كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote: الاخ احمدونا واصل في موضوع النبوة وربنا يوفقك
------ الاستاذ عمار هل المقصود من سوال الشرك والكفر من نسب النبي عليه افضل الصلاة والسلام هو فقط ام يشمل اعمامه ثاني ياعمار تومنون بالنسب الذي ورد في سيرة ابن هشام كما هو ام لديكم راي فيه |
نوبل عديل كده يا محمد المسلمي ,,
Quote: رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم محمد بن عبد الله ، بن عبد المطلب ، بن هاشم ، ابن عبد مناف ، بن قصي ، بن كلاب ، بن مرة ، بن لوي ، بن غالب ، بن فهر ، بن مالك ، بن النضر ، بن كنانة ، بن خزيمة ، بن مدركة ، بن الياس ، ابن مضر ، بن نزار ، بن معد ، ابن عدنان « وقد روى عنه صلى الله عليه وآله وسلم قال : اذا بلغ نسبي الى عدنان فامسكوا » ، بن اد ، بن ادد ، بن اليسع ، بن الهميسع ، بن سلام ، بن البنت ، بن حمل ، بن قيداد ، بن اسماعيل ، بن ابراهيم الخليل عليه السلام ، ... بن سام ، بن نوح ، ... بن انوش ، بن شيث ، بن ادم عليه السلام. امه امنة بنت وهب بن عبد مناف ، بن زهرة ، بن كلاب ، بن مرة ، الى اخر النسب ، |
الفرق في أزر فابن هشام جعله في سلسلة الاباء ,, وهو عم النبي ابراهيم عليه السلام ,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
وجاء في " فتاوى اللجنة الدائمة " (4/216-217) : " آزر هو أبو إبراهيم ، لقوله تعالى : ( وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً )، وهذا نص قطعي صريح لا يحتاج إلى اجتهاد ، ورجح ذلك الإمام ابن جرير وابن كثير " انتهى. عبد العزيز بن باز – عبد الرزاق عفيفي – عبد الله بن غديان – عبد الله بن قعود .
وبهذا يتبين أن " آزر " هو اسم والد إبراهيم الحقيقي كما هو ظاهر القرآن والسنة ، وهو القول الراجح إن شاء الله تعالى ، وذلك لا يعني نفي أن يكون " تارح " أيضا اسم علم له ، سواء في لغة أخرى ، أو عند قوم آخرين ، خاصة وأن بعض الدارسين في اللسانيات يقررون أن اسم " آزر " هو نفسه اسم " تارح " وإنما طرأ عليه شيء من التغيير مع مرور الزمان وتغير اللهجات .
----- العزيز. عمار ازر هو اسم ابو ابراهيم. عليه السلام حسب ماورد في القران والحديث الصحيح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: وجاء في " فتاوى اللجنة الدائمة " (4/216-217) : " آزر هو أبو إبراهيم ، لقوله تعالى : ( وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً )، وهذا نص قطعي صريح لا يحتاج إلى اجتهاد ، ورجح ذلك الإمام ابن جرير وابن كثير " انتهى. عبد العزيز بن باز – عبد الرزاق عفيفي – عبد الله بن غديان – عبد الله بن قعود .
وبهذا يتبين أن " آزر " هو اسم والد إبراهيم الحقيقي كما هو ظاهر القرآن والسنة ، وهو القول الراجح إن شاء الله تعالى ، وذلك لا يعني نفي أن يكون " تارح " أيضا اسم علم له ، سواء في لغة أخرى ، أو عند قوم آخرين ، خاصة وأن بعض الدارسين في اللسانيات يقررون أن اسم " آزر " هو نفسه اسم " تارح " وإنما طرأ عليه شيء من التغيير مع مرور الزمان وتغير اللهجات .
----- العزيز. عمار ازر هو اسم ابو ابراهيم. عليه السلام حسب ماورد في القران والحديث الصحيح |
اللجنة الدائمة الافتاء ده فتاويها تخصها وتخص السلفية يا محمد المسلمي ,, كده مع الاية جيب لينا ظاهر السنة عشان نردهم ليك الاثنين مرة واحدة (لو اصبحنا على خير) اها آزر مشرك ولا يمكن ان يكون والد للنبي ولا لسيدنا ابراهيم ولا لاي من الانبياء كانك يا محمد المسلمي تريد تقول ان في سلسلة آباء النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم (هنالك من هو كافر نجس)
كده اكتب لينا واضحة ان في سلسلة اباء النبي يوجد من هو كافر مشرك بالله ,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
القول الثاني : اسمه " آزر "، أخذا بظاهر الآية الكريمة : ( وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ ) الأنعام/74. وبظاهر الحديث الشريف الذي يرويه الإمام البخاري رحمه الله في " صحيحه " (3350): عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه عَنِ النَّبِي صلى الله عليه وسلم قَالَ : ( يَلْقَى إِبْرَاهِيمُ أَبَاهُ آزَرَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ، وَعَلَى وَجْهِ آزَرَ قَتَرَةٌ وَغَبَرَةٌ ، فَيَقُولُ لَهُ إِبْرَاهِيمُ : أَلَمْ أَقُلْ لَكَ لاَ تَعْصِنِي ؟ فَيَقُولُ أَبُوهُ : فَالْيَوْمَ لاَ أَعْصِيكَ . فَيَقُولُ إِبْرَاهِيمُ : يَا رَبِّ ، إِنَّكَ وَعَدْتَنِي أَنْ لاَ تُخْزِيَنِي يَوْمَ يُبْعَثُونَ ، فَأَي خِزْىٍ أَخْزَى مِنْ أَبِي الأَبْعَدِ ؟! فَيَقُولُ اللَّهُ تَعَالَى : إِنِّي حَرَّمْتُ الْجَنَّةَ عَلَى الْكَافِرِينَ ، ثُمَّ يُقَالُ : يَا إِبْرَاهِيمُ مَا تَحْتَ رِجْلَيْكَ ؟ فَيَنْظُرُ فَإِذَا هُوَ بِذِيخٍ مُلْتَطِخٍ ، فَيُؤْخَذُ بِقَوَائِمِهِ فَيُلْقَى فِي النَّارِ ) وأشهر من قال بهذا القول إمام المغازي والسير: محمد بن إسحاق ، كما روى ذلك عنه ابن جرير الطبري بسنده في " جامع البيان " (11/466) قال : حدثنا ابن حميد قال ، حدثنا سلمة بن الفضل قال ، حدثني محمد بن إسحاق قال : " آزر "، أبو إبراهيم ، وكان - فيما ذكر لنا والله أعلم - رجلا من أهل كُوثَى ، من قرية بالسواد ، سواد الكوفة. ورواه الطبري في تفسيره (11/467) عن السدي .
واختاره الإمام الطبري فقال : " أولى القولين بالصواب منهما عندي قولُ من قال : هو اسم أبيه ؛ لأن الله تعالى ذكره أخبر أنه أبوه ، وهو القول المحفوظ من قول أهل العلم ، دون القول الآخر الذي زعم قائلُه أنه نعتٌ " انتهى من " جامع البيان " (11/468) -------- ياعمار الحديث. صحيح هل علينا اتباع الحديث وهو حديث صحيح ام نعتمد علي العاطفة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
عزيزي محمد المسلمي كم انا سعيد بمداخلاتك هذه لانها في صلب الموضوع
Quote: العزيز عمار عشان مانىشي ساهي ياعمار مكرر هل تقصد بالشرك والكفر في نسب الرسول صلي الله عليه وسلم منه مباشرة ولايشمل الاعمام وافراد اسرة والدته ام يشمل اعمامه وبقية الاسرة |
اعمام النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم وخؤلته , كل يدرس حالته وفق النصوص القطعية , لانهم لا يدخلون في سلسلة الاباء ,
اتمنى الان ان تنتظر مداخلتي عن آزر هل هو والد النبي صلى الله عليه واله وسلم ام لا وفق القرآن الكريم ,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: وليد التلب)
|
عــزيزي محمد المسلمي
Quote: العزيز عمار هنالك نص قراني واضح ان ازر هو ابو نبي الله ابراهيم ولايحتاج الاتاويل منك او من غيرك الافي حالة واحدة انكارك للاية وانكار حديث الرسول صلي الله عليه وسلم الصحيح الواضح |
ما وجدته في تلك المداخلة ليس تاويلا وانما كلام واضح جدا والان ابسط لك المسألة بسم الله الرحمن الرحيم
Quote: وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ |
هــل في اللغة العربية كلمة الأب تعنى فقط الاصل الصلبي للابن (الوالد- الولد) كل كتب اللغة العربية الاهتمت بالفرق بين الكلمات , قالت ان الأب لا تطابق كلمة الوالد الأب تشمل الجد , وتشمل العم , وتشمل الوالد ,, أما لفظة الوالد فهي تطلق فقط على الوالد الصلبي (يعنى لا تشمل الجد ولا العم) ,, لفهم هل القرآن الكريم عندما قال (لابيه) يعنى بها الوالد الصلبي ام الجد او العم افضل من يجيب عن السؤال القرآن الكريم لان القرآن يفسر بعضه بعضا , هل استخدم القرآن الكريم لفظة الأب بمعنى الجد او العم ام حصر استخدامها على الوالد الصلبي هذه الاية الكريمة (المتعلقة بنفس قصة سيدنا إبراهيم علي نبينا وعليه السلام)
Quote: أَمْ كُنْتُمْ شُهَداءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قالَ لِبَنِيهِ ما تَعْبُدُونَ مِنْ بَعْدِي قالُوا نَعْبُدُ إِلهَكَ وَإِلهَ آبائِكَ إِبْراهِيمَ وَإِسْماعِيلَ وَإِسْحاقَ إِلهاً واحِداً وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ؛ |
ركز في مورد لفظة آبائك هنا ,, تجدها بمعنى الجد والعم فيعقوب ابن اسحاق بن ابراهيم (على نبينا وعليهم السلام) الى هنا فالاب تعنى الجد لان ابراهيم عليه السلام جد يعقوب وليس والده الصلبي ,, اسماعيل اخ اسحاق اذن هو عم يعقوب (على نبينا وعليهم السلام) اذن العم ايضا داخل يطلق عليه الأب الى هنا تتساوي الكفه بين ان يكون المراد (لِأَبِيهِ آزَرَ) والده الصلبي او جده او عمه ولترجيح كفى نرجع للقرآن للايات المتعلقة بنفس الموضوع نجد قوله عز من قائل
Quote: وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقًا نَّبِيًّا إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ لِمَ تَعْبُدُ مَا لا يَسْمَعُ وَلا يُبْصِرُ وَلا يُغْنِي عَنكَ شَيْئًا يَا أَبَتِ إِنِّي قَدْ جَاءَنِي مِنَ الْعِلْمِ مَا لَمْ يَأْتِكَ فَاتَّبِعْنِي أَهْدِكَ صِرَاطًا سَوِيًّا يَا أَبَتِ لا تَعْبُدِ الشَّيْطَانَ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلرَّحْمَنِ عَصِيًّا يَا أَبَتِ إِنِّي أَخَافُ أَن يَمَسَّكَ عَذَابٌ مِّنَ الرَّحْمَن فَتَكُونَ لِلشَّيْطَانِ وَلِيًّا قَالَ أَرَاغِبٌ أَنتَ عَنْ آلِهَتِي يَا إِبْرَاهِيمُ لَئِن لَّمْ تَنتَهِ لَأَرْجُمَنَّكَ وَاهْجُرْنِي مَلِيًّا قَالَ سَلامٌ عَلَيْكَ سَأَسْتَغْفِرُ لَكَ رَبِّي إِنَّهُ كَانَ بِي حَفِيًّا ... |
في هذا الاية ذكر سيدنا ابراهيم (وابيه) واصرار الاب على الكفر (في هذه المرحلة كان ابراهيم نبيا صديقا في عمر الشاب (قَالُوا سَمِعْنَا فَتًى يَذْكُرُهُمْ يُقَالُ لَهُ إِبْرَاهِيمُ) وفي هذه الاية وعد ابراهيم على نبينا وعليه السلام ابيه بأن يستغفر له الله ,, ولكن استغفار المؤمن للمشركين به اشكال ولا يمكن للنبي ان يعرف ذلك يعود للدعاء للمشرك وابراهيم عليه السلام عندما تيقن من ان أبيه مشركا وعدوا لله تبرء منه وترك الدعاء له وهذا ما توضحه هذه الاية القرآنية
Quote: مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُولِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ إِلاَّ عَن مَّوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لِلَّهِ تَبَرَّأَ مِنْهُ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ لَأَوَّاهٌ حَلِيمٌ |
لاحظ نهاية الاية توضح ان ابراهيم على نبينا وعليه السلام لما تيقن من ان أبوه عدو لله تبرأ منه يعنى اكيد اوقف الدعاء وهذا الفهم (لا يتناطح فيها عنزان) هــل من الممكن بعد ان تبرأ ابراهيم ان ابوه عدوا لله يا محمد المسلمي , ان يعود في آخر عمره الشريف ويرجع ويدعوا لابيه المشرك الذي تبرأ منه (وهو عارف ان هذه مخالفة للشرع) أكيد لن يعود الا اذا قلت يا محمد المسلمي (ان الانبياء ممكن ان يعصوا الله عز وجل ويخالفوا اوامره ) ,,, الان يا محمد المسلمي انظر سيدنا ابراهيم على نبينا وعليه السلام بعد سنوات عاد واستغفر
Quote: الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعَاء * رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاةِ وَمِن ذُرِّيَّتِي رَبَّنَا وَتَقَبَّلْ دُعَاء رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ
|
انظر الاية تتحدث عن ابراهيم عندما كبر ((وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ)) ثم طلب المغفرة له ولوالدي وللمؤمنين فهل نسى ابراهيم عليه السلام (ان ابيه مشرك لا يجوز ان يتسغفر له)؟؟؟؟ اكيد لا ام هل عصى ربه وهو نبي من اولى العزم من الرسل (صديقا اواه حليم اواب) فطلب المغفرة ؟؟؟؟ واكيد لا ما الحل اذن والقرآن يقول ان ابراهيم استغفر له مرة اخرى ,, الحل بسيط تلاحظ هنا في هذه الاية تحديدا استخدم القرآن الكريم كلمة ( الوالد) وليس الأب وكما قلنا اعلاه كلمة الأب (تشمل العم والجد والاب الصلبي) ولكن لدقة القران الكريم في مفرداته استخدم لفظة الوالد لنعلم ان ابراهيم لم ينسى ولم ولن يعصى الله لان الأب في الايات السابقة لا تعنى الاب الصلبي وانما تعنى (العم) وفي هذه الاية انصرف الاستغفار للوالد الصلبي ,,,
اها يا محمد المسلمي طبعا ده ما بسموه تاويل ده تفسير القران بالقران طبعا في كلام كثير في كتب السير والتواريخ والقصاصين وبعض المفسرين عن (ازر) كلها نقولات اسرائلية (عن اسم والد ابراهيم (تارخ او ازر) وايضا عن معنى ازر هل هو اسم او صفى ,,,
الروايات سناتي لها في المداخلة القادمة ,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
الأخوة/ عمار (عمر عبدالله ) --- وليد التلب --- وليد فتح الرحمن --- إبن عوف --- متوكل محمد علي ---- وغيرهم . خلينا في صلب الخلاف بين الشيعة والسنة --- موضوع الإمامه : وهو أصل من أصول عقائد الشيعة === وركن من أركان الإسلام لدى الشيعة :
هل بالإمكان تعريف ما هي الإمامة ؟؟؟؟؟ وما هو الدليل عليها من القرآن ؟؟؟؟ ويجب أن يكون الدليل صحيح وصريح ولا يحتاج الى قرائن ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عماد موسى محمد)
|
بالله يا عمار افتحو براحة!
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=44
وكما قال أحد الإخوة في موقع السنة: "أنه لا ينفع أحد نسبه وجاهه، وإنما عمله. 2. أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم بشر لا يملك جنة ولا ناراً، وإنما الملك والحساب لله تعالى. 3. تسلية من كان أبوه أو أحد أقاربه كافراً، إذ ليس أحد أكرم من النبي صلى الله عليه وآله وسلم، ومع ذلك لم ينقص قدره بكفر والديه. فالمرء لا يؤاخذ بجريرة والديه. 4. أن الإسلام رسالة عالمية، إذ بلال الحبشي وصهيب الرومي وسلمان الفارسي رضي الله عنهم أئمة هذا الدين، وعبد الله أبو النبي صلى الله عليه وآله وسلم الهاشمي القرشي من أهل النار. وغير ذلك، والله أعلى وأعلم وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد."
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عماد موسى محمد)
|
عزيزي احمدون
Quote: الأخوة/ عمار (عمر عبدالله ) --- وليد التلب --- وليد فتح الرحمن --- إبن عوف --- متوكل محمد علي ---- وغيرهم . خلينا في صلب الخلاف بين الشيعة والسنة --- موضوع الإمامه : وهو أصل من أصول عقائد الشيعة === وركن من أركان الإسلام لدى الشيعة :
هل بالإمكان تعريف ما هي الإمامة ؟؟؟؟؟ وما هو الدليل عليها من القرآن ؟؟؟؟ ويجب أن يكون الدليل صحيح وصريح ولا يحتاج الى قرائن ؟؟؟؟ |
ده رد من محمد المسلمي
Quote: الاخ احمدونا واصل في موضوع النبوة وربنا يوفقك |
انت ما واثق في امكانيات العزيز محمد المسلمي ولا في شنو بالظبط لا تريده ان يظهر في مبحث النبوة شايفك ردمت الصفحة السابقة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
عماد موسى ,,,,,,,,, يقول ليس بكفر والد سيدنا ابراهيم عليه السلام , بل ويزيد عليها بان والدي النبي الاعظم والرسول المسدد اطهر الخلائق اما وأبا كافرين مشركين نجسين والعياذ بالله , ولك لان هنالك حديث احاد حسب قول علامتهم محمد الأمين الشنقيطي
Quote: وقد رجح الشيخ محمد الأمين الشنقيطي- رحمه الله هذه الأدلة القرآنية لأنها قطعية، فتقدم على ما عارضها من أحاديث الأحاد. |
يعنى ما الشيعة بس Quote: الشيعة يحاولون ذرّ الرماد في العيون , بزعمهم أن ليس من بين آباء النبي من يكفر بالله |
وانا اقول عماد موسى , واحمدون لا يريدون النقاش في النبوة لماذا ,, اها يا عماد موسى خذ كلام شيخكم محمد الأمين الشنقيطي ياربي حتقول عليه نفس هذا الكلام
Quote: الشيعة يحاولون ذرّ الرماد في العيونبزعمهم أن ليس من بين آباء النبي من يكفر بالله |
خذ كلام الشيخ الشنقيطي (ومبروك عليك قولك بان والدي النبي صلى الله عليه واله وسلم ينطبق عليهم قول الله عز وجل (انما المشركين نجس)
Quote: وحدثني – عليه رحمة الله – أنه استدعاه سماحة الشيخ عبد الله الزاحم إلى منزله , فلما حضر رحب به وأوسع له في المجلس إلى جنبه ، وكان مجلسه ذلك الوقت ليس به إلا المنتسبون للعلم , وكان بين أيديهم كتاب فيه مرجع. قال الشيخ محمد الأمين: فلما انتهى التسليم ناولني الشيخ عبد الله الزاحم الكتاب ، فإذا هو شرح النووي على صحيح مسلم والمرجع فيه عند حديث " إن أبي وأباك في النار ". فقلت: هذا الحديث كنت أعرفه! قال سماحة الشيخ عبد الله الزاحم: إنك قبل أيام قلت في الدرس كذا ، لما قرر من أنهما أهل فترة. قال شيخنا: قلت: نعم ، قلت ما قلت اعتماداً على نص من كتاب الله القطعي المتن وقطعي الدلالة ، وما كنت لأرد نصاً قطعي المتن قطعي الدلالة ، بنص ظني المتن وظني الدلالة عند الترجيح بينهما ، فهذا الحديث خبر آحاد ، ومثله حديث أبي هريرة-رضي الله عنه- عند مسلم: " استأذنت ربي لأزور أمي فأذن لي ، واستأذنته أن أستغفر لها فلم يأذن لي " ، ولكن أخبار الآحاد ظنية المتن ، فلا يرد بها نص قرآني قطعي المتن ، وهو قوله تعالى: " وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً" [ الإسراء:15 ] ؛ أي: ولا مثيبين. وهذا النص قطعي الدلالة لا يحتمل غير ما يدل عليه لفظه بالمطابقة ، بخلاف حديث: " إن أبي وأباك في النار " ؛ فإنه ظني الدلالة ؛ يحتمل أنه يعني بقوله: " إن أبي " عمه أبا طالب ؛ لأن العرب تسمي العم: أباً ، وجاء بذلك الاستعمال كتاب الله العزيز في موضعين:
أحدهما: قطعي المتن قطعي الدلالة ، وهو قوله تعالى في البقرة: " قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَـهَكَ وَإِلَـهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ " [ البقرة:133 ] ، وإسماعيل عمه قطعاً ؛ فهو يعقوب بن سحاق بن إبراهيم.
والموضع الثاني: قطعي المتن لكنه ظني الدلالة ، وهو قوله تعالى: " وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلاًّ هَدَيْنَا وَنُوحاً هَدَيْنَا مِن قَبْلُ" إلى أن قال: " وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطاً " [ الأنعام:84/86] ؛ فهو نص قرآني على أن إبراهيم يطلق عليه أبٌ للوط ، وهو عمه على ما وردت به الأخبار ، إلا أن هذا النص ظني الدلالة لأنه يحتمل أن يكون الضمير من قوله تعالى: " وَمِن ذُرِّيَّتِهِ " يرجع إلى نوح ، لأنه قال في الآية من قبل ذلك: " وَنُوحاً هَدَيْنَا مِن قَبْلُ " ، ولكنه احتمال مرجوح ؛ لأن الكلام عن إبراهيم. وإذاً فإنه يحتمل أنه -صلى الله عليه وسلم- لما سأله الأعرابي بقوله: أين أبي ؟ وقال له: إن أباك في النار وولّى والحزن باد عليه ، فقال -صلى الله عليه وسلم- : " ردوه علي " فلما رجع قال له: " إن أبي وأباك في النار " . يحتمل أنه يعني بأبيه: أبا طالب ؛ لأن العرب تسمي العم أبا لا سيما إذا انضمّ إلى العمومية التربية , والعطف والدفاع عنه. ثم قال: والتحقيق في أبوي رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أنهما من أهل الفترة ؛ لأن تعريف أهل الفترة أنهم القوم الذين لم يدركوا النذارة قبلهم , ولم تدركهم الرسالة التي من بعدهم , فإذا كان ذلك كذلك , فإن والد النبي -صلى الله عليه وسلم- التحقيق أنه مات والنبي – بأبي وأمي هو – حمل في بطن أمه , وأمه -صلى الله عليه وسلم- ماتت وهو ابن ستة أعوام بلا خلاف ؛ وإذاً فإنهما من أهل الفترة. فقال أحد الحضور: العرب كانوا على دين إسماعيل فعندهم نذارة أدركوها. فقال له الشيخ الأمين: هل أنت على بصيرة مما تقول ؟ فقال نعم. فقال له الشيخ محمد الأمين: أين أنت من قوله تعالى في سورة يس: and#61565; لتُنذِرَ قَوْماً مَّا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ " الآية [ يس:6 ] وما هنا نافية على التحقيق بدليل الفاء في قوله: " فَهُمْ غَافِلُونَ " ؛ أي: لعلة عدم إنذارهم. وأين أنت من قوله تعالى في سورة القصص: " وَلَكِن رَّحْمَةً مِّن رَّبِّكَ لِتُنذِرَ قَوْماً مَّا أَتَاهُم مِّن نَّذِيرٍ مِّن قَبْلِكَ " الآية [ القصص: 46 ]. وأين أنت من قوله تعالى في سورة سبأ: " مَا آتَيْنَاهُم مِّن كُتُبٍ يَدْرُسُونَهَا وَمَا أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ قَبْلَكَ مِن نَّذِيرٍ" الآية [سبأ:44]. وأين أنت من قوله تعالى في سورة السجدة: " بََلْ هُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ لِتُنذِرَ قَوْماً مَّا أَتَاهُم مِّن نَّذِيرٍ مِّن قَبْلِكَ " الآية [ السجدة:3 ].
قال شيخنا: إن التحقيق في أهل الفترة , والبله , وأولاد المشركين الذين ماتوا صغاراً أنهم تشب لهم نار يوم القيامة في عرصات المحشر فيؤمرون باقتحامها , والله يعلم من خلقه منهم للجنة فيقتحمونها فتكون عليهم برداً ويذهب بهم ذات اليمين , ويعلم من خلقه منهم للنار فيمتنعون من دخولها فيذهب بهم ذات الشمال , ذكر ذلك ابن كثير في تفسير قوله تعالى: " وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً " الآية [ الإسراء:15 ]. وقال: إنه جاءت بذلك أحاديث منها الصحيح , ومنها الحسن , ومنها ما هو ضعيف يتقوى بالصحيح والحسن ؛ وإذا كانت أحاديث الباب متعاضدة على هذا النمط أفادت الحجة عند الناظر فيها. فقال أحد الحضور: هذا تكليف والآخرة دار جزاء فهي يوم الدين. فقال له شيخنا: هل أنت على بصيرة من قولك هذا ؟ قال : نعم. قال الشيخ محمد الأمين: قال تعالى في سورة القلم: " يَوْمَ يُكْشَفُ عَن سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ " الآية [ القلم:42 ] , أي يوم هذا يا معشر الحضور ؟ وهل كان هذا تكليفاً في عرصات القيامة بنص كتاب الله ؟ وأيضاً , قد ثبت في الصحيح أن المؤمن يسجد لله يوم القيامة , وأن المنافق لا يستطيع السجود , وتكون ظهور المنافقين مثل صياصي البقر , أليس هذا بتكليف في عرصات القيامة ؟ قال أحد الحضور: أليس بالإمكان حمل الخاص على العام ؟ لأن الخاص يقضي على العام عند الجمهور ؛ فقوله تعالى: " وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً " الآية [ الإسراء:15 ]. دليل عام , والأحاديث الواردة في أشخاص معينين دليل خاص , فما أخرجه دليل خاص خرج من العموم , وما لم يخرجه بقي على عمومه داخلاً فيه . قال شيخنا: إن هذا التخصيص لو قلنا به لأبطل ذلك حكمة العام ؛ لأن الله تعالى تمدح بكمال الإنصاف , وأنه لا يعذب أحداً حتى يقطع حجة المعذب بإنذار الرسل له في دار الدنيا , فلو عذب أحداً من غير إنذار لاختلّت تلك الحكمة التي تمدَّح الله بها , ولثبتت لذلك المعذب الحجة على الله التي أرسل الرسل لقطعها كما بينه تعالى في سورة النساء: " رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ " الآية [ النساء:165 ]. وهذه الحجة التي أرسل الرسل لقطعها بيّنها في آخر سورة طه بقوله تعالى: " وَلَوْ أَنَّا أَهْلَكْنَاهُم بِعَذَابٍ مِّن قَبْلِهِ لَقَالُوا رَبَّنَا لَوْلَا أَرْسَلْتَ إِلَيْنَا رَسُولاً فَنَتَّبِعَ آيَاتِكَ مِن قَبْلِ أَن نَّذِلَّ وَنَخْزَى " [ طه:134 ] , وقال تعالى في سورة القصص: " وَلَوْلَا أَن تُصِيبَهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ فَيَقُولُوا رَبَّنَا لَوْلَا أَرْسَلْتَ إِلَيْنَا رَسُولاً فَنَتَّبِعَ آيَاتِكَ وَنَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ " [ القصص:47 ]. فيتعين بكل هذه الحجج عذر أهل الفترة بفترتهم في الدنيا , وأنهم ممتحنون يوم القيامة , ولا يعلم من يقتحم منهم النار ممن يمتنع إلا الله الذي خلقهم , والعلم عند الله تعالى هو حسبنا ونعم الوكيل. ثم أن الشيخ عبدالله الزاحم قد نصح بعض الحضور لهذه الجلسة قائلا : إن من نصيحتي لك أن لا تتكلم في مجلس فيه هذا الرجل الذي تسلح بآيات كتاب الله ، ينظر إليها كأنها بين عينيه ، فلا يؤمن على أحد عارضه أن يرميه بآية تخرجه من الملة ، نسال الله السلامة والعافية |
منقول من هنا اضغط هنا يا عماد موسى والمسلمي
اتوقع ردم ثم ردم ثم ردم من عماد موسى ,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
عماد موسى عزيزي اهم مقدمة للحوار الموضوعي فهم مطلب البحث حتى يتم فيه تحرير نقاط الاتفاق والخلاف وتكون الردود موضوعية ولا تكون ردم الان مطلبنا في البحث اصول النبي صلى الله عليه واله وسلم (الاصول يعنى الاب واب الاب الى ادم عليه السلام يعنى ليس العم او الابناء) الا اذا اردت الردم او اترك محمد المسلمي (المسجل اوسكار بالالتزام بالبحث عن صميم الموضوع) ,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عماد موسى محمد)
|
كتب عماد موسى ,,,
Quote: بالله يا عمار دع الهروب وادخل"توووش" في باب الإمامة أص النبي الشريف معروف-صلى الله عليه وسلم ونسبه معرووف... نجن نقاشنا هنا ليس عن السيرة النبوية-على صاحبها أفضل الصلاة وأزكى التسليم يا جماعة أنتم قلت"الإمامة" بعد التوحيد..قلنا خلاص.. يلا كونوا شجعان...أركزوا |
عمــاد موسى ,, حالتك تحنن انت ما بتقرأ المكتوب في البوست وفقط تردم ,, وين قلنا الامامة بعد التوحيد , اهو اول مداخلة في البوست اضغط هنا وشوف المكتوب شنو محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟)
Quote: وليكون حوارا منهجيا فلناخذه نقطه نقطة لا نقفز فيه على المواضيع ولا نزحمه بالمطولات واهم قضايا الإعتقاد التى نتناولها بالترتيب 1/ التوحيد 2/ النبوة 3/ القرآن 4/ الامامة 5/ الصحابة فمرحبا بك محاورا , |
مقدر ظروفك يا عماد موسى فالالتزام بالحق مر ,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
نحــن الشيعة واغلب المسلمين نقول بان سلسلة اباء الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم كانوا على التوحيد ولم يشركوا بالله طرفة عين ابدا لماذا , لان الله عــز وجــل قال Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ |
وبالتالي يستحال ان يكون اباء الانبياء أنجاس والعياذ بالله ,, لقد فاخر الرسول صلى الله عليه واله وسلم بآبائه في مواضع كثيرا قائلا
Quote: مسند أبي داود الطيالسي (2/ 82) حَدَّثَنَا أَبُو دَاوُدَ قَالَ: حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، وَعُمَرُ بْنُ أَبِي زَائِدَةَ، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ، قَالَ: سَمِعْتُ الْبَرَاءِ، وَقَالَ لَهُ رَجُلٌ: يَا أَبَا عُمَارَةَ أَفَرَرْتُمْ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَ حُنَيْنٍ فَقَالَ الْبَرَاءُ: لَكِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَفِرَّ إِنَّ هَوَازِنَ كَانُوا قَوْمًا رُمَاةً، فَلَمَّا لَقِينَاهُمْ وَحَمَلْنَا عَلَيْهِمُ انْهَزَمُوا فَأَقْبَلَ النَّاسُ عَلَى الْغَنَائِمِ وَاسْتَقْبَلُونَا بِالسِّهَامِ فَانْهَزَمَ النَّاسُ فَلَقَدْ رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَئِذٍ وَأَبُو سُفْيَانَ بْنُ الْحَارِثِ آخِذٌ بِلِجَامِ الْبَغْلَةِ وَرَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى بَغْلَتِهِ الْبَيْضَاءِ وَالنُّبِيُّ يَقُولُ: «أَنَا النَّبِيُّ لَا كَذِبْ أَنَا ابْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبْ» |
Quote: الطيوريات (1/ 210) حَدَّثَنَامَالِكُ بْنُ أَنَسٍ، عَنْ الزُّهْرِيِّ، عَنْ أَنَسٍ، وَعَنْ أَبِي بكر بن عبد الرحمن بْنِ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ قَالا: ((بَلَغَ النَّبِيَّ صلَّى اللَّهُ عَليهِ وسلَّم [ل/31أ] أنَّ رِجالاً مِنْ كِنْدَةَ يَزْعُمونَ أنَّه مِنهُمْ فقالَ: "إِنْ كانَ يَقُولُ ذَاكَ العبَّاسُ وَأَبُو سُفْيانَ بنُ حَرْبٍ إذَا قَدِمَا اليَمَن لِيَأْمَنَا بذلكَ وَإِنَّا لاَ نَنْتَفِي مِنْ آبائِنَا، نحنُ بَنُو النَّضْرِ بنِ كِنانَةَ"، قالَ: وخَطبَ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عَليهِ وسلَّم، فقالَ: "أَنَا مُحَمَّدُ بنُ عبدِاللهِ بنِ عبدِالمطَّلِب بْنِ هَاشِمٍ بنِ عبدِ مَنَافٍ بْنِ قُصَيِّ بْنِ كِلاَبِ بْنِ مُرَّةَ بنِ كَعْبِ ابْنِ لُؤَيِّ بْنِ غاَلِبِ بْنِ فِهْرِ بْنِ مالِكِ بْنِ النَّضْرِ بْنِ كِنانَةَ بْنِ خُزَيْمَةَ بْنِ مُدْرِكةَ بْنِ إِلْيَاسِ ابْنِ مُضَرَ بْنِ نِزَارٍ، وَمَا افْتَرَقَ النّاسُ فِرْقَتَيْنِ إِلاَّ جَعَلَنِي اللَّهُ فِي الخَيْرِ مِنْهُمَا حتَّى خَرجْتُ مِنْ بَيْنِ أَبَوَيْنِ، وَلَمْ يُصِبْنِي مِنْ زَعْمِ الجَاهِلِيَّةِ، وخَرجْتُ مِنْ نِكَاحٍ وَلَمْ أَخْرُجْ مِنْ سِفَاحٍ، مِنْ لَدُنْ آدَمَ حتَّى انْتَهَيْتُ إِلَى أَبِي وأُمِّي، وَأَنَا خَيْرُكُمْ نَفْساً وخَيْرُكُمْ أَبًا" صلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وسلَّم)) |
Quote: المخلصيات (3/ 139) حدثنا محمدٌ: حدثنا ابنُ منيعٍ: حدثنا نصرُ بنُ عليٍّ: حدثنا أبوأحمدَ الزبيريُّ: حدثنا سفيانُ، عن يزيدَ بنِ أبي زيادٍ، عن عبدِاللهِ بنِ الحارثِ، عن المطلبِ بنِ أبي وداعةَ قالَ: قامَ النبيُّ صلى الله عليه وسلم على المنبرِ فقالَ: «مَن أَنا؟» قَالوا: أنتَ رسولُ اللهِ فقالَ: «أَنا محمدُ بنُ عبدِاللهِ بنِ عبدِالمطلبِ، إنَّ اللهَ عزَّ وجلَّ خلقَ الخَلقَ فجَعلَني في خيرِهم، ثم جعَلَهم فِرقَتينِ فجَعلَني في خيرِهم، ثم جَعلَهم قبائلَ فجعَلَني في خيرِهم، ثم جعَلَهم بيوتاً فجَعلَني في خيرِهم بيتاً، فأَنا خيرُكم (2) بيتاً وخيرُكم نفساً» |
فهل كان مفاخرا بكافر ومخالفا صريح القرآن الكريم والعياذ بالله
Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ آبَاءَكُمْ وَإِخْوَانَكُمْ أَوْلِيَاء إِنِ اسْتَحَبُّواْ الْكُفْرَ عَلَى الإِيمَانِ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ |
Quote: أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ تَوَلَّوْا قَوْمًا غَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِم مَّا هُم مِّنكُمْ وَلا مِنْهُمْ وَيَحْلِفُونَ عَلَى الْكَذِبِ وَهُمْ يَعْلَمُونَ |
يفكينا شرفا اننا نقول بان اباء الرسول الاعظم اطهار اشراف لم يشركوا بالله طرفة عين أبدا فهل تستطيعوا ان تتفاخروا بقولكم ان اباء النبي كان فيهم مشرك نجس ,,؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote: نحــن الشيعة واغلب المسلمين نقول بان سلسلة اباء الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم كانوا على التوحيد ولم يشركوا بالله طرفة عين ابدا لماذا , لان الله عــز وجــل قال |
Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ |
أستاذ / عمار --- ما هو سبب نزل هذه الآية التي أتيت بها مبتور للإستدال بشيئ لا علاقة له بأباء الرسول صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين ولا نبي بعده . أليس آزر والد أبراهيم لم يكن موحداً كما نصت عليه آيات صريحة فى القرأن الكريم ينادى فيها سيدنا "إبراهيم" على ((أزر)) ويقول له ((يا أبت)).. على سبيل المثال ::أيات سورة مريم ..... وكذا قول الله (((وإذ قال إبراهيم لأبيه أزر...))..وغيرها من الأيات الصريحة الدلالة ..... كما أن الأصل هو :: إطلاق كلمة "الأب" على الوالد "حقيقة" وعلى العم "مجازاً" ..ولا نذهب إلى المعنى المجازى إلا عند تعذر حمله على الحقيقة...... وحمل "الأب" على الوالد فى الأيات ليس متعذراً ولا ممنوعاً والأصل حملها على الحقيقة لعدم وجود قرينة تصرف المعنى من الحقيقة إلى المجاز.....
وحتى لا تقول أن إسم والد إبراهيم عليه السلام لم يكن إسمه آزر --- رابجع التفاسير :
Quote: قوله تعالى وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر أتتخذ أصناما آلهة إني أراك وقومك في ضلال مبين قوله تعالى وإذ قال إبراهيم تكلم العلماء في هذا ; فقال أبو بكر محمد بن محمد بن الحسن الجويني الشافعي الأشعري في النكت من التفسير له : وليس بين الناس اختلاف في أن اسم والد إبراهيم تارح . والذي في القرآن يدل على أن اسمه آزر . |
Quote: وقيل : آزر عندهم ذم في لغتهم ; كأنه قال : وإذ قال لأبيه يا مخطئ أتتخذ أصناما آلهة وإذا كان كذلك فالاختيار الرفع . وقيل : آزر اسم صنم . وإذا كان كذلك فموضعه نصب على إضمار الفعل ; كأنه قال : وإذ قال إبراهيم لأبيه أتتخذ آزر إلها ، أتتخذ أصناما آلهة . قلت : ما ادعاه من الاتفاق ليس عليه وفاق ; |
Quote: فقد قال محمد بن إسحاق وال######ي والضحاك : إن آزر أبو إبراهيم عليه السلام وهو تارح ، مثل إسرائيل ويعقوب ; قلت فيكون له اسمان كما تقدم . |
Quote: وقال مقاتل : آزر لقب ، وتارح اسم . |
Quote: وحكاه الثعلبي عن ابن إسحاق القشيري . ويجوز أن يكون على العكس . قال الحسن : كان اسم أبيه آزر . |
Quote: وقال سليمان التيمي : هو سب وعيب ، ومعناه في كلامهم : المعوج . وروى المعتمر بن سليمان عن أبيه قال : بلغني أنها أعوج ، وهي أشد كلمة قالها إبراهيم لأبيه . |
Quote: وقال الضحاك : معنى آزر الشيخ الهم بالفارسية . |
Quote: وقال الفراء : هي صفة ذم بلغتهم ; كأنه قال يا مخطئ ; فيمن رفعه أو كأنه قال : وإذ قال إبراهيم لأبيه المخطئ ; فيمن خفض . ولا ينصرف لأنه على أفعل ; قاله النحاس . وقال الجوهري : آزر اسم أعجمي ، وهو مشتق من آزر فلان فلانا إذا عاونه ; فهو مؤازر قومه على عبادة الأصنام |
Quote: وقيل : هو مشتق من القوة ، والأزر : القوة ; عن ابن فارس . وقال مجاهد ويمان : آزر اسم صنم . وهو في هذا التأويل في موضع نصب ، التقدير : أتتخذ آزر إلها ، أتتخذ أصناما . وقيل : في الكلام تقديم وتأخير ، التقدير : أتتخذ آزر أصناما . قلت : فعلى هذا آزر اسم جنس . والله أعلم |
أليس تفسير قوله تعالى : { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلاَ يَقْرَبُواْ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَـذَا وَإِنْ خِفْتُمْ عَيْلَةً فَسَوْفَ يُغْنِيكُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ إِن شَاء إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ } يا معشر المؤمنين إنما المشركون رِجْس وخَبَث فلا تمكنوهم من الاقتراب من الحرم بعد هذا العام التاسع من الهجرة, وإن خفتم فقرًا لانقطاع غارتهم عنكم, فإن الله سيعوضكم عنها, ويكفيكم من فضله إن شاء, إن الله عليم بحالكم, حكيم في تدبير شؤونكم.
من زاوية آخري ما هو تفسير الآية : (ما كان للنبى والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولى قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم)؟؟؟ ماذا تعني القربى هنا ؟؟؟؟
وايضاً في من نزلت سورة اللهب : في قوله تعالى( تبت يدا أبي لهب وتب ما أغنى عنه ماله وما كسب سيصلى نارا ذات لهب وامرأته حمالة الحطب في جيدها حبل من مسد )
أليس أبولهب من أباء الرسول صلى الله عليه وسلم ونزلت فيه سورة اللهب ....
(عدل بواسطة ahmedona on 03-10-2013, 09:42 AM) (عدل بواسطة ahmedona on 03-10-2013, 09:45 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: ahmedona)
|
الأخ / عمار --- تفترض نظريات لكي تأتي بتأويل لا علاقة له بالموضوع :
Quote: يفكينا شرفا اننا نقول بان اباء الرسول الاعظم اطهار اشراف لم يشركوا بالله طرفة عين أبدا فهل تستطيعوا ان تتفاخروا بقولكم ان اباء النبي كان فيهم مشرك نجس ,,؟ |
Quote: يفكينا شرفا اننا نقول بان اباء الرسول الاعظم اطهار اشراف لم يشركوا بالله طرفة عين أبدا فهل تستطيعوا ان تتفاخروا بقولكم ان اباء النبي كان فيهم مشرك نجس ,,؟ |
أخونا عمار --- تأتي بالإفتراضات والتحليلات الغير مبنية على أسس لتصل للنتيجة التأويل أدناه الغير سليم المبني على تلك الإفتراضات الغير صحيحه :
Quote: خذ كلام الشيخ الشنقيطي (ومبروك عليك قولك بان والدي النبي صلى الله عليه واله وسلم ينطبق عليهم قول الله عز وجل (انما المشركين نجس) |
ولكن أقول لك ما توصلت إليه لا يتم بصلة بما ذكرته وما هي إلا محاولة للي الأدله لي :في قوله تعالى : "يا ايها الذين امنوا انما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم" هذه الاية تتحدث عن حكم مقيد زمنيا بالعام التاسع للهجرة ومن المعلوم اسلاميا ان الوقت عندما يحدد فى القران يستتبع عدم الاجتهاد فى ازمنة لاحقة او ماضية ووالد الرسول وامه لم يعاصروا نبوة محمد عليه افضل الصلاة والسلام فلنرى رأي الفقهاء في هذه المسألة :Quote: الكافر والمسلم كلهم وكل من خلق الله تعالى هم اطهار لعموم قوله تعالى"ولقد كرمنا بنى ادم" وبنو ادم هم المسلمون والكفار ومقتضى التكريم ان يكون اصلهم طاهرا وابدانهم طاهرة |
Quote: اما قوله تعالى"انما المشركون نجس...."فلامراد -والله اعلم- نجاستهم المعنويه الناتجة عن فساد ونجاسة اعتقادهم لانه باطل او انهم لا يتورعون عن النجاسة اما ابدانهم فطاهرة ويؤيد ذلك انهم كانوا يخالطون المسلمين ويسلمون عليهم بل ويدخلون المسجد لرسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يامر بغسل شئ مما اصابته ابدانهم وهذا قول جمهور الفقهاء |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: ahmedona)
|
عــزيزي أحمدون
Quote: أخ / عمار --- هات ما عندك على ضوء الكتاب وصحيح السنة ليكون مقبولاً وما سواه أنسى ..... |
هذا الكلام يشملني انا فقط ام الشيخ الشنقيطي اظن ذكرت لك الايات القرانية وذكرها ايضا الشيخ الشنقيطي (ممكن تقول لي الايات ما اقنعتك او تعلق عليها ,,
اما مداخلتك الثانية
Quote: أخي عمار --- أنظر ماذا ورد في كتب الشيعة خاصه كتاب الكافي عن آزر : |
شوف رد الشنقيطي عن الرويات ماذا يقول هذه الروية رواية الاحاد ومن مسلمات علم الحديث الشيعي ان الحديث اذا خالف كتاب الله يضرب به عرض الحائط شوف لما احتجوا على الشنقيطي شنو قال ,
Quote: نعم ، قلت ما قلت اعتماداً على نص من كتاب الله القطعي المتن وقطعي الدلالة ، وما كنت لأرد نصاً قطعي المتن قطعي الدلالة ، بنص ظني المتن وظني الدلالة عند الترجيح بينهما ، فهذا الحديث خبر آحاد ، |
فهل ترد الايات بخبر الاحاد يا أحمدون ,, (الرواية ايضا عندنا هي خبر احاد )
Quote: أستاذ / عمار --- ما هو سبب نزل هذه الآية التي أتيت بها مبتور للإستدال بشيئ لا علاقة له بأباء الرسول صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين ولا نبي بعده . |
عزيزي احمدون ,, عندما تسمعل ان النقل مبتور بقصدو به ان النقل به اقتطاع جزء لا يتم المعنى الا به (مثل قولوا لا اله ,,, او لا تقربوا الصلاة) ده بكون بتر لانه يخرج النص عن معناه فهل نقلي لجزء من الاية _Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ |
هو بتر لا يتم المعنى الا به ,, انا اقول لك هذا ليس بتر لان هذا الوصف شامل لكل المشركين من زمان سيدنا آدم الى زماننا هذا ,, لذا تجد كتب الفقه السنية والشيعية عندما تحدث في ابوابة النجاسة اتعاملوا فقط مع جزئية هذه الاية (ترجع بنفسك تشوف في كتب الفقه ام انقلها لك هنا يا احمدون ,, ما تطنشني حاول حسي بي قولي انقلها انا او تنقلها انت وعلي انقلها لك من فقه الحنابلة بتعليقات الوهابية والسلفية وفقط ) ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: ahmedona)
|
Quote: وهذا النص قطعي الدلالة لا يحتمل غير ما يدل عليه لفظه بالمطابقة ، بخلاف حديث: " إن أبي وأباك في النار " ؛ فإنه ظني الدلالة ؛ يحتمل أنه يعني بقوله: " إن أبي " عمه أبا طالب ؛ لأن العرب تسمي العم: أباً ، وجاء بذلك الاستعمال كتاب الله العزيز في موضعين: |
أخ عمار --- قول الشيخ الشنقيطي بأن خبر الآحاد يفيد الظن ليس عليه كبار الحفاظ و مشايخ الإسلام من أهل السنة و الجماعة مثل ابن شهاب و يحي بن سعيد الأنصاري و مالك و السفيانين و ابن مهدي و ابن المبارك و ويحي بن سعيد القطان و يحي بن معين و أحمد و إسحاق و أبي حاتم و أبي زرعة و البخاري و مسلم و أصحاب السنن و المسانيد رحمهم الله بل يفيد العلم القطعي إذا كان صحيحا و توفرت فيه الشروط.
أخ / عمار --- أما تأويل الشيخ الشنقيطي رحمه الله بأن الأب يطلق على العم، يرد بأنه ورد في مسند الإمام أحمد مرفوعا: إن أمي و أمك في النار. فهل تُؤَوَّلُ الأم هنا أيضا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: وليد التلب)
|
عماد موسي هاك ستين مصدر من مصادركم نقل حادثة الغدير Quote: 1- الفخر الرازي في تفسيره الكبير مفاتيح الغيب 2- الثعلبي في تفسير كشف البيان 3- جلال الدين السيوطي في تفسير الدر المنثور 4- الحافظ أبو نعيم في كتاب مانزل من القرآن في علي (ع) – وحلية الأولياء 5- أبو الحسن الواحدي النيسابوري في (أسباب النزول) 6- الطبري في تفسيره الكبير 7- نظام الدين النيسابوري في تفسير غرائب القرآن كلهم ذكروا الحديث في تفسير الآية الكريمة(يأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته) 8- محمد بن إسماعيل البخاري في تاريخه ج 1\375 9- مسلم بن الحجاج في صحيحه ج2 \325 10- أبو داود السجستاني في سننه 11- محمد بن عيسى الترمذي في سننه 12- ابن كثير الدمشقي في تاريخه 13- الإمام احمد ابن حنبل في مسنده ج4 \281 و371 14- أبو حامد الغزالي في كتابه سر العالمين 15- ابن عبد البر في الاستيعاب 16- محمد بن طلحة في مطالب السؤال 17- ابن المغازلي في المناقب 18- ابن الصباغ المالكي في كتاب الفصول المهمة ص24 19- البغوي في مصابيح السنة 20- الخطيب الخوارزمي في المناقب 21- ابن الأثيرالشيباني في جامع الأصول 22- الحافظ النسائي في الخصائص وفي سننه 23- الحافظ الشيخ سليمان الحنفي القندوزي في ينابيع الموده 24- ابنحجر في الصواعق المحرقة بعدما ذكر الحديث في الباب الأول ص25 ط الميمنيةبمصر رغم تعصبة الشديد الذي أشتهر به : انه حديث صحيح لامريه فيه وقدأخرجه جماعة كالترمذي والنسائي وأحمد بطرق كثيرة جداً وذكر ابن حجر الحديثفي كتابه الأخير (المنح الملكية) 25- الحافظ محمد بن يزيد المشهور بأبن ماجة القزويني في سننه 26- الحاكم النيسابوري في مستدركه 27- الحافظ سليمان بن أحمد الطبري في الأوسط 28- ابن الأثيرالجزري في كتاب أسد الغابة 29- سبط أبن الجوزي في كتاب تذكرة خواطر الأمة 17 30- ابن عبد ربه في العقد الفريد 31- العلامة السهمودي في جواهر العقدين 32- أبن تيمية في كتاب منهاج السنة 33- ابن حجر العسقلاني في تهذيب التهذيب – وفي فتح الباري 34- جار الله الزمخشري في ربيع الأبرار 35- أبوسعيد السجستاني في كتاب الدراية في حديث الولاية 36- عبيدالله الحسكاني في كتاب دعاء الهدى الى أداء حق المولى 37- العلامة العبدري في كتاب الجمع بين الصحاح الستة 38- الفخر الرازي في كتاب الاربعين قال أجمعت الأمه على هذا الحديث الشريف 39- العلامة المقبلي في كتاب الاحاديث المتواترة 40- السيوطي في تاريخ الخلفاء 41- المير علي الهمداني في كتاب مودة القربى 42- ابو الفتح النطنزي في كتاب الخصائص العلوية 43- البخاري في كتابه فصل الخطاب 44- جمال الدين الشيرازي في كتابه الأربعين 45- المناوي في فيض القدير في شرح الجامع الصغير 46- العلامه الكنجي في كتابه كفاية الطالب\الباب الأول 47- العلامه النووي في تهذيب الأسماء واللغات 48- شيخ الإسلام الحمويني في فرائد السمطين 49- القاضي ابن روزبهان إبطال البطال 50- شمس الدين الشربيني في السراج المنير 51- أبو الفتوح الشهرستاني الشافعي في الملل والنحل 52- الحافظ الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد 53- ابن عساكر في تاريخه الكبير 54- ابن ابي الحديد في شرح نهج البلاغة 55- علاء الدين السمناني في العروة لأهل الخلوة 56- ابن خلدون في مقدمته 57- المتقي الهندي في كتابه كنز العمال 58- شمس الدين الدمشقي في كتاب أسنى المطالب 59- الشريف الجرجاني الحنفي في شرح المواقف 60- الحافظ ابن عقدة في كتاب الولاية |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: وليد التلب)
|
Quote: محمد بن جرير الطبري (توفي سنة 310ھ): قال الإمام الذهبي: جمع (يعني الطبري) طرق حديث غدير خم في أربعة أجزاء رأيت شطره فبهرني سعة رواياته وجزمت بوقوع ذلك. [11] وقال أيضًا: ولما بلغه (أي الطبري) أن أبا بكر بن أبي داود تكلم في حديث غدير خم، حمل كتاب الفضائل فبدأ بفضل الخلفاء الراشدين، وتكلم على تصحيح حديث غدير خم، واحتج لتصحيحه[12]. |
ده يكون اتشيع متين ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: وليد التلب)
|
Quote: يا جماعة عمار الفرحان بعقيدته المكفراتية للصحابة يريد أن يقول: نحن 1/نعتقد أن أصحاب الرسول كفّار..و2/أنه ليس من آبائه كفار!!! (حتى أبو طالب وأبولهب عمار زعلان ليش المسلمين يقولوا إنهم كفار)!! 3/وأن عائشة أم المؤمنين كفرت..لكن-والله-نحن نبرؤها مما قيل عنها من رمي بالسوء والفاحشة(هم يكفروها..ويحلفوا أنهم لم يرموها بالسوء )!! 4/كل الذي يعمل فيه عمار عبارة عن"تكبيرة لفّة" زيادة من اللزوم!! للهروب من رائحة النتن لذي تكاد تشمه مما يعتقدونه في أئمتهم وفي الصحابي الجليل عليّ رضي الله عنهم أجمعين هذا لمحة من هذه العجائب الشيعيةالتي خالفوا فيها الكتاب والسنّة والإجماع، و وجماهير المسلمين والأئمة الأربعة ومذاهبهم: |
عماد موسى ما عندك حل غير الردم شايفك طنشت كلام الشنقيطي والاسئلة القلت حترد عليها ,,
خلى شويه من الردم لما نجي في مطلب الإمامة ,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
عزيزي أحمدون
Quote: أخ عمار --- قول الشيخ الشنقيطي بأن خبر الآحاد يفيد الظن ليس عليه كبار الحفاظ و مشايخ الإسلام من أهل السنة و الجماعة مثل ابن شهاب و يحي بن سعيد الأنصاري و مالك و السفيانين و ابن مهدي و ابن المبارك و ويحي بن سعيد القطان و يحي بن معين و أحمد و إسحاق و أبي حاتم و أبي زرعة و البخاري و مسلم و أصحاب السنن و المسانيد رحمهم الله بل يفيد العلم القطعي إذا كان صحيحا و توفرت فيه الشروط. |
عليك الله لم تبحث موضوع ابذل في مجهود شوية عشان تتبين الكلام بدور عن ماذا ,, كلام الشنقيطي يقول هو لا يترك قطعي الثبوت قطعي الدلالة لظني الثبوت ظني الدلالة ,,
اما النقل ان كبار العلماء قالوا ,, كدي جيب لينا العلماء الكبار ديل قالوا الكلام ده وين ,,, مبحث دلالة حديث خبر الاحاد اولا تجده في كتب الاصول (اصول الفقه) وفي كتب علوم الحديث ,,, اها انت قلت اصحاب السنن (ياربي النووي من اصحاب السنن ولا لا ,, اها شوف قول شنو
Quote: المقنع في علوم الحديث (1/ 76) قلت قَالَ النَّوَوِيّ خَالف الشَّيْخ الْمُحَقِّقُونَ وَالْأَكْثَرُونَ 11 فَقَالُوا يُفِيد الظَّن مَا لم يتواتر أَي لَان أَخْبَار الْآحَاد لَا تفِيد إِلَّا الظَّن وَلَا يلْزم من إِجْمَاع الْأمة على الْعَمَل بِمَا فيهمَا إِجْمَاعهم على أَنه مَقْطُوع بِهِ من كَلَام 2 رَسُول الله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم وَقد اشْتَدَّ إِنْكَار ابْن برهَان الإِمَام على من قَالَ بِمَا 3 قَالَه الشَّيْخ وَمِمَّنْ عَابَ هَذِه الْمقَالة على الشَّيْخ الشَّيْخ عز الدّين أَيْضا فَقَالَ إِن الْمُعْتَزلَة يرَوْنَ أَن الْأمة إِذا علمت بِحَدِيث اقْتضى ذَلِك الْقطع بِصِحَّتِهِ وَهُوَ مَذْهَب رَدِيء وَأَيْضًا إِن أَرَادَ 5 كل الْأمة فَهُوَ أَمر لَا يخفى فَسَاده
|
شوف المصدر فوق يا احمدون ,,
وشوف منقول عن امام الحرمين شنو عن خبر الآحاد
Quote: مقدمة ابن الصلاح ومحاسن الاصطلاح (ص: 170) قال في (البرهان لإِمام الحرمين) ما لفظه: " ثم أطلق الفقهاء القول بأن خبر الآحاد لا يوجب العلم ويوجب العمل، وهذا تساهل منهم. والمقطوع به أنه لا يوجب العلم ولا العمل، فإنه لو ثبت وجوب العمل مقطوعا به، لثبت العلم بوجوب العمل، وهذا يؤدي إلى إفضائه إلى نوع من العلم، وذلك بعيد؛ فإن ما هو مظنون في نفسه يستحيل أن يقتضي علما مبتوتًا. فالعمل بخبر الواحد، مستند إلى الأدلة التي سنقيمها على وجوب العمل عند خبر الواحد، وهذا تناقُش في اللفظ، ولسنا نشك في أن أحدا من المحققين لا ينكر ما ذكرناه " |
الكلام ده منقول في هامش الكتاب المحقق بواسطو الدكتوره بنت الشاطئ ,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote: اما النقل ان كبار العلماء قالوا ,, كدي جيب لينا العلماء الكبار ديل قالوا الكلام ده وين ,,, مبحث دلالة حديث خبر الاحاد اولا تجده في كتب الاصول (اصول الفقه) وفي كتب علوم الحديث ,,, |
أخ عمار --- لنرى مبحث دلالة حديث الآحاد .... شروط الحنفيه للأخذ بخبر الآحاد: الأول: Quote: أن لا يخالف الصحابي روايته بعمله، فان خالف روايته وعمل بخلافها فالمعتمد عمله لا روايته، فالصحابة عدول، لا يعقل مخالفتهم لما سمعوه ورأوه من نبيهم محمد صلى الله عليه وسلم، وإلا كانت هذه المخالفة لسبب معتبر شرعا كما لو حصل نسخ للرواية بأخرى عمل بها الصحابي. |
Quote: الثاني: أن لا يخالف الحديث نص القران ظاهرا، إذ يرون أن خبر الآحاد ظني من حيث ثبوته بخلاف النص القرآني فهو قطعي في ثبوته. |
Quote: الثالث: أن لا يكون موضوع خبر الآحاد مما تعم به البلوى: وعموم البلوى يقصد بها العمل الذي يتكرر باستمرار كالأذان والإقامة و....الخ، فنقله بطريق الآحاد يورث الشك في صحة نسبته إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم مع توفر الأسباب والدوافع لنقله بطريق التواتر أو الشهرة، حيث يتكرر العمل به ويشتهر أمام غير واحد من الصحابة. |
Quote: الرابع: أن لا يكون الخبر مخالفا للأصول الشرعية والقياس إذا كان الراوي غير فقيه. |
Quote: الخامس: أن لا يخالف الخبر عمل كبار الصحابة |
اشترط المالكية للعمل بخبر الاحاد:
Quote: اولا: ان لا يكون الخبر مخالفا لعمل اهل المدينة: فعمل اهل المدينة عند المالكية بمنزلة روايتهم عنه، ورواية جماعة عن جماعة أحق ان يعمل بها من رواية فرد عن فرد. |
Quote: فاهل المدينة ادرى الناس باخر الامرين عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث اقامته عندهم، فقد عاشوا معه وشاهدوا افعاله وسمعوا اقواله وتابعوه فيها، ونقل ذلك عنهم طبقة عن طبقة. |
اشترط الشافعية للعمل بخبر الاحاد:
Quote: 1- ان يكون الراوي ثقة في دينه صادقا في حديثه. |
Quote: 2- أن يكون فاهما واعيا يستطيع أداء الحديث بنصه بحروفه كما سمعه أو بألفاظ مساوية دون أي إخلال بالمعنى. |
Quote: 3- أن يكون ضابطا لما يرويه. |
Quote: 4- آن لا يكون الحديث مخالفا لحديث أهل العلم بالحديث إن شاركهم في موضوعه. |
اشترط الحنابله للعمل بخبر الاحاد:
Quote: فهم يأخذون بالخبر ولو كان مرسلا أو ضعيفا شريطة أن لا يكون فيه متهم أو كذاب، لذا فهم أكثر المذاهب توسعا في الأخذ بخبر الآحاد. |
الأئمة الأربعة متفقون على الأخذ بخبر الآحاد إذا صح، ولم يوجد معارض له من النصوص الشرعية، أما اختلافهم في الشروط التي اشترطها كل منهم للأخذ بأخبار الآحاد إنما جاء نتيجة لاحتياط كل واحد منهم بما يراه مفيدا للطمأنينة لصحة الحديث عنده، ولم يكن ذلك تهاونا منهم في العمل بالسنة النبوية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: ahmedona)
|
Quote: ثالثاً : هل يفيد الإنسان نسبه أو قرابته ... هناك عدة أسئلة .. |
Quote: ماذا أفاد ابن نوح كون أبيه نبياً ؟ الجواب : ما قاله جل وعلا : { وَنَادَى نُوحٌ رَّبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابُنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ(45) قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ (46) } . هل نفع ابن نوح كون أبيه نبيا .. وكونه من أهله .. أجابنا الشارع الحكيم عن هذا بالآية السابقة . بل نفى أن يكون من أهله لأنه كفر بالله عز وجل |
Quote: سؤال آخر : هل أفاد امرأة لوط كون زوجها نبياً ؟ الجواب : قال تعالى : { قَالُواْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمٍ مُّجْرِمِينَ (58) إِلاَّ آلَ لُوطٍ إِنَّا لَمُنَجُّوهُمْ أَجْمَعِينَ (59) إِلاَّ امْرَأَتَهُ قَدَّرْنَا إِنَّهَا لَمِنَ الْغَابِرِينَ (60) } يقول أحدهم : لماذا ؟ أليس زوجها نبياً ؟؟ نقول : لا تنفع القرابة في شفاعة أحد ونجاته من عذاب النار . |
Quote: سؤال آخر أيضاً : هل أفاد آزر كون ابنه إبراهيم عليه السلام نبياً ؟ الجواب : {وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ إِلاَّ عَن مَّوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لِلّهِ تَبَرَّأَ مِنْهُ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ لأوَّاهٌ حَلِيمٌ }التوبة114 الخلاصة .. لا تنفع القرابة ولا النسب في شيء يوم القيامة . فيوم القيامة : { وَاخْشَوْا يَوْماً لَّا يَجْزِي وَالِدٌ عَن وَلَدِهِ وَلَا مَوْلُودٌ هُوَ جَازٍ عَن وَالِدِهِ شَيْئاً }لقمان33 |
Quote: رابعاً : هل النبي صلى الله عليه وسلم يقول غير الحق ؟ لماذا هذا السؤال ؟ قال بعض الناس في الحديث الذي يقول فيه الرسول صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، عندما جاء رجل يسأله عن أبيه، فقال له صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: {أبي وأبوك في النار}، فقال بعض الناس : إن الرسول صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال ذلك وهو غضبان ؟ |
Quote: الجواب : هذا الكلام من التأويل الباطل الذي يفسد الحديث، لأن الله سبحانه قد برأ نبيه صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ من أن يقول الكذب، حتى وإن قلنا أنه قال قولاً وهو غضبان، لأن الله سبحانه يقول: وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى [النجم:3-4] فمن يؤول ذلك ويقول أن حديث {أبي وأبوك في النار }، قال ذلك وهو غضبان فهذا كذب، |
Quote: ولو أن شخصاً قال لك -حتى وهو غضبان- سأعطيك كذا لو فعلت كذا وكذا، وتبين لك خلافه، فتعتقد أنه كذب عليك، وإن كان قالها وهو في حالة غضب، والنبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لا ينطق عن الهوى. ولهذا لما كان بعض الصحابة يكتب حديثه صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فقال بعضهم الآخر: {تكتب كل شيء تسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم ورسول الله صلى الله عليه وسلم بشر يتكلم في الغضب والرضا فأمسكت عن الكتاب فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: اكتب فو الذي نفسي بيده ما يخرج مني إلا الحق } ثم إن الحديث ليس فيه غضب: {أبي وأبوك في النار } هذا الحديث ليس فيه غضب ولا ما يستدعي الغضب، فلا يرد كلام رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الواضح الصريح بأقاويل الناس كائناً من كان. |
Quote: خامساً : اتفق المسلمون في مشارق الأرض ومغاربها على صحة أحاديث البخاري ومسلم .. ولا يوجد من ينكر ذلك إلا من شذ ... روى الإمام مسلم في صحيحه من حديث أنس أن رجلاً قال يا رسول الله أين أبي؟ قال: "في النار"، فلما قفا دعاه فقال: " إن أبي وأباك في النار " . وروى الإمام مسلم أيضاً من حديث أبي هريرة قال: زار النبي صلى الله عليه وسلم قبر أمه فبكى وأبكى من حوله ثم قال: " استأذنت ربي في زيارة قبر أمي فأذن لي، واستأذنته في الاستغفار لها فلم يأذن لي، فزوروا القبور تذكركم بالموت ". |
Quote: ولم ينه رب العزة نبيه عن الاستغفار لأحد من المؤمنين فمن الذي نُهي النبي صلى الله عليه وسلم عن الاستغفار لهم ؟ اقرأ معي هذه الآية : قال تعالى : { ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولى قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم } [التوبة:113]. فقد نزلت هذه الآية لنهي النبي عن الاستغفار لعمه أبي طالب ونهي المؤمنين عن الاستغفار للآبائهم المشركين ( راجع تفسير الجلالين ) . |
Quote: والعبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب فيشمل كل قرابة مشركة للإنسان . |
Quote: فأخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم بصريح العبارة التي لا تحتمل التأويل ولا التحريف : " أبي وأباك في النار " . والنبي صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى وإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم قرر أن والده مشرك في النار . |
Quote: فمن نحن حتى نأتي ونقول للنبي صلى الله عليه وسلم : لا يا رسول الله إن والدك في الجنة ؟ أيعقل أن يعارض قول النبي وصريح عبارته بأفهامنا وعواطفنا وعقولنا القاصرة ؟ |
Quote: وأيضاً نهى الله عز وجل النبي عن الاستغفار لأمه ؟ فهل نأتي نحن ونعترض على نهي الله عز وجل لنبيه ونقول أن والدة النبي في الجنة ؟ أخرج الإمام أحمد من حديث بريدة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: إني أتيت قبر أم محمد فسألت ربي الشفاعة فمنعنيها..... الحديث. منع الله عز وجل نبيه من الشفاعة لأمه !! نأتي نحن ونقول هي في الجنة ؟ |
يتبع..........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: ahmedona)
|
Quote: يجب علينا أن ندرك أن النسب لا ينجي الإنسان من عذاب الله تعالى ، يقول النووي رحمه الله : " من مات على الكفر فهو في النار ولا تنفعه قرابة المقربين " (شرح صحيح مسلم 3 / 79 ) . |
Quote: إذا كان والدي النبي في الجنة على حد من يزعم ذلك ؟ فما قوله في عم النبي صلى الله عليه وسلم : أبو طالب فهو أشد نصرة للنبي من والديه .. |
Quote: قال الامام مسلم رحمه الله في صحيحه : و حدثني حرملة بن يحيى التجيبي أخبرنا عبد الله بن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبيه قال : لما حضرت أبا طالب الوفاة جاءه رسول الله صلى الله عليه وسلم فوجد عنده أبا جهل وعبد الله بن أبي أمية بن المغيرة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يا عم قل لا إله إلا الله كلمة أشهد لك بها عند الله " فقال أبو جهل وعبد الله بن أبي أمية : يا أبا طالب أترغب عن ملة عبد المطلب ؟ فلم يزل رسول الله صلى الله عليه وسلم يعرضها عليه ويعيد له تلك المقالة حتى قال أبو طالب آخر ما كلمهم : هو على ملة عبد المطلب . وأبى أن يقول لا إله إلا الله . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أما والله لأستغفرن لك ما لم أنه عنك " . |
Quote: فأنزل الله عز وجل : { ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم } وأنزل الله تعالى في أبي طالب فقال لرسول الله صلى الله عليه وسلم { إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين } (مسلم رقم 132 وأخرجه البخاري أيضا برقم 4772) |
Quote: فهل انتفع أبو طالب بقرابته من النبي صلى الله عليه وسلم وهل شفع نسب النبي له بالنجاة من النار ودخول الجنة ؟!!! |
Quote: شبهة : قد حاول بعض أهل العلم الدفاع عن والدي النبي صلى الله عليه وسلم والحكم بنجاتهما ، وأن الله تعالى أحياهما بعد موتهما ، فأسلما وآمنا بالنبي صلى الله عليه وسلم ثم ماتا على ذلك ، واستدل على هذا بأحاديث موضوعة وضعيفة جدا لا يصح الاستدلال بها . |
Quote: رد الشبهة : " قال العظيم آبادي : " كل ما ورد بإحياء والديه صلى الله عليه وسلم وإيمانهما ونجاتهما أكثره موضوع مكذوب مفترى ، وبعضه ضعيف جدا لا يصح بحال ، لاتفاق أئمة الحديث على وضعه وضعفه كالدارقطني والجوزقاني وابن شاهين والخطيب وابن عساكر وابن ناصر وابن الجوزي والسهيلي والقرطبي وجماعة " (عون المعبود12/494 باختصار، وانظر: مجموع الفتاوى4/324) . |
Quote: و يجب علينا أن ندرك أن النسب لا ينجي الإنسان من عذاب الله تعالى ، يقول النووي رحمه الله : " من مات على الكفر فهو في النار ولا تنفعه قرابة المقربين " (شرح صحيح مسلم 3 / 79 ) . |
Quote: ولم يكن حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم وجده بدعا في ذلك ، فقد أصر والد إبراهيم عليه السلام على الكفر حتى مات على ذلك فتبرأ منه إبراهيم عليه السلام ، كما قال تعالى : { وما كان استغفار إبراهيم لأبيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرأ منه } [التوبة:114] |
Quote: بل إن النبي صلى الله عليه وسلم يقرر هذا الأمر بجلاء ، وذلك حين نزلت عليه الآية الكريمة { وأنذر عشيرتك الأقربين } [الشعراء:214] ، قال : and#171; يا معشر قريش اشتروا أنفسكم لا أغني عنكم من الله شيئا ، يا بني عبد مناف لا أغني عنكم من الله شيئا ، يا عباس بن عبد المطلب لا أغني عنك من الله شيئا ، ويا صفية عمة رسول الله لا أغني عنك من الله شيئا ، ويا فاطمة بنت محمد سليني من مالي ما شئت لا أغني عنك من الله شيئا and#187; رواه البخاري (2753) ومسلم (206) وينبغي على كل مسلم أن لا يحكم عاطفته في رسول الله صلى الله عليه وسلم وقرابته دونما حجة وبينة من علم فيبوء بالخسارة في الدنيا والآخرة ، والله المستعان " |
------------
اخ / عمار ومن شايعه --- هذا منهج أهل السنة والجماعة في والدي الرسول صلى الله عليه وسلم ولا داعي للخلط السمج ......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: ahmedona)
|
Quote: اخ / عمار ومن شايعه --- |
اخ احمدونا ازيك ياخي
Quote: وأنزل الله تعالى في أبي طالب فقال لرسول الله صلى الله عليه وسلم { إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين } |
خلاص حددتو عمومية الآية في شخص ابوطالب وبقت نازلة فيهو براهو ؟؟ يازول هي شنشنة نعرفها من بني امية في تنقيص بني هاشم ولان المبحث ليس في هذه القضية فاكتفي بقول ان اباطالب هو مؤمن حقا كان يخفي ايمانه .
Quote: هذا منهج أهل السنة والجماعة في والدي الرسول صلى الله عليه وسلم |
وهو ملزم لك ولمن معك فقط ولا يلزمنا نحن كعمار ومن شايعه وعموم الشيعة .
Quote: ولا داعي للخلط السمج |
لغاية لاداعي للخلط مقبولة منك لكن ( السمج ) دي عصرت فيها علي عمار شديد انت لسه ماوصلت مراحل الوهابية المتردية من السب والاساءة والغمز واللمز
ياخي والدي وجد الرسول ديل نبيهم منو الرسلو ليهم عشان نعرف كفار ومشركين بي شنو ؟ وكيف ؟
وتحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: وليد التلب)
|
أخ وليد التلب --- من الواجب في المناقشه على الأخ عمر عبد الله (عمار ) أن لا يشوه بإدخال عبارة النجسه (خاصه وتم توضيحها من خلال البوست ) وكانت الغرض من الزج بها التشويه من بين الأسطر ......
Quote: خلاص حددتو عمومية الآية في شخص ابوطالب وبقت نازلة فيهو براهو ؟؟ يازول هي شنشنة نعرفها من بني امية في تنقيص بني هاشم ولان المبحث ليس في هذه القضية فاكتفي بقول ان اباطالب هو مؤمن حقا كان يخفي ايمانه . |
طيب يا أخ وليد --- أتينا بأسباب نزول الآية ، وتفسيرها حتى نستفيد .Quote: هذا منهج أهل السنة والجماعة في والدي الرسول صلى الله عليه وسلم |
Quote: وهو ملزم لك ولمن معك فقط ولا يلزمنا نحن كعمار ومن شايعه وعموم الشيعة . |
بالطبع نحن لا نبتدع وملزمون بما ورد في القرآن وصحيح القول من الرسول صلى الله عليه وسلم ولسنا ملزمون بما سواه .
نسأل الله أن يهدينا سبيل الرشاد أخي الكريم .......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: ahmedona)
|
Quote: من الواجب في المناقشه على الأخ عمر عبد الله (عمار ) |
الزول ده حر في الاسم حقو يغير عمر لعمار ول خالد لحسين ده اسمو وهو حر فيهو شنو طواااالي شابكنو ( عمر / عمار ) دي تخدم شنو في نقاشكم معاهو يعني ؟
Quote: أخ وليد التلب -- راجع مداخلاتي عن اهل الفترة تجد الإجابة . |
من الآخر مافي حاجة اسمها اهل الفترة مع الآية ( وما كنا معذبين حتي نبعث رسولا )
الناس ديل رسولهم منو ؟ وزول اسمو عبدالله يكون كافر كيف ؟ وتنازلا لو قلنا بالفترة دي الناس ديل ربنا مابعذبهم ولا بدخلوا النار وماشين الجنة توووش حسب الآية ؟ دليلكم علي كفرهم وشركهم شنو ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: وليد التلب)
|
عزيزي محمد المسلمي
Quote: العزيز عمار الاستاذ وليد التلب الاستاذ وليد فتح الرحمن الاسناذ متوكل علي
ماهوردكم في ماورد في كتاب الأنوار الرحمانية ان الرب الذي نبيه محمد وخليفته ابوبكر ليس بربهم |
ما لك اتراجعت عن موضوع النبوة ,,, ولا نفهم انك اتفقت معاي في مسالة والدي واجداد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: ahmedona)
|
Quote: الناس ديل رسولهم منو ؟ وزول اسمو عبدالله يكون كافر كيف ؟ وتنازلا لو قلنا بالفترة دي الناس ديل ربنا مابعذبهم ولا بدخلوا النار وماشين الجنة توووش حسب الآية ؟ دليلكم علي كفرهم وشركهم شنو ؟ . |
الدليل أخ وليد التلب ---- وأنت حر في خيارتك.........
Quote: روى الإمام مسلم في صحيحه من حديث أنس أن رجلاً قال يا رسول الله أين أبي؟ قال: "في النار"، فلما قفا دعاه فقال: " إن أبي وأباك في النار " . وروى الإمام مسلم أيضاً من حديث أبي هريرة قال: زار النبي صلى الله عليه وسلم قبر أمه فبكى وأبكى من حوله ثم قال: " استأذنت ربي في زيارة قبر أمي فأذن لي، واستأذنته في الاستغفار لها فلم يأذن لي، فزوروا القبور تذكركم بالموت ". |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عماد موسى محمد)
|
للإشارة إلى استعمال الشيعة لل"تقية" إن حديث"أبي وأباك في النار" تجدونه في معظم كتب أهل السنة على اختلاف مذاهبهم! فلماذا الإشارة إلى ما يسمونهم:"الوهابية"؟!! إنه الطعن في كتب أهل السنة ورواتها وأئمتها سواء كان الإمام مالك أو أحمد أو أبو حنيفة أو الشافعي الشيعة أعداء أي كلمة تتعلّق بالسنّة أو الحديث أو القرآن أو الصحابة نحن هنا لنكشفهم هذا كلام علمائنا..هل وردت فيه كلمة"نجس" يا عمار؟..استح لاتجعل التشويه ظاهرا ومكشوفا!! عمّار..عبدالمطلب جدّ الرسول صلى الله عليه وسلم كيف ترونه؟!!! وأبولهب؟!!!
الشيخ الإمام ابن باز: والدي النبي هل هما من أهل الفترة؟
Quote: قال الله- تعالى في كتابه الكريم-: وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا[الإسراء:15]، وقد ورد في بعض الأحاديث أن الرسول- صلى الله عليه وسلم-أخبر بأن والديه في النار، السؤال: ألم يكونا من أهل الفترة وأن القرآن صريح بأنهم ناجون؟ أفيدونا أفادكم الله.
أهل الفترة ليس في القرآن ما يدل على أنهم ناجون أو هالكون, وإنما قال الله-جل وعلا-: وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً, فالله- جل وعلا- من كمال عدله لا يعذب أحداً إلا بعد بعث الرسول, فمن لم تبلغه الدعوة فليس بمعذب حتى تقام عليه الحجة وأخبر-سبحانه-أنه لا يعذبهم إلا بعد إقامة الحجة, والحجة قد تقوم عليهم حتى يوم القيامة كما جاء في السنة, لما تقام الحجة على أهل الفترات ويمتحنون يوم القيامة, ومن أجاب وامتثل نجا, ومن عصى دخل النار, والنبي - صلى الله عليه وسلم-قال: (إن أبي وأباك في النار) لما سأله عن أبيه قال: (إن أباك في النار ، فلما رأى ما في وجهه من التغير قال: إني أبي وأباك في النار) حتى يتسلى بذلك وأنه ليس خاصاً بأبيه, ولعل هذين بلغتهما الحجة, لعل أبا الرجل وأبا النبي - صلى الله عليه وسلم - بغلتهما الحجة, النبي - صلى الله عليه وسلم - حين قال: (إن أبي وأباك في النار) إنما قاله عن علم-عليه الصلاة والسلام- وهو لا ينطق عن الهوى قال الله-سبحانه-: وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى * مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى * وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى, وإنما قال ذلك عن علم عن الله-عز وجل- فلولا أن عبد الله بن عبد المطلب والد النبي - صلى الله عليه وسلم - قد قامت عليه الحجة لما قال في حقه النبي ما قال-عليه الصلاة والسلام-, فلعله بلغه ما يوجب عليه الحجة كدين إبراهيم- عليه الصلاة والسلام-, فإنهم كانوا على ملة إبراهيم حتى أحدث ما أحدث عمر بن لحي الخزاعي, وسرى في الناس ما أحدثه عمر من بث الأصنام ودعوتها من دون الله, فلعل عبد الله كان قد بلغه ما يدل على أن هذا باطل, وما عليه قريش من عبادة الأصنام باطل فتابعهم فلهذا قامت عليه الحجة, وهكذا ما جاء في الحديث أنه-صلى الله عليه وسلم - استأذن أن يستغفر لأمه فلم يؤذن له فاستأذن أن يزورها فأذن له فهو لم يؤذن له أن يستغفر لأمه ومن هذا الباب لعله أنه بلغها ما يقيم عليها الحجة, أو لأن هذا جاهلية يعاملون معاملة الكفرة في أحكام الدنيا, فلا يدعى لهم, ولا يستغفر لهم؛ لأنهم في ظاهرهم الكفر ظاهرهم مع الكفرة, فيعاملون معاملة الكفرة وأمرهم إلى الله في الآخرة, فالذي لم تقم عليه الحجة في الدنيا لا يعذب حتى يمتحن يوم القيامة؛ لأن الله-سبحانه-قال: وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً, فإذا علم أن أناساً كانوا في فترة لم تبلغهم دعوة نبي فإنهم يمتحنون يوم القيامة, فإن أجابوا صاروا إلى الجنة, وإن عصوا صاروا إلى النار, وهكذا الشيخ الهرم الذي ما بلغته الدعوة, والمجانين الذين ما بلغتهم الدعوة وأشباههم, والأطفال يمتحنون أطفال الكفار على الصحيح؛ لأن الرسول - صلى الله عليه وسلم - لما سئل عنهم قال: (الله أعلم بما كانوا عاملين), فأولاد الكفار يمتحنون يوم القيامة كأهل الفترة, فإن أجابوا جواباً صحيحاً نجوا وإلا صاروا مع الهالكين, فليس بحمد لله في حق أبوي النبي ليس في ذلك إشكال على من عرف السنة وقاعدة الشرع. بارك الله فيكم |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عماد موسى محمد)
|
عماد موسى
Quote: للإشارة إلى استعمال الشيعة لل"تقية" إن حديث"أبي وأباك في النار" تجدونه في معظم كتب أهل السنة على اختلاف مذاهبهم! فلماذا الإشارة إلى ما يسمونهم:"الوهابية"؟!! |
عمده جبنا ليك وهابي عديل اسم الشيخ الشنقيطي من علمائكم بالسعودية ,, ما بقول هذا القول القبيح
المشرك نجس ده ما قول عمار ده قول الله في كتاب الكريم وصف المشركين بانهم نجس ,, ما تكون فاكر زي العزيز احمدون ان هذا الوصف متعلق بمشركين مكه ,,,
عماد عقلا كده لو عندك جوهره ثمينة وتريد حفظها هل تضعها في مكان يليق بالجواهر ام تحفظها في مزبلة ,, فافهم ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم اعظم جوهر الهية فانظر في اي صلب يضعه الله ,,
((بالمناسبة انت ليه ما بتناقش الادلة يا عمده ,, كده سمعنا رايك في كلام الشنقيطي))
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
عمار كتب:
Quote: عمده جبنا ليك وهابي عديل اسم الشيخ الشنقيطي من علمائكم بالسعودية ,, ما بقول هذا القول القبيح
المشرك نجس ده ما قول عمار ده قول الله في كتاب الكريم وصف المشركين بانهم نجس ,, ما تكون فاكر زي العزيز احمدون ان هذا الوصف متعلق بمشركين مكه ,,,
عماد عقلا كده لو عندك جوهره ثمينة وتريد حفظها هل تضعها في مكان يليق بالجواهر ام تحفظها في مزبلة ,, فافهم ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم اعظم جوهر الهية فانظر في اي صلب يضعه الله ,,
((بالمناسبة انت ليه ما بتناقش الادلة يا عمده ,, كده سمعنا رايك في كلام الشنقيطي)) |
!! حسنا.."المشرك نجس" هذه تنطبق على عم الرسول"أبي لهب" أم لا تنطبق؟!!! "المشرك نجس" هذه تنطبق على والد إبراهيم-عليهم الصلاة والسلام أجمعين- أم لاتنطبق؟! "المشرك نجس" هذه تنطبق على إبن نوح وقد خرج من صلب طاهر أم لاتنطبق؟! يا عمار....لا "تكبّر الفّة"..أدخل في الموضوع بدون رتوش حججك تعبانة لاتقوم على ساق ادخل لينا في أي باب تشوفو..نجيك بأدلّتنا!! والله صحي!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عماد موسى محمد)
|
عماد موسى
Quote: "المشرك نجس" هذه تنطبق على والد إبراهيم-عليهم الصلاة والسلام أجمعين- أم لاتنطبق؟! |
يا عمدة انت ما قاعد تقرء المكتوب ولاشنو ,, الاية ما قلت والد قالت أب والاب ليس الوالد فقد يكون العم والجد يطلق عليهم والد كده خلي كلامي ورد لينا على كلام الوهابي الشنقيطي ,, حديثنا هنا عن الاباء الصلبيين للانبياء وليس الاعمام او الفروع ,, فافهم يا هذا لان الرسول صلى الله عليه واله وسلم افتخر ب نسبه ولا يمكن له ان يفاخر بمشرك نجس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عماد موسى محمد)
|
اخ احمدونا
Quote: الدليل أخ وليد التلب Quote: روى الإمام مسلم في صحيحه من حديث أنس أن رجلاً قال يا رسول الله أين أبي؟ قال: "في النار"، فلما قفا دعاه فقال: " إن أبي وأباك في النار " . وروى الإمام مسلم أيضاً من حديث أبي هريرة قال: زار النبي صلى الله عليه وسلم قبر أمه فبكى وأبكى من حوله ثم قال: " استأذنت ربي في زيارة قبر أمي فأذن لي، واستأذنته في الاستغفار لها فلم يأذن لي، فزوروا القبور تذكركم بالموت ". |
السؤال كان من هو رسول والدي الرسول الاعظم الذي بموجب دعوته صنفا كافرين مشركين داخلين النار بحديثي مسلم النيسابوري ؟ نجئ لحديث الاحاد بتاع الذي لايفيد عقيدة وصحيح مسلم به احاديث غريبة ومضروبة ان جازت التسمية !! وبما ان الحديثين يخالفان صريح القرآن الذي يقيد الثواب والعقاب ببعث المنذر والمبشر للناس وهو اساس العدل الالهي القاضي بعدم تعذيب الناس دون اقامة الحجج عليهم .
وده كلام بن باز الجابو عماد موسي تصديقا لكلامي :
Quote: وإنما قال الله-جل وعلا-: وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً, فالله- جل وعلا- من كمال عدله لا يعذب أحداً إلا بعد بعث الرسول, فمن لم تبلغه الدعوة فليس بمعذب حتى تقام عليه الحجة وأخبر-سبحانه-أنه لا يعذبهم إلا بعد إقامة الحجة |
Quote: ---- وأنت حر في خيارتك.........
|
نعم اخي احمدونا انا حر في اختياراتي وكذلك انت ولكن ان تعارض حديث مع آية فلن يكون لك حرية اختيار تقديم الحديث عليها ؟ واظنك تفهم نقصدي تماما
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: وليد التلب)
|
نحن راينا واضح ان والدي الرسول صلى الله عليه واله وسلم اطهار موحدين انت رايكم انهم كفار حطب النار (والعياذ بالله) انتهى
الان نحن راينا ان النبي صلى الله عليه واله وسلم معصوم عصمة مطلقة في كل سكناته وحركاته لا يسهو ولا ينسى ولا يخطي لا ياتى بفعل ينافي المروءة ,,
اهـــا رايكم شنو يا المسلمي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote: عشان نخلص عزيزي احمدون ومحمد المسلمي شايف ما اقنعكم كلام الشيعة في ان والدي الرسول صلى الله عليه واله وسلم اطهار ومن اهل الجنة ولا اقنعكم كلام شيخكم الوهابي السلفي محمد مختار الشينقيطي واكيد حترفضوا كلام العلامة السيوطي الالف 9 كتب في رد فرية كفر والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم , وعلماء آخرين كثر كده يمكن المؤسسات الرسمية السنية تقنعكم ,, شوف فتوى الازهر الشريف ,, اضغط الرابط وشوف بعينك فتوى الازهر الشريف (الحمد الله موقع الازهر ما فيه خاصية النسخ عشان تشوف معاك في نفس الصفحة التوسل عسى ولعل تترك التعصب) ,,
|
الأخ / عمر عبد الله --- حاش الله أن نكون في ورطه ...... ولكن ظروف العمل هي التي حالت بيني وبين المداخله ... أولاً أهل السنة والجماعة ليس لديهم معصوم إلا الرسول صلى الله عليه وسلم ، ومن أخطأ من العلماء يرد إليه قوله إلا القرآن الكريم وما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم ...... ثانياً : فتحت محور النقاش الي النبوة ---- ورحت تصول وتجول في نسب الأنبياء وفي أشياء حتى وإن إختلفنا فيها ليس من أصول الدين لكي تثبت أهمية الإمامة والنبوة ومنزلتها ( هدانا الله وإياكم ).... وصلت وجلت في مسالة أن والدي الرسول صلى الله عليه وسلم مسلمين أم لا ؟؟؟ وأتيت باراء الاشاعرة والصوفيه ما يوافق آراء ومعتقد الشيعة التي لا تؤمن أصلاً بتلك الفرق والمذاهب لكي تثبت في نهاية المطاف الإمامة ( الذي لم يستطيع الشيعة على مدار قرون من الزمن الإتيان بنص صحيح صريح ومباشر لا توجد به متعارضات كديليل للإمامه ولتثبت أصل من أصول دين الشيعة) ومقامها من النبوة لأن مسألة الإمامة تمثل (90%) من دين الشيعة .
ولنرى البحث الذي كتبه الشيخ أبو محمود بن أحمد الراضي في تلك المسألة : عن ثابت عن أنس رضي الله عنه قال:" أنَّ رَجُلًا قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيْنَ أَبِي قَالَ فِي النَّارِ قَالَ فَلَمَّا قَفَّا دَعَاهُ فَقَالَ إِنَّ أَبِي وَأَبَاكَ فِي النَّارِ "Quote: أولاً: تخريج الحديث الحديث أخرجه الإمام أحمد في مسنده عن وكيع (11747) وعفان (13332) وأبي داوود في سننه عن موسى بن إسماعيل (4095) .. ثلاثتهم "وكيع وعفان وموسى بن إسماعيل" عن حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس رضي الله عنه قال:" أَنَّ رَجُلًا قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيْنَ أَبِي قَالَ فِي النَّارِ قَالَ فَلَمَّا قَفَّا دَعَاهُ فَقَالَ إِنَّ أَبِي وَأَبَاكَ فِي النَّارِ " |
Quote: ومن طريق أحمد عن عفان أخرجه الإمام مسلم في صحيحه عن أبي بكر بن أبي شيبة (302) وعنه أخرجه البيهقي في السنن الكبرى (7/190) وفي دلائل النبوة (104) عن الحسن بن سفيان .. وأخرجه أبو عوانة في مستخرجه عن جعفر بن محمد الصائغ (215) .. وأخرجه ابن حبان في صحيحه عن إسحاق بن إبراهيم (580) .. وأخرجه أبي يعلى في مسنده عن زهير بن حرب (3/387).. وأخرجه ابن منده في الإيمان عن عبد الله بن جعفر بن يحيى العسكري (946) .. كلهم عن عفان به. |
Quote: ومن طريق أبي داوود عن موسى بن إسماعيل أخرجه البيهقي في السنن الكبري عن عثمان بن سعيد الدارمي (7/190) وفي دلائل النبوة عن محمد بن أيوب (104) كلاهما عن موسى بن إسماعيل به. |
Quote: ومن هذا يتبين لنا أن الحديث رواه حماد بن سلمة الثقة عن ثابت .. وحماد هو أثبت الناس في ثابت كما قال الإمام أحمد رحمه الله: (حماد بن سلمة أثبت فى ثابت من معمر) .. ورواه ثابت عن أنس، وهو أثبت أصحاب أنس رضي الله عنه .. ورواه عن حماد ثلاثة من الثقات هم (عفان بن مسلم، ووكيع بن الجراح، وموسى بن إسماعيل) .. ورواه عن عفان وموسى جمع من الثقات. |
ثانياً: دعوى الخطأ التي قال بها السيوطي Quote: ادعى السيوطي رحمه الله أن هذا الحديث خطأ بلفظه هذا فقال: |
Quote: " وَإِنَّمَا ذَكَرهَا حَمَّاد بْن مَسْلَمَة عَنْ ثَابِت وَقَدْ خَالَفَهُ مَعْمَر عَنْ ثَابِت فَلَمْ يَذْكُرهُ وَلَكِنْ قَالَ إِذَا مَرَرْت بِقَبْرِ كَافِر فَبَشِّرْهُ بِالنَّارِ وَلَا دَلَالَة فِي هَذَا اللَّفْظ عَلَى حَال الْوَالِد وَهُوَ أَثْبُت فَإِنَّ مَعْمَرًا أَثْبُت مِنْ حَمَّاد فَإِنَّ حَمَّادًا تُكُلِّمَ فِي حِفْظه وَوَقَعَ فِي أَحَادِيثه مَنَاكِير وَلَمْ يُخَرِّج لَهُ الْبُخَارِيّ وَلَا خَرَّجَ لَهُ مُسْلِم فِي الْأُصُول إِلَّا مِنْ رِوَايَته عَنْ ثَابِت وَأَمَّا مَعْمَر فَلَمْ يُتَكَلَّم فِي حِفْظه وَلَا اُسْتُنْكِرَ شَيْء مِنْ حَدِيثه وَاتَّفَقَ عَلَى التَّخْرِيج لَهُ الشَّيْخَانِ فَكَانَ لَفْظه أَثْبُت ثُمَّ وَجَدْنَا الْحَدِيث وَرَدَ مِنْ حَدِيث سَعْد اِبْن أَبِي وَقَاصّ بِمِثْلِ لَفْظ مَعْمَر عَنْ ثَابِت عَنْ أَنَس أَخْرَجَهُ الْبَزَّار وَالطَّبَرَانِيُّ وَالْبَيْهَقِيُّ وَكَذَا مِنْ حَدِيث اِبْن عُمَر رَوَاهُ اِبْن مَاجَهْ فَتَعَيَّنَ الِاعْتِمَاد عَلَى هَذَا اللَّفْظ وَتَقْدِيمه عَلَى غَيْره فَعُلِمَ أَنَّ رِوَايَة مُسْلِم مِنْ تَصَرُّف الرُّوَاة بِالْمَعْنَى عَلَى حَسَب فَهْمه " |
Quote: قلت: قد وهم الشيخ في رواية معمر هذه التي ادعاها .. فإن معمراً لم يرو الحديث الذي أراده الشيخ -والذي سأسوقه إن شاء الله- عن ثابت بل رواه عن الزهري مرسلاً كما في مصنف عبد الرزاق (19687) .. وقد بالغ الشيخ رحمه الله في رد حديث حماد عن ثابت، فحماد بن سلمة هو أثبت الناس في ثابت كما أسلفنا من أقوال الأئمة. |
Quote: ثالثاً: هل تختلف روايتنا موضوع البحث مع الرواية التي عناها السيوطي ؟ |
Quote: أما الحديث الذي قصده السيوطي رحمه الله فهو كالتالي: " جَاءَ أَعْرَابِيٌّ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ أَبِي كَانَ يَصِلُ الرَّحِمَ وَكَانَ وَكَانَ فَأَيْنَ هُوَ قَالَ فِي النَّارِ قَالَ فَكَأَنَّهُ وَجَدَ مِنْ ذَلِكَ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ فَأَيْنَ أَبُوكَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَيْثُمَا مَرَرْتَ بِقَبْرِ مُشْرِكٍ فَبَشِّرْهُ بِالنَّارِ قَالَ فَأَسْلَمَ الْأَعْرَابِيُّ بَعْدُ وَقَالَ لَقَدْ كَلَّفَنِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَعَبًا مَا مَرَرْتُ بِقَبْرِ كَافِرٍ إِلَّا بَشَّرْتُهُ بِالنَّارِ" |
Quote: والحديث قال الألباني رحمه الله فيه (الصحيحة – 1/25): |
Quote: رواه الطبراني ( 1 / 19 / 1) حدثنا علي بن عبد العزيز أنبأنا محمد بن أبي نعيم الواسطي أنبأنا إبراهيم بن سعد عن الزهري عن عامر بن سعد عن أبيه قال: فذكره ..... قلت : و هذا سند صحيح رجاله كلهم ثقات معروفون ، و طرح ابن معين لمحمد ابن أبي نعيم لا يتلفت إليه بعد توثيق أحمد و أبي حاتم إياه ، لاسيما و قد توبع في إسناده ، أخرجه الضياء في " المختارة " ( 1 / 333 ) من طريقين عن زيد بن أخزم حدثنا يزيد بن هارون أنبأنا إبراهيم بن سعد به و قال : " سئل الدارقطني عنه فقال : يرويه محمد بن أبي نعيم و الوليد بن عطاء بن الأغر عن إبراهيم بن سعد عن الزهري عن عامر بن سعد ، و غيره يرويه عن إبراهيم بن سعد عن الزهري مرسلاً، و هو الصواب ". قلت : و هذه الرواية التي رويناها تقوي المتصل. |
Quote: قلت : و زيد بن أخزم ثقة حافظ وكذلك شيخه يزيد بن هارون، فهي متابعة قوية لابن أبي نعيم الواسطي تشهد لصدقه وضبطه، لكن قد خولف زيد بن أخزم في إسناده فقال ابن ماجه ( رقم 1573 ) : حدثنا محمد بن إسماعيل بن البختري الواسطي : حدثنا يزيد بن هارون عن إبراهيم بن سعد عن الزهري عن سالم عن أبيه قال : جاء أعرابي . الحديث بتمامه. و هذا ظاهره الصحة ، و لذلك قال في " الزوائد " ( ق 97 / 2 ) : " إسناده صحيح رجاله ثقات ، محمد بن إسماعيل وثقه ابن حبان و الدارقطني و الذهبي ، و باقي رجال الإسناد على شرط الشيخين " . |
Quote: قلت : لكن قال الذهبي فيه : " لكنه غلط غلطة ضخمة " . ثم ساق له حديثا صحيحا زاد فيه " الرمي عن النساء " و هي زيادة منكرة و قد رواه غيره من الثقات فلم يذكر فيه هذه الزيادة . و أقره الحافظ ابن حجر على ذلك. قلت : فالظاهر أنه أخطأ في إسناد هذا الحديث أيضا فقال فيه .. عن سالم عن أبيه والصواب عن عامر بن سعد عن أبيه كما في رواية ابن أخزم و غيره ، و قد قال الهيثمي في " المجمع " ( 1 / 117 - 118 ) بعد أن ساقه من حديث سعد : " رواه البزار و الطبراني في " الكبير " و رجاله رجال الصحيح " . (انتهى كلام الألباني رحمه الله) |
Quote: على أننا بالرغم من حكم الشيخ الألباني رحمه الله تعالى على الحديث بالصحة لا يمكننا أن نغفل تعليل إمامين من جهابذة النقد لهذا الحديث وهما الدارقطني وأبي حاتم وقد تقدم قول الدارقطني وترجيحه الرواية المرسلة وهذه هي نفس العلة التي أعل بها أبي حاتم الحديث كما قال ابن أبي حاتم رحمه الله في العلل (2263): |
Quote: " وَسَأَلْتُ أَبِي عَنْ حَدِيثٍ ؛ رَوَاهُ يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ ، وَمُحَمَّدُ بْنُ مُوسَى بْنِ أَبِي نُعَيْمٍ الواسطي ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ سَعْدٍ ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَنْ عَامِرِ بْنِ سَعْدٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، قَالَ : جَاءَ أَعْرَابِيٌّ إِلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم ، فَقَالَ : أَيْنَ أَبِي قَالَ : فِي النَّارِ قَالَ : فَأَيْنَ أَبُوكَ قَالَ : حَيْثُ مَرَرْتَ بِقَبْرِ كَافِرٍ فَبَشِّرْهُ بِالنَّارِ فَقَالَ : كَذَا رَوَاهُ يَزِيدُ ، وَابْنُ أَبِي نُعَيْمٍ ، ولا أعلم أحداً يجاوز به الزهري غيرهما، إنما يروونه عَنِ الزُّهْرِيِّ ، قَالَ : جَاءَ أَعْرَابِيٌّ إِلَى إِلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم ، وَالْمُرْسَلُ أَشْبَهُ " فرجح أبي حاتم الإرسال كما في رواية معمر كما رجح ذلك الدارقطني رحمه الله. ولكننا وعلى فرض ثبوت الحديث فإنه لا اختلاف بينه وبين الحديث موضوع بحثنا .. فالصحابي غير الصحابي والموقف غير الموقف .. والحديث موضوع بحثنا فيه زيادة علم لأن هذا الحديث لم ينكر فيه النبي صلى الله عليه وآله وسلم كون أبيه في النار. |
Quote: رابعاً: هل من تعارض بين الحديث وبين الآيات سالفة الذكر ؟ |
Quote: تنفي الآيات بعث رسول إلى العرب خاصة فالمراد نفي إرسال نذير يختص بهؤلاء ويشافههم .. ولكنها لم تنف مطلقاً أن تكون العرب قد بلغتهم بالتواتر أخبار الأنبياء وقد كان بينهم الأحناف على ملة إبراهيم عليه السلام فعابت عليهم الآيات ترك ملة إبراهيم التي كان عليها الأحناف بين ظهرانيهم وحادوا عنها إلى عبادة الأصنام والأحجار دون أن ينزل عليهم كتاب يحل لهم عبادة تلك الأصنام أو رسول يأمرهم بذلك. |
Quote: ثم إنه وعلى قول القائل أن العرب من أهل الفترة فإن الحديث لا يتعارض مع الآية بل الحديث فيه تخصيص من عموم تلك الآية وهذا التخصيص لم نأت به من عند أنفسنا بل من عند رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى والواجب أن يقضي الخاص على العام لا العكس، فإن الحديث ليس فيه الحكم على العرب قبل بعثته صلى الله عليه وآله وسلم بالنار حتى نقول أنه يتعارض مع الآية، بل الحديث فيه الحكم على معينين بالنار. |
Quote: ثم إن الحديث لا يحمل معنى الخلود في النار .. فيمكن أن يحمل على أنهما في النار الآن (أي في وقت الحديث) لفعلٍ فعلاه ثم يكتب الله لهما النجاة إذا أراد .. ومثل ذلك حديث المرأة التي دخلت النار في هرة حبستها .. فقد حمل بعض أهل العلم الحديث على أنها إن كانت مسلمة فهي تعذب في النار بهذا الذنب ولا يحمل كونها في النار على التخليد. فمن هذه الوجوه أرى أنه لا تضاد بين الحديث والآيات .. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: عمّار حالُه يُرثى لها "فرمل" في مبحث والدي الرسول صلى الله عليه وسلم كلام الشيخ الشنقيطي اجتهاد كسائر الاجتهادات كدي بالله شوف موقفكم من عمه أبي لهب؟!! هل تلعن أبا لهب؟!! تشجّع وقل... ما موقفكم من عمه أبي طالب؟!! هل تبغضونه كما تبغضون أبا بكر وعمر وعثمان وطلحة وعائشة...إلخ ؟!! تشجّع أرنا عقيدتكم في الصحابة قبل أبي لهب!!!
|
ابو لهب كافر مخلد في نار جهنم ابن نبى الله ابراهيم عليه السلام كافر مخلد في نار جهنم
اها يا عماد موسى ,, امنيتي تعلق على مداخلة تقول فيها حاجة اي حاجة او تقنعني انك بتقرأ المكتوب ,, اها مسالة والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ان خلصت منها كدي شوف النقطة البعد الكتبنها ليك عن عصمة الرسول صلى الله عليه واله وسلم ,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
عمار ...شهادة أهل البيت ستأخذ بها؟!!!
Quote: شهادة أهل البيت في عدم نجاة والدي النبي صلى الله عليه وسلم
بسم الله
جاء في الأربعين في إرشاد السائرين أو الأربعين الطائية - من طريق شبابة بن سوار الفزاري ، حدثنا الفضيل بن مرزوق، قال: سمعت الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهم يقول لرجل ممن يغلو فيهم: " ويحكم أحبونا لله، فإن أطعنا الله فأحبونا، وإن عصينا الله فأبغضونا " قال: فقال له الرجل: إنكم ذو قرابة من رسول الله صلى الله عليه وسلم وأهل بيتهفقال: "ويحكم لو كان الله نافعا بقرابة من رسول الله صلى الله عليه وسلم بغير عمل بطاعته لنفع بذلك من هو أقرب إليه منا: أباه وأمه، والله إني لأخاف أن يضاعف للعاصي، من العذاب ضعفين، والله إني لأرجو أن يؤتى المحسن منا أجره مرتين "
وقد أخرجه ابن سعد في الطبقات بأطول مما هنا ، وكذلك أخرجه الزبيري في نسب قريش وابن أبي خيثمة في التاريخ وغيرهم ولابأس بسنده ، والله أعلم .
فهذا رجل من آل البيت يذكر أن النبي صلى الله عليه وسلم لم ينفع أباه وأمه ، ومعنى هذا يوافق ما جاء في الأحاديث الصحيحة من كونهم ماتوا على الشرك.
الكاتب : عبد الرحمن الفقيه .. مشاركة رقم : #73 |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عماد موسى محمد)
|
اخيرا عماد موسى معلقا على الموضوع
اها يا عماد موسى عاوز تدخل والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بحديث مروى عن انت ما شفت الشنقيطي الوهابي قال ليك حديث احاد ما بنفع مقابل اية قرانية ,,
عجيب أمركم تريدون ان تدخلوا والدى احب الخلق الى النار ,,
عماد شوف فرق المسلمين في السودان بتقول شنو في الرابط ده اضغط هنا بشيش
كده يا عمدة دي فشلتوا فيها شوفو عصمة النبي صلى الله عليه واله وسلم , خلى الناس تعرف اين انتم واين الشيعة ,,
(عدل بواسطة عمار عبدالله عبدالرحمن on 03-18-2013, 03:00 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ المُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُم مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ (إبراهيم:37) |
الأخ عمار --- أليس والد النبي صلى الله عليه وسلم من ذرية ابراهيم --- ونبي الله ابراهيم عليه السلام - أسكن بعض من ذريته بمكه -- لماذا --- أليس ليقيموا الصلاه كما ورد في الآية --- إذن المعنى لا علاقة له مع ما توصلت إليه أخي الكريم في تفسير الآية الكريمة ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا) + الأحاديث الوارده عن الرسول صلى الله عليه وسلم بهذا الشأن .
Quote: وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا بَلَدًا آمِنًا وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آمَنَ مِنْهُم بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ قَالَ وَمَن كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيلاً ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَى عَذَابِ النَّارِ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِن ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُّسْلِمَةً لَّكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ |
الأخ عمار --- أليس تلك الآيات الكريمات من سورة البقرة تفسر نفسها و تنفي عدم معرفة أهل مكه قريش بالأنبياء -- ألم تكن قريش تقوم بخدمة الحجيج في زمن الجاهلية ( ماذا يعني الحج ) الا ينفي ذلك عدم معرفتهم بدين إبراهيم عليه السلام ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: محمد المسلمي)
|
العزيز محمد المسلمي
Quote: العزيز عمار حوارنا هنا اهلي واهلك خارج الموضوع وانا اومن بما اتي به الرسول من كلام الله وسنته واتبعه السلف الصالح به يعني (الصوفية خارج موضوعي) خلينا في المهم بعد ده نتحول للامامة |
اهلك اناس كرام يشار اليهم بالبنان , ولم أتي بسيرتهم الا في خير مكان ومقام سيرة الحبيب المصطفى صلى الله عليه واله وسلم ,,
ولك الحق ان اقوم بتعديل المكتوب الان ,, وتقبل عذري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
عــزيزي أحمدون
Quote: الأخ عمار --- أليس والد النبي صلى الله عليه وسلم من ذرية ابراهيم --- ونبي الله ابراهيم عليه السلام - أسكن بعض من ذريته بمكه -- لماذا --- أليس ليقيموا الصلاه كما ورد في الآية --- إذن المعنى لا علاقة له مع ما توصلت إليه أخي الكريم في تفسير الآية الكريمة ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا) + الأحاديث الوارده عن الرسول صلى الله عليه وسلم بهذا الشأن . |
عزيزي أحمدون ,, نحن لا نقول بانهم من أهل الفترة , نحن نقول بانهم من اهل الحنفية الخالصة الداخلين في قول الله عز وجل الذين شملتهم استجابة دعاء سيدنا ابراهيم عليه السلام
Quote: وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا بَلَدًا آمِنًا وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آمَنَ مِنْهُم بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ قَالَ وَمَن كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيلاً ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَى عَذَابِ النَّارِ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِن ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُّسْلِمَةً لَّكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ |
وليتضح لك المعنى دقق في في هذه الاية
Quote: وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ |
الاية تتحدث عن الأمامة , والوصف بالظلم وعدم نيل العهد هنا ليس مرداف للكفر (البوصف بالظلم العظيم) وانما مطلق الظلم ,
Quote: وَمَن يَعْمَلْ سُوءًا أَوْ يَظْلِمْ نَفْسَهُ ثُمَّ يَسْتَغْفِرِ اللَّهَ يَجِدِ اللَّهَ غَفُورًا رَّحِيمًا |
فلاحظ عزيزي درجات الظلم تبدء من اصغر المعاصي الى الظلم العظيم وهو الشرك ولان الاية في مقام نيل رتبة الامامة جاءت مطلقة ,, لكن كده يا احمدون قبل ان تبذل طافتك في اثبات كفر آباء رسول الله صلى الله عليه واله وسلم تدبر في هذه الاية الكريمة
Quote: لْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ قُلْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِن تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ |
هل النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم داخل في آل ابراهيم (ان قلت لا فقد كفرت بالقران والسنة والسيرة) وان قلت نعم فلك ان تقول ان أباء رسول الله صلى الله عليه واله وسلم داخلين في آل ابراهيم وهم ذرية بعضها من بعض , لانه اذا كفر احد الأباء فقد قطعت النسب لان الله بسبب الكفر يقطع النسب للتاكد من هذا انظر ماذا قال لابن نوح سيدنا نوح عليه السلام
Quote: وَنَادَى نُوحٌ رَّبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ |
شفت كيف انه ليس من اهلك انه عمل غير صالح ,, وانت سيد العارفين ان نسب الرسول الاعظم ما بنقطع لا في دنيا ولا آخرة ,,
(عدل بواسطة عمار عبدالله عبدالرحمن on 03-18-2013, 03:49 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote: عزيزي أحمدون ,, نحن لا نقول بانهم من أهل الفترة , نحن نقول بانهم من اهل الحنفية الخالصة الداخلين في قول الله عز وجل الذين شملتهم استجابة دعاء سيدنا ابراهيم عليه السلام
|
أستاذ/ عمار إذن لا تنطبق الآية :( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا) على قريش وينطبق عليهم حديث ثابت عن أنس رضي الله عنه قال:" أَنَّ رَجُلًا قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيْنَ أَبِي قَالَ فِي النَّارِ قَالَ فَلَمَّا قَفَّا دَعَاهُ فَقَالَ إِنَّ أَبِي وَأَبَاكَ فِي النَّارِ " ................
وهو ما يناقض مداخلتك أدناها :
Quote: أنت ما شفت الشنقيطي الوهابي قال ليك حديث احاد ما بنفع مقابل اية قرانية , عجيب أمركم تريدون ان تدخلوا والدى احب الخلق الى النار ,, |
جزاك الله خير.................
(عدل بواسطة ahmedona on 03-18-2013, 04:52 PM) (عدل بواسطة ahmedona on 03-18-2013, 04:53 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: ahmedona)
|
عمار "يلتّ ويعجن" منذ أيام وأسابيع في موضوع خارج النقاش وهو حُجّة عليه..قال عمار الذي غيّر إسمه من(عمر) إلى (عمار) بسبب "محبته"!!!!!!!!!!!!!! ل"عمر" رضي الله عنه: :
Quote: عزيزي أحمدون ,, نحن لا نقول بانهم من أهل الفترة , نحن نقول بانهم من اهل الحنفية الخالصة الداخلين في قول الله عز وجل الذين شملتهم استجابة دعاء سيدنا ابراهيم عليه السلام |
أها يا عمار ماذا تقول في"آزر" أبي إبراهيم ؟!!! الذي بيّن الله كفره؟ هذا قبل الرسالة...أما بعد الرسالة ..ماذا تقول في أبي لهب عم النبي صلى الله عليه وسلم..والعم بمنزلة الوالد حججك "طايحة" من اساسها بالله غيّر لينا الموجة دي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: ahmedona)
|
أخي عمار --- موقف اهل السنة والجماعة شرف نسب الرسول صلى الله عليه وسلم وفق ما ورد في القرآن الكريم في قوله تعالى :
Quote: لقوله تعالى: { لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللهَ وَالْيَوْمَ الآخِرَ} (سورة الأحزاب /آية 21). فما أعظم هذه النعمة وما أعظمك يا رسول الله وقد منحك الله سبحانه من كمالات الدنيا والآخرة ما لم يمنحه غيره من قبله أو بعده . |
Quote: وقد أعطاه الله في الدنيا شرف النسب وكمال الخلقة، وجمال الصورة وقوة العقل، وصحة الفهم وفصاحة اللسان وقوة الحواس والأعضاء، والأخلاق العلية والآداب الشرعية من: الدين، والعلم، والحلم والصبر والزهد والشكر والعدل والتواضع والعفو والعفة والجود والشجاعة والحياء والمروءة والسكينة والتؤدة والوقار والهيبة والرحمة وحسن المعاشرة ما لا يستطاع وصفه وحصره. فما أعظمك يا رسول الله ولقد صدق ربنا سبحانه وتعالى إذ يقول في شأنك ووصفك{وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ} (سورة القلم/ آية 4). |
أما نسبه صلى الله عليه وسلم: فإنه ينتهي إلى إسماعيل بن إبراهيم. نسب شريف وآباء طاهرون وأمهات طاهرات؛ فهو من صميم قريش التي لها القدم الأولى في الشرف وعلو المكانة بين العرب.ولا تجد في سلسلة آبائه إلا كراماً ليس فيهم مسترذل بل كلهم سادة قادة، وكذلك أمهات آبائه من أرفع قبائلهن وكل اجتماع بين آبائه وأمهاته كان شرعياً بحسب الأصول العربية ولم ينل نسبه شيء من سفاح الجاهلية بل طهره الله من ذلك. روى مسلم عن واثلة بن الأسقع قال: سمعت رسول الله عليه و سلم يقول: " أن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل واصطفى قريشاً من كنانة واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم".
| |
|
|
|
|
|
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: ahmedona)
|
احمدونا
Quote: أستاذ/ عمار إذن لا تنطبق الآية :( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا) على قريش وينطبق عليهم حديث ثابت عن أنس رضي الله عنه قال:" أَنَّ رَجُلًا قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيْنَ أَبِي قَالَ فِي النَّارِ قَالَ فَلَمَّا قَفَّا دَعَاهُ فَقَالَ إِنَّ أَبِي وَأَبَاكَ فِي النَّارِ " |
هو علي كيفك !! حديثك بتاع صحيح مسلم ده مابلزمنا تلزمنا آية كتاب الله تعالى دي
Quote: أما نسبه صلى الله عليه وسلم: فإنه ينتهي إلى إسماعيل بن إبراهيم. نسب شريف وآباء طاهرون وأمهات طاهرات؛ |
مافي نسب شريف وطاهر في الدنيا دي وفيهو كفار ومشركين !!! طهارة وشرف دي طوااالي معاها ايمان وتوحيد وحنيفية كلامينك الفوق ديل متناقضات تماما ؟ عايزك ترسي علي بر في الموضوع ده عشان نشوفغ نقطة تانية
ـــــــــــــــــــــــــــــ اها والدي معاوية كيف ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|