نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 09:03 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-13-2009, 09:42 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: ا للانفصال...نعم للحكم الاسلامى الديقراطى العادل


    الاسلامى الديمقراطى!
    دى زى محمد جون او جون محمد!
    ليه ما قلت الحكم الاسلامى الشورى!
    يا صديق الديمقراطية لا تلتقى مع الاسلام!
    الديمقراطية هى حكم الشعب بواسطة الشعب والياتها لتداول الحكم معروفة!
    هل سمعت بانتخابات فى الخلافة او الامارة!
    لقد مرت مياه كثيرة تحت الجسر والقول بان مشكلة الجنوب سابقة للخلاف حول تطبيق الشريعة لا يعدو كونه فهلوة واستعباط ولو سلمنا جدلا بذلك ألايعنى ان تطبيق الشريعة يمكن ان يكون القشة التى قصمت او ستقصم ظهر البعير!
    تطبيق الشريعة هو ليس لله كما يدعى الاسلاميين فهو للجاه والسلطة !! يكاد المريب يقول خذونى!!
    لو صدق الاسلاميين لناضلوا من اجل بقاء الجنوب داخل السودان لنشر الدعوة الاسلامية باعتبارهم مكلفين بها اكثر من ان يكونوا من الهالكين باقامتهم الحدود على الضعفاء ودرئها عن الشرفاء الأقوياء!
    جنى

    (عدل بواسطة jini on 10-13-2009, 10:10 PM)

                  

10-13-2009, 10:13 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: jini)

    محمد النيل سلام
    من إسمك أنت من أولادنا من الجزيرة وتكون "النيّل" بفتح النون وتشديد الياء .. راضع من الصوفية التى إحنتضنتنا حب ومودة فى جزيرتنا الخضراء
    ده ما إبتزاز للتعاطف .. ولكن عاطفة جياشة عارضة ..

    يا النيل
    Quote: ستقول لى عندما يصل الحكم حزب اسلامى لسدة الحكم عن طريق الديقراطية السليمة سيضيع حق الاقلية غير المسلمة, ولن اتفق معك. فى الحكم الاسلامى الصحيح انت تعلم فان حق العبادة مكفول, الحجاب واجب على المسلمين فقط لا يعنى ذلك ان يتعرى غير المسلم فإن القوانين فى كثير من الدول غير الاسلامية ومنها امريكا تمنع ذلك. انا اعيش فى بلد غير اسلامى وهناك مناطق او مدن صغيرة تمنع تداول الخمر استهلاكها او بيعها هذه رغبة برلمانات او مجالس المنطقة اصدروا قراراتهم ديقراطيا لاسباب تخصهم. الولاية التى اعيش فيها القانون فيها يمنع الميسر ويمنع فيها الوشم ووكذلك فانه يمنع السكر فى الشارع العام وهى ولايةتمثل قمة الليبرالية وكعرين للحزب الديمقراطى. سقت لك هذه الامثلة لاوضح لك ان الديقراطية اداة لتنفيذ راى الاغلبية دون ظلم للاقليات. فكان الاجدر ان يكون
    بإفتراض وصول حزب إسلامى للسلطة ديمقراطياً .. تكون ضاعت الديمقراطية .. لأنهم لم يسمح بالعودة لنظام علمانى حتى لو حاز على رأى الأغلبية .. والعكس غير صحيح .. "حمرت" ليك كلمة "إفتراض" .. لأن الأنظمة الإسلامية الموجود الآن شمولية وليست ديمقراطية .. مثل ملكية السعودية .. أو عسكرية السودان .. إذا سلمنا بثورة إيران كانت إلتفاف شعبى .. فهى لن تتنازل لشكل آخر حتى لو كان إسلامى .. يفترض فقط الشيعية .. أرجو مراجعة مداخلتى مع د. مهيرة لمزيد من وجهة نظرى ..
    أما الإختلاف هنا
    Quote: فكان الاجدر ان يكون عنوان موضوعك: نعم للانفصال.... نعم للدكتاتورية....لا للانفصال...نعم للحكم الاسلامى الديقراطى العادل
    يا محمد العنوان من الواقع المطروح .. وليس بالتمنى .. الذى يهدد الإنفصال .. أو جعله واقع .. هو المدد الإسلامى الجديد .. مقررات نيفاشا كان يمكن أن تكون لبنة لبنية جديدة متعافية .. لكنها أجهضت وفترتها أصبحت هدنة موشكة على الإنتهاء .. ولم تزحزح تسلط الإسلاميين .. فأصبح الإنفصال حتمى ..

    تحياتى
                  

10-13-2009, 10:22 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: أحسب انني عرفت مكمن المشكلة وطريقة الحل
    فاما طريقة الحل فهي ان يعترف العلمانيون بانهم اصحاب عقيدة دينية مستقلة لا يمكن التوفيق بينها وبين العقائد السماوية وقد افضنا في تناول ذلك تفصيلا

    حالتك عرفت المشكلة!
    يعنى العلمانيين ديل بطالبوا بى فصل الدين عن الدولة عشان بطبقوا دينهم !
    وبعبدوا منو كمان!
    جنى

    (عدل بواسطة jini on 10-13-2009, 11:11 AM)

                  

10-13-2009, 12:09 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: jini)

    Quote: يعنى العلمانيين ديل بطالبوا بى فصل الدين عن الدولة عشان بطبقوا دينهم !
    وبعبدوا منو كمان!
    جنى


    يعبدون ربهم : العقل/ الهوى ( أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنْتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلًا). [الفرقان:43].
    قرآنهم : ما يتنزل من العقل/ النفس من فكر وفلسفة وعلوم معاصرة + ميثاق حقوق الانسان
    معجزاتهم : التكنولوجيا( النعجة دوللي مثلا) ومنجزات العلوم الحديثة
    شريعتهم الغراء : مبادئ حقوق الانسان
    عقيدتهم : الحريانية
    جهادهم : النضال لفرض اسس الدولة المدنية
    مؤمنوهم : الشرفاء/ الرفاق / الاحرار
    كفارهم : كل من اتبع رضوان الله تعالى مخلصا له الدين
    منافقوهم : الذين يريدون ان يسلموا للعقل والهوى ويطبقوا شريعة حقوق الانسان من جهة ويريدون حكم الله والاخلاص له من جهة
    صلواتهم : تلبية رغبات النفس واتباع الهوى
    ذكرهم : مجالس ومنتديات التنوير وتعظيم الابداع الفكري والفني واربابه
    تبشيرهم : التنوير
    مذاهبهم : الليبرالية، الاشتراكية..
    انبياؤهم : الفلاسفة والمفكرون والعلماء الماديون
    اولياؤهم : المبدعون الفنانون والنقاد والمحللون
    كهنتهم : نشطاء حقوق الانسان وحقوق المرأة
    اصوليوهم المتطرفون : لا يساومون في قضية كره الاديان السماوية ودعاتها وخطاباتها الظلامية
    رسالتهم للانسانية : اخراج الناس من الظلمات الى النور
    كنتم خير امة عندهم : تساوي نهاية التاريخ التي اعلنها فرانسيس فوكاياما
    وهكذا
    ____________________
    اللهم توفني مسلما والحقني بالصالحين
                  

10-17-2009, 07:52 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: jini)

    Quote: فليقم التشريع الأسلام وقبل الدخول في ما أسميته بهذه التفاصيل بصياغة
    تصورفي الكليات: في بسط تصور لشكل الحكم وصلاحيات الحاكم والموقف من
    الديموقراطية وتبيان مفهوم الشوري ومؤسساتها وا لياتها ووضع المراة
    والاقليات وحقوق المواطنة فيها!!ثم بينوا لنا كم يبلغ عدد الحدود!!
    وبإختصار نريد الاطلاع علي بدائل !!


    نموذج من مماحكات..ومجادلات كمال عباس الفارغة..بس تذكّرك بقصة

    موسى -عليه الصلاة والسلام- مع بني إسرائيل عندما طلب منهم أن يذبحوا بقرة..

    يا جماعة شوفو مطالبو! ..إذا كلمته عن الشورى في الإسلام يقول لك.

    لا نريد كلاما هتافيا!!

    ماذا يريد هذا؟!

    منتظر أنزّل ليهو التشكيل الوزاري بتاع حكومتي,,ومجلس الشورى..

    وهيكله التنظيمي..!
                  

10-13-2009, 06:53 PM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: رأفت ميلاد)

    شكرا أخى رأفت على ردودك الحميمة/ بالله بالوجاهة دى كلها وطلعت من الجزيرة الصورة دى مستلفها ول شنو؟ ههههههها.. معليش اصلو صديقى وفردتى هنا ما اعزو عليك من الجزيرة وبنشتغل بعض كل يوم فبالتالى النيل بالكسرة وكمان دنقلاوى علشان خاطرك حلاب تيس كمان, بس من (الهرتوم) وانا فى وادى والصوفية فى وادى آخر. شايف يا رأفت افتراضياتك كلها طلعت ما فى محلها زائدا افتراضك فى محور نقاشنا والافتراض هو ظن وإن الظن لايغنى عن الحق شيئا. وعشان ما تفتكر انا سلفى متعصب لأن الصوفية فى وادى آخر عنى لكن انا اسلامى لبرالى اعشق الآداب والفنون عازف عود واحتمال صوتى ما بطال بعجبك نشط فى مجال عكس الفنون بما لايتعارض مع الشرع جاهدا ان اثبت انو الاسلام لا يتعارض معها فهو دين سماحة فهو مع كل شيئ سمح. ارتاد المساجد وانشط فى القضايا الاسلامية التى تهما هنا وديمقراطى وصوت لاوباما كمان. واعرف امور دينى جيدا وليبراليتى الاسلامية لسيت مجرد آراء شخصية اتبناها بل عن دراية ماعايز املاك آيات واحاديث صحيحة ولكنى اتحدث بعمومية مستندا على تلك الذخيرة المعلوماتية. انا اتحدث عن العدالة الاسلامية بالاطلاق واذا هناك حزب اسلامى ديمقراطى عادل وصل الحكم ونقض العهود كما افترضت انت فهو لا اسلامى ولاعادل ولايحزنون. الحكم الاسلامى الديمقراطى الحقيقى ستتبعه مؤسسات ديقراطية تحمى حقوق الديقراطية نفسها مثل القضاء المستقل عن البرلمان والادارة أى الرئاسة وإلا نحن نكون بنتحدث عن همجية وفوضى ساكت. وبالمناسبة الجبهجية رغم فسادهم فى ادارة الحكم فانهم يحملون ايدلوجية اسلامية جيدة لكن المشكلة انهم طغى عليهم هوى النفس واستعملوا الظلم بدلا من العدالة واستشرى بينهم الفساد المالى ووصلوا الحكم بطريقة غير ديمقراطية وهنا تكمن المشكلة وليس فى ايدلوجية الاخوان المسلمين التى يحملونها ولو كان الايدوليجيد طبقت بالطريقة الصحيحة كنت سترى برلمان حقيقى يحاسب وقضاء مستقل يحمى الحقوق واحزاب علمانية تسعى كما يسعى الحزب الشيوعى ويقيم ندواته بحرية اكثر من امريكا نفسها حيث الحزب الشيوعى محظور من النشاط فيها ورئيسه مسجون او كان مسجون وفاطمة احمد ابراهيم نفسها كانت محظورة من الدخول لامريكا فى وقت سابق لنشاطها الشيوعى. عدالة الاسلام مافى زيها يا حبيبنا رأفت لو طبقت صاح

    (عدل بواسطة محمد النيل on 10-13-2009, 07:14 PM)
    (عدل بواسطة محمد النيل on 10-13-2009, 07:21 PM)

                  

10-13-2009, 09:56 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد النيل)

    Quote: الاخ رافت الكمال فى الفهم انو كل شى اخى رافت او فهم بعض انت ليك حاجاتك ونحنا لينا حاجاتنا هل يرجع الزمن الزمان ؟؟؟
    الأخ المحرب طارى مداخلتك المليانة .. وده فهم دايرلو تفكيك .. لجيل الإنقاذ .. الضاع منهم الكتير ..

    بجيك صادى لهم كتير
                  

10-13-2009, 11:28 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد النيل)

    كتب الاستاذ سبيل
    Quote: هذا هو ابسط فهم لامر الله تعالى حينما تبرأ من اي مسلم يسمح بأن يتولى امره غير مسلم في الظروف العادية
    حيث قال تعالى ( " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ( 51 ) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ ( 52 ) وَيَقُولُ الَّذِينَ آَمَنُوا أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ ( 53 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ( 54 ) إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 ) وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ ( 56 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ ( 57 ) " المائدة
    وهكذا يجب ان تعذر المسلم المخلص المؤمن
    فليس بيده شئ حتى تلومه او تعتبره يعطل عقله او يستعلي او يتعنصر او او
    فليست هنالك فسحة شرعية تسمح بان تتولى مجتمع غالبيته مسلمون ، الا عند الذين في قلوبهم زيغ ( يريدون عرض هذا الأدنى ) هؤلاء يدعون الى فهم هذه النصوص الصريحة فهما يواكب ويواطئ ميثاق حقوق الانسان الذي هو كتابهم المقدس، أو ان يهجر امر الله نهائيا لأنه يفرق بين الناس
    ارجو ان تفهمني يا ميلاد
    طيب خلينا يا سبيل نتعامل مع هذه الحقائق:
    في النظم السياسية الحديثة لا تتركز السلطات في يد شخص واحد -رئس الجمهورية
    مثلا
    فسلطة تشريع وإجازة القوانين و النظمو التشريعات العامة من مهام البرلمان أو السلطة التشريعية
    ...تفسير القوانين وتطبيقاته من مهام القضاء المستقل
    والسلطة الثالثة هي الحكومة...........
    ثانيا الناس تحكم علي المرشح الرئاسي بحسب برنامجه المطروح وسجله وقدراته
    وأنجزاته وبمدي التزامه بالدستور والقانون وبالديموقراطية
    أنطلاقا من هذا أذا أفترضنا وجود مرشحين واحد مسلم والتاني مسيحي وتساوت
    كفتيهما في كل شئ فهنا يمكن أن نفهم إنحياز سبيل للمسلم بحكم تركيبته
    الوجدانية ولكن ياسبيل كيف تفسر عدم توصيتك للمرشح مراد حنا ناصف
    المسيحي الذي يملك برنامج قوي وخطة إقتصادية كبيرة وتوجه لدعم العلاج
    والصحة والتعليم والنهوض بالزراعة والصناعة وفوق فمراد يملك خبرات واسعة
    وسجله ناصع ويتمتع بالامانة والنزاهة وملتزم بقضية الديموقراطية وبالدستور والقانون في حين أن منافسه الهادي وداعة الله شمولي ومستبد
    وبرنامجه ضعيف وخطته الإقتصادية متواضعة ولايملك سوي الخطابة والشعارات
    محب لوطنه مثله مثل مراد ولكن قدراته ضعيفة وبطانته فاسدة فكيف تصوت
    للهادي وترفض مراد?
    ...والشاهد في كل ماأوردناه أن النظم السياسية في عصرنا هذا تختلف عن العصور
    السابقة وأن السلطات غير محصورة في يد واحدة وأن الناس تحكم علي المرشح
    بقدراته وعطائيه وخبرته وببرنامجه ومدي التزامه بالدستور وأن هناك سلطات
    أخري تحاسب الحاكم وتعزله إن تجاوز
    الدستور!!
                  

10-13-2009, 01:40 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: jini)

    Quote: لم نختلف على الدساتير القديمة .. وكان يمكن تعديل طفيف يردأ الصدع وينصف الجنوب بتبديل الإسلام الدين الرسمى .. الى (دين الأغلبية) مع الإعتراف كتابة باقى المعتقدات .. عموماً ممارسة القانون كان ديمقراطياً ..

    صباحك قشطة يارافت اخوى
    *• وأعتقد الدستور الانتقالى الحالى عدل هذه الفقرة:الى: دين الأغلبية واعترف كتابة بباقى المعتقدات. بالنسبة لرأيى الشخصى لا اعترض على التعديل الذى ذكرته ، طالما التزم الحكام بعدم اجراء أى تغيير فى القوانين الا بعد استفتاء الغالبية البرلمانية الممثلة للغالبية الشعبية، يعنى مايجى حاكم مثلا يقنن بيع وتناول الخمور علنا وفى الأماكن العامة بدون طرح القانون فى البرلمان والتصويت عليه، لأن قانون زى دة بكون فيه تعارض مع الدستور. طبعا البرلمان بكون فيه مسلمين وغير مسلمين .

    Quote: عصر الفتوحات الإسلامية الذى يعشعش فى رأسهم من زمن "صاغرون" .. ومفرداته الجلد والقطع والرجم .. ومستحلاته ملكات اليمين والمتعة والمسيار .. وسلاحه الجهاد ..

    **زى ما اتفقنا قبيل يارأفت اخوى، انه الاسلام لم يدخل السودان بفتح عسكرى ،عشان كدة مسألة مسالة صاغرون وملك اليمين واعلان الحرب والجهاد ، باسم الدين ،على المواطنين كذب وافتراء على الاسلام وعلى الله تعالى ورسوله عليه الصلاة والسلام. ودة راى العلماء البفهموا الدين الاسلامى على حقيقته ( مش علماء السلطان بتوع البشير والترابى) . يعنى لا يعقل انه ربنا- سبحانه وتعالى- يقول لينا ( {وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ }البقرة190، ويقول الشيخ الشعراوى فى تفسيرها:( الحق ينهى عن الاعتداء،أى لا يقاتل مسلم من لم يقاتله ولا يعتدى) . ولا يعقل أن يناقض الله سبحانه وتعالى نفسه فيأمر بقتل الناس لاجبارهم على الايمان به تعالى ويقول فى نفس الوقت:( {لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ }البقرة256.
    حدث فى التاريخ الاسلامى فى عهد عمربن عبد العزيز أظن أن أرسل أهل سمرقند يشتكون اليه أن جيش المسلمين دخل بلادهم بالقوة وأجبرهم على اعتناق الاسلام فماذا فعل عمر بن عبد العزيز- رضى الله عنه؟ أمر قائد جيش المسلمين بالخروج من سمرقند فورا ،وامتثل القائد ، وبعدين دخل أهلها أو بعضهم فى الاسلام طواعية لما رأوا من عدل الخليفة.
    الله تعالى هو العدل ،ولذلك لا يظلم خلقه ،مؤمنين به أو غير مؤمنين ،ولذلك لا يعقل ان يأمر بعضهم بقتل بعض أو بالتسلط عليهم وظلمهم واستعبادهم، فهو تعالى قد برأ يهودى اتهم زورا بالسرقة فى المدينة فى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم، وفضح السارق الحقيقى –وكان مسلما- بقرآن يتلى الى اليوم . ولذلك أينما وجد الظلم فهو من البشر حتى ظلم الانسان لنفسه فهو منها وليس من خالقها.
    *أما بالنسبة لحكاية: الجلد والقطع والرجم، فهى فعلا من أحكام الشريعة الاسلامية، ولكنها مقيدة بشروط يعرفها العلماء الربانيون ، وليست مطلوقة لعلماء السلاطين يستعملونها سلاح ضد معارضيهم ولتخويف المواطنين وفضحهم بنط الحيط وهتك الأستار.

    Quote: طرح ورقة الإستفتاء الديمقراطى تتيح للمؤيدين أو المعارضين على حد السواء شرح آرائهم ورؤيتهم فى كل سبل الإعلام والندوات والملصقات لتوصيل وجهة نظرهم لمالكى حق التصويت ..

    *• أتفق معك فى ذلك يارأفت ، وذلك من حق اصحاب الرأى مسلمين وغير مسلمين .
    Quote: هل تسمح الحكومة الإسلامية يا مهيرة للمعارضين فعل ذلك .. دون التعرض للإعتقال والتكفير وربما القتل؟

    • ودى برضو اتفق معاك فيها ، حكومة الانقاذ لن تسمح بذلك،وهى تحتكر الاعلام ليس حبا فى الاسلام والمسلمين ،ولكن حبا فى كراسى السلطة وخوفا من زوالها، وكل ظالم وليه يوم يا رأفت أخوى، ياخى سيدنا على الخليفة الراشد اتفن فى الواطة قدام القاضى زيه زى المواطن اليهودى الادعى انه السيف سيفه ولس سيف الخليفة ،والقاضى حكم لصالح اليهودى ، تقول لى حكومة البشير اسلامية!!!
    Quote: وقولك انك لن ترفضين استفتاء شعبى ان جاءت برفض الشريعة هل تجدين لهذا سندا فى الاسلام ! اين الشورى واهل الحل والعقد واين قيد الناس بالسلاسل الى الجنة!!!
    جنى

    *ياابو الجنون اخوى – ليه شلت صورة الجنون الحلوين ؟( طبعا ماممكن اقول اخوى جنى!) ، نوع كلامك الفوق دة مازاته السلاسل والسيطان البخوفوا بيها الناس من الاسلام! عليك اللة انت بصحك مصدق بجر الناس بالسلاسل للجنة!!
    سندى القرآن ياجنى، قال تعالى مخاطبا رسوله صلى الله عليه وسلم : ({وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لآمَنَ مَن فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعاً أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُواْ مُؤْمِنِينَ }يونس99
    أن جاء الاستفتاء برفض الناس للشريعة ، هم حرين فى اختيارهم ، يعنى لو ربنا سبحانه وتعالى قال لرسوله عليه الصلاة والسلام، ماتكره الناس على الاسلام، حيسمح لأهل الحل والعقد بأجبارهم على الاسلام ؟؟
    تحياتى

    *

    (عدل بواسطة مهيرة on 10-13-2009, 01:55 PM)

                  

10-13-2009, 07:06 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: مهيرة)

    مهيرة والجميع عذراً بعجالة أنقل هذه المداخلة قبل الرد على صاحبها وسأجلب المصدر
    مودتى


    Quote: عابد عقيد 13-10-2009 12:31 PM

    --------------------------------------------------------------------------------

    ذكر إبن ( عبد ربه ) في العقد الفريد رسالة الرسول صلي الله عليه وسلم الي ( وائل بن حجر ) الحضرمي كبير أقيال حضرموت ؛ خاطبهم فيها بلغتهم الشديدة الخصوصية ؛ والتي لم تتأثر كثيرا بلغة قريش لبعدها المكاني و لتراثها القديم الخاص ويقول نص الرسالة :
    ( من محمد رسول الله الي الأقيال العباهلة ، والأرواع المشايب من أهل حضرموت . بإقامة الصلاة ، وإيتاه الزكاة في التيعة ، لا مقورة الألياط ولا ضناك ، وانطوا التيجة والتيمة ، لا خلاط ولا وراط ولا شغار ، ومن أجبي فقد أربي ، وكل مسكر حرام ) .
    والمقصود هنا . اصحاب الممالك المستقرة ، والسادة حسان الوجوه ، والتيعة تعني عدد 40 من الشياه غير مسترضية الجلد و ان لا يكون مسترخياً ماسكاً بعظمها ( أي كثيرة اللحم ) ، واعطوا الوسط الداجنة . ومن باع محصوله قبل نضوجه فهو رباً .
    فهذه هي رسالة الرسول صلي الله عليه وسلم الي اهل حضرموت يدعوهم فيها الي الدين الجديد مبتدءاً بالصلاة ثم وقفة في ايتاء الزكاة وحرمة الربا والمسكرات في جملتين لا غير . ومن الملاحظ ان الرسالة لم تطالب بالخضوع السياسي وكذلك لم تعكس الرسالة ان هناك دولة يزمع إقامتها والمطلوب من الجميع الانخراط تحت سيادة الدولة الجديدة وعاصمتها ( يثرب ) ، بل الرسالة أقرّت إقراراً كاملاً بسيادة دولة اهل حضرموت المستقلة بدليل مخاطبتهم ب ( الأقيال العباهلة ) وتضمين وافر الاحترام والخصوصية - ل ( الأرواع المشايب ) . فقد عكست الرسالة الدعوة الي عبادة الله الواحد والإقرار له بالوحدانية . وكذلك الخلُق الانساني القويم الذي يضمن سلامة المجتمع وسيرورته سليماً معافي يسود فيه العدل والمساواة ، لا مجتمعاً يرزح تحت وطأة الهوس والدعوة الي الدولة الاله التي تتسربل غطاء الدين لإنتاج الكائنات التكفيرية وهي تجعل من بين دفتي المصحف الشريف بركة من الدماء يستلبون به حق الحياة التي منحها الله . فلقد ذكر الشهيد د. ( فرج فودة ) في كتابه ( قبل السقوط ) فقال : ( ارفض تجاهل الدين كأساس من أسس المجتمع . فالدين مطلوب لأنه احد اسس تكوين الضمير في المجتمع وكلنا يسعد بأن يتعلم اولادنا اصول الدين . وان يحفظوا كتاب الله او بعضه وان نستمع الي آيات الله تتلي وان نسعد جميعا بالاحتفال بالمناسبات الدينية . وان يكون لرجال الدين مكانتهم وتوقيرهم واحترامهم ) .
    مما لا يدعو مجالاً للشك ؛ فكل الدراسات و البحوث التي قُدمت اكدت ان تاريخ الاديان سواء كانت سماوية او غيرها ؛ بانها تقوم علي الدعوة للصفات الانسانية الحميدة وإشاعة روح التكافل والترابط وتقبّل الآخر بصدر رحب يتمتع بمساحة واسعة من الديقراطية بين أفراد المجتمع الإنساني . ويتم بث هذه الصفات بواسطة رجال الدين الذين يتمتعون بقدر عالٍ من المعرفة والادراك وسماحة النفس وهم في هذه الحالة جديرون بالتوقير والاحترام ؛ وليس التقديس .
    ولكن من محن الزمان ان يتجلي لنا فقهاء الظلام الذين يجعلون من الدين مهنة احترافية ومركزاً سلطوياً مرموقاً وكأن كرسي السلطة مقعد نبي مبعوث من الله خصص لهم ، مدعّين أن الدين قميصاً ألبسهم الله اياه ،يعظون ويفتون ويحكمون وينفذون أحكامهم في ابشع شكل انتهازي للدين عبر التاريخ الذي يدوّن لنا إلتقاء الدين بالسياسة في تجليات سوداوية الحركة الوهابية وتحالفها بمركز السلطة المتمثلة في ( آل سعود ) ، فبإسم الدين قتلت وبإسم الدين عذّبت واستحلت الحرمات وبإسم الدين دنّست مقدسات المسلمين التي لم تأمن من عسف وبغي الوهابية . ولازالت كتبهم تطفح بتاريخهم الاسود المشين ورائحته النتنة ولقد ذكركتابهم التاريخي الذي يحتفون به في كل محفل : (المجد في تاريخ نجد) قال : (... أجمعوا على حرب المدينة ونزلوا عواليها ، ثمَّ أمر عبد العزيز ببناء قصر فيها فبنوه وأحكموه ، واستوطنوه ، وتبعهم أهل قباء ومن حولهم وضيَّقوا على أهل المدينة ، وقطعوا عليهم السوابل ، وأقاموا على ذلك سنين ... ولما طال الحصار على أهل المدينة وقعت المكاتبات بينهم وبين سعود من حسن قلعي وأحمد الطيار والأعيان والقضاة وبايعوه مكرهين) .
    وهكذا سقطت المدينة المنورة مستسلمة بعد أن مات أهلها جوعا ، ويالها من دناءة في محاربة بلاد حرمها رسول الله ؛ فلا غرابة أن تأتي هذه الافعال من اصحاب عقلية اصابها الخرف المبكّر لبناء دولة وهمية من نسج خيالهم المريض ؛ ولا زالت هذه السلسلة الشريرة من جماعات الهوس الديني مستمرة الي اليوم وهم يحكمون علي الناس وحتي جماهير المسلمين منهم بالغباء وعدم القدرة علي الفهم وأنهم وحدهم القادرون علي التعامل بالخبرة الفنية مع الدين عبر فقهم المتخّلف الذي يتنامي في الظلام كما الفطريات .
    وفي هذا الخصوص كتب المفكر الدكتور ( سيد القمني ) قائلاً : ( كان محمداً داعياً لدينه لا لدولة الإسلام ، و وفقاً لرغبات السماء ، التي لم يكن من بينها التسلط السياسي و ضم البلدان تحت سلطان العرب.
    و إذا كانت الدولة هدفاً لدين الإسلام ، فإن ذلك يدفع إلى التساؤل : لقد كان النبي موجوداً و مدعوماً من السماء رباً و ملائكة و مع ذلك لم يتمكن من إقامة هذه الدولة . . . فلماذا؟ ، لسبب شديد البساطة هو أن الدولة لم تكن ضمن جدول اهتمامات الإسلام ، و لو كانت كذلك لتحققت على يد نبيه كأعظم دولة خالدة على الأرض ، و لم تنتظر الإخوان المسلمين ليقيموها لنا ، و لا انتظرت دستورنا ليقرر أننا دولة إسلامية ، زيادة في دين الله ، و مزايدة عليه ، و على ربه ، و على نبيه ) ...
    نحن في امس الحاجة لدستور حضاري يستوعب السودان بكل تنوعه لأن الانتماء للسودان ليس بالدين او العرق او المكونات الاخري .. انما الانتماء للسودان بالتراب .
    .. الدين لله والوطن للجميع ..

    تحياتي النواضر
                  

10-13-2009, 11:02 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: رأفت ميلاد)

    **زى ما اتفقنا قبيل يارأفت اخوى، انه الاسلام لم يدخل السودان بفتح عسكرى

    كيف تسمي إتفاقية البقط والحرب التي شناها عمر بن العاص على ممالك النوبة في السودان؟

    وما هي الفتوحات الاسلامية؟ وما هو الفرق بينها وبين بقية الحملات العسكرية الاستعمارية؟
                  

10-13-2009, 11:46 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: Deng)

    Quote: وما هي الفتوحات الاسلامية؟ وما هو الفرق بينها وبين بقية الحملات العسكرية الاستعمارية؟

    الفتوحات الاسلامية يمكن ان تأسر المحارب وزوجته وتقتل المحارب وتسبي زوجته وتدخل بها دون اعتبار لمشاعرها لا اتفاقية جنيف لا بيزنطة!
    جنى

    (عدل بواسطة jini on 10-14-2009, 07:01 AM)

                  

10-14-2009, 06:29 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: jini)

    صباح الخير يا عبد القادر سبيل
    لم أحاول تحوير حديثك وأتحايل عليه
    Quote: كان الجنوبي داير يكون رئيس
    انا اقول اذا داير يكون رئيس فعليه ان يقنع الغالبية لكي تنتخبه
    ومن حقنا ان نقول للمسلمين وهم اغلبية : اذكروا قول ربكم ( لا يتخذ المؤمنون الكافرين اولياء من دون المؤمنين .. ) كلام واضح ومنع بات من رب العالمين
    الداير يسمع كلام ربنا فكلامه جل جلاله واضح والداير يسمع كلام العلمانيين فهو مخير
    وبالتالي فليس امام المسيحي السوداني بد الا ان يسلم
    وفي الحقيقة فهذا هو المنطق والعدل وما سواه باطل
    فهمت الآن تعليلك .. ولكن لا أستطيع أن أهضمه .. التلاقى الوحيد هو أن يسلّم (بتشديد اللام) المسيحى أو المسلم الغير مقتنع بالطرح أو اللا دينى .. (جميع الشعب) .. برأى الأغلبية فى الإختيار .. ونقبل حديثك هذا بدون مغالطة فى قولك
    Quote: الداير يسمع كلام ربنا فكلامه جل جلاله واضح والداير يسمع كلام العلمانيين فهو مخير
    هكذا هى اليمقراطية .. أما باق حديثك وأياتك وأحاديثك تبقى حملة إقناعية للناخبين من حقك .. موازية لحق المعارضين فى حملة تبرر أفكارهم .. مناهضتها لأفكارك (الربانية) يجب أن لا تؤدى للتكفير والحرابة .. فيكون (الفرض) وتنتفى الديمقراطية ..

    لم أعارض إختيار الأزهرى لأنه مسلم وأعارض إختيار الصادق ليس لأنه مسلم .. وقبلت بالإثنين توافقاً مع الأغلبية .. ولكنى أعارض البشير وعثمان طه والترابى و(سبيل) .. لآنهم مسلمون يهددون حقى الديمقراطى .. وينتهكون مواطنتى .. ويعملون على عبوديتى وإنتهاك عرضى ..

    لن تكون معركتنا فى صناديق الإقتراع .. بل هى معركة البقاء والكرامة .. والإنفصال من نتائج هذه الحروب المتجنية ..

    أمثلتك فى أمريكا والدول الغربية واهية .. فهم يثبتون (عنصريتهم) بقرار الأغلبية وليس فرضاً على الأقلية .. ووصول أوباما (الأسود) دليل وليس إسلامه دليل .. وإذا حدث ذلك .. أيضاً سيقيلوه بسحب الثقة منه برأى الأغلبية .. وليس بآية من الإنجيل والقران .. وستظل المغالطات دستورياً من دستور أرتضته الأغلبية وليس أمر كنسى أو تنزيل لا يناقش من الإله .. لن تخرج مسيرات ولا تهليل ولا تكبير ولا تكفير .. وسيصير أوباما مالك لإختياره مواطناً أمريكى بكامل الحقوق ..

    تحياتى
                  

10-14-2009, 07:12 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: كان الجنوبي داير يكون رئيس
    انا اقول اذا داير يكون رئيس فعليه ان يقنع الغالبية لكي تنتخبه
    ومن حقنا ان نقول للمسلمين وهم اغلبية : اذكروا قول ربكم ( لا يتخذ المؤمنون الكافرين اولياء من دون المؤمنين .. ) كلام واضح ومنع بات من رب العالمين
    الداير يسمع كلام ربنا فكلامه جل جلاله واضح والداير يسمع كلام العلمانيين فهو مخير
    وبالتالي فليس امام المسيحي السوداني بد الا ان يسلم
    وفي الحقيقة فهذا هو المنطق والعدل وما سواه باطل

    اكثر ما يعجبني في اراء سبيل او دكتوره نجاه انهم يقولونها عاريه دون تغليف بورق جميل او رشها بسكر.
    هذا هو دين الاسلام يا مهيره يا اختي
    وليست تلك التخريجات المحسنه في ظاهرها الرحمه وفي باطنها العذاب .
    و المحصله النهائيه لاي دين هو الهيمنه المطلقه له دون غيره

    فاليهود ينتظرون ظهور ملكهم في ارض الميعاد( مع ملاحظه ان اليهوديه ليست دينا تبشريا بل دينا صفويا )
    وقال المسيح انا الالفا والاومقا .
    وقال محمد بن عبد الله انا خاتم النببين ورسالتي خاتمه الرسالات .
    العلمانيه تقدم حلول العقل البشري لمشاكل الناس علي اختلاف اديانهم ومعتقداتهم في هذه الارض
    ويظل الدين الخلاص الفردي لمرحله ما وراء الموت

    (عدل بواسطة doma on 10-14-2009, 07:18 AM)
    (عدل بواسطة doma on 10-14-2009, 08:44 AM)

                  

10-14-2009, 10:47 AM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: jini)

    (الفتوحات الاسلامية يمكن ان تأسر المحارب وزوجته وتقتل المحارب وتسبي زوجته وتدخل بها دون اعتبار لمشاعرها لا اتفاقية جنيف لا بيزنطة!
    جنى)

    لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم! بالله ياجنى اتق الله وفرق بين تعاليم الدين الاسلامى وتصرفات البشر : وهاك شهادة من غير مسلم قرأ تعاليم الدين الاسلامى تجاه الأسير:
    Quote: والد الأسير شاليت: الإسلام طمأن قلبي على ابني

    إسلام أون لاين.نت - محمد زيادة
    ناعوم شاليت أثناء المؤتمر الصحفي
    ناعوم شاليت أثناء المؤتمر الصحفي
    أعرب والد الجندي الإسرائيلي جلعاد شاليت الأسير لدى الفصائل الفلسطينية في غزة، عن اطمئنانه على مصير ابنه عقب قراءته في بعض المصادر الإسلامية عن كيفية معاملة الأسرى.

    وقال نوعام شاليت، والد الجندي الأسير، خلال مؤتمر صحفي عقده في القدس الشرقية المحتلة اليوم الثلاثاء 12-9-2006: إن قراءاته في مصادر ومراجع إسلامية كشفت له أن "الدين الإسلامي يعامل الأسرى لديه بمنتهى العدل والمساواة".

    ونقلت إذاعة جيش الاحتلال الإسرائيلي وموقع "وله نيوز"، الإخباري العبري عن نوعام قوله: "عملية أسر ابني وازدياد القلق حول مصيره نتيجة توقف المفاوضات بشأنه، جعلتني أقرأ المصادر والمراجع الإسلامية المتعلقة بحقوق الأسرى الأجانب الواقعين لدى المسلمين، فاطمأن قلبي عندما وجدت الإسلام يعامل أسراه بالعدل".

    لكن شاليت طالب في الوقت نفسه الجهة الآسرة لنجله بأن تنقل لأسرته معلومات حول ابنه بعد مرور 80 يومًا على أسره، معتبرًا أن "ذلك ما يحث عليه الإسلام في تشريعاته الخاصة بحقوق الأسرى" بحسب قراءته للمصادر الإسلامية.


    تحياتى
                  

10-14-2009, 06:46 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: Deng)

    Quote: **زى ما اتفقنا قبيل يارأفت اخوى، انه الاسلام لم يدخل السودان بفتح عسكرى

    كيف تسمي إتفاقية البقط والحرب التي شناها عمر بن العاص على ممالك النوبة في السودان؟

    وما هي الفتوحات الاسلامية؟ وما هو الفرق بينها وبين بقية الحملات العسكرية الاستعمارية؟
    الإستعمار ليس له وجهين يا دينق .. والفتوحات الإسلامية كان يمكن التعامل معها بقبول تاريخياً .. كحقيقة مثل كل الإنتهاكات منذ فجر الخليقة .. وتكون عبر وليست عبادة ..

    منظارى لها لايفرق بين عمرو بن العاص ولا الإسكندر الأكبر ولا صلاح الدين الأيوبى ولا هتلر ولا هولاكو .. كلهم غزاة .. أذلوا شعوب أخرى فى أرضها ..

    هكذا بإختزال ..
                  

10-14-2009, 07:47 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: كان الجنوبي داير يكون رئيس
    انا اقول اذا داير يكون رئيس فعليه ان يقنع الغالبية لكي تنتخبه
    ومن حقنا ان نقول للمسلمين وهم اغلبية : اذكروا قول ربكم ( لا يتخذ المؤمنون الكافرين اولياء من دون المؤمنين .. ) كلام واضح ومنع بات من رب العالمين
    الداير يسمع كلام ربنا فكلامه جل جلاله واضح والداير يسمع كلام العلمانيين فهو مخير
    وبالتالي فليس امام المسيحي السوداني بد الا ان يسلم
    وفي الحقيقة فهذا هو المنطق والعدل وما سواه باطل

    ولماذا الانقلابات اذا كان الاسلاميين يحترمون الاغلبية!
    المسلمين ديل قاعدين فى بلاد الكفار تحت حكمهم ليه موش كانوا يجوا يقعد تحت الحكام المسلمين!
    والعلمانيين ديل ان ما بتستخدم منتجاتهم فى التبشير بدينك وفى تنقلك واكلك ولبسك وعلاجك ولولاهم لنفقت انا وانت كالانعام فى الطرقات!
    جنى
                  

10-14-2009, 10:32 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: jini)

    Quote: ولماذا الانقلابات اذا كان الاسلاميين يحترمون الاغلبية!
    المسلمين ديل قاعدين فى بلاد الكفار تحت حكمهم ليه موش كانوا يجوا يقعد تحت الحكام المسلمين!
    والعلمانيين ديل ان ما بتستخدم منتجاتهم فى التبشير بدينك وفى تنقلك واكلك ولبسك وعلاجك ولولاهم لنفقت انا وانت كالانعام فى الطرقات!
    جنى

    اعتقد ان ما يدعو الاسلاميين ( احيانا ) لوسيلة الانقلابات هو ما يدعو العلمانيين ( دائما ) اليها رغم ان الديمقراطية من مبادئ دينهم. .. : انه الاضطرار .
    واما وجود المسلمين ( في الاحوال العادية ) تحت ولاية الكافرين فلا اجده صالحا، حتى ولو كان ولي الأمر المسلم قاسيا والظروف قاسية ، وحد الاضطرار هو مخافة الهلكة وليس شظف العيش والله اعلم.
    واما بخصوص منجزات العلمانيين فهو كلام ضعيف ومكرر
    لأن المسلمين حققوا انجازات علمية ضخمة نقلت الى اوربا واسست بها نهضتها ، كما ان اليابانيين اقاموا ملكهم على اسس دينية ثيوقراطية وما منعهم ذلك من التكنولوجيا ( التي نركبها وندير بها هذا المنبر الآن )
    واساسا النهضة الاوربية بمراحلها: الريناسانس والروكوكو والباروك قامت كلها من منطلقات دينية وفي بيئات وعلى ايام هيمنة الكهنة المسيحيين .
    بوالتالي فليس كلاما جادا نقوله من ان العلمانية هي سبب الحضارة الحديثة ، السبب هو تلقي العلم بهمة وجدية في ظل وجود موارد نتجت عن استغلال المستعمرات بصورة كبيرة
    العلم + الذكاء + المال والامكانات المطلوبة للتجارب هي ما حقق ما نراه
    وايران الآن تصنع القنبلة الذرية بعقيدة دينية واسرائيل والاهرامات وو الخ
    __________________
    رب اوزعني ان اشكر نعمتك
                  

10-14-2009, 10:57 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    حياتي والعطف الجميله

    باسم الحب والسلام اعود




    هنا يبان ازدواجية الخطاب العقل المسلم والخطاب الرباني يقول
    اقتلوا المشركين حيث وجدتموهم


    وده بعد انسلاخ الاشهر الحرم بل حتي في الاشهر الحرم ابيح قتال الكفار

    وتدعو الي لا الكفار الي قول لا اله الا الله محمد رسول الله

    اذا قالوها عصموا الدماء والاموال والاعراض


    او ضرب الرقاب

    ده من القران والسنة

    اما ايات ال 13 سنة الاولي من تنزل القران فهي تدعو للاسماح

    ومن ارادها فلا يمكن ان يبشر في نفس الوقت ينادي بالجهاد وحرب الكفار وقتالهم
                  

10-14-2009, 12:50 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: لأن المسلمين حققوا انجازات علمية ضخمة نقلت الى اوربا واسست بها نهضتها ،

    عيشوا علي الماضي
    والماضي ولي وراح كما قال المغني ترباس .
    اوربا استطاعت ان تنهض لفصلها بين العلم و الكتب السماويه فاثبتوا ان الارض تدور حول الشمس "And yet ... it moves." Allegedly said by Galileo after signing a recantation of the Copernican theory that the sun was the center of the solar system, and accepting the church’s claim that the Earth was unmoving.
    "I do not feel obliged to believe that the same God who has endowed us with sense, reason, and intellect has intended us to forgo their use."
    فاخترقوا السماء التي رفعت بلا عمد الي كواكب اخري
    وعلماء المسلمون يتجادلون
    ايهما افضل
    دخول الحمام بالقدم اليسري
    ام الخروج منه باليمني

    (عدل بواسطة doma on 10-14-2009, 01:21 PM)

                  

10-14-2009, 01:07 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: واما وجود المسلمين ( في الاحوال العادية ) تحت ولاية الكافرين فلا اجده صالحا، حتى ولو كان ولي الأمر المسلم قاسيا والظروف قاسية ، وحد الاضطرار هو مخافة الهلكة وليس شظف العيش والله اعلم

    اها غايتوا دي وصيه جيده للمسلمين السودانيين بامريكا واروبا الكافره .
    شدحوا الرحال الي وطنكم حيث الراعي المسلم وان كان قاسيا والظروق القاسيه .
    والله يا شيخ سبيل صحيح
    جلدا مو جلدك
    جر فوقو الشو ك .
    يا زول علي اليمين اي زول يتمني العيش بالدول الغربيه عشان علمانيتها دي
    وحقوق الانسان التي تكفلها العلمانيه
    انت بصحك
    راعي مسلم ولو كان قاسيا والظروف قاسيه !!!!
                  

10-17-2009, 12:34 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: Deng)

    Quote: **زى ما اتفقنا قبيل يارأفت اخوى، انه الاسلام لم يدخل السودان بفتح عسكرى

    كيف تسمي إتفاقية البقط والحرب التي شناها عمر بن العاص على ممالك النوبة في السودان؟

    وما هي الفتوحات الاسلامية؟ وما هو الفرق بينها وبين بقية الحملات العسكرية الاستعمارية؟


    الإسلام ما دخل مكان إلا :إما اقتنعوا بيهو ..او تركهم على عبادتهم..

    دا العدل..

    لكن قتل الأمريكان لمليوني عراقي..زي فتح الإسلام!!!!!!!!!!!!!!!!

    شر البلية ما يضحك

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 10-17-2009, 08:58 PM)

                  

10-14-2009, 10:58 AM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: jini)

    Mr.Jinni
    ردا على تعليقك على تعليقى على موضوع اخونا رافت

    الاخ جنى تحياتى. اولا كلمة ديمقراطية بالعربى بتعنى شورى, طبعا ستدخل معاى فى غلاط فى الحتة دى لانو حتربطها بكلمة استشارة. الله امر الرسول (ص) فى القرآن (وأمرهم شورى بينهم) بعد وفاة الرسول (ص) تم اختيار ابوبكر (ر) بطريقة اختيارية ولم يفرض نفسه وهذا من اوليات الدميقراطية وعمر بن الخطاب (ر) مؤسس الدواوين الاول اى الوزارات تبعه نتيجة للتشاورالاول الذى تم فيه اختيار ابوبكر وعثمان (ر) تلاه بعد اختياره من وسط 6 مرشحين من الصحابة وتم بعده مبايعة على كرم الله وجهه بالاجماع اى بالتزكية وهو ايضا اسلوب ديمقراطى معروف. وبعد استشهاد على (ك) طالبت الجموع ان يتولى ابنه الحسن (ر) مكانه, كلهم لم يسعوا وراء الامارة بل كاانوا رافضين لها ولكن الحسن (ر) تنازل لاحقا لمعاوية (ر) لتوحيد الدولة. اذا نعم لاغرابة فى محمد جون لانو جون اسم لنبى ترجمتها يوحنا ويحي اذا تساوى محمد يحي مثلما ديمقراطية بتعنى شورى يا استاذ.
    ثانيا يا اخى هل بمجرد اعتناق الدول للديمقراطية ينتشر العدل؟ هل عدلت ديمقراطية اسرائيل مع الفلسطينيين؟ وعندما استعمرت برطانيا السودان الم تكن فيها ديمقراطية؟ الم ياتى هتلر لحكمه عن طريق الديمقراطية؟ بوش الذى اذل العراقيين هل وصل للبيت الابيض عن طريق دبابة؟ مالك كيف تحكم يا اخ جنى؟ فمثلما كانت هذه الديمقراطيات التى ذكرتها لك ظالمة للشعوب الاخرى ومازالت فكذلك حكم الجبهة ظالم لشعبه ولشعب الجنوب ولم ادافع عنه, يعنى حكومات ديمقراطية واسلاميةكلها ظالمة. العيب مافى الديقراطية أوالاسلام بل العيب فى ظلم اهل السلطة وعدم تطبيق ما يؤمنون به. الاخ جنى رجاء الاتطلاع على علوم التاريخ الاسلامى والمراجع لتتعرف بتفاصيل ادق على كيفية وصول الخلفاء الراشدين للخلافة. عندك كمثال كتاب السيرة لابن هشام وكتب سير الخلفاء الراشدين. واخيرا اقول لك ان ظلم الجبهة للضعفاء لاعلاقة له بالحكم الاسلامى الديمقراطي بين قوسين الشورى الصحيح. وبالمناسبة نحن نتحاور داخل موضوع الاخ رأفت وعنوان موضوعه كما تعلم انه يربط الانفصال بالشريعة كأنما ديمقراطية الازهرى لم تكن ظالمة للجنوبيين فلزم الامر ان اذكره بان حتى حكم الدميقراطية كاانت ظالمة لشعب الجنوب مثل ديمقراطية اسرائيل للفلسطينيين وديمقراطية بريطانيا للسودايين وغيرهم حتى سميت بالامبراطورية التى لا تغيب عنها الشمس, رجاء اخى قارن ذلك التوسع الاستعمارى بالفتوحات الاسلامية هل تجد وجه مقارنة؟ بل العكس, لقد خرج الاستعمار البريطانى ولم نصبح بريطانيين وجاءتنا الفتوحات الاسلامية قبل الف ونيف سنة واصبحنا مسلمين ولازلنا وسنكون والحمد لله الذى جعلنا مسلمون له وبارك الله فى عمر بن الخطاب عندما امر عبد الله بن ابو السرح بفتح بلادنا وما اجمل كلمة فتح وما اسوا كلمة إستعمار. فالحكاية يا جنى ما حكاية فهلوة واستعباط كما انت ذكرت ولا قشة قسمت ظهر بعير ول غتماية. الموضوع انو لازم نتطلع ونفهم الاسلام جيدا قبل ان ننتقده. انا افهم او من المنطق ان يكون الحوار فى هذا الشان بين مسلم وغير مسلم الا ان يكون مسلم يجهل امور دينه كما ذكرت ذلك فى معرض ردى على الاخ الفاضل الوجيه رأفت ميلاد. مع تقديرى لك اخ جنى

    (عدل بواسطة محمد النيل on 10-14-2009, 11:17 AM)

                  

10-14-2009, 11:52 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد النيل)

    Quote: لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم! بالله ياجنى اتق الله وفرق بين تعاليم الدين الاسلامى وتصرفات البشر : وهاك شهادة من غير مسلم قرأ تعاليم الدين الاسلامى
    يا دكتوره مهيره لا يمكن انك تطالبي بالدوله الدينيه وتنكري تاريخ الدوله الاسلاميه حتي في عهد النبي
    فهذا الجني يتقي الله ولا ينكر ما تم من سبي . الا اذا كنت تصفين تصرفات النبي تصرفات بشريه وليست من الدين الاسلامي في شئ .
    (وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا )
    ولو بس رجعتي لقصه السيده صفيه بنت حيي بن اخطب لعرفتي انها يهوديه تم سبيها من خيبر واختارها النبي لنفسه فتزوجها . وهذه حادثه تؤكد السبي في الاسلام بل هناك اخراج الناس من ديارهم وقطع وحرق نخلهم وهدم بيوتهم وحصارهم ومنع الماء عنهم .
    مثلا تجي امريكا تهزم السعوديين لانها قادره حربيا وتقول ليهم كل واحد فيكم يشيل حموله بعير ويتخارج يقعوا وين ما معروف
    هذا ما فعله النبي بعد ان هزم بني النضير .

    (عدل بواسطة doma on 10-14-2009, 12:36 PM)

                  

10-14-2009, 12:22 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    Quote:
    غزوة بني النضير – ربيع الأول 4 هـ

    سببها غدر يهود بني النضير برسول الله صلى الله عليه وسلم ومحاولة اغتياله بإلقاء صخره عليه ، وهو جالس عندهم ، فأخبر الله نبيه بأمرهم ، فتركهم ورجع إلى المدينة ، وأمر بالاستعداد لقتالهم، ثم حاصرهم ست ليال ، واحرق بعض نخيلهم فخذلهم الله رغم وعد المنافقين بنصرتهم ، وقذف في قلوبهم الرعب ، فجلوا عن المدينة إلى خيبر وغيرها وقسمت أموالهم على المهاجرين وبعض الأنصار .

    غزوة بني المُصطلق أو غزوة المريسيع في شعبان سنة 5 أو 6 هـ وهذه الغزوة وإن لم تكن طويلة الذيل، عريضة الأطراف من حيث الوجهة العسكريـة، إلا أنها وقعـت فيـها وقـائـع أحدثـت البلبلـة والاضطـراب فـي المجتمـع الإسلامي، وتمخضت عن افتضاح المنافقين، والتشريعات التعزيرية التي أعطت المجتمع الإسلامي صورة خاصة من النبل والكرامة وطهارة النفوس‏.‏ ونسرد الغزوة أولاً، ثم نذكر تلك الوقائع‏.‏
    كانت هذه الغزوة في شعبان سنة خمس عند عامة أهل المغازي، وسنة ست على قول ابن إسحاق‏.‏
    وسببها أنه بلغه صلى الله عليه وسلم أن رئيس بني المصطلق الحارث بن أبي ضِرَار سار في قومه ومن قدر عليه من العرب يريدون حرب رسول الله صلى الله عليه وسلم، فبعث بُرَيْدَة بن الحصيب الأسلمي لتحقيق الخبر، فأتاهم، ولقي الحارث بن أبي ضرار وكلمه، ورجع إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره الخبر‏.‏
    وبعد أن تأكد لديه صلى الله عليه وسلم صحة الخبر ندب الصحابة، وأسرع في الخروج، وكان خروجه لليلتين خلتا من شعبان، وخرج معه جماعة من المنافقين لم يخرجوا في غزاة قبلها، واستعمل على المدينة زيد بن حارثة، وقيل‏:‏ أبا ذر، وقيل‏:‏ نُمَيْلَة بن عبد الله الليثي، وكان الحارث بن أبي ضرار قد وجه عينًا ؛ ليأتيه بخبر الجيش الإسلامي، فألقي المسلمون عليه القبض وقتلوه‏.‏
    ولما بلغ الحارث بن أبي ضرار ومن معه مسير رسول الله صلى الله عليه وسلم وقتله عينه، خافوا خوفاً شديداً وتفرق عنهم من كان معهم من العرب، وانتهي رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى المُرَيْسِيع ـ بالضم فالفتح مصغراً، اسم لماء من مياههم في ناحية قُدَيْد إلى الساحل ـ فتهيأوا للقتال‏.‏ وَصَفَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم أصحابه، وراية المهاجرين مع أبي بكر الصديق، وراية الأنصار مع سعد بن عبادة، فتراموا بالنبل ساعة، ثم أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم فحملوا حملة رجل واحد، فكانت النصرة وانهزم المشركون، وقتل من قتل، وسبى رسول الله صلى الله عليه وسلم النساء والذراري والنعم والشاء، ولم يقتل من المسلمين إلا رجل واحد، قتله رجل من الأنصار ظناً منه أنه من العدو‏.‏
    كذا قال أهل المغازي والسير، قال ابن القيم‏:‏ هو وَهْم، فإنه لم يكن بينهم قتال، وإنما أغار عليهم على الماء فسبي ذراريهم وأموالهم، كما في الصحيح أغار رسول صلى الله عليه وسلم على بني المصطلق وهم غارون، وذكر الحديث‏.‏ انتهي‏.‏
    وكان من جملة السبي‏:‏ جُوَيْرِيَة بنت الحارث سيد القوم، وقعت في سهم ثابت ابن قيس، فكاتبها، فـأدي عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم وتزوجهـا، فأعـتق المسلـمون بسبـب هـذا التزويـج مـائـة أهـل بيـت مـن بنـي المصطلق قـد أسلمـوا، وقـالـوا‏:‏ أصهـار رسول الله صلى الله عليه وسلم‏.‏
    وأما الوقائع التي حدثت في هذه الغزوة، فلأجل أن مبعثها كان هو رأس النفاق عبد الله بن أبي وأصحابه، نري أن نورد أولاً شيئاً من أفعالهم في المجتمع الإسلامي‏.


    غزوة الخندق ( الأحزاب ) شوال 5هـ –4/627م .

    سببها ، اتفاق اليهود وقريش والأعراب على القضاء على المسلمين ، فزحفوا بعشرة آلاف مقاتل نحو المدينة ، فأشار سليمان الفارسي على رسول الله صلى الله عليه وسلم بحفر خندق من الجهة المكشوفة ، وكان طوله خمسة آلاف ذراع وعرضه تسعة أذرع وعمقه ستة إلى عشرة ذراع ، وحفر كل عشر رجال أربعين ذراعا، ودام الحصار 24 يوما وغدر في أثنائها بنو قريظة برسول الله صلى الله عليه وسلم وانضموا إلى الأحزاب ، لكن الله أعان المسلمين وكان عددهم ثلاثة آلاف فصمدوا وصدوا من حاول اقتحام الخندق ، وأرسل الله الريح العاتية ، أقضت مضاجعهم ، وهدى الله نعيم بن مسعود فأسلم ومشى بين الأحزاب فخذلهم ، فعادوا خائبين قال عندها صلى الله عليه وسلم ، الآن نغزوهم ولا يغزونا ..

    غزوة بني قريظة – ذو القعدة 5هـ

    سببها خيانة يهود بني قريظة وتحالفهم مع الأحزاب في غزوة الخندق حيث أمر الله نبيه صلى اله عليه وسلم بالمسير إليهم فورا بعد الغزوة فاتجه إليهم بثلاثة آلاف مقاتل ، وحاصرهم 21 يوما ، نززلوا بعدها على حكم سعد بن معاذ الذي حكم بقتل المقاتلة منهم ، وسبي الذرية ، وكانوا سبعمائة ، اسلم بعضهم فنجوا وأحرزوا أموالهم .

    اليك يا مهيره تاريخ الغزوات والنبي بينهم حاضرا عشان تعرفي انه النكران لا يفيد
    وبالنسبه لمحمد النيل فرمي جني بالجهل بالدين الاسلامي غير صحيح فجني مطلع وقارئ مميز
    وهذه المعلومات موجوده في كتب التاريخ الاسلامي والسير والاحاديث
    اقرأوا اولا قبل ان تصفونه بالجهل او الكذب .
                  

10-14-2009, 02:16 PM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    شكرا على الرد اخ دوما
    كان الاجدر ان تترك الاخ جنى يرد بنفسو هو شخص بالتاكيد متطلع لكن شايفك بقيت ليه محامى لا لشيئ الا انه متفق معاك فى الراى. خليك زول محايد. وانا لم اصفه بالجهل لكن هو رد على احد ردودى على الاخ رافت وقال انو ما كان فى ديقراطية فى الخلافة. وانا نورتو فى الحتة دى وهذا يدل على انه هنالك اشياء لم يتطلع عليها فيلرجع لثقيفة بنى ساعدة وكذلك خطب الخلفاء الراشدين لحظة تولى الخلافة.
    اما النسخ الذى انزلته فانه لا يقوى آراك بل يدحضها ويجرى الحق على لسانك. لاحظ كلمة (كاتبها) و(فتزوجها).
    واوضح لك معلومة فايتة عليك: زمان عندما يتزوج زعيم العدو او قائد الجيش بنت زعيم العدو الاخر كانت بتعتبر تكريم واحترام لوالد السبية. وكان والدها بيفرح. مثال بسيط عندك ام المؤمنين ام حبيبة رملة بنت ابى سفيان تزوجها النبى ص فكانت سعادة ابى سفيان عظيمة وهو لم يزل محاربا للنبى وقتها. القصة تطول بس عايز اديك لمحةعن ثقافات واصول وقواعد ذلك الزمان. الدين يا دوما بيدرسوه من نواحى كثيرة مش مجرد اتطلاع وخلاص. ولسع ممكن اعطيك المزيد بس الوقت مابسمح عايز انوم عشان العمل ح اقرأ ردودك بعدين
                  

10-14-2009, 01:20 PM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    الاخ دوما
    لسانك براه نطقها انت قلت فتزوجها. يعنى اكرم مثواها. لم سيئ معاملتها. تزوجها نبى بل افضل الانبياء. اما الحديث عن السبي فهذا شيئ يحتاج كلام كتير لشرحه فهو كان ثقافة الزمن داك ولم يكن شيئا مكروها وكان متفق عليه فى الحروب ومتعارف عليه ومقبول بين الاطراف المتحاربة وما كان فى اتفاقيات تمنعو او عهود مكتوبة حوله نقضت. نعم كان هناك آداب عامة للحروب وقواعد متفق عليها لم يكن حظر السبي من ضمنها. مثل العبيد اللي كانت بتسلبهم امريكا من افريقيا رغم ديمقراطيتها وعلمانيتها وكمان معها بريطانيا مؤسسة الديمقراطية حتى اتفقت الدول ومنعته. نفس حكاية الاسرى فى الحروب حاليا انت وانا شايفنها حاجة عادية وفى المسقبل ح تجى اتفاقيات تمنعه وح يشفوها ناس المستقبل حاجة شاذة. دا اسمو التطور البشرى والاسلام صالح لكل زمان ومكان. وفيهو اشياء ثابتة لن تتغير مثل الحكم بما انزل الله وقطع يد السارق وجلد السكران والزانى بل ورجمه و انو الرجل ممكن يزوج بين 1 الى 4 و اركان الاسلام الثابتة دىحاجات نحنا كمسلمين رضيانين وفرحانين بيها ما تقول لى اتفاقية حقوق انسان دى احنا ما وضعناها وتمت لما دولنا كانت مستعمرة. وفى الاتفاقية دى بنتفق مع الجزء المتفق مع القرآن والسنة وما ملزمين بما يخالف ذلك. و القوانين الانت بتشوفها صعبة دى مافى الاسلام فقط بل فى كل الديانات ولو عايز بزيدك
                  

10-14-2009, 01:41 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد النيل)

    Quote: لسانك براه نطقها انت قلت فتزوجها. يعنى اكرم مثواها. لم سيئ معاملتها. تزوجها نبى بل افضل الانبياء

    عارف يا محمد النيل مما استغرب له هو عدم مقدرتنا كمسلمين للحكم علي للاشياء من منظور الاخر الغير مسلم
    دعنا نتحدث بالعقل هي امراه يهوديه ربما قتل اباها او اخاها بواسطه المسلمين هل يعقل ان تفرح لهزيمه اهلها وقتل افراد اسرتها ؟؟؟!!

    هل كان لها الخيار في ان تتزوجه او ترفضه ؟؟؟ّّ
    . انا لا استطيع فهم طريقه تفكيركم
    كونه نبيا من افضل الانبياء دا بالنسبه ليك انت ولكل مسلم
    لكين كيف كان الامر بالنسبه لها هي كيهوديه ولقومها اليهود

    فقط اقرا ما قيل في امر الحصار عليهم وكيف تم اخراجهم من ديارهم
    فربما تستطيع ان تقدر احساس تلك المراه وقتها
    كانوا اعداءا للنبي وهكذا تمت معاملتهم
    فمن غير الطبيعي ان يكون احساسها طيبا وقتها
    لزواجها من النبي لانه افضل خلق الله
    يبدو اننا نتكلم من منطلقين مختلفين
    منطلق ايماني عاطفي
    واخر منطقي عقلاني .
    انا كل العايزه اقوله ان ما قال به جني صحيحا
    هناك سبي في الاسلام وقد مارسه المسلمون انفسهم وكان النبي بينهم ولم ينههم عنه . وهناك ايه تقول (ما اتاكم الرسول فخدوه وما نهاكم عنه فانتهوا )

    (عدل بواسطة doma on 10-14-2009, 01:44 PM)

                  

10-15-2009, 11:08 AM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    Quote: يبدو اننا نتكلم من منطلقين مختلفين
    منطلق ايماني عاطفي
    واخر منطقي عقلاني .
    انا كل العايزه اقوله ان ما قال به جني صحيحا
    هناك سبي في الاسلام وقد مارسه المسلمون انفسهم وكان النبي بينهم ولم ينههم عنه . وهناك ايه تقول (ما اتاكم الرسول فخدوه وما نهاكم عنه فان\\\\\\\


    الاخت دومة ارجو المعذرة معليش انا شفت الصورة و ابديت معاك بالتذكيرعفوا. فلكثرة المداخلات صعُبَ عليَّ متابعتها جميعا فلم اتعرف على شخصك الكريم. ويا أخ رأفت شكرا للتنويه لكن اتطلعت على بروفايلك لقيتك من (عندينا) من مواليد حلفا يعنى برضو ح اتوقع منك عوجة لسان.
    بس هناك اشكالية يا اخت دومة. المسلمين فى هذه المداخلات انا بخاطبهم بحوار مختلف من مسيحيى هذه المداخلات . فهذى عملية صعبة جدا فالواحد هسع يقنع منو ول منو؟
    يا اخت دا الاسلام كدا شايفك ما رضيانة بكثير من القواعد الهامة الاسلامية. ربنا سبحانه وتعالى قال(وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون) والعبادة ان ننفذ كل اوامره, اى كلمة فى القرآن لازم نؤمن بيها وننفذها ولازم ان نقبل بالدين كله هذا امر ربانى. وان نحكم بما انزل الله هذا امر ربانى وحرم علي وعليك ان نؤمن ببعض الكتاب ونكفر ببعضه وإلا لانعتبر مسلمين. وشايفك زى ما رضيانة كدا بكثير من المواقف اللى كان موجود فيها الرسول ص وسكت عنها مثل السبي. زي كانك كدا بتنتقدى الرسول ص. وملاحظ انك بتساوى الايمان بالعاطفة. دا كدا ما صاح.
    نحنا ما دايرين نفرع الموضوع الاساسى بتاع رافت انا كل العايز اقوله انو بغض النظر انو الشريعة كويسة ول كعبة اصلو الجنوب ح ينفصل ح ينفصل ودى مطالبهم من قبل حكم الجبهة السيئ بزمن بعيد وضع بذرتها الاستعمار البغيض وزاد الطين بلة نقض حكومات السودان الديمقراطية نفسها لوعودهم تجاه الجنوبيين. وأخونا جنى وعباس فايتة عليهم حاجات كتيرة فى امور الدين ومتشربين الفكر العلمانى اكتر من العلم الاسلامى. والله يهدى لسبيله من يشاء وادعو الله ان يقوى ايماننا. قولوا آمين

    (عدل بواسطة محمد النيل on 10-15-2009, 11:17 AM)

                      

10-14-2009, 01:21 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    Quote: فمراد يملك خبرات واسعة وسجله ناصع ويتمتع بالامانة والنزاهة وملتزم بقضية الديموقراطية وبالدستور والقانون في حين أن منافسه الهادي وداعة الله شمولي ومستبد
    وبرنامجه ضعيف وخطته الإقتصادية متواضعة ولايملك سوي الخطابة والشعارات
    محب لوطنه مثله مثل مراد ولكن قدراته ضعيفة وبطانته فاسدة فكيف تصوت
    للهادي وترفض مراد?...والشاهد في كل ماأوردناه أن النظم السياسية في عصرنا هذا تختلف عن العصور
    السابقة وأن السلطات غير محصورة في يد واحدة وأن الناس تحكم علي المرشح
    بقدراته وعطائيه وخبرته وببرنامجه ومدي التزامه بالدستور وأن هناك سلطات
    أخري تحاسب الحاكم وتعزله إن تجاوز الدستور!!

    اخي كمال عباس
    لا اعتقد ان المؤسسية وفصل السلطات وتقسيمها تناقض الاسلام بل لقد سبق اليها بقرون
    فالمؤسسية الراشدة في نظري هي احفظ للحق وامضى للعدل والنظام والنفع العام
    وشخصيا اجد صدى ما تقوله وتطالب به يا كمال في خطبة الصديق حينما طلب دورا رقابيا من الشعب ، بل بلغ مبلغا ديمقراطيا تجاوز به كل ارث الديمقراطيين عبر التاريخ
    وذلك حينما طلب من الشعب الثورة ضده بالقوة اذا خالف الدستور !!
    كما اجد قبول المسلمين ( الجد جد طبعا) وهم صحابة رسول الله (ص) بدور المعارضة تارة وبفصل القضاء تارة
    لنبدأ بارث ابي بكر الصديق الديمقراطي واعلائه لصوت الشعب وطلب شراكته في ادارة الشأن العام وخضوع الحاكم لرأي المسلمين، قال يوم توليه الأمر:
    خطبة أبو بكر الصديق عند توليه الخلافة (11 هجرية)

    لما بويع أبو بكر بالخلافة بعد بيعة السقيفة تكلم أبو بكر، فحمد الله وأثنى عليه ثم قال:
    "أما بعد أيها الناس فإني قد وليت عليكم ولست بخيركم، فإن أحسنت فأعينوني، وإن أسأت فقوموني، الصدق أمانة، والكذب خيانة، والضعيف فيكم قوي عندي حتى أريح عليه حقه إن شاء الله، والقوى فيكم ضعيف حتى آخذ الحق منه إن شاء الله، لا يدع قوم الجهاد في سبيل الله إلا ضربهم الله بالذل، ولا تشيع الفاحشة في قوم قط إلا عمهم الله بالبلاء، أطيعوني ما أطعت الله ورسوله، فإذا عصيت الله ورسوله فلا طاعة لي عليكم".

    ترى هل هنالك زعيم علماني طلب الثورة ضده اذا حاد عن مبادئ الدستور !!؟
    الله اعلم .
    واما ارث الصحابة الكرام رضي الله عنهم فيجسده موقفهم ازاء احد اقوى الأمراء شكيمة وشدة : عمر الفاروق حين قال من على المنبر مخاطبا الشعب:
    (إذا أصبتُ فأعينوني، وإذا أخـطـــأت فقوموني)، فقال له رجل من بين الناس: (إذا أخطأت قومناك بسيوفنا..!)،
    وبشأن فصل السلطات نقرأ :
    Quote: (( ما اتخذ رسول الله ( ص ) قاضياً ولا أبو بكر ولا عمر حتى كان في وسط خلافة عمر , إذ قال لعلي : اكفني بعض الأمور , لأن علياً كان أقضى الصحابة وكان الكتاب الذي بعثه عمر إلى أبي موسى الأشعري مصدراً من مصادر الأحكام بين يدي الفقهاء )) .
    وها نحن نورد نصه ليطلع عليه العاملون في مجال القانون , وليقارنوا بين القواعد القضائية التي وردت فيه , وبين قواعد اليوم لمعرفة مدى تقدم المسلمين في تلك الآونة حيث كان العالم غارقاً في الجهل والضلالة وهذا هو نص الكتاب :
    (( بسم الله الرحمن الرحيم : من عبد الله عمر بن الخطاب أمير المؤمنين , إلى عبد الله بن قيس , سلام عليك , أما بعد :
    فإن القضاء فريضة محكمة وسنة متبعة فافهم إذا ادلي اليك , وأنفذ إذا تبين لك , فإنه لاينفع تكلم بحق لا نفاذ له .
    وآس الناس في مجلسك , في وجهك , وقضائك , حتى لايطمع شريف في حيفك ؟, ولا ييئس ضعيف من عدلك , البينة على المدعي واليمين على من أنكر .
    والصلح جائز بين المسلمين , إلا صلحاً أحل حراماً أو حرم حلالاً ( أي لا يخالف النظام العام في اصطلاحنا ) .
    ومن ادعى حقاً غائباً أو بينة , فاضرب له أمداً يتنهي إليه فإن بينه أعطيته بحقه , وإن أعجزه ذلك , استحللت عليه القضية , فإن ذلك لهو أبلغ للغدر وأجلى للعمى , ولا يمنعك قضاء قضيته اليوم , فراجعت فيه عقلك , وهديت فيه لرشدك , أن ترجع إلى الحق , لإغن الحق قديم لا يبطله شيءً , ومراجعة الحق خير من التمادي في الباطل ( هذا ما نعبر عنه اليوم بالرجوع عن الاجتهاد واتباع اجتهاد جديد ) والمسلمون عدول بعضهم على بعض , إلا مجرباً عليه شهادة زور أو مجلوداً في حد أو ظنيناً في ولاء أو نسب , فإن الله تعالى تولى من العباد السرائر , ودرأ الحدود بالبينات و الأيمان , ثم أمعن الفهم فيما تلجلج في صدرك , مما ليس في كتاب الله ولا سنة نبيه , ثم اعرف الأشباه والأمثال , فقس الأمور عند ذلك بنظائرها واعمد إلى أحبها إلى الله وأشبهها بالحق , وإياك والغضب والقلق والضجر , والتآذي بالخصوم والتنكر عند الخصومات , فإن القضاء في مواطن الحق يعظم الله به الأجر ويحسن به الذخر , فمن خلصت نيته في الحق , ولو على نفسه كفاه الله ما بينه وبين الناس . ومن تخلق للناس بما ليس في نفسه شانه الله . فإن الله تعالى لا يقبل من العباد إلا ما كان خالصاً .
    فما ظنك بثواب عند الله في عاجل رزقه وخزائن رحمته . والسلام عليك ورحمة الله )) .

    هكذا تنازل عمر امير المؤمنين عن سلطة القضاء للقضاة في اطار الدستور الذي يحكم كليهما: الكتاب والسنة والاجتهاد قياسا اليهما.
    __________________
    اللهم حبب الينا الايمان وزينه في قلوبنا وكره الينا الكفر والفسوق والعصيان واجعلنا من الراشدين
                  

10-14-2009, 01:57 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    عزيزتى دومة:

    السيرة النبوية وتاريخ الغزوات فيها معروف ومافيه ما يشين عشان أنكره، وهو تاريخ ناصع اعترف غير المسلمين بعدله ومثاليته، وماذا أسوى انا لأنكر ما فعله الرسول صلى الله عليه وسلم، وأبقى مسلمة كيف لو أنكرت ذلك او استنكرته؟؟

    السبى والأسر حصل فى الغزوات ، لكن انتى وجنى وغيركم عليكم سرد الحقائق كما هى وليس آراءكم وانطباعاتكم عنها، ودة ما بتم الا بعد فهم الأحداث على حقيقتها،يعنى شوفى قصة زواج السيدة صفية من الرسول صلى الله عليه وسلم وانتى اوردتيها بطريقة توحى انه الرسول تزوجها بدون ارادتها:

    Quote: تزوجها قبل إسلامها سلام بن مكشوح القرظي– وقيل سلام بن مشكم – فارس قومها ومن كبار شعرائهم ، ثم تزوّجها كنانة بن أبي الحقيق ، وقتل كنانة يوم خيبر ، وأُخذت هي مع الأسرى ، فاصطفاها رسول الله صلى الله عليه وسلم لنفسه ، وخيّرها بين الإسلام والبقاء على دينها قائلاً لها : ( اختاري ، فإن اخترت الإسلام أمسكتك لنفسي – أي : تزوّجتك - ، وإن اخترت اليهودية فعسى أن أعتقك فتلحقي بقومك ) ، فقالت : " يا رسول الله ، لقد هويت الإسلام وصدقت بك قبل أن تدعوني ، حيث صرت إلى رحلك وما لي في اليهودية أرب ، وما لي فيها والد ولا أخ ، وخيرتني الكفر والإسلام ، فالله ورسوله أحب إليّ من العتق وأن أرجع إلى قومي " .
    تحياتى

    ثم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أعتقها وتزوّجها ، وجعل عتقها صداقها ،
                  

10-14-2009, 02:25 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: مهيرة)

    Quote: تزوجها قبل إسلامها سلام بن مكشوح القرظي– وقيل سلام بن مشكم – فارس قومها ومن كبار شعرائهم ، ثم تزوّجها كنانة بن أبي الحقيق ، وقتل كنانة يوم خيبر ، وأُخذت هي مع الأسرى ، فاصطفاها رسول الله صلى الله عليه وسلم لنفسه ، وخيّرها بين الإسلام والبقاء على دينها قائلاً لها : ( اختاري ، فإن اخترت الإسلام أمسكتك لنفسي – أي : تزوّجتك - ، وإن اخترت اليهودية فعسى أن أعتقك فتلحقي بقومك ) ، فقالت : " يا رسول الله ، لقد هويت الإسلام وصدقت بك قبل أن تدعوني ، حيث صرت إلى رحلك وما لي في اليهودية أرب ، وما لي فيها والد ولا أخ ، وخيرتني الكفر والإسلام ، فالله ورسوله أحب إليّ من العتق وأن أرجع إلى قومي " .
    تحياتى

    ثم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أعتقها وتزوّجها ، وجعل عتقها صداقها ،

    يا مهيره انت عارفه انا بتعامل مع اي قصه بمنطق العقل فراويتك هذه لا استطيع هضمها لغرابتها وضعف الحبكه .
    امراه يهوديه الديانه قتل زوجها في معركه بين جيش النبي واهلها واخذت اسيره . فتقول قولها هذا ؟؟!!
    هذه الروايه فيها كثير من المبالغه, لانها ليست بالتصرف الطبيعي لامره قتل زوجها في المعركه واخذت اسيره وطرد قومها .
    الراويات تتم كتابتها حسب موقف الراوي من الحدث
    اي ليس هناك موقفا محايدا
    ولذا استعمل التفسير المنطقي العقلي في تنقيح الروايات . وغالبا ارحج الروايات التي تبدو منطقيه وتخلو من المبالغه .
                  

10-14-2009, 02:51 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: مهيرة)

    Quote: وأُخذت هي مع الأسرى ، فاصطفاها رسول الله صلى الله عليه وسلم لنفسه ، وخيّرها بين الإسلام والبقاء على دينها قائلاً لها : ( اختاري ، فإن اخترت الإسلام أمسكتك لنفسي – أي : تزوّجتك - ، وإن اخترت اليهودية فعسى أن أعتقك فتلحقي بقومك

    اها يا مهيره اولا دايره افلفل روايتك دي ذاتها اخذت مع الاسري فاصطفاها رسول الله صلي الله عليه وسلم لنفسه هنا اشاره واضحه انه حدث تقسيم يعني كل زول شال عوده بالعربي السوداني وبالتاكيد في اسيرات اخريات تم تقسيمهن .
    بعد داك جاءت مرحله المساومه ان بدلت دينها تزوجها وان لم تبدله قال لها عسي لاحظي استعمال كلمه عسي وهي كلمه هامه لتحديد خيار صفيه
    فالنبي حسب الروايه لم يقل لها ان بقيتي علي دينك ساعتقك لتلحقي باهلك بل قال عسي ان اعتقك
    وتحت تلك الظروف تصرفت صفيه بحكمه
    فالافضل لها ان تكون زوج النبي وهو سيد قومه ورسول الله
    بدلا من ان تكون جاريه عسي ولعل ان يتم عتقها .
                  

10-14-2009, 06:45 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    قولك يادومة اختى: (فالافضل لها ان تكون زوج النبي وهو سيد قومه ورسول الله )، طيب لماذا بقيت السيدة صفية بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم 40 سنة ما دام اتزوجته مرغمة زى ما بتتصورى انت؟ وأصلا ليه اتزوجته وكان ممكن تشرب سم وتقتل نفسها وتتخلص من السبى ومن الزواج؟

    Quote: ولقد عايشت أم المؤمنين -السيدة صفية- رضي الله عنها عهد الخلفاء الراشدين ، حتى أدركت زمن معاوية رضي الله عنه ، ثم كان موعدها مع الرفيق الأعلى سنة خمسين للهجرة ،


    بعدين طبعا غنائم الحرب بتقسم والقرآن حدد القسمة:- ({وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا غَنِمْتُم مِّن شَيْءٍ فَأَنَّ لِلّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِن كُنتُمْ آمَنتُمْ بِاللّهِ وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }الأنفال41

    الرسول صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى !

    تحياتى
                  

10-14-2009, 06:54 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: مهيرة)

    Quote: بعدين طبعا غنائم الحرب بتقسم والقرآن حدد القسمة:-
    الاخت مهيرة,

    هل من بين الغنائم التى شرع الإسلام باقتسامها بشر? النساء مثلا?
    فائق احترامى.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 10-26-2009, 08:06 PM)
    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 10-26-2009, 08:06 PM)

                  

10-14-2009, 05:58 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    سَبَّحَ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ{1} هُوَ الَّذِي أَخْرَجَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِن دِيَارِهِمْ لِأَوَّلِ الْحَشْرِ مَا ظَنَنتُمْ أَن يَخْرُجُوا وَظَنُّوا أَنَّهُم مَّانِعَتُهُمْ حُصُونُهُم مِّنَ اللَّهِ فَأَتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ حَيْثُ لَمْ يَحْتَسِبُوا وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ يُخْرِبُونَ بُيُوتَهُم بِأَيْدِيهِمْ وَأَيْدِي الْمُؤْمِنِينَ فَاعْتَبِرُوا يَا أُولِي الْأَبْصَارِ{2} وَلَوْلَا أَن كَتَبَ اللَّهُ عَلَيْهِمُ الْجَلَاء لَعَذَّبَهُمْ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابُ النَّارِ{3} ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَاقُّوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَمَن يُشَاقِّ اللَّهَ فَإِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ{4}-مَا قَطَعْتُم مِّن لِّينَةٍ أَوْ تَرَكْتُمُوهَا قَائِمَةً عَلَى أُصُولِهَا فَبِإِذْنِ اللَّهِ وَلِيُخْزِيَ الْفَاسِقِينَ{5} وَمَا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْهُمْ فَمَا أَوْجَفْتُمْ عَلَيْهِ مِنْ خَيْلٍ وَلَا رِكَابٍ وَلَكِنَّ اللَّهَ يُسَلِّطُ رُسُلَهُ عَلَى مَن يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ{6} مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ{7}سورة الحشر

    Quote: مثلا تجي امريكا تهزم السعوديين لانها قادره حربيا وتقول ليهم كل واحد فيكم يشيل حموله بعير ويتخارج يقعوا وين ما معروف
    هذا ما فعله النبي بعد ان هزم بني النضير .


    يادومة النبى محمد صلى الله عليه وسلم رسول مرسل من عند الله تعالى ، يعنى ليس لك انت تقارنيه بأمريكا بالصورة البائسة الفى الاقتباس الفوق دة ،وبالله ارجعى للآيات الكريمة الفوق واقريها تانى بروقة شوية، الآيات نزلت فى بنى النضير ،والحصل ليهم كان باذن الله وليس قسوة وتشفى- كما تتصورين- من النبى الذى أرسله الله رحمة للعالمين!

    تحياتى
                  

10-14-2009, 06:54 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: مهيرة)

    Quote: يادومة النبى محمد صلى الله عليه وسلم رسول مرسل من عند الله تعالى ، يعنى ليس لك انت تقارنيه بأمريكا بالصورة البائسة الفى الاقتباس الفوق دة ،وبالله ارجعى للآيات الكريمة الفوق واقريها تانى بروقة شوية، الآيات نزلت فى بنى النضير ،والحصل ليهم كان باذن الله وليس قسوة وتشفى- كما تتصورين- من النبى الذى أرسله الله رحمة للعالمين!

    يا مهيره هل انا قلت ان النبي غير مرسل؟؟
    من الله هل انا قلت انه افتري كذبا علي الله ؟؟
    انا قلت انه نفذ كذا وكذا في بني النضير وبالمناسبه تلقت اليهود نفس الاوامر في العهد القديم ايضا من قتل وسبي واسترقاق وقطع للنخيل وقتل للدواب . مقارنتي كانت فقط لتقول انه في هذا الزمان لا يمكن تنفيذ ما امرت به الرسل قديما .
                  

10-16-2009, 02:35 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    Quote: يا مهيره هل انا قلت ان النبي غير مرسل؟؟
    من الله هل انا قلت انه افتري كذبا علي الله ؟؟


    لا يادومة ياختى ماقلتى كدة، لكنك وضعتى الرسول صلى الله عليه وسلم فى نفس مرتبة الأمريكان وعايزة تحاكمى أفعاله الموحى بها من الله تعالى ، بأفعال المعتدين من البشر سوى كانوا أمريكان أو غيرهم،ودى مقارنة ما فى محلها.
    Quote: مقارنتي كانت فقط لتقول انه في هذا الزمان لا يمكن تنفيذ ما امرت به الرسل قديما .


    وبماذا تصفين ماحدث من مجازر وأهوال من الدول الاستعمارية ( فرنسا وبريطانيا وغيرها..) ضد الشعوب المستعمرة فى آسيا وافريقيا وغيرها؟

    وبماذا تصفين ما يحدث الآن من مجازر تقوم بها أمريكا ضد الشعب الأفغانى والشعب الباكستانى فى مناطق وزيرستان من غارات جوية وبرية وقتل وتهديم للبيوت فوق رؤس ساكنيها؟
    تحياتى
                  

10-17-2009, 12:09 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: مهيرة)

    Quote: وبماذا تصفين ماحدث من مجازر وأهوال من الدول الاستعمارية ( فرنسا وبريطانيا وغيرها..) ضد الشعوب المستعمرة فى آسيا وافريقيا وغيرها؟

    وبماذا تصفين ما يحدث الآن من مجازر تقوم بها أمريكا ضد الشعب الأفغانى والشعب الباكستانى فى مناطق وزيرستان من غارات جوية وبرية وقتل وتهديم للبيوت فوق رؤس ساكنيها؟
    تحياتى

    يا اخت مهيره
    ا صفها بانها اعمال اجراميه وتعدي لا مبرر له وادينها ادانه كامله واتمني ان ترتقي الانسانيه اكثر ويكف الا نسان عن هضم حق اخيه الانسان تحت اي مسمي من المسميات .
    وان تكون هناك قوانيين دوليه تحترمها كل الدول تحرم العدوان والظلم و تمنع انتشار الاسلحه النوويه والالغام وكل الاسلحه الفتاكه وتحفظ كرامه الانسان و حقه في الحياه الكريمه وتكفل له حريه الراي والاعتقاد واالمساواه امام القانون .
    اتمني ان يسود الحب واالخير بين الناس رغم تباين الاديان والمعتقدات والالوان والسحنات واللغات والجهات .

    (عدل بواسطة doma on 10-17-2009, 12:14 PM)

                  

10-17-2009, 02:12 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    Quote: مقارنتي كانت فقط لتقول انه في هذا الزمان لا يمكن تنفيذ ما امرت به الرسل قديما .


    ولكن يادومة اختى رغم قولك فى الاقتباس اعلاه، فانتهاكات حقوق الانسان تحدث حاليا وفى الواقع المعاش، رغم أنف المعاهدات والمواثيق الدولية!

    .
    Quote: ا صفها بانها اعمال اجراميه وتعدي لا مبرر له وادينها ادانه كامله واتمني ان ترتقي الانسانيه اكثر ويكف الا نسان عن هضم حق اخيه الانسان تحت اي مسمي من المسميات .
    وان تكون هناك قوانيين دوليه تحترمها كل الدول تحرم العدوان والظلم و تمنع انتشار الاسلحه النوويه والالغام وكل الاسلحه الفتاكه وتحفظ كرامه الانسان و حقه في الحياه الكريمه وتكفل له حريه الراي والاعتقاد واالمساواه امام القانون .

    * القوانين الدولية موجودة ولكنها تنتهك والسبب هو أن تلك المواثيق والعهود الدولية منتوج بشرى( مقدر)،ولكن النفس البشرية تجنح الى نقض المواثيق والعهود خاصة فى حالات القوة والهيمنة العسكرية وتضرب بحقوق الانسان عرض الحائط. ولكن الاسلام يلزم المسلمين باتباع مواثيق وعهود الله تعالى فى التعامل مع الآخر فى حالات الحرب والسلم، ورغم ذلك قد يوجد من المسلمين من يتعدى على الآخر ولكنه فى قرارة نفسه يعلم أنه بذلك التعدى يتعدى على الميثاق والعهد الذى بينه وبين الله تعالى حين اختار الايمان وتنفيذ أوامر الله تعالى ويعلم ما ينتظره من الحساب والعقاب فى الآخرة .ولذلك فالمسلم - الحق- تمنعه كوابح الايمان من ظلم أخيه الانسان وتعيده الى الحق ان نسى وظلم.

    Quote: وان تكون هناك قوانيين دوليه تحترمها كل الدول تحرم العدوان والظلم و تمنع انتشار الاسلحه النوويه والالغام وكل الاسلحه الفتاكه وتحفظ كرامه الانسان و حقه في الحياه الكريمه وتكفل له حريه الراي والاعتقاد واالمساواه امام القانون .

    *مهما بلغت قوانين البشر من الدقة والانصاف فلن تصل لكمال قوانين الله تعالى لخلقه ، ببساطة لأن من يخلق أعرف وأدرى بخلقه وصنعته!ولذلك مازالت أمريكا -أقوى أمم الارض الآن-تنتهك حقوق الانسان فى العراق وافغانستان وترفض التوقيع على ميثاق روما لمحكمة الجنايات الدولية، حتى لا تتم ملاحقة الأمريكان المعتدين والمتعدين على حقوق الانسان!
    Quote: اتمني ان يسود الحب واالخير بين الناس رغم تباين الاديان والمعتقدات والالوان والسحنات واللغات والجهات .

    وأنا كذلك ، وأتمنى أيضا احترام اختيار غالبية المسلمين لحكم الشريعة ان جاء باستفتاء حر ونزيه، وعدم الانقلاب على أسس الديمقراطية التى اتفقنا عليها.
    تحياتى
                  

10-14-2009, 12:07 PM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد النيل)

    الاخ صبرى الشريف
    تحية وتقدير
    اخى اعذرنى بس فى حاجة ما قدر افهمها فى تعليقك الاخير هل انت عايز تثبت حاجة بالقرآن والسنة ام بتنتقد القرآن والسنة نفسهما؟ وضح لينا شوية عشان نقدر نرد عليك. وايضا رجاء مراجعة الاخطاء الطباعية قبل النسخ لتسهيل الفهم علينا.
                  

10-14-2009, 02:02 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد النيل)

    Quote: مثل العبيد اللي كانت بتسلبهم امريكا من افريقيا

    محمد النيل يا اخوي ما تكاور ساكت امريكا شنو السلبت العبيد امريكا اشترتهم مننا عديل افارقه كانوا يصطادون الافارقه ويجيبوهم يبيعوهم للتجار البيض ومن لا يتم شراءه لكبر السن او اي عاهه برموه اهله الافارقه في البحر . وهو ما يعرف بتجاره الرقيق
    والرق دا موجود في الاسلام ذاتو وهو ملك اليمين و بي احاكمه في القران .
                  

10-14-2009, 02:25 PM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    شكرا على الرد اخ دوما
    كان الاجدر ان تترك الاخ جنى يرد بنفسو هو شخص بالتاكيد متطلع لكن شايفك بقيت ليه محامى لا لشيئ الا انه متفق معاك فى الراى. خليك زول محايد. وانا لم اصفه بالجهل لكن هو رد على احد ردودى على الاخ رافت وقال انو ما كان فى ديقراطية فى الخلافة. وانا نورتو فى الحتة دى وهذا يدل على انه هنالك اشياء لم يتطلع عليها فيلرجع لثقيفة بنى ساعدة وكذلك خطب الخلفاء الراشدين لحظة تولى الخلافة.
    اما النسخ الذى انزلته فانه لا يقوى آراك بل يدحضها ويجرى الحق على لسانك. لاحظ كلمة (كاتبها) و(فتزوجها).
    واوضح لك معلومة فايتة عليك: زمان عندما يتزوج زعيم العدو او قائد الجيش بنت زعيم العدو الاخر كانت بتعتبر تكريم واحترام لوالد السبية. وكان والدها بيفرح. مثال بسيط عندك ام المؤمنين ام حبيبة رملة بنت ابى سفيان تزوجها النبى ص فكانت سعادة ابى سفيان عظيمة وهو لم يزل محاربا للنبى وقتها. القصة تطول بس عايز اديك لمحةعن ثقافات واصول وقواعد ذلك الزمان. الدين يا دوما بيدرسوه من نواحى كثيرة مش مجرد اتطلاع وخلاص. ولسع ممكن اعطيك المزيد بس الوقت مابسمح عايز انوم عشان العمل ح اقرأ ردودك بعدين
                  

10-14-2009, 02:36 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد النيل)

    Quote: كان الاجدر ان تترك الاخ جنى يرد بنفسو هو شخص بالتاكيد متطلع لكن شايفك بقيت ليه محامى لا لشيئ الا انه متفق معاك فى الراى

    يا اخ محمد النيل يبدو انك حديث عهد بالبورد
    نحن اعتدنا اي زول فينا يشيل راس الخيط يعني ممكن بعد كلامي دا برضو جني يجي يقول رايه ما تتضايق الموضوع اختلاف اراء وغالبا ما ترى كمال عباس جني وشخصي الضعيف كمناديين بالعلمانيه ومهيره وسبيل وانت وبقيه الاخوه الكرم كمنادين ب الدوله الدينيه فالامر مجرد نقاش رجاءا الا تغضب و اتمني ان يستمر النقاش بشكل متحضر

    (عدل بواسطة doma on 10-14-2009, 02:36 PM)

                  

10-14-2009, 03:01 PM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    نعم انا جديد بس ما زعلان
    نواصل
    اشتروهم سلبوهم سرقوهم كلو واحد انا اتحدث عن الاستعباد فى النظم العلمانية الانت بتفضلها على الطريقة الاسلامية. لم انفى ذلك عن المسلمين بس عايز اثبت ليك انو دا شيئ كان متعارف عليه والاسلام نهاه بالتدريج من خلال الايات اللى بتشجع على عتق الرغبة والله سبحانه وتعالى يعطى الثواب على ذلك حتى يتلاشى الاستعباد تدريجيا. ذلك لم يكن موجودا فى استعباد البيض العلمانى للسود ومازالت العنصرة موجودة الى يومنا هذا. انظر كيف أٌسيئ لاوباما نفسة بعنصرية قبل اسابيع فى البرلمان العلمانى الامريكى بشهادة كارتر نفسه. وما جرى لصديقى لويس غيت الاستاذ فى هارفارد من قبل بوليس كمبردج الابيض.
    ولو انت كنت فى حرب ضد اعداءك وانت على حق وانت ربحت الحرب اكيد اعداءك ح يحسوا بمرارة الهزيمة وانت ح تحس بطعم الانتصار وح يكون عندك غنائم بس غنائم حسى وزمان بتختلف. الدورة دى انا نايم نايم خلينا نوم عليك الله يادومة
                  

10-14-2009, 03:08 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد النيل)

    Quote: ام حبيبة رملة بنت ابى سفيان تزوجها النبى ص فكانت سعادة ابى سفيان عظيمة وهو لم يزل محاربا للنبى وقتها.

    يا محمد النيل من غير ما تقو ل لي
    الموضوع كله موضوع مصالح يا اخي
    و لذا ا انا بفتكر انه من مصلحه الشعب السوداني ان يكون الدستور الذي يحكم الدوله علمانيا
    لا يفرق بين مسلم ومسيحي او يهودي او لا ديني
    واي زول فيكم مسلم يطبق شريعه اسلامه في نفسه واي مسيحي يطبق شريعته واليهودي وهكذا في نفسه بنفسه
    ويكفي السودان شر الانفصال .
    لكين اعتمادكم علي ان المسلمين هم الغالبيه وعن طريق الانتخاب سنهضم حقوق الاقليات هذا الكلام في هذا العصر لن يستقيم .
    والسلام عليكم
    انا ذاتي مارقه خليت المكرفون لجني
                  

10-14-2009, 03:55 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    كتب الأخ محمد النيل
    Quote: اشتروهم سلبوهم سرقوهم كلو واحد انا اتحدث عن الاستعباد فى النظم العلمانية الانت بتفضلها على الطريقة الاسلامية. لم انفى ذلك عن المسلمين بس عايز اثبت ليك انو دا شيئ كان متعارف عليه والاسلام نهاه بالتدريج من خلال الايات اللى بتشجع على عتق الرغبة والله سبحانه وتعالى يعطى الثواب على ذلك حتى يتلاشى الاستعباد تدريجيا. ذلك لم يكن موجودا فى استعباد البيض العلمانى للسود ومازالت العنصرة موجودة الى يومنا هذا. انظر كيف أٌسيئ لاوباما نفسة بعنصرية قبل اسابيع فى البرلمان العلمانى الامريكى بشهادة كارتر نفسه. وما جرى لصديقى لويس غيت الاستاذ فى هارفارد من قبل بوليس كمبردج الابيض.

    وما علاقة العلمانية بالاستعباد والرق? طبعا لا علاقة فالعلمانية معنية
    بحقل أخروهو فصل الدين عن الدولة ولاشأن لها بالرق إباحة أو حظرا!!
    ولكن نقول نعم أن الرق ظاهرة بشرية ظهرت قبل الاديان السماوية وأستمرت بعد نزول الاديان السماوية بقرون حتي حظرتها الأنسانية قبل أقل من قرنين من الزمان وفي هذا السياق سأقوم بطرح هذه الحقائق
    - لم تحظر الاديان السماوية الرق بمثل ماحرمت كثيرا من الممارسات
    غير الإنسانية فالاسلام مثلا حظر التمثيل بالموتي ولم يدعو لمعاملة
    العدو بالمثل!! وحظر كثيرا من المباحات بشكل ثوري قاطع ولكنه يفعل
    ذلك مع الرق
    -- ثانيا القول بأن مصدر الرق هو الحروب فقط هو مغالطة تاريخية فالرق
    نتج عن أسباب إقتصادية فالمحتاج كان يبيع بعض أولاده والمديون كان يرهن
    حريته مقابل تسديد دينه!! والرق أيضا أحد مظاهر إبراز القوي فالقوي
    كان بإمكانه صيد الحيوانات وأسر وإستعباد البشر معتمدا علي قوته البدنية!!
    ...إسترقاق الالاف الالافارقة كان نتاج عمليات نهب وسلب بشري لا نتاج
    حروب ومعارك!!
    ثالثا تبرير إباحة الأسترقاق في الأديان بالقول بأن النظم البشرية كانت
    تبيحه يدخلكم في مأزق فكري كبير فالفكر والممارسات البشرية قابلة
    للتطور وإختزال السلبي وإضافة الجديد المواكب من هنا جاء الغاء الرق
    والغاء الرحم وبتر الاطراف وقتل من يبدل فكره ومعتقده !!فهل ستضع
    الدين في مجري التايخ بحيث تختزل السلبي فيه وبحيث تحظر وتحرم ماكان
    حلالا ومباحا ومقننا بواسطة الدين كالرق?
    وسوف أسالك سؤالا مباشر ماهو حكم الدين من منظورك في شخص أشتري 12
    جارية من ريف الهند وقرر التمتع بهن جسديا وبيعا وشراء وتملكا بدعوي
    أنهن ملك يمينه وأن الأسلام قد أباح له ذلك !!!
    --- وماهو حكم الدين في مسلم سابق قام بتبديل معتقده? ومسيحي قرر
    التبشير بمعتقد ه بمثل يقوم المسلم بالدعوي لدينه... هل تكفل له
    ذلك?
    ماهو رأئك في قائد مسلم معاصر قرر أن يغزو ويجاهد لأعلاء كلمة الله
    ووضع البشرأمام خيار الاسلام أو الجزية أوالسيف?
    وكتبت
    Quote: الاخ جنى تحياتى. اولا كلمة ديمقراطية بالعربى بتعنى شورى, طبعا ستدخل معاى فى غلاط فى الحتة دى لانو حتربطها بكلمة استشارة. الله امر الرسول (ص) فى القرآن (وأمرهم شورى بينهم) بعد وفاة الرسول (ص) تم اختيار ابوبكر (ر) بطريقة اختيارية ولم يفرض نفسه وهذا من اوليات الدميقراطية وعمر بن الخطاب (ر) مؤسس الدواوين الاول اى الوزارات تبعه نتيجة للتشاورالاول الذى تم فيه اختيار ابوبكر وعثمان (ر) تلاه بعد اختياره من وسط 6 مرشحين من الصحابة وتم بعده مبايعة على كرم الله وجهه بالاجماع اى بالتزكية وهو ايضا اسلوب ديمقراطى معروف. وبعد استشهاد على (ك) طالبت الجموع ان يتولى ابنه الحسن (ر) مكانه, كلهم لم يسعوا وراء الامارة بل كاانوا رافضين لها ولكن الحسن (ر) تنازل لاحقا لمعاوية (ر) لتوحيد الدولة. اذا نعم لاغرابة فى محمد جون لانو جون اسم لنبى ترجمتها يوحنا ويحي اذا تساوى محمد يحي مثلما ديمقراطية بتعنى شورى يا استاذ
    .
    الديموقراطية بالعربي تعني الشوري!! من أين أتيت بهذاالتخريج?
    الديموقراطيةهي حكم الشعب بالشعب الخ وهي تداول السلطة وتحديد
    مدي زمني للحكم وهي نظام فصل السلطات وحقوق الانسان والحريات العامة
    وللديموقراطية مؤسسات ونظم معروفة......
    فماهو تعريف الشوري وماهي مؤسساتها والياتها وماهو شكل الحكم فيها
    ملكي وراثي!! إنقلابي!! إنتخاب مباشر?? أم صيغة أهل الحل والعقد?
    ماهي صلاحيات الحاكم ? وكيف يتم إختياره?
    وماهو موقع المراة وغير المسلم في مفهوم الشوري?
    كمال

    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-14-2009, 05:17 PM)

                  

10-14-2009, 02:35 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    كتب الاستاذ سبيل
    Quote: اخي كمال عباس
    لا اعتقد ان المؤسسية وفصل السلطات وتقسيمها تناقض الاسلام بل لقد سبق اليها بقرون
    فالمؤسسية الراشدة في نظري هي احفظ للحق وامضى للعدل والنظام والنفع العام
    وشخصيا اجد صدى ما تقوله وتطالب به يا كمال في خطبة الصديق حينما طلب دورا رقابيا من الشعب ، بل بلغ مبلغا ديمقراطيا تجاوز به كل ارث الديمقراطيين عبر التاريخ
    حسنا يا سبيل ومادمنا نحتكم لدولة مؤسسات ولدستوروقوانين ونظم ونحكم
    علي الناس بقدراتهم وبرامجهم فمالذي يمنع التصويت لأي شخص مؤهل غض النظر
    عن دينه ونوعه وعرقه ? من هنا طرحت عليك هذه النقطة وأرجو إجابة متجردة
    ((الناس تحكم علي المرشح الرئاسي بحسب برنامجه المطروح وسجله وقدراته
    وأنجزاته وبمدي التزامه بالدستور والقانون وبالديموقراطية
    أنطلاقا من هذا أذا أفترضنا وجود مرشحين واحد مسلم والتاني مسيحي وتساوت
    كفتيهما في كل شئ فهنا يمكن أن نفهم إنحياز سبيل للمسلم بحكم تركيبته
    الوجدانية ولكن ياسبيل كيف تفسر عدم تصوي يتك للمرشح مراد حنا ناصف
    المسيحي الذي يملك برنامج قوي وخطة إقتصادية كبيرة وتوجه لدعم العلاج
    والصحة والتعليم والنهوض بالزراعة والصناعة وفوق فمراد يملك خبرات واسعة
    وسجله ناصع ويتمتع بالامانة والنزاهة وملتزم بقضية الديموقراطية وبالدستور والقانون في حين أن منافسه الهادي وداعة الله شمولي ومستبد
    وبرنامجه ضعيف وخطته الإقتصادية متواضعة ولايملك سوي الخطابة والشعارات
    محب لوطنه مثله مثل مراد ولكن قدراته ضعيفة وبطانته فاسدة فكيف تصوت
    للهادي وترفض مراد?...والشاهد في كل ماأوردناه أن النظم السياسية في عصرنا هذا تختلف عن العصور
    السابقة وأن السلطات غير محصورة في يد واحدة وأن الناس تحكم علي المرشح
    بقدراته وعطائيه وخبرته وببرنامجه ومدي التزامه بالدستور وأن هناك سلطات
    أخري تحاسب الحاكم وتعزله إن تجاوز الدستور!!
    كمال
                  

10-14-2009, 04:10 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: كمال عباس)

    Quote: شكرا على الرد اخ دوما
    كان الاجدر ان تترك الاخ جنى
    عزيزى النيل .. لسانك إنقلب دنقلاوى فى مخاطبة السيدة دومة ولّ شنو

    ملاحظة مهمة يا محمد ليس لتعديلك .. ولكن لمتابعتك الناقصة للحوار .. كنت ستعرف دومة إمرأة وليست صورة البروفايل إذا كنت متابع .. هذه ليست مناصحة ولكن يهمنى متابعتك معنا هنا كلون جديد مهم .. إسلامى متحرر "بعزف عود" .. وهذا ليس إستخفاف بل إهتمام ..

    طرحك مهم ونريد كل الآراء .. وسلم لى على بلدياتنا.. إنشاءالله (يهد) عليك بسامحته ..
    شوف المداخلة دى:
    Quote: يمكن القول ان هذا هو شكل الاسلام المتميز الموجود في السودان وسبب انتاج هذا الاسلام بالاضافة للموروثات السودانية وهو عندما اتي الاسلام للمرة الثانية للسودان كي يفرض نفسه كدولة سياسية عن طريق عبدالله بن ابي السرح رفضه اهلنا النوبة في الشمال ( رماة الحدق ) رافضين في المقام الاول منطق القوة وهذه نفسية الانسان السوداني الديمقراطية ... ونجحوا في تصدي هذه المحاولة .. لذلك كان انتشار الاسلام في السودان بالفناعة اي بالرسائل التي اتت عن طريق المتصوفة وهم معروفون بالتسامح و الزهد والسلوك السلمي لتوصيل رسالتهم وهذا هو الاسلام السوداني المتفرد مثلا زي اسلام الشيخ المكاشفي عندما اتاه رجل وطلب منه مالا فاعطاه الشيخ دون تردد وعندما خرج الرجل اتي الحيران لشيخهم وقالوا له ان الرجل ذهب بالمال الي الاندايا ( الجو ) ولو كان الشيخ قال ليهم جيبوهو لي في شوال مقطع لما ترددوا لحظة ولكن قال لهم - له خمر ولنا خمر الخ....... ) وهذه المثل لازالت هي صاحبة الاغلبية داخل المزاجية السودانية ولذلك هم رافضون لكل شكليات الاسلام المستورد الذي يجعل معتنقه يفقد الثقة حتي في شقيقه ولا يسمح له بالمبيت في بيته دون وجوده ... ونحن الذين تعودنا ان تكون جرة السلك الموصل بين سقاطة باب الشارع واليد الخارجية هي صاحبة الاذن بالدخول ولا نجد غير ... مرحب حباب الزول ..
                  

10-14-2009, 04:52 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: يمكن القول ان هذا هو شكل الاسلام المتميز الموجود في السودان وسبب انتاج هذا الاسلام بالاضافة للموروثات السودانية وهو عندما اتي الاسلام للمرة الثانية للسودان كي يفرض نفسه كدولة سياسية عن طريق عبدالله بن ابي السرح رفضه اهلنا النوبة في الشمال ( رماة الحدق ) رافضين في المقام الاول منطق القوة وهذه نفسية الانسان السوداني الديمقراطية ... ونجحوا في تصدي هذه المحاولة .. لذلك كان انتشار الاسلام في السودان بالفناعة اي بالرسائل التي اتت عن طريق المتصوفة وهم معروفون بالتسامح و الزهد والسلوك السلمي لتوصيل رسالتهم وهذا هو الاسلام السوداني المتفرد مثلا زي اسلام الشيخ المكاشفي عندما اتاه رجل وطلب منه مالا فاعطاه الشيخ دون تردد وعندما خرج الرجل اتي الحيران لشيخهم وقالوا له ان الرجل ذهب بالمال الي الاندايا ( الجو ) ولو كان الشيخ قال ليهم جيبوهو لي في شوال مقطع لما ترددوا لحظة ولكن قال لهم - له خمر ولنا خمر الخ....... ) وهذه المثل لازالت هي صاحبة الاغلبية داخل المزاجية السودانية ولذلك هم رافضون لكل شكليات الاسلام المستورد الذي يجعل معتنقه يفقد الثقة حتي في شقيقه ولا يسمح له بالمبيت في بيته دون وجوده ... ونحن الذين تعودنا ان تكون جرة السلك الموصل بين سقاطة باب الشارع واليد الخارجية هي صاحبة الاذن بالدخول ولا نجد غير ... مرحب حباب الزول ..

    اي نعم هذا هو اسلام اهل السودان
    هذا هو الاسلام السمح الذي عرفناه
    (ادع الي سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين )
    ادفع بالتي هي احسن فاذا الذي بينك وبينه عداواه كانه ولي حميم )

    وتبسمك في وحهك اخيك حسنه
    والدين المعامله .
                  

10-14-2009, 06:01 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    Quote: المرأة في الاسلام:



    يخبرنا علماء الاسلام ان المرأة في الجاهلية كانت مضطهدة ولم يكن لها نصيب في الارث بل كانت هي نفسها تُورث ان مات زوجها، يرثها ابنه الاكبر، وانها كانت تُوأد كطفلة. ولكن قد رأينا في الفصول السابقة ان المرأة في الجاهلية كان بامكانها تطليق زوجها، وان بعضاً من النساء قد ورثن ازواجهن، وان " ذو المجاسد" عامر بن جشم بن غنم بن حبيب بن كعب يشكر كان اول من سن " للذكر مثل حظ الانثيين" في الميراث من قبل ان يأتي بها الاسلام. واما قصة وأد البنات فلم تكن متفشية في كل القبائل العربية, ولا حتى في قبائل معينة، والا لانقرضت تلك القبائل، وربما انقرض العرب كلهم منذ امد بعيد قبل ظهور الاسلام لو كانت العادة متفشية فيهم وقتلوا بناتهم وهن صغار.



    ربما كان هناك بعض الرجال ممن يقتلون بناتهم خشية املاق ( فقر)ٍ، ولم يكن قتل الاطفال محصوراً على البنات فقط، بل كانوا يقتلون الاولاد كذلك، كما يبين لنا القرآن في الآية 31 من سورة الاسراء: " ولا تقتلوا اولادكم خشية املاق نحن نرزقهم واياكم ان قتلهم كان خطئاً كبيراً". فقتل الاولاد والبنات كان يقوم به بعض الاشخاص خوف الفقر والاملاق. وقد رأينا ان احد الاحناف، وهو زيد بن عمرو بن ثفيل بن عبد العُزى من قريش، كان يقول للرجل اذا اراد وأد ابنته: " مهلاً، لا تقتلها، انا اكفيك مؤونتها ". وكان الاب يعطيه ابنته. وهذا يدل على ان الوأد كان بسبب الفقر وليس لانهم كانوا يستاءون من البنات. ولو كانوا يستاءون من البنات لما جعلوا آلهتهم اناثاً مثل اللات والعزة ومناة.



    وكذلك تخبرنا كتب السيرة ان الجاهليين كانوا يتزوجون عشرة نساء او اكثر حتى جاء الاسلام وحدد عدد الزوجات بأربعة. فلو كان هذا صحيحاً من أين أتوا بكل هولاء النساء حتى يستطيع الرجل منهم ان يتزوج عشرة نساء، اذا كانوا يقتلون بناتهم عند الولادة؟ المنطق يخبرنا أنهم إذا وأدوا بناتهم فسيكون عدد الرجال أكبر بكثير من عدد النساء، وبالتالي قد يكون من نصيب المرأة الواحدة عدة رجال. ولكن بما أن عدد النساء كان كبيراً، فقد تيسر لبعضهم أن يتزوج عشرة نساء. فأذاّ وأد البنات ، إذا حدث، كان محصوراً في جيوبٍ صغيرة فقط وكان بسبب الفقر.



    والقرآن نفسه لا يُعامل المرأة معاملة كريمة بدليل ان عدداً من الايات تجعل الله يبدو وكأنه يستعفف ان تكون له البنات وللاعراب الاولاد، ولذا نجد عدة آيات في القرآن تسأل الجاهليين ان كان الله قد اصطفاهم بالبنين واتخذ لنفسه الاناث. فنجد في سورة الاسراء، الآية 40: " أفاصفاكم ربكم بالبنين واتخذ من الملائكة اناثاً انكم لتقولون قولاً عظيماً". فالله هنا يخبر الجاهليين انهم ارتكبوا اثماً عظيماً اذ جعلوا الملائكة اناثاً، كانما هو عار ان تكون الملائكة اناثاً.والمسيحيون يعتقدون أن الملائكة نساء ويسموهن Fairies ويرسمون صورهن في شكل بنات جميلات.



    وفي سورة النحل، الآية 57: " ويجعلون لله البنات سبحانه ولهم ما يشتهون". ومرة اخرى نرى الله يقول سبحانه كيف تكون له الاناث وللجاهليين الاولاد. ونجد في سورة الطور، الآية 39: " أم له البنات ولكم البنون". وفي سورة النجم، الآية 21: " ألكم الذكر وله الانثى، تلك اذاً قسمة ضيزى". والله لا يرضى ان تكون له البنات ولهم البنون لان هذه قسمة ضيزى اي غير عادلة. وفي نفس السورة، الآية 27: " ان الذين لا يؤمنون بالاخرة ليسمّون الملائكة تسمية الانثى". فهولاء الجاهليون الذين لا يؤمنون بالاخرة يسمون الملائكة اسماء مؤنثة، وذلك لا يُرضي الله.



    وفي سورة الصافات، الآية 149، يطلب الله من النبي ان يستفتي قومه: " فأستفتهم ألربك البنات ولهم البنون". والآية 16 من سورة الزخرف تقول: " أم اتخذ مما يخلق بناتٍ واصفاكم بالبنين". وفي الآية 19 من نفس السورة يقول: " وجعلوا الملائكة الذين هم عباد الرحمن اناثاً أشهدوا خلقهم، ستُكتب شهادتهم ويُسألون". ويبدو من كل هذه الايات ان الله لا يرضى ان تكون له البنات ولهم البنون، مما يوحي للسامع ان البنت اقل مرتبة وشأناً من الولد.



    وبعد أن قال الله أن العرب جعلوا الملائكة إناثاً وانه سيكتب شهادتهم هذه ويسألهم عنها يوم القيامة، نراه في سورة الصافات يجعل الملائكة إناثاً ويقسم بهن: " والصافات صفاً، فالزاجرات زجراً، فالتاليات ذكراً". ورغم أن " الملائكة" جمع تكثير ويجوز ان يُخاطب بصيغة المؤنث، مثل أن نقول " الطير صافات"، والطير فيه المذكر والمؤنث، إلا أن القرطبي في تفسيره لهذه ألآيات قال: ( " والصافات" قسمٌ، الواو بدل الباء، والمعنى برب الصافات، والزاجرات عُطفت عليه. وهن الملائكة في قول أبن عباس وأبن مسعود وعكرمة وسعيد بن جبير ومجاهد وقتادة، تُصَفُ الملائكة في السماء كصفوف الخلق في الدنيا للصلاة، وقيل تصف أجنحتها في الهواء واقفة فيه حتى يأمرها الله بما يريد). فالقرطبي هنا يقول " هن" الملائكة، و " هن" لا شك ترمز للاناث. مثالٌ آخر للمتناقضات.



    وهذا هو المنوال الذي سار عليه القرآن في كل ما يتعلق بالمرأة. فلما كان الرسول بمكة، وقد ظل بها ثلاث عشرة سنه بعد بدء الرسالة، لم يفرض على النساء حجاباَ، ولكن بمجرد ان استتب له الامر في المدينه وبدأ بالتشريع، فرض الحجاب على المسلمات وامرهن الا يخرجن من بيوتهن الا لقضاء الحاجة اذ لم تكن هناك مراحيض داخل البيوت. فسورة النور، الآية 31 تقول: " وقل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن او لآبائهن او آباء بعولتهن........". فالمرأة اذاً لا تترك بيتها الا للضرورة القصوى، ووقتها يجب ان تغطي كل جسمها ورأسها بحيث لا يبدو منها غير الوجه واليدين، ويجب الا تلبس زينةً او تتطيب بطيب، حتى لا يطمع بها الرجال. وفي حديثٍ رواه ابو داود والنسائي: " كل عينٍ زانية والمرأة اذا استعطرت فمرت بالمجلس فهي زانية ".



    ولا يصح للمرأة المسلمة ان تكشف عن جسمها حتى امام النساء الغير مسلمات، لئلا يصف هولاء النساء الغير مسلمات لرجالهن ما رأين من جسم المرأة المسلمة، فيطمع الرجال الغير مسلمين بالمرأة المسلمة.



    وكتب الخليفة عمر بن الخطاب الى ابي عبيدة بن الجراح: " اما بعد، فانه بلغني ان نساءً من نساء المسلمين يدخلن الحمامات مع نساء اهل الشرك، فانه من قبلك، فلا يحل لأمرأة تؤمن بالله واليوم الآخر ان ينظر الى عورتها الا اهل ملتها". فهذا هو امير المؤمنين يؤكد لنا ان المرأة المسلمة لا يجوز لها ان تكشف عن ساقيها او ذراعيها حتى امام نساء اخريات ان كان هولاء النساء غير مسلمات. وعليه لا يجوز لكل الملايين من النساء المسلمات اللائي يعشن في الغرب دخول حمامات السباحة التي تفرض يوماً معيناً للنساء فقط، لان هولاء النساء غير مسلمات ولا يجوز لهن ان ينظرن الى جسم امرأة مسلمة. وربما يكون هذا هو السبب في ان النبي قال: " علموا اولادكم السباحة والرماية وركوب الخيل" ولم يقل علموا بناتكم السباحة، فليس مهماً للبنت ان تتعلم السباحة حتى تستطيع ان تنقذ نفسها من الغرق اذا غرقت الباخرة التي هي مسافرة عليها، فحياة المرأة ليست مهمة لهذه الدرجة.



    ولم يكتف الاسلام بالحجاب بل فرض قيوداً حتى على صوت المرأة حينما تتحدث، فاعتبر صوت المرأة عورة، ويجب الا ترفع صوتها اذا تحدثت. وفي الحقيقة فان الاسلام اعتبر المرأة كلها عورة. فلما نزلت سورة الاحزاب، الآية 32 وما بعدها: " يا نساء النبي لستن كأحد من النساء ان اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولاً معروفاً"، زعموا ان النبي قال ان المرأة كلها عورة. فقد روى محمد بن المثنى عن عمرو بن عاصم عن قتادة عن مورق عن ابي الاحوص عن عبد الله عن النبي قال: " المرأة عورة فاذا خرجت استشرفها الشيطان واقرب ما تكون برحمة ربها وهي في قعر بيتها".



    وقد امر الاسلام نساء النبي، وبالتالي نساء المسلمين الا يتبرجن تبرج الجاهلية الاولى. فقال مجاهد في شرح التبرج: كانت المرأة تخرج تمشي بين يدى الرجال فذلك تبرج الجاهلية. وقال بعضهم ان المرأة اذا مشت في وسط الطريق وهي مرتدية الحجاب، يُعتبر هذا تبرجاً، ولذا يجب ان تسير المرأة بالقرب من الجدار حتى يحتك ثوبها به.



    والاسلام لا يستحي ان يقول ان الله قد فضل الرجال على النساء، ولذلك عاتب الله الجاهليين في عدة آيات عندما قالوا لله البنات ولهم البنون. فهاهو القرآن يخبرنا في سورة النساء، الآية 34: " الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما انفقوا من اموالهم....". فالرجال قوامون على النساء لان الله فضلهم على النساء ولانهم ينفقون اموالهم على النساء. فاذا كان الشخص الذي ينفق ماله على الاخر ليعوله، قوّام عليه، ويفضله الله، فالملايين من النساء العاملات اليوم، وينفقن على ازواجهن واطفالهن يجب ان يكن قوامات على الرجال، ولكن هذا لا يصح في الاسلام.



    ولان الاسلام يفضل الرجال على النساء، تُمنع المرأة المسلمة من ان تكون شاهدة في قضية قتل او اي قضية جنائية تستوجب القتل. وكذلك يُحرم عليها ان تكون قاضية بالمحكمة، حتى لو حفظت القرآن عن ظهر قلب وفاقت الرجال في امور الفقه. ويجب الا تُئم الرجال في الصلاة، ولا تكون رئيسة دولة. وهناك حديث متعارف عليه يقول: " لا يفلح قومٌ ولوا امرهم إمرأة". ويحدثنا التاريخ ان النساء حكمن دولاً قبل ظهور الاسلام، فعندما قُتل عمرو بن ظرب ملك العماليق، خلفته ابنته الزباء على الملك، وبنت قصراً لأختها على ضفاف دجلة.[254] وهناك دول عديدة في العصر الحاضر تتولى أمورها نساء، وبكل جدارة ونجاح. فعلى سبيل المثال نذكر أنديرا غاندي بالهند ومارجريت ساتشر بانجلترا. ونيوزيلندا تتولى رئاسة وزرائها أمرأة.



    وشهادة المرأة المسلمة، كما نعلم، نصف شهادة الرجل لان الاسلام يعتبر المرآة ناقصة عقل ودين. وبما انها ناقصة عقل فهي اقرب الى ان تُضل من الرجل، ولذلك جعل الله شهادة امرأتين كشهادة رجل واحد حتى اذا ضلت احداهما تذكرها الاخرى، ونرى هذا موضحاً في الآية 282 من سورة البقرة: " واستشهدوا شاهدين من رجالكم فان لم يكونا رجلين فرجل وأمراتان ممن ترضون من الشهداء ان تُضل احداهما فتذكر احداهما الاخرى".



    وفي الميراث، طبعاً، للمرأة نصف ما للرجل، كما نرى في سورة النساء: " يوصيكم الله في اولادكم للذكر مثل حظ الانثيين". أما المرأة غير المسلمة التي يتزوجها رجل مسلم فليس لها أي حقوق في الاسلام. فإذا مات عنها زوجها فليس لها حق في الميراث وليس لها حق في حضانة أطفالها.



    والمرأة ليس لها اي قول في ما يحدث لها حتى في العلاقات الجنسية التي تتعلق بجسدها. فالاسلام، كاليهودية قبله، يعتبر المرأة نجسة اذا كانت حائضاً او نفساء، وعليه لا يجوز لها ان تصوم او تصلى او حتى ان تلمس المصحف وهي حائض.



    اما عندما نأتي للمباشرة الجنسية فليس هناك اتفاق بين جميع العلماء. فلما سأل المسلمون الاوائل النبي عن المحيض، نزلت الآية 222 من سورة البقرة: " ويسألونك عن المحيض قل هو اذى فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن فاذا تطهرن فأتوهن من حيث امركم الله ان الله يحب التوابين ويحب المتطهرين". وقالوا في شرح هذه الآية ان الله يقول اعتزلوا الفرج، وعليه ذهب كثير من العلماء او اكثرهم، كما يقول ابن كثير، الى انه يجوز مباشرة الحائض فيما عدا الفرج.



    ولم يخبرنا أحد من العلماء المسلمين حتى ألان ما هو ألاذي الذي يُصيب المرأة أو الرجل إذا جامع أمرأته وهي حايض. أنا كطبيب لا أعلم بأي أذي يصيبهم، وأما الدكتور موريس فأكتفى بأن قال تعليقاً على هذه ألآية: ( هذه ألآية واضحة في معناها، فهي تُنهي صراحةً أي رجل من أن يتصل جنسياً بإمرأةٍ حائض.)[255]



    قال ابو داود عن موسى بن اسماعيل عن بعض ازواج النبي: كان اذا اراد من الحائض شيئاً القى على فرجها ثوباً. وحدثنا بشار حدثنا عبد الوهاب حدثنا ايوب عن كتاب بن قلابة ان مسروقاً قال انه سأل عائشة: ما للرجل من امرأته وهي حائض؟ فقالت: كل شئ الا فرجها. ولذا يُحل بعض العلماء ان يأتي الرجل امرأته من دبرها ان كانت حائضاً، وهذا هو الفعل الذي من اجله اهلك الله قوم لوط.



    ولكن بعض العلماء احلوه للمسلمين. والعلماء متفقون على ان الذي يأتي امرأته وهي حائض فقد أثم، ولكن لم يتفقوا على هل تكون عليه الكفارة ان فعل ام لا.[256] فقال الامام احمد واهل السنن عن ابن عباس عن النبي: الذي يأتي امراته وهي حائض يتصدق بدينار او نصف دينار. يتصدق بدينار اذا كان الدم احمراً وبنصف دينار اذا كان الدم اصفراً. وقول الجمهور انه لا كفارة عليه بل يستغفر الله.[257]



    وهل يأتي الرجل امرأته من قبلها ام من دبرها لا يقتصر على المحيض، انما هي مشكلة للمسلمين حتى بدون المحيض، ففي سورة البقرة، الآية 223: " نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم انّى شيئتم ". والكل يعرف ان الظرف " أنى" قد تكون ظرف زمان او ظرف مكان. او بمعني آخر قد تكون للمكان او الزمان او حتى بمعنى " كيف". فعندما يقول " أتوا حرثكم انى شيئتم" فقد يكون تفسيره متى شيئتم او في اي مكان شيئتم، من القبل او الدير او كيف شيئتم، بدليل ان الآية 101 من سورة الانعام تقول: " بديع السموات والارض أنى يكون له ولدٌ ولم تكن له صاحبة". فهو هنا استعمل " أنى" بمعنى " كيف". وهناك من يقول ان القران، عن قصد، استعمل " أنى" وكان ممكناً ان يقول " متى"، لانه اراد ان يعطي المسلمين الخيار. ورغم ان بعض العلماء يقول ان الله اراد القُبل وليس الدبر لانه قال " نساؤكم حرث لكم" والحرث هو الحقل الذي ينتج المحصول، وعليه يجب ان يأتي الرجل امرأته من القبل حتى تأتى بالمحصول وهو الاطفال، يظل الباب مفتوحاً للذين يفسرون " انى" على انها ظرف مكان. وحتى التشبيه نفسه لا يجعل للمرأة اي قيمة انسانية كشريكة حياة او زوجة، انما هي حقل لكم لترموا فيه البذور متى شئتم لتنجب لكم اطفالاً.



    وهنا يقدم لنا الدكتور موريس شرحاً غريباً للآية " نساؤكم حرث لكم" فيقول: ( هذه ألآية تؤكد بطريقة غير مباشرة أهمية أن يتذكر الناس أن الهدف الاساسي من الاجتماع الجنسي هو التناسل)[258]. وهذا طبعاً قول ينطبق على الحيوانات الاخرى، غير الانسان. فأغلب الحيوانات لا تمارس الجنس الا عندما تكون ألانثى في فترة الاخصاب، بمعنى أنها جاهزة لفرز بيويضاتها وبالتالى قابلة للحمل. وعندها تفرز ألانثى في بولها وفي مهبلها مادة هورمونية تُسمى " Fermone " ذات رائحة قوية لتجذب انتباه الذكور الى انها راغبة في الجماع الجنسي. واذا لم تكن ألانثى قابلة للحمل فانها تصد كل الذكور الذين يقتربون منها. فالجنس هنا غرضه الوحيد الانجاب.



    ولكن مع تقدم الانسان في سلم التطور البيولوجي أرتقى عن بقية الحيوانات تضاءلت مقدرة الانثى على فرز الفيرمونات وبالتالي صارت قابلة للجماع في أي وقت، دون أن تكون قابلة للحمل. والمرأة هي الحيوان الانثوي الوحيد الذي يفعل ذلك.



    ولو كان الغرض الاساسي من الجنس هو التناسل، إذاً لفرض الله علي الرجل الا يجامع زوجته طوال فترة حملها، أي تسعة أشهر، وهذا طبعاً لم يحدث. وكذلك يوعد الله المؤمنين بأعداد هائلة من بنات الحور في الجنة. ونحن نعرف من المفسرين أن بنات الحور أبكار ولا يأتيهن الحيض حتى يتسنى للمؤمنين الاستمتاع بهن في أي لحظة شاءوا. وما دامت بنات الحور لا يُحضن، فنستطيع أن نقول انهن لن يحملن، وبالتالي إذا كان الهدف الاساسي من الجنس هو التناسل، فيجب على المؤمنين الا يُجامعوا بنات الحور



    والاسلام قد حدد عقوبة للمرأة التي تاتي بفاحشة غير العقوبة التي حددها للرجل. ففي سورة النساء، الآية 15: " واللائي يأتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن اربعة منكم فان شهدوا فامسكوهن في البيوت حتى يتوفهن الموت او يجعل الله لهن سبيلاً". وكان هذا قبل ان يفتي الخليفة عمر بن الخطاب بالرجم، رغم انه ليس في القرآن، ولكنه قال ان النبي رجم ويجب على المسلمين ان يرجموا. فعقوبة المرأة قبل الرجم كانت ان تُمسك في بيتها لا تخرج منه حتى يتوفاها الموت. اما العقوبة للرجال فتختلف كل الاختلاف. ففي الآية 16 من نفس السورة نجد: " واللذان يأتيانها منكم فاذوهما فان تابا واصلحا فاعرضوا عنهما ان الله كان تواباً رحيماً". فالرجل اذا ارتكب إثم اللواط مع رجل آخر، فاذوهما، اي اضربوهم بالنعل، فان تابا فاعرضوا عنهما. فالرجال لا يُحبسون في بيوتهم حتى يتوفاهم الموت، رغم ان اللواط، كما سبق ان قلنا، كان سبباً كافياً لله ان يخسف الارض بقوم لوط. ولكن الله " كان تواباً رحيماً" للرجال، كما يبدوا، اما النساء فيجب ان يكملن مدة عقوبتهن.



    والاسلام احل للرجل ان يضرب زوجته ان لم تطعه. ففي سورة النساء، الآية 34 نجد: " الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما انفقوا من اموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فان اطعنكم فلا تبتغوا عليهن سبيلاً". فالمرأة التي لا تطيع زوجها، يهجرها الزوج في المضاجع ويستمتع هو بالزوجات الاخريات او بما ملكت ايمانه حتى ترضخ الزوجة للواقع وتطيعه، وان لم ينفع معها الهجر، يضربها، وقال العلماء يجب ان يكون الضرب غير مبرح.



    وهولاء العلماء، طبعاً، لم يخطر بذهنهم ان ضرب المرأة ولو كان بقطعة من ثوب او حتى باقةٍ من الزهور، ان شئت، فيه اذلال للمرأة قد يؤلمها اكثر من ان لو ضُربت بالعصا. والقرآن يخبرنا ان ضرب المرأة كان مباشراً من ايام النبي ايوب الذي ضرب زوجته، قال بعضهم لانها خانته وقال آخرون لانها باعت ضفيرةً من شعرها عندما كان زوجها مريضاً ولا يستطيع العمل ليقتني لهما قوتاً، باعتها بخبزٍ لتطعمه، فغضب عليها وحلف ان شفاه الله ليضربها مائة جلدة. ونقرأ هذه القصة في سورة " ص" الآية 44: " وخذ بيدك ضغثاً فاضرب به ولا تحنث انا وجدناه صابراً نعم العبد انه اواب". ويقول علماء الاسلام انه عندما شُفي ايوب من مرضه واراد ان يبر بقسمه، امره الله ان ياخذ شمراخاً به مائة قضيب ويضربها به مرة واحدة ويكون قد ابر بقسمه بان يضربها مائة مرة.[259] اين جزاء الاحسان بالاحسان؟ المرأة قصت شعرها لتشترى خبزاً تطعمه به ويكون جزاؤها الضرب مائة جلدة. وعلماء الاسلام تفننوا في تخفيف العقوبة فاخترعوا الشمراك ذا المائة قضيب. ومرة اخرى غاب عن ذهنهم تحقير المرأة بضربها ولو مرة واحدة.



    والقصة اصلاً ماخوذة من اليهودية ومحرفة. فسفر ايوب الاصحاح الثاني، الآية 9 وما بعدها يخبرنا ان زوجة ايوب قالت له عندما اشتد عليه المرض، أما زلت تؤمن بربك هذا بعد ما فعل بك هذا؟ فأنّبها ايوب على قولها وقال لها هل نشكر الله على الخيرات ونلومه على المصائب. ولا تذكر التوراة ان ايوب ضرب زوجته.



    اما الحديث عما يحل للرجل المسلم من نساء فطويل، وقد يكون مملاً من كثرة ما كُتب عنه. فنحن نعرف ان الذي حُلل اكثر من الذي حُرم من النساء للمسلم. فبعد تحريم الامهات والاخوات وما الى ذلك ، نجئ الى المحلل. فقد اُ حل للرجل اربعة زوجات في عصمته في آن واحد. والغريب في الامر ان الآية الثالثة من سورة النساء تقول: " وإن خفتم الا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحدة ". والآية 129 من نفس السورة تقول: " ولن تستطيعوا ان تعدلوا بين النساء ولو حرصتم ". فالله الذي يعلم كل شئ قال لنا ولن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم، وكذلك يقول وان خفتم الا تعدلوا فواحدة. فلماذا اذاً احل للمسلمين اربعة ازواج وهو يعلم انهم لن يعدلوا ولو حرصوا؟



    ولا شئ يمنع الرجل المسلم من تطليق زوجة واستبدالها بأخرى صغيرة، كما يبدل البعض سياراتهم كل عام او عامين بموديل جديد، او كما كان يفعل الملك عبد العزيز آل سعود في المملكة العربية السعودية، اذ كان كلما زار قبيلةً طلق احدى زوجاته الاربع وحل محلها بزوجة من تلك القبيلة، ولهذا يصعب على الشخص معرفة عدد زوجاته او حتى عدد اطفاله اذ كل الاهتمام ينصب في حصر الاطفال الذكور، ولا يعرف احد عدد البنات.



    ونجد مثلاً في سورة النساء، الآية 24: " والمحصنات من النساء الا ما ملكت ايمانكم كتاب الله عليكم واحل لكم ما وراء ذلك ان تبتغوا باموالكم محصنين غير مسافحين فما استمتعتم به منهن فأتوهن اجورهن فريضة ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة ان الله كان عليماً حكيماً". فقد حرم عليهم المحصنات، اي المتزوجات من النساء، الا ما ملكت ايمانهم. وهذا يعني اذا اسر الرجل المسلم امرأةً في احدى الغزوات وكانت هذه المرأة متزوجة، يحل له ان يعاشرها جنسياً لانها من ما ملكت يمينه، وينطبق هذا على النساء اللائي يشتريهن بماله. وطبعاً ليس هناك اي عدد محدد لما يمكن للرجل ان يشتري او يسبي من النساء، اضافة الى زوجاته الاربعة، اللائي يمكن له ان يغير اي منهن.



    وكأن هذا لا يكفي، فيمكن للرجل المسلم ان يستمتع يأمرأة اضافية لعدد محدد من الايام او الشهور اذا اتفق معها على أجر معين لقاء استمتاعه بها، وهذا ما يُعرف بزواج المتعة. فيذكر ابن كثير في تفسيره: حدثنا عبد الرزاق اخبرنا سفيان وهو الثوري عن عثمان البتي عن ابي الخليل عن ابي سعيد الخدري قال: أصبنا سبياً من سبي أوطاس ولهن ازواج، فكرهنا ان نقع عليهن ولهن ازواج فسألنا النبي (ص) فنزلت الاية " والمحصنات من النساء الا ما ملكت ايمانكم". فاستحللنا فروجهن، وهكذا رواه الترمزي. وعن قيس بن عبد الله قال: كنا نغزوا مع رسول الله – ص- وليس معنا نساء فقلنا الا نختصي فنهانا عن ذلك فرخص لنا بعد ذلك ان نتزوج المرأة بالثوب ثم قرأ: " يا ايها الذين آمنوا لا تحرّموا طيبات ما أحل الله لكم". ( المائدة/87).[260]



    وقد استدل بهذه الآية على زواج المتعة وكذلك بألآية 24 من سورة النساء: " فما استمتعتم به منهن فأتوهن أجورهن فريضةً ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة". ولا شك انه كان مشروعاً في ابتداء الاسلام ثم نُسخ. وقد روى ابن عباس وطائفة من الصحابة باباحته للضرورة. وكان ابن عباس واُبي بن كعب وسعيد بن جبير يقرءون " فما استمتعتم به منهن الى اجل مسمى فاتوهن اجورهن فريضة"، فادخلوا " الى اجل مسمى". وعلى هذه القراءة يعتمد الشيعة الذين يحللون زواج المتعة حتى الان. وزواج المتعة قد يكون ثلاثة ليالي أو أطول، ولكن في ايران قد يكون زواج المتعة لعدة ساعات فقط. وهو في الحقيقة نوع من الدعارة المباحة. وقد رووي عن امام الشيعة الخامس انه قال: لو لم يحرم عمر بن الخطاب زواج المتعة فما كان من المحتمل لاي مسلم ان يرتكب جريمة الزنا، ما عدا اقلية منحطة.[261]



    ويقول أمير طاهري أن اعداداً كبيرة من الارامل صغيرات السن يتجمعن في مدينة قُم نسبة لوجود اعداد كبيرة من طلبة العلوم الدينية الذين لا تكون معهم زوجاتهم او لا يستطيعون الزواج العادي، فيمارسون زواج المتعة مع هولاء الارامل اللائي يدخلن في مثل هذه الزيجات كوسيلة لكسب لقمة العيش.[262]



    والأمة لا حق لها في الاسلام، فحتى لو كانت متزوجة وباعها سيدها تعُتبر طالقةً ولا حق لها او لزوجها في الاعتراض، وسيدها الجديد احق ببضعها. والأمة لا يجوز لها ان تتزوج الا بأذن سيدها، ولكن اذا كانت مملوكةً لأمرأة، فلا يمكن لمالكتها ان تزوجها، ولا بد لزوج المالكة او ولي امرها ان يعطي الموافقة بزواج الأمة. وحتى المرأة الحرة لا يمكنها ان تزوج نفسها، فالآية 25 من سورة النساء تقول: " فانكحوهن بأذن اهلهن". والحديث يقول: " لا تزوج المرأةُ المرأةَ ولا المرأةُ نفسها، فان الزانية هي التي تزوج نفسها". وغني عن القول أن المرأة المسلمة التي تمتلك عبيداً لا يحق لها ان تنكح واحداً منهم أو أكثر حتى وان لم تكن متزوجة. فهم مما ملكت ايمانها، لكنها، عكس الرجل، لا يحق لها الاستمتاع بما ملكت يمينها.



    والمرأة في الاسلام هي " فرج" لا اكثر ولا اقل. والكلام عن المرأة دائماً يكون عن الفرج. فابو سعيد الخضري عندما تكلم عن سبايا اوطاس في القصة المذكورة اعلاه قال: فاستحللنا فروجهن، ولم يقل استحللنا النساء. والقرآن والعلماء المسلمين لا يقولون تزوج فلانٌ فلانةً وانما يقولون نكحها. وعندما يذكرون قصة حفصة بنت عمر بن الخطاب زوجة النبي، عندما دخلت بيتها ووجدت النبي مع مارية القبطية، قالوا: " دخلت عليه وهو يطأ مارية". والانسان يطأ الشئ بقدمه او بنعله، ويُعتبر الشئ الموطوء تافهاً ولا قيمة له.



    والرسول في حجة الوداع قال: إتقوا الله في النساء، فإنكم أخذتموهن بأمانة الله وأستحللتم فروجهن بكلمة الله، ولكم عليهن ألا يوطئن فرشكم أحداً تكرهونه، فإن فعلن ذلك فاضربوهن ضرباً غير مبرّح.[263] فالرسول هنا يقول قد استحللتم فروجهن، ولم يقل حبهن أو صداقتهن، وانما فروجهن.



    والاسلام دائماً يعامل المرأة معاملة تختلف عن معاملة الرجل. ففي سورة الممتحنة الآية 10 وما بعدها، نجد: " يايها الذين آمنوا اذا جاءكم المؤمنات مهاجرات فأمتحنوهن، الله اعلم بايمانهن، فان علمتموهن مؤمنات فلا ترجعوهن الى الكفار لا هن حل لهم ولا هم يحلون لهن واتوهم ما انفقوا ولا جناح عليكم ان تنكحوهن اذا اتيتموهن اجورهن ولا تمسكوا بعصم الكوافر وسئلوا ما انفقتم وليسئلوا ما انفقوا ذلكم حكم الله يحكم بينكم والله عليم حكيم". فاذا جاء رجل وقال للمسلمين انه قد اسلم فلا امتحان عليه ولكن اذا جاءت امرأة وقالت انها اسلمت، يجب ان نمتحنها لنعرف مدى صدقها، رغم ان الله قال في الاية " اذا جاءكم المؤمنات"، فهو قد علم مسبقاً انهن مؤمنات وخاطبهن ب " المؤمنات" ولكن يجب ان نمتحنهن.



    والاسلام دائماً يعامل المرأة على اساس انها سلعة تباع وتشترى ولها ثمنها. فالله يقول للمسلمين اسألوا الكفار كم انفقوا واعطوهم ما انفقوا وامسكوا النساء عندكم وانكحوهن، واذا واحدة من نسائكم ذهبت للكفار، اطلبوا منهم ما انفقتم عليها.

    وما دامت المرأة سلعةً ولها ثمن فهي اذاً جائزة تقدم للمسلم الذي يعمل صالحاً ويدخل الجنة. وبما ان المرأة في الاسلام عبارة عن " فرج"، نجد الاسلام مهوس بالبكارة وبالعذارى، فعندما يصف القرآن الجنة دائما يوعد الرجال الذين يعملون صالحاً عذارى من الحور، فمثلاً في سورة الرحمن، الآية 56: " فيهن قاصرات الطرف لم يطمثهن قبلهم انس ولا جان".



    وفي سورة الواقعة، الآية 35 وما بعدها: " إنا أنشأنهن إنشاءً، فجعلنهن ابكاراً، عُرباُ اتراباً". وفي سورة الدخان، الآية 53: " يلبسون من سندس واستبرق متقابلين، كذلك وزوجناهم بحور عين". وفي سورة " ص " الآية 51: " متكئين فيها يدعون فيها بفاكهة كثيرة وشراب، عندهم قاصرات الطرف اتراب". ويقول المفسرون ان بنات الحور عذارى، ولا يأتيهن الحيض حتى لا تكون عليهن نجاسة، وكل ما جامع الرجل احدى بنات الحور العذارى رجعت عذراء كما كانت بحيث انه في كل مرة يجامعها فهي عذراء.



    وعندما وجدت حفصة النبي مع مارية القبطية في سريرها، طلب منها النبي الا تخبر عائشة وتعهد ان يُحرّم مارية على نفسه ولا يقربها ابداً. ولكن حفصة اخبرت عائشة، فغضب النبي على نسائه وكاد ان يطلقهن، فانزل الله سورة التحريم، الآية 5: " عسى ربه ان طلقكن ان يبدله ازواجاً خيراً منكن مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وابكاراً" ويقول ابن كثير في شرح " ثيبات وابكارا" : " اي منهن ثيبات ومنهن ابكاراً ليكون ذلك اشهى الى النفس، فان التنويع يبسط النفس ". فالمرأة خُلقت واُعطيت غشاء البكارة لتبسط الرجل الذي يحب التنويع بين العذراء والثيب. وقال محمد بن مرزوق عن عبد الله بن امية: " ثيبات وابكاراً" لان الله كان قد وعد نبيه (ص) ان يزوجه بثيب وابكاراً في الجنة، والثيب هي آسية أمرأة فرعون والابكار مريم بنت عمرآن وكلثم اخت موسى.



    وفي احدى الروايات ان النبي دخل على خديجة وهي في الموت فقال: " يا خديجة اذا لقيت ضرائرك فاقرئيهن مني السلام". فقالت: يا رسول الله وهل تزوجت قبلي؟ قال: " لا، ولكن زوجني الله مريم بنت عمرآن وآسية أمرآة فرعون وكلثم اخت موسى". ولان المسلمين مولعين بالعذارى انتحلوا مثل هذه الاحاديث، وغاب عنهم ان الاسلام يُحرم الجمع بين الاختين، فكيف اذاً يزوج الله النبي محمد من مريم بنت عمرآن وهي اخت هارون، حسب ما يقول القرآن ( يا أخت هارون)، وكلثم اخت موسى، اي بمعنى آخر اخت هارون كذلك.



    ولا نرى في القرآن ولو آيةً واحدةً تقول للنساء المؤمنات القانتات، اذا عملن صالحاً سيجازيهن الله بفتيان من الملائكة او الحور. وقد يقول قائل إن هذا يرجع الى أن المرأة المسلمة اذا كانت متزوجة فهي حرام على غير زوجها. ولكن لماذا لا يجازي الله النساء اللائي لم يتزوجن أو متن وهن مطلقات او طفلات صغيرات، برجالٍ من الملائكة مثل ما جازي الرجال ببنات الحور. وهناك ملايين النساء المسلمات اللائي يمتن دون ان يتزوجن، فما هو جزاءهن في الجنة. وما جزاء المرأة المتزوجة والتى تعمل صالحاً وتدخل الحنة؟ هل تُترك بدون رجل و بدون متعة جنسية لان زوجها لديه العشرات من بنات الحور اللائي لا يحضن وتكون الواحدة منهم عذراء في كل مرة يأتيها زوجها؟، فهي حتماً لا تستطيع ان تنافس بنات الحور. أم يُتوقع منها ان تكتفي بالفواكه وانهار الخمر والعسل؟



    والاسلام هو الدين الوحيد الذي اقر صراحةً زواج الطفلة التي لم تبلغ سن المحيض. ففي سورة الطلاق نجد انه اباح لهم ان يتزوجوا الطفلة و يطلقوها، ولم تكن بعد قد بلغت سن المحيض: " واللائي يئسن من المحيض من نسائكم ان ارتبتم فعدتهن ثلاثة اشهر واللائي لم يحضن واولات الاحمال اجلهن ان يضعن حملهن". ويقول ابن كثير: عدة الصغار اللائي لم يبلغن سن الحيض ثلاثة شهور. وقد سبق ان ذكرنا ان النبي تزوج عائشة وعمرها ست سنوات ودخل عليها وعمرها تسع سنوات.



    وباختصار المرأة في الاسلام اداة لأستمتاع الرجل لا يحق لاي رجل آخر النظر اليها كي لا يطمع بها، ولذا وجب علينا حبسها في منزلها لا تبرحه الا للضرورة القصوي، وعندئذ يجب ان تغطي كل جسمها من رأسها الى اخمص قدميها. واذا مشت في الطريق يجب ان تحتك بالحائط ولا تمشي بوسط الطريق لان هذا تبرج. ولان المرأة تحيض فهي نجسة اذا لمسها المتوضي انتقض وضوءه ويجب عليه ان يتوضأ مرةً اخرى، حتى وان لم تكن المرأة حائضاً وقتها.



    والقرآن يخبرنا في سورةالنساء الآية 43: " وان كنتم مرضى او على سفر او جاء احدكم من الغائط او لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً". ونلاحظ هنا في نواقض الوضوء ان المرأة ذُكرت بعد الغائط ( البراز) مباشرة، فهي نجسةٌ و قذرةٌ ولذلك اذا جامع الرجل المسلم امرأته قام عنها بمجرد ان قذف ماءه فيها، ولا يصح له ان يظل بداخلها اي مدة اطول من الضروري لاخصابها. والمرأة لا يُعتمد عليها لانها ناقصةٌ عقل ودين ولذلك شهادتها نصف شهادة الرجل. وفي رواية عن عمر بن الخطاب: يحلفن وهن الكاذبات ويتمنعن وهن الراغبات.



    وعلى المرأة الطاعة العمياء لزوجها لدرجة ان بعض العلماء يقولون اذا كان للرجل عذر شرعي يحل له ان يفطر في رمضان فعلى زوجته ان تفطر معه حتى وان لم يكن لها عذر للافطار، لان زوجها قد يخطر له ان يقبلها او يجامعها اثناء النهار. واذا رفضت المرأة ان تطيع زوجها طاعة عمياء يحق له ان يضربها.



    والاسلام لا يعترف بالاغتصاب. فإذا ادعت المرأة ان رجلاً اغتصبها، فعليها ان تأتي بأربعة شهداء ذكور، فشهادة المرأة لا تقٌبل في هذه الحالة لان الجرم إذا ثبت يستدعي الرجم إذا كان الرجل محصناً، ولذلك لا تقبل شهادة الانثي. فلو اتت المرأة بعشرة شهود من النساء ليثبتن انه اغتصبها، فلا وزن لهذه الشهادة. ويقول احمد بن نجيب المصري: " اذا كان الجرم يختص بالزنا او اللواط، فيجب احضار اربعة شهود من الرجال" ويجب ان يكونوا قد رأووا المرود في المكحلة. ولذلك عندما اشتكى أحد ألاباء في باكستان ان احد رجال الدين قد أغتصب ابنته البالغة من العمر الثالثة عشر، لم تستطع الشرطة ان تقدم رجل الدين للمحاكمة لان قانون باكستان الاسلامي يتطلب احضار اربعة شهداء رجال.[264] وهل هناك رجل عاقل يغتصب إمرأة بحضور أربعة رجال آخرين في نفس الغرفة، ليشهدوا عليه؟



    وعندما كان المسلمون يتهمون زوجاتهم بالخيانة الزوجية ونزلت الآية" والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبداً وأولئك هم الفاسقون"،[265] احتج المسلمون للرسول وقالوا من اين لهم باحضار أربعة شهداء. وقال القرطبي: لما نزلت الآية المتقدمة في الذين يرمون المحصنات قال سعد بن معاذ: يا رسول الله إن وجدت مع امرأتي رجلاً أأمهله حتى آتي بأربعة! والله لأضربنه بالسيف غير مصفح عنه. فقال رسول الله –ص- أتعجبون من غيرة سعد، لأنا أغير منه والله أغير مني[266]. وبعد هذا الاحتجاج من الرجال المسلمين نزلت آية الملاعنة، وسُمح للرجل اذا وجد رجلاً آخر مع أمرأته ولم يكن هناك شاهد غيره، ان يشتكي للحاكم ويُحضر الحاكم المرأة والرجل ليقسم كل واحد منهم انه على حق، فيُفرّق بينهما. ولكن هذا الحكم لا ينطبق على المرأة التي تدعي ان رجلاً اغتصبها.



    ولا يوجد في الشريعة الاسلامية تعريف للاغتصاب. ولهذا السبب أي امرأة مسلمة تدعي ان رجلاً اغتصبها قد تنتهي مدانة بجريمة الزنا، لانها لا تستطيع ان تحضر الاربعة شهداء، وهذا ما يحدث في باكستان كما تقول جمعية الاخوات المسلمات.[267] وليس ببعيد عن الاذهان قصة المرأة النيجيرية، صفياتو حسيني، التي تقول ان جارها، يعقوبو أبو بكر، قد اغتصبها واصبحت حبلى. وكالمتوقع فإن أبو بكر انكر انه رآها، ناهيك عن انه اغتصبها. وبالتالى حكمت المحكمة الشرعية على صفياتو بالرجم[268]. وتقول جمعية الاخوات المسلمات أن 75 يالمائة من النساء في سجون باكستان من المتهمات بالزنا هن في الواقع ضحايا اغتصاب.[269]

    مهيرة ومحمد النيل وسبيل!
    خلونا من المسيحى والمسلم تعالوا للمسلم والمسلمة عشان الشغلان ما تبقى كوار!!
    جنى
                  

10-14-2009, 06:19 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: jini)

    Quote: جاء في سفر التثنية :

    "حين تقترب من مدينة لكي تحاربها استدعها للصلح، فإن أجابتك وفتحت لك؛ فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك، وإن لم تسالمك.. بل عملت معك حرباً فحاصرها، وإذا دفعها الرب إلهك إلى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف، وأما النساء والأطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك، وتأكل غنيمة أعدائك التي أعطاك الرب إلهك " الإصحاح العشرون 10: 18

    يا مهيره انا ما شايفه اي بؤس في مقارنتي ولم يكن النبي اول من امر ( بضم الالف) بهذا بل جاءت اوامر مماثله بالعهد القديم لليهود من قبله و كلاهما غير قابل للتطبيق في زماننا هذا .

    (عدل بواسطة doma on 10-14-2009, 06:20 PM)
    (عدل بواسطة doma on 10-14-2009, 06:29 PM)

                  

10-16-2009, 07:47 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    قارنى يادومة يا اختى بين ما ورد فى سفر التثنية وما ورد فى الاسلام من حقوق الاسير وكيفية معاملته وأخلاقيات الحرب فى الاسلام:
    Quote: (والأسير في الإسلام هو المقاتل الحربي الذي يقع في أسر المسلمين أثناء الحرب؛ لاعتدائهم على بلاد وديار المسلمين، وهذا يعني أن الإسلام لا يجيز أسرى المدنيين، ولا الاقتراب منهم بسوء،لا أن يذهب الجنود إلى ملاجئ الأيتام وينتهكوا أعراض الفتيات، ويشردوا البنين والبنات حتى يبقوا في العراء؟
    ولا أن تنتهك أعراض النساء على مرأى من رجالهم، وتنقل الصور عبر وسائل الإعلام غير الرسمية بالطبع؟
    ولم يأمر الإسلام يوماً بالتعرض للأطفال، ولا النساء، ولا العجائز من النساء، ولا الشيوخ الذين طعنوا في السن، بل لكل هؤلاء احترام وتقدير.
    لقد كرم الإسلام الأسير، وضمن له الحفاظ على حياته، وأنه لا يمكن أن يتعرض له أحد بأذى، فلا يجوز في الإسلام لمن أسر أسيراً أن يقتله، بل يسلمه لإمام المسلمين، ويتشاور الحاكم المسلم مع وزرائه وقادة الرأي، كيف يتعاملون مع الأسرى، بل يحث القرآن المسلمين أن يفكوا أسرهم، إن كان في الإمكان هذا، ولم يترتب على تركهم ضرر بأسرى المسلمين "فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنّاً بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاء حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا" ( محمد:4).
    فيجوز لحاكم المسلمين في الحرب أن يمن على الأسرى فيتركهم بلا مقابل، ويجوز له أن يفديهم بمقابل من المال ونحوه، وهذا يعني أن الإسلام يحد من الأسر، ولكنه لا يستطيع إلغاءه من جانب واحد.
    إن على القوات الأنجلو أمريكية، والحكومة الأمريكية والبريطانية أن يعرفوا هدي الإسلام في معاملة الأسرى، وليقارنوا بين ما يفعله جنودهم وما أمر به الإسلام، ففي الوقت الذي يعذب فيه الجنود الأمريكان الأسرى بالكهرباء وغيرها، وإذلالهم، نجد أن الإسلام حرم تعذيب الأسير.
    فمع كل ما صنعه يهود بني قريظة من عداء وخيانة للمسلمين، فقد أبى الرسول - صلى الله عليه وسلم - أن يبقوا في شدة الحر، بل أمر الصحابة أن يتركوهم في القيلولة، وأن يسقوهم ماء بارداً، وفي ذلك يروي الإمام السرخسي في أسرى بني قريظة حينما كانوا في حر الشمس أنه: جلس رسول الله- صلى الله عليه وسلم- لبني قريظة حتى قتل من قتل منهم في يوم صائف، وسُمي ممن قتل منهم بين يدي رسول الله في المغازي: حيي بن أخطب، وكعب بن أسيد، وجماعة، فلما انتصف النهار قال النبي عليه الصلاة والسلام-: "لا تجمعوا عليهم حر الشمس وحر السلاح، قَيِّلوهم، واسقوهم حتى يبردوا"..
    أما الصعق الكهربائي في أجزاء جسم الإنسان، ومنها في المناطق الحساسة، فلم يعرفه الإنسان،وإنما ابتدعته حضارة الغرب، المسماة بحضارة الحرية!!
    وفي الوقت الذي تعري فيه قوات الاحتلال الغاشم أسرى العراقيين، وتجردهم عن ملابسهم، كما ولدتهم أمهاتهم، وأن يشرف على ذلك امرأة من النساء، مشيرة إلى الأعضاء التناسلية منهم، نجد أن الإسلام يأمر أن يستر الأسير، وأن يؤتى له بثياب أفضل مما يلبسها، ويروي الإمام البخاري عن جابر بن عبد الله- رضي الله عنهما- قال: "لما كان يوم بدر أُتي بأسارى وأُتي بالعباس ولم يكن عليه ثوب فنظر النبي- صلى الله عليه وسلم- له قميصًا، فوجدوا قميص عبدالله بن أبيّ يقْدُر عليه فكساه النبي- صلى الله عليه وسلم- إياه فلذلك نزع النبي- صلى الله عليه وسلم- قميصه الذي ألبسه".
    وفي الوقت الذي تقوم به قوات الاحتلال بترك الأسرى في العراء، أو عدم إسكانهم أماكن تليق بإنسانيتهم، نجد أن المسلمين، وقد كانوا فقراء يأوون الأسرى في بيوتهم، أو في المساجد، حتى يحافظوا عليهم، بعيداً عن أن يصيبهم أذى، أو تصيبهم الأمراض، يقول الحسن: كان رسول الله- صلى الله عليه وسلم- يُؤتى بالأسير، فيدفعه إلى بعض المسلمين، فيقول: "أحسن إليه" فيكون عنده
    اليومين والثلاثة، فيؤثره على نفسه.
    ويروي الإمام مسلم بسنده عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِي سَعِيدٍ أَنَّهُ سَمِعَ أَبَا هُرَيْرَةَ يَقُولُ "بَعَثَ رَسُولُ اللَّهِ- صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- خَيْلاً قِبَلَ نَجْدٍ فَجَاءَتْ بِرَجُلٍ مِنْ بَنِي حَنِيفَةَ يُقَالُ لَهُ ثُمَامَةُ بْنُ أُثَالٍ سَيِّدُ أَهْلِ الْيَمَامَةِ فَرَبَطُوهُ بِسَارِيَةٍ مِنْ سَوَارِي الْمَسْجِدِ فَخَرَجَ إِلَيْهِ رَسُولُ اللَّهِ- صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ-..
    بل وصل حد تكريم الإسلام للأسير ألا يعذب لأجل الحصول على ملعومات عن جيشه، وهم المحاربون الذين أتوا بلادنا، واعتدوا علينا، ويسجل هذا الرأي كمفخرة للمسلمين عن الإمام مالك – رحمه الله – حين يسأل: أيعذب الأسير إن رُجيَ أن يدل على عورة العدو؟ قال: ما سمعت بذلك.
    وفي الوقت الذي لا يستطيع الأسير أن يتحدث مع رتبة من رتب الجيش، أو يكلم قائدا من قواده، نجد أن الإسلام يعالج الحاجات النفسية للأسير، فله أن يتحدث مع حاكم المسلمين أو قوادهم، أو يدير معه الحوار، وأن يناقشهم دون خوف من عذاب أو إهانة، وتسطر السنة النبوية، فيما يخرجه الإمام مسلم هذه المفخرة "فعن عمران بن حصين قال: كانت ثقيف حليف بني عقيل، فأسَرَت ثقيف رجلين من أصحاب رسول الله- صلى الله عليه وسلم- وأسر أصحاب رسول الله- صلى الله عليه وسلم- رجلاً من بني عقيل، وأصابوا معه العضباء، فأتى عليه رسول الله- صلى الله عليه وسلم- وهو في الوثاق قال: يا محمد، فأتاه، فقال: ما شأنك؟ فقال: بم أخذتني، وبم أخذت سابقة الحاج؟ فقال "إعظامًا لذلك أخذتك بجريرة حلفائك ثقيف" ثم انصرف عنه فناداه، فقال: يا محمد، يا محمد، وكان رسول الله- صلى الله عليه وسلم- رحيمًا رقيقًا فرجع إليه، فقال: "ما شأنك؟" قال: إني مسلم. قال: "لو قلتها وأنت تملك أمرك أفلحت كل الفلاح"، ثم انصرف فناداه، فقال: يا محمد، يا محمد، فأتاه، فقال: "ما شأنك؟" قال: إني جائع فأطعمني وظمآن فاسقني قال: "هذه حاجتك".
    بل يجعل الإسلام الاهتمام بالأسير وإطعامه طريقاً إلى جنته - سبحانه - وإن كانت الجنة هي أسمى ما يتمنى المسلم، وإن كان الإسلام يجعل الاهتمام بالأسير طريقاً إلى الجنة، فإن هذا أبلغ دلالة على اهتمام الإسلام بالأسير وتكريمه له كإنسان من البشر، بل يجعل الإسلام ذلك في دستوره ومنهجه وكتابه الخالد، يتلى دائماً على مر العصور والدهور إلى أن يقوم الناس لرب العالمين،فيتلو المسلمون ذلك في صلاتهم، فيكون دائماً معهم لا ينسى أبداً، فيحكي الله - تعالى - عن أهل الجنة وصفاتهم، فيقول: "وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِيناً وَيَتِيماً وَأَسِيراً إِنَّمَا نُطْعِمُكُمْ لِوَجْهِ اللَّهِ لَا نُرِيدُ مِنكُمْ جَزَاء وَلَا شُكُوراً إِنَّا نَخَافُ مِن رَّبِّنَا يَوْماً عَبُوساً قَمْطَرِيراً فَوَقَاهُمُ اللَّهُ شَرَّ ذَلِكَ الْيَوْمِ وَلَقَّاهُمْ نَضْرَةً وَسُرُوراً. وَجَزَاهُم بِمَا صَبَرُوا جَنَّةً وَحَرِيراً" ( الإنسان:8-12).
    ومن اللافت للنظر أن آية إطعام الأسير والاهتمام به تأتي في سورة تسمى سورة الإنسان، وكأن هذه المعاملة النابعة من شرع الله هي احترام لإنسانية الإنسان، أياً كان جنسه، وأياً كانت عقيدته.
    بل يتوج الهدي النبوي في معاملة الأسرى بأمر النبي - صلى الله عليه وسلم - الأمة بمعاملة الأسرى معاملة حسنة، وألا يكون أسرهم دافعاً للتقليل من شأنهم أو ازدرائهم، فيقول النبي - صلى الله عليه وسلم - فيما يرويه الطبراني: "استوصوا بالأسارى خيراً"، وكانت كلمة "خيراً" نكرة، لتتجدد وسائل تكريم المسلمين للأسرى عبر كل زمان ومكان دون تحديد لوسيلة تكريم معينة، فإن لكل عصر وسائله وخصائصه،وإنما يجمع المسلمين الأمرُ العام بتكريمهم والاهتمام بشأنهم، بل وتوفير راحتهم، ويفعل المسلمون ذلك بدافع من دينهم وشريعتهم.
    وإن كان بوش يجعل ما يقوم به من حرب ضد الأبرياء باسم المسيح، وأنه جزء من الخلاص، فلتقارن الدنيا بين تعاليم الخلاص التي تقتل وتشرد وتسفك الدماء وتنتهك الأعراض، وبين قوانين الإسلام دين الرحمة الذي يوجب على أتباعه أن يتبعوا منهج الله، وألا يحرفوا فيه حسب أهوائهم وما تمليهم عليه نزواتهم وشهواتهم.
    و كان المسلمون يفضلون الأسرى على أنفسهم، فكان المسلمون يقدمون للأسرى أجود الطعام ويأكلون أردأه، أو أقله قيمة، لتقديرهم أن الأسرى أمانة في أعناقهم حتى يقضى في شأنهم، وكأن الأسرى أصبحوا ضيوفاً في ديار الإسلام، فوجب على المسلمين إكرام ضيوفهم.
    بل كان من رحمة النبي - صلى الله عليه وسلم - أن يخرج بنفسه ليطمئن على حال الأسرى، وأن أحداً لم يتعرض لهم بأذى أو سوء، وربما كساهم من ثيابه، وأطعمهم من طعامه، فقد كان ثمامة بن أثال رجلاً قتل كثيراً من المسلمين، حتى وقع أسيراً، فخرج إليه رسول الله- صلى الله عليه وسلم- فقال: "ماذا عندك يا ثمامة"؟
    فقال: عندي يا محمد خير، إن تقتل تَقتل ذا دم، وإن تُنعم تنعم على شاكر، وإن كنت تريد المال فسل تعط منه ما شئت.
    فتركه رسول الله- صلى الله عليه وسلم- وهكذا ثلاث مرات في ثلاثة أيام، فقال رسول الله- صلى الله عليه وسلم-: "أطلقوا ثمامة".
    فانطلق إلى نخل قريب من المسجد، فاغتسل ثم دخل المسجد، فقال: أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدًا عبده ورسوله، يا محمد، والله ما كان على الأرض وجه أبغض إليَّ من وجهك، فقد أصبح وجهك أحب الوجوه كلها إلي، والله ما كان من دين أبغض إلي من دينك، فأصبح دينك أحب الدين كله إلي، والله ما كان من بلد أبغض إلي من بلدك، فأصبح بلدك أحب البلاد كلها إليّ...)

    أخلاقيات الحرب فى الاسلام:
    أين هم من قول الرسول الكريم لاخوانه المؤمنين: ( اغزوا بسم الله وفي سبيل الله قاتلوا من كفر، اغزوا ولاتغلوا ولاتغدروا ولاتمثلوا ولاتقتلوا وليدا ) .
    وأين هم من وصية أبي بكر الصديق: لاتغرقن نخلا ولاتحرقنها، ولاتعقروا بهيمة ولا شجرة تثمر، ولاتهدموا بيعة، ولاتقتلوا الولدان ولا الشيوخ ولا النساء، وستجدون أقواما حبسوا أنفسهم في الصوامع فدعوهم وماحبسوا أنفسهم له
    هذا هو الفرق بين الإسلام حين يحفظ كرامة الأسير وبين من يرفعون فقط الشعارات.



    تحياتى
                  

10-17-2009, 02:53 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: مهيرة)

    Quote: هذا هو الفرق بين الإسلام حين يحفظ كرامة الأسير وبين من يرفعون فقط الشعارات.

    عارفه يامهيره شتان ما بين النظريه والتطبيق
    يا مهيره جاء الترابي وجماعته من الاسلاميين وهم لا يجهلون الاسلام وقوانيينه وشريعته كدومه و قالوا سنحكم بكتاب الله وسنه رسوله وشريعه الاسلام دي ذاتها واعلنوا الجهاد في الجنوب لاعلاء كلمه الله ور فع رايه الاسلام بحد البندقيه هل حدث يا دكتوره ان قراتي ما تم هناك من فظائع في معامله الاسري
    تم تعذيب احد الجنوبيين الذين قبض عليهم بتهمه انه يتجسس لصالح حركه تحرير السودان وقتها استجداهم هذا الاسير ان اقتلوني من شده الالم والعذاب .
    هل يا مهيره سمعتي بما تم في بيوت الاشباح التي كانت علي مسمع ومراي بل وباداره د. نافع الاسلامي ؟؟؟
    هل سمعتي يا مهيره عن كيف كانوا يكسرون صمود الرجال هل سمعت عن الشاب الذي فقد عقله جراء ما لحق به وبعدها قام بقتل افراد من اسرته ؟
    يا مهيره ان الله لن يتنزل الي الارض ليطبق تعاليم الاسلام انهم البشر يا مهيره يظلمون باسم الاسلام وباسم المسيحيه وباسم اليهوديه .
    شخصيا لن اشارك في مباركه
    دوله دينيه تظلم الناس باسم الله .

    (عدل بواسطة doma on 10-17-2009, 02:54 PM)

                  

10-17-2009, 05:47 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    Quote: عارفه يامهيره شتان ما بين النظريه والتطبيق


    *عارفة يادومة اختى، وعارفة - وأدين- كل المظالم الحدثت فى عهد الانقاذ الذكرتيها وغيرها مما لا يقره شرع ولا دين ولا قانون انسانى.
    * سؤ التطبيق حدث من بعض من طبقوا الشريعة الاسلامية كما حدث من كثير ممن يطبقون مناهج وشرائع الحكم الأخرى - كالشيوعية والرأسمالية - وذلك لا ينفى ان هنالك من طبق الشريعة الاسلامية تطبيقا صحيحا وحكم بالعدل فى تاريخ الدولة الاسلامية .
    *الفارق بين الشريعة الاسلامية والشرائع الوضعية فى الحكم،أن الشريعة الاسلامية أصلها واحد لأن معطياتها وتوجيهاتها من عند الله تعالى الذى أحاط علمه بكل شىء، ولذلك هى ثابتة ولا تتغير بتغير الزمان أو المكان ولا بتغير الحاكم .يعنى نفس نظرية الحكم التى طبقها الخلفاء الراشدون فى الدولة الاسلامية آنذاك ،هى نفس النظرية المطلوب من أى حاكم مسلم فى أى بلد مسلم فى القرن الحادى والعشرين.
    أما النظريات الوضعية فمعطياتها وموجهاتها مستمدة من علم البشر المحدود والمتغير والخاضع للأهواء ولذلك فهى متغيرة بتغير الزمان والمكان وبتغير الحاكم، ولذلك فهى تختلف بين أمريكا وروسيا والصين وبريطانيا وغيرها من الدول الاوربية الحديثة ،كما اختلفت بين الامبراطوريات الرومانية والفارسية وغيرها فى الماضى.
    Quote: يا مهيره ان الله لن يتنزل الي الارض ليطبق تعاليم الاسلام انهم البشر يا مهيره يظلمون باسم الاسلام وباسم المسيحيه وباسم اليهوديه .


    وان الله تعالى هو الذى سيسألنى- كمسلمة- يوم القيامة: لماذا عصيت أمره- سبحانه وتعالى- لى وقد أمرنى بطاعته وطاعة رسوله بموجب العقد الايمانى بينى وبينه تعالى:(إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ{51} وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ{52} )

    Quote: شخصيا لن اشارك في مباركه
    دوله دينيه تظلم الناس باسم الله .



    وانا كذلك يادومة اختى
    ولكنى لن أظلم نفسى وأوردها جهنم بعصيان أمر الله تعالى ، ورفض اقامة دولة الحق التى تنصف الجميع.
    تحياتى

    (عدل بواسطة مهيرة on 10-17-2009, 06:17 PM)

                  

10-14-2009, 07:10 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: jini)

    (مهيرة ومحمد النيل وسبيل!
    خلونا من المسيحى والمسلم تعالوا للمسلم والمسلمة عشان الشغلان ما تبقى كوار!!
    جنى)

    اجابة المسلم والمسلمة بتلقاها فى الآيات الواضحة وما دايرة شرح دى ياجنى:

    Quote: أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُواْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيداً{60} وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُوداً{61} فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَآؤُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلاَّ إِحْسَاناً وَتَوْفِيقاً{62} أُولَـئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلاً بَلِيغاً{63} وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً{64} فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً{65}

    تحياتى

    (عدل بواسطة مهيرة on 10-14-2009, 07:41 PM)

                  

10-14-2009, 07:20 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: مهيرة)

    شكرا ياجني
    Quote: مهيرة ومحمد النيل وسبيل!
    خلونا من المسيحى والمسلم تعالوا للمسلم والمسلمة عشان الشغلان ما تبقى كوار!!

    المشـكلة أنو الناس الرافعة الشريعة كشعار ماعندهم ليه أي فهم
    محدد!! وناسين أنها عبارة فضفاضة لا تقول أي شئ محدد مثلها مثل مفردة
    الشوري!!
    يرفضون فصل الدين عن السياسة ناسين أنه لايوجد تصور أو شكل محدد للحكم
    في الاسلام وليس هناك مفهوم نظري للشوري أو تحديد معين لمؤسساتها والدليل
    علي ذلك إختلاف المبشرين بالجنة والصحابة وتعاركهم وصراعهم حول صلاحية
    الحاكم وأهليته!!لم يختلفوا في عبادات أو عقائد وأنما أختلفوا في
    السياسة!! لم يحتكموا للمصحف ومواعين الشوري وأنما أحتكموا للسيف!!
    لماذا فعلوا ذلك? فعلوا ذلك نظرا لعدم وجود نص مرجعي يحسم هذا
    الخلاف الدنيوي!!!!!
    وقلنا أن التيارات الإسلامية أجبرت علي التنازل من قضايا جوهرية
    كانت تعدها من صميم الشريعة: حيث لم يعد شرط الذكورةوالاسلام مرفوعا
    كنص دستوري وحيث لم تعد صيغة أهل الحل والعقد والشوري كبديل ونقيض
    للديموقراطية قلنا في هذا
    Quote: الجهاد الهجومي علماء الزمن دا لحقوه أمات طه!!
    ...الجهاد- الغليظ - من أجلأ علاء كلمة الله والتخيير بين الاسلام أوالجزية أو السيف الجماعة تنكروا له وأصبحوا يتحدثواعن الجهاد
    الدفاعي فقط -الدفاع عن الارض والعرض والمال !!
    ذهب الجهاد الهجومي مثل ما ذهبت إباحة الرق وحد المرتد وحصر رئاسة
    الدولةفي المسلم الذكر ومجلس أهل الحل والعقد!! ومفهوم الشوري
    النقيض للديموقراطية!!
    ماذا تبقي لكم ?ا لحدود!! أها دي زاتهاطالتها عوامل التعري والزحف
    الصحراوي -كثير من العلماء أسقطوا حد الردة وعقوبة الرجم!! وفي
    السرقة أصبح بتر الاطراف ديكورا نصيا فالعقوبة الفعلية أصبحت السجن والغرامة!! حد الزنا : أثباته شبه مستحيل -4 شهود ومرواد في
    المكحلة!! وبموجب هذاالاثبات يمكن لأي شاب وشابة أن يتعاشرا في حديقة
    عامة وأذا قام سبيل ومعه عشرة شهود للأبلاغ عن الحادثة بإعتبارها زنا
    سيجلدو ...نعم سيجلد سبيل وبقية الشهود لأن جسد الشابين كان مغطي
    بملاية!!!
    .......... لذا قلنا مالذي يمنع من صياغة قوانين وضعية تحقق مقاصد
    الاديان مادامت الحدود مجردوسائل لضبط المجتمع وليست غايات!!?
    ........شعار تطبيق الشريعة في زمننا هذا مجرد شعار سياسي هدفه
    الوصول للسلطة!! فلماذا نسمح بالمتاجرة بالمقدسات وتمزيق الوطن بإسم
    الاديان?
    لماذا تفوت علينا خدعة رفع المصاحف علي أسنة الرماح و والغرض من زج الدين في السياسة!!!!

    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-14-2009, 07:40 PM)

                  

10-14-2009, 10:07 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: كمال عباس)

    Quote: {وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً }الأحزاب36


    Quote: وَيَقُولُونَ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالرَّسُولِ وَأَطَعْنَا ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِّنْهُم مِّن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ{47}


    Quote: وَإِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ إِذَا فَرِيقٌ مِّنْهُم مُّعْرِضُونَ{48} وَإِن يَكُن لَّهُمُ الْحَقُّ يَأْتُوا إِلَيْهِ مُذْعِنِينَ{49} أَفِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ أَمِ ارْتَابُوا أَمْ يَخَافُونَ أَن يَحِيفَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَرَسُولُهُ بَلْ أُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ{50}


    Quote: إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ{51} وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ{52}
    سورة النور-47-52
                  

10-14-2009, 10:33 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: مهيرة)

    Quote: أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُواْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيداً{60} وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُوداً{61} فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَآؤُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلاَّ إِحْسَاناً وَتَوْفِيقاً{62} أُولَـئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلاً بَلِيغاً{63} وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً{64} فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً{65}

    ما ذا تعنى كلمة دين سماوى يا مهيرة!
    هل تعنى ان كل اصحاب الاديان يؤمنون بان هذه الاديان كلها اديان سماوية وتعود الى رب واحد!
    هل الاديان علوم معملية يمكن اختبار صحتها وهل يمكن مجادلة معتقد دين آخر او ملحد يشاركك فى المواطنة على اساس ان الله قال كذا وقال كذا على لسان نبينا فى الوقت الذى تسلبه النصوص بعضا من حقوق المواطنة!
    شايفك بقيتى تنزل نصوص فقط ! طيب دخل دينق بيها شنو وهى تسلبه الكثير وتغمط حقوقه فلماذا لا ينفصل وما ذنب جنى وغيره كثيرين فى ان يفقد جزء عزيزا من الوطن بسبب اصرار مهيرة على تطبيق قوانين اسلامية فى وبسبب ذلك يتعرض وطن باكمله للتشظى ويتعرض لازمات اقتصادية وامنية ونزاعات اثنية!
    نسمع منك!
    جنى

    (عدل بواسطة jini on 10-14-2009, 11:01 PM)

                  

10-14-2009, 10:53 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: مهيرة)

    .....الغريبة أن كل الايات التي أوردتها الأخت مهيرة تناولت معالجة لخلافات
    حدثت في عهد الرسول والحث علي تحكيم الرسول فيها كحكم وقاض ولاعلاقة لها
    بزج الدين في السياسة والا لكان الأولي أن توجه هذه الايات للصحابة والمبشرين
    بالجنة والذين أحتكموا للسيف في حسم خلافاتهم السياسية ولم يحتكموا لتلك الايات
    ليس تنكرا لها وأنما لأنها تخاطب تفاصيل أخري وواقعا مختلفا وبذا لايمكن تلبيسها
    علي مسببات خلافاتهم!!!

    ........ ثانيا ماذا يهم رأفت وهوبفل من أمر النصوص الدينية الاسلامية
    هذه? فهولاء لايجمعهم مع الاخت مهير الدين وأنما المواطنة فرأفت يريد حقوق
    المواطنة ومن ضمنها حق تقلد الرئاسة وسوداني عجوز يريد التبشير بدينه وهوب
    فل يريد التمتع بمعتقده الجديد وبحق الاعتقاد والفكر وإيزيس تريد كفاله
    حقها في تولي القضاء والرئاسة!!!

    .......بل ما علاقة هذا الايات بواقع جني المسلم الذي يري أن حنا المسيحي
    المؤهل والذي يملك برنامجا جيدا وخبرة غنية وحس وطني عالي أفضل من وداعة الضعيف القدرات وعديم الخبرة وذو البرنامج الهتافي? ماهو الجرم الذي أرتكبه جني في تصويته لحنا ورفضه التصويت لوداعة?
    كمال

    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-14-2009, 11:21 PM)

                  

10-15-2009, 02:19 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: كمال عباس)

    Quote: .......... لذا قلنا مالذي يمنع من صياغة قوانين وضعية تحقق مقاصد
    الاديان مادامت الحدود مجردوسائل لضبط المجتمع وليست غايات!!?
    ........شعار تطبيق الشريعة في زمننا هذا مجرد شعار سياسي هدفه
    الوصول للسلطة!! فلماذا نسمح بالمتاجرة بالمقدسات وتمزيق الوطن بإسم
    الاديان?
    منطق سليم يا كمال عباس
                  

10-15-2009, 10:01 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: رأفت ميلاد)

    كتب الاستاذ كمال عباس
    Quote: حسنا يا سبيل ومادمنا نحتكم لدولة مؤسسات ولدستور وقوانين ونظم ونحكم
    علي الناس بقدراتهم وبرامجهم فما الذي يمنع التصويت لأي شخص مؤهل بغض النظر
    عن دينه ونوعه وعرقه ? من هنا طرحت عليك هذه النقطة وأرجو إجابة متجردة
    ((الناس تحكم علي المرشح الرئاسي بحسب برنامجه المطروح وسجله وقدراته
    وأنجزاته وبمدي التزامه بالدستور والقانون وبالديموقراطية
    أنطلاقا من هذا أذا أفترضنا وجود مرشحين واحد مسلم والتاني مسيحي وتساوت
    كفتيهما في كل شئ فهنا يمكن أن نفهم إنحياز سبيل للمسلم بحكم تركيبته
    الوجدانية ولكن ياسبيل كيف تفسر عدم تصوي يتك للمرشح مراد حنا ناصف
    المسيحي الذي يملك برنامج قوي وخطة إقتصادية كبيرة وتوجه لدعم العلاج


    اولا انا لم اقل نحكم على الناس بقدراتهم قط
    ولكن لا مانع من ان تقول عني : نحكم على الناس باعمالهم ، فان صلحت ظننا خيرا بما في نفوسهم والا فلا
    والمرشح الكافر يمين كان جاب لي لبن الطير علاج لمرض مزمن ما بنتخبو الا مضطرا غير باغ ولا عاد فلا اثم عليّ
    والسبب شنو يا سبيل ؟
    الله جل جلاله منعني منع بات وقال لي كان وليت كافر عليك تاني لا بتعرفني لا بعرفك ، وما اداني فرقة قال سبحانه:
    ( لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه وإلى الله المصير)
    كلام يخلي الفرائص ترتجف
    انا ما عارف كيف انتو شايفنو عادي كدي؟
    الظاهر عليكم بتتمتعوا بشجاعة منفطعة النظير
    وبعدين يا كمال ياخ
    نحن اتفقنا قبل كدا اننا نتجاوز النقاط المقتولة بحثا والمكررة استهلاكا عشان الحوار يتطور في المنبر دا
    يعني النقطة بتاعت انو ما في فهم محدد للشورى ولا فهم محدد للشريعة ولا فهم محدد للاسلام عشان كدا بلاش من الشريعة!!
    دا كلام هسع ؟
    انا متأكد ان حيدر جني دا لا يمكن يكون مقتنع بهكذا حجة واهية
    ليه؟
    ياخي الشيعة قاعدين يطبقوا فهمهم للاسلام وللشريعة والشورى ، والسنة كذلك بيطبقوا فهمهم ، وكلو شريعة اسلامية ( والله يتقبل ممن يشاء ) شنو المشكلة
    وبعدين ماالعلمانية الليبرالية ايضا مدارس ومذاهب ( فيها مدرسة ديكتاتورية ومثال لها الاتاتوركية ، وعلمانية لا تؤمن بحرية تطبيق المسلمين لشرائع دينهم على انفسهم ومثال لذلك فرنسا ، ومدرسة امريكية مختلفة وهكذا
    ونحن لا نرى ان هذا سبب وجيه لرفض العلمانية وانما نرفضها لأنها من كل الوجوه بتعتبر دين مادي يريد ان يقصي ويهيمين مكان الاديان السماوية في ادارة حياة البشر على الارض وربنا سماها في القرآن ( أرأيت من اتخذ الهه هواه ..) ومنعنا من التعاطي معاها.
    انت شخصيا ياكمال تقبل بتنوع مذاهب الاسلام وتعتد بالطرق الصوفية فهما للاسلام فلماذا لم تحذر قبل ان تتقبل الفهم الصوفي المميز جدا فتقول : اي فهم اتبع ، لماذا وجدت ان الامر طبيعي وتقوم بتطبيق مذهب واحد من المذاهب على حياتك عادي دون ان تقلق او تشعر باللاجدوى طالما الاسلام ليس صيغة موحدة على صعيد التطبيق بين المسلمين؟!!
    وطالما قبلت عمليا تطبيق فهم واحد من افهام/ فهوم الاسلام المتمايزة فكن مستعدا ايضا لتطبيق فهم منها على الدولة ؟ أم انت آآآآ والدولة لأ ؟
    حجتهم داحضة !
    الاسلام له دستور متاح وواضح وواحد وهو القرآن والسنة والاجتهاد المقيس عليهما. ولا اجتهاد مع النص.
    ( الاخلافات محصورة ضمن هذا الاطار فقط ) وحينما يقال لنامثلا فاجلدوا كل واحد منهما ثمانين جلدة او مائة جلدة ، فان الخلاف بيننا حول طريقة الجلد يصبح كالخلاف حول طريقة الاعدام عندكم او طريقة السجن فتلك مسألة فنية بسيطة تهدف جميعا الى انفاذ الهدف ذاته ، وهو عندنا طاعة امر الله جل وعلا .

    هنالك مسألة يا كمال كررتها لكم مرات عدة دون ان تعيروها الاهتمام الذي تستحقه
    وهي ان العلماني المسلم عليه ان يتنبه الى ان الاسلام غير قابل - بنيويا - لما يمكن ان تكون المسيحية الراهنة قابلة له لناحية التعاطي مع العلمانية
    لماذا؟
    لأن في الاسلام تشريعات خاصة بضبط وادارة الشأن العام ونصوص قانونية جزائية ومحاسبية صريحة ، الأمر الذي لا تتوفر عليه المسيحية
    ولذلك فان قابلية المسلم لتبني العلمانية لادارة الشأن العام ضعيفة ولا تتحقق الا عند ضعفاء الايمان الذين قال عنهم ربنا عز وجل ( (وذر الذين اتخذوا دينهم لعبا ولهوا وغرتهم الحياة الدنيا , وذكر به أن تبسل نفس بما كسبت ليس لها من دون الله ولي ولا شفيع )
    مافي مسلم جاد ومؤمن حقا يقبل ان يكون في هذه الخانة الضيقة بحجة ان هذه الآيات لا تخصه وانما نزلت فقط لما نزلت له ايام الصحابة!!!!! ( يعني القرآن كتاب الصحابة وحدهم ونحن فراجة!!)
    ولذلك فان تتبعكم لأثر المسيحيين وتبنيكم لحجج العلمانيين الغربين يبدو كمن يخلع ريشه ليلبس فرو غيره
    الاسلام بقي يحلق بجناحي القرآن والسنة ولذلك فمن الصعب السيطرة عليه لأنه لم يخضع لتدجين وتزييف كما حدث للمسيحية باسم الاصلاح الديني بجانب الهوى والغواية السابق لفترة الاصلاح
    عقيدة الاسلام ما زالت كما هي صحيحة ولذا فانكم تضيعون الوقت في محاولة تدجينها لصالح العلمانية
    وكلما قصصتم ريشة ( سواء برافعة الاستعمار والتعليم الحديث او بالانقلابات العسكرية او بالنضال الوطني او بالتنوير ) نبتت في مكانها ريشة بعد حين ( ودونك الصحوة التي تعم الآن) .
    ________________
    الحمد لله على نعمة الهداية
                  

10-15-2009, 10:26 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    هذا النقاش لن يؤدي الي نتيحه لان الايمان لا يمكن مناقشته بالعقل.
    طويت الصحف وجفت الاقلام .
                  

10-15-2009, 11:14 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    كتب الاستاذ سبيل
    Quote: والمرشح الكافر يمين كان جاب لي لبن الطير علاج لمرض مزمن ما بنتخبو الا مضطرا غير باغ ولا عاد فلا اثم عليّ
    والسبب شنو يا سبيل ؟
    الله جل جلاله منعني منع بات وقال لي كان وليت كافر عليك تاني لا بتعرفني لا بعرفك ، وما اداني فرقة قال سبحانه:
    ( لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه وإلى الله المصير)
    كلام يخلي الفرائص ترتجف

    .......... يبدوا أنك لم تستوعب كلامي عن إختلاف النظم السياسية في
    عصرنا هذا عنها في صدر الأسلام
    من يحكم قديما فرد يتم إختتياره بواسطة سلفه أو بواسطة جماعة صغيرة
    أو يفرض كخيار وواحد ليبائع والبيعة هنا تقرير لأمر واقع
    أما الان وفي عهد ديموقراطي فالحكم موزع بين سلطات ثلاث والمسيحي والمراة موجودة بشكل أو أخر في هذه السلطات وفوق هذا يحكمك دستور يحكم
    الرئس بضوابط محددةوأسس معددة سلفا بحيث يقسم الرئس والنواب وحملة المناصب العليا علي صيانة وحماية والالتزام بالدستور وتحكمك أيضا القوانين السارية ...أذا نحن أمام صيغ ونظام أرتضاه الجميع ونظام
    يلزم الحاكم والمحكوم........
    بعد ذلك يأتي التنافس في أطارهذا النظام من المرشحين لتقلد الرئاسة المحكومة بالموجهات التي أوردنا ويأتي كل مرشح ببرنامج
    ليبين لنا ماذا سيفعل في التعليم والصحة والزراعة والصناعة وتطوير
    البلد وحمايتها ويطرح سجله وخبراته وقدراته فمالذي يمنع سبيل من إختيار المسيحي مادام الافضل من حيث البرامج والقدرات الذاتية - علي حساب مرشح مسلم ولكنه ضعيف البرامج والقدرات ومادام أن المرشح المختار أيا كان معتقده محكوم بالدستور ولا يملك
    سلطة مطلقة لأنه يعمل في أطار نظام فصل وضبط السلطات الثلاث?
    ثانيا
    وكتبت
    Quote: نحن اتفقنا قبل كدا اننا نتجاوز النقاط المقتولة بحثا والمكررة استهلاكا عشان الحوار يتطور في المنبر دا
    يعني النقطة بتاعت انو ما في فهم محدد للشورى ولا فهم محدد للشريعة ولا فهم محدد للاسلام عشان كدا بلاش من الشريعة!!
    دا كلام هسع ؟انا متأكد ان حيدر جني دا لا يمكن يكون مقتنع بهكذا حجة واهية
    هذه النقاط قد تكون محسومة لك أنت لأنك حاولت الاجابة عليها من خلال رؤيتك أوما أسميته بالصيغة المحمدية وهي رؤية لاتلزم بقية التيا رات
    الاسلامية ولم يتعرف عليها الناس بالقدر الكافي ما أطرحه من نقاط هنا قد لاتعني سبيل لأنه سبق وتناولها في حوار ولكنها
    تعني غيره ... وأختلاف المدارس الأسلامية لا يطرح هنامن باب التعجيز وأنمالأرتباطه بإطروحة الحوار: حقوق المواطنة وحقوق غير المسلم!!
    فهناك من يري أن الديموقراطيةكفر ومن يرفض التنصيص بكفالة حق رئاسةوقضاء غير المسلم وهناك من يمنع حق التبشير ومن يسلب هوبفل المسيحي حقه في الحياةلأنه أرتد عن الأسلام!! وهناك من يطرح الشوري وصيغة أهل الحل والعقد بديلا للديموقراطية دون
    يطرح فهما محددا للشوري أو يوضح مؤسساتها والياتها!! وهناك وفي هذا المنتدي من يقول أن الزام المسيحي بجز رأسه وعدم
    ركوب السروج وربط حزام في وسطه هي أحكام الاسلام !!
    وكتبت
    Quote: الاسلام له دستور متاح وواضح وواحد وهو القرآن والسنة والاجتهاد المقيس عليهما. ولا اجتهاد مع النص.

    ونحن نريد أستنباط وفهم التيارات الأسلامية المستمد من هذه المصادر?
    نريد رؤي نناقشها بدلا من الهتافية والشعارات المرفوعة !! أين البدائل?
    نريد تنصيصا للحقوق والواجبات وحقوق الأنسان والحريات وشكل الحكم وكيفية إختيار الحاكم وأسس ومواعين الشوري وأجهزة الحكم!!
    رأفت يريد تصورا محددا يجنبه التشويش: فالرجل لايفهم كيف تكون حقوقهم
    عندكم!! فهناك من يمنعه حق التبشير وسط المسلمين وهناك من يكفل له
    هذا وهناك من يهدد إبن كنيسته محب بالقتل لأنه أرتد عن الأسلام!!
    وهناك من يكفل له حق تولي القضاء والرئاسة نظريا وهناك من يرفض!!
    وهناك يثبت له علي الديموقراطية وهناك من يرفضها!!
    وهناك المتزمت الذي يري أن حكم الأسلام في حال حصول المنعة والتمكن هو
    جز مقدمة رأس
    رأفت!!
                  

10-15-2009, 11:19 AM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: كمال عباس)

    الاخت دومة ارجو المعذرة معليش انا شفت الصورة و ابديت معاك بالتذكيرعفوا. فلكثرة المداخلات صعُبَ عليَّ متابعتها جميعا فلم اتعرف على شخصك الكريم. ويا أخ رأفت شكرا للتنويه لكن اتطلعت على بروفايلك لقيتك من (عندينا) من مواليد حلفا يعنى برضو ح اتوقع منك عوجة لسان.
    بس هناك اشكالية يا اخت دومة. المسلمين فى هذه المداخلات انا بخاطبهم بحوار مختلف من مسيحيى هذه المداخلات . فهذى عملية صعبة جدا فالواحد هسع يقنع منو ول منو؟
    يا اخت دا الاسلام كدا شايفك ما رضيانة بكثير من القواعد الهامة الاسلامية. ربنا سبحانه وتعالى قال(وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون) والعبادة ان ننفذ كل اوامره, اى كلمة فى القرآن لازم نؤمن بيها وننفذها ولازم ان نقبل بالدين كله هذا امر ربانى. وان نحكم بما انزل الله هذا امر ربانى وحرم علي وعليك ان نؤمن ببعض الكتاب ونكفر ببعضه وإلا لانعتبر مسلمين. وشايفك زى ما رضيانة كدا بكثير من المواقف اللى كان موجود فيها الرسول ص وسكت عنها مثل السبي. زي كانك كدا بتنتقدى الرسول ص. وملاحظ انك بتساوى الايمان بالعاطفة. دا كدا ما صاح.
    نحنا ما دايرين نفرع الموضوع الاساسى بتاع رافت انا كل العايز اقوله انو بغض النظر انو الشريعة كويسة ول كعبة اصلو الجنوب ح ينفصل ح ينفصل ودى مطالبهم من قبل حكم الجبهة السيئ بزمن بعيد وضع بذرتها الاستعمار البغيض وزاد الطين بلة نقض حكومات السودان الديمقراطية نفسها لوعودهم تجاه الجنوبيين. وأخونا جنى وعباس فايتة عليهم حاجات كتيرة فى امور الدين ومتشربين الفكر العلمانى اكتر من العلم الاسلامى. والله يهدى لسبيله من يشاء وادعو الله ان يقوى ايماننا. قولوا آمين
                  

10-16-2009, 06:46 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد النيل)

    المحترم محمد النيل عليك السلام
    بخصوص المخاطبه بالمذكر ما في مشكله (هذه صوره ابني الحبيب عبد المجيد صالح المختطف بواسطه جهاز الامن السوداني والمسجون بغير ذنب بسجن كوبر ادع الله ان يفك اسره ) المهم ان نقاشنا كان متحضرا وباحترام لما بيينا من اختلاف .
    قرات مداخلتك جيدا حقيقه ما قادره اقو ل ليك ولهم غير

    الله لي .
    يبدو انه زول ح يفهم طريقه تفكيري في الدين ما في .
    شكرا لاهتمامك بتوضيح الاسلام لي .



    ودمت في حفظ الله ورعايته

    (عدل بواسطة doma on 10-16-2009, 09:00 AM)

                  

10-17-2009, 02:38 AM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: doma)

    الاخت دوما/ ادعوا الله ان يفك اسر ابنك انه سميع مجيب الدعاء. وحقيقة انتابتنى حالة صداقة مع صاحب الصورة وانا ارد على مداخلاتك قبل ان اعرف انى اخاطب امه دون علم فحزنت حقا عندما اخبرتينى كصديق تعرفت عليه قبل ايام قلائل واصبح مأسورا. هذا امتحان وبلاء فينظر سبحانه كيف تصنعين. قل سبحانه [ الم {1} أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لا يُفْتَنُونَ {2 ....ادعو الله ان يعيده اليك سليما معافى وتقر عينك فاصبرى فان الله مع الصابرين. وحاشا لله لم اعلمك الاسلام وانما من باب التذكير لبعضنا البعض. مع خالص تقرديرى واحترامى.
                  

10-17-2009, 07:29 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد النيل)

    Quote: لاخت دوما/ ادعوا الله ان يفك اسر ابنك انه سميع مجيب الدعاء. وحقيقة انتابتنى حالة صداقة مع صاحب الصورة وانا ارد على مداخلاتك قبل ان اعرف انى اخاطب امه دون علم فحزنت حقا عندما اخبرتينى كصديق تعرفت عليه قبل ايام قلائل واصبح مأسورا. هذا امتحان وبلاء فينظر سبحانه كيف تصنعين. قل سبحانه [ الم {1} أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لا يُفْتَنُونَ {2 ....ادعو الله ان يعيده اليك سليما معافى وتقر عينك فاصبرى فان الله مع الصابرين. وحاشا لله لم اعلمك الاسلام وانما من باب التذكير لبعضنا البعض. مع خالص تقرديرى واحترامى.

    المحترم محمد النيل تحيه طيبه وسلام الله عليك
    عدت لاشرح لك علاقتي بعبد المجيد صالح ابني الذي لم انجبه والذي لم يغب عن تفكري منذ ان اتاني خبر اختفائه حيث تم الاتصال به عن طريق الهاتف النقال من انسان لا يعرفه حيث ضرب معه موعدا لتسليمه رساله هامه من صديق له خارج البلاد فذهب للقائه في الموعد والمكان المحدد كما يفعل اي سوداني اصيل
    وقد رافقه احد الاصدقاء وعند وصله وجد ان الامر كمينا من جهاز الامن للقبض عليه مع زميله وتم نقله الي مكاتبهم للتحقيق وبعدها اطلق سراح الزميل الذي اتي بالخبر اليقين . وطال انتظارنا لسماع خبر يطمئننا بانه حي يرزق وتعلم ما يصاحب الخوف من المجهول من قلق وارق ودمع حتي سمعت بانه نقل الي كوبر ففرحت فرحت بانه بالسجن لانه ما زال حيا يرزق .
    الكلام دا بيقودني للكلام عن دين الحب المطلق لكل ما خلق الله .
    واتمني ان تقبولني هكذا فانا لا استطيع ان اكره او اظلم او احاسب بشرا .
    نحن نتختلف في فهم الغايه من الدين .
    فان عبدت الله لن تزده عظمه علي عظمته وان عصيته لن تنقصه من عظمته شيئا .
    فعبادتي له بحب خلقه وحسن معاملتهم وحب الخير لهم علي اختلاف معتقداتهم مسيحي يهودي وثني ملحد لست اعلم من الله بهم هو وليهم وعليه حسابهم .
    شكرا لاحساسك الطيب تجاه ابني عبد المجيد والدعاء له فك الله اسره
    فقد كان يسعي بالخير بين الناس ويساعد المحتاجين قدر استطاعته .
    ولك مني خالص الموده والاحترام .
                  

10-15-2009, 11:41 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: كمال عباس)

    Quote: ونحن نريد أستنباط وفهم التيارات الأسلامية المستمد من هذه المصادر?
    نريد رؤي نناقشها بدلا من الهتافية والشعارات المرفوعة !! أين البدائل?
    نريد تنصيصا للحقوق والواجبات وحقوق الأنسان والحريات وشكل الحكم وكيفية إختيار الحاكم وأسس ومواعين الشوري وأجهزة الحكم!!

    طلبك سيكون مشروعا ومنطقيا وحقا مستحقا ولكن بشرط واحد
    وهو ان تكون مستعدا من حيث المبدأ على جعل هذين المصدرين اطارا لاستخراج نصوص ادارة الشأن العام
    فأنت كمسلم ملزم كما تعلم بأن تستمد قوانين ادارة حياتك الخاصة والعامة من الكتاب والسنة طالما هي واردة فيه صراحة
    فان كنت مبدئيا مستعدا لذلك فواجبك ايضا ان تسهم مع اخوتك المسلمين في مثل هذا العمل الخير بما لا يناقض فحوى النصوص ولا يلتف عليها باسم التأويل والاكتفاء بروح النص!!!!!!
    اما اذا كنت تطلب ما تطلبه فقط لأنك تعتقد بأنه غير موجود أو انه مرفوض لكونه لا يطابق مقدسات ميثاق حقوق الانسان وبالتالي فعلينا ان نجتهد ونقوم بخطوات بهلوانية هدفها اقرار مبادئ ميثاق حقوق الانسان باسم الكتاب والسنة .. فهذا سيكون هزلا فكريا وتضييع وقت
    فقل يااستاذ كمال
    وانا اخاطبك ههنا كمسلم لا يضحي بدينه لمصلحة احد بحجة انه يقاسمنا الوطن ( ياخي ابولهب قاسم رسول الله الدم واللحم والعرض والرحم ناهيك عن الوطن وعمه العباس دخل الاسلام مكلبش )
    فهل تطلب ما تطلبه ههنا جادا لأنك تعتقد انه الحق النازل من فوق سبع سماوات والذي يجب الخضوع له باخلاص وتسليم ، ام تطلبه وانت تبيت النية لرفضه كونك تعلم انه لا يفيد شيئا ، وان ارضاء رأفت المسكين المهدد بجز التفة هو مقدم عندك على ارضاء الله تعالى ؟
    اجابتك تحدد موقفنا.
    _________________
    اللهم رد المسلمين الى الدين مردا جميلا
                  

10-15-2009, 03:45 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    كتب الاستاذ سبيل
    Quote: وانا اخاطبك ههنا كمسلم لا يضحي بدينه لمصلحة احد بحجة انه يقاسمنا الوطن ( ياخي ابولهب قاسم رسول الله الدم واللحم والعرض والرحم ناهيك عن الوطن وعمه العباس دخل الاسلام مكلبش )
    وأنا أخاطبك في هذا الحوار كمواطن سوداني يجمعه معك مبدأ المواطنة كقاسم مشترك أعظم ولذا يدعو لدولة المواطنة ولفصل الدين عن السياسة
    وما نقلته عني
    Quote: ونحن نريد أستنباط وفهم التيارات الأسلامية المستمد من هذه المصادر?
    نريد رؤي نناقشها بدلا من الهتافية والشعارات المرفوعة !! أين البدائل?
    نريد تنصيصا للحقوق والواجبات وحقوق الأنسان والحريات وشكل الحكم وكيفية إختيار الحاكم وأسس ومواعين الشوري وأجهزة الحكم!!
    المقصود به أننا نطالب محاورينا ورافعي شعار تطبيق الشريعة أن يخرجوا
    من دائرة الهتافية والشعارات وأن يستنبطوا من أصول الدين هذه بدائل
    يحاورونا بها بدلا من إجترار الشعارات العاطفية الفجة!!
    وحتي يتم ذلك ستظل هذه الإشكالات مرفوعة
    Quote: وأختلاف المدارس الأسلامية لا يطرح هنامن باب التعجيز وأنمالأرتباطه بإطروحة الحوار: حقوق المواطنة وحقوق غير المسلم!!
    فهناك من يري أن الديموقراطيةكفر ومن يرفض التنصيص بكفالة حق رئاسةوقضاء غير المسلم وهناك من يمنع حق التبشير ومن يسلب هوبفل المسيحي حقه في الحياةلأنه أرتد عن الأسلام!! وهناك من يطرح الشوري وصيغة أهل الحل والعقد بديلا للديموقراطية دون
    يطرح فهما محددا للشوري أو يوضح مؤسساتها والياتها!! وهناك وفي هذا المنتدي من يقول أن الزام المسيحي بجز رأسه وعدم
    ركوب السروج وربط حزام في وسطه هي أحكام الاسلام !!
    نريد رؤي نناقشها بدلا من الهتافية والشعارات المرفوعة !! أين البدائل?
    نريد تنصيصا للحقوق والواجبات وحقوق الأنسان والحريات وشكل الحكم وكيفية إختيار الحاكم وأسس ومواعين الشوري وأجهزة الحكم!!
    رأفت يريد تصورا محددا يجنبه التشويش: فالرجل لايفهم كيف تكون حقوقهم
    عندكم!! فهناك من يمنعه حق التبشير وسط المسلمين وهناك من يكفل له
    هذا وهناك من يهدد إبن كنيسته محب بالقتل لأنه أرتد عن الأسلام!!
    وهناك من يكفل له حق تولي القضاء والرئاسة نظريا وهناك من يرفض!!
    وهناك يثبت له علي الديموقراطية وهناك من يرفضها!!
    وهناك المتزمت الذي يري أن حكم الأسلام في حال حصول المنعة والتمكن هو
    جز مقدمة رأس رأفت!!

    وبمناسبة الميثاق الإسلامي لحقوق الأسلام الذي تزائد به هنا نقول أنه
    وثيقة وقعت عليها جل الدول الإسلامية بما فيها السودان!!
    وماهي النقاط التي يعتبرها الاصوليين خلافية?
    المادة 18 كفالة حق الاعتقاد والفكروتبديل المعتقد!!
    وهو حق أمنت عليه أنت شخصيا يا سبيل!!وفيه الحريات والديموقراطية مطروحة بالحد الأدني والذى لاتختلف أنت معه!!
    ........دعك من مسحة التزمت المصطنعة هذه ياسبيل وأجب علينا بعقلك
    وضع في ذهنك إختلاف المفاهيم بين الحكم كفرد والحكم كمؤسسات ودساتير
    وقوانين وحكم تتوزعه سلطات ثلاث ويضبطه الدستور
    Quote: إختلاف النظم السياسية في
    عصرنا هذا عنها في صدر الأسلام
    من يحكم قديما فرد يتم إختتياره بواسطة سلفه أو بواسطة جماعة صغيرة
    أو يفرض كخيار وواحد ليبائع والبيعة هنا تقرير لأمر واقع
    أما الان وفي عهد ديموقراطي فالحكم موزع بين سلطات ثلاث والمسيحي والمراة موجودة بشكل أو أخر في هذه السلطات وفوق هذا يحكمك دستور يحكم
    الرئس بضوابط محددةوأسس معددة سلفا بحيث يقسم الرئس والنواب وحملة المناصب العليا علي صيانة وحماية والالتزام بالدستور وتحكمك أيضا القوانين السارية ...أذا نحن أمام صيغ ونظام أرتضاه الجميع ونظام
    يلزم الحاكم والمحكوم........
    بعد ذلك يأتي التنافس في أطارهذا النظام من المرشحين لتقلد الرئاسة المحكومة بالموجهات التي أوردنا ويأتي كل مرشح ببرنامج
    ليبين لنا ماذا سيفعل في التعليم والصحة والزراعة والصناعة وتطوير
    البلد وحمايتها ويطرح سجله وخبراته وقدراته فمالذي يمنع سبيل من إختيار المسيحي مادام الافضل من حيث البرامج والقدرات الذاتية - علي حساب مرشح مسلم ولكنه ضعيف البرامج والقدرات ومادام أن المرشح المختار أيا كان معتقده محكوم بالدستور ولا يملك
    سلطة مطلقة لأنه يعمل في أطار نظام فصل وضبط السلطات الثلاث?

    هيا أجب في أطار هذه المعطيات......
                  

10-16-2009, 12:56 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: كمال عباس)

    Quote: وأنا أخاطبك في هذا الحوار كمواطن سوداني يجمعه معك مبدأ المواطنة كقاسم مشترك أعظم ولذا يدعو لدولة المواطنة ولفصل الدين عن السياسة


    حسنا
    طالما اننا استبعدنا عامل ( غير المسلم ) من المعادلة الوطنية ( امتثالا لطلبك ههنا ولطلب حيدر جني من قبل )
    فانا اقبل ان نستبعده من نقاشنا من الآن فصاعدا دون ان نحتمي به ( وقت الزنقة )
    طيب انت كمواطن سوداني يجمعك بي كما تقول مبدأ المواطنة كقاسم مشترك اعظم
    ماهي وجوه المواطنة الانتروبولوجية ؟ أم انها مضمون سياسي فقط ؟
    قل لي بربك اين نلتقي جغرافيا - انا وانت ومن في حكمنا - كمواطنين سودانيين ؟
    اليس اما في المسجد ( مناسبة دينية وليست وطنية )
    أو بيت العزاء ( مناسبة دينية ) وليست وطنية
    أو في مناسبة عقد قران ( دينية )
    أو حاضرين الدافنة ( مناسبة دينية )
    أو في بيت سماية ( العقيقة مناسبة دينية )
    أو وليمة عرس ( مناسبة دينية )
    أو عيادة مريض ( دينية )
    أو تهنئة فرح ما او نجاح ما ( نبارك ليهم يعني نطلب لهم بركة الله على ما رزقوا )
    أو في تحية سلام ( سلام السودايين صلاة وابتهالات دينية: الله يخليك الله يبارك فيك الله يسلمك الله الله يعزك )
    او شيل فاتحة في نص الشارع على ميت لم نعز فيه
    أو في طهور
    او في بيت حج مبرور
    أو في حلقة ذكر او مولد او مسيد ( دينية )
    أو المدرسة مجلودين في حصة تسميع
    او في فطور رمضان في الشارع ( دينية )
    أو زيارة عيد ( مناسبة دينية )
    أو نحج في حملة واحدة او سنة واحدة ( مناسبة دينية)
    او صلاة الجمعة
    او في كشف تعاون ونفير
    او حضور ختمة او حلقة تلاوة
    او في صلة رحم او زيارة محبة بين المسلمين ( دينية )
    اصاهرك وتصاهرني دون تحفظات كبيرة
    او نتعاون على البر والتقوى لخدمة المجتمع والمساكين ( نشاط ديني )
    كل ماسبق يجئ في الاطار التلاقي الجغارفي لنشاط مشترك يجمع بيننا
    اما معنويا وفكريا
    فانا احفظ سورا من القرآن في صدري وانت كذلك
    انا احفظ سيرة النبي الكريم وانت كذلك
    احفظ بعض الاحاديث النبوية الشريفة وانت كذلك
    اصلي بالطريقة ذاتها التي تصلي بها
    احب المصطفى (ص) مثلك
    عندي طريقة من الطرق التي توزعت في كل السودان وانت كذلك ( مع بعض تحفظاتي وتحفظاتك)
    احب وطني لأن حب الاوطان من الايمان كما اوصانا رسول الله (ص)
    ازكي واتصدق مثلك
    احترم الفقراء والمرضى واتواضع لأن تربيتي الدينية جعلتني وجعلتك كذلك
    اصوم وافطر واعاني في الوقت ذاه الذي تصوم فيه وتفطر وتعاني وتفرح
    اشتري ملابس العيد الجديدة في الوقت ذاته الذي تفعل انت
    اتزوج بالطريقة ذاتها التي تتبناها
    احب الاستماع الى اولاد حاج الماحي مثلك والشيخ البرعي ووو
    البس ملابسك ذاتها جلابية وعمة وعراقي
    وزوجتي وزوجتك تلبسان التوب ولا تتبرجان لأنهما مسلمتان
    اتحدث فتقاطعني بالقول صل على النبي فاقطع كلامي امتثالا لما امرتني به وانت تفعل الشئ ذاته

    وبالتالي فاننا كسودانيين تجمعنا الثقافة الاسلامية ( الهوية ) أكثر مما تجمعنا الرؤى السياسية الوطنية
    بل تفرقنا الصراعات السياسية الوطنية بينما يجمعنا الدين
    وبالتالي فالقاسم المشترك الاعظم ليس اي شي آخر سوى الاسلام وقيمه وشرائعه
    يا كمال عباس
    اذا استطعت ان تعدد لي حزمة اكبر من المشتركات الاوطنية التي تجمعنا غير الاسلامية التي ذكرتها لك لجاز لك ان تقدم مواطنتنا بالمعنى المجرد من الدين كقاسم مشترك اعظم
    فاسلامنا هو الذي اعتبره اهم واقوى وشيجة تجمع بيني وبينك كمواطنين سودانيين، حتى ونحن على خلاف ايدولوجي سياسي
    ما تفعله معي من تواشج وتواصل نفسي واجتماعي وانساني يومي مستمر - رغم خلافنا الايدولوجي السياسي - هو اكبر بكثير مما تفعله مع رأفت ميلاد الذي لا يجمعك به الى ملتقيات اقل ورؤى سياسية سرعان ما تتراجع عنها كلما اقتربت من الله في اخريات العمر عندم تطول السبحة وتتسع التبروقة وتقول : والله داك كان جهل ساكت ، الله يهدينا ويهديهم احييي يا ضهري !!! يا ولد الازان ازن؟؟؟
    يا كمال ( عمليا ) نحن مسلمون اولا وسودانيون ثانيا ، أو قل مسلمون من السودان ، لأن ما يميزني هو هويتنا السودانية التي كما رأيت غالبا نابعة من شرائع ديننا فلا تغالط الحقيقة لاسترضاء غير المسلمين او لاتباع شرائع العلمانية التي تتنكر لكل مظاهر الدين التي تسيطر على حياتنا الاجتماعية كما سردت لك
    ______________________
    ربنا آتنا في الدنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وقنا عذاب النار

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-16-2009, 01:38 PM)

                  

10-16-2009, 02:15 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    كتب الاخ سبيل

    Quote: طالما اننا استبعدنا عامل ( غير المسلم ) من المعادلة الوطنية ( امتثالا لطلبك ههنا ولطلب حيدر جني من قبل )
    فلنستبعد غير المسلم من نقاشنا من الآن فصاعدا دون ان نحتمي به ( وقت الزنقة )
    طيب انت كمواطن سوداني يجمعك معي كما تقول مبدأ المواطنة كقاسم مشترك اعظم تعال
    ومتي أستبعدت أو طلبت إستبعادغير المسلم?
    وجود غير المسلم في بلادنا أمر واقع وحقيقة موضوعية لايمكن أن تستبعد
    واقعا أو حوارا وهذا البوست موضوعه حقوق غير المسلم وبالتالي
    يصبح كلامك المبني علي إفتراض إستبعادغير المسلم لامكان له من الإعراب!
    فهيا سبيل تحمل تبعات الحوار وأجب علي الإشكالات التي وجهناها لك في
    المداخلة الاخيرة!!
    ثانيا ألم تقم أنت نفسك بإستبعاد العلمانين من حظيرة الإسلام وفرز
    عيشهم فلماذا تخليت عن منطقك هذا??
    ثالثا المواطنة هي القاسم المشترك الذي يجمعناكسودانين -فالإسلام يجمعك
    مع حوالي مسلمي 70 دول ومسلمين من شتي أنحاء المعمورة ومع هذا ليس هناك
    مجرد لغة للتخاطب تجمعكم!!
    المواطنة والتي تشمل التاريخ المشترك والرقعة الجغرافية الواحدة والعادات والتقاليد والثقافةوالاديان والمصير المشترك وحب الوطن ومتانة
    الانتماء هي ما يجمعنا!! هي الحدالأدني والقاسم المشترك الاعظم الذي يربطنا!! ووببساطة مايميزنا هوقولنا أننا سودانين لاقولناأننامسلمين
    والذي يشاركنا فيه 300 مليون هندي!!
    والا فعليك أنت تتطالب بحقوق المواطنة بالامارات بإ عتبارك مسلم أو
    حق الاقامة الدائمةفي السعودية نظرا لأنك مسلم!! وستري أنك ستكون علي
    أول باخرة قادمة للسودان -لا لمصر- متهما بالجنون أو بخرق القوانين!!
    00 هذه حقائق الحياة في هذا العصر= الدولة الوطنية وهي حقيقة تنص
    عليها كل الدساتير علمانيهاوإسلاميهاوهجينها!! إنها جمهورية السودان
    لا جمهورية الاسلام!!
    .....فضلا سبيل أرجو أن تترك التعامل بهذا الشكل التبسيطي العاطفي
    وتتعامل مع المطروح بشئيا من الواقعية والجدية.......
                  

10-16-2009, 03:10 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: كمال عباس)

    كتب سبيل


    Quote: حسنا
    طالما اننا استبعدنا عامل ( غير المسلم ) من المعادلة الوطنية ( امتثالا لطلبك ههنا ولطلب حيدر جني من قبل )
    فانا اقبل ان نستبعده من نقاشنا من الآن فصاعدا دون ان نحتمي به ( وقت الزنقة )
    طيب انت كمواطن سوداني يجمعك بي كما تقول مبدأ المواطنة كقاسم مشترك اعظم
    ماهي وجوه المواطنة الانتروبولوجية ؟ أم انها مضمون سياسي فقط ؟
    قل لي بربك اين نلتقي جغرافيا - انا وانت ومن في حكمنا - كمواطنين سودانيين ؟
    اليس اما في المسجد ( مناسبة دينية وليست وطنية )
    أو بيت العزاء ( مناسبة دينية ) وليست وطنية
    أو في مناسبة عقد قران ( دينية )
    أو حاضرين الدافنة ( مناسبة دينية )
    أو في بيت سماية ( العقيقة مناسبة دينية )
    أو وليمة عرس ( مناسبة دينية )
    أو عيادة مريض ( دينية )
    أو تهنئة فرح ما او نجاح ما ( نبارك ليهم يعني نطلب لهم بركة الله على ما رزقوا )
    أو في تحية سلام ( سلام السودايين صلاة وابتهالات دينية: الله يخليك الله يبارك فيك الله يسلمك الله الله يعزك )
    او شيل فاتحة في نص الشارع على ميت لم نعز فيه
    أو في طهور
    او في بيت حج مبرور
    أو في حلقة ذكر او مولد او مسيد ( دينية )
    أو المدرسة مجلودين في حصة تسميع
    او في فطور رمضان في الشارع ( دينية )
    أو زيارة عيد ( مناسبة دينية )
    أو نحج في حملة واحدة او سنة واحدة ( مناسبة دينية)
    او صلاة الجمعة
    او في كشف تعاون ونفير
    او حضور ختمة او حلقة تلاوة
    او في صلة رحم او زيارة محبة بين المسلمين ( دينية )
    اصاهرك وتصاهرني دون تحفظات كبيرة
    او نتعاون على البر والتقوى لخدمة المجتمع والمساكين ( نشاط ديني )
    كل ماسبق يجئ في الاطار التلاقي الجغارفي لنشاط مشترك يجمع بيننا
    اما معنويا وفكريا
    فانا احفظ سورا من القرآن في صدري وانت كذلك
    انا احفظ سيرة النبي الكريم وانت كذلك
    احفظ بعض الاحاديث النبوية الشريفة وانت كذلك
    اصلي بالطريقة ذاتها التي تصلي بها
    احب المصطفى (ص) مثلك
    عندي طريقة من الطرق التي توزعت في كل السودان وانت كذلك ( مع بعض تحفظاتي وتحفظاتك)
    احب وطني لأن حب الاوطان من الايمان كما اوصانا رسول الله (ص)
    ازكي واتصدق مثلك
    احترم الفقراء والمرضى واتواضع لأن تربيتي الدينية جعلتني وجعلتك كذلك
    اصوم وافطر واعاني في الوقت ذاه الذي تصوم فيه وتفطر وتعاني وتفرح
    اشتري ملابس العيد الجديدة في الوقت ذاته الذي تفعل انت
    اتزوج بالطريقة ذاتها التي تتبناها
    احب الاستماع الى اولاد حاج الماحي مثلك والشيخ البرعي ووو
    البس ملابسك ذاتها جلابية وعمة وعراقي
    وزوجتي وزوجتك تلبسان التوب ولا تتبرجان لأنهما مسلمتان
    اتحدث فتقاطعني بالقول صل على النبي فاقطع كلامي امتثالا لما امرتني به وانت تفعل الشئ ذاته

    وبالتالي فاننا كسودانيين تجمعنا الثقافة الاسلامية ( الهوية ) أكثر مما تجمعنا الرؤى السياسية الوطنية
    بل تفرقنا الصراعات السياسية الوطنية بينما يجمعنا الدين
    وبالتالي فالقاسم المشترك الاعظم ليس اي شي آخر سوى الاسلام وقيمه وشرائعه
    يا كمال عباس
    اذا استطعت ان تعدد لي حزمة اكبر من المشتركات الاوطنية التي تجمعنا غير الاسلامية التي ذكرتها لك لجاز لك ان تقدم مواطنتنا بالمعنى المجرد من الدين كقاسم مشترك اعظم
    فاسلامنا هو الذي اعتبره اهم واقوى وشيجة تجمع بيني وبينك كمواطنين سودانيين، حتى ونحن على خلاف ايدولوجي سياسي
    ما تفعله معي من تواشج وتواصل نفسي واجتماعي وانساني يومي مستمر - رغم خلافنا الايدولوجي السياسي - هو اكبر بكثير مما تفعله مع رأفت ميلاد الذي لا يجمعك به الى ملتقيات اقل ورؤى سياسية سرعان ما تتراجع عنها كلما اقتربت من الله في اخريات العمر عندم تطول السبحة وتتسع التبروقة وتقول : والله داك كان جهل ساكت ، الله يهدينا ويهديهم احييي يا ضهري !!! يا ولد الازان ازن؟؟؟
    يا كمال ( عمليا ) نحن مسلمون اولا وسودانيون ثانيا ، أو قل مسلمون من السودان ، لأن ما يميزني هو هويتنا السودانية التي كما رأيت غالبا نابعة من شرائع ديننا فلا تغالط الحقيقة لاسترضاء غير المسلمين او لاتباع شرائع العلمانية التي تتنكر لكل مظاهر الدين التي تسيطر على حياتنا الاجتماعية كما سردت لك



    بافتراض ان الدين هو الجامع الذي تزعم ...

    مالذي يجعل هؤلاء المسلمين يحيلون الالاف من المسلمون الي الصالح العام..

    مالذي يجعل هؤلاء المسلمين بعضهم مقرب وصاحب حظوة والاخرين 90 % منهم يعيشون علي الكفاف

    مالذي يجعل الخدمة المدنية حكرا علي الولاء اذا كنا كلنا مسلمين..

    ماسبب المفارقات المخيفة في مستويات المعيشة والوضع الاجتماعي بيننا وبينهم..

    لماذا يستاثرون بالحرية ويمنعونها عن الاخرين المسلمين..

    ...اظنك بعيد جدا عن واقع الناس اليومي..

    هل يذهب المسلمين الذين تتحدث عنهم لنفس المستشفيات القذرة التي يذهب لها المسلمين

    الفقراء..هل يدرس ابنائهم في المدارس الجغرافية العادية بالاحياء..هل يقيم هؤلاء

    افراحهم زينا كدة واحد!! وليست في اندية المول وشارع المطار..

    يا خوي امشي شوف علاقاتهم بجيرانهم في الطائف والرياض والمنشية

    في الاحياء الشعبية لايسكن هؤلاء المسلمون الجدد بعد ما شافوا نظرات الاستنكار تطاردهم

    صباح مساء..

    الكلام البتقولوا دا عن المسلمون البسطاء ودا موجود في كل الازمان..ولاعلاقة له باي

    جدل ديني..البسطاء عارفين ان البلد باظت بعد ماخش الدين في السياسة وبقي الدين

    فرصة للسلب والنهب..

    اي مواطن يقوليك الدقن الربيتها دي شنو ، مشيت للجماعة ولا شنو !!

    العلاقات في السودان بين الطوائف الدينية والعرقية قائمة علي تعايش طويل استمر لقرون

    ولم يؤثر فيه سوي تسييس الدين وتفرقة الناس علي اساس ديني..


    ليس المطلوب ان يحب المسلم المسيحي ، المطلوب قانون يحترم التعايش ويحافظ علي نسيج

    الوطن ويحفظ لكل انسان حقه كمواطن في دولته..الاسلام السياسي سوف يمزق هذه الوحدة

    وهذا التعايش للابد ، عندما يشرع لقانون اهل الذمة ويصنف الناس الي درجات..





    لقد ظلت الطوائف الدينية تحتكم للمحكمة الشرعية والقضاء المدني في كل العهود ولم

    يتضرر منها احد والكل راض بذلك..


    هناك امثلة رائعة لعلاقات بين مسلمين ومسيحيين في الاحياء والمدن انت لاتعلم عنها شيئا..

    لانك تبني علاقاتك علي اساس الدين..
                  

10-16-2009, 03:15 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: عبداللطيف حسن علي)

    اتوقع الا ترد كعادتك متدثرا بعنجهيتك المعهودة خلف تفكيرك السطحي والمعادي

    لجماهير السودانيين ...


    تدعي انك صاحب افكار جديدة كمثل الديمقراطية اللالبرلية وهي افكار مضحكة

    للحد البعيد..


    فبالله عليك ، كيف يمكن ان توجد ديمقراطية هدفها الاساسي فوز حزب اسلامي

    ثم تختفي من الوجود؟؟؟؟؟؟

    الم اقل لك انك سطحي بامتياز!!
                  

10-16-2009, 06:39 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: عبداللطيف حسن علي)

    الإعزاء وأنا على سفر .. أكتفى بالقراءة حيث يتعذر الدخول

    يؤسفنى يا أخ سبيل أن أقول لك تناوالك السطحى فى الإقناع العقائدى لن يلغى مواطنتى سوى رضيت أم أبيت .. ولن يؤثر فى نظرتى الى الإسلام عقيده تستوجب إحترام معتقديها مثل كل العقائد حتى بما فيهم الذين ينكرون العقائد أو لهم عقائد أخرى تم تجاهلهم تحت مسمى (سماوية) .. أفكارك هذه تضعك عدو للإنسانية وربما عدو لعقيدك .. بما توصفه لها بهذه العنصرية والعنجهية .. هذه أيضاً لن تكون أسباب لى لرفض مواطنتك .. لأنك صاحب ديار .. تستوى مواطنتك معى ومع أى مؤمن متفتح من عقيدك ومع أى مجرم وأى مثلى ينبذه المجتمع ..
    حديثك هذا يدل على عقلية غريبة وغير سوية

    Quote: واما وجود المسلمين ( في الاحوال العادية ) تحت ولاية الكافرين فلا اجده صالحا، حتى ولو كان ولي الأمر المسلم قاسيا والظروف قاسية ، وحد الاضطرار هو مخافة الهلكة وليس شظف العيش والله اعلم
    من الواضح خطابك يعنى وصف المسلم لديك .. هو من نطق الشهادتين .. ولا يهمك أخلاقياته .. حتى لو كان سفاح .. تفضله على كافر مهما كان عادلاً ويوفر لك حريتك فى ممارساتك .. ياخى ده قصور وعقم كامل ..
    Quote: حسنا
    طالما اننا استبعدنا عامل ( غير المسلم ) من المعادلة الوطنية
    ده حق غير مكفول إليك .. حتى لو كان (ضرب مثل) .. وهذا بدون باقى رؤيك الباهتة التى أخرجتها حتى مراسيم العزاء شكل وطنى (لقوم دون قوم) .. ونداؤك المهترى هذا يؤكد نظرية الكيزان فى تطهر أرض (الميعاد) من رجس الجنوبيين بإبادتهم حتى تستطيع ممارسة عبادة (الدفن وطهورة البنات) لإستكمال مواطنتك ..

    هؤلاء (الكافرين) يا سبيل هم أصحاب أرض ووطن وعزة وعزوة .. هم وكل من إحتوتهم هذه الأرض .. لا يزيدك عنهم طهر سلالة أو عقيدة ..

    واصل في غيك بدون إستبعاد (الكافرون) .. فهم أصحاب أرض وليس من أملاك اليمين .. فليس لك حق الأستبعاد أو الإستعباد

    (عدل بواسطة رأفت ميلاد on 10-16-2009, 07:24 PM)

                  

10-16-2009, 07:32 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: رأفت ميلاد)

    كتب الاخ محمد النيل
    Quote: وأخونا جنى وعباس فايتة عليهم حاجات كتيرة فى امور الدين ومتشربين الفكر العلمانى اكتر من العلم الاسلامى. والله يهدى لسبيله من يشاء وادعو الله ان يقوى ايماننا. قولوا آمين

    ماشاء ا لله...ماشاء الله!! من أين لك هذا الجزم القاطع بأن جني وكمال
    فائتة عليهم حاجات كتيرة!! أم أنك أنت من يدري كل شئ ويعرف كل
    شئ بما في ذلك عدم معرفة كمال وجني!!
    ...حسنا هيا أجيبنا أنت يا من يعرف الكثير عن الاسلام ... إجيبنا علي
    الاسئلة التي طرحناها عليك !!
                  

10-16-2009, 08:38 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: رأفت ميلاد)

    دا شنو دا يا جماعة
    خلاص افلستوا
    يعني كلما قدمنا دليلا دامغا يدحض حججكم الساعية لتحجيم دور الدين في حياتنا العامة لجأتم الى قلة الذوق في الكلام
    وبعدين عبد اللطيف دا منو يا كمال الشابكني سطحي وما سطحي
    كل شوية يكتب ليو كلمتين ويخلص
    قال سطحي وضد الشعب والانسانية !!
    شوفو انا استبعدت مناقشة جدلية مسلم - مسيحي بناء على طلبكم
    جني طلب كدا
    وكمال امن على الكلام دا وقال لي بناقشك انا كمواطن وبس ، يعني كما لمش فقط عايز يستبعد الدين من الحياة العامة وبس وانما حتى من النقاش زاتو !!!
    جني قال بالحرف الواحد
    Quote: مهيرة ومحمد النيل وسبيل!
    خلونا من المسيحى والمسلم تعالوا للمسلم والمسلمة عشان الشغلان ما تبقى كوار!!
    جنى

    أها انا استجبت للكلام دا
    وخليتكم من المسيحي والمسلم نهائي
    وجيتكم للمسلم والمسلمة فقط في اطار حقوق المواطنة
    حاولت اول شي ااسس و اقول يعني شنو المواطنة من الناحية الانتروبولوجية
    اثبت ليكم الانتماء الى الوطن عندنا كسودانيين ( باستبعاد المسيحيين لضرورة فنية فرضها النقاش) يعني الانتماء الى مكونات الهوية
    طيب
    فحصنا مكونات الهوية دي في سودان المسلم والمسلمة - حسب طلب جني وكمال - لقيناها غالبا غاليا غالبا منتجات خاضعة لشروط الدين
    السوداني بسيط ومتواضع عشان تربية المسيد
    وكريم ومجامل عشان كدا برضو ما عشان المواطنة ولا الفكر ولا اي حاجة
    الكلام دا بوجع ليه
    هل انا جايب حاجة من عندي؟
    الانتماء الى الحالة السودانية التقليدية يعني انتماء الى الثقافة الاسلامية
    دا ما راي
    دا واقع معيش : جاب الشريعة في سنار وجابها مع المهدية ي وجابها مع نميري وجابها مع البشير
    لكن انتو خنق فطس عايزننا نغض الطرف عن الحاصل دا كله ونعتبره كانه ما كان
    ياسلام؟
    يمين تختو المشتركات الثقافية الاسلامية دي ترجعو تاني مضارب قبلية ممزقة
    يا خي اسمعوا اقول ليكم قولة؟
    العالم دا كله مقسم على اساس الهويات
    اي دولة كدا ( يعني اي وطن واي انتماء )
    والهوية تعني الثقافة بمعناها الشامل : العقيدة الدينية + اللغة + العادات والتقاليد الاجتماعية + الزي والاحتفالات العامة + الذوق الفني والغذائي وطريقة الحياة عموما
    العناصر دي في حالتنا ( غالبا ) مصدرها الاسلام
    ومن لا ينتمي الى هذه الهوية فهو اما ملحق او مهمش ثقافيا
    في امريكا نفس الشئ : هيمنة المسحية البروتستانتية واللغة الانجليزية والسلوك الغذائي اياه والبيوت وكرة السلة وموسيقى الوك والجاز الخ اي اقلية عليها الخضوع الى هذه المركزية باحدي طريقتين : اما الانخراط والخضوع ونسيان التميز والخصوصية ( يسمون ذلك بالاندماج !) او البقاء على هامش هذه الهوية المهيمنة تحت حماية قانون استثنائي هو بحد ذاته اقصائي لأنه يميز عن التيار العام ويتعامل مع الاقليات معاملة الاطفال المشردين بالحنان والرعاية والعطف !!! يعني ضيوف
    وانتو ذاتكم مقتنعين بكدا وعارفين كدا كويس
    بدليل انكم بتناصروا حق الجنوبيين في الحكم الذاتي وبتطالبوا بضرورة الاعتراف بتمايزهم الثقافي الخ ( يعني ناس تانين ونحترم حاجاتم ) دا رايكم ومعاكم حق
    يللا دا معناه انهم لا ينتمون الى حزمة المكونات الثقافية المكونة لهويتنا الوطنية
    انتو ما بتحبو تسمعو جنس الكلام دا وبتعتبروه نزوع عنصري اقصائي
    ودا ما صحيح لا عنصري ولا شي
    دي الحقيقة
    الجنوبيين شعب عظيم له هوية مميزة ومن حقه ان يعتد ويستقل بهويته المستقلة اساسا
    واذا استمروا معانا فحا يظلوا مهمشين ( على الأقل ثقافيا ) بمعنى انهم حايظلوا مختلفين وآخرين ودا حايحصل بسبب آليات نشاط الهوية الحيوية
    ما بسبب العنصريين ولا السياسيين
    بسبب كمال عباس وجني في سلوكهم الاجتماعي العفوي واليومي ، كله نشاط تمييزي اجباري وغير استهدافي
    الدولة القومية المعاصرة هي عبارة عن مؤسسة قبلية كبيرة وحديثة ما اكثر
    صحيح انو السودان الشمالي المسلم فيهو اثنيات وخصوصيات ثقافية ولكنها شديدة القابلية للتفاعل بسبب القواسم الاسلامية المشار اليها بجانب اللغة
    اكرر دا ما راي ولا امنية ولا عنصرية
    دا كلام موضوعي وواقعي ، لكنه يعني الكثير من الضرر بالنسبة لمشروعكم
    تستخدمون الجنوبيين كذريعة لتسليط شروط العلمانية على دولة هويتها ( كما اوضحنا بجلاء قاطع ) راكزة على الثقافة الاسلامية ذات الطابع البيئي المحلي

    كمال عباس قال لو كان الاسلام عصب هويتنا وانتماءنا كان حا نكون اقرب الى الهنود المسلمين
    ودا كلام مبتسر جدا
    ليه؟
    حضور الاسلام كمكون هويوي اقوى من حضوره في الهند بسبب هيمنة هويات اخرى بجانب فرض شروط العلمانية ، ثم
    السعوية يسود فيها نموذج الاسلام السلفي وعندنا اسلام المتصوفة وكذلك الهند ولكن طرقها الصوفية مختلفة احيانا
    اللغة العربية سائدة في بلادنا ( وهي لغة القرآن ) نسبة لوجود عرق عربي فينا فضلا عن التقاليد العربية المنضبطة بالاسلام وهذه كلها كما ذكرنا من مكونات الهوية
    الاسلام في السودان اتخذ طابعا ذا خصوصية محلية حيث خضع لشروط البيئة ولكن رغم ذلك بقي الاسلام مصدرا اساسا لتشكيل هويتنا الثقافية كما اثبتنا الأمر الذي لم يحدث في الهند لأختلاف الظروف
    كما تساءل عن سبب تراجعي عن قولي بمفارقة العلمانيين لملة الاسلام؟
    وفي الحقيقة انا لم اتراجع ولكنني لست متأكدا من اخلاص العلماني منكم لعلمانيته
    وقد رأيت كيف ان خالد كودي نفى ان تكون انت علمانيا بالمعني الدقيق
    وبعليه فانا ارى ان العلماني هو صاحب عقيدة ودين متمايز عن الدين الاسلامي ولكنني لا استطيع ان اجزم ان كمال عباس علماني بالمعنى المحدد ام لا
    فهل انت جاد حينما تنتمي الى العالمانية أم لا ؟ هذا كل مافي الأمر ، لذا سأحسن الظن احيانا
    لكم احترامي
    __________________
    رب ارني الحق حقا وارزقني اتباعه وارني الباطل باطلا والزمني اجتنابه
                  

10-16-2009, 09:13 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    كتب الاستاذ سبيل
    Quote: وبعليه فانا ارى ان العلماني هو صاحب عقيدة ودين متمايز عن الدين الاسلامي ولكنني لا استطيع ان اجزم ان كمال عباس علماني بالمعنى المحدد ام لا
    أنا أدعو لفصل الدين الدولة بالشكل الذي كان نافذا في العهود الديموقراطية
    كتبت
    Quote: أها انا استجبت للكلام دا
    وخليتكم من المسيحي والمسلم نهائي
    وجيتكم للمسلم والمسلمة فقط في اطار حقوق المواطنة
    وجني لايقول بصرف النظر عن وضع غير المسلم وأنمايقول أن الظلم لم يقتصر علي غيرالمسلم وأنما شمل المراة المسلمة أيضا!!
    وكتبت
    Quote: وكمال امن على الكلام دا وقال لي بناقشك انا كمواطن وبس ، يعني كما لمش فقط عايز يستبعد الدين من الحياة العامة وبس وانما حتى من النقاش زاتو !!!

    لا ياعزيزي عزيزي كمال لم يقصد مافهمته أنت عنه!! كمال قصد حقيقة
    أنه يطرح نفسه في هذا الحوار كمواطن يدعو لدولة المواطنةولايطرح نفسه
    كغرباوي أو محسي أو مسلم!!
    أذا مبرراتك للزوغان من من موضوع النقاش الأساسي واهية!!
    وكتبت
    Quote: دا شنو دا يا جماعة
    خلاص افلستوا
    يعني كلما قدمنا دليلا دامغا يدحض حججكم الساعية لتحجيم دور الدين في حياتنا العامة لجأتم الى قلة الذوق في الكلام
    وبعدين عبد اللطيف دا منو يا كمال الشابكني سطحي وما سطحي
    كل شوية يكتب ليو كلمتين ويخلص
    قال سطحي وضد الشعب والانسانية !!
    الكلام دا ربما سببه يا سبيل أنك تخليت عن الصرامة والجدية وخففت من إيقاع خطابك العقلاني وأستبدلته بخطاب عاطفي ...فيا سبيل أرجع لمجري الحوار وحقوق غير المسلم وموقفك
    من رئاسة المسيحي المؤهل في حال أن كان منافسه مسلم غير مؤهل!!
    00 أخيرا لا مجال للمغالطة في حقيقة أن مبدأ المواطنة هي القاسم
    المشتركة الذي يجمع بين أبناء الوطن!!
    وبالمناسبة الدين أحد مكونات الوطنية مثله مثل الثقافة والعادات
    والتقاليد والارث والتراث والشعور بالانتماء والمصير المشترك والتاريخ
    المشترك والرقعة الجغرافية الو احدة
    ا لخ

    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-16-2009, 10:03 PM)

                  

10-16-2009, 09:20 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: أها انا استجبت للكلام دا
    وخليتكم من المسيحي والمسلم نهائي
    وجيتكم للمسلم والمسلمة فقط في اطار حقوق المواطنة
    حاولت اول شي ااسس و اقول يعني شنو المواطنة من الناحية الانتروبولوجية
    اثبت ليكم الانتماء الى الوطن عندنا كسودانيين ( باستبعاد المسيحيين لضرورة فنية فرضها النقاش) يعني الانتماء الى مكونات الهوية
    ياخ عيب عليك .. توضيح ضعيف لمداخلة جنى وكمال عباس .. حيدر يقول لك "هذا ضرر الشريعة على المسلم فما بالك بغير المسلم"

    وإذا فعلاً فهمتها بشرحك هذا .. تكون فعلاً سطحى كما وصفك عبد اللطيف
                  

10-16-2009, 11:24 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: الدولة المسلمة والدولة الدستورية
    سيد القمنى

    المحور: العلمانية , الدين , الاسلام السياسي

    في القرن الخامس قبل الميلاد عقدت روما أول جمعية مـُشكلة من مواطنيها ، وقررت هذه الجمعية إقراراً للعدل التخلص من السلطة المطلقة في نظامها الملكي ، واختارت بدلاً من الملك قنصلين متعادلين في السلطة ، يحكمان لمدة عام واحد فقط ، ليكون من مهام كل قنصل مراقبة زميله ، وعينت اثنين من البريتور Praetor ليراقب كل منهما القنصلين حرصاً على مصالح الشعب . ووضعت لبنات أساسية لدستور كانت مهمته الأولى هي التصدي للحكم الفردي المطلق ، ونصت على قتل من يحاول أن يصبح ملكاً ، وإن تم الحكم على مواطن بالإعدام في زمن الحرب من أحد الحكام فللمواطن أن يلجأ للجمعية العمومية ، كما نصت على أن عقوبة الإعدام هي من حق الشعب وحده في زمن السلم .

    حدث هذا قبل ظهور الإسلام بما ينوف على الألف بقرنين من الزمان ، وكان فارق الزمان هذا كفيلاً أن يعرف العالم معنى العدالة ومعنى الديمقراطية منذ تأسست في روما ، وأن لهذه الديمقراطية الأولية آليات وأجهزة تقوم على حمايتها وتنفيذ مآربها ، بهدف تحقيق القانون بالعدل بين الناس ، فلا يكون لأحد سلطان على رقبة آخر يعطيه حقاً فردياً في الإعتداء على حياة أحد المواطنين . حدث هذا في روما الوثنية قبل ظهور المسيح بخمس قرون ، وقبل الإسلام بألف ومئتي عام .

    ويقول لنا أصحاب حلم الدولة الإسلامية أن الإسلام قد أسس للمساواة كأسنان المشط ، ولا فضل لأعجمي على عربي ، وجعل الحاكم محاسباً أمام الرعية ، ألم يقل البدوي لأبي بكر لو أخطأت لقومناك بسيوفنا ؟ أليس جميلاً ومؤثراً موقف الخليفة العادل عمر بن الخطاب وهو يطلب من ابن الأسفلين أو ابن المستعبدين أن يأخذ ثأره من ابن الأكرمين . ألا تشير العبارة بوضوح لهذا الترفع في المعنى ؟
    الكلام جميل وحلو ومؤثر وعاطفي ، فهو كلام ، أقوالنا المأثورة عن المساواة والعدالة ومسئولية الحاكم إزاء الرعية نكررها هي هي لأنها تعد على أصابع اليد الواحدة ، في نفس الحادث السالف ذكرها قال عمر قولته الخالدة : متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحراراً ؟

    الكلام سهل خاصة عندما يدلك العواطف ، فما أحلى كلام الإنجيل عن المحبة والصفح الرائعين بلا شبيه ولا نظير ، لكن محاكم التفتيش والحروب الصليبية قالت في الواقع قولاً آخر مكتوباً بدم الأبرياء وصراخ الثكالى .

    في التاريخ الديني يوجد نصان ، أحدهما نظري خطابي إرشادي وعظي قصصي حكمي روائي عاطفي يخاطب القلوب والأرواح ، والآخر هو ما تم تدوينه في الواقع فعلاً وحدثاً ، وهو كما حدث في المسيحية حدث في الإسلام ، ودونه المسلمون بأيديهم ، كلون من الفخار والعزة والسؤدد ليفاخروا به التاريخ كله ، وكلا النصين مقدس . وكلاهما عندما فعل في الواقع بالفعل البشري ونوازعه ورغباته أدى إلى احتلال البلاد والإسراف في القتل والإستبداد بالعباد ، مع قهر وظلم بلا شبيه ولا نظير ، لأنه تم تدوينه بدم الناس وأوجاعهم وبالإبادات الجماعية الشاملة التي نسميها اليوم جرائم حرب ضد الإنسانية .

    اليوم يوجه لنا المشتغلون بالدين علينا الخطاب الأول ويغطون حتى على مصادر الخطاب الثاني ، ويطلبون عودة بلادنا إلى نظامها الخليفي الأول ، ويطلب الاتحاد العالمي للإخوان إحياء الخلافة هدفاً رئيسياً في برنامجه . لذلك يصبح واجباً على المسلم أن يعلم ما هو مقبل عليه في حال إستلام الإخوان أو أحد إخوانهم لحكم مصر المحروسة لا قدر الله ولا كان .

    نعود للخلفاء الراشدين قدوة المسلمين والذين تحولت فعالهم في المذهب السني إلى سـُنة كسـُنة الرسول مكملة له بالضرورة ، بحسبانها النموذج الذي يدعو له المتأسلمون على كافة ضروبهم لنجد الواقع ينطق بغير أقوالنا المأثورة ، فالخليفة الذي قبل من الإعرابي قوله : أن يقومه بسيفه ، هو من قوّم الجزيرة كلها بسيفه ، فقتل أهلها شر قتلة ، قتل من اعترضوا على خلافته وشكوا في شرعية حكمه وصحة بيعته ، وقتل من قرر ترك الإسلام إلى دين قومه ، فأمر برمي الجميع من شواهق الجبال وتنكيسهم في الآبار وحرقهم بالنار ، وأخذ الأطفال والنساء والثروات غنيمة للمسليمن المحالفين لحكم أبي بكر ، وهو ما دونته كتب السير والأخبار الإسلامية على اتفاق والخليفة الثاني العادل ، هو من استعبد شعوباً بكاملها ومات مقتولاً بيد واحد ممن تعرضوا للقهر والإستعباد في خلافته ، أما الخليفة الثالث فكان واضحاً من البداية في التمييز وعدم العدل خاصة في العطاء فكان أن قتله أقاربه وصحابته الذين هم صحابة النبي قتلاً أقرب إلى المثلة ، فكسروا أضلاعه بعد موته عندما نزوا عليه بأقدامهم ، ورفض المسلمون دفنه في مقابرهم فدفن في حش كوكب مدفن اليهود .

    ستواجهنا هنا مشكلة أخرى فبأي الخلفاء الراشدين سنقتدي في دولتنا الإسلامية المقبلة ؟ وبأي طريقة سيتم اختيار الخليفة ، لأن الخلفاء الأربعة كان لكل منهم طريقة في الوصول إلى الحكم .

    الخليفة أبو بكر انتصر بحديث " الإمامة في قريش " أو " الخلفاء من قريش " وفي تأويل آخر رمزي اعتبر تكليف النبي له بالصلاة بالمسلمين في مرضه الأخير ، تفويضاً له بالخلافة ، ولم يكن تعييناً واضحاً دقيقاً بالمرة . واختار أبو بكر عمراً من بعده ، واختار عمر من بعده ستة يختاروا من بينهم واحداً ، وفي ولاية على أقوال كثيرة .

    كل هذا يشير إلى أن رب الإسلام لم يضع للمسلمين نظاماً واضحاً في الحكم ليتبعوه ، بدليل اختلاف الهداة الراشدين وإلا كان تصرف وفعال وطريقة كل خليفة في الحكم مخالفة لمعلوم من الدين بالضرورة . إنهم يقولون لنا غير ذلك ، يقولون أن دولة الخلافة والشريعة معلوم من الدين بالضرورة ، ومن يعارض قيامها ( مثلي مثلا فأنا من أشد أعدائها ) هو مرتكب لما هو مخالف للمعلوم من الدين بالضرورة ؟
    إنهم يزيدون علينا في أمر ديننا ، وهذا هو التعريف الدقيق للبدعة ، المسألة ببساطة أن رب الإسلام ترك شأن الحكم للمسلمين ، إن شاءوا فعلوا ما فعل الإثينيون بديمقراطيتهم المباشرة ، وإن شاءوا فعلوا فعل بلقيس عندما كان لها لجنة استشارية متخصصة ترجع إليها في شئون الحكم ، وهو ما أخبرنا به القرآن ، ولم يعب القرآن حكم بلقيس ، إنما عاب دينها ، ففصل الدين عن السياسة ، وترك لنا نموذجاً آخر بين البدائل الممكن اختيارها . فإن شاءوا أخذوا بالطريقة المصرية أو الساسانية وكل ما يجمع بين هذه الأمثلة هو وجود المؤسسات والهيئات التي تقوم على حفظ نظام الدولة وكيانها وإقامة العدل بين المواطنين ، وحفظ حقوقهم .

    نعود لزمن الرسول والصحابة نبحث أي النماذج اختاروا للحكم من بين المعروض في الدنيا ، وهو مساحة صمت فيها الوحي ، فكانت مساحة حـُرة يمكن فيها اختيار أفضل الأنظمة لأفضل الأديان ليعبر عنه وعن عدله ومساواته ، ومحققاً لمأثوراتنا خاصة أسنان المشط دلالة على المساواة .

    يقول " أبو حاتم وابن مردوية عن أبي الأسود قال : اختصم رجلان إلى النبي ص فقضى بينهما ، فقال الذي قضي عليه : ردنا إلى عمر بن الخطاب ، فأتينا إليه ، فقال الرجل : قضى لي رسول الله على هذا ، فقال ردنا إلى عمر ، فقال عمر : آكذاك ؟ قال : نعم ، فقال عمر : مكانكما حتى أخرج إليكما ، فخرج إليهما مشتملاً سيفه فضرب الذي قال : ردنا إلى عمر فقتله ، وأدبر الآخر ، فقال : يا رسول الله قتل عمر صاحبي ، فقال عليه السلام : ما كنت أظن أن يجتريء عمر على قتل مؤمن ، فأنزل الله : فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ، ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً . النساء 65

    ويتأسس على هذا الحدث وتلك الآيات في أيامنا هذه تشريع فتوى بقتل المخالفين وتفجيرهم لأنهم لا يرضوا بحكم الله والرسول بمخالفتهم للمذهب السني !! لأن عمراً قتل الذي لجأ إليه طلباً للعدل وهو يقول : " هكذا أقضي لمن لم يرض بقضاء الله ورسوله " .
    وقضاء الله ورسوله اليوم هو التجديد الوهابي للمذهب السني بالتحديد والتدقيق . فإن خالفته في شيء فعلوا بك فعل عمر فيمن ذهب إليه طالباً العدل .

    تعالوا نعرض هذا الموقف على الرؤية الرومانية الوثنية قبل الإسلام بإثنى عشر قرناً ، كان من حق هذا المقتول أن يعرض أمره على الجمعية العمومية قبل تنفيذ الحكم ، لا أن يصدر الحكم وينفذ في نفس اللحظة ، كما أن عقوبة الإعدام وقت السلم لا يحق صدورها من أفراد بل هي من حق الشعب من خلال مؤسسات المجتمع ونظام الدولة .

    ولم يكن خلاف هذين المتخاصمين في أمر من أمور الدين فليس بينهم خلاف على نبي ولا شعيرة ولا آية ، كان خلافاً في شأن دنيوي بعيداً عن دائرة الدين ، وكلاهما كان من الصحابة مثل عمر ، وكانا يعرفان النبي كما يعرفان عمر ، وكان قول النبي : " ما كنت أظن أن يجتريء عمر على قتل مؤمن " يشير إلى معرفة النبي أن الرجل ليس مسلم فقط بل هو مؤمن وهو أعلى درجة من المسلم . لكن الله حسم الموقف بعدم إيمان المقتول ، هنا لابد للعقل أن يتساءل : وهل كان عمر عندما قتل القتيل يعرف أنه غير مؤمن ، فالنبي نفسة لم يكن يعرف ذلك ؟ وإن كان القتل قد تم بناء على عدم إيمانه وأن عمراً استنتج ذلك لعدم قبوله بتحكيم الرسول ، فما هو الحال مع الأعراب الذين قال الله بشأنهم " قالت الأعراب آمنا ، قل لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا " الحجرات 14 .
    وحتى لو كان عدم إيمان الرجل مؤكدا ، فإن ذلك العقاب بمنطق اليوم وحقوق اليوم غير مقبول بجميع المقاييس .
    المقصود هنا بيان أن دولة النبوة كانت شأناً خاصاً وطارئاً وكذلك دولة الراشدين ، وإنه كان للزمن ولظروف البيئة وإحكامها وتحكمها للشكل القبلي في الحكم ، لكنها لا تلزمنا اليوم باتباعها لأن مسألة الحكم تركها الله لنا مساحة حـُرة نقيم حكمنا بأيدينا كيفما شئنا . أما دولة النبي أو دولة الراشدين فكانت ائتلافاً قبليا يصعب علمياً أن نطلق معه كلمة دولة على هذا الائتلاف لأنه لا يملك أياً من مقومات الدولة .

    ودليل من فعالهم يشير إلى قناعتهم الداخلية أن الحكم الديمقراطي شيء ودولة الرسول والراشدين شيئاً آخر ، وإن مطالبة الإخوان بحزب يخوض العملية الديمقراطية بغرض إقامة نظام إسلامي " الفرد المسلم والحكومة المسلمة " ليس سوى احتيال على الديمقراطية ، الدليل دعوة الإخوان لمقاطعة الاستفتاء على المادة 76 ، فلو كانت الديمقراطية من دولة الإسلام أو من الإسلام لكانوا أول المشاركين عملاً بالشرع وأول الداعين له ، لكنهم يزعمون الديمقراطية سبيلاً ويؤكدون أنها عمدة الإسلام بقوانينهم المحترمة لنقبل بهم في الحقل الديمقراطية خلفاء علينا يطبقوا ما يعن لهم ، لأنه لا يوجد تفصيل وتقنين واضح لطريقة الحكم في الإسلام ، لكنهم يدعون الناس إلى مقاطعة الديمقراطية والاستفتاء لأنهم يعلمون أنهم لن يكونوا فيها وهم على حالهم هذا .

    لماذا لم يقولوا للناس إذهبوا ومارسوا الحق الدستوري وتعلموا الديمقراطية وقولوا ما تريدون ، وكان بالإمكان أن يحرض الإخوان الناس ليذهبوا وليقولوا ( لا ) فيكونوا قد فعلوا ما يحمد لهم باحترام الديمقراطية وتكريمها عند الناس . إن الاستفتاء خطوة في الطريق الصحيح ، خذ إذن وطالب ولا تكن كما كنت دوماً تطلب كل شيء أو لا شيء ، فتأخذ ( لا شيء ) . لتكن مرحلة انتقالية يصارع فيها الجميع سلمياً لتحقيق الديمقراطية ، لقد ساووا بيننا وبين العبيد الرومان 500 قبل الميلاد فهم فقط من لم يكن من حقهم التصويت .

    كان على الإخوان أن يثبتوا احترامهم للديمقراطية بدعوة الناس دعوة عامة للمشاركة في الاستفتاء ويقولوا ( لأ ) ، كما اهتموا بالدعوة العامة للحجاب والخمار والنقاب .. سادتي الإخوان : إن الديمقراطية أهم من الحجاب واللحية والسروال الباكستاني .
    المشكلة عند الإخوان أنهم يدعون تلبيساً وتقية مباديء الديمقراطية لأنهم لو صدقوا ما طلبوها دولة إسلامية ديمقراطية ، لأنكم لو أصررتم على أنها إسلامية فإن مجرد ترشيح أحدكم ضد الحاكم سيكون خروجاً على الشريعة ولحق عليكم جز الرقبة في ميدان عام حسب الشريعة ،
    " عن أبي بكر عن رسول الله قال : من خرج يدعو إلى نفسه أو إلى غيره وعلى الناس إمام ، فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ، فاقتلوه " ( تاريخ الديلمي ، أنظر أيضاً تاريخ الخلفاء للسيوطي ص 76 )

    هذا لأن الدولة الإسلامية بحكم منشئها وتكوينها الاجتماعي القبلي لم تكن دولة مؤسسات ، وكان من الضروري تفعيل هذا الحديث النبوي لإحداث الاستقرار والتماسك للدولة الناشئة ، ولم تعرف تلك الدولة تداول السلطة ن بل أنها في أحيان كثيرة لم تعرف العدل بقدر ما عرفت الظلم .

    كانت روما منذ قرون متطاولة قد قسمت شعبها مئات سميت بمجالس مئوية هي كل الشعب ، وهي التي تختار كبار المتنفذين ، وتنظر في الإجراءات التي يعرضها عليها الموظفون أو مجلس الشيوخ لتجيزها أو ترفضها ، كما تنظر فيما يرفع إليها من استئناف الأحكام ، وتنظر في جميع قضايا الإعدام ، وتعلن الحرب ، وتعقد الصلح .
    وفي عام 454 م بناء على رغبة الشعب أرسل مجلس الشيوخ إلى بلاد اليونان لجنة من ثلاثين حكيماً لدراسة شرائع صولون SOLON وغيره وكتابة تقرير عنها ، ومن ثم تم تشكيل لجنة من عشرة حكماء للخروج بما جاء به الثلاثين ، لوضع قانون لروما " دستور " وتم تخويلهم لمدة سنتين للإنتهاء من وضع القانون ، الذي تم تدوينه على اثنى عشر لوحاً ( ذائعة الصيت ) وافقت عليها الجمعية بعد تعديلات ، وتم عرضها في السوق للناس ليعرفوا حقوقهم وواجباتهم . وكان هذا أول دستور في تاريخ الإنسانية .

    أما في دولة الراشدين فكان الحكم يقوم كما قال أبو بكر على الكتاب والسـُنة ، رغم أن الكتاب كان مفرقاً بين الصحابة في الأكتاف والعظم والعسيب ولم يتم جمعه بعد في مصحف واحد ، ورغم أن الحديث لم يكن بدوره حتى مسموحاً بتدوينه ، وكانت نصوصه غير معلومة لجميع أفراد الأمة وكذلك القرآن ، فكيف كان يتم حكم تلك الدولة بالكتاب والسنة وهما غير مدونين وغير معلومين من الأمة محل تطبيق هذه القوانين ؟ ناهيك عن واضعي الأحاديث المحترفين وأصحاب الفتاوى وكلها كانت تصب لصالح حلف الفقيه والسلطان . والملحوظ أن المواطن لم يطالب بحقوقه من حرية ومساواة وعدل وأمن بقانون وآليات لتنفيذه وحمايته ، ولم تسع الدولة من جانبها لتوضيح تلك الحقوق له كما فعل الرومان .

    وإذا كانوا سيستدعون لنا تلك الدولة النموذج ليحكمونا بها فليقولوا لنا كيف يقام العدل وتتم المساواة والحرية التي يؤكدون أنها أسس دولتهم الإسلامية ؟
    كيف قامت عدالة دون قانون منشور معلن يعرفه الناس ليحكموا به ؟ لو كان هناك قانون مدوناً ما عاد أبو بكر إلى حديث " نحن معاشر الأنبياء لا نورث " رداً على فاطمة بنت النبي عندما طلبت ميراثها وفوجئت لأنها لا تعلم من أبيها أخص خصائها ، ما كان وحده من سيتذكر هذا الحديث أو يعتمد على الذاكرة ، بهذا المعنى تكون الدولة دولة طواريء طوال الوقت ، كلما أردت اتخاذ خطوة أخرجوا لك حديثاً لم يكن معلوماً من قبل ، دولة القانون حتى لو كانت دولة الكتاب والسنة فلابد أن تعرف الرعية حقوقها وواجباتها حتى لا تخالف القانون ، وتقف أنت عند محاكمتك بين صحابي يدينك بحديث وبين آخر يجرمك بآخر وبين فتوى تهدر دمك ، إن الظلم هو خالق العدالة لأنها لو وجدت لاختفى ، والظلم كالجرم هو خروج على القانون . ولابد أن يطلع المواطن على القانون لأنه كان نسبياً بين بلد وآخر ، يعني عندما أتزوج أربع نساء في السعودية ليست جريمة ولو عملتها في فرنسا جريمة ، فالقانون هو ما يوضح الجرم للناس ويشرحه لهم . عندما تضع يافطة ممنوع الانتظار فمعنى ذلك أن تظهر المخالفات ، لو رفعنا اليافطة لن تكون هناك مخالفات ، فالقانون هو ما يحدد الجرم بل هو ما يخلقه جرماً ، لأنه يحرم أفعالاً لن أستطيع تمييزها إن لم أعرف القانون . وهنا يحدثوننا عن عدل عمر والقانون غير معروض ، وهو ما سوغ لعمر قتل مسلم مؤمن فاستوى الظلم مع العدل .

    ومن بعد عندما تم السماح بتدوين الحديث وجمعه حدثت كارثة الحديث الحاصل على درجات ، فهذا جيد جداً سنده قوي ، وهذا حصل على درجة مقبول لأن سنده ضعيف ،كيف يكون القانون هنا ؟ وما هو بالضبط ؟

    أما المثير للانتباه أن جامعي الحديث لم تكلفهم الدولة بذلك عبر تاريخها المتطاول إنما قام به من قام متطوعاً لوجه الله . مجرد تذكير ، إن الآية التي جاءت في قتل عمر للمتقاضي إليه لابد أن نفهم أنها كانت تبريراً لعمر لمكانته خاصة في الإسلام ومن نبي الإسلام ، وليست تشريعاً ، وإلا وجب قتل الأعراب الذين قالوا آمنا وهم مسلمون فقط لم يرتقوا إلى رتبة المؤمنين بعد .

    كيف كان لقاض أن يحكم بالكتاب والسنة زمن الراشدين ولم تكن معه نسخة من الكتاب ومن السنة ؟ في هذه الحال أن يجتهد رأيه وهو ما قاله النبي لمعاذ بن جبل سفيرا إلى اليمن ، يعني كل واحد واجتهاده وكل واحد ورأيه فهل هكذا سيحكمونا عندما يركبوا مصر ؟ كل واحد حسب ظروفه ؟!
    الملحوظة التي تؤكد ذلك أنه تم قتل أكثر من سبعين من أسرة النبي الأقربين ، ودخل الصحابة قتالاً قتلوا فيهم بعضهم بعضاً بالألوف من كربلاء وحتى وقعة الحرة المخزية وحتى ضرب الكعبة بالمنجنيق وحرقها ، يؤكد هذا الخوارج الذين رفضوا التحكيم ، يؤكد هذا أطراف معركة الجمل ، كل طرف دوماً كان يتحدث لصالح قضيته بالقرآن والسنة ، وكل طرف ومعه الوضاعين يخترعون له الحديث ، ولم يتحدثا سياسة صريحة ولو كان هناك قانون من القرآن والسـُنة مدوناً لرجعوا إليه في وقعة الجمل أو في مقتل عثمان ، ولكان كل شيء قد سار بسلام إلى نتائجه وفق ترتيب قانوني واضح غير ملتبس . إن دولة الراشدين لم تعش حتى السبعين من عمرها وسقطت ، واكتظت بأخبار الفظائع الدموية لأنها لم تكن دولة مؤسسات إنما ائتلاف قبلي لم يتمتع بعد بمؤهلات الدولة المؤسسية وهيئاتها التمثيلية ونظمها المحاسبية وهيئات المتابعة الرقابية والقضائية وهيئاتها التنفيذية التي تضمن سيادة القانون وتحميه لتحقيق العدالة والمساواة .

    هذا ما يريدون أن يأخذوننا إليه حيث واحة الديمقراطية والعدل ، غير مدركين أننا نحب ديننا ونحترمه ، لكننا نعلم أن منه كثير مما كان يخص زمنه وظرفه الاجتماعي وبيئته الجغرافية وواقعه التاريخي وقيمه وأساليبه ، وأن علمنا هذا لا يقلل من حبنا واحترامنا لديننا ، لكنه فهم يتركنا بسلام مع حاضرنا نتفاعل معه بلغته من أجل ديمقراطية حقوقية كاملة ، يوضع حجر الأساس لة بالإصلاح هذه الأيام ويجب ن يحضر احتفاليته جميع المصريين ، ليبنوا المستقبل معاً .
    سيد القمنى
                  

10-17-2009, 05:14 AM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: jini)

    ملاحظات عامة:
    الجبهة ظلمها عام على الشماليين والجنوبيين على السواء. التهميش فى الجنوب والشمال والشرق والغرب. فهى ليست قياس على الاسلام. تصرفات الناس شيئ والاسلام شيئ آخر. ربنا نزل القران وورانا الصاح شنو والغلط شنو وكونه الناس ما عملت بيه دا ما معناه الحكم بالشرع غلط. بتتكلموا عن حقوق المواطنة. نشأت وتررعت فى الخرطوم منذ نعومة اظافرى. اكتر ناس كانو مرتاحين ومبسوطين فى الخرطوم وما كنا بنحس انهم غرباء هم مسيحيى الخرطوم. ساكنين فى اجمل الاحياء وفى قلب الخرطوم وظائفهم محترمة فى البنوك والشركات الكبيرة وهم ناس البزينس والمحال التجارية الفاخرة. وحسب مهامى العملية عندما ننوى تعيين شخص فى السكرتارية كنا بنفضل الاقباط على اساس انهم ناس راقين وبعرفو الشغل دا كويس فى الادارة بصفة عامة. والناس بتنظر ليهم من ناحية طبقية انهم احسن مننا. الكلام دا حتى فى عهد نميرى وقوانين سبتمبر. انا ماعارف جبتو من وين حكاية ظلم الاقلية دا؟ نعم يوجد دكتاورية وظلم. ظلم من ناحية سرقة المال العام. ظلم المحسوبية من ناحية حزبية. انت لو ماتبعهم ما بتلقى وظيفة لو كنت شمالى مسلم دقنك لحد الارض ول جنوبى ول قبطى.
    زمان جون قرنق دا كان شيوعى مدعوم من الاتحاد السوفيتى عن طريق اثيوبيا. لما سقط السوفيت واصبحوا فقراء اتنكروا للشيوعية ولكسب الدعم قالوا نحنا مسيحيين والشمال المسلم بيحارب فينا وتدخل مجلس الكنائس العالمى و من ثم الامريكان ودعموا الجنوب ودخلنا بعدها فى حكاية الدين والدولة والعلمانية والذى منه, قبل كدا الكلام دا كلو كان مافى. و ما تفتكروا العلمانية دى شيئ لا دينى. الحزب الجمهورى الامريكى لا يسوى شيئ دون الدعم الكنسى وبوش آخر مرة فاز بدعم الكنائس وهو يعتبر يمينى متطرف. وهذا الحزب هو الذى يدعم قضايا جنوب السودان عن طريق ضغط الكنائس له للمضى قدما لفصل الجنوب لكى لا ينتشر فيه الاسلام ولتعزيز المد المسيحي. اللوم ايضا واصل حكام السودان الان وظلمهم لجميع خلايق الله فى السودان إلا بطانتهم, فاعطوا مليون عذر لكل من يحارب الشرع والاسلام بسببهم. لكين ماتقولو لى الاقليات مظلومة بمعزلها عن باقى السودان.
    الاخ رأفت شايفو حريص على الجنوب ح ينفصل بسبب الشريعة. انت ليه قلق على كدا؟ خلاص دا خيارهم مع احترامنا ليهم. وكنا نتمنى انو يكونوا معانا دولة واحدة. هل تفتكر كنيسة ميرى جرجس السمحة ديك ح يحصل ليها حاجة؟ هل ح تفقدوا وظائفكم العالية ول محلاتكم الراقية؟هل احتفلات الكريسمس لغوها حتى تحت ظل هذا الحكم البائس؟ هل واجهت أى ظلم لانك غير مسلم؟ أم يريد اخوانا الاقباط اعادة فتح الكوبانى واعادة بيع الوايت ليبل والهانيكان؟ هذا لم يحدث لانو حتى القوانين العلمانية تمنعه اذا رغب الناس وقد ذكرت لك ان هذا ممنوع فى بعض مجالس الولاية اللبرالية جدا التى اعيش فيها.
    الاخ سبيل ردودك قمة فى الروعة و استمتعت جدا باسلوب الربط بين ثقافتنا وعاداتنا اللى كون شخصيتها الدين. هل لولا الفتح الاسلامى كنا ح نتشكل بالطريقة دى؟ اذا افترضنا جدلا كما يقول مواطنينا العلمانيون انو الاسلام انتشر بحد السيف والاستعمار الانجليزى دخل علينا فى كررى بالورود فلماذا لم تنتشر فينا الثقافة الاوربية الراقية الحديثة البريطانية . لمذا بقيت الحضارة ا للى جاءتنا عن طريق مسجد دنقلاالعجوز اول مسجد فى السودان اسسه عبد الله بن ابى السرح ولم تبق الحضارة بتاعت كلية غردون؟ (أَنزَلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَسَالَتْ أَوْدِيَةٌ بِقَدَرِهَا فَاحْتَمَلَ السَّيْلُ زَبَداً رَّابِياًوَمِمَّا يُوقِدُونَ عَلَيْهِ فِي النَّارِ ابْتِغَاء حِلْيَةٍ أَوْ مَتَاعٍ زَبَدٌ مِّثْلُهُ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللّهُ الْحَقَّ وَالْبَاطِلَ فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاء وَأَمَّا مَايَنفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الأَرْضِ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللّهُ الأَمْثَالَ {17} سورة الرعد.

    (عدل بواسطة محمد النيل on 10-17-2009, 05:37 AM)
    (عدل بواسطة محمد النيل on 10-17-2009, 05:49 AM)

                  

10-17-2009, 08:41 AM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد النيل)

    Quote: وإذا فعلاً فهمتها بشرحك هذا .. تكون فعلاً سطحى كما وصفك عبد اللطيف


    يا رأفت ياخي ما سمعتا نصيحتي، قلتا ليكم ركزوا على سبيل، فهو المرشح الأوفر حظاً في دولته الإسلامية المزعومة، وسيبنا أحنا الكفّار ديل...لوولز

    ياخي أنا ما عارف الملائكة بتاعين الحسنات والسيئات ديل بيكتبوا شنو لمن يقروا زينا كدة!

    المهم...
                  

10-17-2009, 09:41 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: AnwarKing)

    الزميل رأفت/

    آسف للعجلة..

    هذه مشاركة بمقال للبروف جعفر..ريثما أعود

    شكري




    القسطية لا الديمقراطية



    أ.د. جعفر شيخ إدريس

    مجلة البيان العدد 212 ربيع الثاني 1426 هـ



    الديمقراطية هي الفتنة الجديدة التي ابتلي بها المسلمون، بل الناس عامة. وزاد من الافتتان بها أن الولايات المتحدة، ولا سيما في عهد رئيسها الحالي، جعلت نشرها من أكبر أهدافها التي تنفق في سبيلها الأموال الطائلة وتقيم الحروب الطاحنة، وجعلت الالتزام بها هو معيار تقدم الأمة واستحقاقها لصداقة الولايات المتحدة، أو هكذا

    ومما جعل مناقشتها مع مؤيديها والدعاة إليها والراضين بها من المسلمين أمراً صعباً أنه لم يعد لها معنى واحد عند الداعين إليها. بل صارت تشير إلى معان عدة يختار كل واحد منهم ما شاء منها، ولا يدري أن صاحبه يشير بالكلمة إلى معنى غير المعنى الذي يقصده هو.

    هذا الاختلاف في مفهوم الدمقراطية أمر يشكو منه كبار منظِّريها وفلاسفتها المعاصرين؛ فهذا أحدهم يقول ما ترجمته:

    هنالك ميل إلى وصف النظام بالديمقراطي فقط لأننا نوافق عليه. ولكننا عندما نفعل ذلك إنما نتحدث عن آرائنا لا عن النظام.

    ويقول:

    المعتقد عموماً أن «الدمقراطية» عبارة صارت تستعمل استعمالاً واسعاً جعلها كلمة غامضة، بل كلمة لا معنى لها. إن كل شكل من أشكال التنظيمات في المجال السياسي (بل وغير السياسي) أصبح يوصف بالدمقراطية أو الدمقراطي(1).

    سنحاول فيما يلي مناقشة صلة الدمقراطية بالإسلام بحسب المعاني المختلفة التي يقصدها أنصارها من المسلمين؛ لأن الإنسان إنما يسأل عن المعنى الذي قصده من عبارته، حتى لو كان استعماله للعبارة خطأ.

    وقد أدرنا الحوار في مسائل الدمقراطية هذه بين مسلميْن يدعو أحدهما إلى نظام سياسي إسلامي خالص يسميه القِسْطِيَّة، وآخر من دعاة الدمقراطية.

    ■ يبدأ القِسْطي الحوار بقوله:

    دعونا نتفق أولاً على ما نعنيه بالقسطية، وما نعنيه بالدمقراطية. أما القسطية فهي كما يدل عليها لفظها الحكم بالقِسْط. والحكم بالقسط هو الحكم بما أنزل الله تعالى. وما أنزل الله يشمل الأحكام الجزئية التي تدل عليها الأدلة التفصيلية من كتاب الله وسنة رسوله -صلى الله عليه وسلم -، ويشمل المبادئ الأساسية التي يسميها الفقهاء بكليات الشريعة التي تقرر فيما تقرر أن كل ما حقق القسط فهو من شرع الله، فتفتح الباب واسعاً للاستفادة من كل تجربة بشرية نافعة أياً كان مصدرها.

    وإذا كانت القسطية هي الحكم بما أنزل الله؛ فإن الدمقراطية هي الحكم بما يراه الشعب. هذا هو معناها الذي يدل عليه لفظها، وهو المعنى المتفق عليه بين منظِّريها. حكم الشعب معناه أن الشعب صاحب السيادة العليا في المسائل التشريعية، وأنه لا سلطة فوق سلطته التشريعية، وعليه فإن كل ما حكم به فيجب أن يكون هو القانون الذي يخضع له كل مواطن من مواطني القطر الذي اختار الدمقراطية نظاماً سياسياً له.

    لا يمكن لإنسان يدعي الإسلام ويعرف معناه أن يؤمن بالدمقراطية بهذا المعنى؛ لأنه إيمان يتناقض تناقضاً بيناً مع أصل من أصول الإيمان التي جاء بها دينه، والتي تؤكدها كثير من آيات الكتاب وأحاديث الرسول -صلى الله عليه وسلم -.

    من ذلك قوله ـ تعالى ـ: {وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَنْ بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللَّهُ إلَيْكَ فَإن تَوَلَّوْا فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ * أَفَحُكْمَ الْـجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْمًا لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ} [المائدة: 49 - 50].

    {أَلَمْ تَرَ إلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنزِلَ إلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُوا إلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَن يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلالاً بَعِيدًا * وَإذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إلَى مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْـمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا} [النساء: 60 - 61]،

    {إنَّا أنزَلْنَا إلَيْكَ الْكِتَابَ بِالحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّهُ وَلا تَكُن لِّلْخَائِنِينَ خَصِيمًا} [النساء: 105]، {إنِ الْـحُكْمُ إلاَّ لِلَّهِ أَمَرَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إلاَّ إيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ} [يوسف: 40].



    ماذا تعني أنت بالإسلام، وما ذا تعني بالدمقراطية؟



    ـ الدمقراطي: أما الإسلام فأظننا متفقون على معناه، وأما الدمقراطية؛ فأنا لا أعني بها ما ذكرت. هل تتوقع من إنسان مسلم أن يقول إن من حق الناس أن يشرعوا تشريعات لم ياذن بها الله؟

    ـ ماذا تعني بها إذن؟

    ـ لقد عانت الشعوب العربية كثيراً من الحكم الفردي الدكتاتوري. فالذي أريده هو أن يستبدل بهذا الحكم حكم دمقراطي يكون من حق الشعب فيه أن يختار حكامه في انتخابات حرة نزيهة، وأن يحاسبهم، وأريده ان يكون حكماً يلتزم بما يسمى بحكم القانون فلا يفرق بين الناس في المعاملة، وأن يكون حكماً يستمتع الناس فيه بحقهم في الحرية، حرية التعبير، وحرية الحركة، وحرية تكوين الأحزاب والجماعات، وأن يكون حكماً يتميز بتداول السلطة، وأن يكون حكماً شفافاً لا تحاك الأمور فيه في الظلام بل تُعرض على الناس ليقولوا فيها رأيهم. فحكم الشعب في رأيي ليس المقصود به المقابلة بين ما يراه الشعب وما يحكم به الخالق سبحانه، وإنما المقصود به حكم الشعب في مقابلة حكم الفرد.

    ـ الاستعمال الصحيح للكلمات هو أن يقصد بها المعنى المتفق عليه بين مستعمليها، ولا سيما المختصين منهم بالأمر. فاستعمالك لكلمة الدمقراطية بهذا المعنى المحدود هو استعمال غالط؛ لأنه إذا كانت الدمقراطية هي حكم الشعب، لزم عن ذلك منطقاً أن كل ما ليس بحكم للشعب فليس بحكم دمقراطي، سواء كان الحاكم به فرداً أو مجموعة من الأفراد، وحتى لو كان هو الخالق سبحانه.

    لكنني تمشياً مع المبدأ الذي ذكرته ساناقشك في الدمقراطية بحسب فهمك الغالـط هذا لها، فاقول لك: إن كل هـذا الـذي ذكـرته هـو من مبادئ الحكم التي اختارها الغربيون، فصارت الدمقراطية في نظرك ليست حكم الشعب، ومنهم شعب بلدك، وإنما هي حكم الشعب الأمريكي أو الإنجليزي.

    لقد تداول مفكرو الشعب الأمريكي وممثلوه مثلاً الرأي في نوع الحكم الذي يرونه صالحاً لبلادهم، وتأثروا في اختيار ما اختاروه بكبار الفلاسفة والمفكرين الأوروبيين، كما تأثروا بتاريخهم وقيمهم الدينية وغير الدينية، ثم اتفقوا بأغلبيتهم على وضع دستور يضمن تلك المبادئ. أما أنت فلا تريد لأمتك أن تفكر كما فكروا، بل تريد لها أن تكون أمة مقلدة تأخذ ما توصل إليه اولئك الأصلاء وتطبقه على بلدك مهما كان الاختلاف بينكم وبينهم.

    ـ أنا لا أقول بما قلتُ؛ لأن الغربيين قالوا به، وإنما أقول به لأن تلك المبادئ الدمقراطية التي ذكرتها مبادئ إنسانية تصلح لكل البشر في كل زمان ومكان.

    ـ هذا أولاً ليس بصحيح؛ فقد كان معظم المفكرين الغربيين ضدها، ولم تلقَ هذا القبول والشعبية إلا بعد الحرب العالمية الثانية؛ فهل تقول: إن الناس لم يكتشفوا شيئاً هو من لوازم بشريتهم إلا قبل من مئة عام؟ ثم إن المبادئ التي ذكرتها ليست من لوازم الدمقراطية بمعنى حكم الشعب، وليست من المتفق عليه بين كل الشعوب التي اخذت بالنظام الدمقراطي.

    ـ هل تتكرم بذكر أمثلة لما ترى أنه ليس من لوازم الدمقراطية؟

    ـ قد تستغرب إذا قلت لك إن النظام الحزبي ليس من لوازم الدمقراطية، وأن بعض من يسميهم الأمريكان بالآباء الذين صاغوا دستورهم كانوا ضدها وكانوا يعدُّونها مما يُذْكي الخلاف بين الناس ومما يؤدي إلى الفساد. ولذلك لا تجد لها ذكراً في دستورهم. وقد يزيد استغرابك إذا قلت لك إنه حتى الانتخابات ليست من لوازم الدمقراطية. إن كل ما تتطلبه الدمقراطية هو أن يختار الناس من يحكمهم. أما أن يكون الاختيار بهذه الطريقة المعينة؛ فليس من لوازم الدمقراطية.

    ـ كيف يكون الاختيار إذن؟

    ـ لقد كان الأثينيون يختارون المسؤولين بالاقتراع. ويرى بعض المفكرين الماركسيين اليوم أن طريقة الاقتراع أقرب إلى فكرة الدمقراطية التي تساوي بين الناس وتفترض أن كل واحد منهم من حقه أن يكون حاكماً، وهم يرون أن الانتخابات لا تحـقق هـذه المساواة؛ لأنها تفتح الباب لتأثير المال وتأثير الإعلام والدعايات، ويستدلون على عدم المساواة هذه بالنسبة الكبيرة للرجال في مقـابل النسـاء، وبالنـسبة الكبيـرة لمن له مال، أو لمن تخرَّج في الجامعات في مقابل طبقات العمال والمـزارعين والعامـة. ولـو كـنت ممن يـؤمن بـالدمـقراطية لاتفقت معهم.

    ـ ننتقل إلى موضوع آخر. ألا ترى في الدمقراطية ما يتوافق مع الإسلام؟

    ـ بلى فيها الكثير مما يتوافق مع الإسلام.

    ـ فلماذا إذن لا نقول إن الدمقراطية التي نريدها هي هذه المبادئ الدمقراطية التي تتوافق مع ديننا؟

    ـ لأنني لا أريد أن أنسب إلى الدمقراطية فضلاً ليس لها. فإذا كان ديني هو السابق إلى تلك المبادئ الحسنة؛ فلماذا أنسبها إلى الدمقراطية؟

    ـ تنسبها إليها فقط؛ لأنها تتوافق معها.

    ـ إن في النصرانية واليهودية الكثير مما يتوافق مع الإسلام مما هو أهم من تلك المبادئ السياسية التي ذكرنها، فهل نقول إن الإسلام نصراني أو يهودي؟

    ـ هل تعني ان علينا أن لا نستفيد من تجارب غيرنا، وأن نغلق الباب دون كل فكر حديث وتجربة حديثة؟

    ـ أنا لم أقل هذا، بل قلت لك: إن مثل هذه الاستفادة هي من لوازم الحكم بالقسط. لكنَّ هنالك فرقاً بين أن ألتزم بديني، ثم أستفيد من تجارب الآخرين فأضع كل جزئية استفدتها في إطاري الإسلامي، وبين أن أستبدل بإطاري الإسلامي إطاراً آخر، ثم أضع فيه ما يناسبه مما هو في ديني. وهذا الأخير هو ما تدعونا إليه أنتم معاشر الداعين إلى الدمقراطية.

    ـ نسيت أن أسألك: ما المبادئ الدمقراطية التي ترى انها تتوافق مع الإسلام؟

    ـ منها: مبدأ حق الأمة في اختيار حكامها؛ فيكفيك فيه هذه القصة التي أوردها الإمام البخاري في صحيحه والتي سنجتزئ كلمات منها لضيق المجال. قال عبد الرحمن بن عوف لابن عباس وهم في منى: «لو رأيت رجلاً أتى أميرَ المؤمنين اليوم، فقال: يا أمير المؤمنين! هل لك في فلان يقول: لو قد مات عمر لقد بايعت فلاناً؟ ... ... فغضب عمر، ثم قال: إني إن شاء الله لقائم العشيةَ في الناس فمحذرهم من هؤلاء الذين يريدون أن يغصبوهم أمورهم(1). .. ... .... ... ... من بايع رجلاً من غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تَغِرَّة(2) أن يُقْتَلا»(3).

    ومنها المبدأ المسمى بحكم القانون، فيكفيك فيه قول الله ـ تعالى ـ: {وَلا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى} [المائدة: 8]، وقوله ـ تعالى ـ: {فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى} [الأنعام: 152].

    وقول الرسول -صلى الله عليه وسلم -: «يا أيها الناس! إنما ضل مَنْ كان قبلكم أنهم كانوا إذا سرق الشريف تركوه، وإذا سرق الضعيف أقاموا عليه الحد. وايم الله لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطع محمد يدها»(1).

    ومنها مبدا الإباحة الذي يسمى الآن بالحرية؛ فإن المبدأ الإسلامي يقول: إن الأصل في الأشياء الدنيوية هو الإباحة. فالإنسان يتحرك ويتكلم، ويأكل ويشرب، ويبيع ويشتري حتى يقول له الدين: لا تفعل كذا أو كذا. وإذا كان الإسلام قد جعل الدعوة إلى الله ـ تعالى ـ أعظم مهمة يقوم بها بشر، وإذا كان قد جعل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من الصفات المميزة للمسلم؛ فكيف لا يبيح له أن يعبر عن نفسه؟ لكنها حرية في إطار القِيَم والأحكام الإسلامية كما أن الحرية في البلاد الغربية الدمقراطية هي في إطار قيمهم وقوانينهم.

    ومنها ما صار يسمى بالشفافية. هل رأيت دليلاً عليها أصدق من أننا ما نزال نعرف كل ما دار من كلام بين المسلمين في الشؤون العامة في عهد النبي -صلى الله عليه وسلم - وفي عهد خلفائه الراشدين، بل نعرف كثيراً مما دار حتى بعد تلك العهود؟ ألسنا نعرف ما دار في اجتماع المسلمين لاختيار خليفة للرسول -صلى الله عليه وسلم -؟ ألسنا نعرف ما دار بينهم في أمر قتال المرتدين؟ ألسنا نعرف كيفية اختيارهم للخليفة الراشد عثمان رضي الله عنه؟

    ـ إذا كان الأمر كذلك؛ فلماذا تخلَّف المسلمون في عصورنا هذه في هذه الأمور؟ ولماذا عمت بلادهم إلا قليلاً الحكومات الاستبدادية؟

    ـ هذه قصة طويلة لعلنا نناقشها في مناسبة أخرى. أما الآن فيكفي أن أذكِّركم بأن الدين إنما هو هداية وتوجيه، وأوامر ونواه؛ فليس فيه هو نفسه ما يجبر الناس على تطبيق ما يؤمرون به. فإذا كان هنالك من خطأ فهو في الناس وليس في دين الله. ثم إذا كان الناس لم يلتزموا بهذه المبادئ وهم يعلمون أنها من دين الله؛ فهل تظن أنهم سيلتزمون بها لأنها أتتهم من الغرب؟ إنه لا بد من عمل لإصلاح الأمة لتتقبل هذه المبادئ وتضحي في سبيلها.

    ـ نحن ندعو إلى الدمقراطية؛ لأن فيها من الآليات ما يحول دون هذا الانحراف؟

    ـ كلاَّ، ليس فيها شيء مما تتوهم، بل إن مفكريها يعترفون بأن النظم لا تصلح إلا بصلاح الأمم. وما يقال عن الإسلام يقال أسوأ منه عن الدمقراطية؛ فليس فيها ما يجبر الناس على الالتزام بكل مقتضياتها، ولذلك فإن أسوأ دكتاتور عرفه الغرب إنما جاء بانتخابات حرة، أعني هتلر، كما أن كثيراً من الحكومات المنتخبة كانت حكومات فاسدة. بل إن أكبر القرارات والسياسات الظالمة كانت في عصرنا هذا نتيجة قرارات دمقراطية لا شك في دمقراطيتها. فاستعمار الغربيين لكثير من بلدان العالم بما فيها البلدان الإسلامية كان نتيجة قرارات دمقراطية، وغزو أفغانستان ثم العراق وقتل الآلاف المؤلفة من الأبرياء وتخريب البلاد كان نتيجة قرارات دمقراطية لا يرتاب أحد في دمقراطيتها. فإذا كان ما حدث في العالم الإسلامي إنما يعزى إلى البشر لا إلى الدين؛ فإن كثيراً مما حدث في البلاد الغربية إنما كان شيئاً يأذن به المبدأ السياسي الذي يدينون به.

    ـ كل هذا صحيح لا يماري فيه منصف. لكن أظنك تسلِّم معي بأنَّ هنالك شيئاً يُعزى إلى الدين نفسه.

    ـ ما هو؟

    ـ إن الإسلام يقر مبدأ اختيار الأمة لحاكمها، ولكنه لم يلزم المسلمين بطريقة معينة لاختيار الحاكم.

    ـ وكذلك الامر في الدمقراطية. إنها إنما تقول إن الحكم للشعب، وهذا يقتضي أن يكون الشعب هو الذي يختار حكامه. لكن ليس فيها ما يقول إن الحكام أو النواب يجب أن يُختاروا بالطريقة الفلانية. ولذلك فإنهم يختلفون في ما ينهجون من وسائل لاختيار حكامهم.

    ـ لكنها كلها تقوم على مبدأ الانتخابات.

    ـ نعم لكن هذه هي الطريقة التي رأى الغربيون أنها مناسبة لهم في عصرهم هذا وفي ظروفهم هذه، وليست الطريقة التي تلزمهم بها الدمقراطية. والمسلمون يستطيعون أن يختاروا لأنفسهم من الوسائل ما يحقق مبدأ اختيارهم لحكامهم ذاكرين أن الحاكم في الإسلام إنما يُختار ليحكم بما أنزل الله لا برأي من انتخبوه، ملتزمين في ذلك بمبدأ الشورى كما أشار إلى ذلك الإمام ابن حجر في في كلمته التي نقلناها آنفاً. إن عدم تحديد الإسلام للطريقة التي يُختار بها الحاكم هي من محاسنه لا من نواقصه؛ لأن هذه الطرق تتأثر بالظروف والملابسات التي تتغير بتغير الزمان والمكان. ولذلك فإن الغربيين حتى مع اتفاقهم على مبدأ الانتخابات وجدوا أن للانتخابات صوراً شتى تختلف نتائج كل واحدة منها عن الأخرى، ولذلك اختلفوا في ما يتبنون منها. ولا داعي للدخول في تفاصيلها؛ فهي أمور معروفة.


    --------------------------------------------------------------------------------



    (1) Barry Holden, Understanding Liberal Democracy, Philip Allan, Londeon, 1988, p. 2.

    (1) قال الإمام ابن حجر «والمراد أنهم يثبون على الأمر بغير عهد ولا مشاورة. وقد وقع ذلك بعد على وفق ما حذره عمر رضي الله عنه».

    (2) تَغِرة: فسرها الإمام ابن حجر بقوله: أي حذراً من القتل... والمعنى: أن من فعل ذلك فقد غرَّر بنفسه وبصاحبه وعرَّضهما للقتل.

    (3) كتاب الحدود، باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت.

    (1) رواه البخاري في كتاب الحدود من صحيحه من حديث عائشة رضي الله عنها.

    {وَإنْ حَكَمْتَ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِالْقِسْطِ إنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْـمُقْسِطِينَ} [المائدة: 42]



                  

10-17-2009, 09:54 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: AnwarKing)

    Quote: ياخ عيب عليك .. توضيح ضعيف لمداخلة جنى وكمال عباس .. حيدر يقول لك "هذا ضرر الشريعة على المسلم فما بالك بغير المسلم"
    وإذا فعلاً فهمتها بشرحك هذا .. تكون فعلاً سطحى كما وصفك عبد اللطيف

    يا رأفت
    هل الاعتداء على المحاور المتعب ايضا من مبادئ العلمانية التي اجهلها؟
    أنا لحظت كلما حاورت احدكم سرعان ما يلجأ الى الالفاظ النابية واحكام القيمة وتبخيس الرأي الآخر
    ليه انتو كدا ؟
    دا حوار يا خ راي وراي آخر ما لازم يروق ليك ويريحك
    وبعدين لا كلامي انا حايغير الواقع ولا كلامك ، وانت عارف كدا
    طيب ليه نتطاول على بعضنا

    رأفت ميلاد :
    سطحي يعني شنو ؟
    هل هي : تقييم الظاهرة بناء على ما تبدو من سطحها فقط؟ أم هي التحليل الساذج للمعطيات الاشكالية؟
    هذا اولا

    ثانيا ايه رأيك انك مخطئ حين تعتقد ان كمال عباس مثلا يقر بقولك :هذا ضرر الشريعة على المسلم فما بالك بغير المسلم"
    فليس هنالك مسلم يقول هذا عن الشريعة الغراء اللهم الا اذا اخرج عنقه من ربقة الاسلام كافرا به بواحا
    ولكنهم ياعزيزي ( العميق جدا) يقولون ان الشريعة الاسلامية التقليدية كانت تناسب المسلمين القدامى وينبغي تطويرها، أو يقولون اننا يجب ان نستنبط من الشريعة الغراء احكاما مبتكرة من خلال التأويل دون ان نخرج من الملة ( ودا رأي كمال بالمناسبة الا اذا غيره)
    اها انا سطحي برضو وللا انت ما جايب خبر ونازل في الناس قلة احترام وذوق.
    لك دعائي بالهداية
    _________________
    رب اشرح لي صدري
                  

10-17-2009, 10:14 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    كتب كمال عباس لسبيل:

    Quote: ثانيا ألم تقم أنت نفسك بإستبعاد العلمانين من حظيرة الإسلام وفرز
    عيشهم فلماذا تخليت عن منطقك هذا??


    كمال هذه الأسئلة في "تأسيس" النقاش معك:

    هل انت نصراني؟

    ستقول لا..

    هل أنت يهودي؟

    ستقول لا..

    هل أنت مسلم؟

    ستقول نعم..لكن علماني..

    نقول لك.. وقّف..!..عند حدّك..!

    مافي شئ في الدين إسمه: مسلم علماني..ولن تستطيع أن تاتي بدليل..

    المسلم مسلم وكفى..

    لأن العلمانية عقيدة تصادم الإسلام في عقيدته

    ومعاملاته..ونظامه الأخلاقي والقيمي..

    وقد أشبعنا هذا قتلا ولا نزال في شريطنا

    الذي افترعناه لنقاشك ..فهربت من الاسئلة..

    مرة أخرى نقول لك : المسلم الحقيقي لا يعترض


    على حكم الله في المرأة ولا في الحكم ..ولا في التحاكم..

    الإسلام ليس نزهة..نأخذ منه ما يحلو لنا..ونرد منه ما لانهواه بهوانا..

    الإسلام منهجية كاملة..صبغة..إستسلام..

    وقد سمى الله من يعترض على ذرة من تشريعه:"مناااااااااااااااااااااااااااااافقا.."

    وهذا ثوب..يلبسه من يتّصف به..ولا نقصد به معيّنا...

    وهذا الوصف ينطبق على من يعترض على مثقال ذرة من شرع الله..فكيف بالحكم والمرأة..والحدود الشرعية؟

                  

10-17-2009, 11:54 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: عماد موسى محمد)

    بالرغم من عدم وجود تطبيق شرعي متكامل للإسلام في السودان

    فإن ما يعتقده المسلمون من قيم الإسلام..وسماحة الشريعة..

    وحسن الخلق..وحسن التعامل مع جيرانهم من "المسالمة" إلى "نمولي"

    ..لكفيل بأن يجعل النصارى مطمئنين لحقوقهم ..وعبادتهم..وأحوالهم..

    والتاريخ خير شاهد..والواقع المعيش دليل أكيد..
                  

10-17-2009, 10:29 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: ياخي أنا ما عارف الملائكة بتاعين الحسنات والسيئات ديل بيكتبوا شنو لمن يقروا زينا كدة!

    انور كنغ يا صديق
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    النبي الكريم جاوب على سؤالك حين قال :
    انما الاعمال بالنيات وانما لكل امرئ ما نوى
    فمن كانت هجرته ( وطبعا كلمته ) الى الله ورسوله فهجرته ( وبرضو كلمته ) الى الله ورسوله
    ومن كانت هجرته ( أو كلمته ) لدنيا يصيبها أو امرأة ينحكها فهجرته ( كلمته ) الى ما هاجر ( دعا ) اليه))
    اها كدا وضحت ؟
    ________________
    وقل رب اغفر وارحم وانت خير الراحمين

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-17-2009, 11:22 AM)

                  

10-17-2009, 10:34 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    كتب رأفت:

    Quote: ولا توجد منطقة وسطى ..
    ولا بينفع حوار أديان ولا يحزنون .. كله تحايل وكذب على الذقون ..

    فصل الدين عن الدولة هو حل كل أزمة البلاد وتخلصهامن كل المنافقين..

    قديتونا بإنصرافيتكم وتحرشاتكم


    والله يا رأفت حاجة واحدة بتجيكم من الإسلام مافي..

    حوار الأديان الجاد بخلّي الناس مسلمين

    زي الحوارات دي..

    عدت إلي المنبر هذه المرة لأبشر بالإسلام +++
                  

10-17-2009, 11:27 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: ولا توجد منطقة وسطى ..
    ولا بينفع حوار أديان ولا يحزنون .. كله تحايل وكذب على الذقون ..

    فصل الدين عن الدولة هو حل كل أزمة البلاد وتخلصهامن كل المنافقين..

    قديتونا بإنصرافيتكم وتحرشاتكم


    وحوارات الإسلام..اللي فيها غرض سياسي

    العملها الترابي ..وحسن مكي..بنت ليكم كنائس كتييييييييرة..!

    بالطوب..والقصب.. والموريب...وفي اي مكان..وفي أي زمان تسمع جرس..!

    أها دايرين شنو تاني..

    المساواة في الحزن؟! طبقوه كمان يوم مات جون قرنق..طبقوه بعض الحاقدين

    اللي علموهم الحقد على الشمالي لأنو مسلم.. جو وكتلو..وحرقو..وسرقوا..وضبحوا..

    بكرة كمان..كتلوهم..وحرقوهم..وضبحوهم..هذا شئ قبيح من البادين..وشئ قبيح من الردو

    وقتلوا البريئين..

    دا المادايرنو..

    قبل ما يوقع جون قرنق على الإتفاقية ..أصر بشدة على حضور إنسان..

    لا سياسي..ولا عسكري... ولا شخصية علمانية..لضمان الإتفاقية..

    أصر على حضور الشيخ الهدية..تحديدا..تناقش الرجلان طويلا في نيفاشا....وتجادلا وتحاورا..

    بكل سعة صدر..وبكل سماحةإسلام...

    كان قرنق مصرا على علمانية الدولة في السودان كله..بمافي ذلك الخرطوم!

    واخيرا أقنع الشيخ الهدية قرنق..بصدقه..وقوة طرحه ..

    لن نعدم حكماء ليقودوا السفينة بهدوء..بعيدا عن نفاق العلمانية..وغلو المتنطعين..

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 10-17-2009, 11:57 AM)

                  

10-17-2009, 12:58 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: عماد موسى محمد)

    خبر من موقع "قناة الجزيرة" ..

    وفيه درس لمن يحدثنا عن العلمانية..وعن "الدين" في الدولة الواحدة..هذا هو قدوتكم "أوباما" لا يتردد على الكنيسة

    فقط.. وإنما على قسيس مشهور بحقده على الإسلام..هل سيواصل العلماني-منكر الحدود الشرعية-كمال عباس الهجوم على نظام

    الإسلام والترويج للدين الجديد:العلمانية؟التي تزعم تعاملها مع الأديان بمساوة كاااااااااملة!!!!!!..وبسافة واحدة؟!

    والله يا علمانيين تمشو وتجو للإسلام...العادل..الصريييييييييييييييح جدا دا..بعيدا عن نفاق العلمانية..


    Quote: الخميس 26/10/1430 هـ - الموافق15/10/2009 م (آخر تحديث) الساعة 15:49 (مكة المكرمة)، 12:49 (غرينتش)

    أوباما مولع بقس معاد للإسلام


    بعد أكثر من عام على اضطراره إلى أن يتبرأ من قسه بشيكاغو, بدأ الرئيس الأميركي باراك أوباما التردد على كنيسة تابعة لرجل دين مسيحي يرى أن الإسلام دين عنف "استخدم حد السيف منذ نشأته الأولى لقهر من لهم معتقدات دينية مختلفة وإجبارهم على الدخول فيه".

    ورغم أن أوباما لم يعد يحضر إلى الكنيسة بانتظام منذ أن أصبح رئيسا, فإنه أعرب عن ولعه بقسيس البحرية الأميركية كاري كاش الذي يعظ بكنيسة في منتجع كامب ديفد الرئاسي رغم أن هذا القسيس تعرض للانتقاد بسبب مساعيه التبشيرية في الجيش الأميركي وتعبيره عن عدم ثقته في الإسلام.

    ويصر البيت الأبيض على التأكيد على أن أوباما لم يتخذ من كاش قسه الجديد, لكن يبدو أن الرئيس قد استمع لعظات هذا القسيس أكثر من أي قسيس آخر منذ أن تقلد زمام السلطة.

    ويطرح الكشف عن قضية كاش أسئلة قاسية على البيت الأبيض وعلى أوباما نفسه الذي كان أبوه مسلما.

    ويعتقد كاش -الذي كان قسيس إحدى أول الوحدات التي دخلت بغداد خلال الغزو الأميركي للعراق عام 2003- أن "جدارا من الملائكة" حمى قواته خلال تقدمها إلى العاصمة العراقية, وخلال وجوده بالعراق قام هذا القسيس بتعميد خمسين عسكريا أميركيا.

    وقد تعرض هذا القس للنقد من طرف مؤسسة الحرية الدينية بالجيش الأميركي التي تطلع بمراقبة الأعمال التبشيرية داخل المؤسسة العسكرية الأميركية, بسبب نشاطه داخل مجموعة (كمبس كروسييد فور كريستس ميلتري مينستري), التي تعمل على تنصير الجيش الأميركي وتحويله إلى قوة "من المبشرين تتولى الحكومة دفع رواتبهم كي يخدموا المسيح", على حد تعبير مؤسسة الحرية الدينية.

    ويقول كاش في كتاب له عن تجربته في العراق "المؤسف هو أن الرحمة غائبة في الإسلام, إذ هو دين يستند إلى تعاليم ملزمة, يتطلب التقيد بها التزاما شاقا بكل ركن من "أركان الله الخمسة".

    ولا يزال أوباما منذ أن تبرأ من القس جريميا رايت بسبب عظاته المثيرة خلال الحملة الرئاسية العام الماضي, مترددا في اختيار قس جديد أو التردد بانتظام على كنيسة بعينها.

    إلا أنه عبر عن شغفه بكاش ووصفه في حديث إلى الصحافة بأنه "يقدم عظات لم أسمع لها مثيلا منذ زمن, وأرى حقا أنه ممتاز".

    وتقول صحيفة واشنطن بوست الأميركية التي نقلت عنها صحيفة تايمز اللندنية هذا الخبر إن البيت الأبيض أمر كاش وعائلته

    بعدم الإدلاء بأية تصريحات للصحيفة.
                  

10-17-2009, 12:06 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: jini)

    Quote: الدستورية
    سيد القمنى

    المحور: العلمانية , الدين , الاسلام السياسي

    في القرن الخامس قبل الميلاد عقدت روما أول جمعية مـُشكلة من مواطنيها ، وقررت هذه الجمعية إقراراً للعدل التخلص من السلطة المطلقة في نظامها الملكي ، واختارت بدلاً من الملك قنصلين متعادلين في السلطة


    Jinni

    سيدالقمني هذا معروف علماني..كذاب مفترٍ

    له غارات ومطاعن ضد الإسلام.

    قال الشاعر:

    قد هيئوك لشئ لو فطنت له



    فاربأ بنفسك ان ترعى مع الهمل
                  

10-17-2009, 12:11 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: لا للدولة الدينية
    الاديان تفرق ولا توحد
    الدين لله والوطن للجميع


    أما شعار المسلم فهو:

    نعم للإسلام..ولشريعة الله ..الحكم العدل..

    الدين لله..والحكم لله..وعدل الله يسع الجميع..

    لا للعلمانية الكاذبة التي تحارب الإسلام بإسم

    الحياد مع الأديان..
                  

10-17-2009, 12:43 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: عماد موسى محمد)

    رأفت ميلاد
    السلام
    ممكن سؤال ياخي لو سمحت؟
    كم تبلغ نسبة المسيحيين الشماليين الى عدد السكان الشماليين ( يعني جبال النوبة وقبائل الاودوك جنوب الكرمك معانا بجانب القبطة واولاد الاغاريق)
    عايز معلومة موثقة من الكنيسة فعلا اذا سمحت
    ما تقول لي بغض النظر وما ادراك
    دايرين ارقام ونسب محددة لنتعرف على حجم المشكلة التي تطرحها هنا
    انا في انتظارك
    ___________________
    اللهم اهد قومي فانهم لا يعلمون
                  

10-17-2009, 02:33 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: عماد موسى محمد)

    سلامات يا عماد...
    كتبتا:
    Quote: هذا هو قدوتكم "أوباما"

    ياخي ده كلام شنو ده ياخي؟

    أسع لو قام الزول جاب ليك فيديو ولا أتنين لناس سمو الأمير يعانقون "الكفرة الفجرة" حا تقول أنا داير أحرجك والخ...!

    لو بتركز كمان على مثل هذا الكلام أديني خبر واليوتيوب بيملا قطر (Train)!

    أبقى عافية
                  

10-17-2009, 02:50 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: AnwarKing)

    يبدوأن الأخ سبيل لم يمرعلي هذه المداخلة:
    Quote: أننا نطالب محاورينا ورافعي شعار تطبيق الشريعة أن يخرجوا
    من دائرة الهتافية والشعارات وأن يستنبطوا من أصول الدين هذه بدائل
    يحاورونا بها بدلا من إجترار الشعارات العاطفية الفجة!!
    وحتي يتم ذلك ستظل هذه الإشكالات مرفوعة

    وأختلاف المدارس الأسلامية لا يطرح هنامن باب التعجيز وأنمالأرتباطه بإطروحة الحوار: حقوق المواطنة وحقوق غير المسلم!!
    فهناك من يري أن الديموقراطيةكفر ومن يرفض التنصيص بكفالة حق رئاسةوقضاء غير المسلم وهناك من يمنع حق التبشير ومن يسلب هوبفل المسيحي حقه في الحياةلأنه أرتد عن الأسلام!! وهناك من يطرح الشوري وصيغة أهل الحل والعقد بديلا للديموقراطية دون
    يطرح فهما محددا للشوري أو يوضح مؤسساتها والياتها!! وهناك وفي هذا المنتدي من يقول أن الزام المسيحي بجز رأسه وعدم
    ركوب السروج وربط حزام في وسطه هي أحكام الاسلام !!
    نريد رؤي نناقشها بدلا من الهتافية والشعارات المرفوعة !! أين البدائل?
    نريد تنصيصا للحقوق والواجبات وحقوق الأنسان والحريات وشكل الحكم وكيفية إختيار الحاكم وأسس ومواعين الشوري وأجهزة الحكم!!
    رأفت يريد تصورا محددا يجنبه التشويش: فالرجل لايفهم كيف تكون حقوقهم
    عندكم!! فهناك من يمنعه حق التبشير وسط المسلمين وهناك من يكفل له
    هذا وهناك من يهدد إبن كنيسته محب بالقتل لأنه أرتد عن الأسلام!!
    وهناك من يكفل له حق تولي القضاء والرئاسة نظريا وهناك من يرفض!!
    وهناك يثبت له علي الديموقراطية وهناك من يرفضها!!
    وهناك المتزمت الذي يري أن حكم الأسلام في حال حصول المنعة والتمكن
    هو
    جز مقدمة رأس رأفت!!



    وبمناسبة الميثاق الإسلامي لحقوق الأسلام الذي تزائد به هنا نقول أنه
    وثيقة وقعت عليها جل الدول الإسلامية بما فيها السودان!!
    وماهي النقاط التي يعتبرها الاصوليين خلافية?
    المادة 18 كفالة حق الاعتقاد والفكروتبديل المعتقد!!
    وهو حق أمنت عليه أنت شخصيا يا سبيل!!وفيه الحريات والديموقراطية مطروحة بالحد الأدني والذى لاتختلف أنت معه!!
    ........دعك من مسحة التزمت المصطنعة هذه ياسبيل وأجب علينا بعقلك
    وضع في ذهنك إختلاف المفاهيم بين الحكم كفرد والحكم كمؤسسات ودساتير
    وقوانين وحكم تتوزعه سلطات ثلاث ويضبطه الدستور
    Quote: : إختلاف النظم السياسية في عصرنا هذا عنها في صدر الأسلام
    من يحكم قديما فرد يتم إختتياره بواسطة سلفه أو بواسطة جماعة صغيرة
    أو يفرض كخيار وواحد ليبائع والبيعة هنا تقرير لأمر واقع
    أما الان وفي عهد ديموقراطي فالحكم موزع بين سلطات ثلاث والمسيحي والمراة موجودة بشكل أو أخر في هذه السلطات وفوق هذا يحكمك دستور يحكم
    الرئس بضوابط محددةوأسس معددة سلفا بحيث يقسم الرئس والنواب وحملة المناصب العليا علي صيانة وحماية والالتزام بالدستور وتحكمك أيضا القوانين السارية ...أذا نحن أمام صيغ ونظام أرتضاه الجميع ونظام
    يلزم الحاكم والمحكوم........
    بعد ذلك يأتي التنافس في أطارهذا النظام من المرشحين لتقلد الرئاسة المحكومة بالموجهات التي أوردنا ويأتي كل مرشح ببرنامج
    ليبين لنا ماذا سيفعل في التعليم والصحة والزراعة والصناعة وتطوير
    البلد وحمايتها ويطرح سجله وخبراته وقدراته فمالذي يمنع سبيل من إختيار المسيحي مادام الافضل من حيث البرامج والقدرات الذاتية - علي حساب مرشح مسلم ولكنه ضعيف البرامج والقدرات ومادام أن المرشح المختار أيا كان معتقده محكوم بالدستور ولا يملك
    سلطة مطلقة لأنه يعمل في أطار نظام فصل وضبط السلطات
    الثلاث?


    هيا أجب في أطار هذه المعطيات......
                  

10-17-2009, 03:00 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: كمال عباس)

    Quote:
    سيد القمنى
    [email protected]
    الحوار المتمدن - العدد: 2208 - 2008 / 3 / 2
    المحور: العلمانية , الدين , الاسلام السياسي Bookmark and Share

    تأسيس جدلي : _

    يبدو أن الإجابة على السؤال عنوان هذه الورقة ، أمر محسوم بالإيجاب من قبل كل المشتغلين بالشأن الديني الإسلامي ، و يلخص الدكتور يوسف القرضاوي ـ الملقب بالفقيه المعتدل ـ الموقف بقوله : " إن إقامة الدولة المسلمة التي تحكم بشريعة الله و تجمع المسلمين على الإسلام و توحدهم تحت رايته ، فريضة على الأمة الإسلامية يجب أن نسعى إليها . . و على الدعاة إلى الإسلام أن يعملوا بكل ما يستطيعون للوصول إليها ، و ان يهيئوا الرأي العام المحلي و العالمي لتقبل فكرتهم و قيام دولتهم / الصحوة الإسلامية بين التطرف و الجحود ص 222 ، 223 " .
    و عليه فإذا كانت إقامة الدولة المسلمة فريضة لتحكم بشرع الله ، فلا شك أن هذا الشرع قد وضع لهذه الدولة الأصول و الضوابط الكاملة التامة الجامعة المانعة نظراً لمصدرها الإلهي ، و أنه قد وضع لها نظام الحكم وطرق تبادل السلطة ، مع شرح و بيان و تفصيل لدستور الدولة و مؤسساتها و عوامل نهضتها و قوتها . و لكن إذا لم نجد أي إشارات من أي نوع أو لون لهذه الدولة المطلوبة في إسلامنا ، و هو ما نزعمه و نضع له البينات تلو الأخرى عبر سلسلة موضوعات تناولت فكرة الدولة الإسلامية ، و هو ما سنضيف إليه جديداً هنا يؤكد أن الله لم يبين للمسلمين ولم يطالبهم بإقامة دولة إسلامية . و مع ذلك يجعلها مشايخ الصحوة الإسلامية فريضة إلهية ، بما يعني أنها تكليف ديني للعباد من رب العباد لإقامة دولته الإلهية على الأرض ، و هو ما سيدفع السؤال للبروز : كيف يكلفنا الله بما لم يبينه لنا ؟ فإذا لم يبين الله لنا ضرورة إقامة دولته و شكلها ملكي أم جمهوري أم أي آخر ، فإن دعوة الشيخ قرضاوي و زملائه من إخوان مسلمين و أزاهرة و دعاة و فقهاء ، تكون افتئاتاً على دين المسلمين و كذباً عليهم و افتراء على قرآنهم و سنتهم ، من أجل الاستيلاء على مقاليد الحكم في البلاد مع استخدام الدين انتهازياً و نفعياً ، و هو لون من التبخيس و الازدراء للدين ، حتى يظهر غير قادر أن يدفع عن نفسه إستخدام كل من يريد ، من أجل ما يريد من مصالح و منافع دنيوية بحت .
    و الغريب أن السادة العاملين بحقل الدعوة الإسلامية يجمعون بين ما لا يأتلف و لا يجتمع ، فالدولة لا تقوم إلا فى وطن ، أرض ذات حدود ثابتة واضحة ومجتمع يعيش على هذه الأرض بالتحديد ، اللغز يلتبس عندهم عندما تجدهم يريدون دولة و رغم ذلك يعتبرون فكرة الوطن فكرة أوروبية استعمارية مستوردة ، و يسخر الشيخ قرضاوي هو نفسه منها و يسميها رابطة التراب و الطين التي لا تعلو على رابطة الدين العظيم ، بل و يزعم " أن الإنسان يضحي بنفسه من أجل دينه ، و يضحي بوطنه من أجل دينه ، فالدين مقدم على الإنسان / حلقة الظاهريون الجدد . الجزيرة " . و حل اللغز يكمن في فكرة التمكين ، و هو الفكرة القائلة بأنه يوم يتم تمكين المسلمين من إقامة دولة إسلامية في آي مكان ، فسوف يكون تمكيناً كتمكين المهاجرين من سيادة يثرب ، و منها تنطلق عزمات المسلمين لاحتلال الأرض كلها كي تدين بالإسلام ، لذلك لا حدود وطنية للدولة المسلمة ، فأرضها هي العالم كله ، عالم بلا حدود ، ومن هنا ساغ للشيخ أن يقول " ليس بمجتمع مسلم ذلك الذى تتقدم فية العصبية الوطنية على الأخوة الإسلامية حتى يقول
    المسلم وطنى قبل دينى .... وأن دار الإسلام ليس لها رقعة محددة / كتابة ملامح المجتمع المسلم الذى ننشدة/ مكتبة وهبة / 2001 ص 86 ، 24 ، 57 ، 80 ." لذلك كان الشيخ شديد الصراحة فيما يتعلق بمفهوم المواطنة إذ يقول " فى واقع مصر والعالم العربى .. شجع المستعمرون النعرة الوطنية هادفين إلى أن يحل الوطن محل الدين وأن يكون الولاء للوطن لا للة وأن يقسم الناس بالوطن لاباللة ، ان يموتوا فى سبيل الوطن لافى سبيل اللة / كتابة الإخوان المسلمون/ مكتبة وهبة / 1999/ ص 19 ، 20 .
    يعود السؤال يطرح نفسه : كيف يكلفنا الله بإقامة دولة دون أن يشير إلى ذلك لا في القرآن و لا في الحديث النبوي ؟ أن الصحوة الإسلامية بدعوتها لإقامة دولة تعني حرباً عالمية على الجميع ، لأنه إذا ما صدقنا أن الإسلام دين و دولة ، و أن الإسلام دين عالمي ، فستكون النتيجة أن العالم كله هو دولة الإسلام . و هو مأزق شديد الصعوبة يضع جميع المسلمين في حالة خروج و عصيان جماعي على الشريعة الدولية ، و يزيد من ضعف شأنهم و تخلفهم نتيجة عدائهم و خصامهم و كراهيتهم للنظام الغربي بمنجزه العلمي و الحضاري كله .
    هنا نسأل سؤالاً عملياً هو : كيف لنا أن نوجه خطاباًً ليبرالياً يحترم الإسلام و يقف على أرضه و ينافح عنه ، يقوم بمصالحته مع الحداثة بإعادة قراءته قراءة علمية محايدة مدققة . و كيف نكتسب القارئ المسلم العادي ( فما فوق ) للاستماع لما نطرحه عليه و الاستمرر في هذا الاستماع ، بل و ربما السعي وراءه .
    إن فكرة المؤامرة التي تسيطر على العقل العربي و المسلم تجعل الفرد غير قادر على تجاوز حاله الراهن ، لأنها لا تجعله يرى ما بيد الآخرين من وسائل التقدم و الرقي ، لأنهم أعداء ( و عادة ما تكرس هنا و تعاد حكاية الاستعمار الحديث و أمريكا و إسرائيل ) ، و للاعتقاد بأن ما بيدنا في إسلامنا فيه كفاية و غنى عن رؤية أى مختلف أو جديد ، لأن مصدره الإلهي يضمن كماله التام .
    تحت هذه المظلة كيف يمكن أن نوجه خطاباً عقلانياً للمسلم ، و نموذجنا في هذه الورقة هو ( فريضة إقامة دولة إسلامية ) ؟ كيف يمكن دحض هذه الفكرة ؟
    هنا علينا تذكير المسلم أن قريشا قد عرضت على النبي محمد ( ص ) في بداية دعوته أن يكون ملكاً عليها ، فرفض صيغة الملك كوسيلة للسلطة ، و أصر على أنه نبي رسول و عبد من عباد الله مكلف بإبلاغ أمر الدين ليس أكثر ، جاء يبلغ الناس دين الله حسبما أمره ربه ، بل و رأى في الملك صورة سلبية من صور السلطة فقالت الآيات القرآنية إن الملوك إذا دخلوا قرية أفسدوها و جعلوا أعزة أهلها أذلة .
    الملحوظة الأهم هي أنه لو كان محمد ( ص ) يرى في نفسه ملكاً مقيماً لدولة لاستخلف بعده من يقوم بالرئاسة لهذه الدولة ، و هو ما لم يفعل ، لقد بلغ المطلوب منه تبليغه ، رسالة الدين ، وعدا ذلك لم يشغله لأنه ليس من الدين في شئ .
    الملحوظات الأكثر أهمية أن خلفاء النبي المباشرين في القيادة و الزعامة و المعروفين في تاريخنا بإسم الخلفاء الراشدين ، حكموا بضميرهم الشخصي و باعتبارهم كانوا صحابة النبي الأقربين ، مع علمهم أنهم لا يحكمون في دولة و وطن له حدود واضحة وأرض ذات صفات بيئية بعينها . كانوا يعلمون أنهم زعماء قبيلة يحكمون باسم السلطة و القوة و الإنتصار العسكري ، و أنهم قد ورثوا تلك الزعامة القبلية علي بقية القبائل عن النبي المؤسس . كانت شكلاً بدائياً لدولة تولد و لم تكتمل ملامحها ، و لا شكلها ، و لا نظامها ، و لا دستورها ، و لا مؤسساتها ، و لا قانونها و سبل تفعيله ، و لا فلسفتها الأخلاقية و السياسية و لا أجهزتها الرقابية و المحاسبية. و لم تكتمل تلك الدولة من يومها و حتى اليوم ، لأنها ولدت في مجتمع مشرذم قبلي بدوي لا يجمعه وطن لأنه متحرك أبداً ، و في مجتمع كهذا تكون الدولة بما تعنيه لنا اليوم شيئاً غير مفهوم لهم بالمرة. كانت المسألة هي حسبما ورد في معجم العربية ( السيادة و التمكين و الرئاسة و الأمر و السلطة ) ، و هي كلها مصطلحات عرفها العرب و لكن بعيداً عن مفهوم نظام الحكم في دولة .
    لذلك تولى كل من الخلفاء الراشدين الحكم بطريقة تختلف عن الآخر ، و أدار كل منهما شئون الرعية بطريقة تختلف بالكلية عن الآخر ، فالحقوق في عهد الخليفة أبي بكر غيرها في عهد عمر غيرها عثمان غيرها عند علي ( رضي الله عنهم ) ، فيينما ساوى أبو بكر في العطاء و مات مسموماً في روايات فقد فرق عمر هذا العطاء تناسباً مع منازل الناس و مكانتهم و مات مقتولاً ، و بينما امتنع كلاهما عن الاستفادة الشخصية البازخة من بيت المال فإن عثمان سمح لنفسه بذلك و مات ذبيحاً بيد الصحابة ، و قد تولى أبو بكر الحكم استناداً لتكليفه بإمامة الصلاة في مرض النبي الأخير ، و تولى عمر بطريقة جديدة فقد استخلفه أبو بكر ، و تولى عثمان بطريقة ثالثة عبر ترشيحه ضمن ستة اختارهم عمر عند موته ليختاروا واحداً من بينهم ، و بينما بايع بعض المسلمين الإمام علي امتنع آخرون عن بيعته و حاربوه حتى سقطت خلافته بمقتله.
    و كلنا يعلم أن الإسلام عندما كان يهتم بشأن لا يتركه إلا مفصلاً واضحاً أبيضاً بشديد الدقة و التدقيق ، فالصلاة ، و عددها في اليوم ، و مواعيدها ، و عدد ركعتها ، و سجداتها ، و ماذا يقال فيها ، و قبل و بعد ، و التهيؤ للصلاة بالنظافة من الوضوء و إسباغه و طرقه و غسيل اليدين للمرفقين و الرجلين للكعبين ، و قبل الوضوء الاستنجاء أى دخول الغائط و التنظيف بأحجار لها مواصفات و عددها ثلاثة ، كل هذه التفاصيل في شأن تعبدي واحد فما لنا لا نجد عن الحكم و الدولة شيئاً يذكر البتة ؟ ! لماذا لم يشرح الله لعرب الجزيرة شأن الدولة بدقة ، و هو عالم أنهم جهلاء و أن نبيهم أمي ؟ لماذا لم يبين سبل تبادل السلطة ؟ و لماذا لم يرسل لهم دستورها و كيف تتشكل الحكومة ، و أجهزتها الرقابية و القضائية ، و درجات المحاكم ، و شكل اقتصادها حر أم موجه أم مزيج ؟ إن السماء لا تعبث فهي عندما تكلفنا بشأن فهي تبين كل جوانبه كما في التكليف بالصلاة ، و مع ذلك يقول مشايخنا أن إقامة الدولة الإسلامية فريضة تكليفية بينما لا نجد في القرآن أو السنة أى فلسفة للدولة ، و نظم الحكم ، و المراقبة ، والمحاسبة الحكومية ، و الشعبية ، و دستورها ، و قيم هذا الدستور . . . إلخ .
    و قول دعاة الدولة الإسلامية ، أن دولة النبي كانت دولة بالمعنى الكامل الذي نفهمه منها اليوم ، و كان دستورها هو القرآن الكريم ، هو قول يفتقر إلى الدقة ، بل إلى الصواب بالمطلق ، لأن للدستور شأن يختلف عن القرآن ، فمعظم نصوص الوحي ظنية الدلالة كما قرر الأصوليون و جمهور الفقهاء ، و هي الأشكالية التى حاول الجويني ثم الشاطبي حلها بالركون إلى المقاصد الكلية للشريعة بدلاً من الوقوف عند حرفية النص القرآني . و يقول الشيخ جلال الدين السيوطي : " و قال بعض العلماء أن لكل آية ستون ألف فهم " ، فإذا كان النبي فى زمنه موجوداً و يستطيع أن يحيل إلى الفهم الصحيح من بين الستين ألف فهم ، فمن يستطيع اليوم أن يحل محله عندما نجعل القرآن دستور دولتنا ؟
    هذا ناهيك عن كون نصف آيات القرآن الكريم منسوخة و نصفها ناسخ ، و فيها المحكم و المتشابه ، و هو كله أمر احتاج بالضرورة إلى وجود النبي بين الصحابة لعلاقته بالسماء التى كانت تتدخل لحل المشاكل المستجدة ، أما شأن الدستور المدني و الأهم هو قابليته للتطبيق دون اختلاف ، لأن كلماته يجب أن تكون صارمة دقيقة واضحة لا تحتمل أكثر من دلالة و فهم واحد ، و إذا تم إلغاء بند من بنوده يزال من الدستور و لا يبقى فيه منسوخاً .
    و تقفو الملحوظات المندهشة بعضها بعضا ، فقبل الإسلام بقرون طويلة كان إفلاطون قد انتهى من كتابة ( الجمهورية ) ، وانتهى أرسطو من وضع فلسفة السياسة و أحولها ، و قبل الإسلام بقرون طويلة طبقت أثينا نظام الدولة الديموقراطية المباشر ، و طبقت روما ديموقراطية تقوم على حقوق المواطنين عبر مجلس الساناتو ، و مواد الدستور و سيادة القانون ، و لا شك أن المسلم يؤمن أن الله كان يعلم كل هذا ، لكنه لم يحدثنا فيه و لا أشار إليه و لا أتخذ منه موقفاً ، مع ملاحظة أن الإسلام قارن بين الإسلام و الأديان الأخرى ، و اتخذ منها موقفاً سلبياً أو إيجابياً ، لكنه لم يقل أن لديه دولة و إلا لقارنها بالدول الأخرى مبيناً فضل دولته و تميزها عن غيرها ، كما قارن بكثير من التفاصيل الواضحات القاطعات بين الأديان لبيان فضل الإسلام على غيره من أديان . و لو أراد لنا أن نقيم دولة إسلامية ، و ألا نستفيد من تجارب الشعوب الأخرى السياسية ، لكان عليه أن يحذرنا من افلاطون ، و أن يندد بدستور روما ، و يهجو سياسة ارسطو . و لكن كل ذلك لم يكن وارداً لأن الإسلام كان ديناً فقط . و نلحظ بشدة أن القرآن قد تحدث عن ذي القرنين الثابت لدينا أن المقصود به هو القائد اليوناني إٍسكندر بن فيليب المقدوني ( انظر كتابنا الأسطورة و التراث ) ، و معلوم أن الأخير كان تلميذ الفيلسوف أرسطو ، و لم يتم التنديد بأرسطو و فلسفته و لا بربيبه ذي القرنين الذي تسنم ذروة عالية في الإسلام ، حتى كاد يكون مثل موسى ( ص ) كليماً لله .


    الحاكمية كمؤسس شرعي لدولة دينية : _

    و لدعم موقفهم يرفع أنصار إقامة الدولة الإسلامية مطلبهم تأسيساً على آية قرآنية و شعار إعلامي ترويجي ، الآية هي ما يسمونه آية الحاكمية " و من لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون " ، و الشعار " الإسلام هو الحل " . فكما أنجز الإسلام قديماً و نصر الأراذل الأذلة الضعفاء القلة في بداية الدعوة ، حتى جعل منهم و من أخلافهم سادة لإمبراطورية كبرى ، فإنه وحده هو الكفيل باستعادة هذة النصرة الإلهية ، عن طريق عملية السحر التشاكلي حيث ينتج الشبيه شبيهه ، فإن أطعنا الإسلام في أدق تفاصيله و عشنا كما عاش النبي و الصحابة في طاعة كاملة للسماء ، فإن ذلك سيكون كفيلاً بانتاج الشبيه لشبيهه ، و سيتدخل الله لنصرة أمته التي أخلصت له الدين ، و تعود الإمبراطورية و الفتوحات من جديد . و عليه فحل كل مشاكلنا ، و كل عمليات الإصلاح الممكنة لا تكون إلا من الإسلام و بالإسلام وهو في النهاية طريق و منهج سحري ميكانيكي يطالب رب السماء بنصيبه من العقد بالتدخل المباشر بنفسه لإنقاذ خير أمة أخرجت للناس ، و دون حلول يقدمها المسلمون لأنفسهم .
    إن آية الحاكمية تبدو لنا مؤسسة لدكتاتورية تامة المعاني و المواصفات ، لأن أصحاب الدولة الإسلامية هم مشايخها ، هم العارفون بما أنزل الله و هم من يمكنهم تفسير كلام الله و هم الفاهمون العارفون بشريعة الله ، و هم أيضاً من يعرف كيفية تطبيقها و حدودها و عقوباتها ، باختصار هي دعوة تجعل من أصحابها المشرع و القاضي و الجلاد في آن واحد .
    ثم أن معنى الآية من لم يحكم بما أنزل الله كافر ، فهو على الوجه الآخر يعني أن من يحكم بما لم ينزل الله فهو كافر ، و إقامة دولة إسلامية لم تكن فيما أنزل الله ، و ستكون نظاماً يقوم مخالفة تامة للآية ، فآية الحاكمية ليست في صالح الفكر السلفي كأساس يقيمون عليه شرعية دولتهم المرتقبة .
    و المفهوم من التكفير في الإسلام ، أنه يكون في حالة عدم التزام المسلم بقاعدة تشريعية مدونة في كتاب الله ، أو الخروج عليها . و الله لم ينزل في كتابه أى نص بقاعدة تشريعية عن دولة الإسلام .
    و رغم السيادة القيادية لقريش و إقامتها إمبراطورية عربية إسلامية من بعد ، فإن الصحابة ظلوا يجرون التجارب ، دون وجود مرجعية دينية لقيادة هذا الشاسع الذي فتحوه ، ثم سلموا لهذه البلاد بنظمها الإدارية البيروقراطية التراتبية الهرمية و بدواوينها ، كما كانت تدار من قبل لعشرات القرون ، و استفادوا منها و أقاموا دواوين الإمبراطورية العربية . فإذا لم نجد في نصوص القرآن و السنة ما يفيد بإقامة دولة كهدف من أهداف دين الإسلام ، فهل نجد ذلك في طريقة حكم الصحابة الخلفاء ؟ و تفعيلاً لحديث " لا تجتمع أمتي على ضلالة " ، و هو أحد التعابير العربية التى يكتظ بها قاموسنا و لا معنى لها في واقعنا ، هي أقرب إلى شعر الفخر و التمنيات أكثر مما كانت واقعاً ، فلم يحدث أن أجمع المسلمون على حكم أى صحابي و لو واحد من الصحابة الذين حكموا ، و الصحابة أنفسهم لم يجمعوا على مدة الحكم ، و لا كيفية الوصول إلى الحكم ، و لا نظام الحكم ، و لا مؤسسات المجتمع المدني التي لم تكن معروفة بإطلاق ، و لا فصل سلطات ، و لا مجلس شيوخ أو نواب ، فهذا كله لم يكن معلوماً لديهم .
    و إذا كان الله يريد دولة على الأرض ، و اختار الإسلام و المسلمين لهذه المهمة ، فهل عاش كل الناس و الأنبياء السابقين في دولة الشيطان ؟ و هل لم يعبدوا الله بصورة حسنة قبل الإسلام و قبل قيام إمبراطورية الإسلام و بعد سقوط هذه الإمبراطورية ؟
    الواضح في الآيات أن الله يقصد " من لم يحكم بما أنزل الله " تحذيراً بأن الله أنزل شأناً و أن هناك من لم يحكموا بهذا الشأن ، و ليس في هذا الشأن دولة و لا نظام حكم ، فالحكم المقصود في الآية هنا هو الحكم بمعنى القضاء و التقاضي بين الناس بموجب قانون شرعي سماوي ، و ليس الحكم بما نفهمه من الرئاسة و القيادة و الزعامة . و لم يعرف اللسان العربي من الحكم ما نفهمه منه اليوم ، لذلك الحكمة هي الحكم وفق القانون و ليست الملكية أو الرئاسة . و إذا كان دعاة الدولة الإسلامية يرون أن هذا الذي أنزل الله هو نظام الدولة ، و أن هناك من رفض العمل بهذا النظام لذلك نزلت الآية تحذر و تتوعد ، فعليهم أن يأتونا بأسباب النزول من تراثنا الثري المكرر الممل لكثرة التكرار و التفصيل عن الواقعة ، و كيف حدثت ، و من الذي حكم بما أنزل الله و من هذا الذي لم يحكم بما أنزل الله ؟ عليهم أن يبينوا لنا من هؤلاء الذين رفضوا دولة الإسلام زمن النبي ، و ماذا كان موقف النبي منهم ، و ما هو البديل الذي كانوا يطرحونه . . .إلخ .
    إن التاريخ ناصع واضح ليس فيه دولة إسلامية ، و لم يكن هناك من يقاوم قيامها ، فآية الحاكمية ليس لها بنظام الحكم السياسي أى علاقة ، و قد أكد إله الإسلام وجوب الإبتعاد عن الدولة الدينية بقوله : و من لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ، لأنه لم ينزل الدولة و من يطلبها حسب هذا الفهم هو من بين هؤلاء الذين وصفتهم الآيات بـ " أؤلئك هم الكافرون " .
    و إذا كان النبي قد سبق و عرف و علم ما يعلمه المتأسلمون اليوم عن آية الحاكمية ، فلماذا لم يعرض الرسول نظام دولته الجديدة على الناس كما عرض عليهم دينه الجديد ؟ أم كانت دولة الإسلام موجودة دون علم الرسول ؟ !


    الإسلام و طرق الحكم : _


    في الحفل الإعلامي الدعوي الدائم ، المقام للصحوة الإسلامية منذ ثمانيات القرن الماضي و حتى اليوم ، تجد الإصرار على تهيئة العقل المسلم لقبول فكرة شديدة البطلان ، مفادها أن الإسلام قد احتوى على كل ما وصلت إليه الحداثة من مبادئ ، و قيم ، و حقوق إنسانية ، و عقد اجتماعي ، و أنظمة سياسية ديموقراطية ، و حرية فردانية مقدسة . . . إلخ .
    فإذا كان المسلمون يملكون كل تلك الأدوات الحاكمة بين الشعب و الحاكم في مؤسسات دولة ، بما أدى لإرادة شعبية واعية أصبحت هي الحاكم الحقيقي عبر انتخابات حرة ، فلماذا نحن في قاع الأمم ، بينما شعوب الغرب الكافر قد صنعوا جنتهم في بلادهم في أرضهم . إنها ذات قصة العلم و الإيمان أن نعيش وهمنا الخاص لنؤكد لأنفسنا أن كل قيم التحضر كانت موجودة لدينا لكننا لم نعرفها حتى اكتشفها لنا الغرب الكافر الملعون .
    إن معظم هذه المفاهيم عن عقد اجتماعي و حريات و حقوق إنسان ديمقراطية علمانية ، هي بنت زماننا ، و لم يعرفها الإسلام لأنها لم تكن قد وجدت في القاموس الإنساني بعد ، ومن يقول بغير ذلك ، فهو كمن يقول أن الصحابة و الفقهاء عرفوا قيم العدل و التفوق و التحضر و لم يعملوا بها ، و تركوا المسلمين تحت الاستبداد الخليفي و الإمامي ، و هي بهذا المعني جريمة تاريخية لا تغتفر و لا تليق بالصحابة و لا الفقهاء .
    لنأخذ واحداً فقط من هذه المفاهيم ( مفهوم العدل ) ، الذي يجمع عليه دعاة الدولة الإسلامية كقاسم قيمي مشترك لجميع التيارات ، فلا أحد سيختلف على العدل كقيمة حقوقية و اجتماعية و اقتصادية و سياسية ، فهي قيمة القيم جميعاً و أسها المشترك . المشكلة تواجهنا عندما نبدأ التعامل مع مفهوم العدل بتغير المكان و الزمان ، و في زمان مختلف عن زماننا ، و في مكان مختلف عن مكاننا ، عاش أعدل حكام زمنه في الحجاز الخليفة عمر بن الخطاب ، حتى صيغت حول عدله الأقاصيص و الأشعار الشهيرة : حكمت فعدلت فأمنت فنمت يا عمر ، و هو من تحولت بعض أقواله قرآناً نزل به الوحى مؤيداً لما رأى عمر ، حتى روي الترمذي عن النبي ( ص ) : " لو لم أبعث فيكم لبعث فيكم عمر " ، و أجمعت الروايات أنه كان صليباً في دين الله لا تأخذه في الله لومة لائم .
    كان من عدل عمر في زمانه أنه كان يوزع الأموال التي انهمرت على يثرب من البلاد المفتوحة ، حتى لا يبقى في بيت المال درهماً يحاسبه الله عليه . . . ماذا فعل به ؟ ، و كان أخشى الناس ـ فيما كان يردد ـ من مكر الله . فكثر المال و نزح الخيرات الضنينة الموجودة في الجزيرة دون إنتاج موازي ، فدخلت أعوام المجاعة المعروفة بالرمادة . لأن الخليفة كان معياره و همه الأساسي هو اتقاء مكر الله ، و أن يضمن لنفسه النجاة يوم البعث و الحساب ، لأنه لم يكن رجل سياسة و اقتصاد ، فوقعت كارثة الرمادة رغم انهمار أموال الفتوحات .
    صام الخليفة العادل عن أطايب الطعام و أكل الشعير الملتوت بالزيت حتى أسود جلده ، مشاركاً رعيته مصابهم الجلل ، و من ثم أرسل لعمرو بن العاص يستغيث ، فأرسل إليه بقافلة طعام و سوائم نفق معظمها في الطريق ، فاستشار ابن العاص المقربين منه من المصريين عن اسلم و أسرع السبل لوصول المؤنة إلى يثرب ، فأشاروا عليه بإعادة حفر قناة سيزوستريس التي تربط النيل بالبحر الأحمر ، لكن ذلك كان يعني بوار أرض مصر عدة أعوام ، نتيجة انشغال اليد العاملة في سخرة القناة ، فرد عليه الخليفة عمر : " اعمل فيها و عجل ، أخرب الله مصر في عمار مدينة رسول الله / الطبرى ، وعلى اتفاق بين رواة السير والأخبار / كناب التاريخ / ىبيروت / مجلد 2 ص509 " .
    و هكذا كانت منظومة و منطق ذلك الزمان أنه على المهزوم أن يدفع ثمن هزيمته الدائم ، و أن عمراً كان لا يرى المصريين ضمن رعاياه ، لأن رعاياه هم العرب المسلمون وحدهم ، لذلك شاركهم مصابهم ، و طلب لهم الغوث و لو بخراب مصر .
    و عمر هو صاحب عهد الذمة المشهور الذي تعامل مع غير المسلمين في البلاد المفتوحة بحسبانهم عبيداً أنجاساً مناكيد ، يجب أن يعلنوا عن أنفسهم بلبس ما يغاير المسلمين حتى يعرفوا فلا يسلم عليهم و لا يتاجرون مع المسلمين ، قال مالك بن أنس : " بلغني أن عمر بن الخطاب كتب إلى البلدان ينهاهم أن يكون النصارى و اليهود في أسواقهم و أن يقاموا من الأسواق كلها " . و من ثم لم ير في هؤلاء رعية له ، بل كنوا مجرد أشياء نافعة كالسوائم ، فهم مجلب ومصدر للفيئ و الجزية مع تحملهم المذلة و الهوان طالما ظلوا غير مسلمين . و هو شأن غير شأننا اليوم ، لأن في بلادنا مواطنين غير مسلمبن لا نستطيع أن نسلبهم حق المواطنة ، أو أن نعاملهم كدرجة ادني في سلم البشرية .
    و على مستوى جزيرة العرب حيث رعية الخليفة ، فإن الخليفة إيغالاً منه في خلوص ضميرة ، قام يقسم الفيوء الواردة من البلاد المفتوحة على عرب الجزيرة حسب منازل الناس في الدعوة ، ففرض لمن حضر بدراً خمسة آلاف ، لأنهم كانوا وقود النصر البدري و مفصل تحول محوري من ضعف إلى قوة ، حتى أن النبي ( ص ) قال بشأنهم : إن الله قد غفر لأهل بدر ما تقدم من ذنب و ما تأخر ". و فرض لمن بعد بدر حتى الحديبية أربعة آلاف ، ثم من الحديبية إلى نهاية حروب الردة البكرية ثلاث آلاف ، ثم لأهل القادسية و الشام ألفين ، و حتى اليرموك ألفا . . و أدخل مع أهل بدر من ليس منهم ، مثل الحسن و الحسين وأبا ذر و سلمان ، بل و فرض للعباس عم النبي متألفا الهاشميين ، و كان العباس كافراً حتى فتح مكة ، خمسة و عشرين ألفا ، و أعطى نساء النبي من الفيوء كل منهم عشرة آلاف عدا مماليك النبى من ملكات اليمين مثل ريحانة بنت عمرو بن خنافة . فتحزب نساء النبي و طلبوا المساواة بينهم في العطاء الحرة كالأمة، ففعل ثم زاد عائشة بألفين ردتهم عليه . و هكذا في سبيل خلوص ضمير عمر ، قسم الناس رتب و منازل بين المسليمن فلم يعودوا رعية، وانعدمت المساواة بالمرة ، و هذا كله كان مقبولاً في زمنه لأنه كان يحكم بضميره الشخصي كصاحب و مستشار للنبي عندما كان حياً . و ما عاد ممكناً أن يتم حكمنا اليوم بهذه الطريقة الإسلامية ، لأن المساواة بين المواطنين هي الأس الأول لقيام دولة حديثة ديمقراطية . حتى لو وافقنا على كل ما يفصلها عن زماننا من أختلاف في معنى القيم ، و سلمنا بهذه القيم القديمة فإننا سنكون في هذه الحال بحاجة لعمر أو للنبي ليحكمنا لنسلم له رقابنا و نحن مطمئنون إلى عدله ، و ليس إلى القيمة نفسها ، و ليس بيننا اليوم من يمكنه أن يزعم هذا الزعم و يركب هذا المرتقى الصعب .
    لهذا كله و مثله كثير في تراثنا نحن لا نصدق أصحاب الدولة الدينية و لا في شعيرة ، و لا حتى في جناح بعوضة ، لأنهم إنما يريدوننا ميراثاً و رثوه عن سادتنا العرب الفاتحين ، و لا نصدق إشاعتهم عدم شرعية الحكومات الإسلامية القائمة لعدم تطبيقها الشريعة ، حتى يكون أهل الدين هم البديل الشرعي المرضي عنه من السماء . بينما الشريعة لا تطبق ، لأنها أصبحت غير قابلة للتطبيق ، فلم يعد العالم كله اليوم يسمح لأى دولة بالعقوبات البدنية ، و علي السعودية هذه الأيام ضغوط هائلة بهذا الشأن ، تسجل فيها تراجعات يومية ، و لا عاد يسمح بقتل من يختار ديناً مختلفاً ، و لا عاد يقبل بسبي الجواري و ركوبهن في الحروب ، و لا عاد يسمح بنظام الرق الذي كرسنا له فقهاً كاملاً مطولاً يقوم على ثلاث و عشرين آية قرآنية ، فلا وجود اليوم لأمة أطأها و لا أم ولد أعاشرها ، و هي من لزوم ما يلزم الشريعة الإسلامية ، هذا ناهيك عن كون الشريعة الإسلامية كما نعرفها اليوم قد وضعها بشر مثلنا لم يأتهم الوحي ، و هي بهذا المعنى ...وضعية كأى قوانين وضعية لا تأخذ شكل الإلزام المقدس.
    من العلمي أن ندقق هنا ونقول أن المسلمين قد عرفوا شكلاً للحكم يقوم على توحد كونفدرالي للقبائل تحت سلطان قبيلة قائدة ، لكن هذا النظام لم يتحول إلى معنى الدولة إلا بعد إستيلاء العرب الفاتحين على دول قائمة ذات حضارات و أنظمة سياسية ممتدة في عمق التاريخ ، و علقوا عليها يافطة الإسلام . أما قبل ذلك و في جزيرة العرب ، فإن شكل نظام الحكم و تداول السلطة كان بدائياً بدائية مكانه وزمانه . كان في زمانه و مكانه مشغولاً بالحفاظ على ما تم تحقيقه من توحيد القبائل تحت سيادة قريش ، و ظل محافظاً على هذا الشكل فلم يكن للدولة الإسلامية من فجرها جيش مؤسس متخصص على سبيل المثال ، إنما كان النبي يدعو القبائل إلى الخروج للحروب ، و لكل منها رايتها المميزة لها ، و عليها أن تأتي أيضاً بأدوات الحرب من خيل أو دروع أو سيوف أو رماح معها ، و يتم تقسيم الغنائم على العسكر المحاربين دون القاعدين ، فهذا مجتمع بدوي بدائي عصابي التشكيل و المنهج ( يقوم على العصبية أساساً ) . و ليس هذا قدحا فيه بل وصفاً لحاله و ظرف زمانه و مكانه ، فهذا أقصى ما كان يمكن الوصول إليه من توحيد لشراذم القبائل البدوية التى تكاد تكون كل منها دولة بمفردها ، و كان مثل هذا التوحيد لقبائل العرب هدفاً أعلى للإسلام ، و عندما تحقق الهدف أعلن الله أنه قد اختتم المشروع الإسلامي بقوله تعالى : " اليوم أكملت لكم دينكم و أتممت عليكم نعمتى و رضيت لكم الإسلام دينا " ، و هو ما يعني اكتمال النعمة الإلهية بتوحد العرب تحت راية الدين الإسلامي ، و ليس أبعد من هذا . و بعدها ظل هاجس التفكك القبلي هو القائم و الدائم ، و الذي أطلق عليه الفقهاء ( الفتن و الملاحم ) . كان هذا المجتمع يخشى أي تفكك يؤدي إلى فتن إنفصالية ، فخروج الفرد يعني خروج قبيلته معه ، فيخرج مسيلمة لتخرج معه كل اليمامة ، و يخرج الأسود العنسي لتخرج معه كل اليمن ، و هكذا ، و تاريخ العرب هو تاريخ تناطح سيادات القبائل و كبريائها فيما أسموه ( أيام العرب ) ، و هي مذابح كانوا يفتكون فيها ببعضهم البعض لأتفه الأسباب ، و يفخرون بـ ( أيامها ) ، مع العلم الوحيد عندهم وهو علم الأنساب ، والذى يعنى ( علم عدم المساواة ) . كانت فتنة التفرق القبلي بحكم سلطان البيئة الصحراوية ، دافعاً للعمل بنظام ديكتاتوري صارم على مستوى السلطة و الحكم ، بل و دعم هذا النظام ليكون أقوى من كل القبائل ، و يمكن أن يشن عليها الحروب لإخضاعها ، ومن الفتن الصغرى إلى الفتن الكبرى ، عانى التاريخ العربي من الطغيان الشرقي الخليفي نتيجة نشأته و تكوينه البدوي .
    في أيامنا نتحدث عن نظام ديموقراطي فيه أحزاب أكثرية و أقلية ، حاكمة و معارضة ، و عن رئيس يتم اختياره من بين عدة مرشحين وفق أصول و ضوابط دستورية ، بينما في أيامهم قال النبي ( ص ) : " إذا بويع لخليفتين فاقتلوا واحداً منهما / صحيح مسلم / كتاب الإمارة / باب وجوب طاعة الأمراء " .
    هنا لا شئ اسمه أحزاب ، و لا شئ اسمه معارضة . . . هناك حاكم واحد بيده كل السلطات لمنع الفتنة و انقسام المجتمع إلى قبائله الأولى . و تتداعى الأحاديث تدعم و تؤيد الأمير حتى لو فسق و فجر و ظلم ،" فاسمع للأمير حتى لو ضرب ظهرك و أخذ مالك / حديث صحيح " ، و عن عبد الله بن عمر : " إذا كان الإمام عادلاً فله الأجر و عليك الشكر ، و إذا كان جائراً ، فعليه الوزر و عليك الصبر ، فهذا امتحان من الله يبتلي به من يشاء من عباده ، فعليكم أن تتقبلوا امتحان الله بالصبر و الإنأة لا بالثورة و الغيظ " . وقال وهب بن منبه أن الله أنزل على نبيه داود : " إني أنا الله مالك الملوك ، قلوب الملوك بيدي ، فمن كان لى على طاعة جعلت الملوك عليهم نعمة ، و من على معصية جعلت الملوك عليهم نقمة " .
    و في تلك البيئة البدوية البدائية في شاسع جغرافي لا يتوحد إلا بقوة قاهرة ، كانت فلسفة السياسة ترى ظلم السلطة للمواطنين هو عقوبة ربانية تأديبية ، أنظر الحديث الداعي المبتهل : " اللهم لا تسلط علينا بذنوبنا من لا يخافك و لا يرحمنا " . و عليه لا يعود الظلم ظلما ، لأن الملك أو الخليفة أو الرئيس وفق هذا الحديث هو مندوب السماء لتأديبنا ، و هو مفهوم شديد الإبتدائية يبرر الظلم و يبرئ ذمة السفاح و يدين القتيل ، و هو إن صلح لبيئته فهو لا يصلح لبيئات و أزمنة أخرى .
    أما سبل الوصول إلى السلطة ، فقد بينتها كتب تشرح مدى أهمية وجوب الإمامة و الطرق إليها ، يقول فصل في وجوب الإمامة و بيان طرقها من كتاب الإمامة و قتال البغاة ، من كتاب روضة الطالبين فصل الطريق الثالث لتنصيب الإمام : " فإذا مات الإمام فتصدى للإمامة ، من جمع شرائطها ، من غير استخلاف و لا بيعة ، و قهر الناس بشوكته و جنوده ، انعقدت خلافته لينتظم شأن المسلمين . فإن لم يكن جامعاً للشرائط ، بأن كان فاسقاً أو جاهلاً ، فوجهان : أصحهما انعقاد الخلافة لما ذكرنا ، و إن كان عاصياً بفعله " .
    هذه المرجعية السياسية كانت زمنها في بيئتها ضرورة لا سبيل دونها لاستمرار تماسك هذا التوحد القبلي الكونفودرالي ، ولازالت هي المرجعية الإسلامية التي يريدها دعاة الدولة الإسلامية ، مرجعية لدولة يؤكدون أنها ديموقراطية !! فكيف يلتقيان ؟
    كانت الخلافة طوال عصورها هي الاستبداد عينه ، و الطغيان ذاته ، و انعقاد البيعة كان يتم بالاستيلاء أولاً على السلطة ، ثم سوق الناس لبيعة السلطان الجديد بالزواجير ، و عندما امتنع آل بيت النبي من الهاشميين عن مبايعة أبي بكر ، أرسل إليهم عمر بن الخطاب و معه نار يريد أن يحرق بيت فاطمة بنت النبي على المجتمعين بداخله عليهم ، و كان أمر أبي بكر لعمر " إن أبوا فقاتلهم " . لا معنى هنا إذن لكلمة معارضة كما نفهمها اليوم ، ولا علاقة لهذه البيعة بنظام دولة ديموقراطي أو غير ديموقراطي ، كانت نظاماً خاصاً جداً ، و كانت البيعة عبارة عن إعلان إذعان شعبي للحاكم الجديد ، لأن الإمبراطورية الإسلامية قامت على مبدأ عنصري طائفي لا يعترف بأي تعددية و هو أمر لا علاقة له بالدين في حد ذاته ، و بالتأكيد لو تعددت سلطات الطوائف لتفكك المجتمع و تحارب ، هكذا منطق التاريخ القاهر الصانع لما يلائم الزمن و المكان ، و هو ما حدث في العراق عندما جعلت كل ملة و كل مذهب من رؤيتها ديناً صحيحاً تحارب به الدين الباطل ، و الباطل هو أى دين أو مذهب آخر حتى داخل الإسلام نفسه . فكانت مجازر لا تزال قائمة ، ندعو لها بألطاف الله حتى ينزلوا الطائفة و الدين من على سلم القيم الأولى ، و أن يضعوا الوطن قبل الدين على سلم القيم الأساسية للمجتمع ، حتى يتوقف نزيف الدم المفجع المهين . إن التعددية في المبدأ الديموقراطي القائم على قيمة الوطن العليا التي لا تدانيها قيمة ، لأنها التي تجعل المرجعية هي المواطنة و الولاء لوطن يجمع الجميع على اختلاف مللهم و نحلهم و مذاهبهم في مساواة تامة تخلق حرية فتخلق ديموقراطية ، تعددية مسالمة منتجة تقوم على الترابط وفق عقد اجتماعي قانوني تتحدد فيه الحقوق و الواجبات للجميع على حد سواء . هذه هي شروط قيام الدولة الديموقراطية ، فأين هي مما رأيناه في الدولة الإسلامية المزعومة حسب شروطها الشرعية ؟ !


    واقعنا بين الدولة الدينية و المدنية : _


    في معظم عالمنا الإسلامي ديكتاتوريتان تتصارعان على إستمرار الديكتاتورية و ليس إقامة الديموقراطية : _
    1. ديكتاتورية عسكر و أسر حاكمة و يمثلون الخليفة الإسلامي التاريخي ، و يحاكون نظامه .
    2. ديكتاتورية دينية سواء حليفة للسلطة أو معارضة لها ، و يمثلها الإمام أو الشيخ .
    و كلاهما الحاكم أو الخليفة ، و الشيخ أو الإمام ، في حالة صراعية حول من يأخذ أكثر من نصيب الآخر من الفريسة ، لكنهما لا يختلفان مصيرياً و لا منهجياً ، إنه صراع الإمام و الخليفة منذ فصل معاوية بين سلطة الحكم و إمامة الصلاة و عين للصلاة الجامعة شيخاً إماماً .
    • كلاهما لا يؤمن بمبدأ التداول السلمي للسلطة ، كلاهما لا يؤمن بحرية الفكر و الرأي و النقد ، كلاهما يهدر كرامة المواطن بحرمانه من حقوقه كل بطريقته الخاصة ، كل منهم يدعم نفسه بقوة جبارة : واحد بالقوة العسكرية و واحد بالدين و ربنا ، كل منهما يريد الإنفراد بالفريسة و لا تشغله مصالحها . العسكريون يمتهنون كرامة المواطن بالسوط و المعتقل ، و الدينيون يمتهنون عقله ، و يقمعونه بالتكفير و القتل و تضليل هذا العقل بالخرافات والأساطير و فتاوي بول الناقة و بول النبي و رضاع الكبيروالحجامة والجن ، الحكومات تقوم بمصادرة الكتب و الصحف ، و رجال الدين يصادرون بقدر أكبر، مفتي الحكومة يجرم فيلم ، و مفتي الجماعة يكفر كتاباً ، الحكومات و أدعياء الدولة الدينية ضد حرية الإعتقاد ، و ضد الشيعة في المناطق السنية ، و ضد السنة في المناطق الشيعية ، و ضد الأقباط ، و ضد الأمازيغ ، و ضد الأكراد ، و ضد البهائية ، الحكومات تجلد الناشطين الإسلاميين ، و المجلودين يشرعون الجلد إسلامياً و هو فقط للبغال ، يذهب المواطن إلى قسم الشرطة ينفخوه ، يذهب إلى الجامع يهدرون كرامته و يحملونه كل خيبات أمة المسلمين .
    • أصحاب فكرة الدولة الإسلامية يقولون بالعودة للسلف ، و هو ما كان صالحاً لهذا السلف في زمنهم ، فلو كان فيه خيراً لنا اليوم أو كان عندهم سبباً لتقدم سياسي حقوقي لظلوا متقدمين و هم على قلب المسلمين من زمان ، و لصرنا صناع الحضارة و حقوق الإنسان و التكنولوجيا ، و لأمسينا أعضاء مجلس الأمن ، و لأصبح الغرب هو النامي المتخلف يتلقى منا المساعدات زكاة و صدقات على اليتامى و أبناء السبيل من مشردى نيويورك ولندن.
    • الإسلاميون يعرضون أنفسهم باعتبارهم الإسلام مع فتاوي يكون عصيانها إثم ، و هو ما يعني أن إختيار غيرهم جريمة دينية ، عندهم وسائل دعائية كبرى منذ الصحوة و السادات ، و قبلها منذ عسكر يوليو و ناصر مستعينين بالدين ، كل كتبهم و قرارتهم تدعو للسلف و الخلافة ، والدعاه أحباب الله فكيف يرفض الناس إنتخابهم ؟، لذلك يتم الإنتخاب على أساس ديني لا ديموقراطي ، لذلك فإن من نجح منهم في الإقتراع قد جاءت بهم الطائفية الدينية لا الديموقراطية ، لأن الديموقراطية تأتي بالأكفأ أداء سياسياً و إدراياً و الأوعى بالصالح العام للمجتمع ، بينما الإنتخابات عندنا تحولت لطقس عبادة يظهر به المؤمن مدى حبه لربه و ولائه لدينه بانتخاب الأكثر تقوى أو زاعماً لها ، اصبحت جهازاً يقتلون به و يقتلون أمام الصناديق .
    • لقد جعلوا الإنتخابات السياسية خياراً بين الإيمان و الكفر نتيجة مزج الدين بالسياسة ، و من ثم سيفضل الناس الرب على الديموقراطية التي يتم هنا دفنها فوراً ، الإنتخابات في بلاد المسلمين أصبحت استجواباً موجهاً إلى المسلم البسيط : هل أنت مؤمن بقدرة الرب على حل مشاكلك كلها ؟ هل تؤمن أن الإسلام مكتمل يحوي كل الحلول و أنه هو الحل ؟ . . الإجابة لابد أن تكون..... نعم طبعاً !!!!.
    • و الحكومات الإسلامية تسمح بكل هذا ، و باستيلائهم على الإعلام ، و لا تطلق الحريات لأن الحريات ستطيح بكليهما ، و كلاهما مستفيد من هذا الوضع الديكتاتوري ، فيبقى الحاكم في كرسيه بادعاء حماية المجتمع و العالم المتحضر من السلفيين ، و يستفيد السلفيون ما يأتيهم من دعم مادي و وجاهة و قيادة اجتماعية و فرصهم البترولية ، و في النهاية يكون الإسلاميون هم الحاكم الحقيقي الذي يعمل في حماية حكومة تأخذ أجرها إتاوات من شعوبها و فساداً لم يسبق له مثيل ، إن الشعوب في البلاد الإسلامية هي الفريسة و الضحية لدولة هذا ، أو دولة ذاك : إسلامية ، أو أميرية ، أو عسكرية ، أو ملكية .

    مستقبل الدولة الإسلامية : _

    في زمن متسارع يلهث تطوراً و تغيراً و تبدلاً ، لم يعد ممكناً بموجب معطيات أمس و اليوم ، التنبوء أو بناء أى تصور افتراضي لما سيحدث غداً ، و كان أهم حدث أذهل العالم ، و غير كل التنبؤات ، بل غير خط سير التاريخ ، و من المحتمل أن يكون سبباً في متغيرات ستجرى في جغرافية العالم المعتادة ، حدث ما لم يخطر على قلب بشر ، حدث الحادي عشر من سبتمبر 2001 في الولايات المتحدة الأمريكية .
    صاحب هذا القلم كان قد توقف عن الكتابة و النشر ما يزيد عن سنتين ، يأساً من حدوث أى متغير في أحوال البلاد و العباد ، حتى ضربت القاعدة أمريكا ، فقرر العودة للكتابة و النشر ، فقد جاء الأمل لبلادنا على عكس كل التوقعات ، جاء يركب مركباً من دمار و نار و هلاك للأبرياء في بلاد الحريات ، و كان أول إصدار لي بعد التوقف بعنوان : " شكراً بن لادن " . كان ركود الأوضاع في بلاد المسلمين دافعاً لليأس و القنوط حتى تفكك الحلف الإسلامي الأمريكي في مانهاتين ، و تشظى بشكل مبهر لم تتصوره أى عبقرية من عبقريات هوليود و خيالها الجامح . كان الركود قد ساد كل شبر في بلاد المسلمين ، و أصبح لا صوت يعلو فوق صوت السلطان و مشايخه ، و تحول الناس إلى رعية للراعي بالمعنى الدقيق و الحرفي للكلمة .
    كانت السعودية و من ورائها دول الخليج قد سادت بنفطها و وهابيتها ثقافة و إعلاماً و اقتصاداً و مرجعية دينية ، و كانت السعودية الحليف العريق و الأبرز لأمريكا و معها العالم الغربي الحر . و حالفت أمريكا شرار الأرض من حكام و و مستبدين بطول العالم الإسلامي و عرضه ، و أغدقت تدريباً و معرفة و تسليحاً على العرب الأفغان ، و منحتهم أسرار مخابراتها و شاركتهم برامجهم ، لدحر السوفيات في أفغانستان. السعودية أمدت بالرجال و بالمال ، و مصر ، و باكستان ، و معظم الدول العربية جندت إعلامها للجهاد ضد الشيوعية في أفغانستان ، و مولت المخابرات الأمريكية ما يزيد على 200 مؤتمر للطب الإسلامي و بقية العلوم المنسوبة للإسلام ، ........... حتى ضرب بن لادن مانهاتن . . . فانقلبت كل الأوضاع رأساً على عقب في يوم لن ينساه التاريخ أبداً ، و اكتشف الأمريكان في لحظة مباغته أعداء جدداً ما كانوا بالحسبان ، و تحولت بلد مثل السعودية من حليف تاريخي ألى بلد مفرخ للإرهاب بين ليلة و ضحاها ، تتم الضغوط الهائلة عليها للإصلاح و التغيير ، و توضع أسماء سعودية كبيرة و ذات شأن خطير على قوائم الإرهاب الدولية . و تسقط طالبان ، و ترتكب أمريكا غلطتها التاريخية و تحقق لابن لادن مراده . كان ابن لادن قد أعلن أكثر من مرة أنه ليس بإمكانه محاربة أمريكا في أمريكا ، و أن استدراجها إلى المنطقة هو الخطة المثلى ، و حققت له أمريكا مراده لتعود الخريطة التاريخية تتغير مرة أخرى بعد دخول العراق و بسرعة مذهلة .
    بعد سبتمبر 2001 كانت أمريكا قد أعلنت للعالم إنذارها بلسان رئيسها و خارجيتها و البنتاجون أنها ستدخل تدخلاً مباشر في البلاد المفرزة للإرهاب ، إن لم تقم بعمليات إصلاح تفضى إلى تراجع الإرهاب و بروز الديمقراطية ، حتى قال الرئيس اليمني على عبد الله صالح قولته المشهورة الساخرة من الذات ، المعبرة بصدق مُر عن الواقع : " اللى مش هايحلق بكيفه ، أمريكا هاتحلق له " .
    ثم كانت الفرصة التى جاءت للحكام العرب على طبق من ذهب ، و هي دخول أمريكا العراق . و في حالة من الفجر العلني دعمت كل دول المحيط لكل ما استطاع إليه سبيلا ، ما أسموه المقاومة العراقية ، هذا بالمال و هذا بالرجال و هذا بالتدريب و هذا بفتح الحدود سداحاً مداحاً ، ليتحول مشروع الحلم الديمقراطي العلماني إلى كابوس على المنطقة جميعاً ، عندما عادت الولايات المتحدة لحلفائها القفدامى من مستبدين و أصبحت في حاجة إلى حلفائها من مستبدي المنطقة القدامي من جنرالات و ملوك ، لإنهاء الحرب في العراق بشكل لازالت المساومات جارية بشأن تفاصيله ، بينما يدفع الشعب العراقي أفدح ثمن مع كل يوم و كل ساعة تطول فيه المساومات .
    و في مناخ كهذا حيث يصعب التنبؤ بمستقبل الدولة الدينية في المنطقة ، يتبناها هانتجنتون تنبؤاً بالمستحيل ، فتستجد في نظره ظروف دولية تحتم وجود هذه الدولة كما تصور، في تحالف إسلامي تقوده الخلافة التركية مرة أخرى ؟ و ارتأي أن سلامة الغرب في التفاعل مع هذا الواقع و السير به إلى منتهاه حتى تعود الخلافة ، لكن بعد أن تكون الخلافة نفسها قد تم تكريسها كتابعة للسيادة الأمريكية و لو عن بعد ، ولتقوم الخلافة بردع أى اعتداء على المصالح الغربية .
    و صاحب هذه الورقة يرى الأمور بشكل أكثر بساطة من هذا ، لأن الدولة الدينية كانت مرحلة تاريخية انتهت بنهاية المرحلة التي ناسبتها ، و حسب منطق التطور الذي أثبت صلابته عبر التاريخ فهو القانون العلمي الأوحد الذي تقوم عليه بقية القوانين . فإنه ما عاد ممكناً لدولة دينية أن تتعايش مع عالمنا المعاصر ، و كما فرض التطور نفسه علينا بمنجزات علمية و حقوقية إنسانية في كل العالم ، فإنه آت إلى بلادنا أت لاشك فيه و لا ريب ، كل المسألة هي في المسافة الزمنية بين يومنا و بين يوم نضوج الأوضاع أو ظهور مفاجآت تسرع من وصول بلادنا نحو هذا التطور أو تعطلها عنه ، و يبقى بدلاً من محاولة التنبؤ ، أن نقوم نحن العلمانيون بالتأثير في الواقع المتحرك ، حتى نضيف ثقلاً لترجيحات التاريخ ، حتى نكون موجودين يوم يقوم بالفرز و الاختيار ، بحسابات المصالح و وفق المنهج التطورى .
    إن الحرب القائمة حالياً ضد الإرهاب الدولى هي حرب عالمية بكل معنى الكلمة ، لكنها الحرب التي بدأت تفرض لوناً خاصاً من أساليب إدارة الحروب ، ليست حرباً بين عدوين على حدود مختلف بشأنها ، أو مصالح اقتصادية يتنازعون حولها ، إنها حرب وجود ، حرب بين زمنين ، زمن له مناهجه في التفكير و العمل ، يختلف بالكلية عن زمن التفكير العلمي و الحداثة الحقوقية ، يدافع بشراسة و استماته عن استمراره في الوجود أمام مد الحداثة الجارف ، أنها زفرات الموت الأخيرة لعصر ما قبل العلم الحديث ، و ما ترتب على هذا العلم و تقدمه الهائل من إعادة صياغة مفهوم الدولة بعقد اجتماعي حقوقي دستوري . إنه صراع زمنين بمنهجي تفكير مختلفين بالكلية و لا يلتقيان ، و القديم لن يفسح المكان للجديد بهدوء ، فهذا هو درس التاريخ الطويل .

    ايا كان الراى يا عماد فى القمنى فان ارائه تستحق النزقف عندها!
    جنى
                  

10-17-2009, 03:31 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: كمال عباس)

    العزيزة دوما
    تحياتي
    وعلي الرغم من ماأوردته الاخت مهيرة عن حسن معاملة الاسير في الأسلام الا
    أننا نقف أمام هذه الحقائق:
    فقد ثبت أنّ رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قتل بعض الأسرى، منهم عقبة بن أبي معيط، وطعيمة ابن عدي والنضر بن الحارث، وهم من أسرى بدر
    وقد ورد أيضا السبي أو الاسترقاق في حق بعض الاسري ومن يقول بقتل
    الاسير يستند لمافعله الرسول وللاية( فإذا انسلخ الأشهر الحرم فقاتلوا المشركين حيث وجدتموهم)
    راجعي
    http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8_...84%D8%B3%D8%A8%D9%8A
    http://islam.aljayyash.net/encyclopedia/book-16-52
                  

10-17-2009, 09:08 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: كمال عباس)

    أحكام معاملة الاسرى والسبايا معروفة وموضحة فى كتب الفقه الاسلامى ،من المن والفداء ،ومتى يكون القتل جائزا،وهذا البوست ليس مجال تفصيلها.
    (قال الشيخ الشنقيطي رحمه الله : وسبب الملك بالرق : هو الكفر ، ومحاربة الله ورسوله ، فإذا أقدر اللهُ المسلمينَ المجاهدين الباذلين مُهَجهم وأموالهم وجميع قواهم وما أعطاهم الله فتكون كلمة الله هي العليا على الكفار : جعلهم ملكاً لهم بالسبي إلا إذا اختار الإمام المنَّ أو الفداء لما في ذلك من المصلحة للمسلمين . أ.هـ " أضواء البيان " ( 3 / 387 ) .
    وكما تعلم يااخ كمال أن الأسر والسبى يكون نتيجة حرب شرعية بين المسلمين واعدائهم وقد أحل الله تعالى لرسوله صلى الله عليه وسلم غنائم الحرب:( {وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا غَنِمْتُم مِّن شَيْءٍ فَأَنَّ لِلّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِن كُنتُمْ آمَنتُمْ بِاللّهِ وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }الأنفال41
    تحياتى
                  

10-17-2009, 07:22 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: AnwarKing)

    كتب أنور:

    Quote: ياخي ده كلام شنو ده ياخي؟

    أسع لو قام الزول جاب ليك فيديو ولا أتنين لناس سمو الأمير يعانقون "الكفرة الفجرة" حا تقول أنا داير أحرجك والخ...!

    لو بتركز كمان على مثل هذا الكلام أديني خبر واليوتيوب بيملا قطر (Train)!

    أبقى عافية


    أناياخوي Free As a bird لا أمثل أحدا..أحمل عقيدة الإسلام في صدري وادافع عنها..

    لا تصنعني ردود أفعال..ولا مواقف لجبهة إسلامية او غير إسلامية..

    ولذلك ناقشته بخصوص اوباما حتى يفهم أن أوباما-رغم علمانيته- لم نجد منه ما يصيح به المنظرون

    من قضية الحياد..الحياد..التي صدعوا بها رؤوسنا.. جيش أوباما يا انور قبل أسابيع كان بيوزع في

    أناجيل للمسلمين في افغانستان..ليه ما وزع مصاحف؟ اليس المسلمون في أفغانستان أغلبية؟!

    كمال خليهو يموص تنظيراتو دي ويشربها
                  

10-17-2009, 05:19 PM

سيف الدين مصطفى كرار

تاريخ التسجيل: 01-26-2007
مجموع المشاركات: 351

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: عبداللطيف حسن علي)

    مساء الخير يا استاذ

    اى مسلم يتحمل مسؤلية تصرفاتة وسلوكة سوا كان فى السياسة او الاجتماع .

    الدين كقواعد قانونية بريئة من تصرفات اى مسلم تجاوز فى موقف ما, معروف منذ العصور الاسلامية الاولى

    دارت معارك وخلافات بين المسلمين مع بعضهم البعض,امثلة لذلك

    دخل يزيد بن معاوية فى حرب مع الحسن والحسين ابناء سيدناء على واقتالهما

    النزاعات التى حصلت بخصوص الخلافات التى حصلت بين الخلفاء الراشدين وان كانت غير حربية اى لوجستية

    تدرج نوع من الخلافات فى عائلة المسلمين الواحدة,غير العباسيين والامويين وغيرها.

    الدين الاسلامى اعطى اليهودى حقة عندما اتهمة بعض المسلمين بسرقة درع

    والقصة باختصار تقول ان احد المسلمين سرق درعا فاراد ان يلبس التهمة لليهودى وضع الدرع

    فى دار اليهودى وكان هذا الرجل المسلم عزيز قوم فى قومة لة مكانة كبيرة وجاة

    فذهب هؤلاء المسلمن الى النبى (ص) ليخبروة ان المسلم الذى تربطهم بةصلة هذا لم يسرق الدرع

    وهم يعرفون انة هو الذى اخذة فقالو ان اليهودى سرقة هنا انزل اللة جبريل باية على النبى

    وهى (يجادلوك بما ......)

    فالدين الاسلامى اعطى اصحاب الديانات الاخرى كامل حقوها فليس للدين ذنب فى ذلك.

    معروف ان اليهود متهمون (هذا اتهام) بانهم قتلوا المسيح فى ذلك الموقف

    قال الكاردينال الالمانى يبيا ( مطلوب منا ان نصدر عفوا عن اليهود ولا داعى لان نلعنهم فى صلواتنا

    فليسوا هم الذين صلبوا المسيح, وحتى لو كان اليهود القدامى قد فعلو ذلك فما ذنب المعاصرين)

    القران يقول ان المسيح لم يقتل ولكن شبة لهم .

    هل نعتبر هذة الاية تبرئة لليهود ؟

    بدون شك وفقا لهذة الاية تبرئة لليهود اليس كذلك؟

    يا عزيزى الفاضل اذا لم تعجبك تصرفات احد المسلمين فلا تحكم بان الدين هو الجانى والظالم

    فهم يمثلون انفسهم امام اللة يوم القيامة.

    سلام

                  


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 8:   <<  1 2 3 4 5 6 7 8  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de