|
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان (Re: محمد حيدر المشرف)
|
مرحبتين حبابك يا محمد المشرف
Quote: بوست برجع للواحد ذلك الاحساس القديم بالمنبر. ازيكم يا ياسر و أمين |
وشكرا لك على الثناء على البوست وعلى المشاركة فيه. قولك:
Quote: التسمية ب (الرسالة الثانية) قد تكون غير دقيقة وملتبسة واختيار خاطئ لتوصيف الفكرة بتاعت الاستاذ محمود محمد طه .. فاذا كان جوهر الفكرة هو الرجوع للاصول في الدين وترك الفروع فما هو المنطق في تسمية ذلك بالرسالة التانية؟ ولربما كان الاوقع من ذلك تسميتها بالرسالة الأولى... أليس كذلك؟ |
الرسالة الثانية هي فعلا الرسالة الأولى من حيث النزول أولا في مكة، ولكنها لم تطبق بل أرجئت في معنى ما نُسخت آياتها حكما، ريثما يتأهل المجتمع لها بالطاقة وبالحاجة. والرسالة الأولى كانت بالفعل هي الرسالة الثانية من حيث النزول ولكنها كانت الأولى من حيث التطبيق، وهو الأهم. قولك:
Quote: من ناحية .. و لدخول منطقة مركزية من نقاشكم (حديث امين عن كون الرسالة التانية بوصفها وتكييفها الفقهي بتاع الاستاذ محمود (الرسالة التانية) هي عبارة عن دين جديد وساضرب مثلا ب آية السيف كمقاربة ومدخل لفكرتي المتواضعة و اتمنى انو ما أخرب الرصه وتكون مداخلتي اضافة |
هي طبعا ليست دينا جديدا، وإنما فهم جديد لمسألة الناسخ والمنسوخ في القرآن القديم الواحد. أرجو الرجوع لهذه المداخلة والاستماع إلى الفيديو. Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان
Quote: تطور علم الناسخ والمنسوخ في مرحلة متأخرة في الاسلام عندما احتاج الناس لكتابة التفاسير وجمع الاحاديث وانشاء ما يسمى علوم الفقه الاسلامي .. واهو قامت ظهرت مقولات من قبيل ان آية السيف لوحدها نسخت 124 آية كاملة من القرآن.ولكن بدون سبب واضح لاثبات نص هذه ال 124 في المصحف .. ودي وضعية غريبة حقا اذ لا يمكن عقلا ان نقول أن لهذه الايات قيمة تعبدية بترديدها وترتيلها والصلاة بها وهي حكما غير ذات جدوى حقيقية في حياة المسلم كونها منسوخة حكما .. سؤال لماذا اثبتت هذه الايات المنسوخة في المصحف مالم تكون ذات قيمة حقيقية وهو المرجح عندي (دونما الدخول في تفاصيل من قبيل لماذا انزل الله هذه الايات وفي علمه الازلي انها ستنسخ في بضعة سنوات بآية السيف لتستمر صلاحية الآية الجديدة (اية السيف) الى يوم يبعثون ؟!!! |
أتوقع أنك قد استمعت للفيديو. وجود الآيات المنسوخة في المصحف مؤشر على أنها ستطبق في يوم ما. وفكرة، أو دعوة الأستاذ محمود هي العودة للآيات المكية المنسوخة وتحكيمها، ونسخ الآيات المدنية وإرجاء حكمها ليوم في المستقبل تحتاجها فيه البشرية. يعني مبادلة النسخ. هذه باختصار هي فكرة الأستاذ محمود. وهي فكرة قد تعرضت لحائط صد قوي تداعى إلى قتل الأستاذ محمود. جوهر هذا البوست هو: ماذا يستطيع المسلمون فعله بخصوص الخروج من مأزق الرسالة الأولى التي تطلب منهم تطبيق آيات مثل آية السيف وغيرها من آيات قتال غير المسلمين وقتل المرتدين؟! ودونك ما يقوله شيوخ مثل الشيخ محمد مصطفى عبد القادر ويكاد يسمم به بيئة المجتمع السوداني متعدد الثقافات والأديان: "قوم على حيلك يا علماني يا شيوعي يا ملحد يا كافر"..
قولك:
Quote: داخل اطار التصورات الدينية يكون من المنطقي أكثر أن ذلك يفيد حركة الدين مع التاريخ (لا تاريخية النص القرآني كما يقول المجددين مقابل تأريخية النص كما يقول السلفيين) ومن خارج التصورات الدينية يجب ان يتحرك الدين ليلبي حاجة المجتمعات المتجددة ليوم يبعثون .. ولكي يكون كذلك يجب أن يحتوى داخليا على احتمال قدر من التاويلات والعناصر الداخلية التي تجعل من حركة الدين طبيعة دينية داخلية وليست خروجا عنه ..
بطريقة اخرى يجب على النص القراني ان يكون قابلا للتأويلات كي يعيش ويستمر بصلاحية متجددة بواسطة المفكرين أمثال محمود محمد طه .. وذلك هو التفسير العقلي الوحيد لوجود ال 124 آية المنسوخة .. وطالما النص القرآني قابل للتأويل والحركة مع التاريخي تنتفي تماما مسألة أن يكون استخدام التأويل في المنهج التجديدي لانتاج نسخ عصرية .. اقول تنتفي مسألة أن هذه النسخ الحديثة عبارة عن اديان جديدة .. وانما هي ذات الدين المصمم داخليا للتجدد
|
الأستاذ محمود يتحدث دائما عن حكم الوقت. وأن المسلمين بحاجة لتأويل القرآن أكثر من الحاجة لتفسيره. ولكن هذا موضوع آخر.
ودمت بخير ياسر الشريف
|
|
![URL](https://sudaneseonline.com/db/blank.gif) ![Edit](https://sudaneseonline.com/db/icon_edit.gif)
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 03-26-23, 12:37 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 03-26-23, 02:37 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 03-27-23, 01:54 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 03-27-23, 03:36 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 03-27-23, 04:37 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 03-27-23, 08:10 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 03-28-23, 06:49 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 03-28-23, 07:16 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 03-28-23, 11:31 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 03-28-23, 11:40 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 03-28-23, 11:53 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 03-29-23, 01:19 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 03-29-23, 10:42 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Ahmed Khalil | 03-29-23, 02:05 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 03-29-23, 02:59 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 03-29-23, 03:02 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 03-29-23, 03:55 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 03-29-23, 04:28 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 03-30-23, 06:33 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-02-23, 08:42 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-02-23, 08:56 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-02-23, 09:15 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-02-23, 09:18 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 04-03-23, 00:03 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-09-23, 07:16 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-09-23, 07:31 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-09-23, 11:19 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | muntasir | 04-09-23, 11:38 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 04-10-23, 04:07 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-10-23, 04:33 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 04-10-23, 03:48 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | محمد الزبير محمود | 04-10-23, 07:47 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-11-23, 00:43 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-11-23, 00:47 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | محمد حيدر المشرف | 04-11-23, 09:12 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 04-11-23, 11:04 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 04-11-23, 12:27 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-11-23, 11:17 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-12-23, 00:22 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Zakaria Fadel | 04-12-23, 04:14 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Mohamed Adam | 04-12-23, 04:54 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 04-12-23, 02:51 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 04-12-23, 03:14 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | محمد حيدر المشرف | 04-12-23, 09:11 AM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-12-23, 01:41 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 04-12-23, 03:06 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 04-12-23, 04:18 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 04-13-23, 01:34 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | أمين محمد سليمان | 04-13-23, 03:48 PM |
Re: حوار بالمنطق مع الأخ أمين محمد سليمان | Yasir Elsharif | 04-14-23, 06:34 PM |
|
|
|