محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟)

العزيز محمد المسلمي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تابعت كل ما كتبت من أراء سالبة عــن الشيعة , ولاحظت انك تعتمد في موقفك هــذا على قوقل
واليوتيوب ,, وهــذه خطوة في تقديري جيدة في البداية ,
ولكن يجب ان تتبعها خطوات اخرى بالتقصى والبحث عــن الحقيقة بعيدا عن الأحكام الجاهزة التى توصل اليها آخرين , خاصة وان
الامر يتعلق بالديانة والاعتقاد وهو ما يتطلب اليقين الفردي وهذا ما ركز عليه القرآن الكريم
في عدد من الايات , يقول عز من قائل

Quote: وَكُلَّ إِنسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَائِرَهُ فِي عُنُقِهِ وَنُخْرِجُ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ كِتَابًا يَلْقَاهُ مَنشُورًا

ففي يوم الدينونة لن ينفع الاحتجاج بيقين الاخرين وما توصولوا اليه من نتاج

Quote: وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلا رَبَّنَا آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنَ الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْنًا كَبِيرًا

اذن اخي محمد المسلمي نحن واياك مطالبين ان نبحث عن الحقيقة بانفسنا مسلحين
بعقولنا وليس عقول الاخرين

Quote: لَمْ نَجْعَل لَّهُ عَيْنَيْنِ وَلِسَانًا وَشَفَتَيْنِ وَهَدَيْنَاهُ النَّجْدَيْن

Quote: لقد كتبت اخي محمد المسلمي في هذا الرابط مهاجما وساخرا هل الشيعه مسلمون ام كفره ؟ وقد بذلت فيه مجهودك بالنقل من قوقل والاخرين وحملته معك لعدد من الارباع في المنبر , والآن اسمح لي ان ادعوك لحوار موضوعي نتناول فيه قضايا الاعتقاد الكبرى التى من خلالها نعرف اجابة سؤالك هل الشيعة مسلمون ام لا , وليكون حوارا منهجيا فلناخذه نقطه نقطة لا نقفز فيه على المواضيع ولا نزحمه بالمطولات واهم قضايا الإعتقاد التى نتناولها بالترتيب 1/ التوحيد 2/ النبوة 3/ القرآن 4/ الامامة 5/ الصحابة فمرحبا بك محاورا ,

---

Post: #2 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-08-2013, 10:06 AM Parent: #1 حضور وحضور واتمني الحوار وليس شئ آخر

---

Post: #3 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-08-2013, 11:55 AM Parent: #2 عمار مرحبتين للحوار.. إنت بس..مش وليد التلب- أنا لست محمد المسلمي..لكن أحمل قناعاته بأن من الشيعة من هم واقعون في كفر ومنهم من هو في بدعة شركية ومنهم من هو واقع في بدعة أخفّ-مثل الزيدية-مش أنتم مرحب بيك..أنا مستعد للحوار في كل ماذكرته من نقاط بس رتّب قائمتك!! الإمامة قبل الصحابة؟! أنا عن نفسي جاااهز.."عضلات تبش"!!

---

Post: #4 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 01-08-2013, 12:03 PM Parent: #3 سلامات العزيز عمار.. نتابع من على البعد يا حبيب.. وكل التقدير لضيوف بوستك ومن نودي للبوست وللاخ عماد موسي... وللجايي من الحوار لاجل الحوار :) Quote: واهم قضايا الإعتقاد التى نتناولها بالترتيب 1/ التوحيد 2/ النبوة 3/ القرآن 4/ الامامة 5/ الصحابة Quote: بس رتّب قائمتك!! الإمامة قبل الصحابة؟! بس صراحة يا حبايب عمار وعماد اول مرة اعرف انه الصحابة من ضمن العقيدة والاعتقاد؟؟!

---

Post: #5 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-08-2013, 12:39 PM Parent: #4 Quote: إنت بس..مش وليد التلب- لييه يعني ؟؟؟ Quote: أنا لست محمد المسلمي.. طيب مالك بتعزل في الناس ـــــــــــــــــــــــــــ شايفك استلمت وعملت نايم

---

Post: #6 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 01-08-2013, 12:44 PM Parent: #5 ما قلت حضور للحوار من اجل الحوار حالا بديت تكتح في الموية.. ومعاها لوم للناس كمان.. ــــــــــــ لو بقي الفيس عمار كان حظرك.. نادي المسلمي وامشي انت لمحمد جلال اتفقوا براكم :)

---

Post: #7 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-08-2013, 12:51 PM Parent: #6 التجاهل التجاهل في انتظار المسلمي

---

Post: #11 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عبد الباقي الجيلي Date: 01-08-2013, 01:43 PM Parent: #6 بوست يستحق المتابعة باهتمام ... ونأمل أن يكون موضوعياً ويتحرى فيه المشاركون الدقة والنقل السليم ويتقبلون الرأي الآخر بصدر رحب ... فنحن نتحدث عن تكفير ... وذلك لعمري أمر خطير ....

---

Post: #8 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد علي البصير Date: 01-08-2013, 12:52 PM Parent: #4 الاخ عمار لك التحية قبل أن أطرح عليك ما أود طرحه ، أرجو أن تسمح لي أن أفصح عن إنطباع شخصي أرى من الأهمية الأفصاح عنه قبل الخوض في هذا الحوار الذي أحس بأن لا طائل من ورائه وكل (يتمترس) وراء قناعاته ، والتجارب في بوستات سابقة لا تحصى ولا تعد أشعر بحسرة كبيرة أخي عمار حينما أحاول أن أقنع نفسي بأنك شيعي وأنت في رأئ من أكثر أعضاء البورد قرباً لنفسي من خلال ما لمسته في شخصك من أدب جم وخلق رفيع وصدق مع النفس ولا أدري كيف أقنعت نفسك يوماً ما أن تبدل جلدك وتلقي بنفسك لمهاوي الردى أخي عمار أود أن أطرح عليك الأتي ـ وقد بادرت لتبني حوار هادئ ـ ما هى القناعات التي تود الدفاع عنها ـ وأنت تشير في البروفايل الخاص بك أن إسمك الحقيقي هو عمر وبدلته لعمار تنكراً لثاني الخلفاء الراشدين ـ هل شخص يضمر هذا الكره لثاني الخلفاء الراشدين يمكن التحاور معه ، والوصول معه لنتائج ؟؟؟ الله أعلم

---

Post: #9 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-08-2013, 01:00 PM Parent: #8 Quote: أشعر بحسرة كبيرة أخي عمار حينما أحاول أن أقنع نفسي بأنك شيعي وأنت في رأئ من أكثر أعضاء البورد قرباً لنفسي من خلال ما لمسته في شخصك من أدب جم وخلق رفيع وصدق مع النفس ولا أدري كيف أقنعت نفسك يوماً ما أن تبدل جلدك وتلقي بنفسك لمهاوي الردى !!!!

---

Post: #10 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وضاح عبدالرحمن جابر Date: 01-08-2013, 01:35 PM Parent: #9 Quote: عمار مرحبتين للحوار.. إنت بس..مش وليد التلب- أنا لست محمد المسلمي..لكن أحمل قناعاته بأن من الشيعة من هم واقعون في كفر ومنهم من هو في بدعة شركية ومنهم من هو واقع في بدعة أخفّ-مثل الزيدية-مش أنتم مرحب بيك..أنا مستعد للحوار في كل ماذكرته من نقاط بس رتّب قائمتك!! الإمامة قبل الصحابة؟! أنا عن نفسي جاااهز.."عضلات تبش"!! السلام عليكم شيخ عماد اظنك استعجلت قبل الحوار .. طلعت بالنتائج طوالي قبل ما نقرا كلام الراجل ... ختيت قوالب جاهزة للتقييم ما اعتقد ده كلام مشجع للحوار ..

---

Post: #12 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ALazhary2 Date: 01-08-2013, 01:56 PM Parent: #10 . . أخي وأستاذي الحبيب عمار غفر الله لك،ورحم الله بن المطهر الحلي حينما سئل لماذا لاتجيب على فلان؟ فقال لو كان يفهم لأجبته . ياسيدي المفضال أي حوار مع (أبيض البطن ) القمام ؟ كبوة وهفوة يالك الخير . الله المستعان على مايصفون . تحياتي وتقديري . .

---

Post: #13 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-08-2013, 03:10 PM Parent: #12 العزيز وليد التلــب Quote: حضور وحضور واتمني الحوار وليس شئ آخر يشرفنى متابعتك وتصحيك , وان شاء الله أبذل قصارى جهدي والجم نفسي في ضبط نفسي الإمارة بالسوء التى تبادر بي الى الخطئة فلا أكتب حرفا خارج عن الموضوع ,,

---

Post: #14 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-08-2013, 03:16 PM Parent: #13 العزيز عماد موسى Quote: عمار مرحبتين للحوار.. إنت بس..مش وليد التلب- أنا لست محمد المسلمي..لكن أحمل قناعاته بأن من الشيعة من هم واقعون في كفر ومنهم من هو في بدعة شركية ومنهم من هو واقع في بدعة أخفّ-مثل الزيدية-مش أنتم مرحب بيك..أنا مستعد للحوار في كل ماذكرته من نقاط بس رتّب قائمتك!! الإمامة قبل الصحابة؟! أنا عن نفسي جاااهز.."عضلات تبش"!! مرحب بيك مشاركا في حــوار الكلمة وأبعدني من التبش لان عندي حساسية وان شاء الله تجد هنــا ورود تسر الناظرين , بالنسبة لترتيب المطالب تم وضعها بناء على ما في بوست الاخ محمد المسلمي وليست ترتيبا على كتب العقائد

---

Post: #15 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-08-2013, 03:21 PM Parent: #14 العزيز حيدر الزين Quote: بس صراحة يا حبايب عمار وعماد اول مرة اعرف انه الصحابة من ضمن العقيدة والاعتقاد؟؟! حبابك ومرحب بعودتك ,, اتمنى لك ربع سيعد خالي من العنكبه واتمنى ان تحافظ على الباسورد المرة دي حتى لا نفقد طلتك البهية ,, عزيزي حيدر قولي قضايا الاعتقاد الكبرى , واضافة الصحابة لها ليس مبنى على مواضيع كتب العقائد ومصطلحاته وانما بمعنى عقيدتنا في الصحابة ,,, تشكراتي على الملاحظة المنهجية ,,

---

Post: #16 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-08-2013, 03:23 PM Parent: #15 العطبراويين حيدر ووليد Quote: لو بقي الفيس عمار كان حظرك.. نادي المسلمي وامشي انت لمحمد جلال اتفقوا براكم فكرة حلووووووووووو مسألة الحظر دي حقوا بكري يشوف ليها طريقة على كل ان بطنش المداخلات التى تجرني للعنكبة ,,,

---

Post: #17 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-08-2013, 03:25 PM Parent: #16 عــزيزي عبدالباقي الجيلي Quote: بوست يستحق المتابعة باهتمام ... ونأمل أن يكون موضوعياً ويتحرى فيه المشاركون الدقة والنقل السليم ويتقبلون الرأي الآخر بصدر رحب ... فنحن نتحدث عن تكفير ... وذلك لعمري أمر خطير .... تسعدني متابعتك واتمنى ان أكون على قدر الحوار والموضوعية فيه فاكثر لنا من الدعاء ان نكون موضوعيين ,,

---

Post: #18 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-08-2013, 04:58 PM Parent: #17 Quote: العزيز عماد موسى Quote: عمار مرحبتين للحوار.. إنت بس..مش وليد التلب- أنا لست محمد المسلمي..لكن أحمل قناعاته بأن من الشيعة من هم واقعون في كفر ومنهم من هو في بدعة شركية ومنهم من هو واقع في بدعة أخفّ-مثل الزيدية-مش أنتم مرحب بيك..أنا مستعد للحوار في كل ماذكرته من نقاط بس رتّب قائمتك!! الإمامة قبل الصحابة؟! أنا عن نفسي جاااهز.."عضلات تبش"!! مرحب بيك مشاركا في حــوار الكلمة وأبعدني من التبش لان عندي حساسية وان شاء الله تجد هنــا ورود تسر الناظرين , بالنسبة لترتيب المطالب تم وضعها بناء على ما في بوست الاخ محمد المسلمي وليست ترتيبا على كتب العقائد أشكرك مُرحّبا..ولا أخفي عليك أنني أقيمك في أدب الحوار تقييما مختلفا-فرق السماء والأرض-مع الب ذيئ المدعو-أزهري2- او- الشيعي الذي لا يستعمل التقيةأحيانا- وليد التلب إن شاءالله ورود ما فيها تكفير للصحابة!! أنا أعرف موقفكم من الصحابة..والآن تأكد لي أكثر المعهم الحوار الهادئ سيجلّي أفكارنا أكثر مرحبتين بل ألف مرحبا بالحوار الجميل بعيدا عن أزهري والتلب

---

Post: #19 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-08-2013, 10:43 PM Parent: #18 السلام عليكم اعلم يا عمار.. أن الشيعة فيهم تفصيل فأما المردة وكبار المعممين، فليس في كفرهم شك البتة وهذا مبناه على عقائدهم الباطلة في القول بتحريف القرآن، وتكذيب القرآن بشأن أبي بكر وعائشة (مثالاً) المشكلة الكبيرة تكمن في التالي: أنت تنظر لهم كمسلمين لأنك تنكر وجود القضايا أعلاه وتستخدم أنت ومن لف لفك: التقية ساتراً للهروب للهروب والاختباء خلفه وإنكار الأمور أعلاه وبالتالي سيكون السؤال المنطقي: بلا تحديد لشخص، ما حكم الآتي من البشر: ما حكم من نطق بأن القرآن محرف؟ وما حكم من كذب القرآن بشأن برآة أم المؤمنين عائشة؟ هل يكفر هؤلاء أم لا؟!!!!

---

Post: #20 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-08-2013, 11:00 PM Parent: #19 العزيز / عمار شكرا لك و أنت تفتح نافذه لحوار هاديء لمسألة هامة كهذه لا ريب أن صفاتك الشخصية و قبول الناس لك ستنعكس على مستوى الحوار كما نأمل و هذه بمثابة متابعة لصيقة الأخ العزيز / عماد حسين Quote: المشكلة الكبيرة تكمن في التالي: أنت تنظر لهم كمسلمين لأنك تنكر وجود القضايا أعلاه وتستخدم أنت ومن لف لفك: التقية ساتراً للهروب للهروب والاختباء خلفه وإنكار الأمور أعلاه سلاما و تحايا عطرة إن قبلت مني فلا تستعجل قبل أن تحاور عمار و يا ليتك تسحب كلامك (الحار) هذا فالأخ الفاضل عماد موسى وافق على نقاش هاديء و هو قمين به و نعشم في نقاش هاديء منك أيضا هي أمنية و لك الود

---

Post: #21 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-09-2013, 07:42 AM Parent: #20 الأخ محمد قرشي هذه التعابير التي قد تراها أنت حارة.. هي محض تعابير بلاغية وأدبية، اكتست بما تحسه أنت من حرارة بفعل اقتصار الناس على حشرها في مواطن النقاش الساخنة، لكن هي تبقى على الأصل المعروف عند العرب (*). وعلى فرض أنها مكسوة بسخونة، فأنعم بما فيها من حرارة، طالما كنت تستخدم لاستثارة المناقش ليضع خطوطاً واضحة للنقاش وهذا ما أريده هنا.. فمن المهم بمكان أن ندلف إلى الأمكنة التي تكمن فيها العلل وتسبب الفوضى في النقاش... وهنا أقصد العلة الكبرى في نقاشنا الدائم مع الاثني عشرية، ومنهم مفترع البوست وهي علة تكمن في: هل هو يعمل بمبدأ التقية أم لا؟!! وهل سيتبرأ من بعض أصحاب الكتب والفيدويوهات من المعممين ولّ (بيمرق النصيحة) نفس العلة هذه كانت تدور - وجوداً وعدماً - في حوارتنا مع الأزهري ولعلك (قد) تذكر هذا يا محمد.. والبوست موجود فكم من مرة تبرأ الأزهري أو ناقشناه بخصوص براءته من صاحب قول بزعم أنه ليس على المذهب فهل سيقسط عمار مبدا التقية ويفارق طريقة الأزهري، أم سيكون فيمن لف لفه في استخدام نفس طرق الحوار؟!! الحتة دي ستبين: هل هذا الحوار سيكون: فيه فائدة، أم صرف باندويث وزمن وطقطفة كيبورد ساي؟ يعني الخلاصة: ما دايرين زول ندخل ليهو بي حمد، يطلع لينا بي خوجلي دي المشكلة يا دكتور.. والقصة دي مبدأ عقدي ثابت عند فرقة الاثني عشرية ومن دار في فلك فكرها يعني هسع خذ الفيديو أدناه... هو مثال صارخ على قول دعاة الشيعة أن القرآن محرّف وهذا من الكفر الصريح، الذي يعرفه (راعي الضان في الخلا) فضلاً عن شخص متعلم وارجو منك أن تتخيل موقفي وأنا أطالب أحدهم ان يعلن موقفه من صاحب كتاب أو فيديو يقول بمثل ما ستسمعه (أو سمعته هنا)، ثم أجده يلوذ بـ (ساتر التقية) وينكر أن هذا معتمد عنده في المذهب، أو أن الشيخ فلان أو صاحب الكتاب فلان من فرقة أخرى كما حاول الأزهرى الادعاء من قبل. عموماً.. يجب أن ينضبط هذا الحوار بأن يدلنا عمار على موقفه من القائلين بالكفريات من أهل مذهبه (بصراحة وبدون تقية)، وأن يحدد لنا مصادره المعتمدة في المذهب حتى نحاكمه إليها تحياتي _______________________________ (*) فائدة لغوية في معنى: لف لفّه قال ابن دريد في جمهرة اللغة: "ولفُّ القوم: جماعتهم. قال الشاعر: سيكفيهمُ أوْداً ومن لَفَّ لِفها ... فوارسُ من جَرْم بنِ رَبّانَ كالأسْدِ" . أهـ وقال ابن فارس معجم في مقاييس اللغة: "(لف) اللام والفاء أصلٌ صحيح يدلُّ على تلوِّي شيء على شيء. يقال: لفَفْتُ الشّيءَ بالشّيء لفَّاً. ولففت عِمامَتي على رأسي. ويقال: جاء القومُ ومَن لَفَّ لَفَّهم، أي من تأشَّبَ إليهم، كأنَّه التفَّ بهم. قال الأعشى: وقد ملأت قيسٌ ومن لَفَّ لَفَّها *** نُبَاكاً فَقوَّاً فالرَّجا فالنَّواعصا". أهـ

---

Post: #22 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-09-2013, 07:54 AM Parent: #20 عزيزي محمد على البصير عليك السلام ورحمة الله Quote: الاخ عمار لك التحية قبل أن أطرح عليك ما أود طرحه ، أرجو أن تسمح لي أن أفصح عن إنطباع شخصي أرى من الأهمية الأفصاح عنه قبل الخوض في هذا الحوار الذي أحس بأن لا طائل من ورائه وكل (يتمترس) وراء قناعاته ، والتجارب في بوستات سابقة لا تحصى ولا تعد كل انسان يا عزيزي ينطلق من قناعاته وايمانه لذا كل محاور يتمترس بقناعته والا لا يكون للحوار قيمه ولا جدوى وانما يكون مجاملة اجتماعية فالتمترس بالقناعات ظاهرة صحية متى ما توفرة الشجاعة الفكرية اللازمة لجعلها منصة انطلاق تتحرك صوب الحقيقة والحق , اتفق معك ان هنالك بوستات سابقة لم تتقدم في الحوار , ولكن هذا لا ينفى ان هنالك بوستات اخرى كان جيدة وبه حوار راقي استفدت منها انا شخصيا وكذلك آخرين , Quote: أشعر بحسرة كبيرة أخي عمار حينما أحاول أن أقنع نفسي بأنك شيعي وأنت في رأئ من أكثر أعضاء البورد قرباً لنفسي من خلال ما لمسته في شخصك من أدب جم وخلق رفيع وصدق مع النفس ولا أدري كيف أقنعت نفسك يوماً ما أن تبدل جلدك وتلقي بنفسك لمهاوي الردى عزيزي ود البصير , اذا اقيمت على الإنسان الحجة بالبراهين الواضحة الجلية لا يبقى امامه الا الاقرار به والتمسك به والا نكون مثل (وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ) Quote: أخي عمار أود أن أطرح عليك الأتي ـ وقد بادرت لتبني حوار هادئ ـ ما هى القناعات التي تود الدفاع عنها ـ وأنت تشير في البروفايل الخاص بك أن إسمك الحقيقي هو عمر وبدلته لعمار تنكراً لثاني الخلفاء الراشدين ـ هل شخص يضمر هذا الكره لثاني الخلفاء الراشدين يمكن التحاور معه ، والوصول معه لنتائج ؟؟؟ عزيزي انا اكتب هنا من قبل 2005م ولم أعدل أو أبدل في بروفايلي الا لتبديل الصورة الشخصية والباسورد , ولا يوجد به ما يشير من قريب او بعيد الى اننى بدلت او غيرت إسمي (كره او حباً) وقد أجبت على ملاحظتك هذه قبل سنوات في هذ المنبر , فلو كان تغير الإسم كما تقول لقمت بتغير الاسم كاملا او أخفيت إسم الجد (عبدالرحمن) لانه مشابه لا سم اشقى الاشقياء عبدالرحمن بن ملجم (لعنة الله عليه). كل ما في الأمر ان البورد يكتب به عدد من الأشخاص يحملون اسم مطابق (عمر عبدالله) ومن ضمنهم الاخ عمر عبدالله (هواري) وقبل ان اتشرف بالتسجيل في سودانيزاون لاين كنت أسئل ان كنت انا من يكتب في سودانيزاون لاين ام لا , ومثل اغلب السودانين انا أحمل اسمين احدهم مسجل في مستندات الرسمية,, فالمسألة ليست كما ذهبت اليه مع آخرين ,, أذن المسألة لا علاقة لها بالحب أو الكره وبامكانك البحث في كل ما كتبته في سودانيزاون لاين طوال ثمانية اعوام هل تجد فيه ما يدعم هذا القول ,, شاكر متابعتك لهذا الحوار ,

---

Post: #23 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-09-2013, 08:27 AM Parent: #22 الأخوة عمار والمتحاورن تحية طيبة : كتاب الكافي للكليني صفحة (57) : وهو يتحدث عن مصحف فاطمة الخاص بالشيعة : Quote: عن أبي بصير ( أي جعفر الصادق ) :( إن عندنا لمصحف فاطمة عليها السلام ، قال : قلت : وما مصحف فاطمة ؟ قال : مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات ، والله ما فيه حرف واحد من قرآنكم) أخي عمار هل يمثل مصحف فاطمة قرآن آخر للمسلمين - أم تشكيك في القرآن الذي بين أيدينا ؟

---

Post: #25 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-09-2013, 08:37 AM Parent: #23 ahmedona الاخ العزيز مرحب بك في سودانيزاون لاين عضوا فاعلا ومتفاعلا Quote: أخي عمار هل يمثل مصحف فاطمة قرآن آخر للمسلمين - أم تشكيك في القرآن الذي بين أيدينا ؟ يشرفني ان أجيبك ولكن حتى لا يتشتت الحوار ويخرج من هدف البوست ,, ألان نحصر نفسنا في التوحيد وننتقل بعد ذلك الى نقطة اخرى , فاعذرني ان التزمت بما الزمة به نفنسي ,, ملحوظة كتبت عن مصحف فاطمة في هذا الرابط مصحف فاطمة الزهراء عليها السلام ,,,,,,,,,,,

---

Post: #24 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-09-2013, 08:29 AM Parent: #22 الى ان يشرفنا العزيز المسلمي بالمرور بسم الله وبالله وعلى ملة رسول الله صلى الله عليه واله ابدء بالاساس الذي يقوم عليه الأسلام , التوحيد ممنيا نفسي ان ينحصر حوارنا فيه الى ان نستجلي الحقيقة فيه ثم ننقل الى نقطة آخرى وبالله التوفيق التوحــيد يقول أمير المؤمنين علي عليه السلام في كتاب نهج البلاغة Quote: الحَمْدُ للهِ الَّذَي لاَ يَبْلُغُ مِدْحَتَهُ القَائِلُونَ، وَلاِ يُحْصِي نَعْمَاءَهُ العَادُّونَ، ولاَ يُؤَدِّي حَقَّهُ الُمجْتَهِدُونَ، الَّذِي لاَ يُدْركُهُ بُعْدُ الهِمَمِ، وَلاَ يَنَالُهُ غَوْصُ الفِطَنِ، الَّذِي لَيْسَ لِصِفَتِهِ حَدٌّ مَحْدُودٌ، وَلاَ نَعْتٌ مَوْجُودٌ، وَلا وَقْتٌ مَعْدُودٌ، وَلا أَجَلٌ مَمْدُودٌ. فَطَرَ الخَلائِقَ بِقُدْرَتِهَ، وَنَشَرَ الرِّيَاحَ بِرَحْمَتِهِ، وَوَتَّدَ بِالصُّخُورِ مَيَدَانَ أَرْضِهِ. أَوَّلُ الدِّينِ مَعْرِفَتُهُ، وَكَمَالُ مَعْرِفَتِهِ التَّصْديقُ بِهِ، وَكَمَالُ التَّصْدِيقِ بِهِ تَوْحِيدُهُ، وَكَمَالُ تَوْحِيدِهِ الاِْخْلاصُ لَهُ، وَكَمَالُ الاِْخْلاصِ لَهُ نَفْيُ الصِّفَاتِ عَنْهُ، لِشَهَادَةِ كُلِّ صِفَة أَنَّها غَيْرُ المَوْصُوفِ، وَشَهَادَةِ كُلِّ مَوْصُوف أَنَّهُ غَيْرُ الصِّفَةِ، فَمَنْ وَصَفَ اللهَ سُبْحَانَهُ فَقَدْ قَرَنَهُ، وَمَنْ قَرَنَهُ فَقَدْ ثَنَّاهُ،وَمَنْ ثَنَّاهُ فَقَد جَزَّأَهُ، وَمَنْ جَزَّأَهُ فَقَدْ جَهِلَهُ، [وَمَنْ جَهِلَهُ فَقَدْ أشَارَ إِلَيْهِ، ]وَمَنْ أشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ، وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ، وَمَنْ قَالَ: «فِيمَ» فَقَدْ ضَمَّنَهُ، وَمَنْ قَالَ: «عَلاَمَ؟» فَقَدْ أَخْلَى مِنُهُ. كائِنٌ لاَ عَنْ حَدَث(4)، مَوْجُودٌ لاَ عَنْ عَدَم، مَعَ كُلِّ شَيْء لاَ بِمُقَارَنَة، وَغَيْرُ كُلِّ شيء لا بِمُزَايَلَة ، فَاعِلٌ لا بِمَعْنَى الْحَرَكَاتِ وَالاْلةِ، بَصِيرٌ إذْ لاَ مَنْظُورَ إلَيْهِ مِنْ خَلْقِهِ، مُتَوَحِّدٌ إذْ لاَ سَكَنَ يَسْتَأْنِسُ بهِ وَلاَ يَسْتوْحِشُ لِفَقْدِهِ. فانا أعتقد أن الله تعالى واحد ليس كمثله شيء لا يحد ولا يحس ولا يجس ، ولا يدرك بالاَوهام والاَبصار ، ولا تأخذه سنة ولا نوم ، شاهد كل نجوى ، ومحيط بكل شيء ، لا يوصف بجسم ولا صورة ولا جوهر ولا عرض ولا سكون ولا حركة ولا صعود ولا هبوط ولا قيام ولا قعود ولا ثقل ولا خفة ولا جيئة ولا ذهاب ولا مكان ولا زمان ولا طول ولا عرض ولا عمق ولا فوق ولا أسفل ولا يمين ولا شمال ولا وراء ولا أمام ، وأنه لم يزل ولا يزال سميعاً بصيراً حكيماً عليماً حياً قيوماً قدوساً عزيزاً أحداً فرداً صمداً لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد ، وأنه شيء ليس كمثله شيء وخارج من الحدين حد الاِبطال وحد التشبيه ، خالق كل شيء ، لا إله إلا هو ، لا تدركه الاَبصار وهو يدرك الاَبصار ، وهو اللطيف الخبير . Quote: من زعم أن الله تعالى من شيء أو في شيء أو على شيء فقد أشرك ، ثم قال عليه السلام : من زعم أن الله تعالى من شيء فقد جعله محدثاً ، ومن زعم أنه في شيء فقد زعم أنه محصور ومن زعم أنه على شيء فقد جعله محمولاً .

---

Post: #26 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-09-2013, 08:57 AM Parent: #24 هـــذا الوحيد الذي نعتقده فلا تجسيم ولا تشبيه أتمنى ان ياتي المسلمي ويطرح لنا التوحيد الذي يعتقده ثم ندخل في نقاشه عن التوحيد ,,

---

Post: #27 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-09-2013, 11:49 AM Parent: #26 اعتقاد الشيعة في تحريف القرآن الكريم لنا عودة بإذن الله تعالى

---

Post: #28 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-09-2013, 12:38 PM Parent: #27 Quote: اعتقاد الشيعة في تحريف القرآن الكريم لنا عودة بإذن الله تعالى بإذن الله تعالى سأستعرض سلسلة من أقوال واعتقاداتع أكابر علماء ودعاة المذهب الشيعي الرافضي الإثني عشري القائلين بأن القرآن محرّف وهذا وحده كفيل ببيان كفرهم وغرقهم في الكفر والضلال أولهم: نعمة الله الجزائري (نعمة الله بن محمد الموسوي الجزائري فقيه الشيعة ومفسرهم وهذا العالم المعتبر عند الشيعة يصرح أن القول بتحريف القرآن، يعتبر قولاً متواتراً بمعنى أنه ليس قول شخص أو اثنين، إنما هو موضع اتفاق بين هذه الفرقة لي عودة بإذن الله تعالى

---

Post: #29 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-09-2013, 12:44 PM Parent: #28 Quote: Quote: اعتقاد الشيعة في تحريف القرآن الكريم لنا عودة بإذن الله تعالى بإذن الله تعالى سأستعرض سلسلة من أقوال واعتقاداتع أكابر علماء ودعاة المذهب الشيعي الرافضي الإثني عشري القائلين بأن القرآن محرّف وهذا وحده كفيل ببيان كفرهم وغرقهم في الكفر والضلال أولهم: نعمة الله الجزائري: نعمة الله بن محمد الموسوي الجزائري فقيه الشيعة ومفسرهم وهذا العالم المعتبر عند الشيعة يصرح أن القول بتحريف القرآن، يعتبر قولاً متواتراً بمعنى أنه ليس قول شخص أو اثنين، إنما هو موضع اتفاق بين هذه الفرقة لي عودة بإذن الله تعالى ما رأي المسلمين في هذه الأقوال المثبتة في كتب عن هذا العالم الشيعي المسمى: نعمة الله الجزائري؟؟؟؟؟

---

Post: #30 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-09-2013, 02:16 PM Parent: #29 عماد حسين رجاء لا أمرا ممكن تلتزم بمخطط البوست ,, عن التوحيد وان كنت مستعجل على مسألة تحريف القرآن افتح بوست وحتما ستجدني مشاركا فيه ,,

---

Post: #31 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-09-2013, 03:30 PM Parent: #30 Quote: عماد حسين رجاء لا أمرا ممكن تلتزم بمخطط البوست ,, عن التوحيد وان كنت مستعجل على مسألة تحريف القرآن افتح بوست وحتما ستجدني مشاركا فيه ,, ابو السجاد سلام من الله عليك اي زول هنا داير يجر النقاش لجهة تانية ويفتح بوست اديني ليهو بالنسبة لعمادة حسين اذا وافق بفتح ليهو بوست منفصل بعنوان ( الشيعة واكذوبة تحريف القرآن ) وقول واحد في البوستات المقترحة : ( الشيعة واكذوبة تحريف القرآن )

---

Post: #32 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-09-2013, 05:15 PM Parent: #31 في الانتظار

---

Post: #33 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-09-2013, 05:34 PM Parent: #31 أستاذ / عمار --- كلام الإمام علي في التوحيد لا غبار عليه ولكن الملاحظ أن كتب الشيعة تناقض إعتقاد الإمام علي في التوحيد ومثال لذلك : كتاب مرآة الأنوار صفحة (202) : Quote: (إن الأخبار متضافرة في تأويل الشرك بالله الشرك بعبادته بالشرك في الولاية والإمامة، أي يشرك مع الإمام من ليس من أهل الإمامة، وأن يتخذ مع ولاية آل محمد رضي الله عنهم (أي : الأئمة الاثنا عشر ) ولاية غيرهم ) ما هو تفسيرك لربط الشرك بالإمامه ؟

---

Post: #35 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-09-2013, 09:38 PM Parent: #33 Quote: ما هو تفسيرك لربط الشرك بالإمامه ؟ تحياتي أخي الكريم ahmedona ومرحبا بك

---

Post: #34 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-09-2013, 09:36 PM Parent: #30 Quote: عماد حسين رجاء لا أمرا ممكن تلتزم بمخطط البوست ,, عن التوحيد وان كنت مستعجل على مسألة تحريف القرآن افتح بوست وحتما ستجدني مشاركا فيه ,, يا عمار انت فتحت موضوع لنقاش قضية: هل الشيعة كفرة أم مسلمون وانا أسير في اتجاه الاجابة على ما أثاره محمد المسلمي، مع التفصيل في القضية وربطها بالعلماء لا بالعوام وأتيت لك بهذه النقول كأنموذج الأمر الآخر: هل ترغب حقاً في نقاش علمي؟! جاوب على السؤال ده، لأنّ له ما بعده.. عموماً.. أنا ممكن أتنازل ونحدد أجندة نتفق عليها منتظرك

---

Post: #53 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-10-2013, 09:09 AM Parent: #20 Quote: سلاما و تحايا عطرة إن قبلت مني فلا تستعجل قبل أن تحاور عمار و يا ليتك تسحب كلامك (الحار) هذا فالأخ الفاضل عماد موسى وافق على نقاش هاديء و هو قمين به و نعشم في نقاش هاديء منك أيضا هي أمنية و لك الود يا د. محمد قرشي أولا كيف حالك؟ والاسرة الكريمة؟ ثانيا: اشكرك على مدح أرجو ان أكونه، والأخ عماد أرقّ مني قلبا وأحسن مني حوارا..أبشر ...أنا بضمنو ليك... السلفيين ديل ناس لينيين وأخلاقهم سهلة بس في العقيدة ما في لعب!! بس نرجو من عمار أن يتقدم إلى الامام..فوالله الخير والحوار الهادئ أردنا بس أظنك يا محمد قرشي تتفق معي إن أسألة عماد حسين أسئلة تأصيلية ومهمة.. عشان كدة دايرين عمار يجينا لا قدّام...وأظنه سيأتي شكري للجميع

---

Post: #94 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-11-2013, 02:21 PM Parent: #53 Quote: والأخ عماد أرقّ مني قلبا وأحسن مني حوارا..أبشر ...أنا بضمنو ليك... خلاص يا شيخ عماد ضمانك ماشي، مع صيانة في الـ 500 مشاركة الأولى :) تحياتي

---

Post: #36 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 00:17 AM Parent: #1 عمار مرحبا للحوار وسابدا معك بالعنوان Quote: والآن اسمح لي ان ادعوك لحوار موضوعي نتناول فيه قضايا الاعتقاد الكبرى التى من خلالها نعرف اجابة سؤالك هل الشيعة مسلمون ام لا , Quote: هذه بعض أقوال العلماء في الرافضة : أولاً : الإمام مالك : روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سمعت أبا عبدالله يقول ، قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام . السنة للخلال ( 2 / 557 ) . وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. ) قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) . قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) .تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) . ثانياً : الإمام أحمد : رويت عنه روايات عديدة في تكفيرهم .. روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سألت أبا عبد الله عمن يشتم أبا بكر وعمر وعائشة؟ قال : ما أراه على الإسلام .وقال الخلال : أخبرني عبد الملك بن عبد الحميد قال : سمعت أبا عبد الله قال : من شتم أخاف عليه الكفر مثل الروافض ، ثم قال : من شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مرق عن الدين ) . السنة للخلال ( 2 / 557 - 558 ) . وقال أخبرني عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي عن رجل شتم رجلاً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ما أراه على الإسلام . وجاء في كتاب السنة للإمام أحمد قوله عن الرافضة : ( هم الذين يتبرأون من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويسبونهم وينتقصونهم ويكفرون الأئمة إلا أربعة : علي وعمار والمقداد وسلمان وليست الرافضة من الإسلام في شيء ) . السنة للإمام أحمد ص 82 . قال ابن عبد القوي : ( وكان الإمام أحمد يكفر من تبرأ منهم ( أي الصحابة ) ومن سب عائشة أم المؤمنين ورماها مما برأها الله منه وكان يقرأ ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا إن كنت مؤمنين ) . كتاب ما يذهب إليه الإمام أحمد ص 21 ثالثاً : البخاري : قال رحمه الله : ( ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي ، أم صليت خلف اليهود والنصارى ولا يسلم عليهم ولا يعادون ولا يناكحون ولا يشهدون ولا تؤكل ذبائحهم ) . خلق أفعال العباد ص 125 . هذه الفتاوي من علماء الامة نومن بعلمهم وحرصهم علي الدين من الفتن وكفر الشيعة صريح وهذا ماوصلنا من علماء الامة ونومن به Quote: افتراضي لعن و سب و تكفير الصحابة و المسلمين في كتب الشيعة عند الشيعة * الأمة المحمدية ملعونة لرفضها قبول الولاية : الصادق : لعن الله أمة جحدت الولاية ! الرضا : إن الله يلعن الخلق في وقت كل صلاة ، لجحودهم حقنا وتكذيبهم إيانا . روى ابن قولويه في زيارة الحسين ، فقال : حدثني أبي وعلي بن الحسين ومحمد بن الحسن ، عن سعد بن عبدالله ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن القاسم بن يحيى ، عن الحسن بن راشد ، عن الحسين بن ثوير بن أبي فاختة ، قال : قال أبو عبدالله .. وذكر زيارة قبر الحسين ، وذكر فيما يقوله الزائر : لعنت أمة قتلتكم ، وأمة خالفتكم ، وأمة جحدت ولايتكم .. إلخ . وروى الصدوق في العلل ، عن الحسين بن أحمد ، عن أبيه ، عن محمد بن أحمد ، عن محمد بن عيسى ، عن الفضل بن كثير المدائني ، عن سعيد بن أبي سعيد البلخي ، قال : سمعت أبا الحسن يقول : إن الله تعالى في وقت كل صلاة يصليها هذا الخلق لعنة ، قال : قلت : جعلت فداك ، ولم ذاك ؟ قال : لجحودهم حقنا وتكذيبهم إيانا . === سب الصحابة .... فقال الكميت ، يا سيدي أسألك عن مسألة . وكان متكئا فاستوى جالسا وكسر في صدره وسادة ، ثم قال : سل . فقال : أسألك عن الرجلين ؟ فقال - أبو عبد الله عليه السلام - : يا كميت بن زيد! ما أهريق في الإسلام محجمة من دم, ولا اكتسب مال من غير حله، ولا نكح فرج حرام, إلا وذلك في أعناقهما إلى يوم القيامة، حتى يقوم قائمنا، ونحن معاشر بني هاشم نأمر كبارنا وصغارنا بسبهما والبراءة منهما) . بحار الأنوار للعلامة المجلسي: ج47 ص323 عن رجال أبي عمرو الكشي: ص135 و روي ما يُقارب هذا المعنى المشار إليه عن زيد الشهيد رضوان الله عليه. === اللعن عبادة عند الرافضة يقول الكركي في نفحات اللاهوت في لعن الجبت والطاغوت ص5 (( اللعن قد يكون عبادة بالنسبة إلي مستحقيه كالصلاة فإنها عبادة بالنسبة إلي مستحقيها , وكما يترتب الثواب علي القسم الثاني كذا يترتب علي القسم الأول إذا وقع في محلة ابتغاءاً لوجه الله تعالي )) يقول الشيخ نعمة الله الجزائري في الانوارا لنعمانية ((واعلم انه قد ورد الخلاف هنا أيضا . وهو أن المؤمن إذا لعن من يستحق اللعن من ظالمي أهل البيت وغيرهم فهل يكون اللعن مما يزيد في عذابهم أم أن الله سبحانه وتعالي قد بلغ بهم إلي أقصى دركات العذاب بحيث يكون اللعن لا يزيدهم عذابا إنما يزيد المؤمن توابا , والأولي - بل هو المستفاد من الاخبار - أوضحية القول الأول)) === اللعن عند الرافضة افضل من الصلاة على الرسول وافضل من السلام ----------------------------------------------- حديث علوي نقل من خط محمد بن الحسن الحر العاملي المجاور بالمشهد المقدس الرضوي ان أمير المؤمنين كان يطوف بالكعبة فراى رجلا متعلقا باستار الكعبة وهو يصلي على محمد وآله ويسلم عليه ومر به ثانيا ولم يسلم عليه فقال يا أمير المؤمنين لم لم تسلم علي هذه المرة فقال خفت ان اشغلك عن اللعن و هو افضل من السلام ورد السلام ومن الصلوة على محمد وآل محمد . مجمع النورين- الشيخ أبو الحسن المرندي ص 208 : ========== التكفيريين هم الشيعة الذين كفروا ولعنوا الصحابة وعامة المسلمين مع الدليل من كتب الشيعة يطلق عملاء الاحتلال الصليبي في العراق على المقاومة السنة بالتكفيريين لكن لو تحققت من الواقع لوجدت ان الشيعة هم التكفيريين وذلك كما جاء في كتبهم وما تقترفه ايدي فرق الموت الشيعية في العراق ضد اهل السنة والجماعة فاذا كلمة التكفيريين تنطبق على الشيعة فهم الذين كفروا الصحابة وعامة المسلمين التكفير عند الرافضة من كتب الشيعة .................... رمتني بدائها وانسلت الرافضة يكفرون مخالفيهم ويتهمونهم بجحود الله لجحودهم عقيدة الإمامة. مما يؤكد مساواتهم للإمام بالإله. لأن إنكار الإمام عندهم يساوي عندهم إنكار الإله. وهم يكفرون مخالفيهم بلا هوادة ثم يتظاهرون بالتورع عن التكفير ويقولون لنا: لماذا أيها السنة تكفروننا؟ وهذا كقول القائل « رمتني بدائها وانسلت» بل صار هذا القول قاعدتهم في التعامل مع الآخرين. التكفير عندهم مرتبط بمصلحة المذهب لا بحق الله التكفير عند الرافضة مرتبط بمدى تأثير المخالف على كيان المذهب. فمن كان مع المذهب فلا يمكن تكفيره حتى لو كان يقول بتحريف القرآن. وفي هذه صور ومواقف متضادة: القائلون بتحريف القرآن: لم نر من الرافضة إلا التستر عليهم، والدفاع عنهم والاعتذار بأنهم اجتهدوا فأخطأوا. فلماذا لا تعتبرون منكر إمامة الإثني مجتهدا حتى حكمتم بكفره وردته ونصبه وأحللتم دمه؟ وربما قالوا بأن هؤلاء القائلين بتحريف القرآن كانوا يقولون لا إله إلا الله. فكيف نكفرهم وهم يقولون كلمة التوحيد؟ وأبو بكر وعمر والصحابة ألم يكونوا يقولون لا إله إلا الله؟ فلماذا ارتدوا عندكم كما سوف تسمعون؟ فاسمعوا ماذا يقولون فيهم: صورة حسين الفهيد: الذي يعتبرونه أسد الولاية. كما في موقع البينات الرافضي. وهو الذي زعم أن عليا أخذ العهد على بني آدم منذ الأزل ألست بربكم؟وأنه منشئ الأنام وأنه خالق. وأنه مدبر النجوم وأنه المتكلم بالوحي. المخالف في واحدة كالمخالف في الجميع ............................... قال ابن بابويه « واعتقادنا فيمن خالفنا في شيء واحد من أمور الدين كاعتقادنا فيمن خالفنا في جميع أمور الدين» (الاعتقادات: ص116 وانظر الاعتقادات للمجلسي: ص100). ==== أول من أسلم هو أول الكفار عند الشيعة أول الكفار في المذهب الرافضي هم أول من آمن برسول الله e وهاجر معه وكان ملازما له كالظل ثم كان خليفته بعد موته e ثم دفن معه. وهو أبو بكر رضي الله عنه. وثاني الكفار في المذهب الشيعي هو عمر الفاروق الخليفة الثاني، والذي كان ملازما لرسول الله e في حياته وحتى بعد مماته حيث دفن بجانبه. ثم بعد هذا: كل من كان صحابيا بعد موت الرسول فهو عندهم كافر مرتد. وقبل أن نذكر الأدلة نتساءل: من لا يتورع عن تكفير أفضل الخلق بعد الأنبياء كيف نأمل منه أن يتقي الله في المسلمين؟ من لا نرجو منه خيرا في حق أصحاب رسول الله كيف نرجو منه خيرا في حق هذه الأمة من بعدهم؟ كل الناس مرتدون بعد الرسول ................................. قال علماء الرافضة « كل الناس ارتدوا جميعا بعد الرسول إلا أربعة (جواهر الكلام21/347 الإمام علي ص657 لأحمد الرحماني الهمداني). بناء على الرواية عن الكافي « كان الناس بعد رسول الله e أصحاب ردة إلا ثلاثة: أبو ذر وسلمان الفارسي» (أصول الكافي 245:2). ووصف الكاشاني (تفسير الصافي 1/148 وقرة العيون 1/148) أسانيد هذه الرواية بأنها معتبرة. فالرافضة حكموا بكفر وردة أفضل الخلق بعد الأنبياء فكيف لا نتوقع منهم تكفير من دونهم. لقد وصفوا أبا بكر وعمر باللات والعزى والجبت والطاغوت والأوثان والفحشاء والمنكر. وزعموا أن أبا بكر كان يصلي وراء رسول الله e والصنم معلق على رقبته. أبو بكر وعمر كافران ومن أحبهما وتولاهما ...................................... روى المجلسي من كتاب الحلبي هذا وهو (تقريب المعارف) رواية عن علي بن الحسين أنه سئل عن أبي بكر وعمر فقال: كافران، كافر من أحبهما» وفي رواية أبي حمزة الثمالي « كافران كافر من تولاهما» وكرر المجلسي نفس كلام الحلبي (بحار الأنوار30/384 69/137). قال المجلسي « الأخبار الدالة على كفر أبي بكر وعمر وأضرابهما وثواب لعنهم والبراءة منهم أكثر من أن يذكر في هذا المجلد أو في مجلدات شتى وفيما أوردناه كفاية لمن أراد الله هدايته إلى الصراط المستقيم» (بحار الأنوار30/399). واستحسن المجلسي قول أبي الصلاح الحلبي بأن الروايات المروية عن الأئمة عليهم السلام وعن أبنائهم تفيد « أنهم يرون في المتقدمين على أمير المؤمنين عليه السلام ومن دان بدينهم أنهم كفار» (بحار الأنوار31/63). فإن قالوا: هما ليسا مؤمنين وإنما مسلمين. قيل لهم: قد وصفتموهما بأنهما الجبت والطاغوت. واللات والعزى. فهل الجبت والطاغوت مسلمان عندكم؟ وعثمان نعثل كافر ................... وكذبوا على عائشة تكفيرها لعثمان. وزعموا أنهم لم يقولوا بكفره وإنما عائشة هي التي فعلت حين قالت « أقتلوا نعثلا فقد كفر» (بحار الأنوار32/143). وهذه الرواية مكذوبة وفيها نصر بن مزاحم قال فيه العقيلـي » كان يذهب إلى التشيع وفي حـديثه اضطراب وخطأ كثـير« وقال الذهـبي » رافضي جـلد، تركوه « (الضعفاء للعقيلي4/300 ترجمة رقم (1899) ميزان الاعتدال للذهبي 4/253) ترجمة رقم (9046). من هم الأوثان الأربعة ......................... يوجب الصدوق على المسلم أن يتبرأ من الأوثان الأربعة (الهداية ص44 للصدوق). والأوثان الأربعة عند الرافضة هم أبو بكر وعمر وعثمان ومعاوية. ولكنهم يقلبون أسماءهم استهزاء وجريا على سنة اليهود، فكانوا يقولون « الأوثان الأربعة هم أبو فصيل ورمع ونعثل ومعاوية» (بحار الأنوار31/607 تفسير العياشي2/116). هذا كلام علماء الشيعة عمار بدون تقية تعال ورينا رائك فيه شنوا

---

Post: #37 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 00:30 AM Parent: #36 Quote: عمار مرحبتين للحوار.. إنت بس..مش وليد التلب- أنا لست محمد المسلمي..لكن أحمل قناعاته بأن من الشيعة من هم واقعون في كفر ومنهم من هو في بدعة شركية ومنهم من هو واقع في بدعة أخفّ-مثل الزيدية-مش أنتم مرحب بيك..أنا مستعد للحوار في كل ماذكرته من نقاط بس رتّب قائمتك!! الإمامة قبل الصحابة؟! أنا عن نفسي جاااهز.."عضلات تبش"!! السلام عليكم الشيخ الدكتور عماد جزاك الله الخير وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال وانت تدافع عن الدين في وجه الروافض والمبتدعيين وانت صوت الحق في وجه الباطل باذن الله ومتابعيين لحوراتك نفعنا الله بعلمكم ومرحبا بك هنا ثانيا

---

Post: #38 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 01:17 AM Parent: #37 رائك في التوحيد ده شنوا بدوم تقية ياعمار وهاك هنا كلام الله عزوجل {وَإِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاتَّقُونِ} [المؤمنون: 52]. أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ طُوًى (12) وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَى (13) إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي (14) بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (1). الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ (7) لم يرد اسم علي انه الله في القران من اين جاء صاحبك بهذا الكلام هل هذا توحيدكم

---

Post: #472 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: احمد سيد احمد Date: 01-27-2013, 12:14 PM Parent: #38 السلام عليكم الحوار بالادلة من الحديث واقوال العلماء ما اظن تنفع مع الطرفين لان الفريقين مرجعايتهم مختلفة تماما ولا يقتنع كل طرف بمرجعيات الاخر الشيعة لا يقتنعون بالبخاري ومسلم ويرون انها كتبت على هوى بني امية والسنة لا يقتنعون بالكليني وكافيه عشان كدا احسن الحوار يكون ادلة من القران فقط ونقاش بالعقل والمنطق وقبل كدا البروف امين كان عندو بوست ممتع ومفيد مع يحى المسيحي الامريكي الذى اسلم على المذهب الشيعي وكان حوارهم بالقران والمنطق فقط والله كان بوست قمة في الامتاع

---

Post: #39 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 01:20 AM Parent: #1 Quote: حضور وحضور واتمني الحوار وليس شئ آخر الحوار الحوار وكان دائر حاجة تانية المافي شنوا

---

Post: #57 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-10-2013, 09:43 AM Parent: #39 عندي اقتراح بسيط للزميل عمر عبدالرحمن وهو أن يكون النقاش -ليس باعتبار ما يعتقده هو(لأني لاحظت له مداخلة يتكلم فيها عما يعتقده هو!!- بل أرى أن يكتب عما يعتقده الشيعة..لأن محمد المسلمي لم يتكلم عن عقيدة فلان وإنما عن مجموع عقائد الشيعة.. شكري الجزيل

---

Post: #40 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 01:29 AM Parent: #1 الاخوان HAIDER ALZAIN عبد الباقي الجيلي محمد علي البصير وضاح عبدالرحمن جابر عماد حسين محمد قرشي عباس مرحبا بكم وسعيد بحضوركم ومتابعتكم

---

Post: #41 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 01:31 AM Parent: #40 Quote: السلام عليكم اعلم يا عمار.. أن الشيعة فيهم تفصيل فأما المردة وكبار المعممين، فليس في كفرهم شك البتة وهذا مبناه على عقائدهم الباطلة في القول بتحريف القرآن، وتكذيب القرآن بشأن أبي بكر وعائشة (مثالاً) المشكلة الكبيرة تكمن في التالي: أنت تنظر لهم كمسلمين لأنك تنكر وجود القضايا أعلاه وتستخدم أنت ومن لف لفك: التقية ساتراً للهروب للهروب والاختباء خلفه وإنكار الأمور أعلاه وبالتالي سيكون السؤال المنطقي: بلا تحديد لشخص، ما حكم الآتي من البشر: ما حكم من نطق بأن القرآن محرف؟ وما حكم من كذب القرآن بشأن برآة أم المؤمنين عائشة؟ هل يكفر هؤلاء أم لا؟!!!! الشيخ الاخ عماد حسين تقبل الله منكم جهدكم في محاربة الروافض ومنتظرين معاك الاجابة

---

Post: #42 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 01:33 AM Parent: #41 الاخ ahmedona جزاك الله الخير Quote: كتاب الكافي للكليني صفحة (57) : وهو يتحدث عن مصحف فاطمة الخاص بالشيعة : Quote: عن أبي بصير ( أي جعفر الصادق ) :( إن عندنا لمصحف فاطمة عليها السلام ، قال : قلت : وما مصحف فاطمة ؟ قال : مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات ، والله ما فيه حرف واحد من قرآنكم) أخي عمار هل يمثل مصحف فاطمة قرآن آخر للمسلمين - أم تشكيك في القرآن الذي بين أيدينا ؟ ومعاك ننتظر الاجابة

---

Post: #43 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 01:37 AM Parent: #42 Quote: أستاذ / عمار --- كلام الإمام علي في التوحيد لا غبار عليه ولكن الملاحظ أن كتب الشيعة تناقض إعتقاد الإمام علي في التوحيد ومثال لذلك : كتاب مرآة الأنوار صفحة (202) : Quote: (إن الأخبار متضافرة في تأويل الشرك بالله الشرك بعبادته بالشرك في الولاية والإمامة، أي يشرك مع الإمام من ليس من أهل الإمامة، وأن يتخذ مع ولاية آل محمد رضي الله عنهم (أي : الأئمة الاثنا عشر ) ولاية غيرهم ) ما هو تفسيرك لربط الشرك بالإمامه ؟ الاخ ahmedona ومنتظرين معاك الاجابة

---

Post: #44 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 01:41 AM Parent: #43 في انتظار عمار حتي لايفتل الخيط وتعم الفائدة الرجاء الاجابة علي ماسبق وبعده نواصل الحوار

---

Post: #45 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 07:18 AM Parent: #44 في انتظار عمار للرد علي المداخلات السابقة

---

Post: #46 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-10-2013, 07:24 AM Parent: #40 Quote: الحوار الحوار وكان دائر حاجة تانية المافي شنوا التاني ده انت مامن ناسو ولا نحن بنتهدد بيهو دحين خليك في صلب الموضوع

---

Post: #47 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 07:33 AM Parent: #46 Quote: دحين خليك في صلب الموضوع في انتظار عمار للحوار وانت اتخارج قشة ماتعتر ليك

---

Post: #48 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-10-2013, 07:58 AM Parent: #47 مرحب بيك محمد المسلمي ليس من أهداف هذا البوست عزيزي ان تتعدد صفحاته او استعراض المعلمومات او التجهيل وانما حوارا مثمرا استفيد منه , فقد نقلت لك اعتقادي في التوحيد وهو اساس الايمان وليكون الحوار منتجا انتظرك ان تكتب لنا عن التوحيد الذي تعتقده ,, لنرى اين نقاط الاتفاق واين نقاط الخلاف لنحررها ونمحصها بحثا ,,, أما ان كنت تتفق معي في هذا المفهوم للتوحيد ولا اشكال لديك فيه أتمنى ان تكتب ذلك بوضوح وتقول لا اتفق معك فيه ,,,

---

Post: #49 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 08:19 AM Parent: #48 Quote: عمار مرحبا للحوار وسابدا معك بالعنوان نشوف قصة العنوان وتعال رد وبعد ذلك نمشي للتوحيد والذي يليه شان مانختلف وعند السوال الاول في الصفحة التانية رد ومعاك لاخر المشوار باذن الله تعالي

---

Post: #50 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-10-2013, 08:22 AM Parent: #48 عزيزي ahmedona Quote: كلام الإمام علي في التوحيد لا غبار عليه شكرا لاتفاقك معي في هذا الاعتقاد في التوحيد ... بالنسبة Quote: ولكن الملاحظ أن كتب الشيعة تناقض إعتقاد الإمام علي في التوحيد أتمنى ان تاتي بتناقض من كتب العقائد الشيعية يناقض ما اقوال الامام علي عليه السلام , أما المثال الذي اتيت به من موقع فيصل نور Quote: كتاب مرآة الأنوار صفحة (202) Quote: (إن الأخبار متضافرة في تأويل الشرك بالله الشرك بعبادته بالشرك في الولاية والإمامة، أي يشرك مع الإمام من ليس من أهل الإمامة، وأن يتخذ مع ولاية آل محمد رضي الله عنهم (أي : الأئمة الاثنا عشر ) ولاية غيرهم ) لاحــظ عزيزي كلمة تــــــــــــأويل , والفرق بين التأويل والتفسير والتفسير الظاهر والتفسير الباطن ,,, لذا تجد ان كل الاستشهادات التى اتي بها صاحب الموقع لم يشير الى كتاب عقائدي واحد وانما اتجه الى كتب التفسير والرواية مباشرة في موضوع العقائد ,, فمن تقام عليه الحجة بالامامة ويتيقنها يجب عليه ان لا يشرك مع الامام الواجب الطاعة أحدا آخرا وإلا ما قيمت التزامه بالامامة (وهذا مبحث منفصل ان سار البوست بصورة سليمة سناتي اليه) ملاحظة أنبه نفسي وأياكم عندما ننقل من كتاب علينا ان نشير الى ان النقل من الكتاب , ام ان كان النقل من موقع اتمنى ان نشير اليه ليسهل علينا مراجعته ,, كترة التعديلات , لان المداخلة فتلت البوست ,,, اخيرا حذت الرابط استعدل

---

Post: #51 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-10-2013, 08:24 AM Parent: #50 عزيزي محمد المسلمي Quote: نشوف قصة العنوان وتعال رد وبعد ذلك نمشي للتوحيد والذي يليه شان مانختلف وعند السوال الاول في الصفحة التانية رد ومعاك لاخر المشوار باذن الله تعالي ما فهمت العنوان مالو ,,,

---

Post: #52 Title: Re: مسلم محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 08:37 AM Parent: #51 Quote: عمار مرحبا للحوار وسابدا معك بالعنوان Quote: والآن اسمح لي ان ادعوك لحوار موضوعي نتناول فيه قضايا الاعتقاد الكبرى التى من خلالها نعرف اجابة سؤالك هل الشيعة مسلمون ام لا , Quote: هذه بعض أقوال العلماء في الرافضة : أولاً : الإمام مالك : روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سمعت أبا عبدالله يقول ، قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام . السنة للخلال ( 2 / 557 ) . وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. ) قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) . قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) .تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) . ثانياً : الإمام أحمد : رويت عنه روايات عديدة في تكفيرهم .. روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سألت أبا عبد الله عمن يشتم أبا بكر وعمر وعائشة؟ قال : ما أراه على الإسلام .وقال الخلال : أخبرني عبد الملك بن عبد الحميد قال : سمعت أبا عبد الله قال : من شتم أخاف عليه الكفر مثل الروافض ، ثم قال : من شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مرق عن الدين ) . السنة للخلال ( 2 / 557 - 558 ) . وقال أخبرني عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي عن رجل شتم رجلاً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ما أراه على الإسلام . وجاء في كتاب السنة للإمام أحمد قوله عن الرافضة : ( هم الذين يتبرأون من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويسبونهم وينتقصونهم ويكفرون الأئمة إلا أربعة : علي وعمار والمقداد وسلمان وليست الرافضة من الإسلام في شيء ) . السنة للإمام أحمد ص 82 . قال ابن عبد القوي : ( وكان الإمام أحمد يكفر من تبرأ منهم ( أي الصحابة ) ومن سب عائشة أم المؤمنين ورماها مما برأها الله منه وكان يقرأ ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا إن كنت مؤمنين ) . كتاب ما يذهب إليه الإمام أحمد ص 21 ثالثاً : البخاري : قال رحمه الله : ( ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي ، أم صليت خلف اليهود والنصارى ولا يسلم عليهم ولا يعادون ولا يناكحون ولا يشهدون ولا تؤكل ذبائحهم ) . خلق أفعال العباد ص 125 . هذه الفتاوي من علماء الامة نومن بعلمهم وحرصهم علي الدين من الفتن وكفر الشيعة صريح وهذا ماوصلنا من علماء الامة ونومن به Quote: افتراضي لعن و سب و تكفير الصحابة و المسلمين في كتب الشيعة عند الشيعة * الأمة المحمدية ملعونة لرفضها قبول الولاية : الصادق : لعن الله أمة جحدت الولاية ! الرضا : إن الله يلعن الخلق في وقت كل صلاة ، لجحودهم حقنا وتكذيبهم إيانا . روى ابن قولويه في زيارة الحسين ، فقال : حدثني أبي وعلي بن الحسين ومحمد بن الحسن ، عن سعد بن عبدالله ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن القاسم بن يحيى ، عن الحسن بن راشد ، عن الحسين بن ثوير بن أبي فاختة ، قال : قال أبو عبدالله .. وذكر زيارة قبر الحسين ، وذكر فيما يقوله الزائر : لعنت أمة قتلتكم ، وأمة خالفتكم ، وأمة جحدت ولايتكم .. إلخ . وروى الصدوق في العلل ، عن الحسين بن أحمد ، عن أبيه ، عن محمد بن أحمد ، عن محمد بن عيسى ، عن الفضل بن كثير المدائني ، عن سعيد بن أبي سعيد البلخي ، قال : سمعت أبا الحسن يقول : إن الله تعالى في وقت كل صلاة يصليها هذا الخلق لعنة ، قال : قلت : جعلت فداك ، ولم ذاك ؟ قال : لجحودهم حقنا وتكذيبهم إيانا . === سب الصحابة .... فقال الكميت ، يا سيدي أسألك عن مسألة . وكان متكئا فاستوى جالسا وكسر في صدره وسادة ، ثم قال : سل . فقال : أسألك عن الرجلين ؟ فقال - أبو عبد الله عليه السلام - : يا كميت بن زيد! ما أهريق في الإسلام محجمة من دم, ولا اكتسب مال من غير حله، ولا نكح فرج حرام, إلا وذلك في أعناقهما إلى يوم القيامة، حتى يقوم قائمنا، ونحن معاشر بني هاشم نأمر كبارنا وصغارنا بسبهما والبراءة منهما) . بحار الأنوار للعلامة المجلسي: ج47 ص323 عن رجال أبي عمرو الكشي: ص135 و روي ما يُقارب هذا المعنى المشار إليه عن زيد الشهيد رضوان الله عليه. === اللعن عبادة عند الرافضة يقول الكركي في نفحات اللاهوت في لعن الجبت والطاغوت ص5 (( اللعن قد يكون عبادة بالنسبة إلي مستحقيه كالصلاة فإنها عبادة بالنسبة إلي مستحقيها , وكما يترتب الثواب علي القسم الثاني كذا يترتب علي القسم الأول إذا وقع في محلة ابتغاءاً لوجه الله تعالي )) يقول الشيخ نعمة الله الجزائري في الانوارا لنعمانية ((واعلم انه قد ورد الخلاف هنا أيضا . وهو أن المؤمن إذا لعن من يستحق اللعن من ظالمي أهل البيت وغيرهم فهل يكون اللعن مما يزيد في عذابهم أم أن الله سبحانه وتعالي قد بلغ بهم إلي أقصى دركات العذاب بحيث يكون اللعن لا يزيدهم عذابا إنما يزيد المؤمن توابا , والأولي - بل هو المستفاد من الاخبار - أوضحية القول الأول)) === اللعن عند الرافضة افضل من الصلاة على الرسول وافضل من السلام ----------------------------------------------- حديث علوي نقل من خط محمد بن الحسن الحر العاملي المجاور بالمشهد المقدس الرضوي ان أمير المؤمنين كان يطوف بالكعبة فراى رجلا متعلقا باستار الكعبة وهو يصلي على محمد وآله ويسلم عليه ومر به ثانيا ولم يسلم عليه فقال يا أمير المؤمنين لم لم تسلم علي هذه المرة فقال خفت ان اشغلك عن اللعن و هو افضل من السلام ورد السلام ومن الصلوة على محمد وآل محمد . مجمع النورين- الشيخ أبو الحسن المرندي ص 208 : ========== التكفيريين هم الشيعة الذين كفروا ولعنوا الصحابة وعامة المسلمين مع الدليل من كتب الشيعة يطلق عملاء الاحتلال الصليبي في العراق على المقاومة السنة بالتكفيريين لكن لو تحققت من الواقع لوجدت ان الشيعة هم التكفيريين وذلك كما جاء في كتبهم وما تقترفه ايدي فرق الموت الشيعية في العراق ضد اهل السنة والجماعة فاذا كلمة التكفيريين تنطبق على الشيعة فهم الذين كفروا الصحابة وعامة المسلمين التكفير عند الرافضة من كتب الشيعة .................... رمتني بدائها وانسلت الرافضة يكفرون مخالفيهم ويتهمونهم بجحود الله لجحودهم عقيدة الإمامة. مما يؤكد مساواتهم للإمام بالإله. لأن إنكار الإمام عندهم يساوي عندهم إنكار الإله. وهم يكفرون مخالفيهم بلا هوادة ثم يتظاهرون بالتورع عن التكفير ويقولون لنا: لماذا أيها السنة تكفروننا؟ وهذا كقول القائل « رمتني بدائها وانسلت» بل صار هذا القول قاعدتهم في التعامل مع الآخرين. التكفير عندهم مرتبط بمصلحة المذهب لا بحق الله التكفير عند الرافضة مرتبط بمدى تأثير المخالف على كيان المذهب. فمن كان مع المذهب فلا يمكن تكفيره حتى لو كان يقول بتحريف القرآن. وفي هذه صور ومواقف متضادة: القائلون بتحريف القرآن: لم نر من الرافضة إلا التستر عليهم، والدفاع عنهم والاعتذار بأنهم اجتهدوا فأخطأوا. فلماذا لا تعتبرون منكر إمامة الإثني مجتهدا حتى حكمتم بكفره وردته ونصبه وأحللتم دمه؟ وربما قالوا بأن هؤلاء القائلين بتحريف القرآن كانوا يقولون لا إله إلا الله. فكيف نكفرهم وهم يقولون كلمة التوحيد؟ وأبو بكر وعمر والصحابة ألم يكونوا يقولون لا إله إلا الله؟ فلماذا ارتدوا عندكم كما سوف تسمعون؟ فاسمعوا ماذا يقولون فيهم: صورة حسين الفهيد: الذي يعتبرونه أسد الولاية. كما في موقع البينات الرافضي. وهو الذي زعم أن عليا أخذ العهد على بني آدم منذ الأزل ألست بربكم؟وأنه منشئ الأنام وأنه خالق. وأنه مدبر النجوم وأنه المتكلم بالوحي. المخالف في واحدة كالمخالف في الجميع ............................... قال ابن بابويه « واعتقادنا فيمن خالفنا في شيء واحد من أمور الدين كاعتقادنا فيمن خالفنا في جميع أمور الدين» (الاعتقادات: ص116 وانظر الاعتقادات للمجلسي: ص100). ==== أول من أسلم هو أول الكفار عند الشيعة أول الكفار في المذهب الرافضي هم أول من آمن برسول الله e وهاجر معه وكان ملازما له كالظل ثم كان خليفته بعد موته e ثم دفن معه. وهو أبو بكر رضي الله عنه. وثاني الكفار في المذهب الشيعي هو عمر الفاروق الخليفة الثاني، والذي كان ملازما لرسول الله e في حياته وحتى بعد مماته حيث دفن بجانبه. ثم بعد هذا: كل من كان صحابيا بعد موت الرسول فهو عندهم كافر مرتد. وقبل أن نذكر الأدلة نتساءل: من لا يتورع عن تكفير أفضل الخلق بعد الأنبياء كيف نأمل منه أن يتقي الله في المسلمين؟ من لا نرجو منه خيرا في حق أصحاب رسول الله كيف نرجو منه خيرا في حق هذه الأمة من بعدهم؟ كل الناس مرتدون بعد الرسول ................................. قال علماء الرافضة « كل الناس ارتدوا جميعا بعد الرسول إلا أربعة (جواهر الكلام21/347 الإمام علي ص657 لأحمد الرحماني الهمداني). بناء على الرواية عن الكافي « كان الناس بعد رسول الله e أصحاب ردة إلا ثلاثة: أبو ذر وسلمان الفارسي» (أصول الكافي 245:2). ووصف الكاشاني (تفسير الصافي 1/148 وقرة العيون 1/148) أسانيد هذه الرواية بأنها معتبرة. فالرافضة حكموا بكفر وردة أفضل الخلق بعد الأنبياء فكيف لا نتوقع منهم تكفير من دونهم. لقد وصفوا أبا بكر وعمر باللات والعزى والجبت والطاغوت والأوثان والفحشاء والمنكر. وزعموا أن أبا بكر كان يصلي وراء رسول الله e والصنم معلق على رقبته. أبو بكر وعمر كافران ومن أحبهما وتولاهما ...................................... روى المجلسي من كتاب الحلبي هذا وهو (تقريب المعارف) رواية عن علي بن الحسين أنه سئل عن أبي بكر وعمر فقال: كافران، كافر من أحبهما» وفي رواية أبي حمزة الثمالي « كافران كافر من تولاهما» وكرر المجلسي نفس كلام الحلبي (بحار الأنوار30/384 69/137). قال المجلسي « الأخبار الدالة على كفر أبي بكر وعمر وأضرابهما وثواب لعنهم والبراءة منهم أكثر من أن يذكر في هذا المجلد أو في مجلدات شتى وفيما أوردناه كفاية لمن أراد الله هدايته إلى الصراط المستقيم» (بحار الأنوار30/399). واستحسن المجلسي قول أبي الصلاح الحلبي بأن الروايات المروية عن الأئمة عليهم السلام وعن أبنائهم تفيد « أنهم يرون في المتقدمين على أمير المؤمنين عليه السلام ومن دان بدينهم أنهم كفار» (بحار الأنوار31/63). فإن قالوا: هما ليسا مؤمنين وإنما مسلمين. قيل لهم: قد وصفتموهما بأنهما الجبت والطاغوت. واللات والعزى. فهل الجبت والطاغوت مسلمان عندكم؟ وعثمان نعثل كافر ................... وكذبوا على عائشة تكفيرها لعثمان. وزعموا أنهم لم يقولوا بكفره وإنما عائشة هي التي فعلت حين قالت « أقتلوا نعثلا فقد كفر» (بحار الأنوار32/143). وهذه الرواية مكذوبة وفيها نصر بن مزاحم قال فيه العقيلـي » كان يذهب إلى التشيع وفي حـديثه اضطراب وخطأ كثـير« وقال الذهـبي » رافضي جـلد، تركوه « (الضعفاء للعقيلي4/300 ترجمة رقم (1899) ميزان الاعتدال للذهبي 4/253) ترجمة رقم (9046). من هم الأوثان الأربعة ......................... يوجب الصدوق على المسلم أن يتبرأ من الأوثان الأربعة (الهداية ص44 للصدوق). والأوثان الأربعة عند الرافضة هم أبو بكر وعمر وعثمان ومعاوية. ولكنهم يقلبون أسماءهم استهزاء وجريا على سنة اليهود، فكانوا يقولون « الأوثان الأربعة هم أبو فصيل ورمع ونعثل ومعاوية» (بحار الأنوار31/607 تفسير العياشي2/116). هذا كلام علماء الشيعة عمار بدون تقية تعال ورينا رائك فيه شنوا , عنوان البوست مسلم محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلمون؟) وراي علماءالسنة هنا انهم ليس مسلمون رائك شنوا في الحجة التي احتج بها علماء السنة ان الروافض كفار

---

Post: #54 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-10-2013, 09:20 AM Parent: #52 Quote: عنوان البوست مسلم محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلمون؟) عنوان البوست اهو يا محمد Quote: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) بالنسبة لاقوال العلماء ,,, كل الفقهاء من مختلف المذاهب والاديان يقولوا في مسالة العقائد لا يجوز التقليد ,, فكون العلماء قالوا بكفر الشيعة , ايضا لن تعدم من قال بكفر هؤلاء العلماء فمثلا ابن تيمية كفر علماء , وكفره علماء هل نقول بالكفر ام علينا ان نبحث عن لماذا قالوا بكفرهم , اذن يا محمد المسملي علينا ان نبحث مباشرة في المواضيع التى يكفر فيها الانسان موضوع موضوع لنعرف حقيقته واهم موضوع هو التوحيد ,,,,,,,,, وانا كتبت ليك عن اعتقادي في التوحيد اكتب لنا عن اعتقادك في التوحيد لنناقش هذين الاعتقادين ونعرف اين تكمن الحقيقة ,,, بدون قفز على المواضيع لان القفز يشتت الاذهان بعد نخلص من التوحيد , ننتقل لموضوع اخر انا اكتب ما اؤمن واعتقد به وانت تكتب ابضا ما تؤمن وتعتقد به ثم من بعد ذلك ننتقل لنقطة اخرى ,,

---

Post: #55 Title: Re: مسلم محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةون؟) Author: ahmedona Date: 01-10-2013, 09:24 AM Parent: #52 Quote: فمن تقام عليه الحجة بالامامة ويتيقنها يجب عليه ان لا يشرك مع الامام الواجب الطاعة أحدا آخرا وإلا ما قيمت التزامه بالامامة الأخ / عمار -- على من تقام الحجه بالإمامه --- وما الدليل على ذلك من القرآن؟؟؟

---

Post: #56 Title: Re: مسلم محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-10-2013, 09:29 AM Parent: #55 عزيزي أحمدون Quote: الأخ / عمار -- على من تقام الحجه بالإمامه --- وما الدليل على ذلك من القرآن؟؟؟ نخلص من موضوع التوحيد ,,, للان ما خلصنا التوحيد ننتظر المسملي يقول لينا توحيد نشوف بتفق معاي ومعاك في التوحيد ولا لا ,, عشان التوحيد هو اول المباني التى يقوم عليها التكفير ,,

---

Post: #58 Title: Re: مسلم محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 09:50 AM Parent: #56 Quote: بالنسبة لاقوال العلماء ,,, كل الفقهاء من مختلف المذاهب والاديان يقولوا في مسالة العقائد لا يجوز التقليد ,, فكون العلماء قالوا بكفر الشيعة , ايضا لن تعدم من قال بكفر هؤلاء العلماء فمثلا ابن تيمية كفر علماء , وكفره علماء هل نقول بالكفر ام علينا ان نبحث عن لماذا قالوا بكفرهم , اذن يا محمد المسملي علينا ان نبحث مباشرة في المواضيع التى يكفر فيها الانسان موضوع موضوع لنعرف حقيقته واهم موضوع هو التوحيد ,,,,,,,,, وانا كتبت ليك عن اعتقادي في التوحيد اكتب لنا عن اعتقادك في التوحيد لنناقش هذين الاعتقادين ونعرف اين تكمن الحقيقة ,,, بدون قفز على المواضيع لان القفز يشتت الاذهان بعد نخلص من التوحيد , ننتقل لموضوع اخر انا اكتب ما اؤمن واعتقد به وانت تكتب ابضا ما تؤمن وتعتقد به ثم من بعد ذلك ننتقل لنقطة اخرى , ده كلام عام انا عائزك ترد علي الكلام ده مسالة مسالة وهاك السوال الاول Quote: أولاً : الإمام مالك : روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سمعت أبا عبدالله يقول ، قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام . السنة للخلال ( 2 / 557 ) . وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. ) قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) . قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) .تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) . ماهو رائك في من يسب الصحابة عامة والخلفاء الراشدين وام المومنين عائشة بعد ننتهي من العنوان نمشي التوحيد عشان نشوف رائك هنا شنو الحوار لازم يتسلسل من العنوان الي اخر نقطة طول بالك

---

Post: #59 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-10-2013, 09:55 AM Parent: #58 عزيزي محمد المسلمي ,, الحوار بكون من الاساس من التوحيد (كدي افتح ليك كتاب اي ديانة تلقى الموضوع الاساسي التوحيد) الما بعرف الله ,, بتكون باقي الحاجات كلها ما عندها قيمة ,, كدي اكتب لينا عن التوحيد ,, ما اظن المسالة صعبة ان الانسان يكتب عن توحيده الذي يعتقده رجاء في الرد لا تبدل العنوان ,,

---

Post: #60 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: ahmedona Date: 01-10-2013, 10:21 AM Parent: #59 الأخ/ عمار--- تناقض كتب الشيعة مع مقولات الإمام علي في التوحيد خاصة ماورد في صلاة الإستغاثة بفاطمة الزهراء في كتاب أنوار الزهراء / للسيد حسن الأبطحي ؟ أين موقعه من فكر الإمام علي --- وما هو الدليل عليه من القرآن ؟؟؟ ( الإستغاثة من صميم عقيدة التوحيد ).

---

Post: #61 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 10:49 AM Parent: #60 Quote: ولاً : الإمام مالك : روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سمعت أبا عبدالله يقول ، قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام . السنة للخلال ( 2 / 557 ) . وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. ) قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) . قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) .تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) . ياعمار عشان نمشي للمرحلة القادمة ورينا رائك في الكلام ده ان الشيعةتشتم اصحاب رسول الله ومارائك في الخلفاء الراشدين ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ومارائك في اتهام الشيعة لامهات المومنين وحاصة عائشة رضي الله عنهن

---

Post: #62 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-10-2013, 11:05 AM Parent: #60 محمد المسلمي قنعنا من الحوار

---

Post: #63 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 11:29 AM Parent: #62 and#65188;and#65252;and#65194; and#65165;and#65247;and#65252;and#65204;and#65248;and#65252;and#65266; and#65239;and#65256;and#65228;and#65256;and#65166; and#65251;and#65254; and#65165;and#65247;and#65188;and#65262;and#65165;and#65197; Tweet ------------ الاخ احمد ابن عوف سلام انا اريد الحوار وعمار يريد الحوار وأريد ان أحاوره من العنوان الي اخر حاجة بس طول بالك ونشوف عمار يرد علي الكلام ده وبعد ه نتحول الي الباقي

---

Post: #64 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-10-2013, 12:03 PM Parent: #63 بسم الله وبالله وعلى ملة رسول الله صل الله عليه واله وسلم ونهج ال بيته الطيبين الأخيار الأخ عمار .. من الواضح ان الأخوة عماد ومحمد المسلمى لن يتمسكوا بنقاط الحوار .. بل سيوردون هنا كل الشبهات المعلومة عن الشيعة والتشيع ،، فمن باب أولى ان يتم الرد علي على كل سطر يسجلونه هنا فهناك الكثير من خارج المنبر يقرآون ويحللون وعندما لا تجد شبههم الرد فسيأخذون انطباعاً خاطئاً عن حقيقة التشيع . لاحظت ان كتبوا عن القول بتحريف القرآن عند الشيعة ( والعياذ بالله ) واعلم ان تنتهج نهجاً فى البوست فابتدات بالتوحيد وهم لا يناقشون فى التوحيد بل كل همهم صب ما وجدتو فى ( العم قوقل) ومن خلال علماءهم عن الشبهات المعروفة ( تحريف - لعن صحابة -متعة - قبوريين - مسردب .. الخ ) ابدا بمسالة تحريف القرآن .. ولتواصل انت فى نهجك الذى اتبعته بتفنيد ما جاء فى بوست الاخ المسلمى بالتوحيد والتنقل الى الذى بعده وساكون انا للرد على مداخلة خارج صلب النهج الذى تتبعه .. بعض الاخوة كعماد موسى وعماد حسين جبلوا على ايراد مسألة تحريف القرآن عند الشيعة ، وهى لعمرى شبهه واهيه جاء بها علماء الوهابية وبعض المبغضين لمحبى ال محمد صل الله عليه واله وسلم .. ليفتح هولاء اى موقع شيعى ويبحثوا عن القرآن فيه هى هو نفس القرآن ام فيه شئ اخر زيادة او نقصانا ؟ هل يقراء الشيعة فى صلاتهم قرآناً غير قرآن المسلمين ؟ ثم ان تمسكهم بمسالة ان بعض علماء الشيعة قد قالو بالتحريف هو قول عجيب فهناك ايضا بعض علماء الشيعة كذبوا وجود التحريف .. وعلى الناس ان تفهم ان هناك الكثيرين من المذاهب الاخرى قد دسوا فى كتب الشيعة ما يسى اليها وليس فى التشيع كتاب صحيح من الدفة الى الدفة فكل حرف كتب يوزنه الشيعة بميزان القرآن والحديث النبوى الصحيح .. عن هشام بن الحكم : " عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله - في خطبة بمنى أو مكة - : يا أيها الناس ما جاءكم عني يوافق القرآن فأنا قلته ، وما جاءكم عني لا يوافق القرآن فلم أقله ". ". عن سدير قال : " قال أبو جعفر وأبو عبد الله عليهما السلام : لا تصدق علينا إلا بما يوافق كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه واله ". هذه الروايات والكثير مثلها تتصادم مع القول بتحريف القرآن إذ من غير المعقول أن يُجعل المحرف والمتلاعب به ميزانا لبيان صحة الأخبار وسلامتها من التحريف ، وكذا الحال في حديث الثقلين المتواتر الذي أُمِر المسلمون به بالتمسك بالقرآن والعترة لأن من تمسك بـهما عصم من الضلالة ، ومن غير المعقول أن نعصم من الضلالة مع تمسكنا بالمحرف والمبدل ! فمثلما كتب نعمة الله الجزائرى بالتحريف .. فهناك الكثير من علماء الشيعة كتبو بنفى التحريف وبزجر من قال به .. وعشان يتقاظ ( العمادين) ابناء موسى وحسين نجيب ليهم قول الامام الخمينى هنا ..في كتابه أنوار الهداية قال : " وأزيدك وضوحا : أنه لو كان الأمر كما توهّم صاحب فصل الخطاب الذي كان كتَبَهُ لا يفيد علماً ولا عملاً ، وإنّما هو إيراد روايات ضعاف أعرض عنها الأصحاب وتنـزّه عنها أولوا الألباب من قدماء أصحابنا كالمحمّدين الثلاثة المتقدمين رحمهم الله عشان ما يشبكونا مجوس وصفوية وما الى اخره من عبارات معلبة جاهزة مستوردة من علماء بن عبد الوهاب وللمنصفين وللباحثين عن الحقيقة من رواد المنبر عليكم بالدخول الى اى موقع شيعى كبير مثل ( موقع يا حسين ) مثلا وابحثو عن القرآن الذى فيه هل هو مثل قران المسلمين ام فيه شئ اخر

---

Post: #65 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 12:14 PM Parent: #64 طيب يا وليد ما قولك في المعمم السوداني الذي يقول يا علي هي ياالله

---

Post: #66 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 12:21 PM Parent: #65 اجماع علماء الإسلام على كفر الخميني الضال .. إن المتابع لفكر خميني وتصريحاته وخطبه ، يدرك بسهولة أبعاد نواياه الباطنية. و يلمس دون شك أغراضه التي تتلخص في تكوين هالة من القداسة الكهنوتية المزعومة حول شخصه. و هو مقتنع بأن ما قام به يبلغ مستوى الرسالات السماوية ، وأنه يعد العدة لاستقبال المهدي المنتظر. ثم هو موقن بأنه نائب المهدي على الأقل ، له ما للمهدي من منزلة و قداسة. و نشير هنا إلى جانب من خطبه المسجلة ، والتي سمعها العالم ، وحفظتها الصحف العالمية. كما يلي: ألقى خميني خطاباً بمناسبة ذكرى مولد الإمام المهدي في 15 \ 8 \ 1400 ضمنه أفكاراً تدل على أن الخميني لا يؤمن باكتمال الرسالة الإسلامية بالقرآن العظيم ، وبالرسول الكريم خاتم الأنبياء والرسل عليه الصلاة والسلام . وأحيلك أيها القارئ إلى فقرات من خطابه: قال: " لقد جاء الأنبياء جميعاً من أجل إرساء قواعد العدالة في العالم ، لكنهم لم ينجحوا ، حتى النبي محمد خاتم الأنبياء الذي جاء لإصلاح البشرية ، وتنفيذ العدالة ، وتربية البشر لم ينجح في ذلك. و إن الشخص الذي سينجح في ذلك ويرسي قواعد العدالة في جميع أنحاء العالم في جميع مراتب إنسانية الإنسان وتقويم الانحرافات هو المهدي المنتظر… فالإمام المهدي الذي أبقاه الله سبحانه وتعالى ذخراً من أجل البشرية ، سيعمل على نشر العدالة في جميع أنحاء العالم ، وسينجح فيما أخفق في تحقيقه الأنبياء…" " إن السبب الذي أطال سبحانه وتعالى من أجله عمر المهدي عليه السلام ، وهو أنه لم يكن بين البشر من يستطيع القيام بمثل هذا العمل الكبير حتى الأنبياء ، وأجداد الإمام المهدي عليه السلام لم ينجحوا في تحقيق ما جاءوا من أجله …" وقال أيضاً: " ولو كان الإمام المهدي عليه السلام قد التحق إلى جوار ربه ، لما كان هناك أحد بين البشر لإرساء العدالة وتنفيذها في العالم … فالإمام المهدي المنتظر عليه السلام ، قد أبقى ذخراً لمثل هذا الأمر ، ولذلك فإن عيد ميلاده – أرواحنا فداه – أكبر أعياد المسلمين ، وأكبر عيد لأبناء البشرية ، لأنه سيملأ الأرض عدلاً وقسطاً … ولذلك يجب أن نقول : إن عيد ميلاد الإمام المهدي عليه السلام هو أكبر عيد للبشرية بأجمعها … عند ظهوره ، فإنه سيخرج البشرية من الانحطاط ، ويهدي الجميع إلى الصراط المستقيم ، ويملأ الأرض عدلاً بعدما ملئت جوراً … إن ميلاد الإمام المهدي عيد كبير بالنسبة للمسلمين ، يعتبر أكبر من عيد ميلاد النبي محمد ولذلك علينا أن نعد أنفسنا من أجل مجيء الإمام المهدي عليه السلام … إنني لا أتمكن من تسميته بالزعيم ، لأنه أكبر وأرفع من ذلك ، ولا أتمكن من تسميته بالرجل الأول ، لأنه لا يوجد أحد بعده وليس له ثان ، ولذلك لا أستطيع وصفه بأي كلام سوى المهدي المنتظر الموعود ، وهو الذي أبقاه الله سبحانه وتعالى ذخراً للبشرية ، وعلينا أن نهيئ أنفسنا لرؤياه في حالة توفيقنا بهذا الأمر ، ونكون مرفوعي الرأس… على جميع الأجهزة في بلادنا … ونأمل أن تتوسع في سائر الدول ، أن تهيئ نفسها من أجل ظهور الإمام المهدي عليه السلام وتستعد لزيارته …." . أيها القارئ : هل نظرت إلى احترام خميني للأنبياء والرسل عليهم الصلاة والسلام ؟ هل تأملت كيف يرى أن ميلاد المهدي أكبر من ميلاد النبي محمد عليه الصلاة والسلام ؟ لقد أثارت تصريحات خميني التي ذكرتها لك آنفاً موجة غضب واستنكار في صفوف المسلمين وأوساطهم ، وأعلنوا أنها تصريحات غريبة ومناقضة لأصل العقيدة الإسلامية ولروح الإسلام والسنة النبوية الشريفة. وقالت هذه الأوساط عبر فتاوى وبيانات أصدرتها : إن ما جاء في أقوال خميني ، يعد خرقاً فظيعاً لمبادئ الإسلام ، وطعناً في شخص الرسول الكريم محمد عليه الصلاة والسلام ، الذي جاء مصلحاً وهادياً للبشرية ومنقذاً لها. وقد أكدت هذه الأوساط أن ما قاله خميني يعد خروجاً على كل ما قررته العقيدة الإسلامية ، وأجمع عليه المسلمون في شخص الرسول الكريم محمد عليه الصلاة والسلام ، الذي جاء فيه قوله تعالى: وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين و قد أبدى المسلمون في كل مكان المزيد من الاستغراب والدهشة بسبب عدم صدور أي تكذيب أو نفي لتلك التصريحات المهووسة. و فيما يأتي من برقيات وفتاوى الاحتجاج والاستنكار لتصريحات خميني الغريبة ، ودحض مضمونها الخارج على الإسلام ، والمتنكر لرسوله عليه الصلاة والسلام. أولاً : استنكرت (( رابطة العالم الإسلامي )) بشدة تصريحات خميني حول ما أسماه بظهور المهدي المنتظر لتحقيق ما عجز عنه الأنبياء . وقال بيان أصدرته الرابطة بهذا الشأن ، نشر في جريدة أخبار العالم الإسلامي بتاريخ 9 رمضان 1400 : إن العبارات التي وردت في كلمة وجهها خميني يوم 15 شعبان الماضي ، وأذاعها راديو طهران ، تعارض معارضة صريحة العقيدة الإسلامية ومبادئ الدين الإسلامي الحنيف ، وتحوي مناقضة صريحة للإسلام وما جاء به القران الكريم ، والسنة النبوية المطهرة ، وما أجمعت عليه أمة المسلمين وعلماؤها . وذكرت الرابطة أن تكذيباً أو نفياً لهذه التصريحات لم يصدر من طهران ، على الرغم مما تحويه من إنكار لتعاليم الكتاب والسنة وإجماع الأمة على أن نبينا عليه الصلاة والسلام هو خاتم الأنبياء والمرسلين ، وهو المصلح الأعظم للبشرية جمعاء ، حيث أرسل بأكمل الرسالات وأتمها ، كما قال تعالى اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا و قال عليه الصلاة والسلام : تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك . واختتمت الرابطة بيانها داعية الله تعالى أن يجنب المسلمين مزالق الفتن ما ظهر منها وما بطن ، ويلهمهم سبيل الرشد وأن لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم. ثانياً : وفي تونس: أدان الشيخ الحبيب بلخوجة مفتي الجمهورية تصريحات خميني ، التي تطاول فيها على مقام النبي محمد عليه الصلاة والسلام ، وادعى فيها أن الرسول الكريم لم يؤدي رسالته على الوجه الأكمل. وقال الشيخ بلخوجة في كلية الزيتونة : إن هذه التصريحات تشكل مساساً بالدين ، وتتناقض تماماً مع مبادئ القران الكريم. وقال مفتي تونس: إن الذي يتجاهل السنة ، ويناقض القران الكريم: يكذب إذا ادعى أنه ينتمي إلى الإسلام أو أن يكون حاملاً لرايته. ثالثاً: و في المغرب: أصدر علماء المغرب فتوى دينية رداً على تصريحات خميني نشرت في العدد الرابع من مجلة ( دعوى الحق ) الصادرة في شعبان _ رمضان 1400 هـ ( تموز يوليو 1980 ) عن وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية في المملكة المغربية . وقد جاءت هذه الفتوى معبرة عن إجماع أعضاء المجالس العلمية في أنحاء المملكة المغربية كافة على إدانة الخميني استناداً إلى الكتاب والسنة. و أعلنت الفتوى : إن أقوال خميني أقوال شنيعة ومزاعم باطلة فظيعة. تؤدي إلى الإشراك بالله عز وجل. و أوضحت الفتوى : أن هذه الأقوال قد أحدثت ضجة كبرى في الأوساط ، حيث توجه الناس بسؤال عن موقف العلماء من هذه الأقوال النابية والمزاعم الباطلة التي تناقض أصول العقيدة الإسلامية. وأكدت الفتوى رداً على تساؤلات الجمهور المغربي المسلم : إن ما قاله الخميني تطاول على مقام الملائكة والأنبياء والمرسلين حيث جعل مكانة المهدي المنتظر في نظره فوق مكانة الجميع ، وزعم أن لا ملكاً مقرباً ولا نبياً مرسلاً أفضل منه. وقال علماء المغرب في فتواهم : إن من اخطر ما زعمه خميني " إن خلافة المهدي المنتظر خلافة تكوينية تخضع لها جميع ذرات الكون " ومقتضى ذلك أن خميني يعد المهدي المنتظر شريك للخالق عز وجل في الربوبية والتكوين. وهذا كلام مناقض لعقيدة التوحيد يستنكره كل مسلم ولا يقبله ، ولا يقره أي مذهب من المذاهب الإسلامية ،لا يبرأ قائله من الشرك والكفر بالله ، قال الله تعالى (وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعاً قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون ) الزمر 67 وأهاب علماء المغرب في فتواهم هذه ببقية العلماء في العالم الإسلامي الوقوف وقفة رجل واحد بوجه هذا التيار الهدام ، فيردوا كل شبهة عن عقيدة الإسلام. رابعاً: بيان رابطة العلماء في العراق: اطلعت هذه الرابطة على خطبة خميني السالفة الذكر ، وأصدرت بياناً مطولاً ، جاء فيه: " وحيث إن هذا الزعم يشكل انحرافاً عن جوهر الشريعة الإسلامية ، وردة عن تعاليم الدين الحنيف ، ومخالفة صريحة لقوله تعالى { اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام ديناً } ، ودساً خطيراً يبتغي به زاعمه – لأغراض في نفسه – تحويل أنظار المسلمين عن النبي العربي الكريم صاحب الخلق العظيم الذي بعثه الله رحمة للعالمين ومنقذاً للبشرية من الظلمات إلى النور . وبما أن من واجب علماء الدين بيان الحقيقة والمعروف ، والتنديد بالأفكار والتيارات الفاسدة المشبوهة التي تحاول النيل من الإسلام وجوهره ، فقد تدارست جمعية رابطة العلماء في العراق خطورة هذه الأقوال الفاسدة وأثرها في تسميم الفكر ، وتضليل الرأي في المجتمعات الإسلامية وانعكاساتها السلبية في نشر الإسلام في المجتمعات غير الإسلامية . وقررت بالإجماع إصدار هذا البيان تعبيراً عن استنكار علماء الدين في العراق لهذا الزعم الذي أطلقه خميني وتأكيداً على أن مثل هذه التصريحات المضللة مما يثير الفتنة والشكوك في العالم الإسلامي ، ولا ينبغي بحال من الأحوال أن يصدر عن أي مسلم من المسلمين ، والله من وراء القصد ". خامساً: فتوى الالباني في الخميني: بسم الله الرحمن الرحيم، فقد وقفت على الأقوال الخمسة التي نقلتموها عن كتب المسمى ( روح الله الخميني ) راغبين مني بيان حكمي فيها ، وفي قائلها ، فأقول وبالله تعالى وحده أستعين : إن كل قول من تلك الأقوال الخمسة كفر بواح ، وشرك صراح ، لمخالفته للقرآن الكريم ، والسنة المطهرة وإجماع الأمة ، وما هو معلوم من الدين بالضرورة . ولذلك فكل من قال بها ، معتقداً ، ولو ببعض مافيها ، فهو مشرك كافر ، وإن صام وصلى وزعم أنه مسلم . والله سبحانه وتعالى يقول في كتابه المحفوظ عن كل زيادة ونقص : ( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً ) . وبهذه المناسبة أقول : إن عجبي لا يكاد ينتهي من أناس يدعون أنهم من أهل السنة والجماعة ، يتعاونون مع (الخمينيين ) في الدعوة إلى إقامة دولتهم ، والتمكين لها في أرض المسلمين ، جاهلين أو متجاهلين عما فيها من الكفر والضلال ، والفساد في الأرض : ( والله لا يحب الفساد ) . فإن كان عذرهم جهلهم بعقائدهم ، وزعمهم أن الخلاف بيننا وبينهم إنما هو خلاف في الفروع وليس في الأصول ، فما هو عذرهم بعد أن نشروا كتيبهم : ( الحكومة الإسلامية ) وطبعوه عدة طبعات ، ونشروه في العالم الإسلامي ، وفيه من الكفريات ما جاء نقل بعضها عنه في السؤال الأول ، مما يكفي أن يتعلم الجاهل ويستيقظ الغافل ، هذا مع كون الكتيب كتاب دعاية وسياسة ، والمفروض في مثله أن لا يذكر فيه من العقائد ما هو كفر جلي عند المدعوين، ومع كون الشيعة يتدينون بالتقية التي تجيز لهم أن يقولوا ويكتبوا ما لا يعتقدونه ، كما قال عز وجل في بعض أسلافهم : ( يقولون بألسنتهم ماليس في قلوبهم ) ، حتى قرأت لبعض المعاصرين منهم قوله وهو يسرد المحرمات في الصلاة : ( والقبض فيها إلا تقية ) ، يعني وضع اليمين على الشمال في الصلاة . ومع ذلك كله فقد ( قالوا كلمة الكفر ) في كتيبهم ، مصداق قوله تعالى في أمثالهم : ( والله مخرج ما كنتم تكتمون ) ، ( وما تخفي صدورهم أكبر ) . وختاماً أقول محذراً جميع المسلمين بقول رب العالمين : ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا بطانة من دونكم لا يألونكم خبالاً ودوا ما عنتم قد بدت البغضاء في أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر قد بينا لكم الآيات إن كنتم تعقلون ) . وسبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت ، أستغفرك وأتوب إليك. كتبه : محمد ناصر الدين الألباني ، أبو عبدالرحمن ، عَمان 26 / 12 / 1407 هـ

---

Post: #67 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 12:25 PM Parent: #66 ياوليد فتح الرحمن الكلام الفوق ده حق الخميني ورينا رائك فيه شنوا عشان الناس المتابعين يستفيدوا منه بس بدون التقية

---

Post: #72 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-10-2013, 01:46 PM Parent: #66 محمد المسلمى هل قرآت يوما كتاباً واحداً للامام الخمينى ( قدس سره) حتى تحكم بكفره أم انك تحتطب ليلاً وتأتى بكلام كتبه اعداء الأمام الخمينى من واقع منطلقات سياسية كل جئت به يمثل قول اعداء لايران من دوافع سياسية قبل ان تكون مذهبية اهم جزئية فى اقتباسك عن خطاب الامام الخمينى هو قوله بان رسالة الاسلام الحقة والدين المحمدى الصحيح سيظهر بظهور المهدى المنتظر عليه السلام ( روحى لمقدمه الفداء ) ودعنى انطلق من ترسباتى السنيه فاقول لك ان الاسلام لم يطبق بصورته الحقيقة الا فى زمن الرسول ص والخلفاء الراشدين + عمر بن عبد العزيز هل لديك شك فى هذا فهل اسلام بنى اميه وبنى العباس والدويلات التى نشأت بعدها - هل يمثل ذلك اسلاماً ام الاسلام الان وبعد الدولة العثمانية وتفكك خارطة الامة العربية الاسلامية الى دويلات - هل يمثل ما فيه الاسلام الحقيقى الاسلام الحقيقى سيظهر بظهور المهدى المنتظر ( سواء كان مهدى السنه من سلالة الامام الحسن عليه السلام ) او مهدى الشيعة الحجة المنتظر فالمذهبين يؤمنون بالمهدى ونشر العدل والرخاء والطمأنينة وسيادة الاسلام على العالم كله الاخ المسلمى .. ارجو ان تراجع ولو لمرة واحدة ما تحتطبه

---

Post: #68 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-10-2013, 12:31 PM Parent: #65 Quote: بسم الله وبالله وعلى ملة رسول الله صل الله عليه واله وسلم ونهج ال بيته الطيبين الأخيار الأخ عمار .. من الواضح ان الأخوة عماد ومحمد المسلمى لن يتمسكوا بنقاط الحوار .. بل سيوردون هنا كل الشبهات المعلومة عن الشيعة والتشيع ،، فمن باب أولى ان يتم الرد علي على كل سطر يسجلونه هنا فهناك الكثير من خارج المنبر يقرآون ويحللون وعندما لا تجد شبههم الرد فسيأخذون انطباعاً خاطئاً عن حقيقة التشيع . لاحظت ان كتبوا عن القول بتحريف القرآن عند الشيعة ( والعياذ بالله ) واعلم ان تنتهج نهجاً فى البوست فابتدات بالتوحيد وهم لا يناقشون فى التوحيد بل كل همهم صب ما وجدتو فى ( العم قوقل) ومن خلال علماءهم عن الشبهات المعروفة ( تحريف - لعن صحابة -متعة - قبوريين - مسردب .. الخ ) ابدا بمسالة تحريف القرآن .. ولتواصل انت فى نهجك الذى اتبعته بتفنيد ما جاء فى بوست الاخ المسلمى بالتوحيد والتنقل الى الذى بعده وساكون انا للرد على مداخلة خارج صلب النهج الذى تتبعه .. بعض الاخوة كعماد موسى وعماد حسين جبلوا على ايراد مسألة تحريف القرآن عند الشيعة ، وهى لعمرى شبهه واهيه جاء بها علماء الوهابية وبعض المبغضين لمحبى ال محمد صل الله عليه واله وسلم .. ليفتح هولاء اى موقع شيعى ويبحثوا عن القرآن فيه هى هو نفس القرآن ام فيه شئ اخر زيادة او نقصانا ؟ هل يقراء الشيعة فى صلاتهم قرآناً غير قرآن المسلمين ؟ ثم ان تمسكهم بمسالة ان بعض علماء الشيعة قد قالو بالتحريف هو قول عجيب فهناك ايضا بعض علماء الشيعة كذبوا وجود التحريف .. وعلى الناس ان تفهم ان هناك الكثيرين من المذاهب الاخرى قد دسوا فى كتب الشيعة ما يسى اليها وليس فى التشيع كتاب صحيح من الدفة الى الدفة فكل حرف كتب يوزنه الشيعة بميزان القرآن والحديث النبوى الصحيح .. عن هشام بن الحكم : " عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله - في خطبة بمنى أو مكة - : يا أيها الناس ما جاءكم عني يوافق القرآن فأنا قلته ، وما جاءكم عني لا يوافق القرآن فلم أقله !! وليد.زالإنصاف يا وليد..أرجوووك أنصف...هل اتهامات الناس للشيعة كلها-كما زعمت-ك Quote: علماء الوهابية وبعض المبغضين لمحبى ال محمد صل الله عليه واله وسلم !! بالله من هذا المجرم الذي لا يحب آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم.. أقل لك من هذا المجرم؟! ستغضب: هوالذي يسب صحابة الرسول الذين كان الآل يحبونهم/بل والوهم!! بل تزوجوا منهم!!/ بل سموا أولادهم بهم!!!!..ليس هناك أي مشكلة بين الصحابة والآل..ولا بين أهل السنة والآل..الإشكالية في أناس شابهوا من أحرقهم عليّ رضي الله عنه في النيران حينما غلوا فيه واتخذوه إلهامن دون الله-حاشاه علي- رضي الله عنه..فأجّج النيران ودعا خادمه فرماهم في النارانتصارا للعقيدة والتوحيد!! Quote: واعلم ان تنتهج نهجاً فى البوست فابتدات بالتوحيد وهم لا يناقشون فى التوحيد بل كل همهم صب ما وجدتو فى ( العم قوقل) ومن خلال علماءهم عن الشبهات المعروفة ( تحريف - لعن صحابة -متعة - قبوريين - مسردب .. الخ ) بالله خلينا من قوقل أو هرقل..خلّي عمر عبدالرحمن يجيب لينا في التوحيد..وأن يترك الكلام عن نفسه في حوار عااام عن عقائد الشيعة(يعني قصة إنو أنا عقيدتي في الله كذا وكذا يا محمد المسلمي..إنت عقيدتك شنو أنا بعتبرها هرووووووووووووووووووووووووووووووووووووب) الكلام وااضح جدا: عن عقائد الشيعة.. شكرا Quote: ثم ان تمسكهم بمسالة ان بعض علماء الشيعة قد قالو بالتحريف هو قول عجيب فهناك ايضا بعض علماء الشيعة كذبوا وجود التحريف أنت مع أيّ فريق؟!! مع فريق الذين قالوا بالتحريف؟ أم الذين آثروا التّقية؟! أمران..أحلاهمامُرُّ!

---

Post: #69 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-10-2013, 12:43 PM Parent: #68 أنا-عن نفسي-سألتزم بعدم الخروج قط من موضوع الحوار بل وألتزم بالانتقال مع الشيعة في الحوار من نقطة لأخرى (وإذا خرجت منه فأنا على استعداد للرجوع ولو نبهوني هم) شكرا عمر عبدالرحمن انك أهديتنا هذا الخيط..لأننا-بمجيئنا وإعلاننا الرغبة في الحوار-نثبت أننا أهل حوار..وأهل دليل علمي وأهل رغبة في الهداية..وأهل إقامة للحجّة لمن أبى الهداية..وأهل بحث عن الحقيقة بالعلم لابالدعاء..وأهل احترام للمتابعين لنا لان لنا معيارا وهو: الدليل والحوار شكرا جزيلا..وإنا لمنتظرون *************** ملاحظة/ أرجو أن أذكّر عمر عبدالرحمن بان الحوار إنما هو عن الشيعة واعتقاداتهم..لا أن يتكلم عن نفسه فيقول: أنا -عن نفسي-أعتقد كذا وكذا..!! فهذه فيها محذوران اثنان: 1/ حرف الخيط عن هدفه في بيان عقائد أناس يلتزم عمر عبدالرحمن بعقائدهم-وعلى الأقل ينتسب لهم 2/أن تُهمة"التقية" ستصيبه-لامحالة-لأن"التقية" هي عندنا إطهار الإنسان خلاف ما يعتقد..فيمكن للشيعي-مثلا-أن يقول: أنا-ولله الحمد-لا أعتقد بنحريف القرآن!!وهو قد يكون من أوائل من يعتقد ذلك..لأنه يستعمل التقية..لذلك أرجم من عمار أن يكون الحديث عااااما وليس خاصا عنه... وكذلك محمد المسلمي ونحن جميعا..أرجو منه أن يتكلم عن اعتقاد أهل السنة والجماعة وليس عن أنفسنا.. شكري للجميع

---

Post: #70 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-10-2013, 12:56 PM Parent: #65 الأخ محمد المسلمى بخصوص المقطع الذى اوردته سالتك بالذى خلقك .. هل اكملت الفيديو الى النهاية هل سمعت حديث شيخ معتصم كله هذا هو الرابط .. https://www.youtube.com/watch?v=BYRhqRG2_j8 الشيخ لم ينزل على عليه السلام فى منزلة الله رب العالمين عندما يقول الصوفى يا البرعى او يا حسن ابو جلابية فهل هو قرارة نفسه يضع هولاء فى مقام الربوبية

---

Post: #71 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 01:35 PM Parent: #70 الاخ وليد السلام عليكم الدعاء غير الله شرك لو دعيت البرعي والا خلافه ---------- و قال تعالى : (أمن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الأرض) .....!! وقال تعالى : (فلا تدعوا مع الله أحداً)...!!وقال تعالى : (ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك)....!!

---

Post: #73 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 01:48 PM Parent: #71 الاخ وليد فتح الرحمن سلام تعال ورينا رائك هنا عن كلام الخميني عشان الحوار يمشي والناس تستفيد

---

Post: #74 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 01:53 PM Parent: #73 في انتظار عمار للرد عشان الحوار يستمر

---

Post: #75 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-10-2013, 02:14 PM Parent: #74 اعزائي جميعا الرجاء الالتزام بموضوع البوست ,, كوننا نحدد المسلم من الكافر اهم اساس هو التوحيد ,,,, وكل ما ياتي بعد التوحيد هو فروع عليه ,, في هــذه المداخلة Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) أكتبوا توحيدكم للننظر الفرق ,, المسألة ما داير تحويل شمال وجنوب ,, والا اسمحوا لي ان اكتب لكم توحيدكم ,, حتى نخلص من نقطة التوحيد وعلى أساسها ننطلق الى نقطة أخرى ,, عزيزي محمد المسلمي , أظن انا رابط لبوستك في الصفحة فريح نفسك من قوقل وادخل في أساس الموضوع ,,

---

Post: #76 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-10-2013, 02:15 PM Parent: #73 الأخ / عماد القرآن عندى غير محرف وان الله رب العالمين حفظه من التحريف والجدير ذكره ان هناك مسائل تطرق اليها الشيعة فى مسألة القرآن هى ( طريقة جمعه ) من قبل الخلفاء الأول والثانى واكتمال الجمع فى عهد الخليفة الثالث على النحو الذى هو موجود فى ايدى المسلمين اليوم ودعنى أسالك اسئلة .. لماذا لم يأخذ الخليفة الثالث بجمع مولاى وسيدى على بن ابى طالب عليه السلام ؟ لماذا لم يستشار ؟ وهو باب علم مدينة الرسول صل الله عليه واله وسلم وهو العالم بتأويله لتعرف ان الخلاف اصلا هو خلاف سياسى لا دينى ولتعرف اين كان دور امير المؤمنين على بن ابى طالب السياسى فى عهد الخفاء الثلاثة ؟ وهو الذى كان والياً على اليمن فى اواخر ايام الرسول ص الله عليه واله وسلم فلمولاى وسيدى وأميرى على بن ابى طالب جمع للقرآن على حسب تاريخ نزول الايات فاول اية فى المصحف الذى جمعه مولاى على عليه السلام هو اية ( اقراء باسم ربك ) فاين موقعها الان فى المصحف العثمانى ، فجمع مولاى على هو ذات القران اليوم وبذات عدد الايات وبذات الاحرف ولكنها متسلسل حسب النزول وقضية جمع القرآن تستحق بوستات منفردة لحجم ما فيها من مسائل الاخ المسلمى .. رأئى فى الأمام الخمينى قدس سرة كتبته لك عاليه انا فى بداية امرى بهذا المنبر ولم اعرف خبايا ازاره بعد

---

Post: #77 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 02:21 PM Parent: #76 العزيز عمار رد علي التساؤلات وآراء علماء المسلمون حول تكفير الشيعة ولا تتهرب وبعدين نجي لباقي الحوار نبدأ من النقطة الأولي هل الشيعة مسلمون وراي وإجماع العلماء انهم كفرة وفي انتظارك

---

Post: #78 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-10-2013, 02:29 PM Parent: #76 العزيز وليد فتح الرحمن مرحب بيك في سودانيزاون لاين لكي لا يكون البوست عرض لبضاعة قوقل وساحة لعرض المطولات ,,, اتمنى فقط الكتابة في التوحيد وبعد ان نخلص من التوحيد ننتقل لنقطة أخرى انا سأنتظر محمد المسلمي أو اي من الاعزاء , ان يكتب لي التوحيد الذي يلتزمه او ان يقول ان ما نقلته عن التوحيد صحيحا ويتفق معي فيه ,, لننتقل لنقطة اخرى ,,

---

Post: #79 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 02:38 PM Parent: #78 الاخ الشيخ الدكتور عماد موسي السلام عليكم ورحمة الله المسالة والنقاش مع عمار مافي مانع منه بس عندي تساؤلات حول إجماع اهل العلم من علماء المسلمون ان الشيعة كفرة لأنهم كفروا الصحابة واتهموا أمهات المومنين وخاصة عائشة عشان الحوار يمشي لي قدام دائر رأي عماد في الكلام ده بعد ذلك نشوف الحوار وكمان في كم سؤال من الشيخ عماد حسين والاخ حمدونا وشائف عمار عمل رائح ومنتظرين عماد

---

Post: #80 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 02:39 PM Parent: #78 حذف للتكرار

---

Post: #81 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-10-2013, 02:41 PM Parent: #78 الغالى / استاذ عمار اشكرك على الترحيب وسانفذ ما جئت به واتمنى ان ينحو الأخوة ( العمادين) و(محمد المسلمى) ذات المنحى وليكن النقاش فى التوحيد ولنعرف هل الشيعة كفار فى توحيدهم .. وكلى متابعة .. عسى ان أكون على خطأ فى اعتقادى ويأخذ هولاء الأخوة بيدى الى حيث الفئة الناجية من النار

---

Post: #82 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-10-2013, 03:08 PM Parent: #81 العزيز محمد المسلمي Quote: العزيز عمار رد علي التساؤلات وآراء علماء المسلمون حول تكفير الشيعة ولا تتهرب وبعدين نجي لباقي الحوار نبدأ من النقطة الأولي هل الشيعة مسلمون وراي وإجماع العلماء انهم كفرة وفي انتظارك نفس قوقل الذي اتيت منه بالسؤال ستجد فيه الاجابة ,,,,,,,, اتمنى تتعب نفسك قليلا وتكتب لنا عن التوحيد الذي تعتقده وبامكانك في قوقل نفس تبحث عن اي عالم فرقة او طريقة ولن تعجز عن وجود من كفره ,, فمثلا ابوحنيفة الذي يسمى الأمام الاكبر فتجد هناك من قال فيه Quote: ما ولد في الاسلام مولود أضر على أهل الاسلام من أبي حنيفة. الخ. Quote: ما أعلم في الاسلام فتنة بعد فتنة الدجال اعظم من رأي ابي حنيفة. وكده كثير جدا , حتى السلفية لن تعدم في قوقل من يكفرهم بل حتى فرق سلفية تكفر بعضها البعض وتكفر كبار علمائها أذن هذا يا عزيزي ليس مدار بحث تبنى عليه العقائد لذا أتمنى ان نحاور اساس الديانة ثم ننتقل لمتفرعاته ,, هل توافقني على ما كتبته في التوحيد الذي نقلته ام تختلف معي ,, شوف العزيز ahmedona مباشرة اتفق معي في التوحيد الذي كتبته له واضاف اشكاله ,, كل ما عليك الآن تاتي برأيك بوضوح لننتقل ليتحرك النقاش ,,

---

Post: #83 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: وضاح عبدالرحمن جابر Date: 01-10-2013, 03:12 PM Parent: #82 اذا كان الشيعة كفار .. أو بعضهم !! لماذا تسمح لهم السعودية دخول مكه واداء الحج ؟؟

---

Post: #84 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-10-2013, 03:22 PM Parent: #83 العزيز عمار انا اريد رائك وليس رأي قوقل فيما قاله العلماء في كفر الشيعة وعشان أسهل ليك هل الخلفاء الراشدين مسلمون ام كفرة كما يعتقد رضي الله عنهم هل توافق أتهام الرافضة في سب ام المومنين عائشة رضي الله عنها ما رايك في قول تحريف القران وكما قال الشيخ الدكتور عماد موسي الاجابة من غير تقية وللحوار بقية

---

Post: #85 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-10-2013, 03:44 PM Parent: #83 كتب : وضاح عبدالرحمن جابر اذا كان الشيعة كفار .. أو بعضهم !! لماذا تسمح لهم السعودية دخول مكه واداء الحج ؟؟ --------------------- يا عمار ياخى والله اللى ح اكتبو ما فتل لى بوستيك هذا ولكن عجبتنى خالص خالص مداخلة الأخ وضاح اعلاه وهنا يحضرنى موقف ... كنت فى يوما ما اسير فى طرقات المدينة واذا به وفجأة تداهمنى خرمة لكوب شاى سادة صاموتى فوجدت (ست شاى) بالقرب من أحد الدكاكين وكفتيرتها بوخها يلوى .. جذبت بنبراً وطلبت كوباً لاعدل به مزاجى ، وكان ثمة قوم جالسون حولها يتناقشون فى شتى الامور - كورة - سياسة - هيثم مصطفى - علاء الدين - اتفاقية اديس اببا وفجأة التفت احدهم الى الركيزة التى هى فى برندة الدكان واذا بها ملصق كبير عن كفرية الشيعة وسبهم للصحابة وقولهم بتحريف كتاب الله فقال الذى اتلفت الى الملصق ان الشيعة ديل مش الشيوعيين !! فرد عليه احدهم ويبدو من هيئته ان سائق حافلة فى خط مواصلات ما وعليه سيماء الوقار من لحية بارزة وغرة الصلاة - حيث قال ان الشيعة غير الشيوعيين وهم كفار وبقولو ان الرسالة المفروض ربنا يرسلها لى على مش لا محمد وهم لامن يحجو فى الحج بقربو جنب الكعبة ويدقوها ويقولو كانت لعلى .. كانت لعلى .. كانت لعلى . واذا بى اضحك حتى ملء شدقيى واندلق شئ من شاى السادة .. فقلت له يعنى الناس ديل ما مسلمين قال لى ايوة بكل قوة وزاد - دة كلامك ديل كفار مليون فى المئة قلت ليهو طيب البحج دة مسلم ولا ما مسلم . قال لى الحج للمسلمين .. قلت ليهو طيب ليه السعودية تسمح ليهم بالحج وهم كفار شفت ليك مسيحى ولا يهودى ولا بوذى قال عاوز يحج بيت الله سكت طوالى وواصلت شرب شاى سادتى بمزاج

---

Post: #87 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) Author: Ali Abdalla Hassan Date: 01-11-2013, 06:52 AM Parent: #82 السلام عليكم جميعاً طبعاً أنا عضو جديد ولكني من المهتمين بالحوار السني الشيعي. ولذلك سوف تجدونني متطفلاً في أي بوست فيه سنه وشيعة يتحاورون. عندي سؤال لصاحب البوست: هل أنت عمار عبدالله الطالب في جامعة الخرطوم في الثمانينات؟ صاحب الصوت الجهوري والإسلامي المتشدد؟ أم أن ذلك عمار آخر؟ ومعذرة لكم جميعاً إلا إنني غير موافق على عنوان البوست (هل الشيعة مسلمون؟) هذا الكلام غير دقيق وفيه خطأ فقهي كبير بسبب التعميم. لأن الشيعة يختلفون كثيراً في معتقداتهم ولذلك لا يمكنك أن تجمعهم كلهم وتصدر في حقهم حكم شرعي واحد. وعلى سبيل المثال قارنوا بين معتقدات المرجع الشيعي اللبناني الشيخ على الأمين والكويتي الشيعي ياسر الحبيب .. سوف تجدون فارقاً كبيراً وبوناً شاسعاً بين ما يعتقده كل منهما رغم إنهما شيعيان. ولذلك أتمني من الإخوة عدم التعميم في مثل هذه القضايا الحساسة.

---

Post: #86 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-11-2013, 00:58 AM Parent: #1 Quote: ثانياً : الإمام أحمد : رويت عنه روايات عديدة في تكفيرهم .. روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سألت أبا عبد الله عمن يشتم أبا بكر وعمر وعائشة؟ قال : ما أراه على الإسلام .وقال الخلال : أخبرني عبد الملك بن عبد الحميد قال : سمعت أبا عبد الله قال : من شتم أخاف عليه الكفر مثل الروافض ، ثم قال : من شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مرق عن الدين ) . السنة للخلال ( 2 / 557 - 558 ) . وقال أخبرني عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي عن رجل شتم رجلاً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ما أراه على الإسلام . وجاء في كتاب السنة للإمام أحمد قوله عن الرافضة : ( هم الذين يتبرأون من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويسبونهم وينتقصونهم ويكفرون الأئمة إلا أربعة : علي وعمار والمقداد وسلمان وليست الرافضة من الإسلام في شيء ) . السنة للإمام أحمد ص 82 . قال ابن عبد القوي : ( وكان الإمام أحمد يكفر من تبرأ منهم ( أي الصحابة ) ومن سب عائشة أم المؤمنين ورماها مما برأها الله منه وكان يقرأ ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا إن كنت مؤمنين ) . كتاب ما يذهب إليه الإمام أحمد ص 21 ثالثاً : البخاري : قال رحمه الله : ( ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي ، أم صليت خلف اليهود والنصارى ولا يسلم عليهم ولا يعادون ولا يناكحون ولا يشهدون ولا تؤكل ذبائحهم ) . خلق أفعال العباد ص 125 . العزيز عمارهذا رد علماء السنة علي الروافض ماهو ردك في هذا الكلام ومنتظريين

---

Post: #88 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-11-2013, 07:06 AM Parent: #86 السلام عليكم جميعاً طبعاً أنا عضو جديد ولكني من المهتمين بالحوار السني الشيعي. ولذلك سوف تجدونني متطفلاً في أي بوست فيه سنه وشيعة يتحاورون. --------- وعليكم السلام الاخ علي ومشرف البوست وحبابك عشرة في الحوش الكبير

---

Post: #89 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-11-2013, 10:08 AM Parent: #88 في انتظار العزيز عمار للحوار والرد علي ماورد اعلاه من الزملاء

---

Post: #90 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-11-2013, 02:05 PM Parent: #89 لتصحيح مسار البوست نحو نقاش علمي منطقي، ومنضبط، سأوجه أسئلة منطقية لـ عمار والأسئلة تأتي انطلاقاً مما كتبه بيده، وهي تقريباً تدور حول المصادر كتب عمار Quote: هـــذا الوحيد الذي نعتقده فلا تجسيم ولا تشبيه أتمنى ان ياتي المسلمي ويطرح لنا التوحيد الذي يعتقده ثم ندخل في نقاشه عن التوحيد ,, هنا تعريف التوحيد الذي تعتقدونه، أنه بلا تشبيه ولا تجسيم Quote: مرحب بيك محمد المسلمي ليس من أهداف هذا البوست عزيزي ان تتعدد صفحاته او استعراض المعلمومات او التجهيل وانما حوارا مثمرا استفيد منه , فقد نقلت لك اعتقادي في التوحيد وهو اساس الايمان وهنا تقول إن التوحيد أساس الإيمان Quote: ملاحظة أنبه نفسي وأياكم عندما ننقل من كتاب علينا ان نشير الى ان النقل من الكتاب , ام ان كان النقل من موقع اتمنى ان نشير اليه ليسهل علينا مراجعته وهنا توجه لضرورة الإشارة للمصادر والكتب _________________________________ طيب يا عمار السؤال الأول: أي نوع من التوحيد تقصد.. ؟ هل تقصد التوحيد المتعلق بأسماء الله وصفاته؟ أم المتعلق بربوبيته؟ أم المتعلق بانفراده باستحقاق الإلوهية والعبادة؟ ظاهر كلامك عن نفي التشبيه والتجسيم يقتضي أنك تقصد النوع الأول.. إذن ما هو اعتقاد فرقتك في توحيد العبادة؟!! السؤال الثاني: من أين تؤخذ العقيدة؟ وأين يمكننا أن نجد نصوص هذه العقيدة من كتب الشيعة المعتمدةذ وهل لك أن تذكر لنا الكتب والمراجع؟ ظاهر كلامك نستشف منه حرصك على ذكر المرجعيات، فهل أنت حريص على عرض عقيدتك من خلال مرجعيات معتمدة في مذهبكم؟ بانتظارك

---

Post: #91 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-11-2013, 02:10 PM Parent: #90 Quote: بعض الاخوة كعماد موسى وعماد حسين جبلوا على ايراد مسألة تحريف القرآن عند الشيعة ، وهى لعمرى شبهه واهيه جاء بها علماء الوهابية وبعض المبغضين لمحبى ال محمد صل الله عليه واله وسلم .. ليفتح هولاء اى موقع شيعى ويبحثوا عن القرآن فيه هى هو نفس القرآن ام فيه شئ اخر وليد فتح الرحمن.. حتى لا تكثر في ضرب الكيبورد بالكلام المرسل... أفتح ليك بوست باسمك في القضية دي وخلينا نتناقش فيها.. وعندما ينجلي الغبار، ستعلم أفرسٌ تحتك أم حمار شكراً

---

Post: #92 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-11-2013, 02:10 PM Parent: #90 أخي محمد المسلمي تحياتي وتقديري واحترامي متابعين معاك يا حبوب

---

Post: #93 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-11-2013, 02:10 PM Parent: #90 أخي محمد المسلمي تحياتي وتقديري واحترامي متابعين معاك يا حبوب

---

Post: #95 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-11-2013, 02:57 PM Parent: #93 توحيد العبادة عند الشيعة (الاستغاثة ونداء غير الله تعالى) يزعمون: الرسول نفسه كان يقول "يا علي" ويزعمون أنهم ينادون "يا علي" حتى يوم القيامة، وحتى بعد دخول الجنة.. فتأمل

---

Post: #96 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-11-2013, 03:01 PM Parent: #93 السلام عليكم جمعيا ورحمة الله يشرفني ان ارحب بالاخوان الجدد المهتمين بالنقاش في الامور الدينية متمنيا ان يكونوا اضافة نوعية لهذه الحوارات وان يتجاوزوا سلبياتنا فيه , ثم اردف باعتذاري لانقطاعي عن البوست يوم امس وذلك لمناسبة ذكرى وفاة الرسول الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم ,, عظم الله اجورنا واجوركم , _________________________________________________________________________________________ العــزيز عمــاد موسى Quote: أنا-عن نفسي-سألتزم بعدم الخروج قط من موضوع الحوار بل وألتزم بالانتقال مع الشيعة في الحوار من نقطة لأخرى (وإذا خرجت منه فأنا على استعداد للرجوع ولو نبهوني هم) شكرا عمر عبدالرحمن انك أهديتنا هذا الخيط..لأننا-بمجيئنا وإعلاننا الرغبة في الحوار-نثبت أننا أهل حوار..وأهل دليل علمي وأهل رغبة في الهداية..وأهل إقامة للحجّة لمن أبى الهداية..وأهل بحث عن الحقيقة بالعلم لابالدعاء..وأهل احترام للمتابعين لنا لان لنا معيارا وهو: الدليل والحوار شكرا جزيلا..وإنا لمنتظرون تجدني سعيد جـدا بهذا الإلتزام الواضح بمحاور البوست , ملاحظتك على العين والرأس ,,

---

Post: #97 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-11-2013, 03:08 PM Parent: #96 الأستاذ Ali Abdalla Hassan مرحب بيك في سودانيزاون لاين ويسعدني لديك اهتمام بهذا الجانب متمنيا لك اقامة سعيدة في هذا الوطن , Quote: عندي سؤال لصاحب البوست: هل أنت عمار عبدالله الطالب في جامعة الخرطوم في الثمانينات؟ صاحب الصوت الجهوري والإسلامي المتشدد؟ أم أن ذلك عمار آخر؟ عزيزي تشابه اسماء , بحمد الله لا علاقة لي باي جماعة من جماعات الأسلام السياسي , تخرجت من حقوق الفرع 1983م ,,, ان لم تخنى الذاكرة يا استاذ التقيتك في كلية التربية اظن مع الاستاذ ساطع الحاج او فرح في اواسط الثمانيات ,,

---

Post: #98 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-11-2013, 05:21 PM Parent: #97 عزيزي عماد حسين Quote: السؤال الأول: أي نوع من التوحيد تقصد.. ؟ هل تقصد التوحيد المتعلق بأسماء الله وصفاته؟ أم المتعلق بربوبيته؟ أم المتعلق بانفراده باستحقاق الإلوهية والعبادة؟ شكرا عزيزي ان اتفقت معنا في تناول الموضوع من اساسه التوحيد تقسيم التوحيد الذي تفضلت به غير متفق عليه بين أهل السنة والجماعة ناهيك عن شيعة ال البيت عليهم السلام , ولكن ليس لدي مشكلة ان تنطلق منه في حوارك , نبدء باسم الله بالتوحيد المتعلق بالاسماء والصفات باعتبار ان بقية الاقسام متفرع منه,,, فاسمعونا اعتقادكم في هذا التوحيد لنقارنه ,,, بما كتبته في هذه المداخلة Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟)

---

Post: #99 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: Ali Abdalla Hassan Date: 01-11-2013, 05:50 PM Parent: #98 الأخ عمار لي طلب إذا تكرمت. بعد أن تنتهي من النقاش هنا في هذا البوست الرجاء إفتراع بوست جديد لتحدثنا لماذا تشيعت؟ وكيف تشيعت؟ ما هي الأسباب التي جعلتك تترك عقيدة أهل السنة وتعتنق عقائد الشيعة الإثني عشرية؟ ما الذي إفتقدته في السنة ووجدته في الشيعة؟ في ردك للشيخ عماد حسين قلت الآتي (تقسيم التوحيد الذي تفضلت به غير متفق عليه بين أهل السنة والجماعة). أنا الذي أعلمه أن علماء أهل السنة يقسمون التوحيد إلى توحيد الأسماء والصفات وتوحيد الربوبية وتوحيد الألوهية. وقد درست التوحيد في جامعة أمدرمان الإسلامية بنفس التقسيم. فهل لديك دليل على أن علماء أهل السنة غير متفقون على هذا التقسيم؟

---

Post: #100 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-11-2013, 06:34 PM Parent: #99 الاستاذ على الحسن Quote: لي طلب إذا تكرمت. بعد أن تنتهي من النقاش هنا في هذا البوست الرجاء إفتراع بوست جديد لتحدثنا لماذا تشيعت؟ وكيف تشيعت؟ ما هي الأسباب التي جعلتك تترك عقيدة أهل السنة وتعتنق عقائد الشيعة الإثني عشرية؟ ما الذي إفتقدته في السنة ووجدته في الشيعة؟ ان شاء الله لو كتبت لنا الحياة في مقبل الايام Quote: في ردك للشيخ عماد حسين قلت الآتي (تقسيم التوحيد الذي تفضلت به غير متفق عليه بين أهل السنة والجماعة). أنا الذي أعلمه أن علماء أهل السنة يقسمون التوحيد إلى توحيد الأسماء والصفات وتوحيد الربوبية وتوحيد الألوهية. وقد درست التوحيد في جامعة أمدرمان الإسلامية بنفس التقسيم. فهل لديك دليل على أن علماء أهل السنة غير متفقون على هذا التقسيم؟ الاستاذ الفاضل اذا راجعت كتب العقائد للمتاخرين لن تجد ذكر لهذا التقسيم حتى عند مدرسة أهل الحديث , بل هنالك من قسمهم الى اثنين فقط ومنهم من قسمه الى اربع وهنالك رسالة مفيده للشيخ حسن السقاف الاردني من المعاصرين سماه : التنديد بمَن عدَّد التوحيد تجدها في هذا الرابط اضغط هنا للاطلاع على الكتاب

---

Post: #101 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-12-2013, 07:19 AM Parent: #100 Quote: شكرا عزيزي ان اتفقت معنا في تناول الموضوع من اساسه التوحيد الحمد لله ان اتفق معك القوم علي اساس النقاش بعد الصفحة الرابعة ! لنري ماهية توحيد التجسيم هذه .

---

Post: #102 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-12-2013, 07:36 AM Parent: #101 يا عمار... يا عمار... يا عمااااااااااااااااااار لم تجب بعد على استفساري ما هي مصادر عقيدة الشيعة المعتمدة؟ عشان نتحاسب على بصيرة، فأنت في معرض الدفاع عن الشيعة الاثني عشرية وتريد أن تبين أنهم من الموحدين، وأنهم ينأون عن التشبيه والتجسيم أرجو الإجابة.. ما المصادر الصحيحة السند التي توضح عقيدتكم؟!!

---

Post: #103 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-12-2013, 07:50 AM Parent: #102 ود المسلمي وقف الردم وللا لسه؟؟

---

Post: #107 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-12-2013, 08:35 AM Parent: #103 أحمدابن عوف صباح خير Quote: ود المسلمي وقف الردم وللا لسه؟؟ ما بوقف الا قوقل يخرب ,,,

---

Post: #104 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-12-2013, 08:02 AM Parent: #100 بخصوص دعواك هذه يا عمار Quote: الاستاذ الفاضل اذا راجعت كتب العقائد للمتاخرين لن تجد ذكر لهذا التقسيم حتى عند مدرسة أهل الحديث , بل هنالك من قسمهم الى اثنين فقط ومنهم من قسمه الى اربع وهنالك رسالة مفيده للشيخ حسن السقاف الاردني من المعاصرين سماه : التنديد بمَن عدَّد التوحيد تجدها في هذا الرابط أصل التقسيم لا غبار عليه البتة ولا مشاحة في التقسيمات... وحتى كتب الشيعة الرافضة مبنية على تقسيمات، وهي في النهاية اصطلاحات لأهل الفن، مبنية على السبر والتقسيم والاستنباط. والاستباط أمر معتبر في الشرع، وقد أبان الله تعالى أنه خاصية لأهل العلم، ومدحهم - سبحانه - على ذلك، فقال: (أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا* وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا). [سورة النساء: 82- 83] وأساس هذا الاستنباط أن ما ينسب إلى الله تعالى من القضايا التي يأمر القرآن بإفراده فيها تنقسم إلى: (1) إفراده بأفعاله: وهذا توحيد الربوبية (2) إفراده بأفعالنا: وهذا توحيد العبودبة (3) أفراده بأسمائه وصفاته: وهذا توحيد الأسماء والصفات بل أننا نستطيع نقض كلامك - أعلاه - عن أقسام التوحيد، وذلك من خلال كلامك عن نفي التشبيه والتجسيم!! بنفس المنطق الذي انطلقت منه في انكار هذه التقسمات يمكن أن أسألك: أين هي الأدلة الصريحة في الكلام عن تنزيه الله تعالى عن التشبيه والتجسيم؟ أليست هذه التسميات نابعة عن: سبر وتقسيم واستنباط؟!!! إذن هي كأقسام التوحيد تماماً، تخضع لنفس المعايير في الاصطلاح والتقسيم ثم أن كلامك عن نفي التشبيه والتجسيم لا يصلح إلا في اطار فهم قضية واحدة، وهي قضية (توحيد الأسماء والصفات) وهكذا ستجد نفسك جعلت توحيد الأسماء والصفات قسماً منفصلاً وهذا اعتراف ضمني بصحة مبدأ التقسيم. بغض النظر عن كم قسم هو ثم أنه لا مشكلة أن تجعله قسمين أو ثلاثة.. بل الأهم ان يكون التقسيم مبني على استباط صحيح تتوارد الأدلة وتتواتر على صحته. وأما زعمك أن مراجعة كتب عقائد المتأخرين لن يثمر عن وجود شيء، فهذا زعم غير صحيح البتة.. فالتقسيم موجود في فتح المجيد، وفي تيسير العزيز الحميد، وفي شروح الحموية، والواسطية. أما الأردني السقاف، فليتك تقرأ ردود (علي الحلبي) عليه، فقد ألقمه حجارة أصابته بالأوجاع

---

Post: #105 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-12-2013, 08:25 AM Parent: #104 عماد حسين Quote: يا عمار... يا عمار... يا عمااااااااااااااااااار لم تجب بعد على استفساري ما هي مصادر عقيدة الشيعة المعتمدة؟ كتاب التوحيد للشيخ الصدوق عقائد الشريف المرتضى رسائل الشريف المرتضى عقائد المظفر عقائد الزنجاني ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, الخ ما زلت في انتظار أن تكتبوا لنا عقيدتكم في التوحيد ,,

---

Post: #106 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-12-2013, 08:31 AM Parent: #104 عماد حسين Quote: أصل التقسيم لا غبار عليه البتة ولا مشاحة في التقسيمات... وحتى كتب الشيعة الرافضة مبنية على تقسيمات، وهي في النهاية اصطلاحات لأهل الفن، مبنية على السبر والتقسيم والاستنباط. هــذا موضوع عرضى واتينا به كمثال للاستاذ الحسن على عدم الاتفاق على التقسيم والمسائل العرضية لا تكون مجال توقف لذا تجدني قلت لا إشكال حتى على التقسيم الذي ذكرتموه فلندخل في صلب الموضوع الان وأذكروا لنا توحيدكم , ليعرفه الناس مقارنة بالتوحيد لدى الشيعة ,

---

Post: #108 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-12-2013, 08:48 AM Parent: #106 في رسالة من احد الاعزاء استنكر على الاصرار على ان يكتبوا عن توحيدهم واعتبره لجاج لان التوحيد مبذول ومتوفر في الكتب ,, اقول له :- ان مواضيع الاعتقاد من الموضوعات التى لا يجوز في التقليد بخلاف مواضيع الفقه ففي الفقه الانسان مكلف بالرجوع الى الاعلم واصحاب الاختصاص أما في العقائد فالتقليد غير مبرئ للذمة , , لذا احرص على ان يكتب لنا ما يعتقدونه ,, فربما هنالك ما موجود في الكتب ولكن احد المحاورين ربما لا يكون معتقدا لما في الكتاب ,,

---

Post: #110 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-12-2013, 09:08 AM Parent: #108 Quote: كتاب التوحيد للشيخ الصدوق عقائد الشريف المرتضى رسائل الشريف المرتضى عقائد المظفر عقائد الزنجاني ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, الخ ما زلت في انتظار أن تكتبوا لنا عقيدتكم في التوحيد ,, جيب لي نصوص مسندة من هذه الكتب تبين عقيدتكم العقيدة تؤخذ عن الله تعالى وعن رسوله عليه الصلاة والسلام هل لكم أسانيد عن النبي الكريم؟ وبالعدم، هل لكم أسانيد عن علي بن أبي طالب في بيان عقيدتكم Quote: فلندخل في صلب الموضوع الان وأذكروا لنا توحيدكم , ليعرفه الناس مقارنة بالتوحيد لدى الشيعة , الغريب أنكم حتى الآن لم تكتبوا لنا عقيدتكم غير حتة: نفي التشبيه والتجسيم، لم أجد شيئاً لخص لنا عقيدتك يا عمار، وأحلنا للمراجع تكلم لنا عما تثبتوه من أسماء الله وصفاته، وما تنفونه منها واجلب لنا أدلتكم على كل ما تثبتون وكل ما تنفون وقل لنا ما رأيك في المراجع الأخرى التي فيها شرح اعتقادكم مثل التفاسير وكتب الفقهاء وغيرها من مصادركم نحن نتكلم عن اعتقاد في الله تعالى، ولذلك لا يسوغ الكلام إلا بالدليل الصحيح والسند المتصل بانتظارك

---

Post: #109 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-12-2013, 09:07 AM Parent: #106 Quote: كتاب مرآة الأنوار صفحة (202) : (إن الأخبار متضافرة في تأويل الشرك بالله الشرك بعبادته بالشرك في الولاية والإمامة، أي يشرك مع الإمام من ليس من أهل الإمامة، وأن يتخذ مع ولاية آل محمد رضي الله عنهم (أي : الأئمة الاثنا عشر ) ولاية غيرهم ) Quote: كتاب أصول الكافي - الجزء الأول - صفحة (437) : إنّ الله عزّ وجلّ نصب عليًّا علمًا بينه وبين خلقه فمن عرفه كان مؤمنًا، ومن أنكره كان كافرًا، ومن جهله كان ضالاً، ومن نصب معه شيئًا كان مشركًا، ومن جاء بولايته دخل الجنّة أخي عمار / أصل قبول العمل للمسلمين هو التوحيد --- أما كتب الشيعة توضح أن الإيمان بالإمامه هي أساس قبول العمل مقدمة على التوحيد . خاصة وأنه يناقض القرآن الكريم - في قوله تعالى : ( إِنَّ اللهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء ) لم تذكر الولاية في الآية . قوله تعالى : ( مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ) أمل الرد على في هذه النقطة لأنها محورية في مناقشة مفهوم التوحيد- ما هو الدليل من القرآن الكريم أن الإيمان بالإمامه هي أصول قبول العمل ؟؟؟.

---

Post: #111 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-12-2013, 09:34 AM Parent: #109 عــماد حسين ما ممكن من سجلت في البورد ومتصدي للشيعة وتكون ما اطلعت على كتاب نهج البلاغة , ما نقلته في اعتقادي بالتوحيد منقول من هناك وها اعيده لك مرة أخرى , Quote: الحَمْدُ للهِ الَّذَي لاَ يَبْلُغُ مِدْحَتَهُ القَائِلُونَ، وَلاِ يُحْصِي نَعْمَاءَهُ العَادُّونَ، ولاَ يُؤَدِّي حَقَّهُ الُمجْتَهِدُونَ، الَّذِي لاَ يُدْركُهُ بُعْدُ الهِمَمِ، وَلاَ يَنَالُهُ غَوْصُ الفِطَنِ، الَّذِي لَيْسَ لِصِفَتِهِ حَدٌّ مَحْدُودٌ، وَلاَ نَعْتٌ مَوْجُودٌ، وَلا وَقْتٌ مَعْدُودٌ، وَلا أَجَلٌ مَمْدُودٌ. فَطَرَ الخَلائِقَ بِقُدْرَتِهَ، وَنَشَرَ الرِّيَاحَ بِرَحْمَتِهِ، وَوَتَّدَ بِالصُّخُورِ مَيَدَانَ أَرْضِهِ. أَوَّلُ الدِّينِ مَعْرِفَتُهُ، وَكَمَالُ مَعْرِفَتِهِ التَّصْديقُ بِهِ، وَكَمَالُ التَّصْدِيقِ بِهِ تَوْحِيدُهُ، وَكَمَالُ تَوْحِيدِهِ الاِْخْلاصُ لَهُ، وَكَمَالُ الاِْخْلاصِ لَهُ نَفْيُ الصِّفَاتِ عَنْهُ، لِشَهَادَةِ كُلِّ صِفَة أَنَّها غَيْرُ المَوْصُوفِ، وَشَهَادَةِ كُلِّ مَوْصُوف أَنَّهُ غَيْرُ الصِّفَةِ، فَمَنْ وَصَفَ اللهَ سُبْحَانَهُ فَقَدْ قَرَنَهُ، وَمَنْ قَرَنَهُ فَقَدْ ثَنَّاهُ،وَمَنْ ثَنَّاهُ فَقَد جَزَّأَهُ، وَمَنْ جَزَّأَهُ فَقَدْ جَهِلَهُ، [وَمَنْ جَهِلَهُ فَقَدْ أشَارَ إِلَيْهِ، ]وَمَنْ أشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ، وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ، وَمَنْ قَالَ: «فِيمَ» فَقَدْ ضَمَّنَهُ، وَمَنْ قَالَ: «عَلاَمَ؟» فَقَدْ أَخْلَى مِنُهُ. كائِنٌ لاَ عَنْ حَدَث، مَوْجُودٌ لاَ عَنْ عَدَم، مَعَ كُلِّ شَيْء لاَ بِمُقَارَنَة، وَغَيْرُ كُلِّ شيء لا بِمُزَايَلَة، فَاعِلٌ لا بِمَعْنَى الْحَرَكَاتِ وَالاْلةِ، بَصِيرٌ إذْ لاَ مَنْظُورَ إلَيْهِ مِنْ خَلْقِهِ، مُتَوَحِّدٌ إذْ لاَ سَكَنَ يَسْتَأْنِسُ بهِ وَلاَ يَسْتوْحِشُ لِفَقْدِهِ. Quote: عن ابن عبّاس قال : قدم يهودي على رسول الله (صلى الله عليه وآله) ـ يقال له : نعثل ـ فقال : يا محمّد ! إنّي سائلك عن أشياء تلجلج في صدري منذ حين ، فإن أنت أجبتني عنها أسلمت على يدك . قال : « سل يا أبا عمارة ! فقال : يا محمّد ! صف لي ربّك . فقال (صلى الله عليه وآله وسلم) : إنّ الخالق لا يوصف إلاّ بما وصف به نفسه ، وكيف يوصف الخالق الذي يعجز الحواسّ أن تدركه ، والأوهام أن تناله ، والخطرات أن تحدّه ، والأبصار عن الإحاطة به ، جلّ عمّا يصفه الواصفون ، نأى في قربه ، وقرب في نأيه ، كيّف الكيفية فلا يقال له : كيف ، وأيّن الأين فلا يقال له : أين ، هو منقطع الكيفوفية والأينونية ، فهو الأحد الصمد كما وصف نفسه ، والواصفون لا يبلغون نعته ، لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد . قال : صدقت يا محمّد ! أخبرني عن قولك : إنّه واحد لا شبيه له ، أليس الله واحد والإنسان واحد ؟ فوحدانيته أشبهت وحدانيّة الإنسان . فقال (صلى الله عليه وآله وسلم) : الله واحد وأحديّ المعنى ، والإنسان واحد ثنويّ المعنى ، جسم وعرض ، وبدن وروح ، فإنّما التشبيه في المعاني لا غير . قال : صدقت يا محمّد » Quote: عن أبي عبدالله الصادق (عليه السلام) قال : « إنّ الله تبارك وتعالى لا يوصف بزمان ولا مكان ولا حركة ولا إنتقال ولا سكون ; بل هو خالق الزمان والمكان والحركة والسكون والإنتقال ، تعالى عمّا يقول الظالمون علوّاً كبيراً » ما تكتب لينا التوحيد الذي تعتقده ,, مليت الانتظار

---

Post: #124 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-12-2013, 04:43 PM Parent: #111

---

Post: #112 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 01-12-2013, 09:42 AM Parent: #109 سلام لاهل الحوار.. بحسب القائمة.. Quote: 1/ التوحيد 2/ النبوة 3/ القرآن 4/ الامامة 5/ الصحابة إستغرق الحوار في حتة التوحيد الكثير من اللف والدوران وفي (ظني) كل الفرقتين موحدين باله واحد لا شريك له توحيد ان لا اله الا الله.. حتة التشبيه والتجسيم ومغالطات اهل علم الكلام دي ما حاتجو منها بنتيجة واضحة غير إحالات لكتب وروابط قوقل وكلٍ بما لديهم فرحون.. إقترح انه الناس تتجاوزها إلا اذا كان هنالك رأي واضح ومثبت انه الشيعة يقولون بإله شريك مع الله او يتخذون عبداً له يقربهم اليه زلفى.. او اذا كان الشيعة يرون في السنة مثل الرأي السابق.. مجرد راي.. ومجرد رأي ايضاً ان يتم تناول موضوع النبوة بتبسيط واحد اتنين تلاتة.. ماهو رأي الشيعة في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم وماهي مآخذ السنة في اعتقاد الشيعة بهذه الرسالة دون مطاولات كثيرة.. عندما يكون حواراً من اجل الحوار لازم يكون هنالك تقريراً اي أخذ إقرار المُحاور بأن هل تقولون كذا بحسب ما ورد في كذا وكذا؟! فإذا أقر الاخـر يكون هنالك عرض الحجة عليه وان المأخذ عليه كذا.. وهكذا ،،،، لكن قصة نحن نقول وهاك بتاع اليوتيوب قال كذا ودا ما تبعنا حا يبقي اهدار زمن منكم ساكت وأنا (شخصياً ) في الخمسة صفحات الفاتت دي ما استفدت التدعك غير انه ناس عاوزين يتغالطوا وما لاقين اساس صحيح للغلاط عشان يتغالطوا بضمير .. دا من ناحية .. ونقطة اخري الاوجب انه الاخ محمد المسلمي المفترع الخيط باسمه من يكون له القدح المعلى في هذا النقاش اولاً لانه هو من أشار وأثار هذه القضايا ففي اغلب الحوارات السابقة مع الاخوة الشيعة هنا لم يتم تكفيرهم بالشكل الذي قال به المسلمي فياريت البقية يبعدو عن تشتيت الكورة ويختو نقاط واضحة على الحروف حتى لا يبقي بوست مطاطي دون فائدة.. وهذا في البدء والختام مجرد راي وانطباع شخصي.. وتحياتي للجميع

---

Post: #113 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-12-2013, 10:38 AM Parent: #112 الاخ الشيخ عماد حسين وفقكم الله لفعل الخيرات ومكافحة الشرك والضلال ومرحباً بك محاور رئيسي

---

Post: #114 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-12-2013, 10:52 AM Parent: #113 الاخ حيدر سلام مرحباً بك -------- وبعدين ما تبلع السيف متني تعال قول كلامك هنا بصراحة وراجع كلام إجماع العلماء وبالنسبة للحوار انا بدات مع عمار من العنوان ان الشيعة حسب كلام علماء الاسلام كفرة وطلبت منه أبدا الرأي فيما نسب الي الشيعة في الفتوي أعلاها ومازالت منتظر

---

Post: #115 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-12-2013, 11:07 AM Parent: #114 سلام يا عمار Quote: ما بوقف الا قوقل يخرب ههههه الله يخربك يا قوقل وانا مع كلام حيدر، دايرين نستفيد

---

Post: #116 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-12-2013, 11:15 AM Parent: #115 اخونا عمار حريف بدأ ليك بقصة التوحيد دي عشان اول ما يحسمها يلملم ليك نعالاتو ويتخارج ويقول لمحمد المسلمي تاني واياك تقول على الشيعة كفرة نعالاتو دي جبيتها من القصة دي Quote: يروى انه اجتمع علماء من السنة والشيعة لحل خلافاتهم، فدخل احد علماء السنة الى القاعة وهو يحمل حذائه بين كفيه، فتعجب علماء الشيعة وسالوه عن السبب ؟ فاجابهم بان الرسول كان يفعل ذالك ايضا اذا ذهب الى مجلس وفيه افراد من الشيعة، فاجابه احد من الشيعة : كيف ذالك ولم يكن هناك شيعة في عهد الرسول؟ فاجاب السني اذا لم يكن الشيعة موجودون في زمن الرسول فاذن لماذا تجادلوننا؟ اعمدة السنة ناقشين التكتيك بتاع عمار، عشان كده زايغين من قصة التوحيد دي، وشايف شوية شوية بدأت تظهر مصطلحات زي شرك، وبعد شوية ممكن نلقى تخفيضات موسمية ويسموها شرك اصغر ... متابعين

---

Post: #117 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد النور الزاكي Date: 01-12-2013, 11:31 AM Parent: #115 بسم الله الرحمن الرحيم الإخوة الأكارم لكم التحية جميعاً بين متابع ومشارك مهاجم ومدافع تقبلوا محبتي وخالص ودادي الأُستاذ عمار عبدالله طالما تابعت اطروحاتك وحواراتك ومنهجك واسلوبك المؤدب في الأخذ والرد ما جعلني أتوق لمشاركتك في بوستاتك لكني لم أكن عضواً بسودانيز اونلاين الأحبة المشاركون لتعلموا أنّ الموضوعات التي تطرح ويتم نقاشها هنا يستفيد منها الطرف الثالث (المتابع غير المشارك) لعله بأكثر مما تتم الإستفادة لدى الأطراف المتحاورة فلتسعوا جميعاً لعرض صورة جميلة عن فكركم ومنهجكم ورؤيتكم من خلال الأدب واحترام الطرف الآخر. إن سمح الأُستاذ عمار لي بالمتابعة والمشاركة من حين لآخر بموضوعه عندما أُحس لزوماً أكون شاكراً. ولنسعى جميعاً لجعل هذا البوست من أكثر البوستات فائدة برغم تباين الرؤى بين المتحاورين فيه. نريد أن نخرج منه بجواب على عنوانه، جواب يكون محل إجماع بين جميعكم من خلال اتباع المنهج العلمي الرصين والخضوع للحق من الطرفين بغض النظر أنّ الحق هنا يفيد هذا الطرف أو ذاك. تقبلوا محبتي مجدداً وسلامي..

---

Post: #118 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-12-2013, 12:46 PM Parent: #117 Quote: : يا عمار... يا عمار... يا عمااااااااااااااااااار ما هي مصادر عقيدة الشيعة المعتمدة؟ فكتب عمااااار Quote: كتاب التوحيد للشيخ الصدوق عقائد الشريف المرتضى رسائل الشريف المرتضى عقائد المظفر عقائد الزنجاني ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, الخ فقال عماد Quote: جيب لي نصوص مسندة من هذه الكتب تبين عقيدتكم العقيدة تؤخذ عن الله تعالى وعن رسوله عليه الصلاة والسلام هل لكم أسانيد عن النبي الكريم؟ ماداير رز باللبن ياعماد !!! دي كتبنا نحن ومعترفين بها كده وفي نظرنا مسندة للامام ول الرسول وكلاهما مصدر اساسي للاخذ عن الله تعالي وانت ماملزم بالايمان بيها فما في داعي تبقي زي بني اسرائيل ما لونها وماطولها عماار دهسالك سؤال واحد يابتاع المسند انت وقال ليك : Quote: ما زلت في انتظار أن تكتبوا لنا عقيدتكم في التوحيد ,, عقيدتك المسندة دي عن التوحيد خايف منها مالك جيبها هنا عشان نشوف توحيدكم التجسيمي ده توحيد كيفن ؟

---

Post: #149 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-13-2013, 03:36 PM Parent: #117 * متابعين

---

Post: #119 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 01-12-2013, 12:47 PM Parent: #114 مرحبتين يا شيخ محمد... تحية وأشواق Quote: وبعدين ما تبلع السيف متني تعال قول كلامك هنا بصراحة وراجع كلام إجماع العلماء يا محمد الكلام العندي كتبتو فوق من باب الرأي واظنوا يقع في باب الصراحة .. وما كتبت الراي دا الا لأني صرحت من بداية البوست اني من زمرة المتابعين... بعدين هل العلماء اجمعوا في حتة كفر الشيعة والا قصدك شنو؟! غايتو البعرفها العلماء المقصودين ديل ما اجتمعو على إباحة الوضوء من ماء الماسورة الا بعد إلا.. ولا اباحوا شرب القهوة الا بعد تعب.. فيبقي اجتماعهم على امر كفر الشيعة حدث كبير لهم عليه التحية .. ولا ننسي ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال لا تجتمع امتي على ضلالة - اذا صح الحديث - فياريت تنورني بإجماع الشافعي واحمد بن حبل وابن مالك والامام ابوحنيفة على جواز تكفير من قال لا اله الا الله محمد رسول الله على العموم او كفر الشيعة على الخصوص .. Quote: عن عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( إِنَّ اللَّهَ سَيُخَلِّصُ رَجُلًا مِنْ أُمَّتِي عَلَى رُءُوسِ الْخَلَائِقِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَيَنْشُرُ عَلَيْهِ تِسْعَةً وَتِسْعِينَ سِجِلًّا كُلُّ سِجِلٍّ مِثْلُ مَدِّ الْبَصَرِ ثُمَّ يَقُولُ أَتُنْكِرُ مِنْ هَذَا شَيْئًا أَظَلَمَكَ كَتَبَتِي الْحَافِظُونَ فَيَقُولُ لَا يَا رَبِّ فَيَقُولُ أَفَلَكَ عُذْرٌ فَيَقُولُ لَا يَا رَبِّ فَيَقُولُ بَلَى إِنَّ لَكَ عِنْدَنَا حَسَنَةً فَإِنَّهُ لَا ظُلْمَ عَلَيْكَ الْيَوْمَ فَتَخْرُجُ بِطَاقَةٌ فِيهَا أَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ فَيَقُولُ احْضُرْ وَزْنَكَ فَيَقُولُ يَا رَبِّ مَا هَذِهِ الْبِطَاقَةُ مَعَ هَذِهِ السِّجِلَّاتِ فَقَالَ إِنَّكَ لَا تُظْلَمُ قَالَ فَتُوضَعُ السِّجِلَّاتُ فِي كَفَّةٍ وَالْبِطَاقَةُ فِي كَفَّةٍ فَطَاشَتْ السِّجِلَّاتُ وَثَقُلَتْ الْبِطَاقَةُ فَلَا يَثْقُلُ مَعَ اسْمِ اللَّهِ شَيْءٌ ) رواه احمد (6699) والترمذي (2639) وصححه الشيخ الألباني رحمه الله

---

Post: #120 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 01-12-2013, 12:59 PM Parent: #119 ومن باب الصراحة والنصيحة يا محمد المسلمي.. عندي راي عريض في الشيعة والمذهب الشيعي وفي العديد من مواقفهم لكن لا اقول بتكفيرهم .. ولكن اقول احسبكم على خطأ في كذا .. او اسألهم ان يبينو لي ما استشكل عليه فهمي في حتة معينة.. لكني لا املك تكفيراً لمن شهدته يقول لا اله الا الله ومحمداً عبده ورسوله ويصلى ويصوم ويؤدي مناسك الله.. مهما اتي من يقول من تحسبه من علماء القنوات واليوتيوب بكفرهم . ولدي راي ايضا عريض في (بعض ) فرق من يقولون انهم سلفية واناقشهم واحاججهم لكن لا اصل لمرحلة تكفيرهم او تفسيقهم مهما ارتكب الغلاة منهم من منكر او غلو في دينهم بل اجادلهم باللين وبالشدة واعرض عنهم ولا يجمعنا سوى كتاب الله ورسوله .. ولو كنت مكفراً احد يقول ان لا اله الا الله محمد رسول الله لكفرت الاخوان المسلمين ومن شايعهم ومن واكلهم ومن ناكحهم الى يوم الدين على فسقهم وفجورهم واكلهم السحت والربا واغتصابعهم لحق العباد والفساد بالبلاد.. لكن لا املك لنفسي سوى الصبر ومحاولة اصلاح نفسي واهلى ما استطعت سبيلا ثم الجهر بالراي فيما علمت بخطأه او السعي للراي الصحيح فيما اشكل على من امر.. واناقش الشيعة ومن والاهم والسلفية ومن تبعهم في امور اخري ليس من بينها تكفيرهم البتة لكن البحث عن الصواب في العبادات والمرويات وقصصهم العجيبة الغريبة التي لا تدخل عقل ولا منطق.. هذه صراحتى التي اعلم .. ولا احب ان اجرف بوست الحوار لمنحي اخر فقط اعطيت رائي في طريقة المشاركات .. فعسي ان يكون الحق معك او مع العمادين او مع الاخ عمار عبد الرحمن فنقتبس منه ما يعيننا على باقي الامور.. وتقبل تحياتي مرة اخري

---

Post: #121 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-12-2013, 01:18 PM Parent: #120 Quote: ود المسلمي وقف الردم وللا لسه؟؟ سيظل يخصف بالــ( كوبي - بيست ) علي هذه البوست ليوارئ سوءة جهله بالدين والشيعة وعقائدهم

---

Post: #122 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-12-2013, 02:30 PM Parent: #121 الاخ حيدر سلام ده كلام احمد بن حنبل والإمام مالك ( أولاً : الإمام مالك : روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سمعت أبا عبدالله يقول ، قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام . السنة للخلال ( 2 / 557 ) . وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. ) قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) . قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) .تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) . ثانياً : الإمام أحمد : رويت عنه روايات عديدة في تكفيرهم .. روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سألت أبا عبد الله عمن يشتم أبا بكر وعمر وعائشة؟ قال : ما أراه على الإسلام . وقال الخلال : أخبرني عبد الملك بن عبد الحميد قال : سمعت أبا عبد الله قال : من شتم أخاف عليه الكفر مثل الروافض ، ثم قال : من شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مرق عن الدين ) . السنة للخلال ( 2 / 557 - 558 ) . وقال أخبرني عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي عن رجل شتم رجلاً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ما أراه على الإسلام . وجاء في كتاب السنة للإمام أحمد قوله عن الرافضة : ( هم الذين يتبرأون من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويسبونهم وينتقصونهم ويكفرون الأئمة إلا أربعة : علي وعمار والمقداد وسلمان وليست الرافضة من الإسلام في شيء ) . السنة للإمام أحمد ص 82 . قال ابن عبد القوي : ( وكان الإمام أحمد يكفر من تبرأ منهم ( أي الصحابة ) ومن سب عائشة أم المؤمنين ورماها مما برأها الله منه وكان يقرأ ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا إن كنت مؤمنين ) . كتاب ما يذهب إليه الإمام أحمد ص 21 ح

---

Post: #123 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-12-2013, 02:35 PM Parent: #122 الرافضي وليد التلب الحمدلله الذي رفع عني جهلك وجهل ممن تتبع بانتظار طفل غائب لديه اكثر من 1000 عام ودعا كم غير الله من أئمة وخلافه ----------- بعدين أتحفنا هنا عن كيفية أفخاذ الرضيعة وكيفية التمتع والنواح علي الحسين

---

Post: #125 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-12-2013, 04:47 PM Parent: #123 تسلم يا ود المسلمي

---

Post: #126 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-12-2013, 04:48 PM Parent: #125 Quote: عــماد حسين ما ممكن من سجلت في البورد ومتصدي للشيعة وتكون ما اطلعت على كتاب نهج البلاغة , ما نقلته في اعتقادي بالتوحيد منقول من هناك وها اعيده لك مرة أخرى , يعلم الله، لقد قرأت وبحثت فيه ومن غرائبه التي ستنكرها أنه يجعل (القميين) من المشبهة المجسمة يعني كدة انت متورط يا عمار يعني جعل سلفك من الاثني عشرية كلهم مجسمة، ما عدا شخص نفى عنه ذلك ده النص بتاعو Quote: (49) مسألة في إبطال العمل بأخبار الآحاد بسم الله الرحمن الرحيم إعلم أنه لا يجوز أن يتعبد أصحابنا والحال هذه أن يعملوا في أحكام الشريعة على أخبار الآحاد، ولا يتم على موجبات أصولهم أن يكون الأخبار التي يروونها في الشريعة معمولا عليها، وإن جاز لخصومهم على مقتضى أصولهم ذلك. ونحن نبين هذه الجملة ونتجاوز عن الكلام، وعلى أن للعلم الضروري حاصل لكل مخالف الإمامية أو موافق، بأنهم لا يعملون في الشريعة بخبر لا يوجب العلم، وأن ذلك صار شعارا " لهم يعرفون به، كما أن نفي القياس في الشريعة من شعارهم الذي يعلمه منهم كل مخالط لهم. ونتجاوز أيضا " عن الاعتماد في إبطال ذلك على نفي دلالة شرعية على وجوب العمل بخبر الواحد، فإنه لا بد باتفاق بيننا في مثل ذلك من دلالة يقطع بها، وقد بينا هذا كله وأشبعناه وفرعناه في جواب المسائل التبانيات. والذي يختص هذا الموضع مما لم نبينه هناك: أنه لا خلاف بين كل من ذهب إلى وجوب العمل بخبر الواحد في الشريعة، أنه لا بد من كون مخبره (1) عدلا. والعدالة عندنا يقتضي أن يكون معتقدا " للحق في الأصول والفروع، وغير ذاهب إلى مذهب قد دلت الأدلة على بطلانه، وأن يكون غير متظاهر بشئ من المعاصي والقبائح. وهذه الجملة تقتضي تعذر العمل بشئ من الأخبار التي رواها الواقفية (2) على موسى بن جعفر عليهما السلام الذاهبة إلى أنه المهدي عليه السلام، وتكذيب كل من بعده من الأئمة عليهم السلام، وهذا كفر بغير شبهة ورده، كالطاطري وابن سماعة وفلان وفلان، ومن لا يحصى كثرة. فإن معظم الفقه وجمهوره بل جميعه لا يخلو مستنده ممن يذهب مذهب الواقفة، إما أن يكون أصلا في الخبر أو فرعا "، راويا " عن غيره ومرويا " عنه. وإلى غلاة، وخطابية، ومخمسة، وأصحاب حلول، كفلان وفلان ومن لا يحصى أيضا " كثرة. وإلى قمي مشبه مجبر. وأن القميين كلهم من غير استثناء لأحد منهم إلا أبا جعفر بن بابويه (رحمة الله عليه) بالأمس كانوا مشبهة مجبرة، وكتبهم وتصانيفهم تشهد بذلك وتنطق به. فليت شعري أي رواية تخلص وتسلم من أن يكون في أصلها وفرعها واقف أو غال، أو قمي مشبه مجبر، والاختبار بيننا وبينهم التفتيش. ثم لو سلم خبر أحدهم من هذه الأمور، ولم يكن راويه إلا مقلد بحت معتقد الأمر الثاني: بقية النصوص التي أوردتها... أين هو مرجعها وما سندها العقيدة لا تؤخذ هكذا يا عمار وحتى كتاب الشريف المرتضى غير مسند إلى النبي الكريم أو علي بن أبي طالب الأمر الثالث: أراك قد خالفت شرطك ونقلت بعض الأخبار التي جاء بها الطبرسي، في حين أنك قد ذكرت أن مراجعك هي Quote: كتاب التوحيد للشيخ الصدوق عقائد الشريف المرتضى رسائل الشريف المرتضى عقائد المظفر عقائد الزنجاني ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, الخ يعني أنت الآن خالفت شرطك في مصدرية عقيدتك ومخالفتك لشرطك في الالتزام بمصادرك، يقتضي أن نفتح خزانة كتب الشيعة لنحاكمك من خلالها ونظهر عقيدتكم المبثوثة فيها أما سؤالك عن عقيدتنا، فهذا ينبني على بيان عقيدتك، وأنت لم تبين أي شيء البتة أنت لم تبين أي شيء حتى الآن يا عمار كلامك مجرد عموميات في التزيه ونفي التجسيم لا زلت أنتظر: هل تثبت لله الأسماء والصفات؟ وكم صفة تثبتها لله تعالى، وكم صفة تخالفون أهل السنة في نفيها وإثباتها؟!! كدة عقيدتك سوف تظهر أما كلامك عن التقعيد بـ(نفي التشبيه والتجسيم) فهذا لا يفيد إلا بعد بيان الصفات التي تثبتونها، وتطبقون عليها هذه القواعد المنطق يقول أن من يطبق هذه القواعد، يجب أن يطبقها على ما يثبته وينفيه من الأسماء والصفات الإلهية القواعد هذه لم تأت من فراغ، بل هي قواعد تطبق في حال نفي وإثبات الصفات كما أننا لا زلنا ننتظر بيان الكثير، ومن ذلك عقيدتكم في افراد الله تعالى بالعبودية.. وأن تجلبوا لنا أدلتكم المسندة على جواز الاستغاثة ومناداة علي والحسين عند الشدائد أمر آخر.. ما رأيك في زعم الشيعة وروايتهم بأن الله تعالى ينزل يوم عرفة في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق ويخالط أهل عرفات؟؟؟ ده من نوعية الأسئلة التي تبين أنكم مجسمة أم لا؟

---

Post: #127 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-12-2013, 05:54 PM Parent: #126 بسم الله الرحمن الرحيم نيابة عن السلفية ساكتب توحيدهم , وان كان خطأ فليصححوني ,, توحيد الربوبية : وهو " إفراد الله سبحانه وتعالى بالخلق، والملك، والتدبير " لإفراد الله تعالى بالخلق فالله تعالى وحده هو الخالق لا خالق سواه إفراد الله تعالى بالملك فالله تعالى وحده هو المالك كما قال الله تعالى : ( تبارك الذي بيده الملك وهو على كل شيء قدير ) . وقال تعالى : ( قل من بيده ملكوت كل شيء وهو يجير ولا يجار عليه ) . فالمالك الملك المطلق العام الشامل هو الله سبحانه وتعالى وحده، ونسبة الملك إلى غيره نسبة إضافية التدبير فالله عز وجل منفرد بالتدبير فهو الذي يدبر الخلق ويدبر السماوات والأرض كما قال الله سبحانه وتعالى : ( ألا له الخلق والأمر تبارك الله رب العالمين ) . وهذا التدبير شامل لا يحول دونه شيء ولا يعارضه شيء . توحيد الألوهية وهو " إفراد الله سبحانه وتعالى بالعبادة " بأن لا يتخذ الإنسان مع الله أحداً يعبده ويتقرب إليه كما يعبد الله تعالى ويتقرب إليه توحيد الأسماء والصفات وهو " إفراد الله سبحانه وتعالى بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم، وذلك بإثبات ما أثبته من غير تحريف، ولا تعطيل، ومن غير تكييف، ولا تمثيل " . فلابد من الإيمان بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه على وجه الحقيقة لا المجاز، ولكن من غير تكييف، ولا تمثيل.

---

Post: #128 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-13-2013, 01:06 AM Parent: #127 الاخ احمد ابن عوف خليك متابع

---

Post: #129 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-13-2013, 07:10 AM Parent: #128 عــزيزي محمد المسلمي شفت اسمك اخر المعلقين دخلت فرحان ظننتك علقت على التوحيد الذي كتبته هل تعتقده أم لديك فهم آخر ,, ,, انا في انتظاركم ان تقولوا بان التوحيد الذي كتبت نيابة عنكم صحيح او خطأ وانه يشكل عقيدتكم , لو خطأ اكتبوا لنا ما تعتقدوا , لنقارنه ونتفحصه ونعرف هل نحن متفقين في التوحيد ام لا , واذا غير متفقين من الصحة ومن الخطأ وان لم نتفق على الصحة ولا الخطأ نعرف ما عليه اغلب المسلمين والفرق الاسلامية ونعرف من شذ عنهم ,,,

---

Post: #130 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-13-2013, 07:31 AM Parent: #129 Quote: الأخ / عماد القرآن عندى غير محرف وان الله رب العالمين حفظه من التحريف يا جماعة ألم نقل أن هذه الأساليب لا تجدي في حوار جادّ؟؟ كل شيعي يجي يكلمنا عن"عندي/عندي..؟ أطلب من الشيعة أن يجتنبوا عن الحديث عن أنفسهم أفرادا..كقولهم " أناعن نفسي لا أقول بتحريف القرآن" أو كقول عمار عن نفسه في الصفحات الأولى.. أنت يا عمار فتحت النقاش للدفاع عن عقيدة الشيعة عمووووووما في وجه محمد المسلمي -ونحن معه-...إذن هذا حرف للنقاش عن الوصول لغايته.. بعدين نحن لانحتاج من الزميل عمار أن يسرد لنا عقيدتنا ياجماعة صراحة الحاصل دا"سواطة" للنقاش.. حددوا لنانقطة نقطة ونحن نناقشكم.. حددتم التوحيد..؟ حددوا أول موضوع عن التوحيد:-مثلا: الألوهية..الربوبية.. وإلا فلا داع أصلا لهكذا نقاش شكرا

---

Post: #131 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-13-2013, 07:41 AM Parent: #130 Quote: توحيد الربوبية : وهو " إفراد الله سبحانه وتعالى بالخلق، والملك، والتدبير " لإفراد الله تعالى بالخلق فالله تعالى وحده هو الخالق لا خالق سواه إفراد الله تعالى بالملك فالله تعالى وحده هو المالك كما قال الله تعالى : ( تبارك الذي بيده الملك وهو على كل شيء قدير ) . وقال تعالى : ( قل من بيده ملكوت كل شيء وهو يجير ولا يجار عليه ) . فالمالك الملك المطلق العام الشامل هو الله سبحانه وتعالى وحده، ونسبة الملك إلى غيره نسبة إضافية التدبير فالله عز وجل منفرد بالتدبير فهو الذي يدبر الخلق ويدبر السماوات والأرض كما قال الله سبحانه وتعالى : ( ألا له الخلق والأمر تبارك الله رب العالمين ) . وهذا التدبير شامل لا يحول دونه شيء ولا يعارضه شيء . توحيد الألوهية وهو " إفراد الله سبحانه وتعالى بالعبادة " بأن لا يتخذ الإنسان مع الله أحداً يعبده ويتقرب إليه كما يعبد الله تعالى ويتقرب إليه توحيد الأسماء والصفات وهو " إفراد الله سبحانه وتعالى بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم، وذلك بإثبات ما أثبته من غير تحريف، ولا تعطيل، ومن غير تكييف، ولا تمثيل " . فلابد من الإيمان بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه على وجه الحقيقة لا المجاز، ولكن من غير تكييف، ولا تمثيل. الأخ / عمار -- ما هو رأيك فيما نقلته .

---

Post: #132 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-13-2013, 07:46 AM Parent: #131 كتب عمر عبدالرحمن: Quote: بسم الله الرحمن الرحيم نيابة عن السلفية ساكتب توحيدهم , وان كان خطأ فليصححوني ,, بالله دا يا عمر أسلوب جادّ للحوار؟؟!! عفوا لانحتاج لمن يكتب عن عقيدتنا نيابة عنا هات ماعندك نقطة نقطة..إبدأ بالتوحيد عند(الشيعة) وليس عندك أنت شخصيا شكري

---

Post: #133 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-13-2013, 07:58 AM Parent: #131 السلام عليكم صباحكم خير Quote: أنت يا عمار فتحت النقاش للدفاع عن عقيدة الشيعة عمووووووما في وجه محمد المسلمي -ونحن معه-...إذن هذا حرف للنقاش عن الوصول لغايته.. بعدين نحن لانحتاج من الزميل عمار أن يسرد لنا عقيدتنا ياجماعة صراحة الحاصل دا"سواطة" للنقاش.. حددوا لنانقطة نقطة ونحن نناقشكم.. حددتم التوحيد..؟ حددوا أول موضوع عن التوحيد:-مثلا: الألوهية..الربوبية.. وإلا فلا داع أصلا لهكذا نقاش شكرا عماد , ملاحظتك أجبت عليها وعرضنا اسماء الكتب المعتمدة في العقيدة , يعنى هذه عقيدة الامامية الاثني عشرية التى ادين به الله عز وجل ,

---

Post: #134 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-13-2013, 08:02 AM Parent: #133 كبت العزيز عماد موسى Quote: بالله دا يا عمر أسلوب جادّ للحوار؟؟!! عفوا لانحتاج لمن يكتب عن عقيدتنا نيابة عنا هات ماعندك نقطة نقطة..إبدأ بالتوحيد عند(الشيعة) وليس عندك أنت شخصيا شكري انتظرتكم ان تكتبوه , لم تتمكنوا الان ثلاثة ايام وصلنا الصفحة السابعة كتبته نيابة عنكم , وحتى لا اكون قد كذبت عليكم قلت صححوني ان كان مكتوبي غلط لنبدء في نقاشه مقارنة مع ما كتبته عن التوحيد لدى الشيعة الامامية في اول الصفحة الاولى وكررته في عدد من الصفحات ,, الان هل ما كتبته صحيح لنبدء في المقارنة منه ,, ام سانتظر 7 صفحات لتجيبوا ,,

---

Post: #135 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-13-2013, 08:06 AM Parent: #134 عــزيزي ahmedona Quote: الأخ / عمار -- ما هو رأيك فيما نقلته . انا في انتظاركم ان تقول لي هل ما نقلته صحيح ام اني اخطأت لننطلق في المقارنة بينه وبين ما كتبته في الصفحة الاولى عن التوحيد قبل ان تحكموا بان النقل صحيح وانه اعتفادكم يكون نقاشه عديم الفائدة لاني اناقش مسألة غير ثابته فيداء ثبتوها لندخل في الحوار

---

Post: #136 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-13-2013, 08:27 AM Parent: #135 Quote: عماد , ملاحظتك أجبت عليها وعرضنا اسماء الكتب المعتمدة في العقيدة , يعنى هذه عقيدة الامامية الاثني عشرية التى ادين به الله عز وجل , يا عمر عبدالرحمن ..أنا كنت غائبا عن المنبر كله لظروف خاصة.. ودخل معك الأخ عماد حسين..لكني عندما أتيت اليوم لاحظت نفس ماكنت متخوفا منه: أن يتكلم الشيعي عن نفسه وما يعتقد !! وأن يتكلم السني عن نفسه وما يعتقد!!! نريد من أي مناقش أن يحدثنا عن عقائد الشيعة أو عقائد السنة..لا عن نفسه، كقولك: Quote: هذه عقيدة الامامية الاثني عشرية التى ادين به الله عز وجل وأنت تعلم يا عمر أن هذا الأسلوب سيعطيك الفرصة لممارسة التقية في أي"زنقة" تواجهها..ستقول: هوي دي ما عقيدتي أنا..هذا لايخصني!!! بالله يا عمر خليكم جادين شوية شكرا

---

Post: #138 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-13-2013, 08:52 AM Parent: #136 عماد موسى ما اكتبه هو عقيدة الامامية الاثني عشرية لا أظن بقي حجه بعد كده لندخل في حوار التوحيد

---

Post: #137 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-13-2013, 08:38 AM Parent: #135 الأخ عمار - قارن ما ذكرته عن توحيد الربوبية مع بحث الشيخ محمد بن عثيمين أدناه : ,وهو ما يمثل إعتقاد أهل السنة في توحيد الربوبية Quote: توحيد الربوبية : وهو "إفراد الله سبحانه وتعالى في أمور ثلاثة" في الخلق والملك والتدبير" دليل ذلك قوله تعالى: (أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ ) (الأعراف: من الآية54) ووجه الدلالة من الآية: أنه قدم فيها الخبر الذي من حقه التأخير، والقاعدة البلاغية : أن تقديم ما حقه التأخير يفيد الحصر. ثم تأمل افتتاح هذه الآية بـ( أَلا ) الدالة على التنبيه والتوكيد: ( أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ)(الأعراف: من الآية54) ، لا لغيره، فالخلق هذا هو، والأمر هو التدبير. Quote: أما الملك، فدليله مثل قوله تعالى: (وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ )(الجاثـية: من الآية27) ، فإن هذا يدل على انفراده سبحانه وتعالى بالملك، ووجه الدلالة من هذه الآية كما سبق تقديم ما حقه التأخير. إذاً، فالرب عز وجل منفرد بالخلق والملك والتدبير. فإن قلت: كيف تجمع بين ما قررت وبين إثبات الخلق لغير الله، مثل قوله تعالى:(فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ)(المؤمنون: من الآية14) ، ومثل قوله صلى الله عليه وسلم في المصورين: "(يقال لهم أحيوا ما خلقتم) ومثل قوله تعالى في الحديث القدسي: "(ومن أظلم ممن ذهب يخلق كخلقي)، فكيف تجمع بين قولك: أن الله منفرد بالخلق، وبين هذه النصوص؟. Quote: فالجواب أن يقال: إن الخلق هو الإيجاد، وهذا خاص بالله تعالى، أما تحويل الشيء من صورة إلى أخرى، فإنه ليس بخلق حقيقة، وإن سمي خلقاً باعتبار التكوين، لكنه في الواقع ليس بخلق تام، فمثلا: هذا النجار صنع من الخشب باباً، فيقال: خلق باباً لكن مادة هذه الصناعة الذي خلقها هو الله عز وجل، لا يستطيع الناس كلهم مهما بلغوا في القدرة أن يخلقوا عود أراك أبداً، ولا أن يخلقوا ذرة ولا أن يخلقوا ذباباً. واستمع إلى قول الله عز وجل: )يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَاباً وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئاً لا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ) (الحج:73) . [الذين]: اسم موصول يشمل كل ما يدعى من دون الله من شجر وحجر وبشر وملك وغيره، كل الذين يدعون من دون الله ( لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَاباً وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُُ) (الحج:73) ولو انفرد كل واحد بذلك، لكان، عجزه من باب أولى ،(إِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئاً لا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ) [ الحج :73 ] ، حتى الذين يدعون من دون الله لو سلبهم الذباب شيئاً، ما استطاعوا أن يستنقذوه من هذا الذباب الضعيف، ولو وقع الذباب على أقوى ملك في الأرض، ومص من طيبه، لا يستطيع هذا الملك أن يستخرج الطيب من هذا الذباب، وكذلك لو وقع على طعامه، فإذاً الله عز وجل هو الخالق وحده. فإن قلت: كيف تجمع بين قولك: إن الله منفرد بالملك وبين إثبات الملك للمخلوقين، مثل قوله تعالى: ( أَوْ مَا مَلَكْتُمْ مَفَاتِحَه)(النور: من الآية61) )إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُم)(المؤمنون: من الآية6). Quote: فالجواب: أن الجمع بينهما من وجهين: الأول: أن ملك الإنسان للشيء ليس عاماً شاملاً، لأنني أملك ما تحت يدي، ولا أملك ما تحت يدك والكل ملك الله عز وجل، فمن حيث الشمول: ملك الله عز وجل أشمل وأوسع، وهو ملك تام. الثاني: أن ملكي لهذا الشيء ليس ملكاً حقيقياً أتصرف فيه كما أشاء، وإنما أتصرف فيه كما أمر الشرع، وكما أذن المالك الحقيقي، وهو الله عز وجل، ولو بعت درهماً بدرهمين، لم أملك ذلك، ولا يحل لي ذلك، فإذا ملكي قاصر ، وأيضاً لا أملك فيه شيئاً من الناحية القدرية، لأن التصرف لله، فلا أستطيع أن أقول لعبدي المريض: ابرأ فيبرأ، ولا أستطيع أن أقول لعبدي الصحيح الشحيح: امرض فيمرض، لكن التصرف الحقيقي لله عز وجل، فلو قال له: ابرأ، برأ، ولو قال: امرض. مرض، فإذا لا أملك التصرف المطلق شرعاً ولا قدراً، فملكي هنا قاصر من حيث التصرف، وقاصر من حيث الشمول والعموم، وبذلك يتبين لنا كيف كان انفراد الله عز وجل بالملك. وأما التدبير، فللإنسان تدبير، ولكن نقول: هذا التدبير قاصر، كالوجهين السابقين في الملك، ليس كل شيء أملك التدبير فيه وإنما أملك تدبير ما كان تحت حيازتي وملكي وكذلك لا أملك تدبيره إلا على وفق الشرع الذي أباح لي هذا التدبير. وحينئذ يتبين أن قولنا: "إن الله عز وجل منفرد بالخلق والملك والتدبير": كلية عامة مطلقة، لا يستثنى منها شيء، لأن كل ما أوردناه لا يعارض ما ثبت لله عز وجل من ذلك. يا أخ / عمار ما هو رأي الشيعة في توحيد الربوبية ؟

---

Post: #139 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-13-2013, 09:03 AM Parent: #137 Quote: عماد موسى ما اكتبه هو عقيدة الامامية الاثني عشرية لا أظن بقي حجه بعد كده لندخل في حوار التوحيد لا يا عمار....كلامك غير صحيح أنت تقول ما تدين به أنت الله عز وجل قولك: Quote: ما اكتبه هو عقيدة الامامية الاثني عشرية يعني هل أفهم أنك-من الآن-ستتكلم عن عقائد السشيعة الاثناعشرية وليس عن نفسك..؟ نتفق؟ خلاص إذن سنرى ملحوظة/ بالمناسبة أنا ليس هدفي ان أبدأ بنفسي حوار عمر عبدالرحمن من جديد..أنا هدفي ان يواصل في نقاشه مع الإخوة السنيين الآخرين وأنا سأدخل متى ما سنحت الفرصة- لكن أن ينطلق الجميييع/سنة/وشيعة بمنطلقات وضوابط محددة شكري الجزيل

---

Post: #140 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-13-2013, 09:12 AM Parent: #139 عماد موسى بالغت عديل كده برضو ما في مشكلة ساكتب عن ما يعتقده الشيعة الامامية الاثني عشرية ,, تاني في حجة يا الله ابدء باسم الله من توحيد الاسماء والصفات , ثم ونتدرج

---

Post: #142 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-13-2013, 09:31 AM Parent: #140 بسم الله نبدء حسب تقسيمهم للتوحيد توحيد الاسماء والصفات ما يقوله الشيعة Quote: الحَمْدُ للهِ الَّذَي لاَ يَبْلُغُ مِدْحَتَهُ القَائِلُونَ، وَلاِ يُحْصِي نَعْمَاءَهُ العَادُّونَ، ولاَ يُؤَدِّي حَقَّهُ الُمجْتَهِدُونَ، الَّذِي لاَ يُدْركُهُ بُعْدُ الهِمَمِ، وَلاَ يَنَالُهُ غَوْصُ الفِطَنِ، الَّذِي لَيْسَ لِصِفَتِهِ حَدٌّ مَحْدُودٌ، وَلاَ نَعْتٌ مَوْجُودٌ، وَلا وَقْتٌ مَعْدُودٌ، وَلا أَجَلٌ مَمْدُودٌ. فَطَرَ الخَلائِقَ بِقُدْرَتِهَ، وَنَشَرَ الرِّيَاحَ بِرَحْمَتِهِ، وَوَتَّدَ بِالصُّخُورِ مَيَدَانَ أَرْضِهِ. أَوَّلُ الدِّينِ مَعْرِفَتُهُ، وَكَمَالُ مَعْرِفَتِهِ التَّصْديقُ بِهِ، وَكَمَالُ التَّصْدِيقِ بِهِ تَوْحِيدُهُ، وَكَمَالُ تَوْحِيدِهِ الاِْخْلاصُ لَهُ، وَكَمَالُ الاِْخْلاصِ لَهُ نَفْيُ الصِّفَاتِ عَنْهُ، لِشَهَادَةِ كُلِّ صِفَة أَنَّها غَيْرُ المَوْصُوفِ، وَشَهَادَةِ كُلِّ مَوْصُوف أَنَّهُ غَيْرُ الصِّفَةِ، فَمَنْ وَصَفَ اللهَ سُبْحَانَهُ فَقَدْ قَرَنَهُ، وَمَنْ قَرَنَهُ فَقَدْ ثَنَّاهُ،وَمَنْ ثَنَّاهُ فَقَد جَزَّأَهُ، وَمَنْ جَزَّأَهُ فَقَدْ جَهِلَهُ، [وَمَنْ جَهِلَهُ فَقَدْ أشَارَ إِلَيْهِ، ]وَمَنْ أشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ، وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ، وَمَنْ قَالَ: «فِيمَ» فَقَدْ ضَمَّنَهُ، وَمَنْ قَالَ: «عَلاَمَ؟» فَقَدْ أَخْلَى مِنُهُ. كائِنٌ لاَ عَنْ حَدَث مَوْجُودٌ لاَ عَنْ عَدَم، مَعَ كُلِّ شَيْء لاَ بِمُقَارَنَة، وَغَيْرُ كُلِّ شيء لا بِمُزَايَلَة ، فَاعِلٌ لا بِمَعْنَى الْحَرَكَاتِ وَالاْلةِ، بَصِيرٌ إذْ لاَ مَنْظُورَ إلَيْهِ مِنْ خَلْقِهِ، مُتَوَحِّدٌ إذْ لاَ سَكَنَ يَسْتَأْنِسُ بهِ وَلاَ يَسْتوْحِشُ لِفَقْدِهِ. من نهج البلاغة لأمير المؤمنين علي بن ابي طالب Quote: أن الله تعالى واحد ليس كمثله شيء لا يحد ولا يحس ولا يجس ، ولا يدرك بالاَوهام والاَبصار ، ولا تأخذه سنة ولا نوم ، شاهد كل نجوى ، ومحيط بكل شيء ، لا يوصف بجسم ولا صورة ولا جوهر ولا عرض ولا سكون ولا حركة ولا صعود ولا هبوط ولا قيام ولا قعود ولا ثقل ولا خفة ولا جيئة ولا ذهاب ولا مكان ولا زمان ولا طول ولا عرض ولا عمق ولا فوق ولا أسفل ولا يمين ولا شمال ولا وراء ولا أمام ، وأنه لم يزل ولا يزال سميعاً بصيراً حكيماً عليماً حياً قيوماً قدوساً عزيزاً أحداً فرداً صمداً لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد ، وأنه شيء ليس كمثله شيء وخارج من الحدين حد الاِبطال وحد التشبيه ، خالق كل شيء ، لا إله إلا هو ، لا تدركه الاَبصار وهو يدرك الاَبصار ، وهو اللطيف الخبير توحيد السلفية Quote: توحيد الأسماء والصفات وهو " إفراد الله سبحانه وتعالى بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم، وذلك بإثبات ما أثبته من غير تحريف، ولا تعطيل، ومن غير تكييف، ولا تمثيل " . فلابد من الإيمان بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه على وجه الحقيقة لا المجاز، ولكن من غير تكييف، ولا تمثيل. اذا غلط ما كتبته عن توحيد السلفية فنبهوني مشكورين وسالتزم به في الحوار

---

Post: #145 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-13-2013, 11:57 AM Parent: #140 Quote: عماد موسى بالغت عديل كده برضو ما في مشكلة ساكتب عن ما يعتقده الشيعة الامامية الاثني عشرية ,, تاني في حجة يا الله ابدء باسم الله من توحيد الاسماء والصفات , ثم ونتدرج حسنا..بدون اي انزعاج أو حساسيات..لنبدأ بسم الله الرحمن الرحيم أنا هدفي هو تقعيد وتأصيل مسألة النقاش ليكون على أسس وبيّنة وعفوا لو أزعجتك ويا ريت تبدأ لنا بذكر عقيدة الشيعة في أسماء الله الحسنى وصفاته العليا عند الشيعة شكرا للتجاوب

---

Post: #141 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-13-2013, 09:17 AM Parent: #137 عزيزي ahmedona فقط سبقك عماد حسين بان حدد لنا ان النقاش سيتم من توحيد الاسماء والصفات , حسب تقسيمكم فالان انتظركم لتقولوا ما نقلته صحيح ام غلبط لنبدء من توحيد الصفات لانه الاساس فبعد ان نعرفه , ياتي افراده بالعبادة والملك فمداخلتك مقدرة وسياتي وقتها ,,

---

Post: #143 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-13-2013, 09:56 AM Parent: #141 الأخ / عمار --- أكمل ما ذكرته عن توحيد السلفية : توحيد الأسماء والصفات بحث الشيخ / محمد بن عثيمين رحمة الله . Quote: ((إفراد الله - سبحانه وتعالى- بما سمى الله به نفسه ، ووصف به نفسه في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم، وذلك بإثبات ما أثبته من غير تحريف، ولا تعطيل، ومن غير تكييف، ولا تمثيل)) . فلا بد من الإيمان بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه على وجه الحقيقة لا المجاز، ولكن من غير تكييف، ولا تمثيل، وهذا النوع من أنواع التوحيد ضل فيه طوائف من هذه الأمة من أهل القبلة الذين ينتسبون للإسلام على أوجه شتى : منهم من غلا في النفي والتنزيه غلواً يخرج به من الإسلام، ومنهم متوسط، ومنهم قريب من أهل السنة . ولكن طريقة السلف في هذا النوع من التوحيد هو أن يسمى الله ويوصف بما سمى ووصف به نفسه على وجه الحقيقة، لا تحريف، ولا تعطيل، ولا تكييف، ولا تمثيل . Quote: مثال ذلك: أن الله - سبحانه وتعالى- سمى نفسه بالحي القيوم فيجب علينا أن نؤمن بأن الحي اسم من أسماء الله تعالى ويجب علينا أن نؤمن بما تضمنه هذا الاسم من وصف وهي الحياة الكاملة التي لم تسبق بعدم ولا يلحقها فناء . وسمى الله نفسه بالسميع فعلينا أن نؤمن بالسميع اسماً من أسماء الله –سبحانه وتعالى- وبالسمع صفة من صفاته، وبأنه يسمع وهو الحكم الذي اقتضاه ذلك الاسم وتلك الصفة، فإن سميعاً بلا سمع، أو سمعاً بلا إدراك مسموع هذا شيء محال وعلى هذا فقس . Quote: مثال آخر: قال الله تعالى: (وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ)(المائدة: الآية64). فهنا قال الله تعالى: (بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ)(المائدة: الآية64) فأثبت لنفسه يدين موصوفتين بالبسط، وهو العطاء الواسع، فيجب علينا أن نؤمن بأن لله تعالى يدين اثنتين مبسوطتين بالعطاء والنعم، ولكن يجب علينا أن لا نحاول بقلوبنا تصوراً، ولا بألسنتنا نطقاً أن نكيف تلك اليدين، ولا أن نمثلهما بأيدي المخلوقين، لأن الله –سبحانه وتعالى- يقول: (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ)(الشورى: الآية11) ويقول الله تعالى: (قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ والإثم وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ) (الأعراف:33). ويقول عز وجل: (وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً) (الإسراء:36). فمن مثل هاتين اليدين بأيدي المخلوقين فقد كذب قول الله تعالى: (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌُ).(الشورى: الآية11) وقد عصى الله تعالى في قوله: (فَلا تَضْرِبُوا لِلَّهِ الأَمْثَالَ)(النحل: الآية74) ومن كيفهما وقال هما على كيفية معينة أياً كانت هذه الكيفية، فقد قال على الله ما لا يعلم، وقفى ما ليس له به علم . Quote: ونضرب مثالاً ثانياً في الصفات: وهو استواء الله على عرشه فإن الله تعالى أثبت لنفسه أنه استوى على العرش في سبعة مواضع من كتابه كلها بلفظ (استوى) وبلفظ (على العرش) وإذا رجعنا إلى الاستواء في اللغة العربية وجدناه إذا عدي بعلى لا يقتضي إلا الارتفاع والعلو، فيكون معنى قوله تعالى: (الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى) .(طـه:5) .وأمثالها من الآيات . أنه علا على عرشه علواً خاصاً، غير العلو العام على جميع الأكوان، وهذا العلو ثابت لله تعالى على وجه الحقيقة، فهو عالٍ على عرشه علواً يليق به –عز وجل- لا يشبه علو الإنسان على السرير، ولا علوه على الأنعام ،ولا علوه على الفلك الذي ذكره الله في قوله: (وَجَعَلَ لَكُمْ مِنَ الْفُلْكِ وَالأَنْعَامِ مَا تَرْكَبُونَ)(الزخرف: من الآية12) .(لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ ثُمَّ تَذْكُرُوا نِعْمَةَ رَبِّكُمْ إِذَا اسْتَوَيْتُمْ عَلَيْهِ وَتَقُولُوا سُبْحَانَ الَّذِي سَخَّرَ لَنَا هَذَا وَمَا كُنَّا لَهُ مُقْرِنِينَ) (الزخرف:13). (وَإِنَّا إِلَى رَبِّنَا لَمُنْقَلِبُونَ) .(الزخرف:14) . فاستواء المخلوق على شيء لا يمكن أن يماثله استواء الله على عرشه؛ لأن الله ليس كمثله شيء . Quote: وقد أخطأ خطأ عظيماً من قال إن معنى استوى على العرش استولى على العرش، لأن هذا تحريف للكلم عن مواضعه، ومخالف لما أجمع عليه الصحابة –رضوان الله عليهم- والتابعون لهم بإحسان، ومستلزم للوازم باطلة لا يمكن لمؤمن أن يتفوه بها بالنسبة لله –عز وجل- والقرآن الكريم نزل باللغة العربية بلا شك كما قال الله –سبحانه وتعالى-: (إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ) (الزخرف:3) ومقتضى صيغة ((استوى على كذا)) في اللغة العربية العلو والاستقرار، بل هو معناها المطابق للفظ . فمعنى استوى على العرش أي: علا عليه علواً خاصاً يليق بجلاله وعظمته، فإذا فسر الاستواء بالاستيلاء فقد حرف الكلم عن مواضعه، حيث نفى المعنى الذي تدل عليه لغة القرآن وهو العلو وأثبت معنى آخر باطلاً . ثم إن السلف والتابعين لهم بإحسان مجمعون على هذا المعنى إذ لم يأت عنهم حرف واحد في تفسيره بخلاف ذلك، وإذا جاء اللفظ في القرآن والسنة ولم يرد عن السلف تفسيره بما يخالف ظاهره فالأصل أنهم أبقوه على ظاهره واعتقدوا ما يدل عليه .

---

Post: #144 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-13-2013, 10:00 AM Parent: #143 يا سلام عليك يا ahmedona كده انت قعدت البوست على عدلته أن شاء الله بعد 4 ساعات من الان ابدء من مداخلتك الاخيره فشكرا لك جزيلا ,, ما اظن في اختلاف عن ما كتبته عن عقيدة السلفية في توحيد الاسماء والصفات اذا وجد اختلاف ارشدني اليه ,, لكي اصحح مفاهيمي عن الاخرين شكرا لك

---

Post: #146 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-13-2013, 12:08 PM Parent: #144 كتب عمر عبدالرحمن: Quote: بسم الله نبدء حسب تقسيمهم للتوحيد توحيد الاسماء والصفات ما يقوله الشيعة Quote: الحَمْدُ للهِ الَّذَي لاَ يَبْلُغُ مِدْحَتَهُ القَائِلُونَ، وَلاِ يُحْصِي نَعْمَاءَهُ العَادُّونَ، ولاَ يُؤَدِّي حَقَّهُ الُمجْتَهِدُونَ، الَّذِي لاَ يُدْركُهُ بُعْدُ الهِمَمِ، وَلاَ يَنَالُهُ غَوْصُ الفِطَنِ، الَّذِي لَيْسَ لِصِفَتِهِ حَدٌّ مَحْدُودٌ، وَلاَ نَعْتٌ مَوْجُودٌ، وَلا وَقْتٌ مَعْدُودٌ، وَلا أَجَلٌ مَمْدُودٌ. فَطَرَ الخَلائِقَ بِقُدْرَتِهَ، وَنَشَرَ الرِّيَاحَ بِرَحْمَتِهِ، وَوَتَّدَ بِالصُّخُورِ مَيَدَانَ أَرْضِهِ. أَوَّلُ الدِّينِ مَعْرِفَتُهُ، وَكَمَالُ مَعْرِفَتِهِ التَّصْديقُ بِهِ، وَكَمَالُ التَّصْدِيقِ بِهِ تَوْحِيدُهُ، وَكَمَالُ تَوْحِيدِهِ الاِْخْلاصُ لَهُ، وَكَمَالُ الاِْخْلاصِ لَهُ نَفْيُ الصِّفَاتِ عَنْهُ، لِشَهَادَةِ كُلِّ صِفَة أَنَّها غَيْرُ المَوْصُوفِ، وَشَهَادَةِ كُلِّ مَوْصُوف أَنَّهُ غَيْرُ الصِّفَةِ، فَمَنْ وَصَفَ اللهَ سُبْحَانَهُ فَقَدْ قَرَنَهُ، وَمَنْ قَرَنَهُ فَقَدْ ثَنَّاهُ،وَمَنْ ثَنَّاهُ فَقَد جَزَّأَهُ، وَمَنْ جَزَّأَهُ فَقَدْ جَهِلَهُ، [وَمَنْ جَهِلَهُ فَقَدْ أشَارَ إِلَيْهِ، ]وَمَنْ أشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ، وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ، وَمَنْ قَالَ: «فِيمَ» فَقَدْ ضَمَّنَهُ، وَمَنْ قَالَ: «عَلاَمَ؟» فَقَدْ أَخْلَى مِنُهُ. كائِنٌ لاَ عَنْ حَدَث مَوْجُودٌ لاَ عَنْ عَدَم، مَعَ كُلِّ شَيْء لاَ بِمُقَارَنَة، وَغَيْرُ كُلِّ شيء لا بِمُزَايَلَة ، فَاعِلٌ لا بِمَعْنَى الْحَرَكَاتِ وَالاْلةِ، بَصِيرٌ إذْ لاَ مَنْظُورَ إلَيْهِ مِنْ خَلْقِهِ، مُتَوَحِّدٌ إذْ لاَ سَكَنَ يَسْتَأْنِسُ بهِ وَلاَ يَسْتوْحِشُ لِفَقْدِهِ. من نهج البلاغة لأمير المؤمنين علي بن ابي طالب Quote: أن الله تعالى واحد ليس كمثله شيء لا يحد ولا يحس ولا يجس ، ولا يدرك بالاَوهام والاَبصار ، ولا تأخذه سنة ولا نوم ، شاهد كل نجوى ، ومحيط بكل شيء ، لا يوصف بجسم ولا صورة ولا جوهر ولا عرض ولا سكون ولا حركة ولا صعود ولا هبوط ولا قيام ولا قعود ولا ثقل ولا خفة ولا جيئة ولا ذهاب ولا مكان ولا زمان ولا طول ولا عرض ولا عمق ولا فوق ولا أسفل ولا يمين ولا شمال ولا وراء ولا أمام ، وأنه لم يزل ولا يزال سميعاً بصيراً حكيماً عليماً حياً قيوماً قدوساً عزيزاً أحداً فرداً صمداً لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد ، وأنه شيء ليس كمثله شيء وخارج من الحدين حد الاِبطال وحد التشبيه ، خالق كل شيء ، لا إله إلا هو ، لا تدركه الاَبصار وهو يدرك الاَبصار ، وهو اللطيف الخبير عمار.. مرحبا بالحوار الهادئ بس اسمح لي بأسئلة حول ما ذكرته: 1/ هل كتاب"نهج البلاغة" مرجع عقدي يمكن الأخذ منه؟ بمعنى: هل كتب العقيدة الأخرى يختصرها نهج البلاغة؟!! بمعنى: أن من أراد البحث عن عقائد الشيعة فليرجع ل"نهج البلاغة" المعروف أن نهج البلاغة ليس كتاب عقيدة.. أرجو أن تحرر لنا نقطة النزاع هذه بتحديد من أين تأخذون العقيدة.. السلفيون مثلا -عندهم "العقيدة الواسطية/العقيدة الحموية: في الأسماء والصفات فتح المجيد/ تيسير العزيز الحميد/كتب شيخ الإسلام ابن تيمية..إلخ كلام الأئمة الأربعة في العقيدة (لأن منهجنا مع الأئمة الأربعة وااحد)..إلخ شكري

---

Post: #147 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-13-2013, 02:32 PM Parent: #146 Quote: أرجو أن تحرر لنا نقطة النزاع هذه بتحديد من أين تأخذون العقيدة.. السلفيون مثلا -عندهم "العقيدة الواسطية/العقيدة الحموية: في الأسماء والصفات فتح المجيد/ تيسير العزيز الحميد/كتب شيخ الإسلام ابن تيمية..إلخ كلام الأئمة الأربعة في العقيدة (لأن منهجنا مع الأئمة الأربعة وااحد)..إلخ اجبنا على هذا السؤال فيما سبق ,, نهج بلاغه شامل فيه خطب الإمام علي عليه السلام , فيه العقائد وغير العقائد , عماد لماذا لا تريدوا ان تقولوا ان ما كتبته هو توحيدكم ,, او تعلقوا عليه مع عــدا العزيز أحمدون ,,, المهم على كيفكم

---

Post: #148 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-13-2013, 03:20 PM Parent: #147 بسم الله نبدء Quote: الله تعالى واحد ليس كمثله شيء لا يحد ولا يحس ولا يجس ، ولا يدرك بالاَوهام والاَبصار ، ولا تأخذه سنة ولا نوم ، شاهد كل نجوى ، ومحيط بكل شيء ، لا يوصف بجسم ولا صورة ولا جوهر ولا عرض ولا سكون ولا حركة ولا صعود ولا هبوط ولا قيام ولا قعود ولا ثقل ولا خفة ولا جيئة ولا ذهاب ولا مكان ولا زمان ولا طول ولا عرض ولا عمق ولا فوق ولا أسفل ولا يمين ولا شمال ولا وراء ولا أمام ، وأنه لم يزل ولا يزال سميعاً بصيراً حكيماً عليماً حياً قيوماً قدوساً عزيزاً أحداً فرداً صمداً لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد ، وأنه شيء ليس كمثله شيء وخارج من الحدين حد الاِبطال وحد التشبيه ، خالق كل شيء ، لا إله إلا هو ، لا تدركه الاَبصار وهو يدرك الاَبصار ، وهو اللطيف الخبير تفصيل قولنا هــذا مبنى على قوله عز وجل Quote: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ فكل مــايشير الى تشبيه بالمخلوقات مما ورد في قرآن كريم او سنة نبوية شريفه فانها تأول ولا تؤخذ على ظاهرها , وهذا ما عليه أغلب فرق المسلمين فلا يوجد منهم من يقول بان الآيات والاحاديث التى ذكرت ان لله تعالي يدين وقدمين وانه يصعد وينزل ويوجد في السماء او على الكرسي ,,,,, الخ تثبت لله تعالي على ظاهرها , أمــا السلفية واهل الحديث Quote: توحيد الأسماء والصفات وهو " إفراد الله سبحانه وتعالى بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم، وذلك بإثبات ما أثبته من غير تحريف، ولا تعطيل، ومن غير تكييف، ولا تمثيل " . فلابد من الإيمان بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه على وجه الحقيقة لا المجاز، ولكن من غير تكييف، ولا تمثيل. فهم بناء على انهم يقولون ان ما ورد يكون على وجه الحقيقة وليست المجاز , فهم يثبتون ان له جوارح فله يدان وقدمان ويجلس ويقوم ويصعد وينزل ويضخك ويغضب ويستلقي ,ويخلف قدما على الاخرى ,,, الخ ولكن بكيفية لا يعرفها البشر ,, وهذا حسب التفصيل الذي نقله العزيز احمدون عن بــن عثمين وهــذا الكلام والتفصيل خالفـــــــــوا فيــــــــه المسلمين من جميع الفرق ,, وسنواصل Quote: مثال آخر: قال الله تعالى: (وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ)(المائدة: الآية64). فهنا قال الله تعالى: (بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ)(المائدة: الآية64) فأثبت لنفسه يدين موصوفتين بالبسط، وهو العطاء الواسع، فيجب علينا أن نؤمن بأن لله تعالى يدين اثنتين مبسوطتين بالعطاء والنعم، ولكن يجب علينا أن لا نحاول بقلوبنا تصوراً، ولا بألسنتنا نطقاً أن نكيف تلك اليدين، ولا أن نمثلهما بأيدي المخلوقين، لأن الله –سبحانه وتعالى- يقول: (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ)(الشورى: الآية11) ويقول الله تعالى: (قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ والإثم وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ) (الأعراف:33). ويقول عز وجل: (وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً) (الإسراء:36). فمن مثل هاتين اليدين بأيدي المخلوقين فقد كذب قول الله تعالى: (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌُ).(الشورى: الآية11) وقد عصى الله تعالى في قوله: (فَلا تَضْرِبُوا لِلَّهِ الأَمْثَالَ)(النحل: الآية74) ومن كيفهما وقال هما على كيفية معينة أياً كانت هذه الكيفية، فقد قال على الله ما لا يعلم، وقفى ما ليس له به علم

---

Post: #150 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-13-2013, 04:32 PM Parent: #148 Quote: وهــذا الكلام والتفصيل خالفـــــــــوا فيــــــــه المسلمين من جميع الفرق ,, Quote: مثال آخر: قال الله تعالى: (وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ)(المائدة: الآية64). فهنا قال الله تعالى: (بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ)(المائدة: الآية64) فأثبت لنفسه يدين موصوفتين بالبسط، وهو العطاء الواسع، فيجب علينا أن نؤمن بأن لله تعالى يدين اثنتين مبسوطتين بالعطاء والنعم، ولكن يجب علينا أن لا نحاول بقلوبنا تصوراً، ولا بألسنتنا نطقاً أن نكيف تلك اليدين، ولا أن نمثلهما بأيدي المخلوقين، لأن الله –سبحانه وتعالى- يقول: (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ)(الشورى: الآية11) ويقول الله تعالى: (قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ والإثم وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ) (الأعراف:33). ويقول عز وجل: (وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً) (الإسراء:36). فمن مثل هاتين اليدين بأيدي المخلوقين فقد كذب قول الله تعالى: (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌُ).(الشورى: الآية11) وقد عصى الله تعالى في قوله: (فَلا تَضْرِبُوا لِلَّهِ الأَمْثَالَ)(النحل: الآية74) ومن كيفهما وقال هما على كيفية معينة أياً كانت هذه الكيفية، فقد قال على الله ما لا يعلم، وقفى ما ليس له به علم الأخ / عمار --- وضحت في مستعرض ردك عن توحيد الأسماء والصفات -- أن ما ذكره الشيخ إبن عثيمين -- خالف فيه المسلمين -- , وجميع الفرق . السؤال كيف يخالف السلفيين المسلمين وباقي الفرق وهم يستدلوا بالقرآن الكريم ؟؟؟ هل هناك مرجعية أساسية أخرى غير القرآن للمسلمين ؟؟؟؟ وما هو الدليل عليهاا؟؟؟ آمل أن ترد على هذه النقاط ....

---

Post: #151 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-13-2013, 04:40 PM Parent: #148 قولكم في التوحيد Quote: " . فلابد من الإيمان بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه على وجه الحقيقة لا المجاز، ولكن من غير تكييف، ولا تمثيل. يستلزم ان يكون جسم له صورة تجرى عليه قوانين الجسمية , فله طول وعرض وحد ووزن وثقل ويشغل حيزا امــا نحــن فنقول Quote: مَنْ جَهِلَهُ فَقَدْ أشَارَ إِلَيْهِ، ]وَمَنْ أشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ، وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ، وَمَنْ قَالَ: «فِيمَ» فَقَدْ ضَمَّنَهُ، وَمَنْ قَالَ: «عَلاَمَ؟» فَقَدْ أَخْلَى مِنُهُ. كائِنٌ لاَ عَنْ حَدَث مَوْجُودٌ لاَ عَنْ عَدَم، مَعَ كُلِّ شَيْء لاَ بِمُقَارَنَة، وَغَيْرُ كُلِّ شيء لا بِمُزَايَلَة ، فَاعِلٌ لا بِمَعْنَى الْحَرَكَاتِ وَالاْلةِ، بَصِيرٌ إذْ لاَ مَنْظُورَ إلَيْهِ مِنْ خَلْقِهِ، مُتَوَحِّدٌ إذْ لاَ سَكَنَ يَسْتَأْنِسُ بهِ وَلاَ يَسْتوْحِشُ لِفَقْدِهِ. فالله عندنا لا جسم له ولا عرض ولا يشغل حيزا (ليس كمثله شى ) وكل ما يشير الى ذلك من ظواهر الايات ليس مقصودا على حقيقته وانما على المجاز , فهو منزه عندنا من سؤال الاين على خلافكم فانتم تقولون انه في السماء وبالتالي تشيرون اليه بالجهة ومن اشار اليه بالجهة فقد عده ومن عده فقد حده

---

Post: #154 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-13-2013, 06:18 PM Parent: #146 هل كتاب"نهج البلاغة" مرجع عقدي يمكن الأخذ منه؟ بمعنى: هل كتب العقيدة الأخرى يختصرها نهج البلاغة؟!! الأخ / عماد لعمرى انك لم تقرأ كتاب نهج البلاغة والا لما ذكرت ما ذكرته لله درك يا امامى يا على فالناس يقرأون لابن تيميه ولا يقرأون لباب علم مدينة الرسول وحكمته كتب عقائد الشيعة بالمئات ودقة على زر الكيبورد ستدخلك الى عالم ما اظنك قد ولجته من قبل من كتب عقائد الشيعة التى قراتها انا .. العقائد الجعفرية للعلامة الشيخ الطوسى وكتاب الملل والنحل للسبحانى البلخص فيهو عقائد الطوسى امالى الشيخ الصدوق وما كتب فى كتب العلامة الحلى والعلامة الشيخ الامينى و و هناك موقع اسمه عقائد الشيعة الامامية .. سيفيد من يريد ان يبحث عن عقائد الشيعة شيخ / عماد .. بدلا عن البحث فى تكفير الشيعة فحقو تعكف وتقفل نفسك على دراسة الشيعة زى ما عمل اسد السنه او كما تطلقون عليه (عثمان الخميس ) عشرين سنة فى دراسة التشيع واذا بمستبصر ما تم ليهو عامين فى التشيع قدر يناقشو ويجادلو فى مناظرة شهيرة هذا المستبصر هو الشيخ عماد العماد اليمنى الجنسية يا شيخ عماد عندك حاجات ممكن تقيف فيها وتجادل فيها الشيعة زى البداء والرجعة فى عقائد الشيعة حتة هم كفار دى وهمة للناس المصدقين حتة انو الشيعة قالوا الرسالة المفروض تجى لعلى ما لسيدنا محمد صل الله عليك يا رسول الله وعلى ال بيتك الأطهار

---

Post: #152 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-13-2013, 05:15 PM Parent: #122 وجاء في كتاب السنة للإمام أحمد قوله عن الرافضة : ( هم الذين يتبرأون من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويسبونهم وينتقصونهم ويكفرون الأئمة إلا أربعة : علي وعمار والمقداد وسلمان وليست الرافضة من الإسلام في شيء ) . السنة للإمام أحمد ص 82 . ويكفرون الأئمة الا اربعة .. !!! ما فهمت النقطة من كلام احمد بن حنبل ثم انه .. فلنفرض ان الروافض ان الروافض يفعلون ما ذكره احمد بن حنبل هل الصحابة من ضروريات الايمان والاسلام .. و كلنا نعرف اركان الاسلام ثم ان الروافض لا يلعنون كل الصحابة .. والا ما استثنوا الاربعة .. عمار والمقداد وسلمان وابوذر وليس ( على عليه السلام ) ما جاء فى الاقتباس والمعروف ان اكثر من مائتين صحابى هم فى راى الروافض مرضيين عنهم لا يسبونهم ولا يلعنونهم منهم جابر بن عبد الله وعبد الله بن عباس و حجر بن عدى و حذيفة بن اليمان وبن التيهان وسهل واخوه عثمان ابناء حنيف و عمر بن الحمق الخزاعى و و و والقائمة طويلة فلماذا يتم تجاهل هولاء الذى كانوا من شيعة أمير المؤمنين على بن ابى طالب ام لان لهم دور سياسى معارض فى تلك الفترة لمن اقتلع الخلافة من الأمام على ولاحظوا كبار رموز التشيع من الصحابة او اركان التشيع ( عمار وابوذر ومقداد وسلمان الفارسى) لاحظو ماذا حدث لابى ذر الغفارى رضى الله وماذا حدث لعمار بن ياسر لتعرفوا حقيقة الأمر وان السياسة لعبت دورها وما زالت تلعب حتى اليوم هذه السياسة التى اظهرت من نجم ائمة السنه وعملت على طمس نور ال محمد صل الله عليه واله فسبحان الله .. وهل يقارن الامام جعفر الصادق باحد من ائمة اهل السنه الاربعة وهم فى حقيقة الأمر كلهم تلاميذ للامام جعفر الصادق عليه السلام لماذا لا نجد احاديث مروية عن ما يعتبره الشيعة ائمة لهم فى صحاح اهل السنه لماذا ؟ لماذا حتى فاطمة الزهراء عليها السلام لا يوجد لها الا حديث واحد هو حديث التسبيح بعد الصلاة وهى التى نشات وترعرت فى بيت النبوة وسبحان من وفر لابى هريرة الفرصة لحفظ الالاف الاحاديث

---

Post: #153 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-13-2013, 05:52 PM Parent: #152 عــزيزي أحمدون Quote: الأخ / عمار --- وضحت في مستعرض ردك عن توحيد الأسماء والصفات -- أن ما ذكره الشيخ إبن عثيمين -- خالف فيه المسلمين -- , وجميع الفرق . السؤال كيف يخالف السلفيين المسلمين وباقي الفرق وهم يستدلوا بالقرآن الكريم ؟؟؟ هل هناك مرجعية أساسية أخرى غير القرآن للمسلمين ؟؟؟؟ وما هو الدليل عليهاا؟؟؟ آمل أن ترد على هذه النقاط .... المرجعية القرآن الكريم , ولكن الاشكالية التى انتجت الخلاف كيف نفهم القرآن الكريم هي هل يؤخذ بظاهر النص اكيد لا القرآ ن الكريم من فصاحته استخدم كل اساليب الفصاحة ومن ضمنها المجاز , اذا اخذنا مثلا قوله تعالى Quote: وَمَن كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً فنقول كل من هو اعمى او اكمه في الحياة الدنيا سيحشر يوم القيامة أعمى واضل سبيلا ,, واكيد ليس هذا مراد القرآن الكريم وعلى هذا النحو نجد ان ايات القرآن الكريم التى ظاهرها الجسمية (مثل اليد والقدم والاستلقاء) ليس مراد بها ظاهر اللفظ وانما المجاز وهذا ما اطبق على المسلمين بمختلف فرقهم ما عدا السلفية , الذين قالوا باجرائها على ظاهرها مما ادي بهم للقول بالتجسيم والتشبيه ووقعوا في مغالطات عقلية ولغوية , ولكي تتضح لك الصورة تابع في المداخلة القادمة ساتي لك بايات واحاديث وانظر اذا اجريناها على ظواهره كيف يكون حال توحيدهم

---

Post: #155 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-13-2013, 06:22 PM Parent: #152 Quote: قولكم في التوحيد Quote: فلابد من الإيمان بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه على وجه الحقيقة لا المجاز، ولكن من غير تكييف، ولا تمثيل. يستلزم ان يكون جسم له صورة تجرى عليه قوانين الجسمية , فله طول وعرض وحد ووزن وثقل ويشغل حيزا أستاذ / عمار --- فيما أوردته من بحث الشيخ إبن عثيمين عن توحيد الأسماء والصفات لم يأتي ذكر التجسيم وهي فكرة شيعة خالصة إبتداءها الشيعة متمثلين في هشام بن الحكم، وهشام بن سالم الجواليقي، ويونس بن عبد الرحمن القمي، وأبي جعفر الأحول وكما في كتب الشيعة أدناها : كتاب الكافي الجزء الأول (111) كتاب التوحيد: باب جوامع التوحيد : Quote: عن أبي جعفر قال " نحن والله وجه الله نتقلب في الأرض بين أظهركم ونحن عين الله في خلقه ويده المبسوطة بالرحمة على عباده" Quote: عن محمد بن يحيى وأحمد بن إدريس، عن حمدان بن سليمان عن عبد الله بن محمد اليماني، عن منيع بن الحجاج، عن يونس، عن صفوان الجمال قال: قال لي أبو عبد الله (عليه السلام) (1): هل لك في قبر الحسين (عليه السلام)؟ قلت: وتزوره جعلت فداك؟ قال: وكيف لا أزوره والله يزوره كل ليلة جمعة يهبط مع الملائكة إليه والأنبياء والأوصياء، ومحمد أفضل الأنبياء (2)، قلت: جعلت فداك فنزوره في كل جمعة (3) ندرك زيارة الرب، قال: نعم يا صفوان، ألزم ذلك يكتب لك زيارة قبر الحسين (عليه السلام) وذلك تفضيل وذلك تفضيل Quote: كتاب أصول الكافي الجزء الاول صفحة (103) : ( يروي القمي [الصدوق] عن سهل قال : كتبت إلى أبي محمد سنة (255هـ ) قد اختلف يا سيدي أصحابنا في التوحيد منهم من يقول هو جسم ، ومنهم من يقول هو صورة ، فإن رأيت يا سيدي أن تعلمني من ذلك ما أقف عليه ولا أجوزه فعلت متطولاً على عبدك ؟ ) .

---

Post: #156 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-13-2013, 07:06 PM Parent: #155 الأخ احمدون شكرا لك وانت تثرى البوست بالمفيد مسالة التجسيم عند الشيعة دى ظهرت فى كتاب الدكتور ناصر بن عبد الله القفاري واسم الكتاب اصول مذهب الشيعة الإمامية الاثني عشرية عرض ونقد . وتقريبا شال بيهو الدكتوارة من جامعة محمد بن سعود الاسلامية فى جزئية تجسيم الخطيب البليغ المفوه ( هشام بن الحكم ) صاحب الأمام الصادق عليه السلام و هشام بن سالم الجواليقي فى الجزئية كتب العلامة الشيخ على الكورانى كتابا باسم ( الوهابية والتوحيد ) فى فصل من الكتاب اطرق لحتة ( المجسمون مبرؤون والشيعة متهمون) وفى بعدو بفند ليك كتاب القفارى دة فى حتة اتهام الشيعة بالتجسيم والتعطيل واهم جزئية كتب الشيخ على الكورانى فصل كامل عن هشام بن الحكم رضى الله ومناظراتو والذ شئ فيها مناظرات هشام بن الحكم مع عمرو بين عبيد كبير المعتزلة مع واصل بن عطاء فهشام بن الحكم رضى الله عنه لم يكن مشبهها ودكتوركم اعتمد على حكم ناس ما شيعة للحكم على هشام بن الحكم زى الرازي وابن تيمية،وابن حزم، والأشعرى والإسفراييني والبغدادي والجاحظ ياخى علماءكم عارفين كويس مكانة هشام بن الحكم الذى ناظر علماءكم عشان كدة ارادو ان ياتى بسبة له لدرجة انهم قالوا ان هشام قد عمل على تاليه على بن ابى طالب عليه السلام عندك مثلا يا احمدون مؤمن الطاق هذا الرجل العالم تم تحويل اسمه الى شيطان الطاق من قبل علماءكم بعدين فلنفرض ان الهشامين هم مشبهاتيه فهل ورد من ائمة ال البيت ما يثبت التشبيه ؟ قال البخاري: حدثنا محمود، حدثنا عبدالرزاق، أخبرنا معمر، ح وحدثني نعيم، أخبرنا عبدالله، أخبرنا معمر، عن الزهري، عن سالم، عن أبيه قال: بعث النبي صلى الله عليه وسلم خالد بن الوليد إلى بني جذيمة، فدعاهم إلى الإسلام فلم يحسنوا ان يقولوا أسلمنا، فجعلوا يقولون: صبأنا صبأنا، فجعل خالد يقتل منهم ويأسر ودفع إلى كل رجل منا أسيره حتى إذا كان يوم أمر خالد ان يقتل كل رجل منا أسيره فقلت: والله لا أقتل أسيري ولا يقتل رجل من أصحابي أسيره، حتى قدمنا على النبي صلى الله عليه وسلم فذكرناه له: فرفع النبي صلى الله عليه وسلم يده فقال: اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد مرتين. صحيح البخارى ج 5 ص 107 فهل ما فعله خالد بن الوليد ينسب للنبى صل الله عليه واله وينسب للاسلام راجع عقائد الشيعة فالكلام البتقتبسو دة اما مبتور او مدلس وبالمناسبة كل شبهه اوردها الشيعة ضد الوهابية نفاها الوهابيون وجاءو باثقل منها ورموها على الشيعة والعاقل هو من يدرس الامور تماما ومن كافة جوانبه فعندك كتاب التوحيد فى اصول الكافى وشوف لو فيهو تجسيم او تعطيل للذات الالهيه تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا تم التعديل .. لخطأ لغوى فى كلمة جزئية

---

Post: #157 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-13-2013, 07:23 PM Parent: #155 كتاب أصول الكافي الجزء الاول صفحة (103) : ( يروي القمي [الصدوق] عن سهل قال : كتبت إلى أبي محمد سنة (255هـ ) قد اختلف يا سيدي أصحابنا في التوحيد منهم من يقول هو جسم ، ومنهم من يقول هو صورة ، فإن رأيت يا سيدي أن تعلمني من ذلك ما أقف عليه ولا أجوزه فعلت متطولاً على عبدك ؟ ) . الأخ احمدون وانت تقتبس من كتاب اصول الكافى ليه ما جبت باقى الكلام واقتبست فقط ما يوحى بالتجسيم عند الشيعة فسهل هذا كتب للامام الحسن العسكرى عليه السلام يساله هذه المسالة اى التجسيم فلماذا لم تورد الرد كاملاً . كل الذى اتيت به فى مسالة اثبات ان الشيعة مجسمة اما كلام مبتور ام مدلس اليك كلام سهل بن زياد الادمى ورد الامام العسكرى عليه السلام .. كتبتُ إلى أبي محمّد ( الحسن العسكريّ ) عليه السّلام سنة 255: قد اختلف ـ يا سيّدي ـ أصحابُنا في التوحيد، منهم مَن يقول: هو جسم، ومنهم مَن يقول: هو صورة، فإن رأيتَ ـ يا سيّدي ـ أن تعلّمني من ذلك ما أقف عليه وأُجوّزه فعلتَ متطوِّلاً على عبدك ( أي خادمك ـ يعني نفسَه ). فوقّع عليه السّلام بخطّه: سألتَ عن التوحيد، وهذا عنكم معزول. اللهُ واحدٌ أحد، لم يلد ولم يُولد، ولم يكن له كُفُواً أحد، خالقٌ وليس بمخلوق، يخلق تبارك وتعالى ما يشاء من الأجسام وغيرَ ذلك وليس بجسم، ويصوّر ما يشاء وليس بصورة، جلّ ثناؤه، وتقدّست أسماؤه، أن يكونَ له شبه، هو لا غيرُه، ليس كمِثْلِه شيءٌ وهو السميع البصير

---

Post: #158 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-14-2013, 07:35 AM Parent: #157 الأخ / عمار --- كتب ومواقع الشيعة تعج بتجسيم الله سبحانه وتعالى وأنت تنسب التجسيم لأهل السنة ، أرجو منك الإطلاع جيداً على كتب الشيعة المتبحره في شأن التجسيم : Quote: فكل مــايشير الى تشبيه بالمخلوقات مما ورد في قرآن كريم او سنة نبوية شريفه فانها تأول ولا تؤخذ على ظاهرها , وهذا ما عليه أغلب فرق المسلمين فلا يوجد منهم من يقول بان الآيات والاحاديث التى ذكرت ان لله تعالي يدين وقدمين وانه يصعد وينزل ويوجد في السماء او على الكرسي ,,,,, الخ تثبت لله تعالي على ظاهرها . Quote: فهم بناء على انهم يقولون ان ما ورد يكون على وجه الحقيقة وليست المجاز , فهم يثبتون ان له جوارح فله يدان وقدمان ويجلس ويقوم ويصعد وينزل ويضخك ويغضب ويستلقي ,ويخلف قدما على الاخرى ,,, الخ ولكن بكيفية لا يعرفها البشر ,, وهذا حسب التفصيل الذي نقله العزيز احمدون عن بــن عثمين -- وهــذا الكلام والتفصيل خالفـــــــــوا فيــــــــه المسلمين من جميع الفرق Quote: فالله عندنا لا جسم له ولا عرض ولا يشغل حيزا (ليس كمثله شى ) وكل ما يشير الى ذلك من ظواهر الايات ليس مقصودا على حقيقته وانما على المجاز , فهو منزه عندنا من سؤال الاين على خلافكم فانتم تقولون انه في السماء وبالتالي تشيرون اليه بالجهة ومن اشار اليه بالجهة فقد عده ومن عده فقد حده أما كتب الشيعة تقول :

---

Post: #159 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-14-2013, 03:36 PM Parent: #158 الغالى / احمدون وماذا فى هذه النصوص ؟ المشكلة فى الفهم الاختلاف ليس في النصوص لان النصوص موجودة في القرآن مثلا يد الله فوق ايديهم و كل شي هالك الا وجهه و الرحمن على العرش استوى ويوم يكشف عن ساق لكن الاختلاف في فهم هذه النصوص فهم ( اى الوهابية ) -- يثبتونها على الحقيقة والاشاعرة السنة يؤولونها ونحن ننكر اثباتها على الحقيقة لان هذا معناه ان الله مركب تعالى الله علوا كبيرا ونفوض معناها للمعصوم وح اجيب ليك فهمنا عن النصوص التى فيها ما اوردته من شبهه وكلام الائمة المعصومين عليهم سلام الله بشأنها لتعرف هل الشيعة مجسمون ام انهم يفهمون هذه الأمور بذات الفهم القرآنى ففى احاديث واردة عن الامام الصادق والامام الرضا عليهم السلام ما يجعلك تعيد الظن بالشيعة تم التعديل .. بسبب خطأ لغوى واملائى فى كلمة ( يؤولونها) تحياتى

---

Post: #160 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-14-2013, 04:08 PM Parent: #158 اسف لا اادري مشكلة من عندي او في المنبر , من الصبح لا استطيع ان اتصفح المنبر , فتقبلوا عذري , اواصل من حيث توقفت Quote: ولكي تتضح لك الصورة تابع في المداخلة القادمة ساتي لك بايات واحاديث وانظر اذا اجريناها على ظواهره كيف يكون حال توحيدهم لاحظوا أعزائي أذا اخذنا الكلام على ظواهره ما هي النتيجة التى نصل إليها Quote: عن أبى هريرة - رضي الله عنه - قَالَ: (لَا تَقُولَنَّ قَبَّحَ اللَّهُ وَجْهَكَ ووجهَ مَنْ أشبهَ وجهَك، فَإِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ خَلَقَ آدَمَ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى صُورته) الله خلق آدم على صورته ننظر ماذا يقول ابن عثيمين والسلفية ,, Quote: شرح العقيدة الواسطية للعثيمين (ص: 294) أنه على صورته حقيقة ولا يلزم من ذلك التماثل. الآية الثانية: قوله: {وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ} ولمن أرد الزيادة في معرفة راي السلفية في اثباتهم للوجه طالع الرابط الاسلام سؤال وجواب لصالح المنجد فله وجه مثبت , وله عينان , وله يضحك ويتبسم وله يدان وله رجلان , وله كرسي يجلس عليه , وينزل منه ,, وله مكان معين يشار اليه ,, وهذه ان اجريت على ظاهر اللفظ هي التشبيه والتجسيم ,,, وهذا ما لم يقل به غير السلفية ,,

---

Post: #161 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-14-2013, 06:29 PM Parent: #160 Quote: روى البخاري (6227) ومسلم (2841) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ (وآله) وَسَلَّمَ قَالَ : خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ طُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعًا فَلَمَّا خَلَقَهُ قَالَ اذْهَبْ فَسَلِّمْ عَلَى أُولَئِكَ النَّفَرِ مِنْ الْمَلائِكَةِ جُلُوسٌ فَاسْتَمِعْ مَا يُحَيُّونَكَ فَإِنَّهَا تَحِيَّتُكَ وَتَحِيَّةُ ذُرِّيَّتِكَ فَقَالَ السَّلامُ عَلَيْكُمْ فَقَالُوا السَّلامُ عَلَيْكَ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَزَادُوهُ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَكُلُّ مَنْ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ عَلَى صُورَةِ آدَمَ فَلَمْ يَزَلْ الْخَلْقُ يَنْقُصُ بَعْدُ حَتَّى الآن". أستاذ / عمار --- أول ملاحظة أنك لم تنسب هذا الحديث الى الرسول صلى الله عليه وسلم - وذكرت الحديث مباشرة بعد ذكرك للصحابي / أبو هريرة رضي الله عنه وهو حديث صحيح -- هل تؤمن بهذا الحديث الصحيح أم تنكره ؟؟؟ مجرد سؤال . أما قول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : Quote: (ومن مسائل الأسماء والصفات التي حصل فيها خلاف معنى حديث : أَنَّ اللهَ خَلَقَ آَدَمَ عَلَى صُوْرَتِهِ وضجّوا وارتفعت أصواتهم وكثرت مناقشاتهم، كيف خلق آدم على صورته؟ فحرّفه قومٌ تحريفاً مشيناً مستكرهاً، وقالوا: معنى الحديث: خَلَقَ اللهُ آدم على صورته أي على صورة آدم - الله المستعان - هل يمكن لأفصح البشر وأنصح البشر أن يريد بالضمير ضمير المخلوق، بمعنى خلق آدم على صورته أي على صورة آدم ؟ لايمكن هذا، لأن كل مخلوق فقد خلق على صورته، وحينئذ لافضل لآدم على غيره. فهذا هراء لامعنى له، أتدرون لما قالوا هذا التأويل المستكره المشين؟ قالوا: لأنك لو قلت إنها صورة الرب عزّ وجل لمثّلت الله بخلقه، لأن صورة الشيء مطابقة له ، وهذا تمثيل . Quote: وجوابنا على هذا أن نقول : لو أعطيت النصوص حقها لقلت خلق الله آدم على صورة الله ، لكن ليس كمثل الله شيء. Quote: فإن قال قائل: اضربوا لنا مثلاً نقتنع به ، أن الشيء يكون على صورة الشيء وليس مماثلاً له ؟ والجواب نقول: ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال إِنَّ أَوَّلَ زُمْرَةٍ تَدْخُلُ الجَنَّةَ عَلَى صُوْرَةِ القَمَرِ لَيْلَةِ البَدْرِ ثُمَّ الَّذِيْنَ يَلوُنَهُمْ عَلَى أَضْوَءِ كَوْكَبٍ فِي السَّمَاءِ [26] فهل أنت تعتقد أن هؤلاء الذين يدخلون الجنة على صورة القمر من كل وجه أو تعتقد أنهم على صورة البشر لكن في الوضاءة والحسن والجمال واستدارة الوجه وما أشبه ذلك على صورة القمر، لامن كل وجه ، فإن قلت بالأول فمقتضاه أنهم دخلوا وليس لهم أعين وليس لهم أفواه، وإن قلت بالثاني؛ زال الإشكال وثبت أنه لايلزم من كون الشيء على صورة الشيء أن يكون مماثلاً له من كل وجه.فالمهم أن باب الصفات بابٌ عظيمٌ، خطره جسيم، ولايمكن أن ينفك الإنسان من الورطات والهلكات التي يقع فيها إلا باتباع السلف الصالح، أثبت ما أثبته الله تعالى لنفسه، وانْفِ مانفى الله عن نفسه، فتستريح ).

---

Post: #162 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-14-2013, 07:12 PM Parent: #161 أستاذ / عمار -- أليس كتب الشيعة تعج بنفس المفهوم كما في كتاب الإمام الخميني : الأخوة الشيعة -- ما قولكم في تفسير نفس الحديث في كتاب الأربعون حديثاً للإمام الخميني .

---

Post: #163 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-15-2013, 00:05 AM Parent: #162 ما شاء الله الناس الجداد فاتوا الكبار و القدرهم مستمتع بالنقاش بين ممثلي الطرفين من اللعيبه الجدد!! كويس عندي كلام بسيط قلته قبال كده في موضوع التوحيد ده .. Quote: كل ما أشوف البشر بيصنعوا المعضلات حول تصورهم للإله أو بيحاولوا ينزهوا الإله بما يعتبرونه معيار مناسب بزعمهم أتعجب من غرور هذا الإنسان الضئيل الهباءة قصير العمر !! إقرءوا معي أولا هذا الكلام الجميل لمحسن خالد Quote: (إنَّ "التنزيه" هو في الحقيقة تصورٌ "بشري" لماهيّة الله، أي حين يعتقد البشري أنَّه ينزِّه الله فهو بذلك يزعم أنَّه يعرف الله، لذا هو يُحِقُّ لله ما يحق، وينفي عنه ما لا يليق. والمعضلة هنا أنّ البشري في الحقيقة لا يعرف حتى "الروح" البشرية، التي هي من أمر الله، ناهيك عن معرفة الله في ذاته، لكي يتم التنزيه له على أتم وأكمل وجهٍ. فالواجب البشري إذاً الجائز لهم أن "يسعوا لمعرفة الله" وأن يكفوا عن الزعم بكونهم "ينزّهون الله كما يجب" لأنّهم لم ولن يتم لهم معرفة الله كما يجب. بل البشر يقدّرون "التنزيه" أي ما يحق ولا يحق "لله" تقديراً يمكنه أن يصيب، وأيضاً يمكنه أن يخطئ، ولنا وقوفٌ في (اللفظ: "تقدير") الذي استخدمته الآية التي تقول: (فما قدروا الله حق قدره. والأرض جميعاً قبضتُه يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه). فالتنزيه بما أنه تصوّر بشري (وتقدير بشري بحت) فالسؤال الفلسفي هنا باتّجاه الخلود في النار من عدمه يغدو ضرباً من العبث، لأنّ هذا السؤال ذاته، في صيغته الفلسفية الكاملة سيتجاوز المفاصلة حول "الخلود" في النار بمراحل، وسيطال جوهر فكرة "العقاب" و"الثواب" لُبَّها، فكيف تقوم مشروعيتها "الفلسفية" من لدن -"كائن بالأزل" -"مطلق" -"قادر" -"عالم".. باتّجاه أو ضد -"مُكوَّن حادث" -"محدود" -"عاجز" -"جاهل"!؟ لندع هذا السؤال الفلسفي العريض، لأنّ الدين حيثياته ليست الفلسفة ولا المعرفة ولا الاختبار، وإنّما "الاختيار الطوعي" وحده. ما يهمنا حالياً أنّ "التنزيه تقدير بشري". نعم هناك من آي القرآن ما يمنحنا فكرةً عن التنزيه القرآني لله، والمسلم واجبه أن يُنَزِّه الله بالكيف الذي "يمكن استنباطه" من القرآن. ولكن الإجابة المنطقية الأخرى تُفَصِّل وعلى نحو قاطع بأنَّ هذا الاستنباط ذاته –أيضاً- مَرَدُّهُ وأدواتُه "العقل البشري" و"المعرفة الإنسانية". فالإله قطعاً ما هو بشيء بشري، ولكن "الطريق إلى الإله" هو شيءٌ بشري بحت ويخضع للعقل البشري والمعرفة الإنسانية. بوسعي أن أُعطي هنا تصوراتٍ كثيرة حول عقيدة "أهل السنّة والجماعة" التي هي في الحقيقة "تنزيه" لله بمواصفات العقل البشري الذي كان سائداً قبل قرون. كما تمّت كتابة (رؤيتها المنطقية والفلسفية) بناءً على المعرفة الإنسانية التي كانت متوفّرة في تلك الحِقَب. وبوسعي أيضاً أن أُبَيِّن مدى أخطاء هذه التصورات، أو التنزيه لله بمواصفات تلك الأزمان، من خلال أبواب المنطق الذي كُتبت به ذاته. وأيضاً عبر أخطائها الأخرى التي تتعارض مع معارف وبدهيّات علوم اليوم الطبيعية التي نحن متأكدون منها على نحو قاطع وغير قابل للجدل). لو قرأ كل هؤلاء الفلاسفة و المعاصرين ميكانيكا الكم و الفيزياء الحديثة لقالوا مع برتراند رسل "لقد أضعنا حياتنا في الفلسفة" !! الكتير من النقاش هنا بيعتمد على تصورات بشرية و بديهيات نعرف جيدا الآن مدى محدوديتها !! نحن نعجز عن وصف "إلكترون" بإستخدام لغة (الجسم و الحيز و الكيف) فما بالك بالإله !! هناك أجسام فيزيائية لا تشغل حيزا من المكان و لا وزن لها !! و هناك أجسام ممكنة نظريا تسكن أبعادا موازية لعالمنا هذا و تتحرك عبر الزمان فقط لا المكان !! و هناك من الغرائب التي قلبت مفاهيمنا عن المكان و الزمان و طبيعة المادة بشكل لا يصدق !! للأسف لم ينعكس أي من هذا على مبحث الإلهيات (على حد علمي) و لا نزال معتقلين في نقاشات عقيمة لا تجاوز السقف المعرفي لمن دونها من القدماء .. نحتاج حقا لثورة في هذا الجانب أما حول موضوع البوست الأعم .. فلا يعنيني إن كان (الفرس) كلهم فاسدي العقيدة مثلا فلا أظن أن من يتشيع إنما يتبع أمة من الناس إنما هي أفكار يقتنع بها الفرد و يدافع عنها حتى و إن تصادمت مع قناعات أي كان هل تريدون في هذا البوست الحكم على الإرث الفكري للإيرانيين أم التعرف على ما يعتقده الشيعة السودانيين ؟؟ هب أن عمار قد إقتنع معكم بأن كل الرموز الشيعية فاسدة العقيدة هل سيجعل هذا من تشيعه أمرا باطلا ؟؟!! مجرد سؤال !! و التحايا موصولة للجميع خاصة عماد حسين و من لف لفه

---

Post: #164 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-15-2013, 06:25 AM Parent: #163 تسلم يا ابن القرشي تحياتي لك ولهذا (اللفيف اللافين) في هذا البوست كتاباً وقراء

---

Post: #165 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-15-2013, 06:36 AM Parent: #162 السلام عليكم يا جماعة تحيات خاصة للأخ أحمدونا على هذا النشاط الوافر ومعذرة للغياب.. الانترنيت عندي له معضلات هذه الأيام سؤال لصاحبنا عمار وأرجو أن يجيب عليه، لأن لدي كم سؤال لم يجب عليها وأرجو أن يجعل النقاش في محور عقائد الشيعة، والحمدلله أنه وصف تصور الشيعة لقضية توحيد لأسماء والصفات بعد جهد وإن لم يكن قد أشفى غليلنا.. فهو - للأسف - لم يخرج عن منطق المتكلمين والفلاسفة فلا نصوص مسندة عن النبي الكريم، ولا عن (علي الكرار) أكبر أئمة آل البيت. وعلوم المنطق والكلام لا تصلح منفردة لإثبات ونفي الصفات الإلهية بل لا بد من الاستضاة بنور الوحيين (القرآن والسنة) ولذلك فإن الكلام الذي ساقه لا يصلح إلا في باب التعريفات والقواعد الشارحة للنصوص ____________ عموماً.. سؤالي هو: هل يجوز أن تقول أن الله (شيء) وهل يجوز أن تقول أن الله (موجود) هل يجوز أن تقول أن الله (سميع، بصير، حليم، عليم، .. إلخ) وأرجو - لو أجبت بـ (نعم أو لا)- أن يكون التعليل (مرفق بالنصوص) المبينة لهذه القضية تحياتي

---

Post: #168 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-15-2013, 07:41 AM Parent: #165 عزيزي ahmedona Quote: أستاذ / عمار --- أول ملاحظة أنك لم تنسب هذا الحديث الى الرسول صلى الله عليه وسلم - وذكرت الحديث مباشرة بعد ذكرك للصحابي / أبو هريرة رضي الله عنه وهو حديث صحيح -- هل تؤمن بهذا الحديث الصحيح أم تنكره ؟؟؟ مجرد سؤال . هــذه الأحاديث مشهورة لكل من طالع كتب العقائد لا تحتاج الى ان ناتي بالإسناد , ونطيل البوست , وفي غير الاحاديث المشهورة سأتي لك بالسند ( ولو لا حظت الحديث في البخاري ومسلم يعنى تجاوز القنطرة) Quote: ملاحظة ,, اغلب المصادر التى انقل منها من نسخ المكتبة الشاملة أما ما نقلته هنــا عــن ابن عثيمين Quote: وجوابنا على هذا أن نقول : لو أعطيت النصوص حقها لقلت خلق الله آدم على صورة الله ، لكن ليس كمثل الله شيء. فهــذا تأكيد جيد لما اتينا به من أنه يثبت ان الله خلق آدم على صورة الرحمن ,, خــذ الصورة كاملة مع بقيت اثباتتكم للجوارح تــجده تشبيه وتجسيم كالتالي خلــق الله آدم على صورة مشابه لله تعالي (تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا) فله يدان كلتاهما يمين , وله اعين او عينين , وله قدمان , يتحرك بهما , وعندما يستلقى يضع احدهما على الأخرى ويستلقي وهذه القدم تكون مغطاة فيكشفها , ويدخلها ويخرجها , بهذا الشكل هو موجود في السماء , يجلس في بعض الاحيان على الكرسي فيمتلئ منه الكرسي الإ مقدار أربعة اصابع ,, ينزل في آخر الليل الى السماء الدنيا لاحظ عزيزي ahmedona المشكلة ليس في عــدم وجود هذه الرويات من عــدمه مشكلة السلفية مع بقية فرق المسلمين انهم يقول انهم يثبتونها لله على الحقيقة ولا يقولون ان المقصود بــها المعنى المجازي ..... وبعد أن يثبها السلفية على حقيقتها لله يقولوا بلا كيف ولا تشبيه ,,,

---

Post: #170 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-15-2013, 08:56 AM Parent: #168 Quote: فهــذا تأكيد جيد لما اتينا به من أنه يثبت ان الله خلق آدم على صورة الرحمن ,, خــذ الصورة كاملة مع بقيت اثباتتكم للجوارح تــجده تشبيه وتجسيم كالتالي خلــق الله آدم على صورة مشابه لله تعالي (تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا) فله يدان كلتاهما يمين , وله اعين او عينين , وله قدمان , يتحرك بهما , وعندما يستلقى يضع احدهما على الأخرى ويستلقي وهذه القدم تكون مغطاة فيكشفها , ويدخلها ويخرجها , بهذا الشكل هو موجود في السماء , يجلس في بعض الاحيان على الكرسي فيمتلئ منه الكرسي الإ مقدار أربعة اصابع ,, ينزل في آخر الليل الى السماء الدنيا لاحظ عزيزي ahmedona المشكلة ليس في عــدم وجود هذه الرويات من عــدمه مشكلة السلفية مع بقية فرق المسلمين انهم يقول انهم يثبتونها لله على الحقيقة ولا يقولون ان المقصود بــها المعنى المجازي ..... وبعد أن يثبها السلفية على حقيقتها لله يقولوا بلا كيف ولا تشبيه ,,, عمار... في كل مرة تورط نفسك أكثر معنى اثبات صفات الله: أي أن المعنى في كلام العرب معروف، لكن لأن هناك اختلاف في الذوات وتفاوت بين الخالق والمخلوق، فيتفرع عن ذلك تفاوت الصفات، لأن الصفات فرع عن الذات، وهذا يستلزم أن من لم يدرك كيفية ذات الله تعالى، فسيعجز عن ادراك كيفية الصفات. هذا مذهب أهل السنة والجماعة.. وبرضو.. هذه ليست قضيتنا قضيتنا في عقيدتكم يا عمار

---

Post: #172 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-15-2013, 08:56 AM Parent: #168 عــزيزي Quote: أستاذ / عمار -- أليس كتب الشيعة تعج بنفس المفهوم كما في كتاب الإمام الخميني : اتمنى ان تراجع ما كتبته , نحن لا نناقش انه توجد هذه الاحاديث ام لا نحن نناقش فهم هذه الاحاديث كيف تفهم وقد ذكرت لك هذه النقطة في مداخلة سابقة فاتمنى ان تبصره بالنسبة للحديث نعم موجود في أكثر من كتاب شيعي Quote: (أن الله تعالى خلق آدم على صورته فقال: هي صورة محدثة اصطفاها الله واختارها على سائر الصور المختلفة) المشكلة ليست في وجوده وانما في كيف نفهم الحديث ,, الشيعة وبقية المسلمين يفهمون هذا الحديث بصورة مخالفه تماما لما يفهمه السلفية , واليك شرحه الشيعة وبقية المسلمين الاخرين حتى يتحرر لك نقطة الخلاف لا تقول لانسان قبح الله وجهك لانه خلق على صورة أبيه آدم , انظر ماذا يقول الأمام الخميني في نفس الكتاب الذي نقلة منه كتاب الاربعين حديثا Quote: وبعد التدبر في صدر هذا الحديث الشريف وذيله، يفهم بأنه ليس المقصود من نفي توصيف الحق سبحانه عدم التفكّر في صفات الحق المتعالي، وعدم توصيفه بصورة مطلقة، كما قال به بعض المحدثين الأجلاّء، إذ ورد في هذا الحديث وفي غيره من الروايات الأخرى الأمر بنفي التعطيل والتشبيه عنه سبحانه، وهذا النفي لا يكون إلاّ بعد الوقوف على الصفات واستيعابها. بل المقصود لدى أبي عبد الله عليه السّلام، هو عدم توصيفه بما لا يليق بذاته المقدس الحق المتعالى، مثل إثبات الصورة والتخطيط وغيرها من صفات المخلوقين، التي تلازم الإمكان والنقص. تعالى الله عنه.وأما توصيف الحق، المتعالي، بما يليق ويجدر بذاته المقدس، أما في نفس الصفحة التى نقلتها فلو اكملتها لاكتمل معنى الكلام ولكن أنه قوقل وما ادراك ما قوقل الذي يوصلنا الى صفحات الانتصار للنفس وليس للحقيقة حيث النقل المبتور اه شوف من نفس المكان الذي توقف فيه الناقل انقل لك لتعرف ان النقل المبتور لا يؤدي الى المعنى الكامل او قد يشوبه التدليس (فياليتك طالعت الكتاب وليس الاستشهاد من مقتطف) Quote: قوله عليه السّلام: " عَلَى صُورَتِهِ". إن الصورة في اللغة، بمعنى المثل والهيئة. ونستطيع أن نقول بأن للصورة معنى عاماً مشتركاً بين الأمور، وذلك المعنى المشترك هو شيئية الشيء وفعليته، غاية الأمر أن لكل شيءٍ فعلية خاصة به. ومن هذا المنطلق يقال للشيء بذي الصورة وللفعلية بالصورة. وما قيل في الفلسفة في معنى الصورة الذي تعمّه وتشمله فعلية الشيء وشيئيته، لا يتنافى مع المعنى اللغوي، ولا يكون من قبيل تقارن وضعين للفظ واحد على معنى واحد في نوعين من العلم كي يكون اللفظ مصطلحاً في كل واحد من المعنيين. قال الشيخ أبو علي ابن سينا رئيس فلاسفة الإسلام في إلهيات كتابه(الشفا):"ويقال صورة لكل هيئة وفعل يكون في قابل وحداني أو بالتركيب، حتى تكون الحركات والأعراض صوراً. ويقال صورة لما تتقدم به المادة بالفعل فلا تكون حينئذٍ الجواهر العقلية والأعراض صوراً. ويقال صورة لما تكمل به المادة وان لم تكن متقدمة بها بالفعل، مثل الصورة وما يتحرك بها إليها بالطبع. ويقال صورة خاصة لما يحدث في المواد بالصناعة من الأشكال وغيرها. ويقال صورة لنوع الشيء ولجنسه ولفصله ولجميع ذلك، وتكون كلية الكلي صورة للأجزاء أيضاً)(1). ويستفاد بعد التأمل في كل موارد استعمال الصورة، أن المعنى في جميع تلك الموارد، هو الفعلية التي ذكرناها فيكون استعمال الصورة في هذه الموارد على أساس الاشتراك المعنوي. ويقال للحق المتعالي صورة الصور. من كتب بقية المسلمين وكيف فهموا هذا الحديث (ركز عزيزي احمدون المشكلة ليس في الحديث وانما في فهم الحديث) Quote: مشكل الحديث وبيانه (ص: 48) بَيَان تَأْوِيل ذَلِك فَأَما قَوْله عَلَيْهِ السَّلَام خلق آدم على صورته فقد تَأَوَّلَه المتأولون من أهل الْعلم على وُجُوه كَثِيرَة سنذكرها ثمَّ نزيد فِيهَا مَا وَقع لنا فِي تَأْوِيله مِمَّا يُوَافق تأويلهم وَبَين خطأ من ذهب عَن وَجهه الصَّوَاب فِي تَأْوِيله وَأظْهر وُجُوه التَّأْوِيل فِي ذَلِك وَمِمَّا قيل إِن هَذَا الْخَبَر خرج على سَبَب وَذَلِكَ أَن النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم مر بِرَجُل يضْرب ابْنه أَو عَبده فِي وَجهه لطما وَيَقُول قبح الله وَجهك وَوجه من أشبه وَجهك فَقَالَ صلى الله عَلَيْهِ وَسلم إِذا ضرب أحدكُم عَبده فليتق الْوَجْه فَإِن الله خلق آدم على صورته // أخرجه البُخَارِيّ // وَقد نقل الناقلون هَذِه الْقِصَّة مَعَ هَذِه اللَّفْظَة من الطّرق الصَّحِيحَة وَإِنَّمَا ترك بعض الروَاة بعض الْخَبَر إختصارا على مَا يذكر مِنْهُ للدلالة على مَا يحذف إِذا كَانَت الْقِصَّة عِنْده مَشْهُورَة مضبوطة بِنَقْل الْإِثْبَات لِأَن أَكثر الْغَرَض عِنْدهم الْأَسَانِيد دون الْمُتُون فَلذَلِك ترك بَعضهم ذكر السَّبَب فِيهِ فَالْأولى أَن يحمل الْمُخْتَصر من ذَلِك على الْمُفَسّر حَتَّى يَزُول الْإِشْكَال وَإِنَّمَا قَالَ النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم لَهُ ذَلِك لِأَنَّهُ سَمعه يَقُول قبح الله وَجهك وَوجه من أشبه وَجهك وَذَلِكَ سبّ للأنبياء وَلِلْمُؤْمنِينَ فزجره عَن ذَلِك وَخص آدم بِالذكر لِأَنَّهُ هُوَ الَّذِي ابتدئت خلقَة وَجهه على الْحَد الَّذِي يحتذى عَلَيْهَا من بعده كَأَنَّهُ ينبهه على أَنَّك قد سببت آدم وَمن ولد مُبَالغَة فِي الردع لَهُ عَن مثله وَإِذا كَانَ كَذَلِك فَهَذَا وَجه ظَاهر وَالْهَاء كِنَايَة عَن الضَّرْب فِي وَجهه وَلَا شُبْهَة فِيهِ ويستمر في نقل كل تاويلات الى ان يقول Quote: والطريقة الثَّانِيَة فِي تَأْوِيل ذَلِك أَن يكون الْهَاء كِنَايَة عَن الله وَهَذَا أَضْعَف الْوَجْهَيْنِ من قبل أَن الظَّاهِر أَن الْهَاء ترجع إِلَى أقرب الْمَذْكُور إِلَيْهِ إِلَّا أَن تدل دلَالَة على خلاف ذَلِك وايضا راجع Quote: شرح صحيح البخارى لابن بطال (7/ 69) بَاب إِذَا ضَرَبَ الْعَبْدَ فَلْيَجْتَنِبِ الْوَجْهَ / 31 - فيه: أَبُو هُرَيْرَةَ، قَالَ النَّبِىّ، عَلَيْهِ السَّلام: (إِذَا قاتَلَ أحدُكم فلْيَجْتَنبِ الوَجهَ) . قال المهلب: تمام الحديث: (فإن الله خلق آدم على صورته) . وروى عن الرسول (صلى الله عليه وسلم) ، أنه مر على رجل يضرب عبده فى وجهه لطمًا، ويقول: قبح الله وجهك ووجه من أشبه وجهك، فقال عَلَيْهِ السَّلام: (إذا ضرب أحدكم عبده، فليجتنب الوجه، فإن الله خلق آدم على صورته) Quote: شرح النووي على مسلم (16/ 166) قَالَ الْمَازِرِيُّ هَذَا الْحَدِيثُ بِهَذَا اللَّفْظِ ثَابِتٌ وَرَوَاهُ بَعْضُهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَلَقَ آدَمَ عَلَى صُورَةِ الرَّحْمَنِ وَلَيْسَ بِثَابِتٍ عِنْدَ أَهْلِ الْحَدِيثِ وَكَأَنَّ مَنْ نَقَلَهُ رَوَاهُ بِالْمَعْنَى الَّذِي وَقَعَ لَهُ وَغَلِطَ فِي ذَلِكَ قَالَ الْمَازِرِيُّ وَقَدْ غلط بن قُتَيْبَةَ فِي هَذَا الْحَدِيثِ فَأَجْرَاهُ عَلَى ظَاهِرِهِ وقال لِلَّهِ تَعَالَى صُورَةٌ لَا كَالصُّوَرِ وَهَذَا الَّذِي قَالَهُ ظَاهِرُ الْفَسَادِ لِأَنَّ الصُّورَةَ تُفِيدُ التَّرْكِيبَ وكل مركب محدث والله تعالى ليس بمحدث فليس هُوَ مُرَكَّبًا فَلَيْسَ مُصَوَّرًا قَالَ وَهَذَا كَقَوْلِ الْمُجَسِّمَةِ جِسْمٌ لَا كَالْأَجْسَامِ لَمَّا رَأَوْا أَهْلَ السنة يقولون الباري سبحانه وتعالى شئ لَا كَالْأَشْيَاءِ طَرَدُوا الِاسْتِعْمَالَ فَقَالُوا جِسْمٌ لَا كالاجسام والفرق أن لفظ شئ لَا يُفِيدُ الْحُدُوثَ وَلَا يَتَضَمَّنُ مَا يَقْتَضِيهِ وَأَمَّا جِسْمٌ وَصُورَةٌ فَيَتَضَمَّنَانِ التَّأْلِيفَ وَالتَّرْكِيبَ وَذَلِكَ دليل الحدوث قال العجب من بن قُتَيْبَةَ فِي قَوْلِهِ صُورَةٌ لَا كَالصُّوَرِ مَعَ أَنَّ ظَاهِرَ الْحَدِيثِ عَلَى رَأْيهِ يَقْتَضِي خَلْقَ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ فَالصُّورَتَانِ عَلَى رَأْيهِ سَوَاءٌ فَإِذَا قَالَ لَا كَالصُّوَرِ تَنَاقَضَ قَوْلُهُ وَيُقَالُ لَهُ أَيْضًا إِنْ أَرَدْتَ بِقَوْلِكَ صُورَةٌ لَا كَالصُّوَرِ أَنَّهُ لَيْسَ بِمُؤَلَّفٍ وَلَا مُرَكَّبٍ فَلَيْسَ بصورة حقيقة وَلَيْسَتِ اللَّفْظَةُ عَلَى ظَاهِرِهَا وَحِينَئِذٍ يَكُونُ مُوَافِقًا عَلَى افْتِقَارِهِ إِلَى التَّأْوِيلِ وَاخْتَلَفَ الْعُلَمَاءُ فِي تَأْوِيلِهِ فَقَالَتْ طَائِفَةٌ الضَّمِيرُ فِي صُورَتِهِ عَائِدٌ عَلَى الْأَخِ الْمَضْرُوبِ وَهَذَا ظَاهِرُ رِوَايَةِ مُسْلِمٍ وَقَالَتْ طَائِفَةٌ يَعُودُ إِلَى آدَمَ وَفِيهِ ضَعْفٌ وَقَالَتْ طَائِفَةٌ يَعُودُ إِلَى اللَّهِ تَعَالَى وَيَكُونُ الْمُرَادُ إِضَافَةَ تَشْرِيفٍ وَاخْتِصَاصٍ كَقَوْلِهِ تَعَالَى نَاقَةَ الله وَكَمَا يُقَالُ فِي الْكَعْبَةِ بَيْتُ اللَّهِ وَنَظَائِرُهُ وَاَللَّهُ أَعْلَمُ

---

Post: #175 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-15-2013, 09:43 AM Parent: #172 عزيزي الدكتور محمد قرشي شاكر لنقل كلام الحبيب محسن خالد Quote: كل ما أشوف البشر بيصنعوا المعضلات حول تصورهم للإله أو بيحاولوا ينزهوا الإله بما يعتبرونه معيار مناسب بزعمهم أتعجب من غرور هذا الإنسان الضئيل الهباءة قصير العمر !! Quote: إنَّ "التنزيه" هو في الحقيقة تصورٌ "بشري" لماهيّة الله، أي حين يعتقد البشري أنَّه ينزِّه الله فهو بذلك يزعم أنَّه يعرف الله، لذا هو يُحِقُّ لله ما يحق، وينفي عنه ما لا يليق. والمعضلة هنا أنّ البشري في الحقيقة لا يعرف حتى "الروح" البشرية، التي هي من أمر الله، ناهيك عن معرفة الله في ذاته، لكي يتم التنزيه له على أتم وأكمل وجهٍ. فالواجب البشري إذاً الجائز لهم أن "يسعوا لمعرفة الله" وأن يكفوا عن الزعم بكونهم "ينزّهون الله كما يجب" لأنّهم لم ولن يتم لهم معرفة الله كما يجب. بل البشر يقدّرون "التنزيه" أي ما يحق ولا يحق "لله" تقديراً يمكنه أن يصيب، وأيضاً يمكنه أن يخطئ، ولنا وقوفٌ في (اللفظ: "تقدير") الذي استخدمته الآية التي تقول: (فما قدروا الله حق قدره. والأرض جميعاً قبضتُه يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه). عزيزي محمد قرشي هذا الكلام مشابه لهذه الفقرات من دعاء الامام الحسين عليه السلام يوم عـــرفه وهو دعاء عظيم الشأن تجده في هذا الرابط دعاء الامام الحسين عليه السلام يوم عرفه Quote: إِلهِي تَرَدُّدي فِي الآثارِ يُوجِبُ بُعْدَ المَزارِ فاجْمَعْنِي عَلَيْكَ بِخِدْمَةٍ تُوصِلُنِي إِلَيْكَ، كَيْفَ يُسْتَدَلُّ عَلَيْكَ بِما هُوَ فِي وُجُودِهِ مُفْتَقِرٌ إِلَيْكَ أَيَكُونُ لِغَيْرُكَ مِنَ الظُّهُورِ ما لَيْسَ لَكَ حَتَّى يَكُونَ هُوَ المُظْهِرَ لَكَ ؟ مَتى غبْتَ حَتَّى تَحْتاجَ إِلى دَلِيلٍ يَدُلُّ عَلَيْكَ وَمَتى بَعُدْتَ حَتَّى تَكُونَ الآثارُ هِيَ الَّتِي تُوصِلُ إِلَيْكَ ؟ عَمِيَتْ عَيْنٌ لا تَراكَ عَلَيْها رَقِيباً وَخَسِرَتْ صَفْقَةُ عَبْدٍ لَمْ تَجْعَلَ لَهُ مِنْ حُبِّكَ نَصِيباً، إِلهِي أَمَرْتَ بِالرُّجُوعِ إِلى الآثارِ فَارْجِعْنِي إِلَيْكَ بِكِسْوَةِ الأنْوارِ وَهِدايَةِ الاِسْتِبْصارِ حَتَّى أَرْجِعَ إِلَيْكَ مِنْها كَما دَخَلْتُ إِلَيْكَ مِنْها مَصُونَ السِّرِّ عَنْ النَّظَرِ إِلَيْها وَمَرْفُوعَ الهِمَّةِ عَنِ الاِعْتِمادِ عَلَيْها إِنَّكَ عَلى كُلِّ شَيٍْ قَدِيرٌ. وتأمل خطبة امير المؤمنين الامام علي عليه السلام المعروفة بالأشباح في هذا الرابط , وقد اقتطفت لك منها Quote: أَيُّهَا السَّائِلُ ، اعْقَلْ عَنّي مَا سَأَلْتَنِي عَنْهُ ، وَلاَ تَسْأَلَنَّ أَحَداً عَنْهُ بَعْدي ، فَإِنّي أَكْفيكَ مَؤُونَةَ الطَّلَبِ ، وَشِدَّةَ التَّعَمُّقِ فِي الْمَذْهَبِ ، وَكَيْفَ يُوصَفُ الَّذي سَأَلْتَنِي عَنْهُ ، وَهُوَ الَّذي عَجَزَتِ الْمَلاَئِكَةُ ، عَلى قُرْبِهِمْ مِنْ كُرْسِيِّ كَرَامَتِهِ ، وَطُولِ وَلَهِهِمْ إِلَيْهِ ، وَتَعْظيمِ جَلاَلِ عِزَّتِهِ ، وَقُرْبِهِمْ مِنْ غَيْبِ مَلَكُوتِهِ ، أَنْ يَعْلَمُوا مِنْ عِلْمِهِ إِلاَّ مَا عَلَّمَهُمْ ، وَهُوَ مِنْ مَلَكُوتِ الْقُدْسِ بِحَيْثُ هُمْ مِنْ مَعْرِفَتِهِ عَلى مَا فَطَرَهُمْ عَلَيْهِ ، فَقَالُوا : سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنْتَ الْعَليمُ الْحَكيمُ . بَلْ إِنْ كُنْتَ صَادِقاً ، أَيُّهَا الْمُتَكَلِّفُ لِوَصْفِ رَبِّكَ الرَّحْمنِ بِخِلافِ التَّنْزيلِ وَالْبُرْهَانِ ، فَصِفْ جِبْريلَ وَميكَائيلَ ، وَجُنُودَ الْمَلاَئِكَةِ الْمُقَرَّبينَ ، في حُجُرَاتِ الْقُدْسِ مُرْجَحِنّينَ ، مُتَوَلِّهَةً عُقُولُهُمْ أَنْ يَحُدُّوا أَحْسَنَ الْخَالِقينَ . وَمَلَكُ الْمَوْتِ هَلْ تُحِسُّ بِهِ إِذَا دَخَلَ مَنْزِلاً ؟ أَمْ هَلُ تَرَاهُ إِذَا تَوَفَّى أَحَداً ؟ بَلْ كَيْفَ يَتَوَفَّى الْجَنينَ في بَطْنِ أُمِّهِ ؟ أَيَلِجُ عَلَيْهِ مِنْ بَعْضِ جَوَارِحِهَا ؟ أَمِ الرُّوحُ أَجَابَتْهُ بِإِذْنِ رَبِّهَا ؟ أَمْ هُوَ سَاكِنٌ مَعَهُ في أَحْشَائِهَا ؟ كَيْفَ يَصِفُ إِلهَهُ مَنْ يَعْجَزُ عَنْ صِفَةِ مَخْلُوقٍ مِثْلِهِ ؟ فَإِنَّمَا يُدْرَكُ بِالصِّفَاتِ ذَوُو الْهَيَئَاتِ وَالأَدَوَاتِ ، وَمَنْ يَنْقَضي إِذَا بَلَغَ أَمَدَ حَدِّهِ بِالْفَنَاءِ ، فَلاَ إِلهَ إِلاَّ هُوَ ، أَضَاءَ بِنُورِهِ كُلَّ ظَلاَمٍ ، وَأَظْلَمَ بِظُلْمَتِهِ كُلَّ نُورٍ . ويقول اهل المعرفة والعرفان الخطبة المعروفة بخطبة الاشباح للامام علي عليه السلام

---

Post: #185 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-15-2013, 03:08 PM Parent: #165 كتب الحبيب عماد حسين : هل يجوز أن تقول أن الله (شيء) ادناه كلام أئمتنا عليهم السلام سئل الإمام محمّد بن علي الباقر(عليه السلام): "أيجوز أن يقال: إنّ الله عزّ وجلّ شيء؟ قال(عليه السلام): "نعم يخرجه عن الحدّين حدّ التعطيل وحدّ التشبيه" 2 ـ قال الإمام جعفر بن محمّد الصادق(عليه السلام) حول الله تعالى: "هو شيء بخلاف الأشياء، أرجع بقولي: "شيء" إلى إثبات معنى وأنّه شيء بحقيقة الشيئية، غير أنّه لا جسم ولا صورة. المصدر : التوحيد، الشيخ الصدوق، باب 7، ح 1، ص 101 ـ 102. 7- الكافي، الشيخ الكليني، ج 1، باب إطلاق القول بأنّه شيء، ح 6، ص 83 . الكرة فى ملعبك يا شيخ عمدة . ما تفسيرك لقوله تعالى ( قل أي شيء أكبر شهادة قل الله) عشان اجيك صادى بى رواقة تحاياى

---

Post: #166 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-15-2013, 07:01 AM Parent: #162 Quote: الله خلق آدم على صورته ننظر ماذا يقول ابن عثيمين والسلفية ,, يا عمار الغريب أن الاثني عشرية يوافقون السنة في هذا القول هل من المعقول أنك غير مطلع على هذه العقيدة يا عمار؟!!!! ورغم أن الأخ أحمدونا قد كفانا عناء التنقيب.. لكن لا بأس نزيدك شوية توثيق عن اعتقاد فرقتكم في خلق آدم على صورة الرحمن فإذن أنت مطالب بتفسير هذا النص أيضاً وطالما كنت تستنكره على السنة، فأرجو أن تبين لنا فهم الاثني عشرية في هذا وعشان أساعدك.. في التوثيق: شوف (كمال الحيدري) وهو أحد دعاة مذهبكم... في هذا الفيديو... فـ (الحيدري) يثبت نص حديث: إن الله خلق آدم على صورته، وفي رواية: إن الله خلق آدم على صورة الرحمن. ويقول أن رواياته كثيرة!!!! + وهذه أدلة (منقولة) على أن الشيعة الاثني عشرية يقولون بعقيدة خلق أدم على صورة الرحمن.. ومعها الروابط لمواقع الشيعة Quote: الكافي للكليني (329 هـ) الجزء1 صفحة134 باب الروح www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/al-kafi-1/05.htm#02 4 - عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد بن خالد عن أبيه عن عبد الله بن بحر عن أبي أيوب الخزاز عن محمد بن مسلم قال : سألت أبا جعفر ع عما يروون أن الله خلق آدم على صورته فقال هي : صورة محدثة مخلوقة واصطفاها الله واختارها على سائر الصور المختلفة فأضافها إلى نفسه كما أضاف الكعبة إلى نفسه والروح إلى نفسه فقال : " بيتي " " ونفخت فيه من روحي " ____________________ التوحيد للصدوق (381 هـ) صفحة 152 www.yasoob.com/books/htm1/m012/10/no1001.html 10 - حدثنا أحمد بن الحسن القطان قال: حدثنا أبو سعيد الحسن بن علي بن الحسين السكري قال: حدثنا الحكم بن أسلم قال: حدثنا ابن عليةعن الجريري عن أبي الورد بن ثمامة عن علي ع قال: سمع النبي صلى الله عليه وآله وسلم رجلا يقول لرجل: قبح الله وجهك ووجه من يشبهك فقال صلى الله عليه وآله وسلم: مه لا تقل هذا فإن الله خلق آدم على صورته . قال مصنف هذا الكتاب رحمه الله تركت المشبهة من هذا الحديث أوله و قالوا: إن الله خلق آدم على صورته فضلوا في معناه وأضلوا 11 - حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رحمه الله قال: حدثنا علي ابن إبراهيم بن هاشم عن أبيه عن علي بن معبد عن الحسين بن خالد قال: قلت للرضا ع: يا ابن رسول الله إن الناس يروون أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال: إن الله خلق آدم على صورته فقال: قاتلهم الله لقد حذفوا أول الحديث إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مر برجلين يتسابان فسمع أحدهما يقول لصاحبه: قبح الله وجهك ووجه من يشبهك فقال صلى الله عليه وآله وسلم: يا عبد الله لا تقل هذا لأخيك فإن الله عز وجل خلق آدم على صورته بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) ج4 ص12 باب 2 تأويل قوله تعالى: (ونفخت فيه من روحي وروح منه) www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/behar04/a2.html 6 - يد: القطان عن السكري عن الحكم بن أسلم عن ابن عيينة عن الجريري عن أبي الورد بن ثمامة عن علي ع قال: سمع النبي صلى الله عليه واله رجلا يقول لرجل: قبح الله وجهك ووجه من يشبهك فقال ع: مه لا تقل هذا فإن الله خلق آدم على صورته قال الصدوق رحمه الله: تركت المشبهة من هذا الحديث أوله وقالوا: إن الله خلق آدم على صورته فضلوا في معناه وأضلوا ____________________ بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) ج4 ص 13 باب 2 تأويل قوله تعالى: (ونفخت فيه من روحي وروح منه) www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/behar04/a2.html 15 - يد: ابن البرقي عن أبيه عن جده أحمد عن أبيه عن عبد الله بن بحر عن أبي أيوب عن محمد بن مسلم قال: سألت أبا جعفر ع عما يروون أن الله عز وجل خلق آدم على صورته فقال: هي صورة محدثة مخلوقة اصطفاها الله واختارها على سائر الصور المختلفة فأضافها إلى نفسه كما أضاف الكعبة إلى نفسه والروح إلى نفسه فقال: بيتي وقال: نفخت فيه من روحي ج: عن محمد مثله . بحار الأنوار الجزء (1111 هـ) 4 صفحة 11 باب 2: تأويل قوله تعالى: ( ونفخت فيه من روحي وروح منه ) www.al-shia.com/html/ara/books/lib-hadis/behar04/a2.html 1 - يد ن: الهمداني عن علي عن أبيه عن علي بن معبد عن الحسين بن خالد قال: قلت للرضا ع: يا ابن رسول الله إن الناس يروون أن رسول الله صلى الله عليه واله قال: إن الله خلق آدم على صورته فقال: قاتلهم الله لقد حذفوا أول الحديث إن رسول الله صلى الله عليه واله مر برجلين يتسابان فسمع أحدهما يقول لصاحبه: قبح الله وجهك ووجه من يشبهك . فقال ع: يا عبد الله لا تقل هذا لأخيك فإن الله عز وجل خلق آدم على صورته. ____________________ نور البراهين لنعمة الله الجزائري(1112 هـ) الجزء1 صفحة388 11 - حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رحمه الله قال : حدثنا علي ابن إبراهيم هاشم عن أبيه عن علي بن معبد عن الحسين بن خالد قال : قلت للرضا ع : يا ابن رسول الله إن الناس يروون أن رسول الله صلى الله عليه وآله قال : إن الله خلق آدم على صورته فقال : قاتلهم الله لقد حذفوا أول الحديث إن رسول الله صلى الله عليه وآله مر برجلين يتسابان فسمع أحدهما يقول لصاحبه : قبح الله وجهك ووجه من يشبهك فقال صلى الله عليه وآله : يا عبد الله لا تقل هذا لأخيك فإن الله عز وجل خلق آدم على صورته . ____________________ إرشاد السائل للگلپايگاني صفحة198 www.yasoob.com/books/htm1/m001/06/no0609.html (س 738) ما المراد بالحديث القائل " إن الله خلق آدم (ع) على صورته "؟ بسمه تعالى: المراد بذلك إما الإضافة إلى نفسه كما ورد عن الكليني " قدس سره " في أصول الكافي عن محمد بن مسلم قال سألت أبا جعفر (ع) عما يروون أن الله خلق آدم على صورته فقال: هي صورة محدثة إلى أن قال فأضافها إلى نفسه كما أضاف الكعبة إلى نفسه أو كما فسره الإمام الرضا (ع) المنقول عنه في العيون حيث روى الصدوق عن الحسين بن خالد قال: قلت للرضا (ع)... إلى أن قال إن رسول الله (ص) مر برجلين يتسابان فسمع أحدهما يقول لصاحبه قبح الله وجهك ووجه من يشبهك فقال رسول الله (ص) يا عبد الله لا تقل هذا لأخيك فإن الله " عز وجل " خلق آدم على صورته أي (على صورة هذا الشخص الذي تسبه) والله العالم أها.. شن الرأي يا عمار؟!!!

---

Post: #167 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-15-2013, 07:31 AM Parent: #166 كتب عماد حسين: Quote: يا عمار الغريب أن الاثني عشرية يوافقون السنة في هذا القول هل من المعقول أنك غير مطلع على هذه العقيدة يا عمار؟!!!! Quote: ورغم أن الأخ أحمدونا قد كفانا عناء التنقيب.. لكن لا بأس نزيدك شوية توثيق عن اعتقاد فرقتكم في خلق آدم على صورة الرحمن فإذن أنت مطالب بتفسير هذا النص أيضاً وطالما كنت تستنكره على السنة، فأرجو أن تبين لنا فهم الاثني عشرية في هذا وعشان أساعدك.. في التوثيق: شوف (كمال الحيدري) وهو أحد دعاة مذهبكم... في هذا الفيديو... فـ (الحيدري) يثبت نص حديث: إن الله خلق آدم على صورته، وفي رواية: إن الله خلق آدم على صورة الرحمن. ويقول أن رواياته كثيرة!!!! !!! يا عماد حسين وأحمدون... والله يا أولادي زي ماقال د.محمد قرشي..إنتو فتّو الكبار والقدرو!! ولولا أنني مناقش أصيل في هذا الخيط لأعطيتكم 5/0 !!! صفر للشيعة!! ليه: لأنكم شغالين شغل نضيف..صوت وصورة واقتباس من كتب الشيعة.. أها يا عماد حسين وأحمدون..يعني ختيتونا في مقاعد الاحتياطي!! الله يسامحكم!! والله يا جماعة أنا فرحاان بهذا الشغل النضيف!! ************ بس ملاحظة بسيطة أقولها للزميل وليد فتح الرحمن: إننا كأهل سنة نعتبر أن من شبه الله بخلقه فهو كافر لكن نؤمن بجميع ما ورد في نصوص صفات الله وأسمائه من غير أن نشبّهها بخلقه قط.. لا في وجه ولا استواء ولاغضب ...إلخ فنرجو يا وليد قليلا من الإنصاف

---

Post: #169 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-15-2013, 07:46 AM Parent: #167 Quote: الله خلق آدم على صورته ننظر ماذا يقول ابن عثيمين والسلفية ,, يا عمار الغريب أن الاثني عشرية يوافقون السنة في هذا القول هل من المعقول أنك غير مطلع على هذه العقيدة يا عمار؟!!!! عشان كدة يا عمار أنا كنت مُصرّ على نقطة وهي أن يطرح عمار عقيدة الشيعةفقط مش عقيدتنا كأهل سنة..ما يمشي "يهابش" ساي!! السلفيين ديل خطرين في الأدلة!! والله صحي

---

Post: #171 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-15-2013, 08:56 AM Parent: #169 Quote: يا عماد حسين وأحمدون... والله يا أولادي زي ماقال د.محمد قرشي..إنتو فتّو الكبار والقدرو!! ولولا أنني مناقش أصيل في هذا الخيط لأعطيتكم 5/0 !!! صفر للشيعة!! ليه: لأنكم شغالين شغل نضيف..صوت وصورة واقتباس من كتب الشيعة.. أها يا عماد حسين وأحمدون..يعني ختيتونا في مقاعد الاحتياطي!! الله يسامحكم!! والله يا جماعة أنا فرحاان بهذا الشغل النضيف!! Quote: عشان كدة يا عمار أنا كنت مُصرّ على نقطة وهي أن يطرح عمار عقيدة الشيعةفقط مش عقيدتنا كأهل سنة..ما يمشي "يهابش" ساي!! السلفيين ديل خطرين في الأدلة!! والله صحي تسلم يا شيخ العمدة حتى الآن البوست يسير لغير صالح الشيعة الاثني عشرية فـ عمار عليه مآخذ كثيرة هنا (1) لم يبين عقيدته بالتفصيل، بل قام بالتركيز على القواعد والضوابط في نفي التشبيه والتجسيم (2) تحاشى الرد على بعض أسئلتي، ومنها: حينما سألته عن قول الشيعة وزعمهم في نزول الله على جمل (بعير) في يوم عرفة، ومخالطته للخلق في زحام عرفات. (3) محاولته لبيان عقيدتنا - السلفية - بالنيابة عنا، رغم أن موضوعنا يتركز على محاولة عمار للرد على محمد المسلمي، ونفي كلامه عن كفر الشيعة الاثني عشرية. وعليه... لا زالت الفرصة سانحة لـ عمار ليبين لنا عقيدته في أسماء الله وصفاته بالتفصيل ولا زلت لدي أسئلة قديمة وحديثة لم يجب عليها عمار وأحدث أسئلتي هي: Quote: هل يجوز أن تقول أن الله (شيء) وهل يجوز أن تقول أن الله (موجود) هل يجوز أن تقول أن الله (سميع، بصير، حليم، عليم، .. إلخ) وأرجو - لو أجبت بـ (نعم أو لا)- أن يكون التعليل (مرفق بالنصوص) المبينة لهذه القضية تحياتي يا شيخ العمدة ومعك ننتظر عمار

---

Post: #173 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-15-2013, 08:58 AM Parent: #169 كتب عمر عبدالرحمن عن عقيدة السلفيين: Quote: فهــذا تأكيد جيد لما اتينا به من أنه يثبت ان الله خلق آدم على صورة الرحمن ,, خــذ الصورة كاملة مع بقيت اثباتتكم للجوارح تــجده تشبيه وتجسيم كالتالي خلــق الله آدم على صورة مشابه لله تعالي (تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا) فله يدان كلتاهما يمين , وله اعين او عينين , وله قدمان , يتحرك بهما , وعندما يستلقى يضع احدهما على الأخرى ويستلقي وهذه القدم تكون مغطاة فيكشفها , ويدخلها ويخرجها , بهذا الشكل هو موجود في السماء , يجلس في بعض الاحيان على الكرسي فيمتلئ منه الكرسي الإ مقدار أربعة اصابع ,, ينزل في آخر الليل الى السماء الدنيا !! يا ود الناس الذي يشبّه الله بخلقه كافرٌ عندنا أما النصوص فنمرّها كما جاءت..لكن لانتصور أبدا تشبيها أو تأويلا ولاننفي الصفة بحجّة أن فيها تشبيه لأننا أصلا-ولله الحمد-عافانا الله من مجرّد تخيّل أن صفات الله تشبه صفات المخلوقين ومن أجمل ما أضحكني هنا أن الزميل الشيعي وليد فتح الرحمن عندما واجهه السلفيون بما أنكره الشيعة عليهم من شبهة التشبيه قال:المشكلة في الفهم!!! صحيح المشكلة في فهمكم للنصوص أن فيها تشبيها!! ولذلك قال علماؤنا عن الذين يتهمون أهل السنة بالتشبيه: إنهم شبّهوا الله أولا بصفات خلقه لذلك اتهموا غيرهم بذلك شكرا..

---

Post: #174 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-15-2013, 08:58 AM Parent: #167 أستاذ / عمار --- كتب الشيعة تعج كما وضحت من قبل بالتجسيم مثال لذلك : تفسير القمي - علي بن إبراهيم القمي الجزء الثاني صفحة (168) Quote: ( تَتَجَافَى جُنُوبُهُمْ عَنِ الْمَضَاجِعِ يَدْعُونَ رَبَّهُمْ خَوْفاً وَطَمَعاً وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ ) فانه حدثني أبي عن عبد الرحمان بن أبي نجران عن عاصم بن حميد عن أبي عبد الله عليه السلام قال:ما من عمل حسن يعمله العبد إلا وله ثواب في القرآن إلا صلاة الليل فإن الله لم يبين ثوابها لعظم خطرهاعنده فقال( تَتَجَافَى جُنُوبُهُمْ عَنِ الْمَضَاجِعِ يَدْعُونَ رَبَّهُمْ خَوْفاً وَطَمَعاً وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ – إلى قوله - يعملون ) وروى القمي هذه الرواية Quote: ( فإذا اجتمعوا تجلى لهم الرب تبارك وتعالى فإذا نظروا إليه – أي إلى رحمته - خروا سجدا) Quote: خلــق الله آدم على صورة مشابه لله تعالي (تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا) فله يدان كلتاهما يمين , وله اعين او عينين , وله قدمان , يتحرك بهما , وعندما يستلقى يضع احدهما على الأخرى ويستلقي وهذه القدم تكون مغطاة فيكشفها , ويدخلها ويخرجها , بهذا الشكل هو موجود في السماء , يجلس في بعض الاحيان على الكرسي فيمتلئ منه الكرسي الإ مقدار أربعة اصابع ,, ينزل في آخر الليل الى السماء الدنيا

---

Post: #176 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-15-2013, 10:13 AM Parent: #174 أهداء للجميع لتعرفوا الى اين يقود السلفيين قولهم بان لله (يد وقدمين ويستلقي ويصعد وينزل) Quote: سنن الترمذي ت بشار (5/ 221) عَنْ مُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ قَالَ: احْتُبِسَ عَنَّا رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ذَاتَ غَدَاةٍ مِنْ صَلاَةِ الصُّبْحِ حَتَّى كِدْنَا نَتَرَاءَى عَيْنَ الشَّمْسِ، فَخَرَجَ سَرِيعًا فَثُوِّبَ بِالصَّلاَةِ، فَصَلَّى رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَتَجَوَّزَ فِي صَلاَتِهِ، فَلَمَّا سَلَّمَ دَعَا بِصَوْتِهِ فَقَالَ لَنَا: عَلَى مَصَافِّكُمْ كَمَا أَنْتُمْ ثُمَّ انْفَتَلَ إِلَيْنَا فَقَالَ: أَمَا إِنِّي سَأُحَدِّثُكُمْ مَا حَبَسَنِي عَنْكُمُ الغَدَاةَ: أَنِّي قُمْتُ مِنَ اللَّيْلِ فَتَوَضَّأْتُ فَصَلَّيْتُ مَا قُدِّرَ لِي فَنَعَسْتُ فِي صَلاَتِي فَاسْتَثْقَلْتُ، فَإِذَا أَنَا بِرَبِّي تَبَارَكَ وَتَعَالَى فِي أَحْسَنِ صُورَةٍ، فَقَالَ: يَا مُحَمَّدُ قُلْتُ: لَبَّيْكَ رَبِّ، قَالَ: فِيمَ يَخْتَصِمُ الْمَلَأُ الأَعْلَى؟ قُلْتُ: لاَ أَدْرِي رَبِّ، قَالَهَا ثَلاَثًا قَالَ: فَرَأَيْتُهُ وَضَعَ كَفَّهُ بَيْنَ كَتِفَيَّ حَتَّى وَجَدْتُ بَرْدَ أَنَامِلِهِ بَيْنَ ثَدْيَيَّ، فَتَجَلَّى لِي كُلُّ شَيْءٍ وَعَرَفْتُ، فَقَالَ: يَا مُحَمَّدُ، قُلْتُ: لَبَّيْكَ رَبِّ، هل هذه الحالة اوقفوها فقط عند الرسول صلى الله عليه واله وسلم , Quote: تفسير الألوسي = روح المعاني (5/ 50) فأنا، ولله تعالى الحمد، قد رأيت ربي مناما ثلاث مرات وكانت المرة الثالثة في السنة السادسة والأربعين والمائتين والألف بعد الهجرة، رأيته جل شأنه وله من النور ما له متوجها جهة المشرق فكلمني بكلمات أنسيتها حين استيقظت، ورأيت مرة في منام طويل كأني في الجنة بين يديه تعالى وبيني وبينه ستر حبيك بلؤلؤ مختلف ألوانه فأمر سبحانه أن يذهب بي إلى مقام عيسى عليه السلام ثم مقام محمد صلّى الله عليه وسلّم فذهب بي إليهما فرأيت ما رأيت ولله تعالى الفضل والمنة. وآخرين كثر لهم احلام يرون فيها الله عز وجل ,,, ان اردتموها اوردناه لكم ,,

---

Post: #177 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-15-2013, 11:30 AM Parent: #176

---

Post: #178 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-15-2013, 12:19 PM Parent: #177 يا عمار.. خلي الجقلبة حتى الآن لم تثبت لـ محمد المسلمي أن الشيعة مسلمين حاول تنضف البوست من آثار العقائد التي جلبناها من كتب الشيعة، وبعدين تعال لى نناقشك في عقيدة أهل السنة فيما يخص الحديث.. أول حاجة جيب لينا تفسيرك لقصة خلق آدم على صورة الرحمن، وخلينا نخلص منها لأن تأويلك هناك هو سلاح ضدك ويبين عدم أحقيتك في الاستدلال بهذا النص وهروبك من الجواب هناك، دليل على عجزك عن الجواب بالله أسمع الفيديو ده.. عندكم أن المؤمنين يرون ربهم يوم القيامة أهــأ... صاحب التفسير ده كافر ولّ ما هو كافر؟ مجسم أم لا؟ ثم .. ما هذه المغالطات كيف يسوغ لك الاستدلال بالألوسي البغدادي وهو غير سلفي أصلاً بل هو متصوف وأضف لذلك الرجل متوفى 1270هـ يعني حوالى 1854م يعني مات في القرن التاسع عشر الميلادي!!!! فما علاقته بالسلف؟!!! ثم: من وافقه في أقواله هذه؟ وهل جلب نصاً شرعياً عليها؟! أما أنتم فكتبكم متضافرة على نقل هذه العقائدة المخرجة من الملة شوف.. الحتة حقت التفسير ومناهج المفسرين دين ما تغالط فيها أقول ليك ليه؟!!.. ببساطة: لأنها شغلتي وقرايتي يا عمار... ما جاوبتني على مجموعة الأسئلة التي ألقيتها عليك، وكررت بعضها في هذه الصفحة!! وبالذات السؤال ده الحاصل شنو يا زول؟!!! منتظرك

---

Post: #179 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-15-2013, 12:21 PM Parent: #177 العزيز عمار آري انك تتهرب من الحوار ولم تجب علي تساؤلات الاخوة المحاورون عليك الرجوع والإجابة علي ماسبق من الحوار ------------ الاخوان الشيخ الدكتور عماد موسي والاخ الشيخ عماد حسين والاخ ahmedona جزاكم الله الخير بكشفكم عقيدة الشيعة الرافضة علي وجهها الحقيقي

---

Post: #180 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-15-2013, 02:05 PM Parent: #179 Quote: الحاصل شنو يا زول؟!!! منتظرك قدر ما اقول اسكت وما اتدخل يغلبني الصبر ماقلنا خلوا اللفحي من الانترنت ده ؟!! هسي المحل الجبت منو الكلام الملون ده ما اداك اسباب عدم الاخذ به ياعماد ده كلام ساقط سندا ومتناً وبنقولها ليك بالفه الملياااان تقدر تقول كلام كده عن رواياتكم بتاعة النزول والصعود والعين والساق Quote: لعزيز عمار آري انك تتهرب من الحوار ولم تجب علي تساؤلات الاخوة المحاورون عليك الرجوع والإجابة علي ماسبق من الحوار يكون ليهو سبعة يوم ماجاء ؟

---

Post: #181 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-15-2013, 02:16 PM Parent: #180 يا وليد تعال بي عدتك خش واعمل ليك سرير

---

Post: #182 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-15-2013, 02:35 PM Parent: #181 Quote: يكون ليهو سبعة يوم ماجاء ؟ ههههههههههه ههههه ههه

---

Post: #183 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-15-2013, 02:36 PM Parent: #181 كتب العزيز عماد حسين Quote: وأرجو أن يجعل النقاش في محور عقائد الشيعة، والحمدلله أنه وصف تصور الشيعة لقضية توحيد لأسماء والصفات بعد جهد Quote: فلا نصوص مسندة عن النبي الكريم، ولا عن (علي الكرار) أكبر أئمة آل البيت. Quote: عمار... في كل مرة تورط نفسك أكثر Quote: تسلم يا شيخ العمدة حتى الآن البوست يسير لغير صالح الشيعة الاثني عشرية فـ عمار عليه مآخذ كثيرة هنا Quote: يا عمار.. خلي الجقلبة حتى الآن لم تثبت لـ محمد المسلمي أن الشيعة مسلمين Quote: أقول ليك ليه؟!!.. ببساطة: لأنها شغلتي وقرايتي ثم كتب محمد المسلمي Quote: العزيز عمار آري انك تتهرب من الحوار ولم تجب علي تساؤلات الاخوة المحاورون عليك الرجوع والإجابة علي ماسبق من الحوار الكلام ده دعامات خارجية ما عندها علاقة بالبحث عن الحقيقة أعزائي فريحوا نفسكم منها ,, ربما تصلح في نقاشات الكورة وتحديات الجدال أم في نقاش الإمور الدينية والاعتقاد لا قيمة لها ,,, فاتركوا التشويش ,, الان اتي لكل اسئلتكم وتعليقاتكم المتعلقة بالموضوع ,,

---

Post: #188 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-15-2013, 03:26 PM Parent: #183 قل أسئلة عماد حسين المتعلقة بالتوحيد اليويتوب والقوقل والصورة قلنا ليكم ده شغل ما بنفع مع معرفة الحقيقة شوف الفيديو الجابو عماد حسين من اليوتيوب والان اسال عماد حسين ,, لماذا اتى بهذا المقتطع ولم ياتي بالفيديوهات الاخرى التى تتناول القضية بالتفصيل الكامل (اكيد ما في إجابة ) اه ان شاء الله عند الصبر لتستمع اليه في هذه القضية كاملة (وتنظر هل يقول بقولكم ) الجزء الاول الجزء الثاني

---

Post: #186 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-15-2013, 03:17 PM Parent: #181 Quote: يا وليد تعال بي عدتك خش واعمل ليك سرير انا ما ابيتوني من الصفحة الاولي : Quote: عمار مرحبتين للحوار.. إنت بس..مش وليد التلب- انت * بس ساعدنا بعدم القص واللصق والموية الباردة ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ * اول مرة اشوف زول البوست بي اسمو وهو قاعد كنب

---

Post: #184 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-15-2013, 02:38 PM Parent: #167 انا مستغرب فى أمر الأخوة احمدونا و العمادين ( احتراماتى العميقة لهم ) فى حتة ايراد نصوص من احاديث الائمة صلوات ربى وسلامه عليهم والتى فيها ما يوحى بالتجسيم واثبات الاتهام للشيعة بانهم مجسمون !! ذكرت فى مداخلة سابقة ان مثل هذه النصوص موجودة القرآن الكريم وذكرت الايات بخصوص هذا الصدد . المشكلة فى فهمنا وفهمكم لهذه النصوص ومنو البعطل ومنو البمثل ومنو البشبه ومنو البكيف ومنو البقول بالمجاز ومنو بالقول بالحقيقة هاك مثالاً لفهمنا ومن قدوتنا وأئمتنا .. لا بهمنا هشام بن الحكم لا هشام التانى وزى ما قلت فى المداخلة السابقة ان قول هشام اذا ثبت له لا يعنى قول الشيعة بهذا الموضوع وذكرت موقف خالد بن الوليد وقول رسول الله صل الله عليه واله فى ذلك الموقف الذى لايعنى موقف رسولنا ولا موقف الاسلام من القضية التى فعلها خالد . أخرج الكليني أيضاً بالإسناد عن يونس بن ظبيان قال : دخلت على أبي عبد الله من الأمور الغريبة جداً ما نسبه عدة ممن اتهم الشيعة الإمامية إليهم من القول بالتجسيم ، ونسبوا ذلك إلى الشيعة الإمامية بشكل عام ، وإلى هشام بن الحكم وهشام بن سالم ويونس بن عبد الرحمن فقلت له : إ نّ هشام بن الحكم يقول قولاً عظيماً إلا أني أختصر لك منه أحرفاً ، فزعم أنّ الله جسم لأنّ الأشياء شيئان : جسم وفعل الجسم ، فلا يجوز أنْ يكون الصانع بمعنى الفعل ، ويجوز أنْ يكون بمعنى الفاعل ، فقال أبو عبد الله (ع) : ويحه ، أما علم أنّ المحدود متناه ، والصورة محدودة متناهية ، فإذا احتمل الحد احتمل الزيادة والنقصان ، وإذا احتمل الزيادة والنقصان كان مخلوقاً ، قلت : فما أقول ؟ قال : لا جسم ولا صورة ، وهو مجسم الأجسام ومصور الصور ، لم يتجزء ولم يتناه ولم يتزايد ولم يتناقص ، لو كان كما يقولون لم يكن بين الخالق والمخلوق فرق ولا بين المنشي والمنشأ فرق ، هو المنشئ فرق بين من جسمه وصوره وأنشأه ، إذْ كان لا يشبهه شيء ولا يشبه هو شيئاً . وأخرج الشيخ الصدوق قدس الله سرة في الأمالي بسنده عن الصقر بن دلف قال : سألت أبا الحسن علي بن محمد بن علي بن موسى الرضا (ع) عن التوحيد ، وقلت له : إني أقول بقول هشام بن الحكم ، فغضب (ع) ثم قال : ما لكم ولقول هشام ، إنه ليس منا من زعم أنّ الله جسم ، ونحن منه براء في الدنيا والآخرة ، يا بن دلف إنّ الجسم محدث ، والله محدثه ومجسمه . فالروايات دى وغيرها وان كانت بتدين الهشامين ومعهم يونس بن عبد الرحمن الا انها تنفى القول عن ائمة ال البيت بالتجسيم ودة البهمنا نحن ما بنتبع كلام زول الا الائمة المعصومين .

---

Post: #187 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-15-2013, 03:23 PM Parent: #184 كتب الحبيب عماد حسين : هل يجوز أن تقول أن الله (شيء) ------------------------------------- ادناه كلام أئمتنا عليهم السلام سئل الإمام محمّد بن علي الباقر(عليه السلام): "أيجوز أن يقال: إنّ الله عزّ وجلّ شيء؟ قال(عليه السلام): "نعم يخرجه عن الحدّين حدّ التعطيل وحدّ التشبيه" 2 ـ قال الإمام جعفر بن محمّد الصادق(عليه السلام) حول الله تعالى: "هو شيء بخلاف الأشياء، أرجع بقولي: "شيء" إلى إثبات معنى وأنّه شيء بحقيقة الشيئية، غير أنّه لا جسم ولا صورة. المصدر : التوحيد، الشيخ الصدوق، باب 7، ح 1، ص 101 ـ 102. 7- الكافي، الشيخ الكليني، ج 1، باب إطلاق القول بأنّه شيء، ح 6، ص 83 . الكرة فى ملعبك يا شيخ عمدة . ما تفسيرك لقوله تعالى ( قل أي شيء أكبر شهادة قل الله) عشان اجيك صادى بى رواقة

---

Post: #190 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-15-2013, 03:29 PM Parent: #187 حذف لاجراء تعديل

---

Post: #189 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-15-2013, 03:27 PM Parent: #184 العزيز وليد فتح الرحمن Quote: وأخرج الشيخ الصدوق قدس الله سرة في الأمالي بسنده عن الصقر بن دلف قال : سألت أبا الحسن علي بن محمد بن علي بن موسى الرضا (ع) عن التوحيد ، وقلت له : إني أقول بقول هشام بن الحكم ، فغضب (ع) ثم قال : ما لكم ولقول هشام ، إنه ليس منا من زعم أنّ الله جسم ، ونحن منه براء في الدنيا والآخرة ، يا بن دلف إنّ الجسم محدث ، والله محدثه ومجسمه . فالروايات دى وغيرها وان كانت بتدين الهشامين ومعهم يونس بن عبد الرحمن الا انها تنفى القول عن ائمة ال البيت بالتجسيم ودة البهمنا نحن ما بنتبع كلام زول الا الائمة المعصومين . ذرية بعضها من بعض

---

Post: #191 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-15-2013, 03:31 PM Parent: #184 أستاذ / عمار --- والمتحاورن / طرحت مسألة رؤية الرسول صلى الله عليه وسلم لربه ، وهي مسألة كانت مدار بحث وتعددت فيها الأراء منذ زمن الصحابة والمتأخرين وهناك بحث في هذه المسألة للدكتور : د. محمد بن خليفة بن علي التميمي Quote: الاعتماد في هذه المسألة على بعض الأحاديث من بينها: 1- الحديث الأول عن معاذ بن جبل - رضي الله عنه - قال: "احتبس عنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات غداة في صلاة الصبح، حتى كدنا نتراءى قرن الشمس، فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم سريعا فثوّب بالصلاة، وصلى وتجوّز في صلاته فلما سلم قال: "كما أنتم على مصافكم، ثم أقبل إلينا فقال: إني سأحدثكم ما حبسني عنكم الغداة، إني قمت من الليل فصليت ما قدر لي، فنعست في صلاتي حتى استثقلت فإذا أنا بربي - عز وجل - في أحسن صورة. فقال: يا محمد أتدري فيما يختصم الملأ الأعلى؟ . قلت: لا أدري رب. قال: يا محمد فيم يختصم الملأ الأعلى؟ قلت: لا أدري ر. قال: يا محمد فيم يختصم الملأ الأعلى؟ قلت: لا أدري رب. فرأيته وضع كفه بين كتفي حتى وجدت برد أنامله في صدري، وتجلى لي كل شيء وعرفت. فقال: يا محمد فيم يختصم الملأ الأعلى، قلت: في الكفارات والدرجات. قال وما الكفارات؟ قلت نقل الأقدام إلى الجمعات، والجلوس في المساجد بعد الصلوات، وإسباغ الوضوء على الكريهات قال: وما الدرجات ؟ قلت: إطعام الطعام، ولين الكلام، والصلاة والناس نيام.قال: سل. قلت: اللهم إني أسألك فعل الخيرات، وترك المنكرات، وحب المساكين، وأن تغفر لي وترحمني، وإذا أردت فتنة في قوم فتوفني غير مفتون، وأسألك حبك وحب من يحبك وحب عمل يقربني إلى حبك.وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إنها حق فادرسوها وتعلموها" Quote: أثبت العلماء رؤية النبي صلى الله عليه وسلم المنامية لربه - عز وجل ، واعتمدوا في ذلك على الأحاديث الواردة بهذا الشأن، والتي تقدم ذكرها في المطلب الأول، وهذه الرؤيا ليست محل خلاف، وقد وقعت بالمدينة النبوية، وهناك فرق بينها وبين الرؤية التي وقعت ليلة الإسراء بمكة. Quote: وهذه الرؤيا التي وقعت في المنام داخلة في عموم أن رؤيا الأنبياء وحي.....

---

Post: #192 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-15-2013, 03:36 PM Parent: #191 Quote: أثبت العلماء رؤية النبي صلى الله عليه وسلم المنامية لربه - عز وجل ديجانقو افرز Quote: أثبت العلماء رؤية النبي صلى الله عليه وسلم المنامية لربه ول Quote: وهذه الرؤيا

---

Post: #193 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-15-2013, 03:37 PM Parent: #191 الشيخ العلامة عبد العزيز بن باز رحمه الله - سئل : ما حكم من يدعي أنه قد رأى رب العزة في المنام ؟ Quote: الجواب : ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وآخرون أنه يمكن أنه يرى الإنسان ربه في المنام ، ولكن يكون ما رآه ليس هو الحقيقة؛ لأن الله لا يشبهه شيء سبحانه وتعالى ، قال تعالى ( : لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) فليس يشبهه شيء من مخلوقاته ، لكن قد يرى في النوم أنه يكلمه ربه ، ومهما رأى من الصور فليست هي الله جل وعلا؛ لأن الله لا يشبهه شيء سبحانه وتعالى ، فلا شبيه له ولا كفو له . وذكر الشيخ تقي الدين رحمه الله في هذا أن الأحوال تختلف بحسب حال العبد الرائي ، وكل ما كان الرائي من أصلح الناس وأقربهم إلى الخير كانت رؤيته أقرب إلى الصواب والصحة ، لكن على غير الكيفية التي يراها ، أو الصفة التي يراها؛ لأن الأصل الأصيل أن الله لا يشبهه شيء سبحانه وتعالى . ويمكن أن يسمع صوتا ويقال له كذا وافعل كذا ، ولكن ليس هناك صورة مشخصة يراها تشبه شيئا من المخلوقات؛ لأنه سبحانه ليس له شبيه ولا مثيل سبحانه وتعالى ، وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه رأى ربه في المنام . Quote: ، من حديث معاذ رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه رأى ربه ، وجاء في عدة طرق أنه رأى ربه ، وأنه سبحانه وتعالى وضع يده بين كتفيه حتى وجد بردها بين ثدييه ، وقد ألف في ذلك الحافظ ابن رجب رسالة سماها : " اختيار الأولى في شرح حديث اختصام الملأ الأعلى " وهذا يدل على أن الأنبياء قد يرون ربهم في النوم ، فأما رؤية الرب في الدنيا بالعيان فلا . وقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم أنه لن يرى أحد ربه حتى يموت ، أخرجه مسلم في صحيحه . ولما سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم هل رأيت ربك قال : رأيت نورا وفي لفظ نور أنى أراه رواهما مسلم من حديث أبي ذر رضي الله عنه ، وقد سئلت عائشة رضي الله عنها عن ذلك فأخبرت أنه لا يراه أحد في الدنيا؛ لأن رؤية الله في الجنة هي أعلى نعيم المؤمنين ، فهي لا تحصل إلا لأهل الجنة ولأهل الإيمان في الدار الآخرة ، وهكذا المؤمنون في موقف يوم القيامة ، والدنيا دار الابتلاء والامتحان ودار الخبيثين والطيبين ، فهي مشتركة فليست محلا للرؤية؛ لأن الرؤية أعظم نعيم للرائي فادخرها الله لعباده المؤمنين في دار الكرامة وفي يوم القيامة ، وأما الرؤيا في النوم التي يدعيها الكثير من الناس فهي تختلف بحسب الرائي Quote: - كما قال شيخ الإسلام رحمه الله - بحسب صلاحهم وتقواهم؛ وقد يخيل لبعض الناس أنه رأى ربه وليس كذلك ، فإن الشيطان قد يخيل لهم ويوهمهم أنه ربهم ، كما روي أنه تخيل لعبد القادر الجيلاني على عرش فوق الماء ، وقال أنا ربك وقد وضعت عنك التكاليف ، فقال الشيخ عبد القادر : اخسأ يا عدو الله لست بربي؛ لأن أوامر ربي لا تسقط عن المكلفين ، أو كما قال رحمه الله ، والمقصود أن رؤية الله عز وجل يقظة لا تحصل في الدنيا لأحد من الناس حتى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام كما تقدم في حديث أبي ذر ، وكما دل على ذلك قوله سبحانه لموسى عليه الصلاة والسلام لما سأل ربه الرؤية . قال له : لَنْ تَرَانِي الآية ، لكن قد تحصل الرؤية في المنام للأنبياء وبعض الصالحين على وجه لا يشبه فيها سبحانه الخلق ، كما تقدم في حديث معاذ رضي الله عنه ، وإذا أمره بشيء يخالف الشرع فهذا علامة أنه لم ير ربه وإنما رأى شيطانا ، فلو رآه وقال له : لا تصل قد أسقطت عنك التكاليف ، أو قال ما عليك زكاة أو ما عليك صوم رمضان أو ما عليك بر والديك أو قال لا حرج عليك في أن تأكل الربا . . . فهذه كلها وأشباهها علامات على أنه رأى شيطانا وليس ربه .

---

Post: #194 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-15-2013, 04:23 PM Parent: #193 اسئلة عماد حسين Quote: عموماً.. سؤالي هو: هل يجوز أن تقول أن الله (شيء) وهل يجوز أن تقول أن الله (موجود) هل يجوز أن تقول أن الله (سميع، بصير، حليم، عليم، .. إلخ) وأرجو - لو أجبت بـ (نعم أو لا)- أن يكون التعليل (مرفق بالنصوص) المبينة لهذه القضية مسألة هل تقول لله شئ , Quote: عن اليقطيني قال : قال لي أبوالحسن عليه السلام : ما تقول : إذا قيل لك : أخبرني عن الله عزوجل : أشئ هوأم لاشئ هو ؟ قال : فقلت له : قد أثبت عزوجل نفسه شيئا حيث يقول : " قل أي شئ أكبر شهادة قل الله شهيد بيني وبينكم " فأقول : إنه شئ لا كالاشياء ، إذا في نفي الشيئية عنه إبطاله ونفيه . قال لي : صدقت وأصبت . هنــا قول شي مرادف لقول موجود , وليس الشي الذي تنطبق عليه قوانين الشيئية المخلوقه , ولا حظ ما تفضل به وليد فتح الرحمن يجــوز ان اقول له سميع بصير عليم قادر اسماء الله عز وجــل اوصاف وصف الله بها نفسه يدل كل واحد من الأسماء الإلهية على الذات الإلهية من ناحية اتصافها بصفة معينة وليس المقصود من معنى أسماء الله ما يجري على المخلوقين، بل المقصود المعنى اللائق به تعالى.. يكون إطلاق أسمائه تعالى على غيره من باب الاشتراك اللفظي فقط، ولهذا فحقيقة معاني أسماء الله تعالى لا تشبه شيئاً من حقيقة معاني أسماء ما سواه. Quote: قال الإمام جعفر بن محمّد الصادق(عليه السلام): "الاسم غير المسمّى ، فمن عبد الاسم دون المعنى فقد كفر ولم يعبد شيئاً، ومن عبد الاسم والمعنى فقد أشرك وعبد اثنين، ومن عبد المعنى دون الاسم فذلك التوحيد" Quote: قال الإمام جعفر بن محمّد الصادق(عليه السلام): "... الله يسمّى بأسماء، وهو غير أسمائه والأسماء غيره"

---

Post: #195 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-15-2013, 05:15 PM Parent: #194 عمــاد حســين Quote: يا عمار الغريب أن الاثني عشرية يوافقون السنة في هذا القول هل من المعقول أنك غير مطلع على هذه العقيدة يا عمار؟!!!! ورغم أن الأخ أحمدونا قد كفانا عناء التنقيب.. لكن لا بأس نزيدك شوية توثيق عن اعتقاد فرقتكم في خلق آدم على صورة الرحمن أتمنى تطالع كل ما كتب حتى لا تكرر ,, فقد سبقك بها احمدون , ورددنا عليه يا عزيزي تحرير نقطة الخلاف ليس في وجود النصوص من عدمه وانما في فهم النص نحن نقول بتاويلها وانها على المجاز وانتم تقولون انها على الحقيقة , Quote: تحاشى الرد على بعض أسئلتي، ومنها: حينما سألته عن قول الشيعة وزعمهم في نزول الله على جمل (بعير) في يوم عرفة، ومخالطته للخلق في زحام عرفات. رديت على السؤال هذا في اول عرضى لعقيدة الشيعة وقلت اننا لا نقول بانه ينزل ويصعد (ربما لم تنتبه لها ) الان بالتفصيل هذا أصل الرواية كاملة Quote: تحاشى الرد على بعض أسئلتي، ومنها: حينما سألته عن قول الشيعة وزعمهم في نزول الله على جمل (بعير) في يوم عرفة، ومخالطته للخلق في زحام عرفات. الرواية لا قيمة لها لان من نقلها اذا نقل التعليق عليها من اي كتاب نقله لو وجد تضعيف الرواية وسقوطها الرواية واردة في كتاب زيد البرسي وذلك لضعف سندها فزيد النرسي لم يوثقه علماء الرجال (كمال قال الخوئي) وهي معارضة بالرواية الصحيحه في الكافي الشريف Quote: بسنده (الكليني) الى ابي ابراهيم عليه السلام قال ذكر عنده قوم يزعمون ان الله تبارك وتعالى ينزل الى السماء الدنيا , فقال ان الله لا ينزل ولا يحتاج الى ان ينزل انما منظره في القرب والبعد سواء, لم يبعد منه قريب , ولم يقرب منه بعيد , ولم يحتج الى شي بل يحتاح اليه ,وهو ذو الطول , لا إله الا هو العزيز الحيكم , اما قول الواصفين أنه ينزل تبارك وتعالى فانما يقول ذلك من ينسبه الى الى نقص او زيادة , وكل متحرك محتاج الى من يحركه او يتحرك به , فمن ظن بالله الظنون هلك ,فاحذروا في صفاته ان تقفوا له على حد تحدونه بنقص او زيادة او تحريك او تحرك او زوال او استنزال , او نهوض او قعود , فان الله جل وعز عن صفة الواصفين ونعت الناعتين , وتوهم المتوهمين , وتوكل العزيز الرحيم الذي يراك حين تقوم وتقلبك في الساجدين)

---

Post: #196 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-15-2013, 05:43 PM Parent: #195 عــزيزي أحمدون كلامك في الرؤية المنامية لله عــز وجل دي ورطه عجب ,, وأظن اي انسان تشحنه بي ان لله يدين على الحقيقة وقدمين ويتسلقي ويجلس على كرسي والكرسي من ثقله يقول أطط وتبثبت له وجه وعين Quote: مجلس أبي نصر الغازي (ص: 239) الحافظ -في آخرين- قالوا: أنبأ أبو علي الحسن بن أحمد بن إبراهيم بن الحسن بن محمد بن محمد بن شاذان البغدادي، ثنا أبو بكر محمد بن عبد الله بن إبراهيم الشافعي، ثنا محمد بن إسماعيل -هو الترمذي-، ثنا نعيم بن حماد، ثنا ابن وهب، ثنا عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال، عن مروان بن عثمان، عن عمارة بن عامر، عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب رضي الله عنهما أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر: أنه رأى ربه تبارك وتعالى في المنام في أحسن صورة شاباً موفَّراً رجلاه في خضر عليه نعلان من ذهب على وجهه فراشٌ من ذهب. . Quote: موسوعة الألباني في العقيدة (7/ 767) باب هل رؤية الله تعالى في المنام خاصة بالنبي - صلى الله عليه وآله وسلم -؟ السائل: رؤية الله في المنام، هل هي من خصوصياته - صلى الله عليه وآله وسلم - أم لا، ويذكر في كتب التراجم رأيت ربي ورأى فلان ربه؟ الشيخ: ليس هناك ما يدل على الخصوصية. السائل: وما معنى قوله - صلى الله عليه وآله وسلم -: «رأيت ربي في أحسن صورة»؟ .. الشيخ: طبعًا في المنام .. . اكيد بجيك في الحلم ,, الامام الاوزاعي يقولون انه راي ربه 99 مرة في المنام وكان ينتظر ان يكمل مئة ,, Quote: عن إبراهيم الكرخي قال: قلت للصادق (عليه السلام): إن رجلاً رأى ربه عز وجل في منامه، فما يكون ذلك؟ فقال: (ذلك رجل لا دين له، إن الله تبارك وتعالى لا يُرى في اليقظة، ولا في المنام، ولا في الدنيا، ولا في الآخرة) Post: #197 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-15-2013, 05:54 PM Parent: #195 الأخ / عماد حسين وبقية الأخوة المتداخلون لو سمحتم عند انزال اى فيديو يوتوب ، ارجو انزال الرابط مباشرة لمشاهدته من اليوتوب فمتصفحى لا يفتح فيديوهات اليوتوب من المنبر ودام فضلكم Post: #198 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-15-2013, 06:43 PM Parent: #197 أستاذ / عمار إن أردت الأحاديث الصحيحة في هذا المنحى عليك بالتأكد أولاً من مصدر الحديث وعليك بالدليل من القرآن الكريم كما موضح أدناه وما سواه لا يشغل بالك : Quote: عن عبدالله ؛ قال : لما أسري برسول الله صلى الله عليه وسلم انتهى به إلى سدرة المنتهى . وهي في السماء السادسة . إليها ينتهي ما يعرج به من الأرض . فيقبض منها . وإليها ينتهي ما يهبط به من فوقها . فيقبض منها . قال : { إذ يغشى السدرة ما يغشي } [ 53 / النجم / الآية - 16 ] . قال : فراش من ذهب . قال ، فأعطي رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاثا : أعطي الصلوات الخمس . وأعطي خواتيم سورة البقرة . وغفر ، لمن لم يشرك بالله من أمته شيئا ، المقحمات . الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 173 خلاصة حكم المحدث: صحيح Quote: قول الله تعالى: " لاَّ تُدْرِكُهُ الاَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الاَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ" (سورة الأنعام: 103) قول الله تعالى: " يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَن تُـنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِّنَ السَّمَآءِ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَى أَكْبَرَ مِن ذَالِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ" (النساء: 153) قول الله تعالى: (وَقَالَ الذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَآءَنَا لَوْلآَ أُنزِلَ عَلَيْنَا الْمَلآَئِكَةُ أَوْ نَرَى رَبَّنَا لَقَدِ اسْتَكْبَرُواْ فيِ أَنفُسِهِمْ وَعَتَوْاْ عُتُوًّا كَبِيرًا" (الفرقان: 21) وقوله تعالى: (اَمْ تُرِيدُونَ أَن تَسْأَلُواْ رَسُولَكُمْ كَمَا سُئِلَ مُوسَى مِن قَبْلُ، وَمَنْ يَّتَبَدَّلِ الْكُفْرَ بِالاِيمَانِ فَقَدْ ضَّلَّ سَوَآءَ السَّبِيلِ) (البقرة: 108) أستاذ/ عمار --- أرجو أن تتأكد من صحة الأحاديث التي تنقلها ..... Quote: مجلس أبي نصر الغازي (ص: 239) الحافظ -في آخرين- قالوا: أنبأ أبو علي الحسن بن أحمد بن إبراهيم بن الحسن بن محمد بن محمد بن شاذان البغدادي، ثنا أبو بكر محمد بن عبد الله بن إبراهيم الشافعي، ثنا محمد بن إسماعيل -هو الترمذي-، ثنا نعيم بن حماد، ثنا ابن وهب، ثنا عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال، عن مروان بن عثمان، عن عمارة بن عامر، عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب رضي الله عنهما أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر: أنه رأى ربه تبارك وتعالى في المنام في أحسن صورة شاباً موفَّراً رجلاه في خضر عليه نعلان من ذهب على وجهه فراشٌ من ذهب. Quote: الراوي: أم الطفيل امرأة أبي بن كعب المحدث: السخاوي - المصدر: الأجوبة المرضية - الصفحة أو الرقم: 1/319 خلاصة حكم المحدث: [فيه] مروان بن عثمان رجل مجهول وكذا عمارة بن عامر لا يعرف Quote: رأيت ربي جعدا أمرد . عليه حلة خضراء الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 1/593 خلاصة حكم المحدث: [فيه] حماد بن سلمة له أوهام . Quote: رأيت ربي جعدا أمردا . . . الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2/716 خلاصة حكم المحدث: منكر Quote: رأيت ربي في منامي في أحسن صورة كالشاب الموقر على كرسي الكرامة حوله فراش من ذهب الراوي: أنس بن مالك المحدث: السخاوي - المصدر: الأجوبة المرضية - الصفحة أو الرقم: 1/320 خلاصة حكم المحدث: [فيه] عبد الرحمن قال فيه ابن يونس منكر الحديث وقال الدارقطني متروك الحديث ضعيف Quote: رأيت ربي في المنام في أحسن صورة, شابا موقرا, رجلاه في خضر, عليه نعلان من ذهب, على وجهه فراش من ذهب . الراوي: أم الطفيل امرأة أبي بن كعب المحدث: الشوكاني - المصدر: الفوائد المجموعة - الصفحة أو الرقم: 447 خلاصة حكم المحدث: موضوع Post: #199 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-15-2013, 06:51 PM Parent: #198 عزيزي احمدون ليس مدار حديثنا عن صحة الحديث او ضعفه وانما توضيح ان القول باخذ النصوص على ظواهرها ينتج مثل هذه الأقوال والاحلام فعندما تقول ان الله يجلس على العرش والعرش يعمل اطيط وان الله ينزل ويصعد على ظاهر النص وليس مجاز تكون هنالك مثل هذه الاحاديث والاحلام والرؤى الان عــزيزي احمدون هل تاخذ بالايات والاحاديث التى ذكرت الوجه واليدين والقدمين , والعينين والجلوس والصعود على ظاهرها ام على المجاز الشيعة الامامية يقولون على المجاز فماذا تقول ,, Post: #202 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-15-2013, 07:32 PM Parent: #199 الشيعة الامامية يقولون على المجاز فماذا تقول ,, قطعاً هم يقولون على الحقيقة وهم يؤولون قال ابن كثير في البداية والنهاية ج5 ص327 حوادث سنة 241 (( روى البهيقي عن الحاكم عن أبي عمر بن السماك عن حنبل أن أحمد بن حنبل تأول قول الله تعإلى وجاء ربك أنه جاء ثوابه ثم قال البهيقي وهذا اسناد لا غبار عليه )) قال ابن عبد البر : " أهل السنة مجمعون على الإقرار بالصفات الواردة في الكتاب والسنة وحملها على الحقيقة لا على المجاز ، إلا أنهم لم يكيفوا شيئا من ذلك " "التمهيد" (7/145) . اللذيذ انو بعض تلاميذ احمد بن حنبل ما وجدو فرق بين البقولو امامهم والبقولوه الجمهية والمعطلة فقالوا ان احمد بن حنبل غلط انظروا قال أبو يعلى رحمه الله في " إبطال التأويلات " (1/ 132) : " وقد قال أحمد في رواية حنبل في قوله ( وجاء ربك ) قال : قدرته " ، قال أبو إسحاق بن شاقلا : هذا غلط من حنبل لا شك فيه ، وأراد أبو إسحاق بذلك أن مذهبه حمل الآية على ظاهرها في مجيء الذات ، هذا ظاهر كلامه ، والله أعلم " انتهى . وقالبن تيميه في "الاستقامة" (1/75) : " وقال قوم غلط حنبل في نقل هذه الرواية " اها ولو جينا لتجسيم بن تيميه بنكون ودينا البوست دة لى شعب أخرى فيا شيخ عماد ويا احمدونا عليكم الله اخبرونا صفات الله عندكم حقيقة ولا مجاز انتو بتقولو سلف الأمة من الصحابة والتابعين والأئمة أجمعوا على إثبات الصفات الواردة لله تعالى في الكتاب والسنة دون تكييف أو تمثيل ودون تعطيل أو تأويل لا فرق في ذلك بين صفات الذات أو صفات المعاني ، أو الصفات الخبرية اهو عاينو بتلقو احمد بن حنبل قال بالتأويل وكثير من العلماء الأخرين كامثال بن تيميه ولو عاوزين نجيب ليكم كلامهم بنجيبو مش برضو بن حنبل هو من الائمة ؟ الشئ القدرت افهمو انا انو فى محاولة منكم للتستر على هذا الأمر وخليكم واضحين Post: #200 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-15-2013, 06:55 PM Parent: #198 Quote: عن إبراهيم الكرخي قال: قلت للصادق (عليه السلام): إن رجلاً رأى ربه عز وجل في منامه، فما يكون ذلك؟ فقال: (ذلك رجل لا دين له، إن الله تبارك وتعالى لا يُرى في اليقظة، ولا في المنام، ولا في الدنيا، ولا في الآخرة) أستاذ / عمار ماهو سند هذا الحديث ، من حديث رسول الله الذي أورته في صدر مناقشة هذه المسألة ؟؟؟ Post: #201 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-15-2013, 07:31 PM Parent: #200 هذا سند الحديث Quote: عن علي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن إبراهيم الكرخي قال : قلت للصادق جعفر بن محمد عليهما‌السلام : إن رجلا رأى ربه عزوجل في منامه فما يكون ذلك؟ فقال : ذلك رجل لادين له إن الله تبارك وتعالى لايرى في اليقظة ولافي المنام ولافي الدنيا ولافي الآخرة. Post: #203 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-15-2013, 08:02 PM Parent: #201 شكرا للجميع على هذا الحوار، بالجد قد افدتمونا كثيرا وبالتأكيد عدد مقدر من القراء Post: #204 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-16-2013, 01:50 AM Parent: #203 Quote: الأمر الثالث: أراك قد خالفت شرطك ونقلت بعض الأخبار التي جاء بها الطبرسي، في حين أنك قد ذكرت أن مراجعك هيQuote: كتاب التوحيد للشيخ الصدوق عقائد الشريف المرتضى رسائل الشريف المرتضى عقائد المظفر عقائد الزنجاني ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, الخ يعني أنت الآن خالفت شرطك في مصدرية عقيدتك ومخالفتك لشرطك في الالتزام بمصادرك، يقتضي أن نفتح خزانة كتب الشيعة لنحاكمك من خلالها ونظهر عقيدتكم المبثوثة فيها أما سؤالك عن عقيدتنا، فهذا ينبني على بيان عقيدتك، وأنت لم تبين أي شيء البتة ياعمار ماتنقل من قوقل ساهي راجع وراجع عشان مايبقي عندك كلاميين والبوست في الصفحة (11) Post: #205 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-16-2013, 03:59 AM Parent: #204 الفيديو ده هدية للوليد فتح الرحمن Post: #206 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-16-2013, 07:03 AM Parent: #205 ود المسلمي كيف أصبحت يا زول يا زول اطمئن تب.... واسنلم البوست ده على كيفك أدلة عمار التي يأتي بها، ذكرتني قصة الحمار الوقع في الطين وضنبو مقطوع يعني كل دليل يجيبو لا يغني عنه، ولا يفيده، وفي النهاية يطلع تحصيل حاصل لأنه كلما يجيب دليل، نذهب لكتب الشيعة ونحن متأكدين من وجود نقيضه وهسع قبل شوية تكلم عن أن الله لا يمكن رؤيته البتة ونحن نهديه بالنيابة عنك هذه المادة Post: #207 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-16-2013, 07:22 AM Parent: #206 أنا بدوري أسأل الزميل عمار: ما هو معيارك الذي تستند عليه لإثبات صحة عقيدتك؟ بمعنى: ماهي مراجعك التي تستقي منها لبيان التوحيد عندكم؟ يعني-مثلا-أنت استدللت بكتاب "نهج البلاغة" -وهو بالمناسبة ليس بكتاب عقيدة- ..أنا مطلبي من عمار أن يكتب لنا هاهنا الكتب التي يرى أدلتها صحيييحة ملييييحة لايعتريها الشك..تماما كما يستدل جميع السنيين بالبخاري ومسلم... أنا أنتظر منه جوابا عاجلا-لو أمكن شكري Post: #208 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-16-2013, 07:26 AM Parent: #206 كتب الأخ / عمار --- Quote: هذا سند الحديث عن علي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن إبراهيم الكرخي قال : قلت للصادق جعفر بن محمد عليهما السلام : إن رجلا رأى ربه عزوجل في منامه فما يكون ذلك؟ فقال : ذلك رجل لادين له إن الله تبارك وتعالى لايرى في اليقظة ولافي المنام ولافي الدنيا ولافي الآخرة. وعندما تبحث في كتب الشيعة تجد كلاماً مناقضاً لما ذكره أخونا / عمار : هل بالإمكان تفسير هذا التناقض في كتب الشيعة مع الحديث الذي أورته وأوردت أسانيده ..... Post: #209 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-16-2013, 07:35 AM Parent: #208 Quote: ياعمار ماتنقل من قوقل ساهي مسلمي يخاطب عمار صراحة اوسكار الصفحة حداشر مداخلة مسلمي دي Post: #210 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-16-2013, 07:58 AM Parent: #209 وليد المشاتر بتاع المشاكل كتب: Quote: مسلمي يخاطب عمار صراحة اوسكار الصفحة حداشر مداخلة مسلمي دي وليد نحن -وأنا أكلمك بالصراحة-لا دايرنّك "تطقّع..ولاتجيب الحجار" حتى!! شكرا لعدم حضورك Post: #211 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-16-2013, 08:02 AM Parent: #208 عــزيزي ahmedona Quote: عن سعد بن عبدالله, عن محمّد بن عيسى بن عُبيد اليقطينيِّ, عن محمّد بن سِنان, عن أبي سعيد القَمّاط عن ابن أبي يَعفور, عن أبي عبدالله عليه السلام (( قال: بينما رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم في منزل فاطمة عليها السلام والحسين في حِجره إذ بكى وخرَّ ساجداً, ثمَّ قال: يا فاطمة بنت محمّد! إنَّ العليَّ الأعلى ترائي لي في بيتك هذا في ساعتي هذه في أحسن صورة وأهيَأ هَيئة, وقال لي: يامحمّد أتحبّ الحسين؟ فقال: نعم ؛ قُرة عيني ورَيحانتي وثمرة فؤادي ؛ وجلدة ما بين عيني, فقال لي: يا محمّد - ووضع يده على رأس الحسين عليه السلام - بورك من مولود عليه بركاتي وصلواتي ورحمتي ورضواني ؛ ولعنتي ######طي وعذابي وخزيي ونكالي على مَن قَتَلَه وناصَبَه وناواه ونازَعَه, أما إنّه سيّدُ الشّهداء مِنَ الاُوَّلينَ والآخِرينَ في الدُّنيا والآخرَة - وذكر الحديث ـ)) لو نظرة التعليق الوارد في كامل الزيارات لجعفر بن محمد بن قولويه في النسخه العربية لعرفت المراد , ولو سالت نفسك لماذا نقل الحديث من الترجمة الفارسية وليست العربية لعرفت السبب ,, ببساطه لانه تعمد إخفاء التعليق على الحديث ,, وهذا التعليق في هامش الرواية كما في بحار الانوار وايضا في كامل الزيارات Quote: يكون الترائي كناية عن غاية الظهور العلمي، وحسن الصورة كناية عن ظهور صفات كماله تعالى له، ووضع اليد كناية عن إفاضة الرحمة. وهنالك تفصيل جيد لهذا الحديث في كتاب الخصائص الحسينية اللطف الكامل على النبي (صلّى الله عليه وآله) بأنّه وضع الله تعالى يده على ظهره ليلة المعراج ، فوضع اليد تعبير عن غاية الإفاضة Quote: ففي هذه الرواية ستّ عشرة خصوصية للحسين (عليه السّلام) معبّرة عن اللطف الإلهي ، وأخصّها وأفخرها قوله : وضع الله تعالى يده على رأس الحسين (عليه السّلام) ؛ فإنّه كناية عن نهاية اللطف بالنسبة إليه بحيث لا يتصوّر فوقه لطف . وقد عبّر الله تعالى عن نهاية إفاضةاللطف الكامل على النبي (صلّى الله عليه وآله) بأنّه وضع الله تعالى يده على ظهره ليلة المعراج ، فوضع اليد تعبير عن غاية الإفاضة . وقد قلت لك عزيزي واكررها لك للمرة الالف ليست المشكلة في وجود رواية او قول المشكلة في كيف تفهم الرواية (الجوارح في الروايات هي على المجاز وليس على الظاهر ) Post: #212 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-16-2013, 08:18 AM Parent: #211 الان عزيزي أحمدون انت استهجنت الروايات الموجودة في كتب الشيعة اذ تبادر الى ذهنك انهم يفسرونها على ظاهرها ,, وهذا موقف جيد لحد ما وهو موقف اغلب المسلمين ,,, فهل انت تشاركنا الراي بان الايات القرانية والاحاديث النبوية سواء لدى الشيعة أو السنة بعد اثبات صحتها يجب علينا ان نفهمها في بلاغتها اللغوية وانها على المجاز وليس الحقيقة ,,,, فمثلا هذه الرواية Quote: رقم الحديث: 24 (حديث قدسي) ونا أَبُو مُحَمَّدٍ الْحَسَنُ بْنُ مُحَمَّدٍ ، قَالَ : نا عَلِيُّ بْنُ عُمَرَ التَّمَّارُ ، مِنْ أَصْلِ كِتَابِهِ ، قَالَ : نا جَعْفَرُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَحْمَدَ بْنِ الْحَكَمِ الْوَاسِطِيُّ ، قَالَ : نا أَحْمَدُ بْنُ عَلِيٍّ الأَبَّارُ أَبُو الْعَبَّاسِ ، قَالَ : نا مُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ الصَّاغَانِيُّ ، قَالَ : نا إِبْرَاهِيمُ بْنُ الْمُنْذِرِ الْحِزَامِيُّ ، قَالَ : نا مُحَمَّدُ بْنُ فُلَيْحٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْحَارِثِ ، عَنْ عُبَيْدِ بْنِ حُنَيْنٍ ، قَالَ : بَيْنَا أَنَا جَالِسٌ فِي الْمَسْجِدِ إِذْ جَاءَ قَتَادَةُ بْنُ النُّعْمَانِ فَجَلَسَ يَتَحَدَّثُ وَثَابَ إِلَيْهِ نَاسٌ ، فَقَالَ : انْطَلِقْ بِنَا يَابْنَ حُنَيْنٍ إِلَى أَبِي سَعِيدٍ فَأُخْبِرْتُ أَنَّهُ اشْتَكَى ، قَالَ : فَانْطَلَقْنَا حَتَّى دَخَلْنَا عَلَى أَبِي سَعِيدٍ فَوَجَدْنَاهُ مُسْتَلْقِيًا رَافِعًا رِجْلَهُ الُيْمَنى عَلَى الْيُسْرَى ، فَسَلَّمْنَا عَلَيْهِ وَجَلَسْنَا ، فَرَفَعَ قَتَادَةُ يَدَهُ إِلَى رِجْلِ أَبِي سَعِيدٍ فَقَرَصَهَا قَرْصَةً شَدِيدَةً ، فَقَالَ أَبُو سَعِيدٍ : سُبْحَان اللَّهِ يَابْنَ أَخِي ! أَوْجَعْتَنِي ، قَالَ : ذَاكَ أَرَدْتُ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ ، صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِنَّ اللَّهَ لَمَّا قَضَى خَلْقَهُ اسْتَلْقَى ثُمَّ رَفَعَ إِحْدَى رِجْلَيْهِ عَلَى الأُخْرَى ، ثُمَّ قَالَ : لا يَنْبَغِي لأَحَدٍ مِنْ خَلْقِي أَنْ يَفْعَلَ هَذَا " فَقَالَ أَبُو سَعِيدٍ : لا جَرَمَ وَاللَّهِ لا أَفْعَلُهُ أَبَدًا . قَالَ أَبُو مُحَمَّدٍ الْخَلالُ : هَذَا حَدِيثٌ إِسْنَادُهُ كُلُّهُمْ ثِقَاتٌ ، وَهُمْ مَعَ ثِقَتِهِمْ شَرْطُ الصَّحِيحَيْنِ مُسْلِمٍ وَالْبُخَارِيِّ . الحديث نسخته من موقع اسلام ويب كتاب ابطال التأويلات في لاخبار الصفات ,, وتتبعته في المكتبه الشاملة وجدته في مسند أحمد , ومسند البزار والمعجم الكبير للطبراني ,, هــل تقول انها على المجــاز أو على الحقيقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Post: #213 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-16-2013, 08:26 AM Parent: #212 اتمنى كل واحد يكتب مداخلة اخيرة في موضوع توحيد الصفات لنعمل ملخص وتكون فرصة لكل منكم للتعليق على الملخص لننتقل لجانب آخر من التوحيد ؟؟؟ Post: #214 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-16-2013, 08:36 AM Parent: #213 Quote: اتمنى كل واحد يكتب مداخلة اخيرة في موضوع توحيد الصفات لنعمل ملخص وتكون فرصة لكل منكم للتعليق على الملخص لننتقل لجانب آخر من التوحيد ؟؟؟ !! يا عمار -معليش-نحن والمتابعون-لسنا أطفال قُصّر.. لانحتاج لملخصات من أحد..عندما تريد الانتقال لموضوع آخر من أدب الحوار أن تتم الاستشارة..ثم ننتقل بعد الاتفاق شكرا Post: #215 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-16-2013, 08:47 AM Parent: #214 عناد موسي Quote: وليد نحن -وأنا أكلمك بالصراحة-لا دايرنّك "تطقّع..ولاتجيب الحجار" حتى!! شكرا لعدم حضورك والله ياهو البوست بوست اخونا والغرب يطردونا انا ياعماد قنعاااان منكم كوهابية وصلتو لحد النصب وما بناقش هنا عشان قناعتي دي ولو ما في قراء يتابعوا البوست كان ماجيت رديت عليك ذاتو ، لكن مجبور اجئ اديك حجر حجرين عشان اذكرك انك وهابي صنيعة الآلة الاموية جل ماتحمل من افكار هي للتدمير والتكفير والقتل والاقصاء وسب وشتم مخالفيك في الفكر والراي . بالمناسبة انت راجئ تشوف الله يوم القيامة بام عينك !!! هااك دي ........ Post: #216 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-16-2013, 09:11 AM Parent: #213 Quote: الان عزيزي أحمدون انت استهجنت الروايات الموجودة في كتب الشيعة اذ تبادر الى ذهنك انهم يفسرونها على ظاهرها ,, وهذا موقف جيد لحد ما وهو موقف اغلب المسلمين ,,, فهل انت تشاركنا الراي بان الايات القرانية والاحاديث النبوية سواء لدى الشيعة أو السنة بعد اثبات صحتها يجب علينا ان نفهمها في بلاغتها اللغوية وانها على المجاز وليس الحقيقة ,,,, فمثلا هذه الرواية Quote: رقم الحديث: 24 (حديث قدسي) ونا أَبُو مُحَمَّدٍ الْحَسَنُ بْنُ مُحَمَّدٍ ، قَالَ : نا عَلِيُّ بْنُ عُمَرَ التَّمَّارُ ، مِنْ أَصْلِ كِتَابِهِ ، قَالَ : نا جَعْفَرُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَحْمَدَ بْنِ الْحَكَمِ الْوَاسِطِيُّ ، قَالَ : نا أَحْمَدُ بْنُ عَلِيٍّ الأَبَّارُ أَبُو الْعَبَّاسِ ، قَالَ : نا مُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ الصَّاغَانِيُّ ، قَالَ : نا إِبْرَاهِيمُ بْنُ الْمُنْذِرِ الْحِزَامِيُّ ، قَالَ : نا مُحَمَّدُ بْنُ فُلَيْحٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْحَارِثِ ، عَنْ عُبَيْدِ بْنِ حُنَيْنٍ ، قَالَ : بَيْنَا أَنَا جَالِسٌ فِي الْمَسْجِدِ إِذْ جَاءَ قَتَادَةُ بْنُ النُّعْمَانِ فَجَلَسَ يَتَحَدَّثُ وَثَابَ إِلَيْهِ نَاسٌ ، فَقَالَ : انْطَلِقْ بِنَا يَابْنَ حُنَيْنٍ إِلَى أَبِي سَعِيدٍ فَأُخْبِرْتُ أَنَّهُ اشْتَكَى ، قَالَ : فَانْطَلَقْنَا حَتَّى دَخَلْنَا عَلَى أَبِي سَعِيدٍ فَوَجَدْنَاهُ مُسْتَلْقِيًا رَافِعًا رِجْلَهُ الُيْمَنى عَلَى الْيُسْرَى ، فَسَلَّمْنَا عَلَيْهِ وَجَلَسْنَا ، فَرَفَعَ قَتَادَةُ يَدَهُ إِلَى رِجْلِ أَبِي سَعِيدٍ فَقَرَصَهَا قَرْصَةً شَدِيدَةً ، فَقَالَ أَبُو سَعِيدٍ : سُبْحَان اللَّهِ يَابْنَ أَخِي ! أَوْجَعْتَنِي ، قَالَ : ذَاكَ أَرَدْتُ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ ، صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِنَّ اللَّهَ لَمَّا قَضَى خَلْقَهُ اسْتَلْقَى ثُمَّ رَفَعَ إِحْدَى رِجْلَيْهِ عَلَى الأُخْرَى ، ثُمَّ قَالَ : لا يَنْبَغِي لأَحَدٍ مِنْ خَلْقِي أَنْ يَفْعَلَ هَذَا " فَقَالَ أَبُو سَعِيدٍ : لا جَرَمَ وَاللَّهِ لا أَفْعَلُهُ أَبَدًا . قَالَ أَبُو مُحَمَّدٍ الْخَلالُ : هَذَا حَدِيثٌ إِسْنَادُهُ كُلُّهُمْ ثِقَاتٌ ، وَهُمْ مَعَ ثِقَتِهِمْ شَرْطُ الصَّحِيحَيْنِ مُسْلِمٍ وَالْبُخَارِيِّ . الحديث نسخته من موقع اسلام ويب كتاب ابطال التأويلات في لاخبار الصفات ,, وتتبعته في المكتبه الشاملة وجدته في مسند أحمد , ومسند البزار والمعجم الكبير للطبراني ,, هــل تقول انها على المجــاز أو على الحقيقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا ما كنت أتخوف منه.. أن يلجأ عمار للتدليس والتزوير الحديث فعلاً موجود في الموقع الذي ذكرته، لكن الموقع نشره باعتبار أنه ينشر كتب، لا باعتبار أنه يتبنى هذه العقيدة. ينبغي أن تحدث الناس أن الحديث منشور بالموقع بحكم أن الموقع ينشر الكتب.. وأن الموقع نشر كتاباً وورد فيه هذا الحديث، وهو كتاب: "إبطال التأويلات لأخبار الصفات" وهو من تأليف القاضي أبو يعلى. وما فات عليك... أن أهل السنة ليسوا مثل فرقتكم.. بل لهم علم متين اسمه: علم الجرح والتعديل. ويتفرع عن هذا العلم رصيد ضخم في الكلام عن المتون ورجال الأسانيد من جهة الصحة والضعف.. ولذلك... عليك أن تعلم أن هذا الحديث أبطله أهل العلم وحكموا بكذبه وزوره، ومنهم أحمد حمود النجدي الذي حقق هذا الكتاب. كما أبطلة العلامة السلفي/ محمد ناصر الدين الألباني.. وحكم بأن حديث "استلقاء الله " محض كذب، تبطله قواعد قبول الحديث ونقد الرجال فالحديث في أصله باطل يا عمار وإليك ما ذكره أهل العلم بشأن بطلان الحديث: Quote: قال الألباني في: الثمر المستطاب في فقه السنة والكتاب 2/ 812- 813: وأما الحديث الذي أخرجه الطبراني من حديث قتادة بن النعمان: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (إن الله لما قضى خلقه استلقى فوضع رجله على الأخرى وقال: لا ينبغي لأحد من خلقي أن يفعل هذا) ففي ثبوته نظر فقد قال الهيثي في (المجمع): (رواه الطبراني عن مشايخ ثلاثة: جعفر بن سليمان النوفلي وأحمد بن رشدين المصري وأحمد بن داود المكي. فأحمد بن رشدين ضعيف والاثنان لم أعرفهما وبقية رجاله رجال الصحيح) وأنا أستبعد جدا صحة هذا الحديث لأنه يوحي بالمعنى الذي قاله اليهود المغضوب عليهم: (خلق الله السماوات والأرض في ستة أيام ثم استراح في اليوم السابع) وهو يوم السبت وهم يسمونه يوم الراحة وقد رد الله تعالى عليهم في غير آية فقال تعالى: {ولقد خلقنا السموات والأرض وما بينهما في ستة أيام وما مسنا من لغوب} [ق / 38] ويغلب على الظن أن أصل الحديث من الإسرائيليات التي تسربت إلى المسلمين من بعض أهل الكتاب ثم وهم فيه بعض الرواة فرفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم كما ورد في (مسند أحمد) وهو خطأ كما بينه الحافظ ابن كثير في (التفسير) وغيره المرجع: الثمر المستطاب في فقه السنة والكتاب تأليف العلامة أبو عبد الرحمن محمد ناصر الدين، بن الحاج نوح بن نجاتي بن آدم، الأشقودري الألباني (المتوفى: 1420هـ) طبعة غراس للنشر والتوزيع، الطبعة الأولى، 1422هـ Quote: وقال الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة 2/ 177- 180 حديث رقم (755): منكر جدا. رواه أبو نصر الغازي في جزء من " الأمالي " (77 / 1) من طرق عن إبراهيم بن المنذر الحزامي: حدثنا محمد بن فليح بن سليمان عن أبيه عن سعيد بن الحارث عن عبيد بن حنين قال: بينا أنا جالس إذ جاءني قتادة بن النعمان رضي الله عنه فقال: انطلق بنا يا ابن حنين إلى أبي سعيد الخدري رضي الله عنه فإني قد أخبرت أنه قد اشتكى، فانطلقنا حتى دخلنا على أبي سعيد، فوجدناه مستلقيا رافعا رجله اليمنى على اليسرى، فسلمنا وجلسنا، فرفع قتادة بن النعمان يده إلى رجل أبي سعيد فقرصها قرصة شديدة، فقال أبو سعيد: سبحان الله يا ابن أم أوجعتني! فقال له: ذلك أردت، إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: فذكره. فقال أبو سعيد: لا جرم والله لا أفعل أبدا. وقال: " قال الإمام أبو موسى (يعني المديني الحافظ) : رواه ابن الأصفر عن إبراهيم بن محمد بن فليح عن أبيه عن سالم أبي النضر عن أبي الحباب سعيد بن يسار عن قتادة، ورواه محمد بن المبارك الصوري عن إبراهيم بن المنذر عن محمد بن فليح عن أبيه عن سالم أبي النضر، عن عبيد بن حنين وبسر بن سعيد كلاهما عن قتادة، ورواه عن قتادة أيضا سوى عبيد بن حنين وأبي الحباب وبسر بن سعيد - عبيد الله بن عبد الله بن عتبة. ورواه عن إبراهيم بن المنذر محمد بن إسحاق الصغاني ومحمد بن المصفى ومحمد بن المبارك الصوري وجعفر بن سليمان النوفلي وأحمد بن رشدين وأحمد بن داود المكي وابن الأصفر وغيرهم، وحدث به من الحفاظ عبد الله بن أحمد بن حنبل وأبو بكر بن أبي عاصم وأبو القاسم الطبراني، وروي عن شداد بن أوس أيضا مرفوعا. وروي عن عبد الله بن عباس وكعب بن عجرة رضي الله عنهما موقوفا، وعن كعب الأحبار أيضا، وروي عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه في قوله تعالى: (الرحمن على العرش استوى) هذا المعنى، ورواة هذا الحديث من طريق قتادة وشداد عامتهم من رجال الصحيح، وذلك كله بعد قول الله تعالى (أفمن يخلق كمن لا يخلق) إنما يوافق الاسم الاسم، ولا تشبه الصفة الصفة ". قلت: مع التنزيه المذكور فإن الحديث يستشم منه رائحة اليهودية الذين يزعمون أن الله تبارك وتعالى بعد أن فرغ من خلق السموات والأرض استراح! تعالى الله عما يقول الظالمون علوا كبيرا، وهذا المعنى يكاد يكون صريحا في الحديث فإن الاستلقاء لا يكون إلا من أجل الراحة سبحانه وتعالى عن ذلك. وأنا أعتقد أن أصل هذا الحديث من الإسرائيليات وقد رأيت في كلام أبي نصر الغازي أنه روي عن كعب الأخبار، فهذا يؤيد ما ذكرته، وذكر أبو نصر أيضا أنه روي موقوفا عن عبد الله بن عباس وكعب بن عجرة، فكأنهما تلقياه - إن صح عنهما - عن كعب كما هو الشأن في كثير من الإسرائيليات، ثم وهم بعض الرواة فرفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم. ثم إن قول أبي نصر " إن رواة طريق قتادة من رجال الصحيح " صحيح، وكذلك قال الهيثمي في " المجمع " (8 / 100) بعد أن عزاه للطبراني، ولكن لا يلزم من ذلك أن يكون سند الحديث بالذات صحيحا لجواز أن يكون فيه من تكلم فيه، وإن كان صاحب الصحيح احتج به، فإنه يجوز أن ذلك لأنه لم يثبت جرحه عنده، أو أنه كان ينتقي من حديثه مع اعتقاده أن فيه ضعفا يسيرا لا يسقط به حديثه جملة عنده، خلافا لغيره. وإسناد هذا الحديث من هذا القبيل، فإن محمد بن فليح بن سليمان وأباه، وإن أخرج لهما البخاري فإن فيهما ضعفا وخاصة الأب، فقد ضعفه ابن معين حتى جعله دون الدراوردي وهذا حسن الحديث! وقال في رواية: " فليح ليس بثقة ولا ابنه "، وكذلك ضعفه ابن المديني والنسائي والساجي وقال: " هو من أهل الصدق، ويهم ". ولذلك لم يسع الحافظ إلا الاعتراف بضعفه فقال في " التقريب ": " صدوق كثير الخطأ ". وأما ابنه محمد فهو أحسن حالا من أبيه، ففي " الميزان ": " قال أبو حاتم: ما به بأس، وليس بذاك القوي. ووثقه بعضهم وهو أو ثق من أبيه. وقال ابن معين ليس بثقة ". وقال الحافظ: " صدوق يهم ". وإن مما يدل على ضعفهما وضعف حديثهما اضطرابهما في إسناده. فتارة يقولان: عن سعيد بن الحارث عن عبيد بن حنين عن قتادة. وتارة: عن سالم أبي النضر بدل سعيد بن الحارث، ويقرن مع ابن حنين بسر بن سعيد وتارة يجعل مكانهما أبا الحباب سعيد بن يسار، وهذا كله من فوائد أبي نصر رحمه الله في هذا الجزء من " الأمالي ". حيث حفظ لنا فيه ما ينير السبيل على البحث في حال هذا الحديث. وأما إسناد حديث شداد فلم أقف عليه لننظر فيه، وغالب الظن أن فيه علة تقدح في صحته. والله أعلم. ومما يوهن من شأن هذا الحديث أنه صح عن عباد بن تميم عن عمه أنه رأى رسول الله عليه وسلم مستلقيا في المسجد، واضعا إحدى رجليه على الأخرى. رواه البخاري (1 / 466 بفتح الباري طبع بولاق) وترجم له بـ " باب الاستلقاء في المسجد " ثم روى عن سعيد بن المسيب قال: كان عمر وعثمان يفعلان ذلك، فلوكان الاستلقاء المذكور لا ينبغي لأحد من خلقه سبحانه كما زعم الحديث لما فعل ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم خلفاؤه من بعده، كما لا يخفى. ولا يعارض هذا ثبوت النهي عن الاستلقاء في صحيح مسلم (6 / 154) وغيره لأنه غير معلل بهذه العلة المذكورة في هذا الحديث المنكر، وللعلماء مذهبان في الجمع بين هذا النهي وبين فعله صلى الله عليه وسلم المخالف للنهي: الأول: ادعاء نسخ النهي. الثاني: حمل النهي حيث يخشى أن تبدو العورة، والجواز حيث يؤمن ذلك، وفي كل من المذهبين إشارة إلى رد هذا الحديث، فإنه لا يتمشى معهما البتة، أما على المذهب الأول فلأن الحديث صريح في أن الاستلقاء المذكور فيه من خصوصيات الله عز وجل فكيف يجوز ذلك؟! وأما على المذهب الثاني فلأنه صريح في أن العلة عنده هو انكشاف العورة أو عدم انكشافها، فلو كان يصح عنده أن العلة كون الاستلقاء من خصوصياته سبحانه لم يجز التعليل بغيرها وهذا ظاهر لا يخفى أيضا. وجملة القول إن هذا الحديث منكر جدا عندي، ولقد قف شعري منه حين وقفت عليه، ولم أجد الآن من تكلم عليه من الأئمة النقاد غير أن الحافظ الذهبي أورده في ترجمة " فليح "، كأنه يشير بذلك إلى أنه مما أنكر عليه كما هي عادته في " ميزانه ". والله أعلم. ثم وجدت في بعض الآثار ما يشهد لكون الحديث من الإسرائيليات، فروى الطحاوي في " شرح المعاني " (2 / 361) بسند حسن أنه قيل للحسن (وهو البصري) : قد كان يكره أن يضع الرجل إحدى رجليه على الأخرى؟ فقال: ما أخذوا ذلك إلا عن اليهود ". ثم رأيت البيهقي سبقني إلى الكلام على الحديث بنحو ما ظهر لي، فقال في " الأسماء والصفات " (ص 355) بعد أن ساقه من طريق إبراهيم بن المنذر عن محمد بن فليح: " فهذا حديث منكر، ولم أكتبه إلا من هذا الوجه، وفليح بن سليمان مع كونه من شرط البخاري ومسلم، فلم يخرجا حديثه هذا في " الصحيح "، وهو عند بعض الحفاظ غير محتج به ". ثم روى بسنده عن ابن معين قال: لا يحتج بحديثه. وفي رواية: قال: ضعيف. قال: وبلغني عن النسائي أنه قال: ليس بالقوي. قال: " فإذا كان فليح بن سليمان المدني مختلفا في جواز الاحتجاج به عند الحفاظ لم يثبت بروايته مثل هذا الأمر العظيم. وفيه علة أخرى، وهي أن قتادة بن النعمان مات في خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه. وصلى عليه عمر، وعبيد بن حنين مات سنة خمس ومائة، وله خمس وسبعون سنة في قول الواقدي وابن بكير، فتكون روايته عن قتادة منقطعة، وقول الراوي: وانطلقنا حتى دخلنا على أبي سعيد لا يرجع إلى عبيد بن حنين، وإنما يرجع إلى من أرسله عنه، ونحن لا نعرفه، فلا تقبل المراسيل في الأحكام، فكيف في هذا الأمر العظيم؟! ". فحاصل الكلام أن الحديث بااااااااااااااااااااااااااطل، وكلام الألباني أعلاه يثبت هذه القضية.. إذن عقيدة أهل السنة لا تقول بثبوت هذا النص وبهذا سقط استدلالك على نسبة هذا الحديث لعقيدة أهل السنة عامة، والسلفيين خاصة Quote: اتمنى كل واحد يكتب مداخلة اخيرة في موضوع توحيد الصفات لنعمل ملخص وتكون فرصة لكل منكم للتعليق على الملخص لننتقل لجانب آخر من التوحيد ؟؟؟ يا زول انت مستعجل مالك؟!! انت لسة في رقبتك ديون كثيرة بشأن ما أوردناه عن عقيدتك ومرة أخرى يا عمار، لم تجب عن سؤالي بشأن اعتقاد الشيعة بنزول الله تعالى على بعير في يوم عرفة ومزاحمته للخلق في عرفات!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! أليس هذا هو التجسيم نفسه الذي نفيته يا عمار Post: #217 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-16-2013, 09:55 AM Parent: #216 العزيز عماد حسين Quote: هذا ما كنت أتخوف منه.. أن يلجأ عمار للتدليس والتزوير ارحمنا من الكلام الكبار ده ,, شنو دلس وزور , انا نقلت الحديث وقلت مثلا مثل هذا الحديث لا قلت بصحته او تكذيبه ,, واشرت الى المكان الذي اتيت منه بالحديث (الموقع مباشرة باسم الكتاب الذي نقلت منه) وفي الكتاب مكتوب تحت الحديث Quote: هَذَا حَدِيثٌ إِسْنَادُهُ كُلُّهُمْ ثِقَاتٌ فلا ادري ماذا تعنى لك كلمة دلس وزور ,,, نحن بعكسكم نفرح لو انكم لا تعتقدون مثل هذه العقائد الفاسدة ,, Quote: ومرة أخرى يا عمار، لم تجب عن سؤالي بشأن اعتقاد الشيعة بنزول الله تعالى على بعير في يوم عرفة ومزاحمته للخلق في عرفات!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! أليس هذا هو التجسيم نفسه الذي نفيته يا عمار عماد كدي اضغط هنا Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) قل لنا رايك في الرابط مقارنة بعقيدة قولكم ان الله في السماء ,, طالع الرابط كاملا Post: #224 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-16-2013, 11:23 AM Parent: #217 Quote: رحمنا من الكلام الكبار ده ,, شنو دلس وزور , انا نقلت الحديث وقلت مثلا مثل هذا الحديث لا قلت بصحته او تكذيبه ,, واشرت الى المكان الذي اتيت منه بالحديث (الموقع مباشرة باسم الكتاب الذي نقلت منه) وفي الكتاب مكتوب تحت الحديث وماذا تسمي إسناد حديث لموقع بدون بيان أنه منشور في كتاب؟؟ هل تريد أن توحي للناس أن الموقع نشره موثقاً له وأخذه كخلاصة؟!! هناك فرق بين الإشارة للموقع والكتاب، لأن الموقع يفترض به أخذه كخلاصة ثابتة. أما الإشارة للكتاب فتعني أن الكتاب قد يكون فيه نظر، لأن حال بعض الرواة قد يخفى على بعض العلماء، ومعلوم أن بعضهم قد يتساهل في التصحيح، وهذا معروف في علوم الحديث والجرح والتعديل ولذلك لا يتم اعتماد الاعتقاد إلا بصحة الحديث وكلام الألباني وغيره واضح في هذا السياق _________________________ أما قضية علو الله تعالى وأنه في السماء بل أن فرقتك من الشيعة الاثني عشرية يثبتون له النزول في أوقات معلومة وهاك شوف النقول دي، فيها اثبات العلو ونزول الله تعالى في الثلث الأخير من الليل Quote: عن علي ؛: أنه بعث إلى رسول الله ص من اليمن بذهبة في أديم مقروظ -يعني: مدبوغ- بالقرظ لم تحصل من ترابها، فقسمها رسول الله ص بين خمسة نفر: الأقرع بن حابس، وعُيَيْنَةَ بن حصن بن بدر، وزيد الخيل، وعلقمة بن علاثة، وعامر بن الطفيل، فوجد في ذلك ناس من أصحاب رسول الله ص وقالوا: نحن كنا أحق بهذا. فبلغه ذلك ص، فقال: ألا تأمنوني وأنا أمين من في السماء، يأتيني خبر السماء صباحًا ومساء. دعائم الإسلام: (1/260)، وانظر: بحار الأنوار: (93/70)، مستدرك الوسائل: (7/116). فعن جابر الجعفي قال: سمعت أبا عبد الله ؛ يقول: إن الله تبارك وتعالى ينزل في الثلث الباقي من الليل إلى السماء الدنيا، فينادي: هل من تائبٍ يتوب فأتوب عليه، وهل من مستغفر يستغفر فأغفر له، وهل من داعٍ يدعوني فأفك عنه، وهل من مقتور يدعوني فأبسط له، وهل من مظلوم يستنصرني فأنصره. بحار الأنوار: (84/167). وعن أبي عبد الله ؛ قال: إن للجمعة حقًا وحرمة، فإياك أن تضيّع أو تقصر في شيء من عبادة الله والتقرب إليه بالعمل الصالح وترك المحارم كلها؛ فإن الله يضاعف فيه الحسنات، ويمحو فيه السيئات، ويرفع فيه الدرجات، قال: وذكر أن يومه مثل ليلته، فإن استطعت أن تحييها بالصلاة والدعاء فافعل؛ فإن ربك ينزل في أول ليلة الجمعة إلى سماء الدنيا، فيضاعف فيه الحسنات ويمحو فيه السيئات، وإن الله واسع كريم. الكافي: (3/414)، تهذيب الأحكام: (3/3)، وسائل الشيعة: (7/375). المشكلة يا عمار.. أنك كل ما تجيب حاجة تتهم بها أهل السنة، فإننا نجدها في مراجعكم موفورة مبذولة بلا تعب Post: #218 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-16-2013, 10:02 AM Parent: #216 Quote: أمر آخر.. ما رأيك في زعم الشيعة وروايتهم بأن الله تعالى ينزل يوم عرفة في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق ويخالط أهل عرفات؟؟؟ Quote: تحاشى الرد على بعض أسئلتي، ومنها: حينما سألته عن قول الشيعة وزعمهم في نزول الله على جمل (بعير) في يوم عرفة، ومخالطته للخلق في زحام عرفات. Quote: ومرة أخرى يا عمار، لم تجب عن سؤالي بشأن اعتقاد الشيعة بنزول الله تعالى على بعير في يوم عرفة ومزاحمته للخلق في عرفات!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! أليس هذا هو التجسيم نفسه الذي نفيته يا عمار عماد حسين ------------------------------------------------------------ Quote: أتمنى تطالع كل ما كتب حتى لا تكرر ,, فقد سبقك بها احمدون , ورددنا عليه يا عزيزي تحرير نقطة الخلاف ليس في وجود النصوص من عدمه وانما في فهم النص نحن نقول بتاويلها وانها على المجاز وانتم تقولون انها على الحقيقة ,رديت على السؤال هذا في اول عرضى لعقيدة الشيعة وقلت اننا لا نقول بانه ينزل ويصعد (ربما لم تنتبه لها ) الان بالتفصيل هذا أصل الرواية كاملة الرواية لا قيمة لها لان من نقلها اذا نقل التعليق عليها من اي كتاب نقله لو وجد تضعيف الرواية وسقوطها الرواية واردة في كتاب زيد البرسي وذلك لضعف سندها فزيد النرسي لم يوثقه علماء الرجال (كمال قال الخوئي)وهي معارضة بالرواية الصحيحه في الكافي الشريف Quote: : بسنده (الكليني) الى ابي ابراهيم عليه السلام قال ذكر عنده قوم يزعمون ان الله تبارك وتعالى ينزل الى السماء الدنيا , فقال ان الله لا ينزل ولا يحتاج الى ان ينزل انما منظره في القرب والبعد سواء, لم يبعد منه قريب , ولم يقرب منه بعيد , ولم يحتج الى شي بل يحتاح اليه ,وهو ذو الطول , لا إله الا هو العزيز الحيكم , اما قول الواصفين أنه ينزل تبارك وتعالى فانما يقول ذلك من ينسبه الى الى نقص او زيادة , وكل متحرك محتاج الى من يحركه او يتحرك به , فمن ظن بالله الظنون هلك ,فاحذروا في صفاته ان تقفوا له على حد تحدونه بنقص او زيادة او تحريك او تحرك او زوال او استنزال , او نهوض او قعود , فان الله جل وعز عن صفة الواصفين ونعت الناعتين , وتوهم المتوهمين , وتوكل العزيز الرحيم الذي يراك حين تقوم وتقلبك في الساجدين) عمار عبدالرحمن --------------- بس علشان نمشي لقدام !! صدق حيدر الزين قبيل !! Quote: إستغرق الحوار في حتة التوحيد الكثير من اللف والدوران وفي (ظني) كل الفرقتين موحدين باله واحد لا شريك له توحيد ان لا اله الا الله.. حتة التشبيه والتجسيم ومغالطات اهل علم الكلام دي ما حاتجو منها بنتيجة واضحة غير إحالات لكتب وروابط قوقل وكلٍ بما لديهم فرحون.. إقترح انه الناس تتجاوزها إلا اذا كان هنالك رأي واضح ومثبت انه الشيعة يقولون بإله شريك مع الله او يتخذون عبداً له يقربهم اليه زلفى.. او اذا كان الشيعة يرون في السنة مثل الرأي السابق.. مجرد راي.. ومجرد رأي ايضاً ان يتم تناول موضوع النبوة بتبسيط واحد اتنين تلاتة.. ماهو رأي الشيعة في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم وماهي مآخذ السنة في اعتقاد الشيعة بهذه الرسالة دون مطاولات كثيرة.. عندما يكون حواراً من اجل الحوار لازم يكون هنالك تقريراً اي أخذ إقرار المُحاور بأن هل تقولون كذا بحسب ما ورد في كذا وكذا؟! فإذا أقر الاخـر يكون هنالك عرض الحجة عليه وان المأخذ عليه كذا.. وهكذا ،،،، لكن قصة نحن نقول وهاك بتاع اليوتيوب قال كذا ودا ما تبعنا حا يبقي اهدار زمن منكم ساكت وأنا (شخصياً ) في الخمسة صفحات الفاتت دي ما استفدت التدعك غير انه ناس عاوزين يتغالطوا وما لاقين اساس صحيح للغلاط عشان يتغالطوا بضمير .. Post: #219 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-16-2013, 10:43 AM Parent: #218 قرشينا الاول Quote: بس علشان نمشي لقدام !! صدق حيدر الزين قبيل !! سابقا ده قال كلام لكن البصدقو ليك منو ؟ العمد ديل ناس دايرة تشوف الله تعالي بعيونها عديييل Post: #220 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-16-2013, 10:59 AM Parent: #219 Quote: كتب الأستاذ/ عمار --- هذا سند الحديث عن علي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن إبراهيم الكرخي قال : قلت للصادق جعفر بن محمد عليهما السلام : إن رجلا رأى ربه عزوجل في منامه فما يكون ذلك؟ فقال : ذلك رجل لادين له إن الله تبارك وتعالى لايرى في اليقظة ولافي المنام ولافي الدنيا ولافي الآخرة. ونورد لك المزيد أستاذ / عمار ..... أستاذ / عمار --- ديل عايزين يشوفوا شنو ؟؟؟؟ Post: #221 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-16-2013, 11:01 AM Parent: #219 Quote: ود المسلمي كيف أصبحت يا زول يا زول اطمئن تب.... واسنلم البوست ده على كيفك أدلة عمار التي يأتي بها، ذكرتني قصة الحمار الوقع في الطين وضنبو مقطوع يعني كل دليل يجيبو لا يغني عنه، ولا يفيده، وفي النهاية يطلع تحصيل حاصل لأنه كلما يجيب دليل، نذهب لكتب الشيعة ونحن متأكدين من وجود نقيضه وهسع قبل شوية تكلم عن أن الله لا يمكن رؤيته البتة ونحن نهديه بالنيابة عنك هذه المادة تسلم ياشيخ عماد وجزاك الله الخير وعمار البوست بقي ليه (بيضة ام كلكلي ان شالة اووب وان ختاها اووب) Post: #222 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-16-2013, 11:05 AM Parent: #218 Quote: عمار عبدالرحمن --------------- بس علشان نمشي لقدام !! في الحقيقة لم أنتبه لكلامه حول نفي صحة حديث زيد النرسي.. صاحب حديث عرفات والحق أن زيد النرسي صاحب النص أعلاه موثق عند هذه الفرقة أرجو قراءة البحث الملحق بهذه الصفحة http://qadatona.org/%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A/...%AC%D8%A7%D9%84/4911 وللعلم هذا من مرجع شيعي في علم الرجال بعدين لما أخذت اقتباساتي يا محمد... مش كان تدينا رأيك في بقية النصوص التي أوردناها.. طالما أنت مكون رؤية شخصية حول هذا النقاش؟!!! باعتبارك زول بتاع (منطقيات وعلوم مبينة مبنية على مقدمات ونتائج) بالله قول لي: نمشي قدام كيف وهو لم يطرح عقيدته، وفي نفس الوقت لم ينف الشبهة المثارة حولهم في التجسيم من خلال بقية النصوص وبغض النظر عن زيد هذا... فإن عمار فشل فشلاً ذريعاً في تبرئة فرقته من التجسيم، ولم يتناول بقية النصوص.. وفشل بصورة تامة في إثبات صحة منهج الرافضة الإثني عشرية في باب صفات وأسماء الله تعالى... فهو لم يطرح عقيدة البتة، بل طرح مجموعة كليات وقواعد جامعة للتعامل مع الصفات والبوست يشهد أنه حاول مراراً أن يفلت من الفخ الذي نصبه لنفسه فقد حاول في أكثر من مرة أن يجرنا لنقاش حول العقيدة السلفية، في حين أنه في خاصة نفسه لم يتأهل بعد للكلام عن عقائد الغير وكيف يتأهل وهو لم يثبت أن فرقته داخل دائرة الإسلام؟!!!! الحمدلله أن هناك طائفة من العقلاء يتابعون هذه البوستات.. فما يهمنا هو: أن نعري هذا المنهج الشيعي الاثني عشري للناس حتى يكونوا على بصيرة من أمرهم حوله. Post: #223 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-16-2013, 11:06 AM Parent: #218 ملاحظة جانبية .. أوردت يا عمار الإقتباس الآتي : Quote: عن ابن عبّاس قال : قدم يهودي على رسول الله (صلى الله عليه وآله) ـ يقال له : نعثل ـ فقال : يا محمّد ! إنّي سائلك عن أشياء تلجلج في صدري منذ حين ، فإن أنت أجبتني عنها أسلمت على يدك . قال : « سل يا أبا عمارة ! فقال : يا محمّد ! صف لي ربّك . فقال (صلى الله عليه وآله وسلم) : إنّ الخالق لا يوصف إلاّ بما وصف به نفسه ، وكيف يوصف الخالق الذي يعجز الحواسّ أن تدركه ، والأوهام أن تناله ، والخطرات أن تحدّه ، والأبصار عن الإحاطة به ، جلّ عمّا يصفه الواصفون ، نأى في قربه ، وقرب في نأيه ، كيّف الكيفية فلا يقال له : كيف ، وأيّن الأين فلا يقال له : أين ، هو منقطع الكيفوفية والأينونية ، فهو الأحد الصمد كما وصف نفسه ، والواصفون لا يبلغون نعته ، لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد . قال : صدقت يا محمّد ! أخبرني عن قولك : إنّه واحد لا شبيه له ، أليس الله واحد والإنسان واحد ؟ فوحدانيته أشبهت وحدانيّة الإنسان . فقال (صلى الله عليه وآله وسلم) : الله واحد وأحديّ المعنى ، والإنسان واحد ثنويّ المعنى ، جسم وعرض ، وبدن وروح ، فإنّما التشبيه في المعاني لا غير . قال : صدقت يا محمّد » ما ملاحظ إن اللغة المستخدمة دي ترجع لعصور الفلسفة و الجدل !! لا أصدق أن إعرابي يفكر بهذه الطريقة و هذه اللغة، كما لا تشبه الردود لغة القرآن و لا حديث الرسول الكريم بتلاقيني كتير أقوال منسوبة لعلي بن أبي طالب كرم الله وجهه فيها شبهة التفكير الفلسفي اللاحق عليه لدرجة إني بشك في نسبة الكثير من الأقوال إليه !!! Post: #225 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-16-2013, 11:43 AM Parent: #223 ما خرجت به من هذه المباحثة مع الشيعة أن صفات الله عندهم منعدمة، فلا يجوز وصف الله تعالى بأي صفة وهذا هو التعليل مما نقله عمار هنا Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) وهذا نص ما نقله من نهج البلاغة Quote: فَمَنْ وَصَفَ اللهَ سُبْحَانَهُ فَقَدْ قَرَنَهُ، وَمَنْ قَرَنَهُ فَقَدْ ثَنَّاهُ،وَمَنْ ثَنَّاهُ فَقَد جَزَّأَهُ، وَمَنْ جَزَّأَهُ فَقَدْ جَهِلَهُ، [وَمَنْ جَهِلَهُ فَقَدْ أشَارَ إِلَيْهِ، ]وَمَنْ أشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ، وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ، وَمَنْ قَالَ: «فِيمَ» فَقَدْ ضَمَّنَهُ، وَمَنْ قَالَ: «عَلاَمَ؟» فَقَدْ أَخْلَى مِنُهُ. بالواضح كدة.. هسع عاوزين نفهم حاجة: يا شيعة المنبر: هل الله سميع، يعني أنه يسمع؟!! هل نقدر نقول أن الله بصير، يعني أنه يبصر؟؟ والسؤال فيه شقين: هل تثبتون هذه الصفات، أم تنفونهان بناءاً على المنقول عن "نهج البلاغة" وإذا أثبتموها فما هو فهمها العقائدي عندكم؟!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Post: #226 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-16-2013, 11:56 AM Parent: #225 في تقديري .. مسألة إثبات الصفات على الحقيقة من غير تكييف و لا تشبيه و لا تمثيل لا تعني التجسيم بالضرورة !! فالرغبة في إثبات (وصف الله تعالى بما وصف به نفسه) إنما تجد دافعها في (عدم القول في النصوص بالرأي -المجاز مثالا) و ليس في خواطر تجسيم خفيه المفتاح هو بقية التعريف (بلا تكييف و لا تشبيه و لا تمثيل) فهو ينفي أي ميل نحو التجسيم !! الإشكال هو أن الإثبات و النفي متناقضان في التصور الإنساني فلا يفهم كيف يمكن أن تثبت صفات بلا تكييف و لا تشبيه !! و لكن هذه المعضلة يتشاركها كل أهل الأديان - الحركة بين النفي و الإثبات* بالنسبة لي أفضل تعريف المسائل بالبعد المعرفي لا الإنطلوجي ONTOLOGICAL بمعنى أن صفات الله تعالى المذكورة إنما وصف بها نفسه لنا نحن و ليست وصفا لذاته فنحن البشر لا قدرة لنا على المعرفة سوى بما نعتاده من عالمنا لذا فاللغة تمثل لنا بما نعرف كمعراج لما لا يمكن التعبير عنه وفق تصوارتنا لذا لا يجب أن نتوهم أنها تعبير عن حقيقة وجودية بل هي تنزل لقدرات معرفتنا الخاصة كمثال من الفيزياء هناك ما يسمى باللف النظائري ISOTOPIC SPIN و هو خاصية لبعض الجسيمات كالبروتونات تتكلم عنه الفيزياء و كأنما يدور البروتون حول محوره !! بينما لا محور هناك و لا حتى تصور لجسيم مادي صلب فعالم الكم QUANTUM لا يعترف بالحد و الحيز !! هذا اللف يحدد شحنة الجسيم و هام جدا لوصف الجسيمات الذرية و في نفس الوقت لا يمكن تصوره كشيء يدور !! ما يسوغ هذا الوصف هو تشابه الوصف الرياضي له مع الوصف الرياضي لجسم عادي يدور فعلا حول محوره !! هذا مثال جيد للنفي و الإثبات في صفة اللف دراسة الفيزياء الحديثة بتعمق -في رأيي- هي أفضل تمرين في فهم الإلهيات و فلسفتها !! مع التحية للجميع ______________________________________________________________ * المشكلة أن الإلزامات المنطقية الضرورية لإتساق المذاهب المختلفة لا تفهم جيدا في الإستعمال الغير أكاديمي لها .. سمعت مرة خطبة جمعة بفهم التجسيم في غياب تام لفهم بقية التعريف كما يجب Post: #227 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-16-2013, 12:15 PM Parent: #226 العزيز / عماد حسين Quote: بعدين لما أخذت اقتباساتي يا محمد... مش كان تدينا رأيك في بقية النصوص التي أوردناها.. طالما أنت مكون رؤية شخصية حول هذا النقاش؟!!! أنا من رأي حيدر الزين الإقتبسته فوق داك !! كل زول فيكم بيقول كلام مقبول و جميل عن عقيدته و الطرف التاني بيجتهد علشان يقول ليهو : لأ إنت مافاهم عقيدتك شنو !!! المشكلة دائما مافي النصوص و إنما في ثبوتها و ما يفهم عنها بالنسبة لي إنت و عمار مسلمين موحدين .. و تعاملكم مع النصوص بيتم على الخلفية دي مسألة عقيدة مؤلفي الكتب البيتم الإستشهاد بمقتبساتها بكثافة شديدة هي مجرد ترف أكاديمي أو إنعكاس لصراع سياسي ما أكتر فمحاولات إثبات أن ابن تيميه كان مجسما مثلا لا تقل سخافة عن المحاولات المضادة لوصم نظرائه الشيعه بالأمر نفسه Quote: فهو لم يطرح عقيدة البتة، بل طرح مجموعة كليات وقواعد جامعة للتعامل مع الصفات و ده - في نظري - شيء جميل فوراء القواعد العامة لا يمكن قول شيء ذي بال أصلا في موضوع شائك كتوصيف ما لا يوصف !! Quote: فما يهمنا هو: أن نعري هذا المنهج الشيعي الاثني عشري للناس حتى يكونوا على بصيرة من أمرهم حوله. أنا متابع و لست محاورا و لكن ما يهمني هو التعرف على وجهة نظر الطرف الآخر من فمه مباشرة و ليس فرض ما أؤمن به عنه على حواري معه - و لي وجهات نظر قد تكون أقسى عليهم من كلامك - !! تذكر يا عماد أن السلفيين يعانون من نفس هذا الأمر من قبل الآخرين !!! مع كامل المودة و الإحترام Post: #228 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-16-2013, 12:32 PM Parent: #227 الخلاصة أن مفهوم التوحيد لدى الشيعة --- لا يعني مقولة لا إله إلا الله . إنما تعني : ( ولاية الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه ). http://www.youtube.com/watch?v=XtkO6IwGabo وذلك بدون أي تقيه !!!!!! Post: #229 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-16-2013, 12:35 PM Parent: #227 Quote: هناك ما يسمى باللف النظائري ISOTOPIC SPIN و هو خاصية لبعض الجسيمات كالبروتونات تتكلم عنه الفيزياء و كأنما يدور البروتون حول محوره !! بينما لا محور هناك و لا حتى تصور لجسيم مادي صلب فعالم الكم QUANTUM لا يعترف بالحد و الحيز !! هذا اللف يحدد شحنة الجسيم و هام جدا لوصف الجسيمات الذرية و في نفس الوقت لا يمكن تصوره كشيء يدور !! ما يسوغ هذا الوصف هو تشابه الوصف الرياضي له مع الوصف الرياضي لجسم عادي يدور فعلا حول محوره !! هذا مثال جيد للنفي و الإثبات في صفة اللف قرشينا الاول البوست ده عنوانو ( محمد المسلمي ) ما ( إنشتاين ) اضرب امثال بلف الكرونة والدبرياش ولف الصينية الناس دي الارض عنهم مسطحة تجئ تقول ليهم محور وجسيمات ونظائر Post: #230 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-16-2013, 12:44 PM Parent: #227 Quote: مسألة عقيدة مؤلفي الكتب البيتم الإستشهاد بمقتبساتها بكثافة شديدة هي مجرد ترف أكاديمي أو إنعكاس لصراع سياسي ما أكتر فمحاولات إثبات أن ابن تيميه كان مجسما مثلا لا تقل سخافة عن المحاولات المضادة لوصم نظرائه الشيعه بالأمر نفسه يا محمد عباس.. معذرة دعني أكتفي بأخذ هذا الجزء من مداخلتك.. أول حاجة يا محمد.. هل تصدق.. ؟!! رغم إصراري هنا على وصم الشيعة بأنهم مجسمة.. أنا شخصياً ربحان في جميع الحالات وأقول ليك ليه!!!! أولاً: لو ثبت أنهم مجسمة: فهذا سيكون حجة عليهم، فلا سبيل لهم للكلام على عقائد غيرهم. ثانياً: ولو ثبت أنهم غير مجسمة: فيسعدني أن يقوموا بإثبات ذلك عن طريقين، وقد استخدم عمار الطريقين في نقاشنا هذا الطريق الأول: الحكم على نصوصهم من ناحية السند (كما فعل عمار في حديث زيد النرسي). الطريق الثاني: الحكم على النصوص من ناحية إجراء قواعد التنزيه (كما فعل عمار بالنقل عن نهج البلاغة) وبالطريقة دي أنا كسبان في النقاش، لصالح نصر مذهب أهل السنة فهذا المنطق نفسه سيكون المنطق الذي سنرد به عليهم في هجومهم على ابن تيمية يعني المحصلة سوف تكون كما يلي: ما تتعامل به مع نصوصك من ناحية التصحيح والتضعيف، ومن ناحية إعمال قواعد التنزيه، هو نفسه المنهج الذي نتعامل به مع نصوصنا بل أن منهج أهل السنة أقوى في هذه الناحية.. لأن لأهل السنة مصادر ولديهم منهجية حديثية قوية للنقد وتمحيص وقبول الأخبار. أقول هذا وأنا على يقين أن الشيعة الاثني عشرية، غير مؤهلين لإثبات أي عقيدة، إلا بالاتكاء على مصادر أهل السنة... فجميع مصادرهم مضروبة وغير صالحة للاستدلال، وهذا لكونها معيبة من ناحية افتقارها للثبوت وصحة الأسانيد وهذه قضية قد نفتحها لاحقاً حول نقد مصادر الشيعة في إثبات دينهم تحياتي Post: #232 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-16-2013, 12:58 PM Parent: #230 Quote: أقول هذا وأنا على يقين أن الشيعة الاثني عشرية، غير مؤهلين لإثبات أي عقيدة، إلا بالاتكاء على مصادر أهل السنة... فجميع مصادرهم مضروبة وغير صالحة للاستدلال، وهذا لكونها معيبة من ناحية افتقارها للثبوت وصحة الأسانيد ده الغاشنكم بيهو النفخة الكضابة واحتكار المعرفة لديكم الفكر الشيعي ومنذ تأسيسه يتفوق علي الفكر السني وبرضو انا علي يقين من ذلك . Post: #234 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-16-2013, 01:03 PM Parent: #232 Quote: ده الغاشنكم بيهو النفخة الكضابة واحتكار المعرفة لديكم شوف جنس الكضب ده Quote: فكل احاديث مدرسة ال البيت جاءت من لسان ائمة ال البيت عن الرسول وهم يعبرون عنها بهذا الفهم الفكرى العميق ودي جات من النبي الكريم كيف؟ بــ ( WiFi) وبدون أسانيد؟!!! هههههههههههه Post: #231 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-16-2013, 12:55 PM Parent: #227 الاستاذ قرشى تحياتى واسطر لك حروف الاعجاب بمداخلتك الثرة وان غلب عليها التفكير الجدلى والفلسفى وكأنى بك مستغرباً من علم وفهم ائمة ال البيت هم اهل العلم والحكمة والفلسفة والمنطق فى حديث الثقلين ساقتبس لك منه ما يوضح للرد عليه قال رسول الله صل الله عليه واله (يا أيها الناس لا تعلموهم فإنهم أعلم منكم.) انت بتشك فى نسب بعض الكلام لمولاى على بن ابى طالب وبتقول ان ان فيهو ريحة لتفكير الفلاسفة الذين اتو بعده ياخى علم النحو الحسع دة منو الأسسو ومنو العلموا للناس غير مولاى الامام على عندما علمه لابى الاسود الدولى رضى الله عنه بعدين لو انت شاكى فى نسب النص للرسول صل الله عليه واله وسلم فكل احاديث مدرسة ال البيت جاءت من لسان ائمة ال البيت عن الرسول وهم يعبرون عنها بهذا الفهم الفكرى العميق .ارجو مراجعة سيرة الامام جعفر الصادق وازدهار العلوم الانسانية والعلمية فى عهده و ارجو مراجعة مناظرات الأمام الرضا عليه السلام مع المأمون العباسى . الأمام جعفر الصادق .. هو جامعة بحالها تحتوى على شتى انواع العلوم والاداب وحتى علم الكيمياء نجد ان الامام جعفر الصادق هو من اعطى اسراره لجابر بن حيان . فما تشك فى حتة وجود نص عالى الفلسفة فى احاديث مدرسة ال البيت . والمعلوم ان الامام جعفر الصادق عليه السلام هو من جمع هذا فقه الامام على عليه السلام لدرجة ان الناس يطلقون عليه ( الفقه الجعفرى ) . ذنبا شنو لو انت نشأت على احاديث قالها رواها ابو هريرة مثلا وليس فيها الجمال اللفظى الذى ادهشك فى احاديث ال البيت ارجو مراجعة اللغة الرفيعة والاسلوب المدهش لمولاى على بن ابى طالب فى كتابه نهج البلاغة . Post: #233 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-16-2013, 01:01 PM Parent: #231 استاذ قرشى الم تلاحظ ان هناك احاديث فى مدرسة السلف ( مدرسة الصحابة) مروية باكثر من لفظ وباكثر من صيغة !! ماذا نفهم من ذلك فالقول هو قول رسول الله صل الله عليه واله ولكن ياتى التعبير باسلوب الراوى هذا ما فهمته والا لحفظ الرواة حديث الرسول كما قاله الرسول وما كنا سنجد حديث واحد باكثر من لفظ وصيغة هل انت معى حتى استرسل معك فى شكك فى نسب بعض احاديث الشيعة للرسول صل الله عليه واله وسلم واتهامك اياها بانها باسلوب لم يكن موجودا فى عهد الرسول (ص) ولا عهد أمير المؤمنين مولاى على بن ابى طالب عليه السلام Post: #236 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-16-2013, 01:39 PM Parent: #233 كتب الأخ الحبيب عماد حسين ودي جات من النبي الكريم كيف؟ بــ ( WiFi) وبدون أسانيد؟!!! هههههههههههه يا شيخ عمدة احاديث ال البيت بسند متصل الى الأمام على الى الرسول صل الله عليه واله وسلم ما عايز اخوض ليك لحتة ( حديثي حديث أبي وحديث ابي حديث جدي وحديث جدي حديث الحسين وحديث الحسين حديث امير المؤمنين وحديث أمير المؤمنين حديث الرسول صل الله عليه واله وسلم . لو انت بتفكر مذهبك هو الوحيد ( ملك السند والمتن ) بتكون غلطان برضو فى مدرسة ال البيت بتخضع كل احديث لفحص متنه وسنده علماء الشيعة علموا على فحص احاديث ( الكلينى ) وأحاديث ( الحلى ) وأحاديث ( بن طاوس) رضى الله عنهم واخضعوها لفحص السند والمتن عندك مثلا ... «علي بن محمد ، عن سهل بن زياد، عن عمرو بن عثمان، عن مفضّل بن صالح، عن سعد بن طريف، عن الاصبغ بن نباتة، عن علي (ع) ...» الحديث . قال في شرحه صدر الدين الشيرازي (ت: 1050 هـ) ما موجزه: ] علي بن محمد [ ثقة، عين، ] عن سهل بن زياد [ ضعيف في الحديث، غير معتمد عليه، ] عن عمرو بن عثمان [ نقيّ الحديث، صحيح الحكايات، ] عن مفضّل بن صالح [ضعيف، كذّاب ، يضع الحديث ] عن سعد بن طريف [ من أصحاب الباقر ، صحيح الحديث ] عن الاصبغ [ مشكور ، من خاصّة أمير المؤمنين والفحص دة اتمخض عنه فى تصحيح رويات الكافى مثلا بنلقى انو جمع من العلماء عدد أنواع الحديث في الكافي من ضعيف وقوي وصحيح مثل : الشيخ يوسف البحراني (ت: 1186 هـ) في لؤلؤة البحرين . الخونساري (ت: 1313 هـ) في روضات الجنات . النوري (ت: 1320 هـ) في مستدرك الوسائل . الشيخ آغا بزرگ (ت: 1390 هـ) في الذريعة . يعنى ما الشيخ الالبانى براهو هو البحلل والبفخص بالمناسبة .. سند الشيخ الالباني في علم الحديث شنو ؟؟ Post: #235 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-16-2013, 01:25 PM Parent: #231 العزيز / وليد* فتح الرحمن Quote: وكأنى بك مستغرباً من علم وفهم ائمة ال البيت هم اهل العلم والحكمة والفلسفة والمنطق فى حديث الثقلين ساقتبس لك منه ما يوضح للرد عليه قال رسول الله صل الله عليه واله (يا أيها الناس لا تعلموهم فإنهم أعلم منكم.) انت بتشك فى نسب بعض الكلام لمولاى على بن ابى طالب وبتقول ان ان فيهو ريحة لتفكير الفلاسفة الذين اتو بعده أخالك لم تفهم قصدي جيدا فالعبارات التي إستنكرتها قد ثبت لدينا في هذا العصر خطئها البائن هي تعبير عن مستوى المعرفة البشرية بعصر تجاوزته معارفنا الحديثة فالأمر ليس إستقلالا لعلوم آل البيت بل إستغرابا من إجراء الفهم القاصر على ألسنتهم و لو شئت أن أفصل لك الخطأ البين في الإقتباس المعني لفعلت إن سمح لي المتحاورين و من جهة أخرى فإن البلاغة تقتضي أن يخاطب الناس على قدر عقولهم و ما إعترضت عليه من كلام منسوب للنبي الكريم قد لا نفهمه نحن جيدا فما بالك بإعرابي يتسائل و يصدق !! Quote: ذنبا شنو لو انت نشأت على احاديث قالها رواها ابو هريرة مثلا وليس فيها الجمال اللفظى الذى ادهشك فى احاديث ال البيت ارجو مراجعة اللغة الرفيعة والاسلوب المدهش لمولاى على بن ابى طالب فى كتابه نهج البلاغة . كما أربأ بك من إفتراض ما لا تعلم بشأن معارضيك و آفة كل أمر (تنميط الآخر) دون بينه و لكن أتفق معك في أن سيرة آل البيت لا تجد حظها المستحق من الرواج بسبب الخلاف التاريخي المتطاول بين السنة و الشيعة !! مع المودة _________________________________________________ إنتو حكاية الشيعة مع إسم وليد ده شنو تاني غايتو حنقول ودالتلب و ود فتح الرحمن !! Post: #237 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-16-2013, 01:56 PM Parent: #235 Quote: الم تلاحظ ان هناك احاديث فى مدرسة السلف ( مدرسة الصحابة) مروية باكثر من لفظ وباكثر من صيغة !! ماذا نفهم من ذلك فالقول هو قول رسول الله صل الله عليه واله ولكن ياتى التعبير باسلوب الراوى هذا ما فهمته والا لحفظ الرواة حديث الرسول كما قاله الرسول وما كنا سنجد حديث واحد باكثر من لفظ وصيغة هناك فرق -كما تعلم- بين إختلاف بضع ألفاظ بين الأحاديث و بين إعتماد (مفاهيم) كانت من (غير المفكر به) زمن الرسالة فلا يمكن مساواة إختلاف لفظين يعودان لنفس الإطار الفكري للعرب حينها مع صياغة حديث يحمل ألفاظا دالة على الإطار الفلسفي لأرسطو !! (الجسم و الصورة و الحد ... إلخ) لذا لا أعتقد أن تشبيهك يستقيم منطقا هنا مع الود Post: #239 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-16-2013, 02:31 PM Parent: #237 (وَقَالَ عَلِيٌّ: " حَدِّثُوا النَّاسَ بِمَا يَعْرِفُونَ، أَتُحِبُّونَ أَنْ يُكَذَّبَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ "، حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُوسَى، عَنْ مَعْرُوفِ بْنِ خَرَّبُوذٍ، عَنْ أَبِي الطُّفَيْلِ، عَنْ عَلِيٍّ بِذَلِكَ) صحيح البخاري Post: #238 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 01-16-2013, 02:06 PM Parent: #235 Quote: نتو حكاية الشيعة مع إسم وليد ده شنو تاني غايتو حنقول ودالتلب و ود فتح الرحمن !! بمناسبة الاسانيد والروايات دي برضو يا دكتور محمد قرشي في ملاحظة طريفة زي اسم وليد عند الاخوان هنا ..اغلب رواة وناقلي الاحاديث لدي المذهب الشيعي اسماءهم مثل: عُمر بن أبان.. أحمد بن عُمر الحلبي.. مفضل بن عُمر.. عُمر بن أذينة.. إبراهيم بن عُمر.. عُمر بن حنظلة.. وهكذا.. ــــــــ يا جماعة والله جاتني مدردقة ما قدرت افوتها لكن حا نتابع معاكم لغاية ما تمرقو من حتة كوماج كللام الفلاسفة دا.. Post: #240 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-16-2013, 04:39 PM Parent: #238 Quote: كتب الأخ الحبيب عماد حسين ودي جات من النبي الكريم كيف؟ بــ ( WiFi) وبدون أسانيد؟!!! هههههههههههه يا شيخ عمدة احاديث ال البيت بسند متصل الى الأمام على الى الرسول صل الله عليه واله وسلم ما عايز اخوض ليك لحتة ( حديثي حديث أبي وحديث ابي حديث جدي وحديث جدي حديث الحسين وحديث الحسين حديث امير المؤمنين وحديث أمير المؤمنين حديث الرسول صل الله عليه واله وسلم . لو انت بتفكر مذهبك هو الوحيد ( ملك السند والمتن ) بتكون غلطان برضو فى مدرسة ال البيت بتخضع كل احديث لفحص متنه وسنده علماء الشيعة علموا على فحص احاديث ( الكلينى ) وأحاديث ( الحلى ) وأحاديث ( بن طاوس) رضى الله عنهم واخضعوها لفحص السند والمتن عندك مثلا ... «علي بن محمد ، عن سهل بن زياد، عن عمرو بن عثمان، عن مفضّل بن صالح، عن سعد بن طريف، عن الاصبغ بن نباتة، عن علي (ع) ...» الحديث . قال في شرحه صدر الدين الشيرازي (ت: 1050 هـ) ما موجزه: ] علي بن محمد [ ثقة، عين، ] عن سهل بن زياد [ ضعيف في الحديث، غير معتمد عليه، ] عن عمرو بن عثمان [ نقيّ الحديث، صحيح الحكايات، ] عن مفضّل بن صالح [ضعيف، كذّاب ، يضع الحديث ] عن سعد بن طريف [ من أصحاب الباقر ، صحيح الحديث ] عن الاصبغ [ مشكور ، من خاصّة أمير المؤمنين والفحص دة اتمخض عنه فى تصحيح رويات الكافى مثلا بنلقى انو جمع من العلماء عدد أنواع الحديث في الكافي من ضعيف وقوي وصحيح مثل : الشيخ يوسف البحراني (ت: 1186 هـ) في لؤلؤة البحرين . الخونساري (ت: 1313 هـ) في روضات الجنات . النوري (ت: 1320 هـ) في مستدرك الوسائل . الشيخ آغا بزرگ (ت: 1390 هـ) في الذريعة . يعنى ما الشيخ الالبانى براهو هو البحلل والبفخص بالمناسبة .. سند الشيخ الالباني في علم الحديث شنو ؟؟ يا ابن فتح الرحمن مداخلتك أعلاه سأحاول الرد عليها بإثارة كم نقطة النقطة الأولى: ما حجم الأحاديث المروية لديكم بالسند الصحيح حتى النبي عليه الصلاة والسلام...؟!!! النقطة الثانية: هل مصادركم سالمة من الطعن (مثال: الكافي) وهو بمنزلة صحيح البخاري عندنا؟؟ وأرجو أن ترجع وترى ما فيه من الطعون، حتى لا يكاد يسلم منه شيء النقطة الثالثة: ما شروط نقل الحديث الصحيح لديكم في المذهب؟!! وأرجو أن تحيلني على كتاب شيعي اجتمعت فيه هذه الشروط في نقل الرواية أما بخصوص سؤالك عن سند الألباني هل تسأل عن سنده فيما يدخل في باب الرواية أم باب الدراية؟!!! تحياتي Post: #242 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-16-2013, 04:56 PM Parent: #240 يا دكتور قرشى الحديث الذى اقتبسته من البخارى فى باب كتاب العلم الحديث دة فسرو الأمام مالك بانو بختص بحديث الصفات وكدة بنرجع البوست لى مساروا الصحيح بدل الفلسفة وشكك فى نسب كلام أمير المؤمنين على بن ابى طالب اليه ثم انه .. هل لاحظت كيف كتب البخارى اسم ( على ) كدة حاف من غير ايراد ( الأمام ) او حتى لم يترضى عليه كما يفعل اهل السنه هنا الرابط .. http://www.islamweb.net/newlibrary/display_bo...lag=1andbk_no=0andID=128 هل فهمت قصدى !!! بعدين الحديث دة موجود فى احاديث الشيعة والقصد بيهو حاجة تانية خالص غير التى ذكرها البخارى البخارى بقول العلم .. والشيعة يقولون ( ارجو ان تبحث عنها يا دكتور ) لانو كدة البوست ح يسير الى مناحى آخرى Post: #241 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-16-2013, 04:53 PM Parent: #238 منتظرين العزيز عمار Post: #243 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-16-2013, 05:11 PM Parent: #241 الاخ / المسلمى وكأنى بك تريد ان تسير بهذا البوست الى ما تشتهيه عبر ايرادك لكلام حيدر الزين ههههههههههههههههههههههه يا حبيب وين المشكلة لو اكرر لو سمى الائمة سلام الله عليهم ابنائهم باسماء ( ابوبكر) و( عمر) شنو المشكلة من قال لك ان التسمى بهذه الاسامى حرام ؟ او مكروه فى فقه الشيعة لو كان الامر بالصورة اللى فى فهمك وفهم الاخ حيدر الزين لما سمى مسلما ابنه باسم هشام وهو اسم ابى جهل مشكلتكم انكم تسمعون القنوات التى تتحدث ضد الرافضة وكانو الرافضة ديل ما عندهم شغلة غير الخليفة الأول والثانى نقل ابن الأثير في أسد الغابة أن هناك ثلاثة وعشرين صحابياً باسم عمر سوى عمر بن الخطاب ، ومنهم عمر بن أبي سلمة القرشي و و فمن يدريك لعل والد احد هولاء الرواة اعجب باحد هولاء غير عمر بن الخطاب فسمى به ابنه فالمعروف ان أمير المؤمنين على بن ابى طالب سمى ابنه ( عثمان ) وقال إنما سميته باسم أخي عثمان بن مظعون رضى الله عنه بعدين بخصوص عمر ابن الامام على فقد طلب عمر بن الخطاب من الأمام على تسميه ابنه عمر ووافق الأمام على على ذلك شنو يعنى .. مش الأمام على كان هو فقيه وقاضى وعالم وهو البرجع ليهو عمر بن الخطاب فى كل معضلة لدرجة انو كان عمر وأبو بكر ومعاوية يتعوذون بالله من معضلة ليس لها أبو الحسن اى ان على يكون فيها مافى وعمر برضو قال لا ابقاني الله لمعضلة ليس لها ابا الحسن ظاهر الحال انو علاقة الامام على بعمر وابوبكر كانت سمنة على عسل فشنو البمنع أمير المؤمنين على ان ينفذ أمر عمر بتسمية ولده باسم عمر .. مش عندكم برضو عمر اتزوج ام كثلوم بنت أمير المؤمنين على بن ابى طالب عليه السلام ظاهر الحال كان بتطلب المودة بين الثلاثة حفاظا على بيضة الاسلام والخطبة الشقيقية توضح باطن الحال وقتها تحياتى تم التعديل لخطأ املائى فى كلمة الشقشقية Post: #244 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 01-16-2013, 07:56 PM Parent: #243 Quote: وكأنى بك تريد ان تسير بهذا البوست الى ما تشتهيه عبر ايرادك لكلام حيدر الزين ههههههههههههههههههههههه يا حبيب وين المشكلة لو اكرر لو سمى الائمة سلام الله عليهم ابنائهم باسماء ( ابوبكر) و( عمر) شنو المشكلة من قال لك ان التسمى بهذه الاسامى حرام ؟ او مكروه فى فقه الشيعة لو كان الامر بالصورة اللى فى فهمك وفهم الاخ حيدر الزين لما سمى مسلما ابنه باسم هشام وهو اسم ابى جهل مشكلتكم انكم تسمعون القنوات التى تتحدث ضد الرافضة وكانو الرافضة ديل ما عندهم شغلة غير الخليفة الأول والثانى نقل ابن الأثير في أسد الغابة أن هناك ثلاثة وعشرين صحابياً باسم عمر سوى عمر بن الخطاب ، ومنهم عمر بن أبي سلمة القرشي و و فمن يدريك لعل والد احد هولاء الرواة اعجب باحد هولاء غير عمر بن الخطاب فسمى به ابنه فالمعروف ان أمير المؤمنين على بن ابى طالب سمى ابنه ( عثمان ) وقال إنما سميته باسم أخي عثمان بن مظعون رضى الله عنه بعدين بخصوص عمر ابن الامام على فقد طلب عمر بن الخطاب من الأمام على تسميه ابنه عمر ووافق الأمام على على ذلك شنو يعنى .. مش الأمام على كان هو فقيه وقاضى وعالم وهو البرجع ليهو عمر بن الخطاب فى كل معضلة لدرجة انو كان عمر وأبو بكر ومعاوية يتعوذون بالله من معضلة ليس لها أبو الحسن اى ان على يكون فيها مافى وعمر برضو قال لا ابقاني الله لمعضلة ليس لها ابا الحسن ظاهر الحال انو علاقة الامام على بعمر وابوبكر كانت سمنة على عسل فشنو البمنع أمير المؤمنين على ان ينفذ أمر عمر بتسمية ولده باسم عمر .. مش عندكم برضو عمر اتزوج ام كثلوم بنت أمير المؤمنين على بن ابى طالب عليه السلام ظاهر الحال كان بتطلب المودة بين الثلاثة حفاظا على بيضة الاسلام والخطبة الشقيقية توضح باطن الحال وقتها الحبيب وليد فتح الرحمن.. سلامات ومحبة ومرحب بيك بالمنبر اول شئ .. بعدين يا حبيب يآخي انا ماعندي اي فهم في مداخلتي الفوق الانت قلت انه شيخنا محمد المسلمي نقلها.. كتبتها مجرد مزاح ووضحت الامر تحت الخط ماقريت الخط والا شنو؟؟ عموماً يا حبيب ليك المحبة.. ــــــــــــ مداخلتك دي فيها العديد من الملاحظات المهمة اقول المهمة وماعاوز اسوق البوست لحتة تانية زي ما انت قلت لكن كلامك جدير بالتأمل فعلاً.. تحياتي Post: #245 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-16-2013, 08:29 PM Parent: #243 Quote: يا ابن فتح الرحمن مداخلتك أعلاه سأحاول الرد عليها بإثارة كم نقطة النقطة الأولى: ما حجم الأحاديث المروية لديكم بالسند الصحيح حتى النبي عليه الصلاة والسلام...؟!!! النقطة الثانية: هل مصادركم سالمة من الطعن (مثال: الكافي) وهو بمنزلة صحيح البخاري عندنا؟؟ وأرجو أن ترجع وترى ما فيه من الطعون، حتى لا يكاد يسلم منه شيء النقطة الثالثة: ما شروط نقل الحديث الصحيح لديكم في المذهب؟!! وأرجو أن تحيلني على كتاب شيعي اجتمعت فيه هذه الشروط في نقل الرواية أما بخصوص سؤالك عن سند الألباني هل تسأل عن سنده فيما يدخل في باب الرواية أم باب الدراية؟!!! تحياتي يا وليد فتح الرحمن ما جاوبتني على المداخلة دي راجع معاك الحتة دي Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Post: #246 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد النور الزاكي Date: 01-16-2013, 10:00 PM Parent: #245 الإخوة الأكارم المداخلون بالبوست سلام الله تعالى ورحمته وبركاته عليكم والأحبة الأعزاء المتابعون لكم تحياتي وتقديري لصبركم. الملاحظ على هذا البوست: 1. المُحاور الأساسي والذي فُتِح البوست لأجل محاورته في فكرته كفر الشيعة (المسلمي)، ليس هو المحاور الأساس من طرف مذهبه هنا. 2. التشتيت المتعمّد أو غير المقصود لاتجاه الحوار وحرفه عن موضوعه بفتح جبهات يفترض كما في مخطط الحوار المذكور أوله الوصول إليها في مراحل لاحقة. 3. التعريض بالمحاور الأساس من الجهة الأخرى (عمار) ووصفه بعدم الإطلاع والمراوغة والتحايل. 4. تبرع بعض المحاورين بالحكم بنتيجة الحوار قبل أن يبدأ فعلاَ، كالقول بأن البوست يسير في غير صالح الشيعة وأن عماراً فشل في إقناع المسلمي بأنّ الشيعة مسلمون ووو. بينما يفترض بهم ترك الحكم للمتابعين. 5. تداخل بعض الشيعة ومجاراتهم للمحاورين من الجهة الأخرى رغبة في الردّ عليهم، ما يسهم في إطالة البحث خارج مخطط الحوار. 6. النقل الطويل واستعراض سعة المطالعة ورفع ملفات الفيديو المرتبطة وغير المرتبطة بالموضوع، وردود عمار على استفسارات وتعليقات لآخرين كالدكتور قرشي، يجعل من الصفحة الواحدة كشكولاً غير مهضوم المواد للمتابع. وللخروج من هذه المشاكل أقترح: 1. أن ينبري شخص واحد من كل طرف ويمتنع بقية المداخلون ويبقون يراقبون سير الحوار، وإن عجز أحدهما عن المواصلة ينسحب لشخص يسميه هو ويصبح الشخص الجديد هو المحاور الأساس. 2. أن يلتزم المتحاوران بعدم الخروج عن الإطار المحدد للحوار، يعني إذا كان الموضوع هو التوحيد فيبقى الحوار محصوراً فيه ولا يتم التطرق للقضايا الخلافية بين المتحاورين مثل موضوع الصحبة والصحابة والقرآن والخلافة والإمامة. 3. أن يعرض كل واحد رأي مذهبه ومدرسته الذي يتبناه هو ولا يقاطعه الآخر حتى يقول هو هذا هو رأينا كسلفية أو كشيعة في المبحث الفلاني وقد ذكره من علماء مذهبنا فلان وفلان وفلان وهو محل إجماع لديهم. 4. يقوم أحدهما ببيان الخلل بصورة واضحة وموجزة في كلام محاوره بصورة نقاط محددة. 5. يتولى الآخر التعقيب على تعليقة محاوره، وينتهيان إلى نتيجة محددة ليس بالضرورة أن يتفقا عليها بل يقول كل واحد هذا خلاصة قولنا هنا، وليتركا الحكم للمتابعين. 6. إذا انتهيا من مبحث معين يغلق ولا تتم العودة إليه بل الانتقال منه إلى المبحث الآخر. أعتقد أنه بغير تدبر وتعديل لسير الحوار سيظل هذا البوست يراوح مكانه وتتقاذفه الأمواج، وكل مداخل بتوجهاته الخاصة يسوق البحث باتجاه، والنتيجة تشتت المتابع لا أكثر. فليس معقولاً أن نصل إلى الصفحة الثالثة عشر دون أن تتم مناقشة جادة للمبحث الأول من مخطط الحوار (التوحيد). أتمنى على الأخوين المسلمي وعمار أن يعلقا على مقترحي وعلى الإخوة الكرام المتابعين أن يتفضلوا باضافة مقترحات أخرى تصب في جعل البوست مفيداً ومثمراً. مجدداً الشكر والتحية للجميع ودمتم بخير... Post: #247 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-17-2013, 06:41 AM Parent: #246 وليد فتح الرحمن: Quote: الاخ / المسلمى وكأنى بك تريد ان تسير بهذا البوست الى ما تشتهيه عبر ايرادك لكلام حيدر الزين ههههههههههههههههههههههه يا حبيب وين المشكلة لو اكرر لو سمى الائمة سلام الله عليهم ابنائهم باسماء ( ابوبكر) و( عمر) شنو المشكلة من قال لك ان التسمى بهذه الاسامى حرام ؟ او مكروه فى فقه الشيعة لو كان الامر بالصورة اللى فى فهمك وفهم الاخ حيدر الزين لما سمى مسلما ابنه باسم هشام وهو اسم ابى أنت بهذا الموضوع ستُخرجنامن موضوع"الأسماء والصفات"..لاتستعجل بس-كردّ بسيط- أقوللك إن مسألة بُغض وتكفير وسبّ الصحابيين الجليلين: أبي بكر وعمر رضي الله عنهما..يحسب الشيعة أنهم يتقربون بسبهما وتكفيرهما إلى الله زلفى!! أجيب ليك دعاء ما تسمونهب"صنمي قريش"؟!! ها زول ها والله عمار صاحبك دا دخّل نفسو في حتة ضيقة.. أقولها بالصراااحة كدي Post: #248 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-17-2013, 07:03 AM Parent: #246 العزيز محمد النور الزاكي مرحبا بك في سودانيزاون لاين ما تفضلت به كلام من ذهــب انا شخصيا مستعد للالتزام به ,,, هل هم مستعدون للالتزام به ,,,,,,,,,,,, نسمع منهم Quote: الإخوة الأكارم المداخلون بالبوست سلام الله تعالى ورحمته وبركاته عليكم والأحبة الأعزاء المتابعون لكم تحياتي وتقديري لصبركم. الملاحظ على هذا البوست: 1. المُحاور الأساسي والذي فُتِح البوست لأجل محاورته في فكرته كفر الشيعة (المسلمي)، ليس هو المحاور الأساس من طرف مذهبه هنا. 2. التشتيت المتعمّد أو غير المقصود لاتجاه الحوار وحرفه عن موضوعه بفتح جبهات يفترض كما في مخطط الحوار المذكور أوله الوصول إليها في مراحل لاحقة. 3. التعريض بالمحاور الأساس من الجهة الأخرى (عمار) ووصفه بعدم الإطلاع والمراوغة والتحايل. 4. تبرع بعض المحاورين بالحكم بنتيجة الحوار قبل أن يبدأ فعلاَ، كالقول بأن البوست يسير في غير صالح الشيعة وأن عماراً فشل في إقناع المسلمي بأنّ الشيعة مسلمون ووو. بينما يفترض بهم ترك الحكم للمتابعين. 5. تداخل بعض الشيعة ومجاراتهم للمحاورين من الجهة الأخرى رغبة في الردّ عليهم، ما يسهم في إطالة البحث خارج مخطط الحوار. 6. النقل الطويل واستعراض سعة المطالعة ورفع ملفات الفيديو المرتبطة وغير المرتبطة بالموضوع، وردود عمار على استفسارات وتعليقات لآخرين كالدكتور قرشي، يجعل من الصفحة الواحدة كشكولاً غير مهضوم المواد للمتابع. وللخروج من هذه المشاكل أقترح: 1. أن ينبري شخص واحد من كل طرف ويمتنع بقية المداخلون ويبقون يراقبون سير الحوار، وإن عجز أحدهما عن المواصلة ينسحب لشخص يسميه هو ويصبح الشخص الجديد هو المحاور الأساس. 2. أن يلتزم المتحاوران بعدم الخروج عن الإطار المحدد للحوار، يعني إذا كان الموضوع هو التوحيد فيبقى الحوار محصوراً فيه ولا يتم التطرق للقضايا الخلافية بين المتحاورين مثل موضوع الصحبة والصحابة والقرآن والخلافة والإمامة. 3. أن يعرض كل واحد رأي مذهبه ومدرسته الذي يتبناه هو ولا يقاطعه الآخر حتى يقول هو هذا هو رأينا كسلفية أو كشيعة في المبحث الفلاني وقد ذكره من علماء مذهبنا فلان وفلان وفلان وهو محل إجماع لديهم. 4. يقوم أحدهما ببيان الخلل بصورة واضحة وموجزة في كلام محاوره بصورة نقاط محددة. 5. يتولى الآخر التعقيب على تعليقة محاوره، وينتهيان إلى نتيجة محددة ليس بالضرورة أن يتفقا عليها بل يقول كل واحد هذا خلاصة قولنا هنا، وليتركا الحكم للمتابعين. 6. إذا انتهيا من مبحث معين يغلق ولا تتم العودة إليه بل الانتقال منه إلى المبحث الآخر. أعتقد أنه بغير تدبر وتعديل لسير الحوار سيظل هذا البوست يراوح مكانه وتتقاذفه الأمواج، وكل مداخل بتوجهاته الخاصة يسوق البحث باتجاه، والنتيجة تشتت المتابع لا أكثر. فليس معقولاً أن نصل إلى الصفحة الثالثة عشر دون أن تتم مناقشة جادة للمبحث الأول من مخطط الحوار (التوحيد). أتمنى على الأخوين المسلمي وعمار أن يعلقا على مقترحي وعلى الإخوة الكرام المتابعين أن يتفضلوا باضافة مقترحات أخرى تصب في جعل البوست مفيداً ومثمراً. مجدداً الشكر والتحية للجميع ودمتم بخير... Post: #249 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-17-2013, 07:35 AM Parent: #248 Quote: منتظرين العزيز عمار Quote: المُحاور الأساسي والذي فُتِح البوست لأجل محاورته في فكرته كفر الشيعة (المسلمي)، ليس هو المحاور الأساس من طرف مذهبه هنا. ود الزاكي اهو الراجل لسه بصحتو وبسأل اهو المسلمي ليس له مداخلات غير اين عمار ؟ ننتظر عمار ؟ عمار ماتنقل ساهي من قوقل ؟ يقطع نفسو يعني ول كيف ؟ Quote: 5. تداخل بعض الشيعة ومجاراتهم للمحاورين من الجهة الأخرى رغبة في الردّ عليهم، ما يسهم في إطالة البحث خارج مخطط الحوار. والله ياود الزاكي انا عن نفسي كشيعي تداخلي في البوست ده محدود لرفض الوهابية الحوار معي من الصفحة الاولي لاسباب اجهلها ولكني مرة مرة كده بديهم رشة لمن يشخصنو الحوار مع الاخ عمار ويشبكونا عمار وينو اكلو الدودو !!! Quote: وللخروج من هذه المشاكل أقترح: 1. أن ينبري شخص واحد من كل طرف ويمتنع بقية المداخلون ويبقون يراقبون سير الحوار، وإن عجز أحدهما عن المواصلة ينسحب لشخص يسميه هو ويصبح الشخص الجديد هو المحاور الأساس. 2. أن يلتزم المتحاوران بعدم الخروج عن الإطار المحدد للحوار، يعني إذا كان الموضوع هو التوحيد فيبقى الحوار محصوراً فيه ولا يتم التطرق للقضايا الخلافية بين المتحاورين مثل موضوع الصحبة والصحابة والقرآن والخلافة والإمامة. 3. أن يعرض كل واحد رأي مذهبه ومدرسته الذي يتبناه هو ولا يقاطعه الآخر حتى يقول هو هذا هو رأينا كسلفية أو كشيعة في المبحث الفلاني وقد ذكره من علماء مذهبنا فلان وفلان وفلان وهو محل إجماع لديهم. 4. يقوم أحدهما ببيان الخلل بصورة واضحة وموجزة في كلام محاوره بصورة نقاط محددة. 5. يتولى الآخر التعقيب على تعليقة محاوره، وينتهيان إلى نتيجة محددة ليس بالضرورة أن يتفقا عليها بل يقول كل واحد هذا خلاصة قولنا هنا، وليتركا الحكم للمتابعين. 6. إذا انتهيا من مبحث معين يغلق ولا تتم العودة إليه بل الانتقال منه إلى المبحث الآخر. اثني واثلث واربع شكرا محمد الزاكي Post: #250 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-17-2013, 07:35 AM Parent: #248 بسم الله , اعتذر للجميع عن غياب الامس ,, الان ابدء بالمتابعة من حيث توقفت وبالله التوفيق , كتب عماد حسين Quote: المشكلة يا عمار.. أنك كل ما تجيب حاجة تتهم بها أهل السنة، فإننا نجدها في مراجعكم موفورة مبذولة بلا تعب المشكلة الاكبر انكم تتجاهلون نقطة الخلاف التى كررتها لكم كثيرا , والان اكتبها لكم بالخط الكبير وأتمنى ايضا من العزيز احمدون ان يركز على هذه النقطة ايضا لان كل ما اذكرها له يذهب وياتي بنص ويقول اه موجود في كتبتكم ,,, مشكلتنا ليس في وجود الايات والاحاديث والرويات وانما في كيف تفهم هذه الايات والاحاديث والرويات هل تفهم على حقيقة اللفظ أم على المجاز ,,,, فمثلا قول الله عز وجل Quote: قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ الشيعة وكل فرق المسلمين ما عدا السلفية يقولون اليد هنا بمعنى القدرة , ام السلفية فيقولون بظاهرها فيثبتون لله يد وهكذا في كل النصوص المشابه واتمنى ان تكون هذه اجابة اخيرة لمداخلة العزيز واحمدون فيما شابه هذا المورد فما نقلته من الصحيفة السجادية مثل فلا تسكن النفوس الا عند رؤياك , وانحسرت الابصار دون النظر الى سبحات وجهك واقرر اعيننا برؤياك فالنظر ليس بمعنى الشوف face to face وانما بنفس ما فسر بها قول الله عز وجل ((وجوه يومئذ ناضرة الى ربها ناظره )) والتى نفسرها هكذا ,, المراد بالنظر إليه تعالى ليس هو النظر الحسي المتعلق بالعين الجسمانية المادية التي قامت البراهين القاطعة على استحالته في حقه تعالى بل المراد النظر القلبي و رؤية القلب بحقيقة الإيمان ملاحظة عزيزي أحمدون من نفس الموقع الذي نقلة منه يوجد شرح الصحيفة السجادية لماذا لم تبذل مجهود لتعرف كيفيه الشرح ,,,,, Post: #251 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-17-2013, 08:18 AM Parent: #250 مداخلة عرضية للعزيز محمد قرشي Quote: ما ملاحظ إن اللغة المستخدمة دي ترجع لعصور الفلسفة و الجدل !!لا أصدق أن إعرابي يفكر بهذه الطريقة و هذه اللغة، كما لا تشبه الردود لغة القرآن و لا حديث الرسول الكريم بتلاقيني كتير أقوال منسوبة لعلي بن أبي طالب كرم الله وجهه فيها شبهة التفكير الفلسفي اللاحق عليه لدرجة إني بشك في نسبة الكثير من الأقوال إليه !!! بالنسبة للنقد الداخلي للنص بتناول لغته , هو منهج سليم يستخدم في نقد متن الروايات , ولكن اذا تتبعة اقوال وسيرة الامام على عليه السلام , ما تحدث بلغة وتراكيب بلاغية سابقة لعصره وتناول فيها مواضيع ايضا سابقة لعصره فمثلا قوله عليه السلام Quote: كل سميع غيره يصم عن لطيف الأصوات، ويصمه كبيرها لا حظ مدلول لطيف الاصوات وكبيرها ,, وحتى لو قلنا ان لغة النص تنتسب لعصر متاخر , فان نقلة النص كانوا في عصر اسبق لهذا العصر ,, Post: #252 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-17-2013, 08:33 AM Parent: #251 كبت عماد حسين Quote: بالواضح كدة.. هسع عاوزين نفهم حاجة: يا شيعة المنبر: هل الله سميع، يعني أنه يسمع؟!! هل نقدر نقول أن الله بصير، يعني أنه يبصر؟؟ إنّ الله تعالى سميع، أي: لا يخفى عليه شيء من المسموعات . إنّ الله تعالى بصير، أي: لا يغيب عنه شيء من المبصرات . قال أمامنا جعفر الصادق عليه السلام Quote: "إنّما يُسمّى تبارك وتعالى بهذه الأسماء; لأنّه... لا تخفى عليه خافية، ولا شيء مما أدركته الأسماع والأبصار" فالمخلوقات تسمع وتبصر عن طريق الحواس وآلتي السمع والبصر، ولكنّ الله تعالى لا يسمع ولا يبصر عن طريق الحواس، وإنّما يسمع ويبصر بذاته. لأنّه تعالى منزّه عن الحواس، ومنزّه عن الاحتياج إلى آلة أو أداة في هذا المجال. "هو سميع بصير، سميع بغير جارحة، وبصير بغير آلة. بل يسمع بنفسه ويبصر بنفسه. ليس قولي: إنّه يسمع بنفسه ويبصر بنفسه أنّه شيء والنفس شيء آخر، ولكن أردت عبارة عن نفسي إذ كنت مسؤولاً، وإفهاماً لك إذ كنت سائلاً Quote: قال الإمام محمّد بن علي الباقر(عليه السلام) حول الله تعالى: "إنّه واحد، صمد، أحدي المعنى، ليس بمعاني كثيرة مختلفة". فسأله الراوي: جعلت فداك! يزعم قوم من أهل العراق، أنّه يسمع بغير الذي يبصر، ويبصر بغير الذي يسمع. [ أي: إنّ السمع صفة زائدة على ذاته تعالى. وإنّ البصر صفة زائدة على ذاته تعالى. وما يحتاج الله إليه في خارج ذاته عند السمع مغاير لما يحتاجه في خارج ذاته عند البصر ]. فقال(عليه السلام): "كذبوا وألحدوا وشبّهوا، تعالى الله عن ذلك، إنّه سميع بصير، يسمع بما يبصر، ويبصر بما يسمع". [ أي: إنّ صفة السمع والبصر من صفات الله الذاتية، والله تعالى يسمع بذاته، ويبصر بذاته. وذاته هي التي يسمع بها وهي التي يبصر بها. وهذا معنى قوله(عليه السلام): يسمع بما يبصر، ويبصر بما يسمع ] اريت نسمع فهم السلفية لهذه الصفات ,, Post: #253 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-17-2013, 08:38 AM Parent: #252 كبت العزيز محمد قرشي عباس Quote: بمعنى أن صفات الله تعالى المذكورة إنما وصف بها نفسه لنا نحن و ليست وصفا لذاته فنحن البشر لا قدرة لنا على المعرفة سوى بما نعتاده من عالمنا وهذا ما تشير اليه روايتنا في قول الامام علي عليه السلام بقوله ((لشهادة كل صفة أنّها غير الموصوف)) Post: #254 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-17-2013, 08:53 AM Parent: #253 عزيزي احمدون وبقية السلفيين ما اجابتكم على هذا السؤال وفق فهمكم لنحسم كل القضية ,, ايـــــــــــــن الله ؟ Post: #255 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-17-2013, 09:08 AM Parent: #254 Quote: ما اجابتكم على هذا السؤال وفق فهمكم لنحسم كل القضية ,, ايـــــــــــــن الله ؟ ألمي حاااار مو لعب قعوي Post: #256 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 01-17-2013, 10:03 AM Parent: #255 Quote: مشكلتنا ليس في وجود الايات والاحاديث والرويات وانما في كيف تفهم هذه الايات والاحاديث والرويات طيب نحن كمتابعين لكم يا عمار ويا عماد وعماد ووليد.. ممكن نعرف تفسير الاخوة السلفية والاخوة الشيعة لهذه الآية.. وماهي أقوال المفسرين من الجانبين فيها.. يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلا يَسْتَطِيعُونَ (42) خَاشِعَةً أَبْصَارُهُمْ تَرْهَقُهُمْ ذِلَّةٌ وَقَدْ كَانُوا يُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ وَهُمْ سَالِمُونَ (43) فَذَرْنِي وَمَن يُكَذِّبُ بِهَذَا الْحَدِيثِ سَنَسْتَدْرِجُهُم مِّنْ حَيْثُ لا يَعْلَمُونَ (44) - سورة القلم.. ومعذرة اذا كان الاخوة قد تطرقوا لها قبلاً .. وياريت رابط الاجابة.. تحياتي Post: #257 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-17-2013, 10:17 AM Parent: #254 Quote: وإنّما يسمع ويبصر بذاته. لأنّه تعالى منزّه عن الحواس عمار... إذن أنت تثبت أن لله "ذات"؟!!! طيب.. أنا سأحاججك وفق منطقك.. أنت بهذه الطريقة شبهت الله بالخلق.. لأن الخلق لهم "ذوات" وهل إثبات الذات للخالق والمخلوق تستلزم التشابه أم لا؟!!! Post: #258 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-17-2013, 11:31 AM Parent: #257 Quote: 1. المُحاور الأساسي والذي فُتِح البوست لأجل محاورته في فكرته كفر الشيعة (المسلمي)، ليس هو المحاور الأساس من طرف مذهبه هنا. 2. التشتيت المتعمّد أو غير المقصود لاتجاه الحوار وحرفه عن موضوعه بفتح جبهات يفترض كما في مخطط الحوار المذكور أوله الوصول إليها في مراحل لاحقة. 3. التعريض بالمحاور الأساس من الجهة الأخرى (عمار) ووصفه بعدم الإطلاع والمراوغة والتحايل. العزيز محمد النور الزاكي سلام 1-الشيخ الدكتور عمد موسي والاخ الشيخ عماد حسين يحاورون وملتزم بكل ما ذكراه في الحوار 2-ليس هنالك تشتيت لاتجاه الحوار هنالك تساؤلات وعمار تعمد عدم الرد عليها ومنها سؤالي له عن العنوان وراي علماء الامة أفي الشيعة انهم كفرة 3-لم يتعرض العزيز عمار لأي مهاترة او خروج عن روح الحوار ولكن هنالك ملاحظات ذكرت له -------------- أظنك متحيز لجهة ولكن التقية تمنعك من الظهور Post: #259 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-17-2013, 11:34 AM Parent: #257 أستاذ / عمار --- ذكرت حقيقة أن : Quote: مشكلتنا ليس في وجود الايات والاحاديث والرويات وانما في كيف تفهم هذه الايات والاحاديث والرويات هل تفهم على حقيقة اللفظ أم على المجاز Quote: فمثلا قول الله عز وجل : ( قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ) أستاذ/ عمار --- لم توضح على الدليل الذي إستند علماء الشيعة بتأويلهم بأن اليد هنا بمعنى القدرة . Quote: الشيعة وكل فرق المسلمين ما عدا السلفية يقولون اليد هنا بمعنى القدرة , ام السلفية فيقولون بظاهرها فيثبتون لله يد وهكذا في كل النصوص المشابه Quote: يقول المُصنِّفُ رَحِمَهُ اللهُ: [وهذا الذي قاله الإمام رَضِيَ اللهُ عَنْهُ ثابت بالأدلة القاطعة، من الكتاب والسنة قال تعالى: [مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيّ[صّ: 75].] هذا استدلال عَلَى اليد أو اليدين. [وقال تعالى: وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ[الزمر:67]] وهذا أيضاً فيه إثبات اليد. Quote: [وقال تعالى:كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ [القصص: 88] وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالْأِكْرَامِ [الرحمن:27]] وهذا إثبات لصفة الوجه. Quote: وقال تَعَالَى - عَلَى لسان المسيح عَلَيْهِ السَّلام -: تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ [المائدة:116]. Quote: وقال تعالى:كَتَبَ رَبُّكُمْ عَلَى نَفْسِهِ الرَّحْمَةَ[الأنعام:54]، وقال تعالى: وَاصطَنَعْتُكَ لِنَفْسِي [طـه:41]. Quote: وقال تعالى: وَيُحَذِّرُكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ [آل عمران:28] Quote: وقال صلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ في حديث الشَّفَاعَة لما يأتي النَّاس آدم فيقولون له: {خلقك الله بيده وأسجد لك ملائكته وعلمك أسماء كل شيء} الحديث]. هذه الآيات وكذلك الحديث صريحة في إثبات هذه الصفات لله عَزَّ وَجَلَّ وهي الصفات التي ينكرها المبتدعة بدعوى أنها جوارح، أو أعضاء، أو أركان، أو ما أشبه ذلك، لكن الصفات التي في القُرْآن أثبتها الإمام أبو حنيفة لأنها ثابتة في القرآن، والمصنف جَاءَ بهذه الآيات ليستدل بها عَلَى ما ذكره الإمام أبو حنيفة. وبالإمكان جلياً أن ترى تفسير الدكتور سفر الحوالي في هذه المسألة ويعتبر رأي أهل السنة : Quote: فكل ما ثبت لله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى من الصفات في كتابه، أو في سنة رسوله صلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فإننا نثبته، وهذا هو الواجب، وإن قال من قَالَ: إن هذا يقتضي الجسمية، أو يقتضي التحيز، أو يقتضي أنه عضو، أو أنه ذو أجزاء وأنه مركب! فأي اقتضاء يأتون به نَحْنُ لا نلتزم بما يلزموننا به ولا نبالي بهم، وإنما نثبت ما أثبته الله ورسوله صلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. Post: #260 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-17-2013, 11:46 AM Parent: #259 واصل الدكتور سفر الحوالي الرد على نفاة صفة اليد : Quote: يقول المصنف: [ولا يصح تأويل من قَالَ: إن المراد باليد: القدرة، فإن قوله: لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيّ [صّ:75] لا يصح أن يكون معناه: بقدرتي] والمصدر في لغة العرب لا يثنى فمثلاً كلمة الضرب تطلق عَلَى أي ضرب في أي زمان وفي أي مكان من أي إنسان صدر، فهي كلمة تستغرق كل الحدث الذي تدل عليه هذه الكلمة، والقدرة مثلاً: تستغرق كل ما يدل عَلَى ذلك المعنى؛ ولا يصح في لغة العرب بأي حال من الأحوال أن يثنى المصدر، وهذا شيء معلوم في لغة العرب. Quote: ولو قال قائل: وكلمة " بيع " مصدر، فلماذا يقولون في كتب الفقه كتاب البيوع، وهذا جمع للمصدر فيجاب عنه: بأن هذا الاصطلاح حادث في اللغة العربية، فالأصل أن تقول: كتاب البيع، ثُمَّ تقول: والبيع أنواع، ولو كانت ألف نوع أو أكثر، فكلها تدخل تحت كلمة البيع، لأن البيع يشملها، وأيضاً فهذا الجمع باعتبار الأنواع، مثلاً -بيع النقد بالنقد هذا بيع، والبيع المحرم والجائز، وبيع الغرر، فيقول المصنفون:كتاب البيوع، كأنه يقول لك: هذا الباب أو هذا الكتاب يشمل بيع كذا وبيع كذا، فهذه ألفاظ اصطلاحية وهي ليست مما يحتج به في لغة العرب، وقيلت للدلالة عَلَى غرض معين وهو التنوع والتعدد، لأن كل بيع منها مصدر، ويستغرق كل ما يقع تحته لفظ ذلك المصدر. Quote: فالمقصود: أنه لا يصح بأي حال من الأحوال أن تفسر قول الله: لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ [صّ:75] بأنها لما خلقت بقدرتيّ لأنه إن كَانَ المقصود الحصر فهل ليس له إلا قدرتان، فلماذا لا تكون ثلاث أو أربع، أو أكثر؟ Quote: وإن أردنا أنها واحدة فلا يصح أن نقول: قدرَتَي بالتثنية وهي قدرة واحدة، ولو صح ذلك، وسلمنا جدلاً أنها قدرة، وأن المعنى ما منعك يا إبليس أن تسجد لما خلقت بقدرتي، لقال إبليس: وأنا أيضاً خلقتني بقدرتك، وكل المخلوقات مخلوقة بقدرة الله، فإذاً ينتفي الاختصاص. Quote: ولا يصح لغة ولا يصح معنىً وتفسيراً أن يُقَالَ: إن اليد بمعنى القدرة؛ لأن القدرة صفة أخرى من صفات الله عَزَّ وَجَلَّ وهو عَلَى كل شيء قدير ومن أسمائه القدير، وكذلك فإن اليد من صفات الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى، ولا تفسر هذه بهذه ولا نلغي تلك أبداً. أستاذ / عمار --- هل بالإمكان الإيضاح لشرح وتفسير وقول الشيعة لهذه المسألة دون طرح للعمومايات --- وتدع القارئ يحكم ؟؟؟؟ Post: #261 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-17-2013, 01:40 PM Parent: #260 ما تفضلت به كلام من ذهــب انا شخصيا مستعد للالتزام به ,,, وأنا سألتزم بالإبتعاد عن التداخل وليتكرم الأخ عمار بالمحاورة مع الاخوة السلفية فى هذا البوست لن اتدخل إلا اذا احسست ان هناك محاولات لتشتيت الكرة خارج ميدان الموضوع وكلى متابعة للسجال الدائر Post: #262 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-17-2013, 02:08 PM Parent: #260 سلام يا أحمدونا أثارت فضولي عبارتك هذه Quote: وبالإمكان جلياً أن ترى تفسير الدكتور سفر الحوالي في هذه المسألة ويعتبر رأي أهل السنة لأني لا أعرف فضيلة الشيخ المذكور ففتشت قليلا و أحب أن أشرككم معي فيما وجدت !! من كتاب (منهج الأشاعرة في العقيدة) للشيخ سفر الحوالي Quote: الحمد لله والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ، وبعد : فقد اطلعت على ما نشرته مجلة ( المجتمع ) في الأعداد من رقم 627 – 632 ، والمقالات السابقة لها وكذلك المقالتان المتضادتان في العدد 646 مما كتبه الشيخان الفوزان والصابوني عن مذهب الأشاعرة . وإذا كان من حق أي قارئ مسلم أن يهتم بالموضوع وأن يدلي برأيه إن كان لديه جديد ، فكيف بمن هو متخصص في هذا الموضوع مثلي ؟ فالأشاعرة جزء من موضوع رسالتي للدكتوراه " ظاهرة الإرجاء في الفكر الإسلامي " إذ هي أكبر فرق المرجئة الغلاة ، ولن أستعجل نتائج بحثي ، ولكن حسبي أن أدّعي دعوى وأطرحها للمناقشة وأقبل بكل سرور من يدلي بوجهة نظره فيها . فمن واقع إسلامي وتخصصي رأيت أن أقول كلمة عسى الله أن ينفع بها ، - ويعلم الله أني لو لم أشعر أن قولها واجب ضروري لما سطرتها – ولكن الموضوع أكبر من أن يسكت عليه أو يجامل فيه . ولي على كلام الشيخين ملاحظات : 1- أما الصابوني فلا يؤسفني أن أقول إن ما كتبه عن عقيدة السلف والأشاعرة يفتقر إلى أساسيات بدائية لكل باحث في العقيدة ، كما أن أسلوبه بعيد كثيراً عن المنهج العلمي الموثق وعن الأسلوب المتعقل الرصين. وقد استبشرت بالبيان الأخير خيراً وحسبته بيان رجوع وبراءة فإذا هو بيان إصرار وتوكيد . ونظراً لكونه ليس إلا جزءاً من تيار بدعي يراد له اكتساح الأمة ، ونظراً لتعرضه لقضايا بالغة الخطورة تحتاج إلى بحث مستفيض لا تسعه المقالات الصحفية ، فسوف أرجئ الكلام عنه إلى حين يتيسر لي بإذن الله إخراج الرد في الصورة التي أراها . وليكن معلوماً أن هذا الرد الموعود ليس مقصوداً به الصابوني ولا غيره من الأشخاص ، فالمسألة أكبر من ذلك وأخطر ، إنها مسألة مذهب بدعي له وجوده الواقعي الضخم في الفكر الإسلامي حيث تمتلئ به كثير من كتب التفسير وشروح الحديث وكتب اللغة والبلاغة والأصول ، فضلاً عن كتب العقائد والفكر ، كما أن له جامعاته الكبرى ومعاهده المنتشرة في أكثر بلاد الإسلام من الفلبين إلى السنغال . وقد ظهرت في الآونة الأخيرة محاولات ضخمة متواصلة لترميمه وتحديثه تشرف عليها هيئات رسمية كبرى ويغذوها المستشرقون بما ينبشونه من تراثه ويخرجون من مخطوطاته . ولهذا وجب على كل قادر أن يبين لأمته الحق وينصح لها مهما لقي فإن مما كان يبايع عليه النبي صلى الله عليه وسلم أصحابه النصح لكل مسلم ، وأن يقولوا الحق لا تأخذهم فيه لومة لائم . ده براهو محتاج لبوست منفصل لبيان الخلاف بين السلفيين و الأشاعرة و إختصامهما على لقب "أهل السنة و الجماعة" و هناك بوست قديم تم فيه نقاش للحكاية دي *، بس الأمانة كانت تقتضي الإشارة لكون أن فكر الحوالي ينتمي لما نسمية نحن السلفيين و ليس أهل السنة بمعنى الأشاعرة الذين يعترف الحوالي بأن لهم السيطرة قديما و وجود مقدر حاليا!! يكفي أن الأزهر الشريف أشعري العقيدة - فيما أعلم - في المنهج. و من المفيد في سياق الحجج حول اليد إيراد جزء من رد ورد في كتاب ( منهج الأشاعرة في العقيدة بين الحقائق والأوهام ) للشيخ محمد صالح بن أحمد الغرسي** Quote: هل يصح أن يقال: لله تعالى يدٌ لا كيدنا وجنبٌ لا كجنبنا....؟ وأما أنه هل يصح أن يقال: لله يد لا كيدنا وجنب لا كجنبنا ورجل لا كرجلنا وأصبع لا كأصبعنا؟ وهل يصح أن يقال: لله تعالى رحمة ليست كرحمتنا ورضى ليس كرضانا وغضب ليس كغضبنا؟. الثاني صحيح والأول غير صحيح. والفرق بينهما من وجوه: الأول: أنك في الثاني تثبت صفة معنوية لله تعالى أثبتها الله تعالى لنفسه من الرضى والغضب ونحوهما، ثم تنفي عن الله تعالى ما يوهمه اللفظ من التغير والانفعال الذي هو على الله تعالى محال، فتعود هذه الصفات إلى صفة الإرادة أو إلى صفة الفعل كما قدمناه، فيكون كلامك من نوع قولنا: لله علم لا كعلمنا حيث أثبت لله تعالى العلم، ونفيت أن يكون على وجه النقص الذي هو في حقه تعالى محال، فينفعك قولك: «ليس كرضانا» بعد قولك: «لله تعالى رضا» حيث يفيد قولك هذا أن رضاه تعالى ونحوه ليس على وجه التغير والانفعال الذي هو على الله محال. وأما في قولك: «لله تعالى يد لا كيدنا» فمن أجل أن اليد موضوع للعضو المعلوم، وهي منفية عن الله تعالى أصلا بدلائل مخالفته للحوادث، فقد أثْبَتَّ بقولك هذا لله ما هو منفي عنه أصلاً ورأسا، ولم تثبت له ما هو ثابت له أصلاً ومنفي عنه وصفاً وكيفية، حتى ينفعك بعد قولك: «لله يد» قولُك: «لا كيدنا»، بل يكون قولك: «لا كيدنا» كلاماً لا معنى له ومناقضاً لقولك: "لله يد" إن كنت أردت بقولك: «لا كيدنا» نفي الوصف والأصل لأنك نفيت به ما أثبته بقولك: "لله يد"، ويكون مؤكداً للتشبيه والتمثيل إن أردت بقولك: «لا كيدنا» نفي الوصف دون الأصل لأنك تكون قد أثبت لله أصل الجارحة، ونفيت عنها الوصف والهيئة المخصوصة ليد الإنسان، فيكون كلامك هذا من قبيل قولك: «لله نسيان لا كنسياننا ومرض لا كمرضنا». والثاني: أن الله تعالى قد أسند الرحمة والرضى والغضب ونحوها إلى نفسه في كتابه وعلى لسان رسوله على وجه الإسناد التام الذي هو بين الفعل وفاعله والمبتدأ وخبره ونحوها، حيث وصف الله تعالى نفسه بالغفور الرحيم والرحمن الرحيم، وقال: (إلا من رحم الله) الدخان 42 وقال تعالى: (رضي الله عنهم ورضوا عنه) وقال: (وغضب الله عليهم) وأما ما هو موضوع للأعضاء والجوارح ونحوها فلم يرد في كلام الله تعالى وكلام رسوله إسنادها إلى الله تعالى على هذا الوجه، وإنما ورد نسبتها إلى الله تعالى على وجه الإضافة فقط كقوله تعالى: (بيده الملك) وقوله: (في جنب الله). الثالث: أن الرضى والرحمة والغضب ونحوها قد سيقت في كلام الله تعالى وكلام رسوله على وجه إثباتها لله تعالى، ولم تسق فى كلامهما على طريق إثبات أمر آخر لله تعالى، وأما اليد والجنب والرجل والأصبع ونحوها فلم تسق فى كلام الله تعالى وكلام رسوله على طريق إثباتها لله تعالى، بل سيقت على طريق إثبات أمر آخر لله تعالى. فمثلا قوله تعالى: (تبارك الذي بيده الملك) سيق لإثبات الملوكية والسلطنة المطلقة لله تعالى ،لا لإثبات اليد لله تعالى، وقوله تعالى: (يا حسرتا على ما فرطت في جنب الله) سيق لإثبات الحسرة على التفريط في حقوق الله، لا لإثبات الجنب لله تعالى. وقول النبي صلى الله تعالى عليه وآله وسلم: (إن قلب ابن آدم بين أصبعين من أصابع الرحمن) سيق لبيان أن قلب الإنسان طوع إرادته تعالى وقدرته يقلبه كيف يشاء، ولم يرد لإثبات الأصابع لله تعالى، ولا لبيان أن في جوف كل إنسان أصبعين من أصابع الرحمن مكتنفتين بقلبه، تعالى الله عن ذلك علواً كبيرا، إلى غير ذلك من الأمثلة، والله تعالى أعلم بالصواب. المصدر و من نفس الكتاب بالنسبة لجزئية نقاش أخرى سابقة حول تقسيمات التوحيد .. Quote: قال الدكتور سفر: {الثالث التوحيد21: التوحيد عند أهل السنة والجماعة معروف بأقسامه الثلاثة، وهو عندهم أول واجب على المكلف.. أما الأشاعرة قدمائهم ومعاصروهم فالتوحيد عندهم هو نفي التثنية أو التعدد، ونفي التبعيض والتجزئة، أي بحسب تعبيرهم «نفي الكمية المتصلة والكمية المنفصلة»، ومن هذا المعنى فسروا الإله بأنه الخالق أو القادر على الإختراع، وأنكروا بعض الصفات كالوجه واليد والعين لأنها تدل على التركيب والأجزاء عندهم. أما التوحيد الحقيقي وما يقابله من الشرك ومعرفته والتحذير منه فلا ذكر له في كتب عقيدتهم إطلاقا، ولا أدرى أين يضعونه؟: أفي كتب الفروع؟ فليس فيها، أم يتركونه بالمرة؟ فهذا الذي أجزم به} أقول: يقصد الدكتور بالأقسام الثلاثة للتوحيد ما شهره ابن تيمية من تقسيم التوحيد إلى توحيد الربوبية، وتوحيد الألوهية، وتوحيد الأسماء والصفات. وقد كتبنا رسالة متعلقة بهذا الموضوع فنوردها هنا بنصها، ثم نعود إلى كلام الدكتور. وهي هذه: التقسيم الثلاثي للتوحيد بين الأشاعرة وابن تيمية بسم الله الرحمن الرحيم قسم الأشاعرة التوحيد إلى ثلاثة أقسام: توحيد الذات، و توحيد الصفات، وتوحيد الأفعال. وكذلك قسم ابن تيمية التوحيد إلى ثلاثة أقسام: توحيد الربوبية، وتوحيد الألوهية وتوحيد الأسماء والصفات. ومقصدنا في هذا البحث أن نبين أن أيُّ التقسيمين أقرب إلى الصواب، وأولى بالقبول. فننقل أولا كلام الأشاعرة في التوحيد وأقسامه، ثم ننقل كلامهم على الكفر وأسبابه وأقسامه، وبعد ذلك ننثنِّي على تقسيم ابن تيمية للتوحيد ونتكلم عليه و نظرا لطول المبحث فضلت وضع رابط له لمن شاء قراءته من هنا و الخلاصة أن هناك فعلا خلافا حول هذا التقسيم بين الأشاعرة و السلفيين غايتو البوست ده مفيد جدا !! ___________________________________________________________ * عماد موسى محمد .. تعال بي جاي **عضو الإتحاد العالمي لعلماء المسلمين Post: #263 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-17-2013, 02:30 PM Parent: #262 دكتور قرشى يا لهذا التدقيق المدهش فى كل سطر كتب هنا يعنى البتدقس بتنجضو نجاض ( وش اخضر سنونو ضاحكة) شخصيا وبما انى جديد لنج هنا استفدت من متابعتك العميقة للموضوع ان لا اكتب الا بعد وزن كلامى بميزان الذهب جهجهت باكات الحبيب احمدونا ظاتو بحتة ادخال كتاب الشيخ سفر الحوالى هم اصلا مذهب واحد ومنقسم على اربعة ائمة ولو جينا قسمنا الاسلام الى ستة مذاهب موجودة الان - مالكية - شافعية - حنابلة - حنفية - شيعة - اباضية ح تلقى ان الشيعة هم الاكثرية .. لكن لو جمعت مذاهب السنه الاربعة تحت اسم اهل السنه هم الاغلبية Post: #264 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-17-2013, 04:22 PM Parent: #263 عــزيزي حيدر الزين ,,,,,,, Quote: يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلا يَسْتَطِيعُونَ (42) خَاشِعَةً أَبْصَارُهُمْ تَرْهَقُهُمْ ذِلَّةٌ وَقَدْ كَانُوا يُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ وَهُمْ سَالِمُونَ (43) تفسير الشيعة Quote: والكشف عن الساق تمثيل في اشتداد الأمر اشتداداً بالغاً لما أنهم كانوا يشمّرون عن سوقهم إذا اشتد الأمر للعمل أو للفرار قال في الكشاف: فمعنى { يوم يكشف عن ساق } في معنى يوم يشتد الأمر ويتفاقم، ولا كشف ثم ولا ساق كما تقول للأقطع الشحيح: يده مغلولة ولا يد ثم ولا غل وإنما هو مثل في البخل انتهى وهي كقول العرب قامت الحرب على ساق وكقول اهل الاعلام ((جاري العمل على قدم وساق))) Post: #268 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-17-2013, 05:49 PM Parent: #264 الأخ / حيد الزين --- تحياتي : قال تعالى : ( يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلا يَسْتَطِيعُونَ (42) خَاشِعَةً أَبْصَارُهُمْ تَرْهَقُهُمْ ذِلَّةٌ وَقَدْ كَانُوا يُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ وَهُمْ سَالِمُونَ ) Quote: تفسير قول الله تعالى : ( يوم يكشف عن ساق ) : اختلف السلف في تفسير هذه الآية على قولين : القول الأول : أن معناها ، يوم يكشف عن شدة وكرب ، وذلك يوم القيامة . والعرب تقول : كشف هذا الأمر عن ساق ، إذا صار إلى شدة ، وتقول : شمرت الحرب عن ساقها ، إذا اشتدت . Quote: وهذا القول مروي عن ابن عباس رضي الله عنهما من عدة طرق ، أخرجها ابن جرير في تفسير هذه الآية ،وأخرجها أيضاً البيهقي في الأسماء والصفات باب ما ذكر في الساق ، وبعضها أسانيده صحيحة وبعضها حسنة [ وقد جمع سليم الهلالي هذه الآثار وتكلم على أسانيدها في رسالة مستقلة بعنوان : المنهل الرقراق في تخريج ما روي عن الصحابة والتابعين في تفسير ( يوم يكشف عن ساق ) وخلص في هذه الرسالة إلى أنه لا يصح منها شيء . ] وقد صحح ابن حجر بعض أسانيدها ، وحسن بعضها . ولعل تعدد طرق هذه الآثار يدل على أن لها أصلا . والله أعلم . Quote: والقول الثاني : أن معنى الآية ، يوم يكشف الرحمن – سبحانه - عن ساقه يوم القيامة . وهذا القول ثابت عن ابن مسعود رضي الله عنه حيث قال في تفسير هذه الآية : يكشف عن ساقه تبارك وتعالى . وهذه الآية ليست نصاً صريحاً في اثبات صفة الساق لله عز وجل ؛ لأنها جاءت نكرة في الإثبات ، ولم تضف إلى الله تعالى ؛ ولذا وقع الخلاف بين السلف في تفسيرها . Quote: قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( إن جميع ما في القرآن من آيات الصفات ، فليس عن الصحابة اختلاف في تأويلها) . ثم قال رحمه الله : ( وتمام هذا أني لم أجدهم تنازعوا إلا في مثل قوله تعالى : ( يوم يكشف عن ساق ) فروي عن ابن عباس وطائفة أن المراد به الشدة ، إن الله يكشف عن الشدة في الآخرة ، وعن أبي سعيد وطائفة أنهم عدوها في الصفات ؛ للحديث الذي رواه أبو سعيد في الصحيحين . Quote: وإذا تقرر هذا ، فإن أولى القولين بالصواب هو ما قاله ابن مسعود ومن وافقه ؛ وهو أن المراد بالساق في الآية ساق الله تعالى ؛ وذلك لحديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( يكشف ربنا عن ساقه فيسجد له كل مؤمن ومؤمنة ، ويبقى من كان يسجد في الدنيا رياءً وسمعة ، فيذهب ليسجد فيعود ظهره طبقاً واحداً ) متفق عليه . المصدر : موقع ملتقى اهل الحديث Post: #265 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-17-2013, 04:37 PM Parent: #263 شكراً دكتور القرشي على الإطلاع --- وبالفعل دكتور / سفر الحوالي من الكتاب والمفكرين المميزين وكتاباتهم رصينة ومعتدله - وحاجه كويسه فتحت ليك نفاج مع دكتور / سفر الحوالي - حا تستفيد منه كثير. Quote: دكتور قرشى يا لهذا التدقيق المدهش فى كل سطر كتب هنا يعنى البتدقس بتنجضو نجاض ( وش اخضر سنونو ضاحكة) شخصيا وبما انى جديد لنج هنا استفدت من متابعتك العميقة للموضوع ان لا اكتب الا بعد أين الدقسه يا هذا !!!!! Post: #266 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-17-2013, 05:10 PM Parent: #265 Quote: أين الدقسه يا هذا !!!!! الدقسه في إن عمار نسى يضع الـ / في نهاية المداخلة السابقة و فتل البوست ثم عاد و عدله لتستعدل المداخلة كله موثق يا عمك !! ما تدقسوا ههههههههههه و بالنسبة لمناشدة الأخ الطلعه المسلمي شيعي أنا شايف إنو أجمل مافي البورد ده هو إنو ما مكان مناظرات منضبطة و مرات كتيرة التخريمات بيكون ليها فوائد كبيرة غايتو لو ما نهرني سيد البوست أصلو ما ببطل شغب التحايا للجميع Post: #267 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-17-2013, 05:21 PM Parent: #266 Quote: و بالنسبة لمناشدة الأخ الطلعه المسلمي شيعي يادكتور سلام لم يقل الحقيقة في الحوار بل أخذ الجانب الاخر من الحوار وحاول استعمال التقية ( وهي منزلة كبري من الايمان ) ولكن عملها واضحة والعاقلين يفهم -------------- يادكتور مرحباً بك محاور رئيسي والبوست مزدان بوجودك والبوست ده قصته طويلة وان شاء الله يتم تحويله الربع القادم حتي يكتمل الحوار بس خلي اللياقة حقتك جاهزة للشوط القادم وعبر هذا البوست أتوجه بالسلام علي الخال البروف امين محمد سليمان وليك وحشة ياخال ولو زرتنا هنا تكون ما قصرته تب Post: #269 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-17-2013, 06:46 PM Parent: #267 كتب عماد حسين Quote: إذن أنت تثبت أن لله "ذات"؟!!! طيب.. أنا سأحاججك وفق منطقك.. أنت بهذه الطريقة شبهت الله بالخلق.. لأن الخلق لهم "ذوات" وهل إثبات الذات للخالق والمخلوق تستلزم التشابه أم لا؟!!! من مستلزمات المماثلة والمشابه ,اشتراكهم في اللوازم وما دام منتفي الاشتراك في اللوازم لا يكون هناك تشابه فالله قديم أزلي ,, وما عداه محسوس والعقل يحكم بان كل ذاتين اشتركا في امر ذاتي لا بد ان يتميز احدهما عن الاخر بامر عرضي فيكون ما به الامتياز جزء واحد منهما فلو شارك الله غيره في شي من الاشياء لكان مركبا وبما ان الله منزه عن التركيب فلا يصح ان يكون له مماثلا ____________________________________________________________ أنتظر ان تقول لنا اين الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انتظر ان تقول لنا اين الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لينحسم الكلام في هذا البوست ,, Post: #270 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-17-2013, 06:49 PM Parent: #269 محمد المسلمي شفت اسمك فرحت قلت يمكن اجاب على سؤال اين الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لقيتك كاتب Quote: العزيز محمد النور الزاكي سلام 1-الشيخ الدكتور عمد موسي والاخ الشيخ عماد حسين يحاورون وملتزم بكل ما ذكراه في الحوار 2-ليس هنالك تشتيت لاتجاه الحوار هنالك تساؤلات وعمار تعمد عدم الرد عليها ومنها سؤالي له عن العنوان وراي علماء الامة أفي الشيعة انهم كفرة 3-لم يتعرض العزيز عمار لأي مهاترة او خروج عن روح الحوار ولكن هنالك ملاحظات ذكرت له -------------- أظنك متحيز لجهة ولكن التقية تمنعك من الظهور حتى ما قدرت تقول راي في مداخلة العزيز محمد النور الزاكي ,, Post: #271 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-17-2013, 07:02 PM Parent: #269 Quote: أنتظر ان تقول لنا اين الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انتظر ان تقول لنا اين الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لينحسم الكلام في هذا البوست ,, تفضل أستاذ / عمار --- بحث الشيخ / محمد عارف الأرناؤوط : Quote: للجواب الشافي إن شاء الله وهو (( أن الله في السماء)) وهو جواب أهل السنة والجماعة والسلف الصالح Quote: ولبّ الكلام هو أن المقصود بكلمة (السماء) يراد بها العلو والسمو, أي أن الله في الأعلى ولا يراد التحجيم والتحييز، وحاشا لله أن يكون كذلك فالله عز وجل لا سماء تظلّه أو تقلّه وهذا مخالف للعقل والفطرة، ويجوز أن يكون لفظ (في) بمعنى لفظ (على) ودليل ذلك قوله تعالى: {فسيحوا في الأرض} وقوله: {ولأصلبنكم في جذوع النخل} والمعنى على الأرض وعلى الجذوع لا فيها نصوص إثبات العلو من الكتاب والسنة: النصوص الواردة والمتنوعة والمحكمة على علو الله على خلقه وكونه فوق عباده بالتفصيل: Quote: أولاً: التصريح بالفوقية مقروناً بأداة (من) المعينة للفوقية بالذات, قال الله تعالى:{ يخافون ربهم من فوقهم } النحل 50. Quote: ثانياً: ذكرها مجردةً عن الأداة, قال تعالى:{ وهو القاهر فوق عباده } الأنعام 18. Quote: ثالثاً: التصريح بالعروج، قال تعالى:{ تعرج الملائكة والروح إليه } المعارج 4. Quote: رابعاً: التصريح بالصعود إليه، قال تعالى:{ إليه يصعد الكلم الطيب } فاطر 10. Quote: خامساً: التصريح برفعه بعض المخلوقات إليه, قال تعالى: { بل رفعه الله إليه} النساء158, { إني متوفيك ورافعك إليّ } آل عمران 55. Quote: سادساً: التصريح بالعلو المطلق الدال على جميع مراتب العلو ذاتاً وقدراً وشرفاً، قال تعالى:{وهو العلي العظيم } { وهو العلي الكبير } { إنه علي حكيم }. Quote: سابعاً: التصريح بتنزيل الكتاب منه، قال تعالى: { هو الذي أنزل عليك الكتاب...} آل عمران 7، {تنزيل الكتاب من الله العزيز العليم} غافر2. Quote: ثامناً: التصريح باختصاص بعض المخلوقات بأنها عنده وأن بعضها أقرب إليه من بعض، قال تعالى:{ إن الذين عند ربك }الأعراف206،{ وله من في السموات والأرض ومن عنده لا يستكبرون عن عبادته} الأنبياء19. وفي هذه الآية نلاحظ الفرق بين (له من) عموماً وبين (من عنده) من ملائكته وعبيده خصوصاً, وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه الترمذي والنسائي والحاكم عن النعمان بن البشير قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:)إن الله تعالى كتب كتاباً قبل أن يخلق السموات والأرض بألفيّ عام وهو عند العرش وإنه أنزل منه آيتين ختم بهما سورة البقرة ولا يقرآن في دار ثلاث ليال فيقربها الشيطان) صحيح. Post: #272 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-17-2013, 07:09 PM Parent: #271 Quote: ثامناً: التصريح باختصاص بعض المخلوقات بأنها عنده وأن بعضها أقرب إليه من بعض، قال تعالى:{ إن الذين عند ربك }الأعراف206،{ وله من في السموات والأرض ومن عنده لا يستكبرون عن عبادته} الأنبياء19. وفي هذه الآية نلاحظ الفرق بين (له من) عموماً وبين (من عنده) من ملائكته وعبيده خصوصاً, وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه الترمذي والنسائي والحاكم عن النعمان بن البشير قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:)إن الله تعالى كتب كتاباً قبل أن يخلق السموات والأرض بألفيّ عام وهو عند العرش وإنه أنزل منه آيتين ختم بهما سورة البقرة ولا يقرآن في دار ثلاث ليال فيقربها الشيطان) صحيح. Quote: تاسعاً: التصريح بأنه تعالى في السماء والمراد بها العلو، قال تعالى:{ أأمنتم من في السماء } الملك16، وكما ذكرنا سابقاً يجوز لفظ (في) بمعنى (على)، وقد أولت طائفة أن من في السماء هم الملائكة وليس الله وهذا قول باطل لأن الأحاديث تثبت أن الله في السماء فالحديث الذي رواه أحمد وأبو داوود والترمذي عن عبد الله بن عمرو بن العاص رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:)الراحمون يرحمهم الرحمن تبارك وتعالى، ارحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء) وهو حديث صحيح، والحديث يتكلم عن الرحمن تبارك وتعالى، فهو لا يتكلم عن الملائكة، فالله هو الذي يرحم ويعذب ويعاقب. ونذكر الحديث الذي يتحدث عن الروح الخبيثة والروح الطيبة حينما تُتوفى وهذا الحديث رواه مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:)...... فيُنطلق به إلى ربه) أي أن الروح الطيبة تصعد إليه تعالى ثم يأمر عز وجل بكتابة عبده في أعلى عليين. Quote: عاشراً: التصريح بالاستواء مقروناً بأداة (على) مختصاً بالعرش الذي هو أعلى المخلوقات {ثم استوى على العرش} ونعلم أن ثم تفيد الترتيب. Quote: حادي عشر: التصريح برفع الأيدي إلى الله تعالى، فعن سلمان الفارسي قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (إن الله تعالى حيي كريم يستحي إذا رفع الرجل إليه يديه أن يردهما صفراً خائبتين) ،حديث صحيح. Quote: ثاني عشر: التصريح بالنزول كل ليلة إلى سماء الدنيا، ونحن نعلم أن النزول المعقول عند جميع الأمم يكون من علو إلى سفول، والله أعلم بكيفية النزول. ونذكر الحديث الصحيح الذي رواه البخاري ومسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم: ( يتنزّل ربنا تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر، فيقول: من يدعوني فأستجب له من يسألني فأعطيه ومن يستغفرني فأغفر له). Quote: ثالث عشر: الإشارة حساً إلى العلو كما أشار إليه من هو أعلم بربه محمد صلى الله عليه وسلم في خطبة الوداع حينما قال: (أنتم مسؤولون عني فماذا أنتم قائلون قالوا: نشهد أنك قد بلغت وأديت ونصحت، فرفع إصبعه الكريمة إلى السماء رافعاً لها إلى من هو فوقها وفوق كل شيء قائلاً :اللهم فاشهد). رواه مسلم وأبو داوود من حديث جابر بن عبد الله، وحديث أنس رضي الله عنه والذي ورد في الصحيحين أنه قال:كانت زينب بنت جحش رضي الله عنها تفتخر على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم وتقول: زوجكن أهاليكن وزوجني الله من فوق سبع سماوات. Post: #273 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-17-2013, 07:14 PM Parent: #272 Quote: رابع عشر: التصريح بلفظ "الأين" كقول أعلم الخلق به وأنصحهم لأمته وأفصحهم بياناً عن المعنى الصحيح بلفظ لا يوهم باطلاً، بقوله للجارية السوداء ((أين الله؟)) وهذا ما سنشير إليه فيما بعد، وهناك فئة ينكرون هذا السؤال، باحتجاجهم بأن هذا السؤال مثير للفتنة كما أوردنا في بداية البحث ويعتمدون على قوله تعالى:{هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به} قال الطبري شيخ المفسرين رحمه الله في خبر روي عن ابن عباس حدثنا محمد بن بشار قال: حدثنا مؤمل قال: حدثنا سفيان عن أبي الزناد، Quote: قال ابن عباس: (( التفسير على أربعة أوجه: وجه تعرفه العرب من كلامها، وتفسير لا يعذر أحد بجهالته، وتفسير يعلمه العلماء، وتفسير لا يعلمه إلا اللّه)). فالمتشابه بقول بعض العلماء إنه الحروف المقطعة من القرآن وهذه التي لا يعلمها إلا الله ومثلها ما فيه من الخبر عن آجال حادثة، وأوقات آتية، كوقت قيام الساعة، والنفخ في الصور، ونزول عيسى بن مريم، وما أشبه ذلك؛ فإن تلك أوقات لا يعلم أحد حدودها، ولا يعرف أحد من تأويلها إلا الخبر بأشراطها، لاستئثار اللّه بعلم ذلك على خلقه. ومنهم من قال: إن القرآن جملة وتفصيلاً محكم ولفظ المتشابه أي التشابه بين الآيات وليس لشبهة بينها. ومنهم من قال: إن التشابه بالآيات هو ما يعلمه الراسخون في العلم مع إيمانهم بها بعيدين عن العوام وعن الذين يبتغون الفتنة كما فعله الجهمية والمعطلة والمعتزلة الذين في قلوبهم زيغ فأرادوا الفتنة ولم يريدوا علماً نافعاً. Quote: الخامس عشر: شهادة رسول الله صلى الله عليه وسلم لمن قال: إن ربّه في السماء بالإيمان وهذا ما حدث مع الجارية السوداء حينما أجابته فقال اعتقها فإنها مؤمنة. يقول البعض في هذا الحديث إن رسول الله قد خاطبها على قدر عقلها ولكن هل يعقل لرسول الله أن يطلق حكماً أو شهادةً من عنده، فما كان قول الرسول صلى الله عليه وسلم لتلك الجارية: أين الله؟ إلا لامتحان إيمانها، والدليـل أنه أمر بإعتاقها لأنها مؤمنة بقولها أن الله في السماء، فلو أجابته أنه في الأسفل أو في كل مكان هل سيكون جواب سيد الخلق كذلك بأنها مؤمنة؟ ورسول الله هو الذي لا ينطق عن الهوى، إن هو إلا وحي يوحى، علمه شديد القوى. Quote: سادس عشر: إخباره تعالى عن فرعون أنه رام الصعود إلى السماء ليطّلع إلى إله موسى فيكذبه بما أخبره من أن الله فوق السموات فقال: {يا هامان ابن لي صرحاً لعلّي أبلغ الأسباب أسباب السموات فأطّلع إلى إله موسى وإني لأظنه كاذباً}. فمن نفى العلو فهو فرعوني، ومن أثبته فهو موسويٌّ مُحَمَّدِي. Quote: سابع عشر: إخباره صلى الله عليه وسلم كيف تردد بين موسى عليه السلام وبين ربه في المعراج مراراً عدة والحديث معروف بالصحيحين. Quote: ثامن عشر: النصوص الدالة على رؤية أهل الجنة لله تعالى من الكتاب والسنة وإخباره النبي أنهم يرونه كرؤية الشمس والقمر فلا يرونه إلا من فوقهم ونعلم أنه لا يتم إنكار الفوقية إلا بإنكار الرؤية ولهذا نفى الجهمية الأمرين الرؤية والفوقية وأثبت أهل السنة والجماعة الأمرين وصار عندهم من أثبت الرؤية ونفى العلو مذبذباً بين ذلك لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء. فهذه الأدلة جميعها من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وكلها إن شاء الله أحاديث صحيحة، وطبعاً هذه الأنواع من الأدلة لو بسطت أفرادها لبلغت نحو ألف دليل فعلى المتأول أن يجيب عن ذلك كله وهيهات له بجوابٍ صحيح عن بعض ذلك (ونعرج للذكرى على خطورة الخوض في الكيفية فيما يتعلق بالله عزوجل وكيفية نزوله إلى السماء الدنيا، كما يتجرأ البعض على الخوض في هذا، بل نحن نؤمن ونسلم فقط دون الخوض في الكيفية) أستاذ/ عمار --- هات ما لديك في هذه المسالة ..... Post: #274 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-18-2013, 00:12 AM Parent: #273 Quote: أستاذ/ عمار --- هات ما لديك في هذه المسالة الاخ ahmedona السلام عليكم يعتمد عمار في الحوار علي كلام أئمته وسادته ولا يعتمد علي كلام الله ورسوله وعنده فلان وعلان من المشرعيين وعندما تأتيه بالدليل يقول ان إدراك الفهم والمعني اهم من النص شوف الكلام ده كيف وفي نقله السابق من قوقل ذكر مصادر ونقل من مكان اخر ولكنه في هذا البوست قدم لأهل السنة وأعضاء المنبر فرصة لاتعوض للكشف عن حقيقة الروافض ------------------ لم يثبت لي العزيز عمار الي الان ان الشيعة مسلمون وانما ذادني يقينا في الحكم السابق عليهم Post: #275 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد حسين Date: 01-18-2013, 09:45 AM Parent: #274 Quote: من مستلزمات المماثلة والمشابه ,اشتراكهم في اللوازم وما دام منتفي الاشتراك في اللوازم لا يكون هناك تشابه فالله قديم أزلي ,, وما عداه محسوس والعقل يحكم بان كل ذاتين اشتركا في امر ذاتي لا بد ان يتميز احدهما عن الاخر بامر عرضي فيكون ما به الامتياز جزء واحد منهما فلو شارك الله غيره في شي من الاشياء لكان مركبا وبما ان الله منزه عن التركيب فلا يصح ان يكون له مماثلا يا سلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام عليك يا عمار كدة تكون ألزمت نفسك بمنهج أهل السنة والجماعة فأنت استخدمت قاعدة أصيلة للتفريق بين (الذات) عند الخالق و(الذات) عند المخلوق فأنت قمت بإثبات اشتراك الخالق والمخلوق في وجود (الذات) من حيث الاسم لكنك فرقت بين (ذات) الخالق و(ذات) المخلوق بأن قررت أن الذات الإلهية لا تشبه ذات المخلوق البتة.. وهذه نقطة جيدة فأنت حينما تثبت أن لله ذات، وأن للمخلوق ذات، ثم تفرق بين الإثباتين بأن ذات الله لها تميز عن ذات المخلوق.. فهذا نفسه منهج أهل السنة.. لأنه لا ينبغي تشبيه أو تجسيم (ذات) الله. لكونه منزه عن مشابهة شيء من المخلوقين. فنحن نقول عند اثبات (الذات) للخالق والمخلوق: (1) لله (ذات).. لكن (ذات) الله مجهولة الكيف، وهي ذات تليق بكماله وجلاله وعظيم سلطانه. (2) وللمخلوق (ذات)... و(ذات) المخلوق معلومة الكيف، وهي ذات تليق بحقارته وحدوثه وعبوديته لله تعالى ومن الوجوه العقلية التي يستخدمها أهل السنة في الزام من يناظرون بالوجوه العقلية دون النقلية: إننا نشاهد أن مسمى (اليد) و(العين) و(القدم) فيه اختلاف بين بين المخلوقين من إنس وحيوان، فإذا تصورنا أن هذا الاختلاف واقع بين المخلوقين، لاختلاف ذواتهم المخلوقة، فإن هذا الاختلاف والتباين يكون من باب أولى بين الخالق والمخلوق ولذلك نخرج بقاعدة من هنا، وهي: الاشتراك في الاسم لا يلزم منه الاشتراك في كيفية المسمى ونفس هذه القاعدة تنطبق على جميع الأسماء والصفات التي يثبتها أهل السنة والجماعة فنحن نقول الله سميع وبصير، وأنه فوق السماء، مستو على عرشه وإثبات هذه الصفات يكون (وفق قاعدتك أعلاه): يمعنى أنه طالما كانت ذات الله تعالى تختلف عن ذات المخلوق.. فإن الكلام عن الصفات فرعٌ عن الكلام في الذات، فصفات الله تعالى تبع لذاته وليست قدراً منفصلاً أو زائداً عليها فيثبت لله تعالى أسماء وصفات تليق بذاته وجلاله، وليس لهذه الأسماء والصفات أي اشتراك مع اسم وصفات الممخلوق في حقيقيتها وكنهها. ومن هنا.. فإن قول أهل السنة والجماعة بإثبات أحاديث العلو يكون على وجه التنزيه وهذا وفق قاعدتك أعلاه. بخصوص سؤالك هذا Quote: أنتظر ان تقول لنا اين الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انتظر ان تقول لنا اين الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لينحسم الكلام في هذا البوست ,, نفس القاعدة أعلاه نجريها على قضية اثبات علو الله تعالى وكونه في السماء فالعلو لا يلزم منه التشبيه أو التجسيم وكدة أكون جاوبتك عن سؤالك: أين الله؟!! مع تأكيدي أن كتب الشيعة الاثني عشرية فيها نصوص بإثبات صفة العلو لله تعالى ونزوله للسماء الدنيا وأعتقد أنني قد جلبت بعضها هنا فيما سبق.. وأرجو أن تعطيني رأيك في ناقليها وقائليها تحياتي Post: #276 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-19-2013, 00:05 AM Parent: #275 في انتظار العزيز عمار Post: #277 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-19-2013, 07:10 AM Parent: #276 صراحة ..رد عماد حسين على عمار يختصر لنا روعة منهج أهل السنة ونصاعته فعلا ..عمار ألزم نفسه..ولن يستطيع من إلزامه لنفسه فكاكا: Quote: يا سلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام عليك يا عمار كدة تكون ألزمت نفسك بمنهج أهل السنة والجماعة فأنت استخدمت قاعدة أصيلة للتفريق بين (الذات) عند الخالق و(الذات) عند المخلوق فأنت قمت بإثبات اشتراك الخالق والمخلوق في وجود (الذات) من حيث الاسم لكنك فرقت بين (ذات) الخالق و(ذات) المخلوق بأن قررت أن الذات الإلهية لا تشبه ذات المخلوق البتة.. وهذه نقطة جيدة فأنت حينما تثبت أن لله ذات، وأن للمخلوق ذات، ثم تفرق بين الإثباتين بأن ذات الله لها تميز عن ذات المخلوق.. فهذا نفسه منهج أهل السنة.. لأنه لا ينبغي تشبيه أو تجسيم (ذات) الله. لكونه منزه عن مشابهة شيء من المخلوقين. فنحن نقول عند اثبات (الذات) للخالق والمخلوق: (1) لله (ذات).. لكن (ذات) الله مجهولة الكيف، وهي ذات تليق بكماله وجلاله وعظيم سلطانه. (2) وللمخلوق (ذات)... و(ذات) المخلوق معلومة الكيف، وهي ذات تليق بحقارته وحدوثه وعبوديته لله تعالى Post: #281 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-19-2013, 10:03 AM Parent: #277 كــتب عماد حسين Quote: يا سلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام عليك يا عمار كدة تكون ألزمت نفسك بمنهج أهل السنة والجماعة ولننظر هل السلفية فعلا هذا فهمه من مداخلة العزيز احمدون Quote: للجواب الشافي إن شاء الله وهو (( أن الله في السماء)) وهو جواب أهل السنة والجماعة والسلف الصالح اه عماد حسين قال Quote: ولذلك نخرج بقاعدة من هنا، وهي: الاشتراك في الاسم لا يلزم منه الاشتراك في كيفية المسمى واعتبر هذه قاعدته في الاجابة على السؤال أين الله Quote: ومن هنا.. فإن قول أهل السنة والجماعة بإثبات أحاديث العلو يكون على وجه التنزيهوهذا وفق قاعدتك أعلاه. Quote: نفس القاعدة أعلاه نجريها على قضية اثبات علو الله تعالى وكونه في السماء فالعلو لا يلزم منه التشبيه أو التجسيم وكدة أكون جاوبتك عن سؤالك: أين الله؟!! الان انظروا التناقض الذي وقعوا فيه احمدون وعماد حسين اذا سالناهم ماذا تعنى السماء نجد الاجابة نقلها أحمدون من ربيع المدخــلي Quote: أن المقصود بكلمة (السماء) يراد بها العلو والسمو, أي أن الله في الأعلى ولا يراد التحجيم والتحييز، هل معنى هذا انه يقصد السمو المعنوي (كما نقول سامي المقام وعالي الهمة) ام العلو الذي يشار اليه بالبنان نجد في نفس مداخلة أحمدون يوضح لنا ان المقصود هــو العلو الذي يشار اليه بالبنان Quote: أولاً: التصريح بالفوقية مقروناً بأداة (من) المعينة للفوقية بالذات, قال الله تعالى:{ يخافون ربهم من فوقهم } Quote: التصريح بتنزيل الكتاب منه، قال تعالى: { هو الذي أنزل عليك الكتاب...} آل عمران 7، {تنزيل الكتاب من الله العزيز العليم} وفي المداخلة التى تليها اتي بهــا واضحه دون لبس Quote: التصريح بالنزول كل ليلة إلى سماء الدنيا، ونحن نعلم أن النزول المعقول عند جميع الأمم يكون من علو إلى سفول، والله أعلم بكيفية النزول. وقولهم هــذا كل فرق المسلمين قالت بانه تشبيه ويستلزم التجسيم ,, لان العلو الذي يقصدونه ليس العلو المعنوي وهذا مما يتضح من استدلالتهم ,, فهم بقولهم بان الله في السماء (العلو) يعنون به العلو الذي يبدء من فوق الانسان الى ما لا نهاية وهذا العلو يعتبر جهة من الجهات , فهو غير اسفل شمال جنوب ,, ومادام انه في جهة فهو محـتيز في مكان وله حــد يحده ,,, فتجرى عليه ما يجري على الاشياء المتحيزة والمحدودة بالمكان , فيكون له كتلة وطول وعرض ووثقــل فكيف لمن اوجد الاين ان يكون في الاين فالله عز وجل قديم ازلي والاين مخلوق محدث ,,, عجيب ما نقله احمدون عن ربيع المدخلي Quote: ولا يراد التحجيم والتحييز، وهو هنــالك من الف كتاب في اثبات الحد لله عز وجل والعياذ بالله ,, Post: #283 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-19-2013, 10:27 AM Parent: #281 Quote: وقولهم هــذا كل فرق المسلمين قالت بانه تشبيه ويستلزم التجسيم ,, لان العلو الذي يقصدونه ليس العلو المعنوي وهذا مما يتضح من استدلالتهم ,, فهم بقولهم بان الله في السماء (العلو) يعنون به العلو الذي يبدء من فوق الانسان الى ما لا نهاية وهذا العلو يعتبر جهة من الجهات , فهو غير اسفل شمال جنوب ,, ومادام انه في جهة فهو محـتيز في مكان وله حــد يحده ,,, فتجرى عليه ما يجري على الاشياء المتحيزة والمحدودة بالمكان , فيكون له كتلة وطول وعرض ووثقــل فكيف لمن اوجد الاين ان يكون في الاين فالله عز وجل قديم ازلي والاين مخلوق محدث ,,, عجيب ما نقله احمدون عن ربيع المدخلي أستاذ/ عمار --- هات دليل من القرآن لأقوالك دون جرجره فلسفية. Quote: وهو هنــالك من الف كتاب في اثبات الحد لله عز وجل والعياذ بالله ,, أستاذ/ عمار --- أثبت عجزك بالرد بأدلة من القرآن والسنة على موضوع (أين الله) ---- وها أنت تدس السم في العسل بالهرول الى موضوع أخر المهم لنا عوده ... Post: #284 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-19-2013, 11:28 AM Parent: #281 Quote: وهو هنــالك من الف كتاب في اثبات الحد لله عز وجل والعياذ بالله ,, أستاذ / عمار --- أتمنى أن تتحقق وتكون موضوعي فيما تطرحه : Quote: كتاب " إثبات الحد لله و بأنه قاعد و جالس على عرشه " لصاحبه أبو محمد محمود بن ابي القاسم الدشتي. Quote: هذا الكتاب مكذوب على أهل السنة و لم يشتمل على عقائدهم , و قد عمد مؤلفه إلى التصنع بأخلاق اهل السنة و طريقتهم بالحديث مثل قوله ( الكتاب و السنة والسلف و التابعين و من إتبعهم بإحسان ...ألخ ) من هذه العبارت التي لطالما استخدمها أهل العلم و هو قد حذا حذوهم مقنعاً بلباس الإتباع , و اقد اكثر من مدح شيخ الاسلام بن تيمية مما يظهر للقاريء مكره و أحتياله , أنتقاما منه لما ألفه إبن تيمية في الرد على الاشاعرة و أشباههم , و لهذا نجد من لف لفيفهم يتبجحون بهذا الكتاب , طعنا بأهل السنة و هو أصله مكرا و خديعة لما يراه القاريء من ثناء على منهج أهل السنة و إستشهاد بأقوال أبن تيمية قيظن إنه لأهل السنة و لكن المؤلف يزج السم بالعسل فيذكر أقوال بأن الله سبحانه بائن عن خلقه , و يدس زندقة و فسطقة مثل الاستلقاء و الجلوس لرب العزة . و يكفينا أنكار العلامة الالباني لهذا الكتاب جملة و تفصيلا في كتاب " فهرست مخطوطات المكتبة الظاهرية " نقلاً عن شبكة الدفاع عن السنة Post: #278 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-19-2013, 07:36 AM Parent: #275 أستاذ / عمار -- تحدثنا عن التوحيد وأنظر ماذا يقول علماء الشيعة في التوحيد : ممكن أن توضح لنا أين عرش الله؟؟؟ Post: #279 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-19-2013, 07:45 AM Parent: #278 مراجع الشيعة يا عمار مثل حقل الألغام! كلما حاولت رفع رجلك عن لغم وقعت في آخر!! لذلك نحن من زمان "شن قُلنا"؟!! قلنا منهج "السنّة" هذا هو الفطرة والعقل.. أما أدلة الشيعة فلا هي توافق الفطرة ولا الشرع ولا العقل ولا الواقع Post: #280 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-19-2013, 07:54 AM Parent: #279 أستاذ/ عمار --- لنرى ماذا يقول موقع الشيخ الشيعي / علي الكوراني العاملي عن سؤالك أين الله لدى الشيعة : http://www.alameli.net/books/index.php?id=1777 Quote: سؤالهم : أين الله ؟! كتب ( شعاع ) في شبكة هجر الثقافية ، بتاريخ 24-9-1999 ، السابعة مساءً ، موضوعاً بعنوان ( سؤال إلى الشيعة .. أين الله ؟ ) ، قال فيه : مذهب أهل السنة أن الله في السماء أي في العلو وليس معنى ذلك أن السماء تحويه ونحوه ... ولكنه في السماء حيث لا مكان ... وورد ذلك في صحيح مسلم : فأتيت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ، فعظم ذلك علي ، قلت : يا رسول الله ، أفلا أعتقها ؟ قال : ائتني بها ، فأتيته بها . فقال لها : أين الله ؟ قالت : في السماء ، قال : من أنا ؟ قالت : أنت رسول الله . قال : أعتقها ، فإنها مؤمنة . ما هو مذهب الإمامية في ذلك ؟؟ . فكتب ( نبراس ) ، الثامنة مساءً : Quote: مذهب الإمامية في ذلك : أن الله لا أين له ، ولا يسأل : أين الله .. وكتب ( شعاع ) ، الثامنة والربع مساءً : ولكن الله يقول : أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض . عجيب لكم لا تعرفون أين ربكم ؟ باختصار هل هو خارج العالم أم داخله ؟ أم ماذا ما هو اعتقادكم في ذلك ؟ Post: #282 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-19-2013, 10:05 AM Parent: #280 قال عالمهم الشيعي الكوراني: Quote: أن الله لا أين له ، ولا يسأل : أين الله !!! أرأيت التناقض بينهم وبين أهل السنة؟ ففي الحديث عند أهل السنّة-كما في البخاري.. أن الرسول صلى الله عليه وسلم سأل الجارية: "أين الله"؟ فقالت: "في السماء" فأقرّها الرسول على أن الله في السماء..بل على أن هذا دليل الإيمان...فقال: "أعتقها فإنها مؤمنة" بينما الشيعة يقولون: Quote: أن الله لا أين له ، ولا يسأل : أين الله !!! ونشكر لشيخ الشيعة إنصافه لأهل السنة بأنهم لايقصدون "في السماء" أن السماء تحويه-سبحانه- بل "السماء" هنا بمعنى العُلوّ إن عقيدة أهل السنة في التوحيد عموما وفي الاستواء خصوصا تمثّل قمّة التعظيم والتنزيه والتبجيل لله-تعالى الله عما يصفون Post: #285 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: Motawakil Ali Date: 01-19-2013, 12:31 PM Parent: #282 حضور ومتابعة والتحية للأخ عمار وكل الزملاء والقراء Post: #286 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-19-2013, 03:37 PM Parent: #1 أستاذ/ عمار --- لننظر ماذا قالت كتب الشيعة عن العرش وما يتعلق بالتجسيم : Quote: كتاب التوحيد:الصفحة ( 455ب67 ) ح7: عن الإمام الباقر عليه السلام: «تكلموا فيما دون العرش،ولا تكلموا فيما فوق العرش، فإن قوماً تكلموا في الله عز وجل فتاهوا حتى كان الرجل ينادى من بين يديه فيجيب من خلفه) Quote: كتاب الاختصاص للمفيد ( صفحة111- 112) : حدثني سهل بن زياد الأدمي قال: حدثني عروة بن يحيى، عن أبي سعيد المدائني قال: قلت لأبي عبد الله عليه السلام: ما معنى قول الله عزوجل في محكم كتابه: " وما كنت بجانب الطور إذ نادينا " فقال: عليه السلام كتابا " لنا كتبه الله يا أبا سعيد في ورق قبل أن يخلق الخلائق بألفي عام صيره معه في عرشه أو تحت عرشه فيه يا شيعة آل محمد أعطيتكم قبل أن تسألوني، وغفرت لكم قبل أن تستغفروني، من أتاني منكم بولاية آل محمد أسكنته جنتي برحمتي). Quote: الإسناد للحميري ص61 - نقله المجلسي في بحار الأنوار الجزء الثالث : صفحة ( 222: 223 ): عن صفوان الجمال، عن أبي عبد الله عليه السلام قال: " قال رسول الله صلى الله عليه وآله: عن يمين الله - وكلتا يديه يمين - عن يمين العرش قوم على وجوههم نور، لباسهم من نور، على كراسي من نور. فقال له علي: يا رسول الله، من هؤلاء؟ فقال له: شيعتنا وأنت إمامهم. Quote: كتاب وسائل الشيعة للحر العاملي الجزء14 ( صفحة 564) : محمد بن يعقوب، عن محمد بن يحيى، عن على بن الحسين النيسابوري، عن إبراهيم بن أحمد، عن عبد الرحمن بن سعيد المكي، عن يحيى بن سليمان المازني، عن أبي الحسن موسى عليه السلام (في حديث) قال: من زار قبر ولدي علي وبات عنده ليلة كان كمن زار الله في عرشه، قلت: كمن زار الله في عرشه ؟ فقال: نعم إذا كان يوم القيامة كان على عرش الرحمن أربعة من الأولين، وأربعة من الآخرين، فأما الأربعة الذين هم من الأولين: فنوح، وإبراهيم، وموسى، وعيسى عليهم السلام وأما الأربعة من الآخرين: محمد وعلي والحسن والحسين عليهم السلام، ثم يمد الطعام فيقعد معنا زوار قبور الأئمة إلا أن أعلاهم درجة وأقربهم حبوة زوار قبر ولدي عليه السلام. Quote: كتاب الكافي للكليني الجزء الثاني (صفحة 510) : محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن علي بن النعمان، عن عبد الله بن طلحة النهدي، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): أربعة لا ترد لهم دعوة حتى تفتح لهم أبواب السماء وتصير إلى العرش الوالد لولده، والمظلوم على من ظلمه، والمعتمر حتى يرجع والصائم حتى يفطر. Quote: كتاب من لا يحضره الفقيه للصدوق الجزء الأول (صفحة420 – 421): وروى أبو بصير عن أبي عبد الله أنه قال: " إن الله تبارك وتعالى لينادي ليلة جمعة من فوق عرشه من أول الليل إلى آخره: ألا عبد مؤمن يدعونيلآخرته ودنياه قبل طلوع الفجر فأجيبه؟ ألا عبد مؤمن يتوب إلي من ذنوبه قبل طلوع الفجر فأتوب عليه؟ ألا من مؤمن قد قترت عليه رزقه (1) يسألني الزيادة في رزقه قبل طلوع الفجر فأوسع عليه ألا عبد [ مؤمن ] سقيم يسألني أن أشفه قبل طلوع الفجر فأعطيه؟ ألا عبد مؤمن محبوس مغموم يسألني أن أطلقه من حبسه فاخلي سربه ؟ ألا عبد مؤمن مظلوم يسألني أن آخذ له بظلامته قبل طلع الفجر فأنتصر له وآخذ له بظلامته؟ قال: فما يزال ينادي بهذا حتى يطلع الفجر ". Post: #287 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-19-2013, 04:36 PM Parent: #286 العزيز أحمدون Quote: أستاذ/ عمار --- أثبت عجزك بالرد بأدلة من القرآن والسنة على موضوع (أين الله) ---- وها أنت تدس السم في العسل بالهرول الى موضوع أخر المهم لنا عوده ... كل هــذا بسبب أنني ذكرت لكتاب اثبات الحــد , بقــى دس السم في العســل , ام خلاص الطبع اراد ان يغلب التطبع ,, لم اكتب لك الدليل لان اللبيب بالإشارة يفهم ,, Quote: كَلاَّ لا تُطِعْهُ وَاسْجُدْ وَاقْتَرِبْ Quote: صحيح مسلم (1/ 350) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «أَقْرَبُ مَا يَكُونُ الْعَبْدُ مِنْ رَبِّهِ، وَهُوَ سَاجِدٌ، فَأَكْثِرُوا الدُّعَاءَ» على حسب ما نقلته لنا من ربيع المدخــلي وقولكم اجراء الالفاظ على الظاهر السجود للاسفل يجعلك اقرب من شنوووووووووووووو ,, اوع يكون بدون مجاز معناة السجود لفوق فوق ,, تريد دليل أخر على البدهيات أنا ما عندي مشكلة اطلاقا ,, Post: #288 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-19-2013, 05:09 PM Parent: #287 كــتب العزيز أحمدون Quote: هذا الكتاب مكذوب على أهل السنة و لم يشتمل على عقائدهم , و قد عمد مؤلفه إلى التصنع بأخلاق اهل السنة و طريقتهم بالحديث مثل قوله ( الكتاب و السنة والسلف و التابعين و من إتبعهم بإحسان ...ألخ ) من هذه العبارت التي لطالما استخدمها أهل العلم و هو قد حذا حذوهم مقنعاً بلباس الإتباع , و اقد اكثر من مدح شيخ الاسلام بن تيمية مما يظهر للقاريء مكره و أحتياله , أنتقاما منه لما ألفه إبن تيمية في الرد على الاشاعرة و أشباههم , و لهذا نجد من لف لفيفهم يتبجحون بهذا الكتاب , طعنا بأهل السنة و هو أصله مكرا و خديعة لما يراه القاريء من ثناء على منهج أهل السنة و إستشهاد بأقوال أبن تيمية قيظن إنه لأهل السنة و لكن المؤلف يزج السم بالعسل فيذكر أقوال بأن الله سبحانه بائن عن خلقه , و يدس زندقة و فسطقة مثل الاستلقاء و الجلوس لرب العزة . و يكفينا أنكار العلامة الالباني لهذا الكتاب جملة و تفصيلا في كتاب " فهرست مخطوطات المكتبة الظاهرية " لاحظ اسماء المحققين ومكان الطبع ,, يا احمدون ولا حظ الكتاب المطبوع على هامشه ,,, Post: #289 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-19-2013, 05:49 PM Parent: #288 عــزيزي أحمـــــــدون كنت اتمنى تكون ممن طالعوا كتاب ابن تيمية تلبيس ابليس , لتعلــم انه يقول بالحد ام لا قـــبل اتورط الجمـــاعة ,,, ففي مقدمة كتاب اثبات الحد , زين الناشر الكتاب بهذا القول لابن تيمية ولكن بما انك قلت ان الكتاب مكذوب عليكم وجب علي ان اتي به من المصدر الذي اشار اليه , حتى لا ياتي من يوزع علينا دمغات مدلس ومزور ,,الخ ان شاء الله ما تقول لي كتاب تلبيس ابليس ايضا مكذوب ومدسوس ,,, بعد تطالع ما انقله لك ,, Quote: بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (3/ 591) وأما سلف الأمة وأئمتها ومن اتبعهم فألفاظهم فيها أنه فوق العرش وفيها إثبات الصفات الخبرية التي يعبر هؤلاء المتكلمون عنها بأنها أبعاض وأنها تقتضي التركيب وال انقسام وقد ثبت عن أئمة السلف أنهم قالوا لله حد وأن ذلك لايعلمه غيره وأنه مباين لخلقه وفي ذلك لأهل الحديث والسنة ملحـــوظة :-- مصدر النسخة المكتبة الشاملة ,, المشرفة عليها مكتب الدعوة والارشاد للجاليات بحي الروضة ,, Post: #290 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-19-2013, 06:22 PM Parent: #289 نواصــــــــــــــــل ليك في قــــــــــــول بن تيمية في ان الله متحيز في جهة ومحدود من كتاب تلبيس ابليس Quote: بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 604) ونرى مفارقة كل داعية لبدعة ومجانبة أهل الأهواء وقال وسنحتج لما ذكرنا من قولنا ومما بقى منه مما لم نذكره بابًا بابًا وشيئًا شيئًا ثم ذكر من دلائل ذلك وحججه ما قد يُذكر بعضه إن شاء الله تعالى عند الكلام على ما ذكره الرازي من الأدلة وقال أبو سعيد عثمان بن سعيد الدارمي في كتابه الذي سماه نقض عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية فيما افترى على الله تعالى في التوحيد قال فيه باب الحد والعرش وادعى المعارض أيضًا أنه ليس له حد ولا غاية ولا نهاية قال وهذا الأصل الذي بنى عليه جهم جميع ضلالاته واشتق منه أغلوطاته وهي كلمة لم يبلغنا أنه سبق جهمًا إليها أحدٌ من العالمين فقال له قائل ممن يحاوره قد علمت مرادك أيها الأعجمي تعني أن الله تعالى لاشيء لأن الخلق كلهم علموا أنه ليس شيء يقع عليه اسم الشيء إلا وله حد وغاية وصفة وأن لاشيء ليس له حد ولا غاية ولا صفة فالشيء أبدًا موصوف لامحالة ولا شيء يوصف بلا حد ولا غاية وقولك لا حد له تعني أنه لا شيء قال أبو سعيد والله تعالى له حد لايعلمه غيره ولايجوز لأحد أن يتوهم لحده غاية في نفسه ولكن نؤمن بالحد ونكل علم ذلك إلى الله تعالى ولمكانه أيضًا حد وهو على عرشه فوق سمواته فهذان حدان اثنان قال وسئل ابن المبارك بم نعرف ربنا قال بأنه على العرش بائن من خلقه قيل بحد قال بحد حدثناه الحسن بن صالح البزار عن علي بن الحسن بن شقيق عن ابن مبارك فمن ادعى أنه ليس لله حد فقد رد القرآن وادعى أنه لاشيء لأن الله تعالى وصف حد مكانه في مواضع كثيرة من كتابه فقال الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى {5} [طه 5] أَأَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء [الملك 16] يَخَافُونَ رَبَّهُم مِّن فَوْقِهِمْ [النحل 50] إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ [آل عمران 55] إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ [فاطر 10] فهذا كله وما أشبهه شواهد ودلائل على الحد ومن لم يعترف به فقد كفر بتنزيل الله تعالى وجحد آيات الله تعالى وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله فوق عرشه فوق سمواته وقال للأمة السوداء أين الله قالت في السماء Post: #291 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-19-2013, 06:34 PM Parent: #290 اللهم صل على سيدنا محمد وعلى ال محمد اسجل متابعتى للسجال الدائر Post: #292 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-19-2013, 06:56 PM Parent: #291 عزيزي وليد فتح الرحمن Quote: اللهم صل على سيدنا محمد وعلى ال محمد اسجل متابعتى للسجال الدائر ياريت لو خليت حوار وليس سجال فالسجال Quote: جمهرة اللغة (1/ 475) وتساجل الرّجلَانِ إِذا تفاخرا وَأَصله من تساجلهما فِي الاستقاء وَهِي المساجلة. قَالَ الْفضل بن عَبَّاس بن عتبَة بن أبي لَهب // (رمل) //: (من يساجلني يساجل ماجدا ... يمْلَأ الدَّلْو إِلَى عقد الكرب) Quote: جمهرة اللغة (1/ 475) وتساجل الرّجلَانِ إِذا تفاخرا وَأَصله من تساجلهما فِي الاستقاء وَهِي المساجلة. قَالَ الْفضل بن عَبَّاس بن عتبَة بن أبي لَهب // (رمل) //: (من يساجلني يساجل ماجدا ... يمْلَأ الدَّلْو إِلَى عقد الكرب) فالحوار احلى لان الاعــزاء عندما يكتشفوا التشبيه والتجسيم , ان شاء الله يقولوا انها ليس عقيدتهم ,, وانهم كبقية فرق المسلمين لا يقولون بالتشبيه والتجسيم كما يفعل العزيز احمدون , ففي بدء هذا الحوار , اتفق معنا في ان توحيد الشيعة لا غبــار عليه والان يستنكر كتاب اثبات الحد للدشتي , وهــذا قيمة الحوار الذي يسعدني وليس سجال المفاخرة ,, Post: #293 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-19-2013, 07:04 PM Parent: #292 الآن اعزائي عماد موسى وعماد حسين ,,, بعــد قولكم ان الله في السماء , واثببت لكم انهه يتطلب القول بان الله محدود وانه في جهة ما دون الجهات الان كثير ما تقولوا بان لله يد لا كالايدي لله قدم لا كالاقدام ,,, الان اسئلكم لماذا لا تقولوا ان له جــسم لا كالاجسام ,,, ؟؟ هـــل عدم نفيكم هــذا يعنى ان له جسم ,,,,, Post: #294 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-19-2013, 11:33 PM Parent: #293 يا جماعة الخير و الله أنا ما شايف أي خلاف بينكم !!! فالقول بإثبات الصفات مع الإستدراك بكونها مفارقة للمحسوس و المعقول من كل وجه يكافيء تماما القول بالمجاز و حمل الصفات على المعنوي لا المحسوس كمثال: في مسألة (أين الله تعالى؟) قال إبن تيمية: Quote: وقد ثبت عن أئمة السلف أنهم قالوا لله حد وأن ذلك لايعلمه غيره وأنه مباين لخلقه فهو بهذا ينفي كل الإلزامات التي تجعل من الحد شيئا ماديا محسوسا و هذا لا يناقض المنطق بل يناقض إفتراضاتنا عن الوجود الذي نعرفه فكلامك هذا يا عمار .. Quote: وقولهم هــذا كل فرق المسلمين قالت بانه تشبيه ويستلزم التجسيم ,, لان العلو الذي يقصدونه ليس العلو المعنوي وهذا مما يتضح من استدلالتهم ,, فهم بقولهم بان الله في السماء (العلو) يعنون به العلو الذي يبدء من فوق الانسان الى ما لا نهاية وهذا العلو يعتبر جهة من الجهات , فهو غير اسفل شمال جنوب ,, ومادام انه في جهة فهو محـتيز في مكان وله حــد يحده ,,, فتجرى عليه ما يجري على الاشياء المتحيزة والمحدودة بالمكان , فيكون له كتلة وطول وعرض ووثقــل فكيف لمن اوجد الاين ان يكون في الاين فالله عز وجل قديم ازلي والاين مخلوق محدث ,,, سأذكر مثالين فقط من العلوم الحديثة لبيان أن الأمر كله يتعلق بإفتراضاتنا عن الوجود و أن الإلزامات التي نتخيلها إنما توجد حسب معرفتنا القاصرة 1- الكون في نسبية آينشتين منتهي (أي ليس لا نهائيا) و لكنه مع ذلك بلا حد !! (أي ليس له بداية و لا نهاية و لا طرف) .. هذا الأمر من المستحيل تخيله بعقولنا لأنه ينتج من إنحناء الكون ذي الأبعاد الأربعه و لكنه مضبوط بالرياضيات أي يمكن فهمه على وجه التجريد و التأكد منه تجريبيا. 2- الإلكترون لا يصح القول بـ (أين) له إذا لم نقسه تجريبيا، فهو في لا مكان و في كل مكان حتى لحظة قياسه، بل إن بعض تأويلات ميكانيكا الكم تجعل شيئا غير موضوعي حتى القياس بمعنى أننا لا نستطيع الكلام عن مكانه و تحيزه كما نفهم الأجسام العيانية من حولنا !!! بالنسبة لي .. يصر السلفيين على رفض المجاز و (إثبات) الصفات سعيا وراء (تفعيل) النصوص و عدم القول فيها بالرأي، و لأن النصوص الأقوى تقول بمفارقة الله تعالى لخلقه فهم يستطردون مع الإثبات بما يعني (النفي) بالقول بنفي التكييف و التجسيم و التشبيه!! هذا الأمر قد يصنع بلبلة لدى رجل الشارع العادي و قد يخاف أن يقع في التجسيم (هذا مأخذي الوحيد على منهجهم) و لكن من وجهة نظر منطقية فقولهم هذا يكافيء القول بـ أن الله لا أين له ، ولا يسأل : أين الله .. ففي الحالتين هناك إعتراف بمفارقة الله تعالى لخلقه و تحيرا في فهم صفاته بما يجعل العقل مضطربا في الوصف !!! و من ناحية أخرى .. لي سؤال غريب للفرقتين : هل لا (يقدر) الله تعالى على (التجسم) و (التحيز) و (إمتلاك يد كيدنا) ...إلخ ؟؟؟ في رأيي أن (الله على كل شيء قدير) و لو شاء لفعل !! و الآية المفتاحية (ليس كمثله شيء) لا تعني سوى أن لا شيء مثل الله تعالى و لكن بقوانين المنطق هذا لا يكافيء القول بـ الله ليس مثل الأشياء !!! .. بمعنى أن الله تعالى لا يعجزه أن يظهر لنا كالأشياء التي نعرفها إن شاء ذلك !! و راجعوا نقد محسن لرغبة الإنسان في تنزيه الله بما يعرف و كون أن كل ذلك إن هو إلا تقدير من الإنسان القاصر لما لن يعرف أبدا على وجه الحقيقة !! لذا .. فمن شاء إثبات الصفات التي وردت بالنصوص مع الإحتراس من التجسيم و التشبيه و التكييف (التي تند أحيانا هنا أو هناك) فلا غبار عليه!! .. و من شاء اللجوء للمجاز و الصفات المعنوية و تعامل مع لغة النصوص بإعتبارها وصفا إدبيا و بلاغيا فلا غبار عليه أيضا !! .. ففي الحالتين هناك رغبة في تنزية الله تعالى، كل بما يعرف و بما يظنه الأمثل في حق الله تعالى .. و الله عز و جل فوق كل أفهامنا الفطيرة هذه .. مع المودة للجميع كسرة (أسفل البوست محل مشاركات القراء من الفيس بوك) Quote: راجي الراجي · مدرسه البحر الاحمر الثانويه-بورتسودان لاول مرة اتابع حوار بين الشيعة والسلفية ,, موضوعي رد · أعجبني · متابعة المنشور · ‏الجمعت‏، الساعة ‏08:21 مساءً‏ يا زول قول ماشاء الله ما تسحرنا Post: #295 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-20-2013, 00:20 AM Parent: #294 معليش أعفوا لي فاصل ضاحك كده زي ما تقولوا ضربة إستباقية Quote: واسطر لك حروف الاعجاب بمداخلتك الثرة وان غلب عليها التفكير الجدلى والفلسفى Quote: وكدة بنرجع البوست لى مساروا الصحيح بدل الفلسفة وشكك فى نسب كلام أمير المؤمنين على بن ابى طالب اليه وليد فتح الرحمن --------------------------------- Quote: أستاذ/ عمار --- هات دليل من القرآن لأقوالك دون جرجره فلسفية. أحمدونا --------------------------------- إنتو الفلسفة دي مالها !! عيبوها لي أصلا الكلام في العقيدة ده كله من أوله لآخرة هو كلام فلسفي بإمتياز !! و ليت لنا إيمان العجائز .. لإرتحنا مع الود Post: #298 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-20-2013, 07:51 AM Parent: #295 العزيز محمد قرشي Quote: يا جماعة الخير و الله أنا ما شايف أي خلاف بينكم !!! لان عيونك حلوة وقلب ابيض , ان شاء الله نصل المرحلة دي وما يكون في خلاف , او على الاقل يكون خافت حتى تقيف حملات الكفير والتسفيه Quote: فهو بهذا ينفي كل الإلزامات التي تجعل من الحد شيئا ماديا محسوسا و هذا لا يناقض المنطق بل يناقض إفتراضاتنا عن الوجود الذي نعرفه في المداخلات القادمة ان شاء الله سيتضح ما يترتب على هــذا القول , وان كنت سعيد باستهجان العزيز أحمدون بفطرته السليمة لمسألة الحد وان لم تساعده النصوص وإقرارات كثير من رموز السلفية وهو ما اثبته له في المداخلات القادمة , وبعدها اوضح ما يترتب على هذا القول , وكيف كان له اثر في بقية الفروع الاخرى ,,, Post: #306 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-20-2013, 04:24 PM Parent: #292 Quote: وانهم كبقية فرق المسلمين لا يقولون بالتشبيه والتجسيم كما يفعل العزيز احمدون , ففي بدء هذا الحوار , اتفق معنا في ان توحيد الشيعة لا غبــار عليه والان يستنكر كتاب اثبات الحد للدشتي أستاذ/ عمار --- أهل السنة والجماعة لا خلاف لديهم مع آل البيت بل يحبونهم ويوقرونهم ولهم قدرهم - بقدر ما هم إلتزموا بكتاب الله وسنة نبيه . كما لأهل السنة والجماعة ليس لديهم أي خلاف أو مشكلة أو شكالات مع الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه بل هو مكان إحترام وتقدير لجميع أهل السنة دون غلو، ولكن عندما تتطلع على كتب الشيعة الذين يدعون إتباع آل البيت تجد في كتبهم وعقيدتهم ما ينافي عقيدة آل البيت ومثال لذلك : بحار الأنوار ج91 ص 193 : Quote: بسم الله الرحمن الرحيم اى كنوش أى كنوش ارشش عطنيطنيطح يا ميططرون فريالسنون ما وما ساما سويا طيطشالوش خيطوش مشفقيش مشاصعوش أو طيعينوش ليطفيتكش هذا هذا وما كنت بجانب الغربي إذ قضينا إلى موسى الامر وما كنت من الشاهدين أخرج بقدرة الله منها أيها اللعين بعزة رب العالمين ، اخرج منها وإلا كنت من المسجونين ، اخرج منها فما يكون لك أن تتكبر فيها ، فاخرج إنك من الصاغرين ، اخرج منها مذموما مدحورا ملعونا كما لعن اصحاب السبت وكان أمر الله مفعولا ، أخرج يا ذوي المحزون ، اخرج يا سوراسور بالاسم المخزون يا ميططرون طرحون مراعون تبارك الله أحسن الخالقين يا هيا شراهيا حيا قيوما بالاسم المكتوب على جبهة إسرافيل اطرد عن صاحب هذا الكتاب كل جني وجنية وشيطان وشيطانة وتابع وتابعة وساحر وساحرة ، وغول وغولة ، وكل متعبث وعابث يعبث بابن ندم ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ، وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين . هل بالإمكان تفسير ذلك التناقض ؟؟؟؟ - وهل هذا من الدين --- وهل بالإمكان إثبات أن تلك مقولات الأمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟؟؟؟ Post: #296 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-20-2013, 07:25 AM Parent: #290 أستذا/ عمار --- أراك تتبع أسلوب المرافعات (خاصه وأنت قانوني ) أنت سألت عن كتاب في إثبات الحد لله عزّو جل وجل وأنا ردد عليك بناءاً على ذلك - وليس في ذلك أي لبس . ومن ثّم أراك تتأتي بمقططفات من كلام شيخ الإسلام إبن تيمية من كتاب بيان تلبيس الجهمية الجزء الثاني صفحة 604 -- هل باقي الأجزاء والصفحات تتحدث عن إثبات الحد لله عزّ وجل أم هي مناورة منك . ( يا راجل خليك منصف على الأقل ) Quote: - وهو هنــالك من الف كتاب في اثبات الحد لله عز وجل والعياذ بالله ,, Quote: نواصــــــــــــــــل ليك في قــــــــــــول بن تيمية في ان الله متحيز في جهة ومحدود من كتاب تلبيس ابليس Quote: بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 604) Quote: ( ونرى مفارقة كل داعية لبدعة ومجانبة أهل الأهواء وقال وسنحتج لما ذكرنا من قولنا ومما بقى منه مما لم نذكره بابًا بابًا وشيئًا شيئًا ثم ذكر من دلائل ذلك وحججه ما قد يُذكر بعضه إن شاء الله تعالى عند الكلام على ما ذكره الرازي من الأدلة وقال أبو سعيد عثمان بن سعيد الدارمي في كتابه الذي سماه نقض عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية فيما افترى على الله تعالى في التوحيد قال فيه باب الحد والعرش وادعى المعارض أيضًا أنه ليس له حد ولا غاية ولا نهاية قال وهذا الأصل الذي بنى عليه جهم جميع ضلالاته واشتق منه أغلوطاته وهي كلمة لم يبلغنا أنه سبق جهمًا إليها أحدٌ من العالمين فقال له قائل ممن يحاوره قد علمت مرادك أيها الأعجمي تعني أن الله تعالى لاشيء لأن الخلق كلهم علموا أنه ليس شيء يقع عليه اسم الشيء إلا وله حد وغاية وصفة وأن لاشيء ليس له حد ولا غاية ولا صفة فالشيء أبدًا موصوف لامحالة ولا شيء يوصف بلا حد ولا غاية وقولك لا حد له تعني أنه لا شيء قال أبو سعيد والله تعالى له حد لايعلمه غيره ولايجوز لأحد أن يتوهم لحده غاية في نفسه ولكن نؤمن بالحد ونكل علم ذلك إلى الله تعالى ولمكانه أيضًا حد وهو على عرشه فوق سمواته فهذان حدان اثنان قال وسئل ابن المبارك بم نعرف ربنا قال بأنه على العرش بائن من خلقه قيل بحد قال بحد حدثناه الحسن بن صالح البزار عن علي بن الحسن بن شقيق عن ابن مبارك فمن ادعى أنه ليس لله حد فقد رد القرآن وادعى أنه لاشيء لأن الله تعالى وصف حد مكانه في مواضع كثيرة من كتابه فقال الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى {5} [طه 5] أَأَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء [الملك 16] يَخَافُونَ رَبَّهُم مِّن فَوْقِهِمْ [النحل 50] إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ [آل عمران 55] إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ [فاطر 10] فهذا كله وما أشبهه شواهد ودلائل على الحد ومن لم يعترف به فقد كفر بتنزيل الله تعالى وجحد آيات الله تعالى وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله فوق عرشه فوق سمواته وقال للأمة السوداء أين الله قالت في السماء) أستاذ / عمار --- أتمنى أن تأتي بكلام شيخ الإسلام كاملاً لنرى أين الخلل ( بالطبع دون بتر). Post: #297 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-20-2013, 07:48 AM Parent: #296 Quote: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار اين المسلمي ؟ في انتظار المسلمي ! Post: #299 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-20-2013, 09:13 AM Parent: #297 Quote: أستذا/ عمار --- أراك تتبع أسلوب المرافعات (خاصه وأنت قانوني ) أنت سألت عن كتاب في إثبات الحد لله عزّو جل وجل وأنا ردد عليك بناءاً على ذلك - وليس في ذلك أي لبس . ومن ثّم أراك تتأتي بمقططفات من كلام شيخ الإسلام إبن تيمية من كتاب بيان تلبيس الجهمية الجزء الثاني صفحة 604 -- هل باقي الأجزاء والصفحات تتحدث عن إثبات الحد لله عزّ وجل أم هي مناورة منك . ( يا راجل خليك منصف على الأقل ) عــزيزي احمدون ,, معاك أدعو الله ان يجعلني من المنصفين ولو على نفسي ,, كان من الافضل تقول لي اكتب لي من الصفحة كذا الى كذا , او تقول انني بترت النص , او اكتب لي ما قبلها او بعدها , لاستحالة ان انزل الكتاب كاملا هنا وعلى كل سانقل لك من قبله وبعد ولا يهمك , (بالمناسبة انا لا انقل من نسخة ورقية وانما من المكتبة الشاملة كما اشرت اليه فتحديد الصفحات حسب البرنامج حتى لا يلتبس عليك انني انقل من النسخة الورقية او صفحة انترنت ,, الان انقل لكم لترى بام عينيك انه لا يوجــد تبر ولا هم يحزنون ,, (الله يعين عيونكم على المطولات التى لا احبها) Quote: بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 600) ومن ديننا أن نصلي الجمعة والأعياد خلف كل بر وفاجر وكذلك سائر الصلوات والجماعات كما روي عن عبد الله ابن عمر أنه كان يصلي خلف الحجاج ونرى المسح على بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 601) الخفين في الحضر والسفر خلافًا لقول من أنكر ذلك ونرى الدعاء لأئمة المسلمين بالصلاح والإقرار بإمامتهم وتضليل من رأى رأي الخوارج عليهم إذا ظهر منهم ترك الاستقامة وندين بترك الخروج عليهم بالسيف وترك القتال في الفتنة ونقر بخروج الدجال كما جاءت به الرواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ونؤمن بعذاب القبر ومنكر ونكير ومساءلتهما للمدفونين في قبورهم ونصدق بحديث المعراج ونصحح كثيرًا من الرؤيا في المنام ونقول إن لذلك تفسيرًا ونرى الصدقة عن موتى المسلمين والدعاء لهم ونؤمن بأن الله تعالى ينفعهم بذلك ونصدق بأن في الدنيا سحرة وسحرًا وأن السحر كائن موجود في الدنيا وندين بالصلاة على من مات من أهل القبلة مؤمنهم وفاجرهم وتوارثهم ونقر أن الجنة والنار بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 602) مخلوقتان وأن من مات أو قتل فبأجله مات أو قتل وأن الأرزاق من قبل الله تعالى يرزقها عباده حلالاً وحرامًا وأن الشيطان يوسوس للإنسان ويشككه ويتخبطه خلافًا لقول المعتزلة والجهمية كما قال تعالى الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ [البقرة 275] وكما قال مِن شَرِّ الْوَسْوَاسِ الْخَنَّاسِ {4} الَّذِي يُوَسْوِسُ فِي صُدُورِ النَّاسِ {5} مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ {6} [الناس 4-6] ونقول إن الصالحين يجوز أن يخصهم الله تعالى بآيات يظهرها عليهم وقولنا في أطفال المشركين إن الله يؤجج لهم نارًا في الآخرة ثم يقول اقتحموها كما جاءت الرواية بذلك وندين بأن الله تعالى بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 604) يعلم ما العباد عاملون وإلى ما هم صائرون وماكان وما يكون وما لايكون أن لو كان كيف كان يكون وبطاعة الأئمة ونصيحة المسلمين ونرى مفارقة كل داعية لبدعة ومجانبة أهل الأهواء وقال وسنحتج لما ذكرنا من قولنا ومما بقى منه مما لم نذكره بابًا بابًا وشيئًا شيئًا ثم ذكر من دلائل ذلك وحججه ما قد يُذكر بعضه إن شاء الله تعالى عند الكلام على ما ذكره الرازي من الأدلة وقال أبو سعيد عثمان بن سعيد الدارمي في كتابه الذي سماه نقض عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد نقلة لكن الان ما قبل النص والان اتي لك بما بعــده Quote: وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله فوق عرشه فوق سمواته وقال للأمة السوداء أين الله قالت في السماءبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 608) قال اعتقها فإنها مؤمنة فقول رسول الله صلى الله عليه وسلم إنها مؤمنة دليل على أنها لو لم تؤمن بأن الله في السماء لم تكن مؤمنة وأنه لايجوز في الرقبة المؤمنة إلا من يحد الله أنه في السماء كما قال الله ورسوله فحدثنا أحمد بن منيع البغدادي الأصمبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 609) حدثنا أبو معاوية عن شبيب بن شيبة عن الحسن عن عمران بن الحصين أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لأبيه يا حصين كم تعبد اليوم إلهًا قال سبعة ستة في الأرض وواحدًا فيبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 610) السماء قال فأيهم تعد لرغبتك ورهبتك قال الذي في السماء فلم ينكر النبي صلى الله عليه وسلم على الكافر إذ عرف أن إله العالمين في السماء كما قاله النبي صلى الله عليه وسلم فحصين في كفره يومئذ كان أعلم بالله الأجل من المريسي وأصحابه مع ما ينتحلون من الإسلام إذ ميز بين الإله الخالق الذي في السماء وبين الآلهة والأصنام المخلوقة التي في الأرض وقد اتفقتبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 611) الكلمة من المسلمين والكافرين أن الله في السماء وحدوه بذلك إلا المريسي الضال وأصحابه حتى الصبيان الذين لم يبلغوا الحِنث قد عرفوه بذلك إذا حزب الصبي شيء يرفع يديه إلى ربه تعالى يدعوه في السماء دون ما سواها فكل أحد بالله تعالى وبمكانه أعلم من الجهمية قال ثم انتدب المعارض لتلك الصفات التي ألفها وعددها في كتابه من الوجه والسمع والبصر وغير ذلك يتأولها ويحكم على الله تعالى وعلى رسوله فيها حرفًا بعد حرف وشيئًا بعد شيء بحكم بشر بن غياث المريسي لا يعتمد فيها على إمام أقدم منه ولا أرشد منه عنده فاغتنمنا ذلك منه إذ صرح باسمه وسلم فيها لحكمه لما أن الكلمة قد اجتمعت من عامة الفقهاء في كفره وهتوك ستره وافتضاحه في مصره وفي سائر الأمصار الذينبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 612) سمعوا بذكره وذكر الكلام في الصفات وقال الخلال في كتاب السنة أخبرنا أبو بكر المروذي قال سمعت أبا عبد الله قيل له روي عنبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 613) علي بن الحسن بن شقيق عن ابن المبارك أنه قيل له كيف نعرف الله عز وجل قال على العرش بحد قال قد بلغني ذلك عنه وأعجبه ثم قال أبو عبد الله هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن يَأْتِيَهُمُ اللهُ فِي ظُلَلٍ مِّنَ الْغَمَامِ [البقرة 210] ثم قال وَجَاء رَبُّكَ وَالْمَلَكُ صَفّاً صَفّاً {22} [الفجر 22] قال الخلال أخبرنا الحسن بن صالح العطار حدثنا هارون بن يعقوب الهاشمي سمعت أبي يعقوب بن العباس قال كنا عند أبيبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 614) عبد الله قال فسألناه عن قول ابن المبارك قيل له كيف نعرف ربنا قال في السماء السابعة على عرشه بحد فقال أحمد هكذا على العرش استوى بحد فقلنا له ما معنى قول ابن المبارك بحد قال لا أعرفه ولكن لهذا شواهد من القرآن في خمسة مواضع إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ [فاطر 10] أَأَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء [الملك 16] وتَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ [المعارج 4] وهو على العرش وعلمه مع كل شيء قال الخلال وأخبرنا محمد بن علي الوراق حدثنا أبو بكربيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 615) الأثرم حدثنا محمد بن إبراهيم القيسي قال قلت لأحمد بن حنبل يحكى عن ابن المبارك قيل له كيف نعرف ربنا قال في السماء السابعة على عرشه بحد فقال أحمد هكذا هو عندنا قال الخلالبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 616) أخبرنا حرب بن إسماعيل قال قلت لإسحاق يعني ابن راهوية على العرش بحد قال نعم بحد وذكر عن ابن المبارك قال هو على عرشه بائن من خلقه بحدبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 617) وقد ذكر أيضًا حرب بن إسماعيل في آخر كتابه في المسائل كلها هذا مذهب أئمة العلم وأصحاب الأثر وأهل السنة المعروفين بها المقتدي بهم فيها وأدركت من أدركت من علماء أهل العراق والشام والحجاز وغيرهم عليها فمن خالف شيئًا من هذه المذاهب أو طعن فيها أو عاب قائلها فهو مبتدع خارج عن الجماعة زائل عن منهج السنة وسبيل الحق وهو مذهب أحمد وإسحاق بن إبراهيم بن مخلد وعبد الله بن الزبير الحميدي وسعيد بنبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 618) منصور وغيرهم ممن جالسنا وأخذنا عنهم العلم فكان من قولهم إن الإيمان قول وعمل إلى أن قال وخلق الله سبع سموات بعضها فوق بعض وقد تقدم حكاية قوله إلى قوله لأن الله تبارك وتعالى على العرش فوق السماء السابعة العليا يعلم ذلك كله وهو بائن من خلقه لايخلو من علمه مكان ولله عرش وللعرش حملة يحملونه وله حد الله تعالى أعلم بحده والله تعالى على عرشه عز ذكره وتعالى جده ولا إله غيره ولكن هذا اللفظ يحتمل أن يعود فيه الحد إلى العرش بل ذلك أظهر فيهبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 619) قال القاضي أبو يعلى في كتاب إبطال التأويل رأيت بخط أبي إسحاق حدثنا أبو بكر أحمد بن نصر الرفاء سمعت أبا بكر بن أبي داود سمعتبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 620) أبي يقول جاء رجل إلى أحمد بن حنبل فقال لله تعالى حد فقال نعم لايعلمه إلا هو قال الله تبارك وتعالى وَتَرَى الْمَلَائِكَةَ حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ [الزمر 75] يقول محدقين وروى الخلال أيضًا في كتاب السنة أخبرني يوسف بن موسى أن أبا عبد الله قيل له ولا يشبه ربنا تبارك وتعالى شيئًا من خلقه ولا يشبهه شيء من خلقه قال نعم لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ [الشورى 11] قال أخبرنيبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 621) عبيد الله بن حنبل حدثني أبي حنبل بن إسحاق قال قال عمي نحن نؤمن بأن الله تعالى على العرش كيف شاء وكما شاء بلا حد ولا صفة يبلغها واصف أو يحده أحد فصفات الله له ومنه وهو كما وصف نفسه لاتدركه الأبصار بحد ولا غاية وهو يدرك الأبصار وهو عالم الغيب والشهادة علام الغيوب ولا يدركه وصف واصف وهو كما وصف نفسه ليس من الله تعالى شيء محدود ولا يبلغ علم قدرته أحد غلب الأشياء كلها بعلمه وقدرته وسلطانه لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ {11} [الشورى 11] وكان الله تعالى قبل أن يكون شيء والله تعالى الأول وهو الآخر ولا يبلغ أحد حد صفاته والتسليم لأمر الله والرضا بقضائه نسأل الله التوفيق والسداد إنه على كل شيء قديربيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 622) فهو في هذا الكلام أخبر أنه بلا حد ولا صفة يبلغها واصف أو يحده أحد فنفى أن تحيط به صفة العباد أو حدهم وكذلك قال لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ [الأنعام 103] بحدّ ولاغاية فبين أن الأبصار لاتدرك له حدًّا ولا غاية وقال أيضًا ولا يدركه صفة واصف وهو كما وصف نفسه وليس من الله تعالى شيء محدود كما قال بعد هذا ولايبلغ أحد حد صفاته فنفى في هذا الكلام كله أن يكون وصف العباد أو حد العباد يبلغه أو يدركه كما لاتدركه أبصارهم قال الخلال وأخبرني علي بن عيسى أن حنبلاً حدثهم قال سألت أبا عبد الله عن الأحاديث التي تروى أن الله تعالى ينزل إلى سماء الدنيا وأن الله تعالى يرى وأنبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 623) الله تعالى يضع قدمه وما أشبه هذه الأحاديث فقال أبو عبد الله نؤمن بها ونصدق بها ولا كيف ولا معنى ولا نرد منها شيئًا ونعلم أن ما جاءت به الرسل حق ونعلم أن ما ثبت عن الرسول صلى اله عليه وسلم حق إذا كانت بأسانيد صحيحة ولا نرد على قوله ولا نصف الله تبارك وتعالى بأعظم مما وصف به نفسه بلا حد ولا غاية وقال حنبل في موضعٍ آخر ليس كمثله شيء في ذاته كما وصف به نفسه قد أجمل تبارك وتعالى بالصفة لنفسه فحد لنفسه صفة ليس يشبهه شيء ويواصل في نقل كلام الامام بن حنبل , الى ان يطــرح ابن تيمية رايه بوضوح هنــأ Quote: بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 628) هذه صفات الله عز وجل وأسماؤه تبارك وتعالى فهذا الكلام من الإمام أبي عبد الله أحمد رحمه الله يبين أنه نفى أن العباد يحدون الله تعالى أو صفاته بحد أو يُقدِّرون ذلك بقدر أو أن يبلغوا إلى أن يصفوا ذلك وذلك لا ينافي ما تقدم من إثبات أنه في نفسه له حد يعلمه هو لا يعلمه غيره أو أنه هو يصف نفسه وهكذا كلام سائر أئمة السلف يثبتون الحقائق وينفون علم العباد بكنهها كما ذكرنا من كلامهم فيبيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (2/ 629) غير هذا الموضع ما يبين ذلك وأصحاب الإمام أحمد منهم من ظن أن هذين الكلامين يتناقضان فحكي عنه في إثبات الحد لله تعالى روايتين وهذه طريقة الروايتين والوجهين ومنهم من نفى الحد عن ذاته تعالى ونفى علم العباد به كما ظنه موجَبُ ما نقله حنبل وتأول ما نقله المروذي والأثرم وأبو داود وغيرهم من إثبات الحد له على أن المراد إثبات حد للعرش ومنهم من قرر الأمر كما يدل عليه الكلامان أو تأول نفي الحد بمعنى آخر والنفي هو طريقة القاضي أبي يعلى أولاً في المعتمد وغيره فإنه كان ينفي الحد والجهة وهو قوله الأول قال فصل وقد وصف الله نفسه بالاستواء على العرش,, انتهى الى هنا الفصل ,, فلاحظ كلام ابن تيمية بنفسك لتعرف انه يقول بالحــد ام لا مــع امنيتي ان يظل اعتقادك كما هو في انكار الحد لانه الفطرة عزيزي احمدون Post: #300 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-20-2013, 09:32 AM Parent: #299 الرافضي وليد منتظر الامام الغائب حقك الطفل العمره 5 سنوات وماجاء ومنتظر علمك عشان تحدثني عن افخاز الزوجة الرضيعة وتمتع الشيعية المتزوجة وماحكم من حملت وهي تمتعت مع اثنين هل ينسب الابن للزوج ام ينسب للمتمتع وكيفية التمتع في الحسينيات ومنع العامة منه( النواصب) Post: #301 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-20-2013, 09:45 AM Parent: #299 Quote: و من ناحية أخرى .. لي سؤال غريب للفرقتين : هل لا (يقدر) الله تعالى على (التجسم) و (التحيز) و (إمتلاك يد كيدنا) ...إلخ ؟؟؟ في رأيي أن (الله على كل شيء قدير) و لو شاء لفعل !! و الآية المفتاحية (ليس كمثله شيء) لا تعني سوى أن لا شيء مثل الله تعالى و لكن بقوانين المنطق هذا لا يكافيء القول بـ الله ليس مثل الأشياء !!! .. بمعنى أن الله تعالى لا يعجزه أن يظهر لنا كالأشياء التي نعرفها إن شاء ذلك !! و راجعوا نقد محسن لرغبة الإنسان في تنزيه الله بما يعرف و كون أن كل ذلك إن هو إلا تقدير من الإنسان القاصر لما لن يعرف أبدا على وجه الحقيقة !! لذا .. فمن شاء إثبات الصفات التي وردت بالنصوص مع الإحتراس من التجسيم و التشبيه و التكييف (التي تند أحيانا هنا أو هناك) فلا غبار عليه!! .. و من شاء اللجوء للمجاز و الصفات المعنوية و تعامل مع لغة النصوص بإعتبارها وصفا إدبيا و بلاغيا فلا غبار عليه أيضا !! .. ففي الحالتين هناك رغبة في تنزية الله تعالى، كل بما يعرف و بما يظنه الأمثل في حق الله تعالى .. و الله عز و جل فوق كل أفهامنا الفطيرة هذه .. د. محمد قرشي..طبعا لاشك في أن القول الأول-بإثبات الصفات- Quote: مع الإحتراس من التجسيم و التشبيه و التكييف الذي رأيت أنه لاغبار عليه: هو القول الحق..وهو ماكان عليه السلف .. (طبعا الآن جميع المذاهب الأربعة تحب أن تقول: نحن نعتبر مذهب السلف هو الحق)..لكن الشيعة لايعترفون بصحابة..ولا قرآن كامل..ولاسلف ..ولاالبخاري ولا مسلم..ولا الترمذي...إلخ بل وترى أن حُكم الخلفاء الراشدين ومن أتى من بعدهم إلى يومنا هذا ...هذا كله باطل.. أما إعتبارهم للقرآن ك Quote: لغة النصوص بإعتبارها وصفا إدبيا و بلاغيا فهذا أكبر الباطل..لأن القرآن مانزل بعقيدة لكي يتخيلها الناس نصوصا خيالية بلاغية أدبية وإنما نزل لبيان صفات الله العظيمة..يعني -والله-من يقرأ "قل هو الله أحد..." ويفهمها كفهم السلف يحصل له من التعظيم والتنزية لله تعالى ما الله به عليم.. لكن تخيّل مسلما يتعتبر أن هذه الآيات عبارة عن-أعوذبالله- : لوحة فنية أدبية!!!! كيف يتغلغل هذا التعظيم والتوحيد في قلبه؟! ولذلك اختصر سلفنا يا دز محمد..كل هذه الجلجة التي تأتي من هذه الفرق بقولهم..إن عقيدة المسلم حول أسماء الله وصفاته تختصرها الآية: "ليس كمثله شئ وهو السميع البصير" فالجزء الأول من الآية يتضمّن أن الله لايشبهه شئ من إنسان أو مخلوق أو مادة...إلخ والجزء الأخير من الآية فيه إثبات أن الله له أسماء حُسنى وصفات عليا لذلك يا عمار هذا "التكتيك" الفاشل الذي تتبعه في"اتفكيك" لبعض الأدلة من ضوابطها عملية مكشوفة للتشويش..فمهما قلت عن"الحيز" او"الاستواء" أو الغضب" أو النزول"أو...إلخ كله نفهمه على ضوء الأية العظيمة السابقة.. وأن منشبّه الله بخلقه كفر ومن نفى ما وصف الله به نفسه كفر.. سبحان الله..ربنا يقول"الرحمن على العرش استوى"-ومع هذه الآية هناك خمس آيات أخرى عن استواء الله على عرشه..يأتيك أحدهم إما يقول: هذا فيه تشبيه!! أو هذا يستلزم التحيز لجهة.. ياخ أنت آمن به كما أخبرك رب العالمين.. شكري لك د. محمد قرشي Post: #302 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-20-2013, 09:47 AM Parent: #299 أستاذ / عمار --- مسألة إثبات الحد لله تعالى المنسوبة إلى شيخ الإسلام ابن تيمية : هذه مسألة اختلف فيها السلف بناء على اختلافهم في المراد بالحد وهكذا الألفاظ التي لم ترد في الكتاب والسنة كالحد والجهة والتحيز لا تنفى ولا تثبت إنما يسأل قائلها عن مراده فإن كان حقا قبل منه أولا : المثبتون للحد Quote: 1-الإمام الدارمي وقد استشهد بكلام الإمام ابن المبارك ويأتيك بلفظه واحتج كذلك بأن الجهمية يقولون بنفي الحد عن الله ويريدون أن الله لا شيء قال الدارمي في رده على بشر المريسي: "فالشيء أبدا موصوف لا محالة ، ولا شيء يوصف بلا حد ولا غاية ، وقولك لا حد له تعني انه لا شيء" Quote: 2-الإمام عبد الله بن المبارك وقد نقل كلامه الدارمي والخلال وحرب والقاضي أبو يعلى قيل لابن المبارك: كيف نعرف الله عز وجل؟ قال:على العرش بحد وقيل له: كيف نعرف ربنا؟ قال: في السماء السابعة على عرشه بحد Quote: 3-الإمام احمد بن حنبل وذلك في رواية المروذي والأثرم وأبي داود كما نقل ذلك القاضي أبو يعلى في رواية الاثرم: ذكر له قول ابن المبارك: نعرف الله على العرش بحد فقال احمد: بلغني ذلك ، وأعجبه وفي رواية الاثرم: قلت لاحمد يحكى عن ابن المبارك :نعرف ربنا في السماء السابعة على عرشه بحد فقال احمد: هكذا هو عندنا وفي رواية أبي بكر بن داود قال سمعت أبي يقول :جاء رجل إلى احمد فقال: لله تبارك وتعالى حد؟ قال: نعم لا يعلمه إلا هو وروى الخلال بعد ذكر كلام ابن المبارك: فقال احمد هكذا على العرش استوى بحد فقلنا له:ما معنى قول ابن المبارك بحد؟ قال: لا اعرفه ، ولكن لهذا شواهد من القرآن في خمسة مواضع (إليه يصعد الكلم الطيب) (أأمنتم من في السماء) (تعرج الملائكة والروح إليه) وهو على العرش وعلمه مع كل مكان. انتهى. Quote: 4-الإمام إسحاق بن راهويه كما نقله عنه شيخ الإسلام الهروي في كتابه ذم الكلام سئل ما تقول في قوله تعالى (ما يكون من نجوى ثلاثة إلا هو رابعهم) الآية؟ فقال: حيث ما كنت هو اقرب إليك من حبل الوريد وهو بائن عن خلقه فقال السائل:على العرش بحد؟ قال : نعم بحد. Quote: 5 - يحيى بن عمار السجستاني " قال الهروي وسألت يحيى بن عمار عن أبي حاتم ابن حبان البستي قلت رأيته؟ قال :كيف لم أره ونحن أخرجناه من سجستان كان له علم كثير ولم يكن له كبير دين قدم علينا فأنكر الحد لله فأخرجناه من سجستان" ثانيا: من أنكر إثبات الحد لله: Quote: 1- الإمام احمد في رواية حنبل وفي رواية إسحاق قال: نحن نؤمن بأن الله تعالى على العرش كيف شاء وكما شاء بلا حد ولا صفة يبلغها واصف أو يحده أحد Quote: 2- الإمام الخطابي في الرسالة الناصحة Quote: 3- الإمام أبو نصر السجزي صاحب الابانه في رسالته إلى أهل زبيد قال: " فاعتقاد أهل الحق أن الله سبحانه وتعالي فوق العرش بذاته من غير مماسة وان الكرامية ومن تابعهم على القول بالمماسة ضلال وقال: وليس من قولنا أن الله فوق العرش تحديد له وإنما التحديد يقع للمحدثات فمن العرش إلى ما تحت الثرى محدود والله سبحانه وتعالى فوق ذلك بحيث لا مكان ولا حد لاتفاقنا أن الله تعالى كان ولا مكان ثم خلق المكان وهو كما كان قبل خلق المكان وقال: وعندنا انه مباين للأمكنة ومن حلها وفوق كل محدث فلا تحديد لذاته في قولنا ". ما هو مذهب أحمد؟ Post: #304 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-20-2013, 09:56 AM Parent: #299 عـــزيزي أحمـــدون شاكر لك ان اتيت بكلام الالباني بخصوص كتاب الحــد وقــولـه واكرر لك اني من اكثر الناس سعادة بانك لا تقول بالحــد وفطرتك تابى هذا القول Quote: الدشتي محمود بن ابي القاسم بن بدران ابو محمد من القرن السابع كتاب اثبات الحــد لله عـز وجل , وبانه قاعــد وجــالس على عرشه)) قلت وليس فيه ما يشهد لذلك مــن الكتاب والسنة لكــن هذا القول الذي شهد الالباني بانه لا يجد سند من كتاب ولاسنة (الغريب الكتاب ملئ بالايات والاحاديث) نجــده الالتزام بقــول الحد عند السلفية مشهورا غــير منكور فبالاضافة الى ابن تيمية من سلفكم لا حظ ما يقوله ايضا المعاصرين من السلفية Quote: نقض الإمام أبي سعيد عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد فيما افترى على الله عز وجل من التوحيد (1/ 223) بَابُ الْحَدِّ وَالْعَرْشِ: قَالَ أَبُو سَعِيدٍ: وَادَّعَى الْمُعَارِضُ أَيْضًا أَنَّهُ لَيْسَ لِلَّهِ حَدٌّ وَلَا غَايَةٌ وَلَا نِهَايَةٌ. وَهَذَا هُوَ1 الْأَصْلُ الَّذِي بنى عَلَيْهِ جهم2 ضَلَالَاتِهِ وَاشْتَقَّ مِنْهَا3 أُغْلُوطَاتِهِ، وَهِيَ كَلِمَةٌ لَمْ يَبْلُغْنَا أَنَّهُ سَبَقَ جَهْمًا إِلَيْهَا أَحَدٌ مِنَ الْعَالَمِينَ. فَقَالَ/ لَهُ قَائِلٌ مِمَّنْ يُحَاوِرُهُ4 قَدْ عَلِمْتُ مُرَادَكَ بِهَا5 أَيُّهَا الأعجمي، وتعني أَن لله لَا شَيْءٌ، يَقَعُ عَلَيْهِ اسْمُ الشَّيْءِ إِلَّا وَلَهُ حَدٌّ وَغَايَةٌ6 وَصِفَةٌ، وَأَنَّ لَا شَيْءٌ لَيْسَ لَهُ حَدٌّ وَلَا غَايَةٌ وَلَا صِفَةٌ, فَالشَّيْءُ أَبَدًا مَوْصُوفٌ لَا مَحَالَةَ وَلَا شَيْءٌ يُوصَفُ بِلَا حَدٍّ وَلَا غَايَةٍ وَقَوْلُكَ: لَا حَدَّ لَهُ يَعْنِي أَنَّهُ لَا شَيْءٌ. قَالَ أَبُو سَعِيدٍ: وَاللَّهُ تَعَالَى لَهُ حَدٌّ7 لَا يَعْلَمُهُ أَحَدٌ غَيره، وَلَا يجوز لاحــظ معلومات الكتاب الكتاب: نقض الإمام أبي سعيد عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد فيما افترى على الله عز وجل من التوحيد المؤلف: أبو سعيد عثمان بن سعيد بن خالد بن سعيد الدارمي السجستاني (المتوفى: 280هـ) الناشر: مكتبة الرشد للنشر والتوزيع المحقق: رشيد بن حسن الألمعي الطبعة: الطبعة الأولى 1418هـ - 1998م عدد الأجزاء: 2 [ترقيم الكتاب موافق للمطبوع وهو مذيل بالحواشي] رجــاء لا تستعــجل علــي أكيد لا اعنـــي ان الدارمي المتوفي 280 هــ من المعاصرين ,, ولــكن لاحظ معي للمحقق رشيد حــسن الالمعي (طبعا هــذا معاصر) ماذا قــال في الهـــامش Quote: نقض الإمام أبي سعيد عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد فيما افترى على الله عز وجل من التوحيد (1/ 223) لفظ الْحَد من جنس لفظ الْجِهَة والجسم والحيز وَنَحْوهَا لم ترد فِي الْكتاب وَالسّنة نفيا وَلَا إِثْبَاتًا بل هِيَ من الْأَلْفَاظ الاصطلاحية الْحَادِثَة، فَمن أطلق لفظ الْحَد نفيا أَو إِثْبَاتًا سُئِلَ عَمَّا أَرَادَ بِهِ فَإِن أُرِيد بالْقَوْل بِأَن لله حد أَنه مُنْفَصِل عَن الْخلق بَائِن مِنْهُم فَهَذَا حق كَمَا قَالَ ابْن الْمُبَارك لما قيل لَهُ: بِمَ نَعْرِفُ رَبَّنَا؟ قَالَ: بِأَنَّهُ عَلَى الْعَرْشِ بَائِنٌ مِنْ خَلْقِهِ، قيل: بِحَدّ أَي أَنه مُنْفَصِل عَن الْخلق بَائِن مِنْهُم. وَإِذا أُرِيد بِنَفْي أَن الْعباد لَا يعلمُونَ لله حدًّا وَلَا يحدون صِفَاته وَلَا يكيفونها فَهَذَا أَيْضا حق، وَالْخُلَاصَة أَن لفظ الْحَد لم يرد فِي الْكتاب وَالسّنة بِنَفْي، وَلَا إِثْبَات، فَمن أطلقهُ سُئِلَ عَمَّا أَرَادَ بِهِ، فَإِن قصد معنى حقًّا قبل، وَإِن قصد معنى بَاطِلا رد. Post: #303 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-20-2013, 09:55 AM Parent: #1 قد سبقت الروايات لكن ما هو المعتمد؟ Quote: قال شيخ الإسلام: وأصحاب الإمام احمد منهم من ظن ان هذين الكلامين يتناقضان فحكى عنه في إثبات الحد لله تعالى روايتين وهذه طريقة الروايتين والوجهين ومنهم من نفى الحد عن ذاته تعالى ونفى علم العباد به كما ظنه بموجب ما نقله حنبل وتأول ما نقله المروذي والاثرم وابو داوود ومنهم من قرر الأمر كما يدل عليه الكلامان وذكر ابن تيمية أن القاضي أبا يعلى له قولان : Quote: الجمع بين الروايات من أوجه الجمع ما قاله القاضي أبو يعلى: بعد ذكر رواية حنبل: فقد نفى الحد عنه على الصفة المذكورة وهو الحد الذي يعلمه خلقه والموضع الذي أطلقه محمول على معنيين: أحدهما: على معنى انه تعالى في جهة مخصوصة وليس هو ذاهبا في الجهات الستة بل هو خارج العالم متميز عن خلقه منفصل عنهم غير داخل في كل الجهات وهذا معنى قول أحمد: حد لا يعلمه إلا هو Quote: والثاني: أنه على صفة يبين بها من غيره ويتميز ولهذا يسمى البواب حدادا ؛لانه يمنع غيره من الدخول ، فهو تعالى فرد واحد ممتنع عن الاشتراك له في أخص صفاته وشيخ الإسلام مع هذا الرأي الذي يجمع بين كلامي الإمام احمد فانظر كلامه مفصلا في كتابه بيان تلبيس الجهمية ا/426-446 Post: #305 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-20-2013, 12:30 PM Parent: #303 طبعا يا عمار..موضوع"الجهة" هذا أصلا العلماء يعتبرون إطلاقه بدعة..لأن السلف لم يقولوا به.. فهو من"المصطلحات" الدخيلة التي تتنافي مع قاعدة"الألفاظ المجملة" التي تتجاوز الخلاف والنزاع.. هذا المبحث التفصيلي يرد على دعواكم..وبأنها قائمة على تقليد للفلسفة المنحرفة: Quote: دعوى قول شيخ الإسلام بالجهة والتحيز د. عبد الله بن صالح بن عبد العزيز الغصن المبحث الرابع دعوى قوله بالجهة والتحيز ومناقشتها المطلب الأول دعوى قوله بالجهة والتحيز يرى المناوئون لابن تيمية -رحمه الله رحمة واسعة - أنه يقول: بأن الله في جهة ، وأنه متحيز . ومنشأ ذلك هو: قياس الخالق بالمخلوق ؛ لأنهم يقولون بنفي الجهة مطلقاً عن الله عزّ وجل . ثم اختلفوا بعد ذلك في حكم القائل بالجهة بالنسبة إلى الله عزّ وجل هل يكفر أم لا؟ على قولين: فمن قائل: إنه كافر ناقلاً اتفاق الأئمة الأربعة على ذلك ! . ومن قائل: إنه لا يكفر، ولا يصح الحكم بكفره، بل يصل إلى درجة الابتداع . المطلب الثاني مــنــاقــشــة الــدعــوى المسألة الأولى: الموقف من الألفاظ المجملة: لقد تواترت عبارات السلف، وتطابقت مقالاتهم في ذم علم الكلام والتحذير منه. ومن أتباعه. فهذا أبو حنيفة النعمان (ت - 150هـ) رحمه الله سأله سائل: ما تقول فيما أحدث الناس من الكلام في الأعراض والأجسام؟ فقال: (مقالات الفلاسفة، عليك بالأثر وطريقة السلف، وإياك وكل محدثة فإنها بدعة) . وقال الإمام مالك (ت - 179هـ) رحمه الله: (كلما جاءنا رجل أجدل من رجل تركنا ما نحن عليه؟! إذاً لا نزال في طلب الدين) . وقال الشافعي (ت - 204هـ) رحمه الله: (لأن يبتلى المرء بكل ما نهى الله عنه ما عدا الشرك به، خير من النظر في الكلام) . وقال - أيضاً -: (حكمي في أهل الكلام أن يضربوا بالجريد، ويجلسوا على الإبل، ويطاف بهم في العشائر والقبائل، وينادى عليهم: هذا جزاء من ترك الكتاب والسنة، وأقبل على الكلام) . وقال أحمد (ت - 241هـ) رحمه الله: (لا يفلح صاحب كلام أبداً، ولا تكاد ترى أحداً نظر في الكلام إلا وفي قلبه دغل ) . وقال - أيضاً -: (علماء الكلام زنادقة) . وأما موقف ابن تيمية - رحمه الله تعالى - من الألفاظ المجملة المبتدعة التي أطلقها أهل الكلام، وجعلوها من الاعتقاد، وبيان موقف السلف منها في مجموع كلام ابن تيمية رحمه الله فيمكن إجماله في الملحوظات التالية: 1 - كان السلف يتحرون في إطلاق الألفاظ على الله عزّ وجل، فلا يطلقون إلا الألفاظ الشرعية، ويحرصون على اجتماع الحُسن بين اللفظ والمعنى، ولا يلجؤون إلى المعنى الحسن، ليعبروا عنه بأفضل الألفاظ التي لم ترد في الكتاب والسنة، إلا إذا لم يهتدوا إلى لفظ مناسب موجود في الكتاب أو في السنة . 2 - حين يرد السلف على النفاة: يردون على ألفاظهم القريبة من الإثبات، ويبطلونها، فيكون ذلك رد من باب أولى على ألفاظهم الموغلة في النفي، البعيدة عن الحق، قال رحمه الله: (إن السلف والأئمة كانوا يردون من أقوال النفاة ما هو أقرب إلى الإثبات، فيكون ردهم لما هو أقرب إلى النفي بطريق الأولى) . 3 - نهى السلف عن إطلاق الألفاظ الكلامية، فذكر رحمه الله أقسام مثبتة الصفات تجاه النفاة، وذكر عن أهل السنة والجماعة قوله: (وطائفة نازعتهم نزاعاً مطلقاً في واحدة من المقدمتين، ولم تطلق في النفي والإثبات ألفاظاً مجملة مبتدعة لا أصل لها في الشرع، ولا هي صحيحة في العقل، بل اعتصمت بالكتاب والسنة، وأعطت العقل حقه، فكانت موافقة لصريح المعقول، وصحيح المنقول) . 4 - سبب نهي السلف عن إطلاق الألفاظ الكلامية هو: أ - اشتمالها على معان باطلة ومعان صحيحة، ولذلك فهي توقع في الاشتباه والاختلاف والفتنة، خلاف الألفاظ المأثورة التي تحصل بها الإلفة، يقول ابن تيمية رحمه الله: (يوجد كثيراً في كلام السلف والأئمة: النهي عن إطلاق موارد النزاع بالنفي والإثبات. وليس ذلك لخلو النقيضين عن الحق، ولا قصور، أو تقصير في بيان الحق، ولكن؛ لأن تلك العبارة من الألفاظ المجملة المتشابهة المشتملة على حق وباطل، ففي إثباتها إثبات حق وباطل، وفي نفيها نفي حق وباطل...) . ب - لأنها تتضمن تكذيب كثير مما جاء به الرسول صلّى الله عليه وسلّم، وذلك يعرفه من عرف مراد الرسول صلّى الله عليه وسلّم، ومراد أصحاب تلك الأقوال المبتدعة . جـ - لأنها ليس لها ضابط، بل كل قوم يريدون بها معنى غير المعنى الذي أراده أولئك فجعلوها دقيقة غامضة، بخلاف ألفاظ الرسول صلّى الله عليه وسلّم فإن مراده بها يُعلم كما يعلم مراده بسائر ألفاظه . 5 - أول من عرف عنه إطلاق الألفاظ المبتدعة المجملة نفياً أو إثباتاً: أهل الكلام المحدث بقسميهم: النفاة كالجهمية والمعتزلة. والمثبتة الغلاة كالمشبهة من الرافضة وغير الرافضة . 6 - تضمنت الألفاظ المجملة أنواعاً مختلفة من الإجمال، وليس نوعاً واحداً، فتارة يكون الإجمال بطريق الاشتراك ، لاختلاف الاصطلاحات، وتارة يكون الإجمال بطريق التواطؤ ، مع اختلاف الأنواع، فإذا فسِّر المراد، وفصِّل المتشابه: تبين الحق من الباطل، والمراد من غير المراد . 7 - كثير ممن تكلم بهذه الألفاظ المجملة: كان يظن أنه ينصر الإسلام بهذه الطريقة، وأنه بذلك يثبت معرفة الله وتصديق رسوله صلّى الله عليه وسلّم، فوقعت عندهم أمور كثيرة من الخطأ والضلال. والبدعة - في هذا - لا تكون حقاً محضاً، ولا باطلاً محضاً، إذ لو كانت حقاً محضاً موافقاً للسنة، لما كانت باطلاً. ولو كانت باطلاً محضاً، لما خفيت على الناس، ولكنها تشتمل على حق وباطل، وقد لبس صاحبها الحق بالباطل: إما مخطئاً غالطاً، وإما متعمداً لنفاق فيه وإلحاد . 8 - كثير من الألفاظ البدعية المجملة تختلف معانيها في اصطلاحات المتكلمين عنها في لغة العرب، ولذلك تحدث إشكالاً، وتورث شكاً، ويضرب شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله مثالاً لذلك بالعقل، فهو عند المتكلمين: جوهر قائم بنفسه، وأما العقل في لغة العرب فهو عَرَض: عِلم، وعمل بالعلم، وغريزة تقتضي ذلك . ولذلك يحرص ابن تيمية رحمه الله على معرفة معاني ألفاظ المخالفين ومرادهم من إطلاقها . 9 - أن هذه الطرق التي يسلكها المتكلمون أحسن أحوالها أن تكون عوجاء طويلة، وقد تهلك، وقد توصل؛ إذ لو كانت مستقيمة موصّلة لم يعدل عنها السلف، فكيف إذا تيقن أنها مهلكة! ويضرب ابن تيمية رحمه الله مثالاً لذلك بمن ترك سلوك الطريق المستقيم الذي يوصله إلى مكة، وسلك طريقاً بعيدة لغير مصلحة راجحة، فهذا يكون تاركاً لما يؤمر به، فاعلاً لما لا فائدة فيه، أو ما ينهى عنه، إذا كانت تلك الطريق موصلة إلى المقصود، فأما مع الاسترابة في كونها موصلة أو مهلكة فإنه لا يجوز سلوكها . 10 - لا يُكفَّر مطلق هذه الألفاظ أو نافيها، بل يُبَدَّع، ويُذَم غاية الذم . 11 - تختلف مقامات الخطاب في الاقتصار على الألفاظ الشرعية، أو الحاجة إلى مثل هذه الألفاظ المجملة ومنها: أولاً: إن كان الإنسان في مقام دفع من يُلزمه ويأمره ببدعة، ويدعوه إليها: أمكنه الاعتصام بالكتاب والسنة، وأن يقول: لا أجيبك إلا إلى كتاب الله وسنة رسوله، بل هذا هو الواجب مطلقاً. كما قال تعالى: { وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ وَلا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ } [الأنعام: 153] . وقال سبحانه: { اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ} [الأعراف: 3] . ثانياً: وإن كان الإنسان في مقام الدعوة لغيره والبيان له، وفي مقام النظر - أيضاً -، فعليه أن يعتصم - أيضاً - بالكتاب والسنة، ويدعو إلى ذلك، وله أن يتكلم مع ذلك، ويبين الحق الذي جاء به الرسول صلّى الله عليه وسلّم بالأقيسة العقلية والأمثال المضروبة. فهذه طريقة الكتاب والسنة وسلف الأمة، فإن الله سبحانه وتعالى ضرب الأمثال في كتابه، وبيّن بالبراهين العقلية توحيده وصدق رسله وأمر المعاد وغير ذلك، وأجاب عن معارضة المشركين كما قال تعالى: { وَلا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيراً} [الفرقان: 33] . ثالثاً: وإن كان المتكلم في مقام الإجابة لمن عارضه بالعقل، وادعى أن العقل يعارض النصوص، فإنه قد يحتاج إلى حل شبهته وبيان بطلانها، فإذا أخذ النافي يذكر ألفاظاً مجملة، فهنا يستفصل السائل ويقول له: ماذا تريد بهذه الألفاظ المجملة؟ فإن أراد بها حقاً وباطلاً قبل الحق ورد الباطل. وإذا قدر أن المعارض أصر على تسمية المعاني الصحيحة التي ينفيها بألفاظه الاصطلاحية المحدثة، قيل له: هب أنه سمي بهذا الاسم، فنفيك له: إما أن يكون بالشرع، وإما أن يكون بالعقل. أما الشرع فليس فيه ذكر هذه الأسماء في حق الله، لا بنفي ولا إثبات، ولم ينطق بذلك أحد من سلف الأمة لا بنفي ولا بإثبات. وإن أردت أن نفي ذلك معلوم بالعقل، فيقال: الأمور العقلية لا عبرة فيها بالألفاظ، فالمعنى إذا كان معلوماً إثباته بالعقل لم يجز نفيه لتعبير المعبِّر عنه بأي عبارة عبر بها، وكذلك الحال في النفي العقلي لا يجوز إثباته بأي عبارة، والمنازعات اللفظية غير معتبرة في المعاني العقلية . ثم ذكر شيخ الإسلام رحمه الله الموقف من هذا الصنف، وأن المناظر يحتاج أن يعبر بألفاظ لا يطلقها إلا في مثل هذا الموضع بقوله: (وقد يقع في محاورته إطلاق هذه الألفاظ؛ لأجل اصطلاح النافي ولغته، وإن كان المطلق لا يستجيز إطلاقها في غير هذا المقام) . فتبين أن المصلحة الشرعية الراجحة هي الضابط والمعيار بحسب اختلاف حال المخاطبين . 12 - ينبني على الفقرة السابقة مسألة وهي: حكم معاملة أهل الاصطلاح باصطلاحهم. ويجيب عنها شيخ الإسلام رحمه الله بالجواز إذا توفر فيها شرطان: إذا دعت الحاجة إلى ذلك، وكانت المعاني صحيحة كمخاطبة العجم، ومن كرهه من الأئمة، فإنما ذلك: إذا لم يحتج إليه والله أعلم . 13 - المنازعات اللفظية اللغوية، والاصطلاحية، والعقلية، والشرعية: توجب على المسلمين الاعتصام بالكتاب والسنة، كما أمرهم الله بذلك في قوله: { وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعاً وَلا تَفَرَّقُوا} [آل عمران: 103] ، وقوله: {المص *كِتَابٌ أُنْزِلَ إِلَيْكَ فَلا يَكُنْ فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِنْهُ لِتُنْذِرَ بِهِ وَذِكْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ * اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ قَلِيلاً مَا تَذَكَّرُونَ } [الأعراف: 1 - 3] ، وقوله: { وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ وَلا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ } [الأنعام: 153] ، وقوله: { كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَمَا اخْتَلَفَ فِيهِ إِلاَّ الَّذِينَ أُوتُوهُ مِن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ بَغْياً بَيْنَهُمْ فَهَدَى اللّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ لِمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ مِنَ الْحَقِّ بِإِذْنِهِ وَاللّهُ يَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ } [البقرة: 213] ، وقوله: { قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعاً بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَنِ اتَّبَعَ هُدَايَ فَلَا يَضِلُّ وَلَا يَشْقَى * وَمَنْ أَعْرَضَ عَن ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكاً وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى * قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنتُ بَصِيراً * قَالَ كَذَلِكَ أَتَتْكَ آيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا وَكَذَلِكَ الْيَوْمَ تُنسَى } [طه: 123 - 126] . 14 - الاستفصال في بيان معاني الألفاظ المجملة هو الطريق الشرعي للتعامل معها إزاء المخالف، فيُبين له ما وافق الحق وما خالفه، وهذا من الحكم بالكتاب بين الناس فيما اختلفوا فيه، وهو مثل الحكم بين سائر الأمم بالكتاب فيما اختلفوا فيه من المعاني التي يعبرون عنها بوضعهم وعرفهم. ويشترط ابن تيمية رحمه الله فيمن يستفصل في بيان الألفاظ المجملة شرطين وهما: أن يكون عارفاً بمعاني الكتاب والسنة، وأن يكون عارفاً بمعاني ألفاظ المخالفين ومرادهم منها، لتقابل المعاني الشرعية بمعاني المخالفين ليظهر الموافق والمخالف . ويوجب ابن تيمية رحمه الله على من يريد كشف ضلال من يطلق الألفاظ المجملة أن لا يوافقهم على لفظ مجمل حتى يتبين له معناه، ويعرف مقصوده، ويكون الكلام في المعاني العقلية المبينة، لا في معان مشتبهة بألفاظ مجملة. وينبه رحمه الله إلى طريقتهم إذا ذكروا لأحد كلامهم المجمل فاعترض عليهم بما تنفر عنه فطرته، قالوا له: أنت لا تفهم هذا، وهذا لا يصلح لك، فيبقى ما في النفوس من الأنفة والحمية ما يحملها على أن تسلم تلك الأمور قبل تحقيقها عنده، وعلى ترك الاعتراض عليها خشية أن ينسبوه إلى نقص العلم والعقل. والاستفصال في الألفاظ المجملة نافع في الشرع والعقل: أما الشرع: فإن علينا أن نؤمن بما قاله الله ورسوله، فكل ما ثبت أن الرسول صلّى الله عليه وسلّم قاله فعلينا أن نصدق به، وإن لم نفهم معناه؛ لأنا قد علمنا أنه الصادق المصدوق الذي لا يقول على الله إلا الحق. وما تنازع فيه الأمة من الألفاظ المجملة فليس على أحد أن يقبل مسمى اسم من هذه الأسماء، لا في النفي ولا في الإثبات، حتى يستفصل ويبين له معناه، ويكون المعنى صواباً: إذا كان موافقاً لقول المعصوم. أما العقل: فمن تكلم بلفظ يحتمل معاني، لم يقبل قوله ولم يرد حتى نستفسره ونستفصله، ليتبين المعنى المراد، ويبقى الكلام في المعاني العقلية، لا في المنازعات اللفظية (. 15 - الاستفصال في الألفاظ المجملة يكون كالتالي: إن أراد المثبت لهذه الألفاظ بها معنى صحيحاً، فقد أصاب في المعنى، وإن كان في اللفظ خطأ. وإن أراد النافي لهذه الألفاظ معنى صحيحاً، فقد أصاب في المعنى، وإن كان في اللفظ خطأ. وإن أراد المثبت لهذه الألفاظ معنى باطلاً: نفي ذلك المعنى عن الله عزّ وجل. وأما من أثبت بلفظه حقاً وباطلاً، أو نفى بلفظه حقاً وباطلاً: فكلاهما مصيب فيما عناه من الحق، مخطئ فيما عناه من الباطل، قد لبس الحق بالباطل، وجمع في كلامه حقاً وباطلاً. وأما الموقف من اللفظ مجرداً عن المعنى: فإن الأصل هو التعبير بالألفاظ الشرعية الواردة كما تبين من قبل. ولا ينبغي العدول إلى هذه الألفاظ المبتدعة المجملة، إلا عند الحاجة، مع قرائن تبين المراد بها. ويضرب ابن تيمية رحمه الله مثالاً على الحاجة وهو: أن يكون الخطاب مع من لا يتم المقصود معه إن لم يخاطب بها كمخاطبة العجمي بلغته. ويسهل الأمر عند ابن تيمية رحمه الله إذا عُبر بالألفاظ المحدثة التي تحمل معان صحيحة حين المنازعات العقلية والله أعلم . المسألة الثانية: مناقشة دعوى قول شيخ الإسلام بالحيز والجهة: الحيز لغة: من (حَوَز)، وحيّز الدار ما أنظم إليها من المرافق والمنافع، وكل ناحية على حدة حيّز. ومن معانيه: الميل من جهة إلى جهة أخرى، كما في قول الله عزّ وجل: {إِلَّا مُتَحَرِّفاً لِقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ } [الأنفال: 16] ، قال ابن جرير الطبري (ت - 310هـ) رحمه الله: (هو الصائر إلى حيز المؤمنين في القتال، لينصروه أو ينصرهم) . قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (وأما الحيز فإنه فيعل من حازه يحوزه إذا جمعه وضمه، وتحيز وتفيعل، كما أن يحوز يفعل، كما قال تعالى: {وَمَنْ يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلَّا مُتَحَرِّفاً لِقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ} [الأنفال: 16] ، فالمقاتل الذي يترك مكاناً وينتقل إلى آخر لطائفة تفيء إلى العدو، فاجتمع إليها وانضم إليها فقد تحيز إليها) . وأما عند المتكلمين: فالتحيز أعم منه في اللغة العربية، فهم (يجعلون كل جسم متحيزاً، والجسم عندهم: ما يشار إليه، فتكون السموات والأرض وما بينهما متحيزاً على اصطلاحهم، وإن لم يسم ذلك متحيزاً في اللغة) . والجهة لغة: بالكسر والضم: الناحية كالوجه، والوجهة بالكسر. ومعناهما: الموضع الذي تتوجه إليه وتقصده. وتطلق الجهة على الجانب، والناحية . وبين شيخ الإسلام رحمه الله أن الجهة: تارة تضاف إلى المتوجه إليها كما يقال في الإنسان: له ست جهات؛ لأنه يمكنه التوجه إلى النواحي الست المختصة به التي يقال: إنها جهاته. وتارة ما يتوجه منها المضاف، كما يقول القائل إذا استقبل الكعبة: هذه جهة الكعبة، وكما يقول وهو بمكة: هذه جهة الشام، وهذه جهة اليمن، أو ناحية الشام وناحية اليمن. والمراد: هذه الجهة والناحية التي يتوجه منها أهل الشام وأهل اليمن . وقد اختلف الناس في إثبات الحيز والجهة من عدمه إلى أربعة أصناف: الصنف الأول: يرون أن هذه الألفاظ تحمل معان فاسدة، ومعان صحيحة، ولا يلزمون أنفسهم بالجواب المفصل، بل لا يتكلمون بذلك لا نفياً ولا إثباتاً. وهذا قول كثير من أهل الحديث والفقه والكلام. الصنف الثاني: يرون المباينة بين الخالق والمخلوق، ويثبتون الفوقية لله عزّ وجل، لكنهم ينفون الحيز والجهة، ويقولون: ليس بمتحيز ولا في جهة. وقال بذلك بعض الكلابية والأشعرية والكرامية، ومن وافقهم من الفقهاء أتباع الأئمة الأربعة، وأهل الحديث والصوفية. الصنف الثالث: يرون أن الله متحيز أو في جهة، أو أنه جسم، ويقولون: لا دلالة على نفي شيء من ذلك أصلاً، وأدلة النفاة لذلك أدلة فاسدة وهو قول كثير من أهل الإثبات من المتكلمين. الصنف الرابع: يرون أن ألفاظ التحيز والجهة ألفاظ مجملة، ليس لها أصل في كتاب الله، ولا في سنة رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، ولا قالها أحد من سلف الأمة وأئمتها في حق الله تعالى، لا نفياً ولا إثباتاً، وهذا القول نصره شيخ الإسلام ابن تيمية . وبين رحمه الله أنه ليس في كلامه إثبات لفظ الجهة أو الحيز منسوباً إلى الله عزّ وجل؛ لأن إطلاق هذا اللفظ نفياً بدعة . وذكر رحمه الله أن هذه الألفاظ لا تدل حين الإطلاق إلا على القدر المشترك بين الخالق والمخلوق، فهي لا تدل على ما يمدح به الرب، ويتميز به عن غيره . ويستفصل شيخ الإسلام في المراد بالجهة والحيز: فلفظ الجهة أو الحيز يراد به أمر وجودي كالفلك الأعلى، ويراد به أمر عدمي كما وراء العالم؛ فإن أريد الأمر الوجودي كالأمكنة الوجودية مثل داخل العالم؛ فإن الشمس والقمر والأفلاك والأرض والحجر والشجر، ونحو هذه الأشياء كلها في أحياز وجودية، ولها جهات وجودية، وهو ما فوقها وما تحتها ونحو ذلك: إن أريد هذا فما ثم موجود إلا الخالق والمخلوق، وعليه: لا يكون الله في جهة موجودة، فسطح العالم مرئي وهو ليس في عالم آخر. وإن أريد بالحيز والجهة الأمر العدمي وهو ما فوق العالم، فإن الله في تلك الجهة العدمية والحيز العدمي، فليس فوق العالم موجود غيره، فلا يكون سبحانه في شيء من مخلوقاته، فإذا كانت الجهة أو الحيز أمراً عدمياً فهو لا شيء، وما كان في جهة عدمية أو حيز عدمي، فليس هو في شيء، فإذا كان الخالق مبايناً للمخلوقات، عالياً عليها، وما ثم موجود إلا الخالق أو المخلوق، لم يكن معه غيره من الموجودات، فضلاً عن أن يكون هو سبحانه في شيء موجود يحصره أو يحيط به . قال رحمه الله: (يقال لمن نفى الجهة: أتريد بالجهة أنها شيء موجود مخلوق، فالله ليس داخلاً في المخلوقات. أم تريد بالجهة ما وراء العالم، فلا ريب أن الله فوق العالم بائن من المخلوقات. وكذلك يقال لمن قال: إن الله في جهة: أتريد بذلك أن الله فوق العالم، أو تريد به أن الله داخل في شيء من المخلوقات، فإن أردت الأول فهو حق، وإن أردت الثاني فهو باطل) . وفي استفصاله في لفظ المتحيز: إن أراد مطلق اللفظ: أن الله تحوزه المخلوقات فالله أعظم وأكبر، بل قد وسع كرسيه السموات والأرض، فقال تعالى: {وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ } [الزمر: 67] . وإن أراد أنه منحاز عن المخلوقات: أي مباين لها منفصل عنها، ليس حالاً فيها فهو سبحانه فوق سماواته على عرشه، بائن من خلقه . وأما موقف ابن تيمية رحمه الله من قياس الخالق بالمخلوق، فواضح أشد الوضوح إذ يرى أنه في غاية الفساد؛ لأن تشابه الشيئين من بعض الوجوه لا يقتضي تماثلهما في جميع الأشياء . وبين رحمه الله أن الله له المثل الأعلى فلا يجوز أن يقاس على غيره قياس تمثيل يستوي فيه الأصل والفرع، ولا يقاس مع غيره قياس شمول تستوي أفراده في حكمه، فإن الله سبحانه وتعالى ليس مثلاً لغيره، ولا مساوياً له أصلاً. وهذه الأقيسة هي من الشرك بالله، وجعل الأنداد له، وجعل غيره له كفواً وسمياً. ولا يثبت لله عزّ وجل إلا قياس الأولى وهو: أن كل ما ثبت للمخلوق من صفات الكمال فالخالق أحق به وأولى وأحرى به منه؛ لأنه أكمل فيه؛ ولأنه هو الذي أعطاه ذلك الكمال، فمعطي الكمال لغيره أولى أن يكون هو موصوفاً به . وقد رد ابن تيمية - رحمه الله تعالى - على نفاة الصفات، الذين ينفون العلو والاستواء ويطلقون نفي الحيز والجهة، حين ألزموه بالقول بنفي الحيز والجهة بثلاثة عشر وجهاً هي كما يلي: 1 - أن هذه الألفاظ ومعانيها التي يريدونها بها ليست في كتب الله المنزلة، ولا هي مأثورة عن الأنبياء والمرسلين، ولا هي محفوظة عن سلف الأمة وأئمتها، فكيف تجعل من الإيمان والدين ويلزم باعتقادها، وقد قال الله عزّ وجل:{الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ} [المائدة:3] 2 - أن الله عزّ وجل نزه نفسه في كتابه عن النقائص، تارة بنفيها، وتارة بإثبات أضدادها كقوله تعالى: { لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ * وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ } [الإخلاص: 3 - 4] ، وقال سبحانه: { اللَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلا نَوْمٌ} [البقرة: 255] ، إلى غيرها من الآيات، وليس فيها مع ذلك نفي الجهة والحيز ولا وصفه بها. فكيف يصح أن يكون هذا من الدين والإيمان، ثم لا يذكره الله عزّ وجل ولا رسوله صلّى الله عليه وسلّم قط. وكيف يجوز أن يدعى الناس ويؤمرون باعتقاد في أصول الدين ليس له أصل عمن جاء بالدين. 3 - إن أراد طالب نفي الجهة بطلبه أن ليس في السموات رب ولا فوق العرش إله. وأن محمداً صلّى الله عليه وسلّم لم يعرج به إلى ربه، وما فوق العالم إلا العدم المحض: فهذا باطل، مخالف لإجماع سلف الأمة وأئمتها، وهذا هو الذي يعنيه جمهور الجهمية ويصرحون به في كتبهم وكلامهم. وإن أراد أن الله لا يحيط به مخلوقاته، ولا يكون في جوف الموجودات. 4 - إن الأمر بالاعتقاد لقول من الأقوال: إما أن يكون تقليداً للآمر، أو لأجل الحجة والدليل. فإن كانوا أمروا بأن يعتقدوا هذا تقليداً لهم، ولمن قال ذلك فهذا باطل بإجماع المسلمين منهم ومن غيرهم. وهم يسلمون أنه لا يجب التقليد في مثل ذلك لغير الرسول صلّى الله عليه وسلّم، لا سيما وعندهم هذا القول لم يعلم بأدلة الكتاب والسنة والإجماع، وإنما علم بالأدلة العقلية، والعقليات لا يجب فيها التقليد بالإجماع. وإن كان الأمر بهذا الاعتقاد لقيام الحجة عليه: فهم لم يذكروا حجة، لا مجملة ولا مفصلة، ولا أحالوا عليها. وهم يفرون من المناظرة والمحاجة بخطاب أو كتاب. فقد ثبت أن أمرهم بهذا الاعتقاد: حرام باطل في التقديرين بإجماع المسلمين. 5 - أن التقليد في الأمور التي يقولون إنها عقليات: لا يُعلم أحد جوّز التقليد فيها بدون حجة، فضلاً عن إيجابه، بل الناس فيها قسمان: منهم من ينكرها على أصحابها ويبين أنها جهليات لا عقليات. ومنهم من يقول: بل من نظر في أدلتها العقلية علم صحتها. أما أن يقول قائل: إن هذه الأمور المتنازع فيها بين الأمة يقلد فيها من يدعي أن قوله معلوم بالعقل قبل أن يُعلم صحة ما يقوله بالعقل فهذا لا يقوله عاقل. 6 - أنه لو فرض جواز التقليد أو وجوبه في مثل هذا، لكان لمن يسوغ تقليده في الدين كالأئمة المشهورين الذين أجمع المسلمون على هدايتهم ودرايتهم، وهذا القول لم يقله أحد ممن يسوغ للمسلمين تقليده في فروع دينهم، فكيف يقلدونه في أصول دينهم التي هي أعظم من فروع الدين. 7 - أن هذا القول لو فرض أنه حق معلوم بالعقل لم يجب اعتقاده بمجرد ذلك؛ إذ وجوب اعتقاد شيء معين لا يثبت إلا بالشرع بلا نزاع. وكذلك المنازعون يسلمون أن الوجوب كله لا يثبت إلا بالشرع، وأن العقل لا يوجب شيئاً وإن عرفه. ولهذا اتفق عامة أئمة الإسلام على أن من مات مؤمناً بما جاء به الرسول صلّى الله عليه وسلّم، ولم يخطر بقلبه هذا النفي المعين، لم يكن مستحقاً للعذاب، ولو كان واجباً لكان تركه سبباً لاستحقاق العذاب. 8 - أن الاعتقاد الواجب على المؤمنين هو: ما بينه الرسول صلّى الله عليه وسلّم وأخبر به وأمر بالإيمان به فأصول الإيمان هي: أعظم ما يجب على الرسول تبليغه وبيانه، فهي ليست كحكم آحاد الحوادث التي لم تحدث في زمانه، حتى شاع الكلام فيها باجتهاد الرأي، إذ الاعتقاد في أصول الدين للأمور الخبرية الثابتة كأسماء الله وصفاته نفياً أو إثباتاً ليست مما يحدث سبب العلم به، أو سبب وجوبه. فإذا كان وجوب ذلك منتفياً فيما جاء به الرسول صلّى الله عليه وسلّم من الكتاب والسنة وفيما اتفق عليه سلف الأمة، كان عدم وجوبه معلوماً علماً يقينياً، وكان غايته أن يكون مما يقال فيه باجتهاد الرأي. 9 - لا ريب أن من لقي الله بالإيمان بجيمع ما جاء به الرسول صلّى الله عليه وسلّم مجملاً مقراً بما بلغه من تفصيل الإجمال، غير جاحد لهذه التفاصيل أنه يكون بذلك من المؤمنين. ولهذا يسع الإنسان في مقالات كثيرة لا يقر فيها بأحد النقيضين لا نفياً ولا إثباتاً، إذا لم يبلغه أن الرسول صلّى الله عليه وسلّم نفاها أو أثبتها. أما إذا كان أحد القولين هو الذي قاله الرسول صلّى الله عليه وسلّم دون الآخر، فهنا يكون السكوت عن ذلك وكتمانه من باب كتمان ما أنزل الله من البينات والهدى من بعد ما بينه للناس في الكتاب. وإذا كان أحد القولين متضمناً لنقيض ما أخبر به الرسول صلّى الله عليه وسلّم، والآخر لم يتضمن مناقضة الرسول صلّى الله عليه وسلّم، لم يجز السكوت عنهما جميعاً بل يجب نفي القول المتضمن مناقضة الرسول صلّى الله عليه وسلّم. أما القول الذي لا يوجد في كلام الله عزّ وجل وكلام رسوله صلّى الله عليه وسلّم لا منصوصاً ولا مستنبطاً، بل يوجد في الكتاب والسنة مما يناقضه ما لا يحصيه إلا الله، فكيف يجب على المؤمنين عامة وخاصة اعتقاده، ويجعل ذلك محنة لهم. 10 - أن طلبهم اعتقاد نفي الجهة والتحيز عن الله لا يخلو: إما أن يتضمن نفي كون الله على العرش، ونفي العلو والفوقية، أو لا يتضمن هذا الكلام نفي ذلك. فإن كان هذا الكلام لم يتضمن ذلك كان النزاع لفظياً، فلا ينازع في المعنى الذي أراده، لكن لفظه ليس بدال على ذلك. وإما أن يتضمن كلامه نفي العلو والفوقية والاستواء، فيطلب ابن تيمية رحمه الله منهم أن يصرحوا بذلك في كلامهم، حتى يفهم المؤمنون كلامهم، ويعلموا مقصودهم، لكنهم لا يصرحون ولا يجترؤون أن يقولوا بهذا المعنى في ملأ من المؤمنين . 11 - أنهم إذا بينوا مقصودهم من أنه ليس فوق العرش رب، ولا فوق العالم موجود فيقال لهم: هذا معلوم الفساد بالضرورة العقلية، والإيمانية السمعية الشرعية، بدلالة القرآن الكريم، وبالأحاديث المتواترة عن الرسول صلّى الله عليه وسلّم، وبما اتفق عليه سلف الأمة، وأهل الهدى من أئمتها. 12 - أن لفظ الجهة عند من قاله: إما أن يكون معناه وجودياً أو عدمياً: فإن كان معناه وجودياً:نفي الجهة عن الله نفي من أن يكون الله في شيء موجود،وليس شيء موجود سوى الله إلا العالم، أي ما ثم إلا الخالق أو المخلوق، وهذا باطل منفي عن الله. وإن كان معناه عدمياً: كان المعنى أن الله يكون حيث لا موجود غيره، وهو ما فوق العالم، فإذا كان موجوداً في العدم ليس معناه أن العدم يحويه أو يحيط به، إذ العدم ليس بشيء أصلاً، حتى يوصف بأنه يحيط أو يحاط به، وهذا المعنى حق(310) . 13- أن قولهم بنفي (التحيز) لفظ مجمل، فإن أرادوا أنه لا تحيط به المخلوقات، ولا يكون في جوف الموجودات، فهذا صحيح. وإن أراد المتكلمون بالحيز: ما ليس خارجاً عن المتحيز كحدود المتحيز وجوانبه، فلا يكون الحيز شيئاً خارجاً عن المتحيز على هذا التفسير. وإن أرادوا به ما هو خارج عن المتحيز منفصل عنه، فقد قالوا: إنه في العالم أو في بعضه، وهذا مما هو منفي عن الله عزّ وجل . وقد سئل رحمه الله عمن يعتقد الجهة: هل هو مبتدع أو كافر أو لا؟. فأجاب بالتفصيل: أ - من قال بالجهة معتقداً أن الله في داخل المخلوقات، وتحصره السموات، ويكون بعض المخلوقات فوقه، وبعضها تحته، فهذا مبتدع ضال. ب - وإن كان يعتقد أن الله يفتقر إلى شيء يحمله - إلى العرش أو غيره -، فهذا مبتدع ضال. جـ - وإن جعل صفات الله مثل صفات المخلوقين فيقول: استواء الله كاستواء المخلوق، أو نزوله كنزول المخلوق، ونحو ذلك، فهذا مبتدع ضال. د - وإن كان يعتقد أن الخالق تعالى بائن عن المخلوقات، وأنه فوق سماواته على عرشه، ليس في مخلوقاته شيء من ذاته، ولا في ذاته شيء من مخلوقاته، فهذا مصيب في اعتقاده موافق لسلف الأمة وأئمتها . ( نقلا عن كتاب " دعاوى المناوئين لشيخ الإسلام ابن تيمية " للدكتور عبدالله الغصن - وفقه الله ، طبع دار ابن الجوزي بالدمام ،ص161-139، ومن أراد الهوامش فعليه بالكتاب .. ). من"صيد الفوائد" Post: #307 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-20-2013, 05:08 PM Parent: #305 الرافضي وليد منتظر الامام الغائب حقك الطفل العمره 5 سنوات اولاً . اسجل حضورى ومتابعتى للحوار ثانياً العزيز محمد المسلمى المغشوش بدين ( بنى وهبون) حقو تحترم عقائد الناس .. ياخى المهاتما غاندى بجلالة حكمتو وثراءه الفكرى بعبد ليهو بقرة .. وما تبخس الناس اشياء هذه نصيحة ناعمة لك واجيك للنصيحة الخشنة .. ياخى ما تنشر جهلك على الملآ .. فالأمام المنتظر فى مدرسة ال البيت ولد .. وحتى كتب اهل السنه تقول بهذا فحتة اخفاء ميلاده كان خوفاً من المعتز العباسى فالأمام الحسن العسكري كان في إقامة جبرية في مدينة عسكر ( سامراء حسع ) عشان كدة تم اخفاء امر ميلاد الحجة المنتظر روحى لمقدمه الفداء . تعرف يا مسلمى يا مغشوش .. انو اكتر حاجة قربتنى من عقيدة الشيعة هى مسالة المهدى المنتظر فعكفت فى دارسة المهدوية اكتر من 5 شهور قريت خلالها اكتر من 20 كتاب عن المهدى المنتظر وما نسيت شبهات اهل السنه فى الموضوع دة برضو قريتها ليك جت واخرها كتاب بتاع البعثى العراقى طه الديلمى فى يدى الان فحقو تحترم عقائد الناس وونبذك لواحد من اولاد الرسول بدخلك فى دائرة ( النصب ) Post: #308 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-20-2013, 05:14 PM Parent: #307 Quote: فحتة اخفاء ميلاده كان خوفاً من المعتز العباسى فالأمام الحسن العسكري كان في إقامة جبرية في مدينة عسكر ( سامراء حسع ) عشان كدة تم اخفاء امر ميلاد الحجة المنتظر روحى لمقدمه الفداء . الرافضي وليد فتح الرحمن طيب يعني اقامة جبرية اكثر من 1000 سنة وحكم بني امية سقط طيب الامام وين حي والا ميت ولو حي لماذا لم يظهر بعد سقوط الدولة الاموية عشان ماتخم الناس ساهي الامام الحسن العسكري اين هو حي ميت ومادام انت قرات 22 مجلد خلينا نستفيد منك ومايبقي كلام ساهي خت النقاط لينا في الحروف Post: #309 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-20-2013, 05:42 PM Parent: #308 العزيز المسلمى المغشوش بدين بنى وهبون كويس ح افتح ليك بوست عما قريب عن الامام المهدى فى مدرسة ال البيت ( مذهب الشيعة الامامية الاثنى عشرية ) عن ميلاد الحجة المنتظر وطول عمره ولماذا ومتى يظهر وفترة الغيبة الصغرى والغيبة الكبرى حسى خلينا فى محور هذا البوست وما تنط لينا فحواه قبال ما امشى .. انت تؤمن بياجوج وماجوج ؟ وبالنبى الخضر ؟ اها ديل عايشين حسع ولا ما عايشين وكم عمرهم من يوم ظهروا الى يومنا هذا سؤالى دة رد عليهو فى سرك وما تكتب الرد هنا عشان ما تشعب البوست Post: #310 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-20-2013, 05:54 PM Parent: #309 العـــزيز ولــيد فتــح الرحمــن مثــل هــذه اللغة والانسياق وراء المهاترات والخروج عن موضوع البوستات يفقدك الكثير وانا مستبشر بقلمك فرجاء لا تخذلنا ,, واجعل همتك في ما تكتب الانتصار للحق لا للنفس ولا للمذهب او الطائفه ,, وهذا هو هدى محمد وال محمد والسلام ,,, Post: #311 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-20-2013, 06:18 PM Parent: #310 العزيز عمــاد موسى Quote: طبعا يا عمار..موضوع"الجهة" هذا أصلا العلماء يعتبرون إطلاقه بدعة..لأن السلف لم يقولوا به..فهو من"المصطلحات" الدخيلة التي تتنافي مع قاعدة"الألفاظ المجملة" التي تتجاوز الخلاف والنزاع..هذا المبحث التفصيلي يرد على دعواكم..وبأنها قائمة على تقليد للفلسفة المنحرفة: مـــداخلــــتك الطويـــــله دي ورطة بيها ابن عثيمين مع عبدالله الغصن , ورط بيها أحمدون ,, وربيع المدخــلي عندما نقل احمدون Quote: للجواب الشافي إن شاء الله وهو (( أن الله في السماء)) وهو جواب أهل السنة والجماعة والسلف الصالح أنظـــــــــــروا لكلام ابن عثيمين وتوحيده وقارنوه بما نقله عماد موسى ((احمدون ما تقول لي بترت ونفصت المصدر تحده في اعلى الاقتباس Quote: تفسير العثيمين: الحجرات - الحديد (ص: 368) {وهو معكم} هو الضمير يعود إلى الله - عز وجل - {معكم} أي: مصاحب لكم، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: «اللهم أنت الصاحب في السفر، والخليفة في الأهل» (1) لكن هذه الصحبة ليست صحبة مكان. بمعنى أننا إذا كنا تفسير العثيمين: الحجرات - الحديد (ص: 369) في مكان كان الله معنا. حاشا وكلا، لا يمكن هذا، وكيف يتصور عاقل أن الله معنا في مكاننا، وكرسيه وسع السماوات والأرض؟! هذا مستحيل، والكرسي موضع القدمين، كما جاء عن ابن عباس رضي الله عنه (1) ، فإذا كان كذلك هل يعقل أن رب السماوات والأرض الذي يوم القيامة تكون السماوات مطويات بيمينه، والأرض جميعاً قبضته هل يمكن أن يكون معنا في أماكننا الضيقة والواسعة؟ لا يمكن، إذا {معكم} أي: مصاحب لكم، والمصاحب قد يكون بعيد عنك، يقول العرب في أسلوبهم: ما زلنا نسير والقمر معنا، مازلنا نسير والقطب معنا. ما زلنا نسير والجبل الفلاني معنا، وليس معهم في مكانهم. ومعلوم أن القمر في السماء، والنجم في السماء، والجبل قد يكون بينك وبينه مسافة أيام، ومع ذلك فالعرب تطلق عليه المعية مع البعد في المكان، وكوننا نؤمن بأن الله معنا إذن هوعالم بنا، سميع لأقوالنا، بصير بأفعالنا، له القدرة علينا والسلطان، ومدبر لنا بكل معنى تقتضيه المعية، واعلم أن من الضلال من يقول: إن الله معنا في أمكنتنا، نسأل الله العافية، وينكرون أن الله في السماء عالياً فأتوا داهيتين عظيمتين، الأولى: إنكار علو الله. والثانية: اعتقاد أنه في الأرض. سبحان الله!تفسير العثيمين: الحجرات - الحديد (ص: 370) يعتقد هذا أشهد بالله أنه كافر، لأن أعظم استهزاء بالله وأعظم حط من قدر الله هو هذا، ثم نقول: إذا كان الله - كما يقولون - في كل مكان يعني أنه في الحجرة، وفي السوق، وفي المسجد، ثم من الذي يكون مع أناس في الحجرة، وأناس في الشارع؟ أهما إلهان؟ لا يمكن أن يقولوا إنه متعدد، هل هو متجزء؟ إذن بطل أن يكون معنا بذاته في أمكنتنا لأنه إما أن يكون متعدداً، وإما أن يكون متجزءاً، وكلاهما باطل، قررت هذا لأنه يوجد من يعتقد أن الله في كل مكان فنقول: المعية هي المصاحبة، ولا يلزم من المصاحبة المقارة في المكان، وكيف يمكن أن يكون الله معك في مكانك وهو سبحانه وتعالى وسع كرسيه السماوات والأرض، ولكن هؤلاء الذين يعتقدون أنه في كل مكان ما قدروا الله حق قدره، ولا عظموه حق تعظيمه، ولا عرفوا عظمته وجلاله قال الله تعالى: {وما قدروا الله حق قدره والأَرض جميعاً قبضته يوم القيامة والسماوات مطويت بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون} فكيف يعتقد أن الله معنا في مكاننا، Post: #312 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-20-2013, 06:38 PM Parent: #311 راجي الراجي · مدرسه البحر الاحمر الثانويه-بورتسودان لاول مرة اتابع حوار بين الشيعة والسلفية ,, موضوعي رد · أعجبني · متابعة المنشور · ‏الجمعت‏، الساعة ‏08:21 مساءً‏ ************************************** أحمد أبو رباب حوار موضوعي ************************************** راجي الراجي , واحمــد أبو ارباب , نيابة عن الاخوان اشكركم للمتابعة ووصفكم له بانه حــوار موضوعي , وعــن نفسي اعتــذر لكم ان بدرت مني لفظ غير لائقة او خروج عن الموضوع ,, دمتم اعزائي Post: #313 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 01-20-2013, 08:19 PM Parent: #312 Quote: حقو تحترم عقائد الناس .. ياخى المهاتما غاندى بجلالة حكمتو وثراءه الفكرى بعبد ليهو بقرة .. وما تبخس الناس اشياء هذه نصيحة ناعمة لك واجيك للنصيحة الخشنة .. ياخى ما تنشر جهلك على الملآ .. فالأمام المنتظر فى مدرسة ال البيت ولد .. وحتى كتب اهل السنه تقول بهذا فحتة اخفاء ميلاده كان خوفاً من المعتز العباسى فالأمام الحسن العسكري كان في إقامة جبرية في مدينة عسكر ( سامراء حسع ) عشان كدة تم اخفاء امر ميلاد الحجة المنتظر روحى لمقدمه الفداء .تعرف يا مسلمى يا مغشوش .. انو اكتر حاجة قربتنى من عقيدة الشيعة هى مسالة المهدى المنتظر فعكفت فى دارسة المهدوية اكتر من 5 شهور قريت خلالها اكتر من 20 كتاب عن المهدى المنتظر وما نسيت شبهات اهل السنه فى الموضوع دة برضو قريتها ليك جت واخرها كتاب بتاع البعثى العراقى طه الديلمى فى يدى الان فحقو تحترم عقائد الناس وونبذك لواحد من اولاد الرسول بدخلك فى دائرة ( النصب ) مشاركاتك دائما جديرة بالملاحظة والاهتمام اخونا وليد فتح الرحمن.. النقاش بالبوست ثر ومحفز للمزيد من القراءة واعجبني ما بيدك الان من كتب اتمني ان تكمل اولا بقية ما تقراهو الان .. ثم تعود للبوست او تعود لتفرد بوست آخر حتى نستفيد من تلخيصك لأمر ما تراجعه الان.. ولو توكلت على الله وفتحت بوست بنفسك اوعدك ان اكون من "متابعيه" حتى لا ينحرف هذا النقاش العميق.. تقبل احترامي وتقديري Post: #314 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-21-2013, 06:31 AM Parent: #313 أرجو من الزميلين محمد المسلمي ووليد فتح الرحمن الانحياز للحوار العلمي ..والهدوء فالناس يتابعون المفيد وفقكما الله Post: #315 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-21-2013, 06:47 AM Parent: #314 Quote: العزيز عمــاد موسى Quote: طبعا يا عمار..موضوع"الجهة" هذا أصلا العلماء يعتبرون إطلاقه بدعة..لأن السلف لم يقولوا به..فهو من"المصطلحات" الدخيلة التي تتنافي مع قاعدة"الألفاظ المجملة" التي تتجاوز الخلاف والنزاع..هذا المبحث التفصيلي يرد على دعواكم..وبأنها قائمة على تقليد للفلسفة المنحرفة: مـــداخلــــتك الطويـــــله دي ورطة بيها ابن عثيمين مع عبدالله الغصن , ورط بيها أحمدون ,, وربيع المدخــلي عندما نقل احمدون Quote: للجواب الشافي إن شاء الله وهو (( أن الله في السماء)) وهو جواب أهل السنة والجماعة والسلف الصالح أنظـــــــــــروا لكلام ابن عثيمين وتوحيده وقارنوه بما نقله عماد موسى ((احمدون ما تقول لي بترت ونفصت المصدر تحده في اعلى الاقتباس Quote: تفسير العثيمين: الحجرات - الحديد (ص: 368) {وهو معكم} هو الضمير يعود إلى الله - عز وجل - {معكم} أي: مصاحب لكم، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: «اللهم أنت الصاحب في السفر، والخليفة في الأهل» (1) لكن هذه الصحبة ليست صحبة مكان. بمعنى أننا إذا كنا تفسير العثيمين: الحجرات - الحديد (ص: 369) في مكان كان الله معنا. حاشا وكلا، لا يمكن هذا، وكيف يتصور عاقل أن الله معنا في مكاننا، وكرسيه وسع السماوات والأرض؟! هذا مستحيل، والكرسي موضع القدمين، كما جاء عن ابن عباس رضي الله عنه (1) ، فإذا كان كذلك هل يعقل أن رب السماوات والأرض الذي يوم القيامة تكون السماوات مطويات بيمينه، والأرض جميعاً قبضته هل يمكن أن يكون معنا في أماكننا الضيقة والواسعة؟ لا يمكن، إذا {معكم} أي: مصاحب لكم، والمصاحب قد يكون بعيد عنك، يقول العرب في أسلوبهم: ما زلنا نسير والقمر معنا، مازلنا نسير والقطب معنا. ما زلنا نسير والجبل الفلاني معنا، وليس معهم في مكانهم. ومعلوم أن القمر في السماء، والنجم في السماء، والجبل قد يكون بينك وبينه مسافة أيام، ومع ذلك فالعرب تطلق عليه المعية مع البعد في المكان، وكوننا نؤمن بأن الله معنا إذن هوعالم بنا، سميع لأقوالنا، بصير بأفعالنا، له القدرة علينا والسلطان، ومدبر لنا بكل معنى تقتضيه المعية، واعلم أن من الضلال من يقول: إن الله معنا في أمكنتنا، نسأل الله العافية، وينكرون أن الله في السماء عالياً فأتوا داهيتين عظيمتين، الأولى: إنكار علو الله. والثانية: اعتقاد أنه في الأرض. سبحان الله!تفسير العثيمين: الحجرات - الحديد (ص: 370) يعتقد هذا أشهد بالله أنه كافر، لأن أعظم استهزاء بالله وأعظم حط من قدر الله هو هذا، ثم نقول: إذا كان الله - كما يقولون - في كل مكان يعني أنه في الحجرة، وفي السوق، وفي المسجد، ثم من الذي يكون مع أناس في الحجرة، وأناس في الشارع؟ أهما إلهان؟ لا يمكن أن يقولوا إنه متعدد، هل هو متجزء؟ إذن بطل أن يكون معنا بذاته في أمكنتنا لأنه إما أن يكون متعدداً، وإما أن يكون متجزءاً، وكلاهما باطل، قررت هذا لأنه يوجد من يعتقد أن الله في كل مكان فنقول: المعية هي المصاحبة، ولا يلزم من المصاحبة المقارة في المكان، وكيف يمكن أن يكون الله معك في مكانك وهو سبحانه وتعالى وسع كرسيه السماوات والأرض، ولكن هؤلاء الذين يعتقدون أنه في كل مكان ما قدروا الله حق قدره، ولا عظموه حق تعظيمه، ولا عرفوا عظمته وجلاله قال الله تعالى: {وما قدروا الله حق قدره والأَرض جميعاً قبضته يوم القيامة والسماوات مطويت بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون} فكيف يعتقد أن الله معنا في مكاننا، !!! بعد كل هذا الجهد يا عمار..فسّرت الماء بالماء !! الشيخ العثيمين رحمه الله ينفي أن يكون الله معنا بذاته لكنه لم ينف أن يكون معنا بعلمه.. إذا نفى هذا أرجو أن تثبت لنا.. وهذا معنى قوله تعالى: "وهو معكم أينما كنتم" شكري Post: #316 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-21-2013, 07:16 AM Parent: #315 Quote: الرافضي وليد منتظر الامام الغائب حقك الطفل العمره 5 سنوات وماجاء ومنتظر علمك عشان تحدثني عن افخاز الزوجة الرضيعة وتمتع الشيعية المتزوجة وماحكم من حملت وهي تمتعت مع اثنين هل ينسب الابن للزوج ام ينسب للمتمتع وكيفية التمتع في الحسينيات ومنع العامة منه( النواصب) حاوااااار لكن يامسلمي النفعي لن تستطيع الا ان تكون هكذا شكرا لما اخرجت لنا من جوفك ووضعته علي طاولة الحوار التي تحمل اسمك Post: #317 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-21-2013, 07:23 AM Parent: #315 كتب عمار: Quote: من مستلزمات المماثلة والمشابه , اشتراكهم في اللوازم وما دام منتفي الاشتراك في اللوازم لا يكون هناك تشابه فالله قديم أزلي ,, وما عداه محسوس والعقل يحكم بان كل ذاتين اشتركا في امر ذاتي لا بد ان يتميز احدهما عن الاخر بامر عرضي فيكون ما به الامتياز جزء واحد منهما فلو شارك الله غيره في شي من الاشياء لكان مركبا وبما ان الله منزه عن التركيب فلا يصح ان يكون له مماثلا هل أفهم من كلامك أنك تنفي استواء الله على خلقه؟ هناك ست آيات من القرآن شهدت بذلك حسنا..إن نفيت تكون عارضت القرآن العظيم وإن وافقت تكون موافقا لأهل السنة بأن الله استوى على عرشه *********************************************************** على جنب: بالمناسبة يا عمار..كمبدأ واستدلال..هل تؤمن بأحاديث البخاري ومسلم..؟ وأتقوع أن تؤكد أنك لاتؤمن بها..فكيف نستطيع إقناعك بمفاهيم وعقائد متعلقة بالأسماء والصفات وأنت-أصلا- تكذّب البخاري ومسلماولاتعتقد أنهما كتابين صحيحين؟! ************************ هل لك أن تحدد لنا مراجعك في العقيدة؟ سؤال مكرر..مكرر..مكرر..ولم تجب عليه Post: #318 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-21-2013, 08:13 AM Parent: #317 Quote: هل لك أن تحدد لنا مراجعك في العقيدة؟ سؤال مكرر..مكرر..مكرر..ولم تجب عليه السؤال ما مكرر السؤال بليييييد ياعماد عمار ده شيعي شييعيي شييييييييييييييييييييييييييييعي يعني دايرو يؤمن بصحة البخاري ومسلم كيف ؟ مراجعه في العقيدة هي مراجع الشيعة وبيناقشك بي مراجعك عشان انت بتؤمن بصحتها يعني من باب الزامك بما الزمت به نفسك الشيعة يعتمدوا علي مصادرهم الشيعية في العقيدة السنة يعتمدوا علي مصادرهم السنية في العقيدة شيعي لايؤمن بصحة البخاري ومسلم Post: #319 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-21-2013, 08:40 AM Parent: #318 Quote: الشيعة يعتمدوا علي مصادرهم الشيعية في العقيدة السنة يعتمدوا علي مصادرهم السنية في العقيدة شيعي لايؤمن بصحة البخاري ومسلم وضف إليها قولك عن الصحابة الكرام إنك: عن ردّتهم وكفرهم... إنك قاطع شكّو تب!!! ولاشك عندي أن من كفّرهم فهو الكافر ولذلك طلبت منه مراجعه الشيعية...وليس منك أنت ************* إنت خليك بعيد..أرجوك..لاتطقع..ولاتجيب الحجار!..حسبك هذه المنزلة! Post: #321 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-21-2013, 09:18 AM Parent: #319 Quote: إنت خليك بعيد..أرجوك..لاتطقع..ولاتجيب الحجار!..حسبك هذه المنزلة! انا منزلتي ان القمك حجرا عندما تفتح فاك بمثل اسئلتك ############ة وعقيدتك التجسيمية Quote: وضف إليها قولك عن الصحابة الكرام إنك: عن ردّتهم وكفرهم... إنك قاطع شكّو تب!!! (إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا لم يكن الله ليغفر لهم ولا ليهديهم سبيلا ا) Post: #320 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-21-2013, 09:14 AM Parent: #317 عزيزي عماد موسى Quote: هل أفهم من كلامك أنك تنفي استواء الله على خلقه؟ هناك ست آيات من القرآن شهدت بذلك حسنا..إن نفيت تكون عارضت القرآن العظيم وإن وافقت تكون موافقا لأهل السنة بأن الله استوى على عرشه تــجد الاجابة الواضحة في هذه الروايات , Quote: عن أبي عبدالله عليه السلام أنه سئل عن قول الله عز وجل: الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى ، فقال استوى على كل شئ ، فليس شئ أقرب إليه من شئ . Quote: عن عبد الرحمن بن الحجاج قال: سألت أبا عبدالله عليه السلام عن قول الله تعالى: الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى .، فقال: استوى في كل شئ فليس شئ أقرب إليه من شئ ، لم يبعد منه بعيد ، ولم يقرب منه قريب ، استوى في كل شئ . Quote: ، عن أبي بصير ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: من زعم أن الله من شئ ، أو في شئ ، أو على شئ ، فقد كفر ، قلت: فسر لي، قال: أعني بالحواية من الشئ له أو بإمساك له أو من شئ سبقه . Quote: عن أحمد بن محمد البرقي رفعه، قال: سأل الجاثليق أمير المؤمنين عليه السلام فقال: أخبرني عن الله عز وجل يحمل العرش أو العرش يحمله فقال أمير المؤمنين عليه السلام : الله عز وجل حامل العرش والسماوات والأرض وما فيهما وما بينهما ، وذلك قول الله إِنَّ اللهَ يُمْسِكُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ أَنْ تَزُولا وَلَئِنْ زَالَتَا إِنْ أَمْسَكَهُمَا مِنْ أَحَدٍ مِنْ بَعْدِهِ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا . قال: فأخبرني عن قوله: ويحمل عرش ربك فوقهم يومئذ ثمانية ، فكيف قال ذلك وقلت إنه يحمل العرش والسماوات والأرض ؟ فقال أمير المؤمنين عليه السلام : إن العرش خلقه الله تعالى من أنوار أربعة: نور أحمر ، منه احمرت الحمرة ، ونور أخضر منه اخضرت الخضرة ، ونور أصفر منه اصفرت الصفرة ، ونور أبيض منه ابيض البياض ، وهو العلم الذي حمله الله الحملة وذلك نور من عظمته ، فبعظمته ونوره أبصرت قلوب المؤمنين ، وبعظمته ونوره عاداه الجاهلون ، وبعظمته ونوره ابتغى من في السماوات والأرض من جميع خلائقه إليه الوسيلة ، بالأعمال المختلفة والأديان المشتبهة ، فكل محمول يحمله الله بنوره وعظمته وقدرته لا يستطيع لنفسه ضراً ولا نفعاً ولا موتاً ولا حياة ولا نشورا، فكل شئ محمول ، والله تبارك وتعالى الممسك لهما أن تزولا ، والمحيط بهما من شئ وحياة كل شئ ونور كل شئ ، سبحانه وتعالى عما يقولون علواً كبيراً . قال له: فأخبرني عن الله عز وجل أين هو ؟ فقال أمير المؤمنين عليه السلام : هو هاهنا وهاهنا وفوق وتحت ومحيط بنا ومعنا وهو قوله: ما يكون من نجوى ثلاثة إلا هو رابعهم ولا خمسة إلا هو سادسهم ولا أدنى من ذلك ولا أكثر إلا هو معهم أينما كانوا ، فالكرسي محيط بالسماوات والأرض وما بينهما وما تحت الثرى ، وإن تجهر بالقول فإنه يعلم السر وأخفى ، وذلك قوله تعالى: وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ وَلا يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِىُّ الْعَظِيمُ . فالذين يحملون العرش هم العلماء الذين حملهم الله علمه ، وليس يخرج عن هذه الأربعة شئ خلق الله في ملكوته الذي أراه الله أصفياءه وأراه خليله عليه السلام فقال: وَكَذَلِكَ نُرِى إِبْرَاهِيمَ مَلَكُوتَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَلِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنِينَ ، وكيف يحمل حملة العرش الله ، وبحياته حييت قلوبهم ، وبنوره اهتدوا إلى معرفته ! وهــنا يتبادر سؤال لمــاذ نرفع ايدينا في الدعاء نحــو السماء , الإجابة من عند أمامنا الصادق جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي وفاطمة بت النبي (سلام الله عليهم) Quote: قال السائل فقوله: الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى ؟ قال أبو عبد الله عليه السلام : بذلك وصف نفسه ، وكذلك هو مستول على العرش بائن من خلقه من غير أن يكون العرش حاملاً له ولا أن يكون العرش حاوياً له، ولا أن العرش محتاز له ، ولكنا نقول: هو حامل العرش وممسك العرش، ونقول من ذلك ما قال: وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ ، فثبتنا من العرش والكرسي ما ثبته ، ونفينا أن يكون العرش والكرسي حاوياً له ، أو يكون عز وجل محتاجاً إلى مكان ، أو إلى شئ مما خلق ، بل خلقه محتاجون إليه . قال السائل: فما الفرق بين أن ترفعوا أيديكم إلى السماء وبين أن تخفضوها نحو الأرض ؟ قال أبو عبد الله عليه السلام : ذلك في علمه وإحاطته وقدرته سواء ، ولكنه عز وجل أمر أولياءه وعباده برفع أيديهم إلى السماء نحو العرش ، لأنه جعله معدن الرزق ، فثبتنا ما ثبته القرآن والأخبار عن الرسول صلى الله عليه وآله حين قال: إرفعوا أيديكم إلى الله عز وجل ، وهذا يجمع عليه فرق الأمة كلها وقولـــــنا بهذا هو ما قاله كل المسلمين الا من شذ ,, Post: #322 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-21-2013, 09:34 AM Parent: #320 أستاذ/ عمار --- تحياتي أولاً : خلينا نعرف أولاً من هو الجاثليق : Quote: عن أحمد بن محمد البرقي رفعه، قال: سأل الجاثليق أمير المؤمنين عليه السلام فقال: أخبرني عن الله عز وجل يحمل العرش أو العرش يحمله Quote: أسئلة الجاثليق: وفد إلى المدينة جماعة من النصارى يتقدمهم الجاثليق وهو من علمائهم النابهين ، وكان قدومهم بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وتقلّد أبي بكر للخلافة ، فقال له الجاثليق : إنّا وجدنا في الإنجيل رسولا يخرج بعد عيسى ، وقد بلغنا خروج محمد بن عبد الله ، يذكر أنه ذلك الرسول ، ففزعنا إلى ملكنا ، فجمع وجوه قومنا ، وانفذنا ـ أي الملك ـ في التماس الحق ... وقد فاتنا نبيكم محمد ، وفيما قرأناه من كتبنا أنّ الأنبياء لا يخرجون إلاّ بعد إقامة أوصياء لهم يخلفونهم في أممهم يقتبس منهم الضياء فيما أشكل ، فأنت أيّها الأمير وصيه لنسألك عما نحتاج إليه؟ فانبرى عمر ، فقال له : هذا ـ وأشار إلى أبي بكر خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله ... فاتجه صوبه. الجاثليق : خبّرنا عن فضلكم علينا في الدين ، فإنّا جئنا نسأل عن ذلك. أبو بكر : نحن مؤمنون وأنتم كفار ، والمؤمن خير من الكافر ، والإيمان خير من الكفر. الجاثليق : هذه دعوى تحتاج إلى حجة ، خبّرني أنت مؤمن عند الله أم عند نفسك؟ أبو بكر : أنا مؤمن عند نفسي ، ولا علم لي بما عند الله. الجاثليق : فهل أنا كافر عندك على مثل ما أنت مؤمن ، أم أنا كافر عند الله؟ أبو بكر : أنت عندي كافر ، ولا علم لي بحالك عند الله. للتكملة راجع الرابط أدناه ...... المصدر : http://rafed.net/booklib/view.php?type=c_fboo...andb_id=388andpage=71#71 ------------------- أول ملاحظة : أن مصدر عقيدتهم من أسئلة النصاري --- تجاوزاً لصحابة رسول الله عليه وسلم !!!!!!!! والغريب أن الجاثليق هو من يشكك في خليفة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم - أبوبكر الصديق - وأمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنهما . Post: #324 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-21-2013, 09:47 AM Parent: #322 Quote: أول ملاحظة : أن مصدر عقيدتهم من أسئلة النصاري يعني عشان الجاثليق سال الامام تكون عقيدتنا من سؤالو !!! طيب اليهود والنصاري وكفار قريش ذاتهم سالو النبي الاعظم يكون عقيدة الاسلام من كفار قريش ؟ Post: #323 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-21-2013, 09:43 AM Parent: #320 عمــاد موسي Quote: على جنب: بالمناسبة يا عمار..كمبدأ واستدلال..هل تؤمن بأحاديث البخاري ومسلم..؟وأتقوع أن تؤكد أنك لاتؤمن بها..فكيف نستطيع إقناعك بمفاهيم وعقائد متعلقة بالأسماء والصفات وأنت-أصلا- تكذّب البخاري ومسلماولاتعتقد أنهما كتابين صحيحين؟! في كل الحوارات التى تمت هنا بين الشيعة والسلفية , تمت الإجابة على هذا السؤال , والان اتمنى ان تكون المرة الاخيرة , الاحاديث الموجودة سواء في كتب السنة والشيعة , إن لم تكن تخالف القرآن الكريم و تعارضه او تخالف صريح العقل لا قيمة لها , ام الاحاديث الموجودة في صحيح البخاري ومسلم فان ننظر اليها ان كانت لا تخالف القرآن الكريم ولا العقل الصريح ولها ما يشابهها في كتب رويات الشيعة , او لا يوجد رواية في كتب الشيعة مشابهة لها فاني آخذ بها فليس كل ما في كتب الحديث عند كل الفرق الاسلامية ما هو صحيح كله وما هو مكذوب كله فبالتالي البخاري ومسلم بهم احاديث صحيح وايضا بها احاديث مكذوبة , أما استدلالي بالبخاري ومسلم في الحوار معكم بعنوان الزموهم بما ألزموا به انفسهم (وفي الالزام الزمك بما تعتقده وانصر فكرتي باي حديث لديكم ان كان صحيحا على مبانيكم ) Quote: هل لك أن تحدد لنا مراجعك في العقيدة؟ سؤال مكرر..مكرر..مكرر..ولم تجب عليه راجع المداخلات السابقة تجد اني اجبتك علي هذا السؤال ,, Post: #325 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-21-2013, 09:49 AM Parent: #323 أحمدونا كتب: Quote: أول ملاحظة : أن مصدر عقيدتهم من أسئلة النصاري --- تجاوزاً لصحابة رسول الله عليه وسلم !!!!!!!! والغريب أن الجاثليق هو من يشكك في خليفة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم - أبوبكر الصديق - وأمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنهما . عمار نرجو الرد على هذا الكلام بكل وضووووووووووووووووووووووووح Post: #326 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-21-2013, 09:49 AM Parent: #323 عمـــــــــاد موسى , عماد حسين , احمدون **محمد المسلمي** اسئلكم الان سؤال مباشر ,, اريد اجابة مباشرة ,, انتم تقولون لله يد لا كالايادي او بلا كيف لمــاذا لا تقولوا ان لله جســـم لا كالاجسام , ام انكم تقولون بان له جسم ؟؟ Post: #327 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-21-2013, 10:03 AM Parent: #326 كتب عماد موسى Quote: بعد كل هذا الجهد يا عمار..فسّرت الماء بالماء !! الشيخ العثيمين رحمه الله ينفي أن يكون الله معنا بذاته لكنه لم ينف أن يكون معنا بعلمه.. إذا نفى هذا أرجو أن تثبت لنا.. وهذا معنى قوله تعالى:"وهو معكم أينما كنتم" شكري اتمنى تراجع ما نقلته لك من ابن عثيمين مرة أخرى ستجد ان كلامه يخالف الفطرة Quote: هل يعقل أن رب السماوات والأرض الذي يوم القيامة تكون السماوات مطويات بيمينه، والأرض جميعاً قبضته هل يمكن أن يكون معنا في أماكننا الضيقة والواسعة؟ لا يمكن، إذا {معكم} أي: مصاحب لكم، والمصاحب قد يكون بعيد عنك، يقول العرب في أسلوبهم: ما زلنا نسير والقمر معنا، مازلنا نسير والقطب معنا. ما زلنا نسير والجبل الفلاني معنا، وليس معهم في مكانهم. ومعلوم أن القمر في السماء، والنجم في السماء، والجبل قد يكون بينك وبينه مسافة أيام، ومع ذلك فالعرب تطلق عليه المعية مع البعد في المكان، وكوننا نؤمن بأن الله معنا إذن هوعالم بنا، سميع لأقوالنا، بصير بأفعالنا، له القدرة علينا والسلطان، ومدبر لنا بكل معنى تقتضيه المعية، واعلم أن من الضلال من يقول: إن الله معنا في أمكنتنا، نسأل الله العافية، وينكرون أن الله في السماء عالياً فأتوا داهيتين عظيمتين، الأولى: إنكار علو الله. والثانية: اعتقاد أنه في الأرض. شفت المصيبة دي وانظر ماذا تقول الفطرة والقرآن الكريم , Quote: أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلاثَةٍ إِلاَّ هُوَ رَابِعُهُمْ وَلا خَمْسَةٍ إِلاَّ هُوَ سَادِسُهُمْ وَلا أَدْنَى مِن ذَلِكَ وَلا أَكْثَرَ إِلاَّ هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ Quote: وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ أسال نفسك يا عمدة لماذا في مثل هذه الايات تأول العثيمين الايات ,,, ولماذا عندما تقولوا ان له يد وقدم لا تأولوا الايات كما يقول ذلك اغلب علماء المسلمين ,, Post: #354 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-21-2013, 06:54 PM Parent: #327 أها --- أستاذ / عمار --- ما تقول لي الكلام دا مبتور دا من موقع شيعي : Post: #328 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-21-2013, 11:13 AM Parent: #326 أستاذ/ عمار -- نفسك ما لو قام --- نسألك سؤال ترد يشسؤال دون إجابة --- وعندما نجاوبك تأتي بسؤال جديد وتتجاوز اسألتنا ( الله المستعان) . Quote: عمـــــــــاد موسى , عماد حسين , احمدون **محمد المسلمي** اسئلكم الان سؤال مباشر ,, اريد اجابة مباشرة ,, انتم تقولون لله يد لا كالايادي او بلا كيف لمــاذا لا تقولوا ان لله جســـم لا كالاجسام , ام انكم تقولون بان له جسم ؟؟ الرد عليك أولا من كتب الشيعة : Post: #329 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-21-2013, 11:34 AM Parent: #328 Quote: عمـــــــــاد موسى , عماد حسين , احمدون **محمد المسلمي** اسئلكم الان سؤال مباشر ,, اريد اجابة مباشرة ,, انتم تقولون لله يد لا كالايادي او بلا كيف لمــاذا لا تقولوا ان لله جســـم لا كالاجسام , ام انكم تقولون بان له جسم ؟؟ أستاذ / عمار --- أما أن كنت تريد رد علماء أهل السنة والجماعة لنرى نموذج لذلك : Quote: يقول الشيخ إبن عثيمين رحمة الله :" وأما أدلة نفاة الرؤية العقلية, فقالوا : لو كان الله يرى لزم أن يكون جسما والجسم ممتنع على الله تعالى , لانه يستلزم التشبيه والتمثيل والرد عليهم : أنه إن كان يلزم من رؤية الله تعالى أن يكون جسما فليكن ذالك , لكننا علمنا علم اليقين أنه لا يماثل أجسام المخلوقين لان الله يقول :" ليس كمثله شئ وهو السميع البصير"على أن القول بالجسم نفيا أو إثباتا مما أحدثه المتكلمون وليس في الكتاب والسنة إثباته ولا نفيه. فترى الشيخ إبن عثيمين رحمه الله يرد على النفاة ,بأنه ليس بجسم ,, لكنه قال على فرض أن له جسما فهو حتما لن يشابه أجسام المخلوقين,, مثل صفة السمع ,فسمع الله غير سمع المخلوقين, فلن يكون الا مجرد الاشتراك اللفظي!!! Quote: ويقول الشيح رحمه الله أيضاّ في شرح العقيدة الواسطية لابن تيمية ص250 : " وأما الجسم ، فنقول : ماذا تريدون بالجسم ؟ أتريدون أنه جسم مركب من عظم ولحم وجلد ونحو ذلك . فهذا باطل ومنتف عن الله , لأن الله ليس كمثله شيء وهو السميع البصير . أم تريدون بالجسم ما هو قائم بنفسه متصف بما يليق به ؟ فهذا حق من حيث المعنى ، لكن لا نطلق لفظه نفيا ولا إثباتا ". Quote: فالخلاصة أنه لا يصح أن نصف الله تعالي بأنه ( جسم ) لعدم ورود الدليل عليه !!! ،، وهو نفسه كلام شيخ الإسلام أبن تيمية رحمة الله Quote: شيخ الاسلام إبن تيمية- منهاج السنة - 214/2 : (( إذا قال القائل إن الباري تعالى جسم قيل له أتريد أنه مركب من الأجزاء كالذي كان متفرقا فركب أو أنه يقبل التفريق سواء قيل اجتمع بنفسه أو جمعه غيره أو أنه من جنس شيء من المخلوقات أو أنه مركب من المادة والصورة أو من الجواهر المنفردة فإن قال هذا قيل هذا باطل وإن قال أريد به أنه موجود أو قائم بنفسه كما يذكر عن هشام ومحمد بن كرام وغيرهما ممن أطلق هذا اللفظ أو أنه موصوف بالصفات أو أنه يرى في الآخرة أو أنه يمكن رؤيته أو أنه مباين للعالم فوقه ونحو هذه المعاني الثابتة بالشرع والعقل قيل له هذه معان صحيحة ولكن إطلاق هذا اللفظ على هذا بدعة في الشرع مخالف للغة فاللفظ إذا احتمل المعنى الحق والباطل لم يطلق بل يجب أن يكون اللفظ مثبتا للحق نافيا للباطل))) Post: #330 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-21-2013, 11:57 AM Parent: #329 متابعين، وان فاتتنا بعض الصفحات ما زلنا محلك سر، واتمنى ان اكون فاهم الآتي صاح: كلا الفريقين يريد ان يثبت انه يعبد الها غير الذي يعبده الفريق الآخر؟!! اذ لا مجال للتكفير غير ذلك المسلمي، ياخي دايرك تجاوب على السؤال دا: هل لله سبحانه وتعالى جسم وجسد ام لا جسم ولا جسد له؟؟ طبعا مستصحبا معاك كل المقابلات من جنس، يجلس على العرش، لا لا ، ما بجلس على عرش وما ترد لي السؤال، لانه شخصيا لا يهمني الأمر كثيرا، احتمال لانني لم ولن اسعى لتكفير احد Post: #331 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-21-2013, 12:03 PM Parent: #330 Quote: كلا الفريقين يريد ان يثبت انه يعبد الها غير الذي يعبده الفريق الآخر؟!! اذ لا مجال للتكفير غير ذلك أخونا / أحمد بن عوف -- كتب الشيعة تبرعوا بالرد على كلامك : Post: #332 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 01-21-2013, 12:21 PM Parent: #331 Quote: أرجو الإطلاع على هذا الرابط... شبكة الشيعة العالمية.. Post: #334 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 01-21-2013, 12:58 PM Parent: #332 تكلمة للإقتباس المبتور الذي جلبه الاخ احمدونا ( ان الله يحب اذا عمل احدكم عملا ان يتقنه ) من كتاب الانوار العمانية.. من الملاحظ ان الاستدلال المجلوب مبتور عن صياغه وعن المراد به تماماً.. ويخل بالمعني العام الاراده الكاتب.. هذا لا يعني اتفاقي مع الكاتب او الكتاب الذ ي اعتبره بكل صراحة مثله ومثل كتاب بدائع الزهور في عجائب الدهور .. أرجو ان يتم الاستدلال الصحيح.. وأنا حتى الآن عند موقفي الذي فشل الاخوة في جلب ما يبدده ان الجميع مسلمون موحدون باله واحد لا شريك له.. ... Post: #344 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-21-2013, 04:30 PM Parent: #332 أستاذ/ حيد الزين --- هذا كلام باللغة العربية واضح لا بس فيه ولا يحتاج الى شرح كما ورد في الرابط الذي أرفدته من شبكة الشيعة العالمية - واجب عليهم أن يأتوا بتفسير منافي لأنها ورطه حقيقية للفكر الشيعي : Quote: نظرة الشيعة إلى أهل السنة ............................................................................ 463 قال الكاتب: 3 - إنهم لا يجتمعون مع السنة على شيء: قال السيد نعمة الله الجزائري: ( إنا لا نجتمع معهم - أي مع السنة - على إله، ولا على نبي، ولا على إمام، وذلك أنهم يقولون: إن ربَّهم هو الذي كان محمد نبيه وخليفته من بعده أبو بكر. ونحن لا نقول بهذا الرب ولا بذلك النبي. Quote: بل نقول: إن 464 ............................................................................... لله وللحقيقة الجزء الثاني الرب الذي خليفة نبيه أبو بكر ليس ربنا ولا ذلك النبي نبينا ) (1) الأنوار الجزائرية 2/278 باب نور في حقيقة [كذا] دين الإمامية والعلة التي من أجلها يجب الأخذ بخلاف ما تقوله العامة. وأقول: إن كلام السيِّد نعمة الله الجزائري رحمه الله واضح جداً، بالطبع الكلام واضح جداً ولا يحتاج الى تفسير لأنه باللغة العربية ومن إنسان ومن يريد أن يفسره أو يترجمه عليه بالترجمه للفارسية أو غيرها من اللغات ...... Quote: فإنه يريد بهذا الكلام لازمه، وهو نفي خلافة أبي بكر لا أكثر ولا أقل، فمراده بقوله ( إن النبي الذي نصب أبا بكر خليفة لا نعتقد به) هو أنه لا يوجد نبي هكذا حتى نعتقد به، فالقضية سالبة بانتفاء موضوعها . ومن الذي قال لهم أن النبي صلى الله عليه وسلم نصب أبا بكر --- أليس هذا جهل ..... Quote: فإن نبيّنا (ص) لم ينصب أبا بكر خليفة. أنظر كيف الكلام يناقض نفسه ..... Quote: وكذلك لا يوجد رب قد أرسل نبيًّا كان خليفته أبا بكر حتى نؤمن به، فإن ربَّنا سبحانه لم يرسل نبيًّا هكذا. Quote: وهذا نظير قول من يقول: ( إن الشيعة لا يجتمعون مع أهل السنة في رب ولا في نبي ولا في خليفة )، فسروا الماء بالماء بعد جهد ..... Quote: فإن مراده أن أهل السنة يعتقدون في الله أن له صورة كصورة آدم عليه السلام، ويداً ورِجلاً ووجهاً وساقاً وعيناً وأنه في مكان وأن صفاته كصفات الآدميين،والشيعة لا يعتقدون بأن ربّهم هكذا، بل هم ينزِّهونه عن كل ذلك. ومن الذي قال لهم أن هذا هو إعتقاد أهل السنة --- ( هو التخبط بعينه ). Quote: وأهل السنة يعتقدون في النبي أنه غير معصوم فيما لا يرتبط بالتشريع، وأنه يسب ويلعن من لا يستحق، ويخرج إلى الناس وبُقَع المني في ثيابه، وأنه يبول واقفاً، ويأكل ما ذُبح على النُّصُب، وأنه أبدى عورته للناس وأمثال هذه الأمور. أليس هذا كذب وإفتراء على أهل السنة والجماعة ..... Quote: ولا يمتنع عند أهل السنة أن يكون خليفة النبي (ص) ضعيفاً لا يهتدي إلى الحق إلا أن يُهدى، أو يجتهد برأيه كيف شاء، فلا يدري أصاب أم أخطأ، بل لا غضاضة عندهم في أن يحتاج هذا الخليفة إلى رعيَّته ليقوِّموه إذا أخطأ، وأن يكون له شيطان يعتريه ويستفزّه، وغير ذلك. حاشا لله أن أبا بكر الصديق رضي الله عنه كان ضعيفاً بل أعاد للإسلام عز في حروب الرده وهو من بدأ فتح بلاد العراق وفارس مأوى الفكر الشيعي ( يعني لذلك الوقت أجدادهم لم يكونوا مسلمين ) --- سبحان الله . -------------------- أها يا وليد فتح الرحمن --- وأحمد إبن عوف --- وعمار --- وحيد الزين --- عشان ما تقولوا الكلام مبتور المصدر : http://shiaweb.org/books/llah_llhaq_2/pa14.html Post: #333 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-21-2013, 12:23 PM Parent: #331 شكرا يا احمدونا Quote: أخونا / أحمد بن عوف -- كتب الشيعة تبرعوا بالرد على كلامك : من الأول كان تخلو على اللعب على المكشوف احسن سؤالي: هل نحن اهل السنة والجماعة نقول بقولهم هذا؟؟ اي نقول اننا نعبد الها غير الذي يعبدون - اي الشيعة -؟؟ وعند ذكري اهل السنة والجماعة اقصد السواد العظم منهم، وليس السلفيين تحديدا _____________ دائما اقول ان كان بعض اهل السنة متطرفين فكل الشيعة متطرفون Post: #335 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-21-2013, 01:00 PM Parent: #333 شكرا صديقي حيدر فالرابط الذي اتيت به قد اوضح الكثير المهم في توضيح ما اقتبسه احمدونا من كلام الجزائري Post: #336 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: طه داوود Date: 01-21-2013, 01:26 PM Parent: #333 التراث الإسلامي ملئ بما سطره الأولون فيما يخص مستوى الإدراك لدى الإنسان لمسألة الجهة والكينونة للذات الإلهـية. وفي كل الأحوال أعتقد أن المؤمن مطالب بالإيمان والعمل دون الدخول في التفاصيل المتعلقة بالكيفية، ومقولة الإمام مالك بن أنس عن الاستواء الإلهي معروفة ((الاستواء معلوم والكيف مجهول والسؤال عنه بدعة والإيمان به واجب – سبحانه كان ولا مكان وهو على ما كان قبل خلق المكان، لم يتغير عمّان كان – سبحانه علم ما كان وعلم ما يكون وعلم ما لا يكون لو كان كيف كان يكون)) سئل الخلفة أبوبكر الصديق: بم عرفت ربك؟ فـأجاب: عرفت ربي بربي ولولا ربي ماعرفت ربي.. فسئل: وكيف عرفته؟ فأجاب: العجز عن الإدراك إدراك والبحث في ذات الله إشراك. وسئل الخليفة علي بن أبي طالب: هل رأيت ربك؟ فـأجاب: وكيف أعبد ما لا أرى؟.. فسئل: وكيف رأيته؟ فـأجاب: سبحانه إن كانت العيون لا تراه بمشاهدة العيـان، فـإن القلوب تراه بحقيقة الإيمان، سبحانه هو الأول فلا شئ قبله، وهو الآخر فلا شئ بعده، وهو الظاهر فلا شئ فوقه، وهو الباطن فلا شئ دونه. وصلى الله على نبيه محمد وعلى آله وسلم تسليماً كيثراً، ورضي عن الخلفاء الراشدين وعن أصحابه أجمعين Post: #337 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-21-2013, 02:21 PM Parent: #336 حيدر الزين هذه قبعتى ارفعها احتراما لشخصك لقد سبقتنى بمداخلتك السابقة فهذا هو ديدن غلاة السلفية الوهابية فهم دائماً ما يبترون او يدلسون على كتب الشيعة والنت ملى بالتدليس والبتر للجزء الذى يوافق هواهم .. فمن كتاب الأنوار النعمانية بتروا ما يوافق هواهم وتركو بقية النص الذى يتم الكلام والمعنى من رجال الكشى ايضاً بتروا ومن الإحتجاج بترو .. اما البتر على اصوله كان فى كتاب الكافى واخونا احمدونا شغال فى الصفحات السابقة بتر لجزء دون ايراد بقية الكلام وسبق ان نبهته الى ذلك فاوردت له بقية الكلام ليتغير المعنى تماما . والاخ : ابنعوف .. بعد ايراد الاخ حيدر لبقية ما بتره الأخ احمدونا اراجو ان تراجع فهمك فى مداخلتك الأخيرة تحياتى حيدر الزين للمداخلة القنبلة التى فجرتها فى وجوه وهابية المنبر ( وش اخضر ضاحك سنونو طالعة برة ) Post: #338 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-21-2013, 02:34 PM Parent: #337 والانترنت ملى بقصاصات مصورة لبعض كتب الشيعة ودائما ما يأتى الوهابية السلفية جزء من الكلام ويترك الباقى عن طريقة عمل ( print screen sysrq) ويتركون الجزء الذى يتمم المعنى لاحظت فى مناظرات قناة المستقلة فى رمضان سابق ان شيخهم العرعور اعتمد على مثل هذا البتر فى استدلاله ضد الشيعة والوهابية يفعلون ذلك بكل جراءة لثقتهم فى ان المسلمين لا يقراون الكتب ؟ او لظنهم فى ان من خصمهم لا خليفة له بما بصلب الموضوع Post: #339 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-21-2013, 03:17 PM Parent: #338 عــزيزي أحمدون , Quote: أستاذ/ عمار -- نفسك ما لو قام --- نسألك سؤال ترد يشسؤال دون إجابة --- وعندما نجاوبك تأتي بسؤال جديد وتتجاوز اسألتنا ( الله المستعان) . ضحكتني عديل كده , ده طبعا من اسرار سودانيزاون لاين اتعرف عليها في اللحظة الانت بتكتب فيها انا بكتب ودي بتعرفي من التوقيت البكون في مكان المداخلة ,, كدي لاحظ معاي واحدة واحدة شوف مداخلتي في الموضوع Quote: 21-01-2013, 08:14 AM ثم سؤالك كان في هذا التوقيت Quote: 21-01-2013, 08:34 AM في اللحظة الانت بتكتب مداخلتك والسؤال انا كنت بكتب في التعليق على عماد , يعنى بكون فاتح صفحة اضف رد الظهر في التوقيت ده Quote: 21-01-2013, 08:43 AM ثــم اردفت مداخلة التى بها سؤالي في هذه اللحظة Quote: 21-01-2013, 08:49 AM ثم واصلة في رد تعليق عماد موسى في هذا التوقيت Quote: 21-01-2013, 09:03 AM ثم سجلت خروج من سودانيز , والان رايت سؤالك ,, طبعا سياتي الرد عليه عندما ناتي في المبحث الثاني مبحث النبي ,, والامامة ,, فلا تتعجل حتى لا يضيع موضوع التوحيد ,, Post: #342 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-21-2013, 04:15 PM Parent: #339 كتب العزيز أحمدون Quote: الرد عليك أولا من كتب الشيعة : فنقل لنا من كتاب راحة العقل للداعي أحمد حميد الدين الكرماني الان وامام الجميع اطلب من العزيز أحمدون ان يكتب في قوقل الداعي احمد حميد الدين الكرماني واتمنى ان تبحث ايضا عن المحقق المرحوم الدكتور غالب شكري , احد عمالقة الثقافة والتحقيق ويتعرف على هذا الكاتب والكتاب ,, ويقول لنا ما علاقته بالشيعة الإمامية ,, ليكتشف اولا ان التعامل مع واردات قوقل بدون تميحص لا توصل لحقيقة ,, وعندما يكتشف ذلك عليه ان يترك قوقل مؤقتا ويطالع ماذا يقول الشيعة من مصادرهم ومن بعد ذلك له الخيار في اتخاذ الموقف الذي يقتنعه ,, انا منتظرك وانتظروا ماذا سيكتشف العزيز احمدون والي اين قاده قوقل Post: #346 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-21-2013, 05:03 PM Parent: #342 اواصل مع واردات قوقل التى تفضل بها العزيز أحمدون Quote: الرد عليك أولا من كتب الشيعة بــداية كما قلت لك في المداخلة السابقة عزيزي أحمدون يا ليتك قمت بمجهود مع قوقل لتتعرف على من هــو صدر المتألهين ومن هو السيد الخوئي ,, لتعرف مباني اختلافهم الخوئي من المدرسة الاصولية وصدر المتاليهن من مدرسة العرفان (التصوف) والخلاف بين المدرستين معروف , فمدرسة اهل العرفان هي مدرسة الذوق والاشارات اما مدرسة اهل الاصول كما معلوم لديك هي مدرسة البحث في النص والدليل لــذا تجــد ان من انتقد صدر المتالهين في القول بالجسيمة , هو السيد الخوئي (شيعي امامي) وقبله كثر من اصحاب المدرسة الاصولية من انتقدوه بل ونسبوه الى الكفر ,, والخلاف القائم بينهم هو خلاف بين مصطلحات العرفانين (الصوفية) ومصطلحات اهل الاصوليين الذين لا يتسامحوا في الشطحات العرفانية (الصوفية) من هنا تعرف كيف يحارب الشيعة القول بالتجسيم من اي كان صادر ,, حتى ولو كان من عالم بقامة صدر المتالهين مؤلف 1/الحكمة المتعالية في الاسفار العقلية 2/ الشواهد الربوبية في المناهج السلوكية Post: #349 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-21-2013, 05:45 PM Parent: #346 وجلب لنا ايضا العزيز احمدون لاحظوا اعزائي الصورة كيف نقلت الحديث من الكافي واين وقفت فيه ,ولا حظوا الرواية في الكافي وايضا في البحار Quote: محمد بن أبي عبد الله، عن محمد بن إسماعيل، عن الحسين بن الحسن، عن بكر بن صالح، عن الحسن بن سعيد، عن إبراهيم بن محمد الخزاز ومحمد بن الحسين قالا: دخلنا على أبي الحسن الرضا عليه السلام فحكينا له أن محمد صلى الله عليه وآله رأى ربه في صورةالشاب الموفق (1) في سن أبناء ثلاثين سنة وقلنا: إن هشام بن سالم (2) وصاحب الطاق والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والبقية صمد (2)؟ فخر ساجدا لله (4) ثم قال: سبحانك ما عرفوك ولا وحدوك فمن أجل ذلك وصفوك، سبحانك لو عرفوك لوصفوك بما وصفت به نفسك، سبحانك كيف طاوعتهم أنفسهم أن يشبهوك بغيرك، اللهم لا أصفك إلا بما وصفت به نفسك ولا أشبهك بخلقك، أنت أهل لكل خير، فلا تجعلني من القوم الظالمين، ثم التفت إلينا فقال: ما توهمتم من شئ فتوهموا الله غيره ثم قال: نحن آل محمد النمط (5) الأوسط الذي لا يدركنا الغالي ولا يسبقنا التالي، يا محمد إن رسول الله صلى الله عليه وآله حين نظر إلى عظمة ربه كان في هيئة الشاب الموفق وسن أبناء ثلاثين سنة يا محمد عظم ربي عز وجل أن يكون في صفة المخلوقين، قال قلت: جعلت فداك من كانت رجلاه في خضرة؟ قال: ذاك محمد كان إذا نظر إلى ربه بقلبه جعله في نور مثل نور الحجب حتى يستبين له ما في الحجب، إن نور الله منه أخضر ومنه أحمر ومنه أبيض ومنه غير ذلك يا محمد ما شهد له الكتاب والسنة فنحن القائلون به. طبعا لا تصدقني واعتبرني شيعي اكذب من مشى على الارض وامارس التقية وكل شي , لكن هذه الرواية ابحث عنها بنفسك في الكافي وفي بحار الانوار , وانظر كيف فعل صاحب الموقع الذي نقلت منه وقل لنا بنفسك يا احمدون هل هو صادق وهل مثل هذا الشخص يؤتمن ان ننقل كلامه كمسلمات ,, اتمنى ان لا تاتيني بشى آخر من قوقل الا بعد ان تدققه ,, Post: #352 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-21-2013, 06:15 PM Parent: #349 Quote: محمد بن أبي عبد الله، عن محمد بن إسماعيل، عن الحسين بن الحسن، عن بكر بن صالح، عن الحسن بن سعيد، عن إبراهيم بن محمد الخزاز ومحمد بن الحسين قالا: دخلنا على أبي الحسن الرضا عليه السلام فحكينا له أن محمد صلى الله عليه وآله رأى ربه في صورةالشاب الموفق (1) في سن أبناء ثلاثين سنة وقلنا: إن هشام بن سالم (2) وصاحب الطاق والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والبقية صمد (2)؟ فخر ساجدا لله (4) ثم قال: سبحانك ما عرفوك ولا وحدوك فمن أجل ذلك وصفوك، سبحانك لو عرفوك لوصفوك بما وصفت به نفسك، سبحانك كيف طاوعتهم أنفسهم أن يشبهوك بغيرك، اللهم لا أصفك إلا بما وصفت به نفسك ولا أشبهك بخلقك، أنت أهل لكل خير، فلا تجعلني من القوم الظالمين، ثم التفت إلينا فقال: ما توهمتم من شئ فتوهموا الله غيره ثم قال: نحن آل محمد النمط (5) الأوسط الذي لا يدركنا الغالي ولا يسبقنا التالي، يا محمد إن رسول الله صلى الله عليه وآله حين نظر إلى عظمة ربه كان في هيئة الشاب الموفق وسن أبناء ثلاثين سنة يا محمد عظم ربي عز وجل أن يكون في صفة المخلوقين، قال قلت: جعلت فداك من كانت رجلاه في خضرة؟ قال: ذاك محمد كان إذا نظر إلى ربه بقلبه جعله في نور مثل نور الحجب حتى يستبين له ما في الحجب، إن نور الله منه أخضر ومنه أحمر ومنه أبيض ومنه غير ذلك يا محمد ما شهد له الكتاب والسنة فنحن القائلون به. أستاذ/عمار --- هات الرابط لو تكرمت .... Post: #361 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-22-2013, 08:18 AM Parent: #349 أستاذ/ عمار -- ناقش في المضمون - ودع أسلوب المرافعات : أستاذ/ عمار --- هات صورة الكتاب الأساسية وليس من النت -- وما هو الفرق بين ما أنزلته وما ترافعت به ؟؟؟؟ ..... Post: #347 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-21-2013, 05:07 PM Parent: #342 Quote: الان وامام الجميع اطلب من العزيز أحمدون ان يكتب في قوقل الداعي احمد حميد الدين الكرماني واتمنى ان تبحث ايضا عن المحقق المرحوم الدكتور غالب شكري , احد عمالقة الثقافة والتحقيق ويتعرف على هذا الكاتب والكتاب ,, ويقول لنا ما علاقته بالشيعة الإمامية ,, عزيزي / عمار --- أحمد حميد الكرماني --- من الشيعة الإسماعيلية --- أليس الإسماعيلية بشيعة ( طيب إن لم يكونوا شيعة ما هي مآخذكم عليهم ) - أها رأيك شنو في باقي مصادر الشيعة ..... Post: #340 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-21-2013, 03:27 PM Parent: #333 أخي الكريم / إبن عوف --- مسألة التقية هي عقيدة متأصلة في الفكر الشيعي وأهل السنة منها براءة !!!! Quote: من الأول كان تخلو على اللعب على المكشوف احسن أستاذ / أحمد بن عوف --- أنا جبت حاجه من عندي ما دي كتب وأدبيات الشيعة ، ولو ترد المزيد ممكن أنزلها في البوست دا Quote: سؤالي: هل نحن اهل السنة والجماعة نقول بقولهم هذا؟؟ اي نقول اننا نعبد الها غير الذي يعبدون - اي الشيعة -؟؟ وعند ذكري اهل السنة والجماعة اقصد السواد العظم منهم، وليس السلفيين تحديدا اخي الكريم / أحمد بن عوف --- المسلم عليه إتباع ما ورد في القرآن وما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم . Post: #341 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-21-2013, 03:40 PM Parent: #340 أستاذ / أحمد بن عوف --- أنا جبت حاجه من عندي ما دي كتب وأدبيات الشيعة ، ولو ترد المزيد ممكن أنزلها في البوست دا ممتاز هذه كتب الشيعة ليس فى ذلك شك ولكن!!! ليه تجيب الشئ المكتوب فى كتب الشيعة دى ناقص ومبتور ومدلس ليه ؟ قبل ان تحتطب من مواقعكم ومنتدياتكم حقو ترجع وتشوف نص الكلام فى كتب الشيعة هل يوجد تمامة لهذا الكلام مما يغير المعنى الاحتفلو بيهو ناسك فى منتدياتهم وفرحو وهللو بادانة الشيعة . Post: #343 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-21-2013, 04:21 PM Parent: #341 عــزيزي احمدون رجاء لا امرا توقف لي قليلا من المداخلات حتى استطيع ان اتابع ما كتبته وما تفضل به الاخوان Post: #345 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-21-2013, 04:58 PM Parent: #343 الأخ / احمدون وكما قال لك الأخ عمار فأن غوصك فى بحر قوقل بدون تروى تدقيق لن تجنى منه شئياً فالرابط الذى اوردته فى مداخلة سابقة لك هو رابط لكتاب ( لله للحقيقة ) وهو رد لكتاب ( لله وللتاريخ ) الذى قلتم ان كاتبه شيعى تسنن وجاء فى الكتاب ليفضح دين الروافض وهذا كذب وافتراء طبعاً فكاتب الكتاب من السنه وجاء باسم ( الموسوى) ليوهم الناس بان هذا الاسم فعلا هو من اسماء الشيعة والكتاب هو رد على كل استدلالات صاحب لله وللتاريخ وبالطبع ح تجد فيهو رد لاقتباسات صاحب كتاب لله وللتاريخ من كتاب النعمانى ارجو ان تراجع الرابط الذى اتيت به لتعرف الحقيقة كاملة وتعرف ان الجزئية التى اتبت بها لا معنى لها لان نفيها او اثباتها انت لم تاتى به Post: #348 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-21-2013, 05:32 PM Parent: #345 Quote: الأخ / احمدون وكما قال لك الأخ عمار فأن غوصك فى بحر قوقل !! ومن ذا الذي لا يغوص في بحر قوقل هذا؟! المطلوب هو : كيف تتعاملون مع الحقائق التي يجلبها قوقل.. هذا مربط الفرس Post: #350 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-21-2013, 05:57 PM Parent: #348 الأخ / عمـــــــــــار لقد اثلجت صدرى وأنت تدافع عن دين الله القويم وصراطه المستقيم بالحجج القاهرة والبراهين الباهرة ولنرى مافى جعبة الأخوة الأعزاء( الوهابية ) عماد ود حسين وعماد ود موسى واحمدون هل سياتون ايضاً بقصاصات مصورة مبتورة من مواقعهم التى تنشر الضلال وتفترى على الناس وعلى الله كذبا تكويعة ... النتيجة الآن 6 / صفر لصالح اتباع مدرسة ال البيت فى هذا البوست يا عمدة .. شنو انت اللعيبة بتوع الاحتياطى ديل منتظر بيهم شنو ؟ خليهم يسخنو واعمل تبديلات ولا اقول ليك بالمرة غير الكوتش ظاتو انت عندك لاعب جوكر زى ( ود الزبير ) منتظر شنو .. منتظر صيحات الاستهجان من الجماهير ولا شنو النتيجة ما فى صالحك يا راعى فريق مدرسة السلف هنا ا Post: #351 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-21-2013, 06:05 PM Parent: #348 Quote: لــذا تجــد ان من انتقد صدر المتالهين في القول بالجسيمة , هو السيد الخوئي (شيعي امامي) وقبله كثر من اصحاب المدرسة الاصولية من انتقدوه بل ونسبوه الى الكفر ,, والخلاف القائم بينهم هو خلاف بين مصطلحات العرفانين (الصوفية) ومصطلحات اهل الاصوليين الذين لا يتسامحوا في الشطحات العرفانية (الصوفية) من هنا تعرف كيف يحارب الشيعة القول بالتجسيم من اي كان صادر !! من يحارب من؟!!! عمار..الذين قالوا بالتجسيم شيعة و"العرفانيون" شيعة..و"أهل الأصوليون" شيعة كلهم شيعة..ويصدق عليهم قوله تعالى:" كنا طرائق قددا" فهم جماعات شتى..لكن يجمعهم التشيع إذن التحجّج بأن هناك خلاف...إلخ أو أن هؤلاء عرفانيون..وأولئك أصوليون هذا لايفيدنا بشئ غير أن هؤلاء المختلفين : في شك من الحق مريب لكن-في النهاية-كلهم شيعة شكري Post: #353 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-21-2013, 06:40 PM Parent: #351 Quote: يا عمدة .. شنو انت اللعيبة بتوع الاحتياطى ديل منتظر بيهم شنو ؟ خليهم يسخنو واعمل تبديلات ولا اقول ليك بالمرة غير الكوتش ظاتو انت عندك لاعب جوكر زى ( ود الزبير ) منتظر شنو .. منتظر صيحات الاستهجان من الجماهير ولا شنو النتيجة ما فى صالحك يا راعى فريق مدرسة السلف هنا !! وليد..لاتعش في الوهم!! والله أنا الأخ أحمدونا لم أره إلا في هذا الخيط لكن ما يجمعنا رغم بُعد الجغرافيا هو التاريخ العقدي المشترك والثوابت الشرعية وكل ما هو جميل.. شايفك واهم نفسك بانتصار!! والله إنتو الآن انكشف أمركم من إيران إلى سوريا إلى لبنان إلى العراق...إلخ....موتكم سريري...منتظرين "الفرفرة" بس!! هاك Quote: صيحات الاستهجان من الجماهير دي!!! Post: #355 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-21-2013, 07:12 PM Parent: #351 كتب العزيز احمدون في رده على سؤالي Quote: اسئلكم الان سؤال مباشر ,, اريد اجابة مباشرة ,, انتم تقولون لله يد لا كالايادي او بلا كيف لمــاذا لا تقولوا ان لله جســـم لا كالاجسام , ام انكم تقولون بان له جسم ؟؟ أجابة مباشرة يشكر عليها , والأن تاملوا في رده نقلا عن ابن عثيمين Quote: يقول الشيخ إبن عثيمين رحمة الله :" وأما أدلة نفاة الرؤية العقلية, فقالوا : لو كان الله يرى لزم أن يكون جسما والجسم ممتنع على الله تعالى , لانه يستلزم التشبيه والتمثيل والرد عليهم : أنه إن كان يلزم من رؤية الله تعالى أن يكون جسما فليكن ذالك , لكننا علمنا علم اليقين أنه لا يماثل أجسام المخلوقين لان الله يقول :" ليس كمثله شئ وهو السميع البصير"على أن القول بالجسم نفيا أو إثباتا مما أحدثه المتكلمون وليس في الكتاب والسنة إثباته ولا نفيه. وعلق العزيز احمدون التى تابي فطرته التجسيم بهــذا القول Quote: فترى الشيخ إبن عثيمين رحمه الله يرد على النفاة ,بأنه ليس بجسم ,, لكنه قال على فرض أن له جسما فهو حتما لن يشابه أجسام المخلوقين,, مثل صفة السمع ,فسمع الله غير سمع المخلوقين, فلن يكون الا مجرد الاشتراك اللفظي!!! عــزيزي أحمدون ,, اذا انا نقلت لك الاقتباسات التى اتيت بها لقلت لي ان النقل مبتور وفعلا يكون مبتور , ولكن اذا طالعت كلام العثيمين من نفس الكتاب وواصلت القراءة ستجده يقول عكس قولك الذي قلت انه الخلاصة , Quote: فالخلاصة أنه لا يصح أن نصف الله تعالي بأنه ( جسم ) لعدم ورود الدليل عليه !!! ،، وهو نفسه كلام شيخ الإسلام أبن تيمية لاحظ ماذا يقول فبعد ان يقول نرد على هؤلاء وهؤلاء من وجهين ,, فكل ما قاله بعد ذلك يثبت عكس ما تقول ويؤكد فيه بما لا يدع مجال للبس بانه يقول بالجسمية والتحيز وبالتالي الحد Quote: شرح العقيدة الواسطية للعثيمين (ص: 177) ثانياً: قولكم: إثبات الجهة يستلزم التجسيم! نحن نناقشكم في كلمة الجسم: ما هذا الجسم الذي تنفرون الناس عن إثبات صفات الله من أجله؟! أتريدون بالجسم الشيء المكون من أشياء مفتقر بعضها إلىشرح بعض لا يمكن أن يقوم إلى باجتماع هذه الأجزاء؟! فإن أردتم هذا، فنحن لا نقره، ونقول: إن الله ليس بجسم بهذا المعنى، ومن قال: إن إثبات علوه يستلزم هذا الجسم، فقوله مجرد دعوى ويكفينا أن نقول: لا قبول. أما إن أردتم بالجسم الذات القائمة بنفسها المتصفة بما يليق بها، فنحن نثبت ذلك، ونقول: إن لله تعالى ذاتاً، وهو قائم بنفسه، متصف بصفات الكمال، وهذا هو الذي يعلم به كل إنسان. وبهذا يتبين بطلان قول هؤلاء الذين أثبتوا أن الله بذاته في كل مكان، أو أن الله تعالى ليس فوق العالم ولا تحته ولا متصل ولا منفصل ونقولك هو على عرشه استوى عز وجل. ابن عثيمين يقول انه جسم ولكن ليس كالاجسام ,, ولكنه يختلف عن الاجسام , يعنى تجرى عليه قوانين الاجسام من شغلها لحيز وجهة ويشار اليها وتكون في مكان دون مكان , المسالة ليس متوقف على جسم لا كالاجسام فالاحياء الامبية ذات الخلية الواحدة لها اجسام ولكن ليس كالاجسام وانا وانت لنا اجسام ولكن لا كاجسام الحيوانات ذات الاربعة , وهــذا ما خالفتم به كل المسلمين وحكموا عليكم به بانكم مشبه ومجسمة ,,, Post: #356 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-21-2013, 07:30 PM Parent: #355 عندما اوردت للعزيز احمــدون الحديث كاملا واكتشف بنفسه كيف ان الموقع الذي جلب منه صورة صفحة الحديث (تلاعب فيه) طلب مني الرابط هــذا الحديث Quote: محمد بن أبي عبد الله، عن محمد بن إسماعيل، عن الحسين بن الحسن، عن بكر بن صالح، عن الحسن بن سعيد، عن إبراهيم بن محمد الخزاز ومحمد بن الحسين قالا: دخلنا على أبي الحسن الرضا عليه السلام فحكينا له أن محمد صلى الله عليه وآله رأى ربه في صورةالشاب الموفق (1) في سن أبناء ثلاثين سنة وقلنا: إن هشام بن سالم (2) وصاحب الطاق والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والبقية صمد (2)؟ فخر ساجدا لله (4) ثم قال: سبحانك ما عرفوك ولا وحدوك فمن أجل ذلك وصفوك، سبحانك لو عرفوك لوصفوك بما وصفت به نفسك، سبحانك كيف طاوعتهم أنفسهم أن يشبهوك بغيرك، اللهم لا أصفك إلا بما وصفت به نفسك ولا أشبهك بخلقك، أنت أهل لكل خير، فلا تجعلني من القوم الظالمين، ثم التفت إلينا فقال: ما توهمتم من شئ فتوهموا الله غيره ثم قال: نحن آل محمد النمط (5) الأوسط الذي لا يدركنا الغالي ولا يسبقنا التالي، يا محمد إن رسول الله صلى الله عليه وآله حين نظر إلى عظمة ربه كان في هيئة الشاب الموفق وسن أبناء ثلاثين سنة يا محمد عظم ربي عز وجل أن يكون في صفة المخلوقين، قال قلت: جعلت فداك من كانت رجلاه في خضرة؟ قال: ذاك محمد كان إذا نظر إلى ربه بقلبه جعله في نور مثل نور الحجب حتى يستبين له ما في الحجب، إن نور الله منه أخضر ومنه أحمر ومنه أبيض ومنه غير ذلك يا محمد ما شهد له الكتاب والسنة فنحن القائلون به. اشكرك لهــذا التدقيق وانك بدأت تعمل بنصيحة ان لا تسلم عقلك لك ما يكتب فربما يكذب او له هدف آخر بما فيهم شخصي الضعيف , وان شاء الله تكون هذه بداية تعامل بصورة جديدة لواردات قوقل ,, هذا الرابط تجد الحديث في نهاية الصفحة وتكملته في الصفحة التى تليه اي صفحة 101 ةصفخى 102 ,لو اردت صورة الصفحة من النت انا حاضر او من الكتاب سابذل مجهودي لاوفرها لك رابط كتاب الكافي Post: #357 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-21-2013, 07:40 PM Parent: #356 سالني ايضا الفاضل أحمدون Quote: عزيزي / عمار --- أحمد حميد الكرماني --- من الشيعة الإسماعيلية --- أليس الإسماعيلية بشيعة ( طيب إن لم يكونوا شيعة ما هي مآخذكم عليهم ) - كنت اتمنى عزيزي كما اتيت بكلام الداعية احمد حميد الكرماني من قوقل ان تواصل البحث في نفس قوقل ستجد كتب كتبها الاسماعيلية (حديثا وقديما ) وكذلك الامامية , اما الاجابة مني لاوضح لك الصورة مثل الفرق بين الفكر الجمهوري والسلفي ’’ ولكن الافضل ان كنت من الذين يودون البحث عن حقيقة الدين وعدم تبنى راي جاهز عن فرقة من الفرق ان تبحث فيما قالوا من كتبه (تبحث ماذا يقول الاسماعيلية وماذا يقول الامامية ,, والخ ) على كل وباختصار يتفق الشيعة الامامية مع الاسماعيلية بالقول بامامة بالنص الالهي نتفق في الائمة الى الامام جعفر الصادق عليه السلام ثم نختلف بعد ذلك الاختلاف على مستوى الاصول والفروع (فكل مدرسة قائمة بذاتها لها مبانيها ومصادرها المعرفية) لــذا لن تجد عزيزي في كل من انتقدوا الشيعة الامامية او الاسماعيلية من خلطوا بين الفرقتين وذلك لان التمايز بينهم واضح ومعروف الا لمن له غرض ,, بالمناسبة في تعليق لك بالبحث عن الكرماني قلت لك ايضا ابحث في قوقل عن الاستاذ مصطفي غالب فله تحقيقات وكتب جيدة بالتعريف بالاسماعيلية وفرقهما وايضا الدكتور زكريا تامر (احد اعمدة مجلة الدوحة في الثمانيات) فهم من الاسماعيلية ولديهم جهود مقدرة في التعريف بهم ,, Post: #358 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-22-2013, 06:14 AM Parent: #357 "إن الناس كلهم أولاد بغايا ماعدا شيعتنا"!!! قوقل "حرام عليك"!!! Post: #359 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-22-2013, 06:55 AM Parent: #358 موقف الشيعة من الصحابة..عندما يغفلون عن"التقية" :- Quote: أنا عن نفسي ارتداد الصحابة دا قاطع شكّو عديل" ... الشيعي وليد التلب Post: #360 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-22-2013, 07:50 AM Parent: #359 شئ من عقائدهم الخارطة الشيعية فيالسودان:"الرادار" يلتقط" المهدي/علي عثمان،حسنمكي Post: #362 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-22-2013, 08:28 AM Parent: #360 Quote: موقف الشيعة من الصحابة..عندما يغفلون عن"التقية" :- Quote: أنا عن نفسي ارتداد الصحابة دا قاطع شكّو عديل" ... الشيعي وليد التلب خلاص قمنا للزمزقة والقوقلة خليك في موضوع البوست وماتحاول تغرق البوست بالنقل والمواضيع الجانبية وليد التلب ده انت ابيتو وابيت جيهتو من قولة تيت ؟!! وصحابتك ديل ارجع لحروب الردة شوفها بين الفرقة 101 المجوقلة وبين الحرس الثوري الايرلندي ول بين منو ومنو ؟ موضوع الصحابة بنجيهو لاجقا خليك في الربوبية والتوحيد ده ، مش انتو بتقولو التوحيد اهم حاجة التوحيد التوحيد ياوهابي التوحيد ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ * بالله بوستاتك دي ماتجيبها هنا Post: #363 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-22-2013, 03:12 PM Parent: #362 كتب العــزيز أحمد ابن عوف Quote: كلا الفريقين يريد ان يثبت انه يعبد الها غير الذي يعبده الفريق الآخر؟!!اذ لا مجال للتكفير غير ذلك Quote: هل نحن اهل السنة والجماعة نقول بقولهم هذا؟؟ اي نقول اننا نعبد الها غير الذي يعبدون - اي الشيعة -؟؟ وعند ذكري اهل السنة والجماعة اقصد السواد العظم منهم، وليس السلفيين تحديدا ليس من مقاصد هذا البوست والله على ما أقول شهيد , ان اقوم بالتكفير عزيزي أحــمد ولكن هدفي ان يتنبه محمد المسلمي , الذي ارهق قوقل والباندويث والعم قوقل , لمحاولة تكفيرنا , والدعاء علينا بالهلاك أن الشيعة في أهم مسألة اعتقادية يقوم عليها التكفير وهي التوحيد يقولون بما يقول به كل المسلمين ما عـدا السلفية , والمسألة الثانية من أغراض هــذا البوست ان من يعادون الشيعة يعادون شى يجهلونه لان كل معتمدهم ومستندهم قائم على السماع وواردات العم قوقل , وليس البحث والتمحيص الدقيق لما يقول الشيعة من كتبهم ومصادرهم , وانما تسليم وقبول باقوال مـخالفيهم وبدون تمحيصه (فبمقتطف من اليوتيوب , يصدر حكم ضدك بانك كافر ومنحرف العقيدة , وانك تتزوج متعة بامك ومحارمك ) ,, _______________________________________________________________________ بخصوص سؤالك الثاني هــل يعبد أهل السنة والجماعة اله واحد نعم ولا تفاضل بينهم في ذلك لانهم جميعا ينزهون الله عز وجل من الجسمية والتحيز والتركيب , فهم والشيعة متفقين في كل ذلك , ما عدا (علماء الفرقة الوهابية التيمية) وحتى السلفيين الاعضاء في المنبر , اغلبهم وممن ما ظهر من الحوار لا يتفقون مع قول مشايخهم بل يتفاجأوا بها هنا , لذا تجدهم يتفقون معنا وعندما نورد لهم قول علمائهم (تكون مسالة عصبية للجماعة اكثر من كونها اعتقاد) وحتما اذا توسعوا في بحث هذه المسائل لتركوها أو على الاقل لتوقفوا عن تكفير الاخرين ,, _________________________________________________________________________ Post: #364 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-22-2013, 03:24 PM Parent: #363 اعــزائي جميعا كــتب العــزيز محــمد المسلمي مشكورا , للان حــوالي 40 مداخلة قد تزيد واحدة او تنقص واحدة , ولــكن بكل أسف لــم يكتب ولا حرفا واحدا في اساسيات ما تــم الحوار فيه عن التوحيد ,,, رغــم ان البوست هــو محاوره الاساس ومحوره ,, الان عزيزي محمد المسلمي , ساترك باقي مواضيع التوحيد ,, وانتقل معك الى جزئية ثانية (ستجد لها مادة متوفرة في قوقل , و اتمنى ان لا ترهق نفسك به الا بعد التحقق والتدقيق فيه) ننتقل الى النبوة وننظر كيف يرى الشيعة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم , وكيف يرى السلفية الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم Post: #366 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-22-2013, 03:51 PM Parent: #364 اللهم صل على سيدنا وعلى اله وسلم قبل الإنتقال الى المبحث الثانى يا استاذ عمار هلا ضغطت لنا كل الكلام الاتقال فى مبحث التوحيد فى كبسولة صغيرة ليرى الناس التوحيد عند الشيعة الأمامية والتوحيد عند بنى وهبون لتكون بمثابة خلاصة للمبحث تحاياى يا وليد يا فردة جناحى التانى .. عندما يفلس بنى وهبون يجئ تشتيتهم للكرة بعيدا عن الملعب ليتضح انهم اصلا ليسواهل حوار وهاهو عمدة يهرف بموت سريرى وايران وعراق وشنو ما عارف يا عمدة نور التشيع فى انتشار وما حاولتهم حجبه عن الناس بدأ يلوح فى الافق Post: #369 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-22-2013, 04:33 PM Parent: #366 Quote: يا وليد يا فردة جناحى التانى .. عندما يفلس بنى وهبون يجئ تشتيتهم للكرة بعيدا عن الملعب ليتضح انهم اصلا ليسواهل حوار وهاهو عمدة يهرف بموت سريرى وايران وعراق وشنو ما عارف يا عمدة نور التشيع فى انتشار وما حاولتهم حجبه عن الناس بدأ يلوح فى الافق أخ / وليد --- من حقك أن تتشيع أو تتبع المذهب الذي تراه مناسباً ، ولكن دع الحكم للقارئ في هذا البوست - طالما أنك تؤمن بفكر لا يستند في الإستدلال بالقرآن ، وما صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ( بوفق ما نراه من طرح هنا ) . Post: #370 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-22-2013, 04:39 PM Parent: #369 طالما أنك تؤمن بفكر لا يستند في الإستدلال بالقرآن و ما صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ( بوفق ما نراه من طرح هنا ) أحمدون يا لهذا البهتان ثم انه .. اذا كانت رؤيتك بها شئ من التشويش الوهابى .. ماذا نفعل لك ؟ اسال الله ان يهديك الى الرؤية الواضحة والصائبة Post: #368 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-22-2013, 04:22 PM Parent: #364 Quote: ساترك باقي مواضيع التوحيد ,, وانتقل معك الى جزئية ثانية (ستجد لها مادة متوفرة في قوقل , و اتمنى ان لا ترهق نفسك به الا بعد التحقق والتدقيق فيه) ننتقل الى النبوة وننظر كيف يرى الشيعة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم , وكيف يرى السلفية الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم عذراً أستاذ / عمار -- دعنا نكمل محاور التوحيد قبل أن ننتقل الى محور النبوة ( لابد من نقاش محوري توحيد الألوهية --- وتوحيد الاربوبية ) وهي محاور مركزية وجديرة بالنقاش . Post: #365 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-22-2013, 03:42 PM Parent: #363 Quote: ليس من مقاصد هذا البوست والله على ما أقول شهيد , ان اقوم بالتكفير عزيزي أحــمد أستاذ / عمار --- ليس من حق أحد أن يكفر الأخر --- بل على كل طرف أن يبين المنهج الذي يتبعه بكل أدب وذوق . Quote: والمسألة الثانية من أغراض هــذا البوست ان من يعادون الشيعة يعادون شى يجهلونه لان كل معتمدهم ومستندهم قائم على السماع وواردات العم قوقل , وليس البحث والتمحيص الدقيق لما يقول الشيعة من كتبهم ومصادرهم , وانما تسليم وقبول باقوال مـخالفيهم وبدون تمحيصه أستاذ / عمار --- مع التطور التقني ، ووجود الإنترنت والقنوات الفضائية أصبح من السهل جداً الحصول على أي معلومه تريدها ، فليس عيباً أن تحصل على المعلومه من مواقع الشيعة أو القوقل أو اليوتيوب فهي متاحه للكل وكل يغرف بما يناسبه . كما لا تنسى هناك قنوات شيعية وغيرها من الكوثر --- والأنوار --- كربلاء --- الزهراء --- المنار --- ساهمت بالتعريف بالفكر الشيعي سواء سلباً أو إيجاباً . Post: #367 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-22-2013, 03:55 PM Parent: #365 العزيز عمار تحياتي اعلم تماما انكم لا تكفرون اهل السنة والجماعة وتحديدا غرضي من السؤال هو ما تفضلت به - ايوا قاصد المسلمي عديييل Quote: ليس من مقاصد هذا البوست والله على ما أقول شهيد , ان اقوم بالتكفير عزيزي أحــمد ولكن هدفي ان يتنبه محمد المسلمي Post: #371 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-22-2013, 04:46 PM Parent: #367 عــزيزي أحمــدون Quote: أستاذ / عمار --- مع التطور التقني ، ووجود الإنترنت والقنوات الفضائية أصبح من السهل جداً الحصول على أي معلومه تريدها ، فليس عيباً أن تحصل على المعلومه من مواقع الشيعة أو القوقل أو اليوتيوب فهي متاحه للكل وكل يغرف بما يناسبه . كما لا تنسى هناك قنوات شيعية وغيرها من الكوثر --- والأنوار --- كربلاء --- الزهراء --- المنار --- ساهمت بالتعريف بالفكر الشيعي سواء سلباً أو إيجاباً . عزيزي انا شخصيا استعمل قوقل وكل محركات البحث في الانترنت , لــكن لا آخذ بها كسلمات وانما كدليل يقودني للمصدر , مثلا اريد ابحث عن القنوت , فادخل على قوقل واكتب القنوت او كلمة منه ثم اتتبعه في قوقل الى ان اطمئن على الصيغة ومصدرها , ولكن ان اتي بها واحتج دون هذا التاكد حتما لن اصل الى حقيقة خـاصة وان النت ممتلئ بكل شي , او ان اتي بمقتطف من اليوتيوب دقيقة او دقيقتين لشيخ يتكلم واقول اسمعوا ماذا يعتقد هؤلاء , دون ان اعرف ما سياق الكلام من الاساس وحتما اذا وجدت القول كاملا قد يكون مخالفا تمام لما يتبادر الى الذهن , كما ان هنالك مع التطور التقني اصبح التلاعب والتزوير باكثر مما يتصور الشيطان , هل تعلم عزيزي ان هنالك مواقع اسلامية ومسيحية وبها معلومات اسلامية علمتها اجهزة مخابرات او جهات مشبوه بغرض تشويه الاديان ,, الاعجب في ظل التطور التقني قبل ايام كنت ابحث عن blue beam project اتمنى ان تبحث عنه (ان صح ما يكتب عن هذا الموضوع) ستعرف مدى المحاولات في التلاعب بالمعلومة ,,, ________________________ ده مثال عملي _________ لاحظ هذا الفيديو رغم ان المعلومة الموجودة فيه مكتمل ومن شيخ معروف من شيوخ القدس هل بامكاني ان اقول انظروا ماذا يقول السلفيين او اهل السنة والجماعة او الفلسطنين او الاردنين , وابني عليه حكم , لاحظه يقول ان ابن ملك الاردن هو المهدي المنتظر , ام على ان ابحث في الكتب وانظر ماذا يقولوا في الموضوع ثم اصدر حكمي Post: #377 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-23-2013, 07:28 AM Parent: #371 Quote: قوقل واكتب القنوت او كلمة منه ثم اتتبعه في قوقل الى ان اطمئن على الصيغة ومصدرها , ولكن ان اتي بها واحتج دون هذا التاكد حتما لن اصل الى حقيقة خـاصة وان النت ممتلئ بكل شي , او ان اتي بمقتطف من اليوتيوب دقيقة او دقيقتين لشيخ يتكلم واقول اسمعوا ماذا يعتقد هؤلاء , دون ان اعرف ما سياق الكلام من الاساس وحتما اذا وجدت القول كاملا قد يكون مخالفا تمام لما يتبادر الى الذهن , كما ان هنالك مع التطور التقني اصبح التلاعب والتزوير باكثر مما يتصور الشيطان , هل تعلم أستذا / عمار -- لا داعي في التشكيك في المصادر أنا برد عليك من مواقع سنية موثوقة وموثقة ومتخصصة في الرد على عقائد الشيعة ، كما أستخدم مواقع شيعية لتأكيد ما تقولونه وتنكرونه في آن واحد ، إذا أردت المزيد من المعرفه راجع مثلاً --- موفع صيد الفوائد --- وشبكة الدفاع عن السنة . أصلاًَ -- التقية مع عالم النت والفضائيات ما بتنفع وكشفت المستور . Post: #372 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-22-2013, 04:47 PM Parent: #1 توحيد الألوهية : Quote: وهو إفراد الله عز وجل بالعبادة. بألا تكون عبداً لغير الله، لا تعبد ملكاً ولا نبياً ولا ولياً ولا شيخاً ولا أماً ولا أباً، لا تعبد إلا الله وحده، فتفرد الله عز وجل وحده بالتأله والتعبد، ولهذا يسمى: توحيد الألوهية، ويسمى: توحيد العبادة، Quote: فباعتبار إضافته إلى الله هو توحيد ألوهية، وباعتبار إضافته إلى العابد هو توحيد عبادة. Quote: والعبادة مبنية على أمرين عظيمين، هما المحبة والتعظيم، الناتج عنهما: ( إِنَّهُمْ كَانُوا يُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَيَدْعُونَنَا رَغَباً وَرَهَبا)(الأنبياء: من الآية90) ، فبالمحبة تكون الرغبة، وبالتعظيم تكون الرهبة والخوف. ولهذا كانت العبادة أوامر ونواهي: أوامر مبنية على الرغبة وطلب الوصول إلى الآمر، ونواهي مبنية على التعظيم والرهبة من هذا العظيم. Quote: فإذا أحببت الله عز وجل، رغبت فيما عنده ورغبت في الوصول إليه، وطلبت الطريق الموصل إليه، وقمت بطاعته على الوجه الأكمل، وإذا عظمته خفت منه، كلما هممت بمعصية، استشعرت عظمة الخالق عز وجل، فنفرت، (وَلَقَدْ هَمَّتْ بِهِ وَهَمَّ بِهَا لَوْلا أَنْ رَأى بُرْهَانَ رَبِّهِ كَذَلِكَ لِنَصْرِفَ عَنْهُ السُّوءَ وَالْفَحْشَاء)(يوسف: من الآية24) ، فهذه من نعمة الله عليك، إذا هممت بمعصية، وجدت الله أمامك، فهبت وخفت وتباعدت عن المعصية، لأنك تعبد الله رغبة ورهبة. Post: #373 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-22-2013, 04:52 PM Parent: #1 معنى العبادة ؟ Quote: العبادة: تطلق على أمرين، على الفعل والمفعول. تطلق على الفعل الذي هو التعبد، فيقال: عبد الرجل ربه عبادة وتعبداً وإطلاقها على التعبد من باب إطلاق اسم المصدر على المصدر، ونعرفها باعتبار إطلاقها على الفعل بأنها: "التذلل لله عز وجل حباً وتعظيماً، بفعل أوامره واجتناب نواهيه". وكل من ذل لله عز بالله ، ( وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِه)(المنافقون: من الآية8) . Quote: وتطلق على المفعول، أي: المتعبد به وهي بهذا المعنى تعَّرف بما عرفها به شيخ الإسلام ابن تيمية حيث قال رحمه الله: "العبادة اسم جامع لكل ما يحبه الله و يرضاه من الأقوال والأعمال الظاهرة والباطنة[3]. هذا الشيء الذي تعبدنا الله به يجب توحيد الله به، لا يصرف لغيره، كالصلاة والصيام والزكاة والحج والدعاء والنذر والخشية والتوكل.. إلى غير ذلك من العبادات. Quote: فإن قلت: ما هو الدليل على أن الله منفرد بالألوهية؟ هناك أدلة كثيرة، منها: Quote: قوله تعالى: (وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ) (الأنبياء:25) . Quote: ( وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولاً أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوت)(النحل: من الآية36) . Quote: وأيضاً قوله تعالى: (شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ)(آل عمران: من الآية18) ، لو لم يكن من فضل العلم إلا هذه المنقبة، حيث إن الله ما أخبر أن أحداً شهد بألوهيته إلا أولو العلم، نسأل الله أن يجعلنا منهم : (شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِماً بِالْقِسْطِ) ، بالعدل، ثم قرر هذه الشهادة بقوله: (لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ) ، فهذا دليل واضح على أنه لا إله إلا الله عز وجل، أشهد أن لا إله إلا الله، وأنتم تشهدون أن لا إله إلا الله . هذه الشهادة الحق . Post: #374 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-22-2013, 10:32 PM Parent: #373 Quote: ولــكن بكل أسف لــم يكتب ولا حرفا واحدا في اساسيات ما تــم الحوار فيه عن التوحيد ,,, رغــم ان البوست هــو محاوره الاساس ومحوره ,, -------------------------- العزيز عمار انت تتحدث عن التوحيد عند الشيعة وهم يدعون غير الله ويشركون به في العبادة وكما ذكر المعمم السوداني وخلافه ان يا علي هي باالله قال تعالى : (وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان) ...!! و قال تعالى : (أمن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الأرض) .....!! وقال سبحانه : ( ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون ) وقال تعالى : (ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك)....!! طيب العزيز عمار دائر الدليل من القران حول دعاء علي والحسين خلافهم من الأئمة هل امير المومنين علي والحسن والحسين ينقعون ويضروون Post: #375 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-23-2013, 07:23 AM Parent: #374 Quote: Zahi Taielalim · متابعة · جامعة الرباط الوطني الاخ العذيذ عمار مع احترامي وتقديري ليك لماذا انت مقتنع عن الشيعة والله العظيم هم كفرة وفجرة تشكر عزيزي Zahi للمتابعــة على والمشاركة بالفيس بوك ان شاء الله تواصل المتابعة وتعرف من خلال هذا الحوار لماذا انا مقتنع بالتشيع وستعرف هل هم كفرة وفجرة أم موحدين متقين ,, فكن معنا او اذكر كل اشكالياتك وستجدني ان شاء الله اجيب بما اعرف وما اجهل اقول فيه الله أعلم ,, دم بخير وعافية Post: #376 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-23-2013, 07:24 AM Parent: #374 العزيز أحمــدون Quote: عذراً أستاذ / عمار -- دعنا نكمل محاور التوحيد قبل أن ننتقل الى محور النبوة ( لابد من نقاش محوري توحيد الألوهية --- وتوحيد الاربوبية ) وهي محاور مركزية وجديرة بالنقاش . انت تامر وامرك يجاب , ان شاء الله اقول ما علمت واتعلم ما جهلت , تشــكر عــزيزي محمد المسلمي فما كتبته الان في صميم الموضوع , واتمنى ان تكون مساهما فاعلا فيه ,, Quote: العزيز عمار انت تتحدث عن التوحيد عند الشيعة وهم يدعون غير الله ويشركون به في العبادة وكما ذكر المعمم السوداني وخلافه ان يا علي هي باالله قال تعالى : (وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان) ...!! و قال تعالى : (أمن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الأرض) .....!! وقال سبحانه : ( ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون ) وقال تعالى : (ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك)....!! طيب العزيز عمار دائر الدليل من القران حول دعاء علي والحسين خلافهم من الأئمة هل امير المومنين علي والحسن والحسين ينقعون ويضروون طبــعا في مبحث توحيد الألوهية , سنكشف الأمر اكثر وستعرف اعزائي مــن يخالف في رؤيته السواد الأعظم للمسلمين السلفية ام الشيعة Post: #378 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-23-2013, 08:12 AM Parent: #376 Quote: أستاذ / عمار --- مع التطور التقني ، ووجود الإنترنت والقنوات الفضائية أصبح من السهل جداً الحصول على أي معلومه تريدها ، فليس عيباً أن تحصل على المعلومه من مواقع الشيعة أو القوقل أو اليوتيوب فهي متاحه للكل وكل يغرف بما يناسبه . كما لا تنسى هناك قنوات شيعية وغيرها من الكوثر --- والأنوار --- كربلاء --- الزهراء --- المنار --- ساهمت بالتعريف بالفكر الشيعي سواء سلباً أو إيجاباً شكؤا Ahmedona ...أي والله ليس عيبا قلنا لهم إن ما يتم نقله من قوقل ينبغي عليهم: أن يردوا عليه بالعلم والحجة، أو أن يوافقوه أما أن يتم الاعتراض على مجرد النقل الأمين من قوقل فهذا شئ عجيب وغريب Post: #379 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-23-2013, 08:15 AM Parent: #376 بــسم الله وعلى ملة رسول الله واله الاطهار ابدء , كما بدء العزيز أحمدون ,, يقول الله عز وجل في كتابه الكريم بعد بسم الله الرحمن الرحيم Quote: وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ Quote: وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَّسُولاً أَنِ اعْبُدُواْ اللَّهَ وَاجْتَنِبُواْ الطَّاغُوتَ فَمِنْهُم مَّنْ هَدَى اللَّهُ وَمِنْهُم مَّنْ حَقَّتْ عَلَيْهِ الضَّلالَةُ فَسِيرُواْ فِي الأَرْضِ فَانظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ Quote: تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللَّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ فَإِن تَوَلَّوْا فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ وكلنا نردد في صلواتنا (جعلنا الله واياكم من المصلين ) Quote: إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ اهدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ لا خلاف بين المسلمين في كل زمان ومكان من اتفاقهم على افراد الله بالعبادة , ولكن في تفاصيل مفهوم العبادة خالف السلفية كل طوائف المسلمين بما فيهم الشيعة ,, وهــذا يتطلب مننا اولا ان نعرف العبادة , في معاجم اللغة : يقول ابن منظور في لسان العرب Quote: اصل العبودية أظهار الخضوع والتذلل ويتبعه الفيروز ابادي في القاموس المحيط بقوله Quote: العبــادة الطــاعة وابن الفارس في المقاييس Quote: العبد الذي هو اصل العبادة , له اصلان متضادان , والاول من ذينك الأصلين , يدل على لين وذل , والآخر على شدة وغلظ أما الراغب الاصفهاني في المفردات فيقول Quote: العبودية إظهار التذلل , والعبادة ابلغ منها, لأنها غاية التذلل , ولا يستحق الا من له الغاية والافضال وهو الله تعالى , ولذلك قال: وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ والملاحظ ان اصحاب المعاجم قد فسروها بأعم المعاني , وقد تبعهم في ذلك ايضا اصحاب التفاسير , واليك هذه النماذج (لمن اراد ان يتبع المعنى في التفاسير فبامكانه المتابعة من المكتبة الشاملة او موقع التفاسير) فتفسير الطبري Quote: إن العبودية عند جميع العرب أصلها الذلة وإنها تسمي الطريق المذلل الذي قد وطئته الأقدام وذللته السابلة معبدا، ومن ذلك قيل للبعير المذلل بالركوب للحوائج: معبد، ومنه سمي العبد عبدا، لذلته لمولاه Quote: معنى العبادة: الطاعة مع الخضوع، يقال: هذا طريق معبد إذا كان مذللا لكثرة الوطء ء، وبعير معبد إذا كان مطليا بالقطران، فمعنى {إياك نعبد}: إياك نطيع، الطاعة التي نخضع منها معـاني القران للزجاج اما الزمخشري في الكشاف فيقول Quote: العبادة: أقصى غاية الخضوع والتذلل، ومنه ثوب ذو عبدة، أي في غاية الصفاقة، وقوة النسج، ولذلك لم تستعمل إلا في الخضوع لله تعالى لأنه مولى أعظم النعم فكان حقيقا بأقصى غاية الخضوع يتبعهم المفسر الرازي Quote: العبادة عبارة عن الفعل الذي يؤتى به لغرض تعظيم الغير، وهو مأخوذ من قولهم: طريق معبد اذا لا حظنا هذه التعريف سواء في المعاجم او لدى المفسرين نجد ان هذا التعاريف عامة لانها تفسر العبادة بانها إظهار التذلل. إظهار الخضوع. الطاعة والخشوع والخضوع. اقصى غاية الخضوع فهذا المفهوم اذن عام لانه لا يوجد على ضوئه موحدا على وجه الارض من الانبياء وما دونهم , لاننا بالملاحظة البسيطة نعرف اننا نتذلل للوالدين وللموؤمنين ,, الخ Post: #380 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-23-2013, 08:43 AM Parent: #379 عمار كتب عن معنى الألوهية والعبادة..ثم ختم بتعليق غريييب وعجيييييب ومثير للشفقة...(تجدونه في آخر سطرين من المداخلة) كتب عمار: Quote: بــسم الله وعلى ملة رسول الله واله الاطهار ابدء , كما بدء العزيز أحمدون ,, يقول الله عز وجل في كتابه الكريم بعد بسم الله الرحمن الرحيم Quote: وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ Quote: وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَّسُولاً أَنِ اعْبُدُواْ اللَّهَ وَاجْتَنِبُواْ الطَّاغُوتَ فَمِنْهُم مَّنْ هَدَى اللَّهُ وَمِنْهُم مَّنْ حَقَّتْ عَلَيْهِ الضَّلالَةُ فَسِيرُواْ فِي الأَرْضِ فَانظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ Quote: تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللَّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ فَإِن تَوَلَّوْا فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ وكلنا نردد في صلواتنا (جعلنا الله واياكم من المصلين ) Quote: إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ اهدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ لا خلاف بين المسلمين في كل زمان ومكان من اتفاقهم على افراد الله بالعبادة , ولكن في تفاصيل مفهوم العبادة خالف السلفية كل طوائف المسلمين بما فيهم الشيعة ,, وهــذا يتطلب مننا اولا ان نعرف العبادة , في معاجم اللغة : يقول ابن منظور في لسان العرب Quote: اصل العبودية أظهار الخضوع والتذلل ويتبعه الفيروز ابادي في القاموس المحيط بقوله Quote: العبــادة الطــاعة وابن الفارس في المقاييس Quote: العبد الذي هو اصل العبادة , له اصلان متضادان , والاول من ذينك الأصلين , يدل على لين وذل , والآخر على شدة وغلظ أما الراغب الاصفهاني في المفردات فيقول Quote: العبودية إظهار التذلل , والعبادة ابلغ منها, لأنها غاية التذلل , ولا يستحق الا من له الغاية والافضال وهو الله تعالى , ولذلك قال: وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ والملاحظ ان اصحاب المعاجم قد فسروها بأعم المعاني , وقد تبعهم في ذلك ايضا اصحاب التفاسير , واليك هذه النماذج (لمن اراد ان يتبع المعنى في التفاسير فبامكانه المتابعة من المكتبة الشاملة او موقع التفاسير) فتفسير الطبري Quote: إن العبودية عند جميع العرب أصلها الذلة وإنها تسمي الطريق المذلل الذي قد وطئته الأقدام وذللته السابلة معبدا، ومن ذلك قيل للبعير المذلل بالركوب للحوائج: معبد، ومنه سمي العبد عبدا، لذلته لمولاه Quote: معنى العبادة: الطاعة مع الخضوع، يقال: هذا طريق معبد إذا كان مذللا لكثرة الوطء ء، وبعير معبد إذا كان مطليا بالقطران، فمعنى {إياك نعبد}: إياك نطيع، الطاعة التي نخضع منها معـاني القران للزجاج اما الزمخشري في الكشاف فيقول Quote: العبادة: أقصى غاية الخضوع والتذلل، ومنه ثوب ذو عبدة، أي في غاية الصفاقة، وقوة النسج، ولذلك لم تستعمل إلا في الخضوع لله تعالى لأنه مولى أعظم النعم فكان حقيقا بأقصى غاية الخضوع يتبعهم المفسر الرازي Quote: العبادة عبارة عن الفعل الذي يؤتى به لغرض تعظيم الغير، وهو مأخوذ من قولهم: طريق معبد اذا لا حظنا هذه التعريف سواء في المعاجم او لدى المفسرين نجد ان هذا التعاريف عامة لانها تفسر العبادة بانها إظهار التذلل. إظهار الخضوع. الطاعة والخشوع والخضوع. اقصى غاية الخضوع فهذا المفهوم اذن عام لانه لا يوجد على ضوئه موحدا على وجه الارض من الانبياء وما دونهم , لاننا بالملاحظة البسيطة نعرف اننا نتذلل للوالدين وللموؤمنين ,, الخ أولا : أسأل عمار..هل التذلل للوالدين وللمؤمنين من الاحترام والتبجيل.. تماما عندكم كالتذلل لله رب العالمين؟! ثانيا: هذه "مقدمة" تبريرية منك لإعطاء"ضوء أخضر"Green Light لكل ما يفعله شيعتكم في القبور من الزحف إليها ودعاء غير الله والاستغاثة بعليّ والحسين والسجود لغير الله..إلخ ولاشك هذا لايقول به مسلم..كما لايرضاه عاقل. ثالثا: عندما قال ربنا عن المؤمنين:"and#64831;يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ" فهذا يدل على أن "الذلة" للمؤمن لاتكون عبادة لغير الله بدليل أن الله قال بعدها: """يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ"" فإذن هو مجاهد في سبيل الله ومطيع لله وحده، وليس بمشرك..ولأن الذلة هنا بمعنى التواضع للمؤمنين والتعزّز على الكافرين ثالثا: أنتم كشيعة لا تأخذون تعريفات التوحيد من أهل السنة..هذا الذي أتيت به يا عمار هذا تعريفنا نحن أهل السنة..فهل توافقونا-كشيعة- على هذه التعريفات:"لغوية واصطلاحية"؟!! فإذا عارضتمونا واجهناكم بعبادتكم للقبور وباعتباركم أن من دعى عليّا رضي الله عنه تماما كما دعا الله وحده!!!..ولو اجهناكم في موضوع عبادة القبور..إلخ وإذا وافقتمونا على مفاهيمنا تركتم التشيع وتبتم إلى الله كحال كثير ممن هداه الله..هذا واحد منهم..كتب قائلا: "ربحت الصحابة..ولم أخسر آل البيت"!!! http://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=%D9%83...vm=bv.41248874,d.Yms أي والله نعم الكسب..ونعم الكسب..ثبّتنا الله وإياك..وهذه دعوة منا لعمار..ودعاء... شكري Post: #381 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-23-2013, 08:56 AM Parent: #380 Quote: فهذا المفهوم اذن عام لانه لا يوجد على ضوئه موحدا على وجه الارض من الانبياء وما دونهم , لاننا بالملاحظة البسيطة نعرف اننا نتذلل للوالدين وللموؤمنين ,, الخ سئل الشيخ إبن عثيمين رحمه الله عن مفهوم العبادة : Quote: العبادة لها مفهوم عام، ومفهوم خاص. Quote: فالمفهوم العام : هي " التذلل لله محبة وتعظيما بفعل أوامره، واجتناب نواهيه على الوجه الذي جاءت به شرائعه ". Quote: والمفهوم الخاص : يعني تفصيلها. قال فيه شيخ الإسلام ابن تيمية : هي " اسم جامع لكل ما يحبه الله ويرضاه من الأقوال، والأعمال الظاهرة والباطنة كالخوف، والخشية، والتوكل، والصلاة، والزكاة، والصيام، وغير ذلك من شرائع الإسلام " . Quote: أنواع العبادة إمّا عبادة كونية، أو عبادة شرعية،يعني أن الإنسان قد يكون متذللا لله - سبحانه وتعالى - تذللا كونيا وتذللا شرعيا. Quote: فالعبادة الكونية تشمل المؤمن والكافر، والبر والفاجر لقوله - تعالى -: { إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا } . فكل من في السماوات والأرض فهو خاضع لله - سبحانه وتعالى - كونا فلا يمكن أبدا أن يضاد الله أو يعارضه فيما أراد - سبحانه وتعالى - بالإرادة الكونية. Quote: وأما العبادة الشرعية : فهي التذلل له - سبحانه وتعالى - شرعا فهذه خاصة بالمؤمنين بالله - سبحانه وتعالى - القائمين بأمره، ثم إن منها ما هو خاص أخص كعبودية الرسل، عليهم الصلاة والسلام، مثل قوله - تعالى -: { تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ } وقوله: { وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا } . وقوله: { وَاذْكُرْ عِبَادَنَا إبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ } . وغير ذلك من وصف الرسل، عليهم الصلاة والسلام، بالعبودية. Quote: والعابدون بالعبودية الكونية لا يثابون عليها؛ لأنهم خاضعون لله - تعالى - شاءوا أم أبوا، فالإنسان يمرض، ويفقر، ويفقد محبوبه من غير أن يكون مريدا لذلك بل هو كاره لذلك لكن هذا خضوع لله - عز وجل - خضوعا كونيا." إنتهى كلامه رحمه الله تعالى . Post: #383 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-23-2013, 09:28 AM Parent: #380 Quote: فهذا المفهوم اذن عام لانه لا يوجد على ضوئه موحدا على وجه الارض من الانبياء وما دونهم , لاننا بالملاحظة البسيطة نعرف اننا نتذلل للوالدين وللموؤمنين ,, الخ !!! طيب ألا تعلم أن السبب الذي دخل بسببه الأنبياء ومن تبعهم الجنة- هو التوحيد والطاعات؟! والذي دخل بسببه أعداؤهم النار هو الشرك وجميع أنواع المخالفات ، ومحاربة الطاعات؟! أطرح عليك اقتراحا يا عمار..توافقنا عليه: أن هناك تواضع/خفض جناح/ذلّ طبيعي/ -وليس عبادة-يبذلها الإنسان فطرة لوالديه ولإخوانه وللمؤمنين...كقوله تعالى للمؤمن تجاه والديه:"واخفض لهما جناح الذلّ من الرحمة" وأن هناك ذلاّ هو ذلّ شركي وكفري مثل الخضوع لغير الله من الاستغاثة بهم واعتقاد أن بيدهم النفع والضر وووو...إلخ شكري Post: #384 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-23-2013, 09:32 AM Parent: #383 عمــاد موسى اتمنى تعيد قراءة مداخلاتي بخصوص التعريف كاملتين ,, حتما ستجد تعليقاتك مستعجلة ,, Post: #382 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-23-2013, 09:10 AM Parent: #379 محــاولة في ايجاد تعريف للعبادة لاحد علماء الامامية المحقيقين (الشيخ جعفر السبحاني) يقول في تعريفين كل يلازم الاخر Quote: العبادة هي الخضوع للشئ بما أنه إله ويقر في تعريفه ان لفظ العبادة من المفاهيم الواضحة , والتى ربما لوضوحها تكون مانعة من ظهور التحديد الدقيق لها , ومع ذلك يكون امكانية تحديدها من خلال الموارد التى استعمل فيها لفظة العبادة Quote: فقد استعملها القرآن في مورد الموحدين والمشركين، وقال سبحانه في الدعوة إلى عبادة نفسه: {ولكن أعبد الله الذي يتوفاكم} وقال سبحانه: {قل إني أمرت أن أعبد الله مخلصا له الدين} . وقال في النهي عن عبادة غيره: {إنما تعبدون من دون الله أوثانا وتخلقون إفكا} وقال: {أتعبدون ما تنحتون} ، فعلى الباحث أن يقتنص معنى العبادة بالدقة في أفعال العباد، وعقائدهم من غير فرق بين عبادة الموحدين وعبادة المشركين فيجعله حدا منطقيا للعبادة. إن الإمعان في ذلك المجال يدفعنا إلى القول بأن العبادة عندهم عبارة عن الفعل الدال على الخضوع المقترن مع عقيدة خاصة في حق المخضوع له، فالعنصر المقوم للعبادة حينئذ أمران: 1 - الفعل المنبئ عن الخضوع والتذلل. 2 - العقيدة الخاصة التي تدفعه إلى عبادة المخضوع له. أما الفعل، فلا يتجاوز عن قول أو عمل دال على الخضوع والتذلل بأي مرتبة من مراتبها، كالتكلم بكلام يؤدي إلى الخضوع له أو بعمل خارجي كالركوع والسجود بل الانحناء بالرأس، أو غير ذلك مما يدل على ذلته وخضوعه أمام موجود. وأما العقيدة التي تدفعه إلى الخضوع والتذلل فهي عبارة عن: 1 - الاعتقاد بألوهيته. 2 - الاعتقاد بربوبيته. أما الأول فالألوهية منسوبة إلى الله، وهو ليس بمعنى المعبود - وإن اشتهر في الألسن - بل كونه معبودا من لوازم كونه إلها لا أنه نفس معناه، بل الإله - كما يشهد عليه الذكر الحكيم - مرادف، للفظ الجلالة ويختلف معه في الكلية والجزئية، فالإله كلي ولفظ الجلالة علم جزئي. وتوضيح ذلك أن الموحدين عامة والوثنيين كلهم، وعبدة الشمس والكواكب يعتقدون بإلوهية معبوداتهم، إما لكون المعبود إلها كبيرا أو إلها صغيرا، إما إلها صادقا أو إلها كاذبا، فالاعتقاد بإلوهية المعبود بهذا المعنى هو المقوم لصدق العبادة. ولأجل أنه لا يستحق العبادة إلا من كان إلها لذلك يؤكد القرآن بأنه لا إله إلا الله ومع ذلك فكيف تعبدون غيره؟ يقول سبحانه: {الذين يجعلون مع الله إلها آخر فسوف يعلمون} والتعريف المتلازم الثاني الذي ذكره Quote: العبادة عبارة عن الخضوع للشئ على أنه رب Quote: فالله سبحانه رب العالمين، و {رب السماوات والأرض} و {هو رب الشعرى} فلأجل أنه سبحانه مدبر ومدير ومتصرف في شؤونها والقائم عليها. فلو أطلق الرب على مالك الدابة فلأجل أنه فوض إليه إصلاح المملوك. هذا من جانب، ومن جانب آخر نرى الله سبحانه يعلل في بعض الآيات حصر العبادة في الله سبحانه حيث حصر الربوبية به دون غيره، فتدل بصراحة على أن العبادة من شؤون الربوبية، وإليك بعض الآيات: وقال المسيح: {يا بني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم} . {إن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاعبدون} . {إن الله ربي وربكم فاعبدوه هذا صراط مستقيم} . وإذا عرفت هذين الأمرين: 1 - الرب من فوض إليه تدبير الشئ وإصلاحه وتربيته. 2 - إن الآيات تعلل حصر العبادة في الله بكونه ربا. من هذا التعريف بامكان ان نبحر في بحث مفردات الخلاف التى تثور بين السلفيين وبقية فرق المسلمين بما فيهم الشيعة الامامية مثل التوسل , الاستغاثة , ودعاء الاموات , وزيارة القبور ,,,,,,,, والخ Post: #385 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-23-2013, 09:34 AM Parent: #382 كنت قد علّقتٌ على مداخلة لعمار في الصفحة 19 ..فقلت: Quote: عمار كتب عن معنى الألوهية والعبادة..ثم ختم بتعليق غريييب وعجيييييب ومثير للشفقة...(تجدونه في آخر سطرين من المداخلة) وهذا تماماه: Quote: أولا : أسأل عمار..هل التذلل للوالدين وللمؤمنين من الاحترام والتبجيل.. تماما عندكم كالتذلل لله رب العالمين؟! ثانيا: هذه "مقدمة" تبريرية منك لإعطاء"ضوء أخضر"Green Light لكل ما يفعله شيعتكم في القبور من الزحف إليها ودعاء غير الله والاستغاثة بعليّ والحسين والسجود لغير الله..إلخ ولاشك هذا لايقول به مسلم..كما لايرضاه عاقل. ثالثا: عندما قال ربنا عن المؤمنين:"and#64831;يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ" فهذا يدل على أن "الذلة" للمؤمن لاتكون عبادة لغير الله بدليل أن الله قال بعدها: """يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ"" فإذن هو مجاهد في سبيل الله ومطيع لله وحده، وليس بمشرك..ولأن الذلة هنا بمعنى التواضع للمؤمنين والتعزّز على الكافرين ثالثا: أنتم كشيعة لا تأخذون تعريفات التوحيد من أهل السنة..هذا الذي أتيت به يا عمار هذا تعريفنا نحن أهل السنة..فهل توافقونا-كشيعة- على هذه التعريفات:"لغوية واصطلاحية"؟!! فإذا عارضتمونا واجهناكم بعبادتكم للقبور وباعتباركم أن من دعى عليّا رضي الله عنه تماما كما دعا الله وحده!!!..ولو اجهناكم في موضوع عبادة القبور..إلخ وإذا وافقتمونا على مفاهيمنا تركتم التشيع وتبتم إلى الله كحال كثير ممن هداه الله..هذا واحد منهم..كتب قائلا: "ربحت الصحابة..ولم أخسر آل البيت"!!! http://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=%D...vm=bv.41248874,d.Yms أي والله نعم الكسب..ونعم الكسب..ثبّتنا الله وإياك..وهذه دعوة منا لعمار..ودعاء... شكري أنا في انتظار إجابات الزميل عمار على هذه المداخلة..وعلى مداخلتي في الصفحة 20 شكري Post: #387 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-23-2013, 09:38 AM Parent: #385 Quote: عمــاد موسى اتمنى تعيد قراءة مداخلاتي بخصوص التعريف كاملتين ,, حتما ستجد تعليقاتك مستعجلة ,, !! عمار..عفوا..لست مقتنعا بهذه الإجابة الحقائق الحوارية لايجدها المحاور بين سطور المخالف له الحوار أخذ ورد..سؤال وجواب..حٌجّة وما يقابلها من حجة مضادة أنا طرحت أسئلة محددة أريد الإجابة عليها شكرا Post: #386 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-23-2013, 09:36 AM Parent: #382 نقل أستاذ / عمار -- عن علماء الامامية المحقيقين (الشيخ جعفر السبحاني) -- بالطبع عن الفكر الشيعي : Quote: فالألوهية منسوبة إلى الله، وهو ليس بمعنى المعبود - وإن اشتهر في الألسن - بل كونه معبودا من لوازم كونه إلها لا أنه نفس معناه، بل الإله - كما يشهد عليه الذكر الحكيم - مرادف، للفظ الجلالة ويختلف معه في الكلية والجزئية، فالإله كلي ولفظ الجلالة علم جزئي. أما مفهوم أهل السنة لتوحيد الألوهية : Quote: هو إفراد الله تعالى بجميع أنواع العبادة الظاهرة والباطنة، قولاً وعملاً، ونفي العبادة عن كل ما سوى الله تعالى كائنًا من كان، كما قال تعالى: ( وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ) [الإسراء: 23]. وقال تعالى: ( وَاعْبُدُوا اللهَ وَلاَ تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا )[النساء: 36]. وقال تعالى: ( إِنَّنِي أَنَا اللهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلاَةَ لِذِكْرِي ) [طه: 14]. وغير ذلك من الآيات. Quote: لتوحيد الألوهية أسماءً كثيرة، منها: 1- توحيد الألوهية كما مَرَّ، وسُمِّي بذلك باعتبار إضافته إلى الله (فمن أسمائه سبحانه وتعالى: الله، والإله)، أو باعتبار الموحِّد (فهو الذي يقوم بالتأله، أي: العبادة)، ولأنه مبني على إخلاص التأله، وهو أشد المحبة لله وحده، وذلك يستلزم إخلاص العبادة. 2- توحيد العبادة؛ باعتبار إضافته إلى الموحِّد وهو العبد، ولتضمنه إخلاص العبادة لله وحده. 3- توحيد الإرادة (النية)؛ لتضمنه الإخلاص، وتوحيد الإرادة والمراد، فهو مبني على إرادة وجه الله بالأعمال. 4- توحيد القصد (النية)؛ لأنه مبنيٌّ على إخلاص القصد، المستلزم لإخلاص العبادة لله وحده. 5- التوحيد الطلبي؛ لتضمنه الطلب والدعاء، من العبد إلى الله. 6- التوحيد الفعلي؛ لتضمنه أفعال القلوب والجوارح. 7- توحيد العمل؛ لأنه مبني على إخلاص العمل لله وحده. أدلة توحيد الألوهية: Quote: تظاهرت الأدلة من الكتاب والسنة وتنوعت دلالتها في وجوب إفراد الله بالعبادة: فتارة تأتي نصوص الكتاب آمرةً بتوحيد الله أمرًا مباشرًا. وتارة تأتي مبينةً الغاية من خلق الجن والإنس. وتارة تأتي موضحةً الهدف من إرسال الرسل، وإنزال الكتب. وتارة تأتي محذرةً من مخالفته. وتارة تأتي لبيان ثواب من عمل به في الدنيا والآخرة. وتارة لبيان عقوبة مَن تركه، وتخلى عنه، أو ناوأه، وحارب أهله. الأدلة من القرآن الكريم : Quote: قوله تعالى: (;يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ) [البقرة: 21]. Quote: وقوله: (فَاعْبُدْهُ وَتَوَكَّلْ عَلَيْهِ )[هود: 123]. Quote: وقوله: (فَلْيَعْبُدُوا رَبَّ هَذَا الْبَيْتِ )[قريش: 3]. Quote: وقوله: ( قُلْ تَعَالَوْا أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلاَّ تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا)[الأنعام: 151]. Quote: وقوله: ( وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ)[الإسراء: 23]. Quote: وقوله: ( وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالإِنْسَ إِلاَّ لِيَعْبُدُونِ )[الذاريات: 56]. Quote: وقوله: ( وَلاَ تَجْعَلْ مَعَ اللهِ إِلَهًا آخَرَ فَتُلْقَى فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَّدْحُورًا) [الإسراء: 39]. (أي: لحقتك الملامة والذم من الله والخلق، واللعنة والإبعاد عن رحمة الله). Quote: وقوله: (إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ ) [الفاتحة: 5]. (فالحصر في إياك يعني: إفراد الله تعالى بالعبادة، والاستعانة به وحده دون من سواه). Quote: وقوله: ( وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ إِلاَّ نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدُونِ) [الأنبياء: 25]. Quote: وقوله: (وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَّسُولاً أَنِ اعْبُدُوا اللهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوت َ ) [النحل: 36]. (والطاغوت: كلُّ ما عُبِد من دون الله وهو راضٍ). Post: #388 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-23-2013, 10:32 AM Parent: #386 Quote: !! عمار..عفوا..لست مقتنعا بهذه الإجابة الحقائق الحوارية لايجدها المحاور بين سطور المخالف له الحوار أخذ ورد..سؤال وجواب..حٌجّة وما يقابلها من حجة مضادة أنا طرحت أسئلة محددة أريد الإجابة عليها شكرا أنا بس "مكنكش" في السؤال دا بالذات! في انتظارك يا عمار.. جواب حسب أسئلتي..لا إحالة على أسطر.....أو مداخلة..رجاء Post: #389 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-23-2013, 11:06 AM Parent: #388 Quote: أنا بس "مكنكش" في السؤال دا بالذات! في انتظارك يا عمار.. جواب حسب أسئلتي..لا إحالة على أسطر.....أو مداخلة..رجاء هوي عوير الفيلم ده بي فهمك عن التذلل والخضوع وانه شرك فليس هناك مؤمن غير ابليس الملعون عاين ده : 1/ سجود الملائكة لادم عليه السلام وهو بامر الله هل يامر الله بالشرك حين يقول : ( وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني وهم لكم عدو بئس للظالمين بدلا ( 50 ) ) : ( قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي أستكبرت أم كنت من العالين ( 75 ) قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين ( 76 ) 2/ سجود نبي معصوم لنبي معصوم : ( فلما دخلوا على يوسف آوى إليه أبويه وقال ادخلوا مصر إن شاء الله آمنين ( 99 ) ورفع أبويه على العرش وخروا له سجدا وقال يا أبت هذا تأويل رؤياي من قبل قد جعلها ربي حقا وقد أحسن بي إذ أخرجني من السجن وجاء بكم من البدو من بعد أن نزغ الشيطان بيني وبين إخوتي إن ربي لطيف لما يشاء إنه هو العليم الحكيم ( 100 ) ) تعال كمان قول الملائكة والانبياء مشركين Post: #391 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-23-2013, 12:05 PM Parent: #389 قال تعالي (تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ) ؟ الرافضي وليد التلب سجود الملائكة وأخوة يوسف كان في الامم السابقة وقولك يا علي وياحسين يدخلك مع المشركين قال تعالي (وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعانِ فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون) فقال تعالى : ( إن الذي يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ) --------- كل مرة تسبت بطلان عقيدتك Post: #408 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-24-2013, 07:57 AM Parent: #386 من توحية الألوهية لدى الشيعة دون تقية : Quote: كتابه بحار الأنوار للمجلسي : (إذا كان لك حاجة إلى الله عز وجل فاكتب رقعة على بركة الله، واطرحها على قبرٍ من قبور الأئمة إن شئت، أو فشدها واختمها، واعجن طيناً نظيفاً واجعلها فيه، واطرحها في نهرٍ جارٍ، أو بئرٍ عميقة، أو غديرَ ماء، فإنها تصل إلى السيد عليه السلام، وهو يتولى قضاء حاجتك بنفسه). هل بالإمكان تفسير هذا المعتقد الشيعي ؟؟؟؟؟؟ وما الدليل عليه من الكتاب والسنة ؟؟؟؟ Post: #390 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-23-2013, 11:54 AM Parent: #1 فهم الشيعة للعبادة : يعتقد شيوخ الشيعة بأنه لولا أئمتهم لَمَا عُبد الله : أصول الكافي (1/144) : Quote: (إنّ الله خلقنا وصوّرنا فأحسن صورنا، وجعلنا عينه في عباده، ولسانه الناطق في خلقه، ويده المبسوطة على عباده بالرأفة والرحمة، ووجهه الذي يُؤتى منه، وبابه الذي يدلُ عليه، وخُزّانه في سمائه وأرضه، بنا أثمرتالأشجار وأينعت الثمار، وجَرت الأنهار، وبنا ينُزل غيث السماء، وينبتُ عشب الأرض، وبعبادتنا عُبد الله، ولولانا نحن ما عُبد الله) ما هو إسناد هذا الكلام في كتاب أصول الكافي أبي عبد الله -رحمه الله Post: #392 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-23-2013, 12:27 PM Parent: #390 Quote: !! عمار..عفوا..لست مقتنعا بهذه الإجابة الحقائق الحوارية لايجدها المحاور بين سطور المخالف له الحوار أخذ ورد..سؤال وجواب..حٌجّة وما يقابلها من حجة مضادة أنا طرحت أسئلة محددة أريد الإجابة عليها شكرا أنا بس "مكنكش" في السؤال دا بالذات! في انتظارك يا عمار.. جواب حسب أسئلتي..لا إحالة على أسطر.....أو مداخلة..رجاء محمد المسلمي..حسنا أنك ألقمت هذا ال"وليد" حجرا لأنه حاول التبرير لأفعالهم وعباداتهم الشركية بأمر الله لإبليس بالسجود لآدم-وهو سجود تحية، وهو شرع من قبلنا.. وكذلك والدي يوسف عليه السلام.. بس أنا سؤالي لعمار بس-مش وليد الجويهل-..أرجو أن يجيبني عمار بكل وضووووووح وتفصيل شكري Post: #393 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-23-2013, 12:38 PM Parent: #392 من الذي يكتب باسم محمد المسلمي؟؟ Post: #394 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-23-2013, 12:51 PM Parent: #393 هو يا الطيرة المباري السيرة احمد ابن عوف اواي ان كان اسمه اي دعاء غبر الله شرك شرك ويخرج صاحبه من الملة الحسين علي اواي كائن ما معانا ادعاء لله الواحد الأحد الفرد الصمد قال سبحانه(وَلاَ تَدْعُ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُكَ وَلاَ يَضُرُّكَ فَإِن فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذًا مِّنَ الظَّالِمِينَ (106) Post: #395 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-23-2013, 01:21 PM Parent: #394 Post: #396 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-23-2013, 01:45 PM Parent: #395 Post: #397 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-23-2013, 02:04 PM Parent: #396 احتراما لمجهود الاخوة الاعزاء Post: #398 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-23-2013, 02:12 PM Parent: #397 Post: #399 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: أحمد ابن عوف Date: 01-23-2013, 04:59 PM Parent: #398 قررت سحب مداخلاتي مع محمد المسلمي Post: #400 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-23-2013, 05:08 PM Parent: #399 كتب الحبيب المسلمى سجود الملائكة وأخوة يوسف كان في الامم السابقة اضحك يا ربى ولا ابكى أحمدك وأشكرك يا الله على نعمة ولاية ال محمد صل الله عليه واله وسلم غايتو يا مسلمى يا اخوى .. اسحب المداخلة دى ولا عدلا لانو لو جاك وليد بختها ليك فى السبعة تمانيات Post: #401 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-23-2013, 05:13 PM Parent: #400 تشكر عزيزي احمد ابنعوف واكيد محمد المسلمي سيحذف مداخلاته دمتم Post: #402 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-23-2013, 05:18 PM Parent: #400 الحبيب المسلمى والله ما عاوز اشتت اللعب بس ما سمعت بتبرك الناس بقبر بن تيميه وبشرب موية غسيلو عند موته وشرب جماعة الماء الذي فضل من غسله واقتسم جماعة بقية السدر الذي غسل به ودفع في الخيط الذي كان فيه الزئبق الذي كان في عنقه بسبب القمل مائة وخمسون درهما وقيل إن الطاقية التي كانت على رأسه دفع فيها خمسمائة درهما وحصل في الجنازة ضجيج وبكاء كثير. (( البداية والنهاية 14/156 )) اها وبرضو تراب قبر بن تيميه قالوا فيهو البركة وبشفى وجع العيون دحين ما سمعت بيهو فى كتاب رد الوافر على من زعم بان من سمى ابن تيمة شيخ الاسلام كافر ص 136 ورد التالى وفي نص القصة : التي رواها ابن حجي عن البطائحي المزي قال : كنت شابا وكانت لي بنت حصل لها رمد { وكان لنا اعتقاد في ابن تيمية } !!! { وكان صاحب والدي } !!! { وياتي الينا ويزور والدي } !!!! فقلت في نفسي : { لآخذن من تراب قبر ابن تيمية فلأكحلها به ـ } { فانه طال رمدها ولم يفد فيها الكحل } !!! فجئت الى القبر ، فوجدت بغدادياً قد { جمع من التراب صررا } !!! فقلت : ما تصنع بهذا ؟؟؟ قال : اخذته { لوجع الرمد أكحل به ـ أولاداً لي } !!!! فقلت : وهل ينفع ذلك ؟؟؟ فقال : نعم !!!! وذكر انه جربه !!!! { فازددت يقينا فيما كنت قصدته فأخذت منه، فكحلتها وهي نائمة فبرأت}!!! ----------------------------- ما شاء الله ثم انه .. انا لو قلت يا على وانا قاصد او فى فهمى انو انا واضع على فى مكانة الله ( تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا) فانا هنا بكون اشركت اما اذا قاصد بكلمة على ( التوسل ) فما فيها شئ البته البته Post: #403 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-23-2013, 07:06 PM Parent: #402 Quote: بس ما سمعت بتبرك الناس بقبر بن تيميه وبشرب موية غسيلو عند موته وشرب جماعة الماء الذي فضل من غسله واقتسم جماعة بقية السدر الذي غسل به ودفع في الخيط الذي كان فيه الزئبق الذي كان في عنقه بسبب القمل مائة وخمسون درهما وقيل إن الطاقية التي كانت على رأسه دفع فيها خمسمائة درهما وحصل في الجنازة ضجيج وبكاء كثير. أستاذ وليد فتح الرحمن --- شئ يدعوا للشفقه أن تبنى إعتقادك على السماع قبل التحقق . Post: #404 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-24-2013, 06:29 AM Parent: #403 عمار..أنا في انتظار إجابة منك: وااضحة..ومفصّلة..وصريحة حول هذا الموضوع جاوبني على أسئلتي بخصوص فهمك لمفهوم "الذل" Quote[QUOTE \]: !!عمار..عفوا..لست مقتنعا بهذه الإجابة الحقائق الحوارية لايجدها المحاور بين سطور المخالف له الحوار أخذ ورد..سؤال وجواب..حٌجّة وما يقابلها من حجة مضادة أنا طرحت أسئلة محددة أريد الإجابة عليها شكرا Quote: أنا بس "مكنكش" في السؤال دا بالذات! في انتظارك يا عمار.. جواب حسب أسئلتي..لا إحالة على أسطر.....أو مداخلة..رجاء

---

Post: #405 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-24-2013, 06:31 AM Parent: #404 أسئلتي على اقتباساتك عن"الذل"..يا عمار مكرر Quote: !! عمار..عفوا..لست مقتنعا بهذه الإجابة الحقائق الحوارية لايجدها المحاور بين سطور المخالف له الحوار أخذ ورد..سؤال وجواب..حٌجّة وما يقابلها من حجة مضادة أنا طرحت أسئلة محددة أريد الإجابة عليها شكرا Quote: أنا بس "مكنكش" في السؤال دا بالذات! في انتظارك يا عمار.. جواب حسب أسئلتي..لا إحالة على أسطر.....أو مداخلة..رجا ء

---

Post: #406 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-24-2013, 07:08 AM Parent: #403 Quote: قال تعالي (تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ) ؟ اقطع دراع عماد لو انت فاهم شئ من الموضوع ده ؟ التوحيد ياخينا وااااااحد وهو دين الله من اول البشرية لآخر زول في الكون والشرك هو الشرك لا يتغير ولا يتبدل ، والله تعالي لايامر بالشرك في أمة وينهي عنه في الأمة التي تليها Quote: الرافضي وليد التلب سجود الملائكة وأخوة يوسف كان في الامم السابقة النفعي محمد المسلمي يعني تخليد الحالة الفريدة دي في القرآن الكريم وآيات تتلي ليل نهار وماعندها قيمة في فهمك !!! شنو المغزي من ايراد القصص في القرآن الكريم ؟ والله تلقاك ما عارف ! Quote: أستاذ وليد فتح الرحمن --- شئ يدعوا للشفقه أن تبنى إعتقادك على السماع قبل التحقق . احمدونا سلام ياريت توزع من الشفقة دي للناس البتجيب في الفديوهات وتقول دي عقائد الشيعة

---

Post: #407 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-24-2013, 07:49 AM Parent: #406 Quote: احمدونا سلام ياريت توزع من الشفقة دي للناس البتجيب في الفديوهات وتقول دي عقائد الشيعة أستاذ/ وليد --- تلك بضاعة الفكر الشيعي دون مواره أو تقيه -- ومن نشرها على النت أهالها ( ولا الشينة منكورة ).

---

Post: #409 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-24-2013, 08:06 AM Parent: #407 حبيبنا احمدون Quote: أستاذ/ وليد --- تلك بضاعة الفكر الشيعي دون مواره أو تقيه -- ومن نشرها على النت أهالها ( ولا الشينة منكورة ). البخلي حقتنا بضاعة فكرنا وحقتكم كلام بدون تحقق شنو ؟ ليه بائكم بتجر وبائنا مابتجر اجيب ليك فتوي مضاجعة المرأة المتوفاه حديثا واقول دي بضاعتك ول بتكون شينة ومنكورة http://www.youtube.com/watch?feature=player_d...ilpageandv=6-lEKUnFj20

---

Post: #411 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-24-2013, 09:05 AM Parent: #409 Quote: البخلي حقتنا بضاعة فكرنا وحقتكم كلام بدون تحقق شنو ؟ ليه بائكم بتجر وبائنا مابتجر اجيب ليك فتوي مضاجعة المرأة المتوفاه حديثا واقول دي بضاعتك ول بتكون شينة ومنكورة أستاذ / وليد --- يبدو أن عقيدتك سماعية دون تحقق من الصحة ومن سؤال صحفية --- وشكلك تركز على المتردية والنطيحة . هدانا الله وإياك....

---

Post: #410 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-24-2013, 08:43 AM Parent: #406 بعــد اذنكم اعزائي أرد على عمــاد موسى يظهر ان زمنه لا يسمح له بانتظار الإجابة Quote: عمار كتب عن معنى الألوهية والعبادة..ثم ختم بتعليق غريييب وعجيييييب ومثير للشفقة...(تجدونه في آخر سطرين من المداخلة) لاول مرة ارى استخدام عبــارة مثير للشفقة في حــوار , وحــوار ديني ,, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quote: أولا : أسأل عمار..هل التذلل للوالدين وللمؤمنين من الاحترام والتبجيل.. تماما عندكم كالتذلل لله رب العالمين؟! ثانيا: هذه "مقدمة" تبريرية منك لإعطاء"ضوء أخضر"Green Light لكل ما يفعله شيعتكم في القبور من الزحف إليها ودعاء غير الله والاستغاثة بعليّ والحسين والسجود لغير الله..إلخ ولاشك هذا لايقول به مسلم..كما لايرضاه عاقل. اشرت للعزيز عمــاد موسى بقولي Quote: اتمنى تعيد قراءة مداخلاتي بخصوص التعريف كاملتين ,,حتما ستجد تعليقاتك مستعجلة ,, ويظــهر أنني كنت على خطــا بان جعلت اجابتي له بالإشارة لاعتقادي بانه ممن تكفيه إلاشارة , ولكنه بحمله لسؤاله وتكراره في عــدد من المداخلات حتى دون انتظار كتابة مداخلة اخرى ليوحى باننى تهربت من اجابته Quote: !! عمار..عفوا..لست مقتنعا بهذه الإجابة الحقائق الحوارية لايجدها المحاور بين سطور المخالف له الحوار أخذ ورد..سؤال وجواب..حٌجّة وما يقابلها من حجة مضادة أنا طرحت أسئلة محددة أريد الإجابة عليها شكرا الحقيقة ليس بين السطور وانما هي في راس المداخلة انا يا عــزيزي هنا اتحدث عن التعريف (definition) للعــبادة التعريف من خصائص يا عمــاد ان يكون متضمن لكل جزئيات المعرف ليكون جامعا مانعا فعندما تعــرف العــبادة يكون التعريف للعبادة في عمومة لتشمل كل فعل يمكن ان يطلق عليه عبادة سواء صدر من مسلم بوذي كجور , عشان كده جبنا المعنى عند اهــل اللغة والمفسرين لاحظ ماذا كتبت Quote: وهــذا يتطلب مننا اولا ان نعرف العبادة , فالعبارة الواردة في تعريف العبادة عموما (عموما يعنى شاملة عبادة كل من يعبد شي يعنى ليس الاسلام فقط) لذا تجد التعريف الذي نقلته لك تجد في اوله Quote: العبادة هي الخضوع للشئ بما أنه إله Quote: العبادة عبارة عن الخضوع للشئ على أنه رب من هنا جاء التعليق على تلك التعاريف الواردة في المعاجم وكتب المفسرين بانها عامة تفسر العبادة Quote: إظهار التذلل. إظهار الخضوع. الطاعة والخشوع والخضوع. اقصى غاية الخضوع وجاءت تعليقك على هذه العبارة Quote: فهذا المفهوم اذن عام لانه لا يوجد على ضوئه موحدا على وجه الارض من الانبياء وما دونهم , لاننا بالملاحظة البسيطة نعرف اننا نتذلل للوالدين وللموؤمنين ,, الخ ودي لا تحتاج لفهامة لان الحديث عن مطلق تعريف العبادة حسب المعنى اللغوي وبعض التفاسير للعبادة في عمومها , فمجرد اظهار الخشوع او الخضوع لا يعنى العبادة , والطاعة مع الخشوع والخضوع ليس في اي حالة او ديانة يعتبر عبادة فالذي يتخضع في طريقة تحيته للملك او الامبراطور لا يعنى ذلك انه يعبد الامبراطور او الملك , وبالتالي بهذا المفهوم الذي نقول عليه عام اذا طبق سنجد Quote: فهذا المفهوم اذن عام لانه لا يوجد على ضوئه موحدا على وجه الارض من الانبياء وما دونهم , لاننا بالملاحظة البسيطة نعرف اننا نتذلل للوالدين وللموؤمنين ,, الخ فاقراء بفهم ولا تستعجل في التعليق

---

Post: #412 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-24-2013, 09:21 AM Parent: #410 أواصل مع تعليقات عماد موسى Quote: أولا : أسأل عمار..هل التذلل للوالدين وللمؤمنين من الاحترام والتبجيل.. تماما عندكم كالتذلل لله رب العالمين؟! أن كنت عزيزي طالعت ما اكتبه لاكتشفت التمييز من خلال تعريف العبادة الفرق بين العــبادة والتقرب الى الله (في الاسلام) لانك تصورت ان كل عمل يوجب القربى لله تعالى فهــو عبــادة في حين ان الأمر مختلف فنجد هنالك امور توجب رضا الله وتستوجب ثوابه وهي عبادة كالصوم والصلاة , وهنالك امور توجب القرب الى الله تعالى والثواب عليها ولكن لا تعد عبادة وان سميت في مصطلح اهل الحديث عبادة وانما يراد منها كونها نظير العبادة في ترتب الثواب عليها , فالاتيان بهذه الاعمال بعبارة ثانية يعد طاعة لله ولكن ليس طاعة عبادة ,, ومن مفردات هذا الفهم الخضوع للوالدين والاحسان اليهم ,, إذن في فهمنا ان التذلل لله مداره النية والقصد فان كان تذللك لاي شى بنية العبادة فيكون مطابق لتذللك لله فتكون بذلك مشركا (خارجا من دائرة الموحدين) ,,,فافهم

---

Post: #413 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-24-2013, 09:36 AM Parent: #412 مــن هنا حتى لا يتشتت الموضوع بالمهاترات اعزائي ندخــل في نقاط الخلاف في نقاط الربوبية بعد التعريفات التى وضعها العزيز احمدون وما قمت انا بكتابته ليعرف محمد المسلمي من الذي خالف السواد الاعظم من المسلمين وفوق ذلك كله مع من يكون الدليل ,,, ادخلوا بسم الله في مواضيع الاستغاثة والتوسل والشفاعة وزيارة القبور (وكل مفرداتها ) اترك العزيز أحمدون يقود الدفه او عماد موسى لنتاول كل مفردة من مفهوم كل منا للتوحيد

---

Post: #414 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-24-2013, 10:20 AM Parent: #390 أستاذ / عمار أرجو مناقشة صحة المقولة بالغسناد ، وما تعنيه في فهم الشيعة للعبادة . فهم الشيعة للعبادة : يعتقد شيوخ الشيعة بأنه لولا أئمتهم لَمَا عُبد الله : Quote: أصول الكافي (1/144) : (إنّ الله خلقنا وصوّرنا فأحسن صورنا، وجعلنا عينه في عباده، ولسانه الناطق في خلقه، ويده المبسوطة على عباده بالرأفة والرحمة، ووجهه الذي يُؤتى منه، وبابه الذي يدلُ عليه، وخُزّانه في سمائه وأرضه، بنا أثمرتالأشجار وأينعت الثمار، وجَرت الأنهار، وبنا ينُزل غيث السماء، وينبتُ عشب الأرض، وبعبادتنا عُبد الله، ولولانا نحن ما عُبد الله) ما هو إسناد هذا الكلام في كتاب أصول الكافي أبي عبد الله -رحمه الله ----------- ملاحظة : ممكن أن تكون هذه المقولة في صفحات أخرى حسب جهة طباعة الكتاب -- آمل التركيز على مضمون المقولة --- وصحتها --- وموقعها من التوحيد ---- والدليل عليها من القرآن -- وصحيح السنة -- بالمستند ؟؟؟؟

---

Post: #415 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-24-2013, 10:55 AM Parent: #414 Quote: أصول الكافي (1/144) : (إنّ الله خلقنا وصوّرنا فأحسن صورنا، وجعلنا عينه في عباده، ولسانه الناطق في خلقه، ويده المبسوطة على عباده بالرأفة والرحمة، ووجهه الذي يُؤتى منه، وبابه الذي يدلُ عليه، وخُزّانه في سمائه وأرضه، بنا أثمرتالأشجار وأينعت الثمار، وجَرت الأنهار، وبنا ينُزل غيث السماء، وينبتُ عشب الأرض، وبعبادتنا عُبد الله، ولولانا نحن ما عُبد الله) وكمان يا احمدون بتعرض عليهم اعمال العباد حتي يوم القيامة ويتشفعون للناس عند الله تعالي . قال تعالي ( وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون وستردون إلى عالم الغيب والشهادة فينبئكم بما كنتم تعملون ( 105 ) وهو في طول مسالة التوحيد وليس عرضها ، اذن هو لايتقاطع مع التوحيد وقد اوكل الله لهم اعمال كما اوكل للملائكة اعمال فهم كامتداد لجدهم رحمة للعالمين ارسلها الله ، ولولا انهم وجدهم قد بينوا للناس العبادة الصحيحة - وليس التجسيمية _ لعبد الله بغير ماشرع فهم معدن الرسالة وبيوتهم مهبط الوحي ذرية بعضها من بعض اختارهم الله تعالي من بين جميع الاعراق واصطفاهم لنفسه فارسل منهم خاتم انبيائه فهم خيار من خيار من خيار . جهلكم بهم وبمكانتهم ومنزلتهم لن يضرهم شيئا ، فهم العترة الطاهرة والنسب الذي لاينقطع الي يوم القيامة حبهم ايمان وبغضهم كفر ومن لا يصلي عليهم لا صلاة له . وان حذفت الصلاه عليهم من صلاتك فلا صلاه لك !! يعني مقولة (وبعبادتنا عُبد الله، ولولانا نحن ما عُبد الله) دي صحيحة مية المية ، ولو مامصدقني اوعك تصلي عليهم في صلاتك في التشهد وشوف بكرة عبادتك دي ماشة ول ما ماشة . يا أهل بيت رسول الله حبكم فرض من الله في القرآن أنزله كفاكم من عظيم القدر إنكم مَن لم يصل عليكم لا صلاة له

---

Post: #416 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-24-2013, 11:15 AM Parent: #415 Quote: وكمان يا احمدون بتعرض عليهم اعمال العباد حتي يوم القيامة ويتشفعون للناس عند الله تعالي . أستاذ / وليد --- ومن هنا يبدأ الفهم الملتبس : ما هو الدليل على أن الأعمال تعرض على الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟؟؟؟ أريد نصاً واضحاً وليس تأويل ( خاصة وأن الأستاذ / أوضح من قبل في معنى كلامه في بدايات البوست -- أن مسألة العقيدة لا تأخذ بالتأويل )

---

Post: #418 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-24-2013, 12:14 PM Parent: #416 كتب عمار فيما يتعلق بعماد موسى: Quote: أواصل مع تعليقات عماد موسى ثم اقتبس سؤالي:: Quote: Quote: أولا : أسأل عمار..هل التذلل للوالدين وللمؤمنين من الاحترام والتبجيل.. تماما عندكم كالتذلل لله رب العالمين؟! تأملوا الإجابة!!مرو أخرى عمّار يتهرب، ويحيلني إلى البحث بين سطور كلامه ل"أكتشفها"!!!!..لاحوار؟ Quote: أن كنت عزيزي طالعت ما اكتبه لاكتشفت التمييز من خلال تعريف العبادة الفرق بين العــبادة والتقرب الى الله (في الاسلام) عمار-معليش-هذا ليس حوارا..(إن كنت عزيزي طالعت....)!!! يا رجل أنا سألتك أسئلة محددة أريد أجوبة عليها شكرا

---

Post: #417 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-24-2013, 12:10 PM Parent: #415 Quote: وكمان يا احمدون بتعرض عليهم اعمال العباد حتي يوم القيامة ويتشفعون للناس عند الله تعالي . قال تعالي ( وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون وستردون إلى عالم الغيب والشهادة فينبئكم بما كنتم تعملون ( 105 ) وهو في طول مسالة التوحيد وليس عرضها ، اذن هو لايتقاطع مع التوحيد وقد اوكل الله لهم اعمال كما اوكل للملائكة اعمال فهم كامتداد لجدهم رحمة للعالمين ارسلها الله ، ولولا انهم وجدهم قد بينوا للناس العبادة الصحيحة - وليس التجسيمية _ لعبد الله بغير ماشرع فهم معدن الرسالة وبيوتهم مهبط الوحي ذرية بعضها من بعض اختارهم الله تعالي من بين جميع الاعراق واصطفاهم لنفسه فارسل منهم خاتم انبيائه فهم خيار من خيار من خيار . جهلكم بهم وبمكانتهم ومنزلتهم لن يضرهم شيئا ، فهم العترة الطاهرة والنسب الذي لاينقطع الي يوم القيامة حبهم ايمان وبغضهم كفر ومن لا يصلي عليهم لا صلاة له . وان حذفت الصلاه عليهم من صلاتك فلا صلاه لك !! يعني مقولة (وبعبادتنا عُبد الله، ولولانا نحن ما عُبد الله) دي صحيحة مية المية ، ولو مامصدقني اوعك تصلي عليهم في صلاتك في التشهد وشوف بكرة عبادتك دي ماشة ول ما ماشة . يا أهل بيت رسول الله حبكم فرض من الله في القرآن أنزله كفاكم من عظيم القدر إنكم مَن لم يصل عليكم لا صلاة له أستاذ / وليد التلب ----- أنظر إجابة أهل السنة في مسألة عرض الأعمال على الأئمة : Quote: حديث أبي ذر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: عرضت علي أعمال أمتي حسنها وسيئها، فوجدت في محاسن أعمالها الأذى يماط عن الطريق، ووجدت في مساوئ أعمالها النخاعة تكون في المسجد لا تدفن) . رواه مسلم . وأما عرض الأعمال عليه بعد موته، فلم نجد من الأدلة ما يثبته، وقد قال الله تعالى: وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً [الإسراء:36]. Quote: فالأحوط -إذاً- الاقتصار على ما أثبته الدليل والتوقف عما لم يثبت، ثم إن الآية التي جئت بها نصها كالآتي: وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ [التوبة:105]. ومعناها كما ورد في تفسير ابن كثير وغيره أن: هذا وعيد من الله تعالى للمخالفين أوامره بأن أعمالهم ستعرض عليه تبارك وتعالى وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم، وعلى المؤمنين، وهذا كائن لا محالة يوم القيامة. Quote: وهذا يعني أن الأعمال تعرض على النبي صلى الله عليه وسلم والمؤمنين يوم القيامة وهذا كان لا محالة ولا شك في ذلك هداكم الله تعالى بل إن الأعمال لا تعرض على عبد ابدا ولا تعرض علىالنبي صلى الله عليه وسلم في موته ولكن ما ثبت في الكتاب أنها تعرض عليه وعلى المؤمنين أجمعين يوم القيامة ولا تعرض عليه في موته -------------- أما رأي الشيعة في هذه المسألة : كتاب الكافي للكليني: Quote: باب عرض الأعمال على النبي والأئمة مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنِ الْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ أَبِي حَمْزَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ تُعْرَضُ الاعْمَالُ عَلَى رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) أَعْمَالُ الْعِبَادِ كُلَّ صَبَاحٍ أَبْرَارُهَا وَفُجَّارُهَا فَاحْذَرُوهَا وَهُوَ قَوْلُ الله تَعَالَى اعْمَلُوا فَسَيَرَى الله عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَسَكَتَ. لماذا سكت المعصوم عن اكمال الأية التي هي نصها هدم لهذا الكلام ( فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون ) ؟؟؟؟؟ هذه الأية صريحة في نفي عرض الاعمال على النبي صلى الله عليه وسلم في موته وعلى الائمة فوقوع رؤية الأعمال يكون يوم القيامة ولا دليل على قول الشيعة بأن الأعمال تعرض على النبي محمد صلى الله عليه وسلم والأئمة Quote: عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنِ النَّضْرِ بْنِ سُوَيْدٍ عَنْ يَحْيَى الْحَلَبِيِّ عَنْ عَبْدِ الْحَمِيدِ الطَّائِيِّ عَنْ يَعْقُوبَ بْنِ شُعَيْبٍ قَالَ سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) عَنْ قَوْلِ الله عَزَّ وَجَلَّ اعْمَلُوا فَسَيَرَى الله عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ قَالَ هُمُ الائِمَّةُ تكملة الآيـة : ( ثم تردون الي عالم الغيب والشهادة ) فهذا الأية صريحة في أن الله تعالى هو عالم الغيب والشهادة لا يعلم على علمه مخلوق وقولكم أنها تعرض على الأئمة هذا افتراء على الله تعالى أليس هنا تحريف في كتاب الكافي عن المعصور مع تحريف صريح في كتاب الله . الأعمال لا تعرض على أئمة الشيعة ولا تعرض على النبي صلى الله عليه وسلم في موته - وقوع الأية يعني أن الأية سيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون هذا الأمر لا يكون الا يوم القيامة بل لا يخفى أن النبي صلى الله عليه وسلم عرضت عليه الأعمال في حياته وهذا ما اثبته في الصحيح اعلاه لكن بعد موته لم يثبت أن الأعمال تعرض عليه بأبي هو وأمي بعد موته ، فكيف تعرض على غيره من الأئمة

---

Post: #419 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-24-2013, 09:11 PM Parent: #417 هذا هو الذل لغير الله يا عمار الذي يريد الشيعة جعله كدعاء الله سواء بسواء: "ساء ما يحكمون" "أفنجعل المسلمين كالمجرمين.مالكم كيف تحكمون" تأملوا الشيعي الكذاب في الفيديو يؤلف هذا الكذب على الحسين رضي الله عنه، ثم يُتبع ذلك بافتراءات عجييبة كقوله إن الحسين أجرى له عملية على صدره!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (لاحظوا الكذاب/الممثل الذي يبكي أثناء الموواويل!! يقوم بعملية "الموسيقى التصويرية!!! دجالييين..والله دجالين

---

Post: #420 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-25-2013, 07:04 PM Parent: #419 عــزيزي أحمدون تدبـــر في هذه الأيــة Quote: وَقُلِ;عْمَلُواْ فَسَيَرَى ;للَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَ;لْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى; عَالِمِ ;لْغَيْبِ وَ;لشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ هــل رؤية الاعمــال في هذه الأية مختصرة على الله والرسول والمؤمنين ام تشمل المنافقين والكفار وغير المؤمنين أن قلت تشملهم جميعا فقد كذبت القرآن الكريم الذي قاg ان الرؤية المؤمنين فقط ,, واسال نفسك هــذا الســؤال هل هي رؤية ومشاهدة عادية التى يشترك فيها جميع البشر ام رؤية خاصة , ان قلت رؤية عادية فمن المفترض ان يشهدها الجميع المؤمن والفاجر وان قلت رؤية خاصة فهذا هو عرض الاعمال كل الاعمال على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ,, وعندما ناتي وعلى نفس المنوال لك ان تسأل لماذا قصرنا المؤمنين على الائمة عليهم السلام , نسأل هل المــؤمن تشمل المؤمن مطلق المؤمنين ام فئة مخصصة ان قلنا مطلق المؤمنين فهل تشمل من يكون مؤمن يختم له بغير الايمان ام المؤمن الذي ايمانه عرضه للتبدل ,, أكيد ستقول المؤمن الذي محض الايمان ولا يتعرينا شك في ايمانه لذا المقصود هنا هو المؤمن الذي محض الايمان وهو الائمة المعصومين فافهم ,,

---

Post: #421 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-25-2013, 08:14 PM Parent: #420 Quote: العزيز محمد المسلمي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تابعت كل ما كتبت من أراء سالبة عــن الشيعة , ولاحظت انك تعتمد في موقفك هــذا على قوقل واليوتيوب ,, وهــذه خطوة في تقديري جيدة في البداية , ولكن يجب ان تتبعها خطوات اخرى بالتقصى والبحث عــن الحقيقة بعيدا عن الأحكام الجاهزة التى توصل اليها آخرين , خاصة وان الامر يتعلق بالديانة والاعتقاد وهو ما يتطلب اليقين الفردي وهذا ما ركز عليه القرآن الكريم في عدد من الايات , يقول عز من قائل العزيز عمار تابعت البوست الذي افترعته للحوار باسمي ولكنني لاحظت اعتمدت اعتماد مباشر علي حوارك علي ( قوقل ) ونقلت لي ماهو موجود في كتب الشيعة ولم تثبت لي الي الان ان الشيعة مسلمون

---

Post: #422 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-26-2013, 06:48 AM Parent: #421 Quote: أستاذ / وليد --- يبدو أن عقيدتك سماعية دون تحقق من الصحة ومن سؤال صحفية --- وشكلك تركز على المتردية والنطيحة . ... استاذ احمدون بدات بداية جيدة ومحترمة كــ( وهابي ) يناقش دون تشخيص للحوار ولكن سرعان ما انزلقت لمستنق الشخصنة الذي يشتهر به بني وهبون علي العموم مامتردية لا نطيحة الا بنات افكار الفكر الوهابي التكفيري الاقصائي عقيدتي انا ادري بها فهل تدري انت ماعقيدتك الوهابية ؟ Quote: ولم تثبت لي الي الان ان الشيعة مسلمون يثبت ليك انت * !!!! مسلمي النفعي بالله انت جادي ؟ خلي بالك انت صدقت انو انت المعني بالبوست ده !!! ياخوي ده دين ما كريسيدا 91 ، قوم شوف ليك كرين سيارات اقيف فيهو . ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ * بعدين لمن نجيك احمينا نخش الجنة ؟ قال اثبت لي قال

---

Post: #425 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-26-2013, 07:48 AM Parent: #420 أستاذ / عمار --- فهمنا ما فهم السلف الصالح مستنداً بالنصوص من القرآن وصحيح كلام رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه أجمعين . Quote: أكيد ستقول المؤمن الذي محض الايمان ولا يتعرينا شك في ايمانه لذا المقصود هنا هو المؤمن الذي محض الايمان وهو الائمة المعصومين ما هو الدليل من القرآن على أن الأئمة المعصومين لديكم تعرض عليهم أعمال العباد .

---

Post: #423 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-26-2013, 07:26 AM Parent: #415 Quote: فهم كامتداد لجدهم رحمة للعالمين ارسلها الله ، ولولا انهم وجدهم قد بينوا للناس العبادة الصحيحة - وليس التجسيمية _ لعبد الله بغير ماشرع فهم معدن الرسالة وبيوتهم مهبط الوحي ذرية بعضها من بعض اختارهم الله تعالي من بين جميع الاعراق واصطفاهم لنفسه فارسل منهم خاتم انبيائه فهم خيار من خيار من خيار . أستاذ وليد / نحن على مدار صفحتين ناقشنا مسألة التجسم وموقف أهل السنة منها ، وأن تصّر أن تقحمها في الحوار بعد كل تلك التوضيحات ، هذا ما يدل على عقيدتك سماعية ذات قوالب جاهزة غير قابله للتحقيق .....

---

Post: #424 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-26-2013, 07:43 AM Parent: #423 عـــزيزي محمد المسلمي Quote: العزيز عمار تابعت البوست الذي افترعته للحوار باسمي ولكنني لاحظت اعتمدت اعتماد مباشر علي حوارك علي ( قوقل ) ونقلت لي ماهو موجود في كتب الشيعة ولم تثبت لي الي الان ان الشيعة مسلمون عــزيزي محمد المسلمي والفرق شنو بين الكتاب الورقي والكتاب الموجود في قوقل ,, واي شى نقلته من النت حتى لو من صفحة اذا ما تحققت منه تاكد انني لا اكتبه وده الطريق السليم في التعامل مع قوقل ,, والا كنت ملئت المنبر بمقتطفات اليوتيوب وقصاصات صور الكتب المنشور في النت واعتبرتها انتصار ,, الآن محمد المسلمي Quote: مــن هنا حتى لا يتشتت الموضوع بالمهاترات اعزائي ندخــل في نقاط الخلاف في نقاط الربوبية بعد التعريفات التى وضعها العزيز احمدون وما قمت انا بكتابته ليعرف محمد المسلمي من الذي خالف السواد الاعظم من المسلمين وفوق ذلك كله مع من يكون الدليل ,,, ادخلوا بسم الله في مواضيع الاستغاثة والتوسل والشفاعة وزيارة القبور (وكل مفرداتها ) اترك العزيز أحمدون يقود الدفه او عماد موسى لنتاول كل مفردة من مفهوم كل منا للتوحيد اختار اي واحد من هذه العناوين وابدء ومادة الموضوع متوفرة في قوقل اغرف كما تشاء بس حاورنا في ما تنقل , يا محمد المسلمي , لانك للان لم تحاور ,, اطرح رؤيتك في اي واحدة من هذه المفردات وقل لنا ان هذا شرك وهذا ليس بشرك والسبب كذا ,,

---

Post: #426 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-26-2013, 07:48 AM Parent: #423 استاذ احمدونا Quote: أستاذ وليد / نحن على مدار صفحتين ناقشنا مسألة التجسم وموقف أهل السنة منها ، وأن تصّر أن تقحمها في الحوار بعد كل تلك التوضيحات ، هذا ما يدل على عقيدتك سماعية ذات قوالب جاهزة غير قابله للتحقيق ..... اي توضيحات اخي فانت مازلت مؤمنا بإله له 1/ وجه 2/ يد 3/ ساق 4/ قدم 5/ اصابع 6/ ينزل ويصعد من والي السماء الدنيا في الثلث الاخير من الليل 7/ يضحك 8/ يستحي 9/ تستيع النظر اليه يوم القيامة كما القمر في ليلة تمامه 10/ وعرشه يئط به اطيط الرحل ومتحيز تجسيمية شنو الخايف منها بعد ده ؟ بما ان القدم غير الوجه غير الاصابع غير الساق غير اليد غير العين فهي اجزاء مختلفة ومع عدم ايمانك بالمجاز في القرآن فانت مؤمن بهذه التجزئة علي الحقيقة ، فشوف منو العقيدتو سماعية .

---

Post: #427 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-26-2013, 07:59 AM Parent: #426 عــزيزي أحمدون Quote: ما هو الدليل من القرآن على أن الأئمة المعصومين لديكم تعرض عليهم أعمال العباد . الادلة كثيرة , ولكن وقتها عندما ننتقل لمبحث الامامة والذي ياتي بعد مبحث النبوة مباشرة فلا تتعجله ,, وهناك تكون مادة الحوار كثيرة جدا يكون الحديث فيها اولا عن هل يوجد ائمة نص عليهم الله عز وجل وبلغ بهم الرسول ام لا , ثم ما هي موصفات الامام , ثم من هو الامام واذا دخلنا فيها الان يتشتت الحــوار ,,,

---

Post: #428 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-26-2013, 09:12 AM Parent: #427 Quote: Tayeb Abdalla انا فى صفحة تلاتة وللآن كلام المسلمى كوبى بيست. ياأخوى وكت ماعندك رقبة للشعر دا ماتبقى قراى زينا... لكن بسواتك دى آآآآآزول الناس دى كلها بتبقى شيعة...... ماتحبطنا ساى آآآآآآآآزول الزول ده لو وصل صفحة 22 دي بكون معاك ما كويس يامسلمي

---

Post: #430 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-26-2013, 09:44 AM Parent: #428 أستاذ / عمار --- والمتحاورون : توحيد الألوهية - اعتقاد الشيعة الإمامية بأن أئمتهم لهم حق التحليل والتحريم في شرع الله تعالى: كتاب أصول الكافي ( للكليني ) [1/441] والمجلسي في بحار الأنوار [25/340] : Quote: (خلق أي الله محمداً وعلياً وفاطمة، فمكثوا الف دهرٍ، ثم خلق جميع الأشياء، فأشهدهم خلقها، وأجرى طاعتهم عليها، وفوض أمورهم إليها، فهم يحلون ما يشاءون ويحرمون ما يشاءون) ما الدليل على ذلك من القرآن الكريم ؟؟؟؟؟ ----------- ملاحظة :( الرجاء التركيز على المضمون لأن طبعات الكتب مخلتفه - وتختلف بذلك أرقام الصفحات )

---

Post: #448 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-27-2013, 08:31 AM Parent: #430 لتوحيد لدي الشيعة يعني ولاية الأئمة بتحويرهم أن نصوص القرآن التي تأمر بعبادة الله وحده، غيروا معناها إلى الإيمان بإمامة علي والأئمة، والنصوص التي تنهى عن الشرك جعلوا المقصود بها الشرك في ولاية الأئمة. Quote: أ ـ ففي قوله سبحانه: {وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ} [الزمر، آية: 65.]. جاء في الكافي [أصول الكافي: 1/427 رقم (76).] - وفي تفسير القمي [تفسير القمي: 2/251.] – عمدة تفاسيرهم – وفي غيرهما من مصادرهم المعتمدة [انظر: البرهان: 4/83، وتفسير الصافي: 4/328.] تفسيرها بما يلي: "يعني إن أشركت في الولاية غيره" [هذا لفظ الكليني في الكافي.]، وفي لفظ آخر: "لئن أمرت بولاية أحد مع ولاية علي من بعدك ليحبطن عملك" [هذا لفظ القمي في تفسيره.]. Quote: وقد ساق صاحب البرهان في تفسير القرآن أربع روايات لهم في تفسير الآية السابقة بالمعنى المذكور [البرهان: 4/83.]. Quote: وقد جاء في سبب نزولها عند الشيعة : "... إن الله عز وجل حيث أوحى إلى نبيه صلى الله عليه وسلم أن يقيم عليًا للناس علمًا اندس إليه معاذ بن جبل فقال: أشرك في ولايته الأول والثاني (يعنون أبا بكر وعمر) حتى يسكن الناس إلى قولك ويصدقوك، فلما أنزل الله عز وجل: {يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ} [المائدة، آية: 67.] شكا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى جبرائيل فقال: إن الناس يكذبوني ولا يقبلون مني، فأنزل الله عز وجل: {لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ}[الزمر: 65.].

---

Post: #429 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-26-2013, 09:31 AM Parent: #426 Quote: اي توضيحات اخي فانت مازلت مؤمنا بإله له 1/ وجه 2/ يد 3/ ساق 4/ قدم 5/ اصابع 6/ ينزل ويصعد من والي السماء الدنيا في الثلث الاخير من الليل 7/ يضحك 8/ يستحي 9/ تستيع النظر اليه يوم القيامة كما القمر في ليلة تمامه 10/ وعرشه يئط به اطيط الرحل ومتحيز تجسيمية شنو الخايف منها بعد ده ؟ بما ان القدم غير الوجه غير الاصابع غير الساق غير اليد غير العين فهي اجزاء مختلفة ومع عدم ايمانك بالمجاز في القرآن فانت مؤمن بهذه التجزئة علي الحقيقة ، فشوف منو العقيدتو سماعية . أستاذ / وليد التلب --- أولاً : أهل السنة والجماعة يؤمنوا بما ورد بالقرآن إيماناً قاطعاً ، هل أن تؤمن أنت بذلك ..... ثانياً : هات الأقوال التي أورتها في مشاركاتي وما العيب فيها ، خلي نقاشك مركز بعيد من الإنشاء ....

---

Post: #431 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-26-2013, 09:49 AM Parent: #429 استاذ احمدونا Quote: أستاذ / وليد التلب --- أولاً : أهل السنة والجماعة يؤمنوا بما ورد بالقرآن إيماناً قاطعاً ، هل أن تؤمن أنت بذلك ..... ماتخمني باهل السنة دي ساي ، انتو كوهابية ما بتؤمنوا بالتاويل والمجاز في القرآن وبقية الطوائف بتؤمن بيهو بمعني اليد لقدرة والعين للرعاية والتسديد الخ ........ اما انتم فمختلفون تماما عن البقية بقولكم بالتجسيم والتحيز علي لسان كبيركم ابن تيمية الحراني العزابي المقمل - دي حقائق وماشتيمة يااحمدونا - يعني الآية ( كل شئ هالك الاوجهه ) دي تعني هلاك القدم والساق والاصابع ول كيف ؟ وآية تانية ( واخفض جناحك للمؤمنين ) تعني انو الرسول الاعظم عندو جناح !!! نحن مختلفين معاك في الفهم مش في ورود هذه المسميات بالقرآن الكريم

---

Post: #432 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-26-2013, 11:18 AM Parent: #431 Quote: وآية تانية ( واخفض جناحك للمؤمنين ) تعني انو الرسول الاعظم عندو جناح !!! نحن مختلفين معاك في الفهم مش في ورود هذه المسميات بالقرآن الكريم أستاذ / وليد التلب --- هات تفسير ومعنى الآية لنرى أين الخطأ والخلاف ...

---

Post: #433 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 01-26-2013, 12:02 PM Parent: #431 العزيز / عمار و الإخوة الشيعة في محور التوحيد لي بضع أسئلة أتمنى أن تعلقوا عليها .. 1/ كررتم كثيرا أن الشيعة يتفقون مع بقية فرق الإسلام في العقيدة و أن الجميع يفارق السلفية في مسألة الصفات، فهل فعلا لا مأخذ لديكم على عقائد الأشاعرة ؟؟ .. لأن الإقتباس الذي أورده حيدر الزين فيما سبق جعلني أتوقف كثيرا .. ففيه : أ/ تكفير الأشاعرة و القول بأنهم أسوأ من اليهود و النصارى في العقيدة ب/ تقرير مباينة الشيعة للجميع في إصول العقائد و إستحقاقهم بذلك لقب "الفرقة الناجية" فهل تتبنون ما ورد في هذا الكتاب ؟؟ أم ماهي وجهة نظر الشيعة في عقائد بقية الفرق الإسلامية ؟؟؟ 2/ النقد الذي يوجه لكم في كتب العقائد حول موقفكم الرافض لإثبات الصفات و حملها على المجاز هو أنكم تنفون و تنفون حتى تثبتون العدم على الله سبحانه !! .. فما هو ردكم على هذا الأمر .. فمن وجهة نظر منطقية إن إعتبرنا إثبات الصفات بلا تكييف و لا تشبيه مكافئا للقول بالتجسيم، فيلزم من ذلك إن نفي الصفات مع إثبات معان نفسية معنوية لها يمكن إعتباره كذلك مكافئا للقول بالعدم !! .. و لي عودة للبيان أكثر بعد الإجابة 3/ هل يستند موقفكم العقدي على العقل في المقام الأول أم على كلام الأئمة ؟؟ بمعنى هل تستقون فهمكم للنصوص القرآنية من ضرورات العقل عندكم أم من شرح الروايات عن الأئمة للمراد من القرآن الكريم ؟؟ .. و من هو المقدم عندكم : العقل أم الروايات الموثقة عن الأئمة ؟؟ (بالذات حين حصول تعارض) مع أطيب التحايا

---

Post: #434 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-26-2013, 07:11 PM Parent: #433 العزيز محمد قرشي Quote: 1/ كررتم كثيرا أن الشيعة يتفقون مع بقية فرق الإسلام في العقيدة و أن الجميع يفارق السلفية في مسألة الصفات، فهل فعلا لا مأخذ لديكم على عقائد الأشاعرة ؟؟ .. لأن الإقتباس الذي أورده حيدر الزين فيما سبق جعلني أتوقف كثيرا .. بين كل الفرق الاسلامية يوجد اختلافات في بعض المفاهيم التوحيدية حتى بين الفرقة الواحدة (لاحظ مثلا اختلافات الموجودة بين علماء الشيعة الامامية في بعض تفريعات التوحيد ومثلها عند الاشعرية واهل الحديث ) فمثلا لا حظ الافتراقات بين امام الحرمين الجويني والاسفرايني والامام الغزالي (فجميعهم اشاعرة ولكن بينهم اختلافات في جزيئيات) من هنــا توجد مســاحة كبيرة مــن الاتفاق بين الاشاعرة والماتريدية والمعتزلة والشيعة والقول بوجد هذه المساحة ناتج عن النتائج المترتبة على مفهوم التوحيد بينهم والذي يتجلى في مفردات توحيد الربوبية , بعكس اهل الحديث (السلفية) ,, Quote: أ/ تكفير الأشاعرة و القول بأنهم أسوأ من اليهود و النصارى في العقيدة ب/ تقرير مباينة الشيعة للجميع في إصول العقائد و إستحقاقهم بذلك لقب "الفرقة الناجية" مسألة الفرقة الناجية هــذه لا توجد فرقة حسب تتبعي لا تعتقد بانها هي الفرقة الناجية (سواء اشاعرة او خلافه) ومــن لا يعتقد انه الفرقة الناجية لمــاذا يلتزمها ,,, ومــع ولا ينبى على هذا القول بترتيب احكام الكفار على المخالفين للشيعة , وكل الفرق تقول بهــذا القول بلا خلاف ولا ترتب عليه احكام الكفار على الفرق الاخرى بما فيها السلفية الوهابية (فمثلا الاشاعرة تعتقد انها الفرقة الناجية ولكن هل تجرى احكام الكفار على الاخرين او الوهابية هل تجرى احكام الكفار على الصوفية) ماذا يعنى القول بانني من الفرقة الناجية عند من يصحح هــذا الحديث (عند كل الفرق) يقصدون يوم القيامة لا بد ان تكون هنالك فرقة واحدة هي المتسمك بالحق كما هو والبقية لا ,, بالنسبة لهــذا الحديث في الفترة الاخيرة كثير من المحقيين لا يصححون هذا الحديث ويسيرون عليه اشكالات كثيرة ,, بالنسبة لي شخصيا لا يهمنى هذا الحديث كثيرا لانه لا ينتج فعلا في الواقع وانما يوم القيامة عندما يقدم الجميع للرحيم الغفار Quote: 3/ هل يستند موقفكم العقدي على العقل في المقام الأول أم على كلام الأئمة ؟؟ بمعنى هل تستقون فهمكم للنصوص القرآنية من ضرورات العقل عندكم أم من شرح الروايات عن الأئمة للمراد من القرآن الكريم ؟؟ .. و من هو المقدم عندكم : العقل أم الروايات الموثقة عن الأئمة ؟؟ (بالذات حين حصول تعارض) ما يصدر عن الرسول الاكرم و الائمة عليهم السلام , نعتقد يقينا وجزما انه لا يخالف القرآن الكريم ولا القطعيات العقلية والعلمية لذا تميز علم الرواية لدى الشيعة في معرفة هل صدرة الرواية عن الرسول الاعظم والائمة عليهم السلام فانها لو صح سندها , فهنالك تدقيقات اخرى يظهر فيها دور العقل فالحديث بعد مرحلة تدقيق السند يمر بهذه المراحل في التصحيح عرض الحديث على الكتاب عرض الحديث على السنّة المتواترة عرض الحديث على العقل و المراد من العقل، الاَساليب والاستدلالات العقلية التي يختص فهمها بأصحاب الفكر والحكمة، وإنّما المراد ما اتّفق عليه جميع العقلاء إذا تجرّدوا عن كل النزعات والرواسب والخلفيات نظير حكم العقل بحاجة كل ظاهرة إلى علة، وامتناع الدور والتسلسل وحسن العدل وقبح الظلم، بالنسبة لهــذا السؤال عزيزي دكتور قرشي Quote: النقد الذي يوجه لكم في كتب العقائد حول موقفكم الرافض لإثبات الصفات و حملها على المجاز هو أنكم تنفون و تنفون حتى تثبتون العدم على الله سبحانه !! .. فما هو ردكم على هذا الأمر .. فمن وجهة نظر منطقية إن إعتبرنا إثبات الصفات بلا تكييف و لا تشبيه مكافئا للقول بالتجسيم، فيلزم من ذلك إن نفي الصفات مع إثبات معان نفسية معنوية لها يمكن إعتباره كذلك مكافئا للقول بالعدم !! .. و لي عودة للبيان أكثر بعد الإجابة هذا من الاسئلة التى طرحها المتكلمين من كل الفرق الاسلامية وتحتاج لكثير من البسط والتدقيق واحتاج فيها لتدقيق واستعادة بعض المعلومات حتى لا اقول بما لا اعلم , وتكون قد بسط رؤيتك عنها والسلام ,,

---

Post: #435 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 06:43 AM Parent: #434 اقتبس عمار كلامي : Quote: أواصل مع تعليقات عماد موسى Quote: أولا : أسأل عمار..هل التذلل للوالدين وللمؤمنين من الاحترام والتبجيل.. تماما عندكم كالتذلل لله رب العالمين؟! ثم قال: Quote: أن كنت عزيزي طالعت ما اكتبه لاكتشفت التمييز من خلال تعريف العبادة الفرق بين العــبادة والتقرب الى الله (في الاسلام) لانك تصورت ان كل عمل يوجب القربى لله تعالى فهــو عبــادة في حين ان الأمر مختلف فنجد هنالك امور توجب رضا الله وتستوجب ثوابه وهي عبادة كالصوم والصلاة , وهنالك امور توجب القرب الى الله تعالى والثواب عليها ولكن لا تعد عبادة وان سميت في مصطلح اهل الحديث عبادة وانما يراد منها كونها نظير العبادة في ترتب الثواب عليها , فالاتيان بهذه الاعمال بعبارة ثانية يعد طاعة لله ولكن ليس طاعة عبادة ,, ومن مفردات هذا الفهم الخضوع للوالدين والاحسان اليهم ,, إذن في فهمنا ان التذلل لله مداره النية والقصد فان كان تذللك لاي شى بنية العبادة فيكون مطابق لتذللك لله فتكون بذلك مشركا (خارجا من دائرة الموحدين) ,,,فافهم !! دائما عمار لسان حاله ومقاله يقول "لو تدبرت في كلامي جيدا "لاكتشفت" الإجابة على سؤالي" هو أسلوب مكشوف للتهرب من الاستحقاقات. تأملوا قوله: Quote: أن كنت عزيزي طالعت ما اكتبه لاكتشفت !!! عماّر أنت هنا أتيت شيئا غريبا، وفرّقت بين المتماثلات..فمثلا عندكم أن هناك أمورا شبيهة أو نظيرة للعبادة لكنها ليست عبادة!!! ثم قمتم بتحديد أمور معينة بأنها عبادة/كالصلاة والصيام/وزعمت أن هناك أمورا فيها قُربى لله والثواب عليها لكن ما هي بالعبادة!!!!! وأنا هنا أتساءل -مستدلا بالشرع والعقل والفطرة والمنطق: كيف يكون الشئ قُربى لله الواحد، ويترتّب عليه ثواب وأجر ولايكون طاعة لله الذي يستحق وحده هذه العبادة؟!!!!! وكعادة عمار لم يأت لنا لابدليل شرعي..ولا بأمثلة على هذه الأمور التي زعم أنها قربى لله وفيها أجور ولكن ليست بالعبادة!!!!!! ولاشك عندي أنها تنظيرات فجّة لاخطام لها ولازمام الغرض منها تبرير هذه "الفضائح" العقدية، والشرك المكشوف مندعاء الحسين رضي الله عنه-من دون الله وعبادة الأئمة واعتقاد أنهم يعلمون الغيب وأن الأهمال تُرفع إليهم..إلخ

---

Post: #436 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 06:49 AM Parent: #435 شوفو هذه التمثيلية الفجّة في العقيدة من هذا الشيعي المتمرس في"المواويل"!!-قال كان مريض بالسرطام وجا الحين رضى الله عنه وعمل له عملية!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ولذلك تجد تبريرات عمار الباردة لهكذا عقائد مضحكة: Quote: ولاشك عندي أنها تنظيرات فجّة لاخطام لها ولازمام الغرض منها تبرير هذه "الفضائح" العقدية، والشرك المكشوف مندعاء الحسين رضي الله عنه-من دون الله وعبادة الأئمة واعتقاد أنهم يعلمون الغيب وأن الأهمال تُرفع إليهم..إلخ

---

Post: #437 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 06:58 AM Parent: #436 تصحيح خطأ طباعي: Quote: قال كان مريض بالسرطام وجا الحين رضى الله عنه وعمل له عملية!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! قال كان مريضا بالسرطان وجاء الحسين رضي الله عنه وعمل له عملية!!! عمار أتحداك أن تأتي بأدلة على أن هناك أمورا نتقرّب بها إلى الله..وفيها ثواب..ولانسميها عبادة أخاف أن تقول:الدعاء!! كما دعا ممثلكم المتمرس في هذا الفيديو-سيدنا الحسين من دون الله والله الحسين وآل البيت بريئون من هذا الشرك الصراح والباطل الذي عندكم حلال مٌباح

---

Post: #438 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 07:53 AM Parent: #437 كتب د. محمد قرشي لعمار: Quote: العزيز / عمار و الإخوة الشيعة في محور التوحيد لي بضع أسئلة أتمنى أن تعلقوا عليها .. 1/ كررتم كثيرا أن الشيعة يتفقون مع بقية فرق الإسلام في العقيدة و أن الجميع يفارق السلفية في مسألة الصفات، فهل فعلا لا مأخذ لديكم على عقائد الأشاعرة ؟؟ .. لأن الإقتباس الذي أورده حيدر الزين فيما سبق جعلني أتوقف كثيرا .. يا دكتور أقول لك حقيقة لايستطيعون إنكارها: هؤلاء يكفّرون جميع فِرق المسلمين..وجميع حكام المسلمين وجميع الصحابة ماعدا أربعة أو ستة.. ويطعنون في جميييييع كتب السنّة كصحيحيّ البخاري ومسلم وككتب الترمذي وابن ماجة وابن حبّان..إلخ ويكذبون جميع أئمة الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي..بل ويضللون الصوفية..أكرر: يضللون الصوفية ما رأيت أحقد من الشيعة الروافض..وهم من أكثر الفرق المنحرفة تكفيرا للمسلمين فلستوب

---

Post: #439 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 07:58 AM Parent: #438 Quote: يقول شيخ الشيعة ومحدثهم وفقيههم الحر العاملي: <<لا يوجد للتصوف وأهله في كتب الشيعة وكلام الأئمة عليهم السلام ذكر [red]إلا بالذم،[/red] وقد صنفوا في الرد عليهم [U]كتباً متعددة ذكروا بعضها في فهرست كتب الشيعة[/U] . قال بعض المحققين من مشائخنا المعاصرين: اعلم أن هذا الاسم وهو اسم التصوف [red]كان مستعملا في فرقة من الحكماء الزائغين عن الصواب،[/red] ثم بعدها في [red]جماعة من الزنادقة وأهل الخلاف من أعداء آل محمد كالحسن البصري وسفيان الثوري ونحوهما،[/red] ثم جاء فيمن جاء بعدهم وسلك سبيلهم [red]كالغزالي رأس الناصبين لأهل البيت ..[/red] ثم سرى الأمر إلى تعلق بعضهم[red] بجميع طريقتهم وصار من تبع بعض مسالكهم سنداً لهم ..[/red] [U]وصار اعتقادهم في النواصب والزنادقة أنهم على الحق، فتركوا أمور الشريعة ...[/U] روى شيخنا الجليل الشيخ [red]بهاء الدين محمد العاملي في كتاب الكشكو[/red]ل، قال: قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم: لا تقوم الساعة حتى يخرج قوم من أمتي [red]اسمهم صوفية ليسوا مني وإنهم يهود أمتي[/red] [U]وهم أضل من الكفار وهم أهل النار[/U]>> ــ رسالة الإثني عشرية في الرد على الصوفية ص 13 - 16 للحر العاملي ــ . ثم عقد فصلا كاملا تحت عنوان: <<[red]ذكر مطاعن مشايخ الصوفية وجواز لعن المبتدعين والمحالفين والبراءة منهم>> !!! . > المصدر: موقع السنّة

---

Post: #440 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 08:01 AM Parent: #439 Quote: أنا عن نفسي ارتداد الصحابة دا قاطع شكّو عديل" ... الشيعي السوداني/ وليد التلب

---

Post: #441 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-27-2013, 08:03 AM Parent: #439 Quote: يا دكتور أقول لك حقيقة لايستطيعون إنكارها: هؤلاء يكفّرون جميع فِرق المسلمين..وجميع حكام المسلمين وجميع الصحابة ماعدا أربعة أو ستة.. ويطعنون في جميييييع كتب السنّة كصحيحيّ البخاري ومسلم وككتب الترمذي وابن ماجة وابن حبّان..إلخ ويكذبون جميع أئمة الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي..بل ويضللون الصوفية..أكرر: يضللون الصوفية ما رأيت أحقد من الشيعة الروافض..وهم من أكثر الفرق المنحرفة تكفيرا للمسلمين فلستوب LOOK WHO IS TALKING Quote: المصدر: موقع السنّة ياررراااقل

---

Post: #443 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-27-2013, 08:15 AM Parent: #441 Quote: يا دكتور أقول لك حقيقة لايستطيعون إنكارها: هؤلاء يكفّرون جميع فِرق المسلمين..وجميع حكام المسلمين وجميع الصحابة ماعدا أربعة أو ستة.. ويطعنون في جميييييع كتب السنّة كصحيحيّ البخاري ومسلم وككتب الترمذي وابن ماجة وابن حبّان..إلخ ويكذبون جميع أئمة الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي..بل ويضللون الصوفية..أكرر: يضللون الصوفية ما رأيت أحقد من الشيعة الروافض..وهم من أكثر الفرق المنحرفة تكفيرا للمسلمين فلستوب المصدر: موقع السنّة هات الرابط يا وليد التلب --- للنظر أصدقت أم أنك تدليس......

---

Post: #444 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 08:21 AM Parent: #443 وليد التلب اقتبس كلامي الذي كتبته بيدي ثم نسبه لموقع السُنّة!!! هذا كلامي ل د.محم قرشي عباس: Quote: يا دكتور أقول لك حقيقة لايستطيعون إنكارها: هؤلاء يكفّرون جميع فِرق المسلمين..وجميع حكام المسلمين وجميع الصحابة ماعدا أربعة أو ستة.. ويطعنون في جميييييع كتب السنّة كصحيحيّ البخاري ومسلم وككتب الترمذي وابن ماجة وابن حبّان..إلخ ويكذبون جميع أئمة الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي..بل ويضللون الصوفية..أكرر: يضللون الصوفية ما رأيت أحقد من الشيعة الروافض..وهم من أكثر الفرق المنحرفة تكفيرا للمسلمين فلستوب المصدر: موقع السنّة ولذلك باغته الأخ أحمدونا بسؤال في الصميم-لن يستطيع وليد إلا ان يعتذر او يكابر مع الكذب والتدليس: Quote: هات الرابط يا وليد التلب --- للنظر أصدقت أم أنك تدليس...... وأتحدى وليد أن يثبت لي بأنني أتيت بهذا الكلام من موقع السنّة أو أن يعتذر..لأنه تساءل"Who is talking ثم جزم بأن هذا موقع السنّة!! سبحان الله ..حتى في الكذب والتقية أغبياء؟؟؟؟؟

---

Post: #451 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-27-2013, 08:39 AM Parent: #444 Quote: هات الرابط يا وليد التلب --- للنظر أصدقت أم أنك تدليس...... انت يا احمدونا لميت الاقتباسين في حتة واحدة ليه ؟ لو داير تسال من المصدر ؟ الكلام الاول بتاعة عناد موسي وتعليقي عليهو ( شوف منو البتكلم ) والاقتباس التاني منفصل وتعليقي عليهو ( يارراااقل ) لانو نحن شيعة ومابتحجنا بكلام من موقع السنة هسي منو طلع مدلس !!! Quote: ولذلك باغته الأخ أحمدونا بسؤال في الصميم-لن يستطيع وليد إلا ان يعتذر او يكابر مع الكذب والتدليس: تحلم يعماد Quote: وأتحدى وليد أن يثبت لي بأنني أتيت بهذا الكلام من موقع السنّة أو أن يعتذر..لأنه تساءل"Who is talking ثم جزم بأن هذا موقع السنّة!! سبحان الله ..حتى في الكذب والتقية أغبياء؟؟؟؟؟ اوزن كيبوردك يازميل السب والشتم سااااهل لكننا نترفع عنهما . افهم وبعدين اتهم الآخرين بالغباء ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ احمدونا همسة في اضانك كورة ناس عماد دي عالية ماتجاريهم فيها شكلك مختلف .

---

Post: #442 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-27-2013, 08:12 AM Parent: #437 عمــاد مــوسى شوف التعريف الجابو احمدون من ابن عثيمين Quote: " التذلل لله محبة وتعظيما بفعل أوامره، واجتناب نواهيه على الوجه الذي جاءت به شرائعه ". فهمت اوامر يعنى شنو ونواهي يعني شنو ,, لو ما فهمت ديل ما حتفهم ان هنالك افعال يعملها العبد ليس فيها امر ولا نهي ,, ولكنه يؤجر عليها وهي تقرب لله تعالي ,, ما يكون داير شرح بعد كده ,,,

---

Post: #445 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-27-2013, 08:21 AM Parent: #442 عمــاد موسى لماذا لا تطرح رؤيتك كمباحث حسب ما هو بالبوست مثل ما يفعل احمدون ,,, وقد كتبتها لك واضحه اطرحوا تفصيلاتكم في توحيد الربوبية التوسل , والشفاعة والاستغاثة , وكل المفردات بالترتيب لنــرى من شذ عن أجماع المسلمين فيها , ومن كفر المسلمين بسببها ودعك من الشعارات لانها لا تقدم ولا تاخر ومحمد المسلمي خليك قريب لان في المباحث دي لانها بتخصك شديد ,, منتظرنك يا عماد موسى اطرح رؤيتك ,,

---

Post: #446 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 08:27 AM Parent: #445 Quote: عمــاد مــوسى شوف التعريف الجابو احمدون من ابن عثيمين Quote: " التذلل لله محبة وتعظيما بفعل أوامره، واجتناب نواهيه على الوجه الذي جاءت به شرائعه ". فهمت اوامر يعنى شنو ونواهي يعني شنو ,, لو ما فهمت ديل ما حتفهم ان هنالك افعال يعملها العبد ليس فيها امر ولا نهي ,, ولكنه يؤجر عليها وهي تقرب لله تعالي ,, ما يكون داير شرح بعد كده ,,, يا عمّار..للأسف عجزت أنت تماما عن الرد في موضوع"التذلل" الآن تُحيل إلى كلام علمائنا الذي هو حجّة عليك..بل يثبت ضلال ما أتيت به.. إقرأ بفهم ما ذكره العثيمين Quote: على الوجه الذي جاءت به شرائعه ". وأهل السنة عندما يقولون: على الوجه الذي جاءت به شريعته إنما يعنون شرطين: 1/أن يكون العمل لله وحده 2/ أن يكون موافقا لطريقة النبي صلى الله عليه وسلم لا إلى البدعة والشرك وهذا معنى قوله تعالى: " قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد فمن كان يرجو لقاء ربه فليعمل عملا صلحا ولا يشرك بعبادة ربه أحدا : http://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=%D8%A5...vm=bv.41524429,d.Yms

---

Post: #447 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 08:31 AM Parent: #446 طلبت من عمار طلبا بسييييييطا!! :- Quote: !!! عماّر أنت هنا أتيت شيئا غريبا، وفرّقت بين المتماثلات..فمثلا عندكم أن هناك أمورا شبيهة أو نظيرة للعبادة لكنها ليست عبادة!!! ثم قمتم بتحديد أمور معينة بأنها عبادة/كالصلاة والصيام/وزعمت أن هناك أمورا فيها قُربى لله والثواب عليها لكن ما هي بالعبادة!!!!! وأنا هنا أتساءل -مستدلا بالشرع والعقل والفطرة والمنطق: كيف يكون الشئ قُربى لله الواحد، ويترتّب عليه ثواب وأجر ولايكون طاعة لله الذي يستحق وحده هذه العبادة؟!!!!! وكعادة عمار لم يأت لنا لابدليل شرعي..ولا بأمثلة على هذه الأمور التي زعم أنها قربى لله وفيها أجور ولكن ليست بالعبادة!!!!!! ولاشك عندي أنها تنظيرات فجّة لاخطام لها ولازمام الغرض منها تبرير هذه "الفضائح" العقدية، والشرك المكشوف مندعاء الحسين رضي الله عنه-من دون الله وعبادة الأئمة واعتقاد أنهم يعلمون الغيب وأن الأهمال تُرفع إليهم..إلخ فهل يستطيع التكرّم بإجابة ولو مرة واااحدة؟!

---

Post: #449 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 08:37 AM Parent: #447 هذا هو ما اقتبسته يا وليد الكذاب-من موقع السنّة: وهذا كلام مشايخكم في الصوفية(بينما تتقربون إليهم في بلاد أهل السنة: Quote: تكفير الشيعة للصوفية: مع أن الصوفية فرع عن الرافضة وبهم قاموا . كما قال ابن خلدون<<لولا التشيع لما عرف التصوف>> . فإنهم مع هذا يحكمون عليهم بالكفر. يقول شيخ الشيعة ومحدثهم وفقيههم الحر العاملي: <<[red]لا يوجد للتصوف وأهله في كتب الشيعة وكلام الأئمة عليهم السلام ذكر إلا بالذم،[/red] وقد صنفوا في الرد عليهم كتباً متعددة ذكروا بعضها في فهرست كتب الشيعة . قال بعض المحققين من مشائخنا المعاصرين: اعلم أن هذا الاسم وهو اسم التصوف[red] كان مستعملا في فرقة من الحكماء الزائغين عن الصواب،[/red] ثم بعدها في جماعة من [red]الزنادقة[/red] وأهل الخلاف من أعداء آل محمد [red]كالحسن البصري وسفيان الثوري ونحوهما،[/red] ثم جاء فيمن جاء بعدهم وسلك سبيلهم [red]كالغزالي رأس الناصبين لأهل البيت[/red] .. ثم سرى الأمر إلى تعلق بعضهم بجميع طريقتهم وصار من تبع بعض مسالكهم سنداً لهم .. [red]وصار اعتقادهم في النواصب والزنادقة أنهم على الحق، فتركوا أمور الشريعة ..[/red]. روى شيخنا الجليل الشيخ [U]بهاء الدين محمد العاملي في كتاب الكشكول،[/U] قال: قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم: لا تقوم الساعة حتى يخرج قوم من أمتي [red]اسمهم صوفية ليسوا مني وإنهم يهود أمتي وهم أضل من الكفار وهم أهل النار[/red]>> ــ رسالة الإثني عشرية في الرد على الصوفية ص 13 - 16 للحر العاملي ــ . ثم عقد فصلا كاملا تحت عنوان: <<[red]ذكر مطاعن مشايخ الصوفية وجواز لعن المبتدعين والمحالفين والبراءة منهم>> !!! . حديث !! وكمان فصل كااامل عقدوه في جواز لعن من سموهم المبتدعين والمخالفين والبراءة منهم-أي الصوفية-!!

---

Post: #450 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 08:39 AM Parent: #449 عمّار....أنا في انتظارك لتحدد لي أي عمل يكون فيه تقرّب إلى الله وفيه أجور وثواب ولانسميه عبادة؟!

---

Post: #452 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-27-2013, 08:45 AM Parent: #447 عــماد موسى من يتهرب من الاجابة انا او انت افهم ماذا تعنى اوامره ونواهيه على Quote: على الوجه الذي جاءت به شرائعه لو ما عرفت اوامر ونواهي نشرح ليك كلام شيخك الما قدرة تفهموا ده يعنى العبادة هي في الاعمال الفيها امر الهي (بالقيام بها ) او نهي الهي (لعدم القيام بها) ,, وديل الاثنين بترتب عليهم الاجر (كون تاتي بالامر او تنهي عن الفعل المامور باجتبنابه على الوجه الذي جاء في الشريعة .. يبقي يا عماد في افعال يؤجر الانسان عليها ويثاب وتقرب الى الله تعالى , ولكنها لا داخل في الاوامر ولا النواهي وحسب تعريف عثيمين للعبادة ما بتكون داخله في العبادة ,,,

---

Post: #453 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-27-2013, 08:48 AM Parent: #452 العــزيز أحمــدون ما تحشر المداخلات , شوف اخر مداخلة واعمل عليها الرد عشان نلاقها لان الاسلوب ده ما كويس ممكن يحمل على سوء نية في الحوار ,,

---

Post: #454 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-27-2013, 08:59 AM Parent: #453 Quote: هذا هو ما اقتبسته يا وليد الكذاب يا اخوانا زول يكلم شيخ عماد ده ويقول ليهو ( ساعدنا بالاخلاق ) لاعلاقة بين الاقتباسين اجيب ليك كتلوج تنقل منو ؟

---

Post: #455 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 09:04 AM Parent: #453 للأسف وليد التلب كذاب ومفتري في آن واحد فعندما قبضه الأخ أحمدونا بالثابتة قائلا له ومتحدّيا: Quote: هات الرابط يا وليد التلب --- للنظر أصدقت أم أنك تدليس...... استعمل وليد"التقية" والزوغان والروغان كروغان الثعلب قائلا: Quote: انت يا احمدونا لميت الاقتباسين في حتة واحدة ليه ؟ لو داير تسال من المصدر ؟ الكلام الاول بتاعة عناد موسي وتعليقي عليهو ( شوف منو البتكلم ) والاقتباس التاني منفصل وتعليقي عليهو ( يارراااقل ) لانو نحن شيعة ومابتحجنا بكلام من موقع السنة هسي منو طلع مدلس !!! بينما -يا للفضيحة-!! وليد هو الذي "لمّ" كلامي هذا مع إحالتي لمصدر اقتباسي السابق(تكفير الشيعة للصوفية) من موقع السنة" من موقع السنّة Quote: Quote: Quote: يا دكتور أقول لك حقيقة لايستطيعون إنكارها: هؤلاء يكفّرون جميع فِرق المسلمين..وجميع حكام المسلمين وجميع الصحابة ماعدا أربعة أو ستة.. ويطعنون في جميييييع كتب السنّة كصحيحيّ البخاري ومسلم وككتب الترمذي وابن ماجة وابن حبّان..إلخ ويكذبون جميع أئمة الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي..بل ويضللون الصوفية..أكرر: يضللون الصوفية ما رأيت أحقد من الشيعة الروافض..وهم من أكثر الفرق المنحرفة تكفيرا للمسلمين فلستوب LOOK WHO IS TALKING Quote: المصدر: موقع السنّةياررراااقل سبحان الله .زألا تستح يا وليد؟ تنقل كلامي لد.محمد قرشي..ثم تقول-زاعما عني أنني نسبت كلامي لموقع السنّة قائلا: Quote: :المصدر : موقع السنة؟!! وبذلك يتبيّن للناس كم هؤلاء الناس يميلون للكذب والمراوغة والتلبيس أنا أقترح لوليد أن يترك الكتابة في أي منبر محترم وأن يتفرغ لدراسة من هم أهل السنة..وان يكون منصفا يخاف الله حتى في من يخالفونه

---

Post: #457 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-27-2013, 09:17 AM Parent: #455 في زول عندو مرارة زايدة !!! قلنا الاقتباسين كل واحد براهو وتحتو تعليقو كل واحد براهو ووووووووووووو seprateeeeeeeeeeeeeeeeeee

---

Post: #458 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 09:22 AM Parent: #455 كتب عمار المتهرب من الإجابة على أسئلتيك Quote: عــماد موسى من يتهرب من الاجابة انا او انت افهم ماذا تعنى اوامره ونواهيه على Quote: على الوجه الذي جاءت به شرائعه لو ما عرفت اوامر ونواهي نشرح ليك كلام شيخك الما قدرة تفهموا ده يعنى العبادة هي في الاعمال الفيها امر الهي (بالقيام بها ) او نهي الهي (لعدم القيام بها) ,, وديل الاثنين بترتب عليهم الاجر (كون تاتي بالامر او تنهي عن الفعل المامور باجتبنابه على الوجه الذي جاء في الشريعة .. يبقي يا عماد في افعال يؤجر الانسان عليها ويثاب وتقرب الى الله تعالى , ولكنها لا داخل في الاوامر ولا النواهي وحسب تعريف عثيمين للعبادة ما بتكون داخله في العبادة ,,, !!! دي قوية!! الشيعي يشرح للسنّي ويأتي بشرح من "جيبو"!!! والله يا عمّار عليك "قوة عين"!!! يا زول هذا كلام الشيخ العثيمين يردّ عليك ويحسمك حسما Quote: في ( القول المفيد شرح كتاب التوحيد ) للشيخ ابن عثيمين : " وسئل فضيلته: عن مفهوم العبادة؟ فأجاب بقوله : العبادة لها مفهوم عام، ومفهوم خاص. فالمفهوم العام : هي " التذلل لله محبة وتعظيما بفعل أوامره، واجتناب نواهيه على الوجه الذي جاءت به شرائعه ". والمفهوم الخاص : يعني تفصيلها. قال فيه شيخ الإسلام ابن تيمية : هي " اسم جامع لكل ما يحبه الله ويرضاه من الأقوال، والأعمال الظاهرة والباطنة كالخوف، والخشية، والتوكل، والصلاة، والزكاة، والصيام، وغير ذلك من شرائع الإسلام " . وقد يكون قصد السائل بمفهوم العبادة ما ذكره بعض العلماء من أن العبادة إمّا عبادة كونية، أو عبادة شرعية، يعني أن الإنسان قد يكون متذللا لله - سبحانه وتعالى - تذللا كونيا وتذللا شرعيا. فالعبادة الكونية تشمل المؤمن والكافر، والبر والفاجر لقوله - تعالى -: { إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا } . فكل من في السماوات والأرض فهو خاضع لله - سبحانه وتعالى - كونا فلا يمكن أبدا أن يضاد الله أو يعارضه فيما أراد - سبحانه وتعالى - بالإرادة الكونية. وأما العبادة الشرعية : فهي التذلل له - سبحانه وتعالى - شرعا فهذه خاصة بالمؤمنين بالله - سبحانه وتعالى - القائمين بأمره، ثم إن منها ما هو خاص أخص كعبودية الرسل، عليهم الصلاة والسلام، مثل قوله - تعالى -: { تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ } وقوله: { وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا } . وقوله: { وَاذْكُرْ عِبَادَنَا إبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ } . وغير ذلك من وصف الرسل، عليهم الصلاة والسلام، بالعبودية. والعابدون بالعبودية الكونية لا يثابون عليها؛ لأنهم خاضعون لله - تعالى - شاءوا أم أبوا، فالإنسان يمرض، ويفقر، ويفقد محبوبه من غير أن يكون مريدا لذلك بل هو كاره لذلك لكن هذا خضوع لله - عز وجل - خضوعا كونيا." إنتهى كلامه رحمه الله تعالى المصدر: صيد الفوائد إذن عمار عليه الاعتراف بأن العثيمين وصف العبادة بكلام واضح بأنها Quote: التذلل "التذلل لله محبة وتعظيما بفعل أوامره، واجتناب نواهيه على الوجه الذي جاءت به شرائعه ". والمقصود من "بفعل أوامره" يعني أن نعبده بفعل الأوامر التي يأمر بها وبترك النواهي..إلخ وكانت الضربة القاضية على عمار هي التي ذكرها العثيمين لابن تيمية في تعريف العبادة وهي: Quote: اسم جامع لكل ما يحبه الله ويرضاه من الأقوال، والأعمال الظاهرة والباطنة كالخوف، والخشية، والتوكل، والصلاة، والزكاة، والصيام، وغير ذلك من شرائع الإسلام لاحظوا أن ابن تيمية يقول واصفا العبادة بأنها"كل" ما يحبه الله..بينما عمار يشير إلى أن بعض ما يحبه الله ويرضاه ويعطي عليه ثواباوأجورا: لايكون عبادة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فتبيّن أن عمار يلبّس..ويدلّس-للأسف فلاهو أتى بأدلة من الشرع على مزاعمه..ولا بأمثلة على ما استثناه مما زعم أنه عبادة..بل نقل كلاما لعلمائنا دلّس ولبّس فيه عمار..ما كنت أريد لك أن تلجأ لهكذا أساليب مكشوفة شكرا

---

Post: #459 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-27-2013, 09:26 AM Parent: #455 أستاذ / عمار Quote: عــماد موسى من يتهرب من الاجابة انا او انت افهم ماذا تعنى اوامره ونواهيه على على الوجه الذي جاءت به شرائعه الإجابة على سؤالك : Quote: قال سبحانه وتعالى: ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ). وقال تعالى: ( أفحسبتم أنما خلقناكم عبثاً وأنكم إلينا لا ترجعون ) . وقال تعالى : ( أيحسب الإنسان أن يترك سدى ) إلى غير ذلك من الآيات الدالة على أن لله تعالى حكمة بالغة من خلق الجن والإنس وهي عبادته والعبادة هي : " التذلل لله عز وجل محبة وتعظيماً بفعل أوامره واجتناب نواهيه على الوجه الذي جاءت به شرائعه " قال الله تعالى : ( وما أمروا إلا ليعبدوا الله مخلصين له الدين حنفاء ) . Quote: فهذه الحكمة من خلق الجن والإنس، وعلى هذا فمن تمرد على ربه واستكبر عن عبادته فإنه يكون نابذاً لهذه الحكمة التي خلق الله العباد من أجلها، وفعله يشهد أن الله خلق الخلق عبثاً وسدى، وهو وإن لم يصرح بذلك لكن هذا هو مقتضى تمرده واستكباره عن طاعة ربه. شاهد المحتوى الأصلي علي بوابة الفجر الاليكترونية - الحكمة من خلق الجن والإنس

---

Post: #456 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-27-2013, 09:15 AM Parent: #1 الشيعة لها تفسيراتها الخاصه في التوحيد، نسوق الآية وما قبلها وما بعدها، ونتبع ذلك ببيان معناها. Quote: قال تعالى:{قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ ، وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ، بَلِ اللَّهَ فَاعْبُدْ وَكُن مِّنْ الشَّاكِرِينَ}.فالآية كما هو واضح من سياقها تتعلق بتوحيد الله في عبادته، فهم غيروا الأمر فاعتبروا الآية متعلقة بعلي، مع أنه ليس له ذكر في الآية أصلاً، فكأنهم جعلوه هو المعبر عنه بلفظ الجلالة (الله) وجعلوا "العبادة" هي الولاية. والآية واضحة المعنى بينة الدلالة، ليس بين معناها وتأويلهم المذكور أدنى صلة. Quote: قال أهل العلم في تفسيرها: إن الله سبحانه أمر نبيه أن يقول هذا للمشركين لما دعوه إلى ما هم عليه من عبادة الأصنام، وقالوا: هو دين آبائك [وقد نقل ابن كثير وغيره عن بعض السلف أن هذا هو سبب نزولها. انظر: تفسير ابن كثير:4/67، تفسري البغوي: 4/284.].والمعنى: قل يا محمد لمشركي قومك، أتأمرونني بعبادة غير الله أيها الجاهلون بالله ولا تصلح العبادة لشي سواه سبحانه. ولما كان الأمر بعبادة غير الله لا يصدر إلا من غبي جاهل ناداهم بالوصف المقتضي ذلك فقال:{أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ}. ثم بين سبحانه أنه قد أوحى إلى نبيه وإلى الرسل من قبله: لئن أشركت بالله ليبطلن عملك. وهذا في بيان خطر الشرك وشناعته ، وكونه بحيث ينهى عنه من لا يكاد يباشره فكيف بمن عداه؟ثم قال سبحانه: {بَلِ اللَّهَ فَاعْبُدْ} لا تعبد ما أمرك به المشركون بل اعبد الله وحده دون كل ما سواه من الآلهة والأوثان [انظر: تفسير الطبري: 24/24، تفسير القرطبي: 15/276-277، البحر المحيط لأبي حيان: 7/438، فتح القدير للشوكاني: 4/474، روح المعاني للألوسي: 24/23-24.]. فالمعنى واضح جلي ، وغاية قصد الشيعة البحث عن سند لدعواهم في الإمامة، لا تستند في الاستدلال إلى أصل من لغة أو عقل فضلاً عن الشرع والدين.

---

Post: #460 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-27-2013, 09:45 AM Parent: #456 عماد اشرح ما اقتبسته ووكتبت تحته المصدر موقع السنة ,, البحث عن الحقيقة ما بكون بهــذا الاسلوب , الاسلوب ده ممكن تستخدم في تشجيع الكورة او الكشتينة وليد دلس وكذب ,, اي انسان ينظر الى هذا الاقتباس وموضوع تحته المصدر موقع السنة , حيفهم ما فهمه وليد ,, يبقى استفيدوا من زمنك في ما يفيد في لب الحــوار , واترك الاساليب المتلوية لمواضيع ليس لها علاقة بدين الله ,,

---

Post: #464 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-27-2013, 10:19 AM Parent: #460 مشكلتك يا عماد موسى حتــى كتبكم ما قاعد تقراها ,, كويس انك جبت سيرة ابن تيمية في التعريف ,, كدي ابحث في ابن تيمية عندما يتحدث عن العبادة بعد التعريف الغير مانع تجده دخل في ورطة حاول الخروج منها بالاتيان بتقسيم من عنده لانه عندما اختلطت عليه امور تعريفه بدء بطرح تمييز للعبادة بقــوله عبــادة محــضة ,, وده معناه ان العبادة قسمين محضة وغير محضة

---

Post: #461 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 09:47 AM Parent: #456 هناك أمور مهمة لابد لنا كأهل سنة -قبل نقاش الشيعة- أن نحددها: 1/ يا شيعة ماهي مصادركم؟!! القرآن...؟ تعالوا حددوا لنا أي قرآن تؤمنون به؟!! ألم تطعنوا في القرآن؟..بلى طعنوا ..وكبار علمائهم طعنوا في القرآن كالطبرسي وغيره..وألّفوا الكتب في ذلك...ولكن ينكرون تُقية وتدليسا. 2/السنّة النبوية؟ هم -بكل وقاحة- طعنوا في جمييييييييييع كتب السنة..وفي جميع رواتها..وفي جميع أئمتها كالبخاري ومسلم والترمذي...إلخ (طبعا لأنهم لايؤمنون بأي حديث من البخاري أو مسلم بل جمييييييع كتب السنّة)!!! 3/ الإجماع؟ أيّ إجماع يؤمن به الشيعة؟ فنحن إجماعنا هو ما اتفق عليه وأجمع عليه القرون الثلاثة المفضّلة: الصحابة والتابعون وتابعوهم-استنادا لأحاديث نبوية صحيحة..أما هم..فيكفّرون الصحابة والتابعين وتابع التابعين..بل وجميع فرق المسلمين السنّة!! ولذلك فعلماؤنا دائما يحذرون من أساليبهم ومراوغاتهم..ولكن يسلكون معهم سلوك سبيل الحكمة والحوار(كما نفعل معهم) ويأخذون"الكذاب لخشم الباب"-كما في المثل..خُذ مثالا على ذلك محاولتهم لكي يأخذوا"ضوء أخضر" من رابطة العالم الإسلامي على أن مذهبهم الجعفري ضمن مذاهب المسلمين!!..جاء مندوبهم وقابل شيخنا ابن باز رحمه الله..فأحاله ابن باز للعالم العلاّمة البحر/الشيخ محمد الأمين الشنقيطي.. فانظر كيف هزمهم بطلب المناظرة ورجعوا صاغرين..لأنهم يريدونها"تقارب"!!! هذا التقارب الذي وافقهم عليه الشيخ القرضاوي حتى ضربوه من الخلف واكتشف أنهم"شغّالين تشييع" من الخلف!!!! هذا تلميذ الشيخ الشنقيطي يحكي لنا كيف حسمهم الشنقيطي رحمه الله: Quote: في الرابطة: وفي رابطة العالم الإسلامي كان عضو المجلس التأسيسي لم تقل خدماته فيه عن خدماته في غيرها. أذكر له موقفاً حدثني به جنب الرابطة مأزقاً كاد أن يدخل عليها شقاقاً أو انثلاما. حينما قدم مندوب إيران وقدم طلباً باعتراف الرابطة بالمذهب الجعفري ومعه وثيقة من بعض الجهات العلمية الإسلامية ذات الوزن الكبير تؤيده على دعواه وتجيبه إلى طلبه. فإن قبلوا طلبه دخلوا مأزقاً وإن رفضوه واجهوا حرجاً. فاقترحوا أن يولى الأمر فضيلته رحمه الله في جلسة خاصة. فأجاب في المجلس قائلاً: لقد اجتمعنا للعمل على جمع شمل المسلمين والتأليف بينهم وترابطهم أمام خطر عدوهم ونحن الآن مجتمعون مع الشيعة في أصول هي: الإسلام دين الجميع والرسول صلى الله عليه وسلم رسول الجميع. والقرآن كتاب الله والكعبة قبلة الجميع والصلوات الخمس وصوم رمضان وحج بيت الله الحرام ومجتمعون على تحريم المحرمات من قتل وشرب وزنا وسرقة ونحو ذلك. وهذا القدر كاف للاجتماع والترابط. وهناك أمور نعلم جميعاً أننا نختلف فيها وليس هذا مثار بحثها فإن رغب العضو الإيراني بحثها واتباع الحق فيها فليختر من علمائهم جماعة ونختار لهم جماعة ويبحثون ما اختلفنا فيه ويعلن الحق ويُلتزم به. أو يسحب طلبه الآن. فأقر الجميع قوله وسحب العضو طلبه.وهكذا كان رحمه الله حكيماً في تعليمه حكيماً في دعوته حكيماً في بحثه وإقناعه. وقد ظهر ذلك كل الوضوح في مؤلفاته. لاحظوا أن المندوب سحب طلبه وهرب!!! تاني تجو؟!!

---

Post: #462 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-27-2013, 10:08 AM Parent: #461 Quote: 1/ يا شيعة ماهي مصادركم؟!! القرآن...؟ تعالوا حددوا لنا أي قرآن تؤمنون به؟!! ألم تطعنوا في القرآن؟..بلى طعنوا ..وكبار علمائهم طعنوا في القرآن كالطبرسي وغيره..وألّفوا الكتب في ذلك...ولكن ينكرون تُقية وتدليسا. خلاص قمنا لتطفيش الكورة الزول سيد البوست ده قال ليك التوحيييييييييييييييييييييد اصل الدين ياشيخ عماد وذروة سنامه اي بوست عن القرآن الكريم افرز ليهو عيشتو من البوست ده ، داير عن القرآن مرحب ، عن السنة المطهرة حبابك الف لكن تزوع هنا من التوحيد بي فرمالتك الميتة بتاعة الشيعة قالو القرآن محرف دي مافيييي ليك طريقة سبقك بالمحاولة دي عماد حسين في اول صفحة وهاك اقتباسو : Quote: وهذا مبناه على عقائدهم الباطلة في القول بتحريف القرآن، وتكذيب القرآن بشأن أبي بكر وعائشة (مثالاً) المشكلة الكبيرة تكمن في التالي: أنت تنظر لهم كمسلمين لأنك تنكر وجود القضايا أعلاه وتستخدم أنت ومن لف لفك: التقية ساتراً للهروب للهروب والاختباء خلفه وإنكار الأمور أعلاه وبالتالي سيكون السؤال المنطقي: بلا تحديد لشخص، ما حكم الآتي من البشر: ما حكم من نطق بأن القرآن محرف؟ وما حكم من كذب القرآن بشأن برآة أم المؤمنين عائشة؟ هل يكفر هؤلاء أم لا؟!!!! وانا رديت عليهو في الصفحة التانية : Quote: ابو السجاد سلام من الله عليك اي زول هنا داير يجر النقاش لجهة تانية ويفتح بوست اديني ليهو بالنسبة لعمادة حسين اذا وافق بفتح ليهو بوست منفصل بعنوان ( الشيعة واكذوبة تحريف القرآن ) وقول واحد في البوستات المقترحة : ( الشيعة واكذوبة تحريف القرآن ) وبديك سي سي من ردي علي عماد حسين اعلاه بوست جاهز وبي اسمو كمان وليك الاذن تفتحو انت ولو ماداير قول لي وانا بفتحو ليك ـــــــــــــــــــــــ تطفيش كورة نهي نهي

---

Post: #463 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-27-2013, 10:17 AM Parent: #462 ود ريد عمار سيد البوست : Quote: عماد حسين رجاء لا أمرا ممكن تلتزم بمخطط البوست ,, عن التوحيد وان كنت مستعجل على مسألة تحريف القرآن افتح بوست وحتما ستجدني مشاركا فيه ,, برضو بهديك سي سي قبل مايجيك عمار بنفسو

---

Post: #465 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-27-2013, 10:21 AM Parent: #463 المداخلة دي انحشرت فوق يظهر ان عماد وليد سريعين في ارسال المداخلات Quote: مشكلتك يا عماد موسى حتــى كتبكم ما قاعد تقراها ,, كويس انك جبت سيرة ابن تيمية في التعريف ,, كدي ابحث في ابن تيمية عندما يتحدث عن العبادة بعد التعريف الغير مانع تجده دخل في ورطة حاول الخروج منها بالاتيان بتقسيم من عنده لانه عندما اختلطت عليه امور تعريفه بدء بطرح تمييز للعبادة بقــوله عبــادة محــضة ,, وده معناه ان العبادة قسمين محضة وغير محضة

---

Post: #466 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-27-2013, 10:25 AM Parent: #465 عمـــاد مـوسى لــو ما قادر في موضوع توحــيد الربوبية كما كان الحال في توحيد الالوهية ما في مشكلة سجل غياب ولا حاقول هــرب ولا الكلام الفارغ ده كلو ,, لكن مثل هذه الكتابة ما جميل في حقك ,, Quote: هناك أمور مهمة لابد لنا كأهل سنة -قبل نقاش الشيعة- أن نحددها: 1/ يا شيعة ماهي مصادركم؟!! القرآن...؟ تعالوا حددوا لنا أي قرآن تؤمنون به؟!! ألم تطعنوا في القرآن؟..بلى طعنوا ..وكبار علمائهم طعنوا في القرآن كالطبرسي وغيره..وألّفوا الكتب في ذلك...ولكن ينكرون تُقية وتدليسا. 2/السنّة النبوية؟ هم -بكل وقاحة- طعنوا في جمييييييييييع كتب السنة..وفي جميع رواتها..وفي جميع أئمتها كالبخاري ومسلم والترمذي...إلخ (طبعا لأنهم لايؤمنون بأي حديث من البخاري أو مسلم بل جمييييييع كتب السنّة)!!! 3/ الإجماع؟ أيّ إجماع يؤمن به الشيعة؟ فنحن إجماعنا هو ما اتفق عليه وأجمع عليه القرون الثلاثة المفضّلة: الصحابة والتابعون وتابعوهم-استنادا لأحاديث نبوية صحيحة..أما هم..فيكفّرون الصحابة والتابعين وتابع التابعين..بل وجميع فرق المسلمين السنّة!! ولذلك فعلماؤنا دائما يحذرون من أساليبهم ومراوغاتهم..ولكن يسلكون معهم سلوك سبيل الحكمة والحوار(كما نفعل معهم) ويأخذون"الكذاب لخشم الباب"-كما في المثل..خُذ مثالا على ذلك محاولتهم لكي يأخذوا"ضوء أخضر" من رابطة العالم الإسلامي على أن مذهبهم الجعفري ضمن مذاهب المسلمين!!..جاء مندوبهم وقابل شيخنا ابن باز رحمه الله..فأحاله ابن باز للعالم العلاّمة البحر/الشيخ محمد الأمين الشنقيطي.. فانظر كيف هزمهم بطلب المناظرة ورجعوا صاغرين..لأنهم يريدونها"تقارب"!!! هذا التقارب الذي وافقهم عليه الشيخ القرضاوي حتى ضربوه من الخلف واكتشف أنهم"شغّالين تشييع" من الخلف!!!! هذا تلميذ الشيخ الشنقيطي يحكي لنا كيف حسمهم الشنقيطي رحمه الله: بعد وصلنا الصفحة 24 جاي تقول الكلام ده ,, خذ راحتك واحمدون ان شاء الله بقوم بالمهمة , ويدخل معانا في مفردات التوحيد ,,

---

Post: #467 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 10:44 AM Parent: #466 كتب عمار: Quote: عمـــاد مـوسى لــو ما قادر في موضوع توحــيد الربوبية كما كان الحال في توحيد الالوهية ما في مشكلة سجل غياب ولا حاقول هــرب ولا الكلام الفارغ ده كلو ,, لكن مثل هذه الكتابة ما جميل في حقك ,, !! يا عمار هل سمعت مني أو قرأت لي بأني"ماقادر"؟!! لكن هذه التنبيهات التي كتبتها مهمّة جدا..أكرر: مهمة جدا لكي يعرف الناس أننا نناقشكم أحيانا كثيرة بالفطرة والعقل والمنطق لأن الاحاديث أنتم تنكرونها..والقرآن تطعنون فيه..والسنة تكذّبون رواتها والإجماع تطعنون فيه..فأي حوار يقوم على غير هذه الأسس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ومع هذا أنا قلت: Quote: ولذلك فعلماؤنا دائما يحذرون من أساليبهم ومراوغاتهم..ولكن يسلكون معهم سلوك سبيل الحكمة والحوار(كما نفعل معهم) ويأخذون"الكذاب لخشم الباب"- لذلك أراك تميل للمهاترة والافتراء وتقوّلني كلاما أنا لم أقله أصلا..بل قلت عكسه بأننا لن نتردد في مناقشتكم رغم غياب كثير من الأسس الكفيلة بإنجاح هكذا حوار.. والحمد لله أنك نقلت كلامي كله-ومن ضمنه عبارتي-بالأحمر: Quote Quote: : هناك أمور مهمة لابد لنا كأهل سنة -قبل نقاش الشيعة- أن نحددها: 1/ يا شيعة ماهي مصادركم؟!! القرآن...؟ تعالوا حددوا لنا أي قرآن تؤمنون به؟!! ألم تطعنوا في القرآن؟..بلى طعنوا ..وكبار علمائهم طعنوا في القرآن كالطبرسي وغيره..وألّفوا الكتب في ذلك...ولكن ينكرون تُقية وتدليسا. 2/السنّة النبوية؟ هم -بكل وقاحة- طعنوا في جمييييييييييع كتب السنة..وفي جميع رواتها..وفي جميع أئمتها كالبخاري ومسلم والترمذي...إلخ (طبعا لأنهم لايؤمنون بأي حديث من البخاري أو مسلم بل جمييييييع كتب السنّة)!!! 3/ الإجماع؟ أيّ إجماع يؤمن به الشيعة؟ فنحن إجماعنا هو ما اتفق عليه وأجمع عليه القرون الثلاثة المفضّلة: الصحابة والتابعون وتابعوهم-استنادا لأحاديث نبوية صحيحة..أما هم..فيكفّرون الصحابة والتابعين وتابع التابعين..بل وجميع فرق المسلمين السنّة!! ولذلك فعلماؤنا دائما يحذرون من أساليبهم ومراوغاتهم..ولكن يسلكون معهم سلوك سبيل الحكمة والحوار(كما نفعل معهم) ويأخذون"الكذاب لخشم الباب"-كما في المثل..خُذ مثالا على ذلك محاولتهم لكي يأخذوا"ضوء أخضر" من رابطة العالم الإسلامي على أن مذهبهم الجعفري ضمن مذاهب المسلمين!!..جاء مندوبهم وقابل شيخنا ابن باز رحمه الله..فأحاله ابن باز للعالم العلاّمة البحر/الشيخ محمد الأمين الشنقيطي.. فانظر كيف هزمهم بطلب المناظرة ورجعوا صاغرين..لأنهم يريدونها"تقارب"!!! هذا التقارب الذي وافقهم عليه الشيخ القرضاوي حتى ضربوه من الخلف واكتشف أنهم"شغّالين تشييع" من الخلف!!!! هذا تلميذ الشيخ الشنقيطي يحكي لنا كيف حسمهم الشنقيطي رحمه الله: بعد هذا التوضيح في اقتباسي أعلاهقال عمار Quote: بعد وصلنا الصفحة 24 جاي تقول الكلام ده ,, خذ راحتك واحمدون ان شاء الله بقوم بالمهمة , ويدخل معانا في مفردات التوحيد ,, !! لا..لا.."تلقاها عند الغافل....لا راحة إلا في كشف تلبيساتكم..وأحمدونا وانا وعماد والمسلمي كلنا يد واحدة وفهم واحد ومنهج واحد وإن لم يعرف بعضنا الآخر..لكن يجمعنا ما هو أكبر من رؤية بعضنا بعضا

---

Post: #468 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 10:58 AM Parent: #467 Quote: مشكلتك يا عماد موسى حتــى كتبكم ما قاعد تقراها ,, كويس انك جبت سيرة ابن تيمية في التعريف ,, كدي ابحث في ابن تيمية عندما يتحدث عن العبادة بعد التعريف الغير مانع تجده دخل في ورطة حاول الخروج منها بالاتيان بتقسيم من عنده لانه عندما اختلطت عليه امور تعريفه بدء بطرح تمييز للعبادة بقــوله عبــادة محــضة ,, وده معناه ان العبادة قسمين محضة وغير محضة ! عمار أنت تورّط إبن تيمية؟!! وماذا تقصد ب Quote: بتقسيم من عنده ؟!! هل خالف في ذلك تعريف السلف؟ أو الأئمة الأربعة؟! أو علماء أهل السنة؟ وأنا من هنا أنقل الكرة لك وأسألك: تعريفك يا عمار للعبادة الذي جئت به أتحداك أن تأتي لنا بما يوافق ما عليه المسلمون أتحداك

---

Post: #469 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2013, 11:06 AM Parent: #468 عمار..قلت لك من قبلك Quote: وأنا من هنا أنقل الكرة لك وأسألك: تعريفك يا عمار للعبادة الذي جئت به أتحداك أن تأتي لنا بما يوافق ما عليه المسلمون أتحداك وأنا هنا أتحدااك..أن تأتي لنا من القرآن ما يوافق كلامك عن زعمك بان العبادة فيها ماهو تقرّب إلى الله وفيه أجور وثواب لكن ليس بعبادة(أنا ذكرت القرآن دون السنّة لأنكم تقولون إنكم تؤمنون بالقرآن كله)!! *وإذا عجزت أطالبك بأن تأتي لنا من كتب المذاهب الإسلامية السنيّة الأربعة: الشافعي والحنفي والمالكي والحنبلي ما يوافق كلامك.. **وإذا عجزت طالبناك أن تأتي لنا من الفطرة..والمنطق ما يعضّد قولك *** وإذا عجزت طالبناك-فقط-بأن تأتي لنابأمثلة على ما زعمت "قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين" وبدليل المخالفة: إن لم تأتوا بالبرهان فلستم صادقين أنا في انتظارك

---

Post: #470 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-27-2013, 11:33 AM Parent: #468 أستاذ / عمار --- مفهوم العبادة Quote: مشكلتك يا عماد موسى حتــى كتبكم ما قاعد تقراها ,, كويس انك جبت سيرة ابن تيمية في التعريف ,, كدي ابحث في ابن تيمية عندما يتحدث عن العبادة بعد التعريف الغير مانع تجده دخل في ورطة حاول الخروج منها بالاتيان بتقسيم من عنده لانه عندما اختلطت عليه امور تعريفه بدء بطرح تمييز للعبادة بقــوله عبــادة محــضة ,, وده معناه ان العبادة قسمين محضة وغير محضة قال إبن تيمية في تفصيل العبادة : Quote: قال فيه شيخ الإسلام ابن تيمية : هي " اسم جامع لكل ما يحبه الله ويرضاه من الأقوال، والأعمال الظاهرة والباطنة كالخوف، والخشية، والتوكل، والصلاة، والزكاة، والصيام، وغير ذلك من شرائع الإسلام " Quote: ابن تيمية يصف مجموعة افعال و اقوال قد اعتبرها الإسلام عبادة مثل الصلاة و الحج و غيرها . و لكن حتى هذه الأمور لا تكون عبادة إلا إذا توفرت فيها شروط و هي أن تكون طاعة لأمر المعبود أو من يمثله كالرسول ، و تكون عن أعتقاد بألوهية و ربوبية المعبود ، و أن تكون خالصة للمعبود . فقد يدعوا إنسان غير الله و لكن ليس بقصد العبادة فلا يكون مشركا كما فعل ابناء يعقوب عليه السلام حين دعوا العزيز بأن يتصدق عليهم كما قال تعالى { قَالُواْ يَا أَيُّهَا الْعَزِيزُ مَسَّنَا وَأَهْلَنَا الضُّرُّ وَجِئْنَا بِبِضَاعَةٍ مُّزْجَاةٍ فَأَوْفِ لَنَا الْكَيْلَ وَتَصَدَّقْ عَلَيْنَآ } . Quote: فلوا أن كل مايحبه الله و يرضاه إذا صرفه الإنسان لغير الله يكون قد عبد غير الله ، لكان دعاء ابناء يعقوب للعزيز يكون عبادة لغير الله . Quote: و لا اعتقد بأن احد يقول بأن الدعاء في الشرائع السابقة لم يكن عبادة و لكنه في الإسلام اصبح عبادة ، و الأمر الذي يجعل الإنسان يستغرب هو : كيف أنكم تعتبرون دعاء الميت عبادة بينما دعاء الحي ليس عبادة . Quote: فإذا كان الدعاء عبادة و إذا كان صرف العبادة لغير الله شرك ، فإن دعاء الحي و دعاء الميت هو صرف العبادة لغير الله . فلماذا يكون شركا إذا كان لميت و لا يكون شركا إذا كان لحي ? Quote: و إن دل هذا على شيء ، فإنه يدل على أن لا يوجد عندكم ميزان لمعرفة العبادة من غيرها . و بكلام آخر أن تعريف ابن تيمية لم يعصمكم من الخلط بين العبادة و بين غير العبادة . -------------------------------- العبادة لها معنى في اللغة فال تعالى { وَأَنكِحُوا الْأَيَامَى مِنكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ } ، و منه قولهم عبد المطلب و عبد الرسول . و للعبادة معنى في الإصطلاح قال تعالى { وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ } و هم الذين يتخذونه إلها يأتمرون بأمره و ينتهون بنهيه

---

Post: #471 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-27-2013, 11:45 AM Parent: #470 Quote: قال فيه شيخ الإسلام ابن تيمية : هي " اسم جامع لكل ما يحبه الله ويرضاه من الأقوال، والأعمال الظاهرة والباطنة كالخوف، والخشية، والتوكل، والصلاة، والزكاة، والصيام، وغير ذلك من شرائع الإسلام " للتقريب شرح تعريف إبن تيمية : Quote: وهذا يدل على شمول العبادة، فهي تشمل: أولاً: العبادات القلبية: وهي تنقسم إلى قسمين: أ "قول القلب"، وتسمى "اعتقادية"، وهي: اعتقاد أنه لا رب إلا الله، وأنه لا أحد يستحق أن يعبد سواه، والإيمان بجميع أسمائه وصفاته، والإيمان بملائكته، وكتبه، ورسله، وباليوم الآخر، وبالقدر خيره وشره، وغير ذلك. ب "عمل القلب"، ومنها: الإخلاص، ومحبة الله تعالى، والرجاء لثوابه، والخوف من عقابه، والتوكل عليه، والصبر على فعل أوامره، وعلى اجتناب نواهيه، وغيرها. Quote: ثانياً: العبادات القولية: ومنها: النطق بكلمة التوحيد، وقراءة القرآن، وذكر الله تعالى بالتسبيح والتحميد وغيرهما، والدعوة إلى الله تعالى، وتعليم العلم الشرعي، وغير ذلك. Quote: ثالثاً: العبادات البدنية: ومنها: الصلاة، والسجود، والصوم، والحج، والطواف، والجهاد، وطلب العلم الشرعي، وغير ذلك. Quote: رابعاً: العبادات المالية: ومنها: الزكاة، والصدقة، والذبح، والنذر، وغيرها Quote: (5). خامساً: فعل الواجبات والمندوبات التي ليست في الأصل من العبادات، ومن ذلك: النفقة على النفس أو على الزوجة والأولاد، وقضاء الدين، والزواج الواجب أو المندوب إليه، والقرض، والهدية، وبر الوالدين، وحسن الخلق، وإكرام الضيف، وغيرها. فإذا فعل المسلم هذه الواجبات أو المندوبات مبتغياً بذلك وجه الله تعالى، كأن ينفق على نفسه بنية التقوي على طاعة الله، وكأن ينفق على أولاده بنية امتثال أمر الله، وبنية تربية الأولاد؛ ليعبدوا الله، وكأن ينوي بالزواج إعفاف النفس، ونحو ذلك كان ذلك كله عبادة يثاب عليه، بلا نزاع. ومما يدل على ذلك قوله في حديث سعد بن أبي وقاص: "ولست تنفق نفقة تبتغي بها وجه الله إلا أجرت عليها، حتى ما تضعه في في امرأتك" متفق عليه، وقوله عليه الصلاة والسلام في حديث أبي مسعود البدري: "إن المسلم إذا أنفق على أهله نفقة، وهو يحتسبها كانت له صدقة" متفق عليه ، وحديث الثلاثة أصحاب الغار، ففيه أن كلاً منهم توسل إلى الله بصالح عمله، فتوسل أحدهم إلى الله ببره بوالديه ابتغاء وجه الله، وتوسل الثاني إلى الله بإعطائه للأجير أجره بعد تنميته له ابتغاء وجه الله تعالى... الخ. Quote: سادساً: ترك المحرمات، ابتغاء وجه الله تعالى: ومن ذلك ترك الربا، وترك السرقة، وترك الغش وغيرها، فإذا تركها المسلم طلباً لثواب الله، وخوفاً من عقابه، وامتثالاً لنهيه، كان ذلك عبادة يثاب عليها بلا نزاع. ومما يدل على ذلك حديث أبي هريرة عن النبي أنه قال: "يقول الله تعالى: إذا أراد عبدي أن يعمل سيئة فلا تكتبوها عليه حتى يعملها، فإن عملها فاكتبوها بمثلها، وإن تركها من أجلي فاكتبوها له حسنة، وإذا أراد أن يعمل حسنة فلم يعملها فاكتبوها له حسنة، فإن عملها فاكتبوها له بعشرة أمثالها إلى سبعمائة ضعف" متفق عليه، وحديث الثلاثة أصحاب الغار، ففيه أن أحدهم توسل إلى الله بتركه الفاحشة ابتغاء وجه الله تعالى . Quote: سابعاً: فعل المباحات ابتغاء وجه الله تعالى: ومن ذلك: النوم، والأكل، والبيع والشراء، وغيرهما من أنواع التكسب، فهذه الأشياء وما يشبهها في الأصل مباحة، فإذا نوى المسلم بفعلها التقوي بها على طاعة الله، وما أشبه ذلك، كان ذلك عبادة يثاب عليهاا. ومما يدل على ذلك عموم حديث سعد وحديث أبي مسعود البدري السابقين، وقول معاذ رضي الله عنه لما قال له أبو موسى الأشعري رضي الله عنه: كيف تقرأ القرآن؟ قال: "أنام أول الليل، فأقوم وقد قضيت حزبي من النوم، فأقرأ ما كتب الله لي، فأحتسب نومتي، كما أحتسب قومتي" رواه البخاري. Quote: وهذا يدل على أن العبادة تشمل حياة الإنسان كلها، وتشمل الدين كله، ويدل ذلك على أهمية العبادة، ولهذا كانت هي الغاية التي خلق الله الجن والإنس من أجلها، كما قال سبحانه: وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ( 56 ) {الذاريات: 56}، فالله تعالى خلقهم ليختبرهم بعبادته، وامتثال أوامره، واجتناب نواهيه، كما قال تعالى: الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا2{تبارك:2} فكل عاقل من الثقلين منذ أن يبلغ إلى أن يموت فهو في حال امتحان واختبار.

---

Post: #473 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: احمد سيد احمد Date: 01-27-2013, 12:52 PM Parent: #471 الحقيقة انو في تعتيم فعلا حول آل البيت عليهم السلام وتاريخهم وسيرتهم يعني انا لمن اسمع اسم جعفر الصادق بتخيل لي انو دا ما حقنا نحنا السُنّة دا حق الشيعة واسماء كثيرة لـ اشخاص من آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم ما بنعرف عنهم اي شي في المدرسة من رابعة ابتدائي بالسلم بتاع محي الدين صابر قرينا عن الجمل وصفين لكن طبعا تاريخ المنهج المدرسي لا يسمن ولا يغني من جوع...لكن من الاول ما قرونا من هو سيدنا الحسين ومن هم آل البيت وماهي مكانتهم في الاسلام الكلام دا ما عارف بحسن نية ولا مقصود...لكن حقيقة لله مناهجنا المدرسية قصرت شديد في تعريفنا بآل البيت وتاريخهم ومكانتهم في الاسلام نجي للشيعة ونسأل اسئلة يوم اتأملت فيها ولقيت انها اسئلة تحتاج الى اجابات وهي كما يلي: * لماذا لايهتم الشيعة بالسيدتين رقية وام كلثوم والسيدة زينب (وهن ايضا بنات للنبي ص) كما يهتمون بالزهراء -رضي الله عنهن جميعا؟ * برضو بلاحظ ان الشيعة بذكروا سيدنا الحسين اكتر من الرسول صلى الله عليه وسلم...يعني هسي يا وليد التلب صورة البروفايل بتاعتك دي ليه ما تكون يارسول الله بدل يا حسين يعني هو سيدنا الحسين رضي الله عنه الشرف والمكانة مستمدهم من وين؟ موش من كونو حفيد النبي صلى الله عليه وسلم؟ طيب سبحان الله كيف تخلوا الاصل اللي هو الرسول صلى الله عليه وسلم وتنادوا الحسين في كل شي؟ * برضو ليه الشيعة ما بذكروا سيدنا الحسن كتير زي ما بذكروا الحسين......؟ * محمد الاوسط بن امامة بنت زينب بنت خديجه رضي الله عنها ما بيعتبر من آل البيت؟ * محمد بن الحنفية أليس هو من ابناء سيدنا علي رضي الله عنه؟ لماذا لا يأتي ذكره عند الشيعة كما يذكر الحسين؟ وبالمناسبة تسميته بابن الحنفية قالوا مقصوده وفيها دلالة بان على رضي الله عنه كان يقر بخلافة ابوبكر الصديق رضي الله عنه ويقاتل تحت رايته ويوزع له من السبي...فالحنفية هي احدى سبايا بنو حنيفة الذين ارتد بعضهم بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم *تنازل الحسن رضي الله عنه عن الخلافة وحقنه للدماء بعد مقتل سيدنا الحسين رضي الله عنه هل يعتبر جرم وتفريط في الخلافة واهداءها لبني امية قتلة الحسين؟ ولو اتذكرت حاجة بجيكم تاني

---

Post: #474 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-27-2013, 01:09 PM Parent: #473 احمد سيد احمد Quote: * برضو بلاحظ ان الشيعة بذكروا سيدنا الحسين اكتر من الرسول صلى الله عليه وسلم...يعني هسي يا وليد التلب صورة البروفايل بتاعتك دي ليه ما تكون يارسول الله بدل يا حسين مرحب بيك وبي تساؤلاتك الجميلة المهذبة دي بخصوص صورة البروفايل بتاعي انا بغيرها مرارا حسب التاريخ والمناسبة مثلا كانت قيل الحالية مجسم لاسم النبي الاعظم ( محمد ) صلي الله عليه واله وسلم وقبلها لجدارية بعنوان ( حسن مني وانا من حسين ) ولكن في بداية العام الهجري ودخول شهري الاحزان محرم وصفر ظلت بلون الحزن والدم علي مظلومية الحسين عليه السلام نعم قد يتبادر للمتابع ان الشيعة تذكر الامام الحسين اكثر من جده رسول الله وان الفرع يتقدم الاصل ولكن هذا مجرد توهم فلا حسين لولا محمد ، وعندما كان جده عليه السلام يقول حسين مني وانا من حسين كان يدرك اي عظمة سينالها الحسين ، ان لمظلومية وقتل الحسين حرارة في قلوب محبيه لاتنطفئ ، واقامة الشعائر الحسينية تجديد لولاء المحب له . الاسلام محمدي الوجود حسيني البقاء والاستمرار مرحب بيك مرة تانية ومعا لرفع التعتيم والتجهيل الذي مورس علي العترة الطاهرة من نسل الطاهر ابن الطاهرين محمد

---

Post: #475 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: احمد سيد احمد Date: 01-27-2013, 01:49 PM Parent: #474 يا وليد شكرا ليك وللتوضيح والله نحنا او انا شخصيا وكمان غالب ظني كل السنة الهنا بناقشوكم ...المسلمي وعماد ....الخ....نحنا بنحب ليكم االخير وحريصين على انكم ما تخسروا اخرتكم ومفروض اننا ما نعتبر كل من تشيع هو خبيث منافق يريد هدم الاسلام ونظن فيكم انتم ابناء وطننا الخير وانكم تحبون النبي وآل بيته وان نياتكم سليمة انما ضل بكم الطريق نحو هذا المذهب العجيب.....وغايتو صعب تغيير القناعات وصعب انو نغير شي في خلاف شيعة سنة دا لانو ليهو 14 قرن لم يراوح مكانه وهكذا الى يوم الدين سيظل احد سنن الله في الكون......بس غايتو الله يهدي الجميع ويرجع اخوانا البنحبهم لدائرة مذهب اهلنا السودانيين....وشكرا بس في مداخلة كتبتها وما شايف انها نزلت...قلت فيها انو الحوار ما يكون باحاديث نبوية لانو المرجعيات مختلفة ....يكون فقط بالقران وبالمنطق العقلي وكدا انا شايف احسن

---

Post: #477 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 01-27-2013, 02:05 PM Parent: #475 Quote: يا وليد شكرا ليك وللتوضيح والله نحنا او انا شخصيا وكمان غالب ظني كل السنة الهنا بناقشوكم ...المسلمي وعماد ....الخ.... نحنا بنحب ليكم االخير وحريصين على انكم ما تخسروا اخرتكم ومفروض اننا ما نعتبر كل من تشيع هو خبيث منافق يريد هدم الاسلام كلام جميل والله يا احمد وينم عن نفسية طيبة وبرضو انحنا كمان داير ليكم الخير واتباع العترة الطاهرة لانو النص بقول ( وعترتي اهل بيتي ) وليس ( سنتي ) لو متبع الحديث ولولا الشيعة والشخصيات الشيعية كالامام الحسين مثلا لما ابقي بني امية لكم دينا . امسك التاريخ ده من الرسول وابو سفيان وعلي معاوية والحسين ويزيد ومسلمي ووليد وعمار وعماد موسي وشوف منو الماشي علي درب خسارة الآخرة . Quote: .بس غايتو الله يهدي الجميع ويرجع اخوانا البنحبهم لدائرة مذهب اهلنا السودانيين....وشكرا افتراض الضلال فيمن يخالفك الراي نوع من الظلم انت اسمعو وبعدين احكم علي موقفو وليه اتخد الموقف من اصلو وفي النهاية وي ماقلت الله يهدي الجميع

---

Post: #478 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: Motawakil Ali Date: 01-27-2013, 02:19 PM Parent: #475 الاخ أحمد سيد أحمد احييك و أرحب بك في هذا المنبر Quote: * لماذا لايهتم الشيعة بالسيدتين رقية وام كلثوم والسيدة زينب (وهن ايضا بنات للنبي ص) كما يهتمون بالزهراء -رضي الله عنهن جميعا؟ يا عزيزي الشيعة في ذلك تبع لرسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ففاطمة هي (سيدة نساء العالمين) دون غيرها ممن ذكرت. وهي بضعة المصطفى التي قال عنها (صلى الله عليه وآله ) : فاطمة بضعة مني من أغضبها أغضبني وهي خامسة أصحاب الكساء (محمد وعلي والحسن والحسين وفاطمة) الذين أنزل الله فيهم ({إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا} [الأحزاب: 33] وهي التي جعل الله ذرية النبي من رحمها.. وهي التي قال عنها النبي (فاطمة أم أبيها) إذن الاهتمام الزائد بالزهراء عليها السلام سنة سنها النبي محمد (صلى الله عليه وآله) والشيعة تبع له في ذلك.. وكما جاء في إحدى مداخلاتك فإن المناهج الدراسية ـ بعمد أو بدونه ــ لم تف أهل البيت (عليهم السلام) ومنهم الزهراء ـ حقهم... وإلا ماذا يعرف طلاب المدارس اليوم عن الزهراء؟ ملخص القول أن فاطمة له شأن خاص يعرفه أهل السنة كما يعرفه الشيعة... ومع ذلك فإن ما وقع عليها من الظلم فور وفاة أبيها يدمي القلوب...

---

Post: #476 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-27-2013, 02:01 PM Parent: #474 التحية للأخ أحمد سيد أحمد شكرا لقلمك الرصين ولكل بوستاتك المميزة خصوصا بوست ريدرز دايجست وبإذن الله ستجد الأجوبة الشافية لكل تساؤلاتك المنطقية

---

Post: #479 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: احمد سيد احمد Date: 01-27-2013, 02:38 PM Parent: #476 Quote: كلام جميل والله يا احمد وينم عن نفسية طيبة وبرضو انحنا كمان داير ليكم الخير واتباع العترة الطاهرة لانو النص بقول ( وعترتي اهل بيتي ) وليس ( سنتي ) لو متبع الحديث ولولا الشيعة والشخصيات الشيعية كالامام الحسين مثلا لما ابقي بني امية لكم دينا . امسك التاريخ ده من الرسول وابو سفيان وعلي معاوية والحسين ويزيد ومسلمي ووليد وعمار وعماد موسي وشوف منو الماشي علي درب خسارة الآخرة . اخ وليد والله آل البيت جوه عيونا اكيد ونحنا مؤمنين بان حبهم من الايمان واكيد بنترضى عليهم ونترحم عليهم ونقر ان سيدنا الحسين رضي الله عنه قتل قتلة بشعة وقتل مظلوما وهي قتلة لا تليق بحفيد النبي صلى الله عليه وسلم فغايتو انا ما شايف السنة بكرهو آل البيت لا بل من لم يحبهم فليراجع ايمانه....لكن انا المؤمن بيه انو آل البيت رضي الله عنهم لم يأتو بدين غير دين جدهم صلى الله عليه وسلم...يعني الاسلام الهسي نحنا عليهو اهل السنة ديل وممارسة الشعائر بهذه الطريقة المعينة اظن انها نفس الحاجة الكان بعملوها آل البيت.....فمافي سني بلعن او بسب او بكره واحد من آل البيت

---

Post: #480 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: احمد سيد احمد Date: 01-27-2013, 03:04 PM Parent: #479 شكرا استاذ متوكل على الترحيب وعلى الاجابة عن السؤال الاول شكرا استاذ وليد فتح الرحمن وبزيدك اكتر بهناك من الريدرز دايجست بس دايركم تركزوا لي على السؤال دا تحديدا Quote: *تنازل الحسن رضي الله عنه عن الخلافة وحقنه للدماء بعد مقتل سيدنا الحسين رضي الله عنه هل يعتبر جرم وتفريط في الخلافة واهداءها لبني امية قتلة الحسين؟ لو معاوية رضي الله عنه كان كافر وملعون ما كان الحسن رضي الله عنه اتنازل ليهو موش كدا؟ لماذا لم يقاتل الحسن معاوية ويكمل مشوار اخيه الحسين ويرجع الحكم والخلافة لــ آل البيت؟ وهل تعتبرون نبوءة النبي صلى الله عليه وسلم بفعل الحسن هذا ...في الحديث المشهور "ان ابني هذا سي....الخ" لأن الحديث فيه مدح واقرار بجميل فعل الحسن رضي الله عنه فاذا كان الحديث صحيح وتنازل الحسن لمعاوية كان حقيقة ماثلة فهذا يعني على الاقل ان الحسن تنازل لمسلم إذ لا يمكن ان يتنازل سبط النبي لكافر او ملعون ويضيع الخلافة وهذا التنازل الذى مكن لبني امية تمكينا كبير حكموا على اثره قرابة 132 سنة فارجو اجوبة شافية على موقفكم من تنازل الحسن رضي الله عنه لمعاوية وتسمية ذاك العام بعام الجماعة وشكرا

---

Post: #482 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: احمد سيد احمد Date: 01-27-2013, 03:37 PM Parent: #480 سؤالين تاني...معليش يا جماعة بس طبعا الزول كل مرة بتذكر حاجة *رايكم شنو في المصاهرة والنسب التم بين آل البيت والصحابة وايضا رايكم في تسمية بعض آل البيت باسماء مثل "ابوبكر وعمر"؟ *طيب تاني هل يصح عندكم ان حذيفة بن اليمان رضي الله عنه كان كلتم سر رسول الله صلى الله عليه وسلم وانه كان على علم بالمنافقين واحدا واحدا؟ لو كان هذا يصح عندكم...هل يمكن ان يكتم حذيفة بن اليمان رضي الله عنه اسم ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ويسكت عن مبايعتهم بالخلافة وهل ياتمن رسول الله صلى الله عليه وسلم على امر عظيم مثل هذا هل ياتمن عليه خائن كاتم للامانة؟ طبعا حاشي سيدنا حذيفة ان يكون كذلك دا في نظرتنا نحنا غايتو *سؤال تاني...هل يصح عندكم ان ثاني اثنين اذ هما في الغار ....معني به سيدنا ابوبكر؟ ومن كان مع النبي في الغار وفي الهجرة باجماع اهل التاريخ والسير ان لم يكن ابابكر؟ وهل يصح عندكم ان ابابكر رضي عنه هو اول من صدق بالنبي صلى الله عليه وسلم؟ وشكرا والى عودة اخرى ان جادت القريحة باسئلة اخرى

---

Post: #481 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: سناء عبد السيد Date: 01-27-2013, 03:37 PM Parent: #479 المعلومة الخطيرة و المحزنة في نفس الوكت الطلعتا بيها من البوست ده انه عدوة التشيع و السنة انتقلت لينا في السودان .. و نحنا في السودان اساساً ما كان لينا معرفة بالشيعة .. شخصياً كنتا احسبهم طائفة صوفية و لم يكن لدي اي معلومة عن انها عقيدة تختلف تماماً عن العقيدة الإسلامية إلا بعد تغربي و معاشرتي لمعتنقي هذة الديانة.. و اكثر الشيعة هم من اهل إيران , العراق, لبنان, افغنستان و من خلال معاشرتي لهم لاحظت..كرههم الشديد للمسلمين غير الشعييين و بطلقوا عليهم السنة , كلما سألوني انت مسلمة شيعة ام سنة؟ اقول لهم انا مسلمة و خلاص لا شيعة لا سنة يشتطوا غضباً !! و قبل الخوض و الحديث عن معتقداتهم .. اساسا لا يوجد مسلمين شيعة و لا مسلمين سنة .. كل هذة الطوائف مستحدثة نشأت بعد مجيئ رسالة الإسلام من قبل الحكام و السلاطين و بسبب تسيس الإسلام و بسبب المفسرين و تفسراتهم القائمة على إتباع الهوى و الظن وبسبب الأحاديث الموضوعة .. إذا اعتمدنا على كتاب الله و السنة و اعني الأحاديث الصحيحة و ابتعدنا عن تفاسير ابن تيمية و الطبري و غيرهم مما لا يوحى لهم - لكفتانا..و لي عودة

---

Post: #483 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-27-2013, 04:41 PM Parent: #471 مفهوم التوحيد لدى الشيعة : Quote: الولاية عند الشيعة الإمامية هي أصل قبول الأعمال وبناءاً على ذلك نجد : Quote: كتاب بحار الأنوار (27/169) زعموا أن الله قال لنبيه : (يا محمد لو أن عبداً يعبدني حتى ينقطع ويصير كالشن البالي ثم أتاني جاحداً لولايتهم ما أسكنته جنتي ولا أظللته تحت عرشي ) . Quote: كتاب أمالي الشيخ الطوسي الجزء الأول (314) قال: (لو جاء أحدكم يوم القيامة بأعمال كأمثال الجبال ولم يجيء بولاي علي بن أبي طالب لأكبه الله عز وجل بالنار ) . Quote: كما أن القرآن الذي بين أيدينا ليس فيه ذكرٌ للإمامة لامن قريب ولا من بعيد؟؟؟ كيف تخفى مسألة عظيمة مثل هذه على المسلمين خاصة قوله تعالى : " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا " ------------------- كيف يمكن التحقق من أسانيد الشيعة في هذه المسألة ؟؟؟؟؟ أفتونا ؟؟؟

---

Post: #484 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-27-2013, 05:21 PM Parent: #483 و تفسراتهم القائمة على إتباع الهوى و الظن وبسبب الأحاديث الموضوعة .. إذا اعتمدنا على كتاب الله و السنة و اعني الأحاديث الصحيحة و ابتعدنا عن تفاسير ابن تيمية و الطبري و غيرهم مما لا يوحى لهم - لكفتانا..و لي عودة الفاضلة / سناء وكيف تعرفين ان هذه الأحاديث صحيحة وليست موضوعة كيف نعرف ان صلاتنا هذه هى صلاة الرسول (ص) التى صلاها ؟ وكذلك سائر العبادات ؟ اليس الأمر يحتاج الى من يهدينا الى الطريق خصوصا للذين لم يشاهدو الرسول (ص) هذا الطريق هو سبب الاختلاف بين المسلمين فكل يرى انه يسير فى طريق رسول الله الصحيح ثم انك اذا ابتعدت عن الذين ذكرتيهم ولم تذكرينهم فكيف تهتدى الى جادة الصواب ارى كلامك يناقض بعضه بعضا باختصار اهل السنه يرون ضرورة اتباع مدرسة السلف وقادتهم الائمة الاربعة ومتبعى ال البيت يرون ان طريق على بن ابى طالب وولده هو الطريق الحق للوصول للسيرة النبوية الحقيقية لان الامام على عليه السلام هو باب علم مدينة الرسول وهو الذى اورث هذا العلم لابنائه تحياتى .. فالامر بالنسبة لك يحتاج الى مزيد من التدقيق

---

Post: #485 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-27-2013, 05:38 PM Parent: #484 احمد سيد احمد ايها الحبيب غايتو لو جاوبنا ليك على شبهاتك دى كلها البوست دة ح يصل جزر الرأس اللخضر احيى فيك روحك الوثابة نحو معرفة الجانب المظلم فى تاريخنا الاسلامى والذى عبره تشكل لنا هذا الذى نحن فيه الان افتح ليك بوست وخت فيهو الشيعة بين سندان شبهاتك دى ومطرقة ما تفهموه عنهم وسترى ما يسرك

---

Post: #486 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-28-2013, 03:13 PM Parent: #485 العــزيز محمد المسلمي ما قلنا ندخــل في مفردات توحيد الربوبية منتظرك تورينا فهمك شنو في التوسل والاستغاثة وزيارة القبور , وكل حاجة

---

Post: #487 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-28-2013, 03:21 PM Parent: #486 Quote: العــزيز محمد المسلمي ما قلنا ندخــل في مفردات توحيد الربوبية منتظرك تورينا فهمك شنو في التوسل والاستغاثة وزيارة القبور , وكل حاجة أستاذ /عمار ---- انا منتظر مداخلتك هنا عن توحيد الربوبية الحقيقي للشيعة : أليس توحيد الربوبية لدى الشيعة الولاية ؟؟؟؟ ---------------------------- مفهوم التوحيد لدى الشيعة : Quote: الولاية عند الشيعة الإمامية هي أصل قبول الأعمال وبناءاً على ذلك نجد : Quote: كتاب بحار الأنوار (27/169) زعموا أن الله قال لنبيه : (يا محمد لو أن عبداً يعبدني حتى ينقطع ويصير كالشن البالي ثم أتاني جاحداً لولايتهم ما أسكنته جنتي ولا أظللته تحت عرشي ) . Quote: كتاب أمالي الشيخ الطوسي الجزء الأول (314) قال: (لو جاء أحدكم يوم القيامة بأعمال كأمثال الجبال ولم يجيء بولاي علي بن أبي طالب لأكبه الله عز وجل بالنار ) . Quote: كما أن القرآن الذي بين أيدينا ليس فيه ذكرٌ للإمامة لامن قريب ولا من بعيد؟؟؟ كيف تخفى مسألة عظيمة مثل هذه على المسلمين خاصة قوله تعالى : " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا " ------------------- كيف يمكن التحقق من أسانيد الشيعة في هذه المسألة ؟؟؟؟؟ أفتونا ؟؟؟ ------------------

---

Post: #488 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 01-28-2013, 03:55 PM Parent: #487 البوست دة امبارح كان 25 ورقة مالو الليلة بقى 17

---

Post: #489 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-28-2013, 04:18 PM Parent: #488 الريس بكري الغي التخفيضات يا برلوم زاد عدد عرض الصفحات ,, كانت 20 الا ان عمل 30 اتمنى يرجع زي زمان عشان يسهل المتابعة ,

---

Post: #490 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-28-2013, 05:36 PM Parent: #489 عــزيزي أحمــدون Quote: أستاذ /عمار ---- انا منتظر مداخلتك هنا عن توحيد الربوبية الحقيقي للشيعة : أليس توحيد الربوبية لدى الشيعة الولاية ؟؟؟؟ الولاية دي مش قلنا بعد مبحث النبوة ما تستعجل ليها ,, هنا بتخلط ليك الامور عشان كده ادخل في مفردات مبحث الربوبية مباشرة التوسل الاستغاثة الخ ,,,,

---

Post: #491 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-31-2013, 07:02 AM Parent: #490 أسئلة في الصميم تنتظر إجابة!!: أحمدونا Ahmedona كتب: Quote: الولاية عند الشيعة الإمامية هي أصل قبول الأعمال وبناءاً على ذلك نجد : Quote: كتاب بحار الأنوار (27/169) زعموا أن الله قال لنبيه : (يا محمد لو أن عبداً يعبدني حتى ينقطع ويصير كالشن البالي ثم أتاني جاحداً لولايتهم ما أسكنته جنتي ولا أظللته تحت عرشي ) . Quote: كتاب أمالي الشيخ الطوسي الجزء الأول (314) قال: (لو جاء أحدكم يوم القيامة بأعمال كأمثال الجبال ولم يجيء بولاي علي بن أبي طالب لأكبه الله عز وجل بالنار ) . Quote: كما أن القرآن الذي بين أيدينا ليس فيه ذكرٌ للإمامة لامن قريب ولا من بعيد؟؟؟ كيف تخفى مسألة عظيمة مثل هذه على المسلمين خاصة قوله تعالى : " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا " ------------------- كيف يمكن التحقق من أسانيد الشيعة في هذه المسألة ؟؟؟؟؟ أفتونا ؟؟؟

---

Post: #492 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 01-31-2013, 08:05 AM Parent: #491 أستاذ / عمار --- أليس الولاية هي توحيد الربوبية لدى الشيعة --- لم اخرج من صلب الموضوع لأنها أساس قبول العمل .

---

Post: #493 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 01-31-2013, 12:22 PM Parent: #492 Quote: سؤالين تاني...معليش يا جماعة بس طبعا الزول كل مرة بتذكر حاجة *رايكم شنو في المصاهرة والنسب التم بين آل البيت والصحابة وايضا رايكم في تسمية بعض آل البيت باسماء مثل "ابوبكر وعمر"؟ *طيب تاني هل يصح عندكم ان حذيفة بن اليمان رضي الله عنه كان كلتم سر رسول الله صلى الله عليه وسلم وانه كان على علم بالمنافقين واحدا واحدا؟ لو كان هذا يصح عندكم...هل يمكن ان يكتم حذيفة بن اليمان رضي الله عنه اسم ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ويسكت عن مبايعتهم بالخلافة وهل ياتمن رسول الله صلى الله عليه وسلم على امر عظيم مثل هذا هل ياتمن عليه خائن كاتم للامانة؟ طبعا حاشي سيدنا حذيفة ان يكون كذلك دا في نظرتنا نحنا غايتو *سؤال تاني...هل يصح عندكم ان ثاني اثنين اذ هما في الغار ....معني به سيدنا ابوبكر؟ ومن كان مع النبي في الغار وفي الهجرة باجماع اهل التاريخ والسير ان لم يكن ابابكر؟ وهل يصح عندكم ان ابابكر رضي عنه هو اول من صدق بالنبي صلى الله عليه وسلم؟ وشكرا والى عودة اخرى ان جادت القريحة باسئلة اخرى ماشاء الله عليك أخوي أحمد والله أسئلة في الصميم ..أخاف ألا تجد لها إجابات عند القوم. بمناسبة أسئلتك دي..أخوك عماد مرة سألهم سؤالا: يا ناس إنتو واقعين شتم في"بني أمية"..وعبادة من دون الله لآل البيت..حسنا..ماذا تقولون في نسل أتي نتيجة مصاهرة بين آل البيت وبني أمية...؟؟!! والله الزول السألتو قاااعد في منبرنا دا...زاغ من السؤال كما يزوغون من الحق طبعا لأن الحوار الآن عن"التوحيد" السؤالات دي نندّخرها للوقت المناسب.. والغريق قدّام!! ولافخر

---

Post: #494 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: Motawakil Ali Date: 01-31-2013, 12:56 PM Parent: #493 Quote: *رايكم شنو في المصاهرة والنسب التم بين آل البيت والصحابة وايضا رايكم في تسمية بعض آل البيت باسماء مثل "ابوبكر وعمر"؟ لم يثبت عندنا أن عليا زوج ابنته ام كلثوم لعمر.. وليس لعلي ولد باسم أبي بكر أو عمر ، نعم أحد أبنائهم يكنى (ابوبكر) وله ولد اسمه (عمرو) لا عمر.. وله ولد اثمه عثمان اسماه على اسم الصحابي عثمان بن مظعون... Quote: *سؤال تاني...هل يصح عندكم ان ثاني اثنين اذ هما في الغار ....معني به سيدنا ابوبكر؟ (ثاني اثنين) هو الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم... فالآية تقول: إِلَّا تَنْصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَـهُ الَّذِينَ كَفَرُوا ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لَا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُوا السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ فإذا أخرجت أنت وخرجك معك اثنان لقلنا : أخرجوك ثالث ثلاثة... فتكون (ثالث ثلاثة ) حالك أنت إذ أخرجوك لا حال الاثنين اللذين معك... أما صحابه في الغار فهو أبو بكر... ولكن الإخراج تم فقط للرسول وإلا لكانت الآية (إذ أخرجهما ) ... Quote: ومن كان مع النبي في الغار وفي الهجرة باجماع اهل التاريخ والسير ان لم يكن ابابكر؟ كان معه (صلى الله عليه وآله ) أبوبكر... Quote: وهل يصح عندكم ان ابابكر رضي عنه هو اول من صدق بالنبي صلى الله عليه وسلم؟ لا يصح

---

Post: #495 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: احمد سيد احمد Date: 01-31-2013, 01:14 PM Parent: #494 استاذ متوكل ....انا بعجبني فيك انك زول جادي جدا واصلا ما بتهاتر ومتفاني شديد في نصرة مذهبك واحسب انك صادق في طلب الحق ويارب ترجع لينا تاني ...المهم طيب اها في موضوع سيدنا ابوبكر ماشين كويس...سؤال تاني عن ابوبكر رضي الله عنه...هل يثبت عندكم انه ممن شهد بدرا؟ وهل يثبت عندكم ان سيدنا ابابكر من السابقين الاولين بالهجرة وقد اثبت يا اخ متوكل انه رضي الله عنه هو من كان بالغار مع النبي صلى الله عليه وسلم؟ وهل يثبت عندكم انه ممن بايع النبي صلى الله عليه وسلم تحت الشجرة؟

---

Post: #496 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 01-31-2013, 03:25 PM Parent: #495 Quote: شنو في التوسل والاستغاثة وزيارة القبور , وكل حاجة العزيز عمار ورينا رائك انت في كلام الشيعة ده في التوسل والاستغاثة وزيارة القبور Quote: أولاً: اعتقاد الشيعة بأن أئمتهم الواسطة بين الله وبين خلقه: فتعتقد الشيعة الإمامية بأن أئمتهم الاثني عشر هم الواسطة بين الله وبين خلقه، حيث قال إمامهم المجلسي في كتابه "بحار الأنوار" (23/97) عن أئمتهم ما نصه: "فإنهم حجب الرب والوسائط بينه وبين الخلق"، وكما بوب شيخهم المجلسي في كتابه المذكور آنفاً باباً بعنوان: "باب أن الناس لا يهتدون إلا بهم ـ يعني: بالأئمة ـ وأنهم الوسائل بين الخلق وبين الله، وأنه لا يدخل الجنة إلا من عرفهم" انتهى. ثانياً: استغاثة الشيعة الإمامية بقبور أئمتهم: حيث تستغيث الشيعة الإمامية بأئمتهم في الأمور التي لا يقدر عليها إلا الله تعالى، وأن أئمتهم الشفاء الأكبر والدواء الأعظم لمن استشفى بهم، كما قال المجلسي في كتابه "بحار الأنوار" (94/29) والمطبوع بدار إحياء التراث العربي في بيروت ما نصه: "إذا كان لك حاجة إلى الله عز وجل فاكتب رقعة على بركة الله، واطرحها على قبر من قبور الأئمة إن شئت أو فشدها واختمها واعجن طينا نظيفا واجعلها فيه، واطرحها في نهر جار أو بئر عميقة أو غدير ماء، فإنها تصل إلى السيد عليه السلام، وهو يتولى قضاء حاجتك بنفسه" انتهى. ثالثاً: اعتقاد الشيعة الإمامية بأن أئمتهم لهم حق التحليل والتحريم في شرع الله تعالى: وكذلك يعتقد الشيعة الإمامية ـ إخواني في الله ـ بأن أئمتهم لهم حق التحريم والتحليل والتشريع، حيث ذكر إمامهم الكليني في أصول الكافي (1/441)، والمجلسي في "بحار الأنوار" (25/340) ما نصه: "خلق الله محمداً وعلياً وفاطمة فمكثوا ألف دهر، ثم خلق جميع الأشياء فأشهدهم خلقها، وأجرى طاعتهم عليها، وفوض أمورهم إليها، فهم يحلون ما يشاؤون ويحرمون ما يشاؤون" انتهى كلامه. واستمع ـ أخي في الله ـ إلى إمامهم المعاصر سيد الفالي، والذي يؤصِّل عقيدة الغلو في الأئمة حيث يذكر أن الذي يحاسب جميع الخلائق يوم القيامة هو أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه، حتى إنه يحاسب جميع علماء أهل السنة والجماعة، بل هو الذي يقسِّم الناس في اعتقادهم إلى الجنة أو إلى النار عياذاً بالله تعالى من هذا الكفر والضلال فاستمع ماذا يقول: "يوم القيامة أعمالنا تُعرض على ميزان الأعمال وهو أمير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه. إذاً فالمعنى صار واضح، ذُكر في زيارة الجامع الكبيرة، انظروا إخواني [يجمع] الكلمات، لازم، نحن الزيارات نتشرف بها، ولكن رجائي منكم يا شباب المجلس خصوصاً، الكبار الحمد لله أحسن يعرفوا، أنتم الشباب لما تقرؤوا الكلمة حققوا فيها، ما معنى أن تقف مقابل الإمام المعصوم تقول له: حساب الخلق إليكم، عليكم، إياب الخلق إليكم وحسابه عليكم، وفصل الخطاب عندكم، كل شيء يوم القيامة بأيديكم، حتى السنة حتى علماء كبار السنة لما يصل إلى أمير المؤمنين سلام الله عليه يقول: علي حبُّه جُنة، قسيم النار والجنة، ما معنى قسيم النار والجنة، أمير المؤمنين هو الميزان، أمير المؤمنين يبين لك يقول لك: أنت من أهل الجنة إن شاء من أهل الجنة، أو من أهل النار والعياذ بالله". رابعاً: عبادة الشيعة الإمامية لقبور أئمتهم، والذبح والنذر عندهم: كذلك ـ إخواني في الله ـ فإن الشيعة الإمامية يعبدون قبور أئمتهم فيذبحون عندها وينذرون لها ويحلفون بها، ويطلبون منها حاجاتهم وحوائجهم، فيستغيثون بها، ويستعينون بها، كما يسجدون ويركعون عندها، وينذرون الأموال لهذه الأضرحة والمشاهد، حتى بلغ الأمر أن لكل قبر وضريح في إيران رقماً خاصاً به في البنوك تجتمع فيه النذور والتبرعات. واستمع ـ أخي في الله ـ إلى أحد شيوخهم في الخليج وهو يستغيث بعلي بن أبي طالب رضي الله عنه من دون الله عز وجل، بل ويطلبون منه قضاء حوائجهم وشفاء مرضاهم من دون الله سبحانه وتعالى فاستمع ماذا يقول: "عن قلوب ثابتة على الولاية مطمئنة بالولاية مطمئنة بأمير المؤمنين، ومفوضة الأمر هذه الليلة، كل هذه الوجوه المستنيرة مفوضة الأمر إليك يا علي بن أبي طالب، يستندون إليك يستغيثون بك، يفوضون أحوالهم مرضاهم، يفوضون حوائجهم، يفوضون كل الأحوال التي جرت عليهم إليك يا علي بن أبي طالب، نحن هذه الليلة نتوسل إليك يا أمير المؤمنين، فانظر إلى شيعتك بعين الرحمة، فانظر إلى شيعتك بعين الرأفة، محبيك بعين العطف، عندهم حاجات والليلة الجمعة يا علي، عندهم مرضى واليوم الجمعة يا علي، يا بعلي مظهراً عجائب تجده عوناً لك في النوائب كل هم وغم سينجلي بولايتك يا علي، يا والي الولي يا قاهر العدو، يا مظهر العجائب يا مرتضى علي، ما عندنا أحد نتجه إليه يا أمير المؤمنين، فنحن هذه الليلة نقسم عليك بمنحر أبي عبد الله، إلا أنك نظرت إلى مرضانا بنظرة الشفاء والعافية، ونظرت إلى المحتاجين بنظرة قضاء حوائجهم، وتيسير أمورهم، يا أمير المؤمنين يا وجيهاً عند الله، ادفع لنا عند الله نقسم عليك بحق رضيك الحوراء زينب، مولاتك الحوراء زينب، أقسم على أمير المؤمنين بزينب ما يخيبك أمير المؤمنين خصوصاً هذه الليلة، ليلة جمعة، ونحيي رزية من رزايا الحوراء زينب وبهذه الرزية تقسم على أمير المؤمنين". واستمع ـ أخي في الله ـ إلى أحد شيوخ الشيعة، وهو يذكر للحاضرين أن فاطمة الزهراء رضي الله عنها سوف توزِّع لهم في مجلسهم أوراق العتق والبراءة من نار جهنم، وصكوك تفريج الحاجات عياذاً بالله فاستمع ماذا يقول: "السيدة الصديقة الكبرى فاطمة الزهراء سلام الله عليها تتشكر بجهود الحريم المؤمنات الصالحات، نشارك في مجالس الحسين، خلي فاطمة الزهراء توزع عليكم الأوراق إن شاء الله أوراق البراء من النار، إن شاء الله أوراق العتق من نار جهنم، إن شاء الله أوراق قضاء الحوائج، ... إن شاء الله حوائجكم مقضية بقلوب مفحمة بالإيمان بالطيب، تروحون إلى بيوتكم والحمد لله، … قضيناها في مصابك أبا عبد الله تبكيك عيني. خامساً: اعتقاد الشيعة الإمامية الاثنا عشرية أن قبر الحسين عليه السلام شفاء من كل داء: فتعتقد الشيعة أيضاً أن قبر الحسين بن علي شفاء من كل داء، فقد ذكر شيخهم المجلسي قرابة من ثلاث وثمانين رواية، في كتابه "بحار الأنوار" عن تربة الحسين وفضائلها وأحكامها وآدابها ومنها قوله: "قال أبو عبد الله: حنكوا أولادكم بتربة الحسين فإنه أمان". وقال أيضاً: "ثم يقوم ويتعلق بالضريح ويقول: يا مولاي يا ابن رسول الله، إني آخذ من تربتك، بإذنك اللهم فاجعلها شفاء من كل داء، وعزاً من كل ذل، وأمنا من كل خوف، وغنىً من كل فقر" انتهى ما جاء في كتاب بحار الأنوار للمجلسي. كما أفتى الخميني لأتباعه ومريديه بأن يأكلوا من تربة الحسين للاستشفاء بها، حيث أنه يرى لها فضيلة لا تلحق بها أي تربة، حتى تربة قبر النبي صلى الله عليه وسلم، حيث قال في كتابه تحرير الوسيلة (2/164) ما نصه: " يستشفى من الطين، طين قبر سيدنا أبي عبد الله الحسين عليه السلام للاستشفاء، ولا يجوز أكله بغيره ولا أكل ما زاد عن قدر الحمصة المتوسطة ولا يلحق به طين غير قبره، حتى قبر النبي صلى الله عليه وسلم والأئمة عليهم السلام" انتهى كلام الخميني. أقول: إخواني في الله، قد غلت الشيعة الإمامية الاثنا عشرية في الحسين بن علي رضي الله عنهما، حتى إنك ترى ثلجات الماء التي يضعونها للشرب في شوارع وطرقات دولتهم إيران قد كتب عليها بهذه اللفظة: "بنو شيب بنام حسين" أي: "اشرب باسم الحسين" عياذاً بالله تعالى من هذا الشرك. واستمع ـ أخي في الله ـ إلى غلو الشيعة في الحسين رضي الله عنه حيث يقول أحد شيوخهم: إن جميع الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم وجميع الأوصياء لهم يوم القيامة شفاعة واحدة أما الحسين فله وحده تسع وتسعون شفاعة، عياذاً بالله تعالى من هذا الضلال، فاستمع ماذا يقول: "إخوان، قرأتُ في كتاب التكامل في الإسلام الجزء السادس، عما يتعلق بالحسين، يقول هذا العالم وهذا المؤلف الكبير أحمد أمين النجفي بالنصوص المعتبرة، التي يأخذها عن الأئمة صلوات الله وسلامه عليهم، حينما يتكلم عن الحسين وشأن الحسين وشفاعة الحسين، يأتي بالخبر عن رسول الله، قال: إن يوم القيامة، الله تعالى يعطي جزءاً من شفاعة للأنبياء وللأوصياء وللحسين لوحده تسعا وتسعين". سادساً: اعتقاد الشيعة بأن زيارة قبور أئمتهم أعظم من الحج: كذلك ـ إخواني في الله ـ تعتقد الشيعة الإمامية بأن زيارة مشاهد وقبور أئمتهم أعظم من الحج إلى بيت الله العتيق، قال شيخهم وإمامهم الكليني في فروع الكافي (ص59) ما نصه: "إن زيارة قبر الحسين تعدل عشرين حجة، وأفضل من عشرين عمرة وحجة". وسأبين لكم ـ إخواني في الله ـ مدى ما وصل إليه الشيعة الاثنا عشرية من غلوٍ فاحش في أئمتهم وزيارة قبور أئمتهم وذلك عندما أقرأ عليكم بعض أبواب وفهارس الكتب المعتمدة عند الشيعة الإمامية الاثنا عشرية، والتي تبين غلوهم في أئمتهم، ومن هذه الكتب ما يأتي: نقرأ في فهارس كتاب الكافي لمحمد بن يعقوب الكليني طبعة دار التعارف بيروت. من فهارس هذا الكتاب ـ إخواني في الله ـ ما يأتي واسمع جيداً : باب أن الأئمة عليهم السلام ولاة أمر الله وخزنة علمه. باب أن الأئمة عليهم السلام نور الله عز وجل. باب أن الأئمة عليهم السلام إذا شاءوا أن يعلموا علموا. باب أن الأئمة عليهم السلام يعلمون متى يموتون وأنهم لا يموتون إلا باختيار منهم. http://www.al-shaaba.net/vb/index.php

---

Post: #497 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 01-31-2013, 03:34 PM Parent: #496 العزيز محمد المسلمي , حارد عليك بعد ساعة ان شاء الله , بس يا ريت تورينا حكمك في من ستغيثون ويتوسلون وزوار المقابر ,,,, الخ

---

Post: #498 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: Motawakil Ali Date: 01-31-2013, 07:47 PM Parent: #497 باشمهندس أحمد سيد أحمد السلام عليكم Quote: استاذ متوكل ....انا بعجبني فيك انك زول جادي جدا واصلا ما بتهاتر ومتفاني شديد في نصرة مذهبك واحسب انك صادق في طلب الحق ويارب ترجع لينا تاني ...المهم أشكرك على هذا الرأي وأرجو أن أكون عند حسن ظنك بي أما أن أرجع ليكم تاني فهذا يتوقف على نجاحك في إثبات بطلان ولاية أهل البيت (عليهم السلام) وإثبات أن المذهب الذي ورثتموه عن الآباء دون اختيار هو الحق... يلا شد حيلك.... Quote: طيب اها في موضوع سيدنا ابوبكر ماشين كويس...سؤال تاني عن ابوبكر رضي الله عنه...هل يثبت عندكم انه ممن شهد بدرا؟ شهد بدرا دون أن يرمي برمح أو يضرب بسيف.. (من العريش) Quote: وهل يثبت عندكم ان سيدنا ابابكر من السابقين الاولين بالهجرة وقد اثبت يا اخ متوكل انه رضي الله عنه هو من كان بالغار مع النبي صلى الله عليه وسلم؟ نعم هو من المهاجرين ، أما السابقون الأولون فلا علاقة لها بالسبق الزمني... Quote: وهل يثبت عندكم انه ممن بايع النبي صلى الله عليه وسلم تحت الشجرة؟ نعم

---

Post: #499 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-01-2013, 08:31 AM Parent: #498 Quote: حارد عليك بعد ساعة ان شاء الله , Quote: 31-01-2013, 02:34 PM عمار عبدالله عبدالرحمن العزيز عمار في الانتظار للاجابة

---

Post: #500 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: احمد سيد احمد Date: 02-01-2013, 11:32 PM Parent: #499 عليكم السلام استاذ متوكل والله لو ربنا قدرني واقنعتك اكون سعيد شديد... وانا صراحة ما متبحر شديد لكن في موضوع ولاية آل البيت لكن مقر ليهم بالامامة وكل شيء لكن اها لو مثلا سيدنا ابوبكر قلعها منهم يكون كفر؟ ما طيب سيدنا الحسن اتنازل عنها وكمان لمنو اتنازل؟ لسيدنا معاوية وهو من هو عندكم....طيب سيدنا الحسن كيف يتنازل عن امر عظيم كهذا لسيدنا معاوية؟ اما عن موضوعنا بتاع الاسئلة فــ خلينا نمسك اخر سؤال...انت اجبت بـ "نعم" انو سيدنا ابوبكر كان من الذين شهدوا بيعة الشجرة اها طيب ربنا موش قال عن البايعوا النبي صلى الله عليه وسلم اليوم داك ....مايلي : ( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا ( 18 ) ومغانم كثيرة يأخذونها وكان الله عزيزا حكيما ( 19 ) ) هل زول ربنا قال انو راضي عنه ممكن تاني يكون كافر ولا منافق؟ وبالنسبة لشهود ابوبكر رضي الله عنه لغزوة بدر.......اهل بدر موش النبي صلى الله عليه وسلم قال عنهم : وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ اللَّهَ أَنْ يَكُونَ قَدْ اطَّلَعَ عَلَى أَهْلِ بَدْرٍ فَقَالَ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ فَقَدْ غَفَرْتُ لَكُمْ" واما موضوع السبق الزمني دا فما فهمتو والله.....لكن بما ان ابوبكر رضي الله عنه من اوائل من هاجر بل هو رفيق درب النبي صلى الله عليه وسلم في الهجرة فاظن ان الاية دي تنطبق عليهو اول زول: ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم ( 100 ) ) وتنطبق عليه الاية دي برضو : وَمَا لَكُمْ أَلَّا تُنْفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ لا يَسْتَوِي مِنْكُمْ مَنْ أَنْفَقَ مِنْ قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِنَ الَّذِينَ أَنْفَقُوا مِنْ بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلًّا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ

---

Post: #501 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-02-2013, 12:44 PM Parent: #500 Quote: Quote: حارد عليك بعد ساعة ان شاء الله , Quote: 31-01-2013, 02:34 PM عمار عبدالله عبدالرحمن العزيز عمار منتظرين

---

Post: #502 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-02-2013, 02:52 PM Parent: #501 المسلمي خليك منتظر , شايف الانتظار بفرحك

---

Post: #503 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-02-2013, 03:47 PM Parent: #502 الأخ / متوكل --- كتب : Quote: (ثاني اثنين) هو الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم... فالآية تقول: إِلَّا تَنْصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَـهُ الَّذِينَ كَفَرُوا ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لَا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُوا السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ فإذا أخرجت أنت وخرجك معك اثنان لقلنا : أخرجوك ثالث ثلاثة... فتكون (ثالث ثلاثة ) حالك أنت إذ أخرجوك لا حال الاثنين اللذين معك... أما صحابه في الغار فهو أبو بكر... ولكن الإخراج تم فقط للرسول وإلا لكانت الآية (إذ أخرجهما ) ... لنرى تفسير كتب الشيعة لتلك الآية : Quote: الطبرسي في تفسيره : Quote: {إذ أخرجه الذين كفروا } من مكة فخرج يريد المدينة { ثاني اثنين } يعني أنه كان هو وأبو بكر { إذ هما في الغار } ليس معهما ثالث أي وهو أحد اثنين ومعناه فقد نصره الله منفرداً من كل شيء إلا من أبي بكر والغار الثقب العظيم في الجبل وأراد به هنا غار ثور وهو جبل بمكة. Quote: { فقد نصره الله } أي قد فعل الله به النصر حين اخرجه الكفار من مكة { ثاني اثنين }. وهو نصب على الحال اي هو ومعه آخر، وهو ابو بكر في وقت كونهما في الغار من حيث { قال لصاحبه } يعني ابا بكر { لا تحزن } اي لا تخف. ولا تجزع { إن الله معنا } أي ينصرنا. والنصرة على ضربين: احدهما - يكون نعمة على من ينصره. والآخر - لا يكون كذلك، فنصرة المؤمنين تكون إحساناً من الناصر إلى نفسه لأن ذلك طاعة لله ولم تكن نعمة على النبي صلى الله عليه وآله. والثاني - من ينصر غيره لينفعه بما تدعوا اليه الحكمة كان ذلك نعمة عليه مثل نصرة الله لنبيه صلى الله عليه وآله. Quote: ومعنى { ثاني اثنين } أحد اثنين يقولون هذا ثاني اثنين، وثالث ثلاثة، ورابع أربعة، وخامس خمسة، لأنه مشتق من المضاف اليه. وقد يقولون خامس اربعة أي خمس الاربعة بمصيره فيهم بعد أن لم يكن. والغار ثقب عظيم في الجبل. قيل: وهو جبل بمكة يقال له ثور، في قول قتادة. وقال مجاهد: مكث النبي صلى الله عليه وآله في الغار مع ابي بكر ثلاثاً. وقال الحسن: أنبت الله على باب الغار ثمامة، وهي شجيرة صغيرة. وقال غيره: الهم العنكبوت فنسجت على باب الغار. وأصل الغار الدخول إلى عمق الخباء. Quote: الطبطبائي في تفسيره :قوله تعالى: Quote: { إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار } ثاني اثنين أي أحدهما، والغار الثقبة العظيمة في الجبل، والمراد به غار جبل ثور قرب منى وهو غير غار حراء الذي ربما كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم يأوي إليه قبل البعثة للأخبار المستفيضة، والمراد بصاحبه هو أبو بكر للنقل القطعي.وقوله: { إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا } أي لا تحزن خوفاً مما تشاهده من الوحدة والغربة وفقد الناصر وتظاهر الأعداء وتعقيبهم إياي فإن الله سبحانه معنا ينصرني عليهم. Quote: الفيض الكشاني في تفسيره: Quote: { (40) إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللهُ } إن تركتم نصرته فسينصره الله كما نصره { إذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِىَ اثْنَيْنِ } لم يكن معه إلاّ رجل واحد { إذْ هُمَا فِي الغَارِ } غار ثور وهو جبل في يمنى مكة على مسيرة ساعة { إذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ } وهو أبو بكر { لاَ تَحْزَنْ } لا تخف { إنَّ اللهَ مَعَنَا } بالعصمة والمعونة. يقول علماء الشيعة في تفاسيرهم أنه نصره الله من الكفار فأخرجه مع رجل واحد وهو أبوبكرفكيف ينصر الله نبيه بصحبة كافر و يقول نصره الله ؟؟؟ - ثبت أن أبوبكر هو الذي كان في الغار مع النبي صلى الله عليه و سلم فلماذا لم يفتن عليه و يصيح نحن هنا نحن هنا لكي يعرف الكفار بمكان رسول الله صلوات ربي و سلامه عليه فيقتلونه بما أن أبوبكر منافق يبغض رسول الله ؟؟؟ - بعض الشيعة اليوم ينكرون أن صاحبه هو أبوبكر في قصة الغار فما رأيكم في قولهم ؟؟

---

Post: #504 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-02-2013, 04:26 PM Parent: #494 أستاذ / متوكل --- أنكرت أن كتب الشيعة لم يثبت ان الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه لم يزوج إبنته لعمربن الخطاب رضي الله عنه Quote: لم يثبت عندنا أن عليا زوج ابنته ام كلثوم لعمر.. وليس لعلي ولد باسم أبي بكر أو عمر ، نعم أحد أبنائهم يكنى (ابوبكر) وله ولد اسمه (عمرو) لا عمر.. وله ولد اثمه عثمان اسماه على اسم الصحابي عثمان بن مظعون... ما طبيعة العلاقة بين آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم والصحابة؟ Quote: رحماء بينهم: كما أخبر ربهم. ولعلِّي أورد ما يدل لذلك... Quote: قال أبو بكر لعليٍّ رضي الله عنهما: "والذي نفسي بيدِه لَقرابةُ رسول الله صلى الله عليه وسلم أحبُّ إليَّ أنْ أَصِلَ من قرابَتِي" رواه البخاري ومسلم. وقال أبو بكر رضي الله عنه : "ارقُبُوا محمَّداً صلى الله عليه وسلم في أهل بيته" رواه البخاري. قال الحافظ ابن حجر رحمه الله: "يخاطب بذلك الناس ويوصيهم به، والمراقبة للشيء المحافظة عليه، يقول: احفظوه فيهم فلا تؤذوهم ولا تسيئوا إليهم"([9]). Quote: وفي صحيح البخاري عن عقبة بن الحارث رضي الله عنه قال: "صلَّى أبو بكر رضي الله عنه العصرَ، ثم خرج يَمشي، فرأى الحسنَ يلعبُ مع الصِّبيان، فحمله على عاتقه، وقال: بأبي شبيهٌ بالنبي --- لا شبيـــهٌ بعلي وعليٌّ رضي الله عنه يضحك". وفي العبارة حذف والتقدير: أَفْدِيه بأبي كما قال الحافظ رحمه الله([10]) . Quote: وكان عمر رضي الله عنه يبدأ في العطاء بآل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال ابن تيمية رحمه الله: "وانظر إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه حين وضع الديوان، وقالوا له: يبدأ أمير المؤمنين بنفسه. فقال: لا، ولكن ضعوا عمر حيث وضعه الله تعالى، فبدأ بأهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم، ثم من يليهم، حتى جاءت نوبته في بني عدي، وهم متأخرون عن أكثر بطون قريش"([11]) . Quote: وفي البخاري عن أنس أن عمر بن الخطاب -رضي الله عنهما- كان إذا قُحِطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب رضي الله عنه ، فقال: اللَّهمَّ إنَّا كنَّا نتوسَّل إليك بنبيِّنا صلى الله عليه وسلم فتسقينا، وإنَّا نتوسَّلُ إليك بعمِّ نبيِّنا فاسقِنا، قال: فيُسقَوْن. والمراد: التوسل بالدعاء، وإلا لو كان توسلاً بذاتٍ فرسول الله صلى الله عليه وسلم بينهم بذاته. وكان العباس إذا مر بعمر أو بعثمان –رضي الله عنهم- وهما راكبان، نزلا حتى يجاوزهما؛ إجلالا لعم رسول الله([12]) . Quote: وقال عمر للعباس –رضي الله عنهما-: "والله لإِسلاَمُك يوم أسلمتَ كان أحبَّ إليَّ من إسلامِ الخطاب لو أسلَمَ؛ لأنَّ إسلامَك كان أحبَّ إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم من إسلام الخطاب" رواه ابن سعد في الطبقات، والطبراني. Quote: وروى مسلمٌ في صحيحه عن شُريح بن هانئ قال: أتيتُ عائشةَ رضي الله عنها أسألها عن المسح على الخفين، فقالت: عليك بابن أبي طالب فَسَلْه؛ فإنَّه كان يُسافر مع رسول الله صلى الله عليه وسلم. قال: فسألناه، فقال: جعل رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاثةَ أيامٍ ولياليَهنَّ للمسافر، ويوماً وليلةً للمقيم. ولما أراد الحسين أن يخرج إلى العراق مَن مِن الصحابة لم يسد النصح إليه؟ وما ذاك إلا لعظيم حبِّهم لآل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم. ولما بلغ أمَّ سلمة رضي الله عنها مقتلُ الحسين رضي الله عنه قالت: قد فعلوها، ملا الله قبورهم عليهم نارا، ووقعت مغشيا عليها([13]) . Quote: ويكفي لبيان أن علاقة آل البيت بالصحابة علاقة يُظَلِّلُها سقف المودة وتحيط بجوانبها المحبة المصاهرةُ بينهم.. فأبو بكر وعمر ري الله عنهما لهما ابنتان من آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم . Quote: وعمر بن الخطاب رضي الله عنه كان متزوجاً من أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، ولما أراد أن يتزوجها قال لعلي رضي الله عنه : "يا أبا الحسن، ما يحملني على كثرة ترددي إليك إلا حديث سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم: «كل نسب وصهر منقطع يوم القيامة إلا نسبي وصهري» أخرجه أبو بكر الشافعي في الفوائد. Quote: قال المناوي رحمه الله: "ينتفع يومئذ بالنسبة إليه ولا ينتفع بسائر الأنساب"([14]) . Quote: وعثمان رضي الله عنه تزوج باثنتين من آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم، وما تزوج أحد من العالمين ببنتي نبي إلا عثمان رضي الله عنه . Quote: وتزوج عليٌّ أرملة أبي بكر أسماء بنت عميس رضي الله عنهم . Quote: ومحمد بن علي بن الحسين (الباقر) رحمه الله تزوج أم فروة بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق، فابنه جعفر بن محمد "أمه هي أم فروة بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر التيمي، وأمها هي أسماء بنت عبد الرحمن بن أبي بكر ولهذا كان يقول: ولدني أبو بكر الصديق مرتين. وكان يغضب من الرافضة، ويمقتهم إذا علم أنهم يتعرضون لجده أبي بكر"([15]) . Quote: وتزوج أبان بن عثمان بن عفان أم كلثوم بنت عبد الله بن جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه . Quote: وتزوج سكينةَ بنت الحسين بن علي بن أبي طالب مصعبُ بن الزبير بن العوام([16]) . Quote: وكما كان الصحابةُ حافظين لوصية رسول الله صلى الله عليه وسلم بآل بيته كان الأمر كذلك من آل البيت، عرفوا للصحابة مكانتهم، وراعوا فضلهم، وذبوا عن عرضهم، فرضي الله عنهم أجمعين، ومما يبين ذلك: حديث ابن عباس رضي الله عنه في الصحيحين: وُضِعَ عُمَرُ بن الخطاب رضي الله عنه عَلَى سَرِيرِهِ فَتَكَنَّفَهُ النَّاسُ يَدْعُونَ وَيُصَلُّونَ قَبْلَ أَنْ يُرْفَعَ وَأَنَا فِيهِمْ، فَلَمْ يَرُعْنِي إِلَّا رَجُلٌ أَخَذَ مَنْكِبِي، فَإِذَا عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ، فَتَرَحَّمَ عَلَى عُمَرَ وَقَالَ: مَا خَلَّفْتَ أَحَدًا أَحَبَّ إِلَيَّ أَنْ أَلْقَى اللهَ بِمِثْلِ عَمَلِهِ مِنْكَ، وَايْمُ اللهِ إِنْ كُنْتُ لَأَظُنُّ أَنْ يَجْعَلَكَ اللهُ مَعَ صَاحِبَيْكَ، وَحَسِبْتُ أَنِّي كُنْتُ كَثِيرًا أَسْمَعُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم يقول: «ذَهَبْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ، وَدَخَلْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ، وَخَرَجْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ». Quote: وعن سويد بن غفلة قال: قال لي علي حين حرق عثمان المصاحف: "لو لم يصنعه هو لصنعته" رواه أبو بكر بن أبي داود في كتاب المصاحف، والطيالسي. وقال علي رضي الله عنه : "أيها الناس إيَّاكم والغلوَّ في عُثمان، تقولون حرق المصاحف، والله ما حرَّقها إلا عن ملأ من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم"([17]). Quote: وكان الحسين من جند عثمان رضي الله عنه ؛ فقد شارك في فتح إفريقيا بقيادة القائد عبد الله بن أبي السرح رحمه الله. وجلس قوم من أهل العراق إلى زين العابدين رضي الله عنه ، فذكروا أبا بكر وعمر فنالوا منهما، ثم ابتدأوا في عثمان فقال لهم: أخبروني أأنتم من المهاجرين الأولين الذين }أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله{ [الحشر: 8 ]؟ قالوا: لا. قال: فأنتم من الذين }تبوأ والدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم{ [الحشر: 9]؟ قالوا: لا. فقال لهم: أما أنتم فقد أقررتم وشهدتم على أنفسكم أنكم لستم من هؤلاء ولا من هؤلاء، وأنا أشهد أنكم لستم من الفرقة الثالثة الذين قال الله عز وجل فيهم: }والذين جاؤوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولا خواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا{ [الحشر: 10]، فقوموا عني لا بارك الله فيكم، ولا قرب دوركم، أنتم مستهزئون بالإسلام، ولستم من أهله"([18]). Quote: ولما سئل ابنه زيد بن علي بن الحسين عن أبي بكر وعمر لما خرج على هشام بن عبد الملك قال لشيعته وأنصاره: "هما وزيرا جدي" وأثنى عليهما، فرفضوه لذلك وسموا بالرافضة. وكم كان آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يسمون أولادهم بأسماء أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم! فلعلي رضي الله عنه من الأولاد (أبو بكر، وعمر، وعثمان)، وللحسن بن علي (أبو بكر)، ولعلي بن الحسن (عمر)، ولموسى بن جعفر (عائشة وعمر)([19]). وبهذا تعرف لماذا لم تُكتب أسماء كثير من آل البيت على شواهد قبورهم في كربلاء! إنّ آيةً في كتاب الله بينت علاقة المودة والرحمة بين الصحابة وآل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ }مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا{ [الفتح : 29]، فالصحابة من آل البيت وغيرهم كانوا رحماء بينهم، ومن جاء بعدهم سلك سبيلهم واقتفى أثرهم. ربِّ صل وسلم وبارك وأنعم على نبينا محمد، وعلى أزواجه وذريته وآل بيته، وارض عن أصحابه، وعنَّا معهم بحبهم، إنك سميع قريب.

---

Post: #505 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-03-2013, 06:00 AM Parent: #504 متوكل وضعت نفسك في"حتّة ضيقة: وناقضت مشايخك..وأتيت بتفسير من عندك إذ لم تنسبه لمفسّر شيعي.. شيخكم الطبرسي يقول إن "ثاني اثنين" هما الرسول وأبوبكر وأنت تقول هو الرسول صلى الله عليه وسلم-فقط!! العداوة الشيعية شيعةالسودان- للخلفاء الثلاثة وصلت لمستويات مسبوقة - فاقت بلد المنشأ-إيران-مبروك!!! شوفو متوكل والتفسير الذي اتى به من عنده..كما نقل عنه أحمدونا: Quote: الأخ / متوكل --- كتب : Quote: (ثاني اثنين) هو الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم.. . لنرى تفسير كتب الشيعة لتلك Quote: الطبرسي في تفسيره : Quote: {إذ أخرجه الذين كفروا } من مكة فخرج يريد المدينة { ثاني اثنين } يعني أنه كان هو وأبو بكر { إذ هما في الغار } ليس معهما ثالث أي وهو أحد اثنين ومعناه فقد نصره الله منفرداً من كل شيء إلا من أبي بكر والغار الثقب العظيم في الجبل وأراد به هنا غار ثور وهو جبل بمكة. نفس "متوكل"- دا معروف بتكفيره للصحابة..ويسميه إخوانه الشيعة"المستبصر"!! يعني الذي"اهتدى" بعد"عمى"!!! هاجم هذا "المستبصر"!! من قبل الصحابة وزعم أن أهل منطقته لايسمون بأسماء مثل "عثمان..إلخ" فأرسل أهل منطقته قائمة فيها 40 "عثمانا"!!هو يعرفها تماما كمعرفته للخميني!!

---

Post: #506 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-03-2013, 06:19 AM Parent: #505 كتب الأخ محمد سيد أحمد أسئلة في الصميم: Quote: عليكم السلام استاذ متوكل والله لو ربنا قدرني واقنعتك اكون سعيد شديد... وانا صراحة ما متبحر شديد لكن في موضوع ولاية آل البيت لكن مقر ليهم بالامامة وكل شيء لكن اها لو مثلا سيدنا ابوبكر قلعها منهم يكون كفر؟ ما طيب سيدنا الحسن اتنازل عنها وكمان لمنو اتنازل؟ لسيدنا معاوية وهو من هو عندكم....طيب سيدنا الحسن كيف يتنازل عن امر عظيم كهذا لسيدنا معاوية؟ هذه كلها حقائق تاريخية لن يستطيع لا متوكل ولا غير متوكل أن ينكرها لكن لابد أن أنبهك أخي أنهم-لهوى في أنفسهم- يكرهون كتب البخاري ومسلم والترمذي ويطعنون فيها وفي صدقيتها وفي رواتها..بل في الصحابة الكرام الذين نقلوها عن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم..لكن ينقلون منها للمصلحة..في حالة رأوا أنها توافق أهواءهم..هذه حقية لابد من الانتباه إليها. أما بخصوص الحسن رضي الله عنه، فبسبب بغضهم في الصحابة وكل من سار على دربهم-وطبعا من سار على دربهم هم آل البيت-فهم يبغضون الحسن، ولايرفعون له رأسا، ويتحاشون الكلام عنه!! طبعا لأن الصلح الذي أشرت إليه أنت بينه وبين معاوية رضي الله عنهم أجمعين سنة 40 هجرية-يهدم كل ما يبنون عليه من الباطل..وبعد الصلح تميّز أهل السنة بمسماهم" أهل السنة والجماعة"-يعني الجماعة التي التأمت بعد صلح الحسن ومعاوية رضي الله عنهما هي يا أخي أهواء بنوا عليها دينا..لذلك سمّاهم السلف: أهل الأهواء لذلك التسمية تناسبهم وزيادة شكري

---

Post: #507 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-03-2013, 06:24 AM Parent: #506 طبعا مادام متوكل تكلم هنا عن موضوع المصاهرات بين الصحابة وآل البيت..أتحداه أن يُنكر أنه ما حدثت مصاهرات بين الصحابة وآل البيت..أكرر: أتحداه.. لن يستطييييييع أن ينكر.. إذن مادام أن آل البيت رضي الله عنهم تزوّجوا من الصحابة..فمن الطبيعي..بل ديانة- أن يسموا أولادهم بالصحابة كأبي بكر وعمر وعثمان وطلحة والزبير... فلستوب

---

Post: #508 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-03-2013, 09:25 AM Parent: #506 Quote: المعلومة الخطيرة و المحزنة في نفس الوكت الطلعتا بيها من البوست ده انه عدوة التشيع و السنة انتقلت لينا في السودان .. و نحنا في السودان اساساً ما كان لينا معرفة بالشيعة .. شخصياً كنتا احسبهم طائفة صوفية و لم يكن لدي اي معلومة عن انها عقيدة تختلف تماماً عن العقيدة الإسلامية إلا بعد تغربي و معاشرتي لمعتنقي هذة الديانة.. و اكثر الشيعة هم من اهل إيران , العراق, لبنان, افغنستان و من خلال معاشرتي لهم لاحظت..كرههم الشديد للمسلمين غير الشعييين و بطلقوا عليهم السنة , كلما سألوني انت مسلمة شيعة ام سنة؟ اقول لهم انا مسلمة و خلاص لا شيعة لا سنة يشتطوا غضباً !! و قبل الخوض و الحديث عن معتقداتهم .. اساسا لا يوجد مسلمين شيعة و لا مسلمين سنة .. كل هذة الطوائف مستحدثة نشأت بعد مجيئ رسالة الإسلام من قبل الحكام و السلاطين و بسبب تسيس الإسلام و بسبب المفسرين و تفسراتهم القائمة على إتباع الهوى و الظن وبسبب الأحاديث الموضوعة .. إذا اعتمدنا على كتاب الله و السنة و اعني الأحاديث الصحيحة و ابتعدنا عن تفاسير ابن تيمية و الطبري و غيرهم مما لا يوحى لهم - لكفتانا..و لي عودة سناء عبدالسيد

---

Post: #509 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-03-2013, 11:26 AM Parent: #508 سناء كتبت: Quote: و من خلال معاشرتي لهم لاحظت..كرههم الشديد للمسلمين غير الشعييين و بطلقوا عليهم السنة , كلما سألوني انت مسلمة شيعة ام سنة؟ اقول لهم انا مسلمة و خلاص لا شيعة لا سنة يشتطوا غضباً !! و قبل الخوض و الحديث عن معتقداتهم .. اساسا لا يوجد مسلمين شيعة و لا مسلمين سنة .. كل هذة الطوائف مستحدثة نشأت بعد مجيئ رسالة الإسلام من قبل الحكام و السلاطين و بسبب تسيس الإسلام و بسبب المفسرين و تفسراتهم القائمة على إتباع الهوى و الظن وبسبب الأحاديث الموضوعة .. إذا اعتمدنا على كتاب الله و السنة و اعني الأحاديث الصحيحة و ابتعدنا عن تفاسير ابن تيمية و الطبري و غيرهم مما لا يوحى لهم - لكفتانا..و لي عودة لاشك الشيعة يكرهون السنّة..هذه كشفتها أساليب قتلهم للسنة على الهوية والإسم والعنصر.. أما قولك ليس هناك سنة ولاشيعة..فهذه حقائق تؤرجمها واقع وعقائد مختلفة ويبدو أنه ليس لدى سناء فكرة كافية عن ما حدث بعد مقتل الخليفة الراشد عليّ واصطلاح الحسن مع معاوية وتنازل الحسن رضي الله عنهما لمعاوية.زفأهل السنة والجماعة تميّزوا بعد عام"الجماعة" -أي السنة التي حصل فيها الصلح..وهم ليسوا بمستحدثين إذ هم أصل الإسلام لكنهم تميّزوا بالإسم ليتميزوا عن غيرهم من المبتدعة كالخوارج قتَلة المسلمين، وكالروافض الطاعنين في القرآن والصحابة أجمعين-إلا ستة منهم أو أربعة- وعن بقية المبتدعين.. قراءتك لهذا الكتاب يا استاذة مهم..مهم..مهم شكري الجزيل: http://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=%D9%87...vm=bv.41867550,d.Yms

---

Post: #510 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-03-2013, 01:26 PM Parent: #509 Quote: ما طيب سيدنا الحسن اتنازل عنها وكمان لمنو اتنازل؟ لسيدنا معاوية وهو من هو عندكم.... طيب سيدنا الحسن كيف يتنازل عن امر عظيم كهذا لسيدنا معاوية؟ ! طبعا لأن الصلح الذي أشرت إليه أنت بينه وبين معاوية رضي الله عنهم أجمعين سنة 40 هجرية-يهدم كل ما يبنون عليه من الباطل.. وبعد الصلح تميّز أهل السنة بمسماهم" أهل السنة والجماعة"-يعني الجماعة التي التأمت بعد صلح الحسن ومعاوية رضي الله عنهما هزلت والله سيدكم معاوية ده امام الفئة الباغية التي تدعو الناس الي النار سيدكم معاوية ده هو الملعون علي لسان رسول الله بان لا يشبع الله بطنه ابدا سيدكم معاوية ده قاتل النفس المحترمة طليق بن طليق ابن امراة اكلت كبد سيد الشهداء يازول اقول ليك حاجة تعال في البوست ده عشان تعرف سيدك معاوية ده شنو !!!! وبعدين الصلح ده زيو زي صلح الحديبية مع ابوهو ابوسفيان الطليق كلهم طينة واحدة البوست هنا : معاوية بن ابي سفيان ( لا اشبع الله بطنه)

---

Post: #511 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 02-03-2013, 02:30 PM Parent: #510 كتب ود سيد احمد وانا صراحة ما متبحر شديد لكن في موضوع ولاية آل البيت لكن مقر ليهم بالامامة وكل شيء ود سيد أحمد ماهو فهمك للأمامة التى انت مقر بها لال بيت النبوة ؟ هل انت مؤمن فى قرارة نفسك بأن على بن ابى طالب عليه السلام هو خليفة رسول الله ووصيه ؟ أم ماذا ؟ وضح لنا نقطة اقرارك بالامامة هذه لنتواصل معك ------ تحياتى

---

Post: #512 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-03-2013, 05:17 PM Parent: #511 الأخ / وليد فتح الرحمن والإصطياد في الماء العكر ..... Quote: كتب ود سيد احمد وانا صراحة ما متبحر شديد لكن في موضوع ولاية آل البيت لكن مقر ليهم بالامامة وكل شيء ود سيد أحمد ماهو فهمك للأمامة التى انت مقر بها لال بيت النبوة ؟ هل انت مؤمن فى قرارة نفسك بأن على بن ابى طالب عليه السلام هو خليفة رسول الله ووصيه ؟ أم ماذا ؟ وضح لنا نقطة اقرارك بالامامة هذه لنتواصل معك عقيدة الإمامة عند الشيعة : للشيخ /عبد الرحمن محمد سعيد دمشقية نسج الشيعة عقيدة الإمامية على تفسيرات منسوبة لجعفر الصادق رحمه الله وضعف علماؤهم أسانيدها. Quote: (كتاب الكافي 1/133 كتاب الحجة: باب طبقات الأنبياء والرسل والأئمة).روى الشيعة عن أبي عبد الله أنه قال « إن الله اتخذ إبراهيم نبيا قبل أن يتخذه رسولا، وإن الله اتخذه رسولا قبل أن يتخذه خليلا، وإن الله اتخذه خليلا قبل أن يجعله إماما فلما جمع له الأشياء قال " إني جاعلك للناس إماما. فمِن عِظَمِها في عين إبراهيم قال: ومن ذريتي، قال لا ينال عهدي الظالمين" قال: لا يكون السفيه إمام التقي» Quote: (كتاب مرآة العقول2/285 حذفها للبهبودي في كتابه صحيح الكافي).وهذه الحجة دحضها المجلسي والبهبودي حين حكما على هذه الرواية بالضعف . Quote: (نهج البلاغة 92). :جاءت كلمة من علي رضي الله عنه في نهج البلاغة تهدم ما أسسه الشيعة وبنوه بالروايات التي ضعفوها بأنفسهم. وهذه الكلمة من علي هي:(( ما أهمية هذا المقطع لا بد للناس من أمير بر أو فاجر ))هذه الكلمة نسفت ولا تزال تنسف عقيدة الإمامة من البنيان. والنص كالتالي : Quote: عن علي رضي الله عنه أنه قال « وإنه لا بد للناس من أمير بر أو فاجر يعمل في إمرته المؤمن . ويستمتع فيها الكافر. ويبلغ الله فيها الاجل. ويجمع به الفئ، ويقاتل به العدو. وتؤمن به السبل. ويؤخذ به للضعيف من القوي حتى يستريح به بر ويستراح من فاجر». Quote: وفي رواية أخرى أنه عليه السلام لما سمع تحكيمهم قال « حكم الله أنتظر فيكم. وقال: أما الإمرة البرة فيعمل فيها التقي. وأما الإمرة الفاجرة فيتمتع فيها الشقي إلى أن تنقطع مدته وتدركه منيته» Quote: ( لا بد للناس من إمام معصوم عند الشيعة )) هذه واحدة من جملة ما يخالفون به عليا رضي الله عنه فإنه بينما يقول هو: لا بد للناس من أمير بر أو فاجر: يقول الشيعة بأنه لا بد للإمام أن يكون معصوما (مناقب أبي طالب3/275 بحار الأنوار30/498 مواقف الشيعة2/107 للميانجي). Quote: وذكر الطوسي في صفات الإمام أنه لا بد أن يكون معصوما (الاقتصاد في الاعتقاد ص189 للطوسي الخلاف2/33 للطوسي المبسوط8/127 له أيضا). وهذه:عصمة بصورة ديكتاتورية لا يتنبه عامة الشيعة إلى هذه العقيدة المركبة من قبل علمائهم والتي تنطوي في الحقيقة على التسلط والديكتاتورية ولكن عن طريق الخدعة حيث يجعلونه يخاف من الاعتراض على أي قرار يتخذه من يسمي نفسه سيدا. وبهذه الدعوى يمكن قمع أي اعتراض يمكن أن يتوجه به أحد من الناس إليهم. ومن رأى من الإمام خطأ فعليه أن يخطئ نفسه ويتهمها لأن الإمام لا يتصور فيه الخطأ وإنما يتصور الخطأ من عامة الناس. فكلما رأوا الخطأ من الإمام اتهموا أنفسهم بأنهم هم المخطئون!!! وهكذا يتم بسط سلطان الكرسي (الإمامي) على نسق الكرسي البابوي الذي يزعم أنه ممثل الله على الأرض وأن الراد على البابا كالراد على الله. Quote: وهؤلاء يقولون الراد على الإمام كالراد على الله. يعني يصير عندهم بمنزلة إبليس الذي رد على الله!!!

---

Post: #513 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-03-2013, 05:27 PM Parent: #512 Quote: كتب وليد فتح الرحمن : كتب ود سيد احمد وانا صراحة ما متبحر شديد لكن في موضوع ولاية آل البيت لكن مقر ليهم بالامامة وكل شيء ود سيد أحمد ماهو فهمك للأمامة التى انت مقر بها لال بيت النبوة ؟ هل انت مؤمن فى قرارة نفسك بأن على بن ابى طالب عليه السلام هو خليفة رسول الله ووصيه ؟ أم ماذا ؟ وضح لنا نقطة اقرارك بالامامة هذه لنتواصل معك Quote: يؤمن الشيعة أن الإمام يجب أن يكون معصوما منصوصا عليه بالضرورة كما صرح الشريف المرتضى (رسائل المرتضى2/368 و3/90 و144 ولأنه إن لم يكن معصوما دخل في الخطأ فلا يؤمن أن يكتم على نفسه وأقربائه واحتاج حينئذ أن يقام عليه الحد (المناظرات في الإمامة ص151 لعبد الله الحسن، كمال الدين وتمام النعمة ص367 للصدوق بحار الأنوار25/144 و65/390). Quote: قال المرتضى ردا على سؤال حول إذا ما أخطأ الإمام في بعض أحكامه أو نسي « هذه المسألة لا تتقدر على مذاهبنا لأننا نذهب إلى أن الإمام يجب أن يكون معصوما من كل زلل وخطأ كعصمة الأنبياء» (مسائل الناصريات ص45 الناشر رابطة الثقافة تحقيق مركز البحوث والدراسات العلمية). Quote: حينئذ بنى الشيعة عقيدتهم على ضرورة عصمة الإمام وأن من لم يكن معصوما لا يكون إماما. ولهذا زعموا أن أبا بكر وعمر وعثمان وغيرهم لا يستحقونها لأنهم غير معصومين. ثم يرد في كتب الشيعة ما يهدم عقيدتهم من أساسها. Quote: وهذا من صريح مخالفتهم لمن زعموا أنهم على طريقهم: فإن عليا رضي الله علنه يقول : لا بد للناس من أمير بر أو فاجر. Quote: والشيعة يقولون : لا بد للناس من أمير معصوم لا غير. Quote: المرجع الشيعي المعاصر آية الله خامنئي يقول: « ومن هنا كان الإمام علي "عليه السلام" يقول رداً على هذه التيارات: "لابد للناس من أمير". ولقد نطق الإمام علي "عليه السلام" بهذا الكلام في الرد على تيار خاص ينفي ضرورة الحكومة.. » وعلق على قول علي « "نعم، إنه لا حكم إلا لله ولكن هؤلاء يقولون لا إمرة إلا لله"» مما يعني أن يبقى المجتمع بدون مدير: "وإنه لابد للناس من أمير بر وفاجر". فإن هذه ضرورة اجتماعية، وضرورة طبيعية وإنسانية تفرض لزوم المدير للمجتمع، سواء كان مديراً سيئاً أم جيداً. فإن ضرورة حياة البشر تفرض وجود مدير. Quote: يقول محمد مهدي شمس الدين في كتابه (دراسات في نهج البلاغة ص 124): قال مفتي الشيعة المعاصر محمد مهدي شمس الدين عند شرح كلام علي « قوله (لا بد للناس من أمير) تقرير لهذه الضرورة التي يفرضها واقع المجتمع الإنساني.. ولئن كانت إمرة الإمام الفاجر – حين لا يوجد العادل – شرا: فهي على ما فيها من شر خير من الفوضى التي تمزق أواصر الاجتماع» . Quote: يقول محمد تقي المدرسي في كتابه(بصائر الوحي) : قال محمد تقي المدرسي المعاصر « ولهذا السبب ناشدهم أمير المؤمنين عليه السلام (يعني ناشد الخوارج) بقوله (واعلموا لا بد للناس من أمير بر أو فاجر). فلا يصح أن يعيش الناس دون نظام سياسي يحكمهم ويدير شئونهم بصورة ما» .

---

Post: #514 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: احمد سيد احمد Date: 02-04-2013, 00:06 AM Parent: #513 Quote: كتب ود سيد احمد وانا صراحة ما متبحر شديد لكن في موضوع ولاية آل البيت لكن مقر ليهم بالامامة وكل شيء ود سيد أحمد ماهو فهمك للأمامة التى انت مقر بها لال بيت النبوة ؟ هل انت مؤمن فى قرارة نفسك بأن على بن ابى طالب عليه السلام هو خليفة رسول الله ووصيه ؟ أم ماذا ؟ وضح لنا نقطة اقرارك بالامامة هذه لنتواصل معك ------ تحياتى مرحبا بوليد فتح الرحمن انا كنت ملخبط بين حديث الائمة من قريش وبين امامة اهل البيت...حقيقة المقر بيهو انو الامام الاعظم للمسلمين لازم يكون من قريش...ولخبطت قريش مع آل البيت....يعني خلاصتو انو انا صراحة ما مقتنع بانو تأويل حديث الثقلين يعني ان الامامة السياسية تنحصر فقط في آل البيت عليهم السلام....وما مقتنع انو الخليفة الاول بعد النبي صلى الله عليه وسلم مفروض كان يكون سيدنا على رضي الله عنه.... والخاليني مقتنع بكدا تعرف شنو؟ انو انا متاكد من شجاعة سيدنا على رضي الله عنه وانو لو اصلا هو خليفة النبي صلى الله عليه وسلم العندو وصية وحديث بكدا ما ممكن يتنازل عن الخلافة لسيدنا ابوبكر بالسهولة كدا....اذ كان سيدنا ابوبكر رضي الله عنه انفذ جيش اسامة لانه لواء عقده النبي صلى الله عليه وسلم بنفسه لاسامة رضي الله عنه....فعلي رضي الله عنه تربى في نفس المدرسة التى تربى فيها ابوبكر رضي الله عنه...وما كان لسيدنا على ان يفرط في الوصية بهذه السهولة وهي وصية اعظم من انفاذ جيش اسامة...وبرضو كيف سيدنا ابوبكر ينفذ جيش اسامة لان لواءه عقده النبي صلى الله عليه وسلم ...ويجي يخون وصية النبي صلى الله عليه وسلم وينتزع الخلافة من سيدنا على....دا كلام لا يستقيم عقلا ولا منطقا برضو دليل آخر يخليني ما مقتنع بإماة آل البيت عليهم السلام هو تنازل سيدنا الحسن رضي الله عنه لمعاوية....لو كان الامر وصية من النبي صلى الله عليه وسلم لما فرّط فيه سيدنا الحسن ولمات واستشهد في سبيل انفاذ الوصية كما استشهد اخيه سيدنا الحسين ولو كان معاوية رضي الله عنه (ملعون وكافر) ما كان سيدنا الحسن رضي الله عنه اتنازل ليهو دا المنطق الانا مقتنع بيهو وزي تقول في الصفحة السابقة وليد التلب قال انو تنازل الحسن رض عنه لمعاوية كان عبارة عن صلح زي صلح الحديبة......طيب صلح الحديبية كان فيهو وحي عديل كدا ....يعني سيدنا النبي ص مسح كلمة نبي الله من وثيقة الصلح وسمح باشياء من ظاهرها يرى انها اضعفت جانب المسلمين....لكنه كان مؤيدا بالوحي في كل ذلك....وسيدنا الحسن لم يكن يوحى اليه

---

Post: #515 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: احمد سيد احمد Date: 02-04-2013, 00:16 AM Parent: #514 وسؤالات اخيرة....بالنسبة لسيدنا ابوبكر رضي الله عنه...هل كان عندكم صديق وصحابي وكل شي لكن بعد انتزاعو للخلافة من سيدنا على (كما تزعمون)....هل بقى شيطان رجيم وكافر وملعون بعد استلم الخلافة ولا من زمان هو عندكم ملعون وكافر؟ وداير دليل من القران او السنة يكفر من لم ينفذ وصية الرسول صلى الله عليه وسلم وبرضو داير حكم من اوصى له النبي صلى الله عليه وسلم بالخلافة وتركها تضيع من بين يديه؟ هنا انا اعني سيدنا على رضي الله عنه وحكم من اوصى له النبي بالخلافة وتنازل عنها - بموجب صلح او معاهدة - لكافر ملعون (حسب زعمكم)...؟ وهنا اعني سيدنا الحسن رضي الله عنه ما حكمهما وهما يضيعان وصية رسول الله صلى الله عليه وسلم لهما بالخلافة ويتركانها لملاعين كفار (حسب زعمكم)؟ وشكرا

---

Post: #516 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 05:42 AM Parent: #515 Quote: وسؤالات اخيرة....بالنسبة لسيدنا ابوبكر رضي الله عنه...هل كان عندكم صديق وصحابي وكل شي لكن بعد انتزاعو للخلافة من سيدنا على (كما تزعمون)....هل بقى شيطان رجيم وكافر وملعون بعد استلم الخلافة ولا من زمان هو عندكم ملعون وكافر؟ لكن يا أحمد مش عصرت شديد على الجماعة ديل؟! لا فُضّ فوك نناقشهم بالمنطق والعقل والحجة والبرهان وهم يشتمون أي مسلم يخالف بأنه من بني وهاب !! حتى الكان حبيبهم-الشيخ القرضاوي- بعدما كشف خداعهم ومكرهم وصفوه بأوصاف السوء .. من ليس معنا فهو ضدنا

---

Post: #517 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 06:07 AM Parent: #516 رااائع عن"الولاية:

---

Post: #518 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 07:20 AM Parent: #517 من أخطر العقائد-عن الإمامة-التي يخالف الشيعة/الروافض فيها المسلمين: أن الإمامة عندهم-جاءت بالنص من الشرع!!، ف"يجب"!!أن ينص الإمام السابق على من أتى بعده وأن الرسول صلى الله عليه وسلم قد نص على إمامة علي من بعده نصّا وااضحا يوم غدير خم-وهذه برواياتهم المكذوبة-التي أثبت كذبها أهل السنّة والحديث.. وهكذا كل إمام يأتي بعده إمام ولذلك هم لايرون أي ولاية لأي حاكم مسلم من عهد سيدنا أبي بكر إلى زماننا هذا.. إلا أئمتهم الذين يعبدون.. أكرر: الذين يعبدوون..والأدلة جااية الغريق قدّام

---

Post: #519 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-04-2013, 07:22 AM Parent: #517 Quote: برضو دليل آخر يخليني ما مقتنع بإماة آل البيت عليهم السلام هو تنازل سيدنا الحسن رضي الله عنه لمعاوية.... احمد سيد احمد وتنازل الرسول الاعظم لوالد معاوية الكافر ابوسفيان في الحديبية مابخليك ما مقتنع برسالته ؟ ده منطق شنو ده ؟ Quote: ......طيب صلح الحديبية كان فيهو وحي عديل كدا ....يعني سيدنا النبي ص مسح كلمة نبي الله من وثيقة الصلح وسمح باشياء من ظاهرها يرى انها اضعفت جانب المسلمين.... لكنه كان مؤيدا بالوحي في كل ذلك....وسيدنا الحسن لم يكن يوحى اليه يعني بس الفرق انو عندو وحي والا لما اقتنغت برسالته لانه تنازل وسمح باشياء من ظاهرها تسئ للمسلمين !! طيب برضو نحن بنقول ليك الامام الحسن ده لو ماصالح معاوية كان الطليق بن الطليق اباد كل مؤمن لي ظهر الارض في سبيل تمكيم ملكه العضوض وخير دليل علي ذلك هو معركة الابادة التي مارسها ابنه السكير يزيد علي اهل بيت رسول اللله في كربلاء . ولمن جاي تدافع عن صلح معاوية ابن اكلة الاكباد ده امشي شوفو هل نفذ شرط واحد من شروط الاتفاق !! ام نكث علي عقبيه كعادته Quote: دا المنطق الانا مقتنع بيهو منطقك معكوس ياود سيد احمد

---

Post: #520 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 07:44 AM Parent: #519 هذا الجويهل البويلد، الفويجر ،الممتلئ غباء وهباء، والوليد السغيروني في فهمه وفقهه، المسمى: وليدالتلب ..زيادة على إيغاله في الضلالة، تراه ف اح شا في شتمه، سمجا في حواره ، بليدا في تحليله موغلا في استطالته على سادات الصحابة والسلف والعلماء جازاه الله بما يستحق:"ولاتحسبنّ الله غافلا عما يعمل الظالمون" نحن هنا لنكشف أن الشيعة فعلا هم أعداء الصحابة..أعداء القرآن..أعداء آل البيت لأن آل البيت آخوا الصحابة..وترضّوا عنهم وصاهروهم ورضوهم "رحماء بينهم"-غصبا عن أتباع آل كسرى وساسان وإيران.فلستوب ******************************************************* من عقائد الشيعة في"الإمامة": ترتّب على اعتقادتهم وغلوّهم في الخليفة الراشد"عليّ-رضي الله عنه- واعتقاد أن الرسول وصّى بإمامته: ترتّب على ذلك اتهامهم للصحابة الكرام أبي بكر وعمر وعثمان بأنهم اغتصبوا الإمامة من سيدنا عليّ!!! (طيب مش عليّ رضي الله عنه كان يناصرهم ويقاتل معهم ويشاورونه ...إلخ)؟؟!! أين ذهبت العقول؟ -عقول القوم مغيّبة..لذلك يتبرّءون من الخلفاء الثلاثة وبقية الصحابة-إلا ستة-ويلعنون أبي بكر وعمر وعثمان وعائشة وطلحة..ألا ترى وليدالتلب -حين لايستعمل التقية-يُظهر حقده ويُعلن ارتدادهم ..وأنه لايشكّ في ارتدادهم أبدا... ومن جهة أخرى -سبحان الله- كفّروا أمنا عائشة ووصفوها بأوصاف بالسوء-وبرّأها الله من فوق سبع سموات-، فابتلاهم الله بالمصيبة الفاحشة/المتعة التي يتعبدون بها-زعموا-ربّهم..فانتشرت الفاحشة أينما حلّت المتعة- انتشار النار في الهشيم

---

Post: #523 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 02-04-2013, 08:02 AM Parent: #520 سحبت رائي في مسار البوست الاخر .. مع اعتذاري للجميع

---

Post: #526 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-04-2013, 08:32 AM Parent: #523 Quote: هذا الجويهل البويلد، الفويجر ،الممتلئ غباء وهباء، والوليد السغيروني في فهمه وفقهه، المسمى: وليدالتلب ..زيادة على إيغاله في الضلالة، تراه ف اح شا في شتمه، سمجا في حواره ، بليدا في تحليله موغلا في استطالته على سادات الصحابة والسلف والعلماء سلاما سلاما سلاما Quote: انقلب مجرد شتم وتبادل اساءات!! ياسيد البوست مافي تبادل ياخي القصة كل إناء بما فيه ينضح ، يعني هسي انا داير انزلق للمستنقع بتاع عماد موسي ده واشتمو واسبو لاااا

---

Post: #521 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-04-2013, 07:59 AM Parent: #519 Quote: مرحبا بوليد فتح الرحمن انا كنت ملخبط بين حديث الائمة من قريش وبين امامة اهل البيت...حقيقة المقر بيهو انو الامام الاعظم للمسلمين لازم يكون من قريش...ولخبطت قريش مع آل البيت....يعني خلاصتو انو انا صراحة ما مقتنع بانو تأويل حديث الثقلين يعني ان الامامة السياسية تنحصر فقط في آل البيت عليهم السلام....وما مقتنع انو الخليفة الاول بعد النبي صلى الله عليه وسلم مفروض كان يكون سيدنا على رضي الله عنه.... أخ / أحمد سيد أحمد --- لكي تتضح الرؤية لك ولغيرك في حديث الثقلين : Quote: حديث الثقلين أخرجه الإمام مسلم في صحيحه عن زيد بن أرقم أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : ( وأنا تاركفيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وأستمسكوا به ) , قال زيد : فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال : ( وأهل بيتي أذكركم الله في أهلبيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ) أخرجه الإمام مسلم فيصحيحه Quote: ماذا فيه ؟ فيه أن النبي صلى الله عليه وسلم يقول ( إني تارك فيكمالثقلين ) الثقل الأول كتاب الله وكما هو وارد في الحديث أن النبي صلى الله عليهوسلم أمر بالأخذ به والتمسك به ثم الثقل الثاني وهم أهل بيته قال ( أذكركم الله فيأهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي Quote: ظاهرالحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم يأمر برعاية حقوق أهل بيته صلى الله عليه وآلهوسلم ولكنهم لا يتوقفون عند هذا الحديث أعني حديث زيد بن أرقم وإنما يتجاوزون ذلكإلى حديث أم سلمة وحديث علي وحديث أبي سعيد الخدري , أما حديث علي رضي الله عنهففيه ( إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله سببه بيد الله وسببهبإيديكم وأهل بيتي ) ظاهره أنه أمر بالتمسك بأهل بيته وهذا أخرجه بن أبي عاصم فيالسنة , ولكن مشكلته أنه لا يصح حيث إن في رواته سفير بن زيد ضعفه أبو حاتموالنسائي وأبو زرعة ويعقوب بن شيبة وبن المديني فلا يمكن الإستدلال بمثل هذا الحديث .. Quote: مرحبا بوليد فتح الرحمن انا كنت ملخبط بين حديث الائمة من قريش وبين امامة اهل البيت...حقيقة المقر بيهو انو الامام الاعظم للمسلمين لازم يكون من قريش...ولخبطت قريش مع آل البيت....يعني خلاصتو انو انا صراحة ما مقتنع بانو تأويل حديث الثقلين يعني ان الامامة السياسية تنحصر فقط في آل البيت عليهم السلام....وما مقتنع انو الخليفة الاول بعد النبي صلى الله عليه وسلم مفروض كان يكون سيدنا على رضي الله عنه.... أخ / أحمد سيد أحمد --- لكي تتضح الرؤية لك ولغيرك في حديث الثقلين : Quote: حديث الثقلين أخرجه الإمام مسلم في صحيحه عن زيد بن أرقم أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : ( وأنا تاركفيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وأستمسكوا به ) , قال زيد : فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال : ( وأهل بيتي أذكركم الله في أهلبيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ) أخرجه الإمام مسلم فيصحيحه Quote: ماذا فيه ؟ فيه أن النبي صلى الله عليه وسلم يقول ( إني تارك فيكمالثقلين ) الثقل الأول كتاب الله وكما هو وارد في الحديث أن النبي صلى الله عليهوسلم أمر بالأخذ به والتمسك به ثم الثقل الثاني وهم أهل بيته قال ( أذكركم الله فيأهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي Quote: ظاهرالحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم يأمر برعاية حقوق أهل بيته صلى الله عليه وآلهوسلم ولكنهم لا يتوقفون عند هذا الحديث أعني حديث زيد بن أرقم وإنما يتجاوزون ذلك إلى حديث أم سلمة وحديث علي وحديث أبي سعيد الخدري . Quote: أما حديث علي رضي الله عنه ففيه ( إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله سببه بيد الله وسببهبإيديكم وأهل بيتي ) ظاهره أنه أمر بالتمسك بأهل بيته وهذا أخرجه بن أبي عاصم في السنة , ولكن مشكلته أنه لا يصح حيث إن في رواته سفير بن زيد ضعفه أبو حاتم والنسائي وأبو زرعة ويعقوب بن شيبة وبن المديني فلا يمكن الإستدلال بمثل هذا الحديث . . Quote: ندعه ونأخذ الحديث الذي بعده وهو حديث أبي سعيد الخدري وفيه أن النبي صلى اللهعليه وسلم قال : ( إني قد تركت الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله عز وجل حبلممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ألا إنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، وهذا أخرجه أحمد والترمذي وأبو يعلا وبن أبي عاصم ولكن هذا أيضاً فيه عطية العوفيضعفه أحمد وأبو حاتم والنسائي وغيرهم بل هو متفق على ضعفه عند أهل العلم إذاً لايسلم هذا أيضاً . Quote: الحديث الرابع وهو حديث زيد بن ثابت وفيه ( إني تارك فيكمخليفتين كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض أو ما بين السماء إلى الأرضوعترتي أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ) أخرجه أحمد والطبراني وفيهالقاسم بن حسان وثقه أحمد بن صالح والعجلي وذكره بن حبان في الثقات وضعفه البخاريوبن قطان وسكت عنه بن أبي حاتم وضعفه الذهبي وقال بن حجر مقبول وفيه شريك بن عبدالله وهو سيء الحفظ . Quote: الحديث الخامس حديث جابر بن عبد الله ( يا أيها الناسإني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي ) أخرجهالترمذي والطبراني وفيه زيد بن الحسن الأنماطي قال أبو حاتم مُنْكر الحديث وكذا قالالذهبي وقال بن حجر ضعيف . Quote: من هذه الروايات يظهر لنا أن حديث الثقلين إنمايصح من رواية زيد بن أرقم رضي الله عنه وليس فيه شيء من الأمر بالتمسك بالعترة , وإنما فيه الأمر برعاية حق العترة , والأمر إنما هو في التمسك بكتاب الله لذا جاء حديث جابر بن عبد الله رضي الله عنه في صحيح مسلم ( وقد تركت فيكم ما لن تضلوا بعدهأبداً إن إعتصمتم به , كتاب الله ) فقط ولم يتطرق لأهل البيت ولا للعترة وهذا رواه جعفر الصادق عن أبيه محمد الباقر عن جابر بن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم , وحديث الأمر بالتمسك بالعترة ضعفه أحمد وبن تيمية , نعم صححه بعض أهل العلم كالألباني وغيره ولكن العبرة بما يكون فيه البحث العلمي وهو أن هذا الحديث لا يصح علمياً من حيث النظر إلى الأسانيد والدلالات و هذه منهجية أهل السنة والجماعة وأنه ملا يقلدون أحداً في مثل هذه الأمور بل يتبعون بحسب القواعد الموضوعة . Quote: ومعنى الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بحفظ حقوقهم , ولذلكالصحابة رضي الله عنهم أعطوا الثقلين حقهم , هذا أبو بكر الصديق رضي الله عنهوأرضاه يقول : ( إرقبوا محمداً في أهل بيته ) وهذا أخرجه البخاري في صحيحه وقال : ( والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصِلَ من قرابتي ) أخرجه البخاري كذلك في صحيحه . Quote: ثم نرد على شبهة الشيعة هذه من عدة وجوه : Quote: الوجه الأول : من عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟ Quote: عترة الرجل هم أهل بيته , وعترة النبي صلى الله عليه وسلم هم كل من حرمت عليه الزكاة وهم , بنوهاشم , هؤلاء هم عترة النبي صلى الله عليه وسلم , ولننظر من أولى الناس بالتمسكبهؤلاء السنة أم الشيعة ؟ Quote: الشيعة ليس لهم أسانيد إلى رسول الله صلى اللهعليه وسلم وهم يقرون بأنه ليس عندهم أسانيد في نقل كتبهم ومروياتهم , وإنما هي كتبوجدوها فقالوا أرووها فإنها حق . Quote: أما أسانيدهم كما يقول الحر العاملي وغيرهمن أئمة الشيعة إنه ليس عند الشيعة أسانيد أصلا ولا يعولون على الأسانيد , فأين لهمأن ما يروونه في كتبهم ثابت عن عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟! Quote: بل نحن أتباع عترة النبي صلى الله عليه وسلم الذين أعطيناهم حقهم ولم نزد ولم ننقص كما قالالنبي صلى الله عليه وسلم : " لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم ولكن قولواعبد الله ورسوله " . Quote: الوجه الثاني : إمام العترة علي بن أبي طالب رضي اللهعنه , وبعده يأتي في العلم عبد الله بن عباس الذي هو حبر هذه الأمة , وكان يقولبإمامة أبي بكر وعمر قبل عليّ رضي الله عنه بل إن عليّ بن أبي طالب قد ثبت عنهبالتواتر أنه قال : ( أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر ) . Quote: بل ثبت عنه عند الشيعة أنه قال : (أَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْمِنِّي أَمِيراً ) , فعليّ يقر بفضل الشيخين وهو إمام العترة . Quote: الوجه الثالث : هذا الحديث مثل قول النبي صلى الله عليه وسلم : " تركت فيكم ما إن تمسكتم به لنتضلوا أبداً , كتاب الله وسنتي " . Quote: وقال النبي صلى الله عليه وسلم : " عليكم بسنتي وسُنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ " , فأمر بالعضِّ عليها بالنواجذ . Quote: وقال : " اقتدوا بالَذّين من بعدي , أبي بكر وعمر " . Quote: وقال : " اهتدوا بهدي عمار وتمسكوا بعهد ابن مسعود " , ولم يدل هذا علىالإمامة أبداً , وإنما دلَّ على أن أولئك على هدى الرسول صلى الله عليه وسلم , ونحننقول إن عترة النبي صلى الله عليه وسلم لا تجتمع على ضلالة أبداً . Quote: الوجه الرابع : إن الشيعة يطعنون في العباس , ويطعنون في عبد الله ابنه , ويطعنون فيأولاد الحسن , وقالوا : إنهم يحسدون أولاد الحسين , ويطعنون كذلك في أبناء الحسيننفسه من غير الأئمة الذين يدعونهم كزيد بن عليّ , وكذلك إبراهيم أخي الحسن العسكري , وغيرهم فهم ليسوا بأولياء النبي صلى الله عليه وسلم وعترته هم الذين مدحوهموأثنوا عليهم وأعطوهم حقهم ولم ينقصوهم . Quote: الوجه الخامس : نظرة الشيعة ليستنظرة اتباع وإنما هي نزعة شعوبية فارسية , فالنظر عندهم ليس نظراً في إسلام وكفر , وإنما النظر نظر فرس وعرب , وهذا يدل عليه أمور منها : Quote: 1. تعظيمهم لسلمان الفارسي من دون أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم حتى قالوا إنه يوحى إليه , لماذا؟!! لأنه من فارس . Quote: 2. تعظيمهم لأولاد الحسين دون أولاد الحسن .. لماذا ؟! لأن أخوال أولاد الحسين من الفرس , من شهربانو بنت يزدجرد وهي أم عليّ بن الحسينرضي الله تبارك وتعالى عنهم أجمعين , فيرون أن الشجرة الساسانية الكريمة التقت مع الشجرة الهاشمية . Quote: 3. قالوا كسرى في النار والنار محرمة عليه , لماذا ؟! نظرةفارسية تعظيم لكسرى حتى وهو قد مات على الكفر قالوا : النار محرمة عليه . Quote: 4. ثم جاء آخرهم ولعله ليس بأخيرهم وهو الإحقاقي الحائري , وقال عن أصحاب النبي صلىالله عليه وسلم لما فتحوا بلاد فارس : ( أولئك العرب الأعراب الأوباش عُبَّادالشهوات الذين يتعطشون إلى عفة نساء فارس . Quote: انظر كيف يصف أصحاب النبي صلىالله عليه وسلم وكيف يصف نساء فارس في ذلك الوقت , لما كُنَّ مجوسيات , يقول عنهن : عفيفات ويقول عن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أنهم عطاشا لأعراض نساء فارس , فالنظرة إذاً ليست نظرة إسلام وكفر , أو نظرة إمامة عليّ وترك إمامة غيره , لا , إنما النظرة نظرة شعوبية بحتة. Quote: ندعه ونأخذ الحديث الذي بعده وهو حديث أبي سعيد الخدري وفيه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( إني قد تركت الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله عز وجل حبلممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ألا إنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، وهذا أخرجه أحمد والترمذي وأبو يعلا وبن أبي عاصم ولكن هذا أيضاً فيه عطية العوفي ضعفه أحمد وأبو حاتم والنسائي وغيرهم بل هو متفق على ضعفه عند أهل العلم إذاً لايسلم هذا أيضاً . Quote: الحديث الرابع وهو حديث زيد بن ثابت وفيه ( إني تارك فيكم خليفتين كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض أو ما بين السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ) أخرجه أحمد والطبراني وفيهالقاسم بن حسان وثقه أحمد بن صالح والعجلي وذكره بن حبان في الثقات وضعفه البخاريوبن قطان وسكت عنه بن أبي حاتم وضعفه الذهبي وقال بن حجر مقبول وفيه شريك بن عبدالله وهو سيء الحفظ . Quote: الحديث الخامس حديث جابر بن عبد الله ( يا أيها الناسإني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي ) أخرجه الترمذي والطبراني وفيه زيد بن الحسن الأنماطي قال أبو حاتم مُنْكر الحديث وكذا قالالذهبي وقال بن حجر ضعيف . Quote: من هذه الروايات يظهر لنا أن حديث الثقلين إنمايصح من رواية زيد بن أرقم رضي الله عنه وليس فيه شيء من الأمر بالتمسك بالعترة , وإنما فيه الأمر برعاية حق العترة , والأمر إنما هو في التمسك بكتاب الله لذا جاءحديث جابر بن عبد الله رضي الله عنه في صحيح مسلم ( وقد تركت فيكم ما لن تضلوا بعدهأبداً إن إعتصمتم به , كتاب الله ) فقط ولم يتطرق لأهل البيت ولا للعترة وهذا رواهجعفر الصادق عن أبيه محمد الباقر عن جابر بن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم , وحديث الأمر بالتمسك بالعترة ضعفه أحمد وبن تيمية , نعم صححه بعض أهل العلم كالألباني وغيره ولكن العبرة بما يكون فيه البحث العلمي وهو أن هذا الحديث لا يصحعلمياً من حيث النظر إلى الأسانيد والدلالات و هذه منهجية أهل السنة والجماعة وأنهملا يقلدون أحداً في مثل هذه الأمور بل يتبعون بحسب القواعد الموضوعة . Quote: ومعنى الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بحفظ حقوقهم , ولذلكالصحابة رضي الله عنهم أعطوا الثقلين حقهم , هذا أبو بكر الصديق رضي الله عنهوأرضاه يقول : ( إرقبوا محمداً في أهل بيته ) وهذا أخرجه البخاري في صحيحه وقال : ( والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصِلَ من قرابتي ) أخرجه البخاري كذلك في صحيحه . يتبع .......

---

Post: #522 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-04-2013, 08:00 AM Parent: #521 Quote: ثم نرد على شبهة الشيعة هذه من عدة وجوه : Quote: الوجه الأول : من عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟ Quote: عترة الرجل هم أهل بيته , وعترة النبي صلى الله عليه وسلم هم كل من حرمت عليه الزكاة وهم , بنوهاشم , هؤلاء هم عترة النبي صلى الله عليه وسلم , ولننظر من أولى الناس بالتمسكبهؤلاء السنة أم الشيعة ؟ Quote: الشيعة ليس لهم أسانيد إلى رسول الله صلى اللهعليه وسلم وهم يقرون بأنه ليس عندهم أسانيد في نقل كتبهم ومروياتهم , وإنما هي كتبوجدوها فقالوا أرووها فإنها حق . Quote: أما أسانيدهم كما يقول الحر العاملي وغيرهمن أئمة الشيعة إنه ليس عند الشيعة أسانيد أصلا ولا يعولون على الأسانيد , فأين لهمأن ما يروونه في كتبهم ثابت عن عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟! Quote: بل نحن أتباع عترة النبي صلى الله عليه وسلم الذين أعطيناهم حقهم ولم نزد ولم ننقص كما قالالنبي صلى الله عليه وسلم : " لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم ولكن قولواعبد الله ورسوله " . Quote: الوجه الثاني : إمام العترة علي بن أبي طالب رضي اللهعنه , وبعده يأتي في العلم عبد الله بن عباس الذي هو حبر هذه الأمة , وكان يقولبإمامة أبي بكر وعمر قبل عليّ رضي الله عنه بل إن عليّ بن أبي طالب قد ثبت عنهبالتواتر أنه قال : ( أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر ) . Quote: بل ثبت عنه عند الشيعة أنه قال : (أَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْمِنِّي أَمِيراً ) , فعليّ يقر بفضل الشيخين وهو إمام العترة . Quote: الوجه الثالث : هذا الحديث مثل قول النبي صلى الله عليه وسلم : " تركت فيكم ما إن تمسكتم به لنتضلوا أبداً , كتاب الله وسنتي " . Quote: وقال النبي صلى الله عليه وسلم : " عليكم بسنتي وسُنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ " , فأمر بالعضِّ عليها بالنواجذ . Quote: وقال : " اقتدوا بالَذّين من بعدي , أبي بكر وعمر " . Quote: وقال : " اهتدوا بهدي عمار وتمسكوا بعهد ابن مسعود " , ولم يدل هذا علىالإمامة أبداً , وإنما دلَّ على أن أولئك على هدى الرسول صلى الله عليه وسلم , ونحننقول إن عترة النبي صلى الله عليه وسلم لا تجتمع على ضلالة أبداً . Quote: الوجه الرابع : إن الشيعة يطعنون في العباس , ويطعنون في عبد الله ابنه , ويطعنون فيأولاد الحسن , وقالوا : إنهم يحسدون أولاد الحسين , ويطعنون كذلك في أبناء الحسيننفسه من غير الأئمة الذين يدعونهم كزيد بن عليّ , وكذلك إبراهيم أخي الحسن العسكري , وغيرهم فهم ليسوا بأولياء النبي صلى الله عليه وسلم وعترته هم الذين مدحوهموأثنوا عليهم وأعطوهم حقهم ولم ينقصوهم . Quote: الوجه الخامس : نظرة الشيعة ليستنظرة اتباع وإنما هي نزعة شعوبية فارسية , فالنظر عندهم ليس نظراً في إسلام وكفر , وإنما النظر نظر فرس وعرب , وهذا يدل عليه أمور منها : Quote: 1. تعظيمهم لسلمان الفارسي من دون أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم حتى قالوا إنه يوحى إليه , لماذا؟!! لأنه من فارس . Quote: 2. تعظيمهم لأولاد الحسين دون أولاد الحسن .. لماذا ؟! لأن أخوال أولاد الحسين من الفرس , من شهربانو بنت يزدجرد وهي أم عليّ بن الحسينرضي الله تبارك وتعالى عنهم أجمعين , فيرون أن الشجرة الساسانية الكريمة التقت مع الشجرة الهاشمية . Quote: 3. قالوا كسرى في النار والنار محرمة عليه , لماذا ؟! نظرةفارسية تعظيم لكسرى حتى وهو قد مات على الكفر قالوا : النار محرمة عليه . Quote: 4. ثم جاء آخرهم ولعله ليس بأخيرهم وهو الإحقاقي الحائري , وقال عن أصحاب النبي صلىالله عليه وسلم لما فتحوا بلاد فارس : ( أولئك العرب الأعراب الأوباش عُبَّادالشهوات الذين يتعطشون إلى عفة نساء فارس . Quote: انظر كيف يصف أصحاب النبي صلىالله عليه وسلم وكيف يصف نساء فارس في ذلك الوقت , لما كُنَّ مجوسيات , يقول عنهن : عفيفات ويقول عن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أنهم عطاشا لأعراض نساء فارس , فالنظرة إذاً ليست نظرة إسلام وكفر , أو نظرة إمامة عليّ وترك إمامة غيره , لا , إنما النظرة نظرة شعوبية بحتة

---

Post: #524 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 08:09 AM Parent: #522 مشكلة الروافض /الشيعة في هذا الزمان، أن هذا العصر لايُخفي كثيرا مما كانوا يُخفونه من قبل ,فالكتب-كتبهم- بنقرة "فارة" تستطيع "جلب" عشرات منها!! "هبطرش": منها ما يشتم الصحابة..ومنها ما يطعن في القرآن !! ومنها ما يفتري على علماء المسلمين ورةا الحديث والأئمة الأربعة-بل والصوفية ..ومنها ما يكفّر الصحابة... لذلك هم يتناسل فكرهم في الظلام.. أما أمام طلبة العلم والعلماء فترى كثيرا منهم يختفون ثم يظهرون ليرمون شيئا يظنونه أنه لهم فإذا هو حُجّة عليهم.. نحن هنا موجودوووون ..حُجّة بحجّة.." شعارنا:" قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين"

---

Post: #525 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 02-04-2013, 08:28 AM Parent: #524 سحبت الرأي....

---

Post: #528 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 02-04-2013, 08:53 AM Parent: #525 سحبت المداخلة

---

Post: #527 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-04-2013, 08:44 AM Parent: #524 Quote: هذا الجويهل البويلد، الفويجر ،الممتلئ غباء وهباء، والوليد السغيروني في فهمه وفقهه، المسمى: وليدالتلب ..زيادة على إيغاله في الضلالة، تراه ف اح شا في شتمه، سمجا في حواره ، بليدا في تحليله موغلا في استطالته على سادات الصحابة والسلف والعلماء و Quote: أما أمام طلبة العلم والعلماء فترى كثيرا منهم يختفون ثم يظهرون ليرمون شيئا يظنونه أنه لهم فإذا هو حُجّة عليهم.. نحن هنا موجودوووون ..حُجّة بحجّة.." شعارنا:" قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين" شكرا لابراز حججك ومقدرتك في الحوار بالله ده برهانك الداير تناقش بيهو الناس وتدعو غيرك لاعتناق مذهبك الوهابي به !!!! زمااان قلت ليك من انعم الله علي هو وقوفك في الصف المقابل والمعاكس لمذهبي فانت اكبر دليل علي احقية مذهب اهل البيت وصحته عماد نصيحة ليك ولمذهبك _لو بتقبل النصح _ لو غلبك الحوار والنقاش امشي اقعد في مقاعد الاحتياطي* وخلي غيرك يناقش بدون اساءة وشتم انت اصلو ما ادوك في صفات الداعية حاجة اسمها حسن الخلق وبالتي هي احسن ؟!! انت قايل الشتيمة والاساءة والسب صعبة يعني ؟ ولكنا تمنعنا اخلاقنا وديننا ومذهبنا عنها . ــــــــــــــــــــــــــــــــ * احمدونا الزول ده بسجل في مرماكم يا طلعوهو بره يا ما تباصو ليهو الكورة .

---

Post: #529 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-04-2013, 08:56 AM Parent: #527 Quote: Zahi Taielalim · جامعة الرباط الوطني وفي عدم حضورك خلي الكافر الضال مكفر الصحابة وليد التلب النتن يجاوب ويظهر كفره علي كل الناس (وماشهدنا الابماعلمنا وماكنا للغيب حافظين ) ناصر ال البيت والصحابة زاهي تاي العليم Quote: Zahi Taielalim · جامعة الرباط الوطني العزيز عمار لماذا هربت ولم تجاوب علي الاسئلة منتظرين حضورك والا اقول ليك استعمل التقية وتعال جاوب علي ضلالة عقيدتك الفاسدة Quote: Zahi Taielalim · جامعة الرباط الوطني الاخ العذيذ عمار مع احترامي وتقديري ليك لماذا انت مقتنع عن الشيعة والله العظيم هم كفرة وفجرة الناس دي بتجئ من وين ؟

---

Post: #530 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-04-2013, 09:07 AM Parent: #529 Quote: هسع لو في زول حكي انه حيدر الزين بيتكلم في ضرورة الابتعاد عن العنف اللفظي ومع منو مع وليد التلب يقولوهو انت كضاااب حيدر منو البينتقد العنف الفظي الله يرحم فلانة * ديك حية ول ميتة ــــــــــــــــــــــ * فاتن عزاك رجعن

---

Post: #533 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 02-04-2013, 09:15 AM Parent: #530 Quote: الله يرحم فلانة * ديك حية ول ميتة وين دا انا سحبت اي راي او تعليق لي في مسار ومدار البوست الاخير الذي ما اظن ان صاحبه اراد له هذا .. وذلك قبل قراءة كلامك دا .. اتداوسو انت وعماد موسي زي ما دايرين ان شاء الله مافي حد عمره حوش ولا استفاد.. ــــــــــــــــــــــــــــــ....ــــــــــــــ عادة بني وهبون في العنف اللفظي عارفها انا من بدري لكن عادتك ( انت ) الجديدة دي اول مرة اعرفها.. عموماً بني وهبون وبني شيعون وجهين لذات العملة العنيفة !! ودا رائي من زمان وحتى قيام الساعة

---

Post: #531 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-04-2013, 09:12 AM Parent: #529 السلام عليكم ورحمة الله ,, الله يقدرني ابدء من حيث توقفت , واتابع كل ما كتب ,, سالني العزيز احمدون Quote: أستاذ /عمار ---- انا منتظر مداخلتك هنا عن توحيد الربوبية الحقيقي للشيعة : أليس توحيد الربوبية لدى الشيعة الولاية ؟؟؟؟ ورددت عليه ب Quote: الولاية دي مش قلنا بعد مبحث النبوة ما تستعجل ليها ,, هنا بتخلط ليك الامور عشان كده ادخل في مفردات مبحث الربوبية مباشرة التوسل الاستغاثة الخ ,,,, فتداخل عمــاد موسى Quote: أسئلة في الصميم تنتظر إجابة!!: أحمدونا Ahmedona كتب: فاردف العزيز احمدون ,, Quote: أستاذ / عمار --- أليس الولاية هي توحيد الربوبية لدى الشيعة --- لم اخرج من صلب الموضوع لأنها أساس قبول العمل . هــذا المبحث عند كل من له ادني المام بمواضيع التوحيد , فهذا الموضوع موضعه في باب الإمامة والنبوة ,, وحتى لا يكون مجال غلاط فهذا مشابه بل ومطابق لبحث النبوة , فكلنا نقول بان من لم يؤمن بنبوة النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم ولو جاء باعمل الثقلين وهو لا يؤمن بمحمد صلى الله عليه واله وسلم ليس له نصيب في الجنة , لان لا اله الا الله محمد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم المفتاح ,, فهل تبحث في ابحاث التوحيد ام في ابحاث النبوة ( اذا وجدتم من يبحث النبوة مع التوحيد حتى لو عند السلفية الوهابية افيدونا واذا لم تجدوا فالتزموا بطرق البحث هدانا الله واياكم لما اختلف فيه من الحق باذنه انه يهدى من يشاء الى صراط مستقيم ,,

---

Post: #535 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-04-2013, 09:36 AM Parent: #531 وعدت محمد المسلمي Quote: العزيز محمد المسلمي , حارد عليك بعد ساعة ان شاء الله , بس يا ريت تورينا حكمك في من ستغيثون ويتوسلون وزوار المقابر ,,,, الخ وما رجعت بعد ساعة (كبيت الزوغه من المسلمي) فكتبت لي بعد ساعات Quote: العزيز عمار في الانتظار للاجابة ,,,,, انتظر الاجابة فقط ولم وطنش من الجزء الاخير Quote: بس يا ريت تورينا حكمك في من يستغيثون ويتوسلون وزوار المقابر ,,,, الخ اولا انا بعتذر لمحمد المسلمي على طول الانتظار , رغم ان في الاول كانت لدي مشكلة عدم توفر كي بورد عربي وكنت بكتب بكي بورد (الموقع) وده الكتابة في بتكره عديل ,, ولما اتحلت المشكلة قلت خلى محمد المسلمي يفرح ويقول الرافضي شتت وكسح كسيحت بشاشا ليتنفس الصعداء طبعا عجبتني مداخلة محمد المسلمي لانه في صميم الموضوع وقلت فرصة عماد موسى ياتي بكل ما لديه في الموضوع كما تفضل محمد المسلمي ولكنه انصرف لمواضيع جانبية ليست في صميم المبحث ,, سابدء الان في ما تفصيل به العزيز جــدا محمد المسلمي , وياريته عندما ياتي يورينا حكمه في من يستغيثون ويتوسلون وزوار المقابر ,, طبعا هو او عماد موسى او اي من السلفيين ,, اها بسم الله وبالله ابتدينا نقل العزيز المسلمي (طبعا من قوقل) Quote: فتعتقد الشيعة الإمامية بأن أئمتهم الاثني عشر هم الواسطة بين الله وبين خلقه، حيث قال إمامهم المجلسي في كتابه "بحار الأنوار" (23/97) عن أئمتهم ما نصه: "فإنهم حجب الرب والوسائط بينه وبين الخلق"، وكما بوب شيخهم المجلسي في كتابه المذكور آنفاً باباً بعنوان: "باب أن الناس لا يهتدون إلا بهم ـ يعني: بالأئمة ـ وأنهم الوسائل بين الخلق وبين الله، وأنه لا يدخل الجنة إلا من عرفهم" انتهى. عشان نحررو وما كل واحد يطش في ازقة قوقل ويستورد لنا ما لا علاقة له بالموضوع , بحثنا عن اتخاذ الوسائط بين الله والعباد (وفرعية الرئسية فيه اتخاذ الوسيلة) نعرف حقيقة الموضوع وهل هو شرك ام توحيد , وهل قالت به كل فرق المسلمين ومن شذ منهم ,, +++++++++ ده يا هو الموضوع الاول يا محمد المسلمي ولا لا +++++++++++++++++

---

Post: #532 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 09:12 AM Parent: #529 طبعا أنا أمثال وليد هذا لن أناقشه لأنه دون دون مستوى النقاش..ولأنني اكتشفت في حواراتي معه-وهو يعرف تماما- أنه كذاب، ومدلّس ، ومُفتر(قبضته بالثابتة مرة يدلّس على العلامة ابن كثير رحمه الله- لذلك أنا رفضته تماما كمناقِش ..قصدت من كلامي الحار عليهو دا..هنا أن أكشف إساءاته للصحابة وتكفيره لهم- ولله الحمد-لن يستطيع أن ينفي ذلك-أكرر: لن يستطييييع (يعني القضية ليست تكفيره ليزيد أو غيره..بل كل الصحابة إلا قليلا...لكن جاء في المداخلة الأخيرة ذليلا كسيرا يُظهر الأدب ويتّهم الآخرين بعدم سلوك الحكمة والأدب..رمتني بدائها.. فلستوب

---

Post: #534 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-04-2013, 09:26 AM Parent: #532 Quote: طبعا أنا أمثال وليد هذا لن أناقشه لأنه دون دون مستوى النقاش.. لذلك أنا رفضته تماما كمناقِش .. قصدت من كلامي الحار عليهو دا.. لكن جاء في المداخلة الأخيرة ذليلا كسيرا يُظهر الأدب ويتّهم الآخرين بعدم سلوك الحكمة والأدب..رمتني بدائها.. سي سي لجميع القراء ومتداخلي البوست للتقييم واعطاء درجات في من هو المؤدب ومن هو غير المؤدب اذا بتريدوا اعزائي الضيوف حضرو حالكم عشان تساعدو عماد موسي في معرفة ان السب والشتم قلة ادب ول ادب !!!

---

Post: #536 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-04-2013, 09:54 AM Parent: #534 عماد موسى كتب Quote: هذا الجويهل البويلد، الفويجر ،الممتلئ غباء وهباء، والوليد السغيروني في فهمه وفقهه، المسمى: وليدالتلب ..زيادة على إيغاله في الضلالة، تراه ف اح شا في شتمه، سمجا في حواره ، بليدا في تحليله ارحم نفسك ,,,

---

Post: #537 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 10:43 AM Parent: #536 كتب عمار: Quote: عماد موسى كتب Quote: هذا الجويهل البويلد، الفويجر ،الممتلئ غباء وهباء، والوليد السغيروني في فهمه وفقهه، المسمى: وليدالتلب ..زيادة على إيغاله في الضلالة، تراه ف اح شا في شتمه، سمجا في حواره ، بليدا في تحليله Quote: ارحم نفسك ,,, [/QUOTE%5 Post: #538 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 11:23 AM Parent: #536 كتب عمار: Quote: عماد موسى كتب Quote: هذا الجويهل البويلد، الفويجر ،الممتلئ غباء وهباء، والوليد السغيروني في فهمه وفقهه، المسمى: وليدالتلب ..زيادة على إيغاله في الضلالة، تراه ف اح شا في شتمه، سمجا في حواره ، بليدا في تحليله Quote: ارحم نفسك ,,, إرحموا أنفسكم أنتم بالأدب مع الصحابة وثوابتنا..واضح؟ هذا الرد إنما هو ردّ مناسب على لغة سمجة اتّبعها أخيكم في الدين: وليد فهلاّ نصحته يا من تدّعي النصح؟ ورحمتم أنفسكم أنتم..فالصحابة قد رضي الله عنهم ورضوا عنه فماذا يستفيد الجاهل من سبهم غيرغضب الله واللعنات والنار وسوء المنقلب؟ Post: #539 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 11:35 AM Parent: #538 كيف يشتغل صحابي جليل كسيدنا عليّ عن الصلاة ليدفع الزكاة؟؟!!-وهو لا شكّ من الخاشعين- رد شبهات: Post: #540 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-04-2013, 12:34 PM Parent: #539 Quote: فماذا يستفيد الجاهل من سبهم غيرغضب الله واللعنات والنار وسوء المنقلب؟ بدون كواريك ومزايدات علي الناس كبشرة كبشرة انت مابتعرف ؟!! جيب اقتباسات من كلامنا كشيعة سبينا فيها صحابي واحد ياخي انت بتترضي علي قتلة الصحابة راسو عدييل بالله ماتقدنا بفيديوهاتك دي وجيب كلامنا مكبشر ومقتبس للقراء هنا عشان يعرفو منك نحن منو ؟ ( كبشرة - اقتباس ) ( كبشرة - اقتباس ) ( كبشرة - اقتباس ) ( كبشرة - اقتباس ) ( كبشرة - اقتباس ) ( كبشرة - اقتباس ) ( كبشرة - اقتباس ) ( كبشرة - اقتباس ) Post: #542 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 01:07 PM Parent: #540 وليد التلب كتب الآن: Quote: بدون كواريك ومزايدات علي الناس كبشرة كبشرة انت مابتعرف ؟!! جيب اقتباسات من كلامنا كشيعة سبينا فيها صحابي واحد !!!! وليد التلب كتب عن الصحابة من قبل: Quote: انا عن نفسي ارتداد الصحابة ده قاطع شكو عديل ، وبكل انواعه كمان ارتداد عن الدين كلياً وأتحداه أن ينفي Post: #541 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 12:39 PM Parent: #539 أهل السنّة جميييعا هم مُحبّون للصحابة وآل البيت معا..لا نغلو فيهم..ولا نسبهم ونجافيهم نترضى عنهم..وننصرهم..وندعو الله أن يصلي على محمد وعلى آل محمد ..إلخ نحن متصالحووووون مع هكذا عقيدة..الذي عنده مشكلة تجاه الصحابة هو المطلوب منه أن يراجع نفسه.. وكم من الشيعة تركوا الرفض وتابوا ، فربحوا الصحابة ولم يخسروا آل البيت هذه أكبر شبكة فتوى في العالم تجيب على سؤال وشبهة: Quote: لماذا أهل السنة يتبعون الأئمة الأربعة، مع أنهم لم يعاصروا النبي صلى الله عليه وسلم ولا يتبعون أهل البيت؟. الإجابــة الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد: فالمسلمون جميعا مأمورون باتباع كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، وأهل السنة والجماعة هم أحرص الناس على اتباع النبي صلى الله عليه وسلم امتثالا لقوله تعالى: قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ {آل عمران:31}. ولقوله تعالى: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا {الحشر:7}. ولغير ذلك من الأدلة. وهدي النبي صلى الله عليه وسلم وسنته قد حمله عنه أصحابه الأطهار ـ رضي الله عنهم ـ فبلغوه لمن بعدهم على وجهه، وكانوا أتبع الناس للنبي صلى الله عليه وسلم وأعلم الناس بسنته، ثم حمل علمهم التابعون فنشروه في الأمة ولم يكتموا ولم يبدلوا ـ رحمهم الله ـ فهم أهل العلم العدول الخيار، وما زال هذا العلم الشريف يرثه خيار الناس وعدولهم قرنا بعد قرن وجيلا بعد جيل كما جاء في الحديث: يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله، ينفون عنه تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين. وقد ورد هذا الحديث من طرق عديدةساقها ابن القيم في مفتاح دار السعادة. فورثة النبي صلى الله عليه وسلم هم حملة هذا العلم من الصحابة ومن اتبعهم بإحسان سواء كانوا من أهل البيت، أو من غيرهم كما قال تعالى: وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ {التوبة100}. وأهل السنة والجماعة يتبعون أثر هؤلاء جميعا ويسيرون على دربهم ومنهم جماعة كثيرة من أهل البيت ملأوا الدنيا علما، وكان لهم الأثر الحسن في الأمة كعلي وأبنائه الحسن والحسين ومحمد ـ رضي الله عنهم ـ وكعبد الله بن العباس ـ رضي الله عنهما ـ فإنه من أكابر العلماء ومنهم علي بن الحسين وابنه محمد وابنه جعفر بن محمد ـ رحمهم الله ـ فهم جميعا من أهل البيت الذين يواليهم أهل السنة والجماعة ويتبعونهم فيما كانوا عليه من الدين والتقوى لله تعالى، ولهم من الفضل والعلم ما لا يجحد وأهل العلم من غير أهل البيت التابعون للسنة العاملون بها يعظمهم أهل السنة والجماعة ويعرفون فضلهم ويوقرونهم لما لهم من الأثر الجليل في خدمة الإسلام ونشر العلم في الناس، وعلى رأسهم الأئمة الأربعة الذين لا تجحد فضائلهم ومآثرهم وغيرهم من أئمة الإسلام الكبار كالأوزاعي والسفيانين والبخاري ومسلم وسائر العلماء ـ رحمهم الله ـ ممن حسنت سيرته وعرف بالعلم والاجتهاد في نشره وتعظيم السنة واتباعها، فهؤلاء جميعا متبوعون لأهل السنة والجماعة وذلك أن طريقتهم جميعا واحدة في الاعتقاد والسلوك وتعظيم سنة النبي صلى الله عليه وسلم واتباع ما دل عليه الدليل، وإن اختلفوا في بعض مسائل الأحكام، فاختلافهم هذا يكون ناشئا عن اجتهاد وطلب للحق، وبالجملة فأهل السنة والجماعة إنما يتبعون النبي صلى الله عليه وسلم ولا يتبعون من الناس إلا من كان تابعا للنبي صلى الله عليه وسلم عقيدة وعملا سواء كان من أهل البيت، أو غيرهم، كما قال تعالى: وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ {الأعراف: 158}. وقال تعالى: وَإِن تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا {النور: 54}. وإنما اشتهر هؤلاء الأئمة لأن تلاميذهم قاموا من بعدهم بحفظ مذاهبهم وتدوينها وتناقلتها الأجيال عنهم ولم يحصل مثل هذا لكثير من الأئمة غيرهم نسأل الله تعالى أن يجعلنا من أتباع نبيه صلى الله عليه وسلم وصحابته وتابعيهم بإحسان. والله أعلم. Post: #543 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-04-2013, 01:34 PM Parent: #541 Quote: وليد التلب كتب عن الصحابة من قبل: Quote: انا عن نفسي ارتداد الصحابة ده قاطع شكو عديل ، وبكل انواعه كمان ارتداد عن الدين كلياً وأتحداه أن ينفي خطوة جميلة منك ياعماد يلا ابقي راجل صادق مع نفسك وجيب الاقتباس كلو ماتبقي زي ناس (لاتقربوا الصلاه ) وتسكت وبالمرة جاوب علي الاسئلة دي : هل تنكر مايسمي بحروب الردة وهي تعني ان هناك اناس من الصحابة قد ارتدوا عن الدين كلياً ؟ هل تنكر مثل هذه الآيات في القرآن الكريم : Quote: ( إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا لم يكن الله ليغفر لهم ولا ليهديهم سبيلا ( 137 ) هل تنكر احاديث نبوية مثل ( لاتعودوا بعدي كفارا يضرب بعدكم رقاب بعض ) و ( «يَرِدُ عَلَيَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ رَهْطٌ مِنْ أَصْحَابِي، فَيُجلونَ عَن الْحَوْضِ، فَأَقُولُ: يَا رَبِّ أَصْحَابِي! فَيَقُولُ: إِنَّكَ لَا عِلْمَ لَكَ بِمَا أَحْدَثُوا بَعْدَكَ، إِنَّهُمُ ارْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِهِمُ الْقَهْقَرَى»([1]). اديك اسم واحد من الصحابة ارتد وقاتل مع المرتدين وقتل صحابين ثم رجع للاسلام وقاتل مع المسلمين تاني ول مصدق بدون اسماء ؟ فرمالتك بتاعة وليد قال الصحابة ارتدوا دي بقت قديييمة ياعماد شوف غيرها . انت قلت وليد بسب الصحابة ويشتمهم ؟ قلنا ليك جيب كبشرة ول اقتباس ماجبت ؟ تكون شنووووووووووووووو ؟ Post: #544 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-04-2013, 02:17 PM Parent: #543 هدية لعماد موسي بتاعة الاقتباس الفرمالة : Quote: طليحة بن خويلد رضى الله عنه : صحابي أسلم، ثم ارتد وادعى النبوة، ثم أسلم وحسن إسلامه! قال الذهبي في أحداث سنة 21 هـ: ==================== وفيها استشهد يوم نهاوند طليحة بن خويلد الأسدي‏، وكان صحابيًا فارتد ثم حسن إسلامه‏، وكان يعد بألف فارس‏.‏ العبر في خبر من غبر وفصّل ابن كثير ما اختصره الذهبي، فقال: ======================= طليحة بن خويلد: ابن نوفل بن نضلة بن الأشتر بن جحوان بن فقعس بن طريف بن عمر بن قعير بن الحارث بن ثعلبة بن داود بن أسد بن خزيمة الأسدي الفقعسي، كان ممن شهد الخندق من ناحية المشركين، ثم أسلم سنة تسع، ووفد على رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ثم ارتد بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم في أيام الصديق، وادعى النبوة كما تقدم. وروى ابن عساكر: أنه ادعى النبوة في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن ابنه خيال قدم على رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((فسأله ما اسم الذي يأتي إلى أبيك؟ فقال: ذو النون الذي لا يكذب ولا يخون، ولا يكون كما يكون. قال: لقد سمي ملكاً عظيم الشأن. ثم قال لابنه: قتلك الله وحرمك الشهادة ورده كما جاء)). فقتل خيال في الردة في بعض الوقائع، قتله عكاشة بن محصن، ثم قتل طليحة عكاشة، وله مع المسلمين وقائع. ثم خذله الله على يدي خالد بن الوليد، وتفرق جنده فهرب حتى دخل الشام، فنزل على آل جفنة فأقام عندهم حتى مات الصديق حياءً منه. ثم رجع إلى الإسلام واعتمر، ثم جاء يسلم على عمر، فقال له: أغرب عني، فإنك قاتل الرجلين الصالحين عكاشة بن محصن، وثابت بن أقرم. فقال: يا أمير المؤمنين هما رجلان أكرمهما الله على يدي ولم يهني بأيديهما، فأعجب عمر كلامه ورضي عنه. وكتب له بالوصاة إلى الأمراء أن يشاور ولا يولي شيئاً من الأمر، ثم عاد إلى الشام مجاهداً فشهد اليرموك وبعض حروب كالقادسية ونهاوند الفرس، وكان من الشجعان المذكورين والأبطال المشهورين، وقد حسن إسلامه بعد هذا كله. وذكره محمد بن سعد في الطبقة الرابعة من الصحابة وقال: كان يعد بألف فارس لشدته، وشجاعته، وبصره بالحرب. وقال أبو نصر بن ماكولا: أسلم ثم ارتد، ثم أسلم وحسن إسلامه، وكان يعدل بألف فارس. Post: #545 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-04-2013, 02:53 PM Parent: #544 اتمنى ان ما حد يكتب كلمة هنا خارج موضوع البوست ,,,, الان بنتحدث عن توحيد الربوبية (يعنى لا الصحابة ولا النبوة ولا الامامة) ___________________________________________ نواصل في الوسيلة (الواسطة بين الله والعباد) ,, السؤال هنا لماذا السلفية الوهابية تعتبر من اتخذ العباد واسطة مشركاً ,,, وما هو فهمه للواسطة ,, ( اتمنى ما تطروني اكتب ليكم ) Post: #546 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 02-04-2013, 03:15 PM Parent: #545 دقيقة بس لو سمحت اخى عمار الاخ / ود سيد أحمد كل الكلام القلتو عن من هو الخليفة بعد رسول الله (ص) ممكن تعمل تحتو الف استفهام بس لو قريت كتاب البداية والنهاية لابن كثير خصوصا احداث السقيفة لتعرف فعلا هل اوصى رسول الله لصحابى من بعده ام انه ترك الأمر شورى بين المسلمين هكذا ؟ لتعرف هل كان من عادة رسولنا الكريم ان لا يوصى لاحد حتى فى غزواته وفى البال قوله للجيش الغاز لموته أميركم زيد فان قتل فجعفر فان قتل فعبد الله بن ابى رواحة وهل يترك أمر خلافة الامة هكذا للمسلمين يتخبطون فيها كما فعل سعد بن عبادة الذى قال منا امير ومنكم امير او كما قال الحباب بن المنذر انا جزيلها المحكك و و و واذا كان الأمر شورى كما يزعم اهل السنه فهل فى تعين الخليفة الثانى بواسطة الخليفة الأول يندرج تحت بند الشورى ؟ اين هى الشورى ؟ وهل فى كلام الخليفة الثانى بجعل الأمر فى سته من الصحابة ايضا يعتبر شورى ؟ تاريخنا موغل فى التعتيم اخى ود سيد احمد ؟ ومن اراد ان يخترق هذا التعتيم حتماً سيصل الى الحقيقة الناصعة وسينظر الى مرآة الاسلام الصافية اما بخصوص ردود الأخوة من بنى ( وهبون ) احمدونا وعمدة الحبيب فماذا ننتظر منهم سوى المزيد من محاولات اخفاء الحقائق وها هو ذا الاخ عمدة يشكك فى ان الاية ( نما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) لم تنزل فى مولاى على بن ابى طالب عليه السلام ، بل ويقول بالشبهه التى عفى عنها الزمن .. كيف يتصدق وهو راكع وزى ما بقولوا الوهابية اذا كان الكلام دة صحيح هذا يعنى ان مولاى لم يكن يخشع فى صلاته .. ياخى راجعو تفسير الاية 55 سورة المائدة فى تفسير الطبرى وابن كثير ياخى دقق هنا http://www.islamweb.net/newlibrary/display_bo...bookid=49andstartno=24 عشان تعرف : مشكلتكم كتبكم ما ببتقروها وتجو تفكوها لينا حامضة هنا وبكل تهكم والله فترنا و يا للهول !!! Post: #547 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-04-2013, 05:49 PM Parent: #546 عزيزي احمد سيد احمد تجدني سعيد بتواجدك هنا واسعد بموقفك الواضح والمبدئ في محبة ال البيت عليهم السلام , ما تفضلت بطرحه من اشكاليات واشتبهات ان شاء الله تجد توضيحات من الاخوان هنــا ولكن الأهم من ذلك اتمنى بالاضافة الى ما يكتب هنا ان تتوسع في بحثه بصورة متعمقة لكل مفردة مما طرحته , واتمنى انجد الوقت الكافي في الاطلاع على هذين الكتابين وستجد المسالة مطروح بتفصيل رائع ,, كتاب المراجعات الكتاب الثاني (الجزء الرابع من الكتاب) العقائد في الاسلام ,, الجزء الرابع (الامامة) Post: #548 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 05:59 PM Parent: #547 Quote: اتمنى ان ما حد يكتب كلمة هنا خارج موضوع البوست ,,,, الان بنتحدث عن توحيد الربوبية (يعنى لا الصحابة ولا النبوة ولا الامامة) ___________________________________________ نواصل في الوسيلة (الواسطة بين الله والعباد) ,, السؤال هنا لماذا السلفية الوهابية تعتبر من اتخذ العباد واسطة مشركاً ,,, وما هو فهمه للواسطة ,, ( اتمنى ما تطروني اكتب ليكم ) حسنا يا عمار..الحوار عن الربوبية.. أصول الحوار تقتضي أن تعطونا منهجكم وفهمكم أنتم لمن اتخذ من دون الله واسطة-كما سميتها..أكيد لن ننتطر أن تكتب لناعقيدتنا..لذلك نتمنى إيراد منهجكم قبل أن نبين لكم منهجنا..ولاتضطرونا لإيراد منهجكم نيابة عنكم شكري Post: #549 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-04-2013, 06:30 PM Parent: #546 Quote: كل الكلام القلتو عن من هو الخليفة بعد رسول الله (ص) ممكن تعمل تحتو الف استفهام بس لو قريت كتاب البداية والنهاية لابن كثير خصوصا احداث السقيفة لتعرف فعلا هل اوصى رسول الله لصحابى من بعده ام انه ترك الأمر شورى بين المسلمين هكذا ؟ أخ وليد / هات النص الذي تريد أن تستشهد به ............ Post: #550 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 07:06 PM Parent: #549 كتب عمار: Quote: نواصل في الوسيلة (الواسطة بين الله والعباد) ,, السؤال هنا لماذا السلفية الوهابية تعتبر من اتخذ العباد واسطة مشركاً ,,, وما هو فهمه للواسطة ,, ( اتمنى ما تطروني اكتب ليكم لا يا عمار..هذا ليس فهم طائفة معينة من المسلمين هذا فهم جمييع المسلمين السنّة أن من جعل مع الله إلها آخر فهو من المعذبين لأنه من الكافرين..بل القرآن نطق بذلك..لكنه إن كان مسلما-أو أعلن الإسلام- وفعل ذلك فهناك ضوابط معينة لمناقشته ومحاورته وإقامة الحجة عليه ، وأن الحاكم أو القاضي أو العالم هو من يفعل ذلك: """""فلا تدع مع الله إلها آخر فتكون من المعذبين"""" """"لا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَخْذُولا """"" """"حُنَفَاءَ لِلَّهِ غَيْرَ مُشْرِكِينَ بِهِ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَكَأَنَّمَا خَرَّ مِنَ السَّمَاءِ فَتَخْطَفُهُ الطَّيْرُ أَوْ تَهْوِي بِهِ الرِّيحُ فِي مَكَانٍ سَحِيقٍ"""" """""الذين يجعلون مع الله إلها آخر فسوف يعلمون""" خذ مثلا-محمود محمد طه-كمثال فقط- عندما ادعى الرسالة الثانية هل حاكمه السلفيون بهذه الضوابط ؟ بل الغالب في المحاكمة قام به حركة إسلامية وكذلك قضاة صوفية.. إذن "تقطيع" الفهم وكأنه فهم"وهابية" هذا اختزال مُخلّ للفكرة ومجافاة للإنصاف والواقع . Post: #551 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-04-2013, 07:29 PM Parent: #550 طبعا عمار ركّز على مصطلح"الواسطة" !! لأن عقيدتهم تقوم على اتخاذ الأئمة وسائط يستغيثون بهم من دون الله، وينادونهم ويزحفون نحو قبورهم ويطلبون منهم ما لا يُطلب إلا من الله....إلخ ظنا منهم أن هذه الأعمال تقربهم إلى الله زلفى ! ولأن أئمتهم - في عقيدة الشيعة-لايخطئون قط! وأنهم معصومون من الخطأ والغفلة زالنسيان وارتكاب الصغائر والكبائر وأن عندهم علما لدنّيّا ....من عند الله!! لكن بدون وحي!!!.. ********************************** !!! Post: #552 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-05-2013, 06:01 AM Parent: #551 في انتظار عمّار ليعطينا لمحة عن عقيدتهم في اتخاذ وسائط"جائزة" من دون الله؟! Post: #553 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-05-2013, 07:59 AM Parent: #552 اتخاذ الواسطة بين العباد والله تعالي من مفرداتها التوسل الاستغاثة والشفاعة , Quote: لا يا عمار..هذا ليس فهم طائفة معينة من المسلمين هذا فهم جمييع المسلمين السنّة أن من جعل مع الله إلها آخر فهو من المعذبين عماد الواسطة (الشفاعة والوسيلة والاستغاثة) واسطة لله وليس من دون الله (فلا تخلط) ويقوم بها كل المسلمين ما عدا الوهابية (الان ممكن تتصل على اي من والديك وستجدهم يتوسلون ويستغيثون وهم موحدين لله) اتمنى انك تقوم بهذه التجربة وتكتب لنا ماذا قالوا لك ,, ________________________________________________________________________________________________ لنفهم مسالة الواسطة لله (وليس من دون الله ) ان نفهم كيفية الخلق وكيفية صدور الكائنات عن الباري عز وجل وكيفية ارتباط المخلوقات بعضها البعض حسب القرآن الكريم كيفية الخلق تكون على طريقين 1/ خلق دفعي (بكن فيكون) Quote: بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ Quote: قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللَّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاء إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ Quote: إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ 2/ خلق تدريجي اي عن طريق سلسلة من العلل والوسائط Quote: يَا أَيّهَا النّاسُ إِنّا خَلَقْنَاكُم مِن ذَكَرٍ وَأُنثَى‏ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللهِ أَتْقَاكُمْ إِنّ اللهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ Quote: وَأَنْزَلَ مِنَ الْسّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجَ بِهِ مِنَ الثّمَرَاتِ رِزْقاً لَكُمْ فَلاَ تَجْعَلُوا للهِ‏ِ أَنْدَاداً وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ Quote: فَكَيْفَ إِذَا تَوَفّتْهُمُ الْمَلاَئِكَةُ يَضْرِبُونَ وُجُوهَهُمْ وَأَدْبَارَهُمْ Quote: قُلْ يَتَوَفّاكُم مَلَكُ الْمَوْتِ الّذِي وُكّلَ بِكُمْ ثُمّ إِلَى‏ رَبّكُمْ تُرْجَعُونَ والكثير من الايات التى تثبت هذه الحقيقة والتى لا يعمى عنها الا من لا حظ له من القرآن الكريم , وهذه العلل والوسائط كلهما خاضعة لله عز وجل Quote: وَمَا تَشَاؤُونَ إِلاّ أَن يَشَاءَ اللهُ إِنّ اللهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً اذا فهمنا هذا , نعرف يا عماد موسى واحمدون والمسلمي , ان الواسطة لله وليس دون الله , حتى لا تستشهدوا بالقرآن في الموضع الخطأ فتكون نتيجتك تكفير المسلمين كل المسلمين , Post: #554 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-05-2013, 08:31 AM Parent: #553 مــن هذا الفهم القراني , ناتي الى التوسل وطلب الشفاعة والاستغاثة ,, فالانسان في سيره نحو الله عــز وجل يتخذ كثيرا من الوسائل التى تقربه من الله عز وجل وهذه الوسائل قد تكون زمانية او مكانية وقد تكون جمادا وقد تكون انسان (حيا او ميتا) ,, Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللَّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ Quote: قُلِ ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلاً * أُوْلَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا لاحظ لفظة زعمتم من دونه , اي باستقلال عن الله عز وجل وهذا كفر , اما الذي يبتغون الوسيلة الى ربهم فقد وصفهم الله عز وجل بانهم الخائفون من الله الراجين لرحمته, الان اكتبوا لنا فهمكم , ولماذا تكفرون من يتوسل ويستشفع لله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Post: #556 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-05-2013, 08:58 AM Parent: #554 كتب عمار : Quote: اتخاذ الواسطة بين العباد والله تعالي من مفرداتها التوسل الاستغاثة والشفاعة , ثم اقتبس كلامي: Quote: Quote: لا يا عمار..هذا ليس فهم طائفة معينة من المسلمين هذا فهم جمييع المسلمين السنّة أن من جعل مع الله إلها آخر فهو من المعذبين وقال: Quote: عماد الواسطة (الشفاعة والوسيلة والاستغاثة) واسطة لله وليس من دون الله (فلا تخلط) ويقوم بها كل المسلمين ما عدا الوهابية (الان ممكن تتصل على اي من والديك وستجدهم يتوسلون ويستغيثون وهم موحدين لله) اتمنى انك تقوم بهذه التجربة وتكتب لنا ماذا قالوا لك ,, عمار..أرجو أن تثبت لنا الآتي: 1/أثبت لنا بأن الاستغاثة بغير الله -مثلا-(طبعا أنت تسميها"الواسطة"!!-أثبت لنا بأنها كما قلت: Quote: واسطة لله Quote: وليس من دون الله ؟ ملحوظة/(أريد الإثبات من القرآن..السنّة النبوية..كلام الأئمة الأربعة...الإجماع..القياس..إلخ) 2/ أثبت لنا أن ماوجدته من آبائك وأجدادك يعتبر دليلا يمكن التعويل عليه(طبعا معنى ذلك أنك اخترت التشيّع وتركت منهج آبائك وأجدادك إذن تناقِض نفسك!!والآن تستدل بما قلته: Quote: ممكن تتصل على اي من والديك وستجدهم يتوسلون ويستغيثون وهم موحدين لله) !! 3/أثبت لنا أن اتخاذ شئ من دون الله - كقبر نزحف نحوه -تعبّدا ونستغيث به ونطوف حول قبره..إلخ أثبت لنا بأن هذا Quote: يقوم بها كل المسلمين ما عدا الوهابية في انتظارك أن تأتي لنا ب"إحصاء علمي دقيق بأن "كل" المسلمين يقومون بهذا عدا من سميتهم ب"الوهابية!! وفي انتظارك للإجابة على الأسئلة الثلاثة Post: #559 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-05-2013, 09:34 AM Parent: #554 Quote: مــن هذا الفهم القراني , ناتي الى التوسل وطلب الشفاعة والاستغاثة ,, فالانسان في سيره نحو الله عــز وجل يتخذ كثيرا من الوسائل التى تقربه من الله عز وجل وهذه الوسائل قد تكون زمانية او مكانية وقد تكون جمادا وقد تكون انسان (حيا او ميتا) ,, ثم استدلّ بالآية: Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللَّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ هل يا عمار أفهم أن المشركين الذين اتخذوا الأصنام كوسيلة تقرّبهم إلى الله-أنهم على الطريق الصحيح حسب فهمك؟! ألم يتخذوا وسيلة"جماد" لتقرّبهم إلى الله؟!! لكن الله كفّرهم بما فعلوا..فقال تعالى:"والذين اتخذوا من دون الله أولياء ما نعبدهم إلا ليقرّبونا إلى الله زلفى" كفّرهم ربنا..واعتبرهم كفّارا.. فقال:"إن الله لايهدي من هو كاذبٌ كفّار" (عمار لو أمررت "الفأرة" على الآية ستجد تفاسير كثيييرة للآية..وهم مفسرون من مذاهب مختلفة..مش الوهابية!!:- http://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=%D8%A3...vm=bv.41867550,d.bmk " Post: #560 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-05-2013, 09:41 AM Parent: #559 كلام السلف يا عمار ينسف كلامك السابق جملة وتفصيلا فعند السلف أن من جعل"وساطة" بينه وبين الله سواء كان جمادا أو غيره يستشفع بهم عند الله..إلخ- هكل هذا اعتبروه داخلا في هذا الآية و هو فعل المشركين...:- Quote: قوله تعالى : والذين اتخذوا من دونه أولياء يعني الأصنام ، والخبر محذوف . أي قالوا : ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى قال قتادة : كانوا إذا قيل لهم من ربكم وخالقكم ؟ ومن خلق السماوات والأرض وأنزل من السماء ماء ؟ قالوا : الله ، فيقال لهم : ما معنى عبادتكم الأصنام ؟ قالوا : ليقربونا إلى الله زلفى ، ويشفعوا لنا عنده . قال ال######ي : جواب هذا الكلام في الأحقاف فلولا نصرهم الذين اتخذوا من دون الله قربانا آلهة والزلفى القربة ، أي : ليقربونا إليه تقريبا ، فوضع زلفى في موضع المصدر . وفي قراءة ابن مسعود وابن عباس [ ص: 209 ] ومجاهد " والذين اتخذوا من دونه أولياء قالوا ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى " وفي حرف أبي ( والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدكم إلا لتقربونا إلى الله زلفى ) ذكره النحاس . قال : والحكاية في هذا بينة . المصدر السابق-الشبكة الاسلامية- Post: #555 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-05-2013, 08:48 AM Parent: #553 Quote: عماد الواسطة (الشفاعة والوسيلة والاستغاثة) واسطة لله وليس من دون الله (فلا تخلط) ويقوم بها كل المسلمين ما عدا الوهابية (الان ممكن تتصل على اي من والديك أخ عمار / --- أولاً : عرف مفهوم الشفاعه --- ومفهوم الوسيله --- ومفهوم الإستغاثه -- قبل الشطح بعيداً Quote: مــن هذا الفهم القراني , ناتي الى التوسل وطلب الشفاعة والاستغاثة ,, فالانسان في سيره نحو الله عــز وجل يتخذ كثيرا من الوسائل التى تقربه من الله عز وجل وهذه الوسائل قد تكون زمانية او مكانية وقد تكون جمادا وقد تكون انسان (حيا او ميتا) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللَّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ Quote: قُلِ ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلاً * أُوْلَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا لاحظ لفظة زعمتم من دونه , اي باستقلال عن الله عز وجل وهذا كفر , اما الذي يبتغون الوسيلة الى ربهم فقد وصفهم الله عز وجل بانهم الخائفون من الله الراجين لرحمته, الان اكتبوا لنا فهمكم , ولماذا تكفرون من يتوسل ويستشفع لله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أخ / عمار واصل لنرى الخلاصه التي تريد أن تتوصل لها لكي نناقشك ..... Post: #557 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-05-2013, 09:00 AM Parent: #555 أخ أحمدونا أرجو شاكرا تعديل الصفحة Post: #558 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-05-2013, 09:03 AM Parent: #555 Quote: أخ عمار / --- أولاً : عرف مفهوم الشفاعه --- ومفهوم الوسيله --- ومفهوم الإستغاثه --- قبل الشطح بعيداً تأمر امر عزيزي احمدون (بس ياريت كنت تحدد مكان الشطح) معنى الوسيلة Quote: فهو أن يتقرب العبد إلى الله تعالى بشيء يكون وسيلة لاستجابة الدعاء ونيل المطلوب مثل قوله عز من قائل Quote: وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرَوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّاباً رَحِيماً معنى الشفاعة Quote: وهو اتخاذ الشفيع إلى الله تعالى لاستجابة الدعاء ونيل القرب والرضا. معنى الاستغاثة Quote: طلب الاِغاثة من المستغاث به، إلى المستغاث والمغيث وهو الله تعالى والشفاعة والاستغاثة داخلات في التوسل , فالمستشفع والمستغاث به وسائل للمغيث والمستشفع لديه , Post: #561 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-05-2013, 12:10 PM Parent: #558 عمااار...في انتظارك أرجوك لا"تطنشني" مثل الموضوع السابق-وأنت تعلم!! أرجو -شاكرا-الإجابات الثلاثة على الأسئلة الثلاثة -أعلاه شكري Post: #562 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: احمد سيد احمد Date: 02-05-2013, 12:39 PM Parent: #561 السلام عليكم شكرا الوليدين شكرا عمار شكرا احمدونا شكرا عماد هنا في حوار عقلاني جميل يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! Post: #563 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-05-2013, 03:26 PM Parent: #562 Quote: عماد الواسطة (الشفاعة والوسيلة والاستغاثة) واسطة لله وليس من دون الله (فلا تخلط) ويقوم بها كل المسلمين ما عدا الوهابية (الان ممكن تتصل على اي من والديك وستجدهم يتوسلون ويستغيثون وهم موحدين لله) اتمنى انك تقوم بهذه التجربة وتكتب لنا ماذا قالوا لك ,, ________________________________________________________________________________________________ لنفهم مسالة الواسطة لله (وليس من دون الله ) ان نفهم كيفية الخلق وكيفية صدور الكائنات عن الباري عز وجل وكيفية ارتباط المخلوقات بعضها البعض حسب القرآن الكريم كيفية الخلق تكون على طريقين 1/ خلق دفعي (بكن فيكون) Quote: بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ Quote: قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللَّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاء إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ Quote: 2/ خلق تدريجي اي عن طريق سلسلة من العلل والوسائط ( يَا أَيّهَا النّاسُ إِنّا خَلَقْنَاكُم مِن ذَكَرٍ وَأُنثَى‏ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللهِ أَتْقَاكُمْ إِنّ اللهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ) ( وَأَنْزَلَ مِنَ الْسّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجَ بِهِ مِنَ الثّمَرَاتِ رِزْقاً لَكُمْ فَلاَ تَجْعَلُوا للهِ‏ِ أَنْدَاداً وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ) Quote: وهذه العلل والوسائط كلهما خاضعة لله عز وجل Quote: وَمَا تَشَاؤُونَ إِلاّ أَن يَشَاءَ اللهُ إِنّ اللهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً اذا فهمنا هذا , نعرف يا عماد موسى واحمدون والمسلمي , ان الواسطة لله وليس دون الله , حتى لا تستشهدوا بالقرآن في الموضع الخطأ فتكون نتيجتك تكفير المسلمين كل المسلمين , حتى نعرف المنطلق الفكري لما كتبه أستاذ / عمار -- نجد التالي : Quote: الصفحة 85 الفصل الثاني إبطال دعوى أنّ التوسّل بغير الله شرك وعبادة لغير الله الصفحة 86 الصفحة 87 جواز التوسّل في الشريعة الإسلامية الشبهة إنّ التوسّل بغير الله تعالى شرك ؛ لأنّه عبادة لغير الله عزّ وجلّ ، فكيف تتوسّل الشيعة بالنبي الأكرم (صلّى الله عليه وآله) وأهل بيته (عليهم السلام) ؟ الجواب هل التوسّل والاستعانة بغير الله شرك ؟ إنّ سيرة المسلمين على عهد رسول الله (صلّى الله عليه وآله) وبعد وفاته قائمة على التوسّل إلى الله عزّ وجلّ بأوليائه وعباده الصالحين ، والتبرّك بالنبي (صلّى الله عليه وآله) وآثاره وغير ذلك ـ كما سيأتي ـ ولم يعترض على ذلك أحد من المسلمين إلى زمن ابن تيمية . فالمنحى القائل إنّ التوسّل بغير الله شرك رأي ابتدعه ابن تيمية في الإسلام ، ولم يسبقه إليه أحد قبله من المسلمين . فمن الجدير بالملاحظة أنّ الشبهة التي يتردّد ذكرها في كلام ابن تيمية ترجع ـ بحسب زعمه ـ إلى أنّ جعل الواسطة بين العبد وبين ربّه شرك منافٍ للتوحيد . إلاّ أنّنا نذكّر ابن تيمية وأتباعه ، أنّ هذا التوحيد الذي يتحدث عنه ، ليس هو التوحيد المرضي عند الله تعالى ، بل إنّ توحيد ابن تيمية ، ما هو إلاّ وليد استنتاجات واستنباطات خاطئة ، لا تمتّ إلى الدين بصلة ، ولكي يكون الجواب وافياً ، وخالياً من اللّبس في الدلالة على المطلوب ، لابد من لبحث في العناوين التالية : Quote: 1 ـ العلل والأسباب . 2 ـ معنى كلمات الله . 3 ـ هل الواسطة ضرورية ؟ 4 ـ الفرق بين التوسّل والشفاعة والاستغاثة والتبرّك . نظام الخلق نظام الأسباب والوسائط من المسائل المهمّة التي ينبغي الوقوف عليها ، هي كيفية الخلق ، وكيفية صدور الكائنات عن ذات الباري تعالى ، وكيفية ارتباط بعضها مع البعض الآخر . ومجمل القول في هذه المسألة : إنّ نظام الخلق الإلهي ، إمّا دفعي ( كن فيكون ) ، وإمّا خلقي تدريجي ، أي بواسطة وسائل وأسباب . وبعبارة أخرى : إنّ مشيئة الله تعالى وحكمته اقتضت أن يكون نظام الخلق عن طريق سلسلة من العلل والوسائط . وقد أشار القرآن الكريم إلى هذه الحقيقه في جملة وافره من الآيات المباركه : قال تعالى : ( يَا أَيّهَا النّاسُ إِنّا خَلَقْنَاكُم مِن ذَكَرٍ وَأُنثَى‏ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللهِ أَتْقَاكُمْ إِنّ اللهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ) (1) . وقال تعالى : ( وَأَنْزَلَ مِنَ الْسّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجَ بِهِ مِنَ الثّمَرَاتِ رِزْقاً لَكُمْ فَلاَ تَجْعَلُوا المصدر : المكتبة الشيعية http://www.shiastudies.com/library/Subpage/Bo...id=722andid_matn=12604 -------------------- قبل كل شئ دعونا نعرف ماذا قال شيخ الإسلام إبن تيمية في مسألة التوسل لنقارن ...... يتبع................ Post: #565 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-05-2013, 03:36 PM Parent: #563 Quote: قبل كل شئ دعونا نعرف ماذا قال شيخ الإسلام إبن تيمية في مسألة التوسل لنقارن ............ كدي يا احمدونا نتفق اول انو ابن تيمية الحراني هو ماشيخ الاسلام ولا دي محل اتفاق بيننا وبينكم شيخكم انتو انتو حرين لكن شيخ الاسلام كلو دي ما معانا Post: #566 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-05-2013, 03:55 PM Parent: #563 Quote: جواب شيخ الإسلام على سؤال يتعلق بمفهوم الواسطة، وهذه المسألة في الحقيقة مهمة جداً؛ لأن فيها بياناً لوجوه الفرق بين الواسطة المشروعة والواسطة الممنوعة في عبادة الله عز وجل، وبيان مفهوم الواسطة أو الوسيلة التي اختلف فيها الناس Quote: فالواسطة المشروعة بين الله وبين خلقه هو الذي يبلّغ عن الله عز وجل، وهذه الوساطة هي وساطة تبليغ فحسب، ولا يمكن أن ترتقي إلى أن يصرف لها أي نوع من أنواع العبادة، وكون النبي واسطة بين الله وبين الخلق، يعني: أنه مبلّغ عن الله فحسب، ولا يعني هذا أنه قد امتاز بسبب هذا التبليغ أو هذا الاصطفاء بأي خصيصة من خصائص الألوهية التي تقتضي اتخاذه معبوداً، أو وسيطاً في العبادة بين الله والخلق، وإنما هو وسيط في التبليغ. Quote: وأما الواسطة الممنوعة فهي الشريك الذي يتخذ مع الله، سواء كان هذا الشريك في العبادة أو وسيط فيما لم يشرعه الله عز وجل، كمن يتبرك به، لكنها وساطة أخف من وساطة العبادة. Quote: والمفهوم البدعي والشركي للواسطة. قال رحمه الله:[ سُئل شيخ الإسلام:عن رجلين تناظرا فقال أحدهما: لا بد لنا من واسطة بيننا وبين الله، فإنا لا نقدر أن نصل إليه بغير ذلك؟ Quote: فأجاب:الحمد لله رب العالمين، إن أراد بذلك أنه لا بد من واسطة تبلغنا أمر الله فهذا حق، فإن الخلق لا يعلمون ما يحبه الله ويرضاه، وما أمر به وما نهى عنه، وما أعده لأوليائه من كرامته وما وعد به أعداءه من عذابه، ولا يعرفون ما يستحقه الله تعالى من أسمائه الحسنى وصفاته العليا التي تعجز العقول عن معرفتها وأمثال ذلك إلا بالرسل، الذين أرسلهم الله إلى عباده ]. Quote: إذاً: هذا هو المفهوم الصحيح والسليم للواسطة بين الله وبين الخلق، وهو ما يبعثه الله عز وجل ويصطفي من عباده من الأنبياء والرسل يبلغون رسالات الله، وما أمر به العباد من عبادته وطاعته، فحسب، مع أن هؤلاء في جانب التوجه إلى الله عز وجل ليس لهم أي دخل إلا أن يبلغونا كيف نعبد الله فقط، وهم بذواتهم ليسوا واسطة بين الله وبين الخلق. Quote: قال رحمه الله تعالى: [ فالمؤمنون بالرسل المتبعون لهم هم المهتدون الذين يقربهم لديه زلفى ويرفع درجاتهم، ويكرمهم في الدنيا والآخرة، وأما المخالفون للرسل فإنهم ملعونون، وهم عن ربهم ضالون محجوبون. Quote: قال تعالى: يَا بَنِي آدَمَ إِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ رُسُلٌ مِنْكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي فَمَنِ اتَّقَى وَأَصْلَحَ فَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ * وَالَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُوا عَنْهَا أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ [الأعراف:35-36]. Quote: وقال تعالى: فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنِ اتَّبَعَ هُدَايَ فَلا يَضِلُّ وَلا يَشْقَى * وَمَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى * قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنتُ بَصِيرًا * قَالَ كَذَلِكَ أَتَتْكَ آيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا وَكَذَلِكَ الْيَوْمَ تُنسَى [طه:123-126] Quote: قال ابن عباس رضي الله عنهما: تكفل الله لمن قرأ القرآن وعمل بما فيه ألا يضل في الدنيا ولا يشقى في الآخرة. Quote: وقال تعالى عن أهل النار: كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ * قَالُوا بَلَى قَدْ جَاءَنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِنْ شَيْءٍ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا فِي ضَلالٍ كَبِيرٍ [الملك:8-9] Quote: وقال تعالى: وَسِيقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى جَهَنَّمَ زُمَرًا حَتَّى إِذَا جَاءُوهَا فُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِنْكُمْ يَتْلُونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِ رَبِّكُمْ وَيُنْذِرُونَكُمْ لِقَاءَ يَوْمِكُمْ هَذَا قَالُوا بَلَى وَلَكِنْ حَقَّتْ كَلِمَةُ الْعَذَابِ عَلَى الْكَافِرِينَ [الزمر:71] Quote: وقال تعالى: (وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلا خَوْفٌ عَليهم ولا هم يحزنون) ---------------------- ما هي المآخذ على كلام شيخ الإسلام إبن تيمية في التوسل ؟؟؟؟؟ Post: #567 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-05-2013, 04:57 PM Parent: #566 عقيدة أهل السنة والجماعة في التوسل بحث للدكتور د. عبد الله بن صالح بن عبد العزيز الغصن الوسيلة لغة: القربة، والمنزلة والدرجة، وهي فعيلة من توسلت إليه أي تقربت، كما قال تعالى: { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ } [المائدة: 35] . وقال سبحانه: { أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ } [الإسراء:57]. فالتوسل بمعنى التقرب والتوصل إلى الشيء برغبة . ومصطلح التوسل فيه إجمال واشتباه يجب أن تعرف معانيه، ويعطى كل ذي حق حقه، فيعرف ما ورد به الكتاب والسنة، وما كان يتكلم به الصحابة ويفعلونه.ثم يعرف ما أحدثه المحدثون. فالتوسل المشروع هو الذي أمر الله بابتغائه من الواجبات والمستحبات قال تعالى: { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ } [المائدة: 35] . وما ليس بواجب ولا مستحب لا يدخل فيه سواء كان محرماً أو مكروهاً أو مباحاً، وجماع الوسيلة الشرعية هو: التوسل باتباع ما جاء به الرسول صلّى الله عليه وسلّم . يتبع............ Post: #564 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-05-2013, 03:34 PM Parent: #562 كتب عمــاد موسى Quote: عمار..أرجو أن تثبت لنا الآتي: 1/أثبت لنا بأن الاستغاثة بغير الله -مثلا-(طبعا أنت تسميها"الواسطة"!!-أثبت لنا بأنها كما قلت: واسطة لله : وليس من دون الله؟ ثم حدد مصدر الاجابة Quote: ملحوظة/(أريد الإثبات من القرآن..السنّة النبوية..كلام الأئمة الأربعة...الإجماع..القياس..إلخ) معنى واسطة لله ,, اي اننا نوسطه لله عز وجل اما معنى واسطة من دون الله ,, اي ان تكون معتقدا ان لها القدرة استقلالية ذاتية عن قدرة الله ,, (اي دون اذن الله) , مــن القرآن الكريم Quote: وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرَوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّاباً رَحِيماً من السنة النبوية Quote: مسند أحمد ط الرسالة (5/ 291) حَدَّثَنَا يَحْيَى، عَنْ عِمْرَانَ أَبِي بَكْرٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا عَطَاءُ بْنُ أَبِي رَبَاحٍ قَالَ: قَالَ لِي ابْنُ عَبَّاسٍ: أَلَا أُرِيكَ امْرَأَةً مِنْ أَهْلِ الْجَنَّةِ؟ قَالَ: قُلْتُ بَلَى، قَالَ: هَذِهِ السَّوْدَاءُ، أَتَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَقَالَتْ: إِنِّي أُصْرَعُ وَأَتَكَشَّفُ، فَادْعُ اللهَ لِي، قَالَ: " إِنْ شِئْتِ صَبَرْتِ، وَلَكِ الْجَنَّةُ، وَإِنْ شِئْتِ، دَعَوْتُ اللهَ لَكِ أَنْ يُعَافِيَكِ "، قَالَتْ: لَا، بَلْ أَصْبِرُ، فَادْعُ اللهَ أَنْ لَا أَتَكَشَّفَ - أَوْ لَا يَنْكَشِفَ عَنِّي - قَالَ: " فَدَعَا لَهَا " (1) ________________________________ الهامش إسناده صحيح على شرط الشيخين، اقوال المذاهب الاربعة السنة في التوسل (اتمنى ان بعدين لا تاتوا وتقولوا لا تستشهد لنا بكتب اهل السنة) الامام مالك :- Quote: الموسوعة الفقهية الكويتية (14/ 157) قَال الْقَسْطَلاَّنِيُّ: وَقَدْ رُوِيَ أَنَّ مَالِكًا لَمَّا سَأَلَهُ أَبُو جَعْفَرٍ الْمَنْصُورُ الْعَبَّاسِيُّ - ثَانِي خُلَفَاء بَنِي الْعَبَّاسِ - يَا أَبَا عَبْدِ اللَّهِ أَأَسْتَقْبِل رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَدْعُو أَمْ أَسْتَقْبِل الْقِبْلَةَ وَأَدْعُو؟ فَقَال لَهُ مَالِكٌ: وَلِمَ تَصْرِفْ وَجْهَك عَنْهُ وَهُوَ وَسِيلَتُك وَوَسِيلَةُ أَبِيك آدَمَ عَلَيْهِ السَّلَامُ إِلَى اللَّهِ عَزَّ وَجَل يَوْمَ الْقِيَامَةِ؟ بَل اسْتَقْبِلْهُ وَاسْتَشْفِعْ بِهِ فَيُشَفِّعُهُ اللَّهُ. وَقَدْ رَوَى هَذِهِ الْقِصَّةَ أَبُو الْحَسَنِ عَلِيُّ بْنُ فِهْرٍ فِي كِتَابِهِ " فَضَائِل مَالِكٍ " بِإِسْنَادٍ لاَ بَأْسَ بِهِ وَأَخْرَجَهَا الْقَاضِي عِيَاضٌ فِي الشِّفَاءِ مِنْ طَرِيقِهِ عَنْ شُيُوخٍ عِدَّةٍ مِنْ ثِقَاتِ مَشَايِخِهِ المصدر الموسوعة الفقهية الكويتية ,,, قول كبير علماء المالكية وصاحب المؤلفات المعتبرة , Quote: التمهيد لما في الموطأ من المعاني والأسانيد (13/ 67) وَفِي (هَذَا) الْحَدِيثِ دَلِيلٌ عَلَى التَّبَرُّكِ بِمَوَاضِعِ الْأَنْبِيَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَمَقَامَاتِهِمْ وَمَسَاكِنِهِمْ وَإِلَى هَذَا قَصَدَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ بِحَدِيثِهِ هَذَا وَاللَّهُ أَعْلَمُ وَلَيْسَ فِي هَذَا الْحَدِيثِ حُكْمٌ مِنَ الْأَحْكَامِ وَفِيهِ الْحَدِيثُ عَنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَالْخَبَرُ عَنِ الْمَاضِينَ وَإِبَاحَةُ الْخَوْضِ فِي أَخْبَارِهِمْ وَالتَّحَدُّثِ بِهَا ابن عبدالبر ,, تعرف هنا عن ماذا يتحدث , يتحدث عن جبال (الاخشبين) ,, من أقوال الامام الشافعي (شعر) Quote: الصواعق المحرقة على أهل الرفض والضلال والزندقة (2/ 524) ولمبالغة الشَّافِعِي فيهم صرح بِأَنَّهُ من شيعتهم حَتَّى قيل كَيْت وَكَيْت فَأجَاب عَن ذَلِك بِمَا قدمْنَاهُ عَنهُ من النّظم البديع وَله أَيْضا (آل النَّبِي ذريعتي ... وهم إِلَيْهِ وسيلتي) (أَرْجُو بهم أعْطى غَدا ... يُبْدِي الْيَمين صحيفتي) وان شاء الله تكون سمعت توسل الشافعي بموية غسل قميص احمد بن حنبل ,, اذا اردتها اطلبها فقط وهي تكون اما عينيك ,, اظن هذا يكفيك من ان اتي لك به من بقية ائمة مذاهب اهل السنة , ويكفيك من الاجماع والقياس ,, اذا ما اكتفيت لا تتردد اطلب وياتيك المزيد ,, Post: #568 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-05-2013, 05:00 PM Parent: #564 اسئلة عماد موسى Quote: أثبت لنا أن ماوجدته من آبائك وأجدادك يعتبر دليلا يمكن التعويل عليه(طبعا معنى ذلك أنك اخترت التشيّع وتركت منهج آبائك وأجدادك إذن تناقِض نفسك!!والآن تستدل كلنا ابائنا واجدادنا مالكية المذهب اشعرية المعتقد ,, كلهم يستغيثون ويتوسلوا ويزور القبور ,, وفعلهم هذا لا يناقض توحيدهم واذا سالتهم هل تعبدون هذه القبور او من تستغيثون بهم حيسخروا منك لان بدهية انهم لا يعتبرونهم آلهة ,, اه اصدر فرمانك بتكفيرهم جميعا يا عماد موسى ,,, ((شفت لقيت الوهابية هم الوحيدين المخالفين لسواد المسلمين) Quote: 3/أثبت لنا أن اتخاذ شئ من دون الله - كقبر نزحف نحوه -تعبّدا ونستغيث به ونطوف حول قبره..إلخ أثبت لنا بأن هذا ما عدا الوهابية المسلمين اما شيعة وما اشاعرة وما تريدية , وخوارج ,, وبلدانهم معروفة ,, كلهم جمعيا لا يجيزون التوسل والاستغاثة والتشفع مــاعدا الوهابية في مناطق محددة من السعودية وليس كل السعودية ,, اذا بتعرف مناطق في الدنيا دي ما فيها الحاجات دي وبقول حرام تعال نورنا (في اسيا , افريقيا , اوربا وحتى امريكا واستراليا) ,, وعشان تكون قريبة ليك نمسك البلاد ذات الكثافة الاسلامية العالية , المسلمين في الصين (عندهم ) المسلمين في الهند (اكثر من تحصى وتعد) في دول الاتحاد السوفيتي سابقا (عندهم مقام لزيارة البخاري) اندونيسا (حدث ولا حرج) نيجريا (ده اكثر من البداهة) السنغال , ساحل العاجل , مصر (لا يخلو شارع فيها من مقام للزيارة) حتى السعودية ,,, Post: #569 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-05-2013, 05:01 PM Parent: #564 وأنواع التوسل ثلاثة : الأول : التوسل إلى الله عزّ وجل بأسمائه الحسنى، وصفاته العلا، وذلك بأن يقدم شيئاً من الثناء على الله - عز جل - قبل مطلوبه في الدعاء فيكون من علامات قبول واستجابة الدعاء، قال الباري عزّ وجل: { وَلِلَّهِ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا } [الأعراف: 180] . وما ذكره الله من توسل إبراهيم عليه السلام: { الَّذِي خَلَقَنِي فَهُوَ يَهْدِينِ * وَالَّذِي هُوَ يُطْعِمُنِي وَيَسْقِينِ * وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ * وَالَّذِي يُمِيتُنِي ثُمَّ يُحْيِينِ * وَالَّذِي أَطْمَعُ أَن يَغْفِرَ لِي خَطِيئَتِي يَوْمَ الدِّينِ * رَبِّ هَبْ لِي حُكْماً وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ * وَاجْعَل لِّي لِسَانَ صِدْقٍ فِي الْآخِرِينَ * وَاجْعَلْنِي مِن وَرَثَةِ جَنَّةِ النَّعِيمِ} [الشعراء: 78 - 85] . ومن الأدلة قول المصطفى صلّى الله عليه وسلّم في صلاته: «اللهم بعلمك الغيب وقدرتك على الخلق أحيني ما علمت الحياة خيراً لي، وتوفني إذا كانت الوفاة خيراً لي» ومنها قوله صلّى الله عليه وسلّم: «ما أصاب أحداً قط هم ولا حزن فقال: اللهم إني عبدك وابن عبدك وابن أمتك، ماض في حكمك، عدل في قضاؤك، اسألك بكل اسم هو لك، سميت به نفسك، أو علمته أحداً من خلقك، أو أنزلته في كتابك، أو استأثرت به في علم الغيب عندك أن تجعل القرآن ربيع قلبي، ونور صدري، وجلاء حزني، وذهاب همي، إلا أذهب الله همه وحزنه، وأبدله مكانه فرجاً» (9). وكان من استعاذة النبي صلّى الله عليه وسلّم قوله: «اللهم إني أعوذ بعزتك لا إله إلا أنت أن تضلني» (10). يتبع........ Post: #570 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-05-2013, 05:11 PM Parent: #569 الثاني : التوسل إلى الله عزّ وجل بعمل صالح في قضاء الحوائج كتفريج الكربات ومغفرة الذنوب وغيرها، كما قال سبحانه: { رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِياً يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ} [آل عمران: 193] . وقال عزّ وجل:{ رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنْزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ } [آل عمران: 53] . وقال - سبحانه -:{ الَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا إِنَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَقِنَا عَذَابَ النَّارِ } [آل عمران: 16] . وقوله سبحانه: { إِنَّهُ كَانَ فَرِيقٌ مِنْ عِبَادِي يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنْتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ } [المؤمنون: 109] . وقال عزّ وجل:{ آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ} [البقرة: 285] . وعن بريدة بن الحصيب (ت - 63هـ) رضي الله عنه أنه قال: سمع النبي صلّى الله عليه وسلّم رجلاً يقول: اللهم إني أسألك بأني أشهد أنك أنت الله الذي لا إله إلا أنت الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد، فقال النبي صلّى الله عليه وسلّم: «قد سأل الله باسمه الأعظم الذي إذا دعي به أجاب» (11). وما رواه البراء بن عازب (12) رضي الله عنهما أن رسول الله صلّى الله عليه وسلّم قال: «إذا أتيت مضجعك فتوضأ وضوءك للصلاة، ثم اضطجع على جنبك الأيمن وقل: اللهم أسلمت نفسي إليك، ووجهت وجهي إليك، وفوضت أمري إليك، وألجأت ظهري إليك، رغبة ورهبة إليك، لا ملجأ ولا منجا منك إلا إليك آمنت بكتابك الذي أنزلت وبنبيك الذي أرسلت) فإن مت مت على الفطرة، واجعلهن آخر ما تقول» (13). وعن ابن عمر (ت - 72هـ) رضي الله عنهما قال: سمعت رسول الله صلّى الله عليه وسلّم يقول: «انطلق ثلاثة رهط ممن كان قبلكم، حتى أووا إلى غار، فدخلوه، فانحدرت صخرة من الجبل، فسدّت عليهم الغار، فقالوا: إنه لا ينجيكم من هذه الصخرة إلا أن تدعوا الله بصالح أعمالكم، قال رجل منهم: اللهم كان لي أبوان شيخان كبيران، وكنت لا أغبق قبلهما أهلاً ولا مالاً، فنأى بي طلب الشجر يوماً، فلم أرح عليهما حتى ناما، فحلبت لهما غبوقهما فوجدتهما نائمين، فكرهت أن أوقظهما، وأن أغبق قبلهما أهلاً أو مالاً، فلبثت والقدح على يدي أنتظر استيقاظهما حتى برق الفجر، والصبية يتضاغون عند قدمي، فاستيقظا فشربا غبوقهما، اللهم إن كنت فعلت ذلك ابتغاء وجهك فافرج عنا ما نحن فيه من هذه الصخرة، فانفرجت شيئاً لا يستطيعون الخروج منها. وقال الآخر: اللهم إنه كانت لي ابنة عم كانت أحب الناس إلي، فأردتها عن نفسها، فامتنعت مني حتى ألمت بها سَنة (14) من السنين، فجاءتني فأعطيتها عشرين ومائة دينار على أن تخلي بيني وبين نفسها، ففعلت، حتى إذا قدرت عليها، قالت: لا أحل لك أن تفض الخاتم إلا بحقه، فتحرجت من الوقوع عليها، فانصرفت عنها، وهي أحب الناس إلي، وتركت الذهب الذي أعطيتها، اللهم إن كنت فعلت ذلك ابتغاء وجهك فافرج عنا ما نحن فيه، فانفرجت الصخرة غير أنهم لا يستطيعون الخروج منها. وقال الثالث: اللهم إني استأجرت أجراء، فأعطيتهم أجرهم، غير رجل واحد ترك الذي له وذهب، فثمرت أجره، حتى كثرت منه الأموال، فجاءني بعد حين قال: يا عبد الله أدّ إلي أجري، فقلت له: كل ما ترى من أجرك، من الإبل والبقر والغنم والرقيق، فقال: يا عبد الله لا تستهزي بي، فقلت: إني لا أستهزيء بك، فأخذه كله، فاستاقه، فلم يترك منه شيئاً، اللهم فإن كنت فعلت ذلك ابتغاء وجهك فافرج عنا ما نحن فيه، فانفرجت الصخرة فخرجوا يمشون» (15). وينبه ابن تيمية رحمه الله إلى أن هذا النوع من التوسل المشروع هو أهم أنواعه الذي يوصل إلى سعادة الدنيا والآخرة فيقول: (التوسل بذلك - أي بالإيمان بالرسل وطاعتهم - إلى حصول ثواب الله وجنته ورضوانه فإن الأعمال الصالحة التي أمر بها الرسول صلّى الله عليه وسلّم هي الوسيلة التامة إلى سعادة الدنيا والآخرة) (16). ومما توسل به ابن تيمية رحمه الله من الأعمال الصالحة: محبة الصحابة، وآل البيت فقال في لاميته: حب الصحابة كلهم لي مذهب *** ومودة القربى بها أتوسل (17) يتبع............ Post: #571 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-05-2013, 05:19 PM Parent: #570 الثالث: التوسل إلى الله - عز وجل - بدعاء الرجل الصالح: قال أنس بن مالك (ت - 93هـ) رضي الله عنه: (أصابت الناس سنة على عهد النبي صلّى الله عليه وسلّم، فبينا النبي صلّى الله عليه وسلّم يخطب قائماً في يوم الجمعة، قام أعرابي فقال: يا رسول الله هلك المال، وجاع العيال فادع الله لنا، فرفع يديه يدعو، وما نرى في السماء قزعة (18)، فوالذي نفسي بيده ما وضعها حتى ثار السحاب أمثال الجبال، ثم لم ينزل عن منبره حتى رأيت المطر يتحادر عن لحيته صلّى الله عليه وسلّم، فمطرنا يومنا ذلك، ومن الغد وبعد الغد، والذي يليه حتى الجمعة الأخرى، وقام ذلك الأعرابي أو غيره فقال: يا رسول الله تهدم البناء، وغرق المال، فادع الله لنا، فرفع يديه فقال: اللهم حوالينا ولا علينا ، فما يشير بيده إلى ناحية من السحاب إلا انفرجت وصارت المدينة مثل الجوبة (19)، وسال الوادي قناةً شهراً ولم يجيء أحد من ناحية إلا حدث بالجود) (20). وكان عمر بن الخطاب (ت - 23هـ) رضي الله عنه، إذا قحطوا استستقى بالعباس بن عبد المطلب (21) رضي الله عنه، فقال: اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صلّى الله عليه وسلّم فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا، قال: فيسقون) (22). وقد ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني (ت - 852هـ) رحمه الله أنه كان من دعاء العباس (ت - 32هـ) قوله: (اللهم إنه لم ينزل بلاء إلا بذنب، ولم يكشف إلا بتوبة، وقد توجه القوم بي إليك لمكاني من نبيك، وهذه أيدينا إليك بالذنوب، ونواصينا إليك بالتوبة، فاسقنا الغيث، فأرخت السماء، مثل الجبال حتى أخصبت الأرض، وعاش الناس) (23). والأصل في دعاء الرجل الصالح لأخيه أنه مأمور به مرغب فيه، كما قال ابن تيمية رحمه الله: (دعاء المسلم لأخيه حسن مأمور به، وقد ثبت في الصحيح عن أبي الدرداء (24)، عن النبي صلّى الله عليه وسلّم أنه قال: «ما من رجل يدعو لأخيه بظهر الغيب إلا وكل الله به ملكاً كلما دعا لأخيه بدعوة، قال الملك الموكل به: آمين ولك بمثل»(25)، أي بمثل ما دعوت لأخيك به) (26). ولكن هل يطلب المسلم من الرجل الصالح أن يدعو له؟ الصواب: أن هذا العمل في الأصل غير محرم، وغير مأمور به، إلا أن يكون قصد طالب الدعاء من الرجل الصالح أن ينتفع المطلوب منه بالدعاء، وينتفع هو - أيضاً -، أما إذا كان قصده انتفاع نفسه فقط فهذا غير مأمور به. قال رحمه الله: (وأما سؤال المخلوقِ المخلوقَ أن يقضي حاجة نفسه، أو يدعو له فلم يؤمر به) (27). وقال - أيضاً -: (ومن قال لغيره من الناس: ادع لي - أولنا - وقصده أن ينتفع ذلك المأمور بالدعاء، وينتفع هو أيضاً بأمره، ويفعل ذلك المأمور به كما يأمره لسائر فعل الخير، فهو مقتد بالنبي صلّى الله عليه وسلّم مؤتم به، ليس هذا من السؤال المرجوح. وأما إن لم يكن مقصوده إلا طلب حاجته، لم يقصد نفع ذلك، والإحسان إليه، فهذا ليس من المقتدين بالرسول المؤتمين به في ذلك، بل هذا من السؤال المرجوح الذي تركه إلى الرغبة إلى الله وسؤاله أفضل من الرغبة إلى المخلوق وسؤاله، وهذا كله من سؤال الأحياء الجائز المشروع) (28). Post: #572 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-05-2013, 05:57 PM Parent: #571 عزيزي احمدون وقف شوي عشان نقدر ننتناقش واحدة واحدة كده الحوار بتشتت ,, انا بطالع ما تكتب عشان ما افط حاجة ,, Post: #573 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-05-2013, 06:15 PM Parent: #572 نقل احمدون عــن ابن تيمية الحراني Quote: فالواسطة المشروعة بين الله وبين خلقه هو الذي يبلّغ عن الله عز وجل، وهذه الوساطة هي وساطة تبليغ فحسب، ولا يمكن أن ترتقي إلى أن يصرف لها أي نوع من أنواع العبادة، وكون النبي واسطة بين الله وبين الخلق، يعني: أنه مبلّغ عن الله فحسب، ولا يعني هذا أنه قد امتاز بسبب هذا التبليغ أو هذا الاصطفاء بأي خصيصة من خصائص الألوهية التي تقتضي اتخاذه معبوداً، أو وسيطاً في العبادة بين الله والخلق، وإنما هو وسيط في التبليغ. تدبر هذه الاية جيدا عزيزي احمدون وقس عليها كلام ابن تيمية الحراني , Quote: يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ مَا قَالُواْ وَلَقَدْ قَالُواْ كَلِمَةَ الْكُفْرِ وَكَفَرُواْ بَعْدَ إِسْلامِهِمْ وَهَمُّواْ بِمَا لَمْ يَنَالُواْ وَمَا نَقَمُواْ إِلاَّ أَنْ أَغْنَاهُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ مِن فَضْلِهِ فَإِن يَتُوبُواْ يَكُ خَيْرًا لَّهُمْ وَإِن يَتَوَلَّوْا يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ عَذَابًا أَلِيمًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمَا لَهُمْ فِي الأَرْضِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ لاحظ لمن نسب الاغناء (لاَّ أَنْ أَغْنَاهُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ مِن فَضْلِهِ) المغنى هو الله ولكن لاحظ موقع الرسول صلى الله عليه واله وسلم ,,, لا يوجد احد من المسلمين يقولون بان الرسول صلى الله عليه واله وسلم له خصائص الالوهية ولا يوجد من كل فرق المسلمين من قال انه يعبد الرسول فكل الفرق في تشهد الصلاة تقول واشهد ان محمد عبده ورسوله ,, ولكن لان ابن تيمية لديه مشكلة في توحيد الالوهية تسيطر عليه بان الله له صفات قريبة للبشر يظن ان كل تعظيم او خصيصة لرسول او عبد صالح انها تأليه ,, لان الفرق بين الله والمخلوقات لديه هو فرق نسبة ومقدار ,, Post: #574 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-05-2013, 06:45 PM Parent: #573 اتابع في نقليات احمدون العزيز Quote: إذاً: هذا هو المفهوم الصحيح والسليم للواسطة بين الله وبين الخلق، وهو ما يبعثه الله عز وجل ويصطفي من عباده من الأنبياء والرسل يبلغون رسالات الله، وما أمر به العباد من عبادته وطاعته، فحسب، مع أن هؤلاء في جانب التوجه إلى الله عز وجل ليس لهم أي دخل إلا أن يبلغونا كيف نعبد الله فقط، وهم بذواتهم ليسوا واسطة بين الله وبين الخلق. انظر هنا عزيزي أحمدون وقس عليه كلام ابن تيمية Quote: مسند أحمد مخرجا (28/ 480) حَدَّثَنَا رَوْحٌ، قَالَ: حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْمَدِينِيِّ، قَالَ: سَمِعْتُ عُمَارَةَ بْنَ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ، يُحَدِّثُ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ، أَنَّ رَجُلًا ضَرِيرًا أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَقَالَ: يَا نَبِيَّ اللَّهِ، ادْعُ اللَّهَ أَنْ يُعَافِيَنِي، فَقَالَ: «إِنْ شِئْتَ أَخَّرْتُ ذَلِكَ، فَهُوَ أَفْضَلُ لِآخِرَتِكَ، وَإِنْ شِئْتَ دَعَوْتُ لَكَ» . قَالَ: لَا بَلْ ادْعُ اللَّهَ لِي. " فَأَمَرَهُ أَنْ يَتَوَضَّأَ، وَأَنْ يُصَلِّيَ رَكْعَتَيْنِ، وَأَنْ يَدْعُوَ بِهَذَا الدُّعَاءِ: اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَبِيِّ الرَّحْمَةِ، يَا مُحَمَّدُ إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّي فِي حَاجَتِي هَذِهِ فَتَقْضِي، وَتُشَفِّعُنِي فِيهِ، وَتُشَفِّعُهُ فِيَّ " قَالَ: فَكَانَ يَقُولُ هَذَا مِرَارًا. ثُمَّ قَالَ بَعْدُ: أَحْسِبُ أَنَّ فِيهَا: أَنْ تُشَفِّعَنِي فِيهِ. قَالَ: فَفَعَلَ الرَّجُلُ، فَبَرَأَ Post: #575 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-06-2013, 07:58 AM Parent: #574 عمار عبدالرحمن قال من ضمن كلامه: Quote: لنفهم مسالة الواسطة لله (وليس من دون الله ) ان نفهم كيفية الخلق وكيفية صدور الكائنات عن الباري عز وجل وكيفية ارتباط المخلوقات بعضها البعض حسب القرآن الكريم كيفية الخلق تكون على طريقين 1/ خلق دفعي (بكن فيكون) 2/ ثم كذلك قال: Quote: خلق تدريجي اي عن طريق سلسلة من العلل والوسائط ومن ضمن ما استدلّ به-وهي حُجّة عليه!- هذه الآية: Quote: Quote: وَأَنْزَلَ مِنَ الْسّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجَ بِهِ مِنَ الثّمَرَاتِ رِزْقاً لَكُمْ فَلاَ تَجْعَلُوا للهِ‏ِ أَنْدَاداً وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ لردّ هذه الشبهة الشيعية أنا أسأل عمار: هل ما سمّيته بالعلل والوسائط لها دخل في خلق ولا إحياء ولا إماتة؟ ليس لها مثقال ذرة... هي مأمورة مخلوقة..لذلك حتى لو اعتبرت أن ماء السماء وسيلة وواسطة!! في الرزق فإن الله قال عنه"فأخرج به" ..حتى الملًك عندما يرسله لقبض الروح أو النفخ إنما هو مُرسًل من عند الله لايملك من عنده مثقال ذرة من قدرة ولاقوة إلا بالله تعالى..ومع هذا قال لنا ربنا: " وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ" سورة آل عمران الاية 80 ) والكلام وااضح وضوح الشمس في أن الله لايرضى أن يجعل الناس له أندادا تعبدها من دون الله سواء كانوا ملائكة أو أنبياء..إلخ وعندما قال الله تعالى:" فأخرج به من الثمرات رزقا لكم" يعني أخرج بهذا الماء رزقا لكم..فإذن الماء مخلوق لله، جعله الله سببا لكن هل نعبد هذا السبب؟!!أما الضربة القاضية لحُجّة عمار: فهي نهاية الآية التي زعم عمار أن فيها "واسطة السماء" قوله تعالى:" فلاتجعلوا لله أندادا وأنتم تعلمون": أي لا ُتشركوا بالله غيره من الأنداد التي لا تنفع ولا تضر(تفسير ابن كثير) إذن عمار ليس له ذرة من حُجّة يبرّر بها زحف الجهلة على قبور الصالحين أو الاستفغاثة بالموتى المقبورين أو الطواف بقبورهم كما نطوف ببيت الله رب العالمين... سبحان الله ما أضعفها من حُجّة عندما يستدل عمار بآيات يذكر الله فيها أنه أنزل من السماء ماء فيُخرج به من الثمرات رزقا لعباده..يزعم عمار أن هذا يدل على أن الوسائط التي يتخذها بعض الناس من دون الله من دون الله ! أنها وسائط مشروعة!!! ثم قال -عمار-بعد كلام: Quote: وهذه العلل والوسائط كلهما خاضعة لله عز وجل طيب..حسنا..لا شك أنها خاضعة لله..لكن بأي دليل شرعي أو حُجّة عقلية نتخذها وسائط نعبدها من الله؟! ألم يتّخذ المشركون"واسطة" الأصنام ونفوا أنها تخلق شيئا..بل اعترفوا أن الله هو خالق السموات والأرضين ومنزل السماء ماء إلى الأرضين..إلخ ومع هذا سمّاهم الله كٌفّارا..؟ هل يستطيع عمار أن يجادل في هذا؟!! لن يستطيع إذن يا عمار مثل هذه الحجج التي تطرحها سمّاها الله حجة "داحضة": "حُجّتهم داحضةٌ عند ربهم" شكرا Post: #576 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-06-2013, 08:17 AM Parent: #575 Quote: مــن هذا الفهم القراني , ناتي الى التوسل وطلب الشفاعة والاستغاثة ,, فالانسان في سيره نحو الله عــز وجل يتخذ كثيرا من الوسائل التى تقربه من الله عز وجل وهذه الوسائل قد تكون زمانية او مكانية وقد تكون جمادا وقد تكون انسان (حيا او ميتا) عمار..كلّمنا أرجوووك عن السبب الذي حكم ربنا بأن المشركين كفارا؟!! هل الأصنام زعمت أنها تخلُق؟!! أو ترزق؟!! أو تُحيي وتميت؟!! لا...بل إن المشركين أكّدوا بأنهم ما عبدوا الأصنام إلا لأنها تقرّبهم إلى الله زُلفى وعمار يقول: Quote: تقربه من الله عز وجل !!! ولاشك أنهم قصدوا أن الأصنام تتوسط لهم عند الله-زي وساطة عمار الذي اعترف بأن الوساطة Quote: قد تكون جمادا !!! إذن التحدي لعمار هنا أن يبين لنا لماذا كفّر الله من عبدالأصنام؟ فالمشركون ما قالوا إنها خلقتنا.. أو إن الأصنام رزقتنا بل قالواإنها وسائط تقرّبنا إلى الله زلفى وهذه حُجّة على عمار ثم أسأله عن تفسير أتى به من عنده(وبالمناسبة نحن أهل السنة لانفسر أو "ننجر" من عندنا وإنما نرجع لسالفنا الصالح للصحابة للتابعين ..إلخ) التفسير الذي أتى به من عنده هو تفسير قوله تعالى: Quote: قُلِ ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلاً * أتى عمار بتفسير من عنده قائلا: Quote: لاحظ لفظة زعمتم من دونه , اي باستقلال عن الله عز وجل وهذا كفر , اما الذي يبتغون الوسيلة الى ربهم فقد وصفهم الله عز وجل بانهم الخائفون من الله الراجين لرحمته, الان اكتبوا لنا فهمكم , ولماذا تكفرون من يتوسل ويستشفع لله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فهذ الآيات ذكر فيها السلف ان"من دونه" تشمل من عبدوا الملائكة وعزيرا وعيسى عليه السلام وأمّه..إلخ ولاشك أن هذه المخلوقات التي عبدوها ما اعتقد الكفار أنها تقوم بالشئ استقلالا عن الله..بل عبدوا الله وعبدوها وهذه هو الشرك واتخاذها أندادا من دون الله وهاك مصادرنا من التفسير لهذه الآية التى أتى فيها عمار بتفسير من عنده: يقول ابن كثير في تفسيره: """""قل ادعوا الذين زعمتم من دونه فلا يملكون كشف الضر عنكم ولا تحويلا ( 56 ) أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه إن عذاب ربك كان محذورا ( 57 ) ) . يقول تعالى : ( قل ) يا محمد لهؤلاء المشركين الذين عبدوا غير الله ( ادعوا الذين زعمتم من دونه ) من الأصنام والأنداد فارغبوا إليهم فإنهم " لا يملكون كشف الضر عنكم أي بالكلية ، ( ولا تحويلا ) أي أن يحولوه إلى غيركم والمعنى أن الذي يقدر على ذلك هو الله وحده لا شريك له الذي له الخلق والأمر قال العوفي عن ابن عباس في قوله : ( قل ادعوا الذين زعمتم من دونه فلا يملكون كشف الضر عنكم ولا تحويلا ) قال كان أهل الشرك يقولون نعبد الملائكة والمسيح وعزيرا وهم الذين يدعون يعني الملائكة والمسيح وعزيرا وقوله : ( أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ) . روى البخاري من حديث سليمان بن مهران الأعمش عن إبراهيم عن أبي معمر ، عن عبد الله في قوله : ( أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة ) قال ناس من الجن كانوا يعبدون فأسلموا وفي رواية قال كان ناس من الإنس يعبدون ناسا من الجن فأسلم الجن وتمسك هؤلاء بدينهم وقال قتادة عن معبد بن عبد الله الزماني عن عبد الله بن عتبة بن مسعود عن ابن مسعود في قوله ( أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة ) قال نزلت في نفر من العرب كانوا يعبدون نفرا من الجن فأسلم الجنيون والإنس الذين كانوا يعبدونهم لا يشعرون بإسلامهم [ ص: 89 ] فنزلت هذه الآية وفي رواية عن ابن مسعود كانوا يعبدون صنفا من الملائكة يقال لهم الجن فذكره وقال السدي عن أبي صالح عن ابن عباس في قوله : ( أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ) قال عيسى وأمه ، وعزير وقال مغيرة عن إبراهيم كان ابن عباس يقول في هذه الآية هم عيسى وعزير والشمس ، والقمر Post: #577 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-06-2013, 08:31 AM Parent: #576 إذن تك إبطال حُجّة عمار-المستدل بماء السماء الذي يُنبت به ربنا النبات!! يستدل به على أنه سبب..ومادام أنه سبب فيجوز اتخاذ الطواف على القبور وسيلة للقربى عند الله..بس ماذكر لنا رأيه ! في الذين اتخذوا "واسطة"/جمادا من الأصنام حتى تقرّبهم إلى الله زلفى مع أنهم ما قالوا إن الأصنام خلقتهم أو رزقتهم.. وبهذه الحجج الواهية استباح علماؤهم تشريع ما لم يأذن به الله كما قال: " أم لهم شُركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله" Post: #578 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-06-2013, 08:33 AM Parent: #577 هل"السيّد" أول الزاحفين في"الأولمبياد" هذا؟! Post: #579 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-06-2013, 08:42 AM Parent: #578 طبعا أنا أعرف أن عمار ربما خجل من هذه المناظر التي فيها إساءة للإنسان أصلا..لكن أقول له: هذا الزحف تفسير طبيعي لما ذكرته عن موضوع الوسائط والأسباب!! فهؤلاء إنما زحفوا ودعوا غير الله -في رأيكم- ليكونوا قريبين من الله!!! Post: #580 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 02-06-2013, 02:16 PM Parent: #579 الاخوة الافاضل عليكم الله نزلو لي رابط الفيديوهات دى من اليوتوب عشان ما قاعدة تفتح معاى عبر المنبر عشان تكون المشاهدة من اليوتوب مباشرة Post: #581 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-06-2013, 02:32 PM Parent: #580 !! إذا أنت دعوت غير الله وقلت-مثلا- يا عليّ ...ألحقني!! فهذا تمام التوحيد.. ولاتفهم قوله تعالى" ولا تدعُ من دون الله ما لاينفعك ولايضرك" كما يفهمه المسلمون!! هذا ما يقصده لسان حال هذا السوداني الشيعي بهذا العلم الجديد الجميل الكبير!!!! فعليّ يعبدونه من دون الله..لكن يقولون: لا..نحن نحترمه..!! عليّ فيه صفات الله!!! يمكنك أن تضحك..أو تبكي...إسمع أبا الجهالة-شيخهم-يقول: إذا قلنا: يا عليّ فهذا تماما كقولك: يالله!!! لافرق..مافي شرك!!! لماذا؟ لأن ربنا أفاض بعلمه على سيدنا عليّ كما زعم الشيعي!!! لأن علي هو الحاكم بأمر الله!! بل هو يد الله في خلقه!! بل صفات الله تمثّلت غي عليّ رضي الله عنه يا جماعة..ألم يحرق سيدنا علي أناسا اعتقدوا فيه هذه العقائد الخربة؟؟؟؟ نعم حرقهم حرقا جزاء وفاقا لكن الشيعي يريد أن يقول لنا: لافرق بين عبادة الله وحده..وعبادة من هم دونه... ************ حكمة قرآنية: "وَإِذَا ذُكِرَ اللَّه وَحْده اِشْمَأَزَّتْ قُلُوب الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِنْ دُونه إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ" Post: #582 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-06-2013, 03:10 PM Parent: #580 سالني عمــاد موسى Quote: عمااار...في انتظارك أرجوك لا"تطنشني" مثل الموضوع السابق-وأنت تعلم!! أرجو -شاكرا-الإجابات الثلاثة على الأسئلة الثلاثة -أعلاه شكري فقمت بالاجابة علي اسئلته وختمتها له ب Quote: وان شاء الله تكون سمعت توسل الشافعي بموية غسل قميص احمد بن حنبل ,, اذا اردتها اطلبها فقط وهي تكون اما عينيك ,, اظن هذا يكفيك من ان اتي لك به من بقية ائمة مذاهب اهل السنة , ويكفيك من الاجماع والقياس ,, اذا ما اكتفيت لا تتردد اطلب وياتيك المزيد ,, طبعا بدل من ان يقول انه يتفق مع هذا الرؤية او انه اقتنع , يقفذ الى نقطة اخرى وتتغير اللغة والاسلوب !!! لاحظوا انه رجع الى اين واستشف فهم من عنده ليقول اننا نقول به , _________________________________________ اه يا عماد نرجع ليك تاني للنقطة التى تقدمنا منها , مرة اخرى عن الخلق التدريجي ,اي بواسطة وعلل , هذه هي الاية يا عماد موسى Quote: وَأَنْزَلَ مِنَ الْسّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجَ بِهِ مِنَ الثّمَرَاتِ رِزْقاً لَكُمْ فَلاَ تَجْعَلُوا للهِ‏ِ أَنْدَاداً وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ اتمنى يا عمدة بدون تعصب وهوى تراجع المداخلة مع كل الايات في المداخلة , ومع ذلك نبسطها لك , (لا حظ ما علقت به على المداخلة وستعرف انك اتيت بفهم من عندك واردت ان تنسبه لي ) Quote: لردّ هذه الشبهة الشيعية أنا أسأل عمار: هل ما سمّيته بالعلل والوسائط لها دخل في خلق ولا إحياء ولا إماتة؟ ليس لها مثقال ذرة... هي مأمورة مخلوقة..لذلك حتى لو اعتبرت أن ماء السماء وسيلة وواسطة!! في الرزق فإن الله قال عنه"فأخرج به" ..حتى الملًك عندما يرسله لقبض الروح أو النفخ إنما هو مُرسًل من عند الله لايملك من عنده مثقال ذرة من قدرة ولاقوة إلا بالله تعالى. اين انا قلت ان الواسطة او العلة تعمل باستقلال عن الله ,,, (لو وجدت انا قلت ذلك او اي من علماء المسلمين ناهيك عن الشيعة فاذكره) , الكلام عن ان الله عز وجل يا عمدة في مرات يخلق بدون علة او واسطة فقط (كن فيكون) وهذه ما عبر عنه أمير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام ب Quote: أنشأ الخلق إنشاء،و ابتدأه ابتداء،بلا روية أجالها،و لا تجربة استفادها،و لا حركة أحدثها،و لا همامة نفس اضطرب فيها،أحال الأشياء لأوقاتها،و لأم بين‏مختلفاتها،و غرز غرائزها، وهنالك قلنا ان الله عز وجل خلق خلق بتوسط العلل اي جعل ايجاد المخلوق ضمن سلسلة من العلل (مثل انا خلقناكم من ذكر وانثى) في الاية التى توقفت عندها يا عماد ان الله عــز وجــل انزل من السماء ماء (فاخرج به من الثمرات) يعنى شنو يا عمدة يعنى الله ما اوجد الثمرات (بكن) وانما ضمن سلسلة من العلل والوسائط (مطر , ارض , شمس الخ) طبعا لانك لديك مشكلة في توحيد الالوهية , والمقارنة بين الله والانسان حاضرة في ذهنك , ظننت ان الخلق عبر العلل والوسائط ان العلة تخلق وتفعل دون إرادة الله ,, كل بامر الله يا عماد فافهم , , ++++++++++++ عماد موسى اتمنى مرة اخرى ان تقراء المداخلات كاملة , ولا تقتعطها وتنسب للناس ما لم يقوله (كما تفعل مع وليد التلب في الصحابة القاطع الشك في ردتهم)) Quote: والكثير من الايات التى تثبت هذه الحقيقة والتى لا يعمى عنها الا من لا حظ له من القرآن الكريم , وهذه العلل والوسائط كلهما خاضعة لله عز وجل وَمَا تَشَاؤُونَ إِلاّ أَن يَشَاءَ اللهُ إِنّ اللهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً اذا فهمنا هذا , نعرف يا عماد موسى واحمدون والمسلمي , ان الواسطة لله وليس دون الله , حتى لا تستشهدوا بالقرآن في الموضع الخطأ فتكون نتيجتك تكفير المسلمين كل المسلمين , Post: #583 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-06-2013, 03:31 PM Parent: #582 عماد موسى Quote: إذن عمار ليس له ذرة من حُجّة يبرّر بها زحف الجهلة على قبور الصالحين أو الاستفغاثة بالموتى المقبورين أو الطواف بقبورهم كما نطوف ببيت الله رب العالمين... لــيه ما قلت مشركين (( خلى محمد المسملي ده يعرف حاجة )) مداخلتك دي تحف عديل (يمين تحذف احذف تعليق عليها , عشان تعرف كم انا حريص عليك لتعرف الحق ) شوف بعد ما قلت حجة داحضة وان الاحتجاج غلط كتبت شنو يا عمدة Quote: طيب..حسنا..لا شك أنها خاضعة لله..لكن بأي دليل شرعي أو حُجّة عقلية نتخذها وسائط نعبدها من الله؟! ألم يتّخذ المشركون"واسطة" الأصنام ونفوا أنها تخلق شيئا..بل اعترفوا أن الله هو خالق السموات والأرضين ومنزل السماء ماء إلى الأرضين..إلخ ومع هذا سمّاهم الله كٌفّارا..؟ هل يستطيع عمار أن يجادل في هذا؟!! لن يستطيع إذن يا عمار مثل هذه الحجج التي تطرحها سمّاها الله حجة "داحضة": "حُجّتهم داحضةٌ عند ربهم" شكرا ما دام انت متفق وفاهم انهم خاضعين لله وبامره (العنكبة في شنو) لا يوجد من يعبد غير الله من المسلمين يا عمدة , اما موقف المشركين (واية المشركين الذين يتخذون من دون الله انداداً) دي بتجيك بالتفصيل , عشان تعرف الفرق شنو ,,,,,,,, شيل الصبر Post: #584 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-06-2013, 03:43 PM Parent: #583 Quote: لاخوة الافاضل عليكم الله نزلو لي رابط الفيديوهات دى من اليوتوب عشان ما قاعدة تفتح معاى عبر المنبر عشان تكون المشاهدة من اليوتوب مباشرة http://www.youtube.com/watch?v=u8wHDRRr6mQ Post: #585 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-06-2013, 05:48 PM Parent: #584 Post: #586 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-06-2013, 05:48 PM Parent: #583 السلفية كثيرا ما يستشهدون بهذه الاية لنفي التوسل والشفاعة والاستغاثة , Quote: وَمِنَ النَّاسِ مَن يَتَّخِذُ مِن دُونِ اللَّهِ أَندَادًا يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَشَدُّ حُبًّا لِّلَّهِ وَلَوْ يَرَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ القران الكريم دقيق في استخدام الالفاظ ,, اهم مفاتيح فهم هذه الآية الكلمات (انداد) أذن علينا تتبعها في القرآن الكريم , وفي معاجم اللغة وعند المفسرين , في القرآن الكريم نجدها في ستة (6) مواضع Quote: الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الأَرْضَ فِرَاشاً وَالسَّمَاء بِنَاء وَأَنزَلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَأَخْرَجَ بِهِ مِنَ الثَّمَرَاتِ رِزْقًا لَّكُمْ فَلاَ تَجْعَلُواْ لِلَّهِ أَندَادًا وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ Quote: وَجَعَلُواْ لِلَّهِ أَندَادًا لِّيُضِلُّواْ عَن سَبِيلِهِ قُلْ تَمَتَّعُواْ فَإِنَّ مَصِيرَكُمْ إِلَى النَّارِ Quote: وَقَالَ الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا بَلْ مَكْرُ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ إِذْ تَأْمُرُونَنَا أَن نَّكْفُرَ بِاللَّهِ وَنَجْعَلَ لَهُ أَندَادًا وَأَسَرُّوا النَّدَامَةَ لَمَّا رَأَوُا الْعَذَابَ وَجَعَلْنَا الأَغْلالَ فِي أَعْنَاقِ الَّذِينَ كَفَرُوا هَلْ يُجْزَوْنَ إِلاَّ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ Quote: وَإِذَا مَسَّ الإِنسَانَ ضُرٌّ دَعَا رَبَّهُ مُنِيبًا إِلَيْهِ ثُمَّ إِذَا خَوَّلَهُ نِعْمَةً مِّنْهُ نَسِيَ مَا كَانَ يَدْعُو إِلَيْهِ مِن قَبْلُ وَجَعَلَ لِلَّهِ أَندَادًا لِّيُضِلَّ عَن سَبِيلِهِ قُلْ تَمَتَّعْ بِكُفْرِكَ قَلِيلاً إِنَّكَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ Quote: قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ معنى انداد في القواميس العربية ,, Quote: ند: النِّدُّ: ما كانَ مثل الشيءِ يُضادُّه في أموره. والنَّديد والنِّدُّ سَواءٌ، Quote: معجم ديوان الأدب (3/ 30) ويُقالُ: لا نِدَّ له، أي: لا مثل له Quote: الراغب الصفهاني , المفردات نديد الشيء مشاركه في جوهره وذلك ضرب من المماثلة ، فإن المثل يقال في أي مشاركة كانت فكل ند مثل وليس كل مثل ندا وهــو نفس الاستخدام في اللهجة السودانية عندما نقول فلان نديد فلان ,, من هنا يا عماد عندما وصفهم الله عز وجل بانهم يتخذون أندادا لله , اي اتخذوا (اشياء) جعلوها في نظرهم مساوية لله في قدراته , وعشان نعرف قهم المشركين هل هم اتخذوهم واسط لله او من دون الله , نجد الاجابة في القرآن في الاية , Quote: وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هؤُلاءِ شُفَعاؤنَا عَنْدَ اللّهِ شفت المشركين فهم للواسطة كيف يا عماد ,, لذا تجد يوم القيامة عندما يقول الكفار ومشركي العرب Quote: فَاْعْبُدِ اللّهَ مُخْلِصاً لَهُ الدِّينَ * أَلاَ للّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلياءَ مَا نَعْبُدُهمْ إِلاَّ لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللّهِ زُلْفَى إِنَّ اللّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي مَنْ هُوَ كاذِبٌ كَفَّارٌ ) وصفهم بانهم كذبه كفرة , Post: #587 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-06-2013, 05:53 PM Parent: #586 بكره ان شاء الله لو النت بطل عمايلو لمداخلات احمدون ,, وبالتفصيل ,, Post: #588 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-06-2013, 06:41 PM Parent: #587 في شرح شيخ الإسلام ردعلى"وسائط" عمار..فليستجب عمار للعلم: السؤال: سئل شيخ الإسلام ـ قدس اللّه روحه‏:‏ عن رجلين تناظرا، فقال أحدهما‏:‏ لابد لنا من واسطة بيننا وبين اللّه، فإنا لا نقدر أن نصل إليه بغير ذلك‏.‏ الإجابة: الحمد للّه رب العالمين‏.‏ إن أراد بذلك أنه لابد من واسطة تبلغنا أمر اللّه ،فهذا حق‏.‏ فإن الخلق لا يعلمون ما يحبه اللّه ويرضاه، وما أمر به وما نهى عنه، وما أعده لأوليائه من كرامته، وما وعد به أعداءه من عذابه، ولا يعرفون ما يستحقه اللّه تعالى من أسمائه الحسنى، وصفاته العليا، التي تعجز العقول عن معرفتها وأمثال ذلك إلا بالرسل، الذين أرسلهم اللّه إلى عباده‏.‏ فالمؤمنون بالرسل المتبعون لهم هم المهتدون الذين يقربهم لديه زُلفى، ويرفع درجاتهم، ويكرمهم في الدنيا والآخرة‏.‏ وأما المخالفون للرسل، فإنهم ملعونون، وهم عن ربهم ضالون محجوبون، قال تعالى{يَا بَنِي آدَمَ إِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي فَمَنِ اتَّقَى وَأَصْلَحَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا أُوْلَـَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ} ‏[‏الأعراف‏:‏ 35، 36‏]‏، وقال تعالى‏{فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَنِ اتَّبَعَ هُدَايَ فَلَا يَضِلُّ وَلَا يَشْقَى وَمَنْ أَعْرَضَ عَن ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنتُ بَصِيرًا قَالَ كَذَلِكَ أَتَتْكَ آيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا وَكَذَلِكَ الْيَوْمَ تُنسَى}[‏طه‏:‏ 123‏:‏ 126‏]‏، قال ابن عباس‏:‏ تكفل اللّه لمن قرأ القرآن وعمل بما فيه ألا يضل في الدنيا، ولا يشقى في الآخرة‏.‏ وقال تعالى عن أهل النار‏{كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ قَالُوا بَلَى قَدْ جَاءنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلَّا فِي ضَلَالٍ كَبِيرٍ} ‏[‏الملك‏:‏ 8، 9‏]‏، وقال تعالى{وَسِيقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى جَهَنَّمَ زُمَرًا حَتَّى إِذَا جَاؤُوهَا فُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَتْلُونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِ رَبِّكُمْ وَيُنذِرُونَكُمْ لِقَاء يَوْمِكُمْ هَذَا قَالُوا بَلَى وَلَكِنْ حَقَّتْ كَلِمَةُ الْعَذَابِ عَلَى الْكَافِرِينَ}‏[‏الزمر‏:‏ 71‏]‏، وقال تعالى{وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلاَّ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا يَمَسُّهُمُ الْعَذَابُ بِمَا كَانُواْ يَفْسُقُونَ}‏[‏الأنعام‏:‏ 48، 49‏]‏، وقال تعالى{إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإْسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ َيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا} ‏[‏النساء ‏:‏163‏:‏ 165‏]‏‏.‏ومثل هذا في القرآن كثير‏.‏ وهذا مما أجمع عليه جميع أهل الملل من المسلمين، واليهود، والنصارى، فإنهم يثبتون الوسائط بين اللّه وبين عباده، وهم الرسل الذين بلغوا عن اللّه أمره وخبره‏.‏ قال تعالى{اللَّهُ يَصْطَفِي مِنَ الْمَلَائِكَةِ رُسُلًا وَمِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ ٌ} ‏[‏الحج‏:‏ 75‏]‏ ومن أنكر هذه الوسائط فهو كَافِرٌ بِإِجْمَاعِ أَهْلِ المِلَل‏.‏ والسور التي أنزلها اللّه بمكة مثل‏:‏ الأنعام، والأعراف، وذوات{الر} و {حم}و {طس} ونحو ذلك، هي متضمنة لأصول الدين، كالإيمان باللّه ورسله واليوم الآخر‏.‏ وقد قص اللّه قصص الكفار الذين كذبوا الرسل، وكيف أهلكهم، ونصر رسله، والذين آمنوا، قال تعالى{‏ وَلَقَدْ سَبَقَتْ كَلِمَتُنَا لِعِبَادِنَا الْمُرْسَلِينَ إِنَّهُمْ لَهُمُ الْمَنصُورُونَ وَإِنَّ جُندَنَا لَهُمُ الْغَالِبُونَ}‏[‏الصافات‏:‏ 171‏:‏ 173‏]‏، وقال{إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الْأَشْهَادُ }‏[‏غافر‏:‏ 51‏]‏‏.‏ فهذه الوسائط تُطاع وتُتَّبَع ويقتدي بها‏.‏ كما قال تعالى‏{وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ} ‏[‏النساء‏:‏ 64‏]‏ وقال تعالى‏:‏{مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ}[‏النساء‏:‏ 80‏]‏، وقال تعالى {قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ}‏[‏آل عمران‏:‏ 31‏]‏، وقـال{فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُون} ‏[‏الأعراف‏:‏157‏]‏، وَقَالَ تعالى{لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا}‏ ‏[‏الأحزاب‏:‏21‏]‏‏.‏ وإن أراد بالواسطة‏:‏ أنه لابد من واسطة في جلب المنافع، ودفع المضار، مثل‏:‏ أن يكون واسطة في رزق العباد، ونصرهم، وهداهم، يسألونه ذلك، ويرجون إليه فيه، فهذا من أعظم الشرك، الذي كفر اللّه به المشركين، حيث اتخذوا من دون اللّه أولياء وشفعاء، يجتلبون بهم المنافع ويجتنبون المضار‏.‏ لكن الشفاعة لمن يأذن الله له فيها، حتى قال{اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ مَا لَكُم مِّن دُونِهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا شَفِيعٍ أَفَلَا تَتَذَكَّرُونَ}‏[‏السجدة‏:‏ 4‏]‏، وقال تعالى{وَأَنذِرْ بِهِ الَّذِينَ يَخَافُونَ أَن يُحْشَرُواْ إِلَى رَبِّهِمْ لَيْسَ لَهُم مِّن دُونِهِ وَلِيٌّ وَلاَ شَفِيعٌ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ}‏[‏الأنعام‏:‏51‏]‏، وقال‏:‏ ‏{قُلِ ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلاً أُولَـئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا}‏[‏الإسراء‏:‏ 56، 57‏]‏، وقال{قُلِ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِ اللَّهِ لَا يَمْلِكُونَ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ وَمَا لَهُمْ فِيهِمَا مِن شِرْكٍ وَمَا لَهُ مِنْهُم مِّن ظَهِيرٍ وَلَا تَنفَعُ الشَّفَاعَةُ عِندَهُ إِلَّا لِمَنْ أَذِنَ لَهُ حَتَّى إِذَا فُزِّعَ عَن قُلُوبِهِمْ قَالُوا مَاذَا قَالَ رَبُّكُمْ قَالُوا الْحَقَّ وَهُوَ الْعَلِيُّ الْكَبِيرُ} ‏[‏سبأ‏:‏ 22، 23‏]‏‏.‏ وقالت طائفة من السلف‏:‏ كان أقوام يدعون المسيح، والعزير، والملائكة‏:‏ فبين الله لهم أن الملائكة والأنبياء لا يملكون كشف الضر عنهم ولا تحويلا، وأنهم يتقربون إلى الله ويرجون رحمته ويخافون عذابه‏.‏ وقال تعالى{مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُواْ عِبَادًا لِّي مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن كُونُواْ رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ} ‏؟‏ ‏[‏آل عمران‏:‏ 79‏:‏ 80‏]‏، فبين سبحانه‏:‏ أن اتخاذ الملائكة والنبيين أربابا كفر‏. ‏ فمن جعل الملائكة والأنبياء وسائط يدعوهم، ويتوكل عليهم، ويسألهم جلب المنافع ودفع المضار، مثل أن يسألهم غفران الذنب، وهداية القلوب، وتفريج الكروب، وسد الفاقات، فهو كافر بإجماع المسلمين‏.‏ وقد قال تعالى{وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ بَلْ عِبَادٌ مُّكْرَمُونَ لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَهُم بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يَشْفَعُونَ إِلَّا لِمَنِ ارْتَضَى وَهُم مِّنْ خَشْيَتِهِ مُشْفِقُونَ وَمَن يَقُلْ مِنْهُمْ إِنِّي إِلَهٌ مِّن دُونِهِ فَذَلِكَ نَجْزِيهِ جَهَنَّمَ كَذَلِكَ نَجْزِي الظَّالِمِينَ}‏[‏الأنبياء 26‏:‏ 29‏]‏، وقال تعالى{لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعً} ‏[‏النساء‏:‏ 172‏]‏، وقال تعالى{‏ وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا أَن دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا وَمَا يَنبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَن يَتَّخِذَ وَلَدًا إِن كُلُّ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا وَكُلُّهُمْ آتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا}‏[‏مريم‏:‏ 88 ـ 95‏]‏، وقال تعالى{وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَـؤُلاء شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ}‏[‏يونس‏:‏ 18‏]‏، وقال تعالى‏:‏{وَكَم مِّن مَّلَكٍ فِي السَّمَاوَاتِ لَا تُغْنِي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا إِلَّا مِن بَعْدِ أَن يَأْذَنَ اللَّهُ لِمَن يَشَاء وَيَرْضَى} ‏[‏النجم‏:‏ 26‏]‏، وقال تعالى{مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ} ‏[‏البقرة‏:‏ 255‏]‏، وقال{وَإِن يَمْسَسْكَ اللّهُ بِضُرٍّ فَلاَ كَاشِفَ لَهُ إِلاَّ هُوَ وَإِن يُرِدْكَ بِخَيْرٍ فلا راد لفضله}‏[‏يونس‏:‏ 107‏]‏، وقال تعالى{مَا يَفْتَحِ اللَّهُ لِلنَّاسِ مِن رَّحْمَةٍ فَلَا مُمْسِكَ لَهَا وَمَا يُمْسِكْ فَلَا مُرْسِلَ لَهُ مِن بَعْدِهِ}‏[‏فاطر‏:‏ 2‏]‏، وقال تعالى{قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ} ‏[‏الزمر‏:‏ 38‏]‏، ومثل هذا كثير في القرآن‏.‏ ومن سِوَى الأنبياء ـ من مشايخ العلم والدين ـ فمن أثبتهم وسائط بين الرسول وأمته، يبلغونهم، ويعلمونهم، ويؤدبونهم، ويقتدون بهم، فقد أصاب في ذلك‏.‏وهؤلاء إذا أجمعوا فإجماعهم حجة قاطعة، لا يجتمعون على ضلالة، وإن تنازعوا في شيء ردوه إلى الله والرسول، إذ الواحد منهم ليس بمعصوم على الإطلاق، بل كل أحد من الناس يؤخذ من كلامه ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم‏""‏العلماء ورثة الأنبياء، فإن الأنبياء لم يورثوا دينارًا ولا درهمًا، وإنما ورثوا العلم، فمن أخذه فقد أخذ بحظ وافر".‏ وإن أثبتم وسائط بين الله وبين خلقه ـ كالحجاب الذين بين الملك ورعيته ـ بحيث يكونون هم يرفعون إلى الله حوائج خلقه، فالله إنما يهدى عباده ويرزقهم بتوسطهم، فالخلق يسألونهم، وهم يسألون الله، كما أن الوسائط عند الملوك يسألون الملوك الحوائج للناس، لقربهم منهم، والناس يسألونهم، أدبا منهم أن يباشروا سؤال الملك، أو لأن طلبهم من الوسائط أنفع لهم من طلبهم من الملك؛ لكونهم أقرب إلى الملك من الطالب للحوائج‏.‏ فمن أثبتهم وسائط على هذا الوجه، فهو كافر مشرك، يجب أن يستتاب، فإن تاب وإلا قتل‏.‏ وهؤلاء مشبهون لله، شبهوا المخلوق بالخالق، وجعلوا لله أندادا‏.‏ وفى القرآن من الرد على هؤلاء، ما لم تتسع له هذه الفتوى‏.‏ فإن الوسائط التي بين الملوك وبين الناس، يكونون على أحد وجوه ثلاثة‏:‏ إما لإخبارهم من أحوال الناس بما لا يعرفونه‏.‏ ومن قال‏:‏ إن الله لا يعلم أحوال عباده حتى يخبره بتلك بعض الملائكة أو الأنبياء أو غيرهم فهو كافر، بل هو ـ سبحانه ـ يعلم السر وأخفى، لا تخفى عليه خافية في الأرض ولا في السماء{وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ }‏[‏الشورى‏:‏11‏]‏‏.‏ يسمع ضجيج الأصوات باختلاف اللغات على تفنن الحاجات، لا يشغله سمع عن سمع، ولا تغلطه المسائل، ولا يتبرم بإلحاح الملحين‏.‏ الوجه الثاني‏:‏ أن يكون الملك عاجزًا عن تدبير رعيته، ودفع أعدائه ـ إلا بأعوان يعينونه ـ فلابد له من أنصار وأعوان، لذله وعجزه‏.‏ والله ـ سبحانه ـ ليس له ظهير، ولا ولى من الذل، قال تعالى{قُلِ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِ اللَّهِ لَا يَمْلِكُونَ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ فِي لسَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ وَمَا لَهُمْ فِيهِمَا مِن شِرْكٍ وَمَا لَهُ مِنْهُم مِّن ظَهِيرٍ} ‏[‏سبأ‏:‏ 22‏]‏، وقال تعالى‏:‏{وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَدًا وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ َكَبِّرْهُ تَكْبِيرًا} ‏[‏الإسراء‏:‏ 111‏]‏‏.‏ وَكُلُّ مَا في الوجود من الأسباب فهو خالقه، وربه ومليكه، فهو الغنى عن كل ما سواه، وكل ما سواه فقير إليه ،بخلاف الملوك المحتاجين إلى ظهرائهم وهم ـ في الحقيقة ـ شركاؤهم في الملك‏.‏ والله ـ تعالى ـ ليس له شريك في الملك، بل لا إله إلا الله وحده لا شريك له، له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير‏.‏ والوجه الثالث‏:‏ أن يكون الملك ليس مريدًا لنفع رعيته، والإحسان إليهم ورحمتهم إلا بمحرك يحركه من خارج‏.‏ فإذا خاطب الملك من ينصحه، ويعظمه، أو من يدل عليه، بحيث يكون يرجوه ويخافه، تحركت إرادة الملك وهمته، في قضاء حوائج رعيته، إما لما حصل فى قلبه من كلام الناصح الواعظ المشير، وإما لما يحصل من الرغبة أو الرهبة من كلام المدل عليه‏.‏ والله ـ تعالى ـ هو رب كل شيء ومليكه، وهو أرحم بعباده من الوالدة بولدها، وكل الأشياء إنما تكون بمشيئته، فما شاء كان وما لم يشأ لم يكن، وهو إذا أجرى نفع العباد بعضهم على بعض، فجعل هذا يحسن إلى هذا ويدعو له ويشفع فيه ونحو ذلك، فهو الذي خلق ذلك كله، وهو الذي خلق في قلب هذا المحسن الداعي الشافع إرادة الإحسان والدعاء والشفاعة، ولا يجوز أن يكون في الوجود من يكرهه على خلاف مراده، أو يعلمه ما لم يكن يعلم، أو من يرجوه الرب ويخافه‏.‏ ولهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم""لا يقولن أحدكم‏:‏ اللهم اغفر لى إن شئت، اللهم ارحمني إن شئت، ولكن ليعزِم المسألة، فإنه لا مكره له‏"‏‏. ‏ والشفعاء الذين يشفعون عنده لا يشفعون إلا بإذنه، كما قال{مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ} ‏[‏البقرة‏:‏ 255‏]‏، وقال تعالى‏:‏{وَلَا يَشْفَعُونَ إِلَّا لِمَنِ ارْتَضَى}‏[‏الأنبياء‏:‏ 28‏]‏، وقال تعالى{قُلِ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِ اللَّهِ لَا يَمْلِكُونَ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ وَمَا لَهُمْ فِيهِمَا مِن شِرْكٍ وَمَا لَهُ مِنْهُم مِّن ظَهِيرٍ وَلَا تَنفَعُ الشَّفَاعَةُ عِندَهُ إِلَّا لِمَنْ أَذِنَ لَهُ} ‏[‏سبأ‏:‏ 22، 23‏]‏‏.‏ فَبَيَّنَ أنَّ كُلَّ من دعي من دونه ليس له ملك ولا شرك في الملك، ولا هو ظهير، وأن شفاعتهم لا تنفع إلا لمن أذن له‏.‏ وهذا بخلاف الملوك، فإن الشافع عندهم قد يكون له ملك، وقد يكون شريكًا لهم في الملك، وقد يكون مظاهرًا لهم معاونا لهم على ملكهم، وهؤلاء يشفعون عند الملوك بغير إذن الملوك هم وغيرهم، والملك يقبل شفاعتهم، تارة بحاجته إليهم، وتارة لخوفه منهم، وتارة لجزاء إحسانهم إليه ومكافأتهم ولإنعامهم عليه، حتى إنه يقبل شفاعة ولده وزوجته لذلك، فإنه محتاج إلى الزوجة وإلى الولد، حتى لو أعرض عنه ولده وزوجته لتضرر بذلك، ويقبل شفاعة مملوكه، فإذا لم يقبل شفاعته، يخاف ألا يطيعه، أو أن يسعى فى ضرره، وشفاعة العباد بعضهم عند بعض، كلها من هذا الجنس، فلا يقبل أحد شفاعة أحد إلا لرغبة أو رهبة‏.‏ والله ـ تعالى ـ لا يرجو أحدًا، ولا يخافه، ولا يحتاج إلى أحد بل هو الغنى، قال تعالى{أَلا إِنَّ لِلّهِ مَن فِي السَّمَاوَات وَمَن فِي الأَرْضِ وَمَا يَتَّبِعُ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ شُرَكَاء إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ}‏[‏يونس‏:‏ 66‏]‏‏.‏ والمشركون يتخذون شفعاء من جنس ما يعهدونه من الشفاعة، قال تعالى‏:‏ ‏{وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَـؤُلاء شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ}‏[‏يونس‏:‏ 18‏]‏، وقال تعالى{فَلَوْلَا نَصَرَهُمُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِ اللَّهِ قُرْبَانًا آلِهَةً بَلْ ضَلُّوا عَنْهُمْ وَذَلِكَ إِفْكُهُمْ وَمَا كَانُوا يَفْتَرُونَ} ‏[‏الأحقاف‏:‏ 28‏]‏‏.‏ وأخبر عن المشركين أنهم قالوا{مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى}‏[‏الزمر‏:‏ 3‏]‏، وقال تعالى{وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ} ‏[‏آل عمران‏:‏ 80‏]‏، وقال تعالى‏:‏{قُلِ ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلاً أُولَـئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا}‏‏[‏الإسراء‏:‏ 56، 57‏]‏‏.‏ فأخبر أن ما يدعى من دونه لا يملك كشف ضر ولا تحويله، وأنهم يرجون رحمته، ويخافون عذابه، ويتقربون إليه فهو ـ سبحانه ـ قد نفى ما من الملائكة والأنبياء، إلا من الشفاعة بإذنه، والشفاعة هي الدعاء‏.‏ ولا ريب أن دعاء الخلق بعضهم لبعض نافع، والله قد أمر بذلك، لكن الداعي الشافع ليس له أن يدعو ويشفع إلا بإذن الله له في ذلك، فلا يشفع شفاعة نهى عنها، كالشفاعة للمشركين والدعاء لهم بالمغفرة، قال تعالى‏:‏ ‏{مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ إِلاَّ عَن مَّوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لِلّهِ تَبَرَّأَ مِنْهُ } ‏[‏التوبة‏:‏ 113، 114‏]‏، وقال تعالى في حق المنافقين{سَوَاء عَلَيْهِمْ أَسْتَغْفَرْتَ لَهُمْ أَمْ لَمْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ لَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ}‏[‏المنافقون‏:‏ 6‏]‏‏.‏ وقد ثبت في الصحيح‏:‏ أن الله نهى نبيه عن الاستغفار للمشركين والمنافقين، وأخبر أنه لا يغفر لهم، كما في قوله{إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء}‏[‏النساء‏:‏ 48، 116‏]‏، وقوله{وَلاَ تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِّنْهُم مَّاتَ أَبَدًا وَلاَ تَقُمْ عَلَىَ قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُواْ وَهُمْ فَاسِقُونَ} ‏[‏التوبة‏:‏ 84‏]‏، وقد قال تعالى‏:‏{ادْعُواْ رَبَّكُمْ تَضَرُّعًا وَخُفْيَةً إِنَّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ} ‏[‏الأعراف‏:‏ 55‏]‏ ـ في الدعاء ـ ومن الاعتداء في الدعاء‏:‏ أن يسأل العبد ما لم يكن الرب ليفعله، مثل‏:‏ أن يسأله منازل الأنبياء وليس منهم، أو المغفرة للمشركين، ونحو ذلك‏.‏ أو يسأله ما فيه معصية الله، كإعانته على الكفر والفسوق والعصيان‏.‏ فالشفيع الذي أذن الله له في الشفاعة، شفاعته في الدعاء الذي ليس فيه عدوان‏.‏ ولو سأل أحدهم دعاء لا يصلح له لا يقر عليه فإنهم معصومون أن يقروا على ذلك‏.‏ كما قال نوح{إِنَّ ابُنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِين} ‏[‏هود‏:‏ 45‏]‏، قال تعالى‏:‏ ‏{قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ قَالَ رَبِّ إِنِّي أَعُوذُ بِكَ أَنْ أَسْأَلَكَ مَا لَيْسَ لِي بِهِ عِلْمٌ وَإِلاَّ تَغْفِرْ لِي وَتَرْحَمْنِي أَكُن مِّنَ الْخَاسِرِينَ } ‏[‏هود‏:‏ 46، 47‏]‏‏.‏ وكل داع شافع دعا الله ـ سبحانه وتعالى ـ وشفع‏:‏ فلا يكون دعاؤه وشفاعته إلا بقضاء الله وقدره، ومشيئته، وهو الذي يجيب الدعاء ويقبل الشفاعة، فهو الذي خلق السبب والمسبب، والدعاء من جملة الأسباب التي قدرها الله ـ سبحانه وتعالى‏.‏ وإذا كان كذلك‏:‏ فالالتفات إلى الأسباب شرك فى التوحيد، ومَحْو الأسباب أن تكون أسبابا نَقْصٌ في العقل، والإعراض عن الأسباب بالكلية قدْحٌ في الشرع، بل العبد يجب أن يكون تَوكُّله ودعاؤه وسؤاله ورغبته إلى الله ـ سبحانه وتعالى ـ والله يقدر له من الأسباب ـ من دعاء الخلق وغيرهم ـ ما شاء‏.‏ والدعاء مشروع، أن يدعو الأعلى للأدنى، والأدنى للأعلى فطلب الشفاعة والدعاء من الأنبياء كما كان المسلمون يستشفعون بالنبي صلى الله عليه وسلم في الاستسقاء، ويطلبون منه الدعاء، بل وكذلك بعده استسقى عمر والمسلمون بالعباس عمه، والناس يطلبون الشفاعة يوم القيامة من الأنبياء، ومحمد صلى الله عليه وسلم وهو سيد الشفعاء، وله شفاعات يختص بها ومع هذا فقد ثبت في الصحيحين عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏""‏إذا سمعتم المؤذن فقولوا مثل ما يقول، ثم صلوا علىّ ،فإنه من صلى علىّ مرة صلى الله عليه عشراً، ثم سلوا الله لي الوسيلة، فإنها درجة في الجنة لا تنبغي إلا لعبد من عباد الله، وأرجو أن أكون ذلك العبد‏!‏ فمن سأل الله لي الوسيلة حَلت عليه شفاعتي يوم القيامة"‏‏.‏ وقد قال صلى الله عليه وسلم لعمر ـ لما أراد أن يعتمر وودعه ـ""يا أخي لا تنسني من دعائك".‏ فالنبي صلى الله عليه وسلم قد طلب من أمته أن يدعوا له، ولكن ليس ذلك من باب سؤالهم، بل أمره بذلك لهم كأمره لهم بسائر الطاعات التي يثابون عليها، مع أنه صلى الله عليه وسلم له مثل أجورهم في كل ما يعملونه، فإنه قد صح عنه أنه قال""من دعا إلى هُدًى كان له من الأجر مثل أجور من اتبعه من غير أن ينقص من أجورهم شيئًا، ومن دعا إلى ضلالة كان عليه من الوِزْر مثل أوزار من اتبعه من غير أن ينقص من أوزارهم شيئًا‏"‏، وهو داعي الأمة إلى كل هدى، فله مثل أجورهم في كل ما اتبعوه فيه‏.‏ وكذلك إذا صلوا عليه، فإن الله يصلى على أحدهم عشرًا، وله مثل أجورهم مع ما يستجيبه من دعائهم له، فذلك الدعاء قد أعطاهم الله أجرهم عليه، وصار ما حصل له به من النفع نعمة من الله عليه، وقد ثبت عنه في الصحيح أنه قال‏:‏""ما من رجل يدعو لأخيه بظهر الغيب بدعوة إلا وكل الله به ملكًا، كلما دعا لأخيه بدعوة قال الملك الموكل به‏:‏ آمين ولك مثل ذلك‏"‏، وفى حديث آخر""أسرع الدعاء دعوة غائب لغائب‏".‏ فالدعاء للغير ينتفع به الداعي، والمدعو له وإن كان الداعي دون المدعو له، فدعاء المؤمن لأخيه ينتفع به الداعي والمدعو له‏.‏ فمن قال لغيره‏:‏ ادع لي وقصد انتفاعهما جميعًا بذلك كان هو وأخوه متعاونين على البر والتقوى، فهو نبه المسئول وأشار عليه بما ينفعهما، والمسئول فعل ما ينفعهما، بمنزلة من يأمر غيره ببر وتقوى، فيثاب المأمور على فعله، والآمر أيضًا يثاب مثل ثوابه؛ لكونه دعا إليه، لا سيما ومن الأدعية ما يؤمر بها العبد، كما قال تعالى‏:‏ ‏{وَاسْتَغْفِرْ لِذَنبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ} ‏[‏محمد‏:‏ 19‏]‏، فأمره بالاستغفار، ثم قال‏:‏ ‏{وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا ‏} [‏النساء‏:‏ 64‏]‏‏.‏ فذكر ـ سبحانه ـ استغفارهم، واستغفار الرسول لهم إذ ذاك مما أمر به الرسول، حيث أمره أن يستغفر للمؤمنين والمؤمنات، ولم يأمر الله مخلوقًا أن يسأل مخلوقًا شيئًا لم يأمر الله المخلوق به، بل ما أمر الله العبد أمر إيجاب أو استحباب ففعله هو عبادة لله، وطاعة وقربة إلى الله، وصلاح لفاعله وحسنة فيه، وإذا فعل ذلك كان أعظم لإحسان الله إليه، وإنعامه عليه، بل أجل نعمة أنعم الله بها على عباده أن هداهم للإيمان‏.‏ والإيمان قول وعمل، يزيد بالطاعة والحسنات، وكلما ازداد العبد عملا للخير، ازداد إيمــانه‏.‏ هذا هو الإنعــام الحقيقي المذكــور في قولـه‏:‏ {صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ}‏[‏الفاتحة‏:‏ 7‏]‏، وفى قوله‏:‏{وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَـئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم} ‏[‏النساء‏:‏ 69‏]‏، بل نعم الدنيا بدون الدين هل هي من نعمه أم لا ‏؟‏ فيه قولان مشهوران للعلماء من أصحابنا وغيرهم‏.‏ والتحقيق‏:‏ أنها نعمة من وجه وإن لم تكن نعمة تامة من وجه، وأما الإنعام بالدين الذي ينبغي طلبه فهو ما أمر الله به من واجب ومستحب، فهو الخير الذي ينبغي طلبه باتفاق المسلمين، وهو النعمة الحقيقية عند أهل السنة، إذ عندهم أن الله هو الذي أنعم بفعل الخير‏.‏ والقدرية عندهم إنما أنعم بالقدرة عليه، الصالحة للضدين فقط‏.‏ والمقصود هنا‏:‏ أن الله لم يأمر مخلوقاً أن يسأل مخلوقاً إلا ما كان مصلحة لذلك المخلوق، إما واجب أو مستحب، فإنه سبحانه لا يطلب من العبد إلا ذلك، فكيف يأمر غيره أن يطلب منه غير ذلك ‏؟‏ بل قد حرم على العبد أن يسأل العبد ماله إلا عند الضرورة‏.‏ وإن كان قصده مصلحة المأمور أو مصلحته ومصلحة المأمور، فهذا يثاب على ذلك، وإن كان قصده حصول مطلوبة من غير قصد منه لانتفاع المأمور، فهذا من نفسه أتى، ومثل هذا السؤال لا يأمر الله به قط، بل قد نهى عنه، إذ هذا سؤال محض للمخلوق من غير قصده لنفعه ولا لمصلحته، والله يأمرنا أن نعبده ونرغب إليه، ويأمرنا أن نحسن إلى عباده، وهذا لم يقصد لا هذا ولا هذا، فلم يقصد الرغبة إلى الله ودعائه، وهو الصلاة، ولا قصد الإحسان إلى المخلوق الذي هو الزكاة، وإن كان العبد قد لا يأثم بمثل هذا السؤال، لكن فرق ما بين ما يؤمر به العبد وما يؤذن له فيه، ألا ترى أنه قال في حديث السبعين ألفاً الذين يدخلون الجنة بغير حساب‏:‏ إنهم ‏[‏لا يسترقون‏]‏‏.‏ وإن كان الاسترقاء جائزاً‏.‏ وهذا قد بسطناه في غير هذا الموضع‏.‏ والمقصود هنا‏:‏ أن من أثبت وسائط بين الله وبين خلقه، كالوسائط التي تكون بين الملوك والرعية، فهو مشرك، بل هذا دين المشركين عُبّاد الأوثان كانوا يقولون‏:‏ إنها تماثيل الأنبياء والصالحين، وإنها وسائل يتقربون بها إلى الله، وهو من الشرك الذي أنكره الله على النصارى حيث قال‏:‏{اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ} ‏[‏التوبة‏:‏ 31‏]‏، وقال تعالى‏:‏{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ} ‏[‏البقرة ‏:‏186‏]‏، أي فليستجـيبوا لي إذا دعوتهم بالأمر والنهى، وليؤمنوا بي أن أجيب دعاءهم لي بالمسألة والتضرع‏.‏ وقال تعالى{فَإِذَا فَرَغْتَ فَانصَبْ وَإِلَى رَبِّكَ فَارْغَبْ} ‏[‏الشرح‏:‏ 7، 8‏]‏‏.‏ وقال تعالى‏{وَإِذَا مَسَّكُمُ الْضُّرُّ فِي الْبَحْرِ ضَلَّ مَن تَدْعُونَ إِلاَّ إِيَّاهُ}‏[‏الإسراء ‏:‏67‏]‏ ،وقال تعالى‏:‏ أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ} ‏[‏النمل‏:‏ 62‏]‏، وقال تعالى‏:‏ ‏{يَسْأَلُهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ كُلَّ يَوْمٍ هُوَ فِي شَأْنٍ}[‏الرحمن‏:‏ 29‏]‏ وقد بين الله هذا التوحيد في كتابه، وحسم مواد الإشراك به حتى لا يخاف أحد غير الله، ولا يرجو سواه، ولا يتوكل إلا عليه ،وقال تعالى ‏{فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً}‏[‏المائدة‏:‏ 44‏]‏، {إِنَّمَا ذَلِكُمُ الشَّيْطَانُ يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءهُ}‏ أي يخوفكم أولياءه {فَلاَ تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ}‏ ‏[‏آل عمران‏:‏175‏]‏ ،وقال تعالى‏:‏ {أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ قِيلَ لَهُمْ كُفُّواْ أَيْدِيَكُمْ وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ إِذَا فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَخْشَوْنَ النَّاسَ كَخَشْيَةِ اللّهِ أَوْ أَشَدَّ خَشْيَةً}‏[‏النساء‏:‏77‏]‏، وقال تعالى{إِنَّمَا يَعْمُرُ مَسَاجِدَ اللّهِ مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَأَقَامَ الصَّلاَةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَلَمْ يَخْشَ إِلاَّ اللّهَ}‏‏[‏التوبة‏:‏ 18‏]‏، وقـال تعـــالــى‏:‏{وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ} ‏[‏النور‏:‏ 52‏]‏‏.‏ فبين أن الطاعة لله ورسوله، وأما الخشية فلله وحده‏.‏ وقال تعالى‏:‏ ‏{وَلَوْ أَنَّهُمْ رَضُوْاْ مَا آتَاهُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللّهُ سَيُؤْتِينَا اللّهُ مِن فَضْلِهِ وَرَسُولُهُ} ‏[‏التوبة‏:‏ 59‏]‏، ونظيره قوله تعالى‏:‏ ‏{الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُواْ لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَاناً وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ}[‏آل عمران‏:‏ 173‏]‏‏.‏ وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم يحقق هذا التوحيد لأمته، ويحسم عنهم مواد الشرك؛ إذ هذا تحقيق قولنا‏:‏ لا إله إلا الله، فإن الإله هو الذي تألهه القلوب؛ لكمال المحبة والتعظيم، والإجلال والإكرام، والرجاء والخوف، حتى قال لهم""لا تقولوا‏:‏ ما شاء الله وشاء محمد، ولكن قولوا‏:‏ ما شاء الله ثم شاء محمد‏" ، وقال له رجل‏:‏ ما شاء الله وشئت‏.‏ فقال""أجعلتني لله ندا ‏؟‏ بل ما شاء الله وحده‏)‏ ، وقال‏:‏ ‏(‏من كان حالفاً فَلْيَحْلِفْ بالله أو لِيصْمُتْ‏)‏، وقال ‏:‏‏(‏من حلف بغير الله فقد أشرك‏)‏، وقال لابن عباس‏:‏‏(‏إذا سألت فاسأل الله ، وإذا استعنت فاستعن بالله، جَفَّ القلم بما أنت لاقٍ، فلو جهدت الخليقة على أن تنفعك لم تنفعك إلا بشيء كتبه الله لك، ولو جهدت أن تضرك لم تضرك إلا بشيء كتبه الله عليك‏)‏‏!‏ وقال أيضاً‏:‏ ‏(‏لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى ابن مريم، وإنما أنا عبد فقولوا‏:‏ عبد الله ورسوله‏)‏ ، وقال‏:‏ ‏(‏اللهم لا تجعل قبري وثَنًا يُعْبَد‏)‏ ، وقال‏:‏ ‏(‏لا تتخذوا قبري عيداً، وصلوا على فإن صلاتكم تبلغني حيثما كنتم‏)‏ ، وقال في مرضه‏:‏ ‏(‏لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد" يحذر ما صنعوا، قالت عائشة‏:‏ ولولا ذلك لأبرز قبره، ولكن كره أن يتخذ مسجداً‏.‏ وهذا باب واسع‏.‏ ومع علم المؤمن أن الله رب كل شيء ومليكه، فإنه لا ينكر ما خلقه الله من الأسباب، كما جعل المطر سبباً لإنبات النبات، قال الله تعالى{وَمَا أَنزَلَ اللّهُ مِنَ السَّمَاء مِن مَّاء فَأَحْيَا بِهِ الأرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِن كُلِّ دَآبَّةٍ}‏ ‏[‏البقرة‏:‏ 164‏]‏، وكما جعل الشمس والقمر سببا لما يخلقه بهما، وكما جعل الشفاعة والدعاء سبباً لما يقضيه بذلك، مثل صلاة المسلمين على جنازة الميت، فإن ذلك من الأسباب التي يرحمه الله بها، ويثيب عليها المصلين عليه، لكن ينبغي أن يعرف في الأسباب ثلاثة أمور ‏:‏ أحدهما‏:‏ أن السبب المعين لا يستقل بالمطلوب، بل لابد معه من أسباب أخر، ومع هذا فلها موانع‏.‏ فإذا لم يكمل الله الأسباب، ويدفع الموانع، لم يحصل المقصود، وهو ـ سبحانه ـ ما شاء كان ـ وإن لم يشأ الناس ـ وما شاء الناس لا يكون إلا أن يشاء الله‏. ‏ الثاني‏:‏ ألا يجوز أن يعتقد أن الشيء سبب إلا بعلم، فمن أثبت شيئاً سبباً بلا علم أو يخالف الشرع، كان مبطلاً، مثل من يظن أن النذر سبب في دفع البلاء وحصول النعماء‏.‏ وقد ثبت في الصحيحين عن النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ أنه نهى عن النذر وقال‏:‏ ""إنه لا يأتي بخير وإنما يستخرج به من البخيل"‏‏.‏ الثالث‏:‏ أن الأعمال الدينية لا يجوز أن يتخذ منها شيء سبباً إلا أن تكون مشروعة، فإن العبادات مبناها على التوقيف، فلا يجوز للإنسان أن يشرك بالله، فيدعو غيره ـ وإن ظن أن ذلك سبب في حصول بعض أغراضه ـ وكذلك لا يُعْبَد الله بالبِدَع المخالفة للشريعة ـ وإن ظن ذلك ـ فإن الشياطين قد تعين الإنسان على بعض مقاصده إذا أشرك، وقد يحصل بالكفر والفسوق والعصيان بعض أغراض الإنسان، فلا يحل له ذلك؛ إذ المفسدة الحاصلة بذلك أعظم من المصلحة الحاصلة به؛ إذ الرسول صلى الله عليه وسلم بعث بتحصيل المصالح وتكميلها، وتعطيل المفاسد وتقليلها، فما أمر الله به فمصلحته راجحة، وما نهى عنه فمفسدته راجحة، وهذه الجمل لها بسط لا تحتمله هذه الورقة. Post: #589 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-07-2013, 05:35 AM Parent: #588 عمار..بالله ركّز لي على القاعدة المنهجية دي..العبادات عند المسلمين توقيفية..يعني مش أنا كيفي أزحف-تعبُّدا-أو أطير..أو ألحس الأرض بلساني، باعتبار ذلك سببا يقرّب من الله!!إلخ Quote: الثالث‏:‏ أن الأعمال الدينية لا يجوز أن يتخذ منها شيء سبباً إلا أن تكون مشروعة، فإن العبادات مبناها على التوقيف، فلا يجوز للإنسان أن يشرك بالله، فيدعو غيره ـ وإن ظن أن ذلك سبب في حصول بعض أغراضه ـ وكذلك لا يُعْبَد الله بالبِدَع المخالفة للشريعة ـ وإن ظن ذلك ـ فإن الشياطين قد تعين الإنسان على بعض مقاصده إذا أشرك، وقد يحصل بالكفر والفسوق والعصيان بعض أغراض الإنسان، فلا يحل له ذلك؛ إذ المفسدة الحاصلة بذلك أعظم من المصلحة الحاصلة به؛ إذ الرسول صلى الله عليه وسلم بعث بتحصيل المصالح وتكميلها، وتعطيل المفاسد وتقليلها، فما أمر الله به فمصلحته راجحة، وما نهى عنه فمفسدته راجحة، وهذه الجمل لها بسط لا تحتمله هذه الورقة. Post: #590 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-07-2013, 07:53 AM Parent: #589 Quote: وهذا مما أجمع عليه جميع أهل الملل من المسلمين، واليهود، والنصارى، فإنهم يثبتون الوسائط بين اللّه وبين عباده، وهم الرسل الذين بلغوا عن اللّه أمره وخبره‏.‏ قال تعالى{اللَّهُ يَصْطَفِي مِنَ الْمَلَائِكَةِ رُسُلًا وَمِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ ٌ} ‏[‏الحج‏:‏ 75‏]‏ ومن أنكر هذه الوسائط فهو كَافِرٌ بِإِجْمَاعِ أَهْلِ المِلَل‏.‏ والسور التي أنزلها اللّه بمكة مثل‏:‏ الأنعام، والأعراف، وذوات{الر} و {حم}و {طس} ونحو ذلك، هي متضمنة لأصول الدين، كالإيمان باللّه ورسله واليوم الآخر‏.‏ وقد قص اللّه قصص الكفار الذين كذبوا الرسل، وكيف أهلكهم، ونصر رسله، والذين آمنوا، قال تعالى{‏ وَلَقَدْ سَبَقَتْ كَلِمَتُنَا لِعِبَادِنَا الْمُرْسَلِينَ إِنَّهُمْ لَهُمُ الْمَنصُورُونَ وَإِنَّ جُندَنَا لَهُمُ الْغَالِبُونَ}‏[‏الصافات‏:‏ 171‏:‏ 173‏]‏، وقال{إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الْأَشْهَادُ }‏[‏غافر‏:‏ 51‏]‏‏.‏ فهذه الوسائط تُطاع وتُتَّبَع ويقتدي بها‏.‏ كما قال تعالى‏{وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ} ‏[‏النساء‏:‏ 64‏]‏ وقال تعالى‏:‏{مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ}[‏النساء‏:‏ 80‏]‏، وقال تعالى {قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ}‏[‏آل عمران‏:‏ 31‏]‏، وقـال{فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُون} ‏[‏الأعراف‏:‏157‏]‏، وَقَالَ تعالى{لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا}‏ ‏[‏الأحزاب‏:‏21‏]‏‏.‏ وإن أراد بالواسطة‏:‏ أنه لابد من واسطة في جلب المنافع، ودفع المضار، مثل‏:‏ أن يكون واسطة في رزق العباد، ونصرهم، وهداهم، يسألونه ذلك، ويرجون إليه فيه، فهذا من أعظم الشرك، الذي كفر اللّه به المشركين، حيث اتخذوا من دون اللّه أولياء وشفعاء، يجتلبون بهم المنافع ويجتنبون المضار‏.‏ Post: #591 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-07-2013, 07:58 AM Parent: #590 يعني بالمنطق كدة.. لو أي "واسطة" بتجوز كان جازت "واسطة" الأصنام للمشركين مش عمار قال إنو "الواسطة" ممكن تكون جماد؟؟؟!!! بمنطقكم دا..الزحف لقبر سيدنا الحسين واسطة بس .. وناس أبولهب قالوا الأصنام دي واسطة بس لن يستطيع عمار أن يقنعنا بقصّة: أن تُعبد الواسطة استقلالا!!! باعتبار أنها ترزق وتعطي وتمنع!! وهو يعلم أن المشركين في عهد الرسول كانوا يعتقدوووون بأن الله هو الخالق الرازق خالق السموات والأرضين شكرا كتيرن Post: #592 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-07-2013, 08:13 AM Parent: #591 Quote: عزيزي احمدون وقف شوي عشان نقدر ننتناقش واحدة واحدة كده الحوار بتشتت ,, ابوالسجاد لن يتوقف الردم والكوبي بيست وارفاد البوست بالمداخلات المارثونية والفيديوهات حتي تتوه معالمه الحقيقية الله يعينك علي رفع كل هذه المداخلات علي اسنة البوست !! ياها عوايد القوم Post: #593 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-07-2013, 09:25 AM Parent: #592 Quote: وان شاء الله تكون سمعت توسل الشافعي بموية غسل قميص احمد بن حنبل ,, اذا اردتها اطلبها فقط وهي تكون اما عينيك ,, اظن هذا يكفيك من ان اتي لك به من بقية ائمة مذاهب اهل السنة , ويكفيك من الاجماع والقياس ,, اذا ما اكتفيت لا تتردد اطلب وياتيك المزيد ,, أستاذ / عمار --- عندما تقول ك سمعت توسل الإمام الشافعي بموية غسل قميص الإمام أحمد بن حنبل عليك التحقق قبل طرحها بهذا المنبر .......... Quote: قصة تبرك الإمام الشافعي بقميص الإمام أحمد رحمهما الله تعالى. وقد جاءت هذه القصة بعدة أسانيد: Quote: الإسناد الأول:روى ابن الجوزي وابن عساكر من طريق أبي عبد الرحمن محمد بن الحسين سمعت محمد بن عبد الله بن شاذان سمعت أبا القاسم بن صدقة سمعت علي بن عبد العزيز الطلحي قال لي الربيع إن الشافعي خرج إلى مصر وأنا معه فقال لي يا ربيع خذ كتابي هذا فامض به وسلمه إلى أبي عبد الله أحمد بن حنبل وائتني بالجواب قال الربيع فدخلت بغداد ومعي الكتاب فلقيت أحمد بن حنبل صلاة الصبح فصليت معه الفجر فلما انفتل من المحراب سلمت إليه الكتاب وقلت له هذا كتاب أخيك الشافعي من مصر فقال أحمد نظرت فيه قلت لا فكسر أبو عبد الله الختم وقرأ الكتاب وتغرغرت عيناه بالدموع فقلت إيش فيه يا أبا عبد الله قال يذكر أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم في النوم فقال له اكتب إلى أبي عبد الله أحمد بن حنبل واقرأ عليه مني السلام وقل إنك ستمتحن وتدعى إلى خلق القرآن فلا تجبهم فسيرفع الله لك علما إلى يوم القيامة قال الربيع فقلت البشارة فخلع أحد قميصيه الذي يلي جلده ودفعه إلي فأخذته وخرجت إلى مصر وأخذت جواب الكتاب فسلمته إلى الشافعي ، فقال لي الشافعي: يا ربيع إيش الذي دفع إليك.؟ قلت: القميص الذي يلي جلده قال الشافعي: ليس نفجعك به ولكن بله وادفع إلي الماء حتى أشركك فيه. Quote: تاريخ دمشق لابن عساكر (5ـ312) ، مناقب الإمام أحمد لابن الجوزي (صفحة: 609) ومن طريق ابن الجوزي رواها المقدسي في كتابة محنة الإمام أحمد (صفحة: 7) Quote: وفي هذا الإسناد فيه محمد بن الحسين أبو عبد الرحمن السلمي ، متهم بالوضع ، ومن فوقه فيهم من لم أجد ترجمة له. الإسناد الثاني: Quote: روى ابن عساكر حدثنا عبد الجبار بن محمد بن أحمد الخواري نا عبد الواحد بن عبد الكريم أبو سعيد القشيري أنا الحاكم أبو جعفر محمد بن محمد الصفار أنا عبد الله بن يوسف سمعت محمد بن عبد الله الرازي سمعت جعفر بن محمد المالكي قال الربيع بن سليمان ...تاريخ دمشق لابن عساكر (5ـ312) ومن طريقه رواها السبكي في طبقات الشافعية الكبرى (2 ـ35). Quote: وقد وقع تصحيف في السند بين تاريخ ابن عساكر ففيه: جعفر بن محمد المالكي ، و في الطبقات أبو جعفر محمد الملطي ، وفي هذا الإسناد من لم يترجم لهم ، ومن لم أعرفه ، والله أعلم. الإسناد الثالث: Quote: روى ابن الجوزي أخبرنا محمد بن ناصر أنبأنا أبو علي الحسن بن أحمد أخبرنا إبراهيم بن عمر البرمكي قال وجدت في كتاب أبي حدثنا أبو بكر أحمد بن شاذان حدثنا أبو عيسى يحي بن سهل العكبري إجازة قال البرمكي وكتبت من مدرجة أبي إسحاق بن شاقلا قالا: حدثنا أبو القاسم حمزة بن الحسن الهاشمي حدثنا أبو بكر بن عبد الله النيسابوري حدثنا الربيع بن سليمان .......منافب الإمام أحمد (صفحة: 610) Quote: وفي هذا الإسناد من لم يترجم له . Quote: قال الإمام الذهبي رحمه الله في ترجمة الربيع في كتابه سير أعلام النبلاء: ((ولم يكن صاحب رحلة ، فأما مايروى أن الشافعي بعثه إلى بغداد بكتابه إلى أحمد بن حنبل فعير صحيح))سير أعلام النبلاء (12ـ587) Quote: ومما يؤكد قول الذهبي رحمه الله أن الربيع لم يكن صاحب رحلة ، وأنه لم يرد بغداد أن أحدا من محدثي العراق لم ينقل عنه أنه سمع الربيع بالعراق وهو ممن اشتهر بالتحديث ، كذلك فإن الخطيب البغدادي لم يترجم له في كتابه تاريخ بغداد ، مع شهرته ومكانته. والله أعلم. Post: #594 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-07-2013, 09:39 AM Parent: #591 عماد موسى ,, حتى لا تكثر لنا من المطولات خذها واضحة جلية ,, Quote: صحيح البخاري (2/ 27) عَنْ ثُمَامَةَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَنَسٍ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ، أَنَّ عُمَرَ بْنَ الخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، كَانَ إِذَا قَحَطُوا اسْتَسْقَى بِالعَبَّاسِ بْنِ عَبْدِ المُطَّلِبِ، فَقَالَ: «اللَّهُمَّ إِنَّا كُنَّا نَتَوَسَّلُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّنَا فَتَسْقِينَا، وَإِنَّا نَتَوَسَّلُ إِلَيْكَ بِعَمِّ نَبِيِّنَا فَاسْقِنَا»، قَالَ: فَيُسْقَوْنَ اها يا عماد موسى ,, هل هذا توسط وتوسل ام لا تعال قدم التنازل الاول في الموضوع ,, Post: #595 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-07-2013, 09:57 AM Parent: #594 عماد موسى Quote: عن سليم بن عامر قال : خرج معاوية يستسقي ، فلما قعد على المنبر ، قال : أين يزيد بن الأسود ؟ فناداه الناس ، فأقبل يتخطاهم . فأمره معاوية ، فصعد المنبر ، فقال معاوية : اللهم إنا نستشفع إليك بخيرنا وأفضلنا يزيد بن الأسود ، يا يزيد ، إرفع يديك إلى الله ، فرفع يديه ورفع الناس فما كان بأوشك من أن ثارت سحابة كالترس ، وهبت ريح ، فسقينا حتى كاد الناس أن لا يبلغوا منازلهم. الحديث ده (مكذوب عند وليد التلب بلا شك Post: #596 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-07-2013, 11:24 AM Parent: #595 Quote: عماد موسى ,, حتى لا تكثر لنا من المطولات خذها واضحة جلية ,, Quote: صحيح البخاري (2/ 27) عَنْ ثُمَامَةَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَنَسٍ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ، أَنَّ عُمَرَ بْنَ الخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، كَانَ إِذَا قَحَطُوا اسْتَسْقَى بِالعَبَّاسِ بْنِ عَبْدِ المُطَّلِبِ، فَقَالَ: «اللَّهُمَّ إِنَّا كُنَّا نَتَوَسَّلُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّنَا فَتَسْقِينَا، وَإِنَّا نَتَوَسَّلُ إِلَيْكَ بِعَمِّ نَبِيِّنَا فَاسْقِنَا»، قَالَ: فَيُسْقَوْنَ اها يا عماد موسى ,, هل هذا توسط وتوسل ام لا تعال قدم التنازل الاول في الموضوع ,, أستاذ / عمار --- Quote: سؤال ورد لأهل العلم :لماذا لا يجوز التوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم عند الدعاء إلى الله تبارك وتعالى، وقد قال عمر رضي الله عنه: وإنا نتوسل إليك بعم نبينا، ولم يقل باسمه العباس رضي الله عنه؟ وقد قال الإمام أحمد مما ذكر في منسك المروزي: واسأل الله حاجتك بنبيه صلى الله عليه وسلم تقض من الله. ولم يثبت أن السلف أنكروا التوسل برسول الله صلى الله عليه وسلم الله؟ Quote: الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعد: فلا يجوز التوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم عند الدعاء؛ لكون هذا لم يرد به دليل، فالتوسل بالجاه ليس من التوسل المشروع، وحديث توسل عمر بالعباس رضي الله عنه خير دليل على ذلك، إذ لو كان التوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم مشروعا لفعله عمر رضي الله عنه، ولم يعدل عنه إلى التوسل بالعباس. ثم إنه لم يتوسل بجاه العباس وإنما توسل بدعائه، هذا الذي كان يفعله الصحابة عند توسلهم بالنبي صلى الله عليه وسلم في حياته؛ كما في حديث الأعرابي. وقد بينت بعض الروايات حقيقة توسل عمر بالعباس رضي الله عنهما وأنه توسل بدعائه. Quote: ومن ذلك ما نقله الحافظ العسقلاني رحمه الله في "الفتح" حيث قال: قد بين الزبير بن بكار في "الأنساب" صفة ما دعا به العباس في هذه الواقعة، والوقت الذي وقع فيه ذلك، فأخرج بإسناد له أن العباس لما استسقى به عمر قال: (اللهم إنه لم ينزل بلاء إلا بذنب، ولم يكشف إلا بتوبة، وقد توجّه القوم بي إليك لمكاني من نبيك، وهذه أيدينا إليك بالذنوب، ونواصينا إليك بالتوبة، فاسقنا الغيث)، قال: فأرخت السماء مثل الجبال حتى أخصبت الأرض، وعاش الناس. اهـ. Quote: ولعل عمر- رضي الله عنه- حين توسل بالعباس عم رسول الله صلى الله عليه وسلم أراد أن يظهر لأهل البيت مكانتهم. Quote: ولذلك قال الصنعاني في سبل السلام: وفيه فضيلة العباس، وتواضع عمر ومعرفته لحق أهل البيت رضي الله عنهم.اهـ. وقد يكون قد قصد أن دعاءه أرجى للإجابة لكونه مع صلاحه من قرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم. Post: #597 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-07-2013, 12:12 PM Parent: #595 Quote: عماد موسى ,, حتى لا تكثر لنا من المطولات خذها واضحة جلية ,, Quote: صحيح البخاري (2/ 27) عَنْ ثُمَامَةَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَنَسٍ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ، أَنَّ عُمَرَ بْنَ الخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، كَانَ إِذَا قَحَطُوا اسْتَسْقَى بِالعَبَّاسِ بْنِ عَبْدِ المُطَّلِبِ، فَقَالَ: «اللَّهُمَّ إِنَّا كُنَّا نَتَوَسَّلُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّنَا فَتَسْقِينَا، وَإِنَّا نَتَوَسَّلُ إِلَيْكَ بِعَمِّ نَبِيِّنَا فَاسْقِنَا»، قَالَ: فَيُسْقَوْنَ اها يا عماد موسى ,, هل هذا توسط وتوسل ام لا تعال قدم التنازل الاول في الموضوع ,, عمار..شكرا أنك أوردت لنا من "البخاري" الذي تكذّبون أحاديثه هذا التوسل الجائز وهناك توسل شركي Post: #598 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-07-2013, 05:02 PM Parent: #597 عمــاد مــوسى قلت ليك تعال قدم تنازلاتك (ما عيب تقديم التنازلات في الاعتقاد يا عماد موسى) لانها افضل من المعاندة , شوف انت كتبت شنو بيدك هنا يا عماد Quote: ملحوظة/(أريد الإثبات من القرآن..السنّة النبوية..كلام الأئمة الأربعة...الإجماع..القياس..إلخ) فبدلا من ان تقول الى هنا صاح كتبت وبيدك Quote: عمار..شكرا أنك أوردت لنا من "البخاري" الذي تكذّبون أحاديثه شوف كلامك الاول يا عماد موسى والان شوف التنازل Quote: هذا التوسل الجائز وهناك توسل شركي وبعد ما تقول لينا التوسل الشركي سانتيك بالدليل , عشان تقدم التنزل الثاني ,,,, ((عماد موسى اتمنى ما تردم البوست بالمطولات واليوتيوب فيديو شيخ معتصم سبق به المسلمي ووضعنا له المقطع كاملا فصمت وها انت تكرره )) Post: #599 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-07-2013, 05:12 PM Parent: #598 عماد موسى شكرا انك الان اعترفت بجزء من التوسط اها عشان تكمل تنازلاتك اكتب لنا (نموذج من الشركي) عشان الدليل يجيك بمصدرة بس المرة الجاي دي قدم التنازل (عدل وتقول سلمنا به) Post: #600 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-08-2013, 08:39 AM Parent: #599 Quote: عماد موسى شكرا انك الان اعترفت بجزء من التوسط اها عشان تكمل تنازلاتك اكتب لنا (نموذج من الشركي) عشان الدليل يجيك بمصدرة بس المرة الجاي دي قدم التنازل (عدل وتقول سلمنا به) عمار..أيّ اعتراف هذا الذي تتحدث عنه وأنت تهرب من الإجابة على الأسئلة العلمية والفيديوهات المضحكة؟!! -فيديو معتصم كشف لنا "وساطنكم" التي لايحبها الرسول صلى الله عليه وسلم ولايحبها عليّ رضي الله عنه الذي يعبده كثييير من الروافض عليّ الذي رفض "وساطتكم" في حياته عندما حفر أخاديد وملأها نارا وحرّق فيها شيعة يعتقدون بألوهيته فقالوا-يا بتاع الوساطة إنت!! """أنت ربنا""" فأمر بالنار فأججت فألقوا فيها، وقال فيهم علي رضي الله عنه: لما رأيت الأمر أمرا منكرا ****** أججت ناري ودعوت قنبرا أها يا عمار..أنا قلت لك -ونقلت لك من كلام ابن تيمية أن الأنبياء هم الواسطة بينهم وبين الله في تبليغ الرسائل ولكن نهانا ربنا وهم نهونا كذلك- أن نتخذهم واسطة نعبدهم وندعوهم ونستغيث بهم ونتخذهم أربابا كما قال ربنا: "ولا يأمركم أن تتخذوا الملائكة والنبيين أرباباأيأمركم بالكفر بعد إذ أنتم مسلمون" أما إذا قلنا إن هناك توسل شرعي يتفق عليه جمييييييييييييييييييع المسلمين من أهل السنة والجماعة -ماعدا الشيعة-فليس هذا معناه التنازل إلى زحفكم على القبور ولحس ألسنتكم بالتراب رجاء البركة.. هذه أحكام شرعية مأخوذة من كتاب الله والسنّة..فهناك 3 أنواع من أنواع التوسل ليس فيها الزحف على القبور ولا لحس التراب ولا الاستغاثة بالأئمة ولا القول بأن عليّا إلها في السحاب.. وأنواع التوسل عندنا : 1/التوسل بالعمل الصالح(مثل أن تقول يالله إن كنت تعلم أنني أخبك وأرحم المسكين فارحمني) 2/التوسل بدعاء الرجل الصالح كأن تقول له: لاتنسني من دعائك 3/التوسل بأسماء الله وصفاته العظيمة http://www.google.com.qa/url?sa=tandrct=jandq=%D8...0hP2Jo70AA82mgk9-4hQ ****************** بعدين يا عمار موضوع الفيديوهات دا ما علّقت لينا عليهو!!!الزحف الماراثوني دا عاجبك؟!!! أها شوف سيدنا علي عمل ليكم شنو؟: http://www.google.com.qa/url?sa=tandrct=jandq=%D8...Yq29MShRkGnTyEvwc8gA Post: #601 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-08-2013, 02:47 PM Parent: #600 عماد موسى كتبت بيدك Quote: وأنواع التوسل عندنا : 1/التوسل بالعمل الصالح(مثل أن تقول يالله إن كنت تعلم أنني أخبك وأرحم المسكين فارحمني) 2/التوسل بدعاء الرجل الصالح كأن تقول له: لاتنسني من دعائك 3/التوسل بأسماء الله وصفاته العظيمة ما شفت الحديث الكتبت ليك فوق انا ولا شنو (اها اكتب ليك مرة تانية ورينى داخل وين في تقسيمك ده) Quote: مسند أحمد مخرجا (28/ 480) حَدَّثَنَا رَوْحٌ، قَالَ: حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْمَدِينِيِّ، قَالَ: سَمِعْتُ عُمَارَةَ بْنَ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ، يُحَدِّثُ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ، أَنَّ رَجُلًا ضَرِيرًا أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَقَالَ: يَا نَبِيَّ اللَّهِ، ادْعُ اللَّهَ أَنْ يُعَافِيَنِي، فَقَالَ: «إِنْ شِئْتَ أَخَّرْتُ ذَلِكَ، فَهُوَ أَفْضَلُ لِآخِرَتِكَ، وَإِنْ شِئْتَ دَعَوْتُ لَكَ» . قَالَ: لَا بَلْ ادْعُ اللَّهَ لِي. " فَأَمَرَهُ أَنْ يَتَوَضَّأَ، وَأَنْ يُصَلِّيَ رَكْعَتَيْنِ، وَأَنْ يَدْعُوَ بِهَذَا الدُّعَاءِ: اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَبِيِّ الرَّحْمَةِ ، يَا مُحَمَّدُ إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّي فِي حَاجَتِي هَذِهِ فَتَقْضِي، وَتُشَفِّعُنِي فِيهِ، وَتُشَفِّعُهُ فِيَّ " قَالَ: فَكَانَ يَقُولُ هَذَا مِرَارًا. ثُمَّ قَالَ بَعْدُ: أَحْسِبُ أَنَّ فِيهَا: أَنْ تُشَفِّعَنِي فِيهِ. قَالَ: فَفَعَلَ الرَّجُلُ، فَبَرَأَ بالله كده شوف لينا المكتوب بالاحمر ده داخل في ياتو قسم من الاقسام ,, اكيد حتقدم التنازل واضح ,, عماد فيديو معتصم السوداني ,,, ما قلنا ليك سبقك بي المسلمي (وضعنا لي الكلام كامل عشان يبقى مفهوم ولا ما في وقت ) Post: #602 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 02-08-2013, 03:13 PM Parent: #601 اسجل متابعتى Post: #603 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-08-2013, 05:49 PM Parent: #602 عمــاد موسى منتظرك توضح لينا الفرق بين التوسل الشركي والتوسل الجائز ,, عشان نقدم التنازل الثاني ,, Quote: عمااار...في انتظارك أرجوك لا"تطنشني" مثل الموضوع السابق-وأنت تعلم!! أرجو -شاكرا-الإجابات الثلاثة على الأسئلة الثلاثة -أعلاه شكري Post: #604 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-09-2013, 01:52 PM Parent: #603 Quote: عماد فيديو معتصم السوداني ,,, ما قلنا ليك سبقك بي المسلمي (وضعنا لي الكلام كامل عشان يبقى مفهوم ولا ما في وقت ) عمار أنا سألتك بصورة مختلفة لن أعتبرك تهربت!! تعال قل لي رأيك في كلام شيخكم الذي قال إنه لافرق بين دعاء الله ودعاء علي بن أبي طالب!!(طبعا يترتّب على هذا التقعيد والتأسيس الخطير أنه لافرق بين من استغاث بالله أو ذبح لله ومن ذبح لعليّ تعبّدا!!! لافرق بين اعتقد أن الله يرزق ويحيي ويميت وأن عليا يرزق ويحيي ويميت!! لماذا؟ شيخهم برّر قائلا: لأن عليا هو يد الله (بالمناسبة دي كيف تفهمون هذه الصفة)؟!! ولأن عليا هو أفاض عليه الله بعلمه ووووووو.............................إلخ!! عماار أرجو أن تأتي لنا برأيك..وفي الزحف"الماراثوني" تجاه قبر الحسن Post: #605 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-09-2013, 02:06 PM Parent: #604 كم من الأسئلة هرب منها عمار؟!! كثييرة هذه أحدها.. سألته عن"مرجعيته" في تفسير هذه الآيات.. لم يتكلم بكلمة...هو فقط يفسّر من عنده وتراه يتحاشى ذكر تفاسير أهل السنّة لأنها تردّ عليه فهرب إلى قواميس اللغة العربية!!! Quote: معنى انداد في القواميس العربية ,, Quote: ند: النِّدُّ: ما كانَ مثل الشيءِ يُضادُّه في أموره. والنَّديد والنِّدُّ سَواءٌ، Quote: Quote: معجم ديوان الأدب (3/ 30) ويُقالُ: لا نِدَّ له، أي: لا مثل له Quote: الراغب الصفهاني , المفردات نديد الشيء مشاركه في جوهره وذلك ضرب من المماثلة ، فإن المثل يقال في أي مشاركة كانت فكل ند مثل وليس كل مثل ندا وهــو نفس الاستخدام في اللهجة السودانية عندما نقول فلان نديد فلان ,, !!! لم يذكر تفسيرا واحدا لأهل السنّة كتفسير ابن كثير أو القرطبي أو غيرهما وهذا تأكيد لما قلته من قبل أن هؤلاء لايعترفون لا بالخلفاء الثلاثة ولا بالبخاري ولامسلم ولا الترمذي ولا ابن ماجة..بل وجمييييييييييييييع كتب السنة يطعنون فيها بل لايعترفون بتفسير إمام من الأئمة الأربعة أو عالم من علماء المسلمين-ماعدا الشيعة... لذلك أعرض عنها عمار تماما لأنها تدينه.. بل كتبه الذي يستند إليها جئنا له منها بصفات الله وأسمائه تماما كما فهمها أهل السنة !! غايتو غوغل دا ختتتير خلاص!! تاني تدسدس مافي.. Post: #606 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-09-2013, 02:17 PM Parent: #605 Quote: عمــاد موسى منتظرك توضح لينا الفرق بين التوسل الشركي والتوسل الجائز ,, عشان نقدم التنازل الثاني ,, التنازلات قدّمتوها أنتم لدرجة أن أضحكتم العالم عليكم نحن أدلتنا عن التوسل نأتي بها من الكتاب والسنّة الصحيحة وأنتم لاحدود ولا شروط لعبادة من دون الله عندكم..!! أي "واسطة"!! من نبات أو حيوان أو جماد..تعتبر عندكم واسطة حلال أنتم عندكم دعاء غير الله..مثلا: يا عليّ= يالله!!! تقوللي تنازل؟! Post: #607 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-09-2013, 02:58 PM Parent: #605 عــماد موسى (( في نوع من الناس في علاقة الحب ما بعرف يعبر عن مشاعره (يعنى ما بقول بحبك ومشتاق ليك) بعوض بالنقة واختراع شكل)) اها دي زي حكايتك يا عماد موسى قـــلنا ليك Quote: عمــاد موسى منتظرك توضح لينا الفرق بين التوسل الشركي والتوسل الجائز ,, عشان نقدم التنازل الثاني ,, طوالي مشيت لقوقل واليوتيوب بدل ما تدخل في المطلب موضوع البحث لعمار قول رايك في شيخكم ده وكم من الاسئلة هرب منها عمار ,, طيب يا عماد موسى ,, هل لو هرب عمار هذا يعطيك الحق ان ان تهرب انت ايضا http://www.sudaneseonline.com/db/attention/100_Balloons.gif بالنسبة لفيديو الشيخ ما قلنا ليك يا عماد موسى لا تاتي بواردات قوقل واليوتيوب خم ساكت محص المسألة يا عماد موسى ,, اه يا عماد موسى رفع للحرج عنك انا لن اعلق على كلام الشيخ فقط ساضع الفيديو الذي اتيت به واضع الفيديو بدون بتر ده الفيديو الذي البوقل شيعي سوداني يقول لا فرق بين الله وبين علي ابن ابي طالب وده نفس الموضوع بس المسالة فيه بدون بتر والحلقة كاملة ممكن تجد في اليوتيوب ايضا يا عماد مؤجزء بس اكتب في قوقل سبل السلام شيخ معتصم سيد احمد ,,,, Post: #608 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-09-2013, 03:41 PM Parent: #607 أستاذ / عمار --- نسأل الله لنا ولك الهداية : Quote: السؤال : مر بي وأنا أقرأ في صحيح الجامع الصغير حديث (1279) Quote: (اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى لي ، اللهم فشفعه في) Quote: وقد أشكل علي فهم الحديث ، فهل يكون فيه دليل لمن يتوسلون بالأموات من عبّاد القبور ونحوهم ؟ وكيف يجاب عن هذا الحديث ؟ الجواب : الحمد لله أخرج الإمام أحمد وغيره بسند صحيح عن عثمان بن حنيف أن رجلاً ضرير البصر أتى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقال : ادع الله أن يعافيني . فقال صلى الله عليه وسلم : (إن شئت دعوت لك ، وإن شئت أخّرتُ ذاك ، فهو خير لك. Quote: [وفي رواية : (وإن شئتَ صبرتَ فهو خير لك)] ، فقال : ادعهُ. فأمره أن يتوضأ ، فيحسن وضوءه ، فيصلي ركعتين ، ويدعو بهذا الدعاء : اللهم إني أسألك ، وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني توجهتُ بك إلى ربي في حاجتي هذه ، فتقضى لي ، اللهم فشفّعه فيَّ وشفّعني فيه) . قال : ففعل الرجل فبرأ . Quote: وقد أشكل هذا الحديث على بعض الناس وظنوا أن فيه حجة على بعض أنواع التوسل البدعي ، وليس الأمر كذلك . Quote: وقد أجاب عن الإشكال الذي قد يفهم من هذا الحديث كثير من أهل العلم ، وبينوا أنه لا حجة فيه لأحد ممن يرى التوسل البدعي ، سواء كان بالذات أو بالجاه ، فضلا عن التوسل بالأموات ودعائهم من دون الله ، ومن أحسن الردود العلمية المحكمة ما سطره العلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني في كتابه "التوسل أنواعه وأحكامه" فكان مما قاله رحمه الله تعليقا على هذا الحديث : "وأما نحن فنرى أن هذا الحديث لا حجة لهم فيه على التوسل بالذات ، بل هو دليل آخر على النوع الثالث من أنواع التوسل المشروع ـ وهو التوسل بدعاء الرجل الصالح ـ لأن توسل الأعمى إنما كان بدعائه صلى الله عليه وسلم ؛ والأدلة على ما نقول من الحديث نفسه كثيرة ، وأهمها : أولاً: أن الأعمى إنما جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم ليدعو له ، Quote: وذلك قوله : ( ادعُ الله أن يعافيني ) فهو توسل إلى الله تعالى بدعائه ، Quote: لأنه يعلم أن دعاءه صلى الله عليه وسلم أرجى للقبول عند الله بخلاف دعاء غيره ، ولو كان قصد الأعمى التوسل بذات النبي صلى الله عليه وسلم أو جاهه أو حقه لما كان ثمة حاجة به إلى أن يأتي النبي صلى الله عليه وسلم ، ويطلب منه الدعاء له ، بل كان يقعد في بيته ، ويدعو ربه بأن يقول مثلاً : ( اللهم إني أسألك بجاه نبيك ومنزلته عندك أن تشفيني، وتجعلني بصيراً). ولكنه لم يفعل . Quote: ثانياً : أن النبي صلى الله عليه وسلم وعده بالدعاء مع نصحه له ببيان ما هو الأفضل له ، وهو قوله صلى الله عليه وسلم : (إن شئت دعوتُ ، وإن شئت صبرت فهو خير لك). Quote: ثالثاً : إصرار الأعمى على الدعاء وهو قوله : (فادع) فهذا يقتضي أن الرسول صلى الله عليه وسلم دعا له ، لأنه صلى الله عليه وسلم خيرُ من وَفَى بما وعد ، وقد وعده بالدعاء له إن شاء كما سبق ، فلا بد أنه صلى الله عليه وسلم دعا له ، فثبت المراد ، وقد وجه النبي صلى الله عليه وسلم الأعمى بدافع من رحمته ، وبحرص منه أن يستجيب الله تعالى دعاءه فيه ، وجهه إلى النوع الثاني من التوسل المشروع ، وهو التوسل بالعمل الصالح ، ليجمع له الخير من أطرافه ، فأمره أن يتوضأ ويصلي ركعتين ثم يدعو لنفسه ، وهذه الأعمال طاعة لله سبحانه وتعالى يقدمها بين يدي دعاء النبي صلى الله عليه وسلم له ، وهي تدخل في قوله تعالى : (وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ ) كما سبق . وعلى هذا ، فالحادثة كلها تدور حول الدعاء – كما هو ظاهر – وليس فيها ذكر شيء مما يزعمون . Quote: رابعاً : أن في الدعاء الذي علمه رسول الله صلى الله عليه وسلم إياه أن يقول : ( اللهم فشفعه في ) وهذا يستحيل حمله على التوسل بذاته صلى الله عليه وسلم ، أو جاهه ، أو حقه ، Quote: إذ إن المعنى : اللهم اقبل شفاعته صلى الله عليه وسلم فيّ ، أي : اقبل دعاءه في أن ترد عليَّ بصري ، والشفاعة لغةً الدعاء ، قال في "لسان العرب" (8/184) : "الشفاعة كلام الشفيع للملك في حاجة يسألها لغيره ، والشافع الطالب لغيره ، يتشفع به إلى المطلوب ، يقال تشفعت بفلان إلى فلان ، فشفعني فيه" انتهى . Quote: فثبت بهذا الوجه أيضاً أن توسل الأعمى إنما كان بدعائه صلى الله عليه وسلم لا بذاته . Quote: خامساً : أن مما علم النبيُّ صلى الله عليه وسلم الأعمى أن يقوله : ( وشفعني فيه ) أي : اقبل شفاعتي ، أي دعائي في أن تقبل شفاعته صلى الله عليه وسلم ، أي دعاءه في أن ترد علي بصري . هذا المعنى الذي لا يمكن أن يفهم من هذه الجملة سواه . ولهذا ترى المخالفين يتجاهلونها ، ولا يتعرضون لها من قريب أو من بعيد ، لأنها تنسف بنيانهم من القواعد ، وتجتثه من الجذور . Quote: سادساً : إن هذا الحديث ذكره العلماء في معجزات النبي صلى الله عليه وسلم ودعائه المستجاب ، وما أظهره الله ببركة دعائه من الخوارق والإبراء من العاهات ، فإنه بدعائه صلى الله عليه وسلم لهذا الأعمى أعاد الله عليه بصره ، ولذلك رواه المصنفون في "دلائل النبوة" كالبيهقي وغيره ، فهذا يدل على أن السر في شفاء الأعمى إنما هو دعاء النبي صلى الله عليه وسلم . فلو كان السر في شفاء الأعمى أنه توسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم وقدره وحقه ، كما يفهم عامة المتأخرين ، لكان من المفروض أن يحصل هذا الشفاء لغيره من العميان الذين يتوسلون بجاهه صلى الله عليه وسلم ، بل ويضمون إليه أحياناً جاه جميع الأنبياء المرسلين ، وكل الأولياء والشهداء والصالحين ، وجاه كل من له جاه عند الله من الملائكة ، والإنس والجن أجمعين ! ولم نعلم ولا نظن أحداً قد علم حصول مثل هذا خلال القرون الطويلة بعد وفاته صلى الله عليه وسلم إلى اليوم . وبهذا التوضيح يتبين أن قول الأعمى في دعائه : (اللهم إني أسألك ، وأتوسل إليك بنبيك محمد صلى الله عليه وسلم) إ Quote: نما المراد به : أتوسل إليك بدعاء نبيك ، أي على حذف المضاف ، وهذا أمر معروف في اللغة ، كقوله تعالى : (وَاسْأَلِ الْقَرْيَةَ الَّتِي كُنَّا فِيهَا وَالْعِيْرَ الَّتِي أَقْبَلْنَا فِيهَا وَإِنَّا لَصَادِقُونَ) يوسف/82 ، أي : أهل القرية وأصحاب العير . على أنني أقول : لو صح أن الأعمى إنما توسل بذاته صلى الله عليه وسلم ، فيكون حكماً خاصاً به صلى الله عليه وسلم ، لا يشاركه فيه غيره من الأنبياء والصالحين ، وإلحاقهم به مما لا يقبله النظر الصحيح ، لأنه صلى الله عليه وسلم سيدهم وأفضلهم جميعاً ، فيمكن أن يكون هذا مما خصه الله به عليهم ككثير مما صح به الخبر ، وباب الخصوصيات لا تدخل فيه القياسات ، فمن رأى أن توسل الأعمى كان بذاته لله ، فعليه أن يقف عنده ، ولا يزيد عليه كما نقل عن الإمام أحمد والشيخ العز بن عبد السلام رحمهما الله تعالى . هذا هو الذي يقتضيه البحث العلمي مع الإنصاف ، والله الموفق للصواب " انتهى باختصار من "التوسل" ( ص 75 وما بعدها) . والله أعلم Post: #609 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-09-2013, 04:22 PM Parent: #607 ويواصل عماد موسى في الاجابة عن السؤال الذي سيجعله يقدم التنازل الثاني ولكن بطريقته الحصرية ده السؤال وده الردم بتاع عماد (طبعا لما يردم عماد انا بفهم تنازل) اها عماد في ردم بالفيديوهات ومن بعدها ساتي بالمطولات Quote: كم من الأسئلة هرب منها عمار؟!! كثييرة هذه أحدها.. سألته عن"مرجعيته" في تفسير هذه الآيات.. لم يتكلم بكلمة...هو فقط يفسّر من عنده وتراه يتحاشى ذكر تفاسير أهل السنّة لأنها تردّ عليه فهرب إلى قواميس اللغة العربية!!! عماد الهروب يعنى اطنشك واعمل ما شايف السؤال واقعد اردم البوست , ام كون الاجابة ما جات علي هواك (بغض النظر صاح ولا غلط ده ما بقول علي هروب) طبعا اجابتي كانت في الرابط ده Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) اها يا عماد تفاسير أهل السنة (ما تجي بعد شوي تقول لي لا انت شيعي مالك ومال تفاسير اهل السنة) ((بالمناسبة يا عماد موسى اقل فرقة لديها تفاسير للقرآن الكريم هم الوهابية) Quote: فيما ذُكِرَ مَنْ صنعه فيوحدوه وَمِنَ النَّاسِ يعني مشركي العرب مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَنْداداً يعني شركاء وهي الآلهة يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ يَقُولُ، يحبون آلهتهم كَمَا يحب الَّذِين آمنوا ربهم ثُمّ قَالَ- سُبْحَانَهُ-: وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لِلَّهِ منهم لآلهتهم ثُمّ أخبر عَنْهُمْ، فَقَالَ: وَلَوْ يَرَى «3» محمد يوم الْقِيَامَة الَّذِينَ ظَلَمُوا يعني مشركي العرب ستراهم يا محمد فِي الآخرة إِذْ يَرَوْنَ الْعَذابَ فيعلمون حينئذ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعاً وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذابِ- 165- ثُمّ أخبر- تفسير مقاتل (( شوف الانداد هنا قال عليهم آلهة تعبد من دون الله )) يمكن تفسير مقاتل ما ينفع معاك خذ من تفسير سفيان الثوري Quote: تفسير سفيان الثوري (ص: 42) سفيان عَنْ مُجَاهِدٍ فَلا تَجْعَلُوا لِلَّهِ أندادا قال عدلاء Quote: معانى القرآن للأخفش (1/ 56) قوله {فَلاَ تَجْعَلُواْ للَّهِ أَندَاداً} فقطع الالف لانه اسم تثبت الالف فيه في التصغير [فـ] اذا صغرت قلت: "أُنَيْداداً"*. وواحد "الأنْدادِ": نِدٌّ. و "النِدُّ": المِثْل. Quote: تفسير الطبري = جامع البيان ت شاكر (1/ 368) قال أبو جعفر: والأنداد جمع نِدّ، والنِّدّ: العِدْلُ والمِثل، كما قال حسان بن ثابت: أَتَهْجُوهُ وَلَسْتَ لَهُ بِنِدٍّ? ... فَشَرُّكُمَا لِخَيْرِكُمَا الْفِدَاءُ (1) يعني بقوله:"ولستَ له بند"، لست له بمثْلٍ ولا عِدْلٍ. وكل شيء كان نظيرًا لشيء وله شبيهًا فهو له ند (2) . 480- كما حدثنا بشر بن مُعاذ، قال: حدثنا يزيد، عن سعيد، عن قتادة:"فلا تجعلوا لله أندادًا"، أي عُدَلاء (3) . 481- حدثني المثنى، قال: حدثني أبو حُذيفة، قال: حدثنا شِبل، عن ابن أبي نَحيح، عن مجاهد:"فلا تجعلوا لله أندادًا"، أي عُدَلاء عماد موسى ,, شوف الطبري الداير نستشهد ليك منو بروي شنو في تفسيره Quote: حدثني يونس بن عبد الأعلى، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد (1) في قول الله:"فلا تَجعلوا لله أندادًا"، قال: الأنداد: الآلهة التي جعلوها معه، وجعلوا لها مثل ما جعلوا له. Quote: معاني القرآن وإعرابه للزجاج (1/ 99) وقوله عزَّ وجلَّ: (فَلَا تَجْعَلُوا لِلَّهِ أنْدَاداً وأنْتُم تَعْلمُون). هذا احتجاج عليهم لِإقرارهم بأنه الله خالقُهم، فقيل لهم لا تجعلوا لله أمثالاً وأنتم تعلمون أنهم لا يَخْلُقون واللَّه الخالق - وفي اللغة فلان ندُّ فلانٍ:، وندِيدُ فُلَانٍ. قال جرير: أتيماً تجعلون إِليَّ نِدًّا. . . وما تيمٌ لِذِي حَسبٍ نَدِيد Quote: تفسير القرآن العزيز لابن أبي زمنين (1/ 193) {وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دون الله أندادا} يَعْنِي: أعدالا يعدلونهم بِهِ؛ أَي: يَعْبُدُونَهُمْ {يحبونهم كحب الله} كحب الْمُؤمنِينَ اللَّهِ {وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لله} من الْمُشْركين لأوثانهم {وَلَوْ يَرَى الَّذين ظلمُوا} أَي: أشركوا {إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ} أَي: [أَنَّك] ستراهم إِذا دخلُوا النَّار؛ وهنالك يعلمُونَ أَن {الْقُوَّةَ} الْقُدْرَة {لله جَمِيعًا} وَإِن كَانُوا عَن قدرَة اللَّه وعزته فِي الدُّنْيَا غافلين Quote: تفسير الماوردي = النكت والعيون (1/ 83) {يا أيها الناس اعبدوا ربكم الذي خلقكم والذين من قبلكم لعلكم تتقون الذي جعل لكم الأرض فراشا والسماء بناء وأنزل من السماء ماء فأخرج به من الثمرات رزقا لكم فلا تجعلوا لله أندادا وأنتم تعلمون} قوله عز وجل: {فَلاَ تَجْعَلُوا للهِ أنْداداً} فيه ثلاثة تأويلات: أحدها: أنَّ الأنداد الأكْفَاءُ , وهذا قول ابن مسعود. والثاني: الأشباه , وهو قول ابن عباس. والثالث: الأضداد , وهو قول المفضل. وان اردت المزيد تامر بس ,,,,,, اها هل في فرق بين ما كتبته في معنى الانداد وما في هذه التفاسير ,, Post: #610 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-09-2013, 04:32 PM Parent: #609 عمار كتب: Quote: اه يا عماد موسى رفع للحرج عنك انا لن اعلق على كلام الشيخ فقط ساضع الفيديو الذي اتيت به واضع الفيديو بدون بتر ده الفيديو الذي البوقل شيعي سوداني يقول لا فرق بين الله وبين علي ابن ابي طالب أين تعليقك أصلا؟!!! وعجبا لعمار كمان يؤكد كلام شيخه دونما اعتراض!!! ولاانتقاد!! هذه واسطة عمار الشرعية..وهي الشرك بعينه، لأنّ الرسول صلى الله عليه وسلم قال: "الدعاء هو العبادة" وهؤلاء لايرون فرقا بين من عبدالله ودعاه ومن عبدعليّا ودعاه!!! لذلك حرّقكم عليّ رضي الله عنه بالنار (ولم تعلق لي عليها)!!! بعدين.. دعني من كلامك للأخ المسلمي..أنا هنا كذلك أحاورك..كعماد موسى ليس مقنعا أن تقول لي: أنا أجبت المسلمي آنفاعلى سؤاله عن كلام شيخك الواااضح الصريح !!! كان هذا السؤال الذي لم تجب عنه لي ضمن أسئلة أخرى ولايزال إعراضك عنها مستمرا Post: #611 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-09-2013, 04:51 PM Parent: #610 عماد موسى Quote: أين تعليقك أصلا؟!!! وعجبا لعمار كمان يؤكد كلام شيخه دونما اعتراض!!! ولاانتفاد!! هذه واسطة عمار الشرعية!! ما قلت ليك شوف الصورة ولا شمها قلنا ليك اسمعها وشوف البتر الذي تم لكلام الشيخ ,, تاني ارجع واتمنى انت بنفسك كيف تكتب هل تم بتر مخل بالسياق ام لا , (اسمعهم الاثنين يا عماد) Post: #612 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-09-2013, 04:58 PM Parent: #611 عزيزي أحمدون شكرا ليك فقد اتيت بالتنازل الثاني , مباشرة وهو ما كنت انتظار عماد موسى لياتي به ,, 1/2 ساعة واتي واعمل لك المداخلة , Post: #614 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-09-2013, 05:14 PM Parent: #612 !!!!! أوووه شكرا عمار!! شكرا للشيعة أجمعين!!! فقد أثبتم لنا أن اعتقادكم يخالف اعتقاد المسلمين عمار أراد أن "يكحّلها" ف"عماها"!!!! قال لي بأن ما أتيت به مبتووور!!!!!!! فأتي بالفيديو كاملا!! ماذا فيه؟!!! فيه نفس ما رفعته أنا عنهم وأضاف إليه!!: أن شيخهم يعترف بأن "الزاحف" الماراثوني الذي يزحف لقبر من قبورهم "يعتقد"/أكرر: يعتقد تماما بأن الشيخ الذي في القبر هو الشافي!!! والله دي مشركو مكة ما قالوها..قالوا الأصنام تقرّبنا إلى الله زلفى ثم أقرّ شيخهمعلى اليوتيوب بأن من قال: "يا علي أشفني"!!!! فقوله صحيح!!! بس الشفاء بإذن الله!!! (طبعا بإذن الله يقولونها للتمويه) وعندما سأله السائل: أليس هذا جعل لله أندادا؟ قال: لماذا تفترض ذلك؟!!! سبحانك ربي...هو "الزاحف تجاه القبر" اعتقد ذلك..وأنت وافقته... ثم تنتفض قائلا:"ليش تفترض أنه جعل لله أندادا؟!!! والغريبة أن عمار ذكي في نقله عن تفاسيرنا: أثبت ان الأنداد هم العدلاء والنظراء!! فسّر الماء بالماء!!! شكرا عمار شكرا لشيخ الشيعة الذي لايرى فرقا بين الخالق والمخلوق!! تعرف ليش الخالق والمخلوق سواء؟! إنت مش قاعد تمشي للطبيب؟!! البيمنع تزحف للإمام شنو؟ بس الإمام المقبور -على قول عمار-"واسطة" شرعية! طيب الببمشي للأئمة زحفا مش زي الببمشي للطبيب؟!! يمكنك أن تضحك او تبكي!! Post: #615 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-09-2013, 06:12 PM Parent: #614 Quote: أوووه شكرا عمار!! شكرا للشيعة أجمعين!!! فقد أثبتم لنا أن اعتقادكم يخالف اعتقاد المسلمين عمار أراد أن "يكحّلها" ف"عماها"!!!! قال لي بأن ما أتيت به مبتووور!!!!!!! فأتي بالفيديو كاملا!! ماذا فيه؟!!! فيه نفس ما رفعته أنا عنهم وأضاف إليه!!: أن شيخهم يعترف بأن "الزاحف" الماراثوني الذي يزحف لقبر من قبورهم "يعتقد"/أكرر: يعتقد تماما بأن الشيخ الذي في القبر هو الشافي!!! والله دي مشركو مكة ما قالوها..قالوا الأصنام تقرّبنا إلى الله زلفى ثم أقرّ شيخهمعلى اليوتيوب بأن من قال: "يا علي أشفني"!!!! فقوله صحيح!!! بس الشفاء بإذن الله!!! (طبعا بإذن الله يقولونها للتمويه) وعندما سأله السائل: أليس هذا جعل لله أندادا؟ قال: لماذا تفترض ذلك؟!!! سبحانك ربي...هو "الزاحف تجاه القبر" اعتقد ذلك..وأنت وافقته... شيخ عماد / الشيعة لا ينكرون هذا الزحف لقبر الحسين رضي الله عنه --- بفتاوي لا أساس لها من الكتاب والسنة وأنظر للتالي : Quote: لماذا الزحف إلى قبر الحسين (عليه السلام) ولماذا التطبير وإسالة الدماء؟ Quote: منذ زمان حكومة بني أمية، مرورا بحكومة بني العباس وحكومة بني عثمان، إلى أن آلت النوبة إلى حكومة البعث المقبور في العراق؛ كان المؤمنون الذين يتوافدون على زيارة مرقد الإمام الحسين (عليه السلام) في كربلاء المقدسة يتعرضون إلى صنوف التنكيل والعذاب، فقد كان همّ تلك السلطات الناصبية الغاشمة هو منع هذه الزيارة لمحو ذكر سيد الشهداء والأحرار صلوات الله عليه، فإن تذاكر الناس له ولثورته العظيمة يجعلهم يقتدون به ويستلهمون منه فيثورون على تلك الحكومات الظالمة، وهذا ما كانت تخشاه ولذا كانت تبذل كل ما في وسعها لإرهاب المؤمنين الزوّار بمختلف الوسائل، وكان من تلك الوسائل في عصر من العصور أنهم كانوا يقطعون يديْ ورِجْليْ كل زائر يقبضون عليه! Quote: ومع ذلك كان المؤمنون مستمرّين في الزيارة ولو زحفا بأبدانهم! ورفعوا شعارا هو بيت شعر يقول: لو قطعوا أرجلنا واليديْن نأتيك زحفا سيدي يا حسين! وكلما زاد النواصب والمعادون لأهل البيت حربهم الإجرامية ضد زيارة الحسين (عليه السلام) كلما زاد المسلمون المؤمنون إصرارا وتحديا، واليوم يكمل أتباع الأمويين والعباسيين والعثمانيين وأيتام البعثيين ولقطاء الوهابيين حربهم ضد الحسين وأتباعه وشيعته ومحبيه، فيقطعون طريق الزوار بالمفخخات والاغتيالات والأعمال الإرهابية المتنوعة، ومع هذا فإن المؤمنين على عهدهم ووفائهم يمضون قدما في زيارة إمامهم وسيّدهم (صلوات الله عليه) غير آبهين بشيء ولا تزيدهم الأعمال الوحشية التي تُرتكب يوميا ضدهم في العراق إلا شجاعة وعزيمة على ما هم عليه. Quote: وفي وسط هذه الأجواء، وكنوع من التحدّي العلني، يقوم جمع من المؤمنين المخلصين بتجسيد حيٍّ للشعار المذكور، Quote: فيزحفون نحو ضريح سيد الشهداء (عليه السلام) وهم يهتفون: ”لو قطعوا أرجلنا واليدين؛ نأتيك زحفا سيدي يا حسين“! مُبدين غاية الخضوع والتذلل لإمامهم، مستشعرين آلام أسلافهم الذين قُطعت أيديهم وأرجلهم، موطّنين أنفسهم على تحمّل المشاق في هذا السبيل، ومقدّمين صورة رائعة عن الاستعداد للتضحية ومواجهة الظالمين. فهذه هي الفلسفة العظيمة لهذه الشعيرة وغيرها من الشعائر الحسينية، كلّها تجسيد للمبادئ والمُثُل العليا التي يؤمن بها المسلم الوفيّ المخلص لأهل بيت رسول الله صلوات الله عليهم. Quote: وهذا العمل مستحب شرعاً لما فيه من تعظيم لله ولأوليائه عليهم السلام، ولما ينطوي عليه مما ذكرناه من غايات تصبّ في تعميق الروح الإيمانية لدى الأفراد. وإجمالا؛ فإن كثيرا من الشعائر الدينية إنما هي في الحقيقة إعادة تمثيل لما جرى، فإنكِ لو تأمّلتِ في شعائر الحج مثلا؛ لوجدتِ أن الطواف إعادة تمثيل لما صنعه إبراهيم عليه السلام، وكذا الصلاة خلف مقامه، والسعي بين الصفا والمروة تمثيل لما صنعته هاجر عليها السلام، وذبح الهدي تمثيل لما جَرى لفداء إسماعيل عليه السلام، وهكذا رمي الجمار والوقوف بعرفة وغير ذلك. ما هو سند هذا العمل المستحب شرعاً من القرآن الكريم أيها الشيعة ؟؟؟؟؟ Post: #616 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-09-2013, 06:21 PM Parent: #614 !! عمار الليلة "دبّس" نفسه في حُفرة كبيرة!! وكأنه لايعي ما يكتب!! الرجل ينقل من تفاسير أهل السنّة أن الأنداد هم "الشركاء"/الآلهة المعبودة من دون الله/ العُدلاء!!/ثم أتى بفيديو يدّعي فيه شيخه بأن من دعا عليّا هو تماما كمن دعا الله لأن تتجلّى فيه صفات الألوهية!! ثم زعم شيخه كذلك أن من دعا عليّا يا علي أشفني فهو يعتقد تماما بأن الشفاء بيد عليّ !! حسنا يا عمار.. أنتم اتخذتم عليا ندّا..وهذا معنى هذه التفاسير التي نقلتها!!ونقلها يدينك!! صدّقني أنت لم تفهم ولم تعي ما نقلت!! كدي خلّي واحد يشرح ليك دا النقل بتاع عمار!!! : Quote: اها يا عماد تفاسير أهل السنة (ما تجي بعد شوي تقول لي لا انت شيعي مالك ومال تفاسير اهل السنة) ((بالمناسبة يا عماد موسى اقل فرقة لديها تفاسير للقرآن الكريم هم الوهابية) Quote: فيما ذُكِرَ مَنْ صنعه فيوحدوه وَمِنَ النَّاسِ يعني مشركي العرب مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَنْداداً يعني شركاء وهي الآلهة يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ يَقُولُ، يحبون آلهتهم كَمَا يحب الَّذِين آمنوا ربهم ثُمّ قَالَ- سُبْحَانَهُ-: وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لِلَّهِ منهم لآلهتهم ثُمّ أخبر عَنْهُمْ، فَقَالَ: وَلَوْ يَرَى «3» محمد يوم الْقِيَامَة الَّذِينَ ظَلَمُوا يعني مشركي العرب ستراهم يا محمد فِي الآخرة إِذْ يَرَوْنَ الْعَذابَ فيعلمون حينئذ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعاً وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذابِ- 165- ثُمّ أخبر- تفسير مقاتل (( شوف الانداد هنا قال عليهم آلهة تعبد من دون الله )) يمكن تفسير مقاتل ما ينفع معاك خذ من تفسير سفيان الثوري Quote: تفسير سفيان الثوري (ص: 42) سفيان عَنْ مُجَاهِدٍ فَلا تَجْعَلُوا لِلَّهِ أندادا قال عدلاء Quote: معانى القرآن للأخفش (1/ 56) قوله {فَلاَ تَجْعَلُواْ للَّهِ أَندَاداً} فقطع الالف لانه اسم تثبت الالف فيه في التصغير [فـ] اذا صغرت قلت: "أُنَيْداداً"*. وواحد "الأنْدادِ": نِدٌّ. و "النِدُّ": المِثْل. Quote: تفسير الطبري = جامع البيان ت شاكر (1/ 368) قال أبو جعفر: والأنداد جمع نِدّ، والنِّدّ: العِدْلُ والمِثل، كما قال حسان بن ثابت: أَتَهْجُوهُ وَلَسْتَ لَهُ بِنِدٍّ? ... فَشَرُّكُمَا لِخَيْرِكُمَا الْفِدَاءُ (1) يعني بقوله:"ولستَ له بند"، لست له بمثْلٍ ولا عِدْلٍ. وكل شيء كان نظيرًا لشيء وله شبيهًا فهو له ند (2) . 480- كما حدثنا بشر بن مُعاذ، قال: حدثنا يزيد، عن سعيد، عن قتادة:"فلا تجعلوا لله أندادًا"، أي عُدَلاء (3) . 481- حدثني المثنى، قال: حدثني أبو حُذيفة، قال: حدثنا شِبل، عن ابن أبي نَحيح، عن مجاهد:"فلا تجعلوا لله أندادًا"، أي عُدَلاء عماد موسى ,, شوف الطبري الداير نستشهد ليك منو بروي شنو في تفسيره Quote: حدثني يونس بن عبد الأعلى، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد (1) في قول الله:"فلا تَجعلوا لله أندادًا"، قال: الأنداد: الآلهة التي جعلوها معه، وجعلوا لها مثل ما جعلوا له. Quote: معاني القرآن وإعرابه للزجاج (1/ 99) وقوله عزَّ وجلَّ: (فَلَا تَجْعَلُوا لِلَّهِ أنْدَاداً وأنْتُم تَعْلمُون). هذا احتجاج عليهم لِإقرارهم بأنه الله خالقُهم، فقيل لهم لا تجعلوا لله أمثالاً وأنتم تعلمون أنهم لا يَخْلُقون واللَّه الخالق - وفي اللغة فلان ندُّ فلانٍ:، وندِيدُ فُلَانٍ. قال جرير: أتيماً تجعلون إِليَّ نِدًّا. . . وما تيمٌ لِذِي حَسبٍ نَدِيد Quote: تفسير القرآن العزيز لابن أبي زمنين (1/ 193) {وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دون الله أندادا} يَعْنِي: أعدالا يعدلونهم بِهِ؛ أَي: يَعْبُدُونَهُمْ {يحبونهم كحب الله} كحب الْمُؤمنِينَ اللَّهِ {وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لله} من الْمُشْركين لأوثانهم {وَلَوْ يَرَى الَّذين ظلمُوا} أَي: أشركوا {إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ} أَي: [أَنَّك] ستراهم إِذا دخلُوا النَّار؛ وهنالك يعلمُونَ أَن {الْقُوَّةَ} الْقُدْرَة {لله جَمِيعًا} وَإِن كَانُوا عَن قدرَة اللَّه وعزته فِي الدُّنْيَا غافلين شوفو كيف شيخهم جعل عليا معبودا من دون الله ؟ قال لأن عليا أعطاه الله صفات الله تعالى وتخلّق بها!!! هذا هو الشرك بعينه أن تعتقد أن فلانا يشفي ومعلوم أن الشافي هو الله ولذلك كان كن دعاء الرسول عليه الصلاة والسلام: "أشف أنت الشافي لاشفاء إلا شفاؤك" وقال إبراهيم كما حكى ربنا عنه:"وإذا مرضت فهو يشفين" عمار..أرجو أن تعترف بأنك وقعت في تناقض وااضح لكل ذي عينين أها يا عمار شوف الشجرة هذه..دي واسطتك!! ألم تقل أنت ب"عضمة لسانك" أن الواسطة قد تكون جمادا وقد تكون غير ذلك؟! اتفرج على"واسطاتك:!!: Post: #613 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-09-2013, 05:02 PM Parent: #611 أستاذ / عمار --- الشيخ سفر الحوالي تحدث في هذه المسألة : Quote: كيف أن المشركين مع أنهم لم يكونوا يشركون بالله تبارك وتعالى شيئاً في الخلق أو الرزق أو التدبير أو الإحياء أو الإماتة ونحو ذلك، إلا أنهم كانوا مشركين بالله تعالى شركاً أكبر وما ذلك إلا لأنهم كما قال الله تعالى فيهم: Quote: وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَنْدَاداً يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبّاً لِلَّه [البقرة:165] Quote: فبهذا ينحل الإشكال الذي لم يفقهه كثير من الناس في باب الإيمان بالله ومعرفة التوحيد والشرك، وهي أنهم لم يفهموا كيف أن الله تبارك وتعالى يقول: الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَجَعَلَ الظُّلُمَاتِ وَالنُّورَ ثُمَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِرَبِّهِمْ يَعْدِلُونَ [الأنعام:1] فالمشركون كانوا يعدلون بربهم كما نطق بذلك القرآن، وفي الآية الأخرى تَاللَّهِ إِنْ كُنَّا لَفِي ضَلالٍ مُبِينٍ * إِذْ نُسَوِّيكُمْ بِرَبِّ الْعَالَمِينَ [الشعراء:97-98] Quote: فقد وقع من المشركين العدل بالله، فقد عدلوا به غيره وجعلوه مثله، ووقع منهم التسوية بين الله وبين غيره، فكيف نوفق بين هذا وبين إيمانهم بأن الله هو الخالق والرازق والمدبر كما نطق القرآن في كثير من الآيات بأن الله تعالى متفرد بالخلق والرزق والإحياء والإماتة وتدبير الأمر؟ Quote: ومن هنا نقول ونعلم أن سبب ذلك هو المحبة، فإنهم لما عظموا وأحبوا هذه المعبودات، وأعطوها من الإجلال والتقدير والانقياد القلبي مثل ما هو لله عز وجل؛ كانوا بذلك مشركين، ولذلك أرسلت فيهم الرسل لتبين لهم أنه لا تُصرف أي نوع من أنواع العبادة إلا لله وحده، فالحب إذاً لله وحده، وهذا هو الحب الشرعي الاختياري الإرادي. Post: #617 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-09-2013, 06:38 PM Parent: #613 هذه أمثلة ل"الوساطة" التي يدعو إليها عمار !! أها يا عمار ما قلنا ليك شمّ الفيديو..استمع بس واتفرج..يا سلام!!! Post: #618 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-09-2013, 06:48 PM Parent: #617 كتب لي الأخ أحمدوناAhmedona :- Quote: شيخ عماد / الشيعة لا ينكرون هذا الزحف لقبر الحسين رضي الله عنه --- بفتاوي لا أساس لها من الكتاب والسنة وأنظر للتالي : Quote: ثم نقل عنهم: لماذا الزحف إلى قبر الحسين (عليه السلام) ولماذا التطبير وإسالة الدماء؟ Quote: Quote: منذ زمان حكومة بني أمية، مرورا بحكومة بني العباس وحكومة بني عثمان، إلى أن آلت النوبة إلى حكومة البعث المقبور في العراق؛ كان المؤمنون الذين يتوافدون على زيارة مرقد الإمام الحسين (عليه السلام) في كربلاء المقدسة يتعرضون إلى صنوف التنكيل والعذاب، فقد كان همّ تلك السلطات الناصبية الغاشمة هو منع هذه الزيارة لمحو ذكر سيد الشهداء والأحرار صلوات الله عليه، فإن تذاكر الناس له ولثورته العظيمة يجعلهم يقتدون به ويستلهمون منه فيثورون على تلك الحكومات الظالمة، وهذا ما كانت تخشاه ولذا كانت تبذل كل ما في وسعها لإرهاب المؤمنين الزوّار بمختلف الوسائل، وكان من تلك الوسائل في عصر من العصور أنهم كانوا يقطعون يديْ ورِجْليْ كل زائر يقبضون عليه! !!! طبعا يا أخ أحمدوناكما تعلم هذا كذب وهراء من حاخامات الشيعة وتلفيق رخيص لخداع العامّة والمغفّلين والدهماء والمعروف أن الطواف والدعاء والذكر عبادة فلا ينبغي أن تٌبذل لغير الله..وقد سمّى الله الدعاء عبادةً..فقال: "وقال ربكم ادعوني استجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين" فهذا كلام واااضح بأن الدعاء عبادة.. وشيخهم هنا-وعمار يوافقه-يزعمان أنه يجوز للإنسان أن يبذل هذه العبادة لعليّ لأن صفاته كصفات الله!! ووالله عليّ رضي الله عنهم لايرضى هذا الكُفر..بل حرّق أناسا بالنار قالوا بذلك.. وبعد هذا كله ينقل عمار أن معنى"الأنداد هم الشركاء والعدلاء!! حسنا أليس من اعتقد أن الذي في القبر الذي يزحفون نحوه -هو الشافي!! وأن الله هو الشافي..يعني هناك شافيان!!!-أليس هذا شرك؟ بلى لكن -زعموا-أن الشافي الذي في القبر-يشفي بإذن الله!!-ضحك على الذقون أليست هذه هي"الندّية"و"المماثلة" في أوضح صورها؟ "والذين كفروا بربهم يعدلون" "مالكم كيف تحكمون" Post: #619 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-09-2013, 06:57 PM Parent: #618 الزميل عمار وبفية المحاورين عفوا ربما أغيب لبعض الأيام لأسباب خارجة عن إرادتي إن شاء الله وأوصي إخواني أهل السنة أن يواصلوا في كشف هذه الترّهات بالعلم والحجّة والدليل ..ولاشك أن عاقلا مهديا له بصيرة نافذة ووعيا وفطرة لايمكن قط أن يتّخذ الباطنية والرفض سبيلا يقابل به رب العالمين Post: #620 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-09-2013, 07:01 PM Parent: #619 اعتذاري معاي ضيوف الان الصباح او اذا وجدت فرقة اخر الليلة بجيك راجع ,, Post: #621 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 02-09-2013, 07:17 PM Parent: #620 أدون قراءاتى Post: #622 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-10-2013, 07:04 AM Parent: #621 Quote: بس الشفاء بإذن الله!!! (طبعا بإذن الله يقولونها للتمويه) وانت بتقرر عنو مالك ؟ ومنو القال ليك انو بقولها للتموية ؟ خايف من منو هو عشان يموه !! قلت لي الشيعة يتعبدون بالشجرة ؟ عيان نبي الله ده بتعبد بشنو : Quote: ( اذهبوا بقميصي هذا فألقوه على وجه أبي يأت بصيرا وأتوني بأهلكم أجمعين ( 93 ) يعني الشفا عيون النبي الله ول القميص الذي القوه مع العلم ان الآية لم تقل باذن الله للتمويه !!! Post: #623 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-10-2013, 05:25 PM Parent: #622 أخ وليد --- لا تخلط المفاهيم بكرامات تخص الأنبياء دون غيرهم --- نؤمن بها كما وردت في القرآن : Quote: تلك آية وكرامة ليوسف عليه السلام وأبيه كما هو ظاهر الآيات ، ولا تحدث لكل أحد قوله تعالى " إني لأجد ريح يوسف " يدل على أن ريح يوسف الذي جاءه من من بعيد آية من الله ، قد هيج ذكراه ، فبعث الأمل الذي هيأ نفسه فلما وجد ريحه في القميص حقا ، رد بصره بإذن الله ، بعد أن طالت غيبة ابنه وكاد ييأس منه ولم يفعل ، ولأنه لو كان غير قميص يوسف لم يرد بصره حتى لو كان فيه العرق ، وقد قطع بالقميص مسافة طويلة فجف العرق ، وإنما كانت رائحة يوسف وليس دخول العرق إلى عينه هي سبب الظاهري لرجوع بصره ، والكرامة الإلهية هي السبب الحقيقي ، وذلك أن ذهاب البصر كان بسبب الحزن فلما زال الحزن بأن وجد ريحه زال السبب فبطل الأثر بإذن الله تعالى إكراما ليوسف وأبيه عليهما السلام . Post: #624 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-11-2013, 03:30 PM Parent: #623 عمــاد موسى ((ترجع بالسلامة ,,,)) ______________________________________________________________________________________ كلام الشيخ لكل منصف استمع للمقتطفين سيعرف ان الذي اتى به عماد ومن قبله المسلمي مبتور عن عمد وترصد وهذا ما يتضح من المقتطف لنفس الكلام بسابقه ولاحقه الذي وضعته له (فلم يعلق ويقول بان الاول كان مبتور او لم يكن مبتورا) خاصة وان البتر كان قبيحا ومشوه لحديث الشيخ معتصم , ومنه بدل من ايقدم التنازل قام بعمليات الردم , كنوع من الاقرار الضمني , ومنه مباشرة قفزوا بالزانة مباشرة الى مسألة زيارة القبور (ودي قلنا حنجيها لما تتنازلوا وترجع لما يعتقده السواد الاعظم من المسلمين) الكلام في الاول قالوا لا توجد واسطة ثم تنازلوا وقالوا في واسطة شرعية واخرى شركية والان ندخل في كلام العزيز احمدون في نقله نقدا لهذا الحديث Quote: (اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى لي ، اللهم فشفعه في) نقل لنا كلام سفر الحوالي (طبعا يا احمدون سفر الحوالي ده يا احمدون بكفر السواد الاعظم للمسلمين (شيعة ما تريدية , اشاعرة) Quote: وقد أجاب عن الإشكال الذي قد يفهم من هذا الحديث كثير من أهل العلم ، وبينوا أنه لا حجة فيه لأحد ممن يرى التوسل البدعي ، سواء كان بالذات أو بالجاه ، فضلا عن التوسل بالأموات ودعائهم من دون الله ، ومن أحسن الردود العلمية المحكمة ما سطره العلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني في كتابه "التوسل أنواعه وأحكامه" فكان مما قاله رحمه الله تعليقا على هذا الحديث : "وأما نحن فنرى أن هذا الحديث لا حجة لهم فيه على التوسل بالذات ، بل هو دليل آخر على النوع الثالث من أنواع التوسل المشروع ـ وهو التوسل بدعاء الرجل الصالح ـ لأن توسل الأعمى إنما كان بدعائه صلى الله عليه وسلم ؛ والأدلة على ما نقول من الحديث نفسه كثيرة ، وأهمها : أولاً: أن الأعمى إنما جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم ليدعو له ، عزيزي احمــدون دقق في هذه الكلمات من الحديث Quote: يا محمد إني توجهت بك إلى ربي شنو تسمي هذه الكلمات ,, وقول لينا من وين سفر الحوالي اتى بهذا الشرح Quote: فثبت بهذا الوجه أيضاً أن توسل الأعمى إنما كان بدعائه صلى الله عليه وسلم لا بذاته فنص الحديث لا يقول ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم دعا له وانما علمه الدعاء وفي الدعاء (يا محمد اني توجهت بك الى ربي .. ما عندك حل غير تقول جائز التوسل بالاحياء ام بالاموات (لا) وبكده اكون شاكر التنازل الثاني ,, وبعده سنثبت اذا طلبت مشروعية التوسل بالاموات والاحياء ,, Post: #625 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-11-2013, 05:18 PM Parent: #624 عــزيزي احمدون ومحمد المسلمي ,,, قبل ننتقل لزيارة القبور تدبروا في هذه الايات القرانية فهي واضحة لمن القى تبصرها Quote: وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ تابوت يعنى شنو وفيه شنو عشان يكون اية ملك وسكينة وينتصروا به ؟؟؟؟ وايضا تبصروا هذه الايات Quote: تَقَبَّلَهَا رَبُّهَا بِقَبُولٍ حَسَنٍ وَأَنبَتَهَا نَبَاتًا حَسَنًا وَكَفَّلَهَا زَكَرِيَّا كُلَّمَا دَخَلَ عَلَيْهَا زَكَرِيَّا الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِندَهَا رِزْقًا قَالَ يَا مَرْيَمُ أَنَّى لَكِ هَذَا قَالَتْ هُوَ مِنْ عِندِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَرْزُقُ مَن يَشَاء بِغَيْرِ حِسَابٍ حسب النص سيدتنا مريم لما تكون في هذا المرحاب ربنا يرزقها بغير حساب لاحظ هذه المسالة نبي الله زكريا عليه السلام في كل مرة يدخل اليها , ولما كان سيدنا زكريا علي نبينا وعليه السلام , عاقرا وبلغ من العمر عتي حتى اشتعل راسه شيبا واكيد كان يدعو ربه لسنوات عددا بان يرزقه الله الزرية ,, ولكن لما شاهد مريم عليها السلام في هذا المحراب تحديدا ياتيتها الرزق انظر ماذا فعل , Quote: هُنَالِكَ دَعَا زَكَرِيَّا رَبَّهُ قَالَ رَبِّ هَبْ لِي مِن لَّدُنكَ ذُرِّيَّةً طَيِّبَةً إِنَّكَ سَمِيعُ الدُّعَاء فَنَادَتْهُ الْمَلائِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَى مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللَّهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا وَنَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ قَالَ رَبِّ أَنَّىَ يَكُونُ لِي غُلامٌ وَقَدْ بَلَغَنِيَ الْكِبَرُ وَامْرَأَتِي عَاقِرٌ قَالَ كَذَلِكَ اللَّهُ يَفْعَلُ مَا يَشَاء قَالَ رَبِّ اجْعَل لِّيَ آيَةً قَالَ آيَتُكَ أَلاَّ تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلاثَةَ أَيَّامٍ إِلاَّ رَمْزًا وَاذْكُر رَّبَّكَ كَثِيرًا وَسَبِّحْ بِالْعَشِيِّ وَالإِبْكَارِ ركز في كلمة (هنااااااااااااااااااااااالك) اسم اشارة للمكان Post: #626 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-11-2013, 05:38 PM Parent: #624 Quote: فنص الحديث لا يقول ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم دعا له وانما علمه الدعاء وفي الدعاء (يا محمد اني توجهت بك الى ربي .. ما عندك حل غير تقول جائز التوسل بالاحياء ام بالاموات (لا) وبكده اكون شاكر التنازل الثاني ,, وبعده سنثبت اذا طلبت مشروعية التوسل بالاموات والاحياء ,, أستاذ عمار --- عن عثمان بن حنيف -رضى الله عنه- أن أعمى أتى النبى -صلى الله عليه وسلم-فقال"يا يا رسول الله ادع الله ان يكشف لى عن بصرى قال " أو أدعك " فقال :"يا رسول الله إنى قد شق على ذهاب بصرى ",قال:"فانطلق فتوضأ فصل ركعتين "ثم قل "اللهم إنى أسألك وأتوجه اليك بنبيك محمد نبى الرحمة ,يا محمد إنى أتوجه بك الى ربى فى حاجتى هذه لتقضى لى اللهم فشفعه فى" هذا التوسل فى حياة النبى صلى الله عليه وسلم أما بعد موته فلا............بل كانوا يتوسلون بدعاء العباس وليس بذاته ، هات ما يثبت خلافه ذلك بنصوص Post: #627 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-11-2013, 06:55 PM Parent: #626 عــزيزي أحمدون انت بتاخد بكلام الرسول صلى الله عليه واله وسلم ولا ما قاله عثمان بن حنيف هو قال ادعو لي ,, نعم ولكن هل دعا له الرسول صلى الله عليه واله وسلم ام علمه الدعاء وقال له قل يا محمد اني توجهت بك الى ربي ,, من البداها لو دعا الرسول صلى الله عليه واله وسلم لكان قال اللهم ولكن لاحظ من الذي دعاء قام بالدعاء Quote: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى لي ، اللهم فشفعه في Post: #628 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-12-2013, 03:04 PM Parent: #627 كتب عمار: Quote: الكلام في الاول قالوا لا توجد واسطة ثم تنازلوا وقالوا في واسطة شرعية واخرى شركية من السهل أن تتّهم ثم لا تأتي بالدليل.. نحن نفينا الواسطة الشركية.. بإجماع المسلمين-ماعدا الشيعة-أنه لايجوز لمسلم أن يتّخذ شجرة أو حجرا أو قبرا أو شخصا أو كوكبا ..إلخ فيدعوه من دون الله، أو يعنقد أنه ينفع ويضرّ، أو يجعله واسطة تقرّبه إلى ربنا..إلخ وهذا بالإجماع والدليل يسمى: شركا وكفرا..ماعدا عند الشيعة فإنهم يعتبرون العتبات والقبور والأشخاص والحسين وفاطمة..إلخ أسباب تقرّبهم إلى الله زلفى..وهذا لاشك أنه ضلالٌ مبين لايقول به مسلم فيه فطرة وعلى صراط مستقيم.. ولكي نؤكد ما نقول فإنني أذكّر عمار وإخوانه من الشيعة ما نقلناه عن علمائنا بخصوص "الواسطة" حتى يعلم أن هناك واسطة شرعية وواسطة شركية كاتخذا الشيعة للقبور والأئمة وسائط يعبدونهم من دون الله ظنّا منهم أنهم يقربونهم إلى الله: "ساء ما يحكمون" نقلنا لهم آنفا هذا الكلام عن أئمتنا..بأن "الواسطة" الحقيقية المجمع عليها بين المسلمين هي "الرسل عليهم الصلاة والسلام" فهم واسطة في"التليغ" للرسالة..وليس كي نعبدهم كما ربنا: " وَلا يَأْمُرَكُمْ أَنْ تَتَّخِذُوا الْمَلائِكَةَ وَالنَّبِيِّينَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُمْ بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنْتُمْ مُسْلِمُونَ" وهذا دليل على أن من عبدهم ودعاهم من دون الله ، أو اعتقد أن فيهم أنهم يجلبون النفع ويرفعون الضر فلاشك أنه عبدهم لأن الدعاء هو العبادة لله وحده. ونقلنا لكم كلام أئمتنا في هذا الجانب: Quote: الحمد للّه رب العالمين‏.‏ إن أراد بذلك أنه لابد من واسطة تبلغنا أمر اللّه ،فهذا حق‏.‏ فإن الخلق لا يعلمون ما يحبه اللّه ويرضاه، وما أمر به وما نهى عنه، وما أعده لأوليائه من كرامته، وما وعد به أعداءه من عذابه، ولا يعرفون ما يستحقه اللّه تعالى من أسمائه الحسنى، وصفاته العليا، التي تعجز العقول عن معرفتها وأمثال ذلك إلا بالرسل، وهذه هي الواسطة التي يرفضها جميع المسلمين-إلا من ضلّ من المبتدعين: Quote: وإن أراد بالواسطة‏:‏ أنه لابد من واسطة في جلب المنافع، ودفع المضار، مثل‏:‏ أن يكون واسطة في رزق العباد، ونصرهم، وهداهم، يسألونه ذلك، ويرجون إليه فيه، فهذا من أعظم الشرك، الذي كفر اللّه به المشركين، حيث اتخذوا من دون اللّه أولياء وشفعاء، يجتلبون بهم المنافع ويجتنبون المضار‏.‏ لكن الشفاعة لمن يأذن الله له فيها، ولذلك حكم العلماء بكُفر من يعتقد ذلك: Quote: وإن أثبتم وسائط بين الله وبين خلقه ـ كالحجاب الذين بين الملك ورعيته ـ بحيث يكونون هم يرفعون إلى الله حوائج خلقه، فالله إنما يهدى عباده ويرزقهم بتوسطهم، فالخلق يسألونهم، وهم يسألون الله، كما أن الوسائط عند الملوك يسألون الملوك الحوائج للناس، لقربهم منهم، والناس يسألونهم، أدبا منهم أن يباشروا سؤال الملك، أو لأن طلبهم من الوسائط أنفع لهم من طلبهم من الملك؛ لكونهم أقرب إلى الملك من الطالب للحوائج‏.‏ فمن أثبتهم وسائط على هذا الوجه، فهو كافر مشرك، يجب أن يستتاب، فإن تاب وإلا قتل‏.‏ وهؤلاء مشبهون لله، شبهوا المخلوق بالخالق، وجعلوا لله أندادا‏.‏ وفى القرآن من الرد على هؤلاء، ما لم تتسع له هذه الفتوى ولأن الله في كتابه العظيم شهد بالكُفر على من اتخذ واسطة غير شرعية: Quote: والمقصود هنا‏:‏ أن من أثبت وسائط بين الله وبين خلقه، كالوسائط التي تكون بين الملوك والرعية، فهو مشرك، بل هذا دين المشركين عُبّاد الأوثان كانوا يقولون‏:‏ إنها تماثيل الأنبياء والصالحين، وإنها وسائل يتقربون بها إلى الله، وهو من الشرك الذي أنكره الله على النصارى حيث قال‏:‏{اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ} ‏[‏التوبة‏:‏ 31‏]‏، وقال تعالى‏:‏{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ} ‏[‏البقرة ‏:‏186‏]‏، أي فليستجـيبوا لي إذا دعوتهم بالأمر والنهى، وليؤمنوا بي أن أجيب دعاءهم لي بالمسألة والتضرع‏.‏ وقال تعالى{فَإِذَا فَرَغْتَ فَانصَبْ وَإِلَى رَبِّكَ فَارْغَبْ} ‏[‏الشرح‏:‏ 7، 8‏]‏‏.‏ وقال تعالى‏{وَإِذَا مَسَّكُمُ الْضُّرُّ فِي الْبَحْرِ ضَلَّ مَن تَدْعُونَ إِلاَّ إِيَّاهُ}‏[‏الإسراء ‏:‏67‏]‏ ،وقال تعالى‏:‏ أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ} ‏[‏النمل‏:‏ 62‏]‏، وقال تعالى‏:‏ ‏{يَسْأَلُهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ كُلَّ يَوْمٍ هُوَ فِي شَأْنٍ}[‏الرحمن‏:‏ 29‏]‏ وقد بين الله هذا التوحيد في كتابه، وحسم مواد الإشراك به حتى لا يخاف أحد غير الله، ولا يرجو سواه، ولا يتوكل إلا عليه ،وقال تعالى ‏{فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً}‏[‏المائدة‏:‏ 44‏]‏، {إِنَّمَا ذَلِكُمُ الشَّيْطَانُ يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءهُ}‏ أي يخوفكم أولياءه {فَلاَ تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ}‏ ‏[‏آل عمران‏:‏175‏]‏ ،وقال تعالى‏:‏ {أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ قِيلَ لَهُمْ كُفُّواْ أَيْدِيَكُمْ وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ إِذَا فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَخْشَوْنَ النَّاسَ كَخَشْيَةِ اللّهِ أَوْ أَشَدَّ خَشْيَةً}‏[‏النساء‏:‏77‏]‏، وقال تعالى{إِنَّمَا يَعْمُرُ مَسَاجِدَ اللّهِ مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَأَقَامَ الصَّلاَةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَلَمْ يَخْشَ إِلاَّ اللّهَ}‏‏[‏التوبة‏:‏ 18‏]‏، وقـال تعـــالــى‏:‏{وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ} ‏[‏النور‏:‏ 52‏]‏‏.‏ فبين أن الطاعة لله ورسوله، وأما الخشية فلله وحده‏.‏ وقال تعالى‏:‏ ‏{وَلَوْ أَنَّهُمْ رَضُوْاْ مَا آتَاهُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللّهُ سَيُؤْتِينَا اللّهُ مِن فَضْلِهِ وَرَسُولُهُ} ‏[‏التوبة‏:‏ 59‏]‏، ونظيره قوله تعالى‏:‏ ‏{الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُواْ لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَاناً وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ}[‏آل عمران‏:‏ 173‏]‏‏.‏ وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم يحقق هذا التوحيد لأمته، ويحسم عنهم مواد الشرك؛ إذ هذا تحقيق قولنا‏:‏ لا إله إلا الله، فإن الإله هو الذي تألهه القلوب؛ لكمال المحبة والتعظيم، والإجلال والإكرام، والرجاء والخوف، حتى قال لهم""لا تقولوا‏:‏ ما شاء الله وشاء محمد، ولكن قولوا‏:‏ ما شاء الله ثم شاء محمد‏" ، وقال له رجل‏:‏ ما شاء الله وشئت‏.‏ فقال""أجعلتني لله ندا ‏؟‏ بل ما شاء الله وحده‏)‏ ، وقال‏:‏ ‏(‏من كان حالفاً فَلْيَحْلِفْ بالله أو لِيصْمُتْ‏)‏، وقال ‏:‏‏(‏من حلف بغير الله فقد أشرك‏)‏، وهذه نصيحة شرعية نوجهها لعمار وبقية الشيعة أن مسألة تحديد "وسائط"/أسباب من عندنا لاتجوز... وهذا تأصيلها بالدليل: Quote: يعرف في الأسباب ثلاثة أمور ‏:‏ أحدهما‏:‏ أن السبب المعين لا يستقل بالمطلوب، بل لابد معه من أسباب أخر، ومع هذا فلها موانع‏.‏ فإذا لم يكمل الله الأسباب، ويدفع الموانع، لم يحصل المقصود، وهو ـ سبحانه ـ ما شاء كان ـ وإن لم يشأ الناس ـ وما شاء الناس لا يكون إلا أن يشاء الله‏. ‏ الثاني‏:‏ ألا يجوز أن يعتقد أن الشيء سبب إلا بعلم، فمن أثبت شيئاً سبباً بلا علم أو يخالف الشرع، كان مبطلاً، مثل من يظن أن النذر سبب في دفع البلاء وحصول النعماء‏.‏ وقد ثبت في الصحيحين عن النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ أنه نهى عن النذر وقال‏:‏ ""إنه لا يأتي بخير وإنما يستخرج به من البخيل"‏‏.‏ الثالث‏:‏ أن الأعمال الدينية لا يجوز أن يتخذ منها شيء سبباً إلا أن تكون مشروعة، فإن العبادات مبناها على التوقيف، فلا يجوز للإنسان أن يشرك بالله، فيدعو غيره ـ وإن ظن أن ذلك سبب في حصول بعض أغراضه ـ وكذلك لا يُعْبَد الله بالبِدَع المخالفة للشريعة ـ وإن ظن ذلك ـ فإن الشياطين قد تعين الإنسان على بعض مقاصده إذا أشرك، وقد يحصل بالكفر والفسوق والعصيان بعض أغراض الإنسان، فلا يحل له ذلك؛ إذ المفسدة الحاصلة بذلك أعظم من المصلحة الحاصلة به؛ إذ الرسول صلى الله عليه وسلم بعث بتحصيل المصالح وتكميلها، وتعطيل المفاسد وتقليلها، فما أمر الله به فمصلحته راجحة، وما نهى عنه فمفسدته راجحة، وهذه الجمل لها بسط لا تحتمله هذه الورقة. والحمد لله زالت الشبهة والتهمة معا Post: #629 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-12-2013, 03:19 PM Parent: #628 !!!! شوف يا عمار كويييييييييييييييييس!!! شوف "وساطاتك"...شيخكم يقول: زوّار الحسين أكرم على الله من الوفود على الله يوم عرفة!!!..وأن الله يتجلى لزُوّار الحسين قبل أهل عرفات!!! (طبعا يفترون على أئمة آل البيت بروايات مكذوبة ومفتراة-بشهادة أهل الحديث الأفذاذ أسمع المفتري على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم: ************************ وشوفو هذا المفتري-تدفعه الروايات الكاذبة في"الكافي" إلى رمي الأعراض ************************************** معقولة يا عمار؟ بدون حياء نعتبر أن هذا "واسطة" شرعية؟؟!!! بالله هل عاقلٌ يقول بذلك؟ Post: #630 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-12-2013, 03:27 PM Parent: #629 واسطاتكم تثير الضحك..ضحك العقلاء..وشر البيلية ما يٌضحك!! :- Quote: اثارت تغريدة للمعمم الشيعي "محمد باقر الفالي" على شبكة التواصل الاجتماعي تويتر سخرية واستهزاء كبيرين بعد ان غرّد على حسابه الشخصي وكتب "في الامس اتاني ضيف فاحترت ماذا اقدم له فصرخت يا حسين واذا به صحن عليه خاروفا مفطح مطبوخن جاهزاً برزه ومكسراته "يعرض نفسه" فبكيت بكاء شديداً " التعليقات الساخرة انهالت على تغريدة المعمم بعد ان انتشرت تغريدته على صفحات التواصل الاجتماعي , ولم تخل التعليقات من نقاشات مذهبية . كما كان النصيب الاكبر للتعليقات الاستهزاء على المعمم فسأله أحدهم هل كان مع الطلبية شاي ! ورد آخر عليه ان كان الخروف من نوع "مندي" , وآخر طلب منه الذهاب الى الصومال فهو بركة ! Post: #631 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-12-2013, 03:29 PM Parent: #630 http://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=%D9%85...t7zpYsW0fTuwX3HPPj4Q تضحك أو تبكي..سواء Post: #632 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-12-2013, 03:34 PM Parent: #631 هذه هي "واسطاتكم" يا عمار: عليّ- رضي الله عنه- هو حقيقة القبلة!!!! والله علي-حاشاه-رضي الله عنه..فقد حرّقكم من قبل حينما عبدتموه من دون الله.. شوف يا عمار "واسطاتك" الفرحان بيها: أن تُعرض عن الكعبة..تستدبرها..وتستقبل "القبلة الحقيقيىة"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ما هي القبلة الحقيقة يا شيخ الجهالة؟! قال: علي بن أبي طالب!! هاك..أها اسمع: Post: #633 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-13-2013, 05:45 AM Parent: #632 عمار..أها..!! دي واحدة من"واسطاتك الشرعية"!!! إيه حتقول للعقلاء..؟! زعم الجويهل شيخ الشيعة بأنه لن يدخل أحدٌ الجنة إلا من كان بيده صكٌّ من عليّ رضي الله عنه!! والله ثم والله ثم والله لو كان عليّ حيّا وسمع كلامهك هذا "كان يعرفو حاجة"!! كذابين ومفترين كمان.. بعدين -ولله الحمد- أهل السنّة ليس عندهم أي مشكلة مع آل البيت..آل البيت الذين سمّوا أبناءهم بأبي بكر وعثمان والزبير وطلحة.. الشيعة هم الذين عندهم مشكلة: فعبدوا آل البيت-وآل البيت من عبادتهم برءاء.. وضلّلوا الصحابةوكفّروهم..وهذا كفر ووخُسرانٌ مبين، لأن الله شهد للصحابة بالخيرية، وزكّاهم خير البرية صلى الله عليه وسلم... ومع هذا فإن هداية الله شملت شيعة كُثُر ..رجعوا إلى الحق..وآثروا أن يربحوا الصحابة ولايخسروا آل البيت هكذا كان عنوان هذا الرجل الذي كان شيعيا فهداه الله تعالى إلى صراطه المستقيم: http://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=%D8%B1...vm=bv.42261806,d.bmk Post: #634 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-13-2013, 06:21 AM Parent: #633 أها ياعمار!! ما رأيك في عبادة الأصنام؟!!! برضو"واسطة" حلوة؟؟!! قووول واحد!: Quote: الشيعة في العراق بدأوا في عبادة الاصنام الشمعية لمراجعهم وملالي الدجل ! استغفر الله أصنام من الشمع لمراجع شيعة تثير جدلا في العراق اعلوا هبل , اعلو هبل , اعلوا هبل يا عبدة الاصنام والاضرحة والقبور المصدر: وطن فجر عرض تماثيل من الشمع في النجف لبعض كبار رجال الدين الشيعة في إطار حملة لتسليط الضوء على الإسهامات الثقافية للمدينة جدلا ساخنا في العراق. ففي حين يعدها البعض بدعة، يرى آخرون أنها ظاهرة سليمة. وقال علي بشير النجفي، نجل المرجع بشير النجفي والمتحدث باسمه «حتى الأموات الذين تعرض تماثيلهم لم يقروا ذلك». ومن بين التماثيل التي ستعرض في متحف النجف تمثال لآية الله العظمى محمد صادق الصدر، وآخر لآية الله العظمى محمد حسين فضل الله، الذي ولد في النجف وكان من كبار مشايخ الشيعة في لبنان حتى وفاته عام 2010. وجميع الشخصيات التي تعرض لها تماثيل في المتحف ولدت أو درست أو دفنت في النجف حيث ضريح الإمام علي مقر المرجعية الشيعية. وحسب تقرير لوكالة «أسوشييتد برس» فإن المعرض إحدى بنات أفكار رجل الدين الشيعي علي ميرزا، الذي قال إنه استوحى الفكرة خلال زيارته لمتحف الشمع في بيروت «الذي كان يضم أشباه الديكتاتور العراقي السابق صدام حسين». وأشار ميرزا إلى أن الشخصيات في النجف تبدو في بعض الأحيان نابضة بالحياة. وقال إن التماثيل «ترفع أيديها لتحية المشاهدين كما لو كانوا أحياء». وكان الهدف من التماثيل الشمعية أن تكون جزءا من الاحتفالات المرتبطة بالمدينة التي اختيرت عاصمة للثقافة الإسلامية لعام 2012، لكن الذراع الثقافية لمنظمة التعاون الإسلامي أعلنت مؤخرا أن الاحتفال ألغي بناء على طلب الحكومة العراقية وسط اتهامات بسوء الإدارة والفساد. ويعلم ميرزا أن التشابيه لن تروق للجميع. فيقول «المتحف فكرة جديدة، والناس هنا بحاجة إلى الوقت كي تعتاد عليه». وبالفعل يريد أنصار التيار الصدري إزالة تمثال محمد صادق الصدر من المتحف. ويقول حكيم الزاملي، النائب البارز عن التيار الصدري «الواقفون على إدارة هذا المتحف يتحملون المسؤولية أمام الله http://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=%D8%B9...XYdOYMCvSIr7pYMuyW8w Post: #635 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-13-2013, 06:27 AM Parent: #634 أمسك يا عمار.. شيخ الضلالة يفتري على الأئمة ويزعم: لو عرف الناس فضل الحج إلى قبر الحسين لما حجّ أحد إلى بيت الله الحرام اتفرّج في"واسطاتك" Post: #636 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-13-2013, 06:28 AM Parent: #635 عمار..هذه بعض "واسطاتك" Post: #637 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-13-2013, 08:46 AM Parent: #636 طبعا الصور هنا تتكلم وتُسمع لذلك تجدها هنا أكثر تأثيرا وتنبيها وتعليما.. درو س وعبر Post: #638 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-14-2013, 05:50 AM Parent: #637 في انتظار "واسطة" جديدة من عمار حتى نحطّمها له كما يحطّم المسلمون الأصنام Post: #639 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-14-2013, 07:16 AM Parent: #638 عمــاد مــوسى أقسم بالله العظيم وكتابه الكريم يا عماد موسى اذا صعب عليك الرد او التعليق على اي مداخلة تطلب منى في الخاص احذف لاحذفه فورا ,, حتى لا تظهر بهذا المظهر البائس ,, وتحاول ان تردم البوست وتخربه ,,,,,,,,, ___________________________________________________________ يعنى شنو تترك المطلب وتحول لغتك الى سباب من عينة Quote: أسمع المفتري على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم: Quote: وشوفو هذا المفتري-تدفعه الروايات الكاذبة في"الكافي" إلى رمي الأعراض Quote: واسطاتكم تثير الضحك..ضحك العقلاء..وشر البيلية ما يٌضحك!! Quote: ما هي القبلة الحقيقة يا شيخ الجهالة؟! وهذا اسلوب عماد موسى (عندما تتخلخل قناعاته) فيقوم بالردم ,, ومحاولة جر البوست الى السباب والشتم ,, طبعا لم يجد رد على ما اوردته في هذا الحديث القاصم لفكرتهم ولا على هذه الايات البينات ,, Quote: (اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى لي ، اللهم فشفعه في) Quote: وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ Quote: تَقَبَّلَهَا رَبُّهَا بِقَبُولٍ حَسَنٍ وَأَنبَتَهَا نَبَاتًا حَسَنًا وَكَفَّلَهَا زَكَرِيَّا كُلَّمَا دَخَلَ عَلَيْهَا زَكَرِيَّا الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِندَهَا رِزْقًا قَالَ يَا مَرْيَمُ أَنَّى لَكِ هَذَا قَالَتْ هُوَ مِنْ عِندِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَرْزُقُ مَن يَشَاء بِغَيْرِ حِسَابٍ فتحول مباشرة الى الردم بدل من ان يقدم تنازله ,, الان عماد موسى ننتقل الى النبوة ام تريد نكمل المبحث في مسالة القبور وزيارتها ,, Post: #640 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-14-2013, 07:32 AM Parent: #639 طبعا عماد موسى كانت لديه حجه اخيرة لم يذكرها لنردها اليه ,, وهي ان التوسل بالحي شرعي اما التوسل بالموتي لا يجوز وهو حرام وشرك ,, وهذه الحجة يضحدها الإمام الدرامي في سننه اذا عنون بابا سماه Quote: (باب ما أكرم الله تعالى نبيه(ص)بعد موته) أورد فيه هذا الحديث (الواضح الصريح) Quote: سنن الدارمي (1/ 227) حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَانِ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ زَيْدٍ، حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ مَالِكٍ النُّكْرِيُّ، حَدَّثَنَا أَبُو الْجَوْزَاءِ أَوْسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ: قُحِطَ أَهْلُ الْمَدِينَةِ قَحْطًا شَدِيدًا، فَشَكَوْا إِلَى عَائِشَةَ فَقَالَتْ: " انْظُرُوا قَبْرَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاجْعَلُوا مِنْهُ كِوًى إِلَى السَّمَاءِ حَتَّى لَا يَكُونَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ السَّمَاءِ سَقْفٌ. قَالَ: فَفَعَلُوا، فَمُطِرْنَا مَطَرًا حَتَّى نَبَتَ الْعُشْبُ، وَسَمِنَتِ الْإِبِلُ حَتَّى تَفَتَّقَتْ مِنَ الشَّحْمِ، فَسُمِّيَ عَامَ الْفَتْقِ وعلق عليه المحقق بقوله Quote: سنن الدارمي (1/ 227) [تعليق المحقق] رجاله ثقات وهو موقوف على عائشة اتمنى من العزيز احمدون لا يتتعب نفسه وياتي بتضعيف الالباني للحديث (( قبل ان يدقق في سند الحديث حتى لا يفجع في الالباني)) Post: #641 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-14-2013, 08:13 AM Parent: #640 عمار كتب: Quote: عمــاد مــوسى أقسم بالله العظيم وكتابه الكريم يا عماد موسى اذا صعب عليك الرد او التعليق على اي مداخلة تطلب منى في الخاص احذف لاحذفه فورا ,, حتى لا تظهر بهذا المظهر البائس ,, وتحاول ان تردم البوست وتخربه ,,,,,,,,, ___________________________________________________________ يعنى شنو تترك المطلب وتحول لغتك الى سباب من عينة Quote: أسمع المفتري على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم: Quote: وشوفو هذا المفتري-تدفعه الروايات الكاذبة في"الكافي" إلى رمي الأعراض Quote: واسطاتكم تثير الضحك..ضحك العقلاء..وشر البيلية ما يٌضحك!! Quote: ما هي القبلة الحقيقة يا شيخ الجهالة؟! وهذا اسلوب عماد موسى (عندما تتخلخل قناعاته) فيقوم بالردم ,, ومحاولة جر البوست الى السباب والشتم ,, طبعا لم يجد رد على ما اوردته في هذا الحديث القاصم لفكرتهم ولا على هذه الايات البينات ,, Quote: (اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى لي ، اللهم فشفعه في) Quote: وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ Quote: تَقَبَّلَهَا رَبُّهَا بِقَبُولٍ حَسَنٍ وَأَنبَتَهَا نَبَاتًا حَسَنًا وَكَفَّلَهَا زَكَرِيَّا كُلَّمَا دَخَلَ عَلَيْهَا زَكَرِيَّا الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِندَهَا رِزْقًا قَالَ يَا مَرْيَمُ أَنَّى لَكِ هَذَا قَالَتْ هُوَ مِنْ عِندِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَرْزُقُ مَن يَشَاء بِغَيْرِ حِسَابٍ فتحول مباشرة الى الردم بدل من ان يقدم تنازله ,, الان عماد موسى ننتقل الى النبوة ام تريد نكمل المبحث في مسالة القبور وزيارتها ,, !! هزول ها والله أنا "راقد قفا"!! والله لم أنو تخريب البوست ولابطيخ بس المشكلة إنو الفيديوهات الناطقة زعّلتكم أسلوبي خلّو..تعال رُدّ عليها!! أما ما أتيت به من شبهات فالنقاش مستمر سواء كان حول الشبهات بفهمكم المغلوط للآيات السابقة أو غيرها أصبر لي ساي أنا بالي طويييييييييل.. سلبة!! شكرا Post: #642 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-14-2013, 09:11 AM Parent: #641 كتب عمار: Quote: وهذه الحجة يضحدها الإمام الدرامي في سننه اذا عنون بابا سماه Quote: (باب ما أكرم الله تعالى نبيه(ص)بعد موته) أورد فيه هذا الحديث (الواضح الصريح) !! إنت الحديث القلت عنّو: الواضح الصريح دا!! ما لك ما بتصدّق أحاديث البخاري ومسلم والترمذي وابن ماجة وابن حبان والدارمي؟!! بس جيت فرحان بهذا للمصلحة..مش قلت صريح وواضح؟!! الأحاديث الصريحة والواضحة في فضل الصحابة والعشرة المبشرين بالجنة وفضل عائشة وعن صدقية القرآن ...إلخ مالكم اعتبرتوها كاذبة؟! : قال تعالى عن المعرضين عن الحق: Quote: وَيَقُولُونَ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالرَّسُولِ وَأَطَعْنَا ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِنْهُمْ مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُولَئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ (47) وَإِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ إِذَا فَرِيقٌ مِنْهُمْ مُعْرِضُونَ (48) وَإِنْ يَكُنْ لَهُمُ الْحَقُّ يَأْتُوا إِلَيْهِ مُذْعِنِينَ (49) أَفِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ أَمِ ارْتَابُوا أَمْ يَخَافُونَ أَنْ يَحِيفَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَرَسُولُهُ بَلْ أُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (50) إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (51) وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ (52) سورة "النور" Post: #643 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-14-2013, 09:23 AM Parent: #641 كتب الأستاذ/ عمار : Quote: وهي ان التوسل بالحي شرعي اما التوسل بالموتي لا يجوز وهو حرام وشرك ,, عفواً أستاذ / عمار --- التوسل بدعاء الحي شرعي --- وليس التوسل بذات الحي ..... وذلك من باب التوسم في صلاحه ليس إلا ..... Post: #644 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-14-2013, 09:58 AM Parent: #643 العزيز أحمدون انا ما كتبت كده Quote: وهي ان التوسل بالحي شرعي اما التوسل بالموتي لا يجوز وهو حرام وشرك ,, انا كتبت كده Quote: طبعا عماد موسى كانت لديه حجه اخيرة لم يذكرها لنردها اليه ,, وهي ان التوسل بالحي شرعي اما التوسل بالموتي لا يجوز وهو حرام وشرك ,, وهذه الحجة يضحدها الإمام الدرامي في سننه اذا عنون بابا سماه شفت الفرق لما نبتر الكلام من سياقه ,, مقتبسك يوحي بانني اقول ان التوسل بالميت حرام وشرك (واكفر المسلمين) اه يا احمدون اهو الحديث كاملا Quote: مسند أحمد مخرجا (28/ 480) حَدَّثَنَا رَوْحٌ، قَالَ: حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْمَدِينِيِّ، قَالَ: سَمِعْتُ عُمَارَةَ بْنَ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ، يُحَدِّثُ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ، أَنَّ رَجُلًا ضَرِيرًا أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَقَالَ: يَا نَبِيَّ اللَّهِ، ادْعُ اللَّهَ أَنْ يُعَافِيَنِي، فَقَالَ: «إِنْ شِئْتَ أَخَّرْتُ ذَلِكَ، فَهُوَ أَفْضَلُ لِآخِرَتِكَ، وَإِنْ شِئْتَ دَعَوْتُ لَكَ» . قَالَ: لَا بَلْ ادْعُ اللَّهَ لِي. " فَأَمَرَهُ أَنْ يَتَوَضَّأَ، وَأَنْ يُصَلِّيَ رَكْعَتَيْنِ، وَأَنْ يَدْعُوَ بِهَذَا الدُّعَاءِ: اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَبِيِّ الرَّحْمَةِ ، يَا مُحَمَّدُ إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّي فِي حَاجَتِي هَذِهِ فَتَقْضِي، وَتُشَفِّعُنِي فِيهِ، وَتُشَفِّعُهُ فِيَّ " قَالَ: فَكَانَ يَقُولُ هَذَا مِرَارًا. ثُمَّ قَالَ بَعْدُ: أَحْسِبُ أَنَّ فِيهَا: أَنْ تُشَفِّعَنِي فِيهِ. قَالَ: فَفَعَلَ الرَّجُلُ، فَبَرَأَ ورينا في هذا الحديث اين دعاء الرسول (هل جملت أمره ان يتوضاء وان يدعو بهذا الدعاء) معناة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم دعا ام علمه دعاء ,,,) فرق كبير بين ان نقول علمه دعاء يدعو به وبين دعا له (يعنى ابن حنيف بعد ما اتعلم الدعاء من الرسول كان يدعو به كثيرا , منو الكان يدعو به كثيرا يا احمدون الرسول ولا ابن حنيف) اكيد ابن حنيف , وابن حنيف في الدعاء كان بقول يـــــــــــــــــــــــــا محمد ,, Post: #645 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-14-2013, 10:03 AM Parent: #644 عماد موسى Quote: إنت الحديث القلت عنّو: الواضح الصريح دا!! ما لك ما بتصدّق أحاديث البخاري ومسلم والترمذي وابن ماجة وابن حبان والدارمي؟!! بس جيت فرحان بهذا للمصلحة..مش قلت صريح وواضح؟!! الأحاديث الصريحة والواضحة في فضل الصحابة والعشرة المبشرين بالجنة وفضل عائشة وعن صدقية القرآن ...إلخ مالكم اعتبرتوها كاذبة؟! : مالقيت اجابة كان ترسل لي في الخاص وانا احذف ليك كما اقسمت اليك سابقا ,, (( اتوقعك يا عماد موسى انك الان ذهبت الى قوقل وستاتي بالردم حتى يتسغيث السيرفر)) Post: #646 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-14-2013, 10:32 AM Parent: #645 Quote: مالقيت اجابة كان ترسل لي في الخاص وانا احذف ليك كما اقسمت اليك سابقا ,, (( اتوقعك يا عماد موسى انك الان ذهبت الى قوقل وستاتي بالردم حتى يتسغيث السيرفر)) ما جاوبت لي على الكلام الفوق دا: أحاديث البخاري ومسلم والترمذي..إلخ الصرييييييييحة في فضل القرآن والصحابة وعائشة والعشرة المبشرين بالحنة..مالكم زايغين منها؟!! الليلة بس الحديث دا بقى صريح؟! كدي شوف درجة الحديث عند أهل السنة وتعال.. بعدين قوقل دا إنتو مقصّرين منّو؟! مش بتنقلو منهو الباطل؟ نحن بننقل منّو الحق أها جبت ليك فيديوهااات عن "واسطاتك" مالك رايح منها بعيد.. قولّينا رأيك فيها..أنا عارفك ممكن تعمل عليهاLike -لكن "تقية" مش هنا قدّام الناس عمار...أقرا بالله بس عن شخصية البخاري وتعال ناقش Post: #647 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-14-2013, 10:43 AM Parent: #645 إقتبس أستاذ / عمار : Quote: حَدَّثَنَا رَوْحٌ، قَالَ: حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْمَدِينِيِّ، قَالَ: سَمِعْتُ عُمَارَةَ بْنَ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ، يُحَدِّثُ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ، أَنَّ رَجُلًا ضَرِيرًا أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَقَالَ: يَا نَبِيَّ اللَّهِ، ادْعُ اللَّهَ أَنْ يُعَافِيَنِي، فَقَالَ: «إِنْ شِئْتَ أَخَّرْتُ ذَلِكَ، فَهُوَ أَفْضَلُ لِآخِرَتِكَوَإِنْ شِئْتَ دَعَوْتُ لَكَ» . قَالَ: لَا بَلْ ادْعُ اللَّهَ لِي، " فَأَمَرَهُ أَنْ يَتَوَضَّأَ، وَأَنْ يُصَلِّيَ رَكْعَتَيْنِ، وَأَنْ يَدْعُوَ بِهَذَا الدُّعَاءِ: اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَبِيِّ الرَّحْمَةِ ، يَا مُحَمَّدُ إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّي فِي حَاجَتِي هَذِهِ فَتَقْضِي،وَتُشَفِّعُنِي فِيهِ، وَتُشَفِّعُهُ فِيَّ " قَالَ: فَكَانَ يَقُولُ هَذَا مِرَارًا. ثُمَّ قَالَ بَعْدُ: أَحْسِبُ أَنَّ فِيهَا: أَنْ تُشَفِّعَنِي فِيهِ. قَالَ: فَفَعَلَ الرَّجُلُ، فَبَرَأَ وتساءل أستاذ / عمار --- هنا Quote: ورينا في هذا الحديث اين دعاء الرسول (هل جملت أمره ان يتوضاء وان يدعو بهذا الدعاء) معناة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم دعا ام علمه دعاء ,,,) فرق كبير بين ان نقول علمه دعاء يدعو به وبين دعا له (يعنى ابن حنيف بعد ما اتعلم الدعاء من الرسول كان يدعو به كثيرا , منو الكان يدعو به كثيرا يا احمدون الرسول ولا ابن حنيف) الرد ماذا يعني إن شئت دعوت لك --- قال بل أدع لي ...... وَإِنْ شِئْتَ دَعَوْتُ لَكَ» . قَالَ: لَا بَلْ ادْعُ اللَّهَ لِي Post: #648 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-14-2013, 12:53 PM Parent: #647 عمار عايز"يكلفت" موضوع القبور و"الفيديوهات" الخطيرة الحبناها..لأنها تديييينهم!! وتؤكد ما كنا نقوله بان الشيعة الاثناعشرية عقيدتهم تختلف عن عقائد المسلمين..فهم: 1/يرون أن زيارة أئمتهم أهم من الحج لبيت الله الحرام 2/ وان الله يتجلى عند قبر الحسين! قبل أن يتجلى للحجاج في عرفات!! 3/وأن زيارة الحسين رضي الله عنه دواء من كل مرض!!! 4/بل إن زيارة قبره تعدل عمرة!!! 5/وأن زيارته تعدل حجّة!!! 6/بل إن إبراهيم وموسى عليهما الصلاة والسلام يزوران قبر الحسين!! ملحوظة/ طبعا عمار ما يقدر يعترض أو يقول: بغم!!!(المراجع الي رووا فيها الروايات الكاذبة وقالت الكلام دا موجووودة) -في قوقل والكتب..!!!القوقل البخوّف الناس دا!!! 7/بل إن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام يسألون الله زيارة قبر الحسين ********** عمار أتحداك تنفي الكلام دا!!! دي"واسطاتك"!!! تقوللي عماد عايز يخرّب البوست؟!! جاييك إن شاء الله Post: #649 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-14-2013, 01:06 PM Parent: #648 8/بل يعتقدون أنك يمكنك-بكل بسااااطة!!!!!!- أن تكتب على ورقة وضعها على قبر أي إمام من الأئمة!!! أو يمكنك أن تغلّفها بطين ثم ارمها في نهر جار أو بئر أو غدير..!!أكييد حتصل للإمام!!! (بس ماقالوا يمكنك أن تكتب بريدا الكترونيا للإمام الميت)!!! دا كلامهم عبر رواياتهم الكاذبة..لكن ناس عمار ديل عاملين"زغبير"!!!: Quote: إذا كان لك حاجة إلى الله عز وجل فاكتب رقعة على بركة الله، واطرحها على قبرٍ من قبور الأئمة إن شئت، أو فشدها واختمها، واعجن طيناً نظيفاً واجعلها فيه، واطرحها في نهرٍ جارٍ، أو بئرٍ عميقة، أو غديرَ ماء، فإنها تصل إلى السيد عليه السلام، وهو يتولى قضاء حاجتك بنفسه أها ياعمار..عاد نحن بنتحدى عدييل كدا..دا كلام زول عاقل بالله؟ أو حتى زول يعرف أصول الإسلام.. ؟؟!! الله يديكم العقل والاستبصار Post: #650 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-14-2013, 01:15 PM Parent: #649 ولتزداد يقينا بأن هؤلاء قام دينهم على الشركيات والغلو في الأئمة-الذين هم برءاء منهم-تأمّمل أبواب كتاب مشهور عندهم-كالبخاري عندنا-وهو"الكافي" شوف كيف صاحب الكتاب المفتري يعطي حق الله لغير الله ويزعم بأن الأئمة يقولون للشئ كن فيكون..بل هم الذين يحدّدون متى يموتون!!!! إلى آخر هذه الترّهات الفارغة التي ربما ينخدع بها جويهل أو أمّيّ أو مقلّد محترق.. أما العقلاء..أما ذوي الفطرة السليمة فلا..وألف لا...: Quote: فهارس كتاب الكافي لمحمد بن يعقوب الكليني دار التعارف – بيروت. من فهارس هذا الكتاب ما يأتي: · باب: أن الأئمة عليهم السلام ولاة أمر الله وخزنة علمه. · باب أن الأئمة عليهم السلام نور الله عز وجل.· باب أن الأئمة عليهم السلام إذا شاءوا أن يعلموا علموا. · باب أن الأئمة عليهم السلام يعلمون متى يموتون وأنهم لا يموتون إلا باختيار منهم. · باب أن الأئمة عليهم السلام يعلمون علم ما كان وما يكون وأنه لا يخفى عليهم شيء. · باب عرض الأعمال على النبي صلى الله عليه وآله والأئمة عليهم السلام. · باب أن الأئمة معدن العلم وشجرة النبوة ومختلف الملائكة. · باب أن الأئمة ورثوا علم النبي وجميع الأنبياء والأوصياء الذين من قبلهم. · باب أن الأئمة عليهم السلام عندهم جميع الكتب التي نزلت من عند الله عز وجل وأنهم يعرفونها على اختلاف ألسنتها.· باب أنه لم يجمع القرآن، كله إلا الأئمة عليهم السلام. · باب أن الأئمة عليهم السلام يعلمون جميع العلوم التي خرجت إلى الملائكة والأنبياء والرسل عليهم السلام. Post: #651 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-14-2013, 01:18 PM Parent: #650 أووووه!!! أمسك الخشب!! هاك دي..قوية خلاص!: Quote: · باب: إن النبي الأعظم [يعني محمد صلى الله عليه وسلم] والعترة الطاهرة يزورون الحسين عليه السلام. !! بدون تعليق Post: #652 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-14-2013, 03:05 PM Parent: #647 احمدون ,,,,, ورينا دعاء الرسول وينو في الحديث ,, Quote: حَدَّثَنَا رَوْحٌ، قَالَ: حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْمَدِينِيِّ، قَالَ: سَمِعْتُ عُمَارَةَ بْنَ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ، يُحَدِّثُ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ، أَنَّ رَجُلًا ضَرِيرًا أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَقَالَ: يَا نَبِيَّ اللَّهِ، ادْعُ اللَّهَ أَنْ يُعَافِيَنِي، فَقَالَ: «إِنْ شِئْتَ أَخَّرْتُ ذَلِكَ، فَهُوَ أَفْضَلُ لِآخِرَتِكَوَإِنْ شِئْتَ دَعَوْتُ لَكَ» . قَالَ: لَا بَلْ ادْعُ اللَّهَ لِي، " فَأَمَرَهُ أَنْ يَتَوَضَّأَ، وَأَنْ يُصَلِّيَ رَكْعَتَيْنِ، وَأَنْ يَدْعُوَ بِهَذَا الدُّعَاءِ: اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَبِيِّ الرَّحْمَةِ ، يَا مُحَمَّدُ إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّي فِي حَاجَتِي هَذِهِ فَتَقْضِي،وَتُشَفِّعُنِي فِيهِ، وَتُشَفِّعُهُ فِيَّ " قَالَ: فَكَانَ يَقُولُ هَذَا مِرَارًا. ثُمَّ قَالَ بَعْدُ: أَحْسِبُ أَنَّ فِيهَا: أَنْ تُشَفِّعَنِي فِيهِ. قَالَ: فَفَعَلَ الرَّجُلُ، فَبَرَأَ امره ان يتوضاء (ما دعاء) ان يصلى ركعتين (ما دعاء) وان يدعو بهذا الدعاء (ما دعاء) بل ان يقول هذا القول اللهم اني اسالك واتوجه اليك بنيبك محمد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة ,, الان ورينا دعاء النبي وينو في النص ده ,, Post: #653 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-14-2013, 03:47 PM Parent: #652 Quote: حَدَّثَنَا رَوْحٌ، قَالَ: حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْمَدِينِيِّ، قَالَ: سَمِعْتُ عُمَارَةَ بْنَ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ، يُحَدِّثُ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ، أَنَّ رَجُلًا ضَرِيرًا أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَقَالَ: يَا نَبِيَّ اللَّهِ، ادْعُ اللَّهَ أَنْ يُعَافِيَنِي، فَقَالَ:«إِنْ شِئْتَ أَخَّرْتُ ذَلِكَ، فَهُوَ أَفْضَلُ لِآخِرَتِكَوَ إِنْ شِئْتَ دَعَوْتُ لَكَ» . قَالَ: لَا بَلْ ادْعُ اللَّهَ لِي، " فَأَمَرَهُ أَنْ يَتَوَضَّأَ، وَأَنْ يُصَلِّيَ رَكْعَتَيْنِوَأَنْ يَدْعُوَ بِهَذَا الدُّعَاءِ،: اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَبِيِّ الرَّحْمَةِ ، يَا مُحَمَّدُ إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّي فِي حَاجَتِي هَذِهِ فَتَقْضِي،وَتُشَفِّعُنِي فِيهِ، وَتُشَفِّعُهُ فِيَّ " قَالَ: فَكَانَ يَقُولُ هَذَا مِرَارًا. ثُمَّ قَالَ بَعْدُ: أَحْسِبُ أَنَّ فِيهَا: أَنْ تُشَفِّعَنِي فِيهِ. قَالَ: فَفَعَلَ الرَّجُلُ، فَبَرَأَ حديث الأعمى وتوسله بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم فجوابه كالآتي : - أن توسل الأعمى إنما كان بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم - أن الأعمى ذهب إلى النبي صلى الله عليه وسلم ليطلب منه الدعاء ولو كان التوسل بالذات مشروعا لم يكن ثمة حاجة للذهاب إليه . - أن النبي صلى الله عليه وسلم وعد الأعمى بالدعاء له فقال : إن شئت دعوت لك . فألح عليه الأعمى بالدعاء قائلا : بل ادعه . - ورود لفظ الدعاء بكثرة مع عدم ورود شيء من الجاه يؤكد أن المسألة تدور على التوسل بالدعاء وليس بالذات - أن النبي صلى الله عليه وسلم أمره أن يتقرب إلى الله بعدة وسائل منها التوسل إليه بالعمل الصالح وهو إحسان الوضوء وإتيان ركعتين يدعو الله عقبيهما أن يستجيب دعاءه وهذا معنى وشفعني فيه أي أدعوك أن تتقبل دعاء النبي صلى الله عليه وسلم لي . - أن الشفاعة في اللغة بمعنى الدعاء ومن الأدلة على ذلك قوله عليه الصلاة والسلام : ما من ميت يصلي عليه أمة من المسلمين يبلغون مئة كلهم يشفعون له إلا شفعوا فيه . أي قبل دعاءهم له . - أن علماء الحديث كالبيهقي ذكروا هذه الحادثة ضمن معجزات النبي صلى الله عليه وسلم وهو السر في حصول هذه المعجزة التي لم نسمع بعد موته صلى الله عليه وسلم مثلها في الصحابة ولا بعدهم إلى يومنا هذا . - أن قصة عثمان بن حنيف مع الرجل صاحب الحاجة التي رواها الطبراني واستدلاله بما حدث مع الأعمى فقضيت حاجة الرجل لا تصح لأن في سندها شبيب بن سعيد وهو متكلم فيه . انظر الرد على الحبشي لدمشقية ص 87 Post: #654 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-14-2013, 03:52 PM Parent: #652 عــزيزي احمدون ليتضح لك الحديث انظر له في صياغه اخرى ,, Quote: عمل اليوم والليلة لابن السني (ص: 581) أَخْبَرَنِي أَبُو عَرُوبَةَ، حَدَّثَنَا الْعَبَّاسُ بْنُ فَرَجٍ الرِّيَاشِيُّ، وَالْحُسَيْنُ بْنُ يَحْيَى الثَّوْرِيُّ، قَالَا: ثنا أَحْمَدُ بْنُ شَبِيبِ بْنِ سَعِيدٍ، قَالَ: ثنا أَبِي، عَنْ رَوْحِ بْنِ الْقَاسِمِ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْمَدَنِيِّ وَهُوَ الْخَطْمِيُّ عَنْ أَبِي أُمَامَةَ بْنِ سَهْلِ بْنِ حُنَيْفٍ، عَنْ عَمِّهِ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَجَاءَ إِلَيْهِ رَجُلٌ ضَرِيرٌ، فَشَكَا إِلَيْهِ ذَهَابَ بَصَرِهِ ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «أَلَا تَصْبِرُ» ؟ قَالَ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، لَيْسَ لِي قَائِدٌ، وَقَدْ شَقَّ عَلَيَّ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " ايتِ الْمِيضَاةَ فَتَوَضَّأْ، وَصَلِّ رَكْعَتَيْنِ، ثُمَّ قُلِ: اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ، وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَا نَبِيَّ الرَّحْمَةِ، يَا مُحَمَّدُ، إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ، فَتُجْلِي عَنْ بَصَرِي، اللَّهُمَّ شَفِّعْهُ فِيَّ وَشَفِّعْنِي فِي نَفْسِي " قَالَ عُثْمَانُ: وَمَا تَفَرَّقْنَا، وَلَا طَالَ بِنَا الْحَدِيثُ حَتَّى دَخَلَ الرَّجُلُ كَأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ ضَرِيرًا قَطُّ لاحظ المكتوب بالاحمر (يعنى الرجل مشى اتوضاء وصلى بعيدا منهم وجلس يدعو بالدعاء الذي علمه له الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ) Quote: عمل اليوم والليلة للنسائي (ص: 418) أَخْبرنِي زَكَرِيَّا بن يحيى قَالَ حَدثنَا مُحَمَّد بن الْمثنى قَالَ حَدثنَا معَاذ بن هِشَام قَالَ حَدثنِي أبي عَن أبي جَعْفَر عَن أبي أُمَامَة بن سهل بن حنيف عَن عَمه أَن أعمى أَتَى النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم فَقَالَ يَا رَسُول الله ادْع الله أَن يكْشف لي عَن بَصرِي قَالَ أوأدعك قَالَ يَا رَسُول إِنَّه شقّ عَليّ ذهَاب بَصرِي قَالَ فانظلق فَتَوَضَّأ ثمَّ صلِّ رَكْعَتَيْنِ ثمَّ قل اللَّهُمَّ إِنِّي أَسأَلك وأتوجَّه إِلَيْك بنبيِّي مُحَمَّد نبيِّ الرَّحْمَة يَا مُحَمَّد إِنِّي أتوجه بك إِلَى رَبك أَن يكْشف لي عَن بَصرِي شفعه فِي وشفعني فِي نَفسِي فَرجع وَقد كشف لَهُ عَن بَصَره شوف في الحديث هذا كلمة انطلق (بالاحمر) يعنى مشى مكان تاني توضاء وصلى فيه (غالبا المكان غير المسجد لانه غير متوضئ) وفي الحديث الاول رجع الى (من المكان الذي صلى فيه ركعتين ) من هذا تعلم ان الرسول علمه ماذا يقول في الدعاء ليرجع بصره (يبقى القام بعملية الدعاء هو نفس الاعمي الرسول صلى الله عليه واله وسلم علمه كيفية الدعاء) ,, Post: #655 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-14-2013, 04:00 PM Parent: #654 Quote: عمل اليوم والليلة للنسائي (ص: 418) أَخْبرنِي زَكَرِيَّا بن يحيى قَالَ حَدثنَا مُحَمَّد بن الْمثنى قَالَ حَدثنَا معَاذ بن هِشَام قَالَ حَدثنِي أبي عَن أبي جَعْفَر عَن أبي أُمَامَة بن سهل بن حنيف عَن عَمه أَن أعمى أَتَى النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم فَقَالَ يَا رَسُول الله ادْع الله أَن يكْشف لي عَن بَصرِي قَالَ أوأدعك قَالَ يَا رَسُول إِنَّه شقّ عَليّ ذهَاب بَصرِي قَالَ فانظلق فَتَوَضَّأ ثمَّ صلِّ رَكْعَتَيْنِ ثمَّ قل اللَّهُمَّ إِنِّي أَسأَلك وأتوجَّه إِلَيْك بنبيِّي مُحَمَّد نبيِّ الرَّحْمَة يَا مُحَمَّد إِنِّي أتوجه بك إِلَى رَبك أَن يكْشف لي عَن بَصرِي شفعه فِي وشفعني فِي نَفسِي فَرجع وَقد كشف لَهُ عَن بَصَره أستاذ / عمار --- معنى هذا الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر هذا الرجل الأعمى أن يتوضأ، ويصلي ركعتين ليكون صادقاً في طلب شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم له، وليكون وضوؤه، وصلاته عنواناً على رغبته في التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم والتوجه به إلى الله سبحانه وتعالى؛ فإذا صدقت النية، وصحت، وقويت العزيمة فإن النبي صلى الله عليه وسلم يشفع له إلى الله عز وجل؛ وذلك بأن يدعو النبي صلى الله عليه وسلم له. فإن الدعاء نوع من الشفاعة كما ثبت ذلك في الحديث الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "ما من رجل مسلم يموت فيقوم على جنازته أربعون رجلاً لا يشركون بالله شيئاً إلا شفعهم الله فيه". فيكون معنى هذا الحديث أن هذا الأعمى يطلب من النبي صلى الله عليه وسلم أن يدعو الله له؛ لأن هذا الدعاء نوع شفاعة. أما الآن وبعد موت النبي صلى الله عليه وسلم فإن مثل هذه الحال لا يمكن أن تكون لتعذر دعاء النبي صلى الله عليه وسلم لأحد بعد الموت Post: #656 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-14-2013, 04:01 PM Parent: #652 عمار بالله ركّز معانا شوية هذا الحديث أنتم تأتون به ولاتصدّقون رواته ولا المحدّثين الذين عنعنوه شئ طبيعي أن تنفروا من الفهم الصحيح الذي فهموه له إذن من العقل مادمتم أتيتم لهم بما يؤمنون به أن تأتوا لهم بما يفهمونه من الحديث سآتي الآن لإزالة شبهات الرجل Post: #657 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-14-2013, 04:40 PM Parent: #656 Quote: عمل اليوم والليلة للنسائي (ص: 418) أَخْبرنِي زَكَرِيَّا بن يحيى قَالَ حَدثنَا مُحَمَّد بن الْمثنى قَالَ حَدثنَا معَاذ بن هِشَام قَالَ حَدثنِي أبي عَن أبي جَعْفَر عَن أبي أُمَامَة بن سهل بن حنيف عَن عَمه أَن أعمى أَتَى النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم فَقَالَ يَا رَسُول الله ادْع الله أَن يكْشف لي عَن بَصرِي قَالَ أوأدعك قَالَ يَا رَسُول إِنَّه شقّ عَليّ ذهَاب بَصرِي قَالَ فانظلق فَتَوَضَّأ ثمَّ صلِّ رَكْعَتَيْنِ ثمَّ قل اللَّهُمَّ إِنِّي أَسأَلك وأتوجَّه إِلَيْك بنبيِّي مُحَمَّد نبيِّ الرَّحْمَة يَا مُحَمَّد إِنِّي أتوجه بك إِلَى رَبك أَن يكْشف لي عَن بَصرِي شفعه فِي وشفعني فِي نَفسِي فَرجع وَقد كشف لَهُ عَن بَصَره أستاذ / عمار --- رد العلماء لمفهوم هذا الحديث بالتالي : Quote: الأول :- إنه حديث مختلف في ثبوته, فالعلماء متنازعون في تصحيحه وتضعيفه فمنهم من صححه ومنهم من ضعفه Quote: ومثل هذا الحديث بهذا الإسناد لا يصلح أن يكون عمدة للاستدلال به على مثل هذه المسألة العظيمة فإنها من مسائل العقيدة وهم يشترطون التواتر في إثبات مسائل الاعتقاد ووالله لو أن هذا الحديث يتكلم عن صفةٍ من صفات الله تعالى لأنكرته قلوبهم ولعرفت في وجوههم المنكر عند سماعهم له, ولقالوا إن الصفات من قضايا الاعتقاد وقضايا الاعتقاد لا نقبل فيها إلا المتواترات . Quote: ويستدل الشيعة بحديث الأعمى على مسألة من مسائل الاعتقاد وهي جواز دعاء الأموات والاستغاثة بالغائبين من الأولياء والصالحين, وما ذلك إلا لأنهم أهل أهواء يأخذون ما وافق أهوائهم وإن لم يك ثابتاً في نفس الأمر, ويتركون ما خالف أذواقهم ومذاهبهم وإن كان ثابتاً بالتواتر في نفس الأمر, فنعوذ بالله من الأهواء المضلة. Quote: والمقصود أن هذا الحديث من العلماء من ضعفه ومن العلماء من صححه, وممن صححه شيخ الإسلام أبو العباس, إنه حديث يحتج به, ولكن يحتج به على ماذا؟ هل يحتج به على جواز دعاء الأموات؟ هل يحتج به على جواز دعاء الغائبين؟ هل يحتج به على جواز التوسل بذوات الأولياء والصالحين, أم يحتج به على ماذا؟ Quote: الثاني :- أن استدلالهم بحديث الأعمى لما ذهبوا إليه هو من باب الاستدلال بالمتشابه وترك المحكم. Quote: فإن مسألة دعاء الأموات والغائبين قد فصلتها الأدلة الصحيحة المتواترة كقوله تعالى ( وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا ) Quote: وقوله تعالى ( وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَى يَومِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ ) Quote: وقوله تعالى ( وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِن قِطْمِيرٍ إِن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ ) Quote: وقوله صلى الله عليه وسلم (( إنه لا يستغاث بي وإنما يستغاث بالله )) Quote: وقوله (( يا فاطمة بنت محمد سليني من مالي ما شئت لا أغني عنك من الله شيئاً )) Quote: وقوله تعالى ( لَيْسَ لَكَ مِنَ الأَمْرِ شَيْءٌ ) يتبع............ Post: #658 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-14-2013, 04:48 PM Parent: #657 Quote: الثالث :- أن حديث الأعمى ليس له صلة بدعاء الأموات, لأن هذا الرجل الأعمى جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم وهو حي . Quote: فالاستدلال به على جواز دعاء الأموات من توسيع دلالة النص بلا برهان ومن تحميل الدليل مالا يحتمله . Quote: نعم لو جاء الأعمى إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته ودعاه وأقره الصحابة لكان ذلك يحقق مطلوبهم ولكن هذا الرجل الأعمى إنما جاء للنبي صلى الله عليه وسلم في حياته وخاطبه وهو في حياته وطلب منه أن يدعو له وأن يشفع له عند ربه في رد بصره وهو في حياته فكيف يستدل به على جواز دعاء الأموات من الأولياء والصالحين؟ أي فهم هذا؟ وبأي دلالة يمكن أن يحتج هؤلاء ؟ Quote: الرابع :- أن حديث الأعمى ليس له صلة بدعاء الغائبين لأن هذا الرجل الضرير لم يدع النبي صلى الله عليه وسلم وهو بعيد عنه كما يفعله عباد القبور, بل جاء إلى المدينة ودخل مسجد الرسول صلى الله عليه وسلم وصلى معه وعرض عليه ما يريد منه شفاهاً وجهاً لوجه, فكيف يستدل به هؤلاء على جواز دعاء الغائبين والاستغاثة بهم حال غيابهم وبينهم المسافات الشاسعة البعيدة؟ بأي دلالة استفادوا ذلك من حديث الأعمى؟ Quote: الخامس :- أن هذا الرجل الأعمى إنما سأل النبي صلى الله عليه وسلم أن يدعو له الله جل وعلا في رد بصره, والنبي صلى الله عليه وسلم حي حاضر قادر على تحقيق ذلك الطلب. Quote: وهذا يسمى عند أهل السنة بالتوسل بدعاء الرجل الحي الحاضر القادر وهو جائز بالاتفاق كما في حديث أنس في الصحيحين في أن رجلاً دخل المسجد والنبي صلى الله عليه وسلم يخطب فقال:- يا رسول الله هلكت الأموال وانقطعت السبل فادع الله يغيثنا فرفع النبي صلى الله عليه وسلم يديه وقال (( اللهم أغثنا - ثلاثاً - ...الحديث )) Quote: وكحديث المرأة التي كانت تصرع فجاءت للنبي صلى الله عليه وسلم ليدعو لها أن لا تصرع وحديثها في الصحيح وكاستسقاء عمر في خلافته بدعاء العباس رضي الله عنه, وكحديث (( خير التابعين رجل يقال له أويس وله والدة وكان به بياض، فمروه فليستغفر لكم ))"رواه مسلم من حديث عمر رضي الله عنه" Quote: وكقول عمرو بن العاص وخالد بن الوليد وأبي سفيان بن حارث للنبي صلى الله عليه وسلم استغفر لي، أي كل واحد منهم طلب من النبي صلى الله عليه وسلم أن يستغفر له فهذا الحديث - أعني حديث الرجل الضرير - Quote: إنما يفيد جواز التوسل بدعاء الحي الحاضر فيما يقدر عليه، فأين هذا من دعاء الأموات والاستغاثة بالغائبين في تفريج الكربات وإغاثة اللهفات ومغفرة السيئات وتكثير الحسنات والنجاة من البلايا والنصر على الأعداء والحفظ في الأسفار والنجاة من النار والشفاعة في دخول دار الأبرار؟ هذا كله من الغلو في فهم النصوص . Post: #659 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-14-2013, 04:52 PM Parent: #656 العزيز احمدون شوف الاحوذي قال شنو عن الحديث في شرحه لجامع الترمذي Quote: تحفة الأحوذي (10/ 24) وَأَخْرَجَهُ الطَّبَرَانِيُّ وَذَكَرَ فِي أَوَّلِهِ قِصَّةً وَهِيَ أَنَّ رَجُلًا كَانَ يَخْتَلِفُ إِلَى عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ فِي حَاجَةٍ لَهُ وَكَانَ عُثْمَانُ لَا يَلْتَفِتُ إِلَيْهِ وَلَا يَنْظُرُ فِي حَاجَتِهِ فَلَقِيَ عُثْمَانَ بْنَ حُنَيْفٍ فَشَكَا ذَلِكَ إِلَيْهِ فَقَالَ لَهُ عُثْمَانُ بْنُ حُنَيْفٍ ائْتِ الْمِيضَأَةَ فَتَوَضَّأَ ثُمَّ ائْتِ الْمَسْجِدَ فَصَلِّ فِيهِ رَكْعَتَيْنِ ثُمَّ قُلِ اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّنَا مُحَمَّدٍ نَبِيِّ الرَّحْمَةِ يَا مُحَمَّدُ إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّي فَيَقْضِيَ حَاجَتِي وَتَذْكُرُ حَاجَتَكَ وَرُحْ إِلَيَّ حَتَّى أَرُوحَ مَعَكَ فَانْطَلَقَ الرَّجُلُ فَصَنَعَ مَا قَالَ لَهُ ثُمَّ أَتَى بَابَ عُثْمَانَ فَجَاءَ الْبَوَّابُ حَتَّى أَخَذَ بِيَدِهِ فَأَدْخَلَهُ عَلَى عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ فَأَجْلَسَهُ مَعَهُ عَلَى الطَّنْفَسَةِ وَقَالَ مَا حَاجَتُكَ فَذَكَرَ حَاجَتَهُ فَقَضَاهَا لَهُ ثُمَّ قَالَ مَا ذَكَرْتُ حَاجَتَكَ حَتَّى كَانَتْ هَذِهِ السَّاعَةُ وَقَالَ مَا كَانَتْ لَكَ مِنْ حَاجَةٍ فَأْتِنَا ثُمَّ إِنَّ الرَّجُلَ خَرَجَ مِنْ عِنْدِهِ فَلَقِيَ عُثْمَانَ بْنَ حُنَيْفٍ فَقَالَ لَهُ جَزَاكَ اللَّهُ خَيْرًا مَا كَانَ يَنْظُرُ فِي حَاجَتِي وَلَا يَلْتَفِتُ إِلَيَّ حَتَّى كَلَّمْتَهُ فِيَّ فَقَالَ عُثْمَانُ بْنُ حُنَيْفٍ وَاللَّهِ مَا كَلَّمْتُهُ ولكن شهدت رسول الله فَأَتَاهُ رَجُلٌ ضَرِيرٌ فَشَكَا إِلَيْهِ ذَهَابَ بَصَرِهِ فقال له النبي أَوَ تَصْبِرُ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّهُ لَيْسَ لِي قَائِدٌ وَقَدْ شَقَّ عَلَيَّ فَقَالَ له النبي ائْتِ الْمِيضَأَةَ فَتَوَضَّأْ ثُمَّ صَلِّ رَكْعَتَيْنِ ثُمَّ ادع بِهَذِهِ الدَّعَوَاتِ فَقَالَ عُثْمَانُ بْنُ حُنَيْفٍ فَوَاللَّهِ مَا تَفَرَّقْنَا وَطَالَ بِنَا الْحَدِيثُ حَتَّى دَخَلَ عَلَيْنَا الرَّجُلُ كَأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ بِهِ ضُرٌّ قَطُّ قَالَ الطَّبَرَانِيُّ بَعْدَ ذِكْرِ طُرُقِهِ وَالْحَدِيثُ صحيح كذا في الترغيب اكيد كده واضح ,,, ولا يكون الطبراني والأحوذي بروجو للشرك والضلال ,,. Post: #660 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-14-2013, 05:10 PM Parent: #659 كتب الأخ أحمدونا أعتبره كلاما وااضحا وجميلا ومقنعا لكل ذي إنصاف وفطرة: Quote: حديث الأعمى وتوسله بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم فجوابه كالآتي : - أن توسل الأعمى إنما كان بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم - أن الأعمى ذهب إلى النبي صلى الله عليه وسلم ليطلب منه الدعاء ولو كان التوسل بالذات مشروعا لم يكن ثمة حاجة للذهاب إليه . - أن النبي صلى الله عليه وسلم وعد الأعمى بالدعاء له فقال : إن شئت دعوت لك . فألح عليه الأعمى بالدعاء قائلا : بل ادعه . - ورود لفظ الدعاء بكثرة مع عدم ورود شيء من الجاه يؤكد أن المسألة تدور على التوسل بالدعاء وليس بالذات - أن النبي صلى الله عليه وسلم أمره أن يتقرب إلى الله بعدة وسائل منها التوسل إليه بالعمل الصالح وهو إحسان الوضوء وإتيان ركعتين يدعو الله عقبيهما أن يستجيب دعاءه وهذا معنى وشفعني فيه أي أدعوك أن تتقبل دعاء النبي صلى الله عليه وسلم لي . - أن الشفاعة في اللغة بمعنى الدعاء ومن الأدلة على ذلك قوله عليه الصلاة والسلام : ما من ميت يصلي عليه أمة من المسلمين يبلغون مئة كلهم يشفعون له إلا شفعوا فيه . أي قبل دعاءهم له . - أن علماء الحديث كالبيهقي ذكروا هذه الحادثة ضمن معجزات النبي صلى الله عليه وسلم وهو السر في حصول هذه المعجزة التي لم نسمع بعد موته صلى الله عليه وسلم مثلها في الصحابة ولا بعدهم إلى يومنا هذا . - أن قصة عثمان بن حنيف مع الرجل صاحب الحاجة التي رواها الطبراني واستدلاله بما حدث مع الأعمى فقضيت حاجة الرجل لا تصح لأن في سندها شبيب بن سعيد وهو متكلم فيه . انظر الرد على الحبشي لدمشقية ص 87 وأضيف إليه/ 1/ أن توسّل الصحابة بالعباس بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم يدلّ على اتفاقهم على عدم جواز التوسل برسولنا الكريم حال كونه انتقل إلى الرفيق الأعلى لقد علّمهم هو صلى الله عليه وسلم ذلك... ونتحدى أي شيعي أن يأتي لنا بدليل أن صحابيا وقف أمام قبر الرسول الشريف يطلب منه البركة أو يتمسح به كما يفعلون .. 2/عبارة سيدنا عمر واضحة أنهم كانوا يتوسلون بالنبي حال كونه حيّا: "اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا" قال فيسقون 3/ أن التوسل بالرسول صلى الله عليه وسلم معناه: طلب الدعاء 4/أن الرسول صلى الله عليه وسلم أمر الأعمى بعدّة أمور يقوم به الداعي -مع دعائه له-فالأمر كله يقوم على الدعاء Post: #661 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-16-2013, 04:09 PM Parent: #660 Quote: ونتحدى أي شيعي أن يأتي لنا بدليل أن صحابيا وقف أمام قبر الرسول الشريف يطلب منه البركة أو يتمسح به كما يفعلون .. Post: #662 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-16-2013, 04:14 PM Parent: #661 الفرق بين عبادة الله وعبادة الحسين رضي الله عنه مناظر بشعة-وكله بإسم الدين Post: #663 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-16-2013, 04:49 PM Parent: #662 أحد المناصرين للشيعة كتب في رسائل الفراء: Quote: Mohsin ImamThanx brother Aamar for your clear explanation about Andad and i really like it, everything is very clear in Holy Qur'an but some people don't read just listening to what others said and think, Ya Emad, Aamar is not talking about without Allah(doon Allah) so now you are talking about something different, please read well before your write, May Allah forgive all of us and !! نحن -كما زعمت- نسمع القرآن ولانتدبر!! حسنا.زنريد منك ومن عمار أن تبينا لنا ماهو الشرك؟؟؟ هل تعتقدون أن هناك شرك او كفر غير تكفير أهل السنّة واعتبارهم أكفر من اليهود والنصارى..(بالمناسبة معنا مراجع لأئمتكم بتكفيركم للصوفية!!!) عموما من خلال ما تأملته من كلام عمار..نفسي أعرف ما هو الشرك عندهم؟ ومن هم المشركون؟ في الانتظار Post: #664 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-16-2013, 06:26 PM Parent: #663 ما هو الدليل من القرآن أن من زار قبر الحسين عليه السلام كمن زار الله في عرشه !!!!!! ما هو الدليل من القرآن من زار قبر الحسين يوم عرفه كتب له ألف ألف حجه مع القائم ,الف ألف عمره مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعتق ألف ألف نسمه ، وحملان ألف ألف فرس في سبيل الله. Post: #665 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-16-2013, 06:41 PM Parent: #664 Post: #666 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-16-2013, 07:13 PM Parent: #663 كتب عماد موسى Quote: ونتحدى أي شيعي أن يأتي لنا بدليل أن صحابيا وقف أمام قبر الرسول الشريف يطلب منه البركة أو يتمسح به كما يفعلون .. وقبلها وبعدها ادرجت فديوهات وكثير من المداخلات مع التحديات , وده كلو يا عماد عشان تغطي على هــذا الحديث Quote: سنن الدارمي (1/ 227) حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَانِ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ زَيْدٍ، حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ مَالِكٍ النُّكْرِيُّ، حَدَّثَنَا أَبُو الْجَوْزَاءِ أَوْسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ: قُحِطَ أَهْلُ الْمَدِينَةِ قَحْطًا شَدِيدًا، فَشَكَوْا إِلَى عَائِشَةَ فَقَالَتْ: " انْظُرُوا قَبْرَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاجْعَلُوا مِنْهُ كِوًى إِلَى السَّمَاءِ حَتَّى لَا يَكُونَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ السَّمَاءِ سَقْفٌ. قَالَ: فَفَعَلُوا، فَمُطِرْنَا مَطَرًا حَتَّى نَبَتَ الْعُشْبُ، وَسَمِنَتِ الْإِبِلُ حَتَّى تَفَتَّقَتْ مِنَ الشَّحْمِ، فَسُمِّيَ عَامَ الْفَتْقِ وهذا رابط المداخلة يا عماد موسى Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) طبعا عماد موسى , لما يقدم تنازل (تختلط عليه الامور) فكتب بدلا من الرد على الحديث الآتي Quote: ما جاوبت لي على الكلام الفوق دا:أحاديث البخاري ومسلم والترمذي..إلخ الصرييييييييحة في فضل القرآن والصحابة وعائشة والعشرة المبشرين بالحنة..مالكم زايغين منها؟!! الليلة بس الحديث دا بقى صريح؟! ونسى انه كتب بيده هــذا الطلب , Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) قدم التنازل يا عمده ,,,,,,,, Post: #667 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-16-2013, 07:19 PM Parent: #666 Quote: وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ شنو في التابوت الذي تركها آل موسى وهــارون ,, Quote: هُنَالِكَ دَعَا زَكَرِيَّا رَبَّهُ قَالَ رَبِّ هَبْ لِي مِن لَّدُنكَ ذُرِّيَّةً طَيِّبَةً إِنَّكَ سَمِيعُ الدُّعَاء فَنَادَتْهُ الْمَلائِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَى مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللَّهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا وَنَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ قَالَ رَبِّ أَنَّىَ يَكُونُ لِي غُلامٌ وَقَدْ بَلَغَنِيَ الْكِبَرُ وَامْرَأَتِي عَاقِرٌ قَالَ كَذَلِكَ اللَّهُ يَفْعَلُ مَا يَشَاء قَالَ رَبِّ اجْعَل لِّيَ آيَةً قَالَ آيَتُكَ أَلاَّ تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلاثَةَ أَيَّامٍ إِلاَّ رَمْزًا وَاذْكُر رَّبَّكَ كَثِيرًا وَسَبِّحْ بِالْعَشِيِّ وَالإِبْكَارِ اه يا عماد واصل في الردم ,,,,,,,,,, بعد ه الا تنزل اليوتيوب كل وتنسخ ليك 1000 صورة ,, عشان البوست يبقى ما يفتح يا عماد موسى ,, Post: #668 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-17-2013, 06:16 AM Parent: #667 Quote: !! نحن -كما زعمت- نسمع القرآن ولانتدبر!! حسنا.زنريد منك ومن عمار أن تبينا لنا ماهو الشرك؟؟؟ هل تعتقدون أن هناك شرك او كفر غير تكفير أهل السنّة واعتبارهم أكفر من اليهود والنصارى..(بالمناسبة معنا مراجع لأئمتكم بتكفيركم للصوفية!!!) عموما من خلال ما تأملته من كلام عمار..نفسي أعرف ما هو الشرك عندهم؟ ومن هم المشركون؟ في الانتظار عمار أنا في الانتظار سبحان الله شبهاتهم أوهى من خيط العنكبوت ودائما نردّ عليها..أما هم..فيمرّون مرور الكرام على أسئلتنا شوف أحمدونا بس الآن كم مرة سألهم-لاحظ المداخلات أعلاه؟!! وكأن عمار لايرى منها شيئا جاييكم ياعمار..جاييكم.. ماتزعل الفيديوهات مالها؟!! مش بتكشف عبادتكم كيف؟!! هي مش خارج سياق موضوعنا.. هي ترجمة لكلامكم في الكتب... المشكلة أنك لا تعلّق على محتواها لأنها تدينكم..لكنك تعلّق على أنها تكاد تغلق حركة فتح الصفحات!! دا كلام دا؟!! Post: #669 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-17-2013, 07:21 AM Parent: #668 ششششششششششششششششششششششششششششششششششششش!! بالله إياكم والضحك!!! لأن عمار حيزعل!! هذه بعض "واسطات" عمار للوصول لرضى الله!! توزيع غبار!! للبركة!!!بس -لأهمية الغبار!! من الساعة 1-إلى 4 م!! Post: #671 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-17-2013, 07:34 AM Parent: #669 طبعا نحن لا نيأس من محاورة أي إنسان حتى الشيطان الرجيم كتب محسن-وهو من القراء المتابعين.. Quote: Mohsin Imamشكرا يا عماد عندما اقرا القران بانفسي من غير تفسير الاخرين اشعر بروعة وبيان القران ولكن اليوم معظم الشيوخ يستقطعون الايات ليستدلوا علي صحة مزاعمهم وهذا البتر ربما يعطي الشيخ حجة ولكنه لايعطي المعني البياني للقران و سبب النزول الصحيح للايات من خلال ترابطها و تسلسلها لاحداث كانت او احكام القران يا اخ عماد يخاطب العقول مباشرة الصحابة الكرام لم يكونوا علماء في اللغة حتي يحتاجوا الي تفاسير لفهم القران و الا لكن وجدنا تفاسير لرسولنا الكريم و لايمكن ان يكن احد اعلم من النبي الاعظم عليه افضل الصلاة والسلام لخير و صلاح هذة الامة اما ان تصفني احد مناصري الشيعة فاني اتفهم هذا الاتهام لانني كنت يوما من اشد ا نصار الفكر الوهابي الذي ل يتقبل الاخر و احترام رايه او كلمة الحق وهم اعلم بها وهذة واحدة من الاسباب التي تركت بسببها الجماعة و ماازال ابادلهم الاحترام اخ عماد انت والاخوة الاخرين لم تدلوا برايكم عن انفسكم انت و لكن اتيتم براي الاخرين و حسب فهمهم و كانما لايفهم الاسلام الا من خلالهم مع احترامي لجهدهم حتي الان وصل البوست الي الصفحة الثالثة والعشرون ولا اري كيف ستثبت ان انسان يشهد ان لا اله الا الله و ان محمدا رسولا الله كافر واذا عدم حب او سب بعض الصحابة كفرا لكان كل من خرج علي الخليفة الثالث والرابع و سبهم كفار. !! يا رجل والله لو كنت سلفيا حقا ما ممكن تجي لدين يتبرك بالغبار واعلم أن سبّ الصحابة الكرام كُفر وردّة لأن الله مدحهم والرسول زكاهم م-صلى الله عليه وسلم.. والتحجج -بتكفير الصحابة-بخروج بعض الصحابة على بعض هذه حجة ضعيفة لأن الصحابة لم يكفّروا بعضهم بعضا، ولأنهم كانوا مجتهدين في قتال بعضهم بعضا.. أريد أن أهمس في أذنك يا محسن بأن السلف الصالح اتفقوا على أن التفسير لايفسره الإنسان بهواه، وإنما يفسر القرآن بالآتي: 1/تفسير القرآن بالقرآن..يعني آيات تفسر آيات أخرى 2/تفسير القرآن بالسنة 3/ تفسير القرآن بتفسير الصحابة 4/تفسير القرآن بتفسير التابعين و""""من قال في القرآن برأيه فليتبوأ مقعدهمن النار""" ** كدي يا محسن يا ود الناس شوف الروعة دي: http://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=%D9%85...1xwwbuuw0ZK3JnPDozPA شكري Post: #670 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-17-2013, 07:27 AM Parent: #666 Quote: حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَانِ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ زَيْدٍ، حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ مَالِكٍ النُّكْرِيُّ، حَدَّثَنَا أَبُو الْجَوْزَاءِ أَوْسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ: قُحِطَ أَهْلُ الْمَدِينَةِ قَحْطًا شَدِيدًا، فَشَكَوْا إِلَى عَائِشَةَ فَقَالَتْ: " انْظُرُوا قَبْرَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاجْعَلُوا مِنْهُ كِوًى إِلَى السَّمَاءِ حَتَّى لَا يَكُونَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ السَّمَاءِ سَقْفٌ. قَالَ: فَفَعَلُوا، فَمُطِرْنَا مَطَرًا حَتَّى نَبَتَ الْعُشْبُ، وَسَمِنَتِ الْإِبِلُ حَتَّى تَفَتَّقَتْ مِنَ الشَّحْمِ، فَسُمِّيَ عَامَ الْفَتْقِ أستاذ / عمار --- أولاً : هذا تنازل كبير من الشيعة --- ومنذ متى ياخذ بأحديث أم المؤمنيين السيدة عائشة بنت أبوبكر رضي الله عنها وهي عند الشيعة كافر ومخلده في النار , ويحتفل الشيعة بذكرى وفاتها رضي الله عنها كل عام في تاريخ (17/رمضان - راجع فيديوهات إحتفالات المعمم / ياسر الحبيب الحبيب ( العياذ بالله ونبرأ من هذا القول ) . ثانياََ : هذا حديث ضعيف لا يأخذ به وعليه الكثير من المآخذ : 1- أنه علم من أعلام النبوة لو كان ، والغالب في مثل ذلك الانتشار . 2- أن المدينة مرت بقحط في فترات متعددة ، ولم يستعمل الناس ذلك ، فلو كان معروفاً لما تركوه . 3- أن فيه تغيير لبناء المسجد ، فلو كان لنقل كما تنقل أخبار ما يفعل ببناء المسجد . أما المتن فلا شك أنه منكر ، فأين عمر بن الخطاب والصحابة لما توسلوا بالعباس عن هذا ؟ ولم لم تخبرهم عائشة بذلك ؟ وإن قيل لعله قحط آخر ، فهذ ا يحتاج إلى تبيينه تاريخياً ، إضافة إلى أن ذلك لا ينفي النكارة ، فلم سكتت عائشة في القحط الأول ؟ هذه الرواية منكرة فيها : 1- أبو النعمان محمد بن الفضل أختلط الكواكب النيرات ص 382-383 2- عمرو بن مالك النكري . قال فيه أبن عدي (( حدث عنه عمرو بن مالك قدر عشرة أحاديث غير محفوظة )) و النكري ضعيف عند البخاري الكامل 1/402 3- أوس بن عبد الله أبو الجوزاء قال البخارى (( فى اسناده نظر )) التاريخ الكبير 1/172 4- سيعد بن زيد فه ضعف ، ضعفه الدارقطنى و أبو حاتم و النسائى و الجوزجانى و البزار و قال أحمد لا بأس به و قال بن حبان كان صدوقا حافظا يخطئ فى الاخبار و يهم حتى لا يحتج به اذا انفرد . تهذيب التهذيب 4/33 و على فرض صحة سندها فإنها معارضة للرويات الصحيحة الاصح منها سندا و التى افادت ترك الصحابة التوسل بالنبى صلى الله بعد موته و خروج عمر رضى الله عنه إلى الصحراء و توسله بدعاء العباس . قبر النبى صلى الله عليه وسلم كان فى حجرة عائشة رضى الله عنها و كان جزء منها مكشوف و جزى مغطى ليس فيه هذه الكوه المزعومة و قد ثبت وصف حجرات النبى صلى الله عليه وسلم فى كتاب التاريخ و لم يذكروا هذه الكوه . Post: #672 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-17-2013, 08:33 AM Parent: #670 الطين حرااااا!!! إلا طين تربة الحسين فأوصي نفسي وإخواني بتراب كربلاء.. تقدييييس التربة!!! عمار..شفت واسطاتك؟ Post: #673 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-17-2013, 08:35 AM Parent: #672 عمار ما قرلك في كلام صاحب القيديو أعلاه؟ 5 كلومترات..تراب مقدّس..شمّ وتقبيل وصلاة وتمسّح؟ الآن عرفنا لماذا تحاول القول أن الحجر والطين ..إلخ قد يكون واسطة Post: #674 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-17-2013, 10:00 AM Parent: #673 عمــاد موسى شنو قوقل خذلك ولم تجد اجابة (استعين بالجماهير للردم) عـــزيزي أحمدون ,, اتمنى تراجع تخريج هذا الحديث مرة أخرى (اكيد حتغير رايك) او اترك الفرصة لعماد موسى ليردم البوست بالفيديوهات والصور ,, Post: #675 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-17-2013, 11:00 AM Parent: #674 أخونا عمار --- هات ما عندك لنرى .............. Quote: الحديثد يرويه أبو الجوزاء أَوْسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ : ( قُحِطَ أَهْلُ الْمَدِينَةِ قَحْطاً شَدِيداً ، فَشَكَوْا إِلَى عَائِشَةَ فَقَالَتْ : انْظُرُوا قَبْرَ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم فَاجْعَلُوا مِنْهُ كِوًى إِلَى السَّمَاءِ حَتَّى لاَ يَكُونَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ السَّمَاءِ سَقْفٌ . قَالَ : فَفَعَلُوا ، فَمُطِرْنَا مَطَراً حَتَّى نَبَتَ الْعُشْبُ وَسَمِنَتِ الإِبِلُ ، حَتَّى تَفَتَّقَتْ مِنَ الشَّحْمِ ، فَسُمِّىَ عَامَ الْفَتْقِ ) . (كوى) جمع "كوة" وهي الفتحة . رواه الدارمي (1/56) رقم (92) تحت باب : ما أكرم الله تعالى نبيه بعد موته . Quote: قال الدارمي : حدثنا أبو النعمان ، ثنا سعيد بن زيد ، ثنا عمرو بن مالك النكري حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال : . . . ثم ذكر الحديث . وهذا الأثر ضعيف ، لا يصح Quote: وقد بَيَّن العلامة الألباني ضعفه Quote: فقال في كتابه : "التوسل" (ص128) : "وهذا سند ضعيف لا تقوم به حجة لأمور ثلاثة : Quote: أولها : أن سعيد بن زيد وهو أخو حماد بن يزيد فيه ضعف . Quote: قال فيه الحافظ في "التقريب" : صدوق له أوهام . Quote: وقال الذهبي في "الميزان" : "قال يحيى بن سعيد : ضعيف . Quote: وقال السعدي : ليس بحجة ، يضعفون حديثه . Quote: وقال النسائي وغيره : ليس بالقوي . Quote: وقال أحمد : ليس به بأس ، كان يحيى بن سعيد لا يستمرئه" . Quote: وثانيها : أنه موقوف على عائشة وليس بمرفوع إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، ولو صح لم تكن فيه حجة Quote: لأنه يحتمل أن يكون من قبيل الآراء الاجتهادية لبعض الصحابة مما يخطئون فيه ويصيبون ، ولسنا ملزمين بالعمل بها . Quote: وثالثها : أن أبا النعمان هذا هو محمد بن الفضل يعرف بعارم وهو وإن كان ثقة فقد اختلط في آخر عمره . Quote: وقد أورده الحافظ برهان الدين الحلبي في "الاغتباط بمن رمي بالاختلاط" تبعا لابن الصلاح حيث أورده في ( المختلطين ) من كتابه "المقدمة" وقال : "والحكم فيهم أنه يقبل حديث من أخذ عنهم قبل الاختلاط ، ولا يقبل من أخذ عنهم بعد الاختلاط ، أو أشكل أمره فلم يدر هل أخذ عنه قبل الاختلاط أو بعده" . قلت (الألباني) : وهذا الأثر لا يُدرى هل سمعه الدارمي منه قبل الاختلاط أو بعده ، فهو إذن غير مقبول ، فلا يحتج به . Quote: وقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية في "الرد على البكري" : "وما روي عن عائشة رضي الله عنها من فتح الكوة من قبره إلى السماء لينزل المطر فليس بصحيح ، ولا يثبت إسناده Quote: ومما يبين كذب هذا : أنه في مدة حياة عائشة لم يكن للبيت كوة بل كان باقيا كما كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم ، بعضه مسقوف ، وبعضهم مكشوف ، وكانت الشمس تنزل فيه ، كما ثبت في الصحيحين عن عائشة أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي العصر والشمس في حجرتها لم يظهر الفيء . Quote: بعد ولم تزل الحجرة كذلك حتى زاد الوليد بن عبد الملك في المسجد في إمارته لما زاد الحجر في مسجد الرسول صلى الله عليه وسلم . . ومن حينئذ دخلت الحجرة النبوية في المسجد ثم إنه بنى حول حجرة عائشة التي فيها القبر جداراً عالياً وبعد ذلك جعلت الكوة لينزل منها من ينزل إذا احتيج إلى ذلك لأجل كنس أو تنظيف . Quote: وأما وجود الكوة في حياة عائشة فكذب بَيِّن" انتهى . Quote: ثانيا : ليس في هذا الحديث دليل لما يعتقده ه الغلاة من جواز الاستغاثة بالنبي محمد صلى الله عليه وسلم ، فأنت لا تجد في الحديث شيئا يدل على ذلك من قريب أو من بعيد ، وغاية ما فيه إثبات كرامة للنبي صلى الله عليه وسلم بعد موته ، كما وصفها الدارمي في "مسنده" في تبويب الحديث ، وهي بركة جسده الطاهر ، وقدره الشريف عند الله تعالى Quote: ولا يعني ذلك جواز أن يذهب المسلمون إليه ليستغيثوا به وهو في قبره ، والصحابة رضوان الله عليهم لم يفعلوا ذلك ، إنما كشفوا كوة من سقف حجرته ليواجه السماء ، ولم يطلب أحد منهم السقيا من النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا خاطبوه بحاجتهم إلى ذلك . Quote: قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في "اقتضاء الصراط المستقيم" (ص/338) : " قصد القبور للدعاء عندها ، ورجاء الإجابة بالدعاء هناك رجاء أكثر من رجائها بالدعاء في غير ذلك الموطن : أمرٌ لم يشرعه الله ولا رسوله ولا فعله أحد من الصحابة ولا التابعين ولا أئمة المسلمين ، ولا ذكره أحد من العلماء والصالحين المتقدمين ، بل أكثر ما ينقل من ذلك عن بعض المتأخرين بعد المائة الثانية . Quote: وأصحابُ رسول الله صلى الله عليه وسلم قد أجدبوا مرات ، ودهمتهم نوائب غير ذلك ، فهلا جاءوا فاستسقوا واستغاثوا عند قبر النبي صلى الله عليه وسلم ؟! بل خرج عمر بالعباس فاستسقى به (أي بدعائه) ، ولم يستسق عند قبر النبي صلى الله عليه وسلم. بل لم يروي عن عائشة رضي الله عنها أنها كشفت عن قبر النبي صلى الله عليه وسلم لينزل المطر ، فإنه رحمة تنزل على قبره ، ولم تستسق عنده ، ولا استغاثت هناك" انتهى . Quote: وبهذا يظهر أنه لا حجة في هذا الأثر على جواز الاستغاثة بالرسول صلى الله عليه وسلم ، أو التوسل بذاته أو جاهه إلى الله تعالى . والله أعلم . Post: #676 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-17-2013, 11:19 AM Parent: #675 عمار ..التحجّج بأني "ردمت" البوست ليس مخرجا لك هذه الفديوهات تحتوي على تطبيق عملي لعقيدتكم المطلوب الرد عليها.. هذا الذي تفعله هروب واااضح Post: #677 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-17-2013, 03:48 PM Parent: #675 الحمد الله ان الحديث واضح في (الواسطه) وان بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله وسلم وان عن صحابي ,, نجي نشوف هل الحديث ضعيف ولا حسن , كتبت العزيز احمدون Quote: 1- أبو النعمان محمد بن الفضل أختلط الكواكب النيرات ص 382-383 بكل اسف كتاب الكواكب النيرات لابن الكيال الشافعي منشور في النت وموجود في المكتبة الشاملة ((الان يا احمدون ارجع للمكان الذي نقلت منه وطالبهم يحددوا لك من اين نقلوا هذا الكذب )) Quote: الكواكب النيرات (ص: 382) باب الميم 52 - محمد بن الفضل أبو النعمان السدوسي الحافظ عارم بالعين المهملة وهو لقبه معدود في البصريين عن جرير بن حازم وحماد بن زيد وعبد الله بن المبارك والوضاح بن عبد الله ووهيب بن خالد وغيرهم وعنه البخاري وأحمد بن نصر النيسابوري وحجاج بن الشاعر وعبد بن حميد ومحمد بن عبد الملك الدقيقي ومحمد بن يحيى الذهلي وهارون بن عبد الله الحمال وغيرهم أحد الثقات الأثبات قال البخاري تغير في آخر عمره وقال أبو حاتم لا يتأخر عن عفان فإذا حدثك بشيء فاختم عليه وكان سليمان بن حرب يرجع إلى قوله إذا خالفه في شيءويقدمه على نفسه ويقول هو أثبت أصحاب حماد بن زيد بعد عبد الرحمن بن مهدي وقال أبو حاتم أيضا هو أحب إلى من أبي سلمة وقال أيضا اختلط في آخر عمره وزال عقله فمن سمع منه قبل الاختلاط فسماعه صحيح وكتبت عنه قبل الاختلاط سنة أربع عشرة ولم أسمع منه بعد الاختلاط وبالجملة من سمع منه قبل سنة عشرين ومائتين فسماعه جيد وأبو زرعة إنما لقيه سنة اثنتين وعشرين وعنه إطلاق القول بتوثيقه وقال أبو داود كنت عنده فحدث عن حماد بن زيد عن هشام بن عروة عن أبيه أن ماعزا الأسلمي سأل النبي صلى الله عليه وسلم عن الصوم في السفر فقلت له حمزة الأسلمي فقال يا بني ماعز لا يشقي به جليسه وكان هذا منه وقت اختلاطه وذهاب عقله وقال أبو داود أيضا بلغنا أنه أنكر سنة ثلاث عشرة ثم راجعه عقله واستحكم به الاختلاط سنة ست عشرة وقال محمد بن مسلم صدوق مأمون وقال محمد بن يحيى الذهلي كان بعيدا من العرامة قال بن الصلاح اختلط بأخرة فما رواه عنه البخاري ومحمد بن يحيى الذهلي وغيرهما من الحفاظ ينبغي أن يكون مأخوذا عنه قبل اختلاطه انتهى قال الأبناسي العلامة عارم بن الفضل روى عنه البخاري في صحيحه ومسلم بواسطة قال البخاري تغير في آخر عمره وقال أبو حاتم اختلط في أخر عمره وزال عقله وقال بن حبان اختلط في آخر عمره وتغير حتى كان لا يدري ما يحدث به فوقع في حديثه المناكير الكثيرة فيجب التنكير عن حديثه فيما رواه المتأخرون فإذا لم يعلم هذا من هذا ترك الكل وأنكر صاحب الميزان هذا القول من بن حبان وحكى قول الدارقطني تغيره بأخرة وما ظهر له بعد اختلاطه حديث منكر وهو ثقة ومات عارم سنة أربع وعشرين ومائتين فيكون اختلاطه ثمان سنين على قول أبي داود وأربع سنين على قول أبي حاتم وممن سمع منه قبل الاختلاط أحمد وعبد الله بن محمد المسندي وأبو حاتم الرازي وأبو علي محمد بن أحمد بن خالد الذربقي وكذلك ينبغي أن يكون من حدث عنه من شيوخ البخاري أومسلم وروى عنه في الصحيح شيئا من حديثه ومع كون البخاري روى عنه في الصحيح أيضا عن عبد الله بن محمد المسندي عنه وروى مسلم في الصحيح عن جماعة عنه وهم أحمد بن سعيد الدارمي وحجاج بن الشاعر وأبو داود سليمان بن معبد السنجي وعبد بن حميد وهارون بن عبد الله الحمال وممن سمع منه بعد الاختلاط أبو زرعة الرازي كما قال أبو حاتم وعلي بن عبد العزيز البغوي على قول أبي داود أنه استحكم به الاختلاط سنة ست عشرة لأن سماع على كان في سنة سبع عشرة كما قاله العقيلي وعلى قول أبي حاتم يكون سماعه منه قبل اختلاطه وجاء إليه أبو داود فلم يسمع منه لما رأى من اختلاطه وكذلك إبراهيم الحربي انتهى روى له البخاري ومسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن ماجة توفي سنة أربع وعشرين ومائتين ++++ انتهي من هنا بدء في اسم آخر 53 - محمد بن عبد الله بن المثنى بن عبد الله بن أنس اها يا أحمدون طلع لينا العبارة المنسوبة لابن الكيال (او تاني من تنقل من المحل ده لان اهو بجيب كلام خارم بارم) اما كلام الالباني (يا احمدون كثير من السلفية اكتشفوا ان الالباني اي كلام) كده شوف كلام هنا ,, Quote: أولها : أن سعيد بن زيد وهو أخو حماد بن يزيد فيه ضعف حتاخد بكلام البخاري ولا كلام الالباني ) البخاري قال Quote: حدثنا مسلم هو ابن ابراهيم ثنا سعيد ابن زيد أبو الحسن صدوق حافظ ولا حتاخد بكلام الالباني وتترك ابن معين Quote: قال الدوري عن ابن معين ثقة ان شاء الله ما تشيلك العصبية وتاخد كلام الالباني , وتضرب بالبخاري وابن معين عرض الحائط ومعه هذه المجموعة Quote: قلت: وقال ابن سعد روى عنه وكان ثقة مات قبل أخيه وقال العجلي بصري ثقة وقال أبو زرعة سمعت سليمان بن حرب يقول ثنا سعيد بن زيد وكان ثقة وقال أبو جعفر الدارمي ثنا حبان بن هلال ثنا سعيد بن زيد وكان حافظا صدوقا اواصل ليك في البقية ,, ان شاء الله Post: #678 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-17-2013, 07:00 PM Parent: #677 أستاذ/ عمار ....... Quote: الحديثد يرويه أبو الجوزاء أَوْسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ : ( قُحِطَ أَهْلُ الْمَدِينَةِ قَحْطاً شَدِيداً ، فَشَكَوْا إِلَى عَائِشَةَ فَقَالَتْ : انْظُرُوا قَبْرَ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم فَاجْعَلُوا مِنْهُ كِوًى إِلَى السَّمَاءِ حَتَّى لاَ يَكُونَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ السَّمَاءِ سَقْفٌ . قَالَ : فَفَعَلُوا ، فَمُطِرْنَا مَطَراً حَتَّى نَبَتَ الْعُشْبُ وَسَمِنَتِ الإِبِلُ ، حَتَّى تَفَتَّقَتْ مِنَ الشَّحْمِ ، فَسُمِّىَ عَامَ الْفَتْقِ ) . (كوى) جمع "كوة" وهي الفتحة . رواه الدارمي (1/56) رقم (92) تحت باب : ما أكرم الله تعالى نبيه بعد موته . لا شك أن الدارمي –رحمه الله- من علماء الحديث ومن أصحاب الكتب المصنفة فيه، ولكن لا تلازم بين عدالة وإمامة الجامع للأحاديث في مصنف، وبين صحة كل ما ورد فيه؛ لأنه يذكر الأحاديث بأسانيدها، ويستطيع الباحث عن صحتها بعد ذلك أن يعرف هل هي صحيحة أو لا من خلال البحث؟ Quote: فهذا الحديث أخرجه الدارمي في سننه رقم (92) باللفظ المذكور في السؤال، ولكن الحديث فيه علل من حيث الإسناد ومن حيث المتن، فأما من حيث الإسناد: 1-فيه سعيد بن زيد، نقل العقيلي في الضعفاء عن يحيى بن معين أنه ضعيف، وأنه ليس بشيء، وضعفه يحيى بن سعيد.فإذا انفرد في مثل هذا الحديث فهذه علة قوية. Quote: 2-فيه أبو النعمان: محمد بن الفضل الملقب بعارم، قال فيه الحافظ في التقريب: ثقة ثبت تغير في آخر عمره، وقد نص على اختلاطه البخاري وأبو حاتم والعقيلي والنسائي والدارقطني. Quote: 3-فيه عمرو بن مالك النكري قال فيه ابن حبان: يخطئ ويغرب، وقال في الكامل في الضعفاء: منكر الحديث عن الثقات ويسرق الحديث، وقال ابن حجر في التقريب: صدوق له أوهام وأما من حيث المتن: Quote: 1-ما قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الرد على البكري، وما روي عن عائشة –رضي الله عنها- من فتح الكوة من قبره إلى السماء لينزل المطر فليس بصحيح، ولا يثبت إسناده Quote: ومما يبين كذب هذا أنه في مدة حياة عائشة –رضي الله عنها- لم يكن للبيت كوة، بل كان باقياً كما كان على عهد النبي –صلى الله عليه وسلم-، بعضه مسقوف وبعضه مكشوف، وكانت الشمس تنزل فيه كما ثبت في الصحيحين البخاري (545) ومسلم (610) Quote: عن عائشة –رضي الله عنها- أن النبي –صلى الله عليه وسلم- صلى العصر والشمس في حجرتها لم يظهر الفيء من حجرتها، ولم تزل الحجرة كذلك في مسجد الرسول –صلى الله عليه وسلم-، ومن حينئذ دخلت الحجرة النبوية في المسجد، ثم إنه بني حول حجرة عائشة –رضي الله عنها- التي فيها قبر جدار عال، وبعد ذلك جعلت الكوة لينزل منها من ينزل إذا احتيج إلى ذلك لأجل كنس أو تنظيف، وأما وجود الكوة في حياة عائشة –رضي الله عنها- فكذب بين Quote: ولو صح ذلك لكان حجة ودليلاً على أن القوم لم يكونوا يقسمون على الله،وإنما فتحوا على القبر لتتنزل الرحمة عليه، ولم يكن بدعائه أو بعلمه . Quote: فإن الله –تعالى- يحب أن نتوسل إليه بالإيمان والعمل والصلاة والسلام على نبيه –صلى الله عليه وسلم- ومحبته وطاعته وموالاته، فهذه هي الأمور التي يحب الله أن نتوسل بها إليه. Quote: 2-أن هذا الأثر فيه غرابة؛ لأن فتح السقف على القبر كيف يكون له أثر في نزول المطر؟! فهل المقصود أن يكون القبر حينئذ أقرب إلى الله؟فكيف يقال هذا والنبي –صلى الله عليه وسلم- كان يقول عند وفاته: "في الرفيق الأعلى في الرفيق الأعلى"، كما في الصحيحين البخاري (4451) ومسلم (2192) من حديث عائشة –رضي الله عنها-؟ فمنزلته –عليه الصلاة والسلام- أعلى من أن يتصور أن يحول بينه وبين قربه من ربه سقف الحجرة فضلاً عن غيره. Quote: وإن كان المقصود أن ينزل المطر على قبره، فإذاً كان قبره بحاجة إلى تنزل الرحمة عليه كما أشار إلى ذلك ابن تيمية، مع أن تنزل المطر على قبره لا يظهر كونه سبباً للاستسقاء. Quote: 3-أن من يستدل بهذا الأثر إنما يستدل به على التوسل بذات النبي –صلى الله عليه وسلم- كما هو وارد في السؤال أيضاً. Quote: وهذا الاستدلال لا يستقيم حتى مع صحة الأثر، ولو كان باتفاق الصحابة –رضي الله عنهم-، وذلك أن الأثر ليس فيه إلا فتح الكوى، فليس فيه أن أم المؤمنين عائشة –رضي الله عنها- أمرتهم بالتوسل بذاته –عليه الصلاة والسلام- وقالت: قولوا: اللهم اسقنا بنبيك أو بجاهه ونحو ذلك. يتبع............ Post: #679 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-17-2013, 07:11 PM Parent: #678 Quote: 4-أن هذا الأثر -على فرض صحته- هو من قبيل الموقوف عن عائشة –رضي الله عنها-، وحينئذ فقد يكون اجتهاداً منها في هذه المسألة لم ينقل عن غيرها مثله، ومن استقرأ ما جاء عن الصحابة –رضي الله عنهم- تبين له أنهم لم يكونوا يتوسلون بذات النبي –صلى الله عليه وسلم-، مع أنهم أصدق الناس له حباً وأكملهم له اتباعاً، بل كانوا يتوسلون بدعائه –صلى الله عليه وسلم- في حياته، وأما بعد مماته فكانوا يدعون الله مباشرة، أو يطلبون ممن يرونه أصلح منهم وأتقى لله وأقرب إليه أن يدعو لهم كما في قصة عمر –رضي الله عنه- في توسله بالعباس –رضي الله عنه- حين قحطوا وذلك بطلب الدعاء منه، وهذا في البخاري (1010) من حديث أنس –رضي الله عنه-، وكذلك طلبه من أويس القرني أن يدعو له، وهذا في مسلم (2542) من حديث أُسير بن جابر –رضي الله عنه-، وكما طلب معاوية –رضي الله عنه- من يزيد بن الأسود أن يدعو في الاستسقاء. Quote: وهذا يدل على أنهم لم يكونوا يتوسلون بذات النبي –صلى الله عليه وسلم-، إذ لو كانوا يرون التوسل به جائزاً ما عدلوا عنه إلى غيره، بل إن عمر –رضي الله عنه- وهو من هو في العلم والدين والفضل لم يتوجه إلى قبر المصطفى – عليه الصلاة والسلام- عند الاستسقاء، بل إنما طلب من العباس –رضي الله عنه- الدعاء، وكان هذا بمجمع من الصحابة –رضي الله عنهم-،ومع ذلك لم ينقل أن أحداًَ منهم أرشده إلى غير ما فعله (سبق تخريجه). وقول الصحابي إنما يكون حجة حين يوافقه بقية الصحابة –رضي الله عنهم- فيصبح إجماعاً. أو لا ينقل عن غيره مخالفة له، أو لا يعرف له مخالف، فقوله حينئذ حجة عند طوائف من أهل العلم. Post: #680 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-18-2013, 08:11 AM Parent: #679 Quote: الحمد الله ان الحديث واضح في (الواسطه) وان بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله وسلم !! عمار..أحمدونا شرح ليك بالتفصيل المُمل عشان تفهم..نعمل ليك شنو تاني؟ بالنسبة ل Quote: (الواسطه) !! ما كلّمتنا عن "واسطة" الغبار والشجرة اللي طوالي ركّبوا عليها قماش أخضر لزوم البركة..!!وال5 كيلومتر تراب مقدّس دي.. أرجووووك كلمة واحدة بس شكرا بس كدي شوف لينا قصة الاستشفاء بالغبار دي!! بعدين الغبار دا بيجمعوه من "مصادر" مختلفة..!! والله سيدنا الحسين رضي الله عنه لو رأى في حياته هذا الكلام لفعل بكم الأفاعيل..ألم يحرّق أبوه سيدنا عليّ الذين غلوا فيه؟؟! دا كمان فيهو لعب؟ عمار...هاك هذه ...بالمناسبة دي واحدة من"واسطاتك"..تقدر تعترض؟! Quote: انقل لكم الخبر دون تعليق وهو منقول من موقع رافضي و حسبنا الله و نعم الوكيل عند نافذة صغير تقع داخل الصحن الحسيني في مدينة كربلاء، وقريبا من أحد الأبواب التاريخية للصحن، يعرف بباب السدرة، يتجمع العشرات من الأشخاص يوميا، ومن مختلف الأعمار بهدف الحصول على أكياس صغيرة تحتوي على قليل من الغبار. هذا الغبار ليس غبارا عاديا بالنسبة لزوار المرقد، بل إنه "غبارٌ مقدسٌ" كما يسميه الحاج مجاهد مهدي مجيد رئيس قسم الهدايا والنذور في العتبة الحسينية، و"قدسيته نابعة من قدسية مرقد الإمام الحسين عليه السلام". وحسب مجيد فإن الغبار "يجمع شهريا من الضريح الشريف للإمام الحسين والمنطقة المحيطة به، ومن غبار المكتبات الموجودة في الصحن، لكننا نحصل عليه بشكل رئيسي من السجاد المفروش على أرضية المكان في كل مرة ينظف فيها". وبرغم أن الكثير من الأشخاص الذين يزورون المراقد المقدسة في كربلاء وفي سواها من المدن العراقية الأخرى، التي تضم مزارات دينية، يبدون حرصا على اقتناء قطع من الأقمشة الخضراء التي يطاف بها حول الأضرحة المقدسة، بعد شرائها، بهدف التبرك، إلا أن الزوار الذين يصطفون عند النافذة الصغيرة يبتغون بدرجة أساسية الحصول على بركة الغبار "المقدس". ويعتقد زائروا العتبات المقدسة أن التراب الذي مشى عليه الإمام الحسين حفيد الرسول محمد (ص) يجلب الشفاء والسعادة لهم. ويتناقل الناس العديد من الحالات التي يسمونها بالمعجزات، والتي تحكي قصة شفاء بعض المرضى بعد التبرك بغبار العتبة الحسينية. ويلفت مجيد الى أن للاستشفاء بالغبار المقدس مراسيم خاصة "فبعد قراءة سور من القرآن الكريم، وعدد من الأدعية المأثورة على الغبار، يتم الاغتسال به، أو شطف العضو المصاب بالماء الممزوج بالغبار المقدس، وقد يذهب بعضهم الى مضغ قليل من الغبار طلبا للشفاء". ويبدو أن رجل الدين الشيخ علي الفتلاوي وهو مسؤول عن قسم المكتبة والمخطوطات في العتبة الحسينية، يعتقد هو الآخر بمعجزات التراب المقدس، ويؤكد الفتلاوي في حديثه لـ"نقاش" أن آثار الأنبياء والأولياء تحوي كرامات ولها مآثر، ويقول إن "التاريخ يذكر لنا قصصا عديدة عن شفاء أشخاص عجز الطب عن علاجهم، بعد توسلهم بالأئمة المعصومين". ولا تختلف تصورات، السيدة رقية إبراهيم الميالي عن تصورات آخرين يؤمنون ببركة الغبار المقدس، فأكدت وهي تنتظر دورها في الحصول على أحد أكياس الغبار إنها تلجأ إلى التربة الحسينية طلبا للعلاج، وتقول "في مرات عديدة عجز الأطباء عن تخليصي من الآلام التي أشعر بها في معدتي، أو في رأسي. لكن هذه الآلام تزول ببركة الغبار المقدس الذي أحرص على أن يكون في بيتي دائما". ويقول رئيس قسم الهدايا والنذور في العتبة الحسينية إن "معدل ما يتم توزيعه من أكياس الغبار المقدس شهريا يزيد على الثلاثة آلاف كيس". ويؤكد أن الأشخاص الذين يحرصون على الحصول عليه هم من جنسيات مختلفة، ففيهم العراقيون والعرب والإيرانيون والهنود وغيرهم. ومنعا لتزاحم الزائرين وضمان حصولهم على الغبار للتبرك به خصصت إدارة العتبة وقتا محددا لتوزيعه من الساعة الواحدة ظهرة ولغاية الساعة الخامسة عصرا. وكانت إدارة العتبة المقدسة قد اشترت قبل سنة تقريبا جهازا خاصا لتصفية وتعبئة وتغليف الغبار بعد جمعه. ويقول مجيد "استلمنا الجهاز بعد أن تم تصميمه في إيران وتم وضعه وتنصيبه في مخزن الهدايا والنذور وهناك أربعة منتسبين مختصين للعمل على هذا الجهاز يعملون بوجبتين لتوفير الكميات المطلوبة من أكياس الغبار يوميا". ولا يحرص زوار كربلاء، ممن يقصدونها من مناطق بعيدة على العودة بقليل من غبار العتبة الحسينية فقط، فهناك المسبحات المصنوعة من طينة كربلاء، والترب الطينية التي تستخدم للسجود عند الصلاة. ولاشك أن كربلاء هي المدينة الوحيدة في العالم التي يباع طينها وينتقل من مكان لآخر وتحظى الهدايا أو "الصوغات" المصنوعة من الطين، والتي يعود بها الزوار الى بلادهم بمكانة كبيرة عند أقرباء الزوار وأصدقائهم. وتباع المصنوعات الترابية في محلات محيطة بالحرمين وسط كربلاء، وتشكل موردا مهما بالنسبة للكثير من الأشخاص سواء أولئك الذين يقومون بصناعتها، أو من يقومون ببيعها. ويشير الحاج مجاهد مهدي أن الغبار لا يباع ولا يشكل مورد دخل للعتبة المقدسة، انما يقدم على سبيل الخدمة او الهدية للزوار، لكن هذا لا يمنع بعض المحلات المحيطة بالعتبة من بيعه. وتعتمد العتبات الدينية في كربلاء، في وارداتها المالية على ما يخصص لها من الحكومة الاتحادية وديوان الوقف الشيعي، ففي هذا العام 2010 خصص لتطوير العتبة الحسينية ستة مليارات دينار عراقي (حوالي 5 مليون دولار). وإلى جانب هذه التخصيصات هناك مورد آخر مهم للأموال، وهو مورد التبرعات. ولا توجد إحصائية دقيقة حول أموال التبرعات هذه، أو مسارات إنفاقها. لكن القائمين على إدارة العتبتين المقدستين يؤكدون أن هذه الأموال تنفق في مجالات تقديم الخدمات لملايين الزائرين يقصدون المدينة طوال العام، وفي تطوير العتبات المقدسة. Quote: ويقول مجيد أن الأمانة العامة حرصت على توفير خدمة "الغبار المقدس" كواحدة من الخدمات الكثيرة التي تزودهم بها. يشار إلى أن زيارة العتبات الدينية بكربلاء تشكل ظاهرة لافتة منذ سقوط النظام السابق، حيث يقصد المدينة أعداد كبيرة من الزائرين من داخل وخارج البلاد طوال العام. وبالرغم من عدم توفر إحصائية دقيقة عن عدد الزائرين لكربلاء خلال العام الواحد إلا أن الأمانة العامة للعتبة الحسينية المقدسة ومسؤولين محليين يقدرون عدد من يقصدون كربلاء بهدف السياحة الدينية، بأكثر من 30 مليون زائر سنويا منقول Post: #681 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-18-2013, 08:12 AM Parent: #680 صورة وخبر..خطيييير http://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=%D8%BA...27700xEznJ7oOCc6JpMg Post: #682 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-18-2013, 08:40 AM Parent: #681 أستاذ / عمار --- طالما إعترف الشيعة بحديث عائشة بنت أبوبكر رضي الله عنه فهذا يؤكد أن كل إفتراءات الشيعة في أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها يجب التبرؤ منها . Quote: الحديثد يرويه أبو الجوزاء أَوْسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ : ( قُحِطَ أَهْلُ الْمَدِينَةِ قَحْطاً شَدِيداً ، فَشَكَوْا إِلَى عَائِشَةَ فَقَالَتْ : انْظُرُوا قَبْرَ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم فَاجْعَلُوا مِنْهُ كِوًى إِلَى السَّمَاءِ حَتَّى لاَ يَكُونَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ السَّمَاءِ سَقْفٌ . قَالَ : فَفَعَلُوا ، فَمُطِرْنَا مَطَراً حَتَّى نَبَتَ الْعُشْبُ وَسَمِنَتِ الإِبِلُ ، حَتَّى تَفَتَّقَتْ مِنَ الشَّحْمِ ، فَسُمِّىَ عَامَ الْفَتْقِ ) . (كوى) جمع "كوة" وهي الفتحة . رواه الدارمي (1/56) رقم (92) تحت باب : ما أكرم الله تعالى نبيه بعد موته . Post: #683 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-18-2013, 08:49 AM Parent: #681 عشان ترحمنا من الفيديوهات يا عماد اهو انا بزور القبور واتبرك بزياراتها فاترك الردم وخلينا الان ننتهي من مسألة الواسطة ,, نحن الان في الصحابية (ام المؤمنين عائشة) وقبر النبي صلى الله عليه واله وسلم , اليس هذا ما قلت انه تحدي ,, Post: #684 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-18-2013, 08:52 AM Parent: #683 عــزيزي احمدون ,, الان انا معك نقطة نقطة في تضعيف الحديث انتظرك تعلق على (تكذيبي لنقل من كتاب الكواكب النيرات) ام ان تقول ان من نقل كذب واخطاء , وتقول على ابن الكيال (وترحمنا من النقل من هذا الموقع) او تاتي لنا بالنص الذي ذكروه وحددوا له صفحة ,,, مناقشة المتين بعد ان ننتهى من السند سناتي اليها , وساذكر لك من صححه من علماء اهل السنة والجماعة Post: #685 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-18-2013, 09:01 AM Parent: #684 عــزيزي أحمدون ,, في مداخلة لك في بوست العزيز حيدر الزين قلت Quote: بحمد لله تعاملت مع الاخوه الشيعه كثيراً وتناقشت معهم كثيراً ، حيث انه كان يسكن معي في نفس الغرفه أيام الجامعه أخ شيعي ، وعن طريقه قرأت الكثير من كتب الشيعه ، وخاصه الكتب التي جندوا بها أخواننا مثل كتب الدكتور على شريعتي ، وبالعمل أيضاً هنا بالسعودية يسكن معي أخ سعودي شيعي من القطيف تناقشت معه كثيراً ، وكلما ينزنق ينتظر حتى يوم الأربعاء ليسافر الى القطيف عشان يجيب الزواده من المفاهيم والردود الشيعية . لا يمكن عزيزي تكون طالعت كتب الشيعة , وفي هذا البوست جلبت لنا من قوقل كتاب الكرماني لتحتج به (دون ان تميز بين الشيعة الاسماعيلية والامامية) والان لاحظ ماذا استوردت لنا من قوقل (بدون تمحيص) كتاب التوحيد (لاحمد الحسن) ولم تكلف نفسك ثواني معدودات لتنظر الى الاسم المكتوب (السيد احمد الحسن عليه السلام) لتاتي به ,, اتمنى عندما تنقل من قوقل تبذل المجهود الكافي ,,,, Post: #687 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-18-2013, 09:08 AM Parent: #685 نرجع لموضوعنا عزيزي احمدون نقلت الاتي Quote: أبو النعمان محمد بن الفضل أختلط الكواكب النيرات ص 382-383 قلت لك ان هذا الكلام مكذوب على ابن الكيال وعلى الكتاب (لا يوجد هذا الكلام) ونقلت لك كل ما كتبه عن ابن الكيال ,, نقلت كلام عن الالباني هذا Quote: أولها : أن سعيد بن زيد وهو أخو حماد بن يزيد فيه ضعف كتبت لك ان البخاري قال Quote: حدثنا مسلم هو ابن ابراهيم ثنا سعيد ابن زيد أبو الحسن صدوق حافظ واخرين كثر وطالبتك ان تجيب هل تأخذ بكلام البخاري ام الالباني ,, خلى نحسم مسالة سند الرواية واحد واحد ثم ننتقل للمتن والبقية ,, Post: #686 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-18-2013, 09:04 AM Parent: #683 أستاذ / عمار --- هل التبرك بالقبور للسب واللعن ؟؟؟ هل من اخلاق الرسول صلى الله عليه وسلم قدوتنا السب واللعن - قال تعالى :and#64831; فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَand#64830; (آل عمران: 159) أليس الرسول صلى الله عليه وسلم كان خلقه القرآن . نحن ندين قتلة الحسين بن علي رضي الله عنهما ، وهم بيد الله وأمرهم الى الله ، ولكن ما هو الدليل على السب واللعن طوال مئات السنين وما الدليل عليه من القرآن؟؟؟؟؟ Post: #688 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-18-2013, 09:11 AM Parent: #686 Quote: لا يمكن عزيزي تكون طالعت كتب الشيعة , وفي هذا البوست جلبت لنا من قوقل كتاب الكرماني لتحتج به (دون ان تميز بين الشيعة الاسماعيلية والامامية) والان لاحظ ماذا استوردت لنا من قوقل (بدون تمحيص) كتاب التوحيد (لاحمد الحسن) ولم تكلف نفسك ثواني معدودات لتنظر الى الاسم المكتوب (السيد احمد الحسن عليه السلام) لتاتي به ,, اتمنى عندما تنقل من قوقل تبذل المجهود الكافي ,,,, أستاذ/ عمار ---- الفرق بين الشيعة الإسماعيليه والشيعة الإثنى عشرية زي الفرق بين أحمد وحاج أحمد !!!! Quote: يشترك الإسماعيلية مع الاثناعشرية في مفهوم الإمامة، إلا أن الانشقاق وقع بينهم وبين باقي الشيعة بعد موت الإمام السادس جعفر الصادق، إذ رأى فريق من جمهور الشيعة أن الإمامة في ابنه الأكبر الذي أوصى له إسماعيل المبارك، بينما رأى فريق أخر أن الإمام هو أخوه موسى الكاظم لثبوت موت إسماعيل في حياة أبيه وشهادة الناس ذلك. Post: #689 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-18-2013, 10:36 AM Parent: #688 Quote: يشترك الإسماعيلية مع الاثناعشرية في مفهوم الإمامة، إلا أن الانشقاق وقع بينهم وبين باقي الشيعة بعد موت الإمام السادس جعفر الصادق، أحسنت ولذلك تجد شيعة إيران الاثناعشرية وشيعة سوريا النصيرية فلبا وقالبا..ينصرون بعضهم بعضا..يتقربون بقتل الأطفال والنساء مصداقا لقوله الحق-تعالى: "تشابهت قلوبهم" Post: #690 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-18-2013, 01:11 PM Parent: #689 Quote: الفرق بين الشيعة الإسماعيليه والشيعة الإثنى عشرية زي الفرق بين أحمد وحاج أحمد !!!! 'طيب الفرق بين الصوفية والوهابية برضو زي الفرق بين احمد وحاج احمد ! يعني الوهابية ماعندها فرق من بقية فرق السنة التانية تحياتي Post: #691 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-18-2013, 02:59 PM Parent: #690 عزيزي احمدون مابك يا رجل تريد ان تكون مثل عماد موسى عندما تعصر تقفذ لموضوع آخر (اللعن والصحابة وكل حنطرح بس خلي الان نخلص من محل وقفنا) انا منتظرك تذكر لي اين قال ابن الكيال ان سعيد بن زيد اختلط في كتاب الكواكب النيرات , ومنتظرك تقول لنا تاخذ بقول البخاري ولا الالباني ,, انا ما مستعجل اقول احمدون تنازل ,, بالمناسبة الصورة الوضعتها فتلة البوست فرجاء عدلها (صغرها وبعدين جيب) قلت لي الفرق بين الاسماعيلية والامامية زي احمد وحاج احمد (ان كده عماد موسى لي حق يردم البوست ده) Post: #692 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-18-2013, 03:27 PM Parent: #691 Quote: عندما تعصر تقفذ لموضوع آخر (اللعن والصحابة وكل حنطرح بس خلي الان نخلص من محل وقفنا) انا منتظرك تذكر لي اين قال ابن الكيال ان سعيد بن زيد اختلط في كتاب الكواكب النيرات , ومنتظرك تقول لنا تاخذ بقول البخاري ولا الالباني ,, انا ما مستعجل اقول احمدون تنازل ,, أستاذ / عمار --- أولاً : الكواكب النيرات : Quote: قال البخاري تغير في آخر عمره Quote: وقال أبو حاتم أيضا هو أحب إلى من أبي سلمة وقال أيضا اختلط في آخر عمره وزال عقله. Quote: وقال أبو داود كنت عنده فحدث عن حماد بن زيد عن هشام بن عروة عن أبيه أن ماعزا الأسلمي سأل النبي صلى الله عليه وسلم عن الصوم في السفر فقلت له حمزة الأسلمي فقال يا بني ماعز لا يشقي به جليسه وكان هذا منه وقت اختلاطه وذهاب عقله وقال أبو داود أيضا بلغنا أنه أنكر سنة ثلاث عشرة ثم راجعه عقله واستحكم به الاختلاط سنة ست عشرة. Quote: وقال محمد بن يحيى الذهلي كان بعيدا من العرامة قال بن الصلاح اختلط بأخرة. Quote: قال البخاري تغير في آخر عمره وقال أبو حاتم اختلط في أخر عمره وزال عقله وقال بن حبان اختلط في آخر عمره وتغير حتى كان لا يدري ما يحدث به فوقع في حديثه المناكير الكثيرة فيجب التنكير عن حديثه فيما رواه المتأخرون فإذا لم يعلم هذا من هذا ترك الكل وأنكر صاحب الميزان هذا القول من بن حبان وحكى قول الدارقطني تغيره بأخرة وما ظهر له بعد اختلاطه حديث منكر ثانياً : إستغربت جداً بأن الشيعة تستشهد وتصر علي الإستشهاد بحديث غير صحيح موقوف على أم المؤمنين عائشة بنت أبوبكر رضي الله عنهم -- والشيعة يسبونها ليل ( أليس هذا تناقض فكري ). ثالثاً : بأنني وضحت لك أسانيد ومتن الحديث وأنت لك مطلق الحرية أن تعتقد بما تشاء ، وهات ما ينتاقض ما ذكرته لك ، ودع الحكم للقراء .. Post: #693 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-18-2013, 05:20 PM Parent: #692 أستاذ / عمار ---------- Quote: الشيخ الالبانى لم يضعف هذا الحديث بسعيد بن زيد فقط بل زاد على ذلك اعتراضين اثنين . Quote: الأول : حال أبو النعمان فهو قد اختلط و لا ندري هل سمعه منه الدارمي قبل الاختلاط أم بعده. Quote: الثاني : الاعتراض على ما جاء في المتن و مخالفته لحديث في الصحيحين . راجع في الترجمة تهذيب الكمال (2312) وتهذيب التهذيب (4/33) Quote: قال على ابن المدينى : سمعت يحيى بن سعيد يضعف سعيد بن زيد فى الحديث جدا . ثم قال : قد حدثنى و كلمته (( لاحظ انه تثبت وتأكد من ضعفه بنفسه , ولا يمكن ان يتطرق الى ذلك احتمال التعنت لانه لو كان ضعفه لسبب بسيط لتعنته كان قد ضعفه فحسب , لكنه قال بانه ضعيف جداً )) Quote: و قال أبو عبيد الآجرى ، عن أبى داود : كان يحيى بن سعيد يقول : ليس بشىء Quote: و قال إبراهيم بن يعقوب الجوزجانى : يضعفون حديثه ، و ليس بحجة . Quote: و قال أبو حاتم ، و النسائى : ليس بالقوى . Quote: و قال أبو بكر البزار : لين . Quote: و قال فى موضع آخر : لم يكن له حفظ . Quote: و قال الدارقطنى : ضعيف Quote: و قال ابن حبان : كان صدوقا حافظا ممن كان يخطىء فى الأخبار و يهم حتى لا يحتج به إذا انفرد . Quote: والنسائي رحمه الله لم يرو عنه ومعلوم انه ماكان يترك الرجل الا اذا اجمعوا على تركه Quote: فمثل هذا لايحتج به اذا انفرد Quote: قال الالباني في التوسل (128): قال شيخ الإسلام ابن تيمية في ( الرد على البكري ) : ( وما روي عن عائشة رضي الله عنها من فتح الكوة من قبره إلى السماء لينزل المطر فليس بصحيح ولا يثبت إسناده ومما يبين كذب هذا أنه في مدة حياة عائشة لم يكن للبيت كوة بل كان باقيا كما كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم بعضه مسقوف وبعضهم مكشوف وكانت الشمس تنزل فيه كما ثبت في الصحيحين عن عائشة أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي العصر والشمس في حجرتها لم يظهر الفيء بعد ولم تزل الحجرة كذلك حتى زاد الوليد بن عبد الملك في المسجد في إمارته لما زاد الحجر في مسجد الرسول صلى الله عليه وسلم . . ومن حينئذ دخلت الحجرة النبوية في المسجد ثم إنه بنى حول حجرة عائشة التي فيها القبر جدار عال وبعد ذلك جعلت الكوة لينزل منها من ينزل إذا احتيج إلى ذلك لأجل كنس أو تنظيف . Quote: وأما وجود الكوة في حياة عائشة فكذب بين ولو صح ذلك لكان حجة ودليلا على أن القوم لم يكونوا يقسمون على الله بمخلوق ولا يتوسلون في دعائهم بميت ولا يسألون الله به وإنما فتحو على القبر لتنزل وتغافل عن هذه العلة الشيخ الغماري في ( المصباح - 43 ) كما تغافل عنها من لم يوفق للإصابة ليوهموا الناس صحة هذا الأثر ). Post: #694 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-18-2013, 06:28 PM Parent: #693 عــزيزي أحمدون ركز في ما تكتب طلبت من ان اتيك بالصفحة من كتاب الكواكب النيرات (والان تنقل من الكتاب) خلاص اقتنعت ان النقل مغلوط ,, ولا لسه مصر على الصفحات ,, اها محمد ابو الفضل ,, لو اتبعت في كتب الحديث عن من اختلطوا قالوا يشوفه هل تمت الرواية قبل الاختلاط ام بعده اذا قبل الاختلاط الرواية ما فيها حاجة ,, اها كلهم ما وجدوا رواية رواها بعد ما اختلط ,, ثم الدارمي عندكم اجل من ان ينقل عنه بعد الاختلاط وهو من اساطين علم الحديث ,, أم محاولات نقد المتن فهذه مبنية على حمولات فكرية مسبقة (لابن تيمية والالباني وبقية الوهابية) لان كثير من علماء اهل السنة والجماعة اخذوا بهذا الحديث ,, (لو اردتهم اتينا لك بهم) خاصة ان آيات قرآنية تعاضده (مثل الايات التى ذكرتها لك عن (بقية ما ترك ال موسى وهارون) وقميص يوسف عليه السلام , واخبار اخرى ساتي لك بها لن تجد الا ان تسلم بها وتقدم التنازل الاخير ++++++++++++++ ملاحظة اذا اردت صفحات كتاب الكواكب النيرة حتما سارفعها لك +++++++++++++++++ وان اردت رابط الكتاب مصور ايضا موجود , وان اردت رابطه من المكتبة الشاملة ايضا موجود ,, (( لاني لا اكذب في أمور الدين)) Post: #695 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-18-2013, 06:49 PM Parent: #694 شوف الاحاديث البتعضد هذا الحديث Quote: صحيح البخاري (1/ 57) قَالَ عُرْوَةُ، عَنِ المِسْوَرِ، وَمَرْوَانَ خَرَجَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَمَنَ حُدَيْبِيَةَ فَذَكَرَ الحَدِيثَ: «وَمَا تَنَخَّمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نُخَامَةً، إِلَّا وَقَعَتْ فِي كَفِّ رَجُلٍ مِنْهُمْ، فَدَلَكَ بِهَا وَجْهَهُ وَجِلْدَهُ» يارب سر النخامه الشريف شنو ,,, Quote: صحيح مسلم (2/ 947) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، وَابْنُ نُمَيْرٍ، وَأَبُو كُرَيْبٍ، قَالُوا: أَخْبَرَنَا حَفْصُ بْنُ غِيَاثٍ، عَنْ هِشَامٍ، بِهَذَا الْإِسْنَادِ، أَمَّا أَبُو بَكْرٍ فَقَالَ فِي رِوَايَتِهِ، لِلْحَلَّاقِ «هَا» وَأَشَارَ بِيَدِهِ إِلَى الْجَانِبِ الْأَيْمَنِ هَكَذَا، فَقَسَمَ شَعَرَهُ بَيْنَ مَنْ يَلِيهِ، قَالَ: ثُمَّ أَشَارَ إِلَى الْحَلَّاقِ وَإِلَى الْجَانِبِ الْأَيْسَرِ، فَحَلَقَهُ فَأَعْطَاهُ أُمَّ سُلَيْمٍ وَأَمَّا فِي رِوَايَةِ أَبِي كُرَيْبٍ قَالَ: فَبَدَأَ بِالشِّقِّ الْأَيْمَنِ، فَوَزَّعَهُ الشَّعَرَةَ وَالشَّعَرَتَيْنِ بَيْنَ النَّاسِ، ثُمَّ قَالَ: بِالْأَيْسَرِ فَصَنَعَ بِهِ مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ قَالَ: «هَا هُنَا» أَبُو طَلْحَةَ؟ فَدَفَعَهُ إِلَى أَبِي طَلْحَةَ اها قول لينا اعطاهم الشعرة والشعرتين ((يعملوا بيها شنو)) انا حاوريك بعض من اسرار هذه الشعر المبارك , Quote: المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 338) حَدَّثَنِي عَلِيُّ بْنُ عِيسَى، أَنَا أَحْمَدُ بْنُ نَجْدَةَ، ثَنَا سَعِيدُ بْنُ مَنْصُورٍ، ثَنَا هُشَيْمٌ، ثَنَا عَبْدُ الْحَمِيدِ بْنُ جَعْفَرٍ، عَنْ أَبِيهِ، أَنَّ خَالِدَ بْنَ الْوَلِيدِ، فَقَدْ قَلَنْسُوَةً لَهُ يَوْمَ الْيَرْمُوكِ فَقَالَ: اطْلُبُوهَا فَلَمْ يَجِدُوهَا، ثُمَّ طَلَبُوهَا فَوَجَدُوهَا، وَإِذَا هِيَ قَلَنْسُوَةٌ خَلِقَةٌ، فَقَالَ خَالِدٌ: «اعْتَمَرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَحَلَقَ رَأْسَهُ، وَابْتَدَرَ النَّاسُ جَوَانِبَ شَعْرِهِ، فَسَبَقْتُهُمْ إِلَى نَاصِيَتِهِ فَجَعَلْتُهَا فِي هَذِهِ الْقَلَنْسُوَةِ، فَلَمْ أَشْهَدْ قِتَالًا وَهِيَ مَعِي إِلَّا رُزِقْتُ النَّصْرَ؟» كده اكيد عرفت خالد بن الوليد عمل شنو بهذه الشعرة ,, Post: #697 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-18-2013, 07:18 PM Parent: #695 Quote: صحيح البخاري (1/ 57)قَالَ عُرْوَةُ، عَنِ المِسْوَرِ، وَمَرْوَانَ خَرَجَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَمَنَ حُدَيْبِيَةَ فَذَكَرَ الحَدِيثَ: «وَمَا تَنَخَّمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نُخَامَةً، إِلَّا وَقَعَتْ فِي كَفِّ رَجُلٍ مِنْهُمْ، فَدَلَكَ بِهَا وَجْهَهُ وَجِلْدَهُ» ما صحة الروايات في أن الصحاية يتسابقون إلى بزاق (نخامة) النبي الكريم صلى الله عليه وسلم؟ Quote: الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد: Quote: فقد روى البخاري في الصحيح في قصة الحديبية أن عروة بن مسعو قال لقريش: أي قوم: والله لقد وفدت على الملوك ووفدت على قيصر وكسرى والنجاشي والله ما رأيت ملكا قط يعظمه أصحابه ما يعظم أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم محمدا، والله إن تنخم نخامة إلا وقعت في كف رجل منهم فدلك بها وجهه وجلده. Quote: وقد ذكر بعض أهل العلم أن الصحابة لم يكونوا يفعلون هذا دائما وإنما فعلوه في هذا اليوم لبيان عظمته في نفوسهم. وللردعمليا على عروة في قوله للنبي صلى الله عليه وسلم في بداية الحوار معه: إني أرى أشوابا من الناس خليقا أن يفروا ويدعوك. والله أعلم. يتبع .......... Post: #696 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-18-2013, 07:05 PM Parent: #694 أستاذ عمار ---- أتيتك بإقتباسات من نفس الصفحة التي ذكرتها فيها ما يوضح إختلاط الرجل .... Quote: طلبت من ان اتيك بالصفحة من كتاب الكواكب النيرات (والان تنقل من الكتاب) خلاص اقتنعت ان النقل مغلوط ,, ولا لسه مصر على الصفحات ,, اها محمد ابو الفضل ,, لو اتبعت في كتب الحديث عن من اختلطوا قالوا يشوفه هل تمت الرواية قبل الاختلاط ام بعده اذا قبل الاختلاط الرواية ما فيها حاجة ,, اها كلهم ما وجدوا رواية رواها بعد ما اختلط ,, ثم الدارمي عندكم اجل من ان ينقل عنه بعد الاختلاط وهو من اساطين علم الحديث ,, أولاً : الكواكب النيرات : Quote: قال البخاري تغير في آخر عمره Quote: وقال أبو حاتم أيضا هو أحب إلى من أبي سلمة وقال أيضا اختلط في آخر عمره وزال عقله. Quote: وقال أبو داود كنت عنده فحدث عن حماد بن زيد عن هشام بن عروة عن أبيه أن ماعزا الأسلمي سأل النبي صلى الله عليه وسلم عن الصوم في السفر فقلت له حمزة الأسلمي فقال يا بني ماعز لا يشقي به جليسه وكان هذا منه وقت اختلاطه وذهاب عقله وقال أبو داود أيضا بلغنا أنه أنكر سنة ثلاث عشرة ثم راجعه عقله واستحكم به الاختلاط سنة ست عشرة. Quote: وقال محمد بن يحيى الذهلي كان بعيدا من العرامة قال بن الصلاح اختلط بأخرة. Quote: قال البخاري تغير في آخر عمره وقال أبو حاتم اختلط في أخر عمره وزال عقله وقال بن حبان اختلط في آخر عمره وتغير حتى كان لا يدري ما يحدث به فوقع في حديثه المناكير الكثيرة فيجب التنكير عن حديثه فيما رواه المتأخرون فإذا لم يعلم هذا من هذا ترك الكل وأنكر صاحب الميزان هذا القول من بن حبان وحكى قول الدارقطني تغيره بأخرة وما ظهر له بعد اختلاطه حديث منكر أرجو أن تركز فيما ذكرته دون إتهام بالنقل المغلوط وأنت لا تلوي النص لياً لحديث موفوق على أم المؤمنين عائشة بنت أبي بكر رضي الله عنهما ، لتثبت به مسألة عقدية !!!!! Post: #698 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-18-2013, 07:30 PM Parent: #696 نحن بناقش كنا في هذا القول Quote: انا منتظرك تذكر لي اين قال ابن الكيال ان سعيد بن زيد اختلط في كتاب الكواكب النيرات , Quote: اها محمد ابو الفضل ,, لو اتبعت في كتب الحديث عن من اختلطوا قالوا يشوفه هل تمت الرواية قبل الاختلاط ام بعده اذا قبل الاختلاط الرواية ما فيها حاجة ,, اها كلهم ما وجدوا رواية رواها بعد ما اختلط ,, ثم الدارمي عندكم اجل من ان ينقل عنه بعد الاختلاط وهو من اساطين علم الحديث ,, شوف قالوا شنو عن اختلاطه ,, والدارمي من الشيوخ البخاري ومسلم واكيدا نقل هذا الحديث قبل ان يختلط ودقق ما قاله الذهبي عن ابو النعمان محمد ابو الفضل (عن اختلاطه) Quote: وقال الدارقطني: تغير بأخرة، وما ظهر له بعد اختلاطه حديث منكر وهو ثقة. قلت: فهذا قول حافظ العصر الذي لم يأت بعد النسائي مثله، فأين هذا القول من قول ابن حبان الخساف المتهور في عارم فقال: اختلط في آخر عمره وتغير حتى كان لا يدري ما يحدث به، فوقع في حديثه المناكير الكثيرة، فيجب التنكب عن حديثه فيما رواه المتأخرون، فإذا لم يعلم هذا ترك الكل، ولا يحتج بشئ منها. قلت: ولم يقدر ابن حبان أن يسوق له حديثا منكرا، فأين ما زعم. انتهى كلام الذهبي. اذن يا حبيبي مسالة اختلاطه لا تدفع الحديث ,, Post: #699 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-19-2013, 09:09 AM Parent: #698 عمار..أهل الحديث وأهل الجرح والتعديل عندما ينتقدون راويا ويأتيك السنّي بموقفه من الحديث أن راويه ضعيف أو اختلط..إلخ ليس هناك داع للمماحكة والمجادلة...الرجل يقول لك ثبت عنده-كسنّي بأن الحديث ضعيف..خلاص... هذه حُجّة عليك أنت تعرف لماذا؟ باختصار لأن السنّي هو أعلم بما نقل، وأعلم بسبب الجرح، وهو يعمل بما نقل، لكنّك لست أعلم بما نقل، ولا تعمل بما نقل.. ولاتعلم بسبب الجرح بل الشيعة تطعن في أحاديث البخاري ومسلم من أساسها..فكيف بغيرها؟!! وإنما يأتي الشيعي بهذه الأمور لزوم الإدانة بها والتشويش !! لاشك هذا فرق Post: #700 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-19-2013, 09:16 AM Parent: #699 عمــاد موسى بكل اسف لا تجد ما تكتبه لان مداخلتك هذه Quote: عمار..أهل الحديث وأهل الجرح والتعديل عندما ينتقدون راويا ويأتيك السنّي بموقفه من الحديث أن راويه ضعيف أو اختلط..إلخ ليس هناك داع للمماحكة والمجادلة...الرجل يقول لك ثبت عنده-كسنّي بأن الحديث ضعيف..خلاص... هذه حُجّة عليك أنت تعرف لماذا؟ باختصار لأن السنّي هو أعلم بما نقل، وأعلم بسبب الجرح، وهو يعمل بما نقل، لكنّك لست أعلم بما نقل، ولا تعمل بما نقل.. ولاتعلم بسبب الجرح بل الشيعة تطعن في أحاديث البخاري ومسلم من أساسها..فكيف بغيرها؟!! وإنما يأتي الشيعي بهذه الأمور لزوم الإدانة بها والتشويش !! لاشك هذا فرق عدم الاعتقاد بصحة (اي معرفة) لا يعنى ان لا تكون مؤهل لمعرفتها ,, وهذا الكلام يا عماد يوضح انك لا تعلم ,, ان اول من وضع معجم مفهرس للاحاديث النبوية (ليس بمسلم) بل وكثير من الكتب الاسلامية قام باكتشافقها وتحقيقها غير المسلمين المعرفة مبذولة للجيمع ,, Post: #702 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-19-2013, 11:32 AM Parent: #700 Quote: عدم الاعتقاد بصحة (اي معرفة) لا يعنى ان لا تكون مؤهل لمعرفتها ,, وهذا الكلام يا عماد يوضح انك لا تعلم ,, ان اول من وضع معجم مفهرس للاحاديث النبوية (ليس بمسلم) بل وكثير من الكتب الاسلامية قام باكتشافقها وتحقيقها غير المسلمين المعرفة مبذولة للجيمع ,, عمار أنا لم أقصد هذا..أنا أقصد أنك ليس لك بها علم أصلا!! أنت لست مؤهلا أصلا بالخوض في علم الجرح والتعديل السنّي ولذلك قلت أنا: Quote: باختصار لأن السنّي هو أعلم بما نقل، وأعلم بسبب الجرح، وهو يعمل بما نقل، لكنّك لست أعلم بما نقل، ولا تعمل بما نقل.. ولاتعلم بسبب الجرح فقاعدتك هذه الاطفال يعرفونها شكرا Post: #701 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-19-2013, 09:19 AM Parent: #699 Quote: عزيزي احمدون مابك يا رجل تريد ان تكون مثل عماد موسى عندما تعصر تقفذ لموضوع آخر !!! "تقفذ" دي من "القنفذ"؟!! أم تقصد"تقفز"؟ إن كنت تقصد"تقفز" فأنا لم "أقفز" لموضوع غير الواسطة "العمّارية"!! صحيح بجيب فيديوهات لكنها تصبّ حول لبّ موضوعنا: الواسطات الشركية.. مثل هذه الأشياءالعجيبة..حتى يعرف الناس الفرق بين الحق والباطل وبين الشرك والتوحيد وبين الفطرة والمس خ وبين العقل والغباء مثل هذه-مثلا: http://www.google.com.qa/url?sa=tandrct=jandq=%D8...vm=bv.42553238,d.bmk *********** عمار...أرجوك لاتردم الخيط بصورة فيها شخصك وهو يشرب من هذا البول -ولاشك هو من "الواسطة" الشرعية عندكم.. أراك زعلت وكشفت إنك تعبد القبور Post: #703 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-19-2013, 11:34 AM Parent: #701 عمار سألتك من قبل: عرّف لنا الشرك؟ ومن هو المشرك؟ ومتى يشرك..أو يكفر؟ وما هو الضابط على أن الوسيلة الفلانية"شرعية" والأخرى شركية/لاتجوز؟ في الانتظار Post: #704 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-19-2013, 12:12 PM Parent: #703 أستاذ/ عمار --- أنت تحاول بشتى السبل إثبات صحة الحديث أدناه : Quote: سنن الدارمي (1/ 227) حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَانِ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ زَيْدٍ، حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ مَالِكٍ النُّكْرِيُّ، حَدَّثَنَا أَبُو الْجَوْزَاءِ أَوْسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ: قُحِطَ أَهْلُ الْمَدِينَةِ قَحْطًا شَدِيدًا، فَشَكَوْا إِلَى عَائِشَةَ فَقَالَتْ: " انْظُرُوا قَبْرَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاجْعَلُوا مِنْهُ كِوًى إِلَى السَّمَاءِ حَتَّى لَا يَكُونَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ السَّمَاءِ سَقْفٌ. قَالَ: فَفَعَلُوا، فَمُطِرْنَا مَطَرًا حَتَّى نَبَتَ الْعُشْبُ، وَسَمِنَتِ الْإِبِلُ حَتَّى تَفَتَّقَتْ مِنَ الشَّحْمِ، فَسُمِّيَ عَامَ الْفَتْقِ. علماً بأن الحديث رواية أم المؤمنين السيده / عائشة بنت أبي بكر رضي الله عنهما ، والسيدة عائشة عند الشيعة ملعونه وكافره ويوجد باب بالنار بإسمها كما ووصفت بأبشع الأوصاف .... حسب معتقدكم لماذا تأخذون عقائدكم من كفره ؟؟؟ أم من باب التشكيك ؟؟؟؟ أم من باب التقيه ؟؟؟؟ Quote: الشيعة تكفر السيدة عائشة رضي الله عنها: يقول شيخ الطائفة لدى الشيعة أبو جعفر الطوسي في (كتابه الاقتصاد فيما يتعلق في الاعتقاد ص 36): Quote: "عائشة كانت مصرة على حربها لعلي، ولم تتب وهذا يدل على كفرها وبقائها عليه".(وذكر ذلك البياضي في الصراط المستقيم 1/187). Quote: وقال يوسف البحراني عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها:"إنما ارتدت بعد موته صلى الله عليه وسلم كما ارتد ذلك الجم الغفير المجزوم بإيمانهم سابقا". ويقول محمد بن حسين الشيرازي القمي في (كتابه الأربعين في إمامة الأئمة الطاهرين ص 615): Quote: "مما يدل على إمامة أئمتنا الاثني عشر أن عائشة كافرة مستحقة للنار، وهو مستلزم لحقية مذهبنا وحقية أئمتنا الاثني عشر...وكل من قال بإمامة الاثني عشر قال باستحقاقها اللعن والعذاب". Quote: يقول محمد باقر المجلسي: Quote: "وعقيدتنا في التبرؤ:إننا نتبرأ من الأصنام الأربعة:أبي بكر، وعمر، وعثمان، ومعاوية، والنساء الأربع:عائشة وحفصة، وهند، وأم الحكم، ومن جميع أشياعهم وأتباعهم، وأنهم شرُّ خلق الله على وجه الأرض، وأنّه لا يتم الإيمان بالله ورسوله والأئمة إلا بعد التبرؤ من أعدائهم".(حق اليقين ص519-فارسي- وقد قام بترجمة النص ونقله إلى العربية الشيخ محمد عبد الستار التونسوي في كتابه بطلان عقائد الشيعة ص53). Quote: جاء في تفسير قوله تعالى حكاية عن النار:"لها سبعة أبواب" سورة الحجر:44 قال العياشي:"يؤتى بجهنم لها سبعة أبواب..والباب السادس لعسكر..الخ".(تفسير العياشي 2/243، وانظر البرهان للبحراني 2/345، وبحار الأنوار للمجلسي 4/378، 8/220). وعسكر هو أسم لعائشة رضي الله عنها سمَّاها بها الشيعة الروافض. كما زعم المجلسي بقوله:"ووجه الكناية عن اسمها بعسكر كونها كانت تركب جملا في موقعة الجمل يقال له عسكر".(بحار الأنوار للمجلسي 4/378، 8/220). Quote: وقال محمد طاهر أن عائشة رضي الله عنها كافرة ومستحقة للنار، وهو مستلزم لحقيتنا وحقية أئمتنا الاثني عشر...".( كتاب الأربعين في الأئمة الطاهرين: محمد طاهر الشيرازي النجفي القمي ص 615). وقال بتكفيرها حسين أل عصفور البحريني في كتابه (محاسن الاعتقاد في أصول الدين، طبعة مؤسسة مجمع البحوث العلمية بالبحرين 1413هـ، ص 157). لماذا هذا التناقض في الفكر الشيعي ؟؟؟؟؟ Post: #705 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-19-2013, 04:52 PM Parent: #704 1/عمار.. ما هو ضابط مصطلح الشرك عندكم؟ ومتى يكون الإنسان مشركا أو كافرا؟ أم أن عبادة الأصنام تعتبر وسيلة صحيحة؟ 2/ ما رأيك في هذه الوسيلة الشيعية الجديدة؟! : الإتصال بالأموات عبر الهاتف ؟ الناس ديل نسوا ربنا عدييل..ووجّهوا دعوات الشفاء من المرض وووو..إلخ لغيره Post: #706 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-19-2013, 05:25 PM Parent: #698 يا عمار..أنتم سندكم مرات من الحمير!! والله صحي! Post: #707 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-19-2013, 08:21 PM Parent: #706 .. and#65251;and#65166; and#65259;and#65262; and#65215;and#65166;and#65169;and#65218; and#65251;and#65212;and#65220;and#65248;and#65186; and#65165;and#65247;and#65208;and#65198;and#65241; and#65227;and#65256;and#65194;and#65243;and#65250;؟ and#65261;and#65251;and#65176;and#65264; and#65267;and#65244;and#65262;and#65253; and#65165;and#65273;and#65255;and#65204;and#65166;and#65253; and#65251;and#65208;and#65198;and#65243;and#65166; and#65155;and#65261; and#65243;and#65166;and#65235;and#65198;and#65165;؟ and#65155;and#65249; and#65155;and#65253; and#65227;and#65170;and#65166;and#65193;and#65171; and#65165;and#65271;and#65211;and#65256;and#65166;and#65249; and#65175;and#65228;and#65176;and#65170;and#65198; and#65261;and#65203;and#65268;and#65248;and#65172; and#65211;and#65188;and#65268;and#65188;and#65172;؟ /2 and#65251;and#65166; and#65197;and#65155;and#65267;and#65242; and#65235;and#65266; and#65259;and#65196;and#65257; and#65165;and#65247;and#65262;and#65203;and#65268;and#65248;and#65172; and#65165;and#65247;and#65208;and#65268;and#65228;and#65268;and#65172; and#65165;and#65247;and#65184;and#65194;and#65267;and#65194;and#65171;؟ : ! and#65165;and#65273;and#65175;and#65212;and#65166;and#65245; and#65169;and#65166;and#65271;and#65251;and#65262;and#65165;and#65173; and#65227;and#65170;and#65198; and#65165;and#65247;and#65260;and#65166;and#65175;and#65234; ؟ and#65165;and#65247;and#65256;and#65166;and#65201; and#65193;and#65267;and#65246; and#65255;and#65204;and#65262;and#65165; and#65197;and#65169;and#65256;and#65166; and#65227;and#65194;and#65267;and#65268;and#65246; .. and#65261;and#65261;and#65183;ّand#65260;and#65262;and#65165; and#65193;and#65227;and#65262;and#65165;and#65173; and#65165;and#65247;and#65208;and#65236;and#65166;and#65152; and#65251;and#65254; and#65165;and#65247;and#65252;and#65198;and#65213; and#65261;and#65261;and#65261;and#65261; .. and#65159;and#65247;and#65190; and#65247;and#65232;and#65268;and#65198;and#65257; -------- ياشيخ عماد السلام عليكم لن يستطيع عمار ان بجيب علي تساولاتك وسيستعمل التقية وعندهم التقية عبادة الشيعة في ضلالهم وشركهم مستمرون Post: #708 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-20-2013, 05:53 AM Parent: #707 الأخ محمد المسلمي أتعجب كيف يفتح عمار خيطا له وبتناساه ويقوم عماد موسى وغيره برفعه له من الصفحة الثانية أو الثالثة؟ السؤال الثاني له: نكرره له ولو سبعين مرة: Quote: عمار سألتك من قبل: عرّف لنا الشرك؟ ومن هو المشرك؟ ومتى يشرك..أو يكفر؟ وما هو الضابط على أن الوسيلة الفلانية"شرعية" والأخرى شركية/لاتجوز؟ في الانتظار Post: #709 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-20-2013, 06:05 AM Parent: #708 عمار ..هل تطويف الميت بالقبور من "الواسطات الشرعية"؟!! سأتك أريد إجابة..هذا الشئ تعملونه في كربلاء كوسيلة للتقرب وهذا ليس عند المسلمين..كدي ورّينا ماهي "الواسطة" الشرعية وما هي الواسطة غير الشرعية؟ Post: #710 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-20-2013, 07:47 AM Parent: #709 كتب عماد موسى في محاولات يائسه في التهرب عن الموضوع Quote: عمار أنا لم أقصد هذا..أنا أقصد أنك ليس لك بها علم أصلا!! أنت لست مؤهلا أصلا بالخوض في علم الجرح والتعديل السنّي ولذلك قلت أنا: كيف عرفت ان لا علم لي بها اصلا (ما موجود في قوقل فهل علمت الغيب) وهنا فقد عماد المنطق Quote: عمار...أرجوك لاتردم الخيط بصورة فيها شخصك وهو يشرب من هذا البول -ولاشك هو من "الواسطة" الشرعية عندكم.. أراك زعلت وكشفت إنك تعبد القبور ثم بدء في الردم في كلام لا يسمن ولا يغنى من جوع Quote: الأخ محمد المسلمي أتعجب كيف يفتح عمار خيطا له وبتناساه ويقوم عماد موسى وغيره برفعه له من الصفحة الثانية أو الثالثة؟ السؤال الثاني له: نكرره له ولو سبعين مرة: Post: #711 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-20-2013, 08:13 AM Parent: #710 عماد موسى تعنتأ Quote: عمار سألتك من قبل: عرّف لنا الشرك؟ ومن هو المشرك؟ ومتى يشرك..أو يكفر؟ وما هو الضابط على أن الوسيلة الفلانية"شرعية" والأخرى شركية/لاتجوز؟ في الانتظار الشرك هو اتخاذ شريك لله عــز وجــل , وله تقسيمات وتفريعات (شرك قلبي وشرك عملى , وشرك اكبر وشرك اصغر , وشرك جلي وشرك خفي) من هو المشرك ,,,,,, المشرك هو من يتخذ مع الله شريكا متى يشرك المشرك ,,, عندما يتخذ مع الله شريكا ,,, (والحكم في شركه يكون بلحاظ التقسيمات اعلاه فمنها ما هو مخرج من الملة ولا يغفر الله عز وجل ومنه ما دون ذلك) ما هو ضابط ان الوسيلة شرعية او غير شرعية ::: الضابط هل الوسيلة لله او وسيلة من دون الله ,, متى تكون الوسيلة شركية لا تجوز:: ان كان المتوسل يعتقد ان الوسيلة لها القدرة الذاتية في النفع والضرر ... Post: #713 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-20-2013, 08:37 AM Parent: #711 عزيزي احمدون نقل في تعليقه على هذا الحديث Quote: صحيح البخاري (1/ 57)قَالَ عُرْوَةُ، عَنِ المِسْوَرِ، وَمَرْوَانَ خَرَجَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَمَنَ حُدَيْبِيَةَ فَذَكَرَ الحَدِيثَ: «وَمَا تَنَخَّمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نُخَامَةً، إِلَّا وَقَعَتْ فِي كَفِّ رَجُلٍ مِنْهُمْ، فَدَلَكَ بِهَا وَجْهَهُ وَجِلْدَهُ» Quote: وقد ذكر بعض أهل العلم أن الصحابة لم يكونوا يفعلون هذا دائما وإنما فعلوه في هذا اليوم لبيان عظمته في نفوسهم. وللردعمليا على عروة في قوله للنبي صلى الله عليه وسلم في بداية الحوار معه: إني أرى أشوابا من الناس خليقا أن يفروا ويدعوك. والله أعلم. من هم اهل العلم الذين قالوا بهذا القول ,,, وعلى اي شى استندوا ,, ما معنى بعض اهل العلم ( افهم ان هنالك من علماء لم يقولوا بهذا القول) انتظر التدقيق ,,, لان قيمة هذه النخامة المقدسة يا عزيزي أحمدون ان اردت ان تعرفها تجدها في هذا الحديث Quote: صحيح البخاري (4/ 47) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ القَعْنَبِيُّ، حَدَّثَنَا عَبْدُ العَزِيزِ بْنُ أَبِي حَازِمٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ سَهْلِ بْنِ سَعْدٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ: يَوْمَ خَيْبَرَ: «لَأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ رَجُلًا يَفْتَحُ اللَّهُ عَلَى يَدَيْهِ»، فَقَامُوا يَرْجُونَ لِذَلِكَ أَيُّهُمْ يُعْطَى، فَغَدَوْا وَكُلُّهُمْ يَرْجُو أَنْ يُعْطَى، فَقَالَ: «أَيْنَ عَلِيٌّ؟»، فَقِيلَ: يَشْتَكِي عَيْنَيْهِ، فَأَمَرَ، فَدُعِيَ لَهُ، فَبَصَقَ فِي عَيْنَيْهِ، فَبَرَأَ مَكَانَهُ حَتَّى كَأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ بِهِ شَيْءٌ، فَقَالَ: نُقَاتِلُهُمْ حَتَّى يَكُونُوا مِثْلَنَا؟ فَقَالَ: «عَلَى رِسْلِكَ، حَتَّى تَنْزِلَ بِسَاحَتِهِمْ، ثُمَّ ادْعُهُمْ إِلَى الإِسْلاَمِ، وَأَخْبِرْهُمْ بِمَا يَجِبُ عَلَيْهِمْ، فَوَاللَّهِ لَأَنْ يُهْدَى بِكَ رَجُلٌ وَاحِدٌ خَيْرٌ لَكَ مِنْ حُمْرِ النَّعَمِ» عماد موسى ,,,,,,,, اذا وجدت نخامة الرسول صلى الله عليه واله وسلم هل ستمسح بها جسمك ام ستقول انها شرك ,,, Post: #714 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-20-2013, 08:54 AM Parent: #713 وضع عماد موسى هــذا الفيديو .......... عــماد مــوسى ,, ما دخل هذا الفيديو بموضوعنا أن لم يكن الهدف الردم بعد ان تعرى جبل الجيلد ,, عماد موسى ,, اتمنى تفتح بهذا الفيديو بوست ,, (لان ليس موضوع البوست) لاعرفك من هو الزغبي وكيف يقوموا بخداعكم والكذب عليكم وانتم بكل اسف تغيبون عقولكم وتتبعون اثر كل ناعق ,,, وسترى معلومات عن الحمار يعفور وغيره من الحيونات والجمادات ,, وايضا لتعرف من هو الزغبي وما مبلغ علمه ,, Post: #712 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-20-2013, 08:28 AM Parent: #709 محمد المسلمي ردم Quote: .. and#65251;and#65166; and#65259;and#65262; and#65215;and#65166;and#65169;and#65218; and#65251;and#65212;and#65220;and#65248;and#65186; and#65165;and#65247;and#65208;and#65198;and#65241; and#65227;and#65256;and#65194;and#65243;and#65250;؟ and#65261;and#65251;and#65176;and#65264; and#65267;and#65244;and#65262;and#65253; and#65165;and#65273;and#65255;and#65204;and#65166;and#65253; and#65251;and#65208;and#65198;and#65243;and#65166; and#65155;and#65261; and#65243;and#65166;and#65235;and#65198;and#65165;؟ and#65155;and#65249; and#65155;and#65253; and#65227;and#65170;and#65166;and#65193;and#65171; and#65165;and#65271;and#65211;and#65256;and#65166;and#65249; and#65175;and#65228;and#65176;and#65170;and#65198; and#65261;and#65203;and#65268;and#65248;and#65172; and#65211;and#65188;and#65268;and#65188;and#65172;؟ /2 and#65251;and#65166; and#65197;and#65155;and#65267;and#65242; and#65235;and#65266; and#65259;and#65196;and#65257; and#65165;and#65247;and#65262;and#65203;and#65268;and#65248;and#65172; and#65165;and#65247;and#65208;and#65268;and#65228;and#65268;and#65172; and#65165;and#65247;and#65184;and#65194;and#65267;and#65194;and#65171;؟ : ! and#65165;and#65273;and#65175;and#65212;and#65166;and#65245; and#65169;and#65166;and#65271;and#65251;and#65262;and#65165;and#65173; and#65227;and#65170;and#65198; and#65165;and#65247;and#65260;and#65166;and#65175;and#65234; ؟ and#65165;and#65247;and#65256;and#65166;and#65201; and#65193;and#65267;and#65246; and#65255;and#65204;and#65262;and#65165; and#65197;and#65169;and#65256;and#65166; and#65227;and#65194;and#65267;and#65268;and#65246; .. and#65261;and#65261;and#65183;ّand#65260;and#65262;and#65165; and#65193;and#65227;and#65262;and#65165;and#65173; and#65165;and#65247;and#65208;and#65236;and#65166;and#65152; and#65251;and#65254; and#65165;and#65247;and#65252;and#65198;and#65213; and#65261;and#65261;and#65261;and#65261; .. and#65159;and#65247;and#65190; and#65247;and#65232;and#65268;and#65198;and#65257; -------- ياشيخ عماد السلام عليكم لن يستطيع عمار ان بجيب علي تساولاتك وسيستعمل التقية وعندهم التقية عبادة الشيعة في ضلالهم وشركهم مستمرون نورت البوست بهذه العلوم شكر الله سعيك ,, Post: #715 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-20-2013, 08:59 AM Parent: #712 كامل تضامننا مع ابوالسجاد في هجمة الردم الشرسة التي استهدفت البوست المسلمي بقي يردم بأي شئ يلقاهو واقع في الواطة ذكرني نكتة الحاجة في رمي الجمرات لمن كملن الحصايات السبعة ملصت شبشبها وفكتو في الشاخص حق الرمي Post: #716 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-20-2013, 10:01 AM Parent: #715 صراحة أشفق على عمار..واسأل الله أن يهديه عندما واجهناه بالفيديوهات في موضوع النقاش/الوساطة!! أتي بصورة له وهو يتمسّح بالمقامات.. وكان يتهرب من مواجهة أسئلتنا العادية والتي هي مع الفيديوهات!! أها جبنا فيديو الزغبي وقصة الحمار"الراوي"!!! بدأ يحاول الطعن في الرجل-كعادتهم حتى مع الصحابة الأخيار كأبي بكر وعمر سألناه أسئلة قال عنها: تعنّتا!!!! هذا كلامه: Quote: عماد موسى تعنتأ حسنا..اعتبرني متعنتا...تعالوا يا جماعة الخير شوفو الجواب.. اقتبس سؤالاتي: Quote: Quote: عمار سألتك من قبل: عرّف لنا الشرك؟ ومن هو المشرك؟ ومتى يشرك..أو يكفر؟ وما هو الضابط على أن الوسيلة الفلانية"شرعية" والأخرى شركية/لاتجوز؟ في الانتظار وكان جوابه الآتي: Quote: الشرك هو اتخاذ شريك لله عــز وجــل , وله تقسيمات وتفريعات (شرك قلبي وشرك عملى , وشرك اكبر وشرك اصغر , وشرك جلي وشرك خفي) من هو المشرك ,,,,,, المشرك هو من يتخذ مع الله شريكا متى يشرك المشرك ,,, عندما يتخذ مع الله شريكا ,,, (والحكم في شركه يكون بلحاظ التقسيمات اعلاه فمنها ما هو مخرج من الملة ولا يغفر الله عز وجل ومنه ما دون ذلك) ما هو ضابط ان الوسيلة شرعية او غير شرعية ::: الضابط هل الوسيلة لله او وسيلة من دون الله ,, متى تكون الوسيلة شركية لا تجوز:: ان كان المتوسل يعتقد ان الوسيلة لها القدرة الذاتية في النفع والضرر .. أقول يا عمار أولا : تعريفاتك الأولى عامة وفيها تهرّب واضح وليس فيها تفصيل ثانيا: أراك فشلت في الإجابة على سؤالي: "متى يشرك المشرك"؟ فكان الجواب ساذجا:" Quote: عندما يتخذ مع الله شريكا !!! يعني عمار تهرّب وأعطانا المعنى الزمني ل"متى"..!!! وهو يعلم أننا لانقصد هذا..إنما نحن نقصد في أي حال يشرك المشرك...؟ متى تعتبرونه مشركا..؟ تقول لي :" عندما يتخذ مع الله شريكا"؟!!! فكان المطلوب منك أن تبين لنا الحالات تفصيلا-التي تعتبرون فيها المشرك مشركا فصّل لنا وصفكم له بالشرك..إذا فعل ماذا؟ هذا هو المقصود..الإجابات فيها نوع من التقية والروغان والزوغان ثالثا:تلاحظون معي كيف أن عمار فشل في الرد على هذا السؤال المفتاحي الخطير: Quote: وما هو الضابط على أن الوسيلة الفلانية"شرعية" والأخرى شركية/لاتجوز؟ فكانت الإجابة: Quote: الضابط هل الوسيلة لله او وسيلة من دون الله !!! يعني أفهم أن العوام والأميين هم الذين يحددون أن الوسيلة لله أم من دون الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! عمار ليس له دليل على كلامه هذا لا من كتاب الله ولاسنّة رسول الله صلى الله عليه وسلم..بس "نجر" من عنده هو-عمار. حسنا يا عمار..هذا شيخكم السوداني يقول إن الزاحف على القبور المسافرإليها يعتقد أن المقبور يشفي ويعافي ولكن بإذن الله!!! هل هذه وسيلة شرعية..لله؟!!! يا جماعة.إنسان عااقل واعي..يقول: الميت-أو حتى الحيّ- يشفي؟!! يرزق؟!! يُنزل المطر؟!!! لكن المعمّمون يضيفون حاجة"سعنتوتة" لهذا الشرك بقولهم: شريطة أن يكون بإذن الله!!!! هههههههههههههههههههههههههههههههه يعني أنت تعتقد أن أئمتكم ينزلون المطر..ثم تقولون بإذن الله؟!!!! إذن نفهم أن الإنسان يا عمار إذا تمسّح بصنم او قبر ..إلخ وطاف به كما نطوف بالكعبة ليس هذا شركا..إلا إذا اعتقد الطائف بأن الأصنام والقبور Quote: لها القدرة الذاتية في النفع والضرر !!!! وأنا أسأله هاهنا سؤالا "في الصميم" : هل اعتقد مشركو مكة أن الأصنام لها القدرة الذاتية في النفع والضر؟؟!!! ألم يقولوا -كما حكى الله عنهم: Quote: مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى ؟؟! وقبلها قال ربنا في نفس الآية: Quote: أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ فحكم بأن الله يريد أن تكون العبادة خالصة له وحده.. ثم سمّاهم ربنا-بوساطتهم هذه التي تبررونها- سماهم كُفّار..بقوله: Quote: إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ يا عمار!!! حتى الأئمة يٌنزلون المطر!!!! يعني المشركون ما قالوا الأصنام تنزل المطر.. هذا كلامكم.. ألم نقل لكم إن هؤلاء عقيدتهم تختلف عن عقيدة المسلمين بمذاهبهم الأربعة كلها؟ Post: #717 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-20-2013, 10:08 AM Parent: #716 عمار كتب: Quote: متى تكون الوسيلة شركية لا تجوز:: ان كان المتوسل يعتقد ان الوسيلة لها القدرة الذاتية في النفع والضرر ... إذن عمار لايعترض على عبادة الأصنام لأن المشركين يعتقدون تماما بأن الله هو الخالق الرازق مُنزل الغيث خالق السموات والأرض كما ذكر القرآن عنهم...لكنهم يقولون هذه الأصنام"واسطة " بيننا وبين الله تُقرّبنا إلى الله زُلفى.. عمار هذا تقسيم منطقي لن تستطيع منه فكاكا... الآن نحن "جبناك في السلك" وفهم الناس عقيدتكم Post: #718 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-20-2013, 10:53 AM Parent: #717 كتب عمار: Quote: متى تكون الوسيلة شركية لا تجوز:: ان كان المتوسل يعتقد ان الوسيلة لها القدرة الذاتية في النفع والضرر إذن كل هذه الفيديوهات التي جلبناها عن"وساطاتهم" الشركية يقرّ ويعترف بها عمار..بدليل أنه لم يتكلم بكلمة اعتراض..ولم ينبس ببنت شفة كما يقولون إذن نفهم: 1/أن شرب بول الأئمة وبرازهم واسطة شرعية للتقرب لله لأن عمار يشترط في جوازها أن يعتقد الإنسان أنها ليست لها قدرة ذاتية في النفع والضر! 2/ الزحف على القبور والطواف بها..وتطويف الأموات بها ..يعتبره عمار واسطة شرعية ف"عمار" يشترط في جوازها بس ! أن يعتقد الإنسان أنها ليست لها قدرة ذاتية في النفع والضر! 3/التبرّك -حسب عقيدة عمار- بغبار السجادات والشبابيك والأرض المحيطة بقبر الحسين رضي الله عنه والاستشفاء بغبار القبر (من دائرة قدرها 5 كيلومترات من القبر كل هذه تراب مقدّس)!!..هذا عند عمار جااائز وواسطة شرعية لأن عمار يشترط في جوازها أن يعتقد الإنسان أنها ليست لها قدرة ذاتية في النفع والضر! 4/عمار يعتقد بأن أكل الطين-طين تربة الحسين- حلال وجائز وأن هذه واسطة شرعية للتبرك لأن عمار يشترط في جوازها أن يعتقد الإنسان أنها ليست لها قدرة ذاتية في النفع والضر! 5/كذلك يعتقد بأن من زار قبر الحسين كمن زار الله في عرشه ..ويعتبرها قربى لله فعمار يشترط في جوازها أن يعتقد الإنسان أنها ليست لها قدرة ذاتية في النفع والضر! وأن الله ينظر لزوّار قبر الحسين قبل أن ينظر إلى الواقفين بعرفة يوم الحج الأكبر! 6/أن القبلة الحقيقة هي علي بن أبي طالب!!! فمن فعل ذلك فجائز لأن عند عمار يرى جوازها مالم يعتقد المتوسل ان الوسيلة لها القدرة الذاتية في النفع والضرر!! وعليها فقس كل ما أتينا به من فيديوهات وكلام ملحوظة/ إن كان عمار معترضا على شرب بول الأئمة/البراز...الغبار/الطين/الطواف/..إلخ فيمكنه أن يحدد لنا لماذا هذه وسيلة شركية عنده..؟! وإذا كانت شركية فماالذي جعل الأخرى شرعية؟!!وإذا لم يعترض نعرف أن الرجل أقرّ لنا بما ندينه به الآن شكرا ********* نعتذر لوردود كلمات قالتها الشيعة مما لايليق ..فقط أتينا به لأن فيديوهاتهم قالت بذلك واعتبرته عبادة لله الواحد..فعفوا Post: #719 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-20-2013, 11:32 AM Parent: #718 Quote: صحيح البخاري (4/ 47) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ القَعْنَبِيُّ، حَدَّثَنَا عَبْدُ العَزِيزِ بْنُ أَبِي حَازِمٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ سَهْلِ بْنِ سَعْدٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ: يَوْمَ خَيْبَرَ: «لَأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ رَجُلًا يَفْتَحُ اللَّهُ عَلَى يَدَيْهِ»، فَقَامُوا يَرْجُونَ لِذَلِكَ أَيُّهُمْ يُعْطَى، فَغَدَوْا وَكُلُّهُمْ يَرْجُو أَنْ يُعْطَى، فَقَالَ: «أَيْنَ عَلِيٌّ؟»، فَقِيلَ: يَشْتَكِي عَيْنَيْهِ، فَأَمَرَ، فَدُعِيَ لَهُ، فَبَصَقَ فِي عَيْنَيْهِ، فَبَرَأَ مَكَانَهُ حَتَّى كَأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ بِهِ شَيْءٌ، فَقَالَ: نُقَاتِلُهُمْ حَتَّى يَكُونُوا مِثْلَنَا؟ فَقَالَ: «عَلَى رِسْلِكَ، حَتَّى تَنْزِلَ بِسَاحَتِهِمْ، ثُمَّ ادْعُهُمْ إِلَى الإِسْلاَمِ، وَأَخْبِرْهُمْ بِمَا يَجِبُ عَلَيْهِمْ، فَوَاللَّهِ لَأَنْ يُهْدَى بِكَ رَجُلٌ وَاحِدٌ خَيْرٌ لَكَ مِنْ حُمْرِ النَّعَمِ» أستاذ / عمار --- لنرى ماذا يعني الحديث الذي ذكرته ... Quote: لا شك أن الصحابي الجليل على بن أبي طالب رضي الله عنه كان من أعقل الناس وأحزمهم ، وقد اشتهر بالشجاعة والإقدام، وهو أول من أسلم من الصبيان ، ثم لازم النبي صلى الله عليه وسلم قبل الهجرة ، وعند خروج النبي صلى الله عليه وسلم من مكة بصحبة أبي بكر رضي الله عنه خلَفه فنام على فراشه ، ومن مناقبه رضي الله عنه ما ثبت عن سهل بن سعد رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول يوم خيبر : ( لأعطين الراية رجلا يفتح الله على يديه ، فقاموا يرجون لذلك أيهم يعطى ، فغدوا وكلهم يرجو أن يعطى ، فقال : أين علي ؟ فقيل يشتكي عينيه ، فأمر فدعي له ، فبصق في عينيه فبرأ مكانه حتى كأنه لم يكن به شيء ) رواه البخاري 2942 ، ومسلم 2406 . Quote: وكما أن لعلي رضي الله عنه فضائل ومناقب ، فلغيره من الصحابة رضوان الله عليهم فضائل أخرى ومناقب ، فمن مناقب أبي بكر رضي الله عنه ما ثبت عن أبي سعيد الخدري قال : ( خطب النبي صلى الله عليه وسلم فقال : إن الله خير عبدا بين الدنيا وبين ما عنده فاختار ما عند الله فبكى أبو بكر الصديق رضي الله عنه ، فقلت في نفسي ما يبكي هذا الشيخ ، إن يكن الله خير عبدا بين الدنيا وبين ما عنده فاختار ما عند الله ، فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم هو العبد ، وكان أبو بكر أعلمنا ، قال : يا أبا بكر ، لا تبك ، إن أمن الناس علي في صحبته وماله أبو بكر ، ولو كنت متخذا خليلا من أمتي لاتخذت أبا بكر ، ولكن أخوة الإسلام ومودته لا يبقين في المسجد باب إلا سد إلا باب أبي بكر ) رواه البخاري 466 ، ومسلم 2382 . Quote: ومن مناقبه صحبته للنبي صلى الله عليه وسلم في الهجرة ، كما قال تعالى { إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا فأنزل الله سكينته عليه وأيده بجنود لم تروها وجعل كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا والله عزيز حكيم } التوبة / 40 . Quote: ومنها ما ثبت عن عمرو بن العاص رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم بعثه على جيش ذات السلاسل ، قال : ( فأتيته فقلت أي الناس أحب إليك ؟ قال عائشة ، فقلت من الرجال فقال : أبوها ، قلت : ثم من ؟ قال : ثم عمر بن الخطاب ، فعد رجالا ) رواه البخاري 3662 ، ومسلم 2384 Quote: ومن مناقبه أن النبي صلى الله عليه وسلم استخلفه في آخر حياته للصلاة بالناس في مرض موته صلى الله عليه وسلم ، وشدد على من اعترض عليه وقال : ( مروا أبا بكر فليصل بالناس ) رواه البخاري 683 ، ومسلم 418 Quote: ومن مناقبه ما ثبت عن أنس بن مالك رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحدا وأبو بكر وعمر وعثمان فرجف بهم فقال : ( اثبت أحد فإنما عليك نبي وصديق وشهيدان ) رواه البخاري 3675 ، وغير ذلك . Quote: أما عمر بن الخطاب رضي الله عنه فله مناقب وفضائل ثابتة أيضا ، فمن ذلك ما ثبت عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( بينا أنا نائم رأيت الناس يعرضون علي وعليهم قمص ، منها ما يبلغ الثدي ومنها ما دون ذلك ، وعرض علي عمر بن الخطاب وعليه قميص يجره ، قالوا فما أولت ذلك يا رسول الله قال الدين ) رواه البخاري 23 ، ومسلم 2390 Quote: ومن ذلك ما ثبت عن عبد الله بن عمر رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( بينا أنا نائم أتيت بقدح لبن فشربت حتى إني لأرى الري يخرج في أظفاري ، ثم أعطيت فضلي عمر بن الخطاب ، قالوا فما أولته يا رسول الله قال العلم ) رواه البخاري 82 ، ومسلم 2391 Quote: ومنه ما ثبت عن عائشة رضي الله عنها عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يقول : ( قد كان في الأمم قبلكم محدثون ، فإن يكن في أمتي منهم أحد فإن عمر بن الخطاب منهم ) رواه مسلم 2398 Quote: إلى غير ذلك من الأدلة الدالة على فضائل الصحابة رضوان الله عليهم ومناقبهم ، إلا أن تفضيل بعضهم على بعض وارد عقلا وثابت شرعا ، وليس ذلك بالتشهي أو الهوى ، وإنما مرد ذلك إلى الشرع ، كما قال تعالى { وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون } القصص / 68 . Quote: ولنرجع إلى الأدلة الشرعية التي تبين مراتب الصحابة رضوان الله عليهم ومنازلهم ، فقد ثبت عن ابن عمر رضي الله عنهما أنه قال : " كنا نخير بين الناس في زمن النبي صلى الله عليه وسلم فنخير أبا بكر ثم عمر بن الخطاب ثم عثمان بن عفان رضي الله عنهم " رواه البخاري 3655 ، وفي رواية قال : " كنا في زمن النبي صلى الله عليه وسلم لا نعدل بأبي بكر أحدا ثم عمر ثم عثمان ثم نترك أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نفاضل بينهم " البخاري 3697 Quote: فهذه شهادة الصحابة كلهم ينقلها عبد الله بن عمر على تفضيل أبي بكر رضي الله عنه على سائر الصحابة ، ثم تفضيل عمر رضي الله عنه بعده ، ثم عثمان . Quote: ولندع المجال لعلي بن أبي طالب - رضي الله عنه - نفسه ليدلي بشهادته ، فعن محمد بن الحنفية - وهو ابن علي بن أبي طالب - قال : ( قلت لأبي أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : أبو بكر ، قلت ثم من ؟ قال : ثم عمر ، وخشيت أن يقول عثمان ، قلت ثم أنت ؟ قال : ما أنا إلا رجل من المسلمين ) رواه البخاري 3671 Quote: وقد روي عن علي رضي الله عنه أنه قال : " لا أوتي بأحد يفضلني على أبي بكر وعمر إلا ضربته حد المفتري " ، وقال شيخ الإسلام ابن تيمية : " وقد تواتر عنه أنه كان يقول على منبر الكوفة خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر ثم عمر روى ذلك عنه من أكثر من ثمانين وجها ورواه البخاري وغيره ولهذا كانت الشيعة المتقدمون كلهم متفقين على تفضيل أبي بكر وعمر كما ذكر ذلك غير واحد " منهاج السنة 1 / 308 Quote: وعن أبي جحيفة : " أن عليا رضي الله عنه صعد المنبر ، فحمد الله تعالى وأثنى عليه وصلى على النبي صلى الله عليه وسلم وقال : خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر ، والثاني عمر رضي الله عنه ، وقال يجعل الله تعالى الخير حيث أحب " رواه الإمام أحمد في مسنده 839 ، وقال الشيخ شعيب الأرناؤوط : " إسناده قوي " Quote: فهذه أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وآثار الصحابة رضي الله عنهم كلها شاهدة على عقيدة أهل السنة والجماعة والتي لا خلاف بينهم عليها ، أن أفضل هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر الصديق رضي الله عنه ثم عمر رضي الله عن الصحابة أجمعين . Quote: أما كون أبي بكر وعمر يسألان عليا دائما ولا يعرفان ، فلم يثبت هذا في أثر مطلقا ، بل ثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بأن يصلي أبو بكر رضي الله عنه بالناس في مرض موته ، ولا يستخلف النبي صلى الله عليه وسلم إلا عالما بأحكام الصلاة ، وثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم ولى أبا بكر رضي الله عنه على الحج قبل حجة الوداع ، ولا يولي النبي صلى الله عليه وسلم رجلا على هذا المقام إلا وهو أعلمهم به ، بل ثبت أن عليا تعلم بعض الأحاديث من أبي بكر رضي الله عنهما عن بعض المسائل Quote: فعن أسماء بن الحكم الفزاري قال : " سمعت عليا يقول : إني كنت رجلا إذا سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم حديثا نفعني الله منه بما شاء أن ينفعني به ، وإذا حدثني رجل من أصحابه استحلفته فإذا حلف لي صدقته ، وإنه حدثني أبو بكر وصدق أبو بكر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ما من رجل يذنب ذنبا ثم يقوم فيتطهر ثم يصلي ثم يستغفر الله إلا غفر الله له ، ثم قرأ هذه الآية { والذين إذا فعلوا فاحشة أو ظلموا أنفسهم ذكروا الله فاستغفروا لذنوبهم } إلى آخر الآية ) رواه الترمذي 406 ، وحسنه الألباني في صحيح الترمذي . Quote: وروى الترمذي (3682) عَنْ ابْنِ عُمَرَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( إِنَّ اللَّهَ جَعَلَ الْحَقَّ عَلَى لِسَانِ عُمَرَ وَقَلْبِهِ ) . صححه الألباني في صحيح الترمذي (2908) . Quote: وقد سبق قول النبي صلى الله عليه وسلم في عمر : ( قد كان في الأمم قبلكم محدثون ، فإن يكن في أمتي منهم أحد فإن عمر بن الخطاب منهم ) فالحاصل أن اعتقاد أهل السنة والجماعة ، والذي أجمعوا عليه ، أن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر ثم عمر رضي الله عنهم أجمعين . Quote: قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " لم يقل أحد من علماء المسلمين المعتبرين : إن عليا أعلم وأفقه من أبي بكر وعمر بل ولا من أبي بكر وحده ، ومدعي الإجماع على ذلك من أجهل الناس وأكذبهم ، بل ذكر غير واحد من العلماء إجماع العلماء على أن أبا بكر الصديق أعلم من علي ، منهم الإمام منصور بن عبد الجبار السمعاني المروذي ، أحد أئمة السنة من أصحاب الشافعي ذكر في كتابه : " تقويم الأدلة على الإمام " إجماع علماء السنة على أن أبا بكر أعلم من علي ، وما علمت أحدا من الأئمة المشهورين ينازع في ذلك ، وكيف وأبو بكر الصديق كان بحضرة النبي صلى الله عليه وسلم يفتي ويأمر وينهي ويقضي ويخطب كما كان يفعل ذلك إذا خرج هو وأبو بكر يدعو الناس إلى الإسلام ولما هاجرا جميعا ويوم حنين وغير ذلك من المشاهد والنبي صلى الله عليه وسلم ساكت يقره على ذلك ويرضى بما يقول ولم تكن هذه المرتبة لغيره . Quote: وكان النبي صلى الله عليه وسلم في مشاورته لأهل العلم والفقه والرأي من أصحابه : يقدم في الشورى أبا بكر وعمر فهما اللذان يتقدمان في الكلام والعلم بحضرة الرسول عليه السلام على سائر أصحابه ، مثل قصة مشاورته في أسرى بدر ، فأول من تكلم في ذلك أبو بكر وعمر ، وكذلك غير ذلك ………. Quote: وفي صحيح مسلم أن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم كانوا معه في سفر فقال : ( إن يطع القوم أبا بكر وعمر يرشدوا ) ، وقد ثبت عن ابن عباس : أنه كان يفتي من كتاب الله ، فإن لم يجد فبما سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فإن لم يجد أفتى بقول أبي بكر وعمر ، ولم يكن يفعل ذلك بعثمان وعلي ، وابن عباس حبر الأمة وأعلم الصحابة وأفقههم في زمانه ، وهو يفتي بقول أبي بكر وعمر مقدما لقولهما على قول غيرهما من الصحابة . وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " اللهم فقهه في الدين وعلمه التأويل " .مجموع الفتاوى 4 / 398 Post: #720 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-20-2013, 12:30 PM Parent: #719 Quote: يا عمار!!! حتى الأئمة يٌنزلون المطر!!!! اللخو انت ماسمعت بـــ ( الإستمطار الصناعي) مش ائمة اطهار ديل علماء كفار عدييييل كده بينزلوا المطر هاك دي في قطر محل ماك لابد : Quote: وصل الدوحة موخرا وفد فني على أعلي مستوى من دول العالم ممثلا في الدكتور رولف بروينتجيس مسؤل المركز القومي الامريكى للأرصاد لدراسة مشروع استمطار السحب وسقوط الإمطار لزيادة الموارد المائية العذبة المتجددة بالدولة. Post: #721 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-20-2013, 02:22 PM Parent: #720 غايتو الفيديو الذي يتكلم فيه الشيعي السوداني-أعلاه- أثبت أن عقيدة الشيعة أيييييي كلام وأنه ليس عندهم أي حدّ أو ضابط للتفريق بين عبادة الله وعبدة غير الله..فيمكن للجاهل أن يعبد قبرا أو حجرا أو ..إلخ شريطة أن يعتقد أنه ليس له تأثير ذاتي!!!! بإذن الله!! هو في حاجة من دون إذن الله؟! الله أكبر عليهم كم أكلوا أموال الناس بالباطل وأكلوا"الخُمس" من العامة والدهماء..بإسم آل البيت Post: #722 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-21-2013, 06:32 AM Parent: #721 في انتظار الرد على تساؤلاتنا أها يا عمار..خيطك دا رفعناهو ليك من الصفحة نمرة2 وأي عنكبة..نحن جاهزين! Post: #723 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-21-2013, 07:15 AM Parent: #722 كلامللإمام إبن القيم، يوزن بماء الإخلاص: Quote: "ومِنْ أنواعه (أي: الشرك): طلب الحوائج من الموتى والاستغاثة بهم والتوجُّه إليهم، وهذا أصل شرك العالم؛ فإن الميت قد انقطع عمله وهو لا يملك لنفسه ضرًّا ولا نفعًا، فضلاً لمن استغاث به أو سأله أن يشفع إلى الله، وهذا من جهله بالشافع والمشفوع عنده") (وقال شيخ الإسلام: "مَنْ جعل بينه وبين الله وسائط، يتوكل عليهم، يدعوهم ويسألهم كَفَرَ) (قال الألوسي عند تفسير قوله تعالى: {دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ لَئِنْ أَنْجَيْتَنَا مِنْ هَذِهِ لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ} ...الآية [يونس: 22] ما بعضه: "فالآية دالة على أن المشركين لا يدعون غيره تعالى في تلك، وأنت خبير بأن الناس اليوم إذا اعتراهم أمر خطير، وخطب جسيم، في بر أو بحر، دعوا من لا يضر ولا ينفع، ولا يرى ولا يسمع، فمنهم من يدعو الخضر وإلياس، ومنهم من ينادى أبا الخميس والعباس، ومنهم من يستغيثُ بأحد الأئمة، ومنهم من يضرع إلى شيخ من مشايخ الأمة! ولا ترى فيهم أحدًا يخص مولاه بتضرعه ودعاه، ولا يكاد يمر له ببال، أنه لو دعا الله تعالى وحده ينجو من هاتيك الأهوال، فبالله تعالى عليك، قل لي: أي الفريقين من هذه الحيثية أهدى سبيلاً! وأي الداعيين أقوم قيلاً!؟ وإلى الله سبحانه المشتكى من زمان عصفت فيه ريح الجهالة، وتلاطمتْ أمواج الضلالة، وغرقت سفينة الشريعة، واتخذت الاستغاثة بغير الله تعالى للنجاة ذريعة، وتعذر على العارفين الأمر بالمعروف، وحالت دون النهى عن المنكر Post: #724 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-21-2013, 07:33 AM Parent: #722 عزيزي احمدون اعيد لك المداخلة مرة اخرى (لانك انتقلت الى موضوع آخر خارج المطلب) Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) عزيزي احمدون نقل في تعليقه على هذا الحديث Quote: صحيح البخاري (1/ 57)قَالَ عُرْوَةُ، عَنِ المِسْوَرِ، وَمَرْوَانَ خَرَجَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَمَنَ حُدَيْبِيَةَ فَذَكَرَ الحَدِيثَ: «وَمَا تَنَخَّمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نُخَامَةً، إِلَّا وَقَعَتْ فِي كَفِّ رَجُلٍ مِنْهُمْ، فَدَلَكَ بِهَا وَجْهَهُ وَجِلْدَهُ» Quote: وقد ذكر بعض أهل العلم أن الصحابة لم يكونوا يفعلون هذا دائما وإنما فعلوه في هذا اليوم لبيان عظمته في نفوسهم. وللردعمليا على عروة في قوله للنبي صلى الله عليه وسلم في بداية الحوار معه: إني أرى أشوابا من الناس خليقا أن يفروا ويدعوك. والله أعلم. من هم اهل العلم الذين قالوا بهذا القول ,,, وعلى اي شى استندوا ,, ما معنى بعض اهل العلم ( افهم ان هنالك من علماء لم يقولوا بهذا القول) انتظر التدقيق ,,, لان قيمة هذه النخامة المقدسة يا عزيزي أحمدون ان اردت ان تعرفها تجدها في هذا الحديث Quote: صحيح البخاري (4/ 47) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ القَعْنَبِيُّ، حَدَّثَنَا عَبْدُ العَزِيزِ بْنُ أَبِي حَازِمٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ سَهْلِ بْنِ سَعْدٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ: يَوْمَ خَيْبَرَ: «لَأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ رَجُلًا يَفْتَحُ اللَّهُ عَلَى يَدَيْهِ»، فَقَامُوا يَرْجُونَ لِذَلِكَ أَيُّهُمْ يُعْطَى، فَغَدَوْا وَكُلُّهُمْ يَرْجُو أَنْ يُعْطَى، فَقَالَ: «أَيْنَ عَلِيٌّ؟»، فَقِيلَ: يَشْتَكِي عَيْنَيْهِ، فَأَمَرَ، فَدُعِيَ لَهُ، فَبَصَقَ فِي عَيْنَيْهِ، فَبَرَأَ مَكَانَهُ حَتَّى كَأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ بِهِ شَيْءٌ، فَقَالَ: نُقَاتِلُهُمْ حَتَّى يَكُونُوا مِثْلَنَا؟ فَقَالَ: «عَلَى رِسْلِكَ، حَتَّى تَنْزِلَ بِسَاحَتِهِمْ، ثُمَّ ادْعُهُمْ إِلَى الإِسْلاَمِ، وَأَخْبِرْهُمْ بِمَا يَجِبُ عَلَيْهِمْ، فَوَاللَّهِ لَأَنْ يُهْدَى بِكَ رَجُلٌ وَاحِدٌ خَيْرٌ لَكَ مِنْ حُمْرِ النَّعَمِ» عماد موسى ,,,,,,,, اذا وجدت نخامة الرسول صلى الله عليه واله وسلم هل ستمسح بها جسمك ام ستقول انها شرك ,,, ____________________________________________________________________________ عزيزي لم ناتي بعد لمبحث الإمامة الحديث هنا لنعرف قيمة هذه النخامة , لتعرف ان المسألة لم تكن مرة واحدة , Post: #725 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-21-2013, 07:48 AM Parent: #724 عــزيزي أحمدون Quote: صحيح البخاري (1/ 57)قَالَ عُرْوَةُ، عَنِ المِسْوَرِ، وَمَرْوَانَ خَرَجَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَمَنَ حُدَيْبِيَةَ فَذَكَرَ الحَدِيثَ: «وَمَا تَنَخَّمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نُخَامَةً، إِلَّا وَقَعَتْ فِي كَفِّ رَجُلٍ مِنْهُمْ، فَدَلَكَ بِهَا وَجْهَهُ وَجِلْدَهُ» انظر هذه قيمة البصقة الشريفة واثرها , Quote: صحيح البخاري (4/ 47) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ القَعْنَبِيُّ، حَدَّثَنَا عَبْدُ العَزِيزِ بْنُ أَبِي حَازِمٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ سَهْلِ بْنِ سَعْدٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ: يَوْمَ خَيْبَرَ: «لَأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ رَجُلًا يَفْتَحُ اللَّهُ عَلَى يَدَيْهِ»، فَقَامُوا يَرْجُونَ لِذَلِكَ أَيُّهُمْ يُعْطَى، فَغَدَوْا وَكُلُّهُمْ يَرْجُو أَنْ يُعْطَى، فَقَالَ: «أَيْنَ عَلِيٌّ؟»، فَقِيلَ: يَشْتَكِي عَيْنَيْهِ، فَأَمَرَ، فَدُعِيَ لَهُ، فَبَصَقَ فِي عَيْنَيْهِ، فَبَرَأَ مَكَانَهُ حَتَّى كَأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ بِهِ شَيْءٌ، فَقَالَ: نُقَاتِلُهُمْ حَتَّى يَكُونُوا مِثْلَنَا؟ فَقَالَ: «عَلَى رِسْلِكَ، حَتَّى تَنْزِلَ بِسَاحَتِهِمْ، ثُمَّ ادْعُهُمْ إِلَى الإِسْلاَمِ، وَأَخْبِرْهُمْ بِمَا يَجِبُ عَلَيْهِمْ، فَوَاللَّهِ لَأَنْ يُهْدَى بِكَ رَجُلٌ وَاحِدٌ خَيْرٌ لَكَ مِنْ حُمْرِ النَّعَمِ» ولتكون المسألة أوضح واجلى (الدم محرم شربه ويعتبر نجس) ولكن انظر لدم حجامة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم Quote: صحيح البخاري (4/ 47) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ القَعْنَبِيُّ، حَدَّثَنَا عَبْدُ العَزِيزِ بْنُ أَبِي حَازِمٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ سَهْلِ بْنِ سَعْدٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ: يَوْمَ خَيْبَرَ: «لَأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ رَجُلًا يَفْتَحُ اللَّهُ عَلَى يَدَيْهِ»، فَقَامُوا يَرْجُونَ لِذَلِكَ أَيُّهُمْ يُعْطَى، فَغَدَوْا وَكُلُّهُمْ يَرْجُو أَنْ يُعْطَى، فَقَالَ: «أَيْنَ عَلِيٌّ؟»، فَقِيلَ: يَشْتَكِي عَيْنَيْهِ، فَأَمَرَ، فَدُعِيَ لَهُ، فَبَصَقَ فِي عَيْنَيْهِ، فَبَرَأَ مَكَانَهُ حَتَّى كَأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ بِهِ شَيْءٌ، فَقَالَ: نُقَاتِلُهُمْ حَتَّى يَكُونُوا مِثْلَنَا؟ فَقَالَ: «عَلَى رِسْلِكَ، حَتَّى تَنْزِلَ بِسَاحَتِهِمْ، ثُمَّ ادْعُهُمْ إِلَى الإِسْلاَمِ، وَأَخْبِرْهُمْ بِمَا يَجِبُ عَلَيْهِمْ، فَوَاللَّهِ لَأَنْ يُهْدَى بِكَ رَجُلٌ وَاحِدٌ خَيْرٌ لَكَ مِنْ حُمْرِ النَّعَمِ» وهذا كله تعضده هذه الاية المباركة ,, Quote: اذْهَبُواْ بِقَمِيصِي هَذَا فَأَلْقُوهُ عَلَى وَجْهِ أَبِي يَأْتِ بَصِيرًا وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ فهل بعد هذا من كلام ,, Post: #726 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-21-2013, 08:04 AM Parent: #725 Quote: .إلخ شريطة أن يعتقد أنه ليس له تأثير ذاتي!!!! بإذن الله!! هو في حاجة من دون إذن الله؟! عماد بن موسي بتمشي الدكتور ياعماد وتستشفي عندو وربك يقول ( واذا مرضت فهو يشفين ) !! هل تعتقد ان الدكتور يشفيك بقدرة ذاتية ام باذن الله ؟ مفروض حسب توحيدك ده ماتمشي لاي دكتور ول غيرو Post: #727 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-21-2013, 08:11 AM Parent: #725 كــتب العزيز احمدون Quote: علماً بأن الحديث رواية أم المؤمنين السيده / عائشة بنت أبي بكر رضي الله عنهما ، والسيدة عائشة عند الشيعة ملعونه وكافره ويوجد باب بالنار بإسمها كما ووصفت بأبشع الأوصاف .... حسب معتقدكم لماذا تأخذون عقائدكم من كفره ؟؟؟ أم من باب التشكيك ؟؟؟؟ أم من باب التقيه ؟؟؟؟ عزيزي ده كان طلبكم ( كتبه عمــاد مــوسى ) Quote: ملحوظة/(أريد الإثبات من القرآن..السنّة النبوية..كلام الأئمة الأربعة...الإجماع..القياس..إلخ) Post: #728 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-21-2013, 08:16 AM Parent: #724 Quote: وقد ذكر بعض أهل العلم أن الصحابة لم يكونوا يفعلون هذا دائما وإنما فعلوه في هذا اليوم لبيان عظمته في نفوسهم. وللردعمليا على عروة في قوله للنبي صلى الله عليه وسلم في بداية الحوار معه: إني أرى أشوابا من الناس خليقا أن يفروا ويدعوك. والله أعلم. من هم اهل العلم الذين قالوا بهذا القول ,,, وعلى اي شى استندوا ,, ما معنى بعض اهل العلم ( افهم ان هنالك من علماء لم يقولوا بهذا القول) ,,, Quote: قال النووي : ورسول الله صلى الله عليه و سلم لايتقذره أحد بل يتبركون بآثاره صلى الله عليه و سلم فقد كانوا يتبركون ببصاقه صلى الله عليه و سلم ونخامته ويدلكون بذلك وجوههم وشرب بعضهم بوله وبعضهم دمه وغير ذلك مما هو معروف من عظيم اعتنائهم بآثاره صلى الله عليه و سلم التى يخالفه فيها غيره. شرح النووي على مسلم [13 /224] Quote: - ذهب بعض العلماء إلى جواز التبرك بالصالحين قياساً على فعل الصحابة مع النبي صلى الله عليه وسلم . والصحيح أنه لا يجوز لأمرين : Quote: أولاً : أن الصحابة لم يفعلوا ذلك مع غير النبي صلى الله عليه وسلم ، ولو كان خيراً لسبقونا إليه . Quote: ثانياً : سد ذريعة الشرك ، لأن جواز التبرك بآثار الصالحين يفضي إلى الغلو فيهم Quote: وقال الشاطبي: أنَّه ثبت في الصحاح عن الصحابة رضي الله عنهم أنَّهم يتبرَّكون بأشياء من رسول الله صلى الله عليه وسلم،.... Quote: - قال: "فالظاهر في مثل هذا النوع أن يكون مشروعاُ في حقِّ مَن ثبتت ولايته واتِّباعه لسنَّة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن يتبرَّك بفضل وَضوئه، ويتدلَّك بنخامته، ويُستشفى بآثاره كلِّها، ويُرجى نحو مِمَّا كان في آثار المتبوع الأصل صلى الله عليه وسلم". ثم ذكر أنَّ هذا الاحتمال لقياس غيره صلى الله عليه وسلم عليه في التبرُّك به عارضه أصلٌ مقطوع به Quote: فقال: "إلاَّ أنَّه عارضنا في ذلك أصل مقطوع به في متنه، مشكل في تنزيله، وهو أنَّ الصحابة رضي الله عنهم بعد موته عليه السلام لم يقع من أحد منهم شيء من ذلك بالنسبة إلى مَن خَلفَه ، لم يثبت لواحد منهم من طريق صحيح معروف أنَّ متبرِّكاً تبرَّك به على أحد تلك الوجوه أو نحوها، بل اقتصروا فيهم على الاقتداء بالأفعال والأقوال والسير التي اتبعوا فيها النَّبيَّ صلى الله عليه وسلم، فهذا إذاً إجماع منهم على ترك تلك الأشياء. Quote: ترك ما تركوا منه، ويحتمل وجهين: Quote: أحدهما: أن يعتقدوا فيه الاختصاص، وأنَّ مرتبة النبوة يسع فيها ذلك كله للقطع بوجود ما التمسوا من البركة والخير ... فصار هذا النوع مختصًّا به كاختصاصه بنكاح ما زاد على الأربع، وإحلال بُضع الواهبة نفسها له، وعدم وجوب القسم على الزوجات وشبه ذلك، فعلى هذا المأخذ لا يصح لِمَن بعده الاقتداء به في التبرك على أحد تلك الوجوه ونحوها، ومَن اقتدى به كان اقتداؤه بدعة، كما كان الاقتداء به في الزيادة على أربع نسوة بدعة. Quote: الثاني: أن لا يعتقدوا الاختصاص، ولكنَّهم تركوا ذلك من باب الذرائع؛ خوفاً من أن يجعل ذلك سنة كما تقدَّم ذكره في اتباع الآثار والنهي عن ذلك، أو لأنَّ العامَّة لا تقتصر في ذلك على حدٍّ، بل تتجاوز فيه الحدود، وتبالغ بجهلها في التماس البركة حتى يداخلها للمتبرَّك به تعظيم يخرج به عن الحدِّ، فربَّما اعتقد في التبرُّك به ما ليس فيه، وهذا التبرُّك هو أصل العبادة، ولأجله قطع عمر رضي الله عنه الشجرة التي بويع تحتها رسول الله صلى الله عليه وسلم، بل هو كان أصلَ عبادة الأوثان في الأمم الخالية، حسبما ذكره أهل السير ..." من كتاب الاعتصام (1 / 482) Post: #729 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-23-2013, 11:19 AM Parent: #728 عمار..شريطك كان"حاتل" في الصفحة الثالثة جرّيناهو ..جبناهو ليك عشان نناقشك بالعلم !! عمار يريد أن يعمل مقارنة مصحكة بين تجويزهم لبول وبراز الأئمة بما هو من خصائص للنبي صلى الله عليه وسلم..فقال عمار: Quote: انظر هذه قيمة البصقة الشريفة واثرها فأنت هنا ساويت بين ما هو من خصائص ومعجزات النبي صلى الله عليه وسلم مما ورد به الدليل الصحيح، وبين ما هو ليس من خصائص لأحد بعد الرسول صلى الله عليه وسلم سواء كان من الصحابة أو آل البيت رضي الله عنهم أجمعين فهذا تلبيس مكشوف ومفضوح ثم قلت: Quote: ولتكون المسألة أوضح واجلى (الدم محرم شربه ويعتبر نجس) ولكن انظر لدم حجامة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم نفس المحاولة الفاشلة في المقارنة التي لم يسندها لا دليل شرعي ولا تطبيق عملي في عهد آل البيت والصحابة في ذلك الزمان..زمان الخيرية..هذه الامور جئتم بها أنتم وابتدعتموها وآل البيت منها برءاء رضي الله عنهم Post: #730 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-24-2013, 06:32 AM Parent: #729 الأخ الكريم: Zahi Taielalim -جامعة الرباط الوطني كتب: Quote: العزيز عمار لماذا هربت ولم تجاوب علي الاسئلة منتظرين حضورك والا اقول ليك استعمل التقية وتعال جاوب علي ضلالة عقيدتك الفاسدة ليت عمار يظهر ويجيب على أسئلتنا Post: #731 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-24-2013, 06:34 AM Parent: #730 كشفنا مخططاتهم هاهنا: http://www.google.com.qa/url?sa=tandrct=jandq=%D8...vm=bv.42768644,d.bmk Post: #732 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-24-2013, 06:43 AM Parent: #730 Quote: ليت عمار يظهر ويجيب على أسئلتنا معقول ياعمار باقي يوم 21/02/2013 ماتجئ !!!! يوم 22/02/2013 ده كلو ما ظهرت ياخي ؟؟؟!! يوم 23/02/2013 برضو ماظهرت انت الشاغلك شنو ؟ مش شغلتك البوست ده ؟ اليوم 24/02/2013 الصباح وبرضو ماجيت !!!!!!!!!!! Post: #733 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-24-2013, 07:11 AM Parent: #732 عـــزيزي أحمدون Quote: وقد ذكر بعض أهل العلم أن الصحابة لم يكونوا يفعلون هذا دائما وإنما فعلوه في هذا اليوم لبيان عظمته في نفوسهم. وللردعمليا على عروة في قوله للنبي صلى الله عليه وسلم في بداية الحوار معه: إني أرى أشوابا من الناس خليقا أن يفروا ويدعوك. والله أعلم. من هم اهل العلم الذين قالوا بهذا القول ,,, وعلى اي شى استندوا ,, ما معنى بعض اهل العلم ( افهم ان هنالك من علماء لم يقولوا بهذا القول) ,,, من هم بعض أهل العلم ,, القالوا ,,,,,,, Post: #734 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-24-2013, 07:19 AM Parent: #733 عمــاد موسى يقدم التنازل الرابع Quote: فأنت هنا ساويت بين ما هو من خصائص ومعجزات النبي صلى الله عليه وسلم مما ورد به الدليل الصحيح، وبين ما هو ليس من خصائص لأحد بعد الرسول صلى الله عليه وسلم سواء كان من الصحابة أو آل البيت رضي الله عنهم أجمعين فهذا تلبيس مكشوف ومفضوح كانت الواسطة شرك وحرام (عند عماد موسى) ثم قدم تنازل اول واسطة شرعية وغير شرعية ثم اصحبت الواسطة (للاحياء فقط) والان التنازل الجديد واسطة من خصائص الرسول واسطة من غير خصائص الرسول صلى الله عليه واله وسلم (( يا عماد موسى النخامة في الحديث الأول ما قالوا ماذا تفعل)) يعنى ما ظهرت معجزة , وشرب دم الحجامة ايضا ((لم تظهر نتائجه في الحديث لتقول انه معجزة)) Post: #735 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-24-2013, 07:35 AM Parent: #734 الان قبل ان ننتقل لمبحث آخر Quote: وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ ماذا ترك ال موسى وآل هارون في التابوت ,, وكيف اصبح اداة من ادوات الانتصار ونزول السكينة ؟؟؟؟ Quote: هُنَالِكَ دَعَا زَكَرِيَّا رَبَّهُ قَالَ رَبِّ هَبْ لِي مِن لَّدُنكَ ذُرِّيَّةً طَيِّبَةً إِنَّكَ سَمِيعُ الدُّعَاء فَنَادَتْهُ الْمَلائِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَى مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللَّهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا وَنَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ قَالَ رَبِّ أَنَّىَ يَكُونُ لِي غُلامٌ وَقَدْ بَلَغَنِيَ الْكِبَرُ وَامْرَأَتِي عَاقِرٌ قَالَ كَذَلِكَ اللَّهُ يَفْعَلُ مَا يَشَاء قَالَ رَبِّ اجْعَل لِّيَ آيَةً قَالَ آيَتُكَ أَلاَّ تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلاثَةَ أَيَّامٍ إِلاَّ رَمْزًا وَاذْكُر رَّبَّكَ كَثِيرًا وَسَبِّحْ بِالْعَشِيِّ وَالإِبْكَارِ زكريا طوال عمره الشريف يطلب الذرية ,, ما استجيب له الا لما دعا في المحراب لــيه ؟؟ Quote: حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَانِ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ زَيْدٍ، حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ مَالِكٍ النُّكْرِيُّ، حَدَّثَنَا أَبُو الْجَوْزَاءِ أَوْسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ: قُحِطَ أَهْلُ الْمَدِينَةِ قَحْطًا شَدِيدًا، فَشَكَوْا إِلَى عَائِشَةَ فَقَالَتْ: " انْظُرُوا قَبْرَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاجْعَلُوا مِنْهُ كِوًى إِلَى السَّمَاءِ حَتَّى لَا يَكُونَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ السَّمَاءِ سَقْفٌ. قَالَ: فَفَعَلُوا، فَمُطِرْنَا مَطَرًا حَتَّى نَبَتَ الْعُشْبُ، وَسَمِنَتِ الْإِبِلُ حَتَّى تَفَتَّقَتْ مِنَ الشَّحْمِ، فَسُمِّيَ عَامَ الْفَتْقِ Quote: قَالَ عُرْوَةُ، عَنِ المِسْوَرِ، وَمَرْوَانَ خَرَجَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَمَنَ حُدَيْبِيَةَ فَذَكَرَ الحَدِيثَ: «وَمَا تَنَخَّمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نُخَامَةً، إِلَّا وَقَعَتْ فِي كَفِّ رَجُلٍ مِنْهُمْ، فَدَلَكَ بِهَا وَجْهَهُ وَجِلْدَهُ» Quote: حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، وَابْنُ نُمَيْرٍ، وَأَبُو كُرَيْبٍ، قَالُوا: أَخْبَرَنَا حَفْصُ بْنُ غِيَاثٍ، عَنْ هِشَامٍ، بِهَذَا الْإِسْنَادِ، أَمَّا أَبُو بَكْرٍ فَقَالَ فِي رِوَايَتِهِ، لِلْحَلَّاقِ «هَا» وَأَشَارَ بِيَدِهِ إِلَى الْجَانِبِ الْأَيْمَنِ هَكَذَا، فَقَسَمَ شَعَرَهُ بَيْنَ مَنْ يَلِيهِ، قَالَ: ثُمَّ أَشَارَ إِلَى الْحَلَّاقِ وَإِلَى الْجَانِبِ الْأَيْسَرِ، فَحَلَقَهُ فَأَعْطَاهُ أُمَّ سُلَيْمٍ وَأَمَّا فِي رِوَايَةِ أَبِي كُرَيْبٍ قَالَ: فَبَدَأَ بِالشِّقِّ الْأَيْمَنِ، فَوَزَّعَهُ الشَّعَرَةَ وَالشَّعَرَتَيْنِ بَيْنَ النَّاسِ، ثُمَّ قَالَ: بِالْأَيْسَرِ فَصَنَعَ بِهِ مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ قَالَ: «هَا هُنَا» أَبُو طَلْحَةَ؟ فَدَفَعَهُ إِلَى أَبِي طَلْحَةَ Post: #736 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-24-2013, 08:01 AM Parent: #735 عمار كتب: Quote: عمــاد موسى يقدم التنازل الرابع !! لأن كتبكم تشتمل على عبادة الأئمة والقبور..وكتبنا فيها الفرق واااضحا بين خصائص الرسول و خصائص غيره لم نعتبر أن هناك تنازلا أصلا ! التنازل في خيالك أنت وخيال الشيعة!!! !! هذه عقيدة المسلمين كلهم عدا الشيعة الذين يتبرّكون ببراز الأئمة وبولهم ثم يتحجّجون-كعمّار- بخصائص الرسول صلى الله عليه وسلم Post: #737 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-24-2013, 08:08 AM Parent: #736 كتب عمار: Quote: كانت الواسطة شرك وحرام (عند عماد موسى) ثم قدم تنازل اول واسطة شرعية وغير شرعية ثم اصحبت الواسطة (للاحياء فقط) والان التنازل الجديد واسطة من خصائص الرسول واسطة من غير خصائص الرسول صلى الله عليه واله وسلم (( يا عماد موسى النخامة في الحديث الأول ما قالوا ماذا تفعل)) يعنى ما ظهرت معجزة , وشرب دم الحجامة ايضا ((لم تظهر نتائجه في الحديث لتقول انه معجزة نعم...موضوع دم الحجامة..النخامة...أتحداك أن تثبت أن أحد آل البيت في العصور المفضّلة من تبرّكوا بنخامته أو ..إلخ لن تستطيع أن تثبت..لذلك الحُجّة عليك أنت...تريدون أن تجعلوا عبادتكم للأئمة دينا..وهذا لن يكون *************** Post: #738 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-24-2013, 08:17 AM Parent: #737 عمااار!!! هاك التنازل حقّكم دا!! Post: #739 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-24-2013, 08:25 AM Parent: #735 قــالوا Quote: ونتحدى أي شيعي أن يأتي لنا بدليل أن صحابيا وقف أمام قبر الرسول الشريف يطلب منه البركة أو يتمسح به كما يفعلون .. Quote: - حَدَّثَنَا طَاهِرُ بْنُ عِيسَى الْمُقْرِئُ الْمِصْرِيُّ، ثنا أَصْبَغُ بْنُ الْفَرَجِ، ثنا ابْنُ وَهْبٍ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْمَكِّيِّ، عَنْ شَبِيبِ بْنِ سَعِيدٍ، عَنْ رَوْحِ بْنِ الْقَاسِمِ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْخَطْمِيِّ، عَنْ أَبِي أُمَامَةَ بْنِ سَهْلِ بْنِ حُنَيْفٍ، عَنْ عَمِّهِ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَجُلًا كَانَ يَخْتَلِفُ إِلَى عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ فِي حَاجَتِهِ وَكَانَ عُثْمَانُ لَا يَلْتَفِتُ إِلَيْهِ وَلَا يَنْظُرُ فِي حَاجَتِهِ، فَلَقِيَ ابْنَ حُنَيْفٍ فَشَكَا ذَلِكَ إِلَيْهِ، فَقَالَ لَهُ عُثْمَانُ بْنُ حُنَيْفٍ: ائْتِ الْمِيضَأَةَ فَتَوَضَّأْ، ثُمَّ ائْتِ الْمَسْجِدَ، فَصَلِّ فِيهِ رَكْعَتَيْنِ وَقُلِ: " اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّنَا نَبِيِّ الرَّحْمَةِ: يَا مُحَمَّدُ إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّكَ فَيَقْضِي لِي حَاجَتِي، وَتُذْكُرُ حَاجَتَكَ " حَتَّى أَرْوَحَ مَعَكَ، فَانْطَلَقَ الرَّجُلُ فَصَنَعَ مَا قَالَ لَهُ، ثُمَّ أَتَى بَابَ عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ فَجَاءَهُ الْبَوَّابُ حَتَّى أَخَذَ بِيَدِهِ فَأَدْخَلَهُ عَلَى عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ فَأَجْلَسَهُ مَعَهُ عَلَى الطِّنْفِسَةِ فَقَالَ: حَاجَتُكَ؟ فَذَكَرَ حَاجَتَهُ وَقَضَاهَا لَهُ، وَقَالَ لَهُ: مَا فَهِمْتَ حَاجَتَكَ حَتَّى كَانَ السَّاعَةُ، وَقَالَ لَهُ: مَا كَانَ لَكَ مِنْ حَاجَةٍ فَسَلْ، ثُمَّ إِنَّ الرَّجُلَ خَرَجَ مِنْ عِنْدِ عُثْمَانَ فَلَقِيَ عُثْمَانَ بْنَ حُنَيْفٍ فَقَالَ لَهُ جَزَاكَ اللَّهُ خَيْرًا مَا كَانَ يَنْظُرُ إِلَيَّ فِي حَاجَتِي وَلَا يَلْتَفِتُ إِلَيَّ حَتَّى كَلَّمْتُهُ فِي، فَقَالَ عُثْمَانُ بْنُ حُنَيْفٍ: مَا كَلِمَتُهُ فِيكَ، وَلَكِنِّي شَهِدْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَتَاهُ ضَرِيرٌ فَشَكَا إِلَيْهِ ذَهَابَ بَصَرِهِ فَقَالَ لَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «أَوَتَصْبِرُ؟» فَقَالَ: يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّهُ لَيْسَ لِي قَائِدٌ وَقَدْ شَقَّ عَلَيَّ [ص:321] فَقَالَ لَهُ النَّبِيُّ: «ائْتِ الْمِيضَأَةَ فَتَوَضَّأْ، ثُمَّ صَلِّ رَكْعَتَيْنِ، ثُمَّ ادْعُ بِهَذِهِ الدَّعَوَاتِ» قَالَ ابْنُ حُنَيْفٍ: وَاللَّهِ مَا تَفَرَّقْنَا حَتَّى دَخَلَ عَلَيْنَا الرَّجُلُ كَأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ بِهِ ضَرَرٌ قَطُّ Post: #740 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-24-2013, 12:46 PM Parent: #739 كتب يا عمار : Quote: حَدَّثَنَا طَاهِرُ بْنُ عِيسَى الْمُقْرِئُ الْمِصْرِيُّ، ثنا أَصْبَغُ بْنُ الْفَرَجِ، ثنا ابْنُ وَهْبٍ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْمَكِّيِّ، عَنْ شَبِيبِ بْنِ سَعِيدٍ، عَنْ رَوْحِ بْنِ الْقَاسِمِ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْخَطْمِيِّ، عَنْ أَبِي أُمَامَةَ بْنِ سَهْلِ بْنِ حُنَيْفٍ، عَنْ عَمِّهِ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَجُلًا كَانَ يَخْتَلِفُ إِلَى عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ فِي حَاجَتِهِ وَكَانَ عُثْمَانُ لَا يَلْتَفِتُ إِلَيْهِ وَلَا يَنْظُرُ فِي حَاجَتِهِ، فَلَقِيَ ابْنَ حُنَيْفٍ فَشَكَا ذَلِكَ إِلَيْهِ، فَقَالَ لَهُ عُثْمَانُ بْنُ حُنَيْفٍ: ائْتِ الْمِيضَأَةَ فَتَوَضَّأْ، ثُمَّ ائْتِ الْمَسْجِدَ، فَصَلِّ فِيهِ رَكْعَتَيْنِ وَقُلِ: " اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّنَا نَبِيِّ الرَّحْمَةِ: يَا مُحَمَّدُ إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّكَ فَيَقْضِي لِي حَاجَتِي، الحديث أولا يا عمار هذه القصةُ شاذةٌ لا تصح.. أطلق عليها العلماء ـأنها لاتصحّ ....ففي الحديث روايتان منكرتان شاذتان وقد نصَّ "ابنُ عدي" على أن عبدَالله بن وهب قد حدَّث عن شبيب بمناكير...يعني أحاديث مُنكرة أما من حيث المتن: فإن رواة الحديث الذين رووا عن أبي جعفر لم يذكروا هذه القصة. ومنهم شعبة بن الحجاج وهشام الدستوائي. وغير ذلك مما نقلته من هذا المصدر: http://majles.alukah.net/showthread.php?3174-...B6%D8%B1%D9%8A%D8%B1 فلم يبق لك إلا أن تسلّم وتستسلم، لأنك لست من أهل هذا الشان والتخصص ، ولأن أهل الحديث حكموا فيه بفقههم وعلمهم. شكرا Post: #741 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-24-2013, 12:52 PM Parent: #740 هذا أحد اسليب عمار للتقرب إلى الله..وهذا الفرق بين العقلاء-أهل السنة..والمجانين: Quote: جاء في كتاب " أنوار الولاية "تأليفالعلامة الحجة آية الله ملا زين العابدين ال######ايكاني " ليس في بول المعصومين ودمائهم وابولهم وغائطهم استخباث وقذارةيوجب الاجتناب في الصلاة ونحوهاكما هو معنى النجاسة بل هما كالمسك الأذفربلمن شرب بولهم وغائطهم ودمهم يحرم الله عليه النار واستوجب دخول الجنة " منقول Post: #742 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-24-2013, 04:06 PM Parent: #741 and#65196;and#65165; and#65155;and#65187;and#65194; and#65165;and#65203;and#65248;and#65268;and#65168; and#65227;and#65252;and#65166;and#65197; and#65247;and#65248;and#65176;and#65240;and#65198;and#65167; and#65159;and#65247;and#65264; and#65165;and#65247;and#65248;and#65258; .. and#65261;and#65259;and#65196;and#65165; and#65165;and#65247;and#65236;and#65198;and#65237; and#65169;and#65268;and#65254; and#65165;and#65247;and#65228;and#65240;and#65276;and#65152; - and#65155;and#65259;and#65246; and#65165;and#65247;and#65204;and#65256;and#65172; .. and#65261;and#65165;and#65247;and#65252;and#65184;and#65166;and#65255;and#65268;and#65254; ---------- يادكتور عماد سلام اسلوب بخرج صاحبه من الطريق القويم الي طريق الخزعبلات Post: #743 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-24-2013, 06:39 PM Parent: #741 يا عماد موسى الطبراني معدود في العلماء ام لا (قال الحديث ده صحيح) او هو داعية للشرك ,, Quote: حَدَّثَنَا طَاهِرُ بْنُ عِيسَى الْمُقْرِئُ الْمِصْرِيُّ، ثنا أَصْبَغُ بْنُ الْفَرَجِ، ثنا ابْنُ وَهْبٍ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْمَكِّيِّ، عَنْ شَبِيبِ بْنِ سَعِيدٍ، عَنْ رَوْحِ بْنِ الْقَاسِمِ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْخَطْمِيِّ، عَنْ أَبِي أُمَامَةَ بْنِ سَهْلِ بْنِ حُنَيْفٍ، عَنْ عَمِّهِ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَجُلًا كَانَ يَخْتَلِفُ إِلَى عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ فِي حَاجَتِهِ وَكَانَ عُثْمَانُ لَا يَلْتَفِتُ إِلَيْهِ وَلَا يَنْظُرُ فِي حَاجَتِهِ، فَلَقِيَ ابْنَ حُنَيْفٍ فَشَكَا ذَلِكَ إِلَيْهِ، فَقَالَ لَهُ عُثْمَانُ بْنُ حُنَيْفٍ: ائْتِ الْمِيضَأَةَ فَتَوَضَّأْ، ثُمَّ ائْتِ الْمَسْجِدَ، فَصَلِّ فِيهِ رَكْعَتَيْنِ وَقُلِ: " اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّنَا نَبِيِّ الرَّحْمَةِ: يَا مُحَمَّدُ إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّكَ فَيَقْضِي لِي حَاجَتِي، Post: #744 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-24-2013, 06:41 PM Parent: #743 عماد موسى امسك يا عمدة (من البخاري رأساً) Quote: الأدب المفرد مخرجا (ص: 335) حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ قَالَ: حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ سَعْدٍ قَالَ: خَدِرَتْ رِجْلُ ابْنِ عُمَرَ، فَقَالَ لَهُ رَجُلٌ: اذْكُرْ أَحَبَّ النَّاسِ إِلَيْكَ، فَقَالَ: يَا مُحَمَّدُ وما تزعلني وتقول لي الالباني ضعف الحديث ,, Post: #745 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-24-2013, 06:43 PM Parent: #744 العزيز محمد المسلمي نقل (طبعا ما كتب) Quote: and#65196;and#65165; and#65155;and#65187;and#65194; and#65165;and#65203;and#65248;and#65268;and#65168; and#65227;and#65252;and#65166;and#65197; and#65247;and#65248;and#65176;and#65240;and#65198;and#65167; and#65159;and#65247;and#65264; and#65165;and#65247;and#65248;and#65258; .. and#65261;and#65259;and#65196;and#65165; and#65165;and#65247;and#65236;and#65198;and#65237; and#65169;and#65268;and#65254; and#65165;and#65247;and#65228;and#65240;and#65276;and#65152; - and#65155;and#65259;and#65246; and#65165;and#65247;and#65204;and#65256;and#65172; .. and#65261;and#65165;and#65247;and#65252;and#65184;and#65166;and#65255;and#65268;and#65254; ---------- يادكتور عماد سلام اسلوب بخرج صاحبه من الطريق القويم الي طريق الخزعبلات انا بظهر لي الكلام مشفر هل يظهر لكم الكلام مشفر ام دي بركات ال الكباشي , Post: #746 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-25-2013, 07:25 AM Parent: #745 ياعمار قوقل والشبهات تعبت منك وشايفك ماشي في عبادة التقية كتير Post: #747 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 02-25-2013, 09:16 AM Parent: #746 كتب الوهابى عماد كالمسك الأذفربل من شرب بولهم وغائطهم ودمهم يحرم الله عليه النار واستوجب دخول الجنة " قبل ان أجادلك فى هذا الأمر يجب ان أشير الى ان هذا الكلام صدر من عالم شيعى اسمه آية الله الآخوند ملا زين العابدين ال######ايكاني يعنى كلام عالم واحد يعنى ممكن الشيعة يعملوا بيهو وممكن ما يعملوا الشئ التانى بول وغائط ودم الائمة المعصومين الاثنى عشر طاااااااااااااااااااهر وغير نجس عشان ما تجى تقول بول وغائط المعممين يعنى علماء الشيعة المقصود اكرر المقصود هم الائمة عليهم سلام الله وقع ليك عشان منا تشبكنا معممين معممين انت لو فهمت معنى اية التطهير ولو فهمت معنى حديث الكساء ح تعرف كيف سلالة الخمسة المجللين بالكساء من الذين اصطفاهم الله بالامامة هم سلالة طاهره نقيه مجرد سؤال يا عمدة يا من سلالة بنى وهبان : انت رائك شنو فى دم الرسول (ص) وبوله وشعره واظافره ؟ Post: #748 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-25-2013, 09:39 AM Parent: #746 وصل البوست and#1634;and#1637; صفحة ياعمار ولم تاتي بجديد بل البحث في الشبهات واستعمال عبادة التقية في عقيدتك والهروب من الاجابة من الاخ الشيخ الدكتور عماد واخونا احمدونا وفي كل مرة تاتي بشبهة ويرد عليك وتهرب من كلام مشايخك وعلماء مذهبك وفي كل مرة يثبت لك الاخوان فساد عقيدة مذهبك وخروجه عن الطريق القويم --------- وابشرك ان شاء الله سوف اطلب نقله الربع القادم حتي تنكسف عقايد الروافض Post: #749 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-25-2013, 10:01 AM Parent: #748 Quote: مجرد سؤال يا عمدة يا من سلالة بنى وهبان : انت رائك شنو فى دم الرسول (ص) وبوله وشعره واظافره ؟ وليد انت جادي بتسأل وهابي سؤال زي ده !!! هم والدي الرسول الاعظم كفار ومشركين وبالتالي نجسين حسب عقيدتهم الوهابية لكن اسالهم وقول ليهم : بول الابل كيف مش بيشربوهوا وهو طاهر في عقيدتهم ؟ ول كمان يكون نجس وبيشربوهو بي نجاستو Quote: وابشرك ان شاء الله سوف اطلب نقله الربع القادم حتي تنكسف عقايد الروافض المسلمي النفعي مصاص دماء الشعب السوداني اختشي Post: #750 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-25-2013, 12:12 PM Parent: #749 عمار كتب: Quote: يا عماد موسى الطبراني معدود في العلماء ام لا (قال الحديث ده صحيح) او هو داعية للشرك ,, يا عمار...تصحيح عالم لحديث غير صحيح ليس معناه أننا نتهمه هو شخصيا بما ورد في روايته. فإذن كلامنا نحن كمحاورين لك : حُجّة عليك لأننا أوردنا كلام أهل الحديث المتخصصين بأن الحديث منكر..وأنت لاتؤمن بالحديث اصلا، بل وتطعن في صدقية أهل الحديث عموماالذين يروون أحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام..بل ولا تعترف بأصول الجرح والتعديل التي يستندون عليها في تصحيح أو تضعيف الحديث... أكرر: بل تطعن في الذين رووه(ولكن تصدّق بمتنه ومحتواه لأنه يوافق هواك)!! أعجب لإنسان يطعن في راوي الحديث..ويفرح بما ورد في متن الحديث !!!! إنه الهوى..لاغير والحمد لله تبيّن للناس ان الحديث منكر وأنكم باعتراف "وليد فتح الرحمن" تعتقدون أن أئمتكم المعصومين : بولهم وغائطهم ودمهم طاهر!!! اللهم ارزقنا الرشد والعقل والفهم Post: #751 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-25-2013, 12:36 PM Parent: #750 وليد التلب اخبار الامام الغايب شنوا اختشي انت الذي يتبع الخرافات والدجل وكمان بتبركوا بي البول والبراز حقهم بختك امامك الغايب مخلفاته تكون بقت جبل عدييل احتمال تكيفكم كلكم Post: #752 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-25-2013, 01:30 PM Parent: #751 كتب عماد موسي : Quote: الذين يتبرّكون ببراز الأئمة وبولهم ولحق به النفعي مصاص دماء الشعب السوداني مسلمي : Quote: وكمان بتبركوا بي البول والبراز حقهم لديكم مقدرة عجيبة للانحطاط بالبوستات !!! يعني بوست بدايتو التوحيد في الصفحة الاولي تنزلقون به الي البول والخرا !!! صحي الطبع غلاب شايفكم برضو ما جاوبتو علي حديث شرب بول الابل !!! ول يكون رد بول Post: #753 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-25-2013, 02:36 PM Parent: #752 ياوليد التلب قصة التسمية دي شنوا التلب Post: #754 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-25-2013, 03:20 PM Parent: #753 عماد موسى كتب Quote: يا عمار...تصحيح عالم لحديث غير صحيح ليس معناه أننا نتهمه هو شخصيا بما ورد في روايته. فإذن كلامنا نحن كمحاورين لك : حُجّة عليك لأننا أوردنا كلام أهل الحديث المتخصصين بأن الحديث منكر اها يا عماد ما الطبراني فقط وايضا البيهقي ,, واخرين تجدهم في الرابط الذي جلبته انت كدي قولينا العلماء الرفضوا الحديث منو وقالوا شنو ؟؟؟ عشان تقدم التنازل الخامس , Post: #755 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-25-2013, 03:44 PM Parent: #754 Quote: الشئ التانى بول وغائط ودم الائمة المعصومين الاثنى عشر طاااااااااااااااااااهر وغير نجس أخ وليد فتح الرحمن --- ما هو دليلك من القرآن على أن بول وغائط ودم الأئمة الأثنى عشر طاهر وغير نجس؟؟؟؟ والسؤال الأهم --- كم عدد الأئمة المعصومين لدى الشيعة هم إثنى عشر أوأحدى عشر أو ثلاثة عشر أم أكثر من ذلك؟؟؟؟ Post: #756 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-25-2013, 03:48 PM Parent: #754 اهداء لمحمد المسلمي (مع امنياتي بان يعلبق بكلمة عن المضمون) Quote: تاريخ المدينة لابن شبة (1/ 123) عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ جَعْفَرِ بْنِ الْمِسْوَرِ بْنِ مَخْرَمَةَ، عَنْ عَمْرِو بْنِ ذُبْيَانَ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ قَالَ: " لَمَّا اسْتَقَرَّ بِفَاطِمَةَ، وَعَلِمَ بِذَلِكَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «إِذَا تُوُفِّيَتْ فَأَعْلِمُونِي» ، فَلَمَّا تُوُفِّيَتْ خَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَمَرَ بِقَبْرِهَا فَحُفِرَ فِي مَوْضِعِ الْمَسْجِدِ الَّذِي يُقَالُ لَهُ الْيَوْمَ: قَبْرُ فَاطِمَةَ، ثُمَّ لَحَدَ لَهَا [ص:124] لَحْدًا، وَلَمْ يَضْرَحْ لَهَا ضَرِيحًا، فَلَمَّا فَرَغَ مِنْهُ نَزَلَ فَاضْطَجَعَ فِي اللَّحْدِ وَقَرَأَ فِيهِ الْقُرْآنَ، ثُمَّ نَزَعَ قَمِيصَهُ، فَأَمَرَ أَنْ تُكَفَّنَ فِيهِ، ثُمَّ صَلَّى عَلَيْهَا عِنْدَ قَبْرِهَا فَكَبَّرَ تِسْعًا وَقَالَ: " مَا أُعْفِيَ أَحَدٌ مِنْ ضَغْطَةِ الْقَبْرِ إِلَّا فَاطِمَةُ بِنْتُ أَسَدٍ، قِيلَ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، وَلَا الْقَاسِمُ؟ قَالَ: «وَلَا إِبْرَاهِيمُ» . وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ أَصْغَرَهُمَا المصدر تجده فوق عشان ما تقول قوقل يا المسلمي ومن مصدر اخر (يا المسلمي عشان تقول ولو كلمة) Quote: الآحاد والمثاني لابن أبي عاصم (1/ 153) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ شَبِيبِ بْنِ خَالِدٍ الْقَيْسِيُّ، نا يَحْيَى بْنُ إِبْرَاهِيمَ بْنِ هَانِئٍ، نا حُسَيْنُ بْنُ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عُمَرَ بْنِ عَلِيٍّ، عَنْ أَبِيهِ، «أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَفَّنَ فَاطِمَةَ بِنْتَ أَسَدِ بْنِ هَاشِمٍ فِي قَمِيصِهِ، وَاضْطَجَعَ فِي لَحْدِهَا وَجَزَاهَا خَيْرًا» ومصدر ثالث (يا المسلمي قول حاجة اي حاجة) Quote: المعجم الأوسط (1/ 67) حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ حَمَّادِ بْنِ زُغْبَةَ قَالَ: نا رَوْحُ بْنُ صَلَاحٍ قَالَ: نا سُفْيَانُ الثَّوْرِيُّ، عَنْ عَاصِمٍ الْأَحْوَلِ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ قَالَ: لَمَّا مَاتَتْ فَاطِمَةُ بِنْتُ أَسَدِ بْنِ هَاشِمٍ أُمُّ عَلِيٍّ، دَخَلَ عَلَيْهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَجَلَسَ عِنْدَ رَأْسِهَا، فَقَالَ: «رَحِمَكِ اللَّهُ يَا أُمِّي، كُنْتِ أُمِّي بَعْدَ أُمِّي، تَجُوعِينَ وتُشْبِعِينِي، وتَعْرَيْنَ وتَكْسُونَنِي، وتَمْنَعِينَ نَفْسَكِ طَيِّبَ الطَّعَامِ وتُطْعِمِينِي، تُرِيدِينَ بِذَلِكَ وَجْهَ اللَّهِ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ» . ثُمَّ أَمَرَ أَنْ تُغْسَلَ ثَلَاثًا وَثَلَاثًا، فَلَمَّا بَلَغَ الْمَاءَ الَّذِي فِيهِ الْكَافُورُ، سَكَبَهُ عَلَيْهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِيَدِهِ، ثُمَّ خَلَعَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَمِيصَهُ فَأَلْبَسَهَا إِيَّاهُ، وكُفِّنَتْ فَوْقَهُ، ثُمَّ دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أُسَامَةَ بْنَ زَيْدٍ، وَأَبَا أَيُّوبَ الْأَنْصَارِيَّ، وَعُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ، وَغُلَامًا أَسْوَدَ يَحْفِرُوا، فَحَفَرُوا قَبْرَهَا، فَلَمَّا بَلَغُوا اللَّحْدَ حَفَرَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِيَدِهِ، وَأَخْرَجَ تُرَابَهُ بِيَدِهِ. فَلَمَّا فَرَغَ، دَخَلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فاضْطَجَعَ فِيهِ، وَقَالَ: «اللَّهُ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ وَهُوَ حَيٌّ لَا يَمُوتُ، اغْفِرْ لِأُمِّي فَاطِمَةَ بِنْتِ أَسَدٍ، ولَقِّنْهَا حُجَّتَهَا، وَوَسِّعْ عَلَيْهَا ومصدر رابع (حتى نسمع محمد المسلمي يقول حديث ضعيف ولا حتى يقول منقول من قوقل) Quote: المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 116) حَدَّثَنِي بُكَيْرُ بْنُ مُحَمَّدٍ الْحَدَّادُ الصُّوفِيُّ، بِمَكَّةَ، ثنا الْحَسَنُ بْنُ عَلِيِّ بْنِ شَبِيبٍ الْمَعْمَرِيُّ، ثنا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَمْرِو بْنِ جَبَلَةَ الْبَاهِلِيُّ، ثنا أَبِي، عَنِ الزُّبَيْرِ بْنِ سَعِيدٍ الْقُرَشِيِّ، قَالَ: كُنَّا جُلُوسًا عِنْدَ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيِّبِ فَمَرَّ بِنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ، وَلَمْ أَرَ هَاشِمِيًّا قَطُّ كَانَ أَعْبُدَ لِلَّهِ مِنْهُ، فَقَامَ إِلَيْهِ سَعِيدُ بْنُ الْمُسَيِّبِ وَقُمْنَا مَعَهُ، فَسَلَّمْنَا عَلَيْهِ فَرَدَّ عَلَيْنَا، فَقَالَ لَهُ سَعِيدٌ: يَا أَبَا مُحَمَّدٍ، أَخْبِرْنَا عَنْ فَاطِمَةَ بِنْتِ أَسَدِ بْنِ هَاشِمٍ أُمِّ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا، قَالَ: نَعَمْ، حَدَّثَنِي أَبِي، قَالَ: سَمِعْتُ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ يَقُولُ: لَمَّا مَاتَتْ فَاطِمَةُ بِنْتُ أَسَدِ بْنِ هَاشِمٍ كَفَّنَهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي قَمِيصِهِ وَصَلَّى عَلَيْهَا، وَكَبَّرَ عَلَيْهَا سَبْعِينَ تَكْبِيرَةً، وَنَزَلَ فِي قَبْرِهَا فَجَعَلَ يَوْمِي فِي نَوَاحِي الْقَبْرِ، كَأَنَّهُ يُوَسِّعُهُ وَيُسَوِّي عَلَيْهَا وَخَرَجَ مِنْ قَبْرِهَا وَعَيْنَاهُ تَذْرِفَانِ، وَحَثَا فِي قَبْرِهَا فَلَمَّا ذَهَبَ، قَالَ لَهُ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، رَأَيْتُكَ فَعَلْتَ عَلَى هَذِهِ الْمَرْأَةِ شَيْئًا لَمْ تَفْعَلْهُ عَلَى أَحَدٍ، فَقَالَ: «يَا عُمَرُ، إِنَّ هَذِهِ الْمَرْأَةَ كَانَتْ أُمِّي الَّتِي وَلَدَتْنِي، إِنَّ أَبَا طَالِبٍ كَانَ يَصْنَعُ الصَّنِيعَ، وَتَكُونُ لَهُ الْمَأْدُبَةُ، وَكَانَ يَجْمَعُنَا عَلَى طَعَامِهِ، فَكَانَتْ هَذِهِ الْمَرْأَةُ تُفَضِّلُ مِنْهُ كُلِّهِ نَصِيبًا فَأَعُودُ فِيهِ، وَإِنَّ جِبْرِيلَ عَلَيْهِ السَّلَامُ أَخْبَرَنِي عَنْ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ أَنَّهَا مِنْ أَهْلِ الْجَنَّةِ، وَأَخْبَرَنِي جِبْرِيلُ عَلَيْهِ السَّلَامُ أَنَّ اللَّهَ تَعَالَى أَمَرَ سَبْعِينَ أَلْفًا مِنَ الْمَلَائِكَةِ يُصَلُّونَ عَلَيْهَا» ازيدك ولا كفاية ((فالبسها قميصه واضجع على قبرها)) Post: #757 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-25-2013, 07:04 PM Parent: #756 عمار كتب: Quote: اها يا عماد ما الطبراني فقط وايضا البيهقي ,, واخرين تجدهم في الرابط الذي جلبته انت كدي قولينا العلماء الرفضوا الحديث منو وقالوا شنو ؟؟؟ عشان تقدم التنازل الخامس , للأسف لم تأت بجديد مقنع، كل عاقل يعرف أن هناك أحاديث منكرة وشاذة وموضوعة مبثوثة في كتب الحديث..ذلك يأتي الجهابذة ليميزوا الصحيح من الباطل (وأنت تأخذون من طرف)!! أقول..علم الجرح والتعديل هو مما أنعم الله به على أهل السنّة والجماعة... لذلك يلزم المخالف -سواء كان شيعيا أو من الخوارج- يلزمه أن يسلّم بأصول أهل الحديث وأهل الجرح والتعديل.. ولاشك أن هذا مما أنعم الله به على أهل السنة إذ هو علم لم يتعاطاه لايهودي ولانصراني ولارافضي..... Quote: قال الأستاذ محمد بهاء الدين في رسالته العلمية < المستشرقون والحديث النبوي > صـ 30 : ( ... فالطريقة التي سلكها العلماء في التثبت من صحة الحديث سندا ومتنا، وما ابتدعوا لأجل ذلك من علوم كعلم أصول الحديث وعلم الجرح والتعديل، وغيرهما من العلوم طريقة أشاد بها كثير من الغربيين في تحقيق الراوية أمثال: باسورث سميث عضو كلية التثليث في اكسفورد، وكارليل، وبرنارد شو، والدكتور : سبرنكر كان. فقد أعلن هؤلاء إعجابهم بالطريقة التي تم بها جمع الأحاديث النبوية، وبالعلم الخاص بذلك عند علماء المسلمين، وهو الجرح والتعديل ). وأحال الكاتب على " حياة محمد صلى الله عليه وسلم " لمحمد حسين هيكل صـ 67 من طبعة الثالثة عشر بمطبعة النهضة المصرية ... وقال الشيخ فاروق حمادة في طليعة كتابه < المنهج الإسلامي في الجرح والتعديل > صـ 14: ( .. وهذا البحث قد انفرد به المسلمون دون غيرهم، وشهد لهم بذلك كثير من باحثي الفرنجة وغيرهم، واعترافاتهم بذلك مشهورة مسطورة لا حاجة بي إلى التعريج عليها Quote: يقول المستشرق برنارد لويس : From an early date Muslim scholars recognized the danger of false testimony and hence false doctrine, and developed an elaborate science for criticizing tradition. "Traditional science", as it was called, differed in many respects from modern historical source criticism, and modern scholarship has always disagreed with evaluations of traditional scientists about the authenticity and accuracy of ancient narratives. But their careful scrutiny of the chains of transmission and their meticulous collection and preservation of variants in the transmitted narratives give to medieval Arabic historiography a professionalism and sophistication without precedent in antiquity and without parallel in the contemporary medieval West. By comparison, the historiography of Latin Christendom seems poor and meagre, and even the more advanced and complex historiography of Greek Christendom still falls short of the historical literature of Islam in volume, variety and analytical depth. (Bernard Lewis, Islam In History, 1993, Open Court Publishing, pp.104-105) من منتدى /أهل الحديث Post: #758 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-25-2013, 07:13 PM Parent: #757 عمار حتى الآن لم يعلق على مسألة ما يسمونه بطهارة بول و.. ودم الأئمة... من الغباء تصوّر أن عمار سكت اعتراضا وإنما هي التقية التي يعملونها في هكذا مواقف عمار..ما رأيك في هذه الوسيلة ؟!! هذه المرّة حاول الرد: Post: #759 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-25-2013, 07:15 PM Parent: #758 يا عماد موسى Quote: للأسف لم تأت بجديد مقنع، كل عاقل يعرف أن هناك أحاديث منكرة وشاذة وموضوعة مبثوثة يقولون انها احاديث صحيحة (البيهقي والطبراني) واخرين ,, انا فقط انتظرك تقول من قال انه ضعيف ,, Post: #760 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 02-25-2013, 07:17 PM Parent: #757 أحمدونا تريد الدليل من القرآن على طهارة الائمة سلام الله عليهم من النجاسة والرجس تفضل .. { إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحاً وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ{33} ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ{34} آل عمران . ضع خط تحت كلمة ال ابراهيم وحاول ان تبحث عن تفسيرها ثم خذ .. (( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )) (الاحزاب:33). وايضا حاول ان تعمل الفكر فى ايه المباهله : (( فمن حاجك فيه من بعد ماجاءك من العلم فقل تعالوا ندع ابناءنا وابناءكم ونساءنا ونساءكم وانفسنا وانفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين )) (آل عمران:61). Post: #761 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-25-2013, 07:31 PM Parent: #757 ياعمار مذهبك يكفر كل الصحابة وتنقل في كلامهم يطل التقية والوجهين وتعال ورينا كلام اهل عقيدتك وتروي حديث لعمر بن علي وانت تنكر وجوده اصلا يالك من قوة العين ياعمار لااريد ان اقول لك اختشي ولكن اقول لك استحي واخجل لنفسك حجتك باطلة وليس لديك اي حوار وتريد ان تضحك الناس عليك Post: #762 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-25-2013, 10:07 PM Parent: #761 يستدل على جواز التبرك بالبول، بالآية"إن الله اصطفى" !! الزول دا يا جماعة ودّوهو الضل أو شوفولو طبيب نفسي Post: #763 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-26-2013, 06:03 AM Parent: #762 كتبت لعمار: Quote: عمار حتى الآن لم يعلق على مسألة ما يسمونه بطهارة بول و.. ودم الأئمة... من الغباء تصوّر أن عمار سكت اعتراضا وإنما هي التقية التي يعملونها في هكذا مواقف !! عمار..أشعلت النار نحن في الانتظار هرمنا ..في انتظار اللحظة التاريخية! Post: #764 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-26-2013, 06:48 AM Parent: #763 ياشيخ عماد عمار يستعمل التقية وسوف يطول الانتظار Post: #765 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-26-2013, 07:06 AM Parent: #764 واخيرا كتب محمد المسلمي يا ل Quote: ياعمار مذهبك يكفر كل الصحابة وتنقل في كلامهم يطل التقية والوجهين وتعال ورينا كلام اهل عقيدتك وتروي حديث لعمر بن علي وانت تنكر وجوده اصلا يالك من قوة العين ياعمار لااريد ان اقول لك اختشي ولكن اقول لك استحي واخجل لنفسك حجتك باطلة وليس لديك اي حوار وتريد ان تضحك الناس عليك نحن كشيعة مسألة التوسل لدينا واضحة لا حاجة ليس لنا فيها خلاف , وكذلك بقية المسلمين فاحتجاجنا هنا باحاديث من كتب اهل السنة والجماعة لتفهم ان لا خلاف بين كل المسلمين في مسالة اتخاذ الواسطة ما عدا الوهابية والتكفيريين المتسمين بالسلفية ,, يعنى ما نقوله نحن يقوله اكثر من 99/100 من المسلمين ,,, ثانيا الم يكن هذا بطلب من الشيخ الدكتور عماد موسى اعزائي :: حديث منقول من اكثر من 4 مصادر وكل ما استطاع ان يقوله محمد المسلمي عن الاحاديث (بطل التقية والوجهين واخجل) فياله من رد علمي محكم من رجلا يفتح بوستات لتكفيرنا ,,, Post: #766 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-26-2013, 07:16 AM Parent: #765 Quote: كتبت لعمار: Quote: عمار حتى الآن لم يعلق على مسألة ما يسمونه بطهارة بول و.. ودم الأئمة... من الغباء تصوّر أن عمار سكت اعتراضا وإنما هي التقية التي يعملونها في هكذا مواقف !! عمار..أشعلت النار نحن في الانتظار هرمنا ..في انتظار اللحظة التاريخية! عمار شايفك جيت الآن بس أرجو التعليق برواقة على موضوع طهارة البول دا (كمان بالله يا عمار أرجو -حتى لا ينهكني الضحك على"شر البليّة"!!): أرجو ألا تستدلوا وتبرروا شربكم لبول الأئمة و و ...إلخ بشرب أبوال الإبل-التي هي توجيه نبوي وعلاج معروف يستعمله عرب البوادي ..وليس للبركة!! وإنما للاستشفاء... (طبعا إلا إذا اعتقدت كما ن إنو في بعير شيعي)!! يا نااااس....كلامنا عن البركة..والله تبرّك ببراز دا أول مرة نسمع بيهوفي حياتنا والله قرف ماعندو حدّ..وبرضو يجيك واحد شيعي يقول ليك ماتفتح الموضوع لأنه نزول بمستوى النقاش! يعني ننتظر أحدّي ما تجينا السفن الإيرانية بشحنات من هذا ال.. وال...؟ وشيعة السودان ديل -مغشوشين ساااي..يتجلبطو بس!!! وبعد الجلبطة يبجيبوا ليك الدليل بتاع شرب أبوال الإبل!!! شكرا Post: #769 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-26-2013, 08:09 AM Parent: #766 كتب عماد : Quote: بس أرجو التعليق برواقة على موضوع طهارة البول دا (كمان بالله يا عمار أرجو -حتى لا ينهكني الضحك على"شر البليّة"!!): أرجو ألا تستدلوا وتبرروا شربكم لبول الأئمة و و ...إلخ بشرب أبوال الإبل-التي هي توجيه نبوي وعلاج معروف يستعمله عرب البوادي ..وليس للبركة!! وإنما للاستشفاء... بنثبت طهارة البول لمن تثبت طهارة بول الابل ؟ يعني لمن تآمن انو شرب بول الابل عادي استشفئاً هو طهارة وجائز بتوجيه نبوي ده برضو بتوجيه من الائمة ولن تستطيع الضحك علينا او منعنا من الاستدلال بحديث شرب بول الابل فهو في النهاية بول بعدين انت عندك ( المني ) طاهر وعندنا غير ذلك ؟ وما سالناك . Quote: يا نااااس....كلامنا عن البركة..والله تبرّك ببراز دا أول مرة نسمع بيهوفي حياتنا والله قرف ماعندو حدّ..وبرضو يجيك واحد شيعي يقول ليك ماتفتح الموضوع لأنه نزول بمستوى النقاش! البررركة يعني انت بقيت مقتنع بالبركة في بت ام روحها ( برضو مكسب ) خلاص نحن ننزل موضوع بول وبراز الائمة ده لدرجة الاستشفاء اسوة ببول الابل رايك شنو واهو بول انسان ولا بول حيوان Quote: يعني ننتظر أحدّي ما تجينا السفن الإيرانية بشحنات من هذا ال.. وال...؟ وشيعة السودان ديل -مغشوشين ساااي..يتجلبطو بس!!! وبعد الجلبطة يبجيبوا ليك الدليل بتاع شرب أبوال الإبل!!! شكرا تجيبوا من وين هسي في ائمة في ايران !!! يعني الموضوع ده منتفي بانتفاء اسبابه ياعمدة ، لكن بول الابل ده علي قفا من يشيل كل يوم الصباح اجغم ليك كم جغمة علي الريق مستشفيا Post: #767 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-26-2013, 07:32 AM Parent: #765 كتب عماد موسى Quote: عمار حتى الآن لم يعلق على مسألة ما يسمونه بطهارة بول و.. ودم الأئمة... من الغباء تصوّر أن عمار سكت اعتراضا وإنما هي التقية التي يعملونها في هكذا مواقف عماد موسى ,, فرق بين العقائد والعبادات (نحن هنا بناقش العقائد) عشان تفهم المسالة ببساطة (كل ما ينفصل عن النبي صلى الله عليه واله وسلم في كتب الفقه سواء السنة او الشيعة حكموا بطهارته) اذا عرفت هذا اعرف ما اهو اعظم ما فصل من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ,, Post: #768 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-26-2013, 08:04 AM Parent: #767 عمار من حكم عليكم بالكفر علماء المسلمون Post: #770 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-26-2013, 08:15 AM Parent: #768 محمد المسلمي ده ردك العلمي المحكم على الحديث Quote: عمار من حكم عليكم بالكفر علماء المسلمون اها علماء المسلمين البتقول ديل ما في علماء كفروهم هم ايضا قديما وحديثا , اذا المدار ليس على من كفر من يا المسلمي عشان كده فتحنا ليك البوست ده وقلنا نشوف التوحيد ونشوف ما هي الفرقة التى شذت عن المسلمين في عقائد في التوحيد في توحيد الالوهية ,, ما سمعنا لك رايا في توحيد الربوبيه ,, ما سمعنا لك رايا الان يا محمد المسلمي ,, ما هو الفرق بين توسل الشيعة وتوسل اتياع الشيخ الكباشي Post: #772 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-26-2013, 08:31 AM Parent: #770 عمار كتب لمحمد المسلمي: Quote: اها علماء المسلمين البتقول ديل ما في علماء كفروهم هم ايضا قديما وحديثا , اذا المدار ليس على من كفر من يا المسلمي وهذا مصداق لقول الأخ محمد المسلمي **************************************************** ********************************************************************************** ************************************************************** وها تفصيل لما سبق: Quote: فتوى جديدة للعلامة الفوزان في حكم عوام الرافضة: السؤال: ما حكم عوام الرافضة، هل يأخذون حكم علمائهم؟! الجواب: يا إخواني اتركوا هالكلام هذا! الرافضة حكمهم واحد ! لا تتفلسفون علينا! حكمهم واحد ،كلهم يسمعون القرآن،كلهم يقرأون القرآن ،بل يحفظون القرآن أكثرهم! بلغتهم الحجة ، قامت عليهم الحجة؛ اتركونا من هالفلسفات !وهالإرجاء الذي انتشر الآن في بعض الشباب والمتعالمين!؛ اتركوا هذا ! من بلغه القرآن فقد قامت عليه الحجة ، {وأوحي إلى هذا القرآن لأنذركم به ومن بلغ} إلى يوم القيامة. حمل الفتوى صوتيا واستمع لها: http://t.co/X8eWWexw __________________ أسند اللالكائي : عن الحسن بن عمرو قال : قال طلحة بن مصرف : (( لولا أني على وضوء لأخبرتك ببعض ما تقول الشيعة!! )). المصدر/أهل الحديث Post: #771 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-26-2013, 08:23 AM Parent: #768 وأخيييرا كتب عمار: Quote: كتب عماد موسى Quote: عمار حتى الآن لم يعلق على مسألة ما يسمونه بطهارة بول و.. ودم الأئمة... من الغباء تصوّر أن عمار سكت اعتراضا وإنما هي التقية التي يعملونها في هكذا مواقف عماد موسى ,, فرق بين العقائد والعبادات (نحن هنا بناقش العقائد) عشان تفهم المسالة ببساطة (كل ما ينفصل عن النبي صلى الله عليه واله وسلم في كتب الفقه سواء السنة او الشيعة حكموا بطهارته)اذا عرفت هذا اعرف ما اهو اعظم ما فصل من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ,, هذا كذب على أهل السنّة..بل العكس هو الصحيح ..جمهور الفقهاء يقولون بنجاسة الفضلات من جسده الشريف صلى الله عليه وسلم.. هذا ليس مبحثنا..مبحثنا هو أئمتكم..جعلتم ما ينفصل عنهم وما يخرج عنهم طاهرا حتى"اتجلبطتم" بالبراز- فأرجو ألا تستدلوا لنا بحال رسول الله ، فرسول الله له خصائص..وحتى في هذه المسألة-كما أخبرتك- الجمهور يقول بعدم الطهارة.. فتبيّن لنا أن هذا غلوّ قبيح، وانحدار مقزّز بالفطرة http://www.google.com.qa/url?sa=tandrct=jandq=%D8...fKblWr5g1Gy8XSRMpEWw Post: #773 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-26-2013, 08:37 AM Parent: #771 عمار كان يريد أن يهرب من مسألة التبرك والشرب من بول أئمتهم..إلى باب الفقه!!! ولله الحمد -وبعد "الملاححة" كشف لنا فهمه الغريب المخالف للشريعة والعقل والفطرة والواقع.. يا جماعة براز تتبركون به؟!! لاحول ولاقوة إلا بالله عشان كدة نحن قلنا إن هؤلاء الناس لانلتقي معهم في شئ..فالكتاب العزيز طعنوا فيه والسنة طعنوا في أهلها ورواتها والصحابة تم تكفيرهم على يد الشيعة إلا ستّة منهم والصلاة غيّروها وبدّلوها ...إلخ ما ذا بقي؟! المجاملات الفارغة والشعارات البراقة ولكن"إن الظنّ لايغني من الحق شيئا" Post: #774 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-26-2013, 08:44 AM Parent: #773 ومن قال لك انني اتبع توسل الكباشي ياشاب عقيدتنا عقيدة اهل السنة والجماعة يعني عقيدة السلف الصالح -------- بعدين ياعمار تكفرون كل الصحابة وتومنون بقران فاطمة وتجي تقول حوار اسمع نصحيتي دي ليك الزول الحاجة المامقتنع بيها مايجي بقولها للناس Post: #775 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-26-2013, 08:56 AM Parent: #774 Quote: فتوى جديدة للعلامة الفوزان في حكم عوام الرافضة: والفوزان ده جرقاس ناس منو ؟! كدي خلي يدينا فتوي في نظرية الحكم المتوارث وهل يقدر علي اصتصدار فتوي عن ظلم الملوك !!! Post: #776 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-26-2013, 09:00 AM Parent: #775 نقاشنا ليس معك يا التلب..أنت مرفوووووووووووووووووووض..لأنك كذبت من قبل على الإمام ابن كثير..ومارست أساليب افتراء ولم تتبع الأمانة العلمية أو تتحراها..هذا فضلا عن اشتمال حديثك عموما على صفاقة وسوء أدب...فشوف ليك زول ناقشو بس أهميتك تكمن في رفع الخيط شكرا Post: #777 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-26-2013, 09:02 AM Parent: #775 النفعي المسلمي ما تقول انا ( وهابي ) مالك خجلان منها قال السلف الصالح قال ديل ناس يزيد بن معاوية مش كده Post: #779 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-26-2013, 09:14 AM Parent: #777 Quote: نقاشنا ليس معك يا التلب..أنت مرفوووووووووووووووووووض.. لأنك كذبت من قبل على الإمام ابن كثير.. ومارست أساليب افتراء ولم تتبع الأمانة العلمية أو تتحراها. .هذا فضلا عن اشتمال حديثك عموما على صفاقة وسوء أدب...فشوف ليك زول ناقشو كبشرتك بي كضبي ول انت ذاتك كضاب بعدين ستين مرة قلت ليك ماداير تناقشني ما تكتب عن الشيعة وامشي شوف ليك موقع غير حوش بكري ده لكن تكتب هنا ارشك لمن تآآآمن ذاتو مرفووووووووووض انا قدمت ليك طلب في بيتكم !!! وثانيا انا ماصفيق ولا سئ الادب كما تصفني انت ، وسوء ادبك انت ظاهر مع الرسول الاعظم بوصفك لابويه بالكفار المشركين النجسين يا صفيق وشكرن Post: #778 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 02-26-2013, 09:05 AM Parent: #774 الزول دا يا جماعة ودّوهو الضل أو شوفولو طبيب نفسي الوهابى الضال عماد ايوة بول الائمة طاهر ولو عشت فى زمنهم ح اتبرك بيهو يا وهابى انت عندك بول الابل طاهر وممكن تشربو زى السلام عليكم انا ما قلت شراب بول الائمة عليهم السلام انا قلت ان كل ما يخرج منهم من بول وغائط وفساء هو طاهر غير نجس فهمت الكلام دة انتو شنو البخلى بول الابل عندكم طاهر وبول الرسول (ص) والائمة من عترته الشريفة ما يكون طاهر وهناك نص قرانى ( اية التطهير ) بؤكد طهر كل ما يخرج من الرسول والائمة عليهم السلام هناك صحابة كانو يتبركون بشعر الرسول الاعظم محمد صلوات الله وسلامه عليه وعلى عترته الشريفة وبنخامته وبصاقه وشعره وماء وضوءه لعلم الزاور لهذا البوست .. الوهابية اهل الضلال يقولون بطهارة بول الابل بل ويشربونه للعلاج .. هاكم الرابط ادناه http://islamqa.info/ar/ref/83423 ومستدلين بالحديث التالى : قدم رهط من عرينة وعكل على النبي صلى الله عليه وسلم، فاجتووا المدينة، فشكوا ذلك إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: "لو خرجتم إلى إبل الصدقة فشربتم من أبوالها وألبانها" ففعلوا، فلما صحوا عمدوا إلى الرعاة فقتلوهم، واستاقوا الإبل، وحاربو الله ورسوله، فبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم في آثارهم، فأخذوا فقطع أيديهم، وأرجلهم، وسمل أعينهم، وألقاهم في الشمس حتى ماتوا). ومعنى اجتووا المدينة: كرهوا المقام بها لضرر لحقهم بها. وعند النسائي: (قدم أعراب من عرينة إلى نبي الله صلى الله عليه وسلم، فأسلموا، فاجتووا المدينة حتى اصفرت ألوانهم وعظمت بطونهم…) بس المحيرنى يا وهابى انو بول الابل عندكم ممكن تتجرعو زى السلام عليكم معتقدا فيه الشفاء وعندك راى فى دم وبول الائمة رضوان الله عليهم ولزوار البوست .. عليكم بالبحث عن من هم الائمة الاثنى عشر للشيعة الامامية الاثنى عشرية ---------- ولا سلام على اهل الضلال Post: #780 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-26-2013, 09:22 AM Parent: #778 Quote: ياوليد التلب قصة التسمية دي شنوا التلب معليش يامسلمي ماشفت السؤال الا هسي التسمية لقب للعائلة ليه في حاجة ؟ Post: #783 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-26-2013, 09:33 AM Parent: #780 Quote: أسند اللالكائي : عن الحسن بن عمرو قال : قال طلحة بن مصرف : (( لولا أني على وضوء لأخبرتك ببعض ما تقول الشيعة!! )). وابن مصرف ده بتكلم من ياتو مخرج في جسمو عشان وضوهو يبطل لانو الوضوء يبطله مايخرج من السبيلين Post: #781 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-26-2013, 09:26 AM Parent: #778 الرافضي الاثناعشري كتب: Quote: الزول دا يا جماعة ودّوهو الضل أو شوفولو طبيب نفسي الوهابى الضال عماد ايوة بول الائمة طاهر ولو عشت فى زمنهم ح اتبرك بيهو يا وهابى انت عندك بول الابل طاهر وممكن تشربو زى السلام عليكم انا ما قلت شراب بول الائمة عليهم السلام انا قلت ان كل ما يخرج منهم من بول وغائط وفساء هو طاهر غير نجس فهمت الكلام دة !! هي بقت يا مسكين على القول والكلام بس؟!! عقيدة..تبعها تطبيق عملي طوّالي!! دا كلامكم وكلام مشايخكم: Quote: ليس في بول الأئمة وغائطهم استخباث ولا نتن ولا قذارة بل هما كالمسك الأذفر، بل من شرب بولهم وغائطهم ودمهم يحرم الله عليه النار واستوجب دخول الجنة) (أنوار الولاية لآية الله الآخوند ملا زين العابدين ال######ايكاني 1409هـ – ص 440). !!! الولد يعني داير يحصرا لي في أمور نظرية !! كقولهم: إن بولهم طاهر..! إنتو "اتجلبطتو" بالبراز عديييل كدة.. Post: #782 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-26-2013, 09:31 AM Parent: #771 عماد موسى كتب بيده Quote: هذا كذب على أهل السنّة..بل العكس هو الصحيح .. وين حتهرب منو وين ,, Quote: روضة الطالبين وعمدة المفتين (7/ 16) وَمَا يَتَعَلَّقُ بِهَذَا الضَّرْبِ، أَنَّ شَعْرَهُ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - طَاهِرٌ عَلَى الْمَذْهَبِ وَإِنْ نَجَّسْنَا شَعْرَ غَيْرِهِ، وَأَنَّ بَوْلَهُ وَدَمَهُ وَسَائِرَ فَضَلَاتِهِ طَاهِرَةٌ عَلَى أَحَدِ الْوَجْهَيْنِ كَمَا سَبَقَ، نقلا من روضة الطالبين وعمدة المفتين للنووي (ما يكون فاكرو شيعي) طاهر على على المذهب (مذهب منو يا عماد موسى) Quote: الدر المختار وحاشية ابن عابدين (رد المحتار) (1/ 318) مَطْلَبٌ فِي طَهَارَةِ بَوْلِهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -[تَنْبِيهٌ] صَحَّحَ بَعْضُ أَئِمَّةِ الشَّافِعِيَّةِ طَهَارَةَ بَوْلِهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - وَسَائِرِ فَضَلَاتِهِ، وَبِهِ قَالَ أَبُو حَنِيفَةَ كَمَا نَقَلَهُ فِي الْمَوَاهِبِ اللَّدُنْيَّةِ عَنْ شَرْحِ الْبُخَارِيِّ لِلْعَيْنِيِّ وَصَرَّحَ بِهِ الْبِيرِيُّ فِي شَرْحِ الْأَشْبَاهِ. قَالَ الْحَافِظُ ابْنُ حَجَرٍ: تَظَافَرَتْ الْأَدِلَّةُ عَلَى ذَلِكَ. وَعَدَّ الْأَئِمَّةُ ذَلِكَ مِنْ خَصَائِصِهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -. وَنَقَلَ بَعْضُهُمْ عَنْ شَرْحِ الْمِشْكَاةِ لِمُنْلَا عَلِيٍّ الْقَارِي أَنَّهُ قَالَ: اخْتَارَهُ كَثِيرٌ مِنْ أَصْحَابِنَا، وَأَطَالَ فِي تَحْقِيقِهِ فِي شَرْحِهِ عَلَى الشَّمَائِلِ فِي بَابِ مَا جَاءَ فِي تَعَطُّرِهِ - عَلَيْهِ الصَّلَاةُ وَالسَّلَامُ ما يكون ابن عابدين (عالم شيعي يا عمدة) عماد موسى (ما تقول لي ما بتعرف البهوتي ) اها البهوتي قال كل فضلاته صلى الله عليه واله وسلم طاهرة ,, اها يا عمدة هؤلاء ثلاثة من اساطين الفقه لثلاثة من المذاهب ((( هل كذبوا أيضا)) Post: #784 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-26-2013, 09:36 AM Parent: #782 عماد موسى ,, اها الفوزان ده زاتو في سلفيين تانين قالوا على كافر حلال الدم وين حتهرب منو وين ؟؟ وحتى ابن تيمية كفروه ومحمد بن عبدالوهاب كفروه اذن ليس المقياس ان العلماء قالوا بكفر فلان او علان (لان في علماء تانين حيركبوا تكسي وحيكفروا الاولانين وسيك سيك معلق فيك) Post: #786 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-26-2013, 09:45 AM Parent: #784 عماد موسى ,, من زمان اقول لك لازم تقراء كتب الشيعة ثم تحدد موقفك انت شخصيا ام لان فلان قال لك ان الشيعة يقولون ,, الخ وانت تصدق (ده ما كلام علمي) هس انت مقتنع ان الشيعة بتمسحوا بغائط الائمة عليهم صلاة الله وسلامه اها يا عماد لتعرف انك متخوف من قراءة كتاب للشيعة ممكن تورينا الامام الذي يتمسح الشيعة بغائطة وبوله ... ((عماد موسى سؤال (طبعا محمد المسلمي معفي من الإجابة) هل يجوز للنجس البقاء في المسجد او تعمد عبوره (سواء نجاسة مستوجبه الغسل او الوضوء ) لا تتعجل في الاجابة اقل من مهل مهلك Post: #785 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-26-2013, 09:38 AM Parent: #782 Quote: إنتو "اتجلبطتو" بالبراز عديييل كدة.. وين ده ياكضاب ؟ اثبت كلامك ده ول انت كذااااااااااااااااب كذااااااااااااب كذاااااااااااااااااب Post: #787 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-26-2013, 09:47 AM Parent: #785 Quote: عماد موسى ,, اها الفوزان ده زاتو في سلفيين تانين قالوا على كافر حلال الدم وحتى ابن تيمية كفروه ومحمد بن عبدالوهاب كفروه ابوالسجاد براحة وواجدة واحدة علي عمادنا ده ، انت ناوي تطفشوا من هنا ول شنو ؟ القصة بقت نظام ( كفارنا كفر كفاركم يقدر كفاركم يكفر كفارنا زي ما كفارنا كفر كفاركم في الكفرة ) ياخي الوهابية ديل متعة في النقاش والتكفيرات Post: #788 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-26-2013, 09:59 AM Parent: #787 ياعمار خارج نفسك من الاستدلال بكلام علماء اهل السنة وجيب كلام علماء الشيعة عديل عشان زي ماقلتة ليك قبيل الزول الحاجة المامقتنع بيها مايقولها -------- وليد التلب ازيك لابس عشان عندي اصحاب من ناس التلب وعندهم التلب اسم مدرج وليس لقب للاسرة تشكر للاجابة ( بس هم الايمة ديل ناي وبعملوا كل الحاجات طيب الخلا بول وبرازهم وفسوهم طاهر شنو دون الناس ) Post: #789 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 02-26-2013, 11:32 AM Parent: #788 وابن مصرف ده بتكلم من ياتو مخرج في جسمو عشان وضوهو يبطل لانو الوضوء يبطله مايخرج من السبيلين اوسكار يا ولى Post: #790 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 02-26-2013, 11:35 AM Parent: #789 ممكن تورينا الامام الذي يتمسح الشيعة بغائطة وبوله استاذ يا عمار يعلم الله انا استفيد من سطورك الكثير واتعلم منها فنون محاورة بنى وهبان خذلهم الله اينما حلًوا وارتحلوا Post: #791 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-26-2013, 12:12 PM Parent: #790 Quote: ( بس هم الايمة ديل ناي وبعملوا كل الحاجات طيب الخلا بول وبرازهم وفسوهم طاهر شنو دون الناس ) الله الله يامحمد لمن قال : Quote: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }. يعني ادي الله وادي حكمتو نسوي شنو نحن مع ارادة الله تعالي قدامك حل من تلاتة : 1/ يا تقول الله ماقال الآية دي وده بكون كفر منك 2/ ياتقول الآية مامقصود بيها اهل البيت ولايوجد يطهركم نطهيرا وده برضو حل ماكويس عشانك 3/ يا كمان تآمن من سكات وتقول اهل البيت مطهرين ومذهب عنهم الرجس بالارادة الالهية العليا كما جاء في الآية اعلاه Post: #792 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-26-2013, 12:56 PM Parent: #791 عمار كتب: Quote: وين حتهرب منو وين ,, Quote: روضة الطالبين وعمدة المفتين (7/ 16) وَمَا يَتَعَلَّقُ بِهَذَا الضَّرْبِ، أَنَّ شَعْرَهُ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - طَاهِرٌ عَلَى الْمَذْهَبِ وَإِنْ نَجَّسْنَا شَعْرَ غَيْرِهِ، وَأَنَّ بَوْلَهُ وَدَمَهُ وَسَائِرَ فَضَلَاتِهِ طَاهِرَةٌ عَلَى أَحَدِ الْوَجْهَيْنِ كَمَا سَبَقَ، نقلا من روضة الطالبين وعمدة المفتين للنووي (ما يكون فاكرو شيعي) طاهر على على المذهب (مذهب منو يا عماد موسى) Quote: الدر المختار وحاشية ابن عابدين (رد المحتار) (1/ 318) مَطْلَبٌ فِي طَهَارَةِ بَوْلِهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -[تَنْبِيهٌ] صَحَّحَ بَعْضُ أَئِمَّةِ الشَّافِعِيَّةِ طَهَارَةَ بَوْلِهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - وَسَائِرِ فَضَلَاتِهِ، وَبِهِ قَالَ أَبُو حَنِيفَةَ كَمَا نَقَلَهُ فِي الْمَوَاهِبِ اللَّدُنْيَّةِ عَنْ شَرْحِ الْبُخَارِيِّ لِلْعَيْنِيِّ وَصَرَّحَ بِهِ الْبِيرِيُّ فِي شَرْحِ الْأَشْبَاهِ. قَالَ الْحَافِظُ ابْنُ حَجَرٍ: تَظَافَرَتْ الْأَدِلَّةُ عَلَى ذَلِكَ. وَعَدَّ الْأَئِمَّةُ ذَلِكَ مِنْ خَصَائِصِهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -. وَنَقَلَ بَعْضُهُمْ عَنْ شَرْحِ الْمِشْكَاةِ لِمُنْلَا عَلِيٍّ الْقَارِي أَنَّهُ قَالَ: اخْتَارَهُ كَثِيرٌ مِنْ أَصْحَابِنَا، وَأَطَالَ فِي تَحْقِيقِهِ فِي شَرْحِهِ عَلَى الشَّمَائِلِ فِي بَابِ مَا جَاءَ فِي تَعَطُّرِهِ - عَلَيْهِ الصَّلَاةُ وَالسَّلَامُ ما يكون ابن عابدين (عالم شيعي يا عمدة) عماد موسى (ما تقول لي ما بتعرف البهوتي ) اها البهوتي قال كل فضلاته صلى الله عليه واله وسلم طاهرة ,, اها يا عمدة هؤلاء ثلاثة من اساطين الفقه لثلاثة من المذاهب ((( هل كذبوا أيضا)) !!! عمار لاتتعب نفسك ساي.. لم تأتنا بجديد..والله أنت "بتلف وبتدور" في حلقة مفرغة... أنا جبت لك كلام الجمهور بعدم الطهورية..وأثبت أن كلامك يتضمن كذبا على فقهائنا...(طبعا هذه لم تستطع ردّها)!!! في محاولة مكشوفة... للأسف تريد أن تثبت"الطهورية" من كلام بعض أهل المذاهب... الخطوة الثانية: "تلصقها" بطهورية آل البيت..!!!وتقول:إذن يجوز التبرك ببرازهم وبولهم...!!! يا زول كبّرت اللفّة كتير!!!! لعبة مكشووووفة!!! هذا المبحث يا عمار: -عن حُكم ما انفصل عن نبينا هل هو طاهر أم لا؟-ستجد مثله عشراااات...هذا ليس موضوعنا.. موضوعنا هو أن الجمهور عند أهل السنة يقولون إن ما انفصل من رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس بطاهر.. لكنه هو في شخصه الطاهر المطهر الذي زكاه ربه وطهره-بأبي هو بأمي صلى الله عليه وسلم ولكن.. المدهش هو استماتتكم المدهشة في الربط بين خصائص النبي صلى الله عليه وسلم، وبين اعتقاداتكم الشركية في أئمتكم...حسنا.لو سئل إمام من أئمة آل البيت في عهد أبي بكر وعمر لقدّم أبابكر وعمرعليه(وكان عليّ رضي الله عنه يجلد الحدّ من فضّله على أبي بكر وعمر-كما في البخاري)... بل هما من أحبابه وإخوانه...حسنا.. أسألكم: لماذا لم يقم أحد آل البيت آنذاك كعليّ أو الحسين أو الحسن..إلخ بإعطاء ما انفصل عنهما لأحبابهم أو للصحابة ليتبركوا بما زعمتم؟!!!يا ناس الموضوع دا بجيب ليكم ضحك وم س خر ة ساي..أحسن تخلّووووووه!!!! والله صحي! Post: #793 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-26-2013, 01:05 PM Parent: #792 Quote: عمار لاتتعب نفسك ساي.. أنا جبت لك كلام الجمهور بعدم الطهورية.. منو الجمهور ديل ياعماد ماتخمنا ساي ؟ Quote: للأسف تريد أن تثبت"الطهورية" من كلام بعض أهل المذاهب... بعض اهل المذاهب يازول عمار ده جاب ليك تلاتة من المذاهب الاربعة يعني 3: 1 لو بتعرف حساب كيف تسوي الوااااحد جمهور والتلاتة بعض اهل المذاهب !!! ده كلام عمار : Quote: اها يا عمدة هؤلاء ثلاثة من اساطين الفقه لثلاثة من المذاهب ((( هل كذبوا أيضا)) Quote: موضوعنا هو أن الجمهور عند أهل السنة يقولون إن ما انفصل من رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس بطاهر. منو الجمهور ديل ناس المقمل ابن تيمية الحراني العزابي الكبير وتلامذته ام من تعني ؟ Post: #794 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-26-2013, 01:08 PM Parent: #792 Quote: ممكن تورينا الامام الذي يتمسح الشيعة بغائطة وبوله هاك دا: ************************* *************** أزيدك آل العشا ولاّ أجيب ليك صورة حيّة live ?! وأقول ليك: تعال يا عمار داك واحد بتبرّكو ببولو؟!! إنتو قلتوها وكتبتوها بضمة لسانكم..وشفتو أخوانكم متلطّخين بالبراز..تقول لي تورينا؟ وريناكم والناس شافو"البركة"!!! خلاص...! Post: #795 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-26-2013, 01:15 PM Parent: #794 Quote: أزيدك آل العشا ولاّ أجيب ليك صورة حيّة live ?! وأقول ليك: تعال يا عمار داك واحد بتبرّكو ببولو؟!! إنتو قلتوها وكتبتوها بضمة لسانكم..وشفتو أخوانكم متلطّخين بالبراز..تقول لي تورينا؟ وريناكم والناس شافو"البركة"!!! خلاص...! اشك في مقدرتك علي فهم سؤال عمار ده : Quote: ممكن تورينا الامام الذي يتمسح الشيعة بغائطة وبوله لكن كمساعدة ليك بقول ليك عندنا 12 امام ( حسب رواية البخاري ) ياتو امام منهم الذي تمسح الشيعة ببرازه وبوله في صورك اعلى البوست او اي صور فبركت لهذا الحدث !! ممكن تجاوب بالارقام برضو يعني الامام التالت هو الامام الحسين مثلا الحادي عشر هو العسكري الاول هو الامام علي عليهم السلام Post: #796 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-26-2013, 01:25 PM Parent: #795 Quote: صحيح البخاري، الحديث رقم 185 حدثنا آدم قال حدثنا شعبة قال حدثنا الحكم قال سمعت أبا جحيفة يقول خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم بالهاجرة فأتي بوضوء فتوضأ فجعل الناس يأخذون من فضل وضوئه فيتمسحون به فصلى النبي صلى الله عليه وسلم الظهر ركعتين والعصر ركعتين وبين يديه عنزة وقال أبو موسى دعا النبي صلى الله عليه وسلم بقدح فيه ماء فغسل يديه ووجهه فيه (ومج فيه) (أي بَصقَ) ثم قال لهما اشربا منه وأفرغا على وجوهكما ونحوركما ده طاهر ول نجس ؟ Post: #797 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: HAIDER ALZAIN Date: 02-26-2013, 01:29 PM Parent: #794 في الصفحتين الاخيرتين اصبح البوست يحتاجها بشدة ... Post: #798 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-26-2013, 01:34 PM Parent: #797 Quote: الحديث الأول : في شرب " أم أيمن " لبول النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد جاء الحديث من طريق أبي مالك النخعي عن الأسود بن قيس عن نُبيح العَنَزي عن أُمِّ أَيْمَنَ قالت : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم مِنَ اللَّيْلِ إلى فَخَّارَةٍ في جَانِبِ الْبَيْتِ فَبَالَ فيها ، فَقُمْتُ مِنَ اللَّيْلِ وأنا عَطْشَانَةُ فَشَرِبْتُ ما فيها وأنا لا أَشْعُرُ فلما أَصْبَحَ النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( يا أُمَّ أَيْمَنَ قَوْمِي فَأَهْرِيقِي ما في تِلْكَ الْفَخَّارَةِ ) قلت : قد وَالله شَرِبْتُ ما فيها ، قالت : فَضَحِكَ رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى بَدَتْ نَوَاجِذُهُ ثُمَّ قال ( أما إنك لا تَتَّجِعِينَ بَطْنَكِ أبدًا ) . رواه الحاكم Quote: الحديث الثاني : في شرب " بَرَكة أم يوسف " لبول النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد جاء الحديث من طريق ابن جُرَيْجٍ قال حَدَّثَتْنِي حُكَيْمَةُ بنتُ أُمَيْمَةَ بنتِ رُقَيْقَةَ عن أُمِّهَا أنها قالت : كان النبي صلى الله عليه وسلم يَبُولُ في قَدَحِ عِيدَانٍ ثُمَّ يَرْفَعُ تَحْتَ سَرِيرِهِ فَبَالَ فيه ثُمَّ جاء فَأَرَادَهُ فإذا الْقَدَحُ ليس فيه شَيْءٌ فقال لامْرَأَةٍ يُقَالُ لها " بَرَكَةُ " كانت تَخْدُمُ أُمَّ حَبِيبَةَ جَاءَتْ بها من أَرْضِ الْحَبَشَةِ ( أَيْنَ الْبَوْلُ الذي كان في الْقَدَحِ ؟ ) قالت : شَرِبَتُهُ ، فقال ( لَقَدِ احْتَظَرْتِ مِنَ النَّارِ بِحِظَارٍ ) . Post: #799 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-26-2013, 02:33 PM Parent: #798 ياوليد صاحبك عمار قال ب ل وبراز الايمة طاهر بطل لولة يعني انت مالاقيهين ولا منكر للكلام ده Post: #800 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-26-2013, 02:52 PM Parent: #799 عماد موسى ,, (العزيز محمد المسلمي حتنظر رد عماد موسى ) اجيب على هذا السؤال وسينتهي كل البحث عليه وستقدم تنازلك حتى ( لو ردمية بتوم اند جيري) ما حكم دخول المسجد في فقه اهل السنة والجماعة لمستوجب الطهارة (سواء من الحدث الاصغر اوالاكبر) او حتى مجرد العبور من داخل المسجد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Post: #801 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-26-2013, 04:20 PM Parent: #800 ياعمار المساجد والا الحسينيات وهل الحسينية عندكم كالمسجد Post: #802 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-26-2013, 04:31 PM Parent: #801 Quote: ياعمار المساجد والا الحسينيات وهل الحسينية عندكم كالمسجد محمد المسلمي ,, ما هذه السعادة والفرح , محمد المسلمي يريد ان يجاوب على السؤال اها يا محمد المسلمي ,, في الفقه الشيعي احكام المسجد تختلف عن احكام الحسينية ,, فمثلا الحسينية تدخلها بدون شروط الطهارة , اها في انتظار اجابتك عزيزي محمد المسلمي (بس اوع تعمل حمد لبد , وقسما لن اسخر من اجابتك وان كان بها خطأ فاضح سانبهك في الخاص لتعديله) جاوب عن دخول المسجد في الفقه الانت ملتزم ب يا محمد المسلمي ,, Post: #803 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-26-2013, 05:13 PM Parent: #802 مساجدنا تختلفكل الاختلاف عن مساجدكم التي هي مليانة قبور افضل حاجة ياعمار تشوف حكم القبور في مساجدكم دي كييف والصلاة فيها كيف ياعمار Post: #804 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-26-2013, 05:23 PM Parent: #803 أناشد كل الأخوة الأحبه أن نتوقف قليلاً ---- آمل أن يكون الحوار ضمن محاور كما كنا في بداية البوست وأن لا نحيد عن تلك المحاور أثناء النقاش . بالجد تهنا ، وطريقة الحوار تسئ للكل . ----------- إختلافنا في الرأي لا يفسد للود قضية ..... Post: #805 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 02-26-2013, 05:33 PM Parent: #804 Quote: ها علماء المسلمين البتقول ديل ما في علماء كفروهم هم ايضا قديما وحديثا , اذا المدار ليس على من كفر من يا المسلمي عشان كده فتحنا ليك البوست ده وقلنا نشوف التوحيد ونشوف ما هي الفرقة التى شذت عن المسلمين في عقائد في التوحيد في توحيد الالوهية ,, ما سمعنا لك رايا في توحيد الربوبيه ,, ما سمعنا لك رايا الان يا محمد المسلمي ,, ما هو الفرق بين توسل الشيعة وتوسل اتياع الشيخ الكباشي أستاذ / عمار --- وجميع الأخوة المتحاورين : نقطة الخلاف الأساسية بين السنة والشيعة هي مسالة الإمامه لأنه أصل أصول الخلاف دعونا نناقشها بموضوعية وكل يطرح ما عنده ، حتى نستفيد جميعاً حتى ولو إختلفنا في الرأي بكل أدب وإحترام ..... Post: #806 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-26-2013, 05:58 PM Parent: #805 ياعمار عندي زميل عمل شيعي عراقي لايصلي الا عندما يخرج حجر ويضعه امامه ويسجد عليه ارجو الافادة عن هذا الحجر وماحكمه Post: #807 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-26-2013, 06:32 PM Parent: #806 باعمار دايرك تورينا عن شروط صلاة الجمعة عند الاثني عشر وهل تقام الان ام موجلة الي حين ظهور الامام الغائب ----- ارجو حصر الاجابة علي مذهب الاثني عشر Post: #808 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-26-2013, 06:38 PM Parent: #807 يا سلام عليك يا احمدون Quote: أناشد كل الأخوة الأحبه أن نتوقف قليلاً ---- آمل أن يكون الحوار ضمن محاور كما كنا في بداية البوست وأن لا نحيد عن تلك المحاور أثناء النقاش . بالجد تهنا ، وطريقة الحوار تسئ للكل . اعتبروا فاصل اعلاني ,, Post: #809 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-26-2013, 06:45 PM Parent: #808 شكرا محمد المسلمي على الاجابة ,, Post: #810 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-26-2013, 06:49 PM Parent: #808 ياعمار الحمدلله البوست وصل and#1634;and#1639; وماشي لي قدام والدور بعد ده عليك وعندي ليك لستة طويلة منتظراك ارجوا الاجابة علي ماسبق في المداخلتين اعلاه. عشان نمشي منظمين وعليك الالتزام بفقه ماتعتقد ( الاثني عشر) Post: #811 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-26-2013, 07:12 PM Parent: #810 ياعمار منتظرك للاجابة وفي حال الامتناع عن الاجابة سوف اتطوع نيابة عنك للاجابة Post: #812 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-26-2013, 08:23 PM Parent: #811 ل العقائدي: ما الدليل على عدم وجوب صلاة الجمعة عند الشيعة الاماميّة ؟ وهل هناك حديث للنبي صلى الله عليه وآله بخصوص ذلك ؟ جواب سماحة السيد مرتضى المهري : هناك في رواياتنا ما يستدل به على عدم وجوب إقامتها إلا مع الامام المعصوم ، وما يقوله أئمتنا عليهم السلام إنّما أخذوه من النبي صلى الله عليه وآله ، كما صرحوا به في مواقف عديدة . http://www.rafed.net/research/10/01.html وده المصدر وقد خالف الشيعة هنا كلام الله (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِيَ لِلصَّلَاةِ مِن يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ )الاية تسعة سورة (الجمعة) ويا عمار انكار معلوم من الدين بخرج صاحبه من الاسلامف Post: #813 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-27-2013, 06:30 AM Parent: #812 في تقديري أن أكبر ملاحظةعن الشيعة توصّلنا إليها هي أنهم لاحدود ولاضوابط في عقيدتهم لمن يقارف مخالفة كبرى لتوحيد الله ، سواء كان قد أشرك معه إلها آخر أو ألحد..إلخ ... فالضابط للشرك عندالشيعة هو زعمهم: ان كان المتوسل يعتقد ان الوسيلة لها القدرة الذاتية في النفع والضرر!! فلنا لهم: طيّب يا جماعة ..المشركون في عهد النبي صلى الله عليه وسلم لم يعتقدوا أن الأصنام لها قدرة ذاتية في النفع والضرّ..حيث زعموا أنهافقط تُقرّبهم إلى الله زُلفى..! كذلك من جعل مع الله شريكا يعبده بالطواف على قبره، أو يطلب منه الرزق والولد والعافية أو يعتقد أنه يعلم الغيب الذي تفرّد به ربنا علام الغيب..فقد أشرك عند المسلمين..لكنه عند الشيعة من المؤمنين المتقين!! لماذا ؟ لأنه ربما لم يعتقد أن الوسيلة لها القدرة الذاتية في النفع والضر...!!! كذلك كشفنا للناس تناقض عمار ومشايخه عندما اعترف الشيخ الشيعي السوداني بأن من يستغيثون بالأئمة ويتمسحون بالقبور ويعتقدون فيهم النفع..إلخ اعترف قائلا نعم إنهم يعتقدون كل ذلك ولكنهم يعتقدون أن هؤلاء الأئمة لايفعلون هذه الأشياء إلا بإذن الله!! قلنا لهم (هو في شئ بدون إذن الله)؟! لكن المشكلة هو هذا الفهم المنكوس بأن الأئمة يعطون العافية والرزق وووإلخ ولكن بإذن الله!!! ولاشك أن هذه حُجّة ليس لهم عليها دليل شرعي اللهم إلا الهوى المُرديّ..فربنا لايرضى أن يتّخذ العبد معه شريكا آخر..وما جاء الأنبياء إلا لكي يبيّنوا للناس حقيقة هذا التوحيد عرفتم كيف فهم هؤلاء القوم؟ وعرفتم كيف انتشر الشرك في بلاد إيران والعراق وسوريا وغيرها بهذه التبريرات الباردة التي لاتغني من الحق شيئا؟ هذا جزء من مضابط الحوار مع عمار: Quote: عمار سألتك من قبل: عرّف لنا الشرك؟ ومن هو المشرك؟ ومتى يشرك..أو يكفر؟ وما هو الضابط على أن الوسيلة الفلانية"شرعية" والأخرى شركية/لاتجوز؟ في الانتظار Quote: الشرك هو اتخاذ شريك لله عــز وجــل , وله تقسيمات وتفريعات (شرك قلبي وشرك عملى , وشرك اكبر وشرك اصغر , وشرك جلي وشرك خفي) من هو المشرك ,,,,,, المشرك هو من يتخذ مع الله شريكا متى يشرك المشرك ,,, عندما يتخذ مع الله شريكا ,,, (والحكم في شركه يكون بلحاظ التقسيمات اعلاه فمنها ما هو مخرج من الملة ولا يغفر الله عز وجل ومنه ما دون ذلك) ما هو ضابط ان الوسيلة شرعية او غير شرعية ::: الضابط هل الوسيلة لله او وسيلة من دون الله ,, متى تكون الوسيلة شركية لا تجوز:: ان كان المتوسل يعتقد ان الوسيلة لها القدرة الذاتية في النفع والضرر ... الآن نريد من الزميل عمار أن يبيّن لنا كيف يكون الشرك القلبي؟ وكيف يكون الإنسان مشركا شركا عمليا؟ وما هو تفصيل الشرك الأكبر والأصغر والجليّ والخفيّ عندكم؟ في الانتظار وشكرا Post: #819 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-27-2013, 08:59 AM Parent: #813 كتب العزيز أحمدون Quote: أناشد كل الأخوة الأحبه أن نتوقف قليلاً ---- آمل أن يكون الحوار ضمن محاور كما كنا في بداية البوست وأن لا نحيد عن تلك المحاور أثناء النقاش . بالجد تهنا ، وطريقة الحوار تسئ للكل . تجميعا لادلتنا في المباحث السابقة عن توحيد الربوبية واتخاذ الواسطة ,, Quote: مسند أحمد ط الرسالة (5/ 291) حَدَّثَنَا يَحْيَى، عَنْ عِمْرَانَ أَبِي بَكْرٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا عَطَاءُ بْنُ أَبِي رَبَاحٍ قَالَ: قَالَ لِي ابْنُ عَبَّاسٍ: أَلَا أُرِيكَ امْرَأَةً مِنْ أَهْلِ الْجَنَّةِ؟ قَالَ: قُلْتُ بَلَى، قَالَ: هَذِهِ السَّوْدَاءُ، أَتَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَقَالَتْ: إِنِّي أُصْرَعُ وَأَتَكَشَّفُ، فَادْعُ اللهَ لِي، قَالَ: " إِنْ شِئْتِ صَبَرْتِ، وَلَكِ الْجَنَّةُ، وَإِنْ شِئْتِ، دَعَوْتُ اللهَ لَكِ أَنْ يُعَافِيَكِ "، قَالَتْ: لَا، بَلْ أَصْبِرُ، فَادْعُ اللهَ أَنْ لَا أَتَكَشَّفَ - أَوْ لَا يَنْكَشِفَ عَنِّي - قَالَ: " فَدَعَا لَهَا " Quote: الموسوعة الفقهية الكويتية (14/ 157) قَال الْقَسْطَلاَّنِيُّ: وَقَدْ رُوِيَ أَنَّ مَالِكًا لَمَّا سَأَلَهُ أَبُو جَعْفَرٍ الْمَنْصُورُ الْعَبَّاسِيُّ - ثَانِي خُلَفَاء بَنِي الْعَبَّاسِ - يَا أَبَا عَبْدِ اللَّهِ أَأَسْتَقْبِل رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَدْعُو أَمْ أَسْتَقْبِل الْقِبْلَةَ وَأَدْعُو؟ فَقَال لَهُ مَالِكٌ: وَلِمَ تَصْرِفْ وَجْهَك عَنْهُ وَهُوَ وَسِيلَتُك وَوَسِيلَةُ أَبِيك آدَمَ عَلَيْهِ السَّلَامُ إِلَى اللَّهِ عَزَّ وَجَل يَوْمَ الْقِيَامَةِ؟ بَل اسْتَقْبِلْهُ وَاسْتَشْفِعْ بِهِ فَيُشَفِّعُهُ اللَّهُ. وَقَدْ رَوَى هَذِهِ الْقِصَّةَ أَبُو الْحَسَنِ عَلِيُّ بْنُ فِهْرٍ فِي كِتَابِهِ " فَضَائِل مَالِكٍ " بِإِسْنَادٍ لاَ بَأْسَ بِهِ وَأَخْرَجَهَا الْقَاضِي عِيَاضٌ فِي الشِّفَاءِ مِنْ طَرِيقِهِ عَنْ شُيُوخٍ عِدَّةٍ مِنْ ثِقَاتِ مَشَايِخِهِ Quote: التمهيد لما في الموطأ من المعاني والأسانيد (13/ 67) وَفِي (هَذَا) الْحَدِيثِ دَلِيلٌ عَلَى التَّبَرُّكِ بِمَوَاضِعِ الْأَنْبِيَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَمَقَامَاتِهِمْ وَمَسَاكِنِهِمْ وَإِلَى هَذَا قَصَدَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ بِحَدِيثِهِ هَذَا وَاللَّهُ أَعْلَمُ وَلَيْسَ فِي هَذَا الْحَدِيثِ حُكْمٌ مِنَ الْأَحْكَامِ وَفِيهِ الْحَدِيثُ عَنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَالْخَبَرُ عَنِ الْمَاضِينَ وَإِبَاحَةُ الْخَوْضِ فِي أَخْبَارِهِمْ وَالتَّحَدُّثِ بِهَا Quote: الصواعق المحرقة على أهل الرفض والضلال والزندقة (2/ 524) ولمبالغة الشَّافِعِي فيهم صرح بِأَنَّهُ من شيعتهم حَتَّى قيل كَيْت وَكَيْت فَأجَاب عَن ذَلِك بِمَا قدمْنَاهُ عَنهُ من النّظم البديع وَله أَيْضا (آل النَّبِي ذريعتي ... وهم إِلَيْهِ وسيلتي) (أَرْجُو بهم أعْطى غَدا ... يُبْدِي الْيَمين صحيفتي) Quote: مسند أحمد مخرجا (28/ 480) حَدَّثَنَا رَوْحٌ، قَالَ: حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْمَدِينِيِّ، قَالَ: سَمِعْتُ عُمَارَةَ بْنَ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ، يُحَدِّثُ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ، أَنَّ رَجُلًا ضَرِيرًا أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَقَالَ: يَا نَبِيَّ اللَّهِ، ادْعُ اللَّهَ أَنْ يُعَافِيَنِي، فَقَالَ: «إِنْ شِئْتَ أَخَّرْتُ ذَلِكَ، فَهُوَ أَفْضَلُ لِآخِرَتِكَ، وَإِنْ شِئْتَ دَعَوْتُ لَكَ» . قَالَ: لَا بَلْ ادْعُ اللَّهَ لِي. " فَأَمَرَهُ أَنْ يَتَوَضَّأَ، وَأَنْ يُصَلِّيَ رَكْعَتَيْنِ، وَأَنْ يَدْعُوَ بِهَذَا الدُّعَاءِ: اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَبِيِّ الرَّحْمَةِ، يَا مُحَمَّدُ إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّي فِي حَاجَتِي هَذِهِ فَتَقْضِي، وَتُشَفِّعُنِي فِيهِ، وَتُشَفِّعُهُ فِيَّ " قَالَ: فَكَانَ يَقُولُ هَذَا مِرَارًا. ثُمَّ قَالَ بَعْدُ: أَحْسِبُ أَنَّ فِيهَا: أَنْ تُشَفِّعَنِي فِيهِ. قَالَ: فَفَعَلَ الرَّجُلُ، فَبَرَأَ Quote: صحيح البخاري (2/ 27) عَنْ ثُمَامَةَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَنَسٍ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ، أَنَّ عُمَرَ بْنَ الخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، كَانَ إِذَا قَحَطُوا اسْتَسْقَى بِالعَبَّاسِ بْنِ عَبْدِ المُطَّلِبِ، فَقَالَ: «اللَّهُمَّ إِنَّا كُنَّا نَتَوَسَّلُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّنَا فَتَسْقِينَا، وَإِنَّا نَتَوَسَّلُ إِلَيْكَ بِعَمِّ نَبِيِّنَا فَاسْقِنَا»، قَالَ: فَيُسْقَوْنَ Quote: عن سليم بن عامر قال : خرج معاوية يستسقي ، فلما قعد على المنبر ، قال : أين يزيد بن الأسود ؟ فناداه الناس ، فأقبل يتخطاهم . فأمره معاوية ، فصعد المنبر ، فقال معاوية : اللهم إنا نستشفع إليك بخيرنا وأفضلنا يزيد بن الأسود ، يا يزيد ، إرفع يديك إلى الله ، فرفع يديه ورفع الناس فما كان بأوشك من أن ثارت سحابة كالترس ، وهبت ريح ، فسقينا حتى كاد الناس أن لا يبلغوا منازلهم. واحاديث اخرى Post: #820 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-27-2013, 09:04 AM Parent: #819 وهنا تجميع لايات القرآنية التى في اتخاذ واسطه بين الخلق والخالق Quote: تَقَبَّلَهَا رَبُّهَا بِقَبُولٍ حَسَنٍ وَأَنبَتَهَا نَبَاتًا حَسَنًا وَكَفَّلَهَا زَكَرِيَّا كُلَّمَا دَخَلَ عَلَيْهَا زَكَرِيَّا الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِندَهَا رِزْقًا قَالَ يَا مَرْيَمُ أَنَّى لَكِ هَذَا قَالَتْ هُوَ مِنْ عِندِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَرْزُقُ مَن يَشَاء بِغَيْرِ حِسَابٍ Quote: وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ Quote: وَمَا نَقَمُواْ إِلاَّ أَنْ أَغْنَاهُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ مِن فَضْلِهِ Post: #814 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-27-2013, 07:04 AM Parent: #812 صلاة الشيعة في حجر ------ هذه الحجارة مأخوذة من تربة ( كربلاء ) حيث استشهد الحسين رضي الله عنه، و تُـعَد كربلاء أرضا مقدسة عند الشيعة بسبب مقتل الحسين فيها ، و لذا فإن الصلاة على تربتها أفضل من الصلاة في أي مكان آخر على حسب عقيدتهم ، و هم يستدلون على ذلك بأحاديث كثيرة عندهم .وده المصدر -http://ejabat.google.com/ejabat/b-thread?tid=14f9c76317d1ad69---- وعن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "أعطيت خمساً لم يعطهن أحد من الأنبياء قبلي: نصرت بالرُّعبِ مسيرة شهر وجُعلت لي الأرض كلها مسجداً وطهوراً. فأيُّما رجل من أمتي أدركته الصلاة فليصل، وأحلت لي الغنائم، ولم تحل لأحد قبلي. وأعطيت الشفاعة. وكان النبي يبعث إلى قومه خاصة، وبعثت إلى الناس عامة" متفق عليه. قدخالف الشيعة الرسول صلي الله عليه وسلم في هذا الحديث Post: #815 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-27-2013, 07:33 AM Parent: #814 Quote: مساجدنا تختلف كل الاختلاف عن مساجدكم التي هي مليانة قبور افضل حاجة ياعمار تشوف حكم القبور في مساجدكم دي كييف والصلاة فيها كيف ياعمار والمسجد النبوي الشريف ده تبعنا ول تبعكم علما ان به قبور كمية Post: #816 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-27-2013, 07:51 AM Parent: #815 Quote: ياعمار منتظرك للاجابة وفي حال الامتناع عن الاجابة سوف اتطوع نيابة عنك للاجابة وانا ذاتي يامسلمي راجيك للاجابة عن سؤالي وبرضو لو ماجاوبت ح اتطوع بالاجابة نيابة عنك حكم القبور والصلاه في المساجد الفيها قبور ؟ Post: #818 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 02-27-2013, 08:10 AM Parent: #816 Quote: صلاة الشيعة في حجر هذه الحجارة مأخوذة من تربة ( كربلاء ) قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : وجُعلت لي الأرض كلها مسجداً وطهوراً. قدخالف الشيعة الرسول صلي الله عليه وسلم في هذا الحديث بالعقل البسيط كده ومن كلامك الفوق ده نصل لنتيجة غير نتيجتك بتاعة الشيعة خالفت رسول الله : 1/ الارض كلها مسجدا وطهورا - مقدمة كبري 2/الشيعة تصلي في حجر ماخوذ من تربة ارض كربلاء ( وكربلاء جزء من الارض ) - مقدمة صغري 3/ اذن الصلاه علي تربة كربلاء جائزة وغير مخالفة لحديث الرسول الاعظم - نتيجة * ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ * ده اسمو المنطق يامسلمي Post: #817 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-27-2013, 08:02 AM Parent: #815 ياعمار نعود تاني ماحكم السجود في مزارات الشيعة ( قبر الحسين ) رضي الله عنه وبقية الائمة وفي حالة عدم الاجابة سوف ارد نيابة عنك Post: #821 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-27-2013, 09:12 AM Parent: #817 محمد المسلمي شوف احمدون كتب شنو ,, Quote: أناشد كل الأخوة الأحبه أن نتوقف قليلاً ---- آمل أن يكون الحوار ضمن محاور كما كنا في بداية البوست وأن لا نحيد عن تلك المحاور أثناء النقاش . بالجد تهنا ، وطريقة الحوار تسئ للكل . احمدون لا تزعل لان المسلمي معذور ,,, Post: #822 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-27-2013, 09:21 AM Parent: #821 Quote: الآن نريد من الزميل عمار أن يبيّن لنا كيف يكون الشرك القلبي؟ وكيف يكون الإنسان مشركا شركا عمليا؟ وما هو تفصيل الشرك الأكبر والأصغر والجليّ والخفيّ عندكم؟ في الانتظار وشكرا لعمااااااار مكرر مكرر مكرر مع الشكر Post: #823 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-27-2013, 09:36 AM Parent: #822 عماد موسى ,, Quote: الآن نريد من الزميل عمار أن يبيّن لنا كيف يكون الشرك القلبي؟ وكيف يكون الإنسان مشركا شركا عمليا؟ وما هو تفصيل الشرك الأكبر والأصغر والجليّ والخفيّ عندكم؟ في الانتظار وشكرا جيب باقي اسئلتك المتعلقة بصلب الموضوع واكتبها ,, لاجيبك عليها ,, هكذا 1/ 2/ 3/ لاننى اريد ان انتقل الى النبوة ,,, Post: #824 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-27-2013, 09:42 AM Parent: #823 عمار كتب: Quote: عماد موسى ,, Quote: الآن نريد من الزميل عمار أن يبيّن لنا كيف يكون الشرك القلبي؟ وكيف يكون الإنسان مشركا شركا عمليا؟ وما هو تفصيل الشرك الأكبر والأصغر والجليّ والخفيّ عندكم؟ في الانتظار وشكرا جيب باقي اسئلتك المتعلقة بصلب الموضوع واكتبها ,, لاجيبك عليها ,, هكذا 1/ 2/ 3/ لاننى اريد ان انتقل الى النبوة ,,, جاييك يا عمار بالأسئلة-بإذن الله Post: #825 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-27-2013, 10:34 AM Parent: #824 ياعمار ومعلوم لديك ان اتباع طايفتك يسجدون للحسين ولباقي الايمة سوف ارد نيابة عنك السؤال الثاني من الفتوى رقم ‏(‏4400‏)‏ س‏:‏ هناك من يقول‏:‏ كل من يتقيد برسالة محمد صلى الله عليه وسلم واستقبل القبلة بالصلاة ولو سجد لشيخه لم يكفر ولم يسمه مشركا، حتى قال‏:‏ إن محمد بن عبد الوهاب الذي تكلم في المشركين في خلودهم في النار إذا لم يتوبوا قد أخطأ وغلط، وقال‏:‏ إن المشركين في هذه الأمة يعذبهم ثم يخرجهم إلى الجنة، وقال‏:‏ إن أمة محمد لم يخلد فيهم أحد في النار‏.‏ ج‏:‏ كل من آمن برسالة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وسائر ما جاء به في الشريعة إذا سجد بعد ذلك لغير الله من ولي وصاحب قبر أو شيخ طريق يعتبر كافرا مرتدا عن الإسلام مشركا مع الله غيره في العبادة، ولو نطق بالشهادتين وقت سجوده؛ لإتيانه بما ينقض قوله من سجوده لغير الله‏.‏ لكنه قد يعذر لجهله فلا تنزل به العقوبة حتى يعلم وتقام عليه الحجة ويمهل ثلاثة أيام؛ إعذارا إليه ليراجع نفسه، عسى أن يتوب، فإن أصر على سجوده لغير الله بعد البيان قتل لردته؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ من بدل دينه فاقتلوه صلى الله عليه وسلم أخرجه الإمام البخاري في صحيحه عن ابن عباس رضي الله عنهما، فالبيان وإقامة الحجة للإعذار إليه قبل إنزال العقوبة به، لا ليسمى كافرا بعد البيان، فإنه يسمى‏:‏ كافرا بما حدث منه من سجوده لغير الله أو نذره قربة أو ذبحه شاة مثلا لغير الله، وقد دل الكتاب والسنة على أن من مات على الشرك لا يغفر له ويخلد في النار؛ لقوله تعالى‏:‏ ‏{‏إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء‏}‏ وقوله‏:‏ ‏{‏ما كان للمشركين أن يعمروا مساجد الله شاهدين على أنفسهم بالكفر أولئك حبطت أعمالهم وفى النار هم خالدون‏}‏ وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد‏,‏ وآله وصحبه وسلم‏.‏ اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء الرئيس عبد العزيز بن عبد الله بن باز نائب رئيس اللجنة عبد الرزاق عفيفي عضو عبد الله بن قعود المصدر http://www.al-eman.com/الكتب/فتاوى%20اللجنة%2...لله/i117andd82884andcandp1 Post: #826 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-27-2013, 11:41 AM Parent: #824 عمار هذا طلبك مني: Quote: جيب باقي اسئلتك المتعلقة بصلب الموضوع واكتبها ,, لاجيبك عليها ,, هكذا 1/ 2/ 3/ لاننى اريد ان انتقل الى النبوة ,,, وهذا كلامك سابقا...حين نقلت اقتباسي: Quote: عماد موسى تعنتأ Quote: عمار سألتك من قبل: عرّف لنا الشرك؟ ومن هو المشرك؟ ومتى يشرك..أو يكفر؟ وما هو الضابط على أن الوسيلة الفلانية"شرعية" والأخرى شركية/لاتجوز؟ في الانتظار وكانت إجابتك: Quote: الشرك هو اتخاذ شريك لله عــز وجــل , وله تقسيمات وتفريعات (شرك قلبي وشرك عملى , وشرك اكبر وشرك اصغر , وشرك جلي وشرك خفي) من هو المشرك ,,,,,, المشرك هو من يتخذ مع الله شريكا متى يشرك المشرك ,,, عندما يتخذ مع الله شريكا ,,, (والحكم في شركه يكون بلحاظ التقسيمات اعلاه فمنها ما هو مخرج من الملة ولا يغفر الله عز وجل ومنه ما دون ذلك) ما هو ضابط ان الوسيلة شرعية او غير شرعية ::: الضابط هل الوسيلة لله او وسيلة من دون الله ,, متى تكون الوسيلة شركية لا تجوز:: ان كان المتوسل يعتقد ان الوسيلة لها القدرة الذاتية في النفع والضرر ... **** وهذه أسئلتي Quote: الآن نريد من الزميل عمار أن يبيّن لنا كيف يكون الشرك القلبي؟ وكيف يكون الإنسان مشركا شركا عمليا؟ وما هو تفصيل الشرك الأكبر والأصغر والجليّ والخفيّ عندكم؟ في الانتظار وشكرا إذن نريد-تفصيلا- من عمار بيان الآتي: 1/ماهو الشرك الأكبر عند الشيعة الاثناعشرية؟ 2/كيف يكون الشرك القلبي والشرك العملي عندكم؟ 3/ ماهو الشرك الخفي والجلي عند الشيعة الاثناعشرية؟ 4/ نريد حكمكم الشرعي في إنسان اعتقد في إمام من أئمتكم أنه يشفي وينفع ويعطي الولد..صار يستغيث به..ويطلب منه كل شئ كما يطلبه من الله وعندما سألناه-مثلا- : هل أنت عندما استغثت بهؤلاء الأئمة وطفت بقبورهم كما يُطاف بالكعبة واعتقدت أن بيدهم الشفاء-قلت : الشفاء والعافية والرزق بيدهم-لكن بإذن الله..؟ قال نعم... كيف حكمكم في هذا الإنسان؟ 5/ كيف حكمكم في إنسان شيعي فعل مثل الرجل السابق لكن اعتقد ان هؤلاء الأئمة -لأنهم أولياء الله-يفعلون كما يفعل الله لأن الله أحبهم فكانوا متّصفين بصفات الله ....إلخ 6/ لو قام شيعي بنصب إنسان يحبّه ونحته حجرا، وصار يتقرب إليه ويطلب منه الشفاء والعافية والرزق.. ثم أنكر عليه الناس فقال لهم: أنا لم أعتقدأن هؤلاء خلقوا شمسا ولاقمرا..إلخ ولكني أعتقدت أنهم يفعلون هذه الاشياء -من إعطاء العافية والرزق..إلخ بإذن الله. ما حكمكم فيه؟ 7/أنت ذكرت -أعلاه-أن هناك شرك أكبر (ولاشك صاحبه إذا مات مشركا-يدخل النار..حسنا..لو قال لكم هذا الذي تعلمون أنه مشرك شركا أكبر وتريدون محاكمته عند القاضي ..قال لكم: لماذا تحاكمونني ؟ أنا صحيح فعلت كل هذا..لكني أعتقد أن هذه الوسائط لاتعمل شيئا إلا بإذن الله؟ هل ستتركونه؟ شكرا Post: #827 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-27-2013, 06:43 PM Parent: #826 غدا تجد الرد ان شاء الله ,, Post: #828 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-27-2013, 07:01 PM Parent: #827 ياعمار هل عندكم زيارة كربلاء يوم عرفة افضل من الحج والوقوف بعرفة --------- واكرر لك ياعمار في حالة عدم الرد سوف ارد نيابة عنك من كتبكم Post: #829 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-27-2013, 07:58 PM Parent: #828 ياعمارهل عندكم كربلا جعلها الله حرما امنا قبل مكة المكرمة --------- ياعمار منتظرك للاجابة وفي حالة عدم حضورك سوف ارد نيابة عنك ومن كتبكم Post: #830 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-27-2013, 09:27 PM Parent: #829 عمار كم تعادل الصلاة عند قبر علي رضي الله عنه --------- وفي حالة عدم الرد اتطوع بالرد نيابة عنك من كتبكم Post: #831 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 06:46 AM Parent: #829 عمار هذه الاجابة من كتبكم عن مكانة كربلاء وعظمتها التي تعتبرونها اكبر من الكعبة وينسبون كذباً وزوراً لجعفر الصادق رواية كفرية ودعوة لهجر شعائر الله وترك ركن من أركان الإسلام .. قال جعفر : ((لو أني حدثتكم بفضل زيارته وبفضل قبره لتركتم الحج رأسا وما حج منكم أحد ، ويحك أما علمت أن الله اتخذ كربلاء حرما آمنا مباركا قبل أن يتخذ مكة حرما )) [ بحار الأنوار ج101/33] ومن حديث كربلاء والكعــــبة **** لكربـلاء بان عـلو الرتبة وغيرها من سائر المشـاهـد **** أمثالها بالنقل ذي الشواهـد والفـرق بين هـذه القــــــبور **** وغيرها كالنـور فوق الطـيور [مفاتيح الجنان للقمي377] فكربلاء عندهم لها رتبة أعلى ومنزلة أكبر !! وحديث كربلاء والكعبة هو الحديث الشنيع الذي صنعوه على لسان أبي عبدالله (ع) والذي جاء فيه : (إن الله أوحى إلى الكعبة لولا تربة كربلاء ما فضلتك ، ولولا من تضمنته أرض كربلاء ما خلقتك ولا خلقت البيت الذب افتخرت ، فقري واستقري وكوني ذنبا متواضعا ذليلا مهينا غير مستنكف ولا مستكبر لأرض كربلاء و الا سخت بك وهويت بك في نار جهنم) [ بحار الانوار للمجلسى 101/107] وقد خالف الشيعة هنا كلام الله and#64831;إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ / فِيهِ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِنًا وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَand#64830; Post: #832 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-28-2013, 06:52 AM Parent: #831 كتب العزيز محمد المسلمي Quote: وفي حالة عدم الرد اتطوع بالرد نيابة عنك من كتبكم أقول بسحروك يا المسلمي ,, Post: #833 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 06:56 AM Parent: #832 العزيز عمار صباح الخير ماقصرت تب وخليك قريب ومتابع باقي الربع ده والجاي ان شاء الله بريحك فيه Post: #834 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 07:15 AM Parent: #833 ياعمار نجاوب نيابة عنك في موضوع زيارة كربلاء يوم عرفة ((من أتى قبر الحسين عارفا بحقه في غير يوم عيد كتب الله له عشرين حجة ، وعشرين عمرة ، مبرورات مقبولات ، ومن أتاه في يوم عيد كتب الله له مائة حجة ومائة عمرة ومن أتاه يوم عرفة عارفا بحقه كتب الله له ألف حجة وألف عمرة مبرورات متقبلات وألف غزوة مع نبي مرسل أو إمام عادل )) [الكافي ج1/324]عجباً !! وقد خالف الشيعة كلام الله الصريح هنا (وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ) Post: #835 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-28-2013, 08:04 AM Parent: #832 اسئلة عماد موسى Quote: 1/ماهو الشرك الأكبر عند الشيعة الاثناعشرية؟ إجابة السؤال الأول الشرك الاكبر هو المشار اليه في قوله عز وجل Quote: نَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بان يعتقد في غير الله عز وجل , او ان يعتقد بوجود آلهة الا الله ,, وان يعتقد ان هنالك مسير ومتصرف في الكون مع الله وان يعبده مع الله ,, Quote: 2/كيف يكون الشرك القلبي والشرك العملي عندكم؟ إجابة السؤال الثاني الشرك القلبي :: هو ان يكون لديك اعتقاد في غير الله بانه اله او ند لله ,, الشرك العملي :: ان تقوم باي عمل مقرونا بنية العبادة لغير الله عز وجل Quote: 3/ ماهو الشرك الخفي والجلي عند الشيعة الاثناعشرية؟ الشرك الجلي هو الاعتقاد بان هنالك شئ من له القدر الاستقلالية للفعل مع او بدون الله عز وجل ,, اما الشرك الخفي فهو متعلق بافعال القلوب وتوجهها ومن ابرز مصاديقه الرياء ,, Quote: 4/ نريد حكمكم الشرعي في إنسان اعتقد في إمام من أئمتكم أنه يشفي وينفع ويعطي الولد..صار يستغيث به..ويطلب منه كل شئ كما يطلبه من الله وعندما سألناه-مثلا- : هل أنت عندما استغثت بهؤلاء الأئمة وطفت بقبورهم كما يُطاف بالكعبة واعتقدت أن بيدهم الشفاء-قلت : الشفاء والعافية والرزق بيدهم-لكن بإذن الله..؟ قال نعم... كيف حكمكم في هذا الإنسان؟ لا يوجد سواء لدى الشيعة ام غيرهم بان هنالك معطي ومانع غير الله عز وجل , وانما هنالك وسائل تسهل الوصول الى نيل المراد فالسؤال خطاء من اساسه ,, لانك اذا سالت اي من العوام سواء في مقام من مقام ائمتنا او في مقام الكباشي او الميرغني هل انت تطلب منه لانه يعطي ويمنع ام لان الله المعطي والمانع سيقول لك الله , فلماذ تطلب منه سيقول لاعتقادي بانه اقرب منى الى الله عز وجل ,, Quote: 5/ كيف حكمكم في إنسان شيعي فعل مثل الرجل السابق لكن اعتقد ان هؤلاء الأئمة -لأنهم أولياء الله-يفعلون كما يفعل الله لأن الله أحبهم فكانوا متّصفين بصفات الله ....إلخ أيضا سؤال خاطي لان المشابه بين فعل الله وفعل المخلوق , لا تصدر الا من من يعتقد بوجود شبه بين الله والمخلوق , ولانكم يا عماد كما اثبتنا لك في مبحث توحيد الالوهية ان عقيدتكم تشبه الله بالانسان (تجسيم وتشبيه) تظن ان هنالك فعل للانسان مشابه لفعل الله Quote: 6/ لو قام شيعي بنصب إنسان يحبّه ونحته حجرا، وصار يتقرب إليه ويطلب منه الشفاء والعافية والرزق.. ثم أنكر عليه الناس فقال لهم: أنا لم أعتقدأن هؤلاء خلقوا شمسا ولاقمرا..إلخ ولكني أعتقدت أنهم يفعلون هذه الاشياء -من إعطاء العافية والرزق..إلخ بإذن الله. ما حكمكم فيه؟ الحكم فيه جاهل مخالف لتعاليم الله عز وجل لان المقدمة تنبئ عن فعل جاهل ,, ولكن لا يقال له انه اشرك مع الله احدا في الخالقية ,, Quote: 7/أنت ذكرت -أعلاه-أن هناك شرك أكبر (ولاشك صاحبه إذا مات مشركا-يدخل النار..حسنا..لو قال لكم هذا الذي تعلمون أنه مشرك شركا أكبر وتريدون محاكمته عند القاضي ..قال لكم: لماذا تحاكمونني ؟ أنا صحيح فعلت كل هذا..لكني أعتقد أن هذه الوسائط لاتعمل شيئا إلا بإذن الله؟ هل ستتركونه؟ الشرك الأكبر كما في الاجابة على السؤال الاول Quote: بان يعتقد في غير الله عز وجل , او ان يعتقد بوجود آلهة الا الله ,, وان يعتقد ان هنالك مسير ومتصرف في الكون مع الله وان يعبده مع الله ,, إذن لا مدخلية لإذن الله في الشرك الأكبر ,, الان ستجيب على اسئلتي ام ستردم باسئلة اخرى ,,, ؟ Post: #836 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 08:35 AM Parent: #835 حكم الصلاة في قبر علي رضي الله عنه هذا كلام من كتبهم نيابة عنك ياعمار ربما قال البعض لماذا هذا الهجوم عليهم ؟؟ربما هذه روايات المتقدمين منهم والغلاة السابقين ولا يوجد هذا الاعتقاد عند شيعة اليوم ؟ اقول لهم : من أمن العقوبة أساء الأدب .. لقد أمن الرافضة العقوبة منكم لانهم استغفلوكم !! أنظر لقول زعيم الحوزة العلمية السابق آية الله الخوئي – مسألة (562) تستحب الصلاة في مشاهد الأئمة (ع) بل قيل : أنها أفضل من المساجد وقد ورد أن الصلاة عند علي (ع) بمائتي ألف صلاة أي فضل من الصلاة عند النبي (ص)بعشرين مرة!!. أنظر [منهاج الصالحين للخوئى 1/147] Post: #837 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-28-2013, 09:54 AM Parent: #836 محمد المسلمي ما شفت احمدون كتب شنو ؟؟ عشان كده وقف شوي وركز في المطلوب ,, Post: #838 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 10:16 AM Parent: #837 العزيز عمار ماقولك فيما تقوله كتبكم ان الله سبحانه وتعالي والانبياء والملائكة والمومنون يزورون قبر امير المومنين علي رضي الله عنه --------- وفي حالة عدم الرد سوف ارد نيابة عنك من كتبكم Post: #839 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-28-2013, 12:35 PM Parent: #838 كتب عمار: Quote: اسئلة عماد موسى Quote: 1/ماهو الشرك الأكبر عند الشيعة الاثناعشرية؟ ثم أجاب: Quote: إجابة السؤال الأول الشرك الاكبر هو المشار اليه في قوله عز وجل Quote: نَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ !! عمار..ليست هذه إجابة مقنعة، لأنك استدللت بالآية والناس قرأوا هذه الآية من قبل ويعرفونها... المطلوب فهمك أنت لها ..كيف تفهمونها..؟ أنا أعرف أن هذه الآية لكم فهمٌ فيها...يلاّ أرجو أن تنقل لنا من كلام علمائكم..او من كتبكم لأني قلت: Quote: ماهو الشرك الأكبر عند الشيعة الاثناعشرية إذن أنا في انتظارك..ولسّة جاييك في بقية النقاط تفصيلا-إن شاء الله Post: #840 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 02-28-2013, 12:40 PM Parent: #839 هذه الملاحقة بالأسئلة لعمار مش ساي ..هذا سببها..لأن مشايخهم يقولون بهذا: Post: #841 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-28-2013, 02:30 PM Parent: #840 عماد موسى كتبت كده Quote: إجابة السؤال الأول الشرك الاكبر هو المشار اليه في قوله عز وجل نَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بان يعتقد في غير الله عز وجل , او ان يعتقد بوجود آلهة الا الله ,, وان يعتقد ان هنالك مسير ومتصرف في الكون مع الله وان يعبده مع الله ,, طبعا دي ما اجابتي اجابتي موجوده فوق يا عماد موسى Quote: بان يعتقد في غير الله عز وجل , او ان يعتقد بوجود آلهة الا الله ,, وان يعتقد ان هنالك مسير ومتصرف في الكون مع الله وان يعبده مع الله ,, الان ليس وضعنا في اجابتي اقنعتك ام لم تقنعك (ما انت لديك استعداد تغالط الواحد في شقيقه الان هل انت لك استعداد لاجابة اسئلتي ولا حتعمل مثل محمد المسلمي ,,, Post: #842 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-28-2013, 02:41 PM Parent: #840 عماد موسى انا اقول يا علي ,, حين اقعد واقوم وفي اتوسل به فعلي مظهر العجائب ,, عوني في النوائب ,, الان هل لك استعداد لتعلق حتى ولو بكلمة عن ما انتظرك تجيب عليه ام ستركب جمل المسلمي ,, في الردم بالاسئلة الموجودة اجابتها في هذا الحوار ,, ان ليس لديك استعداد اسمح لنا ان ننتقل الى المرحلة الاخرى عن النبوة ,, وننظر كيف يعرف الشيعة النبي ,, Post: #843 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 04:57 PM Parent: #837 Post: #844 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 05:17 PM Parent: #843 العزيز عمار لم تحتضر للرد في موضوع زيارة الله سبحانه وتعالي والمومنين والانبياء قبر علي رضي الله عنه وسوف ارد نيابة عنك من كتبكم يروون عن أبي عبدالله (ع) وهو ينكر على رجل جاءه ولم يزر قبر أمير المؤمنين (ع) فقال : بئس ما صنعت !! لولا أنك من شيعتنا ما نظرت إليك ألا تزور من يزوره الله مع الملائكة ويزوره الأنبياء ويزوره المؤمنون [ فروع الكافي 4/ 580] Post: #845 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 06:00 PM Parent: #844 العزيز عمار هل عندما يعود الامام الغائب سوف ينزل عليه جبريل ويبايعه ----------- في حال عدم حضورك سوف ارد نيابة عنك من كتبكم Post: #846 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 02-28-2013, 06:04 PM Parent: #845 محمد المسلمي اكون سعيد لو تطرح اسئلة في صلب الموضوع ,, ؟؟ ما تردم البوست ,,, Post: #847 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 06:23 PM Parent: #846 حذف للتكرار Post: #848 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 06:25 PM Parent: #846 العزيز عمار واصل في حوارك وانا سوف اواصل من ناحية وارد نيابة عنك ولكن اطالب بحضور الاخوان الاتية اسمايهم للمشاركة في مااطرحه وهم يمثلون الشيعة الاستاذ متوكل علي الاستاذ وليد التلب الاستاذ وليد فتح الرحمن حتي يتمكن المتابع الوقوف علي ماتعتقدون وانتم موجودون هنا Post: #849 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 06:35 PM Parent: #848 الاخوة الاتية اسمائهم من المهتمون في امر الحوار بين السنة والشيعة ارجوا حضوركم الدكتور محمد قرشي عباس الشيخ بدرالدين اسحق احمد الاستاذ حيدر الزين الاستاذ محمد ابوجودة البروف الخال امين محمد سليمان الاخ عمر موسي منجي الاستاذ احمد ابن عوف الاخت اميرة السيد وذلك لمناقشة الذي اطرحه من عقايد الروافض والمشاركة بالراي Post: #850 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 06:55 PM Parent: #849 وكما اشكر الاخوة العلماء الافاضل الذين يدافعون عن اهل السنة والجماعة الشيخ الدكتور عماد موسي محمد الشيخ الاستاذ عماد حسين الشيخ الدكتور عارف الركابي الشيخ الاستاذ احمدونا الشيخ محمد جلال وفقكم الله الدفاع عن الصحابة واهل السنة والجماعة وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال Post: #851 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 07:41 PM Parent: #850 والشكر للاخ الشيخ محمد الزبير حفظه وتقبل الله منه محاربة البدعة والشرك والضلال ومنتظرين حضورك Post: #852 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 08:43 PM Parent: #851 هل يقتل الامام الغايب بني شيبة سدنة الكعبة ويقطع اياديهم ويهدم الكعبة المشرفة ياعمار في حالة عدم الرد سوف ارد نيابة عنك Post: #853 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 02-28-2013, 08:44 PM Parent: #851 هل يقتل الامام الغايب بني شيبة سدنة الكعبة ويقطع اياديهم ويصلبهم ياعمار في حالة عدم الرد سوف ارد نيابة عنك Post: #854 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-01-2013, 01:21 PM Parent: #853 . Post: #855 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-01-2013, 03:23 PM Parent: #854 يا محمد المسلمي Quote: هل يقتل الامام الغايب بني شيبة سدنة الكعبة ويقطع اياديهم ويصلبهم ياعمار في حالة عدم الرد سوف ارد نيابة عنك عليك الله ما هي علاقة بين ما نتحاوره وما تكتبه هنا ؟؟ عندما ناتي في مبحث الامامة تعال اكتب ما اسئلتك دي ,, Post: #856 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-01-2013, 04:27 PM Parent: #855 ياعمار انت كبر اللفة والا اقول ليك استعين بصديق Post: #857 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-01-2013, 05:12 PM Parent: #856 احسن تكتب في الموضوع وكفاية لحدي هنا , Post: #858 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-02-2013, 07:20 AM Parent: #857 ننتقل للنبوة ,, وفي مطلب النبوة ,, نتناول جزء من سيرة النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم وفقا لرويات آل البيت عليهم السلام التعامل مع النبي صلى الله عليه واله وسلم وفقا لفقه ال البيت عليهم السلام بعض من خصائصه صلى الله عليه واله وسلم Post: #859 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-02-2013, 10:17 AM Parent: #858 أستاذ / عمار --- تحياتي خلينا نبدأ بالإمامه لأهميتها .......... ما هو مفهوم الإمامه لدى الشيعة ؟؟؟؟ Post: #860 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-02-2013, 10:28 AM Parent: #859 الاخ احمدونا سلام اتفق معك ونطالب العزيز عمار ان يتحول الحوار الي الامامه Post: #861 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-02-2013, 01:00 PM Parent: #859 Quote: ننتقل للنبوة ,, وفي مطلب النبوة ,, Quote: خلينا نبدأ بالإمامه لأهميتها .......... معقولة يا احمدونا الامامة تكون اهميتها اكبر من النبوة !! كدي خلو الراجل ينتهي من النبوة وبعدين نجئ للامامة Post: #862 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-02-2013, 01:09 PM Parent: #849 Quote: ولكن اطالب بحضور الاخوان الاتية اسمايهم للمشاركة في مااطرحه وهم يمثلون الشيعة الاستاذ متوكل علي الاستاذ وليد التلب الاستاذ وليد فتح الرحمن حتي يتمكن المتابع الوقوف علي ماتعتقدون وانتم موجودون هنا تدلل يامسلمي Quote: الاخوة الاتية اسمائهم من المهتمون في امر الحوار بين السنة والشيعة ارجوا حضوركم الدكتور محمد قرشي عباس الشيخ بدرالدين اسحق احمد الاستاذ حيدر الزين الاستاذ محمد ابوجودة البروف الخال امين محمد سليمان الاخ عمر موسي منجي الاستاذ احمد ابن عوف الاخت اميرة السيد وذلك لمناقشة الذي اطرحه من عقايد الروافض والمشاركة بالراي شيعة ول روافض ارسي علي رأي وطالما كلامك محترم نبادلك الاحترام ونقول ليك يااستاذ محمد المسلمي نحن شيعة آل محمد ولانقبل بتسميتنا روافض وعندما تخاطبني بشيعي ارخاطبك بسني ، وعندما تقول رافضي اجيبك بناصبي ، ولكن الجميل احترام عقائد الآخرين حتي يحترموا عقائدك ولك تحياتي Post: #863 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-02-2013, 01:26 PM Parent: #862 عمار كتب: Quote: عماد موسى انا اقول يا علي ,, حين اقعد واقوم وفي اتوسل به فعلي مظهر العجائب ,, عوني في النوائب ,, الان هل لك استعداد لتعلق حتى ولو بكلمة عن ما انتظرك تجيب عليه ام ستركب جمل المسلمي ,, في الردم بالاسئلة الموجودة اجابتها في هذا الحوار ,, ان ليس لديك استعداد اسمح لنا ان ننتقل الى المرحلة الاخرى عن النبوة ,, وننظر كيف يعرف الشيعة النبي ,, لقد فشلت يا عمار فشلا ذريعا في إثبات أن الشيعة عقيدتهم هي عقيدة المسلمين فشل في الرد على الأسئلة التي طرحتها لكم وفشل في باب "الألوهية" بالذات أثبتنا للناس أن هؤلاء الشيعة ليس عندهم أي فرق بين عبادة الله وبين عبادة عليّ رضي الله عنه وها أنت ذا تؤكد ذلك ب"عضمة لسانك"... ستستمر الملاحقة الحوارية الهادئة حتى نكشفكم للناس .. سواء في باب الإمامة أو غيرها وراك وراك... Post: #864 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-02-2013, 01:37 PM Parent: #863 Quote: أثبتنا للناس أن هؤلاء الشيعة ليس عندهم أي فرق بين عبادة الله وبين عبادة عليّ رضي الله عنه عبادة علي رضي اله عنه !!!!! عبادة راسها عديييل كده ؟ عماد ماتتقي الله فيما تكتب ، انت قايل ماتخطه هنا لا تحاسب عليه ؟ Post: #865 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-02-2013, 02:42 PM Parent: #864 عمار كتب: Quote: انا اقول يا علي ,, حين اقعد واقوم وفي اتوسل به فعلي مظهر العجائب ,, عوني في النوائب ,, عرفتم يا كرام صدق ما نقول؟ *هؤلاء هم الشيعة...يستغيثون بالأئمة ويزحفون على الرُّكب تجاه قبورهم.. ويطوفون بها كما يطوف المسلمون بالكعبة..ويقول عنهاإنها وسائطهم تقرّبهم إلى الله زلفى... **هؤلاء هم الشيعة يعتقدون أن زيارة قبر الحسين فيه المغفرة والجنة..! *** هؤلاء هم الشيعة يعتقدون أن الله يتجلّى للشيعة في قبر الحسين قبل تجلّيه للحجيج في عرفات!! ****هؤلاء هم الشيعة يتلطّخون ببول وبراز الأئمة (جئنا بالفيديوهات)..وعندما واجهناهم اختبئوا خلف أدلّة ليست خاصة بأئمتهم..بل هي من خصائص الرسول..بل أثبتنا لهم أنه لم يتبرك صحابي ببول صحابيّ ولا إمام من أئمة آل البيت...هل هذا يفعله عاقل ناهيك عن مسلم عابد؟ *****هؤلاء هم الشيعة يعلنونها: أنه يجوز أن تطلب من غير الله ما يفعله إلا الله!! شريطة أن تعتقد أنه لايحدث هذا المطلوب إلى بإذن الله!!! ******هؤلاء هم الشيعة عقيدتهم لايرجعون فيها إلى قرآن ولا إلى سنة سيّد ولد عدنان صلى الله عليه وسلم بل إلى أحاديث موضوعة،وحجج داحضة، وعقائد مضحكة، يشمئز منها الوليد الصغير ناهيك عن العاقل الكبير. ******* هؤلاء هم الشيعة جلبنا لكم عجائب عقائدهم صوت وصورة..ولم يستطع لاعمار ولاغير عمار أن يفتحوا أفواههم اعتراضا على ما جلبناه لهم-ولن يستطيعوا- لماذا؟ لأن هذه عقيدتهم وهذه عبادتهم التي يظنون أنها تنجّيهم من عذاب النار يوم القيامة، وهم يعلمون تماما أن الله "لايغفر أن يُشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء" ، لكنه الهوى- ويعلمون تماما أن الرسل عليهم الصلاة والسلام ما جاءوا إلا لتقرير هذه العقيدة: التوحيد..وأنهم جاءوا إلى أقوام(المشركون) يعتقدون أن الله هو خالقم ورازقهم ومحييهم ومميتهم!!! لكن الذي أدخلهم النار هو أنهم جعلوا بينهم وبين الله وسائط اعتقدوا أنها تقرّبهم إلى الله زلفى كوسائط الرافضة الذين يقولون إن قولك يا علي..وطوافك بالقبور هو عينه قولك ياالله وطوافك بالبيت العتيق.. ولذلك قلنا إن هؤلاء يخالفون المسلمين في كل شئ: فالصحابة هم كفّرهم..والقرآن هم طعنوا فيه...ورواة الحيث شتموهم، والبخاري ومسلم والترمذي في رواياتهم ما صدّقوهم...وعائش طعنوا فيها..وآل البيت عبدوهم..وخالفوهم لأن آل البيت تزوجوا من الصحابة وآخوهم، وهؤلاء كفّروا الصحابة وخوّنوهم... ولذلك سنستمر في كشف الروافض وبيان افترائهم وكيدهم للدين مادام في البدن روح وما دام في العمر بقية..وهذا الجهاد: جهاد القلم والعلم والبيان- تماما كجهاد السلاح والسنان Post: #866 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-02-2013, 02:59 PM Parent: #865 عــزيزي أحمدون سعيد بعودتك للحوار ,, Quote: أستاذ / عمار --- تحياتي خلينا نبدأ بالإمامه لأهميتها .......... ما هو مفهوم الإمامه لدى الشيعة ؟؟؟؟ النبوة مقدمة اساسية لمفهوم الإمامة ,, وتحرير نقاط الاتفاق والخلاف فيها يسهل الانتقال لمباحث الامامة ويرتبط بعنوان البوست ,, Post: #867 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-02-2013, 04:10 PM Parent: #866 Quote: هؤلاء هم الشيعة يتلطّخون ببول وبراز الأئمة (جئنا بالفيديوهات).. ياخي كفاية كذب وتضليل للناس ياعماد انصر مذهبك لكن ما بالكذب والخداع فيديوهات لبراز وبول الائمة للشيعة !!! ياخي آخر امام عاصر الناس حتي الممات هو الامام الحسن العسكري المتوفى عام Quote: يوم 8 ربيع الأول 260هـ يعني بول وبراز من الف ومائة واربعة وسبعون عاما !!!!! 1174 سنننننة Post: #868 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-03-2013, 09:39 AM Parent: #867 همسة/ الحق مُرٌ أيها الشيعة لكنّ عواقبه أحلى من العسل فخيرٌ لكم أن تفكروا فيما أنتم فيه من عقائد وأحوال... لايمكن أن يُتشئ الإنسان دينه على ما يخالف الكتاب وسنة الرسول عليه الصلاة والسلام وعلى أحقاد تاريخية ، ودماء وسيوف وشق جيوب ، وعقائد تخالف الفطرة الإنسانية والعقلية السويّة. ********* نتابع مبحث الإمامة كلمة كلمة إن شاء الله Post: #869 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-03-2013, 12:07 PM Parent: #868 Quote: همسة/ الحق مُرٌ أيها الشيعة لكنّ عواقبه أحلى من العسل كدي قبل الهمس ده ورينا انت واقع وين بي 1174 سنة دي !!! Post: #870 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-03-2013, 01:10 PM Parent: #869 العزيز عمار منتظرين البداية منك Post: #871 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-03-2013, 04:30 PM Parent: #870 بدء انقل مقدمة مقدمة المجلد 15 من بحار الانوار متبركا والمختص بحبيب اله العالمين ابا القاسم محمد (اللهم صل على محمد واله الاطهار) Quote: الحمد لله الذي أكرم سيد أنبيائه محمدا بالرسالة وشرفها به ، شرائف الصلوات وكرائم التحيات والتسليمات عليه وعلى الافاخم الانجين من عترته وآله . أما بعد فيقول الخاطئ القاصر العاثر محمد بن محمد التق المدعو بباقر عفا الله عن عثراتهما وحشرهما مع مواليهما وساداتهما : هذا هو المجلد السادس من كتاب بحار الانوار المشتمل على تاريخ سيد الاأبرار ، ونخبة الاخيار ، زين الرسالة والنبوة ، وينبوع الحكمة والفتوة ، نبي الانبياء وصفي الاصفياء ، نجي الله ونجيبه ، وخليل الله وحبيبه ، محمول الافلاك ، ومخدوم الاملاك ، صاحب المقام المحمود ، وغاية إيجاد كل موجود ، شمس سماء العرفان ، واس بناء الايمان ، شرف الاشراف ، وغرة عبد مناف ، بحر السخاء ، ومعدن الحياء ، رحمه العباد ، وربيع البلاد ، الذي به اكتسى الفخر فخرا والشرف شرفا ، وبه تضمنت الجنان غرفا ، والقصور شرفا ، فركعت السماوات لاعباء نعمه ، وسجدت الارضون لموطئ قدمه ، وبنوره استضاءت الانوار ، واستنارت الشموس والاقمار ، وبظهوره تجلت الاسرار عن جلابيب الاستار ، إمام المرسلين ، وفخر العالمين ، ابى القاسم محمد بن عبدالله ، خاتم النبيين ، صلوات الله عليه وعلى أهل بيته الاطهرين ، وبيان فضائله ومناقبه ومعجزاته ومكارمه وغزواته وسائر أحواله صلى الله عليه وآله . Post: #872 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-03-2013, 04:48 PM Parent: #871 بسم الله وصل الله على رسوله والائمة الهداة من اله , يعتقد الشيعة الإمامية الاثني عشرية واغلب فرق المسلمين (الا من شذ) ان الحبيب المصطفى صلى الله عليه واله اول المخلوقات واشرفها لذا لا يخلو كتاب من كتب الامامية التى تتناول ذكر الرسول الاعظم صل الله عليه واله وسلم الا وتبدء بذكره من عالم الذر بسم الله الرحمن الرحيم Quote: وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ Quote: وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ أَوْ تَقُولُواْ إِنَّمَا أَشْرَكَ آبَاؤُنَا مِن قَبْلُ وَكُنَّا ذُرِّيَّةً مِّن بَعْدِهِمْ أَفَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ الْمُبْطِلُونَ وَكَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ وَلَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ Quote: الذي يراك حين تقوم * وتقلبك في الساجدين Quote: وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا لِيَسْأَلَ الصَّادِقِينَ عَن صِدْقِهِمْ وَأَعَدَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا أَلِيمًا صدق الله العلي العظيم ,, Post: #873 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-03-2013, 05:21 PM Parent: #872 روايات Quote: عن الحسن بن علي المدني ، عن عبدالله بن المبارك ، عن سفيان الثوري ، عن جعفر بن محمد الصادق ، عن أبيه ، عن جده ، عن أبيه ، عن علي بن أبي طالب عليهم السلام أنه قال : إن الله تبارك وتعالى خلق نور محمد صلى الله عليه وآله قبل أن خلق السماوات والارض والعرش والكرسي واللوح والقلم والجنة والنار وقبل أن خلق آدم ونوحا وإبراهيم وإسماعيل وإسحاق ويعقوب وموسى وعيسى وداود وسليمان عليهم السلام وكل من قال الله عزوجل في قوله : ( ووهبنا له إسحاق ويعقوب ) إلى قوله : ( وهديناهم إلى صراط مستقيم ) Quote: عن جعفر بن محمد الفزاري بإسناده عن قبيصة بن يزيد الجعفي قال : دخلت على الصادق عليه السلام وعنده ابن ظبيان والقاسم الصيرفي ، فسلمت وجلست وقلت : يا ابن رسول الله أين كنتم قبل أن يخلق الله سماء مبنية ، وأرضا مدحية أو ظلمة أو نورا قال : كنا أشباح نور حول العرش ، نسبح الله قبل أن يخلق آدم عليه السلام بخمسة عشر ألف عام ، فلما خلق الله آدم عليه السلام فرغنا في صلبه ، فلم يزل ينقلنا من صلب طاهر إلى رحم مطهر حتى بعث الله محمدا صلى الله عليه وآله الخبر Quote: عن النضر ، عن يحيى الحلبي عن ابن سنان قال : قال أبو عبدالله عليه السلام : أول من سبق من الرسل إلى ( بلى ) رسول الله صلى الله عليه وآله ، وذلك أنه كان أقرب الخلق إلى الله تبارك وتعالى . الخبر . Quote: عن أحمد الهمداني ، عن جعفر بن عبيدالله ، عن ابن محبوب عن صالح بن سهل ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : إن بعض قريش قال لرسول الله صلى الله عليه وآله : بأي شئ سبقت الانبياء وفضلت عليهم وأنت بعثت آخرهم وخاتمهم ؟ قال : إني كنت أول من أقر بربي جل جلاله ، وأول من أجاب ، حيث أخذ الله ميثاق النبيين ، وأشهدهم على أنفسهم : ألست بربكم ؟ قالوا : بلى ، فكنت أول نبي قال ( بلى ) فسبقتهم إلى الاقرار بالله عزوجل Post: #874 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-03-2013, 05:27 PM Parent: #873 Quote: بسم الله وصل الله على رسوله والائمة الهداة من اله , يعتقد الشيعة الإمامية الاثني عشرية واغلب فرق المسلمين (الا من شذ) ان الحبيب المصطفى صلى الله عليه واله اول المخلوقات واشرفها لذا لا يخلو كتاب من كتب الامامية التى تتناول ذكر الرسول الاعظم صل الله عليه واله وسلم الا وتبدء بذكره من عالم الذر بسم الله الرحمن الرحيم أخ عمار -- الإمامه هي أساس المذهب الشيعي ، وجوهر الإختلاف بين أهل السنة والشيعة == أرى ان أولوية النقاش للإمامة بدل للنبوة أخي الكريم. Post: #875 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-03-2013, 06:32 PM Parent: #874 عــزيزي أحمدون Quote: أخ عمار -- الإمامه هي أساس المذهب الشيعي ، وجوهر الإختلاف بين أهل السنة والشيعة == أرى ان أولوية النقاش للإمامة بدل للنبوة أخي الكريم. مبحث النبوة موضوعي في حوارنا لانه من اساسيات الموضوع كما انه ينقلنا بسلاسة لموضوعي الإمامة والصحابة ,, فلا تتعجل ,,, وهنا سيعرف الفرق بين ما يقوله الشيعة وما يقوله من يريدون تكفير الشيعة Post: #876 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-03-2013, 06:40 PM Parent: #874 Quote: بدء انقل مقدمة اتبرك بنقل مقدمة المجلد 15 من بحار الانوار والمختص بحبيب اله العالمين ابا القاسم محمد (اللهم صل على محمد واله الاطهار) Quote: الحمد لله الذي أكرم سيد أنبيائه محمدا بالرسالة وشرفها به ، شرائف الصلوات وكرائم التحيات والتسليمات عليه وعلى الافاخم الانجين من عترته وآله . أما بعد فيقول الخاطئ القاصر العاثر محمد بن محمد التق المدعو بباقر عفا الله عن عثراتهما وحشرهما مع مواليهما وساداتهما : هذا هو المجلد السادس من كتاب بحار الانوار المشتمل على تاريخ سيد الاأبرار ، ونخبة الاخيار ، زين الرسالة والنبوة ، وينبوع الحكمة والفتوة ، نبي الانبياء وصفي الاصفياء ، نجي الله ونجيبه ، وخليل الله وحبيبه ، محمول الافلاك ، ومخدوم الاملاك ، صاحب المقام المحمود ، وغاية إيجاد كل موجود ، شمس سماء العرفان ، واس بناء الايمان ، شرف الاشراف ، وغرة عبد مناف ، بحر السخاء ، ومعدن الحياء ، رحمه العباد ، وربيع البلاد ، الذي به اكتسى الفخر فخرا والشرف شرفا ، وبه تضمنت الجنان غرفا ، والقصور شرفا ، فركعت السماوات لاعباء نعمه ، وسجدت الارضون لموطئ قدمه ، وبنوره استضاءت الانوار ، واستنارت الشموس والاقمار ، وبظهوره تجلت الاسرار عن جلابيب الاستار ، إمام المرسلين ، وفخر العالمين ، ابى القاسم محمد بن عبدالله ، خاتم النبيين ، صلوات الله عليه وعلى أهل بيته الاطهرين ، وبيان فضائله ومناقبه ومعجزاته ومكارمه وغزواته وسائر أحواله صلى الله عليه وآله . أخ عمار --- مسألة التبرك دي تناقشنا فيها كثير --- ويبدو ان نقاشنا معك دون جدوي --- على كل حال : الأية الكريمة (( ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى )) هي نفس حجة المشركين لأصنامهم --- والقول الفصل الأية (( وإذا سألك عبادي عني فأني قريب )) ولم يقل له "فقل لهم أني قريب" كتاب وسائل الشيعة للحر العاملي الجـزءالسابع صفحة ( 43 ) Quote: وقول الرسول صلى الله عليه وآله : وإذا سألت فاسأل الله ، وإذا استعنت فاستعن بالله . ) كتاب البيان صفحة ( 460 ) Quote: ألم يقل الإمام علي بن ابي طالب رضي الله عنه : من سأل غير الله أستحق الحرمان . وكذا قوله : لا تسألوا إلا الله سبحانه , فإنه إن أعطاكم أكرمكم , وإن منعكم خار لكم . ويقول الخوئي : الإيمان بالله يقتضي أن لا يعبد الإنسان أحدا سواه , ولا يسأل حاجته إلا منه, ولا يتكل إلا عليه , ولا يستعين إلا به , وإلا فقد أشـرك بالله . إن الإستدلال بتبرك الصحابة بوضوء النبي صلى الله عليه وسلم والنخامة لا يمكن قياس النبي صلى الله عليه وسلم بغيره أبداً -- وأن وضوئه وفضلاته الشريفة شيء وقبره الشريف شيء آخر , فالقبر ليس من آثاره ولا من فضلاته حتى نقول بجواز التبرك به , وهذا على قبره الشريف فما بالك بقبر غيره من الناس حتى ولو كانوا من سلالته . ألم يقل الإمام جعفر الصادق : Quote: لا تحملوا على القياس , فليس من شيء يعدله القياس الا والقياس يكسره ) Post: #877 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-03-2013, 07:13 PM Parent: #876 عزيزي احمدون مالك عاوز ترجعنا تاني ,, Quote: أخ عمار --- مسألة التبرك دي تناقشنا فيها كثير --- ويبدو ان نقاشنا معك دون جدوي ما هذه اللغة البائسة عزيزي احمدون الحكم في النقاش ليس لي او لك ,, Quote: الأية الكريمة (( ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى )) هي نفس حجة المشركين لأصنامهم عزيزي اكمل الاية كما رددة عليكم سابقا Quote: أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلاَّ لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ القران دقيق في الفاظه ,, لاحظ كلمة ماذا قال الله عنهم (كاذب كفار) يعنى ما قالوه ان ليقربنا الى الله زلفى كذب منهم ,, Quote: والقول الفصل الأية (( وإذا سألك عبادي عني فأني قريب )) ولم يقل له "فقل لهم أني قريب" اتمنى في المرات القادمة تدقق في كلمات القرآن الكريم ,, الله قريب مننا ولكن السؤال هل نحن قريبين من الله عز وجل هل تسطيع ان تقول انك قريب من الله عز وجل ,,؟؟؟؟؟؟ Quote: إن الإستدلال بتبرك الصحابة بوضوء النبي صلى الله عليه وسلم والنخامة لا يمكن قياس النبي صلى الله عليه وسلم بغيره أبداً يعنى في تبرك ,,, وده تنازل حلو برضو اخير من حجة الملاوه في صحة الاحاديث ,, اها اهديك هذه الاية (ما سمعنا ردكم فيها ليس لتجيب ولكن تدبرها بينك وبين نفسك واكيد ستجد نور الحقيقة في موضوع التبرك Quote: وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ فكر في بقية مما ترك آل موسى وآل هارون وماذا بداخله الصندوق ,, اتمنى ان نلتزم بمبحث النبوة ,, الان Post: #878 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-03-2013, 07:22 PM Parent: #877 بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين ، وصلواته على سيدنا محمد وآله أجمعين ذكر سرد النسب الزكي من محمد صلى الله عليه وآله وسلم ، إلى آدم عليه السلام قال أبو محمد عبد الملك بن هشام ( النحوي ) : هذا كتاب سيرة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . قال : محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ، واسم عبد المطلب : شيبة بن هاشم واسم هاشم : عمرو بن عبد مناف واسم عبد مناف : المغيرة بن قصي ، ( واسم قصي : زيد ) بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر [ ص: 2 ] بن كنانة بن خزيمة بن مدركة ، واسم مدركة : عامر بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بن ( أد ، ويقال ) : أدد بن مقوم بن ناحور بن تيرح بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل بن إبراهيم - خليل الرحمن - بن تارح ، وهو آزر بن ناحور بن ساروغ بن راعو بن فالخ [ ص: 3 ] بن عيبر بن شالخ بن أرفخشذ بن سام بن نوح بن لمك بن متوشلخ بن أخنوخ ، وهو إدريس النبي فيما يزعمون والله أعلم ، وكان أول بني آدم أعطى النبوة ، وخط بالقلم - ابن يرد بن مهليل بن قينن بن يانش بن شيث بن آدم صلى الله عليه وسلم . المصدرًhttp://www.islamweb.net/newlibrary/display_bo...o=2andbk_no=58andID=3---- ياعمار هذا نسب الرسول صلي الله عليه وعلي اله وصحبه وسلم هل عندكم في الشيعة نسب اخر غير هذا ام تومنون به Post: #879 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-04-2013, 06:50 AM Parent: #878 Quote: ياعمار هذا نسب الرسول صلي الله عليه وعلي اله وصحبه وسلم هل عندكم في الشيعة نسب اخر غير هذا ام تومنون به المسلمي اخوي جيتنا في محلنا Quote: محمد بن عبد الله بن عبد المطلب الكافر المشرك النجس عندكم والعياذ بالله ( عبد الله ) والد الرسول الاعظم !!!! والكافر المشرك النجس عندكم والعياذ بالله ( عبد المطلب ) جد الرسول الاعظم !!! ده مبلغ ايمانك ومعرفتك بوالد وجدود نبي الرحمة عليه السلام والغريبة كاتب الكلمة دي ول تكون ماشايفها Quote: ذكر سرد النسب الزكي !!!!! Post: #880 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-04-2013, 07:38 AM Parent: #879 ياوليد سلام السوال حقي عندكم نسب تاني غير ده والا تومنوا بي ده Post: #881 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-04-2013, 07:51 AM Parent: #879 أخ عمار --- أبداً لم ولن تكون لغتي بائسة بحمد لله وفضله ، وذلك لإتباع الفطره السليمه وليس التأويل والقياس !!!! أما بالنسبة لتكملة الآية أخي الكريم : (أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ) أصل الشرك الأول الذي وقع في الأرض يرجع لهذا السبب وهذا الأصل، فقد عبد قوم نوح وداً، وسواعاً، ويغوث، ويعوق، ونسراً، وهؤلاء هم رجال صالحون عبادٌ لله تبارك وتعالى عُبِدُوا من دون الله، واستمر الشرك بعد ذلك وتطور؛ فعُبدت الملائكة وعُبد بعض الأنبياء، وأصل هذا كله وسببه هو اعتقاد أولئك أن هؤلاء سوف يقربونهم إلى الله زلفى؛ فإذا عبدوا هؤلاء الأولياء قربوهم إلى الله. ويقولون: هؤلاء شفعاؤنا عند الله. التوسل الشركي الذي يكون صاحبه مشركاً بالله هو أن يتوسل الإنسان إلى الله -بزعمه وفي نظره- بدعاء أحد من المخلوقين، ويعبده كما كان الجاهليون يقولون، ففي الآية: مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى [الزمر:3] أي ما نعبدهم إلا ليكونوا شفعاء لنا عند الله بما لهم من الجاه والقيمة والمنزلة عند الله. فدعوا غير الله، وعبدوا غيره، زاعمين أنه يقربهم إلى الله، فكان المشركون إذا حجوا يقولون: لبيك لا شريك لك، إلا شريكاً هو لك تملكه وما ملك. المشركون لم يكونوا يعتقدون أن الآلهة المعبودات التي يعبدونها من دون الله أنها تملك الأشياء، أو أنها تخلق أو ترزق أبداً: وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ [الزخرف:87]. وقال تعالى: وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ [لقمان:25]. وقال تعالى: لَيَقُولُنَّ خَلَقَهُنَّ الْعَزِيزُ الْعَلِيمُ [الزخرف:9] فكانوا يعتقدون أن الخالق والرازق والمحيي والمميت والذي يدبر الأمر وينزل الغيث هو الله وحده، لكن هذه تقرب إلى الله، وتشفع عنده، ولا تملك شيئاً إلا شريكاً هو لك تملكه وما ملك. وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ (غافر:60] وقال تعالى: أَمَّنْ يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ [النمل:62] فالله لم يقل أنه يجيب المؤمن إذا دعاه، نعم إن أعظم من يستجيب لهم هم المؤمنون، لكنه قال: أَمَّنْ يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ أو ليس الله هو الذي يغيث الكافرين إذا ركبوا البحر وجاءهم الموج من كل مكان، فإنهم يدعون الله مخلصين له الدين، فينجيهم ولكن: فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ [العنكبوت:65]. إذاً الله تعالى يغيث المضطر، ويستجيب له ولو كان كافراً، وبعض الناس قد تخفى عليه هذه الحقيقة، فيقول: كيف استجاب له؟!فالاستجابة موجودة فالله تبارك وتعالى هو الذي يغيث؛ لأنه إذا لم يغثه الله فمن يغيثه، فلا أحد يملك لأحد شيئاً، فإذا تضرع إلى الله أغاثه الله ولو كان كافراً، لكن مشكلته أنه إذا خرج ونجا نسي ما كان يدعو من قبل، وعاد إلى دينه الأول. التوسل الذي جعله الله تبارك وتعالى باباً عظيماً من أبواب الخير، وهو أنفع الأبواب، ضيقتموه وما جعلتموه إلا شيء واحد، وفيه بدعة إن لم يكن فيه شرك، وهو ذوات الأنبياء وذوات آل البيت . Post: #882 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-04-2013, 07:59 AM Parent: #881 الأخ / عمار ---- أما بالنسبة للآية : وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ تدخل في مبحث إثبات الإمامه وهي أصل أصول الإختلاف بين الشيعة والسنه ، حتى تسمية مذهبكم ( الشيعة الإمامية ) --- لذا دعنا نتقاش في الإمامه وهي أصل أصول معتقد الشيعة دون الفروع إن كنت جاداً في النقاش . عرف لنا ما هي الإمامه وأركانها ؟؟؟؟ Post: #884 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-04-2013, 08:10 AM Parent: #882 Quote: تدخل في مبحث إثبات الإمامه وهي أصل أصول الإختلاف بين الشيعة والسنه ، حتى تسمية مذهبكم ( الشيعة الإمامية ) --- لذا دعنا نتقاش في الإمامه وهي أصل أصول معتقد الشيعة دون الفروع إن كنت جاداً في النقاش . عرف لنا ما هي الإمامه وأركانها ؟؟؟؟ صراحة اخي احمدونا ده تجني منك علي عمار صاحب البوست ! الزول ده ماشي معاكم واحدة واحدة من التوحيد والي النبوة وصرح انه بعدها الامامة ليه انت داير تجبره - رجالة كده - يناقش ليك الامامة اول ؟ عندك حل من اتنين يا ترجى دور الامامة في النقاش وتمسك عن التداخل في مبحث النبوة يا تمشي تفتح بوست براك عن الامامة من اولو . انت زول ما مؤمن اصلا بالامامة زي ماعارف ، وماداير تناقش النبوة وهي مشتركة بينا وبينك وكمان داير تفرض رايك ننقاش شنو ونخلي شنو ؟ عذرا للغة الجافة لكن ردك ماحلو عن موضوع النبوة والامامة من حيث الاهمية والاسبقية الزمنية Post: #883 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-04-2013, 08:08 AM Parent: #879 تعيظم سلام ,, لمحمد المسلمي , كلام زي العسل في نسب الحبيب محمد صلى الله عليه واله وسلم , وياتي في تسلسله فبعد عألم الذر عزيزي المسلمي انتقلت انوار النبوة الى عالم الاصلاب , ولكن اي اصلاب ,, تامل المقتطف من هذه الرواية الشريفة (بحار الانوار) Quote: قلت : فأين كنتم يا رسول الله ؟ قال : قدام العرش ، نسبح الله ونحمده ونقدسه ونمجد ، قلت : على أي مثال : قال : أشباح نور ، حتى إذا أراد الله عزوجل أن يخلق صورنا صيرنا عمود نور ، ثم قذفنا في صلب آدم ، ثم أخرجنا إلى اصلاب الآباء وأرحام الامهات ، ولا يصيبنا نجس الشرك ، لاحظ هذه الاصلاب ما وصفت هنا Quote: ولا يصيبنا نجس الشرك ونفس هذا المضمون الشريف نردد في زيارة الامام الحسين عليه السلام (سواء من قريب او بعيد) Quote: « أشهد انك كنت نوراً في الاصلاب الشامخة والارحام المطهرة لم تنجسك الجاهلية بأنجاسها ولم تلبسك من مدلهمات ثيابها » . الان أعزائي هل توافقون في طهارة سلسلة نسب رسول الله صلى الله عليه واله وسلم من الشرك والكفر والفحشاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اسمع منك يا محمد المسلمي ,,, اسمع منك يا عماد موسى اسمع منك يا احمدون Post: #885 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-04-2013, 08:16 AM Parent: #883 عزيزي احمدون Quote: الأخ / عمار ---- أما بالنسبة للآية : وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ تدخل في مبحث إثبات الإمامه وهي أصل أصول الإختلاف بين الشيعة والسنه ، حتى تسمية مذهبكم ( الشيعة الإمامية ) --- لذا دعنا نتقاش في الإمامه وهي أصل أصول معتقد الشيعة دون الفروع إن كنت جاداً في النقاش . عرف لنا ما هي الإمامه وأركانها ؟؟؟؟ لم تجد ما تقوله عن الاية ,,,,,,,,, صاح ولا ما غلط لذا تاملها في نفسك واركب معنا في تسلسل البوست عزيزي تسلسل البوست هكذا التوحيد النبوة الامامة الصحابة Post: #886 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-04-2013, 09:02 AM Parent: #885 Quote: الأخ / عمار ---- أما بالنسبة للآية : وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ تدخل في مبحث إثبات الإمامه وهي أصل أصول الإختلاف بين الشيعة والسنه ، حتى تسمية مذهبكم ( الشيعة الإمامية ) --- لذا دعنا نتقاش في الإمامه وهي أصل أصول معتقد الشيعة دون الفروع إن كنت جاداً في النقاش . عرف لنا ما هي الإمامه وأركانها ؟؟؟؟ لم تجد ما تقوله عن الاية ,,,,,,,,, صاح ولا ما غلط لذا تاملها في نفسك واركب معنا في تسلسل البوست أخ عمار هناك الكثير من الكلام عن تفسير هذه الأية ومقاصد تفسيرها لدى الشيعة --- وكما قلت لك تدخل في مبحث الإمامه وهي أصول أصول معتقد الشعية قبل النبوة وغيرها من معتقدات الشيعة . أما تسلسل البوست لست قرآن منزل ولم نتفق عليه جميعاً بل كان إقتراح منك ..... Post: #887 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-04-2013, 09:33 AM Parent: #886 Quote: أما تسلسل البوست لست قرآن منزل ولم نتفق عليه جميعاً بل كان إقتراح منك ..... Post: #888 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-04-2013, 09:36 AM Parent: #886 أخ عمار ---- إن لابد من مناقشة تلك الآية وعلاقتها بالإمامه --- ما في مشكلة : ( وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ) حسب معتقد الشيعة أن الإمامة ينبغي أن تنحصر في آل بيت النبوة ، ثم تحصر بعد ذلك في اثني عشر منهم فقط , دون دليل واضح لا يحتاج لقرائن . والإستدلال على الإمامة بقول النبي عليه الصلاة و السلام لعلي رضي الله عنه : "أنت مني بمنزلة هارون من موسى" مع أن الحديث هو من أكبر الحجج عليهم لأن هارون لم يتولَّ أمر بني اسرائيل بعد موسى لكونه مات قبله ،و الذي خلف موسى يوشع بن نون وليس هارون .. ـ ثم إنَّ معنى الحديث يتبيَّن من سبب وروده ، قال ابوبكر بن أبي شيبة في مصنَّفه : (حدثنا غندر عن شعبة عن الحكم عن مصعب بن سعد عن سعد بن أبي وقاص قال : خلَّف رسول الله صلى الله عليه وسلم عليَّ بن أبي طالب في غزوة تبوك فقال : يا رسول الله تخلفني في النساء والصبيان , فقال: أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لا نبي بعدي ) . فظاهرٌ : أن النبي صلى الله عليه وسلم أراد تطييب خاطر علي رضي الله عنه بإخباره أنَّ حاله تلك ـ حين خلَّفه الرسول صلى الله عليه وسلم بالمدينة ـ شبيهة بحال هارون عندما استخلفه موسى عليهما السلام لمَّا ذهب الى ميعاد ربه ، و وجه الشبه بينهما هو الاستخلاف. مع ان النبي عليه الصلاة والسلام استخلف عددا من الصحابة : 1 ـ فقداستخلف "سعد بن عبادة" رضي الله عنه في غزوة " الأبواء " 2 ـ واستخلف"أبا سلمة بن عبدالأسد" رضي الله عنه في غزوة " العشيرة" . 3 ـ واستخلف " زيد بن حارثة " رضي الله عنه في غزوة " يدر الأولى". 4ـ واستخلف " بشير بن عبدالمنذر أبا لبابة " رضي الله عنه في غزوتي "بني قينقاع" و "السويق" . 5ـ واستخلف "عثمان بن عفان" رضي الله عنه في غزوة " غطفان " 6ـ واستخلف "ابن أم مكتوم " رضي الله عنه في غزوة " نجران " وتسمى غزوة "بني سليم " . 7ـ واستخلف "ابن أم مكتوم " رضي الله عنه في غزوة " حمراء الأسد". ـ و غيرهم كثير رضي الله عنهم اجمعين. يتبع........... Post: #889 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-04-2013, 10:11 AM Parent: #888 أخ عمار -- القَصص القرآني ـ أيضاً ـ يردُّ ما ذهبت اليه الشيعة: فبعد انقضاء المدّة التي أقامها بنو إسرائيل في التيه -وهي أربعون سنة- وبعد وفاة هارون وموسى، تولى أمر بني إسرائيل نبي من أنبيائهم اسمه "يوشع بن نون" ـ عليه السلام ـ ، فدخل بهم بلاد فلسطين، وقسم لهم الأرضين ـ وكان لهم تابوت "صندوق" يسمونه تابوت الميثاق أو "تابوت العهد"، فيه ألواح موسى وعصاه ونحو ذلك، وهو ما أشار إليه القرآن الكريم بقوله تعالى: {وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ ءايَةَ مُلْكِهِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنتُمْ مُؤْمِنِينَ} البقرة248 . - و لما توفي يوشع بن نون تولى أمر بني إسرائيل قضاة منهم، ولذلك سمي الحكم في هذه المدّة: حكم القضاة. وفي هذه المدة دبّ إلى بني إسرائيل التهاون الديني، فكثرت فيهم المعاصي، وفشا فيهم الفسق، إلى أن ضيعوا الشريعة، ودخلت في صفوفهم الوثنية، فسلَّط الله عليهم الأمم، فكانت قبائلهم عرضة لغزوات الأمم القريبة منهم، وكانوا إلى الخذلان أقرب منهم إلى النصر في كثير من مواقعهم مع عدوهم، وكثيراً ما كان خصومهم يخرجونهم من ديارهم وأموالهم وأبنائهم. ـ وفي أواخر هذه المدّة سَلب الكنعانيون منهم "تابوت العهد"، في حربٍ دارت بين الطرفين، وكان ممّن يدبر أمرهم في أواخر مدّة حكم القضاة نبي من أنبياء بني إسرائيل من سِبط لاوي اسمه"صمويل" = شَمْويل، يتصل نسبه بهارون عليه السلام. وكان بنو اسرائيل قد جعلوا الحكم و الرئاسة الدينية في ذرية هارون عليه السلام لأنهم آل بيت نبيهم موسى عليه السلام ، عن طريق أخيه هارون عليه السلام ، حيث أن موسى عليه السلام لم تكن له ذرية . فطلب بنو إسرائيل من صمويل أن يجعل عليهم ملكاً يجتمعون عليه، ويقاتلون في سبيل الله بقيادته،و قد قصَّ الله عزوجل قصة هذا النبي مع بني اسرائيل في قوله تعالى : { أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلإِ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُوا لِنَبِيٍّ لَهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكًا نُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ قَالَ هَلْ عَسَيْتُمْ إِنْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ أَلا تُقَاتِلُوا قَالُوا وَمَا لَنَا أَلا نُقَاتِلَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَقَدْ أُخْرِجْنَا مِنْ دِيَارِنَا وَأَبْنَائِنَا فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمْ الْقِتَالُ تَوَلَّوْا إِلا قَلِيلاً مِنْهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ} البقرة: 246. ـ فسأل شمويل ربه في ذلك، فأوحى الله إليه أن الله قد جعل عليهم ملكاً منهم اسمه طالوت ( شاؤول) من سبط بَنْيامين بن يعقوب"اسرائيل"، وكانت قبيلة بنيامين في ذلك العهد قد أوشكت على الفناء في حرب أهلية وفتن داخلية قامت بين بني إسرائيل. يتبع............ Post: #890 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-04-2013, 10:18 AM Parent: #889 عند ذلك اعترض بنواسرائيل وعلى رأسهم اللاويون "ذرية لاوي" الذي يتصل نسبه بهارون عليه السلام : ـ ( كيف يكون الملك في غير ذرية هارون عليه السلام ) . ـ و استنكروا أن يكون طالوت ملكاً عليهم.و قَالُوا " {أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا} وهو من سبط بنيامين و ليس لاوِيّاً. ـ { وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ} لأنهم هم أهل بيت نبيهم موسى عليه السلام . يقول الله عزّ وجلّ: {وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللَّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكًا قَالُوا أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللَّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ} البقرة: 247. ـ وعند ذلك سأل بنو اسرائيل النبي "صمويل" عن دليل رباني يدلهم على أن الله ملَّك "طالوت" عليهم، فقال لهم صمويل: {وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَنْ يَأْتِيَكُمْ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِمَّا تَرَكَ ءالُ مُوسَى وَءالُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنتُمْ مُؤْمِنِينَ} البقرة (248) . ـ وأعطاهم صمويل موعداً لمجيء التابوت تحمله الملائكة، فخرجوا لاستقباله فلما وجدوا التابوت قد جيء به حسب الموعد أذعنوا لملك طالوت، فكان أول ملك من ملوك بني إسرائيل. 4ـ جمع طالوت صفوف بني إسرائيل، وهيأهم لمحاربة عدوهم، وخرج بهم، ثم اصطفى منهم خلاصة للقتال، يقارب عددها عدد المسلمين في غزوة بدر. قالوا: وكان عددهم نحواً من (319) مقاتل، وذلك بطريقة قصها القرآن علينا في قوله تعالى :{ فَلَمَّا فَصَلَ طَالُوتُ بِالْجُنُودِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ مُبْتَلِيكُمْ بِنَهَرٍ فَمَنْ شَرِبَ مِنْهُ فَلَيْسَ مِنِّي وَمَنْ لَمْ يَطْعَمْهُ فَإِنَّهُ مِنِّي إِلا مَنْ اغْتَرَفَ غُرْفَةً بِيَدِهِ فَشَرِبُوا مِنْهُ إِلا قَلِيلا مِنْهُمْ فَلَمَّا جَاوَزَهُ هُوَ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ قَالُوا لا طَاقَةَ لَنَا الْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنُودِهِ قَالَ الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُمْ مُلاقُو اللَّهِ كَمْ مِنْ فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللَّهِ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ} البقرة: 249. ـ وهؤلاء القلة هم الذين اصطفاهم طالوت للقتال بعد رحلة برية شاقة سار بهم فيها، وقد اشتد فيها ظمأ القوم، وبهذه القلة التي جاوزت النهر واجه طالوت الأعداء. 5ـ لقي طالوت خصومه الوثنيين ، وكان رئيسهم جالوت (جليات عند العبرانيين) قوياً شجاعاً فرهبه بنو إسرائيل. ـ و تحقَّق بملك طالوت الذي اصطفاه الله عزوجل لبني اسرائيل انتصارهم على عدوِّهم اللدود جالوت ، قال الله تعالى: {فَهَزَمُوهُمْ بِإِذْنِ اللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُودُ جَالُوتَ وَآتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَهُ مِمَّا يَشَاءُ وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتْ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ} البقرة: 251. ـ وهذه الآية ليست لها علاقة مع إدعاء عقيدة الإمامة لدى الشيعية ، وهذه العقيدة لا سند لها من القرآن . المصدر : بحث الشيخ محمد بن حسن المبارك Post: #891 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-04-2013, 11:47 AM Parent: #890 ( وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ) أما معتقد الشيعة في التابوت على النحو التالي دون أي سند من القرآن الكريم في مسائل المعتقد : Quote: (أن مثل سلاح رسول الله مثل التابوت في بني إسرائيل) Quote: 1 - عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد، عن علي بن الحكم، عن معاوية ابن وهب عن سعيد السمان قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول: إنما مثل السلاح فينا مثل التابوت في بني إسرائيل، كانت بنو إسرائيل أي أهل بيت وجد التابوت على بابهم أوتوا النبوة فمن صار إليه السلاح منا أوتي الإمامة (1). Quote: 2 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن محمد بن السكين، عن نوح بن دراج، عن عبد الله بن أبي يعفور، قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول: إنما مثل السلاح فينا مثل التابوت في بني إسرائيل، حيثما دار التابوت دار الملك، فأينما دار السلاح فينا دار العلم. Quote: 3 - محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن صفوان، عن أبي الحسن الرضا عليه السلام قال: كان أبو جعفر عليه السلام يقول إنما مثل السلاح فينا مثل التابوت في بني إسرائيل حيثما دار التابوت أوتوا النبوة (2)، وحيثما دار السلاح فينا فثم الامر، قلت: فيكون السلاح مزايلا للعلم؟ قال: لا. Quote: 4 - عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد، عن ابن أبي نصر، عن أبي الحسن الرضا عليه السلام قال: قال أبو جعفر عليه السلام: إنما مثل السلاح فينا كمثل التابوت في بني إسرائيل أينما دار التابوت دار الملك، وأينما دار السلاح فينا دار العلم. ------------- ملاحظة لا توجد أسانيد --- تأخذ الرويات عن عدة من أصحابنا --- دون ذكر الأسماء والتحقق منهم وهكذا تأخذ مسائل العقيد ة والمعتقد دون أسانيد ....... Post: #892 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-04-2013, 02:46 PM Parent: #891 عــزيزي أحمدون بالغت عديل كده ,, الآية دي سالت عنها في صفحة 23 في مطلب الواسطة ,, لما قعدت تردم البوست بالصور والفديوهات ,, وكنا دايرين الاجابة عن المطلب المحدد بان شنو في التابوت ,, ده الرابط Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) أما استدلالي بها في الإمامة لما ناتي لها ان شاء الله حنجيب مداخالاتك عنها بس ان شاء الله ما تنساه او تاتي بما يناقضها ,, اه عرضيا كده واتمنى بعدها تدخل معنى في مبحث النبوة (لترى العجب العجاب) الان شوف الاية بتقول شنو Quote: وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ التابوت فيه سكينة وبقية من من من آل موسى وايضا من من من آل هارون اه شوف لما جيت لما بداخل التابوت شوف نقلت شنو يا احمدون Quote: وكان لهم تابوت "صندوق" يسمونه تابوت الميثاق أو "تابوت العهد"، فيه ألواح موسى وعصاه ونحو ذلك القرآن يقول مما ترك آل موسى وآل هارون وانت تريد ان يكون به فقط ما ترك نبي الله موسى من الواح والعصا ,, اه نحو ذلك شنو البختص بآل موسى (وليس موسى) وبآل هارون (وليس هارون) ,, عشان كده خليك معنى في مبحث النبوة ,, Post: #893 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-04-2013, 02:50 PM Parent: #892 الآن نحن في هذه النقطة ,, Quote: الان أعزائي هل توافقون في طهارة سلسلة نسب رسول الله صلى الله عليه واله وسلم من الشرك والكفر والفحشاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اسمع منك يا محمد المسلمي ,,, اسمع منك يا عماد موسى اسمع منك يا احمدون الشيعة الامامية والسواد الاعظم من المسلمين يقولوا بطهارة سلسلة نسب الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم من لدن آدم الى مولده ليس بهم نجس ولا مشرك ولا كافر بالله طرفة عين أبدا Post: #894 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-04-2013, 03:44 PM Parent: #893 الأخ /عمار --- لماذا تتهرب من مناقشة الإمامه أولاً وهي ركيز الخلاف بين الشيعة والسنة وراكض للنبوة ، خلينا في الأصول بدلاً من الحواشي --- كما لا توجد مشكلة من مناقشة النبوة بعد الإمامه ما المانع في ذلك ؟؟؟؟؟؟ Quote: لقرآن يقول مما ترك آل موسى وآل هارون وانت تريد ان يكون به فقط ما ترك نبي الله موسى من الواح والعصا ,, اه نحو ذلك شنو البختص بآل موسى (وليس موسى) وبآل هارون (وليس هارون) ,, عشان كده خليك معنى في مبحث النبوة ,, أخي عمار نحن لا نردم أنما نظهر ما تحملوه من فكر ..... Post: #895 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 03-04-2013, 04:04 PM Parent: #894 احمدونا الكلام دة قالوا الخمينى ( نعم ) ولكن الا يحتمل ان يكون هناك خطأ فى الترجمة من الفارسية بخصوص المعانى ؟ احتمال وارد يكون ازمة نقل واحتمال يكون فى خطا فى الترجمة ادت الى هذا الانحراف عن مقصود الامام الخمينى رضوان الله عليه شخصياً وبعد دراستى ومعرفتى بالائمة عليهم السلام انا مقتنع بمكانتهم العالية التى منحها لهم الله بايمانهم واعمالهم وطهرهم والامام عندى مكمل لخط الرسالة فالرسول ينزل اليه الوحى والامام ناقل لكلام الرسول فى الزيارة الجامعة نقول ( زيارة الجامعة الكبيرة التي يزار بها جميع الأئمة (عليهم السلام) حيث قال الإمام المعصوم (عليه السلام): (فبلغ الله بكم أشرف محل المكرمين وأعلى منازل المقربين وأرفع درجات المرسلين حيث لا يلحقه لاحق ولا يفوقه فائق ولا يسبق سابق ولا يطمع في إدراكه طامع حتى لا يبقى ملك مقرب ولا نبي مرسل ولا صديق ولا شهيد ولا عالم ولا جاهل ولا دني ولا فاضل ولا مؤمن صالح ولا فاجر طالح ولا جبار عنيد ولا شيطان مريد ولا خلق فيما بين ذلك شهيد إلا عرفهم جلالة أمركم وعظم خطركم وكبر شأنكم وتمام نوركم وصدق مقاعدكم وثبات مقامكم وشرف محلكم ومنزلتكم عنده وكرامتكم عليه وخاصتكم لديه وقرب منزلتكم منه). بعدين انت ماشى بعيد ليه فى عقيدتك السنيه دى بنى ادم ممكن يكون احسن من الملائكة ! وفى عقيدتك السنيه من يفضل الاولياء على الانبياء اجيب ليك النصوص ولا تبحث براك Post: #897 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-04-2013, 04:45 PM Parent: #895 Quote: الكلام دة قالوا الخمينى ( نعم ) ولكن الا يحتمل ان يكون هناك خطأ فى الترجمة من الفارسية بخصوص المعانى ؟ أخ وليد فتح الرحمن ---- أولاً إعترفت أنه قال هذا الكلام ، ثم مارست التقية بالتشكيك !!! ممكن تجيب النص الصحيح لما قاله الخميني وما قاله ودليله عليه ؟؟؟؟ Quote: شخصياً وبعد دراستى ومعرفتى بالائمة عليهم السلام انا مقتنع بمكانتهم العالية التى منحها لهم الله بايمانهم واعمالهم وطهرهم والامام عندى مكمل لخط الرسالة فالرسول ينزل اليه الوحى والامام ناقل لكلام الرسول أخ وليد -- المسائل الشخصية هنا لا تعنينا بشئ ....... Quote: الإمام المعصوم (عليه السلام): (فبلغ الله بكم أشرف محل المكرمين وأعلى منازل المقربين وأرفع درجات المرسلين حيث لا يلحقه لاحق ولا يفوقه فائق ولا يسبق سابق ولا يطمع في إدراكه طامع حتى لا يبقى ملك مقرب ولا نبي مرسل ولا صديق ولا شهيد ولا عالم ولا جاهل ولا دني ولا فاضل ولا مؤمن صالح ولا فاجر طالح ولا جبار عنيد ولا شيطان مريد ولا خلق فيما بين ذلك شهيد إلا عرفهم جلالة أمركم وعظم خطركم وكبر شأنكم وتمام نوركم وصدق مقاعدكم وثبات مقامكم وشرف محلكم ومنزلتكم عنده وكرامتكم عليه وخاصتكم لديه وقرب منزلتكم منه). أخ وليد / ما هو سند والدليل على كلامك --- هل هو قول النبي محمد صلي الله عليه وسلم --- أم هناك نص من القرآن يؤيده ؟؟؟؟؟ Post: #896 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-04-2013, 04:37 PM Parent: #894 عــزيزي أحمدون النبوة بعد الامامة ولا قبلها ولا في شنو في موضوع النبوة لا تريدونه ان ينكشف , عادي ممكن تسجل غياب لحدي ما نخلص من موضوع النبوة واظهر في موضوع الامامة ما في اي مشكلة Post: #898 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 03-04-2013, 04:47 PM Parent: #896 ولا في شنو في موضوع النبوة لا تريدونه ان ينكشف , واحد من اتنين يا اما فى حاجة فى النبوة زى ما قال ما عاوزها تظهر للقراء او قرأ ليهو كم شبهه عن الامامة وحابى يفكها هنا سريع سريع Post: #899 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-04-2013, 04:56 PM Parent: #898 Quote: عــزيزي أحمدون ---- النبوة بعد الامامة ولا قبلها ولا في شنو في موضوع النبوة لا تريدونه ان ينكشف ,عادي ممكن تسجل غياب لحدي ما نخلص من موضوع النبوة واظهر في موضوع الامامة ما في اي مشكلة Quote: ولا في شنو في موضوع النبوة لا تريدونه ان ينكشف , واحد من اتنين يا اما فى حاجة فى النبوة زى ما قال ما عاوزها تظهر للقراء او قرأ ليهو كم شبهه عن الامامة وحابى يفكها هنا سريع سريع أخ / عمر عبد الله --- أخ / وليد دعونا نناقش مسألة الإمامة وهي أس الخلاف بين الشيعة والسنة وحتى الشيعة تسمي نفسها بالشيعة الإمامية --- لذا ما المانع من مناقشة الإمامه ومن ثَم نناقش باقي المواضيع لانها متفرع منها .... Post: #902 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-04-2013, 05:07 PM Parent: #899 Post: #900 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-04-2013, 05:04 PM Parent: #898 الاخ احمدونا واصل في موضوع النبوة وربنا يوفقك ------ الاستاذ عمار هل المقصود من سوال الشرك والكفر من نسب النبي عليه افضل الصلاة والسلام هو فقط ام يشمل اعمامه Post: #901 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-04-2013, 05:05 PM Parent: #898 الاخ احمدونا واصل في موضوع النبوة وربنا يوفقك ------ الاستاذ عمار هل المقصود من سوال الشرك والكفر من نسب النبي عليه افضل الصلاة والسلام هو فقط ام يشمل اعمامه ثاني ياعمار تومنون بالنسب الذي ورد في سيرة ابن هشام كما هو ام لديكم راي فيه Post: #903 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-04-2013, 05:17 PM Parent: #869 للحقيقة والتاريخ..وللذكرى: *************************** Post: #904 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-04-2013, 06:22 PM Parent: #903 عماد موسى لا تغضبوا من عماد موسى انها هوايته الردم الردم ,, ليغظي عن شيئا ما ,, Post: #905 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-04-2013, 06:30 PM Parent: #904 الاستاذ عمار لا والف لا الشيخ الدكتور عماد موسي محاور وصاحب علم ومدافع عن الحق في المنبر هنا وخارجه وارجوك لاتظلمه Post: #906 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-04-2013, 06:34 PM Parent: #904 Quote: الاخ احمدونا واصل في موضوع النبوة وربنا يوفقك ------ الاستاذ عمار هل المقصود من سوال الشرك والكفر من نسب النبي عليه افضل الصلاة والسلام هو فقط ام يشمل اعمامه ثاني ياعمار تومنون بالنسب الذي ورد في سيرة ابن هشام كما هو ام لديكم راي فيه نوبل عديل كده يا محمد المسلمي ,, Quote: رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم محمد بن عبد الله ، بن عبد المطلب ، بن هاشم ، ابن عبد مناف ، بن قصي ، بن كلاب ، بن مرة ، بن لوي ، بن غالب ، بن فهر ، بن مالك ، بن النضر ، بن كنانة ، بن خزيمة ، بن مدركة ، بن الياس ، ابن مضر ، بن نزار ، بن معد ، ابن عدنان « وقد روى عنه صلى الله عليه وآله وسلم قال : اذا بلغ نسبي الى عدنان فامسكوا » ، بن اد ، بن ادد ، بن اليسع ، بن الهميسع ، بن سلام ، بن البنت ، بن حمل ، بن قيداد ، بن اسماعيل ، بن ابراهيم الخليل عليه السلام ، ... بن سام ، بن نوح ، ... بن انوش ، بن شيث ، بن ادم عليه السلام. امه امنة بنت وهب بن عبد مناف ، بن زهرة ، بن كلاب ، بن مرة ، الى اخر النسب ، الفرق في أزر فابن هشام جعله في سلسلة الاباء ,, وهو عم النبي ابراهيم عليه السلام ,, Post: #907 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-04-2013, 06:36 PM Parent: #906 Quote: الاستاذ عمار لا والف لا الشيخ الدكتور عماد موسي محاور وصاحب علم ومدافع عن الحق في المنبر هنا وخارجه وارجوك لاتظلمه تــامر امر يا محمد المسلمي ,, ياريت تورينا علاقة الفيديو بمبحثنا الان شنو ,, وكم مرة وضعه في هذا الحوار ,, Post: #908 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-04-2013, 06:53 PM Parent: #907 وجاء في " فتاوى اللجنة الدائمة " (4/216-217) : " آزر هو أبو إبراهيم ، لقوله تعالى : ( وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً )، وهذا نص قطعي صريح لا يحتاج إلى اجتهاد ، ورجح ذلك الإمام ابن جرير وابن كثير " انتهى. عبد العزيز بن باز – عبد الرزاق عفيفي – عبد الله بن غديان – عبد الله بن قعود . وبهذا يتبين أن " آزر " هو اسم والد إبراهيم الحقيقي كما هو ظاهر القرآن والسنة ، وهو القول الراجح إن شاء الله تعالى ، وذلك لا يعني نفي أن يكون " تارح " أيضا اسم علم له ، سواء في لغة أخرى ، أو عند قوم آخرين ، خاصة وأن بعض الدارسين في اللسانيات يقررون أن اسم " آزر " هو نفسه اسم " تارح " وإنما طرأ عليه شيء من التغيير مع مرور الزمان وتغير اللهجات . ----- العزيز. عمار ازر هو اسم ابو ابراهيم. عليه السلام حسب ماورد في القران والحديث الصحيح Post: #909 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-04-2013, 07:06 PM Parent: #908 Quote: وجاء في " فتاوى اللجنة الدائمة " (4/216-217) : " آزر هو أبو إبراهيم ، لقوله تعالى : ( وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً )، وهذا نص قطعي صريح لا يحتاج إلى اجتهاد ، ورجح ذلك الإمام ابن جرير وابن كثير " انتهى. عبد العزيز بن باز – عبد الرزاق عفيفي – عبد الله بن غديان – عبد الله بن قعود . وبهذا يتبين أن " آزر " هو اسم والد إبراهيم الحقيقي كما هو ظاهر القرآن والسنة ، وهو القول الراجح إن شاء الله تعالى ، وذلك لا يعني نفي أن يكون " تارح " أيضا اسم علم له ، سواء في لغة أخرى ، أو عند قوم آخرين ، خاصة وأن بعض الدارسين في اللسانيات يقررون أن اسم " آزر " هو نفسه اسم " تارح " وإنما طرأ عليه شيء من التغيير مع مرور الزمان وتغير اللهجات . ----- العزيز. عمار ازر هو اسم ابو ابراهيم. عليه السلام حسب ماورد في القران والحديث الصحيح اللجنة الدائمة الافتاء ده فتاويها تخصها وتخص السلفية يا محمد المسلمي ,, كده مع الاية جيب لينا ظاهر السنة عشان نردهم ليك الاثنين مرة واحدة (لو اصبحنا على خير) اها آزر مشرك ولا يمكن ان يكون والد للنبي ولا لسيدنا ابراهيم ولا لاي من الانبياء كانك يا محمد المسلمي تريد تقول ان في سلسلة آباء النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم (هنالك من هو كافر نجس) كده اكتب لينا واضحة ان في سلسلة اباء النبي يوجد من هو كافر مشرك بالله ,, Post: #910 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-04-2013, 08:16 PM Parent: #909 القول الثاني : اسمه " آزر "، أخذا بظاهر الآية الكريمة : ( وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ ) الأنعام/74. وبظاهر الحديث الشريف الذي يرويه الإمام البخاري رحمه الله في " صحيحه " (3350): عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه عَنِ النَّبِي صلى الله عليه وسلم قَالَ : ( يَلْقَى إِبْرَاهِيمُ أَبَاهُ آزَرَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ، وَعَلَى وَجْهِ آزَرَ قَتَرَةٌ وَغَبَرَةٌ ، فَيَقُولُ لَهُ إِبْرَاهِيمُ : أَلَمْ أَقُلْ لَكَ لاَ تَعْصِنِي ؟ فَيَقُولُ أَبُوهُ : فَالْيَوْمَ لاَ أَعْصِيكَ . فَيَقُولُ إِبْرَاهِيمُ : يَا رَبِّ ، إِنَّكَ وَعَدْتَنِي أَنْ لاَ تُخْزِيَنِي يَوْمَ يُبْعَثُونَ ، فَأَي خِزْىٍ أَخْزَى مِنْ أَبِي الأَبْعَدِ ؟! فَيَقُولُ اللَّهُ تَعَالَى : إِنِّي حَرَّمْتُ الْجَنَّةَ عَلَى الْكَافِرِينَ ، ثُمَّ يُقَالُ : يَا إِبْرَاهِيمُ مَا تَحْتَ رِجْلَيْكَ ؟ فَيَنْظُرُ فَإِذَا هُوَ بِذِيخٍ مُلْتَطِخٍ ، فَيُؤْخَذُ بِقَوَائِمِهِ فَيُلْقَى فِي النَّارِ ) وأشهر من قال بهذا القول إمام المغازي والسير: محمد بن إسحاق ، كما روى ذلك عنه ابن جرير الطبري بسنده في " جامع البيان " (11/466) قال : حدثنا ابن حميد قال ، حدثنا سلمة بن الفضل قال ، حدثني محمد بن إسحاق قال : " آزر "، أبو إبراهيم ، وكان - فيما ذكر لنا والله أعلم - رجلا من أهل كُوثَى ، من قرية بالسواد ، سواد الكوفة. ورواه الطبري في تفسيره (11/467) عن السدي . واختاره الإمام الطبري فقال : " أولى القولين بالصواب منهما عندي قولُ من قال : هو اسم أبيه ؛ لأن الله تعالى ذكره أخبر أنه أبوه ، وهو القول المحفوظ من قول أهل العلم ، دون القول الآخر الذي زعم قائلُه أنه نعتٌ " انتهى من " جامع البيان " (11/468) -------- ياعمار الحديث. صحيح هل علينا اتباع الحديث وهو حديث صحيح ام نعتمد علي العاطفة Post: #911 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-05-2013, 04:36 AM Parent: #910 العزيز عمار عشان مانىشي ساهي ياعمار مكرر هل تقصد بالشرك والكفر في نسب الرسول صلي الله عليه وسلم منه مباشرة ولايشمل الاعمام وافراد اسرة والدته ام يشمل اعمامه وبقية الاسرة Post: #912 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-05-2013, 09:00 AM Parent: #911 [آسف تم حذف المداخلة فهي تختص ببوست اخر وادرجتها بالخطاء هنا Post: #913 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-05-2013, 09:01 AM Parent: #912 اسف تم حذف المداخلة لانها متعلقة ببوست اخر تم ادراجها بالخطاء Post: #914 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-05-2013, 09:11 AM Parent: #913 تم الحذف لان العزيز عمار يقصد بوست اخر Post: #915 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-05-2013, 09:14 AM Parent: #914 ياعمار ده شنوا ده Post: #916 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-05-2013, 09:17 AM Parent: #915 دي مداخلة بالخطاء ,, في نفس اللحظة كنت فاتح البوستين المداخلات لها علاقة بالبوست الذي فتحته قبل مدة بعنوان سلطان الثقافة السر السيد (مفتري ام مفترى عليه) Post: #917 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-05-2013, 09:24 AM Parent: #916 عزيزي محمد المسلمي كم انا سعيد بمداخلاتك هذه لانها في صلب الموضوع Quote: العزيز عمار عشان مانىشي ساهي ياعمار مكرر هل تقصد بالشرك والكفر في نسب الرسول صلي الله عليه وسلم منه مباشرة ولايشمل الاعمام وافراد اسرة والدته ام يشمل اعمامه وبقية الاسرة اعمام النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم وخؤلته , كل يدرس حالته وفق النصوص القطعية , لانهم لا يدخلون في سلسلة الاباء , اتمنى الان ان تنتظر مداخلتي عن آزر هل هو والد النبي صلى الله عليه واله وسلم ام لا وفق القرآن الكريم ,, Post: #918 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-05-2013, 10:01 AM Parent: #917 عـزيزي محمد المسلمي بتاريخ في 23/11/2009 كتبت في سودانيز اون لاين بوست في هذا الرابط للاجابة على هذه الاشكالية Re: إزالة الحجب عن سيرة النبي المصطفى محمد (ص) ,,, استعين بها هنا مرة أخرى ,, وساعود لها اكثر تفصيلا لتكون في السياق ,, Post: #919 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-05-2013, 10:14 AM Parent: #918 العزيز عمار هنالك نص قراني واضح ان ازر هو ابو نبي الله ابراهيم ولايحتاج الاتاويل منك او من غيرك الافي حالة واحدة انكارك للاية وانكار حديث الرسول صلي الله عليه وسلم الصحيح الواضح Post: #920 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-05-2013, 12:08 PM Parent: #919 ممكن تجابوا سؤالي بتاع انو آخر امام لائمة الشيعة توفي قبل 1174 سنة لامؤاخذة ( البول والغائط ) ده كلو الناس الفي الفيديو دي جابتو من وين ؟ Post: #921 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-05-2013, 12:47 PM Parent: #920 الاستاذ وليد التلب ازيك ممكن انت مابتومن بي الحاجات دي يعني شيعي علماني ------- الصفحة دي فطها Post: #922 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-05-2013, 01:19 PM Parent: #921 Quote: الاستاذ وليد التلب ازيك الصفحة دي فطها المسلمي اخوي ازيك افطها كيف وانتو الفيديو زي التركاسة يلف ويجئ في كل صفحة Quote: ممكن انت مابتومن بي الحاجات دي يعني شيعي علماني دي علي وزن كوز جناح القصر Post: #923 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-06-2013, 09:41 AM Parent: #922 عــزيزي محمد المسلمي Quote: العزيز عمار هنالك نص قراني واضح ان ازر هو ابو نبي الله ابراهيم ولايحتاج الاتاويل منك او من غيرك الافي حالة واحدة انكارك للاية وانكار حديث الرسول صلي الله عليه وسلم الصحيح الواضح ما وجدته في تلك المداخلة ليس تاويلا وانما كلام واضح جدا والان ابسط لك المسألة بسم الله الرحمن الرحيم Quote: وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ هــل في اللغة العربية كلمة الأب تعنى فقط الاصل الصلبي للابن (الوالد- الولد) كل كتب اللغة العربية الاهتمت بالفرق بين الكلمات , قالت ان الأب لا تطابق كلمة الوالد الأب تشمل الجد , وتشمل العم , وتشمل الوالد ,, أما لفظة الوالد فهي تطلق فقط على الوالد الصلبي (يعنى لا تشمل الجد ولا العم) ,, لفهم هل القرآن الكريم عندما قال (لابيه) يعنى بها الوالد الصلبي ام الجد او العم افضل من يجيب عن السؤال القرآن الكريم لان القرآن يفسر بعضه بعضا , هل استخدم القرآن الكريم لفظة الأب بمعنى الجد او العم ام حصر استخدامها على الوالد الصلبي هذه الاية الكريمة (المتعلقة بنفس قصة سيدنا إبراهيم علي نبينا وعليه السلام) Quote: أَمْ كُنْتُمْ شُهَداءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قالَ لِبَنِيهِ ما تَعْبُدُونَ مِنْ بَعْدِي قالُوا نَعْبُدُ إِلهَكَ وَإِلهَ آبائِكَ إِبْراهِيمَ وَإِسْماعِيلَ وَإِسْحاقَ إِلهاً واحِداً وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ؛ ركز في مورد لفظة آبائك هنا ,, تجدها بمعنى الجد والعم فيعقوب ابن اسحاق بن ابراهيم (على نبينا وعليهم السلام) الى هنا فالاب تعنى الجد لان ابراهيم عليه السلام جد يعقوب وليس والده الصلبي ,, اسماعيل اخ اسحاق اذن هو عم يعقوب (على نبينا وعليهم السلام) اذن العم ايضا داخل يطلق عليه الأب الى هنا تتساوي الكفه بين ان يكون المراد (لِأَبِيهِ آزَرَ) والده الصلبي او جده او عمه ولترجيح كفى نرجع للقرآن للايات المتعلقة بنفس الموضوع نجد قوله عز من قائل Quote: وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقًا نَّبِيًّا إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ لِمَ تَعْبُدُ مَا لا يَسْمَعُ وَلا يُبْصِرُ وَلا يُغْنِي عَنكَ شَيْئًا يَا أَبَتِ إِنِّي قَدْ جَاءَنِي مِنَ الْعِلْمِ مَا لَمْ يَأْتِكَ فَاتَّبِعْنِي أَهْدِكَ صِرَاطًا سَوِيًّا يَا أَبَتِ لا تَعْبُدِ الشَّيْطَانَ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلرَّحْمَنِ عَصِيًّا يَا أَبَتِ إِنِّي أَخَافُ أَن يَمَسَّكَ عَذَابٌ مِّنَ الرَّحْمَن فَتَكُونَ لِلشَّيْطَانِ وَلِيًّا قَالَ أَرَاغِبٌ أَنتَ عَنْ آلِهَتِي يَا إِبْرَاهِيمُ لَئِن لَّمْ تَنتَهِ لَأَرْجُمَنَّكَ وَاهْجُرْنِي مَلِيًّا قَالَ سَلامٌ عَلَيْكَ سَأَسْتَغْفِرُ لَكَ رَبِّي إِنَّهُ كَانَ بِي حَفِيًّا ... في هذا الاية ذكر سيدنا ابراهيم (وابيه) واصرار الاب على الكفر (في هذه المرحلة كان ابراهيم نبيا صديقا في عمر الشاب (قَالُوا سَمِعْنَا فَتًى يَذْكُرُهُمْ يُقَالُ لَهُ إِبْرَاهِيمُ) وفي هذه الاية وعد ابراهيم على نبينا وعليه السلام ابيه بأن يستغفر له الله ,, ولكن استغفار المؤمن للمشركين به اشكال ولا يمكن للنبي ان يعرف ذلك يعود للدعاء للمشرك وابراهيم عليه السلام عندما تيقن من ان أبيه مشركا وعدوا لله تبرء منه وترك الدعاء له وهذا ما توضحه هذه الاية القرآنية Quote: مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُولِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ إِلاَّ عَن مَّوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لِلَّهِ تَبَرَّأَ مِنْهُ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ لَأَوَّاهٌ حَلِيمٌ لاحظ نهاية الاية توضح ان ابراهيم على نبينا وعليه السلام لما تيقن من ان أبوه عدو لله تبرأ منه يعنى اكيد اوقف الدعاء وهذا الفهم (لا يتناطح فيها عنزان) هــل من الممكن بعد ان تبرأ ابراهيم ان ابوه عدوا لله يا محمد المسلمي , ان يعود في آخر عمره الشريف ويرجع ويدعوا لابيه المشرك الذي تبرأ منه (وهو عارف ان هذه مخالفة للشرع) أكيد لن يعود الا اذا قلت يا محمد المسلمي (ان الانبياء ممكن ان يعصوا الله عز وجل ويخالفوا اوامره ) ,,, الان يا محمد المسلمي انظر سيدنا ابراهيم على نبينا وعليه السلام بعد سنوات عاد واستغفر Quote: الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعَاء * رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاةِ وَمِن ذُرِّيَّتِي رَبَّنَا وَتَقَبَّلْ دُعَاء رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ انظر الاية تتحدث عن ابراهيم عندما كبر ((وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ)) ثم طلب المغفرة له ولوالدي وللمؤمنين فهل نسى ابراهيم عليه السلام (ان ابيه مشرك لا يجوز ان يتسغفر له)؟؟؟؟ اكيد لا ام هل عصى ربه وهو نبي من اولى العزم من الرسل (صديقا اواه حليم اواب) فطلب المغفرة ؟؟؟؟ واكيد لا ما الحل اذن والقرآن يقول ان ابراهيم استغفر له مرة اخرى ,, الحل بسيط تلاحظ هنا في هذه الاية تحديدا استخدم القرآن الكريم كلمة ( الوالد) وليس الأب وكما قلنا اعلاه كلمة الأب (تشمل العم والجد والاب الصلبي) ولكن لدقة القران الكريم في مفرداته استخدم لفظة الوالد لنعلم ان ابراهيم لم ينسى ولم ولن يعصى الله لان الأب في الايات السابقة لا تعنى الاب الصلبي وانما تعنى (العم) وفي هذه الاية انصرف الاستغفار للوالد الصلبي ,,, اها يا محمد المسلمي طبعا ده ما بسموه تاويل ده تفسير القران بالقران طبعا في كلام كثير في كتب السير والتواريخ والقصاصين وبعض المفسرين عن (ازر) كلها نقولات اسرائلية (عن اسم والد ابراهيم (تارخ او ازر) وايضا عن معنى ازر هل هو اسم او صفى ,,, الروايات سناتي لها في المداخلة القادمة ,, Post: #924 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-06-2013, 05:24 PM Parent: #923 الأخوة/ عمار (عمر عبدالله ) --- وليد التلب --- وليد فتح الرحمن --- إبن عوف --- متوكل محمد علي ---- وغيرهم . خلينا في صلب الخلاف بين الشيعة والسنة --- موضوع الإمامه : وهو أصل من أصول عقائد الشيعة === وركن من أركان الإسلام لدى الشيعة : هل بالإمكان تعريف ما هي الإمامة ؟؟؟؟؟ وما هو الدليل عليها من القرآن ؟؟؟؟ ويجب أن يكون الدليل صحيح وصريح ولا يحتاج الى قرائن ؟؟؟؟ Post: #925 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-07-2013, 12:31 PM Parent: #924 http://www.google.com.eg/url?sa=tandrct=jandq=%D8...vm=bv.43287494,d.Yms **** سواء في باب الإمامة أو النبوةأو أو إلخ فإن مثل هذه الضوابط مهمة جدا جدا Post: #926 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-07-2013, 01:27 PM Parent: #925 الشيعة يحاولون ذرّ الرماد في العيون بزعمهم أن ليس من بين آباء النبي من يكفر بالله وهم بذلك يناقضون الشرع والواقع ..بل إذا رجعنا للأنبياء الآخرين عليهم السلام نجد أن نوحا إبنه كافر..وإبراهيم أباه كان كافرا.. (سبحان الله يستعملون التقية هنا..ويُظهرون تكفيرهم لأقرب الناس إليه:أمنا عائشة وزوجاته الطاهرات) وهذا هو عم النبي صلى الله عليه وسلم(أبولهب) يحكم رب العالمين في آيات تُتلى إلى يوم القيامة أن أبالهب تبّت يداه وخسر: "تبّت يدا أبي لهب وتبّ" Quote: السؤال: ما دلالة الحديث: {إن أبي وأباك في النار}؟ الإجابة: هذا الحديث أخرجه الإمام مسلم في صحيحه عن أنس: جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: أين أبي؟ فقال: {أبوك مع أبي}، فولى، فقال الناس: إنه يزعم أن أباه في النار، فرجع إلى النبي صلى الله عليه وسلم، فقال له: أين أبوك وأبي؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "إن أبي وأباك في النار". هذا الحديث بعض الناس أنكره، وبعض الناس أخرجه عن ظاهره، ونحن لا نحب الحديث في هذا الباب لأنه لا ينبني عليه عمل، لكن حبنا لنبينا صلى الله عليه وسلم حب شرعي لا حب عاطفي، الشيخ/مشهور حسن آل سلمان ********* فالحديث صحيح عن عدم إيمان أبوي نبينا صلى الله عليه وسلم: وهذه فتوى الشبكة الإسلامية: السؤال جزاكم الله خيرا، ما درجة الحديث الذي رواه مسلم من طريق حماد عن ثابت عن أنس أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال في آخر الحديث أبي و أبوك في النار. فهل هو شاذ حيث إن البعض يقول إن حماد صار يوهم بعد تقدمه في السن و خالف في هذه الرواية رواية الثقات أم إنه صحيح حيث إن أعلم الناس بثابت البناني هو حماد؟ الإجابــة الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد: فقد أخرج الإمام مسلم في صحيحه قال: حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس أن رجلا قال: يا رسول الله أين أبي قال: في النار، فلما قفى دعاه، فقال إن أبي وأباك في النار. وهذا الحديث لم ينفرد به الإمام مسلم وحده، بل هو عند عدد كبير من أهل الحديث كأبي داود، وأحمد وابن حبان والبيهقي وأبي يعلى والبزار وغيرهم... وهو حديث صحيح كما أقر ذلك أهل العلم بالحديث فقد صححه كل من مسلم وابن حبان والجوزجاني والبيهقي وابن كثير والألباني والحويني. وفيما يخص حماد بن سلمة، فهو كما ذكرته أنت، فإن أهل العلم بالحديث قالوا إن أثبت الناس في ثابت البناني هو حمادُ بن سلمة، ومهما خالفه من أحدٍ فالقولُ قولُ حمادٍ. فقال أبو حاتم الرازي - كما في (( العلل )) (2185)-: (حماد بن سلمة أثبت الناس في ثابتٍ وفي علي بن زيد). وقال أحمد بن حنبل: (حماد بن سلمة أثبت في ثابت من معمر). وقال يحيى بن معين: (من خالف حماد بن سلمة فالقول قول حماد. قيل: فسليمانُ بن المغيرة عن ثابت؟ قال: سليمانُ ثبت، وحماد أعلم الناس بثابت). وقال ابنُ معين مرة: (أثبت الناس في ثابت: حماد بن سلمة). وقال العقيلي في ((الضعفاء)) (2/291): (أصح الناس حديثًا عن ثابت: حماد بن سلمة)... وقال عنه النسائي: ثقة، وقال عنه الساجي: حافظ ثقة مأمون، وقال عنه العجلي: ثقة، وقال عنه محمد بن سعد: ثقة، وذكره ابن حبان في الثقات... وإذا ثبت الحديث من ناحية السند فليعلم أنه ذكر بعض أهل العلم أنه عارضة أدلة أخرى تفيد أن أهل الفترة الذين ماتوا قبل البعثة سيمتحنون في الآخرة ولا يعذبون على شرهم في الدنيا لأن الله لا يعذب الناس إلا بعد الأنذار. واستدلوا لذلك بعدة أدلة منها قوله تعالى: وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً.{ سورة الإسراء15}. وبقوله : وَلَوْ أَنَّا أَهْلَكْنَاهُم بِعَذَابٍ مِّن قَبْلِهِ لَقَالُوا رَبَّنَا لَوْلَا أَرْسَلْتَ إِلَيْنَا رَسُولًا فَنَتَّبِعَ آيَاتِكَ مِن قَبْلِ أَن نَّذِلَّ وَنَخْزَى {سورة طـه134} وقوله تعالى:- وَلَوْلَا أَن تُصِيبَهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ فَيَقُولُوا رَبَّنَا لَوْلَا أَرْسَلْتَ إِلَيْنَا رَسُولًا فَنَتَّبِعَ آيَاتِكَ وَنَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ.{ سورة القصص47} وقوله تعالى:- رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا. { سورة النساء165} وقوله تعالى:- ذَلِكَ أَن لَّمْ يَكُن رَّبُّكَ مُهْلِكَ الْقُرَى بِظُلْمٍ وَأَهْلُهَا غَافِلُونَ. {الأنعام131} وقوله تعالى: يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ عَلَى فَتْرَةٍ مِّنَ الرُّسُلِ أَن تَقُولُواْ مَا جَاءنَا مِن بَشِيرٍ وَلاَ نَذِيرٍ فَقَدْ جَاءكُم بَشِيرٌ وَنَذِيرٌ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ.{ سورة المائدة19} وقوله تعالى:وَهَـذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ فَاتَّبِعُوهُ وَاتَّقُواْ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُون*أَن تَقُولُواْ إِنَّمَا أُنزِلَ الْكِتَابُ عَلَى طَآئِفَتَيْنِ مِن قَبْلِنَا وَإِن كُنَّا عَن دِرَاسَتِهِمْ لَغَافِلِين*أَوْ تَقُولُواْ لَوْ أَنَّا أُنزِلَ عَلَيْنَا الْكِتَابُ لَكُنَّا أَهْدَى مِنْهُمْ فَقَدْ جَاءكُم بَيِّنَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَهُدًى وَرَحْمَةٌ فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن كَذَّبَ بِآيَاتِ اللّهِ وَصَدَفَ عَنْهَا سَنَجْزِي الَّذِينَ يَصْدِفُونَ عَنْ آيَاتِنَا سُوءَ الْعَذَابِ بِمَا كَانُواْ يَصْدِفُون{الأنعام:155-157} وقوله تعالى: وَسِيقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى جَهَنَّمَ زُمَرًا حَتَّى إِذَا جَاؤُوهَا فُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَتْلُونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِ رَبِّكُمْ وَيُنذِرُونَكُمْ لِقَاء يَوْمِكُمْ هَذَا قَالُوا بَلَى وَلَكِنْ حَقَّتْ كَلِمَةُ الْعَذَابِ عَلَى الْكَافِرِينَ.{ سورة الزمر71} وقوله تعالى: وَلِلَّذِينَ كَفَرُوا بِرَبِّهِمْ عَذَابُ جَهَنَّمَ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ *إِذَا أُلْقُوا فِيهَا سَمِعُوا لَهَا شَهِيقًا وَهِيَ تَفُورُ*تَكَادُ تَمَيَّزُ مِنَ الْغَيْظِ كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ{ سورة الملك6-8} وقد رجح الشيخ محمد الأمين الشنقيطي- رحمه الله هذه الأدلة القرآنية لأنها قطعية، فتقدم على ما عارضها من أحاديث الأحاد. وقد استدل على أن قريشا لم يأتهم نذير بعدة أدلة. قوله تعالى: لِتُنذِرَ قَوْمًا مَّا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ. {سورة يــس6} وقوله تعالى:- لِتُنذِرَ قَوْمًا مَّا أَتَاهُم مِّن نَّذِيرٍ مِّن قَبْلِكَ لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ.{ سورة السجدة3} وقوله تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ قَبْلَكَ مِن نَّذِيرٍ. {سورة سبأ44} وقد ذكر الحافظ ابن كثير رحمه الله أنه يمكن الجمع بين هذه الأدلة وبين الحديث بأن يكون الله تعالى أعلم نبيه صلى الله عليه وسلم أنهما لا يؤمنان إذا امتحنا يوم القيامة وبهذا يستو######## النار. وراجع تفسير ابن كثير وأضواء البيان وكتاب دفع إيهام الاضطراب عن آيات الكتاب كلاهما للشيخ الشنقيطي فستجد في هذا الكتاب فوائد كثيرة حول الموضوع. وراجع الفتاوى التالية أرقامها: 33117، 61635، 49293، 3191. والله أعلم. ***************** الخلاصة..ما يقوم به عمار هذا كله مناااورة للهروب من موضوع الأئمة... أدخل في الموضوع يا زول..ماتناور كلمنا عن الإمامة عقيدة والتزام!!! Post: #927 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-07-2013, 01:40 PM Parent: #926 بعدين يا عمار دحين دا مش كلام شيوخكم؟!! كمان في كفر أبي طالب ..أو نكرتوه قرض! :-\ http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=44 Post: #928 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-07-2013, 01:46 PM Parent: #927 بالله يا عمار افتحو براحة! http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=44 وكما قال أحد الإخوة في موقع السنة: "أنه لا ينفع أحد نسبه وجاهه، وإنما عمله. 2. أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم بشر لا يملك جنة ولا ناراً، وإنما الملك والحساب لله تعالى. 3. تسلية من كان أبوه أو أحد أقاربه كافراً، إذ ليس أحد أكرم من النبي صلى الله عليه وآله وسلم، ومع ذلك لم ينقص قدره بكفر والديه. فالمرء لا يؤاخذ بجريرة والديه. 4. أن الإسلام رسالة عالمية، إذ بلال الحبشي وصهيب الرومي وسلمان الفارسي رضي الله عنهم أئمة هذا الدين، وعبد الله أبو النبي صلى الله عليه وآله وسلم الهاشمي القرشي من أهل النار. وغير ذلك، والله أعلى وأعلم وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد." Post: #929 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: تبارك شيخ الدين جبريل Date: 03-07-2013, 01:51 PM Parent: #928 الإمام محمد بن عبدالوهاب ... يهزم الحاكم بأمر الله أحمدي نجاد ... بالنقاط بدون أهداف .... ... المهم .... Post: #930 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-07-2013, 01:55 PM Parent: #929 Quote: الإمام محمد بن عبدالوهاب ... يهزم الحاكم بأمر الله أحمدي نجاد ... بالنقاط بدون أهداف .... والفضل ما شهدت به الأعداء Post: #931 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-07-2013, 03:41 PM Parent: #930 عزيزي احمدون Quote: الأخوة/ عمار (عمر عبدالله ) --- وليد التلب --- وليد فتح الرحمن --- إبن عوف --- متوكل محمد علي ---- وغيرهم . خلينا في صلب الخلاف بين الشيعة والسنة --- موضوع الإمامه : وهو أصل من أصول عقائد الشيعة === وركن من أركان الإسلام لدى الشيعة : هل بالإمكان تعريف ما هي الإمامة ؟؟؟؟؟ وما هو الدليل عليها من القرآن ؟؟؟؟ ويجب أن يكون الدليل صحيح وصريح ولا يحتاج الى قرائن ؟؟؟؟ ده رد من محمد المسلمي Quote: الاخ احمدونا واصل في موضوع النبوة وربنا يوفقك انت ما واثق في امكانيات العزيز محمد المسلمي ولا في شنو بالظبط لا تريده ان يظهر في مبحث النبوة شايفك ردمت الصفحة السابقة Post: #932 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-07-2013, 03:47 PM Parent: #931 عماد موسى Quote: http://www.google.com.eg/url?sa=tandrct=jandq...vm=bv.43287494,d.Yms **** سواء في باب الإمامة أو النبوةأو أو إلخ فإن مثل هذه الضوابط مهمة جدا جدا علاقة المداخلة بمادة البحث شنو ؟؟ او هو الردم كان تردم بالرد على قول الله عز وجل ((بقية مما ترك ال موسى وال هارون)) Post: #933 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-07-2013, 05:00 PM Parent: #932 عماد موسى ,,,,,,,,, يقول ليس بكفر والد سيدنا ابراهيم عليه السلام , بل ويزيد عليها بان والدي النبي الاعظم والرسول المسدد اطهر الخلائق اما وأبا كافرين مشركين نجسين والعياذ بالله , ولك لان هنالك حديث احاد حسب قول علامتهم محمد الأمين الشنقيطي Quote: وقد رجح الشيخ محمد الأمين الشنقيطي- رحمه الله هذه الأدلة القرآنية لأنها قطعية، فتقدم على ما عارضها من أحاديث الأحاد. يعنى ما الشيعة بس Quote: الشيعة يحاولون ذرّ الرماد في العيون , بزعمهم أن ليس من بين آباء النبي من يكفر بالله وانا اقول عماد موسى , واحمدون لا يريدون النقاش في النبوة لماذا ,, اها يا عماد موسى خذ كلام شيخكم محمد الأمين الشنقيطي ياربي حتقول عليه نفس هذا الكلام Quote: الشيعة يحاولون ذرّ الرماد في العيونبزعمهم أن ليس من بين آباء النبي من يكفر بالله خذ كلام الشيخ الشنقيطي (ومبروك عليك قولك بان والدي النبي صلى الله عليه واله وسلم ينطبق عليهم قول الله عز وجل (انما المشركين نجس) Quote: وحدثني – عليه رحمة الله – أنه استدعاه سماحة الشيخ عبد الله الزاحم إلى منزله , فلما حضر رحب به وأوسع له في المجلس إلى جنبه ، وكان مجلسه ذلك الوقت ليس به إلا المنتسبون للعلم , وكان بين أيديهم كتاب فيه مرجع. قال الشيخ محمد الأمين: فلما انتهى التسليم ناولني الشيخ عبد الله الزاحم الكتاب ، فإذا هو شرح النووي على صحيح مسلم والمرجع فيه عند حديث " إن أبي وأباك في النار ". فقلت: هذا الحديث كنت أعرفه! قال سماحة الشيخ عبد الله الزاحم: إنك قبل أيام قلت في الدرس كذا ، لما قرر من أنهما أهل فترة. قال شيخنا: قلت: نعم ، قلت ما قلت اعتماداً على نص من كتاب الله القطعي المتن وقطعي الدلالة ، وما كنت لأرد نصاً قطعي المتن قطعي الدلالة ، بنص ظني المتن وظني الدلالة عند الترجيح بينهما ، فهذا الحديث خبر آحاد ، ومثله حديث أبي هريرة-رضي الله عنه- عند مسلم: " استأذنت ربي لأزور أمي فأذن لي ، واستأذنته أن أستغفر لها فلم يأذن لي " ، ولكن أخبار الآحاد ظنية المتن ، فلا يرد بها نص قرآني قطعي المتن ، وهو قوله تعالى: " وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً" [ الإسراء:15 ] ؛ أي: ولا مثيبين. وهذا النص قطعي الدلالة لا يحتمل غير ما يدل عليه لفظه بالمطابقة ، بخلاف حديث: " إن أبي وأباك في النار " ؛ فإنه ظني الدلالة ؛ يحتمل أنه يعني بقوله: " إن أبي " عمه أبا طالب ؛ لأن العرب تسمي العم: أباً ، وجاء بذلك الاستعمال كتاب الله العزيز في موضعين: أحدهما: قطعي المتن قطعي الدلالة ، وهو قوله تعالى في البقرة: " قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَـهَكَ وَإِلَـهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ " [ البقرة:133 ] ، وإسماعيل عمه قطعاً ؛ فهو يعقوب بن سحاق بن إبراهيم. والموضع الثاني: قطعي المتن لكنه ظني الدلالة ، وهو قوله تعالى: " وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلاًّ هَدَيْنَا وَنُوحاً هَدَيْنَا مِن قَبْلُ" إلى أن قال: " وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطاً " [ الأنعام:84/86] ؛ فهو نص قرآني على أن إبراهيم يطلق عليه أبٌ للوط ، وهو عمه على ما وردت به الأخبار ، إلا أن هذا النص ظني الدلالة لأنه يحتمل أن يكون الضمير من قوله تعالى: " وَمِن ذُرِّيَّتِهِ " يرجع إلى نوح ، لأنه قال في الآية من قبل ذلك: " وَنُوحاً هَدَيْنَا مِن قَبْلُ " ، ولكنه احتمال مرجوح ؛ لأن الكلام عن إبراهيم. وإذاً فإنه يحتمل أنه -صلى الله عليه وسلم- لما سأله الأعرابي بقوله: أين أبي ؟ وقال له: إن أباك في النار وولّى والحزن باد عليه ، فقال -صلى الله عليه وسلم- : " ردوه علي " فلما رجع قال له: " إن أبي وأباك في النار " . يحتمل أنه يعني بأبيه: أبا طالب ؛ لأن العرب تسمي العم أبا لا سيما إذا انضمّ إلى العمومية التربية , والعطف والدفاع عنه. ثم قال: والتحقيق في أبوي رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أنهما من أهل الفترة ؛ لأن تعريف أهل الفترة أنهم القوم الذين لم يدركوا النذارة قبلهم , ولم تدركهم الرسالة التي من بعدهم , فإذا كان ذلك كذلك , فإن والد النبي -صلى الله عليه وسلم- التحقيق أنه مات والنبي – بأبي وأمي هو – حمل في بطن أمه , وأمه -صلى الله عليه وسلم- ماتت وهو ابن ستة أعوام بلا خلاف ؛ وإذاً فإنهما من أهل الفترة. فقال أحد الحضور: العرب كانوا على دين إسماعيل فعندهم نذارة أدركوها. فقال له الشيخ الأمين: هل أنت على بصيرة مما تقول ؟ فقال نعم. فقال له الشيخ محمد الأمين: أين أنت من قوله تعالى في سورة يس: and#61565; لتُنذِرَ قَوْماً مَّا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ " الآية [ يس:6 ] وما هنا نافية على التحقيق بدليل الفاء في قوله: " فَهُمْ غَافِلُونَ " ؛ أي: لعلة عدم إنذارهم. وأين أنت من قوله تعالى في سورة القصص: " وَلَكِن رَّحْمَةً مِّن رَّبِّكَ لِتُنذِرَ قَوْماً مَّا أَتَاهُم مِّن نَّذِيرٍ مِّن قَبْلِكَ " الآية [ القصص: 46 ]. وأين أنت من قوله تعالى في سورة سبأ: " مَا آتَيْنَاهُم مِّن كُتُبٍ يَدْرُسُونَهَا وَمَا أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ قَبْلَكَ مِن نَّذِيرٍ" الآية [سبأ:44]. وأين أنت من قوله تعالى في سورة السجدة: " بََلْ هُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ لِتُنذِرَ قَوْماً مَّا أَتَاهُم مِّن نَّذِيرٍ مِّن قَبْلِكَ " الآية [ السجدة:3 ]. قال شيخنا: إن التحقيق في أهل الفترة , والبله , وأولاد المشركين الذين ماتوا صغاراً أنهم تشب لهم نار يوم القيامة في عرصات المحشر فيؤمرون باقتحامها , والله يعلم من خلقه منهم للجنة فيقتحمونها فتكون عليهم برداً ويذهب بهم ذات اليمين , ويعلم من خلقه منهم للنار فيمتنعون من دخولها فيذهب بهم ذات الشمال , ذكر ذلك ابن كثير في تفسير قوله تعالى: " وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً " الآية [ الإسراء:15 ]. وقال: إنه جاءت بذلك أحاديث منها الصحيح , ومنها الحسن , ومنها ما هو ضعيف يتقوى بالصحيح والحسن ؛ وإذا كانت أحاديث الباب متعاضدة على هذا النمط أفادت الحجة عند الناظر فيها. فقال أحد الحضور: هذا تكليف والآخرة دار جزاء فهي يوم الدين. فقال له شيخنا: هل أنت على بصيرة من قولك هذا ؟ قال : نعم. قال الشيخ محمد الأمين: قال تعالى في سورة القلم: " يَوْمَ يُكْشَفُ عَن سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ " الآية [ القلم:42 ] , أي يوم هذا يا معشر الحضور ؟ وهل كان هذا تكليفاً في عرصات القيامة بنص كتاب الله ؟ وأيضاً , قد ثبت في الصحيح أن المؤمن يسجد لله يوم القيامة , وأن المنافق لا يستطيع السجود , وتكون ظهور المنافقين مثل صياصي البقر , أليس هذا بتكليف في عرصات القيامة ؟ قال أحد الحضور: أليس بالإمكان حمل الخاص على العام ؟ لأن الخاص يقضي على العام عند الجمهور ؛ فقوله تعالى: " وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً " الآية [ الإسراء:15 ]. دليل عام , والأحاديث الواردة في أشخاص معينين دليل خاص , فما أخرجه دليل خاص خرج من العموم , وما لم يخرجه بقي على عمومه داخلاً فيه . قال شيخنا: إن هذا التخصيص لو قلنا به لأبطل ذلك حكمة العام ؛ لأن الله تعالى تمدح بكمال الإنصاف , وأنه لا يعذب أحداً حتى يقطع حجة المعذب بإنذار الرسل له في دار الدنيا , فلو عذب أحداً من غير إنذار لاختلّت تلك الحكمة التي تمدَّح الله بها , ولثبتت لذلك المعذب الحجة على الله التي أرسل الرسل لقطعها كما بينه تعالى في سورة النساء: " رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ " الآية [ النساء:165 ]. وهذه الحجة التي أرسل الرسل لقطعها بيّنها في آخر سورة طه بقوله تعالى: " وَلَوْ أَنَّا أَهْلَكْنَاهُم بِعَذَابٍ مِّن قَبْلِهِ لَقَالُوا رَبَّنَا لَوْلَا أَرْسَلْتَ إِلَيْنَا رَسُولاً فَنَتَّبِعَ آيَاتِكَ مِن قَبْلِ أَن نَّذِلَّ وَنَخْزَى " [ طه:134 ] , وقال تعالى في سورة القصص: " وَلَوْلَا أَن تُصِيبَهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ فَيَقُولُوا رَبَّنَا لَوْلَا أَرْسَلْتَ إِلَيْنَا رَسُولاً فَنَتَّبِعَ آيَاتِكَ وَنَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ " [ القصص:47 ]. فيتعين بكل هذه الحجج عذر أهل الفترة بفترتهم في الدنيا , وأنهم ممتحنون يوم القيامة , ولا يعلم من يقتحم منهم النار ممن يمتنع إلا الله الذي خلقهم , والعلم عند الله تعالى هو حسبنا ونعم الوكيل. ثم أن الشيخ عبدالله الزاحم قد نصح بعض الحضور لهذه الجلسة قائلا : إن من نصيحتي لك أن لا تتكلم في مجلس فيه هذا الرجل الذي تسلح بآيات كتاب الله ، ينظر إليها كأنها بين عينيه ، فلا يؤمن على أحد عارضه أن يرميه بآية تخرجه من الملة ، نسال الله السلامة والعافية منقول من هنا اضغط هنا يا عماد موسى والمسلمي اتوقع ردم ثم ردم ثم ردم من عماد موسى ,, Post: #934 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-07-2013, 05:16 PM Parent: #933 عماد موسى عزيزي اهم مقدمة للحوار الموضوعي فهم مطلب البحث حتى يتم فيه تحرير نقاط الاتفاق والخلاف وتكون الردود موضوعية ولا تكون ردم الان مطلبنا في البحث اصول النبي صلى الله عليه واله وسلم (الاصول يعنى الاب واب الاب الى ادم عليه السلام يعنى ليس العم او الابناء) الا اذا اردت الردم او اترك محمد المسلمي (المسجل اوسكار بالالتزام بالبحث عن صميم الموضوع) ,, Post: #935 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-07-2013, 10:54 PM Parent: #934 بالله يا عمار دع الهروب وادخل"توووش" في باب الإمامة أص النبي الشريف معروف-صلى الله عليه وسلم ونسبه معرووف... نجن نقاشنا هنا ليس عن السيرة النبوية-على صاحبها أفضل الصلاة وأزكى التسليم يا جماعة أنتم قلت"الإمامة" بعد التوحيد..قلنا خلاص.. يلا كونوا شجعان...أركزوا Post: #936 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-08-2013, 02:55 PM Parent: #935 كتب عماد موسى ,,, Quote: بالله يا عمار دع الهروب وادخل"توووش" في باب الإمامة أص النبي الشريف معروف-صلى الله عليه وسلم ونسبه معرووف... نجن نقاشنا هنا ليس عن السيرة النبوية-على صاحبها أفضل الصلاة وأزكى التسليم يا جماعة أنتم قلت"الإمامة" بعد التوحيد..قلنا خلاص.. يلا كونوا شجعان...أركزوا عمــاد موسى ,, حالتك تحنن انت ما بتقرأ المكتوب في البوست وفقط تردم ,, وين قلنا الامامة بعد التوحيد , اهو اول مداخلة في البوست اضغط هنا وشوف المكتوب شنو محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Quote: وليكون حوارا منهجيا فلناخذه نقطه نقطة لا نقفز فيه على المواضيع ولا نزحمه بالمطولات واهم قضايا الإعتقاد التى نتناولها بالترتيب 1/ التوحيد 2/ النبوة 3/ القرآن 4/ الامامة 5/ الصحابة فمرحبا بك محاورا , مقدر ظروفك يا عماد موسى فالالتزام بالحق مر ,, Post: #937 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-08-2013, 03:32 PM Parent: #936 نحــن الشيعة واغلب المسلمين نقول بان سلسلة اباء الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم كانوا على التوحيد ولم يشركوا بالله طرفة عين ابدا لماذا , لان الله عــز وجــل قال Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ وبالتالي يستحال ان يكون اباء الانبياء أنجاس والعياذ بالله ,, لقد فاخر الرسول صلى الله عليه واله وسلم بآبائه في مواضع كثيرا قائلا Quote: مسند أبي داود الطيالسي (2/ 82) حَدَّثَنَا أَبُو دَاوُدَ قَالَ: حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، وَعُمَرُ بْنُ أَبِي زَائِدَةَ، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ، قَالَ: سَمِعْتُ الْبَرَاءِ، وَقَالَ لَهُ رَجُلٌ: يَا أَبَا عُمَارَةَ أَفَرَرْتُمْ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَ حُنَيْنٍ فَقَالَ الْبَرَاءُ: لَكِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَفِرَّ إِنَّ هَوَازِنَ كَانُوا قَوْمًا رُمَاةً، فَلَمَّا لَقِينَاهُمْ وَحَمَلْنَا عَلَيْهِمُ انْهَزَمُوا فَأَقْبَلَ النَّاسُ عَلَى الْغَنَائِمِ وَاسْتَقْبَلُونَا بِالسِّهَامِ فَانْهَزَمَ النَّاسُ فَلَقَدْ رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَئِذٍ وَأَبُو سُفْيَانَ بْنُ الْحَارِثِ آخِذٌ بِلِجَامِ الْبَغْلَةِ وَرَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى بَغْلَتِهِ الْبَيْضَاءِ وَالنُّبِيُّ يَقُولُ: «أَنَا النَّبِيُّ لَا كَذِبْ أَنَا ابْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبْ» Quote: الطيوريات (1/ 210) حَدَّثَنَامَالِكُ بْنُ أَنَسٍ، عَنْ الزُّهْرِيِّ، عَنْ أَنَسٍ، وَعَنْ أَبِي بكر بن عبد الرحمن بْنِ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ قَالا: ((بَلَغَ النَّبِيَّ صلَّى اللَّهُ عَليهِ وسلَّم [ل/31أ] أنَّ رِجالاً مِنْ كِنْدَةَ يَزْعُمونَ أنَّه مِنهُمْ فقالَ: "إِنْ كانَ يَقُولُ ذَاكَ العبَّاسُ وَأَبُو سُفْيانَ بنُ حَرْبٍ إذَا قَدِمَا اليَمَن لِيَأْمَنَا بذلكَ وَإِنَّا لاَ نَنْتَفِي مِنْ آبائِنَا، نحنُ بَنُو النَّضْرِ بنِ كِنانَةَ"، قالَ: وخَطبَ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عَليهِ وسلَّم، فقالَ: "أَنَا مُحَمَّدُ بنُ عبدِاللهِ بنِ عبدِالمطَّلِب بْنِ هَاشِمٍ بنِ عبدِ مَنَافٍ بْنِ قُصَيِّ بْنِ كِلاَبِ بْنِ مُرَّةَ بنِ كَعْبِ ابْنِ لُؤَيِّ بْنِ غاَلِبِ بْنِ فِهْرِ بْنِ مالِكِ بْنِ النَّضْرِ بْنِ كِنانَةَ بْنِ خُزَيْمَةَ بْنِ مُدْرِكةَ بْنِ إِلْيَاسِ ابْنِ مُضَرَ بْنِ نِزَارٍ، وَمَا افْتَرَقَ النّاسُ فِرْقَتَيْنِ إِلاَّ جَعَلَنِي اللَّهُ فِي الخَيْرِ مِنْهُمَا حتَّى خَرجْتُ مِنْ بَيْنِ أَبَوَيْنِ، وَلَمْ يُصِبْنِي مِنْ زَعْمِ الجَاهِلِيَّةِ، وخَرجْتُ مِنْ نِكَاحٍ وَلَمْ أَخْرُجْ مِنْ سِفَاحٍ، مِنْ لَدُنْ آدَمَ حتَّى انْتَهَيْتُ إِلَى أَبِي وأُمِّي، وَأَنَا خَيْرُكُمْ نَفْساً وخَيْرُكُمْ أَبًا" صلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وسلَّم)) Quote: المخلصيات (3/ 139) حدثنا محمدٌ: حدثنا ابنُ منيعٍ: حدثنا نصرُ بنُ عليٍّ: حدثنا أبوأحمدَ الزبيريُّ: حدثنا سفيانُ، عن يزيدَ بنِ أبي زيادٍ، عن عبدِاللهِ بنِ الحارثِ، عن المطلبِ بنِ أبي وداعةَ قالَ: قامَ النبيُّ صلى الله عليه وسلم على المنبرِ فقالَ: «مَن أَنا؟» قَالوا: أنتَ رسولُ اللهِ فقالَ: «أَنا محمدُ بنُ عبدِاللهِ بنِ عبدِالمطلبِ، إنَّ اللهَ عزَّ وجلَّ خلقَ الخَلقَ فجَعلَني في خيرِهم، ثم جعَلَهم فِرقَتينِ فجَعلَني في خيرِهم، ثم جَعلَهم قبائلَ فجعَلَني في خيرِهم، ثم جعَلَهم بيوتاً فجَعلَني في خيرِهم بيتاً، فأَنا خيرُكم (2) بيتاً وخيرُكم نفساً» فهل كان مفاخرا بكافر ومخالفا صريح القرآن الكريم والعياذ بالله Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ آبَاءَكُمْ وَإِخْوَانَكُمْ أَوْلِيَاء إِنِ اسْتَحَبُّواْ الْكُفْرَ عَلَى الإِيمَانِ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ Quote: أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ تَوَلَّوْا قَوْمًا غَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِم مَّا هُم مِّنكُمْ وَلا مِنْهُمْ وَيَحْلِفُونَ عَلَى الْكَذِبِ وَهُمْ يَعْلَمُونَ يفكينا شرفا اننا نقول بان اباء الرسول الاعظم اطهار اشراف لم يشركوا بالله طرفة عين أبدا فهل تستطيعوا ان تتفاخروا بقولكم ان اباء النبي كان فيهم مشرك نجس ,,؟ Post: #938 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-09-2013, 03:43 PM Parent: #937 الأخ/ عمار --- لماذ تتهرب من مناقشة أصل الخلاف بين الشيعة والسنة في موضوع الإمامه --- لان موضوع الإمامه ليس بأهمية موضوع النبوة ؟؟؟ ما المانع في مناقشة الإمامه أولاَ ؟؟؟؟ Post: #939 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-09-2013, 03:50 PM Parent: #938 الأخ عمار --- طالما تهرب من مناقشة موضوع الإمامه أولاً : سؤال يحتاج الى إجابة صريحة : سؤال في المعتقد الشيعي ما الفرق بين الإمام والنبي لدى الشيعة ؟؟؟؟؟؟؟ Post: #940 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-09-2013, 04:31 PM Parent: #937 فوق Post: #941 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-09-2013, 06:56 PM Parent: #940 كما اثبتنا طهارة نسب اباء الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ننتقل لمسالة أخرى هامة وهي عصمة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم , فنحن الشيعة نعتقد بانه صلى الله عليه واله وسلم معصوما من السهو والنسيان والخطأ ناهيك عن ارتكاب المعاصي , وهذه العصمة ملازمة له منذ مولد الى التحاقه بالرفيق الاعلى ,, فماذا يقول السلفية ؟؟ Post: #942 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-09-2013, 08:01 PM Parent: #941 فالشيعة الامامية لايقولون بان هنالك امور دنيوية الناس ادرى بها من الرسول صلى الله عليه واله وسلم , فايمانا جازما بانه لا ينطق عن الهوى بل هو وحي يوحى في كل سكناته وحركاته ,, Post: #943 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-10-2013, 09:31 AM Parent: #942 Quote: نحــن الشيعة واغلب المسلمين نقول بان سلسلة اباء الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم كانوا على التوحيد ولم يشركوا بالله طرفة عين ابدا لماذا , لان الله عــز وجــل قال Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ أستاذ / عمار --- ما هو سبب نزل هذه الآية التي أتيت بها مبتور للإستدال بشيئ لا علاقة له بأباء الرسول صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين ولا نبي بعده . أليس آزر والد أبراهيم لم يكن موحداً كما نصت عليه آيات صريحة فى القرأن الكريم ينادى فيها سيدنا "إبراهيم" على ((أزر)) ويقول له ((يا أبت)).. على سبيل المثال ::أيات سورة مريم ..... وكذا قول الله (((وإذ قال إبراهيم لأبيه أزر...))..وغيرها من الأيات الصريحة الدلالة ..... كما أن الأصل هو :: إطلاق كلمة "الأب" على الوالد "حقيقة" وعلى العم "مجازاً" ..ولا نذهب إلى المعنى المجازى إلا عند تعذر حمله على الحقيقة...... وحمل "الأب" على الوالد فى الأيات ليس متعذراً ولا ممنوعاً والأصل حملها على الحقيقة لعدم وجود قرينة تصرف المعنى من الحقيقة إلى المجاز..... وحتى لا تقول أن إسم والد إبراهيم عليه السلام لم يكن إسمه آزر --- رابجع التفاسير : Quote: قوله تعالى وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر أتتخذ أصناما آلهة إني أراك وقومك في ضلال مبين قوله تعالى وإذ قال إبراهيم تكلم العلماء في هذا ; فقال أبو بكر محمد بن محمد بن الحسن الجويني الشافعي الأشعري في النكت من التفسير له : وليس بين الناس اختلاف في أن اسم والد إبراهيم تارح . والذي في القرآن يدل على أن اسمه آزر . Quote: وقيل : آزر عندهم ذم في لغتهم ; كأنه قال : وإذ قال لأبيه يا مخطئ أتتخذ أصناما آلهة وإذا كان كذلك فالاختيار الرفع . وقيل : آزر اسم صنم . وإذا كان كذلك فموضعه نصب على إضمار الفعل ; كأنه قال : وإذ قال إبراهيم لأبيه أتتخذ آزر إلها ، أتتخذ أصناما آلهة . قلت : ما ادعاه من الاتفاق ليس عليه وفاق ; Quote: فقد قال محمد بن إسحاق وال######ي والضحاك : إن آزر أبو إبراهيم عليه السلام وهو تارح ، مثل إسرائيل ويعقوب ; قلت فيكون له اسمان كما تقدم . Quote: وقال مقاتل : آزر لقب ، وتارح اسم . Quote: وحكاه الثعلبي عن ابن إسحاق القشيري . ويجوز أن يكون على العكس . قال الحسن : كان اسم أبيه آزر . Quote: وقال سليمان التيمي : هو سب وعيب ، ومعناه في كلامهم : المعوج . وروى المعتمر بن سليمان عن أبيه قال : بلغني أنها أعوج ، وهي أشد كلمة قالها إبراهيم لأبيه . Quote: وقال الضحاك : معنى آزر الشيخ الهم بالفارسية . Quote: وقال الفراء : هي صفة ذم بلغتهم ; كأنه قال يا مخطئ ; فيمن رفعه أو كأنه قال : وإذ قال إبراهيم لأبيه المخطئ ; فيمن خفض . ولا ينصرف لأنه على أفعل ; قاله النحاس . وقال الجوهري : آزر اسم أعجمي ، وهو مشتق من آزر فلان فلانا إذا عاونه ; فهو مؤازر قومه على عبادة الأصنام Quote: وقيل : هو مشتق من القوة ، والأزر : القوة ; عن ابن فارس . وقال مجاهد ويمان : آزر اسم صنم . وهو في هذا التأويل في موضع نصب ، التقدير : أتتخذ آزر إلها ، أتتخذ أصناما . وقيل : في الكلام تقديم وتأخير ، التقدير : أتتخذ آزر أصناما . قلت : فعلى هذا آزر اسم جنس . والله أعلم أليس تفسير قوله تعالى : { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلاَ يَقْرَبُواْ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَـذَا وَإِنْ خِفْتُمْ عَيْلَةً فَسَوْفَ يُغْنِيكُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ إِن شَاء إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ } يا معشر المؤمنين إنما المشركون رِجْس وخَبَث فلا تمكنوهم من الاقتراب من الحرم بعد هذا العام التاسع من الهجرة, وإن خفتم فقرًا لانقطاع غارتهم عنكم, فإن الله سيعوضكم عنها, ويكفيكم من فضله إن شاء, إن الله عليم بحالكم, حكيم في تدبير شؤونكم. من زاوية آخري ما هو تفسير الآية : (ما كان للنبى والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولى قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم)؟؟؟ ماذا تعني القربى هنا ؟؟؟؟ وايضاً في من نزلت سورة اللهب : في قوله تعالى( تبت يدا أبي لهب وتب ما أغنى عنه ماله وما كسب سيصلى نارا ذات لهب وامرأته حمالة الحطب في جيدها حبل من مسد ) أليس أبولهب من أباء الرسول صلى الله عليه وسلم ونزلت فيه سورة اللهب .... Post: #944 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-10-2013, 09:51 AM Parent: #943 احمدون عزيزي اتمنى قبل ما تكتب مداخلة تطالع ما كتبته سابقا ,, تجد كل ما طرحته مبذول هناك , وان لم يكن يقنعك كلام شيعي ,, فانظر ما قاله الشيخ الشنقيطي (الوهابي) ,, Post: #945 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-10-2013, 10:00 AM Parent: #944 Quote: احمدون عزيزي اتمنى قبل ما تكتب مداخلة تطالع ما كتبته سابقا ,, تجد كل ما طرحته مبذول هناك , وان لم يكن يقنعك كلام شيعي ,, فانظر ما قاله الشيخ الشنقيطي (الوهابي) ,, أخ / عمار --- هات ما عندك على ضوء الكتاب وصحيح السنة ليكون مقبولاً وما سواه أنسى ..... Post: #946 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-10-2013, 12:00 PM Parent: #945 أخي عمار --- أنظر ماذا ورد في كتب الشيعة خاصه كتاب الكافي عن آزر : Quote: كتاب الكافي - الجزء الثامن الصفحه ( 367) (المجلسي : حسن) 558 - Quote: علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي أيوب الخزاز، عن أبصير، عن أبي عبدالله (ع): أن آزر أبا إبراهيم (ع) كان منجما لنمرود ولم يكن يصدر إلا عن أمره فنظر ليلة في النجوم فاصبح وهويقول لنمرود: لقد رأيت عجبا، قال: وما هو؟ قال: رأيت مولودا يولد في أرضنا يكون هلاكنا على يديه ولا يلبث إلا قليلا حتى يحمل به، قال: فتعجب من ذلك وقال: هل حملت به النساء؟ قال: لا، قال: فحجب النساء عن الرجال فلم يدع امرأة إلا جعلها في المدينة لا يخلص إليها ووقع آزر بأهله فعلقت بإبراهيم (صلى الله عليه وآله) فظن أنه صاحبه فأرسل إلى نساء من القوابل في ذلك الزمان لا يكون في الرحم شئ إلا علمن به فنظرن فألزم الله عزوجل ما في الرحم [إلى] الظهر فقلن،: ما نرى في بطنها شيئا وكان فيما أوتي من العلم أنه سيحرق بالنار ولم يؤت علم أن الله تعالى سينجيه، قال: فلما وضعت أم إبراهيم أراد آزر أن يذهب به إلى نمرود ليقتله، فقالت له امرأته لا تذهب بابنك إلى نمرود فيقتله دعني أذهب به إلى بعض الغيران أجعله فيه حتى يأتي عليه أجله ولا تكون أنت الذي تقتل ابنك، فقال لها: فامضي به، قال: فذهبت به إلى غار ثم ارضعته، ثم جعلت على باب الغار صخرة ثم انصرفت عنه، قال: فجعل الله عزوجل رزقه في إبهامه فجعل يمصها فيشخب لبنها وجعل يشب في اليوم كما يشب غيره في الجمعة ويشب في الجمعة كما يشب غيره في الشهر ويشب في الشهر كما يشب غيره في السنة، فمكث ما شاء الله أن يمكث. ثم إن امه قالت لابيه: لو أذنت لي حتى أذهب إلى ذلك الصبي فعلت: قال: فافعلي، فذهبت فإذا هي بإبراهيم (ع) وإذا عيناه تزهران كأنها سراجان قال: فأخذته فضمته إلى صدرها وارضعته ثم انصرفت عنه، فسألها آزر عنه، فقالت قد واريته في التراب فمكثت تفعل فتخرج في الحاجة وتذهب إلى إبراهيم (ع) فتضمه إليها وترضعه، ثم تنصرف فلما تحرك أتته كما كانت تأتيه فصنعت به كما كانت تصنع فلما أرادت الانصراف أخذ بثوبها فقالت له: مالك؟ فقال لها: اذهبي بي معك، فقالت له: حتى استأمر أباك، قال: فأتت أم إبراهيم (ع) آزر فأعلمته القصة، فقال لها: إيتيني به فأقعديه على الطريق فإذا مر به إخوته دخل معهم ولا يعرف، قال: وكان إخوة إبراهيم (ع) يعملون الاصنام ويذهبون بها إلى الاسواق ويبيعونها، قال: فذهبت إليه فجاءت به حتى أقعدته على الطريق ومر إخوته فدخل معهم فلما راه أبوه وقعت عليه المحبة منه فمكث ما شاء الله قال: فبينما إخوته يعملون يوما من الايام الاصنام إذا أخذ إبراهيم (ع) القدوم وأخذ خشبة فنجر منها صنما لم يروا قط مثله، فقال آزر لامه: إني لارجوا أن نصيب خيرا ببركة ابنك هذا، قال: فبينما هم كذلك إذا أخذ إبراهيم القدوم فكسر الصنم الذي عمله ففزع أبوه من ذلك فزعا شديدا، فقال له: أي شئ عملت؟ فقال له، إبراهيم (ع)، وما تصنعون به؟ فقال آزر: نعبده، فقال له إبراهيم (ع): " أتعبدون ماتنحتون "؟ فقال آزر [لامه]: هذا الذي يكون ذهاب ملكنا على يديه. Post: #947 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-10-2013, 04:36 PM Parent: #946 الأخ / عمار --- تفترض نظريات لكي تأتي بتأويل لا علاقة له بالموضوع : Quote: يفكينا شرفا اننا نقول بان اباء الرسول الاعظم اطهار اشراف لم يشركوا بالله طرفة عين أبدا فهل تستطيعوا ان تتفاخروا بقولكم ان اباء النبي كان فيهم مشرك نجس ,,؟ Quote: يفكينا شرفا اننا نقول بان اباء الرسول الاعظم اطهار اشراف لم يشركوا بالله طرفة عين أبدا فهل تستطيعوا ان تتفاخروا بقولكم ان اباء النبي كان فيهم مشرك نجس ,,؟ أخونا عمار --- تأتي بالإفتراضات والتحليلات الغير مبنية على أسس لتصل للنتيجة التأويل أدناه الغير سليم المبني على تلك الإفتراضات الغير صحيحه : Quote: خذ كلام الشيخ الشنقيطي (ومبروك عليك قولك بان والدي النبي صلى الله عليه واله وسلم ينطبق عليهم قول الله عز وجل (انما المشركين نجس) ولكن أقول لك ما توصلت إليه لا يتم بصلة بما ذكرته وما هي إلا محاولة للي الأدله لي :في قوله تعالى : "يا ايها الذين امنوا انما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم" هذه الاية تتحدث عن حكم مقيد زمنيا بالعام التاسع للهجرة ومن المعلوم اسلاميا ان الوقت عندما يحدد فى القران يستتبع عدم الاجتهاد فى ازمنة لاحقة او ماضية ووالد الرسول وامه لم يعاصروا نبوة محمد عليه افضل الصلاة والسلام فلنرى رأي الفقهاء في هذه المسألة : Quote: الكافر والمسلم كلهم وكل من خلق الله تعالى هم اطهار لعموم قوله تعالى"ولقد كرمنا بنى ادم" وبنو ادم هم المسلمون والكفار ومقتضى التكريم ان يكون اصلهم طاهرا وابدانهم طاهرة Quote: اما قوله تعالى"انما المشركون نجس...."فلامراد -والله اعلم- نجاستهم المعنويه الناتجة عن فساد ونجاسة اعتقادهم لانه باطل او انهم لا يتورعون عن النجاسة اما ابدانهم فطاهرة ويؤيد ذلك انهم كانوا يخالطون المسلمين ويسلمون عليهم بل ويدخلون المسجد لرسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يامر بغسل شئ مما اصابته ابدانهم وهذا قول جمهور الفقهاء Post: #948 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-10-2013, 04:56 PM Parent: #947 عــزيزي أحمدون Quote: أخ / عمار --- هات ما عندك على ضوء الكتاب وصحيح السنة ليكون مقبولاً وما سواه أنسى ..... هذا الكلام يشملني انا فقط ام الشيخ الشنقيطي اظن ذكرت لك الايات القرانية وذكرها ايضا الشيخ الشنقيطي (ممكن تقول لي الايات ما اقنعتك او تعلق عليها ,, اما مداخلتك الثانية Quote: أخي عمار --- أنظر ماذا ورد في كتب الشيعة خاصه كتاب الكافي عن آزر : شوف رد الشنقيطي عن الرويات ماذا يقول هذه الروية رواية الاحاد ومن مسلمات علم الحديث الشيعي ان الحديث اذا خالف كتاب الله يضرب به عرض الحائط شوف لما احتجوا على الشنقيطي شنو قال , Quote: نعم ، قلت ما قلت اعتماداً على نص من كتاب الله القطعي المتن وقطعي الدلالة ، وما كنت لأرد نصاً قطعي المتن قطعي الدلالة ، بنص ظني المتن وظني الدلالة عند الترجيح بينهما ، فهذا الحديث خبر آحاد ، فهل ترد الايات بخبر الاحاد يا أحمدون ,, (الرواية ايضا عندنا هي خبر احاد ) Quote: أستاذ / عمار --- ما هو سبب نزل هذه الآية التي أتيت بها مبتور للإستدال بشيئ لا علاقة له بأباء الرسول صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين ولا نبي بعده . عزيزي احمدون ,, عندما تسمعل ان النقل مبتور بقصدو به ان النقل به اقتطاع جزء لا يتم المعنى الا به (مثل قولوا لا اله ,,, او لا تقربوا الصلاة) ده بكون بتر لانه يخرج النص عن معناه فهل نقلي لجزء من الاية _ Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ هو بتر لا يتم المعنى الا به ,, انا اقول لك هذا ليس بتر لان هذا الوصف شامل لكل المشركين من زمان سيدنا آدم الى زماننا هذا ,, لذا تجد كتب الفقه السنية والشيعية عندما تحدث في ابوابة النجاسة اتعاملوا فقط مع جزئية هذه الاية (ترجع بنفسك تشوف في كتب الفقه ام انقلها لك هنا يا احمدون ,, ما تطنشني حاول حسي بي قولي انقلها انا او تنقلها انت وعلي انقلها لك من فقه الحنابلة بتعليقات الوهابية والسلفية وفقط ) ,,, Post: #949 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-11-2013, 07:25 AM Parent: #948 Quote: قلت اعتماداً على نص من كتاب الله القطعي المتن وقطعي الدلالة ، وما كنت لأرد نصاً قطعي المتن قطعي الدلالة ، بنص ظني المتن وظني الدلالة عند الترجيح بينهما ، فهذا الحديث خبر آحاد ، ومثله حديث أبي هريرة-رضي الله عنه- عند مسلم: " استأذنت ربي لأزور أمي فأذن لي ، واستأذنته أن أستغفر لها فلم يأذن لي " ، ولكن أخبار الآحاد ظنية المتن ، فلا يرد بها نص قرآني قطعي المتن ، وهو قوله تعالى: " وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً" [ الإسراء:15 ] ؛ أي: ولا مثيبين. أستاذ عمار ---- إستدليت بكلام الشيخ الشنقيطي وأنت مختلف معه فكرياً فلا حرج في ذلك --- ما ذكر الشيخ الشنقيطي هي قاعدة فقهية صحيحه ........ Quote: منهج أهل السنة والجماعة في هذه المسألة الأخذ بالأحاديث القاطعة بأن أم رسول الله وأبيه في النار بنص حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وأما إستدلال الشيخ محمد الأمين الشنقطى رحمه الله بآية (وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً ) كونها نص قرآنى قطعى الدلالة قطعى الثبوت في حتمية نفى العذاب عمن لم تبلغه نذارة الرسل وبذلك رد الشيخ رحمه الله أحاديث الآحاد القائلة بأن أم رسول الله وأبيه في النار كون القاعدة الأصولية تقول بأن الخبر الظنى لا يقوى علي معارضة القطعى عند التعارض وبقواعد الترجيح نقدم النص القرآنى القطعى . Quote: هذا الكلام في غاية الصحة والقوة إذا كان أمر عدم بلوغ النذارة لكفار مكة أمراً محسوماً وهذا غير متحقق لورود الأخبار بأن زيد بن عمرو كان من الأحناف الذين فارقوا دين قريش وإستمسك بدين الله حسب وصوله إليه وهذا الكلام ينسف القاعدة من أساسها القائلة بأن النذارة لم تصل كفار مكة وبذلك نعلم يقيناً بأن الأحاديث القائلة بدخول أبوى رسول الله النار تجزم بأن النذارة قد وصلتهم وإلا لكان عذابهما دون نذارة وهذا ممتنع كون الحكمة الإلهية تمنع ذلك . ولكن هل تنطبق تلك القاعده على أهل مكه --- ألم يبني الكعبة نبي الله أبراهيم وإبنه إسماعيل وكانوا على دين التوحيد الحنفيه ، وماذا يعني قوله تعالى : "ربنا إني أسكنت من ذريتي بواد غير ذي زرع عند بيتك المحرم ربنا ليقيموا الصلاة فاجعل أفئدة من الناس تهوي إليهم وارزقهم من الثمرات لعلهم يشكرون" سورة إبراهيم الآية (37) أليس عمرو بن لحي الخزاعي و الذي يعتبر من أوائل من بدل دين إبراهيم عليه السلام بالوثنية ألم يقل النبي صلى الله عليه وسلم : "رأيت عمرو بن لحي يجر قصبه في النار؛ لأنه أول من سيب السوائب، وغير دين إبراهيم" ألم يكن قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم نصاري في مكه ؟؟؟؟ Post: #950 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-11-2013, 07:59 AM Parent: #949 Quote: وهذا النص قطعي الدلالة لا يحتمل غير ما يدل عليه لفظه بالمطابقة ، بخلاف حديث: " إن أبي وأباك في النار " ؛ فإنه ظني الدلالة ؛ يحتمل أنه يعني بقوله: " إن أبي " عمه أبا طالب ؛ لأن العرب تسمي العم: أباً ، وجاء بذلك الاستعمال كتاب الله العزيز في موضعين: أخ عمار --- قول الشيخ الشنقيطي بأن خبر الآحاد يفيد الظن ليس عليه كبار الحفاظ و مشايخ الإسلام من أهل السنة و الجماعة مثل ابن شهاب و يحي بن سعيد الأنصاري و مالك و السفيانين و ابن مهدي و ابن المبارك و ويحي بن سعيد القطان و يحي بن معين و أحمد و إسحاق و أبي حاتم و أبي زرعة و البخاري و مسلم و أصحاب السنن و المسانيد رحمهم الله بل يفيد العلم القطعي إذا كان صحيحا و توفرت فيه الشروط. أخ / عمار --- أما تأويل الشيخ الشنقيطي رحمه الله بأن الأب يطلق على العم، يرد بأنه ورد في مسند الإمام أحمد مرفوعا: إن أمي و أمك في النار. فهل تُؤَوَّلُ الأم هنا أيضا ؟ Post: #951 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-11-2013, 11:45 AM Parent: #950 يا جماعة عمار الفرحان بعقيدته المكفراتية للصحابة يريد أن يقول: نحن 1/نعتقد أن أصحاب الرسول كفّار..و2/أنه ليس من آبائه كفار!!! (حتى أبو طالب وأبولهب عمار زعلان ليش المسلمين يقولوا إنهم كفار)!! 3/وأن عائشة أم المؤمنين كفرت..لكن-والله-نحن نبرؤها مما قيل عنها من رمي بالسوء والفاحشة(هم يكفروها..ويحلفوا أنهم لم يرموها بالسوء )!! 4/كل الذي يعمل فيه عمار عبارة عن"تكبيرة لفّة" زيادة من اللزوم!! للهروب من رائحة النتن لذي تكاد تشمه مما يعتقدونه في أئمتهم وفي الصحابي الجليل عليّ رضي الله عنهم أجمعين هذا لمحة من هذه العجائب الشيعيةالتي خالفوا فيها الكتاب والسنّة والإجماع، و وجماهير المسلمين والأئمة الأربعة ومذاهبهم: Quote: الأفكار والمعتقدات: • الإمامة: وتكون بالنص، إذ يجب أن ينص الإمام السابق على الإمام اللاحق بالعين لا بالوصف، وأن الإمامة من الأمور الهامة التي لا يجوز أن يفارق النبي صلى الله عليه وسلم الأمة ويتركها هملاً يرى كل واحد منهم رأيًّا. بل يجب أن يعين شخصًا هو المرجوع إليه والمعوَّل عليه. ـ يستدلون على ذلك بأن النبي (*) صلى الله عليه وسلم قد نص على إمامة علي من بعده نصًًّا ظاهرًا يوم غدير خم، وهي حادثة لا يثبتها محدثو أهل السنة (*) ولا مؤرخوهم. ـ ويزعمون أن عليًّا قد نص على ولديه الحسن والحسين.. وهكذا.. فكل إمام يعين الإمام الذي يليه بوصية منه. ويسمونهم الأوصياء. • العصمة: كل الأئمة معصومون عن الخطأ والنسيان، وعن اقتراف الكبائر والصغائر. • العلم اللدني: كل إمام من الأئمة أُودع العلم من لدن الرسول (*) صلى الله عليه وسلم، بما يكمل الشريعة، وهو يملك علمًا لدنيًّا ولا يوجد بينه وبين النبي من فرق سوى أنه لا يوحى إليه، وقد استودعهم رسول الله صلى الله عليه وسلم أسرار الشريعة ليبينوا للناس ما يقتضيه زمانهم. • خوارق العادات: يجوز أن تجري هذه الخوارق على يد الإمام، ويسمون ذلك معجزة (*)، وإذا لم يكن هناك نص على إمام من الإمام السابق عليه وجب أن يكون إثبات الإمامة في هذه الحالة بالخارقة. • الغيبة: يرون أن الزمان لا يخلو من حجة لله عقلاً وشرعًا، ويترتب على ذلك أن الإمام الثاني عشر قد غاب في سردابه، كما زعموا، وأن له غيبة صغرى وغيبة كبرى، وهذا من أساطيرهم. • الرجعة (*) : يعتقدون أن الحسن العسكري سيعود في آخر الزمان عندما يأذن الله له بالخروج، وكان بعضهم يقف بعد صلاة المغرب بباب السرداب وقد قدموا مركبًا، فيهتفون باسمه، ويدعونه للخروج، حتى تشتبك النجوم، ثم ينصرفون ويرجئون الأمر إلى الليلة التالية. ويقولون بأنه حين عودته سيملأ الأرض عدلاً كما ملئت جورًا وظلمًا، وسيقتص من خصوم الشيعة (*) على مدار التاريخ، ولقد قالت الإمامية قاطبة بالرجعة، وقالت بعض فرقهم الأخرى برجعة بعض الأموات. • التقية (*) : وهم يعدونها أصلاً من أصول الدين، ومن تركها كان بمنزلة من ترك الصلاة، وهي واجبة لا يجوز رفعها حتى يخرج القائم، فمن تركها قبل خروجه فقد خرج عن دين الله تعالى وعن دين الإمامية، كما يستدلون على ذلك بقوله تعالى: (إلا أن تتقوا منهم تقاة) وينسبون إلى أبي جعفر الإمام الخامس قوله: "التقية ديني ودين آبائي ولا إيمان لمن لا تقية له" وهم يتوسعون في مفهوم التقية إلى حد كبير. • المتعة: يرون بأن متعة النساء خير العادات وأفضل القربات مستدلين على ذلك بقوله تعالى: (فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة) وقد حرم الإسلام هذا الزواج الذي تشترط فيه مدة محدودة ، فيما يشترط معظم أهل السنة وجوب استحضار نية التأبيد، ولزواج المتعة آثار سلبية كثيرة على المجتمع تبرر تحريمه. • يعتقدون بوجود مصحف لديهم اسمه مصحف فاطمة[1]: ويروي الكُليني في كتابه الكافي في صفحة 57 طبعة 1278هـ عن أبي بصير أي "جعفر الصادق": "وإن عندنا لمصحف فاطمة عليها السلام، قال: قلت: وما مصحف فاطمة؟ قال: مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات، والله ما فيه حرف واحد من قرآنكم". • البراءة: يتبرؤون من الخلفاء الثلاثة أبي بكر وعمر وعثمان وينعتونهم بأقبح الصفات لأنهم ـ كما يزعمون ـ اغتصبوا الخلافة دون علي الذي هو أحق منهم بها، كما يبدؤون بلعن أبي بكر وعمر بدل التسمية في كل أمر ذي بال، وهم ينالون كذلك من كثير من الصحابة باللعن، ولا يتورعون عن النيل من أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها. • المغالاة: بعضهم غالى في شخصية علي رضي الله عنه والمغالون من الشيعة (*) رفعوه إلى مرتبة الألوهية كالسبئية (*)، وبعضهم قالوا بأن جبريل قد أخطأ في الرسالة فنزل على محمد صلى الله عليه وسلم، بدلاً من أن ينزل على علي لأن عليًّا يشبه النبي صلى الله عليه وسلم كما يشبه الغرابُ الغرابَ ولذلك سموا بالغرابية. • عيد غدير خم: وهو عيد لهم يصادف اليوم الثامن عشر من شهر ذي الحجة ويفضلونه على عيدي الأضحى والفطر ويسمونه بالعيد الأكبر، وصيام هذا اليوم عندهم سنة مؤكدة، وهو اليوم الذي يدَّعون فيه بأن النبي قد أوصى فيه بالخلافة (*) لعلي من بعده. • يعظمون عيد النيروز وهو من أعياد الفرس، وبعضهم يقول: غسل يوم النيروز سُنة. • لهم عيد يقيمونه في اليوم التاسع من ربيع الأول، وهو عيد أبيهم (بابا شجاع الدين) وهو لقب لَقَّبوا به (أبا لؤلؤة المجوسي) الذي أقدم على قتل عمر بن الخطاب رضي الله عنه. • يقيمون حفلات العزاء والنياحة والجزع وتصوير الصور وضرب الصدور وكثير من الأفعال المحرمة التي تصدر عنهم في العشر الأول من شهر محرم معتقدين بأن ذلك قربة إلى الله تعالى وأن ذلك يكفر سيئاتهم وذنوبهم، ومن يزورهم في المشاهد المقدسة في كربلاء والنجف وقم.. فسيرَى من ذلك العجب العجاب. الجذور الفكرية والعقائدية: • انعكست في التشيع معتقدات الفرس الذين يدينون لهم بالملك والوراثة وقد ساهم الفرس فيه لينتقموا من الإسلام ـ الذي كسر شوكتهم ـ باسم الإسلام ذاته. • اختلط الفكر الشيعي بالفكر الوافد من العقائد الآسيوية كالبوذية والمانوية (*) والبرهمية (*)، وقالوا بالتناسخ (*) وبالحلول (*). • استمد التشيع أفكاره من اليهودية التي تحمل بصمات وثنية (*) آشورية وبابلية. • أقوالهم في علي بن أبي طالب وفي الأئمة من آل البيت تلتقي مع أقوال النصارى في عيسى عليه السلام ولقد شابهوهم في كثرة الأعياد وكثرة الصور واختلاق خوارق العادات وإسنادها إلى الأئمة. الانتشار ومواقع النفوذ: تنتشر فرقة الاثنا عشرية من الإمامية الشيعية الآن في إيران وتتركز فيها، ومنهم عدد كبير في العراق، ويمتد وجودهم إلى الباكستان كما أن لهم طائفة في لبنان. أما في سوريا فهناك طائفة قليلة منهم لكنهم على صلة وثيقة بالنُّصيْرية الذين هم من غلاة الشيعة. ويتضح مما سبق: أن التشيع الأول بدأ كحزب (*) يرى أحقية علي بن أبي طالب في الخلافة، ثم تطوَّر حتى أصبح فرقة عقائدية وسياسية انضوى تحت لوائها كل من أراد الكيد للإسلام والدولة المسلمة، حتى أن المتتبع للتاريخ الإسلامي لا يكاد يرى ثورة (*) أو انفصالاً عن الدولة الأم أو مشكلة عقائدية إلا وكان الشيعة بفرقها المتعددة وراءها أو لهم ضلعٌ فيها. ولهذا اصطبغ التاريخ الإسلامي بكثير من الثورات والتمزق ، ونظرًا لوجود عناصر مندسَّةً بين المسلمين يهمها استمرار هذا الخلاف فإن المشكلة لم تنته، بل استمر الخلاف وكاد التشيع أن يكون دينًا (*) مختلفًا عن الإسلام تمامًا، وقد استغلت الدوائر الغربية والمستشرقون هذا الخلاف لتصوير المسلمين شيعًا وأحزابًا متناحرة. بل يقارنونه بالمسيحية (*) التي بلغت فرقها المئات. من صيد الفوائد Post: #952 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-11-2013, 01:08 PM Parent: #951 Quote: يستدلون على ذلك بأن النبي (*) صلى الله عليه وسلم قد نص على إمامة علي من بعده نصًًّا ظاهرًا يوم غدير خم، وهي حادثة لا يثبتها محدثو أهل السنة (*) ولا مؤرخوهم. ياراااجل !!! الكلام ده لو اثبت ليك عكسو بتطلع كضاب ساي Post: #953 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-11-2013, 01:16 PM Parent: #952 عماد موسي هاك ستين مصدر من مصادركم نقل حادثة الغدير Quote: 1- الفخر الرازي في تفسيره الكبير مفاتيح الغيب 2- الثعلبي في تفسير كشف البيان 3- جلال الدين السيوطي في تفسير الدر المنثور 4- الحافظ أبو نعيم في كتاب مانزل من القرآن في علي (ع) – وحلية الأولياء 5- أبو الحسن الواحدي النيسابوري في (أسباب النزول) 6- الطبري في تفسيره الكبير 7- نظام الدين النيسابوري في تفسير غرائب القرآن كلهم ذكروا الحديث في تفسير الآية الكريمة(يأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته) 8- محمد بن إسماعيل البخاري في تاريخه ج 1\375 9- مسلم بن الحجاج في صحيحه ج2 \325 10- أبو داود السجستاني في سننه 11- محمد بن عيسى الترمذي في سننه 12- ابن كثير الدمشقي في تاريخه 13- الإمام احمد ابن حنبل في مسنده ج4 \281 و371 14- أبو حامد الغزالي في كتابه سر العالمين 15- ابن عبد البر في الاستيعاب 16- محمد بن طلحة في مطالب السؤال 17- ابن المغازلي في المناقب 18- ابن الصباغ المالكي في كتاب الفصول المهمة ص24 19- البغوي في مصابيح السنة 20- الخطيب الخوارزمي في المناقب 21- ابن الأثيرالشيباني في جامع الأصول 22- الحافظ النسائي في الخصائص وفي سننه 23- الحافظ الشيخ سليمان الحنفي القندوزي في ينابيع الموده 24- ابنحجر في الصواعق المحرقة بعدما ذكر الحديث في الباب الأول ص25 ط الميمنيةبمصر رغم تعصبة الشديد الذي أشتهر به : انه حديث صحيح لامريه فيه وقدأخرجه جماعة كالترمذي والنسائي وأحمد بطرق كثيرة جداً وذكر ابن حجر الحديثفي كتابه الأخير (المنح الملكية) 25- الحافظ محمد بن يزيد المشهور بأبن ماجة القزويني في سننه 26- الحاكم النيسابوري في مستدركه 27- الحافظ سليمان بن أحمد الطبري في الأوسط 28- ابن الأثيرالجزري في كتاب أسد الغابة 29- سبط أبن الجوزي في كتاب تذكرة خواطر الأمة 17 30- ابن عبد ربه في العقد الفريد 31- العلامة السهمودي في جواهر العقدين 32- أبن تيمية في كتاب منهاج السنة 33- ابن حجر العسقلاني في تهذيب التهذيب – وفي فتح الباري 34- جار الله الزمخشري في ربيع الأبرار 35- أبوسعيد السجستاني في كتاب الدراية في حديث الولاية 36- عبيدالله الحسكاني في كتاب دعاء الهدى الى أداء حق المولى 37- العلامة العبدري في كتاب الجمع بين الصحاح الستة 38- الفخر الرازي في كتاب الاربعين قال أجمعت الأمه على هذا الحديث الشريف 39- العلامة المقبلي في كتاب الاحاديث المتواترة 40- السيوطي في تاريخ الخلفاء 41- المير علي الهمداني في كتاب مودة القربى 42- ابو الفتح النطنزي في كتاب الخصائص العلوية 43- البخاري في كتابه فصل الخطاب 44- جمال الدين الشيرازي في كتابه الأربعين 45- المناوي في فيض القدير في شرح الجامع الصغير 46- العلامه الكنجي في كتابه كفاية الطالب\الباب الأول 47- العلامه النووي في تهذيب الأسماء واللغات 48- شيخ الإسلام الحمويني في فرائد السمطين 49- القاضي ابن روزبهان إبطال البطال 50- شمس الدين الشربيني في السراج المنير 51- أبو الفتوح الشهرستاني الشافعي في الملل والنحل 52- الحافظ الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد 53- ابن عساكر في تاريخه الكبير 54- ابن ابي الحديد في شرح نهج البلاغة 55- علاء الدين السمناني في العروة لأهل الخلوة 56- ابن خلدون في مقدمته 57- المتقي الهندي في كتابه كنز العمال 58- شمس الدين الدمشقي في كتاب أسنى المطالب 59- الشريف الجرجاني الحنفي في شرح المواقف 60- الحافظ ابن عقدة في كتاب الولاية Post: #954 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-11-2013, 01:27 PM Parent: #953 Quote: محمد بن جرير الطبري (توفي سنة 310ھ): قال الإمام الذهبي: جمع (يعني الطبري) طرق حديث غدير خم في أربعة أجزاء رأيت شطره فبهرني سعة رواياته وجزمت بوقوع ذلك. [11] وقال أيضًا: ولما بلغه (أي الطبري) أن أبا بكر بن أبي داود تكلم في حديث غدير خم، حمل كتاب الفضائل فبدأ بفضل الخلفاء الراشدين، وتكلم على تصحيح حديث غدير خم، واحتج لتصحيحه[12]. ده يكون اتشيع متين ؟ Post: #955 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-11-2013, 03:41 PM Parent: #954 Quote: يا جماعة عمار الفرحان بعقيدته المكفراتية للصحابة يريد أن يقول: نحن 1/نعتقد أن أصحاب الرسول كفّار..و2/أنه ليس من آبائه كفار!!! (حتى أبو طالب وأبولهب عمار زعلان ليش المسلمين يقولوا إنهم كفار)!! 3/وأن عائشة أم المؤمنين كفرت..لكن-والله-نحن نبرؤها مما قيل عنها من رمي بالسوء والفاحشة(هم يكفروها..ويحلفوا أنهم لم يرموها بالسوء )!! 4/كل الذي يعمل فيه عمار عبارة عن"تكبيرة لفّة" زيادة من اللزوم!! للهروب من رائحة النتن لذي تكاد تشمه مما يعتقدونه في أئمتهم وفي الصحابي الجليل عليّ رضي الله عنهم أجمعين هذا لمحة من هذه العجائب الشيعيةالتي خالفوا فيها الكتاب والسنّة والإجماع، و وجماهير المسلمين والأئمة الأربعة ومذاهبهم: عماد موسى ما عندك حل غير الردم شايفك طنشت كلام الشنقيطي والاسئلة القلت حترد عليها ,, خلى شويه من الردم لما نجي في مطلب الإمامة ,, Post: #956 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-11-2013, 04:29 PM Parent: #955 عزيزي أحمدون Quote: أخ عمار --- قول الشيخ الشنقيطي بأن خبر الآحاد يفيد الظن ليس عليه كبار الحفاظ و مشايخ الإسلام من أهل السنة و الجماعة مثل ابن شهاب و يحي بن سعيد الأنصاري و مالك و السفيانين و ابن مهدي و ابن المبارك و ويحي بن سعيد القطان و يحي بن معين و أحمد و إسحاق و أبي حاتم و أبي زرعة و البخاري و مسلم و أصحاب السنن و المسانيد رحمهم الله بل يفيد العلم القطعي إذا كان صحيحا و توفرت فيه الشروط. عليك الله لم تبحث موضوع ابذل في مجهود شوية عشان تتبين الكلام بدور عن ماذا ,, كلام الشنقيطي يقول هو لا يترك قطعي الثبوت قطعي الدلالة لظني الثبوت ظني الدلالة ,, اما النقل ان كبار العلماء قالوا ,, كدي جيب لينا العلماء الكبار ديل قالوا الكلام ده وين ,,, مبحث دلالة حديث خبر الاحاد اولا تجده في كتب الاصول (اصول الفقه) وفي كتب علوم الحديث ,,, اها انت قلت اصحاب السنن (ياربي النووي من اصحاب السنن ولا لا ,, اها شوف قول شنو Quote: المقنع في علوم الحديث (1/ 76) قلت قَالَ النَّوَوِيّ خَالف الشَّيْخ الْمُحَقِّقُونَ وَالْأَكْثَرُونَ 11 فَقَالُوا يُفِيد الظَّن مَا لم يتواتر أَي لَان أَخْبَار الْآحَاد لَا تفِيد إِلَّا الظَّن وَلَا يلْزم من إِجْمَاع الْأمة على الْعَمَل بِمَا فيهمَا إِجْمَاعهم على أَنه مَقْطُوع بِهِ من كَلَام 2 رَسُول الله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم وَقد اشْتَدَّ إِنْكَار ابْن برهَان الإِمَام على من قَالَ بِمَا 3 قَالَه الشَّيْخ وَمِمَّنْ عَابَ هَذِه الْمقَالة على الشَّيْخ الشَّيْخ عز الدّين أَيْضا فَقَالَ إِن الْمُعْتَزلَة يرَوْنَ أَن الْأمة إِذا علمت بِحَدِيث اقْتضى ذَلِك الْقطع بِصِحَّتِهِ وَهُوَ مَذْهَب رَدِيء وَأَيْضًا إِن أَرَادَ 5 كل الْأمة فَهُوَ أَمر لَا يخفى فَسَاده شوف المصدر فوق يا احمدون ,, وشوف منقول عن امام الحرمين شنو عن خبر الآحاد Quote: مقدمة ابن الصلاح ومحاسن الاصطلاح (ص: 170) قال في (البرهان لإِمام الحرمين) ما لفظه: " ثم أطلق الفقهاء القول بأن خبر الآحاد لا يوجب العلم ويوجب العمل، وهذا تساهل منهم. والمقطوع به أنه لا يوجب العلم ولا العمل، فإنه لو ثبت وجوب العمل مقطوعا به، لثبت العلم بوجوب العمل، وهذا يؤدي إلى إفضائه إلى نوع من العلم، وذلك بعيد؛ فإن ما هو مظنون في نفسه يستحيل أن يقتضي علما مبتوتًا. فالعمل بخبر الواحد، مستند إلى الأدلة التي سنقيمها على وجوب العمل عند خبر الواحد، وهذا تناقُش في اللفظ، ولسنا نشك في أن أحدا من المحققين لا ينكر ما ذكرناه " الكلام ده منقول في هامش الكتاب المحقق بواسطو الدكتوره بنت الشاطئ , Post: #957 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-12-2013, 08:28 AM Parent: #956 اعزائي محمد المسلمي عماد موسى احمدون الشيعة بقول والدي النبي صلى الله عليه واله وسلم موحدين (وكذلك جميع سلسلة ابائه) وليس بكفار ولا أنجاس وقد فاخر بهم النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ,, انتو قول بالصوت العالي قول ابو النبي صلى الله عليه واله كافر مشرك (نجس) والعياذ بالله وكذلك عددا من اجداده ,,, Post: #958 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-12-2013, 10:50 AM Parent: #957 Quote: اما النقل ان كبار العلماء قالوا ,, كدي جيب لينا العلماء الكبار ديل قالوا الكلام ده وين ,,, مبحث دلالة حديث خبر الاحاد اولا تجده في كتب الاصول (اصول الفقه) وفي كتب علوم الحديث ,,, أخ عمار --- لنرى مبحث دلالة حديث الآحاد .... شروط الحنفيه للأخذ بخبر الآحاد: الأول: Quote: أن لا يخالف الصحابي روايته بعمله، فان خالف روايته وعمل بخلافها فالمعتمد عمله لا روايته، فالصحابة عدول، لا يعقل مخالفتهم لما سمعوه ورأوه من نبيهم محمد صلى الله عليه وسلم، وإلا كانت هذه المخالفة لسبب معتبر شرعا كما لو حصل نسخ للرواية بأخرى عمل بها الصحابي. Quote: الثاني: أن لا يخالف الحديث نص القران ظاهرا، إذ يرون أن خبر الآحاد ظني من حيث ثبوته بخلاف النص القرآني فهو قطعي في ثبوته. Quote: الثالث: أن لا يكون موضوع خبر الآحاد مما تعم به البلوى: وعموم البلوى يقصد بها العمل الذي يتكرر باستمرار كالأذان والإقامة و....الخ، فنقله بطريق الآحاد يورث الشك في صحة نسبته إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم مع توفر الأسباب والدوافع لنقله بطريق التواتر أو الشهرة، حيث يتكرر العمل به ويشتهر أمام غير واحد من الصحابة. Quote: الرابع: أن لا يكون الخبر مخالفا للأصول الشرعية والقياس إذا كان الراوي غير فقيه. Quote: الخامس: أن لا يخالف الخبر عمل كبار الصحابة اشترط المالكية للعمل بخبر الاحاد: Quote: اولا: ان لا يكون الخبر مخالفا لعمل اهل المدينة: فعمل اهل المدينة عند المالكية بمنزلة روايتهم عنه، ورواية جماعة عن جماعة أحق ان يعمل بها من رواية فرد عن فرد. Quote: فاهل المدينة ادرى الناس باخر الامرين عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث اقامته عندهم، فقد عاشوا معه وشاهدوا افعاله وسمعوا اقواله وتابعوه فيها، ونقل ذلك عنهم طبقة عن طبقة. اشترط الشافعية للعمل بخبر الاحاد: Quote: 1- ان يكون الراوي ثقة في دينه صادقا في حديثه. Quote: 2- أن يكون فاهما واعيا يستطيع أداء الحديث بنصه بحروفه كما سمعه أو بألفاظ مساوية دون أي إخلال بالمعنى. Quote: 3- أن يكون ضابطا لما يرويه. Quote: 4- آن لا يكون الحديث مخالفا لحديث أهل العلم بالحديث إن شاركهم في موضوعه. اشترط الحنابله للعمل بخبر الاحاد: Quote: فهم يأخذون بالخبر ولو كان مرسلا أو ضعيفا شريطة أن لا يكون فيه متهم أو كذاب، لذا فهم أكثر المذاهب توسعا في الأخذ بخبر الآحاد. الأئمة الأربعة متفقون على الأخذ بخبر الآحاد إذا صح، ولم يوجد معارض له من النصوص الشرعية، أما اختلافهم في الشروط التي اشترطها كل منهم للأخذ بأخبار الآحاد إنما جاء نتيجة لاحتياط كل واحد منهم بما يراه مفيدا للطمأنينة لصحة الحديث عنده، ولم يكن ذلك تهاونا منهم في العمل بالسنة النبوية Post: #959 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-12-2013, 11:07 AM Parent: #958 أخ عمار --- لا تدلس في قول أن والدي الرسول صلى الله عليه وسلم أنجاس كلمة انجاس من عندك بل لم يكونوا مسلمين لما ورد فيهم من أحاديث صحيحه . Quote: الشيعة بقول والدي النبي صلى الله عليه واله وسلم موحدين (وكذلك جميع سلسلة ابائه) وليس بكفار ولا أنجاس وقد فاخر بهم النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ,, انتو قول بالصوت العالي قول ابو النبي صلى الله عليه واله كافر مشرك (نجس) والعياذ بالله محاضرة الشيخ بن عثيمين : Quote: أولاً : ما تعريف أهل الفترة ؟ Quote: أهل الفترة : هم الأناس الذي وجدوا في الفترة بين كل نبيين كعيسى عليه السلام ومحمد صلى الله عليه وسلم ( تعريف العلامة ابن كثير - تفسير القرآن العظيم 2 / 35 - بتصرف ) وحكم أهل الفترة ورد في حديث النبي صلى الله عليه وسلم : Quote: روى الإمام أحمد من حديث الأسود بن سريع أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: أَرْبَعَةٌ يَوْمَ الْقِيَامَةِ رَجُلٌ أَصَمُّ لَا يَسْمَعُ شَيْئًا وَرَجُلٌ أَحْمَقُ وَرَجُلٌ هَرَمٌ وَرَجُلٌ مَاتَ فِي فَتْرَةٍ: فَأَمَّا الْأَصَمُّ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الْإِسْلَامُ وَمَا أَسْمَعُ شَيْئًا، وَأَمَّا الْأَحْمَقُ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الْإِسْلَامُ وَالصِّبْيَانُ يَحْذِفُونِي بِالْبَعْرِ، وَأَمَّا الْهَرَمُ فَيَقُولُ رَبِّي لَقَدْ جَاءَ الْإِسْلَامُ وَمَا أَعْقِلُ شَيْئًا، وَأَمَّا الَّذِي مَاتَ فِي الْفَتْرَةِ فَيَقُولُ رَبِّ مَا أَتَانِي لَكَ رَسُولٌ، فَيَأْخُذُ مَوَاثِيقَهُمْ لَيُطِيعُنَّهُ فَيُرْسِلُ إِلَيْهِمْ أَنْ ادْخُلُوا النَّارَ، قَالَ: فَوَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ لَوْ دَخَلُوهَا لَكَانَتْ عَلَيْهِمْ بَرْدًا وَسَلَامًا. قال الألباني صحيح. Quote: فهؤلاء يبعثون يوم القيامة ويمتحنهم المولى عز وجل .. Quote: ثانياً : هل أهل مكة والعرب لم تبلغهم دعوة أو رسالة ؟ وهل نقول أنهم من أهل الفترة ؟ Quote: هم في زمن الفترة فعلاً لكن بلغتهم دعوة إبراهيم عليه السلام والدليل على ذلك --- قس بن ساعدة وزيد بن عمرو بن نفيل بلغتهم الدعوة وآمنوا بها وأنذروا قومهم وخطب قس بن ساعدة مشهورة وغنية عن التعريف يعرفها كل أهل الأدب والبلاغة منها : Quote: خطبة قس بن ساعدة الإيادي بسوق عكاظ : " أيها الناس اسمعوا وعوا، من عاش مات، ومن مات فات، وكل ما هو آت آت، ليل داج، ونهار ساج، وسماء ذات أبراج، ونجوم تزهر، وبحار تزخر، وجبال مرساة، وأرض مدحاة، وأنهار مجراة.إن في السماء لخبرا، وإن في الأرض لعبرا، ما بال الناس يذهبون ولا يرجعون؟! أرضوا فأقاموا أم تركوا فناموا، يقسم قس بالله قسما لا إثم فيه إن لله دينا هو أرضى له وأفضل من دينكم الذي أنتم عليه، وإنكم لتأتون من الأمر منكرا. " Quote: إذاً ... العرب وصلتهم دعوة إبراهيم عليه السلام Quote: يقول النووي رحمه الله – شارحا الحديث الأول - : " فيه أن من مات في الفترة على ما كانت عليه العرب من عبادة الأوثان فهو من أهل النار ، وليس هذا مؤاخذة قبل بلوغ الدعوة ، فإن هؤلاء كانت قد بلغتهم دعوة إبراهيم وغيره من الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم " ( شرح صحيح مسلم 3 / 79 ) . يتبع ............ Post: #960 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-12-2013, 11:30 AM Parent: #959 Quote: ثالثاً : هل يفيد الإنسان نسبه أو قرابته ... هناك عدة أسئلة .. Quote: ماذا أفاد ابن نوح كون أبيه نبياً ؟ الجواب : ما قاله جل وعلا : { وَنَادَى نُوحٌ رَّبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابُنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ(45) قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ (46) } . هل نفع ابن نوح كون أبيه نبيا .. وكونه من أهله .. أجابنا الشارع الحكيم عن هذا بالآية السابقة . بل نفى أن يكون من أهله لأنه كفر بالله عز وجل Quote: سؤال آخر : هل أفاد امرأة لوط كون زوجها نبياً ؟ الجواب : قال تعالى : { قَالُواْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمٍ مُّجْرِمِينَ (58) إِلاَّ آلَ لُوطٍ إِنَّا لَمُنَجُّوهُمْ أَجْمَعِينَ (59) إِلاَّ امْرَأَتَهُ قَدَّرْنَا إِنَّهَا لَمِنَ الْغَابِرِينَ (60) } يقول أحدهم : لماذا ؟ أليس زوجها نبياً ؟؟ نقول : لا تنفع القرابة في شفاعة أحد ونجاته من عذاب النار . Quote: سؤال آخر أيضاً : هل أفاد آزر كون ابنه إبراهيم عليه السلام نبياً ؟ الجواب : {وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ إِلاَّ عَن مَّوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لِلّهِ تَبَرَّأَ مِنْهُ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ لأوَّاهٌ حَلِيمٌ }التوبة114 الخلاصة .. لا تنفع القرابة ولا النسب في شيء يوم القيامة . فيوم القيامة : { وَاخْشَوْا يَوْماً لَّا يَجْزِي وَالِدٌ عَن وَلَدِهِ وَلَا مَوْلُودٌ هُوَ جَازٍ عَن وَالِدِهِ شَيْئاً }لقمان33 Quote: رابعاً : هل النبي صلى الله عليه وسلم يقول غير الحق ؟ لماذا هذا السؤال ؟ قال بعض الناس في الحديث الذي يقول فيه الرسول صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، عندما جاء رجل يسأله عن أبيه، فقال له صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: {أبي وأبوك في النار}، فقال بعض الناس : إن الرسول صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال ذلك وهو غضبان ؟ Quote: الجواب : هذا الكلام من التأويل الباطل الذي يفسد الحديث، لأن الله سبحانه قد برأ نبيه صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ من أن يقول الكذب، حتى وإن قلنا أنه قال قولاً وهو غضبان، لأن الله سبحانه يقول: وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى [النجم:3-4] فمن يؤول ذلك ويقول أن حديث {أبي وأبوك في النار }، قال ذلك وهو غضبان فهذا كذب، Quote: ولو أن شخصاً قال لك -حتى وهو غضبان- سأعطيك كذا لو فعلت كذا وكذا، وتبين لك خلافه، فتعتقد أنه كذب عليك، وإن كان قالها وهو في حالة غضب، والنبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لا ينطق عن الهوى. ولهذا لما كان بعض الصحابة يكتب حديثه صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فقال بعضهم الآخر: {تكتب كل شيء تسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم ورسول الله صلى الله عليه وسلم بشر يتكلم في الغضب والرضا فأمسكت عن الكتاب فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: اكتب فو الذي نفسي بيده ما يخرج مني إلا الحق } ثم إن الحديث ليس فيه غضب: {أبي وأبوك في النار } هذا الحديث ليس فيه غضب ولا ما يستدعي الغضب، فلا يرد كلام رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الواضح الصريح بأقاويل الناس كائناً من كان. Quote: خامساً : اتفق المسلمون في مشارق الأرض ومغاربها على صحة أحاديث البخاري ومسلم .. ولا يوجد من ينكر ذلك إلا من شذ ... روى الإمام مسلم في صحيحه من حديث أنس أن رجلاً قال يا رسول الله أين أبي؟ قال: "في النار"، فلما قفا دعاه فقال: " إن أبي وأباك في النار " . وروى الإمام مسلم أيضاً من حديث أبي هريرة قال: زار النبي صلى الله عليه وسلم قبر أمه فبكى وأبكى من حوله ثم قال: " استأذنت ربي في زيارة قبر أمي فأذن لي، واستأذنته في الاستغفار لها فلم يأذن لي، فزوروا القبور تذكركم بالموت ". Quote: ولم ينه رب العزة نبيه عن الاستغفار لأحد من المؤمنين فمن الذي نُهي النبي صلى الله عليه وسلم عن الاستغفار لهم ؟ اقرأ معي هذه الآية : قال تعالى : { ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولى قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم } [التوبة:113]. فقد نزلت هذه الآية لنهي النبي عن الاستغفار لعمه أبي طالب ونهي المؤمنين عن الاستغفار للآبائهم المشركين ( راجع تفسير الجلالين ) . Quote: والعبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب فيشمل كل قرابة مشركة للإنسان . Quote: فأخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم بصريح العبارة التي لا تحتمل التأويل ولا التحريف : " أبي وأباك في النار " . والنبي صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى وإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم قرر أن والده مشرك في النار . Quote: فمن نحن حتى نأتي ونقول للنبي صلى الله عليه وسلم : لا يا رسول الله إن والدك في الجنة ؟ أيعقل أن يعارض قول النبي وصريح عبارته بأفهامنا وعواطفنا وعقولنا القاصرة ؟ Quote: وأيضاً نهى الله عز وجل النبي عن الاستغفار لأمه ؟ فهل نأتي نحن ونعترض على نهي الله عز وجل لنبيه ونقول أن والدة النبي في الجنة ؟ أخرج الإمام أحمد من حديث بريدة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: إني أتيت قبر أم محمد فسألت ربي الشفاعة فمنعنيها..... الحديث. منع الله عز وجل نبيه من الشفاعة لأمه !! نأتي نحن ونقول هي في الجنة ؟ يتبع.......... Post: #961 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-12-2013, 11:51 AM Parent: #960 Quote: يجب علينا أن ندرك أن النسب لا ينجي الإنسان من عذاب الله تعالى ، يقول النووي رحمه الله : " من مات على الكفر فهو في النار ولا تنفعه قرابة المقربين " (شرح صحيح مسلم 3 / 79 ) . Quote: إذا كان والدي النبي في الجنة على حد من يزعم ذلك ؟ فما قوله في عم النبي صلى الله عليه وسلم : أبو طالب فهو أشد نصرة للنبي من والديه .. Quote: قال الامام مسلم رحمه الله في صحيحه : و حدثني ‏ ‏حرملة بن يحيى التجيبي ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله بن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : ‏ لما حضرت ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏الوفاة جاءه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فوجد عنده ‏ ‏أبا جهل ‏ ‏وعبد الله بن أبي أمية بن المغيرة ‏ ‏ فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم : "‏ ‏يا عم ‏ ‏قل لا إله إلا الله كلمة أشهد لك بها عند الله " فقال ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏وعبد الله بن أبي أمية :‏ ‏يا ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏أترغب عن ملة ‏ ‏عبد المطلب ؟ ‏ ‏فلم يزل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يعرضها ‏ ‏عليه ويعيد له تلك المقالة حتى قال ‏ ‏أبو طالب‏ ‏آخر ما كلمهم : هو على ملة ‏ ‏عبد المطلب . ‏وأبى أن يقول لا إله إلا الله . فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم : " ‏أما والله لأستغفرن لك ما لم أنه عنك " . Quote: فأنزل الله عز وجل ‏: { ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم } وأنزل الله تعالى في ‏ ‏أبي طالب ‏ ‏فقال لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ { إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين ‏} (مسلم رقم 132 وأخرجه البخاري أيضا برقم 4772) Quote: فهل انتفع أبو طالب بقرابته من النبي صلى الله عليه وسلم وهل شفع نسب النبي له بالنجاة من النار ودخول الجنة ؟!!! Quote: شبهة : قد حاول بعض أهل العلم الدفاع عن والدي النبي صلى الله عليه وسلم والحكم بنجاتهما ، وأن الله تعالى أحياهما بعد موتهما ، فأسلما وآمنا بالنبي صلى الله عليه وسلم ثم ماتا على ذلك ، واستدل على هذا بأحاديث موضوعة وضعيفة جدا لا يصح الاستدلال بها . Quote: رد الشبهة : " قال العظيم آبادي : " كل ما ورد بإحياء والديه صلى الله عليه وسلم وإيمانهما ونجاتهما أكثره موضوع مكذوب مفترى ، وبعضه ضعيف جدا لا يصح بحال ، لاتفاق أئمة الحديث على وضعه وضعفه كالدارقطني والجوزقاني وابن شاهين والخطيب وابن عساكر وابن ناصر وابن الجوزي والسهيلي والقرطبي وجماعة " (عون المعبود12/494 باختصار، وانظر: مجموع الفتاوى4/324) . Quote: و يجب علينا أن ندرك أن النسب لا ينجي الإنسان من عذاب الله تعالى ، يقول النووي رحمه الله : " من مات على الكفر فهو في النار ولا تنفعه قرابة المقربين " (شرح صحيح مسلم 3 / 79 ) . Quote: ولم يكن حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم وجده بدعا في ذلك ، فقد أصر والد إبراهيم عليه السلام على الكفر حتى مات على ذلك فتبرأ منه إبراهيم عليه السلام ، كما قال تعالى : { وما كان استغفار إبراهيم لأبيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرأ منه } [التوبة:114] Quote: بل إن النبي صلى الله عليه وسلم يقرر هذا الأمر بجلاء ، وذلك حين نزلت عليه الآية الكريمة { وأنذر عشيرتك الأقربين } [الشعراء:214] ، قال : and#171; يا معشر قريش اشتروا أنفسكم لا أغني عنكم من الله شيئا ، يا بني عبد مناف لا أغني عنكم من الله شيئا ، يا عباس بن عبد المطلب لا أغني عنك من الله شيئا ، ويا صفية عمة رسول الله لا أغني عنك من الله شيئا ، ويا فاطمة بنت محمد سليني من مالي ما شئت لا أغني عنك من الله شيئا and#187; رواه البخاري (2753) ومسلم (206) وينبغي على كل مسلم أن لا يحكم عاطفته في رسول الله صلى الله عليه وسلم وقرابته دونما حجة وبينة من علم فيبوء بالخسارة في الدنيا والآخرة ، والله المستعان " ------------ اخ / عمار ومن شايعه --- هذا منهج أهل السنة والجماعة في والدي الرسول صلى الله عليه وسلم ولا داعي للخلط السمج ...... Post: #962 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-12-2013, 02:02 PM Parent: #961 Quote: اخ / عمار ومن شايعه --- اخ احمدونا ازيك ياخي Quote: وأنزل الله تعالى في ‏ ‏أبي طالب ‏ ‏فقال لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ { إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين ‏} خلاص حددتو عمومية الآية في شخص ابوطالب وبقت نازلة فيهو براهو ؟؟ يازول هي شنشنة نعرفها من بني امية في تنقيص بني هاشم ولان المبحث ليس في هذه القضية فاكتفي بقول ان اباطالب هو مؤمن حقا كان يخفي ايمانه . Quote: هذا منهج أهل السنة والجماعة في والدي الرسول صلى الله عليه وسلم وهو ملزم لك ولمن معك فقط ولا يلزمنا نحن كعمار ومن شايعه وعموم الشيعة . Quote: ولا داعي للخلط السمج لغاية لاداعي للخلط مقبولة منك لكن ( السمج ) دي عصرت فيها علي عمار شديد انت لسه ماوصلت مراحل الوهابية المتردية من السب والاساءة والغمز واللمز ياخي والدي وجد الرسول ديل نبيهم منو الرسلو ليهم عشان نعرف كفار ومشركين بي شنو ؟ وكيف ؟ وتحياتي Post: #963 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-12-2013, 03:32 PM Parent: #962 أخ وليد التلب --- من الواجب في المناقشه على الأخ عمر عبد الله (عمار ) أن لا يشوه بإدخال عبارة النجسه (خاصه وتم توضيحها من خلال البوست ) وكانت الغرض من الزج بها التشويه من بين الأسطر ...... Quote: خلاص حددتو عمومية الآية في شخص ابوطالب وبقت نازلة فيهو براهو ؟؟ يازول هي شنشنة نعرفها من بني امية في تنقيص بني هاشم ولان المبحث ليس في هذه القضية فاكتفي بقول ان اباطالب هو مؤمن حقا كان يخفي ايمانه . طيب يا أخ وليد --- أتينا بأسباب نزول الآية ، وتفسيرها حتى نستفيد . Quote: هذا منهج أهل السنة والجماعة في والدي الرسول صلى الله عليه وسلم Quote: وهو ملزم لك ولمن معك فقط ولا يلزمنا نحن كعمار ومن شايعه وعموم الشيعة . بالطبع نحن لا نبتدع وملزمون بما ورد في القرآن وصحيح القول من الرسول صلى الله عليه وسلم ولسنا ملزمون بما سواه . نسأل الله أن يهدينا سبيل الرشاد أخي الكريم ....... Post: #964 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-12-2013, 03:46 PM Parent: #963 أخ عمار تريد أن تناقش في النبوة وغيرها ، لإثبات صحة عقيدة الشيعة وللأسف كتب الشيعة تفضح عمليات التجميل التي تقوموا بها هاك مثال في النبوة التي تريد أن تتناقش فيها : طبعاً كتاب الأنوار الرحمانية يتحدث بدون تقيه --- أها عاد الفهم شنو في جنس الكلام دا ؟؟؟ Post: #965 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-12-2013, 04:05 PM Parent: #964 أخ / عمار --- ومن شايعه --- هذه النبوة التي تريدوا مناقشتها وتثبتوها لنا بالبراهين المجروره جراً لهدف وهمي --- أصحوا من ثباتكم .... بالمناسبة ما هو صحة سند تلك الرواية ؟؟؟؟؟ Post: #966 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-13-2013, 07:30 AM Parent: #965 العزيز عمار الاستاذ وليد التلب الاستاذ وليد فتح الرحمن الاسناذ متوكل علي ماهوردكم في ماورد في كتاب الأنوار الرحمانية ان الرب الذي نبيه محمد وخليفته ابوبكر ليس بربهم Post: #967 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-13-2013, 07:36 AM Parent: #966 الاخ / احمدونا ودي فطيتها مالك ؟ Quote: ياخي والدي وجد الرسول ديل نبيهم منو الرسلو ليهم عشان نعرف كفار ومشركين بي شنو ؟ وكيف ؟ Post: #968 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-13-2013, 07:42 AM Parent: #967 Quote: ياخي والدي وجد الرسول ديل نبيهم منو الرسلو ليهم عشان نعرف كفار ومشركين بي شنو ؟ وكيف ؟ أخ وليد التلب -- راجع مداخلاتي عن اهل الفترة تجد الإجابة . Post: #969 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-13-2013, 07:50 AM Parent: #968 Quote: من الواجب في المناقشه على الأخ عمر عبد الله (عمار ) الزول ده حر في الاسم حقو يغير عمر لعمار ول خالد لحسين ده اسمو وهو حر فيهو شنو طواااالي شابكنو ( عمر / عمار ) دي تخدم شنو في نقاشكم معاهو يعني ؟ Quote: أخ وليد التلب -- راجع مداخلاتي عن اهل الفترة تجد الإجابة . من الآخر مافي حاجة اسمها اهل الفترة مع الآية ( وما كنا معذبين حتي نبعث رسولا ) الناس ديل رسولهم منو ؟ وزول اسمو عبدالله يكون كافر كيف ؟ وتنازلا لو قلنا بالفترة دي الناس ديل ربنا مابعذبهم ولا بدخلوا النار وماشين الجنة توووش حسب الآية ؟ دليلكم علي كفرهم وشركهم شنو ؟ Post: #970 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-13-2013, 09:12 AM Parent: #969 عزيزي محمد المسلمي Quote: العزيز عمار الاستاذ وليد التلب الاستاذ وليد فتح الرحمن الاسناذ متوكل علي ماهوردكم في ماورد في كتاب الأنوار الرحمانية ان الرب الذي نبيه محمد وخليفته ابوبكر ليس بربهم ما لك اتراجعت عن موضوع النبوة ,,, ولا نفهم انك اتفقت معاي في مسالة والدي واجداد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟ Post: #971 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-13-2013, 09:48 AM Parent: #970 العزيز عمار انا لا اتفق معك واتفق مع الرسول صلي الله عليه وسلم في رده للسائل اين ابيه Post: #972 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-14-2013, 10:20 AM Parent: #960 Quote: الناس ديل رسولهم منو ؟ وزول اسمو عبدالله يكون كافر كيف ؟ وتنازلا لو قلنا بالفترة دي الناس ديل ربنا مابعذبهم ولا بدخلوا النار وماشين الجنة توووش حسب الآية ؟ دليلكم علي كفرهم وشركهم شنو ؟ . الدليل أخ وليد التلب ---- وأنت حر في خيارتك......... Quote: روى الإمام مسلم في صحيحه من حديث أنس أن رجلاً قال يا رسول الله أين أبي؟ قال: "في النار"، فلما قفا دعاه فقال: " إن أبي وأباك في النار " . وروى الإمام مسلم أيضاً من حديث أبي هريرة قال: زار النبي صلى الله عليه وسلم قبر أمه فبكى وأبكى من حوله ثم قال: " استأذنت ربي في زيارة قبر أمي فأذن لي، واستأذنته في الاستغفار لها فلم يأذن لي، فزوروا القبور تذكركم بالموت ". Post: #973 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-14-2013, 06:44 PM Parent: #972 Quote: من الواجب في المناقشه على الأخ عمر عبد الله (عمار ) أن لا يشوه بإدخال عبارة النجسه (خاصه وتم توضيحها من خلال البوست ) وكانت الغرض من الزج بها التشويه من بين الأسطر طبعا عمار خطته مكشوفة: أن يحاول الإيهام بأنهم يعظّمون النبي صلى الله عليه وسلم وأن أهل السنّةغير ذلك ، لكن ما إن أتينا بكلامهم عن "عبدالمطلب" إلا وقد أرخى الحبل وفرّ عمار..يقول المثل: "البرقص ما بغطّي دقنو" أنتم كفّرتم جميع الصحابة ماعدا ستة أنتم تتهمون الصحابة خاصة الخلفاء الراشدين بأنهم خانوا الأمانة وخطفوا الخلافة من عليّ بينماتثيرون غبارا كثيفا في مسألة والدي رسول الله عليه الصلاة والسلام بالله اختصروا الموضوع: أها..إنتو أحسن ناس !!!والدليل على "صلاحكم" أن جماعتكم يزحفون نحو القبور كالسلاحف !!! ويلعقون بول الأئمة ....بس أدخل في لبّ الموضوع Post: #974 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-16-2013, 06:46 AM Parent: #973 كما قلت من قبل هؤلاء الشيعة معظم عقيدتهم تقوم على الطعن في أهل السنة جميعا سواء كانوا غير منتسبين لمذاهب أو كانوا مالكية أو حنبيلة أو شافعية أو أحناف ما إن تقرأ لهم كثيرا من قولهم:"الوهابية" فاعلم أنهم يقصدون أهل السنّة جميعا لكنّ القوم أهل نفاق وتٌقية Post: #975 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-16-2013, 06:51 AM Parent: #974 للإشارة إلى استعمال الشيعة لل"تقية" إن حديث"أبي وأباك في النار" تجدونه في معظم كتب أهل السنة على اختلاف مذاهبهم! فلماذا الإشارة إلى ما يسمونهم:"الوهابية"؟!! إنه الطعن في كتب أهل السنة ورواتها وأئمتها سواء كان الإمام مالك أو أحمد أو أبو حنيفة أو الشافعي الشيعة أعداء أي كلمة تتعلّق بالسنّة أو الحديث أو القرآن أو الصحابة نحن هنا لنكشفهم هذا كلام علمائنا..هل وردت فيه كلمة"نجس" يا عمار؟..استح لاتجعل التشويه ظاهرا ومكشوفا!! عمّار..عبدالمطلب جدّ الرسول صلى الله عليه وسلم كيف ترونه؟!!! وأبولهب؟!!! الشيخ الإمام ابن باز: والدي النبي هل هما من أهل الفترة؟ Quote: قال الله- تعالى في كتابه الكريم-: وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا[الإسراء:15]، وقد ورد في بعض الأحاديث أن الرسول- صلى الله عليه وسلم-أخبر بأن والديه في النار، السؤال: ألم يكونا من أهل الفترة وأن القرآن صريح بأنهم ناجون؟ أفيدونا أفادكم الله. أهل الفترة ليس في القرآن ما يدل على أنهم ناجون أو هالكون, وإنما قال الله-جل وعلا-: وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً, فالله- جل وعلا- من كمال عدله لا يعذب أحداً إلا بعد بعث الرسول, فمن لم تبلغه الدعوة فليس بمعذب حتى تقام عليه الحجة وأخبر-سبحانه-أنه لا يعذبهم إلا بعد إقامة الحجة, والحجة قد تقوم عليهم حتى يوم القيامة كما جاء في السنة, لما تقام الحجة على أهل الفترات ويمتحنون يوم القيامة, ومن أجاب وامتثل نجا, ومن عصى دخل النار, والنبي - صلى الله عليه وسلم-قال: (إن أبي وأباك في النار) لما سأله عن أبيه قال: (إن أباك في النار ، فلما رأى ما في وجهه من التغير قال: إني أبي وأباك في النار) حتى يتسلى بذلك وأنه ليس خاصاً بأبيه, ولعل هذين بلغتهما الحجة, لعل أبا الرجل وأبا النبي - صلى الله عليه وسلم - بغلتهما الحجة, النبي - صلى الله عليه وسلم - حين قال: (إن أبي وأباك في النار) إنما قاله عن علم-عليه الصلاة والسلام- وهو لا ينطق عن الهوى قال الله-سبحانه-: وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى * مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى * وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى, وإنما قال ذلك عن علم عن الله-عز وجل- فلولا أن عبد الله بن عبد المطلب والد النبي - صلى الله عليه وسلم - قد قامت عليه الحجة لما قال في حقه النبي ما قال-عليه الصلاة والسلام-, فلعله بلغه ما يوجب عليه الحجة كدين إبراهيم- عليه الصلاة والسلام-, فإنهم كانوا على ملة إبراهيم حتى أحدث ما أحدث عمر بن لحي الخزاعي, وسرى في الناس ما أحدثه عمر من بث الأصنام ودعوتها من دون الله, فلعل عبد الله كان قد بلغه ما يدل على أن هذا باطل, وما عليه قريش من عبادة الأصنام باطل فتابعهم فلهذا قامت عليه الحجة, وهكذا ما جاء في الحديث أنه-صلى الله عليه وسلم - استأذن أن يستغفر لأمه فلم يؤذن له فاستأذن أن يزورها فأذن له فهو لم يؤذن له أن يستغفر لأمه ومن هذا الباب لعله أنه بلغها ما يقيم عليها الحجة, أو لأن هذا جاهلية يعاملون معاملة الكفرة في أحكام الدنيا, فلا يدعى لهم, ولا يستغفر لهم؛ لأنهم في ظاهرهم الكفر ظاهرهم مع الكفرة, فيعاملون معاملة الكفرة وأمرهم إلى الله في الآخرة, فالذي لم تقم عليه الحجة في الدنيا لا يعذب حتى يمتحن يوم القيامة؛ لأن الله-سبحانه-قال: وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً, فإذا علم أن أناساً كانوا في فترة لم تبلغهم دعوة نبي فإنهم يمتحنون يوم القيامة, فإن أجابوا صاروا إلى الجنة, وإن عصوا صاروا إلى النار, وهكذا الشيخ الهرم الذي ما بلغته الدعوة, والمجانين الذين ما بلغتهم الدعوة وأشباههم, والأطفال يمتحنون أطفال الكفار على الصحيح؛ لأن الرسول - صلى الله عليه وسلم - لما سئل عنهم قال: (الله أعلم بما كانوا عاملين), فأولاد الكفار يمتحنون يوم القيامة كأهل الفترة, فإن أجابوا جواباً صحيحاً نجوا وإلا صاروا مع الهالكين, فليس بحمد لله في حق أبوي النبي ليس في ذلك إشكال على من عرف السنة وقاعدة الشرع. بارك الله فيكم Post: #976 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-16-2013, 07:22 AM Parent: #975 عماد موسى Quote: للإشارة إلى استعمال الشيعة لل"تقية" إن حديث"أبي وأباك في النار" تجدونه في معظم كتب أهل السنة على اختلاف مذاهبهم! فلماذا الإشارة إلى ما يسمونهم:"الوهابية"؟!! عمده جبنا ليك وهابي عديل اسم الشيخ الشنقيطي من علمائكم بالسعودية ,, ما بقول هذا القول القبيح المشرك نجس ده ما قول عمار ده قول الله في كتاب الكريم وصف المشركين بانهم نجس ,, ما تكون فاكر زي العزيز احمدون ان هذا الوصف متعلق بمشركين مكه ,,, عماد عقلا كده لو عندك جوهره ثمينة وتريد حفظها هل تضعها في مكان يليق بالجواهر ام تحفظها في مزبلة ,, فافهم ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم اعظم جوهر الهية فانظر في اي صلب يضعه الله ,, ((بالمناسبة انت ليه ما بتناقش الادلة يا عمده ,, كده سمعنا رايك في كلام الشنقيطي)) Post: #977 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-16-2013, 07:36 AM Parent: #976 عمار كتب: Quote: عمده جبنا ليك وهابي عديل اسم الشيخ الشنقيطي من علمائكم بالسعودية ,, ما بقول هذا القول القبيح المشرك نجس ده ما قول عمار ده قول الله في كتاب الكريم وصف المشركين بانهم نجس ,, ما تكون فاكر زي العزيز احمدون ان هذا الوصف متعلق بمشركين مكه ,,, عماد عقلا كده لو عندك جوهره ثمينة وتريد حفظها هل تضعها في مكان يليق بالجواهر ام تحفظها في مزبلة ,, فافهم ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم اعظم جوهر الهية فانظر في اي صلب يضعه الله ,, ((بالمناسبة انت ليه ما بتناقش الادلة يا عمده ,, كده سمعنا رايك في كلام الشنقيطي)) !! حسنا.."المشرك نجس" هذه تنطبق على عم الرسول"أبي لهب" أم لا تنطبق؟!!! "المشرك نجس" هذه تنطبق على والد إبراهيم-عليهم الصلاة والسلام أجمعين- أم لاتنطبق؟! "المشرك نجس" هذه تنطبق على إبن نوح وقد خرج من صلب طاهر أم لاتنطبق؟! يا عمار....لا "تكبّر الفّة"..أدخل في الموضوع بدون رتوش حججك تعبانة لاتقوم على ساق ادخل لينا في أي باب تشوفو..نجيك بأدلّتنا!! والله صحي! Post: #978 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-16-2013, 07:42 AM Parent: #977 يا اخ إنتو إبليس زاااتو قلتو حقّكم!! والله صحي! Post: #980 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-16-2013, 07:49 AM Parent: #977 عماد موسى Quote: "المشرك نجس" هذه تنطبق على والد إبراهيم-عليهم الصلاة والسلام أجمعين- أم لاتنطبق؟! يا عمدة انت ما قاعد تقرء المكتوب ولاشنو ,, الاية ما قلت والد قالت أب والاب ليس الوالد فقد يكون العم والجد يطلق عليهم والد كده خلي كلامي ورد لينا على كلام الوهابي الشنقيطي ,, حديثنا هنا عن الاباء الصلبيين للانبياء وليس الاعمام او الفروع ,, فافهم يا هذا لان الرسول صلى الله عليه واله وسلم افتخر ب نسبه ولا يمكن له ان يفاخر بمشرك نجس Post: #979 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-16-2013, 07:44 AM Parent: #975 اخ احمدونا Quote: الدليل أخ وليد التلب Quote: روى الإمام مسلم في صحيحه من حديث أنس أن رجلاً قال يا رسول الله أين أبي؟ قال: "في النار"، فلما قفا دعاه فقال: " إن أبي وأباك في النار " . وروى الإمام مسلم أيضاً من حديث أبي هريرة قال: زار النبي صلى الله عليه وسلم قبر أمه فبكى وأبكى من حوله ثم قال: " استأذنت ربي في زيارة قبر أمي فأذن لي، واستأذنته في الاستغفار لها فلم يأذن لي، فزوروا القبور تذكركم بالموت ". السؤال كان من هو رسول والدي الرسول الاعظم الذي بموجب دعوته صنفا كافرين مشركين داخلين النار بحديثي مسلم النيسابوري ؟ نجئ لحديث الاحاد بتاع الذي لايفيد عقيدة وصحيح مسلم به احاديث غريبة ومضروبة ان جازت التسمية !! وبما ان الحديثين يخالفان صريح القرآن الذي يقيد الثواب والعقاب ببعث المنذر والمبشر للناس وهو اساس العدل الالهي القاضي بعدم تعذيب الناس دون اقامة الحجج عليهم . وده كلام بن باز الجابو عماد موسي تصديقا لكلامي : Quote: وإنما قال الله-جل وعلا-: وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً, فالله- جل وعلا- من كمال عدله لا يعذب أحداً إلا بعد بعث الرسول, فمن لم تبلغه الدعوة فليس بمعذب حتى تقام عليه الحجة وأخبر-سبحانه-أنه لا يعذبهم إلا بعد إقامة الحجة Quote: ---- وأنت حر في خيارتك......... نعم اخي احمدونا انا حر في اختياراتي وكذلك انت ولكن ان تعارض حديث مع آية فلن يكون لك حرية اختيار تقديم الحديث عليها ؟ واظنك تفهم نقصدي تماما تحياتي Post: #981 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-16-2013, 07:53 AM Parent: #979 عماد موسى ما انتقلنا لنقطة اخرى وقلنا بعد ان افحمتم برد الشيخ الشنقيطي الوهابي ,, ان الشيعة يعتقدون بان النبي صلى الله عليه واله وسلم وكذلك كل الرسل والانبياء معصومين من الخطأ والسهو والنسيان منذ الولادة والى الوفاة ,, فماذا تقولوا ,, Post: #982 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-16-2013, 07:55 AM Parent: #979 Quote: ((بالمناسبة انت ليه ما بتناقش الادلة يا عمده ,, كده سمعنا رايك في كلام الشنقيطي)) Post: #983 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-17-2013, 07:15 AM Parent: #982 نحن راينا واضح ان والدي الرسول صلى الله عليه واله وسلم اطهار موحدين انت رايكم انهم كفار حطب النار (والعياذ بالله) انتهى الان نحن راينا ان النبي صلى الله عليه واله وسلم معصوم عصمة مطلقة في كل سكناته وحركاته لا يسهو ولا ينسى ولا يخطي لا ياتى بفعل ينافي المروءة ,, اهـــا رايكم شنو يا المسلمي Post: #984 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-17-2013, 08:29 AM Parent: #983 Quote: نحن راينا واضح ان والدي الرسول صلى الله عليه واله وسلم اطهار موحدين انت رايكم انهم كفار حطب النار (والعياذ بالله) انتهى أخ عمار --- هات دليل واضح وصريح من القرآن يفيد بما صرحت به ....... Post: #985 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-17-2013, 08:55 AM Parent: #984 كلام الشينقطي الوهابي ما اقنعك ,, اها خد دي Quote: تَوَكَّلْ عَلَى الْعَزِيزِ الرَّحِيمِ الَّذِي يَرَاكَ حِينَ تَقُومُ وَتَقَلُّبَكَ فِي السَّاجِدِينَ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ Post: #986 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-17-2013, 09:19 AM Parent: #985 عشان نخلص عزيزي احمدون ومحمد المسلمي شايف ما اقنعكم كلام الشيعة في ان والدي الرسول صلى الله عليه واله وسلم اطهار ومن اهل الجنة ولا اقنعكم كلام شيخكم الوهابي السلفي محمد مختار الشينقيطي واكيد حترفضوا كلام العلامة السيوطي الالف 9 كتب في رد فرية كفر والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم , وعلماء آخرين كثر كده يمكن المؤسسات الرسمية السنية تقنعكم ,, شوف فتوى الازهر الشريف ,, اضغط الرابط وشوف بعينك فتوى الازهر الشريف (الحمد الله موقع الازهر ما فيه خاصية النسخ عشان تشوف معاك في نفس الصفحة التوسل عسى ولعل تترك التعصب) ,, Post: #987 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-17-2013, 03:35 PM Parent: #986 Quote: عشان نخلص عزيزي احمدون ومحمد المسلمي شايف ما اقنعكم كلام الشيعة في ان والدي الرسول صلى الله عليه واله وسلم اطهار ومن اهل الجنة ولا اقنعكم كلام شيخكم الوهابي السلفي محمد مختار الشينقيطي واكيد حترفضوا كلام العلامة السيوطي الالف 9 كتب في رد فرية كفر والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم , وعلماء آخرين كثر كده يمكن المؤسسات الرسمية السنية تقنعكم ,, شوف فتوى الازهر الشريف ,, اضغط الرابط وشوف بعينك فتوى الازهر الشريف (الحمد الله موقع الازهر ما فيه خاصية النسخ عشان تشوف معاك في نفس الصفحة التوسل عسى ولعل تترك التعصب) ,, الأخ / عمر عبد الله --- حاش الله أن نكون في ورطه ...... ولكن ظروف العمل هي التي حالت بيني وبين المداخله ... أولاً أهل السنة والجماعة ليس لديهم معصوم إلا الرسول صلى الله عليه وسلم ، ومن أخطأ من العلماء يرد إليه قوله إلا القرآن الكريم وما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم ...... ثانياً : فتحت محور النقاش الي النبوة ---- ورحت تصول وتجول في نسب الأنبياء وفي أشياء حتى وإن إختلفنا فيها ليس من أصول الدين لكي تثبت أهمية الإمامة والنبوة ومنزلتها ( هدانا الله وإياكم ).... وصلت وجلت في مسالة أن والدي الرسول صلى الله عليه وسلم مسلمين أم لا ؟؟؟ وأتيت باراء الاشاعرة والصوفيه ما يوافق آراء ومعتقد الشيعة التي لا تؤمن أصلاً بتلك الفرق والمذاهب لكي تثبت في نهاية المطاف الإمامة ( الذي لم يستطيع الشيعة على مدار قرون من الزمن الإتيان بنص صحيح صريح ومباشر لا توجد به متعارضات كديليل للإمامه ولتثبت أصل من أصول دين الشيعة) ومقامها من النبوة لأن مسألة الإمامة تمثل (90%) من دين الشيعة . ولنرى البحث الذي كتبه الشيخ أبو محمود بن أحمد الراضي في تلك المسألة : عن ثابت عن أنس رضي الله عنه قال:" أنَّ رَجُلًا قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيْنَ أَبِي قَالَ فِي النَّارِ قَالَ فَلَمَّا قَفَّا دَعَاهُ فَقَالَ إِنَّ أَبِي وَأَبَاكَ فِي النَّارِ " Quote: أولاً: تخريج الحديث الحديث أخرجه الإمام أحمد في مسنده عن وكيع (11747) وعفان (13332) وأبي داوود في سننه عن موسى بن إسماعيل (4095) .. ثلاثتهم "وكيع وعفان وموسى بن إسماعيل" عن حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس رضي الله عنه قال:" أَنَّ رَجُلًا قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيْنَ أَبِي قَالَ فِي النَّارِ قَالَ فَلَمَّا قَفَّا دَعَاهُ فَقَالَ إِنَّ أَبِي وَأَبَاكَ فِي النَّارِ " Quote: ومن طريق أحمد عن عفان أخرجه الإمام مسلم في صحيحه عن أبي بكر بن أبي شيبة (302) وعنه أخرجه البيهقي في السنن الكبرى (7/190) وفي دلائل النبوة (104) عن الحسن بن سفيان .. وأخرجه أبو عوانة في مستخرجه عن جعفر بن محمد الصائغ (215) .. وأخرجه ابن حبان في صحيحه عن إسحاق بن إبراهيم (580) .. وأخرجه أبي يعلى في مسنده عن زهير بن حرب (3/387).. وأخرجه ابن منده في الإيمان عن عبد الله بن جعفر بن يحيى العسكري (946) .. كلهم عن عفان به. Quote: ومن طريق أبي داوود عن موسى بن إسماعيل أخرجه البيهقي في السنن الكبري عن عثمان بن سعيد الدارمي (7/190) وفي دلائل النبوة عن محمد بن أيوب (104) كلاهما عن موسى بن إسماعيل به. Quote: ومن هذا يتبين لنا أن الحديث رواه حماد بن سلمة الثقة عن ثابت .. وحماد هو أثبت الناس في ثابت كما قال الإمام أحمد رحمه الله: (حماد بن سلمة أثبت فى ثابت من معمر) .. ورواه ثابت عن أنس، وهو أثبت أصحاب أنس رضي الله عنه .. ورواه عن حماد ثلاثة من الثقات هم (عفان بن مسلم، ووكيع بن الجراح، وموسى بن إسماعيل) .. ورواه عن عفان وموسى جمع من الثقات. ثانياً: دعوى الخطأ التي قال بها السيوطي Quote: ادعى السيوطي رحمه الله أن هذا الحديث خطأ بلفظه هذا فقال: Quote: " وَإِنَّمَا ذَكَرهَا حَمَّاد بْن مَسْلَمَة عَنْ ثَابِت وَقَدْ خَالَفَهُ مَعْمَر عَنْ ثَابِت فَلَمْ يَذْكُرهُ وَلَكِنْ قَالَ إِذَا مَرَرْت بِقَبْرِ كَافِر فَبَشِّرْهُ بِالنَّارِ وَلَا دَلَالَة فِي هَذَا اللَّفْظ عَلَى حَال الْوَالِد وَهُوَ أَثْبُت فَإِنَّ مَعْمَرًا أَثْبُت مِنْ حَمَّاد فَإِنَّ حَمَّادًا تُكُلِّمَ فِي حِفْظه وَوَقَعَ فِي أَحَادِيثه مَنَاكِير وَلَمْ يُخَرِّج لَهُ الْبُخَارِيّ وَلَا خَرَّجَ لَهُ مُسْلِم فِي الْأُصُول إِلَّا مِنْ رِوَايَته عَنْ ثَابِت وَأَمَّا مَعْمَر فَلَمْ يُتَكَلَّم فِي حِفْظه وَلَا اُسْتُنْكِرَ شَيْء مِنْ حَدِيثه وَاتَّفَقَ عَلَى التَّخْرِيج لَهُ الشَّيْخَانِ فَكَانَ لَفْظه أَثْبُت ثُمَّ وَجَدْنَا الْحَدِيث وَرَدَ مِنْ حَدِيث سَعْد اِبْن أَبِي وَقَاصّ بِمِثْلِ لَفْظ مَعْمَر عَنْ ثَابِت عَنْ أَنَس أَخْرَجَهُ الْبَزَّار وَالطَّبَرَانِيُّ وَالْبَيْهَقِيُّ وَكَذَا مِنْ حَدِيث اِبْن عُمَر رَوَاهُ اِبْن مَاجَهْ فَتَعَيَّنَ الِاعْتِمَاد عَلَى هَذَا اللَّفْظ وَتَقْدِيمه عَلَى غَيْره فَعُلِمَ أَنَّ رِوَايَة مُسْلِم مِنْ تَصَرُّف الرُّوَاة بِالْمَعْنَى عَلَى حَسَب فَهْمه " Quote: قلت: قد وهم الشيخ في رواية معمر هذه التي ادعاها .. فإن معمراً لم يرو الحديث الذي أراده الشيخ -والذي سأسوقه إن شاء الله- عن ثابت بل رواه عن الزهري مرسلاً كما في مصنف عبد الرزاق (19687) .. وقد بالغ الشيخ رحمه الله في رد حديث حماد عن ثابت، فحماد بن سلمة هو أثبت الناس في ثابت كما أسلفنا من أقوال الأئمة. Quote: ثالثاً: هل تختلف روايتنا موضوع البحث مع الرواية التي عناها السيوطي ؟ Quote: أما الحديث الذي قصده السيوطي رحمه الله فهو كالتالي: " جَاءَ أَعْرَابِيٌّ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ أَبِي كَانَ يَصِلُ الرَّحِمَ وَكَانَ وَكَانَ فَأَيْنَ هُوَ قَالَ فِي النَّارِ قَالَ فَكَأَنَّهُ وَجَدَ مِنْ ذَلِكَ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ فَأَيْنَ أَبُوكَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَيْثُمَا مَرَرْتَ بِقَبْرِ مُشْرِكٍ فَبَشِّرْهُ بِالنَّارِ قَالَ فَأَسْلَمَ الْأَعْرَابِيُّ بَعْدُ وَقَالَ لَقَدْ كَلَّفَنِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَعَبًا مَا مَرَرْتُ بِقَبْرِ كَافِرٍ إِلَّا بَشَّرْتُهُ بِالنَّارِ" Quote: والحديث قال الألباني رحمه الله فيه (الصحيحة – 1/25): Quote: رواه الطبراني ( 1 / 19 / 1) حدثنا علي بن عبد العزيز أنبأنا محمد بن أبي نعيم الواسطي أنبأنا إبراهيم بن سعد عن الزهري عن عامر بن سعد عن أبيه قال: فذكره ..... قلت : و هذا سند صحيح رجاله كلهم ثقات معروفون ، و طرح ابن معين لمحمد ابن أبي نعيم لا يتلفت إليه بعد توثيق أحمد و أبي حاتم إياه ، لاسيما و قد توبع في إسناده ، أخرجه الضياء في " المختارة " ( 1 / 333 ) من طريقين عن زيد بن أخزم حدثنا يزيد بن هارون أنبأنا إبراهيم بن سعد به و قال : " سئل الدارقطني عنه فقال : يرويه محمد بن أبي نعيم و الوليد بن عطاء بن الأغر عن إبراهيم بن سعد عن الزهري عن عامر بن سعد ، و غيره يرويه عن إبراهيم بن سعد عن الزهري مرسلاً، و هو الصواب ". قلت : و هذه الرواية التي رويناها تقوي المتصل. Quote: قلت : و زيد بن أخزم ثقة حافظ وكذلك شيخه يزيد بن هارون، فهي متابعة قوية لابن أبي نعيم الواسطي تشهد لصدقه وضبطه، لكن قد خولف زيد بن أخزم في إسناده فقال ابن ماجه ( رقم 1573 ) : حدثنا محمد بن إسماعيل بن البختري الواسطي : حدثنا يزيد بن هارون عن إبراهيم بن سعد عن الزهري عن سالم عن أبيه قال : جاء أعرابي . الحديث بتمامه. و هذا ظاهره الصحة ، و لذلك قال في " الزوائد " ( ق 97 / 2 ) : " إسناده صحيح رجاله ثقات ، محمد بن إسماعيل وثقه ابن حبان و الدارقطني و الذهبي ، و باقي رجال الإسناد على شرط الشيخين " . Quote: قلت : لكن قال الذهبي فيه : " لكنه غلط غلطة ضخمة " . ثم ساق له حديثا صحيحا زاد فيه " الرمي عن النساء " و هي زيادة منكرة و قد رواه غيره من الثقات فلم يذكر فيه هذه الزيادة . و أقره الحافظ ابن حجر على ذلك. قلت : فالظاهر أنه أخطأ في إسناد هذا الحديث أيضا فقال فيه .. عن سالم عن أبيه والصواب عن عامر بن سعد عن أبيه كما في رواية ابن أخزم و غيره ، و قد قال الهيثمي في " المجمع " ( 1 / 117 - 118 ) بعد أن ساقه من حديث سعد : " رواه البزار و الطبراني في " الكبير " و رجاله رجال الصحيح " . (انتهى كلام الألباني رحمه الله) Quote: على أننا بالرغم من حكم الشيخ الألباني رحمه الله تعالى على الحديث بالصحة لا يمكننا أن نغفل تعليل إمامين من جهابذة النقد لهذا الحديث وهما الدارقطني وأبي حاتم وقد تقدم قول الدارقطني وترجيحه الرواية المرسلة وهذه هي نفس العلة التي أعل بها أبي حاتم الحديث كما قال ابن أبي حاتم رحمه الله في العلل (2263): Quote: " وَسَأَلْتُ أَبِي عَنْ حَدِيثٍ ؛ رَوَاهُ يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ ، وَمُحَمَّدُ بْنُ مُوسَى بْنِ أَبِي نُعَيْمٍ الواسطي ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ سَعْدٍ ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَنْ عَامِرِ بْنِ سَعْدٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، قَالَ : جَاءَ أَعْرَابِيٌّ إِلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم ، فَقَالَ : أَيْنَ أَبِي قَالَ : فِي النَّارِ قَالَ : فَأَيْنَ أَبُوكَ قَالَ : حَيْثُ مَرَرْتَ بِقَبْرِ كَافِرٍ فَبَشِّرْهُ بِالنَّارِ فَقَالَ : كَذَا رَوَاهُ يَزِيدُ ، وَابْنُ أَبِي نُعَيْمٍ ، ولا أعلم أحداً يجاوز به الزهري غيرهما، إنما يروونه عَنِ الزُّهْرِيِّ ، قَالَ : جَاءَ أَعْرَابِيٌّ إِلَى إِلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم ، وَالْمُرْسَلُ أَشْبَهُ " فرجح أبي حاتم الإرسال كما في رواية معمر كما رجح ذلك الدارقطني رحمه الله. ولكننا وعلى فرض ثبوت الحديث فإنه لا اختلاف بينه وبين الحديث موضوع بحثنا .. فالصحابي غير الصحابي والموقف غير الموقف .. والحديث موضوع بحثنا فيه زيادة علم لأن هذا الحديث لم ينكر فيه النبي صلى الله عليه وآله وسلم كون أبيه في النار. Quote: رابعاً: هل من تعارض بين الحديث وبين الآيات سالفة الذكر ؟ Quote: تنفي الآيات بعث رسول إلى العرب خاصة فالمراد نفي إرسال نذير يختص بهؤلاء ويشافههم .. ولكنها لم تنف مطلقاً أن تكون العرب قد بلغتهم بالتواتر أخبار الأنبياء وقد كان بينهم الأحناف على ملة إبراهيم عليه السلام فعابت عليهم الآيات ترك ملة إبراهيم التي كان عليها الأحناف بين ظهرانيهم وحادوا عنها إلى عبادة الأصنام والأحجار دون أن ينزل عليهم كتاب يحل لهم عبادة تلك الأصنام أو رسول يأمرهم بذلك. Quote: ثم إنه وعلى قول القائل أن العرب من أهل الفترة فإن الحديث لا يتعارض مع الآية بل الحديث فيه تخصيص من عموم تلك الآية وهذا التخصيص لم نأت به من عند أنفسنا بل من عند رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى والواجب أن يقضي الخاص على العام لا العكس، فإن الحديث ليس فيه الحكم على العرب قبل بعثته صلى الله عليه وآله وسلم بالنار حتى نقول أنه يتعارض مع الآية، بل الحديث فيه الحكم على معينين بالنار. Quote: ثم إن الحديث لا يحمل معنى الخلود في النار .. فيمكن أن يحمل على أنهما في النار الآن (أي في وقت الحديث) لفعلٍ فعلاه ثم يكتب الله لهما النجاة إذا أراد .. ومثل ذلك حديث المرأة التي دخلت النار في هرة حبستها .. فقد حمل بعض أهل العلم الحديث على أنها إن كانت مسلمة فهي تعذب في النار بهذا الذنب ولا يحمل كونها في النار على التخليد. فمن هذه الوجوه أرى أنه لا تضاد بين الحديث والآيات .. Post: #988 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-17-2013, 05:13 PM Parent: #987 عمّار حالُه يُرثى لها "فرمل" في مبحث والدي الرسول صلى الله عليه وسلم كلام الشيخ الشنقيطي اجتهاد كسائر الاجتهادات كدي بالله شوف موقفكم من عمه أبي لهب؟!! هل تلعن أبا لهب؟!! تشجّع وقل... ما موقفكم من عمه أبي طالب؟!! هل تبغضونه كما تبغضون أبا بكر وعمر وعثمان وطلحة وعائشة...إلخ ؟!! تشجّع أرنا عقيدتكم في الصحابة قبل أبي لهب!!! Post: #989 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-17-2013, 06:18 PM Parent: #988 Quote: عمّار حالُه يُرثى لها "فرمل" في مبحث والدي الرسول صلى الله عليه وسلم كلام الشيخ الشنقيطي اجتهاد كسائر الاجتهادات كدي بالله شوف موقفكم من عمه أبي لهب؟!! هل تلعن أبا لهب؟!! تشجّع وقل... ما موقفكم من عمه أبي طالب؟!! هل تبغضونه كما تبغضون أبا بكر وعمر وعثمان وطلحة وعائشة...إلخ ؟!! تشجّع أرنا عقيدتكم في الصحابة قبل أبي لهب!!! ابو لهب كافر مخلد في نار جهنم ابن نبى الله ابراهيم عليه السلام كافر مخلد في نار جهنم اها يا عماد موسى ,, امنيتي تعلق على مداخلة تقول فيها حاجة اي حاجة او تقنعني انك بتقرأ المكتوب ,, اها مسالة والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ان خلصت منها كدي شوف النقطة البعد الكتبنها ليك عن عصمة الرسول صلى الله عليه واله وسلم , Post: #990 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-17-2013, 06:25 PM Parent: #989 عمار ...شهادة أهل البيت ستأخذ بها؟!!! Quote: شهادة أهل البيت في عدم نجاة والدي النبي صلى الله عليه وسلم بسم الله جاء في الأربعين في إرشاد السائرين أو الأربعين الطائية - من طريق شبابة بن سوار الفزاري ، حدثنا الفضيل بن مرزوق، قال: سمعت الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهم يقول لرجل ممن يغلو فيهم: " ويحكم أحبونا لله، فإن أطعنا الله فأحبونا، وإن عصينا الله فأبغضونا " قال: فقال له الرجل: إنكم ذو قرابة من رسول الله صلى الله عليه وسلم وأهل بيتهفقال: "ويحكم لو كان الله نافعا بقرابة من رسول الله صلى الله عليه وسلم بغير عمل بطاعته لنفع بذلك من هو أقرب إليه منا: أباه وأمه، والله إني لأخاف أن يضاعف للعاصي، من العذاب ضعفين، والله إني لأرجو أن يؤتى المحسن منا أجره مرتين " وقد أخرجه ابن سعد في الطبقات بأطول مما هنا ، وكذلك أخرجه الزبيري في نسب قريش وابن أبي خيثمة في التاريخ وغيرهم ولابأس بسنده ، والله أعلم . فهذا رجل من آل البيت يذكر أن النبي صلى الله عليه وسلم لم ينفع أباه وأمه ، ومعنى هذا يوافق ما جاء في الأحاديث الصحيحة من كونهم ماتوا على الشرك. الكاتب : عبد الرحمن الفقيه .. مشاركة رقم : #73 Post: #991 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-18-2013, 09:05 AM Parent: #990 اخيرا عماد موسى معلقا على الموضوع اها يا عماد موسى عاوز تدخل والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بحديث مروى عن Quote: فضيل بن مرزوق انت ما شفت الشنقيطي الوهابي قال ليك حديث احاد ما بنفع مقابل اية قرانية ,, عجيب أمركم تريدون ان تدخلوا والدى احب الخلق الى النار ,, عماد شوف فرق المسلمين في السودان بتقول شنو في الرابط ده اضغط هنا بشيش كده يا عمدة دي فشلتوا فيها شوفو عصمة النبي صلى الله عليه واله وسلم , خلى الناس تعرف اين انتم واين الشيعة ,, Post: #992 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-18-2013, 09:32 AM Parent: #990 Quote: رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ المُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُم مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ (إبراهيم‏:37)‏ الأخ عمار --- أليس والد النبي صلى الله عليه وسلم من ذرية ابراهيم --- ونبي الله ابراهيم عليه السلام - أسكن بعض من ذريته بمكه -- لماذا --- أليس ليقيموا الصلاه كما ورد في الآية --- إذن المعنى لا علاقة له مع ما توصلت إليه أخي الكريم في تفسير الآية الكريمة ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا) + الأحاديث الوارده عن الرسول صلى الله عليه وسلم بهذا الشأن . Quote: وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا بَلَدًا آمِنًا وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آمَنَ مِنْهُم بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ قَالَ وَمَن كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيلاً ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَى عَذَابِ النَّارِ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِن ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُّسْلِمَةً لَّكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ الأخ عمار --- أليس تلك الآيات الكريمات من سورة البقرة تفسر نفسها و تنفي عدم معرفة أهل مكه قريش بالأنبياء -- ألم تكن قريش تقوم بخدمة الحجيج في زمن الجاهلية ( ماذا يعني الحج ) الا ينفي ذلك عدم معرفتهم بدين إبراهيم عليه السلام .... Post: #993 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 03-18-2013, 10:38 AM Parent: #992 Quote: اضغط هنا بشيش فيوجد اهل المسلمي هنا العزيز عمار حوارنا هنا اهلي واهلك خارج الموضوع وانا اومن بما اتي به الرسول من كلام الله وسنته واتبعه السلف الصالح به يعني (الصوفية خارج موضوعي) خلينا في المهم بعد ده نتحول للامامة Post: #994 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-18-2013, 02:59 PM Parent: #993 العزيز محمد المسلمي Quote: العزيز عمار حوارنا هنا اهلي واهلك خارج الموضوع وانا اومن بما اتي به الرسول من كلام الله وسنته واتبعه السلف الصالح به يعني (الصوفية خارج موضوعي) خلينا في المهم بعد ده نتحول للامامة اهلك اناس كرام يشار اليهم بالبنان , ولم أتي بسيرتهم الا في خير مكان ومقام سيرة الحبيب المصطفى صلى الله عليه واله وسلم ,, ولك الحق ان اقوم بتعديل المكتوب الان ,, وتقبل عذري Post: #995 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-18-2013, 03:30 PM Parent: #994 عــزيزي أحمدون Quote: الأخ عمار --- أليس والد النبي صلى الله عليه وسلم من ذرية ابراهيم --- ونبي الله ابراهيم عليه السلام - أسكن بعض من ذريته بمكه -- لماذا --- أليس ليقيموا الصلاه كما ورد في الآية --- إذن المعنى لا علاقة له مع ما توصلت إليه أخي الكريم في تفسير الآية الكريمة ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا) + الأحاديث الوارده عن الرسول صلى الله عليه وسلم بهذا الشأن . عزيزي أحمدون ,, نحن لا نقول بانهم من أهل الفترة , نحن نقول بانهم من اهل الحنفية الخالصة الداخلين في قول الله عز وجل الذين شملتهم استجابة دعاء سيدنا ابراهيم عليه السلام Quote: وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا بَلَدًا آمِنًا وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آمَنَ مِنْهُم بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ قَالَ وَمَن كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيلاً ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَى عَذَابِ النَّارِ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِن ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُّسْلِمَةً لَّكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ وليتضح لك المعنى دقق في في هذه الاية Quote: وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ الاية تتحدث عن الأمامة , والوصف بالظلم وعدم نيل العهد هنا ليس مرداف للكفر (البوصف بالظلم العظيم) وانما مطلق الظلم , Quote: وَمَن يَعْمَلْ سُوءًا أَوْ يَظْلِمْ نَفْسَهُ ثُمَّ يَسْتَغْفِرِ اللَّهَ يَجِدِ اللَّهَ غَفُورًا رَّحِيمًا فلاحظ عزيزي درجات الظلم تبدء من اصغر المعاصي الى الظلم العظيم وهو الشرك ولان الاية في مقام نيل رتبة الامامة جاءت مطلقة ,, لكن كده يا احمدون قبل ان تبذل طافتك في اثبات كفر آباء رسول الله صلى الله عليه واله وسلم تدبر في هذه الاية الكريمة Quote: لْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ قُلْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِن تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ هل النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم داخل في آل ابراهيم (ان قلت لا فقد كفرت بالقران والسنة والسيرة) وان قلت نعم فلك ان تقول ان أباء رسول الله صلى الله عليه واله وسلم داخلين في آل ابراهيم وهم ذرية بعضها من بعض , لانه اذا كفر احد الأباء فقد قطعت النسب لان الله بسبب الكفر يقطع النسب للتاكد من هذا انظر ماذا قال لابن نوح سيدنا نوح عليه السلام Quote: وَنَادَى نُوحٌ رَّبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ شفت كيف انه ليس من اهلك انه عمل غير صالح ,, وانت سيد العارفين ان نسب الرسول الاعظم ما بنقطع لا في دنيا ولا آخرة ,, Post: #996 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-18-2013, 04:49 PM Parent: #995 Quote: عزيزي أحمدون ,, نحن لا نقول بانهم من أهل الفترة , نحن نقول بانهم من اهل الحنفية الخالصة الداخلين في قول الله عز وجل الذين شملتهم استجابة دعاء سيدنا ابراهيم عليه السلام أستاذ/ عمار إذن لا تنطبق الآية :( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا) على قريش وينطبق عليهم حديث ثابت عن أنس رضي الله عنه قال:" أَنَّ رَجُلًا قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيْنَ أَبِي قَالَ فِي النَّارِ قَالَ فَلَمَّا قَفَّا دَعَاهُ فَقَالَ إِنَّ أَبِي وَأَبَاكَ فِي النَّارِ " ................ وهو ما يناقض مداخلتك أدناها : Quote: أنت ما شفت الشنقيطي الوهابي قال ليك حديث احاد ما بنفع مقابل اية قرانية , عجيب أمركم تريدون ان تدخلوا والدى احب الخلق الى النار ,, جزاك الله خير................. Post: #997 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-18-2013, 05:09 PM Parent: #996 عمار "يلتّ ويعجن" منذ أيام وأسابيع في موضوع خارج النقاش وهو حُجّة عليه..قال عمار الذي غيّر إسمه من(عمر) إلى (عمار) بسبب "محبته"!!!!!!!!!!!!!! ل"عمر" رضي الله عنه: : Quote: عزيزي أحمدون ,, نحن لا نقول بانهم من أهل الفترة , نحن نقول بانهم من اهل الحنفية الخالصة الداخلين في قول الله عز وجل الذين شملتهم استجابة دعاء سيدنا ابراهيم عليه السلام أها يا عمار ماذا تقول في"آزر" أبي إبراهيم ؟!!! الذي بيّن الله كفره؟ هذا قبل الرسالة...أما بعد الرسالة ..ماذا تقول في أبي لهب عم النبي صلى الله عليه وسلم..والعم بمنزلة الوالد حججك "طايحة" من اساسها بالله غيّر لينا الموجة دي Post: #998 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-18-2013, 05:27 PM Parent: #996 أخي عمار --- موقف اهل السنة والجماعة شرف نسب الرسول صلى الله عليه وسلم وفق ما ورد في القرآن الكريم في قوله تعالى : Quote: لقوله تعالى: { لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللهَ وَالْيَوْمَ الآخِرَ} (سورة الأحزاب /آية 21). فما أعظم هذه النعمة وما أعظمك يا رسول الله وقد منحك الله سبحانه من كمالات الدنيا والآخرة ما لم يمنحه غيره من قبله أو بعده . Quote: وقد أعطاه الله في الدنيا شرف النسب وكمال الخلقة، وجمال الصورة وقوة العقل، وصحة الفهم وفصاحة اللسان وقوة الحواس والأعضاء، والأخلاق العلية والآداب الشرعية من: الدين، والعلم، والحلم والصبر والزهد والشكر والعدل والتواضع والعفو والعفة والجود والشجاعة والحياء والمروءة والسكينة والتؤدة والوقار والهيبة والرحمة وحسن المعاشرة ما لا يستطاع وصفه وحصره. فما أعظمك يا رسول الله ولقد صدق ربنا سبحانه وتعالى إذ يقول في شأنك ووصفك{وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ} (سورة القلم/ آية 4). أما نسبه صلى الله عليه وسلم: فإنه ينتهي إلى إسماعيل بن إبراهيم. نسب شريف وآباء طاهرون وأمهات طاهرات؛ فهو من صميم قريش التي لها القدم الأولى في الشرف وعلو المكانة بين العرب.ولا تجد في سلسلة آبائه إلا كراماً ليس فيهم مسترذل بل كلهم سادة قادة، وكذلك أمهات آبائه من أرفع قبائلهن وكل اجتماع بين آبائه وأمهاته كان شرعياً بحسب الأصول العربية ولم ينل نسبه شيء من سفاح الجاهلية بل طهره الله من ذلك. روى مسلم عن واثلة بن الأسقع قال: سمعت رسول الله عليه و سلم يقول: " أن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل واصطفى قريشاً من كنانة واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم". Post: #999 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-19-2013, 07:59 AM Parent: #998 احمدونا Quote: أستاذ/ عمار إذن لا تنطبق الآية :( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا) على قريش وينطبق عليهم حديث ثابت عن أنس رضي الله عنه قال:" أَنَّ رَجُلًا قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيْنَ أَبِي قَالَ فِي النَّارِ قَالَ فَلَمَّا قَفَّا دَعَاهُ فَقَالَ إِنَّ أَبِي وَأَبَاكَ فِي النَّارِ " هو علي كيفك !! حديثك بتاع صحيح مسلم ده مابلزمنا تلزمنا آية كتاب الله تعالى دي Quote: أما نسبه صلى الله عليه وسلم: فإنه ينتهي إلى إسماعيل بن إبراهيم. نسب شريف وآباء طاهرون وأمهات طاهرات؛ مافي نسب شريف وطاهر في الدنيا دي وفيهو كفار ومشركين !!! طهارة وشرف دي طوااالي معاها ايمان وتوحيد وحنيفية كلامينك الفوق ديل متناقضات تماما ؟ عايزك ترسي علي بر في الموضوع ده عشان نشوفغ نقطة تانية ـــــــــــــــــــــــــــــ اها والدي معاوية كيف ؟ Post: #1000 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-19-2013, 09:19 AM Parent: #999 Quote: اها والدي معاوية كيف ؟ أخ وليد التلب --- تلك أمة قد خلت لهم ما كسبوا ولك ما كسبت ---- خلينا في مبحث النبوة وموقع الإمامه من الإعراب !!! Post: #1001 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-19-2013, 09:45 AM Parent: #1000 Quote: اها والدي معاوية كيف ؟ أخ وليد التلب --- تلك أمة قد خلت لهم ما كسبوا ولك ما كسبت ---- وطيب والدي الرسول ديل ساكنين اللاماب مالكم العميان شايل المكسر عشان تثبتوا كفرهم وشركهم ولمن نجيب سيرة آكلة الاكباد وزوجها الطليق ابن حرب طوالي تقولوا ( تلك أمة وتلك شنو ماعارف ) انا قصدت اوريك عقيدتكم الاموية في الموضوع ده . Post: #1002 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-19-2013, 12:10 PM Parent: #1001 Quote: وطيب والدي الرسول ديل ساكنين اللاماب مالكم العميان شايل المكسر عشان تثبتوا كفرهم وشركهم ولمن نجيب سيرة آكلة الاكباد وزوجها الطليق ابن حرب طوالي تقولوا ( تلك أمة وتلك شنو ماعارف ) انا قصدت اوريك عقيدتكم الاموية في الموضوع ده . أخ وليد / خلينا نتاقش في الأمور الأساسية التي من أصول الدين وليس في المسائل الفرعية التي الإختلاف فيها غير مهم ..... أم والدي الرسول صلى الله عليه وسلم من بدأ بذكرهم الأخ عمر عبد الله (عمار) لشئ في نفس يعقوب ممكن تسأله ؟؟؟؟ Post: #1003 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 03-19-2013, 03:46 PM Parent: #1002 السلام عليكم يا رواد هذا البوست جينا نسلم عليكم ونشوف ما فاتنا لنطلع عليه Post: #1004 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-20-2013, 04:30 PM Parent: #1003 نتحدى عمار أن يكتب في أي مبحث سواء عن الإمامة أو النبوّة وليس في أمور فرعية.. أنتم تكفّرون صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم وهذا خلاف جمييييييييييع أهل السنّة معكم تقعد أيام طويلة عن والدي الرسول صلى الله عليه وسلم الذين تعرف صحّة الحديث عنهما لكنك تنكره .. حدّثنا عن مهديكم المنتظر الذي زعمتم أنه في سرداب ولم يخرج حتى الحظة!!! حدّثنا عن أئمتكم الذي زعم خمينيّكم انهم بلغوا مرتبة لم يبلغها نبيّ ولاملك!!! حدّثونا عن زعمكم علمهم للغيب وقولهم للشئ كن فيكون!! نحن نعرف لماذا عمار "مفرمل" وما قادر يتحرك في زمن "الشبكة العنكبوتية" "غتغتة" مافي!! زي ما قال شيخكم: إن الأنترنت فضحنا!!! والله صحي! Post: #1005 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-20-2013, 04:57 PM Parent: #1004 كتب عماد موسى ,,,,, Quote: نتحدى عمار أن يكتب في أي مبحث سواء عن الإمامة أو النبوّة وانا لا اتحدى ,, كده شوف دي الشيعة يقولوا بان الرسول صلى الله عليه واله وسلم معصوما من الخطأ في كل امر صغير وكبير من مولده الى وفاته , ولا ياتي بفعل ينافي مستهجن او منافي للكمال ,, اها نسمع منك ,, Post: #1006 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-21-2013, 11:05 AM Parent: #1005 الأخ عمار --- لم تجب سؤالي السابق ........... الفرق بين النبوة والإمامه؟؟؟؟؟؟؟؟ Post: #1007 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-21-2013, 02:48 PM Parent: #1006 عزيزي احمدون Quote: الأخ عمار --- لم تجب سؤالي السابق ........... الفرق بين النبوة والإمامه؟؟؟؟؟؟؟؟ احفظ سؤالك مجرد ما ندخل باب الامامة الصقوا , واذا نسيته ساقوم باجابته بس كده خلصوا معاي باب النبوة وحلي الناس تشوف بعد قولكم بكفر والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واجداده ماذا تقولوا في عصمته صلى الله عليه واله وسلم ,, نحن نقول معصوم في كل امور حياته من مولده الى مماته يستحيل ان يخظئ او يعصى او يشك في بنوته بل ومستحيل ان ياتى بفعل مستهجن او مخالف للمرؤة صلى الله عليه واله وسلم ,, Post: #1008 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-23-2013, 08:47 AM Parent: #1007 Quote: تشوف بعد قولكم بكفر والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واجداده أخ عمار --- لم نقل نحن شئ بل قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : Quote: الحديث أخرجه الإمام أحمد في مسنده عن وكيع (11747) وعفان (13332) وأبي داوود في سننه عن موسى بن إسماعيل (4095) .. ثلاثتهم "وكيع وعفان وموسى بن إسماعيل" عن حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس رضي الله عنه قال:" أَنَّ رَجُلًا قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيْنَ أَبِي قَالَ فِي النَّارِ قَالَ فَلَمَّا قَفَّا دَعَاهُ فَقَالَ إِنَّ أَبِي وَأَبَاكَ فِي النَّارِ ". Quote: ومن طريق أحمد عن عفان أخرجه الإمام مسلم في صحيحه عن أبي بكر بن أبي شيبة (302) وعنه أخرجه البيهقي في السنن الكبرى (7/190) وفي دلائل النبوة (104) عن الحسن بن سفيان .. وأخرجه أبو عوانة في مستخرجه عن جعفر بن محمد الصائغ (215) .. وأخرجه ابن حبان في صحيحه عن إسحاق بن إبراهيم (580) .. وأخرجه أبي يعلى في مسنده عن زهير بن حرب (3/387).. وأخرجه ابن منده في الإيمان عن عبد الله بن جعفر بن يحيى العسكري (946) .. كلهم عن عفان به. Quote: ومن طريق أبي داوود عن موسى بن إسماعيل أخرجه البيهقي في السنن الكبري عن عثمان بن سعيد الدارمي (7/190) وفي دلائل النبوة عن محمد بن أيوب (104) كلاهما عن موسى بن إسماعيل به. Quote: ومن هذا يتبين لنا أن الحديث رواه حماد بن سلمة الثقة عن ثابت .. وحماد هو أثبت الناس في ثابت كما قال الإمام أحمد رحمه الله: (حماد بن سلمة أثبت فى ثابت من معمر) .. ورواه ثابت عن أنس، وهو أثبت أصحاب أنس رضي الله عنه .. ورواه عن حماد ثلاثة من الثقات هم (عفان بن مسلم، ووكيع بن الجراح، وموسى بن إسماعيل) .. ورواه عن عفان وموسى جمع من الثقات. Quote: ماذا تقولوا في عصمته صلى الله عليه واله وسلم ,, نحن نقول معصوم في كل امور حياته من مولده الى مماته يستحيل ان يخظئ او يعصى او يشك في بنوته بل ومستحيل ان ياتى بفعل مستهجن او مخالف للمرؤة صلى الله عليه واله وسلم ,, أما في هذه هـات ما عندك --- لأنك أنت طرحت الموضوع --- حتى نعرف إعتقادك فيه ونناقشك !!!!! Post: #1009 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-23-2013, 10:03 AM Parent: #1008 Quote: وانا لا اتحدى ,, كده شوف دي الشيعة يقولوا بان الرسول صلى الله عليه واله وسلم معصوما من الخطأ في كل امر صغير وكبير من مولده الى وفاته , ولا ياتي بفعل ينافي مستهجن او منافي للكمال ,, اها نسمع منك ,, !!!! أها دا شيعي يطعن في الرسول صلى الله عليه وسلم.. قال الشيعة يقولون!!!!!! قول ساااي يا أهل التقية! **************** ******************* أنتم يا عمار آخر من يتحدث عن عصمة الرسول صلى الله عليه وسلم: Post: #1010 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-23-2013, 03:51 PM Parent: #1009 عماد موسى ااحمدون Quote: الشيعة يقولوا بان الرسول صلى الله عليه واله وسلم معصوما من الخطأ في كل امر صغير وكبير من مولده الى وفاته , ولا ياتي بفعل ينافي مستهجن او منافي للكمال ,, اه قول حاجة اي حاجة Post: #1011 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-23-2013, 05:19 PM Parent: #1010 Quote: الشيعة يقولوا بان الرسول صلى الله عليه واله وسلم معصوما من الخطأ في كل امر صغير وكبير من مولده الى وفاته , ولا ياتي بفعل ينافي مستهجن او منافي للكمال ,, أخ عمار --- ماذا تعني الآية : " عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ ." Post: #1012 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-23-2013, 07:37 PM Parent: #1011 Quote: أخ عمار --- ماذا تعني الآية : " عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ ." قبل ما نجاوبك يا احمدون كدي قولوا انت رايكم شنو في عصمة الرسول صلى الله عليه واله وسلم ,, عشان نحرر نقاط الخلاف وبعدين كلو واحد يقول العندو Post: #1013 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-24-2013, 07:49 AM Parent: #1012 Quote: الشيعة يقولوا بان الرسول صلى الله عليه واله وسلم معصوما من الخطأ في كل امر صغير وكبير من مولده الى وفاته , ولا ياتي بفعل ينافي مستهجن او منافي للكمال ,, Post: #1014 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-24-2013, 08:22 AM Parent: #1013 أخ عمر عبد الله (عمار) --- أنت فتحت بوست لتناقش وتنور عن عقيدة الشيعة ............... ذكرت لك آية في صلب موضوع العصمة لماذا تتهرب من توضيح معنى وتفسير الآية ................. Quote: قبل ما نجاوبك يا احمدون كدي قولوا انت رايكم شنو في عصمة الرسول صلى الله عليه واله وسلم ,, عشان نحرر نقاط الخلاف وبعدين كلو واحد يقول العندو لذا هات ما عندك حتى نناقشك ............. Post: #1015 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-24-2013, 09:40 AM Parent: #1014 عزيزي احمدون ما في اجابة لحدي ما تورينا رايكم في عصمة الرسول صلى الله عليه واله وسلم وبعدين نجي للادلة ,, Post: #1016 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-25-2013, 08:47 AM Parent: #1015 فوق Post: #1017 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-25-2013, 10:37 AM Parent: #1016 Quote: االشيعة يقولوا بان الرسول صلى الله عليه واله وسلم معصوما من الخطأ في كل امر صغير وكبير من مولده الى وفاته , ولا ياتي بفعل ينافي مستهجن او منافي للكمال ,, الأخ عمر عبد الله (عمار) --- نحن لا نريد مصدر يقولون وهو مصدر لا يؤخذ به في أمور العقيدة --- هات دليل واضح وصريح وخالي من المتعارضات من القرآن الكريم حتى يعتبر كلامك كلام علمي --- كما أوردت لك الدليل أعلاه ..... أخ عمار بالنسبة لمبحث النبوة الذي لم تنهي : Quote: النبوة فمأخوذة من النبأ، وهو الخبر، والنبي من أوحي إليه ولم يؤمر بالتبليغ ، فإن أُمر بالتبليغ فرسول، هذا هو مذهب جمهور العلماء؛ كما في شرح ابن أبي العز على الطحاوية، وشرح السفاريني على منظومته، وغيرهما من كتب العقائد والتفسير. أما الإمامة مأخوذة من الأَمّ، وهو القصد. قال ابن منظور في لسان العرب: والأمَّ القصد.. وأمَّ القوم وأمّ بهم تقدمهم، وهي الإمامة، والإمام كل من ائتم به قوم، كانوا على الصراط المستقيم أو ضالين. بمعنى أن النبي إذا كان رسولاً وكان له أتباع فهو إمام، وإن لم يكن له أتباع فليس بإمام، والإمام الذي يكون له أتباع قد يكون نبيًّا، وقد لا يكون نبيًّا. وذلك بكل بساطه ........... Post: #1018 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-26-2013, 07:30 AM Parent: #1017 Quote: الأخ عمر عبد الله (عمار) --- نحن لا نريد مصدر يقولون وهو مصدر لا يؤخذ به في أمور العقيدة --- هات دليل واضح وصريح وخالي من المتعارضات من القرآن الكريم حتى يعتبر كلامك كلام علمي --- كما أوردت لك الدليل أعلاه ..... احمدونا الغالي وطلبك رخيص قال تعالي : Quote: { وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى (4) عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى (5) } ياء نون طاء قاف ............. ينطق بالسوداني يعني اي كلمة يقولها لا يرتقي اليها الشك وهي حق حق حق Post: #1019 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-26-2013, 08:54 AM Parent: #1018 اها يا احمدون وليد التلب اداك النجيضة اها قول لينا رايكم في عصمة النبي (حتى لو بدون دليل) Post: #1020 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-26-2013, 05:18 PM Parent: #1019 Quote: ها يا احمدون وليد التلب اداك النجيضة اها قول لينا رايكم في عصمة النبي (حتى لو بدون دليل) أخ / عمار --- ووليد التلب --- ما هو قولكم في الآيات :(عبس وتولى * أن جاءه الأعمى * وما يدريك لعله يزكى * أو يذكر فتنفعه الذكرى * أما من استغنى * فأنت له تصدى * وما عليك ألا يزكى * وأما من جاءك يسعى * وهو يخشى * فأنت عنه تلهى). (يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغى مرضاة أزواجك والله غفور رحيم * قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم والله مولاكم وهو العليم الحكيم) Post: #1021 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-26-2013, 06:24 PM Parent: #1020 عزيزي احمدون Quote: أخ / عمار --- ووليد التلب --- ما هو قولكم في الآيات :(عبس وتولى * أن جاءه الأعمى * وما يدريك لعله يزكى * أو يذكر فتنفعه الذكرى * أما من استغنى * فأنت له تصدى * وما عليك ألا يزكى * وأما من جاءك يسعى * وهو يخشى * فأنت عنه تلهى). (يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغى مرضاة أزواجك والله غفور رحيم * قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم والله مولاكم وهو العليم الحكيم) انت ليه ما قادر تقول عقيدتك في الرسول هل هو معصوم ام لا عشان نعرف هل انت تستدل بهذه الايات على عدم عصمة الرسول ام ماذا ..............؟ شوف سالتنا الدليل على قولنا ,, طوالي وليد التلب جاب ليك الاية , اكتب عشان نفهم منك حاجة هل انت تقول بعصمة الرسول ام عدم عصمته ,, عشان نفهم قصدك من هذه الايات وتجد الرد الكافي عليها والناس تعرف عقيدتكم في عصمة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم كما عرف قولكم بكفر والدي الرسول ,, Post: #1022 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-26-2013, 07:07 PM Parent: #1021 Quote: أنت ليه ما قادر تقول عقيدتك في الرسول هل هو معصوم ام لا عشان نعرف هل انت تستدل بهذه الايات على عدم عصمة الرسول ام ماذا ..............؟ أخ عمار -- هون على نفسك أخي الكريم --- ما ينطبق على النبي صلى الله عليه وسلم ينطبق على كل والأنبياء عليهم السلام.............. عقيدة اهل السنة بعصمة الانبياء انها عصمة مقيدة بالتبليغ فقط -- قال تعالى : ( قَالَ رَبِّ إِنِّي قَتَلْتُ مِنْهُمْ نَفْساً فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ ) سورة القصص : (33) يخبر تعالى عن موسى عليه السلام انه يخاف ان يقتل اذا ذهب الى فرعون .......... كما قال تعالى مخبرا عنه : ( فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ )سورة القصص : (33) السؤال الأول: هل كان مصيبا في خوفه من القتل وانه قتل لما ذهب الى فرعون ؟ ؟ ؟ السؤال الثاني : ام كان مخطئا في تخوفه من القتل ولم يقتل بعد ذهابه الى فرعون ؟ ؟ ؟ Post: #1023 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-26-2013, 07:30 PM Parent: #1022 عزيزي أحمدون Quote: عقيدة اهل السنة بعصمة الانبياء انها عصمة مقيدة بالتبليغ فقط -- بس عشان ما اقولك كلام ما قلت , هل تعني ان في بقية الامور يخطي ويصيب كاي انسان عادي ؟؟ بعدها سارد على كل ما تريد من ايات واحاديث ,, Post: #1024 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-26-2013, 08:55 PM Parent: #1023 هل تعني ان في بقية الامور يخطي ويصيب كاي انسان عادي ؟؟ الانبياء معصومون من : الشرك - والكبائر - والتبليغ عن ربه- وخوارم المروءة ... Post: #1025 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد قرشي عباس Date: 03-26-2013, 09:11 PM Parent: #1023 العزيز / عمار متابعين .. Quote: هل تعني ان في بقية الامور يخطي ويصيب كاي انسان عادي ؟؟ عجبني إستدلالك على إيمان والد سيدنا إبراهيم (بيحل ببراعه إشكالية إختلاف إسم تارح في التوراه و آزر في القرآن الكريم) و أنا مع رأي الشنقيطي إن أحاديث الآحاد ما ممكن تنسخ محكم القرآن الكريم (رغم أن النقطة دي بعتبرها هامشية) بس هنا بختلف معاك كتير بأقيف مع قناعة أحمدونا بكون أن العصمة هي تبليغية فقط و الآية التي إستدل بها العزيز ودالتلب ترد في سياق بلاغ القرآن (هو=القرآن) في بقية الإمور يخطيء و يصيب (صلى الله عليه و سلم) و لكن ليس كإنسان عادي !! بل كإنسان أدبه ربه تعالى فأحسن تأدبيه و شهد له بـ (و إنك لعلى خلق عظيم) فمن الصعب تصور نقائص في الرسول الكريم، ليس بسبب عصمة إلهية بل بسبب بنية شخصية عالية الهمة بمعنى أنه ليس إنسانا عاديا يهم بالنقائص فيعصمه الله تعالى منها، بل لا يقترب منها أصلا لعلو نفسه و أدبه لذا فإن الآيات التي أوردها العزيز أحمدونا هي و غيرها من الآيات و أحداث السيرة العطرة تدل على أن آرائه (صلى الله عليه و سلم) تصدر عنه بصفته البشرية لا الرسالية و نسمع منك .. مع مودتي / Post: #1026 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-27-2013, 12:28 PM Parent: #1025 احمدونا قال Quote: عقيدة اهل السنة بعصمة الانبياء انها عصمة مقيدة بالتبليغ فقط -- وانا برد عليهو بنفس منطقو وباقتباس من كلامو : Quote: -- نحن لا نريد مصدر يقولون وهو مصدر لا يؤخذ به في أمور العقيدة --- هات دليل واضح وصريح وخالي من المتعارضات من القرآن الكريم حتى يعتبر كلامك كلام علمي يلا يا احمدونا جيب لينا آية قرآنية خالية من التعارض وصريحة بتقول انو الرسول الاعظم معصوم في جانب التبليغ فقط !!!! تحيات غير متعارضة مني ليك Post: #1027 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-27-2013, 12:41 PM Parent: #1026 Quote: أخ / عمار --- ووليد التلب --- ما هو قولكم في الآيات :(عبس وتولى * أن جاءه الأعمى * وما يدريك لعله يزكى * أو يذكر فتنفعه الذكرى * أما من استغنى * فأنت له تصدى * وما عليك ألا يزكى * وأما من جاءك يسعى * وهو يخشى * فأنت عنه تلهى). قولي انا وليد التلب الضعيف ده انها غير نازلة في رسول الانسانية ذو الخلق العظيم والذي لن يعبس في وجه الضعفاء وهو تابع لقول الله تعالي ( وانك لعلي خلق عظيم ) Post: #1028 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-27-2013, 01:09 PM Parent: #1027 قرشينا الاول مرحب بيك والله * Quote: بس هنا بختلف معاك كتير في بقية الإمور يخطيء و يصيب (صلى الله عليه و سلم) و لكن ليس كإنسان عادي !! بل كإنسان أدبه ربه تعالى فأحسن تأدبيه و شهد له بـ (و إنك لعلى خلق عظيم) فمن الصعب تصور نقائص في الرسول الكريم، ليس بسبب عصمة إلهية بل بسبب بنية شخصية عالية الهمة بمعنى أنه ليس إنسانا عاديا يهم بالنقائص فيعصمه الله تعالى منها، بل لا يقترب منها أصلا لعلو نفسه و أدبه جميل حتي في اختلافك الكتير معانا Post: #1029 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-27-2013, 02:40 PM Parent: #1028 !!! كذب وتقية، تفضحهم كتبهم فهم يطعنون في الرسل عليهم الصلاة والسلام وفي عصمتهم: وهذه الروايات من كتبهم: "العباس بن معروف عن سعدان بن مسلم عن صباح المزنى عن الحارث بن المغيرة عن حبة العرنى قال: قال أمير المؤمنين (عليه السلام): إن الله عرض ولايتى على أهل السماوات وعلى أهل الارض أقر بها من أقر وأنكرها من انكر، أنكرها يونس فحبسه الله في بطن الحوت". من كتاب"بصائر الدرجات" وهذا طعن واضح في عصمة نبي.. وافتراء على الله الكذب، لأن الله بيّن سبب بلع الحوت ليونس، لا كما يفتري الشيعة الإثناعشرية الضالون Post: #1030 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-27-2013, 02:43 PM Parent: #1029 وفي في رسالة أبى جعفر (عليه السلام) إلى سعد الخير يقول (عليه السلام): إن النبى من الانبياء كان يستكمل الطاعة، ثم يعصى الله تبارك وتعالى فيخرج به من الجنة، وينبذ به في بطن الحوت، ثم لا ينجيه الا الاعتراف والتوبة." من كتاب"روضة الكافي" فعن أي عصمة تتحدثون يا عمار..؟ ألم يقل شيخكم إن الانترنت فضح الشيعة؟ والله صحي! Post: #1031 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-27-2013, 02:48 PM Parent: #1030 وهذا طعن جماعي في الأنبياء وعصمتهم..من كتب الشيعة ننقل لكم يا عمار!!!: "تفسيرنور الثقلين --ج 3 ص432 105 ـ في كتاب المناقب لابن شهر آشوب وفى حديث أبى حمزة الثمالى أنه دخل عبدالله بن عمر على على بن الحسين زين العابدين (عليه السلام) وقال له: يابن الحسين أنت الذى تقول: ان يونس بن متى انما لقى من الحوت ما لقى لانه عرضت عليه ولاية جدى فتوقف عندها؟ قال: بلى ثكلتك أمك قال: فأرنى آية ذلك ان كنت من الصادقين، (433) فأمربشد عينه بعصابة وعينى بعصابة، ثم أمربعد ساعة بفتح أعيننا، فاذا نحن على شاطئ البحر تضرب أمواجه، فقال ابن عمر: يا سيدى دمى في رقبتك. الله الله في نفسى. قال هنيئة وأريه ان كنت من الصادقين، ثم قال: يا أيتها الحوت، قال: فاطلع الحوت رأسه من البحر مثل الجبل العظيم وهو يقول: لبيك لبيك يا ولى الله، فقال: من أنت؟ قال: حوت يونس يا سيدى، قال ائتنا بالخبر، قال: يا سيدى ان الله تعالى لم يبعث نبيا من آدم إلى ان صار جدك محمد الا وقد عرض عليه ولايتكم أهل البيت، فمن قبلها من الانبياء سلم وتخلص، ومن توقف عنها وتتعتع في حملها لقى ما لقى آدم من المصيبة، وما لقى نوح من الغرق، وما لقى ابراهيم من النار، وما لقى يوسف من الجب، وما لقى أيوب من البلاء وما لقى داود من الخطيئة إلى أن بعث الله يونس فأوحى الله أليه أن يا يونس تول امير المؤمنين عليا والائمة الراشدين من صلبه في كلام له، قال: فكيف أتولى من لم أره ولم أعرفه وذهب مغتاظا؟ فأوحى الله تعالى إلى: أن التقمى يونس ولا توهنى له عظما، فمكث في بطنى أربعين صباحا يطوف معى البحار في ظلمات ثلاث ينادى أنه لا اله الا أنت سبحانك إنى كنت من الظالمين، قد قبلت ولاية على بن أبى ـ طالب والائمة الراشدين من ولده (عليهم السلام)، فلما أن آمن بولايتكم أمرنى ربى فقذفته على ساحل البحر، فقال زين العابدين (عليه السلام): ارجع ايها الحوت إلى وكرك فرجع الحوت واستوى الماء." !!!! والله عليّ رضي الله عنه- برئ منكم ومن كذبكم وافتارئكم على الأنبياء عليهم الصلاة والسلام المصدر: "موقع السنّة/ باختصار" Post: #1032 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-27-2013, 02:49 PM Parent: #1028 مرحب بيك دكتورنا الكريم Quote: بس هنا بختلف معاك كتير بأقيف مع قناعة أحمدونا بكون أن العصمة هي تبليغية فقط ما هو المعيار الذي تميزون به بين ان الفعل تشريع وغير تشريع ,,, (حتى نميز به بين ما هو تشريع وما هو غير تشريع) وايضا ما هي العوامل التى تجعل الانسان يرتكب خطأ 1/ الجهل (بمعلومات معينة وعاقبة الخطأ) 2/ الغفلة 3/ او ارتكاب الخطأ عمدا (مع توفر العلم وانتفاء الغفلة) Post: #1033 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-27-2013, 02:59 PM Parent: #1032 يا كرام ..هؤلاء الشيعة من أعدى أعداء الإسلام الحق..يطعنون في الكتاب، ويطعنون في عصمة الأنبياء ويزعمون أنهم أكثر الناس حرصا على عصمتهم!! وكتبهم تكشفهم وتكذّبهم..ثم إنهم بسبب تكذيبهم لروايات الصحاح من كتب أهل السنة وتعويلهم على رواياتهم المكذوبة تجدونهم طعنوا في كلام الرسول بافترائهم على أئمة آل البيت أنهم قالوا ذلك-وحاشاهم-رضي الله عنهم.. مما أنقله لكم من كتبهم ستعرفون كم هم مفترون وكذابون وطاعنون: و"عن مركز آل البيت العالمي للمعلومات هذه النصوص ردا على أهل السنة: [عن محمد بن يونس عن أبيه عن أبي عبد الله عليه السلام أنه قال: يا يونس ما تقول الناس في أبي طالب؟ قلت: جعلت فداك يقولون: هو في ضحضاح من نار، فقال: كذب أعداء الله، إن أبا طالب من رفقاء النبيين والصديقين والشهداء والصالحين، وحسن أولئك رفيقا] هل يعقل أن يقول أبي عبد الله الذي يزعمون بأنه من آل البيت عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنهم أعداء الله؟ وفي نص آخر [عن أبي بصير ليث المرادي قال قلت لأبي جعفر عليه السلام: سيدي إن الناس يقولون إن أبا طالب في ضحضاح من نار يغلي منه دماغه، فقال عليه السلام: كذبوا والله، إن إيمان أبي طالب لو وضع في كفة ميزان وإيمان هذا الخلق في كفته الأخرى لرجح إيمان أبي طالب على إيمانهم] من يصدق أن أبا جعفر الذي يزعمون بأنه من أئمتهم المعصومين يقول مثل هذا الإفك، فيكذب حديث رسول الله صلى الله عليه وسلمِ، ثم يزعم بأن إيمان الأمة كلها لا يساوي إيمان رجل مات على الشرك، وشهد القرآن بذلك. ثم يعلق المدعو (محمد أمين نجفي) فيقول: أجمع علماء الشيعة على إسلام أبي طالب بل على إيمانه، وإجماعهم حجة. وفي مقابلة تلفزيونية مع (حسن الصفار) وهو من علماء الشيعة في منطقة الأحساء بالمملكة يقول: إن الخلاف مع أهل السنة بشأن أبي طالب كبير، فهم يقولون بأنه مات على الشرك، ونحن نقول بأنه من أعظم الصحابة قدرا، وأجلهم شأنا." منقول "عصمة النبي صلى الله عليه وسلم بين السنة والشيعة "للقلموني Post: #1034 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-27-2013, 03:05 PM Parent: #1033 إذا كانت الشيعة قد جعلت أبا طالب-الذي أجمع المسلمون على موته على الكفر- جعلته من الصحابة المقربين وكما زعموا-:"من رفقاء النبيين والصديقين والشهداء والصالحين، وحسن أولئك رفيقا"-!، وجعلت الصحابة الكرام من الكفار المبعدين...عرفتم حقا أن دين الشيعة الاثناعشرية منحرفُ عن دين رب العالمين الذي أنزله على الرسول الأمين-صلى الله عليه وسلم وعلى جميع الأنبياء والمرسلين إنها المتاجرة بالعواطف..واللعب بالألفاظ..والمحك هو العلم والتقوى وليس الخداع و التقية Post: #1035 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-27-2013, 03:18 PM Parent: #1034 وهذا هو المرجع الذي أشرت إليه في المداخلة السابقة.. يرد فيه عالم سنّي من لبنان على سؤال لسائل.. فيجيب عليه بالعلم والحجّة ثم يكشف تناقض الشيعة الروافض في تكفيرهم للصحابة وجعلهم المشركين صحابة!!! محشورين مع الأنبياء-عليهم الصلاة والسلام: Quote: السلام عليكم كنت أبحث عن تفسير الآيتين 67 و 68 من سورة الأنفال ووجدت التفسير في أحد موقع الشيعة أكثر واقعية ومنطقية من تفسير كتب أهل السنة؛ حيث أنه يوافق تسلسل الآيات وينزه الرسول عن الخطأ لأن سيدنا محمد كان مأموراً من الله فما رأي سيادتكم ؟ الجواب: بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم. الأخ الكريم السائل عن عصمة النبي صلى الله عليه وسلم بين السنة والشيعة. العصمة عند الأنبياء ضرورة من ضروريات صدق الرسالة، في نطاق التبليغ ودليل على تسديد الوحي للنبي صلى الله عليه وسلم، قال تعالى: (وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى (4)) النجم. وقال تعالى (مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا) النساء 80 والعصمة لا تعني أن الأنبياء خرجوا عن طور البشرية، بل هم بشر يأكلون ويشربون و يتناسلون ويمرضون، قال تعالى: (قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلا صَالِحًا وَلا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا) الكهف 110 إذاً هم بشر، ولكن الله فضلهم على سائر البشر بالإصطفاء، فاختارهم من بين خلقه وأنزل عليهم الوحي والكتب، وسددهم، وعصمهم في تبليغ رسالة ربهم، فلا يبلغون الناس إلا ما أراد الله تبليغه إياهم، كما عصم الله الأنبياء والرسل من الخطيئة ولم يعصمهم من الخطأ الذي ينتج عن الإجتهاد الشخصي كونهم بشرا، قال عليه الصلاة والسلام فيما رواه عبد الله بن عمرو بن العاص: ((إذا حكم الحاكم فاجتهد وأصاب فله أجران، وإذا حكم فاجتهد فله أجر واحد)) متفق عليه. فهو في كلا الحالتين مأجور، واجتهادات النبي صلى الله عليه وسلم فيما لا وحي فيه، والتي هي ثمرة من ثمرات ملكاته البشرية كان غالبها الصواب، وقد تصادف أحيانا غير ذلك؛ لحكمة أرادها الله تعالى، ومن أهمها: أن الأنبياء لا يعلمون الغيب إلا ما علمهم الله، قال تعالى: (تِلْكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنتَ تَعْلَمُهَا أَنتَ وَلاَ قَوْمُكَ مِن قَبْلِ هَذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ) هود 49 وإن الغيب علمه عند الله تعالى لا يعلمه إلا هو سبحانه، وهذه عقيدة أهل السنة والجماعة التي سلمت أصحابها من الغلو الذي وقع فيه غيرهم، وعصمتهم من الزلل، الذي انزلق فيه الآخرون، فمحبة رسول الله صلى الله عليه وسلم وبيان فضله ومكانته هي في المرتبة التي وصفه الله فيها وأعطاه إياها، فإذا زدت عليها ما ليس منها دخلت في الغلو وأصبحت كالنصارى الذين ألهوا عيسى عليه السلام، ورسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه عبد الله ابن عمر رضي الله عنهما قال: ((لا تطروني كما أطرت النصارى ابن مريم، إنما أنا عبد فقولوا عبد الله ورسوله)) رواه البخاري. يقول الشيخ محمد رشيد رضا رحمه الله: (من تتبع التاريخ يعلم أن أشد المؤمنين حبا واتباعا للنبي صلى الله عليه وسلم هم من الذين لم يغالوا فيه، ولا سيما أصحابه رضي الله عنهم ومن يليهم من خير القرون، وإن أضعفهم إيمانا وأقلهم اتباعا له هم أشد غلوا في القول وابتداعا في العمل) رحم الله الشيخ رشيد فكأنه يصف الحال الذي نعيش فيه اليوم. وأكثر الناس حبا لرسول الله صلى الله عليه وسلم هم صحابته الكرام الذين شاركوه في الجهاد وإعلاء شأن هذا الدين، ونصروه في كل مواقفه، وكان يستشيرهم عليه الصلاة والسلام؛ ليشاركوه في الرأي كما في معركة بدر عندما نزل رسول الله صلى الله عليه وسلم في أدنى ماء بدر فسأله الحباب بن المنذر رضي الله عنه: ((يا رسول الله، أرأيت هذا المنزل، أمنزلاً أنزلكه الله ليس لنا أن نتقدمه ولا نتأخر عنه ؟ أم هو الرأي والحرب والمكيدة ؟ قال: بل هو الرأي والحرب والمكيدة، فقال: يا رسول الله، فإن هذا ليس بمنزل، فانهض بالناس حتى نأتي أدنى ماء من القوم - قريش - فننزله ونغور - نخرب - ما وراءه من القُلَب - الآبار - ثم نبني عليه حوضاً فنملأه، ثم نقاتل القوم فنشرب ولا يشربون)) سيرة ابن هشام. كذلك يوم أن حرم النبي صلى الله عليه وسلم العسل على نفسه؛ من أجل إرضاء بعض زوجاته، فنزل القرآن: (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ) التحريم 1 وفي حادثة عبد الله بن أم مكتوم رضي الله عنه عندما انشغل رسول الله صلى الله عليه وسلم مع كبار قريش طمعا بإسلامهم، وألح عليه ابن أم مكتوم، فأعرض عنه النبي صلى الله عليه وسلم ريثما ينتهي من وفد قريش، فكان العتاب من الله تعالى بقوله: (عَبَسَ وَتَوَلَّى (1) أَن جَاءَهُ الأَعْمَى (2) وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى (3) أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنفَعَهُ الذِّكْرَى (4) أَمَّا مَنِ اسْتَغْنَى (5) فَأَنتَ لَهُ تَصَدَّى (6) وَمَا عَلَيْكَ أَلاَّ يَزَّكَّى (7) وَأَمَّا مَن جَاءَكَ يَسْعَى (8) وَهُوَ يَخْشَى (9) فَأَنتَ عَنْهُ تَلَهَّى (10)) عبس. وفي قصة زيد بن حارثة رضي الله عنه في زواجه من زينب رضي الله عنها ثم تطليقه لها؛ لعدم الانسجام بينهما أمر الله نبيه صلى الله عليه وسلم بالزواج منها؛ ليلغي حكم التبني في الإسلام، فشق ذلك على رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأنزل الله تعالى: (وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولا) الأحزاب 37. أما قصة أسرى بدر التي وردت في قوله تعالى: (مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَن يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الآخِرَةَ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (67) لَّوْلاَ كِتَابٌ مِّنَ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (68)) الأنفال. فقد اعتمد أهل التفسير على ما ورد في الأحاديث الصحيحة والحسنة التي أوردها أهل السنة، ومنها ما رواه مسلم عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: ((لَمَّا أَسَرُوا الأُسَارَى قَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم: يَا أَبَا بَكْرٍ، وَيَا عُمَرُ، مَا تَرَوْنَ فِي هَؤُلاءِ الأُسَارَى ؟ قَالَ أَبُو بَكْرٍ: هُمْ بَنُو الْعَمِّ وَالْعَشِيرَةِ، نَرَى أَنْ تَأْخُذَ أَوْ نَأْخُذَ مِنْهُمْ فِدْيَةً فَيَكُونَ لَنَا قُوَّةً عَلَى الْكُفَّارِ، فَقَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم: يَا عُمَرُ، مَا تَرَى ؟ قَالَ: قُلْتُ: لاَ وَاللَّهِ مَا أَرَى الَّذِي قَالَ أَبُو بَكْرٍ، يَا نَبِيَّ اللهِ أَرَى أَنْ تُمَكِّنَّا مِنْهُمْ فَنَضْرِبَ أَعْنَاقَهُمْ وَتُمَكِّنَ عَلِيًّا مِنْ عَقِيلٍ فَيَضْرِبَ عُنُقَهُ وَتُمَكِّنِّي مِنْ فُلانٍ نَسِيبًا لِعُمَرَ فَأَضْرِبَ عُنُقَهُ، فَإِنَّ هَؤُلاءِ أَئِمَّةُ الْكُفْرِ وَصَنَادِيدُهُمْ، قَالَ: فَهَوَى رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم مَا قَالَ أَبُو بَكْرٍ، وَلَمْ يَهْوَ مَا قُلْتُ، فَلَمَّا كَانَ مِنَ الْغَدِ جِئْتُ إِلَى رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم وَهُوَ وَأَبُو بَكْرٍ قَاعِدَانِ يَبْكِيَانِ، فَقُلْتُ: يَا رَسُولَ اللهِ، أَخْبِرْنِي مِنْ أَيِّ شَيْءٍ تَبْكِي أَنْتَ وَصَاحِبُكَ، فَإِنْ وَجَدْتُ بُكَاءً بَكَيْتُ، وَإِنْ لَمْ أَجِدْ بُكَاءً تَبَاكَيْتُ لِبُكَائِكُمَا ؟ فَقَالَ: أَبْكِي لِلَّذِي عَرَضَ عَلَى أَصْحَابِكَ مِنْ أَخَذِهِمُ الْفِدَاءَ، لَقَدْ عُرِضَ عَلَيَّ عَذَابُكُمْ أَدْنَى مِنْ هَذِهِ الشَّجَرَةِ لِشَجَرَةٍ قَرِيبَةٍ مِنْ نَبِيِّ اللهِ صلى الله عليه وسلم، فَأَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ: (مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ، تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الآخِرَةَ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ، لَوْلا كِتَابٌ مِنَ اللهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ، فَكُلُوا مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلالا طَيِّبًا، فَأَحَلَّ اللَّهُ الْغَنِيمَةَ لَكُمْ)) رواه مسلم، والبزار في مسنده، واللفظ له. والمفسرون من أهل السنة والجماعة اعتمدوا في شرح الآيات على هذه الأحاديث في توضيح ما حصل. إلا أن الشيعة ينفون ما ثبت من أحاديث، وينكرون ما قاله أهل التفسير، وأكثر ما أغاظهم وأحرق قلوبهم: القول بأن القرآن نزل مؤيدا لرأي عمر رضي الله عنه، ولذلك أقاموا الدنيا ولم يقعدوها في هذا الموضوع، بينما لم يحركوا ساكنا في القضايا التي سبق ذكرها. أما قول الأخ السائل أنه وجد التفسير الشيعي أكثر واقعية من تفسير أهل السنة، فهذا مرجعه إلى أنه لم يلم بما قاله أهل السنة ولأنه على الفطرة السليمة ابتلع الطعم دون أن يتنبه للصنارة، فكاتب المقال لم يقصد الدفاع عن عصمة النبي صلى الله عليه وسلم بقدر ما قصد الطعن بالصحابة رضي الله عنهم، وبالذات أبو بكر وعمر، ومن خلال ما أورده من نقول وضع السم بالدسم حيث أراد أن يصل إلى مبتغاه، وإذا أمعنت النظر إلى هذا الذي نقله عن المأفون الرافضي المدعو: (أبو الفتح الكراجكي) تجد ذلك واضحا وضوح الشمس في رابعة النهار. يقول هذا المأفون: [والمحفوظ عن عمر أنه دعا بالويل والثبور عند احتضاره، وتمنى لو كان ترابا، وأن أمه لم تلده – ثم يعقب – فلولا أنه رأى بوادر ما توعد به على سيء أعماله وأشرف على مقدمات العذاب وأهواله، لم يقل هذا عند احتضاره] إذن هذا (الشيخ العاملي) صاحب المقال أراد من كل ما كتب إدخال هذه السطور المسمومة للطعن بصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم، بهذا يتبنى رأي الرافضي الذي نقل عنه، حيث وافق شن طبقة، فهُما في البغض سواء. هل رأيت حقدا أكثر من هذا؟ وصدق الله تعالى حيث يقول: (...فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ) الحج 46 فهل يخطر ببالك أن مسلما في قلبه مثقال حبة من خردل من إيمان يقول مثل هذا عن علم من أعلام الإسلام، كان مستشارا ووزير صدق لرسول الله صلى الله عليه وسلم، وهو الذي امتدحه في مواقف كثيرة نذكر بعضها على سبيل المثال: روى أبو هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((لقد كان فيما قبلكم من الأمم مُحَدَّثون، فإن يك في أمتي أحد فإنه عمر)) رواه البخاري ومسلم. قال أهل الحديث معنى محدثون: الذي يجري الصواب على لسانهم. وعن عقبة بن عامر رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ((لو كان بعدي نبي لكان عمر ابن الخطاب)) رواه الحاكم، وقال صحيح الإسناد على شرط الشيخين. وعن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((إن الله تعالى جعل الحق على لسان عمر وقلبه)) رواه أحمد، وقال أحمد شاكر إسناده صحيح. هذا هو عمر الفاروق رضي الله عنه الذي قال عندما آلت إليه الخلافة: (والله إني أخشى لو أن بغلة عثرت في العراق أن يسألني الله عنها يوم القيامة لمَ لم تعبد لها الطريق يا عمر؟) وهو الذي فتح الله في خلافته بلاد فارس، والروم، ومصر، والشام، والعراق. وهو الذي مدحه رسول ملك الفرس الذي قال لعمر عندما رآه نائما تحت الشجرة مفترشا الأرض وملتحفا بالسماء: لقد حكمت فعدلت فأمنت فنمت يا عمر. فانظر ماذا قال رسول المجوس، وقارن بما قاله هذا (الكراجكي) الموتور، والذي يزعم بأنه مسلم ومحب للرسول صلى الله عليه وسلم ولآل بيته، وكيف يكون محبا للرسول صلى الله عليه وسلم وهو يبغض أعز أحباب رسول الله صلى الله عليه وسلم، إنه النفاق بعينه، والحقد والحسد لسادة الأمة وقادتها.من هنا أنصح بعدم قراءة ما يكتبه هؤلاء، لا لأنهم أصحاب حجة ودليل أبدا، بل لأنهم يحرفون الكلم عن مواضعه، فهم يستحقون الوصف الذي وصفه الله لليهود بتحريف التوراة، فكذلك هم يحرفون النصوص، ولا يغرنك بعض نقولهم عن أهل السنة والجماعة، فهم لا يفعلون ذلك اعتبارا لتلك الكتب، ولا اعتقادا بصحتها، وإنما ينقلون ما يوافق مآربهم. فتجد كما في صفحة العاملي يستشهد بأحاديث للبخاري ومسلم، ليوهم القارئ من أهل السنة أنه عدل غير منحاز، ولكنه في مكان آخر لا يوافق هواه فيضرب بما رواه البخاري ومسلم وغيرهم من أهل السنة عرض الحائط، ويكذبه مع القدح والذم، وإليكم الدليل في قصة وفاة أبي طالب على سبيل المثال لا الحصر، وإلا فالأمثلة كثيرة جدا وتحتاج إلى مجلدات للرد عليها، وبيان عوارها وتحريفها للحقيقة. عن سعيد بن المسيب عن أبيه رضي الله عنه أَنَّ أَبَا طَالِبٍ لَمَّا حَضَرَتْهُ الْوَفَاةُ دَخَلَ عَلَيْهِ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعِنْدَهُ أَبُو جَهْلٍ فَقَالَ: أَيْ عَمِّ قُلْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ كَلِمَةً أُحَاجُّ لَكَ بِهَا عِنْدَ اللَّهِ، فَقَالَ أَبُو جَهْلٍ وَعَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَبِي أُمَيَّةَ: يَا أَبَا طَالِبٍ تَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ عَبْدِ الْمُطَّلِبِ، فَلَمْ يَزَالَا يُكَلِّمَانِهِ حَتَّى قَالَ آخِرَ شَيْءٍ كَلَّمَهُمْ بِهِ عَلَى مِلَّةِ عَبْدِ الْمُطَّلِبِ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: لَأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ مَا لَمْ أُنْهَ عَنْهُ، فَنَزَلَتْ: (مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ) التوية 113 وَنَزَلَتْ: (إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ) القصص 56. رواه البخاري. وعن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((أهون أهل النار عذابا أبو طالب، منتعل بنعلين من نار يغلي منهما دماغه)) رواه مسلم. وعن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم ذكر عنده عمه فقال: ((لعله تنفعه شفاعتي يوم القيامة فيجعل في ضحضاح من النار يبلغ كعبيه يغلي منه دماغه)) متفق عليه واللفظ للبخاري. أمعن النظر فيما يقوله الشيعة في هذه الأحاديث التي رواها البخاري ومسلم في صحيحيهما وهما أصح الكتب بعد كتاب الله عز وجل، وهذا ما أجمع عليه أهل السنة والجماعة، وهذه الأحاديث روى بعضها عبد الله بن عباس رضي الله عنهما، وهو من آل البيت. يرد الشيعة أحاديث البخاري ومسلم بكلام ليس له علاقة برسول الله صلى الله عليه وسلم، وإنما هو كلام من يدعون أنهم أئمتهم، ويستعملون أسانيد غير معروفة، وكل رواياتهم تقريبا بنفس الأسماء والألقاب، وهم لا يعولون على الأسانيد كما قال أحد علمائهم (الحر العاملي) عن مركز آل البيت العالمي للمعلومات هذه النصوص ردا على أهل السنة: [عن محمد بن يونس عن أبيه عن أبي عبد الله عليه السلام أنه قال: يا يونس ما تقول الناس في أبي طالب؟ قلت: جعلت فداك يقولون: هو في ضحضاح من نار، فقال: كذب أعداء الله، إن أبا طالب من رفقاء النبيين والصديقين والشهداء والصالحين، وحسن أولئك رفيقا] هل يعقل أن يقول أبي عبد الله الذي يزعمون بأنه من آل البيت عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنهم أعداء الله؟ وفي نص آخر [عن أبي بصير ليث المرادي قال قلت لأبي جعفر عليه السلام: سيدي إن الناس يقولون إن أبا طالب في ضحضاح من نار يغلي منه دماغه، فقال عليه السلام: كذبوا والله، إن إيمان أبي طالب لو وضع في كفة ميزان وإيمان هذا الخلق في كفته الأخرى لرجح إيمان أبي طالب على إيمانهم] من يصدق أن أبا جعفر الذي يزعمون بأنه من أئمتهم المعصومين يقول مثل هذا الإفك، فيكذب حديث رسول الله صلى الله عليه وسلمِ، ثم يزعم بأن إيمان الأمة كلها لا يساوي إيمان رجل مات على الشرك، وشهد القرآن بذلك. ثم يعلق المدعو (محمد أمين نجفي) فيقول: أجمع علماء الشيعة على إسلام أبي طالب بل على إيمانه، وإجماعهم حجة. وفي مقابلة تلفزيونية مع (حسن الصفار) وهو من علماء الشيعة في منطقة الأحساء بالمملكة يقول: إن الخلاف مع أهل السنة بشأن أبي طالب كبير، فهم يقولون بأنه مات على الشرك، ونحن نقول بأنه من أعظم الصحابة قدرا، وأجلهم شأنا. وما أنزل الله به من آيات، وما أخبر به النبي صلى الله عليه وسلم من أحاديث غير مقبولة عندهم، فيردونها، ويؤولونها على غير وجهها الصحيح اتباعا لهواهم، وبذلك يصدق عليهم قوله تعالى: (فَإِن لَّمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءهُمْ وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِّنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ) القصص 50 ومن المحزن أن معظم مراجع الشيعة كتبها أناس اشتهروا بالتحريف، مثل: (علي بن إبراهيم القمي – محمد بن يعقوب الكليني – أحمد بن أبي طالب الطبرسي، وغيرهم كالأحقائي، والحائري، والطوسي، والخوئي) ومهما حاول المصلحون من أهل السنة التقريب بينهم وبين الشيعة، إلا أن المساعي كانت تبوء بالفشل في كل مرة، في القديم والحديث، من أيام حسن البنا رحمه الله، وكانت محاولته في التقريب مع حركة (فدائيان إسلام) في عهد محمد مصدق، منذ عام 1935، كما ذكر ذلك الأخ فتحي يكن رحمه الله إلى آخر محاولة للشيخ يوسف القرضاوي عام 2010، والتي أعلن عن فشلها، وأن من كان يظن بهم على أنهم معتدلون من الشيعة كانوا أول من سب وشتم (كالشيخ التسخيري) وكأن لسان حالهم يقول كما قال من سلف من الأمم: (...إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ) الزخرف 23 وحال القائل: كنا على أمة آبائنا – ويقتدي الآخر بالأول. ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم. اللهم اهدي أمة الإسلام إلى الحق وارزقهم اتباعه، وأرهم الباطل باطلا، وجنّبهم فعاله، إنك رؤوف رحيم. وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم. Post: #1036 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-28-2013, 07:37 AM Parent: #1035 Quote: إذا كانت الشيعة قد جعلت أبا طالب-الذي أجمع المسلمون على موته على الكفر- جعلته من الصحابة المقربين وكما زعموا-:"من رفقاء النبيين والصديقين والشهداء والصالحين، وحسن أولئك رفيقا"-! هسي السالك من ابي طالب منو ؟ ادينا رايك وعقيدتك في عصمة الرسول الاعظم معصوم ول ما معصوم ؟ واذا معصوم في جانب التبليغ فقط دليلك شنو علي حصر العصمة في التبليغ فقط ؟ Post: #1037 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-28-2013, 08:10 AM Parent: #1036 Quote: قال عليه الصلاة والسلام فيما رواه عبد الله بن عمرو بن العاص: ((إذا حكم الحاكم فاجتهد وأصاب فله أجران، وإذا حكم فاجتهد فله أجر واحد)) متفق عليه. بالله ده دليلك علي عدم عصمة النبي الاكرم !!!! Post: #1038 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-28-2013, 08:14 AM Parent: #1037 Quote: أخ عمار -- هون على نفسك أخي الكريم --- ما ينطبق على النبي صلى الله عليه وسلم ينطبق على كل والأنبياء عليهم السلام.............. عقيدة اهل السنة بعصمة الانبياء انها عصمة مقيدة بالتبليغ فقط -- قال تعالى : ( قَالَ رَبِّ إِنِّي قَتَلْتُ مِنْهُمْ نَفْساً فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ ) سورة القصص : (33) يخبر تعالى عن موسى عليه السلام انه يخاف ان يقتل اذا ذهب الى فرعون .......... كما قال تعالى مخبرا عنه : ( فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ )سورة القصص : (33) السؤال الأول: هل كان مصيبا في خوفه من القتل وانه قتل لما ذهب الى فرعون ؟ ؟ ؟ السؤال الثاني : ام كان مخطئا في تخوفه من القتل ولم يقتل بعد ذهابه الى فرعون ؟ ؟ ؟ مازلت منتظر الإجابة على الأسئلة................... Post: #1039 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-28-2013, 08:20 AM Parent: #1038 Quote: عجبني إستدلالك على إيمان والد سيدنا إبراهيم (بيحل ببراعه إشكالية إختلاف إسم تارح في التوراه و آزر في القرآن الكريم) أستاذ / محمد قرشي --- القرآن الكريم ناسخ لما قبله من التوراة والإنجيل وغيرها --- وعلينا بما ورد في القرآن ............ Quote: أن عمر بن الخطاب أتى النبي صلى الله عليه وسلم بكتاب أصابه من بعض أهل الكتاب فقرأه على النبي صلى الله عليه وسلم قال فغضب وقال أتتهوكون فيها يا ابن الخطاب والذي نفسي بيده لقد جئتكم بها بيضاء نقية لا تسألوهم عن شيء فيخبرونكم بحق فتكذبونه أو بباطل فتصدقونه والذي نفسي بيده لو أن موسى كان حيا ما وسعه إلا أن يتبعني الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 1/185 خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح Post: #1040 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-30-2013, 07:03 AM Parent: #1039 Quote: . عقيدة اهل السنة بعصمة الانبياء انها عصمة مقيدة بالتبليغ فقط -- مازلت منتظر الإجابة على الأسئلة.. ونحن مازلنا في انتظار الدليل القطعي علي حصر العصمة بالتبليغ فقط ؟ النطق هو كل الذي يخرج من فم الانسان من كلمات نطق ينطق نطقا والفاعل ناطق والفاعلة ناطقة Post: #1041 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-30-2013, 08:55 AM Parent: #1040 Quote: ونحن مازلنا في انتظار الدليل القطعي علي حصر العصمة بالتبليغ فقط ؟ النطق هو كل الذي يخرج من فم الانسان من كلمات نطق ينطق نطقا والفاعل ناطق والفاعلة ناطقة أخ وليد التلب --- هاك الأدله.......... " قد أجمع المسلمون قاطبة على أن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام – ولاسيما محمد – صلى الله عليه وسلم – معصومون من الخطأ فيما يبلغونه عن الله عز وجل ، قال تعالى : " والنجم إذا هوى * ما ضل صاحبكم وما غوى * وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى * علمه شديد القوى " النجم /1-5 ) ، فنبينا محمد – صلى الله عليه وسلم – معصوم في كل ما يبلغ عن الله قولاً وعملاً وتقريراً ، هذا لا نزاع فيه بين أهل العلم " قال تعالى : " يأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس " المائدة /67 وقال تعالى : " ولو تقول علينا بعض الأقاويل * لأخذنا منه باليمين * ثم لقطعنا منه الوتين * فما منكم من أحد عنه حاجزين " الحاقة /47 - 44 الأمور التي لا تتعلق بتبيلغ الرسالة والوحي: صغائر الذنوب فربما تقع منهم أو من بعضهم ، ولهذا ذهب أكثر أهل العلم إلى أنهم غير معصومين منها ، وإذا وقعت منهم فإنهم لا يُقرون عليها بل ينبههم الله تبارك وتعالى عليها فيبادرون بالتوبة منها . والدليل على ‏وقوع الصغائر منهم مع عدم إقرارهم عليها :‏‏ - قوله تعالى عن آدم : " وعصى آدم ربه فغوى * ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) طه / ‏‏121-122 ، وهذا دليل على وقوع المعصية من آدم – عليه الصلاة والسلام - ، وعدم إقراره عليها ، مع توبته إلى ‏الله منها .‏ قوله تعالى " قال هذا من عمل الشيطان إنه عدوٌ مضلٌ مبين* قال رب إني ظلمت ‏نفسي فاغفر لي فغفر له إنه هو الغفور الرحيم " القصص/15،16 . فموسى – عليه الصلاة والسلام - اعترف ‏بذنبه وطلب المغفرة من الله بعد قتله القبطي ، وقد غفر الله له ذنبه . قوله تعالى : ‏" فاستغفر ربه وخر راكعاً وأناب * فغفرنا له ذلك وإن له عندنا لزلفى وحسن مآب" ‏‏ص / 23،24 ، وكانت معصية داود هي التسرع في الحكم قبل أن يسمع من الخصم ‏الثاني . قوله تعالى " يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي ‏مرضات أزواجك والله غفور رحيم " التحريم /1 Post: #1042 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-30-2013, 09:11 AM Parent: #1041 Quote: أخ وليد التلب --- هاك الأدله.......... " قد أجمع المسلمون قاطبة على أن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام – ولاسيما محمد – صلى الله عليه وسلم – معصومون من الخطأ فيما يبلغونه عن الله عز وجل وقال تعالى : " ولو تقول علينا بعض الأقاويل * لأخذنا منه باليمين * ثم لقطعنا منه الوتين * فما منكم من أحد عنه حاجزين " الحاقة /47 - 44 الأمور التي لا تتعلق بتبيلغ الرسالة والوحي: صغائر الذنوب فربما تقع منهم أو من بعضهم ، ولهذا ذهب أكثر أهل العلم إلى أنهم غير معصومين منها اخ احمدونا يعني ادلتك هي : Quote: قد أجمع المسلمون قاطبة و Quote: ولهذا ذهب أكثر أهل العلم !!!! دي ما ادلة ياخوي Post: #1043 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-30-2013, 09:34 AM Parent: #1042 Quote: والدليل على ‏وقوع الصغائر منهم مع عدم إقرارهم عليها :‏‏ - قوله تعالى عن آدم : " وعصى آدم ربه فغوى * ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) طه / ‏‏121-122 ، وهذا دليل على وقوع المعصية من آدم – عليه الصلاة والسلام - ، وعدم إقراره عليها ، مع توبته إلى ‏الله منها .‏ قوله تعالى " قال هذا من عمل الشيطان إنه عدوٌ مضلٌ مبين* قال رب إني ظلمت ‏نفسي فاغفر لي فغفر له إنه هو الغفور الرحيم " القصص/15،16 . فموسى – عليه الصلاة والسلام - اعترف ‏بذنبه وطلب المغفرة من الله بعد قتله القبطي ، وقد غفر الله له ذنبه . قوله تعالى : ‏" فاستغفر ربه وخر راكعاً وأناب * فغفرنا له ذلك وإن له عندنا لزلفى وحسن مآب" ‏‏ص / 23،24 ، وكانت معصية داود هي التسرع في الحكم قبل أن يسمع من الخصم ‏الثاني . قوله تعالى " يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي ‏مرضات أزواجك والله غفور رحيم " التحريم /1 اخي احمدونا لقد تشابه عليكم البقر فما تظنونه خطأً وذنوب من هذه الآيات هو غير ذلك في واقع الامر . وسيأتيك التفصيل لاحقاً لهذه الآيات الدال ظاهرها علي وقوع الذنب Post: #1044 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-30-2013, 05:36 PM Parent: #1043 Quote: اخي احمدونا لقد تشابه عليكم البقر فما تظنونه خطأً وذنوب من هذه الآيات هو غير ذلك في واقع الامر . وسيأتيك التفصيل لاحقاً لهذه الآيات الدال ظاهرها علي وقوع الذنب Post: #1045 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-31-2013, 07:26 AM Parent: #1044 Quote: : اخي احمدونا لقد تشابه عليكم البقر فما تظنونه خطأً وذنوب من هذه الآيات هو غير ذلك في واقع الامر . وسيأتيك التفصيل لاحقاً لهذه الآيات الدال ظاهرها علي وقوع الذنب ده طبعا بعد ما تجيب ادلتك علي حصر عصمة الانبياء عموماً والنبي الاعظم خصوصا في جانب التبلغ فقط . Post: #1046 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-31-2013, 08:16 AM Parent: #1045 Quote: ده طبعا بعد ما تجيب ادلتك علي حصر عصمة الانبياء عموماً والنبي الاعظم خصوصا في جانب التبلغ فقط . أخ وليد التلب ---- راجع كل ما أورته من أدله من القرآن الكريم ، وبرضو منتظر منك تشابه البقر دا وين .................. Post: #1047 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 03-31-2013, 08:56 AM Parent: #1046 Quote: أخ وليد التلب ---- راجع كل ما أورته من أدله من القرآن الكريم اخ احمدونا اختلافنا كالتالي : انت قصرت العصمة في التبليغ فقط مع انو الآية قالت ( لاينطق ) واجملت كل النطق وما يخرج من فيه صلي الله عليه واله وسلم الادلة الانت جبتها ليست في الموضوع ولكن هي مافهمت منه انت وجماعتك انها اخطاء وذنوب ، وعليه ليست لك ادلة قرآنية تدل علي حصر العصمة في جانب التبليغ فقط وساناقش معك ما اوردت من ايات تدل _ ظاهريا _ علي وقوع خطأ وذنب من النبي الاعظم وبقية الانبياء . Post: #1048 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-31-2013, 03:01 PM Parent: #1047 !!! طبعا -بعد أن أتينا لهم ب"دانة" من كتبهم" رجمت ومحت كل ما كانوا يخادعون به من زعمهم أنهم يقولون بالعصمة!!! رأيتم كيف أن عمار وزملاءه من الشيعة لم يستطعوا أن يُنكروا أن شيوخهم الشيعة طعنوا في عصمة الأنبياء: أيوب وداود ووووووويونس....إلخ (كأن لسان حالهم يقول: نحن نطعن في عصمة معظم الأنبياء إلا الرسول صلى الله عليه وسلم)!!!! لن يستطيعوا أن يُنكروا-ونتحداهم أن ينكروا. لذلك لافائدة من قولهم-بالكلام فقط-إنهم يقولون بعصمة الرسول صلى الله عليه وسلم.. لان قولهم بالعصمة يناقضه طعنهم في الرسل الآخرين، إذ الأنبياء إخوة ودينهم واحد ومن طعن في نبيّ واحد فقد طعن في جمييييع الأنبياء-عليهم الصلاة والسلام، لذلك قال الله عن (كَذَّبَتْ عَادٌ الْمُرْسَلِينَ * إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ هُودٌ أَلا تَتَّقُونَ * إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ) فجعل الله تكذيب "عاد" لنبيّ واحد-وهو هود- هو تكذيبهم لجميع المرسلين. ومعروف لجميع المسلمين أن من قال أنا أحب الرسول محمد وأؤمن به وبجميع الأنبياء لكن لا أؤمن بعيسى عليه السلام لحكم المسلمون جميعهم بكفره وخروجه من الإسلام لان الإسلام يستلزم أن يؤمن المسلم بجميع ما أخبره الله ورسوله به: """آمن الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ""". وأضيف إلى ذلك إن الشيعة من أكثر الناس تكذيبا للرسول، ومحاربة لأحبابه من الصحابة الكرام، ولزوجه الطاهرة المطهّرة : عائشة-رضي الله عنهم أجمعين..فالرسول صلى الله عليه وسلم مدح الصحابة..والشيعة كفّروهم!!!! كما أن عصمة النبي صلى الله عليه وسلم تستلزم تبرئة أحب الناس إليه-وهي أمّنا عائشة رضي الله عنها-فالشيعة تنافض هذه العصمة بالطعن في أم المؤمنين الطاهرة المطهرة..فثبت بذلك أن قولهم بالعصمة كذب وتقية ونفاق. وإلا- تخيّلوا معي إنسانا يقول: أنا أحب الرسول وهو معصوم عندي وأصف زوجته بالزانية!! وأكره صحابته رغم أنه يحبهم!!! وأطعن في الكتاب الذي نزل عليه!!! هكذا هم يفعلون مع رسول الله الأمين ولاشك أن من يقول هذا من أكبر الكذابين والمنافقين إذن ثبت بأنهم يقولون هذا القول -بالعصمة-للخداع وإظهار المحبة..تماما كقولهم في عصمة أئمتهم الذين آخوا الصحابة من قبل وصاهروهم.. والشيعة يكفّرون الصحابة ويجعلوهم مرتدين..!!-يا للتناقض المقيم!!!! ويصفون زوجة المعصوم-صلى الله عليه وسلم-بالزانية فثبت أنهم يفترون الكذب ويُظهرون التقية ويبطنون الحقد على كل من زكّاه الرسول ومدحه من الصحابة الكرام بل يعادون القرآن الذي مدح الصحب الكرام فهل هناك أناس متناقضون مثلهم؟! Post: #1049 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 03-31-2013, 03:31 PM Parent: #1048 Quote: انت قصرت العصمة في التبليغ فقط مع انو الآية قالت ( لاينطق ) واجملت كل النطق وما يخرج من فيه صلي الله عليه واله وسلم الادلة الانت جبتها ليست في الموضوع ولكن هي مافهمت منه انت وجماعتك انها اخطاء وذنوب ، وعليه ليست لك ادلة قرآنية تدل علي حصر العصمة في جانب التبليغ فقط وساناقش معك ما اوردت من ايات تدل _ ظاهريا _ علي وقوع خطأ وذنب من النبي الاعظم وبقية الانبياء . أخ وليد التلب --- إذا إستعصى عليك الأمر في فهم مسألة العصمة عّد لأهل العلم ماذا كتبوا في هذه المسائلة بالأدله لأن مسألة عقدية............ Post: #1050 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-31-2013, 05:25 PM Parent: #1049 !!!! الشيعة يتخبّطون في عصمة الرسول صلى الله عليه وسلم من السهو والنسيان !! ومن الذنب .. تأمّلوا ماهو ماهو مكتوب في كتبهم! ويستعملون التقية هنا!! أها يا عمار اقرأ جيدا بعيون مفتوحة!! إيش قولك؟! بعدين المراجع حقّتكم ختيناها ليك نهاية الكلام!!! هذه كتبكم: "" روايات من طرق الشيعة تنافي عصمة النبي محمد صلى الله عليه وسلم نبدأ بنبينا صلى الله عليه وسلم، إذ روى القوم عن الصادق في شأن قولـه تعالى ((وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ)) [الأحزاب37]، إن زيد بن حارثة أبطأ يوماً عن رسول الله صلى الله عليه وسلم -وكان قد زوجه من زينب بنت جحش- فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم منزلـه يسأل عنه، فإذا زينب جالسة وسط حجرتها تسحق طيباً بفهر -وفي رواية تغتسل- فنظر إليها وكانت جميلة حسنة، فقال سبحان الله خالق النور! وتبارك الله أحسن الخالقين -وفي رواية سبحان الذي خلقك- ثم رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى منزلـه ووقعت زينب في قلبه موقعاً عجيباً، وجاء زيد إلى منزلـه، فأخبرته زينب بما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال زيد هل لك أن أطلقك حتى يتزوجك رسول الله صلى الله عليه وسلم فلعلك قد وقعت في قلبه؟ فقالت أخشى أن تطلقني ولا يتزوجني رسول الله صلى الله عليه وسلم، فجاء زيد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال بأبي أنت وأمي يا رسول الله، أخبرتني زينب بكذا وكذا، فهل لك أن أطلقها حتى تتزوجها؟ فقال رسول الله لا، اذهب فاتق الله وأمسك عليك زوجك، فأنزل الله هذه الآيات([56]). وروايات نظر النبي صلى الله عليه وسلم إلى النساء أمثال هذه النظرة كثيرة عند القوم، نذكر منها أيضاً عن الصادق قال رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة فأعجبته، فدخل على أم سلمة وكان يومها فأصاب منها، فخرج إلى الناس ورأسه يقطر، فقال أيها الناس، إنما النظر من الشيطان، فمن وجد من ذلك شيئاً فليأت أهله([57]). والغريب أن القوم أوردوا في النهي عن إتيان الأهل في هذا الحال روايات عدة([58]). نعود إلى حديثنا.. وفي سبب نزول قولـه تعالى ((وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْرٌ لِلصَّابِرِينَ)) [النحل126] إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما رأى مصرع حمزة رضي الله عنه يوم أحد قال لئن أمكنني الله من قريش لأقتلن سبعين رجلاً منهم. وفي رواية لئن ظفرت لأمثلن ولأمثلن([59]). وقال تعالى ((وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَداً * إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ)) [الكهف23-24]، وذلك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أتاه أناس من اليهود فسألوه عن أشياء، فقال لهم تعالوا غداً أحدثكم ولم يستثن، فاحتبس جبرئيل عليه السلام أربعين يوماً، ثم أتاه فقال ((وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَداً)) [الكهف23] ([60]). والروايات في آيات عتاب الله عز وجل لنبيه صلى الله عليه وسلم كثيرة كقولـه تعالى ((مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الآخِرَةَ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ * لَوْلا كِتَابٌ مِنْ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ)) [الأنفال67-68]. وقولـه ((عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ)) [التوبة43] حيث أذن صلى الله عليه وسلم لقوم في التخلف عن الخروج معه إلى الجهاد. وقولـه ((عَبَسَ وَتَوَلَّى * أَنْ جَاءَهُ الأَعْمَى * وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى * أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنْفَعَهُ الذِّكْرَى)) [عبس1-4]. وقولـه ((لَيْسَ لَكَ مِنْ الأَمْرِ شَيْءٌ أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ أَوْ يُعَذِّبَهُمْ فَإِنَّهُمْ ظَالِمُونَ)) [آل عمران128]. وقولـه ((إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّهُ وَلا تَكُنْ لِلْخَائِنِينَ خَصِيماً * وَاسْتَغْفِرْ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُوراً رَحِيماً * وَلا تُجَادِلْ عَنْ الَّذِينَ يَخْتَانُونَ أَنفُسَهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ مَنْ كَانَ خَوَّاناً أَثِيماً)) [النساء105-107]. وقولـه ((وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّتْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ أَنْ يُضِلُّوكَ)) [النساء113] وغيرها، ومن أراد التفاصيل فعليه بطلبها في التفاسير. هذا ما كان من شأن القرآن، أما الروايات فحدث ولا حرج، وإليك بعضها نبدأ ذلك بذكر ما يدل على جواز نسيانه وسهوه صلى الله عليه وسلم، وهو كما علمت خلاف ما عليه القوم كما مرَّ بك عند ذكرنا لعقيدة القوم في عصمة الأنبياء والأئمة صلوات الله عليهم، يقول الله عز وجل ((وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ)) [الأنعام68]. ويقول تعالى ((وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ)) [الكهف24]. ويقول ((سَنُقْرِئُكَ فَلا تَنسَى * إِلاَّ مَا شَاءَ اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى)) [الأعلى6-7]. ويقول الصدوق إن الغلاة والمفوضة -لعنهم الله- ينكرون سهو النبي صلى الله عليه وسلم، وذكر أن شيخه ابن الوليد يقول أول درجة في الغلو نفي السهو عن النبي صلى الله عليه وسلم، ولو جاز أن ترد الأخبار الواردة في هذا المعنى لجاز أن نرد جميع الأخبار، وفي ردها إبطال الدين والشريعة، وأنا أحتسب الأجر في تصنيف كتاب منفرد في إثبات سهو النبي صلى الله عليه وسلم والرد على منكريه([61]). وقد تعرض الصدوق بسبب قولـه هذا إلى انتقادات شديدة وتشنيعات كثيرة من القوم ليس هذا مكان بيانها، وإنما سنورد بعض الروايات التي تنافي العصمة من طرق القوم؛ لتجد الاضطراب الحاصل عندهم بنفسك. عن جميل قال سألت أبا عبدالله عن رجل صلى ركعتين ثم قام فذهب في حاجته، قال يستقبل الصلاة، قلت فيما يروي الناس، فذكر له حديث ذي الشمالين، فقال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يبرح من مكانه، ولو برح استقبل([62]). وعن أبي بصير قال سألت أبا عبدالله عن رجل صلى ركعتين ثم قام فذهب في حاجته، قال استقبل الصلاة، قلت فما بالُ رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يستقبل حين صلى ركعتين، فقال إن رسول صلى الله عليه وسلم لم ينفتل من موضعه([63]). وعن الحارث بن المغيرة قال قلت لأبي عبدالله إنا صلينا المغرب فسها الإمام فسلم في الركعتين فأعدنا الصلاة، فقال لم أعدتم؟ أليس قد انصرف رسول الله صلى الله عليه وسلم في الركعتين فأتم بركعتين؟ ألا أتممتم([64])؟ وعنه أيضاً قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم سها فسلم في ركعتين، ثم ذكر حديث ذي الشمالين، فقال ثم قام فأضاف إليها ركعتين([65]). وعن علي رضي الله عنه قال صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم الظهر خمس ركعات، ثم انفتل، فقال له بعض القوم يا رسول الله، هل زيد في الصلاة شيء؟ فقال وما ذاك؟ قال صليت بنا خمس ركعات، قال فاستقبل القبلة وكبر وهو جالس، ثم سجد سجدتين ليس فيهما قراءة ولا ركوع ثم سلم، وكان يقول هما المرغمتان([66]). والمضحك حمل القوم أمثال هذه الروايات على التقية، فهل أن علياً رضي الله عنه في الرواية الأخيرة مثلاً اختلق وألف تلك القصة تقية، فإما أن تكون القصة قد وقعت فيتحقق بها المقصود، وإما أن يكون علي رضي الله عنه قد اختلقها، وهذا لا يقول به أحد من المسلمين. وعن زيد الشحام قال إن نبي الله صلى بالناس ركعتين، ثم نسي حتى انصرف، فقال له ذو الشمالين يا رسول الله، أحدث في الصلاة شيء؟ فقال أيها الناس أصدق ذو الشمالين؟ فقالوا نعم، لم تصل إلا ركعتين، فقام فأتم ما بقي من صلاته([67]). وفي رواية أخرى فقال وما ذاك؟ فقال إنما صليت ركعتين، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أتقولون مثل قولـه؟ قالوا نعم، فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فأتم بهم الصلاة وسجد بهم سجدتي السهو([68]). وعن الصادق قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم رقد عن صلاة الفجر حتى طلعت الشمس، ثم صلاها حين استيقظ، ولكنه تنحى عن مكانه ذلك ثم صلى([69]). وعن الباقر قال صلى النبي صلى الله عليه وسلم صلاة وجهر فيها بالقراءة، فلما انصرف قال لأصحابه هل أسقطت شيئاً في القرآن؟ قال فسكت القوم، فقال النبي صلى الله عليه وسلم أفيكم أبي بن كعب؟ فقالوا نعم، فقال هل أسقطت فيها شيئاً؟ قال نعم يا رسول الله، إنه كان كذا وكذا... الحديث([70]). والروايات في الباب كثيرة، وفيما أوردناه كفاية([71])، ونختمها برواية الهروي قال قلت للرضا يا ابن رسول الله، إن في سواد الكوفة قوماً يزعمون أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته، فقال كذبوا لعنهم الله، إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو([72]). ولا يفوتك مصدر أمثال هذه العقائد. هذا ما كان من شأن سهوه صلى الله عليه وسلم، وكما ذكرنا فقد أعرضنا عن ذكر الكثير من الروايات في ذلك، وكذا ما كان من شأن بقية الأنبياء عليهم السلام في ذلك. ولنتكلم الآن في باب آخر مما يتعارض مع معتقد القوم في العصمة، وهو قصة سحر النبي صلى الله عليه وسلم. فقد ذكرت الروايات عن علي رضي الله عنه أن لبيد بن أعصم اليهودي قد سحر النبي صلى الله عليه وسلم، فأقام ثلاثاً لا يأكل ولا يشرب ولا يسمع ولا يبصر ولا يأتي النساء، فنزل عليه جبرئيل عليه السلام ونزل معه بالمعوذتين، فقال له يا محمد، ما شأنك؟ قال ما أدري، أنا بالحال الذي ترى، ثم أخبره بقصة سحر ابن أعصم له([73]). وفي رواية عن الصادق وكان صلى الله عليه وسلم يرى أنه يجامع وليس يجامع، وكان يريد الباب ولا يبصره حتى يلمسه بيده([74]). ومثلها في بدء الدعوة؛ حيث كان يقول لخديجة رضي الله عنها قد خشيت أن يكون خالط عقلي شيء، وفي لفظ لقد خشيت على عقلي([75]). ويبدو أن القوم أكثر دراية من النبي صلى الله عليه وسلم عن نفسه، فهم يرون عصمته من كل ذلك منذ مولده إلى وفاته كما مر بك، بينما هو صلى الله عليه وسلم لم يعرف ذلك عن نفسه. ومن الروايات الأخرى التي تتعارض مع اعتقادهم في عصمته بحسب تأويلهم ما زعموه أنه لما فتر عنه الوحي جزع جزعاً شديداً، فقالت له خديجة لقد قلاك ربك([76]). ومنها قولـه مرة لليهود يا إخوة القردة والخنازير، فقالوا له يا أبا القاسم، ما كنت جهولاً ولا سباباً، فاستحيا رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجع([77]). وفي رواية قال الصادق فسقطت العنزة من يده، وسقط رداؤه من خلفه، ورجع يمشي إلى ورائه حياءً مما قال لهم([78]). ومنها ما كان منه يوم فتح مكة؛ حيث أخرج صلى الله عليه وسلم أصناماً من المسجد، وكان منها صنم على المروة، وطلبت إليه قريش أن يتركه وكان استحيا فهمَّ بتركه، ثم أمر بكسره فنزلت هذه الآية ((وَلَوْلا أَنْ ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدْتَ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئاً قَلِيلاً)) [الإسراء74] ([79]) ومنها أمره صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه بقتل القبطي على التهمة بغير بينة في قصة الإفك كما يرويها القوم، حتى تبين لعلي براءته([80]). ومنها ما جاء في سورة التحريم، وملخصها في بعض الروايات أن حفصة بنت عمر رضي الله عنهما قالت يا رسول الله، إن لي إلى أبي حاجة، فأذن لها أن تزوره، فلما خرجت أرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى جاريته مارية القبطية، وكان قد أهداها له المقوقس، فأدخلها بيت حفصة فوقع عليها، فأتت حفصة فوجدت الباب مغلقاً، فجلست عند الباب، فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم ووجهه يقطر عرقاً، فقالت حفصة إنما أذنت لي من أجل هذا، أدخلت أمتك بيتي ثم وقعت عليها في يومي وعلى فراشي، أما رأيت لي حرمة وحقاً؟ فقال صلى الله عليه وسلم أليس هي جاريتي قد أحل الله ذلك لي؟ اسكتي فهي حرام علي، ألتمس بذاك رضاك فلا تخبري بهذا امرأة منهن. وفي رواية إن النبي خلا في يوم لعائشة مع جاريته أم إبراهيم، فوقفت حفصة على ذلك، فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تعلمي عائشة ذلك، وحرم مارية على نفسه، فنزل قولـه تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ)) [التحريم1] ([81]). ومنها زعمهم أنه صلى الله عليه وسلم لما بعث أبا بكر رضي الله عنه ببراءة إلى أهل مكة، أنزل الله عليه تترك من ناجيته غير مرة وتبعث من لم أناجه؟ فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذ براءة منه ودفعها إلى علي رضي الله عنه، فقال أوصني يا رسول الله. فقال له إن الله يوصيك ويناجيك، قال فناجاه يوم براءة قبل صلاة الأولى إلى صلاة العصر([82]). وتذكرني هذه الرواية بالمثل القائل كالمستجير من الرمضاء بالنار، حيث أرادوا نفي الفضيلة عن أبي بكر رضي الله عنه، فنفوا عصمة النبي صلى الله عليه وسلم.. فافهم! ومنها أنه صلى الله عليه وسلم جاع جوعاً شديداً، فأتى الكعبة فتعلق بأستارها، فقال رب محمد لا تجع محمداً أكثر مما أجعته، فهبط جبرئيل عليه السلام عليه بورقة خضراء مكتوب فيها ما أنصف الله من نفسه من اتهم الله في قضائه واستبطأه في رزقه([83]). ([56]) تفسير القمي (2/150)، البحار (11/83)(22/215)، البرهان (3/291). ([57]) الكافي (2/664)، البحار (16/259)(22/227). ([58]) انظر مثلاً العلل (514)، أمالي الصدوق (566)، البحار (103/281). ([59]) تفسير القمي (1/394)، تفسير العياشي (2/296)، البرهان (2/389)، الصافي (3/164، 165)، نور الثقلين (3/95، 96)، البحار (20/63)، المناقب (1/193). ([60]) من لا يحضره الفقيه(3/362)، نور الثقلين(3/255)، العياشي(2/350)، البحار(14/423) (16/136)(93/80)(104/230)، النوادر (61)، البرهان (2/644)، الصافي (3/238). ([61]) من لا يحضره الفقيه (1/234). ([62]) تهذيب الأحكام (1/234)، البحار (17/100). ([63]) تهذيب الأحكام (1/234)، البحار (17/100). ([64]) تهذيب الأحكام (1/186)، البحار (17/100). ([65]) تهذيب الأحكام (1/186)، البحار (17/101)، نور الثقلين (4/257)، الكافي (3/355). ([66]) تهذيب الأحكام (1/236)، البحار (17/101). ([67]) تهذيب الأحكام (1/236)، البحار (17/101)، الكافي (3/355). ([68]) تهذيب الأحكام (1/235)، الكافي (3/81)، البحار (17/104). ([69]) الكافي (2/81)، البحار (17/103)، ولم يضعف أحد من القوم هذا الحديث، نور الثقلين (4/256)، البحار (21/42). ([70]) المحاسن (236)، البحار (17/105)(84/242). ([71]) للاستزادة راجع البحار (17/97-129)(باب سهوه ونومه صلى الله عليه وسلم عن الصلاة). ([72]) عيون أخبار الرضا (2/203)، البحار (17/105)(25/350)(44/271)، نور الثقلين (1/564). ([73]) تفسير فرات (2/619)، طب الأئمة (118)، مجمع البيان (10/568)، المناقب (1/395)، البحار (18/69، 71)(25/155)(38/28، 63، 303)(63/23)(92/364، 366)(95/125)، نور الثقلين (5/718، 719)، تأويل الآيات (2/862)، البرهان (4/529). ([74]) طب الأئمة (114)، البحار (92/365)(95/126)، البرهان (4/529). ([75]) المناقب (1/40)، البحار (18/194، 195). ([76]) المناقب (1/44)، البحار (18/197). ([77]) الإرشاد (58)، البحار (20/210، 262، 234)، إعلام الورى (102)، البحار(20/273) = = نور الثقلين (4/262)، القمي (2/165). ([78]) العياشي (2/306)، البحار (17/53)(21/124)، نور الثقلين (3/198). ([79]) البحار (22/53، 167)(38/301). ([80]) مجمع البيان (10/313، 314)، تفسير القمي (2/360)، البرهان (4/352)، نور الثقلين (5/367)، الصافي (5/193، 194)، البحار (22/229، 239)، أمالي الطوسي (150). ([81]) الاختصاص (200)، البصائر (121)، البحار (39/155). ([82]) أمالي الصدوق (444)، البحار (39/124)(71/141). ([83]) أمالي الصدوق (330)، البحار (39/124)(71/141). "" من موقع"السنة" Post: #1051 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 03-31-2013, 05:32 PM Parent: #1050 !!! عمار ...هل نفهم أنك من"الغلاة والمفوّضة/الملعونين"؟!! بشهادة شيخكم المسمى"الصدوق"؟ كدي ردّ لينا على شيخكم دا..وتعال لينا Quote: ويقول الصدوق إن الغلاة والمفوضة -لعنهم الله- ينكرون سهو النبي صلى الله عليه وسلم، وذكر أن شيخه ابن الوليد يقول أول درجة في الغلو نفي السهو عن النبي صلى الله عليه وسلم، ولو جاز أن ترد الأخبار الواردة في هذا المعنى لجاز أن نرد جميع الأخبار، وفي ردها إبطال الدين والشريعة، وأنا أحتسب الأجر في تصنيف كتاب منفرد في إثبات سهو النبي صلى الله عليه وسلم والرد على منكريه([61]). Post: #1052 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-01-2013, 12:40 PM Parent: #1051 في انتظار رد من عمار! Post: #1053 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-01-2013, 12:56 PM Parent: #1052 "تسخينة" هادئة في انتظار كلمة بس من عمار! http://www.google.com.qa/url?sa=tandrct=jandq=%D8...eOdZ_53kVcUUXK4wMJTg Post: #1054 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-01-2013, 02:50 PM Parent: #1050 عماد موسى Quote: كذب وتقية، تفضحهم كتبهم فهم يطعنون في الرسل عليهم الصلاة والسلام وفي عصمتهم: وهذه الروايات من كتبهم: اتمنى ان دي تكون المرة الاخيرة في استخدام هذا الاسلوب ,,, ,, Post: #1055 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-01-2013, 03:32 PM Parent: #1054 نرجع لموضوعنا ,, عماد موسى , واحمدون نحــن نقول بعصمة النبي صلى الله عليه واله وسلم انتم لا تقولون بعصمته نشوف النتاج حيكون كيف لهذا القــول أذا قلنا بان النبي صلى الله عليه واله وسلم (والعياذ بالله غير معصوم) هذا يعنى انه يرتكب اخطاء والخطاء بنتج من ,, التعمد في مخالفة الصاح (عمدا) نقص المعرفة اللازمة للموضوع المعين (درجة من درجات الجهل) نتيجة للسهو والنسيان والغفـلة (فيكون الفعل مخالفا للواقع والحق) وهنا يجي كلام احمدون Quote: الأمور التي لا تتعلق بتبيلغ الرسالة والوحي: ,صغائر الذنوب فربما تقع منهم أو من بعضهم ، ولهذا ذهب أكثر أهل العلم إلى أنهم غير معصومين منها ، هنــا يا عزيزي أحمدون تكون محتاج ومطالب ان تكتب لنا المعيار الذي تميز به (بين افعال الرسول صلى الله عليه واله وسلم ما بين ما هو متعلق بالدعوة وما لا علاقة له بالدعوة) عشان نجيب كل اقوال وافعال وتقريرات الرسول صلى الله عليه واله وسلم ونميز بين ما قاله كتبليغ للدعوة او غير تبليغ ,, Post: #1056 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-01-2013, 03:33 PM Parent: #1054 Quote: عماد موسى Quote: كذب وتقية، تفضحهم كتبهم فهم يطعنون في الرسل عليهم الصلاة والسلام وفي عصمتهم: وهذه الروايات من كتبهم: قال عمار: Quote: اتمنى ان دي تكون المرة الاخيرة في استخدام هذا الاسلوب ,,, كلامي واااضح ..وليس فيه فح ش أو سب لكنها حقائق داامغة فهل تستطيعون الرد عليها بالعلم مثلما أتـيناها لكم بها بالعلم؟ وكلامك هذا أسلوب العاجز وإلا فأين الرد؟! Post: #1057 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-01-2013, 03:38 PM Parent: #1056 Quote: نرجع لموضوعنا ,, عماد موسى , واحمدون نحــن نقول بعصمة النبي صلى الله عليه واله وسلم انتم لا تقولون بعصمته نشوف النتاج حيكون كيف لهذا القــول أذا قلنا بان النبي صلى الله عليه واله وسلم (والعياذ بالله غير معصوم) هذا يعنى انه يرتكب اخطاء والخطاء بنتج من ,, التعمد في مخالفة الصاح (عمدا) !!! عمار يلخّص على كيفو!! يا زول أين الرد على ما جلبته لكم من روايات تطعن في الأنبياء؟ وأنت تعلم أن من طعن في نبي واحد فقد طعن في النبي محمد صلى الله عليه وسلم ثم"تمّينا ليكم الناقصة" بإيراد روايات لكم تخالف ما حاولتم إظهاره بخصوص العصمة وفي عدم الرد على الروايات الشيعية التي أتيت بها إليكم سيعرف الذكي أنه عجز وااااااااااضح وإنا لمنتظرون Post: #1058 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-01-2013, 03:48 PM Parent: #1057 Quote: !!!! الشيعة يتخبّطون في عصمة الرسول صلى الله عليه وسلم من السهو والنسيان !! ومن الذنب .. تأمّلوا ماهو ماهو مكتوب في كتبهم! ويستعملون التقية هنا!! أها يا عمار اقرأ جيدا بعيون مفتوحة!! إيش قولك؟! بعدين المراجع حقّتكم ختيناها ليك نهاية الكلام!!! هذه كتبكم: "" روايات من طرق الشيعة تنافي عصمة النبي محمد صلى الله عليه وسلم نبدأ بنبينا صلى الله عليه وسلم، إذ روى القوم عن الصادق في شأن قولـه تعالى ((وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ)) [الأحزاب37]، إن زيد بن حارثة أبطأ يوماً عن رسول الله صلى الله عليه وسلم -وكان قد زوجه من زينب بنت جحش- فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم منزلـه يسأل عنه، فإذا زينب جالسة وسط حجرتها تسحق طيباً بفهر -وفي رواية تغتسل- فنظر إليها وكانت جميلة حسنة، فقال سبحان الله خالق النور! وتبارك الله أحسن الخالقين -وفي رواية سبحان الذي خلقك- ثم رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى منزلـه ووقعت زينب في قلبه موقعاً عجيباً، وجاء زيد إلى منزلـه، فأخبرته زينب بما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال زيد هل لك أن أطلقك حتى يتزوجك رسول الله صلى الله عليه وسلم فلعلك قد وقعت في قلبه؟ فقالت أخشى أن تطلقني ولا يتزوجني رسول الله صلى الله عليه وسلم، فجاء زيد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال بأبي أنت وأمي يا رسول الله، أخبرتني زينب بكذا وكذا، فهل لك أن أطلقها حتى تتزوجها؟ فقال رسول الله لا، اذهب فاتق الله وأمسك عليك زوجك، فأنزل الله هذه الآيات([56]). وروايات نظر النبي صلى الله عليه وسلم إلى النساء أمثال هذه النظرة كثيرة عند القوم، نذكر منها أيضاً عن الصادق قال رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة فأعجبته، فدخل على أم سلمة وكان يومها فأصاب منها، فخرج إلى الناس ورأسه يقطر، فقال أيها الناس، إنما النظر من الشيطان، فمن وجد من ذلك شيئاً فليأت أهله([57]). والغريب أن القوم أوردوا في النهي عن إتيان الأهل في هذا الحال روايات عدة([58]). نعود إلى حديثنا.. وفي سبب نزول قولـه تعالى ((وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْرٌ لِلصَّابِرِينَ)) [النحل126] إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما رأى مصرع حمزة رضي الله عنه يوم أحد قال لئن أمكنني الله من قريش لأقتلن سبعين رجلاً منهم. وفي رواية لئن ظفرت لأمثلن ولأمثلن([59]). وقال تعالى ((وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَداً * إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ)) [الكهف23-24]، وذلك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أتاه أناس من اليهود فسألوه عن أشياء، فقال لهم تعالوا غداً أحدثكم ولم يستثن، فاحتبس جبرئيل عليه السلام أربعين يوماً، ثم أتاه فقال ((وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَداً)) [الكهف23] ([60]). والروايات في آيات عتاب الله عز وجل لنبيه صلى الله عليه وسلم كثيرة كقولـه تعالى ((مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الآخِرَةَ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ * لَوْلا كِتَابٌ مِنْ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ)) [الأنفال67-68]. وقولـه ((عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ)) [التوبة43] حيث أذن صلى الله عليه وسلم لقوم في التخلف عن الخروج معه إلى الجهاد. وقولـه ((عَبَسَ وَتَوَلَّى * أَنْ جَاءَهُ الأَعْمَى * وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى * أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنْفَعَهُ الذِّكْرَى)) [عبس1-4]. وقولـه ((لَيْسَ لَكَ مِنْ الأَمْرِ شَيْءٌ أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ أَوْ يُعَذِّبَهُمْ فَإِنَّهُمْ ظَالِمُونَ)) [آل عمران128]. وقولـه ((إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّهُ وَلا تَكُنْ لِلْخَائِنِينَ خَصِيماً * وَاسْتَغْفِرْ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُوراً رَحِيماً * وَلا تُجَادِلْ عَنْ الَّذِينَ يَخْتَانُونَ أَنفُسَهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ مَنْ كَانَ خَوَّاناً أَثِيماً)) [النساء105-107]. وقولـه ((وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّتْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ أَنْ يُضِلُّوكَ)) [النساء113] وغيرها، ومن أراد التفاصيل فعليه بطلبها في التفاسير. هذا ما كان من شأن القرآن، أما الروايات فحدث ولا حرج، وإليك بعضها نبدأ ذلك بذكر ما يدل على جواز نسيانه وسهوه صلى الله عليه وسلم، وهو كما علمت خلاف ما عليه القوم كما مرَّ بك عند ذكرنا لعقيدة القوم في عصمة الأنبياء والأئمة صلوات الله عليهم، يقول الله عز وجل ((وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ)) [الأنعام68]. ويقول تعالى ((وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ)) [الكهف24]. ويقول ((سَنُقْرِئُكَ فَلا تَنسَى * إِلاَّ مَا شَاءَ اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى)) [الأعلى6-7]. ويقول الصدوق إن الغلاة والمفوضة -لعنهم الله- ينكرون سهو النبي صلى الله عليه وسلم، وذكر أن شيخه ابن الوليد يقول أول درجة في الغلو نفي السهو عن النبي صلى الله عليه وسلم، ولو جاز أن ترد الأخبار الواردة في هذا المعنى لجاز أن نرد جميع الأخبار، وفي ردها إبطال الدين والشريعة، وأنا أحتسب الأجر في تصنيف كتاب منفرد في إثبات سهو النبي صلى الله عليه وسلم والرد على منكريه([61]). وقد تعرض الصدوق بسبب قولـه هذا إلى انتقادات شديدة وتشنيعات كثيرة من القوم ليس هذا مكان بيانها، وإنما سنورد بعض الروايات التي تنافي العصمة من طرق القوم؛ لتجد الاضطراب الحاصل عندهم بنفسك. عن جميل قال سألت أبا عبدالله عن رجل صلى ركعتين ثم قام فذهب في حاجته، قال يستقبل الصلاة، قلت فيما يروي الناس، فذكر له حديث ذي الشمالين، فقال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يبرح من مكانه، ولو برح استقبل([62]). وعن أبي بصير قال سألت أبا عبدالله عن رجل صلى ركعتين ثم قام فذهب في حاجته، قال استقبل الصلاة، قلت فما بالُ رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يستقبل حين صلى ركعتين، فقال إن رسول صلى الله عليه وسلم لم ينفتل من موضعه([63]). وعن الحارث بن المغيرة قال قلت لأبي عبدالله إنا صلينا المغرب فسها الإمام فسلم في الركعتين فأعدنا الصلاة، فقال لم أعدتم؟ أليس قد انصرف رسول الله صلى الله عليه وسلم في الركعتين فأتم بركعتين؟ ألا أتممتم([64])؟ وعنه أيضاً قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم سها فسلم في ركعتين، ثم ذكر حديث ذي الشمالين، فقال ثم قام فأضاف إليها ركعتين([65]). وعن علي رضي الله عنه قال صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم الظهر خمس ركعات، ثم انفتل، فقال له بعض القوم يا رسول الله، هل زيد في الصلاة شيء؟ فقال وما ذاك؟ قال صليت بنا خمس ركعات، قال فاستقبل القبلة وكبر وهو جالس، ثم سجد سجدتين ليس فيهما قراءة ولا ركوع ثم سلم، وكان يقول هما المرغمتان([66]). والمضحك حمل القوم أمثال هذه الروايات على التقية، فهل أن علياً رضي الله عنه في الرواية الأخيرة مثلاً اختلق وألف تلك القصة تقية، فإما أن تكون القصة قد وقعت فيتحقق بها المقصود، وإما أن يكون علي رضي الله عنه قد اختلقها، وهذا لا يقول به أحد من المسلمين. وعن زيد الشحام قال إن نبي الله صلى بالناس ركعتين، ثم نسي حتى انصرف، فقال له ذو الشمالين يا رسول الله، أحدث في الصلاة شيء؟ فقال أيها الناس أصدق ذو الشمالين؟ فقالوا نعم، لم تصل إلا ركعتين، فقام فأتم ما بقي من صلاته([67]). وفي رواية أخرى فقال وما ذاك؟ فقال إنما صليت ركعتين، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أتقولون مثل قولـه؟ قالوا نعم، فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فأتم بهم الصلاة وسجد بهم سجدتي السهو([68]). وعن الصادق قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم رقد عن صلاة الفجر حتى طلعت الشمس، ثم صلاها حين استيقظ، ولكنه تنحى عن مكانه ذلك ثم صلى([69]). وعن الباقر قال صلى النبي صلى الله عليه وسلم صلاة وجهر فيها بالقراءة، فلما انصرف قال لأصحابه هل أسقطت شيئاً في القرآن؟ قال فسكت القوم، فقال النبي صلى الله عليه وسلم أفيكم أبي بن كعب؟ فقالوا نعم، فقال هل أسقطت فيها شيئاً؟ قال نعم يا رسول الله، إنه كان كذا وكذا... الحديث([70]). والروايات في الباب كثيرة، وفيما أوردناه كفاية([71])، ونختمها برواية الهروي قال قلت للرضا يا ابن رسول الله، إن في سواد الكوفة قوماً يزعمون أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته، فقال كذبوا لعنهم الله، إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو([72]). ولا يفوتك مصدر أمثال هذه العقائد. هذا ما كان من شأن سهوه صلى الله عليه وسلم، وكما ذكرنا فقد أعرضنا عن ذكر الكثير من الروايات في ذلك، وكذا ما كان من شأن بقية الأنبياء عليهم السلام في ذلك. ولنتكلم الآن في باب آخر مما يتعارض مع معتقد القوم في العصمة، وهو قصة سحر النبي صلى الله عليه وسلم. فقد ذكرت الروايات عن علي رضي الله عنه أن لبيد بن أعصم اليهودي قد سحر النبي صلى الله عليه وسلم، فأقام ثلاثاً لا يأكل ولا يشرب ولا يسمع ولا يبصر ولا يأتي النساء، فنزل عليه جبرئيل عليه السلام ونزل معه بالمعوذتين، فقال له يا محمد، ما شأنك؟ قال ما أدري، أنا بالحال الذي ترى، ثم أخبره بقصة سحر ابن أعصم له([73]). وفي رواية عن الصادق وكان صلى الله عليه وسلم يرى أنه يجامع وليس يجامع، وكان يريد الباب ولا يبصره حتى يلمسه بيده([74]). ومثلها في بدء الدعوة؛ حيث كان يقول لخديجة رضي الله عنها قد خشيت أن يكون خالط عقلي شيء، وفي لفظ لقد خشيت على عقلي([75]). ويبدو أن القوم أكثر دراية من النبي صلى الله عليه وسلم عن نفسه، فهم يرون عصمته من كل ذلك منذ مولده إلى وفاته كما مر بك، بينما هو صلى الله عليه وسلم لم يعرف ذلك عن نفسه. ومن الروايات الأخرى التي تتعارض مع اعتقادهم في عصمته بحسب تأويلهم ما زعموه أنه لما فتر عنه الوحي جزع جزعاً شديداً، فقالت له خديجة لقد قلاك ربك([76]). ومنها قولـه مرة لليهود يا إخوة القردة والخنازير، فقالوا له يا أبا القاسم، ما كنت جهولاً ولا سباباً، فاستحيا رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجع([77]). وفي رواية قال الصادق فسقطت العنزة من يده، وسقط رداؤه من خلفه، ورجع يمشي إلى ورائه حياءً مما قال لهم([78]). ومنها ما كان منه يوم فتح مكة؛ حيث أخرج صلى الله عليه وسلم أصناماً من المسجد، وكان منها صنم على المروة، وطلبت إليه قريش أن يتركه وكان استحيا فهمَّ بتركه، ثم أمر بكسره فنزلت هذه الآية ((وَلَوْلا أَنْ ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدْتَ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئاً قَلِيلاً)) [الإسراء74] ([79]) ومنها أمره صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه بقتل القبطي على التهمة بغير بينة في قصة الإفك كما يرويها القوم، حتى تبين لعلي براءته([80]). ومنها ما جاء في سورة التحريم، وملخصها في بعض الروايات أن حفصة بنت عمر رضي الله عنهما قالت يا رسول الله، إن لي إلى أبي حاجة، فأذن لها أن تزوره، فلما خرجت أرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى جاريته مارية القبطية، وكان قد أهداها له المقوقس، فأدخلها بيت حفصة فوقع عليها، فأتت حفصة فوجدت الباب مغلقاً، فجلست عند الباب، فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم ووجهه يقطر عرقاً، فقالت حفصة إنما أذنت لي من أجل هذا، أدخلت أمتك بيتي ثم وقعت عليها في يومي وعلى فراشي، أما رأيت لي حرمة وحقاً؟ فقال صلى الله عليه وسلم أليس هي جاريتي قد أحل الله ذلك لي؟ اسكتي فهي حرام علي، ألتمس بذاك رضاك فلا تخبري بهذا امرأة منهن. وفي رواية إن النبي خلا في يوم لعائشة مع جاريته أم إبراهيم، فوقفت حفصة على ذلك، فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تعلمي عائشة ذلك، وحرم مارية على نفسه، فنزل قولـه تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ)) [التحريم1] ([81]). ومنها زعمهم أنه صلى الله عليه وسلم لما بعث أبا بكر رضي الله عنه ببراءة إلى أهل مكة، أنزل الله عليه تترك من ناجيته غير مرة وتبعث من لم أناجه؟ فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذ براءة منه ودفعها إلى علي رضي الله عنه، فقال أوصني يا رسول الله. فقال له إن الله يوصيك ويناجيك، قال فناجاه يوم براءة قبل صلاة الأولى إلى صلاة العصر([82]). وتذكرني هذه الرواية بالمثل القائل كالمستجير من الرمضاء بالنار، حيث أرادوا نفي الفضيلة عن أبي بكر رضي الله عنه، فنفوا عصمة النبي صلى الله عليه وسلم.. فافهم! ومنها أنه صلى الله عليه وسلم جاع جوعاً شديداً، فأتى الكعبة فتعلق بأستارها، فقال رب محمد لا تجع محمداً أكثر مما أجعته، فهبط جبرئيل عليه السلام عليه بورقة خضراء مكتوب فيها ما أنصف الله من نفسه من اتهم الله في قضائه واستبطأه في رزقه([83]). ([56]) تفسير القمي (2/150)، البحار (11/83)(22/215)، البرهان (3/291). ([57]) الكافي (2/664)، البحار (16/259)(22/227). ([58]) انظر مثلاً العلل (514)، أمالي الصدوق (566)، البحار (103/281). ([59]) تفسير القمي (1/394)، تفسير العياشي (2/296)، البرهان (2/389)، الصافي (3/164، 165)، نور الثقلين (3/95، 96)، البحار (20/63)، المناقب (1/193). ([60]) من لا يحضره الفقيه(3/362)، نور الثقلين(3/255)، العياشي(2/350)، البحار(14/423) (16/136)(93/80)(104/230)، النوادر (61)، البرهان (2/644)، الصافي (3/238). ([61]) من لا يحضره الفقيه (1/234). ([62]) تهذيب الأحكام (1/234)، البحار (17/100). ([63]) تهذيب الأحكام (1/234)، البحار (17/100). ([64]) تهذيب الأحكام (1/186)، البحار (17/100). ([65]) تهذيب الأحكام (1/186)، البحار (17/101)، نور الثقلين (4/257)، الكافي (3/355). ([66]) تهذيب الأحكام (1/236)، البحار (17/101). ([67]) تهذيب الأحكام (1/236)، البحار (17/101)، الكافي (3/355). ([68]) تهذيب الأحكام (1/235)، الكافي (3/81)، البحار (17/104). ([69]) الكافي (2/81)، البحار (17/103)، ولم يضعف أحد من القوم هذا الحديث، نور الثقلين (4/256)، البحار (21/42). ([70]) المحاسن (236)، البحار (17/105)(84/242). ([71]) للاستزادة راجع البحار (17/97-129)(باب سهوه ونومه صلى الله عليه وسلم عن الصلاة). ([72]) عيون أخبار الرضا (2/203)، البحار (17/105)(25/350)(44/271)، نور الثقلين (1/564). ([73]) تفسير فرات (2/619)، طب الأئمة (118)، مجمع البيان (10/568)، المناقب (1/395)، البحار (18/69، 71)(25/155)(38/28، 63، 303)(63/23)(92/364، 366)(95/125)، نور الثقلين (5/718، 719)، تأويل الآيات (2/862)، البرهان (4/529). ([74]) طب الأئمة (114)، البحار (92/365)(95/126)، البرهان (4/529). ([75]) المناقب (1/40)، البحار (18/194، 195). ([76]) المناقب (1/44)، البحار (18/197). ([77]) الإرشاد (58)، البحار (20/210، 262، 234)، إعلام الورى (102)، البحار(20/273) = = نور الثقلين (4/262)، القمي (2/165). ([78]) العياشي (2/306)، البحار (17/53)(21/124)، نور الثقلين (3/198). ([79]) البحار (22/53، 167)(38/301). ([80]) مجمع البيان (10/313، 314)، تفسير القمي (2/360)، البرهان (4/352)، نور الثقلين (5/367)، الصافي (5/193، 194)، البحار (22/229، 239)، أمالي الطوسي (150). ([81]) الاختصاص (200)، البصائر (121)، البحار (39/155). ([82]) أمالي الصدوق (444)، البحار (39/124)(71/141). ([83]) أمالي الصدوق (330)، البحار (39/124)(71/141). فنرجو من عمار أن يرد على الصدوق شيخه أولا، ثم بعد ذلك على هذه الروايات التي نسفت حُجّته من أساسها وبيّنت أن الرسول يسهو في الصلاة وينسى ...إلخ هذا فضلا عن أن الرويات جاءت بما لايليق بالنبي صلى الله عليه وسلم وغذا أردت ان تعرف تناقضهم فتأمّل السبب الذي من اجله خرج الناس يتظاهرون ضد الشيعي محمد طه محمد أحمد أليس هو الطعن في عصمة المعصوم صلى الله عليه وسلم Post: #1059 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-01-2013, 04:05 PM Parent: #1058 Quote: نرجع لموضوعنا ,, عماد موسى , واحمدون نحــن نقول بعصمة النبي صلى الله عليه واله وسلم انتم لا تقولون بعصمته نشوف النتاج حيكون كيف لهذا القــول أذا قلنا بان النبي صلى الله عليه واله وسلم (والعياذ بالله غير معصوم) هذا يعنى انه يرتكب اخطاء والخطاء بنتج من ,, التعمد في مخالفة الصاح (عمدا) نقص المعرفة اللازمة للموضوع المعين (درجة من درجات الجهل) نتيجة للسهو والنسيان والغفـلة (فيكون الفعل مخالفا للواقع والحق) وهنا يجي كلام احمدون Quote: الأمور التي لا تتعلق بتبيلغ الرسالة والوحي: ,صغائر الذنوب فربما تقع منهم أو من بعضهم ، ولهذا ذهب أكثر أهل العلم إلى أنهم غير معصومين منها ، هنــا يا عزيزي أحمدون تكون محتاج ومطالب ان تكتب لنا المعيار الذي تميز به (بين افعال الرسول صلى الله عليه واله وسلم ما بين ما هو متعلق بالدعوة وما لا علاقة له بالدعوة) عشان نجيب كل اقوال وافعال وتقريرات الرسول صلى الله عليه واله وسلم ونميز بين ما قاله كتبليغ للدعوة او غير تبليغ ,, Quote: أنت ليه ما قادر تقول عقيدتك في الرسول هل هو معصوم ام لا عشان نعرف هل انت تستدل بهذه الايات على عدم عصمة الرسول ام ماذا ..............؟ Quote: أخ عمار -- هون على نفسك أخي الكريم --- ما ينطبق على النبي صلى الله عليه وسلم ينطبق على كل والأنبياء عليهم السلام.............. عقيدة اهل السنة بعصمة الانبياء انها عصمة مقيدة بالتبليغ فقط -- قال تعالى : ( قَالَ رَبِّ إِنِّي قَتَلْتُ مِنْهُمْ نَفْساً فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ ) سورة القصص : (33) يخبر تعالى عن موسى عليه السلام انه يخاف ان يقتل اذا ذهب الى فرعون .......... كما قال تعالى مخبرا عنه : ( فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ )سورة القصص : (33) السؤال الأول: هل كان مصيبا في خوفه من القتل وانه قتل لما ذهب الى فرعون ؟ ؟ ؟ السؤال الثاني : ام كان مخطئا في تخوفه من القتل ولم يقتل بعد ذهابه الى فرعون ؟ ؟ ؟ أخ عمار --- إنشاء الله المانع خير مالك تجاهلت الرد على التساؤلات أعلاهـا ؟؟؟؟؟؟ Post: #1060 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 04-06-2013, 08:12 AM Parent: #1 فوق Post: #1061 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-06-2013, 01:26 PM Parent: #1060 Quote: أخ عمار --- إنشاء الله المانع خير مالك تجاهلت الرد على التساؤلات أعلاهـا ؟؟؟؟؟؟ !!! تساؤلات من أحمدونا لم يرد عليها عمار وتساؤلات من عماد تٌبطل حجج الشيعة لم يرد عليها عمار إذن يمكن لعمار أن يطرح النقاش في موضوع "الإمامة" بعد أن انتهت الجولة هذه ب"الضربة القاضية" لهم Post: #1062 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-06-2013, 01:34 PM Parent: #1061 Quote: ونحن مازلنا في انتظار الدليل القطعي علي حصر العصمة بالتبليغ فقط ؟ النطق هو كل الذي يخرج من فم الانسان من كلمات نطق ينطق نطقا والفاعل ناطق والفاعلة ناطقة عماد كتب : Quote: وتساؤلات من عماد تٌبطل حجج الشيعة لم يرد عليها عمار ياخي كمان ماتبالغ انت !!!! كدي جاوب سؤالي ده : كم خطأً اخطأ رسول الله الاعظم في حياته ؟ Post: #1063 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-06-2013, 01:39 PM Parent: #1062 Quote: Ahmed Elnour Haba · ‏محاسب‏ في ‏شركة اطباء المحدودة‏ ياعماد رجاءا بطل سخف وناقش بصورة موضوعية ياخى ماممكن تجيب قوقل كل هنا هسة نتابع كيف . الاخ احمدون مجهود مقدر واصل الافكار بيفضحوها بالافكار مابالاسفاف . رد · · ‏1 أبريل‏، الساعة ‏05:32 صباحاً‏ احمد حبابك لكن هسي شيخ عماد ده بجئ يلصف ليك كم تهمة كده في صمة خشمك اقلها انك شيعي مدسوس بتصرف بالدولار الايراني Post: #1064 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-06-2013, 01:56 PM Parent: #1063 نريد من عمار الرد! الرد! الرد!! الرد!!! الرد!! الشيعة يتخبّطون في عصمة الرسول صلى الله عليه وسلم من السهو والنسيان !! ومن الذنب .. تأمّلوا ماهو ماهو مكتوب في كتبهم! ويستعملون التقية هنا!! أها يا عمار اقرأ جيدا بعيون مفتوحة!! إيش قولك؟! بعدين المراجع حقّتكم ختيناها ليك نهاية الكلام!!! هذه كتبكم: "" روايات من طرق الشيعة تنافي عصمة النبي محمد صلى الله عليه وسلم Quote: نبدأ بنبينا صلى الله عليه وسلم، إذ روى القوم عن الصادق في شأن قولـه تعالى ((وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ)) [الأحزاب37]، إن زيد بن حارثة أبطأ يوماً عن رسول الله صلى الله عليه وسلم -وكان قد زوجه من زينب بنت جحش- فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم منزلـه يسأل عنه، فإذا زينب جالسة وسط حجرتها تسحق طيباً بفهر -وفي رواية تغتسل- فنظر إليها وكانت جميلة حسنة، فقال سبحان الله خالق النور! وتبارك الله أحسن الخالقين -وفي رواية سبحان الذي خلقك- ثم رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى منزلـه ووقعت زينب في قلبه موقعاً عجيباً، وجاء زيد إلى منزلـه، فأخبرته زينب بما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال زيد هل لك أن أطلقك حتى يتزوجك رسول الله صلى الله عليه وسلم فلعلك قد وقعت في قلبه؟ فقالت أخشى أن تطلقني ولا يتزوجني رسول الله صلى الله عليه وسلم، فجاء زيد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال بأبي أنت وأمي يا رسول الله، أخبرتني زينب بكذا وكذا، فهل لك أن أطلقها حتى تتزوجها؟ فقال رسول الله لا، اذهب فاتق الله وأمسك عليك زوجك، فأنزل الله هذه الآيات([56]). وروايات نظر النبي صلى الله عليه وسلم إلى النساء أمثال هذه النظرة كثيرة عند القوم، نذكر منها أيضاً عن الصادق قال رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة فأعجبته، فدخل على أم سلمة وكان يومها فأصاب منها، فخرج إلى الناس ورأسه يقطر، فقال أيها الناس، إنما النظر من الشيطان، فمن وجد من ذلك شيئاً فليأت أهله([57]). والغريب أن القوم أوردوا في النهي عن إتيان الأهل في هذا الحال روايات عدة([58]). نعود إلى حديثنا.. وفي سبب نزول قولـه تعالى ((وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْرٌ لِلصَّابِرِينَ)) [النحل126] إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما رأى مصرع حمزة رضي الله عنه يوم أحد قال لئن أمكنني الله من قريش لأقتلن سبعين رجلاً منهم. وفي رواية لئن ظفرت لأمثلن ولأمثلن([59]). وقال تعالى ((وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَداً * إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ)) [الكهف23-24]، وذلك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أتاه أناس من اليهود فسألوه عن أشياء، فقال لهم تعالوا غداً أحدثكم ولم يستثن، فاحتبس جبرئيل عليه السلام أربعين يوماً، ثم أتاه فقال ((وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَداً)) [الكهف23] ([60]). والروايات في آيات عتاب الله عز وجل لنبيه صلى الله عليه وسلم كثيرة كقولـه تعالى ((مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الآخِرَةَ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ * لَوْلا كِتَابٌ مِنْ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ)) [الأنفال67-68]. وقولـه ((عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ)) [التوبة43] حيث أذن صلى الله عليه وسلم لقوم في التخلف عن الخروج معه إلى الجهاد. وقولـه ((عَبَسَ وَتَوَلَّى * أَنْ جَاءَهُ الأَعْمَى * وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى * أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنْفَعَهُ الذِّكْرَى)) [عبس1-4]. Post: #1065 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-06-2013, 03:31 PM Parent: #1064 نريد من عمار الرد فقط! الرد! Post: #1066 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-06-2013, 03:37 PM Parent: #1065 من يتأمل في تركيز الشيعة حول تظاهرهم باعتقاد العصمة..هو شئ واحد: أن يدّعوا عصمة الأئمة هاكم هذه الإطلالة الرائعة التي أسميها هاهنا: الكمدة بالرمدة!! : http://www.google.com.qa/url?sa=tandrct=jandq=%D9...CNj_x_8mBERgCgYBTVEw Post: #1067 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-06-2013, 03:41 PM Parent: #1066 هذه خلاصة عقائد الشيعة: Quote: شرك الرافضة في أئمتهم : من غلوّ الرافضة في الأئمة : أنهم حوّلوا حبهم لهم إلى شرك وعبادة لغير الله (تعالى) ، قال ابن تيمية : ( .. وكذلك الرافضة غلوا في الرسل ، بل في الأئمة ، حتى اتخذوهم أرباباً من دون الله ، فتركوا عبادة الله وحده لا شريك له التي أمرهم بها الرسل ، وكذّبوا الرسول فيما أخبر به من توبة الأنبياء واستغفارهم ، فتجدهم يُعطلون المساجد التي أمر الله أن تُرفع ويُذكر فيها اسمه ، فلا يصلون فيها جمعة ولا جماعة ، وليس لها عندهم كبير حُرمة ، وإن صلوا فيها صلوا وحداناً ، ويُعظمون المشاهد المبنية على القبور ، فيعكفون عليها مشابهة للمشركين ، ويحجون إليها كما يحج الحاج إلى البيت العتيق ، ومنهم من يجعل الحج إليها أعظم من الحج إلى الكعبة ، وقد ثبت في الصحاح عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه قال : (لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ، يحذر ما فعلوا) .. ) [28] . المصدر السابق Post: #1068 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-06-2013, 04:01 PM Parent: #1067 عماد موسى لو ما دخلت البوست يبقى ما قدرنا نرد شى عجيب ,, عزيزي فقط اخلص من الظرف ده وبتلقى الاجابة في وشك ,, Post: #1069 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-07-2013, 07:15 AM Parent: #1068 Quote: عماد موسى لو ما دخلت البوست يبقى ما قدرنا نرد شى عجيب ,, عزيزي فقط اخلص من الظرف ده وبتلقى الاجابة في وشك ,, !! ننتظر الإجابة في وشي!! والحق يقال لقد حشرتم أنفسكم في مكان ضيّق فأنتم بين أمرين- أحلاهُهما مُرّ!! : 1/ أن تعارضوا كلام أئمتكم الذي ينقض قولكم بأن الرسول معصوم من النسيان وووووإلخ ، وبالتالي تقعون في التناقض والتخبط 2/أن توافقوهم..وبذلك ينتقض قولكم شكرا للظهور البرئ Post: #1070 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-07-2013, 09:18 AM Parent: #1069 كتب عمار مفتريا على المسلمين بأنهم لايعتقدون بعصمة النبي صلى الله عليه وسلم..وهو يعلم أن أهل السنّة يدوّنون "عصمة النبي صلى الله عليه وسلم" من ضمن العقائد التي يعتقدونها تعبّدا لله -وليس ساترا لعبادة الأئمة: قال عمار -والكلام مضحك- لأن رائحة عدم الإنصاف ..والتخبّط تفوح منه:: Quote: نحــن نقول بعصمة النبي صلى الله عليه واله وسلم انتم لا تقولون بعصمته نشوف النتاج حيكون كيف لهذا القــول أذا قلنا بان النبي صلى الله عليه واله وسلم (والعياذ بالله غير معصوم) هذا يعنى انه يرتكب اخطاء والخطاء بنتج من ,, التعمد في مخالفة الصاح (عمدا)نقص المعرفة اللازمة للموضوع المعين (درجة من درجات الجهل) نتيجة للسهو والنسيان والغفـلة (فيكون الفعل مخالفا للواقع والحق) كلام غير مقنع وغير منطقي فالرسول معصوم في تبليغ الرسالة..لكنه ثبت أنه نسي في الصلاة..والقرآن عاتبه(وهذا في رواياتكم مثبت ومكتوب) وربنا يبيّن له ما عمله خلاف الأولى ويُرشده-كما قصىة الأعمى..والأسرى..وعندما منع نفسه من أكل العس:"لم تحرّم ما أحلّ الله لك تبتغي مرضاة أزواجك" نواصل مع عمار فعمار -إذن- يزعم بأن أهل السنة لايرون عصمة الرسول صلى الله عليه وسلم!! بينما الشيعة يرون عصمته!!!..وهذا الاتهام لأهل السنّة محض افتراء واتهام بالباطل ومجادلة: "بغير علم ولاهُدى ولاكتاب منير" بل الحقّ الذي يعرفه المنصفون بأن أهل السنّة والجماعة سواء كانوا أحنافا أو مالكية أو شافعية أو حنابلة ..وكذلك سواء كانوا سلفيين أو صوفية : يعتقدون بعصمة النبي صلى الله عليه وسلم ..كما حكى ابن تيمية الإجماع عنهم- أي أهل السنّةبأنهم: """" (متفقون على أن الأنبياء معصومون فيما يبلغونه عن الله (تعالى) ، وهذا هو مقصود الرسالة ، فإن الرسول هو الذي يبلغ عن الله أمره ونهيه وخبره ، وهم معصومون في تبليغ الرسالة باتفاق المسلمين ، بحيث لا يجوز أن يستقرّ في ذلك شيء من الخطأ) [36]""""" أقول: لكن ليس كما يشغب الشيعة بأن الرسول معصوم من النسيان!!(طيّب كيف يسجد رسولنا الكريم للسهو وعمّار ينفي عنه النسيان)!!! كذلك ستجدون في روايات الشيعة-أدناه- كيف أنهم زعموا أن الرسول عليه الصلاة والسلام وصف السيدة زينب ب"سبحان الذي خلقك"!! هل هذه العصمة يا عمار من الذنوب؟ أن تقولوا هذا القول على الرسول صلى الله عليه وسلم؟ هاكم من رواياتهم: Quote: عن الصادق في شأن قولـه تعالى ((وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ)) [الأحزاب37]، إن زيد بن حارثة أبطأ يوماً عن رسول الله صلى الله عليه وسلم -وكان قد زوجه من زينب بنت جحش- فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم منزلـه يسأل عنه، فإذا زينب جالسة وسط حجرتها تسحق طيباً بفهر -وفي رواية تغتسل- فنظر إليها وكانت جميلة حسنة، فقال سبحان الله خالق النور! وتبارك الله أحسن الخالقين -وفي رواية سبحان الذي خلقك- ثم رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى منزلـه ووقعت زينب في قلبه موقعاً عجيباً، وجاء زيد إلى منزلـه، فأخبرته زينب بما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال زيد هل لك أن أطلقك حتى يتزوجك رسول الله صلى الله عليه وسلم فلعلك قد وقعت في قلبه؟ فقالت أخشى أن تطلقني ولا يتزوجني رسول الله صلى الله عليه وسلم، فجاء زيد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال بأبي أنت وأمي يا رسول الله، أخبرتني زينب بكذا وكذا، فهل لك أن أطلقها حتى تتزوجها؟ فقال رسول الله لا، اذهب فاتق الله وأمسك عليك زوجك، فأنزل الله هذه الآيات([56]). وقارنوا بين كلام عمار وبين رواياتهم تكتشف التناقض والارتباك : Quote: وروايات نظر النبي صلى الله عليه وسلم إلى النساء أمثال هذه النظرة كثيرة عند القوم، نذكر منها أيضاً عن الصادق قال رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة فأعجبته، فدخل على أم سلمة وكان يومها فأصاب منها، فخرج إلى الناس ورأسه يقطر، فقال أيها الناس، إنما النظر من الشيطان، فمن وجد من ذلك شيئاً فليأت أهله([57]). والغريب أن القوم أوردوا في النهي عن إتيان الأهل في هذا الحال روايات عدة([58]). Quote: وقولـه ((عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ)) [التوبة43] حيث أذن صلى الله عليه وسلم لقوم في التخلف عن الخروج معه إلى الجهاد. وقولـه ((عَبَسَ وَتَوَلَّى * أَنْ جَاءَهُ الأَعْمَى * وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى * أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنْفَعَهُ الذِّكْرَى)) [عبس1-4]. وقولـه ((لَيْسَ لَكَ مِنْ الأَمْرِ شَيْءٌ أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ أَوْ يُعَذِّبَهُمْ فَإِنَّهُمْ ظَالِمُونَ)) [آل عمران128]. وقولـه ((إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّهُ وَلا تَكُنْ لِلْخَائِنِينَ خَصِيماً * وَاسْتَغْفِرْ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُوراً رَحِيماً * وَلا تُجَادِلْ عَنْ الَّذِينَ يَخْتَانُونَ أَنفُسَهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ مَنْ كَانَ خَوَّاناً أَثِيماً)) [النساء105-107]. وقولـه ((وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّتْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ أَنْ يُضِلُّوكَ)) [النساء113] وغيرها، ومن أراد التفاصيل فعليه بطلبها في التفاسير. Quote: وفي رواية أخرى فقال وما ذاك؟ فقال إنما صليت ركعتين، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أتقولون مثل قولـه؟ قالوا نعم، فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فأتم بهم الصلاة وسجد بهم سجدتي السهو([68]). وعن الصادق قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم رقد عن صلاة الفجر حتى طلعت الشمس، ثم صلاها حين استيقظ، ولكنه تنحى عن مكانه ذلك ثم صلى([69]). Quote: وعن الباقر قال صلى النبي صلى الله عليه وسلم صلاة وجهر فيها بالقراءة، فلما انصرف قال لأصحابه هل أسقطت شيئاً في القرآن؟ قال فسكت القوم، فقال النبي صلى الله عليه وسلم أفيكم أبي بن كعب؟ فقالوا نعم، فقال هل أسقطت فيها شيئاً؟ قال نعم يا رسول الله، إنه كان كذا وكذا... الحديث([70]). Quote: الهروي قال قلت للرضا يا ابن رسول الله، إن في سواد الكوفة قوماً يزعمون أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته، فقال كذبوا لعنهم الله، إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو([72]). Quote: وفي رواية عن الصادق وكان صلى الله عليه وسلم يرى أنه يجامع وليس يجامع، وكان يريد الباب ولا يبصره حتى يلمسه بيده([74]). Quote: ومن الروايات الأخرى التي تتعارض مع اعتقادهم في عصمته بحسب تأويلهم ما زعموه أنه لما فتر عنه الوحي جزع جزعاً شديداً، فقالت له خديجة لقد قلاك ربك([76]). ومنها قولـه مرة لليهود يا إخوة القردة والخنازير، فقالوا له يا أبا القاسم، ما كنت جهولاً ولا سباباً، فاستحيا رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجع([77]). Quote: وفي رواية قال الصادق فسقطت العنزة من يده، وسقط رداؤه من خلفه، ورجع يمشي إلى ورائه حياءً مما قال لهم([78] ). Quote: وفي رواية إن النبي خلا في يوم لعائشة مع جاريته أم إبراهيم، فوقفت حفصة على ذلك، فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تعلمي عائشة ذلك، وحرم مارية على نفسه، فنزل قولـه تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ)) [التحريم1] ([81]). ومنها زعمهم أنه صلى الله عليه وسلم لما بعث أبا بكر رضي الله عنه ببراءة إلى أهل مكة، أنزل الله عليه تترك من ناجيته غير مرة وتبعث من لم أناجه؟ فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذ براءة منه ودفعها إلى علي رضي الله عنه، فقال أوصني يا رسول الله. فقال له إن الله يوصيك ويناجيك، قال فناجاه يوم براءة قبل صلاة الأولى إلى صلاة العصر([82]). وتذكرني هذه الرواية بالمثل القائل كالمستجير من الرمضاء بالنار، حيث أرادوا نفي الفضيلة عن أبي بكر رضي الله عنه، فنفوا عصمة النبي صلى الله عليه وسلم.. فافهم! ومنها أنه صلى الله عليه وسلم جاع جوعاً شديداً، فأتى الكعبة فتعلق بأستارها، فقال رب محمد لا تجع محمداً أكثر مما أجعته، فهبط جبرئيل عليه السلام عليه بورقة خضراء مكتوب فيها ما أنصف الله من نفسه من اتهم الله في قضائه واستبطأه في رزقه([83]). فتأمل تناقض عمار مع روايات مشايخه Post: #1071 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-07-2013, 09:48 AM Parent: #1070 الشيخ عماد بن موسي من الآخر كده اي رواية تدل بظاهرها علي وقوع نسيان او خطأ للمعصوم ( الرسل والانبياء ) يضرب بها عرض الحائط فما تقدنا عندكم روايات عندكم روايات الاصل هو القرآن والقرآن يقول : ( لاينطق عن الهوي ) وشكرن Post: #1072 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-07-2013, 10:02 AM Parent: #1071 Quote: الشيخ عماد بن موسي من الآخر كده اي رواية تدل بظاهرها علي وقوع نسيان او خطأ للمعصوم ( الرسل والانبياء ) يضرب بها عرض الحائط فما تقدنا عندكم روايات عندكم روايات الاصل هو القرآن والقرآن يقول : ( لاينطق عن الهوي ) وشكرن يا وليد طبعا أنا منعتك وطردتك من نقاشي بسب أنك تمارس الكذب والتدليس في الحوار لكن بس من باب التنبيه للإخوة والأخوات من المتابعين: لاحظوا كيف أن التلب الشيعي المكفّرتي للصحابة يغامر بنفي روايات أئمته-الذين وصفوا أمثاله بأنهم ملعونوين متنطعين!!- وطبعا من الطبيعي أن يطعن في البخاري ومسلم ويقول بالقرآن فقط!!!(والشيعة يطعنون في القرآن نفسه)! كما طعن وليد التلب ووصف الصحابة بالمرتدّين-ولن يستطيع إنكارهذا-أتحداه أن ينكر أقول أراه يغامر بنفي روايات مشايخه التي تثبت أن الرسول صلى الله عليه وسلم نسي في صلاته وأنه جاء الوحي في أكثر من موقف لتوجيهه-كما في قصة الأعمى وغيرها- .. وليد والشيعة يقفون هذا الموقف -ليس حبا في الحبيب صلى الله عليه وسلم- ولكن لأن قولهم بالعصمة من النسيان وغيرها تعطي الشيعي ضوء أخضر للقول بعصمة أئمته من كل ذنب وهفوة هذا مربط الفرس فلستوب همسة/ مافي طريقة!! The Road Is Closed ! Post: #1073 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-07-2013, 10:48 AM Parent: #1072 والحمد لله كثير من السودانيين "مفتّحين"..عرفوا أن عمار والشيعة عندما يتكلمون بالعصمة النبوية بهذا الفهم، إنما هدفهم الاساسي إثبات عصمة أئمتهم وأنهم لايسهون !! ولايغلطون!! ولايخطئون!!! هذا هو المقصد بالضبط، كما بيّنه شيخهم علي الطبطبائي: Quote: هذا ما ذهب إليه الإمامية في تناول هذه الآية المباركة حيث أثبتوا أنّ الإمام (المعصوم) لا يمكن أن يكون مخطئاً أصلاً ، وإلاّ لكان ظلماً في ذلك المصداق بالذات ، فيشمله أنّه من الظالمين ، فلا يمكن أن ينال عهد اللّه تعالى فيجب أن يكون معصوماً ، فإذا كان الإمام كذلك فالنبيّ أو الرسول يكون من باب أولى مصداقا لذلك ، لأنّه حاز ملاكات القيادة والهداية بما حوته النبوة من خصائص أسماها مرتبة هي العصمة التي جاءت متقدّمة رتبة وزمناً شفتوا كيف يا كرام .. الناس ديل بتلولووا ويكبّروااللفّة؟ هذا الهدف كلو من كلامهم عن العصمة: Quote: حيث أثبتوا أنّ الإمام (المعصوم) لا يمكن أن يكون مخطئاً أصلاً لاحول ولاقوة إلا بالله..جعلوا الأئمة في مرتبة الإله عز وجل.. ووالله الأئمة بريئون من قول هؤلاء Post: #1074 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-07-2013, 10:55 AM Parent: #1073 وللتوضيح أكثر يواصل شيخهم علي الطبطبائي الإشارة إلى أنهم -كشيعة إمامية- لايرون فرقا بين الإمامة والنبوّة!!! هذا هو الهدف من قولهم بالعصمة: أن يصلوا بالأتباع المساكين إلى الغلو الشركي في الأئمة بزعمهم أن الأئمة لاينسون ولايغفلون ولايخطئون بل يقولون للشئ كن فيكون!! ولن يستطيعوا نفي ما يعتقدونه في أئمتهم..قال شيخهم الطبطبائي : Quote: وهذا بخلاف ما تراه الإمامية من أنّ الإمامة امتداد طبيعي للنبوّة ولا يوجد هناك تعارض بينهما من جهة الهداية أو غيرها إلاّ في مسألة الوحي وما يترتّب عليه. Post: #1075 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-07-2013, 11:14 AM Parent: #1074 إذن علماء الشيعة يعتبرون أن أول درجة من درجات الغلو-كما يفعل الجهلة - هو إنكارهم لسهو النبي صلى الله عليه وسلم.. Quote: ويقول الصدوق إن الغلاة والمفوضة -لعنهم الله- ينكرون سهو النبي صلى الله عليه وسلم، وذكر أن شيخه ابن الوليد يقول أول درجة في الغلو نفي السهو عن النبي صلى الله عليه وسلم، ولو جاز أن ترد الأخبار الواردة في هذا المعنى لجاز أن نرد جميع الأخبار، وفي ردها إبطال الدين والشريعة، وأنا أحتسب الأجر في تصنيف كتاب منفرد في إثبات سهو النبي صلى الله عليه وسلم والرد على منكريه([61]). Post: #1076 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-07-2013, 11:45 AM Parent: #1075 الهدف عندنا معروووووووووووف و مكشوووووووووف وهو: خداع أهل السنة أن الشيعة حريصين على القول بعصمة الرسول صلى الله عليه وسلم من النسيان وغيره- ولكن هدفهم-حقيقة-: الوصول إلى عقيدتهم الأخطر: وهو اعتقادهم بأن أئمتهم الذين يعبدونهم- معصومين من كل هفوة ومن كل خطأ من الولادة إلى الموت!! هذه الإطلالة تكشف المستور: Quote: من أكاذيب الروافض الشيعة على الله ورسولة أن الأئمة الأثنى عشرية معصومون من السهو والخطأ والنسيان هذا ما ورد نصة بكتاب ( أضواء على عقائد الشيعة الإمامية - ص 388 ) عن جعفر سبحاني : أن الشيخ المفيد يقول : ( إنّ الأئمّة معصومون كعصمة الأنبياء ، ولا ينسون شيئاً من الأحكام ) وكذلك بكتاب : ( ميزان الحكمة : ج1 - ص 174 )عن محمد محمدي ري شهري : ( الإمام معصوم من الذنوب كلها صغيرها وكبيرها لا يزل عن الفتيا ولا يخطئ في الجواب ولا يسهو ولا ينسى ولا يلهو بشيء من أمر الدنيا ) . وكذلك بكتاب: ( عقائد الإمامية : ص51 ) عن العلامة محمد رضا المظفر :( ونعتقد أن الإمام كالنبي يجب أن يكون معصوماً من جميع الرذائل ما ظهر منها وما بطن كما يجب أن يكون معصوماً من السهو والخطأ والنسيان لأن الأئمة حفظة الشرع والقوامون عليه حالهم في ذلك حال النبي ) وكذلك كتاب بحار الأنوار (ج25 ص350-351) عن المجلسي: (إن أصحابنا الإمامية أجمعوا على عصمة الأئمة صلوات الله عليهم من الذنوب الصغيرة والكبيرة، عمداً وخطأً ونسياناً، من وقت ولادتهم إلى أن يلقوا الله عز وجل) ------------------------------------------- وهذا كذب صريح على الله ورسولة وتحريف تعطيل لآيات الذكر الحكيم فهذة الصفة لله وحدة فالله وحدة الذي لايضل ولا ينسى قال الله تعالى((قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الْأُولَى (51) قَالَ عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لَا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنْسَى (52) ) أي: قد أحصى أعمالهم من خير وشر، وكتبه في كتاب، وهو اللوح المحفوظ، وأحاط به علما وخبرا، فلا يضل عن شيء منها، ولا ينسى ما علمه منها. ----------------------------------------- ومما يؤكد كذب الروافض على الله هو قول الائمة عن أنفسهم في العديد من الروايات والتي تؤكد السهو والخطأ والنسيان عند الأئمة الأثنى عشرية وعلى رأسهم الإمام علي أمير المؤمنين رضي الله عنة وأرضاة والتي تنفي بالدليل القاطع هذة العصمة المزعومة 1- عن علي بن الحكم ، عن عبد الرحمن العرزمي ، عن أبيه ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : ( صلى عليّ عليه السلام بالناس على غير طهر وكانت الظهر .. ثم دخل ,، فخرج مناديه يقول : إن أمير المؤمنين عليه السلام صلـّى على غير طهر فأعيدوا .. فليبلغ الشاهد الغائب ) .الطوسي : ( تهذيب الأحكام : ج3 - ص 39 ) .الطوسي .المجلسي : ( بحار الأنوار : ج88 - 67 ) 2- عن عبدالرحمن , عن حماد , عن حريز , عن زرارة , عن أبي جعفر عليه السلام : ( أن عليـّـاً عليه السلام طاف طواف الفريضة ثمانية فترك سبعة وبنى على واحد وأضاف إليه ستة ثم صلى ركعتين خلف المقام ) . الحر العاملي : ( وسائل الشيعة : ج 9 - 437 ) .الطوسي : ( تهذيب الأحكام : ج5 - 117 ) 3- يقول أمير المؤمنين على رضي الله بكتاب نهج البلاغة (ص335): (لا تخالطوني بالمصانعة، ولا تظنوا بي استثقالاً في حق قيل لي، ولا التماس إعظام النفس، فإنه من استثقل الحق أن يقال له، أو العدل أن يعرض عليه، كان العمل بهما أثقل عليه، فلا تكفوا عن مقالة بحق، أو مشورة بعدل، فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن ذلك من فعلي) 4- يقول أمير المؤمنين على رضي الله بكتاب نهج البلاغة (ص82) حيث قال: (لا بد للناس من أمير برٍ أو فاجر يعمل في إمرته المؤمن، ويجمع به الفيء، ويقاتل به العدو، وتأمن به السبل، ويؤخذ به للضعيف من القوي). 5- يقول أمير المؤمنين على رضي الله عنة بكتاب نهج البلاغة (ص:104): (اللهم اغفر لي ما أنت أعلم به مني، فإن عدت فعد علي بالمغفرة، اللهم اغفر لي ما وأيت من نفسي ولم تجد له وفاءً عندي، اللهم اغفر لي ما تقربت له إليك بلساني ثم خالفه قلبي، اللهم اغفر لي رمزات الألحاظ، وسقطات الألفاظ، وشهوات الجنان، وهفوات اللسان) 6- يقول الإمام أبو عبد الله في بحار الأنوار (ج25 ص207): (إنا لنذنب ونسيء ثم نتوب إلى الله متاباً). 7- يقول الإمام أبو الحسن موسى الكاظم في بحار الأنوار أيضاً (ج25 ص203): (رب عصيتك بلساني، ولو شئت وعزتك لأخرستني، وعصيتك ببصري ولو شئت لأكمهتني، وعصيتك بسمعي ولو شئت وعزتك لأصممتني) 8- يقول الإمام الرضا وهو الإمام الثامن من الأئمة المعصومين : (إن في الكوفة قوماً يزعمون أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته، فقال: كذبوا -لعنهم الله- إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو). ------------------------------- .قال الله تعالى ""وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا أَوْ كَذَّبَ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءَهُ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِلْكَافِرِينَ ""(68) ( العنكبوت) منقول ومن يعش ير عجبا Post: #1077 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-07-2013, 12:54 PM Parent: #1076 عمار كتب: Quote: أذا قلنا بان النبي صلى الله عليه واله وسلم (والعياذ بالله غير معصوم) هذا يعنى انه يرتكب اخطاء والخطاء بنتج من ,, التعمد في مخالفة الصاح (عمدا)نقص المعرفة اللازمة للموضوع المعين (درجة من درجات الجهل) نتيجة للسهو والنسيان والغفـلة (فيكون الفعل مخالفا للواقع والحق) نناقش عمار بهدوء ونسأله: *من قال إن الرسول صلى الله عليه وسلم غير معصوم؟! **لايقول بهذا إلا ضال.. ***وكذلك من يقول إن هناك أناسا -غير الرسول-معصومين فلايقول بهذا إلا ضال.. ****فهو وحده دون سواه-هو المعصوم عليه الصلاة والسلام *****ولكن لاتعني عصمته أنه يقول للشئ كن فيكون أو أنه لاينسى ..إلخ ******قول عمار:"... نتيجة للسهو والخطأ فيكون الفعل مخالفا للواقع" وانا أساله: هل تستطيع أن تنفي أن الرسول مرِض؟ حسنا..هل المرض ينافي كونه نبيا؟ لاينافي هل تنكر أنه قد سُحر-صلى الله عليه وسلم؟ حتى أئمتكم من الشيعة أثبتوا ذلك.. فهل كونه قد سحره يهودي-هل ينافي هذا نبوته أو يؤثر عليها؟ *******ثم أسألك: من أين تعلّمنا صلاة سجدتي السهو عندما ننسى في صلاتنا؟ الجواب: علّمنا لها رسول الله صلى الله عليه وسلم بسنّته العملية والقولية، فهو عليه الصلاة والسلام قد ثبت بروايتنا ورواياتكم أنه نسي، وانه صلى للسهو..فهل هذا ينافي عصمته؟!!! لاينافيها مثقال ذرة إذن يا عمااااااااااااااار اختصروا الموضوع..وقولوها لينا بكل صراحة أنكم تقصدون ب"تكبيرة اللفّة دي كلللها أن تقولوا: الأئمة معصومون..لاينسون ولايغفلون ...ولايخطئون من المهد إلا الحد! والله صحي! Post: #1078 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-07-2013, 01:05 PM Parent: #1077 Quote: يا وليد طبعا أنا منعتك وطردتك من نقاشي بسب أنك تمارس الكذب والتدليس في الحوار ولد ده تمنع منو ياعمك انت قايلنا تلاميذ عندك ول في حوش بيتكم الوراني !! Quote: لكن بس من باب التنبيه للإخوة والأخوات من المتابعين: لاحظوا كيف أن التلب الشيعي المكفّرتي للصحابة يغامر بنفي روايات أئمته-الذين وصفوا أمثاله بأنهم ملعونوين متنطعين!!- وطبعا من الطبيعي أن يطعن في البخاري ومسلم ويقول بالقرآن فقط!!!(والشيعة يطعنون في القرآن نفسه)! كما طعن وليد التلب ووصف الصحابة بالمرتدّين-ولن يستطيع إنكارهذا-أتحداه أن ينكر الورجغة الكتيرة دي علاقتها شنو بالموضوع Quote: أقول أراه يغامر بنفي روايات مشايخه التي تثبت أن الرسول صلى الله عليه وسلم نسي في صلاته وأنه جاء الوحي في أكثر من موقف لتوجيهه-كما في قصة الأعمى وغيرها- .. وليد والشيعة يقفون هذا الموقف -ليس حبا في الحبيب صلى الله عليه وسلم- ولكن لأن قولهم بالعصمة من النسيان وغيرها تعطي الشيعي ضوء أخضر للقول بعصمة أئمته من كل ذنب وهفوة هذا مربط الفرس فلستوب همسة/ مافي طريقة!! The Road Is Closed ! انت داير تكتب اي حاجة في اي حتة وخلاص Post: #1079 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-08-2013, 07:07 AM Parent: #1078 !!! والله-ولافخر- نحن نتذوق الآن ثمار النصر الذي جاءنا من عند الله..بهذه الحجج الدامغة والتحدّي قائم إلى نهاية الخيط أو إلى نهاية الشوط! فووووووووووووووووووووووووووق لكشف حقيقة الشيعة عندما رددناعليهم ما وجدوا لهم حُجّة للرد أصلا!! كل ما يمكن أن يقولوه أن يصفوا كلامنا ب"الورجغة"!! طيب الورجغة دي رُدوا عليها بدون "ورجغة"!!! دا المنطق كدا بيقول..مش كدة بالله؟ والله صحي! Post: #1080 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-08-2013, 07:13 AM Parent: #1079 !!! قول واحد: هذه ثمرة من ثمار النصر على المكفّراتي الشيعي: التلب لاحظوا كيف كانت الحجّة والمنطق في النقاش: أنني أتيت بحججي ثم تحدّيته أن ينفي تكفيره للصحابة لكنه-كالسمكة-لم يردّ على التحدّي-وانهزم مدبرا.. قلت له: Quote: لكن بس من باب التنبيه للإخوة والأخوات من المتابعين: لاحظوا كيف أن التلب الشيعي المكفّرتي للصحابة يغامر بنفي روايات أئمته-الذين وصفوا أمثاله بأنهم ملعونوين متنطعين!!- وطبعا من الطبيعي أن يطعن في البخاري ومسلم ويقول بالقرآن فقط!!!(والشيعة يطعنون في القرآن نفسه)! كما طعن وليد التلب ووصف الصحابة بالمرتدّين-ولن يستطيع إنكارهذا-أتحداه أن ينكر لاحظوا معي يا كرام كيف كان ردّه المهزوم: Quote: الورجغة الكتيرة دي علاقتها شنو بالموضوع لأنه يعرف أنا مسكناه بالثابتة يصف الصحابة بالمرتدّين محمد المسلمي..ياخوي آن لك أن تمدد رجليك Post: #1083 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-08-2013, 07:53 AM Parent: #1080 أخ عمار --- وباقي الرهط ---- لقد طال إنتظاري !!!!!!!!!!!!! Quote: نرجع لموضوعنا ,, عماد موسى , واحمدون نحــن نقول بعصمة النبي صلى الله عليه واله وسلم انتم لا تقولون بعصمته نشوف النتاج حيكون كيف لهذا القــول أذا قلنا بان النبي صلى الله عليه واله وسلم (والعياذ بالله غير معصوم) هذا يعنى انه يرتكب اخطاء والخطاء بنتج من ,, التعمد في مخالفة الصاح (عمدا) نقص المعرفة اللازمة للموضوع المعين (درجة من درجات الجهل) نتيجة للسهو والنسيان والغفـلة (فيكون الفعل مخالفا للواقع والحق) وهنا يجي كلام احمدون Quote: الأمور التي لا تتعلق بتبيلغ الرسالة والوحي: ,صغائر الذنوب فربما تقع منهم أو من بعضهم ، ولهذا ذهب أكثر أهل العلم إلى أنهم غير معصومين منها ، هنــا يا عزيزي أحمدون تكون محتاج ومطالب ان تكتب لنا المعيار الذي تميز به (بين افعال الرسول صلى الله عليه واله وسلم ما بين ما هو متعلق بالدعوة وما لا علاقة له بالدعوة) عشان نجيب كل اقوال وافعال وتقريرات الرسول صلى الله عليه واله وسلم ونميز بين ما قاله كتبليغ للدعوة او غير تبليغ ,, Quote: أنت ليه ما قادر تقول عقيدتك في الرسول هل هو معصوم ام لا عشان نعرف هل انت تستدل بهذه الايات على عدم عصمة الرسول ام ماذا ..............؟ Quote: أخ عمار -- هون على نفسك أخي الكريم --- ما ينطبق على النبي صلى الله عليه وسلم ينطبق على كل والأنبياء عليهم السلام.............. عقيدة اهل السنة بعصمة الانبياء انها عصمة مقيدة بالتبليغ فقط -- قال تعالى : ( قَالَ رَبِّ إِنِّي قَتَلْتُ مِنْهُمْ نَفْساً فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ ) سورة القصص : (33) يخبر تعالى عن موسى عليه السلام انه يخاف ان يقتل اذا ذهب الى فرعون .......... كما قال تعالى مخبرا عنه : ( فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ )سورة القصص : (33) السؤال الأول: هل كان مصيبا في خوفه من القتل وانه قتل لما ذهب الى فرعون ؟ ؟ ؟ السؤال الثاني : ام كان مخطئا في تخوفه من القتل ولم يقتل بعد ذهابه الى فرعون ؟ ؟ ؟ أخ عمار --- إنشاء الله المانع خير مالك تجاهلت الرد على التساؤلات أعلاهـا ؟؟؟؟؟؟ Post: #1081 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-08-2013, 07:20 AM Parent: #1079 Quote: !!! والله-ولافخر- نحن نتذوق الآن ثمار النصر الذي جاءنا من عند الله..بهذه الحجج الدامغة عماد شوف الجمهور والناس المتابعة قالت ليك شنو !!! Quote: ياعماد رجاءا بطل سخف وناقش بصورة موضوعية ياخى ماممكن تجيب قوقل كل هنا هسة نتابع كيف . عمرها ( كوبي - بيست ) ما كانت ادلة دامغة ونحن كان بنرد الورجغة بالورجغة كان بقينا زيك كده Post: #1082 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-08-2013, 07:45 AM Parent: #1081 كتب عمــاد موسى Quote: يا كرام ..هؤلاء الشيعة من أعدى أعداء الإسلام الحق..يطعنون في الكتاب، ويطعنون في عصمة الأنبياء ويزعمون أنهم أكثر الناس حرصا على عصمتهم!! وكتبهم تكشفهم وتكذّبهم..ثم إنهم بسبب تكذيبهم لروايات الصحاح من كتب أهل السنة وتعويلهم على رواياتهم المكذوبة تجدونهم طعنوا في كلام الرسول بافترائهم على أئمة آل البيت أنهم قالوا ذلك-وحاشاهم-رضي الله عنهم.. مما أنقله لكم من كتبهم ستعرفون كم هم مفترون وكذابون وطاعنون: مشكلتك يا عماد موسى ,, انك ترتعب من ان تطالع كتاب يخالف معتقدك .. فالشيعة اعدى اعداء الاسلام لانهم يقولوا بان والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم (مؤمنين طاهرين) الان تقول انهم اعداء للاسلام لانهم يقولوا بايمان عم النبي صلى الله عليه واله , ومناصر دعوة الاسلام وحاميها ولانك لا تسطيع ان تبحث موضوع من مصادره ومن كل الاتجاهات لم يصل الى علمك ان هذا القول ليس بقول الشيعة الامامية , والان لك اسماء كتب كتبها Quote: أبو طالب عم الرسول: لمحمد كامل حسن المحلمي، إثبات إسلام أبي طالب: لمولانا محمد معين بن محمد أمين بن طالب الله الهندي السندي التتوي الحنفي، أخبار أبي طالب وولده: للعلامة الحافظ أبي الحسن علي بن محمد بن عبد الله بن أبي سيف المدائني الأخباري أسنى المطالب في نجاة أبي طالب: للعلامة أحمد زيني دحلان، الفقيه الخطيب مفتي الشافعية ((كان مفتى مكه)) بغية الطالب لإيمان أبي طالب " للعلامة محمد بن رسول البر زنجي فيض الواهب في نجاة أبي طالب: للشيخ أحمد فيضي ابن الحاج علي عارف بن عثمان بن مصطفى الجورومي الحنفي وجاي بضرس قاطع تاتي وتقول Quote: إذا كانت الشيعة قد جعلت أبا طالب-الذي أجمع المسلمون على موته على الكفر- الا اذا كنت لا تعرف معنى كلمة أجمع واجماع ماذا تعني ,,, كدي ابحث عن سيرة ابو طالب كافل وحامي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم , وانظر كل ما قيل عنه Post: #1084 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-08-2013, 08:16 AM Parent: #1082 Quote: الا اذا كنت لا تعرف معنى كلمة أجمع واجماع ماذا تعني ,,, كدي ابحث عن سيرة ابو طالب كافل وحامي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم , وانظر كل ما قيل عنه !!! يا زول موت أبي طالب على الكفر هذه يعرفها أطفال المدارس وأثبتها القرآن وكتب السنّة النبوية عندنا رجعت تاااني لموضوع والدي رسولنا صلى الله عليه وسلم ؟!! أها متى تجاوب على أسئلتي لك بخصوص رواياتكم التي وصفتكم بأنكم ملعونين لأنكم نفيتم السهو عن رسولنا صلةى الله عليه وسلم بعدين قلنا لكم إن رواياتكم تزعم أن رسولنا صلى الله عليه وسلم راى زينب أم المؤمنين- قبل الزواج بها وتزعمون أنه وصف وجهها بالنور!!-وهذا كذب منكم-ويردّ على ادّعائكم انكم تعتقدون عصمته فالذي يقول بعصمة النبي يجب ان ينزّهه عمّا لايليق- أكرر التحدّي مرة أخرى يا عمار: ردّ على مداخلتي الأخيرة أتحداك Post: #1086 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-08-2013, 08:22 AM Parent: #1082 Quote: أخ عمار --- وباقي الرهط ---- لقد طال إنتظاري !!!!!!!!!!!!! وباقي الرهط !!!! ديل ناس نحن وعماد والمسلمي غايتو بقيت صعب يا احمدونا لكن اقول ليك كدي اجاوب ليك انا ده قبل عمار بمناسبة اني من الرهط Quote: عقيدة اهل السنة بعصمة الانبياء انها عصمة مقيدة بالتبليغ فقط -- دي ماقدرت تجيب عليها دليل فلا داعي لمناقشتها معك . Quote: عقيدة اهل السنة بعصمة الانبياء انها عصمة مقيدة بالتبليغ فقط -- قال تعالى : ( قَالَ رَبِّ إِنِّي قَتَلْتُ مِنْهُمْ نَفْساً فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ ) سورة القصص : (33) يخبر تعالى عن موسى عليه السلام انه يخاف ان يقتل اذا ذهب الى فرعون كما قال تعالى مخبرا عنه : ( فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ )سورة القصص : (33) السؤال الأول: هل كان مصيبا في خوفه من القتل وانه قتل لما ذهب الى فرعون ؟ ؟ ؟ السؤال الثاني : ام كان مخطئا في تخوفه من القتل ولم يقتل بعد ذهابه الى فرعون ؟ ؟ ؟ ياخي المشكلة وين هسي ؟ الخوف شعور النفس البشرية سواء كانت معصومة او غير معصومة قتله للرجل كان صوابا لا شك فيه فقد قاتل الرجل الكافر احد ابناء قوم موسي المؤمنين وكان دفاعا عن الحق والدين فخوفه ليس من القتل في حد ذاته فموت النبي مقتولا شهادة له ، ولكن الخوف من توقف انتشار الدعوة لله فهو خوف في ذات الله فموسي عليه السلام مصيبا في قتل العدو ومصيبا في الخوف علي الدعوة والدين *. المافي شنو علي قول قيقا سابقا Post: #1090 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-08-2013, 08:46 AM Parent: #1082 الاحاديث التى نقلها عماد موسى Quote: وفي في رسالة أبى جعفر (عليه السلام) إلى سعد الخير يقول (عليه السلام): إن النبى من الانبياء كان يستكمل الطاعة، ثم يعصى الله تبارك وتعالى فيخرج به من الجنة، وينبذ به في بطن الحوت، ثم لا ينجيه الا الاعتراف والتوبة." من كتاب"روضة الكافي" كلها أحاديث آحاد لا يؤخذ بها في الاعتقاد ,, فما بالك ان كانت مخالفة لاصول الاعتقاد ,, ,,, اما معنى المعصية الذي تجده في الايات القرانية الكريمة والاحاديث الشريفة منسوباً للانبياء صلاة الله وسلامه عليهم أجمعين يسميها كل القائلين بعصمة الانبياء سلام الله عليهم , يسمونها ترك الأولى , وليس ارتكاب فعلا مجرما ويستحق العقوبة , ان شاء الله عند تناولنا للايات التى يستدل بها من يجوزون ارتكاب الانبياء للمعاصي وينفون عنهم العصمة سنذكرها ,, (( عماد موسى ,, هل انت ممن يقولوا بجواز ان يكفر الانبياء في اي مرحلة من مراحل حياتهم قبل الدعوة او بعد الدعوة)) Post: #1085 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-08-2013, 08:19 AM Parent: #1081 Quote: عماد شوف الجمهور والناس المتابعة قالت ليك شنو !!! Quote: ياعماد رجاءا بطل سخف وناقش بصورة موضوعية ياخى ماممكن تجيب قوقل كل هنا هسة نتابع كيف . عمرها ( كوبي - بيست ) ما كانت ادلة دامغة ونحن كان بنرد الورجغة بالورجغة كان بقينا زيك كده !!! زول واحد صار جمهور...!! وإيه نستبعد يكون شيعي زيّك..أو مخدوع زي المخدوعين التانين ديلك؟ Post: #1087 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-08-2013, 08:23 AM Parent: #1085 هرمنا!! في انتظار الحظة التاريخية! ياخ كررنا الكلام أحدّي زهجنا زاتو!! عمار...بس لو تستطيع يعني-جاوب لي على الكلام دا: Quote: كتب عمار مفتريا على المسلمين بأنهم لايعتقدون بعصمة النبي صلى الله عليه وسلم..وهو يعلم أن أهل السنّة يدوّنون "عصمة النبي صلى الله عليه وسلم" من ضمن العقائد التي يعتقدونها تعبّدا لله -وليس ساترا لعبادة الأئمة: قال عمار -والكلام مضحك- لأن رائحة عدم الإنصاف ..والتخبّط تفوح منه:: Quote: نحــن نقول بعصمة النبي صلى الله عليه واله وسلم انتم لا تقولون بعصمته نشوف النتاج حيكون كيف لهذا القــول أذا قلنا بان النبي صلى الله عليه واله وسلم (والعياذ بالله غير معصوم) هذا يعنى انه يرتكب اخطاء والخطاء بنتج من ,, التعمد في مخالفة الصاح (عمدا)نقص المعرفة اللازمة للموضوع المعين (درجة من درجات الجهل) نتيجة للسهو والنسيان والغفـلة (فيكون الفعل مخالفا للواقع والحق) كلام غير مقنع وغير منطقي فالرسول معصوم في تبليغ الرسالة..لكنه ثبت أنه نسي في الصلاة..والقرآن عاتبه(وهذا في رواياتكم مثبت ومكتوب) وربنا يبيّن له ما عمله خلاف الأولى ويُرشده-كما قصىة الأعمى..والأسرى..وعندما منع نفسه من أكل العس:"لم تحرّم ما أحلّ الله لك تبتغي مرضاة أزواجك" نواصل مع عمار فعمار -إذن- يزعم بأن أهل السنة لايرون عصمة الرسول صلى الله عليه وسلم!! بينما الشيعة يرون عصمته!!!..وهذا الاتهام لأهل السنّة محض افتراء واتهام بالباطل ومجادلة: "بغير علم ولاهُدى ولاكتاب منير" بل الحقّ الذي يعرفه المنصفون بأن أهل السنّة والجماعة سواء كانوا أحنافا أو مالكية أو شافعية أو حنابلة ..وكذلك سواء كانوا سلفيين أو صوفية : يعتقدون بعصمة النبي صلى الله عليه وسلم ..كما حكى ابن تيمية الإجماع عنهم- أي أهل السنّةبأنهم: """" (متفقون على أن الأنبياء معصومون فيما يبلغونه عن الله (تعالى) ، وهذا هو مقصود الرسالة ، فإن الرسول هو الذي يبلغ عن الله أمره ونهيه وخبره ، وهم معصومون في تبليغ الرسالة باتفاق المسلمين ، بحيث لا يجوز أن يستقرّ في ذلك شيء من الخطأ) [36]""""" أقول: لكن ليس كما يشغب الشيعة بأن الرسول معصوم من النسيان!!(طيّب كيف يسجد رسولنا الكريم للسهو وعمّار ينفي عنه النسيان)!!! كذلك ستجدون في روايات الشيعة-أدناه- كيف أنهم زعموا أن الرسول عليه الصلاة والسلام وصف السيدة زينب ب"سبحان الذي خلقك"!! هل هذه العصمة يا عمار من الذنوب؟ أن تقولوا هذا القول على الرسول صلى الله عليه وسلم؟ هاكم من رواياتهم: Quote: عن الصادق في شأن قولـه تعالى ((وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ)) [الأحزاب37]، إن زيد بن حارثة أبطأ يوماً عن رسول الله صلى الله عليه وسلم -وكان قد زوجه من زينب بنت جحش- فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم منزلـه يسأل عنه، فإذا زينب جالسة وسط حجرتها تسحق طيباً بفهر -وفي رواية تغتسل- فنظر إليها وكانت جميلة حسنة، فقال سبحان الله خالق النور! وتبارك الله أحسن الخالقين -وفي رواية سبحان الذي خلقك- ثم رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى منزلـه ووقعت زينب في قلبه موقعاً عجيباً، وجاء زيد إلى منزلـه، فأخبرته زينب بما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال زيد هل لك أن أطلقك حتى يتزوجك رسول الله صلى الله عليه وسلم فلعلك قد وقعت في قلبه؟ فقالت أخشى أن تطلقني ولا يتزوجني رسول الله صلى الله عليه وسلم، فجاء زيد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال بأبي أنت وأمي يا رسول الله، أخبرتني زينب بكذا وكذا، فهل لك أن أطلقها حتى تتزوجها؟ فقال رسول الله لا، اذهب فاتق الله وأمسك عليك زوجك، فأنزل الله هذه الآيات([56]). وقارنوا بين كلام عمار وبين رواياتهم تكتشف التناقض والارتباك : Quote: وروايات نظر النبي صلى الله عليه وسلم إلى النساء أمثال هذه النظرة كثيرة عند القوم، نذكر منها أيضاً عن الصادق قال رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة فأعجبته، فدخل على أم سلمة وكان يومها فأصاب منها، فخرج إلى الناس ورأسه يقطر، فقال أيها الناس، إنما النظر من الشيطان، فمن وجد من ذلك شيئاً فليأت أهله([57]). والغريب أن القوم أوردوا في النهي عن إتيان الأهل في هذا الحال روايات عدة([58]). Quote: وقولـه ((عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ)) [التوبة43] حيث أذن صلى الله عليه وسلم لقوم في التخلف عن الخروج معه إلى الجهاد. وقولـه ((عَبَسَ وَتَوَلَّى * أَنْ جَاءَهُ الأَعْمَى * وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى * أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنْفَعَهُ الذِّكْرَى)) [عبس1-4]. وقولـه ((لَيْسَ لَكَ مِنْ الأَمْرِ شَيْءٌ أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ أَوْ يُعَذِّبَهُمْ فَإِنَّهُمْ ظَالِمُونَ)) [آل عمران128]. وقولـه ((إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّهُ وَلا تَكُنْ لِلْخَائِنِينَ خَصِيماً * وَاسْتَغْفِرْ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُوراً رَحِيماً * وَلا تُجَادِلْ عَنْ الَّذِينَ يَخْتَانُونَ أَنفُسَهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ مَنْ كَانَ خَوَّاناً أَثِيماً)) [النساء105-107]. وقولـه ((وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّتْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ أَنْ يُضِلُّوكَ)) [النساء113] وغيرها، ومن أراد التفاصيل فعليه بطلبها في التفاسير. Quote: وفي رواية أخرى فقال وما ذاك؟ فقال إنما صليت ركعتين، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أتقولون مثل قولـه؟ قالوا نعم، فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فأتم بهم الصلاة وسجد بهم سجدتي السهو([68]). وعن الصادق قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم رقد عن صلاة الفجر حتى طلعت الشمس، ثم صلاها حين استيقظ، ولكنه تنحى عن مكانه ذلك ثم صلى([69]). Quote: وعن الباقر قال صلى النبي صلى الله عليه وسلم صلاة وجهر فيها بالقراءة، فلما انصرف قال لأصحابه هل أسقطت شيئاً في القرآن؟ قال فسكت القوم، فقال النبي صلى الله عليه وسلم أفيكم أبي بن كعب؟ فقالوا نعم، فقال هل أسقطت فيها شيئاً؟ قال نعم يا رسول الله، إنه كان كذا وكذا... الحديث([70]). Quote: الهروي قال قلت للرضا يا ابن رسول الله، إن في سواد الكوفة قوماً يزعمون أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته، فقال كذبوا لعنهم الله، إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو([72]). Quote: وفي رواية عن الصادق وكان صلى الله عليه وسلم يرى أنه يجامع وليس يجامع، وكان يريد الباب ولا يبصره حتى يلمسه بيده([74]). Quote: ومن الروايات الأخرى التي تتعارض مع اعتقادهم في عصمته بحسب تأويلهم ما زعموه أنه لما فتر عنه الوحي جزع جزعاً شديداً، فقالت له خديجة لقد قلاك ربك([76]). ومنها قولـه مرة لليهود يا إخوة القردة والخنازير، فقالوا له يا أبا القاسم، ما كنت جهولاً ولا سباباً، فاستحيا رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجع([77]). Quote: وفي رواية قال الصادق فسقطت العنزة من يده، وسقط رداؤه من خلفه، ورجع يمشي إلى ورائه حياءً مما قال لهم([78] ). Quote: وفي رواية إن النبي خلا في يوم لعائشة مع جاريته أم إبراهيم، فوقفت حفصة على ذلك، فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تعلمي عائشة ذلك، وحرم مارية على نفسه، فنزل قولـه تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ)) [التحريم1] ([81]). ومنها زعمهم أنه صلى الله عليه وسلم لما بعث أبا بكر رضي الله عنه ببراءة إلى أهل مكة، أنزل الله عليه تترك من ناجيته غير مرة وتبعث من لم أناجه؟ فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذ براءة منه ودفعها إلى علي رضي الله عنه، فقال أوصني يا رسول الله. فقال له إن الله يوصيك ويناجيك، قال فناجاه يوم براءة قبل صلاة الأولى إلى صلاة العصر([82]). وتذكرني هذه الرواية بالمثل القائل كالمستجير من الرمضاء بالنار، حيث أرادوا نفي الفضيلة عن أبي بكر رضي الله عنه، فنفوا عصمة النبي صلى الله عليه وسلم.. فافهم! ومنها أنه صلى الله عليه وسلم جاع جوعاً شديداً، فأتى الكعبة فتعلق بأستارها، فقال رب محمد لا تجع محمداً أكثر مما أجعته، فهبط جبرئيل عليه السلام عليه بورقة خضراء مكتوب فيها ما أنصف الله من نفسه من اتهم الله في قضائه واستبطأه في رزقه([83]). فتأمل تناقض عمار مع روايات مشايخه Post: #1088 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-08-2013, 08:35 AM Parent: #1087 Quote: وإيه نستبعد يكون شيعي زيّك..أو مخدوع زي المخدوعين التانين ديلك؟ خلاص تيلت ليهو وعلقت الديباجة بتاعتك ياخي اتق الله في الناس دي Post: #1089 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-08-2013, 08:45 AM Parent: #1087 نناقشكم بالدليل من القرآن العظيم وبالسنّة المطهّرة وبالمنطق العقلي كمان هذا مثال لمناقشتنا إيّاهم بالمنطق العقلي ليعرف الناس أنهم إنما يناقضون جميع الأدلّة الشرعية والمنطقية كذلك: Quote: حتى لو صح الاستدلال المذكور أعلاه وكان تاماً فإنه لا يثبت إلا ضرورة العصمة من الذنب لا العصمة من الخطأ والاشتباه، وهذه نقطة هامة. الأنبياء يعلنون دائماً أنهم بشرٌ مثلُنا وأن الفرق الوحيد بيننا وبينهم هو أنهم يُوحى إليهم من الله. ومضمون الوحي الإلهي هذا هو ما جاء في الكتب السماوية، أي مجموعة الحقائق الإلهية والتعاليم والأحكام الكلية التي يُكَلَّف بها المؤمنون. إن الأنبياء لا يقولون أبداً إن جميع أعمالهم وحركاتهم صغيرها وكبيرها (حتى تلك التي تتعلق بالحياة الفردية والخاصة) تتم بإرشاد الوحي، حتى إذا ما وجد الناس في أعمالهم تلك خطأ (كالاشتباه في اختيار الزوجة مثلاً) شكُّوا بادعاءاتهم النبويَّة!. بناء على ذلك إذا اشتبه نبي الإسلام صلى الله عليه وآله وسلم مثلاً في اختيار الحرّاس المؤهّلين والأمناء والمطيعين وعهد إليهم الحفاظ على مضيق جبل أحد وأدى هذا الاشتباه إلى الخسارة في معركة أحد فلن يشك أحد بنبوّته، لأن النبيّ صلى الله عليه وآله وسلم لم يدّع أن عهده إلى أولئك الأفراد بالمهمة المذكورة كان بوحي الله وأمره . موقع"اجتهادات" Post: #1091 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-08-2013, 08:51 AM Parent: #1089 عماد موسى انت ما تصبر في نفس اللحظات الان بكتب وبطالع في اسئلتك انت بتكتب تقول ما درينا عليك ,, الشغلة ما نقل ولصق ,, Post: #1092 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-08-2013, 09:21 AM Parent: #1091 Quote: إن النبى من الانبياء كان يستكمل الطاعة، ثم يعصى الله تبارك وتعالى فيخرج به من الجنة، وينبذ به في بطن الحوت، ثم لا ينجيه الا الاعتراف والتوبة." رغم انها ايضا رواية آحاد ,, فالمعصية هنا ليس معصية المستوجبة للعقوبة وانما ترك الاولى ,, Post: #1093 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-08-2013, 09:41 AM Parent: #1092 نقل عماد موسى ((هذه الرواية القبيحة)) Quote: روايات من طرق الشيعة تنافي عصمة النبي محمد صلى الله عليه وسلم نبدأ بنبينا صلى الله عليه وسلم، إذ روى القوم عن الصادق في شأن قولـه تعالى ((وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ)) [الأحزاب37]، إن زيد بن حارثة أبطأ يوماً عن رسول الله صلى الله عليه وسلم -وكان قد زوجه من زينب بنت جحش- فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم منزلـه يسأل عنه، فإذا زينب جالسة وسط حجرتها تسحق طيباً بفهر -وفي رواية تغتسل- فنظر إليها وكانت جميلة حسنة، فقال سبحان الله خالق النور! وتبارك الله أحسن الخالقين -وفي رواية سبحان الذي خلقك- ثم رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى منزلـه ووقعت زينب في قلبه موقعاً عجيباً، وجاء زيد إلى منزلـه، فأخبرته زينب بما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال زيد هل لك أن أطلقك حتى يتزوجك رسول الله صلى الله عليه وسلم فلعلك قد وقعت في قلبه؟ فقالت أخشى أن تطلقني ولا يتزوجني رسول الله صلى الله عليه وسلم، فجاء زيد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال بأبي أنت وأمي يا رسول الله، أخبرتني زينب بكذا وكذا، فهل لك أن أطلقها حتى تتزوجها؟ فقال رسول الله لا، اذهب فاتق الله وأمسك عليك زوجك، فأنزل الله هذه الآيات([56]). اها يا عماد موسى مثل هذه الرواية في كتبكم كثيرة , فهل انت تقول بها لتنفى العصمة عن الرسول صلى الله عليه واله ام تقول مثل ما يقول الشيعة في مثل هذه الروايات ,, انظر ماذا يقول عالم الشيعة وفخرها الشريف المرتضى في كتابه القيم (تنزيه الانبياء) Quote: الأنبياء صلى الله عليه وآله لا يكون لهم خائنة أعين. وهذا الوجه يقارب الأول في المعنى. فان قيل: فما المانع مما وردت به الرواية من أن رسول الله صلى الله عليه وآله رأى في بعض الأحوال زينب بنت جحش فهواها فلما ان حضر زيد لطلاقها اخفى في نفسه عزمه على نكاحها بعده وهواه لها، أوليس الشهوة عندكم التي قد تكون عشقا على بعض الوجوه من فعل الله تعالى وأن العباد يقدرون عليها؟ وعلى هذا الوجه يمكنكم انكار ما تضمنه السؤال. قلنا: لم ننكر ما وردت به هذه الرواية الخبيثة من جهة أن فعل الشهوة يتعلق بفعل العباد وأنها معصية قبيحة، بل من جهة أن عشق الأنبياء عليهم السلام لمن ليس يحل لهم من النساء منفر عنهم وحاط من مرتبتهم ومنزلتهم، وهذا مما لا شبهة فيه، وليس كل شئ يجب ان يجتنبه الأنبياء صلى الله عليه وآله مقصورا على افعالهم. الا ترى ان الله تعالى قد جنبهم الفظاظة والغلظة والعجلة، اها يا عماد تستطيع ان تقول في مثل هذه الروايات هكذا ,, ام انها نفس مسألة كفر والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم (((عماد هل تجوز على النبي الكفر في اي مرحلة من مراحل حياته ,,,,,,,,,,,,,,,, ما حيكون في إجابة)) Post: #1094 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-08-2013, 09:51 AM Parent: #1093 نقل عماد موسى Quote: عن الصادق قال رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة فأعجبته، فدخل على أم سلمة وكان يومها فأصاب منها، فخرج إلى الناس ورأسه يقطر، فقال أيها الناس، إنما النظر من الشيطان، فمن وجد من ذلك شيئاً فليأت أهله([57]). والغريب أن القوم أوردوا في النهي عن إتيان الأهل في هذا الحال روايات عدة([58]). اها يا عماد موسى ,, ليه من نقلت عنه لم يذكر شى عن سند الرواية ,, اها يا عماد الرواية دي ساقطة بكل طرقها ,, طبعا لان في الرواية واحد اسم (العلى) وليه ما سألت نفسك عن الكلام المكتوب في نهاية الاقتباس ده , لما يكون في روايات متعارضة كيف بكون فيها العمل ,, ________________________________________________________________________________ (( عماد هل تجوز على النبي الكفر في اي مرحلة من مراحل حياته ,,,,,,,,,,,,,,,, ما حيكون في إجابة )) Post: #1096 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-08-2013, 10:04 AM Parent: #1091 سألت الأخ عمار وباقي الرهط : Quote: عقيدة اهل السنة بعصمة الانبياء انها عصمة مقيدة بالتبليغ فقط -- قال تعالى : ( قَالَ رَبِّ إِنِّي قَتَلْتُ مِنْهُمْ نَفْساً فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ ) سورة القصص : (33) يخبر تعالى عن موسى عليه السلام انه يخاف ان يقتل اذا ذهب الى فرعون كما قال تعالى مخبرا عنه : ( فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ )سورة القصص : (33) السؤال الأول: هل كان مصيبا في خوفه من القتل وانه قتل لما ذهب الى فرعون ؟ ؟ ؟ السؤال الثاني : ام كان مخطئا في تخوفه من القتل ولم يقتل بعد ذهابه الى فرعون ؟ ؟ ؟ وكان رد الأخ وليد التلب --- Quote: ياخي المشكلة وين هسي ؟ الخوف شعور النفس البشرية سواء كانت معصومة او غير معصومة أخ وليد التلب-- لم أسألك عن علاقة الخوف بالعصمة ؟؟؟؟؟ Quote: قتله للرجل كان صوابا لا شك فيه فقد قاتل الرجل الكافر احد ابناء قوم موسي المؤمنين وكان دفاعا عن الحق والدين فخوفه ليس من القتل في حد ذاته فموت النبي مقتولا شهادة له ، ولكن الخوف من توقف انتشار الدعوة لله فهو خوف في ذات الله فموسي عليه السلام مصيبا في قتل العدو ومصيبا في الخوف علي الدعوة والدين *. أخ وليد التلب--- أنا لم أسألك أن قتل موسى للقبطي كان مصيباً أم مخطأً ( فهم السؤال نصف الإجابة ) إنما سؤالي هل صدر هذا القول من موسى انه يقتل من قبل فرعون اذا ذهب هل تكلم بوحي من الله ؟؟؟ ام من نفسه؟؟؟؟ Post: #1095 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-08-2013, 09:53 AM Parent: #1089 Quote: كلها أحاديث آحاد لا يؤخذ بها في الاعتقاد ,, فما بالك ان كانت مخالفة لاصول الاعتقاد ,, !! *هل أفهم أنك تخالف جميع روايات الشيعة أعلاه؟ سواء التي تكلمت عن أن الرسول صلى الله عليه وسلم سها في صلاته؟ **أثبت لنا ماتخالف فيه..أو توافق..أو ..إلخ ***وهل تعتقد أن حديث الأحاد لايؤخذ به في الإعتقاد،ربما هذا عندكم كشيعي.. أهل السنة والحديث لايرون ذلك ****هل تعتبر ان السهو في الصلاة يخالف عصمته-عليه الصلاة والسلام؟ هل تعتقد أن كون الله عاتبه في أمر"الأعمى" والأسرى"..إلخ يخالف عصمته؟ هل تظن أن كونه صلى الله عليه وسلم سحره يهودي-كما في رواياتنا ورواياتكم - يناقض عصمته؟ في انتظارك Post: #1097 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-08-2013, 10:33 AM Parent: #1095 Quote: (( عماد موسى ,, هل انت ممن يقولوا بجواز ان يكفر الانبياء في اي مرحلة من مراحل حياتهم قبل الدعوة او بعد الدعوة)) حاشاه صلى الله عليه وسلم وحاشاهم الأنبياء عليهم الصلاة والسلام وأكرر: من وصفهم بأنهم غير معصومين فإنه ضال ومن زعم بأن هناك معصومين -غير الأنبياء-سواء كانوا أئمة أو أولياء- فالواصف ضالّ في عقيدته Post: #1098 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-08-2013, 11:07 AM Parent: #1097 Quote: نقل عماد موسى Quote: عن الصادق قال رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة فأعجبته، فدخل على أم سلمة وكان يومها فأصاب منها، فخرج إلى الناس ورأسه يقطر، فقال أيها الناس، إنما النظر من الشيطان، فمن وجد من ذلك شيئاً فليأت أهله([57]). والغريب أن القوم أوردوا في النهي عن إتيان الأهل في هذا الحال روايات عدة([58]). اها يا عماد موسى ,, ليه من نقلت عنه لم يذكر شى عن سند الرواية ,, اها يا عماد الرواية دي ساقطة بكل طرقها ,, طبعا لان في الرواية واحد اسم (العلى) وليه ما سألت نفسك عن الكلام المكتوب في نهاية الاقتباس ده , لما يكون في روايات متعارضة كيف بكون فيها العمل ,, أولا : أنت الذي تحدد لنا رأيك في رواياتكم ولست أنا هي كتبكم ومشايخكم الذين أتوا بهذه الروايات..ومهما نفيت فهناك شيعة يعملون بهذه الروايات التي تنافي العصمة وأنا أشك أصلا في نفيكم تصديق هذه الروايات لأن الشيعة يعملون بالتقية ثانيا: سؤالي مكرر: هل تنفي أن الرسول سها في صلاته؟ ثالثا: هل تنفي أن الرسول سحره يهودي؟ هل السهو..والأمراض تنتقص من عصمته صلى الله عليه وسلم؟ في انتظارك Post: #1099 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-08-2013, 02:45 PM Parent: #1098 Quote: أخ وليد التلب---( فهم السؤال نصف الإجابة ) Quote: إنما سؤالي هل صدر هذا القول من موسى انه يقتل من قبل فرعون اذا ذهب هل تكلم بوحي من الله ؟؟؟ ام من نفسه؟؟؟؟ !!!! كده عميتها عديل ممكن تبسط السؤال ؟ لكن للضمان ياخوي ملو وحي يوحي Post: #1100 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-08-2013, 02:45 PM Parent: #1098 Quote: أخ وليد التلب---( فهم السؤال نصف الإجابة ) Quote: إنما سؤالي هل صدر هذا القول من موسى انه يقتل من قبل فرعون اذا ذهب هل تكلم بوحي من الله ؟؟؟ ام من نفسه؟؟؟؟ !!!! كده عميتها عديل ممكن تبسط السؤال ؟ لكن للضمان ياخوي كلو وحي يوحي Post: #1101 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-08-2013, 02:45 PM Parent: #1098 Quote: أخ وليد التلب---( فهم السؤال نصف الإجابة ) Quote: إنما سؤالي هل صدر هذا القول من موسى انه يقتل من قبل فرعون اذا ذهب هل تكلم بوحي من الله ؟؟؟ ام من نفسه؟؟؟؟ !!!! كده عميتها عديل ممكن تبسط السؤال ؟ لكن للضمان ياخوي كلو وحي يوحي Post: #1102 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-08-2013, 03:13 PM Parent: #1101 في انتظار إجابات عمار حتى لايكون مصير أسئلتي التجاهل كما هو الحال سابقا: أكرر: عمار كتب: Quote: Quote: أذا قلنا بان النبي صلى الله عليه واله وسلم (والعياذ بالله غير معصوم) هذا يعنى انه يرتكب اخطاء والخطاء بنتج من ,, التعمد في مخالفة الصاح (عمدا)نقص المعرفة اللازمة للموضوع المعين (درجة من درجات الجهل) نتيجة للسهو والنسيان والغفـلة (فيكون الفعل مخالفا للواقع والحق) Quote: نناقش عمار بهدوء ونسأله: *من قال إن الرسول صلى الله عليه وسلم غير معصوم؟! **لايقول بهذا إلا ضال.. ***وكذلك من يقول إن هناك أناسا -غير الرسول-معصومين فلايقول بهذا إلا ضال.. ****فهو وحده دون سواه-هو المعصوم عليه الصلاة والسلام *****ولكن لاتعني عصمته أنه يقول للشئ كن فيكون أو أنه لاينسى ..إلخ ******قول عمار:"... نتيجة للسهو والخطأ فيكون الفعل مخالفا للواقع" وانا أساله: هل تستطيع أن تنفي أن الرسول مرِض؟ حسنا..هل المرض ينافي كونه نبيا؟ لاينافي هل تنكر أنه قد سُحر-صلى الله عليه وسلم؟ حتى أئمتكم من الشيعة أثبتوا ذلك.. فهل كونه قد سحره يهودي-هل ينافي هذا نبوته أو يؤثر عليها؟ *******ثم أسألك: من أين تعلّمنا صلاة سجدتي السهو عندما ننسى في صلاتنا؟ الجواب: علّمنا لها رسول الله صلى الله عليه وسلم بسنّته العملية والقولية، فهو عليه الصلاة والسلام قد ثبت بروايتنا ورواياتكم أنه نسي، وانه صلى للسهو..فهل هذا ينافي عصمته؟!!! لاينافيها مثقال ذرة إذن يا عمااااااااااااااار اختصروا الموضوع..وقولوها لينا بكل صراحة أنكم تقصدون ب"تكبيرة اللفّة دي كلللها أن تقولوا: الأئمة معصومون..لاينسون ولايغفلون ...ولايخطئون من المهد إلا الحد! والله صحي! Post: #1103 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-09-2013, 08:15 AM Parent: #1102 Quote: هل تستطيع أن تنفي أن الرسول مرِض؟ حسنا..هل المرض ينافي كونه نبيا؟ لاينافي هل تنكر أنه قد سُحر-صلى الله عليه وسلم؟ حتى أئمتكم من الشيعة أثبتوا ذلك.. فهل كونه قد سحره يهودي-هل ينافي هذا نبوته أو يؤثر عليها؟ دي اسئلتك ياعماد الداير عليها اجابات !!! الرسول بمرض وياكل ويشرب ويمشي في الاسواق ولا ينافي هذا نبوءته ونحن متفقون معك هنا وهذا شئ لايؤثر في العصمة بشئ لكن يسحر ويخيل اليه انه اتي النساء ولم ياتهن ولمدة تمتد اكثر من عام !!! فهذا هو ماينافي العصمة ياعزيزي عماد عماد انت عارف السحر يعني شنو ؟ وتلبس الجن للانس ؟ والحاجات دي ول ماعارف ؟ ودخول الشيطان في الامر Post: #1104 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-09-2013, 08:21 AM Parent: #1102 عماد موسى Quote: في انتظار إجابات عمار حتى لايكون مصير أسئلتي التجاهل كما هو الحال سابقا: حاجه غريبة ما اهو انا قاعد اتابع في اسئلتك واحدة واحدة ,, اها نبدء معاك من المقلوب من اخر مداخلة ,, يمكن تشيل الصبر Quote: من قال إن الرسول صلى الله عليه وسلم غير معصوم؟! **لايقول بهذا إلا ضال.. لو ده قولك يا عماد موسى معصوم مطلق العصمة يكون موقف متقدم ومتفق عليه ,, ولا فصل لينا العصمة التى تقول بها ,, لان في نفس المداخلة اتيت باسئلة استنكارية تفيد قطعك بان النبي صلى الله عليه واله وسلم ليس معصوماً Quote: أو أنه لاينسى عماد موسى الذي يقول بان الرسول صلى الله عليه واله وسلم ينسى ,, اذا قال لك شخص ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم ربما نسى آيات من القرآن ولم يذكرها او من الفرائض ونسى ان يبلغها ,, ما حيكون عندك رد لانك قلت بانه ينسى ,, Quote: حدثنا ‏ ‏محمد بن عبيد بن ميمون ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عيسى بن يونس ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏قالت ‏ ‏سمع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رجلا ‏ ‏يقرأ في المسجد فقال ‏ ‏رحمه الله لقد أذكرني كذا وكذا آية أسقطتهن من سورة كذا وكذا ‏ ‏وزاد ‏ ‏عباد بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏تهجد النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في بيتي ‏ ‏فسمع صوت ‏ ‏عباد ‏ ‏يصلي في المسجد فقال ‏ ‏يا ‏ ‏عائشة ‏ ‏أصوت ‏ ‏عباد ‏ ‏هذا قلت نعم قال اللهم ارحم ‏ ‏عبادا. مثل هذا الحديث من صحيح البخاري ,,, Quote: مسند أحمد ط الرسالة (24/ 80) حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ، عَنْ سُفْيَانَ، حَدَّثَنَا سَلَمَةُ بْنُ كُهَيْلٍ، عَنْ ذَرٍّ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبْزَى، عَنْ أَبِيهِ: أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ صَلَّى فِي الْفَجْرِ فَتَرَكَ آيَةً، فَلَمَّا صَلَّى قَالَ: " أَفِي الْقَوْمِ أُبَيُّ بْنُ كَعْبٍ؟ " قَالَ أُبَيٌّ: يَا رَسُولَ اللهِ نُسِخَتْ آيَةُ كَذَا وَكَذَا، أَوْ نُسِّيتَهَا؟ قَالَ: " نُسِّيتُهَا " Quote: حَدَّثَنَا مُوسَى، قَالَ: حَدَّثَنَا هَمَّامٌ، عَنْ يَحْيَى، عَنْ أَبِي سَلَمَةَ، قَالَ: انْطَلَقْتُ إِلَى أَبِي سَعِيدٍ الخُدْرِيِّ فَقُلْتُ: أَلاَ تَخْرُجُ بِنَا إِلَى النَّخْلِ نَتَحَدَّثُ، فَخَرَجَ، فَقَالَ: قُلْتُ: حَدِّثْنِي مَا سَمِعْتَ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي لَيْلَةِ القَدْرِ، قَالَ: اعْتَكَفَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَشْرَ الأُوَلِ مِنْ رَمَضَانَ وَاعْتَكَفْنَا مَعَهُ، فَأَتَاهُ جِبْرِيلُ، فَقَالَ: إِنَّ الَّذِي تَطْلُبُ أَمَامَكَ، فَاعْتَكَفَ العَشْرَ الأَوْسَطَ، فَاعْتَكَفْنَا مَعَهُ فَأَتَاهُ جِبْرِيلُ فَقَالَ: إِنَّ الَّذِي تَطْلُبُ أَمَامَكَ، فَقَامَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ [ص:163] خَطِيبًا صَبِيحَةَ عِشْرِينَ مِنْ رَمَضَانَ فَقَالَ: «مَنْ كَانَ اعْتَكَفَ مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَلْيَرْجِعْ، فَإِنِّي أُرِيتُ لَيْلَةَ القَدْرِ، وَإِنِّي نُسِّيتُهَا، وَإِنَّهَا فِي العَشْرِ الأَوَاخِرِ، فِي وِتْرٍ، وَإِنِّي رَأَيْتُ كَأَنِّي أَسْجُدُ فِي طِينٍ وَمَاءٍ» وَكَانَ سَقْفُ المَسْجِدِ جَرِيدَ النَّخْلِ، وَمَا نَرَى فِي السَّمَاءِ شَيْئًا، فَجَاءَتْ قَزَعَةٌ، فَأُمْطِرْنَا، فَصَلَّى بِنَا النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى رَأَيْتُ أَثَرَ الطِّينِ وَالمَاءِ عَلَى جَبْهَةِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَرْنَبَتِهِ تَصْدِيقَ رُؤْيَاهُ فاذا كان هنالك يا عماد موسى احتمال لان ينسى صلى الله عليه واله وسلم , فلن تجد اجابة اذا سألت ربما نسى اشياء كثيرة ولم يذكرها ,,, النسيان من الشيطان يا عماد موسى Quote: قَالَ أَرَأَيْتَ إِذْ أَوَيْنَا إِلَى الصَّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ وَمَا أَنسَانِيهُ إِلاَّ الشَّيْطَانُ أَنْ أَذْكُرَهُ وَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ عَجَبًا اواصل يا عماد موسى ,, يعنى اصبر Post: #1105 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-09-2013, 08:48 AM Parent: #1104 اواصل Quote: هل تستطيع أن تنفي أن الرسول مرِض؟ الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم يمرض ولكن مرضه لا يخل بعصمته فلا يهجر ولا يهزي في مرضة ولا ينسى يقول عز من قائل Quote: وَأَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الضُّرُّ وَأَنتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ Quote: هل تنكر أنه قد سُحر-صلى الله عليه وسلم؟ حتى أئمتكم من الشيعة أثبتوا ذلك.. يسحر النبي صلى الله عليه واله وسلم ولكن لا يؤثر فيه السحر , وكل حديث يقول بان السحر يؤثر في النبي صلى الله عليه واله وسلم وفق مباني الشيعة فيضرب به عرض الحائط لان السحر اذا اثر فيه فانه يكون مسحورا ويتنافي مع عصمته صلى الله عليه واله وسلم , والقول به يكذب القرآن الكريم قال جل جلاله Quote: وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِذَا ذَكَرْتَ رَبَّكَ فِي الْقُرْآنِ وَحْدَهُ وَلَّوْا عَلَى أَدْبَارِهِمْ نُفُورًا نَّحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَسْتَمِعُونَ بِهِ إِذْ يَسْتَمِعُونَ إِلَيْكَ وَإِذْ هُمْ نَجْوَى إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلاً مَّسْحُورًا انظُرْ كَيْفَ ضَرَبُواْ لَكَ الأَمْثَالَ فَضَلُّواْ فَلاَ يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلاً Quote: فهل كونه قد سحره يهودي-هل ينافي هذا نبوته أو يؤثر عليها؟ ان كان السحر يؤثر فيه كما في هذا الحديث يا عماد موسى Quote: حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏‏أخبرنا عيسى عن ‏هشام ‏عن ‏ ‏أبيه ‏عن ‏عائشة ‏رضي الله عنها ‏قالت : " ‏سحر ‏‏النبي ‏صلى الله عليه وسلم " . ‏ وقال ‏ ‏الليث ‏ ‏كتب إلي ‏هشام ‏ ‏أنه سمعه ووعاه عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏عائشة ‏ ‏قالت : " ‏سحر ‏ ‏النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى كان يخيل إليه أنه يفعل الشيء وما يفعله حتى كان ذات يوم دعا ودعا ثم قال أشعرت أن الله أفتاني فيما فيه شفائي أتاني رجلان فقعد أحدهما عند رأسي والآخر عند رجلي فقال أحدهما للآخر ما وجع الرجل قال ‏ ‏مطبوب ‏ ‏قال ومن ‏ ‏طبه ‏ ‏قال ‏ ‏لبيد بن الأعصم ‏ ‏قال فيما ذا قال في مشط ‏ ‏ومشاقة ‏ ‏وجف ‏ ‏طلعة ‏ ‏ذكر قال فأين هو قال في ‏ ‏بئر ذروان ‏ ‏فخرج إليها النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ثم رجع فقال ‏ ‏لعائشة ‏ ‏حين رجع نخلها كأنه رءوس الشياطين فقلت استخرجته فقال لا أما أنا فقد شفاني الله وخشيت أن يثير ذلك على الناس شرا ثم دفنت البئر " . ‏ لو انت بتؤمن بعصمة الرسول صلى الله عليه واله وسلم وفي نفس الوقت تعتقد بانه سحر لدرجة انه يخيل اليه انه فعل الشئ وما فعله ,, معناة هنالك حاجات كثيرة ممكن يكون ظن انه اوصلها لنا ولم يوصلها في فترة سحره ,,,,,,,, عماد موسى ,,,,,,,, يعنى ممكن السحر يؤثر في النبي صلى الله عليه واله وسلم وانت مالين النت بصرف الالقاب (لقاهر السحر والشياطين , وكيف تحمي نفسك من السحر ,, والخ وتقول ان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم يؤثر فيه السحر ما لكم كيف تحكمون ,, اواصل يا عماد موسى ,, يعنى اصبر Post: #1106 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-09-2013, 08:58 AM Parent: #1105 عماد موسى ,, ما تحتج بالاية دي Quote: قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى فَأَوْجَسَ فِي نَفْسِهِ خِيفَةً مُّوسَى قُلْنَا لا تَخَفْ إِنَّكَ أَنتَ الأَعْلَى Post: #1107 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-09-2013, 09:19 AM Parent: #1106 Quote: لكن للضمان ياخوي كلو وحي يوحي أخ وليد --- أنت تقول وحي --- هل تم قتل نبي الله موسى عندما ذهب الى فرعون ؟؟؟؟؟؟ Post: #1108 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-09-2013, 09:39 AM Parent: #1107 Quote: أخ وليد --- أنت تقول وحي --- هل تم قتل نبي الله موسى عندما ذهب الى فرعون ؟؟؟؟؟؟ لا Post: #1109 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-09-2013, 09:54 AM Parent: #1106 عماد موسى Quote: *ثم أسألك: من أين تعلّمنا صلاة سجدتي السهو عندما ننسى في صلاتنا؟ الجواب: علّمنا لها رسول الله صلى الله عليه وسلم بسنّته العملية والقولية، فهو عليه الصلاة والسلام قد ثبت بروايتنا ورواياتكم أنه نسي، وانه صلى للسهو..فهل هذا ينافي عصمته؟!!! نشوف روايات النسيان في كتبكم وكتبنا Quote: صحيح البخاري (2/ 68) حَدَّثَنَا حَفْصُ بْنُ عُمَرَ، حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ، عَنْ مُحَمَّدٍ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، قَالَ: صَلَّى النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِحْدَى صَلاَتَيِ العَشِيِّ - قَالَ مُحَمَّدٌ: وَأَكْثَرُ ظَنِّي العَصْرَ - رَكْعَتَيْنِ، ثُمَّ سَلَّمَ، ثُمَّ قَامَ إِلَى خَشَبَةٍ فِي مُقَدَّمِ المَسْجِدِ، فَوَضَعَ يَدَهُ عَلَيْهَا، وَفِيهِمْ أَبُو بَكْرٍ، وَعُمَرُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا، فَهَابَا أَنْ يُكَلِّمَاهُ، وَخَرَجَ سَرَعَانُ النَّاسِ فَقَالُوا: أَقَصُرَتِ الصَّلاَةُ؟ وَرَجُلٌ يَدْعُوهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ذُو اليَدَيْنِ، فَقَالَ: أَنَسِيتَ أَمْ قَصُرَتْ؟ فَقَالَ: لَمْ أَنْسَ وَلَمْ تُقْصَرْ، قَالَ: «بَلَى قَدْ نَسِيتَ، فَصَلَّى رَكْعَتَيْنِ، ثُمَّ سَلَّمَ، ثُمَّ كَبَّرَ، فَسَجَدَ مِثْلَ سُجُودِهِ أَوْ أَطْوَلَ، ثُمَّ رَفَعَ رَأْسَهُ، فَكَبَّرَ، ثُمَّ وَضَعَ رَأْسَهُ، فَكَبَّرَ، فَسَجَدَ مِثْلَ سُجُودِهِ أَوْ أَطْوَلَ، ثُمَّ رَفَعَ رَأْسَهُ وَكَبَّرَ» __________ دي من صحيح البخاري ودي من كتبنا Quote: محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن علي بن النعمان ، عن سعيد الأعرج قال : سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : صلى رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ثم سلم في ركعتين فسأله من خلفه يا رسول الله أحدث في الصلاة شئ ؟ قال : وما ذلك ؟ قالوا : إنما صليت ركعتين ، فقال : أكذلك يا ذا اليدين ؟ وكان يدعى ذا الشمالين فقال : نعم ، فبنى على صلاته فأتم الصلاة أربعا . وقال : إن الله هو الذي أنساه رحمة للأمة الا ترى لو أن رجلا صنع هذا لعير وقيل : ما تقبل صلاتك فمن دخل عليه اليوم ذاك قال : قد سن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وصارت أسوة وسجد سجدتين لمكان الكلام . الكافي Quote: فأما ما رواه سعد بن عبد الله عن أحمد بن محمد عن الحسين عن فضالة عن سيف بن عميرة عن أبي بكر الحضرمي قال : صليت بأصحابي المغرب فلما أن صليت ركعتين سلمت فقال : بعضهم إنما صليت ركعتين فأعدت فأخبرت أبا عبد الله عليه السلام فقال : لعلك أعدت ؟ فقلت نعم فضحك ثم قال : إنما يجزيك أن تقوم وتركع ركعة إن رسول الله صلى الله عليه وآله سهى في ركعتين ثم ذكر حديث ذي الشمالين قال : ثم قام فأضاف إليها ركعتين الاستبصار Quote: محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن عثمان بن عيسى ، عن سماعة ابن مهران قال : قال أبو عبد الله ( عليه السلام ) : من حفظ سهوه فأتمه فليس عليه سجدتا السهو فإن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) صلى بالناس الظهر ركعتين ثم سها فسلم فقال له ذو الشمالين : يا رسول الله أنزل في الصلاة شئ ؟ فقال : وما ذاك ، قال : إنما صليت ركعتين ، فقال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : أتقولون مثل قوله ؟ قالوا : نعم ، فقام ( صلى الله عليه وآله ) فأتم بهم الصلاة وسجد بهم سجدتي السهو ، قال : قلت : أرأيت من صلى ركعتين وظن أنهما أربع فسلم وانصرف ثم ذكر بعد ما ذهب إنما صلى ركعتين ؟ قال : يستقبل الصلاة من أولها ، قال قلت : فما بال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لم يستقبل الصلاة وإنما أتم بهم ما بقي من صلاته ؟ فقال إن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لم يبرح من مجلسه فإن كان لم يبرح من مجلسه فليتم ما نقص من صلاته إذا كان قد حفظ الركعتين الأولتين. نبدء برواية البخاري حسب ما روى صلى النبي ركعتين وسلم , وقام من مكانه الى خشبة في مقدمة المسجد ووضع يده عليها او شبك , والناس المستعجلة خرجوا من المسجد (يعنى صلوا ركعتين بس ومشوا) ثم دار حوار بعد ذلك بين النبي صلى الله عليه واله وسلم وذي اليدية وجمع من الحضور ,,,,,, كدي يا عماد موسى راجع لينا كتب فقهكم واتينا باحكام سجدتي السهو ,, هل اذا استدبر المصلى القبلة (يعنى اداه ضهرو) بعيد الصلاة ولا يعود ويواصل ويسجد سجدتي سهو ,, واذا ادخل كلام اجنبي عن الصلاة هل بعيد الصلاة ولا يكملها وياتي بسجدتي السهو ,,, عماد موسى كل هذا غير مهم كدي قول لينا رايك في السرعان الذي صلوا ركعتين فقط وذهبوا ,, ما الموقف اذا بلغوا ان الصلاة خففت او قصرت وبقيت ركعتين فقط ,, (ده ما تشريع لان فعل من افعال رسول الله) ناتي لروايتنا ,,,, اسف ساخرج الان وارجع بعد 5 ساعات لامر طاري Post: #1110 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-09-2013, 10:05 AM Parent: #1109 سآتي على رد عمار الذي صار يردّ على كتبنا وكتبهم ويصف روايات كتبهم بالآحاد فيحكم عليها بالرفض..ومشايخه يصفون من يقول إن الرسول لم يسهو في الصلاة فهذا ملعون متنطّع من يردّ على من؟ّ!!! Post: #1111 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-09-2013, 02:03 PM Parent: #1110 Quote: أخ وليد --- أنت تقول وحي --- هل تم قتل نبي الله موسى عندما ذهب الى فرعون ؟؟؟؟؟؟ عندي ليك نكتة جميلة من كتبكم في حتة موت سيدنا موسي عليه السلام دي قالوا زماااان ملك الموت ده بجئ للزول عدييل ، ولمن جاء لموسي نبي الله عشان يقبض رويختو قام موسي عليه السلام كفتو وقد ليهو عينو ( فقعها ) علي حسب الرواية !!! قام ملك الموت مشي ( لله ) وقال ليهو بعثتني لرجل لايريد الموت فارجع الله له عينه Post: #1112 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-09-2013, 02:12 PM Parent: #1111 لقيت ليك الرواية في صحيح مسلم : Quote: عن أبي هريرة ، قال : "أرسل ملك الموت إلى موسى عليه السلام . فلما جاءه صكه ففقأ عينه . فرجع إلى ربه فقال : أرسلتني إلى عبد لا يريد الموت . قال فرد الله إليه عينه وقال : ارجع إليه . فقل له : يضع يده على متن ثور ، فله ، بما غطت يده بكل شعرة ، سنة . قال : أي رب ! ثم مه ؟ قال : ثم الموت . قال : فالآن . فسأل الله أن يدنيه من الأرض المقدسة رمية بحجر . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " فلو كنت ثم ، لأريتكم قبره إلى جانب الطريق ، تحت الكثيب الأحمر " . Post: #1113 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-10-2013, 08:48 AM Parent: #1112 اكرر اعتذاري مرة اخرى ,, واواصل عن الروايات الموجودة في كتب الشيعة والتى تقول بسهو النبي صلى الله عليه واله وسلم ,, انظر يا عماد كيف يتعامل الشيعة مع الرواية , نقلا عن كتاب الشيخ المفيد رضوان الله عليه ,, Quote: الحديث الذي روتهالعامة و المقلدة من الشيعة أن النبي (ص) سها في صلاته فسلم في ركعتين ناسيا فلما نبه على غلطه فيما صنع أضاف إليها ركعتين ثم سجد سجدتي السهو من أخبار الآحاد التي لا تثمر علما و لا توجب عملا و من عمل على شي‏ء منها فعلى الظن يعتمد في عمله بها دون اليقين و قد نهى الله تعالى عن العمل على الظن في الدين و حذر من القول فيه بغير علم و يقين. فقال وَ أَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ ما لا تَعْلَمُونَ . و قال إِلَّا مَنْ شَهِدَ بِالْحَقِّ وَ هُمْ يَعْلَمُونَ . و قال وَ لا تَقْفُ ما لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَ الْبَصَرَ وَ الْفُؤادَ كُلُّ أُولئِكَ كانَ عَنْهُ مَسْؤُلًا . و قال وَ ما يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً . و قال إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَ إِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ . و من أمثال ذلك في القرآن مما يتضمن الوعيد على القول في دين الله بغير علم و الذم و التهديد لمن عمل فيه بالظن و اللوم له على ذلك و الخبر عنه بأنه مخالف الحق فيما استعمله في الشرع و الدين. و إذا كان الخبر بأن النبي (ص) سها من أخبار الآحاد التي من عمل عليها كان بالظن عاملا حرم الاعتقاد بصحته و لم يجز القطع به و وجب العدول عنه إلى ما يقتضيه اليقين من كماله (ع) و عصمته و حراسة الله تعالى له من الخطإ في عمله و التوفيق له فيما قال و عمل به من شريعته و في هذا القدر كفاية في إبطال مذهب من حكم على النبي (ع) بالسهو في صلاته و بيان غلطه فيما تعلق به من الشبهات في ضلالته . ثم من بعدها انتقل لتفنيد متن الروايات , Quote: على أنهم قد اختلفوا في الصلاة التي زعموا أنه (ع) سها فيها فقال بعضهم هي الظهر و قال بعض آخر منهم بل كانت عشاء الآخرة. و اختلافهم في الصلاة و وقتها دليل على وهن الحديث و حجة في سقوطه و وجوب ترك العمل به و إطراحه. على أن في الخبر نفسه ما يدل على اختلاقه و هو ما رووه من أن ذا اليدين قال للنبي (ع) لما سلم في الركعتين الأولتين من الصلاة الرباعية أ قصرت الصلاة يا رسول الله أم نسيت فقال على ما زعموا كل ذلك لم يكن فنفى (ص) أن تكون الصلاة قصرت و نفى أن يكون قد سها فيها. فليس يجوز عندنا و عند الحشوية المجيزين عليه السهو أن يكذب النبي (ع) متعمدا و لا ساهيا و إذا كان قد أخبر أنه لم يسه و كان صادقا في خبره فقد ثبت كذب من أضاف إليه السهو و وضح بطلان دعواه في ذلك بلا ارتياب . Quote: و قد تأول بعضهم ما حكوه عنه من قوله كل ذلك لم يكن على ما يخرجه عن الكذب مع سهوه في الصلاة بأن قالوا إنه (ع) نفى أن يكون وقع الأمران معا يريد أنه لم يجتمع قصر الصلاة و السهو بل حصل أحدهما و وقع. و هذا باطل من وجهين أحدهما أنه لو كان أراد ذلك لم يكن جوابا عن السؤال و الجواب عن غير السؤال لغو لا يجوز وقوعه من النبي (ص) . و الثاني أنه لو كان كما ادعوه لكان (ع) ذاكرا به على غير اشتباه في معناه لأنه قد أحاط علما بأن أحد الشيئين كان دون صاحبه و لو كان كذلك لارتفع السهو الذي ادعوه و كانت دعواهم له باطلة بلا ارتياب و لم يكن أيضا مع تحقيقه وجود أحد الأمرين معنى لمسألته حين سأل عن قول ذي اليدين هل هو على ما قال أو على غير ما قال لأن هذا السؤال يدل على اشتباه الأمر عليه فيما ادعاه ذو اليدين و لا يصح وقوع مثله من متيقن لما كان في الحال Quote: و مما يدل على بطلان الحديث أيضا اختلافهم في جبران الصلاة التي ادعوا السهو فيها و البناء على ما مضى منها أو الإعادة لها. فأهل العراق يقولون إنه أعاد الصلاة لأنه تكلم فيها و الكلام في الصلاة يوجب الإعادة عندهم. و أهل الحجاز و من مال إلى قولهم يزعمون أنه بنى على ما مضى و لم يعد شيئا قد تقضى و سجد لسهوه سجدتين. و من تعلق بهذا الحديث من الشيعة يذهب فيه إلى مذهب أهل العراق لأنه متضمن كلام النبي (ع) في الصلاة عمدا و التفاته عن القبلة إلى من خلفه و سؤاله عن حقيقة ما جرى و لا يختلف فقهاؤهم في أن ذلك يوجب الإعادة. و الحديث يتضمن أن النبي (ع) بنى على ما مضى و لم يعد. و هذا الاختلاف الذي ذكرناه في هذا الحديث أدل دليل على بطلانه و أوضح حجة في وضعه و اختلاقه . اواصل ,,, Post: #1114 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-10-2013, 09:07 AM Parent: #1113 نأتي لعمّار من الآخر..قال عمار: Quote: اكرر اعتذاري مرة اخرى ,, واواصل عن الروايات الموجودة في كتب الشيعة والتى تقول بسهو النبي صلى الله عليه واله وسلم ,, انظر يا عماد كيف يتعامل الشيعة مع الرواية , نقلا عن كتاب الشيخ المفيد رضوان الله عليه ,, Quote: عمار ..أنت تقول: "كيف يتعامل الشيعة مع الرواية..وأنت تعلم تماما أن هناك شيعة يقولون بأن الرسول سها في صلاته-وهذا حق- فكيف تعمّم القول بعبارة"الشيعة" وكأن كل الشيعة قالوا بذلك؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! هذا صاروخ أرسلناه دمّر حجّتك من أساسها لأن عبارتك تشي بأن كل الشيعة يقولون بقولك هذا!! ألم تعلم أن هناك مشايخ شيعة وصفوا من نفى السهو بالمتنطعين؟!! بل بالمرتدين؟! ثم إن ما يدلّ على صحّة كلامي أن شيخك الذي اقتبست كلامه إنما يردّ على شيعة آخرين يقولون بالسهو..ووصفهم بالشيعة العامة والمقلدة!!!: Quote: الحديث الذي روته العامة و المقلدة من الشيعة أن النبي (ص) سها في صلاته فسلم في ركعتين ناسيا فلما نبه على غلطه فيما صنع أضاف إليها ركعتين ثم سجد سجدتي السهو من أخبار الآحاد التي لا تثمر علما و لا توجب عملا و من عمل على شي‏ء منها فعلى الظن يعتمد في عمله بها دون اليقين و قد نهى الله تعالى عن العمل على الظن في الدين و حذر من القول فيه بغير علم و يقين. فقال وَ أَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ ما لا تَعْلَمُونَ . و قال إِلَّا مَنْ شَهِدَ بِالْحَقِّ وَ هُمْ يَعْلَمُونَ . و قال وَ لا تَقْفُ ما لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَ الْبَصَرَ وَ الْفُؤادَ كُلُّ أُولئِكَ كانَ عَنْهُ مَسْؤُلًا . و قال وَ ما يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً . و قال إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَ إِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ . و من أمثال ذلك في القرآن مما يتضمن الوعيد على القول في دين الله بغير علم و الذم و التهديد لمن عمل فيه بالظن و اللوم له على ذلك و الخبر عنه بأنه مخالف الحق فيما استعمله في الشرع و الدين. و إذا كان الخبر بأن النبي (ص) سها من أخبار الآحاد التي من عمل عليها كان بالظن عاملا حرم الاعتقاد بصحته و لم يجز القطع به و وجب العدول عنه إلى ما يقتضيه اليقين من كماله (ع) و عصمته و حراسة الله تعالى له من الخطإ في عمله و التوفيق له فيما قال و عمل به من شريعته و في هذا القدر كفاية في إبطال مذهب من حكم على النبي (ع) بالسهو في صلاته و بيان غلطه فيما تعلق به من الشبهات في ضلالته . وطبعا ترون أن الرجل يردّ بأن هذا حديث آحاد وأنه لايدل على اليقين، ولاشك أن هذا خطأ واضح، فكثير من الأحاديث جاءت آحاد وهي صحيحة ورواتها صادقون..هذه مسألة حديثية لها تفصيل آخر.. ولكن-بالرجوع لنقطتنا- كيف تقول: Quote: انظر يا عماد كيف يتعامل الشيعة مع الرواية بل الأمانة العلمية تقتضي ان تعتذر عن تعميمك هذا لأن فيه تعميم مخلّ وأرى تصحّح العبارة قائلا: "كيف يتعامل بعض الشيعة مع الرواية" في انتظار اعتذار وتصحيح لاخيار آخر..فالحقيقة كالشمس المشرقة..لايغطيها غربال Post: #1116 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-10-2013, 09:51 AM Parent: #1113 مواصلة في تفنيدات الشيخ المفيد (لروايات سهو النبي صلى الله عليه واله وسلم) Quote: على أن الرواية له من طريقي الخاصة و العامة كالرواية من الطريقين معا أن النبي (ص) سها في صلاة الفجر و كان قد قرأ في الأولة منهما سورة النجم حتى انتهى إلى قوله أَ فَرَأَيْتُمُ اللَّاتَ وَ الْعُزَّى وَ مَناةَ الثَّالِثَةَ الْأُخْرى فألقى الشيطان على لسانه تلك الغرانيق العلى و إن شفاعتهن لترتجى ثم تنبه على سهوه فخر ساجدا فسجد المسلمون و كان سجودهم اقتداء به و أما المشركون فكان سجودهم سرورا بدخوله معهم في دينهم. قالوا و في ذلك أنزل الله تعالى وَ ما أَرْسَلْنا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَ لا نَبِيٍّ إِلَّا إِذا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ يعنون في قراءته و استشهدوا على ذلك ببيت من الشعر و هو تمنى كتاب الله يتلوه قائما *** و أصبح ضمانا و قد فاز قاريا Quote: و ليس حديث سهو النبي (ص) في الصلاة أشهر في الفريقين من روايتهم أن يونس (ع) ظن أن الله تعالى يعجز عن الظفر به و لا يقدر على التضييق عليه و تأولوا قوله تعالى فَظَنَّ أَنْ لَنْ نَقْدِرَ عَلَيْهِ على ما رووه و اعتقدوه فيه. و في أكثر رواياتهم أن داود (ع) هوى امرأة أوريا بن حنان فاحتال في قتله ثم نقلها إليه. و روايتهم أن يوسف بن يعقوب (ع) هم بالزناء و عزم عليه و غير ذلك من أمثاله. Quote: و الخبر المروي أيضا من نوم النبي (ع) عن صلاة الصبح من جنس الخبر عن سهوه في الصلاة و إنه من أخبار الآحاد التي لا توجب علما و لا عملا و من عمل عليه فعلى الظن يعتمد في ذلك دون اليقين و قد سلف قولنا في نظير ذلك بما يغني عن إعادته في هذا الباب. مع أنه يتضمن خلاف ما عليه عصابة الحق لأنهم لا يختلفون في أنه من فاتته صلاة فريضة فعليه أن يقضيها أي وقت ذكرها من ليل أو نهار ما لم يكن الوقت مضيقا لصلاة فريضة حاضرة. و إذا حرم على الإنسان أن يؤدي فريضة قد دخل وقتها ليقضي فرضا قد فاته كان حظر النوافل عليه قبل قضاء ما فاته من الفرض أولى. هذا مع الرواية عن النبي (ع) أنه قال لا صلاة لمن عليه صلاة . يريد أنه لا نافلة لمن عليه فريضة . Post: #1117 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-10-2013, 09:53 AM Parent: #1116 كتب عماد موسى Quote: ومشايخه يصفون من يقول إن الرسول لم يسهو في الصلاة فهذا ملعون متنطّع من يردّ على من؟ّ!!! من مشائخنا قال بذلك وانقل لنا قوله كامل (طبعا غير الصدوق رضوان الله عليه واستاذه ابوالوليد) وهل قالوا بان النبي صلى الله عليه واله وسلم يسهو ام ماذا قالوا بالظبط ؟؟ Post: #1115 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-10-2013, 09:50 AM Parent: #1112 !! وليد التلب-مش يطعن في صحيح مسلم فقط- بل في الصحابة الكرام ولاشك من جعل الصحابة مرتدين..فقد طعن في القرآن قال وليد عن الصحابة: Quote: أنا عن نفسي ارتداد الصحابة دا قاطع شكّو عديل" Post: #1118 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-10-2013, 10:03 AM Parent: #1115 عندما سألت عمار: Quote Quote: : هل تستطيع أن تنفي أن الرسول مرِض؟ قال في ردّه: Quote: الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم يمرض ولكن مرضه لا يخل بعصمته فلا يهجر ولا يهزي في مرضة ولا ينسى يقول عز من قائل : وَأَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الضُّرُّ وَأَنتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ !!! هذه يسميها العلماء"شنشنة" نعرفها من أخزم!! سؤالي واااضح: هل مرض الرسول؟ فمادمت وافقت أنه مرض.. فالمريض في حال مرضه لايكون في نفس حال المعافى..ومع هذا فلاشك لايؤثر المرض على عصمته تماما مثل عدم تأثير السحر على عصمته لكنك للأسف- تتناقض..كيف تنفي السحر عنه وتُثبت المرض عليه؟!! والمنطق يقول: الأمور المتوافقة والمتشابهة لاتتعارض أبدا لذلك ليس بمقنع تثبيتك بأن الرسول قد يمرض وبأنه لم يسحره أحد!!! Post: #1119 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-10-2013, 10:03 AM Parent: #1115 عماد موسى Quote: ثم إن ما يدلّ على صحّة كلامي أن شيخك الذي اقتبست كلامه إنما يردّ على شيعة آخرين يقولون بالسهو..ووصفهم بالشيعة العامة والمقلدة!!!: عماد شوف شيخ الذي نقلت كلامه رضوان الله عليه ماذا يقول فافهم , Quote: : الحديث الذي روته العامة و المقلدة من الشيعة هنا عن (رواية الحديث) وليس عن استنباط معتقد من الحديث ,, مقلدة اي قلدوا العامة في نقل هذه اما من استنطوا اعتقاد ان سهو للنبي صلى الله عليه واله وسلم (اها يا عماد اذكر لنا عدد ممن قالوا بذلك غير الصدوق وابوالوليد) اما الرواة فانا كفيل بان اتي لك باقوالهم في هذه المسالة هل هم يقولون بسهو النبي (صلى الله عليه واله وسلم) وحتى قول الصدوق رضوان الله عليه (فهو لا يقول بالسهو وانما يقول بالاسهاء)) Post: #1120 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-10-2013, 10:31 AM Parent: #1119 !! عمار لم يعترف بأنه فعلا أخطأ بالتعميم ولم يعتذر..حتى!! واستمر في مناصرة من يوافقهم من الشيعة..على من يعارضهم!! ودي"حرابة" ما بتخصّنا!! لكن العقلاء يعرفون ويميّزون ما وقع فيه عمار من تناقض Post: #1121 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-10-2013, 01:22 PM Parent: #1120 Quote: !! وليد التلب-مش يطعن في صحيح مسلم فقط- بل في الصحابة الكرام ولاشك من جعل الصحابة مرتدين..فقد طعن في القرآن و Quote: أولا أرجو أن تتأدب في الحوار..وأظنك لاتعرف الفرق بين السخف وطعن الشيعي وليد بكل وقاحة في الصحابة. ياعمدة سخن معاك ول شنو ؟ مالك بقيت تقابض من طرف يازول ده كلام مابحلك ياصاحب عقيد كفر والدي الرسول الاعظم انت كدي جاوب علي سؤالي ده : والدي الرسول الكافرين المشركين عندما تزوجا هل زواجهما صحيح حسب عقيدك الـخـــربانة دي ؟ Post: #1122 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-11-2013, 07:10 AM Parent: #1121 Quote: من مشائخنا قال بذلك وانقل لنا قوله كامل (طبعا غير الصدوق رضوان الله عليه واستاذه ابوالوليد) وهل قالوا بان النبي صلى الله عليه واله وسلم يسهو ام ماذا قالوا بالظبط ؟؟ !!! الحمد لله اعترفت أنهم مشايخكم وأثبتوا أن رسولنا المعصوم صلى الله عليه وسلم سها في صلاته، وأن هذا السهو لايمكن أن يؤثر في عصمته..تماما كما أن السحر-الذي أثبته سُنّة وشيعة- لم يؤثّر في عصمته.. أكرر التحدي لك مرة ثانية يا عمار: لماذا تعترف بأن مرضه صلى الله عليه وسلم لم يؤثر في عصمته بينما تنكر سحره باعتبار أن هذا يؤثر في عصمته؟! تناااقض فإن قلت: إن المسحور يعتريه ما يعتريه حال سحره قلنا لك إن المريض يعتريه ما يعتريه حال مرضه وهذا يسميه العلماء : التفريق بين المتماثلات وقع ليك؟ شكرا Post: #1123 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-11-2013, 07:16 AM Parent: #1122 !! طبعا -ولافخر- نحن نرد على هؤلاء بنصف المنتخب!! ونتجدّع كمان!! ونحن في انتظار فتح أي موضوع جديد لأننا في مرحلة تشتيت كورة من فريق الشيعة المهزوم في الشوط الأول 5/صفر.. والإرهاق كتلو والله صحي ************ شوف موضوع زي موضوع والدي الرسول صلى الله عليه وسلم الجماعة"مصنقرين" في الموضوع كم أسبوع؟!! هو إنتو تسبّو صحابة الحبيب صلى الله عليه وسلم وتبتزوا العواطف عن والدي الحبيب صلى الله عليه وسلم؟ تسبّو الصحابة الكرام..وتجعلوا أبا طالب مؤمنا!(ومعلوم كُفر أبي طالب بنص الكتاب والسنّة عندنا-وكذلك في روايات بعض كُتُب مشايخكم!!-وهذه لن تستطيعوا إنكارها. والله ثم والله كثير من هؤلاء الشيعة يترددون في تكفير أبي لهب ويسارعون في تكفير خير الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم نحن هنا لنكشفهم للعالمين Post: #1124 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-11-2013, 08:11 AM Parent: #1123 Quote: طبعا -ولافخر- نحن نرد على هؤلاء بنصف المنتخب!! ونتجدّع كمان!! ونحن في انتظار فتح أي موضوع جديد لأننا في مرحلة تشتيت كورة من فريق الشيعة المهزوم في الشوط الأول 5/صفر.. والإرهاق كتلو والله صحي اها يا مدرب مازمبي انت Post: #1125 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-11-2013, 08:18 AM Parent: #1123 كتب عماد موسى ,,, Quote: لماذا تعترف بأن مرضه صلى الله عليه وسلم لم يؤثر في عصمته بينما تنكر سحره باعتبار أن هذا يؤثر في عصمته؟! تناااقض فإن قلت: إن المسحور يعتريه ما يعتريه حال سحره قلنا لك إن المريض يعتريه ما يعتريه حال مرضه وهذا يسميه العلماء : التفريق بين المتماثلات ما الفرق بينك يا عماد موسى ,, وبين مجرمي قريش المذكورين في الاية Quote: وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِذَا ذَكَرْتَ رَبَّكَ فِي الْقُرْآنِ وَحْدَهُ وَلَّوْا عَلَى أَدْبَارِهِمْ نُفُورًا نَّحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَسْتَمِعُونَ بِهِ إِذْ يَسْتَمِعُونَ إِلَيْكَ وَإِذْ هُمْ نَجْوَى إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلاً مَّسْحُورًا يعنى يا عمدة انت بتقول ان الرسول الاعظم (صلى الله عليه واله وسلم ) كان رجلا مسحورا ,, Quote: وَقَالُوا مَالِ هَذَا الرَّسُولِ يَأْكُلُ الطَّعَامَ وَيَمْشِي فِي الأَسْوَاقِ لَوْلا أُنزِلَ إِلَيْهِ مَلَكٌ فَيَكُونَ مَعَهُ نَذِيرًا أَوْ يُلْقَى إِلَيْهِ كَنزٌ أَوْ تَكُونُ لَهُ جَنَّةٌ يَأْكُلُ مِنْهَا وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلا مَّسْحُورًا انظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الأَمْثَالَ فَضَلُّوا فَلا يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلا اها بعد قول الله عماد موسى يتمسك بمثل هذا الحديث Quote: - حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُوسَى، أَخْبَرَنَا عِيسَى، عَنْ هِشَامٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا، قَالَتْ: سُحِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَقَالَ اللَّيْثُ: كَتَبَ إِلَيَّ هِشَامٌ أَنَّهُ سَمِعَهُ وَوَعَاهُ عَنْ أَبِيهِ، عَنْ عَائِشةَ قَالَتْ: سُحِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، حَتَّى كَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ، حَتَّى كَانَ ذَاتَ يَوْمٍ دَعَا وَدَعَا، ثُمَّ قَالَ: " أَشَعَرْتِ أَنَّ اللَّهَ أَفْتَانِي فِيمَا فِيهِ شِفَائِي، أَتَانِي رَجُلاَنِ: فَقَعَدَ أَحَدُهُمَا عِنْدَ رَأْسِي وَالآخَرُ عِنْدَ رِجْلَيَّ، فَقَالَ أَحَدُهُمَا لِلْآخَرِ مَا وَجَعُ الرَّجُلِ؟ قَالَ: مَطْبُوبٌ، قَالَ: وَمَنْ طَبَّهُ؟ قَالَ لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ، قَالَ: فِيمَا ذَا، قَالَ: فِي مُشُطٍ وَمُشَاقَةٍ وَجُفِّ طَلْعَةٍ ذَكَرٍ، قَالَ فَأَيْنَ هُوَ؟ قَالَ: فِي بِئْرِ ذَرْوَانَ " فَخَرَجَ إِلَيْهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، ثُمَّ رَجَعَ فَقَالَ لِعَائِشَةَ حِينَ رَجَعَ: «نَخْلُهَا كَأَنَّهُ رُءُوسُ الشَّيَاطِينِ» فَقُلْتُ اسْتَخْرَجْتَهُ؟ فَقَالَ: «لاَ، أَمَّا أَنَا فَقَدْ شَفَانِي اللَّهُ، وَخَشِيتُ أَنْ يُثِيرَ ذَلِكَ عَلَى النَّاسِ شَرًّا» ثُمَّ دُفِنَتِ البِئْرُ عماد موسى السحر تسليط الشياطين على الانسان هل الشيطان له سلطة على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ,,,,,,,,,,, انتبه خصمك في القيامة النبي صلى الله عليه واله وسلم ,,,,,,,,,,,, Post: #1126 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-11-2013, 08:30 AM Parent: #1125 عماد موسى Quote: عندما سألت عمار: Quote Quote: : هل تستطيع أن تنفي أن الرسول مرِض؟ فرد قائلا ,,,,,,,,, Quote: هذه يسميها العلماء"شنشنة" نعرفها من أخزم!! سؤالي واااضح: هل مرض الرسول؟ فمادمت وافقت أنه مرض.. فالمريض في حال مرضه لايكون في نفس حال المعافى..ومع هذا فلاشك لايؤثر المرض على عصمته تماما مثل عدم تأثير السحر على عصمته اها نشوف الشنشن , يا عماد ,, كل المسلمين بمختلف فرقهم ومذاهبهم قالوا ان الرسول الاعظم وكل الرسل يمرضون ولكن لا يمرضون بامراض تؤثر في قواهم العقلية ولا بامراض تنفر يعنى مثل الجزام وحتى امراض كثرة المخاط وما يتاففق منه الناس (يعنى لا يهزئ ولا يغلبه الوجع فيقول كلاما غير مفهوم ولا يهجر ) الفرق بين السحر يا عماد موسى والمرض (كبيييييييييييييييييييييير) السحر سلطة للشيطان واعوانه على الانسان , والنبي (ليس للشيطان عليه سبيلا) كده هس زي الرواية الفوق دي ,, يخيل اليه انه عمل العمل ولم يعمله (يعنى يجي وقت الصلاة يظن انه صلاها , وهو لم يصلى في الواقع او صلى فينسى انه صلى فيصلى مرة اخرى) ناهيك عن الصلاة ذاتها كيف تكون مع سيطرة السحر وتخيلات انه فعل الفعل ولم يفعله ,,,,,,, اها يا عماد موسى اذكر لنا عالما من الشيعة قال به غير الشيخ الصدوق واستاذه ابوالوليد وقل لنا ما قالوا (فرغم خطأهم) ولكنهم ايضا لا يقولون مثل قولكم , يقولون بالاسهاء وليس السهو ((يعنى حتى في هذه الجزئية يجعلون السهو من الله وليس من الشيطان كسهو الانسان ,, فهمت ولا حتستمر في العناد)) Post: #1127 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-11-2013, 09:24 AM Parent: #1126 Quote: عقيدة اهل السنة بعصمة الانبياء انها عصمة مقيدة بالتبليغ فقط -- قال تعالى : ( قَالَ رَبِّ إِنِّي قَتَلْتُ مِنْهُمْ نَفْساً فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ ) سورة القصص : (33) يخبر تعالى عن موسى عليه السلام انه يخاف ان يقتل اذا ذهب الى فرعون .......... كما قال تعالى مخبرا عنه : ( فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ )سورة القصص : (33) السؤال الأول: هل كان مصيبا في خوفه من القتل وانه قتل لما ذهب الى فرعون ؟ ؟ ؟ السؤال الثاني : ام كان مخطئا في تخوفه من القتل ولم يقتل بعد ذهابه الى فرعون ؟ ؟ ؟ وكان رد الأخ / وليد التلب : Quote: ياخي المشكلة وين هسي ؟ الخوف شعور النفس البشرية سواء كانت معصومة او غير معصومة قتله للرجل كان صوابا لا شك فيه فقد قاتل الرجل الكافر احد ابناء قوم موسي المؤمنين وكان دفاعا عن الحق والدين فخوفه ليس من القتل في حد ذاته فموت النبي مقتولا شهادة له ، ولكن الخوف من توقف انتشار الدعوة لله فهو خوف في ذات الله فموسي عليه السلام مصيبا في قتل العدو ومصيبا في الخوف علي الدعوة والدين *. Quote: أخ وليد التلب--- أنا لم أسألك أن قتل موسى للقبطي كان مصيباً أم مخطأً ( فهم السؤال نصف الإجابة ) إنما سؤالي هل صدر هذا القول من موسى انه يقتل من قبل فرعون اذا ذهب هل تكلم بوحي من الله ؟؟؟ ام من نفسه؟؟؟؟ ورد الأخ / وليد التلب : Quote: !!!! كده عميتها عديل ممكن تبسط السؤال ؟ لكن للضمان ياخوي كلو وحي يوحي Quote: أخ وليد --- أنت تقول وحي --- هل تم قتل نبي الله موسى عندما ذهب الى فرعون ؟؟؟؟؟؟ رد الأخ / وليد التلب : Quote: لا يعني ذلك أن نبي الله موسى كان مخطأ في كلام ................. السؤال --- كيف يكون مخطأ طالما أن كلامه وحي ؟؟؟؟؟؟ Post: #1128 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-11-2013, 10:00 AM Parent: #1126 كتب عمار متحدّيا: Quote: اها يا عماد موسى اذكر لنا عالما من الشيعة قال به غير الشيخ الصدوق واستاذه ابوالوليد وأقول للرد عليه: أولا : هذا ن الشيخان شيعيان معروفان وهما حُجّة تردّ على من زعم -كعمار- بأن الشيعة بإطلاق لايقولون بأن الرسول سها في صلاته! ثانيا: أنا أسألك-ولا أتحدى مثلك : هل تعرف شيخكم:"فرات بن ابراهيم الكوفي"؟!! هو قال بذلك!! هاك أها: هل قرأت كتاب طبّ الأئمة؟!! طيب خليك شجاع وأثبت لي بأنك أخطأت في حصرك القول بالسهو في اثنين من الشيعة فقط وأنا ساكون شجاعا وأعترف بانني أخطأت في النقل إذا كنت مخطئا. وتابع معنا هذا الكلام الخطير: Post: #1129 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-11-2013, 10:08 AM Parent: #1128 عمار كتب: Quote: الفرق بين السحر يا عماد موسى والمرض (كبيييييييييييييييييييييير) السحر سلطة للشيطان واعوانه على الانسان , والنبي (ليس للشيطان عليه سبيلا) من قال لك بعموم ذلك؟ ألم تسمع ب"التخييل"؟!! موسى عليه الصلاة والسلام -عندما عرض السحرة حبالهم وعصيّهم كان: "يخيِّل إليه من سِحرهم أنها تسعى" فهل كان موسى-حال شعوره بالتخيّل-قد نُزعت عنه عصمته؟!!! أجب بجواب مباشر بدون أي "لولوة" !! فإذا قلت : نعم نُزعت عنه فقد نفيت العصمة..ومن نفاها فهو الضال الكافر وإذا وافقت أنه فعلا"يُخيّل إليه" وأن هذا لم يؤثّر على عصمته رددتَ على حجّتك وزعمك بان الأنبياء لا يعتريهم مثل هذا..وزعمك أن هذا يؤثر على عصمتهم.. والصحيح أن هذا لايؤثر على عصمتهم إنت يا زول سمعت بالنبي ذي النون؟ دحين ما قريت إنو ربنا قال"" وذا النون إذ ذهب مغاضبا فظن أن لن نقدر عليه فنادى في الظلمات أن لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين" شفت"مغاضبا" دي..يعني زعل من قومه وغضب وخرج غاضبا منهم..هل هذا أثّر على نبوّته وعصمته؟ لا لم يؤثر مثقال ذرة بل قال الله عنه بعد ذلك:"وأرسلناه إلى مئة ألف أو يزيدون" دي ناس سودانيز بسمّوها "أوسكار"!!! Post: #1130 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-11-2013, 11:18 AM Parent: #1129 الكمدة بالرمدة!! Quote: السحر نوعان، وبينا هذين النوعين.ونتكلم اليوم عن مسألة مهمة قد أنكرها كثير من أهل البدع، وردوا الأحاديث الصحيحة فيها، وهي مسألة أن النبي صلى الله عليه وسلم، سُحِر، فهل معهم حجة في ذلك أم لا؟ أقول: قد سُحر النبي صلى الله عليه وسلم، وهذه دلالة على بشرية النبي صلى الله عليه وسلم، وقد أثبت الله أن للسحر تأثيراً، وأن هذا التأثير لا يكون إلا بإذن الله جل وعلا، قال الله تعالى: وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ [البقرة:102]، فأفاد هذا النص الكريم أن السحر يضر، وأن السحر يؤثر، وقد بينا أن السحر يؤثر في الظاهر وفي الجوارح، فيمكن أن يؤثر على القلوب بالهم والغم ويؤثر على العقول، لكن مع ذلك فإنه لا يقلب الحقائق.وقد ثبت خبر سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم في البخاري و مسلم عن عائشة رضي الله عنها وأرضاها قالت: (سحر النبي صلى الله عليه وسلم حتى كان يخيل إليه أنه يأتي أهله وما يأتي أهله.وفي رواية: أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: (استفتيت ربي فأفتاني، وجاءه ملكان ملك عند رأسه وملك عند رجله فقال أحدهما: ما بال الرجل؟ قال الآخر: مطبوب، قال: من طبه؟ -يعني: من سحره؟- قال: لبيد بن الأعصم) ثم استخرج السحر من المكان الذي وضع فيه وشفي النبي صلى الله عليه وسلم.ولم ينتصر النبي صلى الله عليه وسلم لنفسه من لبيد لحكمة بيناها فيما مضى.والمقصود: أنه قد ثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم سحر، وثبت أنه كان يخيل إليه أنه يأتي أهله وما يأتيهم، وقد ثبت هذا بالنص الصريح، والشرع من الله جل وعلا والوحي قال تعالى: وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى [النجم:3-4]. الحكمة من وقوع السحر في النبي عليه الصلاة والسلام والله عز وجل لا يصنع شيئاً إلا وله حكم بليغة في هذا الصنيع، والله حكيم عليم، ومن دقق النظر في خبر سحر النبي صلى الله عليه وسلم ظهرت له وحكم بليغة جداً منها: ما وقع من سحر النبي صلى الله عليه وسلم دليل على بشريته أولاً: الرد القاطع على أهل التصوف الغالين في رسول الله صلى الله عليه وسلم، حيث يثبت الله جل وعلا للناس أن النبي صلى الله عليه وسلم ما هو إلا بشر مثلكم، ومن جلدتكم، ومن بني آدم، يتأثر بما تتأثرون به، ويأكل ويشرب ويمشي في الأسواق، ويأتي أهله، ويمرض، بل إنه يسحر كما تسحرون، وهذا رد قاطع على المتصوفة الذين يقولون: إن النبي صلى الله عليه وسلم فوق طبقة البشر، وإنما خلق من نور ولم يخلق من ماء وطين!فمن رحمة الله للعالمين أنه أرسل إليهم رسولاً منهم يدعوهم إلى الله جل وعلا.فأول هذه الحكم تقطع الغلو في الرسول صلى الله عليه وسلم، وقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم -ليحسم مادة الشرك وليحافظ على التوحيد-: (لا تطروني كما أطرت النصارى ابن مريم، إنما أنا عبد فقولوا: عبد الله ورسوله)، إذ إن الذين غلوا في عيسى ما قالوا: إنه خلق من ماء وطين، بل قالوا: هو مشتق من الأقانيم الثلاثة، التي هي نور من الله جل وعلا، ونسبوا عيسى لله جل وعلا.وأهل التصوف شابهوا فعلهم هذا فقالوا: محمد لم يخلق من ماء وطين بل خلق من نور، ثم ارتقوا بعد ذلك إلى أن وسموه بالربوبية والإلهية، كما قال البوصيري في البردة:وإن من جودك الدنيا وضرتهاومن علومك علم اللوح والقلمفما ترك لله شيئاً، فالدنيا والآخرة من وجود النبي صلى الله عليه وسلم، وعلم اللوح والقلم من علم النبي صلى الله عليه وسلم، فأين الله؟!ولذلك تعقب ابن رجب صاحب البردة فقال: هذا الرجل جن في عقله، فما ترك لله جل وعلا شيئاً، وإنما جعل كل شيء للنبي صلى الله عليه وسلم.فمن الحكم البليغة فيه إظهار بشرية النبي صلى الله عليه وسلم، وأن رسول الله صلى الله عليه وسلم يتأثر كما يتأثر البشر، ويمرض كما يمرض البشر، وفي الصحيحين عن ابن مسعود رضي الله عنه قال: (دخلت على النبي صلى الله عليه وسلم وكان مريضاً يتألم ويتوجع، فقلت: يا رسول الله! إني أراك توعك وعكاً شديداً، فقال: نعم. إني أوعك مثلما يوعك الرجلان منكم، قلت: ذلك أن لك أجرين؟ قال: نعم).والشاهد في هذا الحديث: أن النبي صلى الله عليه وسلم يوعك كما يوعك البشر، بل إنه صلى الله عليه وسلم كسرت رباعيته في أحد وكاد يقتل صلوات ربي وسلامه عليه لولا أن الله جل وعلا أنزل في كتابه أمراً مقضياً: وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ [المائدة:67].فالله جل وعلا مكّن ليهودي كافر حاقد حاسد من إيذاء النبي صلى الله عليه وسلم لبشريته صلى الله عليه وسلم. ما وقع من سحر النبي صلى الله عليه وسلم فيه تشريع للبشر من بعده ثانياً: في خبر سحر النبي صلى الله عليه وسلم تشريع للبشر، فالنبي صلى الله عليه وسلم بعدما شفي من السحر قال: (استفتيت ربي فأفتاني فجاء الملكان..) أي: بعدما أخرج السحر الذي عمل لرسول الله صلى الله عليه وسلم من البئر شفاه الله، لكنه لم يقتل لبيداً مع أن حد الساحر أن يضرب بالسيف، ويقتل إما ردة وإما حداً على التفصيل السابق، فلم يفعل رسول الله ذلك تشريعاً للأمة، وليبين أن المسألة وإن كان فيها أمر وإن كان فيها شرع، فالمرء يمكن أن يمتنع عن تطبيقه لعلة ولحكمة أبلغ.فالنبي صلى الله عليه وسلم لم يقتل لبيداً حتى لا تتألب عليه الأمم، وحتى لا يقول اليهود: إن محمداً يقتل الناس بغير حق ولا إثبات، فالنبي صلى الله عليه وسلم لم يقتل لبيداً لهذا المقصد العظيم. وقد ثبت أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه عطل بعض الحدود لعلل وحكم مقاصد، ففي عام الرمادة كان الناس يقتتلون على الطعام ولا طعام لهم ويمكن أن يسرق بعضهم من بيت مال المسلمين نفسه؛ ومع هذا لم تقم الحدود؛ لأن هذه شبه تدرأ بها الحدود. ما وقع من سحر النبي صلى الله عليه وسلم فيه بلاء واختبار لصدق أهل الإيمان ثالثاً: في سحر النبي صلى الله عليه وسلم بلاء واختبار وتمحيص لإظهار أهل الدين، هل يصدقون ربهم أم لا؟ وقلوبهم هل استقر فيها الإيمان بحق أم لا؟ إذ إن الله جل وعلا يختبر القلوب، وقال: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَكُونُوا مَعَ الصَّادِقِينَ [التوبة:119]، والله جل وعلا ليختبر صدق المرء ينزل عليه البلايا والفتن تترى: وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ قِيلًا [النساء:122].إن مما يتلى على الناس ليل نهار، قول الله تعالى: وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى [النجم:3-4]، فعندما يسحر النبي صلى الله عليه وسلم تفتتن القلوب كما حدث للأغرار الأغمار من المعتزلة وأهل البدعة والذين ينفخون في أبواق المعتزلة في هذه العصور، يفتتنون بذلك ويقول قائلهم: رسول معصوم كيف يسحر؟ فنجيبهم: هو عبد لله جل وعلا ويسحر، فيفتن الله جل وعلا الناس ليغربلهم.ولذلك قال الله تعالى: وَنَبْلُوكُمْ بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً [الأنبياء:35] فهو فتنة، لِيَمِيزَ اللَّهُ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ [الأنفال:37]، فيرتقي الطيب عنده وينزل الخبيث في صفوف المنافقين في الدرك الأسفل من النار.فالثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه سحر، وهذه بعض الحكم التي أدركناها. وما خفي كان أعظم وأعظم وأعظم، إذ إن حكم الله لا يكون لها عد، ولكل شيء فعله الله حكمة بليغة، لكن يوصل الله لها من يشاء من عباده. إنكار أهل الأهواء والبدع لحادثة سحر النبي صلى الله عليه وسلم والرد عليهم فهذا الحدث الثابت ثبوت الجبال الرواسي في البخاري و مسلم أصح الكتب بعد كتاب الله أنكره بعض المبتدعة، شرذمة من أهل الأهواء يأتون إلى شرع الله فيختبرونه بعقولهم العطبة، ويأتون إلى أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم فيمررونها على العقول، فإن قبلتها عقولهم أخذوا بها، وإلا نحوها جانباً، فهم يقدمون العقل على النقل، فالمعتزلة وأذيال المعتزلة في وقتنا الحاضر من أهل الإسلام المستنير يأتون في الفضائيات وغير الفضائيات ويقولون: كيف يسحر النبي صلى الله عليه وسلم وهو معصوم؟ وإثبات هذه الحادثة إنما هو قدح في نبوته وفي رسالته وفي تبليغه، وهذه العلة التي يتمسكون بها أوهى من بيت العنكبوت، قالوا: إذا أثبتنا هذا الحدث العظيم، وهو أن النبي صلى الله عليه وسلم سحر فإنه يكون غير معصوم، وإن كان ليس بمعصوم إذاً لم يبلغ تمام البلاغ، وهذا قدح في النبوة، نعوذ بالله من ذلك. وكثير من المتكلمين في هذه العصور يردون على البخاري و مسلم روايتهما في إثبات حادثة سحر النبي صلى الله عليه وسلم بزعم أن هذا قدح في النبوة، وقدح في التبليغ والعصمة. إنكار وقوع السحر للنبي نفي لما أثبته الله جل وعلا ونرد على المنكرين لحادثة سحر النبي عليه الصلاة والسلام من جوه:الوجه الأول: نقول لهم: لم تنفون ما أثبته الله؟ ونحن متعبدون ومربوبون لله، فما أثبته الله فهو ثابت، وما أثبته رسوله فهو ثابت، لا يغيره شيء بحال من الأحوال. وقد ثبت بالدليل الصريح الصحيح وبالشرع الذي يقبله العقل، وهو من النقل الصحيح: أن النبي صلى الله عليه وسلم سحر، فإذا ثبت ذلك فليس لكم أن تنفوا ما أثبته الله جل وعلا، وإلا كان لازم هذا الفعل أن تقعوا تحت طائلة الآية: وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ قِيلًا [النساء:122] .. وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ حَدِيثًا [النساء:87].فأنتم تخالفون مفهوم هذه الآية وقوة هذه الآية، إذ إن الله جل وعلا قد أثبت شيئاً فيلزمكم أن تصدقوه، فتثبتون ما أثبته الله جل وعلا، فأول واجب على المسلم أن يتمسك بالشرع، فالشرع قاصم لظهر أي مبتدع، ولذلك أنا أنصح أي طالب علم إذا جاء مبتدع ليجادله فلا ينبس ببنت شفة إلا بقال الله وقال الرسول فيحار في أمره، ولا يستطيع أن يواجه هذه الأدلة، فضوء الشرع ساطع يحرق كل مبتدع. فالله جل وعلا أثبت أن للسحر تأثيراً، حيث قال جل وعلا: وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ [البقرة:102]، ومفهوم هذه الآية ومعناها: أن السحر له تأثير بإذن الله جل وعلا، وقد أذن الله أن يتأثر رسوله صلى الله عليه وسلم لحكم بليغة سبق الكلام في بعض منها.كما أن هذا النص الصريح الصحيح لا مدخل للطعن في إسناده فأسانيده كالشمس وقد اتفق عليها البخاري و مسلم ، فأثبتت الأحاديث الصحيحة أن النبي صلى الله عليه وسلم قد سحر وقد تأثر بالسحر صلى الله عليه وسلم، وهذا شيء أثبته الله وأثبته رسوله صلى الله عليه وسلم فوجب عليكم إذا أقررتم أنكم من عباد الله أن تسلموا لأمر الله بأن تثبتوا ما أثبته الله ورسوله، وليس لكم سبيل للخروج من هذا. وقوع السحر للنبي لا ينفي عصمته في الأمور الدينية الوجه الثاني: أن نقول: العصمة عصمتان: عصمة في التبليغ، وعصمة في الأمور الدنيوية -يعني: عصمة أخروية وعصمة دنيوية- والعصمة الأخروية أو العصمة الدينية هي المقصودة بقول الله تعالى: وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ [المائدة:67]، وليست العصمة الدنيوية، فالنبي صلى الله عليه وسلم ضرب وكسرت رباعيته، وكاد يقتل في أحد، والنبي صلى الله عليه وسلم وقع عن بعيره ودحست وركه، والنبي صلى الله عليه وسلم مرض، فإذا قلت بأن وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ [المائدة:67] المقصود بها العصمة الدنيوية فإنك تكون قد كذبت بالآية، والصحيح أنك تقر بهذه الآية: وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ [المائدة:67]، وأن الله جل وعلا يعصمه في التبليغ، وقد ثبت في الحديث: (أن أعرابياً قام على رأس النبي صلى الله عليه وسلم والسيف في يده صلتاً وهو يقول: من يعصمك مني؟ قال: الله، فوقع السيف من يد الرجل، فأخذ النبي صلى الله عليه وسلم السيف وقال: من يعصمك مني؟ قال: كن خير آخذ) صلى الله عليه وسلم، فالله عز وجل قال لنبيه: وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ [المائدة:67]، فهذا الرجل لن يقتلك؛ لأن لك وقتاً ستبلغ فيه البلاغ التام حتى يتم هذا الدين.فقوله تعالى: وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ [المائدة:67] مفاده العصمة في مسألة التبليغ، أما الأمور الدنيوية فإن الله يبتلي بها نبيه صلى الله عليه وسلم، ولا غرو أن نقول: إن النبي صلى الله عليه وسلم اشتد عليه المرض، حتى إن بعض العلماء قال: إن النبي صلى الله عليه وسلم مات بتأثير السم الذي كان في كتف الشاة التي أهدته المرأة اليهودية، فلما نهش منها نهشة أخبرته أنها مسمومة، وكان أنس يقول: (ما زلت أرى ذلك في لهاة النبي صلى الله عليه وسلم)، ومات متأثراً بالسم، (وكان صلى الله عليه وسلم عند موته يضع يده في الماء، ويضعه على رأسه ويقول: لا إله إلا الله إن للموت لسكرات).فيكون المقصود بقوله: وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ [المائدة:67]، العصمة الأخروية وإن كانت عصمة دنيوية فإنما هي من أجل التبليغ، وأدلة ذلك متوافرة متضافرة كثيرة جداً لا تحصر في كتاب الله، قال الله تعالى: وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى [النجم:3-4]، وقال جل وعلا: يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ [المائدة:67]، وقال جل وعلا: وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ [المائدة:67]. وفي الصحيحين عن عائشة رضي الله عنها وأرضاها قالت: ثلاثة من حدث بهن فقد كذب ، وفي رواية: فقد أعظم على الله الفرية، من قال: إن محمداً قد رأى ربه فقد أعظم على الله الفرية، أو فقد كذب، ثم استدلت الأدلة التي تكلمنا عنها قبل ذلك، وقالت في الثانية وهو محل الشاهد: ومن قال لكم: إنه لم يبلغ، فقد أعظم على الله الفرية أو فقد كذب؛ لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر بالبلاغ، وقد بلغ صلى الله عليه وسلم تمام البلاغ، وقال في حجة الوداع: (ألا هل بلغت؟ فقالوا: نعم. قال: اللهم فاشهد، اللهم فاشهد).فالعصمة عصمتان: عصمة من أجل التبليغ، وعصمة دنيوية، وهذه غير مطلوبة، والنبي صلى الله عليه وسلم يقع عليه ما يقع على البشر، والعصمة الأخروية للتبليغ لا بد أن تكون للنبي صلى الله عليه وسلم؛ لأن الله قضاها: وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا [الأحزاب:38] .. وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا [النساء:47].وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: (إنما أنا بشر أنسى كما تنسون)، فيقع عليه أمر النسيان، لكن فيما سوى التبليغ، إذاً: هو بشر يعتريه ما يعتري البشر من النسيان إلا في التبليغ، والدليل على ذلكم قوله تعالى: سَنُقْرِئُكَ فَلا تَنسَى [الأعلى:6].فالعصمة هي للبلاغ والتبليغ. تأثير السحر في العلاقة الزوجية للنبي صلى الله عليه وسلم الوجه الثالث: استدلوا بقول عائشة : (وكان يأتي أهله وما يأتي أهله)، فقالوا: في هذا الدليل أن الرسول صلى الله عليه وسلم يأتي أهله وما يأتي أهله.فنقول لهم: الرد على هذه الشبهة من وجهين:الوجه الأول: تفسير: (كان يأتي أهله وما يأتي أهله)، فيه إثبات وفيه نفي، ومعناه: أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يهم ويعزم ويشتهي أهله فيذهب ليجامع أهله فيربط عن ذلك وتخور العزائم وتفتر الهمم عن الجماع. وهذا واقع مشاهد عند كثير من الناس فإنهم إذا أرادوا الجماع يربطون عن أهليهم.الوجه الثاني: أن هذا من باب التخيل، وهو ما نسميه في الوقت الحاضر بأحلام اليقظة، حيث يجلس المرء يفكر في شيء فيسرح مع هذا الشيء وهو لم يكن قد وقع، والنبي صلى الله عليه وسلم يحصل له مثل هذا فهو لم يجامع أهله واقعاً، لكن يتخيل ذلك من أثر السحر، وهذا رد عليهم على هذه الشبهة.والصحيح الراجح كما بينا: أن النبي صلى الله عليه وسلم قد سحر، وهذا السحر وقع عليه، والله جل وعلا له في ذلك حكم.أما بالنسبة لحديث عائشة : (كان يأتي أهله وما يأتي أهله)، معناه: إذا أراد أن يأتي فلا يأتي، ودليل ذلك من اللغة قال الله تعالى: فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ [النحل:98]، ومعناه: إذا أردت أن تقرأ القرآن Post: #1131 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-11-2013, 12:06 PM Parent: #1130 وأسأل عمار: هل شعور الرسول-أيّ رسول-عليهم السلام بالاستيئاس أو الغضب.. أو تخيّله لشئ..ويكون الشئ خلافه أو غضبه على قومه أو تعرّضه للمرض أو السحر أو الجراحات أو الضرب يؤثّر على كونه معصوما؟ فإن قلت لا نقول لك: إذن لماذا تستثن مسألة السحر وتقول إن السحر الذي حصل للرسول يخالف العصمة طيب ألم يمرض الرسول صلى الله عليه وسلم؟ فهل المرض أثّر على عصمته؟ بالتأكيد لم يؤثر فإذا قلت: هو سحر لم يؤثر على عصمته قلنا لك: إذن أنت وافقتنا وإذا قلت: السحر لم يقع أصلا وجدناك وقعت في متناقضات: 1/ إنكارك لروايات شيعية من علماء شيعة كبار بأنه صلى الله عليه وسلم سُحر 2/ إنكارك وطعنك في البخاري ومسلم وغيرها من كتب السنّة(طبعاأنتم تطعنون في البخاري ومسلم وكتب السنّة) 3/مصادمتهم لما وقع لنبيّ الله موسى عندما خُيّل إليه-من سحر السحرة-أن العصيّ والحبال ثعابين تسعى فإن قالوا: إن موسى إنماتأثّرت عينُه بقوانين الطبيعة!! فيتخيل إليه "إن العصا التي في الماء مكسورة كما يتخيل لنا" نقول لهم: إذن أنتم وافقتمونا أن هذا التخيُّل حصل من نبيّ ولم يمنع من عصمته..فهو-مثل أي إنسان- تأثّر بهذا..كما تأثّر النبي محمد صلى الله عليه وسلم بسحر الساحر لكن لم يؤثّر على عصمته. Post: #1133 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: بدر الدين اسحاق احمد Date: 04-11-2013, 01:37 PM Parent: #1131 تمظهر الفكرتين على مــر التاريخ الاسلامى ما هو دلالاتــه على : الفكر الاسلامى الدولة الاسلامية الفقه الاسلامى على مشروعية الدولة على للخروج عليها .... اجدى لنقل الخلاف من السياق التاريخى الى السياق المعاش لتقديم رؤى معاصرة تسهم فى نهضة المسلمين Post: #1132 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-11-2013, 12:56 PM Parent: #1125 كتب عمّار: Quote: ما الفرق بينك يا عماد موسى ,, وبين مجرمي قريش المذكورين في الاية Quote: وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِذَا ذَكَرْتَ رَبَّكَ فِي الْقُرْآنِ وَحْدَهُ وَلَّوْا عَلَى أَدْبَارِهِمْ نُفُورًا نَّحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَسْتَمِعُونَ بِهِ إِذْ يَسْتَمِعُونَ إِلَيْكَ وَإِذْ هُمْ نَجْوَى إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلاً مَّسْحُورًا يعنى يا عمدة انت بتقول ان الرسول الاعظم (صلى الله عليه واله وسلم ) كان رجلا مسحورا ,, Quote: وَقَالُوا مَالِ هَذَا الرَّسُولِ يَأْكُلُ الطَّعَامَ وَيَمْشِي فِي الأَسْوَاقِ لَوْلا أُنزِلَ إِلَيْهِ مَلَكٌ فَيَكُونَ مَعَهُ نَذِيرًا أَوْ يُلْقَى إِلَيْهِ كَنزٌ أَوْ تَكُونُ لَهُ جَنَّةٌ يَأْكُلُ مِنْهَا وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلا مَّسْحُورًا انظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الأَمْثَالَ فَضَلُّوا فَلا يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلا *عمار..ليس هذا المقصود ب"رجلا مسحورا" فهمك مغلوط..دحين أرجع لكتب التفسير وتعال! المشركون إنما يقصدون ويزعمون أن ما يأتي به النبيّ من وحي- ما هو إلا نوع من الخداع والخبال والجنون وقع ليك؟ التعليم سمح آزول..أقرا زيين وتعال Post: #1134 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-11-2013, 02:02 PM Parent: #1132 وأقول لعمار: هل تستطيع أن تُنكر أن رسولنا صلى الله عليه وسلم قد أُغمِي عليه؟ ستقول : نعم.. فهل حال كونه مغميا عليه: انتفت عصمته؟ إن قلت نعم...أنكرت العصمة وإن قلت لا يتناقض هذا الإغماء مع العصمة قلنا لك: وكذلك السحر لايتناقض مع العصمة Quote: وللإمام ابن القيم كلام حول هذا الموضوع نرى أن نختم به حديثنا ، حيث قال رحمه الله بعد أن ذكر الأحاديث الدالة على سِحر النبي - صلى الله عليه وسلم - : " وهذا الحديث ثابت عند أهل العلم بالحديث ، مُتَلقَّى بالقبول بينهم لا يختلفون في صحته ، وقد اعتاص على كثير من أهل الكلام وغيرهم ، وأنكروه أشد الإنكار ، وقابلوه بالتكذيب ، وصنف فيه بعضهم مصنفـًا منفردًا حمل فيه على هشام - يعني ابن عروة بن الزبير - ، وكان غاية ما أحسن القول فيه أن قال : غلط واشتبه عليه الأمر ، ولم يكن من هذا شيء ، قال : لأن النبي - صلى الله عليه وسلم - لا يجوز أن يُسْحَر ، فإنه تصديق لقول الكفار : {إن تتبعون إلا رجلا مسحورا }( الإسراء 47 ، الفرقان 8) .... قالوا : فالأنبياء لا يجوز عليهم أن يُسحروا ، فإن ذلك ينافي حماية الله لهم ، وعصمتهم من الشياطين . قال : وهذا الذي قاله هؤلاء مردود عند أهل العلم ، فإن هشامـًا من أوثق الناس وأعلمهم ، ولم يقدح فيه أحدٌ من الأئمة بما يوجب رد حديثه فما للمتكلمين وما لهذا الشأن ؟ ، وقد رواه غير هشام عن عائشة ، وقد اتفق أصحاب الصحيحين على تصحيح هذا الحديث ، ولم يتكلم فيه أحد من أهل الحديث بكلمة ، والقصة مشهورة عند أهل التفسير والسنن ، والحديث ، والتاريخ ، والفقهاء ، وهؤلاء أعلم بأحوال رسول الله - صلى الله عليه وسلم- وأيامه من المتكلمين ( ثم أخذ يذكر بعض الروايات في إثبات سحره - صلى الله عليه وسلم- ) . . . . . . إلى أن قال : والسحر الذي أصابه كان مرضـًا من الأمراض عارضـًا شفاه الله منه ، ولا نقص في ذلك ولا عيب بوجه ما ، فإن المرض يجوز على الأنبياء ، وكذلك الإغماء ، فقد أغمي عليه -- صلى الله عليه وسلم - في مرضه ، ووقع حين انفكت قدمه ، وجُحِشَ شِقه ( أي انخدش ) ، وهذا من البلاء الذي يزيده الله به رفعةً في درجاته ، ونيل كرامته ، وأشد الناس بلاء الأنبياء ؛ فابتلوا من أممهم بما ابتلوا به من القتل والضرب والشتم والحبس ، فليس ببدع أن يبتلى النبي - صلى الله عليه وسلم- من بعض أعدائه بنوع من السحر كما ابتلي بالذي رماه فشجه ، وابتلي بالذي ألقى على ظهره السلا وهو ساجد ، فلا نقص عليهم ولا عار في ذلك ، بل هذا من كمالهم ، وعلو درجاتهم عند الله " أهـ . Post: #1135 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-11-2013, 02:04 PM Parent: #1134 http://www.google.com.eg/url?sa=tandrct=jandq=%D8...HHKPtwitD3jz8isLW0BA المصدر السابق كاملا.. وهو مدهش!! والله صحي Post: #1136 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-11-2013, 02:04 PM Parent: #1134 http://www.google.com.eg/url?sa=tandrct=jandq=%D8...HHKPtwitD3jz8isLW0BA المصدر السابق كاملا.. وهو مدهش!! والله صحي Post: #1137 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-11-2013, 02:15 PM Parent: #1136 Quote: قال القاضي عياض : " فظهر بهذا أن السحر إنما تسلط على جسده ، وظواهر جوارحه لا على تمييزه ومعتقده " Post: #1138 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-11-2013, 02:58 PM Parent: #1137 ثم نقول لعمار ثبت بالروايات الصحيحة أن رسولنا صلى الله عليه وسلم قد أُغمي عليه ومعروف كيف يكون حال الإنسان ووعيه حال إغمائه فهل تستطيع أن تنفي عنه العصمة؟ لاتستطيع فكذلك السحر..هو مرض اعتراه وزال..ولم يكن مانعا له من تبليغ الرسالة وما يعتريه صلى الله عليه وسلم إنما هو راجع لبشريته وما يتعرض له كسائر البشر أما العصمة فليست من الأمراض إنما هي عصمة لتبليغ الرسالة Post: #1139 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-13-2013, 08:56 AM Parent: #1138 Quote: قال تعالى : ( قَالَ رَبِّ إِنِّي قَتَلْتُ مِنْهُمْ نَفْساً فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ ) سورة القصص : (33) يعني ذلك أن نبي الله موسى كان مخطأ في كلام ................. السؤال --- كيف يكون مخطأ طالما أن كلامه وحي ؟؟؟؟؟؟ احمدونا ازيك الوضع الطبيعي هو ماقاله موسي الكليم ( اخاف ان يقتلون ) فهي نتيجة حتمية لقتل القاتل بمنظارهم كفرعون وجماعته عدم قتلهم لموسي عليه السلام ليس معناه ان توقع موسي كان خطأً او في غير محله ولكن معناه عصم الله له من القتل فقد ورد في الايات التي تليها ان الله قد قال لهما انني معكما اسمع واري وانهم لن يصلوا اليك ياموسي ولا الي اخيك . ان شاء الله اكون قدرت اوصل ليك فكرتي ببساطة تحياتي Post: #1140 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-13-2013, 09:24 AM Parent: #1139 Quote: الوضع الطبيعي هو ماقاله موسي الكليم ( اخاف ان يقتلون ) فهي نتيجة حتمية لقتل القاتل بمنظارهم كفرعون وجماعته عدم قتلهم لموسي عليه السلام ليس معناه ان توقع موسي كان خطأً او في غير محله ولكن معناه عصم الله له من القتل فقد ورد في الايات التي تليها ان الله قد قال لهما انني معكما اسمع واري وانهم لن يصلوا اليك ياموسي ولا الي اخيك . ان شاء الله اكون قدرت اوصل ليك فكرتي ببساطة أخ وليد التلب : كما أورت إذا كان الوضع الطبيعي ما قاله نبي الله موسى عليه السلام وهويتكلم بوحي هل أخطأ الوحي هنا ؟؟؟؟؟ Post: #1141 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-13-2013, 09:35 AM Parent: #1140 Quote: أخ وليد التلب : كما أورت إذا كان الوضع الطبيعي ما قاله نبي الله موسى عليه السلام وهويتكلم بوحي هل أخطأ الوحي هنا ؟؟؟؟؟ اخطأ كيف يعني ؟ كلام موسي عليه السلام عن انهم سيقتلونه هو الوضع الطبيعي وقراءة صحيحة ومية المية ومعصومة فرعون وجماعته لم يتقتلوا موسي لان الله منعهم وهو في جانب موسي وهو فعل دفاعي من الله تجاه عبده ورسوله موسي الكليم يعني عدم قتله ليس خطأ ولكنه عدم قردة منهم علي هذا القتل لوجود المانع وهو قدرة الله تعالي بالسوداني هو قال انا خايف يكتلوني لاني كتلت منهم زول قام ماكتلوهو عشان ماقدرو لان ربه منعه الصعب شنو في فهم الحتة دي !!! وكيف يكون اخطأ الوحي هنا . تاني تحياتي ورد التحية لانو رد السلام واجب ياخي Post: #1142 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-13-2013, 09:38 AM Parent: #1141 احمدونا سؤال بي فهمك ده : لمن فرض الله تعالي الصلاه 50 صلاة ورجعها لخمسة صلوات في اليوم هل اخطأ - والعياذ بالله - في الخمسين الاولي ؟؟؟؟ Post: #1143 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-13-2013, 10:02 AM Parent: #1140 Quote: عماد موسى السحر تسليط الشياطين على الانسان هل الشيطان له سلطة على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم Quote: الفرق بين السحر يا عماد موسى والمرض (كبيييييييييييييييييييييير) السحر سلطة للشيطان واعوانه على الانسان , والنبي (ليس للشيطان عليه سبيلا) كده هس زي الرواية الفوق دي ,, يخيل اليه انه عمل العمل ولم يعمله (يعنى يجي وقت الصلاة يظن انه صلاها , وهو لم يصلى في الواقع او صلى فينسى انه صلى فيصلى مرة اخرى) ناهيك عن الصلاة ذاتها كيف تكون مع سيطرة السحر وتخيلات انه فعل الفعل ولم يفعله ,,,,,,, اها يا عماد موسى اذكر لنا عالما من الشيعة قال به غير الشيخ الصدوق واستاذه ابوالوليد وقل لنا ما قالوا (فرغم خطأهم) ولكنهم ايضا لا يقولون مثل قولكم , يقولون بالاسهاء وليس السهو ((يعنى حتى في هذه الجزئية يجعلون السهو من الله وليس من الشيطان كسهو الانسان ,, فهمت ولا حتستمر في العناد)) الأخ عمار --- لنرى ماذا قالت كتب الشيعة في سحر الرسول صلى الله عليه وسلم : كتاب بحار الأنوار الجزء 92 --- باب 96- الدعاء لدفع السحر و العين: Quote: [طب الأئمة عليهم السلام] محمد بن جعفر البرسي عن محمد بن يحيى الأرمني عن محمد بن سنان عن المفضل عن أبي عبد الله ( ع ) قال قال أمير المؤمنين صلوات الله عليه إن جبرئيل ( ع ) أتى النبي ( ص ) و قال له يا محمد قال لبيك يا جبرئيل قال إن فلانا اليهودي سحرك و جعل السحر في بئر بني فلان فابعث إليه يعني إلى البئر أوثق الناس عندك و أعظمهم في عينك و هو عديل نفسك حتى يأتيك بالسحر قال فبعث النبي ( ص ) علي بن أبي طالب ( ع ) و قال انطلق إلى بئر أزوان فإن فيها سحرا سحرني به لبيد بن أعصم اليهودي فأتني به قال علي ( ع ) فانطلقت في حاجة رسول الله ص فهبطت فإذا ماء البئر قد صار كأنه ماء الحنا من السحر فطلبته مستعجلا حتى انتهيت إلى أسفل القليب فلم أظفر به قال الذين معي ما فيه شي‏ء فاصعد فقلت لا و الله ما كذبت و ما كذبت و ما نفسي به مثل أنفسكم يعني رسول الله ( ص ) ثم طلبت طلبا بلطف فاستخرجت حقا فأتيت النبي ( ص ) فقال افتحه ففتحته فإذا في الحق قطعة كرب النخل في جوفه وتر عليها إحدى و عشرون عقدة و كان جبرئيل ( ع ) أنزل يومئذ المعوذتين على النبي ( ص ) فقال النبي يا علي اقرأها على الوتر فجعل أمير المؤمنين ع كلما قرأ آية انحلت عقدة حتى فرغ منها و كشف الله عز و جل عن نبيه ما سحر به و عافاه . Quote: عن أبي عبد الله ( ع ) أنه سئل عن المعوذتين قال إن رسول الله ( ص ) سحره لبيد بن أعصم اليهودي فأتاه جبرئيل بالمعوذتين فدعا عليا ( ع ) فعقد له خيطا فيه اثنا عشر عقدة ثم قال انطلق إلى بئر ذروان فانزل إلى القليب فاقرأ آية و حل عقدة فنزل علي و استخرج من القليب فتحالل ذلك عن رسول الله ( ص ) . Quote: جنة الأمان، للكفعمي قال ذكر عبد الكريم بن محمد بن المظفر السمعاني في كتابه أن جبرئيل نزل على النبي ( ص ) فرآه مغتما فسأله عن غمه فقال له إن الحسنين أصابتهما عين فقال له يا محمد العين حق فعوذهما بهذه العوذة اللهم يا ذا السلطان العظيم و المن القديم و الوجه الكريم ذا الكلمات التامات و الدعوات المستجابات عاف الحسن و الحسين من أنفس الجن و أعين الإنس . كتاب بحار الانوار : الجزء 58 --- باب 44 : حقيقة الرؤيا وتعبيرها وفضل الرؤيا الصادقة وعلّتها وعلّة الكاذبة Quote: تفسير على بن ابراهيم : في قوله تعالى " إنما النجوى من الشيطان " حدثني أبي ، عن محمد بن أبي عمير ، عن أبي بصير ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : كان سبب نزول هذه الآية أن فاطمة عليه السلام رأت في منامها أن رسول الله صلى الله عليه وآله هم أن يخرج هوو فاطمة وعلي والحسن والحسين عليهم السلام من المدينة ، فخرجوا حتى جاوزوا من حيطان المدينة فتعرض لهم طريقان ، فأخذ رسول الله صلى الله عليه وآله ذات اليمين حتى انتهى بهم إلى موضع فيه نخل وماء ، فاشترى رسول الله صلى الله عليه وآله شاة كبراء وهي التي في إحدى اذنيها نقط بيض ، فأمر بدبحها فلما أكلوا ما توا في مكانهم ، فانتبهت فاطمة باكية ذعرة فلم تخبر رسول الله بذلك .فلما أصبحت جاء رسول الله صلى الله عليه وآله بحمار فأركب عليه فاطمة عليها السلام وأمر أن يخرج أمير المؤمنين والحسن والحسين عليهم السلام من المدينة كما رأت فاطمة عليهما السلام في نومها . فلما خرجوا من حيطان المدينة عرض له ( 3 ) طريقان ، فأخذ رسول الله ذات اليمين كما رأت فاطمة عليهما السلام حتى انتهوا إلى موضع فيه نخل وماء فاشترى رسول الله صلى الله عليه وآله شاة كبراء كما رأت فاطمة ، فأمر بذبحها فذبحت وشويت فلما أرادوا أكلها قامت فاطمة وتنحت ناحية منهم تبكي مخافة أن يموتوا ، فطلبها رسول الله صلى الله عليه وآله حتى وقع ( 1 ) عليها وهي تبكي ، فقال : ماشأنك يا بنية ؟ قالت يا رسول الله [ إني ] رأيت كذا وكذا في نومي وقد فعلت أنت كما ( 2 ) رأيته فتحنيت عنكم فلا أراكم ( 3 ) تموتون .فقام رسول الله صلى الله عليه وآله فصلى ركعتين ثم ناجى ربه ، فنزل عليه جبرئيل فقال : يا محمد هذا شيطان يقول له الدهار ، وهو الذي أرى فاطمة هذه الرؤيا ويؤذي المؤمنين في نومهم ما يغتمون به ، فأمر جبرئيل فجاء به إلى رسول الله صلى الله عليه وآله فقال له : أنت أريت فاطمة هذه الرؤيا ؟ فقال : نعم يا محمد ، فبزق ( 6 ) عليه ثلاث بزقات ، فشجه في ثلاث مواضع .ثم قال جبرئيل لمحمد : قل يا محمد إذا رأيت في منامك شيئا تكرهه ، أورأى أحد من المؤمنين ، فليقل : أعوذ بما عاذت به ملائكة الله المقربون وأنبياؤه ( 7 ) المرسلون وعباده الصالحون من شر ما رأيت ومن ( 8 ) رؤياي وتقرأ الحمد والمعوذتين وقل هو الله أحد وتتفل عن يسارك ثلاث تفلات ، فإنه لايضره ما رأى ، ( 9 ) وأنزل الله على رسوله : " إنما النجوى من الشيطان كتاب بحار الانوار مجلد: 56 من صفحة ( 23 ) Quote: تفسير الفرات : عن عبدالرحمان بن محمد العلوي ومحمد بن عمرو الخزاز ، عن إبراهيم بن محمد بن ميمون ، عن عيسى بن محمد ، عن جده ، عن أمير المؤمنين عليه السلام قال : سحر لبيد بن أعصم اليهودي وام عبدالله اليهودية رسول الله صلى الله عليه وآله ( 2 ) فعقدوا له في إحدى عشرة عقدة ، وجعلوه في جف من طلع ( 3 ) ، ثم أدخلوه في بئر بواد بالمدينة في مراقي البئر تحت ( 4 ) حجر ، فأقام النبي صلى الله عليه وآله لا يأكل ولا يشرب ولا يسمع ولا يبصر ولا يأتي النساء .فنزل ( 5 ) جبرئيل عليه السلام وأنزل معه المعوذات ، فقال له : يا محمد ، ما شأنك ؟ قال : ما أدري ، أنا بالحال الذي ترى .قال : فإن ام عبدالله ولبيد بن آعصم سحراك ، وأخبره بالسحر .وحيث هو .ثم قرأ جبرئيل " بسم الله الرحمن الرحيم قل أعوذ برب الفلق " فقال رسول الله صلى الله عليه وآله ذاك ، فانحلت عقدة ، ثم لم يزل يقرأ آية ويقرأ ( 6 ) رسول الله صلى الله عليه وآله .وتنحل عقدة ، حتى قرأها عليه إحدى عشرة آية وانحلت إحدى عشرة عقدة ، وجلس النبي ودخل أمير المؤمنين عليه السلام فأخبره بما أخبره جبرئيل عليه السلام وقال : انطلق وائتني ( 7 ) بالسحر ، فجاء به فأمر به النبي صلى الله عليه وآله فنقض ، ثم تفل عليه وأرسل إلى لبيد ( 8 ) وام عبدالله ، فقال : ما دعاكم إلى ما صنعتما ؟ ثم دعا رسول الله صلى الله عليه وآله على لبيد وقال : لا أخرجك الله من الدنيا سالما . قال : وكان موسرا كثير المال ، فمر به غلام ( 1 ) في اذنه قرط قيمته دينار فجذبه ( 2 ) ، فخرم اذن الصبي وأخذه فقطعت يده فيه ( 3 ) . بيان : في القاموس : الجف بالضم وعاء الطلع . Post: #1144 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-13-2013, 11:40 AM Parent: #1143 أخ وليد --- السلام عليكم Quote: كلام موسي عليه السلام عن انهم سيقتلونه هو الوضع الطبيعي وقراءة صحيحة ومية المية ومعصومة ما دام أن كلام نبي الله موسى كان يتكلم هنا وحي --- هل أخطأ الوحي ؟؟؟؟ أم أخطأ موسى ؟؟؟؟ ( أخاف أن يقتلون ) وهو لم يقتل الا يتعارض ذلك مع مفهوم العصمة ؟؟؟ Post: #1145 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-13-2013, 03:35 PM Parent: #1144 عماد موسى كتب Quote: ثانيا: أنا أسألك-ولا أتحدى مثلك : من هس وبقيت تنسى على كل خطوة متقدمة انك تعلمت ان في الحوار لا يوجد لغة اتحدي ,, لانه ليس معترك غالب ومغلوب , Quote: وأقول للرد عليه: أولا : هذا ن الشيخان شيعيان معروفان وهما حُجّة تردّ على من زعم -كعمار- بأن الشيعة بإطلاق لايقولون بأن الرسول سها في صلاته! ثانيا: أنا أسألك-ولا أتحدى مثلك : هل تعرف شيخكم:"فرات بن ابراهيم الكوفي"؟!! هو قال بذلك!! هاك أها: هل قرأت كتاب طبّ الأئمة؟!! طيب خليك شجاع وأثبت لي بأنك أخطأت في حصرك القول بالسهو في اثنين من الشيعة فقط وأنا ساكون شجاعا وأعترف بانني أخطأت في النقل إذا كنت مخطئا. وتابع معنا هذا الكلام الخطير: عماد موسى ما معقولة للان ما بتميز بين ان يروى محدث رواية وبين التزامه بالرواية يا اخي دي من الابجدايات فما تشرط عين ,,, اها عشان تفهم المسألة دي الفديو الذي اتيت به فيه نقلا عن العلامة المجلسي صاحب بحار الانوار رضوان الله عليه , , اها شوف العلامة المجلسي بقول شنو في المجلد السادس حيث افرد عنوانا كاملا باسم (((((((((((باب تأثير السحر والعين وحقيقتهما زائدا على ما تقدم في باب عصمة الملائكة ))))))))))))) Quote: وهذا لا يجوز ، لان من وصف بأنه مسحور فكأنه قد خبل عقله ، قد أبى الله سبحانه ذلك في قوله " وقال الظالمون إن تتبعون إلا رجلا مسحورا * انظر كيف ضربوا لك الامثال فضلوا " Post: #1146 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-13-2013, 05:20 PM Parent: #1145 كتبت ل (عماد موسى) Quote: عماد موسى ,, ما تحتج بالاية دي قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى فَأَوْجَسَ فِي نَفْسِهِ خِيفَةً مُّوسَى قُلْنَا لا تَخَفْ إِنَّكَ أَنتَ الأَعْلَى وبرضو جاء وكتب Quote: من قال لك بعموم ذلك؟ ألم تسمع ب"التخييل"؟!! موسى عليه الصلاة والسلام -عندما عرض السحرة حبالهم وعصيّهم كان: "يخيِّل إليه من سِحرهم أنها تسعى" فهل كان موسى-حال شعوره بالتخيّل-قد نُزعت عنه عصمته؟!!! أجب بجواب مباشر بدون أي "لولوة" !! اولاً في هذه الأية ننظر الى الحبال هل تحركت ام لا شوف كتب التفاسير ماذا تقول ,, Quote: تفسير الثعلبي = الكشف والبيان عن تفسير القرآن (6/ 252) ومعناه شبّه إليه من سحرهم حتى ظنّ أَنَّها تَسْعى أي تمشي، وذلك أنّهم كانوا لطّخوا حبالهم وعصيّهم بالزئبق فلمّا أصابه حرّ الشمس ارتهشت واهتزت فظنّ موسى أنها تقصده فَأَوْجَسَ أي أحسّ ووجد، وقيل: أضمر فِي نَفْسِهِ خِيفَةً مُوسى قال مقاتل: إنّما خاف موسى إذ صنع القوم مثل صنيعه ان يشكّو فيه فلا يتبعوه ويشك فيه من تابعه. Quote: معاني القرآن وإعرابه للزجاج (2/ 366) وقوله (وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَإِذَا هِيَ تَلْقَفُ مَا يَأْفِكُونَ (117) وتلقَفَ مخففة ومثقلة، يقال لقفْت الشيء ألْقَفُه. ومعنى قوله (يَأْفِكُونَ): أي يأتون بالإفك وهو الكذب، وذلك أنهم زعَموا أَن حبَالهم وعصيهم حيات فكذبوا في ذلك، وإنما قيل إنهم جعلوا الزئبق وصوَّروها بصوَر الحيَّات، فاضطرب الزئبق لأنه لا يستقر. فلو قلت انهم حولوا عصيهم وحبالهم الى ثعابين فقد اعطيت السحرة قدرة الخلق ,, فهل اثر هنا سحر على موسى عليه السلام فغلب على عقله فاصدر حكما او اتى فعلا نتيجة هذا السحر , هنا أوع تكون زي أحمدون (وتقول ان سيدنا موسى خاف وجبن) لان الاية فيها فأوجس خيفة في نفسه ,,, خوف موسى عليه السلام هنا ليس على نفسه من الثعابين لاستحالة ان يكون موسى عليه السلام شاك في وعد الله له (اني معكم اسمع وارى) عشان كده المفسرين قالوا اوجس خيفة من ان قومه قد يظنوا ان ما اتى به من قبيل اسحار الفراعنة ايضا فلا يؤمنوا له ,, اما الحديث الكذب الذي تبنى عقيدته عليه بان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم قد سحره اليهودي واثر فيها السحر ففي الرواية (ان كان يخيل اليه ان اتى بعض نسائه) يعنى الشغل في المخ يا عماد (يعنى اصيب بنوع من النسيان بسبب السحر واستمر ايام لان الرواية ربطته باتيان نسائه ومعلوم ان كل واحدة كان لها يوما))) Post: #1147 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-13-2013, 05:47 PM Parent: #1145 الأخ / عمار --- كتب Quote: اها يا عماد موسى اذكر لنا عالما من الشيعة قال به غير الشيخ الصدوق واستاذه ابوالوليد وقل لنا ما قالوا (فرغم خطأهم) ولكنهم ايضا لا يقولون مثل قولكم , يقولون بالاسهاء وليس السهو ((يعنى حتى في هذه الجزئية يجعلون السهو من الله وليس من الشيطان كسهو الانسان ,, فهمت ولا حتستمر في العناد)) وكتب الشيعة تقول : كتاب وسائل الشيعة الجزء الثامن صفحة (198) : Quote: محمد بن الحسن باسناده عن سعد بن عبد الله، عن محمد بن الحسين، عن جعفر بن بشير، عن الحارث بن المغيرة النصري قال: قلت لابي عبد الله (عليه السلام): إنا صلينا المغرب فسها الامام فسلم في الركعتين، فأعدنا الصلاة ؟ فقال: ولم أعدتم ؟ أليس قد انصرف رسول الله (صلى الله عليه وآله) في ركعتين فأتم بركعتين ؟ ألا أتممتم ؟ !. كتاب بحار الأنوار الجزء 17 - الصفحة (101) Quote: عن علي(ع) قال: صلّى بنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الظهر خمس ركعات، ثم انفتل، فقال له بعض القوم: يا رسول الله هل زيد في الصلاة شيء؟ فقال: وما ذاك ؟ قال: صلّيت بنا خمس ركعات، قال: فاستقبل القبلة وكبر وهو جالس، ثم سجد سجدتين ليس فيهما قراءة ولا ركوع ثم سلّم، وكان يقول: هما المرغمتان Quote: وعن الباقر(ع) قال:صلّى النبي صلى الله عليه وآله وسلم صلاة وجهر فيها بالقراءة فلما انصرف قال لأصحابه : هل أسقطت شيئاً في القرآن ؟ قال: فسكت القوم، فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : أفيكم أبي بن كعب ؟ فقالوا: نعم، فقال: هل أسقطت فيها شيء ؟ قال: نعم يا رسول الله أنه كان كذا وكذا00الحديث . كتاب الوسائل الجزء الخامس صفحة (307) : Quote: عن الحارث بن المغيرة النضري قال : قلت لأبي عبدالله(ع): إنما صلّينا المغرب فسها الإمام فسلّم في الركعتين فأعدنا الصلاة ، فقال : ولم أعدتم ، أليس قد انصرف رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في ركعتين فأتم بركعتين ؟ ألا أتممتم .. كتاب الكافي الجزء الثالث - صفحة (355): Quote: محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن عثمان بن عيسى، عن سماعة ابن مهران قال: قال أبو عبد الله (عليه السلام) : من حفظ سهوه فأتمه فليس عليه سجدتا السهو فإن رسول الله (صلى الله عليه وآله) صلى بالناس الظهر ركعتين ثم سها فسلم فقال له ذو الشمالين: يا رسول الله أنزل في الصلاة شئ؟ فقال: وما ذاك، قال: إنما صليت ركعتين، فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله): أتقولون مثل قوله؟ قالوا: نعم، فقام (صلى الله عليه وآله) فأتم بهم الصلاة وسجد بهم... كتاب مرآة العقول الجزء الخامس عشر صفحة (201) : Quote: قال المجلسي عن الرواية موثق. كتاب مستند الشيعة الجزء السابع صفحة (37) : Quote: قال النراقي : والمستفيضة الواردة في سهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم وإتمامه مع تكلمه، واستفهامه عن ذي الشمالين أو غيره، كصحيحة الاعرج ، وموثقة سماعة ، وغيرهما. كتاب الأنوار النعمانية الجزء الرابع صفحة (29-30): Quote: حكاية سهو النبي صلى الله عليه وسلم قد روي بما يقارب عشرين سندا وفيها مبالغة وإنكار على من أنكره كما روي عن أبي الصلت الهروي قال قلت للرضا عليه السلام يا ابن رسول الله إن في الكوفة قوما يزعمون أن النبي صلى الله عليه وآله لم يقع عليه سهو في صلاته ( قال كذبوا لعنهم الله إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو ) وبالجملة فهذا المضمون مروي بالطرق الصحيحة والحسان والموثقات والمجاهيل والضعاف فإنكاره مشكل . كتاب الصلاة الجزء السادس صفحة (42): Quote: قال الخوئي : ومنها ما روى عن زيد بن علي عن آبائه عن علي (ع) المشتمل على حكاية سهو النبي صلى الله عليه وآله وزيادته الخامسة في صلاة الظهر واتيانه بسجدتي السهو بعد أن ذكره الاصحاب ، ولكنها بالرغم من صحة سندها غير ثابتة عندنا لمنافاة مضمونها مع القواعد العقلية، كما لا يخلى فهي غير قابلة للتصديق. كتاب الأنوار النعمانية الجزء الرابع صفحة (30) : Quote: أما من جهة العقل فلأن نفيه النقص عن غلبة النوم وإثباتها في السهو خلاف طور العقل والعادة فإنه كما يمكن التحرز من النوم الكثير المفضي إلى قضاء الصلوات كشدة التعب أو السهر إلى آخر الليل أو نحو ذلك يمكنه أن يقعد إنسان يوقظه ذلك الوقت كالنبي صلى الله عليه وسلم فإنه كان كثير الأعوان والجنود لما نام بذلك الوادي احتاج فيه إلى قضاء الصلوات بخلاف السهو فإنه ليس له وقت خاص يتمكن الإنسان من التحرز فيه وهذا ظاهر غير خفي مع أن كلام الصدوق ( ره ) تابع للأخبار في كون الذي أسهاه هو الله تعالى وحينئذ فلا فرق بين النوم والسهو في أنهما فعله سبحانه وتعالى فعلها بنبيه في موارد خاصة. أما رأي أهل السنة في مسالة السهو : Quote: الله عز وجل عصم الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم في التبليغ فالنبي يبلغ ما أمره الله فلا يخطأ. والسهو لا يتعارض مع العصمة بل السهو يكون فيه تشريع فالذي أسهاه هو الله ومن عصمه هو الله وهذا تعليم للأمة في حال السهو فسبحان الله الذي أكمل لنا ديننا فالسهو من التبليغ وإلا فكيف تعلم الأمة الأحكام في حالة السهو والنسيان. Quote: الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم بشر ومن صفات البشر النسيان والسهو والغضب وغيرها من الصفات البشرية قال الله تعالى : (قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنْتُ إِلاَّ بَشَرًا رَسُولاً). Quote: والسهو ليس قدح في النبي صلى الله عليه وسلم ولا ينتقص نزاهة وعصمة الأنبياء عليم السلام وهو من الأعراض البشرية غير المذمومة وقد وردت آيات في القرآن تذكر نسيان الأنبياء( وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِينِ رَبّيِ لأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَداً ) الكهف :24 ( فَلَمَّا بَلَغا مَجْمَعَ بينِهِمَا نَسِيَا حُوتهُمَا ) الكهف:61 وهذا من رحمة الله تعالى ومن نعمة على أمته لنقتدي بالنبي وما يشرعه عند السهو. Post: #1148 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-14-2013, 08:02 AM Parent: #1144 وعليكم السلام احمدونا Quote: احمدونا سؤال بي فهمك ده : لمن فرض الله تعالي الصلاه 50 صلاة ورجعها لخمسة صلوات في اليوم هل اخطأ - والعياذ بالله - في الخمسين الاولي ؟؟؟؟ و Quote: ما دام أن كلام نبي الله موسى كان يتكلم هنا وحي --- هل أخطأ الوحي ؟؟؟؟ أم أخطأ موسى ؟؟؟؟ ( أخاف أن يقتلون ) وهو لم يقتل الا يتعارض ذلك مع مفهوم العصمة ؟؟؟ عندما فرضت الصلاه 50 وهي الآن خمسة من الذي اخطأ !!!! للمرة الاخيرة عدم قتله ليس تعارض مع تخوفه من القتل ، فقد حماه الله تعالي صراحة نحن محتاجين نرسخ مفهوم ( يعني شنو عصمة ) ؟ اذا كان فهمك ان العصمة هي اجبار من الله للرسول علي عدم الخطأ فقد اختلفنا ، فهي ليست جبرا من ةالله تعالي والسلام Post: #1149 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-14-2013, 08:08 AM Parent: #1148 أخ وليد --- سلام يا حبيب : Quote: ما دام أن كلام نبي الله موسى كان يتكلم هنا وحي --- هل أخطأ الوحي ؟؟؟؟ أم أخطأ موسى ؟؟؟؟ ( أخاف أن يقتلون ) وهو لم يقتل الا يتعارض ذلك مع مفهوم العصمة ؟؟؟ Quote: عندما فرضت الصلاه 50 وهي الآن خمسة من الذي اخطأ !!!! للمرة الاخيرة عدم قتله ليس تعارض مع تخوفه من القتل ، فقد حماه الله تعالي صراحة نحن محتاجين نرسخ مفهوم ( يعني شنو عصمة ) ؟ اذا كان فهمك ان العصمة هي اجبار من الله للرسول علي عدم الخطأ فقد اختلفنا ، فهي ليست جبرا من ةالله تعالي والسلام أرجو أن تجاوب على سؤالي --- ومن ثّم إنشاء الله أجاوبك على سؤالك ..... Post: #1150 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-14-2013, 08:22 AM Parent: #1149 !! يبدو أن عمار يظن-وهو المخطئ-أن المعصوم لايخطئ ولايمرض ، ولايُغمى عليه ووووو...إلخ أنا سألتك سؤالا محدّدا: هل تعترف أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد أُغمي عليه؟ أتوقع أن تقول لي: نعم..لأن هذه واقعة معروفة عند مرضه-عليه الصلاة والسلام حسنا: هل -حال إغمائه ومرضه-انتفت عنه العصمة؟!! إذا قلت: لا تنتفي العصمة حال الإغماء..فهذا الصحيح الذي أقرّ به أهل السنّة..وكذلك مشايخُك أقرّوا به وإذا قلت : انتفت عنه العصمة ..نقول لك: إن من أنكر العصمة فهو ضال كافر أما إذا أنكرت الحادثة فأنت تنكر ضوء الشمس الطالعة لأن هذه واقعة معروفة كذلك نقول لك نفس الإغماء يشبه السحر..لذلك نسألك : هل حال إصابته بالسحر قد انتفت عنه العصمة؟ وطبعا إنكارك لأحاديث السحر في البخاري ومسلم..وكذلك إنكارك لها في كتبكم الشيعية يدلّ على أنك تتناقض وتنكر شيئا اتفق عليه حتى مشايخك السؤال واااضح-أعلاه أنتظر إجابتك Post: #1151 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-14-2013, 12:30 PM Parent: #1150 Quote: أرجو أن تجاوب على سؤالي --- ومن ثّم إنشاء الله أجاوبك على سؤالك ..... انا ماسالتك عشان تجاوب انا سالتك عشان تقارن بين الحالتين وانه لا وجود لخطأ فيهما Post: #1152 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-14-2013, 04:17 PM Parent: #1151 Quote: انا ماسالتك عشان تجاوب انا سالتك عشان تقارن بين الحالتين وانه لا وجود لخطأ فيهما أخ وليد التلب --- يعني إعتبرإجابتك دي تهرب زي ما إتهرب منها عمار قبل ؟؟؟؟ طالما أن نبي الله موسى يتكلم وحي في هذا الموضوع --- (أخاف أن يقتلون ) ولم يقتل ؟؟؟؟ هل أخطأ الوحي أم نبي الله موسى بهذه المقولة وأين العصمة فيها ؟؟؟؟ بكل بساطه !!!!!! Post: #1153 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-14-2013, 05:09 PM Parent: #1151 عماد موسى ,, مازال يكابر في عصمة النبي صلى الله عليه واله وسلم بادلة اوهن من بيت العنكبوت Quote: يبدو أن عمار يظن-وهو المخطئ-أن المعصوم لايخطئ ولايمرض ، ولايُغمى عليه ووووو...إلخ أنا سألتك سؤالا محدّدا: هل تعترف أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد أُغمي عليه؟ أتوقع أن تقول لي: نعم..لأن هذه واقعة معروفة عند مرضه-عليه الصلاة والسلام حسنا: هل -حال إغمائه ومرضه-انتفت عنه العصمة؟!! إذا قلت: لا تنتفي العصمة حال الإغماء..فهذا الصحيح الذي أقرّ به أهل السنّة..وكذلك مشايخُك أقرّوا به وإذا قلت : انتفت عنه العصمة ..نقول لك: إن من أنكر العصمة فهو ضال كافر أما إذا أنكرت الحادثة فأنت تنكر ضوء الشمس الطالعة لأن هذه واقعة معروفة كذلك نقول لك نفس الإغماء يشبه السحر..لذلك نسألك : هل حال إصابته بالسحر قد انتفت عنه العصمة؟ وطبعا إنكارك لأحاديث السحر في البخاري ومسلم..وكذلك إنكارك لها في كتبكم الشيعية يدلّ على أنك تتناقض وتنكر شيئا اتفق عليه حتى مشايخك السؤال واااضح-أعلاه أنتظر إجابتك عمــاد موســى ,, تأدب في حضرة المصطفى صلى الله عليه واله وسلم Quote: يبدو أن عمار يظن-وهو المخطئ-أن المعصوم لايخطئ Post: #1154 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-14-2013, 05:33 PM Parent: #1153 عماد موسى فرق كبير قلنا لك بين المرض والاغماء ايضا والسحر لا يمكن لرسول مرسل من قبل الله وقوله وفعله وتقريره تشريع ملزم ان يؤثر فيه المرض او الاغماء او السحر او النوم فيشوش عليه وعيه باي مقدار كان ,, لان اي فعل يصدر عنه في حال تشوش عقله وقلبه يكون فعلا خاضع للصواب والخطا فان كان كذلك فان احتمال الخطا يكون في التشريع ,,,, عشان الامور ما تجوط عليك يا عماد ,, لا حظ ان المرض يؤثر في البدن وليس في الوعي لذا الانبياء سلام الله عليهم حتى في المرض فانه يستحيل ان يتعرضوا لاي مرض يؤثر في وعيهم , من الجنون الى فقدان الوعي الجزئي ولو لاصغر من الثانية والاغماء ,,, ابحث عن معنى الاغماء في كتب اللغة عندما نقول ان فلان مغمي عليه هذا بالنسبة لمن هم حوله لانهم لا يدرون ان كان يعى ما يدور حوله ام لا , فالرويات الواردة في الكتب الحديثية عن اغماء النبي صلى الله عليه واله وسلم بالنسبة لمن كانوا حوله وليس بالنسبة له , ولكي نقرب عليك الفهم انظر (النوم) اذا نام الانسان فقد السيطرة على حواسه لذا قال الفقهاء النوم يقطع الوضوء ويرفع فيه القلم , ليه لان النايم يفقد السيطرة على وعيه فلا يدري ما جرى في نومه (لا يدري احدكم ما احدث في نومه) ,, طيب الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ينام (وهو المعصوم) ولكن هل نومه مثل نومنا يفقده حواسه ووعيه ففي الحديث ((( تنام عَيْنَايَ وَلَا ينَام قلبِي))) لذا تجد في الرويات ان النبي صلى الله عليه واله وسلم عندما ينهض من نومه لا يتوضأ لان وعيه لا يتشوش ,, لذا هنالك فرق كبير بين السحر وهذه ,, واكثر شئ يوضح هذه المسألة روايتك التى تؤمن بها ان النبي سحر فكان يتخيل اليه ان فعل الشي وهو لم يفعله (لايام) ,,, فافهم قبل ان تتهم النبي صلى الله عليه واله وسلم ,,, Post: #1155 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-14-2013, 08:41 PM Parent: #1154 الله أكبر تعالو شوفو يا اخوانا كيف عمار يتناقض فهو قد أنكر وقوع السحر أصلا لأن السحر الذي وقع للرسول صلى الله عليه وسلم-حسب زعم عمار- قد يشوش عقله وقلبه وبالتالي احتمال الخطأ يكون في التشريع..!!! وهذا اتهام خطير، لأن عمار-بالطبع-يجهل بالشرع، فقد -بنى على افتراض خاطئ قد يوقع من يفترض ذلك في التشكيك في عصمة الرسول صلى الله عليه وسلم..وعمار يجهل أن السحر الذي حصل للرسول صلى الله عليه وسلم لم يؤثر على تمييزه. وهذا كلام علمائنا..أما مقلّدة الشيعة-كعمار- فنفوا المرض أصلا بحجّة أن هذا المرض يؤثر على النبي!!! قال عمار: Quote: يؤثر فيه المرض او الاغماء او السحر او النوم فيشوش عليه وعيه باي مقدار كان ,, لان اي فعل يصدر عنه في حال تشوش عقله وقلبه يكون فعلا خاضع للصواب والخطا فان كان كذلك فان احتمال الخطا يكون في التشريع وقد تولى القاضي عياض رحمه الله الرد على هذه الشبهة المتهافتة قائلا: Quote: وأما ادعائهم بأن هذا الحديث يتنافى مع عصمة النبي - صلى الله عليه وسلم - في الرسالة والبلاغ فإن الذين صححوا حديث السحر كالبخاري و مسلم وغيرهما ، ومن جاء بعدهما من أهل العلم والشراح ، قالوا إن ما حدث للنبي - صلى الله عليه وسلم - إنما هو من جنس سائر الأمراض التي تعرض لجميع البشر ، وتتعلق بالجسم ولا تسلط لها على العقل أبداً ، وهو أمر يجوز على سائر الأنبياء عليهم الصلاة والسلام ، قال القاضي عياض : " فظهر بهذا أن السحر إنما تسلط على جسده ، وظواهر جوارحه لا على تمييزه ومعتقده " إذن من يتأمل كلام عمار يجده يتخبط..فهو لايستطيع أن ينفي بشرية الرسول وأنه يعتريه ما يعنريه من السقم والمرض والإغماء..لكنه-عمار- ينفي الحقائق التي وقعت -كالسحر- بحجّة أنها تشوش على النبي:طساء ما يحكمون" هذا كلام عمار: Quote: عماد موسى فرق كبير قلنا لك بين المرض والاغماء ايضا والسحر لا يمكن لرسول مرسل من قبل الله وقوله وفعله وتقريره تشريع ملزم ان يؤثر فيه المرض او الاغماء او السحر او النوم فيشوش عليه وعيه باي مقدار كان ,, لان اي فعل يصدر عنه في حال تشوش عقله وقلبه يكون فعلا خاضع للصواب والخطا فان كان كذلك فان احتمال الخطا يكون في التشريع ,,,, وقد ردّ الإمام المازري على مثل هذه الشبهة المتهافتة قائلا: Quote: " أنكر بعض المبتدعة هذا الحديث - يريد حديث السحر - وزعموا أنه يحط منصب النبوة ، ويشكك فيها ، قالوا : وكل ما أدى إلى ذلك باطل ، وزعموا أن تجويز هذا يعدم الثقة بما شرَّعوه من الشرائع ، إذ يحتمل على هذا أن يخيل إليه أنه يرى جبريل وليس هو ثَمَّ ، وأنه يوحى إليه ولم يوح إليه بشيء ، وهذا كله مردود ، لأن الدليل قد قام على صدق النبي - صلى الله عليه وسلم - ، فيما يبلغه عن الله تعالى وعلى عصمته في التبليغ ، والمعجزات شاهدات بتصديقه ، فتجويز ما قام الدليل على خلافه باطل. وأما ما يتعلق ببعض أمور الدنيا التي لم يبعث لأجلها ، ولا كانت الرسالة من أجلها فهو في ذلك عرضة لما يعتري البشر كالأمراض ، فغير بعيد أن يُخَيَّل إليه في أمر من أمور الدنيا ما لا حقيقة له مع عصمته عن مثل ذلك في أمور الدين " ، قال : " وقد قال بعض الناس : إن المراد بالحديث أنه كان - صلى الله عليه وسلم - يخيل إليه أنه وطئ زوجاته ولم يكن وطئهن ، وهذا كثيرًا ما يقع تخيله للإنسان ، وهو في المنام فلا يبعد أن يخيل إليه في اليقظة " أهـ . ثم نسأل: Quote: ما رأي المنكرين للحديث فيما ثبت في القرآن الكريم منسوباً إلى نبي الله موسى عليه السلام من أنه تخيل في حبال السحرة وعصيهم أنها حيات تسعى ، فهل ينكرون القرآن القطعي المتواتر ؟! وهل تخيله هذا أخل بمنصب الرسالة والتبليغ ؟! وإذا كان لا مناص لهم من التسليم بما جاء به القرآن الكريم ، فلم اعتبروا التخيل في حديث السحر منافيـًا للعصمة ؟! ولم يعتبروه في قصة موسى عليه السلام منافيـًا للعصمة ؟! . لقد شاء الله سبحانه - وله الحكمة البالغة - أن يبتلي أنبياءه بشتى أنواع البلاء ليعلم الناس أنهم بشر مثلهم ، فلا يرفعوهم إلى درجة الألوهية ، وليزداد ثواب الأنبياء ، وتعظم منازلهم ودرجاتهم عند الله تعالى بما يلاقونه ويتحملونه في سبيل تبليغ رسالات الله -منقول قال ابن القيم ردا على هكذا شبهة: Quote: وأما كونه يخيَّل إليه أنه فعل الشيء ولم يفعله : فليس في هذا ما يُدخل عليه داخلة في شيء من صدقه ؛ لقيام الدليل والإجماع على عصمته من هذا ، وإنما هذا فيما يجوز أن يطرأ عليه في أمر دنياه التي لم يُبعث لسببها ، ولا فُضِّل من أجلها ، وهو فيها عُرضة للآفات كسائر البشر ، فغير بعيد أنه يخيَّل إليه مِن أمورها ما لا حقيقة له ثم ينجلي عنه كما كان Post: #1156 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-14-2013, 08:55 PM Parent: #1155 ثم إني اكتشفت أن عمار يردّ على نفسه ويكشف ـأنه متناقض!! فتأملوا الكلام-بالأحمر- فهو في كلام سابق-أنكر وقوع السحر أصلا ثم هاهنا يلمّح بأن هذه الاشياء -من مرض أو إغماء أو سحر أو نوم لاتؤثر!! قال عمار: Quote: فرق كبير قلنا لك بين المرض والاغماء ايضا والسحر لا يمكن لرسول مرسل من قبل الله وقوله وفعله وتقريره تشريع ملزم ان يؤثر فيه المرض او الاغماء او السحر او النوم فيشوش عليه وعيه باي مقدار كان ,, لان اي فعل يصدر عنه في حال تشوش عقله وقلبه يكون فعلا خاضع للصواب والخطا فان كان كذلك فان احتمال الخطا يكون في التشريع ,,,, !!!! إذن أنت اتفقت معنا-وأنت لاتشعر!!-أن هذه الأشياء لاتؤثر على عصمة النبي صلى الله عليه وسلم (ولاشك أن عمار لن يستطيع أن ينكر أنه صلى الله عليه وسلم مرض ونام وأغمي عليه..إلخ فإن قال لم ينم!! أو : لم يغمى عليه: كذب التاريخ والحقائق وإن قال: فعلا كل هذا حصل ولكن لم يؤثر على النبي في عصمته، قلنا له: وكذلك السحر لم يؤثر على عصمته وإن قال: لو حصل المرض والإغماء فهذا لايؤثر!! وإن حصل السحر فهذا يؤثر، قلنا له: أنت بذلك تتناقض وتفرّق بين المتماثلات كالسحر والإغماء والنوم.. فما بقي لعمار-منطقا-إلا التسليم Post: #1157 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-14-2013, 09:19 PM Parent: #1156 عمار كتب: Quote: عشان الامور ما تجوط عليك يا عماد ,, لا حظ ان المرض يؤثر في البدن وليس في الوعي لذا الانبياء سلام الله عليهم حتى في المرض فانه يستحيل ان يتعرضوا لاي مرض يؤثر في وعيهم الله أكبر إذن أنت -من دون أن تشعر- وافقتنا بأن ماحدث له من السحر والمرض والإغماء لم يؤثر على وعيهم وإذا قلت : أنا أعتقد أنه إذا وقع له السحر أو الإغماء فإن هذا يؤثر على عقله، نقول لك: أنت تتناقض لأنك هنا أثبتّ خلاف ذلك..بل قلت: بان الأنبياء - Quote: حتى في المرض فانه يستحيل ان يتعرضوا لاي مرض يؤثر في وعيهم وكذلك في السحر.. شكرا يا عمار ننتقل لنقطة أخرى The game is over Post: #1158 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-14-2013, 09:42 PM Parent: #1157 الخلاصىة يا كرام هي: أن الروافض الشيعة عندما يغلون هذا الغلو..فينفون عنه-صلى الله عليه وسلم- المرض والسحر الذي لايؤثر على عصمته ويحاولون إظهار غاية المحبة للرسول صلى الله عليه وسلم....ليس هدفهم هو محبّة الرسول عليه الصلاة والسلام لا...هدفهم هو الانتقال إلى القول بعصمة الأئمة وانهم لاينسون ولايغفلون ولايخطئون منذ أن ولدوا إلى الممات!!! لكنهم كما قيل: "يكبّرون اللّفة"!!! Post: #1159 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-15-2013, 08:54 AM Parent: #1158 شبهات قديمة..متجددة..ولا ردّ عليها إلا بالعلم العلم العلم Quote: شبهة حول أحاديث سحر النبي صلى الله عليه وسلم من الأحاديث التي كانت محل جدل عند البعض ، وأثيرت حولها العديد من الشبهات في القديم والحديث أحاديث سحر النبي - صلى الله عليه وسلم - ، مع أنها أحاديث صحيحة ثابتة ، بل في أعلى درجات الصحة ، ولا مطعن فيها بوجه من الوجوه ، فقد اتفق على إخراجها البخاري و مسلم ، ورواها غيرهما من أصحاب كتب الحديث كالإمام أحمد و ابن ماجه وغيرهم ، وإليك بيان روايات الحديث وما أثير حولها من شبهات وبيان وجه الحق في ذلك . روايات الحديث روى البخاري و مسلم واللفظ للبخاري عن عائشة رضي الله عنها قالت : " سحر رسول الله - صلى الله عليه وسلم- رجل من بني زريق يقال له لبيد بن الأعصم ، حتى كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يخيل إليه أنه كان يفعل الشيء وما فعله ، حتى إذا كان ذات يوم - أو ذات ليلة - وهو عندي ، لكنه دعا ودعا ، ثم قال : يا عائشة أشعرت أن الله أفتاني فيما استفتيته فيه ، أتاني رجلان فقعد أحدهما عند رأسي والآخر عند رجليَّ ، فقال أحدهما لصاحبه : ما وجع الرجل ؟ فقال : مطبوب ، قال : من طبه ؟ قال : لبيد بن الأعصم ، قال : في أي شيء ؟ قال : في مشط ومشاطة ، وجف طلع نخلة ذكر ، قال : وأين هو ؟ قال : في بئر ذروان ، فأتاها رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في ناس من أصحابه ، فجاء فقال : يا عائشة كأن ماءها نقاعة الحناء ، أو كأن رؤوس نخلها رؤوس الشياطين ، قلت : يا رسول الله ، أفلا استخرجته ؟ فقال : قد عافاني الله ، فكرهت أن أثوِّر على الناس فيه شراً ، فأمر بها فدفنت " . وفي رواية للبخاري عن عائشة : " كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - سُحِر ، حتى كان يُرى أنه يأتي النساء ولا يأتيهن - قال : سفيان وهذا أشد ما يكون من السحر إذا كان كذا - ، وفي رواية قالت : مكث النبي - صلى الله عليه وسلم - كذا وكذا يخيل إليه أنه يأتي أهله ولا يأتي .... الشبه التي أثيرت حول الحديث وما أثير حول هذا الحديث من شبه ليست جديدة في الحقيقة ، وإنما هي شبه قديمة أثارها أهل الزيغ والابتداع من قديم الزمان ، ورددها من جاء بعدهم ، فقد ذكر الإمام ابن قتيبة رحمه الله في كتابه " تأويل مختلف الحديث " هذه الحديث من ضمن الأحاديث التي طعن فيها النظَّام وأمثاله من أئمة الاعتزال الذين لا يقيمون وزناً للأحاديث والسنن ، وزعم الجصاص أنه من وضع الملحدين ، وادعى أبو بكر الأصم أنه متروك ومخالف لنص القرآن . ثم جاء بعض المعاصرين فتلقفوا هذه الآراء ، ورددوها تحت مسمى تحكيم العقل ، وطرح كل ما يتعارض مع مسلماته وثوابته ، ويمكن تلخيص الشبه المثارة حول الحديث في ثلاثة أمور . الأول : أن الحديث وإن رواه البخاري و مسلم فهو حديث آحادي ، لا يؤخذ به في العقائد ، وعصمة النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ من تأثير السحر في عقله ، عقيدة من العقائد ، فلا يؤخذ في إثبات ما يخالفها إلا باليقين كالحديث المتواتر ، ولا يكتفي في ذلك بالظن . والثاني : أن الحديث يخالف القرآن الكريم الذي هو متواتر ويقيني ، في نفي السحر عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ، فالقرآن نعى على المشركين ووبخهم على نسبتهم إثبات السحر إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - فقال سبحانه :{ وقال الظالمون إن تتبعون إلا رجلا مسحورا * انظر كيف ضربوا لك الأمثال فضلوا فلا يستطيعون سبيلا }( الفرقان 8 - 9) ، وقال جل وعلا : { نحن أعلم بما يستمعون به إذ يستمعون إليك وإذ هم نجوى إذ يقول الظالمون إن تتبعون إلا رجلا مسحورا * انظر كيف ضربوا لك الأمثال فضلوا فلا يستطيعون سبيلا }( الإسراء 47 - 48) . الثالث : أنه لو جاز على النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ أن يتخيل أنه يفعل الشيء وما فعله ، لجاز عليه أن يظن أنه بلَّغ شيئـًا وهو لم يبلِّغه ، أو أن شيئـًا ينزل عليه ولم ينزل عليه ، وهو أمر مستحيل في حقه صلى الله عليه وسلم لأنه يتنافى مع عصمته في الرسالة والبلاغ . الرد على الشبه وقد تصدى أهل العلم لهذه الشبهات ، وأجابوا عنها بما يرد عن الحديث كل تهمة ، ويفند كل فرية ، فأما ما يتعلق بحجية أخبار الآحاد ، فإن الأدلة شاهدة من كتاب الله ، وحديث النبي - صلى الله عليه وسلم - وأقوال السلف ، بل وإجماعهم - كما نقله غير واحد كالشافعي و النووي و الآمدي وغيرهم - على الاحتجاج بحديث الآحاد ، وقبول الاستدلال به في العقائد والعبادات على حد سواء ، وهي أدلة كثيرة لا تحصى ، وليس هذا مجال سردها ، وقد سبق الكلام عنها في مواضيع مستقلة في محور الحديث ، بعنوان ( حجية خبر الآحاد ، والشبهات حوله ) ( حديث الآحاد حجة في العقائد والأحكام ) يمكن للقارئ الكريم الرجوع إليها . ويكفي وجود هذه الأحاديث في الصحيحين للجزم بصحتها وثبوتها، وقد أجمعت الأمة على تلقي كتابيهما بالقبول، وليست هي من الأحاديث المنتقدة حتى تستثنى من ذلك، وقد رُوِيت من طرق عدة في الصحيحين وغيرهما ، وعن غير واحد من الصحابة منهم : عائشة ، و ابن عباس ، و زيد بن أرقم - رضي الله عنهم- ، وغيرهم مما يبعد عنه احتمال الغلط أو السهو أو الكذب ، كما أثبتها واعترف بصحتها رواية ودراية كبار الأئمة الذي هم أرسخ قدمـًا في هذا الشأن ، وفي الجمع بين المعقول والمنقول كالإمام المازري و الخطابي ،و القاضي عياض ، والإمام النووي وشيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم ، والإمام ابن كثير ، والإمام ابن حجر وغيرهم ممن لا يحصيهم العدُّ ، فهل كل هؤلاء الأئمة فسدت عقولهم ، فلم يتفطنوا إلى ما تفطن إليه أصحاب العقول ؟! ، أم أنه التسليم والانقياد ، وتعظيم حديث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، وعدم معارضته برأي أو قياس . وأما أن الحديث مخالف للقرآن فهو دليل على سوء الفهم ، لأن المشركين لم يريدوا بقولهم :{إن تتبعون إلا رجلا مسحورا } أن النبي - صلى الله عليه وسلم - سُحر فترة يسيرة بحيث لم يتعلق سحره بأمور الرسالة والتبليغ ، ثم شفاه الله ، وإنما أرادوا بقولهم ذلك إثبات أن ما يصدُر عنه ما هو إلا خيال وجنون في كل ما يقول وما يفعل ، وفيما يأتي ويذر، وأنه ليس رسولاً ، وأن ما جاء به ليس من الوحي في شيء ، وإنما هو خيال مسحور ، فغرضهم إنكار رسالته - صلى الله عليه وسلم - ، وبالتالي فلا يلزمهم تصديقه ولا اتباعه . ولا ريب أن الحال التي ذُكَرت في الحديث عروضها له - صلى الله عليه وسلم - لفترة خاصة ، ليست هي التي زعمها المشركون في شيء ، فلا يصح أن يؤخذ من تكذيب القرآن لما زعمه المشركون دليلاً على عدم ثبوت الحديث ، فنحن عندما نؤمن بما دل عليه الحديث لا نكون مصدقين للمشركين ولا موافقين لهم فيما أرادوا ، لأن الذي عناه الحديث غير الذي عناه أولئك الظالمون، وإذا ثبت ذلك لم يكن هناك تصديق ولا موافقة لهم . وأما ادعائهم بأن هذا الحديث يتنافى مع عصمة النبي - صلى الله عليه وسلم - في الرسالة والبلاغ فإن الذين صححوا حديث السحر كالبخاري و مسلم وغيرهما ، ومن جاء بعدهما من أهل العلم والشراح ، قالوا إن ما حدث للنبي - صلى الله عليه وسلم - إنما هو من جنس سائر الأمراض التي تعرض لجميع البشر ، وتتعلق بالجسم ولا تسلط لها على العقل أبداً ، وهو أمر يجوز على سائر الأنبياء عليهم الصلاة والسلام ، قال القاضي عياض : " فظهر بهذا أن السحر إنما تسلط على جسده ، وظواهر جوارحه لا على تمييزه ومعتقده " Post: #1160 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-15-2013, 10:32 AM Parent: #1159 أقترح أن يفتح عمار-صاحب الخيط- موضوعا جديدا للحوار فيه.. مثلا: الإمامة عند الشيعة شكري Post: #1161 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 04-15-2013, 11:04 AM Parent: #1160 Quote: أقترح أن يفتح عمار-صاحب الخيط- موضوعا جديدا للحوار فيه.. مثلا: الإمامة عند الشيعة شكري الأخ الشيخ الدكتور عماد جزاك الله الخير في الحوار وتبيان الحق واتفق معك ونطالب العزيز عمار بالتحول الي الامامة Post: #1162 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-15-2013, 11:55 AM Parent: #1161 Quote: أقترح أن يفتح عمار-صاحب الخيط- موضوعا جديدا للحوار فيه.. مثلا: الإمامة عند الشيعة و Quote: واتفق معك ونطالب العزيز عمار بالتحول الي الامامة هو انتو النبوة عرفتو فيها شنو لمن دايرين تناقشوا الامامة النبوة دي لو ماخلصت جنس امامة ليكم مافي Post: #1163 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-15-2013, 12:05 PM Parent: #1162 Quote: هو انتو النبوة عرفتو فيها شنو لمن دايرين تناقشوا الامامة النبوة دي لو ماخلصت جنس امامة ليكم مافي يلعب الولد هاهنا دور الإمام "البرَكة"!! الذي "يصرف" الأوامرللآخرين!! كأنه -الفرعون-ابتدر كلامه هذا الرويفض القابع في زوايا "القطيف" السعودية نحن أصلا -يا تابع رفسنجاني-لا نستجدي فتح النقاش من أحد..وإنما هذا طلب من صاحب الخيط-طرحناه من باب الأدب... فتأدّب يا هذا Post: #1164 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-15-2013, 12:12 PM Parent: #1163 Quote: يلعب الولد هاهنا دور الإمام "البرَكة"!! الذي "يصرف" الأوامرللآخرين!! كأنه -الفرعون-ابتدر كلامه هذا الرويفض القابع في زوايا "القطيف" السعودية نحن أصلا -يا تابع رفسنجاني-لا نستجدي فتح النقاش من أحد..وإنما هذا طلب من صاحب الخيط-طرحناه من باب الأدب... فتأدّب يا هذا سلاما سلاما ده مستنقع مابنزل ليهو لكن للضمان ياخواجة Post: #1165 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-15-2013, 03:50 PM Parent: #1164 عماد موسى ماهذا التدليس لاحظ كيف اقتبس عماد موسى Quote: يؤثر فيه المرض او الاغماء او السحر او النوم فيشوش عليه وعيه باي مقدار كان ,, لان اي فعل يصدر عنه في حال تشوش عقله وقلبه يكون فعلا خاضع للصواب والخطا فان كان كذلك فان احتمال الخطا يكون في التشريع ليه تعمل كده يا عماد , اقتبس النص بصورة لا تبتر المعنى ام هي المكابرة Quote: لا يمكن لرسول مرسل من قبل الله وقوله وفعله وتقريره تشريع ملزم ان يؤثر فيه المرض او الاغماء او السحر او النوم فيشوش عليه وعيه باي مقدار كان ,, لان اي فعل يصدر عنه في حال تشوش عقله وقلبه يكون فعلا خاضع للصواب والخطا فان كان كذلك فان احتمال الخطا يكون في التشريع ,,,, Post: #1166 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-15-2013, 04:03 PM Parent: #1165 عماد موسى ده الحديث بتاع السحر الانت مؤمن بصحته وتقول انه وقع واثر في رسول الله صلى الله عليه واله وسلم , Quote: صحيح البخاري (7/ 137) عَنْ عَائِشَةَ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ: كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سُحِرَ، حَتَّى كَانَ يَرَى أَنَّهُ يَأْتِي النِّسَاءَ وَلاَ يَأْتِيهِنَّ، قَالَ سُفْيَانُ: وَهَذَا أَشَدُّ مَا يَكُونُ مِنَ السِّحْرِ، إِذَا كَانَ كَذَا، أها يا عماد ورينا (حتى كان يرا انه ياتي النساء ولا ياتيهن) ده اثر متعلق بالعقل والوعي ولا بشنو يا عماد طبعا لن تجاوب , كما المشائخ الذين نقلت منهم ,, في انتظارك التهيئات , متعلقة بالوعي او بغير الوعي Post: #1167 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-15-2013, 04:52 PM Parent: #1166 عماد موسى يقول الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم يخطئ جيب لينا مثل من الاخطاء دي ,, ((حسبي من هو حسبي حسبي من لم يزل حسبي الله ونعم الوكيل)) Post: #1168 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-15-2013, 05:15 PM Parent: #1167 Quote: عماد موسى ده الحديث بتاع السحر الانت مؤمن بصحته وتقول انه وقع واثر في رسول الله صلى الله عليه واله وسلم , Quote: Quote: صحيح البخاري (7/ 137) عَنْ عَائِشَةَ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ: كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سُحِرَ، حَتَّى كَانَ يَرَى أَنَّهُ يَأْتِي النِّسَاءَ وَلاَ يَأْتِيهِنَّ، قَالَ سُفْيَانُ: وَهَذَا أَشَدُّ مَا يَكُونُ مِنَ السِّحْرِ، إِذَا كَانَ كَذَا، أها يا عماد ورينا (حتى كان يرا انه ياتي النساء ولا ياتيهن) ده اثر متعلق بالعقل والوعي ولا بشنو يا عماد طبعا لن تجاوب , كما المشائخ الذين نقلت منهم ,, في انتظارك التهيئات , متعلقة بالوعي او بغير الوعي !!! الكرام المتابعون الآن يعلمون أن من مشايخكم من يوافقنا أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد تم عمل سحر له، وأن هذا السحر لم يؤثر في عقله، وإنما كان يُخيّل له أنه فعل الشئ ولم يفعله تماما كالإغماء الذي لن تستطيع إنكاره ..كما لن تستطيع إنكار أن موسى عليه السلام قد خُيّل له أن الحبال ثعابين تسعى" خُيّل إليه من سحرهم أنها تسعى" فهل هذا التخيّل أثّر على عصمة موسى عليه لالصلاة والسلام؟!! أها يا عمار أسمع دي: كان موسى يتخيّل أن العصيّ التي ألقاها السحرة-من سحرهم أنها تسعى...وما هي بذلك وكذلك الرسول محمد عليه الصلاة والسلام كان يتخيّل أنه يأتي النساء ولايأتيهن..فإن قلت أن ما تخيّله موسى أثّر في عصمته فقد ضللت وأنكرت عصمته، وكذلك تكون ضللت في حال ما حصل للرسول من سحر.. لأنّ ما حصل لنبيّنا محمد صلى الله عليه وسلم هو مجرّد تخييل، ولم يؤثر في عصمته..فلم يبق لك-منطقا-إلا التسليم بذلك، وإلا وقعت في التناقض لأنك تكون فرّقت بين المتماثلات يلاّ يا عمار..بالله شوف غيرها..المسألة وااااضحة جدا وضوح الشمس..ولاداع للمكابرة Post: #1169 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-15-2013, 05:20 PM Parent: #1168 عماد موسى وين الاجابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Quote: أها يا عماد ورينا (حتى كان يرا انه ياتي النساء ولا ياتيهن) ده اثر متعلق بالعقل والوعي ولا بشنو يا عماد طبعا لن تجاوب , كما المشائخ الذين نقلت منهم ,, Post: #1170 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-15-2013, 06:19 PM Parent: #1169 سلام أخ / عمار --- وأنت تناقش فلسفياً Quote: (حتى كان يرا انه ياتي النساء ولا ياتيهن) ده اثر متعلق بالعقل والوعي ولا بشنو أخي الكريم راجع ما أورده الأخ / عماد جزاه الله خير تجد الإجابة إن كنت تبحث عن الحق : Quote: في الصحيح عن عائشة رضي الله عنها ، هي رواية الإمام سفيان بن عيينة التي رواها عنه اثنان من كبار شيوخ البخاري الأول شيخه المُسْنَدي ، والثاني شيخه الإمام الحميدي ، وفيها تقول عائشة رضي الله عنها : " كان رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ سحر حتى كان يُرى أنه يأتي النساء ولا يأتيهنَّ ، Quote: قال سفيان : وهذا أشد ما يكون من السحر إذا كان كذلك " . Quote: فهذه الرواية تبين ما في الرواية الأولى من إجمال ، وما هو هذا الشيء الذي كان يخيل إليه أنه فعله ولم يفعله ؟ Quote: قال القاضي عياض رحمه الله : " يحتمل أن يكون المراد بالتخيل المذكور أنه يظهر له من نشاطه ما ألفه من سابق عادته من الاقتدار على الوطء ، فإذا دنا من المرأة فتر عن ذلك كما هو شأن المعقود " وسواء قلنا بهذا أو بذاك فليس في الحديث أبداً ما يخل بعصمة النبي - صلى الله عليه وسلم - فيما يتعلق بالتبليغ والرسالة Quote: قال الإمام المازري رحمه الله : " أنكر بعض المبتدعة هذا الحديث - يريد حديث السحر - وزعموا أنه يحط منصب النبوة ، ويشكك فيها ، قالوا : وكل ما أدى إلى ذلك باطل ، وزعموا أن تجويز هذا يعدم الثقة بما شرَّعوه من الشرائع ، إذ يحتمل على هذا أن يخيل إليه أنه يرى جبريل وليس هو ثَمَّ ، وأنه يوحى إليه ولم يوح إليه بشيء ، وهذا كله مردود ، لأن الدليل قد قام على صدق النبي - صلى الله عليه وسلم - ، فيما يبلغه عن الله تعالى وعلى عصمته في التبليغ ، والمعجزات شاهدات بتصديقه ، فتجويز ما قام الدليل على خلافه باطل. Quote: وأما ما يتعلق ببعض أمور الدنيا التي لم يبعث لأجلها ، ولا كانت الرسالة من أجلها فهو في ذلك عرضة لما يعتري البشر كالأمراض ، فغير بعيد أن يُخَيَّل إليه في أمر من أمور الدنيا ما لا حقيقة له مع عصمته عن مثل ذلك في أمور الدين " ، قال : " وقد قال بعض الناس : إن المراد بالحديث أنه كان - صلى الله عليه وسلم - يخيل إليه أنه وطئ زوجاته ولم يكن وطئهن ، وهذا كثيرًا ما يقع تخيله للإنسان ، وهو في المنام فلا يبعد أن يخيل إليه في اليقظة " --------------- طيب أخي عمار ---- قوله تعالى : " قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى " نبي الله موسى عليه السلام تخيل في حبال السحرة وعصيهم أنها حيات تسعى -- وهو دليل من القرآن قطعي متواتر . هل تخيل نبي الله موسى عليه السلام هذا أخل بمنصب الرسالة والتبليغ ؟! Post: #1171 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-17-2013, 09:41 AM Parent: #1168 * Post: #1172 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-17-2013, 09:44 AM Parent: #1171 كتب عمار: ******وين الاجابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أها يا عماد ورينا (حتى كان يرا انه ياتي النساء ولا ياتيهن) ده اثر متعلق بالعقل والوعي ولا بشنو يا عماد طبعا لن تجاوب , كما المشائخ الذين نقلت منهم ,,****** Quote: ألم تقرأ إجاباتي؟ أم تمر عليها مرور الكرام؟ هذه إجابتي واااضحة وضوح الشمس: ******الكرام المتابعون الآن يعلمون أن من مشايخكم من يوافقنا أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد تم عمل سحر له، وأن هذا السحر لم يؤثر في عقله، وإنما كان يُخيّل له أنه فعل الشئ ولم يفعله تماما كالإغماء الذي لن تستطيع إنكاره ..كما لن تستطيع إنكار أن موسى عليه السلام قد خُيّل له أن الحبال ثعابين تسعى" خُيّل إليه من سحرهم أنها تسعى" فهل هذا التخيّل أثّر على عصمة موسى عليه لالصلاة والسلام؟!!أها يا عمار أسمع دي: كان موسى يتخيّل أن العصيّ التي ألقاها السحرة-من سحرهم أنها تسعى...وما هي بذلك وكذلك الرسول محمد عليه الصلاة والسلام كان يتخيّل أنه يأتي النساء ولايأتيهن..فإن قلت أن ما تخيّله موسى أثّر في عصمته فقد ضللت وأنكرت عصمته، وكذلك تكون ضللت في حال ما حصل للرسول من سحر.. لأنّ ما حصل لنبيّنا محمد صلى الله عليه وسلم هو مجرّد تخييل، ولم يؤثر في عصمته..فلم يبق لك-منطقا-إلا التسليم بذلك، وإلا وقعت في التناقض لأنك تكون فرّقت بين المتماثلات يلاّ يا عمار..بالله شوف غيرها..المسألة وااااضحة جدا وضوح الشمس..ولاداع للمكابرة"""" وأكرر لك القول: إن ما حصل من سحر للرسول صلى الله عليه وسلم لم يؤثر على عقله وإنما شئ تخيّله..فهل تستطيع أن تقول إنما تخيّله موسى عن العصيّ أثّر على عقله وبالتالي عصمته؟ لن تستطيع فهذا شبيه بهذا Post: #1173 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-18-2013, 05:40 AM Parent: #1172 كتب عمار: Quote: أها يا عماد ورينا (حتى كان يرا انه ياتي النساء ولا ياتيهن) ده اثر متعلق بالعقل والوعي ولا بشنو يا عماد طبعا لن تجاوب , كما المشائخ الذين نقلت منهم وأنا بالمنطق أسألك: أها يا عمار ورّينا: موسى كان يرى حبال السحرة حيّات تسعى-وما هي بالحيات التي تسعى- دا أثر متعلّق بالعقل والوعي؟!! فإذا قلت: متعلق بالعقل والوعي معنى ذلك أن سحر السحرة أثّر على موسى -عياذا بالله-وبالتالي على عصمته(وتخاف أن تقول أنت هذا) وإذا قلت : سحر السحرة لم يؤثّر على عقل موسى ووعيه، بنفس المنطق قلنا لك إن سحر اليهودي لرسولنا محمد صلى الله عليه وسلم لم يؤثر على عقله ووعيه.. وبذلك ألزمناك الحُجّة... Post: #1174 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-18-2013, 09:22 AM Parent: #1173 عماد موسى Quote: وأنا بالمنطق أسألك: أها يا عمار ورّينا: موسى كان يرى حبال السحرة حيّات تسعى-وما هي بالحيات التي تسعى- دا أثر متعلّق بالعقل والوعي؟!! فإذا قلت: متعلق بالعقل والوعي معنى ذلك أن سحر السحرة أثّر على موسى -عياذا بالله-وبالتالي على عصمته(وتخاف أن تقول أنت هذا) وإذا قلت : سحر السحرة لم يؤثّر على عقل موسى ووعيه، بنفس المنطق قلنا لك إن سحر اليهودي لرسولنا محمد صلى الله عليه وسلم لم يؤثر على عقله ووعيه.. وبذلك ألزمناك الحُجّة... ردينا ليك هنا ما شفته Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Post: #1175 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-18-2013, 09:30 AM Parent: #1174 Quote: فلو قلت انهم حولوا عصيهم وحبالهم الى ثعابين فقد اعطيت السحرة قدرة الخلق ,, فهل اثر هنا سحر على موسى عليه السلام فغلب على عقله فاصدر حكما او اتى فعلا نتيجة هذا السحر , هنا أوع تكون زي أحمدون (وتقول ان سيدنا موسى خاف وجبن) لان الاية فيها فأوجس خيفة في نفسه ,,, خوف موسى عليه السلام هنا ليس على نفسه من الثعابين لاستحالة ان يكون موسى عليه السلام شاك في وعد الله له (اني معكم اسمع وارى) عشان كده المفسرين قالوا اوجس خيفة من ان قومه قد يظنوا ان ما اتى به من قبيل اسحار الفراعنة ايضا فلا يؤمنوا له ,, اما الحديث الكذب الذي تبنى عقيدته عليه بان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم قد سحره اليهودي واثر فيها السحر ففي الرواية (ان كان يخيل اليه ان اتى بعض نسائه) يعنى الشغل في المخ يا عماد (يعنى اصيب بنوع من النسيان بسبب السحر واستمر ايام لان الرواية ربطته باتيان نسائه ومعلوم ان كل واحدة كان لها يوما))) هو بشوف الدايرو بس خدمة لله ولرسوله ده النص Post: #1177 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-18-2013, 09:50 AM Parent: #1175 Quote: الشغل في المخ يا عماد (يعنى اصيب بنوع من النسيان بسبب السحر واستمر ايام الشغل في المخ!!! سؤالي واااضح آزول: هل تخيّل موسى بأن العصي ثعابين تسعى أم لم يتخيل؟ ستجيب : نعم أقول لك: هل تخيّله وتوهمه أثّر على عصمته؟ ستقول: لا إذن لماذا اعتبرت ما كان يتخيّله الرسول ينقض عصمته ؟!! هذا هو التناقض بعينه أتعجب لإنسان يناقض شيوخه الشيعة ويزعم أنهما عالمان فقط اللذان قالا بأن الرسول سُحر وعندما جئنا له بمشايخ آخرين سكت خجلا! وعجبت لإنسان ينكر أحاديث صحيحة لأهل الحق-في البخاري ومسلم- ثم يصفها بالمكذوبة لكني أصف أخبارك ب"المضروبة" لأنك فعلا "اتمقلبت" فهذه آيات الكتاب تردّ عليك..والسنّة تردّ عليك..وإجماع المسلمين يردّ عليك Post: #1176 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-18-2013, 09:44 AM Parent: #1174 ودي زيادة في البيعة ,,,,,,,,, Quote: كيف خُيِّل إلى سيدنا موسى عليه السلام أن حبال السحرة وعصيهم (أنها تسعى)؟! هذه القصة تحتاج لقليل من التدقيق لاستجلاء حقيقتها: فلو أننا استعرضنا أقوال سيدنا موسى عليه السلام لفرعون وآله وللسحرة قبل المباراة لاستبان لنا وجه الحقيقة، فقوله عليه السلام لفرعون وآله: {...أَتقُولُونَ لِلْحَقِّ لَمَّا جَاءكُمْ أَسِحْرٌ هَذَا وَلاَ يُفْلِحُ السَّاحِرُونَ} سورة يونس (77). فهل أفلح الساحرون وخيَّلوا له وسحروه كما سحروا أعين الناس؟! وقوله عليه السلام للسحرة: {فَلَمَّا جَاء السَّحَرَةُ قَالَ لَهُم مُّوسَى أَلْقُواْ مَا أَنتُم مُّلْقُونَ، فَلَمَّا أَلْقَواْ قَالَ مُوسَى مَا جِئْتُم بِهِ السِّحْرُ إِنَّ اللّهَ سَيُبْطِلُهُ إِنَّ اللّهَ لاَ يُصْلِحُ عَمَلَ الْمُفْسِدِينَ} سورة يونس (80-81). فلو كان كما ظنوا أن سيدنا موسى سُحِر وحصل له تخيل أو أثَّر عليه التخييل لما استطاع أن يهاجمهم بقوله: ما جئتم به السحر إنَّ الله سيبطله، أي: تخيلات زائفة كالسراب لا حقيقة لها، لأنه قالها بعد أن ألقوا حبالهم وعصيهم، وظهرت لأعين الناس أفاعي ضخمة وحيَّات خيالاً لا حقيقة، ولكن الناس ظنوها حقيقة. إذاً: فلو سُحِر عليه السلام لما قال لهم بعد ما ألقوا حبالهم وعصيهم: {...إِنَّ اللّهَ سَيُبْطِلُهُ...}، لأن المسحور لا يستطيع أن يهاجم، وذلك القول أبلغ التحدي والاستهزاء بعمل السحرة، فكيف يقولون أنه عليه السلام سحر؟! إذن: فقول سيدنا موسى عليه السلام للسحرة: {...مَا جِئْتُم بِهِ السِّحْرُ...}: هذا هو السحر: الأعمال التخييلية الشيطانية، هذه الخديعة تنطلي على البسطاء عميان القلوب، ولا تنطلي على أهل البصائر. ولو أننا قارنَّا بين ما حصل للناس عندما جاء السحرة بسحرهم، وبين ما حصل لسيدنا موسى عليه السلام لوجدنا أن السحرة: {...سَحَرُواْ أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ} سورة الأعراف (116). فقد وقع السحر على الناس وخافوا مما شاهدوه. أما سيدنا موسى عليه السلام لما ألقى السحرة كما جاء في سورة طه (66-68): {...فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى}: فكلمة (يخيَّل) هنا تعني أنه عليه السلام أُرِيَ وشاهد أنها مجرد خيالات لا حقيقة ولا مادية لها، كما أنك ترى الخيال المرتسم على الحائط أمام ضوء الشمعة كجسم كبير أو وحش ضخم جراء شبك أصابعك ببعضها بوضعية ما. فلم يخيَّل عليه كما وقع السحر على الناس، بل جيء بها بين يديه مكشوفة له، فرآها خيالات لا حقيقة لها كالسراب، وبما أنه نبي مستنير بنور الله، يرى حقائق الأمور ولا يخفى عليه خداع البصر لأنه يرى ببصيرته النورانية، خشي على قومه وعلى جمهور قوم فرعون من ألعاب الشياطين والسحرة: {فَأَوْجَسَ فِي نَفْسِهِ خِيفَةً...}: على الناس من مكرهم وتخييلهم ودجلهم، فطمأنه تعالى بكشف زيفهم والنصر عليهم بقوله تعالى: {...مُّوسَى، قُلْنَا لَا تَخَفْ إِنَّكَ أَنتَ الْأَعْلَى}: فسننصرك. إذن خداع البصر يؤثر على من لم تفتح بصيرته بنور الله، أما الأنبياء فهم أهل البصائر والاستنارة: لا يخيِّل عليهم ساحر، فلا يفلح الساحر عليهم فيما أتى. وردت الآية صريحة، تبيِّن لنا أن الشياطين ما دنت من سيدنا موسى عليه السلام ولا دخلت عليه، ولم ينطلِ سحرهم عليه، لأنه دائم الوجهة إلى الله، بل كل ما في الأمر أنه خُيِّل إليه، أي: أُرِيَ، وشاهدها مجرد خيالات لا ماديَّة لها، لا كما وقع للناس، حيث سُحِرَت أعينهم، وتمَّ وقوع السحر عليهم. ومن الواضح أن حرف (إِلَيْهِ) يدل على الانفصال، ولم يجرِ سلطان لساحر أو شيطان على سيدنا موسى عليه السلام. ولبيان عدم إمكان دنو الشيطان من الأنبياء في هذا الحال الجسمي، حيث أن أنفسهم صلوات الله عليهم دائمة الإقبال على الله، فبما عرفت من رأفة الله ورحمته بخلقه، وبما شهدته من كماله تعالى وجماله اللامتناهي، أضحت عاكفة في ذلك الجناب العالي، وهي والحالة هذه مغمورة بذلك التجلي الإand#1764;لهي، مشمولة بذلك النور المتوارد على نفوسهم بصدقهم القوي جداً مع الله، وحبّهم العظيم له تعالى، لذلك لا يستطيع الشيطان دنواً منهم، ولا أن يخترق ذلك النور الإand#1764;لهي. وهم صلوات الله عليهم بهذا التجلي في حصن حصين من الشيطان، وحرز منيع، بل على العكس تماماً، هم على الشياطين متسلطون هازمون حارقون: {...وَلَكِنَّ اللَّهَ يُسَلِّطُ رُسُلَهُ عَلَى مَن يَشَاء...} سورة الحشر (6). الاعزاء احمدون وعماد موسى ,, طبعا مسألة يخيل اليه ياتى النساء ,, ده ما حصرية راجعوا لغة الحديث (حتى كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يخيل إليه أنه كان يفعل الشيء وما فعله ،) عماد موسى منتظرك تكتب لنا امثلة للاخطاء التى تريد ان تنسبها للرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ,,,, Post: #1178 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-20-2013, 07:55 AM Parent: #1176 Quote: عماد موسى منتظرك تكتب لنا امثلة للاخطاء التى تريد ان تنسبها للرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ,,,, Post: #1179 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-20-2013, 08:35 AM Parent: #1178 عمار كتب لي قائلا: ((((((((عماد موسى منتظرك تكتب لنا امثلة للاخطاء التى تريد ان تنسبها للرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ))))))) الرسول الكريم عندنا معصوم..ولا معصوم غيره كما تحاولون الزعم بذلك.. بعدين يا عمار -في موضوع العصمة-ندّيك دليل عملي حصل قبل سنين قليلة: شوف زولكم الشيعي محمد طه محمد أحمدكتب شنو ..وشوف أهل السنّة واجهوهو كيف..أحدّي ما الراجل نكر واتجرّس...عشان تعرف مقام الرسول عندنا ومقام الرسول صلى الله عليه وسلم عندكم!!! أرح نفسك..فنحن-المسلمين السُنّة-الرسول عندنا معصوم وأنت هنا لم تتأدب مع الرسول صلى الله عليه وسلم وتسأل سؤالا ينبئ عن طويّة ونيّة سوء حسنا أقول لك: أنا أنتظركم تكتبوا لنا عن أئمتكم الذين زعمتم أنهم لايخطئون منذ أن ولدوا إلى الممات..!! وبسبب رغبتكم في"حشر" هذه العقيدة..أتيتم بكل هذه المطوّلات عن أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يتم عمل السحر له..(لن نقع في فخّكم)....وهكذا تماديتم إلى أن وقعتم أنتم في الفخّ قائلين: Quote: فرق كبير قلنا لك بين المرض والاغماء ايضا والسحر لا يمكن لرسول مرسل من قبل الله وقوله وفعله وتقريره تشريع ملزم ان يؤثر فيه المرض او الاغماء او السحر او النوم فيشوش عليه وعيه باي مقدار كان ,, لان اي فعل يصدر عنه في حال تشوش عقله وقلبه يكون فعلا خاضع للصواب والخطا فان كان كذلك فان احتمال الخطا يكون في التشريع ,,,, شفت كيف؟!! أها يا عمار...لماذا تفرّق بين المرض والسحر..؟!! أليس السحر نوع من أنواع المرض تعال بالمنطق نسألك: الرسول تعرّض للمرض: نعم؟ هل أثّر المرض على عقله وقلبه ستقول: لا..لم يؤثّر لأنك لو قلت نعم : لانكرت العصمة!! ونسألك ونأخذ من عبارتك: هل Quote: تشوش عقله وقلبه ستقول لنا: لا لأنك لو قلت نعم: لأنكرت العصمة نسألك سؤالا آخر: الرسول عليه الصلاة والسلام تعرّض للإغماء؟ هل Quote: تشوش عقله وقلبه ستقول : لا لأنك لو قلت نعم لأنكرت العصمة حسنا نسألك: الرسول صلى الله عليه وسلم قال أهل السنّة(ومعهم طائفة من مشايخكم) إنه قد عمل له يهودي سحرا نسألك: إذا كان الرسول لايؤثّر فيه المرض ولا الإغماء-لايؤثّر على عقله وقلبه فكيف يؤثّر فيه السحر؟!!! أليس السحر مرض؟!! لماذا تفرّق يا عمار بين المتماثلات؟ لكنك-ويا وقعتك-!!! أجبت على نفسك ورددت عليهاوجمعت بين المرض والإغماء والسحر معترفا بأنها لايمكن أن تؤثّر على عقل الرسول ووعيه..هذا كلامك: Quote: لا يمكن لرسول مرسل من قبل الله وقوله وفعله وتقريره تشريع ملزم ان يؤثر فيه المرض او الاغماء او السحر او النوم فيشوش عليه وعيه باي مقدار كان والحمد لله أنك اعترفت أنها لم تؤثّر على وعيه بأي مقدار كان شكرا لك أن نطق بها قلمك.. عرفت ذلك أم لم تعرف يلاّ..ننتقل لنقطة أخرى Post: #1180 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-20-2013, 09:03 AM Parent: #1179 Quote: (عماد موسى منتظرك تكتب لنا امثلة للاخطاء التى تريد ان تنسبها للرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ) الرسول الكريم عندنا معصوم.. ورجغة كتيرة ما دايرين معصوم = مابغلط كلو كلو بغلط مرات = مامعصوم عندك اخطاء ليهو جيبها واحد اتنين تلاتة بس Post: #1181 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-20-2013, 09:26 AM Parent: #1180 أخ وليد التلب ---- أنا سألت السؤال أدناه Quote: أخ وليد التلب --- يعني إعتبرإجابتك دي تهرب زي ما إتهرب منها عمار قبل ؟؟؟؟ طالما أن نبي الله موسى يتكلم وحي في هذا الموضوع --- (أخاف أن يقتلون ) ولم يقتل ؟؟؟؟ هل أخطأ الوحي أم نبي الله موسى بهذه المقولة وأين العصمة فيها ؟؟؟؟ بكل بساطه !!!!!! كدي أول جاوب سؤالي بعدين قول الكلام أدناه : Quote: ورجغة كتيرة ما دايرين معصوم = مابغلط كلو كلو بغلط مرات = مامعصوم عندك اخطاء ليهو جيبها واحد اتنين تلاتة بس Post: #1182 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-20-2013, 09:31 AM Parent: #1181 Quote: (أخاف أن يقتلون ) ولم يقتل ؟؟؟؟ هل أخطأ الوحي أم نبي الله موسى بهذه المقولة وأين العصمة فيها ؟؟؟؟ بكل بساطه !!!!!! بنفس بساطة فرضية الصلاه الكانت 50 وبقت 5 !!! سبق واجبت عن السؤال ده Post: #1184 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-20-2013, 09:36 AM Parent: #1182 Quote: بنفس بساطة فرضية الصلاه الكانت 50 وبقت 5 !!! سبق واجبت عن السؤال ده أخ وليد سؤالي محدد -- ولا علاقة له بفرض الصلاة --- رد علي بدون لولوه وإطالة وتضيع الوقت حتى يستفيد القراء ........... Quote: أخ وليد التلب --- يعني إعتبرإجابتك دي تهرب زي ما إتهرب منها عمار قبل ؟؟؟؟ طالما أن نبي الله موسى يتكلم وحي في هذا الموضوع --- (أخاف أن يقتلون ) ولم يقتل ؟؟؟؟ هل أخطأ الوحي أم نبي الله موسى بهذه المقولة وأين العصمة فيها ؟؟؟؟ بكل بساطه !!!!!! Post: #1183 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-20-2013, 09:35 AM Parent: #1181 وهذا هو المختصر المفيد من كل هذا الكلام: أن الشيعة يريدون أن يقولوا بأن الأئمة معصومون!!!- كعصمة الرسول صلى الله عليه وسلم!!! وهذا زعم مشايخهم الشيعة..وهم لهم تبع ومقلّدون Post: #1185 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-20-2013, 10:21 AM Parent: #1183 Quote: وهذا هو المختصر المفيد من كل هذا الكلام: أن الشيعة يريدون أن يقولوا بأن الأئمة معصومون!!!- كعصمة الرسول صلى الله عليه وسلم!!! وهذا زعم مشايخهم الشيعة..وهم لهم تبع ومقلّدون أخي عماد موسى --- بالفعل ما يرمي له أتباع المذهب الشيعي إثبات أن الأنبياء معصومين عصمة مطلقة وليس عصمة تبليغ وبالتالي ما يترتب على ذلك العصمة المزعومه لأئمة الشيعة ......... والحمد لله القرآن الكريم وضح كل شئ : "وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِظُلْمِهِمْ مَا تَرَكَ عَلَيْهَا مِنْ دَابَّةٍ وَلَكِنْ يُؤَخِّرُهُمْ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى فَإِذَا جَاءَ أَجَلُهُمْ لَا يَسْتَأْخِرُونَ سَاعَةً وَلَا يَسْتَقْدِمُونَ" سورة النحل الآية (61) " ولو يؤاخذ الله الناس بما كسبوا ما ترك على ظهرها من دابة ولكن يؤخرهم إلى أجل مسمى فإذا جاء أجلهم فإن الله كان بعباده بصيرا" سورة فاطر الآية (45) هل تلك الآيتين من سورتين مختلفتين --- تثبت أن هناك عصمة مطلقة ---- كما يعتقد الأخوة الشيعة ؟؟؟؟؟ Post: #1186 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-20-2013, 10:55 AM Parent: #1185 وهنا شهد شاهد من أهلهم --- المرجع الشيعي / محمد حسين فضل الله/ يقّر بأن أدلة الشيعة عن العصمة غير ثابته ........ Post: #1187 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-21-2013, 05:45 AM Parent: #1186 Quote: وهنا شهد شاهد من أهلهم --- المرجع الشيعي / محمد حسين فضل الله/ يقّر بأن أدلة الشيعة عن العصمة غير ثابته جزاك الله خيرا أحمدونا Bravo Post: #1188 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-21-2013, 08:11 AM Parent: #1187 هيا أيها الروافض مادمتم "قانصين" من كل هذا الكلام لموضوع"عصمة الأئمة" المزعومة هيا.. تعالوا نناقشكم بالعلم والفطرة والعقل والمنطق Post: #1189 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-21-2013, 08:29 AM Parent: #1187 وشهد شاهد من أهلكم ---- المرجع الشيعي / محمد حسين فضل الله / في مسألة العصمة : Quote: وبناءً على استدلال القدماء، فإنّ العصمة في غير جانب التبليغ تتهددها بعض الثغرات. Quote: كما لو فرضنا أن النبي أو الإمام يخطىء في أمور حياتية أو أنه ينسى بعض الأشياء العادية، أو يسهو في صلاته، Quote: فإن العقل لا يحكم بامتناع الخطأ أو النسيان أو السهو في هذا المجال، Quote: بل إننا نرى أن بعض فقهاء الشيعة، وهو الشيخ الصدوق أو أبوه أو شيخه رضوان الله عليهم، يرون أن أول علامة من علامات الغلو هو نفي السهو عن الأئمة، Quote: ونرى أن بعض علمائنا، ومنهم السيد الخوئي (رحمه الله)، يتحدث بأنه ليس من الممتنع أن يسهو النبي أو الإمام في غير موقع التبليغ، ولكن الممتنع فقط هو أن يسهو في التبليغ. Quote: وعلى ضوء هذا، فإن العقل لا يحكم بضرورة أن يكون معصوماً في القضايا الأخرى، كما أن النبي أو الإمام لا يفقد ثقة الناس به لمجرد خطأ هنا أو خطأ هناك، مما لا يتصل بالقضايا الحيوية الأساسية التي تمس خط الاستقامة في الإيمان والإسلام وما إلى ذلك، Quote: ونحن نلاحظ في الواقع الخارجي أن الناس ترتبط بكثيرين في المسألة السياسية والمسألة الدينية والاجتماعية، فتنجذب لأشخاص بشكل فوق العادة، مع إيمانها بأن هؤلاء الناس يخطئون في غير الموقع الذي يتبعونهم فيه، أو أنهم لا يتعمدون الخطأ حتى في المواقع التي يتبعونهم فيها، بحيث يتراجعون عن الخطأ في حال اكتشافه، فإن الناس لا تفقد ثقتها فيهم. لذلك، فإننا قلنا إن هذا المنهج في الاستدلال لا يصلح أن يكون أساساً عقلياً بالقول بالعصمة، لا سيما إذا أردنا أن نتحدث عن العصمة بشكل شامل، بحيث تشمل التبليغ وغير التبليغ. بالطبع مع التحفظ لمساواة المرجع الشيعي -- للأمام --- مع النبي صلي الله عليه وسلم ......... Post: #1190 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-21-2013, 10:07 AM Parent: #1189 Quote: بل إننا نرى أن بعض فقهاء الشيعة، وهو الشيخ الصدوق أو أبوه أو شيخه رضوان الله عليهم، يرون أن أول علامة من علامات الغلو هو نفي السهو عن الأئمة، إذن عمار-عند بعض مشايخ الشيعة-من الغلاة الضالين!!! إذن الرجل بقى في"الصقيعة" ساايّ!!! Post: #1191 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-21-2013, 12:41 PM Parent: #1190 Quote: هيا أيها الروافض مادمتم "قانصين" من كل هذا الكلام لموضوع"عصمة الأئمة" المزعومة هيا.. تعالوا نناقشكم بالعلم والفطرة والعقل والمنطق العلم والفطرة والعقل والمنطق !!!! الوهابي ده جن ول شنو ؟ يازول انت كل امورك وعقائدك تعارض ماسبق !! انت ناكر كروية الارض ووصول الانسان للقمر علم شنو الليك كمان قلنا ليك جيب ادلتك علي عدم عصمة الرسل والنبي الاعظم خصوصا في غير جانب التبليغ عملت رايح مالك ؟ اتحداك تجيب خمسة اخطاء لابوبكر وخمسة اخطاء لعمر وهما صحابة وليس رسل !!! عصمة ائمتنا دي مثبتة كعدالة الصحابة عندكم راجيك تجيب الاخطاء Post: #1192 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-21-2013, 06:35 PM Parent: #1191 عمــاد موســى احمدون شوف لينا الاحاديث دي وقولوا لينا العصمة البتحددث عنها ,, ,وتذكروا امامنا حساب والخصم محمد اشرف الخلق واكملهم Quote: صحيح البخاري (1/ 63) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ عُمَرَ، قَالَ: أَخْبَرَنَا يُونُسُ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ أَبِي سَلَمَةَ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ: أُقِيمَتِ الصَّلاَةُ وَعُدِّلَتِ الصُّفُوفُ قِيَامًا، فَخَرَجَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَلَمَّا قَامَ فِي مُصَلَّاهُ، ذَكَرَ أَنَّهُ جُنُبٌ، فَقَالَ لَنَا: «مَكَانَكُمْ» ثُمَّ رَجَعَ فَاغْتَسَلَ، ثُمَّ خَرَجَ إِلَيْنَا وَرَأْسُهُ يَقْطُرُ، فَكَبَّرَ فَصَلَّيْنَا مَعَهُ " تَابَعَهُ عَبْدُ الأَعْلَى، عَنْ مَعْمَرٍ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، وَرَوَاهُ الأَوْزَاعِيُّ، عَنِ الزُّهْرِيِّ وده تلعيق مصطفى البغا على الحديث Quote: [تعليق مصطفى البغا] 271 (1/106) -[ ش أخرجه مسلم في المساجد ومواضع الصلاة باب متى يقومالناس للصلاة رقم 605 (قام في مصلاه) وقف في موضع صلاته. (مكانكم) أي الزموه. (يقطر) أي ماء من أثر الغسل] معقولة يا عماد واحمدون ده تكون قناعتكم ,, Quote: مسند أحمد مخرجا (27/ 263) قَالَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ: حَدَّثَنِي نَصْرُ بْنُ عَلِيٍّ، قَالَ: أَخْبَرَنِي مَعْدِيُّ بْنُ سُلَيْمَانَ، قَالَ: أَتَيْتُ مُطَيْرًا لِأَسْأَلَهُ عَنْ حَدِيثِ ذِي الْيَدَيْنِ، فَأَتَيْتُهُ فَسَأَلْتُهُ فَإِذَا هُوَ شَيْخٌ كَبِيرٌ لَا يُنْفِذُ الْحَدِيثَ مِنَ الْكِبَرِ فَقَالَ ابْنُهُ شُعَيْثٌ: بَلَى يَا أَبِه، حَدَّثَتْنِي أَنَّ ذَا الْيَدَيْنِ، لَقِيَكَ بِذِي خَشَبٍ، فَحَدَّثَكَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ صَلَّى بِهِمْ إِحْدَى صَلَاتَيِ الْعَشِيِّ - وَهِيَ الْعَصْرُ - رَكْعَتَيْنِ ثُمَّ سَلَّمَ، فَخَرَجَ سَرَعَانُ النَّاسِ، فَقَالَ: أَقَصُرَتِ الصَّلَاةُ؟ وَفِي الْقَوْمِ أَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ، فَقَالَ ذُو الْيَدَيْنِ: أَقَصُرَتِ الصَّلَاةُ أَمْ نَسِيتَ؟ قَالَ: «مَا قَصُرَتِ الصَّلَاةُ وَلَا نَسِيتُ» ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى أَبِي بَكْرٍ وَعُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا، فَقَالَ: «مَا يَقُولُ ذُو الْيَدَيْنِ؟» فَقَالَا: صَدَقَ يَا رَسُولَ اللَّهِ. فَرَجَعَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَثَابَ النَّاسُ، وَصَلَّى بِهِمْ رَكْعَتَيْنِ، ثُمَّ سَلَّمَ، ثُمَّ سَجَدَ سَجْدَتَيِ السَّهْوِ Quote: مسند أحمد مخرجا (24/ 80) - حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ، عَنْ سُفْيَانَ، حَدَّثَنَا سَلَمَةُ بْنُ كُهَيْلٍ، عَنْ ذَرٍّ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبْزَى، عَنْ أَبِيهِ: أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ صَلَّى فِي الْفَجْرِ فَتَرَكَ آيَةً، فَلَمَّا صَلَّى قَالَ: «أَفِي الْقَوْمِ أُبَيُّ بْنُ كَعْبٍ؟» قَالَ أُبَيٌّ: يَا رَسُولَ اللَّهِ نُسِخَتْ آيَةُ كَذَا وَكَذَا، أَوْ نُسِّيتَهَا؟ قَالَ: «نُسِّيتُهَا» ممكن يا عماد موسى واحمدون ,, والغريب لاحظوا ماذا يقولوا عن غير المعصوم في النسيان ,, Quote: وهب الله الإمام البخاري منذ طفولته قوة في الذكاء والحفظ من خلال ذاكرة قوية تحدى بها أقوى الاختبارات التي تعرض لها في عدة مواقف. يقول البخاري: أُلهمت حفظ الحديث وأنا في الكتّاب، وكان عمره حينذاك عشر سنين. ولما بلغ البخاري ست عشرة سنة كان قد حفظ كتب ابن المبارك ووكيع. وقال محمد بن أبي حاتم الورّاق: سمعت حاشد بن إسماعيل وآخر يقولان: كان أبو عبد الله البخاري يختلف معنا إلى مشايخ البصرة وهو غلام، فلا يكتب، حتى أتى على ذلك أيام، فكنا نقول له: إنك تختلف معنا ولا تكتب، فما تصنع؟ فقال لنا يومًا بعد ستة عشر يومًا: إنكما قد أكثرتما عليّ وألححتما، فاعرضا عليّ ما كتبتما، فأخرجنا إليه ما كان عندنا فزاد على خمسة عشر ألف حديث، فقرأها كلها عن ظهر قلب، حتى جعلنا نحكم كتبنا من حفظه، ثم قال: أترون أني اختلف هدرًا وأضيّع أيامي؟! فعرفنا أنه لا يتقدمه أحد. وقال ابن عدي: حدثني محمد بن أحمد القومسي، سمعت محمد بن خميرويه، سمعت محمد بن إسماعيل يقول: أحفظ مائة ألف حديث صحيح، وأحفظ مائتي ألف حديث غير صحيح. Post: #1193 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-21-2013, 06:56 PM Parent: #1192 Quote: صحيح البخاري (1/ 162) حَدَّثَنَا مُوسَى، قَالَ: حَدَّثَنَا هَمَّامٌ، عَنْ يَحْيَى، عَنْ أَبِي سَلَمَةَ، قَالَ: انْطَلَقْتُ إِلَى أَبِي سَعِيدٍ الخُدْرِيِّ فَقُلْتُ: أَلاَ تَخْرُجُ بِنَا إِلَى النَّخْلِ نَتَحَدَّثُ، فَخَرَجَ، فَقَالَ: قُلْتُ: حَدِّثْنِي مَا سَمِعْتَ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي لَيْلَةِ القَدْرِ، قَالَ: اعْتَكَفَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَشْرَ الأُوَلِ مِنْ رَمَضَانَ وَاعْتَكَفْنَا مَعَهُ، فَأَتَاهُ جِبْرِيلُ، فَقَالَ: إِنَّ الَّذِي تَطْلُبُ أَمَامَكَ، فَاعْتَكَفَ العَشْرَ الأَوْسَطَ، فَاعْتَكَفْنَا مَعَهُ فَأَتَاهُ جِبْرِيلُ فَقَالَ: إِنَّ الَّذِي تَطْلُبُ أَمَامَكَ، فَقَامَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ [ص:163] خَطِيبًا صَبِيحَةَ عِشْرِينَ مِنْ رَمَضَانَ فَقَالَ: «مَنْ كَانَ اعْتَكَفَ مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَلْيَرْجِعْ، فَإِنِّي أُرِيتُ لَيْلَةَ القَدْرِ، وَإِنِّي نُسِّيتُهَا، وَإِنَّهَا فِي العَشْرِ الأَوَاخِرِ، فِي وِتْرٍ، وَإِنِّي رَأَيْتُ كَأَنِّي أَسْجُدُ فِي طِينٍ وَمَاءٍ» وَكَانَ سَقْفُ المَسْجِدِ جَرِيدَ النَّخْلِ، وَمَا نَرَى فِي السَّمَاءِ شَيْئًا، فَجَاءَتْ قَزَعَةٌ، فَأُمْطِرْنَا، فَصَلَّى بِنَا النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى رَأَيْتُ أَثَرَ الطِّينِ وَالمَاءِ عَلَى جَبْهَةِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَرْنَبَتِهِ تَصْدِيقَ رُؤْيَاهُ ضاعت بسبب النسيان المزعوم معرفة ليلة خير من الف شهر ,, معقولة ,,,, Post: #1194 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 04-21-2013, 07:24 PM Parent: #1193 عدنا لكم بعد قصر غياب ووجدنا صحفات البوست داهمت الاربعين صفحة والمسلمى يجد كل هذه الابهه والعظمة والذى اتمناه ان يكون قد قراء ما ورد فيه فالبوست له ردا على بوسته الشهير ذلك التحية لروافض البوست الاستاذ عمار والاخ وليد التلب واجركم على الله بحق الزهراء والحسن والحسين Post: #1195 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-22-2013, 05:52 AM Parent: #1194 Quote: التحية لروافض البوست الاستاذ عمار والاخ وليد التلب واجركم على الله بحق الزهراء والحسن والحسين !! حال تحتاج لدعوات تقيييلة-والله صحي والله الزهراء والحسن والحسين يا من تحلف بهم-بريئون مما تقولون وتفعلون ألم يبايع الحسن رضي الله عنه-وهو عندكم إمامٌ معصوم-معاوية رضي الله عنه؟ وأنتم تعتقدون أن المعصوم لايُخطئ أبدا! فهل أخطأ الحسن أم أنتم؟!! طبعا لن تستطيعوا أن تقولوا إن الحسن قد أخطأ ببيعته-لأنه معصوم لكنكم-ويا للضلال والتناقض-تكفّرون معاوية الذي بايعه إمامُكم!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! إذن أنتم المخطئون! وأنتم الغلاة الضالون-طبعا هذه شهادة مشايخكم عليكم لأنكم تنكرون السهو في الصلاة كما قالوا عنكم شكرا أنكم تدينون أنفسكم بمواقفكم-وأنتم لاتشعرون!! Post: #1196 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-22-2013, 06:45 AM Parent: #1195 !!! عمار -بعدأن حار بيهو الدرب!!-أوغل في إنكار البخاري ومسلم-بل في مناقضة كتب مشايخه الشيعة ليمارس-ما وصفه به مشايخه- الغلو والتنطع والزيغ وأنا هنا أعرض لتفسير أهل السنّة والجماعة للنسيان: في هذه الآية الكريمة قولان معروفان لعلماء التفسير : Quote: الأول : أن هذه الآية الكريمة متعلقة بما قبلها ، والمعنى : أنك إن قلت سأفعل غدا كذا ونسيت أن تقول إن شاء الله ، ثم تذكرت بعد ذلك فقل إن شاء الله ; أي : اذكر ربك معلقا على مشيئته ما تقول أنك ستفعله غدا إذا تذكرت بعد النسيان ، وهذا القول هو الظاهر ; لأنه يدل عليه قوله تعالى قبله : ولا تقولن لشيء إني فاعل ذلك غدا إلا أن يشاء الله [ 18 \ 23 ، 24 ] ، وهو قول الجمهور . وممن قال به ابن عباس والحسن البصري وأبو العالية وغيرهم . القول الثاني : أن الآية لا تعلق لها بما قبلها ، أن المعنى : إذا وقع منك النسيان لشيء فاذكر الله ; لأن النسيان من الشيطان ، كما قال تعالى عن فتى موسى : وما أنسانيه إلا الشيطان أن أذكره [ 18 \ 63 ] ، وكقوله : استحوذ عليهم الشيطان فأنساهم ذكر الله [ 58 \ 19 ] ، وقال تعالى : وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين [ 6 \ 68 ] ، وذكر الله تعالى يطرد الشيطان ، كما يدل لذلك قوله تعالى : [ ص: 255 ] ومن يعش عن ذكر الرحمن نقيض له شيطانا فهو له قرين [ 43 \ 36 ] ، وقولـه تعالى : قل أعوذ برب الناس ملك الناس إله الناس من شر الوسواس الخناس الآية [ 114 \ 1 - 4 ] ; أي : الوسواس عند الغفلة عن ذكر الله ، الخناس : الذي يخنس ويتأخر صاغرا عند ذكر الله ، فإذا ذهب الشيطان النسيان . وقال بعضهم : واذكر ربك إذا نسيت [ 18 \ 24 ] ، أي : صل الصلاة التي كنت ناسيا لها عند ذكرك لها ، كما قال تعالى : وأقم الصلاة لذكري [ 20 \ 14 ] ، وقول من قال إذا نسيت ، أي : إذا غضبت - ظاهر السقوط وهذا كلام مشايخ عمار من علماء الشيعة..كلها تدين عمار.. وهذا الكلام منقول من كتاب"الكافي" وهو-عند الشيعة-كالبخاري عند المسلمين: Quote: عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن خالد، عن أبيه، عن خلف بن حماد، عن عبدالله بن سنان قال: لما قدم أبوعبدالله عليه السلام على أبي العباس وهو بالحيرة خرج يوما يريد عيسى بن موسى فاستقبله بين الحيرة والكوفة ومعه ابن شبرمة القاضي فقال له: إلى أين يا أبا عبدالله؟ فقال: أردتك فقال: قد قصر الله خطوك، قال: فمضى معه فقال له ابن شبرمة: ما تقول يا أبا عبدالله في شئ سألني عنه الامير فلم يكن عندي فيه شئ؟ فقال: وما هو؟ قال: سألني عن أول كتاب كتب في الارض قال: نعم إن الله عزوجل عرض على آدم عليه السلام دريته عرض العين في صور الذر نبيا فنبيا وملكا فملكا ومؤمنا فمؤمنا وكافرا فكافرا فلما انتهى إلى داود عليه السلام قال: من هذا الذي نبئته وكرمته و قصرت عمره؟ قال: فأوحى الله عزوجل إليه هذا ابنك داود عمره أربعون سنة وإني قد كتبت الآجال وقسمت الارزاق وأنا أمحو ما أشاء وأثبت وعندي ام الكتاب فإن جعلت له شيئا من عمرك ألحقت له قال: يا رب قد جعلت له من عمري ستين سنة تمام المائة قال: فقال الله عزوجل لجبرئيل وميكائيل وملك الموت: اكتبوا عليه كتابا فإنه سينسى، قال: فكتبوا عليه كتابا وختموه بأجنحتهم من طينة عليين، قال: فلما حضرت آدم الوفاة أتاه ملك الموت فقال آدم: يا ملك الموت ما جاء بك قال: جئت لاقبض روحك قال: قد بقي من عمري ستون سنة، فقال: إنك جعلتها لابنك داود قال: ونزل عليه جبرئيل وأخرج له الكتاب فقال أبوعبدالله عليه السلام: فمن أجل ذلك إذا خرج الصك على المديون ذل المديون فقبض روحه. المصدر/ الكافي - جزء 7 - ص 379- (مجلسي صحيح24/217) طيب يا عمار آدم عليه السلام لاشك معصوم..ها هي كتبكم ورواياتكم تجعله ينسى!! أم أن أئمتكم لاتنسى..ونبي الله آدم ينسى؟!! Post: #1197 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-22-2013, 06:55 AM Parent: #1196 كل "تطويل الفّة" من الشيعة الهدف منه ليس القول بعصمة الرسول صلى الله عليه وسلم بل الهدف منه القول بعصمة أئمتهم هذا فهمنا لمبحث النسيان: Quote: وقوع النسيان من النبي يكون على قسمين: الأول: وقوع النسيان منه فيما ليس هو مأمور فيه بالبلاغ مثل الامور العادية و الحياتيه فهذا جائز مطلقا لما جبل عليه من الطبيعة البشرية. والثاني: وقوع النسيان منه فيما هو مأمور فيه بالبلاغ وهذا جائز بشرطين : الشرط الأول: أن يقع منه النسيان بعد ما يقع منه تبليغه، وأما قبل تبليغه فلا يجوز عليه فيه النسيان أصلاالشرط الثاني: أن لا يستمر على نسيانه، بل يحصل له تذكره إما بنفسه، وإما بغيره وقال القاضي عياض رحمه الله: بجواز النسيان عليه ابتداء فيما ليس هو مأمور فيه بالبلاغ واختلفوا فيما هو مأمور فيه بالبلاغ والتعليم، و من ذهب الي الاجازة قال: لا بد أن يتذكره أو يذكره به احد قال الإسماعيلي النسيان من النبي لشيء من القرآن يكون على قسمين: أحدهما: نسيانه الذي يتذكره عن قرب، وذلك قائم بالطباع البشرية، وعليه يدل قوله في حديث ابن مسعود في السهو: إنما أنا بشر مثلكم أنسى كما تنسونوهذا القسم سريع الزوال، لظاهر قوله ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) والثاني: أن يرفعه الله عن قلبه لنسخ تلاوته، وهو المشار إليه في قوله تعالى ( سَنُقْرِئُكَ فَلاَ تَنسَى إِلاَّ مَا شَاءَ اللهُ ) وندعو المنصفين إلى هذه الإطلالة الرائعة: http://www.google.com.qa/url?sa=tandrct=jandq=%D8...CNj_x_8mBERgCgYBTVEw Post: #1198 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-22-2013, 06:58 AM Parent: #1197 هذه هي خلاصة وزبدة عقائد الشيعة في أئمتهم: Quote: ذكر ابن تيمية في عدة مواضع : أن الرافضة الإمامية أصّلوا لهم أصولاً اعتمدوها في كلّ ما يُنقل عن أئمة البيت ، وهذه الأصول هي : الأصل الأول : أن هؤلاء الأئمة معصومون كعصمة النبي -صلى الله عليه وسلم- . الأصل الثاني : أن كل ما يقوله هؤلاء الأئمة منقولٌ عن النبي -صلى الله عليه وسلم- . الأصل الثالث : أن إجماع العترة حجة ، ثم يدّعون أن العترة هم الاثنا عشر ، ويدعون أن ما يُنقل عن أحدهم فقد أجمعوا كلهم عليه [9] . قال ابن تيمية بعد أن ذكر هذه الأصول : (فهذه أصول الشرعيات عندهم ، وهي أصول فاسدة كما سنبين ذلك في موضعه ، لا يعتمدون على القرآن ولا على الحديث ولا على الإجماع ، إلا لكون المعصوم منهم ، ولا على القياس وإن كان واضحاً جليّاً) [10] . فالرافضة إذن بالغوا في أئمتهم ، وجعلوا : (الإمامة أهم المطالب في أحكام الدين ، وأشرف مسائل المسلمين) [11] ، بل إنهم جعلوا الإمامة : (أحد أركان الإيمان) [12] . ومن غلوّ الرافضة في الأئمة : اعتقادهم أن (كل واحد من هؤلاء قد بلغ الغاية في الكمال) [13] . والرافضة : (تجعل الأئمة الاثني عشر أفضل من السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار ، وغلاتهم يقولون : إنهم أفضل من الأنبياء ، لأنهم يعتقدون فيهم الإلهية كما اعتقدتها النصارى في المسيح) [14] . Post: #1199 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 04-22-2013, 08:10 AM Parent: #1198 عماد وقف الردم وارجع للاحاديث الذي اتيت لك بها ,,,,,,؟؟ Post: #1200 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-22-2013, 08:20 AM Parent: #1197 مازلنا في الانتظار علي قناة البوست : Quote: قلنا ليك جيب ادلتك علي عدم عصمة الرسل والنبي الاعظم خصوصا في غير جانب التبليغ عملت رايح مالك ؟ اتحداك تجيب خمسة اخطاء لابوبكر وخمسة اخطاء لعمر وهما صحابة وليس رسل !!! راجيك تجيب الاخطاء Quote: كل "تطويل الفّة" من الشيعة الهدف منه ليس القول بعصمة الرسول صلى الله عليه وسلم بل الهدف منه القول بعصمة أئمتهم ووين المشكلة في راي سماحتكم ياشيخ عماد ؟ Post: #1201 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-22-2013, 08:39 AM Parent: #1200 اقتبس الشيعي وليد كلامي: Quote: "تطويل اللفّة" من الشيعة الهدف منه ليس القول بعصمة الرسول صلى الله عليه وسلم بل الهدف منه القول بعصمة أئمتهم فردّ -معترفا-قائلا: Quote: ووين المشكلة في راي سماحتكم ياشيخ عماد ؟ فعلا..الإعتراف سيّد الأدلّة شكرا جزيلا على الذكاء! Post: #1202 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-22-2013, 08:43 AM Parent: #1200 Quote: مازلنا في الانتظار علي قناة البوست : أخ وليد التلب --- ونحن لا زلنا متنظرين الإجابة ............. Quote: أخ وليد التلب --- يعني إعتبرإجابتك دي تهرب زي ما إتهرب منها عمار قبل ؟؟؟؟ طالما أن نبي الله موسى يتكلم وحي في هذا الموضوع --- (أخاف أن يقتلون ) ولم يقتل ؟؟؟؟ هل أخطأ الوحي أم نبي الله موسى بهذه المقولة وأين العصمة فيها ؟؟؟؟ بكل بساطه !!!!!! بعدين يا وليد التلب --- أبوبكر الصديق وعمربن الخطاب رضي الله عنهما --- صحابة غير معصومين من الخطأ ودا المهم ............ Quote: قلنا ليك جيب ادلتك علي عدم عصمة الرسل والنبي الاعظم خصوصا في غير جانب التبليغ عملت رايح مالك ؟ اتحداك تجيب خمسة اخطاء لابوبكر وخمسة اخطاء لعمر وهما صحابة وليس رسل !!! راجيك تجيب الاخطاء بس أثبت لينا عصمة الأئمة المزعومة بنص صريح واضح غير قابل للتأويل من القرآن الكريم ؟؟؟؟ Post: #1205 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-22-2013, 08:52 AM Parent: #1202 مصداقا لتأكيد وليد التلب أنه ليس هناك مشكلة لو أن الشيعة هدفهم هو عصمة الأئمة!! هاكم البرهان: http://www.google.com.qa/url?sa=tandrct=jandq=%D8...jiJeD7k7uv-A-NjKV3Yg Post: #1207 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-22-2013, 09:01 AM Parent: #1205 Quote: فعلا..الإعتراف سيّد الأدلّة شكرا جزيلا على الذكاء! Quote: مصداقا لتأكيد وليد التلب أنه ليس هناك مشكلة لو أن الشيعة هدفهم هو عصمة الأئمة!! هسي الذكي منو فينا انا شيعي ومعروف راي الشيعة في القول بالعصمة Post: #1203 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-22-2013, 08:45 AM Parent: #1200 اخطاء الرسول الاعظم !! و اخطاء ابوبكر ؟ و اخطاء عمر ؟ Post: #1204 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-22-2013, 08:50 AM Parent: #1203 Quote: بعدين يا وليد التلب --- أبوبكر الصديق وعمربن الخطاب رضي الله عنهما --- صحابة غير معصومين من الخطأ ودا المهم ............ طيب ما تجيب ليهم خمسة اخطاء خمسة اخطاء صعبة دي ! صحابة غير معصومين وماعندهم اخطاء ورسول معصوم وعندو اخطاء ده فهمكم مش كده Post: #1206 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-22-2013, 08:57 AM Parent: #1204 احمدونا كتب : Quote: بس أثبت لينا عصمة الأئمة المزعومة بنص صريح واضح غير قابل للتأويل من القرآن الكريم ؟؟؟؟ هو انت مامقتنع بعصمة الرسل المطلقة وانهم يخطئون في حياتهم والعياذ بالله كدي اول نبرهن ليك عصمة الرسل والانبياء وبعدين نشوف Post: #1208 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-22-2013, 09:28 AM Parent: #1206 Quote: هو انت مامقتنع بعصمة الرسل المطلقة وانهم يخطئون في حياتهم والعياذ بالله كدي اول نبرهن ليك عصمة الرسل والانبياء وبعدين نشوف أخ وليد لينا زمن نكتب في الموضوع دا أنت ما قاعد تقرأ ولا شنو ---- " فإنها لا تعْمى الْأبْصارُ ولكن تعْمى الْقُلُوبُ التي في الصُدُور " Post: #1209 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-22-2013, 09:54 AM Parent: #1208 Quote: أخ وليد لينا زمن نكتب في الموضوع دا أنت ما قاعد تقرأ ولا شنو ---- " فإنها لا تعْمى الْأبْصارُ ولكن تعْمى الْقُلُوبُ التي في الصُدُور " لياقتك كل يوم في النازل يا احمدونا شويتين كده وبتحصل عماد موسي Post: #1210 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-22-2013, 10:01 AM Parent: #1200 Quote: صحيح البخاري (1/ 63) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ عُمَرَ، قَالَ: أَخْبَرَنَا يُونُسُ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ أَبِي سَلَمَةَ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ: أُقِيمَتِ الصَّلاَةُ وَعُدِّلَتِ الصُّفُوفُ قِيَامًا، فَخَرَجَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَلَمَّا قَامَ فِي مُصَلَّاهُ، ذَكَرَ أَنَّهُ جُنُبٌ، فَقَالَ لَنَا: «مَكَانَكُمْ» ثُمَّ رَجَعَ فَاغْتَسَلَ، ثُمَّ خَرَجَ إِلَيْنَا وَرَأْسُهُ يَقْطُرُ، فَكَبَّرَ فَصَلَّيْنَا مَعَهُ " تَابَعَهُ عَبْدُ الأَعْلَى، عَنْ مَعْمَرٍ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، وَرَوَاهُ الأَوْزَاعِيُّ، عَنِ الزُّهْرِيِّ أخ عمار --- قبل ما تنطط من شبهة لشبهة رد على سؤالي عن الآية " أخاف أن يقتلون " ؟؟؟؟ كلام نبي الله موسى في هذا الموضع --- وحي ولا إجتهاد منه؟؟؟ لأنه لم يقتل عندما ذهب الى فرعون !!!! وعدتني بالإجابة وتهربت !!!! كما لم ترد علي قول المرجع الشيعي محمد حسين فضل الله لنقضه العصمة المطلقة لدى الشيعة ---- Post: #1211 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-22-2013, 11:36 AM Parent: #1210 أحمدونا لاتنتظر من عمار إجابة عندما يهرب أتذكر عندما قال بأن الشيعة-بإطلاق- لايرون أن الرسول صلى الله عليه وسلم يسهو في الصلاة؟!! فأتينا له بكتبهمالتي أثبت بعضها أن الرسول سها في صلاته ، وسجود السهو ركعتين...فكشف الأئمةُ أمثال عمار وردّوا على "شبهاتهم" وطلّعوهم مجرّد غلاة متنطعين ضالين والله صحي خليهو اللجي يغالط!!! دا إسمو: الكمدة بالرمدة! :- http://www.google.com.qa/url?sa=tandrct=jandq=www...Qa_K1_a-AtUf7seBo3Xg Post: #1212 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-23-2013, 06:37 AM Parent: #1211 للتذكرة http://www.google.com.qa/url?sa=tandrct=jandq=www...Qa_K1_a-AtUf7seBo3Xg Post: #1213 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-23-2013, 07:40 AM Parent: #1212 مش قال ليك سيد البوست ارحمنا من الردم ده !!! وين الاخطاء الخمسة لكل من ابوبكر وعمر ( رض ) والاخطاء العشرة للنبي الاكرم - حاشاه - ( صلعم ) Post: #1214 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-23-2013, 08:10 AM Parent: #1213 Quote: ألم تقل أنت يا وليد إن كُفر الصحابة ماعندك فيهو شك؟ تقدر تنكر ؟؟؟؟!!! ما يقدر ينكر والله ما يقدر Post: #1215 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 04-23-2013, 02:44 PM Parent: #1213 Quote: وين الاخطاء الخمسة لكل من ابوبكر وعمر ( رض ) وليد التلب أظنك أخذت بالفتوى حقت مقتدي الصدر عشان كدي كتبت رضي الله عنهم Post: #1216 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-23-2013, 04:43 PM Parent: #1215 وليد التلب كتب: Quote: ابوبكر وعمر ( رض ) !!! نفاق و كذب..إنت مش قلت الصحابة ماعندك في ردّتهم شك؟ يا بتاع التقية والكذب وليد التلب يترضى عن الصحابة اليوم!! وبالأمس يكفّرهم!!! والآن يكفّرهم..لكنه ينافق.. سرّا...ويستعمل التقية أتحداه أن يقول هم عندي مؤمنون رضي الله عنهم ورضوا عنه بس -بالمناسبة-يا مسلمي الناس ديل كذابين..يمكن يكون قاصد ب(رض) الرض يعني السحق!! والله صحي يرضّك شنو أقول! ***** أخونا وزميل المنبرالطقي حكى لي أنه كان يدرّس بعض الصبية الشيعة في مركز تعليمي قطري دروس تقوية من كتاب "التربية الإسلامية/الشرعية-القطري..فقال لي: كلما أقول في رواية صحابي: رضي الله عنه، أسمع الولد يقول بحقد-في سرّ مسموع: لعنةُ الله عليه!! فينهرهم الطقي وينكر عليهم وينصحهم نفس عقيدة ناس وليد التلب اللابد في الشرقية السعودية والله صحي ياخي الشيعة ديل حاقدين على الصحابة بشكل.. عشان كدة بالله اسحب(رض) بتاعتك دي Post: #1217 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-25-2013, 11:32 AM Parent: #1216 واحد قال إنو شريط عمار دا بقى زي عضّة سواريز نحن قاعدين في حالنا..ندافع عن عقيدتنا الرجل جانا بنمرة خمسة.. وبدأ العض!!! هسّع الخيط مفرمل ليهو أيام ماعايز يمشي لقدام -أرجو ألا يكون-خوفا من المواجهة Post: #1218 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-28-2013, 12:02 PM Parent: #1217 فووووووووووق!! في انتظار أييييييييييييييي موضوع-ولافخر- ونحن جاهزوووووون ولله الحمد والشكر Post: #1219 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-28-2013, 12:55 PM Parent: #1216 Quote: اخطاء الرسول الاعظم !! و اخطاء ابوبكر ؟ و اخطاء عمر ؟ في الانتظار برضو Quote: أخونا وزميل المنبرالطقي حكى لي أنه كان يدرّس بعض الصبية الشيعة في مركز تعليمي قطري دروس تقوية من كتاب "التربية الإسلامية/الشرعية-القطري..فقال لي: كلما أقول في رواية صحابي: رضي الله عنه، أسمع الولد يقول بحقد-في سرّ مسموع: لعنةُ الله عليه!! فينهرهم الطقي وينكر عليهم وينصحهم وهو الطقي بدرس دروس تقوية ليه المدارس دي مفتوحة تراث خلي صبية الشيعة معاوية بن اكلة الاكباد هند سن سب الامام علي عليه السلام وبنيه في المنابر المنااااااااااااااااااااااااااابر ياعماد موسي اكتر من سبعين سنة تجئ تقول صبية الشيعة الطقي ماعرف الكلام ده عشان يترضي اليوم علي ابن آكلة الاكباد هند الطليقة السب لو سب صبية الشيعة لديهم قدوة في سيدك معاوية امام الفئة الباغية قال الطقي حكي لي قال Post: #1220 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-28-2013, 08:32 PM Parent: #1219 Quote: الطقي ماعرف الكلام ده عشان يترضي اليوم علي ابن آكلة الاكباد هند الطليقة إذا كانت هند-رضي الله عنها- هي الطليقة فأنت "المطلوق" ثم يا مكفّر الصحابة هل تظن أن سيدنا معاوية رضي الله عنه روى كل الأحاديث النبوية؟ هناك مرويات عن عمر وعثمان وعلي وطلحة وعائشة..إلخ هل ستترضى عنهم؟! لن تترضى عنهم لأنك تعتبرهم كفّارا بل تعتبرهم كمعاوية الذي تسمية إبن آكلة الأكباد طيب يا ذكي إبن آكلة الأكباد دا لماذا بايعه الحسن رضي الله عنه الحسن- عندكم كشيعة-إمام لايخطئ ولايسهو ولاينسى؟!! لماذا بايعه ويترضى عنه وأنت تكفّره وتشتمه؟! جهل وتناقض وتخبّط Post: #1221 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-29-2013, 06:20 AM Parent: #1220 نحن-ولافخر- عملنا "تسخينة" من زماان...وفي انتظار الفريق الغائب ..عسى خير Post: #1222 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-29-2013, 07:55 AM Parent: #1221 Quote: راجي الراجي · مدرسه البحر الاحمر الثانويه-بورتسودان صراحة شككتونا في الرسول (ص) كده شوف لي رد لي شبهات الرافضي ده ,,, كدي شوف راجي الراجيك ده بطل فخر Quote: نحن-ولافخر- عملنا "تسخينة" من زماان...وفي انتظار الفريق الغائب ..عسى خير Post: #1223 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-30-2013, 05:59 AM Parent: #1222 هذه المناورات يا وليد لن تجدي نفعا في محاولتكم ستر فشلكم بعدم الاستمرار في الحوار سيظل هذا الخيط مرفوعا إلى أن يتم رفع "البيرق" Post: #1224 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-30-2013, 06:08 AM Parent: #1223 شيخ مشهور من علماء الشيعة الكبار وإسمه"الصدوق"يكفّر من يقول بأن الأنبياء والأئمة لاينسون ولايسهون(أها يا عمار تكفير من شيخكم)!!! ليس هذا فقط فعمار وأمثاله عند الشيخ الصدوق من الغلاة الملعونين!!! والله صحي لنر: ************************ http://www.google.com.qa/url?sa=tandrct=jandq=%D8...57GBkLbPxtmAsHg4QrEA Post: #1225 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-30-2013, 06:12 AM Parent: #1224 قال الصدوق الشيعي-وهو لاشك في هذه صدوق: """ومن ينحل للأئمة علم الغيب فهذا كفر بالله وخروج عن الإسلام عندنا"""" أتينا بكلام شيخهم الذي يدينهم حتى لايقول الرافضي إن أهل السنّة يكفروننا!!! Post: #1226 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 04-30-2013, 06:15 AM Parent: #1225 وقال شيخهم """"الصدوق""": والغيب لايعلمه إلا الله ، وما ادّعاه-أي علم الغيب- لبشر إلا مشركٌ أو كافر ولاشك أنه صدق في هذا وكذب عمار وأمثاله Post: #1227 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-30-2013, 04:39 PM Parent: #1223 Quote: اخطاء الرسول الاعظم !! و اخطاء ابوبكر ؟ و اخطاء عمر ؟ Quote: هذه المناورات يا وليد لن تجدي نفعا في محاولتكم ستر فشلكم بعدم الاستمرار في الحوار سيظل هذا الخيط مرفوعا إلى أن يتم رفع "البيرق" ياخي جاوب لينا ده مانقاش !!!! Post: #1228 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 04-30-2013, 04:59 PM Parent: #1227 Quote: شيخ مشهور من علماء الشيعة الكبار وإسمه"الصدوق"يكفّر من يقول بأن الأنبياء والأئمة لاينسون ولايسهون(أها يا عمار تكفير من شيخكم)!!! ليس هذا فقط فعمار وأمثاله عند الشيخ الصدوق من الغلاة الملعونين!!! والله صحي لنر: ياوليد أظنك بقيت جمل شيل بعد الجماعة هربوا رأيك شنو في كلام الصدوق بغلو عمار ومجموعته ودخولهم في بند الملعونين Post: #1229 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 04-30-2013, 05:06 PM Parent: #1228 Quote: مازلنا في الانتظار علي قناة البوست : أخ وليد التلب --- ونحن لا زلنا متنظرين الإجابة ............. Quote: أخ وليد التلب --- يعني إعتبرإجابتك دي تهرب زي ما إتهرب منها عمار قبل ؟؟؟؟ طالما أن نبي الله موسى يتكلم وحي في هذا الموضوع --- (أخاف أن يقتلون ) ولم يقتل ؟؟؟؟ هل أخطأ الوحي أم نبي الله موسى بهذه المقولة وأين العصمة فيها ؟؟؟؟ بكل بساطه !!!!!! بعدين يا وليد التلب --- أبوبكر الصديق وعمربن الخطاب رضي الله عنهما --- صحابة غير معصومين من الخطأ ودا المهم ............ Quote: قلنا ليك جيب ادلتك علي عدم عصمة الرسل والنبي الاعظم خصوصا في غير جانب التبليغ عملت رايح مالك ؟ اتحداك تجيب خمسة اخطاء لابوبكر وخمسة اخطاء لعمر وهما صحابة وليس رسل !!! راجيك تجيب الاخطاء بس أثبت لينا عصمة الأئمة المزعومة بنص صريح واضح غير قابل للتأويل من القرآن الكريم ؟؟؟؟ Post: #1230 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-30-2013, 05:25 PM Parent: #1229 Quote: ياوليد أظنك بقيت جمل شيل بعد الجماعة هربوا شيخ مسلمي وينك ياراجل لنت بتعرف تتكلم عن الهروب ! ياخي البوست باسمك ووصل فوق اربعين صفحة واتحداك يكون عندك اربعين مداخلة فيهو قال هربوا قال Quote: رأيك شنو في كلام الصدوق بغلو عمار ومجموعته ودخولهم في بند الملعونين خلاص بقيتوا تصدقو الشيعة هسي ! الصدوق لو قالوا مامعصوم ويؤخذ من قوله ويرد عليه ( اها كضب مالك كمان ) Post: #1231 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 04-30-2013, 05:35 PM Parent: #1230 Quote: أخ وليد التلب --- يعني إعتبرإجابتك دي تهرب زي ما إتهرب منها عمار قبل ؟؟؟؟ طالما أن نبي الله موسى يتكلم وحي في هذا الموضوع --- (أخاف أن يقتلون ) ولم يقتل ؟؟؟؟ هل أخطأ الوحي أم نبي الله موسى بهذه المقولة وأين العصمة فيها ؟؟؟؟ بكل بساطه !!!!!! اخي احمدون بالله ركز للمرة الاخيرة دي الاجابة : ( اخاف ان يقتلون ) توقع من موسي المعصوم لعلمه ان عاقبة قتل رجل منهم هو قتله .............1 لم يقتل لان الله تعالي تدخل معه وحماه ( انني معكما اسمع واري ) و ( ولن يصلوا اليكم ) ...................................2 وجبت ليك مثال بفرض الصلاه لكنك عملت ماشايف ليه انا ما عارف عموما برضو موضوع الآية دي زي قصة عصمة موسي هاك قزقز بيها شوية وتأمل فيها وتدبر : قوله تعالى : { يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال إن يكن منكم عشرون صابرون يغلبوا مائتين وإن يكن منكم مائة يغلبوا ألفا من الذين كفروا بأنهم قوم لا يفقهون الآن خفف الله عنكم وعلم أن فيكم ضعفا فإن يكن منكم مائة صابرة يغلبوا مائتين وإن يكن منكم ألف يغلبوا ألفين بإذن الله والله مع الصابرين } . Quote: بس أثبت لينا عصمة الأئمة المزعومة بنص صريح واضح غير قابل للتأويل من القرآن الكريم ؟؟؟؟ احمدون انت ما مقتنع بعصمة الانبياء وبتقول عندهم اخطاء اثبت ليك عصمة من هم دون النبي كيف ؟ Post: #1232 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 05-01-2013, 06:30 AM Parent: #1231 قال -مكفّر الصحابة- وليد التلب لأحمدونا: ( Quote: اخاف ان يقتلون ) توقع من موسي المعصوم لعلمه ان عاقبة قتل رجل منهم هو قتله .............1 لم يقتل لان الله تعالي تدخل معه وحماه ( انني معكما اسمع واري ) و ( ولن يصلوا اليكم ) ................................... !!! بالله عليك أهذه حُجّة؟! سؤال الأخ أحمدونا وااضح: وهو أن موسى-وهو معصوم- قال"أخاف" هل هذا الخوف أثّر على عصمته؟ لم يؤثّر...لأن هذا الخوف شعور طبيعي يعتري البشر موسى عليه السلام كان يتخيّل أن الحبال والعصي التي رماها السحرة-أنها حيات تسعى هل أثّر ذلك على عصمته؟!! لم تؤثّر..ووليد لن يستطيع أن يتجرّأ ويكذّب قائلا: أن التخيّل أثّر على عصمته... خجل ساااي من الناس ما يقدر يقول!!! حسنا..الرسول كان يخيّل إليه-عندما سُحر- أنه كان يأتي نسائه ولم يأتهنّ..هل أثر ذلك على عصمته؟ كلا ثم كلا...لأن هذه علل وأمراض تعتري الأنبياء كسائر البشر لكن الغلاة المنحرفون يفرّقون بين المتماثلات ربنا قال لنبينا صلى الله عليه وسلم:"سنقرؤك فلا تنسى" هل أثّر هذا على عصمته؟! حاشاه-صلى الله عليه وسلم ثبت بالأدلة من السنة النبوية وعند أهل السنة والجماعة-وباتفاق الأئمة الأربعة والسلف وكذلك طائفة من علمائكم الشيعة بأن الرسول سها في صلاته وجبر النسيان بركعتي السهو هل أثّر ذلك في عصمته؟! لم يؤثر لذلك من يقول بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يسهو في صلاته فهؤلاء غلاة منحرفون بشهادة علمائكم ولن تستطيع أن تنكر ذلك..لأن الادلة من كلام علمائكم في الرد على جهلكم هذا-موجووووووووووووووووووودة ونتحداكم-ولافخر- وإنا لمنتظرون Post: #1233 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 05-01-2013, 06:51 AM Parent: #1232 Quote: قال -مكفّر الصحابة- وليد التلب لأحمدونا: خلاص خوفتني ياعماد انا مش قلت ليك بطل كذبك ده ، ولو فعلا عندك دليل او اقتباس باني مكفر الصحابة جيبو هنا لكن اسطوانتك المشروخة بتاعة ( وليد مكفر الصحابة - وليد اللابد في القطيف ) دي بقت مملة جدا مالك ومال انا قاعد وين ودخلك شنو بمحل اقامتي ؟ وماعندك دليل اني مكفر الصحابة فياخي بطل تكرار ادينا اجابة لسؤالي عن اخطاء الصحابة واخطاء الرسول المعصوم دون ذكر لمحل اقامتي ول لابس شنو انا Post: #1234 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-01-2013, 06:55 AM Parent: #1232 أخ وليد التلب --- أتمنى من أنك التركيز بدلاً من تشتيت الكورة --- عندما قال موسى عليه السلام إني أخاف أن يقتلون هل هنا تكلم بوحي أم إجتهاد من عنده ؟؟؟ سؤال في غاية البساطة دون لولوه..... Quote: ( اخاف ان يقتلون ) توقع من موسي المعصوم لعلمه ان عاقبة قتل رجل منهم هو قتله ............. أما قوله تعالى أنني معكما أسمع وأرى .... Quote: 1 لم يقتل لان الله تعالي تدخل معه وحماه ( انني معكما اسمع واري ) و ( ولن يصلوا اليكم ) ...................................2 تلك مرحلة لاحقه إجابه من الحق تعالى -- وركز في اللغة العربية المخاطب بها نبي الله موسى وأخيه هارون عليهما السلام ( بالله ما تلخبط الكيمان وجاب على سؤالي الواضح ) Post: #1235 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 05-01-2013, 07:00 AM Parent: #1234 Quote: ولو فعلا عندك دليل او اقتباس باني مكفر الصحابة جيبو هنا !! يا وليد الذي لايتحي- ألم تقل إن الصحابة مرتدون؟ وأن هذه الردة المزعومة- ليس لك شك فيها؟ قلت أم لم تقل؟ آه يا كذاب..وكمان بدم بااارد Post: #1236 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 05-01-2013, 07:00 AM Parent: #1234 Quote: أخ وليد التلب --- أتمنى من أنك التركيز بدلاً من تشتيت الكورة --- عندما قال موسى عليه السلام إني أخاف أن يقتلون هل هنا تكلم بوحي أم إجتهاد من عنده ؟؟؟ سؤال في غاية البساطة دون لولوه..... والله يا احمدونا عماد ارحم منك بقيت لايوق لاياقة غريبة ياخي وحي من الله موسي لمن قال اخاف ان يقتلون وحي من الله داير تعمل شنو يعني ؟ دي اجابة بسيطة برضو موسي مابتكلم ساي بتكلم بوحي لانو زول معصوم ولا يخطئ واخاف ان يقتلون هو توقع منو لدراسة نتائج واااضحة مشكلتك وين انت بالضبط . Post: #1237 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-01-2013, 07:09 AM Parent: #1236 Quote: والله يا احمدونا عماد ارحم منك بقيت لايوق لاياقة غريبة. أخ وليد التلب --- أن صاحب فكر -- وتجتهد لنشره ؟؟؟ مثل تلك التعاابير لا تناسب أصحاب الفكر .... Quote: ياخي وحي من الله موسي لمن قال اخاف ان يقتلون وحي من الله داير تعمل شنو يعني ؟ دي اجابة بسيطة برضو موسي مابتكلم ساي بتكلم بوحي لانو زول معصوم ولا يخطئ واخاف ان يقتلون هو توقع منو لدراسة نتائج واااضحة مشكلتك وين انت بالضبط . طالما أقريت بأن نبي الله موسى عليه السلام تكلم هنا بوحي --- وذهب الى فرعون ولم يقتل ؟؟ هل يعني ذلك أخطأ موسى أم أخطأ الوحي؟؟؟ وأين موقع العصمة المطلقة هنا ؟؟؟؟ Post: #1238 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 05-01-2013, 07:19 AM Parent: #1237 Quote: يا وليد الذي لايتحي- ألم تقل إن الصحابة مرتدون؟ وأن هذه الردة المزعومة- ليس لك شك فيها؟ قلت أم لم تقل؟ آه يا كذاب..وكمان بدم بااارد كفر ول ردة !!! انت يا العشا ابلبن مافارز الفرق بين الردة والكفر طاير وين بتناقش ؟ ايوة انا قلت الصحابة ارتدوا و عندي ادلة ( قرآن كريم - وسنة مطهرة ) بتثبت كلامي ده ووقائع تاريخية تسمي ( حروب الردة ) وعندي صحابي ارتد وقال يوحي اليه وقتل اثنين من الصحابة في ردته ثم رجع بعد وفاة الرسول للاسلام - حسب زعمه - وقاتل في صفوف المسلمين ثم مات اخيرا صحابي كاااامل الدسم Post: #1239 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 05-01-2013, 07:31 AM Parent: #1238 Quote: طالما أقريت بأن نبي الله موسى عليه السلام تكلم هنا بوحي وذهب الى فرعون ولم يقتل ؟؟ هل يعني ذلك أخطأ موسى أم أخطأ الوحي؟؟؟ وأين موقع العصمة المطلقة هنا ؟؟؟؟ كده جاوبت علي سؤالك البسيط بتاع وحي ول ما وحي وهنا بقول ليك لم يخطئ موسي ولم يخطئ الوحي لان عدم قتل موسي هو ارادة وحماية الله له سؤالي ليك في فرض الصلام لمن فرضت خمسين الرسول ينزل لموسي وموسي يطلب التخفيض فيرقي الرسول ويخفضوا العدد ثم ينزل فيعترض موسي مجددا !!! في حديث اقل مايقال عنه غريب : Quote: ففرض علي خمسين صلاة في كل يوم وليلة ، منزلت الى موسى ، فقال : مافرض ربك على أمتك ؟ قلت : خمسين صلاة قال : فأرجع الى ربك ، فأسأله التخفيف ، فأن أمتك لا يطيقون ذلك ، فأني قد بلوت بني اسرائيل وخبرتهم ، قال : فرجعت الى ربي ، فقلت : يا رب خفف على أمتي ، فحط عني خكسا ، فرجعت الى موسى ، فقلت حط عني خمسا ، قال : أن أمتك لا يطيقون ذلك ، فأرجع الى ربك ، فسأله التخفيف ، قال : فلم أزل أرجع بين ربي - تبارك وتعالى - وبين موسى عليه السلام - حتى قال الله : يا محمد ، أنهن خمس صلوات ، كل يوم وليلة من المخطئ بفرض خمسين صلاه ؟ كيف يراجع امر الله تعالي هكذا ؟ اجابة واضحة بالله ثم اجابة واضحة لاسئلة الاخطاء للرسول الاعظم وابوبكر وعمر !!! تحياتي Post: #1240 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 05-01-2013, 07:37 AM Parent: #1239 Quote: حسنا..الرسول كان يخيّل إليه-عندما سُحر- أنه كان يأتي نسائه ولم يأتهنّ..هل أثر ذلك على عصمته؟ معقولة سنة ونص يتخيل ليهو فعل الاشياء ولم يفعلها !!! انت عارف ( يأتي نسائه ) دي يعني شنو ؟!!! ماذا يترتب عليها ؟؟؟ Post: #1241 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-01-2013, 07:49 AM Parent: #1237 سلام ورحمة وبركة ,, عزيزي أحمدون اشكاليتك في هذه الاية وظنك انها تخالف العصمة محض وهم فتدبر الايات كاملة Quote: وَإِذْ نَادَى رَبُّكَ مُوسَى أَنِ ائْتِ الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (10) قَوْمَ فِرْعَوْنَ أَلا يَتَّقُونَ (11) قَالَ رَبِّ إِنِّي أَخَافُ أَن يُكَذِّبُونِ (12) وَيَضِيقُ صَدْرِي وَلا يَنطَلِقُ لِسَانِي فَأَرْسِلْ إِلَى هَارُونَ (13) وَلَهُمْ عَلَيَّ ذَنبٌ فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ (14) قَالَ كَلاَّ فَاذْهَبَا بِآيَاتِنَا إِنَّا مَعَكُم مُّسْتَمِعُونَ (15) فَأْتِيَا فِرْعَوْنَ فَقُولا إِنَّا رَسُولُ رَبِّ الْعَالَمِينَ (16) أَنْ أَرْسِلْ مَعَنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ (17) أولا : الحوار بين الله عــز وجــل وبيــن عبده ورسوله موسى عليه السلام ,, فهنا لا مدخلية للخطاء وهي مثل قوله عز وجل Quote: سَنُقْرِؤُكَ فَلا تَنسَى فموسى علي نبينا وعليه السلام كان يرى ان هنالك اربعة اشكاليات امام الدعوة , 1/ خاف من تكذيبهم 2/ضيق الصدر 3/ عدم انطلاق اللسان 4/لهم علي ذنب فاخاف ان يقتلون , هنا قال له الله عز وجل ,, اذهبا بايتنا انا معكم مستمعون ,, وشبيه هذا كثير في القرآن الكريم فمثلا في قصة سيدنا يوسف على نبينا وعليه والسلام Quote: وَلَقَدْ هَمَّتْ بِهِ وَهَمَّ بِهَا لَوْلا أَن رَّأَى بُرْهَانَ رَبِّهِ كَذَلِكَ لِنَصْرِفَ عَنْهُ السُّوءَ وَالْفَحْشَاء إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُخْلَصِينَ فالعصمة يا عزيزي من الله وتدخله المباشر للتسديد والتصويب ,,, ملاحظة صغيرونة :- أحذرك ان تظن ان خوف موسى هنا نوع من الجبن فالانبياء سلام الله عليهم لا يخافون الا الله وانما هنا خوفه على اداء الرسالة باكمل وجه ,, Post: #1242 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-01-2013, 08:09 AM Parent: #1241 عمــاد موسى شوف المصائب التى يؤدي لها قول بان النبي يخطئ وينسى Quote: مسند أحمد مخرجا (24/ 80) - حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ، عَنْ سُفْيَانَ، حَدَّثَنَا سَلَمَةُ بْنُ كُهَيْلٍ، عَنْ ذَرٍّ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبْزَى، عَنْ أَبِيهِ: أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ صَلَّى فِي الْفَجْرِ فَتَرَكَ آيَةً، فَلَمَّا صَلَّى قَالَ: «أَفِي الْقَوْمِ أُبَيُّ بْنُ كَعْبٍ؟» قَالَ أُبَيٌّ: يَا رَسُولَ اللَّهِ نُسِخَتْ آيَةُ كَذَا وَكَذَا، أَوْ نُسِّيتَهَا؟ قَالَ: «نُسِّيتُهَا» وربنا عز وجل يقول بسم الله الرحمن الرحيم Quote: سَنُقْرِؤُكَ فَلا تَنسَى Quote: لا تُحَرِّكْ بِهِ لِسَانَكَ لِتَعْجَلَ بِهِ إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ اتقى الله واحذر فان الخصم يوم القيامة النبي الاعظم صلى الله عليه واله والحكم الله جل جلاله ,, Post: #1243 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-01-2013, 08:20 AM Parent: #1242 Quote: حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، وَعَمْرٌو النَّاقِدُ، كِلَاهُمَا عَنِ الْأَسْوَدِ بْنِ عَامِرٍ، قَالَ: أَبُو بَكْرٍ، حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ، حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ، عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ عَائِشَةَ، وَعَنْ ثَابِتٍ، عَنْ أَنَسٍ، أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَرَّ بِقَوْمٍ يُلَقِّحُونَ، فَقَالَ: «لَوْ لَمْ تَفْعَلُوا لَصَلُحَ» قَالَ: فَخَرَجَ شِيصًا، فَمَرَّ بِهِمْ فَقَالَ: «مَا لِنَخْلِكُمْ؟» قَالُوا: قُلْتَ كَذَا وَكَذَا، قَالَ: «أَنْتُمْ أَعْلَمُ بِأَمْرِ دُنْيَاكُمْ» معقولة يدمر الموسم الزراعي ,, وهو من يحذرنا من القول بما لا نعلم ,, Post: #1244 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-01-2013, 08:31 AM Parent: #1243 الملخص في عصمة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم , الوهابية يقولوا بان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم 1/ يخطئ (والعياذ بالله ) (الغريبة تخوفوا من ان يقولوا لنا امثل لاخظائه) 2/ بامكانية تسليط السحر على الرسول (لدرجة انه كان يظن انه فعلا شيئا وهو لم يفعله) 3/ أنه ينسى ويسهو (لدرجة ان ينسى ايات من القران في الصلاة والعياذ بالله) وهنالك نقاط اخرى يؤمنون بها تسئ لرسول الرحمة صلى الله عليه واله وسلما سكتنا عنها لان مجرد ذكرها مقرف ومنفر الشيعة يقولوا 1/ بان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم لا يخطئ ابدا ابدا لانه معصوم ومسدد من قبل الله عز وجل 2/ لا يمكن للشيطان ان يتسلط على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فبالتالي فانه من المستحيل ان يؤثر فيه افعال السحرة والمشعوذين 3/ ان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم لا يستحيل ان يكون معرضا للسهو او النسيان لا في امور الدين ولا الدنيا ,, انتهى مبحث العصمة وننتقل الان الى نقطة اخرى ,, Post: #1245 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-01-2013, 08:35 AM Parent: #1244 من ضمن ما اختص به الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم دون البشر بما فيهم الانبياء والرسل جميعا بان الله أوجب له الاجر على المؤمنين بمودة ال بيته عليهم السلام ,, بسم الله الرحمن الرحيم Quote: قُل لّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلاَّ الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى فلنسمع منكم ولنرى ما تقولوا وما نقول Post: #1246 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 05-01-2013, 08:46 AM Parent: #1245 Quote: كفر ول ردة !!! انت يا العشا ابلبن مافارز الفرق بين الردة والكفر طاير وين بتناقش ؟ ايوة انا قلت الصحابة ارتدوا و عندي ادلة ( قرآن كريم - وسنة مطهرة ) بتثبت كلامي ده ووقائع تاريخية تسمي ( حروب الردة ) وعندي صحابي ارتد وقال يوحي اليه وقتل اثنين من الصحابة في ردته ثم رجع بعد وفاة الرسول للاسلام - حسب زعمه - وقاتل في صفوف المسلمين ثم مات اخيرا صحابي كاااامل الدسم !!! آه يا باطني يا كذاب...كلامك فيه عموووم بأن الصحابة ارتدوا الآن وقعت يا وليد في الحفرة التي حفرتها للآخرين!! الآآآن تعترف بأنك قلت الصحابة مرتدون!!! لاتحدّثنا عن الذين ارتدوا في حروب الردة!!! يا مراوغ!!...أنت مقصدك الصحابة المعروفيييين: أبابكر وعمر وعثمان وطلحة وعائشةووو...إلخ أتحدأك أن تنفي.. الآن أسألك هل عمر وعثمان وطلحة مؤمنون عندك أم مرتدون قال حروب الردة!! حتى في تكفيرك ######## ومدلّس وتمارس التقية!!! Post: #1247 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-01-2013, 08:48 AM Parent: #1244 أخ / عمار ---- حمد لله على سلامة العودة --- Quote: عقيدة اهل السنة بعصمة الانبياء انها عصمة مقيدة بالتبليغ فقط -- قال تعالى : ( قَالَ رَبِّ إِنِّي قَتَلْتُ مِنْهُمْ نَفْساً فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ ) سورة القصص : (33) يخبر تعالى عن موسى عليه السلام انه يخاف ان يقتل اذا ذهب الى فرعون .......... كما قال تعالى مخبرا عنه : ( فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ )سورة القصص : (33) السؤال الأول: هل كان مصيبا في خوفه من القتل وانه قتل لما ذهب الى فرعون ؟ ؟ ؟ السؤال الثاني : ام كان مخطئا في تخوفه من القتل ولم يقتل بعد ذهابه الى فرعون ؟ ؟ ؟ Quote: أولا : الحوار بين الله عــز وجــل وبيــن عبده ورسوله موسى عليه السلام ,, فهنا لا مدخلية للخطاء وهي مثل قوله عز وجل سَنُقْرِؤُكَ فَلا تَنسَى -- فموسى علي نبينا وعليه السلام كان يرى ان هنالك اربعة اشكاليات امام الدعوة , 1/ خاف من تكذيبهم 2/ضيق الصدر 3/ عدم انطلاق اللسان 4/لهم علي ذنب فاخاف ان يقتلون , يا أخي الكريم كل ما ذكرته ليست له علاقة بسؤالي --- سؤالي في غاية البساطة والأخ الشيعي وليد التلب أقّر أن كلام نبي الله موسى في هذا الموضوع وحي من الله --- سؤالي هل أخطأ الوحي هنا ؟؟؟ أم أخطأ نبي الله موسى في هذا الموضوع لأنه ذهب الي فرعون ولم يقتل ؟؟؟؟ وما هو موقعها من العصمة المطلقة .... ----------- حتى توفر على نفسك الوقت والجهد ................. Post: #1248 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-01-2013, 08:55 AM Parent: #1247 كتب الأخ / عمار : Quote: الملخص في عصمة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم , الوهابية يقولوا بان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم 1/ يخطئ (والعياذ بالله ) (الغريبة تخوفوا من ان يقولوا لنا امثل لاخظائه) 2/ بامكانية تسليط السحر على الرسول (لدرجة انه كان يظن انه فعلا شيئا وهو لم يفعله) 3/ أنه ينسى ويسهو (لدرجة ان ينسى ايات من القران في الصلاة والعياذ بالله) وهنالك نقاط اخرى يؤمنون بها تسئ لرسول الرحمة صلى الله عليه واله وسلما سكتنا عنها لان مجرد ذكرها مقرف ومنفر الشيعة يقولوا 1/ بان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم لا يخطئ ابدا ابدا لانه معصوم ومسدد من قبل الله عز وجل 2/ لا يمكن للشيطان ان يتسلط على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فبالتالي فانه من المستحيل ان يؤثر فيه افعال السحرة والمشعوذين 3/ ان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم لا يستحيل ان يكون معرضا للسهو او النسيان لا في امور الدين ولا الدنيا ,, انتهى مبحث العصمة وننتقل الان الى نقطة اخرى ,, الأخ عمار --- تهرباً أنهى مبحث العصمة --- ولم يستطيع إثبات العصمة المطلقة للأنبياء . ولم بستطيعوا الإجابة على التساؤلات المطروحه أدناه : Quote: عقيدة اهل السنة بعصمة الانبياء انها عصمة مقيدة بالتبليغ فقط -- قال تعالى : ( قَالَ رَبِّ إِنِّي قَتَلْتُ مِنْهُمْ نَفْساً فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ ) سورة القصص : (33) يخبر تعالى عن موسى عليه السلام انه يخاف ان يقتل اذا ذهب الى فرعون .......... كما قال تعالى مخبرا عنه : ( فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ )سورة القصص : (33) السؤال الأول: هل كان مصيبا في خوفه من القتل وانه قتل لما ذهب الى فرعون ؟ ؟ ؟ السؤال الثاني : ام كان مخطئا في تخوفه من القتل ولم يقتل بعد ذهابه الى فرعون ؟ ؟ ؟ Post: #1249 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 05-01-2013, 09:26 AM Parent: #1248 Quote: الأخ عمار --- تهرباً أنهى مبحث العصمة --- ولم يستطيع إثبات العصمة المطلقة للأنبياء . ولم بستطيعوا الإجابة على التساؤلات المطروحه أدناه !! صدقت أخوي أحمدونا..غاب الرجل دهرا ولم يأتنا بجديد مفيد اللهم إلا التهرب من الاستحقاقات لاشك ..لم يستطع عمار ولاغيره إثبات العصمة المطلقة ولم يستطع إثبات أن الأنبياء معصومون من السهو في الصلاة وتخيّل اشياء لمرض يصيبهم أو شعور بخوف أو غضب-كما غضب موسى من هارون وأمسك برأسه يجرّه إليه. هم يا أحمدونا كمن يسبح عكس تيار الحقيقة هذه الحقيقة التي أثبتها علماء شيعة..وصفوا أمثال عمار بأنهم متنطعون ضالون!! والله صحي.. وقد أتينا للمتابعين ببعض كلامهم والآن بعدما فشل عمار في مبحث "العصمة" أراد أن يهرب بكوّة صغيرة ليناقش مسائل فرعية لزوم كسر الوقت وإضاعته..وهيهات أنا أقترح عليه أن يكون شجاعا ويناقش أمهات عقائد الشيعة هنا: كعقيدتهم في عصمة الأئمة!! وكرؤيتهم في الإمام الغائب..وما هو مفهوم "المهدي " عندهم..؟ وما هو رأيهم في "الرجعة"...إلخ هذه هي عقائدهم الأساسية..التي أرى أن يناقشوها بكل شجاعة ووضوح.. ولذلك -ولأن عمار-لم يستشرنا أصلا في هل نناقش النقطة س أم لا؟ تبعا لهذا أنا أرى أنه يمارس التهرب الذي يدفعنا إلى أن نطرح أمورا أخرى في عقيدة الشيعة لم يستسغ عمار طرحها..وأخاف أن يكتشف عمار أنه يناقش الخيال أو نفسه Post: #1250 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 05-01-2013, 12:44 PM Parent: #1249 Quote: !!! آه يا باطني يا كذاب...كلامك فيه عموووم بأن الصحابة ارتدوا الآن وقعت يا وليد في الحفرة التي حفرتها للآخرين!! الآآآن تعترف بأنك قلت الصحابة مرتدون!!! لاتحدّثنا عن الذين ارتدوا في حروب الردة!!! يا مراوغ!!...أنت مقصدك الصحابة المعروفيييين: أبابكر وعمر وعثمان وطلحة وعائشةووو...إلخ أتحدأك أن تنفي.. الآن أسألك هل عمر وعثمان وطلحة مؤمنون عندك أم مرتدون قال حروب الردة!! حتى في تكفيرك ######## ومدلّس وتمارس التقية!!! يا اخوانا في زول عندو ضوحال زايد !! عماد موسي ده بستوعب باي ملكة في جسمه Post: #1251 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-01-2013, 04:33 PM Parent: #1250 Quote: من ضمن ما اختص به الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم دون البشر بما فيهم الانبياء والرسل جميعا بان الله أوجب له الاجر على المؤمنين بمودة ال بيته عليهم السلام ,, بسم الله الرحمن الرحيم قُل لّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلاَّ الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى فلنسمع منكم ولنرى ما تقولوا وما نقول أخ عمار --- بما أنك صاحب البوست وطارح البوست بمسمى : Quote: آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) من الأصول أن تأتي بما عندك من تفسير لمفهوم تلك الآية وفق مفهوم المذهب الشيعي لنزى هل نوافقك أم نختلف معك ................. Post: #1252 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-01-2013, 05:28 PM Parent: #1251 تفضل يا أحمدون يقول عز وجل آمرا نبي الله نوح علي نبينا وعليه الصلاة والسلام Quote: فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَمَا سَأَلْتُكُم مِّنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى اللَّهِ وَأُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ مِنَ الْمُسْلِمِينَ فَكَذَّبُوهُ فَنَجَّيْنَاهُ وَمَن مَّعَهُ فِي الْفُلْكِ وَجَعَلْنَاهُمْ خَلائِفَ وَأَغْرَقْنَا الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُنذَرِينَ واكدها سيدنا نوح مرة اخرى في سورة الشعراء Quote: وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ وايضا على لسان نبي الله هود على نبينا وعليه الصلاة والسلام Quote: وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ وايضا على لسان نبي الله صالح علي نبينا وعليه الصلاة واتم التسليم Quote: وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ أَتُتْرَكُونَ فِي مَا هَاهُنَا آمِنِينَ فِي جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ وذلك سيدنا لوط وشعيب على نبينا وعليهم الاف التحاي والتسليم أما عندما اتي عند خاتم النبيين وتمام عدة المرسلين نبينا الامجد الرسول المسدد ابا القاسم صلى الله عليه واله وسلم أختلف المقال فقال عز من قائل Quote: ذَلِكَ الَّذِي يُبَشِّرُ اللَّهُ عِبَادَهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ قُل لّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلاَّ الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْنًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ ثم يوضح مفهوم هذا الأجر في سورة يوسف على نبينا وعليه اتم الصلاة والسلام Quote: وَمَا تَسْأَلُهُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرٌ لِّلْعَالَمِينَ فهنا مودة قرابة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله هو (ذكر) ويضيف بيانا اكثر عن اهمية هذه المودة بقوله عز من قائل Quote: وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلاَّ مُبَشِّرًا وَنَذِيرًا قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِلاَّ مَن شَاء أَن يَتَّخِذَ إِلَى رَبِّهِ سَبِيلا فمودة قربى الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ذكر وسبيل موصل الى رب العالمين , Post: #1253 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 05-01-2013, 06:45 PM Parent: #1252 عماد ذلك الوهابى الذى يصدر ضجيجاُ بلا طحيناً يقول ان الصحابة لم يرتدو بعد وفاة الرسول صل الله عليه واله والذى اقصده ان بعض من الصحابة وليس كلهم ارتدو فالوهابية ظلوا يطرقون على مسامعنا عبارة الصحابة الصحابة وكان المقصود جلهم فى حروب الردة يا عماد يا جهلول الم يكن هناك صحابة ارتدو وكان مع مسليمة ؟ ام لم يكن هناك صحابة امنو بدعوة سجاح ؟ الم يكن هناك صحابة فى نظركم منعوا الزكاة واعتبرتموهم انتم قد ارتدو امثال الصحابى الجليل مالك بن نويرة رضى الله عنه ما لكم كيف تحكمون ثم الم تسمع هذا الحديث .. هنا http://www.islamweb.net/newlibrary/display_bo...ag=1andbk_no=0andID=6316 حدثنا أحمد بن صالح حدثنا ابن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب عن ابن المسيب أنه كان يحدث عن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يرد على الحوض رجال من أصحابي فيحلئون عنه فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم القهقرى وقع ليك يا وهابى يا ثرثار بلا طائل Post: #1254 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 05-01-2013, 06:52 PM Parent: #1253 ولأضيق لك حيز المسألة يا عماد يا متشيخ لنأخذ مثلا كما ذكرت فى المداخله عاليه .. مالك بن نويرة رضى الله عنه لماذا قتله خالد بن الوليد ؟ ولماذا تزوج خالد بن الوليد بامراته ليلى المنهال فى نفس يوم مقتل مالكاً ؟ ولماذا عندما امر عمر بن الخطاب اصدار امره بمحاسبة خالد بن الوليد منعه الخليفه ابوبكر بن ابى قحافة ؟ وهل تعرف سبب الجفوة بين خالداً وبين عمر بن الخطاب ؟ مالك منع الزكاة للخليفة الاول لعدم اعترافه لخلافته اصلا لانه سمع الرسول يوصى لعلى بن ابى طالب فى ( غدير خم) وكان فتوى الحاكم بانهم قد ارتدو وكانت حروب الردة وان حاولتم شملها ضد مسليمة الكذاب وسجاح بنت الحارث اليس فى نظركم ان مالكا ارتد ؟ الم يكن مالك بن نويرة صحابياً ؟ وان لم يرتد لما حاربه الخليفة الأول ؟ Post: #1256 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد فتح الرحمن Date: 05-01-2013, 07:05 PM Parent: #1254 ويقينى انك ستعود وستملآ المكان طنينا لتقول انكم تقصدون ابو بكر بن ابى قحافة وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان ومعاوية بن ابى سفيان لا اريد ان اتحدث عن ( التقيه ) او ما ظللتم تثيروه فى هذا الصدد انت قلت انكم كفرتم الصحابة فهل هولاء الاربعة يشملون كل الصحابة ام ان قد اختزلتم كل صحابة الرسول صل الله عليه واله وسلم فى هولاء الاربعة اذن عليك ان تكون موضوعيا فى طرحك وان تقول انكم لديكم رأى فى الصحابة الاربعة وليس كل الصحابة فانا ان رزقنى الله باولاد ساطلق عليهم ( المقداد ) تيمنا بالمقداد بن الأسود رضى الله عنه .. الم يكن المقداد صحابياً وساطلق اسم ابوزر علي احدهم الم يكن ابوذر الغفارى رضى الله عنه صحابياً وايضاً عمار .. الم يكن عمار بن ياسر صحابياً وابوالتيهان وحذيفة بن اليمان صاحب سر النبي وزيمة ابن ثابت الأنصاري ذو الشهادتين و الخباب بن الأرت الخزاعي و قيس ابن سعد بن عبادة الأنصاري وجابر بن عبدالله الأنصاري و البراء ابن عازب الأنصاريو ابى بن كعب سيد القراء و و و هولاء صحابة وانا اترضى عليهم .. وان كان لى رأى فى الاربعة الذين ذكرتهم انفا فهو لأمرالخلافة فانت تعرف من هو الخليفة الحقيقى فى نظرى وان حاولت سبر غور هذه النقطة فانت الخسران ----------- والسلام Post: #1255 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-01-2013, 06:56 PM Parent: #1253 Quote: فهنا مودة قرابة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله هو (ذكر) ويضيف بيانا اكثر عن اهمية هذه المودة بقوله عز من قائل " وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلاَّ مُبَشِّرًا وَنَذِيرًا قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِلاَّ مَن شَاء أَن يَتَّخِذَ إِلَى رَبِّهِ سَبِيلا " فمودة قربى الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ذكر وسبيل موصل الى رب العالمين , واصل الفكره يا حبيب............ Post: #1257 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-01-2013, 07:50 PM Parent: #1255 Quote: عماد ذلك الوهابى الذى يصدر ضجيجاُ بلا طحيناً يقول ان الصحابة لم يرتدو بعد وفاة الرسول صل الله عليه واله والذى اقصده ان بعض من الصحابة وليس كلهم ارتدو فالوهابية ظلوا يطرقون على مسامعنا عبارة الصحابة الصحابة وكان المقصود جلهم فى حروب الردة يا عماد يا جهلول الم يكن هناك صحابة ارتدو وكان مع مسليمة ؟ ام لم يكن هناك صحابة امنو بدعوة سجاح ؟ الم يكن هناك صحابة فى نظركم منعوا الزكاة واعتبرتموهم انتم قد ارتدو امثال الصحابى الجليل مالك بن نويرة رضى الله عنه ما لكم كيف تحكمون ثم الم تسمع هذا الحديث .. هنا http://www.islamweb.net/newlibrary/display_bo...andbk_no=0andID=6316 حدثنا أحمد بن صالح حدثنا ابن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب عن ابن المسيب أنه كان يحدث عن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يرد على الحوض رجال من أصحابي فيحلئون عنه فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم القهقرى وقع ليك يا وهابى يا ثرثار بلا طائل Quote: ولأضيق لك حيز المسألة يا عماد يا متشيخ لنأخذ مثلا كما ذكرت فى المداخله عاليه .. مالك بن نويرة رضى الله عنه لماذا قتله خالد بن الوليد ؟ ولماذا تزوج خالد بن الوليد بامراته ليلى المنهال فى نفس يوم مقتل مالكاً ؟ ولماذا عندما امر عمر بن الخطاب اصدار امره بمحاسبة خالد بن الوليد منعه الخليفه ابوبكر بن ابى قحافة ؟ وهل تعرف سبب الجفوة بين خالداً وبين عمر بن الخطاب ؟ مالك منع الزكاة للخليفة الاول لعدم اعترافه لخلافته اصلا لانه سمع الرسول يوصى لعلى بن ابى طالب فى ( غدير خم) وكان فتوى الحاكم بانهم قد ارتدو وكانت حروب الردة وان حاولتم شملها ضد مسليمة الكذاب وسجاح بنت الحارث اليس فى نظركم ان مالكا ارتد ؟ الم يكن مالك بن نويرة صحابياً ؟ وان لم يرتد لما حاربه الخليفة الأول ؟ Quote: ويقينى انك ستعود وستملآ المكان طنينا لتقول انكم تقصدون ابو بكر بن ابى قحافة وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان ومعاوية بن ابى سفيان لا اريد ان اتحدث عن ( التقيه ) او ما ظللتم تثيروه فى هذا الصدد انت قلت انكم كفرتم الصحابة فهل هولاء الاربعة يشملون كل الصحابة ام ان قد اختزلتم كل صحابة الرسول صل الله عليه واله وسلم فى هولاء الاربعة اذن عليك ان تكون موضوعيا فى طرحك وان تقول انكم لديكم رأى فى الصحابة الاربعة وليس كل الصحابة فانا ان رزقنى الله باولاد ساطلق عليهم ( المقداد ) تيمنا بالمقداد بن الأسود رضى الله عنه .. الم يكن المقداد صحابياً وساطلق اسم ابوزر علي احدهم الم يكن ابوذر الغفارى رضى الله عنه صحابياً وايضاً عمار .. الم يكن عمار بن ياسر صحابياً وابوالتيهان وحذيفة بن اليمان صاحب سر النبي وزيمة ابن ثابت الأنصاري ذو الشهادتين و الخباب بن الأرت الخزاعي و قيس ابن سعد بن عبادة الأنصاري وجابر بن عبدالله الأنصاري و البراء ابن عازب الأنصاريو ابى بن كعب سيد القراء و و و هولاء صحابة وانا اترضى عليهم .. وان كان لى رأى فى الاربعة الذين ذكرتهم انفا فهو لأمرالخلافة فانت تعرف من هو الخليفة الحقيقى فى نظرى وان حاولت سبر غور هذه النقطة فانت الخسران والسلام الرافضي / وليد فتح الرحمن ---- ما في داعي لتشيت الإنتباه عن موضوع الإمامه الذي طرحه أخونا عمار سالكاً درب الأربعين ............ وكل ما أورته شبه قديمة سهل الرد عليها في وقتها إنشاء الله ------------- Post: #1258 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عماد موسى محمد Date: 05-02-2013, 05:44 AM Parent: #1257 وليد "التايهان" كتب: Quote: فانا ان رزقنى الله باولاد ساطلق عليهم ( المقداد ) تيمنا بالمقداد بن الأسود رضى الله عنه .. الم يكن المقداد صحابياً وساطلق اسم ابوزر علي احدهم الم يكن ابوذر الغفارى رضى الله عنه صحابياً وايضاً عمار .. الم يكن عمار بن ياسر صحابياً وابوالتيهان وحذيفة بن اليمان صاحب سر النبي وزيمة ابن ثابت الأنصاري ذو الشهادتين و الخباب بن الأرت الخزاعي و قيس ابن سعد بن عبادة الأنصاري وجابر بن عبدالله الأنصاري و البراء ابن عازب الأنصاريو ابى بن كعب سيد القراء و و و هولاء صحابة وانا اترضى عليهم .. وان كان لى رأى فى الاربعة الذين ذكرتهم انفا فهو لأمرالخلافة فانت تعرف من هو الخليفة الحقيقى فى نظرى وان حاولت سبر غور هذه النقطة فانت الخسران ----------- والسلام !! لأمر الخلافة!!! أها تكفّرهم يا حاقد أم تلعنهم سرّا وتُقية؟!! غايتو فضحت نفسك بزعمك أنك ستسمي بإسم فلان وفلان من الصحابة رضي الله عنهم- هذا كله "تُقية" وكذب حيث إن اعترافك أنك تطعن في خلافة الأربعة يثبت بغضك وحقدك عليهم كلهم حروب الردة معروفة.. ومن ارتد لايعتبر صحابيا..وليس هذا حُجّة لكم-يا مكفّراتية- في تكفيرصحابة الرسول صلى الله عليه وسلم لن ننجرّ-بعد هذا الرد- إلى أمور جانبية..الآن سنركز في ملاحقة عمار بالأسئلة والحوار Post: #1259 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-02-2013, 09:04 AM Parent: #1258 إذاً قال القران بان مودتة قربي النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم انهم ذكر , وان مودته في قرباه سبيل الى رضوان الله واضيف ان كل ما ازددت توددا لقرابة النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم يزيد الله لك حسنا Quote: وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْنًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ لذا نجد ان الله عز وجل قرنهم بذكر النبي صلى الله عليه واله وسلم , Quote: إِنَّ اللَّهَ وَمَلائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا وقد بينه الحديث Quote: حَدَّثَنَا آدَمُ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، حَدَّثَنَا الحَكَمُ، قَالَ: سَمِعْتُ عَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ أَبِي لَيْلَى، قَالَ: لَقِيَنِي كَعْبُ بْنُ عُجْرَةَ، فَقَالَ: أَلاَ أُهْدِي لَكَ هَدِيَّةً؟ إِنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَرَجَ عَلَيْنَا، فَقُلْنَا: يَا رَسُولَ اللَّهِ، قَدْ عَلِمْنَا كَيْفَ نُسَلِّمُ عَلَيْكَ، فَكَيْفَ نُصَلِّي عَلَيْكَ؟ قَالَ: " فَقُولُوا: اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ، وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ، كَمَا صَلَّيْتَ عَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ، إِنَّكَ حَمِيدٌ مَجِيدٌ، اللَّهُمَّ بَارِكْ عَلَى مُحَمَّدٍ، وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ، كَمَا بَارَكْتَ عَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ، إِنَّكَ حَمِيدٌ مَجِيدٌ " بل ان الله عز وجل قد جعل ذكر قرابة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم مذكورة في اعظم مورد للتعبد لله عز وجل في الصلاة عمود الدين ,, فكل صياغات تشهد الصلاة شملت (اللهم صلى على محمد وآل محمد) , وقد أجاد الشافعي حين قال Quote: يا آل رسول الله حبكم فرض من الله في القرآن انزله يكفيكم من عظيم الشأن انه لا صلاة لمن لا يصلى عليكم نسمع منكم ,,,,,,, Post: #1260 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-02-2013, 09:42 AM Parent: #1259 Quote: إذاً قال القران بان مودتة قربي النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم انهم ذكر , وان مودته في قرباه سبيل الى رضوان الله واضيف ان كل ما ازددت توددا لقرابة النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم يزيد الله لك حسنا Quote: وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْنًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ لذا نجد ان الله عز وجل قرنهم بذكر النبي صلى الله عليه واله وسلم , نَّ اللَّهَ وَمَلائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا وقد بينه الحديث Quote: حَدَّثَنَا آدَمُ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، حَدَّثَنَا الحَكَمُ، قَالَ: سَمِعْتُ عَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ أَبِي لَيْلَى، قَالَ: لَقِيَنِي كَعْبُ بْنُ عُجْرَةَ، فَقَالَ: أَلاَ أُهْدِي لَكَ هَدِيَّةً؟ إِنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَرَجَ عَلَيْنَا، فَقُلْنَا: يَا رَسُولَ اللَّهِ، قَدْ عَلِمْنَا كَيْفَ نُسَلِّمُ عَلَيْكَ، فَكَيْفَ نُصَلِّي عَلَيْكَ؟ قَالَ: " فَقُولُوا: اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ، وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ، كَمَا صَلَّيْتَ عَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ، إِنَّكَ حَمِيدٌ مَجِيدٌ، اللَّهُمَّ بَارِكْ عَلَى مُحَمَّدٍ، وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ، كَمَا بَارَكْتَ عَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ، إِنَّكَ حَمِيدٌ مَجِيدٌ " بل ان الله عز وجل قد جعل ذكر قرابة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم مذكورة في اعظم مورد للتعبد لله عز وجل في الصلاة عمود الدين ,, فكل صياغات تشهد الصلاة شملت (اللهم صلى على محمد وآل محمد) , وقد أجاد الشافعي حين قال Quote: يا آل رسول الله حبكم فرض من الله في القرآن انزله يكفيكم من عظيم الشأن انه لا صلاة لمن لا يصلى عليكم نسمع منكم ,,,,,,, واصل لنرى الخلاصه ............. وياريت أخ عمار ---- تبين لنا الفرق بين أولى الأرحام وأولى القربي ؟ Post: #1261 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-02-2013, 05:11 PM Parent: #1260 الاخ أحمدون Quote: وياريت أخ عمار ---- تبين لنا الفرق بين أولى الأرحام وأولى القربي ؟ في اللغة اولى الارحام , اخص والقربي أعم اما في الايات فظاهرها محكوم بوجود التخصيص الوارد في الاحاديث ,, في انتظار اسمع منكم , هل اولى القربي مودتهم ذكر من يزيد فيه يزيد الله له فيه حسنى وانهم سبيل الى الله حسب الايات ؟ Post: #1262 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-03-2013, 02:48 PM Parent: #1261 من خصائص الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ان عترته ونسله لن ينقطع من الدنيا بسم الله الرحمن الرحيم Quote: إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الأَبْتَرُ ومن يقول ان عترته انقطعت من الدنيا فقد كذب القران الكريم ,,, بل ان من آمن واتقى من عترته يكون في نفس درجة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم في الجنة (الرسول في اعلى الجنة) Quote: وَالَّذِينَ آمَنُوا وَاتَّبَعَتْهُمْ ذُرِّيَّتُهُم بِإِيمَانٍ أَلْحَقْنَا بِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَمَا أَلَتْنَاهُم مِّنْ عَمَلِهِم مِّن شَيْءٍ كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رَهِينٌ نسمع منكم ,, Post: #1263 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-04-2013, 08:12 PM Parent: #1262 بالنسبة لأهل السنة --- لكرم النبي صلى الله عليه وسلم كرمت ذريته، ولشرفه شرف آل بيته، ومودتهم ومحبتهم جزءًا من شريعة المسلمين ، والمسلمين يقرأون مراراً وتكرار يومياً في صلاوتهم كما علمهم نبي الهدى محمد صلى الله عليه وسلم :" اللهم صل على محمد وعلى آل محمد، كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم، إنك حميد مجيد، اللهم بارك على محمد وعلى آل محمد، كما باركت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم، إنك حميد مجيد" . الطابع العام للأمة هو معرفة قدرهم، وبذل المودة لهم ومحبتهم وموالاتهم ، وهم وصية نبينا محمد صلى الله عليه وسلم هم وصيته وهم بقيته، إذ يقول: "أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي" (رواه مسلم) وآل بيته صلى الله عليه وسلم هم أزواجه وذريته وقرابته الذين حرمت عليهم الصدقة هم أشراف الناس، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: "فاطمة سيدة نساء أهل الجنة" (رواه البخاري)، وفي الصحيحين أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "فاطمة بضعة مني من أغضبها أغضبني" وفي رواية في الصحيحين أيضًا: "فاطمة بضعة مني يريبني ما رابها ويؤذيني ما آذاها"، وروى البخاري -رحمه الله- أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "أنت مني وأنا منك"، كما قال النبي -صلى الله عليه وسلم- عن الحسن بن علي رضي الله عنه : "إن ابني هذا سيد ولعل الله أن يصلح به بين فئتين من المسلمين" (رواه البخاري). وعن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال للحسن رضي الله عنه : "اللهم إني أحبه فأحبه وأحب من يحبه" (متفق عليه). وقد قال الله عزّ وجل في كتابه الكريم وقرآنه العظيم: "إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا" ومعلوم أن هذه الآية نزلت في أزواج النبي صلى الله عليه وسلم لأن ما قبلها وما بعدها كله خطاب لهن رضي الله عنهن . Post: #1264 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-04-2013, 08:31 PM Parent: #1263 في صحيح البخاري عن ابن عمر رضي الله عنهما " أن أبا بكر رضي الله عنه قال: ارقبوا محمدًا في أهل بيته". وفي الصحيحين "أن أبا بكر رضي الله عنه قال لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه : والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إليّ أن أصل من قرابتي" وفي صحيح البخاري أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه شهد بالرضا لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه والسبق والفضل ولما وضع الديوان بدأ بأهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم وكان يقول للعباس رضي الله عنه: "والله لإسلامك أحب إلي من إسلام الخطاب لحب النبي صلى الله عليه وسلم لإسلامك"، كما استسقى بالعباس وأكرم عبد الله ابن عباس وأدخله مع الأشياخ... كل ذلك في صحيح البخاري وغيره . وقد روى إمام أهل السنة الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله في فضائل آل البيت وحفظ للأمة أحاديث كثيرة في ذلك ، منها ما رواه عن عبد المطلب بن ربيعة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعمه العباس: " والله لا يدخلُ قلب مسلم إيمانٌ حتى يحبّكم لله ولقرابتي "، قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: ومن أصول أهل السنة والجماعة سلامة قلوبهم وألسنتهم لأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، ويحبون أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ويتولونهم ويحفظون وصية رسول الله صلى الله عليه وسلم فيهم حيث قال يوم غدير خم: "أذكركم الله في أهل بيتي". رواه مسلم. Quote: مجمل عقيدة أهل السنة والجماعة في أهل البيت الكرام .. 1- أهل السنة يوجبون محبة أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم ، ويجعلون ذلك من محبة النبي صلى الله عليه وسلم ، ويتولونهم جميعاً ، لا كالرافضة الذين يتولون البعض ويفسقون البعض الآخر . 2- أهل السنة يعرفون ما يجب لهم من الحقوق ، فإن الله جعل لهم حقاً في الخمس والفيء ، وأمر بالصلاة عليهم تبعاً للصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم . 3- أهل السنة يتبرؤون من طريقة النواصب الجافين لأهل البيت ، والروافض الغالين فيهم . 4- أهل السنة يتولون أزواج النبي صلى الله عليه وسلم ، ويترضون عنهن ، ويعرفون لهن حقوقهن ، ويؤمنون بأنهن أزواجه في الدنيا والآخرة . 5- أهل السنة لا يخرجون في وصف آل البيت عن المشروع ، فلا يغالون في أوصافهم ، ولا يتعقدون عصمتهم ، بل يعتقدون أنهم بشر تقع منهم الذنوب كما تقع من غيرهم . 6- أهل السنة يعتقدون أن أهل البيت ليس فيهم مغفور الذنب ، بل فيهم البر والفاجر ، والصالح والطالح – الفاسد - . 7- أهل السنة يعتقدون أن القول بفضيلة أهل البيت لا يعني تفضيلهم في جيمع الأحوال ، وعلى كل الشخاص ، بل قد يوجد من غيرهم من هو أفضل منهم لاعتبارات أخرى . Post: #1265 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-05-2013, 07:46 AM Parent: #1264 كتب الأخ عمار : Quote: بل ان من آمن واتقى من عترته يكون في نفس درجة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم في الجنة (الرسول في اعلى الجنة) أخي عمار ---- فلنعد لآية المودة في قوله تعالى : "قُلْ لاَ أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلاَّ الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى" --- هل هذه الآية محكمة ولا متشابهة ؟؟؟؟ Post: #1266 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 05-05-2013, 08:19 AM Parent: #1265 Quote: وقد قال الله عزّ وجل في كتابه الكريم وقرآنه العظيم: "إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا" ومعلوم أن هذه الآية نزلت في أزواج النبي صلى الله عليه وسلم لأن ما قبلها وما بعدها كله خطاب لهن رضي الله عنهن هذا محض افتراء ولايقوم علي دليل ؟ Post: #1267 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-11-2013, 03:49 PM Parent: #1266 !!!!!!!!!! كتب الأخ عمار : Quote: بل ان من آمن واتقى من عترته يكون في نفس درجة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم في الجنة (الرسول في اعلى الجنة) أخي عمار ---- فلنعد لآية المودة في قوله تعالى : "قُلْ لاَ أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلاَّ الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى" --- هل هذه الآية محكمة ولا متشابهة ؟؟؟؟ Post: #1268 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 05-12-2013, 07:45 AM Parent: #1267 اخطاء ابوبكر ؟ اخطاء عمر اخطاء الرسول الاعظم ؟ لقد هرمنا ولم تجاوبوا علي هذه الاسئلة Post: #1269 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-12-2013, 08:30 AM Parent: #1268 كتب احمدون Quote: بالنسبة لأهل السنة --- لكرم النبي صلى الله عليه وسلم كرمت ذريته، ولشرفه شرف آل بيته، ومودتهم ومحبتهم جزءًا من شريعة المسلمين ، والمسلمين يقرأون مراراً وتكرار يومياً في صلاوتهم كما علمهم نبي الهدى محمد صلى الله عليه وسلم :" اللهم صل على محمد وعلى آل محمد، كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم، إنك حميد مجيد، اللهم بارك على محمد وعلى آل محمد، كما باركت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم، إنك حميد مجيد" . الطابع العام للأمة هو معرفة قدرهم، وبذل المودة لهم ومحبتهم وموالاتهم ، وهم وصية نبينا محمد صلى الله عليه وسلم هم وصيته وهم بقيته، إذ يقول: "أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي" (رواه مسلم) وآل بيته صلى الله عليه وسلم هم أزواجه وذريته وقرابته الذين حرمت عليهم الصدقة هم أشراف الناس، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: "فاطمة سيدة نساء أهل الجنة" (رواه البخاري)، وفي الصحيحين أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "فاطمة بضعة مني من أغضبها أغضبني" وفي رواية في الصحيحين أيضًا: "فاطمة بضعة مني يريبني ما رابها ويؤذيني ما آذاها"، وروى البخاري -رحمه الله- أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "أنت مني وأنا منك"، كما قال النبي -صلى الله عليه وسلم- عن الحسن بن علي رضي الله عنه : "إن ابني هذا سيد ولعل الله أن يصلح به بين فئتين من المسلمين" (رواه البخاري). وعن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال للحسن رضي الله عنه : "اللهم إني أحبه فأحبه وأحب من يحبه" (متفق عليه). وقد قال الله عزّ وجل في كتابه الكريم وقرآنه العظيم: "إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا" ومعلوم أن هذه الآية نزلت في أزواج النبي صلى الله عليه وسلم لأن ما قبلها وما بعدها كله خطاب لهن رضي الله عنهن . عزيزي احمدون ,,,,,,,,, كلامك جميل في مجمله ولكن هل لك ان تجيب على هذه الاسئلة لنرى مودة آل البيت 1/ ما قولك في من يقول ان انساب ذرية الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم اختلطت وانقطعت في وقتنا الحاضر ؟؟ 2/ هل تقول ((على عليه السلام )) وهكذا ام تعتبرها بدعة ؟؟ 3/ هل من يتتبع الروايات الواردة في فضل أهل البيت عليهم السلام ويقول انها ضعيفة (رغم صحة سندها) يعتبر انسان يحب ويود ال البيت عليهم السلام ؟؟ 4/ من يمدح قاتلي ال بيت رسول الله ويجد لهم الاعذار والمبررات يعتبر ممن يودون ال بيت رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟ Post: #1270 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: Munir Date: 05-12-2013, 12:31 PM Parent: #1269 اللقب: عمار عبدالله عبدالرحمن الاسم الحقيقى: عمر عبدالله زول يتبرأ من إسم عمر ويلقب نفسه عمار .. كيف وصل النقاش معه ل43 صفحة؟؟ !!!!!!!! Post: #1271 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 05-12-2013, 12:37 PM Parent: #1270 Quote: اللقب: عمار عبدالله عبدالرحمن الاسم الحقيقى: عمر عبدالله زول يتبرأ من إسم عمر ويلقب نفسه عمار .. كيف وصل النقاش معه ل43 صفحة؟؟ !!!!!!!! وانت بعد 43 صفحة من الحوار خرجت بي دي بس ياخي هو حر في اسمو ؟ يبقي عمر ول عمار ول عامورية دي حرية شخصية انت ممكن بتحب عمر وهو بحب عمار لازم تفرض رايك عليهو !! Post: #1272 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: Munir Date: 05-12-2013, 12:42 PM Parent: #1271 رأيه هو خليه .. إنت رأيك شنو في عمر؟؟ .. Post: #1273 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 05-12-2013, 12:56 PM Parent: #1272 Quote: رأيه هو خليه .. إنت رأيك شنو في عمر؟؟ .. من ياتو ناحية ؟ كأسم !!! بفضل اسم عمار عليهو فهو عمر وذاك عماااار انت رايك شنو في موضوع البوست ابو 43 صفحة ده الشيعة ديل كفار ول مسلمين ؟ Post: #1274 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 05-17-2013, 02:14 PM Parent: #1271 Quote: اللقب: عمار عبدالله عبدالرحمن الاسم الحقيقى: عمر عبدالله زول يتبرأ من إسم عمر ويلقب نفسه عمار .. كيف وصل النقاش معه ل43 صفحة؟؟ !!!!!!!! فتأمل. علي قول ملاسي Post: #1275 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-17-2013, 03:09 PM Parent: #1274 أخ / عمار ما تسرح بعيد بالتهرب من سؤالي أولاً : !!!!!!!!!! كتب الأخ عمار : Quote: بل ان من آمن واتقى من عترته يكون في نفس درجة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم في الجنة (الرسول في اعلى الجنة) أخي عمار ---- فلنعد لآية المودة في قوله تعالى : "قُلْ لاَ أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلاَّ الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى" --- هل هذه الآية محكمة ولا متشابهة ؟؟؟؟ Post: #1276 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 05-19-2013, 06:05 AM Parent: #1275 Quote: اخطاء ابوبكر ؟ اخطاء عمر ؟ اخطاء عثمان ؟ ثم اخطاء الرسول الاعظم ؟!! لقد هرمنا ولم تجاوبوا علي هذه الاسئلة Post: #1277 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-19-2013, 07:36 AM Parent: #1276 Quote: اخطاء ابوبكر ؟ اخطاء عمر ؟ اخطاء عثمان ؟ ثم اخطاء الرسول الاعظم ؟!! لقد هرمنا ولم تجاوبوا علي هذه الاسئلة أخ وليد التلب --- دعك من تشتيت الكورة بالأسئلة الإنصرافيه --- ولعلمك وعلم كل الروافض أن أبوبكر وعمر وعثمان وكل البشر ليس بمعصومين من الخطأ -- (سوى الأنبياء المعصومين من الخطأ) --- ولسنا ملزمين بتعداد أخطاؤهم لأنها ليست أصل من أصول الدين كالإمامة لدى الشيعة الروافض . ------- خليكم من الجرسه --- وجابوا سؤالي الفوق داك........................ Post: #1278 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-19-2013, 08:12 AM Parent: #1277 احمدون الاية محكمة Post: #1279 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-19-2013, 09:28 AM Parent: #1278 Quote: احمدون الاية محكمة الحمد لله أخيراً رديت ---- أخ / عمار --- كيف حددت أنها آية محكمة ؟؟؟؟ Post: #1280 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-19-2013, 10:35 AM Parent: #1279 المعنى واضح ولم يقل احد ممن تتبعوا الايات المتشابه والمحكمة قد ذكرها في المتشابه ,, اها ان رديت , حترد لي متين , انت بتقول اهل البيت عليهم السلام (ولا بدعه) بتقول نسلهم اختلط ام انه نسل وذرية محفوظة الى يوم النفخ في الصور , Post: #1281 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-19-2013, 10:47 AM Parent: #1280 Quote: المعنى واضح ولم يقل احد ممن تتبعوا الايات المتشابه والمحكمة قد ذكرها في المتشابه ,, اها ان رديت , حترد لي متين , انت بتقول اهل البيت عليهم السلام (ولا بدعه) بتقول نسلهم اختلط ام انه نسل وذرية محفوظة الى يوم النفخ في الصور الأخ / عمار --- راجع معلوماتك الآية ليست محكمة ؟؟؟؟ ما قولك في هذه الآيات : " قل ما أسألكم عليه من أجر وما أنا من المتكلفين ( 86 ) إن هو إلا ذكر للعالمين ولتعلمن نبأه بعد حين" " قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِلاَّ مَن شَاء أَن يَتَّخِذَ إِلَى رَبِّهِ سَبِيلا" بل متشابهة وأنت تهدف أن تثبت الإمامة وهي أصل من أصول الدين بآية متشابهة --- أقول ليك تاني راجع معلوماتك ؟؟؟؟ ------------ باقي أسئلتك حا أرد عليك بعد أن تتأكد أن آية المودة متشابهة وليست محكمة ؟؟؟؟؟ ونناقشها لأنك أنت الذي طرحت هذه الآية للمناقشة !!!!! وخلينا في آية المودة وبعد الإنتهاء من بحثها بالإمكان أرد عليك حتى لا يتشعب النقاش لفرعيات لا طائل منها طالما الهدف النقاش --- وليس التنطط من موضوع لموضوع !!!! Post: #1282 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-19-2013, 05:23 PM Parent: #1281 عزيزي أحمدون تدبر الايات كلها , كل الانبياء قالوا Quote: وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ عندما أتى عند النبي الاعظم والرسول المسدد ابا القاسم صل الله عليه واله وسلم قال : Quote: ذَلِكَ الَّذِي يُبَشِّرُ اللَّهُ عِبَادَهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ قُل لّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلاَّ الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْنًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ Quote: قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِلاَّ مَن شَاء أَن يَتَّخِذَ إِلَى رَبِّهِ سَبِيلا Quote: وَمَا تَسْأَلُهُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرٌ لِّلْعَالَمِينَ عزيزي أحمد لاحظ عمل أداة الاستثناء إلا (( وهل الاجر هنا اختلف ام هو متشابه , مودة القربي = اتخاذ السبيل (والله يزيد حسنا لمن زاد فيها)) = ذكر للعالمين الان ناتي على بقية الايات هل هي متقاطعة معها ام هي تحمل نفس المضمون أيضاً Quote: قُلْ مَا سَأَلْتُكُم مِّنْ أَجْرٍ فَهُوَ لَكُمْ إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى اللَّهِ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ اي أجر سأل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ((راجع كل القرآن)) طلب المودة في القربي ,,, فمودتهم هي لنا لان الله عز وجل جعلها ذكر وسبيل الى رضوانه وواعد من يزيدون فيها حسنا ان يزيد لهم فيها Quote: . قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُتَكَلِّفِينَ إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرٌ لِّلْعَالَمِينَ اذا تأملة هذه الاية بعين البصيرة تجد ان كل ما طلبه الرسول صلى الله عليه واله وسلم هو الاجر والمودة في القربي وهو قال الله لنا (هو اجر لكم) لو لم تقل بهذا لوقعة في إشكالية كيف ان الله امرنا بان نؤدي الرسالة للرسول الاكر صل الله عليه واله , ثم قال لنا ( لا يطلب منكم أجر) جعلنا الله واياك ممن يزدادون مودة ليزيدنا الله حسنا , Post: #1283 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-19-2013, 07:19 PM Parent: #1282 Quote: وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ عندما أتى عند النبي الاعظم والرسول المسدد ابا القاسم صل الله عليه واله وسلم قال : Quote: ذَلِكَ الَّذِي يُبَشِّرُ اللَّهُ عِبَادَهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ قُل لّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلاَّ الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْنًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ Quote: قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِلاَّ مَن شَاء أَن يَتَّخِذَ إِلَى رَبِّهِ سَبِيلا Quote: وَمَا تَسْأَلُهُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرٌ لِّلْعَالَمِينَ عزيزي أحمد لاحظ عمل أداة الاستثناء إلا (( وهل الاجر هنا اختلف ام هو متشابه , مودة القربي = اتخاذ السبيل (والله يزيد حسنا لمن زاد فيها)) = ذكر للعالمين الان ناتي على بقية الايات هل هي متقاطعة معها ام هي تحمل نفس المضمون أيضاً Quote: قُلْ مَا سَأَلْتُكُم مِّنْ أَجْرٍ فَهُوَ لَكُمْ إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى اللَّهِ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ اي أجر سأل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ((راجع كل القرآن)) طلب المودة في القربي ,,, فمودتهم هي لنا لان الله عز وجل جعلها ذكر وسبيل الى رضوانه وواعد من يزيدون فيها حسنا ان يزيد لهم فيها Quote: . قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُتَكَلِّفِينَ إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرٌ لِّلْعَالَمِينَ اذا تأملة هذه الاية بعين البصيرة تجد ان كل ما طلبه الرسول صلى الله عليه واله وسلم هو الاجر والمودة في القربي وهو قال الله لنا (هو اجر لكم) لو لم تقل بهذا لوقعة في إشكالية كيف ان الله امرنا بان نؤدي الرسالة للرسول الاكر صل الله عليه واله , ثم قال لنا ( لا يطلب منكم أجر) كلام جميل أخ عمار ............... نرجع لآية المودة : " قُل لّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلاَّ الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْنًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ" أخ عمار --- هل أداة الاستثناء إلا ( منقطعه أم متصله )...... Quote: جعلنا الله واياك ممن يزدادون مودة ليزيدنا الله حسنا , آمين يا رب -- وإياك . Post: #1284 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-20-2013, 08:07 AM Parent: #1283 عزيزي أحمدون Quote: كلام جميل أخ عمار ............... نرجع لآية المودة : " قُل لّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلاَّ الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْنًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ" أخ عمار --- هل أداة الاستثناء إلا ( منقطعه أم متصله )...... نوعية الاستثناء هنا يكون بلحاظ البيان (فقد يكون هنا منقطعا او متصلا) بحسب مفهومنا للأجر فان كان الأجر ماديا فهو منقطع (لان المودة) شئ معنوي ولا يعتبر أجرا وان اخذنا مطلق الأجر (واعتبرنا المعنوي أجراً ايضا) يعتبر متصلا إذن لا مدخلية للسؤال هنا ,,, Post: #1285 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-20-2013, 08:38 AM Parent: #1284 Quote: نوعية الاستثناء هنا يكون بلحاظ البيان (فقد يكون هنا منقطعا او متصلا) بحسب مفهومنا للأجر فان كان الأجر ماديا فهو منقطع (لان المودة) شئ معنوي ولا يعتبر أجرا وان اخذنا مطلق الأجر (واعتبرنا المعنوي أجراً ايضا) يعتبر متصلا طيب أخ / عمار --- في آية المودة هل المقصود الأجر المادي أم مطلق تحديداً ؟؟؟ Post: #1286 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-20-2013, 08:45 AM Parent: #1285 الاخ العزيز أحمدون Quote: طيب أخ / عمار --- في آية المودة هل المقصود الأجر المادي أم مطلق تحديداً ؟؟؟ أتمنى ان اكون فهمة السؤال الاية تنفي طلب أي اجر إلا المودة في القربي , الفرق بين المودة والحب , الحب يكون في القلب فقط اما المودة فهي الحب مع اظهاره , المودة شئ معنوي لا يقيم بالمادة ,, Post: #1287 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-20-2013, 09:13 AM Parent: #1286 Quote: أتمنى ان اكون فهمة السؤال الاية تنفي طلب أي اجر إلا المودة في القربي , الفرق بين المودة والحب , الحب يكون في القلب فقط اما المودة فهي الحب مع اظهاره , المودة شئ معنوي لا يقيم بالمادة ,, أشكر سعة صدر أخي عمار : هل الأستثناء في آية المودة بالتحديد منقطع أم متصل ؟؟؟ Post: #1288 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-20-2013, 10:29 AM Parent: #1287 \ Quote: أشكر سعة صدر أخي عمار : هل الأستثناء في آية المودة بالتحديد منقطع أم متصل ؟؟؟ عزيزي الاستثناء هنا يحتمل الاتصال والانقطاع ,, فمن لا يعتبر المودة (المعنوى) اجر يقول بانه منقطع ومن يقول بان الاجر هنا عام يشمل المادي والمقوم والمعنوي غير المقوم يقول (متصل) وانا اميل الى انه متصل والله اعلم ,, وهو قول الزمخشري , Post: #1289 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-20-2013, 11:20 AM Parent: #1288 Quote: عزيزي الاستثناء هنا يحتمل الاتصال والانقطاع ,, فمن لا يعتبر المودة (المعنوى) اجر يقول بانه منقطع ومن يقول بان الاجر هنا عام يشمل المادي والمقوم والمعنوي غير المقوم يقول (متصل) Quote: وانا اميل الى انه متصل والله اعلم ,, وهو قول الزمخشري , أخ عمار --- ألا تتفق معي أن آية المودة حسب إعتقاد المذهب الشيعي تقود لإثبات أصل من أصول الدين وهي الإمامة ، بينما آية المودة متشابهة وليس بمحكمة .............. وإثبات أصول الدين يجب أن يكون بنصوص من القرآن محكمة صريح لا تحتمل إلا معنىً واحداً Post: #1290 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-20-2013, 03:21 PM Parent: #1289 عزيزي أحمدون Quote: أخ عمار --- ألا تتفق معي أن آية المودة حسب إعتقاد المذهب الشيعي تقود لإثبات أصل من أصول الدين وهي الإمامة ، بينما آية المودة متشابهة وليس بمحكمة .............. وإثبات أصول الدين يجب أن يكون بنصوص من القرآن محكمة صريح لا تحتمل إلا معنىً واحداً نحن الان في خصائص النبي صل الله عليه واله وسلم , لا تتعجل لمبحث الامامة سناتي اليه بما لايرد , اما هذه الاية لم يقل احد بانها من متشابه القرآن الكريم , لان مفادها واضح لخصه الإمام الشافعي بقوله Quote: يا آل رسول الله حبــكم فرض من الله في القرآن أنزله يكفيكم من عظيم الشأن شرف انه من لم يصل عليكم لا صلاة له ان شاء الله مسالة الاستثناء متصل او منقطع ,, حسمت بالنسبة لك , Post: #1291 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-20-2013, 03:34 PM Parent: #1290 اخي العزيز أحمدون الان بينا الوضع الخاص لال البيت عليهم السلام بالقرآن الكريم , كاختصاص مميز لرسول الله صل الله عليه واله وسلم , فهل انت ممن يعتقدون بمثل هذه الفتوى Quote: إطلاق كلمة عليه السلام لغير الرسول صلى الله عليه وسلم أثناء اطلاعي على موضوعات كتاب: عقد الدرر في أخبار المنتظر، في بعض الروايات المنقولة عن علي بن أبي طالب أجدها على النحو التالي: عن علي بن أبي طالب عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يخرج رجل من أهل بيتي في تسع رايات ما حكم النطق بهذا اللفظ أعني عليه السلام، أو ما يشابهه لغير الرسول صلى الله عليه وسلم؟ لا ينبغي تخصيص علي رضي الله عنه بهذا اللفظ بل المشروع أن يقال في حقه وحق غيره من الصحابة: رضي الله عنه أو رحمهم الله لعدم الدليل على تخصيصه بذلك، وهكذا قول بعضهم كرم الله وجهه فإن ذلك لا دليل عليه ولا وجه لتخصيصه بذلك، والأفضل أن يعامل كغيره من الخلفاء الراشدين ولا يخص بشيء دونهم من الألفاظ التي لا دليل عليها. فتوى ابن باز من موقع صيد الفوائد لا نقول عليهم السلام ولا للامام علي (كرم الله وجهه) ,,,,,,,,, معقولة Post: #1292 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-20-2013, 03:54 PM Parent: #1291 وانقطاع النسب والتشكيك فيه Quote: " يوجد نظر بنسب الأشراف إلى الرسول، لأنهم بعيدون عن النبي بأكثر من 40 جدّ، وبالتالي تجوز عليهم الزكاة والصدقة طالما أن النصوص الشرعية تحرمها على آل بيت الرسول القريبين منه". والله جل جلاله وعظم شانه يقول ((إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الأَبْتَرُ)) وقول الرسول الامجد والمصطفى المسدد ابا القاسم صل الله عليه واله وسلم (( كُلُّ سَبَبٍ وَنَسَبٍ مُنْقَطِعٌ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِلاَّ سَبَبِي وَنَسَبِي )) Post: #1293 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-20-2013, 05:56 PM Parent: #1292 كتب الأخ / عمار --- Quote: ان شاء الله مسالة الاستثناء متصل او منقطع ,, حسمت بالنسبة لك , وإعتقاد أخونا عمار أن الأستثناء متصل بمعنى لا أسألكم أجراً إلا واحداً المودة في القربى من الأجر الذي نفاه ..... والحقيقة أن تفسيرك أخ عمار ينافي تفسير حبر الأمة وأحد أركان آل البيت إبن عباس في قوله في إيجاب المودة لهم غلط فقد ثبت عن سعيد بن جيبر أن ابن عباس سئل عن قوله تعالى " قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى "قال فقلت إلا أن تودوا ذوي قربى محمد صلى الله عليه وسلم فقال ابن عباس عجلت إنه لم يكن من قريش إلا لرسول الله صلى الله عليه وسلم منهم قرابة فقال قل لا أسألكم عليه أجرا إلا أن تؤدوني في القرابة التي بيني وبينكم . وهو إستثناء منقطع بمعنى لكن -- أي بأنه لا يسال أجراً مطلقاً إلا أن يودوده في قرابته ويتركوه يدعو الى الله سبحانه وتعالى والدليل على ذلك : أن نبينا محمداً هو أكرم الأنبياء وسيد الأنبياء و المرسلين صلوات الله وسلامه عليه , فإذا كان إخوانه من الأنبياء والمرسلين صلوات الله وسلامه عليهم كنوح ولوط وهود وصالح وشعيب وغيرهم لا يسألون الناس أجراً فالنبي صلى الله عليه وآله وسلم أولى بذلك أن لا يسأل الناس أجراً إنهم لا يسألون الأجر إلا من الله سبحانه وتعالى وهذا معنى قول الله جل وعلا إذاً " قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى " Post: #1294 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-20-2013, 07:51 PM Parent: #1293 كلامك هذا يا اخي العزيز Quote: وإعتقاد أخونا عمار أن الأستثناء متصل بمعنى لا أسألكم أجراً إلا واحداً المودة في القربى من الأجر الذي نفاه ..... والحقيقة أن تفسيرك أخ عمار ينافي تفسير حبر الأمة وأحد أركان آل البيت إبن عباس في قوله في إيجاب المودة لهم غلط فقد ثبت عن سعيد بن جيبر أن ابن عباس سئل عن قوله تعالى " قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى "قال فقلت إلا أن تودوا ذوي قربى محمد صلى الله عليه وسلم فقال ابن عباس عجلت إنه لم يكن من قريش إلا لرسول الله صلى الله عليه وسلم منهم قرابة فقال قل لا أسألكم عليه أجرا إلا أن تؤدوني في القرابة التي بيني وبينكم . وهو إستثناء منقطع بمعنى لكن -- أي بأنه لا يسال أجراً مطلقاً إلا أن يودوده في قرابته ويتركوه يدعو الى الله سبحانه وتعالى سيؤدي الى ان تكون هنالك مودة بين الكافرين والمؤمنين , المنهي عنه بنص هذه الاية Quote: لا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ Post: #1295 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-27-2013, 04:25 PM Parent: #1294 Quote: فضائل الصحابة لأحمد بن حنبل (2/ 933) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ قَالَ: حَدَّثَنِي أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ قثنا أَبُو الْمُوَرِّعِ قثنا الْأَعْمَشُ، عَنْ أَبِي سَبْرَةَ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ كَعْبٍ الْقُرَظِيِّ قَالَ: جَلَسَ الْعَبَّاسُ إِلَى قَوْمٍ مِنْ قُرَيْشٍ فَقَطَعُوا حَدِيثَهُمْ فَذَكَرَ ذَلِكَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: فَخَطَبَ فَقَالَ: «مَا بَالُ أَقْوَامٍ يَتَحَدَّثُونَ بِالْحَدِيثِ، فَإِذَا جَلَسَ إِلَيْهِمْ أَحَدٌ مِنْ أَهْلِ بَيْتِي، قَطَعُوا حَدِيثَهُمْ، وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَا يَدْخُلُ قَلْبَ امْرِئٍ إِيمَانٌ حَتَّى يُحِبَّهُمْ لِلَّهِ، وَلِقَرَابَتِي مِنْهُمْ» . Quote: مسند أحمد ط الرسالة (18/ 136) حَدَّثَنَا زَكَرِيِّا بْنُ عَدِيٍّ، أَخْبَرَنَا عُبَيْدُ اللهِ يَعْنِي ابْنَ عَمْرٍو، عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عَقِيلٍ، عَنْ حَمْزَةَ بْنِ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ، عَنْ أَبِيهِ قَالَ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ عَلَى الْمِنْبَرِ: " مَا بَالُ أَقْوَامٍ تَقُولُ: إِنَّ رَحِمَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا تَنْفَعُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ، وَاللهِ إِنَّ رَحِمِي لَمَوْصُولَةٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ، وَإِنِّي أَيُّهَا النَّاسُ فَرَطٌ لَكُمْ عَلَى الْحَوْضِ " Quote: المعجم الأوسط (5/ 202) حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْعَبَّاسِ الْمُؤَدِّبُ قَالَ: نَا عُبَيْدُ بْنُ إِسْحَاقَ الْعَطَّارُ قَالَ: نَا الْقَاسِمُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عُقَيْلٍ قَالَ: حَدَّثَنِي أَبِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عُقَيْلٍ قَالَ: وَكُنْتُ أَدْعُو جَدِّي أَبِي قَالَ: نَا جَابِرُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ: كَانَ لِآلِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَادِمٌ تَخْدُمُهُمْ، يُقَالُ لَهَا: بَرَّةٌ، فَلَقِيَهَا رَجُلٌ، فَقَالَ لَهَا: يَا بَرَّةُ غَطِّي شُعَيْفَاتِكِ، فَإِنَّ مُحَمَّدًا لَنْ يُغْنِيَ عَنْكِ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا، فَأَخْبَرَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَخَرَجَ يَجُرُّ رِدَاءَهُ مُحْمَرَّةٌ وَجْنَتَاهُ وَكُنَّا مَعْشَرُ الْأَنْصَارِ نَعْرِفُ غَضَبَهُ بِجَرِّ رِدَائِهِ، وَحُمْرَةِ وَجْنَتَيْهِ فَأَخَذْنَا السِّلَاحَ، ثُمَّ أَتَيْنَاهُ فَقُلْنَا: يَا رَسُولَ اللَّهِ، مُرْنَا بِمَا شِئْتَ، فَوَالَّذِي بَعَثَكَ بِالْحَقِّ لَوْ أَمَرْتَنَا بِأُمَّهَاتِنَا وَآبَائِنَا وَأَوْلَادِنَا لَأَمْضَيْنَا قَوْلَكَ فِيهِمْ، فَصَعِدَ الْمِنْبَرَ، فَحَمِدَ اللَّهَ، وَأَثْنَى عَلَيْهِ، وَقَالَ: «مَنْ أَنَا؟» فَقُلْنَا: أَنْتَ رَسُولُ اللَّهِ. قَالَ: «نَعَمْ وَلَكِنْ مَنْ أَنَا؟» . فَقُلْنَا: أَنْتَ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ الْمُطَّلِبِ بْنِ هَاشِمِ بْنِ عَبْدِ مَنَافٍ. قَالَ: «أَنَا سَيِّدُ وَلَدِ آدَمَ وَلَا فَخَرَ، وَأَوَّلُ مَنْ تَنْشَقُّ عَنْهُ الْأَرْضُ وَلَا فَخَرَ، وَأَوَّلُ مَنْ يُنْفَضُ التُّرَابُ عَنْ رَأْسِهِ وَلَا فَخَرَ، وَأَوَّلُ دَاخِلٍ الْجَنَّةَ وَلَا فَخَرَ، مَا بَالُ أَقْوَامٍ يَزْعُمُونَ أَنَّ رَحِمِي لَا تَنْفَعُ، لَيْسَ كَمَا زَعَمُوا، إِنِّي لَأَشْفَعُ، وَأُشَفَّعُ حَتَّى إِنَّ مَنْ أَشْفَعُ لَهُ لِيَشْفَعَ فَيُشَفَّعُ، حَتَّى إِنَّ إِبْلِيسَ لَيَتَطَاوَلُ فِي الشَّفَاعَةِ» Quote: المعجم الأوسط (6/ 199) حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ حَنِيفَةَ الْوَاسِطِيُّ قَالَ: ثَنَا أَحْمَدُ بْنُ الْمِقْدَامِ الْعِجْلِيُّ قَالَ: نا حَمَّادُ بْنُ وَاقِدٍ الصَّفَارُ قَالَ: نا مُحَمَّدُ بْنُ ذَكْوَانَ، خَالُ وَلَدِ حَمَّادِ بْنِ زَيْدٍ، عَنْ عَمْرِو بْنِ دِينَارٍ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ قَالَ: أَنَا لَقُعُودٌ بِفِنَاءِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، إِذْ مَرَّتِ امْرَأَةٌ، فَقَالَ بَعْضُ الْقَوْمِ: هَذِهِ بِنْتُ مُحَمَّدٍ، فَقَالَ أَبُو سُفْيَانَ: إِنَّ مَثَلَ مُحَمَّدٍ فِي بَنِي هَاشِمٍ كَمَثَلِ الرَّيْحَانَةِ، وَسْطَ النَّتَنِ، أَوْ قَالَ: التِّبْنِ، فَانْطَلَقَتِ الْمَرْأَةُ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَخْبَرْتُهُ، فَخَرَجَ وَيُعْرَفُ فِي وَجْهِهِ الْغَضَبُ، فَقَالَ: «مَا بَالُ أَقْوَامٍ يُؤْذُونَنِي فِي أَهْلِي» ، ثُمَّ قَالَ: «إِنَّ اللَّهَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ سَبْعًا، فَاخْتَارَ الْعُلْيَا فَسَكَنَهَا، وَأَسْكَنَ سَائِرَ سَمَاوَاته مَنْ شَاءَ مِنْ خَلْقِهِ، وَخَلَقَ الْأَرَضِينَ سَبْعًا، فَاخْتَارَ الْعُلْيَا وَأَسْكَنَهَا مَنْ شَاءَ مِنْ خَلْقِهِ، ثُمَّ خَلَقَ الْخَلْقَ، وَاخْتَارَ مِنَ الْخَلْقِ بَنِي آدَمَ، فَاخْتَارَ مِنْ بَنِي آدَمَ الْعَرَبَ، وَاخْتَارَ مِنَ الْعَرَبِ مُضَرَ، وَاخْتَارَ مِنْ مُضَرَ قُرَيْشًا، وَاخْتَارَ مِنْ قُرَيْشٍ بَنِي هَاشِمٍ، وَاخْتَارَنِي مِنْ بَنِي هَاشِمٍ، فَأَنَا مِنْ خِيَارٍ إِلَى خِيَارٍ، فَمَنْ أَحَبَّ الْعَرَبَ فَلِحُبِّي أَكْرَمَهُمْ، وَمَنْ أَبْغَضَ الْعَرَبَ فَلِبُغْضِي أَبْغَضَهُمْ» لَمْ يَرْوِ هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ عُمَرَ بْنِ دِينَارٍ إِلَّا مُحَمَّدُ بْنُ ذَكْوَانَ، وَلَا عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ ذَكْوَانَ إِلَّا حَمَّادُ بْنُ وَاقِدٍ، وَلَا يُرْوَى عَنِ ابْنِ عُمَرَ إِلَّا بِهَذَا الْإِسْنَادِ " Post: #1296 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: وليد التلب Date: 05-28-2013, 06:16 AM Parent: #1295 Quote: مَا بَالُ أَقْوَامٍ يَزْعُمُونَ أَنَّ رَحِمِي لَا تَنْفَعُ، لَيْسَ كَمَا زَعَمُوا، إِنِّي لَأَشْفَعُ، وَأُشَفَّعُ حَتَّى إِنَّ مَنْ أَشْفَعُ لَهُ لِيَشْفَعَ فَيُشَفَّعُ، حَتَّى إِنَّ إِبْلِيسَ لَيَتَطَاوَلُ فِي الشَّفَاعَةِ» اللهم صلي علي محمد وآل محمد وارزقنا شفاعتهم يوم القيامة يا الله قادر ياكريم Post: #1297 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-28-2013, 08:48 AM Parent: #1296 في البدء أن حب آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم هو جزء من الإيمان فلا يحبهم إلا مؤمن ولا يكرههم إلا منافق ولا مزايده على ذلك ...... ومن البديهي أن الحبل الأول من آل بيت رسول الله كعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم مبشرون بالجنة فهم جزء من أهل السنة والجماعة إن لم يكونوا هم أركان السنة هم وباقي الصحابة . أخ / عمار خلينا في تفسير آية المودة " قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى " وفهمها الفهم الصحيح كما فسرها إبن عباس وهو من آل البيت ........... هل كان إبن عباس يوالي الكافرون في تفسيره ؟؟؟؟ فيجب أن يكون دليل الأصل من قسم الآيات الصريحة المحكمة، ولا يصح أبداً أن يكون من قسم الآيات الظنية المتشابهة. ولذلك ذم الله تعالى اتباع المتشابه والاعتماد عليه فقال: "فأما الذين في قلوبهم زيغٌ فيتبعون ما تشابه منهُ" بعد أن قال: "هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلـَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ" آل عمران/7. وهكذا صارت أصول الدين مصونة عن احتمال الخطأ لسببين: أولهما أن كل آية محفوظة من التحريف لفظاً. فإذا كانت صريحة محكمة كانت محفوظة من التحريف معنى. وهكذا ثبت أصل التوحيد و نبوة محمد صلى الله عليه وآله وسلم وغيرها من أصول الاعتقاد. كذلك الصلاة والصيام وبقية أركان الاسلام. وكذلك الانتهاء عنأصول المحرمات كالقتل والزنا والكذب…الخ دون اللجوء إلى رأي راءٍ أو رواية راوٍ. فلا تأصيل بمعزلٍ عن محكم التنزيل. آية المودة ودلالتها على الإمامة من عدمها يجب أن نعرف أن الخلاف في الإمامة خلاف في مسألة أصولية إذ يعتقد الشيعة الروافض الإمامية أنها كالنبوة أصل من أصول الدين من جحده كفر. وبما إن الإمامة جُعلت كذلك فيجب إذن أن تكون النصوص القرآنية المتثبتة لها محكمة أي صريحة قطعية في دلالتها، وليست متشابهة أي ظنية محتملة. وإلا بطل الاحتجاج بها. Post: #1298 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-28-2013, 08:51 AM Parent: #1297 هذه الآية لا يصلح الاحتجاج بها على موضوع الإمامة إلا بعد اجتياز أربعة عوائق مستحيلة الاجتياز ألا وهي: 1-أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان يسأل على دعوته أجراً. 2-وهذا الأجر هو المودة : أي الإمامة. 3-والمودة في القربى : أي الأقارب. 4-والأقارب هم علي وحده . أو هو وفاطمة والحسن والحسين. وهذا كله غير ممكن للأسباب الآتية: 1.أن الآية من الأساس لا علاقة لها بالأشخاص لأن القربى لغةً معنى ذهني هو القرب في النسب، وليس ذاتاً أو شخصاً: كالشجاعة والعلم . فإذا أريد التعبير بهذه الألفاظ عن الذوات فإما أن يضاف إليها كلمة ذي أو ذوي فيقال: ذو قربى وذو شجاعة وذو علم . وإما أن يتغير بناؤها الصرفي فيقال: قريب أو أقارب، وشجاع وعالم، وإلا بقيت معان ذهنية لا علاقة لها بالتعبير عن الأشخاص أو الذوات. جاء في مختار الصحاح للرازي: القرابة والقربى: القرب في الرحم وهو في الأصل مصدر تقول: بينهما قراب ةوقرب وقربى ومقربة.. وهو قريبي وذو قرابتي وهم أقربائي وأقاربي. والعامة تقول: هو قرابتي وهم قراباتي أ.هـ. إذن لو أراد الله أحداً بهذه اللفظة لقال: إِلا الْمَوَدَّةَ فِي ذوي الْقُرْبَى. كما جاء ذلك في مواضع عديدة من القرآن كقوله تعالى: " وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسانًا وَذِي الْقُرْبَى" البقرة/83. ولم يقل: والقربى. " وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبى" البقرة/177. ولم يقل: القربى . "وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ" الإسراء/26. ولم يقل: القربى. وقد تضاف هذه الكلمة القربىإلى أولوا، بدل ذويوذي. كما في قوله تعالى: " وَإِذَا حَضَرَ الْقِسْمَةَ أُوْلُوا الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينُ فَارْزُقُوهُمْ مِنْهُ" النساء/8. ولم يقل: القربى. "مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُوْلِي قُرْبَى" التوبة/ 113. ولم يقل: قربى.فلو أراد الله تعالى أقارب النبي صلى الله عليه وآله وسلم لقال: قل لا أسألكم عليه أجراً إلا المودة في ذوي القربى. لكنه لم يقل ذلك . وإنما قال: إلا المودة في القربى. فبطل الاحتجاج بالآية لبطلان أساسها وسندها اللغوي ولا بناء بلا أساس. Post: #1299 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-28-2013, 05:19 PM Parent: #1298 عزيزي الاخ أحمدون مداخلاتك ليس في صلب الموضوع , نحن الان لا نتحدث عن الإمامة الحديث الان عن خصائص النبي صلى الله عليه واله وسلم ,, هل الاية من خصائص النبي صلى الله عليه واله وسلم ام لا ؟؟؟؟؟ الامامة استعد ليها جيد ليها مئات الادلة النقلية والعقلية , خلى نخلص من خصائص النبي صلى الله عليه واله وسلم وبعدها مباشرة نتناول الامامة , Post: #1300 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-29-2013, 04:26 AM Parent: #1299 كتب الأخ / عمار ............... Quote: عزيزي الاخ أحمدون مداخلاتك ليس في صلب الموضوع , نحن الان لا نتحدث عن الإمامة الحديث الان عن خصائص النبي صلى الله عليه واله وسلم ,, هل الاية من خصائص النبي صلى الله عليه واله وسلم ام لا ؟؟؟؟؟ أخي الكريم / بل ما ذكرته في آية المودة والإمامه في صلب الموضوع ،أم أنك خارج الشبكة أم تمارس التقية وأسمع التخبيظ والعجن فيها من المعمم الشيرازي بإيراده أحاديث لا أسانيد لها Post: #1301 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-29-2013, 07:09 AM Parent: #1300 يا أحمدون اليس هذا بداية الموضوع ,, Quote: من ضمن ما اختص به الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم دون البشر بما فيهم الانبياء والرسل جميعا بان الله أوجب له الاجر على المؤمنين بمودة ال بيته عليهم السلام ,, نحن نتحدث هنا عن خصائص النبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم , لم ننتقل لباب الامامة بعد عندما ناتي للامامة سنذكر الاستدلال بهذه الاية وايات كثيييييييييييييييييييرة واحاديث ,,, اذا لا تعرف خصائص الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم (اتمنى ان تتعرف عليها لانها باب من ابواب الخير الكثير) Post: #1302 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-29-2013, 07:46 AM Parent: #1301 من خصائص النبي صلى الله عليه واله وسلم ,, والمرتبطة باية اجر الرسالة ,, إن الله وجل بجلاله وعز سلطانه صلى على النبي صلى الله عليه واله وسلم ثم ملائكته ثم اخيرا امر المؤمنين بالصلاة على محمد وال محمد Quote: إِنَّ اللَّهَ وَمَلائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا وقرن الصلاة على النبي صلى الله عليه واله وسلم بأل بيته عليهم السلام , ((اللهم صل على محمد وال محمد كما صليت على ابراهيم وال ابراهيم انك حميد مجيد)) بل وجعل الصلاة على النبي وآل بيته مكملة ومتمة لاعظم فريضة في الاسلام وهي الصلاة فلابد ان يذكر المؤمن الصلاة على النبي واله على الاقل 5 مرات في اليوم ,, والاعجب ان الله عز وجل بجلاله وعز سلطانه لم يكتفي بالصلاة على النبي (صل الله عليه واله وسلم) بل وعد المسلمين بان من يصلى على النبي صل الله عليه واله وسلم واحدة ان يصل علىه عشرا Quote: سنن الدارمي (3/ 1825) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «مَنْ صَلَّى عَلَيَّ صَلَاةً وَاحِدَةً، صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ عَشْرًا» ومن مسرعات اجابة الدعاء الصلاة على النبي واله (اللهم صل على محمد وال محمد) Quote: عَنْ عُمَرَ بْنِ الخَطَّابِ، قَالَ: إِنَّ الدُّعَاءَ مَوْقُوفٌ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ لاَ يَصْعَدُ مِنْهُ شَيْءٌ، حَتَّى تُصَلِّيَ عَلَى نَبِيِّكَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. اخلص الى أن اجر النبي صل الله عليه واله وسلم على اداء الرسالة وانقاذنا من الضلالة مودته في ال بيته عليهم السلام , ومن اظهر من مظاهرها واوجبها الصلاة على رسول الله واله الاطهار ,,,,,,,,,, اللهم صل على محمد وال محمد Post: #1303 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-29-2013, 05:48 PM Parent: #1302 كتب الأخ / عمار ........... Quote: اخلص الى أن اجر النبي صل الله عليه واله وسلم على اداء الرسالة وانقاذنا من الضلالة مودته في ال بيته عليهم السلام , ومن اظهر من مظاهرها واوجبها الصلاة على رسول الله واله الاطهار ,,,,,,,,,, اللهم صل على محمد وال محمد عقيدة أهل السنة في آل البيت تتلخص عقيدة أهل السنة في آل البيت في أنهم يحبون المؤمنين منهم، ويرون أن المؤمن من آل البيت له حقان: حق الإيمان، وحق القرابة. ويرون أنهم ما شرفوا إلا لقربهم من الرسول صلى الله عليه وسلم، وليس هو الذي شَرُف بهم، ويتبرؤون من طريقة من يغالون في حبهم ، كالذين رفعوا بعضهم إلى مقام العصمة، يتبرؤون كذلك من طريقة المبغضين الذين يسبونهم ويكفرونهم ، ويحفظون فيهم وصية الرسول صلى الله عليه وسلم. ويرون أنهم على مراتب ومنازل ، وأنهم وإن تميزوا فلا يعني أن لهم الفضل المطلق على غيرهم في العلم والإيمان ، فالثلاثة: أبو بكر، وعمر، وعثمان ، أفضل من علي، وإن امتاز عنهم بخصوصيات. ويرون تعظيم قدر أزواجه رضي الله عنهن، والدعاء لهن، ومعرفة فضلهن، والإقرار بأنهن أمهات المؤمنين. قال ابن كثير - رحمه الله – في تفسير قوله تعالى:{ قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى }: " ولا ننكر الوصاة بأهل البيت ، والأمر بالإحسان إليهم، واحترامهم، وإكرامهم ، فإنهم من ذرية طاهرة، من أشرف بيت وجد على وجه الأرض، فخراً وحسباً ونسباً، ولا سيما إذا كانوا متبعين للسنة النبوية الصحيحة الواضحة الجلية، كما كان عليه سلفهم كالعباس وبنيه، وعلي وأهل بيته وذريته، رضي الله عنهم أجمعين". ومع كل هذه المكانة التي أكرم الله بها آل بيت نبيه، إلا أن ذلك كله مشروط بالصلاح والتقوى ، وهم فيما عدا ما لهم من خصائص كغيرهم من المسلمين، لهم ما للمسلمين من حقوق، وعليهم ما على المسلمين من واجبات، فليس قربهم من النبي بمجيز لهم تجاوز أحكام الله وشرعه، أو أن ينالوا النجاة في الآخرة دون تقوى وعمل صالح، فكل عباد الله في ميزان الله سواء، وهذا ما أوضحته الأدلة الشرعية إيضاحاً تاماً بعيداً عن اللبس في أحاديث كثيرة منها ما رواه البخاري ومسلم عن عائشة رضي الله عنها : ( أن قريشاً أهمهم شأن المرأة المخزومية التي سرقت، فقالوا: ومن يكلم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقالوا: ومن يجترئ عليه إلا أسامة بن زيد حب رسول الله صلى الله عليه وسلم، فكلمه أسامة، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أتشفع في حد من حدود الله، ثم قام فاختطب فقال: إنما أهلك الذين قبلكم أنهم كانوا إذا سرق فيهم الشريف تركوه، وإذا سرق فيهم الضعيف أقاموا عليه الحد، وأيم الله لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها ) فهذا الحديث يبين بما لا يدع مجالا للشك أن الكل أمام شرع الله سواء، سواء أكان من آل البيت أم من غيرهم، وسواء أكان من أشراف الناس أم من ضعفائهم، هذا في الدنيا ، أما في الآخرة فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم القول الفصل في ذلك عندما أعلنها صريحة أن: ( من بطّأ به عمله لم يسرع به نسبه ) رواه مسلم فمدار النجاة على الإيمان والعمل الصالح، لا على الأنساب والأحساب. هذه هي حقوق آل بيت النبي، وتلك هي مكانتهم ، فمن أنزلهم فيها فقد رشد وهدي إلى صراط مستقيم ، ومن غلا فيهم أو أجحف في حقهم، فقد ضل سواء السبيل . Post: #1304 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 05-29-2013, 06:21 PM Parent: #1303 كتب الأخ / عمار ......... Quote: من خصائص النبي صلى الله عليه واله وسلم, أما معتقد أهل السنة في خصائص آل البيت وحقوقهم : 1. مودة آل البيت: اتفق العلماء على وجوب مودة آل البيت; لأن في مودتهم مودة للنبي صلى الله عليه وسلم، وقد قال صلى الله عليه وسلم: (أذكركم الله في أهل بيتي, قالها ثلاثا ). ولا شك أن المراد بالمودة هنا قدرا زائدا عن مودة غيرهم من المؤمنين، ولو كانوا من الأقربين، حتى قال أبو بكر رضي الله عنه: " لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي "، وعن العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه قال: قلت: يا رسول الله إن قريشاً إذا لقي بعضهم بعضاً لقوهم ببشر حسن، وإذا لقونا لقونا بوجوه لا نعرفها، قال: فغضب النبي صلى الله عليه وسلم غضباً شديداً وقال: ( والذي نفسي بيده لا يدخل قلب الرجل الإيمان حتى يحبكم لله ورسوله ) رواه أحمد . 2. الصلاة عليهم: وقد بين صلى الله عليه وسلم كيفية الصلاة عليه، وأن الصلاة على آله تبع للصلاة عليه، فعن أبي حميد الساعدي رضي الله عنه أنهم قالوا: يا رسول الله كيف نصلي عليك ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم قولوا:( اللهم صل على محمد وأزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وأزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد ) متفق عليه. 3. تحريم أكل الصدقة عليهم، قال صلى الله عليه وسلم:( إن هذه الصدقات إنما هي أوساخ الناس، وإنها لا تحل لمحمد، ولا لآل محمد ) رواه مسلم . ومعنى أوساخ الناس أنها تطهير أموالهم ونفوسهم. قال الإمام ابن قدامة :" ولا نعلم خلافا في أن بني هاشم لا تحل لهم الصدقة المفروضة "، أما صدقة التطوع فتحل لهم لأنها ليست من أوساخ الناس. 4. إعطاؤهم خُمُس الخمس من الغنيمة والفيء: قال تعالى:{ واعلموا أنما غنمتم من شيء فأن لله خمسه وللرسول ولذي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل إن كنتم آمنتم بالله وما أنزلنا على عبدنا يوم الفرقان يوم التقى الجمعان والله على كل شيء قدير }(الأنفال:41)، وقال:{ما أفاء الله على رسوله من أهل القرى فلله وللرسول ولذي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل كي لا يكون دولة بين الأغنياء منكم }(الحشر:7). 5. فضل النسب وطهارة الحسب: فعن واثلة بن الأسقع رضي الله عنه، قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ( إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل، واصطفى قريشا من كنانة، واصطفى من قريش بني هاشم، واصطفاني من بني هاشم ) رواه مسلم . فنسبه صلى لله عليه وسلم ونسب آله أشرف النسب وأعلاه في العرب والعجم . وقد وردت أحاديث في بعض خصائص آل البيت، لكنها ضعيفة أو موضوعة ، وقد سئل علي رضي الله عنه هل خصكم رسول الله صلى الله عليه وسلم بشيء ؟ فقال: ما خصنا بشيء لم يعمَّ به الناس، إلا ما في قراب سيفي هذا، فأخرج صحيفة فيها: ( لعن الله من ذبح لغير الله، ولعن الله من غير منار الأرض، ولعن الله من لعن والده، ولعن الله من آوى محدثا ) رواه مسلم . والاستثناء في كلام علي رضي عنه مقطوع بمعنى لكن، لأن ما ذكر في الحديث ليس خاصا بأهل البيت بل هو عام للأمة جمعاء. أما مناقب آل البيت وفضائلهم الخاصة فقد ثبت لكثير منهم مناقب كثيرة، حفظتها السنة، مثل فضائل علي رضي الله عنه، وهي أشهر من أن تذكر، والحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة، وخديجة خير النساء، وفضل عائشة على سائر النساء كفضل الثريد على سائر الطعام، وفاطمة سيدة نساء أهل الجنة، وحمزة سيد الشهداء يوم القيامة . ومثل فضائل زوجاته صلى الله عليه وسلم اللاتي فضلهن الله على سائر النساء إن تحلين بالتقوى، وقمن بحقها ، قال تعالى: { يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن} (الأحزاب:32)، وقد أكرمهن الله بأن جعل بيوتهن موطنا يتنزل فيه وحي السماء، قال تعالى: { واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة } ( الأحزاب:34 ). ولما كانت مكانتهن تلك المكانة ، فقد حذرهن الله جل وعلا من الوقوع فيما يسخطه، فيتخذ أعداء الإسلام ذلك سبيلا للطعن في النبي صلى الله عليه وسلم ورسالته ، قال تعالى:{ يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا } (الأحزاب:30)، والغاية من وراء ذلك هو المبالغة في تطهير بيت النبوة أن يشوبه عيب أو نقص ، وليكون موضعاً للتأسي والاقتداء لسائر الناس ، قال تعالى:{ إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً } (الأحزاب:33 ). Post: #1305 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-30-2013, 08:55 AM Parent: #1304 شكرا اخي احمدون وانت تجهد نفسك في تتبع خصائص رسول الله صل الله عليه واله وسلم وتحاول الوصول الى مودة آل بيته عليهم السلام , خذ هذه الخصيصة ببصيرة قلبك زادنا الله واياك حبا ومودة لال رسول الله صل الله عليه واله وسلم , Quote: المعجم الأوسط (1/ 56) عَنْ أَبِيهِ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ، أَنَّهُ قَالَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: أَمِنَّا الْمَهْدِيُّ أَمْ مِنْ غَيْرِنَا يَا رَسُولَ اللَّهِ؟ قَالَ: «بَلْ مِنَّا، بِنَا يَخْتِمُ اللَّهُ كَمَا بِنَا فَتَحَ، وَبِنَا يُسْتَنْقَذُونَ مِنَ الشِّرْكِ، فالدين بدء بالنبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم والدين يختم بابنه القائم المهدي المنتظر (ارواح العالمين لتراب مقدمه الفداء) Quote: مصنف ابن أبي شيبة (7/ 512) عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " يَكُونُ فِي أُمَّتِي الْمَهْدِيُّ إِنْ طَالَ عُمْرُهُ أَوْ قَصُرَ عُمْرُهُ يَمْلِكُ سَبْعَ سِنِينَ أَوْ ثَمَانِيَ سِنِينَ أَوْ تِسْعَ سِنِينَ , فَيَمْلَؤُهَا قِسْطًا وَعَدْلًا كَمَا مُلِئَتْ جَوْرًا , وَتُمْطِرُ السَّمَاءُ مَطَرَهَا وَتُخْرِجُ الْأَرْضُ بَرَكَتَهَا , قَالَ: وَتَعِيشُ أُمَّتِي فِي زَمَانِهِ عَيْشًا لَمْ تَعِشْهُ قَبْلَ ذَلِكَ " Quote: مصنف ابن أبي شيبة (7/ 513) عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَنَفِيَّةِ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ عَلِيٍّ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «الْمَهْدِيُّ مِنَّا أَهْلَ الْبَيْتِ يُصْلِحُهُ اللَّهُ فِي لَيْلَةٍ» واذا تتبعت عزيزي احمدون عن سيرة المهدي المنتظر (روحي وروح من في العالمين لتراب مقدمه الفداء) وما سيجري في عصره وكراماته وكفى بها كرامة ان يكون المسيح عيسى بن مريم (على نبينا وعليه اتم الصلاة والتسليم) مأتما بإمامته مقرا لحكمه , مع انتفاء الظلم والجور واقامة العدل المطلق , وخدمة الملائكة وتايدها الظاهر له ,,,,,,,, تعرف لماذا اكد القران والسنة النبوية الشريفة على التمسك بآل بيت النبي صلى الله عليه واله وسلم ,, (((( ياريت تكرمني بالاجابة على الاسئلة التى احب ان اسمع رايك فيها ))))) للنتتقل للإمامة العظمى والرياسة الكبرى في الدين والدنيا , Post: #1306 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 05-30-2013, 10:02 AM Parent: #1305 Quote: للنتتقل للإمامة العظمى والرياسة الكبرى في الدين والدنيا , العزيز عمار أخباركم ولعلكم بخير سؤال هل الإمام الغائب هو الإمام المعني بالنزول أو أي أمام آخر Post: #1307 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 05-31-2013, 08:36 AM Parent: #1306 العزيز عمار مكرر السؤال هل المقصود بالإمام هل هو الغائب ( الذي اختفي في السراديب ) أم شخص آخر تنطبق عليه المواصفات Post: #1308 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-31-2013, 02:58 PM Parent: #1307 محمد المسلمي Quote: العزيز عمار مكرر السؤال هل المقصود بالإمام هل هو الغائب ( الذي اختفي في السراديب ) أم شخص آخر تنطبق عليه المواصفات ما بعرف خلاص Post: #1309 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 06-03-2013, 08:52 AM Parent: #1308 في انتظاركم لننتقل من غدا في مباحث الامامة بحول الله وقوته Post: #1310 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 06-06-2013, 01:22 PM Parent: #1309 * Post: #1311 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: محمد المسلمي Date: 06-06-2013, 01:46 PM Parent: #1310 العزيز عمار هل عندكم انتم كشيعة أن الإيمان بالإمام ركن من أركان الإسلام Post: #1312 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 06-07-2013, 08:45 AM Parent: #1311 كتب الأخ / عمار .......... Quote: إطلاق كلمة عليه السلام لغير الرسول صلى الله عليه وسلم لا نقول عليهم السلام ولا للامام علي (كرم الله وجهه) ,,,,,,,,, معقولة رد أهل العلم حفظهم الله في هذه المسألة : Quote: الواجب على المسلم في حق أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم هو احترامهم وتبجيلهم والترضي عنهم، وكلهم في ذلك سواء رضي الله عنهم، فإذا ذكر أحدهم فإنه يقال: (رضي الله عنه) لقول الله تبارك وتعالى: (لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة)[الفتح:18] وقوله تعالى: (والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم)[التوبة: 100] وأما ما في بعض الكتب من إبدال (رضي الله عنه) بلفظ (كرم الله وجهه) أو (عليه السلام) بالنسبة لعلي رضي الله عنه، فيقول عنه ابن كثير في تفسيره: (قلت: وقد غلب هذا في عبارة كثير من النساخ للكتب أن يفرد علي رضي الله عنه بأن يقال: (عليه السلام) دون سائر الصحابة أو (كرم الله وجهه) هذا وإن كان معناه صحيحاً لكن ينبغي أن يسوى بين الصحابة في ذلك، فإن كان هذا من باب التعظيم والتكريم فالشيخان وأمير المؤمنين عثمان أولى بذلك منه رضي الله عنهم أجمعين) وأما عن التعليل لتخصيص علي رضي الله عنه بذلك دون غيره من الصحابة فيقول عنه الشيخ بكر أبو زيد في كتابه القيم: معجم المناهي اللفظية: (ولهم في ذلك تعليلات لا يصلح منها شيء، ومنها: أنه لم يسجد لصنم قط، ومنها: لأنه لم يطلع على عورة أحد أصلاً، وهذا يشاركه فيه من ولد في الإسلام من الصحابة رضي الله عنهم، علماً أن القول بأي تعليل لا بد له من ذكر طريق الإثبات) والله أعلى وأعلم. Post: #1313 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 06-07-2013, 12:56 PM Parent: #1312 كتب الأخ / عمار عبد الله .......... وهو باتراً نص فتوى إبن جبرين التي أسئ فهمها وتراجع عنها . Quote: يوجد نظر بنسب الأشراف إلى الرسول، لأنهم بعيدون عن النبي بأكثر من 40 جدّ، وبالتالي تجوز عليهم الزكاة والصدقة طالما أن النصوص الشرعية تحرمها على آل بيت الرسول القريبين منه". أخي / عمار بإمكانك أن تجد نص الفتوى في الرابط أدناه وهل بالإمكان أن وتوضح لنا ما هي الإشكالية فيه بصورة علمية حتى نستفيد جميعاً بدلاً من إثارة الشبهات : http://www.alnssabon.com/t32542.html بيان الشيخ إبن جبرين في تلك الفتوي : بيان حول الفتاوى الصادرة منا في مسألة نسب الأشراف Quote: الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على نبينا محمد و آله و صحبه أجمعين ، وبعد : فقد بلغنا أن بعض إخواننا من قبائل أهل البيت ساءهم ما ورد في بعض الفتاوى الصادرة منا المتعلقة باستحقاق أهل البيت للزكاة ، و لدفع الاشكال و إزالة الالتباس ، نحب التنبيه إلى ما يأتي : أولاً : أن أهل البيت هم ذرية من أشرف بيت وجد على وجه الأرض حسباً ونسباً ، و لهم أنساب محفوظة إلى عصرنا الحاضر ، و نحن لا نقدح في نسب أحد منهم ، حيث تحققوا من صحة النسب و ثبوته ، و الناس مأمونون على أنسابهم ، و لا نحل لأحد أن يقدح في نسبهم أو ينال منه . ثانياً : أننا نعرف لأهل البيت فضلهم و حقوقهم التي وردت في الكتاب والسنة و اتفق عليها أهل العلم و الايمان ، و من جمع منهم بين اتباع السنة مع شرف النسب فقد جمع بين فضيلتين ، و من انحرف عن الصراط المستقيم ، فلن ينفعه نسبه يوم القيامة ، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم :" من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه " رواه مسلم . و التفاضل عند الله إنما يكون بالتقوى لقوله تعالى :" إن أكرمكم عند الله أتقاكم " . ثالثاً : نعتذر لكل من ساءته تلك الفتاوى التي لم نرد بها الاساءة لأحد ، و لا نجيز لأحد أن يستغلها في الاثارة و التشكيك ، و نحث المسلمين جميعاً على التمسك بالتقوى والحرص على جمع الكلمة و القضاء على مادة الاختلاف و أسبابه ، نسأل الله للجميع التوفيق ، و الله أعلم ، و صلى الله على محمد و آله و صحبه و سلم Post: #1314 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 06-07-2013, 01:34 PM Parent: #1313 كتب الاخ / عمار ................. Quote: هل من يتتبع الروايات الواردة في فضل أهل البيت عليهم السلام ويقول انها ضعيفة (رغم صحة سندها) يعتبر انسان يحب ويود ال البيت عليهم أخ / عمار --- هات أمثلة لتلك الروايات حتى نتأكد من صحتها لكي لا يكون الحكم بالشبهات وبهت الناس .... وبإمكانك إصطحاب هذا الفيديو موقف أهل السنة عن آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم .......... Post: #1315 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 06-07-2013, 02:17 PM Parent: #1314 كتب الأخ / عمار .......... Quote: اخي العزيز أحمدون الان بينا الوضع الخاص لال البيت عليهم السلام بالقرآن الكريم , كاختصاص مميز لرسول الله صل الله عليه واله وسلم , فهل انت ممن يعتقدون بمثل هذه الفتوى أخي عمار --- يدعي الروافض الشيعة إستناداً الى بآية المودة حب وموالات آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم --- والغريبة في نفس الوقت تطعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم كما ورد في كتاب الانوار النعمانية -المؤلفه نعمة الله الجزائري....الجزء الأول الباب الأول صفحة (17) : Quote: "عن النبي صلى الله عليه وسلم قال أعطيت ثلاثا وعلي مشاركي فيها ، وأعطي علي ثلاثة ولم أشاركه فيها، فقيل يا رسول الله وما الثلاث التي شاركك فيهاعلي عليه السلام قال لواء الحمد لي وعلي حامله والكوثر لي وعلي ساقيه والجنة والنار لي وعلي قسيمها ، وأما ألثلاث التي أعطى علي ولم أشاركه فيها فإنه أعطي شجاعة ولم أعط مثله وأعطى فاطمة الزهراء ولم اعط مثلها وأعطى ولديه الحسن والحسين عليهما السلام ولم أعط مثلهما " ما موفقك أخي / عمار --- أولاً من الطعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه لم يعطى الشجاعة من قبل الروافض الشيعة قبل إدعاء مولات حب آل بيته ؟؟؟؟ أليس هذا وصف أن النبي صلى الله عليه وسلم بأنه لم يعطى الشجاعة --- هل كان الرسول صلى الله عليه وسلم يتصف بعدم الشجاعة ( الجبن ) والعياذ بالله ؟؟؟ Post: #1316 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: منتصر عبد الباسط Date: 06-07-2013, 03:20 PM Parent: #1315 ما يقع فيه الشيعة من انتقاص للصحابة عليهم الرضوان او سب لهم جريمة وطامة وكبيرة من الكبائر يعرض من يفعل منهم لغضب من الله وخطر عظيم على دينه ولكن لا يساوى من يفعل هذا بالكفار ممن يجحد وجود الله وألوهية الله أو ربوبيته أو يحجد النبوة والكتاب وشي من اركان الاسلام أو الإيمان ..... ولما سب سيدنا خالد بن الوليد سيدنا عبد الرحمن بن عوف والأخير من المتقدمين من الصحابة ومن العشرة ومن أصحاب السبق ...قال النبي صلى الله عليه وسلم لخالد لا تسبوا أصحابي إلى آخر الحديث ولم يكفره النبي ولم يذكر أن فعله كفر وكذلك لما سب أحد الناس أبو بكر الصديق رضي الله عنه قال له أحد من كان في مجلسه آمر ليقطع عنقه ...قال سيدا أبو بكر ليس هذا إلى للنبي صلى الله عليه وسلم ...أي أن من يسب النبي فقد كفر وارتد ووجب قطع عنقه ..أما الصحابي فلا .سب الصحابي أو سب واحدة من أمهاتنا امهات المؤمنين فلو عد فعل من يفعل ذلك كفر فهو كفر دون كفر أي هو كفر داخل دائرة الاسلام . ..فالشيعي حكماَ مسلم ضال عن أكثر تفاصيل الدين مقراَ بالعموميات وشرعاَ مسلم ...ومن قال بكفرهم من القدماء على قلة من قال فقولهم محمول كفر دون الكفر المخرج من الملة . Post: #1318 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 06-07-2013, 07:01 PM Parent: #1316 Quote: كتب الأخ / عمار عبد الله .......... وهو باتراً نص فتوى إبن جبرين التي أسئ فهمها وتراجع عنها . عزيزي أحمدون ,, قلت اننى بترت الفتوى , ووضعت رابط لنص الفتوى ,,, والغريب بعد اطلاعي على الرابط لم اجد الفتوى Quote: ابن جبرين : نحن ننكر كثرة الذين ينتسبون إلى الحسنين وقلة المنتسبين لبقية بني هاشم؟!! ان كنت تقصد هذه فهذه ليست الفتوى ,, اما ان كنت تقصد الفتوى من نفس الصفحة Quote: ابن جبرين يعتذر عن فتوى اثارة جدلا حول نسبة الاشراف للرسول (صل الله عليه واله وسلم)... فهذه نقلة نفس ما المقتطف الذي قلت انه مبتور ,, يوجد نظر بنسب الأشراف إلى الرسول، لأنهم بعيدون عن النبي بأكثر من 40 جدّ، وبالتالي تجوز عليهم الزكاة والصدقة طالما أن النصوص الشرعية تحرمها على آل بيت الرسول القريبين منه". هذه اصل الفتوى من مصدرها (اغلب ما يتداول في النت ليس نص الفتوى , اصورها لك الان من الكتاب النسخة الالكترونية) سانقاش الاشكالية على هذه الفتوى ثم كيف تم التراجع عنها ولماذا ؟؟ Post: #1319 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 06-08-2013, 07:21 AM Parent: #1318 لاحظ اساس الاشكالية في الفتوى عزيزي احمدون هنا ,,, Quote: كان لهم مزية في العهد النبوي, وما قرب منه,حيث منعهم من أخذ الزكاة , لانها اوساخ الناس , ولكن هذه المزية قد ضعفت في هذا العهد, وذلك لبعدهم عن النسب الهاشمي , فان اولئك كانوا يجتمعون مع النبي (صل الله عليه واله وسلم)في الجد الثالث او نحوه , وؤلاء انما يجتمعون به بعد ثلاثين جدا او اربعين فضعفت تلك المزية ثم الى ان قول ,, Quote: ولا شك ان من يدعون انهم من هاشميين في دعواهم نظر وذلك لبعد النسب ولاختلاط الانساب في القرون الماضية طبعا واضح خطل مثل هذه الفتوى , التى لا تستند على اي سند من قران او سنة او عقل بل وتخالف صريح القران والسنة والعقل , فلنسال نفسنا كيف صدرة هذه الفتوى والقران يقول Quote: إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الأَبْتَرُ والسنة اكدت (ان نسب النبي صل الله عليه واله وسلم لا ينقطع الى يوم القيامة) والسنة تؤكد (ان المهدي المنتظر في اخر الزمان يكون من صلبه) ومع ذلك تاتي مثل هذه الفتوى (((( تفكر بنفسك عزيزي احمدون لماذا يصدر مثل هذه الفتوى))))) الان ناتي لنناقش كيف تراجع عن هذه الفتوى ,, ولماذا؟؟؟ Post: #1320 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 06-08-2013, 07:54 AM Parent: #1319 كيف تراجع عن هذه الفتوى ,, تراجع عن الفتوى بعد ان تنادى الاشراف في منطقة الحجاز , وكان هنالك من يريد رفع دعوى قضائية على صاحب الفتوى (ابن جبرين) وكما تعلم حساسية وضع الاشراف واهل الحجاز (في الدولة السعودية) اذ كانوا حكام تلك البقاع , وهذا قد يفتح لهم باب الشوق لاسترجاع وضعهم القديم (ولو مجرد المطالبة بالمشاركة في السلطة الدينية التى عليها ال الشيخ ) تدخل كثير من الشيوخ (وخاصة الشيخ المنيع , وسلمان العودة واخرين) لاثناء الشيخ عن فتواها Quote: وبعد احتجاج واسع للأشراف؛ وتدخل شخصيات سعودية، وعلماء مثل الشيخ سلمان العودة، أصدر الشيخ عبد الله بن جبرين منذ أيام فتوى على شكل بيان، وصلت "العربية.نت" نسخة منه، يعتذر فيه عن "سوء الفهم الذي حصل لدى بعض الأشراف من الفتوى ووصف فتواه الأخيرة بأنها دفع للإشكال وإزالة للالتباس". من العربية نت .. هل الشيخ تراجع عن الفتوى المخالف للدين ام عن ماذا تراجع ,, ننظر نص التراجع لنكتشف عن ماذا تراجع , Quote: الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على نبينا محمد و آله و صحبه أجمعين ، وبعد : فقد بلغنا أن بعض إخواننا من قبائل أهل البيت ساءهم ما ورد في بعض الفتاوى الصادرة منا المتعلقة باستحقاق أهل البيت للزكاة ، و لدفع الاشكال و إزالة الالتباس ، نحب التنبيه إلى ما يأتي : أولاً : أن أهل البيت هم ذرية من أشرف بيت وجد على وجه الأرض حسباً ونسباً ، و لهم أنساب محفوظة إلى عصرنا الحاضر ، و نحن لا نقدح في نسب أحد منهم ، حيث تحققوا من صحة النسب و ثبوته ، و الناس مأمونون على أنسابهم ، و لا نحل لأحد أن يقدح في نسبهم أو ينال منه . ثانياً : أننا نعرف لأهل البيت فضلهم و حقوقهم التي وردت في الكتاب والسنة و اتفق عليها أهل العلم و الايمان ، و من جمع منهم بين اتباع السنة مع شرف النسب فقد جمع بين فضيلتين ، و من انحرف عن الصراط المستقيم ، فلن ينفعه نسبه يوم القيامة ، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم :" من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه " رواه مسلم . و التفاضل عند الله إنما يكون بالتقوى لقوله تعالى :" إن أكرمكم عند الله أتقاكم " . ثالثاً : نعتذر لكل من ساءته تلك الفتاوى التي لم نرد بها الاساءة لأحد ، و لا نجيز لأحد أن يستغلها في الاثارة و التشكيك ، و نحث المسلمين جميعاً على التمسك بالتقوى والحرص على جمع الكلمة و القضاء على مادة الاختلاف و أسبابه ، نسأل الله للجميع التوفيق ، و الله أعلم ، و صلى الله على محمد و آله و صحبه و سلم لاحظ التراجع , لم يذكر ان الدليل ثبت لديه بخلاف ما افتى به اولا ,, ولا كما هي عادة من يتصدون للفتوى عندما يتراجعون بطلب المغفرة من الله , وذكر المستمسك الشرعي الذي دفعهم للتراجع عن الفتوى , وانما بدأها بلغنا ان بعض اخواننا من قبائل (اهل البيت) ثم قال ما هو بدهي (ان اهل البيت هم ذرية اشرف بيت , وان نسبهم محفوظ ((ولكن لماذا نسبهم محفوظ , هل لانهم احتجوا ام لان النصوص النقلية تقول بذلك هنا سكت)) كفى الى هنا لان الامر سيتضح لك من مناقشة مداخلاتك التى الاخرى ,, Post: #1317 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: منتصر عبد الباسط Date: 06-07-2013, 03:53 PM Parent: #1315 عبارة عليه السلام في حق علي رضي الله عنه قد عرفت عن كثير من أئمة السنة وقفت عليها عند أبي داود في سننه فإذا جاء في سننه ذكر علي أو فاطة الزهراء قال عليه السلام وعليها السلام ...وكتاب سنن أبي داود من الكتب الستة عند أهل السنة وأبو داود من أصحب الإمام أحمد بن حنبل وومن روى عن أحد ابن حنبل وروى عنه أحمد حديث واحد Post: #1321 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 06-08-2013, 04:22 PM Parent: #1317 عزيزي أحمدون Quote: وأما ما في بعض الكتب من إبدال (رضي الله عنه) بلفظ (كرم الله وجهه) أو (عليه السلام) بالنسبة لعلي رضي الله عنه، فيقول عنه ابن كثير في تفسيره: (قلت: وقد غلب هذا في عبارة كثير من النساخ للكتب أن يفرد علي رضي الله عنه بأن يقال: (عليه السلام) دون سائر الصحابة أو (كرم الله وجهه) هذا وإن كان معناه صحيحاً لكن ينبغي أن يسوى بين الصحابة في ذلك، فإن كان هذا من باب التعظيم والتكريم فالشيخان وأمير المؤمنين عثمان أولى بذلك منه رضي الله عنهم أجمعين) وأما عن التعليل لتخصيص علي رضي الله عنه بذلك دون غيره من الصحابة فيقول عنه الشيخ بكر أبو زيد في كتابه القيم: معجم المناهي اللفظية: (ولهم في ذلك تعليلات لا يصلح منها شيء، ومنها: أنه لم يسجد لصنم قط، ومنها: لأنه لم يطلع على عورة أحد أصلاً، وهذا يشاركه فيه من ولد في الإسلام من الصحابة رضي الله عنهم، علماً أن القول بأي تعليل لا بد له من ذكر طريق الإثبات) والله أعلى وأعلم. لاحظ عدم وجود مستمسك للنهي في قوله ( وإن كان معناه صحيحاً ) مادام المعنى صحيح لماذا مخالفة المسلمين؟؟؟؟ اما التعليل بان ينبغي يسوى بين الصحابة , هل له سند في القران والسنة القران ميز بين الصحابة Quote: وَمَا لَكُمْ أَلاَّ تُنفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِن بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ واتمنى ان تدقق في هذه الاية وسبب نزولها لتعرف ان الصحابة ليس كلهم سواء (اتمنى تنظر في سبب نزول هذه الاية وفي من نزلة) Quote: أَجَعَلْتُمْ سِقَايَةَ الْحَاجِّ وَعِمَارَةَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ كَمَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَجَاهَدَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ لاَ يَسْتَوُونَ عِندَ اللَّهِ وَاللَّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ أَعْظَمُ دَرَجَةً عِندَ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ نقول للملوك صاحب الجلالة , وصاحب العظمة والسمو ,, (نصمت صمت القبور) عندما ناتي عند ال البيت والامام علي عليه السلام (نمنع من قول عليه السلام وكرم الله وجهه وان كان معناه صحيحا) Post: #1322 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 06-08-2013, 07:54 PM Parent: #1321 Quote: ما موفقك أخي / عمار --- أولاً من الطعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه لم يعطى الشجاعة من قبل الروافض الشيعة قبل إدعاء مولات حب آل بيته ؟؟؟؟ لماذا في كل مواقع النت السلفية اكتفت بالنقل الى هنا فقط ولم تنقل السطر الذيي يليه , الان شوف ماذا مكتوب في الانوار النعمانية بعد الجملة التى نقلتها , الرواية مرسلة ,,,,,,,, اولا والشيخ نعمة الله الجزائري اذا قرات سطرين من نفس الصفحة تجده يورد هذه الرواية (لتعرفها من هو رسول الله صل الله عليه واله) ومن هو الامام علي عليه السلام. ولكنه التعصب الاعمى , وان لم يكن تعصب اعمى وطائفي بغيض لتتبعة الرواية في كتب الشيعة المسندة لتجد نصها المصحح كالاتي Quote: الفضائل - شاذان بن جبرئيل القمي - ص 111 - 112 ومن فضائله ( ع ) ) ما ورد عن رسول الله صلى الله عليه وآله أنه قال أعطيت ثلاثا وعلي مشاركي فيها وأعطى علي ثلاثة ولم أشاركه فيها فقيل يا رسول الله وما الثلاث التي شاكك فيها علي ( ع ) فقال لواء الحمد لي وعلي حامله والكوثر لي وعلي ساقيه والجنة لي وعلي قاسمها واما الثلاث التي أعطيت عليا ولم أشاركه فيها فإنه اعطى رسول الله صهرا ولم اعط مثله وأعطى زوجته فاطمة الزهراء ولم اعط مثلها وأعطى ولديه الحسن والحسين ( ع ) ولم اعط مثلهما .. . Quote: حار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 39 - ص 90 3 - الفضائل ، الروضة : روي عن رسول الله صلى الله عليه وآله أنه قال : أعطيت ثلاثا وعلي مشاركي فيها ، وأعطي علي ثلاثا ولم أشاركه فيها ، فقيل له : يا رسول الله وما هذه الثلاث التي شاركك فيها علي عليه السلام ؟ قال : لي لواء الحمد وعلي حامله ، والكوثر لي وعلي ساقيه ، ولي الجنة والنار وعلي قسيمهما ، وأما الثلاث التي أعطيها علي ولم أشاركه فيها فإنه أعطي ابن عم مثلي ولم اعط مثله ، وأعطي زوجته فاطمة ولم اعط مثلها ، وأعطي ولديه الحسن والحسين ولم اعط مثلهما . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . الان ماذا تقول انت في مثل هذه الرواية (اعطيك واحدة فقط وان اردت سافرد لك بها بوست واتيك بالكثير) Quote: صحيح البخاري (4/ 117) حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ أَبِي مَرْيَمَ، حَدَّثَنَا اللَّيْثُ، قَالَ: حَدَّثَنِي عُقَيْلٌ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، قَالَ: أَخْبَرَنِي سَعِيدُ بْنُ المُسَيِّبِ، أَنَّ أَبَا هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، قَالَ: بَيْنَا نَحْنُ عِنْدَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، إِذْ قَالَ: " بَيْنَا أَنَا نَائِمٌ رَأَيْتُنِي فِي الجَنَّةِ، فَإِذَا امْرَأَةٌ تَتَوَضَّأُ إِلَى جَانِبِ قَصْرٍ فَقُلْتُ: لِمَنْ هَذَا القَصْرُ؟ فَقَالُوا: لِعُمَرَ بْنِ الخَطَّابِ فَذَكَرْتُ غَيْرَتَهُ فَوَلَّيْتُ مُدْبِرًا، فَبَكَى عُمَرُ وَقَالَ: أَعَلَيْكَ أَغَارُ يَا رَسُولَ اللَّهِ " Quote: صحيح البخاري (4/ 126) حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، حَدَّثَنَا يَعْقُوبُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ، حَدَّثَنَا أَبِي، عَنْ صَالِحٍ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، قَالَ: أَخْبَرَنِي عَبْدُ الحَمِيدِ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ زَيْدٍ، أَنَّ مُحَمَّدَ بْنَ سَعْدِ بْنِ أَبِي وَقَّاصٍ، أَخْبَرَهُ أَنَّ أَبَاهُ سَعْدَ بْنَ أَبِي وَقَّاصٍ، قَالَ: اسْتَأْذَنَ عُمَرُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعِنْدَهُ نِسَاءٌ مِنْ قُرَيْشٍ يُكَلِّمْنَهُ وَيَسْتَكْثِرْنَهُ، عَالِيَةً أَصْوَاتُهُنَّ، فَلَمَّا اسْتَأْذَنَ عُمَرُ قُمْنَ يَبْتَدِرْنَ الحِجَابَ، فَأَذِنَ لَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَضْحَكُ، فَقَالَ عُمَرُ: أَضْحَكَ اللَّهُ سِنَّكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ، قَالَ: «عَجِبْتُ مِنْ هَؤُلاَءِ اللَّاتِي كُنَّ عِنْدِي، فَلَمَّا سَمِعْنَ صَوْتَكَ ابْتَدَرْنَ الحِجَابَ» قَالَ عُمَرُ: فَأَنْتَ يَا رَسُولَ اللَّهِ كُنْتَ أَحَقَّ أَنْ يَهَبْنَ، ثُمَّ قَالَ: أَيْ عَدُوَّاتِ أَنْفُسِهِنَّ، أَتَهَبْنَنِي وَلاَ تَهَبْنَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قُلْنَ: نَعَمْ، أَنْتَ أَفَظُّ وَأَغْلَظُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، مَا لَقِيَكَ الشَّيْطَانُ قَطُّ سَالِكًا فَجًّا إِلَّا سَلَكَ فَجًّا غَيْرَ فَجِّكَ» Post: #1323 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 06-11-2013, 03:58 PM Parent: #1322 آسف للتأخر أخي / عمار --- نسبة لظروف العمل ......... كما أسلفت لك أن موقف أهل السنة والجماعة ثابت من آل بيت النبوة وخلافنا في غلو الشيعة فيهم : خصائص آل البيت وحقوقهم : 1. مودة آل البيت: اتفق العلماء على وجوب مودة آل البيت; لأن في مودتهم مودة للنبي صلى الله عليه وسلم، وقد قال صلى الله عليه وسلم: ( أذكركم الله في أهل بيتي, قالها ثلاثا ). لا شك أن المراد بالمودة هنا قدرا زائدا عن مودة غيرهم من المؤمنين، ولو كانوا من الأقربين، حتى قال أبو بكر رضي الله عنه: " لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي "، وعن العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه قال: قلت: يا رسول الله إن قريشاً إذا لقي بعضهم بعضاً لقوهم ببشر حسن، وإذا لقونا لقونا بوجوه لا نعرفها، قال: فغضب النبي صلى الله عليه وسلم غضباً شديداً، وقال: ( والذي نفسي بيده لا يدخل قلب الرجل الإيمان حتى يحبكم لله ورسوله ) رواه أحمد . 2. الصلاة عليهم: وقد بين صلى الله عليه وسلم كيفية الصلاة عليه، وأن الصلاة على آله تبع للصلاة عليه، فعن أبي حميد الساعدي رضي الله عنه أنهم قالوا: يا رسول الله كيف نصلي عليك ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم قولوا( اللهم صل على محمد وأزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وأزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد ) متفق عليه. ---------------- فتوى الشيخ إبن جبرين التي أسئ فهمها كان يقصد بها كثرة من متسبون لآ البيت خاصة سبط الحسين دون غيره من آل البيت وهم بالأصل ليس من آل البيت فلابد من التحقق من ذلك - وتراجع عنها الشيخ إبن جبرين رحمه الله لدرء المفاسد وليس كسبب سياسي كما ذكرت . هذا ما يدل أنه لا عصمت الإ للنبي صلى الله عليه وسلم والعالم إن أصاب فلهو أجر وإن أخطاء فهو إجتهاد منه طالما تراجع عنه ... Post: #1324 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 06-11-2013, 05:06 PM Parent: #1323 توضيح الشيخ إبن جبرين لمقصود فتواه التي أسئ فهمها وتراجع عنها : Quote: " نحن ننكر كثرة الذين ينتسبون إلى الحسنين وقلة المنتسبين لبقية بني ھاشم؟!! Quote: المراد ببني ھاشم ويوجد في ھذه البلاد كثير يدّعون أنهم من بني ھاشم، قبائل كثيرة عندھم أنساب لهم، يوصلونها إلى ذرية قريش، موجود بمكة قبائل كثيرة، وموجود أيضا في الحسن أو ذرية الحسين فيدّعون أنهم من أشراف غيرھا، وفي الرياض وفي غيرھا، قبائل آل لؤي الذين في الخرمة مثلا، وقبائل آل محمود، وآل حامد، والرواتع، وغيرھم، ثم يظھر أن في نسبھم شكا؛ وذلك لان بني ھاشم يدخل فيهم آل جعفر بن أبي طالب ، وآل العباس بن عبد المطلب ، وآل عقيل بن أبي طالب، وآل الحارث بن عبد المطلب، وكذلك من أسلم من آل أبي لهب، أسلم أيضا بعد الفتح اثنان من أولاد أبي لهب وھما من ذرية عبد المطلب بن ھاشم. وكذلك أيضا آل علي، أولاد علي كثير، ليسوا ھم الحسن والحسين فقط، فالذين يوجدون الآن، ويقولون إنهم من بني ھاشم، كلهم يرفعون نسبھم إلى ذرية الحسن أو الحسين ولم يقل أحد منهم إنه من ذرية العباس إنهم من بني العباس، مع كثرة بني العباس! ذكروا في بعض كتب التاريخ أن بني العباس في القرن السابع -يعني: قبل انقطاعهم- بلغوا نحو أربعين مليونا، الذين ھم ذرية العباس؛ لأنهم تكاثروا لما كانت الخلافة ولكن لا يمكن أن ينقطعوا، في يوجد أحد الآن من بني فيهم، ولو كان قد قُتل منهم خلق كثير بأيدي التتار، العباس مع كثرتهم، الموجودون الآن من بني ھاشم كلهم يرجعون إلى ذرية الحسن أو الحسين وھذا مما يسبب الشك، حتى ابن علوي الموجود الآن، كلهم يقولون: نحن من ذرية الحسن من ذرية الحسين أين بقية أوأولاد علي ؟ علي عندما مات ذكروا أنه أولاده بلغوا فوق العشرة، ليسوا ھم فقط أولاد فاطمة ولكن كأنهم يرون أن الشرف فقط في أولاد فاطمة فاختصوا بأنهم من ذرية الحسن أو الحسين ؛ لشرف النسب النبوي، ھكذا يظهر، فهذا مما يسبب الشك في صحة ھذا النسب. وانتسب إلى الحسن أو الحسين وكذلك بقية بني ذرية العباس أو آل جعفر، ترك الانتساب إلى العباس ويمكن أنٌ كل من كان له شرف في النسب ولو من ھاشم كثير، فنحن نقول: ما دام أنهم وصل نسبهم إلى ھاشم فإنهم يعتبرون من بني ھاشم، لاتحل لهم الزكاة، فيمكن أنهم ، أو أن متقدميهم رأوا أن الشرف في القرون المتأخرة القرن الثامن، والتاسع، الانتساب إلى العباس أو إلى جعفر أو إلى عقيل أو إلى ونحوھم، كان من ذرية الحسن والحسين فتركوا الحارث أو نحوھم من بني ھاشم، وانتسبوا إلى أحد الحسنين، ويمكن أن كثيرا منهم أيضا من قريش، ومع ذلك تركوا الانتساب إلى بني مخزوم مثلا ، وإلى بني وھب، وإلى بني مرة، وإلى بني عدي، وإلى .. كثير، يعني قريش، قل الآن يقولون: نحن من قريش، أين بقية قبائل قريش الموجودون من قريش، قبيلة يسيرة .. أھل الحجاز فالحاصل أن ھذا أنهم نقول لهم: إذا ثبت انتسابكم إلى المشهورين؟ بني ھاشم فإنكم ممنوعون من الصدقة، وأما إذا كان الانتساب فيه نظر،لان كثيرا من الناس أرادوا أن يظهروا شرفهم، فتركوا الانتساب مثلا إلى ذرية إلى خالد بن الوليد مثلا، أو إلى عمر بن الخطاب أو إلى أبي بكر أو إلى بني أمية، مع كثرة بني أمية في تلك الازمنة، سيما لما أنهم استولوا على الاندلس كثروا كثرة زائدة فبلغوا ملايين، ومع ذلك لا يوجد من يقول إنه من بني أمية إلا قلة قليلة! وھذا يسبب الشك في كثير من ھؤلاء المنتسبين. نحن لا نقول: إنكم لستم من قريش، ولكن ننكر كثرة الذين ينتسبون إلى الحسنين، وقلة الذين ينتسبون إلى إخوان الحسنين، وقلة الذين ينتسبون إلى بقية بني ھاشم" المصدر موقع الشيخ إبن جبرين Post: #1325 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 06-11-2013, 06:21 PM Parent: #1324 أخي عمار --- هل الإقتباس أدناه من ضمن الرواية عن النبي صلي الله عليه وسلم --- أم هو تعليق وتفسير الصدوق للرواية ؟؟؟؟؟ Quote: " وينيغي أن يراد بالشجاعة هنا أعمالها وومارسة الحروب والدخول فيها لا مبدءها من قوة القلب والجرأة على إقتحام الحروب لأن النبي صلى الله عليه وسلم منها الحظ الأوفر . نعم لما كان هو الملك والسلطان لم يباشر الحروب بنفسه المباركة بل تصدى لها علي عليه السلام " السؤال ما زال قائماً ؟؟؟؟ هل أعطي الإمام علي بن أبي طالب الشجاعة ولم يعطها للنبي صلى الله عليه وسلم --- هل هذا يعقل من الشيعة الروافض ؟؟؟؟ هل أعطى الإمام علي بن أبي طالب فاطمة الزهراء دون النبي صلي الله عليه وسلم ؟؟؟؟ ألم يأتي الشرف لفاطمة وعلي من النبي صلى الله عليه وسلم --- أيعقل هذا ؟؟؟ هل هذه هي مودة الشيعة الروافض للنبي صلى الله عليه وسلم ولآل بيته الطاهرين ؟؟؟؟ Post: #1326 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 06-11-2013, 07:25 PM Parent: #1325 أخي / عمار --- الشيعة الروافض --- يدعون مولات وحب آل البيت خاصة الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه فيما تصف كتب التفسير لدى الشيعة الإمام علي بالبعوضة . في تفسير القمي : http://www.al-shia.org/html/ara/books/lib-qur...sir-qommi-j1/03.html Quote: قوله " ان الله لا يستحيي ان يضرب مثلا ما بعوضة فما فوقها فاما الذين آمنوا فيعلمون انه الحق من ربهم واما الذين كفروا فيقولون ماذا اراد الله بهذا مثل يضل به كثيرا ويهدى به كثيرا "فانه قال الصادق عليه السلام ان هذا القول من الله عزوجل رد على من زعم ان الله تبارك وتعالى يضل العباد ثم يعذبهم على ضلالتهم فقال الله عزوجل ان الله لا يستحيي ان يضرب مثلا ما بعوضة فما فوقها قال وحدثنى ابى عن النضر بن سويد عن القسم بن سليمان عن المعلى بن خنيس [35] عن ابي عبدالله عليه السلام ان هذا المثل ضربه الله لامير المؤمنين عليه السلام فالبعوضة امير المؤمنين عليه السلام وما فوقها رسول الله صلى الله عليه وآله والدليل على ذلك قوله " فاما الذين آمنوا فيعلمون انه الحق من ربهم " يعنى امير المؤمنين كما اخذ رسول الله صلى الله عليه وآله الميثاق عليهم له " واما الذين كفروا فيقولون ماذا اراد الله بهذا مثلا يضل به كثيرا ويهدي به كثيرا " فرد الله عليهم فقال " وما يضل به الا الفاسقين الذين ينقضون عهد الله من بعد ميثاقه - في علي - ويقطعون ما امر الله به ان يوصل " يعني من صلة امير المؤمنين (ع) والائمة عليهم السلام " ويفسدون في الارض اولئك هم الخاسرون " قوله " وكيف تكفرون بالله وكنتم امواتا فاحياكم) اي نطفة ميتة وعلقة واجرى فيكم الروح فاحياكم (ثم يميتكم - بعد - ثم يحييكم) في القيامة (ثم اليه ترجعون) والحياة في كتاب الله على وجوه كثيرة، فمن الحياة ابتداء خلق الانسان في قوله " فاذا سويته ونفخت فيه منروحي " فهي الروح المخلوق خلقه الله واجرى في الانسان " فقعوا له ساجدين ". أخ / عمار --- هل يعتبر من حب آل البيت وحب الأمام علي بن أبي طالب بوصفه بالبعوضة أيعقل ذلك ؟؟؟؟ وما هو موقفك منه ؟؟؟؟ Post: #1327 Title: Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) Author: ahmedona Date: 06-13-2013, 09:41 AM Parent: #1326 أخ / عمار تارة يصف الروافض الشيعة بأن الإمام علي بن إبي طالب أشجع من النبي صلى الله عليه --- وتارة يصفونه بالجبن والخوف حين زوج بنته أم كلثوم الى أمير المؤمنين عمر بن إبن الخطاب والطعن في آل البيت و الغريبة أن الروافض الشيعة يدعون زوراً وبهتاناً ودجلاً ليل نهار حب آل بيت النبي صلي الله عليه وسلم وموالاتهم كما في الرواية الشيعة أدناه : Quote: جامع أحاديث الشيعة للبروجردي (1383 هـ) الجزء20 صفحة538 1811 (22) كا 346 ج 5 علي بن إبراهيم عن أبيه عن ابن أبي عمير عن هشام بن سالم وحماد عن زرارة عن أبي عبد الله (ع) في تزويج أم كلثوم فقال: إن ذلك فرج غصبناه الشريعة: وإن كان الأفضل مناكحة من يعتقد الإيمان وترك مناكحة من ضم إلى ظاهر الإسلام ضلالا لا يخرجه عن الإسلام إلا أن الضرورة متى قادت إلى مناكحة الضال مع إظهاره كلمة الإسلام زالت الكراهة من ذلك وساغ ما لم يكن بمستحب مع الاختيار . وأمير المؤمنين ع كان محتاجا إلى التأليف وحقن الدماء ورأي أنه إن بلغ مبلغ عمر عما رغب فيه من مناكحته ابنته أثر ذلك الفساد في الدين والدنيا وأنه إن أجاب إليه أعقب صلاحا في الأمرين فأجابه إلى ملتمسه لما ذكرناه . والوجه الآخر: أن مناكحة الضال كجحد الإمامة وادعائها لمن لا يستحقها حرام إلا أن يخاف الإنسان على دينه ودمه فيجوز له ذلك كما يجوز له إظهار كلمة الكفر المضاد لكلمة الإيمان وكما يحل له أكل الميتة والدم ولحم الخنزير عند الضرورات وإن كان ذلك محرما مع الاختيار. وأمير المؤمنين ع كان مضطرا إلى مناكحة الرجل لأنه يهدده ويواعده فلم يأمنه أمير المؤمنين ع على نفسه وشيعته فأجابه إلى ذلك ضرورة كما قلنا إن الضرورة تشرع إظهار كلمة الكفر قال تعالى: * ( إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان) المصدر : http://www.alrad.net/hiwar/omar/5.htm[/red][/B] Quote: روى السيد العالم بهاء الدين علي بن عبدالحميد الحسيني النجفي في المجلد الأول من كتابه المسمى بالأنوار المضيئة قال: مما جاز لي روايته عن الشيخ السعيد محمد بن محمد بن النعمان المفيد (ره) رفعه إلى عمر بن أذينة قال قلت لأبي عبدالله ـ عليه السلام ـ إن الناس يحتجون علينا أن أمير المؤمنين ـ عليه السلام ـ زوج فلاناً ابنته أم كلثوم ـ وكان عليه السلام متكئاً فجلس، وقال: أتقبلون أن علياً ـ عليه السلام ـ أنكح فلاناً ابنته ، إن قوماً يزعمون ذلك ما يهتدون إلى سواء السبيل ولا الرشاد، ثم صفق بيده وقال: سبحان الله ـ أمير المؤمنين ـ عليه السلام ـ يقدر أن يحول بينه وبينها كذبوا لم يكن ما قالوا. إن فلاناً خطب إلى علي ـ عليه السلام ـ بنته أم كلثوم فأبى فقال للعباس: والله لئن لم يزوجني لأنزعن منك السقاية وزمزم فأتى العباس علياً ـ عليه السلام ـ فكلمه فأبى عليه فألح عليه العباس فلما رأى أمير المؤمنين عليه السلام مشقة كلام الرجل على العباس وأنه سيفعل معه ما قال أرسل إلى جنية من أهل نجران يهودية يقال لها: سحيقة بنت حريرية فأمرها فتمثلت في مثال (أم كلثوم) وحجبت الأبصار عن أم كلثوم بها ، وبعث بها إلى الرجل فلم تزل عنده حتى أنه استراب بها يوماً ، وقال: ما في الأرض أهل بيت أسحر من بني هاشم ، ثم أراد أن يظهر للناس فقتل، فأخذت الميراث وانصرفت إلى نجران وأظهر أمير المؤمنين ـ عليه السلام ـ أم كلثوم . الغريبة أن الروافض الشيعة يدعون محبة آل البيت وموالاتهم --- وفي نفس الوقت يطعنوا في آل البيت ويتهمون الإمام علي بن أبي طالب بالجبن والتعامل مع الجن وبني هاشم قبيلة النبي صلي الله عليه وسلم بأنهم أسحر الناس ...... يا للعجب ؟؟؟ Quote: ما في الأرض أهل بيت أسحر من بني هاشم وسائل الشيعة (آل البيت) للحر العاملي (1104 هـ) الجزء14 صفحة433 Quote: وسائل الشيعة (آل البيت) للحر العاملي (1104 هـ) الجزء14 صفحة (433 ) : محمد بن يعقوب عن علي بن إبراهيم عن أبيه عن ابن أبي عمير عن هشام بن سالم وحماد عن زرارة عن أبي عبد الله (ع) في تزويج أم كلثوم فقال: إن ذلك فرج غصبناه . أخي / عمار --- هدانا الله وإياك ما هو موقفك من الطعن في الإمام علي بن أبي طالب وآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم بني هاشم