قرقرقرقرقرقر
أوف بوينت ليه.. لأن البحث قديم وتمت فعلاً مناقشته في كل الصحف والقنوات الفضائية والإذاعية الممكنة يعني دا حصل فعلاً وقبل الحرب بزمن ومنذ العام 2017.. مثلاً:
https://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldin 15 مارس 2020 كارثة الحقيبة أفسدت زيارتي للسودان بعد 26 سنة من الغياب القسري.. ولكن ما أجمله من فساد.. كانت زيارة اجمل ما يكون.. شكرا جدا.... وهسا بس ح أحدثكم شوية عن كارثة بحث حقيبة الفن 🙂 ولقدام نحكي الذكريات والحب الكبير وبرضو المشاكل والتحديات. خلال زيارة السودان الأخيرة اي جلسة مع اي مجموعة اي كانت لازم يكون الموضوع الاساسي (بحث الحقيبة) واي زول يلاقيني أول مرة اصحابي بعرفوني (دا بتاع الحقيبة). تلفزيون السودان عمل معاي حلقة عن الحقيبة في برنامج مسلات (لا اعرف زمن نشرها) قدمها رماح وفي معيتنا عثمان عجبين وحاتم الياس وبترتيب الاصدقاء مغيرة والاصمعي.. وتحية للأستاذ المحترم السر السيد وجهده في الظلال. سودانية24 عملت معاي حلقة عن الحقيبة عبر برنامج من مسافة اقرب (ملاحظة: مرفق رابط من يوتوب للحلقة المعنية نهاية هذا الكلام ) قدمتها الشابة مشاعر عبد الكريم وبمبادرة من الصحفي الهميم موسى حامد وهو بدوره عمل تغطية للموضوع في صفحة "الترا سودان" الاكترونية".. في حلقة سودانية 24 ادوني وقت اضافي اتكلمت عن المشاريع الاخرى الاكثر عملية وليس الحقيبة وحدها.. شكرا جدا والله. مبادرة الثقافة والتنوير عملت معاي ندوة في دار وزارة الثقافة بالخرطوم.. كانت صاخبة.. وحضرتها قيادات الحقبنجية الكبار (حفيظ محمد ومهند حامد) وكان نقاش حامي جدا.. تم تلخيص للحوار في جريدة الحداثة بواسطة الصديق الصحفي حاتم الكناني وقبل ذلك الأديب الصويم عمل ملخص في صفحته في الفيسبوك وكان مندهشا من حماس الحقبنجية.. شكرا. في منتدى شروق في القضارف حصلت حاجة مختلفة (نحو صيغة جديدة للعيش السلمي المشترك "دولة بلا هوية ومجتمع متعدد الهويات") بس معظم النقاشات الجانبية قبل وبعد الندوة كانت عن الحقيبة.. شكرا لأهل القضارف الأكارم ولمنتدى شروق وللشاب المناضل الحق: جعفر خضر. عمر عشاري (دال) اتفق معاي نعمل حاجة عن نفس موضوع ناس القضارف .. بس ما وفقنا.. آخر مرة مشيت لناس دال كضيف عابر كان في ندوة عن ود الرضي (شاعر الحقيبة الشهير) فاي زول لاقاني بدخل طوالي في الموضوع قبل ما يكمل السلام 🙂 .. شكرا. وعندي اعتذار وشكر وسلام.. اسمحو لي: شكرا لكم على الاهتمام وعلى اللطف باخوكم.. واعتذر لكل الأصحاب والمهتمين أن الزمن كان ضيق ولم يكن في المستطاع تلبية كل الدعوات للحديث عن بحث الحقيبة او السودان200.. شكرا. وما انسى شباب اتني.. روعة.. كمان في صدف اخرى جميلة قابلت ناس اجمل ناس: نادر السماني وعبد الله عيدروس وحافظ حسين والصويم.. وآخرين كثر من العقول النيرة.. وكنت معظم الوقت في صحبة الصديق العتيق د. منعم مختار .. والشاب الهميم عامر بشارة ما قصر ابدا معاي وتحية لعادل عوض الكريم "المكاشفي" وتحية طبعا للصديق عبد الرحمن البشير عطية.. شكرا كتير.. وتحية خاصة للمهندس حسبو وللأسرة الاصيلة الجميلة. وشكر كتير للشباب الهميمين مغيرة حربية والاصمعي ورماح.
سعيد طبعا جدا بتلك الاحتفاءات الجميلة.. وان شاء الله اكون مفيد شوية.. وخلال الأسابيع الجاية برجع السودان نهائي ونبقى ناس معايش وعرس 🙂 .. تاني حقيبة ما في والا ح يكون اسمي محمد حقيبة 🙂 طبعا موضوع الحقيبة مهم مش في حد ذاته بل مهم من زاوية معرفة الذات والتراث علميا (إحدى تيميات مشروع السودان200) = توثيق الماضي، فهم الحاضر وتخطيط المستقبل. ملاحظة هامة: دا زي ما قلت عن فاكهة الحقيبة (محبوبتنا الفاتنة) لقدام بحدثكم اكثر عن لقاء الاهل وامي واخواتي واخواني والشاب اركماني بعد زمن طويل من الغياب.. وشكر مستحق للأستاذ الطاهر جمال الدين على الإرشاد والحفاوة. وبحدثكم عن اندهاشاتي الكتيرة كتيرة خالص حول الناس والشوارع والطبيعة.. كمان السياسة والثورة والخيال الجديد.. ولاقيت "زملاي المحايدين ناس جامعة الخرطوم" روعة ولاقيت تجمع المهنيين .. وبرضو لاقيت رسميين وتناقشنا في أمور عملية تخص المشاريع العامة التي اعمل عليها اهمهم: مدني عباس مدني وزير الصناعة والتجارة وعلى بخيت مدير مكتب حمدوك... شكرا لهم.. والتقيت إعلاميين أصدقاء كثر رسمييين وغير رسميين في مقدمتهم الاصدقاء البراق النذير الوراق وفايز السليك.. كله ح نتحدث عنه لقدام بالتفصيل ان ربنا هون وكورونا خلتنا 🙂 .. طابت ايامكم صحاب.. وهنا: روابط لثلاث حلقات حول الموضوع اولها حلقة سودانية 24 كاملة حول حقيبة الفن (مراجعة الذات والتراث) وحول راهن الثورة ومستقبل السودان.. رابط مرفق من يوتوب ومن بعدها حلقتان من منبر الباحثين السودانيين: https://m.youtube.com/watch؟feature=youtu.beandv=JCBY44wlEuIhttps://m.youtube.com/watch؟feature=youtu.beandv=JCBY44wlEuI ورابط لايف حقيبة الفن.. ملاحظة هامة: لغاية الدقيقة 3 في فراغ بعديها اللايف ح يشتغل. (مكرر عشان توضيح النقطة الفنية دي). سايكولجية الزول السوداني الحلقة التاسعة: أسرار حقيبة الفن السودانية ونظرة في نوعها الشعري وصراع الفنون من صراع السياسة والذات.. حديث لايف والرابط مرفق. https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/ و سايكولجية الزول السوداني... الحلقة 14: نظرة فنية وتقنية في شعر وغناء شعوب السودان القديم والحديث وال"حقيبة" (أمة لا تعرف شعرها لا تعرف نفسها.. وذلك سبب ونتيجة للأزمة الوطنية والحضارية الشاملة)!. https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067
دا بوست قديم من الفيسبوك.. لا أقول هنا بالضرورة أن نتيجة البحث عظيمة أو أمدحها ولكن فقط أقول لقد تم نقاشها بكثافة في كل القنوات الممكنة والصحف ووسائل التواصل الإجتماعي.. والكلام جاب الكلام بس.. هذا الشخص يعيش بأرث رجعي.. هو فاكر نفسه في سنة 2017.. تصور هو هسا قايل نفسه بناقش البحث عشان يتدخل في تغيير النتيجة.. صدقني عزيزي القاري هذه فكرة هذا الشخص الموهوم.
04-24-2024, 02:12 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
Quote: الواحد والله سعيد في الدنيا دي أن زي الزول دا ما قريب أوزميل مجبور تعيش معاه في مكان واحد.. بتمرض
على فكرة، يا محمد جمال السوداني، في أصدقاء مشتركين بيني وبينك، أقل واحد فيهم عشرة 34 سنة، ورغم بُعد المسافات ما زالت حبال الود موصولة معهم حتى اليوم، والحمد لله لحدي الآن يِتلْتِلوا أحسن مني ومنك.
Quote: ورغم بُعد المسافات ما زالت حبال الود موصولة
دا السر --- انت لا تفعل شي هنا غير انك بتعتدي على زمني وزمن العابرين من هنا.. بكل وقاحة. --- ان كان الموضوع مهم عندك افتح بوست حقك قول فيه كلامك الخاص ونقدك الخطير الحاسم.. وجيب رابط هنا عشان الناس العايزة تتابع معاك تمشي ليك هناك وربنا يصبرم اذا زول عايز يصدع شوية يجيك فيه
04-24-2024, 05:53 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
Quote: أنا قاعد في بوستك ده بحكم عضويتي في المنبر وما جيتك في حسابك الخاص في الفيسبوك عشان تقول لي ما تشارك وأمشي أفتح بوستك.
عشان كده استسلم لواقعك المرير وأنسى موضوع أنه أنا ممكن أطلع ليك من البوست ده.
إنت واصل في هردبيسك وأنا بواصل في عكّي.
دا منبر للحوار.. انا ما عايز اتحاور معاك.. ح تحاورني بالقوة؟.. انا بفتكر انك بضيع زمني وزمن الناس.. وكفاك.. والا اذا قعدت ح اضطر طبعا اتعامل مع عبطك دا كقدر.. ولو الف سنة
Quote: استسلم لواقعك المرير وأنسى موضوع أنه أنا ممكن أطلع ليك من البوست ده.
عبط شديد.. خلاص نعمل شنو.. واصل وقاحة وقلة ادب واعتداء على بوستات الناس
04-24-2024, 08:13 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
افتح بوست خاص بيك.. اتخارج.. انت ما عندك موضوع ومدعي وساذج وتافه في طرحك وفي كل شيء.. ومعتدي.. انا ما جيتك في اي بوست ليك ابدا ولا اعرفك ولا ارغب وانت بتجيني تحاول تخريب بوستاتي بالعبط وعرفتك عن تجربة غير مفيد ومضر للزمن وتافه وحقود وحاسد وتملك اخلاق ذميمة لا تشبه اخلاق السودانيين ولا بل ولا تشبه حتى سلوك الحيوانات الاليفة.. صدقني دا عن تجربة.. كلما اطلبه من ان لا تتداخل معي ابدا.. والا مفترض يكون في تصرف. --- امشي افتح بوست خاص بيك .. اللعنة
04-24-2024, 09:10 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
وبهذا القدر فانني اعتقد انني شرحت لهذا الشخص كفاية واجبت على كل اسئلته بما استطيع.. واكرمته بما استطيع من كرم العبارة اللطيفة بحيث انني عجزت عن التعبير لانه كان يستحق اكثر من ذلك ولكن اعترف بضعف مقدرتي وعجزي عن التعبير وتفسير الحالة.. ونواصل موضوع البوست دون اعتبارات اخرى كلما امكن.. مع اخلص معاني الاحترام لكل الزملاء الاعزاء والعابرين الاكارم من هنا
04-24-2024, 09:28 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
Quote: ولكن اعترف بضعف مقدرتي وعجزي عن التعبير وتفسير الحالة.. ونواصل موضوع البوست دون اعتبارات اخرى كلما امكن.. مع اخلص معاني الاحترام لكل الزملاء الاعزاء والعابرين الاكارم من هنا
بالله سيب تصنُّع الأدب بتاعك ده! إنت ما مؤدب ولا حاجة.
إنت راجل موتور والدرب راح ليك.
04-24-2024, 09:39 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
للمرة الألف، إنت قاعد تكرر طلبك لي بالمغادرة زي ماسورة بحثك المحلوجة من سنة 2017 دي، وأنا ما استجبت، وما في أي إشارة إلى أني حا أستجيب، عشان كده أكسب زمنك وبطّل سكلبة وواصل هردبيسك، وأنا ما بقصّر بالرد على ما أرى أنه مخالف لمعايير إجراء البحوث.
04-24-2024, 10:16 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: بالله سيب تصنُّع الأدب بتاعك ده! إنت ما مؤدب ولا حاجة.
في كل شي Off point وعديم فهم لابسط الامور.. مافي ادب هنا اعني بان كل الصفات القبيحة التي تم وصفك بها شوية امام الحقيقة.. مافي تصنع هنا.. في انك انت قليل حياء واخلاق وقليل ادب بحيث تعجز العبارات عن وصف شخص مثلك.. من اين اتى هولاء! انا بتعامل معاك كثعبان او كلب مسعور ليس الا. --- كشخص سايبري طبعا.. اللعنة.. قبحك الله
04-24-2024, 10:50 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
دي قلة الأدب.. أنا غير معتدي.. دا بوستي ما بوستك.. أنت معتدي.. هل حصل أنا جيتك خربت ليك بوست أو حتى قلت ليك السلام عليكم.. لن أفعل.. لا داعي.. لم يحدث.. أنت المعتدي على داري
Quote: ده كله ما بحلّك. اكرب قاشك، يا حبرتجي
.. ح أتعمل شنو يعني.. أتفضل.
بعدين أكرب قاش دي لغة الدحوش العساكر يا دحش.. أفرنقع.. وإلا ح أضطر أرد على سفالاتك للأسف.. أنا لسا صابر
04-24-2024, 11:28 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
https://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldin فيسبوك 1 أكتوبر 2020 بحث حقيبة الفن السودانية في روابط من الجديد إلى القديم .. وهناك ملاحظات هامة آخر الكلام.
نتيجة بحث الحقيبة في روابط من مواقع مختلفة .. والهدف القريب: المزيد من الإحاطة الموضوعية (لا الإنطباعية) بالنوع الشعري وظروف نشأته والمحيط السياسي والثقافي والإقتصادي الذي تخَلَّق فيه ذلك النمط الشعري.. والهدف الاسمى "البعيد": معرفة الذات والتراث.. وذلك على أثر المنشورات والحوارات الجديدة التي جرت حول نتيجة البحث .. وأهم ما جاء في تلك النتيجة أن الحقيبة السودانية من نمطية (الزَّجَل) من حيث النوع الشعري. وهذه هي روابط البوستات والكتابات المعنية (14):
1- خلاصات بحث الحقيبة بطريقة جديدة (انت لست وحدك هذه المرة)
2- نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل.. .. لعبة من سبع خطوات.. لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين:
3- ندوة حقيبة الفن كاملة من كلوبهاوس حول مرجعية غناء الحقيبة والظروف السياسية والإجتماعية التي نشأ فيها (رابط من يوتوب هذه المرة): https://youtu.be/CP8lxZnMOeQ؟si=Yhmdmklk6-yqA8Ddhttps://youtu.be/CP8lxZnMOeQ؟si=Yhmdmklk6-yqA8Dd
4- أشعار وأغاني السودان عبر القرون (نظرة تقنية وآنثروبولوجية) مع تأطير للأنواع الشعرية في تاريخ السودان وإجابة على أسئلة من قبيل هل يوجد دوبيت حقاً في السودان؟ (لا يوجد دوبيت في السودان بل أنواع شعرية أخرى: قوما وكان كان ومواليا) ونظرة جديدة في شعر الحقيبة والخليل وكيف نتعلم التقطيع العروضي للإشعار العامية مع شرح لأهمية الموضوع وإرتباطه بالثورات ومراجعة الذات والتراث ومشروع السودان200 .. ندوة منقولة من الكلوبهاوس إلى اليوتوب هذه المرة: https://youtu.be/ymSa5yCmvN8؟si=rynaaEfHn6wq2A8Jhttps://youtu.be/ymSa5yCmvN8؟si=rynaaEfHn6wq2A8J
6- طرق النظم الشعري في الحقيبة (ست طرق) .. توجد نماذج مقارنة.. حلقة 1-6
https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10229287895325634andid=1344875921 7- حقيبة الفن على لسان صانعيها وتعليق مني https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1660924189.html
8- مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية (كل الحلقات حتى الان) من منبر سودانيزاونلاين مع نقاشات مصاحبة:
14- لقاء مع سودانية 24 (من مسافة اقرب) حول نتيجة بحث الحقيبة في 2020:
https://www.youtube.com/watch؟v=JCBY44wlEuIandt=541shttps://www.youtube.com/watch؟v=JCBY44wlEuIandt=541s وفي الختام ملاحظات (تلاتة): 1- بحث الحقيبة ليس في غناء الحقيبة .. اذ لم يتطرق البحث ابدا للالحان ولا الايقاع ولا الموسيقى ولا كيفية اداء الغناء (تلك شؤون اخرى) بل فقط بالكلمة الشعرية (النوع الشعري وخلفيته وقواعده المحتملة) وبالظروف السياسية والاجتماعية والاقتصادية التي نشا فيها النمط الشعري بداية عهد الاستعمار الانجليزي وما الى ذلك.. واسباب نهاية نظمه كنمط شعري. وبالتالي فالبحث ليس في غناء الحقيبة في شموله (هو ليس بحث في غناء الحقيبة) بل فقط في النوع الشعري/النظمي للغناء وظروف محيط نشاة هذا النوع والاسباب .. هو بالزبط يتحدث عن القطن قبل ان يصبح ملابس (مثال للبيان) وذلك مشروح تفصيليا في خلاصات البحث المنشورة.. وهذه الملاحظة الأخيرة هي الأهم.. ونمضى إلى الأمام. 2- مثل هذه الحوارات/القراءات ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً.. أو هي الخطة المأمولة.. وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل ربما نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!. 3- أسرار ميلاد حقيبة الفن السودانية وأسباب نهايتها.. سرد مختصر.. ويوجد ختامه مقترح بإعادة إنتاج نسخة جديدة بدورها قد تكون باهرة من حقيبة الفن (الحقيبة 2) تمثل سلام وتصالح وحضارة شعوب السودان في عهد جديد من دولة المواطنة! أسباب نشوء النظم الشعري لحقيبة الفن واسباب نهايته أو موته (توجد أمثله توضيحية)
أسباب نشوء النمط الحقيبي "الزجلي" تتلخص في التغيير السياسي والإجتماعي والإقتصادي والإداري الكبير الذي أعقب مجزرة كرري وإنهيار الدولة المهدية وسيطرة الإنجليز والباشوات على السودان من جديد بعد إنقطاع دام طيلة عهد الدولة المهدية "15 سنة". فجاءت قيادة جديدة للدولة وجيوش جديدة وجاليات جديدة ومخيالات ثقافية جديدة. كل ذلك تطلب بدوره فن ترفيهي جديد ورقص جديد وكل شئ جديد.
إضافة إلى أن فنون السودان التي كانت سائدة تلك اللحظة كانت عنيفة العبارة ومشحونة بذكر أدوات الحرب والطحان من سيوف وحراب وسيطان وبطان و"الخيل عركسن ما قال عدادن كم.. أحي على سيفو بالحد الروس" بنونة. والرقصات المصاحبة لتلك الأغاني تُمارس حرفياً بإصطحاب السيوف والعصي والسيطان من أنواع العرضة والصقرية والقفز بالسيوف في الهواء وكأنها معركة حربية حقيقية. تلك في الحقيقة إحدى تمارين خوض الحروب.. أي تدريب الفرسان الأشداء على إستخدام أدوات القتال كما تأهيلهم بدنياً. نعم، هي أقرب لأن تكون تدريبات ومناورات عسكرية منها إلى مجرد رقص ترفيهي. كما أن تلك الأشعار المغناة يتبعها في كثير من الأحيان كرير عبر الحلق يسمى "الطنبور أو الطمبور".. وهو شكل من أشكال الكورس الغنائي والموسيقى (فلكلوري) متخلف تقنياً عن أشكال الموسيقى الحديثة التي دخلت السودان مع العهد الجديد (العود والكمان والرق).. وقد أسس الإنجليز الفرقة الموسيقية العسكرية العام 1915. لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".
كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!. كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى. وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:
إبراهيم العبادي والخليل في خط واحد وود الرضي وصالح عبد السيد أبو صلاح. (الخليل تراجع دوره بعد احداث نوفمبر 1924 وانحيازه للمعسكر المهزوم في المعركة وربما ذلك سببا من اسباب موته المبكر). هؤلئك معاً تولوا أمر الثورة الفنية الشعرية الجديدة (الوعد الجديد) بمنتهى الصدق والعنفوان. وتولى أمر الألحان والأداء الحاج محمد أحمد سرور. هو الخامس (في التيم) وذو اهمية بالغة.
وتم في الجانب الآخر (في العلن والسر) ردع الطنابرة بعنف شديد ومنظم (فنون السودان الشعبية الأخرى) تحدثت عن ذلك بعض الوثائق ثم عم الصمت بعد التمكين الإنجليزي الذي استمر 60 عاماً. وهكذا انبلج العهد الغنائي الجديد مع ليالي سرور. فكاهة: فبلمنطق كدا ما ممكن يجي خليل فرح أفندي يحضر الحفلة ومعاه زملاءه من كلية غردون التذكارية (شوام ومصريين وربما إنجليز) وهو لابس بدلة فولسوت وطربوش أحمر (ذلك المظهر من مظاهر مقاومة الاستعمار الانجليزي ورمزية لوحدة وادي النيل في زمانه).. وسرور لابس بنطلون وشاكي القميص (مظهر انجليزي بحت في زمانه) وآخر شياكة بس وراه عبد الغفار الطنباري وشلته وهم شغالين (عيع عيع عوع عوع عيع عيع) وهو نمط فني سوداني تليد.. وربما يكون اللحظة ديك في كم واحد من بلدياتنا قلعوا عراريقم عايزين يتباطنو. لا دا كدا ما سياحي. تلك الصورة التي تبدو كراكتورية واقعية. إذاً لا بد من سبيل إلى: بدور القلعة وجوهرا. وهذا بالضبط ما حدث.. فجاء الزجل السوداني في أبهى حلل الزجل الأندلسي الممكنة (حوزي/مملوكي). هذا بإختصار في شأن أسباب نشوء النمط... وأما أسباب خفوته أو في الحقيقة موته النظمي، فهذه هي الاسباب وفق هذا التصور “سببان فقط لا ثالث لهما”: 1- السبب الاول أن النمط الشعري ليس جزءً من مخيال أي جماعة شعبية سودانية.. بالتالي فإن طريقة نظمه مجهولة بالنسبة للجميع ما عدا أصحاب الصنعة. وفي هكذا حالة فبتوقف أو موت أصحاب النظم يموت النظم. وهذا بالضبط ما حدث. هذا بإختصار حيال هذه النقطة. 2- السبب الثاني في علة النظم نفسه (طريقة نظم الزجل أو طبيعته) معقدة حيث تتعدد الأوزان وتتعدد القوافي بين الصدر والعجز من البيت الواحد ثم تثليث وتربيع القافية أحيان كثيرة.. مما يجعله عملاً شاقاً جداً لا تستطيعه إلا المواهب الجبارة وذات الدربة العالية. ولهذه الأسباب فنمطية الزجل الأندلسي في الغالب لا تصلح للمعاني بل الوصف. ولذا كثير من شعراء الحقيبة لحظة المشاعر أو الرؤى الحقيقية يلجأون إلى الدارجة السودانية القحة.. وست البيت لود الرضي خير دليل. وعلى ذكر الشاعر الفذ ود الرضي.. دعنا نرى من خلاله كيف كان النظم الزجلي معقداً وشديد الصعوبة.. ناخد مقاطع صغيرة من أحرموني. لاحظ القافية دوما (رُوني/هُوني) أربعة أحرف في هذه المقاطع من أحرموني لود الرضي. كلما النسمات عطروني فاجأوني دموع مطروني رب اغفر للعكروني هنا نفصل القافية الرباعية عن أصلها لنراها كيف كانت صعبة التركيب: كلما النسمات عطّ/رُوني فاجأوني دموع مطّ/رُوني رب اغفر للعك/رُوني في وداعة الباري الع/رُوني رب وقتاً يتذكّ/رُوني او يقول القايل د/رُوني وهنا أيضاً تتواصل القافية الرباعية في أحرموني: الدهاة بالسلو ما دهوني عن تجاهكم ما وجهوني بي تحكو وشمتو النهوني برضي هايم وخاضع لهوني انظر للقافية بفصلها عن أصلها: الدهاة بالسلو ما د/هُوني عن تجاهكم ما وجّ/هُوني بي تحكو وشمتو النِّ/هُوني برضي هايم وخاضع ل/هُوني.
لا بد أنه كان عملاً شاقاً وصعباً جداً لا يقدر عليه إلا أمثال ود الرضي والخليل والعبادي وأبو صلاح.. ثم في المستقبل ثلة صغيرة تدربت على يد هذا الرباعي الجبار. وأن تكتب قصيدة بمثل هذه القوافي الرباعية فإنك حتماً لن تجد في العامية السودانية كل الكلمات المطلوبة فإذن لا بد من اللجوء إلى إستلاف كلمات من عاميات "تاريخية" أخرى أو مصادر أخرى مثل عبارة: الدهاة بالسلو ما دهوني. ---مثال ثاني--- يالفى سماك مف/صُول تنشاف عيان وب/يانْ ما عرفنا ليك و/صُول وما دنيت أح/يانْ إنت الخطاك أ/صُول يعلم الد/يانْ مثلت فينا ف/صُول ما بدرسها النس/يانْ
ذلك مثال من سيد عبد العزيز.. تقفية صدر البيت وعجزه بقوافي مختلفة مع تنويعها بين كل مقطع وآخر.. عمل حتماً شاق.
مثال ثالث: تتعدد القافية داخل البيت الواحد (اربع مرات): (هاتكْ/ وفاتكْ/ ويا لكْ/ وإنت عاشق بالجد خيالكْ/) العبادي.. كمثال ساطع.. دا صعب جداً. الآن الناس تخلت حتى عن القافية الواحدة البسيطة وأصبحوا يكتبون ما يسمونه الشعر الحر.. بلا قافية واحدة حتى.. الواحدة مهلكة لهم.. ذلك هو السبب الثاني والحاسم في إختفاء نظم الحقيبة وظلت وستظل إلى أمد طويل نرددها وربما ترددها الأجيال المقبلة.. لأن هذا السحر عظيم ولا بديل له حتى الآن. مثال رابع اخير.. ابو صلاح: وصعوبة النظم ليست في القوافي وحدها بل في بناء القصيدة ذاته.. سناخذ مثال أخير وهو القصيدة الساحرة "بدور القلعة" للساحر "أبو صلاح”. لأول وهلة قد يظن المراقب العجول أن هذه القصيدة بسيطة وأن كل سحرها في قافيتها الثلاثية المنوعة عديد المرات بيت مقطع وآخر.. لا بل هناك أسرار نظمية أخرى.. انظر معي فصل القافية عن أصلها لتبيان فداحة صعوبة مثل هذا النظم ثم انظر القوافي الأخرى المندسة في البناء كله عبر ملاحظة موقع العلامة “/”: يا بدور القلعه وجوهرا العيون النوركن/ بج/هرا غير جمالكن/ مين السّ/هرا السيوف ألحاظك/ تش/هرا للفؤاد المن بدرى إن/هرا اخفى ريدتك/ مرة و أج/هرا نار غرامك/ ربّك/ يق/هرا --- الصدير اعطافك/ فتْ/تَرا النهيد باع فينا/ و أشْ/تَرا الشعر اقدامك/ ستْ/تَرا رقيصيبو قلوبنا/ البَعْ/تَرا --- عالى صدرك/ لخصرك/ /برا فيه جوز رمان جلى ال/برا الخطيبة و ردفك/ من/برا ---- جلسة يا ابو الحاج اتذكْ/كَرا و رنّة الصفّارة اتفكْ/كَرا وهبة بى مزيقتو اتحكْ/كَرا كم طَرَّبْ افكارنا/ و اْسْ/كَرا
خاتمة: ذلك النظم الحقيبي (الزجلي) الباهر كان حتماً عملاً شاقاً جداً في زمانه وليس كما يبدو عليه من شكله الخارجي.. ولا يقدر عليه إلا شخص يمتلك حتماً شيئين جوهريين “معاً”: 1- موهبة فطرية عالية (ليس كافية إلا مع حضور الشئ الثاني) 2- علم مسبق بطرق النظم الزجلي.
وفي غياب هذين الشيئين يغيب كل شئ وذلك بالضبط ما حدث وأثبته الواقع .. فغاب نظم الحقيبة وغابت القواميس التاريخية .. وظلت الحقيبة مجرد صدى محبوب يردده الناس كل يوم مع ذكريات الأزمان الجميلة المنصرمة!. --- ذلك سرد أولي مقتضب لأسباب البداية والنهاية يحتاج بعد المزيد من الشرح والتوضيح والإضافة .. مع ملاحظة أن الصورة الكركتورية ومحاولة التعبير المسرحي ليست من صميم البحث بل هي طريقتي الخاصة في الكتابة التفاعلية في المنابر ووسائل التواصل الإجتماعي إعادة إنتاج نسخة جديدة من الحقيبة (حقيبة 2).. هل تكون المحاولة ناجحة ومجدية! (هذا المقترح منشور أيضاً بالفيسبوك والواتساب والوسائل السايبرية الأخرى للأهمية التي رأيت)!.
من مدة أفكر أن نُنتِج نسخة جديدة على نمط النظم الشعري لحقيبة الفن ما دمنا قد تعرفنا علمياً وعن قرب على طريقة نظمها (ست طرق لنظم القصيدة). ولسنا بالضرورة أن نكرر ذات التجربة بل ننطلق منها إلى الامام في نسخة متطورة بحكم الزمن وتراكم المعرفة.
بحيث أننا لن نحتاج للقواميس التاريخية التي أشتغلت عليها الحقيبة الأولى ولا طريقة لحنها الأحادي.. بل زجل سوداني جديد يستفيد من تجربة النظم الفريدة المميزة الممتازة للحقيبة الأولى في عامية سودانية محلاة بقواميس الأجيال الجديدة من التعبير والعبارات المبتكرة. مما يجعلنا نستفيد من أصالة التراث (تجارب الماضي) في الإنطلاقة الفنية الإبداعية إلى المستقبل في نظم شعري ولحني وأدائي وموسيقي وجمالي جديد ومواكب. وذلك ربما ساهم في إزاحة حالة التيه والضلال الفني التي نعيشها وظلت مكان تندر وإستياء من الكثير منا (غناء القونات مثال).
المقترح: نحتاج مثلاً 18 شاباً من ذوي الملكات الشعرية و5 مغنين فقط من الشباب ذوي المقدرات الأدائية واللحنية المميزة. وهذا المقترح مقدم إلى أصحاب الشأن وطبعاً من هؤلئك القانعين بالفكرة والمطلعين على خلاصات بحث حقيبة الفن.. لا يهمنا هنا أصحاب الفهم والمفاهيم المختلفة بل لهم إحترام ولكن هذا ليس من شأنهم.. لنفكر معاً.. نحن المتفقين والمتفقهين في التجربة.. ربما تكون تجربة فريدة وممتعة. شخصياً (إن أذنتم لي) أستطيع أن أقوم بدورات تدريبية مخصصة لتعلم وتطبيق طرق النظم الزجلي عموماً والحقيبة "السابقة" خصوصاً في سبيل إنتاج زجلي سوداني جديد وفريد ومواكب لمخيالات الأجيال الجديدة. النظم الزجلي مدهش وبديع عبر كل الأزمان وما زال عند كثير من الشعوب من حولنا.
وبالمناسبة لمن لا يذكر ولا نقول لا يعلم أن أوروبا الغربية أستفادت كثيراً من تجربة الزجل الأندلسي وما تزال تفعل حتى تاريخ اليوم مستندة على تجربة (إبن قزمان) في طريقة النظم الشعري "الغنائي" وأول من حقق ديوان إبن قزمان (النسخة العربية) هم الألمان والإنجليز والأسبان والفرنسيين.. لا غيرهم.. كما أن إبن قزمان كان يكتب أيضاً باللغة الرومانثية (اللاتينية).. فعلمهم طرق النظم الزجلي الذي نقلوه إلى لغاتهم وفق طرقهم الخاصة.. وذلك بإعتراف كاتبين معتبرين في الغرب الاوروبي. راجع إن شئت حيال هذه النقطة مقدمة ديوان إبن قزمان. ولأن هذه النقطة مغيبة عن كثير منا سآتي في مستقبل السرد بمراجع إنجليزية وفرنسية وهولندية وأسبانية تقول بذلك.. وهذه النقطة "الأوروبية" الأخيرة مجرد تشجيع إضافي محول لناس "الراب والهيب هوب". --- فالمحاولة قد تكون مفيدة وربما باهرة ومدهشة.. تجربة حقيبية "2" قد لا تقل متعة عن تجربة الحقيبة “1”.. لما لا!.. نسخة جديدة بدورها قد تكون باهرة من حقيبة الفن (الحقيبة 2) تمثل سلام وتصالح وحضارة شعوب السودان في عهد جديد من دولة المواطنة! --- هذه ربما تكون من فوائد البحث.. أي الوعي العلمي بالفن والتراث والذات.. أقول ربما! 2- علم مسبق بطرق النظم الزجلي. وفي غياب هذين الشيئين يغيب كل شئ وذلك بالضبط ما حدث وأثبته الواقع .. فغاب نظم الحقيبة وغابت القواميس التاريخية .. وظلت الحقيبة مجرد صدى محبوب يردده الناس كل يوم مع ذكريات الأزمان الجميلة المنصرمة!. --- ذلك سرد أولي مقتضب لأسباب البداية والنهاية يحتاج بعد المزيد من الشرح والتوضيح والإضافة .. مع ملاحظة أن الصورة الكركتورية ومحاولة التعبير المسرحي ليست من صميم البحث بل هي طريقتي الخاصة في الكتابة التفاعلية في المنابر ووسائل التواصل الإجتماعي إعادة إنتاج نسخة جديدة من الحقيبة (حقيبة 2).. هل تكون المحاولة ناجحة ومجدية! (هذا المقترح منشور أيضاً بالفيسبوك والواتساب والوسائل السايبرية الأخرى للأهمية التي رأيت)!. من مدة أفكر أن نُنتِج نسخة جديدة على نمط النظم الشعري لحقيبة الفن ما دمنا قد تعرفنا علمياً وعن قرب على طريقة نظمها (ست طرق لنظم القصيدة). ولسنا بالضرورة أن نكرر ذات التجربة بل ننطلق منها إلى الامام في نسخة متطورة بحكم الزمن وتراكم المعرفة.
بحيث أننا لن نحتاج للقواميس التاريخية التي أشتغلت عليها الحقيبة الأولى ولا طريقة لحنها الأحادي.. بل زجل سوداني جديد يستفيد من تجربة النظم الفريدة المميزة الممتازة للحقيبة الأولى في عامية سودانية محلاة بقواميس الأجيال الجديدة من التعبير والعبارات المبتكرة. مما يجعلنا نستفيد من أصالة التراث (تجارب الماضي) في الإنطلاقة الفنية الإبداعية إلى المستقبل في نظم شعري ولحني وأدائي وموسيقي وجمالي جديد ومواكب. وذلك ربما ساهم في إزاحة حالة التيه والضلال الفني التي نعيشها وظلت مكان تندر وإستياء من الكثير منا (غناء القونات مثال).
المقترح: نحتاج مثلاً 18 شاباً من ذوي الملكات الشعرية و5 مغنين فقط من الشباب ذوي المقدرات الأدائية واللحنية المميزة. وهذا المقترح مقدم إلى أصحاب الشأن وطبعاً من هؤلئك القانعين بالفكرة والمطلعين على خلاصات بحث حقيبة الفن.. لا يهمنا هنا أصحاب الفهم والمفاهيم المختلفة بل لهم إحترام ولكن هذا ليس من شأنهم.. لنفكر معاً.. نحن المتفقين والمتفقهين في التجربة.. ربما تكون تجربة فريدة وممتعة. شخصياً (إن أذنتم لي) أستطيع أن أقوم بدورات تدريبية مخصصة لتعلم وتطبيق طرق النظم الزجلي عموماً والحقيبة "السابقة" خصوصاً في سبيل إنتاج زجلي سوداني جديد وفريد ومواكب لمخيالات الأجيال الجديدة. النظم الزجلي مدهش وبديع عبر كل الأزمان وما زال عند كثير من الشعوب من حولنا.
وبالمناسبة لمن لا يذكر ولا نقول لا يعلم أن أوروبا الغربية أستفادت كثيراً من تجربة الزجل الأندلسي وما تزال تفعل حتى تاريخ اليوم مستندة على تجربة (إبن قزمان) في طريقة النظم الشعري "الغنائي" وأول من حقق ديوان إبن قزمان (النسخة العربية) هم الألمان والإنجليز والأسبان والفرنسيين.. لا غيرهم.. كما أن إبن قزمان كان يكتب أيضاً باللغة الرومانثية (اللاتينية).. فعلمهم طرق النظم الزجلي الذي نقلوه إلى لغاتهم وفق طرقهم الخاصة.. وذلك بإعتراف كاتبين معتبرين في الغرب الاوروبي. راجع إن شئت حيال هذه النقطة مقدمة ديوان إبن قزمان. ولأن هذه النقطة مغيبة عن كثير منا سآتي في مستقبل السرد بمراجع إنجليزية وفرنسية وهولندية وأسبانية تقول بذلك.. وهذه النقطة "الأوروبية" الأخيرة مجرد تشجيع إضافي محول لناس "الراب والهيب هوب". --- فالمحاولة قد تكون مفيدة وربما باهرة ومدهشة.. تجربة حقيبية "2" قد لا تقل متعة عن تجربة الحقيبة “1”.. لما لا!.. نسخة جديدة بدورها قد تكون باهرة من حقيبة الفن (الحقيبة 2) تمثل سلام وتصالح وحضارة شعوب السودان في عهد جديد من دولة المواطنة! --- تلك ربما تكون من فوائد البحث.. أي الوعي العلمي بالفن والتراث والذات.. أقول ربما!
04-25-2024, 11:35 AM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
الرجال اللي بيموتوا عشان يحموا ليك أملاكك وعرضك وبلدك دحوش، يا الباحث الناشط؟
وما تجي تسمكِر لي كلامك وتقول لي قاصد عساكر الكيزان، لأنه "اكرب قاشك" دي حقّت العساكر من يوم خلقوا الجيش السوداني، يا سمكرجي البحوث.
Quote: لكل تلك الأسباب لا بد من نشوء فن جديد ألطف في العبارة وأشيك.. وفي لغة قد تكون مفهومة للجنود وقياداتهم والجاليات الجديدة .. أي حاجة مناسبة للأذواق الجديدة من جاليات وافدة وجيوش حارسة للوطن والعهد الجديد وموظفين وعمال يكدون ليل نهار من أجل رفعة إقتصاد البلاد وأمنها وفي الخاطر الإمبراطورية العظمى ومصانع لانكشير وقطن الجزيرة ذلك "الذهب الأبيض".
كل هؤلئك يستحقون فن جديد يفهمونه ويروحون به عن أنفسهم (ولا إذاعة بعد ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل) ذلك الزمان . دور الفن والحكاوي الشعبية كان في غاية الأهمية والخطورة ليس فقط في فضاء الترفيه بل ايضاً في إثارة الثورات ضد الحكام من كانوا أو العكس تثبيطها!. كان لا بد من بحث عن فن خالي من ألفاظ وأدوات الأرهاب وخالي من "عُوعايْ" الطنابرة ذلك الشكل التاريخي الذي يمكن فقط وضعه في المتاحف ليتفرج عليه زوار الخرطوم التي أصبحت للتو جزءاً من ممتلكات الإمبراطورية العظمى. وكان هناك خمسة مبدعون عظام قاموا بالمهمة في الدورة التمهيدية على الوجه الاكمل ثم أنتقوا معهم لاحقاً آخرين وهم:
بالله عليك ده كلام زول باحث، يا سمكرجي البحوث؟ من أين ليك بهذه الخلاصات يا عبقري زمانك؟
بعدين، قلت لي لا إذاعة ولا تلفزيون ولا أدوات تسجيل؟ إنت في بوست الرواد قلت الكلام ده وردّينا عليك في نفس المقتبس ده:
Quote: بعدين إنت بتهرف ساي وبترمي كلامك بدون ما تفكر فيهو يا محمد جمال. لاحظ إنت بتقول بين الدقيقة 20 و22 في فيديو سودانية 24: Quote: أغاني السودان التراثية أبدًا موجودة علي كل الوقت وحتى في زمان الإنجليز. الإنجليز استطاعوا يمنعوها بقدر الإمكان من الإعلام المتاح آنها العملوهو هم زي الإذاعة والتلفزيون، لكن في النهاية الشعب كان بينتج ويبدع بشكل مستمر وحتى هذه اللحظة فنونه الأصيلة، وقاوم الحقيبة مقاومة شديدة التلفزيون، أيها الباحث الهمام، افتتح عام 1962، أي بعد خروج الإنجليز من السودان بي 6 سنوات. أما الإذاعة، فافتتحت عام 1940، أي قبل 5 سنوات من انتهاء الخمسة وعشرين اللي بتتكلم عنها عن فترة الحقيبة. بعدين إذا الشعب كان بينتج و"يبدع" أغانيهو التراثية على الدوام حتى خلال فترة الحقيبة، طيب الفائدة شنو من المسلسل البوليسي أبو أجزاء بتاعك ده؟
Quote: من مدة أفكر أن نُنتِج نسخة جديدة على نمط النظم الشعري لحقيبة الفن ما دمنا قد تعرفنا علمياً وعن قرب على طريقة نظمها (ست طرق لنظم القصيدة). ولسنا بالضرورة أن نكرر ذات التجربة بل ننطلق منها إلى الامام في نسخة متطورة بحكم الزمن وتراكم المعرفة. بحيث أننا لن نحتاج للقواميس التاريخية التي أشتغلت عليها الحقيبة الأولى ولا طريقة لحنها الأحادي.. بل زجل سوداني جديد يستفيد من تجربة النظم الفريدة المميزة الممتازة للحقيبة الأولى في عامية سودانية محلاة بقواميس الأجيال الجديدة من التعبير والعبارات المبتكرة. مما يجعلنا نستفيد من أصالة التراث (تجارب الماضي) في الإنطلاقة الفنية الإبداعية إلى المستقبل في نظم شعري ولحني وأدائي وموسيقي وجمالي جديد ومواكب. وذلك ربما ساهم في إزاحة حالة التيه والضلال الفني التي نعيشها وظلت مكان تندر وإستياء من الكثير منا (غناء القونات مثال). المقترح: نحتاج مثلاً 18 شاباً من ذوي الملكات الشعرية و5 مغنين فقط من الشباب ذوي المقدرات الأدائية واللحنية المميزة. وهذا المقترح مقدم إلى أصحاب الشأن وطبعاً من هؤلئك القانعين بالفكرة والمطلعين على خلاصات بحث حقيبة الفن.. لا يهمنا هنا أصحاب الفهم والمفاهيم المختلفة بل لهم إحترام ولكن هذا ليس من شأنهم.. لنفكر معاً.. نحن المتفقين والمتفقهين في التجربة.. ربما تكون تجربة فريدة وممتعة. شخصياً (إن أذنتم لي) أستطيع أن أقوم بدورات تدريبية مخصصة لتعلم وتطبيق طرق النظم الزجلي عموماً والحقيبة "السابقة" خصوصاً في سبيل إنتاج زجلي سوداني جديد وفريد ومواكب لمخيالات الأجيال الجديدة. النظم الزجلي مدهش وبديع عبر كل الأزمان وما زال عند كثير من الشعوب من حولنا.
قرقرقرقرقر
بس ياها دي أضغاث الأحلام بتاعتك اللي قلتها ليك عنها. عايز تعمل نسخة مطوّرة من الحقيبة وتسميها "الحقيبة 2"؟
لا خلاااااس يا أسامة أنور عكاشة والجزء التاني من ليالي الحلمية؟ ههههههه
وكمان عايز ليك 18 شاب و5 مغنيين عشان تدرّبهم لتعلم طرق نظم الزجل عمومًا والحقيبة على وجه الخصوص؟
وليه 18 شاعر وما 17؟ وليه ما 7 مغنيين بدل 5؟ الطبخة ما بتظبط بغير مقاديرك دي؟ ههههههههه
يا زول إنت نصيح؟ الشعر من متين بيعلّموهو في دورات تدريبية؟
وبعدين الفنانين في مشروعك الجديد ده حا يغنوا على أي نسق؟ على نسق ناس سرور وكرومة ولا حقيبة محدّثة زي ما غنّاها وردي وود الأمين وود البادية؟
يا زول البروف عبد الله الطيب بجلالة قدره عمل كتاب "المرشد إلى فهم أشعار العرب" وما قال عايز ليهو شعراء يدرّبهم يعملوا شعر جاهلي، وإنت عايز تدرّب شعراء كيف ينظموا شعر الزجل والحقيبة؟ مباااااالغة!
شفت شغل الدورات التدريبية والتمظهر بمظهر الخبير ده ياهو غرضك الأساسي من بحثك المشرتم ده زي ما قلت ليك قبل كده.
إنت عايز تبقى باحث لأغراض تسويقية لروحك، وبي اللي شايفوا في سودانا ده اللي زيّك ده بيتسلّق عادي من لا شيء ويطلع لينا في رأسنا، لأننا ببساطة شعب في غالبه مجامل وبتاع انطباعات للأسف.
04-25-2024, 12:04 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: إنت عايز تبقى باحث لأغراض تسويقية لروحك، وبي اللي شايفوا في سودانا ده اللي زيّك ده بيتسلّق عادي من لا شيء ويطلع لينا في رأسنا، لأننا ببساطة شعب في غالبه مجامل وبتاع انطباعات للأسف.
Off point ووقاحة وبلادة وقلة شغلة. --- كفاك عك يا دحش.. افتح بوست حقك بالموضوع اذا شايف كدا.. دا اعتداء سمج ووقح منك على زمن الناس
04-25-2024, 01:17 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
بس ياها دي أضغاث الأحلام بتاعتك اللي قلتها ليك عنها. عايز تعمل نسخة مطوّرة من الحقيبة وتسميها "الحقيبة 2"؟
لا خلاااااس يا أسامة أنور عكاشة والجزء التاني من ليالي الحلمية؟ ههههههه
وكمان عايز ليك 18 شاب و5 مغنيين عشان تدرّبهم لتعلم طرق نظم الزجل عمومًا والحقيبة على وجه الخصوص؟
وليه 18 شاعر وما 17؟ وليه ما 7 مغنيين بدل 5؟ الطبخة ما بتظبط بغير مقاديرك دي؟ ههههههههه
يا زول إنت نصيح؟ الشعر من متين بيعلّموهو في دورات تدريبية؟
وبعدين الفنانين في مشروعك الجديد ده حا يغنوا على أي نسق؟ على نسق ناس سرور وكرومة ولا حقيبة محدّثة زي ما غنّاها وردي وود الأمين وود البادية؟
يا زول البروف عبد الله الطيب بجلالة قدره عمل كتاب "المرشد إلى فهم أشعار العرب" وما قال عايز ليهو شعراء يدرّبهم يعملوا شعر جاهلي، وإنت عايز تدرّب شعراء كيف ينظموا شعر الزجل والحقيبة؟ مباااااالغة!
شفت شغل الدورات التدريبية والتمظهر بمظهر الخبير ده ياهو غرضك الأساسي من بحثك المشرتم ده زي ما قلت ليك قبل كده.
إنت عايز تبقى باحث لأغراض تسويقية لروحك، وبي اللي شايفوا في سودانا ده اللي زيّك ده بيتسلّق عادي من لا شيء ويطلع لينا في رأسنا، لأننا ببساطة شعب في غالبه مجامل وبتاع انطباعات للأسف.
الاجابة لا؟. ليس رأيا كالعادة.. ما في راي بيبدا بقرقرة.. انها مجرد محاولة كالعادة للتظاهر بالمعرفة والالمام بالموضوع كونه بسيط ومحسوم في نظر الخبير المجلجل الذي يقرقر من شدة بساطة الحكاية امام ذكائه الخارق ونبوغه الذي سارت به الركبان في منبر سودانيزاونلاين للبحوث والدراسات الاكاديمية التي يشرف عليها هذا الدحش الكبير. --- الحقيبة قامت على تدريبات .. وتوجد وثائق كافية على من درب من وكيف وتم على سبيل المثال تدريب ود الرضي بواسطة الخليل والعبادي (تجد ذلك في كتابي الطيب ود الرضي ومبارك المغربي) ولا يستطيع اي شخص ان يزجل ما لم يكن عنده مدرب او استاذ من العارفين باسرار النظم كون الزجل ليس نوعيا شعريا عاديا تسطيع ان تنظمه بالسليقة مثل اشكال الاشعار المسماة دوبيت بل نسق في غاية التعقيد كون عنده مطلع وادوار واقفال وخرجات ووسطه اسماط واغصان
04-25-2024, 01:24 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
Quote: الحقيبة قامت على تدريبات .. وتوجد وثائق كافية على من درب من وكيف وتم على سبيل المثال تدريب ود الرضي بواسطة الخليل والعبادي (تجد ذلك في كتابي الطيب ود الرضي ومبارك المغربي) ولا يستطيع اي شخص ان يزجل ما لم يكن عنده مدرب او استاذ من العارفين باسرار النظم كون الزجل ليس نوعيا شعريا عاديا تسطيع ان تنظمه بالسليقة مثل اشكال الاشعار المسماة دوبيت بل نسق في غاية التعقيد كون عنده مطلع وادوار واقفال وخرجات ووسطه اسماط واغصان
قرقرقرقرقرقر
أها لو مشّيناك ساي في هردبيسك ده، الخليل والعبادي كانوا من الشعراء اللي بيهزّوا ويرزّوا، إنت شِن نفرك عشان تدرّب غيرك على نظم الزجل والحقيبة؟
وكدي بالمناسبة السعيدة دي، يا مدرّب الهناء، ما تتكّرم وتنظم لينا قصيدة زجلية مسروقة زي ما عمل الخليل والعبّادي. خلّينا نشوف النظم عندك إنت المدرّب قبل ما نشوف إنتاج تلاميذك.
04-25-2024, 02:23 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
ارجو ان تمدنا باسماء الابحاث والدراسات التي انجزتها ونشىرتها او خلاصاتها والكتب التي ألفتها في كل المجالات الممكنة وبالذات في مجالات الشعر العامي وبناء القصيدة والانواع الشعرية السودانية وتمدنا بفايل للتقطيع العروضي للاشعار العامية السودانية ومنها الحقيبة.. اننا في امس الحاجة لذلك.
كما اثر المراحل التاريخية المختلفة على الانتاج الشعري والفني في بلاد السودان.
فنحن امام مقامكم السامي بكل لطف نطلب كل تلك الاعمال الجليلة وكل مؤلفاتك في النقد الادبي التي اهلتك الى هذا المقام الجليل الذي تتبوَّأ بين الكتاب والنقاد السودانيين والعرب والعالميين.. وجعلت الناس تلقبك بامير ادباء ونقاد ما بين البرزخين.
هذا.. وبارك الله في علمكم ونفع به الناس وزكى به العقول المشرقة.
مخلصكم.
محمد جمال الدين باحث وانثروبولجست مبتديء وعلى باب العلم والعلماء من امثالكم.
نسخة الى:
1- مركز الدراسات المتخصصة التي يعمل بها الباحث والناقد الجليل محمد صديق
2- نسخة الى اعضاء سودانيزاونلاين الاكارم من /المتخصصين في المجال/
3- نسخة الى كل القراء والعابرين من هنا
4- نسخة الى نقابة الباحثين والنقاد العالميين
5- نسخة الى منظمة اليونسكو قسم التراث الانساني والحضارات
6- نسخة الى بواب مزبلة التاريخ
04-25-2024, 03:13 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
Quote: يعني يا سمكرجي البحوث الناس اللي قاعدين يشتّتوا ليك في اللايكات في الوسائط ديل بيفهموا في البحوث؟
ركّز في في راكوبتك المشلّعة دي وحاول شوف ليك شِعَب تكّلها بيها بدل لولوتك دي، يا كوتش الزجل والحقيبة.
نفهم انك زيك وما زي الناس بتوع اللايكات بس انت غير ملايك عندك بس راي ذاتي مختلف.. يعني ما عندك اهلية اضافية ولا خبرة في المجال احترافية ولم تنشر من قبل اي بحث او دراسة متعلقة بالمجال (اشعار و فنون السودان العامية والحقيبة والتقطيع العروضي).. كدا واضح!
04-26-2024, 01:50 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: وبحث التخرج ما بيكون حق الباحث حسب رأبك، يا سمكرجي البحوث؟ [/QUOTE
الضمير يرجع الى الطلبة.. مكتوب كدا حقك ما حق الطلبة.. يعني ما بتاع التخرج اللهو محكوم بموضوعالدراسة وبسياسة الجامعة الاكاديمية وباشراف وتدخلالمشرف وزمن محدد وعدد صفحات محدد ويناقش ويجاز في لجنة مدرسية (اكاديمية).. شفت كيف دا ما حقك الا اسميا وهو اصلا معمول للتعلم وللحصول على درجة اكاديمية في المقام الاول.. اعني جيب لينا بحث علمي اي غير اكاديمي من جهدك الخاص .. هل تفهم.. ما بتفهم وكمان بتقرقر .. يا للخيبة.
--- هسا ما فات شي جيب لينا بحوثك وقول لينا نقدك في بحث الحقيبة القلت ما قريته وبتنقد فيه!.. كيف؟
تاني للتذكرة وللضرورة نعيد التوضيح المتعلق بالفرق بين البحث الاكاديمي وغير الاكاديمي دا
Quote: ملاحظات على الأكاديمي وغير الأكاديمي: : قبل ما أرجع أرجو ممن يتابعونني هناك بالعناية اللازمة أن يتحققوا بأنفسهم من الفرق بين البحث الأكاديمي وغير الأكاديمي "العلمي".. سمهما فقط: الأكاديمي وغير الأكاديمي.. كل واحد كوم براه.. وكل واحد فيهم عنده شروطه المختلفة وأهدافة المختلفة وطرقه المختلفة.
البحث الأكاديمي هو البحث المدرسي اي للتعليم وترقية مهارات الطالب (عنده مشرف "معلم" يقابله طالب يتعلم سبل البحث وعنده عدد صفحات محددة تتكون له لجنة للمناقشة وممكن إجازته أو لا حسب اللجنة وهدف الطالب هو الحصول على درجة أكاديمية عندها في الأساس تلاتة أسماء من الأدنى إلى الأعلى: 1- بكالريوس 2- ماجستير 3- دكتوراة.
البحث الأكاديمي لا يرقى لمستوى البحث العلمي.
البحث العلمي أو قل غير الأكاديمي غير: ليس للتعلم، لا علاقة بين مشرف و طالب، لا عدد صفحات محدد له، لا يناقش في لجنة، لا يجاز، لا يحصل صاحبه على درجة أكاديمية هو بحث حر تقوم به مؤسسة محددة أو جماعة أو فرد محدد وبس.. ولا ينشر كله بالضرورة بل فقط خلاصاته.
ومن أراد أن يناقش خلاصات أي بحث علمي دا واجبه هو وهو حر يقبل النتيجة أو لا أو ينتقدها ويجتهد في ذلك أو يعمل بحث مضاد.
ممكن تفتش في النت (حاجة سهلة ما محتاجة كل العك الكتير دا وكل الحبر دا) وممكن تسأل في الجامعات أي كانت ومراكز البحث أي كانت في أي مكان.. ستعرف الفرق الواضح والشاسع.
يعني مثلاً أخونا دا دا لو كلف نفسه شوية وفتش بس في النت من طرف ما كان كلف نفسه الحبر دا كله وكلفني معاه هذا الزمن الغالي.. شوف مثلاً هنا:
Quote: المَجْمَعُ أو الأكاديمية (بالأتيكية اليونانية: Ἀκαδήμεια، وباليونانية العامية المختلطة: Ἀκαδημία)، هي منهاج للبحث العلمي يلتزم بقواعده الباحث التابع لإحدى الجامعات الرسمية، وهي قواعد تعتبر محل انتقاد من قبل الكثيرين من العلماء والباحثين الذين يعتقدون أن قواعد البحث الأكاديمي تبتعد كثيرا عن البحث العلمي الموضوعي، إذ يعتبرون أن أساتذة الجامعات هم أبعد ما يكون عن التجرد التام للعلم، كذلك يعد هؤلاء العلماء المنتقدون للأكاديمية أن آليات البحث الأكاديمي تقلل من رأي الباحث وحرية الرأي، وتمجد من المصادر وترفع من قدسيتها وتغالي في التوثيق على حساب متن البحث نفسه.
وبرجع اقول تاني بالتفصيل الممل.. عشان إمكن ربنا يوفقنا نمرق من الحتة دي أخدت من الزمن كتير وطاردني فيها محمد صديق 11 صفحة في بوست الرواد وهذا ما أسميه بالعك.. قدر ما شرحت ليه أبى وهسا بشرح وربنا يصبرنا.. بوظ البوست في الفارغة دي وهسا تاني جاء دا في البوست بنفس الفورمالا دي.. قدر ما شرحت ليه أبى وضلل معاه الخواض عشان كدا الخواض لسا ساكي الحتة وربما آخرين كثر ما مركزين أو دا ما شغلهم أو ما مجالهم.. تحيات وبرجع
04-28-2024, 12:41 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
هذه المرة سأمر على آراء السيد محمد صديق.. برغم أنني أعرف أنه لم ياتي لحوار إنما لأهدافه الذاتية وذلك واضح من السرعة الهستيرية التي يكتب بها بلا إنتظار من تفاعل صاحب البوست معه بعد وجه له أسئلة كما من تجربتي معه في ثلاث بوستات سابقة عملت بها ذات النهج ثم في كل مرة إنسحب بلا خلاصة أو نتيجة واضحة للنقاش:
هل البحث العلمي عنده عدد صفحات محددة الإجابة لا
هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي االإجابة لا. هل البحث العلمي يناقش أو تكون له لجنة مدرسية والإجابة لا
هل البحث العلمي لازم يتنشر كاملاً حتى يحوز على الموثوقية والفاعلية والإجابة لا
في كل المرات الأخ محمد صديق يخلط بين البحث الأكاديمي والعلمي .. لا يعرف ذلك بكل بساطة حتى يتعلم. والآن نحن معاً نستطيع أن نتحقق بأنفسنا من جميع اللاءات التي قلت بها بعاليه.
ولهذه الاسباب قلت أن أخونا دا Off point
برغم الحبر الكتير الذي يدلقه مما يوهم البعض المتعجل أن للرجل نقطة تستحق العناية الشي الذي لم يحدث.
وعليه أرجو منه أن يصبر حتى نريه تلك الحقيقة في سلسلة إجابات على كل تلك المزاعم.. إضافة إلى قوله الغريب المضحك أن عتيق كسر دش البحث بلغة السماسرة هذي. وهل الأخ محمد صديق موقن أن الحقيبة من نمطية الزجل وإذاً يتفق معنا فقط مختلف مع الأدوات التي أوصلتنا للنتيجة.. تلك النتيجة التي كان يعرفها عتيق وربما آخرون من وجهة نظره؟! سؤال سنجاوب عليه لاحقاً من نسق كلامه المبذول أعلاه.
سنقف على كل تلك الكلامات و القصص وفي الختام سنتحقق مع بعض من أهمية كلام عتيق البالغة في ضوء نتيجة البحث.
هل البحث العلمي بأشكاله عنده عدد صفحات محددة، لا.. طبعا ممكن يكون مليون صفحة.. هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي طبعاً لا .. مختلف ولا يرقى للبحث العلمي.. هل البحث الأكاديمي لازم يتناقش مع لجنة أكاديمية.. نعم.. والبحث العلمي لا يتناقش بتتنشر فقط خلاصته في العادة.. دي بديهيات
البحث 6000 صفحة.. قال لا ويضحك .. وانت لا تعرف الفرق بين البحث الاكاديمي البياخدو بيه درجات أكاديمية عشان الشغل أو الترقي الوظيفي أو التدريس أو فقط العلم بالشي (تلك هي أهدافه فقط).. والبحث العلمي لا.. البحث العلمي شيء تاني خالص.. فالبحث الأكاديمي بشروطه المحددة خاص بالطلبة ولذا فيه إلتزام بعدد الصفحات ولازم مناقشة في لجنة عشان إجازته وإلا ما ساري المفعول وإلخ.. البحث العلمي (ليس للمناقشة) ولا حدود لصفحاته ممكن 50 وممكن مليون حسب طبيعة البحث. لا توجد قاعدة. هل تفهم!.
وعشان كدا البحث العلمي بتتنشر خلاصاته بس في العادة. يعني لقاح الكورونا تم عبر بحث علمي لكن ما في زول اطلع على البحث دا كاملاً إلا أصحاب الشأن.. فقط النتيجة. والأمثلة كتيرة وجميع مراكز الأبحاث في كل أنحاء العالم بتنشر نتيجة بحثها لا البحث في كلياته لأن دا في كثير المرات فنياً بكون مستحيل نسبة لعدد الصفحات المهول الممكن يصل آلاف الآلاف في وقت قد يكون طويل جداً من السنين .. وهذه هي الأسباب بإحتصار التي تمنع في جل الحالات نشر البحوث العلمية كاملة فقط الخلاصة:
أهم اسباب عدم نشر تفاصيل الابحاث العلمية كاملة ومناقشتها في العام.. أربعة أسباب أساسية من ملاحظتي:
1- أسباب فنية (كثرة عدد الصفحات ممكن تكون عشرات الآلاف وعامل الزمن) 2-أسباب أمنية (المواضيع الحساسة بالنسبة للشخص أو الشركة أو الدولة مثلاً) 3- أسباب تجارية (لا أريدك أن تعرف تفصيلياً كيف عملت تلفون ذكي محدد كي لا تنافسني في السوق، مثلاً) 4- اسباب حضارية (إحتكار العلوم والمعارف)
شرح مكرر حصل في بوست الرواد (العك الكتير) قبل سنتين.. راجع أيضاً المداخلة الأسبق حول الموضوع للأهمية
04-28-2024, 01:43 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
Quote: الضمير يرجع الى الطلبة.. مكتوب كدا حقك ما حق الطلبة.. يعني ما بتاع التخرج اللهو محكوم بموضوعالدراسة وبسياسة الجامعة الاكاديمية وباشراف وتدخلالمشرف وزمن محدد وعدد صفحاتمحدد ويناقش ويجاز في لجنة مدرسية (اكاديمية).. شفت كيف دا ما حقك الا اسميا وهو اصلا معمول للتعلم وللحصول على درجة اكاديمية في المقام الاول.. اعني جيب لينا بحث علمي اي غير اكاديمي من جهدك الخاص .. هل تفهم.. ما بتفهم وكمان بتقرقر .. يا للخيبة.
قلت لي اسميًا، يا كوتش الحقيبة والزجل؟ قرقرقرقربعدين إنت بتتكلم كده كأننا خلاص اتفقنا على أنه في بحث علمي وبحث أكاديمي؟أها، يا سمكرجي البحوث، إذا مشّيناك حسب مخيخك السمسمة ده وقلنا في بحث أكاديمي وبحث علمي، شنو اللي بيخلي باحث أكاديمي اتعلّم الالتزام بمعايير البحث الأكاديميما يقدر يكتب أو يقدر يقيّم بحث "علمي"مفتوح ساي للبرطعة؟
أوضّح ليك كلامي بالسؤال التالي، وأرجو إنك تجاوب بدون لولوة::ما هي المعايير البحثية التي يجب على الباحث الأكاديمي أنه يعرفها عشان يقدر يكتب أو يقيّم بحث "علمي"؟
Quote: يعني مثلاً أخونا دا دا لو كلف نفسه شوية وفتش بس في النت من طرف ما كان كلف نفسه الحبر دا كله وكلفني معاه هذا الزمن الغالي.. شوف مثلاً هنا:
Quote: المَجْمَعُ أو الأكاديمية (بالأتيكية اليونانية: Ἀκαδήμεια، وباليونانية العامية المختلطة: Ἀκαδημία)، هي منهاج للبحث العلمي يلتزم بقواعده الباحث التابع لإحدى الجامعات الرسمية، وهي قواعد تعتبر محل انتقاد من قبل الكثيرين من العلماء والباحثين الذين يعتقدون أن قواعد البحث الأكاديمي تبتعد كثيرا عن البحث العلمي الموضوعي، إذ يعتبرون أن أساتذة الجامعات هم أبعد ما يكون عن التجرد التام للعلم، كذلك يعد هؤلاء العلماء المنتقدون للأكاديمية أن آليات البحث الأكاديمي تقلل من رأي الباحث وحرية الرأي، وتمجد من المصادر وترفع من قدسيتها وتغالي في التوثيق على حساب متن البحث نفسه.
وبرجع اقول تاني بالتفصيل الممل.. عشان إمكن ربنا يوفقنا نمرق من الحتة دي أخدت من الزمن كتير وطاردني فيها محمد صديق 11 صفحة في بوست الرواد وهذا ما أسميه بالعك.. قدر ما شرحت ليه أبى وهسا بشرح وربنا يصبرنا.. بوظ البوست في الفارغة دي وهسا تاني جاء هنا في البوست دا بنفس الفورمالا الوهمية.. قدر ما شرحت ليه أبى وضلل معاه الخواض عشان كدا الخواض لسا ساكي الحتة الوهمية دي وربما آخرين كثر ما مركزين أو دا ما شغلهم أو ما مجالهم.. تحيات وبرجع
04-28-2024, 03:15 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
Quote: ما هي المعايير البحثية التي يجب على الباحث الأكاديمي أنه يُلِم بها عشان يقدر يكتب أو يقيّم بحث "علمي"؟
ما في باحث اكاديمي بقدر يقيم بحث علمي بالمعنى الاحترافي.. لان الباحث الاكاديمي طالب .. طالب مجرد طالب.. طالب معرفة وعلم وعنده مشرف وجامعة بتعلم فيها سبل البحث ليس الا.. لغاية ما يتخرج ويعمل بحوث علمية ويكون عنده خبر عشان يقدر يقيم بشكل احترافي او يكون ناقد او مرشد معترف به.. بالزبط كدا.
اما الزول الساي عايز يقول رايه او يخرمج زي كدا دي مهنة من لا مهنة له اي زول مهما كان ولو عمره ما قرا كتاب واحد.. بقدر يقيم اي حاجة حتى لو السماء الاحمر.
04-28-2024, 07:22 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
انت بتشتكي ان البحث ما اتنشر ودا كلام صاح.. فقط خلاصاته.. يعني انت لسا ما قريتو ولا عرفت المعايير التي تم اتباعها.. صاح؟ كيف عرفت معاييره كويسة ولا بطالة؟ كيف قدرت تقيم حتى لو مؤهل؟
04-28-2024, 07:30 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
تقرا ال 27 بحث العملتهم انا وتنتظر تقرا بحث الحقيبة كاملا وتتواضع كتير وتسيب الادعاءالفارغ وتعرف انك جاهل لا يعرف انه جاهل. انت طلبت نصيحة وتلك نصيحتي لك.
04-28-2024, 07:59 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1707
يا سمكرجي البحوث، بطّل لولوة وجاوب على الأسئلة دي:
ما هي الجهة التي تحدّد إذا كان الشخص باحث "علمي" ولا ما "باحث علمي"؟
وما هي معايير هذا التحديد؟
يعني بحوثك "العلمية" السبعة وعشرين اللي بتتفشخر بيها دي، ياتو جهة حدّدت إنها ترقى لأن تكون بحوث "علمية"؟ وما هي المعايير التي اتبعتها لتحديد ذلك؟
والبحوث اللي بيعملها الباحث الأكاديمي بعد ما يتخرج ويتّبع فيها طرائق البحث الأكاديمي وما عايز يقدّمها لنيل درجة علمية، هل بتصنّف بحوث "أكاديمية" ولا "علمية"؟
وعشان نستفيد، أدينا روابط بحوثك السبعة وعشرين "مكتملة"؟ ولا الجهات اللي بتجيز البحوث "العلمية" بتجيزها من خلاصاتها بس؟ قرقرقرق
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد جمال الدين
محمد صديق عبد الله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست