|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
هذا عمل عظيم و ممتاز، و ما ظللنا ننادى به لفترة طويلة من الوقت، و بالتأكيد هو العمل المطلوب فى هذه الفترة الحرجة من تاريخ السودان. نتمني ان يجد التأييد الكافى من كافة الفعاليات السياسية، و ان يري النور.. فالبلد بحوجة ماسة لمثل هذا المشروع العظيم.
شكراً عادل عبدالعاطى شكراً لكل الشخصيات التى قامت بصياغة هذا المشروع
الي الامام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: سعد مدني)
|
سعد تسلم يا صديق
المجلس سيكون اضافة كبيرة وتفعيلا وتتويجا لكل الجهد المعارض؛ وهناك محاورات للحصول على اعتراف رسمي به من بعض الحكومات والمنظمات الافريقية والاوروبية
اتمنى الا تهدر هذه الفرصة القيمة وحق لنا ان نتعامل كنساء ورجال دولة لنا طرح وبرنامج وبديل وكوادر قادرة على الحكم وليس فقط المعارضة
Quote: هذا عمل عظيم و ممتاز، و ما ظللنا ننادى به لفترة طويلة من الوقت، و بالتأكيد هو العمل المطلوب فى هذه الفترة الحرجة من تاريخ السودان. نتمني ان يجد التأييد الكافى من كافة الفعاليات السياسية، و ان يري النور.. فالبلد بحوجة ماسة لمثل هذا المشروع العظيم.
شكراً عادل عبدالعاطى شكراً لكل الشخصيات التى قامت بصياغة هذا المشروع |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
شكرا أخ عادل
فجهود التنظيم والتنسيق مقدرة جداً في هذه الأيام وكما ترى فإن العمل الدؤوب في الداخل لا يتيح رفاهية التفكير التي تتأتى في الخارج
في تقديري لا بد من إلهام الناس قائمة مختصرة جداً بحقوقهم تلامس الواقع وتنطلق منه وفي ذات الوقت تجمع المطالب المعيشية مع المطالب السياسية وأهمهما التغيير الجذري للسلطة الفاسدة وغير القابلة للإصلاح
حرية .. عيش .. عدالة , كانت من الثورة المصرية , فعلينا ابتكار الشعار المختصر والقائمة المختصرة للمطالب ثم التفاصيل حتى نوحد الأصوات والمطالب عندما يتحدث القادة وعندما يهتف الشارع ..
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: أحمد الشايقي)
|
سلام ياعادل،
ياجماعة لي متين ادبيات هذا الخطاب الوافد بتاع تنسيقيات من سوريا، والشعب يريد من تونس، وهنا اعلاه من ليبيا ونحن من انجز ثورة سلمية كاكتوبر منذ قرابة نصف القرن، ثم مارس ابريل منذ اكثر من ربع قرن. اين ذهب هذا الارث الريادي الغير مسبوق في محيطنا كلو، عشان فجاة نخمش ونبلع بي ضبانتو من الاخرين؟
لاحظ هم ماخطر بي بالم اطلاقا يستلفو ادبيات ثوراتم مننا ونحن السابقون!
ليه بس مثل هذا الاستعداد الفطري للتقليد الببغائي للاخرين وهذه ثورة بديل؟
اما التنظيم المشار اليه فواضح خط تالت، لاهو معارضة تقليدية ولاهو معارضة ثورية، وهذا لايفيد بشئ!
من بعد لجان قذافي ها نحن ننتقل الي المجلس الانتقالي بتاع كيزان ليبيا، البحاربو الان مع النظام في غرب السودان!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Bashasha)
|
سلامات بشاشا
Quote: ياجماعة لي متين ادبيات هذا الخطاب الوافد بتاع تنسيقيات من سوريا، والشعب يريد من تونس، وهنا اعلاه من ليبيا ونحن من انجز ثورة سلمية كاكتوبر منذ قرابة نصف القرن، ثم مارس ابريل منذ اكثر من ربع قرن. اين ذهب هذا الارث الريادي الغير مسبوق في محيطنا كلو، عشان فجاة نخمش ونبلع بي ضبانتو من الاخرين؟
لاحظ هم ماخطر بي بالم اطلاقا يستلفو ادبيات ثوراتم مننا ونحن السابقون!
ليه بس مثل هذا الاستعداد الفطري للتقليد الببغائي للاخرين وهذه ثورة بديل؟
اما التنظيم المشار اليه فواضح خط تالت، لاهو معارضة تقليدية ولاهو معارضة ثورية، وهذا لايفيد بشئ!
من بعد لجان قذافي ها نحن ننتقل الي المجلس الانتقالي بتاع كيزان ليبيا، البحاربو الان مع النظام في غرب السودان! |
التنظيم المشار اليه يريد تجميع كل المعارضات في كيان واحد ...
أما فكرة انشاء مجلس انتقالي كتنسيقية للثورة فقد طرحها ميثاق الفجر الجديد ؛ الا انه لم ينفذه ؛ لم نفعل نحن غير اعادة الفكرة ونقلها للتطبيق ..
راجع هذه المادة في ميثاق الفجر الجديد :
Quote: رابعاً: آلية التنسيق : قررت القوى الموقعة على هذه الوثقية تكوين مجلس تنسيق إنتقالى سودانى لقيادة وتنسيق المجهودات المشتركة بين كافة اطراف هذه الوثيقة والعمل على تقديمها للشعب السودان والمجتمع الاقليمى والدولى وإحلال البديل والنظام الانتقالى فور إسقاط نظام المؤتمر الوطنى .
|
المرجع: ميثاق الفجر الجديد يوحد كافة فصائل المعارضة لإسقاط النظام..نص الميثاق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
الأخ/ عبد العاطــي ســلام .. خطوة مهـمة وأساسية .. هناك شفقة وقلق عل مصير الثورة .. وتلك وثيقة حوت مبادئ وأسس وبرامج في غاية الشمول والمرونة تصلح تماماً لكي يتم الالتفاف عليها في المرحلة الانتقالية .. وفعلاً البلد تحتاج لنقطة انطلاق قومية مثل هذه لتؤسس من جديد لدولة الحرية والكرامة والمساواة التي هـدمها الطغاة... نؤيــد ونسأل الله التوفيق ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
الأخ/ عبد العاطــي ســلام .. خطوة مهـمة وأساسية .. هناك شفقة وقلق عل مصير الثورة .. وتلك وثيقة حوت مبادئ وأسس وبرامج في غاية الشمول والمرونة تصلح تماماً لكي يتم الالتفاف عليها في المرحلة الانتقالية .. وفعلاً البلد تحتاج لنقطة انطلاق قومية مثل هذه لتؤسس من جديد لدولة الحرية والكرامة والمساواة التي هـدمها الطغاة... نؤيــد ونسأل الله التوفيق ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: السر البشير)
|
Quote: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... |
احترم اي فكرة مبتكرة يا عادل لكن يظل السؤال القائم كيف تقنع المحتمع الدولي بعدم جدوى النظام الحاكم المؤتمر الوطني وهو عنده التزمات محددة عبر اتفاقية نيفاشا للسلام 1- ابيي والاستفتاء القادم 2- القرار 2046 الحوار مع الحركة الشعبية شمال-البقت جبهة ثورية بي برنامج جديد ليس الامل بتاع 2010 و ناس المؤتمر عارفين كده التغيير دائما مرتبط بنظام دولي وانتو ناس جديدين ونظيفين في الساحة..ركزو في توصيل برنامجكم للشعب..ولابد من الانتخابات وركزو على استعادة الاقاليم الخمسة القديمة.. واياكم والتحالف مع ناس مجربة وملتوية سقوط النظام قد يحدث بسبب ابيي تقريبا-وتنتهي فيما بينهم اقرا مرة خطاب ناتيوس يا عادل نشرته في بوست مجاور
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Bashasha)
|
سلام للجميع وشكرا على المداخلات ومعذرة للتأخر
دعوني في البداية ارد على الصديق بشاشا
Quote: ملاحظات محددة لاداء الليبرالي من الناخب بشاشا:
*اولا يلاحظ الغياب التام لرئيسة الليبرالي عن الخطوط الامامية للثورة، مقارنة بي مؤتمر المستقلين وابراهيم الشيخ المعتقل او هالة البتخاطب في الجماهير. |
رئيسة الحزب تقوم بالدور المنوط بها من الحزب وكل اعضاء الحزب منخرطون في الثورة الشبابية والشعبية ولنا نشاطون في كل التجمعات والمسيرات كما لنا اعضاء قياديون معتقلون ( ابراهيم النجيب ؛ هيثم الوسيلة على سبيل المثال لا الحصر ) ؛ بعدين لن نخاطب من داخل دار حزب الامة ابدا حتى ينضم هذا الحزب بصورة حاسمة للانتفاضة .
Quote: * يلاحظ بالمنبر في وكت ماوكتو انكم شغالين تبشرو بي برنامجكم او تلمعو في رموزكم، وهذا عيب، غير انو فيهو شبهة انتاهزية. غير كده مردودو صفر بل بالخسارة! ده ما وكت تحزب وتسابق في سوق الكسب الحزبي الضيق! لمايسقط النظام تعالو اطرحو بضاعتكم هذه! ولكن ماقبل السوق يفتح تروحو فارشين في البرندات معطلين حركة المرور بي طريقة دكاكينية، كنتينية وصولية! |
شوف يا بشاشه ؛ نحن حزب سياسي وعندنا رأي وعندنا برنامج وعندنا اطروحات سنظل نطرحها في كل الاوقات ؛ قبل الثورة واثناء الثورة وبعد الثورة . لم نكون حزبا لنختفي خلف الاخرين او لنخفي راياتنا في الرمال .. السؤال هو : هل بضاعتنا جيدة ام رديئة ؛ هل اطروحاتنا سليمة ام لا ؟؟
Quote: * البرنامج اعلاه جميل، ولكن ده ما وكتو، واضافة كيمان جديدة ما منو فايدة بل ضار، غير انو اناني!
|
اذا البرنامج جميل ونحن في خضم الثورة ندعو لتوحيد القوى المعارضة كلها والتي هي اصلا في كيمان ( الاجماع ؛ توحد ؛ الجبهة الثورية ؛ الجبهة الشعبية للتحرير ةالعدالة ( جبهة بجا) ؛ تجمع الكيانات النوبية ؛ الخ) يبقا متين وكتو ؟؟ نحن ندعو لتوحيد كل هذه القوى في مجلس واحد يمثل فيه الجميع .. أين الانانية هنا وأين الضرر ؟؟ هل قرأت انت فعلا المشروع المطروح؟؟
Quote: *انخرطو في صفوف الثورة خلف ثوارنا في الداخل وتحت علم واحد وشعار واحد ملخصو اسقاط النظام.
لا للتحزب والحزبية! |
نحن منخرطين في الثورة ودايرين نوحد صفوف الثوار ؛ وين التحزب والحزبية ؟؟
Quote: في الختام يلاحظ انكم عارضين برنامج تصوركم للبديل لدول اجنبية وهذا يدعو للدهشة بخلاف انو خطير! |
من وين جبتا الكلام دا ؟؟ نحنا طارحين تصورنا للشعب السوداني اولا ؛ كيما يدعمه ويتبناه ويطبقه ؛ ثم نرغب في دعمه من المجتمع الاقليمي والدولي ثانيا كجزء من التزاماتهم باعتبارهم اعضاء في المؤسسات الدولية التي يجب ان رفض القتل ؛ وكجزء من مصالجهم في ازالة نظام يمارس العنف ضد شعبه والتخريب والارهاب ضد الشعوب المجاورة .
Quote: واضح انكم للاسف عاجبكم اطراء دولة كامريكا او بعض الامريكان لكم كتنظيم، وهذا محير! |
وين اطرتنا امريكا ؟؟ واذا تم هذا ما دخلنا به ؟؟ ما اعرفه انه تم السؤال عنا من طرف بعض النشطاء الامريكان لقوى سياسية عندها نشاط وعلاقات في امريكا وسألوهم هل عندهم تنسيق معنا . عندنا رأي واضح في موقف الادارة الامريكية الحالية ضد السودان ونحاول الضغط عليهم بكل ما نملك من قوة وعلاقات لتغييره.
Quote: لانو انتو تنظيم سياسي ساعي للسلطة كغيرو، وعلي كده شاذ ان يشيد الاجانب بتنظيم سياسي "وطني" في دولة اجنبية، لانو لاموقع من الاعراب لعلاقة كهذه مابين تنظيم سياسي في بلد، ومواطني بلدان اخري عظمي وكبري عندها اطماعا في السودان!
|
شوف يا بشاشا ؛ اي دولة في العالم عندها مصالح وهناك العديد من الدول عندها اطماع .. نحن نتعامل مع كل الدول بمبدأ المصالح المتبادلة ولن نسمح لاي دولة ذات اطماع ان تأكل حقنا .. بالمقابل اي دولة تتقاطع مصالحها مع مصالح الشعب السوداني وحقه في الحرية والكرامة والعيش الكريم بنتعامل معاها ونخلق علاقات طيبة معاها .. ليس عندنا اوهام ان امريكا امبريالية وروسيا استعمارية واوروبا كوسموبوليتية ؛ نهتم بمصالح الشعب السوداني الاساسية ونتعامل مع كل دول العالم وفق منهج المصالح المتبادلة ؛ ونترك الرومانسيات والجعجعات والايدلوجيات لاصحاب الايدولوجيات .. اي دولة او حكومة او مجموعة مصالحها واطماعها ضد مصالح السودان الاستراتيجية بنعاديها ونخاصمها ونحاول عزلها وهزيمتها ؛ اي دولة او حكومة او مجموعة تتوافق مع مصالح السودان الاستراتيجية حنصادقها ونتعامل معها على اسس واضحة وشفافة وندية ؛ ولدينا ما نملكه لسنا شعبا هاملا او بلدا صغيرا ؛ وقد اتى زمان نتعامل فيه بالعلم ومنطق العصر وروح المصالح المتبادلة ؛ لا بمنطق الهواة والمغامرين .
لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
4-Quote: . حل الضائقة المعيشية وانعاش الاقتصاد السوداني.
|
هذه ليست مهمة مجلس انتقالي قصير العمر ، دي من مهام سلطة مستقرة وتنجزه على دورات وتدخل الإنتخابات في البدء على أساسه وفقآ مهام أخرى
الأفضل أن يعدل البند الرابع مقرؤ مع البند الأخير ليكون : 4- تتخذ إجراءات فورية لإستعادة ثروات و أموال البلاد المنهوبة وتستخدم في دعم الإقتصاد لتخفيف المعاناة على الجماهير وتحسين الاوضاع حتى تتولى السلطة التي تفرزها الإنتخابات مسؤولية المعالجة النهائية والمستقرة للوضع الإقتصادي وحالة الناس
ملاحظة أخرى عادل عبدالعاطي المتخم بالعدوات ليس شخص مناسب لتجميع القوى والمتوقع أن معظم الناس ح ترفض المقترح ، رغم الحاجة اليه ، لأنه صدر عن عادل العباطي الذي لم يرعى لها إحترامآ ولا تقديرآ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: أبو ساندرا)
|
الاخ ابو ساندرا تحياتي
Quote: حل الضائقة المعيشية وانعاش الاقتصاد السوداني.
هذه ليست مهمة مجلس انتقالي قصير العمر ، دي من مهام سلطة مستقرة وتنجزه على دورات وتدخل الإنتخابات في البدء على أساسه وفقآ مهام أخرى
|
اعتقد ان حل الضائقة وانعاش الاقتصاد يتضمنان اجراءات عاجلة لا بد منها؛ على الحكومة الانتقالية القيام بها ؛ استعادة عافية الاقتصاد وتطوره هذه مهمة السلطة المستقرة كما تفضلت
Quote: لأفضل أن يعدل البند الرابع مقرؤ مع البند الأخير ليكون : 4- تتخذ إجراءات فورية لإستعادة ثروات و أموال البلاد المنهوبة وتستخدم في دعم الإقتصاد لتخفيف المعاناة على الجماهير وتحسين الاوضاع حتى تتولى السلطة التي تفرزها الإنتخابات مسؤولية المعالجة النهائية والمستقرة للوضع الإقتصادي وحالة الناس |
اقتراح جيد سارفعه للسكرتارية ولجنة الصياغة
Quote: ملاحظة أخرى عادل عبدالعاطي المتخم بالعدوات ليس شخص مناسب لتجميع القوى والمتوقع أن معظم الناس ح ترفض المقترح ، رغم الحاجة اليه ، لأنه صدر عن عادل العباطي الذي لم يرعى لها إحترامآ ولا تقديرآ |
والله انما يبكي على الحب المراهقين والمراهقات ؛ ولا اقول النساء كما قالها الاعرابي لعمر بن الخطاب انا من طرفي اقوم بهذا العمل بتفويض من الحزب وبتفويض من المشارظين في هذا المشروع ؛ ولن تمنعني خلافاتي مع أحد من التعامل الشريف والواضح والشفاف معه من اجل الخير العام ؛ وأنا تجرد هنا من مشاعري الشخصية ومن خلافاتي السابقة في سبيل الهم العام .
اذا كان هناك من لا يستطيع التجرد من مشاعر الحب والكراهية والخصومة والعداوة السابقة منها والحالية فهذا يعبر عنه وليس عني .
لك الاحترام .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: السر البشير)
|
الاخ السر بشير تحياتي :
Quote: خطوة مهـمة وأساسية .. هناك شفقة وقلق عل مصير الثورة .. وتلك وثيقة حوت مبادئ وأسس وبرامج في غاية الشمول والمرونة تصلح تماماً لكي يتم الالتفاف عليها في المرحلة الانتقالية .. وفعلاً البلد تحتاج لنقطة انطلاق قومية مثل هذه لتؤسس من جديد لدولة الحرية والكرامة والمساواة التي هـدمها الطغاة... نؤيــد ونسأل الله التوفيق .. |
تكوين المجلس سيشكل صمام امان للثورة وضمانة لوحدة قواها وانجاز ناجع لمهام الفترة الانتقالية
لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
سلامات يا عادل
النقطة دي [ق/ العمل علي إقرار نشيد وطني جديد يعبر عن التنوع والتعدد الثقافي والرجوع إلي علم 1956م] بتناقض الشعار (المؤقت) في الموقع (العلم الحالي) قد اوافق بشاشا في كتير من نقاط طرحو -بالخصوص دا تحديداً- فالرمز والخطاب لا تنفصل عن عضم الفكرة نفسها .. وعمق جوهرها اذا كنا بنتكلم عن (تغيير) ؤ (بديل) فالاولى انو رموزنا وخطابنا يعبروا عن فكرة جديدة/مغايرة/ معاصرة .. وأصيلة .. ذات مغزى ودلالة
سكرتارية الجبهات التقدمية .. اتحاد النقابات .. تجمع القوى الحديثة ....
اعتقد انو دا مسرب تطور مفضى لحاجة متقدمة اكتر من محض كوبي وبست ل(المجلس الوطني الانتقالي) البائسة لشعب نتقدمه بمراحل وعي سياسي/ثوري
اتمنى اكون وصلت الداير في خاطري بدون التقليل من جهد زول.
تحياتي للجميع ومع اي مجهود يتنسم باكر ضواي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: فتح الرحمن حمودي)
|
سلام يا فتح الرحمن ومشتاقين
Quote: النقطة دي [ق/ العمل علي إقرار نشيد وطني جديد يعبر عن التنوع والتعدد الثقافي والرجوع إلي علم 1956م] بتناقض الشعار (المؤقت) في الموقع (العلم الحالي) قد اوافق بشاشا في كتير من نقاط طرحو -بالخصوص دا تحديداً- فالرمز والخطاب لا تنفصل عن عضم الفكرة نفسها .. وعمق جوهرها اذا كنا بنتكلم عن (تغيير) ؤ (بديل) فالاولى انو رموزنا وخطابنا يعبروا عن فكرة جديدة/مغايرة/ معاصرة .. وأصيلة .. ذات مغزى ودلالة |
اتفق معك .. انا مع علم جديد ؛ لكن فلينظر المجلس في الامر
Quote: سكرتارية الجبهات التقدمية .. اتحاد النقابات .. تجمع القوى الحديثة ....
اعتقد انو دا مسرب تطور مفضى لحاجة متقدمة اكتر من محض كوبي وبست ل(المجلس الوطني الانتقالي) البائسة لشعب نتقدمه بمراحل وعي سياسي/ثوري
|
كما اشرت لبشاشا ففكرة المجلس طرحتها القوى الموقعة على الفجر الجديد وان لم تنفذها ؛ نتمنى ان ينفذوها وغيرهم من خلال المجلس المطروح حاليا
من ناحية اخرى ما تفضلت به وما يطرح حاليا من تنسيقفية الثورة لاعلان قوى الثورة السودانية هو أمر في حدود الثورة لا السلطة . المجلس الانتقالي هو بمثابة برلمان الثورة وبرلمان مرحلة الانتقال ؛ اي هو يمشي خطوة من حدود الثورة الى حدود قيادة الدولة .. التجربة نفسها اقرب الى جبهة الهئات لكن متطورة عنها في ان المجلس سيكون له جهاز تنفيذي هو الحكومة الانتقالية التي ستنتزع السلطة من النظام ولن تنتظر حتى يسقط .. المجلس الانتقالي السوداني هو قيادة عملية انتقال السلطة وقيادة السلطة في مرحلة الانتقال .
تخريمة : رغم ان دعوة المجلس لا علاقة لها باي تجربة خارجية لكن تجربة المجلس الليبي لا غبار عليها ووهي بعد 40 عاما من القمع وفي حدود التجربة السياسية الليبية كانت ناجحة جدا ؛ واستطاع المجلس حصد دعم الشعب الليبي والعالم في زمن قياسي وانجاز الانتخابات في مواعيدها الخ ؛ والثورة الليبية حالها افضل من التونسية والمصرية ؛ فلا يجب ان نبخس للناس انجازاتهم ؛ ولا مانع عندي شخصيا من التعليم والتعلم من تجارب الشعوب الايجابية في كل مكان .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
استاذ عادل و المتداخلون
وثيقة كهذه تشبه إلى حد كبير موضوع التعجيز الذي يطرحه السيد الصادق المهدي. فهو يريد اتفاق على كافة القضايا قبل أن يفكر فيما سيفعل
أعتقد أن الفترة الانتقالية يجب أن تكون ذات مهام محددة و تخاطب القضايا الأساسية التي تتفرع منها كافة القضايا الأخرى و التي تنال اتفاق الغالبية و يمكن تلخيصها كما يلي:
1- الفترة الانتقالية مدتها أربع سنوات 2- تكويين مجلس ذو صلاحيات سيادية على أن ترأسه شخصية ذات ثقل و علاقات دولية واسعة 3- تكوين حكومة تنفيذية تكنوقراطية من الشخصيات ذوي الخبرات و العلاقات الدولية القوية 4- تكوين لجنة لإعداد مسودة الدستور تشمل ممثلين (تكنوقراط) من كل الجهات السياسية مسلحة كانت أم غير مسلحة و بدون اعتبار لعدديتهم بالوزن وفتح نافذة لتلقي المشاركات و التعليقات لكل فرد من السودانيين دون فرز 5- الاستعانة بالمختصين السودانيين و المستشارين من جميع أنحاء العالم في كتابة المسودة الأولى للدستور. 6- اقامة منابر نقاش اسبوعية مفتحة للجميع عبر الوسائط المتعددة لتعريف الناس بالتطورات بشأن مسودة الدستور حتى يرتقي المواطن العادي بفهمه لما سيصوت له لاحقا 7- التركيز على تمتين العلاقات الخارجية و خاصة مع دول الجوار و المجتمع الدولي الفاعل 8- التركيز على التحول نحو التكنولوجيا و اعتماد نظم الحكومات و التجارة الالكترونية 9- طرح مسودة الدستور لاستفتاء عام في مدة لا تتجاوز السنتين من عمر الفترة الانتقالية. 10- اجراء انتخابات تحت مراقبة دولية و تسليم السلطة مباشرة بعد تكوين أول حكومة منتخبة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: malik_aljack)
|
سلام استاذنا مالك الجاك
فعلا قد تكون الوثيقة المطروحة فيها نوع من التفصيل؛ لكن لا اعتقد ان فيها نوع من التعجيز
Quote: 1- الفترة الانتقالية مدتها أربع سنوات 2- تكويين مجلس ذو صلاحيات سيادية على أن ترأسه شخصية ذات ثقل و علاقات دولية واسعة 3- تكوين حكومة تنفيذية تكنوقراطية من الشخصيات ذوي الخبرات و العلاقات الدولية القوية 4- تكوين لجنة لإعداد مسودة الدستور تشمل ممثلين (تكنوقراط) من كل الجهات السياسية مسلحة كانت أم غير مسلحة و بدون اعتبار لعدديتهم بالوزن وفتح نافذة لتلقي المشاركات و التعليقات لكل فرد من السودانيين دون فرز 5- الاستعانة بالمختصين السودانيين و المستشارين من جميع أنحاء العالم في كتابة المسودة الأولى للدستور. 6- اقامة منابر نقاش اسبوعية مفتحة للجميع عبر الوسائط المتعددة لتعريف الناس بالتطورات بشأن مسودة الدستور حتى يرتقي المواطن العادي بفهمه لما سيصوت له لاحقا 7- التركيز على تمتين العلاقات الخارجية و خاصة مع دول الجوار و المجتمع الدولي الفاعل 8- التركيز على التحول نحو التكنولوجيا و اعتماد نظم الحكومات و التجارة الالكترونية 9- طرح مسودة الدستور لاستفتاء عام في مدة لا تتجاوز السنتين من عمر الفترة الانتقالية. 10- اجراء انتخابات تحت مراقبة دولية و تسليم السلطة مباشرة بعد تكوين أول حكومة منتخبة. |
هذه هي خلاصة الخلاصة ؛ سنحاول ان نستفيد منها باعتبارها المهام المختصرة المفيدة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
سلام أستاذ عادل و شكرا كثيرا على الرد
ظني دائما أن الشيطان يسكن التفاصيل و لهذا أعتقد أن الناس اليوم في أشد حوجة لمعلومات بسيطة مهضومة للكل على اختلافهم
بالتأكيد التفاصيل مهمة حسب القاعدة المشتركة للمخاطبين و أنت أدرى بكمية الاختلاف بينهم لأنهم يودون وصول القمر قبل أن يكون لديهم صاروخ لذلك الغرض
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Khalid Kodi)
|
نحن جميعنا نتحمل مسؤولية صنع مستقبلنا ...
ليس للحزب الليبرالي أو الجبهة الثورية تفويض لتمثيل الآخرين ...
وأنا اقترح العمل على عدم إقصاء المؤتمر الوطني ... بعد جرد حساب الفساد والتعذيب وخروقات حقوق الإنسان ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Khalid Kodi)
|
الاستاذ خالد كودي سلامات
Quote: الجبهة الثورية تتقدم بمقترح لتوحيد قوى الثورة السودانية |
مقترح الجبهة الثورية واعلانها ممتاز ولا غبار عليه؛ وعني شخصيا يمكنني التوقيع عليه اليوم قبل الغد ؛ وفيه جهد واضح وتطوير وتلخيص لاطروحات الفجر الجديد وبعد عن التطويل الممل ؛ والذي كان سمة البديل الديمقراطي والفجر الجديد وربما مشروع وثيقتنا التأسيسية هذه .. من هذا المنطلق اؤيده بشدة ؛ وقد اصدرت السكرتارية المؤقتة للمجلس بيانا ترحب فيه بالاعلان
سكرتارية المجلس الانتقالي السوداني المؤقتة ترحب باعلان الجبهة الثورية
مع ذلك فقد خلى هذا الاعلان - كما الفجر الجديد - من اي مشروع هيكلة ومن اي مشروع لتكوين جهاز تشريعي وجهاز تنفيذي للثورة وسلطتها؛ وهو ما نحاول ملئه من خلال دعوة هذه المجلس .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: وليد محمد المبارك)
|
Quote: انا مع كلام مالك الجاك |
نشكرك يا وليد نيابةً عن مالك الجاك ...
المشكلة الآن في الناس الما مع ولا ضد كلام مالك الجاك ... بدون إبداء أسباب تمكننا من رأب الصدع وتوحيد الكلمة السودانية على حدود دنيا للحل ...
يا اخواننا نحن مختلفين في رؤانا السياسية ... فلنتفق على أرضية تحتمل اختلافاتنا ... ولنترك تحكيم عواطف الإستقطاب جانبًا في هذه المرحلة ...
المسألة ما هلال مريخ ... المسألة توفير الحياة الكريمة للمواطن في وطنو ... أيّاً كان توجهو السياسي ...
والعمل على استبدال النظام الذي فشل في هذه المهمة ... بنظام ينجح فيها ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: AMNA MUKHTAR)
|
وناوية تصيغي إقصاء المؤتمر الوطني بى ياتو صيغة؟ (بعد جرد حساب الفساد والتعذيب وخروقات حقوق الإنسان)
عشان نفهم الفايت علينا اكتر من دم الشهدا دا شنو؟
وأتمنى ألاّ يصل اختلافك معي لحد بقر بطون الكوزات الحوامل ... فهذا نوع من الإقصاء مورس عدة مرات عبر التاريخ ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: وليد محمد المبارك)
|
صاح جدًا ... فأنا قلت "العمل على عدم اقصائهم" ... ولم انادي بأن نفتح صدورنا لهم بالأحضان ...
فرغم وجود حساب عسير يجب تصفيته أولاً ... في نهاية الأمر هم مواطنون سودانيون يتمتعون بالمساواة معنا في الحقوق والواجبات في وطنهم ...
هذه هي الدولة البديلة التي ينبغي علينا بناءها عبر المجلس الإنتقالي السوداني ... التي تحترم حقوق المواطن على أساس المواطنة .. لا الدين ... ولا العرق ... ولا الرأي السياسي ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
مالك ؛ آمنة ؛ تبارك ؛ ةليد
اعتقد ان ما صاغه الصديق مالك الجاك من حزب الخضر السوداني يصلح ان يكون قاعدة لاهداف المجلس التي تتمخض عنها المهام المختلفة
الاوراق الاخرى يمكن ان تكون اوراق متخصصة في قضايا بعينها
رفعت اقتراحات مالك الجاك لسكرتارية المجلس على ان تعرض مع جميع الاقتراحات في اول جلسة للمجلس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: أحمد أبكر)
|
Quote: صاح جدًا ... فأنا قلت "العمل على عدم اقصائهم" ... ولم انادي بأن نفتح صدورنا لهم بالأحضان ...
فرغم وجود حساب عسير يجب تصفيته أولاً ... في نهاية الأمر هم مواطنون سودانيون يتمتعون بالمساواة معنا في الحقوق والواجبات في وطنهم ...
هذه هي الدولة البديلة التي ينبغي علينا بناءها عبر المجلس الإنتقالي السوداني ... التي تحترم حقوق المواطن على أساس المواطنة .. لا الدين ... ولا العرق ... ولا الرأي السياسي ... |
شكراً تبارك!
وأقول: إلى متى سنتبع في منهجية التغيير الديمقراطي الذن نريده: أسلوب رد الفعل!
وأسلوب رد الفعل معناه: أن خصمك يشاركك في تحديد خياراتك المصيرية!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: صلاح عباس فقير)
|
أخي عادل، تحية طيبة، وبعد،
أخشى أن نُستغرق في الحوار النظري، ونستمتع بالارتماء على أريكة (المعاني) الجميلة والمنطقية والوطنية والثورية، وهي أريكة وثيرة جداً!
إذا كان ذلك على سبيل تهيئة الوثائق إلى حين الحاجة إليها فلا بأس! أما إذا كان سيُحسب هذا العمل، ضمن العمل الثوري نفسه، فهنا موضع الخلاف!
وفي رأيي الأمر في غاية الوضوح: الآن كلنا نترقب صيرورة الثورة الشبابية أو الانتفاضة! والحال أن هناك قضايا مهمة جداً وجوهرية وحساسة، في طريق هذه الثورة، ينبغي منذ الآن أن نستثير الحوار حولها، على رأسها قضية سلمية الثورة وجماهيريتها! التي يتمخض عنها أو ينبغي ان يتمخض عنها موقف واضح في مواجهة الحركات المسلحة! لا يكفي ما صرّحوا به من تصريحات ومواقف مؤيدة للثورة الشعبية! مفروض إذا كان عندهم مصداقية أن يقرروا وضع السلاح والانضمام للثورة السلمية!
إذا كان الشعب يشق طريقه مستقلاً في الداخل، فعلينا أن نعمل على صيانة هذا الاستقلال، فلا يُنتهك من قبل الحركات المسلحة في الخارج!
والحزب الليبرالي طبعاً أعلم بأن موقفه من هذه المسألة واضح جداً، فهذا أوان تجسيد هذا الموقف بصورة عملية، وبمواجهة صريحة وواضحة، بدون لين ولا ميوعة!
نحترم وطنيتهم والخيار الذي اختاروه، لكنه خيار خاطئ ومضر بالقضية الوطنية! وينبغي أن نبذل كل جهد ممكن من أجل إزالة هذه الحركات المسلحة، على الأقل في البداية، على صعيد الفكر والنظرية!
وأنا أعلم أن لكم جهداً في هذا السبيل من خلال دعوتكم القوات النظامية للالتحاق بركب الثورة! ولكن هذه القضية تحتاج إلى المواجهة المباشرة والصريحة!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: صلاح عباس فقير)
|
Quote: لكن تجربة المجلس الليبي لا غبار عليها ووهي بعد 40 عاما من القمع وفي حدود التجربة السياسية الليبية كانت ناجحة جدا |
ياهو ده، راس جبل الجليد الغاتس حقيقة!
ياعادل،
داير اسالك، ليه الليبي ولا المصري ولا التونسي ولا السوري ما حاول يستلهم تجربتنا احنا في السودان الغير مسبوقة في المنطقة؟
ليه؟
هل ده صدفة؟
قطعا لا!
هم بي طريقة الية ميكانيكية يتبعون مرجعية محددة خاصة بهم وبثقافتم العربية اللتي لانصيب لنا فيها كقوم سود وبالتالي نحن غير ولانمت لهم بصلة عكس مانتوهم بحكم الاستلاب وهذا طبيعي ومنطقي!
باستمرار احنا سنظل جاهزين فاتحين خشومنا عشان نرمرم بي نهم، مهضومات الكرشة العربية؟
علي مدي نصف القرن الماضي، فروع احزاب الدولة العربية، من بعث لي ناصرية، مرورا بي كفاح طلبة، لجان ليبية، حملان البنا، سخلان ال سعود..الخ، هي اساس البناء السياسي!
مش ده ياهو الجابنا التوج الاقتضي الثورة الممهورة بدماء اكثر من 8,000,000 سوداني؟
تاني او من اول او جديد او حتي قبل ما نبدا، نرجع تاني او نلهط من مهضومات ذات الكرشة العربية المسؤولة من سرطان الامعاء الغليظة الحالي؟
بالنسبة ل"الثورة" الليبية، هل خطر ببالك كمعيار اوضاع السود الزينا في ليبيا الثورة؟
هل خطر ببالك دور نظام القتلة فيما يسمي ب"الثورة" الليبية؟
والاهما من ده كلو هل خطر ببالك دور ليبيا "الثورة" في محارق الابادة الان لاهلنا في الجبال ودارفور؟
تاني من اول او جديد حتدورو ساقية الاستلاب والارتباط الامبريالي الاستعماري بالعالم العربي؟
حولا ولا قوة!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: عبدالرحمن الحلاوي)
|
شكرا لكل المتداخلين و النقاش المفيد
أعتقد أنني سأوجز أن الفكرة الأساسية للنقاط التي طرحتها تتعلق بمسألة
اننا بعد كل هذا لا نرغب في مجالس ترضيات و انما مجالس كفاءات و قدرات
فأسلوب الترضيات لابد و أن يجرنا إلى رحم الطائفية و التعصب الغير منطقي
كما أنه لا يعطي الفرصة للقادرين على المشاركة الفاعلة بل سيأتي من لا يتمتعون بأي قدرات عدا تبعيتهم لهذا التنظيم أو ذاك ليقودوا معركة بقاء أو فناء
مشكلة السودان الآن في أن يكون أو لا يكون و بأسلوب الترضيات فإن القادم لابد و أن يكون ابحار في رحم الاندثار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: malik_aljack)
|
العزيز بشاشا الإجراءات الترتيبية و التكتيكات الحربية او الخطط السلمية لازاحة الانظمة القمعية وصناعة المواعين الإدارية كل هذه الأشياء هي تدابير فنية يمكن ان يستخدمها اي شخص و لا علاقة لها بالاستلاب او فساد صاحب الفكرة فإذا رأى الناس ان هتلر قد طبق خطة عسكرية ناجحة ، فلن يرفضوا اقتباسها لمجرد ان مخترعها هو هتلر فكرة المجلس الوطني الانتقالي الليبي ، هل الاعتراض في الماعون ام في التسمية؟ علة الثقافة العنصرية و القبيلية التي تسود المجتمع الليبي هي المسؤولة عن التصرفات الخاطئة للقيادة الليبية الانتقالية و اللاحقة وليست المواعين و أسماؤها . و معقولة تكون كل هذه الحساسية من عبارة " التنسيقات الثورية " هي بسبب ان آخرين قد استخدموها قبلنا؟ ثم ما هي الأساليب الثورية الخاصة بنا التي رفض الآخرون تقليدها؟ حرق الإطارات في الشوارع مثلاً ؟ ام ماذا ؟ علينا ان نتواضع قليلاً .. و ان لا نتعصب على لا شيء ، فلم نصل القمر ، و لم نبتكر الامم المتحدة و لمم نضع نحن مسودة الإعلان العالمي لحقوق الإنسان و لم نقدم للبشرية شيءاً جديداً لم يألفوه من قبل صحيح قدمنا لهم الإمام المهدي و جون قرنق لكن هؤلاء نماذج موجودة في أماكن كثيرة في أركان الدنيا :. تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: أحمد أبكر)
|
الأخ الأستاذ عادل عبدالعاطى فى البداية لكم كل التقدير فى الحزب الديمقراطى الليبرالى على هذا المجهود والمقتراحات التى قُدمت بخصوص المجلس. فى هذه المرحلة كان من المفترض أن تتفق معكم جميع أطياف المعارضة السودانية على هذا الأقتراح. لكن من الواضح أن خلافات المعارضة والسياسة السودانية تجعلنا دوما نحاول إختراع العجلة من البداية. فحين يموت شباب السودان فى الشوارع تغيب القيادة السياسية لتحقيق مطالب الشعب فى إسقاط هذا النظام. ما قدمتوه هو مقترح متكامل، قد نختلف فى بعض تفاصيله، ولكنه قابل للنقاش والتعديل إذا أسقطت المعارضة خلافتها وأنتبهت للقضايا الأساسية الآن والمتمثلة فى نقل هذا الحراك الثوري إلى مُحصِلة التغيير المنشود. أدعو معكم لتكوين المجلس فورا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
Quote:
- بمجرد سقوط النظام وقيام السلطة الانتقالية يتم حل الحركات المسلحة واعادة تأهيل كوادرها واستيعابها ويُكفل حق هذه الحركات في أن تتحول إلي تنظيمات سياسية،
|
يا عادل ... تفتكر الناس الشالت السلاح ديل .. كانوا طالعين في رحلة صيد غزلان؟؟!!
هذا البند يجب أن يكون: حل القوات المسلحة بجميع فروعها حال سقوط النظام و يُنظر في إعادة هيكلتها علي أساس قومي متوازن.
بصراحة كدة .... سلاح الحركات لابد ان يكون مرفوعاً .... و العقوبات الدولية لابد أن تظل في مكانها .. و قرارات مجلس الأمن بشأن السودان لابد أن تكون سارية .... حتي: 1- يتم تسليم جميع المطلوبين للمحكمة الجنائية الدولية. 2- حل قضية دارفور بما يرضي أهل دارفور فقط. 3- حل قضية جبال النوبة بما يرضي أهل جبال النوبة فقط. 4- حل قضية النيل الأزرق بما يرضي أهل النيل الأزرق فقط. 5- حل قضية أبيي بما يرضي أهل أبيي فقط.
منو تاني البيصدقكم .... 57 سنة أتخمتمونا بنفس الأكاذيب ؟؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Mohamed Suleiman)
|
الاخ محمد سليمان تحية طيبة
Quote: يا عادل ... تفتكر الناس الشالت السلاح ديل .. كانوا طالعين في رحلة صيد غزلان؟؟!!
هذا البند يجب أن يكون: حل القوات المسلحة بجميع فروعها حال سقوط النظام و يُنظر في إعادة هيكلتها علي أساس قومي متوازن.
|
تعديل له وزن؛ لا اعتراض لي عليه ؛ سارفعه للسكرتارية ولجنة الصياغة لتضمينه في الصيغة النهائية ؛ وان كنت ارى ان يكون حل الحركات المسلحة و واعادة دمجها مع الجيش لتكوين جيش قومي على اساس متوازن
Quote: بصراحة كدة .... سلاح الحركات لابد ان يكون مرفوعاً .... و العقوبات الدولية لابد أن تظل في مكانها .. و قرارات مجلس الأمن بشأن السودان لابد أن تكون سارية .... حتي: 1- يتم تسليم جميع المطلوبين للمحكمة الجنائية الدولية. 2- حل قضية دارفور بما يرضي أهل دارفور فقط. 3- حل قضية جبال النوبة بما يرضي أهل جبال النوبة فقط. 4- حل قضية النيل الأزرق بما يرضي أهل النيل الأزرق فقط. 5- حل قضية أبيي بما يرضي أهل أبيي فقط. |
هذا سيكون ضمن مقررات مؤتمر السلام الشامل ؛ وطبعا حل الحركات واعادة الدمج وتوفيق الاوضاع سيأخذ وقت وسيكون للقوى الثورية قسط كبير في المجلس والحكومة الانتقالية
Quote: منو تاني البيصدقكم .... 57 سنة أتخمتمونا بنفس الأكاذيب ؟؟!! |
أين الاكاذيب ؟؟ هذه اقتراحات على الجميع من أجل بناء سودان عادل وحر ويستاوي فيه المواطنون .. للناس الاخذ بها او رفضها ؛ وكل مسؤول عن قراره
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
اخي واستاذي سيف اليزل سعد عمر تحياتي واحترامي
Quote: فى البداية لكم كل التقدير فى الحزب الديمقراطى الليبرالى على هذا المجهود والمقتراحات التى قُدمت بخصوص المجلس. فى هذه المرحلة كان من المفترض أن تتفق معكم جميع أطياف المعارضة السودانية على هذا الأقتراح. لكن من الواضح أن خلافات المعارضة والسياسة السودانية تجعلنا دوما نحاول إختراع العجلة من البداية. فحين يموت شباب السودان فى الشوارع تغيب القيادة السياسية لتحقيق مطالب الشعب فى إسقاط هذا النظام. ما قدمتوه هو مقترح متكامل، قد نختلف فى بعض تفاصيله، ولكنه قابل للنقاش والتعديل إذا أسقطت المعارضة خلافتها وأنتبهت للقضايا الأساسية الآن والمتمثلة فى نقل هذا الحراك الثوري إلى مُحصِلة التغيير المنشود. أدعو معكم لتكوين المجلس فورا. |
شكرا لكلماتك اعلاه واتمنى ان نعمل معا ليرى هذا المجلس النور ؛ كما اعول كثيرا على الحركة المستقلة وكوادرها في دعم المجلس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: أحمد أبكر)
|
Quote: تجدون منشورا بموقعنا التجريبي الوثيقة التأسيسية للمجلس الانتقالي السوداني للإطلاع عليها وتعديل ما ترونه مناسبا. هذه المسودة تعبر عن القاسم المشترك لرؤية غالبية القوي السياسية لما يحتاجه الشعب السوداني خلال هذه المرحله الحاسمة من تاريخه. ستخضع هذه الوثيقة للتعديل والنقاش والإجازة في اول مؤتمر عام للمجلس، كما سيصوغ المجلس خطة عمل وخارطة طريق محترفة تضمن استمرار الثورة والقيادة الناجعة لفترة الانتقال. |
سلامات يا عادل عبد العاطى
1ـ 99% من الشعب السودانى على حافة الفقر ولا يقرأ النت وهؤلاء ثلاثة أرباع الذين خرجوا للشارع والذين ماتوا ووصفتهم الحكومة بالمخربين والصعاليك وتصيدتهم بنادق رجال الأمن كالكلاب الضالة
2- لغة البيان يجب تعديلها الى لغة الشارع وليس لصفوة .. ويجب أن يكون مليئ بالحيوية ونفس الروح التى خرجوا بها الشارع .. وتفصيل بالجهات والأسماء لكسب الثقة
هذا البيلن يوزع منشورات وكفيل بذلك شباب قرفنا وأبينا فهم موجودون فى كل الأحياء
أظهار موقف واضح للمجلس الأنتقالى والجهات التى يمثلوها من الشهداء .. بخروجهم فى مسيرة أو تجمع صامت يرفعون فى شعارات الحداد وصور الموتى .. تشارك نقابات الأطباء والمحامين وكل التنظيمات الأنسانية .. ويختار الموقع فى مكان يجبر كلاب الأمن عدم أستعمال السلاح والكل مسلح بموبيلات تصور أى عشوائية أو ممارسة غير أنسانية
لكى لا يموت أبناؤنا بدون ثمن
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: عبدالرحمن الحلاوي)
|
الاخ الفاضل عبد الرحمن الحلاوي تحياتي وتقديري
Quote: فليقم المجلس وليترك التفاصيل للمجلس ..أتفق معك يا عادل بوجود حسم سياسي يستطيع أن يتحرك باسم الثوار متفق عليه من الثوار وقادة الأحزاب الثوريون وليس أحزاب الفكة التي تشارك في قتل المواطن |
واضح ان كثير من الاشياء مثل الوثائق والهيكلة سيضطلع بها المجلس نفسه؛ والهدف والواجب العاجل الان ان يقوم ..
لك الود ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: صلاح عباس فقير)
|
الاخ الكريم صلاح عباس فقير تحياتي الطيبة
Quote: أخشى أن نُستغرق في الحوار النظري، ونستمتع بالارتماء على أريكة (المعاني) الجميلة والمنطقية والوطنية والثورية، وهي أريكة وثيرة جداً!
إذا كان ذلك على سبيل تهيئة الوثائق إلى حين الحاجة إليها فلا بأس! أما إذا كان سيُحسب هذا العمل، ضمن العمل الثوري نفسه، فهنا موضع الخلاف!
|
هذا العمل داعم ومكمل للعمل الثوري ؛ وقطعا لن يكتفي بالتنظير ..
Quote: وفي رأيي الأمر في غاية الوضوح: الآن كلنا نترقب صيرورة الثورة الشبابية أو الانتفاضة! والحال أن هناك قضايا مهمة جداً وجوهرية وحساسة، في طريق هذه الثورة، ينبغي منذ الآن أن نستثير الحوار حولها، على رأسها قضية سلمية الثورة وجماهيريتها! التي يتمخض عنها أو ينبغي ان يتمخض عنها موقف واضح في مواجهة الحركات المسلحة! لا يكفي ما صرّحوا به من تصريحات ومواقف مؤيدة للثورة الشعبية! مفروض إذا كان عندهم مصداقية أن يقرروا وضع السلاح والانضمام للثورة السلمية!
إذا كان الشعب يشق طريقه مستقلاً في الداخل، فعلينا أن نعمل على صيانة هذا الاستقلال، فلا يُنتهك من قبل الحركات المسلحة في الخارج!
والحزب الليبرالي طبعاً أعلم بأن موقفه من هذه المسألة واضح جداً، فهذا أوان تجسيد هذا الموقف بصورة عملية، وبمواجهة صريحة وواضحة، بدون لين ولا ميوعة!
نحترم وطنيتهم والخيار الذي اختاروه، لكنه خيار خاطئ ومضر بالقضية الوطنية! وينبغي أن نبذل كل جهد ممكن من أجل إزالة هذه الحركات المسلحة، على الأقل في البداية، على صعيد الفكر والنظرية!
وأنا أعلم أن لكم جهداً في هذا السبيل من خلال دعوتكم القوات النظامية للالتحاق بركب الثورة! ولكن هذه القضية تحتاج إلى المواجهة المباشرة والصريحة! |
نحن نتحدث بوضوح مع الحركات المسلحة ولكننا لا نستطيع اقصائها من المشاهمة في صنع الحاضر والمستقبل ؛ فهي جزء من كيانات الشعب وتعبر عن جماهير واسعة ترى فيها ممثلها
لا بديل غير الحوار والعمل المشترك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: أحمد أبكر)
|
صديقي واستاذي احمد ابكر
تحياتي القلبية
Quote: ما تطرحة هو من الأمور المتجاوَزة ( أي التي يتجاوزها الناس) ولا يلتفتوا إليها إلا في الساعة 24 منذ عامين كتبت مقالاً في صفحة االمقالات إستصرخ فيه المعارضة بتكوين مجلس لقيادة الثورة و حكومة إنتقالية. و قبل أسبوعين ، و مع إنطلاق الثورة، نبشت نفس الموضوع .. و عددت الفوائد الكثيرة لإنجاز هذه الآليات في وقت مبكر. و رفضت فكرة أن التنافس و الطمع سوف يعكران الهدف من التفكير في حكومة منفي تصير هي الحكومة الإنتقالية بعد سقوط النظام و دحضت القول بأن هكذا مشروع سوف يؤدي إلى تباعد القوى السياسية عن بعضها البعض فيشل العمل المشترك لإسقاط اانظام. رفضت هذه الفرضية. و قلت إن ال ع ك س هو الصحيح ، إن النجاح في تشكيل حكومة إنتقالية فيه تمرين للقوى السياسية على التنازلات و قبول الآخر. و فيه التطمين (داخلياً و خارجياً ) على عدم حدوث الفراغ و الفوضى . و فوائد أخرى عديدة. لكننى لكنني رأيت الناس أكثر ميلاً للحديث الحماسي عن الثورة و قرب سقوط النظام ، فصرفت النظر عنه.. مؤقتاً. و حسناً تفعل أنت الآن.. إلى الأمام. فلربما تخلّق لديهم الإستعداد النفسي الآن لمناقسة مثل هذه المواضيع |
نعم تابعت كتاباتك تلك واتابع كتاباتك بانتظام واتعلم منها بل واقتبس - دون اذن منك حتى - ؛ واريد ان اطمئنك ان ما تنشره وغيرك لا يضيع هباءا حتى لو لم يتداخل معك الناس؛ لأن هناك من قراؤه وفهمهوه واستناروا به ..
Quote: من جانبٍ آخر ، أعتقد أن مشكلتنا مشكلة إدارية قبل أن تكون رؤي سياسية. الكلام الجميل الذي تفضلت به ، رغم تحفظي على بعض المسائل الجوهرية عليه (مثل حل جيش الحركات مباشرة بعد سقوط النظام) لأن مثل هذا الأمر هو عملياً غير ممكن ، و لا أظن أن الحركات المسلحة ستقبل ذلك. أقول : رغم مثل هذه التحفظات و ملاحظات أخرى ، إلا أن باقي المقترحات جميلة جداً.. و مع ذلك ، تأتي مثل هذه الوثيقة في المرتبة الثانية لأن المشكلة التي تواجهنا - كما ذكرت - هي مشكلة إدارية .. بمعنى أنني لا أرى مسعى جاد من الأحزاب لكى يجتمعوا لتكوين غرفة عمليات تدير الثورة و تكون تلك الغرفة في حالة إنعقاد دائم. و السبب لأن الأحزاب منقسمة ما بين متواطئة مع النظام ، و بين حائرة في مسألة التعامل والعمل المشترك مع الحركات المسلحة .. و ربما منهم من يغير من الشباب .. أو هناك من يحرض الشباب للإبتعاد عن الأحزاب. أما الشباب الثائر ، هم الآخرون من جانبهم لم يفرزوا قيادات .. ولم تبادر قيادات شابة لطرح نفسها حتى تكون بؤرة تجمع للآخرين .. كما في الحالة المصرية حيث رأينا كيف أعلنت مجموعات شبايبة محدودة العدد عن نفسها من خلال برامج التواصل الإجتماعي قبل فترة من إنطلاقة الثورة .. معلنة عن مقاصدها. ثم تحلق الناس حولها و صارت لمواقعهم و حساباتهم آلاف المشتركين و الأصدقاء و المؤيدين لما هو مطروح فعندما قامت الثورة (المصرية) لم يخطئ الناس تمييز بياناتها وتوجيهاتها فتجاوبت معها فصارت قيادات تلقائية... يمكننا أن نعتبر بكري أبوبكر نموذج قريب من الصيغة الشبابية المصرية وكيف صنعت قياداتها و تعرف الناس عليهم و كيف صارت للبيانات التي يصدرونها مصداقية و شعبية ، و صعوبة التشويش على مصدرها. إذا قدر لهذه الفئات الثلاث ( الأحزاب ، الحركات ، و الشباب) أن تجتمع في مكانٍ ما ، فإن مثل الرؤى التي تفضلت بها اليوم يمكن أن يتم إنجازها و التوافق عليها في غضون يومين بعد الحذف والإضافة . :. لكن السؤال هو كيف يجتمعون؟ المشكلة يا عزيزي إدارية في المقام الأول |
اتفق معك ان جزء كبير من المشكلة اداري ؛ وان العقل الاداري السوداني قد ضعف كثيرا ؛ وقد ساهمت الانقاذ في تكسيره ؛ لذلك لا بد من اعادة تدريب وتأهيل لكل الكوادر في مختلف المواقع على ابجديات العمل الاداري ؛ لأنه بدون ذلك سنكون اسرى للعشوائية والفوضي والخمج .
Quote: علة خطيرة لاحظتها عننا نحن السودانيين نتكبر على الفاضي .. نتمسك بأسبقية تجربتينا ( أكتوبر و أبريل) و نمكث نغني بهما ، ونستعلي بهما على الشعوب و ننسى أن الآخرين ربما بدأوا من حيث إنتهينا فنجحوا .. إستفادوا من دروس ثورتنا وطوروها فسبقونا ، و نرفض أن نستفيد من دروس ثورتهم نفتخر بلا داعي بأن ثورتنا ذات نكهة سودانية خالصة ، و كأن تقليد الآخرين الناجحين معيب !!!!! نتعفف عن أن نقتبس منهم ، و كأننا قد وصلنا مرحلتهم ، دعك عن تجاوزها !!!! فتأمل !!!!!! كثيرة هي ملامح و دلائل تفشي العصبية عندنا .. عدم قبول الأخر و عدم الأخذ من الآخر .. وعدم الإستعداد لتجاوز الماضي الماضي هذا ربما كان حزباً أو سيداً أو فكرة أو بضاعة .. و ما أكتوبر و أبريل إلا منتجات نملكها و لا تملكنا .. لكنني أرانا قد صرنا أسرى لهما ! |
نعم نعاني من عنجهية تجاه الغير ؛ مع ان دولتنا ومجتمعنا حسب كل المعايير الجولية في درجة اكثر تخلفا من اغلب هؤلاء الغير ؛ ولا مناص لنا من التعلم من تجارب الاخرين؛ دون ان ينتقص ذلك من اعتزازنا بأنفسنا وتاريخنا ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
يا عادل ... مجلسك هذا لا يمثل السودان ....
إن كان و لابد ... فليكن تمثيلاً جغرافياً
الغريبة في ميثاق الفجر الجديد في ناس إحتجت و قالت في تنظيمات موقعة و اعضاءها لا تفوت عدد أصابع اليد الواحدة .... في قائمتك هذه عدة أفراد لا يمثلون إلا انفسهم .. و تمثيل الاغلبية من المركز ... أتريد لهذه الأقلية ان تتناول مشاكل معقّدة لبلد في غاية التعقيد مثل السودان؟
التمثيل الجغرافي هو الحل ....
بالمناسبة ... هناك أكثر من 3 مليون في معسكرات دارفور وحدها ... و هم أكثر تنظيماً و نظاماً و صموداً في وجه هذا النظام من كل الذين أوردتهم في قائمتك ... أين هم من قائمتك هذه؟؟ ... ألم تري كيف سيّروا تلك المظاهرات و هم تحت الحصار بينما عجزت اليوم أحزاب كبيرة عن تنظيم مظاهرة صغيرة؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Mohamed Suleiman)
|
عادل عبدالعاطي :
Quote: وأنا تجرد هنا من مشاعري الشخصية ومن خلافاتي السابقة في سبيل الهم العام |
خطوة في الإتجاه الصحيح والمهم أن لايكون هذا التجرد مؤقت
ولم نطلب الحب وفعل المراهقين ، طلبت الإحترام والتقدير أي ، الكف عن الإساءات ، والتدخل فيما لايعنيك ، فتطوير الإحزاب وإحداث تغيير إيجابي داخلها مطلوب فقط من أعضاء تلك الأحزاب وليس من قائد ومؤسس حزب ينظر للناس من عل ويحدفهم بالطوب و البصاق
و إلى الامام.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: أبو ساندرا)
|
تسلم يا ابو ساندرا
Quote: خطوة في الإتجاه الصحيح والمهم أن لايكون هذا التجرد مؤقت |
اتمنى الا يكون مؤقتا ؛ لأن العام هو الأهم
Quote: ولم نطلب الحب وفعل المراهقين ، طلبت الإحترام والتقدير أي ، الكف عن الإساءات ، |
تمام ؛ طلبك دا في محلو
Quote: والتدخل فيما لايعنيك ، فتطوير الإحزاب وإحداث تغيير إيجابي داخلها مطلوب فقط من أعضاء تلك الأحزاب |
هذه لا اوافق عليها ؛ تحديث وتطوير ودمقرطة الاحزاب مهمة لكل المناخ الديمقراطي في البلاد وتطور التجربة الديمقراطية ؛ وهي قضية تهم كل مواطن ؛ وانا ايضا مواطن ؛ وقضايا الحزب الديمقرلطي الليبرالي مثلا وشيوع الديمقراطية والشفافية يه هي قضية كل مواطن ولا نمنع شيوعي او حزب امة من الخوض فيها؛ طالما اننا نطرح انفسنا بديلا وحكاما للغد ؛ فيجب ان يكون للجميع حق التدخل في حالة كان اداء الحزب المعين مهدما للديمقراطية او معطلا للتطور الدستوري ؛ فالاحزاب ليست تكايا ملك حصر لقيادتها واعضائهخا وانما هي من قضايا الاهتمام العام او ال public domain
الان انا اتحاور مع بعض الجهات لتقديم تدريب متقدم للاحزاب السياسية السودانية وقد اوردت في قائمة القوى التي يجب ان تدرب ممثلي كل القوى بما فيها من حركات مسلحة وقوى اجماع وبما فيها من اعضاء حزب الامة والاتحادي الاصل والشيوعي .. لماذا وقد كان في امكاني ان اكتب قوى توحد فقط ومن احبهم كما قال محمد سليمان ؟؟؟ السبب ان تطور الاحزاب الاخرى يساعد في تطورنا نحن ايضا ؛ ويساعد في تطور التجربة الديمقراطية ؛ ويتيح لنا كوادرا متقدمة يكون الخلاف معها حول الموضوعي ؛ لا حول الشعارات والجعجعة والانتماءات الضيقة والحزازات الصغيرة .
لك ودي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Mohamed Suleiman)
|
ههههه ؛ انت لطيف يا محمد سليمان وعندك حس نكتة ؛ بس تبخل بالنكتة في اغلب الاحيان
Quote: بعدين مجلسك ده مجلس أُنس؟؟ شايفك جايب كل أسماء الناس البترتاح ليهم إنتَ!!!! |
ابدا والله ؛ اغلب اعضاء هذه القوائم من الشخصيات لا اعرفهم شخصيا القائمة سواء الحزبية او الشخصيات تمت حوارات مطولة بينها بين اعضاء السكرتارية المؤقتة وقيادة ح دل ل وقيادة توحد وشخصيات تدعم فكرة المجلس والغرض ان يكون للشخصيات وجود وتأثير وتمثيل ومصداقية ؛ ولا اقول اننا نجحنا كل النجاح؛ لكننا نتحرك وفق الواقع ووفق امكانياتنا
اقتراحاتك سينظر لها بعين الاعتبار الكبير ؛ واتمنى لو تواصلنا عبر الشخصي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Mohamed Suleiman)
|
الاخ محمد سليمان تحياتي وشكرا على مداخلاتك وانا أؤمن انك يمكن ان تضيف لهذا المشروع وتدعمه بشكل قوي نتيجة لخبراتك وعلاقاتك ؛ ان تخليت عن فكرة تجريم اي شيء لا يأتي منك
Quote: يا عادل ... مجلسك هذا لا يمثل السودان ....
إن كان و لابد ... فليكن تمثيلاً جغرافياً
|
انا شخصيا ما عندي مشكلة مع التمثيل الجغرافي ؛ ولكن كيف ستمثل الاقليم المعين ؛ اليس عبر مؤسساته القائمة السياسية والمدنية القائمة ؟ مع ذلك راعت السكرتارية قضية الحساسية الجغرافية والقومية في تكوين المجلس ؛ لذلك تجد تنظيمات شرق السودان والنوبة والمعسكرات الخ ؛ كما تجد تمثيلا كبيرا للجبهة الثورية ؛ وتجد تمثيلا جيدا لعناصر السودان المختلفة في قائمة التنظيمات النسوية والشبابية
Quote: لغريبة في ميثاق الفجر الجديد في ناس إحتجت و قالت في تنظيمات موقعة و اعضاءها لا تفوت عدد أصابع اليد الواحدة .... في قائمتك هذه عدة أفراد لا يمثلون إلا انفسهم .. و تمثيل الاغلبية من المركز ... أتريد لهذه الأقلية ان تتناول مشاكل معقّدة لبلد في غاية التعقيد مثل السودان؟ |
ليس صحيحا ان تمثيل الغالبية من المركز .. اقرأ القائمة جيدا وستجد ان حديثك غير صحيح ؛ وفعلا هناك افراد لا يمثلون الا انفسهم ولكن لهم وجود اعتباري كبير ؛ وهناك فردين من الجبهة الثورية اضفناهم لانهم من مكونات الجبهة ؛ ولو عندك اقتراحات بعناصر متميزة تقدم بها فالمشروع طول الوقت في طور التبلور
Quote: بالمناسبة ... هناك أكثر من 3 مليون في معسكرات دارفور وحدها ... و هم أكثر تنظيماً و نظاماً و صموداً في وجه هذا النظام من كل الذين أوردتهم في قائمتك ... أين هم من قائمتك هذه؟؟ ... ألم تري كيف سيّروا تلك المظاهرات و هم تحت الحصار بينما عجزت اليوم أحزاب كبيرة عن تنظيم مظاهرة صغيرة؟؟ |
هناك ممثل واحد لهم .. قد يكون هذا العدد قليلا وربما يحتاج هؤلاء الصامدون الى تمثيل اكبر .. كل الاحزاب تم تمثيلها بممثل واحد عدا اربعة تنظيمات في الجبهة الثورية تم تمثيلهم كل واحد منهم ب3 اعضاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
سلام عادل
الدكتورة ناهد فريد طوبيا اول جراحة سودانية و من ناشطات المجتمع المدنى و من اوائل من انتبهوا لمكائد الغول الانقاذى ضد نسيج مجتمعنا لم تمنعها ديانتها المسيحية من المشاركة في الشان العام بقوة و كثافة وجود مثلها في اى عمل عام يدفعه و يقويه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: عوض محمد احمد)
|
تجنب ذكر الأسماء المقترحة ، إلا في حدود ضيقة أعني الكفاءات و القدرات التي لا يتوقع أن يتم ترشيحها من قبل الكيانات
الإنتباه إلى الكايانات المنقسمة عن كيانات أخرى تمثيل حالات التشظي إغراء لتفشي الحالة ويكون عندنا 10 أحزاب امة ، و 15 حزب اتحادي ، و 5 حقوق ... الخ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: أبو ساندرا)
|
ابو ساندرا سلامات
Quote: تجنب ذكر الأسماء المقترحة ، إلا في حدود ضيقة أعني الكفاءات و القدرات التي لا يتوقع أن يتم ترشيحها من قبل الكيانات
|
فاهم قصدك ؛ خصوصا لمن هم داخل السودان ؛ لكن اعتقد ان شرط العلنية مهم في اسماء كل المقترحين للمجلس ؛ وعلنية الفعل السياسي وجماهيريته هي أكبر حماية للمشاركين فيه؛ وسنهتم اهتمام خاص بمراقبة اي مضايقلات تتم لاي من المقترحين لعضوية المجلس او من قبلوا الانضمام له .
Quote: الإنتباه إلى الكايانات المنقسمة عن كيانات أخرى تمثيل حالات التشظي إغراء لتفشي الحالة ويكون عندنا 10 أحزاب امة ، و 15 حزب اتحادي ، و 5 حقوق ... الخ |
حديثك صحيح ؛ وحدة الاحزاب ( على علاتها ) مهمة لتطوير التجربة الديمقراطية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
Quote: و معقولة تكون كل هذه الحساسية من عبارة " التنسيقات الثورية " هي بسبب ان آخرين قد استخدموها قبلنا؟ |
احمد ابكر تحياتي،
بالنسبة ليك هي مجرد عبارة عابرة، وبالنسبة لينا هو بعض بعر ذات البعير الببرطع من نصف قرن في بلدنا بلا سيد!
بعدين داير اسالك، ليه العرب مثلا لما فكرو في الثورة، ماقالو والله "اشقاءنا" في السودان لديهم تجربة ثرة دعونا نستلف من تجربتم؟
ولا في رايك لو هم مابفكرو بالطريقة دي هذه حساسية منهم او كده؟
اها شفتا كيف انتا بتختزل وتبتذل واقع الاستلاب الضخم في حياتنا لتحشر بغلة بي حالا في جك موية؟
Quote: فإذا رأى الناس ان هتلر قد طبق خطة عسكرية ناجحة ، فلن يرفضوا اقتباسها لمجرد ان مخترعها هو هتلر |
اولا الزول البكون طاشي ضمة مودر، ما عارف هو منو، هو وين، جا من وين، ماشي وين، لايتكلم عن اقتباس اطلاقا!
في الاول اقيف علي كرعين مرجعيتك انت الثقافية عن وعي، او بعد داك ممكن نتكلم عن ترف الاقتباس!
بالعدم، ما اقنان البنا فاكرين البسوو فيهو ده اقتباس وكده!
اذن المستلب غير مؤهل للاقتباس!
لو ملح او مصر، فياهو شغل عايرة وادوها سوط!
Quote: فكرة المجلس الوطني الانتقالي الليبي ، هل الاعتراض في الماعون ام في التسمية؟ |
طيب ما كان تسال في الاول قبل ماتعضي العراقي وتقفذ في الظلام؟
Quote: و لم نقدم للبشرية شيءاً جديداً لم يألفوه من قبل |
اها في ده بنختلف اختلاف جذري "بأء" علي قول جيرانا المصريين:
بالنسبة لينا السودان ده الذي لايسوي فلس في نظرك، هو مهد حضارة الانسان علي سطح هذا الكوكب!
اها شفتا الفرق؟
بعدين قمر شنو، يازول في صور ماخوذة من ناسا او منتشرة في الانترنت لي ابو الهول في المريخ!
قرقرقر!
انقر هنا:
https://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=andesrc=sandsource=webandcd=5andcad=...vm=bv.53537100,d.cGE
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: nour tawir)
|
نور تاور سلامات
Quote: أن كان لابد فليكن التمثيل جغرآفيا.. دا كلام معقول.. أنا عندى رأيى فى كل المجلس....
لكين ولغآية ما أرجع بروآقة بقول... التنظيمات النسائية... والشخصيآت القومية... فيها غيآب تآم لجبال النوبة... ولا نوبة ولا بقارة.. بعد 30 سنة حرب وأقتتال ودمآر.. ودا الكلام الكنا خآيفين منه..... أن الحكومآت المقبلة.. سوف ترتكب نفس أخطاء الحكومآت السآبقة.. وما تقول لى شباب جبال النوبة ممثلين هنا.. كبار السن والخبرآت والمؤهلات والموآقف الوطنية الوآضحة... وينهم؟ هل يمكن الولاية دى كلها ما فيها شخصية قومية وآحدة ؟! ولا النساء الاكثر تاهيلا الحآيمات فى جوبا ونيروبى وكمبالا واسمرا والقآهرة.. وفى الدآخل....الخ وينهن؟ |
كلامك كلو معقول وسوف نأخد به ونناقشه في السكرتارية المؤقتة
فقط احب ان الفت انتباهك الى اني ارسلت لك كل ما يتعلق بالمجلس منذ كان فكرة وفي بداية صياغة الاوراق وفي بداية صياغة القوى المستهدفة اطلب رأيك عبر وسيطتين ولم اجد اجابة حيث كان يمكن ان تأتي بكل الاسماء التي ترين انها احق بالتمثيل ؛ وانت الاكثر معرفة وحنكة منا .
عموما ما فات فوات ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Faisal Al Zubeir)
|
شكرا يا عادل ولي عوده للتعليق بهدؤ
فقط اردت لفت نظرك لانه هنا يوجد خطأ:
Quote: 3- تنظيمات الجبهة الثورية السودانية (15 عضوا ) الاستاذ مالك عقار - رئيس الجبهة الحركة الشعبية شمال - 3 اعضاء حركة العدل والمساواة -3 أعضاء حركة تحرير السودان / عبد الواحد 3 اعضاء حركة تحرير السودان / مني -3 اعضاء التوم هجو صديق الهادي المهدي
|
اعتقد انت تعني نصر الدين الهادي المهدي وليس صديق الهادي المهدي؟
وثانيا
يا اخي مبارك المهدي بطوله وعرضه موقع الفجر الجديد وكشخصيه اعتباريع ولم تذكره؟! فهل سهوت عن هذا ام هنالك راي آخر؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Tragie Mustafa)
|
ومحمد سليمان اظنه توهم ان امتالك باس ورد يعني امتالك الحقيقه؟! هذا المجلس افضل من جهتك الثوريه التي دافعت عنها وكنت شاهد امام خوجاتك اثبتنا انها لا تمثل السودان؟!
ومحمد سليمان ربما يرغب في اضافى موسي هلال....فهو فعلا ربما غير ممثل هنا؟!
اما انت يا من تمثل اقل من 2and#1642; من سكان دارفور آخير تصمت....
عشان مش حنتكلم عن تمثيل (جغرافي) وبس بل حنتكلم عن تمثيل (ديمقرافي) ايضا اي بتعداد السكان يا استاذ؟!ايه رأيك؟!
عشان شغل الكوار ده ثاني مافي.
قال بعض الاشخاص يمثلون انفسهم ههههههههه ومن تمثل يا صديقي انت؟! الا تمثل نفسك؟!
Quote: يا عادل ... مجلسك هذا لا يمثل السودان ....
إن كان و لابد ... فليكن تمثيلاً جغرافياً
الغريبة في ميثاق الفجر الجديد في ناس إحتجت و قالت في تنظيمات موقعة و اعضاءها لا تفوت عدد أصابع اليد الواحدة .... في قائمتك هذه عدة أفراد لا يمثلون إلا انفسهم .. و تمثيل الاغلبية من المركز ... أتريد لهذه الأقلية ان تتناول مشاكل معقّدة لبلد في غاية التعقيد مثل السودان؟
التمثيل الجغرافي هو الحل ....
بالمناسبة ... هناك أكثر من 3 مليون في معسكرات دارفور وحدها ... و هم أكثر تنظيماً و نظاماً و صموداً في وجه هذا النظام من كل الذين أوردتهم في قائمتك ... أين هم من قائمتك هذه؟؟ ... ألم تري كيف سيّروا تلك المظاهرات و هم تحت الحصار بينما عجزت اليوم أحزاب كبيرة عن تنظيم مظاهرة صغيرة؟؟ |
الثلاثه مليون دي ثاني رجاء ما تتاجر بيهم انت بيجوا حسه ناس الدومه حنظله و عبد المنعم سليمان يمثلوا اهلهم مش كل يوم بينزلوا بيانات عن قتلهم؟!
انتهي زمن المتاجره يا صديقي بدماء الضحايا
ومش الباس ورد دي وحاتك ننذرها لقول الحقيقه دوما.
ويا عادل الشاب عبد المنعم سليمان ذهب للاهاي وهو ورفاقه مؤسسي مركز السودان للدراسات المعاصره وفتح ملف قبائل آخري تم تجاهلها من بعض من احتكروا اسم التطهير العرقي لقبائلهم.
فضروري جدا وجوده وانت اعلم بقدراته وبمن يمثلهم.
وبعدين تنظيمات البجا الوهميه دي انتبهوا ليها جيدا عشان ما تتخموا زي ناس الجبهه الثوريه.
ولي عوده لمناقشة اصل البوست .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Tragie Mustafa)
|
حبيبنا بشاشا التحيات متواصلة
Quote: في الاول اقيف علي كرعين مرجعيتك انت الثقافية عن وعي، او بعد داك ممكن نتكلم عن ترف الاقتباس! |
المرجعيات الثقافية أنا لم أتطرق إليها ، وأساساً ما شايف عندها دخل بي إقتباس العلوم والتجارب الثقافات والتراث و التاريخ محلها عند الحديث عن القيم المعنوية و الإعتداد بالذات والإنتماءات. لكن المعايش و التدابير الإدارية والعلمية لا تعرف عصبية الإنتماءات رغم إعجابي بإنسانيتك - يا بشاشا - و حقانيتك حد الثمالة . إلا أن موقفك في هذه المحطات يشوبها الكثير من العصبية - للأسف. و أراك تقودنا إلى بعض المسالك الخاطئة .. وبعض من من نكتب لهم هم أمانة في أعناقنا. لأن هناك هذا البعض الذي يثق في شخوصنا.و يتأثر بالتالي بما نكتب.
Quote: المستلب غير مؤهل للاقتباس! |
Quote: بالنسبة لينا السودان ده الذي لايسوي فلس في نظرك، هو مهد حضارة الانسان علي سطح هذا الكوكب! |
هسه عيك الله في داعي لكلام زي دا ؟ عنىي أنا شخصياً ، أنا لا أعيش في التاريخ و لا أكون أسيراً له. و أعتقد أن هذا هو الطبيعي. التاريخ له مساحة في و جداني .. لكنني لن أسمح له أن يرسم لي كيف أطور نفسي اليوم و من أين آخذ علومي كيف تريد للبشر أن يتعصبوا للتاريخ حتى وهم يتعلمون العلوم المادية القائمة على التجربة والخطأ ؟ كلام عجيب يا بشاشا و الله !! و شايفك رددت على كلامي عن هتلر بألغاز ،، ياخي بسّط التعابير شوية .. خليني أستفيد والآخرون منك .. مثلما قد يستفيد الآخرون مني أثناء الحوار. ثم إن القمع و الإبتزاز لا يخرس أحداً.. وأراك حسمت المسألة بأن الإقتباس حرام على من ليس له أصل ، أو لا يتخندق في تاريخه !!!! هل بالله عليك الأنفع أن نقتبس من الحضارة الأمريكية الحاضرة (المنبتة الجذور) لكنها وفرت لنا التكنولوجيا التي نتواصل بها اليوم أنا و أنت والآخرين و قدمت لنا أمثلة و نظم للتعايش المشترك ، والصحة و العلاج و التقاضي ... إلخ أم نحاول الإقتباس من حضارة أجدادنا القدماء .. تلك يا أخي حضارات سادت ثم بادت. و لو حبينا نقتبس منهم لحياتنا اليوم ، نقتبس شنو ذاتو ؟ بخلاف اللغة (كحضارة حية ومتواصلة و مواكبة) ، لم يبق من حضاراتتا (الميتة) تلك سوى المكانة المعنوية .. و بس. لكن لو تعصبنا و قلنا لن نقتبس إلا من من نمت إليه بصلة .. فسيمضي العالم من حولنا .. وسوف نبقى حيث نحن .. بل سوف نعود القهقرى. وسؤأل بسيط يا بشاشا أخوي .. هل ترفض أن تقتبس العلم من عدوك؟ بمعنى ، إذا كان هناك عدو يحاربك الآن ، هل تجده أمرٌ معيب أن تقتبس منه؟ و هل ترى أن روسيا ، أمريكا ، الصين ، اليابان ... إلخ ، كانوا يذلون أنفسهم إذ يسرقون االتكنولوجيا من بعضهم؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Tragie Mustafa)
|
سلام يا تراجي
نعم المقصود هو نصر الدين الهادي المهدي ؛ عئرا للخطا
البلدوز لا يمكن تجاوزه في هذا الجهد؛ مهما كان رأي بعضنا فيه ؛ واعتقد شخصيات انه يجب ان يكون بالمجلس عموما ارسلنا الدعوة لرئيس الجبهة الثورية مع افادته بان عدد عضويتهم المقترح هو 15 عضوا هم احرى بتوزيعها بينهم ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
تلقينا في سكرتارية المجلس الانتقالي المؤقتة العديد من الرسائل والاتصالات التلفونية التي تدعم فكرة المجلس وتطالب أن يكون التمثيل اكبر للشخصيات الوطنية والمستقلة والمحترفة من المتخصصين السودانيين ذوي الخبرة والمعرفة والمصداقية خصما من نصيب الاحزاب السياسية التي يرى الكثيرون انهم سيقيدون عمل المجلس وسيغرقونه في صراعات عقيمة حول الرئاسة والنفوذ الحزبي ؛ فوق ان مصداقيتها ضعيفة عند الشارع السوداني ؛ ولذلك لا بد ان تكون اغلبية المجلس من اللاحزبيين من المتخصصين والخبراء والناشطين .
عنا في سكرتارية المجلس نرى وسندافع عن فكرة ان يكون رئيس المجلس شخصية لا حزبية ذات تأهيل عال ومصداقية كبيرة وقبول داخلي وخارجي وشخصية قوية ؛ وأن تكون من شريحة الشباب والنساء ومن القوى المهمشة ؛ كما سنقترح وندافع عن فكرة ان تكون الحكومة المنبثقة من المجلس من العناصر المحترفة والخبيرة في مجالاتها وان تبعد عن الطابع الحزبي ؛ وان يكون لرئيسها نفس مؤهلات ومميزات رئيس المجلس ؛ لكننا لا نرى مفرا من تمثيل الاحزاب والتجمعات السياسية القائمة في المجلس وقيادته ( المكتب التنفيذي ) ؛ ولكن الامر مرهون الان لآراء اصحاب المصلحة وكذلك بمدى تفاعل الفئات المختلفة مع المشروع .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Faisal Al Zubeir)
|
سلام استانا معاوية الزبير
Quote: الزميل عادل : مجهود مقدر: سالت عن السكرتارية، وليس العضوية ، احزاب ومنظمات وفئات.ولذا اكرر السؤال من الذي معك في هذا الجهد: |
هذه السكرتارية سكرتارية مؤقتة ؛ الغرض منها شرح الفكرة للقوى المستهدفة واعداد بعض الوثائق الاولية والتحضير لاول مؤتمر للمجلس اذا استدعي الامر .. اول مؤتمر للمجلس سينتخب سكرتارية جديدة دائمة ومكتب تنفيذي دائم وحكومة انتقالية
في السكرتارية المؤقتة الحالية هناك 6 اعضاء ؛ من بينهم عضوين في شمال امريكا احدهم الاستاذ عبد الماجد حسين كبر صاحب فكرة المجلس وقد طرحها قبل عدة اشهر ويبدو ان الوقت لم يكن قد ازف لها وقد عدنا لها الان ؛ والاستاذ عبد الماجد هو رئيس مجموعة سودانيون من اجل الديمقراطية .. عندنا ايضا ناشطة في لندن وهي عضو في السكرتارية المؤقتة .. في السودان هناك عضوان للسكرتارية المؤقتة احدهم د. ميادة سوار الدهب رئيسة الحزب الديمقراطي الليبرالي ورئيسة تجمع توحد .. في جنوب شرق اسيا هناك عضو للسكرتارية ؛ وهناك عدد من المتعاونين في منطقة الخليج ولكن لم نختار بعد عضو للسكرتارية المؤقتة في منطقة الخليج .. هناك متعاونون مع السكرتارية في القاهرة وكمبالا وسنختار من بينهم اثنيتن لدخول السكرتارية .. في اوروبا انا ممثل السكرتارية وعضوها . في المحصلة يجب ان يكون عدد اعضاء السكرتارية المؤقتة 9 لتغطية المهام الماثلة.
Quote: - ما هي آلية اجازة هذه الوثيقة ؟ |
اما عن آلية اجازة الوثائق قسترفع لأول جلسة للمجلس كل الاوراق المبدئية التي اعدت من طرفنا ومن طرف غيرنا وكل الاقتراحات التي وصلتنا بالايميل او شفهيا وكل ما نراه حتى يحسم فيها المجلس بصورة مستقلة .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
احمد ابكر شلوم،
واضح انو مافي ارضية مشتركة هنا وعشان كده فهذا حوار طُرشان.
انا بركز علي الغابة كلها او انتا حاتل بين الشجيرات!
المستلب المشار اليه كمثال ليس شخصك وانما نحن جميعا كسودانيين وفي مقدمة هؤلاء اخوك بشاشا!
اها وقع ليك؟
ماتسميه " مرجعيات" بدل مرجعية، ثقافات بدل ثقافة، هو الاساس بالنسبة لي اي مجموعة بشرية.
ولكن للاسف انتا بتتخيل المترادفات دي، حاجة كده زي حبة الاسبرين ياخدوها عند اللزوم، وبخلاف كده نحاكي العرب!
لو كده، هو اصلا الجابنا التوج شنو من الاول؟
اذن مرة اخري كقاعدة لايمكن شعب تايه فاقد للهوية ممكن يدبر اي شئ، دع عنك المعايش.
ابلغ دليل هو نحن شعب السودان، اللي الي اليوم احنا بنزاحم النمل في جحّارو بحثا عن ما يسد الرمق، رغم انف الخير الفي باطن ارضنا الذي لم يجتمع لامة اخري في هذا الكون العريض!
ولا امريكا ذاتا تملك زي الخير المطمور في جوف ارضنا، هل تصدق؟
اها او بعد ده كلو اهو ده حالنا، نكتل في بعض بالملايين بالوكالة، بحجة ان هؤلاء عربة، واؤلايك زرقة، حسب الوهم والبلد اسمها "بلاد السودان"!
اذن انتا يا ابو حميد بتشيل او تغرف او تلت، او تعجن ذات الذلابية ياحبيب!
نعم بي كلامك ده انت فقط تعيد انتاج المشكلة من اول وجديد عشان تاني ينقرضو 8,000,000!
اها نجيب من وين عمر تاني لي ده كلو يا ابوحميد؟
التشخيص السليم لاي حالة مرضية هو نصف العلاج!
اذن ازمتنا ازمة هوية اولا واخيرا، اي ازمة مرجعية!
Quote: عنىي أنا شخصياً ، أنا لا أعيش في التاريخ و لا أكون أسيراً له. و أعتقد أن هذا هو الطبيعي. |
مرة اخري فاهم غلط!
عشان كده مرة اخري هاانت تبتذل الشغلة كلها وتختزلا فيما تتصورو تاريخ!
ياعزيزي الانتا فكرو تاريخ كشئ محنط مرمي في ركن، ياهو الهوا الانتا بتتنفسو زاتو علي قول ترباس، وده السبب انتا ماحاسي بالحاجة دي من فرط قربها منك والتصاقها بك!
الانتا بتفتكرو تاريخ ده، هو التراكم التاريخي لاسلوب حياة المجموعة الانتا بتنتمي ليها وهيي تتاقلم مع البيئة الهي نشات فيها، طبقا لقانون التحدي والاستجابة!
بغض النظر عن مدي وعيك بهذا او عدم وعيك!
اذن هذا التراكم التاريخي لاسلوب المعيشة هو في الجينات بتاعة ايا منا!
نعم كونك اسود اللون ماصدفة اطلاقا ولاتاريخ معلب، وانما تكيف بيولوجي مع البيئة الانتا نشات فيها او نشاو فيها اجدادك تاريخيا، وكذلك كل ما اتصل بي اسلوب حياتك، من اعتقاد، اكل، لبس، عادات وتقاليد!
اذن التاريخ هو دفتر الاحوال، او المحضر المدون فيهو تسلسل الاحداث اللتي نجمت عن محاولة قومك التاقلم مع البيئة الهم نشاو فيها To Survive!
وبالتالي هو الHard Drive بتاع حاسوب دماغنا كشعب، من دونو هذا الكمبيوتر ما حيشتغل!
وقع ليك؟
معزتي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: أحمد أبكر)
|
احمد ابكر مشكور علي المثابرة،
للمرة التالتة المستلب هو الشعب السوداني يتقدمهم بشاشا وليس شخص احمد ابكر!
حكاية إنو أنا أقعد أراقب عباراتي و مصطلحاتي بدقة حتى أتأكد من عدم تقاطعها من مصطلحات إستخدمها العرب ،
للمرة التالتة هذا ابتذال واختزال لي واقع الاستلاب الوصل مرحلة الدولة بكل مؤسساتا مش فقط الفاظ!
بقول ليك دويلة الاستلاب العروبي هذه ابادت ملايين بجريرة انهم ماعرب، او برضو تقول لي الفاظ؟
نعم مؤسسات هذه الدويلة كلها "عربية" او برضو تسوي اراقب عباراتي؟
Quote: دي حالة نفسية و بتعيق الإبداع والتعلم والتطور.. عرب شنو العامل ليهم هيلمانة قدر كدا !! |
نعم هي حالة نفسية ولكن السؤال ياتو حالة؟
حالتي انا الواعي بالعالينا او بحاول اعمل حاجة، ام انت الذي يتنفس كل هذا كما الهواء، او بعد ده يعترض علي البحاولو يقولو البغلة في الابريق؟
عرب شنو ده والله قولو لي روحك!
لانك ماواعي بي واقع الاستلاب العروبي الحاصل، او بعد ده الطريف في الامر بتسووي عرب شنو!!
Quote: لكن أن نظل أسرى ردود لأفعالهم .. فهذه كارثة. |
قرقرقر!
اها، ده الانا بحاول اوصلو ليك، ولكن الطريف ايضا انك شايف محاولتي هذه هي رد فعل لافعال العرب، شغل الفيك بدر بيهو، والاستلاب اقدل بيهو!!
اذن يا احمد، نحن كشعب كما الميت تماما بين الغاسل العربي لي دماغنا، من دون اي رد فعل زاتو!!
اها ده الاخوك بيحتج عليهو وبحاول يوصلو ليك، لكن انتا اللي رافض!
من تجربتي الطويلة في الموضوع ده فلاجديد هنا!
لما قلم وريشة بشاشا تصور هذا الواقع الاليم، طوالي المتلك بصبو جام غضبم علي المصوراتي بشاشا، وليس الصورة!
اذا الصورة الرسما قلم بشاشا مطابقة للاصل طلعت كريهة، فهل هذا القبح مسؤولية الرسام، ام المرسوم؟
Quote: أنا أتحدث عن منهج التعلم و التطور و الإقتباس من أي كان ( لاحظ من أيٍّ كان) بدون حواجز نفسية و أنت طوالي تجي تقول لي: ( يعني نحاكي العرب ! ) |
وانا بقول ليك المستلب اي كان، غير مؤهل يقوم بي اي اقتباس!
عييييييييك!
ليه؟
لانو المستلب عبارة عن "طرور مصوب" بي لغوة اولاد البحر!
نعم عشان تقتبس لازم في الاول تكون واقف علي كرعين مرجعيتك انت!
بالعدم ستعيد انتاج الاستلاب باسم الاقتباس، لانك ماعارف ياتو هولك، وياتو المستلف!!
او ده الحاصل في البيان اعلاه!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: أحمد أبكر)
|
عفواً نسيت أعلق على هذه الجزئية.
Quote: نعم كونك اسود اللون ماصدفة اطلاقا ولاتاريخ معلب، وانما تكيف بيولوجي مع البيئة الانتا نشات فيها او نشاو فيها اجدادك تاريخيا، وكذلك كل ما اتصل بي اسلوب حياتك، من اعتقاد، اكل، لبس، عادات وتقاليد! |
هل يريد بشاشا أن يقول إن الشعوب المختلفة الألوان يجب ألا تقتبس أساليب و تقنيات الحياة من بعضها؟ و هل يريد بشاشا أن يقول إن أي تطوير لأسلوب الحياة يجب أن يكون مؤسساً على أنماط حياة الأجداد ؟ :. ثم تساؤل جديد خطر ببالي تواً: مشروع السودان الجديد الذي أؤيده .. هل من ضمن معانيه فرض قيم وثقافات الشعوب الأصلية ( التي لا يعرف لها وجود قبلي خارج السودان الحالية) أن يتم فرض ثقافات هذه الشعوب لتكون هي ثقافة الدولة السودانية؟ هل هذا هو المقصود بالسودانوية ؟ أم أن المقصود هو إلتعددية الثقافية بحيث لا تكون للدولة ثقافة معينة وتكتفي الدولة بأن تكون هي السودان ككيان مادي وبداخله ثقافات متنوعة؟
ليتنا نلتقي يا بشاشا و المهتمون بهذا الأمر في مكان آخر .. للتوسع في هذا الشأن.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Bashasha)
|
الأســتاذ عادل
ســلامي وإحترامي ،،،
مجهود كبير ومقدر في ظل واقع يتوجب علينا العمل في هذا الإتجاه ... قبل فترة ليست بالقصيرة كتبت تعليق في منبر مجاور حول تكوين حزب جديد... وهنا تجدد الفكرة ولكن تحــت مسمي آخــر وإن كانت أقرب إلي وثيقة الفجر الجديد ... أرجــو أن يتسع صـدرك في قبول هذه المشاركة
ظاهرة تكوين الأحزاب عموماً صحية ودلالة على الحراك الفكري والسياسي والإجتماعي، وكما ذكرت لا أري ضـــرورة لـ تكون حزب في الوقت الراهــن ,,حسب تقديري البسيط"، لأن الغاية وفي النهاية هي السلطة ! وهي من حقوق الفرد والجماعــة بغض النظر عن الجنس، والعرق، واللون، واللغة ...الخ والسؤال الذي يفرض نفسه هل نحن بحاجة إلي تكوين حزب جديد ؟ حتي نطبق العدالة الإجتماعية ونحيي قيم الحــق والفضيلة ؟ وتحقيق الأمــن والوحــدة والسلام والإستقرار والنماء والرفاه؟ هل المشكلة في عدم وجود حزب ينادي بهذه الأهداف؟ إذا كانت الإجابة ب "نعم" يتوجــب علينا رفع أكف الدعاء لله شكراً إننا وجدنا الحل ! الحل في تكوين حزب أو مجلس إنتقالي يحمل هذه القيم ويؤمن بها ومن السهولة عمل ذلك ...
إذا تأملنا كل دساتير ,,القانون الأساسي" الأحزاب السودانية ,,33" حــزباً بما فيها المؤتمر الوطني، تجد فيها مجموعة من القواعــد القانونية المنظمة لممارسة السلطة ومصادرها بالضمانات الأساسية للحقوق والحريات العامة في المجتمع، وتبين بوضوح أدق التفاصيل والبرامج وتنظم السلطات من حيث التكوين والإختصاص وتحديد العلاقة بينها، وحقوق وواجبات الفرد، وفيها ما يلبي تطلعات وأشواق السودانيين بمختلف توجهاتهم الفكرية والسياسية والاجتماعية بكل القيم والمبادئ الإنسانية والدينية ! هل نحن في المجلس الإنتقالي في محاولة صياغة دستور أكثر جاذبية من أولئك ؟ في تقديري يمكن عمل ذلك أيضاً من ناحية الصياغة !
وهل سيكون هذا المجلس مظلة شاملة بمعني يضم كل الأحــزاب والقوي السياسية والعكسرية المعارضة ؟ وهل هولاء لديهم توجهات مشتركة حتي لـ صياغة إقتراح مسودة دستور ؟ مثلاً واحد يقترح تطبيق الشريعة الإسلامية، وآخر يردها ديمقراطية، وثالث إشتراكية...الخ كيف تكون المواءمة بين هذا النقيض ؟ ما هي المعايير وآليات التوافق والتوازن في حسم هذا الخلاف إذا كان واحد متمسك بتطبيق الشريعة والآخر بالإشتراكية ؟ هل نفصل الإسلامي أم الإشتراكي من عضوية المجلس؟ أما إذا كان المجلس كيان قائم بذاتة سوف يكون داخل المنظومــة السياسية الحاكمة أو المعارضة ، والسياسة لعبة قذرة إلا من رحم ربي.
بمرور الزمن والأيام سيكون هذا المجلس أما في سدة الحكم !!! وحينئذ يحاول أن يتمسك بالسلطة بإعتباره هو الأجـــدر بتصحيح المسار، في مجالات الخدمات: الصحة والتعليم والرعاية الإجتماعية ومحاربة الفساد ...وإنقاذ البلاد والعباد من دمار المؤتمر الوطني شأنة شأن أي حزب في العالم ينادي بالعدالة والحداثة والتجديد، مما يضعه في صراع عنيف مع الداخل من أجل التغير، وإستحقاقات خارجية لا مفر منها دائما تكون عكس إرادته وأهدافــه، أو يكون في المعارضة التي تجبره في الدخول معها في تحالفات سياسية مع أحزاب أخري حسب ثقله الجماهيري وحتماً تكون مختلفة معه حول قضايا جوهرية، وهنا يصبح جــزء من منظمومــة الأحزاب التقليدية التي رفض نهجها وفكرها، وفي كلتا الحالتين يكون الهم هو الوصول للسلطة أو كيفية البقاء فيها لتنفيذ برنامجه الذي يراه الأجــدر والأصوب .
الكيان الذي نريد هو مجلس لهذه الثورة المجيدة يحفظ دماء شهداءها ويفرج عن سجناءها ويبث الروح والأمــل في مواصلة الكفاح والنضال حتي سقوط هذا النظام، وان لايكون هذا المجلس جهة سياسية في عملية التحول الديمقراطي المنتظر وإنما يكون هو الرقيب على هذا التحول والحافظ والأمــين على أهداف ومكتسبات الثورة من الضياع والإستلاب والتغول من أي جهة كانت ... أرجـــو أن لا تكون وجهة نظــري مخيبة للآمال أو للخــط الذي ترجــوه لإيجاد مخــرج آمــن للأزمــة السودانية، ولاشك في صدق نواياك وثقتك الكبيرة فيما تبقي من شرفاء الوطــن بما فيهم أعضاء هذا المنبر.
تقبل فائق إحترامي ،،،،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: السر جميل)
|
Quote: هل يريد بشاشا أن يقول إن الشعوب المختلفة الألوان يجب ألا تقتبس أساليب و تقنيات الحياة من بعضها؟ |
ابوحميد،
اكرر، عشان تقتبس ولا تستلف من الاخرين لازم في الاول تكون عارف من انت لي روحك!
والا فهذا اعادة انتاج لي ازمة الاستلاب الناجمة عن فقدان الوعي بالذات اي الهوية!
زول لي رحو مغيب او عايش في كوما، ماعارف هو منو زاتو لي روحو، "يقتبس" من الاخرين علي اي اساس؟
Quote: مشروع السودان الجديد الذي أؤيده .. هل من ضمن معانيه فرض قيم وثقافات الشعوب الأصلية ( التي لا يعرف لها وجود قبلي خارج السودان الحالية) |
اولا نحن شعب واحد احد، ولسنا شعوب، عشان نقسما لي اصلية ووافدة!
اها ده زاتو استلاب ثقافي في قلب خطاب السودان الجديد، ونحنا ضدو تماما!
تقسيم السودانيين لي شعوب وثقافات استلاب مركزية اوربية!
مدرسة المركزية السودانية لاتؤمن بهذا وترفضو بشدة!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Bashasha)
|
حزب الأمة الحزب الاتحادي الديمقراطي / الأصل الحزب الشيوعي الحزب الوطني الاتحادي ----------------------------------- بالنسبة للحزب الشيوعي السوداني .... ما الجديد ؟ الحزب نفس الحزب القيادة نفس القيادة الست انت نفس عادل عبدالعاطي الذي كتب هنا يوما في نفس هذا المنبر ما يلي : اعتقد جازما؛ ان الطريق الحالي للحزب الشيوعي السوداني؛ في العمل السياسي وفي المواقف الفكرية والبرامجية انما يشكل خصما من رصيد القوى الديمقراطية والثورية في بلادنا؛ ودعما لمواقف قوي التسلط والاستغلال والتخلف في السودان.
فماذا تريد من حزب يشكل خصما من رصيد القوى الديمقراطية والثورية ؟ ماذا تريد من حزب يدعم مواقف التسلط والاستغلال والتخلف في السودان ؟ وساعود مرة اخرى ليس لتذكيرك بمواقفك الفالتة تجاه الحزب الشيوعي انما لاساءتك الشخصية باقبح الالفاظ لقيادة الحزب خاصة اساءتك للذي اضع صورته بكل فخر في بروفايلي التي لن اغفرها لك على الاطلاق وان غفرتها لك عزة التجاني كلو محفوظ ومسجل يا عادل وساعود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: السر جميل)
|
كتر خيرك صديقي عادل.. الجهد النظري جيد ولا خلاف عليه..و هو مقترح يمكن ان يثمر...
طريقة التمثيل المقترحة..لا تعكس واقع السودان ، و هي فوقية للغاية...يعني ناس صوالين فقط..وديل يا اخوي ما عندهم علاقة باشكالات السودان الحقيقية..!!
مجرد عدم التوصل لوسيلة تواصل مع ناس تانييين لا يعني عدم وجودهم أو الغائهم بالمرة..!!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Kabar)
|
Quote: فماذا تريد من حزب يشكل خصما من رصيد القوى الديمقراطية والثورية ؟ ماذا تريد من حزب يدعم مواقف التسلط والاستغلال والتخلف في السودان ؟ وساعود مرة اخرى ليس لتذكيرك بمواقفك الفالتة تجاه الحزب الشيوعي انما لاساءتك الشخصية باقبح الالفاظ لقيادة الحزب خاصة اساءتك للذي اضع صورته بكل فخر في بروفايلي التي لن اغفرها لك على الاطلاق وان غفرتها لك عزة التجاني كلو محفوظ ومسجل يا عادل وساعود |
الأمر لا يتعلق بما يريده عادل عبدالعاطي من حزبكم ... الأمر يتعلق بما ينتظره الشعب من حزبكم ... فلا تدّعوا التجديد والتغيير والتحديث ... ثم تعودوا لجاهليتكم الأولى ...
وحسابات الصفوة هذه تحتاج لإعادة نظر ... أين قادة العشائر واتحادات المزارعين والرعاه ... أين المنظمات المحلية في الأصقاع شرقًا وغربًا وشمالاً وجنوبًا ...
ماهي آلية تكوين اللجان الفنية المتخصصة ... في الإقتصاد والتنمية والقانون والزراعة والرعي والغابات والتجارة والصناعة والبيئة ...
نحن نتحدث عن السودان ... حيث تحصد أمراض الطفولة والملاريا والسموم المسرطنة ابناءه اكثر من الآنتينوف ورصاص الأمن ...
الفكرة لا غبار عليها ... ولكنها تحتاج لإعادة صياغة بالكامل ... على الأقل ... فلتقتصر على النقاط العشر المختصرة ... ونترك باب المشاركة مفتوح للجميع الآن ... ثم نترك التفاصيل للشخصيات والأحزاب والمنظمات والهيئات النقابية المشاركة ...
الشرط الأساسي هو الإتفاق على الأهداف ... والشفافية التامة ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
الاخ خالد العبيد تحياتي احيلك في الاجابة الي ما قاله تبارك، والي ما قلته لابي ساندرا من اني افرق بين مشاعري ومواقفي الشخصية، وما يتفق عليه الناس وهنا الناس العاملون في هذا المشروع، والذين يروا ان يمثل المجلس جميع القوى الاجتماعية والسياسية القائمة، وانا اتفق مع هذا، والحزب الشيوعي ومنظماته جزء من القوى القائمة ولا مصلحة هناك في عزله/م
لك الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
Quote: في زول في الدنيا دي ما عارف روحو؟ |
نعم ذنوجة السودان العاملين فيها عرب، ماعارفين روحم، او عارفين، ولكن كراهية الذات تدفعم لادعاء هوية غزاتهم العرب!
ابوحميد ياصديقي،
نقطة نظام عليك الله:
الزول هنا، واي اشارة ليك ولا لي بشاشا، اعلم انو ترميز فقط!
المقصود هو الشعب السوداني وليس احمد او بشاشا.
اكرر اي اشارة للاسماء هي من باب الترميز فقط.
علي كده الزول الماعارف روحو، هو منو، هو السوداني بصفة عامة وليس شخصك!
اتنين موضوعنا الاقتباس او الاستلاف مش التعليم!
Quote: أنا سوداني بمعني أنتمي لدولة أسمها السودان. وكفى. |
لوكده انتا ماناقش ابو النوم!
انتا لوما عربي تحديدا في منظور الدويلة الحالية فانت ما "سوداني" ومصيرك الابادة باعتبارك زرقة!
نعم مصطلح "سوداني" هذا، اضحي كود او شفرة تعني بالدارجي "ود عرب"!
ياحليلك ياود ابكر!
مجرد اسم "ابكر" في عيون امام دويلة اذلام العرب البشير، يجعل منك اجنبي راسو عديل!
شفتا كيف حقيقة زي دي قدر الدنيا مغيبة عنك؟
او بعد ده تقول لي حكاية "اعرف نفسك" لاوزن لها؟
انا مافاهم انتا ليه مصر تلغي التاريخ، اي الذاكرة الثقافية لي شعبك دفعة واحدة كده، مع الابقاء علي ما تسميه هوية مادية؟
تستفيد شنو من عملية عجيبة زي دي؟
ياتو بلد من بلدان وشعوب العالم الواصلة، وصلت بالغاء هويتا؟
اليابان مثلا؟
ولا المانيا؟
ده غير انو هذا مستحيل طبعا!
مافي حاجة اسمها هوية مادية اصلا!
الهوية جبر وما اختيار، وهي سابقة لوجودك!
من ذلك لونك الاسود كمثال، شكل الانف، الشعر، الفم وماشابه من ملامح!
هذه اخذت شكلها ده عبر مئات الالاف من السنين، كتتويج، تجسيد، وانتخاب طبيعي لي عملية تواؤم مع البيئة النشات فيها او نشاو فيها اسلافك الادوك الملامح دي، كافضل ماعندهم To Survive!
وريني انتا حتلغي process زي ده تبلور عير ملايين السنين كيف؟
او ليه؟
الاعجب بعد ده بتطالب بالحرية والمساواة!
من دون تشخيص سليم للحالة المرضية الحرمت امثالك من الاغلبية المهمشة، من الحرية والمساواة، فلن تكون هناك حرية ومساواة لامثالك!
انت فقط تعيد انتاج المشكلة بي شكك المستمر لاوراق اللعبة، وتغبيشك لي وعي امثالك!
المستفيد من ده كلو هم الفي يدهم السلطة والثروة من امثال بشاشا والبشير!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
الأمر لا يتعلق بما يريده عادل عبدالعاطي من حزبكم ... الأمر يتعلق بما ينتظره الشعب من حزبكم ... فلا تدّعوا التجديد والتغيير والتحديث ... ثم تعودوا لجاهليتكم الأولى ... ----------------------------------------- ابدا يا تبارك عادل يريد من حزبنا .. نعم يريد من حزبنا وكذلك يريد من منظمات الحزب الديمقراطية وذكر كل هذا وبالاسماء ! عداء عادل عبدالعاطي المطلق للاحزاب السودانية التاريخية والراسخة في الخارطة السياسية السودانية يجعله غير مؤهل على الاطلاق لا من الناحية الفنية ولا الاخلاقية ان يدعوها للجلوس مع حزب وهمي لا وجود له في مجلس خيالي وعادل مثل طائر القنبرة التي تبيض وتنسى اين وضعت بيضها وتحضن بيض اول حيوان يصادفها وان كان تمساح ! عادل عليه واجب اساسي يجب ان يكمله وان يتعلم اولا ان السياسة بنت التاريخ ! التاريخ الذي كتبه عادل لمسيرة الاحزاب التي يدعوها الان لمجلسه الانتقالي تاريخ قذر بكل ما تحمله الكلمة من معنى لذا عليه ان يخاطب الاحزاب التي صنعها في الاسافير فهي اولى بمجلسه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: خالد العبيد)
|
يا بشاشا قلت لي لو دا رأيي فمعناهو أنا ما ناقش ابو النوم ههههه أول مرة أضحك معك .. لأني ما بحب أستخدم أسلوب الضحك في حوار جاد لأنو بيديني إحساس إنو الزول إما ماجاد أو بيستخدم الضحك كوسيلة حرب نفسية ضد الطرف الآخر و تتفيه ما يقول To shake your enemy و إنت ما عدو بالنسبة لي لكني شايفك بتكتر منها شديد مرة : قر قر قر ومرة: يا حليلك يا أبو حميد و مرة : ما ناقش أبو النوم هذه الأمور لا تهزني و أنا بالمناسبة كلامي البقولوا دا راسخ في ذهني وما إرتجال .. ولدي تأملاتي الجادة في موضوع الهوية. و مطلع على ما يقوله الأخرون عن موضوع الهوية .. بمن فيهم الباحثين الأعلى كعباً. و ما قلتها هنا تمثل تحفظاتي على (بعض وليس كل ) أراء البحاثة الكبار في هذا المجال د. الباقر العفيف و د. محمد جلال هاشم ، د. أبكر آدم إسماعيل مروراً ب أبوبكر القاضي وصولاً إلى شخصكم الكريم .. و لقد ناقشت كلاً من محمد جلال و ألقاضي. و كنت على إطلاع على ما كنت تكتبه أيام لم يكن لنا حساب في هذا المنبر. ولذلك عندما مررت بالأمس على مداخلتكم التي سارت في نفس منوالكم السابق ، سجلت تحفظي و إعتراضي. ... علشان كدا من الأحسن أن تكتفي بإلقاء حججك بدلاً من صرف التريقة التي تطيش عن إصابتي :. نرجع لموضوعنا أولاً: أنا ما قلت نلغي التاريخ .. إنت جبت الكلام دا من وين..؟ أنا قلت ليك التقوقع في التاريخ ما ملزم لي أنا .. و لا يجب أن تلزم به اي شخص . العايز يقعد يتغنى بالتاريخ هو حر. والعايز ما يشتري و لا يستلف أي منتج ( بفتح التاء) إلا من زول أعظم منه تاريخاً هو حر. بس ما يفرض هذه الحالة على كل الناس . ليه عايزنا نبقى زي المصريين يسكروا و يطربوا لحكاية إنهم أمة أعرق من الأمريكان ، بينما أمريكا تطعمهم ، تسقيهم ، تدربهم ، تعلمهم ، و تأمرهم. ثانياً: حكاية إنو في ناس من مجرد إسمي (أبكر) يعتبروني أقل منهم شأناً أو غير سوداني ، دي حقيقة ، وما غايبة عني ، ما تشفق علي أنا عارف أي شيئ.. لكن المهم هو: علاجها كيف ؟ علاجها بهزيمة المشروع العلني .. تفكيك مؤسسة مجموعة المصلحة التي تحمي وتغذي هذه الذهنية من أجل الحصول على النصرة و الإلتفاف حولها .. تفكيكاً عملياً هيكلياً. وليس مجرد شتائم ومكاواة و مكاجرة كالتي تقوم بها أنت .. علاجها يتم عبر تكتل المهمشين وأخذ مقاليد الامور بأيديهم ليعدلوا ، و ليس عبر تسفيه إنتماء الظالمين يعني شنو أقعد اقول للزول إنت أسود وأنفك أفطس وأنت زنجي ناكر ؟ إنت تقول له هذا الكلام عشان يحصل شنو؟ ولا حاجة. .. دعه يختار إنتماءه يا أخي دون أن يفرضه عليك. الأمريكان السود طالبوا بالمساواة العملية القانونية وحققوها .. ولم يطالبوا البيض أن يقولوا إنهم غير بيض حتى تحدث المساواة المعنوية.. لأن هذه تعتبر معارك هوائية لا طائل من ورائها. صحيح أن الأمريكان بيض .. و ناسنا ديل سود زينا .. لكن الإنتماء شأن خاص. أنا رجل عملي و مسألة التدخل في الإنتماءات هذه لا أنظر لها كإجراء عملي. كما لا أراها عللاج حقاني.. كيف أعالج إحتقاره لي بإحتقار حقه في الإنتماء؟ عندما أفرض الديمقراطية والحرية و المساواة في الفرص .. فإن الكرة في ملعبي. يوم أتربع على مقعد قيادة البلاد .. وأقرر في مصيره .. لا يهمني من يسخر من إسمي أو من فصلي أو من شكلي في دواخله. أو في داخل بيته .. أو في مجالسه الخاصة. أم تعتقد أن العنصريين من الأمريكان البيض لا يقولونها عن أوباما في خلواتهم؟ لكنك لو ظللت تسخر الدهر كله فإن الناكر لأصله لن يتأثر. هل تستطيع أن تشرح لي كيف تحقق هدفك ( المساواة) من خلال تسفيه إنتماء الآخر ؟ --- ثالثاً: الهوية المادية .. قلت لي مافي شيئ إسمو الهوية المادية ؟ لا .. في .. إخترعتوا أنا .. كشرح لمعنى الهوية الشخصية.. و أنا في سبيل معالجة موضوع الهوية الشائك دا .. فككت عناصر الهوية ووضعتها في مجموعتين الهوية الشخصية ( المادية) .. والهوية الثقافية ( المعنوية) وقمت بإثبات الهويتين كليهما بالنسبة للأشخاص ،، و أنكرت الثانية ( الهوية الثقافية) بالنسبة للدول. و إكتفيت لها بالأولى فقط: ( الهوية الشخصية) وبهذا نجد أن السودان دولة كاملة الهوية (كهوية شخصية) لكنها ناقصة الحرية والمساواة والاستقرار. وهي سبب التخلف و الفقر .. وليس لأننا لم نتفق على الهوية الثقافية للدولة .. ما عايزنها .. المسألة دي يا صديقي الدول المتقدمة تجاوزتها الدول التي اشرت إليها أنت لم تعد تتحدث عن الهوية الثقافية .. ليس لانها حققتها ، بل لأنها أسقطتها من حساباتها، وتبنت شيئاً أكثر تقدماً وهي القيم .. و تلك القيم تكاد تكون متطابقة لديها جميعاً : هي الإعلان العالمي لحقوق الإنسان. أما ما سواها فهي قيم لأفراد ومجتمعات و مجموعات بشرية .. لا تتبناها الدولة. و أما الثقافات القديمة فهي أرشيف للذكرى وليس لأخذ النظم منها .. وبالتالي سموها مقدّرات و تجاوزا مصطلح الهوية. فهي لا تشكل إنسان اليوم عندهم. لذلك حفظوا التاريخ بما فيه الجانب السيئ المظلم .. وحتى محارق هتلر وإحتلال أوربا لبعضها االبعض. يحفظونها للتوثيق والعبرة .. وليس للتطبيق و التطوير.. رابعاً: بعدين يا أخي لما أقول الشعوب السودانية ما غلط ، فنحن شعوب ( Sub nations)مكونة لأمة (الأمة السودانية ) Sudanese Nation جمعتها دولة و لذلك يصح أن اقول الشعوب السودانية أو الشعب السوداني . أنا عارف سبب رفضك للتسمية لأنك تريد أن تقول كل الشعب السوداني زنوج ولذلك فهم شعب واحد في دولة واحدة (أمة) لكنني لا أريد أن أفرض زنجيتي على الكل .. من أرادوا أن يقولوا إنهم عرب فلهم ذلك وبالتالي يصبحون شعب مختلف عني ولكن تجمعني بهم دولة ، فنحن أمة سودانية واحدة مكونة من أكثر من شعب. وبالفعل هناك قومٌ عرب في السودان.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
على اي حال سعيك مشكور من متابعاتي لخط الحزب لا اعتقد انه معني بهذه الدعوة الحزب الشيوعي له ارث عظيم في اجادة فن التحالفات المؤقتة والثابتة وله علاقات راسخة ومتينة مع احزاب ومنظمات واتحادات ونقابات وقوى اخرى مختلفة حزب عادل عبدالعاطي لا وجود له في الواقع .. وغير معروف لدينا الا في منبر بكري نتمنى لك حظا سعيدا
-------------------- الطائر الذي اقصده هو الوقواق وليس القبرة وهو مثلك يعيش بلا ذاكرة ولا تاريخ و يضع بيضه في عش طائر آخر ويتركه ليفقس ليتولى الآخر رعايته
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: خالد العبيد)
|
ان كان هناك شيء خاطي في كتابتي فهي شخصنة بعض القضايا والمهاترة مع البعض مما لم يكن له داع ؛ ولكن معلوماتي التاريخية مؤكدة ولم اتحامل علي احد واعطيت كل ذي حق حقه ايجابا كان ام سلبا --------------------------------- لا بد لي يا عادل ان اشكرك جدا واشيد بادبك الجم وتهذيبك في الرد علي وعلى اخرين معلوماتي المؤكدة وارشيفي يؤكد انك تحاملت على اشخاص ولم تعط كل ذي حق حقه ولن اطالبك بهذا ابدا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: خالد العبيد)
|
خالد العبيد سلامات اسمح لي اكسر جدية البوست بمقربات لعالم الطيور المصر تنسبني ليهو ؛ ومالو ؛ الطيور صديقة الانسان
Quote: الطائر الذي اقصده هو الوقواق وليس القبرة وهو مثلك يعيش بلا ذاكرة ولا تاريخ و يضع بيضه في عش طائر آخر ويتركه ليفقس ليتولى الآخر رعايته |
طبعا في الاول انت قلت القبرة ونسبت ليها انها تنسى وين وضعت بيضهالا وتحضن اي بيض ولو كان بيض تمساح ؛ وقد اوضحنا لك ان هذا مستحيل لانها كانت بتنقرض بالطريقة دي
اها الان طائر الوقواق يفعل ما نسبته له ؛ ليس لأنه بلا ذاكرة ولا تاريخ ؛ يعني ما عشان ناسي بيضو وين ؛ وانما هي حرفنة منو وربما انتهازية ؛ فهو يستغفل الطيور الاخرى ؛ وفراخ الوقواق بتعمل عمايل وتغش الوالدين الجدد ؛ وهاك وصفا لفعلهم من الويكبيديا :
Quote: الوقواق الشائع لا يهتم برعاية صغاره مثل الكثير من أنواع الوقواق الأخرى في العالم القديم، وهو يضع بيضه في عش طائر آخر ويتركه يفقس ليتولى الآخر رعايته. ويكتمل تكوين بيضة الوقواق بسرعة كبيرة، وعادة تكون أول ما يفقس من البيض.ويأخذ الوقواق الحديث الفقس في التنقل داخل العش ؛ حتى يتلامس الجزء الغائر الموجود في ظهره مع بيضة أخرى أو فرخ صغير، وعندئذ يتسلق الوقواق جوانب العش برجليه القويتين, ويقذف بالبيض والأفراخ الأخرى إلى خارج العش. ويظل طائر الوقواق يكرر هذه الحركة؛ حتى يخلو العش تماماً من سائر البيض والأفراخ، ويبقى فرخ الوقواق وحده ليتلقى كل الغذاء الذي يجلبه أبواه البديلان. |
اذن الموضوع لا علاقة له بالذاكرة وانما بالحرفنة ؛ وان كنت لا اظن نفسي حريفا مثل طائر الوقواق او احزابنا وقياداتنا التي تسلك سلوكه؛ فمن يغوص ناسه في التنظيمات الاخرى ليسيطروا عليها معروفون ؛ وليس من بينهم شخصي ولا الحزب الذي انتمي اليه ..
لك الاحترام ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Abdel Aati)
|
الاستاذ خالد العبيد
رجاء ان تنتبه للما يجمعك بعادل عبد العاطي و اطروحات حزبه وتهمل ما يفرقكم.
فان الدعوة لوحدة الصف اولي ان تطبقها تجاهه.بدلا عن القبول بامثال يوسف الكوده وغيره ممن تابعنا مباركات الحزب الشيوعي لدخولهم للجبهه الثوريه وغيرها.
نرجع لحاجه اهم
انت ايضا في هذا تمثل نفسك ولا تمثل حزبك
لاني اعرف شيوعين كثر يحترمون عادل عبد العاطي ويرونه سودانيا مخلصا نذر نفسه لعملية التغيير السودانيه باخلاص رغم اختلافهم معه في بعض التفاصيل.
فيبقي عشان كل واحد ما يورث اي كيان سياسي انطباعاته الشخصيه وتقيمه للامور افضل ان تتكلم الناس بموضوعيه ولا تحتكر اسماء احزابها او كياناتها او اقاليمها.
وانا علي فكره ايضا اختلف مع عادل عبد العاطي
وهو يختلف معي ولكن هذا لا يمنع ان اعلن انني قادره علي العمل مع ضمن اي كوكبه او بيان لانتشال بلادنا من الهاويه التي هي الان فيها.
فرجاء ان نرتقي جميعا لما فيه مصلحة الشعب.
وبتفق مع عادل في ان الحزب الشيوعي هو من لقننا كراهية الطائفيه ورسخها فينا وليس من حقه الان التراجع بهذه البساطه.
وقد كتبت هنا يا خالد العبيد من قبل ان امي وابي و كل عضوية الحزب الشيوعي بطوكر كانت تصنع مجسمات تمثل الطائفيه وتحرق علني في المظاهرات ! في بلاد هي مرتع للطائفيه وهذا في بداية السبعينات.
فمن فيكم من حقه نزع هذا من وعي طفله؟! وكل من كان شاهد ولا فاكرين عشان ما في توثيق بلافلام وقتها من حقكم هذا؟!
ولا ممكن تنكروهوا برضو وتقوله داك فرع مجنون؟! لا يا استاذ بل كان يتم بفروع آخري للحزب تقع في مناطق مغلقه للطائفيه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: Tragie Mustafa)
|
سلام يا تراجي جيتي تكحليها عميتيها .. وختيتي عادل جوة الجك ! حزب عادل عبدالعاطي هو الذي رحب بالكودة وبارك تتطور مواقفه انت فاكرة مافي توثيق للافلام دي !! كتب عادل بيده الشقية الاتي : نحن ايضا لسنا ضد الاسلاميين الديمقراطيين الذين يقبلون بالحكم الديمقراطي الدستوري ويقبلون بالتداول السلمي للسلطة ولا يكفرون مخالفيهم ولا يشتمون الديمقراطية .. لذلك تجد ترحيبنا بالتطورات في مواقف السيد يوسف الكودة رئيس حزب الوسط ؛ كما تجد انفتاحنا على مجموعات القرآنيين - عدد منهم انضم لحزبنا - ؛ وكذلك علاقتنا الطيبة مع الاخوة الشيعة الملتزمين بالديمقراطية وحقوق الانسان . لكن هذا كله لا علاقة له بالمجرم الترابي فهذا سفاح وكونه يسمي نفسه اسلاميا او علمانيا لا يهمنا في شيء بقدر ما تهمنا مبادئ العدالة التي لن ندوس عليها بشكل نفعي ومن أجل المصالح اليومية ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: خالد العبيد)
|
ثم ثانيا يا تراجي عادل عبدالعاطي ملخبت ومتناقض من مقال لمقال هنا مثلا يدعو لوحدة صف وتشكيل مجلس انتقالي .. الخ لكن انظري ماذا كتب عادل قبل ايام قليلة .. يقول عادل: اما الترابي والصادق المهدي والميرغني فهؤلاء اجذاع نخل خاوية ؛ واحزابهم منقسمة ويسودها التشتت والتيار الوطني منها سينضم للانتفاضة والكتلة التاريخية ان عاجلا او اجلا .. فقط علينا المثابرة في عزل هذه الرؤوس الثلاثة النخرة وهي مهمة ليست سهلة ولكنها ممكنة .
------------------- عرفت ليه انا شبهت عادل بالوقواق ! وراجع ليك بالكثير المثير
:
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: خالد العبيد)
|
كذلك يكتب عادل بثقة مطلقة : ما يجري الان من قبل الاحزاب التقليدية وتنصلها عن الميثاق ( الامة ؛ الشيوعي؛ حزب البعث الأصل ؛ طلاب المؤتمر الشعبي) توضح صحة موقفنا حول لا مبدئية ولا فعالية هذه التحالفات الهشة التي لا تعتمد لا على وحدة الهدف ولا وحدة البرنامج ولا وحدة المشاعر .
--------------------------- ترى لماذا الان الخفة والجري وراء الامة والشيوعي والاتحادي والبعث ؟ اليس في الامر عجب ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ... (Re: خالد العبيد)
|
خالد العبيد انت انسان لطيف ؛ بس الحساب عندك ضعيف
كتبت :
Quote: لكن انظري ماذا كتب عادل قبل ايام قليلة .. يقول عادل: |
وللأـسف كعادتك لم تأت بالرابط لأنه يفضح عدم دقة اقوالك
نعم هذا الكلام كتبته ولكن ليس قبل ايام قليلة ؛ بل قبل 9 اشهر بالضبط ؛ وتحديدا في يوم 9 يناير 2013 ؛ في هذا الرابط
Re: ميثاق الفجر الجديد: ماهو البديل؟ المؤتمر الوطني / حزب الأمة / اليب
اها يا خالد العبيد تسألني لماذا الركض ؛ أنا لا اركض كما قلت وانت كالعادة تقرأ الحاجات بالغلط ؛ نحن نمد يدنا من اجل ضمان اسقاط النظام ؛ دون ان نتخلي عن مواقفنا الاستراتيجية ؛ وهذا كما قلت سيتم بعد نهاية الفترة الانتقالية حيبث يطرح كل حزب بضاعته ..
اها اليوم انا ادعو لتمثيل هذه الاحزاب نسبيا ؛ هل يجب ان ترحب بهذا ام ترفضه ؟؟ ويا خالد لو كان الامر يرجع لي وحدي لما وجدت لي تحالفا مع اي من هذه الاحزاب قط ؛ ولكني ايضا التزم برآي الاخرين ؛ فهل انت ملتزم اصلا بموقف ؛ ام انت فقط اسير مراراتك ؟؟
ثم بعدين انت ذاتك رأيك في الاحزاب دي شنو ؟؟ خايفك يكون عندك زي رايي بس ممارس التقية ...
لك التحايا والشكر على رفع البوست ...
| |
|
|
|
|
|
|
|