معاً لمحاربة نطق "القاف" "غين"

Quote: في مطار الدوحة بصالة الكونيكشن، اختار المصلون سودانياً ليتقدمهم في الصلاة، كان مظهر الرجل يبدو بحجم المسئولية: لحية حدادي مدادي، جلابية مشحتفة حدود الساق، و علامة صلاة اصلية. وقف الرجل و بدأ في الصلاة و عندما رتّل الآية "اهدنا الصلاة المستغيم" ادرك الجميع ان الذي تقدمنا محض مستهبل.

Quote: بعدين الهوس بتبييض البشرة و تنعيم الشعر دة هوس منتشر في افريقيا +++ النطق الخطأ للحروف في اللغة الفصحى تحديدا ما شي طبيعي و لا يجب ان يكون مقبول +++ كما انه النطق الصحيح لبعض الأصوات الغائبة تماما عن تداولنا الدارجي بيساعد في إجادة نطق لغات أخرى غير العربية المحرقا روح البعض دي الثاء و الذال مثلا اصوات يونيفيرسال موجودة في لغات كثيرة ليه نفقد صوتين من الأصوات البشرية المهمة؟

Quote: "السيد العربي دا حيرضى عننا متين أصلو؟"

Quote: ودي مشكلة لغوية تعليمية حقيقية فعلا بننطقهم غلط في الفصحى بتأثير الدارجة الطاغي و بقصور تدريبي في التعليم +++ لا علاقة لها بسيادة و لا عربي و لا افرنجي +++ هل كنت ستأتي تتحدث عن "سيد انجلوساكسوني لو كان البوست معنون بمحاربة نطق الثا و الذا في اللغة الانجليزية غلط ؟؟" +++ الأمر هين و بسيط لغة فصحى عندها قواعد في النطق متفق عليها كما في الكتابة يا تنطقها صاح يا غلط ... لا نسبية في الأمر ولا إقليمية و لا طحنية

Quote: ياشيخنا، ما ضروري تتكلم زي بن سناء الملك عشان تثبت لنفسك أو لغيرك شيء، اللغة مجرد وسيط تواصل لن يعيبك تعديلها لتوافق إمكاناتك الصوتية، لا مشكلة لغوية ولا تعليمية،

(عدل بواسطة Gasim Alnoor Aly on 04-02-2016, 11:29 AM)

Quote: عشان تثبت لغيرك أو لنفسك شيء ده دافع افترضته براك من عندك لنفسك +++ مافي زول داير يثبت لزول حاجة و لا في زول فكر في زول تاني إلا إنت بسبب هذا الهوس بموضوع الاستلاب المفترض +++ أهو كل الفنانين السودانيين القدامى مثلا لا يعانوا من المشكلة دي +++ الحديث كله هنا منصب حول الفصحى العندها ستاندرد متفق عليه يتجاوز حدود البلد. و حتى الاستاندرد ده ما rigid و يقبل التنوع الجغرافي . +++ لكن أن تلقي بمخارج الصوت الصحيحة من النافذة و تفرض النطق الدارج فرضا على الفصحى هو الأمر غير المقبول +++ و لو لم تكن مشكلة لنلغي حرف القاف من مفاتيحنا دي و نكتب كما أعلاه لزومه شنو القاف في الكيبورد طالما أصلو على كيفك +++ قواعد النطق الصحيح للغة الفصحى أي زول عارفها لا داعي لتضييع زمن الناس ساكت

Quote: في ستاندرد معين لنطق الحروف العربية حسب مخارجها الصحيحة ممكن تلقى الستاندرد في المقطع اللصقته بنفسك في الصفحة السابقة +++ حتى تعطيش الجيم مثلا عند بعض الشوام خطأ في نطق الفصحى مكافئ كذلك نطق الضاد ظ عند بعض الخليجيين +++ ومافي حاجة اسمها ده براو و ده براو الكتابة مجرد ترميز للمنطوق يعني مفروض ترى الحروف لتعرف كيف تنطق

Quote: في ستاندرد معين لنطق الحروف العربية حسب مخارجها الصحيحة ممكن تلقى الستاندرد في المقطع اللصقته بنفسك في الصفحة السابقة

لو قاصد الرسمة دي فدا لا استاندارد ولا حاجة

آآآآي الألوان سمحة وداك يا اللسان وديك يالأسنان لكن دا ما استاندارد. مجرد وسيلة إيضاح لبيان الأصل التشريحي لإصدار الأصوات، دي ما ليها علاقة بلغة معينة يا قاسم ياخوي. مافي لغة طبيعية عندها (استاندارد) يا النور أخوي، عشان كدة بسموها "طبيعية". انت فاهم (natural language) معناها شنو ولا داير تقاتل بالإنابة خدمة للسيد مجاناً ساكت؟ ___ عشان نغرف ليك من المحل المناسب.

Quote: و عشان تكون متسق مع اقاويلك و نظريتك الماعندها علاقة بالواقع دي حقو تمتنع عن استخدام الأحرف التالية في الكتابة لأنه حسب نظريتك الحاتغير شكل الفصحى دي لا فرق ان نطقتها كيف شئت

Quote: مافي لغة طبيعية عندها (استاندارد) يا النور أخوي، عشان كدة بسموها "طبيعية". انت فاهم (natural language) معناها شنو ولا داير تقاتل بالإنابة خدمة للسيد مجاناً ساكت؟ ___ عشان نغرف ليك من المحل المناسب.

Quote: منو القال ليك العربية الفصحى natural language ؟؟ واضح انك انت الما عارف معنى لغة طبيعية

Quote: قصد شنو بمصطلح (اصوات يونيفيرسال)؟ هل في طقم جهزتو الأمم المتحدة الناس الدايرين يتكلموا يختارو منو مثلاً؟

Quote: اللغة العربية الفصحى لغة standardised عندها مجالات استخدام محددة كلغه رسمية و يتعلمها الواحد بالدراسة و التدريب ما عن طريق التوريث من الام او المحادثة اليومية كاللغة الطبيعية العادية +++ بتسمى في اوساط اللغويين Modern Standard Arabic +++ و سموها ستاندارد لانه فيها معيار كتابة و نطق و قواعد +++ ايوة في طقم دولي جدا و انت الصادق لكن ما عنده علاقة بالامم المتحدة بل بحاجة اسمها الانترناشونال فونيتك اسسوسيييشن اسمه International Phonetic Alphabet IPA +++ لست متخصص لكن معلومات عامة ساي عارف

أنا مش قلت ليك انت زول لخبات ساي!

إذن من الواضح إنو تعريفك للغة الطبيعية إنها اللغة المكتسبة من الأم أو من المحادثة اليومية، هذا خطأ، اللغة الطبيعية توصيف لكل اللغات الانسانية التي نشأت اصطلاحاً بين البشر (defacto) ومخالطة وتداخل وليس تدبيراً، بالعربي: مافي شلة قعدت في الجزيرة العربية وختت قدامها 26 صوت وقالوا دي لغتنا نحن نتكلم كدا والزول كان داير يموت يتكلم كدة والبخالف العرف دا ندق عنقه. "طبيعية" هنا تتعلق أكثر بكونها غير خاضعة لسلطة تحدد ماهيتها ولا الكيفيات التي تدار بها نطقاً أو كتابة، المسألة تخضع للتواضع والتقليد سواء جاء بالتسلسل الطبيعي (الأموي) أو بالاستلاف من لغات أخرى، حال العربية ولغات كثيرة غيرها. بسموها طبيعية للتمييز بينها وبين لغات يتم تدبيرها (doctored) يعني تقعد مجموعة وترص حروف وأصوات وتخترع قواعد وقاموس، دي هنا لغة غير طبيعية، اصطناعية، والعربية تنتمي للفئة الأولى. لغة رسمية دا شيء تاني، يتعلق أكتر بالسلطة، يعني من مجموعة لغات متوفرة يتم اختيار واحدة منها أو خليط من لغات ويتم تعميمها كلغة رسمية (official)، هنا بيدخل التعليم والتلقين عوامل نقل للغة وليست معايرة لها (standardization)، مافي حاجة اسمها لغة معيارية، وإلا كان جبنا مقاول وترجمنا بيها كل اللغات البشرية وثبتناها في الأمم المتحدة زي الإنترلنغوا وارتحنا من عنت الاستلاب والاستعراب دا. حاول تفرق بين مصطلحات (لغة رسمية) و (لغة طبيعية) بدل اللخبطة دي. +++ العربية المعاصرة أو Modern Standard Arabic مقصود منها اللغة المكتوبة مش المنطوقة يا النور، والقصد منها بالضبط الكتابة الشائعة البعيدة عن التكلف المعتاد في اللغة الكلاسيكية (Classical Arabic) المستخدمة في الشعر الجاهلي والنصوص الدينية، التكلف هنا يعني المحسنات بنوعيها والمستخدمة في التدوين، دا من ناحية الأسلوب، ما تلخبط. من الناحية الإملائية (lexicography) العربية المعاصرة مقصود منها "نظام الكتابة" الذي يوظف الحروف الستة وعشرين ويستبعد الحروف الفارسية المخصصة وحروف أخرى مستخدمة في الحرف العربي، ودا بيشمل كتابة المفردات نفسها مثلاً ضرورة استخدام الحرف (ي) للاسم المنقوص بدلاً عن (ى) الشائع في مصر مثلاً والحرف (غ) بدلاً عن (ڭ) الشائع في المغرب وصوته الشائع في العراق. وكل هذه الاختلافات متوفرة في الفصحى حديثها وقديمها، فلا يوجد ما تسميه (اللغة العربية الفصحى لغة standardised). الأمم المتحدة لا تلزمك باستخدام العربية المعاصرة أو الكلاسيكية فكلها عندها لغة عربية إجمالاً بل يمكنك التعامل مع الأمم المتحدة بالعامية. +++ هذا ايضاً خطأ، حتى الحيتان والدلافين والطيور لها قواعد للتواصل، فكل اللغات البشرية الطبيعية تشتمل على كيفيات النطق وكلها تتبع قواعد بسيطة أو معقدة، لا يجعلها كما تقول (سموها ستاندارد) طالما كانت تخضع للتفاعل والتغيير والتشتت بنوعيه، نظم الكتابة تنشأ للضرورة وليست ترفاً تنظيمياً وهي بذاتها ليست معيارية، أنظر مثال المغرب ومصر والعراق أعلاه. +++ الألفبائية الصوتية وسيلة نقل (transcription) للصوت مرادها التبيين التشريحي للفظ (anatomy) لغرض الدراسة والتحليل وليست طقم أو قالب للغات العالمية، مجرد سلسلة حروف لتمثيل أصوات أساسية بإمكانك مضاهاتها مع أي لغة فإن لم تطابق الصوت تقوم بتوليف مجموعة منها تأمل أنها ستفي بإيصال الصوت المطلوب للأكاديميين ،بقي أن تعلم أن (IPA) ذاتها غير معيارية. بالعربي يا النور، الألفبائية الصوتية بتماثل الدولار وسط العملات، وقع ليك؟ +++ آي عارف معلومات عايمة ساي، عشان كدة قلت ليك أجهز.

Quote: مافي لغة طبيعية عندها (استاندارد) يا النور أخوي، عشان كدة بسموها "طبيعية".

Quote: لأمم المتحدة لا تلزمك باستخدام العربية المعاصرة أو الكلاسيكية فكلها عندها لغة عربية إجمالاً بل يمكنك التعامل مع الأمم المتحدة بالعامية. +++

Quote: لست متخصص لكن معلومات عامة ساي +++ Modern Standard Arabic (MSA) (al-lughah al-ʻArabīyah al-fuṣḥá 'the most eloquent Arabic language'),Standard Arabic, or Literary Arabic is the standardized and literary variety of Arabic used in writing and in most formal speech. It is considered a pluricentric language

Quote: يتضح مما سبق و المعلومات الغلط الكتيرة العندك انك لست نوم شومسكي السودان باي حال من الاحوال كما يبدو انك تظن نفسك شكرا ليك على الغلاط الشيق و الى لقاء آخر

Quote: منو القال ليك العربية الفصحى natural language +++ لكن أن تلقي بمخارج الصوت الصحيحة من النافذة و تفرض النطق الدارج فرضا على الفصحى هو الأمر غير المقبول +++ يعني اللغة المعيارية العربية الحديثة هي احدى اللغات الست الرسمية في الامم المتحدة

Quote: منو القال ليك العربية الفصحى natural language ؟؟ واضح انك انت الما عارف معنى لغة طبيعية

Quote: وليه مستكتر على السودان يكون عندو نعوم تشومسكيه؟!. ما المانع مادام عنده منظر بقامة الأستاذ قاسم النور علي،

الموانع كتيرة، لكن دا التصرف الطبيعي للمستلب

فهو (أي المستلب) لا يقبل الحقائق إلا إن جاءت من جهة يعرفها ويحبها، ولو جاءت خطأ. فلو صبرنا شوييييية حيقول لينا "لغة مقدسة" و"لغة أهل الجنة"، هو ما داير يعترف بأنها طبيعية يقبل لينا بأنها غير معيارية؟.

Quote: يعني مفروض ترى الحروف لتعرف كيف تنطق +++ و سموها ستاندارد لانه فيها معيار كتابة و نطق و قواعد +++ لكن أن تلقي بمخارج الصوت الصحيحة من النافذة و تفرض النطق الدارج فرضا على الفصحى هو الأمر غير المقبول +++ انطق العبارتين التاليتين قال قائل قولا .... ده نطق صحيح غال غائل غولا ... ده نطق غلط و كتابة غلط

Quote: الجارقون ، و سيادة و عبودية و مركزية ذاتية، قضايا انثروبولوجية و اجتماعية و سياسية، مآرب أخرى آيديولوجية، كهانة و استبصار ميتافيزيكال، حملتك الآيديولوجية المختبئة خلف خرقة pseudo-scientific +++ أن النطق الخطأ للحروف الفصحى كما هي متعارف عليها واقعا و ممارسة و عرف بين الناطقين بها أمر يجب أن يكون مقبولا تماما. +++ تبتدع فصحى جديدة سودانية خاصة من الفراغ أو اللا شيء

Quote: وطالما أن الموضوع صار " شوربة استلاب " فعندي قصة " منقولة " لا علاقة لها بالاستلاب إلا من زاوية الهوس بالقضية ( أي قضية )

Quote: لماذا و كيف حصل هذا و أين دي كلها أسئلة لا علاقة لها بالواقع +++ فأين اللغة و ال linguistics كعلم جاد مجرد خالي من المؤثرات الخارجية

Quote: الزول ما بمشي يقرا ليو اي ورقتين اكاديميات و يعمل فيها خلاص قددها ممكن جدا يكون الدراسة دي غيها غلط او اغلاط او كلها غلط فما تكون زول متهافت امشي شيل ليهم دراستك المجهولة المصدر العاجباك دي و قول ليهم كدة ما صاح العربية لغة طبيعية و ماعندها ستاندرد

Quote: يعني الواحد لو ما بينطق كما هو مكتوب إلا يلحق النص بإرشادات للفهم الصحيح

Quote: و نوع التفكير ده في حد ذاته يعبر عن هزيمة نفسية و شعور بدونية تجاه الآخر لا يليق بزول أو شعب يحترم ذاته و هويته مافي زول داير يثبت لزول حاجة و لا في زول فكر في زول تاني إلا إنت بسبب هذا الهوس بموضوع الاستلاب المفترض +++ الدافع الوحيد الظاهر هنا هو نطق اللغة الفصحى كما يجب نطقها +++ أهو كل الفنانين السودانيين القدامى مثلا لا يعانوا من المشكلة دي

Quote: ضنين الوعد بتاعة صديق مدثر

Quote: ضنين الوعد بتاعة صديق مدثر

Quote: Swachw Swachw الأخ حاتم : بداية لعلك تلاحظ ــ لو كنت منصفا ــ أن الموضوع عن أخطاء في قراءة الفاتحة ، وهو ما يحدث من كثير من القراء باللهجات العامية سعودية أو سودانية ، وليس عن قضايا سودانية صرفة ، هذا غير أن " سعودية جدا جدا " ليست مما أهتم به " أبدا أبدا " .. فلا تحاول أنت تنقل لي ما تعاني منه .. لأنني متصالح مع نفسي كثيرا ، والدليل أنني أكتب معك أيها ( العربي السوداني هذه تغيظك قليلا ) في هذا المنبر بدون أي عقد ، فهل تستطيع أن تكتب بنفس الطريقة في موقع سعودي مثلما أكتب أنا ؟؟ ............. ومع ما تظهره من اهتمام بالقراءة فهل قرأت كتابا عن التجويد ومخارج الحروف ؟ لأن النطق في اللغة العربية مرتبط بالقرآن الكريم ، وهو مالم تنفه أنت لحسن الحظ ، وأيضا لأن الموضوع بدأ بالحديث عن أخطاء النطق في قراءة سورة الفاتحة . ولأني لست في وارد " التكاتيك " فسأضيف هذه المعلومة ــ التي ربما تعرفها أو لا تعرفها ــ حول النطق في اللغة العربية الفصحى ، وتحديدا في قراءة القرآن ، فإن هذا النطق محفوظ سماعيا وتقليدا منذ نزول القرآن وحتى الآن .. وأضيف لهذا الحفظ السماعي مؤلفات كثيرة حول " مخارج الحروف " وفيها وصف دقيق بشكل كبير لهذه المخارج ، إضافة إلى أن طبيعة الجرس الموسيقي ــ وإن كنت لا أبزّك في هذا المجال ــ للكلمة الفصحى تساعد في تحديد الوصف المكتوب للمخارج المنطوقة ، وهو ما أظنه من مميزات اللغة العربية . وخلاصة رأيي : ــ اللغة العربية الفصحى محفوظة بدقة مدهشة ( نطقا ) و ( كتابة ) منذ نزول القرآن وحتى الآن ، ولا يُقبل الخلل في النطق ــ الممكن إصلاحه أو التدريب على تلافيه ــ من الناطقين بها عند قراءة القرآن . ــ غير الناطقين بها من المسلمين يجب عليهم تعلّم الفاتحة بأقصى ما يستطيعون من جهد .. والادعاء بأن ذلك غير ممكن يكذّبه الواقع ، فأنا سمعت بأذني كثيرا من غير العرب يقرأون القرآن بلغة سليمة جدا ( الطريف أنهم لا يميزون كثيرا من المعاني ) . ــ الاختلافات بين الناطقين باللغة العربية في مخارج الحروف مقبولة في اللهجة الدارجة ، ويمكن التواصل الوظيفي اليومي من خلالها ، لكن ذلك ليس أفضل الحلول . أخيرا : هل يمكنك أن تدلي برأيك ــ المهني ــ بدون حمولة عنصرية ؟ لأني كنت ولا زلت أظن أن لديك ما تقدمه لنا لو خففت من هذا الحمل الثقيل .

Quote: في الموضوع : برغم أني لم أراجع الصفحة الأولى ، ولكني أؤكد على وجهة نظري السابقة أن اللغة العربية لها جلالها ، ولا يمكن مقارنتها بأي لغة أخرى لأنها ارتبطت في وعي الناس بالدين لأكثر من 1400 عام ، ولن تقنع أحدا بمحاولاتك أنها " مجرد وسيط تواصل صوتي بين الناس " .. لسبب يتعلق بالدين ومعناه في الوعي ، لا بسبب " تقني " أو " أنثربولوجي " أو " علمي مهما كان فرع العلم" .. بل إنك لو طبّقت عليها كل المقاييس العقلية والصوتية فستواجه السؤال : ماذا تفعل بشأن الارتباط الديني في الحس والتصور والتفكير باللغة حتى عند التواصل في الشأن العام؟

Quote: لأنني متصالح مع نفسي كثيرا ، والدليل أنني أكتب معك أيها ( العربي السوداني هذه تغيظك قليلا ) في هذا المنبر بدون أي عقد ، فهل تستطيع أن تكتب بنفس الطريقة في موقع سعودي مثلما أكتب أنا ؟؟

Quote: لا نطق صحيح بلا كتابة صحيحة و لا كتابة بلا نطق صحيح

Quote: كما إنه تعد اللغة العربية الفصحى من اللغات ذات الاتساق شبه الكامل من حيث ال phonemic orthography او الكتابة الصوتية +++ فكل صوت منطوق يقابله حرف مكتوب .. لا يوجد أحرف صامتة او زائدة او مركبة كما في لغات أخرى كالفرنسية أو الانجليزية أي أن كل صوت معين يقابله حرف مكتوب معين و لا يوجد حرف قاعد ساي بلا لازمة و يمكن استبداله بواحد تاني

Quote: العربية لغة أبجدية (abjad) حروفها كلها صامتة (consonant) ما عدا تلاتة، ؟

Quote: تقصد ساكنة و ليس صامتة consonant اسمها أحرف ساكنة +++ لا أبدا انت الما عارف يعني شنو صامتة صامتة يعني silent letters +++ قلنا اتساق شبه كامل و ما كامل بدون( شبه) لأنه في استثناءات زي حروف المد و التشكيل او ما يسمى vowels

حالتي فرحت لما شفت كلمة (phonemic)

وقلت الزول دا بدأ يجهز، تاريكا لسة قاعد. أها النجي لصامت وساكن، عادة يا أخ قاسم في العلوم المتخصصة كل أخل تخصص بيفرزوا عيشتهم بألفاظ ومصطلحات مميزة تبعدهم عن الكلام العام الملتبس. في اللغويات بيستخدمو المصطلحين (consonant, vowel) وترجمتها (صامت، صائت) للتدليل على الخصائص الصوتية للحروف وطبيعة نطقها المنفردة، يعني الحرف "البراهو". المصطلحين (ساكن، متحرك) علاقتهم أكتر بالإملاء (orthography) يعني في حالة تفاعل الحرف ودخوله في مفردة، نديك مثال: الحروف التلاتة "المتحركة" في اللغة العربية هي الألف والواو والياء، لكن اتنين منهن ممكن بكل بساطة يتحولن لبعاشيم "ساكنة" زي في الكلمة "مَيْعة والكلمة "مَوْت" شفت كيف يعني مصطلح (ساكن) هنا ما عندو مباديء transitional ساكت، يخذلك في أحلك المواغف! لكن مصطلح (consonant) يبين نوع الحرف في كل حالاته، بالنسبة للمثالين الفوق ديل الواو والياء تظل حروف صائتة في أي موضع لأن التعريف لكلمة صائت (vowel) وصف لصوت الحرف المفرد غض النظر عن اشتراكه الإملائي (lexemic). https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D9%88%D9%86%D9%8A%D9%85 https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D9%81_%D8%B5%D8%A7%D9%85%D8%AA http://daralkalima.ahlamontada.org/t7-topic +++ برضو خطأ، انت بتترجم براك؟ ذكرتني "القهقرية" بتاعة الزول الصنف الأصوات لجبلية وصحراوية داك الصمت (silence) هنا خاصية للمفردة مش للحرف، يعني يا قاسم أخوي المفردة قبلانة بيهو (مع الكراهة) على المذهب البناني، يقعد لكن يسكت ساكت، فلو سعى إلى رزقه مع أخرى لكافأته باحسان، ولعلا صوته، في الآفاق قليلاً ما تطلعون. دا بيرجعك لكلامي الفوق عن إنو الكلام لا يعتمد على صوت الحرف المفرد أو حتى صوت الكلمة كلها، لا، على حاجات تانية مجالها ما هنا، نظام الكتابة كله بيوضع عشان بس يذكرك ويديك دفعة (triggering) لمعلومات شفاهية انت جمعتها من بيئتك وربطها في وعيك بدلالات متفاوتة ومتغيرة، دلوقتي المشكلة هنا إنو الكلمتين ديل (consonant, silent) ما بيقابلهم في العربي غير (صامت) يعني زي (noun, name) برضو ما بيقابلهم غير (اسم)، شفت العربية كيف موزعة؟ قذارة في الانتاج وسوء في التوزيع، هسع دا كان بعير ولا حرب ضروس تلقا ليهم ميتين مفردة. حقو تفرق بين الصوتيات (phonetics) والإملاء (orthography) ولا تنسونا من صالح الدعوات. +++ كلامك الأخير عن الاتساق ملخبت وما واضح، انت بقيت بتاع دقمسة ولا شنو يالنور؟ بين كلامك بالتفصيل. ___ تعال قول علي مطنقع.

Quote: فلينطقها كل على سجيته أو كيفما أراد من "رأسه" أو "كراسه" :)

مرحبا أخ هاني

قالوا سجيتنا كعبة وبطمم البطن! قلنا ليهم الكلام دا اكتر من مرة، اكتبوها إملائياً صاح وانطقوها بماء تيسر (أو بموية الماسورة دي)، لكن معصعصين ما دايرين السجية. دايرنها هنية ونقية من بني أمية. المسألة فيها قهر نفسي، وتطلعات. ___ هسع شوف النور دا اتوكر كيفن لا قادر يقعد لا قادر يولي.

Quote: Swachw Swachw ــ لعلك تلاحظ أيضا أني حاولتُ من خلال مداخلتي الأولى أن " أمدّ " لك الحبل ، بعد أن كان الأخ / النور قد ولّاك ظهره ، لا دبره .. شوف ياخي هذا الجمال في دلالات كلمات اللغة العربية

Quote: ناتج عن أزمة معنوية أكثر منها فكرة مترابطة و حقيقية تتعلق بواقع معاش