هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!!

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 17-11-2018, 08:31 AM الصفحة الرئيسية

مكتبة تراجي مصطفى(Tragie Mustafa)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-11-2007, 12:04 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: خالد العبيد)

    والداعرين كيف يا خالد العبيد
    والسكيرين ومدمني السكر ؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-11-2007, 07:34 AM

عبداللطيف خليل محمد على
<aعبداللطيف خليل محمد على
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 3499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Abdel Aati)

    خالد العبيد دا كارثة على الشيوعيين .

    الزول مشاتر ..

    يا شيوعيين اضبطوا الراجل دا او اسكتوه .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-11-2007, 08:24 AM

عواطف ادريس اسماعيل
<aعواطف ادريس اسماعيل
تاريخ التسجيل: 11-08-2006
مجموع المشاركات: 8006

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Abdel Aati)

    الأخت العزيزة تراجي !!!

    مودتي ,,,

    جاءتني هذه المداخلة من الأخ الشاعر ميرغني عبدالباسط ولأنه غير عضو في المنبر طلب مني أن أكتبها لك

    بدون تصرف مني وهي كالتالي :

    الأستاذة تراجي

    أستأذنك الدخول ..

    أولا أرجو أن تأذني لي قبل الإسترسال في الموضوع التطرق إلى مفردتين لغويتين هما ( المثليين ) ..

    وأعتقد أنها يفترض أن تكتب ( بياءين ) .. أما الأخرى فهي ( عنصري ) والعنصر في اللغة هو الأصل ..

    والله أعلم ..

    لم أستوعب ما الغرض أساسا للتطرق لمثل هذا الموضوع والذي نحن في غنى عنه .. هل قصد منه الدفاع عن

    المثليين أو توجيه النقد ولفت النظر إلى أدبيات الحزب الشيوعي سواء أكان هذا أم ذاك كلاهما لا

    يهمنا في شيء .. نحن لنا همومنا ومشاكلنا ... وجراحاتنا ... ولكني أقول من وجهة ننظر شخصية أنه لو

    كان ذلك حقيقة فهو يعد للحزب الشيوعي وليس عليه ... أنا لا أنتمي للحزب المذكور .. ومعرفتي

    لأيدولوجياته متواضعة للغاية .. وله من المفكرين والمنظرين وغيرهم من هو أقدر مني على المجادلة

    والرد ..

    أستاذة تراجي ..

    أعتقد أن مخاطر إفرازات العولمة قد استلبت من بعض الكبار موروثاتهم من القيم والمثل وكما أنها

    لا تزال تسرق الضوء من عيون أطفالنا .. حما الله الجميع .. إن تطرقك للموضوع هو في حد ذاته أمر يثير

    الفزع .. ماذا ألم بنا ؟ لا يا تراجي هذا لا يشبهك ولا يشبهنا .. هلا تقبلين أن يكون أي من عشيرتك

    الأقربين منهم ؟ هل تقبلينه على نفسك ؟ أو على أبنائك الإنتماء للفئة المذكورة ؟ أو حتى أن يكون

    لأي منكم صلة بهم ؟؟ أجزم بأنك ترفضين ذلك .. أما إذا كان الهدف هو إرضاء المجتمع الذي تعيشين

    فيه فإن هذا لا يعني أبدا أن تنسلخي من جذورك وعن أخلاقيات أهلك .. أنت من أصل يرفض الجهر بالسوء

    ( إذا بليتم فاستتروا) وهم مجتمع مبدأهم إذا لم تستح فافعل ما تشاء ) أنت من مجتمع له قيمه ويرفض

    إشاعة الفاحشة بين الناس ويدعو لاستئصالها ( واللذان يأتيانها منكم فآذوهما وإن تابا وأصلحا

    فأعرضوا عنهما ) ( والحافظون لفروجهم والحافظات ) قرآن كريم .. وحتى قوانينناالوضعية وهي مستمدة

    من ديننا وأخلاقنا وأعرافنا وتقاليدنا تجرم هذه الأفعال ( الجرائم المخلة بالأمانة والشرف ... لا أحد

    يدعي أننا نعيش في المجتمع الفاضل أو أنه لا وجد في المجتمع من ينتمون للفئة المذكورة .. وهذا أمر

    كل مجتمعات الدنيا ... ومكابر من يدعي غير ذلك ...

    بلا إطالة هذا الموضوع لا يهمنا ... ربما هو مستفز للمشاعر ... بينما أمور كثيرة تتطلب جهودنا ..

    وأقلامنا ...

    أرجو أعتبار ما تقدم رأي شخصي .. ليس للنقاش .. وأن يقفل على ذلك ...

    والله من وراء القصد ..

    ولك التقدير والاحترام أستاذة تراجي ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 08:48 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 19081

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    العشائري خالد العبيد،

    شايفك محتفل، بي بنات فلان او اولاد علان!

    عرفنا بائعات الجسد، ماذا عن الذكر المشتري للجسد، هل هو داعر؟

    ولا لانو ذكر، فلاغبار عليه او علي دعارتو وبالتالي مرحب بيهو في حزبكم الذكوري؟

    والله ما قايلك بمثل هذا التخلف، يالتقدمي!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 01:15 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Bashasha)

    ما عرفت اكتب شنو بس استحيت و وتالمت ,,,,,,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 08:49 PM

Saber Abdelhadi
<aSaber Abdelhadi
تاريخ التسجيل: 15-07-2007
مجموع المشاركات: 1396

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: .تربيت عشت كل حياتي مقتنعا ان هذالفعل لواط ولست مستعدا لكي اسميهم بغير ذلك من اجل الانضباط



    إذا قلت أن فلان (محمدي) .. فهل أعني أنه من أصحاب محمد أم من كفار مكة..??
    لغوياعلى الأقل .. نحن نسئ إستخدام هذه الكلمة ..
    فـ (لوطي) تعني من تبع هذا النبي من قومه (على قلتهم)..
    ولا تعني - مطلقا- البقية الباقية من قومه الذين تميزوا باتيانهم
    هذا الفعل القبيح فحق عليهم العذاب..
    فلننتبه جيدا لما نقول..
    فـنحن إذ نطلق الكلمة ونريد الفعل ..
    كأنما نرد الفعل لمن رفضه ووقف ضده ..
    وننسبه لهذا النبي وهو منه براء..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:13 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Saber Abdelhadi)

    الاخوة الاعزاء
    شكرا لكل المرور من انتقدوني بحدة لمرجد فتح الموضوع
    ومن تناوله بالزم و التحريم ومن حالو تحويله لمسخره:
    المداخلات جميله وكل واحد منها ممكن يفتح بوست براه....


    لكن دعوني اضيف شيئا من التساؤلات التي قد تنكش الملعومات و في عقولنا...
    اذا اخذنا الظاهره بين الحضر و الريف
    فهل تعتقدون انها ظاهره يفيه او مدنيه؟؟؟؟


    انا اعتقد انها في السودان الآن هي ظاهره مدنيه
    ولذا هي جديره بدراسات الصفوة وفعلا هي غير اولويه لحركات الهامش
    فالريف السوداني باختلاطه المرشد وعدم حرصه على العزل الاجتماعي
    ضمن النشأة الطبيعيه لكل الاطراف.



    هنالك تنميطات للملثين يقفون ضدها الآن مثلي اوربا وامريكا
    وهي مثل هل المثليه منتشره وسط المحرومين من النساء؟؟؟

    نحن مثلا كسودانين كنا نعتقد بانها تنتشر وسط المساجين
    او البحاره لاسفارهم الطويله او فرق الكورة.....لمعسكراتهم ايضا..وهلم جرا.
    هنا يقولون ان كل هذا غير صحيح.

    هنا في الغرب يصرون على انها فطريه يعني بعضهم فطره الله على رفض قبول الجنس الآخر في حياته
    وبعضهم صحيح نتيجه لتجارب محزنه في الطفوله
    و الغريبه الاخيره يرجعونها دزما لملثية النساء.
    يعني التعرض لتحرشات جنسيه لطفله من ابيها او عمها او زوج امها او اخيها
    تجعلها تكره جنس الرجال وقد تلجأ لعلاقات مثليه مع النساء.
    لكنهم لا يعتقدون حب الرجال للرجال سببه اغتصابات في الطفوله كما نفكر نحن.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:21 PM

يحي ابن عوف
<aيحي ابن عوف
تاريخ التسجيل: 25-05-2002
مجموع المشاركات: 6309

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Saber Abdelhadi)

    Quote: أربعة محرومون من عضوية حزبنا
    - اللوايطة
    - المثليين
    - الداعرات
    - بتاعين البنقو والمخدرات

    العايز عضوية ديل يخم ويصر ويعبي !!!


    يا خالد حقوق الانسان لا تتجزأ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:45 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: يحي ابن عوف)

    شكرا يحي ابن عوف للموقف الواضح في الرد على خالد العبيد:
    Quote: Quote: أربعة محرومون من عضوية حزبنا
    - اللوايطة
    - المثليين
    - الداعرات
    - بتاعين البنقو والمخدرات

    العايز عضوية ديل يخم ويصر ويعبي !!!
    يا خالد حقوق الانسان لا تتجزأ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:59 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Saber Abdelhadi)

    Quote: فـ (لوطي) تعني من تبع هذا النبي من قومه (على قلتهم)..
    ولا تعني - مطلقا- البقية الباقية من قومه الذين تميزوا باتيانهم




    قال الله تعالىكَذَّبَتْ قَومُ لُوطٍ بالنُّذُرِ* إِنَّا أَرْسَلْناَ عَلَيْهِمْ حَاصِباً إلاَّ آلَ لُوطٍ نَّجَّيْنَاهُمْ بِسَحَرٍ* نِّعْمَةً مِّنْ عِنْدِنَا كَذَلِكَ نَجْزِيْ مَنْ شَكَرَ* وَلَقَدْ أَنْذَرَهُمْ بَطْشَتَنَا فَتَمَارَوْا بالنُّذُر) (القمر: 33-36).


    الإستثناء في الآية فقط لـ آل لوط يا اخ صابر

    اذا كان ربنا سماهم قوم لوط نحنا في راس شنو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:12 AM

manubia
<amanubia
تاريخ التسجيل: 21-04-2002
مجموع المشاركات: 1284

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: محمد حسن العمدة)

    Quote: او الهيترو سيكسوال





    الاخ عادل عبدالعاطي لماذا لم تكتب الكلمة بالعربية (اسوياء)


    اذا كانت هذه المفاهيم احدي مفاهيم حزبكم الجديد .....اذا فرفقا بالسودان اخي .... الشعب السوداني ما ناقص
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 12:11 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: manubia)

    الالاخ مانوبيا

    Quote: الاخ عادل عبدالعاطي لماذا لم تكتب الكلمة بالعربية (اسوياء)

    هيترو سيكشوال لا تعني اسوياء من يمارس الجنس مع النوع الاخر - اى الرجل مع الانثي والانثى مع الرجل -
    وهوموسيكشوال تعنى من يمارس الجنس ضمن نفس النوع ( اى الرجل مع الرجل والمراة مع المراة)
    استخدمت التعبير الانجليزي للاختصار

    Quote: اذا كانت هذه المفاهيم احدي مفاهيم حزبكم الجديد .....اذا فرفقا بالسودان اخي .... الشعب السوداني ما ناقص

    لم افهم ماذا تعني بهذه المفاهيم ؟؟
    نحن مع حماية الاسرة ونرفض زواج المثليين وضد انتهاك حقوق الاطفال والقصر الاغتصاب والتحرش الجنسي
    وقد عونا الى عقوبات رادعة في هذا المجال وتفعيل برامج خاصة لضحايا تلك الجرائم ..

    بالمقابل نرفض ان تدخل الدولة الديمقراطية في سراويل الناس وان تنتهك حقوقهم المدنية بسبب ما يمارسوه في سرائرهم وفي حصن بيوتهم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:12 PM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 30-11-2002
مجموع المشاركات: 6771

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    اللوطي فسوة الشيطان ..
    يخلقه الله على شاكلة محددة ويبتغي هو غير ماخلق ..

    لعنة الله تغشى اي لـوطي اينما حل وارتحل او تـلاوط ..


    التحية للحزب الشيوعي وهو يمنع تواجد اللـوايطة بين اعضائة ..



    لئن لم تكفي ليُـخرسنك الله يا تراجي ولياخذنك بالرجفة فتصبحين في دارك من الجاثمين ..
    فوالله مانصفك بعدها إلا كإمراة لـوطٍ كلاكما من الغابرين..







    بلا تمييز بلا فنجطة حريم حريم ماعندهن شغلة ..
    خرف مديد على امتداد حياتك ..
    واباحة لـواط على اخر عمرك..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:32 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: DKEEN)

    دكين في حالة تشنج :
    Quote:
    اللوطي فسوة الشيطان ..
    يخلقه الله على شاكلة محددة ويبتغي هو غير ماخلق ..

    لعنة الله تغشى اي لـوطي اينما حل وارتحل او تـلاوط ..


    التحية للحزب الشيوعي وهو يمنع تواجد اللـوايطة بين اعضائة ..



    لئن لم تكفي ليُـخرسنك الله يا تراجي ولياخذنك بالرجفة فتصبحين في دارك من الجاثمين ..
    فوالله مانصفك بعدها إلا كإمراة لـوطٍ كلاكما من الغابرين..







    بلا تمييز بلا فنجطة حريم حريم ماعندهن شغلة ..
    خرف مديد على امتداد حياتك ..
    واباحة لـواط على اخر عمرك..


    اعرف الفرق بين الاباحه وبين الاعتراف بالحقوق المدنيه و المعامله باحترام.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:22 PM

awad okasha
<aawad okasha
تاريخ التسجيل: 15-07-2007
مجموع المشاركات: 3839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: الشذوذ الجنسي هذه المسألة القديمة الحديثة التي بدأت تأخذ مكانها و تتربع على عرش المواضيع الهامة ضمن مشاكل الشباب فما هو الشذوذ ؟

    الشذوذ: لغة مشتقة من الجذر ش ذ ذ:شذّ يشذّ شذّاً وشذوذاً أي ندر عند الآخرين .

    ويمكن أن نفهم من ذلك أن الشذوذ هو الخروج عن المعروف و المألوف والمعتاد في أي أمر من الأمور

    والشذوذ الجنسي هو خروج عن المألوف في الجنس ،و من ذلك ممارسة الجنس مع الحيوانات و إتيان الذكر للذكر "اللواط" أو المرأة للمرأة "السحاق

    وأياً يكن فهي تعبر عن غريزة حيوانية وغير منضبطة أو سوية وعن انحراف نفسي اجتماعي

    إن هذه الظاهرة لم تعد غريبة في الدول الغربية لكونها تحلل هذا الآمر من باب تحقيق الحرية الفردية و الحق في الحياة الخاصة ،بل إنها تعدت ذلك وشرعت لهؤلاء الشواذ حق الزواج المثلي بل وأكثر من ذلك قد تبرم العقود داخل الكنيسة كما هو الشأن في هولندا وفي هذه الدول يتم إبرام عقود الزواج المثلي الذي يمتّع ويوجب على كل طرف من الأطراف كافة الحقوق والواجبات المنصوص عليها في عقود الزواج العادي ...


    بل إنهم يقيمون التظاهرات التي تدافع عن هذه الظاهرة كما حدث في واشنطن ، لكن الغريب أن الشذوذ بدأ يستشري في العالم العربي بشكل فظيع لكنها لم تصل بعد على مستوى الظاهرة كما يعرفها علماء الاجتماع و لم تصل إلى المجاهرة ولا حتى إبرام عقود الزواج المثلي ،لكنها بدأت تتدرج في المراتب حتى تصل في النهاية إلى ذلك


    الشذوذ الجنسي.. أمراض وعلاج
    العلاقات الجنسية غير السوية لا تمر دون أمراض وأوجاع، ولأنها دائمًا ما تمتزج بتعاطي العقاقير والمخدرات، فإن الأخطار دائمًا ما تكون أكبر؛ لذا فإننا تكملة لمقال الشذوذ الجنسي الذي نُشر، نريد أن نلفت الانتباه إلى بعض الأمراض التي قد انتشرت كالوباء بين الشواذ جنسيا.

    1- الإيدز: في تقرير مراقبة الإيدز لمراكز السيطرة والوقاية من الأمراض الأمريكية Centers for Disease Control and Prevention، والذي صدر في يونيو من عام 2000 فقد أعلن أن أغلبية حالات الإيدز بالولايات المتحدة تقع بين الرجال الذين يمارسون الشذوذ الجنسي مع الرجال.

    فمن بين 745103 حالة إيدز بالولايات المتحدة الأمريكية يمثل الرجال الذين يمارسون الشذوذ الجنسي 348657 حالة، هذا بالمقارنة بـ 189242 حالة إيدز بسبب استخدام المخدرات المحقونة، ثم 47820 حالة بسبب ممارسة الشذوذ الجنسي بين الرجال، بالإضافة إلى تناول المخدرات المحقونة. أما في تقرير الإيدز التابع لمنظمة الصحة العالمية فيمثل الشواذ جنسيا 68.6% من حالات الإيدز بهولندا، و65.8% في المملكة المتحدة.

    ونذكر تلك الدولتين تحديدًا لأنهما متقبلتان لممارسة الشذوذ الجنسي بحرية تامة، وفي الوقت نفسه تدّعي وجود برامج توعية قوية لما يسمى "بالممارسة الجنسية الآمنة".

    2- الاضطرابات النفسية: هناك عدة دراسات قد أظهرت علاقة مباشرة بين ممارسة الشذوذ الجنسي والإصابة باضطرابات نفسية، نذكر هنا أحدثها، وهي دراسة قد نُشرت في يناير من هذا العام في أرشيفات الطب النفسي العام Archives of General Psychiatry، والذي قام به فريق هولندي.

    وقد وجد الفريق أن الشواذ من الرجال يصابون بالاضطرابات المزاجية التي تستمر لأكثر من 12 شهرًا بمعدل 2.94 مرة عن غيرهم من الأسوياء. كما يصابون باضطرابات الحصر النفسي anxiety التي تستمر لأكثر من 12 شهرًا بمعدل 2.61 مرة عن غيرهم من الأسوياء. كما أن الشواذ من النساء يصبن بالاضطرابات المؤدية إلى إساءة استخدام المخدرات بمعدل 4.05 مرات من غيرهن من الأسوياء.

    كل هذا في المجتمع الهولندي المرحب بممارسة الشذوذ الجنسي، وهو ما ينفي مزاعم الشواذ جنسيا بأن الاضطرابات النفسية التي يصابون بها ما هي إلا بسبب نظرة المجتمع إليهم. كما أظهرت دراسة أخرى نشرت في أكتوبر 1999 في المجلة نفسها أن احتمالية محاولة الانتحار بين الشواذ من الرجال كانت أعلى 6.5 مرات منها في توائم هؤلاء الأسوياء.

    3- الأمراض المعدية التي تنتقل عن طريق الممارسة الجنسية: في دراسة نشرت عام 1990 في مجلة أمراض القولون والمستقيم Diseases of the Colon and Rectum يقول الدكتور ستيفن وكسنر: إن 55% من الشواذ من الرجال الذين لديهم شكاوى من منطقة المستقيم والشرج مصابون بالسيلانgonorrhea ، كما أن 80% من مرضى الزهري syphilis من الشواذ جنسيا، هذا بالإضافة إلى إصابة 15% من الشواذ الذين لا يشتكون من وجود أعراض مرضية بالمندثرة chlamydia، كما أن ثلث الشواذ جنسيا مصابون بفيروس الهربس البسيط النشط herpes simplex virus في منطقة المستقيم والشرج.

    وقد ذكرت دراسة أخرى أن الشواذ من الرجال مصابون بالسيلان في منطقة الحلق بنسبة 15.2%، بالمقارنة بإصابة 4.1% من أسوياء الرجال بالمرض نفسه.

    4- سرطان الشرج: هناك عدة نظريات تعلل انتشار سرطان الشرج بين الشواذ جنسيا وبين الأسوياء الذين يمارسون الجنس عن طريق الشرج. إحداها بسبب استخدام بعض المزلّقات lubricants من أجل تسهيل تلك الممارسة. نظرية أخرى هي تقول بأن دخول الحيوانات المنوية والسائل المنوي إلى تلك المنطقة قد يكون سببا آخر للإصابة بسرطان الشرج. وآخر النظريات هي الإصابة بالسرطان تبعا للإصابة بالالتهاب بفيروس الورم الحليمي الإنساني human papillomavirus.

    5- مرض كابوسي الخبيث Kaposi sarcoma، والذي يعتقد أن للمخدرات التي يستخدمها الشواذ جنسيا من أجل استرخاء عضلة الشرج والمعروفة بـ poppers علاقة بالإصابة بهذا المرض بين مصابي مرض الإيدز منهم.

    6- سرطان الغدد الليمفاوية هودجكن.

    7- خلل بالجهاز المناعي، وذلك قد يكون بسبب امتصاص المستقيم للسائل المنوي ليصل إلى الدورة الدموية، وهو ما يعتقد العلماء أنه يصيب الجهاز المناعي بالضعف.

    8- مشاكل جراحية بمنطقة الشرج بسبب ممارسة الشذوذ: كالجروح الشرجية واحتباس جسم غريب داخل المستقيم، وتكوين أوعية دموية جديدة بالمنطقة وتليّف المستقيم.


    علاج الشذوذ الجنسي
    يبقى لنا مناقشة قضية طالما أثارت جدلاً واسعًا بين علماء الغرب. هل الشذوذ الجنسي قابل للعلاج؟ يعتقد فريق من العلماء في الغرب أن محاولة علاج الشاذ جنسيا بما أن الشذوذ الجنسي – في اعتقادهم- ما هو إلا تنوّع طبيعي للممارسة الجنسية، وأن محاولة علاج الشذوذ الجنسي لن ينجم عنه إلا إصابة الشاذ بألم نفسي أكبر. والأصل عند هؤلاء هو إقناع الشاذ بأنه طبيعي، وجعل الشاذ يتصالح مع اتجاهاته الجنسية!، إلا أن هناك فريقا آخر يدافع عن حق الشاذ في العلاج من حالته تلك إذا رغب في ذلك.

    يذكر أنه حتى الآن في مكان مثل الولايات المتحدة الأمريكية غير مسموح للطبيب النفسي محاولة علاج الشاذ جنسيا، بما أن الشذوذ الجنسي غير مدرج بكتيّب تشخيص وإحصاء الاضطرابات النفسية، كما ذكرنا في الحلقة الماضية.

    وفي بحث علمي أثار دهشة علماء النفس الغربيين، قام فريق من العلماء بدراسة مجموعة من الشواذ السابقين لمعرفة مدى تغيّر اتجاهاتهم الجنسية.. اكتشف البحث أن 67% من هؤلاء الشواذ السابقين قد أصبحوا طبيعيين تماما من حيث الممارسة الجنسية السوية والرغبة فيها، كما أن 75% من الرجال منهم و50% من النساء قد تزوجوا زيجات طبيعية، بالإضافة إلى أن كل هؤلاء قد اعترف بأنه يحس بأنه أكثر ذكورة (بالنسبة للرجال) أو أكثر أنوثة (بالنسبة للنساء) مما كانوا عليه قبل أن يغيروا اتجاهاتهم.

    وقد قالوا بأن عملية التحويل قد استغرقت في الغالب أكثر من عامين، وأنهم قد لجئوا إلى محاولة تغيير اتجاههم الجنسية بسبب أولوية اعتقاداتهم الدينية بالنسبة إليهم، بالإضافة إلى إحساسهم بعدم الاستقرار النفسي في تلك النوعية الشاذة من العلاقات.

    وقد أخبر الشواذ السابقون فريق الأطباء بأن الطرق التي نجحت معهم لتحويل ميولهم الجنسية تركزت على تحليل مرحلة الطفولة وعلاقاتهم الأسرية، ومعرفة كيفية تأثير تلك المرحلة على إصابتهم بالشذوذ الجنسي أو بعدم الإحساس بالانتماء إلى جنسهم.

    أعلنت نتائج البحث في مؤتمر الجمعية الأمريكية لعلم النفس الذي انعقد في شهر مايو من هذا العام، وقد قاد الفريق عالم الطب النفسي "روبرت سبتزر"، الذي كان "المايسترو" لقرار لجنة 1973 لحذف الشذوذ الجنسي من كتيب الاضطرابات النفسية.

    اسباب الشذوذ الجنسي:
    اختلف علماء النفس في تحديد أسباب الشذوذ الجنسي، حتى إن البعض منهم لما أعياه علاج هذا الأمر اعتبره صورة من صور الممارسة الجنسية العادية لا تختلف عن الاستمناء في شيء!!.
    وهكذا وتحت وطأة الضغوط الاجتماعية، تم إلغاء مرض الشذوذ الجنسي من التقسيم الحديث للأمراض النفسية، والبعض الآخر قال بأن للشذوذ الجنسي أسبابا عضوية يريدون بذلك تغييرات في المواد الكيميائية (الرسل) التي تنتقل بين مراكز وخلايا المخ والجهاز العصبي، وقال البعض الآخر بأنه نوع من الاستعداد الخلقي والوراثي.

    وآخرون يقولون أيضًا بأنه نوع من السلوك المتعلم الذي اكتسبه الإنسان في وقت الصغر، ويربطون في ذلك بين حدوث الاعتداء الجنسي للطفل في الصغر وممارسته اللواط في الكبر في عدد غير قليل من الحالات.
    وقال آخرون: إنه ناتج من وجود خلل في شخصية الإنسان، والطريقة التي تربّى بها وضعف عملية التقمص مع الوالدين لوجود نوع من الاضطراب في العلاقة معهما.

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:55 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: awad okasha)

    شكرا اخي عوض عكاشه للمقال الدسم عمليا
    وقد اضاف الكثير لمعوماتي حولهم.

    السؤال ماهو موقفك من حقوقهم المدنيه
    الانتماء للاحزاب الترشيح الانتخاب.....؟؟؟؟وغيرها هل تقبل تمييزهم سلبيا
    بالاجحاف بحقوقهم في المواطنه الكامله؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 04:58 PM

د.فاروق ابوكساوي
<aد.فاروق ابوكساوي
تاريخ التسجيل: 04-06-2007
مجموع المشاركات: 680

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    الله يجازي محنك يا تراجي الموضوع شيق ومناقشته ضرورية. قياسا علي سوابق مثلية فالقانون لايسلبهم حقوقهم
    الم يقولوا من قبل( شيخ فلان هذا روحه طاهره وجسده خبيث؟) اذن لم يحرم ذاك الموصوف من عضوية حزبه وظل قياديا حتي مات؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:27 PM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 06-09-2003
مجموع المشاركات: 4966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    تراجي لا تأتي بخير أبداً .

    اللهم إنا نعوذ بك من شرها .

    (عدل بواسطة ALazhary2 on 01-11-2007, 09:28 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:39 PM

يوسف الولى
<aيوسف الولى
تاريخ التسجيل: 28-12-2005
مجموع المشاركات: 1351

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    يا تراجى كنت مستغربا من عدم ردك على مداخله الاخ ود الريح
    ولكن بدراسه متانيه لمسار البوست ومداخلات المتداخلين وتحديد الفكره من وراء البوست واهدافه واللغه المصاغه به زال استغرابى تماما ..

    شىء اخر
    هل تحترم الاحزاب ( بما فيها الشيوعى ) رغبه ( الماشاذين جنسيا ) سواء كان زول ولا زوله فى ممارسه الجنس فى اى زمان ومكان ودون اى برتوكولات من عقد قران وخلافو.....
    اذا تمت رغبات هؤلاء فى اشباغ غرائزهم دون عوائق يكون من الممكن بعدها النظر فى قضيه الشواذ

    الاخ عادل

    Quote: بصدد تصورنا للاسرة والزواج كيف تكون ويكون فقد حددناها بوضوح في وثيقتنا لاصلاح الاحوال الشخصية
    وقلنا ان الزواج عقد بين رجل وامراة والاسرة هي رجل وامراة ومعهما الاطفال او احد الابوين ومعه الاطفال (في حالة الطلاق او موت احداهما)
    لذا لا مكان لزواج المثليين في تصورنا للاسرة .


    اذا الفهم للاسره اب وام واطفال وليس من الضرورى ان يكون الاب والام ازواج ( مافى بيناتهم زواج وعقد قران شرعى وكلام من النوع دا ).... اذا كنته غلطان الرجاء تصحيحى

    بناء على فهمى اعلاه ( الذى ارجو ان يكون غلط ) يمكن للرجل ان يكون اب لمجموعه من الاسر ( باعتباره عضو اب فى تلك الاسر ) وايضا يمكن ان تكون المراة هى الاخرى اما فى مجموعه متعدده من الاسر فى نفس الوقت باعتبارها عضو ام فى تلكم الاسر

    Quote: (في حالة الطلاق او موت احداهما)

    وماذا اذا فقد الاب او الام او الاثنان معا الرغبه فجاءه فى الانضمام لتك الاسره

    و
    تحياتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:51 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: يوسف الولى)

    يوسف الوالي:
    Quote:
    يا تراجى كنت مستغربا من عدم ردك على مداخله الاخ ود الريح
    ولكن بدراسه متانيه لمسار البوست ومداخلات المتداخلين وتحديد الفكره من وراء
    البوست واهدافه واللغه المصاغه به زال استغرابى تماما ..
    الحمد لله الزال استغرابك.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 00:43 AM

SAMIR IBRAHIM
<aSAMIR IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 05-01-2007
مجموع المشاركات: 2628

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: يوسف الولى)

    Quote: استغربت من مداخله كتبها بعضهم هنا في بوستات آخرى....

    هل ممكن ان يمارس الحزب الشيوعي ابو الاستنارة كما يدعي
    وابو حقوق الانسان بالسودان هذا التمييز السلبي تجاه المثلين جنسيا؟؟؟


    عيييييييييييييييييك ... عايره وادوها سوط .... لكن يا ناس الانقاذ انتو قعدتوا واتحكرتوا كان ده حال المناضلين ....

    عليك الله يا تراجي .. دي مشكلة السودان ؟؟؟؟؟

    انا من زماااااااان قلت لو كل واحده شافت ليها بستله بتاعت دخان وطلعت بيها الرطوبه والشواطين بيكون احسن ....!!!!!

    الصداقه مع اسرائيل وقلنا ديل شعب الله المختار .... كمان جابت ليها ...... استرنا يا رب ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 11:25 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: يوسف الولى)

    يوسف الوليس تحياتي

    Quote: اذا الفهم للاسره اب وام واطفال وليس من الضرورى ان يكون الاب والام ازواج ( مافى بيناتهم زواج وعقد قران شرعى وكلام من النوع دا ).... اذا كنته غلطان الرجاء تصحيحى

    بناء على فهمى اعلاه ( الذى ارجو ان يكون غلط ) يمكن للرجل ان يكون اب لمجموعه من الاسر ( باعتباره عضو اب فى تلك الاسر ) وايضا يمكن ان تكون المراة هى الاخرى اما فى مجموعه متعدده من الاسر فى نفس الوقت باعتبارها عضو ام فى تلكم الاسر

    فهمك غلط
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:39 PM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 07-05-2003
مجموع المشاركات: 21542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    اتفرجي يا الحيطة:
    Quote: أعلن بيدوفيليون هولنديون إنشاء حزب سياسي يطالب بتخفيض سن العلاقات الجنسية مع الأطفال من 16 سنة إلى 12 سنة، وبتقنين البورنوغرافيا الطفولية والزوفيليا (عروض جنسية).
    وأوضح هذا الحزب على موقعه الإلكتروني أنه سجل نفسه رسميا لدى السلطات الهولندية.
    ولا يتردد المنشئون لحزب البيدوفيليين في إعلان أنهم يريدون تخفيض السن القانوني للعلاقات الجنسية لدى الأطفال إلى 12 سنة، في أفق وضع حد نهائي له تحطيما للطابوهات القديمة.
    وقال آد فان دين بيرغ أحد مؤسسي الحزب في تصريح لصحيفة "ألجيمين داغبلاد" إن "المنع لا يزيد إلا في تهييج فضول الأطفال".
    ويدافع الحزب المذكور أيضا عن حق المواطن في التجول عاريا في الشارع العام، وعن إباحة كل المخدرات، وأيضا عن مجانية التنقل في القطارات الحديدية
    .


    وراجع لي كلام بشبش وتراجي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:54 PM

mohmed khalail
<amohmed khalail
تاريخ التسجيل: 14-06-2007
مجموع المشاركات: 4484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: خالد العبيد)

    تراجي ام محن ..

    قريت كلامك كلووووووووو ...لكن لسه ما شفت الردود..

    لكن( جبتي ضقلا يكركب)...

    كده النشوف اخرتها شنو ...

    البوست ده ..

    داير زول ارجع ليهو البيت من الشغل.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:39 PM

Atif Makkawi
<aAtif Makkawi
تاريخ التسجيل: 23-03-2007
مجموع المشاركات: 2132

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: انت طبعا دقه قديمه ومتوقعاك تمر من هنا وعارفاك حتقول شنو....
    ومتذكرة عكتك مع عادل عبد العاطي والتي رايت يومها ان
    عادل موقفه صحيح وانت حاولت ابتزازه..
    .

    الأخت تراجي
    لم يكن يومها ابتزازا من أى نوع
    عادل قال رأيه بصريح العبارة بأنه لا يمانع
    من اقامة العلاقات الجنسية بين الرجل والمرأة الراشدين/آت
    خارج اطار الزوجية طالما كان ذلك برضاء الطرفين
    وأنا لأني (دقة قديمة) كان رأيي مختلفا عنه والحقيقة تقال
    هو لم ينكر قوله أو يتزحزح عنه قيد أنملة, وأنا لا أزال عند
    رأيي ولم أتزحزح عنه أيضا. أما الابتزاز فلم يكن يومها
    ولن يكون فقط كان الجو عاصفابيننا,
    ولأني اختلفت معك الآن أراك تحاولين الاصطياد,
    وكل ما قلته لك الآن حسب معلوماتي لا يقبل الحزب الشيوعي (السوداني)
    ضمن عضويته من المثليين, وقلت لك عندما تتأكدين من قولي هذا
    عليك بفتح بوست آخر يكون التساؤل فيه.......لماذا لا تقبلون المثلي؟
    حينها ستجدين الآجابة؟ كما لا أعتقد أن بوست (لماذا) سيكون موجهاللحزب
    الشيوعي فقط لأنني أعتقد أن كثيرا من الأحزاب السودانية ترفض المثلي
    ضمن عضويتها.
    أما رأيك في أن رأى عادل صحيح يومها, يظل رأيك الذى يجد مني الاحترام
    والاختلاف معك فيه في نفس الوقت.
    أما تلميحات عادل والتي كررها كثيرا, وطلبك أنت له بالحديث عنها
    أطالبه أنا معك أيضا بأن يأتينا بما لديه من مستندات تقول بأنه
    كان هناك حديثا حول القائد القامة قاسم أمين لنكون له ولك شاكرين
    أما (جديع) الكلام بهذه الطريقة فما أسهله!

    وفي الختام لك كامل الود والاحترام.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 10:07 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Atif Makkawi)

    يا عزيز عاطف مكاوي لا تتشنج
    وكما قيل في السايسه لا يوجد اصدقاء دائمين او اعداء دائمين
    وانما ممكن توجد مواقف او مبادي دئامه تجمع وتفرق
    وحياتك لا اذكر خلافكم يومها ولكني اذكر بنه شيئ له علاقه بالحريات الفرديه...
    Quote:
    الأخت تراجي
    لم يكن يومها ابتزازا من أى نوع
    عادل قال رأيه بصريح العبارة بأنه لا يمانع
    من اقامة العلاقات الجنسية بين الرجل والمرأة الراشدين/آت
    خارج اطار الزوجية طالما كان ذلك برضاء الطرفين
    وأنا لأني (دقة قديمة) كان رأيي مختلفا عنه والحقيقة تقال
    هو لم ينكر قوله أو يتزحزح عنه قيد أنملة, وأنا لا أزال عند
    رأيي ولم أتزحزح عنه أيضا. أما الابتزاز فلم يكن يومها
    ولن يكون فقط كان الجو عاصفابيننا,
    ولأني اختلفت معك الآن أراك تحاولين الاصطياد,
    وكل ما قلته لك الآن حسب معلوماتي لا يقبل الحزب الشيوعي (السوداني)
    ضمن عضويته من المثليين, وقلت لك عندما تتأكدين من قولي هذا
    عليك بفتح بوست آخر يكون التساؤل فيه.......لماذا لا تقبلون المثلي؟
    حينها ستجدين الآجابة؟ كما لا أعتقد أن بوست (لماذا) سيكون موجهاللحزب
    الشيوعي فقط لأنني أعتقد أن كثيرا من الأحزاب السودانية ترفض المثلي
    ضمن عضويتها.
    أما رأيك في أن رأى عادل صحيح يومها, يظل رأيك الذى يجد مني الاحترام
    والاختلاف معك فيه في نفس الوقت.
    أما تلميحات عادل والتي كررها كثيرا, وطلبك أنت له بالحديث عنها
    أطالبه أنا معك أيضا بأن يأتينا بما لديه من مستندات تقول بأنه
    كان هناك حديثا حول القائد القامة قاسم أمين لنكون له ولك شاكرين
    أما (جديع) الكلام بهذه الطريقة فما أسهله!
    وفي الختام لك كامل الود والاحترام.


    عاطف يا عزيز انت الآن عاطف مكاوي الامريكي السوداني
    يفترض هذا الخليط يآتنيا بمنتج فكري اكثر تطورا
    لماذا ترفض حقوق المثلين؟؟؟
    وهل قرأت حول الموضوع اثناء وجودك هنا؟؟؟
    انا كنت مثلك عندما حضرت
    ولكني احمد الله انني افكر بطريقه مختلفه الآن
    واعتقد مقيمين كثر هنا يفكرون مثلي.
    فاتمنى الا ترفض تنقيح افكارك
    وننتظرك بالمزيد.


    اروع الشيوعين الذين قابلتهم
    و المتصدين بقوة لكل قضايا الانسان هم مؤمنين بحقوق المثلين ايضا !!
    انتظر ان تصل لمرحلتهم وكما قلت من قبل العافيه درجات,ونحن ما مستعجلين .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:45 PM

Saber Abdelhadi
<aSaber Abdelhadi
تاريخ التسجيل: 15-07-2007
مجموع المشاركات: 1396

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: اولا ده موضوع فارغ، وانصرافي. ثانيا، لاينبغي لنا، نقل قيم الاخرين او مفاهيمهم نقل مسطرة، لي مجتمع مختلف جذريا



    أما بخصوص شذوذ الغرب.. فما لمسته من تجربتي المحدودة هنا - ومتأكد أن ذلك رأي معظم الذين عاشوا في هذا الغرب المفترى عليه - أنني لم أرى في الشارع الغربي سوى الإنضباط ثم الإنضباط ويليهما الإنضباط..
    وكما قد تعلمون فإن موضوع (زواج المثليين) هو من الأمور التي لم يتم حسمها بعد ويجري حولها الكثير من الجدل .. بل إنها قد ترقى لتصبح واحدة من الـ items الأساسية لحسم الإنتخابات الرئاسية المقبلة..
    ولكن على مستوى الشارع .. لا تكاد تحس بوجود مثل هذه الظواهر.. خاصة في منطقة الجنوب الأمريكي .. وبحكم عملي كسائق تاكسي - فأنا وزملائي فقط - نعلم أين تقع أندية المثليين الليلية الخاصة بهم ولفت نظري أنها الأندية الوحيدة التي تكون حولها حراسة بوليسية مشددة وتطبيق صارم لمواعيد إغلاقها..
    تعداد الشعب الأمريكي يقارب الأربعمائة مليون نسمة.. ولكن إذا حدثت حادثة صغيرة شاذة في الآسكا مثلا فالخبر يمكن سماعه في نيواورليانز بعد دقيقتين من وقوعه.. ما قصدت قوله أن هذا الشعب يرفض الشذوذ ويستهجنه بأكثر مما نفعل .. ولا مجال للمقارنة بينه وبين شعـبنا.. لاأدري ماذا كان سيصبح حالنا لو وصل تعدادنا خمسين مليون مثلا.. فالفساد الموجود في الشارع السوداني بالمقارنة مع عدد السكان يكاد يفوق أي شعب آخر .. الشارع المصري مثلا - وقد عشت هناك لمدة خمسة أعوام- على العكس تماما مما يصوره البعض .. أكثر إنضباضا بألف مليون مرة من الشارع السوداني (البطل)..
    فماأثارته الأخت تراجي هو من صميم مشاكلنا الآنية والتي تحتاج إلى إنتباه أكبر ونقاش أكثر جدوى مما نفعل الآن .. ولا يصح أن نحوم حول الحقائق و نحرم أنفسنا حتى حق أن نناقشها..
    _____________________________

    الإخوة الإريتريين عندهم نكتة يتناقلونها فيما بينهم مفادها أن بعض إريتريي الداخل بعد التحرير طالبوا الحكومة الجديدة بإجراء فحص على الحدود الإريترية-السودانية يسمونه (طشت test) .. على كل الرجال من اللاجئين العائدين من السودان..
    أها في فضيحة أكثر من كده..??
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:51 PM

الأمين عثمان صديق محمد

تاريخ التسجيل: 25-10-2005
مجموع المشاركات: 1322

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: هناك اولويات ياتراجي

    اجمل وانسب كلمة قراتها لبشاشا طوال تواجدي بهذا المكان
    خذوا الحكمة من فوه بشاشا




    د. تراجي السعدواي
    اهديك هذا المقطع لتسخين البوست وشعللة النقاش

    دا كان ما راح الى ما وراء الخور
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 09:54 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: الأمين عثمان صديق محمد)

    الامين عثمان
    تحياتنا يا بلدياتنا المضحك انك لم تكتفي بالمتاوقه وصورتك التعبيريه الختيتها لينا
    وقررت تتحزم وتدخل البوست.
    مرحب بك
    ..خيران مافي للزي ديه وحياتك ......الخيران للطرح السياسي المختلف فقط مع بكري.
    بعدين انت ما شايف كم الزوار؟؟وله كم المداخلات اتنا لم ما قادره اواكب.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 10:01 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    لاحظوا فرق الواعيد للبوستين ورغبة السودانين في تناول المسكوت عنه
    او كما قال الاخ صابر عبد الهادي ارتفاع مؤشرات الظاهره عندنا
    نكتة الفحص الارتري على الحدود

    يا كيزان يلا امشوا افتوا لمسليم كوبيك بهناك وحلوا عننا.

    (كويبك) الكنديه على خطى فرنسا..ترفض حجاب المسلمات....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 10:09 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    وأعود لمداخلة الاخ محمد حسن العمدة
    Quote: يعني من حق الحزب الشيوعي ان يلزم عضويته بشروط
    معينة واذا كل العضوية ارتضت او اغلبيتها ارتضت ان يكون من
    بين الشروط للعضوية انو ما يكون المنتسب/ة مثلي او مثلية
    فهذا اختيار حر للعضوية ولا ينبغي ان تتدخل ديمقراطية وعلمانية
    تركيا لتحدد للاحزاب اهدافها وشروط عضويتها طالما انها لا تخالف
    الدستور الذي ارتضاه الشعب لنفسه وطالما ان ذلك الدستور يشتمل
    على حق الجماعة في التنظيم والتعبير فالعضو الذي لا تتوافق شروط
    عضوية حزب ما مع ( طبيعته ) او ( ميوله الجنسية ) عليه البحث
    عن حزب اخر يلبي له شهواته الجنسية او كما تسمونها ( ميولا جنسية ) .

    هذا هو ما اراه من فهم للديمقراطية ديمقراطية تتيح للجميع الحق
    في التعبير عن نفسهم ولا تملي عليهم ما ينبغي ان يكونوا عليه

    ,,,,,,,وبالمناسبة يا ود العمدة
    ما هو رأي حزبك ورأئيك الشخصي في رجل وأمرأة مارسا الجنس- تراضيا - خارج مؤسسة
    الزوجية? هل تقف وحزبك مع سن تشريع قانوني يحاسب هولاء???

    ونعود لموضوع الخيط هل تري أنت وحزبك ضرورة أصدار تشريع يمنع
    المثليين من الحقوق الاساسية الاساسية ? السياسية مثلا?..... ماذا يكفل تصوركم لهولاء وماهي الجوانب التي تر ي أن تمتعهم بها ينافي
    القيم والفطرة والمثل????
    00 ومن ناحية أخري أعود لموضوع خيار الاغلبية الذي أثرته
    هل تري تقف مع أستخدام حق الاغلبية لحظر التنظيمات الاسلامية مثلا
    أو العلمانية?
    وأستخدام الاغلبية لنسف المبداء الديموقراطي في كفالة حق الاعتقاد
    وتغير الاعتقاد ?
    وأستخدام الاغلبية واليات الديموقراطية لنسف مبادئي وجوهر الديموقراطية????

    كمال عباس

    (عدل بواسطة kamalabas on 01-11-2007, 10:42 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 11:05 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 22-07-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: kamalabas)

    لا ديمقراطية بدون حقوق

    و الحقوق لا تتجزا. و الشق المر لقبول الأخر المختلف يكمن هنا . في قبول المختلف في توجهه الجنسي.
    تجرعوا السم. اي أخر يجب قبوله على مستوى التنظيمات او مستوى مؤسسات الدولة. أن عنا لنا دولة تحترم الحقوق.

    و كما اشار الاخ عادل عبد العاطي. ليس من دور الدولة البحث في سراويل الناس و ليس من حق الدولة تنظيم السراير و الوسائد.

    قتلتينا يا تراجي

    شكرا للجراة في الطرح.
    ارجو من المتداخلين التحلى بالادب و تخير الالفاظ و تجنب الفحش في النقاش مع الاخت تراجي. و الابتعاد عن ساقط القول و عكس التشويهات المائرة في الصدور.
    تذكروا بان علل الانسان ليس لها حدود.

    تراجي

    في سنة 94 دعاني حزب الان دي بي لاجتماع خاص بالدائرة الانتخابية لما كنت احد الاعضاء.
    جلسنا في مقهى الراينو الكامن في كويين استريد غرب مع تقاطع شارع دافرن.
    و في الطابق العلوي اجتمعا و نخطط للانتخابات القادمة و كانت المحافظاتية الخاصة بانترايو. و كانت فرص بوب ري و الحزب ضئيلة و محبطة.
    و في اثناء سير الاجتماع عندما وصلنا لنقطة انتخاب لجنة تنفيذية للدائرة تشرف على الانتخابات ،غمز لي ديفيد ميلر بعينه للترشيح. فوافقت على الفور بناء على رغبة الصديق ديفيد. و لكن عدت تذكرت ما طرح عند الاجتماع. كان الحزب قد فرض علينا ان يكون بين المرشحين الحزبيين لخوض انتخابات الدائرة ثلاث انواع من الناس: مثلي و معوق و إمراة. و هذه تعليمات من القيادة لا يمكن كسرها. و علينا في اللجنة تنفيذها!
    خرجت يا تراجي.. لم اعد حتى الان. هربت من مسؤولياتي كعضو تنفيذي بالتنظيم في دائرة بارك ديل.
    و لا زال ديفيد ميلر لا يعرف سبب عدم مشاركتي في اللجنة.
    فاز بترشيح الحزب مارتن سليفا الذي كان وقتها كانسلر منتخب بالبلدية و لم يكن من ضمن الكاتوقري الثلاث.
    و للقصة بقية .. نواصلها في بوست: انتخابات انتاريو.

    تحاياي

    تحاياي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 10:33 PM

ابو تميم
<aابو تميم
تاريخ التسجيل: 22-12-2002
مجموع المشاركات: 796

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    عن أبي هريرة (رضي الله عنه) قال لعن رسول الله صلى الله عليه و سلم الرجل يلبس لبسة المرأة ، و المرأة تلبس لبسة الرجل)


    وقالوا قديما ان غرابا كره شكله وصوته وأُعجب بشكل الطاووس .. فنتف ريشه وابدله بريش طاووس .. وذهب لينضم الى مجموعة من الطواويس .. فلاحظت الطواويس ان الدخيل غريب عنها فلا صوته يشبه اصواتها ولا مشيته مثل مشيتها رغم ان ريشه مثلهم ... فطردوه ولم يقبلوه بينهم .. فعاد الغراب الى بني جنسه لينضم لهم .. ولكنهم لاحظوا ان صوته مثلهم ومشيته كذلك ولكن ريشه لا يشبههم .... فطردوه ايضا
    فلا هو صار طاووسا ولا هو عاد غرابا كما كان


    الفطرة السليمة في الانسان والحيوان على حد سواء ترفض ( الممسوخ ) ... فالشواذ من الجنسين هم في الحقيقة كائنات ممسوخة .. وخلق الله الانسان من ذكر .. وانثى ومن يحاول ان يكون في منطقة وسطى بينهم هو مسخ مرفوض لكل ذو فطرة سليمة



    ولكم ان تحكموا .. هل هم مسوخ ام لا :














    وبالسوداني الفصيح ممكن نقول عنهم (( لا خلقة .. ولا أخلاق ))
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 10:36 PM

Al-Shaygi
<aAl-Shaygi
تاريخ التسجيل: 16-11-2002
مجموع المشاركات: 7904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)


    والله يا تراجي أثبتي أن فعلاً حيذبون النت وحيذبون العصر كمان.

    والله بعد ده إلا كان تسوي ليك حزب تسميه حزب اللـ,,,, والعياذ بالله.

    يا وليه حقوق شنو وأعتراف شنو الجايه تتكلمي عنه يا هو التقدم والتطور والرقي الفهمتيه من هجرتك ولا لجوئك ما عارف جبتيه كيف؟؟؟؟

    ليه مليون حق الكنت لايمو...
    والله ما ينلام.....

    الشايقي

    فاوضني بلا زعل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 10:45 PM

Atif Makkawi
<aAtif Makkawi
تاريخ التسجيل: 23-03-2007
مجموع المشاركات: 2132

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: اروع الشيوعين الذين قابلتهم
    و المتصدين بقوة لكل قضايا الانسان
    هم مؤمنين بحقوق المثلين ايضا !!
    انتظر ان تصل لمرحلتهم وكما قلت من قبل
    العافيه درجات,ونحن ما مستعجلين .

    عافية الشيوعيين (الأروع ديل)المؤمنين بحقوق المثليين
    كأعضاء بحزبهم (ده طرفي من هذه العافية)...بخيتين عليك
    ... هم وروعتهم.
    ممكن أسم واحد من هؤلاء الرائعين من الذين لا مانع لديه
    من وجود هؤلاء المثليين بحزبه؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 04:11 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Atif Makkawi)

    معقوله بس يا عاطف مكاوي
    كمان بقينا في البلاغات الاسفيريه
    Quote: ممكن أسم واحد من هؤلاء الرائعين من الذين لا مانع لديه
    من وجود هؤلاء المثليين بحزبه؟؟؟

    بعدين انا قلت بيعترف بحقوق المثليين
    لكن ما للدرجه دي تكون متشنج
    لدرجة عايز تعرف اسمائهم!!لاحول الله من التشنج.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 04:22 AM

حيدر حسن ميرغني

تاريخ التسجيل: 19-04-2005
مجموع المشاركات: 20142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    الاخ العزيز عادل علد العاطي.

    سلامات

    إذا كان الحزب الشيوعي السوداني لايقبل بعضوية المثلين فى صفوفه كما ذكر ذلك اكثر من نفر هنا

    هل سبق للحزب الشيوعي أن وصم أى من الذين خرجوا عنه بأية صفات غير إخلاقية كمحاولة لاغتيال الشخصية؟

    سؤال يتعبني جداَ..

    أتعشَم فى ردك الذى سأقدره جداَ


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 12:22 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: حيدر حسن ميرغني)

    صديقي حيدر سلامات

    Quote: إذا كان الحزب الشيوعي السوداني لايقبل بعضوية المثلين فى صفوفه كما ذكر ذلك اكثر من نفر هنا

    هل سبق للحزب الشيوعي أن وصم أى من الذين خرجوا عنه بأية صفات غير إخلاقية كمحاولة لاغتيال الشخصية؟

    سؤال يتعبني جداَ..

    أتعشَم فى ردك الذى سأقدره جداَ

    بل فعل اسؤا من ذلك يا صديقي
    اتهم من بنى حركة العمال وكان زهرة مناضلي الحزب قاسم أمين بتهمة المثلية
    حتى يتم حرقه ولا يهدد مواقع المتنفذين .

    وتم ابعاد الرجل الى تشيكسلوفاكيا ليتدرب على العمل النقابي - تصور -
    وهو الذي انشأ حركة النقابات في السودان .

    في اجتماع اللجنة المركزية الذي اعد له خضر نصر بعد هزيمة انقلاب يوليو
    كان قاسم امين ومحمد ابراهيم نقد مرشحان لمنصب السكرتير العام
    وفاز نقد بفارق صوت واحد.

    يقيني انه لولا تلك الاتهامات لفاز قاسم بكل تأكيد !
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 11:05 PM

أيمن الطيب
<aأيمن الطيب
تاريخ التسجيل: 19-09-2003
مجموع المشاركات: 5845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    سلامات أستاذة تراجى,

    كل محاولات إثارة حوارات أو مناقشات
    عن موضوع المثلية أو الشذوذ او فعلة
    قوم لوط الذين خسفت بهم الأرض لبشاعة
    ما إعتقدوه متعة وهم يعرفون أنها محرمة
    وتجافى قوانين الطبيعة وكما قال أحد
    الإخوة أن حتى الحيوانات تعافها وإن لم
    تكن كلها,لن يأتينا بجديد فقد قُتل هذا
    الأمر نقاشا وكتابة وجدلا ولكن لم يصل
    التقاش حوله إلى نهاية ولن يصل,

    سوف يبقى الإنسان الشاذ ذكرا أو إمرأة
    مريضا ولن يُنظر إليه سوى بعين الإحتقار
    والقرف وفى بعض الأحيان يتم أحترامه
    فى العلن ولكن مافى القلوب فى القلوب!!
    فى أحيان أخرى يكون الأمر عبارة عن
    جرائم ترتكب وجنايات تستوجب المحاكمة
    كما فى حالة صاحبك العجلاتى مثلا,,

    الحزب الشيوعى أو غيره لن يعطى عضويته
    لمن يجاهر ويعترف بشذوذه لأن النظرة تبقى
    نفسها فأهل الأحزاب أيضا فى الآخر بشر!!

    من دس وخبأأمر مرضه وشذوذه ومثليته وستر
    نفسه فذاك شأنه ولكن إستفزاز ومعاكسة واقع
    ومجتمع وطبيعة فطر عليها البشر لن يجد غير
    ما وجدوه الذين سبقوه منذ ابونواس حتى
    إلتون جون وجورج مايكل وبوى جورج .

    أخيرا لم افهم ما يمكن أن يقدمه هذا البوست
    من فائدة فالشغلانات دي بتحصل وتقع كل يوم
    فى كل بقاع الأرض ولكنها لن تكون يوما واحدا
    هي الأصل ولن تكون فعلا جميلا حتى لو دعمها قانون
    وضعه بعض البشر للإلتفاف حول الطبيعة
    والطبيعة تبقى هى الأصل والحقيقة الوحيدة.

    تحياتى.

    (عدل بواسطة أيمن الطيب on 01-11-2007, 11:26 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 11:28 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 11-02-2002
مجموع المشاركات: 10435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: أيمن الطيب)



    .. غايتو بالنظر لمفاهيم عادل عبدالعاطي عن الليبرالية والعلاقة بين الجنسين (الزواج تحديدآ) ، لا أعتقد أن الأخت نور تاور (حسب انطباعي عنها) ستستمر طويلآ في رئاسة أو حتي عضوية الحزب الليبرالي ..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 11:40 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Munir)

    يا منير.....انت نورتاور دي بتعرفها اكثر مننا؟؟؟؟
    Quote:
    .. غايتو بالنظر لمفاهيم عادل عبدالعاطي عن الليبرالية والعلاقة بين الجنسين (الزواج تحديدآ)
    ، لا أعتقد أن الأخت نور تاور (حسب انطباعي عنها) ستستمر طويلآ في رئاسة أو حتي عضوية الحزب الليبرالي ..
    نور تاور امرأة ليبراليه جدا,اطلع انت منها بس.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-11-2007, 09:16 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Munir)

    منير تحياتي

    Quote: .. غايتو بالنظر لمفاهيم عادل عبدالعاطي عن الليبرالية والعلاقة بين الجنسين (الزواج تحديدآ) ، لا أعتقد أن الأخت نور تاور (حسب انطباعي عنها) ستستمر طويلآ في رئاسة أو حتي عضوية الحزب الليبرالي ..

    يا زول نور تاور من مؤسسي/ات الحزب الليبرالي ورئيسته ؛ حتخلي تمشي وين ؟؟
    بعدين يبدو حقيقة انك لا تعرف نور تاور ولا الحزب الليبرالي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 11:30 PM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 29-06-2006
مجموع المشاركات: 1045

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    الاخت تراجى سلامات

    بغض النظر عن ممارساتهم ... لقد وجد البعض ضالته
    فى ممارساتهم حجة , أقول لا للتمييز بسبب الجنس أو اللون
    أوالعرق فالحقوق لا تتجزا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 11:36 PM

نيازي مصطفى
<aنيازي مصطفى
تاريخ التسجيل: 22-08-2004
مجموع المشاركات: 4643

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: محمد على النقرو)

    التحية للحزب الشيوعي ان كان هذا صحيحا فمن خالف الفطرة لا يرتجى منه خير لنفسه
    والمجتمع.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2007, 11:44 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 04-02-2002
مجموع المشاركات: 30442

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    Quote:
    هناك من الحقوق الضائعة حقوق مهمة ملايين المرات من تلك المزاعم بحقوق تلك الفئة المريضة نفسياً ولا أرى تضييع الوقت في مناقشة هذه الأمور التي لم يتطرق لها أصحابها. كما أرجو أن ترتفع لغة الحوار من هذا المستنقع اللفظي الذي لا يشرف أحداً ويشبه الكتابة على جدران المراحيض حيث لا أحد يرى أحداً. إن لنفوسكم عليكم حقاً أن تعطوها بعض الإخترام. إلا إذا كان البعض يرى إنه غير جدير بالإحترام.
    وموضوع الشذوذ الجنسي ومناقشته ليست أمراً جديداً لكن كل المناقشات كانت تدر بمنتهى الأدب واللياقة وعدم جرح شعور الآخرين بألفاظ نابية. كلكم تدعون التحضر فقط إجعلوه مظهراً ومنهاجاً لسلوككم وأنتم تتحاورون. فقبل سنوات كانت تدور مناقشات حامية حول حلقات تلفزيونية كان من المقرر أن تبث من خلال التلفزيون البريطاني وقد استغرق تسجيلها تسع ساعات ، تدور تلك الحلقات عن حياة الاستعماري البريطاني سيسل رودس ودوره في نشر الاستعمار البريطاني وتثبيت دعائمه من البحر الأبيض المتوسط الى رأس الرجاء الصالح في جنوب أفريقيا .. وذلك من خلال شركاته التجارية ودعمه للجيوش البريطانية وتحريضه على الاستيلاء على المزيد من المستعمرات بما كان يجريه من مفاوضات مع الدول الأوربية الأخرى التي كانت لها مستعمرات في أفريقيا ..
    وقد عد بطلاً قومياً بالنسبة للإمبراطورية البريطانية التي كانوا يزعمون أن الشمس لن تغرب عنها .. فسميت روديسيا الشمالية ( الآن زامبيا) وروديسيا الجنوبية ( الآن زمبابوى) عليه .. وكان من أشهر تخطيطاته أنه كان يضع الحدود بين الدول الأفريقية وفقاً لنظام معين بحيث تختلط القبائل مما يجعل أمر احتكاكها حتمياً ولذلك انفجرت المنازعات والحروب الأهلية الطاحنة بين معظم القبائل الأفريقية بعد أن نالت استقلالها …مما اصبح قنابل موقوتة وضعت بإحكام لتنفجر في الوقت المناسب .
    وسبب الجدل الدائر الآن في أن السيرة التي يعرضها التلفزيون البريطاني تزيل صورة البطل من أذهان البريطانيين لتضع مكانها صورة لرجل شره يحب المال والسلطة ويعمل لمصالحه الخاصة وعنصري من الدرجة الأولي كما أنه شاذ جنسياً .
    والأمر الذي استوقفني في هذا الجدل هو موضوع الشذوذ الجنسي … فلم يعد الشذوذ الجنسي في بريطانيا يعتبر شيئاً ذا أهميه . فقد اكتشف البريطانيون ومنذ محاكمة أوسكار وايلد الشهيرة أن مجموعة كيمبردج من المشاهير أمثال ماكلين وبيرجس وكيم فيلبي والذين ظهر أنهم كانوا جواسيساً للروس وكانوا شيوعيين كانوا جميعهم شذاذاً جنسياً … بل إن ذلك الشذوذ امتد ليشمل جيرمي ثورب رئيس حزب الأحرار في السبعينات عندما أضطر الى الاستقالة من رئاسة الحزب بعد فضيحة ظهرت تفاصيلها في محاكمة شهيرة له .
    في أوائل السبعينات كنت قد اشتركت في مؤتمر الإنسان والبيئة والذي انعقد في جامعة ماكماستر بهاملتون بولاية أونتاريو الكندية .. وبما إنني كنت من الذين درسوا في اسكتلندا وفي أدنبرا بالتحديد لشهادتي الوسيطة فقد قابلت في ذلك المؤتمر شخصاً بريطانيا ومن لهجته الغليظة تأكدت أنه من اسكتلندا إلا أنه أخبرني أنه جاء الى هذا المؤتمر ضمن الوفد الاسترالي لأنه قد ترك اسكتلندا وهاجر الى استراليا وعندما سألته عن سبب هجرته أجابني بأغرب إجابة سمعتها في حياتي قال :
    * بسبب الشذوذ الجنسي !!
    قلت : كيف ؟ ماذا تعني ؟
    قال : لقد عشت في بريطانيا عندما كان الشذوذ الجنسي غير مقبولاً قانونياً ولا عرفياً .. مر علينا زمن أصبح فيه الشذوذ الجنسي مقبولاً عرفياً إلا أنه مخالف للقانون .. ثم جاء الوقت الذي أصبح فيه مقبولاً عرفياً وقانونياً … فقررت أن أهاجر الى استراليا حتى لا أحضر اليوم الذي يصبح فيه الشذوذ إجبارياً … وقالها بلهجة اسكتلندية قحة: Am no gonna stay for the day when it becomes compulsory.
    وضحكت واستغرقت في الضحك زمناً طويلاً … إذ لم أكن أتوقع هذه الإجابة .. ولهذا كانت حيرتي عندما كان الجدل يدور حول المستر رودس وإنه كان شاذاً جنسياً .. فهل عاد البريطانيون ليعتبروا الشذوذ سلوكاً منبوذاً فأرسل الى صديقي في استراليا ادعوه الى الرجوع بعد أن زالت أسباب هجرته ؟ لا اعتقد .


    ودالريح

    الما عندو كبير يشوف ليهو كبير!
    قرطوا على كدة او انتقوا مفردات تليق بكم وبالمنبر وبالزوار
    جنى

    (عدل بواسطة jini on 02-11-2007, 09:56 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 00:15 AM

نصار
<aنصار
تاريخ التسجيل: 17-09-2002
مجموع المشاركات: 11660

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    العزيزة تراجي
    و الاعزاء جميعا
    السؤال القائم عليه البوست هو الذي تسبب في الربكة و قلة التزام الجدية و التفلت المعبر عنه بلغة غير محتشمة كأن كاتبها يقول لا يفل الحديد الا الحديد علي فرضية ان الاخت تراجي تدعو لما ينكرونه عليها.. غير ان السؤال غير قائم علي اساس يحتمله و يحتمل رأي آخر يزيد عليه او نقصه.. و الا فكيف للحزب, اي حزب ان يعلم بميول طالب العضوية الجنسية?? او لو انه مصاب بداء الملاريا او البلهارسيا, و الاخيرتان اسهل في تحديدهما عن الاولي و رغما عن ذلك لا يطالب الراغب في العضوية بفحص يثبت او ينفي اصابته بهما او بواحدة منهما.. عليه يكتسب السؤال موضوعية اذا اتفق علي ان المثلي او المثلية يحكم عليهما بالنظر المجرد.. و من يفترض ذلك هو اعدي علي المثليين من الذين (يبحث) السؤال في ضمائرهم, فأنا لا اعلم ان حزبا سودانيا نص في طروحاته برفض عضوية المثالين... و علي الجانب الآخر كذلك لم اسمع باحتجاج اي كان نوعه من قبل اهل الشأن يشتكون في عن حقوق مسلوبة او تمييز ضدهم بسبب ميلهم الجنسي في الجوانب الرسمية او علي مستوي منظمات المجتمع المدني بما فيها الاحزاب و التنظيمات السياسية.. و اري ان المجتمع السوداني من أكثر المجتمعات تسامحا في هذا المنحي فنجد من بانت عليه بعض صفات النساء من الرجال,, ان مسامرته مرغوبة خاصة من النساء و هم غير منبوذين من المجتمع.. بل ان المجتمع ليجد لنفسه مندوحة لقبوله يعمم فهم بان بسبب التنشئة وسط اخواته البنات و تدليلهم له بانت علية نعومة في الجسد و الصوت و وقرت في ذاكرته مفردات خاصة بالنساء..
    و الي حين عودة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 00:47 AM

hamid brgo

تاريخ التسجيل: 21-05-2006
مجموع المشاركات: 4981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: نصار)

    الاخت العزيزة تراجي
    السلام عليكم و رحمة الله
    ربما لضحالة معرفتي لكن الذي اعرفه لا توجد باي استمارة حزب الميول الجنسية بل هنالك معايير اخري اذا ما توفرت في الفرد يمكنه الالحتاق بذلك الحزب بالصرف النظر عن ميوله الجنسية

    ثم ثانيا يا اختي من حقك و حق اي واحد بهذا المنبر ان يطرح ما يراه مناسبا طال ما لا يتعدى على حقوق الاخرين لكن هل تعتقدين ان هذا الموضوع من المواضيع الملحة ؟؟
    من الافضل ان اكتفي بهذا القدر – لكنني لا استطيع اخفاء امتعاضي ( ربما لانني ظلامي)


    حامد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:59 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: hamid brgo)

    يا د.حامد بروق تحياتي
    طبعا نسبية الظلام بين اهل الهامش كثيره الم يقل عنا ناس المركز ذلك؟؟؟
    Quote:
    الاخت العزيزة تراجي
    السلام عليكم و رحمة الله
    ربما لضحالة معرفتي لكن الذي اعرفه لا توجد باي استمارة حزب الميول الجنسية بل هنالك معايير اخري اذا ما توفرت في الفرد يمكنه الالحتاق بذلك الحزب بالصرف النظر عن ميوله الجنسية

    ثم ثانيا يا اختي من حقك و حق اي واحد بهذا المنبر ان يطرح ما يراه مناسبا طال ما لا يتعدى على حقوق الاخرين لكن هل تعتقدين ان هذا الموضوع من المواضيع الملحة ؟؟
    من الافضل ان اكتفي بهذا القدر – لكنني لا استطيع اخفاء امتعاضي ( ربما لانني ظلامي)
    حامد
    بعدين لا تنسى انا فعلا في صدر البوست
    اوضحت انه ربما ترف صفوي مثل هذا النقاش .
    لكن يظل السؤال قائم ترى هل ممكن كطبيب تهمل في مريض يتالم امامك لمجرد معرفتك بميوله الجنسيه؟؟
    هل يمكن ان تفعل ذلك؟؟؟او لا تسعفه بالسرعه الملطوبه او الدواء الذي يحتاجه؟؟؟
    هل ترغب في ان يصادر حقه في التصويت و الانتخاب؟؟؟

    اتمنى اجابتك.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 10:46 AM

hamid brgo

تاريخ التسجيل: 21-05-2006
مجموع المشاركات: 4981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    العزيزة تراجي تقول:
    Quote: هل ممكن كطبيب تهمل في مريض يتالم امامك لمجرد معرفتك بميوله الجنسيه؟؟
    هل يمكن ان تفعل ذلك؟؟؟او لا تسعفه بالسرعه الملطوبه او الدواء الذي يحتاجه؟؟؟

    اختي الكريمة : قد اجبت على هذا السؤال في مكان اخر لكن لا بأس من توضحيه

    الطبيب الحقيقي ملزم بانقاذ حياة شخص تشاجر مع احد اقاربه الذي فارق الحياة نتيجة تلك المشاجرة في حال عدم وجود طبيب بديل

    كما انه ملزم بمعالجة الجروح الناتجة عن اي ممارسة جنسية عنيفة ( شاذة ام طبيعية) لانه غير معني بالاسباب الا بالقدر الذي يساعده في تشخيص المرض او الاذى



    حامد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 00:41 AM

الريح كودى
<aالريح كودى
تاريخ التسجيل: 09-09-2005
مجموع المشاركات: 641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    الزعيمة تراجى سلام ...
    جميل يازعيمة تناول المسكوت عليه فى مجتمعاتنا السودانية (مجتمعاتنا السودانية) وركزى على ما بين القوسين ..
    وحقيقة الموضوع مهم ومثير .. لكن ارى بعض التناقض فيما كتبت وسوف اورد ذلك لاحقا!

    لكن فى البداية دعينا ان نتخيل انك زهبتى الى الفاشر .. وطبعا انت حاليا مازوله ساهله اكيد حيتم الاحتفال بيك .. ونفترض انو كانت عندك فكرة تقديم بعض الندوات السياسية والاجتماعية لتنوير اهل المنطقه والمناطق المجاوره .. ولنتخيل ايضا ان موضوع احدى الندوات كان عن حقوق ال(GAYS) .. ما هو رد الفعل الذى سوف تتوقعية ياتراجى ؟؟؟؟

    اعتقد انك طرقتى بشكل غير مباشر تجربة ال(GAYS) فى مجتمع الغرب و امريكا الشمالية وخصصتى كندا واتيت ببعض النمازج لهم .. يازعيمة واضح جدا شكل الاختلاف بين تركيبات هذه المجتمعات (الغرب وامريكا) وتركيبة المجتمع السودانى المعقده جدا .. بالنسبة لمجتمعات الغرب وامريكا فيوجد system كما تعلمين .. يعنى فى دولة والجميع يتبع هذه الدولة .. وهذه الدولة تتوفر فيها كل اشكال الرفاهية والاستقرار وطبعا كل دا بفضل السيستم الذى يحكم الجميع ويوفر لهم كافة الحريات ومتطلبات الدولة.
    لكن عندما تتحدثين عن دولة متخلفة كالسودان .. لايوجد بها شى فمن السذاجه انت تتحدثى عن ال(GAYS) وحقوقهم .. يمكنك ان تتحدثى عن كيفية الحد من الجرائم التى تترتكب عن طريق (الشواز جنسيا) ففى بلد كالسودان يمكننا ان نطلق عليهم الشواز جنسيا .. عادة ما تتم مثل هذه الممارسات فى السودان بشكل اغتصاب او عدم وعى وخلافه من اشكال ..

    اتفق معك ان من حق اى انسان ان يفعل ما يريد دون الضرر بالاخرين .. وايضا اتفق معك على محاربة كافة اشكال التمييز ضد البشر .. لكن فى راى الشخصى ان فكرة ال(GAYS) فى السودان دى قصه صعبه شوية ولو بعد مليون سنه وهذا كما زكرت ان تركيبة وفهم المجتمع السودانى لهذه الظاهره مختلفة جدا .. ومن هنا يمكننا ان اتحدث عن النقطه المهه جدا وهى ربط هذا الموضوع والحزب الشيوعى السودانى .. عارفه يا تراجى طلتى زى الكتير من الناس هنا ومن حولنا (يجهلون عن الحزب الكثير) .. الفاهمين انو الحزب الشيوعى السودانى ماهو الا حزب كفار وممكن يعملوا اى حاجه كعبه فى الدنيا .. لاحظى انو حتى الان على ما اعتقد انو اسمو (الحزب الشيوعى السودانى) وهذا على حسب معلماتى القديمة ما عارف الاسم اتغير كما قرانا فى اخر المقترحات حول تغير الاسم وخلافه (الحزب الشيوعى السودانى) .. (السودانى) .. اعتقد ان الحزب الشيوعى السودانى لم يحيد عن فكرة انه حزب سودانى اى ان البرنامج والاستراتيجية الحزبية لمن وضعوا البرنامج كانوا على وعى ودراية بتركيبة هذا المجتمع السودانى المختلفة والمتفرده وتباين كم الثقافات والاعتقادت وغيره من اشيا تجدها فقط فى المجتمع السودانى عن خلافه من المجتمعات الاخرى .. لذلك لا ارى اى قضاضة فى رفض الحزب لهذه الفئة من ال(GAYS)او (Bisexual) بشكل عام .. ولان الحزب يعى تماما ان المجتمع السودانى بتركيبته المعقده لن تقبلهم .. فى راى ان الحزب الشيوعى السودانى حزب مختلف ومتقدم كثيرا عن الاحزاب السياسية السودانية الاخرى وان اختلفت معه .. اختلاف الحزب على حد فهمى وتجربتى الشخصية مع الحزب الشيوعى السودانى .. انه مؤاسسة .. نعم مؤاسسة تعليمية اجتماعية تربوية فى المقام الاول وبعدها يمكن ان نطلق عليه حزب سياسى ..

    النقطه الاخرى والتى اراها اكثر اهمية ما هو سر الربط بين وفاة المغفور له باذن الله ابراهيم عطا وهذا البوست لكى تاتى باسمه هنا ؟؟

    بعض النقاط الغريبه !!!
    Quote: وانبه لانني متأكده تماما من اشتمال كل عضوية الاحزاب على مثلين
    فهل يعقل ان يتدخل الحزب الشيوعي لهذه الدرجه في حياة عضويته؟؟؟
    وهل يعقل ان خوفه من النقد من قبل المتشديدين و التقليدين
    اوصله لهذا النمط من التفكير؟؟؟
    وكيف خدعونا نحن الشعب السوداني وادعو انهم حملة التنوير ودعاته ببلادنا.

    Quote: ولنضرب مثلا عن ماذا نعني بالتمييز وضرورة رفضه
    مثلا افرض انا حزب او حركه تقدم لي عضو يرغب في الانضام
    ومؤمن بافكار حزبنا او حركتنا ترى لماذا ممكن ارفض طلبه لمجرد ميوله الجنسيه؟؟؟
    بعدين من اين لي ان اعرف ميوله مالم امارس تجسس على حياته الشخصيه؟؟؟

    ارى ان هنا تناقض غريب اتمنى ان توضحى اكثر .. هل مثلا رايت بعينك احد اعضاء هذه الاحزاب السياسية التى تتحدثين عنها فى موقف ال(GAYS) ام هو تلفيق تمارسينه كعادتك .. فمثل ما تناولتى هنا لا يحق لانسان ان يتناوله بهذا الشكل الا اذا شاف بعينه ..
    تقولين انك متاكده ان يوجد (GAYS) بالاحزاب السياسية اذن هنالك قبول لهم ومافى اى مشاكل ...
    فعلا ما فاهم .. الكلام بيحير .. ارجو التوضيح من الزعيمة.



    الريح كودى
    ............
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 01:18 AM

حيدر حسن ميرغني

تاريخ التسجيل: 19-04-2005
مجموع المشاركات: 20142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: الريح كودى)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 01:30 AM

الجيلى أحمد
<aالجيلى أحمد
تاريخ التسجيل: 27-03-2006
مجموع المشاركات: 3236

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: حيدر حسن ميرغني)

    تحايا ياتراجى
    طابت أوقاتك

    من المهم طرح القضايا دون تخوف وتبييت نيات مسبقة
    قد تلقى بظلال على طبيعة النقد كقيمة متفردة,..
    وحسنآ فعلت بطرح سؤالك,
    فليس من وقت مناسب وآخر غير مناسب لتقديم نقد
    وأسئيلة لمؤسسات تعمل فى الحقل السياسى..

    نعم للحزب الشيوعى السودانى رأى قاطع حول
    وجود مثليين ومتعاطى المخدرات فى صفوفه...

    فليتسع صدر الجميع لحوار بناء
    يسهم على الأقل فى فهم بعضنا البعض بشكل أفضل
    كتأسيس لحوار ديمقراطى مفيد..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 01:47 AM

الجيلى أحمد
<aالجيلى أحمد
تاريخ التسجيل: 27-03-2006
مجموع المشاركات: 3236

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: الجيلى أحمد)

    فلنبدأ من العنوان

    تقول العزيزة تراجى

    Quote: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!!


    حسب معرفتى صحيح أن الحزب الشيوعى لايمنح عضويته للمثليين.

    ولاأعتقد أن هذا لب سؤلك,
    فالسؤال فى حقيقته تقديم لمحاولة إثبات وجود شكل من أشكال
    التمييز داخل مؤسسة الحزب الشيوعى..!!
    ولاممانعة فى ذلك فهذه خدمة مجانية وجليلة تقدم طوعآ للحزب الشيوعى,

    العزيزة تراجى
    الشيوعيون السودانيون هم نتاج النسيج السودانى
    وليس لهم بأى حال القفز على أخلاقه وعاداته,
    ودعوات التحرر تطلق على عواهنها كمبدأ , ولكن حتمآ
    يجب إحترام رأى الإنسان المراد منه تلقى ذلك الخطاب,..
    لاأعتقد بأننا كسودانيين
    سنتحول لكنديين فقط لأن ثمة سودانيين يعيشون هناك..!!
    الموقف تجاه قضايا إجتماعية كهذه لاأظن بأن المؤسسات السياسية
    تقرره ذات مزاج ودون درية ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 02:20 AM

الجيلى أحمد
<aالجيلى أحمد
تاريخ التسجيل: 27-03-2006
مجموع المشاركات: 3236

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: الجيلى أحمد)

    أتمنى ياتراجى لو تفهمى مداخلتى القادمة كما أود إيصالها..!!


    الترميز بالعنصرية دون شك يطابق الحالة التى تطرحينها بشأن المثليين
    وهو ترميز إنسانى عميق يدق فى وتر ممعن فى الحرية.,
    ولكنه فى قمة نشوته الإنسانية هذه يتصادم مع عرف وتقاليد مجتمعية راسخة
    وصعبة التزحزح بمقالات أسفيرية سطحية,
    فطور التحول للإنسان المجرى (كما يقول صديقنا محسن) يسبقه طور الوعى والمعرفة,
    نحن لن نطالب العامل والمزارع وأمهاتنا الأميات بتقديم تنازلات مفرطة
    فى الاجدوى كهذه, فهذا المقياس "الجيد" أنتجته تجربة صعبة مرت بمعاناة
    مفرطة فى الصعوبة داخل مجتمعها, وإعجابنا بها لايعنى نقلنا لها كما هى
    الآن فى كامل أطوارها لنغصب مجتمعنا على تقبلها..!!

    درب الحرية والنضال درب شائك ومعقد
    ويحتاج لصبر ومعرفة ونفس طويل,
    فلنؤسس لحقوق التساوى فى اللون والعرق والمنبت
    ومن بعدها سيجد الجنس متسع للتداول..

    فياعزيزتى
    خوضى الغمار ورفقآ بالقضية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 04:14 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: الجيلى أحمد)

    الجيلي كيفك؟؟
    وشكرا للمرور
    Quote:
    فليتسع صدر الجميع لحوار بناء
    يسهم على الأقل فى فهم بعضنا البعض بشكل أفضل
    كتأسيس لحوار ديمقراطى مفيد..

    هذا فهم جميل وبرجع لك بكره بالتفاصيل



    اما المداخله الثانيه
    البتذهب لانه انا مجرد مقلده فهذا كلام خطأ
    وبرجع لك بيه بكره باذن الله.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 02:30 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: حيدر حسن ميرغني)

    الاخ حيدر تحياتي
    Quote: عشان نشوف ديمقراطيتكم دي
    هل تمانعون فى انضمام المثلين للمنبر

    ومنو قال لك ما حيكونوا موجودين؟؟؟
    الاحصاءات بتقول....موجودين في كل مكان.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 01:37 AM

علاء الدين حيموره
<aعلاء الدين حيموره
تاريخ التسجيل: 07-08-2006
مجموع المشاركات: 5671

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: الريح كودى)

    الاخت / تراجي

    الاخوة المتداخلين الكرام

    تحية من عند الله مباركة ..

    لقد تابعت صدر المقال والكثير من الردود فوضح انها تنقسم الى :

    مداخلات اصحابها ينتظرون ما يرونه هفوة من تراجي ليتفشوا ويوصلون الصوت على شاكلة المثل السوداني ( البندورو نبلع ليه الظلط والبناباه نفتش ليه الغلط ) فهم يبحثون عن خطأ للاخت تراجي والانحراف بمجرى النقاش باستعمال ما يرونه من جمل قد يستحين منها الاخوات الاتي لم واتوقع لن يخضن في غمار هذا البوست .. وهؤلاء هم الكثرة ..

    مداخلات اصحابها وعلى اقليتهم يضعون الموضوع كموضوع جاد للنقاش اتفقوا ام اختلفوا ...

    مداخلات كردود لبعض المتداخلين لا تخلو من تصفية الحسابات ..


    لكن بتبقى هنالك أسئلة للاخت تراجي :
    هل فعلا الشواذ جنسيا كونو كيان مطالبين بحقهم في عضوية الحزب الشيوعي ؟؟
    هل كان من الممكن ان تتم مكاتبات من الاخت تراجي لسكرتارية الحزب لابداء الحزب نظرته حول الشواذ وعضويتهم في الحزب ؟؟
    هل كانت متوقعة الاخت تراجي اجابة شافية من مفوض من الحزب على هذا التساؤل ؟؟؟
    هل الموضوع في حد ذاته بالاهمية ان يطرح في هذا الظرف ؟؟
    ما هي رؤية تراجي حول الشواذ جنسيا كسلوك فهل هو مقبول عندها ومن مناصري هذا السلوك ويمكن ان تدفع بأبنائها لان يكون كذلك ؟؟

    تخريمة :

    تراجي عليك الله كدي ارتاحي شوية ببوست يحسسنا بأنوثتك وكلام كده يخلي الناس يكسرو ليك التلج بدل كسير الحطب ده ..

    (عدل بواسطة علاء الدين حيموره on 03-11-2007, 08:14 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 02:18 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: علاء الدين حيموره)

    العزيز علاء الدين حيموره
    جرت العاده ان يكسر الثلج دوما للنساء....
    لكن صدقني من هن مستمتعات بكسير الثلج
    لم يعرف شيئا عن متعة كسير الحطب
    Quote: تراجي عليك الله كدي ارتاحي شوية ببوست يحسسنا بأنوثتك وكلام كده يخلي الناس يكسرو ليك التلج بدل كسير الحطب ده ..

    وشكرا لك يا راجل يا واعي للتداخل الموضوعي وكل اسئلتك موجده اجوبه عليها في نواحي متفرغه
    ولكن عشان خاطر عيونك بس ..برجع لك ليها بالتفصيل.
    تقديري واحترامي.

    (عدل بواسطة Tragie Mustafa on 02-11-2007, 10:14 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 01:28 AM

نصار
<aنصار
تاريخ التسجيل: 17-09-2002
مجموع المشاركات: 11660

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    العزيز حيدر
    هم ح ينضموا كأعضاء ولا كمثليين??
    مع العلم اننا جميعا لدينا غريزتنا الجنسية
    لكن ما كانت هذه شرط عضوية و لم نأتي للتعبير عنها او ممارستها باي من الطرق?? و ما ادران انه بيننا بعض منهم و انهم يمارسون حقوقهم كأعضاء و لا هم علي راسهم ريشة تظهر في صور بروفايلاتهم?? loooooool
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 02:25 AM

hamid brgo

تاريخ التسجيل: 21-05-2006
مجموع المشاركات: 4981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: نصار)

    Quote: تراجي عليك الله كدي ارتاحي شوية ببوست يحسسنا بأنوثتك وكلام كده يخلي الناس يكسرو ليك التلج بدل كسير الحطب ده
    ..

    بجد فقرة لذيذة مع اني ما مع الفكرة في شكلها الحرفي

    في السنة النهاية من مدرسة الطب تم تدريسنا الشذوذ الجنسي ضمن الامراض النفسية بل انه باب من ابواب الامراض النفسية في المراجع البريطانية

    لا دين سماوي او حتى ارضي يدعم فكرة الشواذ( و الديانات جميعها تدعو الي السمو و النقاء الاخلاقي وسعادة البشر) لكن لا نستطيع منعهم من حقوقهم المدنية ليس في صفة ميولهم الجنسية لكن كبشر . لان لاحد يتلقى الخدمات في ( دولة المواطنة) بنوعه الجنسي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:10 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: hamid brgo)

    ما عارف يا تراجي أقول ليك شنو ,
    لكن هناك إثنين إرتفعا بفعل
    التسونامي الذي إفترعتيه هنا:

    1/ الحزب الشيوعي السوداني
    2/ المثليين ... من شالكة ونوع

    كما بالمقابل هناك خاسرين:

    1/ قضية دارفور
    2/ تراجي مصطفى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:14 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: HAYDER GASIM)

    افترع الاخ عادل الوسيله بوست منفصل
    وانا ارد عليه هنا كتب عادل الوسيله:

    Quote: هل نتحدث ونتناقش ونحكى عن البلد الاسموا السودان ؟
    السودان الحرب الاهلية فيه من الاربعينات وازهرت حروب وصراعات اخرى ،
    السودان اتوحدنا فيه احزاب ونقابات لنجتس عصابات الهوس الدينى ، لنتحول الى نسور نتصارع فى مابيننا، ونجرد الوطنية من هذا وذاك ونمنحها لاخرين.
    الوطن الذى يعانىمن الملاريات والتايفود والايدز ، من الفقر والجوع
    وطن فيه خزائن البترول فى منزل عوض الجائز يمنح الربط للمحاسيب كاش ورزم .
    وطن منتوع الثقافات والديانات لكل اقليم عادته وثقافته
    هذا هو السودان
    هل انجزنا برنامج التجمع الوطنى ؟ هل انجز كل حزب برنامجة لتحرير اهل السودان مما هم فيه؟
    الذين استفادوامن التعليم المجانى من الابتدائية الى الجامعات وعلى حساب حكومة السودان الان هم الحاكمين ، وكان جزاء سمنار ما استفادوا منه حرموه على الاخرين الان الدراسة بالاف الدولارات ولو كان المسولين فى الدولة ولدوا اليوم لن يستطيع ابائهم تعليهم فكان هذا جزاء الشعب الذى علمهم.
    اصبحنا نسير بعض المطالب الانصرافية فى بلد الامية تزداد فيه يوما بعد يوم.
    قرات موضوع الشواذ جنسين ،وتساؤل عن موقف الحزب الشيوعى ، وانا هنا ليس بخصوص الدفاع والافصاح عن راى الحزب الشيوعى ، والحزب الشيوعى واعتز بانى احد اعضائة، طرح نقاش عام وهو فى مرخلة تجديد لكتير من برامجه.
    اريد اشير الى ان يتم التغير فى ان الحزب الشيوعى حزب سودانى وفى هذا الحزب مسلمين ومسحين ولا دنين.
    ولم يسال الحزب عن معتقد احد
    نحن فى هذا الحزب لم يدعونا الحزب للاحاد ، انا فى هذا الحزب اصلى واصوم ولم اشرب خمرة فى حياتى ، وغيرى ، لهذا يجب ان يعلم الكثيرين ان الحزب يحترم عادات وثقافات ومعتقدات اهل السودان.
    ثانيا اعتقد لم نحسم الصراع فى القضايا الاساسية
    قضية الدولة الديمقراطية
    لا افهم لماذا القفز فى الحواجز وهذه قضايا لم يصل اهل السودان لمرحلة النقاش فيها، اما الذين فى دولة العالم الاول لهم الحرية للدفاع عن الشواذ جنسين فى تلك البلاد الذين يعيشون فيها.
    اما الشعب السودانى لما يحل الاوليات ويجد التعليم والعلاج وحرية التعبير فى طل نظام ديمقراطى
    ويجد الحمامات فى الاماكن العامة لقضاء حاجتة، فحدوثون عن الحرية للشواذ,
    ثانيا هذه القضية لازال هناك صراع فيها ولم تتقبلها تلك المجتمعات او كل الاحزاب فى تلك البلدان
    اتمنى ان نعود لنقود صراع قدر حجم بلدنا ونتفاكر فى قضايا اهلنا



    عادل الوسليه
    تقديري واحترامي
    ورغم انك كما يبدو منزعج جدا ومتشنج من الامر
    الا انه لا مهرب لك الا تناقش وتحدث..وتأكد هذه ليست حقوق بتاعت ترف
    انا قلت كلام زي كلامك ده من سبعه سنوات لما كنت برولمه في كندا
    وقلته في منبر الاتحاد النسائي وهم يحتلفون بالعيد اعتقد الخمسين
    بحضور خالد زاهر وفاطمه احمد ابراهيم
    واذكر نزلن الاثنين وعانقني بحرار بعد انتهاء الجلسات.وظلت الاستاذه
    فاطمه احمد تذكرني بالخير دوما,وكانت مندهشه لسني حيث مصنفاني من
    جيل البنيات الحيرنها وعكرنها في بريطانيا.....وانا ما كنت ناقشه
    حاجه عن صراعتها مع مجموعة فاطمه بابكر او جماعات الفيمنيز....
    واذكر ان معظم المقميات لسنيني قبلي هنا بكندا كنا ضدي يومها رغم تقارب السن.
    الآن اجد في نفسي الشجاعه لفتح الموضوع...وهو ليس خاص بكم كشيوعين
    فقط كنتم مدخل لارتباط البوست باحداث محدده تجاوزناها الآن....
    السؤال لكل الاحزاب السودانيه و الحريصين على المشروع الديمقراطي
    هل نقبل بتجزئة حقوق الانسان؟؟؟؟
    هل ممكن ان نرفض عضويتهم في الاحزاب معنا؟؟؟
    هل ممكن نرفض تصعيدهم رغم ادائهم او تميزهم لمجرد ميولهم الجنسيه؟؟؟؟
    لماذا سترفض التمييز بناء على النوع
    وترفض التمييز بناء على العرق
    وترفض التمييز بناء على الدين
    وتقبله بناء على الميول الجنسيه


    معناها لازلنا نفكر بمنظور فرويد وان الجنس محور حياتنا
    بينما لو اعترفنا بحقوقهم المدنيه
    فاننا نبرهن فعليا ان الجنس ليس محور لحياتنا ومواقفنا ومنجزاتنا
    وهذه الدعوة ليست انحطاط بقدر ماهي انطلاق لافاق ارحب من الانسانيه
    واحترام حقوق الانسان.

    غدا ستتصعد قضية الحجاب في ولاية كوبيك
    وسترى بنفسك يا عادل ان اكثر من سيناصر حرية العقيده للمسلمين في كندا هم (المثلين).
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:25 AM

manubia
<amanubia
تاريخ التسجيل: 21-04-2002
مجموع المشاركات: 1284

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: التحية للحزب الشيوعي وهو يمنع تواجد اللـوايطة بين اعضائة ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:20 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: HAYDER GASIM)

    العزيز حيدر قاسم
    نحن قبيل قلنا كلام قد تكون لم تنبه له بانه ستظهر من خلال المناقشات فروق الاجيال
    وعشان ما تقول كبرتك
    لاحظ الفرق بين مداخلت ومداخلت ثورة سوار الدهب
    ومعرفتي لكم حقانين الاثنين
    Quote:
    ما عارف يا تراجي أقول ليك شنو ,
    لكن هناك إثنين إرتفعا بفعل
    التسونامي الذي إفترعتيه هنا:

    1/ الحزب الشيوعي السوداني
    2/ المثليين ... من شالكة ونوع

    كما بالمقابل هناك خاسرين:

    1/ قضية دارفور
    2/ تراجي مصطفى


    اولا ما دخل قضية دارفور يا حيدر قاسم بنقاشي كتراجي مصطفى ؟؟؟؟
    الحزب الشيوعي لم يكسب شيئا
    فلا الظلامين سينضمون له ولكنه خسر اليبرالين الحقيقي
    ووضح انه حزب ديناصوري تقليدي مكانه متحف التاريخ.


    ولا تراجي مصطفى خسرة
    فهذا حوار اعلم انه يدور في عقول الكثيرين
    وغدا ترى نتائجه ويضحك كثير من يضحك اخير.


    يا حيدر قاسم لو قبلت بتمييزهم فاستعد للتميز انت كرجل اسود هنا
    لولا نضالت المؤمنين بحقوق الانسان لما وجدنا هذه المعامله هنا.
    رفض التمييز باب كبير تسللنا من خلاله هنا واستمتعنا بحقوقنا
    والآن نرغب في مواربته للحيلوله دون دخول الآخرين,لا يا اخي نحن لسنا كذا
    الحريه لنا ولسوانا,كامراه سوداء ارفض التمييز ضدي لابد ان ارفضه لغيري
    نتيجه لميولهم الجنسيه.

    انت اليوم خسرت الكثير صدقني.

    (عدل بواسطة Tragie Mustafa on 09-11-2007, 03:01 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:41 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    العزيز ثروت سوار الدهب
    شكرا للمداخله الدسمه وأمينه
    Quote:
    لا ديمقراطية بدون حقوق

    و الحقوق لا تتجزا. و الشق المر لقبول الأخر المختلف يكمن هنا . في قبول المختلف في توجهه الجنسي.
    تجرعوا السم. اي أخر يجب قبوله على مستوى التنظيمات او مستوى مؤسسات الدولة. أن عنا لنا دولة تحترم الحقوق.
    كنت اتمنى يا حيدر قاسم ان اجدك تطرح طرح راقي زي عوايدك مثل طرح ثورت هذا
    بان الحقوق لا تتجزأ,وعن قبول الآخر المختلف عنا.يا سلام يا ثروت عليك.
    Quote:
    و كما اشار الاخ عادل عبد العاطي. ليس من دور الدولة البحث في سراويل الناس و ليس من حق الدولة تنظيم السراير و الوسائد.

    شكرا لك ولعادل عبد العاطي جيل الشباب..يملك دوما طرحا مختلف الم اقل لكم كل الاحزاب تحتاج دماء جديده,دماء شابه..تقدر تتحمل مسؤلية القرارت الجريئه الزي دي؟؟؟
    Quote:
    قتلتينا يا تراجي

    شكرا للجراة في الطرح.
    الجرأة ضوروة يا ثروت ..فالمسكوت ومغتغت كثير للاسف بمجتمعاتنا.
    Quote: ارجو من المتداخلين التحلى بالادب و تخير الالفاظ و تجنب الفحش في النقاش مع الاخت تراجي. و الابتعاد عن ساقط القول و عكس التشويهات المائرة في الصدور.
    تذكروا بان علل الانسان ليس لها حدود.
    شكرا لك وليتهم يسمعون ويعون باننا
    هنا نناقش في امر جدا حيوي,ليس لعدد ناسه وانما لمدى امانتنا في الانتصار للحقوق.
    Quote: تراجي

    في سنة 94 دعاني حزب الان دي بي لاجتماع خاص بالدائرة الانتخابية لما كنت احد الاعضاء.
    جلسنا في مقهى الراينو الكامن في كويين استريد غرب مع تقاطع شارع دافرن.
    و في الطابق العلوي اجتمعا و نخطط للانتخابات القادمة و كانت المحافظاتية الخاصة بانترايو. و كانت فرص بوب ري و الحزب ضئيلة و محبطة.
    و في اثناء سير الاجتماع عندما وصلنا لنقطة انتخاب لجنة تنفيذية للدائرة تشرف على الانتخابات ،غمز لي ديفيد ميلر بعينه للترشيح. فوافقت على الفور بناء على رغبة الصديق ديفيد. و لكن عدت تذكرت ما طرح عند الاجتماع. كان الحزب قد فرض علينا ان يكون بين المرشحين الحزبيين لخوض انتخابات الدائرة ثلاث انواع من الناس: مثلي و معوق و إمراة. و هذه تعليمات من القيادة لا يمكن كسرها. و علينا في اللجنة تنفيذها!
    خرجت يا تراجي.. لم اعد حتى الان. هربت من مسؤولياتي كعضو تنفيذي بالتنظيم في دائرة بارك ديل.
    و لا زال ديفيد ميلر لا يعرف سبب عدم مشاركتي في اللجنة.
    فاز بترشيح الحزب مارتن سليفا الذي كان وقتها كانسلر منتخب بالبلدية و لم يكن من ضمن الكاتوقري الثلاث.
    و للقصة بقية .. نواصلها في بوست: انتخابات انتاريو.

    تحاياي

    تحاياي
    وشكرا لك ثروت لاشراكنا في هذه القصه,وهي يا جماعه تدلل لكم كم كلنا محافظين كسودانين,فثروت رغم انتمائه لاكثر الاحزاب ايمانا بالحقوق في كندا (NDP) لكنه يقر بانه اضاع فرصة ترشيح جيده له كمهاجر لمجرد انهم اشترطوا ان يكون ضمن المرشحين مثلي!!
    ثروت يعترف هنا لكم ويشركمكم بانه يعتقد بانه وعيه وقتها لم يتسوعب هذا....ولكنه اليوم يفكر بطريقه مختلفه ويملك الشجاعه ليحضر هنا ويقول ان الحقوق لا تتجزأ.
    شكرا لك اخي ثروت وياريت تنقل المداخله دي لبوست انتخابات اونتاريو لانها فعلا تتسحق التوثيق
    هنالك,تقديري واحترامي.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 04:19 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: اولا ما دخل قضية دارفور يا حيدر قاسم بقناشي كتراجي مصطفى ؟؟؟؟

    دخلك هنا يفرضه صوتك العالي المدافع عن دارفور ,
    فالقضية فى ملزمياتها البيئية والثقافية تعتمد
    مقاديرها المضوية تحت لواء الأمر الواقع لدارفور,
    والذي أظن أن حيثياته تختلف وكثيرا عما أنت بصدده,
    وليس ببعيد عن الذكر القول بأن الإهاب الدارفوري
    رغم مأساويته ... لكنه لم يبارح خانته الثقافية
    { المحافظة } والمتشبثة بصمائم عقدهم التاريخي
    عفة وتدينا وخلقا .

    فليتك كنت ممن يقولون بسائر دفوعات المستحدث
    لجهة الترويج العام لأخلاقيات ومبتغيات حقوق الإنسان
    الراهنة ... حتى تصب علي أهل دارفور سحائب تنتظم
    البلادا ... لكنك { تخصصت } فيهم دون إستعداد لدفع
    المستحقات الإجتماعية المرعية .

    وللحوار بقية... أتمنى قبلها أن أسمع راي محمد سليمان,
    ولبشاشا تقديري ... ولما إستضعفتيهما يا تراجي أغلظ
    إيمانيهما.


    مع مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 12:39 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: HAYDER GASIM)

    الصديث حيدر قاسم سلام

    Quote: ما عارف يا تراجي أقول ليك شنو ,
    لكن هناك إثنين إرتفعا بفعل
    التسونامي الذي إفترعتيه هنا:

    1/ الحزب الشيوعي السوداني
    2/ المثليين ... من شالكة ونوع

    هل تعتقد ان الحزب الشيوعي قد إرتفع باعلان عضويته هنا وبلجاجة انهم يرفضون المثليين في صفوفهم ؟؟
    اذا كان هذا ارتفاعا فهو ارتفاع للديماجوجية والمحافظة والتخلف في هذا الحزب
    وان كان كسبا سياسيا فهو ككسب الطائفية التي تتاجر بالقبور والاجداد والاصولية التي تتاجر بالدين ..

    وهو خسران وانحدار عميق لهذا الحزب فيما يتعلق بالمبادي والحقوق الدستورية للبشر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 05:10 AM

Saber Abdelhadi
<aSaber Abdelhadi
تاريخ التسجيل: 15-07-2007
مجموع المشاركات: 1396

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    كتبت أنا..

    Quote: إذا قلت أن فلان (محمدي) .. فهل أعني أنه من أصحاب محمد أم من كفار مكة..??
    لغوياعلى الأقل .. نحن نسئ إستخدام هذه الكلمة ..
    فـ (لوطي) تعني من تبع هذا النبي من قومه (على قلتهم)..
    ولا تعني - مطلقا- البقية الباقية من قومه الذين تميزوا باتيانهم
    هذا الفعل القبيح فحق عليهم العذاب..
    فلننتبه جيدا لما نقول..
    فـنحن إذ نطلق الكلمة ونريد الفعل ..
    كأنما نرد الفعل لمن رفضه ووقف ضده ..
    وننسبه لهذا النبي وهو منه براء..


    وكتب العمدة..

    Quote: قال الله تعالىكَذَّبَتْ قَومُ لُوطٍ بالنُّذُرِ* إِنَّا أَرْسَلْناَ عَلَيْهِمْ حَاصِباً إلاَّ آلَ لُوطٍ نَّجَّيْنَاهُمْ بِسَحَرٍ* نِّعْمَةً مِّنْ عِنْدِنَا كَذَلِكَ نَجْزِيْ مَنْ شَكَرَ* وَلَقَدْ أَنْذَرَهُمْ بَطْشَتَنَا فَتَمَارَوْا بالنُّذُر) (القمر: 33-36).


    الإستثناء في الآية فقط لـ آل لوط يا اخ صابر

    اذا كان ربنا سماهم قوم لوط نحنا في راس شنو


    ولا أفهم العلاقة بين التعليقين سوى أن الآية تأتي لتؤكد كلامي..
    فإذا كان ليس هناك بد من وصف المثلي .. فلنقل أنه من "قوم لوط" مثلا.. وليس "لوطي" .. لأن هذه تنطبق فقط على آل بيته كما ورد في الآية أو (من تبعه من قومه "على قلتهم") كما جاء في مداخلتي.. فهذه المسألة من الوضوح بحيث أنها لا تحتاج لمزيد من الشرح..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 05:53 AM

حيدر حسن ميرغني

تاريخ التسجيل: 19-04-2005
مجموع المشاركات: 20142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Saber Abdelhadi)


    الاخ العزيز عادل عبد العاطي.

    سلامات

    إذا كان الحزب الشيوعي السوداني لايقبل بعضوية المثلين فى صفوفه كما ذكر ذلك اكثر من نفر هنا

    هل سبق للحزب الشيوعي أن وصم أى من الذين خرجوا عنه بأية صفات غير إخلاقية كمحاولة لاغتيال الشخصية؟

    سؤال يتعبني جداَ..

    أتعشَم فى ردك الذى سأقدره جداَ

    (عدل بواسطة حيدر حسن ميرغني on 02-11-2007, 10:51 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 09:33 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 11-02-2002
مجموع المشاركات: 10435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: حيدر حسن ميرغني)

    Quote: لكن فى البداية دعينا ان نتخيل انك زهبتى الى الفاشر .. وطبعا انت حاليا مازوله ساهله اكيد حيتم الاحتفال بيك .. ونفترض انو كانت عندك فكرة تقديم بعض الندوات السياسية والاجتماعية لتنوير اهل المنطقه والمناطق المجاوره .. ولنتخيل ايضا ان موضوع احدى الندوات كان عن حقوق ال(GAYS) .. ما هو رد الفعل الذى سوف تتوقعية ياتراجى ؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 10:02 AM

hamid brgo

تاريخ التسجيل: 21-05-2006
مجموع المشاركات: 4981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: حيدر حسن ميرغني)

    العزيز حيدر قاسم يقول:
    Quote: لكن هناك إثنين إرتفعا بفعل
    التسونامي الذي إفترعتيه هنا:

    1/ الحزب الشيوعي السوداني
    2/ المثليين ... من شالكة ونوع

    كما بالمقابل هناك خاسرين:

    1/ قضية دارفور
    2/ تراجي مصطفى


    الاخ الكريم : سلامات
    افضل رد لي اقول الكلام اعلاه ليس لحيدر- صاحب الردود الرصينة بهذا المنبر

    **لا يمكن ان يرتفع او يهبط رصيد حزب تقدمى مفتوح كالحزب الشيوعي السوداني لمجرد ذكر اسمه في موضوع كهذا
    ثم ان قضية دارفور لا يمكن اختزالها في شخصية بعض المدافعين عنها. فهو اما فهم غير موفق او تقليل متعمد من شأن قضية حركت الضمير الانساني العالمي ( يا اخي قضية دارفور قد غادرت مرحلة الافراد و الاطار المحلي و الاقليمي لتكون قضية الاحرار اينما كانوا) . قد دافعت عن مواقف تراجي ببوست الاخت القلب النابض عن جريمة اختطاف الاطفال ضد الاخ جاد وفي اماكن اخرى . و بهذا البوست انا ضدها تماما( هكذا حال المدافعين عن ضحايا دارفور . ما هم بكتلة واحدة و لا يمثلهم فكر و رأي واحد.


    حامد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 11:35 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 15-02-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: hamid brgo)

    طيب يا تراجي ..

    ربنا أهلك قوم لوط كلهم لأنهم كانوا شاذين جنسياً ..

    والسؤال المختصر والواضح جداً لك هو :

    هل يعتبر عذاب الله هذا تمييزاً؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 12:04 PM

hamid brgo

تاريخ التسجيل: 21-05-2006
مجموع المشاركات: 4981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: الواثق الصادق)

    الاخ الواثق يقول:

    Quote: والسؤال المختصر والواضح جداً لك هو :

    هل يعتبر عذاب الله هذا تمييزاً؟؟؟


    غايتو انا من يوم مليت استمارة طلب الجنسية السودانية البتقول في احدي الفقرات متى دخل اجدادك السودان( طبعا الاجابة المفترضة و الوحيدة : قبل دخول العرب السودان ) والا سيتحقق معك الضابط الذي قد يكون من الشلك او الهدندوة او التاما))) من ديك ما شفت سؤال غريب زي ده

    يا الواثق اخوي انت لما تكون نعسان ما تكتب

    (عدل بواسطة hamid brgo on 02-11-2007, 12:17 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 12:17 PM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 15-02-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: hamid brgo)

    Quote: غايتو انا من يوم مليت استمارة طلب الجنسية السودانية البتقول في احدي الفقرات متى دخل اجدادك السودان ما شفت سؤال غريب ده


    تعرف يا حامد برقو .. النقاش في الحاجات المسلمة والواضحة والظاهرة بخلي الأسئلة شكلها غريب..

    ولو تراجي جاوبت على السؤال دا الموضوع انتهى...

    يعني ناس ربنا من فوق رجمهم حقوق شنو الجايه تكوسها ليهم؟؟؟

    يا رب يا رب تراجي تجاوب على السؤال دا ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 11:24 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 31-08-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    العزيزة / تراجي ،
    لك التحيّة ..
    اسمحي لي بأن أعيد طرح سؤالك على النحو التالي : ( لماذا يجب علينا عدم تهميش المثليين .. عدم الهزء بهم / نّ ، وبقضاياهم / نّ ) !
    ففي اعتقادي أن مسألة "المثلية الجنسية" هي قضيّة إنسانيّة بامتياز ، قبل أن تكون مسألة سياسيّة أو مسألة حقوق مدنيّة . إنّها ظاهرة إنسانيّة ، وباعتراف الجميع ، لأن ليس لها موطن ، شعب ، طبقة ، قارة ، ثقافة .. ولمْ يستطع وأدها أيّ دين - سماويّ كان أمْ أرضيّْ .. وهي ليست مُحدَثة ، بل قديمة قِدمَ الإنسان نفسه ، تحدّثت وعبّرت عنها كلّ الحضارات الإنسانيّة ، وبطرق ٍ شتى !
    ولكن ، سيظل هناك سؤال ٌ يتعقبنا ويرهق كاهلنا : لماذا ظلت ترفضها كل المجتمعات ؟
    ولماذا كلّ هذا التشنج تجاهها هنا .. وهناك ؟
    ولماذا لمْ "يُعترف" بها إلا حديثاً ، وبالتحديد في دول الغرب من عالمنا ؟!
    وفي اعتقادي ، أيضاً ، أنّ الإجابة على هذا السؤال في غاية البساطة ، والتعقيد في آن :
    فالإنسان جُبل على عدم الاعتراف بأيّ ظاهرة ٍ طبيعيّة - مهما كانت ناصعة - ما لمْ يتفهمها ويعي أسباب حدوثها .. وفي مثل معضلتنا هذي الأمرُ أكثر فداحة ً ، لأن هذه "الظاهرة" متخفيّة بألف لبوس - حتى بالنسبة لمن تلبّستهم من ضحاياها ، ناهيك عن مَن ينظرون اليها مِن بعيد بعين الحيرة ، الخيفة والوجل !
    ففي الغرب حيث تطوّرت العلوم الإنسانيّة في شتى ضروب المعرفة ( علم النفس الحديث ، الطب ، التشريح الفيزيولوجي .. الخ مما له علاقة لفكّ رموزها ) ، إلا أنّ المثليين - بالرغم مما نالوه من مكاسب وحقوق - ما زالوا يعانون الكثير من العنت لأجل تقبّلهم مجتمعيّاً ، لأن تلك المعرفة العلميّة لمْ تصبح شعبيّة بعدُ . فالناس هنا ، وهناك ما زالوا ينظرون إليهم باعتبارهم خارجين عن ناموس الطبيعة - لا ضحاياها !
    واسمحي لي ، أيضاً ، أن أقتطف جزءاً من مقال نشرته هنا بتاريخ 3/2/07 تحت عنوان :
    ( في السعي نحو أسئلة مغايرة / في أخطاء الطبيعة .. في ضراوتها ) زاره عشرون دون أيّ مداخلة من أحد :


    Quote: لمذا أقول ذلك ؟ .. ببساطة ٍ لأنّني لم أقتنع بنظريّة "قلّة الأدب" أو "الفجور" أو "كفر" أو ما شاءت أن تطلقه العقول المستهزئة بمعضلة إنسانيّة ، بواحدة ٍ هي الأكثر دلالة على إخفاقات الطبيعة – أحايين كثيرة – في سعيها الدائم لخلق إنسان ٍ سوي :
    فطمع البُويْضة أن تصير الى إثنين ، وإخفاقها ، نجمت عنه معاناة إنسانيّة هائلة يعاني منها "السيام" الهائمين على ظهر الأرض . ( دعك من تفاصيل ذلك ) أمّا عجز الطبيعة في مسألة حسم هويّة الكائن القادم مِن حيث النوع ، فتلك هي الطامّة التي تعصفُ بروح ِ البشريّ ِ ال(مُلتبسْ الجندر) . فمسألة "الخناث" باتت قليلة الشأن فيما يخصّ مسألة حلّها ، ف(الإلتباس) هنا يمكن كشفه طبيّا – نفسيّاً وجراحيّاً .
    أما الوجه الآخر ل( إلتباس الجندر) ، المتخفّي ببراعة خلف قناعه / الجسد الآدمي – فهو الأشدّ إدماءً للنفس البشريّة ؛ جسدُ إمرأة وروح رجل ، أو روح إمراة ترتدي جسد رجل – فالأمر سيان ، إنّها المثليّة الجنسيّة ، إنّها ببساطة ما عبّرت عنه "إيزابيل الليندي" في روايتها العجيبة تلك وهي تزيل اللبس عن شخصيّة "الأم" : ( إنّها رجلٌ محشورٌ في جسد ِ إمرأة )
    إنّها الطبيعة تتحدّانا بأن نصلح أنفسنا ، ليس مجا زيّاً . إنّها الطبيعة فعلت بالإنسان ما يريد الإنسان أن يفعله بالكمبيوتر : صناعة ُ أجيال ٍ منه قادرة على إصلاح نفسها !

    عندما يتفهّم الإنسان معضلةً ما فإنّه سريعاً ما يجد لها الإسم اللائق بها – الذي يعبّر عن سعيه الإنساني للتعامل معها . فلقد تخلّى الناس عن نعت "المعاقين عقليّاً" بالمجانين . لتبقى هذه الصفة حكراً على مَن يستحقها مِن الفنّانين المُتجوننينَ هنا وهناك ، مِن أمثال محمد مدني الذي هاتفني ، قبل أيام من السعودية ، متلعثماً مِن شِدّة ِ " جنّه ِ "

    فهل آن الأوانُ لتفهّم المثليّة الجنسيّة بالنظر إليها على أنّها شأنُ الطبيعة ِ في أبنائها / أخطائها ؟
    أما آن الأوان لتسمية الأشياء بأسمائها – بمثل مانقول : ( mental handicapped )
    ألا يمكننا أن نقول : ( gender handicapped )


    كلمة أخيرة :
    إن القضايا الإنسانيّة لا وقت معيّن لها لتطرق ، فشكرا لك ، لأنّ مَن همّش إنساناً كمن همّش البشر أجمعين .. أما سياسيّيوننا ( العاجزون سياسيّا ) ممن يدّعون العلميّة ، والتقدميّة والديمقراطيّة ، فلقد كان حريّا بهم - بدل سن الدساتير واللوائح الموغلة في قصر
    النظر - أن يضعوا على لائحتهم ، إن أرادوا رفعة وتقدم مجتمعاتهم ، بندا ً بفصل أيّ
    عضوٍ / عضوة تختن إحدى بنات أسرهم ؛ لا قهرهنّ بجرح " العفة ِ الفرعوني " .
    والتحية والتقدير لكلّ مَن خاض في العويص بلا وجل !
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 12:34 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: عادل عبدالرحمن)

    سلام عادل عبد الرحمن

    Quote: فلقد كان حريّا بهم - بدل سن الدساتير واللوائح الموغلة في قصر
    النظر - أن يضعوا على لائحتهم ، إن أرادوا رفعة وتقدم مجتمعاتهم ، بندا ً بفصل أيّ
    عضوٍ / عضوة تختن إحدى بنات أسرهم ؛ لا قهرهنّ بجرح " العفة ِ الفرعوني " .
    والتحية والتقدير لكلّ مَن خاض في العويص بلا وجل !

    نعم هذا معيار صحيح وسليم
    واضيفك من الشعر بيتا ان الحزب الشيوعي لا يرفض عضوية ولا يطرد من عضويته من يمارس تعدد الزوجات
    وقد رأينا حليفتهم بالطلاق تتردد كثيرا في هذا المنبر .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 12:53 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Abdel Aati)

    كلام جميل للصديق طلال عفيفي في احد البوستات

    Quote: اعرف أن سؤال المثلية في السودان والعالم ان سؤال
    حساس ، وأن لا خيار لأحد من المثليين في الإعتراف والتعبير
    عن أمره بسهولة ..

    و أرى في ذلك قسوة وعدم نضوج ونقص في تعرف الإنسانية
    إلى بعضها ؛ فكما سبق أن ذكرت فإن وجود النزوع المثلي
    أمر واقع ويجب التعامل معه بواقعية ، دون نفي أو إقصاء
    أخلاقي ، لا لسبب ، بل لأنه ثبت أن هذه الطرق غير مجدية ..
    وأن القضاء على هذه النزعة (الموجودة فعلاً) أمر غير ممكن
    - حتى لو أردنا وسخرنا في سبيل هذا الأمر كل مقدرات الكون
    وإمكانيته ..
    ده أمر الله ، أحياناً بيكون موجود في الجينات ويلد به الزول
    أو الزولة ؛ وأحياناً بيكون نتيجة لتطورات وتراكمات نفسية
    داخلية شديد التعقيد ، ولا أعتقد أنه من المناسب معاقبة في
    الحالتين سواء بحرقه أو جلده أو رجمه أو حتى تشويه سمعته ..

    لو مسلمين او مسيحيين أو يهود ، فلندع الخلق للخالق ولنلتفت
    لعوجة رقبتنا ؛ أما لو كنا ملحدين فحقوا نخلي مساحة للإنسان
    تحترم خصوصيته وقوامه ..

    البحث والنكش في هذه المسائل لا يفيد ، ولا تهدي السائل ، بل
    هي في أعمها وغالبها مبنية على الفضول وغلظة القلب والرغبة
    العميقة في جلب سيرة الناس بالحديث البطال ؛
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 01:03 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Abdel Aati)

    العزيز حيدر قاسم
    تحياتي
    يازول انت مالك اليوم؟؟؟؟
    Quote:
    فليتك كنت ممن يقولون بسائر دفوعات المستحدث
    لجهة الترويج العام لأخلاقيات ومبتغيات حقوق الإنسان
    الراهنة ...

    كلامك ده يعني شنو؟؟؟؟
    عايز تقول انه انا غائبه من مواضيع كثيره تخص حقوق الانسان؟؟
    بقول لك كدضبا كاضب....واتحدى ايا منكم هنا ان ثبت اي موضوع يخص الحقوق كنت غائبه عنه.
    قبل فترة طرح حق الاجهاض...ولبد ايضا كل مدعي الاستناره
    ولم يمروا بالبوست....وكنت هنالك اسجل راي بكل شجاعه
    باني اوؤيد حق الاجهاض للنساء؟؟؟فاين كنت انت..واكيد لم تقرأ لي....
    ومن الشخصيات الغائبه عن هنا لظروف خصامات الوبرد وغيرها وكانوا هناك
    واسجلها نقطه لمصلحتهم
    ووقفوا مع حق الاجهاض
    خالد كودي ود.ندى علي


    في قضايا المناصير افتقدك انت...ولكن اخوتي المناصير لم يتفقدوني يوما
    ولا اهل كجبار ,.....في قضايا كثيره يا حيدر...انا دوما موجوده.لكن للاسف
    الناس تلتفت لحقوق...البيعتبروها مخالفه لقضاياهم.

    Quote: حتى تصب علي أهل دارفور سحائب تنتظم
    البلادا ... لكنك { تخصصت } فيهم دون إستعداد لدفع
    المستحقات الإجتماعية المرعية .
    ما اسميته تخصص
    هو ليس تخصص بقدر ماهو تجاهل منكم...ولان الغالبيه ترغب هنا في الصمت حول جريمة دارفور
    وانتهاكات حقوق الانسان العنصريه الطابع مثل تعرية الام حواء محمد عيسي
    ولانكم تصمتوا ...وتدعوا ان دوافعكم لي ساختلال الفهم الانساني فيكم
    فهنا تجدونني متصديه وباستمرار......لذا بدوت لك وكأني متخصصه.


    ثانيا الحساسيه العليا عندي تجاه ظلم الانسان...هي التي قربتني
    من قضية درافور وهالني ما رصدته بعدها من انهيار اخلاقي للآخرين
    لمسته بالتجاهل الدائم لاحزان اهل دارفور ومحاولات التعليل الرخيصه
    للجرائم و للعبارات العنصريه....وغيرها.

    فليتكم كنتوا هنا صادحين بالحق..رافضين للظلم...لكن ظليتم
    حاصرين لمجهودكم في نفس اللغو اليساري القديم...حيدر لن انسى
    كم قضيت من زمن متابع لقضايا الصراع التقدليدي بين الاحزاب
    فان هبشوا حق ظليت تكتب لايام..وان هبشوا ماعارف اتحاد جامعة الخرطوم وطبظات حق فيه
    تصديت...وغيرها...ولكن حدثني كم مقال كتبته عن قضية السود
    او مظالم السودان التقليديه.اتشمتموا امامك اهل درافور لسنين
    وقبلهم النوبه و الجنوبين....ولم تتصدى وما ان انهبش الجعلين
    الا وجدتك تصيغ ميثاق يمنع التنابز!!

    اين كنت من الاحساس بالآخرين؟؟؟؟
    اين كنت وكيت هنا ولازال بان اهل درافور معظمهم نتاج لرقصة ابرة ودرت!!
    والتي البعض انه تفض فيها غشاء البكارة؟؟؟؟
    اين انت ويقال لهم هنا لا تشترتي العبد الاو العصى معه؟؟؟
    وغيرها كثير.....لم نسمع عن ميثاق شرف وقتها يمنع سب الآثنيات.


    لذلك كان لابد ان ابدو بنظرك متخصصه في امر درافور ولكني صدقني انا متخصصه
    في الامر الانساني اولا.
    ونرجع للبوست تقدر تقول لي ليه انا كتبته من اساسه؟؟؟
    هل تأملت جيدا في كتابتي الاساسيه؟؟؟
    انا كتبته بتحريض من حادث انساني...وجدت انه الاعلام المصري
    اراد التملص من العداله الواضحه ...,اراد تحييد القاريئ العادي
    بالاشارة لمثليةالقتيل الغير مثبته,وادهشني..ان بعض الشيوعين كتبوا
    كلام غريب لذا جاء البوست معنون باسمهم,لاني لم اتوقع...ان يكون هذا الحال عندهم.


    اشارتك لقضية دارفور واقحامها هنا حركه غير أمينه
    ولقد عبر بهذا البوست اخوة كثر اثق في تقديرهم للامور ولم يشر ايا منهم لمثل اشاراتك
    واعتقد هذا هو الفهم السليم للامور في البدء و الآخر انا شخصيه محدده لي قيمي وطريقة تفكيري
    ولا يهمني ان يلتقي معي كثيرين او يختلفوا بقدر حرصي على قول الحق دوما كما اراه.
    شكرا لمروك......ويظل الاحترام و الود وانتظر عودتك للنقاش بلا اقحام لقضية درافور هنا.
    وبلا انخارطك في دفوعات شخصيه..وانما تراكيز في موضوع البوست


    لماذا ترفض يا حيدر قاسم اعطاء الحقوق المدنيه للمثلين؟؟؟
    لاحظ انا لم اقل الترويج لهم,ولم اقل شيئا فقط اتسائل
    ما الذي يمنع عضويتهم معك باي حزب...او عمل سياسي؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 01:35 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    سلام تراجى والجميع
    في ضيق زمن مريت على البوست سريع و مافي وقت كتير للاطالة
    تراجى تحمد لك المبادرة، وان كانت رد فعل و محاسبة سياسية اكثر منها نقاش عميق حول قضية قد نختلف في اهميتها او انها اولوية ام لا (رغم ان شعار الاولويات في ساحة نقاش كالموقع المفتوح ده يبدو غريب شوية، لانو لا توجد اولويات تشمل الجميع و ده شئ طبيعي و عادى) لكن لا يمكن انكار انها واقع موجود وتمس مجموعة مقدرة من البشر و تؤثر على كامل حياتهم. اتفق مع عادل ع/الرحمن في انها
    Quote: قضيّة إنسانيّة بامتياز ، قبل أن تكون مسألة سياسيّة أو مسألة حقوق مدنيّة
    على العكس تماما كلما تم تسييسها ـ كما في حالة النقاش ده ـ كلما تم شرخ انسانيتها بالذات، و ده موش مخرج من سؤال هل يقبلهم الحزب الشيوعى ام لأ بل محاولة لاخراجها من ضيق و زرزرات السياسي و الايديولوجى لرحابة الانسانى الواسع. وللعلم كثير من القضايا الانسانية مثل العنصرية والرق و "تحرر" المراة بمستوى او اخر.

    اورد كتابة رصينة للصديق محمد النعمان من البوست الشهير "لوطنة العالم" تعبر لحد كبير عن وجهة نظرى في القضية الشائكة، اذا توفر وقت قد اعود (واذا سمحت الاولويات لانو في بوستين تانيات اهم بالنسبة لى وعاوزات قعاد) خاصة وانو في وجهات نظر جديرة بالمحاورة ليس فقط في الثيم دى بل في الvision ككل.


    Quote: كلنا يعلم أن اللواطيين وعبر التاريخ البشري قد تعرضوا لأنواع متعددة من القهر القانوني والقمع الإجتماعي والإدانة الأخلاقية ولكن ظلت "الظاهرة" نفسها مستشرية داخل كل المجتمعات دون إستثناء وعلى درجات متفاوتة من العلن أو التكتم. يجدر بنا في هذا المقام أن نتنبه للإختلاف الواضح ما بين طبيعة مهمتين يختلط أمرهما داخل هذا البوست حين تبناهما معاً: الأولى تتمثل في "مهمة قانونية" محورها القمع المؤسسي للواطيين كشريحة إجتماعية قد تكون حازت قبولاً نسبياً داخل ثقافات محددة ولم يبق لها سوى المطالبة بالمساواة إزاء أمور إحتكر تنظيمها الدين. أما الثانية فهي "مهمة إجتماعية" ذات دوافع إخلاقية تتمثل في "تطهير" الفضاء المجتمعي من "دنس" اللواط بغض النظر عن درجة "المقبولية" التي إستطاع اللواطيون تحقيقها داخل ثقافة محددة وبغض النظر عن ماهية اللواط وطبيعته.
    لقد عولت مشاريع كثيرة يقوم جوهرها على الوصاية الأخلاقية على إستخدام القانون كأداة تحويل إجتماعي ولكنها فشلت فشلاً ذريعاّ رغم بطشها المفرط. إن تجربة الإسلاميين في السودان من ألفها إلى يائها إنما تقف شاهداً على بوار هذه الإستراتيجية الأخلاقية التي تقحم مؤسسات الدولة فيما لا تصلح له في الأصل.
    طرح هذا الفرق للتفكير يمكننا من الوقوف على مزالق التأليب ضد المواثيق الدولية لحقوق الإنسان بإعتبارها خطراً على هويات ثقافية مخصوصة. إن الصرخة الأخلاقية ضد هذه المواثيق ، وهي مواثيق لا يمكن تقطيعها إلى "طلبيات" إنتقائية ، ستعمل في النهاية على دعم القوى التي تجهد في التخلص من كافة بنود تلك المواثيق بما في ذلك حقي الخاص وحقك في التعبير عن قناعاتنا الفكرية. وهي فوق ذلك إستهداف لظلّ الفيل ، كما يقول المثل.

    إن اللواطيين تنتجهم شروط أخرى ليس من بينها التنصيص القانوني على أن للإنسان نفس الحقوق المتساوية بغض النظر عن جنسه أو توجهه الجنسي وغيرها من الوقائع الإجتماعية المتعارف عليها. هذه النظرة الحقوقية التي تبدو "رياضية" لفرط بدهيتها العقلانية هي ضمان صارم للتمتع بحزمة متضامة من الحقوق وبذلك سيفضي أي إلتفاف على تكاملها بالضرورة إلى إنهيار منطق وفلسفة الحق كلها.
    إن خطاب حقوق الإنسان لا يشجع اللواط ولا يقمعه. هذه بديهة قانونية.
    إنه ببساطة يصوغ مبدأ عقلانياً عاماً يتمثل في تكافؤ الناس (بما هم ناس) في الحقوق التي يرتبها القانون الأممي على الدولة. وبذلك فإنه يساوي في الحق الإنساني بين المرأة والرجل ، الفقير والغني ، الطفل والراشد ، اللواطي وغير اللواطي ، الأسود والأبيض ، المعاق والصحيح بدنياً ، العلماني والديني ... إلخ
    إن إلزام الدولة بحماية وترقية حقوق الأفراد والجماعات كما نصت عليها المواثيق الأممية ، وذلك على قدم المساواة ، لم يفلح في تحويل العالم إلى جنة علمانية بعد وذلك لأن العالم لا يتأهل لذلك عبر هذا الإعتراف الحقوقي وحده وبمعزل عن شروط الإجتماع. وعلى جانب آخر ، من الواضح أيضاً أن نجاح مجتمعاتنا في تحقيق المساواة بين الجنسين - مثلاً - أو فشلها في ذلك يرتبط بعوامل أخرى ليس من بينها ذلك التنصيص المذكور ضمن المواثيق.
    هذه ملاحظة مهمة جداً.
    خطاب حقوق الإنسان هو حزمة مبادئ تلزم الدولة بإحقاق حق أو الكف عن إعاقة نيله أو تحقيقه. إنه لا يتوجه بهذا الإلزام لأفراد أو لجماعات لأنه ببساطة يفاصل ما بين المجتمع من جهة والدولة كمؤسسة قانونية من جهة أخرى. وعليه فالخطاب لا يصادر حق الفرد أو الجماعة في إختيار ما يشاؤون بشرط ألا تكون الدولة أداة يقع إستخدامها (داخل صراع هذه الخيارات) لتحقيق مشيئة فرد أو جماعة بعينها. يجب أن تظل الدولة خاضعة لمبدأ المساواة بين رعاياها على إختلافهم وتباينهم. وبما أن المواثيق الأممية قد كفلت للفرد و الأسرة و المجتمع الحق الكامل في صياغة تصورهم للعالم وممارسة ما يترتب على ذلك التصور من قيم ، فإن المحصلة الإجتماعية "المتحققة" لتلك الخيارات يجب أن تكون محل حماية الدولة وذلك من خلال إعمال مبدأ المساواة بين الناس في الحقوق.

    لتوضيح هذه النقطة دعونا نفحص هذا المثال: مبادئ حقوق الإنسان تمنع الدولة من التدخل عبر إستخدام القانون لتحديد نوعية المواليد داخل مجتمع ما حتى وإن أصبح الإمتثال لمثل هذا الأمر ميسورأً علمياً. الأفراد والأسرة هم من يتمتع بمثل ذلك الحق نظرياً وسيمارسونه بالطبع وفقاً لشروط ودوافع متباينة ، بينها الأخلاقي وغير الأخلاقي ، التقدمي والرجعي ، العادل والظالم والعلمي والأسطوري ... إلخ. هناك عوامل كثيرة ، ليس من بينها القانون ، ستحسم عملية خضوع فرد محدد لخيار محدد بينها البيولوجي والثفافي ، الطبقي والقومي والمعرفي والأيديولوجي ... إلخ.
    مهمة الدولة والقانون (والتي تبدأ بعد أن تتم عملية الإختيار المذكورة) هي أن تعامل المواليد الذين أنتجتهم الخيارات المجتمعية ، بغض النظر عن جنسهم ، على وجه التساوي في الحقوق.
    هذه هي المعادلة العقلانية التي ينهض عليها خطاب الحق الإنساني.
    تطبيق هذه المعادلة على موضوع هذا البوست ستقودنا إلى النتيجة التالية: من وجهة النظر الحقوقية فإن القانون لا يملك القدرة على ضبط التوجهات الجنسية لأفراد مجتمع ما فتلك عملية تتحكم فيها عوامل أخرى تقع خارج دائرته. مع ذلك فإن على الدولة أن تعامل نتيجة هذه العملية وفقاً لمبدأ المساواة في الحقوق. المغزى العملي لهذا الموقف يعني أن للفرد وللأسرة وللمجتمع الحق في صياغة حيواتهم بما لا يتعارض ومبادئ القانون الديمقراطي والتي تنظم العلاقات البينية فيما بينهم كما تضمن لهم الحق في أن يستعينوا نحو ذلك بكافة الوسائل المشروعة عقلاً.
    عليه ، إذا أنتجت تلك الصياغة مجتمعاً خالياً من اللواطيين أو من الأبناء "غير الشرعيين" أو من المتحدثين بلغة ثانية أو من حاملي السحنات المغايرة أو من الفقراء أو من المعاقين بدنياً ... إلخ ، فستصبح مبادئ حقوق الإنسان تجريداً عقلانياً لا وظيفة له لأن المجتمع يكون بذلك قد تجاوز حاجته لها. أما إذا لم يفلح مجتمع ما في إنجاز مثل هذا "النقاء" الذي يزعمه أو يستهدف تحقيقه بعض الناس فإن على الدولة أن تلتزم مبدأ المساواة في علاقتها بالأفراد كما أنتجهم ذلك المجتمع بالفعل لا كما يحلم بهم. من جهة أخرى ، يكون على الدولة أيضاً ألا تصادر حق ذلك المجتمع في أن يوالي المحاولة لتجسيم تصوره لذاته بشرط أوحد هو أن تقتصر وسائل ذلك التجسيم على ما هو مشروع قانوناً فلا يكون هناك غصب أو قهر أو تعدي أو إستعلاء أو غيره من معاني التسلط وعلى وجه الخصوص ما قد يكون من شأنه أن يستخدم الدولة نفسها كأداة حرب.

    هذا هو دفاعي القانوني عن خطاب الحق الإنساني والذي هو محصلة منطقية لنظر عقلاني يمركز الإنسان ويجله على الإطلاق كما يلزم الدولة بواجبات محددة للتعبير عن ذلك الإجلال. وأرجو صادقاً أن تجدوا فيه ما يثري نقاشكم.

    أما من الجهة الأخرى ، فيبدو لي أن الذعر الذي عبر عنه هذا البوست إنما يرتكز على نتائج العولمة في مستواها الإعلامي ولكنه ولدوافعه الأخلاقية لم يجد غير القانون محوراً لتفكيره. فتدفق الخبر والصورة على نحو حر ومفارق يطرح تحدياً غير مسبوق أمام الجماعات التي تستهلك منتوج غيرها ولا تتحكم في معايير سوق التبادل الثقافي.
    ففي هذا القرن الذي تتسارع فيه سيرورات العولمة لتجرف أمامها بنى إجتماعية وثقافية وإقتصادية تمتعت بعزلات تاريخية نسبية لفترات طويلة ليس هناك ضمانة ضد التغول الثقافي والإستبداد السياسي والإستغلال الإقتصادي أكثر نجاعة من خطاب حقوق الإنسان. مصلحتنا الإستراتيجية ، كعالم جنوبي ، تكمن في الدفاع عن هذا الخطاب لا في الهجوم المتهافت عليه. هذا ما ينبغي علينا تذكره على الدوام.
    لربما ساهم الوعي الدارج لحقوق الإنسان ، بإعتبارها هي الحقوق المدنية والسياسية وحدها ، في ترسيخ القلق بأنها ستكون مجرد مفردة محايدة ، إن لم تكن متواطئة ، داخل مشروع العولمة المفهوم كمشروع غربي للهيمنة. ينبغي علينا التنبه إلى أن خطاب حقوق الإنسان ينطوي أيضاً على الحقوق الإقتصادية والإجتماعية والثقافية التي تنظم حقوق الجماعات كما تعمل في الوقت نفسه على كفكفة غلواء العولمة المتوحشة. بمعنى آخر ، إن من الممكن أن تصبح العولمة ، تحت بطش الآلة العسكرية وسطوة القوة الإقتصادية ، عملية أميركية بالكامل ولكن هذا الإستحواذ الأحادي لا يمكن تصور وقوعه على خطاب الحق الإنساني.
    تتمثل المفارقة الراهنة في أن مواثيق حقوق الإنسان تعطي الأب أو الأم ، منفردين أو مجتمعين ، مطلق الحق في تربية الأطفال بالكيفية المناسبة لهما ووفقاً للمعايير الثقافية والإخلاقية التي تناسبهما إلا أن سيرورات العولمة من جهة أخرى تتلازم لتجعل من ممارسة هذا الحق أمراً شاقاً إذا ما أختيرت ممارسته لترسيخ خصوصية محددة. أمام هذه المفارقة ليس أمامنا سوى أن نفكر على نحو مختلف وذلك لترتيب أوضاعنا وفقاً لشروط العولمة المحتومة. ربما تمثلت أولى خطوات الإتجاه الصحيح في إعادة التعريف الشاملة لمفهوم "تربية" الأطفال وذلك بغرض تحويلها إلى عملية تدريب واعية وقائمة هي بدورها على قيم الحقوق وإحترامها وقادرة على ممارسة الخيار الخاص. ومن المؤكد أن تلك الخطوات ينبغي لها أن تشمل ما هو إقتصادي تنموي وما هو ثقافي نقدي وهي ، من قبل ومن بعد ، لن تملك أية أهلية للإنجاز إن لم تقم على العقل وقيمه الحديثة.
    ولكم جميعاً إحترامي وتقديري ،

    نعمان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 01:46 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: esam gabralla)

    شكرا عصام جبر الله
    انتظرت مرورك وكنت اعلم بانك لن تختبيء فانت من القلة المتصالحه مع ذاتها وامينه.
    وشكرا لنعمان وفعلا لابد ان ارجع لبوست لوطنة العالم فانا وقتها لم اتابعه.
    ولنا عوده جميعا حسب الزمن كما قلت,تحياتي وتقديري.


    كلمة آخيره يا جماعه كلكم
    الموضع غير موجه للحزب الشيوعي
    فقط اقحام اسم الشيوعي انهم كانوا سبب اثارة شهيتي لكتابه حول الموضوع
    فقد صدمت عندما علمت ذلك بانه احد اسباب فض العضويه,ولاننا قديما وحتى قريب كنا نعتبر في السودان ان الشيوعين اكبر حزب يحترم التباين و التعدد ولكن يبدو في جوانب محدده
    الحمد لله ان عرفنا مقاس الجلابيه كما قال اخونا فيصل ,ولي عوده.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 01:54 PM

Rabab Elkarib
<aRabab Elkarib
تاريخ التسجيل: 15-10-2002
مجموع المشاركات: 1406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    تراجى وضيوفها الكرام

    سلام وتحايا
    ابت نفسى الا ان اتداخل او اتدخل..



    بداية من اين لنا نحن السودانيون باحزاب او برامج احزاب متقدمة / ديمقراطية 100%

    ونحن مجتمع قبلى متخلف تنخره الحروب والجوع والمرض والعنصرية والتعجرف حتى على مستوى مثقفينا..
    يعنى الاحزاب حقتنا ح تجيب من وين!!!

    القضية اكبر من الاحزاب وبرامجها..

    وواجب الساعة هو ادارة واعى لانقاذ الوطن والمواطن السودانى..

    وذلك يحتاج قدر عالى من المسؤولية والتعاون..

    ما دايرة اكون متشائمة لكن ب الشايفاه دا اظن مشوارنا طويييل..

    مودتى لكم جميعا
    رباب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:30 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Rabab Elkarib)

    العزيزة تراجي
    سلام
    الظاهر انك اتشبعت تماما كنديا ودخلتي عوالم دكتور فيل واوبرا.. ونسيتي انك في سودانيز اون لاين

    سؤالك مشروع ومحدد هل يقبل حزب محدد عضوية ناس غير اسوياء من منظور واحد مثليين؟
    السودان والدول العربية تعيش خلف اقنعة من الورع الزائف..والاحزاب اليسارية واليمينية سواء في ذلك..ولكن لا اعتقد في استمارة عضوية الاحزاب هناك خانة لسؤال هل انت مثلي ام لا..
    ولكن كما ذكر محمد سليمان في مشيناها خطا كان الشيوعيين يستخدمون كلمة (اتفنس) للعضو الذى يترك الحزب..ويشيعون الفاحشة فيه...وهذا امر موثق..مما يدل على ان اللاوعي الذى يمتلكونه لا يقل رجعية عن الكيزان...ويستثمرون الوعي المدني للناس سياسيا(راجعي مداخلة عادل عبد العاطي)
    ..........
    في بعض الدول الغربية..يقبل المجتمع المثلية بين العامة ولكنه لا يقبلها بين المميزين
    كما حدث ليكلر النائب الجمهوري في احد الحمامات العامة..وكما حدث لمايكل جاكسون بانه تحرش بالاطفال ..وكما حدث لكلنتون بانه مارس شكل من اشكال الجنس مع مونيكا..لان المثل العليا في كل الناس ترفع الروح فوق عارية الجسد..واوحاله وهذه حالة النيرفانا التي تمسك بها غاندي الى اخر عمره ليظل رمز وحي للهند...
    بينما عندكم في كندا الامر عادي..لان السياسة لها علاقة بالعقل والدماغ وليس الاجزاء السفلى من الجسد
    ........
    المثلية قد تكون مرض لاسباب جينية او غدد صماء/هرمونات او نفسية او اجتماعية..او قد تكون اضطرارية في المجتمعات المشوهة التي يتم فيها عزل الجنسين..او اسباب اقتصادية تحويلها الى وسيلة انتاج من اجل الكسب المادي..ولكنها موجودة في كل المجتمعات وعبر العصور وكل الاديان..فقط يتم مناقشتها في الدول الليبرالية بمنتهى الشفافية بينما في دول الكبت السياسي والفكري والعاطفي والجنسي...تعتبر من المحرمات(مرض سري)
    ..........
    من منظور قانوني...القانون له مستويين..ادناه القوانين الجنائية السارية واعلاه الضمير
    والانسان الحر هو الذى يتحمل مسؤلية فعله امام القانونين ويتصالح مع ممارساته..سواء كانت جيدة او ردئية...
    .........
    كل اشكال الجنس الطبيعي او الشاذ اذا لم تتم بموافقة الطرفين في العالم الغربي جريمة يعاقب عليها القانون
    الممارسة الجنسية مع القصر من الجنسين جريمة يعاقب عليها القانون
    ............
    ولكن في المجتمعات المتخلفة القانون نفسه مختل ولا يسري على الجميع..رغم ان الجريمة واحدة...وما يجب ان نفكر فيه اولا القانون الذى يطال الجميع قبل ان نفكر في نوع الجرائم الذى يرتكبها الناس
    .............
    ولن تجدي اجابة حقيقية على سؤالك قبل سنة 2013 لحدت ما نتخلص من عقدة العيب والحرام والورع الزائف والعجز عن التصالح مع الواقع الحقيقي..وليس المتخيل او المدينة الفاضلة في وعينا المازوم والعدوان المفرط
    وما تنسي
    عقدة النقاء العرقي لهتلر جعلته يبيد المثليين دون رحمة والامر ليس تشنج اسلامي فقط؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:05 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 31-08-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    عادل عبد العاطي
    كيفنّك
    اتنين وعشرين سنة .. لفينا ودوّرنا كلّ في صقيع
    الى أن لمتنا "تراجي" ، الما دايرة تتلمّة !

    المهم يا زول ،
    أنا لم يكن يهمّني أن يقف الناس مع أو ضدّ المثليين - بقدر ما تهمّني
    طريقة الطرح : لماذا أنت مع أو ضد ؟!
    وهو السؤال الذي ظلت تردده تراجي منذ البداية ..
    المسلمون السنيّون طرحوا حججهم الدامغة - بالنسبة لهم - وهي أن هذا مما حرّمه الله
    ولا سبيل لأعمال العقل مع قول الله ، فهو حرام وكفى . . فلا حوار بعد ذلك .
    مفهوم .
    هذه هي العقليّة الدينيّة ، فماذا عن العقليّة العلميّة - التي من أنصارها أصحاب "الماركسيّة اللينينيّة - النظريّة العلميّة" المرتكز الفكري للحزب الشيوعي ؟!
    فاتضح أنّ لهم "نصّهم" المانع - أيضاً ، وهذا ما عبّر عنه الكثيرون بكلّ ثقة وإيمان .. وهؤلاء هم "النصوصيّون السنيّون" - أيضاً / فلا جدال مع اللائحة المُنزلة من لدنّ اللجنة المركزيّة -
    يحفظها الله .
    وفي وجهة النظر هذه أن المسألة قلة أدب في قلة أدب وخروج عن تقاليد المجتمع السوداني
    التي يجب الحفاظ عليها الى يوم يبعثون ..
    ولكن يظهر أن هناك - من الشيوعيين - مَن يحرجه هذا الطرح الصريح فراح "يتكتك" لجهجهة الموضوع باتهام صاحبة البوست بالانصرافيّة وجهجهت السودانيين عن قضاياهم الأساسية وقضايا المرحلة !
    وهذه هي الانتهازيّة الفكريّة في أبلغ صورها ،
    لأنّ مشكلة السودانيين مع أحزابهم العقائديّة - يمينا كانت أمْ يسارا - هي مشكلة "منهج" هذه الأحزاب ، مصادرها الفكريّة وبرامجها ..وما الذي يفرّق بينها في الأساس ؟!!

    قال الأستاذ محمد إبراهيم نقد : ليس هناك شيوعي سوداني واحد لا يصلي !
    ( فهلل الشيوعيّون السودانييّون .. وكبّروا ) و ( أنا أزعم أنّ البعض قد امتعض وخرج عن اللائحة )
    وقال : فلينفصل الجنوب .. ايه يعني !
    ( فصاحوا .. فليخرج ايه يعني ) و ( أنا أجزم أنّ البعض قد خرج مِن الحزب وعلى شهود الأشهاد هنا في هذا ال - أون لاين )

    ففي مقولته الأولى تبرأ الأستاذ عن كلّ ارثه ، وارث حزبه الفكري !
    = إلا إذا أفهمَنا أنّ ذلك مجرّد "تكتكة" على الشعب السوداني =
    أما في الثانيّة فلقد خالفَ بيان اللجنة المركزيّة المنشور قبل تصريحه الفذ !
    = إلا ، أيضا ً ، إذا كان السكرتير العام قد اتفق مع لجنته المركزيّة باللعب على الحبلين =
    وهذه تكون على طريقة الترابي : ( اتفقنا أن يذهب البشير الى القصر وأنا الى السجن ) .

    أما "المهللون" و "الصائحون" ، إمّا أن يكونوا قد فعلوا ذلك تيّمناً باللائحة : ( دافعوا عن الحزب في الخارج - لو كانت قراراته خاطئة - وانتقدوا في الداخل )
    ولا أقول أنّ هذا ضدّ الشفافيّة ، فهي مستوردة ، بل أقول أنّها مصيبة !
    وإمّا أن يكونوا قد فعلوا ذلك إيمانا مطلقا ًً منهم بصواب ما قاله الأستاذ - خالفَ اللجنة المركزيّة أو المرتكزات الفكريّة أمْ لم يخالفْ !
    وهنا لا أدري ماذا أقول - سوى أنّها مصيبتان !!

    أختي / تراجي
    أعلم أنّك حين سألت عن صحة ما يفعله الحزب الشيوعي - كان غرضك شريفا ً ،
    لأنّك تتوسمين فيه الخير ..
    ولكن هذا هو حالُ الحزب - الفكري والسياسي - فلا يأخذنّك ِ العجبْ !

    ورحم الله " أرسطو " حين قال :
    ( إذا اختلف أفلاطون والحق ، وكلاهما لنا صديق ، وقفنا مع الحق )

    وهذا ما آلَ إليه حالنا مع الحزب الشيوعي .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:11 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: عادل عبدالرحمن)

    اها والسحاقيات خبرهم شنو ؟

    برضوا بمنحوهم ولا بمنعوهم

    والمعتدين على الاطفال اذا كان هذا التعدي بموافقت الاطفال او بموافقت اوليا امورهم فاذا فرضنا ان ولي الامر كان مثليا فاظنه قد يقبل ان يفعل بطفله ما فعل به

    اها ديل برضو مصيرهم شنو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 05:24 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: عادل عبدالرحمن)


    المحترم عادل عبد الرحمن
    شكرا لكل اضافاتك القيمه
    وساعود لها بالتفصيل
    معا سنكسر كل الابواب المغلقه عن الحقيقه العاريه.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-11-2007, 00:25 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: عادل عبدالرحمن)

    اخي العزيز عادل عبد الرحمن تحياتي

    في لقاءات بالخرطوم التقيت بكوكبة من اصدقاء وصديقات الزمن الجميل ( بكري؛ محمد ميرغني؛ صلاح سر الختم؛ اقبال؛ سلوي ؛ سلوي التانية ؛ بدور ؛ خخالد فتحي .. وكانت تلك بعض اشراقات الزمن الجميل )

    لقائك اسفيريا فيه ايضا الكثير من الفرح والزمن الجميل .. حتى نلتقي وجهالوجه كما قال الجنرال في احد متاهاته

    حديثك هنا في السلك ؛ واسمح لي باقتباسه كله :

    Quote: عادل عبد العاطي
    كيفنّك
    اتنين وعشرين سنة .. لفينا ودوّرنا كلّ في صقيع
    الى أن لمتنا "تراجي" ، الما دايرة تتلمّة !

    المهم يا زول ،
    أنا لم يكن يهمّني أن يقف الناس مع أو ضدّ المثليين - بقدر ما تهمّني
    طريقة الطرح : لماذا أنت مع أو ضد ؟!
    وهو السؤال الذي ظلت تردده تراجي منذ البداية ..
    المسلمون السنيّون طرحوا حججهم الدامغة - بالنسبة لهم - وهي أن هذا مما حرّمه الله
    ولا سبيل لأعمال العقل مع قول الله ، فهو حرام وكفى . . فلا حوار بعد ذلك .
    مفهوم .
    هذه هي العقليّة الدينيّة ، فماذا عن العقليّة العلميّة - التي من أنصارها أصحاب "الماركسيّة اللينينيّة - النظريّة العلميّة" المرتكز الفكري للحزب الشيوعي ؟!
    فاتضح أنّ لهم "نصّهم" المانع - أيضاً ، وهذا ما عبّر عنه الكثيرون بكلّ ثقة وإيمان .. وهؤلاء هم "النصوصيّون السنيّون" - أيضاً / فلا جدال مع اللائحة المُنزلة من لدنّ اللجنة المركزيّة -
    يحفظها الله .
    وفي وجهة النظر هذه أن المسألة قلة أدب في قلة أدب وخروج عن تقاليد المجتمع السوداني
    التي يجب الحفاظ عليها الى يوم يبعثون ..
    ولكن يظهر أن هناك - من الشيوعيين - مَن يحرجه هذا الطرح الصريح فراح "يتكتك" لجهجهة الموضوع باتهام صاحبة البوست بالانصرافيّة وجهجهت السودانيين عن قضاياهم الأساسية وقضايا المرحلة !
    وهذه هي الانتهازيّة الفكريّة في أبلغ صورها ،
    لأنّ مشكلة السودانيين مع أحزابهم العقائديّة - يمينا كانت أمْ يسارا - هي مشكلة "منهج" هذه الأحزاب ، مصادرها الفكريّة وبرامجها ..وما الذي يفرّق بينها في الأساس ؟!!

    قال الأستاذ محمد إبراهيم نقد : ليس هناك شيوعي سوداني واحد لا يصلي !
    ( فهلل الشيوعيّون السودانييّون .. وكبّروا ) و ( أنا أزعم أنّ البعض قد امتعض وخرج عن اللائحة )
    وقال : فلينفصل الجنوب .. ايه يعني !
    ( فصاحوا .. فليخرج ايه يعني ) و ( أنا أجزم أنّ البعض قد خرج مِن الحزب وعلى شهود الأشهاد هنا في هذا ال - أون لاين )

    ففي مقولته الأولى تبرأ الأستاذ عن كلّ ارثه ، وارث حزبه الفكري !
    = إلا إذا أفهمَنا أنّ ذلك مجرّد "تكتكة" على الشعب السوداني =
    أما في الثانيّة فلقد خالفَ بيان اللجنة المركزيّة المنشور قبل تصريحه الفذ !
    = إلا ، أيضا ً ، إذا كان السكرتير العام قد اتفق مع لجنته المركزيّة باللعب على الحبلين =
    وهذه تكون على طريقة الترابي : ( اتفقنا أن يذهب البشير الى القصر وأنا الى السجن ) .

    أما "المهللون" و "الصائحون" ، إمّا أن يكونوا قد فعلوا ذلك تيّمناً باللائحة : ( دافعوا عن الحزب في الخارج - لو كانت قراراته خاطئة - وانتقدوا في الداخل )
    ولا أقول أنّ هذا ضدّ الشفافيّة ، فهي مستوردة ، بل أقول أنّها مصيبة !
    وإمّا أن يكونوا قد فعلوا ذلك إيمانا مطلقا ًً منهم بصواب ما قاله الأستاذ - خالفَ اللجنة المركزيّة أو المرتكزات الفكريّة أمْ لم يخالفْ !
    وهنا لا أدري ماذا أقول - سوى أنّها مصيبتان !!

    أختي / تراجي
    أعلم أنّك حين سألت عن صحة ما يفعله الحزب الشيوعي - كان غرضك شريفا ً ،
    لأنّك تتوسمين فيه الخير ..
    ولكن هذا هو حالُ الحزب - الفكري والسياسي - فلا يأخذنّك ِ العجبْ !

    ورحم الله " أرسطو " حين قال :
    ( إذا اختلف أفلاطون والحق ، وكلاهما لنا صديق ، وقفنا مع الحق )

    وهذا ما آلَ إليه حالنا مع الحزب الشيوعي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:14 PM

Atif Makkawi
<aAtif Makkawi
تاريخ التسجيل: 23-03-2007
مجموع المشاركات: 2132

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    العزيزة تراجي.... أدناه هو قولك
    Quote: عاطف يا عزيز انت الآن عاطف مكاوي الامريكي السوداني
    يفترض هذا الخليط يآتنيا بمنتج فكري اكثر تطورا
    لماذا ترفض حقوق المثلين؟؟؟

    وكان ردى هو التالي:
    Quote: وكل ما قلته لك الآن حسب معلوماتي لا يقبل الحزب الشيوعي (السوداني)
    ضمن عضويته من المثليين, وقلت لك عندما تتأكدين من قولي هذا
    عليك بفتح بوست آخر يكون التساؤل فيه.......لماذا لا تقبلون المثلي؟
    حينها ستجدين الآجابة؟ كما لا أعتقد أن بوست (لماذا) سيكون موجهاللحزب
    الشيوعي فقط لأنني أعتقد أن كثيرا من الأحزاب السودانية ترفض المثلي
    ضمن عضويتها.

    ثم كان تعليقك عن أن أروع الشيوعيين الذين التقيتينهم مؤمنون بحقوق
    المثليين.... لاحظي حقوق المثليين وليس قبولهم أعضاء بحزبهم ,مقرون
    هذا الكلام مع حديثي أعلاه والذى قلت رايي فيه بخصوص العضوية وفقط.

    Quote: اروع الشيوعين الذين قابلتهم
    و المتصدين بقوة لكل قضايا الانسان هم مؤمنين بحقوق المثلين ايضا !!
    انتظر ان تصل لمرحلتهم وكما قلت من قبل العافيه درجات,ونحن ما مستعجلين .

    ولأن قولك حول هؤلاء الرائعين الذين التقيتينهم والذين يؤمنون بحقوق المثليين
    كان يوحي بأنهم يؤمنون أيضا بتواجد هؤلاء المثليين بين صفوفهم(والا لما كان هناك داعياللمقارنة ما بين الئك الرائعين وشخصي الدقة القديمة), وهذا الايحاء
    نتج من طريقة ردك رغم أنني لم أتحدث اطلاقا عن
    حقوق أو ما شابه بل كل حديثي معك كان منصبا في عضويتهم بالحزب, ولأنني شبه
    متأكد من أنه لا يمكن أن يكون هناك رائعا واحدا التقيتينه من أعضاء الحزب
    يمكن أن يقول بأن لا مانع لديه من تواجد المثليين بحزبهم, لذا كان تساؤلي
    باعطائنا مثالا واحدا (وتساؤلي كان ولا يزال يعني بأنه لا يوجد), والحكاية
    لا بلاغ اسفيرى ولا يحزنون


    Quote: ممكن أسم واحد من هؤلاء الرائعين من الذين لا مانع لديه
    من وجود هؤلاء المثليين بحزبه؟؟؟


    Quote: معقوله بس يا عاطف مكاوي
    كمان بقينا في البلاغات الاسفيريه


    Quote: بعدين انا قلت بيعترف بحقوق المثليين

    ويحمد لك آخيرا ازالة اللبس الذى حدث في ردودك الأولي
    بأن ضفطي علي حروف (بيعترف بحقوق المثليين) وليس قبولهم
    كأعضاء بالحزب!!!!!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:25 PM

Atif Makkawi
<aAtif Makkawi
تاريخ التسجيل: 23-03-2007
مجموع المشاركات: 2132

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: قال الأستاذ محمد إبراهيم نقد : ليس هناك شيوعي سوداني واحد لا يصلي !

    عزيزى عادل عبدالرحمن كيفك يارجل
    افتقدناك كثيرا أرجو أن تعود (العرجاء) ل...(مراحها)
    حقيقة لم أقرأ أو أستمع للأستاذ نقد أنه كتب أو قال
    ما تفضلت بكتابته عنه هنا في المقتبس أعلاه
    فهل لنا بالرابط أو حتي تذكيرنا ان كان حديثا شفاهيا؟
    والتحية للجميع بطرفك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 03:25 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    كتب الاخ وليد مبارك
    والمعتدين على الاطفال اذا كان هذا التعدي بموافقت الاطفال او بموافقت اوليا امورهم فاذا فرضنا ان ولي
    Quote: الامر كان مثليا فاظنه قد يقبل ان يفعل بطفله ما فعل به

    اها ديل برضو مصيرهم شنو
    التعدي والتحرش الجنسي علي الاطفال جريمة غض النظر عن موافقة الوالدين أو عدمها أوموافقةالطفل أو عد م موافقته

    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 04:45 PM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 02-12-2003
مجموع المشاركات: 4104

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: kamalabas)

    العزيزة تراجى

    شكرا كثيرا لطرحك هذا الموضوع المسكوت جدا عنه . هذة المجموعة من البشر هى أقليةإجتماعيةMinority Social Group وجدت منذ بدأ الخليقة ولن تنتهى من الوجود. كأقلية إجتماعية لها كل الحقوق الإنسانية المدرجة فى مواثيق حقوق الإنسان. الدول التى تفضل دفن الرؤس فى الرمال كثيرة وعادة ما تكون نفس الدول التى تقهر كل الأقليات كالنساء.... إلخ لا إستغرب كون الأكثرية تفضل "الصهينة" من هذا الموضوع و الكلام العام عن الأخلاق ...ألخ و لكن الزوغان لى متين?

    حتى فى المجتمعات المتقدمة ديمغراطيا و إنسانيا, كانت و لا تزال قضية الإعتراف بحقوق المثليين تثير الكثير من الإشكاليات وتواجه بحذر شديد من المجتمع, ربما لصعوبة فهم هذة الظاهرة. ربما ستساهم فك شفرة الإنسان الوراثية فى فهم هذة الظاهرة. ولكن بغض النظر, المثليين بشر عاديين ويجب ان تكون لهم كل الحقوق فى كل العالم.

    عادل

    (عدل بواسطة Adil Isaac on 02-11-2007, 06:47 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 05:26 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Adil Isaac)

    د.عادل اسحاق
    تقديري واحترامي وشكرا لمروك وكنت ايضا انتظر قدوماك
    فلست انت من يخبيء الرؤس في الرمال
    ولست انت من يغيب من مهرجان الانسانيه هذا.
    ساعود لمداخلتك القيمه.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 04:42 PM

tariq
<atariq
تاريخ التسجيل: 18-05-2002
مجموع المشاركات: 1520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    فرضنا انه الحزب الشيوعي ادا عضويته للجماعة ديل .. كدى الراجل منهم يجى يتقدم ويقول هو مثلي ...

    فى السودان البنعرفه ده ...

    زي صاحبنا القال والله لو ( ما عارف شنو ) كنا الخرم ده زاتو قفلناه . .
    .
    .
    .
    .
    .
    اذا لم تستح فقل ما تشاء . .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 04:59 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: tariq)

    الاخ كمال
    Quote: التعدي والتحرش الجنسي علي الاطفال جريمة غض النظر عن موافقة الوالدين أو عدمها أوموافقةالطفل أو عد م موافقته


    لماذا ؟
    السبب شنو يعني ؟

    لي تحديا في الموضوع ده موافة الطفل او ذوية ما مجدية ولا تبيحه مع موافة ولى الامر او الطفل تبيح اي شي خلاف ذلك

    (عدل بواسطة وليد محمد المبارك on 02-11-2007, 05:00 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 06:05 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 21-07-2007
مجموع المشاركات: 1285

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: tariq)

    تحية لجميع المتداخلين ...

    الأستاذة تراجي ..
    أولاً أتساءل لماذا ألحقت حق و الليبرالي بتساؤلك الموجه للشيوعيين في صيغته الأولى قبل إندياح النقاش
    أنت تعلمين جيداً أن هذه التنظميات لا تنطلق من المنطلقات الفكرية التي ينطلق منها الشيوعيين عموماً ...
    وكذلك تختلف وسائلها في خطابها .. ( أعني الإشكالات الفكرية و الأخلاقية المتعلقة بالخطاب .. و الإنسجام )

    قضية الحقوق و الحريات ليست واضحة للبعض ..
    و البعض أصلاً لا يؤمن بها .. ويدعي ذلك لظرف سياسي
    و البعض ينكرها صراحة من منطلق ديني .. أو تراثي .. أو نفسي ...

    وهناك المتناقض...
    يعتمد على الإختيار المزاجي للحقوق و الحريات التي تلائمه أم لا
    و كأنما مزاجه هو المرجعية ...

    قضايا حقوق الإنسان لا ينبغي لها أن تتجزأ
    إنها نابعة من مصدر أخلاقي واحد ...
    و إعتماد بعض الحقوق و ركل البعض هو شيئ موجود ..
    لكن لا يحق لل ( متناقض ) أن يدعي أنه ينطلق من حقوق الإنسان
    بل يكون صادقاً إن زعم بأنه ينطلق من مزاجه .. فيختار فقط ما يحبه أو يتوافق مع معتقده الديني أو مصلحته المباشرة ..
    ولكن ما الجديد الذي أتى به في هذه الحالة ؟
    إنه سيكون فكر كما فكر كل طغاة التأريخ .. هذا نفعله لأنه ( ينفع معنا ) و هذا لا نفعله لأنه ( لا ينفع معنا ) ...
    و تكون النتيجة ممارسات هي التي أساساً إستدعت صياغة ميثاق لحقوق الإنسان .


    هذا جانب ...
    الجانب الآخر الذين يتحججون بالأولوية ؟
    حقيقة لم أفهم معني أولوية قضايا أخرى هنا ؟ هل نحن نتحدث عن ميزانية ؟
    و هل طرح قضية ( فكرية ) بالأساس هو خصم على قضايا أخرى ؟ كيف دي ؟ و كأن الأفكار أو الكلام ينفذ !

    في ما يتعلق بقضية المثليين و قضايا حقوق الإنسان عامة
    أعتقد أن مصطلح tolerance و الذي يترجم خطأ تسامح هو مصطلح معبر
    فالقضية هي تحمل ..
    ليس معنى أن يوافق إنسان على حقوق المثليين أن يجب عليه أن يحب سلوكهم أو أن يشجعه ..!
    القضية قضية مساواة في الحقوق .. و عدالة ..
    و أن المرجعية هي الإنسان / المواطن و لا شيئ آخر .. و أي شيئ من الحقوق الأساسية و إنتهاءاً بالهوية الوطنية مرجعيته المواطن / الإنسان .. و لاشيئ آخر ...
    ...
    حدود الدولة لا ينبغي أن تتجاوز ما هو وراء الفضاء الإجتماعي المشترك .. أي أن ما يفعله الشخص بجسده أو ما يحتويه دماغه من أفكار أو حريته ليست شأناً من إختصاص الدولة . و دورها في هذا الصدد هو حماية الفضاء الشخصي من تغول الآخرين .


    حول حقوق العمل ..
    ينبغي أن تكون هناك ثقافة أن معايير العمل يجب أن تكون موضوعية ..
    المهنة x : تتطلب أن يكون الشخص قادراً على القيام ب :
    1-
    2-
    3-
    وهي طبيعة مهام المهنة ...
    من تتوفر فيه الصفات المطلوبة 1 و 2 و 3لا ينبغي حرمانه من العمل تحت أي دعاوى أخرى غير موضوعية ( عرقه ، نوعه ، ميوله الجنسية ، ..)


    وحول حقوق المواطنة فالمرجعية أصلاً في دولة المواطنة هي مواطنها - الإنسان ، بدون أي تعريف إضافي هو في الحقيقة إقصاء لآخرين
    مثل المواطن المسلم أو المواطن العربي أو المواطن غير المثلي !
    حتى المساجين و منتظري تنفيذ الإعدام لا ينبغي أن يحرموا من حقوق المواطنة ..
    فالمواطنة / الإنسانية هي الحقيقة الوحيدة التي ينبغي أن تعتمدها الدولة ! ودون ذلك فللأفراد و الجماعات الإعتقاد بما يشاؤون


    أي إقصاء أو حرمان من حقوق المواطنة يتناقض مع شرعية الدولة ، و بذلك تكون الدولة مجرد كيان يقوم على إستعمار مجموعة من قبل مجموعة أخرى ... سيدعي البعض أن الأمر هنا مختلف فهي قضية الدين و التراث .. و إلخ .

    حسناً ... في تأريخ الإنسانية لم يمارس شخص القهر مدعياً بأنه ينطلق من الشر !
    كل القهر تم بإسم القيم النبيلة .. بإسم الدين الحق .. بإسم العرق النقي .. بإسم التفوق في المقدرات .. بإسم الوصاية على الآخرين الأقل تمدناً ...
    و كلكم عانيتم منه : إحتقاراً عنصرياً .. أو تمييزاً دينياً ... إلخ

    إطار الدولة المدنية الديمقراطية العلمانية هو أصلاً عبارة عن إطار تسوية بين مجموعات إنسانية مختلفة و متباينة بل و تتناقض مصالحها ، و التسوية بديهيا تنطلق من حقيقة الإختلاف و الإعتراف به ..
    و كذلك مصطلح tolerance يحمل هذه الدلالات ..
    ليست القضية أن تحب سلوكهم أو تكرهه.. و لا أن تقر بأنه صحيح أو خطأ ، حلال أم حرام .. ولا أنه مرض أم لا


    ليست كل الأحزاب ، و من منطلق ليبرالي مطالبة بأن تكون شروط عضويتها وفق نمط معين فهذا شأنهم
    لكن الأحزاب التي تدعو إلى الديمقراطية الليبرالية مطالبة بالإنسجام الفكري
    ولا معنى لسؤال من يعترض على الديمقراطية من الأساس أو من يقوم منهجه على الإتباع الروحي هذه الأسئلة التفصيلية

    أعلم مسبقاً الطريقة الديماجوجية التي سيستغل بها البعض إعلاننا لمواقفنا بصراحة هنا ..
    و لكن من قال أننا نراهن على المراوغة أو إخفاء الرؤوس في الرمال أو ( ما يطلبه المستمعون ) !
    أو أننا نعتمد على الذهنية التقليدية لإنجاز مشروعنا الديموقراطي؟

    و حول السؤال الموجه إلى حق حول موقفنا من هذه القضية فهذه المادة من النظام الداخلي المتعلقة بالموضوع :






    Quote: المادة (3):شروط العضوية:
    يحق لكل سوداني أن يلتحق بالحركة إذا توفرت فيه الشروط التالية:
    1- أن يوافق على ميثاق الحركة ونظامها الداخلي.
    2- أن يكون قد بلغ السابعة عشرة من عمره.
    3- أن يتصف بالاستقامة وحسن السيرة.
    4- أن تتم تزكيته من أحد أعضاء الحركة ويجاز طلب انتسابه في اجتماع لإحدى هيئات الحركة.

    المادة (14) : الأفعال الموجبة للفصل من العضوية :
    توقع عقوبة الفصل إذا ثبت أن العضو قام بأي من الأفعال الآتية :
    1- إهانة المقدسات الدينية و لا يشمل ذلك النقد .
    2- الإساءة العنصرية
    2- اضهاد المرأة او تحقيرها علي اساس نوعها
    3- التعاون الامني مع أعداء الشعب و الحركة .
    4- ازدواج الولاء .
    5- الكذب تجاه الحركة .
    6- الجرائم المخلة بالامانة او الشرف .
    7- الإساءة إلى كبار السن و ذوي الإحتياجات الخاصة .
    7- التعويق المقصود لفاعلية الحركة
    8- التسيب والإهمال الشنيع المؤدي للإضرار بسلامة أعضاء الحركة أو أسرارها أو ممتلكاتها
    10-الانقطاع غير المبرر ولفترة طويلة عن أنشطة الحركة.
    11- فقدان الأهلية العقلية لممارسة العمل التنظيمي وفقاً لما تقرره جهة فنية مختصة


    و قد وصل المؤتمر العام الأخير إلى لتحديد ما هي الجرائم المخلة بالشرف و الأمانة فجاءت إضافة المادة :
    Quote: يحظر إستخدام إجراءات حفظ الإنضباط للتدخل في الحياة الشخصية للأعضاء

    لمزيد من الوضوح حول مثل هذه الأمور .

    .........
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 05:09 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)

    وكتب وليد مستفهما
    Quote: لماذا ؟
    السبب شنو يعني ؟

    لأن الطفل غير راشد ياوليد .....
    وبالمناسبة يمنع الاطفال من أشياء تباح للكبار مثل التدخين
    عروض العنف وكثيرا الامور التي يبعد الكبارالصغار من الاقتراب منها
    وحتي الاشياء التي يعتبر فعلها غيرأخلاقي أو غير قانوني للكبار
    يعتبر فعلها الطفل أشد عقوبة أو أستنكارا......
    ...... وأنه أكثر ضعفا من الناحية البدنية والذهنية لذا هو يحتاج لحماية
    حتي يصبح قادرعلي الاختيار ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 05:19 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: kamalabas)

    Quote: وبالمناسبة يمنع الاطفال من أشياء تباح للكبار مثل التدخين
    عروض العنف وكثيرا الامور التي يبعد الكبارالصغار من الاقتراب منها


    كمال ما ملاحظ انو كل الامثلة الضربتها في امور مضرة ويفضل عدم فعلها

    ليه برضو يمنع الاطفال من هذه الاشاء التي ذكرتها تحديدا ويخير في بقية الاشاء ؟

    ليه المجتمع تدخل وقرر حماية الاطفال من التدخين والممارسة الجنسية وعروض العنف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 05:29 PM

elsawi
<aelsawi
تاريخ التسجيل: 13-06-2003
مجموع المشاركات: 4233

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: kamalabas)

    يا جماعة الموضوع ببساطة وبدون تنظير يتلخص في انه الحزب الشيوعي السوداني حزب يعمل وسط المجتمع السوداني ويبشر ببرنامجة واطروحاتة داخل الشرائح المختلفة في النسيج الإجتماعي المعقد لشعب السودان .. والمثليين وبائعات الهوى ومتعاطي المخدرات والحرامية لايحظون بإحترام المجتمع السوداني المحافظ بل بإحتقارة، وبالتالي وجود هذه الشرائح داخل اي حرب بالتاكيد سيضر به كثيرا ..
    يجب ان نتفق اولا على ان هناك ظواهر مقبولة واخري مرفوضة في المجتمات السودانية التي تتسم هي نفسها بتباين الموروثات الإجتماعية والثقافية ..
    بغض النظر الحقوق الإنسانية للمثليين وبائعات الهوى قد لا يختلف اثنان في ان هذه الفئات ليست فقط مرفوضة تماما في معظم المجتمعات السودانية بل محتقرة ويوصفون باللوايـطة والشراميـط وتمارس ضدهم اقسى انواع الإذلال تعبيرا عن الرفض القاطع لهم ..
    ولا اعتقد ان المدافعين عن حقوق المثليين هنا سيكونون سعداء اذا اكتشفوا ان اخا او اختا لهم ينتمون لهذه الفئات، بل لا اعتقد ان احد المدافعين عن حقوق المثليين هنا سيقبل ان تتزوج اخته من Bio-sexual (يعني ما عنده قشة مرة ممكن يرقد مع رجال ونساء) .
    اكاد اجزم بأن 80% من الرجال السودانيين قد اشتروا الجنس مرة على الأقل في حياتهم اي مارسوا الجنس مع امرأه باعت لهم جسدها، وللحقيقة نجد المجتمع يرفض المرأه بائعة الجسد ويقبل الرجل مشتري الجسد، وهذا القبول اوالرفض يخضع لتركيبة المجتمع نفسه وثقافتة وموروثاتة الإجتماعية والبيئية وهو قابل للتغيير لأن تلك الموروثات نفسها ليست جامدة بل تتغير وفقا لظروف كثيرة ومعقدة والدليل على ذلك الحوار الذي يدور هنا إذ كان في الماضي مجرد الهمس بهذه الأشياء يعتبر من المحرمات ..
    تعاطي المخدرات مثلا يعتبر مرفوضا في المجتمع السوداني بينما تعاطي الخمور يعتبر مقبولا بل يعتبر جزءا من ثقافة كثير من المجتمعات في غرب السودان وجنوبه، ولا زلت اذكر كيف اجهشت الأستاذة فاطمة احمد ابراهيم بالبكاء تعبيرا عن خيبة املها عندما عرفت ان احد الفنانين الكبار جدا من الذين تغنوا لأكتوبر بيضرب السجارة .. تجدر بنا الإشارة هنا الى ان المخدرات هي الشئ الوحيد الذي اجمعت كل دول العالم على تحريمة ومحاربتة بإختلاف انظمتها من شرق الأرض الى غربها، بالرغم من ان بعض الدول كهولندا بدأت مؤخرا في اتخاذ موقفا ليبراليا تجاه بعض انواع المخدرات ..
    تعدد الزوجات مثلا يعتبر مقبولا في معظم المجتمعات السودانية وحتى الآن هناك بعض مجتمعات الريف تعيب الرجل الذي يتزوج بإمرأه واحدة وتشكك في فحولتة ومقدرته الجنسية، وهناك المجتمعات التي تشجع تعدد الزوجات بغرض كثرة الإنجاب لزيادة عدد افراد الأسرة الممتدة الذي يعتبر مصدر فخر وقوة ..
    كتب الشهيد عبد الخالق محجوب في اصلاح الخطأ في العمل بين الجماهير ان عضو الحزب يجب ان يتحلى بالسلوك القويم والأخلاق الرفيعة والأمانة والنزاهة والشجاعة والتجرد ونكران الذات حتى يكون مثالا مشرفا للشيوعي السوداني .. واشار الى ان الجماهير لن تقبل برنامج الحزب واطروحاتة إذا لم تقبل الشخص الذي يبشر به اولا ..
    وحقيقة هذا الحديث به كثير من المعقولية، اذ لا يمكن ان اتصور مثليا كبيرا او بائعة هوى او تاجر مخدرات يبشر ببرنامج الحزب الشيوعي او اي حزب آخر دون ان يصبح مثالا للسخرية ووبالا على حزبه ويضر بعمل الحزب ويسير به في طريق الإنتحار في مجتمع محافظ يرفض مثل هذه الأشياء بشكل قاطع بل يحتقرها بغض النظر عن الحقوق الإنسانية لهؤلاء ..
    اخيرا اقول ان من حق اي حزب ان يحدد الشروط التي يراها مناسبة لنيل عضويتة بدون قسر او إكراه او ضغط من اي جهة مهما كانت ..

    الصاوي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 05:32 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: elsawi)

    العزيزه رباب الكارب
    شكرا لمروك الوريف و الشجاع......
    شكرا لانك المرأه الوحيده بعد صاحبت البوست التي عتبت هنا.
    شكرا وانت تقرري عدم الصمت:
    Quote:
    تراجى وضيوفها الكرام

    سلام وتحايا
    ابت نفسى الا ان اتداخل او اتدخل..



    بداية من اين لنا نحن السودانيون باحزاب او برامج احزاب متقدمة / ديمقراطية 100%

    ونحن مجتمع قبلى متخلف تنخره الحروب والجوع والمرض والعنصرية والتعجرف حتى على مستوى مثقفينا..
    يعنى الاحزاب حقتنا ح تجيب من وين!!!

    القضية اكبر من الاحزاب وبرامجها..

    وواجب الساعة هو ادارة واعى لانقاذ الوطن والمواطن السودانى..

    وذلك يحتاج قدر عالى من المسؤولية والتعاون..


    ما دايرة اكون متشائمة لكن ب الشايفاه دا اظن مشوارنا طويييل..

    مودتى لكم جميعا
    رباب

    لا تحزني يا صديقه
    فمدام هنالك دوما القادرين /ات لالقاء حجارة في كل البرك الآسنه تأكدي ان الفجر قادم.
    شكرا لك.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 05:37 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: elsawi)

    Quote: ولا اعتقد ان المدافعين عن حقوق المثليين هنا سيكونون سعداء اذا اكتشفوا ان اخا او اختا لهم ينتمون لهذه الفئات، بل لا اعتقد ان احد المدافعين عن حقوق المثليين هنا سيقبل ان تتزوج اخته من Bio-sexual (يعني ما عنده قشة مرة ممكن يرقد مع رجال ونساء) .


    بل اكثر من ذلك
    ان مبتدرة البوست ( تراجي ) حينما حمي الوطيس بينها وبين احد الاعضاء هنا ، ما كان منها الا ان عايرته بصورة غير مباشرة بان احد اعضاء البورد قد قال له عبارة توحي بانه مثلي ( مفعول به ) ، وده دليل على انه الشذوذ الجنسي والشاذين جنسيا مرفوضين حتى من الذين يدعون انهم يدعمونهم ويعدمون حقوقهم ولو هسع هبشت ليك واحد فيه في روحه ولا في ولده وقلت ليه انا سمعت انك كده واطاتك اصبحت
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2007, 07:08 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: elsawi)

    الصاوي
    لكن صدمتني فيك وتخيلك ستكتب راي مختلف
    مع كامل احتراني لرايك الا انني كنت اعتقدك ستكون من المنتصرين لحقوق الانسان هنا.
    Quote: اخيرا اقول ان من حق اي حزب ان يحدد الشروط التي يراها مناسبة لنيل عضويتة
    بدون قسر او إكراه او ضغط من اي جهة مهما كانت ..

    طبعا من حق اي حزب ان تتفق عضويته على ما تشاء
    ومن حق الجمهور محاكمته ايضا.بس يفترض انتو الاقمتوا في الغرب
    تبصصوهم شويه الاجابه اقصد احزابنا في الداخل ,انه افضل نمنح الحقوق
    برضانا كشعب بدلا عن تنتزع منا انتزاعا غدا.

    ولي عوده لكلامك بالتفصيل.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 6:   <<  1 2 3 4 5 6  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de