العزيز محمد المسلمي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تابعت كل ما كتبت من أراء سالبة عــن الشيعة , ولاحظت انك تعتمد في موقفك هــذا على قوقل واليوتيوب ,, وهــذه خطوة في تقديري جيدة في البداية , ولكن يجب ان تتبعها خطوات اخرى بالتقصى والبحث عــن الحقيقة بعيدا عن الأحكام الجاهزة التى توصل اليها آخرين , خاصة وان الامر يتعلق بالديانة والاعتقاد وهو ما يتطلب اليقين الفردي وهذا ما ركز عليه القرآن الكريم في عدد من الايات , يقول عز من قائل
وقد بذلت فيه مجهودك بالنقل من قوقل والاخرين وحملته معك لعدد من الارباع في المنبر , والآن اسمح لي ان ادعوك لحوار موضوعي نتناول فيه قضايا الاعتقاد الكبرى التى من خلالها نعرف اجابة سؤالك هل الشيعة مسلمون ام لا , وليكون حوارا منهجيا فلناخذه نقطه نقطة لا نقفز فيه على المواضيع ولا نزحمه بالمطولات واهم قضايا الإعتقاد التى نتناولها بالترتيب 1/ التوحيد 2/ النبوة 3/ القرآن 4/ الامامة 5/ الصحابة فمرحبا بك محاورا ,
عمار مرحبتين للحوار.. إنت بس..مش وليد التلب- أنا لست محمد المسلمي..لكن أحمل قناعاته بأن من الشيعة من هم واقعون في كفر ومنهم من هو في بدعة شركية ومنهم من هو واقع في بدعة أخفّ-مثل الزيدية-مش أنتم مرحب بيك..أنا مستعد للحوار في كل ماذكرته من نقاط بس رتّب قائمتك!! الإمامة قبل الصحابة؟! أنا عن نفسي جاااهز.."عضلات تبش"!!
01-08-2013, 12:03 PM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434
قبل أن أطرح عليك ما أود طرحه ، أرجو أن تسمح لي أن أفصح عن إنطباع شخصي أرى من الأهمية الأفصاح عنه قبل الخوض في هذا الحوار الذي أحس بأن لا طائل من ورائه وكل (يتمترس) وراء قناعاته ، والتجارب في بوستات سابقة لا تحصى ولا تعد
أشعر بحسرة كبيرة أخي عمار حينما أحاول أن أقنع نفسي بأنك شيعي وأنت في رأئ من أكثر أعضاء البورد قرباً لنفسي من خلال ما لمسته في شخصك من أدب جم وخلق رفيع وصدق مع النفس ولا أدري كيف أقنعت نفسك يوماً ما أن تبدل جلدك وتلقي بنفسك لمهاوي الردى
أخي عمار أود أن أطرح عليك الأتي ـ وقد بادرت لتبني حوار هادئ ـ ما هى القناعات التي تود الدفاع عنها ـ وأنت تشير في البروفايل الخاص بك أن إسمك الحقيقي هو عمر وبدلته لعمار تنكراً لثاني الخلفاء الراشدين ـ هل شخص يضمر هذا الكره لثاني الخلفاء الراشدين يمكن التحاور معه ، والوصول معه لنتائج ؟؟؟
الله أعلم
01-08-2013, 01:00 PM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
أشعر بحسرة كبيرة أخي عمار حينما أحاول أن أقنع نفسي بأنك شيعي وأنت في رأئ من أكثر أعضاء البورد قرباً لنفسي من خلال ما لمسته في شخصك من أدب جم وخلق رفيع وصدق مع النفس ولا أدري كيف أقنعت نفسك يوماً ما أن تبدل جلدك وتلقي بنفسك لمهاوي الردى
!!!!
01-08-2013, 01:35 PM
وضاح عبدالرحمن جابر وضاح عبدالرحمن جابر
تاريخ التسجيل: 10-11-2012
مجموع المشاركات: 1986
Quote: عمار مرحبتين للحوار.. إنت بس..مش وليد التلب- أنا لست محمد المسلمي..لكن أحمل قناعاته بأن من الشيعة من هم واقعون في كفر ومنهم من هو في بدعة شركية ومنهم من هو واقع في بدعة أخفّ-مثل الزيدية-مش أنتم مرحب بيك..أنا مستعد للحوار في كل ماذكرته من نقاط بس رتّب قائمتك!! الإمامة قبل الصحابة؟! أنا عن نفسي جاااهز.."عضلات تبش"!!
السلام عليكم شيخ عماد اظنك استعجلت قبل الحوار .. طلعت بالنتائج طوالي قبل ما نقرا كلام الراجل ... ختيت قوالب جاهزة للتقييم ما اعتقد ده كلام مشجع للحوار ..
01-08-2013, 01:56 PM
ALazhary2 ALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966
Quote: عمار مرحبتين للحوار.. إنت بس..مش وليد التلب- أنا لست محمد المسلمي..لكن أحمل قناعاته بأن من الشيعة من هم واقعون في كفر ومنهم من هو في بدعة شركية ومنهم من هو واقع في بدعة أخفّ-مثل الزيدية-مش أنتم مرحب بيك..أنا مستعد للحوار في كل ماذكرته من نقاط بس رتّب قائمتك!! الإمامة قبل الصحابة؟! أنا عن نفسي جاااهز.."عضلات تبش"!!
مرحب بيك مشاركا في حــوار الكلمة وأبعدني من التبش لان عندي حساسية وان شاء الله تجد هنــا ورود تسر الناظرين , بالنسبة لترتيب المطالب تم وضعها بناء على ما في بوست الاخ محمد المسلمي وليست ترتيبا على كتب العقائد
01-08-2013, 03:21 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: عمار مرحبتين للحوار.. إنت بس..مش وليد التلب- أنا لست محمد المسلمي..لكن أحمل قناعاته بأن من الشيعة من هم واقعون في كفر ومنهم من هو في بدعة شركية ومنهم من هو واقع في بدعة أخفّ-مثل الزيدية-مش أنتم مرحب بيك..أنا مستعد للحوار في كل ماذكرته من نقاط بس رتّب قائمتك!! الإمامة قبل الصحابة؟! أنا عن نفسي جاااهز.."عضلات تبش"!!
مرحب بيك مشاركا في حــوار الكلمة وأبعدني من التبش لان عندي حساسية وان شاء الله تجد هنــا ورود تسر الناظرين , بالنسبة لترتيب المطالب تم وضعها بناء على ما في بوست الاخ محمد المسلمي وليست ترتيبا على كتب العقائد
أشكرك مُرحّبا..ولا أخفي عليك أنني أقيمك في أدب الحوار تقييما مختلفا-فرق السماء والأرض-مع الب ذيئ المدعو-أزهري2- او- الشيعي الذي لا يستعمل التقيةأحيانا- وليد التلب إن شاءالله ورود ما فيها تكفير للصحابة!! أنا أعرف موقفكم من الصحابة..والآن تأكد لي أكثر المعهم الحوار الهادئ سيجلّي أفكارنا أكثر مرحبتين بل ألف مرحبا بالحوار الجميل بعيدا عن أزهري والتلب
01-08-2013, 10:43 PM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066
شكرا لك و أنت تفتح نافذه لحوار هاديء لمسألة هامة كهذه
لا ريب أن صفاتك الشخصية و قبول الناس لك ستنعكس على مستوى الحوار كما نأمل
و هذه بمثابة متابعة لصيقة
الأخ العزيز / عماد حسين
Quote: المشكلة الكبيرة تكمن في التالي: أنت تنظر لهم كمسلمين لأنك تنكر وجود القضايا أعلاه
وتستخدم أنت ومن لف لفك: التقية ساتراً للهروب للهروب والاختباء خلفه وإنكار الأمور أعلاه
سلاما و تحايا عطرة إن قبلت مني فلا تستعجل قبل أن تحاور عمار و يا ليتك تسحب كلامك (الحار) هذا فالأخ الفاضل عماد موسى وافق على نقاش هاديء و هو قمين به و نعشم في نقاش هاديء منك أيضا هي أمنية و لك الود
01-09-2013, 07:42 AM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066
هذه التعابير التي قد تراها أنت حارة.. هي محض تعابير بلاغية وأدبية، اكتست بما تحسه أنت من حرارة بفعل اقتصار الناس على حشرها في مواطن النقاش الساخنة، لكن هي تبقى على الأصل المعروف عند العرب (*).
وعلى فرض أنها مكسوة بسخونة، فأنعم بما فيها من حرارة، طالما كنت تستخدم لاستثارة المناقش ليضع خطوطاً واضحة للنقاش
وهذا ما أريده هنا..
فمن المهم بمكان أن ندلف إلى الأمكنة التي تكمن فيها العلل وتسبب الفوضى في النقاش...
وهنا أقصد العلة الكبرى في نقاشنا الدائم مع الاثني عشرية، ومنهم مفترع البوست
وهي علة تكمن في: هل هو يعمل بمبدأ التقية أم لا؟!!
وهل سيتبرأ من بعض أصحاب الكتب والفيدويوهات من المعممين ولّ (بيمرق النصيحة)
نفس العلة هذه كانت تدور - وجوداً وعدماً - في حوارتنا مع الأزهري
ولعلك (قد) تذكر هذا يا محمد.. والبوست موجود
فكم من مرة تبرأ الأزهري أو ناقشناه بخصوص براءته من صاحب قول بزعم أنه ليس على المذهب
فهل سيقسط عمار مبدا التقية ويفارق طريقة الأزهري، أم سيكون فيمن لف لفه في استخدام نفس طرق الحوار؟!!
الحتة دي ستبين: هل هذا الحوار سيكون: فيه فائدة، أم صرف باندويث وزمن وطقطفة كيبورد ساي؟
يعني الخلاصة: ما دايرين زول ندخل ليهو بي حمد، يطلع لينا بي خوجلي
دي المشكلة يا دكتور.. والقصة دي مبدأ عقدي ثابت عند فرقة الاثني عشرية ومن دار في فلك فكرها
يعني هسع خذ الفيديو أدناه... هو مثال صارخ على قول دعاة الشيعة أن القرآن محرّف
وهذا من الكفر الصريح، الذي يعرفه (راعي الضان في الخلا) فضلاً عن شخص متعلم
وارجو منك أن تتخيل موقفي وأنا أطالب أحدهم ان يعلن موقفه من صاحب كتاب أو فيديو يقول بمثل ما ستسمعه (أو سمعته هنا)، ثم أجده يلوذ بـ (ساتر التقية) وينكر أن هذا معتمد عنده في المذهب، أو أن الشيخ فلان أو صاحب الكتاب فلان من فرقة أخرى كما حاول الأزهرى الادعاء من قبل.
عموماً.. يجب أن ينضبط هذا الحوار بأن يدلنا عمار على موقفه من القائلين بالكفريات من أهل مذهبه (بصراحة وبدون تقية)، وأن يحدد لنا مصادره المعتمدة في المذهب حتى نحاكمه إليها
تحياتي
_______________________________
(*) فائدة لغوية في معنى: لف لفّه
قال ابن دريد في جمهرة اللغة: "ولفُّ القوم: جماعتهم. قال الشاعر: سيكفيهمُ أوْداً ومن لَفَّ لِفها ... فوارسُ من جَرْم بنِ رَبّانَ كالأسْدِ" . أهـ
وقال ابن فارس معجم في مقاييس اللغة: "(لف) اللام والفاء أصلٌ صحيح يدلُّ على تلوِّي شيء على شيء. يقال: لفَفْتُ الشّيءَ بالشّيء لفَّاً. ولففت عِمامَتي على رأسي. ويقال: جاء القومُ ومَن لَفَّ لَفَّهم، أي من تأشَّبَ إليهم، كأنَّه التفَّ بهم. قال الأعشى: وقد ملأت قيسٌ ومن لَفَّ لَفَّها *** نُبَاكاً فَقوَّاً فالرَّجا فالنَّواعصا". أهـ
(عدل بواسطة عماد حسين on 01-09-2013, 07:44 AM) (عدل بواسطة عماد حسين on 01-09-2013, 07:47 AM)
01-09-2013, 07:54 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: الاخ عمار لك التحية قبل أن أطرح عليك ما أود طرحه ، أرجو أن تسمح لي أن أفصح عن إنطباع شخصي أرى من الأهمية الأفصاح عنه قبل الخوض في هذا الحوار الذي أحس بأن لا طائل من ورائه وكل (يتمترس) وراء قناعاته ، والتجارب في بوستات سابقة لا تحصى ولا تعد
كل انسان يا عزيزي ينطلق من قناعاته وايمانه لذا كل محاور يتمترس بقناعته والا لا يكون للحوار قيمه ولا جدوى وانما يكون مجاملة اجتماعية فالتمترس بالقناعات ظاهرة صحية متى ما توفرة الشجاعة الفكرية اللازمة لجعلها منصة انطلاق تتحرك صوب الحقيقة والحق , اتفق معك ان هنالك بوستات سابقة لم تتقدم في الحوار , ولكن هذا لا ينفى ان هنالك بوستات اخرى كان جيدة وبه حوار راقي استفدت منها انا شخصيا وكذلك آخرين ,
Quote: أشعر بحسرة كبيرة أخي عمار حينما أحاول أن أقنع نفسي بأنك شيعي وأنت في رأئ من أكثر أعضاء البورد قرباً لنفسي من خلال ما لمسته في شخصك من أدب جم وخلق رفيع وصدق مع النفس ولا أدري كيف أقنعت نفسك يوماً ما أن تبدل جلدك وتلقي بنفسك لمهاوي الردى
عزيزي ود البصير , اذا اقيمت على الإنسان الحجة بالبراهين الواضحة الجلية لا يبقى امامه الا الاقرار به والتمسك به والا نكون مثل (وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ)
Quote: أخي عمار أود أن أطرح عليك الأتي ـ وقد بادرت لتبني حوار هادئ ـ ما هى القناعات التي تود الدفاع عنها ـ وأنت تشير في البروفايل الخاص بك أن إسمك الحقيقي هو عمر وبدلته لعمار تنكراً لثاني الخلفاء الراشدين ـ هل شخص يضمر هذا الكره لثاني الخلفاء الراشدين يمكن التحاور معه ، والوصول معه لنتائج ؟؟؟
عزيزي انا اكتب هنا من قبل 2005م ولم أعدل أو أبدل في بروفايلي الا لتبديل الصورة الشخصية والباسورد , ولا يوجد به ما يشير من قريب او بعيد الى اننى بدلت او غيرت إسمي (كره او حباً) وقد أجبت على ملاحظتك هذه قبل سنوات في هذ المنبر , فلو كان تغير الإسم كما تقول لقمت بتغير الاسم كاملا او أخفيت إسم الجد (عبدالرحمن) لانه مشابه لا سم اشقى الاشقياء عبدالرحمن بن ملجم (لعنة الله عليه). كل ما في الأمر ان البورد يكتب به عدد من الأشخاص يحملون اسم مطابق (عمر عبدالله) ومن ضمنهم الاخ عمر عبدالله (هواري) وقبل ان اتشرف بالتسجيل في سودانيزاون لاين كنت أسئل ان كنت انا من يكتب في سودانيزاون لاين ام لا , ومثل اغلب السودانين انا أحمل اسمين احدهم مسجل في مستندات الرسمية,, فالمسألة ليست كما ذهبت اليه مع آخرين ,, أذن المسألة لا علاقة لها بالحب أو الكره وبامكانك البحث في كل ما كتبته في سودانيزاون لاين طوال ثمانية اعوام هل تجد فيه ما يدعم هذا القول ,,
شاكر متابعتك لهذا الحوار ,
01-09-2013, 08:27 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
كتاب الكافي للكليني صفحة (57) : وهو يتحدث عن مصحف فاطمة الخاص بالشيعة :
Quote: عن أبي بصير ( أي جعفر الصادق ) :( إن عندنا لمصحف فاطمة عليها السلام ، قال : قلت : وما مصحف فاطمة ؟ قال : مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات ، والله ما فيه حرف واحد من قرآنكم)
أخي عمار هل يمثل مصحف فاطمة قرآن آخر للمسلمين - أم تشكيك في القرآن الذي بين أيدينا ؟
01-09-2013, 08:37 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
ahmedona الاخ العزيز مرحب بك في سودانيزاون لاين عضوا فاعلا ومتفاعلا
Quote: أخي عمار هل يمثل مصحف فاطمة قرآن آخر للمسلمين - أم تشكيك في القرآن الذي بين أيدينا ؟
يشرفني ان أجيبك ولكن حتى لا يتشتت الحوار ويخرج من هدف البوست ,, ألان نحصر نفسنا في التوحيد وننتقل بعد ذلك الى نقطة اخرى , فاعذرني ان التزمت بما الزمة به نفنسي ,,
الى ان يشرفنا العزيز المسلمي بالمرور بسم الله وبالله وعلى ملة رسول الله صلى الله عليه واله ابدء بالاساس الذي يقوم عليه الأسلام , التوحيد ممنيا نفسي ان ينحصر حوارنا فيه الى ان نستجلي الحقيقة فيه ثم ننقل الى نقطة آخرى وبالله التوفيق التوحــيد يقول أمير المؤمنين علي عليه السلام في كتاب نهج البلاغة
فانا أعتقد أن الله تعالى واحد ليس كمثله شيء لا يحد ولا يحس ولا يجس ، ولا يدرك بالاَوهام والاَبصار ، ولا تأخذه سنة ولا نوم ، شاهد كل نجوى ، ومحيط بكل شيء ، لا يوصف بجسم ولا صورة ولا جوهر ولا عرض ولا سكون ولا حركة ولا صعود ولا هبوط ولا قيام ولا قعود ولا ثقل ولا خفة ولا جيئة ولا ذهاب ولا مكان ولا زمان ولا طول ولا عرض ولا عمق ولا فوق ولا أسفل ولا يمين ولا شمال ولا وراء ولا أمام ، وأنه لم يزل ولا يزال سميعاً بصيراً حكيماً عليماً حياً قيوماً قدوساً عزيزاً أحداً فرداً صمداً لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد ، وأنه شيء ليس كمثله شيء وخارج من الحدين حد الاِبطال وحد التشبيه ، خالق كل شيء ، لا إله إلا هو ، لا تدركه الاَبصار وهو يدرك الاَبصار ، وهو اللطيف الخبير .
Quote: من زعم أن الله تعالى من شيء أو في شيء أو على شيء فقد أشرك ، ثم قال عليه السلام : من زعم أن الله تعالى من شيء فقد جعله محدثاً ، ومن زعم أنه في شيء فقد زعم أنه محصور ومن زعم أنه على شيء فقد جعله محمولاً .
01-09-2013, 08:57 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
رجاء لا أمرا ممكن تلتزم بمخطط البوست ,, عن التوحيد وان كنت مستعجل على مسألة تحريف القرآن افتح بوست وحتما ستجدني مشاركا فيه ,,
ابو السجاد سلام من الله عليك اي زول هنا داير يجر النقاش لجهة تانية ويفتح بوست اديني ليهو بالنسبة لعمادة حسين اذا وافق بفتح ليهو بوست منفصل بعنوان ( الشيعة واكذوبة تحريف القرآن )
وقول واحد في البوستات المقترحة :
( الشيعة واكذوبة تحريف القرآن )
01-09-2013, 05:15 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
أستاذ / عمار --- كلام الإمام علي في التوحيد لا غبار عليه ولكن الملاحظ أن كتب الشيعة تناقض إعتقاد الإمام علي في التوحيد ومثال لذلك :
كتاب مرآة الأنوار صفحة (202) :
Quote: (إن الأخبار متضافرة في تأويل الشرك بالله الشرك بعبادته بالشرك في الولاية والإمامة، أي يشرك مع الإمام من ليس من أهل الإمامة، وأن يتخذ مع ولاية آل محمد رضي الله عنهم (أي : الأئمة الاثنا عشر ) ولاية غيرهم )
Quote: سلاما و تحايا عطرة إن قبلت مني فلا تستعجل قبل أن تحاور عمار و يا ليتك تسحب كلامك (الحار) هذا فالأخ الفاضل عماد موسى وافق على نقاش هاديء و هو قمين به و نعشم في نقاش هاديء منك أيضا هي أمنية و لك الود
يا د. محمد قرشي أولا كيف حالك؟ والاسرة الكريمة؟ ثانيا: اشكرك على مدح أرجو ان أكونه، والأخ عماد أرقّ مني قلبا وأحسن مني حوارا..أبشر ...أنا بضمنو ليك... السلفيين ديل ناس لينيين وأخلاقهم سهلة بس في العقيدة ما في لعب!! بس نرجو من عمار أن يتقدم إلى الامام..فوالله الخير والحوار الهادئ أردنا بس أظنك يا محمد قرشي تتفق معي إن أسألة عماد حسين أسئلة تأصيلية ومهمة.. عشان كدة دايرين عمار يجينا لا قدّام...وأظنه سيأتي شكري للجميع
01-11-2013, 02:21 PM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066
Quote: والآن اسمح لي ان ادعوك لحوار موضوعي نتناول فيه قضايا الاعتقاد الكبرى التى من خلالها نعرف اجابة سؤالك هل الشيعة مسلمون ام لا ,
Quote: هذه بعض أقوال العلماء في الرافضة :
أولاً : الإمام مالك : روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سمعت أبا عبدالله يقول ، قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام . السنة للخلال ( 2 / 557 ) . وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. ) قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) . قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) .تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) .
ثانياً : الإمام أحمد : رويت عنه روايات عديدة في تكفيرهم .. روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سألت أبا عبد الله عمن يشتم أبا بكر وعمر وعائشة؟ قال : ما أراه على الإسلام .وقال الخلال : أخبرني عبد الملك بن عبد الحميد قال : سمعت أبا عبد الله قال : من شتم أخاف عليه الكفر مثل الروافض ، ثم قال : من شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مرق عن الدين ) . السنة للخلال ( 2 / 557 - 558 ) . وقال أخبرني عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي عن رجل شتم رجلاً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ما أراه على الإسلام . وجاء في كتاب السنة للإمام أحمد قوله عن الرافضة : ( هم الذين يتبرأون من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويسبونهم وينتقصونهم ويكفرون الأئمة إلا أربعة : علي وعمار والمقداد وسلمان وليست الرافضة من الإسلام في شيء ) . السنة للإمام أحمد ص 82 . قال ابن عبد القوي : ( وكان الإمام أحمد يكفر من تبرأ منهم ( أي الصحابة ) ومن سب عائشة أم المؤمنين ورماها مما برأها الله منه وكان يقرأ ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا إن كنت مؤمنين ) . كتاب ما يذهب إليه الإمام أحمد ص 21 ثالثاً : البخاري : قال رحمه الله : ( ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي ، أم صليت خلف اليهود والنصارى ولا يسلم عليهم ولا يعادون ولا يناكحون ولا يشهدون ولا تؤكل ذبائحهم ) . خلق أفعال العباد ص 125 .
هذه الفتاوي من علماء الامة نومن بعلمهم وحرصهم علي الدين من الفتن وكفر الشيعة صريح وهذا ماوصلنا من علماء الامة ونومن به
Quote:
افتراضي لعن و سب و تكفير الصحابة و المسلمين في كتب الشيعة عند الشيعة
* الأمة المحمدية ملعونة لرفضها قبول الولاية :
الصادق : لعن الله أمة جحدت الولاية !
الرضا : إن الله يلعن الخلق في وقت كل صلاة ، لجحودهم حقنا وتكذيبهم إيانا .
روى ابن قولويه في زيارة الحسين ، فقال : حدثني أبي وعلي بن الحسين ومحمد بن الحسن ، عن سعد بن عبدالله ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن القاسم بن يحيى ، عن الحسن بن راشد ، عن الحسين بن ثوير بن أبي فاختة ، قال : قال أبو عبدالله .. وذكر زيارة قبر الحسين ، وذكر فيما يقوله الزائر : لعنت أمة قتلتكم ، وأمة خالفتكم ، وأمة جحدت ولايتكم .. إلخ .
وروى الصدوق في العلل ، عن الحسين بن أحمد ، عن أبيه ، عن محمد بن أحمد ، عن محمد بن عيسى ، عن الفضل بن كثير المدائني ، عن سعيد بن أبي سعيد البلخي ، قال : سمعت أبا الحسن يقول : إن الله تعالى في وقت كل صلاة يصليها هذا الخلق لعنة ، قال : قلت : جعلت فداك ، ولم ذاك ؟ قال : لجحودهم حقنا وتكذيبهم إيانا .
=== سب الصحابة
.... فقال الكميت ، يا سيدي أسألك عن مسألة . وكان متكئا فاستوى جالسا وكسر في صدره وسادة ، ثم قال : سل . فقال : أسألك عن الرجلين ؟ فقال - أبو عبد الله عليه السلام - : يا كميت بن زيد! ما أهريق في الإسلام محجمة من دم, ولا اكتسب مال من غير حله، ولا نكح فرج حرام, إلا وذلك في أعناقهما إلى يوم القيامة، حتى يقوم قائمنا، ونحن معاشر بني هاشم نأمر كبارنا وصغارنا بسبهما والبراءة منهما) . بحار الأنوار للعلامة المجلسي: ج47 ص323 عن رجال أبي عمرو الكشي: ص135 و روي ما يُقارب هذا المعنى المشار إليه عن زيد الشهيد رضوان الله عليه.
===
اللعن عبادة عند الرافضة
يقول الكركي
في نفحات اللاهوت في لعن الجبت والطاغوت ص5
(( اللعن قد يكون عبادة بالنسبة إلي مستحقيه كالصلاة فإنها عبادة بالنسبة إلي مستحقيها , وكما يترتب الثواب علي القسم الثاني كذا يترتب علي القسم الأول إذا وقع في محلة ابتغاءاً لوجه الله تعالي ))
يقول الشيخ نعمة الله الجزائري
في الانوارا لنعمانية
((واعلم انه قد ورد الخلاف هنا أيضا . وهو أن المؤمن إذا لعن من يستحق اللعن من ظالمي أهل البيت وغيرهم فهل يكون اللعن مما يزيد في عذابهم أم أن الله سبحانه وتعالي قد بلغ بهم إلي أقصى دركات العذاب بحيث يكون اللعن لا يزيدهم عذابا إنما يزيد المؤمن توابا , والأولي - بل هو المستفاد من الاخبار - أوضحية القول الأول))
===
اللعن عند الرافضة افضل من الصلاة على الرسول وافضل من السلام
-----------------------------------------------
حديث علوي نقل من خط محمد بن الحسن الحر العاملي المجاور بالمشهد المقدس الرضوي ان أمير المؤمنين كان يطوف بالكعبة فراى رجلا متعلقا باستار الكعبة وهو يصلي على محمد وآله ويسلم عليه ومر به ثانيا ولم يسلم عليه فقال يا أمير المؤمنين لم لم تسلم علي هذه المرة فقال خفت ان اشغلك عن اللعن و هو افضل من السلام ورد السلام ومن الصلوة على محمد وآل محمد . مجمع النورين- الشيخ أبو الحسن المرندي ص 208 :
==========
التكفيريين هم الشيعة الذين كفروا ولعنوا الصحابة وعامة المسلمين مع الدليل من كتب الشيعة
يطلق عملاء الاحتلال الصليبي في العراق على المقاومة السنة بالتكفيريين لكن لو تحققت من الواقع لوجدت ان الشيعة هم التكفيريين وذلك كما جاء في كتبهم وما تقترفه ايدي فرق الموت الشيعية في العراق ضد اهل السنة والجماعة
فاذا كلمة التكفيريين تنطبق على الشيعة فهم الذين كفروا الصحابة وعامة المسلمين
التكفير عند الرافضة من كتب الشيعة ....................
رمتني بدائها وانسلت
الرافضة يكفرون مخالفيهم ويتهمونهم بجحود الله لجحودهم عقيدة الإمامة. مما يؤكد مساواتهم للإمام بالإله. لأن إنكار الإمام عندهم يساوي عندهم إنكار الإله.
وهم يكفرون مخالفيهم بلا هوادة ثم يتظاهرون بالتورع عن التكفير ويقولون لنا: لماذا أيها السنة تكفروننا؟ وهذا كقول القائل « رمتني بدائها وانسلت» بل صار هذا القول قاعدتهم في التعامل مع الآخرين.
التكفير عندهم مرتبط بمصلحة المذهب لا بحق الله
التكفير عند الرافضة مرتبط بمدى تأثير المخالف على كيان المذهب. فمن كان مع المذهب فلا يمكن تكفيره حتى لو كان يقول بتحريف القرآن.
وفي هذه صور ومواقف متضادة:
القائلون بتحريف القرآن: لم نر من الرافضة إلا التستر عليهم، والدفاع عنهم والاعتذار بأنهم اجتهدوا فأخطأوا. فلماذا لا تعتبرون منكر إمامة الإثني مجتهدا حتى حكمتم بكفره وردته ونصبه وأحللتم دمه؟
وربما قالوا بأن هؤلاء القائلين بتحريف القرآن كانوا يقولون لا إله إلا الله. فكيف نكفرهم وهم يقولون كلمة التوحيد؟
وأبو بكر وعمر والصحابة ألم يكونوا يقولون لا إله إلا الله؟ فلماذا ارتدوا عندكم كما سوف تسمعون؟
فاسمعوا ماذا يقولون فيهم:
صورة حسين الفهيد: الذي يعتبرونه أسد الولاية. كما في موقع البينات الرافضي. وهو الذي زعم أن عليا أخذ العهد على بني آدم منذ الأزل ألست بربكم؟وأنه منشئ الأنام وأنه خالق. وأنه مدبر النجوم وأنه المتكلم بالوحي.
المخالف في واحدة كالمخالف في الجميع ...............................
قال ابن بابويه « واعتقادنا فيمن خالفنا في شيء واحد من أمور الدين كاعتقادنا فيمن خالفنا في جميع أمور الدين» (الاعتقادات: ص116 وانظر الاعتقادات للمجلسي: ص100).
====
أول من أسلم هو أول الكفار عند الشيعة
أول الكفار في المذهب الرافضي هم أول من آمن برسول الله e وهاجر معه وكان ملازما له كالظل ثم كان خليفته بعد موته e ثم دفن معه. وهو أبو بكر رضي الله عنه.
وثاني الكفار في المذهب الشيعي هو عمر الفاروق الخليفة الثاني، والذي كان ملازما لرسول الله e في حياته وحتى بعد مماته حيث دفن بجانبه.
ثم بعد هذا: كل من كان صحابيا بعد موت الرسول فهو عندهم كافر مرتد.
وقبل أن نذكر الأدلة نتساءل:
من لا يتورع عن تكفير أفضل الخلق بعد الأنبياء كيف نأمل منه أن يتقي الله في المسلمين؟
من لا نرجو منه خيرا في حق أصحاب رسول الله كيف نرجو منه خيرا في حق هذه الأمة من بعدهم؟
كل الناس مرتدون بعد الرسول .................................
قال علماء الرافضة « كل الناس ارتدوا جميعا بعد الرسول إلا أربعة (جواهر الكلام21/347 الإمام علي ص657 لأحمد الرحماني الهمداني). بناء على الرواية عن الكافي « كان الناس بعد رسول الله e أصحاب ردة إلا ثلاثة: أبو ذر وسلمان الفارسي» (أصول الكافي 245:2). ووصف الكاشاني (تفسير الصافي 1/148 وقرة العيون 1/148) أسانيد هذه الرواية بأنها معتبرة.
فالرافضة حكموا بكفر وردة أفضل الخلق بعد الأنبياء فكيف لا نتوقع منهم تكفير من دونهم.
لقد وصفوا أبا بكر وعمر باللات والعزى والجبت والطاغوت والأوثان والفحشاء والمنكر. وزعموا أن أبا بكر كان يصلي وراء رسول الله e والصنم معلق على رقبته.
أبو بكر وعمر كافران ومن أحبهما وتولاهما ......................................
روى المجلسي من كتاب الحلبي هذا وهو (تقريب المعارف) رواية عن علي بن الحسين أنه سئل عن أبي بكر وعمر فقال: كافران، كافر من أحبهما» وفي رواية أبي حمزة الثمالي « كافران كافر من تولاهما» وكرر المجلسي نفس كلام الحلبي (بحار الأنوار30/384 69/137).
قال المجلسي « الأخبار الدالة على كفر أبي بكر وعمر وأضرابهما وثواب لعنهم والبراءة منهم أكثر من أن يذكر في هذا المجلد أو في مجلدات شتى وفيما أوردناه كفاية لمن أراد الله هدايته إلى الصراط المستقيم» (بحار الأنوار30/399).
واستحسن المجلسي قول أبي الصلاح الحلبي بأن الروايات المروية عن الأئمة عليهم السلام وعن أبنائهم تفيد « أنهم يرون في المتقدمين على أمير المؤمنين عليه السلام ومن دان بدينهم أنهم كفار» (بحار الأنوار31/63).
فإن قالوا: هما ليسا مؤمنين وإنما مسلمين.
قيل لهم: قد وصفتموهما بأنهما الجبت والطاغوت. واللات والعزى. فهل الجبت والطاغوت مسلمان عندكم؟
وعثمان نعثل كافر ...................
وكذبوا على عائشة تكفيرها لعثمان. وزعموا أنهم لم يقولوا بكفره وإنما عائشة هي التي فعلت حين قالت « أقتلوا نعثلا فقد كفر» (بحار الأنوار32/143).
وهذه الرواية مكذوبة وفيها نصر بن مزاحم قال فيه العقيلـي » كان يذهب إلى التشيع وفي حـديثه اضطراب وخطأ كثـير« وقال الذهـبي » رافضي جـلد، تركوه « (الضعفاء للعقيلي4/300 ترجمة رقم (1899) ميزان الاعتدال للذهبي 4/253) ترجمة رقم (9046).
من هم الأوثان الأربعة .........................
يوجب الصدوق على المسلم أن يتبرأ من الأوثان الأربعة (الهداية ص44 للصدوق).
والأوثان الأربعة عند الرافضة هم أبو بكر وعمر وعثمان ومعاوية. ولكنهم يقلبون أسماءهم استهزاء وجريا على سنة اليهود، فكانوا يقولون « الأوثان الأربعة هم أبو فصيل ورمع ونعثل ومعاوية» (بحار الأنوار31/607 تفسير العياشي2/116).
هذا كلام علماء الشيعة عمار بدون تقية تعال ورينا رائك فيه شنوا
Quote: عمار مرحبتين للحوار.. إنت بس..مش وليد التلب- أنا لست محمد المسلمي..لكن أحمل قناعاته بأن من الشيعة من هم واقعون في كفر ومنهم من هو في بدعة شركية ومنهم من هو واقع في بدعة أخفّ-مثل الزيدية-مش أنتم مرحب بيك..أنا مستعد للحوار في كل ماذكرته من نقاط بس رتّب قائمتك!! الإمامة قبل الصحابة؟! أنا عن نفسي جاااهز.."عضلات تبش"!!
السلام عليكم الشيخ الدكتور عماد جزاك الله الخير وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال وانت تدافع عن الدين في وجه الروافض والمبتدعيين وانت صوت الحق في وجه الباطل باذن الله ومتابعيين لحوراتك نفعنا الله بعلمكم ومرحبا بك هنا ثانيا
01-10-2013, 01:17 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (1). الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ (7) لم يرد اسم علي انه الله في القران من اين جاء صاحبك بهذا الكلام هل هذا توحيدكم
01-27-2013, 12:14 PM
احمد سيد احمد احمد سيد احمد
تاريخ التسجيل: 01-23-2013
مجموع المشاركات: 1257
السلام عليكم الحوار بالادلة من الحديث واقوال العلماء ما اظن تنفع مع الطرفين لان الفريقين مرجعايتهم مختلفة تماما ولا يقتنع كل طرف بمرجعيات الاخر الشيعة لا يقتنعون بالبخاري ومسلم ويرون انها كتبت على هوى بني امية والسنة لا يقتنعون بالكليني وكافيه عشان كدا احسن الحوار يكون ادلة من القران فقط ونقاش بالعقل والمنطق وقبل كدا البروف امين كان عندو بوست ممتع ومفيد مع يحى المسيحي الامريكي الذى اسلم على المذهب الشيعي وكان حوارهم بالقران والمنطق فقط والله كان بوست قمة في الامتاع
01-10-2013, 01:20 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
عندي اقتراح بسيط للزميل عمر عبدالرحمن وهو أن يكون النقاش -ليس باعتبار ما يعتقده هو(لأني لاحظت له مداخلة يتكلم فيها عما يعتقده هو!!- بل أرى أن يكتب عما يعتقده الشيعة..لأن محمد المسلمي لم يتكلم عن عقيدة فلان وإنما عن مجموع عقائد الشيعة.. شكري الجزيل
01-10-2013, 01:29 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
Quote: كتاب الكافي للكليني صفحة (57) : وهو يتحدث عن مصحف فاطمة الخاص بالشيعة :
Quote: عن أبي بصير ( أي جعفر الصادق ) :( إن عندنا لمصحف فاطمة عليها السلام ، قال : قلت : وما مصحف فاطمة ؟ قال : مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات ، والله ما فيه حرف واحد من قرآنكم)
أخي عمار هل يمثل مصحف فاطمة قرآن آخر للمسلمين - أم تشكيك في القرآن الذي بين أيدينا ؟
ومعاك ننتظر الاجابة
01-10-2013, 01:37 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
Quote: أستاذ / عمار --- كلام الإمام علي في التوحيد لا غبار عليه ولكن الملاحظ أن كتب الشيعة تناقض إعتقاد الإمام علي في التوحيد ومثال لذلك :
كتاب مرآة الأنوار صفحة (202) :
Quote: (إن الأخبار متضافرة في تأويل الشرك بالله الشرك بعبادته بالشرك في الولاية والإمامة، أي يشرك مع الإمام من ليس من أهل الإمامة، وأن يتخذ مع ولاية آل محمد رضي الله عنهم (أي : الأئمة الاثنا عشر ) ولاية غيرهم )
ما هو تفسيرك لربط الشرك بالإمامه ؟
الاخ ahmedona ومنتظرين معاك الاجابة
01-10-2013, 01:41 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
مرحب بيك محمد المسلمي ليس من أهداف هذا البوست عزيزي ان تتعدد صفحاته او استعراض المعلمومات او التجهيل وانما حوارا مثمرا استفيد منه , فقد نقلت لك اعتقادي في التوحيد وهو اساس الايمان وليكون الحوار منتجا انتظرك ان تكتب لنا عن التوحيد الذي تعتقده ,, لنرى اين نقاط الاتفاق واين نقاط الخلاف لنحررها ونمحصها بحثا ,,, أما ان كنت تتفق معي في هذا المفهوم للتوحيد ولا اشكال لديك فيه أتمنى ان تكتب ذلك بوضوح وتقول لا اتفق معك فيه ,,,
01-10-2013, 08:19 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
شكرا لاتفاقك معي في هذا الاعتقاد في التوحيد ... بالنسبة
Quote: ولكن الملاحظ أن كتب الشيعة تناقض إعتقاد الإمام علي في التوحيد
أتمنى ان تاتي بتناقض من كتب العقائد الشيعية يناقض ما اقوال الامام علي عليه السلام , أما المثال الذي اتيت به من موقع فيصل نور
Quote: كتاب مرآة الأنوار صفحة (202)
Quote: (إن الأخبار متضافرة في تأويل الشرك بالله الشرك بعبادته بالشرك في الولاية والإمامة، أي يشرك مع الإمام من ليس من أهل الإمامة، وأن يتخذ مع ولاية آل محمد رضي الله عنهم (أي : الأئمة الاثنا عشر ) ولاية غيرهم )
لاحــظ عزيزي كلمة تــــــــــــأويل , والفرق بين التأويل والتفسير والتفسير الظاهر والتفسير الباطن ,,, لذا تجد ان كل الاستشهادات التى اتي بها صاحب الموقع لم يشير الى كتاب عقائدي واحد وانما اتجه الى كتب التفسير والرواية مباشرة في موضوع العقائد ,, فمن تقام عليه الحجة بالامامة ويتيقنها يجب عليه ان لا يشرك مع الامام الواجب الطاعة أحدا آخرا وإلا ما قيمت التزامه بالامامة (وهذا مبحث منفصل ان سار البوست بصورة سليمة سناتي اليه)
ملاحظة أنبه نفسي وأياكم عندما ننقل من كتاب علينا ان نشير الى ان النقل من الكتاب , ام ان كان النقل من موقع اتمنى ان نشير اليه ليسهل علينا مراجعته ,,
Quote: نشوف قصة العنوان وتعال رد وبعد ذلك نمشي للتوحيد والذي يليه شان مانختلف وعند السوال الاول في الصفحة التانية رد ومعاك لاخر المشوار باذن الله تعالي
ما فهمت العنوان مالو ,,,
01-10-2013, 08:37 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
Quote: والآن اسمح لي ان ادعوك لحوار موضوعي نتناول فيه قضايا الاعتقاد الكبرى التى من خلالها نعرف اجابة سؤالك هل الشيعة مسلمون ام لا ,
Quote: هذه بعض أقوال العلماء في الرافضة :
أولاً : الإمام مالك : روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سمعت أبا عبدالله يقول ، قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام . السنة للخلال ( 2 / 557 ) . وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. ) قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) . قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) .تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) .
ثانياً : الإمام أحمد : رويت عنه روايات عديدة في تكفيرهم .. روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سألت أبا عبد الله عمن يشتم أبا بكر وعمر وعائشة؟ قال : ما أراه على الإسلام .وقال الخلال : أخبرني عبد الملك بن عبد الحميد قال : سمعت أبا عبد الله قال : من شتم أخاف عليه الكفر مثل الروافض ، ثم قال : من شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مرق عن الدين ) . السنة للخلال ( 2 / 557 - 558 ) . وقال أخبرني عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي عن رجل شتم رجلاً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ما أراه على الإسلام . وجاء في كتاب السنة للإمام أحمد قوله عن الرافضة : ( هم الذين يتبرأون من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويسبونهم وينتقصونهم ويكفرون الأئمة إلا أربعة : علي وعمار والمقداد وسلمان وليست الرافضة من الإسلام في شيء ) . السنة للإمام أحمد ص 82 . قال ابن عبد القوي : ( وكان الإمام أحمد يكفر من تبرأ منهم ( أي الصحابة ) ومن سب عائشة أم المؤمنين ورماها مما برأها الله منه وكان يقرأ ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا إن كنت مؤمنين ) . كتاب ما يذهب إليه الإمام أحمد ص 21 ثالثاً : البخاري : قال رحمه الله : ( ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي ، أم صليت خلف اليهود والنصارى ولا يسلم عليهم ولا يعادون ولا يناكحون ولا يشهدون ولا تؤكل ذبائحهم ) . خلق أفعال العباد ص 125 .
هذه الفتاوي من علماء الامة نومن بعلمهم وحرصهم علي الدين من الفتن وكفر الشيعة صريح وهذا ماوصلنا من علماء الامة ونومن به
Quote:
افتراضي لعن و سب و تكفير الصحابة و المسلمين في كتب الشيعة عند الشيعة
* الأمة المحمدية ملعونة لرفضها قبول الولاية :
الصادق : لعن الله أمة جحدت الولاية !
الرضا : إن الله يلعن الخلق في وقت كل صلاة ، لجحودهم حقنا وتكذيبهم إيانا .
روى ابن قولويه في زيارة الحسين ، فقال : حدثني أبي وعلي بن الحسين ومحمد بن الحسن ، عن سعد بن عبدالله ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن القاسم بن يحيى ، عن الحسن بن راشد ، عن الحسين بن ثوير بن أبي فاختة ، قال : قال أبو عبدالله .. وذكر زيارة قبر الحسين ، وذكر فيما يقوله الزائر : لعنت أمة قتلتكم ، وأمة خالفتكم ، وأمة جحدت ولايتكم .. إلخ .
وروى الصدوق في العلل ، عن الحسين بن أحمد ، عن أبيه ، عن محمد بن أحمد ، عن محمد بن عيسى ، عن الفضل بن كثير المدائني ، عن سعيد بن أبي سعيد البلخي ، قال : سمعت أبا الحسن يقول : إن الله تعالى في وقت كل صلاة يصليها هذا الخلق لعنة ، قال : قلت : جعلت فداك ، ولم ذاك ؟ قال : لجحودهم حقنا وتكذيبهم إيانا .
=== سب الصحابة
.... فقال الكميت ، يا سيدي أسألك عن مسألة . وكان متكئا فاستوى جالسا وكسر في صدره وسادة ، ثم قال : سل . فقال : أسألك عن الرجلين ؟ فقال - أبو عبد الله عليه السلام - : يا كميت بن زيد! ما أهريق في الإسلام محجمة من دم, ولا اكتسب مال من غير حله، ولا نكح فرج حرام, إلا وذلك في أعناقهما إلى يوم القيامة، حتى يقوم قائمنا، ونحن معاشر بني هاشم نأمر كبارنا وصغارنا بسبهما والبراءة منهما) . بحار الأنوار للعلامة المجلسي: ج47 ص323 عن رجال أبي عمرو الكشي: ص135 و روي ما يُقارب هذا المعنى المشار إليه عن زيد الشهيد رضوان الله عليه.
===
اللعن عبادة عند الرافضة
يقول الكركي
في نفحات اللاهوت في لعن الجبت والطاغوت ص5
(( اللعن قد يكون عبادة بالنسبة إلي مستحقيه كالصلاة فإنها عبادة بالنسبة إلي مستحقيها , وكما يترتب الثواب علي القسم الثاني كذا يترتب علي القسم الأول إذا وقع في محلة ابتغاءاً لوجه الله تعالي ))
يقول الشيخ نعمة الله الجزائري
في الانوارا لنعمانية
((واعلم انه قد ورد الخلاف هنا أيضا . وهو أن المؤمن إذا لعن من يستحق اللعن من ظالمي أهل البيت وغيرهم فهل يكون اللعن مما يزيد في عذابهم أم أن الله سبحانه وتعالي قد بلغ بهم إلي أقصى دركات العذاب بحيث يكون اللعن لا يزيدهم عذابا إنما يزيد المؤمن توابا , والأولي - بل هو المستفاد من الاخبار - أوضحية القول الأول))
===
اللعن عند الرافضة افضل من الصلاة على الرسول وافضل من السلام
-----------------------------------------------
حديث علوي نقل من خط محمد بن الحسن الحر العاملي المجاور بالمشهد المقدس الرضوي ان أمير المؤمنين كان يطوف بالكعبة فراى رجلا متعلقا باستار الكعبة وهو يصلي على محمد وآله ويسلم عليه ومر به ثانيا ولم يسلم عليه فقال يا أمير المؤمنين لم لم تسلم علي هذه المرة فقال خفت ان اشغلك عن اللعن و هو افضل من السلام ورد السلام ومن الصلوة على محمد وآل محمد . مجمع النورين- الشيخ أبو الحسن المرندي ص 208 :
==========
التكفيريين هم الشيعة الذين كفروا ولعنوا الصحابة وعامة المسلمين مع الدليل من كتب الشيعة
يطلق عملاء الاحتلال الصليبي في العراق على المقاومة السنة بالتكفيريين لكن لو تحققت من الواقع لوجدت ان الشيعة هم التكفيريين وذلك كما جاء في كتبهم وما تقترفه ايدي فرق الموت الشيعية في العراق ضد اهل السنة والجماعة
فاذا كلمة التكفيريين تنطبق على الشيعة فهم الذين كفروا الصحابة وعامة المسلمين
التكفير عند الرافضة من كتب الشيعة ....................
رمتني بدائها وانسلت
الرافضة يكفرون مخالفيهم ويتهمونهم بجحود الله لجحودهم عقيدة الإمامة. مما يؤكد مساواتهم للإمام بالإله. لأن إنكار الإمام عندهم يساوي عندهم إنكار الإله.
وهم يكفرون مخالفيهم بلا هوادة ثم يتظاهرون بالتورع عن التكفير ويقولون لنا: لماذا أيها السنة تكفروننا؟ وهذا كقول القائل « رمتني بدائها وانسلت» بل صار هذا القول قاعدتهم في التعامل مع الآخرين.
التكفير عندهم مرتبط بمصلحة المذهب لا بحق الله
التكفير عند الرافضة مرتبط بمدى تأثير المخالف على كيان المذهب. فمن كان مع المذهب فلا يمكن تكفيره حتى لو كان يقول بتحريف القرآن.
وفي هذه صور ومواقف متضادة:
القائلون بتحريف القرآن: لم نر من الرافضة إلا التستر عليهم، والدفاع عنهم والاعتذار بأنهم اجتهدوا فأخطأوا. فلماذا لا تعتبرون منكر إمامة الإثني مجتهدا حتى حكمتم بكفره وردته ونصبه وأحللتم دمه؟
وربما قالوا بأن هؤلاء القائلين بتحريف القرآن كانوا يقولون لا إله إلا الله. فكيف نكفرهم وهم يقولون كلمة التوحيد؟
وأبو بكر وعمر والصحابة ألم يكونوا يقولون لا إله إلا الله؟ فلماذا ارتدوا عندكم كما سوف تسمعون؟
فاسمعوا ماذا يقولون فيهم:
صورة حسين الفهيد: الذي يعتبرونه أسد الولاية. كما في موقع البينات الرافضي. وهو الذي زعم أن عليا أخذ العهد على بني آدم منذ الأزل ألست بربكم؟وأنه منشئ الأنام وأنه خالق. وأنه مدبر النجوم وأنه المتكلم بالوحي.
المخالف في واحدة كالمخالف في الجميع ...............................
قال ابن بابويه « واعتقادنا فيمن خالفنا في شيء واحد من أمور الدين كاعتقادنا فيمن خالفنا في جميع أمور الدين» (الاعتقادات: ص116 وانظر الاعتقادات للمجلسي: ص100).
====
أول من أسلم هو أول الكفار عند الشيعة
أول الكفار في المذهب الرافضي هم أول من آمن برسول الله e وهاجر معه وكان ملازما له كالظل ثم كان خليفته بعد موته e ثم دفن معه. وهو أبو بكر رضي الله عنه.
وثاني الكفار في المذهب الشيعي هو عمر الفاروق الخليفة الثاني، والذي كان ملازما لرسول الله e في حياته وحتى بعد مماته حيث دفن بجانبه.
ثم بعد هذا: كل من كان صحابيا بعد موت الرسول فهو عندهم كافر مرتد.
وقبل أن نذكر الأدلة نتساءل:
من لا يتورع عن تكفير أفضل الخلق بعد الأنبياء كيف نأمل منه أن يتقي الله في المسلمين؟
من لا نرجو منه خيرا في حق أصحاب رسول الله كيف نرجو منه خيرا في حق هذه الأمة من بعدهم؟
كل الناس مرتدون بعد الرسول .................................
قال علماء الرافضة « كل الناس ارتدوا جميعا بعد الرسول إلا أربعة (جواهر الكلام21/347 الإمام علي ص657 لأحمد الرحماني الهمداني). بناء على الرواية عن الكافي « كان الناس بعد رسول الله e أصحاب ردة إلا ثلاثة: أبو ذر وسلمان الفارسي» (أصول الكافي 245:2). ووصف الكاشاني (تفسير الصافي 1/148 وقرة العيون 1/148) أسانيد هذه الرواية بأنها معتبرة.
فالرافضة حكموا بكفر وردة أفضل الخلق بعد الأنبياء فكيف لا نتوقع منهم تكفير من دونهم.
لقد وصفوا أبا بكر وعمر باللات والعزى والجبت والطاغوت والأوثان والفحشاء والمنكر. وزعموا أن أبا بكر كان يصلي وراء رسول الله e والصنم معلق على رقبته.
أبو بكر وعمر كافران ومن أحبهما وتولاهما ......................................
روى المجلسي من كتاب الحلبي هذا وهو (تقريب المعارف) رواية عن علي بن الحسين أنه سئل عن أبي بكر وعمر فقال: كافران، كافر من أحبهما» وفي رواية أبي حمزة الثمالي « كافران كافر من تولاهما» وكرر المجلسي نفس كلام الحلبي (بحار الأنوار30/384 69/137).
قال المجلسي « الأخبار الدالة على كفر أبي بكر وعمر وأضرابهما وثواب لعنهم والبراءة منهم أكثر من أن يذكر في هذا المجلد أو في مجلدات شتى وفيما أوردناه كفاية لمن أراد الله هدايته إلى الصراط المستقيم» (بحار الأنوار30/399).
واستحسن المجلسي قول أبي الصلاح الحلبي بأن الروايات المروية عن الأئمة عليهم السلام وعن أبنائهم تفيد « أنهم يرون في المتقدمين على أمير المؤمنين عليه السلام ومن دان بدينهم أنهم كفار» (بحار الأنوار31/63).
فإن قالوا: هما ليسا مؤمنين وإنما مسلمين.
قيل لهم: قد وصفتموهما بأنهما الجبت والطاغوت. واللات والعزى. فهل الجبت والطاغوت مسلمان عندكم؟
وعثمان نعثل كافر ...................
وكذبوا على عائشة تكفيرها لعثمان. وزعموا أنهم لم يقولوا بكفره وإنما عائشة هي التي فعلت حين قالت « أقتلوا نعثلا فقد كفر» (بحار الأنوار32/143).
وهذه الرواية مكذوبة وفيها نصر بن مزاحم قال فيه العقيلـي » كان يذهب إلى التشيع وفي حـديثه اضطراب وخطأ كثـير« وقال الذهـبي » رافضي جـلد، تركوه « (الضعفاء للعقيلي4/300 ترجمة رقم (1899) ميزان الاعتدال للذهبي 4/253) ترجمة رقم (9046).
من هم الأوثان الأربعة .........................
يوجب الصدوق على المسلم أن يتبرأ من الأوثان الأربعة (الهداية ص44 للصدوق).
والأوثان الأربعة عند الرافضة هم أبو بكر وعمر وعثمان ومعاوية. ولكنهم يقلبون أسماءهم استهزاء وجريا على سنة اليهود، فكانوا يقولون « الأوثان الأربعة هم أبو فصيل ورمع ونعثل ومعاوية» (بحار الأنوار31/607 تفسير العياشي2/116).
هذا كلام علماء الشيعة عمار بدون تقية تعال ورينا رائك فيه شنوا
,
عنوان البوست مسلم محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلمون؟)
وراي علماءالسنة هنا انهم ليس مسلمون رائك شنوا في الحجة التي احتج بها علماء السنة ان الروافض كفار
01-10-2013, 09:20 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: عنوان البوست مسلم محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلمون؟)
عنوان البوست اهو يا محمد
Quote: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟)
بالنسبة لاقوال العلماء ,,, كل الفقهاء من مختلف المذاهب والاديان يقولوا في مسالة العقائد لا يجوز التقليد ,, فكون العلماء قالوا بكفر الشيعة , ايضا لن تعدم من قال بكفر هؤلاء العلماء فمثلا ابن تيمية كفر علماء , وكفره علماء هل نقول بالكفر ام علينا ان نبحث عن لماذا قالوا بكفرهم ,
اذن يا محمد المسملي علينا ان نبحث مباشرة في المواضيع التى يكفر فيها الانسان موضوع موضوع لنعرف حقيقته واهم موضوع هو التوحيد ,,,,,,,,, وانا كتبت ليك عن اعتقادي في التوحيد اكتب لنا عن اعتقادك في التوحيد لنناقش هذين الاعتقادين ونعرف اين تكمن الحقيقة ,,, بدون قفز على المواضيع لان القفز يشتت الاذهان بعد نخلص من التوحيد , ننتقل لموضوع اخر انا اكتب ما اؤمن واعتقد به وانت تكتب ابضا ما تؤمن وتعتقد به ثم من بعد ذلك ننتقل لنقطة اخرى ,,
01-10-2013, 09:24 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: الأخ / عمار -- على من تقام الحجه بالإمامه --- وما الدليل على ذلك من القرآن؟؟؟
نخلص من موضوع التوحيد ,,, للان ما خلصنا التوحيد ننتظر المسملي يقول لينا توحيد نشوف بتفق معاي ومعاك في التوحيد ولا لا ,, عشان التوحيد هو اول المباني التى يقوم عليها التكفير ,,
01-10-2013, 09:50 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
Quote: بالنسبة لاقوال العلماء ,,, كل الفقهاء من مختلف المذاهب والاديان يقولوا في مسالة العقائد لا يجوز التقليد ,, فكون العلماء قالوا بكفر الشيعة , ايضا لن تعدم من قال بكفر هؤلاء العلماء فمثلا ابن تيمية كفر علماء , وكفره علماء هل نقول بالكفر ام علينا ان نبحث عن لماذا قالوا بكفرهم ,
اذن يا محمد المسملي علينا ان نبحث مباشرة في المواضيع التى يكفر فيها الانسان موضوع موضوع لنعرف حقيقته واهم موضوع هو التوحيد ,,,,,,,,, وانا كتبت ليك عن اعتقادي في التوحيد اكتب لنا عن اعتقادك في التوحيد لنناقش هذين الاعتقادين ونعرف اين تكمن الحقيقة ,,, بدون قفز على المواضيع لان القفز يشتت الاذهان بعد نخلص من التوحيد , ننتقل لموضوع اخر انا اكتب ما اؤمن واعتقد به وانت تكتب ابضا ما تؤمن وتعتقد به ثم من بعد ذلك ننتقل لنقطة اخرى ,
ده كلام عام انا عائزك ترد علي الكلام ده مسالة مسالة وهاك السوال الاول
Quote: أولاً : الإمام مالك : روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سمعت أبا عبدالله يقول ، قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام . السنة للخلال ( 2 / 557 ) . وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. ) قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) . قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) .تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) .
ماهو رائك في من يسب الصحابة عامة والخلفاء الراشدين وام المومنين عائشة بعد ننتهي من العنوان نمشي التوحيد عشان نشوف رائك هنا شنو الحوار لازم يتسلسل من العنوان الي اخر نقطة طول بالك
01-10-2013, 09:55 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
عزيزي محمد المسلمي ,, الحوار بكون من الاساس من التوحيد (كدي افتح ليك كتاب اي ديانة تلقى الموضوع الاساسي التوحيد) الما بعرف الله ,, بتكون باقي الحاجات كلها ما عندها قيمة ,,
كدي اكتب لينا عن التوحيد ,, ما اظن المسالة صعبة ان الانسان يكتب عن توحيده الذي يعتقده
رجاء في الرد لا تبدل العنوان ,,
01-10-2013, 10:21 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: ولاً : الإمام مالك : روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سمعت أبا عبدالله يقول ، قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام . السنة للخلال ( 2 / 557 ) . وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. ) قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) . قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) .تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) .
ياعمار عشان نمشي للمرحلة القادمة ورينا رائك في الكلام ده ان الشيعةتشتم اصحاب رسول الله ومارائك في الخلفاء الراشدين ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ومارائك في اتهام الشيعة لامهات المومنين وحاصة عائشة رضي الله عنهن
01-10-2013, 11:05 AM
أحمد ابن عوف أحمد ابن عوف
تاريخ التسجيل: 04-26-2010
مجموع المشاركات: 7610
------------ الاخ احمد ابن عوف سلام انا اريد الحوار وعمار يريد الحوار وأريد ان أحاوره من العنوان الي اخر حاجة بس طول بالك ونشوف عمار يرد علي الكلام ده وبعد ه نتحول الي الباقي
01-10-2013, 12:03 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
بسم الله وبالله وعلى ملة رسول الله صل الله عليه واله وسلم ونهج ال بيته الطيبين الأخيار
الأخ عمار .. من الواضح ان الأخوة عماد ومحمد المسلمى لن يتمسكوا بنقاط الحوار .. بل سيوردون هنا كل الشبهات المعلومة عن الشيعة والتشيع ،، فمن باب أولى ان يتم الرد علي على كل سطر يسجلونه هنا فهناك الكثير من خارج المنبر يقرآون ويحللون وعندما لا تجد شبههم الرد فسيأخذون انطباعاً خاطئاً عن حقيقة التشيع . لاحظت ان كتبوا عن القول بتحريف القرآن عند الشيعة ( والعياذ بالله ) واعلم ان تنتهج نهجاً فى البوست فابتدات بالتوحيد وهم لا يناقشون فى التوحيد بل كل همهم صب ما وجدتو فى ( العم قوقل) ومن خلال علماءهم عن الشبهات المعروفة ( تحريف - لعن صحابة -متعة - قبوريين - مسردب .. الخ ) ابدا بمسالة تحريف القرآن .. ولتواصل انت فى نهجك الذى اتبعته بتفنيد ما جاء فى بوست الاخ المسلمى بالتوحيد والتنقل الى الذى بعده وساكون انا للرد على مداخلة خارج صلب النهج الذى تتبعه .. بعض الاخوة كعماد موسى وعماد حسين جبلوا على ايراد مسألة تحريف القرآن عند الشيعة ، وهى لعمرى شبهه واهيه جاء بها علماء الوهابية وبعض المبغضين لمحبى ال محمد صل الله عليه واله وسلم .. ليفتح هولاء اى موقع شيعى ويبحثوا عن القرآن فيه هى هو نفس القرآن ام فيه شئ اخر زيادة او نقصانا ؟ هل يقراء الشيعة فى صلاتهم قرآناً غير قرآن المسلمين ؟ ثم ان تمسكهم بمسالة ان بعض علماء الشيعة قد قالو بالتحريف هو قول عجيب فهناك ايضا بعض علماء الشيعة كذبوا وجود التحريف .. وعلى الناس ان تفهم ان هناك الكثيرين من المذاهب الاخرى قد دسوا فى كتب الشيعة ما يسى اليها وليس فى التشيع كتاب صحيح من الدفة الى الدفة فكل حرف كتب يوزنه الشيعة بميزان القرآن والحديث النبوى الصحيح .. عن هشام بن الحكم : " عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله - في خطبة بمنى أو مكة - : يا أيها الناس ما جاءكم عني يوافق القرآن فأنا قلته ، وما جاءكم عني لا يوافق القرآن فلم أقله ". ". عن سدير قال : " قال أبو جعفر وأبو عبد الله عليهما السلام : لا تصدق علينا إلا بما يوافق كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه واله ". هذه الروايات والكثير مثلها تتصادم مع القول بتحريف القرآن إذ من غير المعقول أن يُجعل المحرف والمتلاعب به ميزانا لبيان صحة الأخبار وسلامتها من التحريف ، وكذا الحال في حديث الثقلين المتواتر الذي أُمِر المسلمون به بالتمسك بالقرآن والعترة لأن من تمسك بـهما عصم من الضلالة ، ومن غير المعقول أن نعصم من الضلالة مع تمسكنا بالمحرف والمبدل ! فمثلما كتب نعمة الله الجزائرى بالتحريف .. فهناك الكثير من علماء الشيعة كتبو بنفى التحريف وبزجر من قال به .. وعشان يتقاظ ( العمادين) ابناء موسى وحسين نجيب ليهم قول الامام الخمينى هنا ..في كتابه أنوار الهداية قال : " وأزيدك وضوحا : أنه لو كان الأمر كما توهّم صاحب فصل الخطاب الذي كان كتَبَهُ لا يفيد علماً ولا عملاً ، وإنّما هو إيراد روايات ضعاف أعرض عنها الأصحاب وتنـزّه عنها أولوا الألباب من قدماء أصحابنا كالمحمّدين الثلاثة المتقدمين رحمهم الله عشان ما يشبكونا مجوس وصفوية وما الى اخره من عبارات معلبة جاهزة مستوردة من علماء بن عبد الوهاب وللمنصفين وللباحثين عن الحقيقة من رواد المنبر عليكم بالدخول الى اى موقع شيعى كبير مثل ( موقع يا حسين ) مثلا وابحثو عن القرآن الذى فيه هل هو مثل قران المسلمين ام فيه شئ اخر
01-10-2013, 12:14 PM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
إن المتابع لفكر خميني وتصريحاته وخطبه ، يدرك بسهولة أبعاد نواياه الباطنية. و يلمس دون شك أغراضه التي تتلخص في تكوين هالة من القداسة الكهنوتية المزعومة حول شخصه. و هو مقتنع بأن ما قام به يبلغ مستوى الرسالات السماوية ، وأنه يعد العدة لاستقبال المهدي المنتظر. ثم هو موقن بأنه نائب المهدي على الأقل ، له ما للمهدي من منزلة و قداسة. و نشير هنا إلى جانب من خطبه المسجلة ، والتي سمعها العالم ، وحفظتها الصحف العالمية. كما يلي:
ألقى خميني خطاباً بمناسبة ذكرى مولد الإمام المهدي في 15 \ 8 \ 1400 ضمنه أفكاراً تدل على أن الخميني لا يؤمن باكتمال الرسالة الإسلامية بالقرآن العظيم ، وبالرسول الكريم خاتم الأنبياء والرسل عليه الصلاة والسلام .
وأحيلك أيها القارئ إلى فقرات من خطابه: قال: " لقد جاء الأنبياء جميعاً من أجل إرساء قواعد العدالة في العالم ، لكنهم لم ينجحوا ، حتى النبي محمد خاتم الأنبياء الذي جاء لإصلاح البشرية ، وتنفيذ العدالة ، وتربية البشر لم ينجح في ذلك. و إن الشخص الذي سينجح في ذلك ويرسي قواعد العدالة في جميع أنحاء العالم في جميع مراتب إنسانية الإنسان وتقويم الانحرافات هو المهدي المنتظر… فالإمام المهدي الذي أبقاه الله سبحانه وتعالى ذخراً من أجل البشرية ، سيعمل على نشر العدالة في جميع أنحاء العالم ، وسينجح فيما أخفق في تحقيقه الأنبياء…"
" إن السبب الذي أطال سبحانه وتعالى من أجله عمر المهدي عليه السلام ، وهو أنه لم يكن بين البشر من يستطيع القيام بمثل هذا العمل الكبير حتى الأنبياء ، وأجداد الإمام المهدي عليه السلام لم ينجحوا في تحقيق ما جاءوا من أجله …"
وقال أيضاً: " ولو كان الإمام المهدي عليه السلام قد التحق إلى جوار ربه ، لما كان هناك أحد بين البشر لإرساء العدالة وتنفيذها في العالم … فالإمام المهدي المنتظر عليه السلام ، قد أبقى ذخراً لمثل هذا الأمر ، ولذلك فإن عيد ميلاده – أرواحنا فداه – أكبر أعياد المسلمين ، وأكبر عيد لأبناء البشرية ، لأنه سيملأ الأرض عدلاً وقسطاً … ولذلك يجب أن نقول : إن عيد ميلاد الإمام المهدي عليه السلام هو أكبر عيد للبشرية بأجمعها … عند ظهوره ، فإنه سيخرج البشرية من الانحطاط ، ويهدي الجميع إلى الصراط المستقيم ، ويملأ الأرض عدلاً بعدما ملئت جوراً …
إن ميلاد الإمام المهدي عيد كبير بالنسبة للمسلمين ، يعتبر أكبر من عيد ميلاد النبي محمد ولذلك علينا أن نعد أنفسنا من أجل مجيء الإمام المهدي عليه السلام …
إنني لا أتمكن من تسميته بالزعيم ، لأنه أكبر وأرفع من ذلك ، ولا أتمكن من تسميته بالرجل الأول ، لأنه لا يوجد أحد بعده وليس له ثان ، ولذلك لا أستطيع وصفه بأي كلام سوى المهدي المنتظر الموعود ، وهو الذي أبقاه الله سبحانه وتعالى ذخراً للبشرية ، وعلينا أن نهيئ أنفسنا لرؤياه في حالة توفيقنا بهذا الأمر ، ونكون مرفوعي الرأس… على جميع الأجهزة في بلادنا … ونأمل أن تتوسع في سائر الدول ، أن تهيئ نفسها من أجل ظهور الإمام المهدي عليه السلام وتستعد لزيارته …." .
أيها القارئ : هل نظرت إلى احترام خميني للأنبياء والرسل عليهم الصلاة والسلام ؟ هل تأملت كيف يرى أن ميلاد المهدي أكبر من ميلاد النبي محمد عليه الصلاة والسلام ؟
لقد أثارت تصريحات خميني التي ذكرتها لك آنفاً موجة غضب واستنكار في صفوف المسلمين وأوساطهم ، وأعلنوا أنها تصريحات غريبة ومناقضة لأصل العقيدة الإسلامية ولروح الإسلام والسنة النبوية الشريفة. وقالت هذه الأوساط عبر فتاوى وبيانات أصدرتها : إن ما جاء في أقوال خميني ، يعد خرقاً فظيعاً لمبادئ الإسلام ، وطعناً في شخص الرسول الكريم محمد عليه الصلاة والسلام ، الذي جاء مصلحاً وهادياً للبشرية ومنقذاً لها. وقد أكدت هذه الأوساط أن ما قاله خميني يعد خروجاً على كل ما قررته العقيدة الإسلامية ، وأجمع عليه المسلمون في شخص الرسول الكريم محمد عليه الصلاة والسلام ، الذي جاء فيه قوله تعالى: وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين و قد أبدى المسلمون في كل مكان المزيد من الاستغراب والدهشة بسبب عدم صدور أي تكذيب أو نفي لتلك التصريحات المهووسة. و فيما يأتي من برقيات وفتاوى الاحتجاج والاستنكار لتصريحات خميني الغريبة ، ودحض مضمونها الخارج على الإسلام ، والمتنكر لرسوله عليه الصلاة والسلام.
أولاً : استنكرت (( رابطة العالم الإسلامي )) بشدة تصريحات خميني حول ما أسماه بظهور المهدي المنتظر لتحقيق ما عجز عنه الأنبياء .
وقال بيان أصدرته الرابطة بهذا الشأن ، نشر في جريدة أخبار العالم الإسلامي بتاريخ 9 رمضان 1400 : إن العبارات التي وردت في كلمة وجهها خميني يوم 15 شعبان الماضي ، وأذاعها راديو طهران ، تعارض معارضة صريحة العقيدة الإسلامية ومبادئ الدين الإسلامي الحنيف ، وتحوي مناقضة صريحة للإسلام وما جاء به القران الكريم ، والسنة النبوية المطهرة ، وما أجمعت عليه أمة المسلمين وعلماؤها .
وذكرت الرابطة أن تكذيباً أو نفياً لهذه التصريحات لم يصدر من طهران ، على الرغم مما تحويه من إنكار لتعاليم الكتاب والسنة وإجماع الأمة على أن نبينا عليه الصلاة والسلام هو خاتم الأنبياء والمرسلين ، وهو المصلح الأعظم للبشرية جمعاء ، حيث أرسل بأكمل الرسالات وأتمها ، كما قال تعالى
اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا
و قال عليه الصلاة والسلام : تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك .
واختتمت الرابطة بيانها داعية الله تعالى أن يجنب المسلمين مزالق الفتن ما ظهر منها وما بطن ، ويلهمهم سبيل الرشد وأن لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.
ثانياً : وفي تونس:
أدان الشيخ الحبيب بلخوجة مفتي الجمهورية تصريحات خميني ، التي تطاول فيها على مقام النبي محمد عليه الصلاة والسلام ، وادعى فيها أن الرسول الكريم لم يؤدي رسالته على الوجه الأكمل. وقال الشيخ بلخوجة في كلية الزيتونة : إن هذه التصريحات تشكل مساساً بالدين ، وتتناقض تماماً مع مبادئ القران الكريم. وقال مفتي تونس: إن الذي يتجاهل السنة ، ويناقض القران الكريم: يكذب إذا ادعى أنه ينتمي إلى الإسلام أو أن يكون حاملاً لرايته.
ثالثاً: و في المغرب:
أصدر علماء المغرب فتوى دينية رداً على تصريحات خميني نشرت في العدد الرابع من مجلة ( دعوى الحق ) الصادرة في شعبان _ رمضان 1400 هـ ( تموز يوليو 1980 ) عن وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية في المملكة المغربية . وقد جاءت هذه الفتوى معبرة عن إجماع أعضاء المجالس العلمية في أنحاء المملكة المغربية كافة على إدانة الخميني استناداً إلى الكتاب والسنة. و أعلنت الفتوى : إن أقوال خميني أقوال شنيعة ومزاعم باطلة فظيعة. تؤدي إلى الإشراك بالله عز وجل.
و أوضحت الفتوى : أن هذه الأقوال قد أحدثت ضجة كبرى في الأوساط ، حيث توجه الناس بسؤال عن موقف العلماء من هذه الأقوال النابية والمزاعم الباطلة التي تناقض أصول العقيدة الإسلامية. وأكدت الفتوى رداً على تساؤلات الجمهور المغربي المسلم : إن ما قاله الخميني تطاول على مقام الملائكة والأنبياء والمرسلين حيث جعل مكانة المهدي المنتظر في نظره فوق مكانة الجميع ، وزعم أن لا ملكاً مقرباً ولا نبياً مرسلاً أفضل منه.
وقال علماء المغرب في فتواهم : إن من اخطر ما زعمه خميني " إن خلافة المهدي المنتظر خلافة تكوينية تخضع لها جميع ذرات الكون " ومقتضى ذلك أن خميني يعد المهدي المنتظر شريك للخالق عز وجل في الربوبية والتكوين.
وهذا كلام مناقض لعقيدة التوحيد يستنكره كل مسلم ولا يقبله ، ولا يقره أي مذهب من المذاهب الإسلامية ،لا يبرأ قائله من الشرك والكفر بالله ، قال الله تعالى (وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعاً قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون ) الزمر 67
وأهاب علماء المغرب في فتواهم هذه ببقية العلماء في العالم الإسلامي الوقوف وقفة رجل واحد بوجه هذا التيار الهدام ، فيردوا كل شبهة عن عقيدة الإسلام.
رابعاً: بيان رابطة العلماء في العراق:
اطلعت هذه الرابطة على خطبة خميني السالفة الذكر ، وأصدرت بياناً مطولاً ، جاء فيه:
" وحيث إن هذا الزعم يشكل انحرافاً عن جوهر الشريعة الإسلامية ، وردة عن تعاليم الدين الحنيف ، ومخالفة صريحة لقوله تعالى { اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام ديناً } ، ودساً خطيراً يبتغي به زاعمه – لأغراض في نفسه – تحويل أنظار المسلمين عن النبي العربي الكريم صاحب الخلق العظيم الذي بعثه الله رحمة للعالمين ومنقذاً للبشرية من الظلمات إلى النور .
وبما أن من واجب علماء الدين بيان الحقيقة والمعروف ، والتنديد بالأفكار والتيارات الفاسدة المشبوهة التي تحاول النيل من الإسلام وجوهره ، فقد تدارست جمعية رابطة العلماء في العراق خطورة هذه الأقوال الفاسدة وأثرها في تسميم الفكر ، وتضليل الرأي في المجتمعات الإسلامية وانعكاساتها السلبية في نشر الإسلام في المجتمعات غير الإسلامية .
وقررت بالإجماع إصدار هذا البيان تعبيراً عن استنكار علماء الدين في العراق لهذا الزعم الذي أطلقه خميني وتأكيداً على أن مثل هذه التصريحات المضللة مما يثير الفتنة والشكوك في العالم الإسلامي ، ولا ينبغي بحال من الأحوال أن يصدر عن أي مسلم من المسلمين ، والله من وراء القصد ". خامساً: فتوى الالباني في الخميني:
بسم الله الرحمن الرحيم، فقد وقفت على الأقوال الخمسة التي نقلتموها عن كتب المسمى ( روح الله الخميني ) راغبين مني بيان حكمي فيها ، وفي قائلها ، فأقول وبالله تعالى وحده أستعين : إن كل قول من تلك الأقوال الخمسة كفر بواح ، وشرك صراح ، لمخالفته للقرآن الكريم ، والسنة المطهرة وإجماع الأمة ، وما هو معلوم من الدين بالضرورة . ولذلك فكل من قال بها ، معتقداً ، ولو ببعض مافيها ، فهو مشرك كافر ، وإن صام وصلى وزعم أنه مسلم . والله سبحانه وتعالى يقول في كتابه المحفوظ عن كل زيادة ونقص : ( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً ) . وبهذه المناسبة أقول : إن عجبي لا يكاد ينتهي من أناس يدعون أنهم من أهل السنة والجماعة ، يتعاونون مع (الخمينيين ) في الدعوة إلى إقامة دولتهم ، والتمكين لها في أرض المسلمين ، جاهلين أو متجاهلين عما فيها من الكفر والضلال ، والفساد في الأرض : ( والله لا يحب الفساد ) . فإن كان عذرهم جهلهم بعقائدهم ، وزعمهم أن الخلاف بيننا وبينهم إنما هو خلاف في الفروع وليس في الأصول ، فما هو عذرهم بعد أن نشروا كتيبهم : ( الحكومة الإسلامية ) وطبعوه عدة طبعات ، ونشروه في العالم الإسلامي ، وفيه من الكفريات ما جاء نقل بعضها عنه في السؤال الأول ، مما يكفي أن يتعلم الجاهل ويستيقظ الغافل ، هذا مع كون الكتيب كتاب دعاية وسياسة ، والمفروض في مثله أن لا يذكر فيه من العقائد ما هو كفر جلي عند المدعوين، ومع كون الشيعة يتدينون بالتقية التي تجيز لهم أن يقولوا ويكتبوا ما لا يعتقدونه ، كما قال عز وجل في بعض أسلافهم : ( يقولون بألسنتهم ماليس في قلوبهم ) ، حتى قرأت لبعض المعاصرين منهم قوله وهو يسرد المحرمات في الصلاة : ( والقبض فيها إلا تقية ) ، يعني وضع اليمين على الشمال في الصلاة . ومع ذلك كله فقد ( قالوا كلمة الكفر ) في كتيبهم ، مصداق قوله تعالى في أمثالهم : ( والله مخرج ما كنتم تكتمون ) ، ( وما تخفي صدورهم أكبر ) . وختاماً أقول محذراً جميع المسلمين بقول رب العالمين : ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا بطانة من دونكم لا يألونكم خبالاً ودوا ما عنتم قد بدت البغضاء في أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر قد بينا لكم الآيات إن كنتم تعقلون ) . وسبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت ، أستغفرك وأتوب إليك. كتبه : محمد ناصر الدين الألباني ، أبو عبدالرحمن ، عَمان 26 / 12 / 1407 هـ
01-10-2013, 12:25 PM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
محمد المسلمى هل قرآت يوما كتاباً واحداً للامام الخمينى ( قدس سره) حتى تحكم بكفره أم انك تحتطب ليلاً وتأتى بكلام كتبه اعداء الأمام الخمينى من واقع منطلقات سياسية كل جئت به يمثل قول اعداء لايران من دوافع سياسية قبل ان تكون مذهبية اهم جزئية فى اقتباسك عن خطاب الامام الخمينى هو قوله بان رسالة الاسلام الحقة والدين المحمدى الصحيح سيظهر بظهور المهدى المنتظر عليه السلام ( روحى لمقدمه الفداء ) ودعنى انطلق من ترسباتى السنيه فاقول لك ان الاسلام لم يطبق بصورته الحقيقة الا فى زمن الرسول ص والخلفاء الراشدين + عمر بن عبد العزيز هل لديك شك فى هذا فهل اسلام بنى اميه وبنى العباس والدويلات التى نشأت بعدها - هل يمثل ذلك اسلاماً ام الاسلام الان وبعد الدولة العثمانية وتفكك خارطة الامة العربية الاسلامية الى دويلات - هل يمثل ما فيه الاسلام الحقيقى الاسلام الحقيقى سيظهر بظهور المهدى المنتظر ( سواء كان مهدى السنه من سلالة الامام الحسن عليه السلام ) او مهدى الشيعة الحجة المنتظر فالمذهبين يؤمنون بالمهدى ونشر العدل والرخاء والطمأنينة وسيادة الاسلام على العالم كله
الاخ المسلمى .. ارجو ان تراجع ولو لمرة واحدة ما تحتطبه
Quote: بسم الله وبالله وعلى ملة رسول الله صل الله عليه واله وسلم ونهج ال بيته الطيبين الأخيار
الأخ عمار .. من الواضح ان الأخوة عماد ومحمد المسلمى لن يتمسكوا بنقاط الحوار .. بل سيوردون هنا كل الشبهات المعلومة عن الشيعة والتشيع ،، فمن باب أولى ان يتم الرد علي على كل سطر يسجلونه هنا فهناك الكثير من خارج المنبر يقرآون ويحللون وعندما لا تجد شبههم الرد فسيأخذون انطباعاً خاطئاً عن حقيقة التشيع . لاحظت ان كتبوا عن القول بتحريف القرآن عند الشيعة ( والعياذ بالله ) واعلم ان تنتهج نهجاً فى البوست فابتدات بالتوحيد وهم لا يناقشون فى التوحيد بل كل همهم صب ما وجدتو فى ( العم قوقل) ومن خلال علماءهم عن الشبهات المعروفة ( تحريف - لعن صحابة -متعة - قبوريين - مسردب .. الخ ) ابدا بمسالة تحريف القرآن .. ولتواصل انت فى نهجك الذى اتبعته بتفنيد ما جاء فى بوست الاخ المسلمى بالتوحيد والتنقل الى الذى بعده وساكون انا للرد على مداخلة خارج صلب النهج الذى تتبعه .. بعض الاخوة كعماد موسى وعماد حسين جبلوا على ايراد مسألة تحريف القرآن عند الشيعة ، وهى لعمرى شبهه واهيه جاء بها علماء الوهابية وبعض المبغضين لمحبى ال محمد صل الله عليه واله وسلم .. ليفتح هولاء اى موقع شيعى ويبحثوا عن القرآن فيه هى هو نفس القرآن ام فيه شئ اخر زيادة او نقصانا ؟ هل يقراء الشيعة فى صلاتهم قرآناً غير قرآن المسلمين ؟ ثم ان تمسكهم بمسالة ان بعض علماء الشيعة قد قالو بالتحريف هو قول عجيب فهناك ايضا بعض علماء الشيعة كذبوا وجود التحريف .. وعلى الناس ان تفهم ان هناك الكثيرين من المذاهب الاخرى قد دسوا فى كتب الشيعة ما يسى اليها وليس فى التشيع كتاب صحيح من الدفة الى الدفة فكل حرف كتب يوزنه الشيعة بميزان القرآن والحديث النبوى الصحيح .. عن هشام بن الحكم : " عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله - في خطبة بمنى أو مكة - : يا أيها الناس ما جاءكم عني يوافق القرآن فأنا قلته ، وما جاءكم عني لا يوافق القرآن فلم أقله
!! وليد.زالإنصاف يا وليد..أرجوووك أنصف...هل اتهامات الناس للشيعة كلها-كما زعمت-ك
Quote: علماء الوهابية وبعض المبغضين لمحبى ال محمد صل الله عليه واله وسلم
!! بالله من هذا المجرم الذي لا يحب آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم.. أقل لك من هذا المجرم؟! ستغضب: هوالذي يسب صحابة الرسول الذين كان الآل يحبونهم/بل والوهم!! بل تزوجوا منهم!!/ بل سموا أولادهم بهم!!!!..ليس هناك أي مشكلة بين الصحابة والآل..ولا بين أهل السنة والآل..الإشكالية في أناس شابهوا من أحرقهم عليّ رضي الله عنه في النيران حينما غلوا فيه واتخذوه إلهامن دون الله-حاشاه علي- رضي الله عنه..فأجّج النيران ودعا خادمه فرماهم في النارانتصارا للعقيدة والتوحيد!!
Quote: واعلم ان تنتهج نهجاً فى البوست فابتدات بالتوحيد وهم لا يناقشون فى التوحيد بل كل همهم صب ما وجدتو فى ( العم قوقل) ومن خلال علماءهم عن الشبهات المعروفة ( تحريف - لعن صحابة -متعة - قبوريين - مسردب .. الخ )
بالله خلينا من قوقل أو هرقل..خلّي عمر عبدالرحمن يجيب لينا في التوحيد..وأن يترك الكلام عن نفسه في حوار عااام عن عقائد الشيعة(يعني قصة إنو أنا عقيدتي في الله كذا وكذا يا محمد المسلمي..إنت عقيدتك شنو أنا بعتبرها هرووووووووووووووووووووووووووووووووووووب) الكلام وااضح جدا: عن عقائد الشيعة.. شكرا
Quote: ثم ان تمسكهم بمسالة ان بعض علماء الشيعة قد قالو بالتحريف هو قول عجيب فهناك ايضا بعض علماء الشيعة كذبوا وجود التحريف
أنت مع أيّ فريق؟!! مع فريق الذين قالوا بالتحريف؟ أم الذين آثروا التّقية؟! أمران..أحلاهمامُرُّ!
أنا-عن نفسي-سألتزم بعدم الخروج قط من موضوع الحوار بل وألتزم بالانتقال مع الشيعة في الحوار من نقطة لأخرى (وإذا خرجت منه فأنا على استعداد للرجوع ولو نبهوني هم) شكرا عمر عبدالرحمن انك أهديتنا هذا الخيط..لأننا-بمجيئنا وإعلاننا الرغبة في الحوار-نثبت أننا أهل حوار..وأهل دليل علمي وأهل رغبة في الهداية..وأهل إقامة للحجّة لمن أبى الهداية..وأهل بحث عن الحقيقة بالعلم لابالدعاء..وأهل احترام للمتابعين لنا لان لنا معيارا وهو: الدليل والحوار شكرا جزيلا..وإنا لمنتظرون
*************** ملاحظة/ أرجو أن أذكّر عمر عبدالرحمن بان الحوار إنما هو عن الشيعة واعتقاداتهم..لا أن يتكلم عن نفسه فيقول: أنا -عن نفسي-أعتقد كذا وكذا..!! فهذه فيها محذوران اثنان: 1/ حرف الخيط عن هدفه في بيان عقائد أناس يلتزم عمر عبدالرحمن بعقائدهم-وعلى الأقل ينتسب لهم 2/أن تُهمة"التقية" ستصيبه-لامحالة-لأن"التقية" هي عندنا إطهار الإنسان خلاف ما يعتقد..فيمكن للشيعي-مثلا-أن يقول: أنا-ولله الحمد-لا أعتقد بنحريف القرآن!!وهو قد يكون من أوائل من يعتقد ذلك..لأنه يستعمل التقية..لذلك أرجم من عمار أن يكون الحديث عااااما وليس خاصا عنه...
وكذلك محمد المسلمي ونحن جميعا..أرجو منه أن يتكلم عن اعتقاد أهل السنة والجماعة وليس عن أنفسنا.. شكري للجميع
01-10-2013, 12:56 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
الأخ محمد المسلمى بخصوص المقطع الذى اوردته سالتك بالذى خلقك .. هل اكملت الفيديو الى النهاية هل سمعت حديث شيخ معتصم كله هذا هو الرابط .. https://www.youtube.com/watch?v=BYRhqRG2_j8 الشيخ لم ينزل على عليه السلام فى منزلة الله رب العالمين عندما يقول الصوفى يا البرعى او يا حسن ابو جلابية فهل هو قرارة نفسه يضع هولاء فى مقام الربوبية
01-10-2013, 01:35 PM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
الاخ وليد السلام عليكم الدعاء غير الله شرك لو دعيت البرعي والا خلافه
---------- و قال تعالى : (أمن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الأرض) .....!! وقال تعالى : (فلا تدعوا مع الله أحداً)...!!وقال تعالى : (ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك)....!!
01-10-2013, 01:48 PM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
اعزائي جميعا الرجاء الالتزام بموضوع البوست ,, كوننا نحدد المسلم من الكافر اهم اساس هو التوحيد ,,,, وكل ما ياتي بعد التوحيد هو فروع عليه ,, في هــذه المداخلة
الأخ / عماد القرآن عندى غير محرف وان الله رب العالمين حفظه من التحريف والجدير ذكره ان هناك مسائل تطرق اليها الشيعة فى مسألة القرآن هى ( طريقة جمعه ) من قبل الخلفاء الأول والثانى واكتمال الجمع فى عهد الخليفة الثالث على النحو الذى هو موجود فى ايدى المسلمين اليوم ودعنى أسالك اسئلة .. لماذا لم يأخذ الخليفة الثالث بجمع مولاى وسيدى على بن ابى طالب عليه السلام ؟ لماذا لم يستشار ؟ وهو باب علم مدينة الرسول صل الله عليه واله وسلم وهو العالم بتأويله لتعرف ان الخلاف اصلا هو خلاف سياسى لا دينى ولتعرف اين كان دور امير المؤمنين على بن ابى طالب السياسى فى عهد الخفاء الثلاثة ؟ وهو الذى كان والياً على اليمن فى اواخر ايام الرسول ص الله عليه واله وسلم فلمولاى وسيدى وأميرى على بن ابى طالب جمع للقرآن على حسب تاريخ نزول الايات فاول اية فى المصحف الذى جمعه مولاى على عليه السلام هو اية ( اقراء باسم ربك ) فاين موقعها الان فى المصحف العثمانى ، فجمع مولاى على هو ذات القران اليوم وبذات عدد الايات وبذات الاحرف ولكنها متسلسل حسب النزول وقضية جمع القرآن تستحق بوستات منفردة لحجم ما فيها من مسائل
الاخ المسلمى .. رأئى فى الأمام الخمينى قدس سرة كتبته لك عاليه انا فى بداية امرى بهذا المنبر ولم اعرف خبايا ازاره بعد
01-10-2013, 02:21 PM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
العزيز عمار رد علي التساؤلات وآراء علماء المسلمون حول تكفير الشيعة ولا تتهرب وبعدين نجي لباقي الحوار نبدأ من النقطة الأولي هل الشيعة مسلمون وراي وإجماع العلماء انهم كفرة وفي انتظارك
01-10-2013, 02:29 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
العزيز وليد فتح الرحمن مرحب بيك في سودانيزاون لاين لكي لا يكون البوست عرض لبضاعة قوقل وساحة لعرض المطولات ,,, اتمنى فقط الكتابة في التوحيد وبعد ان نخلص من التوحيد ننتقل لنقطة أخرى انا سأنتظر محمد المسلمي أو اي من الاعزاء , ان يكتب لي التوحيد الذي يلتزمه او ان يقول ان ما نقلته عن التوحيد صحيحا ويتفق معي فيه ,, لننتقل لنقطة اخرى ,,
01-10-2013, 02:38 PM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
الاخ الشيخ الدكتور عماد موسي السلام عليكم ورحمة الله المسالة والنقاش مع عمار مافي مانع منه بس عندي تساؤلات حول إجماع اهل العلم من علماء المسلمون ان الشيعة كفرة لأنهم كفروا الصحابة واتهموا أمهات المومنين وخاصة عائشة عشان الحوار يمشي لي قدام دائر رأي عماد في الكلام ده بعد ذلك نشوف الحوار وكمان في كم سؤال من الشيخ عماد حسين والاخ حمدونا وشائف عمار عمل رائح ومنتظرين عماد
(عدل بواسطة محمد المسلمي on 01-10-2013, 02:43 PM) (عدل بواسطة محمد المسلمي on 01-10-2013, 02:43 PM)
01-10-2013, 02:39 PM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
الغالى / استاذ عمار اشكرك على الترحيب وسانفذ ما جئت به واتمنى ان ينحو الأخوة ( العمادين) و(محمد المسلمى) ذات المنحى وليكن النقاش فى التوحيد ولنعرف هل الشيعة كفار فى توحيدهم ..
وكلى متابعة .. عسى ان أكون على خطأ فى اعتقادى ويأخذ هولاء الأخوة بيدى الى حيث الفئة الناجية من النار
01-10-2013, 03:08 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: العزيز عمار رد علي التساؤلات وآراء علماء المسلمون حول تكفير الشيعة ولا تتهرب وبعدين نجي لباقي الحوار نبدأ من النقطة الأولي هل الشيعة مسلمون وراي وإجماع العلماء انهم كفرة وفي انتظارك
نفس قوقل الذي اتيت منه بالسؤال ستجد فيه الاجابة ,,,,,,,, اتمنى تتعب نفسك قليلا وتكتب لنا عن التوحيد الذي تعتقده وبامكانك في قوقل نفس تبحث عن اي عالم فرقة او طريقة ولن تعجز عن وجود من كفره ,, فمثلا ابوحنيفة الذي يسمى الأمام الاكبر فتجد هناك من قال فيه
Quote: ما ولد في الاسلام مولود أضر على أهل الاسلام من أبي حنيفة. الخ.
Quote: ما أعلم في الاسلام فتنة بعد فتنة الدجال اعظم من رأي ابي حنيفة.
وكده كثير جدا , حتى السلفية لن تعدم في قوقل من يكفرهم بل حتى فرق سلفية تكفر بعضها البعض وتكفر كبار علمائها أذن هذا يا عزيزي ليس مدار بحث تبنى عليه العقائد لذا أتمنى ان نحاور اساس الديانة ثم ننتقل لمتفرعاته ,,
هل توافقني على ما كتبته في التوحيد الذي نقلته ام تختلف معي ,, شوف العزيز ahmedona مباشرة اتفق معي في التوحيد الذي كتبته له واضاف اشكاله ,, كل ما عليك الآن تاتي برأيك بوضوح لننتقل ليتحرك النقاش ,,
العزيز عمار انا اريد رائك وليس رأي قوقل فيما قاله العلماء في كفر الشيعة وعشان أسهل ليك هل الخلفاء الراشدين مسلمون ام كفرة كما يعتقد رضي الله عنهم هل توافق أتهام الرافضة في سب ام المومنين عائشة رضي الله عنها ما رايك في قول تحريف القران وكما قال الشيخ الدكتور عماد موسي الاجابة من غير تقية وللحوار بقية
01-10-2013, 03:44 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
كتب : وضاح عبدالرحمن جابر اذا كان الشيعة كفار .. أو بعضهم !! لماذا تسمح لهم السعودية دخول مكه واداء الحج ؟؟ ---------------------
يا عمار ياخى والله اللى ح اكتبو ما فتل لى بوستيك هذا ولكن عجبتنى خالص خالص مداخلة الأخ وضاح اعلاه وهنا يحضرنى موقف ... كنت فى يوما ما اسير فى طرقات المدينة واذا به وفجأة تداهمنى خرمة لكوب شاى سادة صاموتى فوجدت (ست شاى) بالقرب من أحد الدكاكين وكفتيرتها بوخها يلوى .. جذبت بنبراً وطلبت كوباً لاعدل به مزاجى ، وكان ثمة قوم جالسون حولها يتناقشون فى شتى الامور - كورة - سياسة - هيثم مصطفى - علاء الدين - اتفاقية اديس اببا وفجأة التفت احدهم الى الركيزة التى هى فى برندة الدكان واذا بها ملصق كبير عن كفرية الشيعة وسبهم للصحابة وقولهم بتحريف كتاب الله فقال الذى اتلفت الى الملصق ان الشيعة ديل مش الشيوعيين !! فرد عليه احدهم ويبدو من هيئته ان سائق حافلة فى خط مواصلات ما وعليه سيماء الوقار من لحية بارزة وغرة الصلاة - حيث قال ان الشيعة غير الشيوعيين وهم كفار وبقولو ان الرسالة المفروض ربنا يرسلها لى على مش لا محمد وهم لامن يحجو فى الحج بقربو جنب الكعبة ويدقوها ويقولو كانت لعلى .. كانت لعلى .. كانت لعلى . واذا بى اضحك حتى ملء شدقيى واندلق شئ من شاى السادة .. فقلت له يعنى الناس ديل ما مسلمين قال لى ايوة بكل قوة وزاد - دة كلامك ديل كفار مليون فى المئة قلت ليهو طيب البحج دة مسلم ولا ما مسلم . قال لى الحج للمسلمين .. قلت ليهو طيب ليه السعودية تسمح ليهم بالحج وهم كفار شفت ليك مسيحى ولا يهودى ولا بوذى قال عاوز يحج بيت الله سكت طوالى وواصلت شرب شاى سادتى بمزاج
01-11-2013, 06:52 AM
Ali Abdalla Hassan Ali Abdalla Hassan
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 1983
السلام عليكم جميعاً طبعاً أنا عضو جديد ولكني من المهتمين بالحوار السني الشيعي. ولذلك سوف تجدونني متطفلاً في أي بوست فيه سنه وشيعة يتحاورون.
عندي سؤال لصاحب البوست: هل أنت عمار عبدالله الطالب في جامعة الخرطوم في الثمانينات؟ صاحب الصوت الجهوري والإسلامي المتشدد؟ أم أن ذلك عمار آخر؟
ومعذرة لكم جميعاً إلا إنني غير موافق على عنوان البوست (هل الشيعة مسلمون؟) هذا الكلام غير دقيق وفيه خطأ فقهي كبير بسبب التعميم. لأن الشيعة يختلفون كثيراً في معتقداتهم ولذلك لا يمكنك أن تجمعهم كلهم وتصدر في حقهم حكم شرعي واحد. وعلى سبيل المثال قارنوا بين معتقدات المرجع الشيعي اللبناني الشيخ على الأمين والكويتي الشيعي ياسر الحبيب .. سوف تجدون فارقاً كبيراً وبوناً شاسعاً بين ما يعتقده كل منهما رغم إنهما شيعيان. ولذلك أتمني من الإخوة عدم التعميم في مثل هذه القضايا الحساسة.
01-11-2013, 00:58 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
Quote: ثانياً : الإمام أحمد : رويت عنه روايات عديدة في تكفيرهم .. روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سألت أبا عبد الله عمن يشتم أبا بكر وعمر وعائشة؟ قال : ما أراه على الإسلام .وقال الخلال : أخبرني عبد الملك بن عبد الحميد قال : سمعت أبا عبد الله قال : من شتم أخاف عليه الكفر مثل الروافض ، ثم قال : من شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مرق عن الدين ) . السنة للخلال ( 2 / 557 - 558 ) . وقال أخبرني عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي عن رجل شتم رجلاً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ما أراه على الإسلام . وجاء في كتاب السنة للإمام أحمد قوله عن الرافضة : ( هم الذين يتبرأون من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويسبونهم وينتقصونهم ويكفرون الأئمة إلا أربعة : علي وعمار والمقداد وسلمان وليست الرافضة من الإسلام في شيء ) . السنة للإمام أحمد ص 82 . قال ابن عبد القوي : ( وكان الإمام أحمد يكفر من تبرأ منهم ( أي الصحابة ) ومن سب عائشة أم المؤمنين ورماها مما برأها الله منه وكان يقرأ ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا إن كنت مؤمنين ) . كتاب ما يذهب إليه الإمام أحمد ص 21 ثالثاً : البخاري : قال رحمه الله : ( ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي ، أم صليت خلف اليهود والنصارى ولا يسلم عليهم ولا يعادون ولا يناكحون ولا يشهدون ولا تؤكل ذبائحهم ) . خلق أفعال العباد ص 125 .
العزيز عمارهذا رد علماء السنة علي الروافض ماهو ردك في هذا الكلام ومنتظريين
01-11-2013, 07:06 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
لتصحيح مسار البوست نحو نقاش علمي منطقي، ومنضبط، سأوجه أسئلة منطقية لـ عمار
والأسئلة تأتي انطلاقاً مما كتبه بيده، وهي تقريباً تدور حول المصادر
كتب عمار
Quote: هـــذا الوحيد الذي نعتقده فلا تجسيم ولا تشبيه أتمنى ان ياتي المسلمي ويطرح لنا التوحيد الذي يعتقده ثم ندخل في نقاشه عن التوحيد ,,
هنا تعريف التوحيد الذي تعتقدونه، أنه بلا تشبيه ولا تجسيم
Quote: مرحب بيك محمد المسلمي ليس من أهداف هذا البوست عزيزي ان تتعدد صفحاته او استعراض المعلمومات او التجهيل وانما حوارا مثمرا استفيد منه , فقد نقلت لك اعتقادي في التوحيد وهو اساس الايمان
وهنا تقول إن التوحيد أساس الإيمان
Quote: ملاحظة أنبه نفسي وأياكم عندما ننقل من كتاب علينا ان نشير الى ان النقل من الكتاب , ام ان كان النقل من موقع اتمنى ان نشير اليه ليسهل علينا مراجعته
وهنا توجه لضرورة الإشارة للمصادر والكتب _________________________________
طيب يا عمار
السؤال الأول: أي نوع من التوحيد تقصد.. ؟ هل تقصد التوحيد المتعلق بأسماء الله وصفاته؟ أم المتعلق بربوبيته؟ أم المتعلق بانفراده باستحقاق الإلوهية والعبادة؟
ظاهر كلامك عن نفي التشبيه والتجسيم يقتضي أنك تقصد النوع الأول..
إذن ما هو اعتقاد فرقتك في توحيد العبادة؟!!
السؤال الثاني: من أين تؤخذ العقيدة؟ وأين يمكننا أن نجد نصوص هذه العقيدة من كتب الشيعة المعتمدةذ وهل لك أن تذكر لنا الكتب والمراجع؟
ظاهر كلامك نستشف منه حرصك على ذكر المرجعيات، فهل أنت حريص على عرض عقيدتك من خلال مرجعيات معتمدة في مذهبكم؟
Quote: بعض الاخوة كعماد موسى وعماد حسين جبلوا على ايراد مسألة تحريف القرآن عند الشيعة ، وهى لعمرى شبهه واهيه جاء بها علماء الوهابية وبعض المبغضين لمحبى ال محمد صل الله عليه واله وسلم .. ليفتح هولاء اى موقع شيعى ويبحثوا عن القرآن فيه هى هو نفس القرآن ام فيه شئ اخر
وليد فتح الرحمن..
حتى لا تكثر في ضرب الكيبورد بالكلام المرسل... أفتح ليك بوست باسمك في القضية دي وخلينا نتناقش فيها..
وعندما ينجلي الغبار، ستعلم أفرسٌ تحتك أم حمار
شكراً
01-11-2013, 02:10 PM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066
السلام عليكم جمعيا ورحمة الله يشرفني ان ارحب بالاخوان الجدد المهتمين بالنقاش في الامور الدينية متمنيا ان يكونوا اضافة نوعية لهذه الحوارات وان يتجاوزوا سلبياتنا فيه , ثم اردف باعتذاري لانقطاعي عن البوست يوم امس وذلك لمناسبة ذكرى وفاة الرسول الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم ,, عظم الله اجورنا واجوركم , _________________________________________________________________________________________ العــزيز عمــاد موسى
Quote: أنا-عن نفسي-سألتزم بعدم الخروج قط من موضوع الحوار بل وألتزم بالانتقال مع الشيعة في الحوار من نقطة لأخرى (وإذا خرجت منه فأنا على استعداد للرجوع ولو نبهوني هم) شكرا عمر عبدالرحمن انك أهديتنا هذا الخيط..لأننا-بمجيئنا وإعلاننا الرغبة في الحوار-نثبت أننا أهل حوار..وأهل دليل علمي وأهل رغبة في الهداية..وأهل إقامة للحجّة لمن أبى الهداية..وأهل بحث عن الحقيقة بالعلم لابالدعاء..وأهل احترام للمتابعين لنا لان لنا معيارا وهو: الدليل والحوار شكرا جزيلا..وإنا لمنتظرون
تجدني سعيد جـدا بهذا الإلتزام الواضح بمحاور البوست , ملاحظتك على العين والرأس ,,
الأستاذ Ali Abdalla Hassan مرحب بيك في سودانيزاون لاين ويسعدني لديك اهتمام بهذا الجانب متمنيا لك اقامة سعيدة في هذا الوطن ,
Quote: عندي سؤال لصاحب البوست: هل أنت عمار عبدالله الطالب في جامعة الخرطوم في الثمانينات؟ صاحب الصوت الجهوري والإسلامي المتشدد؟ أم أن ذلك عمار آخر؟
عزيزي تشابه اسماء , بحمد الله لا علاقة لي باي جماعة من جماعات الأسلام السياسي , تخرجت من حقوق الفرع 1983م ,,, ان لم تخنى الذاكرة يا استاذ التقيتك في كلية التربية اظن مع الاستاذ ساطع الحاج او فرح في اواسط الثمانيات ,,
01-11-2013, 05:21 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: السؤال الأول: أي نوع من التوحيد تقصد.. ؟ هل تقصد التوحيد المتعلق بأسماء الله وصفاته؟ أم المتعلق بربوبيته؟ أم المتعلق بانفراده باستحقاق الإلوهية والعبادة؟
شكرا عزيزي ان اتفقت معنا في تناول الموضوع من اساسه التوحيد تقسيم التوحيد الذي تفضلت به غير متفق عليه بين أهل السنة والجماعة ناهيك عن شيعة ال البيت عليهم السلام , ولكن ليس لدي مشكلة ان تنطلق منه في حوارك , نبدء باسم الله بالتوحيد المتعلق بالاسماء والصفات باعتبار ان بقية الاقسام متفرع منه,,, فاسمعونا اعتقادكم في هذا التوحيد لنقارنه ,,, بما كتبته في هذه المداخلة
الأخ عمار لي طلب إذا تكرمت. بعد أن تنتهي من النقاش هنا في هذا البوست الرجاء إفتراع بوست جديد لتحدثنا لماذا تشيعت؟ وكيف تشيعت؟ ما هي الأسباب التي جعلتك تترك عقيدة أهل السنة وتعتنق عقائد الشيعة الإثني عشرية؟ ما الذي إفتقدته في السنة ووجدته في الشيعة؟
في ردك للشيخ عماد حسين قلت الآتي (تقسيم التوحيد الذي تفضلت به غير متفق عليه بين أهل السنة والجماعة). أنا الذي أعلمه أن علماء أهل السنة يقسمون التوحيد إلى توحيد الأسماء والصفات وتوحيد الربوبية وتوحيد الألوهية. وقد درست التوحيد في جامعة أمدرمان الإسلامية بنفس التقسيم. فهل لديك دليل على أن علماء أهل السنة غير متفقون على هذا التقسيم؟
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
عمار عبدالله عبدالرحمن
وليد التلب
HAIDER ALZAIN
عبد الباقي الجيلي
محمد علي البصير
وضاح عبدالرحمن جابر
ALazhary2
عماد حسين
محمد قرشي عباس
ahmedona
محمد المسلمي
احمد سيد احمد
أحمد ابن عوف
وليد فتح الرحمن
Ali Abdalla Hassan
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست