لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار ..

Quote: عمر دفع الله سؤال انت في كم شمالي بيعمل البتعمل فيه انت؟! تفتكر...في كم شمالي قدر يا يتحد ويعمل مع الدارفورين قدرك من البتفاصحوا هنا ديل؟!

Quote: يا تراجى فكرة محمد سليمان واضحة وما عايزا درس عصر عشان تتفهم . محمد سليمان لامن يساوى بين الاسلاميين وباقى النخبة الشمالية في العقلية يقصد بوعى او بدونه مشاركتنا للاسلاميين في حاجات تانية كتيرة مادام العقل واحد وممكن نشير فقط الى الاستعلاء والاستغلال الى ان نصل للقتل الممنهج لاهل الهامش . وبعبارة اخرى يريد محمد سليمان توزيع الدم الدارفورى على اهل الشمال بالتساوى . وهذا هو حلم الكيزان . فعندما تذكر لهم موضوع المحاسبة فإجابتهم دايما جاهزة : ( نحنا موافقين على المحاسبة ... بس بشرط ان تكون منذعام 1956 ). يعنى الكيزان عايزين يفهمونا ان هناك جرائم إرتكبها غيرهم وليسوا هم الوحدين من يرتكبون الجرائم . وهى محاولة لتبرير جرمهم والتأكيد ايضا على انهم لم يأتوا بجديد فيما يتعلق بالمظالم التى وقعت على روؤس اهل السودان قاطبة . يا تراجى احسن تنصحى محمد سليمان إمشى إفتش عن تارو في جخاخين الحركة الاسلامية . الاسلاميون هم من قتل اهله وحتى ادلة المحكمة الجنائية تقول بذلك . نحنا يا تراجى ما قتلنا زول ولا سكتنا عن قتل الناس . ولو محمد سليمان بقت ليهو حارا انو العقاب يقف فقط عند الاسلاميين ولا يصل الينا خلاس إمشى اول حاجة يطعن الفيل وبعدين إجى إشوف حسابو مع الضل .

Quote: انتصار مشروع اليسار كان يعني ان ذات النخب ستكون علي قمة هرم هذه الدولة العنصرية / ولا يكفي بالنسبة لنا انهم كانوا مناضلين و ان نواياهم كانت نبيلة

Quote: ،وان المستعمر ربط مناطق معينة في السودان بالقطاع الحديث ، وحظيت المجموعات السكانية المرتبطة به بخدمات الدولة ، وامتيازات التوظيف في الجهاز البيروقراطي ،ورخص الاعمال التجارية الامر الذي مهد لان يكون ورثة الحكم الاستعماري في السودان هم النخبة المنتسبة الي سكان الشمال النيلي ، الذين واصلوا في نفس السياسات الاستعمارية ،

Quote: ... الخ بل تحرريه (ليبرالية ) كل ده (عنصر ) عنصر واحد ومشجع ( خت قدر ماتقدر من الخطوط تحت (مشجع )) يمكن للوصول للوحدة ( الوحدة المؤسسة علي الحرية لا علي الابتزار ا وتوسل العقيدة والاصول العرقية وميول اولي الامر

(عدل بواسطة رؤوف جميل on 02-29-2012, 03:07 AM)

Quote: سمح لى بالمداخلة الاتبة الوحدة العربية فى ظروف السودان مرفوضة مبدئيا ولا تخضع للسلطة المركزية واعلامها الشمولى الناصرى او اليعثى ومرفوضة ميدئيا حتى فى زمن الربيع العربى فهل انت معنا فى هذا المبدا ولا عاوز تموه القضيةبالعبارة الاتية

Quote: احياناً كثيرة يداخلني أحساس بأن خطاب الهامش تحرف مقاصده عمدا لخدمة النظام الكائن.. حتى يكمل مهمته في تفتيت السودان الفضل.

Quote: سلام يا عادل عبد العاطى، يا سيدى انا مابى ليكم الاستحقار، لانو الكلام المستفز بحق هو كلام محمد سليمان ده. لمن انتو تستجيبوا و تجيبوا ليهو بيانكم تقول هاك هاك أقرأ بيانا و أدينا البراءة دا كلام الاستحقار.

Quote: بدءا اتفق معك ان كلامي كان معمما و دون تحديد و لا تفيد شيئا - و في ذلك اعتذاري العميق لك -من التعجل الاسفيري-و ارجو ان تقبل اعتذاري و مرده- دون تبرير الان - كان لطبيعة الكلام الموجه للعزيز حيدر لاهمية تناول الخطاب في ذاته و نقده بدلا عن مواجهة الخطاب بخطاب اخر مشابه له في البنية

Quote: استقلال الجنوب وموقف القوى والنخب السياسية الشمالية : هذا أو الطوفان !!! عادل عبد العاطي أصبح استقلال الجنوب - وليس انفصاله فالانفصال على المستوى النفسي قد تم منذ زمن بعيد - يكاد يكون أمرا واقعا .. فما هو موقف القوى السياسية "الشمالية" والنخب التي تقودها من هذا الزلزال؛ وهل ينتبه القوم أن انفصال الجنوب أو استقلاله؛ ما دام لن نكتسب منه الحكمة اللازمة ؛ سيكرر نفسه وسنشهد غدا استقلال دارفور ثم من بعد كردفان ثم من بعد أقصى الشمال - النوبة - ثم الشرق ثم الانقسنا حتى يتقطع السودان أشلاءاُ؛ بسبب أننا لم نستطع أن نحافظ عليه ونكون على قدر مسؤوليتنا الوطنية ؟؟ لقد كنت قبل عام في القاهرة والتقيت هناك بأصدقاء من كردفان - من الحركة المركزية لاستقلال كردفان - وقد أدلوا لي بصراحة انه إذا استقل الجنوب ولم يتغير الحال في السودان الشمالي؛ فان الدور قادم على دارفور ثم كردفان .. قالوا بصراحة : نحن نحترمكم ونحترم طرحكم الجديد ؛ ولكنكم أقلية في الوسط والشمال؛ ولن نترك شعوبنا تحت رحمة السفهاء منكم .. تحدثنا طويلا عن معنى استقلال كردفان وفي النهاية قالوا أن المعني هو الاستقلال الاقتصادي والفيدرالية وليس الانفصال ؛ لكن من لا يرى تحت الرماد وميض النار فهو أعمى البصر والبصيرة. انفصال الجنوب وخطر انفصال بقية الأجزاء لم يكن قدراً اعمي وقع علينا من السماء؛ ولا هو مؤامرة صهيونية وغربية كما يزعم البشير . هو نتاج للسياسات الخاطئة والنظرات الضيقة الأنانية والعنصرية والفساد القائم في الدولة السودانية .. هو كما قال بيان الحزب الديمقراطي الليبرالي قبل عدة أيام ((إن حزب المؤتمر الوطني (الجبهة الإسلامية القومية) لا يتحمّل وحده المسئولية التاريخية عن تفتت السودان، بل إن قولاً كهذا يفتح الباب أمام إعادة إنتاج أزمة الدولة مرة أخرى في النصف الشمالي. المؤتمر الوطني مثّل فقط الوجه القبيح للنخبة السياسية الشمالية بالإجمال، فقد ساهمت طروحاتها ومواقفها في تعقيد الأزمة السودانية طيلة خمس عقود ونصف بممارسة الاستعلاء ورفض الآخر وتضييق مساحات الوطن الشاسعة حتى أصبحت لا تسع إلا رؤيتها هي، عزز من ذلك أن المشروع السياسي الرئيس لهذه النخبة كان دائماً يتمحور حول الدولة العربية الإسلامية بإختلاف درجات التناول، حتى حق فيها قول القائل: "قومٌ سود .. ذوو ثقافة بيضاء"، علاوةً على أن الفرص التي سنحت لترسيخ دعائم الديمقراطية في البلاد أُستغِلت في محاولات تطويع الدولة لخدمة المصالح الحزبية والطائفية لتلك النخبة)). المرجع: معاً لإستعادة الوطن المختطف: بيان الحزب الديمقراطي...في ذكرى الاستقلال .. ما هو بالمقابل رد تلك القوى وتلك النخبة على ما يتم ؟؟ هل رأينا فيها من وقف وانتقد نفسه وراجع مواقفه ؛ أم لا تزال تحاور في مكانها وكأنها لم تفهم شيئا وكان حال الوطن لا يهمها ؛ وكأننا يا بدر لا رحنا ولا جينا ؟؟هل خرجت هذه القوى من إطار البكاء على اللبن المسكوب وتحميل المسؤولية تارة للمؤتمر الوطني وتارة أخرى للحركة الشعبية ؟ ما هو الجهد الذي بذلته في سبيل الحفاظ على وحدة الوطن ؟؟ لماذا انقلبت على مقررات اسمرا في جيبوتي والقاهرة وجدة ؟؟ لماذا انقلبت على مقررات مؤتمرها في جوبا وحبره لم يجف بعد ؟؟ لماذا اجلت قيام مؤتمر السودان الشامل حتى بعد الاستفتاء وماذا يفيد حينها ؟؟ لماذا يضع الصادق خطا زمنيا في نهاية يناير وذاك بعد تقسم الوطن ؟؟ لماذا تطرح اغلب القوى واجب إسقاط النظام - ومعظمها كاذبة في وعدها وعاجزة عن تنفيذه - وبعد الاستفتاء وماذا يفيد وحدة الوطن من ذلك ؟؟ لماذا لم تسقطه قبل الاستفتاء إن كانت جادة أو صادقة ؟ يجب علينا إلا نلوم الجنوبيين إن كانوا قد اختاروا الهروب بجلدهم ووطنهم من مثل هذه القيادات البربونية التي لا تغفر شيئا ولا تنسى شيئا ولا تتعلم شيئا .. كنت قبل أيام أقرا كتاب جنوب السودان آفاق وتحديات لكاتبه جون قاي نوت يوه ؛ وهو كتاب نشر في العام 2000 أي قبل 11 عاما وهو يناقش بالضبط لماذا على الجنوبيين إقامة دولة جنوبية وما هي مصائر تلك الدولة .. من من ساستنا قرأ وجهة النظر الجنوبية ناهيك عن أن يتقدم بحلول تواجهها ؟؟ لقد بح صوتنا ونحن ندعو للعلمانية والفيدرالية والديمقراطية كشروط لازمة لبقاء السودان موحدا بينما كان هؤلاء القادة يمارسون لعباتهم الصغيرة وتحولاتهم العجيبة .. أين كان تمثيل الجنوب في الفترة الديمقراطية الثالثة ؟؟ ما هي الحقائب الوزارية التي كان يحتلها إقليم يشمل ثلث مساحة السكان وثلث سكانه ؟؟ كانت نفس الوزارات التي تعدها النخبة الشمالية بالهامشية : العمل والخدمة المحلية والنقل والمواصلات والثروة الحيوانية او الري .. لم يجد الصادق المهدي ورفقائه الشجاعة لكيما يختاروا من حلفائهم الجنوبيين وقتها وزيرا للدفاع او الخارجية حتى يسهل ذلك الحوار مع الحركة الشعبية .. كان الصادق يصم اذاننا بالحديث عن التآمر الإثيوبي وعن تجاوز الحركة للحوار مع إثيوبيا ويعتقل أهل الحوار وأهل الحقيقة بينما يذهب الميرغني لاستيراد الطيارين العراقيين لضرب الكرمك ويسير الترابي المسيرات العنصرية ضد الجنوبيين في الخرطوم ويتبرع الحزب الشيوعي بآلاف الدولارات للجيش الذي يقتل الناس في الجنوب. لقد كان محقا بيان الرفاق في الحزب الليبرالي لجنوب السودان الذي أصدره أمس حين يقول (( لقد كان موقف القوى السياسية الجنوبية وكثير من الرأي العام الجنوبي يقف مع وحدة السودان ، ولكن على أسس من العدالة والمساواة. لقد وقف مشاركو مؤتمر جوبا في 1947 وقادة حزب الجنوب والحزب الليبرالي والحزب الفيدرالي وحزب سانو الخ مع وحدة السودان القائمة على أسس الفيدرالية ومنح حقوق الأقاليم والمناطق المهمشة ، وقدموا في ذلك أفضل المقترحات. ولكن النخب الشمالية لأحزاب وقيادات دولة السودان القديم قد نكصوا عن كل العهود وخرقوا كل الاتفاقيات، ومارسوا جرائم الحرب والجرائم ضد الإنسانية تجاه شعب جنوب السودان طوال أكثر من 55 عاما هي عمر الدولة السودانية)). المرجع: http://sslyf.org/?p=53#more-53 إن هؤلاء الشباب أنفسهم قد انضموا لحزبنا في السنوات السابقة ولم ينضموا لحزب جنوبي ؛ وكانوا بذلك يعلنون وحدويتهم .. اليوم اذ استنفدت الدولة السودانية الفاشلة كل الفرص حق لهم ان يقفوا مع محاولة استعادة حريتهم وكرامتهم في دولتهم المستقلة ؛ وحق علينا احترام ذلك؛ لأننا لم نستطع أن نوفر الدولة التي تحترم كل مواطنيها ؛ حق لنا ان نؤكد معهم (( لقد كانت اتفاقية نيفاشا ثمرة لنضالات شعب الجنوب. وكان يمكن بالالتزام بها بناء قاعدة للوحدة على أسس جديدة. ولكن مرة أخرى فان قيادة حزب المؤتمر الوطني قد فعلت كل ما في وسعها لمحاربة شعب الجنوب واستفزاز وافتعال الخلافات مع قيادته السياسية. إن إصرار حزب المؤتمر الوطني والقيادات الشمالية على الشريعة الإسلامية والدولة المركزية والتوجهات العنصرية يقفل الباب تماما إمام وحدة السودان. إن ما يدور في دارفور يثبت إن القيادات الشمالية لم تستوعب الدرس وتصر على السير في نفس الطريق القديم الذي أنتج الحرب والدمار)). المرجع: http://sslyf.org/?p=53#more-53 الآن تمارس النخب السياسية الشمالية نفس العمى السياسي تجاه قضية دارفور وتجاه قضية كردفان وتجاه قضية الشرق وتجاه قضية النوبيين وتجاه كل قضية حية في السودان؛ وبدلا من عن تحديد الخيارات الصحيحة التي تبني دولة؛ يغني كل منهم على ليلاه وليلاهم الأولى هي كراسي السلطة وفتات الحكم .. لا يزال مثقفو الأحزاب وشبابها يتبعون القيادات الفاشلة أبداً ؛ لا يزال البشير يتصرف كالثور في مستودع الخزف ويرمي التصريحات المستفزة المتناقضة التي كلها كافية لإدانته ولو لم يرتكب أي جريمة ؛ لا تزال النخبة الحاكمة والمعارضة تتعامل مع اغلب أهل السودان بعنصرية وعنجهية لا تطاق؛ وبأحلام ظلوط عن حق مقدس لهم في الحكم الأبدي لوطن لم يحافظوا عليه والآن يزرفون دموع التماسيح على أشلائه . مع ذلك لا يزال هناك أمل أن لا يتفكك السودان تماما ؛ وهذا الأمل مرهون بإحداث تغيير جذري في طرق تفكيرنا وتعاملنا ؛ فالله نفسه لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ؛ فكيف نريد ان ننقذ وطنا ونحن اعجز عن إنقاذ أنفسنا ؟؟ كيف نريد أن نوقف الطوفان الجارف ونحن لا نعرف من أين يأتي ؟ كيف نريد أن نجد الحل ونحن لا نعرف أصل المشكلة ابتداءا ؟؟ إن المشكلة كامنة في لب الدولة السودانية وقياداتها ومنهج النخب المسيطرة عليها؛ و الحل يكمن في إن نسمع صوت العقل من الجنوب الذي يقول (( إن الحزب الليبرالي إذ يدعو المواطنين الجنوبيين للتصويت لاستقلال جنوب السودان، فهو يدعو الرأي العام الشمالي والقوى السياسية في شمال السودان للاعتراف بنتيجة الاستفتاء وبالدولة الجنوبية الجديدة، وذلك لضمان علاقات حسن الجوار، كما يدعو الجميع للتمسك بضبط النفس والحذر وعدم الانسياق وراء الاستفزازات وصيحات الحرب. إن الحزب الليبرالي لجنوب السودان يؤكد دعمه لمنح الجنسية المزدوجة لمواطني الدولتين في حالة رغبتهم في ذلك، وإنفاذ اتفاقية للحريات الأربعة بين الدولتين، وذلك حفاظا على العلاقات التاريخية بين الشعبين)) المرجع: http://sslyf.org/?p=53#more-53 وان نسمع صوت الحق والعدل والتحذير القادم من دارفور الذي يقول : (( ليس مشكلة الشمال إن بها شماليون ؛ هذا خطأ .و الصحيح إن الشماليين شعب طيب مسالم عاطفي؛ في غالبه بعيد جدا عن طبيعة الصراع في البلاد التي يحملون صفتها ؛ و عنه أفرادا يحملون هويات تعريفية . وحالة عوام سكان الشمال كحال ركاب الدرجة الأولى الممتازة على قاطرة سيئة درجاتها الأربعة الأخرى ؛ ويقودها ربان يثقون فيهم من النخب المتعلمة في الدرجة الأولى . ربان أحمق منفوخ بأوهام وتغاريد . وعلى إيقاع أنغام الموسيقى الصاخبة يتجهون بكل طاقة بالبلاد كلها ؛ وبخطوات ثابتة نحو الهاوية الظلماء. ومقصورة القيادة رغم أن بها أخريين من الدرجات الأخرى لكن خدم وعمال فقط. و في نهاية المطاف فان ركاب الدرجة الأولى - و دونما أن يدري غالبهم بالخطر المحدق بهم كما يجهل غالبهم سؤ الأوضاع في الدرجات الأخرى - سيصلون الهاوية بسلام ؛ مثل كل الراكبين . (( المرجع: www.newsudan.org/vb3/showthread.php?t=21703 وان نسمع صوت العقل من بين وسطنا الذي يقول (( نحن في الحزب الديمقراطي الليبرالي، وعلى خلفية ما ذكرناه آنفاً، نريد أن نقول: - لقد أكّد البشير - مرة زيادة - أن المؤتمر الوطني ومنذ البداية لم يكن يقر واقع التنوع بين مكونات الشعب السوداني بإختلافها، وغير مؤمن بقيم التعددية وأهمية التحول الديمقراطي وتحقيق السلام. ويؤكّد أن المؤتمر الوطنى فعلاً ليس أمامه سوى إعادة إنتاج الوهم الأيدولوجى مرة أخرى والترويج للدولة الدينية من جديد لتسويغ البقاء في السلطة، وإستعادة عنف التسعينات لإذلال المواطنين وقمع المعارضين السياسيين لإحكام قبضته عليها. - عودة الأوضاع في دارفور للإلتهاب - على إثر المعارك الأخيرة خلال الشهر الفائت والتي تمت تحت قيادة ميدانية موحّدة للحركات المسلّحة بالإضافة للتوترات فى كردفان- تنبئ بسفك مزيد من الدماء السودانية، وتذكّر بأن مشكل الدولة ونظام الحكم ما زال قائم في السودان الشمالي، ولن يتوفر ذلك إلا حال سقوط المؤتمر الوطني أو تقديمه لتنازلات جوهرية. وفى ذلك فنحن ندعو جميع قطاعات وقوى شعبنا للتحرّك وتصعيد النضال المدنى ضد النظام حتى يستجيب لنداء السلم الأخير في دارفور المتمثّل في المجهودات القطرية، ولنجعل من يوم 1 يناير يوماً لبداية الطريق نحو الاستقلال فعلاً وللحفاظ على ما تبقى من السودان، ونرى أن قيام مؤتمر دستورى لشعوب السودان أصبح ضرورة لحسم كافة القضايا المصيرية التي ما زالت عالقة منذ الاستقلال، وعلى رأسها مسألتي شكل الدولة ونظام الحكم. - لا مستقبل للسودان سوى في التعددية واحترام التنوع، ولا استقرار له دون دولة المؤسسات والقانون واحترام حقوق الإنسان. وفى سبيل ذلك يدعو حزبنا إلى قيادة معركة دستورية وسياسية شاملة هدفها تغيير الوضع المأزوم وتطوير الدستور في إتجاه ديمقراطية وعلمانية وفيدرالية الدولة السودانية، بإعتبار أن هذه الأسس هي التي تضمن الصراع السلمي حول السلطة وتضمن حقوق المواطنين في كافة الأقاليم دون تغول من المركز، وباعتبار إن الخط الذي يقوده حزب المؤتمر الوطني بقيادة البشير يؤدي إلى مزيد من التفكك وإلى مزيد من الحروب الأهلية والصدامات مع العالم كفيلة بالقضاء تماماً على ما تبقى من السودان كدولة ووطن . - إننا ندعو إلى علاقات مميزة مع إخوة الأمس يكون أساسها مصلحة البلدين ونتاجها سلام مستدام وإزدهار للشعبين، ونرفض كل الدعاوى العنصرية بالتهجير القسري للجنوبيين من الشمال أو طرد الشماليين من الجنوب، ونؤيد مقترحات الجنسية المزدوجة للمواطنين من الطرفين كما نؤيد توقيع إتفاق للحريات الأربع يسهل حركة المواطنين )) المرجع: معاً لإستعادة الوطن المختطف: بيان الحزب الديمقراطي...في ذكرى الاستقلال .. ألا هل بلغت ؟؟ اللهم - شعبي- فأشهد . عادل عبد العاطي 8-1-2011

Quote: وفي الحقيقة فقد القى الخطاب ماءا براغماتيا باردا على الموضوع

Quote: انتو افريقيا جوه ما فيها ليبراليين ؟!

Quote: انتو افريقيا جوه ما فيها ليبراليين ؟!

Quote: و ماذا يعني قول العزيز سليمان ( كل الشماليين و كل النخبة )- الا يعني موافقتك علي هذا الكلام و تمرير هذا الخطاب دون نقد

Quote: نقطة نظام: أولا: شكرا للجميع لهذا النقاش الثر .... و حقّا .. المرحلة القادمة تتطلب ان نضع كل التركة الثقيلة و القبيحة علي الطاولة .. و تناوبها بالتشريح الدقيق لنتعلم عدم تكرار الخطأ .. إن أردنا بناء سودان معافي و قوي .. و إلا .. فليتقسم السودان الي دويلات حتي لا نورث الأجيال القادمة دولة فاشلة تصر فيها النخب الحاكمة و المسيطرة علي أمر السودان المضي في نفس الطريق المهلك.

Quote: بمعنى .. هل عضوآ فيها ؟ هل كنت مجاهدآ ؟ انها مجرد أسئلة ؟ ليس هنالك من لائحة اتهام .. فقط رجاء لك بأن تجيب

Quote: ثانيا: إنت منو و إنت شنو عشان أقدم ليكم أوراقي الثبوتية و بطاقة إنتمائي لأي كيان سياسي أو فكري أو إجتماعي؟؟!!

Quote: لا أعتقد أن حركة مناوى اشترت عبيدا

Quote: وكما الجيلي احمد يوم سمعتنا قلنا نلكم نشتكيكم لنقد؟!

Quote: وهل البيان اعلاه عن (الوحدة وتحدياتها ) كافي بلفظه و (ظرف سودانيز اون لاين المحروس بحراب التباين ومرارات الافتراق اليساري السوداني ) كافي لنصب المناشق وتعليق الافراد والاحزاب علي منصة الاعدام لتسجيل نقاط علي حساب الاخر في سجال ( لا حوار ) دائري ؟

Quote: رد على عبد العاطى الذى يذايد كذبا على وثيقة الوحدة العربية التى اصدرها حزبه ويحاول انكار ماورد فيها

Quote: مما يوضح انهم يتماهون مع العنصرية الشمالية وينصبون نفسهم حراسا للنخبة الفاشلة - من الصادق والبشير ابتداءا وانتهاء بماجد حسون - بكل ما فيها من قبح ومن عنصرية ومن جرائم .

Quote: ومنو القال ليك الحزب الشيوعى ضد محمد سليمان