إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...

إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...


10-03-2013, 10:22 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=450&msg=1380792161&rn=0


Post: #1
Title: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-03-2013, 10:22 AM

أصبح ضرورة وواجباً





3 اكتوبر 2013

الى المنظمات السياسية والتجمعات الاهلية كافة
الى الشباب الثائر وجماهير الشعب السوداني الابي ...

كما هو معلوم لديكم فقد شهد السودان خلال الايام الماضية مسيرات احتجاج عارمة علي الاوضاع الاقتصادية التي تمر بها البلاد وقد تصدت لها قوات النظام كعادتها بالبطش والتنكيل. حيث قامت الاجهزة الامنية والمليشيات بقتل المئات واعتقال الآلاف من المتظاهرين العزل. هذه المظاهرات والاحتجاجات اظهرت الحاجة الي قيام تحالف سياسي واسع يكون ممثلا شرعيا ووحيدا لمطالب واحتياجات المواطن التي عجز نظام البشير عن تحقيقها طيله ال 24 عاما الماضية ويوحد تجمعات المعارضة المختلفة والقوى الاجتماعية السودانية في كيان واحد جامع.
لذا نتقدم بمشروع انشاء "المجلس الانتقالي السوداني" كتحالف سياسي قومي جامع يضم تحته كل القوي والتجمعات والأحزاب والنشطاء السياسيين والمدنيين للعمل معا من اجل بناء دولة ديمقراطية يتمتع فيها الجميع بحقوق المواطنة والعدالة والمساواة.
لقد سجل انشاء المجلس الوطني الليبي نتائج باهرة في وقتها، حيث اعطي للشعب الليبي جهازه التنفيذي والتشريعي في مواجهة سلطة القذافي ، كما جعل حكومات ودول العالم تجد البديل الواضح الجامع الذي يمكن لها التعامل معه ودعمه في قضية النضال.
في طرحنا لهذه الفكرة ليس لنا غير فضل الصياغة ، فقد دعت كل القوى وما زالت لوحدة الصف المناهض للإنقاذ. نحن هنا لا ندعوكم للانضمام وإنما للمشاركة معنا في تأسيس المجلس الانتقالي بجهودكم وأفكاركم وقواعدكم الشعبية. فانتم من تتخذون القرار في هذا المجلس وانتم من سيمثله امام الشعب السوداني والعالم.
تجدون منشورا بموقعنا التجريبي الوثيقة التأسيسية للمجلس الانتقالي السوداني للإطلاع عليها وتعديل ما ترونه مناسبا. هذه المسودة تعبر عن القاسم المشترك لرؤية غالبية القوي السياسية لما يحتاجه الشعب السوداني خلال هذه المرحله الحاسمة من تاريخه. ستخضع هذه الوثيقة للتعديل والنقاش والإجازة في اول مؤتمر عام للمجلس، كما سيصوغ المجلس خطة عمل وخارطة طريق محترفة تضمن استمرار الثورة والقيادة الناجعة لفترة الانتقال.
إن الشعب السوداني يتطلع إلينا اليوم لتوحيد جهودنا بعد ان خرج في مسيرات هادرة ضحي فيها بالغالي والنفيس. هذه المسيرات لن يكتب لها الاستمرار طويلا اذا تخاذلنا عنها ولم نقم بواجبنا تجاه شعبنا. فإذا اردنا ان نضع نهاية لنظام الانقاذ فانه لا امل لنا سوي توحدنا بالمشاركة في تأسيس المجلس الانتقالي السوداني كممثل شرعي ووحيد للشعب السوداني. ولن يغفر لنا الوطن او المواطن اذا فوتنا عليه هذه الفرصة لوضع نهاية لنظام البشير.
اذا كان لديكم سؤال او تحفظ فلا تترددوا في الاتصال علينا عبر البريد الالكتروني او أرقام الهاتف ادناه.

ولكم تحياتنا واحترامنا ،،،

سكرتارية المجلس المؤقتة
عنهم : عادل عبد العاطي
الايميل : [email protected]
الموقع: http://sudantc.org
الهاتف : 0048888524519
0012026308027

Post: #2
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-03-2013, 10:52 AM
Parent: #1



Quote: مشروع
الوثيقة التأسيسية


تحاورت قوى وطنية وديمقراطية وثورية سودانية وشخصيات مستقلة وخبراء وتداولوا في شؤون الوطن واتفقوا على العمل المشترك من أجل تحقيق التالي:

1. تكوين المجلس الانتقالي السوداني من كل القوى السياسية والاجتماعية ممثلا شرعيا ووحيدا للشعب السوداني وقائدا لثورة التغيير ومرحلة الانتقال .
2. اسقاط وتصفية نظام الانقاذ وحكم حزب المؤتمر الوطني وتقديم مسؤوليه للعدالة والمسائلة والمحاسبة .
3. العمل على ايقاف الحروب في كافة مناطق السودان والعمل على تصفية اثارها ومعالجة جراحاتها و استعادة السلام الاهلي .
4. انتخاب حكومة انتقالية من طرف المجلس الانتقالي السوداني تحكم وفقاً لما تم الاتفاق عليه في هذه الوثيقة والوثائق المماثلة او التي تصاغ وفقا لها.

كما اتفقت هذه القوى على حزمة المبادئ والقيم والخطوات التالية سبيلاً لتحقيق الاهداف الاربعة اعلاه:

اولا :التعريف:ـ
1. المجلس الانتقالي السوداني تحالف لممثلي كافة قطاعات الشعب السوداني، من القيادات الاهلية والمنظمات والأحزاب والتيارات السياسية، والقوى النقابية والمدنية والحركات الثورية والشبابية والشخصيات الوطنية وأصحاب الكفاءات وممثلي القوات النظامية الذين يتم اختيارهم على قاعدة التمثيل النسبي .

ثانيا: القيم الحاكمة :
1. الوحدة :يؤمن المجلس الانتقالي بوحدة السودان والشعب السوداني وأن السودان هو وطن جامع وهوية لكل السودانيين باختلاف اعراقهم ومناطقهم.
2. الحرية :الحرية هي حق أساسي لكل المواطنين بالدولة السودانية على قدم المساواة. من واجب الحكومة حماية جميع الحريات الخاصة والعامة وعدم التعدي عليها.
3. المواطنة: المواطنون في السودان متساوون في الحقوق والواجبات غض النظر عن الدين والنوع والأصل الاجتماعي والانتماء الاثني او الجغرافي.
4. العدالة :العدالة هي اساس الحكم والركن الذي يقوم عليه المجتمع. تشكل المساواة امام القانون الاساس الرئيسي للعدالة وتتحقق بوجود نظام عدلي راشد في مؤسسات القضاة والقانون يضمن حقوق المواطن.


Post: #3
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-03-2013, 10:53 AM
Parent: #2

Quote:
ثالثا: الاهداف التفصيلية:
1. الإطاحة بالنظام الشمولي القائم.
2. ضمان الحريات العامة والخاصة لكل المواطنين السودانيين.
3. ضمان الامن والاستقرار ووحدة البلاد بايقاف الحروب الأهلية والأزمات الاجتماعية.
4. اعادة تأهيل النازحين والمهجرين والمناطق المتأثرة بالحرب.
5. حل الضائقة المعيشية وإنعاش الاقتصاد السوداني وإلغاء الديون وتحسين العلاقات الخارجية وإرجاع اموال الشعب السوداني المنهوبة بالتنسيق مع المؤسسات الدولية والبنوك العالمية وصياغة قوانين وآليات صارمة ضد الفساد والمحسوبية .
6. المحاسبة والمسائلة والمحاكمة لقيادات نظام الانقاذ.
7. قيادة السودان عبر فترة انتقال قصيرة الى الحكم الدستوري النيابي.

رابعا: مهام المجلس :-
1- تنسيق نشاط المعارضة السودانية والقوى الاجتماعية السودانية وتمثيلهم والتعبير المشترك عنهم .
2- وضع الخطط والبرامج الفاعلة للتغيير وتقديم برنامج معارض فعال وجذاب وعلمي.
3- وضع الاسس الدستورية والقوانين التي تحكم السودان في الفترة الانتقالية ؛ ويستهدى في ذلك بما تمت اجازته من قبل القوى السياسية والمدنية المختلفة ؛ مع تبني المواثيق الدولية للحقوق والتوقيع علي ما لم يوقع منها.
4- تفعيل العمل الانتفاضي والشبابي والمدني داخل السودان عن طريق وضع خطط وبرامج عمل تحدد مسار الثورة.
5- جذب الدعم الدبلوماسي والإعلامي والسياسي للقضية السودانية.
6- قيادة الفترة الانتقالية كهيئة تشريعية و الاشراف على الحكومة الانتقالية وبتفاصيل زمنية ووقتية للفترة الانتقالية محددة بالمدى الزمني المتفق عليه .
خامسا: الحكومة الانتقالية:ـ
- ينتخب المجلس الانتقالي السوداني حكومة مدنية ائتلافية تحكم السودان في الفترة الانتقالية تعكس واقع مكونات المجتمع السوداني وتوجهاته السياسية، وتضم شخصيات سياسية من ذوي الكفاءات مشهود لهم بالوطنية والنزاهة والسيرة الحميدة.
- يراعي في الحكومة الانتقالية أن تكون محدودة العدد وغير مترهلة يتميز أفرادها بالقدرات العالية وتكون مهمتها إنجاز المهام التي يتم الاتفاق عليها، ويقع علي عاتقها تنفيذ السياسة العامة للدولة وفق ما يرسمه لها المجلس الانتقالي الوطني
- تقوم الحكومة الانتقالية بدورها في وضع اللوائح اللازمة لتنظيم الهياكل الإدارية والوزارية، والشؤون المالية، وآلية الاجتماعات، وسير ومراقبة الهيئات التنفيذية، وللمجلس الانتقالي السوداني الحق في إقالة أيا من وزرائها وأن يقبل استقالتهم.
- ـ تكون الحكومة الانتقالية ملزمة بدستور الفترة الانتقالية وقرارات المؤتمر الاقتصادي ومؤتمر السلام الشامل وغيرها من المؤتمرات القومية التي ينظمها المجلس وجميع مقررات المجلس الانتقالي السوداني.
- يراعى في تكوين الحكومة الانتقالية تمثيل النساء والشباب والفئات المهمشة اثنيا وجغرافيا بنسبة لا تقل عن 20% لكل منها .


Post: #4
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-03-2013, 10:54 AM
Parent: #3

Quote: سادسا: العضوية:-
تتمثل في المجلس القوى التالية على قاعدة التمثيل النسبي :
• منظمات المرأة والشباب.
• القوى المدنية : منظمات المجتمع المدني والنقابات ورجال المال والأعمال
• التجمعات والتنظيمات السياسية
• القيادات الاهلية والشعبية
• الشخصيات المستقلة والمحترفة
• ممثلي القوات النظامية وقياداتها الحرة

سابعا: هيكلية المجلس:ـ
- تتكون هيكلية المجلس الانتقالي السوداني من التالي :
1- المجلس الانتقالي : ويتكون من 100 عضوا/ة ممثلون لتنظيماتهم ومجتمعاتهم على ان يتم ترشيحهم من قبل الاعضاء المؤسسين او من قبل التجمعات التي ينتمون اليها على ان يكون 30% منهم على الاقل من فئتي النساء والشباب.
2- . السكرتارية المؤقتة: ينتخب المؤسسون سكرتارية مؤقتة من 7 اعضاء تقوم بإدارة الأعمال حتى انعقاد اول مؤتمر للمجلس الانتقالي.
3- المكتب التنفيذي : بعد انعقاد اول جلسة للمجلس يقوم بانتخاب مكتبا تنفيذيا من 9 أعضاء يقوم بمهام العمل التنفيذي اليومي، يتكون المجلس التنفيذي من الرئيس و3 نواب رئيس وناطقا رسميا ومقررا ومسؤولا للمال ومسؤولا للعلاقات الخارجية ومسئولا للشؤون القانونية على ان يكون 30% منهم على الاقل من فئتي النساء والشباب وأن يكون الرئيس او نائبته أمراة.
4- يكون مقر المجلس الانتقالي في مدينة الخرطوم ؛ ويمكن ان يكون له مقر مؤقت خارج البلاد اذ تعذر نشاط مقره العام ؛ وينتقل للعمل في السودان بمجرد توفر الظروف الملائمة لنشاطه هناك .
5- يختار المكتب التنفيذي سكرتارية لإدارة الاعمال وشبكة مستشارين وخبراء من ذوي الاختصاصات المختلفة لمساعدة المجلس في اعداد الخطط والبرامج والسياسات ومشاريع القوانين.
6- ينشي المجلس لجاناً له حسب الحوجة كما يعين ممثلين ومنسقين له في داخل السودان وفي خارجه، وتعمل كل هذه الهيئات تحت اشراف ورقابة المكتب التنفيذي.

ثامنا: دستور وبرامج ولوائح المجلس الانتقالي السوداني:-
1- يصيغ المكتب التنفيذي المؤقت الدستور واللوائح والقوانين التي تحكم عمل المجلس، على ان يجيزها اول اجتماع للمجلس الانتقالي السوداني، وتصبح سارية بعد اجازة المجلس لها.
2- يتقدم المكتب التنفيذي الدائم ببرنامج وخطط وسياسات للمجلس، وتصبح سارية بمجرد اجازتها من المجلس.
3- يجوز للمجلس القيادي العام اجراء التغييرات اللازمة في البرنامج والدستور واللوائح كلما استدعى الامر.



Post: #5
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-03-2013, 10:56 AM
Parent: #4

أقرت معظم القوى التي شاركت في الحوارات ؛ بضرورة تقليل دور المكون السياسي وتفعيل دور المكون الاهلي ؛ وعليه تقترح السكرتارية المؤقتة ان يكون التمثيل وفقا للدائرة المجزئة (Pie chart) التالية :

Untitled15.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #6
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: سعد مدني
Date: 10-03-2013, 11:59 AM
Parent: #5

هذا عمل عظيم و ممتاز، و ما ظللنا ننادى به لفترة طويلة من الوقت، و بالتأكيد هو العمل المطلوب فى هذه الفترة الحرجة من تاريخ السودان. نتمني ان يجد التأييد الكافى من كافة الفعاليات السياسية، و ان يري النور.. فالبلد بحوجة ماسة لمثل هذا المشروع العظيم.

شكراً عادل عبدالعاطى
شكراً لكل الشخصيات التى قامت بصياغة هذا المشروع

الي الامام

Post: #7
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Asim Fageary
Date: 10-03-2013, 12:21 PM
Parent: #6

أرفعوا البوستات حتى تنزل بوستات الهكر للقاع

Post: #8
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-03-2013, 12:24 PM
Parent: #6

سعد تسلم يا صديق

المجلس سيكون اضافة كبيرة وتفعيلا وتتويجا لكل الجهد المعارض؛ وهناك محاورات للحصول على اعتراف رسمي به من بعض الحكومات والمنظمات الافريقية والاوروبية

اتمنى الا تهدر هذه الفرصة القيمة وحق لنا ان نتعامل كنساء ورجال دولة لنا طرح وبرنامج وبديل وكوادر قادرة على الحكم وليس فقط المعارضة

Quote: هذا عمل عظيم و ممتاز، و ما ظللنا ننادى به لفترة طويلة من الوقت، و بالتأكيد هو العمل المطلوب فى هذه الفترة الحرجة من تاريخ السودان. نتمني ان يجد التأييد الكافى من كافة الفعاليات السياسية، و ان يري النور.. فالبلد بحوجة ماسة لمثل هذا المشروع العظيم.

شكراً عادل عبدالعاطى
شكراً لكل الشخصيات التى قامت بصياغة هذا المشروع

Post: #9
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: أحمد الشايقي
Date: 10-03-2013, 02:52 PM
Parent: #8


شكرا أخ عادل

فجهود التنظيم والتنسيق مقدرة جداً في هذه الأيام وكما ترى فإن العمل الدؤوب في الداخل لا يتيح رفاهية التفكير التي تتأتى في الخارج

في تقديري لا بد من إلهام الناس قائمة مختصرة جداً بحقوقهم تلامس الواقع وتنطلق منه وفي ذات الوقت تجمع المطالب المعيشية مع المطالب السياسية وأهمهما التغيير الجذري للسلطة الفاسدة وغير القابلة للإصلاح

حرية .. عيش .. عدالة , كانت من الثورة المصرية , فعلينا ابتكار الشعار المختصر والقائمة المختصرة للمطالب ثم التفاصيل حتى نوحد الأصوات والمطالب عندما يتحدث القادة وعندما يهتف الشارع ..

أحمد الشايقي

Post: #10
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Bashasha
Date: 10-03-2013, 03:10 PM
Parent: #9

سلام ياعادل،

ياجماعة لي متين ادبيات هذا الخطاب الوافد بتاع تنسيقيات من سوريا، والشعب يريد من تونس، وهنا اعلاه من ليبيا ونحن من انجز ثورة سلمية كاكتوبر منذ قرابة نصف القرن، ثم مارس ابريل منذ اكثر من ربع قرن. اين ذهب هذا الارث الريادي الغير مسبوق في محيطنا كلو، عشان فجاة نخمش ونبلع بي ضبانتو من الاخرين؟

لاحظ هم ماخطر بي بالم اطلاقا يستلفو ادبيات ثوراتم مننا ونحن السابقون!

ليه بس مثل هذا الاستعداد الفطري للتقليد الببغائي للاخرين وهذه ثورة بديل؟

اما التنظيم المشار اليه فواضح خط تالت، لاهو معارضة تقليدية ولاهو معارضة ثورية، وهذا لايفيد بشئ!

من بعد لجان قذافي ها نحن ننتقل الي المجلس الانتقالي بتاع كيزان ليبيا، البحاربو الان مع النظام في غرب السودان!

Post: #16
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-04-2013, 10:35 AM
Parent: #10

سلامات بشاشا

Quote: ياجماعة لي متين ادبيات هذا الخطاب الوافد بتاع تنسيقيات من سوريا، والشعب يريد من تونس، وهنا اعلاه من ليبيا ونحن من انجز ثورة سلمية كاكتوبر منذ قرابة نصف القرن، ثم مارس ابريل منذ اكثر من ربع قرن. اين ذهب هذا الارث الريادي الغير مسبوق في محيطنا كلو، عشان فجاة نخمش ونبلع بي ضبانتو من الاخرين؟

لاحظ هم ماخطر بي بالم اطلاقا يستلفو ادبيات ثوراتم مننا ونحن السابقون!

ليه بس مثل هذا الاستعداد الفطري للتقليد الببغائي للاخرين وهذه ثورة بديل؟

اما التنظيم المشار اليه فواضح خط تالت، لاهو معارضة تقليدية ولاهو معارضة ثورية، وهذا لايفيد بشئ!

من بعد لجان قذافي ها نحن ننتقل الي المجلس الانتقالي بتاع كيزان ليبيا، البحاربو الان مع النظام في غرب السودان!
التنظيم المشار اليه يريد تجميع كل المعارضات في كيان واحد ...

أما فكرة انشاء مجلس انتقالي كتنسيقية للثورة فقد طرحها ميثاق الفجر الجديد ؛ الا انه لم ينفذه ؛ لم نفعل نحن غير اعادة الفكرة ونقلها للتطبيق ..

راجع هذه المادة في ميثاق الفجر الجديد :

Quote: رابعاً: آلية التنسيق :
قررت القوى الموقعة على هذه الوثقية تكوين مجلس تنسيق إنتقالى سودانى لقيادة وتنسيق المجهودات المشتركة بين كافة اطراف هذه الوثيقة والعمل على تقديمها للشعب السودان والمجتمع الاقليمى والدولى وإحلال البديل والنظام الانتقالى فور إسقاط نظام المؤتمر الوطنى .
المرجع: ميثاق الفجر الجديد يوحد كافة فصائل المعارضة لإسقاط النظام..نص الميثاق

Post: #11
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: السر البشير
Date: 10-03-2013, 03:38 PM
Parent: #1

الأخ/ عبد العاطــي ســلام .. خطوة مهـمة وأساسية .. هناك شفقة وقلق عل مصير الثورة .. وتلك وثيقة حوت مبادئ وأسس وبرامج في غاية الشمول والمرونة تصلح تماماً لكي يتم الالتفاف عليها في المرحلة الانتقالية .. وفعلاً البلد تحتاج لنقطة انطلاق قومية مثل هذه لتؤسس من جديد لدولة الحرية والكرامة والمساواة التي هـدمها الطغاة...
نؤيــد ونسأل الله التوفيق ..

Post: #12
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: السر البشير
Date: 10-03-2013, 03:39 PM
Parent: #1

الأخ/ عبد العاطــي ســلام .. خطوة مهـمة وأساسية .. هناك شفقة وقلق عل مصير الثورة .. وتلك وثيقة حوت مبادئ وأسس وبرامج في غاية الشمول والمرونة تصلح تماماً لكي يتم الالتفاف عليها في المرحلة الانتقالية .. وفعلاً البلد تحتاج لنقطة انطلاق قومية مثل هذه لتؤسس من جديد لدولة الحرية والكرامة والمساواة التي هـدمها الطغاة...
نؤيــد ونسأل الله التوفيق ..

Post: #13
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: adil amin
Date: 10-03-2013, 04:21 PM
Parent: #12

Quote: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...

احترم اي فكرة مبتكرة يا عادل
لكن يظل السؤال القائم
كيف تقنع المحتمع الدولي بعدم جدوى النظام الحاكم المؤتمر الوطني وهو عنده التزمات محددة عبر اتفاقية نيفاشا للسلام
1- ابيي والاستفتاء القادم
2- القرار 2046 الحوار مع الحركة الشعبية شمال-البقت جبهة ثورية بي برنامج جديد ليس الامل بتاع 2010
و ناس المؤتمر عارفين كده
التغيير دائما مرتبط بنظام دولي
وانتو ناس جديدين ونظيفين في الساحة..ركزو في توصيل برنامجكم للشعب..ولابد من الانتخابات وركزو على استعادة الاقاليم الخمسة القديمة..
واياكم والتحالف مع ناس مجربة وملتوية
سقوط النظام قد يحدث بسبب ابيي تقريبا-وتنتهي فيما بينهم
اقرا مرة خطاب ناتيوس يا عادل نشرته في بوست مجاور

Post: #14
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Bashasha
Date: 10-03-2013, 05:44 PM
Parent: #13

ملاحظات محددة لاداء الليبرالي من الناخب بشاشا:

*اولا يلاحظ الغياب التام لرئيسة الليبرالي عن الخطوط الامامية للثورة، مقارنة بي مؤتمر المستقلين وابراهيم الشيخ المعتقل او هالة البتخاطب في الجماهير.

* يلاحظ بالمنبر في وكت ماوكتو انكم شغالين تبشرو بي برنامجكم او تلمعو في رموزكم، وهذا عيب، غير انو فيهو شبهة انتاهزية. غير كده مردودو صفر بل بالخسارة!

ده ما وكت تحزب وتسابق في سوق الكسب الحزبي الضيق!

لمايسقط النظام تعالو اطرحو بضاعتكم هذه!

ولكن ماقبل السوق يفتح تروحو فارشين في البرندات معطلين حركة المرور بي طريقة دكاكينية، كنتينية وصولية!

* البرنامج اعلاه جميل، ولكن ده ما وكتو، واضافة كيمان جديدة ما منو فايدة بل ضار، غير انو اناني!

*انخرطو في صفوف الثورة خلف ثوارنا في الداخل وتحت علم واحد وشعار واحد ملخصو اسقاط النظام.

لا للتحزب والحزبية!

في الختام يلاحظ انكم عارضين برنامج تصوركم للبديل لدول اجنبية وهذا يدعو للدهشة بخلاف انو خطير!

واضح انكم للاسف عاجبكم اطراء دولة كامريكا او بعض الامريكان لكم كتنظيم، وهذا محير!

لانو انتو تنظيم سياسي ساعي للسلطة كغيرو، وعلي كده شاذ ان يشيد الاجانب بتنظيم سياسي "وطني" في دولة اجنبية، لانو لاموقع من الاعراب لعلاقة كهذه مابين تنظيم سياسي في بلد، ومواطني بلدان اخري عظمي وكبري عندها اطماعا في السودان!

Post: #15
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-04-2013, 10:28 AM
Parent: #14

سلام للجميع وشكرا على المداخلات ومعذرة للتأخر

دعوني في البداية ارد على الصديق بشاشا

Quote: ملاحظات محددة لاداء الليبرالي من الناخب بشاشا:

*اولا يلاحظ الغياب التام لرئيسة الليبرالي عن الخطوط الامامية للثورة، مقارنة بي مؤتمر المستقلين وابراهيم الشيخ المعتقل او هالة البتخاطب في الجماهير.
رئيسة الحزب تقوم بالدور المنوط بها من الحزب وكل اعضاء الحزب منخرطون في الثورة الشبابية والشعبية ولنا نشاطون في كل التجمعات والمسيرات كما لنا اعضاء قياديون معتقلون ( ابراهيم النجيب ؛ هيثم الوسيلة على سبيل المثال لا الحصر ) ؛ بعدين لن نخاطب من داخل دار حزب الامة ابدا حتى ينضم هذا الحزب بصورة حاسمة للانتفاضة .

Quote: * يلاحظ بالمنبر في وكت ماوكتو انكم شغالين تبشرو بي برنامجكم او تلمعو في رموزكم، وهذا عيب، غير انو فيهو شبهة انتاهزية. غير كده مردودو صفر بل بالخسارة!
ده ما وكت تحزب وتسابق في سوق الكسب الحزبي الضيق!
لمايسقط النظام تعالو اطرحو بضاعتكم هذه!
ولكن ماقبل السوق يفتح تروحو فارشين في البرندات معطلين حركة المرور بي طريقة دكاكينية، كنتينية وصولية!
شوف يا بشاشه ؛ نحن حزب سياسي وعندنا رأي وعندنا برنامج وعندنا اطروحات سنظل نطرحها في كل الاوقات ؛ قبل الثورة واثناء الثورة وبعد الثورة . لم نكون حزبا لنختفي خلف الاخرين او لنخفي راياتنا في الرمال .. السؤال هو : هل بضاعتنا جيدة ام رديئة ؛ هل اطروحاتنا سليمة ام لا ؟؟


Quote: * البرنامج اعلاه جميل، ولكن ده ما وكتو، واضافة كيمان جديدة ما منو فايدة بل ضار، غير انو اناني!
اذا البرنامج جميل ونحن في خضم الثورة ندعو لتوحيد القوى المعارضة كلها والتي هي اصلا في كيمان ( الاجماع ؛ توحد ؛ الجبهة الثورية ؛ الجبهة الشعبية للتحرير ةالعدالة ( جبهة بجا) ؛ تجمع الكيانات النوبية ؛ الخ) يبقا متين وكتو ؟؟ نحن ندعو لتوحيد كل هذه القوى في مجلس واحد يمثل فيه الجميع .. أين الانانية هنا وأين الضرر ؟؟ هل قرأت انت فعلا المشروع المطروح؟؟

Quote: *انخرطو في صفوف الثورة خلف ثوارنا في الداخل وتحت علم واحد وشعار واحد ملخصو اسقاط النظام.

لا للتحزب والحزبية!
نحن منخرطين في الثورة ودايرين نوحد صفوف الثوار ؛ وين التحزب والحزبية ؟؟

Quote: في الختام يلاحظ انكم عارضين برنامج تصوركم للبديل لدول اجنبية وهذا يدعو للدهشة بخلاف انو خطير!
من وين جبتا الكلام دا ؟؟ نحنا طارحين تصورنا للشعب السوداني اولا ؛ كيما يدعمه ويتبناه ويطبقه ؛ ثم نرغب في دعمه من المجتمع الاقليمي والدولي ثانيا كجزء من التزاماتهم باعتبارهم اعضاء في المؤسسات الدولية التي يجب ان رفض القتل ؛ وكجزء من مصالجهم في ازالة نظام يمارس العنف ضد شعبه والتخريب والارهاب ضد الشعوب المجاورة .

Quote: واضح انكم للاسف عاجبكم اطراء دولة كامريكا او بعض الامريكان لكم كتنظيم، وهذا محير!
وين اطرتنا امريكا ؟؟ واذا تم هذا ما دخلنا به ؟؟ ما اعرفه انه تم السؤال عنا من طرف بعض النشطاء الامريكان لقوى سياسية عندها نشاط وعلاقات في امريكا وسألوهم هل عندهم تنسيق معنا . عندنا رأي واضح في موقف الادارة الامريكية الحالية ضد السودان ونحاول الضغط عليهم بكل ما نملك من قوة وعلاقات لتغييره.

Quote: لانو انتو تنظيم سياسي ساعي للسلطة كغيرو، وعلي كده شاذ ان يشيد الاجانب بتنظيم سياسي "وطني" في دولة اجنبية، لانو لاموقع من الاعراب لعلاقة كهذه مابين تنظيم سياسي في بلد، ومواطني بلدان اخري عظمي وكبري عندها اطماعا في السودان!
شوف يا بشاشا ؛ اي دولة في العالم عندها مصالح وهناك العديد من الدول عندها اطماع .. نحن نتعامل مع كل الدول بمبدأ المصالح المتبادلة ولن نسمح لاي دولة ذات اطماع ان تأكل حقنا .. بالمقابل اي دولة تتقاطع مصالحها مع مصالح الشعب السوداني وحقه في الحرية والكرامة والعيش الكريم بنتعامل معاها ونخلق علاقات طيبة معاها .. ليس عندنا اوهام ان امريكا امبريالية وروسيا استعمارية واوروبا كوسموبوليتية ؛ نهتم بمصالح الشعب السوداني الاساسية ونتعامل مع كل دول العالم وفق منهج المصالح المتبادلة ؛ ونترك الرومانسيات والجعجعات والايدلوجيات لاصحاب الايدولوجيات .. اي دولة او حكومة او مجموعة مصالحها واطماعها ضد مصالح السودان الاستراتيجية بنعاديها ونخاصمها ونحاول عزلها وهزيمتها ؛ اي دولة او حكومة او مجموعة تتوافق مع مصالح السودان الاستراتيجية حنصادقها ونتعامل معها على اسس واضحة وشفافة وندية ؛ ولدينا ما نملكه لسنا شعبا هاملا او بلدا صغيرا ؛ وقد اتى زمان نتعامل فيه بالعلم ومنطق العصر وروح المصالح المتبادلة ؛ لا بمنطق الهواة والمغامرين .

لك الود

Post: #17
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: أبو ساندرا
Date: 10-04-2013, 10:52 AM
Parent: #15

4-
Quote: . حل الضائقة المعيشية وانعاش الاقتصاد السوداني.


هذه ليست مهمة مجلس انتقالي قصير العمر ، دي من مهام سلطة مستقرة
وتنجزه على دورات وتدخل الإنتخابات في البدء على أساسه وفقآ مهام أخرى

الأفضل أن يعدل البند الرابع مقرؤ مع البند الأخير ليكون :
4- تتخذ إجراءات فورية لإستعادة ثروات و أموال البلاد المنهوبة
وتستخدم في دعم الإقتصاد لتخفيف المعاناة على الجماهير
وتحسين الاوضاع حتى تتولى السلطة التي تفرزها الإنتخابات مسؤولية
المعالجة النهائية والمستقرة للوضع الإقتصادي وحالة الناس

ملاحظة أخرى
عادل عبدالعاطي المتخم بالعدوات ليس شخص مناسب لتجميع القوى
والمتوقع أن معظم الناس ح ترفض المقترح ، رغم الحاجة اليه ، لأنه صدر
عن عادل العباطي الذي لم يرعى لها إحترامآ ولا تقديرآ

Post: #19
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: زهير عثمان حمد
Date: 10-04-2013, 11:14 AM
Parent: #17

نبارك عادل
*الشباب ابالداخل لهم بعض التحفظات
تواصل معهم /B]

Post: #23
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-04-2013, 01:02 PM
Parent: #19

زهير سلامات

Quote: نبارك عادل
*الشباب ابالداخل لهم بعض التحفظات
تواصل معه
جدا زهير .. هناك تواصل وتنسيق

Post: #20
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-04-2013, 11:23 AM
Parent: #17

الاخ ابو ساندرا تحياتي

Quote: حل الضائقة المعيشية وانعاش الاقتصاد السوداني.


هذه ليست مهمة مجلس انتقالي قصير العمر ، دي من مهام سلطة مستقرة
وتنجزه على دورات وتدخل الإنتخابات في البدء على أساسه وفقآ مهام أخرى
اعتقد ان حل الضائقة وانعاش الاقتصاد يتضمنان اجراءات عاجلة لا بد منها؛ على الحكومة الانتقالية القيام بها ؛ استعادة عافية الاقتصاد وتطوره هذه مهمة السلطة المستقرة كما تفضلت

Quote: لأفضل أن يعدل البند الرابع مقرؤ مع البند الأخير ليكون :
4- تتخذ إجراءات فورية لإستعادة ثروات و أموال البلاد المنهوبة
وتستخدم في دعم الإقتصاد لتخفيف المعاناة على الجماهير
وتحسين الاوضاع حتى تتولى السلطة التي تفرزها الإنتخابات مسؤولية
المعالجة النهائية والمستقرة للوضع الإقتصادي وحالة الناس
اقتراح جيد سارفعه للسكرتارية ولجنة الصياغة

Quote: ملاحظة أخرى
عادل عبدالعاطي المتخم بالعدوات ليس شخص مناسب لتجميع القوى
والمتوقع أن معظم الناس ح ترفض المقترح ، رغم الحاجة اليه ، لأنه صدر
عن عادل العباطي الذي لم يرعى لها إحترامآ ولا تقديرآ
والله انما يبكي على الحب المراهقين والمراهقات ؛ ولا اقول النساء كما قالها الاعرابي لعمر بن الخطاب
انا من طرفي اقوم بهذا العمل بتفويض من الحزب وبتفويض من المشارظين في هذا المشروع ؛ ولن تمنعني خلافاتي مع أحد من التعامل الشريف والواضح والشفاف معه من اجل الخير العام ؛ وأنا تجرد هنا من مشاعري الشخصية ومن خلافاتي السابقة في سبيل الهم العام .

اذا كان هناك من لا يستطيع التجرد من مشاعر الحب والكراهية والخصومة والعداوة السابقة منها والحالية فهذا يعبر عنه وليس عني .

لك الاحترام .

Post: #18
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-04-2013, 10:54 AM
Parent: #12

الاخ السر بشير تحياتي :

Quote: خطوة مهـمة وأساسية .. هناك شفقة وقلق عل مصير الثورة .. وتلك وثيقة حوت مبادئ وأسس وبرامج في غاية الشمول والمرونة تصلح تماماً لكي يتم الالتفاف عليها في المرحلة الانتقالية .. وفعلاً البلد تحتاج لنقطة انطلاق قومية مثل هذه لتؤسس من جديد لدولة الحرية والكرامة والمساواة التي هـدمها الطغاة...
نؤيــد ونسأل الله التوفيق ..
تكوين المجلس سيشكل صمام امان للثورة وضمانة لوحدة قواها وانجاز ناجع لمهام الفترة الانتقالية

لك الود

Post: #21
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: فتح الرحمن حمودي
Date: 10-04-2013, 12:41 PM
Parent: #18

سلامات يا عادل

النقطة دي [ق/ العمل علي إقرار نشيد وطني جديد يعبر عن التنوع والتعدد الثقافي والرجوع إلي علم 1956م] بتناقض الشعار (المؤقت) في الموقع (العلم الحالي)
قد اوافق بشاشا في كتير من نقاط طرحو -بالخصوص دا تحديداً- فالرمز والخطاب لا تنفصل عن عضم الفكرة نفسها .. وعمق جوهرها
اذا كنا بنتكلم عن (تغيير) ؤ (بديل) فالاولى انو رموزنا وخطابنا يعبروا عن فكرة جديدة/مغايرة/ معاصرة .. وأصيلة .. ذات مغزى ودلالة

سكرتارية الجبهات التقدمية .. اتحاد النقابات .. تجمع القوى الحديثة ....

اعتقد انو دا مسرب تطور مفضى لحاجة متقدمة اكتر من محض كوبي وبست ل(المجلس الوطني الانتقالي) البائسة لشعب نتقدمه بمراحل وعي سياسي/ثوري


اتمنى اكون وصلت الداير في خاطري بدون التقليل من جهد زول.


تحياتي للجميع
ومع اي مجهود يتنسم باكر ضواي

Post: #22
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-04-2013, 01:01 PM
Parent: #21

سلام يا فتح الرحمن ومشتاقين

Quote: النقطة دي [ق/ العمل علي إقرار نشيد وطني جديد يعبر عن التنوع والتعدد الثقافي والرجوع إلي علم 1956م] بتناقض الشعار (المؤقت) في الموقع (العلم الحالي)
قد اوافق بشاشا في كتير من نقاط طرحو -بالخصوص دا تحديداً- فالرمز والخطاب لا تنفصل عن عضم الفكرة نفسها .. وعمق جوهرها
اذا كنا بنتكلم عن (تغيير) ؤ (بديل) فالاولى انو رموزنا وخطابنا يعبروا عن فكرة جديدة/مغايرة/ معاصرة .. وأصيلة .. ذات مغزى ودلالة
اتفق معك .. انا مع علم جديد ؛ لكن فلينظر المجلس في الامر

Quote: سكرتارية الجبهات التقدمية .. اتحاد النقابات .. تجمع القوى الحديثة ....

اعتقد انو دا مسرب تطور مفضى لحاجة متقدمة اكتر من محض كوبي وبست ل(المجلس الوطني الانتقالي) البائسة لشعب نتقدمه بمراحل وعي سياسي/ثوري
كما اشرت لبشاشا ففكرة المجلس طرحتها القوى الموقعة على الفجر الجديد وان لم تنفذها ؛ نتمنى ان ينفذوها وغيرهم من خلال المجلس المطروح حاليا

من ناحية اخرى ما تفضلت به وما يطرح حاليا من تنسيقفية الثورة لاعلان قوى الثورة السودانية هو أمر في حدود الثورة لا السلطة . المجلس الانتقالي هو بمثابة برلمان الثورة وبرلمان مرحلة الانتقال ؛ اي هو يمشي خطوة من حدود الثورة الى حدود قيادة الدولة .. التجربة نفسها اقرب الى جبهة الهئات لكن متطورة عنها في ان المجلس سيكون له جهاز تنفيذي هو الحكومة الانتقالية التي ستنتزع السلطة من النظام ولن تنتظر حتى يسقط .. المجلس الانتقالي السوداني هو قيادة عملية انتقال السلطة وقيادة السلطة في مرحلة الانتقال .

تخريمة :
رغم ان دعوة المجلس لا علاقة لها باي تجربة خارجية لكن تجربة المجلس الليبي لا غبار عليها ووهي بعد 40 عاما من القمع وفي حدود التجربة السياسية الليبية كانت ناجحة جدا ؛ واستطاع المجلس حصد دعم الشعب الليبي والعالم في زمن قياسي وانجاز الانتخابات في مواعيدها الخ ؛ والثورة الليبية حالها افضل من التونسية والمصرية ؛ فلا يجب ان نبخس للناس انجازاتهم ؛ ولا مانع عندي شخصيا من التعليم والتعلم من تجارب الشعوب الايجابية في كل مكان .

Post: #24
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: malik_aljack
Date: 10-04-2013, 01:10 PM
Parent: #22

استاذ عادل و المتداخلون

وثيقة كهذه تشبه إلى حد كبير موضوع التعجيز الذي يطرحه السيد الصادق المهدي. فهو يريد اتفاق على كافة القضايا قبل أن يفكر فيما سيفعل

أعتقد أن الفترة الانتقالية يجب أن تكون ذات مهام محددة و تخاطب القضايا الأساسية التي تتفرع منها كافة القضايا الأخرى و التي تنال اتفاق الغالبية و يمكن تلخيصها كما يلي:


1- الفترة الانتقالية مدتها أربع سنوات
2- تكويين مجلس ذو صلاحيات سيادية على أن ترأسه شخصية ذات ثقل و علاقات دولية واسعة
3- تكوين حكومة تنفيذية تكنوقراطية من الشخصيات ذوي الخبرات و العلاقات الدولية القوية
4- تكوين لجنة لإعداد مسودة الدستور تشمل ممثلين (تكنوقراط) من كل الجهات السياسية مسلحة كانت أم غير مسلحة و بدون اعتبار لعدديتهم بالوزن وفتح نافذة لتلقي المشاركات و التعليقات لكل فرد من السودانيين دون فرز
5- الاستعانة بالمختصين السودانيين و المستشارين من جميع أنحاء العالم في كتابة المسودة الأولى للدستور.
6- اقامة منابر نقاش اسبوعية مفتحة للجميع عبر الوسائط المتعددة لتعريف الناس بالتطورات بشأن مسودة الدستور حتى يرتقي المواطن العادي بفهمه لما سيصوت له لاحقا
7- التركيز على تمتين العلاقات الخارجية و خاصة مع دول الجوار و المجتمع الدولي الفاعل
8- التركيز على التحول نحو التكنولوجيا و اعتماد نظم الحكومات و التجارة الالكترونية
9- طرح مسودة الدستور لاستفتاء عام في مدة لا تتجاوز السنتين من عمر الفترة الانتقالية.
10- اجراء انتخابات تحت مراقبة دولية و تسليم السلطة مباشرة بعد تكوين أول حكومة منتخبة.

Post: #25
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-04-2013, 01:13 PM
Parent: #24

سلام استاذنا مالك الجاك

فعلا قد تكون الوثيقة المطروحة فيها نوع من التفصيل؛ لكن لا اعتقد ان فيها نوع من التعجيز

Quote: 1- الفترة الانتقالية مدتها أربع سنوات
2- تكويين مجلس ذو صلاحيات سيادية على أن ترأسه شخصية ذات ثقل و علاقات دولية واسعة
3- تكوين حكومة تنفيذية تكنوقراطية من الشخصيات ذوي الخبرات و العلاقات الدولية القوية
4- تكوين لجنة لإعداد مسودة الدستور تشمل ممثلين (تكنوقراط) من كل الجهات السياسية مسلحة كانت أم غير مسلحة و بدون اعتبار لعدديتهم بالوزن وفتح نافذة لتلقي المشاركات و التعليقات لكل فرد من السودانيين دون فرز
5- الاستعانة بالمختصين السودانيين و المستشارين من جميع أنحاء العالم في كتابة المسودة الأولى للدستور.
6- اقامة منابر نقاش اسبوعية مفتحة للجميع عبر الوسائط المتعددة لتعريف الناس بالتطورات بشأن مسودة الدستور حتى يرتقي المواطن العادي بفهمه لما سيصوت له لاحقا
7- التركيز على تمتين العلاقات الخارجية و خاصة مع دول الجوار و المجتمع الدولي الفاعل
8- التركيز على التحول نحو التكنولوجيا و اعتماد نظم الحكومات و التجارة الالكترونية
9- طرح مسودة الدستور لاستفتاء عام في مدة لا تتجاوز السنتين من عمر الفترة الانتقالية.
10- اجراء انتخابات تحت مراقبة دولية و تسليم السلطة مباشرة بعد تكوين أول حكومة منتخبة.
هذه هي خلاصة الخلاصة ؛ سنحاول ان نستفيد منها باعتبارها المهام المختصرة المفيدة

Post: #26
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: malik_aljack
Date: 10-04-2013, 01:35 PM
Parent: #25

سلام أستاذ عادل و شكرا كثيرا على الرد

ظني دائما أن الشيطان يسكن التفاصيل و لهذا أعتقد أن الناس اليوم في أشد حوجة لمعلومات بسيطة مهضومة للكل على اختلافهم

بالتأكيد التفاصيل مهمة حسب القاعدة المشتركة للمخاطبين و أنت أدرى بكمية الاختلاف بينهم لأنهم يودون وصول القمر قبل أن يكون لديهم صاروخ لذلك الغرض

Post: #27
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Khalid Kodi
Date: 10-04-2013, 05:34 PM
Parent: #26

الجبهة الثورية تتقدم بمقترح لتوحيد قوى الثورة السودانية

.

Post: #28
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 10-04-2013, 05:45 PM
Parent: #27

نحن جميعنا نتحمل مسؤولية صنع مستقبلنا ...

ليس للحزب الليبرالي أو الجبهة الثورية تفويض لتمثيل الآخرين ...

وأنا اقترح العمل على عدم إقصاء المؤتمر الوطني ... بعد جرد حساب الفساد والتعذيب وخروقات حقوق الإنسان ...







... المهم ....

Post: #56
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-05-2013, 11:11 AM
Parent: #27

الاستاذ خالد كودي سلامات

Quote: الجبهة الثورية تتقدم بمقترح لتوحيد قوى الثورة السودانية
مقترح الجبهة الثورية واعلانها ممتاز ولا غبار عليه؛ وعني شخصيا يمكنني التوقيع عليه اليوم قبل الغد ؛ وفيه جهد واضح وتطوير وتلخيص لاطروحات الفجر الجديد وبعد عن التطويل الممل ؛ والذي كان سمة البديل الديمقراطي والفجر الجديد وربما مشروع وثيقتنا التأسيسية هذه .. من هذا المنطلق اؤيده بشدة ؛ وقد اصدرت السكرتارية المؤقتة للمجلس بيانا ترحب فيه بالاعلان

سكرتارية المجلس الانتقالي السوداني المؤقتة ترحب باعلان الجبهة الثورية

مع ذلك فقد خلى هذا الاعلان - كما الفجر الجديد - من اي مشروع هيكلة ومن اي مشروع لتكوين جهاز تشريعي وجهاز تنفيذي للثورة وسلطتها؛ وهو ما نحاول ملئه من خلال دعوة هذه المجلس .

Post: #29
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: وليد محمد المبارك
Date: 10-04-2013, 05:55 PM
Parent: #1

انا مع كلام مالك الجاك

Post: #30
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 10-04-2013, 06:09 PM
Parent: #29

Quote: انا مع كلام مالك الجاك

نشكرك يا وليد نيابةً عن مالك الجاك ...

المشكلة الآن في الناس الما مع ولا ضد كلام مالك الجاك ... بدون إبداء أسباب تمكننا من رأب الصدع وتوحيد الكلمة السودانية على حدود دنيا للحل ...

يا اخواننا نحن مختلفين في رؤانا السياسية ... فلنتفق على أرضية تحتمل اختلافاتنا ... ولنترك تحكيم عواطف الإستقطاب جانبًا في هذه المرحلة ...

المسألة ما هلال مريخ ... المسألة توفير الحياة الكريمة للمواطن في وطنو ... أيّاً كان توجهو السياسي ...

والعمل على استبدال النظام الذي فشل في هذه المهمة ... بنظام ينجح فيها ...






... المهم ....

Post: #31
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 10-04-2013, 07:35 PM
Parent: #30

سلام عادل والليبرالي والجميع /

عندي رأى حول الموضوع لن أطرحه هنا حاليا ، ولكنه وصلكم .

وحاليا أكتفي بالإتفاق مع آراء زملائي الخضر الذين تداخلوا : مالك وفتحي وتبارك .

مع الإختلاف مع تبارك حول رأيه فى عدم إقصاء المؤتمر الوطني .

Post: #32
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 10-04-2013, 10:14 PM
Parent: #31

وناوية تصيغي إقصاء المؤتمر الوطني بى ياتو صيغة؟ (بعد جرد حساب الفساد والتعذيب وخروقات حقوق الإنسان)

عشان نفهم الفايت علينا اكتر من دم الشهدا دا شنو؟

وأتمنى ألاّ يصل اختلافك معي لحد بقر بطون الكوزات الحوامل ... فهذا نوع من الإقصاء مورس عدة مرات عبر التاريخ ...





... المهم ....

Post: #33
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: وليد محمد المبارك
Date: 10-04-2013, 10:26 PM
Parent: #1

مرحب تبارك

في ظني ما صاغه مالك الجاك هو الحدود الدنيا التي لا خلاف عليها

يقعدوا الناس بالمنفستو ده ويرتفعوا بالتفاصيل حبه حبه لحدي ما يصلوا لنقطة الاتفاق التي تقصدها انت لو فهمتك صاح

Post: #34
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 10-04-2013, 10:46 PM
Parent: #33

صاح جدًا ... فأنا قلت "العمل على عدم اقصائهم" ... ولم انادي بأن نفتح صدورنا لهم بالأحضان ...

فرغم وجود حساب عسير يجب تصفيته أولاً ... في نهاية الأمر هم مواطنون سودانيون يتمتعون بالمساواة معنا في الحقوق والواجبات في وطنهم ...

هذه هي الدولة البديلة التي ينبغي علينا بناءها عبر المجلس الإنتقالي السوداني ... التي تحترم حقوق المواطن على أساس المواطنة .. لا الدين ... ولا العرق ... ولا الرأي السياسي ...






... المهم ....

Post: #84
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-07-2013, 09:39 AM
Parent: #34

مالك ؛ آمنة ؛ تبارك ؛ ةليد

اعتقد ان ما صاغه الصديق مالك الجاك من حزب الخضر السوداني يصلح ان يكون قاعدة لاهداف المجلس التي تتمخض عنها المهام المختلفة

الاوراق الاخرى يمكن ان تكون اوراق متخصصة في قضايا بعينها

رفعت اقتراحات مالك الجاك لسكرتارية المجلس على ان تعرض مع جميع الاقتراحات في اول جلسة للمجلس

Post: #35
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: وليد محمد المبارك
Date: 10-04-2013, 10:53 PM
Parent: #1

ابدا ابدا

انا متفق معاك في النقطة دي تماما
مف حساب بالكوم ... الحساب بالفرد وفي الفرد ذاتو الحساب حاجة حاجة

نقاط خلافنا اخرى انت تعلمها وانا اعلمها .. افضل عدم اثارتها عشان ما ننحرف عن نقاط الاتفاق

Post: #36
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 10-04-2013, 11:03 PM
Parent: #35

الحساب لازم يكون فردي ... حساب الكيمان دا ما اسمو حساب ... اسمو "كوار" ...

مافي زول في الدنيا مفروض يتحمل مسؤولية فعل زول تاني ...





... المهم ....

Post: #37
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: أحمد أبكر
Date: 10-05-2013, 00:13 AM
Parent: #36

سلام يا عادل
لك الشكر على المبادرة
ما تطرحة هو من الأمور المتجاوَزة ( أي التي يتجاوزها الناس) ولا يلتفتوا إليها إلا في الساعة 24
منذ عامين كتبت مقالاً في صفحة االمقالات إستصرخ فيه المعارضة بتكوين مجلس لقيادة الثورة
و حكومة إنتقالية.
و قبل أسبوعين ، و مع إنطلاق الثورة، نبشت نفس الموضوع ..
و عددت الفوائد الكثيرة لإنجاز هذه الآليات في وقت مبكر.
و رفضت فكرة أن التنافس و الطمع سوف يعكران الهدف من التفكير في حكومة منفي تصير هي الحكومة الإنتقالية بعد سقوط النظام
و دحضت القول بأن هكذا مشروع سوف يؤدي إلى تباعد القوى السياسية عن بعضها البعض فيشل العمل المشترك لإسقاط اانظام. رفضت هذه الفرضية.
و قلت إن ال ع ك س هو الصحيح ، إن النجاح في تشكيل حكومة إنتقالية فيه تمرين للقوى السياسية على التنازلات و قبول الآخر.
و فيه التطمين (داخلياً و خارجياً ) على عدم حدوث الفراغ و الفوضى .
و فوائد أخرى عديدة.
لكننى
لكنني رأيت الناس أكثر ميلاً للحديث الحماسي عن الثورة و قرب سقوط النظام ، فصرفت النظر عنه.. مؤقتاً.
و حسناً تفعل أنت الآن.. إلى الأمام.
فلربما تخلّق لديهم الإستعداد النفسي الآن لمناقسة مثل هذه المواضيع
:.
من جانبٍ آخر ، أعتقد أن مشكلتنا مشكلة إدارية قبل أن تكون رؤي سياسية.
الكلام الجميل الذي تفضلت به ، رغم تحفظي على بعض المسائل الجوهرية عليه (مثل حل جيش الحركات مباشرة بعد سقوط النظام)
لأن مثل هذا الأمر هو عملياً غير ممكن ، و لا أظن أن الحركات المسلحة ستقبل ذلك.
أقول : رغم مثل هذه التحفظات و ملاحظات أخرى ، إلا أن باقي المقترحات جميلة جداً.. و مع ذلك ، تأتي مثل هذه الوثيقة في المرتبة الثانية
لأن المشكلة التي تواجهنا - كما ذكرت - هي مشكلة إدارية ..
بمعنى أنني لا أرى مسعى جاد من الأحزاب لكى يجتمعوا لتكوين غرفة عمليات تدير الثورة
و تكون تلك الغرفة في حالة إنعقاد دائم. و السبب لأن الأحزاب منقسمة ما بين متواطئة مع النظام ،
و بين حائرة في مسألة التعامل والعمل المشترك مع الحركات المسلحة ..
و ربما منهم من يغير من الشباب .. أو هناك من يحرض الشباب للإبتعاد عن الأحزاب.
أما الشباب الثائر ، هم الآخرون من جانبهم لم يفرزوا قيادات ..
ولم تبادر قيادات شابة لطرح نفسها حتى تكون بؤرة تجمع للآخرين .. كما في الحالة المصرية
حيث رأينا كيف أعلنت مجموعات شبايبة محدودة العدد عن نفسها من خلال برامج التواصل الإجتماعي قبل فترة من إنطلاقة الثورة .. معلنة عن مقاصدها.
ثم تحلق الناس حولها
و صارت لمواقعهم و حساباتهم آلاف المشتركين و الأصدقاء و المؤيدين لما هو مطروح
فعندما قامت الثورة (المصرية) لم يخطئ الناس تمييز بياناتها وتوجيهاتها فتجاوبت معها فصارت قيادات تلقائية...
يمكننا أن نعتبر بكري أبوبكر نموذج قريب من الصيغة الشبابية المصرية وكيف صنعت قياداتها و تعرف الناس عليهم
و كيف صارت للبيانات التي يصدرونها مصداقية و شعبية ، و صعوبة التشويش على مصدرها.
إذا قدر لهذه الفئات الثلاث ( الأحزاب ، الحركات ، و الشباب) أن تجتمع في مكانٍ ما ، فإن مثل الرؤى التي تفضلت بها اليوم
يمكن أن يتم إنجازها و التوافق عليها في غضون يومين بعد الحذف والإضافة .
:.
لكن السؤال هو كيف يجتمعون؟
المشكلة يا عزيزي إدارية في المقام الأول
_______________
علة خطيرة لاحظتها عننا نحن السودانيين
نتكبر على الفاضي .. نتمسك بأسبقية تجربتينا ( أكتوبر و أبريل) و نمكث نغني بهما ، ونستعلي بهما على الشعوب
و ننسى أن الآخرين ربما بدأوا من حيث إنتهينا فنجحوا .. إستفادوا من دروس ثورتنا وطوروها فسبقونا ، و نرفض أن نستفيد من دروس ثورتهم
نفتخر بلا داعي بأن ثورتنا ذات نكهة سودانية خالصة ، و كأن تقليد الآخرين الناجحين معيب !!!!!
نتعفف عن أن نقتبس منهم ، و كأننا قد وصلنا مرحلتهم ، دعك عن تجاوزها !!!! فتأمل !!!!!!
كثيرة هي ملامح و دلائل تفشي العصبية عندنا .. عدم قبول الأخر و عدم الأخذ من الآخر .. وعدم الإستعداد لتجاوز الماضي
الماضي هذا ربما كان حزباً أو سيداً أو فكرة أو بضاعة ..
و ما أكتوبر و أبريل إلا منتجات نملكها و لا تملكنا .. لكنني أرانا قد صرنا أسرى لهما !

Post: #38
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: صلاح عباس فقير
Date: 10-05-2013, 01:24 AM
Parent: #37

Quote: صاح جدًا ... فأنا قلت "العمل على عدم اقصائهم" ... ولم انادي بأن نفتح صدورنا لهم بالأحضان ...

فرغم وجود حساب عسير يجب تصفيته أولاً ... في نهاية الأمر هم مواطنون سودانيون يتمتعون بالمساواة معنا في الحقوق والواجبات في وطنهم ...

هذه هي الدولة البديلة التي ينبغي علينا بناءها عبر المجلس الإنتقالي السوداني ... التي تحترم حقوق المواطن على أساس المواطنة .. لا الدين ... ولا العرق ... ولا الرأي السياسي ...


شكراً تبارك!

وأقول: إلى متى سنتبع في منهجية التغيير الديمقراطي الذن نريده: أسلوب رد الفعل!

وأسلوب رد الفعل معناه: أن خصمك يشاركك في تحديد خياراتك المصيرية!

Post: #39
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: صلاح عباس فقير
Date: 10-05-2013, 01:41 AM
Parent: #38

أخي عادل،
تحية طيبة،
وبعد،

أخشى أن نُستغرق في الحوار النظري،
ونستمتع بالارتماء على أريكة (المعاني) الجميلة والمنطقية والوطنية والثورية، وهي أريكة وثيرة جداً!

إذا كان ذلك على سبيل تهيئة الوثائق إلى حين الحاجة إليها فلا بأس!
أما إذا كان سيُحسب هذا العمل، ضمن العمل الثوري نفسه، فهنا موضع الخلاف!

وفي رأيي الأمر في غاية الوضوح:
الآن كلنا نترقب صيرورة الثورة الشبابية أو الانتفاضة!
والحال أن هناك قضايا مهمة جداً وجوهرية وحساسة، في طريق هذه الثورة،
ينبغي منذ الآن أن نستثير الحوار حولها،
على رأسها قضية سلمية الثورة وجماهيريتها!
التي يتمخض عنها أو ينبغي ان يتمخض عنها موقف واضح في مواجهة
الحركات المسلحة!
لا يكفي ما صرّحوا به من تصريحات ومواقف مؤيدة للثورة الشعبية!
مفروض إذا كان عندهم مصداقية أن يقرروا وضع السلاح والانضمام للثورة السلمية!

إذا كان الشعب يشق طريقه مستقلاً في الداخل،
فعلينا أن نعمل على صيانة هذا الاستقلال، فلا يُنتهك من قبل الحركات المسلحة في الخارج!

والحزب الليبرالي طبعاً أعلم بأن موقفه من هذه المسألة واضح جداً،
فهذا أوان تجسيد هذا الموقف بصورة عملية، وبمواجهة صريحة وواضحة،
بدون لين ولا ميوعة!

نحترم وطنيتهم والخيار الذي اختاروه،
لكنه خيار خاطئ ومضر بالقضية الوطنية!
وينبغي أن نبذل كل جهد ممكن من أجل إزالة هذه الحركات المسلحة، على الأقل في البداية،
على صعيد الفكر والنظرية!

وأنا أعلم أن لكم جهداً في هذا السبيل من خلال دعوتكم القوات النظامية للالتحاق بركب الثورة!
ولكن هذه القضية تحتاج إلى المواجهة المباشرة والصريحة!

Post: #40
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Bashasha
Date: 10-05-2013, 04:35 AM
Parent: #39



Quote: لكن تجربة المجلس الليبي لا غبار عليها ووهي بعد 40 عاما من القمع وفي حدود التجربة السياسية الليبية كانت ناجحة جدا


ياهو ده، راس جبل الجليد الغاتس حقيقة!

ياعادل،

داير اسالك، ليه الليبي ولا المصري ولا التونسي ولا السوري ما حاول يستلهم تجربتنا احنا في السودان الغير مسبوقة في المنطقة؟

ليه؟

هل ده صدفة؟

قطعا لا!

هم بي طريقة الية ميكانيكية يتبعون مرجعية محددة خاصة بهم وبثقافتم العربية اللتي لانصيب لنا فيها كقوم سود وبالتالي نحن غير ولانمت لهم بصلة عكس مانتوهم بحكم الاستلاب وهذا طبيعي ومنطقي!

باستمرار احنا سنظل جاهزين فاتحين خشومنا عشان نرمرم بي نهم، مهضومات الكرشة العربية؟

علي مدي نصف القرن الماضي، فروع احزاب الدولة العربية، من بعث لي ناصرية، مرورا بي كفاح طلبة، لجان ليبية، حملان البنا، سخلان ال سعود..الخ، هي اساس البناء السياسي!

مش ده ياهو الجابنا التوج الاقتضي الثورة الممهورة بدماء اكثر من 8,000,000 سوداني؟

تاني او من اول او جديد او حتي قبل ما نبدا، نرجع تاني او نلهط من مهضومات ذات الكرشة العربية المسؤولة من سرطان الامعاء الغليظة الحالي؟

بالنسبة ل"الثورة" الليبية، هل خطر ببالك كمعيار اوضاع السود الزينا في ليبيا الثورة؟

هل خطر ببالك دور نظام القتلة فيما يسمي ب"الثورة" الليبية؟

والاهما من ده كلو هل خطر ببالك دور ليبيا "الثورة" في محارق الابادة الان لاهلنا في الجبال ودارفور؟

تاني من اول او جديد حتدورو ساقية الاستلاب والارتباط الامبريالي الاستعماري بالعالم العربي؟

حولا ولا قوة!

Post: #41
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: عبدالرحمن الحلاوي
Date: 10-05-2013, 05:03 AM
Parent: #40

فليقم المجلس وليترك التفاصيل للمجلس ..أتفق معك يا عادل بوجود حسم سياسي يستطيع أن يتحرك باسم الثوار متفق عليه من الثوار وقادة الأحزاب الثوريون وليس أحزاب الفكة التي تشارك في قتل المواطن

Post: #42
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: malik_aljack
Date: 10-05-2013, 05:32 AM
Parent: #41

شكرا لكل المتداخلين و النقاش المفيد

أعتقد أنني سأوجز أن الفكرة الأساسية للنقاط التي طرحتها تتعلق بمسألة

اننا بعد كل هذا لا نرغب في مجالس ترضيات و انما مجالس كفاءات و قدرات

فأسلوب الترضيات لابد و أن يجرنا إلى رحم الطائفية و التعصب الغير منطقي

كما أنه لا يعطي الفرصة للقادرين على المشاركة الفاعلة بل سيأتي من لا يتمتعون بأي قدرات عدا تبعيتهم لهذا التنظيم أو ذاك ليقودوا معركة بقاء أو فناء

مشكلة السودان الآن في أن يكون أو لا يكون
و بأسلوب الترضيات فإن القادم لابد و أن يكون ابحار في رحم الاندثار

Post: #43
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: أحمد أبكر
Date: 10-05-2013, 07:47 AM
Parent: #42

العزيز بشاشا
الإجراءات الترتيبية و التكتيكات الحربية او الخطط السلمية لازاحة الانظمة القمعية وصناعة المواعين الإدارية
كل هذه الأشياء هي تدابير فنية يمكن ان يستخدمها اي شخص
و لا علاقة لها بالاستلاب او فساد صاحب الفكرة
فإذا رأى الناس ان هتلر قد طبق خطة عسكرية ناجحة ، فلن يرفضوا اقتباسها لمجرد ان مخترعها هو هتلر
فكرة المجلس الوطني الانتقالي الليبي ، هل الاعتراض في الماعون ام في التسمية؟
علة الثقافة العنصرية و القبيلية التي تسود المجتمع الليبي هي المسؤولة عن التصرفات الخاطئة للقيادة الليبية الانتقالية و اللاحقة
وليست المواعين و أسماؤها .
و معقولة تكون كل هذه الحساسية من عبارة " التنسيقات الثورية " هي بسبب ان آخرين قد استخدموها قبلنا؟
ثم ما هي الأساليب الثورية الخاصة بنا التي رفض الآخرون تقليدها؟
حرق الإطارات في الشوارع مثلاً ؟ ام ماذا ؟
علينا ان نتواضع قليلاً .. و ان لا نتعصب على لا شيء ، فلم نصل القمر ،
و لم نبتكر الامم المتحدة و لمم نضع نحن مسودة الإعلان العالمي لحقوق الإنسان
و لم نقدم للبشرية شيءاً جديداً لم يألفوه من قبل
صحيح قدمنا لهم الإمام المهدي و جون قرنق
لكن هؤلاء نماذج موجودة في أماكن كثيرة في أركان الدنيا
:.
تحياتي

Post: #44
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: سيف اليزل سعد عمر
Date: 10-05-2013, 07:57 AM
Parent: #43

الأخ الأستاذ عادل عبدالعاطى
فى البداية لكم كل التقدير فى الحزب الديمقراطى الليبرالى على هذا المجهود والمقتراحات التى قُدمت بخصوص المجلس. فى هذه المرحلة كان من المفترض أن تتفق معكم جميع أطياف المعارضة السودانية على هذا الأقتراح. لكن من الواضح أن خلافات المعارضة والسياسة السودانية تجعلنا دوما نحاول إختراع العجلة من البداية. فحين يموت شباب السودان فى الشوارع تغيب القيادة السياسية لتحقيق مطالب الشعب فى إسقاط هذا النظام. ما قدمتوه هو مقترح متكامل، قد نختلف فى بعض تفاصيله، ولكنه قابل للنقاش والتعديل إذا أسقطت المعارضة خلافتها وأنتبهت للقضايا الأساسية الآن والمتمثلة فى نقل هذا الحراك الثوري إلى مُحصِلة التغيير المنشود. أدعو معكم لتكوين المجلس فورا.

Post: #45
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Mohamed Suleiman
Date: 10-05-2013, 10:02 AM
Parent: #44

Quote:

- بمجرد سقوط النظام وقيام السلطة الانتقالية يتم حل الحركات المسلحة واعادة تأهيل كوادرها واستيعابها ويُكفل حق هذه الحركات في أن تتحول إلي تنظيمات سياسية،


يا عادل ... تفتكر الناس الشالت السلاح ديل .. كانوا طالعين في رحلة صيد غزلان؟؟!!

هذا البند يجب أن يكون: حل القوات المسلحة بجميع فروعها حال سقوط النظام و يُنظر في إعادة هيكلتها علي أساس قومي متوازن.

بصراحة كدة .... سلاح الحركات لابد ان يكون مرفوعاً .... و العقوبات الدولية لابد أن تظل في مكانها .. و قرارات مجلس الأمن بشأن السودان لابد أن تكون سارية .... حتي:
1- يتم تسليم جميع المطلوبين للمحكمة الجنائية الدولية.
2- حل قضية دارفور بما يرضي أهل دارفور فقط.
3- حل قضية جبال النوبة بما يرضي أهل جبال النوبة فقط.
4- حل قضية النيل الأزرق بما يرضي أهل النيل الأزرق فقط.
5- حل قضية أبيي بما يرضي أهل أبيي فقط.

منو تاني البيصدقكم .... 57 سنة أتخمتمونا بنفس الأكاذيب ؟؟!!

Post: #47
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-05-2013, 10:33 AM
Parent: #45

الاخ محمد سليمان تحية طيبة

Quote: يا عادل ... تفتكر الناس الشالت السلاح ديل .. كانوا طالعين في رحلة صيد غزلان؟؟!!

هذا البند يجب أن يكون: حل القوات المسلحة بجميع فروعها حال سقوط النظام و يُنظر في إعادة هيكلتها علي أساس قومي متوازن.
تعديل له وزن؛ لا اعتراض لي عليه ؛ سارفعه للسكرتارية ولجنة الصياغة لتضمينه في الصيغة النهائية ؛ وان كنت ارى ان يكون حل الحركات المسلحة و واعادة دمجها مع الجيش لتكوين جيش قومي على اساس متوازن


Quote: بصراحة كدة .... سلاح الحركات لابد ان يكون مرفوعاً .... و العقوبات الدولية لابد أن تظل في مكانها .. و قرارات مجلس الأمن بشأن السودان لابد أن تكون سارية .... حتي:
1- يتم تسليم جميع المطلوبين للمحكمة الجنائية الدولية.
2- حل قضية دارفور بما يرضي أهل دارفور فقط.
3- حل قضية جبال النوبة بما يرضي أهل جبال النوبة فقط.
4- حل قضية النيل الأزرق بما يرضي أهل النيل الأزرق فقط.
5- حل قضية أبيي بما يرضي أهل أبيي فقط.
هذا سيكون ضمن مقررات مؤتمر السلام الشامل ؛ وطبعا حل الحركات واعادة الدمج وتوفيق الاوضاع سيأخذ وقت وسيكون للقوى الثورية قسط كبير في المجلس والحكومة الانتقالية

Quote: منو تاني البيصدقكم .... 57 سنة أتخمتمونا بنفس الأكاذيب ؟؟!!
أين الاكاذيب ؟؟ هذه اقتراحات على الجميع من أجل بناء سودان عادل وحر ويستاوي فيه المواطنون .. للناس الاخذ بها او رفضها ؛ وكل مسؤول عن قراره

Post: #59
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Faisal Al Zubeir
Date: 10-06-2013, 06:24 PM
Parent: #44

الزميل عادل - تحياتي

Quote: سكرتارية المجلس المؤقتة
عنهم : عادل عبد العاطي


- من هم ؟

Post: #75
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: الباقر ابوبكر ابراهيم
Date: 10-07-2013, 03:44 AM
Parent: #44

ما صاغه مالك الجاك هو الحدود الدنيا التي لا خلاف عليها
اتفق تماما مع الاخ وليد

Post: #87
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-07-2013, 09:53 AM
Parent: #44

اخي واستاذي سيف اليزل سعد عمر تحياتي واحترامي

Quote: فى البداية لكم كل التقدير فى الحزب الديمقراطى الليبرالى على هذا المجهود والمقتراحات التى قُدمت بخصوص المجلس. فى هذه المرحلة كان من المفترض أن تتفق معكم جميع أطياف المعارضة السودانية على هذا الأقتراح. لكن من الواضح أن خلافات المعارضة والسياسة السودانية تجعلنا دوما نحاول إختراع العجلة من البداية. فحين يموت شباب السودان فى الشوارع تغيب القيادة السياسية لتحقيق مطالب الشعب فى إسقاط هذا النظام. ما قدمتوه هو مقترح متكامل، قد نختلف فى بعض تفاصيله، ولكنه قابل للنقاش والتعديل إذا أسقطت المعارضة خلافتها وأنتبهت للقضايا الأساسية الآن والمتمثلة فى نقل هذا الحراك الثوري إلى مُحصِلة التغيير المنشود. أدعو معكم لتكوين المجلس فورا.
شكرا لكلماتك اعلاه واتمنى ان نعمل معا ليرى هذا المجلس النور ؛ كما اعول كثيرا على الحركة المستقلة وكوادرها في دعم المجلس

Post: #120
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: رأفت ميلاد
Date: 10-11-2013, 12:40 PM
Parent: #43

Quote: تجدون منشورا بموقعنا التجريبي الوثيقة التأسيسية للمجلس الانتقالي السوداني للإطلاع عليها وتعديل ما ترونه مناسبا. هذه المسودة تعبر عن القاسم المشترك لرؤية غالبية القوي السياسية لما يحتاجه الشعب السوداني خلال هذه المرحله الحاسمة من تاريخه. ستخضع هذه الوثيقة للتعديل والنقاش والإجازة في اول مؤتمر عام للمجلس، كما سيصوغ المجلس خطة عمل وخارطة طريق محترفة تضمن استمرار الثورة والقيادة الناجعة لفترة الانتقال.


سلامات يا عادل عبد العاطى

1ـ 99% من الشعب السودانى على حافة الفقر ولا يقرأ النت وهؤلاء ثلاثة أرباع الذين خرجوا للشارع والذين ماتوا ووصفتهم الحكومة بالمخربين والصعاليك وتصيدتهم بنادق رجال الأمن كالكلاب الضالة

2- لغة البيان يجب تعديلها الى لغة الشارع وليس لصفوة .. ويجب أن يكون مليئ بالحيوية ونفس الروح التى خرجوا بها الشارع .. وتفصيل بالجهات والأسماء لكسب الثقة


هذا البيلن يوزع منشورات وكفيل بذلك شباب قرفنا وأبينا فهم موجودون فى كل الأحياء

أظهار موقف واضح للمجلس الأنتقالى والجهات التى يمثلوها من الشهداء .. بخروجهم فى مسيرة أو تجمع صامت يرفعون فى شعارات الحداد وصور الموتى .. تشارك نقابات الأطباء والمحامين وكل التنظيمات الأنسانية .. ويختار الموقع فى مكان يجبر كلاب الأمن عدم أستعمال السلاح والكل مسلح بموبيلات تصور أى عشوائية أو ممارسة غير أنسانية

لكى لا يموت أبناؤنا بدون ثمن

Post: #127
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: الدومة ادريس حنظل
Date: 10-14-2013, 08:05 AM
Parent: #43

من انتم؟ ومن الذى كلفكم ... ؟يا جماعة اتركوا البلطجة البتسو فيه دا ! اتركوا تقرير المصير للشعب السودانى
Quote: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...

Post: #88
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-07-2013, 09:55 AM
Parent: #41

الاخ الفاضل عبد الرحمن الحلاوي
تحياتي وتقديري
Quote: فليقم المجلس وليترك التفاصيل للمجلس ..أتفق معك يا عادل بوجود حسم سياسي يستطيع أن يتحرك باسم الثوار متفق عليه من الثوار وقادة الأحزاب الثوريون وليس أحزاب الفكة التي تشارك في قتل المواطن
واضح ان كثير من الاشياء مثل الوثائق والهيكلة سيضطلع بها المجلس نفسه؛ والهدف والواجب العاجل الان ان يقوم ..

لك الود ..

Post: #86
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-07-2013, 09:50 AM
Parent: #39

الاخ الكريم صلاح عباس فقير تحياتي الطيبة

Quote: أخشى أن نُستغرق في الحوار النظري،
ونستمتع بالارتماء على أريكة (المعاني) الجميلة والمنطقية والوطنية والثورية، وهي أريكة وثيرة جداً!

إذا كان ذلك على سبيل تهيئة الوثائق إلى حين الحاجة إليها فلا بأس!
أما إذا كان سيُحسب هذا العمل، ضمن العمل الثوري نفسه، فهنا موضع الخلاف!
هذا العمل داعم ومكمل للعمل الثوري ؛ وقطعا لن يكتفي بالتنظير ..

Quote: وفي رأيي الأمر في غاية الوضوح:
الآن كلنا نترقب صيرورة الثورة الشبابية أو الانتفاضة!
والحال أن هناك قضايا مهمة جداً وجوهرية وحساسة، في طريق هذه الثورة،
ينبغي منذ الآن أن نستثير الحوار حولها،
على رأسها قضية سلمية الثورة وجماهيريتها!
التي يتمخض عنها أو ينبغي ان يتمخض عنها موقف واضح في مواجهة
الحركات المسلحة!
لا يكفي ما صرّحوا به من تصريحات ومواقف مؤيدة للثورة الشعبية!
مفروض إذا كان عندهم مصداقية أن يقرروا وضع السلاح والانضمام للثورة السلمية!

إذا كان الشعب يشق طريقه مستقلاً في الداخل،
فعلينا أن نعمل على صيانة هذا الاستقلال، فلا يُنتهك من قبل الحركات المسلحة في الخارج!

والحزب الليبرالي طبعاً أعلم بأن موقفه من هذه المسألة واضح جداً،
فهذا أوان تجسيد هذا الموقف بصورة عملية، وبمواجهة صريحة وواضحة،
بدون لين ولا ميوعة!

نحترم وطنيتهم والخيار الذي اختاروه،
لكنه خيار خاطئ ومضر بالقضية الوطنية!
وينبغي أن نبذل كل جهد ممكن من أجل إزالة هذه الحركات المسلحة، على الأقل في البداية،
على صعيد الفكر والنظرية!

وأنا أعلم أن لكم جهداً في هذا السبيل من خلال دعوتكم القوات النظامية للالتحاق بركب الثورة!
ولكن هذه القضية تحتاج إلى المواجهة المباشرة والصريحة!
نحن نتحدث بوضوح مع الحركات المسلحة
ولكننا لا نستطيع اقصائها من المشاهمة في صنع الحاضر والمستقبل ؛ فهي جزء من كيانات الشعب وتعبر عن جماهير واسعة ترى فيها ممثلها


لا بديل غير الحوار والعمل المشترك

Post: #85
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-07-2013, 09:47 AM
Parent: #37

صديقي واستاذي احمد ابكر

تحياتي القلبية

Quote: ما تطرحة هو من الأمور المتجاوَزة ( أي التي يتجاوزها الناس) ولا يلتفتوا إليها إلا في الساعة 24
منذ عامين كتبت مقالاً في صفحة االمقالات إستصرخ فيه المعارضة بتكوين مجلس لقيادة الثورة
و حكومة إنتقالية.
و قبل أسبوعين ، و مع إنطلاق الثورة، نبشت نفس الموضوع ..
و عددت الفوائد الكثيرة لإنجاز هذه الآليات في وقت مبكر.
و رفضت فكرة أن التنافس و الطمع سوف يعكران الهدف من التفكير في حكومة منفي تصير هي الحكومة الإنتقالية بعد سقوط النظام
و دحضت القول بأن هكذا مشروع سوف يؤدي إلى تباعد القوى السياسية عن بعضها البعض فيشل العمل المشترك لإسقاط اانظام. رفضت هذه الفرضية.
و قلت إن ال ع ك س هو الصحيح ، إن النجاح في تشكيل حكومة إنتقالية فيه تمرين للقوى السياسية على التنازلات و قبول الآخر.
و فيه التطمين (داخلياً و خارجياً ) على عدم حدوث الفراغ و الفوضى .
و فوائد أخرى عديدة.
لكننى
لكنني رأيت الناس أكثر ميلاً للحديث الحماسي عن الثورة و قرب سقوط النظام ، فصرفت النظر عنه.. مؤقتاً.
و حسناً تفعل أنت الآن.. إلى الأمام.
فلربما تخلّق لديهم الإستعداد النفسي الآن لمناقسة مثل هذه المواضيع
نعم تابعت كتاباتك تلك واتابع كتاباتك بانتظام واتعلم منها بل واقتبس - دون اذن منك حتى - ؛ واريد ان اطمئنك ان ما تنشره وغيرك لا يضيع هباءا حتى لو لم يتداخل معك الناس؛ لأن هناك من قراؤه وفهمهوه واستناروا به ..

Quote: من جانبٍ آخر ، أعتقد أن مشكلتنا مشكلة إدارية قبل أن تكون رؤي سياسية.
الكلام الجميل الذي تفضلت به ، رغم تحفظي على بعض المسائل الجوهرية عليه (مثل حل جيش الحركات مباشرة بعد سقوط النظام)
لأن مثل هذا الأمر هو عملياً غير ممكن ، و لا أظن أن الحركات المسلحة ستقبل ذلك.
أقول : رغم مثل هذه التحفظات و ملاحظات أخرى ، إلا أن باقي المقترحات جميلة جداً.. و مع ذلك ، تأتي مثل هذه الوثيقة في المرتبة الثانية
لأن المشكلة التي تواجهنا - كما ذكرت - هي مشكلة إدارية ..
بمعنى أنني لا أرى مسعى جاد من الأحزاب لكى يجتمعوا لتكوين غرفة عمليات تدير الثورة
و تكون تلك الغرفة في حالة إنعقاد دائم. و السبب لأن الأحزاب منقسمة ما بين متواطئة مع النظام ،
و بين حائرة في مسألة التعامل والعمل المشترك مع الحركات المسلحة ..
و ربما منهم من يغير من الشباب .. أو هناك من يحرض الشباب للإبتعاد عن الأحزاب.
أما الشباب الثائر ، هم الآخرون من جانبهم لم يفرزوا قيادات ..
ولم تبادر قيادات شابة لطرح نفسها حتى تكون بؤرة تجمع للآخرين .. كما في الحالة المصرية
حيث رأينا كيف أعلنت مجموعات شبايبة محدودة العدد عن نفسها من خلال برامج التواصل الإجتماعي قبل فترة من إنطلاقة الثورة .. معلنة عن مقاصدها.
ثم تحلق الناس حولها
و صارت لمواقعهم و حساباتهم آلاف المشتركين و الأصدقاء و المؤيدين لما هو مطروح
فعندما قامت الثورة (المصرية) لم يخطئ الناس تمييز بياناتها وتوجيهاتها فتجاوبت معها فصارت قيادات تلقائية...
يمكننا أن نعتبر بكري أبوبكر نموذج قريب من الصيغة الشبابية المصرية وكيف صنعت قياداتها و تعرف الناس عليهم
و كيف صارت للبيانات التي يصدرونها مصداقية و شعبية ، و صعوبة التشويش على مصدرها.
إذا قدر لهذه الفئات الثلاث ( الأحزاب ، الحركات ، و الشباب) أن تجتمع في مكانٍ ما ، فإن مثل الرؤى التي تفضلت بها اليوم
يمكن أن يتم إنجازها و التوافق عليها في غضون يومين بعد الحذف والإضافة .
:.
لكن السؤال هو كيف يجتمعون؟
المشكلة يا عزيزي إدارية في المقام الأول
اتفق معك ان جزء كبير من المشكلة اداري ؛ وان العقل الاداري السوداني قد ضعف كثيرا ؛ وقد ساهمت الانقاذ في تكسيره ؛ لذلك لا بد من اعادة تدريب وتأهيل لكل الكوادر في مختلف المواقع على ابجديات العمل الاداري ؛ لأنه بدون ذلك سنكون اسرى للعشوائية والفوضي والخمج .

Quote: علة خطيرة لاحظتها عننا نحن السودانيين
نتكبر على الفاضي .. نتمسك بأسبقية تجربتينا ( أكتوبر و أبريل) و نمكث نغني بهما ، ونستعلي بهما على الشعوب
و ننسى أن الآخرين ربما بدأوا من حيث إنتهينا فنجحوا .. إستفادوا من دروس ثورتنا وطوروها فسبقونا ، و نرفض أن نستفيد من دروس ثورتهم
نفتخر بلا داعي بأن ثورتنا ذات نكهة سودانية خالصة ، و كأن تقليد الآخرين الناجحين معيب !!!!!
نتعفف عن أن نقتبس منهم ، و كأننا قد وصلنا مرحلتهم ، دعك عن تجاوزها !!!! فتأمل !!!!!!
كثيرة هي ملامح و دلائل تفشي العصبية عندنا .. عدم قبول الأخر و عدم الأخذ من الآخر .. وعدم الإستعداد لتجاوز الماضي
الماضي هذا ربما كان حزباً أو سيداً أو فكرة أو بضاعة ..
و ما أكتوبر و أبريل إلا منتجات نملكها و لا تملكنا .. لكنني أرانا قد صرنا أسرى لهما !
نعم نعاني من عنجهية تجاه الغير ؛ مع ان دولتنا ومجتمعنا حسب كل المعايير الجولية في درجة اكثر تخلفا من اغلب هؤلاء الغير ؛ ولا مناص لنا من التعلم من تجارب الاخرين؛ دون ان ينتقص ذلك من اعتزازنا بأنفسنا وتاريخنا ..

Post: #46
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-05-2013, 10:23 AM
Parent: #1

تم سحب قائمة الاسماء المقترحة لمزيد من التداول والمشاورات مع أهل المصلحة

Post: #48
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Mohamed Suleiman
Date: 10-05-2013, 10:36 AM
Parent: #46

يا عادل ... مجلسك هذا لا يمثل السودان ....


إن كان و لابد ... فليكن تمثيلاً جغرافياً


الغريبة في ميثاق الفجر الجديد في ناس إحتجت و قالت في تنظيمات موقعة و اعضاءها لا تفوت عدد أصابع اليد الواحدة .... في قائمتك هذه عدة أفراد لا يمثلون إلا انفسهم .. و تمثيل الاغلبية من المركز ... أتريد لهذه الأقلية ان تتناول مشاكل معقّدة لبلد في غاية التعقيد مثل السودان؟

التمثيل الجغرافي هو الحل ....

بالمناسبة ... هناك أكثر من 3 مليون في معسكرات دارفور وحدها ... و هم أكثر تنظيماً و نظاماً و صموداً في وجه هذا النظام من كل الذين أوردتهم في قائمتك ... أين هم من قائمتك هذه؟؟ ... ألم تري كيف سيّروا تلك المظاهرات و هم تحت الحصار بينما عجزت اليوم أحزاب كبيرة عن تنظيم مظاهرة صغيرة؟؟

Post: #49
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Mohamed Suleiman
Date: 10-05-2013, 10:38 AM
Parent: #48

بعدين مجلسك ده مجلس أُنس؟؟

شايفك جايب كل أسماء الناس البترتاح ليهم إنتَ!!!!

Post: #52
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: أبو ساندرا
Date: 10-05-2013, 10:50 AM
Parent: #49

عادل عبدالعاطي :
Quote: وأنا تجرد هنا من مشاعري الشخصية ومن خلافاتي السابقة في سبيل الهم العام


خطوة في الإتجاه الصحيح
والمهم أن لايكون هذا التجرد مؤقت

ولم نطلب الحب وفعل المراهقين ، طلبت الإحترام والتقدير
أي ، الكف عن الإساءات ، والتدخل فيما لايعنيك ، فتطوير الإحزاب
وإحداث تغيير إيجابي داخلها مطلوب فقط من أعضاء تلك الأحزاب
وليس من قائد ومؤسس حزب ينظر للناس من عل
ويحدفهم بالطوب و البصاق


و إلى الامام.

Post: #55
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-05-2013, 11:03 AM
Parent: #52

تسلم يا ابو ساندرا

Quote: خطوة في الإتجاه الصحيح
والمهم أن لايكون هذا التجرد مؤقت
اتمنى الا يكون مؤقتا ؛ لأن العام هو الأهم

Quote: ولم نطلب الحب وفعل المراهقين ، طلبت الإحترام والتقدير أي ، الكف عن الإساءات ،
تمام ؛ طلبك دا في محلو

Quote: والتدخل فيما لايعنيك ، فتطوير الإحزاب وإحداث تغيير إيجابي داخلها مطلوب فقط من أعضاء تلك الأحزاب
هذه لا اوافق عليها ؛ تحديث وتطوير ودمقرطة الاحزاب مهمة لكل المناخ الديمقراطي في البلاد وتطور التجربة الديمقراطية ؛ وهي قضية تهم كل مواطن ؛ وانا ايضا مواطن ؛ وقضايا الحزب الديمقرلطي الليبرالي مثلا وشيوع الديمقراطية والشفافية يه هي قضية كل مواطن ولا نمنع شيوعي او حزب امة من الخوض فيها؛ طالما اننا نطرح انفسنا بديلا وحكاما للغد ؛ فيجب ان يكون للجميع حق التدخل في حالة كان اداء الحزب المعين مهدما للديمقراطية او معطلا للتطور الدستوري ؛ فالاحزاب ليست تكايا ملك حصر لقيادتها واعضائهخا وانما هي من قضايا الاهتمام العام او ال public domain

الان انا اتحاور مع بعض الجهات لتقديم تدريب متقدم للاحزاب السياسية السودانية وقد اوردت في قائمة القوى التي يجب ان تدرب ممثلي كل القوى بما فيها من حركات مسلحة وقوى اجماع وبما فيها من اعضاء حزب الامة والاتحادي الاصل والشيوعي .. لماذا وقد كان في امكاني ان اكتب قوى توحد فقط ومن احبهم كما قال محمد سليمان ؟؟؟ السبب ان تطور الاحزاب الاخرى يساعد في تطورنا نحن ايضا ؛ ويساعد في تطور التجربة الديمقراطية ؛ ويتيح لنا كوادرا متقدمة يكون الخلاف معها حول الموضوعي ؛ لا حول الشعارات والجعجعة والانتماءات الضيقة والحزازات الصغيرة .


لك ودي

Post: #53
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-05-2013, 10:54 AM
Parent: #49

ههههه ؛ انت لطيف يا محمد سليمان وعندك حس نكتة ؛ بس تبخل بالنكتة في اغلب الاحيان

Quote: بعدين مجلسك ده مجلس أُنس؟؟
شايفك جايب كل أسماء الناس البترتاح ليهم إنتَ!!!!
ابدا والله ؛ اغلب اعضاء هذه القوائم من الشخصيات لا اعرفهم شخصيا
القائمة سواء الحزبية او الشخصيات تمت حوارات مطولة بينها بين اعضاء السكرتارية المؤقتة وقيادة ح دل ل وقيادة توحد وشخصيات تدعم فكرة المجلس
والغرض ان يكون للشخصيات وجود وتأثير وتمثيل ومصداقية ؛ ولا اقول اننا نجحنا كل النجاح؛ لكننا نتحرك وفق الواقع ووفق امكانياتنا

اقتراحاتك سينظر لها بعين الاعتبار الكبير ؛ واتمنى لو تواصلنا عبر الشخصي

Post: #51
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-05-2013, 10:47 AM
Parent: #48

الاخ محمد سليمان تحياتي وشكرا على مداخلاتك
وانا أؤمن انك يمكن ان تضيف لهذا المشروع وتدعمه بشكل قوي نتيجة لخبراتك وعلاقاتك ؛ ان تخليت عن فكرة تجريم اي شيء لا يأتي منك



Quote: يا عادل ... مجلسك هذا لا يمثل السودان ....

إن كان و لابد ... فليكن تمثيلاً جغرافياً
انا شخصيا ما عندي مشكلة مع التمثيل الجغرافي ؛ ولكن كيف ستمثل الاقليم المعين ؛ اليس عبر مؤسساته القائمة السياسية والمدنية القائمة ؟
مع ذلك راعت السكرتارية قضية الحساسية الجغرافية والقومية في تكوين المجلس ؛ لذلك تجد تنظيمات شرق السودان والنوبة والمعسكرات الخ ؛ كما تجد تمثيلا كبيرا للجبهة الثورية ؛ وتجد تمثيلا جيدا لعناصر السودان المختلفة في قائمة التنظيمات النسوية والشبابية

Quote: لغريبة في ميثاق الفجر الجديد في ناس إحتجت و قالت في تنظيمات موقعة و اعضاءها لا تفوت عدد أصابع اليد الواحدة .... في قائمتك هذه عدة أفراد لا يمثلون إلا انفسهم .. و تمثيل الاغلبية من المركز ... أتريد لهذه الأقلية ان تتناول مشاكل معقّدة لبلد في غاية التعقيد مثل السودان؟
ليس صحيحا ان تمثيل الغالبية من المركز .. اقرأ القائمة جيدا وستجد ان حديثك غير صحيح ؛ وفعلا هناك افراد لا يمثلون الا انفسهم ولكن لهم وجود اعتباري كبير ؛ وهناك فردين من الجبهة الثورية اضفناهم لانهم من مكونات الجبهة ؛ ولو عندك اقتراحات بعناصر متميزة تقدم بها فالمشروع طول الوقت في طور التبلور

Quote: بالمناسبة ... هناك أكثر من 3 مليون في معسكرات دارفور وحدها ... و هم أكثر تنظيماً و نظاماً و صموداً في وجه هذا النظام من كل الذين أوردتهم في قائمتك ... أين هم من قائمتك هذه؟؟ ... ألم تري كيف سيّروا تلك المظاهرات و هم تحت الحصار بينما عجزت اليوم أحزاب كبيرة عن تنظيم مظاهرة صغيرة؟؟
هناك ممثل واحد لهم .. قد يكون هذا العدد قليلا وربما يحتاج هؤلاء الصامدون الى تمثيل اكبر .. كل الاحزاب تم تمثيلها بممثل واحد عدا اربعة تنظيمات في الجبهة الثورية تم تمثيلهم كل واحد منهم ب3 اعضاء

Post: #50
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: عوض محمد احمد
Date: 10-05-2013, 10:43 AM
Parent: #46

سلام عادل

Quote: د. ناهد طوبيا


الدكتورة ناهد فريد طوبيا
اول جراحة سودانية و من ناشطات المجتمع المدنى و من اوائل من انتبهوا لمكائد الغول الانقاذى ضد نسيج مجتمعنا
لم تمنعها ديانتها المسيحية من المشاركة في الشان العام بقوة و كثافة
وجود مثلها في اى عمل عام يدفعه و يقويه

Post: #54
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: أبو ساندرا
Date: 10-05-2013, 11:01 AM
Parent: #50

تجنب ذكر الأسماء المقترحة ، إلا في حدود ضيقة
أعني الكفاءات و القدرات التي لا يتوقع أن يتم ترشيحها من قبل الكيانات

الإنتباه إلى الكايانات المنقسمة عن كيانات أخرى
تمثيل حالات التشظي إغراء لتفشي الحالة ويكون عندنا
10 أحزاب امة ، و 15 حزب اتحادي ، و 5 حقوق ... الخ

Post: #57
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-05-2013, 11:15 AM
Parent: #54

ابو ساندرا سلامات

Quote: تجنب ذكر الأسماء المقترحة ، إلا في حدود ضيقة
أعني الكفاءات و القدرات التي لا يتوقع أن يتم ترشيحها من قبل الكيانات
فاهم قصدك ؛ خصوصا لمن هم داخل السودان ؛ لكن اعتقد ان شرط العلنية مهم في اسماء كل المقترحين للمجلس ؛ وعلنية الفعل السياسي وجماهيريته هي أكبر حماية للمشاركين فيه؛ وسنهتم اهتمام خاص بمراقبة اي مضايقلات تتم لاي من المقترحين لعضوية المجلس او من قبلوا الانضمام له .

Quote: الإنتباه إلى الكايانات المنقسمة عن كيانات أخرى
تمثيل حالات التشظي إغراء لتفشي الحالة ويكون عندنا
10 أحزاب امة ، و 15 حزب اتحادي ، و 5 حقوق ... الخ
حديثك صحيح ؛ وحدة الاحزاب ( على علاتها ) مهمة لتطوير التجربة الديمقراطية

Post: #58
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Bashasha
Date: 10-06-2013, 05:41 PM
Parent: #57



Quote: و معقولة تكون كل هذه الحساسية من عبارة " التنسيقات الثورية " هي بسبب ان آخرين قد استخدموها قبلنا؟


احمد ابكر تحياتي،

بالنسبة ليك هي مجرد عبارة عابرة، وبالنسبة لينا هو بعض بعر ذات البعير الببرطع من نصف قرن في بلدنا بلا سيد!

بعدين داير اسالك، ليه العرب مثلا لما فكرو في الثورة، ماقالو والله "اشقاءنا" في السودان لديهم تجربة ثرة دعونا نستلف من تجربتم؟

ولا في رايك لو هم مابفكرو بالطريقة دي هذه حساسية منهم او كده؟

اها شفتا كيف انتا بتختزل وتبتذل واقع الاستلاب الضخم في حياتنا لتحشر بغلة بي حالا في جك موية؟

Quote: فإذا رأى الناس ان هتلر قد طبق خطة عسكرية ناجحة ، فلن يرفضوا اقتباسها لمجرد ان مخترعها هو هتلر


اولا الزول البكون طاشي ضمة مودر، ما عارف هو منو، هو وين، جا من وين، ماشي وين، لايتكلم عن اقتباس اطلاقا!

في الاول اقيف علي كرعين مرجعيتك انت الثقافية عن وعي، او بعد داك ممكن نتكلم عن ترف الاقتباس!

بالعدم، ما اقنان البنا فاكرين البسوو فيهو ده اقتباس وكده!

اذن المستلب غير مؤهل للاقتباس!

لو ملح او مصر، فياهو شغل عايرة وادوها سوط!

Quote: فكرة المجلس الوطني الانتقالي الليبي ، هل الاعتراض في الماعون ام في التسمية؟


طيب ما كان تسال في الاول قبل ماتعضي العراقي وتقفذ في الظلام؟

Quote: و لم نقدم للبشرية شيءاً جديداً لم يألفوه من قبل


اها في ده بنختلف اختلاف جذري "بأء" علي قول جيرانا المصريين:

بالنسبة لينا السودان ده الذي لايسوي فلس في نظرك، هو مهد حضارة الانسان علي سطح هذا الكوكب!

اها شفتا الفرق؟

بعدين قمر شنو، يازول في صور ماخوذة من ناسا او منتشرة في الانترنت لي ابو الهول في المريخ!

قرقرقر!

انقر هنا:

https://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=andesrc=sandsource=webandcd=5andcad=...vm=bv.53537100,d.cGE



Post: #60
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Faisal Al Zubeir
Date: 10-06-2013, 06:32 PM
Parent: #58

الزميل عادل : مجهود مقدر:
سالت عن السكرتارية، وليس العضوية ، احزاب ومنظمات وفئات.ولذا اكرر السؤال من الذي معك في هذا الجهد:
Quote: سكرتارية المجلس المؤقتة
عنهم : عادل عبد العاطي
الايميل : [email protected]
الموقع: http://sudantc.org
الهاتف : 0048888524519
0012026308027


- ما هي آلية اجازة هذه الوثيقة ؟

Post: #61
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: nour tawir
Date: 10-06-2013, 07:00 PM
Parent: #60

عادل...
سلام...

أن كان لابد فليكن التمثيل جغرآفيا.. دا كلام معقول..
أنا عندى رأيى فى كل المجلس....
لكين ولغآية ما أرجع بروآقة بقول...
التنظيمات النسائية...
والشخصيآت القومية...
فيها غيآب تآم لجبال النوبة...
ولا نوبة ولا بقارة..
بعد 30 سنة حرب وأقتتال ودمآر..
ودا الكلام الكنا خآيفين منه.....
أن الحكومآت المقبلة..
سوف ترتكب نفس أخطاء الحكومآت السآبقة..
وما تقول لى شباب جبال النوبة ممثلين هنا..
كبار السن والخبرآت والمؤهلات والموآقف الوطنية الوآضحة...
وينهم؟
هل يمكن الولاية دى كلها ما فيها شخصية قومية وآحدة ؟!
ولا النساء الاكثر تاهيلا الحآيمات فى جوبا ونيروبى وكمبالا واسمرا والقآهرة.. وفى الدآخل....الخ
وينهن؟

من غير المعقول بعد الناس الطلعت من أطول حروب أهلية فى القارة...
ولسه تحت الرصاص..
ونلاقى تهميش من شخص أنا أكثر العآرفين بوطنيته...
وأنه السودان بالنسبة ليه بلد...
والسودانى بالنسبة ليه سودانى وبس..
وبعتبر الآخطاء الهنا دى ما مقصودة..
مجرد قصور فى القراءة وعدم معرفة بالسودانيين..
يبقى لو كان وآحد غيرك كتب المجلس دا..
كان حيكون الحال كيف؟
المجلس دا...
ما مظبوط يا عآدل...
وبيمهد لآختلافآت حّآدة..
ولى عودة مفّصلة..
وبعدين الشباب الفّجر الثورة وبيقودها..
رآيه شنو فى المجلس دا؟
ولا تفتكر أنهم حيقبلوا بالكلام دا بدون أى تردد؟

Post: #65
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-06-2013, 11:02 PM
Parent: #61

نور تاور سلامات

Quote: أن كان لابد فليكن التمثيل جغرآفيا.. دا كلام معقول..
أنا عندى رأيى فى كل المجلس....

لكين ولغآية ما أرجع بروآقة بقول...
التنظيمات النسائية...
والشخصيآت القومية...
فيها غيآب تآم لجبال النوبة...
ولا نوبة ولا بقارة..
بعد 30 سنة حرب وأقتتال ودمآر..
ودا الكلام الكنا خآيفين منه.....
أن الحكومآت المقبلة..
سوف ترتكب نفس أخطاء الحكومآت السآبقة..
وما تقول لى شباب جبال النوبة ممثلين هنا..
كبار السن والخبرآت والمؤهلات والموآقف الوطنية الوآضحة...
وينهم؟
هل يمكن الولاية دى كلها ما فيها شخصية قومية وآحدة ؟!
ولا النساء الاكثر تاهيلا الحآيمات فى جوبا ونيروبى وكمبالا واسمرا والقآهرة.. وفى الدآخل....الخ
وينهن؟
كلامك كلو معقول وسوف نأخد به ونناقشه في السكرتارية المؤقتة

فقط احب ان الفت انتباهك الى اني ارسلت لك كل ما يتعلق بالمجلس منذ كان فكرة وفي بداية صياغة الاوراق وفي بداية صياغة القوى المستهدفة اطلب رأيك عبر وسيطتين
ولم اجد اجابة حيث كان يمكن ان تأتي بكل الاسماء التي ترين انها احق بالتمثيل ؛ وانت الاكثر معرفة وحنكة منا .

عموما ما فات فوات ..

Post: #62
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Tragie Mustafa
Date: 10-06-2013, 07:04 PM
Parent: #60

شكرا يا عادل ولي عوده للتعليق بهدؤ

فقط اردت لفت نظرك لانه هنا يوجد خطأ:

Quote:
3- تنظيمات الجبهة الثورية السودانية (15 عضوا )
الاستاذ مالك عقار - رئيس الجبهة
الحركة الشعبية شمال - 3 اعضاء
حركة العدل والمساواة -3 أعضاء
حركة تحرير السودان / عبد الواحد 3 اعضاء
حركة تحرير السودان / مني -3 اعضاء
التوم هجو
صديق الهادي المهدي


اعتقد انت تعني نصر الدين الهادي المهدي
وليس صديق الهادي المهدي؟

وثانيا

يا اخي مبارك المهدي بطوله وعرضه موقع الفجر الجديد وكشخصيه اعتباريع ولم تذكره؟!
فهل سهوت عن هذا ام هنالك راي آخر؟

Post: #63
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Tragie Mustafa
Date: 10-06-2013, 07:12 PM
Parent: #62

ومحمد سليمان اظنه توهم ان امتالك باس ورد يعني امتالك الحقيقه؟!
هذا المجلس افضل من جهتك الثوريه التي دافعت عنها وكنت شاهد امام خوجاتك اثبتنا انها لا تمثل السودان؟!


ومحمد سليمان ربما يرغب في اضافى موسي هلال....فهو فعلا ربما غير ممثل هنا؟!

اما انت يا من تمثل اقل من 2and#1642; من سكان دارفور آخير تصمت....

عشان مش حنتكلم عن تمثيل (جغرافي) وبس بل حنتكلم عن تمثيل (ديمقرافي) ايضا اي بتعداد السكان يا استاذ؟!ايه رأيك؟!

عشان شغل الكوار ده ثاني مافي.

قال بعض الاشخاص يمثلون انفسهم ههههههههه ومن تمثل يا صديقي انت؟! الا تمثل نفسك؟!

Quote:
يا عادل ... مجلسك هذا لا يمثل السودان ....


إن كان و لابد ... فليكن تمثيلاً جغرافياً


الغريبة في ميثاق الفجر الجديد في ناس إحتجت و قالت في تنظيمات موقعة و اعضاءها لا تفوت عدد أصابع اليد الواحدة .... في قائمتك هذه عدة أفراد لا يمثلون إلا انفسهم .. و تمثيل الاغلبية من المركز ... أتريد لهذه الأقلية ان تتناول مشاكل معقّدة لبلد في غاية التعقيد مثل السودان؟

التمثيل الجغرافي هو الحل ....

بالمناسبة ... هناك أكثر من 3 مليون في معسكرات دارفور وحدها ... و هم أكثر تنظيماً و نظاماً و صموداً في وجه هذا النظام من كل الذين أوردتهم في قائمتك ... أين هم من قائمتك هذه؟؟ ... ألم تري كيف سيّروا تلك المظاهرات و هم تحت الحصار بينما عجزت اليوم أحزاب كبيرة عن تنظيم مظاهرة صغيرة؟؟
الثلاثه مليون دي ثاني رجاء ما تتاجر بيهم انت بيجوا حسه ناس الدومه حنظله و عبد المنعم سليمان يمثلوا اهلهم مش كل يوم بينزلوا بيانات عن قتلهم؟!


انتهي زمن المتاجره يا صديقي بدماء الضحايا

ومش الباس ورد دي وحاتك ننذرها لقول الحقيقه دوما.


ويا عادل الشاب عبد المنعم سليمان ذهب للاهاي وهو ورفاقه مؤسسي مركز السودان للدراسات المعاصره
وفتح ملف قبائل آخري تم تجاهلها من بعض من احتكروا اسم التطهير العرقي لقبائلهم.

فضروري جدا وجوده وانت اعلم بقدراته وبمن يمثلهم.







وبعدين تنظيمات البجا الوهميه دي انتبهوا ليها جيدا
عشان ما تتخموا زي ناس الجبهه الثوريه.

ولي عوده لمناقشة اصل البوست .

Post: #68
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: أحمد أبكر
Date: 10-07-2013, 00:00 AM
Parent: #63

حبيبنا بشاشا
التحيات متواصلة
Quote: في الاول اقيف علي كرعين مرجعيتك انت الثقافية عن وعي، او بعد داك ممكن نتكلم عن ترف الاقتباس!

المرجعيات الثقافية أنا لم أتطرق إليها ، وأساساً ما شايف عندها دخل بي إقتباس العلوم والتجارب
الثقافات والتراث و التاريخ محلها عند الحديث عن القيم المعنوية و الإعتداد بالذات والإنتماءات.
لكن المعايش و التدابير الإدارية والعلمية لا تعرف عصبية الإنتماءات
رغم إعجابي بإنسانيتك - يا بشاشا - و حقانيتك حد الثمالة .
إلا أن موقفك في هذه المحطات يشوبها الكثير من العصبية - للأسف.
و أراك تقودنا إلى بعض المسالك الخاطئة ..
وبعض من من نكتب لهم هم أمانة في أعناقنا. لأن هناك هذا البعض الذي يثق في شخوصنا.و يتأثر بالتالي بما نكتب.
Quote: المستلب غير مؤهل للاقتباس!

Quote: بالنسبة لينا السودان ده الذي لايسوي فلس في نظرك، هو مهد حضارة الانسان علي سطح هذا الكوكب!

هسه عيك الله في داعي لكلام زي دا ؟
عنىي أنا شخصياً ، أنا لا أعيش في التاريخ و لا أكون أسيراً له. و أعتقد أن هذا هو الطبيعي.
التاريخ له مساحة في و جداني .. لكنني لن أسمح له أن يرسم لي كيف أطور نفسي اليوم و من أين آخذ علومي
كيف تريد للبشر أن يتعصبوا للتاريخ حتى وهم يتعلمون العلوم المادية القائمة على التجربة والخطأ ؟ كلام عجيب يا بشاشا و الله !!
و شايفك رددت على كلامي عن هتلر بألغاز ،، ياخي بسّط التعابير شوية .. خليني أستفيد والآخرون منك .. مثلما قد يستفيد الآخرون مني أثناء الحوار.
ثم إن القمع و الإبتزاز لا يخرس أحداً..
وأراك حسمت المسألة بأن الإقتباس حرام على من ليس له أصل ، أو لا يتخندق في تاريخه !!!!
هل بالله عليك الأنفع أن نقتبس من الحضارة الأمريكية الحاضرة (المنبتة الجذور) لكنها وفرت لنا التكنولوجيا التي نتواصل بها اليوم أنا و أنت والآخرين
و قدمت لنا أمثلة و نظم للتعايش المشترك ، والصحة و العلاج و التقاضي ... إلخ
أم نحاول الإقتباس من حضارة أجدادنا القدماء .. تلك يا أخي حضارات سادت ثم بادت.
و لو حبينا نقتبس منهم لحياتنا اليوم ، نقتبس شنو ذاتو ؟
بخلاف اللغة (كحضارة حية ومتواصلة و مواكبة) ، لم يبق من حضاراتتا (الميتة) تلك سوى المكانة المعنوية .. و بس.
لكن لو تعصبنا و قلنا لن نقتبس إلا من من نمت إليه بصلة .. فسيمضي العالم من حولنا .. وسوف نبقى حيث نحن .. بل سوف نعود القهقرى.
وسؤأل بسيط يا بشاشا أخوي .. هل ترفض أن تقتبس العلم من عدوك؟
بمعنى ، إذا كان هناك عدو يحاربك الآن ، هل تجده أمرٌ معيب أن تقتبس منه؟
و هل ترى أن روسيا ، أمريكا ، الصين ، اليابان ... إلخ ، كانوا يذلون أنفسهم إذ يسرقون االتكنولوجيا من بعضهم؟

تحياتي

Post: #66
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-06-2013, 11:05 PM
Parent: #62

سلام يا تراجي

نعم المقصود هو نصر الدين الهادي المهدي ؛ عئرا للخطا

البلدوز لا يمكن تجاوزه في هذا الجهد؛ مهما كان رأي بعضنا فيه ؛ واعتقد شخصيات انه يجب ان يكون بالمجلس
عموما ارسلنا الدعوة لرئيس الجبهة الثورية مع افادته بان عدد عضويتهم المقترح هو 15 عضوا
هم احرى بتوزيعها بينهم ..

Post: #67
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-06-2013, 11:18 PM
Parent: #66



تلقينا في سكرتارية المجلس الانتقالي المؤقتة العديد من الرسائل والاتصالات التلفونية التي تدعم فكرة المجلس وتطالب أن يكون التمثيل اكبر للشخصيات الوطنية والمستقلة والمحترفة من المتخصصين السودانيين ذوي الخبرة والمعرفة والمصداقية خصما من نصيب الاحزاب السياسية التي يرى الكثيرون انهم سيقيدون عمل المجلس وسيغرقونه في صراعات عقيمة حول الرئاسة والنفوذ الحزبي ؛ فوق ان مصداقيتها ضعيفة عند الشارع السوداني ؛ ولذلك لا بد ان تكون اغلبية المجلس من اللاحزبيين من المتخصصين والخبراء والناشطين .

عنا في سكرتارية المجلس نرى وسندافع عن فكرة ان يكون رئيس المجلس شخصية لا حزبية ذات تأهيل عال ومصداقية كبيرة وقبول داخلي وخارجي وشخصية قوية ؛ وأن تكون من شريحة الشباب والنساء ومن القوى المهمشة ؛ كما سنقترح وندافع عن فكرة ان تكون الحكومة المنبثقة من المجلس من العناصر المحترفة والخبيرة في مجالاتها وان تبعد عن الطابع الحزبي ؛ وان يكون لرئيسها نفس مؤهلات ومميزات رئيس المجلس ؛ لكننا لا نرى مفرا من تمثيل الاحزاب والتجمعات السياسية القائمة في المجلس وقيادته ( المكتب التنفيذي ) ؛ ولكن الامر مرهون الان لآراء اصحاب المصلحة وكذلك بمدى تفاعل الفئات المختلفة مع المشروع .

Post: #64
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-06-2013, 10:57 PM
Parent: #60

سلام استانا معاوية الزبير

Quote: الزميل عادل : مجهود مقدر:
سالت عن السكرتارية، وليس العضوية ، احزاب ومنظمات وفئات.ولذا اكرر السؤال من الذي معك في هذا الجهد:
هذه السكرتارية سكرتارية مؤقتة ؛ الغرض منها شرح الفكرة للقوى المستهدفة واعداد بعض الوثائق الاولية والتحضير لاول مؤتمر للمجلس اذا استدعي الامر .. اول مؤتمر للمجلس سينتخب سكرتارية جديدة دائمة ومكتب تنفيذي دائم وحكومة انتقالية

في السكرتارية المؤقتة الحالية هناك 6 اعضاء ؛ من بينهم عضوين في شمال امريكا احدهم الاستاذ عبد الماجد حسين كبر صاحب فكرة المجلس وقد طرحها قبل عدة اشهر ويبدو ان الوقت لم يكن قد ازف لها وقد عدنا لها الان ؛ والاستاذ عبد الماجد هو رئيس مجموعة سودانيون من اجل الديمقراطية .. عندنا ايضا ناشطة في لندن وهي عضو في السكرتارية المؤقتة .. في السودان هناك عضوان للسكرتارية المؤقتة احدهم د. ميادة سوار الدهب رئيسة الحزب الديمقراطي الليبرالي ورئيسة تجمع توحد .. في جنوب شرق اسيا هناك عضو للسكرتارية ؛ وهناك عدد من المتعاونين في منطقة الخليج ولكن لم نختار بعد عضو للسكرتارية المؤقتة في منطقة الخليج .. هناك متعاونون مع السكرتارية في القاهرة وكمبالا وسنختار من بينهم اثنيتن لدخول السكرتارية .. في اوروبا انا ممثل السكرتارية وعضوها . في المحصلة يجب ان يكون عدد اعضاء السكرتارية المؤقتة 9 لتغطية المهام الماثلة.

Quote: - ما هي آلية اجازة هذه الوثيقة ؟


اما عن آلية اجازة الوثائق قسترفع لأول جلسة للمجلس كل الاوراق المبدئية التي اعدت من طرفنا ومن طرف غيرنا وكل الاقتراحات التي وصلتنا بالايميل او شفهيا وكل ما نراه حتى يحسم فيها المجلس بصورة مستقلة .

Post: #69
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Bashasha
Date: 10-07-2013, 01:21 AM
Parent: #64

احمد ابكر شلوم،

واضح انو مافي ارضية مشتركة هنا وعشان كده فهذا حوار طُرشان.

انا بركز علي الغابة كلها او انتا حاتل بين الشجيرات!

المستلب المشار اليه كمثال ليس شخصك وانما نحن جميعا كسودانيين وفي مقدمة هؤلاء اخوك بشاشا!

اها وقع ليك؟

ماتسميه " مرجعيات" بدل مرجعية، ثقافات بدل ثقافة، هو الاساس بالنسبة لي اي مجموعة بشرية.

ولكن للاسف انتا بتتخيل المترادفات دي، حاجة كده زي حبة الاسبرين ياخدوها عند اللزوم، وبخلاف كده نحاكي العرب!

لو كده، هو اصلا الجابنا التوج شنو من الاول؟

اذن مرة اخري كقاعدة لايمكن شعب تايه فاقد للهوية ممكن يدبر اي شئ، دع عنك المعايش.

ابلغ دليل هو نحن شعب السودان، اللي الي اليوم احنا بنزاحم النمل في جحّارو بحثا عن ما يسد الرمق، رغم انف الخير الفي باطن ارضنا الذي لم يجتمع لامة اخري في هذا الكون العريض!

ولا امريكا ذاتا تملك زي الخير المطمور في جوف ارضنا، هل تصدق؟

اها او بعد ده كلو اهو ده حالنا، نكتل في بعض بالملايين بالوكالة، بحجة ان هؤلاء عربة، واؤلايك زرقة، حسب الوهم والبلد اسمها "بلاد السودان"!

اذن انتا يا ابو حميد بتشيل او تغرف او تلت، او تعجن ذات الذلابية ياحبيب!

نعم بي كلامك ده انت فقط تعيد انتاج المشكلة من اول وجديد عشان تاني ينقرضو 8,000,000!

اها نجيب من وين عمر تاني لي ده كلو يا ابوحميد؟

التشخيص السليم لاي حالة مرضية هو نصف العلاج!

اذن ازمتنا ازمة هوية اولا واخيرا، اي ازمة مرجعية!

Quote: عنىي أنا شخصياً ، أنا لا أعيش في التاريخ و لا أكون أسيراً له. و أعتقد أن هذا هو الطبيعي.


مرة اخري فاهم غلط!

عشان كده مرة اخري هاانت تبتذل الشغلة كلها وتختزلا فيما تتصورو تاريخ!

ياعزيزي الانتا فكرو تاريخ كشئ محنط مرمي في ركن، ياهو الهوا الانتا بتتنفسو زاتو علي قول ترباس، وده السبب انتا ماحاسي بالحاجة دي من فرط قربها منك والتصاقها بك!

الانتا بتفتكرو تاريخ ده، هو التراكم التاريخي لاسلوب حياة المجموعة الانتا بتنتمي ليها وهيي تتاقلم مع البيئة الهي نشات فيها، طبقا لقانون التحدي والاستجابة!

بغض النظر عن مدي وعيك بهذا او عدم وعيك!

اذن هذا التراكم التاريخي لاسلوب المعيشة هو في الجينات بتاعة ايا منا!

نعم كونك اسود اللون ماصدفة اطلاقا ولاتاريخ معلب، وانما تكيف بيولوجي مع البيئة الانتا نشات فيها او نشاو فيها اجدادك تاريخيا، وكذلك كل ما اتصل بي اسلوب حياتك، من اعتقاد، اكل، لبس، عادات وتقاليد!

اذن التاريخ هو دفتر الاحوال، او المحضر المدون فيهو تسلسل الاحداث اللتي نجمت عن محاولة قومك التاقلم مع البيئة الهم نشاو فيها To Survive!

وبالتالي هو الHard Drive بتاع حاسوب دماغنا كشعب، من دونو هذا الكمبيوتر ما حيشتغل!

وقع ليك؟

معزتي.

Post: #70
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: أحمد أبكر
Date: 10-07-2013, 02:19 AM
Parent: #69

Quote: وقع ليك؟

طبعاً ما وقع لي يا بشاشا
لأنو كلامك البتحكي فيهو دا كلو خارج سياق موضوعنا
و رغم ذلك إنت بتعتبر نفسك بتعاين للغابة كلها .. و تراني أنا حاتل فوق شجيرات
و أنا كمان شايفك نفس الحالة . وشايفك أسير الفوبيا العربية.
هو حوار طرشان بالفعل
حكاية إنو أنا أقعد أراقب عباراتي و مصطلحاتي بدقة حتى أتأكد من عدم تقاطعها من مصطلحات إستخدمها العرب ،
دي حالة نفسية و بتعيق الإبداع والتعلم والتطور.. عرب شنو العامل ليهم هيلمانة قدر كدا !!
هم بشر مثل غيرهم .. يخطئون و يصيبون.. كون العدو مرتمي في أحضانهم .. لا يعني أنهم شياطين.
لكن أن نظل أسرى ردود لأفعالهم .. فهذه كارثة.
مثلاً
- أنا أتحدث عن منهج التعلم و التطور و الإقتباس من أي كان ( لاحظ من أيٍّ كان) بدون حواجز نفسية
و أنت طوالي تجي تقول لي: ( يعني نحاكي العرب ! )
- أنا ما شايف إنو أنا مستلب ولا حاجة .. وما عندي مشكلة هوية ثقافية ذاتية.. و كمان ما محتاج لمرجعيات ثقافية لكي أتعلم.
لكنك تصر و تقول لي لا .. عندك مشكلة مرجعيات وعندك شنو و شنو ...حتى قبل أن تسألني عن هويتي و عن فهمي لمعنى الهوية.
دي يحلوها كيف؟
و أما موضوع هوية البلد كلها .. فدا ما عندو علاقة بموضوع نقاشنا هنا عن كيف يتعلم الإنسان، و كذا الحال بالنسبة لباقي كلامك.
البلد محتاجة حرية .. و حرية فقط .. و هويتها إذا أتيحت الحرية فهي محسومة ، هي السودانوية . وبعد ذلك لكل شخص ما يشاء من إنتماء.
والسودانوية ( بمفهومي أنا تعني أن الدولة غير منتمية لجهة ثقافية) حياد الدولة .. مشاعية الدولة وآيلولة ملكيتها لكل أصحابها ، تعني عدم
إنتمائها لأية جهة .. فالدولة مملوكة وليست مالكة.. للملاك هوياتهم أما المملوك فلا. إلا هويتها الشخصية فقط ، أي كينونتها المادية فقط.
و الحرية تحقق هذه المعادلة المفقودة.
إذن - إذا جاءت الحرية - فلن تكون هناك مشكلة هوية .. لا للدولة ، ولا للأشخاص.
قديماً كانت المشكلة بسبب عدم الوعي وقد إكتمل الآن. وبقيت الحرية هي الغائبة.
لكن
مشكتك إنك عايز تكون بوليس هويات ثقافية ، وتريد أن تعيد كل من تراه قد فارق هويته الأصلية إليها.
مالك و مالهم ياخي !! و حتى الدولة يجب أن تبقى بلا هوية ثقافية .. هي قيم عالمية وبس. ( الإعلان العالمي لحقوق الإنسان)
ما سواه هي قيم و مقدرات شرائح مجتمعية حتى داخل الدولة الواحدة ، و لا يجب أن تصطبغ أية دولة بها. أو تشغل نفسها بالإصطباغ بها.
------
عموماً سوف أتوقف هنا ، حتى لا نغرق بوست زميلنا عادل بمواد ليست من صميم هدف البوست
وإن كانت ذات صلة به.

تحياتي و مودتي

Post: #72
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Bashasha
Date: 10-07-2013, 03:22 AM
Parent: #70

احمد ابكر مشكور علي المثابرة،

للمرة التالتة المستلب هو الشعب السوداني يتقدمهم بشاشا وليس شخص احمد ابكر!

حكاية إنو أنا أقعد أراقب عباراتي و مصطلحاتي بدقة حتى أتأكد من عدم تقاطعها من مصطلحات إستخدمها العرب ،

للمرة التالتة هذا ابتذال واختزال لي واقع الاستلاب الوصل مرحلة الدولة بكل مؤسساتا مش فقط الفاظ!

بقول ليك دويلة الاستلاب العروبي هذه ابادت ملايين بجريرة انهم ماعرب، او برضو تقول لي الفاظ؟

نعم مؤسسات هذه الدويلة كلها "عربية" او برضو تسوي اراقب عباراتي؟

Quote: دي حالة نفسية و بتعيق الإبداع والتعلم والتطور.. عرب شنو العامل ليهم هيلمانة قدر كدا !!


نعم هي حالة نفسية ولكن السؤال ياتو حالة؟

حالتي انا الواعي بالعالينا او بحاول اعمل حاجة، ام انت الذي يتنفس كل هذا كما الهواء، او بعد ده يعترض علي البحاولو يقولو البغلة في الابريق؟

عرب شنو ده والله قولو لي روحك!

لانك ماواعي بي واقع الاستلاب العروبي الحاصل، او بعد ده الطريف في الامر بتسووي عرب شنو!!

Quote: لكن أن نظل أسرى ردود لأفعالهم .. فهذه كارثة.


قرقرقر!

اها، ده الانا بحاول اوصلو ليك، ولكن الطريف ايضا انك شايف محاولتي هذه هي رد فعل لافعال العرب، شغل الفيك بدر بيهو، والاستلاب اقدل بيهو!!

اذن يا احمد، نحن كشعب كما الميت تماما بين الغاسل العربي لي دماغنا، من دون اي رد فعل زاتو!!

اها ده الاخوك بيحتج عليهو وبحاول يوصلو ليك، لكن انتا اللي رافض!

من تجربتي الطويلة في الموضوع ده فلاجديد هنا!

لما قلم وريشة بشاشا تصور هذا الواقع الاليم، طوالي المتلك بصبو جام غضبم علي المصوراتي بشاشا، وليس الصورة!

اذا الصورة الرسما قلم بشاشا مطابقة للاصل طلعت كريهة، فهل هذا القبح مسؤولية الرسام، ام المرسوم؟

Quote: أنا أتحدث عن منهج التعلم و التطور و الإقتباس من أي كان ( لاحظ من أيٍّ كان) بدون حواجز نفسية و أنت طوالي تجي تقول لي: ( يعني نحاكي العرب ! )



وانا بقول ليك المستلب اي كان، غير مؤهل يقوم بي اي اقتباس!

عييييييييك!

ليه؟

لانو المستلب عبارة عن "طرور مصوب" بي لغوة اولاد البحر!

نعم عشان تقتبس لازم في الاول تكون واقف علي كرعين مرجعيتك انت!

بالعدم ستعيد انتاج الاستلاب باسم الاقتباس، لانك ماعارف ياتو هولك، وياتو المستلف!!

او ده الحاصل في البيان اعلاه!

Post: #73
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: أحمد أبكر
Date: 10-07-2013, 03:25 AM
Parent: #70

عفواً نسيت أعلق على هذه الجزئية.
Quote: نعم كونك اسود اللون ماصدفة اطلاقا ولاتاريخ معلب، وانما تكيف بيولوجي مع البيئة الانتا نشات فيها او نشاو فيها اجدادك تاريخيا،
وكذلك كل ما اتصل بي اسلوب حياتك، من اعتقاد، اكل، لبس، عادات وتقاليد!

هل يريد بشاشا أن يقول إن الشعوب المختلفة الألوان يجب ألا تقتبس أساليب و تقنيات الحياة من بعضها؟
و هل يريد بشاشا أن يقول إن أي تطوير لأسلوب الحياة يجب أن يكون مؤسساً على أنماط حياة الأجداد ؟
:.
ثم تساؤل جديد خطر ببالي تواً:
مشروع السودان الجديد الذي أؤيده ..
هل من ضمن معانيه فرض قيم وثقافات الشعوب الأصلية ( التي لا يعرف لها وجود قبلي خارج السودان الحالية)
أن يتم فرض ثقافات هذه الشعوب لتكون هي ثقافة الدولة السودانية؟ هل هذا هو المقصود بالسودانوية ؟
أم أن المقصود هو إلتعددية الثقافية بحيث لا تكون للدولة ثقافة معينة وتكتفي الدولة بأن تكون هي السودان ككيان مادي وبداخله ثقافات متنوعة؟

ليتنا نلتقي يا بشاشا و المهتمون بهذا الأمر في مكان آخر .. للتوسع في هذا الشأن.

Post: #71
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: السر جميل
Date: 10-07-2013, 03:15 AM
Parent: #69

الأســتاذ عادل

ســلامي وإحترامي ،،،

مجهود كبير ومقدر في ظل واقع يتوجب علينا العمل في هذا الإتجاه ...
قبل فترة ليست بالقصيرة كتبت تعليق في منبر مجاور حول تكوين حزب جديد...
وهنا تجدد الفكرة ولكن تحــت مسمي آخــر وإن كانت أقرب إلي وثيقة الفجر الجديد ...
أرجــو أن يتسع صـدرك في قبول هذه المشاركة



ظاهرة تكوين الأحزاب عموماً صحية ودلالة على الحراك الفكري والسياسي والإجتماعي، وكما ذكرت لا أري ضـــرورة لـ تكون حزب في الوقت الراهــن ,,حسب تقديري البسيط"، لأن الغاية وفي النهاية هي السلطة ! وهي من حقوق الفرد والجماعــة بغض النظر عن الجنس، والعرق، واللون، واللغة ...الخ والسؤال الذي يفرض نفسه هل نحن بحاجة إلي تكوين حزب جديد ؟ حتي نطبق العدالة الإجتماعية ونحيي قيم الحــق والفضيلة ؟ وتحقيق الأمــن والوحــدة والسلام والإستقرار والنماء والرفاه؟ هل المشكلة في عدم وجود حزب ينادي بهذه الأهداف؟ إذا كانت الإجابة ب "نعم" يتوجــب علينا رفع أكف الدعاء لله شكراً إننا وجدنا الحل ! الحل في تكوين حزب أو مجلس إنتقالي يحمل هذه القيم ويؤمن بها ومن السهولة عمل ذلك ...

إذا تأملنا كل دساتير ,,القانون الأساسي" الأحزاب السودانية ,,33" حــزباً بما فيها المؤتمر الوطني، تجد فيها مجموعة من القواعــد القانونية المنظمة لممارسة السلطة ومصادرها بالضمانات الأساسية للحقوق والحريات العامة في المجتمع، وتبين بوضوح أدق التفاصيل والبرامج وتنظم السلطات من حيث التكوين والإختصاص وتحديد العلاقة بينها، وحقوق وواجبات الفرد، وفيها ما يلبي تطلعات وأشواق السودانيين بمختلف توجهاتهم الفكرية والسياسية والاجتماعية بكل القيم والمبادئ الإنسانية والدينية ! هل نحن في المجلس الإنتقالي في محاولة صياغة دستور أكثر جاذبية من أولئك ؟ في تقديري يمكن عمل ذلك أيضاً من ناحية الصياغة !

وهل سيكون هذا المجلس مظلة شاملة بمعني يضم كل الأحــزاب والقوي السياسية والعكسرية المعارضة ؟ وهل هولاء لديهم توجهات مشتركة حتي لـ صياغة إقتراح مسودة دستور ؟ مثلاً واحد يقترح تطبيق الشريعة الإسلامية، وآخر يردها ديمقراطية، وثالث إشتراكية...الخ كيف تكون المواءمة بين هذا النقيض ؟ ما هي المعايير وآليات التوافق والتوازن في حسم هذا الخلاف إذا كان واحد متمسك بتطبيق الشريعة والآخر بالإشتراكية ؟ هل نفصل الإسلامي أم الإشتراكي من عضوية المجلس؟ أما إذا كان المجلس كيان قائم بذاتة سوف يكون داخل المنظومــة السياسية الحاكمة أو المعارضة ، والسياسة لعبة قذرة إلا من رحم ربي.

بمرور الزمن والأيام سيكون هذا المجلس أما في سدة الحكم !!! وحينئذ يحاول أن يتمسك بالسلطة بإعتباره هو الأجـــدر بتصحيح المسار، في مجالات الخدمات: الصحة والتعليم والرعاية الإجتماعية ومحاربة الفساد ...وإنقاذ البلاد والعباد من دمار المؤتمر الوطني شأنة شأن أي حزب في العالم ينادي بالعدالة والحداثة والتجديد، مما يضعه في صراع عنيف مع الداخل من أجل التغير، وإستحقاقات خارجية لا مفر منها دائما تكون عكس إرادته وأهدافــه، أو يكون في المعارضة التي تجبره في الدخول معها في تحالفات سياسية مع أحزاب أخري حسب ثقله الجماهيري وحتماً تكون مختلفة معه حول قضايا جوهرية، وهنا يصبح جــزء من منظمومــة الأحزاب التقليدية التي رفض نهجها وفكرها، وفي كلتا الحالتين يكون الهم هو الوصول للسلطة أو كيفية البقاء فيها لتنفيذ برنامجه الذي يراه الأجــدر والأصوب .

الكيان الذي نريد هو مجلس لهذه الثورة المجيدة يحفظ دماء شهداءها ويفرج عن سجناءها ويبث الروح والأمــل في مواصلة الكفاح والنضال حتي سقوط هذا النظام، وان لايكون هذا المجلس جهة سياسية في عملية التحول الديمقراطي المنتظر وإنما يكون هو الرقيب على هذا التحول والحافظ والأمــين على أهداف ومكتسبات الثورة من الضياع والإستلاب والتغول من أي جهة كانت ... أرجـــو أن لا تكون وجهة نظــري مخيبة للآمال أو للخــط الذي ترجــوه لإيجاد مخــرج آمــن للأزمــة السودانية، ولاشك في صدق نواياك وثقتك الكبيرة فيما تبقي من شرفاء الوطــن بما فيهم أعضاء هذا المنبر.



تقبل فائق إحترامي ،،،،

Post: #74
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Bashasha
Date: 10-07-2013, 03:43 AM
Parent: #71



Quote: هل يريد بشاشا أن يقول إن الشعوب المختلفة الألوان يجب ألا تقتبس أساليب و تقنيات الحياة من بعضها؟


ابوحميد،

اكرر، عشان تقتبس ولا تستلف من الاخرين لازم في الاول تكون عارف من انت لي روحك!

والا فهذا اعادة انتاج لي ازمة الاستلاب الناجمة عن فقدان الوعي بالذات اي الهوية!

زول لي رحو مغيب او عايش في كوما، ماعارف هو منو زاتو لي روحو، "يقتبس" من الاخرين علي اي اساس؟

Quote: مشروع السودان الجديد الذي أؤيده .. هل من ضمن معانيه فرض قيم وثقافات الشعوب الأصلية ( التي لا يعرف لها وجود قبلي خارج السودان الحالية)


اولا نحن شعب واحد احد، ولسنا شعوب، عشان نقسما لي اصلية ووافدة!

اها ده زاتو استلاب ثقافي في قلب خطاب السودان الجديد، ونحنا ضدو تماما!

تقسيم السودانيين لي شعوب وثقافات استلاب مركزية اوربية!

مدرسة المركزية السودانية لاتؤمن بهذا وترفضو بشدة!

Post: #77
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: خالد العبيد
Date: 10-07-2013, 04:27 AM
Parent: #74

حزب الأمة
الحزب الاتحادي الديمقراطي / الأصل
الحزب الشيوعي
الحزب الوطني الاتحادي
-----------------------------------
بالنسبة للحزب الشيوعي السوداني .... ما الجديد ؟
الحزب نفس الحزب
القيادة نفس القيادة
الست انت نفس عادل عبدالعاطي الذي كتب هنا يوما في نفس هذا المنبر ما يلي :
اعتقد جازما؛ ان الطريق الحالي للحزب الشيوعي السوداني؛ في العمل السياسي وفي المواقف الفكرية والبرامجية
انما يشكل خصما من رصيد القوى الديمقراطية والثورية في بلادنا؛ ودعما لمواقف قوي التسلط والاستغلال والتخلف في السودان.

فماذا تريد من حزب يشكل خصما من رصيد القوى الديمقراطية والثورية ؟
ماذا تريد من حزب يدعم مواقف التسلط والاستغلال والتخلف في السودان ؟
وساعود مرة اخرى ليس لتذكيرك بمواقفك الفالتة تجاه الحزب الشيوعي انما لاساءتك الشخصية باقبح الالفاظ لقيادة الحزب
خاصة اساءتك للذي اضع صورته بكل فخر في بروفايلي التي لن اغفرها لك على الاطلاق وان غفرتها لك عزة التجاني
كلو محفوظ ومسجل يا عادل
وساعود

Post: #78
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: أحمد أبكر
Date: 10-07-2013, 04:29 AM
Parent: #74

عزيزي بشاشا
تكرر كثيراً عبارة : "الزول ما عارف روحو هو شنو كيف يقتبس من آخرين"
في زول في الدنيا دي ما عارف روحو؟
لكن خليني أضع أسوأ الفرضيات
إعتبرني بني آدم سوداني فقط من غير أي هوية ثقافية .. هل أستطيع أن أتعلم أساليب الحياة الجديدة أم لا؟
صدقني حأتعلمها بشكل أفضل ممكن يملك هوية راسخة تمارس عليه رقابة ذاتية قهرية و يتعصب لها.
حكاية أعرف نفسك أولاً دي جملة لا وزن لها عندي .. أنا سوداني بمعني أنتمي لدولة أسمها السودان. وكفى.
يهمني أن تكون لهذه الدولة هوية مادية فقط .. أي يكون لها كيان مادي .. إسم و حدود وعلم .. يعني مسجلة في الأمم المتحدة.
لو لم يكن لهذا السودان تاريخ أو ثقافة لما أثر ذلك على مقدراتي على التعلم و التمدن وإدارة نمط حياتي
و التواصل مع الآخر والإستفادة منه .. كل الذي أحتاجه الحرية و المساواة..
تعريفنا للمشكلة يا بشاشا مختلف
أنا تعريفي للمشكلة تعريف غير معقد .. إن الذي قاد حروب الإبادة في السودان هم مجموعة المصلحة المشتركة Interest Group
هؤلاء لم يرفعوا شعار العروبة إلا للحصول على الدعم العربي الإقليمي
وقد رفعوا شعار الإسلام لذات الغرض ، ولم يمنعهم إسلام الدارفوريين عن خوض حرب ضدهم
المصلحة الإقتصادية كانت المحرك
و لقد حاربنا الإستعمار من قبل ولم يكن دافع حربه لنا بسبب إختلافنا ثقافياً .. إنما المصلحة
ولم نشعر أننا عندما إقتبسنا من الإنجليز نظمهم الإدارية والقضائية و لغتهم بعد طردهم أن هذا سوف يعيدهم لنا .
واليوم كذلك
أيدت الحرب على المستعمرين الجدد ..
و لم أشعر للحظة أننا إذا قلنا أننا عرباً سوف يكفون عنا حملات الإبادة الجماعية
أعرف موطن العلة وسبب الحروب
ولذلك لم تعتريني حالة الخوف بأنني إذا لم أغير إسمي العربي أو إذا إستمريت أستخدم المصطلحات العربية
فإن العرب سوف يعودون إلى حملات الإبادة ضدي لأنهم بذلك يعتبرونني تابعاً في هذه الحالة ووجب إخضاعي .. كلا.
المشكلة ليست هنا إطلاقاً
المشكلة في إختلال موازين القوة بين مجموعة المصلحة التي نشأ بينها رابط المصلحة وبين المحرومين
هذه المجموعة تردعها القوة ولا ترضيها تبعيتنا الثقافية.
ومهما إستمسكت بهويتي .. وخاصمت ثقافات الظالمين حتى في إطارها العلمي فإن ذلك لا يعصمني منهم
لا أريد أن أشتت معركتي .. خصامي حول القوة والثروة.. أما الهويات فهي قد إستخدمت لجلب العون
و ليس لدي وقت لمحاربتها -أي الهويات
نعم لا أقبل أن يفرضوها علي
لكنني إذا رايت فيها ما يفيد فسوف آخذ منها طوعاً ولا أخاف منها
و لن أقع في فخ العصبيات
الثقافات مثل اللغات و الاسماء و أساليب التنظيم و الإدارة والتجارة والقضاء ... إلخ هي منتجات إنسانية ..
مثلها مثل المنتجات التكنولوجية .. قد تعبر وقد لا تعبر بالضرورة عن ضمير أصحابها الذين أنتجوها.
من أنتجوها يمكنهم أن يتركوها جانباً إذا وجدوا أفضل منها ، أو يقتبسوا و يعدلوا فيها
و لذلك الدخول في حالة الكراهية ضدها جنباًُ إلى جنب مع أصحابها إنما هو تعبير عاجز ..
و حيلة يروح بها المقهور عن نفسه و يواسيها .. كتعويض عن تأخر الإنتصار الحقيقي .
وتشتيت و إنصراف عن المعركة الحقيقية.
هل أحتاج لأغير إسمي أو ديني حتى أشعر أنني عرفت نفسي من أنا ؟
المسيحية و الإسلام ديانتان شرقيتان إذن .. أوروبا و أفريقيا عليهما التبرؤ منهما حتى لا تكونان في حالة إستلاب. !!!!!!!!
هل يستقيم هذا ؟

Post: #76
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Kabar
Date: 10-07-2013, 03:56 AM
Parent: #71


كتر خيرك صديقي عادل..
الجهد النظري جيد ولا خلاف عليه..و هو مقترح يمكن ان يثمر...

طريقة التمثيل المقترحة..لا تعكس واقع السودان ، و هي فوقية للغاية...يعني ناس صوالين فقط..وديل يا اخوي ما عندهم علاقة باشكالات السودان الحقيقية..!!

مجرد عدم التوصل لوسيلة تواصل مع ناس تانييين لا يعني عدم وجودهم أو الغائهم بالمرة..!!

كبر

Post: #79
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 10-07-2013, 04:55 AM
Parent: #76

Quote: فماذا تريد من حزب يشكل خصما من رصيد القوى الديمقراطية والثورية ؟
ماذا تريد من حزب يدعم مواقف التسلط والاستغلال والتخلف في السودان ؟
وساعود مرة اخرى ليس لتذكيرك بمواقفك الفالتة تجاه الحزب الشيوعي انما لاساءتك الشخصية باقبح الالفاظ لقيادة الحزب
خاصة اساءتك للذي اضع صورته بكل فخر في بروفايلي التي لن اغفرها لك على الاطلاق وان غفرتها لك عزة التجاني
كلو محفوظ ومسجل يا عادل
وساعود

الأمر لا يتعلق بما يريده عادل عبدالعاطي من حزبكم ... الأمر يتعلق بما ينتظره الشعب من حزبكم ... فلا تدّعوا التجديد والتغيير والتحديث ... ثم تعودوا لجاهليتكم الأولى ...

وحسابات الصفوة هذه تحتاج لإعادة نظر ... أين قادة العشائر واتحادات المزارعين والرعاه ... أين المنظمات المحلية في الأصقاع شرقًا وغربًا وشمالاً وجنوبًا ...

ماهي آلية تكوين اللجان الفنية المتخصصة ... في الإقتصاد والتنمية والقانون والزراعة والرعي والغابات والتجارة والصناعة والبيئة ...

نحن نتحدث عن السودان ... حيث تحصد أمراض الطفولة والملاريا والسموم المسرطنة ابناءه اكثر من الآنتينوف ورصاص الأمن ...

الفكرة لا غبار عليها ... ولكنها تحتاج لإعادة صياغة بالكامل ... على الأقل ... فلتقتصر على النقاط العشر المختصرة ... ونترك باب المشاركة مفتوح للجميع الآن ... ثم نترك التفاصيل للشخصيات والأحزاب والمنظمات والهيئات النقابية المشاركة ...

الشرط الأساسي هو الإتفاق على الأهداف ... والشفافية التامة ...


... المهم ....

Post: #80
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-07-2013, 05:12 AM
Parent: #79

الاخ خالد العبيد تحياتي
احيلك في الاجابة الي ما قاله تبارك، والي ما قلته لابي ساندرا من اني افرق بين مشاعري ومواقفي الشخصية، وما يتفق عليه الناس وهنا الناس العاملون في هذا المشروع، والذين يروا ان يمثل المجلس جميع القوى الاجتماعية والسياسية القائمة، وانا اتفق مع هذا، والحزب الشيوعي ومنظماته جزء من القوى القائمة ولا مصلحة هناك في عزله/م

لك الاحترام

Post: #81
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Bashasha
Date: 10-07-2013, 05:24 AM
Parent: #80


Quote: في زول في الدنيا دي ما عارف روحو؟


نعم ذنوجة السودان العاملين فيها عرب، ماعارفين روحم، او عارفين، ولكن كراهية الذات تدفعم لادعاء هوية غزاتهم العرب!

ابوحميد ياصديقي،

نقطة نظام عليك الله:

الزول هنا، واي اشارة ليك ولا لي بشاشا، اعلم انو ترميز فقط!

المقصود هو الشعب السوداني وليس احمد او بشاشا.

اكرر اي اشارة للاسماء هي من باب الترميز فقط.

علي كده الزول الماعارف روحو، هو منو، هو السوداني بصفة عامة وليس شخصك!

اتنين موضوعنا الاقتباس او الاستلاف مش التعليم!

Quote: أنا سوداني بمعني أنتمي لدولة أسمها السودان. وكفى.


لوكده انتا ماناقش ابو النوم!

انتا لوما عربي تحديدا في منظور الدويلة الحالية فانت ما "سوداني" ومصيرك الابادة باعتبارك زرقة!

نعم مصطلح "سوداني" هذا، اضحي كود او شفرة تعني بالدارجي "ود عرب"!

ياحليلك ياود ابكر!

مجرد اسم "ابكر" في عيون امام دويلة اذلام العرب البشير، يجعل منك اجنبي راسو عديل!

شفتا كيف حقيقة زي دي قدر الدنيا مغيبة عنك؟

او بعد ده تقول لي حكاية "اعرف نفسك" لاوزن لها؟

انا مافاهم انتا ليه مصر تلغي التاريخ، اي الذاكرة الثقافية لي شعبك دفعة واحدة كده، مع الابقاء علي ما تسميه هوية مادية؟

تستفيد شنو من عملية عجيبة زي دي؟

ياتو بلد من بلدان وشعوب العالم الواصلة، وصلت بالغاء هويتا؟

اليابان مثلا؟

ولا المانيا؟

ده غير انو هذا مستحيل طبعا!

مافي حاجة اسمها هوية مادية اصلا!

الهوية جبر وما اختيار، وهي سابقة لوجودك!

من ذلك لونك الاسود كمثال، شكل الانف، الشعر، الفم وماشابه من ملامح!

هذه اخذت شكلها ده عبر مئات الالاف من السنين، كتتويج، تجسيد، وانتخاب طبيعي لي عملية تواؤم مع البيئة النشات فيها او نشاو فيها اسلافك الادوك الملامح دي، كافضل ماعندهم To Survive!

وريني انتا حتلغي process زي ده تبلور عير ملايين السنين كيف؟

او ليه؟

الاعجب بعد ده بتطالب بالحرية والمساواة!

من دون تشخيص سليم للحالة المرضية الحرمت امثالك من الاغلبية المهمشة، من الحرية والمساواة، فلن تكون هناك حرية ومساواة لامثالك!

انت فقط تعيد انتاج المشكلة بي شكك المستمر لاوراق اللعبة، وتغبيشك لي وعي امثالك!

المستفيد من ده كلو هم الفي يدهم السلطة والثروة من امثال بشاشا والبشير!

Post: #82
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: خالد العبيد
Date: 10-07-2013, 05:56 AM
Parent: #80

الأمر لا يتعلق بما يريده عادل عبدالعاطي من حزبكم ... الأمر يتعلق بما ينتظره الشعب من حزبكم ... فلا تدّعوا التجديد والتغيير والتحديث ... ثم تعودوا لجاهليتكم الأولى ...
-----------------------------------------
ابدا يا تبارك
عادل يريد من حزبنا .. نعم يريد من حزبنا وكذلك يريد من منظمات الحزب الديمقراطية وذكر كل هذا وبالاسماء !
عداء عادل عبدالعاطي المطلق للاحزاب السودانية التاريخية والراسخة في الخارطة السياسية السودانية
يجعله غير مؤهل على الاطلاق لا من الناحية الفنية ولا الاخلاقية ان يدعوها للجلوس مع حزب وهمي لا وجود له في مجلس خيالي
وعادل مثل طائر القنبرة التي تبيض وتنسى اين وضعت بيضها وتحضن بيض اول حيوان يصادفها وان كان تمساح !
عادل عليه واجب اساسي يجب ان يكمله وان يتعلم اولا ان السياسة بنت التاريخ !
التاريخ الذي كتبه عادل لمسيرة الاحزاب التي يدعوها الان لمجلسه الانتقالي تاريخ قذر بكل ما تحمله الكلمة من معنى
لذا عليه ان يخاطب الاحزاب التي صنعها في الاسافير فهي اولى بمجلسه


Post: #83
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: أحمد أبكر
Date: 10-07-2013, 09:09 AM
Parent: #82

يا بشاشا
قلت لي لو دا رأيي فمعناهو أنا ما ناقش ابو النوم
ههههه
أول مرة أضحك معك .. لأني ما بحب أستخدم أسلوب الضحك في حوار جاد
لأنو بيديني إحساس إنو الزول إما ماجاد أو بيستخدم الضحك كوسيلة حرب نفسية ضد الطرف الآخر و تتفيه ما يقول
To shake your enemy
و إنت ما عدو بالنسبة لي
لكني شايفك بتكتر منها شديد
مرة : قر قر قر
ومرة: يا حليلك يا أبو حميد
و مرة : ما ناقش أبو النوم
هذه الأمور لا تهزني
و أنا بالمناسبة كلامي البقولوا دا راسخ في ذهني وما إرتجال .. ولدي تأملاتي الجادة في موضوع الهوية.
و مطلع على ما يقوله الأخرون عن موضوع الهوية .. بمن فيهم الباحثين الأعلى كعباً.
و ما قلتها هنا تمثل تحفظاتي على (بعض وليس كل ) أراء البحاثة الكبار في هذا المجال د. الباقر العفيف و د. محمد جلال هاشم ، د. أبكر آدم إسماعيل
مروراً ب أبوبكر القاضي وصولاً إلى شخصكم الكريم .. و لقد ناقشت كلاً من محمد جلال و ألقاضي.
و كنت على إطلاع على ما كنت تكتبه أيام لم يكن لنا حساب في هذا المنبر.
ولذلك عندما مررت بالأمس على مداخلتكم التي سارت في نفس منوالكم السابق ، سجلت تحفظي و إعتراضي.
...
علشان كدا من الأحسن أن تكتفي بإلقاء حججك بدلاً من صرف التريقة التي تطيش عن إصابتي
:.
نرجع لموضوعنا
أولاً: أنا ما قلت نلغي التاريخ .. إنت جبت الكلام دا من وين..؟
أنا قلت ليك التقوقع في التاريخ ما ملزم لي أنا .. و لا يجب أن تلزم به اي شخص .
العايز يقعد يتغنى بالتاريخ هو حر.
والعايز ما يشتري و لا يستلف أي منتج ( بفتح التاء) إلا من زول أعظم منه تاريخاً هو حر.
بس ما يفرض هذه الحالة على كل الناس .
ليه عايزنا نبقى زي المصريين يسكروا و يطربوا لحكاية إنهم أمة أعرق من الأمريكان ،
بينما أمريكا تطعمهم ، تسقيهم ، تدربهم ، تعلمهم ، و تأمرهم.
ثانياً: حكاية إنو في ناس من مجرد إسمي (أبكر) يعتبروني أقل منهم شأناً أو غير سوداني ،
دي حقيقة ، وما غايبة عني ، ما تشفق علي أنا عارف أي شيئ.. لكن المهم هو:
علاجها كيف ؟
علاجها بهزيمة المشروع العلني .. تفكيك مؤسسة مجموعة المصلحة التي تحمي وتغذي هذه الذهنية
من أجل الحصول على النصرة و الإلتفاف حولها .. تفكيكاً عملياً هيكلياً.
وليس مجرد شتائم ومكاواة و مكاجرة كالتي تقوم بها أنت ..
علاجها يتم عبر تكتل المهمشين وأخذ مقاليد الامور بأيديهم ليعدلوا ، و ليس عبر تسفيه إنتماء الظالمين
يعني شنو أقعد اقول للزول إنت أسود وأنفك أفطس وأنت زنجي ناكر ؟
إنت تقول له هذا الكلام عشان يحصل شنو؟ ولا حاجة. .. دعه يختار إنتماءه يا أخي دون أن يفرضه عليك.
الأمريكان السود طالبوا بالمساواة العملية القانونية وحققوها .. ولم يطالبوا البيض أن يقولوا إنهم غير بيض
حتى تحدث المساواة المعنوية.. لأن هذه تعتبر معارك هوائية لا طائل من ورائها.
صحيح أن الأمريكان بيض .. و ناسنا ديل سود زينا .. لكن الإنتماء شأن خاص.
أنا رجل عملي و مسألة التدخل في الإنتماءات هذه لا أنظر لها كإجراء عملي.
كما لا أراها عللاج حقاني.. كيف أعالج إحتقاره لي بإحتقار حقه في الإنتماء؟
عندما أفرض الديمقراطية والحرية و المساواة في الفرص .. فإن الكرة في ملعبي.
يوم أتربع على مقعد قيادة البلاد .. وأقرر في مصيره .. لا يهمني من يسخر من إسمي
أو من فصلي أو من شكلي في دواخله.
أو في داخل بيته .. أو في مجالسه الخاصة.
أم تعتقد أن العنصريين من الأمريكان البيض لا يقولونها عن أوباما في خلواتهم؟
لكنك لو ظللت تسخر الدهر كله فإن الناكر لأصله لن يتأثر.
هل تستطيع أن تشرح لي كيف تحقق هدفك ( المساواة) من خلال تسفيه إنتماء الآخر ؟
---
ثالثاً:
الهوية المادية .. قلت لي مافي شيئ إسمو الهوية المادية ؟
لا .. في .. إخترعتوا أنا .. كشرح لمعنى الهوية الشخصية..
و أنا في سبيل معالجة موضوع الهوية الشائك دا .. فككت عناصر الهوية ووضعتها في مجموعتين
الهوية الشخصية ( المادية) .. والهوية الثقافية ( المعنوية)
وقمت بإثبات الهويتين كليهما بالنسبة للأشخاص ،، و أنكرت الثانية ( الهوية الثقافية) بالنسبة للدول.
و إكتفيت لها بالأولى فقط: ( الهوية الشخصية)
وبهذا نجد أن السودان دولة كاملة الهوية (كهوية شخصية) لكنها ناقصة الحرية والمساواة والاستقرار.
وهي سبب التخلف و الفقر .. وليس لأننا لم نتفق على الهوية الثقافية للدولة .. ما عايزنها ..
المسألة دي يا صديقي الدول المتقدمة تجاوزتها
الدول التي اشرت إليها أنت لم تعد تتحدث عن الهوية الثقافية .. ليس لانها حققتها ، بل لأنها أسقطتها من حساباتها،
وتبنت شيئاً أكثر تقدماً وهي القيم .. و تلك القيم تكاد تكون متطابقة لديها جميعاً : هي الإعلان العالمي لحقوق الإنسان.
أما ما سواها فهي قيم لأفراد ومجتمعات و مجموعات بشرية .. لا تتبناها الدولة.
و أما الثقافات القديمة فهي أرشيف للذكرى وليس لأخذ النظم منها .. وبالتالي سموها مقدّرات و تجاوزا مصطلح الهوية.
فهي لا تشكل إنسان اليوم عندهم.
لذلك حفظوا التاريخ بما فيه الجانب السيئ المظلم .. وحتى محارق هتلر وإحتلال أوربا لبعضها االبعض.
يحفظونها للتوثيق والعبرة .. وليس للتطبيق و التطوير..
رابعاً:
بعدين يا أخي لما أقول الشعوب السودانية ما غلط ،
فنحن شعوب ( Sub nations)مكونة لأمة (الأمة السودانية ) Sudanese Nation جمعتها دولة
و لذلك يصح أن اقول الشعوب السودانية أو الشعب السوداني .
أنا عارف سبب رفضك للتسمية
لأنك تريد أن تقول كل الشعب السوداني زنوج ولذلك فهم شعب واحد في دولة واحدة (أمة)
لكنني لا أريد أن أفرض زنجيتي على الكل .. من أرادوا أن يقولوا إنهم عرب فلهم ذلك وبالتالي يصبحون شعب مختلف عني
ولكن تجمعني بهم دولة ، فنحن أمة سودانية واحدة مكونة من أكثر من شعب. وبالفعل هناك قومٌ عرب في السودان.

تحياتي

Post: #89
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-07-2013, 10:19 AM
Parent: #82

الاخ خالد العبيد تحياتي واحترامي

Quote: عادل يريد من حزبنا .. نعم يريد من حزبنا وكذلك يريد من منظمات الحزب الديمقراطية وذكر كل هذا وبالاسماء !
والله يا خالد انا لا اريد شيئا من حزبكم ؛ ولكن حزبكم موجود وقطاع من الناس بما فيهم من المؤسسين والداعين لفكرة المجلس يرون دعوته وقد اتفقت معهم ؛ فالغرض ليس الاقصاء وانما جمع الناس لنكمل الثورة وتكون هناك فترة انتقالية ناجحة ؛ بعدها كل زول يطرح بضاعتو والحشاش يملأ شبكتو .. لن تجبرني على تبني اطروحات حزبكم او سحب نقدي له كما لن اجبركم عن التوقف عن نقدي او نقد الحزب الذي انتمي اليه او حتي شتمي وشتمه؛ ولكن هناك لحظات تحتاج الى العمل المشترك؛ وبالمناسبة انا لم اعترض عندما تم التنسيق بين اعضاء من حزبكم ومن حزبنا في انتخابات 2010 حيث تم الاتفاق في دائرة كادقلي على ان يصوت عضويتكم ومؤيديكم لنور تاور على ان يصوت عدد مماثل من اعضائنا ومؤيدينا لمحمد ابراهيم نقد كمرشح رئاسة ؛ هذا قبل ان ينسحب ؛ كما لا ولم اعترض على تعاون اعضاء من حزبنا وحزبكم في نشاطات عامة وشبابية مثل حملة نفير او مثل العمل الجاري في اكبر تنظيم شبابي انتفاضي حاليا.

Quote: عداء عادل عبدالعاطي المطلق للاحزاب السودانية التاريخية والراسخة في الخارطة السياسية السودانية يجعله غير مؤهل على الاطلاق لا من الناحية الفنية ولا الاخلاقية ان يدعوها للجلوس مع حزب وهمي لا وجود له في مجلس خيالي
والله ان كانت الدعوة للديمقراطية الداخلية والاصلاح تسميها عداءا فلك ذلك ؛ وتذكر ان الحزب الشيوعي كان حتى 1973 وربما حتى 1976 كان يعادي بعض تلك الاحزاب التي تسميها تاريخية ويكيل لها اسؤا الكيل ؛ ويسميها احزاب الرجعية والطائفية وشبه الاقطاع والمستغلين الخ ؛ ولكن يبدو انك من شيوعيي ما بعد 1976 ؛ ويبدو انك ضعيف في التاريخ الذي تتحدث عنه ؛ لأنك لو عرفته لعرفت ان الحزب الشيوعي هو من اتى بنهج العداء لتلك الاحزاب وغرسه عميقا في الارض السودانية ؛ ونحن في وقتها لم ننضم لذلك الحزب الا لاننا ظنناه ضد القديم ؛ فلما اتضح لنا العكس تركنا الجمل بما حمل ؛ ولكن ليس هنا المجال فلنواصل الحوار في مكان آخر ..

Quote: عادل مثل طائر القنبرة التي تبيض وتنسى اين وضعت بيضها وتحضن بيض اول حيوان يصادفها وان كان تمساح !
هههه ؛ معلومتك غير صحيحة عن هذا الطائر الجميل ؛ اذ لو كان يفعل ذلك لانقرض من الوجود .. وما دامت المعلومة عن الطائر غير صحيحة فهي ادعي لأن تكون خطأ في حالتي ...

Quote: عادل عليه واجب اساسي يجب ان يكمله وان يتعلم اولا ان السياسة بنت التاريخ !
لا يا عزيزي ؛ السياسة هي بنت مصالح الناس الاساسية الحاضرة وليست تعبيرا عن احتقانات تاريخية ؛ وهي مدعاة لحل مشاكل الحاضر والمستقبل وليس التنقيب في مرارات التاريخ .. التاريخ مهم للعبر والدراسة ولكن كما قلت لك لو بحثنا في التاريخ لوجدنا ان الشيوعيين قد كانوا من اكبر اعداء الطائفية والاحزاب التي سموها بالرجعية وهم من نشروا ذلك وعلموه الناس قبل ان يتصالحوا اخيرا مع تلك الاحزاب ..

Quote: التاريخ الذي كتبه عادل لمسيرة الاحزاب التي يدعوها الان لمجلسه الانتقالي تاريخ قذر بكل ما تحمله الكلمة من معنى
ذكرنا الايجابيات وذكرنا السلبيات ؛ وحتى الآن لم يتصدي لي احد لينكر اي معلومة تاريخية اتيت بها .. ان كان هناك شيء خاطي في كتابتي فهي شخصنة بعض القضايا والمهاترة مع البعض مما لم يكن له داع ؛ ولكن معلوماتي التاريخية مؤكدة ولم اتحامل علي احد واعطيت كل ذي حق حقه ايجابا كان ام سلبا ؛ وليست مشكلتي ان تاريخنا السياسي حافل بالاخطاء والفشل والجرائم ؛ ولو كان الحال غير الحال ولو كانت احزابنا افضل لما وصلنا ان يحكمنا الكيزان المنحـــطين والوالغين في السؤء لمدة ربع قرن ؛ فأرجو ان نتحلى بروح النقد حتى لا نكرر اخطاء الماضي .

Quote: لذا عليه ان يخاطب الاحزاب التي صنعها في الاسافير فهي اولى بمجلسه
نخاطب كل الاحزاب والقوى فمن شاء فليقبل ومن شاء فليرفض ؛ لست عليهم رقيبا ولا حسيبا.. أما حديثك عن احزاب الاسافير فمضحك .. تمنيت لو كان حقا ؛ فالاسافير هي اخر منجزات العلم والتقنية والتواصل الجماهيري ؛ ولو كنت صنعت حزبا اسفيريا كامل الدسم لفرحت لذلك ؛ ناهيك عن عدة احزاب ؛ لأنه معناها اننا خلقنا حزبا يستخدم اخر منجزات العلم والتقنية والتواصل الجماهيري؛ ولكن للأسف هذا غير صحيح .. والاسافير هذه خلقت ثورات في العقل والواقع ؛ فارجو الا تتحدث عنها بحديث المتخلفين والجاهلين وانت تكتب وتنشط في الاسافير؛ وكما اعلم لست بمتخلف او جاهل .

لك الاحترام والتقدير ..

Post: #90
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: خالد العبيد
Date: 10-07-2013, 12:12 PM
Parent: #89

على اي حال سعيك مشكور
من متابعاتي لخط الحزب لا اعتقد انه معني بهذه الدعوة
الحزب الشيوعي له ارث عظيم في اجادة فن التحالفات المؤقتة والثابتة
وله علاقات راسخة ومتينة مع احزاب ومنظمات واتحادات ونقابات وقوى اخرى مختلفة
حزب عادل عبدالعاطي لا وجود له في الواقع .. وغير معروف لدينا الا في منبر بكري
نتمنى لك حظا سعيدا


--------------------
الطائر الذي اقصده هو الوقواق وليس القبرة
وهو مثلك يعيش بلا ذاكرة ولا تاريخ و يضع بيضه في عش طائر آخر ويتركه ليفقس ليتولى الآخر رعايته

Post: #91
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: خالد العبيد
Date: 10-07-2013, 12:36 PM
Parent: #90

ان كان هناك شيء خاطي في كتابتي فهي شخصنة بعض القضايا والمهاترة مع البعض مما لم يكن له داع ؛ ولكن معلوماتي التاريخية مؤكدة ولم اتحامل علي احد واعطيت كل ذي حق حقه ايجابا كان ام سلبا
---------------------------------
لا بد لي يا عادل ان اشكرك جدا واشيد بادبك الجم وتهذيبك في الرد علي وعلى اخرين
معلوماتي المؤكدة وارشيفي يؤكد انك تحاملت على اشخاص ولم تعط كل ذي حق حقه ولن اطالبك بهذا ابدا

Post: #101
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: nour tawir
Date: 10-07-2013, 03:54 PM
Parent: #90

عادل....
سلام...

لم أتحآور معك عبر الآيميل لآن هذه القضية كبيرة بحجم السودان وحجم مأسآته..
ولآن الآمر كله يعود الى الرأى العآم الذى يمكن أن يقبل أو يرفض الفكرة من أساسه..

علمت الآن أن المقترح خآص بالحزب الديمقرآطى الليبرالى...
وهو مجهود وليس غآية نتوصل اليها عبر الحوآر فى هذا البوست...
وهذا الفضاء الآسفيرى لمملوك لبكرى أبوبكر..

المجهود مقدر...
ولك فضل الآجتهاد..
ولا نزيد عليه بحرف وآحد..
هذا لآن أصحآب الشأن المعنيين بهذا المجلس...
وهم عموم أهل السودآن..
الذين يقودون الثورة الآن...
من سوف يقرر قبول المجلس...
أو رفضه أو تعديله..

فأذا كان لابد من قيام هذا المجلس الآن..
أذا يعآد ويكرر..
ويمر بعدة مرآحل للغربلة..
حتى الوصول الى الغآية المرجوة..

لذلك المطلوب أولا معرفة بقية المشآركين فى صيآغة هذا المجلس...
لآن هذا يعطينا فكرة وآضحة عن العقلية المشّكلة لهذا المجلس...
وهذا أمر حتمى..
وأذا كانت الفكرة تخص الحزب الليبرالى حصريا...
اذا أرجو توضيح ذلك..
لآن ذلك يعطى أصحاب الشأن...
وهم السودانيين...
يعطيهم أيضا حق الغربلة والقبول والرفض أو الآلغاء..

هذه نآحية..
ومن نآحية أخرى...
أن أكبر خلل صآحب تكوين المجلس الآنتقآلى...
هو الطريقة الآنتقآئية الآستعلائية والتى اشار اليها كبر...
وهو من ابناء الولاية المنكوبة جملة وتفصيلا..
ولرأيه وزن لا يمكن تجآوزه..
لآنه يمثل رأى مئآت الالاف من أهل الولاية..

فقد قال كبر...
طريقة التمثيل المقترحة لا تعكس وآقع السودان..وهى فوقية للغآية.. وهذا المجلس لا يعنينا فى شئ..
وهذا صحيح..
أنظر الى 90% من أسماء النساء السودانيآت..
فهى تؤكد رأى كبر...
بل وهى تمثل نساء الشمال النيلى دون أدنى أشارة لنساء الهآمش المنكوب ألا أمرأتين أو ثلاثة..
النساء المكتويآت بالتجربة ودفعها حتى وصولنا الى ثورة 23 سبتمبر..
اأسماء النساء التى وردت هنا هى 90% لنساء الجلآبة بلا أدنى تردد أو لكلكة..

ثم الشخصيآت القومية..
أولا لا توجد أمرأة وآحدة فى هذا المجلس تمثل القومية السودانية...
تآنيا خلو القآئمة من شخصيآت قومية من جبال النوبة..
معقولة بس ؟

هذا الخطأ بالذآت أن كان مقصودا فهو كآرثه لآنه يدعونا الى الحفاظ بالبندقية...
ثم أنضمام الرآفضين للحرب طوآل هذه السنين اليهم...
ثم تدوير القتآل من مربع وآحد..
و مافيش أى كلام غير كدا..

توجد خمسة تنظيمات لشرق السودان..
ثم أتحاد شباب جبال النوبة! فقط ..
متى تأسس أتحاد شباب جبال النوبة؟
أول أمس...
أين الروآبط؟
أين منظمات جبال النوبة وهى بالعشرآت؟
فأذا كنت لا تعرف اي وآحدة..
اذا أنت تحتاج الى شخص من كل ولاية...
ليشكلوا لجنة صيآغة المجلس الآنتقآلى...
ولا يترك ألامر لتنطيم معين وشخص معين...
لآن النتيجة سوف تكون مجلس صدآقآت وصحبى وصحبك..
قصدت ذلك أو لم تقصد..
يعنى على سبيل المثال الفنانة أو البت المغنوآتية ناسى عجاج..
ماهو العمل الذى قدمته للسودان....
أهم وأخطر من جهود كل نساء ولاية جبال النوبة خلال ثلاثين عاما؟
وحتى لو أتيت بها كفنانة...
يا أخى عمآلقة الفن موجودون..
وأبوعركى البخيت أكثر الفنانين مصآدمة لهذا النظام...
موجود...
ولديه نشيد للثورة فى اسبوعها الآول..

على العموم..
هناك من قال لك أن الشباب بالدآخل لديهم تحفظ على هذا المجلس...
و يقينى أن هذا التحفظ سوف يتبلور ليصل الى مرحلة الرفض..

الشيوعيين رآفضين لهذا المجلس..

ثم قال لك بشاشا..
لا هو مجلس معآرضة تقليدية..
ولا هو معآرضة ثورية..

وقالها لك محمد سليمان...
يا عادل...
تفتكر الناس الشآلت السلاح ديل..
كانو طآلعين فى رحلة صيد غزلان؟

وعلى العموم يا عادل..
بالنسبة لآهالى جبال النوبة وبجميع اثنيآتهم...
نحن سوف لن نقبل بالتمثيل النسبى فى أى حكومة سودانية مقبلة...
مؤقتة أو غير مؤقته...
ولا نقبل بالتمثيل الآيجابى أو المشرف بعد الان..
وسوف لن نكون تمومة جرتق مرة أخرى..
نحن سوف نشارك مشآركة (فآعلة ) فى أى حكومة سودآنية مقبلة..
وسوف لن نكون عرضة لتآمرآت المركز مرة أخرى..(أنت لست المقصود بتآمرات المركز ولكننى اقصد التاريخ السودانى)..

هذا المجلس يعآآآآآآد...
وتقوم بكتآبته لجنة مكونة تكوينا جغارافيا...
من ذوى الخبرة والعقلاء وذوى التاريخ السودانى النظيف..
بجانب حضرتكم صآحب المشروع..
الذى لا نشك فيه...
ولكننا لا نجآمل أو نسآوم..
وهم موجودون..
يعنى ممثل عن كل أقليم..
ثم يطرح للنقاش..
مجددا..

الآمر على ماهو عليه....
هذا المجلس عبارة عن قنبله موقوته قآبلة للانفجار فى وقت لا يحتمل القنابل والآنفجآرآت..

Post: #132
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-25-2013, 02:54 PM
Parent: #90

خالد العبيد سلامات
اسمح لي اكسر جدية البوست بمقربات لعالم الطيور المصر تنسبني ليهو ؛ ومالو ؛ الطيور صديقة الانسان

Quote: الطائر الذي اقصده هو الوقواق وليس القبرة
وهو مثلك يعيش بلا ذاكرة ولا تاريخ و يضع بيضه في عش طائر آخر ويتركه ليفقس ليتولى الآخر رعايته


طبعا في الاول انت قلت القبرة ونسبت ليها انها تنسى وين وضعت بيضهالا وتحضن اي بيض ولو كان بيض تمساح ؛ وقد اوضحنا لك ان هذا مستحيل لانها كانت بتنقرض بالطريقة دي

اها الان طائر الوقواق يفعل ما نسبته له ؛ ليس لأنه بلا ذاكرة ولا تاريخ ؛ يعني ما عشان ناسي بيضو وين ؛ وانما هي حرفنة منو وربما انتهازية ؛ فهو يستغفل الطيور الاخرى ؛ وفراخ الوقواق بتعمل عمايل وتغش الوالدين الجدد ؛ وهاك وصفا لفعلهم من الويكبيديا :

Quote: الوقواق الشائع لا يهتم برعاية صغاره مثل الكثير من أنواع الوقواق الأخرى في العالم القديم، وهو يضع بيضه في عش طائر آخر ويتركه يفقس ليتولى الآخر رعايته. ويكتمل تكوين بيضة الوقواق بسرعة كبيرة، وعادة تكون أول ما يفقس من البيض.ويأخذ الوقواق الحديث الفقس في التنقل داخل العش ؛ حتى يتلامس الجزء الغائر الموجود في ظهره مع بيضة أخرى أو فرخ صغير، وعندئذ يتسلق الوقواق جوانب العش برجليه القويتين, ويقذف بالبيض والأفراخ الأخرى إلى خارج العش. ويظل طائر الوقواق يكرر هذه الحركة؛ حتى يخلو العش تماماً من سائر البيض والأفراخ، ويبقى فرخ الوقواق وحده ليتلقى كل الغذاء الذي يجلبه أبواه البديلان.

اذن الموضوع لا علاقة له بالذاكرة وانما بالحرفنة ؛ وان كنت لا اظن نفسي حريفا مثل طائر الوقواق او احزابنا وقياداتنا التي تسلك سلوكه؛ فمن يغوص ناسه في التنظيمات الاخرى ليسيطروا عليها معروفون ؛ وليس من بينهم شخصي ولا الحزب الذي انتمي اليه ..

لك الاحترام ...

Post: #92
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Tragie Mustafa
Date: 10-07-2013, 01:16 PM
Parent: #89

الاستاذ خالد العبيد

رجاء ان تنتبه للما يجمعك بعادل عبد العاطي و اطروحات حزبه وتهمل ما يفرقكم.

فان الدعوة لوحدة الصف اولي ان تطبقها تجاهه.بدلا عن القبول بامثال يوسف الكوده وغيره ممن تابعنا مباركات الحزب الشيوعي لدخولهم للجبهه الثوريه وغيرها.

نرجع لحاجه اهم

انت ايضا في هذا تمثل نفسك ولا تمثل حزبك


لاني اعرف شيوعين كثر يحترمون عادل عبد العاطي ويرونه سودانيا مخلصا نذر نفسه لعملية التغيير السودانيه باخلاص رغم اختلافهم معه في بعض التفاصيل.

فيبقي عشان كل واحد ما يورث اي كيان سياسي انطباعاته الشخصيه وتقيمه للامور افضل ان تتكلم الناس بموضوعيه ولا تحتكر اسماء احزابها او كياناتها او اقاليمها.



وانا علي فكره ايضا اختلف مع عادل عبد العاطي

وهو يختلف معي ولكن هذا لا يمنع ان اعلن انني قادره علي العمل مع ضمن اي كوكبه او بيان لانتشال بلادنا من الهاويه التي هي الان فيها.

فرجاء ان نرتقي جميعا لما فيه مصلحة الشعب.

وبتفق مع عادل في ان الحزب الشيوعي هو من لقننا كراهية الطائفيه ورسخها فينا وليس من حقه الان التراجع بهذه البساطه.

وقد كتبت هنا يا خالد العبيد من قبل ان امي وابي و كل عضوية الحزب الشيوعي بطوكر كانت تصنع مجسمات تمثل الطائفيه وتحرق علني في المظاهرات ! في بلاد هي مرتع للطائفيه وهذا في بداية السبعينات.


فمن فيكم من حقه نزع هذا من وعي طفله؟! وكل من كان شاهد ولا فاكرين عشان ما في توثيق بلافلام وقتها من حقكم هذا؟!

ولا ممكن تنكروهوا برضو وتقوله داك فرع مجنون؟! لا يا استاذ بل كان يتم بفروع آخري للحزب تقع في مناطق مغلقه للطائفيه.

Post: #93
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: خالد العبيد
Date: 10-07-2013, 01:37 PM
Parent: #92

سلام يا تراجي
جيتي تكحليها عميتيها .. وختيتي عادل جوة الجك !
حزب عادل عبدالعاطي هو الذي رحب بالكودة وبارك تتطور مواقفه
انت فاكرة مافي توثيق للافلام دي !!
كتب عادل بيده الشقية الاتي :
نحن ايضا لسنا ضد الاسلاميين الديمقراطيين الذين يقبلون بالحكم الديمقراطي الدستوري ويقبلون بالتداول السلمي للسلطة ولا يكفرون مخالفيهم ولا يشتمون الديمقراطية .. لذلك تجد ترحيبنا بالتطورات في مواقف السيد يوسف الكودة رئيس حزب الوسط ؛ كما تجد انفتاحنا على مجموعات القرآنيين - عدد منهم انضم لحزبنا - ؛ وكذلك علاقتنا الطيبة مع الاخوة الشيعة الملتزمين بالديمقراطية وحقوق الانسان . لكن هذا كله لا علاقة له بالمجرم الترابي فهذا سفاح وكونه يسمي نفسه اسلاميا او علمانيا لا يهمنا في شيء بقدر ما تهمنا مبادئ العدالة التي لن ندوس عليها بشكل نفعي ومن أجل المصالح اليومية ..

Post: #94
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: خالد العبيد
Date: 10-07-2013, 01:51 PM
Parent: #93

ثم ثانيا يا تراجي عادل عبدالعاطي ملخبت ومتناقض من مقال لمقال
هنا مثلا يدعو لوحدة صف وتشكيل مجلس انتقالي .. الخ
لكن انظري ماذا كتب عادل قبل ايام قليلة .. يقول عادل:
اما الترابي والصادق المهدي والميرغني فهؤلاء اجذاع نخل خاوية ؛ واحزابهم منقسمة ويسودها التشتت
والتيار الوطني منها سينضم للانتفاضة والكتلة التاريخية ان عاجلا او اجلا .. فقط علينا المثابرة في عزل هذه الرؤوس الثلاثة النخرة وهي مهمة ليست سهلة ولكنها ممكنة .



-------------------
عرفت ليه انا شبهت عادل بالوقواق !
وراجع ليك بالكثير المثير


:

Post: #96
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: خالد العبيد
Date: 10-07-2013, 01:59 PM
Parent: #94

كذلك يكتب عادل بثقة مطلقة :
ما يجري الان من قبل الاحزاب التقليدية وتنصلها عن الميثاق ( الامة ؛ الشيوعي؛ حزب البعث الأصل ؛ طلاب المؤتمر الشعبي)
توضح صحة موقفنا حول لا مبدئية ولا فعالية هذه التحالفات الهشة التي لا تعتمد لا على وحدة الهدف ولا وحدة البرنامج ولا وحدة المشاعر .


---------------------------
ترى لماذا الان الخفة والجري وراء الامة والشيوعي والاتحادي والبعث ؟
اليس في الامر عجب ؟

Post: #98
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-07-2013, 03:17 PM
Parent: #94

خالد العبيد انت انسان لطيف ؛ بس الحساب عندك ضعيف

كتبت :
Quote: لكن انظري ماذا كتب عادل قبل ايام قليلة .. يقول عادل:
وللأـسف كعادتك لم تأت بالرابط لأنه يفضح عدم دقة اقوالك

نعم هذا الكلام كتبته ولكن ليس قبل ايام قليلة ؛ بل قبل 9 اشهر بالضبط ؛ وتحديدا في يوم 9 يناير 2013 ؛ في هذا الرابط

Re: ميثاق الفجر الجديد: ماهو البديل؟ المؤتمر الوطني / حزب الأمة / اليب

اها يا خالد العبيد تسألني لماذا الركض ؛ أنا لا اركض كما قلت وانت كالعادة تقرأ الحاجات بالغلط ؛ نحن نمد يدنا من اجل ضمان اسقاط النظام ؛ دون ان نتخلي عن مواقفنا الاستراتيجية ؛ وهذا كما قلت سيتم بعد نهاية الفترة الانتقالية حيبث يطرح كل حزب بضاعته ..

اها اليوم انا ادعو لتمثيل هذه الاحزاب نسبيا ؛ هل يجب ان ترحب بهذا ام ترفضه ؟؟ ويا خالد لو كان الامر يرجع لي وحدي لما وجدت لي تحالفا مع اي من هذه الاحزاب قط ؛ ولكني ايضا التزم برآي الاخرين ؛ فهل انت ملتزم اصلا بموقف ؛ ام انت فقط اسير مراراتك ؟؟

ثم بعدين انت ذاتك رأيك في الاحزاب دي شنو ؟؟ خايفك يكون عندك زي رايي بس ممارس التقية ...

لك التحايا والشكر على رفع البوست ...

Post: #95
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Tragie Mustafa
Date: 10-07-2013, 01:58 PM
Parent: #93

بالعكس يا خالد لا عميتها ولا يحزنون

اذا عادل رحب فده يضاف لرصيده لانه عادة من المتشددين

ولو تابعت هذا المنبر ستجد انني ايضا رحبت بقبول المؤتمر الشعبي ككيان معارض وكان هنال جدال طويل عريض علي صفحات هذا المنبر بيني وبين عادل.

يا خالد الكلام البتعمل فيه ده انا بقوله لك لمصلحة الشعب وليس خالد العبيد او تراجي او عادل عبد العاطي

شبكتونا يا شيوعين عن حركة حق نفس الاسطوانه بانها حزب ما بيملأ ركشتين وحافله و غيره....وهاهي هاله بركشتينها اجبرتكم للاسف من خلال الطائيفيه ان تقبلوا بها بنديه

فهلا كففتم عن هذا و انتبهتوا لتوحيد المعسكر العلماني ام ستظلون تفرجوا خلق الله فينا؟!

وليس آخيرا

للاسف الكوده لم يقبل به عالد فقط

بل قبلت به اولا هاله عبد الحليم

وقبل به عرمان العلماني

وقبل به علي ترايو العلماني

وقبل به عبد الواحد العلماني

وقبل به مناوي العلماني

وقبل به عقار العلماني

وقبل به الحلو العلماني

وعيييييييييك القائمه تطول.....

اه فلاحتك بس في عادل عبد العاطي؟!

انا شخصيا تسالني عن راي لم اقبل به ولمعايير خاصه بي انا اي زعيم (علماني)او (اسلامي) تكون هنالك شبهات حول اخلاقه لا اقبل به(هو) وليس (طرحه)!

Post: #97
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: خالد العبيد
Date: 10-07-2013, 02:11 PM
Parent: #95

وصف عادل عبدالعاطي تاريخ الاحزاب السودانية التي يسعى لها الان في سطر واحد فقط :
هذه القوى الميتة وقياداتها الديناصورية لا نفع فيهم ؛ لا أمس؛ ولا غدا؛ ولا اليوم.

----------------------------------
افتونا !
هل هنالك حزب اسمه الليبرالي
ام ان عادل يكتب وحده ويجيز وحده ويختم مقالاته باسم الليبرالي وحده
لا شريك له

Post: #99
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-07-2013, 03:20 PM
Parent: #97

بوست ذو علاقة :

ح د ل: نداء الوطن الى إلى جنود و ضباط صف وضباط القوات النظامية في السودان ...

Post: #100
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Bashasha
Date: 10-07-2013, 03:40 PM
Parent: #99



Quote: لكني شايفك بتكتر منها شديد
مرة : قر قر قر
ومرة: يا حليلك يا أبو حميد
و مرة : ما ناقش أبو النوم


Quote: علشان كدا من الأحسن أن تكتفي بإلقاء حججك بدلاً من صرف التريقة التي تطيش عن إصابتي


ابوحميد،
لو هذه ساحة صراع فكري، فما المانع ان تسخر من طرح بشاشا، ولا ان يضحك بشاشا في كلام احمد ابكر؟

ماالمانع طول ما ده ما بي صورة شخصية؟

بعدين ياصديقي، كل شيخ قالو بي طريقتو!

ولا مش كده؟

انتا لوشايف اسلوبك لازم يكون جاد ايا كان تعريفك لي مصطلح جاد، ممنوع فيهو الضحك، فياعزيزي فهذا اسلوبك انت نحترمو ولانملي عليك اسلوبنا بتاع الضحك.

علي كده ليه انتا عايز تملي علي الاخر اسلوب "الصرامة العلمية" بتاعة زميل المنبر سابقا، بولا؟

علي العموم فتك بي عافية مادام رحتا محمبك!

شلوم.

Post: #102
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-07-2013, 04:03 PM
Parent: #100

إهداء للاستاذ خالد العبيد :

كان من شدة كراهية الاستاذ عبد الخالق محجوب للطائفية واحزابها ؛ انه شق الحركة السودانية للتحرر الوطني ؛ وقاتل ضد كل من عبد الوهاب زين العابدين عبد التام وعوض عبد الراوق ؛ بتهمة انهما يريدان للحزب الشيوعي ان يكون تابع للطائفية والاتحاديين؛ ولم يكن من الصدفة ان عبد الخالق شخصيا تصدى للنزول ضد الازهري مرتين في الانتخابات رغم انه كان يمكن ان يكسب بسهولة في دائرة اخرى - عطبرة مثلا - وكان يقول " ان زهري كان قائدا للحركة الوطنية ثم خانها (بالانتقال للطائفية)؛ لذا يجب أن يهزم في دائرته بالذات" .

عبد الخالق هذا نفسه كان لا يتورع مع ذلك عن التعامل مع هذا الحزب الطائفي او ذاك؛ لخلخلة المعسكر الطائفي عموما وتكسيره من الداخل ؛ لذلك تحالف مع حزب الشعب الديمقراطي في الفترة 1964-1968 ضد حزبي الامة والاتحادي ؛ ثم لما توحد الشعب الديمقراطي والوطني الاتحادي في الحزب الاتحادي الديمقراطي وانشق حزب الامة القي عبد الخالق بثقله في صالح الصادق المهدي حتى انه اقترح أن يعين الصادق وزيرا في حكومة مايو ؛ حتي يدق الاسفين بينه وبين عمه الهادي المهدي تماما؛ وحتي يحطم الحزب الذي كان يوصفه بحزب أقصي اليمين الرجعي وحزب شبه الاقطاع الطائفي

جزء من مقال لاحد القادة الاتحاديين الاصلاحيين يتحدث عن علاقة الاستاذ عبد الخالق محجوب بحزبهم :
Quote: و ألتحدى الآخر الذى واجه الحركة الاتحادية كان من بعض الأحزاب السودانية و ليس غريبا أن يكون التحدى من حزب منافس مثل حزب الأمة الذي كان يعتمد على طبقة شبه الإقطاع

و لكن الغريب أن يأتي التحدي من حزب تقدمى مثل الحزب الشيوعى السوداني و يشن هجوما عنيفا متواصلا على الوطني الاتحادي منذ أعلن الدكتور عبد الوهاب زين العابدين الامين العام للجبهة المعادية للاستعمار إن القوى اليسارية و خاصة الذين يتبنون الفكر الماركسى أن لا يتجهون فى تشكل حزب شيوعى بل افضل لهم أن ينضموا الى الحركة الاتحادية و يصبحون العقل المفكر فيها و يستفيدوا من الزخم الجماهيرى المؤيد لها كما إن الصراع الفكرى الذى سوف يتولد داخل الحركة سوف يسهم في تطوير الحركة و توعية الجماهير و في ذات الوقت يحاصر الأحزاب الطائفية من التمدد فى المجتمع هذه الرؤية وجدت معارضة عنيفة من عبد الخالق محجوب الذى كان عائدا توا من القاهرة و الطامح فى الموقع القيادى لحركة اليسار

لذلك شن هجوما عنيفا على عبد الوهاب زين العابدين حتى أقصاه من موقعه ثم مارس ذات الدور مع عوض عبد الرازق الذى خلف عبد الوهاب زين العابدين و نتعتهم بالانتهازيين الإنحرافيين اليمينيين و يقول فى ذلك الدكتور فاروق محمد ابراهيم الذى كان عضوا فى اللجنة المركزية للحزب الشيوعى السودانى عن حملة عبد الخالق ضد عبد الوهاب زين العابدين الذى كان يشغل الى جانب منصب الامين العام للحركة السودانية للتحرر الوطنى منصب سكرتير مؤتمر الخريجين " انه اضاع صوت الحركة السودانية للتحرر الوطنى فى ضجيج الحركة الاتحادية و اخفاء وجهها الثورى عن الجماهير إذ بدأت و كأنها الجناح اليسارى فى المؤتمر" و بعد هذا الهجوم بدأت تظهر عداوة عبد الخالق محجوب للحركة الاتحادية.

من ثم بدأ عبد الخالق فى تأسيس الحزب الشيوعى السودانى على تراث الحركة السودانية للتحرر الوطنى و منذ أن تولى عبدالخالق محجوب منصب الأمين العام للحزب الشيوعي السوداني استغل كل المنابر السياسية المتاحة له فى ذلك الوقت فى الهجوم الشرس ضد الوطنى الاتحادى و زعيمه إسماعيل الأزهري و لم يكتف بذلك إنما كان الحزب الشيوعي وراء انشقاق 1957 الذي أدى الى تكوين حزب الشعب الديمقراطي ثم تحالف الحزين " الشيوعى – الشعب الديمقراطى" ضد الوطنى الاتحادى و ظل تحالف التقدميين مع الرجعية مستمرا نكاية فى حركة الوسط الجماهيرى.

كان يعتقد عبد الخالق محجوب إن شن الهجوم على الحركة الاتحادية بصورة مستمرة سوف يخلخل قواعدها و يضعف كيانها مما يتسنى للحزب الشيوعى أن يرث الحركة الاتحادية و خاصة الجماهير التي تدعمها لذلك ركز الهجوم على شخصية الأزهري باعتبار أنها الكارزما التى تدين لها الجماهير بالولاء و كان عبد الخالق محجوب فى حربه ضد الوطني الاتحادي المستمرة ان يخفف وطأة التيار الفكرى الذى كان مؤيدا الى عبد الوهاب زين العابدين و عوض عبد الرازق داخل المؤسسة الشيوعية و كان يصفهم بالمنشفيك و هو التيار الذى كان يقف ضد لينين و هو تيار ظل ينتج ذاته فى كل الأزمات التى مر بها الحزب الشيوعى السودانى

فهو تيار لا يختلف عن تيار الخاتم عدلان و الحاج وراق و خالد الكد ورفاقهم الذين اثاروا ذات الفكرة و لكن بطريق مختلف عندما سقطت راية الاشتراكية فى الاتحاد السوفيتى السابق و هدم حائط برلين فرفع هولاء شعار إعادة قرأة الماركسية من جديد على ضوء ما حدث فى الدول الاشتراكية و ضرورة الاهتمام بقرأة كل النظريات الفكرية الاجتماعية و الاقتصادية من اجل تقيم حقيقي لمسيرة الحزب الشيوعي حتى تكون هناك مرجعيات عديدة يستقى الحزب منها برنامجه ألسياسي و تشكل له مرجعية فكرية تؤدى إضافة الى تغيير اسم الحزب

فى ظل هذا الصراع داخل الحزب الشيوعى كانت قيادة الحزب تشكل حلف قوى مع الطائفية فى الحركة الاتحادية و كانت تقف ضد النخب الاتحادية الداعية الى الإصلاح و التحديث فى الحركة الاتحادية وتعتقد أن طرح قضية الإصلاح فى هذا الوقت سوف يصرف المعارضة ضد نظام الإنقاذ من القضية الأساسية و بالتى اية دعوة للإصلاح سوف تخدم نظام الإنقاذ و كانت تدافع عن الطائفة و تحكمها فى الحزب كأنها تدافع عن وجودها السياسى باعتبار إنها جميعا عقليات لا تختلف كثيرا فى سلوكياتها و ممارساتها السياسية رغم الشعارات الكبيرة التى ترفعها و هى تعرف انها شعارات جوفاء خالية من المضامين الديمقراطية لان أية إصلاح فى الأحزاب التقليدية و التى من ضمنها الحزب الشيوعى سوف ينعكس على المؤسسات الأخرى و بالتالى هى عندما تدافع عن الطائفة و ترفض عمليات الإصلاح و التحديث انما تدافع عن ذاتها و كل القيادات التاريخية.

إن الهجوم الذى كان يشنه الحزب الشيوعى على الوطنى الاتحادى ثم تحالفه مع حزب الشعب الديمقراطي قد شغل النخبة فى ذلك الوقت عن عملية الاصلاح و التحديث باعتبار أن الحزب مستهدف و يجب العمل من اجل الحفاظ عليه و الالتفاف أكثر حول الكارزما و الدفاع عنها الامر الذي أدى ألي تعطيل الدور المؤسسي و المطالبة بتوسيع المواعين الديمقراطية داخل الحزب

.......

لم يكون الحزب الشيوعى السودانى وحده الذى سعى الى هدم الحركة الاتحادية إنما الحركة الإسلامية نفسها قد سعت و لكن كانت الحركة الإسلامية تاريخيا تسعى الى استقطاب عضوية حزب الأمة و لكن بعد انشقاقها اصبحت الكتلة التى تقبض على مفاصل الدولة هى الاكثر سعيا فى ورثة قاعدة الحركة الاتحادية . نواصل
المرجع : http://www.sudaress.com/sudanile/18197

Post: #103
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 10-07-2013, 04:04 PM
Parent: #100

باب الإنضمام للمجلس مفتوح للجميع حسب فهمي ...







... المهم ....

Post: #104
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: nour tawir
Date: 10-07-2013, 04:27 PM
Parent: #103

هذا المجلس يحتاج الى أعادة صيآغة وغربلة...
وهو بصورته الحآلية لا يمثل السودانيين..
والآستعجال نحو الآنضمام...
يشبه سلق البيض...
كأنما هناك مؤآمرة تدّبر بليل..
وليس مجلس حكومى محترم يضم عموم كيانات السودان...

من المفروض أن يكون الاستبيان..
مآهو رأيك فى المجلس الآنتقالى؟
قبل أن يصبح وثيقة ملزمة يسجل الناس فى الآنضمام اليها..

هذا المجلس بالنسبة الى كوآحدة من أقليم جبال النوبة..
ويتفق معى فى الرأى عشرآت الالاف من الناس..
بحسب معرفتنا وتناولنا لشئون الآقليم..
لثلاثين عاما متوآصلة..
لا يعنينا فى شئ..
وهذه الحكومة الآنتقالية..
لم تحترم بل ولم تعترف بنضآلات أهل جبال النوبة\جنوب كردفان...
ومعآنآتهم الصآرخة..
على مدى ثلاثين عآما..
ودورهم فى مقآومة الآستبداد الذى تمخض عن ثورة 23 سبتمبر..

لذلك هذا المجلس لا يعنينا فى شئ..

Post: #105
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: أحمد أبكر
Date: 10-07-2013, 04:59 PM
Parent: #103

معقولة يا بشاشا !!
مداخلتي الطويلة الأخيرة ديك ( و هي الأطول بين أخواتها السابقات لها)
و هي الأكثر تفصيلاً لرويتي ، كوني كنت متدرجاً ولم أشأ ان انزل في الغريق من االبداية
كل تلك المداخلة لم تستوقفك منها الا تلك الجملة الاعتراضية ؟
و هي بالمناسبة جملة تنبيهية تفضيلية ، و ليست أمراً او شرطاً للتواصل
و عادي ان يقترح المحاور على محاوره الابتعاد عن بعض الأساليب - ان أمكن
أما اذا رأى الطرف الاخر عدم الأخذ بالمقترح فليس عليه حرج
و ليست في الأمر وصاية
فإذا دا أسلوبك الثابت في جميع الاحوال و مع كل الناس
و لا ترغب في التخلي عنه في اي مناسبة و مكان ،، فمافي مشكلة
و انا لا حمبكت و لا حاجة .. دا استنتاج منك ساكت
و ممكن بس انت دائر تقيف لحد هنا
العفو يا حبيب
-----
بالمناسبة يا بشاشا ،،
انا وانت واقفين في ضفة واحدة بالمناسبة،، و بننشن في نفس الهدف
بس بأسلوبين مختلفين ،، دا اسمو خيارات المعالجة ،، أكثر منه صراع فكري
و انا على فكرك ناديت بانسحاب السودان من جامعة الدول العربية احتجاجاً على التسمية
لكنني وضعت شرط الاستمرارية وهو تغيير الاسم إلى : رابطة اللسان العربي
او السوق العربية المشتركة او الجامعة العربية .. لكن كلمة ( الدول العربية) هذه لا تشملني
شفت كيف؟
لكن ما وصلت لمرحلة قمع الانتماءات العربية كما تفعل انت
:.
العفو والعافية مرة أخرى

Post: #106
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: السر جميل
Date: 10-08-2013, 00:17 AM
Parent: #105

التحية مجدداً لـ صاحب الخيط ...

جرت العادة ان تكون الردود حسب الأسبقية !!!
تجاهل الرد لمداخلات كثيرة او حتي دون الاشارة إليها بالتغريد خارج السرب (المجلس) ...
على أي حال أمنياتنا الصادقــة لكم بالتوفيق ونرجــــو عدم تجاهل أولئك الذين يعيشون في القري والبوادي ...
ليس لديهم ما يمثلهم في هذا المجلس الرفيع المقام او إنترنت لإبداء رايهم حتي وإن كُتب له التجاهل ...
.
.
.
.
.
طابت أوقاتكم بكل خير ،،،

Post: #107
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: خالد العبيد
Date: 10-08-2013, 02:08 AM
Parent: #106

نحن نمد يدنا من اجل ضمان اسقاط النظام ؛ دون ان نتخلي عن مواقفنا الاستراتيجية
-------------------------------------------------
هنا مربط الفرس يا عادل في نقطتين :
- مد الايد
- مواقفكم الاستراتيجية
الى اي حزب تمدو الايد ؟
الشيوعي ؟ ! ما اظن لانو حسب هجومك الفالت ان هذا الحزب مات وشبع موت
اما الاحزاب الاخرى فقد فقد نالت على يدك ما لم تنله يد ... اقرا مرة اخرى ماذا كتب عادل عبدالعاطي عن الاحزاب :
هذه القوى الميتة وقياداتها الديناصورية لا نفع فيهم ؛ لا أمس؛ ولا غدا؛ ولا اليوم.

هذه هي استراتيجيتك ومواقفك تجاه الاحزاب السودانية
لكنك لم تضع في حساباتك ان يوما مثل هذا سيأتي وتمد يدك لاحزاب ماتت

Post: #108
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: الجيلى أحمد
Date: 10-08-2013, 02:17 AM
Parent: #107

ياعبد العاطى,
المعركة الآن مع النظام ..
ولم يحن بعد اقتسام رائحة الدماء التى لم تجف

Post: #109
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: طارق ميرغني
Date: 10-08-2013, 11:23 AM
Parent: #108

مجهود جبار ومقدر

اقترح ان يتولي الاستاذ الكبير محجوب محمد صالح رئاسة هذا المجلس

Post: #110
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: garjah
Date: 10-08-2013, 11:27 AM
Parent: #109

[IMG]https://www.facebook.com/photo.php?fbid=628000533889408andset=gm.62766...t_count=1andref=nf/IMG]

Post: #111
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: nour tawir
Date: 10-08-2013, 05:47 PM
Parent: #110

طارق ميرغنى..

مجهود جبال ومقّدر..
....
أى نعم
.....

ولكنه مجهود لم يوّجه توجيها صحيحا..
جبال النوبة غآئبة تماما عن هذا المجلس..
والحركة الشعبية قطآع الشمال ليست هى الجهة الاساسية لتمثيل الولاية...
لآنها خآصة بالسودان كله...
وهى لا تمثل جميع أهل الولاية...
ألامر على ماهو عليه...
غدا يخرج يآسر عرمان للناس...
ويوزع المناصب لآصدقآئه وأهله حتى من هم خارج البلاد..
وحصلت قبل كدا..
فيما يتلفت اهل جبال النوبة ذآت اليمين وذآت اليسار.
فى محاولة لفهم ذاك المسلك..

هناك شخصيات قومية فى جبال النوبة..
ونساء لهن أدوار رآئدة..
لم تقدمها أى من النساء الوآرد ذكرهن هنا...
فما معنى تهميش الولاية وأهلها؟

هذا المجلس سوف لن يكون المجلس الآنتقالى ..
مالم تعآد هذه الوثيقة..
ويقوم على أعدآدها...
ممثل عن كل ولاية..

ولكن تأكد تماما..
أن ما من أحد فى ولاية جبال النوبة\جنوب كردفان....
على أستعداد لتحّمل مزيد من الظلم والقهر..
نحن سوف نشارك مشآركة فعليه فى أى حكومة مقبلة..
وألا فلا حكومة من أساسه..
....

خّلى الكلام دا فى بالك...
وبلاش تآخدوا أمور فى غآية من الجدية..
بسطحية مخّلة ومؤذية..

المجلس دا ما مآشى خطوة وآحدة لى قدآم..
طالما أن فى السودان...
ولاية اسمها جبال النوبة\جنوب كردفان..
أسقطت من المجلس الآنتقآلى..
عن قصد أو عن غير قصد..
....
زمن المجآملات أنتهى..
وهذا زمن الحقوق...
ونحن لدينا فآتورة ثقيلة جدا..
تستوجب أنتزآع الحقوق كآملة..
دون نقصآن..

Post: #112
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-09-2013, 02:00 PM
Parent: #111

سلام يا نور

رسالتك وصلت ؛ وحقيقة هذا البوست والنقاش فيه والرسائل والتلفونات سيفتح مجالا كبيرا لتطوير الفكرة ووضعها على التراك الصحيح
المجلس لم ينشأ حتى الآن ؛ والاقتراحات التي تمت هي مجرد اقتراحات قابلة للاضافة والتطوير والحذف

والمجلس نعم فكرة من الليبرالي واخرين ؛ وقد دعمها الكثيرون لكن لا تزال تحتاج كما قلتي الى الغربلة واعادة الكتابة

حول اشارتك لولاية جنوب كردفان اتفقت معك ان التمثيل ضعيف ؛ وقد اكون اخطأت في اعتقاد ان الحركة الشعبية شمال او الحركة الشعبية جبال النوبة تمثل جزءا مقدرا من سكان الولاية
ولكن فعلا هناك ضرورة لتمثيل اكبر للولاية ؛ وانت تعرفين اهتمامي شخصيا بها ؛ وقد كان رايي ان يكون رئيس المجلس او رئيس الوزراء من احد ابناء / بنات الولاية او دارفور او من كليهما

بالنسبة لأن الشخصيات النسوية المقترحة من الشمال النيلي لا اتفق معك ؛ هناك اقتراحات بالاستاذات حواء سليمان وحواء جنقو وامنة مختار وتراجي مصطفى وكل هؤلاء لا ينتمين للشمال النيلي ؛ كما هناك عدد من النوبيات امثال د. سعاد ابراهيم احمد وونانسي عجاج والقبطيات مثل ناهد طوبيا الخ ؛ وكما تعلمين فقد كتبنا في النسخة الاولي والتي وصلتك ان ممثلة الحزب الديمقراطي الليبرالي المقترحة في المجلس هي نور تاور كافي ؛ وهو حقيقة المنصب الوحيد في المجلس الذي نستطيع أن نتحكم فيه كحزب ديمقراطي ليبرالي ؛ لأننا وان اقترحنا لا نستطيع أن نفرض على اي تنظيم او جهة من يمثلها في المجلس؛ ولكننا نملك حق اختيار ممثلنا .

Post: #131
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-25-2013, 02:38 PM
Parent: #108

الجيلي أحمد تحياتي
Quote: ياعبد العاطى,
المعركة الآن مع النظام ..
ولم يحن بعد اقتسام رائحة الدماء التى لم تجف
ان كنت تظن ان الحرب مع النظام تنتهي بمعركة واحدة فأنت مخطيء
وان ظننت ان المعارك تخاض دون قيادة موحدة ودون دعم لوجستي ودون حشد الحلفاء ودون تخطيط وبهرجلة وعشوائية فأنت أكثر خطئا

المجلس الانتقالي السوداني اداة ثورية وحرفية لقيادة الحرب ضد النظام ؛ بظل ما فيها من معارك ؛
والاخلاص لدماء الشهداء يفترض فينا العمل بكل ما في وسعنا لتحقيق احلامهم / احلامهن؛ لا ان نعاقر الفشل والعشوائية

بعدين هل تقتسم رائحة الدماء ام الدماء نفسها؛ ومن الذي يقتسم ؛ وهل نحن منهم ؛ ام ان الامر انشاء ؛ ام هو مرارات حزبية ؟؟

لك الاحترام

Post: #113
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-09-2013, 02:04 PM
Parent: #106

استاذنا السر جميل تحياتي

Quote: جرت العادة ان تكون الردود حسب الأسبقية !!!
تجاهل الرد لمداخلات كثيرة او حتي دون الاشارة إليها بالتغريد خارج السرب (المجلس) ...
على أي حال أمنياتنا الصادقــة لكم بالتوفيق ونرجــــو عدم تجاهل أولئك الذين يعيشون في القري والبوادي ...
ليس لديهم ما يمثلهم في هذا المجلس الرفيع المقام او إنترنت لإبداء رايهم حتي وإن كُتب له التجاهل ...
مداخلاتك على العين والرأس يا سيدي ؛ وهي مداخلات شحمانة وتستحق اهتمام خاص بها ؛ وحقيقة مداخلتك السابقة انا كنت امخمخها في ذهني استعدادا للرد الشامل عليها وبما يتفق مع اهميتها ؛ لاني اعتقد انها مهمة جدا وتخرج عن المألوف

ارجو المعذرة وساعود لك ولكل المداخلات

Post: #114
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-09-2013, 02:07 PM
Parent: #113

تم سحب قائمة الاسماء المقترحة لمزيد من التداول والمشاورات مع أهل المصلحة

Post: #115
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: وليد محمد المبارك
Date: 10-09-2013, 03:42 PM
Parent: #1

Quote: مع أهل المصلحة


!!!!!!

ديل منو ديل ؟

Post: #116
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: nour tawir
Date: 10-09-2013, 04:25 PM
Parent: #115

سلام عادل...

غربلة المجلس خطوة الى المسار الصحيح..
وأنا حينما أنتفضت بتلك الطريقة العنيفة...
ليس لآن اسمى لم يرد فى القآئمة...
وهذا آخر ما فّكرت يه..
وبصرآحة لا يهمنى كثيرا..

ولكننى كتبت وفى ذهنى صور لعشرآت الشخصيآت من الولاية...
نسآؤهم ورجآلهم..
نوبة وبقآرة فلاته...
ممن لهم أدوار بطولية وتضحيآت لا أعتقد أن الكثير قدموها فى أجزاء أخرى من هذا الوطن....
لذلك حينما وضعت جبال النوبة أمام نآظرى...
وتذكرت تسلسل الظلم والتهميش من كل طيف ولون فى السودان..
تألمت كثيرا..

أدخل فى هذه الولاية...
التى تمثل عصب الخريطة الجغرافية فى السودان...
ومركز الظلم والبطش والدمآر..
والتى نصآرع أن لا تنتهى كما أنتهى الحال اليه فى جنوب السودان...
ويخسر السودان ما لا يمكن تعويضه هذه المرة..

وللآمانة والتآريخ...
فأن الحروب الآهلية فى الولاية...
وتاريخ التجآهل والتهميش من المركز..
ثم تلاعب الكيانات السياسية كلها بهذه الولاية...
أمر جلل...
ولا نريد أى هزة أخرى فى الولاية..
لآنها لو حدثت مرة أخرى...
فقل على السودان...
يا رحمان يا رحيم..

أعرف موقفك من الولاية..
وأعرف قوميتك السودانية أكثر من أى شخص آخر فى هذا الفضاء الآسفيرى..
ولكن الظلم كآفر...
ويولد الغضب الشديد..

أهل الولاية فى وضع خآص ومعقد جدا الان..
لذلك هم بعيدين عن الآعلام..
وهذا ما اشار اليه كبر فى مدآخلته معك..
لذلك نتوقع أن يضع القآئمون على ألامر هذه الحقيقة أمام أعينهم...
ويوفوا كل ذى حق حقه..
فيكسبوا الولاية وأهلها...
ويضعوا حدا لحمامات الدم التى تضخ فى الولاية لثلاثين عاما الان..

أما اذا لم يحدث ذلك...
يكون السودان كله..
فى طريقه الى ما لايحمد عقباه..

عرفت سبب غضبتى؟!

وشكرا على الرد الهادئ والعقلانى المتسم بضبط النفس.
وشكرا لآحترام غضبى وهجمتى الشرسة...

Post: #117
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 10-09-2013, 08:20 PM
Parent: #116

الغريبة انا تعاملت مع القائمة باعتبارها وجهة نظر الحزب الليبرالي لتمثيل السودان في المجلس ...

لنبدأ بقطاع لتمثيل المنظمات المدنية والشبابية العاملة بالداخل الخارج ... ليحتل ربع المجلس

النقابات والإتحادات المهنية (خصوصًا الزراعة والرعي في كل الولايات) في قطاع ثاني يعيد صياغة التجمع النقابي بصورة تحسّن منظره التقليدي المتواطئ مع مركزية الدولة ... للربع الثاني

منظمات المرأة في الداخل والخارج في قطاع ثالث يجب أن تحتل ربع المجلس

وللأحزاب السياسية (بما فيها الحركات المنضوية تحت الجبهة الثورية) ربع المجلس فقط ... فنحن شعب متكامل لا تعبر عنه الأحزاب السياسية فقط ...

وعلى كل قطاع التسجيل ثم التشاور في صيغة ونسب وشخوص من يمثلهم في المجلس الإنتقالي ... بواقع 25 عضو عن كل قطاع ...

بعد اجتماع الـ 100 عضو يقومون باختيار 10 شخصيات وطنية مستقلة لتنضم للمجلس ... ولا تتكون اللجان المتخصصة إلاّ من خبراء ومتخصصين في مجال عمل لجانهم ...

ولا نستبق الأحداث بقوائم ونسب جاهزة ...





... المهم ....

Post: #118
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Bashasha
Date: 10-11-2013, 02:41 AM
Parent: #117

التحية لنور تاور في ثوبها القشيب هذا!
WOW!

Post: #119
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: BALLAH EL BAKRY
Date: 10-11-2013, 05:01 AM
Parent: #117

أخ عادل وزوار البوست الكرام -أطيب تحية
التفكير في أنشاء المجلس الأنتقالي الآن خطوة موفقة جدا. ولابد منها مبكرا حتي يكون القطر مهيئا تهيئة صحيحة لدوره القادم. أنما يجب التفاكر (المتأني) و(الصبور) فيما يجب أن يكون عليه تكوين هذا المجلس.
تحدثنا في هذا الأمر باستفاضة ولعموم الفائدة الخص ادناه ما أري. عنوان البوست كان سيكون موفقا أكثر لو أضيفت اليه عبارة (مقترح للتشاور)؛ لأنه ليس لكائن من كان الحق في فرض شكل معين للتمثيل، مهما بدا له /(لهم) منطقيا، ما لم يرتكز هذا التمثيل علي أسس وقواعد ثابتة ذات معني (meaningfull) يتفق عليها مسبقا. والنقاش في هذه المرحلة ربما كان أكثر نفعا لو ركّز علي قواعد الأختيار. هناك أمور ابتدائية (BASIC) - فيما أري - لابد من مراعاتها في تكوين المجلس حتي يكون ممثلا (حقيقيا) وشرعيا لأهل السودان هي:
1. أن يكون المجلس ممثلا ل(كل) أهل السودان؛ ربما علي اسس جغرافية (تمثيلا نسبيا) بعدد سكان كل ولاية مثلا.
2. أن يكون للولايات الحق في اختيار ممثليها في المجلس دون تدخل من أي جهة حزبية او مركزية تحت أي مسمي.
3. أن يكون دور التنظيمات السياسية (اليمين واليسار والحداثيين واي مسميات اخري) في هذه المرحلة هو ان تعمل (معا) علي مساعدة الولايات في اختيار الكوادر المناسبة للمجلس في وضع تعلّي فيه حاجة الوطن علي حاجة الحزب (In a totally non-partisan way) . وهنا تبرز حاجة البلاد لقادة (حقيقيين) ذوي بصيرة وتجرد يعلمون متي يجب أن تتقاصر المطامع الحزبية أمام حاجة الوطن الملحة. أعلم ان هذا البند سيفتح نافذة جديدة ل (كُجار) سياسي جديد وضرب تحت الحزام وبلاوي وما شابه ولكن ما العمل؟ هذه معركة لابد من خوضها ايضا. فيبدو أن معاركنا في هذا الوطن الحدادي مدادي لا تنتهي.
4. أن يراعي في تكوين المجلس تقديم العناصر الشابة بنسبة يتفق عليها (%33 مثلا). بمعني أن علي كل ولاية أن تتأكد أن ثلث ممثليها علي الأقل من العناصر الشابة. فقد آن الأوان أن يتقدموا الصفوف.
5. أن يراعي في تكوين المجلس تمثيل معقول للمرأة علي أن لا يقل عدد النساء في المجلس عن (الثلث مثلا) أو أي نسبة معقولة يتفق عليها.
6. ثم – بعدها - يتم أختيار هيئة مستشارين من الشخصيات الوطنية والتكنوقراط والأكاديميين من ذوي الوزن العالمي المعتبر (كل في مجاله) يعملون تحت أمرة المجلس. يختار من هذه الهيئة من يقوم برئاسة وتسيير اللجان الفنية وورش العمل في المجالات الهامة التي تتطلب معالجات مستعجلة (الأقتصاد والديون الخارجية؛ القانون والقضاء؛ الشئون الهندسية والأسكان؛ التعليم بكل مراحله؛ الصحة والرعاية الأجتماعية؛ الشئون الخارجية والعلاقات العامة (الخارجية بصفة خاصة)؛ الجيش والقوات النظامية؛ المواني البحرية والجمارك والضرائب؛ التكامل الأقتصادي مع جنوب السودان (ودي أمرها مستعجل لأسباب واضحة) ..... الخ القائمة الطويلة). وهنا توجد فرصة كبيرة لأشراك كل الشخصيات الوطنية (بعضها ورد ذكره مسبقا) خاصة وجلهم اصحاب كفاءت مهنية معتبرة. هذا هو (نفير الوطن) الأكبر الذي سوف ينادي علي الجميع أن يتركوا وظائفهم العالمية وبيوتهم وعيالهم ويهبوا لتلبية نداءه.

هذه مجرد خاطرة لمزيد من النقاش والذي اري انه نحا المنحي الصحيح بتوسيع باب التشاور.

Post: #121
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: رأفت ميلاد
Date: 10-11-2013, 04:42 PM
Parent: #119

Quote:
Quote: تجدون منشورا بموقعنا التجريبي الوثيقة التأسيسية للمجلس الانتقالي السوداني للإطلاع عليها وتعديل ما ترونه مناسبا. هذه المسودة تعبر عن القاسم المشترك لرؤية غالبية القوي السياسية لما يحتاجه الشعب السوداني خلال هذه المرحله الحاسمة من تاريخه. ستخضع هذه الوثيقة للتعديل والنقاش والإجازة في اول مؤتمر عام للمجلس، كما سيصوغ المجلس خطة عمل وخارطة طريق محترفة تضمن استمرار الثورة والقيادة الناجعة لفترة الانتقال.


سلامات يا عادل عبد العاطى

1ـ 99% من الشعب السودانى على حافة الفقر ولا يقرأ النت وهؤلاء ثلاثة أرباع الذين خرجوا للشارع والذين ماتوا ووصفتهم الحكومة بالمخربين والصعاليك وتصيدتهم بنادق رجال الأمن كالكلاب الضالة

2- لغة البيان يجب تعديلها الى لغة الشارع وليس لصفوة .. ويجب أن يكون مليئ بالحيوية ونفس الروح التى خرجوا بها الشارع .. وتفصيل بالجهات والأسماء لكسب الثقة


هذا البيلن يوزع منشورات وكفيل بذلك شباب قرفنا وأبينا فهم موجودون فى كل الأحياء

أظهار موقف واضح للمجلس الأنتقالى والجهات التى يمثلوها من الشهداء .. بخروجهم فى مسيرة أو تجمع صامت يرفعون فى شعارات الحداد وصور الموتى .. تشارك نقابات الأطباء والمحامين وكل التنظيمات الأنسانية .. ويختار الموقع فى مكان يجبر كلاب الأمن عدم أستعمال السلاح والكل مسلح بموبيلات تصور أى عشوائية أو ممارسة غير أنسانية

لكى لا يموت أبناؤنا بدون ثمن


أعيد المداخلة التى ظهرت فى الصفحة التانية

أما عن الأسماء يا عادل نريد أن نراهم فى الشاعر بمواقف قدر شجاعة الذين ماتو وجرحوا وذاقوا السجون

Post: #122
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 10-11-2013, 06:24 PM
Parent: #119

الاخ بلة البكري ... أنت تتحدث عن مرحلة متقدمة في تمثيل السودان ... وهذه المرحلة يضمنها قانون الإنتخابات (إذا لم تقاطع الأحزاب الإنتخابات) حيث يقوم المواطن بالتصويت الحر المباشر على رئيس الدولة وسبعة قوائم للتمثيل التشريعي المحلي والولائي والإتحادي ... وهذا هو النظام الذي أتت به اتفاقية نيفاشا لضمان التمثيل الحقيقي للشعب بالقانون ... وحكومة المؤتمر الوطني الآن تؤكد تمثيل الشعب وهو في حالة الإختيار الأرعن لمقاطعة الإنتخابات ... بحّت اصواتنا وتجرحت حلوقنا ونحن نقول بعدم عقلانية المطالبة بالديموقراطية عن طريق مقاطعة الإنتخابات ... وأن الكيزان سيكتسبون شرعية قانونية بهذه المقاطعة ... وأن هذه الشرعية القانونية سرعان ما ستتحوّل إلى ورطة بسبب هذا التمثيل الشائه للشعب السوداني ... ولكن لا حياة لمن تنادي ... وها نحن الآن في منتصف الورطة ... فلتكن درسًا لدعاة المطالبة بالديموقراطية عن طريق مقاطعة الديموقراطية ... ونحمد للحزب الليبرالي مشاركته القوية في انتخابات العيلفون التكميلية الأخيرة ... ليضرب مثلاً للممارسة الديموقراطية ...

ما نحن بصدده في هذه المرحلة ... هو معالجة هذا التشوه في تمثيل الشعب السوداني بحزب واحد في الدولة ... بجسم موازي للدولة لا يخضع لقانون الإنتخابات الرسمي ويتم بالتراضي بين التنظيمات ومنظمات العمل المدني والنقابات المهنية وأي جهة منظمة وغير حكومية ... حيث أن تنظيم تلك الجهات يتيح فرصة تمثيل الشعب خارج نطاق الدولة ...

فما تتحدث عنه هو ما ينص عليه القانون ويجب أن يكون عليه تمثيل الشعب ... وما نتحدث عنه هو خلق جسم مؤقت يساعد على استعادة الحالة القانونية والشرعية لتمثيل الشعب إلى مجراها الطبيعي بعد التشوه الذي أصابها في انتخابات 2010 ... لذلك هو مجلس انتقالي وليس مجلس تشريعي ...

وعليه ندعو الأحزاب والحركات والمنظمات المدنية والفئوية والجهوية للتسجيل لنبدأ مرحلة جديدة في الحوار ... فقد قررنا في حزب الخضر السوداني أننا سنسجل في هذا المجلس إذا ما تم اعلان مبادئ تشمل الجميع وتمثل حركات ومنظمات الهامش تمثيلاً أفضل ...



... المهم ....

Post: #123
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Kostawi
Date: 10-12-2013, 06:13 AM
Parent: #122

حديث السيد أمين زكريا بعد لقائه , مع آخرين, بالمبعوث الأم... بوث يوم أمس (فيديو)

Post: #124
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 10-12-2013, 08:13 AM
Parent: #123

ما تحرف اتجاه البوست يا كوستاوي ... زولك دا لو فيهو خير يسجل مع الناس في المجلس الإنتقالي ...

نحن ما منتظرين تحالف منظمات أمريكية عشان تحدد لينا مصيرنا يكون شنو ...







... المهم ....

Post: #126
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: BALLAH EL BAKRY
Date: 10-13-2013, 04:33 AM
Parent: #122

أخ تبارك شيخ الدين جبريل تحية طيبة واشكرك علي التعليق والذي
سأرد عليه ببعض تفصيل، كان المولي هوّن
ولكن حاليا قدامي سفر؛ فلتعطني مهلة قصيرة
ورضاك الي أن أعود

Post: #129
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-25-2013, 10:49 AM
Parent: #115

الصديق وليد :

Quote: مع أهل المصلحة

!!!!!!

ديل منو ديل ؟
ديل هم :
1- القيادات الاهلية والاجتماعية (زعماء القبائل ؛ الطرق الصوفية ؛ التجمعات الاهلية والمناطقية )
2- قيادات وكوادر ومنتسبي النقابات والاتحادات واللجان العمالية المهنية والحرفية الخ
3- ممثلي قطاع المال والاعمال الشريفين والساعين لدولو خالية من المحسوبية والفساد
4- كوادر وقيادات منظمات المجتمع المدني
5- كوادر وقيادات ومنتسبي المنظمات النسوية والشبابية والاهلية
6- قيادات وكوادر ومنتسبي منظمات النازحين والمتضريين من الحروب والكوارث الطبيعية
7- الكوادر المهنية المحترفة وذات الخبرة والمصداقية خارجيا وداخليا
8- الاحزاب والتجمعات السياسية والثورية
9- عناصر وتنظيمات الضباط والجنود الحرة والمناهضة لتشويه دور القوات النظامية والمؤمنة ببناء قوات نظامية محترفة ملتزمة بالدستور
10- اي قوى اخرى ذات مصلحة في امن واستقرار وتطور البلاد واخراجها من الحال الراهن

Post: #125
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: وليد محمد المبارك
Date: 10-12-2013, 03:45 PM
Parent: #1

انا لسع بستفسر اهل المصلحة ديل منو ؟

Post: #128
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-25-2013, 10:34 AM
Parent: #125

تحية للجميع

ارجع بعد زيارة خاطفة لارض الوطن ؛ كانت قضية هذا المجلس واحدة من اهم اجندتها
تم الاتصال بالعديد من القوى الشعبية والاهلية ؛ والتي ابدت ترحيبها بالفكرة وطرحت افكارا جيدة لتطويرها ؛
كما تم الاتصال بالعديد من القوى السياسية الجادة والجديدة ؛ والتي اعلنت أيضا الترحيب والرغبة في المشاركة


سارجع بالرد والتعقيب على الجميع ..

Post: #130
Title: Re: إنشاء المجلس الإنتقالي السوداني ...
Author: Abdel Aati
Date: 10-25-2013, 11:05 AM
Parent: #128

*