هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة اخرى الى الارض فى آخر الزمان

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-08-2024, 10:31 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2015م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-01-2015, 05:49 PM

مصطفى الجيلي
<aمصطفى الجيلي
تاريخ التسجيل: 12-09-2013
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: ahmedona)

    سلام يا كرام...
    كنت قد كتبت هذا المقال قبل فترة لينشر ولم يتم ذلك..
    ___________________________

    عودة المسيح: "إستقراء حقائق" أم "أفيون شعوب"؟؟

    د. مصطفى الجيلي

    المسلمون ينتظرون "عودة المسيح"؛ ورد في صحيح البخاري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم ابن مريم حكماً مقسطاً، فيكسر الصليب، ويقتل الخنزير، ويضع الجزية، ويفيض المالُ حتى لا يقبله أحد، حتى تكون السجدة الواحدة خيرا من الدنيا وما فيها) ثم يقول أبو هريرة: واقرءوا إن شئتم:(وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ ۖ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا).. والأحاديث مستفيضة في هذا الباب..

    ويفضل أهل السنة تسميته "المهدي المنتظر" الذي يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا، فقد ورد الحديث: (لو لم يبق من عمر الدنيا إلا ساعة، لمد الله في عمرها حتى يبعث فيهم رجل من اهل بيتي، يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا).. هذا، بينما يفضل أهل الشيعة اسم "الإمام الغائب"؛ ومما هو متداول أن الدستور الإيراني يحوي فقرة تقرر أن الرئاسة في ايران تسلم للإمام الغائب حال ظهوره، في أي لحظة..

    هذا بينما يشار إليه في كتب التصوف باسم "الغوث الأعظم" أو "الختم"، كما جرى على ألسنة كبارهم؛ قال أحدهم:

    لــنا دولة في آخر الدهـر تظهـر *** تظهـــر مثل الشمــس لا تـتـســتـر
    فــمـن كان منا أو يقـول بقــولنا *** فبشره في الدنيا وفي الأخرى يبشر
    وإنــا لنكـاد من فرط قـربــهــــا *** نســمـــع وقــع أقــــدام رمــيــهــا

    وأما المسيحيون فهم منتظرون أيضا، وتطالعنا الأخبار كثيرا هذه الأيام بمجموعات منهم تبيع ممتلكاتها وتتصرف في موروثاتها لصالح حضوره، وهو في فهمهم "المسيح الناصري" عائد.. وفي امريكا كثيرا ما تطالعك اللافتات العملاقة على الطرق السريعة تعلن عن مجيء المسيح قريبا، واحيانا بتواريخ محددة..

    اليهود أيضا ينتظرون قدوم "المسيح" حيث ورد مجيئه في كتبهم، ولم يتقبلوا نبي الله عيسى، عليه السلام.. ثم أن فكرة "المخلص" الذي يفك أسر المعاناة عن الشعوب وينشر المحبة والسلام موجودة في الهندوسية والبوذية والكنفوشية، ويكاد لا يخلو منها دين من الأديان، سماوية كانت أم أرضية.. بل إن اللادينين يحلمون بالسلام والحرية والحب، والمجتمع الفاضل، عديم الطبقات.

    الأسرة البشرية (كما استحسنت كثير من الدوائر الإعلامية على تسميتها) اليوم، لذلك السبب، ولتوحد بيئتها كما قررنا سابقا، في أشد الحاجة للسلام والتعاون والقيم والفضيلة، ولعل خير استشهاد على هذا، ما ورد في تقرير المؤتمر العالمي للتنمية والبيئة (World Commission on Environment and Development, 1987) (ص:10):

    (في منتصف القرن العشرين شاهدنا كوكبنا كاملا من الفضاء لأول مرة في التاريخ.. ومن الفضاء، يبدو صغيرا، هشا، مهدد البقاء، ليس بالأحياء داخله فحسب، بل بشبكة عملاقة من السحب والمحيطات والبقع السوداء والخضراء والصفراء.. ويبدو أنه من البديهي أن فشل البشرية في مواءمة أفعالها مع ذلك النظام يهدد بانقراضه.. وإرهاصات عدم المواءمة قد ظهرت في المجاعات والزلازل والفيضانات، هذا الواقع الجديد الذي لا مفر منه، يجب مواجهته.. من الفضاء يبدو واضحا أن صحة الكوكب لا تكون إلا بصحة أجزائه كلها، ويبدو أن علينا أن نغير كثيرا من سلوكنا البشري لينسجم مع قوانين الطبيعة.. وفي هذا قد يسعفنا ميراثنا الحضاري والروحي فيقارب بين احتياجاتنا، ويوجه أنماط معيشتنا)..

    جاء قبل يومين -- الأحد، 28 ديسمبر/كانون الأول2014-- في صحيفة CNN العربية، في آخر تحديث لها، في لحظة كتابة هذا المقال، وتحت عنوان ( 2015 في تنبؤات نوستراداموس... لغة واحدة للبشر... التحادث مع الحيوانات... واكتشاف إكسير الشباب)، دعوة للحوار المفتوح حول هذه الفكرة.. (المصدر: http://arabic.cnn.com/entertainment/2014/12/28/world-astrology-nostradamushttp://arabic.cnn.com/entertainment/2014/12/28/world-astrology-nostradamus

    داعش والقاعدة معروفة التطرف والهوس الديني، ولكن تفجيرات العراق يعود معظمها لاختلاف السنة والشيعة.. ثم أن الاختلاف بين الجيش الحر وداعش في سوريا إنما هو اختلاف في اسس عقائدية.. ثم أن من يذكي وقود الحرب الاسرائيلية الفلسطينية هم، في المقام الأول، المتطرفين اليهود من جانب، ومتطرفي حماس، من الجانب الثاني.. في ليبيا وفي اليمن، الحرب الدائرة ليست غير صراع ديني في دوافعها وتبريراتها المعلنة، ومصر لم تهدأ ثوراتها العقائدية، وإن احكمت قبضتها العسكرية على معاقل التطرف..

    أما السودان فلا يخفى على أحد انه "رأس الهوس" كله، فهو الذي قسم أراضيه بدعوى الجهاد، وفرض قوانين سبتمبر التي جعلت بلادنا تثير الرثاء وانموذجا مستنكرا للتطرف.. ثم هو المساند لأشكال التطرف في أنحاء الشرق الأوسط أينما اتجهت..

    تحت ظلال الخوف والظلام الذي يحتوش البشرية اليوم، بهذه الحروب المستعرة بالتطرف والعنف والقتل، المدفوع بالهوس العقائدي، أي كان نوعه، ومع صرخات الآلام، وبعد أن برز واضحا عجز المنظمات الدوليةعن تقديم الحلول، وسيطرة الحيرة واليأس على الشرق والغرب، تبرز الحاجة الملجئة إلى الغيب وإلى الخلاص ..

    مقطع الفيديو القصير – على الوصلة أدناه-- يقدم طرح الأستاذ محمود محمد طه، الذي سبق الناس رأيا، في كتاب "عودة المسيح" في 1980 ليقول أن عودة المسيح هو استقراء تاريخي ونتيجة منطقية وعلمية ومحتومة لسير البشرية..

                  

04-01-2015, 11:03 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: ahmedona)

    Quote: .. هل عدالة الله جل جلاله .. يسمح بأن
    يموت إنسان (الإنسان الذى يشبه المسيح) .. لتبرئة إنسان آخر .. ..!!!

    زى ما مَوَّتوا المسيح عشان خطاياكم .. بعدين عدالة الله لايصح ان تقيسها بمقاييس البشر (لأن ) (والله يعلم وانتم لاتعلمون)
                  

03-31-2015, 08:05 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    مشاركة موفقة يا أخ أحمدونا
    تفسير الشيخ المغماسي دقيق جداً وصحيح بلا شك ومنسجم مع معطيات اللغة ومع كون نبينا صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين
    وهذا يجعلني اعدل عن تفسيري السابق بأن وفاة عيسى عليه السلام كانت وفاة مكانية أي أنها كانت صعود الروح مع رفع الجسد
    فالوفاة حئنذ وفاتان وفاة مكانية ووفاة زمانية ....فالموت عبارة عن وفاة مكانية وزمانية معاً...
    * الموت وفاة مكانية من حيث أن الروح تخرج من الجسد وتذهب (لتوافي) ربها في مكان ماء خارج الأرض...فهذه الوفاة المكانية.
    * وهو وفاة زمانية من حيث أن حياة الإنسان المعين (استوفت ) أجلها المكتوب لها
    والنوم وفاة مكانية (موقتة) من حيث أن الروح تصعد للسماء ولكن لا تنقطع صلتها بالجسد ولكنها تخف على الجسد بصعودها عند النوم
    فتحصل غيبة الوعي فيكون النوم.أما وفاة عيسى عليه السلام محل الجدل فاتضح من كلام الشيخ المغماسي أنها لم تكن وفاة مكانية كما كنا نظن
    فهي كما اتضح وفاة زمانية (من حيث استوفاء أجل نبوءة ورسالة عيسى عليه السلام) دون استوفاء أجل حياته عيسى عليه السلام في الأرض
    وهو عليه الصلاة والسلام سيستوفي ما بقي من زمان حياته في الأرض بعد عودته ثم يتوفى وفاة الموت ويدفن في الأرض.

    ونقول للأخ علاء سيد أحمد أنك لم تفسر لنا فهمك لمعنى ( رفعه إليه) هو رفع للجسد بعد (الموت ) أم لك تفسير آخر ؟
                      

04-01-2015, 01:27 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: ونقول للأخ علاء سيد أحمد أنك لم تفسر لنا فهمك لمعنى ( رفعه إليه) هو رفع للجسد بعد (الموت ) أم لك تفسير آخر ؟


    تحياتى الاخ/ منتصر

    بل فسرت رأيى فى ( رفعه اليه ) فى مشاركة سابقة وقلت بأنه رٌفع بالروح والجسد وضربت مثالاً بما ورد فى ارشاد الثقات للامام / الشوكانى
    ص ( 58 )



    Quote: ( وهكذا ثبت في الأناجيل كلها أن الله سبحانه رفع عيسى عليه السلام بعد الصلب في زعمهم كما هو محرر هنالك ولا يخالف في ذلك
    أحد من النصارى وقد نطق القرآن الكريم بأنه رفعه إليه ولم يصلب والى ذلك ذهب بعض طوائف
    النصارى الحاصل أن رفعه إلى السماء متفق عليه بين جميع المسلمين وجميع النصارى ولم يقع الخلاف بينهم إلا في كونه رفع قبل الصلب أو بعده )


    وايضا : تفسير حبر الامة ابن عباس لمتوفيك ب ( ممـيـتـك )


    Quote: ( انى متوفيك ورافعك اليً )

    ترجمان القرآن ابن عباس رضى الله عنهما يفسر متوفيك بمميتك فى تفسير الامام الطبرى

    7141 - حدثني المثنى قال : حدثنا عبد الله بن صالح قال : حدثني معاوية ، عن علي ، عن ابن عباس قوله : " إني متوفيك " يقول : إني مميتك


    وكلام ابن حــزم فى ( الـمــحـــلــــى ) بأن الوفاة هنــا : بمعنى الـمــوت الحقيقى :

    Quote: الوفاة فى الاية تعنى الموت الحقيقى وان صرف الظاهر عن حقيقته لامعنى له وان عيسى بناءا على هذا قد مات


    وايضا كلام الامام البـغــوى فى تفسيره :

    Quote: وقال البغوى فى تفسيره : وقال بعضهم : المراد بالتوفي الموت ، روي [ عن ] علي بن طلحة عن ابن عباس رضي الله عنهما أن معناه : أني مميتك يدل عليه قوله تعالى : " قل يتوفاكم ملك الموت " ( 11 - السجدة )


    وايضا رأى الامام الـرازى :

    Quote: ( متوفيك ) أي مميتك ، وهو مروي عن ابن عباس ، ومحمد بن إسحاق ، قالوا : والمقصود أن لا يصل أعداؤه من اليهود إلى قتله ثم إنه بعد ذلك أكرمه بأن رفعه إلى السماء


    وايضا كلام الالـوسى فى تفسيره :

    Quote: الالوسى فى تفسيره : إن قوله تعالى إني متوفيك معناه أني مستوفي أجلك ومميتك موتاً طبيعياً لا أسلط عليك من يقتلك



    الشيخ المغامسى يقول فى المقطع : ( رفـعـه الله اليه وهو "حــــــــــي " وهدف البوست فى ان الله تعالى " رفـعـه وهـو مــيــت " ووفاته بأجـــل مـقــضـي
    وضربت مثالا للاجل المقضى من القرآن الكريم مثال : سيدنا ابراهيم عليه السلام حيث انجاه الله من النار وسيدنا عيسى عليه السلام حيث أماته الله ثم رفعه اليه .. *)

    الاختلاف فى انه رفعه حى وانه رفعه وهو ميت ..
    ومن سياق آيات القرآن الكريم وخاصة الايات من رقم 116 - 119 من سورة المائدة يتضح بـجـــــــلاء انه سبحانه وتعالى رفعه اليه وهو ميت ( واستحالة نزوله الى الارض مرة اخرى )

    Quote: { وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ
    مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ 116 117
    إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ ۖ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ 118
    قَالَ اللَّهُ هَٰذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ ۚ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }119 المائدة


    الايات المذكورة اعلاه تدحض وتبطل تفسير الشيخ المغامسى .. ونحن دائما وابدا نركن الى راى العالم الذى يأتى بأدلة اقوى من الكتاب والسنة
    وراى المغامسى ليس مسنود بدليل قوى .

    عند تفسير القرآن الكريم لابد من ربط ايات القرآن بعضها ببعض : والقرآن يفسر بعضه بعضا ثم الاحاديث الصحيحة والتى لا تناقض ايات الذكر الحكيم ..
                  

04-01-2015, 04:38 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    و ما معنى الهرطقة?
    كل هذا العناء هو محاولة لدحض البشائر الالهوية فى السيد المسيح و التى نقلت للاسلام بسبب عدم معرفة من الف القران بالعقائد المسيحية!!!!
    اليس هذا الحاد برمته?
    قلنا زمان باننا نؤمن بالمسيح لانه حي فى السماء و الكابتن الحى هو القادر على قيادة السفينة و لا يمكن لعاقل ان يركب سفينة على مقودها انسان ميت. الان لازم تموتوا المسيح حتى تحلوا الاشكالية الواضحة فى النصوص الاسلامية . هسى بقينا نسمع بان المسيح الذى سياتى فى اخر الزمان هو نبى الاسلام نفسه.
    شئ مخزن.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 04-01-2015, 04:39 PM)

                  

04-01-2015, 07:34 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: Zakaria Joseph)

    Quote: و ما معنى الهرطقة?
    كل هذا العناء هو محاولة لدحض البشائر الالهوية فى السيد المسيح و التى نقلت للاسلام بسبب عدم معرفة من الف القران بالعقائد المسيحية!!!!
    اليس هذا الحاد برمته?
    قلنا زمان باننا نؤمن بالمسيح لانه حي فى السماء و الكابتن الحى هو القادر على قيادة السفينة و لا يمكن لعاقل ان يركب سفينة على مقودها انسان ميت. الان لازم تموتوا المسيح حتى تحلوا الاشكالية الواضحة فى النصوص الاسلامية . هسى بقينا نسمع بان المسيح الذى سياتى فى اخر الزمان هو نبى الاسلام نفسه.
    شئ مخزن.



    تحياتى الاخ / زكريا جوزيف

    فى هذا البوست هناك مدارس فكرية متعددة من الاسلام والمسيحية ومن المعيب تسفيه آرائهم واتهامهم بالهرطقة .. وليس هناك من قام بتأليف القرآن الكريم بـــــــــل هو من عند الله العزيز الحكيم
    ويقينى انك تعلم جيدا ان هناك اختلاف كبير فى عودة السيد المسيح عليه السلام بين الاسلام والمسيحية وحتى بين المسلمين انفسهم وايضا بين المسيحيين كذلك ..
    وشخصياً سأسعد جدا لو قمت بجلب أدلة من الكتاب المقدس فى هذه المسألة حتى تكتمل الصورة .. مع التحية والتقدير ..
                  

04-01-2015, 07:38 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: يقدم طرح الأستاذ محمود محمد طه، الذي سبق الناس رأيا، في كتاب "عودة المسيح" في 1980



    تحياتى دكتور مصطفى الجيلى

    وطبعاً المسيح المقصود هو : مجئ المسيح المحمدى
                  

04-01-2015, 07:49 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: وهدف البوست فى ان الله تعالى " رفـعـه وهـو مــيــت

    هل تقصد يا علاء أن عيسى عليه السلام توفى وجثمانه وقبره في السماء؟؟؟
                  

04-01-2015, 08:53 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: وايضا : تفسير حبر الامة ابن عباس لمتوفيك ب ( ممـيـتـك )
    Quote: ( انى متوفيك ورافعك اليً )
    ترجمان القرآن ابن عباس رضى الله عنهما يفسر متوفيك بمميتك فى تفسير الامام الطبرى
    7141 - حدثني المثنى قال : حدثنا عبد الله بن صالح قال : حدثني معاوية ، عن علي ، عن ابن عباس قوله : " إني متوفيك " يقول : إني مميتك

    الأخ علاء هذه الرواية الشاذة عن ابن عباس ليست صحيحة وتخالف نصوص صحيحة عن ابن عباس تؤكد علمه واعتقاده بأن عيسى عليه السلام رفع حياً ولم يتوفى وفاة الموت
    والمثنى بن ابرهيم الأملي الذي روى هذه الرواية مجهول لم يذكره أحد من الحفاظ ولم يروى له حديث في الكتب الستة ولا غيرها من كتب الحديث المشهورة
    ولذلك إذا تفرد بحديث خالف فيه الصحيح فلا يقبل ...
    ومما يؤكد أن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما يعلم و يعتقد ما يعتقده عموم الصحابة وعلماء أهل السنة من أن عيسى عليه السلام رفع حياً جسداً وروحاً
    ما رواه الإمام الطبراني بسند صحيح وهو ابن أبي حاتم، قال حدثنا أحمد بن سنان، حدثنا أبو معاوية، عن الأعمش، عن المنهال بن عمرو، عن سعيد بن جبير، : عن ابن عباس قال:
    ورفع عيسى من روزنة في البيت إلى السماء(علق على الحديث الخافظ بن كثير بعد إيراده في تاريخه البداية والنهاية الجزء الثاني
    فقال :وهذا إسناد صحيح إلى ابن عباس على شرط مسلم.
    ورواه النسائي عن أبي كريب عن أبي معاوية به نحوه.
    ورواه ابن جرير عن مسلم بن جنادة، عن أبي معاوية، وهكذا ذكر غير واحد من السلف، وممن ذكر ذلك مطولا محمد بن إسحاق بن يسار
    من كلام الحافظ بن كثير (البداية والنهاية)
                      

04-01-2015, 09:52 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: وايضا رأى الامام الـرازى :
    Quote: ( متوفيك ) أي مميتك ، وهو مروي عن ابن عباس ، ومحمد بن إسحاق ، قالوا : والمقصود أن لا يصل أعداؤه من اليهود إلى قتله ثم إنه بعد ذلك أكرمه بأن رفعه إلى السماء

    قلت رأي الإمام الرازي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    يا راجل؟!
    لماذا اعتبرته رأي الإمام الرازي والامام الرازي أورده من ضمن تسعة أوجه وسماها أوجه وليس آراء لأن الأمر هنا لا محل للآراء فيه
    وهو الوجه الوحيد الذي فسر الوفاة بالموت وذكرت ضعف الرواية التي اعتمدوا عليها في نسبة هذا الوجه لابن عباس وذكرنا ما يناقضه بسند صحيح
    ولم يظهر الإمام الرازي ميله لهذا الوجه بل العكس...وهو لا يجوز تسميته رأي لأنهم لا يتحدثون بالرأي في مثل هذه الأمور...والرأي يستحيل أن يكون في القضايا الخبريه وإلا كان كذباً.

    وهذا ما ذكره الإمام الرازي في تفسيره الكبير في تفسير ( متوفيك ورافك إلي)
    Quote: الصفة الأولى : ( إني متوفيك ) ، ونظيره قوله تعالى حكاية عنه : ( فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم ) [ المائدة : 117 ] ، واختلف أهل التأويل في هاتين الآيتين على طريقين :

    أحدهما : إجراء الآية على ظاهرها من غير تقديم ، ولا تأخير فيها .

    والثاني : فرض التقديم والتأخير فيها ، أما الطريق الأول فبيانه من وجوه :

    الأول : معنى قوله ( إني متوفيك ) أي متمم عمرك ، فحينئذ أتوفاك ، فلا أتركهم حتى يقتلوك ، بل أنا رافعك إلى سمائي ، ومقربك بملائكتي ، وأصونك عن أن يتمكنوا من قتلك وهذا تأويل حسن .

    والثاني : ( متوفيك ) أي مميتك ، وهو مروي عن ابن عباس ، ومحمد بن إسحاق ، قالوا : والمقصود أن لا يصل أعداؤه من اليهود إلى قتله ثم إنه بعد ذلك أكرمه بأن رفعه إلى السماء ، ثم اختلفوا على ثلاثة أوجه :

    أحدها : قال وهب : توفي ثلاث ساعات ، ثم رفع .

    وثانيها : قال محمد بن إسحاق : توفي سبع ساعات ، ثم أحياه الله ورفعه . الثالث : قال الربيع بن أنس : إنه تعالى توفاه حين رفعه إلى السماء ، قال تعالى : ( الله يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها ) [ الزمر : 42 ] .

    الوجه الرابع : في تأويل الآية أن الواو في قوله : ( متوفيك ورافعك إلي ) تفيد الترتيب ، فالآية تدل على أنه تعالى يفعل به هذه الأفعال ، فأما كيف يفعل ، ومتى يفعل ، فالأمر فيه موقوف على الدليل ، وقد ثبت الدليل أنه حي ، وورد الخبر عن النبي - صلى الله عليه وسلم : " أنه سينزل ويقتل الدجال " ثم إنه تعالى يتوفاه بعد ذلك .

    الوجه الخامس في التأويل : ما قاله أبو بكر الواسطي ، وهو أن المراد ( إني متوفيك ) عن شهواتك وحظوظ نفسك ، ثم قال : ( ورافعك إلي ) وذلك لأن من لم يصر فانيا عما سوى الله لا يكون له وصول إلى مقام معرفة الله ، وأيضا فعيسى لما رفع إلى السماء صار حاله كحال الملائكة في زوال الشهوة ، والغضب والأخلاق الذميمة .

    والوجه السادس : أن التوفي أخذ الشيء وافيا ، ولما علم الله أن من الناس من يخطر بباله أن الذي رفعه الله هو روحه لا جسده ذكر هذا الكلام ليدل على أنه - عليه الصلاة والسلام - رفع بتمامه إلى السماء بروحه وبجسده ، ويدل على صحة هذا التأويل قوله تعالى : ( وما يضرونك من شيء ) [ النساء : 113 ] .

    والوجه السابع : ( إني متوفيك ) أي أجعلك كالمتوفى ؛ لأنه إذا رفع إلى السماء وانقطع خبره وأثره عن الأرض كان كالمتوفى ، وإطلاق اسم الشيء على ما يشابهه في أكثر خواصه وصفاته جائز حسن .

    الوجه الثامن : أن التوفي هو القبض يقال : وفاني فلان دراهمي وأوفاني وتوفيتها منه ، كما يقال : سلم فلان دراهمي إلي وتسلمتها منه ، وقد يكون أيضا توفي بمعنى استوفى وعلى كلا الاحتمالين كان إخراجه من الأرض وإصعاده إلى السماء توفيا له .

    فإن قيل : فعلى هذا الوجه كان التوفي عين الرفع إليه فيصير قوله : ( ورافعك إلي ) تكرارا .

    قلنا : قوله : ( إني متوفيك ) يدل على حصول التوفي وهو جنس تحته أنواع بعضها بالموت وبعضها بالإصعاد إلى السماء ، فلما قال بعده : ( ورافعك إلي ) كان هذا تعيينا للنوع ولم يكن تكرارا .

    الوجه التاسع : أن يقدر فيه حذف المضاف ، والتقدير : متوفي عملك بمعنى مستوفي عملك ( ورافعك ) [ ص: 61 ] ( إلي ) أي ورافع عملك إلي ، وهو كقوله : ( إليه يصعد الكلم الطيب ) [ فاطر : 10 ] ، والمراد من هذه الآية أنه تعالى بشره بقبول طاعته وأعماله ، وعرفه أن ما يصل إليه من المتاعب والمشاق في تمشية دينه وإظهار شريعته من الأعداء فهو لا يضيع أجره ولا يهدم ثوابه ، فهذه جملة الوجوه المذكورة على قول من يجري الآية على ظاهرها .

    الطريق الثاني : وهو قول من قال لا بد في الآية من تقديم وتأخير من غير أن يحتاج فيها إلى تقديم أو تأخير ، قالوا إن قوله : ( ورافعك إلي ) يقتضي أنه رفعه حيا ، والواو لا تقتضي الترتيب ، فلم يبق إلا أن يقول : فيها تقديم وتأخير ، والمعنى : أني رافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا ومتوفيك بعد إنزالي إياك في الدنيا ، ومثله من التقديم والتأخير كثير في القرآن .

    واعلم أن الوجوه الكثيرة التي قدمناها تغني عن التزام مخالفة الظاهر ، والله أعلم .

    والمشبهة يتمسكون بهذه الآية في إثبات المكان لله تعالى ، وأنه في السماء ، وقد دللنا في المواضع الكثيرة من هذا الكتاب بالدلائل القاطعة على أنه يمتنع كونه تعالى في المكان فوجب حمل اللفظ على التأويل ، وهو من وجوه :

    الوجه الأول : أن المراد إلى محل كرامتي ، وجعل ذلك رفعا إليه للتفخيم والتعظيم ومثله قوله : ( إني ذاهب إلى ربي ) [ الصافات : 99 ] ، وإنما ذهب إبراهيم - صلى الله عليه وسلم - من العراق إلى الشام ، وقد يقول السلطان : ارفعوا هذا الأمر إلى القاضي ، وقد يسمى الحجاج زوار الله ، ويسمى المجاورون جيران الله ، والمراد من كل ذلك التفخيم والتعظيم فكذا هاهنا .

    الوجه الثاني : في التأويل أن يكون قوله : ( ورافعك إلي ) معناه أنه يرفع إلى مكان لا يملك الحكم عليه فيه غير الله ؛ لأن في الأرض قد يتولى الخلق أنواع الحكام فأما السماوات فلا حاكم هناك في الحقيقة وفي الظاهر إلا الله .

    الوجه الثالث : أن بتقدير القول بأن الله في مكان لم يكن ارتفاع عيسى إلى ذلك سببا لانتفاعه وفرحه ، بل إنما ينتفع بذلك لو وجد هناك مطلوبه من الثواب والروح والراحة والريحان ، فعلى كلا القولين لا بد من حمل اللفظ على أن المراد : ورافعك إلى محل ثوابك ومجازاتك ، وإذا كان لا بد من إضمار ما ذكرناه لم يبق في الآية دلالة على إثبات المكان لله تعالى .
                  

04-01-2015, 10:32 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: قلت رأي الإمام الرازي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    يا راجل؟!
    لماذا اعتبرته رأي الإمام الرازي والامام الرازي أورده من ضمن تسعة أوجه وسماها أوجه وليس آراء لأن الأمر هنا لا محل للآراء فيه



    الاخ / منتصر تحياتى

    هاك الدليل على انه رأى الامام الرازى :


    Quote: معنى قوله ( إني متوفيك ) أي متمم عمرك ، فحينئذ أتوفاك ، فلا أتركهم حتى يقتلوك ، بل أنا رافعك إلى سمائي ، ومقربك بملائكتي ، وأصونك عن أن يتمكنوا من قتلك وهذا تأويل حسن .


    والامام الرازي في تفسيره الكبير [ 11/ 261 ] ، بعد ان عرض كل تلك المرويات ، ردها جميعاً وقال :
    [ وهذه الوجوه متعارضة متدافعة والله أعلم بحقائق الأمور ]

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-01-2015, 11:17 PM)

                  

04-01-2015, 10:50 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: هل تقصد يا علاء أن عيسى عليه السلام توفى وجثمانه وقبره في السماء؟؟؟


    كل الاموات سواءا كانوا أنبياء او من عامة الناس ارواحهم تصعد الى السماء فان كانت مؤمنة تُفتح لها ابواب السماء حتى تمتثل امام الله وان كانت كافرة فلا تُفتح لها ابواب السماء ( لَا تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاءِ وَلَا يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ ) 40 الاعراف فترجع خائبة الى جسدها فى القبر
    والـمــيـّـزة التى امتاز بها المسيح عليه السلام هو : انه رفعه الله تعالى بروحه وجسده ( اموات المؤمنين والمسلمين يكونون فى برزخحهم فى السماء بأرواحهم واما عيسى فانه فى برزخحه بروحه وجسده )
                  

04-01-2015, 11:00 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: وكلام ابن حــزم فى ( الـمــحـــلــــى ) بأن الوفاة هنــا : بمعنى الـمــوت الحقيقى :

    Quote: الوفاة فى الاية تعنى الموت الحقيقى وان صرف الظاهر عن حقيقته لامعنى له وان عيسى بناءا على هذا قد مات

    ابن حزم مذهبه مذهب الظاهر وهو يتفق مع أهل السنة في اعتماد مصادر أهل السنة جميعها وخاصة مافي البخاري ومسلم وغيرهما مما ثبتت صحته
    ويخالف أئمة أهل السنة في التأويل والقياس وما يخالف فيه الامام بن حزم أئمة أهل السنة فلا يعد حجة ..
    ثم ابن حزم يعتقد بنزول عيسى عليه السلام كما صحت النصوص بخبر نزوله علي السلام
    يقول ابن حزم مؤكداً على تسليمه بنزول عيسى عليه السلام آخر الزمان :
    ....................................................................................................................................................
    وأما الخنازير فروينا من طريق البخاري [وذكر حديث نزول عيسى عليه السلام] ثم قال: أخبر عليه السلام أن قتل الخنزير من العدل الثابت في ملته التي يحييها عيسى أخوه، عليهما السلام " انتهى.
    " المحلى " (7/296)
    وهذا الكلام من ابن حزم يؤكد اعتقاده الكامل بنزول عيسى عليه السلام آخر الزمان
                  

04-01-2015, 11:23 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: ومما يؤكد أن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما يعلم و يعتقد ما يعتقده عموم الصحابة وعلماء أهل السنة من أن عيسى عليه السلام رفع حياً جسداً وروحاً
    ما رواه الإمام الطبراني بسند صحيح وهو ابن أبي حاتم، قال حدثنا أحمد بن سنان، حدثنا أبو معاوية، عن الأعمش، عن المنهال بن عمرو، عن سعيد بن جبير، : عن ابن عباس قال:
    ورفع عيسى من روزنة في البيت إلى السماء(علق على الحديث الخافظ بن كثير بعد إيراده في تاريخه البداية والنهاية الجزء الثاني
    فقال :وهذا إسناد صحيح إلى ابن عباس على شرط مسلم.


    يقول الشيخ احمد شاكر : { القصة معلولة ويحتمل انها من اوهام المنهال اذا سلمت من تدليس الاعمش اصلاً }انتهى

    Quote: هذه الرواية مختلف فيها ، فصححها الحافظ ابن كثير في البداية والنهاية [ 2 / 92 ] ، وقال : وهذا اسناد صحيح الى ابن عباس على شرط مسلم ، وصححها كذلك في التفسير [ 2 / 401 ]
    وأقرّه على ذلك الدكتور حكمت بشير في كتاب التفسير الصحيح [ 2 / 133]

    والصواب : انها ليست صحيحة ، وليست على شرط مسلم اصلاً ، فمسلم لم يخرج للمنهال اصلاً
    - و المنهال وان كان حسن الحديث ، الا ان العلماء تكلموا في مرويات الاعمش عنه !
    فقد قال المفضل بن غسان الغلابي الحافظ : سمعت يحيى بن معين ، وذكر حديث الأعمش عن المنهال بن عمرو وكان يحيى بن معين يضع من شأن منهال بن عمرو - يعني في مرويات الاعمش عنه
    - اضف الى ذلك ان الاعمش في مروياته عن المنهال فهو يرويها على التدليس ، ولم يكن الذهبي قد اورده في جملة من قبل العلماء عنعنة الاعمش عنهم ! فتأمل ..

    ولهذا أومأ الشيخ احمد شاكر الى اعلال تلك الرواية ، فقال في عمدة التفسير [ 1 / 598 ] :

    [ القصة التي رواها ابن ابي حاتم عن ابن عباس ، صيغتها وسياقها تضعها موضع الشك في صحة نسبتها الى ابن عباس وان كان اسنادها إليه صحيحاً ، وليس عليها ضوء كلام ذلك العصر الزاهر عصر الصحابة ، ولعلها من اوهام المنهال بن عمرو راويها عن سعيد بن جبير ]

    وقال ايضاً : [ فهذه القصة والتي قبلها التي ساقها الحافظ ابن كثير من قبل نفسه والتي لخصها من القصص المملوءة بها كتب التفسير ، ليس لواحدة منهما سند صحيح من القرآن او السنة الثابتة ، وكلا منهما متناقضة مع نفسها ومع الأخرى ... فالذي نؤمن به موقنين هو ما اخبرنا الله به في كتابه نصاً ، انهم ما قتلوه وماصلبوه ولكن شبه لهم ، دون ان ندخل في تفصيل كيف شبه لهم وعلى من من الناس القى شبهه ؟

                  

04-01-2015, 11:29 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote:
    ثم ابن حزم يعتقد بنزول عيسى عليه السلام كما صحت النصوص بخبر نزوله علي السلام



    وانا هنا قمت بالاستدلال بتفسيره ل ( متوفيك ) ب ( مميتك ) لان المهم هنا تفسيره هذا ورأيه فى النزول هنا ( غير مهم )

    Quote: te: وكلام ابن حــزم فى ( الـمــحـــلــــى ) بأن الوفاة هنــا : بمعنى الـمــوت الحقيقى :

    Quote: الوفاة فى الاية تعنى الموت الحقيقى وان صرف الظاهر عن حقيقته لامعنى له وان عيسى بناءا على هذا قد مات

                  

04-01-2015, 11:40 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote:
    وايضا كلام الامام البـغــوى فى تفسيره :

    Quote: وقال البغوى فى تفسيره : وقال بعضهم : المراد بالتوفي الموت ، روي [ عن ] علي بن طلحة عن ابن عباس رضي الله عنهما أن معناه : أني مميتك يدل عليه قوله تعالى : " قل يتوفاكم ملك الموت " ( 11 - السجدة )

    خذ تفسير البغوي كاملاً دون بتر
    Quote: ( إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك ورافعك إلي ) اختلفوا في معنى التوفي هاهنا ، قال الحسن والكلبي وابن جريج : إني قابضك ورافعك في الدنيا إلي من غير موت ، يدل عليه قوله تعالى : " فلما توفيتني " ( 117 - المائدة ) أي قبضتني إلى السماء وأنا حي ، لأن قومه إنما تنصروا بعد رفعه إلى السماء لا بعد موته ، فعلى هذا للتوفي تأويلان ، أحدهما : إني رافعك إلي وافيا لم ينالوا منك شيئا ، من قولهم توفيت كذا واستوفيته إذا أخذته تاما والآخر : أني [ مستلمك ] من قولهم توفيت منه كذا أي تسلمته ، وقال الربيع بن أنس : المراد بالتوفي النوم [ وكل ذي عين نائم ] وكان عيسى قد نام فرفعه الله نائما إلى السماء ، معناه : أني منومك ورافعك إلي كما قال الله تعالى : " وهو الذي يتوفاكم بالليل " ( 60 - الأنعام ) أي ينيمكم [ ص: 46 ]

    وقال بعضهم : المراد بالتوفي الموت ، روي [ عن ] علي بن طلحة عن ابن عباس رضي الله عنهما أن معناه : أني مميتك يدل عليه قوله تعالى : " قل يتوفاكم ملك الموت " ( 11 - السجدة ) فعلى هذا له تأويلان : أحدهما ما قاله وهب : توفى الله عيسى ثلاث ساعات من النهار ثم رفعه الله إليه ، وقال محمد بن إسحاق : إن النصارى يزعمون أن الله تعالى توفاه سبع ساعات من النهار ثم أحياه ورفعه ، والآخر ما قاله الضحاك وجماعة : إن في هذه الآية تقديما وتأخيرا معناه أني رافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا ومتوفيك بعد إنزالك من السماء أخبرنا عبد الواحد بن أحمد المليحي ، أخبرنا عبد الرحمن بن أبي شريح ، أخبرنا أبو القاسم عبد الله بن محمد بن عبد العزيز البغوي ، أخبرنا علي بن الجعد ، أخبرنا عبد العزيز بن عبد الله بن أبي سلمة الماجشون ، عن ابن شهاب ، عن سعيد بن المسيب ، عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " والذي نفس محمد بيده ليوشكن أن ينزل فيكم ابن مريم حكما عادلا يكسر الصليب ، ويقتل الخنزير ويضع الجزية ، ويفيض المال حتى لا يقبله أحد " .

    ويروى عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم في نزول عيسى عليه السلام قال : " وتهلك في زمانه الملل كلها إلا الإسلام ، ويهلك الدجال فيمكث في الأرض أربعين سنة ثم يتوفى فيصلي عليه المسلمون " .

    وقيل للحسين بن الفضل هل تجد نزول عيسى في القرآن؟ قال نعم : ( وكهلا ) ولم يكتهل في الدنيا وإنما معناه وكهلا بعد نزوله من السماء

    ويستفاد من كلام البغوي أن الكلام المنسوب لابن حتى لو صح قوله أن الوفاة هنا وفاة موت فلكلامه تأويلان أحدها أن في الأمر تقديم وتأخير أن وفاة الموت هنا قدمت على الرفع وأن هذه الموت المذكور سيكون بعد نزوله من السماء آخر الزمان
    وعلى العموم هي رواية مرجوحة وتضحدها رواية صحيحة على شرط مسلم عن ابن عباس أوردناها لك من رواية الطبراني وغيره هذا إن لم يعتبر التقديم والتأخير المذكور.
                  

04-02-2015, 00:07 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: والـمــيـّـزة التى امتاز بها المسيح عليه السلام هو : انه رفعه الله تعالى بروحه وجسده ( اموات المؤمنين والمسلمين يكونون فى برزخحهم فى السماء بأرواحهم واما عيسى فانه في برزخحه بروحه وجسده )
    في هذه الحالة أنت متفق معنا على الصورة ومختلف معنا على الاسم ..
    أنت متفق معنا على أن عيسى عليه السلام موجود في السماء بجسده وروحه
    وأنت تعتبره رغم ذلك متوفي وفاة موت ....
    في هذه الحالة أصحبنا محتاجين أن نعرف ما هو تفسيرك للموت ؟
    أعتقد أنه ابسط تفسير للموت لا خلاف عليه هو ( انفصال الروح عن الجسد) وأي انسان روحه وجسده مقترنان فهو حي حياة كاملة
    فاعتبارك أن عيسى عليه السلام موجود في السماء جسداً وروحاً يقتضي ذلك أنه حي حياة كامله
    فلا ندري أنت مختلف معنا في ماذا؟!
    على التسمية فقط ؟؟؟؟
    دي ما بقت (وإن طار عتود ) بي ذاتها..........ههههه

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 04-02-2015, 00:16 AM)

                  

04-02-2015, 11:32 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: أعتقد أنه ابسط تفسير للموت لا خلاف عليه هو ( انفصال الروح عن الجسد) وأي انسان روحه وجسده مقترنان فهو حي حياة كاملة
    فاعتبارك أن عيسى عليه السلام موجود في السماء جسداً وروحاً يقتضي ذلك أنه حي حياة كامله


    نعم تفسير الموت هو : انفصال الروح عن الجسد

    وعيسى عليه السلام أماته الله وروحه صعدت الى السماء كما تصعد ارواح المؤمنين والمسلمين وروحه فى برزخحها فى السماء ..
    ثم بعد ذلك رفع الله جسده ايضا كذلك الى السماء .. وروحه ليست مقترنة بجسده .. فهو ميت ويعيش حياة البرزخ .

    ويمكنك الاستئناس بحديث المعراج المشهور حيث قابل النبى صلى الله عليه وسلم فى السماء الثانية عيسى بن مريم ويحى عليهما السلام

    Quote: ثم صعد حتى إذا أتى السماء الثانية فاستفتح، قيل : من هذا ؟ قال : جبريل، قيل : ومن معك ؟ قال : محمد، قيل : وقد أرسل إليه ؟ قال : نعم، قيل : مرحبا به فنعم المجيء جاء ففتح، فلما خلصت
    إذا يحيى وعيسى، وهما ابنا الخالة، قال : هذا يحيى وعيسى فسلم عليهما، فسلمت فردا، ثم قالا : مرحبا بالأخ الصالح والنبي الصالح


    تصحيح اخطاء طباعية ..

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-02-2015, 11:35 AM)
    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-02-2015, 11:37 AM)

                  

04-03-2015, 10:23 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    ولمن استشكل عليه ضمة القبر وسؤال الملكين بالنسبة لسيدنا عيسى عليه السلام نحيله الى ماقاله السفارينى فى مسألة ضمة القبر وسؤال الملكين :

    { و ضمة القبر للذين لم يدفنوا مثل من اكلته السباع او حرق او غرق :

    قال السفاريني: من لم يدفن من مصلوب ونحوه، يناله نصيبه من فتنة السؤال وضغطة القبر. قال الإمام المحقق في كتاب الروح: مما ينبغي أن يعلم أن عذاب القبر هو عذاب البرزخ، فكل
    من مات وهو مستحق للعذاب يناله نصيبه منه قبر أم لم يقبر، فلو أكلته السباع، أو حرق حتى صار رمادا، أو نسف في الهواء، أو غرق في البحر وصل إلى روحه وبدنه من العذاب ما يصل من المقبور. } انتهى
                  

04-03-2015, 10:44 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    الخلاصة :

    اجابة لسؤال البوست : هل حقا سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة اخرى الى الارض فى اخر الزمان ؟؟

    وبناءاً على ما اوردناه من ادلة نقول وبكل اطمئنان استحالة عودته عليه السلام الى الارض مرة اخرى وفى عودته تكذيب للقرآن الكريم
    وخلصنا الى ان الاجل اجلان كما هو مقرر فى الكتاب الكريم .. قال تعالى : "هُوَ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن طِينٍ ثُمَّ قَضَىٰ أَجَلًا ۖ وَأَجَلٌ مُّسَمًّى عِندَهُ ۖ ثُمَّ أَنتُمْ تَمْتَرُونَ " 2 الانعام
    وضربنا مثلا لمن مات بالاجل المقضى سيدنا عيسى عليه السلام ولمن مات بالاجل المسمى سيدنا ابراهيم عليه السلام حيث انجاه الله من النار
    وان الله تعالى يزيد فى عمر الانسان زيادة حقيقية وليس كما يقول البعض ( ان المقصود من زيادة العمر هو : ان يبارك الله فى عمره ) وضربنا الادلة كما هو اعلاه
    من الكتاب وايضا من اراء العلماء : قال ابن تيمية الحرانى  :-

     " الْأَجَلُ أَجَلَانِ " أَجَلٌ مُطْلَقٌ " يَعْلَمُهُ اللَّهُ " وَأَجَلٌ مُقَيَّدٌ " وَبِهَذَا يَتَبَيَّنُ مَعْنَى قَوْلِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : (مَنْ سَرَّهُ أَنْ يُبْسَطَ لَهُ فِي رِزْقِهِ وَيُنْسَأَ لَهُ فِي أَثَرِهِ فَلْيَصِلْ رَحِمَهُ) فَإِنَّ اللَّهَ أَمَرَ
    الْمَلَكَ أَنْ يَكْتُبَ لَهُ أَجَلًا وَقَالَ : " إنْ وَصَلَ رَحِمَهُ زِدْتُهُ كَذَا وَكَذَا " وَالْمَلَكُ لَا يَعْلَمُ أَيَزْدَادُ أَمْ لَا ؛ لَكِنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا يَسْتَقِرُّ عَلَيْهِ الْأَمْرُ فَإِذَا جَاءَ ذَلِكَ لَا يَتَقَدَّمُ وَلَا يَتَأَخَّرُ " انتهى .

     "مجموع الفتاوى" (8 / 517) .



    ولذلك تجد المسلمون يعظمون ليلة القدر ويتقربون الى الله فيها اكثر من غيرها من الايام والليالى وذلك لفضلها حيث فيها يكتب الله تعالى مايكون فى العام كله من السعادة والشقاء
    من الابتلاء او رفع البلاء من الوفاة او زيادة الاعمار الخ ..

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-03-2015, 10:47 AM)

                  

04-03-2015, 12:22 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: وبناءاً على ما اوردناه من ادلة نقول وبكل اطمئنان استحالة عودته عليه السلام الى الارض مرة اخرى وفى عودته تكذيب للقرآن الكريم
    قبل أن نتحدث ونتحاور عن تكذيبك أنت للسنة من عدمه وهو سيكون بإذن الله كلاماً طويلاً جداً إن أصررت على موقفك ودافعت عن بوستك
    دعنا أولاً نكمل موضعونا في ما جاء في القرآن بشأن مانحن بصدده لنعرف من هو الذي يُكذِّب ما في القرآن.
    فعليه سيكون هناك سؤالاً متعيناً
    ما هو تفسيرك لقوله تعالى :
    (وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً )
    النساء/159
    نرجو أن تتفضل علينا بتفسير الآية ؟

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 04-03-2015, 12:28 PM)

                  

04-03-2015, 12:36 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    صدقت يا عاطف عمر .......... فعلاً ورتطو قدام
    Quote: وانا هنا قمت بالاستدلال بتفسيره ل ( متوفيك ) ب ( مميتك ) لان المهم هنا تفسيره هذا (ورأيه) فى النزول هنا ( غير مهم )!!علاء
    هههههههه.. والتانية:
    وتلك النماذج من العود بعد الموت استثناء للدلالة على صدق نبوة نبى وعلى قدرة الله المطلقة فى الاحياء بعد الموت.
    ههههههههههه.
    غايتوا يا علاء لا نملك الا الضحك من جنس القواعد العلائية اعلاه .. دحين سمعت بطرفة الرجلين والكرعين .. بس عملتهم في ابن حزم .. تفسيره اعلاه موش رائ برضوا .. وبنى عليه رائ في نزول المسيح.. فجعلت رايوا الاول تفسير ورايوا التاني (راي)
    القاعدة التانية دي ..
    وتلك النماذج من العود بعد الموت استثناء للدلالة على صدق نبوة نبى وعلى قدرة الله المطلقة فى الاحياء بعد الموت.
    نزول المسيح استثناء .. للدلالة على صدق نبوة محمد بنزول المسيح حكما عدلا.. وعلى قدرة الله المطلقة.. في الاحياء بعد الموت*
    * كان قلتا ميت كويس وكان قلتا حي(اي المسيح) منتصر راجيك بالعتود ..كرامة وسلامة..هههههه.
    ورطتك ..لسه قدام.
                  

04-03-2015, 01:44 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: صدقت يا عاطف عمر .......... فعلاً ورتطو قدام


    وين ورتطك المزعومة يا منتصر ؟؟؟
                  

04-03-2015, 01:51 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: نزول المسيح استثناء .. للدلالة على صدق نبوة محمد بنزول المسيح حكما عدلا




    اتارى انتا مبارى لى عاطف عمر .. يا منتصر البيبارى الجداد بيوديهو وين ؟؟؟

                  

04-03-2015, 02:48 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: كتب : عاطف عمر

    نزول المسيح استثناء .. للدلالة على صدق نبوة محمد بنزول المسيح حكما عدلا.



    يا عاطف انتظاركم لمجئ المسيح بالـضــــبــــط مـثل انتظار عــودة الـطائـرة المـالـيـزيـة التى اختفت فى مياه المحيط زى ما قال الاخ / سفيان نابرى
    وانتظاركم طبعاً ح يطول ويطول ..

    قال تعالى { أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها } 24 محم

    أمـر ربانى بتدبر القرآن وتـفـهـمـه .. والتدبر والتفهم لا يكون الا باعمال العقل والفكر
    والاله العظيم يُعلى من شأن العقل .. وهو مناط التكليف ..
                  

04-03-2015, 04:23 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: اتارى انتا مبارى لى عاطف عمر .. يا منتصر البيبارى الجداد بيوديهو وين ؟؟؟

    عملتني مباريهو كمان ؟!
    حكايتك عجيبة .............
    أنا أمنت على كلمتين من كلامه والباقي يظل كلامه هو وليس كلامي..
    أوافقه أو لا أوافقه هذا أمر آخر ....أنا رفعته للقراء ويظل هو كلامه ويحق له طرحه
    ويحق للقراء الاطلاع عليه ....سواء اتفقنا أو اختلفنا وما لم افهمه من كلامه ربما يفهمه غيري ...
    واظننا متفقين بصحة الأحاديث في نزول عيسى عليه السلام ووجوب الإيمان بنزوله طالما صح الخبر عنه صلى الله عليه وسلم.
    الذي لا ينطق عن الهوى إنما هو وحي يوحى.
                  

04-03-2015, 04:38 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: ما هو تفسيرك لقوله تعالى :
    (وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً )
    النساء/159
    نرجو أن تتفضل علينا بتفسير الآية ؟
    منتظرين الإجابة
    Quote: وين ورتطك المزعومة يا منتصر؟؟؟
    نحن قلنا قدام ما تستعجل
                  

04-03-2015, 05:11 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: ما هو تفسيرك لقوله تعالى :
    (وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً )
    النساء/159
    نرجو أن تتفضل علينا بتفسير الآية ؟



    الظاهر انا قمت بالرد على السؤال اعلاه ولامانع من الاعادة وفى الاعادة افادة ..


    يقول ابن عاشور فى تفسيره التحرير والتنوير



    Quote: والضمير المجرور عائد لعيسى : أي ليؤمنن بعيسى . والضمير في موته يحتمل أن يعود إلى أحد أهل الكتاب ، أي قبل أن يموت الكتابي ، ويؤيده قراءة أبي بن كعب إلا ليؤمنن به قبل موتهم . وأهل الكتاب يطلق على اليهود والنصارى ; فأما النصارى فهم مؤمنون بعيسى من قبل ، فيتعين أن يكون المراد بأهل الكتاب اليهود . والمعنى أن اليهود مع شدة كفرهم بعيسى لا يموت أحد منهم إلا وهو يؤمن بنبوته قبل موته ، أي ينكشف له ذلك عند الاحتضار قبل انزهاق روحه ، وهذه منة من الله بها على عيسى ، إذ جعل أعداءه لا يخرجون من الدنيا إلا وقد آمنوا به جزاء له على ما لقي من تكذيبهم ، لأنه لم يتمتع بمشاهدة أمة تتبعه . وقيل : كذلك النصراني عند موته ينكشف له أن عيسى عبد الله .

    وعندي أن ضمير ( به ) راجع إلى الرفع المأخوذ من فعل ( رفعه الله إليه ) ، ويعم قوله ( أهل الكتاب ) اليهود ، والنصارى ، حيث استووا مع اليهود في اعتقاد وقوع الصلب .

    [ ص: 25 ] والظاهر أن الله يقذف في نفوس أهل الكتابين الشك في صحة الصلب ، فلا يزال الشك يخالج قلوبهم ويقوى حتى يبلغ مبلغ العلم بعدم صحة الصلب في آخر أعمارهم تصديقا لما جاء به النبيء - صلى الله عليه وسلم - حيث كذب أخبارهم فنفى الصلب عن عيسى عليه السلام .

    وقيل الضمير في قوله ( موته ) عائد إلى عيسى ، أي قبل موت عيسى ; ففرع القائلون بهذا تفاريع : منها أن موته لا يقع إلا آخر الدنيا ليتم إيمان جميع أهل الكتاب به قبل وقوع الموت ، لأن الله جعل إيمانهم مستقبلا وجعله قبل موته ، فلزم أن يكون موته مستقبلا ، ومنها ما ورد في الحديث : أن عيسى عليه السلام ينزل في آخر مدة الدنيا ليؤمن به أهل الكتاب ، ولا يخفى أن عموم قوله " وإن من أهل الكتاب " يبطل هذا التفسير : لأن الذين يؤمنون به على حسب هذا التأويل هم الذين سيوجدون من أهل الكتاب لا جميعهم .


    ويقول ابن كثير فى تفسيره : بعد ان اورد ادلة على ان الضمير فى قبل موته يعود الى عيسى عليه السلام :



    Quote: قال ابن جرير : وقال آخرون : معنى ذلك : ( وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به ) قبل موت الكتابي . ذكر من كان يوجه ذلك إلى أنه إذا عاين علم الحق من الباطل ; لأن كل من نزل به الموت لم تخرج نفسه حتى يتبين له الحق من الباطل في دينه .
    قال علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس قوله : ( وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ) قال لا يموت يهودي حتى يؤمن بعيسى .
    حدثني المثنى ، حدثنا أبو حذيفة ، حدثنا شبل ، عن ابن أبي نجيح ، عن مجاهد في قوله : ( إلا ليؤمنن به قبل موته ) كل صاحب كتاب يؤمن بعيسى قبل موته - قبل موت صاحب الكتاب - وقال ابن عباس : لو ضربت عنقه لم تخرج نفسه حتى يؤمن بعيسى .
    حدثنا ابن حميد ، حدثنا أبو نميلة يحيى بن واضح ، حدثنا حسين بن واقد ، عن يزيد النحوي ، عن عكرمة ، عن ابن عباس قال : لا يموت اليهودي حتى يشهد أن عيسى عبد الله ورسوله ، ولو عجل عليه بالسلاح .
    حدثني إسحاق بن إبراهيم بن حبيب بن الشهيد ، حدثنا عتاب بن بشير عن خصيف ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس : ( وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ) قال : هي في قراءة أبي : ( قبل موتهم ) ليس يهودي يموت أبدا حتى يؤمن بعيسى . قيل لابن عباس : أرأيت إن خر من فوق بيت ؟ قال : يتكلم به في الهوي . فقيل : أرأيت إن ضربت عنق أحد منهم ؟ قال : يلجلج بها لسانه .
    وكذا روى سفيان الثوري عن خصيف ، عن عكرمة ، عن ابن عباس : ( وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ) قال : لا يموت يهودي حتى يؤمن بعيسى ، عليه السلام ، وإن ضرب بالسيف تكلم به ، قال : وإن هوى تكلم [ به ] وهو يهوي .
    وكذا روى أبو داود الطيالسي ، عن شعبة ، عن أبي هارون الغنوي عن عكرمة ، عن ابن عباس . فهذه كلها أسانيد صحيحة إلى ابن عباس ، وكذا صح عن مجاهد ، وعكرمة ، ومحمد بن سيرين . وبه يقول الضحاك وجويبر ، والسدي ، وحكاه عن ابن عباس ، ونقل قراءة أبي بن كعب : " قبل موتهم " .
    وقال عبد الرزاق ، عن إسرائيل ، عن فرات القزاز ، عن الحسن في قوله : ( إلا ليؤمنن به قبل موته ) قال : لا يموت أحد منهم حتى يؤمن بعيسى قبل أن يموت .


    وقال الامام الطبرى فى تفسيره بعد ان اورد ادلة على ان الضمير فى ( قبل موته ) يعود الى عيسى عليه السلام :

    Quote: 10809- حدثني المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية، عن علي بن أبي طلحة، عن ابن عباس قوله: " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته "، قال: لا يموت يهودي حتى يؤمن بعيسى.
    10810- حدثنا ابن وكيع وابن حميد قالا حدثنا جرير، عن منصور، عن مجاهد: " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته "، قال: لا تخرج نفسه حتى يؤمن بعيسى، وإن غرق، أو تردَّى من حائط، أو أيّ ميتة كانت.
    10811- حدثني محمد بن عمرو قال، حدثنا أبو عاصم قال، حدثنا عيسى، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد في قوله: " إلا ليؤمنن به قبل موته "، كل صاحب كتاب ليؤمنن به، بعيسى، قبل موته، موتِ صاحب الكتاب. (48)
    10812- حدثني المثنى قال، حدثنا أبو حذيفة قال، حدثنا شبل، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد: " ليؤمنن به "، كل صاحب كتاب، يؤمن بعيسى = " قبل موته "، قبل موت صاحب الكتاب= قال ابن عباس: لو ضُربت عنقه، لم تخرج نفسُه حتى يؤمن بعيسى.
    10813- حدثنا ابن حميد قال، حدثنا أبو تميلة يحيى بن واضح قال، حدثنا الحسين بن واقد، عن يزيد النحوي، عن عكرمة، عن ابن عباس قال: لا يموت اليهودي حتى يشهد أنّ عيسى عبد الله ورسوله، ولو عُجِّل عليه بالسِّلاح.
    10814- حدثني إسحاق بن إبراهيم بن حبيب بن الشهيد قال، حدثنا عتاب بن بشير، عن خصيف، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس: " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته "، قال: هي في قراءة أبيّ: ( قبل موتهم ) ، ليس يهودي يموت أبدًا حتى يؤمن بعيسى. قيل لابن عباس: أرأيت إن خرّ من فوق بيت؟ قال: يتكلم به في الهُوِيِّ. (49) فقيل: أرأيت إن ضربَ عنق أحد منهم؟ (50) قال: يُلجلج بها لسانُهُ. (51)
    10815- حدثني المثنى قال، حدثني أبو نعيم الفضل بن دكين قال، حدثنا سفيان، عن خصيف، عن عكرمة، عن ابن عباس: " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته "، قال: لا يموت يهودي حتى يؤمن بعيسى ابن مريم. قال: وإن ضُرب بالسيف، يتكلم به. قال: وإن هوى، يتكلم به وهو يَهْوِي. (52)
    10816- وحدثني ابن المثنى قال، حدثني محمد بن جعفر قال، حدثنا شعبة، عن أبي هارون الغنوي، عن عكرمة، عن ابن عباس أنه قال في هذه الآية: " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته "، قال: لو أن يهوديًّا وقع من فوق هذا البيت، لم يمت حتى يؤمن به= يعني: بعيسى. (53)
    10817- حدثنا ابن المثنى قال، حدثنا عبد الصمد قال، حدثنا شعبة، عن مولى لقريش قال: سمعت عكرمة يقول: لو وقع يهوديٌّ من فوق القَصر، لم يبلغ إلى الأرض حتى يؤمن بعيسى.
    10818- حدثنا ابن بشار قال، حدثنا عبد الرحمن قال، حدثنا سفيان، عن أبي هاشم الرماني، عن مجاهد: " ليؤمنن به قبل موته "، قال: وإن وقع من فوق البيت، لا يموت حتى يؤمن به. (54)
    10819- حدثنا ابن حميد قال، حدثنا حكام، عن عمرو بن أبي قيس، عن منصور، عن مجاهد: " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ". قال: لا يموت رجل من أهل الكتاب حتى يؤمن به، وإن غرق، أو تردَّى، أو مات بشيء.
    10820- حدثني يعقوب بن إبراهيم قال، حدثنا ابن علية، عن ليث، عن مجاهد في قوله: " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته "، قال: لا تخرج نفسه حتى يؤمن به.
    10821- حدثنا ابن وكيع قال: حدثنا أبي، عن سفيان، عن خصيف، عن عكرمة: " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته "، قال: لا يموت أحدهم حتى يؤمن به= يعني: بعيسى= وإن خَرَّ من فوق بيت، يؤمن به وهو يهوِي.
    10822- حدثنا ابن وكيع قال، حدثنا أبو خالد الأحمر، عن جويبر، عن الضحاك قال: ليس أحدٌ من اليهود يخرج من الدنيا حتى يؤمن بعيسى.
    10823- حدثنا ابن وكيع قال، حدثنا أبي، عن إسرائيل، عن فرات القزاز، عن الحسن في قوله: " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته "، قال: لا يموت أحد منهم حتى يؤمن بعيسى صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت= [يعني: اليهود والنصارى]. (55)
    10824- حدثنا الحسن بن يحيى قال، أخبرنا عبد الرزاق قال، أخبرنا إسرائيل، عن فرات، عن الحسن في قوله: " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته "، قال: لا يموت أحدٌ منهم حتى يؤمن بعيسى قبل أن يموت. (56)
    10825- حدثنا ابن بشار قال، حدثنا عبد الرحمن قال، حدثنا الحكم بن عطية، عن محمد بن سيرين: " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته "، قال: موتِ الرجل من أهل الكتاب. (57)
    10826- حدثنا محمد بن الحسين قال، حدثنا أحمد بن مفضل قال، حدثنا أسباط، عن السدي: " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته "، قال: قال ابن عباس: ليس من يهودي [يموت] حتى يؤمن بعيسى ابن مريم. (58) فقال له رجل من أصحابه: كيف، والرجل يغرق، أو يحترق، أو يسقط عليه الجدار، أو يأكله السَّبُع؟ فقال: لا تخرج روحه من جسده حتى يقذف فيه الإيمان بعيسى.
    10827- حدثت عن الحسين بن الفرج قال: سمعت أبا معاذ يقول، أخبرنا عبيد بن سليمان قال، سمعت الضحاك يقول في قوله: " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته "، قال: لا يموت أحد من اليهود حتى يشهد أن عيسى رسول الله= صلى الله عليه وسلم.


    فى التفاسير اعلاه : انا اذهب مع تفاسيرهم بأن الضمير فى ( قبل موته ) يعود الى من وافته المنية من اليهود والنصارى وليس المقصود به عيسى عليه السلام

    ويــوم القـيـامة يـكـون عـلـيـهم شهيدا

    وشهادته عليهم يوم القيامة وردت فى القرآن الكريم قال تعالى :

    { وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ
    مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ 116 117
    إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ ۖ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ 118
    قَالَ اللَّهُ هَٰذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ ۚ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }119 المائدة

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-03-2015, 05:33 PM)

                  

04-03-2015, 05:13 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    يامنتصر عايزين مفهومك وتفسيرك لهذه الايات البينات :


    { وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَسي قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ
    مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ 116 117
    إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ ۖ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ 118
    قَالَ اللَّهُ هَٰذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ ۚ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }119 المائدة
                  

04-03-2015, 10:02 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: يامنتصر عايزين مفهومك وتفسيرك لهذه الايات البينات:

    أعتقد أن الذي هو محل الخلاف بيننا مما أوردته أنت من هذه الأيات هو تفسير ما يلي
    Quote: فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ 116 117

    أنا سبق أن فسرت لك معنى الوفاة بأنها هي صعود الروح للسماء والرفع هو رفع الجسد مع اقتران الروح والجسد
    وذكرت أن الله سبحانه وتعالى قرن الرفع بالوفاة في قوله سبحانه:( متوفيك ورافعك) ليؤكد أنه رفعه حياً لأنه لو قال سبحانه : متوفيك فقط لقيل المقصود وفاة الموت
    ولو قال رافعك فقط لقيل المقصود رفعة المقام ....وهذا ما استوجب تقرير حدوث الاقتران بين الروح والجسد في عملية الاصعاد للسماء....لتقرر أنه رفعه سبحانه وتعالى حياً جسداً وروحاً
    وهنا قوله عليه السلام (لما توفيتني) أي لما جعلتني في السماء ...بمعنى حينما (استوفيت) المدة التي كانت من نبوتي في الأرض ورفعتني اليك ...وهذا أيضاً لا يتعارض مع كونه رفع حياً ولا يتعارض مع عودته.
                  

04-03-2015, 10:31 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    هل سيعود المسيح عيسى بن مريم ؟!!
    تحياتي للجميع .. المنتظرين لتلك العودة والذين لا يؤمنون بإعادة بعث المسيح بعد أن توفاه الله ..

    موضوع شيق ويتيح الاطلاع على مختلف الآراء ومدارسها الدينية ..
    والمفارقة في الأمر تكمن في إختلاف الناس المؤمنين باعادة البعث حول شخصية المسيح المعني بالبعث ..
    ما بين المسيح المسيحي "عيسى بن مريم" والمسيح المحمدي " عيسى بن مريم كذلك" والمسيح اليهودي ..
    والأخير لا يكون ظهوره في الناس ليملأ الارض عدلا ويقتل الكافرين الخ ,, لا يكون ظهوره بعثا من جديد .. فالمسيح اليهودي لم يولد بعد ؟!!

    وعلى الرغم من أن المسيح المسيحي والمسيح الاسلامي شخصية واحدة " عيسى بن مريم"
    الا أن الخيال الديني عند كلا الطرفين, المسيحيين والمسلمين, يجعل من ذات الشخصية متواجدة في مكانين مختلفين ..
    فهو قائد الحرب ضد المسلمين في الخيال المسيحي ..
    وهو قائد الحرب ضد المسيحيين في الخيال الاسلامي ..

    كما وتظهر شخصية أخرى "المسيخ الدجال" في منتصف هذا المشهد ..
    وله صفاته ودلائله وسماته ..

    موضوع شيق !!

    تحياتي للجميع و .. متابعة
                  

04-03-2015, 10:19 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    أنا أصلاً لست معولاً على التفسير للقرآن الكريم وما جاء من آيات في المسألة
    وهدفي فقط كان توضيح أن الآيات تحتمل ما ورد في السنة النبوية الصحيحة في شأن عودة عيسى عليه السلام باعتبار أنه لا زال حياً ولا تتعارض معها مطلقاً
    لأنه كما قال علي رضي الله عنه لابن عباس رضي الله عنهما (القرآن حمال أوجه)
    بقي سؤال نطوي به حوارنا في تفسير الآيات الواردة في شأن (وفاة ) عيسى عليه السلام (ورفعه ) ومعنى الوفاة ومعنى الرفع
    ...........................................................................................................................................................
    وهو ما هي في ظنك الحكمة والغاية التي من أجلها رفع الله جسد عيسى عليه السلام ولماذا لم يدفن في الأرض؟
    باعتبار اعتقادك أنه توفى وفاة موت.
                  

04-04-2015, 02:12 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    وها نحن بعون الله ندخل في لب الموضوع
    وهو عودة عيسى عليه السلام المصرح بها بآحاديث كثيرة متواترة
    وبما أنك كما يبدو رافضاً لهذه الأحاديث الواردة في المسألة
    فيتعين هنا سؤال وهو :

    ما هو منهجك يا أخ علاء في قبول الحديث أو رده
    يعني متى يكون الحديث مقبولاً لديك ومتى يكون مرفوضاَ؟؟؟؟
    منتظرين الإجابة
                      

04-04-2015, 03:42 AM

مصطفى الجيلي
<aمصطفى الجيلي
تاريخ التسجيل: 12-09-2013
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    سلام يا كرام، مرة ثانية.....

    الحوار ممتع ويثير كثير من الأفكار الجادة...

    وبالمناسبة، حتى الذي ينتظره المسيحيون ليس هو المسيح الإبن وإنما هو الأب.. والمسيح عليه السلام في الانجيل كثيرا ما تكلم عن الأب، وحين كان في موضع الصلب (ونادى يسوع بصوت عظيم وقال يا ابتاه في يديك استودع روحي)... والصلاة الأساسية عند المسيحيين والتي يكررونها ويتوسلون بها هي (أبانا الذي في السموات ليتقدس اسمك، ليأتي ملكوتك، لتكن مشيئتك، كما في السماء كذلك على الأرض، اعطنا خبزنا كفاف يومنا، واغفر لنا ذنوبنا و خطايانا،....).. ففي الصلوات الشخص المنتظر "ليأتي ملكوته ولتكن مشيئته كما في السماء كذلك على الأرض" هو الأب الذي ينادية المسيح دائما..

    وعندنا في الإسلام نفس العبارة ننادي بها ونرددها عقب كل آذان (اللهم رب هذه الدعوة التامة والصلاة القائمة اتي سيدنا محمد الوسيلة والفضيلة وابعثة مقاما محمودا انك لاتخلف الميعاد)... ولقد وعده ربه بهذا المقام حين قال في الآية: (وَمِنْ اللَّيْلِ فَتَهَجَّدْ بِهِ نَافِلَةً لَكَ عَسَى أَنْ يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقَاماً مَحْمُوداً).. وقد كان النبي عليه أفضل الصلاة والتسليم يعمل عملا لا يتوقف لبعث هذا المقام ونحن في صلواتنا ندعو بهذا الدعاء ليتم الموعود.. وهو مجيء المسيح المحمد وهو ليس غير (أبانا الذي في السموات) الذي ينادي بمجيئه المسيحيون..

    والحديث النبوي الذي يربط هذه المسألة هو (لا مهدي إلا عيسى)... وتختلف المسميات حتى داخل الاسلام، دعك من المسيحية.. فبينما يسمه أهل السنة "المهدي المنتظر" يسميه أهل الشيعة "الإمام الغائب" ويسميه أهل التصوف "الغوث الأعظم" ويسميه آخرون "الختم" بمعني انه يختم الولايات..

    أما تعب من يتعب في تفسير الأيات الظاهرة والصريحة التي تقول بالموت والوفاه مثل : (وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً) (... فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ...) (إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك ورافعك... ) ومحاولة أيجاد مخارج تجعل الموت والوفاة المذكورة فيها ليست موتا أو وفاه، هو توهم أن هناك تناقض في نص الآية (وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ...).. على حين ان هذا التعبير (وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ) مستعمل في القرآن لعني أن أرادة الله واحدة وأن الفعل يشبه كأنه بالشخص ولكنها الإرادة الواحدة التي لا يوجد غيرها فمثلا (فَلَمْ تَقْتُلُوهُمْ وَلَٰكِنَّ اللَّهَ قَتَلَهُمْ ۚ) و (وَمَا رَمَيْتَ إِذْ رَمَيْتَ وَلَٰكِنَّ اللَّهَ رَمَىٰ ۚ) ..

    ثم ما معني أنه لم يقتل وإنما يرفع؟؟ الشهداء مثلا جميعا أحياء (وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاء عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ (169) فَرِحِينَ بِمَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ لَمْ يَلْحَقُواْ بِهِم مِّنْ خَلْفِهِمْ أَلاَّ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ).. وحديث الإسراء والمعراج فيه قابل النبي عليه الصلاة والسلام كل الأنبياء مرفوعين في السموات قابل موسى وعيسى واسماعيل ويوسف ويونس واسحق وإبراهيم و.... .. ونينا عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم حي حاضر حينما تقول في صلاتك "السلام عليك أيها النبي" يرد عليك السلام في التو واللحظة..

    أما من يتشككون في عودة المسيح نهائيا، فإني أرجوهم أن يتأملوا المقطع الذي جمعت فيه الكلام عن ضرورة وحتمية عودة المسيح وأن كل مظاهر الكون حولنا الآن تصرخ بهذا وتؤكد ما خطه الأستاذ في هذا الكتاب الذي سطره في بداية الثمانينات ونطق به علنا منذ الأربعينات..

    (عدل بواسطة مصطفى الجيلي on 04-04-2015, 08:45 AM)

                  

04-04-2015, 06:30 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: مصطفى الجيلي)

    مصطفى الجيلي ..
    تحية طيبة يا عزيزي ..

    في الحقيقة الأمر غائم وغائبة عن أذهان الناس الكثير من تفاصيله ..

    أهمية الأمر تأتي من مسالة غاية في الأهمية ..
    وهي أن هذا الأمر يمثل ركيزة أساسية للصراع في العالم ..
    كان كذلك في الماضي .. وهو كذلك في الحاضر .. وحتما في المستقبل لطبيعته المستقبلية ...

    ومن المدهش حقا الالتفاف الكبير في اليهودية والمسيحية لتشكيل تحالف يهومسيحي يعمل لتنفيذ أجندة أو خطة الرب للبشرية, على الرغم من حقيقة الإختلاف الكبير بين شخصيتي المسيح اليهودي والمسيح المسيحي .. الا أنهم توصلوا لفورميولا تجعل منهم حلفا واحدا !!!

    ما لا أعلمه وأسألك توضيحه هو حديثك عن الامام الغائب والمهدي المنتظر وكونهما يمثلان ذات المعنى المتعلق بعودة المسيح .. وكنت أعتقد أن هذان المفهومان بعيدان ومختلفان عن مسألة بعث المسيح بنسختها الاسلامية ؟!!!

    كذلك أضيف تساؤلا آخر حول مفهوم المسيح المحمدي .. وهو مفهوم صوفي كما أعلم ,, أتسائل عن كون هذا المفهوم يجد شيئا من القبول عند أهل السنة من غير المتصوفة؟!! .. ففي اعتقادي أن لهم مفهوم مختلف جدا حول شخصية المسيح المنتظر غير مفهوم المسيح المحمدي بنسخته الصوفية .؟!

    مودتي

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 04-04-2015, 06:35 AM)

                  

04-04-2015, 09:37 AM

مصطفى الجيلي
<aمصطفى الجيلي
تاريخ التسجيل: 12-09-2013
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: محمد حيدر المشرف)

    العزيز الدكتور محمد حيدر المشرف..

    تابعت كثيرا مما تكتب.. ويعجبني في مساهماتك قدر كبير من الحياد، وهو عنصر نادر..

    ونعم الديانات الثلاث مشروع واحد وذلك بسبب أن مصدرها جميعا واحد.. المعلم واحد والمشرع واحد، وهو الواحد الأحد.. الحديث النبوي يقول (خير ما جئت به أنا والنبيون قبلي لا إله إلا الله).. والآية تقول: (شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَن يَشَاء وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَن يُنِيبُ).. التوحيد هو التوحيد ولكن الذي يتغير هو التشريع لأن المجتمع في كل مرة ينمو وتنمو وتتوسع وتتعقد متطلباته وبالتالي تشريعاته..

    اليهودية بسبب بدائية المجتمع كانت غليطة وهي 14نزلت قرن قبل المسيحية.. فيها العين بالعين والسن بالسن والجروح قصاص.. وفيها القتل كثير والخطاب لله فيه غلطة... ثم جاءت المسيحية على الطرف الآخر منتهي الرقة والرفق، يقول السيد المسيح (من ضربك على خدك الأيمن فأدر له الاخر كذلك)... ويقول (أحبوا أعداءكم وباركوا لاعنيكم، وصلوا لأجل الذين يسيئول إليكم ويطردونكم).. فنقلت الخطاب للطرف البعيد في اللطف وبالتالي لم يحققها غير المسيح نفسه.. ومدة البعث كلها ثلاث سنوات، وعمر المسيح حينما بعث كانت 30 سنة وقتل وهو 33 سنة.. وبالتالي كانت مثل الومضة..

    بعدها بسبعمائة سنة جاء الإسلام.. وجاء وسطا متوازنا.. وكأن بندول التطور بعد أن بدأ في طرف الغلطة انتقل لطرف التسامح رجع للوسط ولقد تمثلت في الاسلام سمات كل من اليهودية في صور الشريعة والجهاد (كما فصلت الآيات المدنية)، وفيها سمات المسيحية متمثله في آيات الاسماح والمساواة والتي فصلت في القرآن المكي.. إقرأ الآيات (مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ ۚ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ ۖ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا ۖ سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ۚ ذَٰلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ ۚ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ ۗ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا)..

    وسبب التسمية "عودة المسيح" لأن العائد هو الطرف ل من القرآن وهو الوارد في القرأن المكي والذي ليس فيه جهاد وفيه ىيات الاسماح والمساواة الاقتصادية والاجتماعية... أيضا اقرأ هذا التفريق بين فئتين من الاسلام (هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ (2) وَآخَرِينَ مِنْهُمْ لَمَّا يَلْحَقُوا بِهِمْ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (3) ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ..)..

    لهذا السبب سمي بالمسيح وبعودة المسيح.. ولكن القادم هو المسيح المحمدي لا غيره .. وهو ابانا الذي في السموات وهو المقام المحمود وهو مقام الولاية الموعود بنزوله...

    وسأعود بمزيد من التوضيح بعد أن أتاكد أننا على نفس الصفحة، كما يقولون..
                  

04-04-2015, 10:39 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: مصطفى الجيلي)

    Quote: وهنا قوله عليه السلام (لما توفيتني) أي لما جعلتني في السماء ...بمعنى حينما (استوفيت) المدة التي كانت من نبوتي في الأرض ورفعتني اليك ...وهذا أيضاً لا يتعارض مع كونه رفع حياً ولا يتعارض مع عودته.


    طيب يا منتصر اذا عاد سيدنا عيسى عليه السلام الى الارض مرة اخرى هل سيختلط مع الناس ام لا ؟؟
    اريد اجابة واضحة ب نعم او لا ؟
                  

04-04-2015, 10:48 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    سيتم الرد على كل اسئلتك بعد الانتهاء من اسئلتى والذى بدأت انت بالاجابة عليها

    تعديل خطأ مطبعى

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-04-2015, 10:55 AM)

                  

04-04-2015, 10:50 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    الاخوة الاعزاء : محمد حيدر المشرف و مصطفى الجيلى
    حتما سأرجع اليكم بعد الانتهاء من اسئلة الاخ / منتصر
                  

04-04-2015, 11:01 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: مصطفى الجيلي)

    الأخ العزيز مصطفى الجيلي ..
    شكرا جزيلا وكثيرا يا عزيزي ..

    اكتب من الذاكرة وأتمنى اللا أكون "مُلخبط" كثيرا ..
    مفهوم المسيح المحمدي يأتي من مفهوم ختم الولاية العامة .. وهو مفهوم صوفي تجده كثيرا في كتابات أبن عربي حيث يميز بين مفهومين .. الاول يتعلق بختم الولاية العامة والثاني بختم الولاية المحمدية .. وقد حسم امر الولاية العامة بالمسيح عيسى بن مريم, وحسمت الولاية المحمدية ولم يكشف النقاب بعد عن حاملها .. أعتقد أن أبن عربي قد تاقت نفسه لحمل هذا الخاتم الأخير .. المهم من هذه الجزئية تسربت مسألة الإمام الغائب .. أو قد يكون العكس هو الصحيح ولكن .. هذا المدار المفاهيمي مختلف عن غعادة بعث المسيح في الأدب الفقهي "الحكومي لو جاز التعبير" ..

    مودتي وسأعود بكلام أكثر دقة ..
                  

04-04-2015, 01:51 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: اذا عاد سيدنا عيسى عليه السلام الى الارض مرة اخرى هل سيختلط مع الناس ام لا ؟؟
    اريد اجابة واضحة ب نعم او لا ؟
    (نعم ) سيختلط مع الناس
                  

04-04-2015, 02:46 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: (نعم ) سيختلط مع الناس


    جيد يا اخوى منتصر .. طيب عند اختلاطه بالناس هل سيعرف ان اليهود والنصارى قد جعلوه وامه الهين من دون الله وانهم قد قاموا بتحريف التـــوراة والانجــيــــــل

    أم لا ؟؟
                  

04-04-2015, 02:50 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: قال الله تعالى : (وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَاناً شَرْقِيّاً {16} فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَاباً فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً {17} قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيّاً {18} قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَاماً زَكِيّاً {19} قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً {20} قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْراً مَّقْضِيّاً {21} فَحَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَاناً قَصِيّاً {22} فَأَجَاءهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْياً مَّنسِيّاً {23} فَنَادَاهَا مِن تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيّاً {24} وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَباً جَنِيّاً {25}‏ فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْناً فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَداً فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْماً فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنسِيّاً {26} فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئاً فَرِيّاً {27} يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيّاً {28} فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيّاً {29} قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً {30} وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً {31} وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً {32} وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً {33} سورة مريم

    جنى
                  

04-04-2015, 02:57 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: jini)

    Quote: 127509: متى وُلد عيسى بن مريم ؟ وهل في القرآن إشارة إلى أنه وُلد في الصيف ؟
    السؤال : لا شك بأن موعد ميلاد المسيح لم يكن في شهر " كانون أول " ، وخصوصاً أن موسم الرطَب هو في شهر الصيف ، فما هو التاريخ التقريبي لميلاد المسيح عليه الصلاة والسلام ؟
    الجواب:

    الحمد لله

    أولاً:

    مسألة تحديد وقت ميلاد المسيح عيسى بن مريم عليه السلام عليها تنبيهات :

    1. أنها من الغيب الذي لا يمكن لأحدٍ الجزم به ، إلا أن يكون ممن يوحي لهم الله تعالى بوحيٍ من عنده ؛ لأنه لا سبيل لمعرفة ذلك إلا به ؛ لانقطاع الأسانيد بيننا وبين ذلك الزمان ، ولاختلاف النقلة في تحديد وقت ميلاده عليه السلام .

    2. أن معرفة ذلك الوقت علم لا ينفع ، والجهل به غير ضارٍّ ، ولو كان في معرفة ذلك فائدة لجاءتنا النصوص به ، ثم لو عرفنا وقت ميلاده : فما هو وقت ميلاد موسى ، وإبراهيم ، وغيرهما من الأنبياء والرسل ؟! وما فائدة معرفة ذلك الوقت ؟! وهذا يقودنا إلى التنبيعه الثالث .

    3. ميلاد نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أقرب من ميلاد عيسى بن مريم ، وكان ابناً في بيئة تتجه لها أنظار العالَم – مكة المكرمة - ، وكان ابنا لشرفاء وسادة تلك البقعة ، ومع ذلك كله لا يُعرف على التحديد وقت ميلاده صلى الله عليه وسلم ، والخلاف في تحديد مشهور .



    ثانياً:

    وجزم الأخ السائل بأنه " لا شك بأن موعد ميلاد المسيح لم يكن في شهر كانون أول " : في غير مكانه ، وليس مع أثبت شيئاً أو نفاه أدلة يطمئن القلب لها ، ولا هو بالشيء الذي يُجزم بحدوثه على التحديد .

    وثمة اتجاهات في إثبات وقت ميلاد عيسى بن مريم عليه السلام عند النصارى ، فضلاً عن المسلمين ، فالنصارى يزعمون أنهم أتباع دينه ، وهو ربٌّ لكثير منهم ! أو ابن ربِّهم ! ومع ذلك ليس ثمة اتفاق بينهم على تحديد ميلاده ! .

    ولا يختلف المسلمون عن النصارى في الخلاف في تحديد وقت ميلاد عيسى عليه السلام ، إلا أن الخلاف عندنا منطلقه الفهم لآيات من كتاب الله تعالى فيها التصريح بوجود رطَب على شجرة نخيل عند ولادة عيسى عليه السلام ، ومن ثَمَّ اختلف العلماء عندنا هل كان وقت ميلاده عليه السلام في " الصيف " لكون ذلك الوقت موسم تلك الثمرة ، أو كان الأمر كرامة من الله تعالى في إيجاد تلك الثمرة في غير موسمها ، كما أجرى الله تعالى الماء من تحت أمه مريم وقت ولادة ابنها عيسى عليه السلام ، وكما أنطق الله تعالى ابنها وهو طفل صغير ؟! خلاف بين العلماء ، والأظهر – والله أعلم – هو القول الثاني .

    قال الشيخ محمد الأمين الشنقيطي – رحمه الله - :

    قوله تعالى : ( وَهُزِّى إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَباً جَنِيًّا فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْناً ) لم يصرِّح جلَّ وعلا في هذه الآية الكريمة ببيان الشيء الذي أمرها أن تأكل منه ، والشيء الذي أمرها أن تشرب منه ، ولكنَّه أشار إلى أن الذي أمرها أن تأكل منه هو : " الرطَب الجني " المذكور ، والذي أمرها أن تشرب منه هو النهر المذكور المعبر عنه بـ " السري " ، كما تقدم ، هذا هو الظاهر .

    وقال بعض العلماء : إن جذع النخلة الذي أمرها أن تهز به : كان جذعاً يابساً ؛ فلما هزته جعله الله نخلة ذات رطب جني .

    وقال بعض العلماء : كان الجذع جذع نخلة نابتة ، إلا أنها غير مثمرة ، فلما هزته أنبت الله فيه الثمر ، وجعله رطباً جنيّاً .

    وقال بعض العلماء : كانت النخلة مثمرة ، وقد أمرها الله بهزها ليتساقط لها الرطب الذي كان موجوداً .

    والذي يُفهم من سياق القرآن : أن الله أنبت لها ذلك الرطب على سبيل خرق العادة ، وأجرى لها ذلك النهر على سبيل خرق العادة ، ولم يكن الرطَب ، والنهر ، موجودين قبل ذلك ، سواء قلنا إن الجذع كان يابساً ، أو نخلة غير مثمرة ، إلا أن الله أنبت فيه الثمر ، وجعله رطباً جَنيّاً ، ووجه دلالة السياق على ذلك : أن قوله تعالى : ( فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْناً ) يدل على أن عينها إنما تقر في ذلك الوقت بالأمور الخارقة للعادة ؛ لأنها هي التي تبين براءتها مما اتهموها به ، فوجود هذه الخوارق ، من تفجير النهر ، وإنبات الرطب ، وكلام المولود : تطمئن إليه نفسها ، وتزول به عنها الربية ، وبذلك يكون قرة عين لها ؛ لأن مجرد الأكل والشرب مع بقاء التهمة التي تمنت بسببها أن تكون قد ماتت من قبل وكانت نسياً منسيّاً : لم يكن قرة لعينها في ذلك الوقت ، كما هو ظاهر ، وخرق الله لها العادة بتفجير الماء ، وإنبات الرطب ، وكلام المولود : لا غرابة فيه ، وقد نص الله جل وعلا في " آل عمران " على خرقه لها العادة في قوله ( كُلَّمَا دَخَلَ عَلَيْهَا زَكَرِيَّا الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِندَهَا رِزْقًا قَالَ يا مَرْيَمُ أَنَّى لَكِ هَذَا قَالَتْ هُوَ مِنْ عِندِ اللَّهِ إنَّ اللَّهَ يَرْزُقُ مَن يَشَآءُ بِغَيْرِ حِسَابٍ ) .

    قال العلماء : كان يجد عندها فاكهة الصيف في الشتاء ، وفاكهة الشتاء في الصيف ، وإجراء النهر ، وإنبات الرطب : ليس أغرب من هذا المذكور في سورة " آل عمران " .

    " أضواء البيان " ( 3 / 397 ) .

    هذا هو الذي نراه راجحاً صحيحاً ، وبه نعلم أنه لا يمكننا تكذيب من نقل ميلاد عيسى عليه السلام في الشتاء ، بل هو الأقرب للصواب ؛ لأنه ليس موسماً للرطَب ، لكن هذا القول ليس متفقاً عليه عند النصارى ، ولا عند المسلمين ، وسنذكر فيما يلي عمَّن يرجِّح خلاف ما رجحناه ، ويذكر الخلاف عند النصارى في تحديد ميلاد عيسى عليه السلام .

    قال الأستاذ محمد عزت الطهطاوي :

    هل وُلد المسيح حقّاً في فصل الشتاء في 25 ديسمبر ، كما يقول النصارى الغربيون ، أو في يناير ، كما يقول النصارى الشرقيون ؟ .

    ورد في إنجيل " لوقا " حكاية عن ميلاد المسيح عليه السلام : " وكان في تلك الكورة رعاة متبدين ، يحرسون حراسات الليل على رعيتهم ، وإذا ملاك الرب وقف بهم ومجد الرب حولهم ، فخافوا خوفاً عظيماً ، فقال لهم الملاك : " لاتخافوا ، فها أنا أبشركم بفرح عظيم ، يكون لجميع الشعب ، إنه ولد لكم اليوم في مدينة داود مخلِّص هو المسيح " .

    ( إنجيل " لوقا " ، إصحاح 2 ، عدد 8-9-10-11 ) .

    ومعنى ذلك : أن يكون الميلاد في وقت يكون الرعي فيه ممكناً في الحقول القريبة من " بيت لحم " المدينة التي ولد فيها المسيح عليه السلام ، وهذا الوقت يستحيل أن يكون في الشتاء ؛ لأنه فصل تنخفض فيه درجة الحرارة - وخصوصاً بالليل - بل وتغطي الثلوج تلال أرض " فلسطين " ، وجعْل عيد الميلاد للسيد المسيح في فصل الشتاء : لا أساس له إذاً ، بل هو من مخترعات الوضاع يجعله في فصل الشتاء وفي هذه التواريخ المذكورة انفا .

    ولندلل على ذلك بالاتي :

    1- يقول الأسقف " بارنز " : غالباً لا يوجد أساس للعقيدة القائلة بأن يوم 25 ديسمبر كان بالفعل ميلاد المسيح ، وإذا ما كان في مقدورنا أن نضع موضع الإيمان قصة " لوقا " عن الميلاد مع ترقب الرعاة بالليل في الحقول قريباً من " بيت لحم " ؛ فإن ميلاد المسيح لم يكن ليحدث في الشتاء حينما تنخفض درجة الحرارة ليلاً وتغطي الثلوج تلال أرض اليهودية ، ويبدو أن عيد ميلادنا قد اتفق عليه بعد جدل كثير ومناقشات طويلة حوالي عام 300 بعد الميلاد .

    كتاب " ظهور المسيحية " للأسقف بارنز .

    2- وهذا الرأي الذي ذهب إليه الأسقف " بارنز " قد استمده الذين كتبوا بيانات عن عيد الميلاد في " دائرة المعارف البريطانية " ، ودائرة " معارف شاميرز " ، فقد ورد في الطبعة الخامسة عشرة من المجلد الخامس في الصفحة ( 642 ، 643 أ ) من " دائرة المعارف البريطانية " ما يلي : " لم يقنع أحد مطلقاً بتعين يوم أو سنة لميلاد المسيح - ولكن صمم آباء الكنيسة في عام 340 بعد الميلاد على تحديد تاريخ للاحتفال بالعيد - اختاروا بحكمة يوم الانقلاب الشمسي في الشتاء ، الذي استقر في أذهان الناس ، وكان أعظم أعيادهم أهمية ، ونظراً إلى التغيرات التي حدثت في التقاويم : تغير وقت الانقلاب الشمسي ، وتاريخ عيد الميلاد بأيام قليلة " .

    3- ورد في دائرة " معارف شاميرز " الآتي : " كان الناس في كثير من البلاد يعتبرون الانقلاب الشمسي في الشتاء يوم ميلاد الشمس ، وفي روما كان يوم 25 ديسمبر يحتفل فيه بعيد وثني قومي - ولم تستطع الكنيسة أن تلغي هذا العيد ، بل باركته ، كعيد قومي لشمس البر " .

    4- يقول " بيك " من علماء تفسير الكتاب المقدس : " لم يكن ميقات ولادة المسيح شهر ديسمبر على الإطلاق ، فعيد الميلاد عندنا قد بدأ التعارف عليه أخيراً في الغرب .

    " تفسير الكتاب المقدس " للدكتور بيك ( ص 727 ) .

    5- هناك دليل تاريخي ثابت موثوق به يوضح أن المسيح ولد في شهر أغسطس ، أو سبتمبر ، فقد كتب الدكتور جون د . أفيز في كتابه " قاموس الكتاب المقدس " تحت كلمة " سنة " : أن البلح ينضج في الشهر اليهودي أيلول ، كما ورد في صفحة ( 117 ) من كتاب " تفسير الكتاب المقدس " لـ " بيك " العبارة الاتية : " إن شهر أيلول يطابق عندنا شهر أغسطس ، وسبتمبر " .

    6- ويقول الدكتور " بيك " في مناقشة " جون ستيوارت " لمدونة " من معبد انجورا " : وعبارة وردت في مصنف صيني قديم ، يتحدث عن رواية وصول الإنجيل للصين سنة 25 – 28 ميلادية ، حيث حدد ميلاد المسيح في عام 8 قبل الميلاد ، في شهر سبتمر ، أو أكتوبر ، وحدد وقت الصلب في يوم الأربعاء عام 24 ميلادية .

    النتائج التي تستخلص مما تقدم :

    1- ونخلص من كل ذلك طبقا للبحوث السابقة التي أجريت حاليّاً على أصول المسيحية : أن المسيح لم يولد في ديسمبر ، أو يناير ، ولكن في أغسطس ، أو سبتمبر ، ويكون حمْل السيدة مريم لم يبدأ في مارس ، أو إبريل ، كما يريد مؤرخو الكنيسة أن يلزموا الناس باعتقاده ، بل بدأ حملها في نوفمبر ، أو ديسمبر .

    2- إن القران الكريم يُستخلص من تفسيره أن المسيح مولود في أغسطس ، أو سبتمبر ، وهذا يتفق مع الحقائق التاريخية ، ومع رواية إنجيل " لوقا " ، وإن كان ذلك دون قصد ، وأنه يظهر مما حكاه القرآن عن السيدة " مريم " : أنها كانت ترقد عند ولادتها في سقيفة على مكان مرتفع من التل حيث تقف نخلة على منحدر منه ، وكان من الميسور لها أن تصل إلى جذعها ، وتهزه ، وكثرة النخيل في " بيت لحم " واضحة في الكتاب المقدس في الإصحاح الأول من " سِفر القضاة " ، وكذلك " قاموس الكتاب المقدس " المؤلَّف بمعرفة الدكتور " جونر يفنز " ، كما أن حقيقة إرشاد السيدة " مريم " إلى نبع - كما ورد في القران الكريم - لتشرب منه : تشير إلى أن ميلاد المسيح قد حدث فعلاً في شهر أغسطس ، أو سبتمبر ، وليس في ديسمبر حيث يكون الجو بارداً كالثلج في كورة اليهودية ، وحيث لا رُطَب فوق النخيل حتى تهز جذع النخلة فتساقط عليها رطباً جنيّاً ، قال تعالى : ( فَنَادَاهَا مِنْ تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيّاً . وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَباً جَنِيّاً . فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْناً ) ، والمعنى : أنه جعل قربَها جدولاً صغيراً كان قد انقطع ماؤه ، ثم جرى ، وامتلأ ، وسمي سريّاً لأن الماء يسري فيه ، وأنه في إمكانها أن تتناول من الرطَب الصالحة للاجتناء إذا أرادت أن تأكل ، وإذا أرادت أن تشرب : أمكنها ذلك من جدول الماء ، الذي كان يسري بجانبها .

    " النصرانية والإسلام " الأستاذ محمد عزت الطهطاوي ( ص 241 – 244 ) مكتبة النور .

    والخلاصة :

    ليس في شرعنا ما يثبت تحديد ولادة المسيح عيسى بن مريم عليه السلام ، لا السنة ، والشهر ، واليوم ، ومن قال إن القرآن فيه إشارة إلى أن مولده كان في فصل " الصيف " : فمردود ، بما نقلناه من خلاف العلماء أولاً ، وبما هو لائق من كون ذلك الإيجاد للرطَب كان في غير موسمه ، وأما النصارى : فغالبهم يرى أن مولده كان في شهر " ديسمبر " ، أو " يناير " ، وكان فصل الشتاء ، وثمة من نقد ذلك عندهم ، وبيَّن أنه خطأ ، وأن مولده عليه السلام كان في " الصيف " .

    وبكل حال : ليس ثمة ما يُجزم به ، وليس هذا من العلم النافع ، ولولا تعلق الإجابة بشرح آية من كتاب الله : لما تجشمنا الرد على السؤال ، وإذا كان النصارى قد اختلفوا في أصل عيسى عليه السلام ما هو ، واختلفوا في أصل الاعتقاد : فأنَّى لهم الاتفاق على ما هو دونه ؟! .



    والله أعلم
                  

04-04-2015, 03:10 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: jini)

    في المسيحية مريم هي ابنة بواكيم وفي الاسلام بنت عمران!
    هل هنالك مريمان ام واحدة!
    السورة هي ال عمران وفيها لفظ يا اخت هارون هل هو تورية او مجاز!
    إِذْ قَالَتِ امْرَأَةُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ
    جنى

    (عدل بواسطة jini on 04-04-2015, 03:19 PM)

                  

04-04-2015, 03:38 PM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5196

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    أهلا بك يا علاء.وشكرا لك علي تفنيد هذه المفاهيم المختلفه وقطعا هنالك منها ماهو خاطئ.
    Quote: وفى حديث الامام البخارى ما يدل على نزول عيسى ابن مريم صلى الله عليه وسلم عند المنارة البيضاء شرقي دمشق كما في حديث البخاري أنه قال: لا تقوم الساعة حتى
    ينزل فيكم ابن مريم حكماً مقسطاً فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويفيض المال حتى لا يقبله أحد
    ينزل عيسي بن مريم ويكسر الصليّب ويضع الجزيه ويفيض المال دا كُلو مقبول بس كونه يقتل الخنزير دي مشكله تانيّه! ويقول الاسلام "في كُل كبد رطب "!!.
    Quote:
    (فيسكن الذئب مع الخروف، ويربض النمر مع الجدي، والعجل والشبل والمسمن معا، وصبي صغير يسوقها، والبقرة والدبة ترعيان.. تربض أولادهما معا، والأسد كالبقر يأكل تبنا، ويلعب الصغير مع
    سرب الصل، ويمد الفطيم يده على جحر الأفعوان لا يسوؤه.. ولا يفسدون في كل جبل قدسي لأن الأرض تمتلئ من معرفة الرب كما تغطي المياه البحر، ويكون في ذاك اليوم أن أصل يسي القائم راية
    للشعوب إياه تطلب الأمم ويكون محله مجدا)
    دا كلام التوراة لكن برضو أقر بيهو الأسلام وتبناهو... سنة الله البتجري في هذا الوجود أبدا مابتتبدل ولازم: الذئب يأكل الخروف ولازم النمر يأكل العجل
    وكذلك الأسد آكل لحوم وليس آكل تي أي ليس بعاشب... إلخ إلا إذا تغير هذا الوجود المحسوس لحواسنا العاديه بوجود آخر وقد ترصده حواس أُخري قد تكون مصممه بطريقه أخري لتلتقط خرق هذه النواميس لترصد تآخي الحمل والذئب!!.
    Quote: هذه البشارة في التوراة بمجيء المسيح الأخير الذي ينتظره اليهود إنما تستوجب الإيمان بالمسيح الأول، وبمحمد، حتى يكتمل الثالوث، من هذه الأديان الثلاثة، فيجيء توحيد الثالوث على يدي المسيح، في أخريات الأيام، فتتحقق الخلافة البشرية على الأرض، كما تحققت يوم خلق الله آدم قبل أن يهبط إلى الأرض..هذه الخلافة هي ملكوت السماء وهو يتحقق
    على الأرض.. وهذا الخليفة هو (الملك) الموعود، وهو، في الحقيقة، آدم الثاني.. ورد في القرآن: (إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون!!
    دا كلام الفكره الجمهوريه والبشاره أعلاها المقصود بيها مجئ المسيح حتي وقال ستتحقق الخلافه البشريّه علي الأرض, كما تحققت يوم خلق الله آدم قبل أن يهبط إلى الأرض.. رغم كدا لما الله خلق آدم وقبل أن يهبط به إلي الأرض كان برضو ناموسه شغال بلا تحيّز!! ويوم خلق آدم ماكان الوجود صرف آمن! لأنو كان فيهو: الأفعي تعرضت إلي آدم وأغوته
    ولو كان آدم عنده طفل ماكان يقدر يمد يده لجحر الأفعي! والإغواء هنا بمثابة تعدي لتغبيش وعيّ الشخص وهو رعب لا أمن فيّه!! يبقي بموجب هذا كانت تعمل نواميس الإله بلا محاباه وفق هذا الوجود وزي ماقال مصطفي مدثر في معني قوله : واضع القوانين نفسه لايمكن أن يخرقها أي هو أولي من غيرو بإتباعها والإلتزام بها!..
    .
                  

04-04-2015, 04:17 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: طيب عند اختلاطه بالناس هل سيعرف ان اليهود والنصارى قد جعلوه وامه الهين من دون الله وانهم قد قاموا بتحريف التـــوراة والانجــيــــــل

    أم لا ؟؟
    (نعم) ليس فقط سيعرف.................بل هو عليه السلام عَرِفَ منذ أن قالوا
    بعدين يا أخوي اليهود لم يجعلوه هو وأمه إلهين بل هم لم يؤمنوا به كنبيء فضلاً على اعتقادهم بالوهيته واليهود لم يؤلهوا موسى عليه السلام ولا جميع من يؤمنون برالستهم فكيف يؤلهون من يكفرون به؟!
                  

04-04-2015, 05:52 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: (نعم) ليس فقط سيعرف.................بل هو عليه السلام عَرِفَ منذ أن قالوا
    بعدين يا أخوي اليهود لم يجعلوه هو وأمه إلهين



    ممتاز يا منتصر ... ابدا هو لم يعرف انهم قد اتخذوه وامه الهين منذ ان قالوا. بل بعد وفاته ... حيث انه حتى وفاته قومه لم يجعلوه وامه الهين وهذا واضح من سياق الاية ..
    لا يا منتصر الاية واضحة : اليهود جعلوه وامه الهين حسب سؤال المولى له يوم القيامة ( أأنت قلت للناس اتخذونى وامي الهين من دون الله ) 116 المائدة

    بعد نزوله فى اخر الزمان سيـعـلـم يـقـيـنـا حال قومه بعد اختلاطه بالناس وانهم قد اتخذوه وأمه الهين من دون الله وانهم قد قاموا بتحريف التوراة والانجيل ( خاصة ً وانه سيقوم بكسر الصليب كما فى الحديث ) فكيف له أن يقول لا عـــلـــم لـــــــى
    بعد كل الذى سمعه وشاهده باختلاطه بالناس عند نزوله ومجيئه فى اخر الزمان .
    وانا كنت قد اتيت فى مشاركة سابقة بحديث ( الحـــــوض ) وهى شهادة مطابعة تماما لشهادة عيسى بن مريم :

    { حدثنا أبو الوليد حدثنا شعبة أخبرنا المغيرة بن النعمان قال سمعت سعيد بن جبير عن ابن عباس رضى الله تعالى عنهما قال خطب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا ايها الناس انكم محشورون إلى الله حفاة عراة غرلا ثم قال كما بدأنا اول خلق نعيده
    وعدا علينا انا كنا فاعلين إلى آخر الآية ثم قال الا وان اول الخلائق يكسى يوم القيامة ابراهيم الا وانه يجاء برجال من امتى فيؤخذ بهم ذات الشمال فأ قول يا رب اصحابي اصحابى فيقال انك لا تدرى ما احدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح وكنت عليهم شهيدا ما
    دمت فيهم فلما توفيتنى كنت انت الرقيب عليهم فيقال ان هؤلاء لم يزالوا مرتدين على اعقابهم منذ فارقتهم } { باب قوله ان تعذبهم فانهم عبادك وان تغفر لهم فانك انت العزيز } صحيح البخارى - البخاري ج 5 ص 191

    فكما ان نبينا محمد صلى الله عليه وسلم لايعلم حال اصحابه بعد وفاته فان عيسى عليه السلام ايضا كذلك لايعلم حال قومه بعد وفاته ورفعه الى السماء بمعنى ان شهادتيهما متطابقتين ..
    والمولى سبحانه وتعالى ايضا سيسسأل جميع الانبياء والرسل { يَوْمَ يَجْمَعُ اللَّهُ الرُّسُلَ فَيَقُولُ مَاذَا أُجِبْتُمْ ۖ قَالُوا لَا عِلْمَ لَنَا ۖ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ } 109 المائدة

    وبناءاً علي ماسبق اذا اجــــاب عيسى عليه السلام المولى سبحانه وتعالى يوم القيامة على سؤاله اياه كما فى الاية رقم 116 المائد " أأنت قلت للناس اتخذونى وامى الهين من دون الله " بعد نزوله فى اخر الزمان ومعرفته بحال قومه : ســـبحانك لا عـــــــــلــــــم لى
    فان شهادته ستكون باطلة وكاذبة ليس هذا فحسب بل سيجعل القرآن كله مجرد هراء وكذب وافتراء والعياذ بالله : وهذا محال على الله الصادق الصدوق
                  

04-04-2015, 06:38 PM

مصطفى الجيلي
<aمصطفى الجيلي
تاريخ التسجيل: 12-09-2013
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    الأخ الكريم الفاضل علاء سيد أحمد...

    أولا يلزمنا جميعا الشكر لافتتاحك لهذا الخيط الرائد، والذي هو خيط الساعة..

    ثم أعتذر عن تشتيتك بردود داخل ردود.. وهي من طبيعة المنبر ثم هي من طبيعة موضوع الخيط حيث المفاهيم والتصورات مختلفة حسب عقائد الأفراد.. والجميل في خيط أنه يجعل أي فرد يخرج بما في جيبه تحت الضوء وبتمحيص الأفكار تحت الضوء سيبقى الصالح وسيلفظ الغير مناسب..

    Quote: الأخ العزيز مصطفى الجيلي ..
    شكرا جزيلا وكثيرا يا عزيزي ..

    اكتب من الذاكرة وأتمنى اللا أكون "مُلخبط" كثيرا ..
    مفهوم المسيح المحمدي يأتي من مفهوم ختم الولاية العامة .. وهو مفهوم صوفي تجده كثيرا في كتابات أبن عربي حيث يميز بين مفهومين .. الاول يتعلق بختم الولاية العامة والثاني بختم الولاية المحمدية .. وقد حسم امر الولاية العامة بالمسيح عيسى بن مريم, وحسمت الولاية المحمدية ولم يكشف النقاب بعد عن حاملها .. أعتقد أن أبن عربي قد تاقت نفسه لحمل هذا الخاتم الأخير .. المهم من هذه الجزئية تسربت مسألة الإمام الغائب .. أو قد يكون العكس هو الصحيح ولكن .. هذا المدار المفاهيمي مختلف عن غعادة بعث المسيح في الأدب الفقهي "الحكومي لو جاز التعبير" ..

    مودتي وسأعود بكلام أكثر دقة ..


    أخي دكتور المشرف...

    مقام المسيح هو غاية وخلاصة الخليقة وهو الخليفة المشار إليه في الايات: (وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً ۖ قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ ۖ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (30) وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَٰؤُلَاءِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (31) قَالُوا سُبْحَانَكَ لَا عِلْمَ لَنَا إِلَّا مَا عَلَّمْتَنَا ۖ إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (32) ..).. وكل الوجود ينتظر قدومه..

    والحقيقة تبقى حقيقة وتختلف المفاهيم والمسميات... وهم جميعا يعنون نفس المنتظر ويفهمونه فهما مختلفا... وقد أورد الأخ محمد آدم في النقاش أعلاه نص التوراة عن القدم المنتظر... ومعروف صلاة المسيحيين وانتظارهم لـ"أيانا الذي في السموات).. وعند الشيعة يسمى بالإمام لأن الشيعة يؤمنون بجوهرية فكرة آل البيت وليهم نصوص مستفيضة في ذلك ومعروف أن القادم سيكون من آل البيت وهو منتظر وينتظر قدومه في أي لحظة.. وبالمناسبة في الدستور الإيراني الرسمي هنالك فقرة تقول حرفيا أن أمور الدولة تسلم بالكلية للإمام الغائب حال ظهوره في أي لحظة.. وهو الختم لأنه سيختم الولاية حيث أن النبوة ختمت بنبينا محمد عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم..

    وسأعود إليك ...
                  

04-04-2015, 06:54 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: مصطفى الجيلي)

    Quote: الأخ الكريم الفاضل علاء سيد أحمد...

    أولا يلزمنا جميعا الشكر لافتتاحك لهذا الخيط الرائد، والذي هو خيط الساعة..

    ثم أعتذر عن تشتيتك بردود داخل ردود.


    الاخ / مصطفى الجيلى تحياتى

    شكرا جزيلا لك ولكل المشاركين وقطعاً نحن جميعا هنا مدارسنا الفكرية مختلفة وغاية وهدف البوست هو : تبادل الاراء والافكار حول مسألة عودة المسيح عليه السلام ..
    خــــــــذ راحتك بالكامل ليس هناك اى تشتيت .. وشكرا لك لاثرائك البوست ..
                  

04-04-2015, 06:59 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17154

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    لماذا المسيح تحديدا من دون الرسل والأنبياء من سيظهر مرة أخري - في آخر الزمان ?
    * مالهدف من ظهوره ? بعثة ورسالة جديدة ?أم إكمال رسالته الأولي ?
    * لمن يقول أنه عائد علي النهج الإسلامي والدعوة للإسلام وإتباع تعاليمه - لماذا لم يبعث رسول الإسلام ويرسل مرة أخري الإسلام ً-لتحقيق تلك الغاية مادام هو صاحب رسالة الإسلام ورسولها ?
    لماذا المسيح تحديدا من دون الرسل والأنبياء- من سيظهر مرة أخري لي النهج الإسلامي والدعوة للإسلام وإتباع تعاليمه?
    * هل المسيح -في الإسلام -إنسان -مكتمل البشرية - أم أنه مخلوق من روح الله وهو علاوة
    علي هذا كلمة الله وروحه ? هل هذه المزايا الخاصة هي سبب عودته ?
    ** ** هل توفي -المسيح - بمعني هل مات ?

    ( إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة ثم إلي مرجعكم فأحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون ( 55 ) )
    وقال بعضهم : المراد بالتوفي الموت ، روي [ عن ] علي بن طلحة عن ابن عباس رضي الله عنهما أن معناه : أني مميتك يدل عليه قوله تعالى : " قل يتوفاكم ملك الموت " ( 11 - السجدة ) فعلى هذا له تأويلان : أحدهما ما قاله وهب : توفى الله عيسى ثلاث ساعات من النهار ثم رفعه الله إليه ، وقال محمد بن إسحاق : إن النصارى يزعمون أن الله تعالى توفاه سبع ساعات من النهار ثم أحياه ورفعه ،

    ibrary.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=201andidto=201andbk_no=51andID=188#docu

    ,,,,,, **
    إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة ثم إلي مرجعكم فأحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون. [آل عمران: 55

    ( وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا.{النساء:157}

    المسيح يتحدث -في القران عن موته !


    قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا* وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا* وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا* وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا {مريم:30-31-32-33}
    : وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا {مريم:33}،
    ,,,,,,,

    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-04-2015, 11:05 PM)

                  

04-04-2015, 07:16 PM

عثمان عبدالقادر
<aعثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: كمال عباس)

    الأخ الكريم علاء .
    أجمل التحايا والود لك ولكل المتداخلين الكرام .
    يلحظ المراقب لسير التاريخ أن المتعالي ظل دوماً يتعامل مع الأرضي بالأسباب ومنطقها الرياضي ، بمقدمات لا تتخلف عنها نتائجها ( ولو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعاً أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين ) هذه الآية تُعلن عن القدرة المعجزة لله كما تعلن الإمساك عن إمضاء هذه القدرة بأمره كن فيكون إذن لقضي الأمر الذي فيه نستفتي ، فالواقع يُعلّمنا يقيناً لأنه سيف الحقيقة ، فلايمكن لنا تجاوزه علماً أنه أصدق من النص إذا تعارضا .
    كم عدد السنين التي تلزم الطبيعة لتنتج ماسّاً، وكم يلزمها لتصنع زيتاً ؟ كل ذلك يطبخ في مرتبة القدر وعلى نارٍ هادئة بأسباب ومقدمات أصبحت معلومة لدينا ليس فيها إعجاز القضاء بكن فيكون !! وحتى الإنسان في المادة أخذ دهرا دهيراً ليستخلص من مقدمات طال أمدها في رحم الطبيعة ( هل أتى على الإنسان حين من الدهر لم يكن شيئاً مذكورا ) وهاهي التجربة تتكرر أمام أعيننا بمقدمات فقهناها بدءً من الاخصاب الذي لا تنتج أجنّة بغيره مروراً بالزيجوت إلى أن يصبح بشراً سويّا ( ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين* ثم جعلناه نطفة في قرار مكين * ثم خلقنا النطفة علقة ، فخلقنا العلقة مضغة ، فخلقنا المضغة عظاماً ، فكسونا العظام لحماً ثم أنشأناه خلقاً آخر فتبارك الله أحسن الخالقين ) .
    كذلك تطبخ حياة الانسان وعلمه وارادته وقدرته وسمعه وبصره وكلامه على نار القدر الهادئة في صيرورة متجهة الى أحسن تقويم ، عبر سيرورة مليئة بالالام والمكابدة ومن أجمل التعبيرات عن هذه الصيرورة قول نجيب محفوظ في ثلاثيته : ( إن حياتنا تزخر بالألآم ولكنها في جملتها ليست إلا النفايات الضرورية للبناء الضخم في شموخه ) وماهذا البناء إلا الإنسان الفاعل المباشر في التاريخ قاصداً أحسن تقويم، مرتبة اكتمال الصفات ، النموذج الكامل فهو مرتبة قضائها ( يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحاً فملاقيه ) وهذا الكدح يتحرك في ثلاث مراحل أخلاقيّة هي : ( وجزاء سيئة سيئة مثلها فمن عفا واصلح فأجره على الله إنه لا يحب الظالمين ) ، فالعدل يستلزم أن يكون هناك ظلم ! وهو ماحفلت به حياة الانسان منذ أن جاء الى هذه الأرض والي يومنا هذا . من الذي بدأ هذا الظلم !!؟ الجواب على هذا التساؤل معروف للجميع ولكنه غير مصرّح به !! الله هو المبدئ وهو المعيد ، هو الذي سينقل البشرية عبر سيرورتها الطويلة من الظلم الى العدل ثم التسامح فالمحبة ، وهي بناءً على ما تقدمنا به مراحل تاريخية استوجبتها صيرورتنا البيولوجية والفسيولوجية والسيكولوجية .
    إذن أيها الأكارم عيسى هو مرحلة تاريخية وليس رجلاً إعجازيّاً !!، تأتي هذه المرحلة بأسباب ومقدمات موضوعية لا تزعج حواس حاضري ذلك الزمان كما عوّدنا الناموس وكما علمنا سر التواصل بين عُمَرزماننا في بكين و ساريتنا في مدريد ، بل تكون هذه المرحلة نتيجة منطقية لما سبقها من هذه المقدمات ، فهاهي قافلة البشرية تمضي مسرعة تجوب في حقول المعارف وغداً تستنير افريقيا فتضع أقدامها على عتبات العدل وتتعلم تقنية التقاوي الزراعية وهندسة الالكترونات فالمسألة لا تتعدى عنصر الوقت الذي يطلبه القدر لطبخ كن فيكون ولكل أجل كتاب ، غداً لن يكون في عالمنا أمي أوجاهل ستتقارب القوة فيشيع العدل ، ستتعلم افريقيا الصناعة حتى الذرية منها وسيكثر الانتاج ويفيض فيقل التنافس والصراع على الرزق وهكذا دون إطالة يمكننا تطبيق هذا النهج على كل المجالات فتدرك عقولنا ما سيكون عليه عالمنا في مستقبل السيرورة ولشدما أعجبتني تلك المقولة العارفة للأستاذ محمود محمد طه : ( نحن نحلم الأحلام الكبيرة ولكنها تتحقق !!!).

    أبو حمـــــــــــــــــــد
                  

04-04-2015, 07:36 PM

مصطفى الجيلي
<aمصطفى الجيلي
تاريخ التسجيل: 12-09-2013
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: عثمان عبدالقادر)

    الأخ العزيز عثمان عبدالقادر...

    كتابتك أجدها عميقة جدا...

    ولو انتبهنا لما يحدث في العالم اليوم فنحن فعلا في مفترق طرق وننتظر حدثا عظيما..
                  

04-04-2015, 07:39 PM

مصطفى الجيلي
<aمصطفى الجيلي
تاريخ التسجيل: 12-09-2013
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: مصطفى الجيلي)

    نقلا عن العربية نت...

    آخر تحديث: الجمعة 14 جمادي الثاني 1436هـ - 3 أبريل 2015م KSA 09:55 - GMT 06:55
    خسوف نادر للقمر يليه "حدث يهز العالم" بالشرق الأوسط

    لندن - كمال قبيسي

    يحدث للجرم الأقرب إلى الأرض خسوف نادر هذا السبت، يتغير معه إلى دموي اللون، ويسمونه "القمر الأحمر" في ظاهرة سبقها خسوفان من النوع نفسه العام الماضي، ويليهما هذا الخسوف، وآخر رابع بعد 6 أشهر، وقبله أو ربما بعده بوقت قصير "سيقع في الشرق الأوسط حدث يهز العالم"، طبقاً لتوقعات كتاب أميركي فسر تزامن الخسوفات الأربعة مع مناسبات دينية مسيحية ويهودية هذه المرة، بأنه إشارة إلى اقتراب الحدث الموعود.

    وخسوف السبت هو الأقصر للقمر في كل القرن الحالي، طبقاً لبيان أصدرته "الجمعية الفلكية بجدة" ووصفته فيه بأنه نادر، لأن مرحلة الخسف الكلي ستدوم 4 دقائق و43 ثانية فقط، فيما أفاد رئيس الجمعية السعودية، ماجد أبو زاهرة، في البيان الذي قرأته "العربية.نت" بصحف سعودية اليوم الجمعة، أنه "سيحدث نهاراً في المنطقة العربية، لذلك لن تتم مشاهدته فيها"، بل فقط في غرب أميركا الشمالية وشرق آسيا والمحيط الأطلسي وأستراليا ونيوزيلندا.

    أما خسوف العام الماضي، فحدث في 15 أبريل، يوم بدأت احتفالات عيد الفصح اليهودي، وتلاها بعد يومين الفصح المسيحي، فيما حدث الخسوف الثاني في 8 أكتوبر، فصادف "عيد المظال" المعروف باسم Sukkot لليهود، كذلك يتزامن خسوف هذا السبت مع الفصح اليهودي والمسيحي، ويتزامن الرابع في 28 سبتمبر المقبل مع "عيد المظال" اليهودي أيضاً، وهي 4 خسوفات متتالية، في جميعها يصبح القمر دموي اللون، وهو ما أثار قلق راعي كنيسة أميركية.

    القسيس الإنجيلي، جون هاغي، هو مؤسس وراعي كنيسة "كونرستون" في مدينة سانت أنطونيو بولاية تكساس، وأصدر في 2013 كتاباً سماه "أربعة أقمار حمراء.. شيء ما سيتغير قريباً"، وفيه توقع "الحدث الذي سيهز العالم"، إلا أنه لا يذكر أي تفاصيل عنه، سوى أنه سيحدث في الشرق الأوسط "بين أبريل 2014 وأكتوبر 2015"، طبقاً لما قال في الكتاب الذي باع منه مئات الآلاف، مع أنه جمع لمحاضرات سابقة ألقى معظمها في 2012 بالمعنى نفسه تقريباً.
                  

04-04-2015, 08:09 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    العزيزان علاء ومصطفى ..
    تحية طيبة ..

    اقرأ الآن في كتاب نصر حامد ابوزيد "هكذا تكلم إبن عربي"
    وإبن عربي يمثل (حالة نضج في الفكر الإسلامي في مجالاته العديدة من فقه ولاهوت وفلسفة وتصوف, هذا فضلا عن علوم "تفسير القرآن الخ ) كما يقول الكاتب "نصر حامد أبوزيد .. ولذلك نستدعي مقولاته في شأن هذا البوست .. ولو كان ذلك تخصيصا للمقولات الفلسفية والصوفية على أقل تقدير .. يقول نصر حامد جملة جميلة تصف كل ذلك بقوله (إن دراسة ابن عربي في السياق الاسلامي تكشف عن بانوراما الفكر الاسلامي في القرنين السادس والسابع الهجريين, ومن زاوية أخرى يمثل الشيخ الأكبر محي الدين بن عربي همزة الوصل بين التراث العالمي والاسلامي) .. انتهى

    عن مقاربة هذا البوست من هذا المدخل أبدأ بوصف الرسول صلى الله عليه وسلم لنفسه بين الأنبياء ... وهو وصف لا يأتي الا لمن حاز مجامع الكلم حين يقول:

    "مثلي في الانبياء كمثل رجل بنى حائطا فأكمله الا لبنة واحدة .. فكنت أنا تلك اللبنة, فلا رسول ولا نبي بعدي"

    عن ذلك يقول ابن عربي واصفا حاله بدوره

    "اني في الاتباع من صنفي كرسول الله (ص) في الانبياء .. وعسى ان اكون من ختم الله الولاية بي, وما ذلك على الله بعزيز" ..
    وله في ذلك رؤى ومشاهدات ..

    المهم

    مسألة الولاية العامة والولاية المحمدية تنبع عن فلسفة "عرفانية" عميقة تتمحور حول شخصية الرسول صلى الله عليه وسلم.. وتميز بين مفهومين لذات المقام النبوي المحمدي الرفيع, وبحيث يكون محمدا هو خاتم الانبياء الذي ولد بمكة في عام كذا وبعثه الله سنة كذا وهكذا (الولاية العامة/النبوة).. وبين الحقيقة المحمدية القديمة قدم البشرية والتي نهل من مشكاتها جميع الانبياء والرسل والاولياء.. (الولاية المحمدية)

    يقول الرسول (ص) .. "وكنت نبيا وآدم بين الماء والطين" !!

    نأتي لمسالة عيسى بن مريم وكونه خاتم الولاية العامة والتعارض الظاهري مع حقيقة اللا رسول ولا نبي بعد محمد .. ولذلك صلة بالمعنى المنشود "بالختم والختام" ..

    نواصل بكره باذن الله ..

    ننبيه : ايرادي لهذه المفاهيم تأتي في اطار عرضها وربطها بموضوعة البوست .. "هل حقا سيعود عيسى بن مريم عليه السلام ؟!!
                  

04-04-2015, 08:31 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: فكما ان نبينا محمد صلى الله عليه وسلم لايعلم حال اصحابه بعد وفاته فان عيسى عليه السلام ايضا كذلك لايعلم حال قومه بعد وفاته ورفعه الى السماء بمعنى ان شهادتيهما متطابقتين ..
    حال علم عيسى عليه السلام ليس كحال نبينا عليه الصلاة والسلام ...فعيسى عليه السلام حي حياة كاملة ولابد أنه يعلم ويصله الخبر ...
    وحتى هذه اللحظة لم تورد لنا نص يبين موته ...كلها تذكر الوفاة دون ذكر الموت.
                  

04-04-2015, 08:59 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: الاية واضحة: اليهود جعلوه وامه الهين حسب سؤال المولى له يوم القيامة ( أأنت قلت للناس اتخذونى وامي الهين من دون الله ) 116 المائدة
    وين واضحة ممكن تضع لي تحتها خط أو تلونها بالأحمر أنا لا أراها!!!!!!!!!!!!!!!!
    لا الآية التي أتيت لتستدل بها فيها ذكر اليهود أنهم اتخذوه عليه السلام هو وأمه إلهين ولا الواقع يقول بذلك ولا كتب اليهود ....أما إيمان النصارى بالتوراة ذلك لأن الإنجيل لم ينسخ التوراة
    فسيدنا عيسى عليه السلام رسالته ليست ناسخة للتوراة ولذلك النصارى التوراة تعتبر لهم مرجعية مأمورين بالحكم بها وفق تفاصيل هم بها أعلم متعلقة بالأخذ والترك ....والعكس ليس صحيح فاليهود لا يؤمنون بالانجيل ولا بنبوءة عيسى عليه السلام
    وأنت بنفسك فسرت الآية (وإن من أهل الكتاب ليؤمنن به قبل موته) أنت قلت الضمير راجع لليهود أنهم يؤمنون بعيسى عليه السلام قبل موتهم ....فلو كانوا يومنون به أصلاً ويعتبروه بل إلهاً فما الحاجة لذكر أنهم يؤمون به قبل موتهم؟؟؟؟
    يا أخي دع مغالطة ومكابرة وكلنا معرض للخطأ ..............
    يا أخي تواضع ولا تكابر أنا لو كنت أعلم أنك ستكابر بهذه الصورة كنت تجاهلت خطأك هذا الذي لا علاقة له بجوهر الموضوع...حتى لا يهدر وقتنا خارج ايطار القضية.
                  

04-04-2015, 09:41 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: وين واضحة ممكن تضع لي تحتها خط أو تلونها بالأحمر أنا لا أراها!!!!!!!!!!!!!!!!


    الاية : أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ اقَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚا إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116 المائدة ) وطبعا هذا الكلام وهذه الشهادة يوم القيامة ..

    ( لا الآية التي أتيت لتستدل بها فيها ذكر اليهود أنهم اتخذوه عليه السلام هو وأمه إلهين ) ياخ الاية اوضح من الشمس : أأنت قلت للناس اتخذونى وامى الهين من دون الله

    وانا اعتقد انك ترى وتعلم ولكنك تكابر ...

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-04-2015, 09:44 PM)

                  

04-04-2015, 09:36 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    ((وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّــهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيــهِ لَفِي شَكٍّ مِنْــهُ مَا لَهُمْ بِـهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوـهُ يَقِينًا (157) بَلْ رَفَعَــهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (158) وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِـهِ قَبْلَ مَوْتِـهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا ))
    كل الضمائر الملونة بالأحمر ترجع لعيسى عليه السلام نفياً واثباتاً دون استثناء وأنت استثنين الضمير في كلمة (موته) واعتبرته أنه مقصود به الذي من أهل الكتاب وليس عيسى عليه السلام ولا يمكن أن تكون كل الضمائر (الهاء ) تنصرف لعيسى عدا واحدة دون مسوغ معقول.
    هذه الآية للمتمعن لها يجد فيها الدليل القاطع على أن عيسى عليه السلام رفع حيّاً .........ما قتلوه وما صلبوه ....وما قتلوه يقينا .........بل رفعه إليه ..........وكلمة (بل) لا يمكن أن يأتي بعدها كلام غامض فيه استتاروغموض قال الله تعالى:( بل رفعه إليه)
    الله هنا نفى قتله وصلبه واثبت رفعه دون ذكر موت ولا وفاة ....ولو كان هناك موت لذكر هنا ... والقرآن دائماً يكرر الحدث في كل موضع تفصيلاً أو ايجازاً ...ورغم أن كلمة (موت ) وردت 145 مرة في القرآن فلم يذكر الله كلمة الموت في حق عيسى عليه السلام مطلقاً ...وهنا في هذه الآية لم تذكر لا الوفاة ولا الموت.
    .
                  

04-04-2015, 09:47 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: فسيدنا عيسى عليه السلام رسالته ليست ناسخة للتوراة ولذلك النصارى التوراة تعتبر لهم مرجعية مأمورين بالحكم بها وفق تفاصيل هم بها أعلم متعلقة بالأخذ والترك ....والعكس ليس صحيح فاليهود لا يؤمنون بالانجيل ولا بنبوءة عيسى عليه السلام
    وأنت بنفسك فسرت الآية (وإن من أهل الكتاب ليؤمنن به قبل موته) أنت قلت الضمير راجع لليهود أنهم يؤمنون بعيسى عليه السلام قبل موتهم ....فلو كانوا يومنون به أصلاً ويعتبروه بل إلهاً فما الحاجة لذكر أنهم يؤمون به قبل موتهم؟؟؟؟
    يا أخي دع مغالطة ومكابرة وكلنا معرض للخطأ ..............
    يا أخي تواضع ولا تكابر أنا لو كنت أعلم أنك ستكابر بهذه الصورة كنت تجاهلت خطأك هذا الذي لا علاقة له بجوهر الموضوع...حتى لا يهدر وقتنا خارج ايطار القضية.


    خلينا اولا نخلص من صدر مشاركتك ثم نأتى لهذا ....
                  

04-04-2015, 09:57 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: يا أخي دع مغالطة ومكابرة وكلنا معرض للخطأ ..............
    يا أخي تواضع ولا تكابر أنا لو كنت أعلم أنك ستكابر بهذه الصورة كنت تجاهلت خطأك هذا الذي لا علاقة له بجوهر الموضوع...حتى لا يهدر وقتنا خارج ايطار القضية.


    فى ذمتك الان : انتا بالبتغالط وله انا .. انتا البتكابر وله انا .. والمهم هنا الاخوة القراء والمشاركين يعلمون جيدا من الذى يغالط ويكابر فينا ؟؟؟ والحكم متروك لهم ..
                  

04-04-2015, 10:12 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: فى ذمتك الان : انتا بالبتغالط وله انا .. انتا البتكابر وله انا .. والمهم هنا الاخوة القراء والمشاركين يعلمون جيدا من الذى يغالط ويكابر فينا ؟؟؟ والحكم متروك لهم ..

    يا أخوي يبدو أنك خلاص عايز البوست دا يقيف هنا ..........
    وأنا اجبتك على كل ما سألتني وأنت حتى الأن لم تجيب على آخر الأسئلة التي سألتك إياها
    سأكرر السؤال الأهم والأخير مرة أخرى .

    يا علاء ما هو معيارك في رد الحديث أو الأثر وقبوله .........يعني متى يكون الحديث أو الأثر مقبول لديك ومتى يكون مرفوضاً
                      

04-05-2015, 03:47 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: يا أخوي يبدو أنك خلاص عايز البوست دا يقيف هنا ..........


    لا يا اخوى انا لا افرض كلامى ورأيي عليك ولا على غيرك وفى اكثر من مشاركة انا ذكرت بأن هناك مدارس فكرية متنوعة فى نزول عيسى عليه السلام مرة اخرى
    لذلك كان عنوان البوست سؤالا حول هل سيعود عيسى مرة اخرى الى الارض ؟ لتبادل الاراء والافكار وليس لفرض راى معين .. يعنى بالمفتوح البوست ليس
    ككل البوستتات الاخرى فى توجيه البوست لفكرة معينة ..

    وانا افتكر انتا لسه ما اقتنعت بالاجابة على سؤالك السابق :

    Quote: وين واضحة ممكن تضع لي تحتها خط أو تلونها بالأحمر أنا لا أراها!!!!!!!!!!!!!!!!
    لا الآية التي أتيت لتستدل بها فيها ذكر اليهود أنهم اتخذوه عليه السلام هو وأمه إلهين ولا الواقع يقول بذلك ولا كتب اليهود


    Quote: أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ اقَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚا إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116 المائدة )


    اولا : لاقنعك بأن الاية فيها ذكر اليهود............ شهادة عيسى هذه يوم القيامة هل انت مقتنع بهذا الكلام ام لا ؟

    ثانيا : ورد فى الاية كلمة ( نـــــاس ) ( أأنت قلت للناس ) من هم هؤلاء الناس : للاجابة اولا : دعنا نرى لمن اُرسل عيسى عليه السلام ؟ عيسى اُرسل لبنى اسرائيل قال تعالى ( { ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والانجيل ورسولا الى بنى اسرائيل } 48-  49 آل عمران
    قال تعالى : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللَّهِ ۖ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللَّهِ ۖ فَآمَنَت طَّائِفَةٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ وَكَفَرَت طَّائِفَةٌ ۖ فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَىٰ عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ (14) الصف

    وقوله : ( فآمنت طائفة من بني إسرائيل وكفرت طائفة ) أي : لما بلغ عيسى ابن مريم عليه السلام رسالة ربه إلى قومه ، ووازره من وازره من الحواريين اهتدت طائفة من بني إسرائيل بما جاءهم به ، وضلت طائفة فخرجت عما جاءهم به ، وجحدوا نبوته ، ورموه وأمه بالعظائم ، وهـــــــــــم الـــــــيــــــــهــــــــــــــــــود - عليهم لعائن الله المتتابعة إلى يوم القيامة - وغلت فيه طائفة ممن اتبعه ، حتى رفعوه فوق ما أعطاه الله من النبوة ، وافترقوا فرقا وشيعا ، فمن قائل منهم : إنه ابن الله . وقائل : إنه ثالث ثلاثة : الأب ، والابن ، وروح القدس . ومن قائل : إنه الله . وكل هذه الأقوال مفصلة في سورة النساء . تفسير ابن كثير

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-05-2015, 03:52 AM)

                  

04-05-2015, 03:50 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: يا علاء ما هو معيارك في رد الحديث أو الأثر وقبوله .........يعني متى يكون الحديث أو الأثر مقبول لديك ومتى يكون مرفوضاً


    سأجيبك على كل اسئلتك
                  

04-05-2015, 10:14 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: Quote: يا علاء ما هو معيارك في رد الحديث أو الأثر وقبوله .........يعني متى يكون الحديث أو الأثر مقبول لديك ومتى يكون مرفوضاً


    معيارى هو معيار اهل العلم : وذلك بالنظر الى مرتبة الحديث .. و الاثر ( موقوف - مرفوع ) ثم بعد ذلك هل الحديث او الاثر يوافق كتاب الله ام يخالفه
    وبناءا على هذا الحديث او الاثر يكون مقبولا عندى عندما يكون صحيحا وغير مخالف لايات القرآن الكريم

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-05-2015, 10:17 AM)

                  

04-05-2015, 10:25 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    سؤالي للجميع
    هل هنالك مسيحان مسيحان ام مسيح واحد!
    هل هنالك ديانتان مسيحيتان ام ديانة واحد!
    هنالك تناقض رهيب يدعو للشك ادعى للنقاش قبل ان نتناقش في عودة المسيح!
    اتمنى ان اجد ردا على تساؤلاتي اعلاه
    جنى
                  

04-05-2015, 10:32 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: حال علم عيسى عليه السلام ليس كحال نبينا عليه الصلاة والسلام ...فعيسى عليه السلام حي حياة كاملة ولابد أنه يعلم ويصله الخبر ..


    الظاهر الرسول صلى الله عليه وسلم ايضا يعلم كما فى الحديث :

    { روى ابن المبارك عن سعيد بن المسيب ليس من يوم إلا وتعرض على النبي
    أعمال أمته غدوة وعشيا فيعرفهم بسيماهم وأعمالهم .. ] ا.هـ

    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " حياتي خير لكم ، ووفاتي
    لكم خير ، تحدثون فيحدث لكم ، فإذا أنا مت عرضت علي أعمالكم ،
    فإن رأيت خيرا حمدت الله ، وإن رأيت شرا استغفرت الله لكم " .
    الراوي : بكر بن عبد الله المزني المحدث : الألباني - المصدر: فضل
    الصلاة - صفحة 26 خلاصة الدرجة : جيدة رجالها رجال مسلم . } انتهى
                  

04-05-2015, 10:52 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: Quote: حال علم عيسى عليه السلام ليس كحال نبينا عليه الصلاة والسلام ...فعيسى عليه السلام حي حياة كاملة ولابد أنه يعلم ويصله الخبر ..


    حياة الانبياء : " أجساد الانبياء لا تتحلل ولا يدركها البـلى "

    - { روى أبو داود والنسائي أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: إن من أفضل أيامكم يوم الجمعة، فيه خلق آدم وفيه قبض وفيه النفخة وفيه الصعقة، فأكثروا علي من الصلاة فيه فإن صلاتكم معروضة علي،
    قالوا يا رسول الله: وكيف تعرض صلاتنا عليك وقد أرمت، يقولون: بليت، فقال: إن الله عز وجل حرم على الأرض أجساد الأنبياء } اهـ

    - { عن انس بن مالك رضى الله عنه ان النبى صلى الله عليه وسلم قال : الانبيــــــــــاء أحـــــــــيـاء فـى قـبــورهـــم يـصــــلـــون } اهـ
    وصلاتهم ليس بحكم التكليف وانما بحكم الاكــرام لهم والتشريف .. المفهم - القرطبى

    - حديث الاسراء والمعراج ( صلاة النبى بالانبياء جميعا فى بيت المقدس ) ( مرور النبى عليه السلام بالانبياء فى السماوات عند العروج }

    - روى أنس بن مالك رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (أَتَيْتُ – وفي رواية : مررت - عَلَى مُوسَى لَيْلَةَ أُسْرِيَ بِي عِنْدَ الْكَثِيبِ الْأَحْمَرِ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي قَبْرِهِ ) رواه مسلم (2375) .

    - روى مسلم في صحيحه عن عبد الله بن مرة عن مسروق قال: سألنا عبد الله بن مسعود عن هذه الآية: وَلا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ { آل عمران: 169} قال: أما إنا قد سألنا عن ذلك؟
    فقال: أرواحهم في جوف طير خضر لها قناديل معلقة بالعرش، تسرح من الجنة حيث شاءت ثم تأوي إلى تلك القناديل، فاطلع إليهم ربهم اطلاعة فقال: هل تشتهون شيئاً؟ قالوا: أي شيء نشتهي ونحن نسرح من الجنة حيث شئنا، ففعل
    ذلك بهم ثلاث مرات، فلما رأوا أنهم لن يتركوا من أن يسألوا قالوا: يا رب نريد أن ترد أرواحنا في أجسادنا حتى نقتل في سبيلك مرة أخرى، فلما رأى أن ليس لهم حاجة تركوا. اهـ.

    - قال ابن حجر الهيتمي في الفتاوى الكبرى: وَلِلشُّهَدَاءِ خُصُوصِيَّاتٌ منها: أَنَّهُ يُغْفَرُ له أَوَّلَ دَفْعَةٍ، وَيَرَى مَقْعَدَهُ من الْجَنَّةِ وَيُجَارُ من عَذَابِ الْقَبْرِ، وَيَأْمَنُ من الْفَزَعِ الْأَكْبَرِ، وَيُوضَعُ على رَأْسِهِ تَاجُ الْوَقَارِ، وَيُزَوَّجُ اثْنَيْنِ وَسَبْعِينَ من الْحُورِ
    الْعِينِ وَيُشَفَّعُ في سَبْعِينَ من أَقَارِبِهِ ـ رَوَاه التِّرْمِذِيُّ بِسَنَدٍ صَحِيحٍ غَرِيبٍ، وَمِنْهَا: أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ، كما في الْقُرْآنِ الْعَزِيزِ، وَأَنَّ أَرْوَاحَهُمْ في جَوْفِ طَيْرٍ خُضْرٍ تَسْرَحُ في الْجَنَّةِ حَيْثُ شَاءَتْ ثُمَّ تَأْوِي إلَى قَنَادِيلَ تَحْتَ الْعَرْشِ ـ رَوَاهُ مُسْلِمٌ. ... اهـ.
                  

04-05-2015, 11:34 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote:
    Quote: سؤالي للجميع
    هل هنالك مسيحان مسيحان ام مسيح واحد!
    هل هنالك ديانتان مسيحيتان ام ديانة واحد!
    هنالك تناقض رهيب يدعو للشك ادعى للنقاش قبل ان نتناقش في عودة المسيح!
    اتمنى ان اجد ردا على تساؤلاتي اعلاه
    جنى


    تحياتى الاخ / جنى

    واتمنى من الاخوة المتعمقين فى الديانة المسيحية او احد المسيحيين فى البورد ان يجيبك على تساؤلاتك ..
    والذى اعلمه انا : ان هناك مسيحان فى الاسلام وايضا مسيحان فى الديانة المسيحية ( عيسى بن مريم عليه السلام والمسيح الدجال )
    فى هذا المقطع ( من هو المسيح الدجال - الأب مكاري يونان - برنامج الرب قريب )
    الديانة المسيحية واحدة ولكن مختلفة الطوائف والعقائد بالضبط مثل الطوائف الاسلامية فمن اكبر الطوائف المسيحية ( الكاثوليكية - البروتستانتية - الارتوذكسية )
    والمسيح عندهم هو : ( ابانا الذى فى السماوات ) وهو يسوع ( على ما اعتقد لستُ متأكدا )

    قال تعالى ( اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ) (31) التوبة

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-05-2015, 11:39 AM)

                  

04-05-2015, 05:17 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    مواصلة لأعلاه: إمتداد لمقولات المتصوفة في شأن الولاية العامة وربطها بالمسيح عيسى بن مريم ..

    قلنا ان لنبينا محمد (ص) جوهران .. الأول جوهر الرسالة والثاني جوهر الحقيقة المحمدية, والأخيرة بمثابة المشكاة التي نهل منها جميع الرسل والانبياء ومنذ آدم مرورا بنوح وابراهيم وموسى وختماما بعيسى ..

    فماذا عن عيسى ..

    يرجع بن عربي فرادة المسيح عيسى بن مريم لحكاية خلقه وغلبة الروح وسبقها في تكوينه .. وكأنه روح تجسدت في مقابل جميع أهل الأرض الذي يتجسدون في الأرحام ثم يلي ذلك نفخ الروح فيهم .. ولم تكون أي روح , وانما هي روح الهية لا ترتقي به لمرتبة الألوهية ولكنها جديرة بأن تصبغه بروحانية هائلة .. فالروح هي ذات المسيح .. وله جميع خصائصها والتي منها إحياء الموتى

    تقول سعاد الحكيم : ولكن هذه الفرادة ترفعه إلى مرتبة الروح لا إلى مقام الألوهية. ذلك أنه عندما يظهر واحدٌ من البشر بخاصية إحياء الموتى فهو بذلك لا يشارك الله – سبحانه – في صفة ذاتية له، بل يشارك الروح في صفة ذاتية تخصُّه. فالإحياء خاصية روحية، لا خاصية إلهية؛ ومَن يحيي الموتى ليس بالضرورة إلهًا، بل قد يكون روحًا. ونقرِّب ذلك إلى الأذهان فنقول: كما أن الله – سبحانه – وضع في النار خاصية الإحراق، ووضع في الأسباب فاعليات تفعل بإذنه، كذلك وضع في الروح خاصة الإحياء. يقول ابن عربي: «عيسى روح الله، أي به ظهرت الحياة فيمَن نفخ فيه»[8].


    بالرجوع للنقاش الدائر هنا ... وباستصحاب اعلاه, نجدنا اكثر قدرة على فهم التكوين الاساسي عند المسيح .. وهو تكون روحي بالاساس, لذلك تتضائل فيه أحكام الجسد .. ذلك الجسد الذي كان دثارا لروح هي السابقة وهي الاصل الذي إحتفظ بجميع خصائصه .. ذات الروح التي توفاها الله اليه, وذات الروح التي تمثل عين المسيح عيسى بن مريم وهي الاصل في تكوينه !!

    نواصل في بحث اقول المتصوفة وتلمس منطقهم الداخلي نحو المسيح عيسى بن مريم للوصول لاجابة السؤال وفقا لرؤيتهم هم لا تبنيا لها .. والسؤال هو (هل سيعود عيسى بن مريم عليه السلام ؟!!
                  

04-05-2015, 06:30 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: محمد حيدر المشرف)

    يا علاء انا قصدت أن مسيح الاسلام يختلف عن مسيح المسيحية!
    واحد امه مريم بنت بواكيم عند والتاني أمه مريم بنت عمران
    واحد ولد تحت نخلة والتهاني ولد في أسطبل
    واحد صلب والتهاني لم يصلب
    واحد تحدث في المهد والتهاني لم يتحدث في المهد
    واحد ابن الله والتاني روح الله
    الخ
    جني

    (عدل بواسطة jini on 04-07-2015, 11:24 AM)

                  

04-05-2015, 09:31 PM

صلاح جادات
<aصلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: jini)

    الاخ علاء سلام
    عشان الناس ما تمل المداخلة الطويلة سوف اضع الكلام في عدة مداخلات وفي النهاية سوف اجمعها في مداخلة واحدة
    تاويل الايات الذي استندت عليه فيه كثير من التناقض وسوف اوضح ذلك مع اثبات نزول المسيح عليه السلام وعلي نبينا افضل الصلاة والتسليم :
    1- المنظرين : ( قَالَ رَبِّ فَأَنْظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ. قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنْظَرِينَ. إِلَى يَوْمِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ )
    من هم :
    كلمة المنظرين جمع يعني اكثر من اثنين فما فوق
    1- ابليس
    2- المسيح عليه السلام
    3- المسيح الدجال عليه اللعنة
    الشيعة عندهم مهدي السرداب من المنظرين
    احد الكتاب عنده مريم من المنظرين وايضا يستند علي تاويل بعض الايات مع العلم تاويله اقوي من تاويل علاء الدين الذي استند عليه
                  

04-05-2015, 09:32 PM

صلاح جادات
<aصلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: صلاح جادات)

    2- الحوار بين عيسي والله سبحانه وتعالي :
    وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117)
    أ - الحوار ده حايتم يوم القيامة والجماعة الذين اتخذوا عيسي وامه الهين حايكونوا واقفين وعيسي حايكون واقف كشهيد عليهم : الجماعة ديل عندما ينزل عيسي حايكونوا ماتوا وشبعوا موت وما حايتقابلوا الا يوم القيامة وعليه سوف يجري الحوار عيسي يعلم عنهم او لا يعلم ما بتفرق فدي محكمة واقوال وشهود وعيسي شهد بما حدث في الواقع اي انه بعد رفعه لا يعلم عنهم شيء علم مسئولية اي ان ما فعلوه مسئوليتهم هم وليس مسئوليتي . وعيسي يقول لله سبحانه وتعالي : ان كنت قلته فقد علمته : اليس الله عالم بما حدث : فلماذا اذن يسأل الله عيسي
    وعندما ينزل عيسي سيسلم الكل اي كانوا سوي كانوا من الذين اتخذوه وامه الهين او غيرهم اذن هولاء لن يكون الحوار الذي جري بين عيسي والله بخصوصهم الاسلام يجب ما قبله
    ب - تفسير اخر :
    هذا الحوار خاص بالذين يأتوا بعد نزول عيسي وموته ( بعد ما ينزل عيسي ويملأ الارض عدلا ومن ثم يموت يبدل الناس من بعده وهولاء سيجري بخصوصهم الحوار الذي ورد في الآية )
    هل هناك من يعلم ماذا سوف يحدث بعد موت عيسي الي قيام الساعة ... ستقوم الساعة علي شرار الناس فلماذا لا يكون هولاء هم المعنين بالحوار ؟
                  

04-05-2015, 09:33 PM

صلاح جادات
<aصلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: صلاح جادات)

    وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ... ))
    اذا مافي نزول لعيسي تكون الآية دي ما صحيحة ( وحاشي ذلك )
    انظر للتاريخ هل الذين اتبعوا عيسي في المرة الاولي فوق الذين كفروا حتي الان .. دعك من الي يوم القيامة حيث نحن الان شاهدين
    اذا افترضنا ان المسيحين بمختلف طوائفهم هم الذين اتبعوه
    لقد غلب الفرس الروم المسيحين وسادوا عليهم حقبة من الزمن :
    ﴿ الم (1) غُلِبَتِ الرُّومُ (2) فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ (3)
    ثم جاء الاسلام وساد حقبة من الزمان
    والمسيحين نفسهم سموا بعض حقبهم بعهود الظلام والضلال
    - وفي الحقيقة الذين اتبعوا عيسي بحق في حياته الاولي قلة وهم الحوارين ( 11)
    - واحسب ان الآية تقصد الذين سيتبعون عيسي بعد النزول وهولاء ليس بينهم وبين قيام الساعة فترة طويلة ( ونجد الرسول صلي الله عليه وسلم تحدث عن الظاهرين علي الحق في اخر الزمان )
                  

04-05-2015, 09:34 PM

صلاح جادات
<aصلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: صلاح جادات)

    إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا في الدُّنْيا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (45)
    - عيسي عليه السلام في حياته الاولي عاني شديد هو وامه واتباعه قلة علي الرغم من كثرة معجزاته
    - واحسب ان الوجاهة التي ذكرتها الآية سوف تكون بعد نزوله وابتداء من لحظة نزوله ( انظر الي الصورة الجمالية التي وصف بها الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم نزول عيسي كأن اللؤلؤ علي وجه عليه السلام واضعا كفيه علي اثنين من الملائكة هل هناك وجاهة مثل هذه ... )
    ثم يقتل الدجال ويملأ الارض عدلا . اذا لم تكن هذه الوجاهة التي تقصدها الآية فاين هي الوجاهة

    (عدل بواسطة صلاح جادات on 04-05-2015, 09:41 PM)

                  

04-05-2015, 09:35 PM

صلاح جادات
<aصلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: صلاح جادات)

    قتل الخنزير وكسر الصليب سوف يكون رمزي
    اي ان عيسي لن يقتل كل خنازير الارض ولا كسر كل الصلايب
    وانما تحريم الخنزير وتكذيب اليهود علي انهم صلبوه ( ودي شريعة الرسول صلي الله عليه وسلم )
    ____________________________________________
    سؤال للاخ علاء :
    - عمر عيسي عندما مات كان كم وعندما اوحي اليه بتبليغ الرسالة كان عمره كم ؟
    ( سوف تجد الادلة التي سقتها سوف تنسف بعضها نسف )
    - الاحاديث التي ذكرها الرسول صلي الله عليه وسلم عن نزول عيسي صحيحة ام لا ؟
    - اذا كانت صحيحة فابيهم تأخذ : بالاحاديث الصحيحة ام بتاويل الايآت ؟
    - ده اجتهاد اشخاص ودي نصوص قطعية
                  

04-05-2015, 09:47 PM

صلاح جادات
<aصلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: صلاح جادات)

    السؤال ده القصد منو « ويكلم الناسَ في المهد وكهلا » :
    - عمر عيسي عندما مات كان كم وعندما اوحي اليه بتبليغ الرسالة كان عمره كم ؟
    ( سوف تجد الادلة التي سقتها سوف تنسف بعضها نسف )
                  

04-05-2015, 10:22 PM

عمر نملة
<aعمر نملة
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 2550

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: صلاح جادات)

    سلام
    مواصله
    Quote: نجدنا اكثر قدرة على فهم التكوين الاساسي عند المسيح ..

    والاشارات واضحه منذ ان كفلت مريم وكلما دخل عليها زكريا وجد عندها رزقا
    فبعضهم يقول فاكهة الصيف في الشتاء والعكس. فالرزق يشمل اطمئنانها وسكينتها
    وطعام ليس هو الطعام لان جل حياتها صوم فهي اخت هارون في العباده وبنت امها
    العفيفه وابوها حسن الخلق. ففطنة زكريا عليه السلام الي ان من يرزق بغير حساب
    يستحن الادب عند الطلب وقد فعل كلما راه منها وطلب من الوهاب ان يخبره ما خفي عنه
    من ايه. فمريم دائمة الذكر اجزل الله لها العطاء اضعاف رغم طلبها بان تكن نسيا منسيا
    فهي ذكرا مذكورا في الانثي الوحيده التي ذكر اسمها في القران. وكثير اقتران ابنها بذكرها
                  

04-05-2015, 10:06 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    يقول صديقنا العزيز عاطف مشاغبا من مكانه السفلي أدني الكتابة:

    Quote: ((وعيسى عليه السلام أماته الله وروحه صعدت الى السماء كما تصعد ارواح المؤمنين والمسلمين وروحه فى برزخحها فى السماء ..
    ثم بعد ذلك رفع الله جسده ايضا كذلك الى السماء .. وروحه ليست مقترنة بجسده .. فهو ميت ويعيش حياة البرزخ .))

    نواصل مع (النجار) علاء ... سمعتا بي نكتة ..طلوع الروح:
    مرة وبنتها .. في انتظار (الحافلة) .. وجات الحافلة.. والكمساري زهجان .. ووالواطة حر.. والبنت تقول لامها .. اطلعي .. والام تقوول للبنت اطلعي انتي (يا) روحي.. واستمرت الحالة ..الى ان قال الكمساري للام : اطلعي انتي اول.. وبعدين .. تطلع ..روحك.

    دحين يا (نجار).. كيف فرقت بين طلوع الروح (ثم )طلوع الجسد بعدها ووعملتا فيه (ابن حزم) بثم هذه.
    الروح ليست مقترنة بالجسد ..من اين لكم بهذه (الوثوقية)؟؟؟؟
    اها ..كسر رقبة .. الروح مقترنة بالجسد.
    احلووها كيف دي؟؟


    اقتران الروح والجسد ؟!!

    ثم ويتسائل صديقنا كذلك عن فرادة عيسى بن مريم !!! ..
    نعم ..
    يتسائل عن فرادته وهو القاريء المدمن لسورة مريم ..
    كلنا لو أتيح لنا الاختيار لقرأنا "مريم" و "ويس" والحديد" و"البقرة" ..
    بيد أنه يتفرد -اي صديقنا عاطف- بالسؤال عن فرادة عيسى ....
    أجزم لو كان حاضرا للعشاء الاخير لنافس الذين ينكرون المسيح ثلاثة .. ولانكره اربعا على اقل تقدير ..

    هذه التراتبية في مجيء الروح قبل الجسد لا تشير لفرادة ما عند عاطف ..
    ما بين فرادة آدم .. وفرادة حواء .. لا يكون لعيسى فرادة قط..
    ذلك بالرغم من انف الروح الالهية التي سبقت جسد المسيح.. وعلى النقيض تماما من كل البشرية ؟!! .. في البدء كانت روحا الهية ثم تشكلت انسانا.. ولا فرادة في ذلك قط ... لا فرادة في خلق المسيح قط .. ولو كان واحدا أحدا في طبيعة خلقه دون العالمين ..

    ثم ولو مشينا حال الفرادة كما يقول لسان الحال عند عاطف..
    لن تكون لهذه الفرادة اي متعلقات آخرى ..
    يموت عيسى كغيره تماما وما يعمل لينا فيها الفريد في عصرو !!

    اتسائل ما جدوى النقاش في ظل استباق الناس للنهايات كيما ينفسو السباق الجدلي والفلسفي .. مجرد سؤال ؟.!!

    رحم الله الصديق السمح العوض المسلمي رحمة واسعة ..

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 04-05-2015, 10:13 PM)

                  

04-06-2015, 04:56 AM

عمر نملة
<aعمر نملة
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 2550

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: محمد حيدر المشرف)

    سلام
    كفلت وهي ابنة ثلاث تكفلها زكريا واطعمها ربها طعاما مباشرا منه دون ان يمرهذا الطعام
    بدورة شق الارض وانبات الحب. فنحن من الارض مباشره واليها نعود مباشرة. اما المسيح عليه السلام
    فطينته جزء منها ادم والاخر من العلى. فهو عبد الله وكلمته فالعبد يمر بالدوره العاديه من حياة وممات
    اما الكلم الطيب فاليه يصعد..
                  

04-06-2015, 04:38 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: عمر نملة)

    شكراً لكل الاخوة المرور وشكراً لمساهماتكم
                  

04-06-2015, 05:16 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: يقول صديقنا العزيز عاطف مشاغبا من مكانه السفلي أدني الكتابة:

    Quote: ((وعيسى عليه السلام أماته الله وروحه صعدت الى السماء كما تصعد ارواح المؤمنين والمسلمين وروحه فى برزخحها فى السماء ..
    ثم بعد ذلك رفع الله جسده ايضا كذلك الى السماء .. وروحه ليست مقترنة بجسده .. فهو ميت ويعيش حياة البرزخ .))

    نواصل مع (النجار) علاء ... سمعتا بي نكتة ..طلوع الروح:
    مرة وبنتها .. في انتظار (الحافلة) .. وجات الحافلة.. والكمساري زهجان .. ووالواطة حر.. والبنت تقول لامها .. اطلعي .. والام تقوول للبنت اطلعي انتي (يا) روحي.. واستمرت الحالة ..الى ان قال الكمساري للام : اطلعي انتي اول.. وبعدين .. تطلع ..روحك.

    دحين يا (نجار).. كيف فرقت بين طلوع الروح (ثم )طلوع الجسد بعدها ووعملتا فيه (ابن حزم) بثم هذه.
    الروح ليست مقترنة بالجسد ..من اين لكم بهذه (الوثوقية)؟؟؟؟
    اها ..كسر رقبة .. الروح مقترنة بالجسد.
    احلووها كيف دي؟؟


    تحياتى ود المشرف وعمر ( واستميحك يا ود المشرف فى اخذ المقتبس اعلاه من مشاركة لك )

    الاخ / عمر انت قلت ( من اين لكم بهذه الوثوقية .. اها كسر رقبة .. الروح مقترنة بالجسد احلووها كيف دى ؟؟ ) الحـــــــــــــل بسيط يا خوى .

    حتى ولو افترضنا جدلاً ان عيسى عليه السلام تم رفعه الى السماء وهو نائم .. فالــروح تـفـارق الجـســــــــــد فى الحالين حال النوم وحال الموت

    النوم هو الموتة الصغرى - والنوم اخـــو الموت كما قال النبى صلى الله عليه وسلم : عَنْ جَابِرٍ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " النَّوْمُ أَخُو الْمَوْتِ ، وَلا يَنَامُ أَهْلُ الْجَنَّةِ " الأوسط للطبراني

    ولابن تيمية الحرانى كتاب حول الموضوع اسمه : ( العقل والروح ) نقتبس مانصه :
    { والروح المدبرة للبدن التى تفارقه بالموت هى الروح المنفوخة فيه وهى النفس التى تفارقه بالموت قال النبى صلى الله عليه وسلم لما نام عن الصلاة ان الله قبض ارواحنا حيث شاء وردها حيث شاء وقال له بلال
    يا رسول الله اخذ بنفسى الذى اخذ بنفسك وقال تعالى ( الله يتوفى الانفس حين موتها والتى لم تمت فى منامها ) 42 الزمر قال ابن عباس واكثر المفسرين يقبضها قبضين قبض الموت وقبض النوم } اهـ

    العقل والروح ص 36

    نواصل

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-06-2015, 05:19 PM)

                  

04-06-2015, 05:27 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    { وفى الحديث الصحيح : ان الروح اذا قبض تبعه البـصــر فقد سمى المقبوض وقت الموت ووقت النــــوم روحـــاً ونفســـاً وسمى المعــــــروج به الى السماء
    روحــــــاً ونفســــاً } اهـ

    ابن تيمية الحرانى - العقل والروح ص 38

    - يقول مصطفى محمود فى كتابه لـغز الموت مانصه :
    ( ان سر الموت يكمن فى لــغز النــــــــــوم لان النوم هو نصف الطريق الى الموت ) انتهى
                  

04-06-2015, 05:40 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    يقول ابن تيمية الحرانى فى كتابه : مجموع الفتاوى ح 5 ص 447 - 448 مانـصـه :

    { وأرواح المؤمنين فى الجنة وان كانت مع ذلك قد تعاد الى البدن كما انها تكون فى البدن ويعرج بها الى السماء كما فى حال الــــــــنـــــــــوم
    اما كونها فى الجنة ففيه احاديث عامة وقد نص على ذلك احمد وغيره من العلماء مثل حديث الزهرى المشهور :
    قال الزهرى : اخبرنا عبدالرحمن بن عبدالله بن كعب بن مالك ان كعب بن مالك الانصارى وهو احد الثلاثة الذين تيب عليهم - كان يحدث ان رسول الله صلى
    الله عليه وسلم قال : انما نسمة المؤمن طائر يعلق فى شجر الجنة حتى يرجعه الله الى جسده فأخبر انه يعلق فى شجر الجنة حتى يرجع الى جسده يعنى فى النشأة الاخرة
    قال ابو عبدالله بن مندرة و رواه يونس والزبيدى والاوزاعى وابن اسحاق رواه الامام احمد والنسائى وابن ماجه والترمذى وقال حديث حسن صحيح } انتهى

    النشأة الاخرة : هى نشأة يوم القيامة .. حيث البدن ليس كبدن الدنيا

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-06-2015, 06:26 PM)

                  

04-06-2015, 05:45 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    { أما الشق الثاني من السؤال وهو المتعلق ببيان كون الموت أمراً وجودياً فقد قال عنه النورسي ما نصه: "إن الموت في حقيقته تسريح وإنهاء لوظيفة الحياة الدنيا، وهو
    تبديل مكان وتحويل وجود، وهو دعوة إلى الحياة الباقية الخالدة ومقدمة لها؛ إذ كما أن مجيء الحياة إلى الدنيا هو بخلق وبتقدير إلهي، كذلك ذهابها
    من الدنيا هو أيضاً بخلق وتقدير وحكمة وتدبير إلهي ... } اهــ

    بديع الزمان النورسي : فلسفة الموت
                  

04-06-2015, 05:54 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    ( عن عبدالله بن عمرعن ابيه ، قال: قال لقى عمر بن الخطاب علي بن أبي طالب فقال ياأبا الحسن ربما شهدت وغبنا، وربما شهدنا وغبت، ثلاث أسألك عنهن هل عندك منهن علم؟ قال علي: وما هنّ؟ قال: الرجل يحب الرجل
    ولم ير منه خيراً، والرجل يبغض الرجل ولم ير منه شراً؟ قال علي: نعم، قال رسول الله (صلى الله عليه وسلم): إن الأرواح في الهواء جنود مجندة تلتقي فتشآم فما تعارف منها ائتلف وما تناكر منها اختلف، قال:
    واحدة ـ أي هي واحدة من ثلاث ـ والرجل يتحدث بالحديث نسيه أو ذكره؟ قال: علي: سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: ما من القلوب قلب إلاّ وله سحابة كسحابة القمر، بينا القمر يضئ إذ علته سحابة فأظلم إذ
    تجلت، قال عمر: اثنتان، والرجل يرى الرؤيا فمنها ما يصدق ومنها ما يكذب؟ قال: نعم، سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: ما من عبد ولا أمة ينام فيستثقل نوماً إلاّ يعرج بروحه في العرش، فالتي لا تستيقظ دون
    العرش، فهي الرؤيا التي تكذب، فقال عمر: ثلاث كنت في طلبهن، فالحمد لله الذي أصبتهن قبل الموت ) انتهى

    مجموع الفتاوى ابن تيمية الحرانى ج5 ص 455 - 456
                  

04-06-2015, 06:06 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    الانسان عندما يموت تعرج الملائكة بروحه الى الذات الالهية ان كان مؤمنا فتفتح لها ابواب السماوات حتى تمتثل امام الله ثم تعاد الى الجسد لسؤال القبر وضمة القبر ثم بعد ذلك تصعد الى برزخحها فى السماء حيث مستقرها الى قيام الساعة ..
    وان كان كافرا فلا تُفتح لها ابواب السماوات قال تعالى ( لَا تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاءِ وَلَا يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ ) 40 الاعراف حيث ترجع خائبة الى قبرها حيث مستقرها الى قيامة الساعة ( برزخ الكافر فى الارض وبرزخ المؤمن فى السماء )
                  

04-06-2015, 06:21 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    وعندما نتحدث عن الموت فان جميع المؤمنين ارواحهم تصعد الى السماء ..
    والميّزة الذى امتاز بها سيدنا عيسى عليه السلام من قوله تعالى ( بل رفعه الله اليه ) ومع انّ الله يرفع اليه ارواج جميع موتى المسلمين هو :
    انه رفع اليه جسده ( بعد ان رفع روحه كما تقدم من ادلة ) .. وروحه ليس فى جسده الدنيوى الزائل بل فى بدن اخر لطيف والله على كل شئ قدير مثال بدن الشهيد كما فى الحديث :
    ان ارواح الشهداء فى حواصل طيور خضر تسرح فى الجنة حيث تشاء ..


    البدن الدنيوى الكثيف هو : الذى يموت ويفنى ويزول... والروح هى التى تبقى وتدوم ..

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-06-2015, 06:51 PM)

                  

04-06-2015, 07:09 PM

عثمان عبدالقادر
<aعثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: مسألة الولاية العامة والولاية المحمدية تنبع عن فلسفة "عرفانية" عميقة تتمحور حول شخصية الرسول صلى الله عليه وسلم.. وتميز بين مفهومين لذات المقام النبوي المحمدي الرفيع, وبحيث يكون محمدا هو خاتم الانبياء الذي ولد بمكة في عام كذا وبعثه الله سنة كذا وهكذا (الولاية العامة/النبوة).. وبين الحقيقة المحمدية القديمة قدم البشرية والتي نهل من مشكاتها جميع الانبياء والرسل والاولياء.. (الولاية المحمدية)

    يقول الرسول (ص) .. "وكنت نبيا وآدم بين الماء والطين" !!

    نأتي لمسالة عيسى بن مريم وكونه خاتم الولاية العامة والتعارض الظاهري مع حقيقة اللا رسول ولا نبي بعد محمد .. ولذلك صلة بالمعنى المنشود "بالختم والختام" ..



    الحبيب المشرف / طيب التحايا
    منهج التعليم يقول علينا أن نبدأ من المحسوس والمعلوم ثم المجهول ، إذن لابد من طرح هذا السؤال التابو : إذا تأملنا يقنين واقعنا وتساءلنا محترمين لعقولنا ماذا فعل الرجلان البشريّان ( والبشريّان هذه نضع تحتها عشرات الخطوط لأنها تمثل الواقع المحسوس وليس الميتافيزيقيا ) هل غيرا من الناموس الذي نعايش قوانينه !؟ قال عيسى عليه السلام جئتكم مخلصاً وحملت عنكم خطاياكم وطالبنا بأن ندير خدنا الأيسر لمن يصفعنا على الأيمن !!! وقال النبي محمد (ص) : ( إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق !!؟ ) فهل حقاً فعلا ما من أجله تم بعثهما ؟؟؟؟ وبنظرة سريعة الى واقع البشرية ، وفي اقل من ثانية يكون الجواب كلا ثم كلا !!!!! هذا هي نقطة الانطلاق ،الواقع المحسوس المعلوم، ثم بعده نبحث في المجهول فعلينا ألا نأخذ المنهج بالمقلوب !!!! ، نتحرك من الميتافيزيقيا التي لا نعلم شيئا عنها ونستبدل الذي هو خير بما هو ادنى مرتبة ، يقول الأستاذ محمود : ( نشأ الدين في الأرض فألمت به أسباب السماء فهذبته ) نشأ في الواقع المعاش ثم انطلق الى السماء وهو امر يسهل على أي منا التأكد من صحته إذا بحث في تاريخ الأديان !!.
    أحب أن أسمع منك .

    أبو حمـــــــــــــــــــــــــــــد


                  

04-06-2015, 08:06 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: فى ذمتك الان : انتا بالبتغالط وله انا ...

    يبدو والله أعلم أنك لم تفهم مقصدي من (المغالطة)
    ويبدو والله أعلم أنك فهمتها بمعناها الدارجي السوداني وهو أن المغالطة بالمعنى الدارجي السوداني تعني ( الجدال والاصرار على الموقف) وما يسمى بالفصيح ( المراء)
    أنا لا أعني هذا المعنى
    أنا أعني المعنى الفصيح للمغالطة المعنى الذي يستخدمه الباحثون في مثل هذه المجالات وغيرها ...
    (المغالطة) معناها : (الكلام المخالف للواقع)
    Quote: المغالطة في المنطق والبلاغة هي قياس فاسد، وهي صناعة علمية لا تفيد استنتاج اليقين في المحاججة، وقد يسلّم لها الخصم وقد لا يسلّم. المغالطة هي ادعاء غير صحيح قد يكون مبنيا على أسس وأدلة غير سليمة مما يقود إلى نتائج خاطئة، أو قد يستند إلى أدلة صحيحة ولكنه ينطلق منها إلى استنتاجات مغلوطة.

    Quote: انتا البتكابر وله انا .. والمهم هنا الاخوة القراء والمشاركين يعلمون جيدا من الذى يغالط ويكابر فينا ؟؟؟ والحكم متروك لهم

    أنت اعتبرت أن اليهود يؤلهون المسيح أي يعتبرونه إلهاَ
    وحاولت لي عنق النصوص لتثت دعواك هذه المخالفة للواقع والمخالفة للنصوص ..
    ولكن في هذه المسألة أقول :حسبي أن أقول مثل ما قلت

    Quote: المهم هنا الاخوة القراء والمشاركين يعلمون جيدا من الذى يغالط ويكابر فينا ؟؟؟ والحكم متروك لهم
                  

04-06-2015, 09:56 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: معيارى هو معيار اهل العلم : وذلك بالنظر الى مرتبة الحديث .. و الاثر ( موقوف - مرفوع ) ثم بعد ذلك هل الحديث او الاثر يوافق كتاب الله ام يخالفه
    وبناءا على هذا الحديث او الاثر يكون مقبولا عندى عندما يكون صحيحا وغير مخالف لايات القرآن الكريم
    من هم أهل العلم هؤلاء؟؟؟
    الذين يعتبرون أن الحديث الصحيح يمكن أن يتعارض مع القرآن ؟؟؟؟
    اعطني أمثلة لهؤلاء الذين قالوا أن الحديث الفلاني غير صحيح لأنه يخالف ويتعارض مع القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟
    أنا في كل اطلاعاتي حتى هذه اللحظة لم أقرأ أو اسمع أن حديثاً صحيحاً رفض بدعوى أنه يخالف القرآن
    لأنه أصلاً لا يوجد حديث صحيح يخالف القرآن ولا حتى الأحاديث الضعيفة المروية في كتب الحديث لا نجد حديثاً واحداً يتعارض مع القرآن
    قد نجد حديث يتعارض مع حديث
    أما حديث يتعارض مع القرآن أو يتناغض ...لا يوجد أبداً لأنه لا يجروء أحد أن يروي حديثاً أو يكتبه في كتبه يتعارض مع القرآن
    وحتى لو وجدت شبهة للتعارض والحديث صحيح فلا يرد الحديث ما دام صحيح ....
    لأننا مأمورين بالقرآن الكريم أن نطيع النبي صلى الله عليه وسلم ونصدقه ونؤمن به وبما يقول والكفر بما يقول والرفض لما يقول يعتبر كفر بالقرآن الذي أمرنا بطاعة النبي وتصديقه صلى الله عليه وسلم
    لأن هذه الدعاوي الباطلة بدعة منشأها فكر المعتزلة ابتدعها وسط البيئة السنية في هذا العصر منذ أقل من مائة عام ابتدعها (محمد عبده) الذي نشاء من افكاره تنظيم الأخوان المسمين حين أنكر حديث في البخاري وغيره كان في أمر سحر النبي صلى الله عليه وسلم بدعوى أنه يعارض مع عصمته صلى الله عليه وسلم وشكك في نزول عيسى عليه السلام فلم يسبقه أحد على هذا الموقف الشاذ عن أهل السنة ومذهب أهل الحق.
    وتبعه عدد غير قليل من مفكري الأخوان آخرهم دكتور الترابي .
    ومعيارك الأخير هذا ليس من معايير أهل العلم يا أخي هذا من معايير المعتزلة وقدامي الخوارج ..الذين لم يبقى منهم غير الاباضية .
    وبعض مفكري الأخوان............... ..أما أهل السنة معيارهم الوحيد هو صحة السند
    لأنه لو اعتبر هذا المعيار الذي تدعيه لانفتحت ثغرة واسعة يلج منها كثير من المدعين للتعارض بين القرآن وهذا الحديث وذاك ولما بقي لنا من سنته صلى الله عليه وسلم شي

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 04-06-2015, 10:13 PM)

                  

04-07-2015, 11:17 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: أنت اعتبرت أن اليهود يؤلهون المسيح أي يعتبرونه إلهاَ وحاولت لي عنق النصوص لتثت دعواك هذه المخالفة للواقع والمخالفة للنصوص ..
    ولكن في هذه المسألة أقول :حسبي أن أقول مثل ما قلت


    من فضلك هات ماتراه انت من اننى قمت بلى عنق النصوص ؟؟ فى انتظارك
                  

04-06-2015, 11:14 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    يا أخ علاء هناك فرق بين معنى كلمة (الهودية) و ( بني اسرائيل)
    اسرائيل هو سيدنا يعقوب عليه السلام وبني اسرائيل هم قومية تنتمي نسباً لاسرائيل عليه السلام
    أما اليهودية فهي دين ليس كله صحيحاً نسبته لله ورسله من بني اسرائيل
    فعيسى عليه السلام اسرائلي نسباً ولكنه لم يكن يهودياً ولا نصرانياً بل كان مسلماً كسائر الأنبياء والرسل وكذلك الحواريون قالوا نحن انصار الله كانوا مسلمون
    وهناك اليهود الذين كفروا به عليه السلام إلا قليل فهم بمجرد الايمان بعيسى عليه السلام صاروا ليسوا يهوداً بل صاروا مسلمين لأن كل من يؤمن بالرسل
    ويطيعهم صار مسلماً واليهود لم يسلموا لموسى إلا قليلاً قليلاً وكانوا يعصونه أكثر الوقت وعبدوا العجل وتاهوا في الارض
    أما الحواريون واتباع عيسى عليه السلام كانوا على هدى حتى رفع
    ثم نشأت الديانة النصرانية وتم الاعتراف بها في الدولة الرومانية بعد فترة من الزمن وكل من اتبع النصرانية ولو كان اسرائلياً صار نصرانياً وليس يهودياً
    والنصرانية شملت اجناس لا حصر لها.
    وأكبر دليل يجعل ادعائك أن اليهود ألهوا عيسى عليه السلام فيه مفارقة من أعجب ما يكون هي قول الله تعالى :( وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله)
    والمعنيين أنهم قالوا هم اليهود ...فكيف يعقل أن نقول أنهم الهوه وهم يدعون أنهم قتلوه.
                  

04-06-2015, 11:24 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    وهناك أمر مهم جداً لم يتنبه له الناس في ظني خاصة من ينكر نزوله عليه السلام وهو أن الله لو أراد أن يميت عيسى عليه السلام وينهي حياته
    لما منع اليهود أن يقتلوه ..فاليهود قتلوا زوج خالته زكريا عليه السلام وابن خالته يحيى ابن زكريا عليه السلام
    وقتل اليهود غيرهما من الانبياء من غير الذين ذكروا في القرآن ما الله بهم عليم ...
    وما حفظ عيسى عليه السلام من القتل ورفع إلا لأن دوره في الأرض وحياته فيها لم تنقضى بعد .
    فما الحكمة من أن يمنع اليهود من قتله إن أراد موته
    فلو أراد الله موته عليه السلام مع منع اليهود أن يصلوا إليه لأماته قبل أن يصلوا إليه ودفن وانتهى الأمر
    إن حكمة الله أجل وأعظم من هذا التهوين والذي يزعمه من يزعمه

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 04-06-2015, 11:31 PM)

                  

04-07-2015, 11:29 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: منتصر عبد الباسط)

    هذا اتهام خطير جداً .. من فضلك هات ماتراه انت من اننى قد قمت بلى عنق النصوص ؟؟ فى انتظارك

    Quote: Quote: أنت اعتبرت أن اليهود يؤلهون المسيح أي يعتبرونه إلهاَ وحاولت لي عنق النصوص لتثت دعواك هذه المخالفة للواقع والمخالفة للنصوص ..
    ولكن في هذه المسألة أقول :حسبي أن أقول مثل ما قلت
                  

04-07-2015, 04:16 PM

صلاح جادات
<aصلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: علاء سيداحمد)

    الاخ علاء سلام
    تاويل الايات الذي استندت عليه فيه كثير من التناقض وسوف اوضح ذلك مع اثبات نزول المسيح عليه السلام وعلي نبينا افضل الصلاة والتسليم :
    1- المنظرين : ( قَالَ رَبِّ فَأَنْظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ. قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنْظَرِينَ. إِلَى يَوْمِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ )
    من هم :
    كلمة المنظرين جمع يعني اكثر من اثنين فما فوق
    1- ابليس
    2- المسيح عليه السلام
    3- المسيح الدجال عليه اللعنة
    الشيعة عندهم مهدي السرداب من المنظرين
    احد الكتاب عنده مريم من المنظرين وايضا يستند علي تاويل بعض الايات مع العلم تاويله اقوي من تاويل علاء الدين الذي استند عليه
    ____________________________________________________________________________________________________________________________________________
    2- الحوار بين عيسي والله سبحانه وتعالي :
    وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117)
    أ - الحوار ده حايتم يوم القيامة والجماعة الذين اتخذوا عيسي وامه الهين حايكونوا واقفين وعيسي حايكون واقف كشهيد عليهم : الجماعة ديل عندما ينزل عيسي حايكونوا ماتوا وشبعوا موت وما حايتقابلوا الا يوم القيامة وعليه سوف يجري الحوار .. عيسي يعلم عنهم او لا يعلم ما بتفرق فدي محكمة واقوال وشهود وعيسي شهد بما حدث في الواقع اي انه بعد رفعه لا يعلم عنهم شيء علم مسئولية اي ان ما فعلوه مسئوليتهم هم وليس مسئوليتي . وعيسي يقول لله سبحانه وتعالي : ان كنت قلته فقد علمته : اليس الله عالم بما حدث : فلماذا اذن يسأل الله عيسي
    وعندما ينزل عيسي سيسلم الكل اي كانوا سوي كانوا من الذين اتخذوه وامه الهين او غيرهم اذن هولاء لن يكون الحوار الذي جري بين عيسي والله بخصوصهم الاسلام يجب ما قبله
    ب - تفسير اخر :
    هذا الحوار خاص بالذين يأتوا بعد نزول عيسي وموته ( بعد ما ينزل عيسي ويملأ الارض عدلا ومن ثم يموت يبدل الناس من بعده وهولاء سيجري بخصوصهم الحوار الذي ورد في الآية )
    هل هناك من يعلم ماذا سوف يحدث بعد موت عيسي الي قيام الساعة ... ستقوم الساعة علي شرار الناس فلماذا لا يكون هولاء هم المعنين بالحوار ؟
    ______________________________________________________________________________________________________
    وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ... ))
    اذا مافي نزول لعيسي تكون الآية دي ما صحيحة ( وحاشي ذلك )
    انظر للتاريخ هل الذين اتبعوا عيسي في المرة الاولي فوق الذين كفروا حتي الان .. دعك من الي يوم القيامة حيث نحن الان شاهدين
    اذا افترضنا ان المسيحين بمختلف طوائفهم هم الذين اتبعوه
    لقد غلب الفرس الروم المسيحين وسادوا عليهم حقبة من الزمن :
    ﴿ الم (1) غُلِبَتِ الرُّومُ (2) فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ (3)
    ثم جاء الاسلام وساد حقبة من الزمان
    والمسيحين نفسهم سموا بعض حقبهم بعهود الظلام والضلال
    - وفي الحقيقة الذين اتبعوا عيسي بحق في حياته الاولي قلة وهم الحوارين ( 11)
    - واحسب ان الآية تقصد الذين سيتبعون عيسي بعد النزول وهولاء ليس بينهم وبين قيام الساعة فترة طويلة ( ونجد الرسول صلي الله عليه وسلم تحدث عن الظاهرين علي الحق في اخر الزمان )
    ____________________________________________________________________________________________________________________________________
    إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا في الدُّنْيا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (45)
    - عيسي عليه السلام في حياته الاولي عاني شديد هو وامه واتباعه قلة علي الرغم من كثرة معجزاته
    - واحسب ان الوجاهة التي ذكرتها الآية سوف تكون بعد نزوله وابتداء من لحظة نزوله ( انظر الي الصورة الجمالية التي وصف بها الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم نزول عيسي كأن اللؤلؤ علي وجهه عليه السلام واضعا كفيه علي اثنين من الملائكة هل هناك وجاهة مثل هذه ... )
    ثم يقتل الدجال ويملأ الارض عدلا . اذا لم تكن هذه الوجاهة التي تقصدها الآية فاين هي الوجاهة
    ____________________________________________________________________
    قتل الخنزير وكسر الصليب سوف يكون رمزي
    اي ان عيسي لن يقتل كل خنازير الارض ولا كسر كل الصلايب
    وانما تحريم الخنزير وتكذيب اليهود علي انهم صلبوه ( ودي شريعة الرسول صلي الله عليه وسلم )
    _________________________________________________________________________
    سؤال للاخ علاء :
    - عمر عيسي عندما مات كان كم وعندما اوحي اليه بتبليغ الرسالة كان عمره كم ؟
    ( سوف تجد الادلة التي سقتها سوف تنسف بعضها نسف )
    - الاحاديث التي ذكرها الرسول صلي الله عليه وسلم عن نزول عيسي صحيحة ام لا ؟
    - اذا كانت صحيحة فبايهم تأخذ : بالاحاديث الصحيحة ام بتاويل الآيات ؟
    - ده اجتهاد اشخاص ودي نصوص قطعية
    ________________________________________________________________________________
    السؤال ده القصد منو « ويكلم الناسَ في المهد وكهلا » :
    - عمر عيسي عندما مات كان كم وعندما اوحي اليه بتبليغ الرسالة كان عمره كم ؟
    ( سوف تجد الادلة التي سقتها سوف تنسف بعضها نسف )

    (عدل بواسطة صلاح جادات on 04-07-2015, 06:57 PM)

                  

04-07-2015, 04:21 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: صلاح جادات)

    الاخ / صلاح آسف للتأخير على الرد عليك ..
    حتماً بحول الله ساعود اليك .. مع الاعتذار على التأخير
                  

04-07-2015, 05:13 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: صلاح جادات)

    Quote: يقول الرسول (ص) .. "وكنت نبيا وآدم بين الماء والطين" !!

    دكتور المشرف -- تحياتي

    أولاً - هذا الحديث باطل ولا أساس له من الصحة .....

    ثانياً - أهل التصوف يتخذوا هذا الحديث مبرراً لإثبات مبدأ الحلول .....
    كما يقول الجيلي عبد الكريم في كتاب الإنسان الكامل : " أعلم حفظك الله أن الإنسان الكامل هو القطب الذي تدور عليه أفلاك الوجود من أوله إلى آخره، وهو واحد منذ كان الوجود إلى أبد الآبدين، ثم له تنوع في ملابس ويظهر في كنائس، فيسمى به باعتبار لباس، ولا يسمى به باعتبار لباس آخر، فاسمه الأصلي الذي هو له محمد، وكنيته أبو القاسم، ووصفه عبد الله، ولقبه شمس الدين، ثم له باعتبار ملابس أخرى أسام، وله في كل زمان اسم ما يليق بلباسه في ذلك الزمان، فقد اجتمعت به صلى الله عليه وسلم وهو في صورة شيخي الشيخ شرف الدين إسماعيل الجبرتي ، ولست أعلم أنه النبي صلى الله عليه وسلم، وكنت أعلم أنه الشيخ، وهذا من جملة مشاهد شاهدته فيها بزبيد سنة ست وتسعين وسبعمائة، وسر هذا الأمر تمكنه صلى الله عليه وسلم من التصور بكل صورة، فالأديب إذا رآه في الصور المحمدية التي كان عليها في حياته فإنه يسميه باسمه، وإذا رآه في صورة ما من الصور وعلم أنه محمد، فلا يسميه إلا باسم تلك الصورة، ثم لا يوقع ذلك الاسم إلا على الحقيقة المحمدية، ألا تراه صلى الله عليه وسلم لما ظهر في صورة الشبلي رضي الله عنه قال الشبلي لتلميذه: أشهد أني رسول الله، وكان التلميذ صاحب كشف فعرفه، فقال: أشهد أنك رسول الله، وهذا أمر غير منكور، وهو كما يرى النائم فلانا في صورة فلان. وأقل مراتب الكشف أن يسوغ به في اليقظة ما يسوغ به في النوم، لكن بين النوم والكشف فرق، وهو أن الصورة التي يرى فيها محمد صلى الله عليه وسلم في النوم ولا يوقع اسمها في اليقظة على الحقيقة المحمدية إلى حقيقة تلك الصورة في اليقظة، بخلاف الكشف فإنه إذا كشف لك عن الحقيقة أنها متجلية في صورة من صور الآدميين، فيلزمك إيقاع اسم تلك الصورة على الحقيقة المحمدية ويجب عليك أن تتأدب مع صاحب تلك الصورة تأدبك مع محمد صلى الله عليه وسلم، لما أعطاك الكشف أن محمدا صلى الله عليه وسلم متصور بتلك الصورة، فلا يجوز ذلك بعد شهود محمد صلى الله عليه وسلم فيها أن تعاملها بما كنت تعاملها به من قبل، ثم إياك أن تتوهم شيئا في قولي من مذهب التناسخ، حاشا لله وحاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكون ذلك مرادي، بل إن رسول الله صلى الله عليه وسلم له من التمكين في التصور بكل صورة يتجلى في هذه الصورة، وقد جرت سنته صلى الله عليه وسلم أنه لا يزال يتصور في كل زمان بصورة أكملهم ليعلي شأنهم ويقيم ميلانهم، فهم خلفاؤه في الظاهر وهو في الباطن حقيقتهم".

    ثالثاً : يقابل عقيدة الحلول لدى أهل التصوف من عقيدة تناسخ الأرواح لدى عقائد الروافض الشيعة الهندوس والبوذية ....
    في رواية عن جعفر بن الباقر أنه قال: " أنا من نور الله، نطقت على لسان عيسى ابن مريم في المهد، فآدم وشيث ونوح وسام وإبراهيم وإسماعيل وموسى ويوشع وعيسى وشمعون ومحمد كلنا واحد، من رآنا فقد رآهم... أنا أحيي وأميت وأخلق وأرزق، وأبرئ الأكمه والأبرص، وأنبئكم بما تأكلون وما تدخرون في بيوتكم بإذن ربي، وكذلك الأئمة المحقون من ولدي لأنا كلنا شيء واحد".
    Quote: نأتي لمسالة عيسى بن مريم وكونه خاتم الولاية العامة والتعارض الظاهري مع حقيقة اللا رسول ولا نبي بعد محمد .. ولذلك صلة بالمعنى المنشود "بالختم والختام" ..
    مسألة ختم النبوة من أصول الدين الإسلامي ,إثباتها بآية قرانية : " مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا "

    (عدل بواسطة ahmedona on 04-07-2015, 06:40 PM)

                  

04-07-2015, 06:13 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: ahmedona)

    الاخ العزيز أحمدونا ..
    تحية طيبة وكيف الاحوال يا صديق ..

    قد تكون مقولة النبي هذه كما ترد عند المتصوفة .. وأعني مقولة "وكنت نبيا وآدم بين الماء والطين" .. قد تكون باطلة على قياس ولائحة الاحاديث المحفوظة وفق ما تعارفنا عليه .. نعم .. قد ترد هذه المقولة في لائحة الاحاديث الباطله ولكن .. هذه المقولة جميلة جدا يا صديقي اذا ما تذوقت* معانيها ودلالاتها, اليس كذلك؟!!

    وعلى ذكر الدلالات .. ما رأيك في فحوى العبارة ؟!!!

    ----
    * لو ما تذوقت عادي جدا يا عزيزي :) "وش ضاحك"

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 04-07-2015, 06:16 PM)

                  

04-07-2015, 06:36 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل حقاً سيعود عيسى بن مريم عليه السلام مرة (Re: محمد حيدر المشرف)

    نزلت للأسفل فوجدت عاطف عمر "بين اللام والطاء"

    قال "قدس الله سلبة روحو" ..

    Quote:
    ((قلت يا رسول الله متى كنت نبياً، وفي رواية متى كتبت نبياً؟ - قال " وآدم بين الروح والجسد " هكذا لفظ الحديث الصحيح. وما ما يرويه هؤلاء الجهال (1) كابن عربي في الفصوص وغيره من جهال العامة " كنت نبياً وآدم بين الماء والطين " " كنت نبياً وآدم لا ماء ولا طين " فهذا لا أصل له ولم يروه أحد من أهل العلم الصادقين، ولا هو في شيء من كتب العلم المعتمدة بهذا اللفظ بل هو باطل، فإن آدم لم يكن بين الماء والطين قط فإن الله خلقه من تراب، وخلط التراب بالماء حتى صار طيناً ويبس الطين حتى صار صلصالاً كالفخار، فلم يكن له حال بين الماء والطين مركب من الماء والتراب))



    ما عندي مانع نهائي يا عم عاطف .. وآدم بين الروح والجسد .. بين الكاف والنون .. بين العدم والحدوث .. بين النيل والفرات .. بين مصر والسودان والعراق واليمن .. بين اي حاجة واي حاجة .. مافي مانع كلو كلو .. كلو واحد في نهاية المطاف .. وكلها تفضي لفهم الحقيقة المحمدية .. حقيقة الرسالة المحمدية .. فكرة الاسلام .. اي تعبير قد يفضي للمعنى ..

    تهمني الدلالات أكثر يا عزيزي ..
    كتر خيرك في ايراد ما قد يعضد ولو قليلا تلك المقولة وفحواها ..
    شيخ الاسلام.

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 04-07-2015, 06:37 PM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 4:   <<  1 2 3 4  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de