|
وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف
|
الأخ بكري أبو بكر القراء الكرام على خلفية الخلاف القائم بين بكري أبو بكر وكاشا وصم الأخ بكري إجتماع قبيلة الرزيقات بأنه إجتماع الجنجاويد وهذا خطأ كبير نلرجوا أن نربأ بأنفسنا من سلوك مثل هذا المسلك مهما كانت الخلافات أعتقد جازماً لو إبتعد الهتافية والمستغلين لهذا الخلاف من حول بكري والحادبين لحلحلت هذا الموضوع كأمثال الأخ الخلوق علي إسماعيل سيتنهي الأمر بصورة ترضي طرفي الخلاف
فليتوقف الجميع عن صب الزيت على النار وليعطوا الأجاويد فرصة لتفعيل مساعيهم الجادة في طي ملف هذه الأزمة.
ونرجوا أن يتسم الناس بالعقلانية البعد عن الهتافية والإثارة المرجفة وإتهام الناس على أسس قبلي بما لايرضي من القول والوصف والنعوت الإقصائية
تحياتي كمال
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: Frankly)
|
Quote: بكري تحدث عن إجتماع قبيلة الرزيقات ووصم هذا الإجتماع بإجتماع الجنجاويد |
الأخ فرانكلي هل الوزير كاشا يتمثل كل الرزيقات وهل الذين إجتمعوا يمثلون كل الرزيقات حسب فهمي وما أعرفه كذلك أن كاشا لا يمثل كل الرزيقات .. فقط يمثل نفسه ومن معه.. ومعه هذه ليست الكل.. أنا لا أريد أن أبرر لبكري فعنوان بكري خطأ وإن كان يقصد كاشا وزمرته... ولكن التعميم مخل .. مخل يا فرانكلي.. فلا تحمل كلمات بكري أكثر من طاقتها.. نقطة أخيرة: أنا صادق مع نفسي أخي فرانكلي، من أخطأ سأقول بكل وضوح أنت خاطئ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: إسماعيل وراق)
|
يا أخي إسماعيل الموضوع واضح وعنوان مقالي كذلك وأعتقد أن بكري ليس في حاجة لتبريراتك وفهمك الخاطئ لعنوانه المثير
Quote: حسب فهمي وما أعرفه كذلك أن كاشا لا يمثل كل الرزيقات |
فالموضوع هنا ليس كاشا وإنما إجتماع قبيلة الرزيقات حنوب دارفور بمطقة الضعين تحديداً وهو ما وصفه بكري بإجتماع الجنجاويد والغريب في الأمر أنك تصف عنوانه بالخاطئ وهذه وحدها تؤكد بإن عنوان مقالي صحيح
Quote: أنا لا أريد أن أبرر لبكري فعنوان بكري خطأ |
وأرجو أن ينصب جهدك في بذل المزيد وتفعيل الموجوذ من إسهامات لحلحلت هذا الموضوع
تحياتي فرانكلي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: Frankly)
|
يا أخ فرانكلي الزريقات كقبيلة ليست بجنوب دار فور فقط.. وعليه لا يمكن تعميم الجزء على الكل.. أنا لا أود أن أبرر لبكري ولكن أحاول بقدر المستطاع أن أزيل اللبس الحاصل من طرف وهو إفهام الجميع أن بكري قد وصف قبيلة بكاملها بالجنجويد حتى ما أتيت به وعلمته بالخط الأحمر لم يكن كلام بكري أنا بكري نقله عن كاشا.. . . ملاحظة أخيرة إذا أردنا بكل صدق حل المشكلة فلا داعي لكتابة بوستات تعمق من المشكلة بصورة أكبر ومن ضمنها هذا البوست.. . . خاتمة: لنا مساعينا الخاصة لحل الإشكالية، وليست بالضرورة كاتبتها بالمنبر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: bayan)
|
الأخت الفاضلة بيان الحمد لله بخير وشكراً للسؤال
Quote: اعتقد ان بكري ارتكب خطا كبير بزج قبيلة الرزيقات.. وهذا سيجلب متاعب كبيرة له... اتمنى لو انه سمع النصائح ولم يفاقم الصراع... الذي كان يمكن ان ينتهي باعتذار وتوضيح... واتمنى ان يسحب بكري كل البوستات التى انزلها. لمصلحته ومصلحة اهله.. |
أختي بيان الزج بقبيلة الرزيقات شيء ووصمهم بالجنجاويد المتهمين بحوادث العنف والإغتصابات والتطهير العرقي في دارفور شيء أخر وهو كما قلت خطأء كبير قد يفاقم من الخلاف البسيط لما لا يحمد عقباه
نرجوا أن يحتكم الناس للعقل ويرشدوا من تصريحاتهم وتعليقاتهم التي لا تخدم القضية
تحياتي فرانكلي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: doma)
|
الأخت الفاضلة دوما ألف مرحباً بك وبعودتك الحميدة للمنبر ورضي الله عنا جميعاً
وقذ أختلف معك فيما يعالجه هذا المقال والذي أرى أنه يصب في مصلحة بكري أبو بكر ومصلحة القضية كلها
وكما قلت آنفاً أعتقد جازماً لو ترك قارعوا الطبول الطريق سهلاً أمام الأجاويد لحلت هذه المشكلة بقليل عناء
كما ولا أرى أي سبب لزج قبيلة بأسرها في هذا الخلاف وهذا هو فحوى ورسالة هذا المقال
تحياتي
فرانكلي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: Frankly)
|
فرانكلي سلام
يبدو لي انك لم تستوعب الجملة التي كتبها الاخ بكري فالجملة كالاتي
اجتماع بمنطقة الضعين من كل ابناء قبيلة الرزيقات جنو ب دار فور.
ارجو التركيز في -من كل-اي جز من الكل وعلية فهو يعني بان جز من افراد
القبيلة اجتمعت وليس كل افراد القبيلة فعلية لا ينسحب كلامة علي القبيلة
كلها.فاما الجنجويد فقد يتواجدون في من قبيلة الرزيقات او اي قبيلة اخري.ودمت
فيصل محمدخليل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: فيصل محمد خليل)
|
أخي الكريم فيصل محمد خليل
يبدوا لي أنك أخطأت في زعمك بأني لم أستوعب عنوان بكري أبو بكر؟
وفهمك هذا لا يستند لقرائن ولا دلائل مما نشر في المقال وإنما هو فقط من قبيل التأوييل
ياأخي المقام ليس مقام تبرير وتفسير لما قاله بكري بعنوانه ذاك المقام هو عدم تأزيم القضية وزج القبلية في هذا الخلاف عني به البعض أم الكل فهو خطأ وخطأ كبير وقد يجر معه مشاكل أكثر تفاقماً وأكثر تعقيداً وهذا ما نريد تجاوزه
لا داعي للقول بإن الجنجاويد يمكن أن يكونوا من كل القبائل نحن هنا بصدد وصم إجتماع قبيلة الرزيقات في جنوب دارفور تحدياً بأنه إجتماع لقادة الجنجاويد
ودام الله تحياتي فرانكلي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: Frankly)
|
فرانكلي .... بس أنا داير اعرف منك : الحركات المسلحة في دارفور في رأيك ما بيمثلوا أهل دارفور .. لكن كاشا و معه حفنة من مؤيديه من قبيلة الرزيقات هم في نظرك يمثلون كل قبيلة الرزيقات .. و أتيت مستشهدا بهذا :
Quote: اخوانا و اميرنا الصافى عبد الحميد موسى مادبو وصل اليوم من الضعين لمتابعة الموضوع ده...الععقدنا ليه اجتماع بمنطقة الضعين من كل ابناء قبيلة الرزيقات جنوب دارفور... |
شايل مكاييلك المختلفة و ..... تكيل !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: Mohamed Suleiman)
|
الإخـــوة الكرام
تحياتي
أرجوا أن يتوقف الأمر في هذا الحد ، فكاشا لم يكن غبياً عندما حول المسألة من قضية شخصية لقضية قبيلة .. وقد نجح لحد ما في مشروعة .. بالنسبة لي لا تهم مسألة كاشا وبكري ونتضامن تضامناً معلنا مع موقع سودانيز أون لاين في اي قضية ترفع ضد . ولكن أرى إن الامر يحتاج لهدوء في مسألة القبيلة .. فهنالك عدد كبير من ابناء الرزيقات خارج المنبر قد أغضبهم ما يجري هنا .. وعلينا توقيف الامر في هذا الحد لأن لا يفيد في مواجهة القضية التي وعد كاشا برفعها ضد بكري ، كما إن سودانيز أون لاين موقع إعلامي كبير يجب أن لا يزج بنفسه في الصراعات القبلية . أرجوا أن نحكم العقل لا العاطفة .
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: ابنوس)
|
الأخ أبنوس كلامك صحيح..
الكثير من الرزيقات أغضبهم الزج باسم قبيلتهم
فى هذا الصراع من قبل الانقاذيين..
والذى لا يعرفه الكثيرون الرزيقات معروفون
بالحكمة والذكاء والفطنة وكثير من أبناء
الرزيقات متعلمون ومثقفون ومنتشرون فى جهات
العالم الأربع...ويحترمون هذا الموقع جدا
واتمنى منهم التقدم لنيل عضوة هذا الموقع
حتى لا يكون كاشا وعصبته لسان حالهم .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: ابنوس)
|
الأخ أبنوس أشكر لك مداخلتك
Quote: كما إن سودانيز أون لاين موقع إعلامي كبير يجب أن لا يزج بنفسه في الصراعات القبلية . أرجوا أن نحكم العقل لا العاطفة . |
وأعيد عليك مداخلتي لأختي بيان بالإضافة لعنوان مقالي البين
Quote: أختي بيان الزج بقبيلة الرزيقات شيء ووصمهم بالجنجاويد المتهمين بحوادث العنف والإغتصابات والتطهير العرقي في دارفور شيء أخر وهو كما قلت خطأء كبير قد يفاقم من الخلاف البسيط لما لا يحمد عقباه
نرجوا أن يحتكم الناس للعقل ويرشدوا من تصريحاتهم وتعليقاتهم التي لا تخدم القضية |
تحياتي فرانكلي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: doma)
|
الأخت الغالية دوما
اشكرك جداً على كلماتك الطيبة والتي أتفق معك فيها وإن أخترت لنفسي أسلوب العلني وذلك حسب رأيي سيساعد على تفهم خطأ العبارة و أنها لا تخدم مساعي الأخوة الجادة لحل هذا الخلاف بالأجاويد وهمي كله يصب في أن لايستغل أخرون مثل هذه العناوين للإصتياد في الماء العكر
Quote: يؤكل مهمه الصياغه لقانوني من الذين تقدموا للدفاع عنه وعن البورد حتي تكن اللغه منضبطه قانونيا. |
فعلاً أختي هذا ما نربوا إليه
والكلمة مسؤولية عظيمة قذ يقول الواحد منا كلمة يقصد بها شيء ويتلقاها القاريء بمعنى أخر كما وقد يكتب الواحد منا كلمات يقصد بها المزاح ولكن لغياب التعبير الوجهي والإسمايلز قد تفهم على نحو مغاير وأنا شخصياً اغير كثيراً من جملي التي أستخدمها قبل البث وبعد البث حتى لا تفهم خطأ أو حتى لا تحرف المقال لجهة غير التي قصد منها في البوست
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: Frankly)
|
العزيز أبنوس تحياتي كتبت
Quote: أرجوا أن يتوقف الأمر في هذا الحد ، فكاشا لم يكن غبياً عندما حول المسألة من قضية شخصية لقضية قبيلة .. وقد نجح لحد ما في مشروعة .. بالنسبة لي لا تهم مسألة كاشا وبكري ونتضامن تضامناً معلنا مع موقع سودانيز أون لاين في اي قضية ترفع ضد . ولكن أرى إن الامر يحتاج لهدوء في مسألة القبيلة .. |
نعم يا أبنوس فالقبيلة أي قبيلة ليست كتلة صماء لها رؤية سياسية موحدة - بحيث يحتويها هذا الفرد أو ذاك- وأنما وعاء يحتوي علي تبائن سياسي وفكري داخله كتبنا في هذا .... Quote: الأخ أمين الموقع .... تحياتي ....أرجو كتابة توضيح يتضمن تأكييد أحترامنا لكل قبائل الوطن وحرصنا علي متانة وتماسك النسيج الأجتماعي لدارفور..... وتأكييد أن هناك خلافا قانونيا بين السيد كاشا والموقع ( أذاأن المقال المنسوب لكاشا كان يتصمن رؤية سياسية وليست قبلية وبالتالي تصبح تداعياته ذات مردود سياسي بحت) ليس الرزيقات طرفا فيه ولايجب أن تزج هذه القبيلة وتوظف في صراع شخص مع مؤسسة ...000قبيلة الرزيقات ليست مسؤولة عن أي تجاوز يقوم به القلة من أفرادها وبنفس القدر هي ليست ساترأو درقة تحمي أو تقف بجانب هذا الشخص أو ذاك في صراع سياسي فالقبيلة تحتضن أبناء لهم توجهات سياسية مختلفة وبالتالي لايعقل أن تقف مع أبنها X ضد أبنها Z الذي يحمل توجها سياسيا مغائرا .... ,,,,,,, |
كمال عباس.....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: Frankly)
|
رغم احترامي الشديد لراي الاخ د. حقار موسى الا انه في النهاية يظل راي فرد ولا يعكس بالضرورة راي قبيلة الرزيقات فيما نشر عن اجتماعهم بشان المقال المنسوب للاستاذ كاشا : اعتقد ان ما نشر في موقع سودانيز اون لاين كان في منتهى الوضوح ولا يحتاج الى تأويل ويتضح ذلك جليا من
Quote: = و الله يا على انا بشكرك جدا لكن الراى الان ما بقى راى براى ده بقى راى القبيلة كلها والموضوع ده مرق من يدى. |
Quote: = اخوانا و اميرنا الصافى عبد الحميد موسى مادبو وصل اليوم من الضعين لمتابعة الموضوع ده...الععقدنا ليه اجتماع بمنطقة الضعين من كل ابناء قبيلة الرزيقات جنوب دارفور... |
Quote: والله يا على اسماعيل ان جيت بطائرة اليوم علشان متابعة الموضوع ده بتكليف من القبيلة و القرار الان ما فى يد الوزير القرار مرق من يده خالص و بقى قرار قبيلة و انا باعتبارى مندوب للقبيلة بقول ليك الكلام ده. |
Quote: = عبد الحميد كاشا لا يملك حق التنازل عن الموضوع ده الان نحن ناس القبيلة نحن البنقرر. |
من هنا يتضح ان نص الخبر صور إجتماع قبيلة الرزيقات بأنه إجتماع الجنجاويد واحسب ان الخطا وارد في عمل بهذا الحجم .المسأة تكمن في التمادي وعدم الاعتراف بالخطا ومن ثم رفض مجرد الاعتذار بل ومحاولة البعض من الاصطياد العكر باستغلال مثل القضايا في المزايدات السياسية الرخصية عليه ارجو من الاخوة جمعيا عدم صب النار على الزيت والابتعاد عن اثارة الضغائن وان يكون نهجنا في التعامل مع هذه القضية نهج الاستاذ علي اسمعيل الحقيقة الثابتة ان الرجل ينفى صلته بالرسالة والامانة تقتضى ان نتعامل مع النفي بنفس القدر الذى تعاملنا به مع المقال. اتمنى من ادارة الموقع السعي الدؤوب في معرفة مصدر الرسالة ان كان هذا متاحا و ان نقدم للرجل راسالة اعتذار عن ما اصابه و اسرته ومعارفه وقببيلته جراء هذا المقال المنسوب للاستاذ كاشا ادعو الاخ بكري بسحب نص الخبر من صفحة الاخبار ومن المنتدى العام ومن قبل اتمنى من الاستاذ كاشا ان يقبل تفسير المهندس بكري في كيفية تعامله مع الرسائل الواردة له وان يطوي هذه الصفحة في كتاب علاقته مع سودانيز اون لاين . في الختام اتمنى من ادارة الموقع تحرى الدقة في نشر (بعض) المقالات التى تحمل اسماء القيادات الرمسية والشعبية وفقا لمضمون المقال
علاء الدين صلاح محمد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: علاء الدين صلاح محمد)
|
أشكرك أخي علاء الدين صلاح محمد
Quote: من هنا يتضح ان نص الخبر صور إجتماع قبيلة الرزيقات بأنه إجتماع الجنجاويد واحسب ان الخطا وارد في عمل بهذا الحجم .المسأة تكمن في التمادي وعدم الاعتراف بالخطا ومن ثم رفض مجرد الاعتذار بل ومحاولة البعض من الاصطياد العكر باستغلال مثل القضايا في المزايدات السياسية الرخصية عليه ارجو من الاخوة جمعيا عدم صب النار على الزيت والابتعاد عن اثارة الضغائن وان يكون نهجنا في التعامل مع هذه القضية نهج الاستاذ علي اسمعيل |
تحياتي فرانكلي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: وصم قبيلة الرزيقات بأنهم جنجاويد خطأ كبير ولا يبرره أي خلاف (Re: Frankly)
|
يافرانكلى ..
تحياتى ...
كلام بكرى موجود ولايحتاج لجهد للتحقق منه .. بكرى لم يتهم قبيلة الرزيقات بانها جنجويد .. فقد عنى بحديثه كاشا ومن معه ..وبالطبع ان هؤلاء لايمثلون قبيلة الرزيقات ولايتحدثون بأسمها ..قبيلة الرزيقات معروفة بقادتها ورجالها ومواقفها ولن تنقاد لكاشا لتحارب بكرى ..فألمسالة لاتحتاج لجهد لادراكها ولايحتاج حديث بكرى لكثير عناء لفهم مقاصده ..
لذلك ارجو ان تعيد قراءتك لحديث بكرى مرة اخرى حتى تستخلص المعنى الذى اراده ولاتسعى لتاويل يشوه الصورة ويعطى المسالة معنى آخر ..
ودى لك ..
| |
|
|
|
|
|
|
|