لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار ..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-19-2024, 11:49 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-09-2012, 01:46 PM

هيثم طه
<aهيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: ) اولا، مافي حاجة اسمها ثقافة عربية في السودان وانما استلاب ثقافي عربي لذنوجة السودان كنتاج لقرون العبودية، او بالذات الاسلام السياسي، كاعلي مراحل هذا الاستلاب. 2) مافي حاجة اسمها دولة سودانية، بعد. هناك دويلة اقلية جلابية، او مفردة سوداني هنا كود، يعني جلابي!
    بشاشات سلامات :
    حكاية مافي حاجة اسمها ثقافة عربية في السودان دي بالنسبة لي موضوع غلاط - و هو شنو الثقافة العربية ! بالنسبة لي ما الاخر هو البحدد ثقافة الاول ! يعني -في تقديري-حتي لو نكرت الدول العربية كلها عروبة المجموعات الثقافية العربية في السودان برضو ما كفاية !!
    في تقديري هناك مجموعات ثقافية عربية في السودان -و بعدين الاسلامي السياسي بتاع دولة الفونج قصدك ولا الدولة السوانية الحديثة ؟
    ممكن اتفق معاك جدلا انو مافي حاجة اسمها دولة سودانية - لكن في النهاية دولة جلابية ولة ما جلابية - بتعريف الدولة البسيط هناك في دولة سودانية !
    و بالنسبة لي طبيعة او بنية الدولة السودانية الحديثة ما بعد الاستعمار ما عندها علاقة مباشرة او امتداد مباشر لقبلها الا بتشابه الحدود الجغرافية !
    لامن اقول بنية الدولة السودانية الحديثة قصدي : مؤتمر الخريجين -جامعة الخرطوم -بخت الرضا- خزان سنار -مشروع الجزيرة -عطبرة -السكة حديد
    وكل مخلفات الاستعمار و الحاجات الزادوها المحموعات العربية و النيلية المسيطرة !
    وباعتبار البنية المعاصرة ما عندها علاقة بالماضي -و بنفس القدر حزب الامة -في تقدري- ما عندها اي علاقة مباشرة للدولة المهدية ! الا علاقة الدم و استتباع الانصار ! حتي لو هم زعموا ! المهدية كانت مشروع تحرري و المهدي كان عامل خليفة ليهو عبد الله (التعايشي) في حين انو حزب الامة حزب طائفي يتعلق باسرة المهدي - و ادعاء الامتداد او الارث المهدوي -بالنسبة لي ما كفاية عشان اقول انو حزب الامة امتداد للثورة المهدية
    و لو كانت الدولة المهدية استمرت شكل الدولة الحالية -في تقديري-و سيطرة المجموعة الثقافية العربية كانت حتكون مختلفة تماما !!
    و دا كلامي عن انو مؤسسات السلطة العنصرية تاريخية و يمكن تفكيكها !! و لكن لا يمكن تفكيك الثقافة و بالذات الاجتماعية بسهولة !
    و بنفس القدر بنية عنصرية الدولة الحديثة ما عندها علاقة او امتداد لعنصرية الزبير ود رحمة !! كيف الكلام دا !!
    يا بشاشا قبل 150 سنة و قبل المهدية و الدولة السودانية المعاصرة ممكن تلقي مجموعة ثقافية عربية في البطانة او غيرها - و ممكن ادعاءها او زعمها بهويتها العربية اقوي من التاثير الحالي بتاع بروباغندا الدولة !!قصدي قبل ما يعرف العربي الوهم دا انو في حاجة اسمها جامعة الدول العربية ! و الوحدة العربية و الهويات العربية !! يعني ما كان عندو اشواق او تماهي مع عربي من الجزيرة العربية !!وحكاية كلامك بتاع (كراهية الذات الذنجية، او بالتالي ادعاء هوية سيده العربي كمخرج. ) دا شايفها من اختراعاتك انت و تخيلاتك من الواقع الحديث و اسقاطها علي التاريخ عشان يسهل ليك التفسير !!
    لانو العربي دا قبل 150 سنة حاسي انو هو سيد نفسو !!
    و عموما عنصرية الدولة السودانية هي عنصرية مؤسسات !و ليست عنصرية ثقافة ! و عشان كدة بري انو مهمتنا هي تفكيك بنية الدولة الحديثة و مؤسساتها العنصرية ! حكاية العربي شايف نفسو احسن من الاخر دا ما عندو علاقة بعنصرية الدولة! و ممكن عادي مجموعة ثقافية مهمشة و شايفة
    روحها احسن من الاخرين !!
    و في تقديري -اي مجموعة ثقافية في العالم بتحمل جزء معين من الاقصائية في تكوينها - بتبقي المشكلة الاساسية هي السلطة و مؤسساتها العبرها ممكن تمارس الاقصائية
    يعني ممكن يكون -في تقديري-الفرق بين المجموعات العربية في السودان والزغاوة او المحس في العنصرية و الاقصائية انو
    المجموعات العربية عندها السلطةو قادرة تمارسها عنصريتها !!
    بجيك بعدين عشان ابلك و ابل صاحبك محمد جلال زاتو !!
    و بعدين انت عارف مش انت بتقول انو حكاية استعلائية الثقافة و استعلائية دي زي البيضة و الجدادة !
    لكن الفرق بجي في تصوراتنا في الحلول !!
    يعني عشان انت شايف الاصل في الثقافة مضيع الزمن في طعن الثقافة العربية في زاتهاو تاريخها و المتنبيء و بلال بن رباح !
    و جيجك طالع زول عزام !
    لكن انت لو شايف العنصرية دي تاريخية و مؤسسات -و بالتالي ح نفكر في تفكيك المؤسسات دي !
    و حكاية العرب الوهم ديل لامن يمشوا السعودية بكتشفوا انهم ما عرب -دي زاتها ما بتحلك ! يعني ممكن يجوا راجعين
    تاني و يقولوا ناس السعودية ديل زاتم ما عرب ! عشان يثبتوا عروبيتهم ! شفت كيف موضوع البيضة و الدجاجة معقدة !
    ----
    يا حيدر يا صديقي : حكاية العنصرية و تفسير الاحداث بالعنصرية (does make a lot of sense) فعلا و بتريح الزول !
    لكن المشكلة عندي انو جرائم النظام كلها ما ممكن تفسر بالعنصرية وحدها - و ربما الناس بتفتكر انو العنصرية هي اقصي جرائم الانسانية !
    بالنسبة لي الحاصل اسوأ من العنصرية زاتها !!
    في تقديري سلطة الدولة الاقصائية ممكن تقتل اي زول في سكتها من اجل المحافظة علي مصالحها الذاتية ! اكان دارفوري ولة جعلي !
    بالتأكيد لامن المجموعات الرافضة لسيطرة الدولة بتكون غير الثقافة الجلابية ممكن تكون الابادة بدم بارد اكتر !
    يعني جرائم الابادة لو تمت في دارفور في شهرين -كانت ح تم في المناصير في ستة شهور ! اختلاف مقدار لا نوع !
    و في النهاية اذا حاليا السلطة حست انو المناصير ولة المحس بهددوا وجودها طوالي ح تبيدهم ! مافي حاجة اسمها ديل ناسنا !!

    (عدل بواسطة هيثم طه on 03-09-2012, 02:08 PM)

                  

03-09-2012, 03:26 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: هيثم طه)



    Quote: شفت -في نظري -انت كلامك و نظرياتك كلها مبنية علي اساس انو الطبيعة الاستعلائية للدولة هي نتيجة لاستعلائية الثقافة العربية !!


    هيثم طه، دقيقة ياخي!

    وين او متين بشاشا قال بالحرف "الطبيعة الاستعلائية للدولة هي نتيجة لاستعلائية الثقافة العربية"؟

    جيب الكوت والا بتنجر او بس!

    ناجر ليهو كلامو من راسو او قعد يصارع فيهو!

    قنا ليك الاستلاب الثقافي العروبي ليس هو سبب استعلاء الجلابي، وان كان هو الشكل المعبر عن هذا الاستعلاء، المعبر بي دورو عن مركب نقص في ذنوجة الجلابة، باعتبارم اكثر شريحة سوداء في افريقيا كلها تعرضت لابشع صور الاستعباد، منذ ماقبل عصر ارسطو، القال علي اسلاف جلابة اليوم، ولدو ليكونو "عبيد"!

    لاحظ ارسطو حينها كان تلميذ او حوار خلوة في ديارنا الزمن داك، اي لي روحو مستلب ثقافة كوشية!

    Quote: كلامي اولا انو طبيعة الدولة الاستعلائية ما سبب مباشر لطبيعة الثقافة الاستعلائية دي- قصدي - انو الموضوع بالنسبة لي تاريخيا الحصل ما انو وضعوا مجموعات ثقافية مختلفة -قامت المجموعات العربية فجأة سيطرت لانها اكثر استعلائية !


    عليك الله اديها صنة يا هيثم!

    ياخي مافي اصلا مجموعات كمان بدل مجموعة، عربية، في السودان ياهذا!

    ياخي ديارنا سموها العرب بلاد الســــــــــــــــودان عديل كده، تسوي لي كمان بدل مجموعة، مجموعات، او كمان عربية؟

    يازول مافي عرب في السودان يخلاف حبتين الرشايدة الجو، "عامن اول" ديل- او ده مهم للغاية!

    بعدين من طريقة كلامك عن الكيفية النشاة بيها الدويلة الحالية، فانت يازول طاشي ضمة!

    القال ليك منو شريحة الجلابة في منافسة حرة هي الفازت او انفردت بالدويلة الحالية؟

    من اين لك هذا؟

    جيش الغزاة بقيادة كتشنر، هو الذي اتي باحفاد الخائن علي ودسعد الي سدة السلطة، كثمن لدور الجلابة في تخريب او تدمير اول دولة سودانية مية المية، في تاريخنا المعاصر، حيث في شهور معدودة، تمكنت ثورتنا الام من انجاز مشروع البديل السوداني للمشروع الغربي العربي، المعروف بالتركي، حتي علي مستوي الوجدان الشعبي، للفرد العادي، للمرة الاولي منذ انهيار عرش كوش، تحت حوافر، خيول الغزاة العرب!

    Quote: و بالنسبة لي حتي الثقافة النوبية ما بتقل كتير عن الثقافة العربية في الاستعلائية او النظرة للاخر !!


    مرة اخري، وماهو تعريفك لما تسميه ثقافة نوبية؟

    قصدك المحس والحلفاويين وربما الدناقلة؟

    هذه لعبة قذرة اخري ياعزيزي فانفد بي جلدك!

    الثقافة النوبية هي ثقافة الانسان الاسود اين ما وجد، مش فقط السودان او افريقيا السوداء!

    نعم حتي في الهند ثقافة السكان الاصليين السود، نوبية الي هذا اليوم!

    شفتا الفرق مابين طريقة تفكيرك او طريقتنا؟

    كوننا كافراد او جماعات نمارس الاستعلاء علي بعض، فهذا لايخصنا في شئ!

    موضوعنا الاساسي هو جهاز الدولة وليس سلوك الافراد.

    اذا الدويلة مؤسسة علي الاستعلاء، علي الاغلبية لانها حيكورة خاصة باقلية بعينها، فموضوعنا فيما اتصل بالاستعلاء هنا.

    واضح نزعتك التجريدية، او طريقة تفكيرك الممعنة في المثالية، حد الشطحي.

    Quote: كلامي انو مشكلتك الكبيرة في نظري - بتتجاهلانو اصلا طبيعة الدولة اقصائية( بغض النظر عن ثقافتها) في العالم التالت (الدولة ما بعد الاستعمار)


    عوووووووك يا هيثم!

    ياخي ما تسميه طبيعة الدولة الاقصائية، اعلم انها ما طبيعة في الاساس، وانما by design ياهذا!

    نعم الاحتلال الاجنبي صمم هذه الدويلات بي طريقة محددة، عشان تقوم بي مهام امبريالية محددة، بما يخدم مصالح القوي المهيمنة علي عالم اليوم!

    بطل مثالية ياخي، او انتبه لي قانون الغاب الحاكم العالم، الداروني، حيث البقاء للاصلح، اي الاكثر تاهيل او قدرة علي التكيف!

    نعم في كل بلاد افريقيا الانجليز تحديدا لجا الي اسلوب تنصيب اقلية بعينها كحاكمة للاغلبية، كافضل طريقة، لانجاز اكبر قدر من التناقض المطلوب، لانجاز مهمة الانشطار، المطلوب، داخل القنابل الموقوتة المتمثلة في الحروب الاهلية في القارة السوداء!

    هل خطر ببالك انو فيروس الايدز مثلا، جرثومة حرب، ولدت في المعامل، بعضها مصمم لاستهداف السود تحديدا، كما حدث في جنوب افريقيا؟

    مثقفاتية الجلابة او بحكم استلاب المركزية الاوربية، بيتعاملو مع عالم اليوم، الاكثر وحشية او قسوة، بي مثالية مدمرة او ساذجة حقيقة!

    ...يتبع...
                  

03-09-2012, 05:00 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20362

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Bashasha)

    هيثم ..

    Quote: يا حيدر يا صديقي : حكاية العنصرية و تفسير الاحداث بالعنصرية (does make a lot of sense) فعلا و بتريح الزول !
    لكن المشكلة عندي انو جرائم النظام كلها ما ممكن تفسر بالعنصرية وحدها - و ربما الناس بتفتكر انو العنصرية هي اقصي جرائم الانسانية !
    بالنسبة لي الحاصل اسوأ من العنصرية زاتها !!


    لا يمكن أن تتناول قراءتى للموضوع سيكولوجيا يا هيثم ..
    وحتى بذلك .. والبيناتنا عامره .. لا يمكن أن تخلص لنتيجة مفادها حوجتى للتخدير من طول الالم الوطنى ؟!
    وبعدين استطرادك أن جرائم النظام لا يمكن تفسيرها بالعنصرية وحدها .. استطراد غريب جدا يا صديقى
    أولا لم أدعى ذلك أبدا ..
    الذى ادعيته لا يخص جرائم النظام ..
    الذى ادعيته أن جريمة قتل عوضية بالتحديد لا يمكن تجاوز المحمول العنصري الثقيل فى تفاصيلها ..
    ومن ثم ادعيت أن عوضية لو لم تكن نوباوية لكانت فرصتها فى التمتع بحياتها أكبر ..
    ولاحظ الفرق الواضح بين الجملة وبين أن اقول أنها قتلت لانها نوباوية ..
    وكن على ثقة يا صديق ..
    انو الحقيقة دى مؤلمة جدا ..
    وابدا لا يمكن ان أكون مرتاحا عند ادراكها ..

    تحياتى ..
    وبشاشا ده ما تشتغل بيهو كتير ..
    ياهو كلام الطير فى الباقير أو عندما يؤذن فى مالطا ..
                  

03-09-2012, 06:01 PM

هيثم طه
<aهيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Bashasha)

    Quote: لا يمكن أن تتناول قراءتى للموضوع سيكولوجيا يا هيثم ..
    حيدر يا صديقي -
    كيف لي ان اتناول قراءتك سيكولجيا ! لا يحق لي ابدا و حاشاي يا عزيزي !
    تعرف ما كنت اعنيه بـ (بتريح الزول ) ليس الراحة النفسية يا عزيزي -و انما قصدت عدم المحاولة لتناول الحاصل في خطاباتنا لتناول الاحداث من
    كل جوانبها - و تخيل لم تكن انت المعني في شخصك نهائيا
    عموما العتبي لك من مزالق اللغة الدارجية !و تعجل الاسافير -
    و بخصوص استطرادي بان جرائم النظام لا يمكن تفسيرها بالعنصرية فقط -اعني حتي حادثة الشهيدة عوضية بالنسبة لي لا يمكن
    تفسيرها بالعنصرية فقط !! بالطبع قد نجد المحمول العنصري في القتل - و خاصة اذا تخيلنا القاتل نفسه و نظرته في لحظة
    القتل -و هو نفسه مدعوم شعوريا اولا شعوريا بسياسات الدولة العنصرية و بانه لن يحاسب - لكن منذ البدء
    ان تتجول مجموعة عسكرية حاملة الرصاص الحي لمحاربة المجتمع الاعزل و الخمور كما تدعي -ثم تصادف انسانا و تقتله
    - أعني ان سلوك الدولة و الشرطة منذء البدء موجه لمحاربة المواطنين وقتلهم كيفما اتفق و النية مضمرة !!
    و كان من الممكن ان تكون هذه المواطنة اي مواطن اخر كما نعرف من سلوك الشرطة -
    اعني اذا لم ندرك خطورة الدولة مبدئيا تجاه مواطنيها اجمعين فان تفسير الحدث بانه عنصري فقط قد يكون تفسير
    مبسط لجرائم الدولة !! لان ما يحدث في تقديري اسوأ من العنصرية نفسها !!
    و اذا تمت الادانة بان سلوك الشرطة فقط عنصري -هذا يعني بالنسبة لي اننا سمحنا للشرطة بفكرة حمل السلاح و مطاردة المواطنين العزل و المشكلة فقط
    في قتل مواطن ما و بشرط ان يكون المحمول للقتل عنصري !!
    لان دورية الشرطة -في تقديري- عندما خرجت في البدء لم تخرج فقط لتقتل مواطنا بدافع العنصرية و تعود ادراجها !! و انما هذا القتل
    هو نهاية لسلسلة من الجرائم و السلوك الذي تتبعه الدولة تجاه المواطنين اجمعين حتي لو كان للمحمول العنصري نصيب ما في جريمة !

    تحياتي
                  

03-09-2012, 11:46 PM

هيثم طه
<aهيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: هيثم طه)

    بشاشات التساب سلامات و عساك طيب - جاييك -
    Quote: e: كلامي اولا انو طبيعة الدولة الاستعلائية ما سبب مباشر لطبيعة الثقافة الاستعلائية دي- قصدي - انو الموضوع بالنسبة لي تاريخيا الحصل (ما!)(ما!) انو وضعوا مجموعات ثقافية مختلفة -قامت المجموعات العربية فجأة سيطرت لانها اكثر استعلائية !
    Quote: القال ليك منو شريحة الجلابة في منافسة حرة هي الفازت او انفردت بالدويلة الحالية؟

    يا عزيزي كيف اقول المنافسة الحرة هي الانتجت الوضع ! منطق مداخلتي بتعارض تماما مع الفكرة دي وحتي بداية الفقرة دي زاتها !- الا يكون الكلام بالدارجي بيعكس المعني !و طبيعة الدولة علي قولك فعلا (designed)
    Quote: يازول مافي عرب في السودان يخلاف حبتين الرشايدة الجو، "عامن اول" ديل- او ده مهم للغاية!

    شفت المهم عندك هو نقطة خلافي اساسي معاك و في مقارباتك ! في تقديري ما في زول عندو حق يحدد للتاني هويتو و اشواقو !! دا غير انو ما عملي
    ولا مجدي في نظري !يعني واحد قال عربي -خلاص عربي ! وقال جدو العباس -خلاص جدو العباس ! مالنا و مالو - و انت لو شايف روحك افريقي ولة زنجي علي كيفك ولو جدك ترهاقا ولة اخناتون -خلاص -!اي زول حر ! المشكلة شنو جدك يكون اخناتون و جد داك يكون العباس !!
    المشكلة-في تقديري-بتجي لو الزول داك قال انو الناس كلها عرب ! و داير يفرض هويتو علي الاخرين -و بنفس الطريقة معاك
    يعني الاخ بريمة من حقو يحلم باشواقو و اصولو العربية !! نحن مالنا و مالو ! انت مغلغو ليه ياخ ! خلي الناس في حالها !
    يعني انت شايف كلامهم وهم ! الوهمة مالها ! ياخي هم مرتاحين كدة ! و عادي ممكن تلقي قبيلة افريقية في غرب افريقيا بتعتبر روحها عربية
    و جدها العباس ! مالو ياخي ! يعني غايظاك الوهمة في الحتة دي بس ! ما الانسان حياتو و معتقداتو كلها وهم في وهم !
    بس المشكلة بتجي اذا واحد شايف روحو احسن من الاخرين لانو عربي هنا- و الحل هنا ما انو نقول ليهم انت ما عربي !!
    لا لا - الحل انو يتخت في علبو عادي ! و ما ياخد اي حق اضافي من الدولة !
    بل و شايف ما من حق الدولة اصلا يحارب الوهم او الاشواق بتاعت الناس ! علي الدولة توفير الحقوق للناس كلها بالتساوي !
    و من حق الطيب صالح و منصور خالد يحبوا المتنبي! انت مش بتحب اخناتون ! و طيب ! هم بحبوا المتنبيء عشان عنصري ولة عشان شعرو!
    و من حق حميد؟يكتب شعر باسم عم عبد الرحيم ! و من حق مصطفي يغني لعبد الرحيم ! بس ما من حق الدولة تقدم للناس انو عم الرحيم
    دا هو الشخصية السودانية ! و انما شخصية سودانية لمجموعة ثقافية سودانية !و في النهاية محمد احمد= (سوداني) ما (السوداني) !!
    واي زول يجي يقدم الشخصية الممثلة في مجموعتو الثقافية !وعلي الدولة تقديم الفرص للجميع بالتساوي !
    لكن الصراع بتاعك و كلامك انتو ما عرب و ما عرب و نحن افارقة و نحن زنوج -المنطق دا لو جا السلطة ببقي نفس منطق الجلابة !و ح يفرض
    حاجة علي الناس كلها علي اساس دي الحقيقة و دا العلم الموضوعي!
    عموما نظرياتك و فرضياتك في تقديري دايرة في نفس المنطق بتاع الجلابة و بنفس الاشكاليات المسيطرة علي ناس الغابة والصحراء و ما شابه -
    يعني انو كلامك عكسهم ما معناهو طوالي صحيح ! و عملنا شنو طيب !
    الدولة من واجباتها توفر للناس و للمجموعات الثقافية كلها اجواء للحياة بدون فرض اي هوية محددة ! واي زول عندو حق يعيش باوهامو !
    تجي انت بامونك و ترهاقا و ديلك يجوا بابن عباسهم ! و الكتوف تبقي متلاحقة !!
    ---
    بخصوص كلامك عن النجر - ياخي انا ما قلت انت قلت الكلام دا ! قلت في نظري- كلامك(=كلاماتك) و نظرياتك مبنية علي افتراض معين !
    يعني كلامي ممكن يكون غلط عادي ! لكن ما (تقويلة )باي حال من الاحوال عشان اجيب ليك الكوت !
    --
    كلامك بتاع (مركب نقص في ذنوجة الجلابة،) اولا انت جبت دا من الحاضر ولة التاريخ ؟ يعني العربي الكان حايم في الخلا بجمالو و دوبيتو
    قبل 100 سنة و بفتكرو روحو احسن زول في العالم و اصلا ما بعرف شي عن الزنوجة و العرب - دا كان برضو حاسي بعقدة نقص !؟
    ياخي حتي لو انت افترضت انو حاسي - ما يحس ياخي ! انت زعلان ليه - يعني زول حاسي بعقدة نقص -انت تقول ليهو ما من حق يحس
    انت حاني عليهم يعني ! المهم اي زول من حقو يحس بعقدة نقصو -لكن الاهم مشكلة عقدو دي يعيشها براهو و ما تبقي من سياسة الدولة !

    جاييك في عقدة النقص دي و موضوع الشريف النيجيري (المبسوط !) و البلاط الرئاسي عند حاكم عربي !
                  

03-10-2012, 00:39 AM

غالب شريف

تاريخ التسجيل: 11-16-2009
مجموع المشاركات: 174

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: هيثم طه)

    مع احترامي الشديد لكل الاراء المطروحة في هدا البوست الممتد
    ولكني اراها ترفا فكريا وجدلا سوفسطائيا ليس الا فالعقلية والثفافة والعنصر والدين
    دعاتها ومعاديها حكاما ومعارضين هم سبب الازمة السودانية {اعني اصحاب الغلو والتشدد}
    وهدا الحوار يدكرني بقصة الفيلسوف والامي الشهيرة
    فالمتعارف عليه في الفكر السياسي المتحضر ان الدولة موسسة خدمية تسعى لرفا ه المجتمع
    وتحقيق متطلباته وليست سلطة مطلقة وان شرط التوظيف في موسساتها الادارية {المدتية والعسكرية}
    الاساسي هو الكفاءة وشرط الانتساب الى مؤسساتها السياسية والتشريعية الاهم هو الانتخاب
    وليس مهما ان يكونوا او لايكونوا من عرق واحد او دين واحد اوجهة واحدة طالما ان الدولة تؤدي مهامها الاساسية
    بكفاءة تامة انا في رايي ان الدولة في عهد الاستعمار كانت اعلى كفاءة و رشاقة منها في العهود الوطنية
    مع انها كانت تكاد تخلو من العنصر السوداني اد نظرة واحدة متاملة في سياسة الترضيات السياسية والتوازنات الجهوبة والعرقية
    الانقادية تكفي للتاكد من فشل هده السباسة وبالتالي فشل البديل المعارض الدي يساويه سوءا في المقدار ويعاكسه في الاتجاه
                  

03-10-2012, 03:25 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: غالب شريف)

    Quote: شفت المهم عندك هو نقطة خلافي اساسي معاك و في مقارباتك ! في تقديري ما في زول عندو حق يحدد للتاني هويتو و اشواقو !!


    يا هيثم،

    شايثفك بقيت زي قرد الطلح، تنط من موضوع الي موضوع اخر، بلا نهاية.

    خبارك؟

    غلبك ترد علي كلامنا؟

    مافي مشكلة حنواصل...

    اها قتا لي مافي زول عندو الحق يحدد للتاني هويتو؟

    انا مافاهم، فهمك، لي مفهوم هوية، اصلا شنو، مثلا، عشان كمان فلان يحدد لي علان هويتو؟

    بالنسبة لينا الهوية جبر اوما خيار.

    سابقة لوجود الفرد، بعشرات الالاف من السنين بالنسبة لينا.

    الهوية في فهمنا، هي، التراكم التاريخي، لثقافة المجموعة البشرية المحددة، المستنبطة، من واقع اسلوب حياة هذه المجموعة، او طريقة تكيفا مع البيئة المحيطة، من منطلق جدل قانون التحدي والاستجابة.

    اذن بالفهم ده، الهوية ما مزاج، ولا حتي اختيار.

    هذه وجهة نظرنا، او بالتالي واضح اننا فقط عبرنا عن وجهة نظر بعينها او ما فرضنا اي شئ علي اي زول.

    علي العكس، الدويلة الحالية هي الفارضة علي رقابنا بحد السيف، هوية الغزاة العرب!

    هل صدفة انو الملاحظة دي فاتت عليك؟

    اذن لما دولة السودان تكون لجميع السودانيين بالتساوي، فبعد داك ماعندنا مانع كل من شاء ادعاء هوية الاخرين، فليدعي كما شاء، ولكن ما قبل كده!

    اذن جهاز الدولة هو الفارض علي بشاشا هوية غزاته ومستعبديه العرب، وليس العكس!

    السؤال ليه ده كلو فات عليك، لتتهمني بفرض او تحديد هوية بعينها علي الاخرين؟

    هل ده صدفة؟

    اذن طول ما البتوهم روحو عربي او جدو العباس، ما بفرض وهمو ده علي الاغلبية بحد السيف، الي حد الابادة للناس الما جدها العباس، فمافي مشكلة قط!

    اما ان يفرض هذا المعتوه اوهامو هذه علي الاغلبية، الي درجة ذبح الثيران السوداء تحديدا، للابتهاج بتفتيت بلدنا، حتي تكون عربية خالصة كما يتوهم، فكلا ثم كلا!

    Quote: كلامك بتاع (مركب نقص في ذنوجة الجلابة،) اولا انت جبت دا من الحاضر ولة التاريخ ؟ يعني العربي الكان حايم في الخلا بجمالو و دوبيتو قبل 100 سنة و بفتكرو روحو احسن زول في العالم و اصلا ما بعرف شي عن الزنوجة و العرب - دا كان برضو حاسي بعقدة نقص !؟


    اولا كونك بتدوبي او بتركب جمل، او تحوم في الخلا، هذا لايجعل من ذنجي البطانة البطحاني، عربي، قط، كما فهد مثلا، الذي لايدوبي قط!

    نعم الذنجي كان راكب جمل ولاحمار، يدوبي ولايكشف، يظل ذنجي وليس عربي!

    اذا ادعي العروبة، اعلم انو كاره ذاتو الذنجية ليس الا!

    كراهية الذات بالتدريج بتحول الي استعلاء علي من يظنهم ذنوج، انطلاقا من وهمة انو هو عربي، اي "حر" او بالتالي خرج من زمرة الذنوج، اي العبيد، حسب ما فهموهو اسيادو العرب!

    فان تكون ابن سوداء، في مرجعية الثقافة العربية، فانت sub-human دون!

    عشان كده سليل مولي العباس، البطحاني، بسوي جعلي "حر"!

    نعم، بسوي "حر" من دون اي مناسبة!

    اذن عربي، حقيقة تعني في وعي ذنوجة الاعراب، زول حر، اي ما ذنجي!

    هذا الفهم تبلور في عهد الاحتلال العربي، المعروف بالتركية في تاريخنا.

    اذن استعلاء الجلابي، جذورو هنا!

    Quote: ياخي حتي لو انت افترضت انو حاسي - ما يحس ياخي ! انت زعلان ليه - يعني زول حاسي بعقدة نقص -انت تقول ليهو ما من حق يحس انت حاني عليهم يعني !


    زعلان لانو الذنجي كاره زاتو ده، هو المسؤول من ابادة ملايين في بلدنا!

    نعم مركب نقص الجلابي هو اساس المحارق في بلدنا!

    نعم، هذا القتل المجاني العبثي، للملايين طقوسي في جذورو!

    نعم الجلابي بحاول يتخلص من بعبع الذنجي الجواهو بقتل وابادة من يتراءا له، كذنجي، عشان يرتاح من الكابوس الجواهو!

    نعم كراهية الذات طاقة هائلة تراكمت علي مر الايام والدهور!

    هذه الطاقة الحبيسة المتراكمة، لابد من طريقة ما لتنفيسها، والا سينفجر الجلابي، او يطير في الفضاء كاي بالون!

    هذا القتل الطقوسي للذنجي، يمثل ex-halant بالنسبة للجلابي الاستعلائي.

    اصدق نموذج لهذا الصنف من الجلابة نجد الموتور الطيب مصطفي، الذي ذبح ثور "اسود" عشية استقلال الجنوب من الفرحة، كونو تخلص من بعبع الكائن الذنجي القابع في دواخلو!

    مافي ابلغ من كلام راس الدويلة الجلابية، عن اغتصاب غير بنات العباس، او كيف الجريمة دي شرف للمجني عليها لو الجاني جلابي!

    اها، شفتا كيف ايا من هذا ما خطر بي بالك، عامل فيها بتتريق علي كلام بشاشا؟

    هل ده صدفة ام موقف جهوي ياتري علي وزن موقف طبقي؟

    عشان كده قنا عليك جلابي كامل، او جريقيس جلابة لو مهمش!

    ومن يضحك اخيرا قالو!
                  

03-10-2012, 09:26 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20362

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Bashasha)

    الجيلى سلامات ..

    Quote: انتا مشروع السودان الجديد دا داير تطبقوا فى السودان , ولاَ فى راسك الفاضى دا؟؟؟


    بشاشا لا يعمل على تطبيق مشروع السودان الجديد ..
    بشاشا لقى انو المشروع ده ما بجيب حقو ..
    فقام نجر مشروع السودان البديل ..
    فبدل ما يقوم السودان على اسس جديدة ..
    تفتقت عبقرية بشاشا إنو يقوم على اسس بديلة ..
    ثم ورأت تراجى ذلك حسن ..

    يبقى القول أن اعتبار محمد سليمان من جمهور بشاشا فيه اجحاف شديد بالرجل !..

    تحياتى
                  

03-10-2012, 06:29 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: لأنو دعوة الهوهوة بتاعتك دى أكثر تسميمآ لجسد ثورة الشعوب من هوهوة أفكار الجبهة الاسلامية


    الجيلي مشتاقين!

    اطمئن ثورة الشعوب بدل شعب، هولتك دي لاتخصنا في شئ قط الا تكتيكيا!

    بعدين لو لقيت اسمم ثورة الجلابة علي نظامم فماعندي مانع تب، لانها لاتخصنا حقيقة كثير، بل قد تكون ضارة!

    ثورة اكتوبر الجلابية، هي القدمت لينا، الثنائي الترابي والصادق!

    الاول ابو الجنجويد او صاحب مشروع الحور والغلمان، والثاني مؤسس المراحيل، وابرز دعامة للنظام الحالي، بل الدويلة الحالية!

    فالصادق هو شمسون الدويلة ذات نفسها، الجبار بحق، الرافعا بلاعماد!

    يعني بالعربي كان ارحم نظام عبود!

    اما افكار جبهتك الجلابية الاسلامية، فهي اقرب اليك مني بما لايقارن قط!

    اتلفت او شوف انتا رادف منو في الخيط ده!

    هل صدفة انك في الخيط ده محمول علي اعناق حتي الوهابية؟

    الفرق اصلا شنو بين "حاج" نقد او "شيخ" الترابي؟

    العكس، افضل الترابي من نقد، في موقفو من الصراع في جبهة دارفور كمثال فقط!

    فتف من خشمك مفردة جبهة اسلامية او كوز وماشابه، لانو لافرق مابينك كجلابي او بين اي وهابي، الافي التفاصيل!
                  

03-10-2012, 06:57 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Bashasha)

    Quote: بشاشا لا يعمل على تطبيق مشروع السودان الجديد ..
    بشاشا لقى انو المشروع ده ما بجيب حقو ..
    فقام نجر مشروع السودان البديل ..


    م.حيدر شلوم،

    ياخي مرة اخري انتا مالك او مال مفهوم السودان الجديد او البديل؟

    انت جلابي، او في الجلابة شيوعي يا كافي البلا!

    نعم غير مؤهل قط للتنظير في الموضوع ده، ولا تملك غير افسادو للاسف، باعتبارو النقيض لي طريقة تفكيرك.

    للقارئ نقول،

    مافي فرق ما بين مفهوم سودان بديل او سودان جديد.

    والسودان الجديد اي البديل، بالمناسبة شعار او مشروع لم تبدعو الحركة الشعبية، كما شاع الفهم.

    ثورتنا الام بقيادة الثنائي المهدي والتعايشي، هم من ارسو دعائم مفهوم او مشروع السودان الجديد او البديل بالمناسبة، او ديمابور، فقط التقط الراية اللتي سقطت في كرري تحت حوافر، خيول الغزاة، الجو رادفين رموز الجلابة من امثال الميرغني، ودسعد، او بالذات عبدالرحمن المهدي، وما شابه.

    قد يبدو ان لاعلاقة البتة مابين المهدية والحركة الشعبية، ولكن هذا ما يبدو والسلام!

    بذات القدر منو البصدق، انو عقيدة ديمابور هي ذات عقيدة م.م.طه!

    الاتنين علي دين امون!

    طبعا لما نتكلم كده، الوهابي بتجيهو سكتة قلبية!

    نعم "الشمالي" و"الجنوبي" بي مصطلحات ادبيات الاحتلال، عقيدتم المروية، واحدة، تحت ركام، رماد، الاستلاب الحالي.

    حيجي يوم والكلام ده حيكون راي عام، بل مسلمة من المسلمات الما دايرة درس عصر!
                  

03-10-2012, 07:17 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20362

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Bashasha)

    بردية برسم الوصول لابن آمون المقدس ..
    بشاشا حفيد المياه المباركة ..
    سلام عليك أيها المبجل و .. مشتاقين

    دعك منى ولكن لمصلحة عزيزك القاريء ..
    وأنت و الهم الوطنى تسعيان للتبشير بمشروع سياسي وطنى من الطراز الرفيع ..
    فلماذا تعدد الاسماء ؟!

    وأرجو اللاتصيبك أنت نوبة قلبية عندما أشرح لك وبالتفصيل الدقيق كيف كان مفهوم السودان الجديد قديما فى أدبيات الحزب الشيوعى السودانى ..
    وأنا مسؤول عن حديثى فى اطار المشروع السياسي المدعو بالسودان الجديد ..
    وخالى المسؤولية تماما من السودان البديل ؟!

    المهم على قول تبارك !!
                  

03-10-2012, 08:23 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: حكاية مافي حاجة اسمها ثقافة عربية في السودان دي بالنسبة لي موضوع غلاط - و هو شنو الثقافة العربية !


    هيثم،

    المتداول الان او بحكم امبريالية الثقافة العربية، اننا عرب او ثقافتنا عربية.

    او علي اقل تقدير هناك مكون عربي لثقافتنا كما كان يهرف بما لايعرف عجب الفيا او بولا او غيرم.

    لذا بنقول الموجود عندنا ماثقافة عربية وانما استلاب ثقافة عربية والفرق شاسع.

    اذن وجود ثقافة غزاتنا او مستعبدينا العرب، في ديارنا، هو وجود اسععماري، امبريالي، بل نزيد استرقاقي او استعبادي عديل كده، بالذات لما نلتفت للاثر المدمر للاسلام السياسي اي الاسلام العربي.

    واضح انتا زاتك بي مثاليتك المعهودة بتفتكر ثقافة الغزاة العرب، ثقافتنا نحن، شا بكني ما بتحدد!

    قرقرقرقر!

    قال غلاط!
                  

03-10-2012, 08:42 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20362

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Bashasha)

    أدبيا يجب تأكيد الاشارة أن المحتوى الفكرى والسياسي للأخ لمحمد سليمان لا يمكن تقليصه لمستوى أن يكون مريدا لبشاشا ..
    فالفصاحة قد تمرر بعض الافكار ولكنها وأبدا لن تراتب الوجع الحقيقى !!
                  

03-11-2012, 02:48 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: السودان بلد عضو في جامعة الدول العربية وتربطه علاقات مصالح اقتصادية وسياسية واستراتيجيةو ثقافة مشتركة وديانة لقسم كبير من سكانه مع شعوب هذه المجموعة الاقليمية والحزب الديمقراطي الليبرالي لا يري مشكلة في ان تتطور هذه الرابطة بما يحقق مصالح شعوب السودان


    عيدروس شلوم،

    هو بالله انتا من جوغة الليبرالي؟

    السودان في جامعة غزاته العرب، كنتاج ، تتويج، او بلورة للعلاقة الامبريالية، الاستعمارية مابين بلاد السود والمحتلين العرب.

    بالفهم ده العروبة في السودان تجلي لهذه العلاقة، والغرض الاساسي من دويلة اذلام العرب في ارض السود، هو تامين المصالح الامبريالية للمحتلين العرب!

    نعم السطر الثاني في اي انقلاب دبرتو الخديوية في مستعمرتها، السودان المصري، كان يقرأ:

    لحماية ظهر مصر عديل كده!

    نعم الابادة اللتي تمت، وتتم الان، بمشاركة الجيش العربي، والاموال العربية بقيادة قطر، جارية تحت شعار، حماية العمق العربي!

    عشان كده تدخل العرب في ليبيا لموت بضعة الوف، ولم يتدخلو في السودان الابادو اذلام العرب فيه، قرابة ال3,000,000!

    علي العكس، العالم العربي الان يسعي جاهدا لانقاذ نظام اذلامو في السودان، الذي قام بواجبو تجاه المصالح الامبريالية العربية، علي اكمل وجه!

    اها، انتو كحزب ليبرالي، افتراضا، والغين حتي الاذنين في الجريمة دي، بي قبولكم العمل زي غيركم، كادوات للغزاة العرب!

    قال مصالح اقتصادية قال، المسكين!

    والله يا عبدالمجيد اتعجب من وجودك في تنظيم دي طريقة تفكير القائمين بامره!

    حاجة تموخل، مثل هذا الاستعداد الفطري المجاني، للارتماء في احضان المحتلين، والغزاة الامبرياليين، العرب!

    ماغرضنا البتة نلوم العرب، بقدرما غرضنا التنويه، للدور الاحنا كسودانيين، بنقوم بيهو، ضد مصالح ارضنا او شعبنا، ولمصلحة اعداءنا التاريخيين، او محتلي ارضنا!
                  

03-11-2012, 02:52 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Bashasha)

    بهذا نتوقف عن الارسال، والي اجل غير مسمي. معليش كوتة الوكت كملت!
                  

03-11-2012, 03:45 AM

الجيلى أحمد
<aالجيلى أحمد
تاريخ التسجيل: 03-27-2006
مجموع المشاركات: 3236

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Bashasha)

    Quote: بهذا نتوقف عن الارسال، والي اجل غير مسمي. معليش كوتة الوكت كملت!


    تحياتى يابشاشا ,

    والشوق من بعضو..

    معقولة ياأخى ..
    يادوب الواحد بقى يعاين لتجلياتك بعين الفكاهة ,
    فتقوم انت تستغنى عن دورك كمهرج ..

    ياأخى والله مستمتع جدآ بهذا التجلى الفكاهى المدهش ..

    جميل جدآ ..


    والله أنا معجب بهذاالعمل المسرحى الفخم الذى تقوم به ..

    مدهش ياأخى
    مدهش
                  

03-12-2012, 05:14 AM

هيثم طه
<aهيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: الجيلى أحمد)

    up من اجل محبتنا لبشاشات الخير



    من اجل اراحة الاعصاب و لتحليل تجليات الوعي الجلابي في الاغنية !!



    التعديل : لاختيار اغنية اكثر اراحة للذهن و مادة مناسبة للتحليل !

    (عدل بواسطة هيثم طه on 03-12-2012, 05:15 AM)
    (عدل بواسطة هيثم طه on 03-12-2012, 05:40 AM)

                  

03-12-2012, 02:03 PM

هيثم طه
<aهيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: هيثم طه)

    مواصلة للمحبة الفوق دي يا بشاشات الخير
    عموما في حاجة مهمة لازم اوضحها يا بشاشا
    انو شخصيا و لازم تصدق انو قد اتفق معاك في الكثير من افكارك جدا علي مستواه النظري !
    الاختلاف وين طيب !
    1- ما يلي بعض علاقة الشخصي مع الفكرة ! و دي حاجة بالنسبة لي مهمة - يعني شخص الرسول لا ينفصل عن فكره !!
    2- بعض قراءاتك لما تعتبره تجليا للوعي الجلابي -و دي حاجة دايرة تفصيل -
    3- بعض المنطلقات ( كفكرة الغزاة العرب - فكرة نفيك لوجود المجموعات الثقافية العربية )
    4- انو نقدك و كثيرا من نظرياتك للنقد -في تقديري- لا يفيد بناء الدولة السودانية المرجوة ! و اعني في نظري بناء السودان
    الجديد يبدأ بتفكيك بنية الدولة ومؤسساتها و ليس بمجرد نقد المحمول الاجتماعي للثقافة و دا اختلافي المبدئي برضو مع مدرسة التحليل الثقافي
    - و بمعني آخر انو انا بفتكر الكثير من نقدك هو في ظني نقد للثقافة الاجتماعية - اي بكون (valid) حتي في ظل سودان جديد !
    يعني لو عبد الواحد نور هو رئيس السودان و الحلو رئيس الوزراء و تم تفكيك كل المؤسسات العنصرية في السودان
    - جزء كبير من كلامك لسع عندو (validity) !!!
    مش كدة و بس حتي في نقد الثقافة الاجتماعية في مجتمع زي المجتمع الامريكي ممكن كلامك يكون (applicable ) !!
    و بمعني آخر يعني علاجك بتاع صدمة الوعي في احسن انجازاتو ممكن يؤدي الي !(feeling guilty ) و في اسوأ الحالات قد
    يؤدي الي ثقافة (hatred) !! للنفس او للاخرين !!
    و بمعني رابع : يعني نقد الوعي او الثقافة مهما ينجح ما بخلي اصحاب المصالح و السلطة يتخلوا عنو مصالحهم الايدلوجية و النفعية !!
    و بمعني خامس و صريح : السيف اصدق انباء من الكتب يا صديقي !!


    ---
    ممكن ابدأ ليك بفكرة الغزاة العرب و المجموعات الثقافية العربية في السودان -
    في ظني فكرة الغزاة العرب مجرد صراع لا جدوي له مع التاريخ و زعلة من الحاصل !! يعني حسع منو الغزاة في السودان ! الجعليين و الشوايقة
    و البطاحين و باقي المجموعات الثقافية العربية
    اذا هم غزاة يعني لسع هم عرب و لة بقوا سودانيين ! و اذا هم عرب هل يمكننهم مجموعات عربية = وجود ثقافة عربية في السودان !
    انا في تقديري اذا في غزاة عرب - ليس بمفهومك و لكن حدثت (الغزوة و السيطرة ) علي الثروة و السلطة مع الاستعمار
    الانجليزي - لامن الاستعمار فضل يمارس الهبة و الحظوة مع مجموعة الوسط - النخبة المسكت السلطة كانت من نتاج الاستعمار
    - اضافة للتنمية المركزة في الوسط كمشروع الجزيرة و التعليم و المواصلات و غيرها - و كدة اصبحت الغزوة العربية (سيطرة الوسط ) -
    و لو كان الاستعمار كان عمل نفس العملية مع الهدندوة - حسع كنا ح نتكلم عن غزوة البجا للسودان !!
    و عموما نشوء كثير من الدويلات في تاريخ السودان كان مختلف تماما عن الدولة الحالية و نفس العرب بتاعينك كانوا موجودين !!
    و دا قصدي انو (الغزوة ) الحقيقية حصلت حديثا لاسباب تاريخية يمكن تفكيكها !!
    --
    بخصوص وجود ثقافة عربية في السودان في شكل مجموعات ثقافية -- بالنسبة في حاجة مهمة و هي الفرق بين
    الـ (constructed identity) بفعل بروباقندا الدولة و الاعلام و انو نحن عرب و الكلام الايدلوجي الزي دا - و بين الـ (historical identity)
    -و الاخير دا ممكن يكون قريب لتعريفك للهوية --
    يلا في سبيل رفضنا للنوع الاول و هيمنة الدولة و مجاذرها ما ممكن -في نظري- ننكر للمجموعات الثقافية العربية عروبتها !
    و الحاجة التالتة - يعني شنو نقول ثقافة افريقية ! في تقديري ما ممكن نعمل مقابلة واضحة بين حاجة اسمها ثقافة عربية و ثقافة افريقية
    قصدي في مجموعات ثقافية افريقية مختلفة جدا في كل تفاصيها و ربما ممكن يكون صعب لايجاد ملامح ثقافية واضحة مشتركة بين المجموعات
    الثقافية دي -يعني مثلا النوبة كقبيلة افريقية ممكن يكون عندها تصورات عن الكون و الحياة والدين واللغة ومحددات مختلفة
    تماما عن مجموعة اخري كالدينكا !

    يلا لو جينا مثلا عن البطاحين كمجموعة ثقافية عربية - يعني شنو ثقافة عربية -

    لا حقا !

    (عدل بواسطة هيثم طه on 03-12-2012, 02:43 PM)

                  

03-12-2012, 05:34 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20362

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: هيثم طه)

    عمار سلامات ..

    Quote: شكرا عربي يعقوب وانت تعبر عنى تماما بما لايتضاد مع الافكار التى تعلمناها في مدرسة (الكادر) بان الجلبنة هي حالة تتلبس البشر في السودان
    وتجعلهم مرهونين لثقافة (الوهم) الذي عبدوه وسموه بالمركز والذي نسعى جميعا لتحطيمه في مقابل نهضة السكان الاصليين وبما يتيح للاخرين التعرف
    على ثقافات السودانيين دون ان يلتفتوا الى طعم (الكول) من طعم (التركين) ويشعروا بالالم الذي يحيل حياتهم الى جحيم ان هم استرجعوا ماساة سكان دارفور ولعنوا اليوم الذي ولدتهم فيه امهاتهم عندما علموا ان المواطنة الحقة في مايسمي بالدولة السودانية تستوجب ان تفكر في الانتحار مليون الف
    مرة لانك عجزت عن الانتصار لظلم وقع على من تحسبهم اهلك وعشيرتك الاقربين من حيث الافكار ..


    كيف تكون الجلبنة حالة تتلبس البشر وتجعلهم ... الخ؟!
    ما التصنيف المعتمد فى مدرسة الكادر للتمييز بين السكان الاصليين والسكان غير الاصليين ؟!
    هل يصاب السكان الاصليين بالجلبنة ؟!
    وأكتفى بذلك برسم العودة ..

    تحياتى ..
                  

03-13-2012, 09:52 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20362

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    *
                  

03-14-2012, 03:52 AM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 01-27-2008
مجموع المشاركات: 1948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: كيف تكون الجلبنة حالة تتلبس البشر وتجعلهم ... الخ؟!
    ما التصنيف المعتمد فى مدرسة الكادر للتمييز بين السكان الاصليين والسكان غير الاصليين ؟!
    هل يصاب السكان الاصليين بالجلبنة ؟!


    الشريف محمد حيدر المشرف
    الحالة التي انت فيها هي خير مثال لهذا اللبس اما جلبنة السكان الاصليين فانظر الى الصورة جيدا فكيف تحول هؤلاء الزنج المترعون على ضفاف النيل ليكونوا عربا خلصا يمارسون العنصرية واعلان الجهاد وحروب الابادة ضد غيرهم من الزنوج؟ فهذا مثال او نموزج لكيف يكون الجلبنة

    شكرا لك
                  

03-14-2012, 04:07 AM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 01-27-2008
مجموع المشاركات: 1948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Arabi yakub)

    Quote: التضامن النيلي ام التضامن العنصري؟ (تعليق على مقالي الدكتور عبد اللطيف سعيد). بقلم: د. صديق أمبده
    الأحد, 11 آذار/مارس 2012 21:39


    Siddig Umbadda [[email protected]]

    تناول الدكتور عبد اللطيف سعيد في عموده الراتب (ليت شعري)بصحيفة الصحافة الغراء ما أسماه بـ "التضامن النيلي" , وذلك في يومي 13/2/2012 بعنوان " الترابي والصادق ارتطما بصخرة التضامن النيلي فتحطما" و 27/2/2012 بعنوان "ماذا أعني بالتضامن النيلي؟.
    وللحق فقد وجدت صعوبة شديدة في فهم موقف الدكتور عبد اللطيف من هذا "التضامن" هل هو مؤيد له أو معارض ، ففي المقالين يمكن أن نجد اشارات للموقف وضده ، وتقديري فإن موضوع المقالين من الخطورة بحيث لايقبل الحياد – خاصة من الذين يساهمون في تشكيل الرأي العام مثل كتاب الأعمدة في الصحف أو من المثقفين أو المستنيرين بوجه عام ، ولكن لنبدأ من البداية.
    يقول الدكتور عبد اللطيف في المقال الثاني " من الصعب أن نصنف هذا التضامن النيلي في مصفوفة قبلية صارمة لأنه عبارة عن قبائل مختلفة تختلف عنصرا وإن إتحدت موقعا جغرافيا وهي قد تتشاكس وقد تتعادى أحيانا "أنظر مشكلة المناصير في معارضة السد " . ويؤكد في المقال الأول "أن هذا التضامن لايعتمد على الكفاءة الشخصية ، ولكنه يعتمد على التعاضد والتكاتف، فإذا راجعت كل قائمة أعضاء هذا التضامن لاتجد شخصا واحدا له ما للترابي أو الصادق من مميزات شخصية" ، وذلك في معرض تحليله لهزيمة كليهما ( في رأيه) بواسطة التضامن النيلي، مضيفا " أن كل ماتسمع وترى من الضجة والفتاوى والمعارضة والكفاح المدني أو المسلح ماهو في نظري إلا تعبير عن مرارة الهزيمة وعقابيلها" . وإذا جاز التعليق فأن الدكتور عبد اللطيف بهذا يرجع معارضة الرجلين للنظام للمرارت الشخصية وليس لأسباب سياسية وهو في رأي موقف متحامل على أقل تقدير ولكن تلك قصة أخرى.
    بالإضافة إلى توصيف الدكتور عبد اللطيف للتضامن النيلي بأنه لايعتمد على الكفاءة الشخصية فإنه يقول في المقال الأول "فهذا التضامن يحمي أفراده ويقدمهم ويحفظ لهم المناصب ، بل ويتخلص من كل منافس لهم بغض النظر عن مؤهلاته الشخصية والأكاديمية
    ففي كل المؤسسات يكون أعضاء التضامن هم القادة ويكون الآخرون هم الكمبارس". وهو وصف وتشخيص دقيق يشكر عليه الدكتور لأنه يمثل الواقع المنظور ولانه يذكربوجه خاص بحالة هيجان الإنقاذ الأولى وامتشاقها لسيف الصالح العام في التخلص من المخالفين بصرف النظر عن المؤهلات الشخصية والأكاديمية. الذي يحيرني هو كيف يقول الدكتور عبد اللطيف في المقال الثاني بعد الوصف أعلاه لسلوك هذا التضامن أنه (يصف حالة سياسية واجتماعية واقتصادية ماثله لا مجال فيها للتأييد أو المعارضة ).
    كيف لا يكون هناك مجال للتأييد أو المعارضة لتضامن لايعتمد على الكفاءة الشخصية ويحمي أفراده ويقدمهم ويحفظ لهم المناصب القيادية ويتخلص لهم من منافسيهم ؟ إذا لم يعترض الشخص ويرفض ويدين مثل هذا السلوك ، أي شخص ناهيك عن أن يكون في عداد المثقفين أو المتعلمين فماذا يرفض وماذا يدين وعلى ماذا يعترض أذن؟ إذا كان المثقف يرى سلوكا جماعيا اوسلطويا يقصى الآخرين من مواقع إتخاذ أي قرار حتى على مستوى المؤسسات ناهيك عن الدولة ويفضل عديمي الكفاءة والموهبة عن من سواهم "لأسباب عنصرية في هذه الحالة " أو أسباب أخرى ويسهم بذلك في ازدياد الغبن الاجتماعي وتخريب الاقتصاد "بإبعاد ذوي الكفاءة" ولا يرفضه ولا يدينه فماذا نقول عنه؟ وهو وجه الحيرة والعجب في موقف الدكتور
    يمضي الدكتور عبد اللطيف في المقال الثاني وفي إطار تسليطه الضوء على فكرة التضامن النيلي ، فيقول أن الحالة السياسية التي وصفها بأنها واقع موجود بالفعل" خلقته عوامل تاريخية وجغرافية وإثنية وثقافية (لم يفصلها) وجعلت هذه الصفوة النيلية تتضامن وترى لنفسها الحق دون سواها في الحصول على القيادة والثروة والسلطان ، وترى أنها بموجب هذه العوامل مسئولة عن الآخرين ، وأنها لو تركتهم في السودان يديرون شئونهم بأنفسهم لضاع السودان". للأسف الشديد فأن الأوضاع الحالية وواقع الحال منذ بداية العشرية الثانية للإنقاذ علي الاقل توافق إلى حد التطابق مايشير إليه الوصف أعلاه ، والتفسير الطبيعي للوصف المذكور أوشرحة هو إن التضامن النيلي يرى أن أهل السودان الآخرين لايستحقون أن يقودوا السودان إذ أن" القيادة للصفوة النيلية دون سواها " لأن الآخرين في وضع القاصر ولايجب أن يتركوا ليديروا شئونهم بأنفسهم , والا اضاعوا السودان. والسؤال هنا كيف يمكن ان يضيع السودان اكثر مما اضاعه هذا التضامن النيلي؟
    علي كل فإن صحت هذه الرؤية فإنها تعني إن الصفوة النيلية "أو التضامن النيلي " تتبنى الحجة التي ساقها الإستعمار قديما كمبرر رئيسي لوجوده في البلاد المستعمرة (بفتح الميم) ، أي أن التضامن النيلي يري أن له الحق في إستعمار بقية أنحاء السودان استعمارا داخليا. وللأسف الشديد للمرة الثانية فان هذا الوصف أيضا قد قال به الجنوبيون في السابق ويقوله الآن بعض أهل الهامش خاصة في دارفور وجبال النوبة والنيل الأزرق ومناطق هامشية اخري كنتيجة للسياسة الإقصائية التي إتخذتها حكومة الإنقاذ بحرمان أهل هذه المناطق من المشاركة الفعلية في إدارة شئون الدولة وجعلهم كمبارس ليس في المؤسسات التي يوجدون بها فقط وانما حتى في مناطقهم "وربما يدخل موضوع كاشا تحت هذا الإطار".إذن فان تضامن هذا سلوكه وهذه قناعته ورأيه في بقية أهل السودان هو تضامن عنصري ويجب أن يوصف هكذا بوضوح . فكيف يجوز اذن للشخص ان يقول انه يصف حالة سياسية واجتماعية ماثلة ولا مجال فيها للتأييد أو المعارضة ؟ هل نقول علي قادة الرأي السلام؟
    دعني أقول أن أهل الشمال النيلي لاينضوون كلهم تحت ماوصفه الدكتور عبد اللطيف بالتضامن النيلي وأصفه أنا بالتضامن العنصري . إن أعدادا كبيرة وربما "الأغلبية" من قبائل الشمال النيلي بريئة من عنصرية هذا التضامن وسلوكه الإقصائي ويقفون مع بقية أفراد الشعب السوداني صفا واحدا في توقهم للعدالة والديمقراطية وضد العنصرية الجديدة التي لم يعرفها السودان قبلا ، و ضد التمكين القائم على الولاء القبلي ، و يقفون منافحين عن حق جميع السودانيين في المساواة في الحقوق والواجبات وعدم احتكار فئة للحكم والثروة والسلطان مهما كانت ، ناهيك عن فئة تحتكر المناصب لغير المؤهلين من منسوبيها وتتخلص من كل منافس لهم بغض النظر عن مؤهلاته.
    إن التضامن النيلي "أو العنصري" الذي يتحدث عنه الدكتور عبد اللطيف هو من مخرجات الإنقاذ في عشريتها الثانية وتطوير لمفهوم التمكين في العشرية الأولى وتحويله من تمكين سياسي لتمكين قبلي"أنظر مقال الانقاذ من العقيدة إلى القبيلة للكاتب- الأيام ورأي الشعب- سبتمبر 2011 " وقد تضرر منه ليس أهل الهامش فقط وإنما حتى من ينحدرون من مناطق التضامن النيلي نفسها إذ يقول الدكتور عبد اللطيف في المقال الأول " فمن ذكاء هذا التضامن وأحد عناصر قوته أنه يتشدد في الإبقاء على جوهره دون مساس حتى انه لايعترف بمن يهاجر منه إلى مكان آخر ، فالترابي والصادق من هناك ولكن الهجرة المتقادمه أفقدتهما عضوية هذا التضامن اليقظ".لكأني بالدكتور عبد اللطيف "مبسوط" من هذا التضامن.وحقيقة الأمر فأن التضامن المذكور ليس فقط لايعترف بمن يهاجر منه إلى مكان أخر وإنما لايعترف حتى ببعض منسوبيه فهناك مناطق كثيرة متضررة وعديمة الخدمات في الشمال النيلي وهناك من بطون وأفخاذ قبائل الشمال ممن هم مغضوب عليهم كما فصل ذلك الأستاذ محمد عيسى عليو في مقاله حول الموضوع "الصحافة 20/2/2012" وهم جميعا يدخلون في باب "وجرم جره سفهاء قوم" .
    وحيث أن الأمر كذلك فإنني أرى إن من أوجب واجبات مثقفي وناشطي الشمال النيلي- قبل غيرهم و حتي المهاجرين منهم الي اماكن اخري - إدانة هذا السلوك وتبرؤهم من هذه العنصرية الجديدة التي تحاول مسح حسنات أهل الشمال وأفضالهم غير المنكورة في جميع أنحاء السودان . هذا السلوك هو وليد شرعي للشمولية ولمجموعة متنفذة تحاول "الكنكشة" في السلطة بكل الأساليب بما في ذلك "توريط" مجموعات كاملة من أهل الشمال النيلي دون مراعاة لما سوف يجره ذلك على كل السودان من فتنة وعلى هذه المجموعات من حنق وبغض من الآخرين وهم لا يعلمون أن هذه المجموعات ليست مسئولة عن مجمل المظالم التي يسومها لهم النظام الحاكم .
    لقد أشرت فيما سبق إنني وجدت صعوبة في موقف الدكتور عبدا للطيف وهل هو مؤيد أو معارض. في تقديري إن مسك العصا من منتصفها في مثل هذا الموضوع وبعد الوضوح الذي وصف به الدكتور التضامن النيلي هو موقف لا يمكن تبريره ولا قبوله من كتاب الرأي وإذا تعدى ذلك إلى شبهة التأييد فإن ذلك أنكى. وقد كان املي أن يدين الدكتور عبداللطيف المنهج الذي قام بوصفه بدقة.

    يسأل الدكتور عبد اللطيف بعض الأسئلة ويجيب عليها. ففي المقال الثاني يسأل "هل هذا التضامن مؤقت ؟ وهل هو شر كله أم خير كله؟" وفي إجابته على هذه الأسئلة يقول " لا يمكن أن يضاف هذا التضامن إلى خانة الخير المحض أو الشر المحض ذلك أن أي تضامن أو تعاون هو مبدئيا حسن ... لأن في التعاون خير ما كان في البر والتقوى ولم يكن في الإثم والعدوان. ولابد من الإنصاف في أن هذا التكامل النيلي قد خدم السودان وهو القائد لاستقلال البلاد وبناء الدولة الحديثة".

    دعنا نبدأ بالقول بان الإنصاف الذي يراه الدكتور بخدمة التضامن النيلي للسودان وقيادته للاستقلال غير صحيح أو على أحسن الفروض به تناقض لما قاله الدكتور ،إذ يقول في مكان آخر إن من ذكاء هذا التضامن إنه " لا يعترف حتى بمن هاجر منه إلى مكان أخر "، وعليه فان تحقيق الاستقلال لا يمكن أن يعزى للتضامن النيلي إذا افترضنا أن من رفع علم الاستقلال تعود أصوله لتك المناطق ، وهذا ليس صحيحا بالكلية . بالإضافة إلى أن ذلك يغمط حق الشعب السوداني كله والمستنيرين منه على وجه الخصوص والأحزاب الاستقلالية وحتى الوحدوية التي غيرت من موقفها ليتم الإجماع على الاستقلال .

    والأهم من هذا أن الدكتور عبدا للطيف يقول" أن التضامن أو التعاون خير ما كان ذلك في البر والتقوى ولم يكن في الإثم والعدوان" .( طيب) إذا كان سلوك التضامن النيلي كما وصفه الدكتور هو في نهاية الأمر سلوك عنصري يقوم على إقصاء الأخر وهو طريق سالك في إيقاظ الفتنة ، أليس هذا تعاونا في الإثم والعدوان. وإذا كان الأمر كذلك هل يستحق الشجب والإدانة أم نبحث له عن إنصاف ليس من حقه . هنالك إشارة أخرى إذ يقول الدكتور عبد اللطيف في نهاية المقال الأول " جرب الترابي والصادق التضامن مع جهات أخرى ولكنها لم تعوضهم فقدان التضامن مع الكيان الراسخ و الأقوى فهو داء السياسة السودانية ودواؤها ". وهي اشاره بها شبهة تأييد.
    هنالك مثالين آخرين يبعثان على الاستغراب ، يقول الدكتور في المقال الثاني عن الصفوة النيلية " ولأنها في موضع المسئولية هذه لاترى مشاحة في أن تحصل بشكل طبيعي إذن على جوائز هذه المسئولية من الثراء والقيادة والحكم ".أي أن تقلد المسئولية ليس لخدمة المواطن وانما للاثراء. ورغم صحة ذلك في عرف الانقاذ وممارساتها الا أن قبولها في تقديري نظرية في السياسة جديدة . فالمعلوم أن من يعمل بالسياسة ويريد الوصول إلى السلطة تحت وضع ديمقراطي "كامل الدسم" يركز في برنامجه الحزبي على تحقيق مستويات للمعيشة أفضل للمواطنين وتحقيق المساواة في الدخول والفرص وتحسين علاقات الدولة بالخارج وتحقيق السلام..الخ وذلك كأمثلة على الأهداف التي يريد تحقيقها لإقناع الناخبين بالتصويت له ، وليس من بينها تحقيق الثراء لنفسه أو لأهله الخ. وحتى في الإنقلابات العسكرية القائمة على الخداع والتآمر في الاستيلاء على السلطة لا يجرؤ منفذوها على التصريح بأن همهم الأول هو الثراء والقيادة والحكم ، وإنما تستعين بكتمان أهدافها الحقيقة بإعلان أهداف مقبولة مثل إجتثاث الفساد وإصلاح الاقتصاد وإيقاف تدهور العملة المحلية حتى تستقر لها الأمور ثم تسفر عن أهداف أخرى تحققها بأساليب التمكين وإدعاء تطبيق الشريعة مثلا.. الخ. "الحصول على جوائز السلطة بشكل طبيعي" يمكن أن يكون طبيعيا في القرن الرابع الهجري او الرابع عشر الميلادي مثلا أما قبوله الآن فهذا حتما شيء جديد. والمثال الثاني هو قول الدكتور في نهاية مقاله الثاني" المطلوب أن تدار هذه المنافسة (بين التضامن النيلي والآخرين) على أسس موضوعية وعادلة ولا ينبغي لأحد أن يعشم في أن يحصل على مكاسب مجانية لأن الدنيا لا تؤخذ إلا غلابا" . ورأيه هذا (الجملة الاخيرة) لاشك يطابق رأي الإنقاذ في خصومها إذ دعا كبار مسئوليها خصومهم إلى المنازلة ومن عدة منابر وبتعابيرمختلفة في ذات المعني إن من أراد السلطة "سلطة الإنقاذ" عليه أن يأخذها بالقوة لان الإنقاذ أخذتها بالقوة. ولا ادري ان كان ذلك تقريرواقع معاش أم رأي.
    ورغم كل ذلك فإنني أتفق مع الدكتور عبد الطيف سعيد في إستنتاجه (من كثرة الذين إتصلو به) وقوله " إن فكرة التضامن النيلي لا تشغلني وحدي بل تشغل تفكير كثير من الباحثين والمهتمين بالشأن السياسي والاجتماعي السوداني لدرجة ان الأخ البروفيسور حسن مكي اقترح أن يعقد مؤتمرا لمناقشة القضية ". أوافقه الرأي تماما واثني اقتراح البروفيسور حسن مكي لأن هذه القضية من باب المسكوت عنه ولاشك في إنها تستحق الجهد والنقاش الموضوعي لإخراج الهواء الساخن من الصدور للمساهمة في إعادة بناء السودان على أسس متينة تساعد على إستدامة وحدة الوطن. وطن الكل فيه سواسية في الحقوق والواجبات "وطن خير ديمقراطي" كما غني له الراحل المقيم المطرب الموسيقار محمد وردي. والشكر الجزيل للأخ الدكتور عبد اللطيف لفتحة باب النقاش.

    //////////////



    تقد هذا المقال ذو صلة بجوهر موضوع البوست وان لم نجد مقالات الدكتور عبد اللطيف سبب المقال الا انه واضح ان الكاتب امبدة قد لخص معظم ما جاء فيهما وواضح ان نخب الشمال يمتلكون كل شئ حتى الادلاء بارائهم التي هي جريئة بالفعل واحيانا تكشف جوانب مهمة من تشكيل وعيهم الجهوي حفاظا على مصالحهم بل الحفاظ على الهبة الاستعمارية منذ التوزيع المعجزة قبيل الاستقلال وكيف الحفاظ عليه وواضح من سياق التشريح و نقل الامثلة لامبدة فان الدكتور كاتب المقالات يرى ان التضامن النيلي هو الذي اسقط حكومة المهدي الذي كاد ان يفلت الكعكة من ايدي نخب الشمال وطرشقة هيمنتهم؟ طبعا هذا صحيح بفعل الممارسة الديمقراطية اذا استمر وليس بفعل الصادق المهدي او هبة منه بل هو نفسه قد غنم الديمقراطية وخصماعلى الديمقراطية ولهذا ضاعت الديمقراطية حتى داخل حزبه الطائفي وقطعا ليس صانعا له والدليل عدم المحافظة عليها وغياب الديمقراطية حتى داخل حزبه والعجز عن النضال الفعلي لاستردادها حتى الساعة؟ ولكن الدكتور يعطي الديمقراطية التي انتزعت بدماء الشعب الغالية للصادق لهذا ارتطم نظام الصادق المهدي بالتضامن النيلي فانتهى امره كما هو الان؟ وفي ذات السياق كان مصير الترابي بعد انقلابه المشئوم والذي كان فيه نخب الشمال هم الغلبة حتى في مجلس الانقلاب العسكري الا ان ذلك ايضا لم يجعل الترابي محصنا فتم ازالته كأن شيئا لم يكن؟ ومع ان الصادق والترابي كأسوأ نموزج لسياسيون في العصر الحديث فالاول طائفي مستبد يعشق السلطة حيث يتزعم حزب سياسي لنصف قرن وهذا ما لم يحدث في تاريخ الاحزاب السياسية منذ ال يعقوبان وحاكم فاشل يصل الى السلطة عبر برنامج ديني وخم الناس بالدين وبانسابه الصالحين عند الله وليس وفق برنامج سياسي واستعلائي اقصائي وسفاح قاتل في سبيل الوصول الى السلطة او هو في السلطة اما الاخر فهو انقلابي معروف وسفاح قاتل ومخادع لا يجيد الا الخداع والتضليل والكذب الغش واكبر منتحل في تاريخ السودان حيث نهل فهم الاخوان المتاسلمون الفاشي الاجنبي للانقلاب على الحكم في السودان فالاثنين وجهان لعملة واحدة حيث تجمعهم كل الصفات باعلاه بالاضافة الى الجهوية والتعصب العرقي الديني وفوق كل هذا يرى الدكتور عبد اللطيف بانهما لا يصلحان للحفاظ الكعكة لنخب الشمال الذين هم عبارة عن كوكبة مختارة لرعاية الاخرين والحفاظ على السودان؟ فهذا لامر جلل بالفعل؟
    سنعود لهذا البوست حتما
                  

03-14-2012, 12:15 PM

رؤوف جميل

تاريخ التسجيل: 08-08-2005
مجموع المشاركات: 1870

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Arabi yakub)

    كتب عربى بعقوب
    Quote: الشريف محمد حيدر المشرف
    الحالة التي انت فيها هي خير مثال لهذا اللبس اما جلبنة السكان الاصليين فانظر الى الصورة جيدا فكيف تحول هؤلاء الزنج المترعون على ضفاف النيل ليكونوا عربا خلصا يمارسون العنصرية واعلان الجهاد وحروب الابادة ضد غيرهم من الزنوج؟ فهذا مثال او نموزج لكيف يكون الجلبنة

    شكرا لك

    وهذا غبر صحيح لانه ليس كل السكان القاطنين النيل
    يمارسون العنصربة باعتبارهم عريا خلصا
    كما انهم كما غنى وردى عربا نحن جمعناها ونوبة
    فقمة العنصرية والاستعلائية ان تنكر حق الاخرين فى
    الاعتزاز بهويتهم اذ ان معظمهم يصلى بلسان ويغنى باخر
    اذن مشكلتنا مع من يؤدلجون الثقافة العربية والدين
    وليس مع من يدعى عروية او غيرها مادام دون عنصرية واستعلاء
    اللذين يمارسون العنصرية نخبة ادلجت نفسها وادعت انها ممثلة
    للثقافة العربية الاسلامية ودغدغت المشاعر باسم الجهاد والدين
    ولذلك ارى ضمن قوات الجهاد شتى الاعراق
    وهذا الطرح وتصويرالامر وكانه حرب اهلية بين عرب وزنج
    هو يصب فى صالح النخبة الانقاذية ويخدم مشروعها محليا ودوليا
    ويجلب مخاوف غربية
    اقرأ هذا التصريح الامريكى
    Quote: Quote: The rebel alliance could "polarize the Arabs [who dominate the Sudanese government] against everyone else, so they can say, ’Arabs are under attack. Islam is under attack,’ " he said.




    Quote: تحالف المتمردين "يمكن ان يسبب في استقطاب من جانب العرب [الذين يهيمنون على الحكومة السودانية] ضد الجميع، حتى يتمكنوا من القول "العرب يتعرضون لهجوم. الاسلام يتعرض لهجوم،"


    وهذا ما تحاول الجبهة الثورية وبكل فصائلها تجنبه
    ولكن اراك تجرجرها عنوة الى ذلك
    ان مواقف الجبهة الواقعية قد بدأ يجنى ثماره
    وشوف هذا الاتفاق الجرئ
    Quote: بسم الله الرحمن الرحيم

    بيان مشترك بين الجبهة الثورية السودانية وحزبي الأمة القومي والإتحادي الديمقراطي الأصل

    فى 13 مارس الجارى عقد المجلس القيادى للجبهة الثورية السودانية
    بحضور رئيس الجبهة الثورية السودانية / السيد مالك عقار اير ونوابه، السادة عبدالواحد
    محمد احمد النور، منى اركو مناوى واحمد ادم بخيت نائب
    رئيس حركة العدل والمساواة واعضاء المجلس القيادى، عقدوا اجتماعا مع السيد/ نصر الدين الإمام الهادى المهدى نائب رئيس حزب الامة القومى والسيد التوم هجو عن الحزب الاتحادى الديمقراطى الأصل، وتناول الاجتماع فى حوار شامل وعميق العمل المشترك لاسقاط نظام المؤتمر الوطنى بين كافة القوى السياسية السودانية وإيجاد خارطة طريق لتوحيد القوى السياسية المعارضة فى جبهة موحدة للاجماع والديمقراطية وإقامة نظام جديد قائم على اساس المواطنة المتساوية فى اعقاب زوال نظام الانقاذ والمزاوجة بين كافة وسائل النضال من انتفاضة وكفاح مسلح وتوحيد قوى العمل الجماهيرى السلمى والمسلح . وقد اتفق الطرفان على تكوين لجنة مشتركة للخروج ببرنامج عمل موحد، من جانب الجبهة سيرأسها نائب رئيس الجبهة الثورية السودانية ومسئول القطاع السياسى السيدعبدالواحد محمد أحمد النور وعضوية مسؤولى امانات القطاع السياسى للجبهة الثوريةالسودانية.

    السيد / مالك عقار اير، رئيس الجبهة الثورية السودانية

    التوقيع ...........................

    السيد / نصر الدين الامام الهادى المهدى، حزب الامة القومى، السيد/ التوم هجو ، الحزب الاتحادى الديمقراطى

    التوقيع..................... التوقيع ..........................


    صدر بتاريخ 13/مارس /2012

    ولذلك اى خط انعزالى يفيد الانقاذين ويصب فى مصلحة العنصرين والاستعلائين
    والحط الانعزالى هو الذى بقسم السودان الى عرب وزنوج
    وهو الذى يصور مثلا مايحدث فى جبال النوبة والنيل الازرق ودارفور
    بانه حرب اهلية
    وللاسف الشديد هذه الفرية يلوكها الكثيرون
    انها يا اعزاء حرب ثوريةضد الانقاذ
    انها حرب ثوار الهامش ضد الانقاذ وليست ضد اطراف او جماعات
    شعوبية اخرى
    ولذلك هى ليست حريا اهلية انها ثورة
                  

03-14-2012, 06:11 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20362

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Arabi yakub)

    الشريف عربى يعقوب

    كتب الاخ عمار ما يلى ..



    Quote: Quote: شكرا عربي يعقوب وانت تعبر عنى تماما بما لايتضاد مع الافكار التى تعلمناها في مدرسة (الكادر) بان الجلبنة هي حالة تتلبس البشر في السودان
    وتجعلهم مرهونين لثقافة (الوهم) الذي عبدوه وسموه بالمركز والذي نسعى جميعا لتحطيمه في مقابل نهضة السكان الاصليين وبما يتيح للاخرين التعرف
    على ثقافات السودانيين دون ان يلتفتوا الى طعم (الكول) من طعم (التركين) ويشعروا بالالم الذي يحيل حياتهم الى جحيم ان هم استرجعوا ماساة سكان دارفور ولعنوا اليوم الذي ولدتهم فيه امهاتهم عندما علموا ان المواطنة الحقة في مايسمي بالدولة السودانية تستوجب ان تفكر في الانتحار مليون الف
    مرة لانك عجزت عن الانتصار لظلم وقع على من تحسبهم اهلك وعشيرتك الاقربين من حيث الافكار ..



    فتسائلت أنا ..

    Quote: كيف تكون الجلبنة حالة تتلبس البشر وتجعلهم ... الخ؟!
    ما التصنيف المعتمد فى مدرسة الكادر للتمييز بين السكان الاصليين والسكان غير الاصليين ؟!
    هل يصاب السكان الاصليين بالجلبنة ؟!


    فجاوبت أنت مشكورا بالآتى ..

    Quote:
    حالة التي انت فيها هي خير مثال لهذا اللبس اما جلبنة السكان الاصليين فانظر الى الصورة جيدا فكيف تحول هؤلاء الزنج المترعون على ضفاف النيل ليكونوا عربا خلصا يمارسون العنصرية واعلان الجهاد وحروب الابادة ضد غيرهم من الزنوج؟ فهذا مثال او نموزج لكيف يكون الجلبنة


    هناك فراغات شاسعة وحتى تكون اجابتك إجابة لسؤالى ..

    عن أى مدرسة كادر يتحدث الاخ عمار والتى توفر مقرراتها تصنيفا لسكان السودان ويقسمهم لسكان أصليين وسكان غير أصلين ؟!

    من هم الزنج المترعون الذين مارسوا العنصرية والابادة واعلان الجهاد على غيرهم من الزنوج ؟!
    بحسب علمى ان اعلان الجهاد قام به تنظيم حاكم يضم فى تكوينه كل اطياف المجتمع السودانى ؟!
    وان الذين رفضوا ذلك هم تيار عريض يتكون من مختلف اثنيات السودان ..
    اذكر ان لستة شرف قادة كتائب الجهاد تضم قيادات هى الآن من قيادات حركات الهامش المسلحة .. اليس كذلك ؟!

    حالتى أعلمها جيدا يا عربى ..
    رافضة للحروب الدينية ..
    رافضة لفرض ثقافه وهوية على الجماهير لا تعبر عنهم يا عربي ..
    ادعو لدولة علمانية .. وأعمل لذلك ما باستطاعتى يدى القصيرة ..
    أقف وبقوه خلف توحيد الجهود المنادية لاسقاط المشروع العروبى اسلاموى .. ومن خلال تحالفات قوية بين الاحزاب القومية و الجبهة الثورية ..

    اذا كان اعلاه هو المقصود بتلبس الجلبنه فمافى مشكلة يا عربي ..
    ساكون عندها جلابى بامتياز !!

    شكرا جزيلا يا عربى ..
                  

03-14-2012, 08:41 PM

رؤوف جميل

تاريخ التسجيل: 08-08-2005
مجموع المشاركات: 1870

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    فى اخر لقاء لدكتور الشفيع خضر مع الميدان
    Quote:


    :د. الشفيع خضر: التغيير القادم مالم يهدم القائم …. سينتكس


    **إستخدمت في مقالاتك مصطلح (تأسيس الدولة الوطنية السودانية)، في حين أن وثائق الحزب تتحدث عن البرنامج الوطني الديمقراطي وبناء التحالف الوطني الديمقراطي وقيام سلطته السياسية وجهاز دولته القريب من الشعب، إلي أي مدي تقترب أو تختلف الدولة الوطنية السودانية التي أشرت إليها مما ورد في برنامج الحزب المجاز في مؤتمره الخامس؟

    = مصطلح تأسيس، أو إعادة بناء الدولة الوطنية السودانية، يقصد به التصدي لقضايا بناء دولة ما بعد خروج المستعمر، Post independence National State إي إستكمال إستقلالنا السياسي ببناء الدولة الوطنية المستقلة التي يتوافق الجميع على العيش فيها بمختلف مكوناتهم القومية والفكرية والسياسية والآيديولوجية، وذلك عبر الإتفاق حول ما أصطلح على تسميته بالقضايا أو المهام التأسيسية للدولة مثل شكل الحكم، علاقة الدين بالدولة، الهوية، مؤسسات وهياكل الدولة…الخ. وللأسف، في السودان هذه المهام التأسيسية لم تنجز، منذ فجر الإستقلال وحتى اللحظة، حيث فشلت كل القوى، المدنية والعسكرية، التي تعاقبت في الحكم في إنجازها، أو تصدت لها بمعالجات قاصرة. ونحن في الحزب، كنا قد طرحنا في عام 1956 برنامجنا حول إستكمال إستقلالنا السياسي بإنجاز تلك المهام، واليوم وبالنظر إلى الحال الذي وصل إليه البلد، نطرح، ليس فقط إستكمال إستقلالنا السياسي، بل إعادة بناء الدولة الوطنية التي نشهد فيها مظاهر التفكك وإستيطان الحرب الأهلية ونتائجها المدمرة: أين الجنوب؟ إلى أين تسير دارفور، الشرق، جنوب كردفان، النيل الأزرق…؟ والدعوة لإعادة بناء الدولة الوطنية السودانية، تلقي بواجبات وتحديات ضخمة في جبهات عديدة، في صدارتها خلق وحدة حقيقية لما تبقى من السودان، ورتق نسيج المجتمع السوداني، وكل ذلك على قاعدة التنوع والتعدد الإثني والثقافي والديني واللغوي…الخ، حتى نستطيع أن نعيد لكتب مرحلة الأساس إجابات البطل علي عبد اللطيف بأنه سوداني على أسئلة ما جنسيتك..وما قبيلتك…. إذن، قضية تأسيس الدولة الوطنية السودانية ما زالت هدفا ينتظر التحقيق منذ الإستقلال، وهو هدف مشترك يجمعنا مع القوى السياسية والإجتماعية الأخرى، ومن هنا جاءت دعوتنا لعقد المؤتمر القومي الدستوري، ومشروع الإجماع الوطني… صحيح أن القوى السياسية/ الاجتماعية المختلفة تختلف رؤاها لتحقيق مشروع إعادة البناء. فهنالك من يسعى لبناء الدولة السودانية وفق مرجعية دينية، وآخرون من منطلق مشروع التنمية الرأسمالي..الخ. أما نحن، في الحزب الشيوعي، فنطرح البرنامج الوطني الديمقراطي، في نفس الوقت الذي نسعى فيه للتفاهم والإتفاق مع القوى الأخرى التي ترى، معنا، أن المشكلة السودانية أكثر تعقيدا من أن تحل وفق وجهة نظر طرف واحد، أو أيديولوجية بعينها. انظر وتأمل شعارات وبرامج العديد من القوى التي تناضل من أجل تغيير جذري في البلاد لصالح المجموعات أو القوميات التي تعبر عنها، مثل حركات دارفور، حركات الشرق..الخ، ستجدها تقترب كثيرا من طرحنا حول البرنامج الوطني الديمقراطي. فهي أيضا تطرح العدالة في المشاركة في السلطة وفي توزيع الموارد وإقتسام الثروة، وتطرح الديمقراطية المرتبطة بلقمة العيش أو ذات المضمون الإجتماعي، كما تتحدث عن إدارة البلاد وفق صيغة أو معادلة تعكس التنوع والتعدد في إطار الوحدة…، كل هذه من صميم مضامين برنامج الثورة الوطنية الديمقراطية. أعتقد أن طرحنا في ما كتبناه من مقالات، يتطابق مع ما جاء في وثائق الحزب. وحتى نتبين ذلك، نقرأ معا في التقرير السياسي المجاز في مؤتمرنا الخامس، تحت بند المشروع الوطني الديمقراطي والتحول الاشتراكي: (ظلت القضية المركزية لدى حزبنا هي قضية الثورة السودانية، في تجلياتها السياسية والاقتصادية والإجتماعية، وفي تدرجها صعوداً وهبوطا، عبر الفترات المختلفة في مسار هذه الثورة. وجرت تسمية هذه القضايا في وثيقة المؤتمر الثالث للحزب، المنعقد في فبراير 1956، بالمشروع الوطني الديمقراطي. وهو برنامج نضالي للتغيير الاجتماعي، وتحالف اجتماعي/ سياسي عريض في المدينة والريف حسب واقع التعدد والتنوع في السودان، وسلطة سياسية لهذا التحالف تضطلع بأعباء تنفيذ البرنامج الوطني الديمقراطي. ثم اسهم المؤتمر الرابع للحزب في أكتوبر 1967، في معالجة وتطوير قضايا هذا المشروع استناداً إلى دراسة باطنية للمجتمع السوداني، وإلى التجارب التي تراكمت عبر نضال جماهير الشعب على طريق بناء الحلف الوطني الديمقراطي وقيام السلطة السياسية لهذا التحالف. وكان ذلك النضال قد بدأ في التبلور منذ فترة الحكم الذاتي (1954-1956) حول قضايا دعم الاستقلال السياسي بالديمقراطية والتنمية والإصلاح الزراعي والثورة الثقافية وديمقراطية التعليم وتوفير الخدمات والحل الديمقراطي للمسالة القومية…الخ
                  

03-14-2012, 09:04 PM

رؤوف جميل

تاريخ التسجيل: 08-08-2005
مجموع المشاركات: 1870

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: رؤوف جميل)

    يواصل الشفيع حواره مع الميدان
    Quote: الإصلاح والبديل:

    ( 2).

    البديل من خلال الهدم والبناء :

    **في حديثك عن البديل ذكرت أنه (لن يكون مجرد إحلال وإبدال يتم بموجبها مجرد إستبدال الجالسين علي كراسي الحكم بآخرين …… البديل عملية مركبة فيها الهدم والبناء في آن واحد، الهدم يعني ذهاب هذا النظام، أما البناء يعني قيام قوي التغيير الواسعة……….الخ) يعتقد البعض أن هذه المؤشرات عامة وقد تصلح في أي زمان ومكان، وتعتمد علي مؤشرات اللغة أكثر من كونها طرح سياسي واضح. ما قولك في ذلك؟

    =إعتقاد هؤلاء البعض كان سيكون صحيحا لو كان حديثي انتهى بكلمة (..إلخ) الواردة في سؤالك. لكن حديثي لم ينته عند كلمة إلخ، بل إن بقيته هي الأهم، وهي التي تحول تلك المؤشرات العامة إلى طرح سياسي محدد الملامح والقسمات، ألخصه في الآتي: أولا: بناء أوسع جبهة ممكنة من أجل تصعيد النضال السياسي الجماهيري لتغيير النظام.

    ثانيا: قيام قوى التغيير الواسعة هذه، بإعادة تجميع نفسها والجلوس مع بعضها البعض من أجل التراضي والتوافق على مشروع وطني، يوقف الحرب الأهلية ويرسي قواعد سلام عادل وشامل، ويحقق التحول الديمقراطي الكامل وضمان الحريات وحقوق الانسان وحكم القانون، ويصفي دولة الحزب الواحد لصالح دولة الوطن القائمة على أساس قومي لا مركزي، يخاطب مطالب وتطلعات المهمشين والمظلومين، ويلتزم العدل في اقتسام السلطة والثروة ويراعي التعدد الإثني والديني والثقافي والنوعي.

    ثالثا: الماعون الملائم لخلق هذا التراضي وهذا التوافق هو المؤتمر القومي الدستوري.
    رابعا: إلتئام ونجاح المؤتمر الدستوري يتطلب مناخا ملائما من الديمقراطية والحريات الكاملة.


    **طرح الحزب الشيوعي قضية البديل في فترات سياسية مختلفة، كان جوهرها الحرص علي تأسيس البنيات الديمقراطية بعد إسقاط الأنظمة الديكتاتورية ومن ثم الإنطلاق للمراحل اللاحقة، علي ماذا يتأسس طرحك للبديل في مقالاتك؟

    = حيثيات سؤالك هذا هي المؤشرات العامة بذاتها التي تصلح لأي مكان وزمان. فبالطبع أي بديل للأنظمة الديكتاتورية، في أي فترة زمنية، وفي أي مكان، وليس في السودان وحده، يبدأ بالحرص على تأسيس البنيات الديمقراطية بعد إسقاط النظم الديكتاتورية ومن ثم الإنطلاق للمراحل اللاحقة…هذا كلام مفهوم، لكنه عام. أعتقد من المهم مناقشة إجابة هذا السؤال مقرونة بإجابة السؤال السابق. وعموما، فإن طرحي للبديل، وهو بالمناسبة مستخلص من طرح الحزب الشيوعي السوداني المجاز في مؤتمره الخامس، يتأسس على عدد من الركائز، أهمها:

    أولا: تطور الثورة الاجتماعية في السودان، يرتبط بترسيخ مضامين الديمقراطية السياسية التعددية، وسيادة مفاهيم المجتمع المدني الديمقراطي. هذا التطور لا يرتبط بحزب واحد ولا بطبقة واحدة، بل يرتبط بالمشاركة الواسعة، بتداول السلطة، بعدم إلغاء الآخر، أو إعلان أن التغيير يمكن أن ينجز بواسطة حزب واحد أو طبقة واحدة.

    ثانيا: أي تغيير قادم في السودان لا يهز في وقت واحد البناء السياسي والاجتماعي والاقتصادي، سيظل مشوها وناقصا ويحمل في طياته إمكانية الانتكاسة.

    ثالثا: لكن استكمال هذه العملية، لن يتم بالرغبة الذاتية. وإنما عبر صراع طويل يشكل الأساس حول كيفية إعادة اصطفاف قوى التغيير، في مرحلة لاحقة، بالارتكاز على أربعة نقاط أساسية هي: أ- الطابع الجماهيري لعملية التغيير (الانتفاضة). ب- التعددية بمفهومها الواسع والذي يلبي الواقع السياسي والاجتماعي والعرقي والثقافي والديني. ج- الديمقراطية الواسعة المرتبطة بواقع التعددية أعلاه، والتي تمارس وفق أرضية سودانية تلبي في الأساس الحاجات الرئيسية للمواطن ( لقمة العيش). د- دور المناطق المهمشة وقضايا القوميات في اتجاه جذب الحركات المناضلة في هذه المناطق للتحالف مع قوى القطاع الحديث بهدف تفجير التغيير السياسي الاجتماعي للتصدي لعلاج المشكل السوداني، حيث في إطار ذلك سيتم حل قضايا مناطقهم التي عانت طويلا من التهميش والإهمال والظلم


    والفقرة هذه ادناه اهم شئ لفت نظرى واعتبرها خطوة مهمة جدا للامام
    وتتطلب متابعة واحراءت عملية من حانب الحزب الشيوعى تجاه ثوار الهامش
    باعتبار قضاياهم قضيته الاساسية ويتجاوز حكاية انه حزب عمال المدن والقوى الحديثة
    فالمسألة اصبحت اكبر من وعى طبقى الى طبقى وهوية وثقافة
    Quote: د- دور المناطق المهمشة وقضايا القوميات في اتجاه جذب الحركات المناضلة في هذه المناطق للتحالف مع قوى القطاع الحديث بهدف تفجير التغيير السياسي الاجتماعي للتصدي لعلاج المشكل السوداني، حيث في إطار ذلك سيتم حل قضايا مناطقهم التي عانت طويلا من التهميش والإهمال والظلم
                  

03-15-2012, 06:40 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20362

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: رؤوف جميل)

    شكرا رؤوف ..
    واثمن جدا وضوح الرؤية .. انظر

    Quote: وكل ذلك على قاعدة التنوع والتعدد الإثني والثقافي والديني واللغوي…الخ، حتى نستطيع أن نعيد لكتب مرحلة الأساس إجابات البطل علي عبد اللطيف بأنه سوداني على أسئلة ما جنسيتك..وما قبيلتك


    اعادة بناء الدولة الوطنية هو فعل مستمر يبدأ بالدستور والممارسة الديمقراطية للسلطات السياسية
    وهو ومن بعد ذلك يتنزل على مناهج التعليم ونحو اعادة بناء المجتمع السودانى على أسس جديدة ..
    أسس ومباديء تحض على إعلاء المشاعر القومية أولا وأخيرا ..
    وهذه الروح والمشاعر القومية من شأنها أن ترتد ايجابا مطلقا فى نهاية المطاف على الدستور ..
    وذلك بأن تجعله أكثر فاعلية وحيوية من مجرد نصوص وأحبار ونحو أن يكون قيمة كبرى تحملها الجماهير فى صدورها وفى ذواتها وتتحرك بها مستقبلا نحو ترسيخ البناء الوطنى الجديد والمعافى ..

    Quote: انظر وتأمل شعارات وبرامج العديد من القوى التي تناضل من أجل تغيير جذري في البلاد لصالح المجموعات أو القوميات التي تعبر عنها، مثل حركات دارفور، حركات الشرق..الخ، ستجدها تقترب كثيرا من طرحنا حول البرنامج الوطني الديمقراطي. فهي أيضا تطرح العدالة في المشاركة في السلطة وفي توزيع الموارد وإقتسام الثروة، وتطرح الديمقراطية المرتبطة بلقمة العيش أو ذات المضمون الإجتماعي، كما تتحدث عن إدارة البلاد وفق صيغة أو معادلة تعكس التنوع والتعدد في إطار الوحدة…، كل هذه من صميم مضامين برنامج الثورة الوطنية الديمقراطية.


    الديمقراطية ذات المضمون الاجتماعى التى يقصدها أ/ الشفيع تشير نحو مجتمع سودانى معافى تماما ..
    وليس المجتمع المنشطر على نفسه قبليا و اثنيا وجهويا كما يروج لذلك هؤلاء ..
    ومتى كانت الديمقراطية تعبيرا عن محتوى اثنى ؟!!
    هذه مرحلة متخلفة جدا تجاوزها العالم ومنذ منتصف القرن الماضى
    ولا يعقل أن تكون مطلبا لثورة وطنية يتنادى لها أهل السودان الآن ويسعون لانجازها !..

    تحياتى
                  

03-15-2012, 08:49 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20362

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    اللواء مخابرات(أحمد خميس كافي) أفظع سفاح نوباوي قريبا للجنائيه ايضا!

    من سخرية الواقع السودانى المرير ..
    أن الأقلام الاسفيرية تفضح حامليها ..
    وحتى يتجاوز حملة الاقلام الاسفيرية هذه المحنة النفسية القاسية..
    كان لابد لهم من ممارسة الالتفاف ..
    الالتفاف الذى يجنح بهم نحو الكثير من التصورات الخاطئة ..

    فعندما يقتل أبناء الهامش أبناء الهامش !..
    فانهم فى الواقع لا يقتلون أحدا !!!..
    ولكن يد الجلابة هى التى تقتل !!!..
    وتماما وكما الآية وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى ..
    وكأن الجلابة هم الالهة التى يخضع لامرها المخدوعين والتائهين من أبناء الهامش ..

    والحال كذلك عندما يرفض أبناء الشمال أفعال الظلم والتقتيل والتى يشارك فيها ابناء الهامش ضد أبناء الهامش..
    فانهم فى الواقع لا يرفضون ذلك الا مكاء وتصدية ..
    و "تحت تحت" الموضوع ده يعجبهم ويسر بالهم ..
    وبذلك هم شركاء فى قتل أهل الهامش برفضهم للجرائم التى ترتكب بواسطة ابناء الهامش ضد أبناء الهامش !!
    فلا فرق بين عقليتهم وعقلية غيرهم من أهل الشمال فى الحكم ..
    وهكذا يري حملة الاقلام الاسفيرية أن تجاوزوا محنهم ومحنتهم تجاه ما يكتبون !
    ويسعدهم جدا فعل الطبطبة والتسامح والعطف المسيحى الذى يبديه نحوهم بعض الناس هنا وهناك ..
                  

03-16-2012, 02:38 PM

الجيلى أحمد
<aالجيلى أحمد
تاريخ التسجيل: 03-27-2006
مجموع المشاركات: 3236

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    تحياتى يابشاشا (فى الشاشة الغشاشة)

    لاذال سؤالى القديم قائمآ

    أين تود أن تطبق مفهوم ومشروع السودان الحديث الذى تبشر به؟
    هل تود تطبيقه فى السودان أم فى مخيلتك ؟


    مايمكن تلخيصه من حديثك ,
    ان كل النخب السياسية واحدة ولافرق بينها ..
    جل الناس (جراقيس) "حسب تعبيرك"
    جلهم (جلابة) بمفهومك ..

    ياأخى انت المواطن دا ماعندك احترام ليهو ,
    ولم تتجود عليه بمأثرة سوى نعتك له ب (عزيزى) القارئ ,
    وحتى هذه المأثرة نتجت عن حوجتك لمن يستمع اليك ,
    يعنى هى تلخيص لحوجتك الذاتية فى أن يكون لك وسط هؤلاء (الجراقيس) و(الجلابة) اذن صاغية ..

    من تخاطب يابشاشا؟
    هل تخاطب أهل السودان ؟
    أم تخاطب أناس فى مخيلتك؟

    يابشاشا
    ليس من فكرة يمكن لها ان تمضى دون تجد طريقآ نحو الشارع ,
    فأبحث فى مخيلتك عن درب يصلك بالشارع..
    وخاطب من تبشرهم بمشروع السودان الجديد بشئ من الاحترام

    هذا الشعب المكلوم
    لايستحق الجبهة أن تحكمه الجبهة الاسلامية
    كم انه لايستحق هذا الخطاب التهريجى , فارغ المحتوى..
                  

03-22-2012, 05:00 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 01-27-2008
مجموع المشاركات: 1948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: الجيلى أحمد)

    كمية هائلة من المزاعم الواهية والتلفيق يستلزم الرد بالضرورة
    وحتما لنا عودة
                  


[رد على الموضوع] صفحة 4 „‰ 4:   <<  1 2 3 4  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de