اها (يا فلاتة السودان)تعالوا شوفوا كيف يعامل (مستضعفيكم) داخل الدوله العنصريه!

Quote: الكلام ده بالتاكيد داير شغل وصبر وفهم عميق لكيفية حل اشكالاته وليس من العدل توسيم جهة معينة به واعتبارها هي الممارسة لهذا الامر لوحدها فالامر عام ومسترطن بشراهة في وعي السودانين عموما..

Quote: خاصية اسلوبية تمتاز بها بوستات تراجى : عبر تراكم بوستات تراجى وإشتداد وطيسها فى مجمل مجرى هذا المنبر أقول بوضوح بوستات تراجى جميعها ترتكز على أخطاء معرفية يؤدى عملية إصلاحها إلى تبديل مجرى البوست عليه دون وصاية على أحد أرجو من يحاول الرد على اى من بوستات تراجى الانتباه الى الأخطاء المعرفية فى متن البوست قبل الدخول فى مجراه الاساسى ...

Quote: لكن لما تكون في مكان اتخاذ القرار يعني ضابط امن جعلي وفي نظرك المسكينه دي بترسل قروش لوين تقوم تلتلها التلتله دي كلها يبقى من حق الناس انه يبحثوا في اصلك وفصلك وكيف نلت الموقع ده الخلاك تتأمر فيهم. وتبهدلهم البهدله دي.

Quote: احمد الامين بالمناسبه من اول مداخله لك عايزه ارشك بس احتراما لكيكي وصلاح الامين رديت عليك باختصار. طيب نجي لفلسفتك العوره وشيل البطاريه في القمرا لما خليت ضباط المعاش يطلعوا عن صمتهم وينطقوا.....وانت كمن بعينك رمد.....

Quote: للمتابعين عموما : مداخلات الامير الكوشى بشاشا لاتزعجنى بتاتا

Quote: احد ألأخوة المتداخلين ذكر ان بعض الفولانى يخفون نسبهم وهذا صحيح لكن السؤال هل فى مداخلاتى أنا شخصيا بهذا البوست حاولت إخفاء نسبى ؟؟؟راجع اول مداخلة لى تجد غير ذلك علما أن الانسان لايقاس بقبيلته بل بسلوكه واخلاقة وتعامله مع مخلوقات الله الاخرى بإحترام وقبول ويظل الانسان هو الانسان واحدا كالكعبة المشرفه عند الله تعالى ...

Quote: someone call for her

Quote: يا أخي دي فتاة قصدوها عديل لأننها تحمل ملامح زي ملامحك .. و جكيت منها بعذر أن هذه حالة فردية ... و شطبتها من ضميرك .. و إنو قرايبك ضباط شرطة كبار و محترمين (في دولة أبارتيد).. يعني لا داعي للإنزعاج قول لي تاني البيزعجك شنو ؟؟!!!

Quote: محمد سليمان يلاحظ انك زغت من مداخلتى المباشرة الموجهه لك والتى أعطيتك فيها درس مجانى عن الامريكية روزا بارك التى سألتنى إن كنت أعرفها ؟؟؟؟ ثم غبت عن البوست لتعود بهذه المداخلة وأؤكد لك حادث هذه البنت حادث فردى ليس المقصود به قبيلة الفلانى بتاتا الذين يعملون فى كل الوظائف بالسودان ويتوزعون بين كل الاحزاب الحاكمه والمعارضة ويسافرون بجوازات سودانية عبر المطار ثم يعودون دون ان يجدوا تمييزا خاصا بسبب كونهم فولانى

(عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 12-03-2010, 02:09 PM)

(عدل بواسطة احمد الامين احمد on 12-03-2010, 02:15 PM)
(عدل بواسطة احمد الامين احمد on 12-03-2010, 02:15 PM)

Quote: محمد سليمان سألتنى من قبل إن كان يتم توقيف شايقية بالسودان فرددت عليك ان الشايقية لم تمنع منتسبيها من التعرض للتعذيب والتشريد والفصل للصالح العام وشايفك زغت من هذه الجزئية كمان ....

(عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 12-03-2010, 02:19 PM)
(عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 12-03-2010, 02:26 PM)

Quote: و عرفوا إنو حادثة روزا ما كانت حادثة فردية واحد أبيض عايو يقعد في مقعدها

Quote: كى لا يتم تضليل غير المتابعين بهذه المعلومة الخاطئة كان العرف السائد يومها بامريكا ان ينهض اى اسود تلقائيا من مقعده فى الحافلة حين يهم أبيض بالجلوس عليه وهو ما مالم تفعل هذه الامريكية الافريقية الشجاعة روزا بارك .....

Quote: سألتنى من قبل إن كان يتم توقيف شايقية بالسودان فرددت عليك ان الشايقية لم تمنع منتسبيها من التعرض للتعذيب والتشريد والفصل للصالح العام وشايفك زغت من هذه الجزئية كمان ....

Quote: أولا: إخلاء السود لمقاعدهم للبيض يومها .. لم يكن عرفا .. بل كان هو القانون في تلك الولاية .. و القانون لا يسمح للسود في الجلوس في أي مقعد في النصف الأمامي للبص .. بل خصص لهم بالقانون المقاعد الخلفية فقط للبص. و عندما رفضت روزا بارك النهوض من مقعدها ليجلس عليه الرجل الأبيض .. قال لها السائق: يا سيدة .. هذا هو القانون . و ردت روزا أن هذا قانون خطأ .. و عندها طلب السائق البوليس و لم يتحرك البص إلا بعد إعتقال روزا بارك الي المخفر .. لأنها قد خرقت قانون من قوانين الولاية. ثانيا: العرف هو ما تعارف عليه الناس من الممارسة.. فأصبح عادة ... برضائهم .. القانون هو ما شرّعه المشرع .. ليكون ممارسا بقوة السلطة .. Enforced .. لذلك يقال أن العرف هو أقوي من القانون .. لأن تنفيذ الأول يتم طوعا و بحكم العادة .. و الثاني تنفذه السلطات و تعاقب من يخالفه. ثالثا: أراك الآن تلجأ الي الأساليب البريمية (من عضو البورد بريمة عندما يعجزه المنطق) .. فلا تعجل بإطلاق التهم جزافا .. لأنك و بمعاييرك .. أنت من تجنح الي التضليل هنا.

Quote: او من اجل عيون امثال الكوز العوض!

Quote: الاخ الضابط الذى ارسل رسالة لتراجى شهد بما راى وسمع وهو محق لاشك وانا مثله شهدت بما يدور حولى وشاهدته لكن هل وقف إنتماء الاخ الضابط صاحب الرسالة لقبيلة الفولانى عقبة أمام دخوله كلية الشرطة بالسودان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Quote: لكن هل وقف إنتماء الاخ الضابطصاحب الرسالة لقبيلة الفولانى عقبة أمام دخوله كلية الشرطة بالسودان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Quote: الأخ محمد و هذا هو الفرق. كررنا مليون مرة أن ما يحدث في السودان من عنصرية لا يمكن الدفاع عنه. لكن محاولتكم لتصوير الأمر و كأن السودان دولة فصل عنصري غير صحيح. لم تمنع القوانين في السودان محمد سليمان من دخول جامعة الخرطوم لأنه زغاوي أو أحمد الأمين لأنه فلاتي أو العوض لأنه جعلي. الأخ أحمد لم يقل إن ما حصل لهذه لأخت مقبول لكنه رفض تصويره كاستهداف لقبلة بعينها. أنت تقول إن العرف أقوى من القانون و هو كذلك و الكل يعرف الآن أن ما يتفاضل به الناس في السودان هو انتماؤهم الحزبي لا خلفياتهم القبلية فخليل إبراهيم عندما كان مواليا و ابنا مدللا للتنظيم نال ما نال من الوظائف في نفس الوقت الذي كان أبناء مختلف القبائل في سجون النظام و بيوت أشباحه و يحصدهم الرصاص حصدا و نفس الأمر ينطبق على كثيرين جدا. و اليوم فإن اثنين من الثلاثة المطلوبين دوليا بتهمة ارتكاب جرائم حرب هم من أبناء دارفور. السودان الآن ليس مقسوما لمعسكرين هما أبناء القبائل المهمشة و الجلابة بل إلى أعوان النظام و معارضيه.

Quote: يا أخي دي فتاة قصدوها عديل لأننها تحمل ملامح زي ملامحك .. و جكيت منها بعذر أن هذه حالة فردية ... و شطبتها من ضميرك .. و إنو قرايبك ضباط شرطة كبار و محترمين (في دولة أبارتيد).. يعني لا داعي للإنزعاج قول لي تاني البيزعجك شنو ؟؟!!!

Quote: الأخ محمد و هذا هو الفرق. كررنا مليون مرة أن ما يحدث في السودان من عنصرية لا يمكن الدفاع عنه. لكن محاولتكم لتصوير الأمر و كأن السودان دولة فصل عنصري غير صحيح. لم تمنع القوانين في السودان محمد سليمان من دخول جامعة الخرطوم لأنه زغاوي أو أحمد الأمين لأنه فلاتي أو العوض لأنه جعلي.

(عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 12-03-2010, 09:16 PM)

Quote: شنو الميزة المفترضة في الجلابي تحديدا التي تغري الفولاني بان يسعي الي التجلبن..؟؟

Quote: أولا: إخلاء السود لمقاعدهم للبيض يومها .. لم يكن عرفا .. بل كان هو القانون في تلك الولاية

Quote: كتب الكوز العوض وهو ينافح عن اداتو احمد الامين

Quote: شنو الميزة المفترضة في الجلابي تحديدا التي تغري الفولاني بان يسعي الي التجلبن..؟؟

Quote: فى مذكرات خضر حمد: أظهر خضر إمتعاضا كبيرا لأن السعوديين قد وضعوا الحجاج السودانيين مع النيجيرين ولم يكن ذلك سبب غضبه وحسب وإنما مما زاد غضبه أن السعوديين قالوا له أنهم لا يرون فرقا بين "السودانيين" و"الفلاتة" رغم إجتهاده فى تبيين الأمر

Quote: والسودانين (الشمالين طبعا) مستغربين كيف يقولوا عليهم انهم واحد!!

Quote: ليه الشماليين طبعا يا تراجي؟ ما براكم شفتوا عنصرية ناس تانيين ما شماليين ضد الفلاتة؟

Quote: شالوم يا تراجي ونعم عنصرية الدولة لاجدال بانها خطيرة ولكن من المهم الانتباه الي ماهية الدولة وموطن ولادتها فالدولة في مجمل حراكها هي وليدة المجتمع فالانقاذ الخرمجة الحاصلة في كل تفاصيلها هو زوووم اووت كبير جدا لما يتم في المجتمع من اشياء سلبية فشلت النخبة الانقاذية والنخبة السودانية الحاكمة ومنذ بدايات هذا السودان في محاصرتها ومعالجتها ولذا نجدها توسم الدولة وتصبح ممارسة عادية لا تشكل الا صدي لما يدور في اروقة المجتمع..!!! والعنصرية يا تراجي هي العنصرية ومافي عنصرية شوية شوية وعنصرية كثير كثير وطالما هنالك ظاهرة متواجدة في الدولة والمجتمع فمن الانصع مواجتها في كل جخانينها وغدا ان ذهبت الانقاذ الي الجحيم ستبقي هذه العنصرية متواجدة في جسم المجتمع مالم تجد معالجة وتصدي شرس وعميق ومنهجي ويطور وعي المجتمع لاحترام التنوع.... فان لم يحصل هذا فان الدولة الاتية ومهما كانت مواجهتا ستكون صدي لهذا المجتمع ويرتفع صوت العنصرية

Quote: الاخت تراجي وضيوفها المتداخلين لكم التحية وقع نظري على هذا البوست متاخرا وحاولت ان امسك بخيوطه فوجدت هناك لبس او لغط فيه، علينا ان نفرق بين امرين هما موضوع المواطنة وموضوع الاستعلاء الاثني،، ما تعرضت له هذه الفتاة من انتهاك في حقوقها الاساسية التي يكفله لها الدستور وجميع القوانين والمتمثلة في حقوق المواطنة فاننا ندين هذا السلوك والتصرف مهما كانت اسبابه ودوافعه لاننا ضد انتهاك حقوق المواطنة بسبب الشك في الانتماء العرقي للمواطن، الانتماء يجب ان يكون للوطن وليس للعرق. اما موضوع الاستعلاء الاثني فهذا واقع لا يمكن ان ننكره وهو يمارس من جميع القوميات والسبب في ذلك يرجع الى عدم بناء المجتمع المدني الذي يؤمن بالمواطنة كاساس للحقوق والواجبات،، لذلك يتعين علينا جميعا العمل من اجل بناء المجتمع المدني الذي تنتفي عنده الجهوية والنظرة الاستعلائية،، كنا قريبين جدا من هذا المجتمع لكن النظام الحالي اعادنا الى الخلف من خلال اعتماده على البُعد القبلي في سياساته ويظهر ذلك جليا من الاحتفالات التي يقيمها باسماء القبائل والتي يعلن فيها انضمام قبائل بكاملها اليه، هذا النهج الذي اتبعه النظام اعادنا الى المربع الاول الذي انطلقنا منه للقضاء على القبلية البغيضة،، اتمنى على الاخوة المتداخلين ان يبتعدوا في متداخلاتهم عن الجانب العرقي الذي لا نريده ان يطل علينا بعد التضحيات التي قدمها الشعب السوداني من اجل الحرية. لا ارى تناقض في حديث الاخ احمد الامين وبين الواقعة التي ذكرها احد الاخوة في رسالته التي وجهها للاخت تراجي، رجال الشرطة الذين انتهكوا حقوق الفتاة والوزير الذي اورد حديثه الاخ كلاهما لا يمثل الشعب السوداني وهو سلوك لا يمكن تعميمه على بقية الشعب رغم انه تصرف نابع من جهات مسئولة يتعين عليها رعاية حقوق المواطنين وعدم انتهاكها بدوافع عرقية لاننا لا يمكن ان نحمل مسئولية التصرف الذي يبدر من الفرد الى المجموعة العرقية التي ينتمي اليها لانه عندما تصرف ذلك التصرف قام به بصفته الفردية وليس القبلية لذا من غير العدل والانصاف ان نحمل القبيلة وزر التصرفات الفردية بصرف النظر عن مكانة هذه القبيلة في السلطة من عدمها، هذا لا يعني بالضرورة ان التصرف لم تكن له دوافع عرقية، والدليل على صحة موقف الاخ احمد هو هذا الرفض والادانة من جميع المتداخلين لهذا السلوك والذين هم جزء من المجتمع السوداني.

Quote: بعدين أضف معلومة اخرى محمد على كلاى قذف اول ميدالية اولمبية 1966 فى نهر سان لويس إحتجاجا لسوء معاملة السود بامريكا أنا اعرف أكثر من 100 رياضى فلاتى شارك فى بطولات رياضية باسم السودان فهل حدث أن قذف أحدهم بميداليه حازها بإسم السودان فى نهر اتبرة او السوباط او القاش او حتى خور برنقا إحتجاجا على سوء معاملة الفلاتة بالسودان؟؟؟؟؟

Quote: يجب أن نسعى ليتحرك بعض الإخوة القانونيين لمناصرة هذه الأخت. هل يستطيع من يملك بريد د. عبد الوهاب الأفندي الاتصال به و الحصول على بعض المعلومات التي تمكن من الاتصال بها؟

Quote: تنبية : لفهم المداخلة أعلاة أرجو من المتابع لها الفصل بين الدولة والحكومة فالدولة أنا جزء منها والحكومة لا اعترف بها حتى الراهن علما ان الكثير من أبناء الفولانى يشكلون مفاصل هامة فى عصب الحكومة التى أعارضها وبعضهم تولى وزارة وسفارة لنظام .......كل ذلك لايمنعنى من القول ان الحادث المشار إليه حادث فردى ولا يمكن تعميمة على كل أبناء الفولانى بالسودان بإعتبارهم ضحايا لعنصرية دولة ...

(عدل بواسطة Tragie Mustafa on 12-05-2010, 03:55 AM)

Quote: والدويلة دستورا ينص علي الهوية العربية تحديدا كاساس للمواطنة، وهذا كود اخر يعني الهوية الجلابية اي الشمالية تحديدا!

Quote: ونقول ابتداء يا الافندي الفلاته موجودين قبلك في السودان بل هم من القبائل السودانيه الاصيله ولن ادخل في تفاصيل هم قبائل مختلطه عربيا مثلك...فهذا لا يهمني كثيرا....ولكن اقول لك اذهب واقرأ عن من هم الفلاني عموما ناشري الاسلام في كل افريقيا...!!

Quote: داخل في جحر ضب طبعا من عمايل دولتك(ههههههه) مش!!

Quote: الهيمنة المطلقة لاي مجموعة مهما كانت صغيرة، بتفرض علي الاخرين او بحكم موقعا الاعلي، او موقع ضحاياها الدوني، التطلع الي مكانتا او مكانا المرموق بحكم الموقع الاحتماعي السياسي الاقتصادي لافراد الاقلية المهيمنة، وهذه طبيعة في البشر، موجودة بذات القدر في علاقة افراد الاقلية المهيمنة بالذين اتو بها الي سدة السلطة، ونعني الغزاة العرب.

(عدل بواسطة عبدالكريم الامين احمد on 12-05-2010, 06:00 AM)

Quote: "فلاتي" المعنية بالنسبة لي، "كود" او شفرة جلابية، تعني "غرابي" تحديدا، دون فرز مابين ابالة اوبقارة اي "عرب" او مزارعين، اي "زرقة"، مابين فور او مساليت، قمر ولا قرعان، فلاتة ولا برتي او برقو!

Quote: نقطة نظام ياخي، انتا راكب غلط، الركشة دي ما بتودي عشش فلاتة، فانزل! "فلاتي" المعنية بالنسبة لي، "كود" او شفرة جلابية، تعني "غرابي" تحديدا، دون فرز مابين ابالة اوبقارة اي "عرب" او مزارعين، اي "زرقة"، مابين فور او مساليت، قمر ولا قرعان، فلاتة ولا برتي او برقو!

Quote: الاخت العزيزة تراجى وضيوفها الكرام قرات البوست من كم يوم وكنت اريد التداخل وقتها لكن مريت بوعكة صحية صعبة انا بخير الحمد لله الان ساكتب بصفتى فلاتية انتمى لهذه القبيلة لم يرشحنى احد لاتكلم بلسانه ولكن اقول ما مر بى شخصيا فقط اتمنى ان يتسع صدر البعض فانا احب ان اتحاور مع كل مخاليق الله ولكنى اكره الفجور فى الحوار ساحكى حادثة حصلت لى شخصيا وانا انوى الجلوس لامتحان الشهادة السودانية وهذه واحدة من اكثر من مائة فقط اكتبها كبداية وبعدين نجى لحكاية العنصرية والمستضعفين كنت فى مدرسة الابيض الثانوية وكانت الدفعة تتكون من ثلاث فصول اتنين ادبى وفصل علمى ولما كانت الجنسية شرط لدخول الامتحان ارسلت المدرسة فى طلب تبسيط الاجراءات وتسهيلها طلبا لقسم استخراج الجنسية بالحضور للمدرسة وحضر تيم عمل كامل فقط كان المطلوب من اى طالبة احضار جنسية الوالد او العم او الاخ او ابن العم والرسوم وصور ...مثلى مثل زميلاتى احضرت جنسية والدى رحمه الله..ملات الاورنيك بمساعدة شرطى حضر خصيصا لمساعدتنا ...ودخلت بالاورنيك لضابط التحرى وكان التحرى كما علمت من زميلاتى اللائى تم التحرى معهم انها فقط سؤالين او ثلاث....يعنى مسألة شكلية تخرج بعدها الطالبة حاملة الاورنيك مصدقا يعنى سيتم استخراج الجنسية دخلت الى التحرى وسالنى الضابط عن اسمى وعمرى فاجبته لم يرفع راسه ليرانى وانا اجيب على اسئلته واصل اسئلته فقال لى قبيلتك شنو يا أمينة؟؟؟ قلت وبسرعة كمن يتوقع السؤال ..فلاتية ... هنا رفع الضابط راسه وعلامات الدهشة واضحة على وجهه قلتى شنو؟؟؟؟؟اجبت ببرود فلاتية... سالنى باستغراب اكثر ....كيف يعنى فلاتية ؟؟؟ بقصد منو القلاتى امك ولا ابوك ولا الاتنين؟؟؟ قلت بسرعة...ابوى سعادتك هو الفلاتى...سالنى طيب امك جنسها شنو؟؟ قلت ليهو عمرابية...قال لى وعرسوها لابوك كيف...؟؟؟؟ اجيكم بكرة ان شاء الله واتم ليكم الباقى

Quote: وان لم يجدوها صاحوا بين العواصم والدول باسم سيطرة جنس علي جنس اخر....

Quote: وزي ما قال الشاعر شششششششششششينه منك عشرين سنه نضال (وين) في كندا ولحدي هسه ما بتعرفي تقولي دايره لي شقه بلانجليزي كان تخلي كوستاوي يضرب ليهم لانو انقليزيهو احسن منك بسيط كانو حايعرفوك refugee و ما حا يقولو Opsssss لمن تجيهم براك

Quote: يا تراجي.. أنا جبت الإقتباس الذي يخصك إنتِ فقط والذي تعترفين فيه بالعنصرية ضدك، والمقطعاها في حشاكي يا أختي والما رضيناها ليكي .. ولا تنسي أني جبت الرابط برضو عشان ما أزحم الباندودث .. والغرض من الاقتباس هو تنبيهك لوجود العنصرية في أي مكان داخل وخارج السودان وفي أرقي العائلات .. وأنا ذاتي برضو قاعد اتعرض لعنصرية وعارف البير وغطاها .. مش زيِّك عاملة فيها سيدة مجتمع في كندا ودايرة تصلحي السودان وتولعي في الفتن العنصرية ، رغم إنك في بلاد الرقي الحضاري مهمشة تهميشة الذين هُمِّشوا تهميشا، والسكن زاتو عندهم فيكي فيهو رأي .. كونك رائدة لدعوة التحرر في كندا ده ماحجة ليكي، بل حجة عليكي وبأنك تعانين معاناة الذين عانوا معاناة شديدة .. لكن طبعاً المعاناة هناك حلوة .. أها بعد عشرين سنتك في كندا دي، هل العنصرية راحت واللاّ مجهوداتك وثوراتك راحت شمار في ملحاً حار ؟؟ .. قالت نيفر اكسبكتد ذات !!.. الشي قايلي نفسك دخلتي الجني ؟؟ .. يا حليلك آلمسيكيني

Quote: بشاشا لابيشر بسيادة جنس علي جنس لانه لايري في السودان تعدد اعراق وبؤمن ان كل السودان من حلفا الي نمولي ومن الجنينة الي طوكر هم قوم سود ، وان الادعاء العروبي هو سبب البلاوي والمحن ،