|
|
 Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� (Re: أبوبكر عباس)
|
لا أسمح لك أن تقهرني
بالله شوف دا؟ هو إت بتتقهر...وبعدين أنحنا البنفتش عن الاقتناع لكن عن منطق قاهر...انحنا ما انتو!
ما قريت كلام الخواجة عن "عقيدة يعقوب" إنو كتابات واحد يهودي في قرطاجة ول مسيحي في أرمينيا في زمان مضطرب زي داك برضو يجب أن تؤخذ بحذر لأنها سماعية الأصل!
كونها مكتوبة لا يلزم منه الصحة، فالمعاصرة في الزمن داك برضها حجاب بل حجب.
وأزيدك كمان؛ لأنها بدون أسانيد ولا معنعنة ولا جرى عليها درس الجرح والتعديل. شفت كيف، لأنو دي أدوات منهجية صالحة في مجالها.
وزي ما ممكن تلقي ليك الواح تلاميذ في خلوة من صنعاء وتعتبر أغلاطها نصا أصليا، فممكن تلقى واحدة من االنصوص البيزنطية دي تلخبط بين عمرو وعمر مثلا!!
أها نقوم نصح خطأ الوثق ول نصحح وجودهها أو اسميهما حسب المكتوب ونسقط التواتر المهم جدا في اي ثقافة شفاهية لدرجة اعتمدته لأهم نصوصها.
الكثير ممكن يتقال ويراجع على البخاري وابن اسحق والطبري وأي زول، عبر منهج للدرس راسخ ومقبول...لكن أغلب علماء التاريخ والمستشرقين لم بسقطوا أثارهم بالكلية.
بعدين ياخي واحد قس حضري هجموهو اعراب لا يؤمنون بدينه، حيقول عنهم شنو يعني غير كفار ساراسينس! لي يوم الليلة ساراسينس تعني كفار في أدبيات الكنيسة.
حسع شوف كلامك دا {لمان تتلقي عملة لمعاوية وما فيها إشارة لمحمد وواحدة تانية لعبد الله بن الزبير فيها اشارة لمحمد
هذه المعلومة تثير أسئلة وتفتح احتمالات} الاحتمالات حباب، لكن هو لو أصلا لقيت عملة معاوية دي طيب ما خلاص لقيت أول الخيط لقريش كلها ومكة كمان. لأنو معاوية دا لو كان من
أهل المنطقة ولاة المنطقة من العرب مثلا كنا لقيناه في الكرونيكلز البيزنطية دي مثلا زي ما الغساسنة موجودين فيها.
في الروابط الختيتن ديل توجد إشارة لكاتب أرمني بيزنطي قالوا كتب عن صفين عن قريب من تاريخها. ولكن عندي وبالمنطق كدا،
ما كان له أن يفهم ويشرح تاريخها لأنو خارج السياق...دا تقبلو بيهو مرجع ولما يجيك واحد تاني جدو مات في صفين ويروي عن أبيه ليروي عنه ابنه تقوم تقول ليهو: كان ليك!!!
ولو حبينا نمنطقها بشكل تاني فقول معاوية في أول أمرو استخدم عملات رومانية لانو ما عندو عملة خاصة بعد، وقام مستعجل ختم عليها اسمو بس ليؤكد حكمه خاصة وشرعيتو كانت ناقصة وقتها
ثم ضرب عملات خلافته لاحقا مسترجعا أصلها الديني. وبنفس المنطق ممكن بن الزبير لقى إضافة الشهادة أو اسم الجلالة والنبي كفكرة مناسبة لإدعائه الخلافة منافسا ليزيد وضرب عملته الخاصة بما يخالف معاوية وابنه.
فعلا، احتمالات كتيرة، لكن أنا رايي إنو الاحتمالات لا تحتمل إلا بمنطق قوي، أقوى بما يكفي لدحض المتواتر على الأقل، قبل إثبات الرواية البديلة.
أنا شايف إنو الوثائق المادية أقوى من التواتر ومن الاستنتاج المنطقي عبر منهج آخر... لكن ما نوع الوثائق البيزنطية دي، مصحف بيرمنجهام أصلح كوثيقة للنقاش منها، أرجعوا ليهو!!
ثم انو في وثائق من ذاك الزمان، وإن بنفس الخصائص والسلبيات ولكنها تخالف أو أقل عيوبا مما استخدمته كرون، أو أقرب انسجاما من السردية المعروفة.
كلو في الروابط ديلاك.
بالمناسبة، عملة معاوية دي ما لقو فيها تاريخ؟ لو فيها، مكتوب بالأرقام ولّ الحروف؟ لو بالأرقام، رومانية ولّ شنو؟ رسونا على بر؟؟
يا محمد عبد القيوم، أبوبكر دا بناديك، بالله وريهم المنهج المقارن زاتو ... على القليلة تمسك مننا الناس ديل.،،،
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية والبيزنطية لل"فتوحات" | osama elkhawad | 01-16-18, 08:48 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-16-18, 11:27 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-17-18, 03:27 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-17-18, 07:38 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | هاشم الحسن | 01-17-18, 08:15 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | Haytham Ghaly | 01-17-18, 08:24 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | هاشم الحسن | 01-17-18, 09:22 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبد القيوم سعد | 01-17-18, 09:42 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-17-18, 03:47 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-17-18, 04:47 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-17-18, 08:20 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-17-18, 09:22 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-17-18, 10:38 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-17-18, 10:56 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 07:15 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | Yassir Ahmed | 01-18-18, 12:27 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 01:04 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-18-18, 02:07 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-18-18, 02:07 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 06:20 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 06:20 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 07:15 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 09:02 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 09:59 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 10:35 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 11:03 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 11:08 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 11:12 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 11:53 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 05:07 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | هاشم الحسن | 01-19-18, 05:44 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-19-18, 06:21 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عبدالعظيم مكى | 01-19-18, 07:47 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | هاشم الحسن | 01-19-18, 08:50 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 12:24 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-19-18, 01:10 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 05:34 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-19-18, 06:02 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 07:21 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 07:48 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 07:48 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-19-18, 09:04 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 09:52 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-19-18, 10:13 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 10:18 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-19-18, 10:40 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 10:49 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-20-18, 00:00 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد حيدر المشرف | 01-20-18, 07:33 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-20-18, 09:31 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-20-18, 01:18 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-20-18, 02:08 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-20-18, 06:24 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-20-18, 06:25 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-21-18, 07:57 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-21-18, 05:01 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-21-18, 10:18 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | Haytham Ghaly | 01-22-18, 04:47 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-22-18, 05:27 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-22-18, 09:47 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-23-18, 00:32 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-23-18, 09:38 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-23-18, 09:43 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-23-18, 11:17 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 11:53 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 05:00 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 06:15 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-23-18, 06:27 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 07:57 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 08:40 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 08:41 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 08:51 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 09:03 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 09:03 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 09:27 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 10:02 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 09:30 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 09:35 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 10:12 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 10:34 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-24-18, 03:03 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-24-18, 10:09 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-24-18, 10:29 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-24-18, 11:32 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-24-18, 01:26 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-24-18, 01:38 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-24-18, 02:05 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-24-18, 06:39 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-24-18, 07:00 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-24-18, 10:01 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-24-18, 10:10 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-24-18, 10:31 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-24-18, 10:43 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-25-18, 05:20 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد حيدر المشرف | 01-25-18, 06:51 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد حيدر المشرف | 01-25-18, 07:08 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-25-18, 07:22 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-25-18, 07:35 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-25-18, 01:04 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-25-18, 01:08 PM |
|
| |
هاشم الحسن
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست