|
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� (Re: عبدالله عثمان)
|
Quote: يا حاتم ابراهيم ، يبدو انك نسيت مداخلتي السابقة . طيب بالمرة كمان وضح لينا كيف توصلت لي انو كلمة "مك" مأخوذة او اصلها كلمة "مكونن " الامهرية التي ااعتقد انها رتبة عسكرية ، ضابط او قائد ، ملك في الامهرية هي نقوس nigus او نجاشي في النطق االعربي. والسودانيون عرفوا هذه الكلمة منذ وقت طويل إذ قال الحردلو مستنجدا بملك الحبشة في ابياته الشهيرة إبان المهدية : يا باب النقس ويا الانجليز الفونا هيلاسيلاسي الاول والده ايضا اسمه راس مكونن ، راس طبعا تعني امير في الامهرية وهي في الغالب مأخوذة من العربية لانها ايضا تعني "رأس" المعروفة لدينا في العربية ، هنا استغرب ان يستخدم افراد الاسرة الحاكمة في اثيوبيا كلمة "ملك" ، كإسم دلالي، لأبناءهم الامراء ! طبيعي ان يستخدم عامة الناس اسم "ملك" لابناءهم ، لكن لا يبدو الامر منطقيا للملوك .اعتقد ان اصلها كلمة ملك المعروفة وهي اقرب لها معنى وصوتا ومن الممكن ان يكون قد تم الاستغناء عن حرف اللام بمرور الزمن او قد يكون اصلها نوبي " يا ريت مولانا الملك او علي عبدالوهاب يمروا من هنا يقولوا كلامهم " |
يا راجل دا كلام شنو دا؟ | يعني رجعنا تاني نؤصل للآخرين باللغة العربية، وعلى أي أساس يا عبد الله إدريس؟ هل العربية أقدم من الأمهرية مثلاً؟ الأمهرية تؤرخ في بعض النظريات لفترة 14 قرن قبل الميلاد بينما نظريات أخرى تبين أن العربية عمرها بدأ بأقل من نصف الفترة دي.
عندك فكرة نظام كتابة الجعز عمره كم سنة؟ ونظام الكتابة يأتي تالياً للغة الشفاهية كما تعلم، إضافة إلى أن المنطقة تدين بالمسيحية وما أظن يخفى عليك إنو المسيح إتولد قبل محمد وما حيحتاجو يعرفو مصطلح (ملك) لأنو موجود في العهد القديم.
والمفردة (راس) برضها تأخذ نفس المعنى في العبرية، هل نطبق عليه منطقك الأحادي المنحاز دا ونقول سرقوها؟ واليهود كشعب أقدم من العرب وبالتالي من الطبيعي حيعرفوا كيف يتكلموا، ومافي داعي أذكرك بأنو اليهودية أقدم من الإسلام لأنو موسى إتولد قبل محمد برضو، وبرضهم ما محتاجين ياخدو المصطلح (راس) أو (ملك) من العربية لأنها موجودة في التوراة.
بعدين انت بتتكلم عن مفردات بدائية (أعضاء الجسم) فهل ينتظر شعب منطقة ما التسمية حتى تأتيه من وراء البحار ليعرف أن هذا اسمه (راس)؟
هياااااا عبد الله إدريس، البشر ديل ما بيعرفوا يتكلموا إلا تخرجوهم من الظلمات للنور يعني ولا كيفن؟
أولاً: مفردة نيقس (ነጉሥ) معناها الأصح حاكم وليس ملك، صحيح استخدمت كلقب للملك لكن هذا لا يختلف عن العرف السائد في إعطاء الحكام ألقاب طويلة على شاكلة (الحاكم بأمره مولاي السلطان فلان) ولأنو منقستي (መንግሥት) تعني حكومة و(منقستو) تعني الرئيس منقستو هايلي ميريام تعني (الرئيس هايلي مريم) واللفظ هايلي ميريام له معناه العظيمي أيضاً ولا نحتاج له في هذا السياق.
ثانياً: كيف توصلت إلى أنو (مك) هي ذاتها (مكونن) مختزلة، فالاستنتاج مبني على حقائق بسيطة جداً
- بنتكلم عن (دولة) عرفت أنظمة الحكم قبل ما تتكون دولة بالمعنى البدائي في الجزيرة العربية في جزءها الجنوبي بدليل الهجرة الأولى.
- بنتكلم عن لغة من أقدم اللغات والمعروف أنها رفدت العربية وليس العكس.
- بنتكلم عن مصطلح (مك) المعروف فقط في الجزء المتاخم للأرض المسماة بالحبشة لأن بقية السودان يستخدمون (سلطان، رث، أمير، مقدوم، وغيرها)
- بنتكلم عن مفردة (مكونن) كاملة وليس صورة مختزلة منها، والاختزال عادة يكون في اللغة المستقبلة وليس اللغة المتبرعة
- بنتكلم عن دولة اتصالها كان عن طريق البحر بالجزء الجنوبي مع الجزيرة العربية المتحدث بلغة أقدم من العربية المعاصرة
مكونن تطلق على النبلاء، فلذلك ما غريب تكون لقب لسيد في قومه.
ثالثاً: المفردة (مكونن) ليست مستعارة والدليل على ذلك نزولها لمستوى التسمية العادية، وبالمناسبة آخر المفردات الداخلة لأي لغة هي الأسماء المستعارة، زي ما بتشوف عندنا ليزا ومهند وموضي وسياف.
فكيف تفكر بأنو العربية رفدت الأمهرية بمصطلح يبين منه هياكل الحكم المطلق القديم في زمن لم يكن فيه ملوك بالمعنى المتعارف عليه في وسط الجزيرة العربية؟ فبحسب القرآن فإن الملوك كانوا شمالاً في بلاد فارس وجنوباً في مملكة شيبا (سبأ)؟
ثم ما العيب في أن يكون (المك) لفظة أمهرية؟
+++ إجابات أسئلتك الثلاثة:
Quote: الحاجة التانية لو سلمنا بصحتو ، الا يعني هذا ان هؤلاء الخلاسيين يحملون دما عربيا "، اب عربي وام افريقية " ؟ وهل تظن ان استرقاق الاسلاف وصمة عار لابد ن تلاحق احفادهم الى الأبد ؟ |
وهو (خلاسي) يعني شنو غير زول حامل لجينات مختلفة ودماء مختلطة؟ أنا لم أنكر هذا (الشرف المتوهم) على أحد وكذلك لا أرى أنه عار أو مثار احتفاء، هذا وضع طبيعي، لكن غير الطبيعي أن يكون دافعاً لمحو ثقافة الآخر أو التأريخ لهويته.
Quote: الحاجة التالتة ، هل تجزم بعدم حدوث هجرات عربية للسودان في القرون الوسطى مطلقا عدا عن العنصر الخلاسي الذي اشرت اليه ؟ |
حدد لي هنا شنو تقصد بمصطلح (هجرات عربية)؟ يعني من وين في الجزيرة العربية وبأي من المسارات التاريخية وفي أي فترة في القرون الوسطى؟
وحأجيك راجع للجزم.
بخصوص سؤالك عن مصادري عن الهجرة العكسية من دولة الخلافة في العراق، أنا ما نسيت بس ربما الوقت غير مناسب حسب سياق البوست، لكن على أي حال، أكرمني بالتوضيحات أعلاه. |
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ارتريا وتشاد واثيوبيا في موقفنا من "العروبة" | عبدالله عثمان | 07-12-17, 07:04 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | باسط المكي | 07-12-17, 07:09 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبد الصمد محمد | 07-12-17, 07:50 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-12-17, 08:04 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abureesh | 07-12-17, 10:40 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | مدثر صديق | 07-13-17, 08:14 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالله عثمان | 07-13-17, 08:46 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | الامين الشيخ | 08-02-17, 04:18 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | مدثر صديق | 09-19-17, 08:14 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | الامين الشيخ | 08-02-17, 04:12 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالله عثمان | 07-13-17, 12:52 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | علي عبدالوهاب عثمان | 07-13-17, 01:43 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | اسماعيل عبد الله محمد | 07-14-17, 08:53 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-14-17, 12:17 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | أبوبكر عباس | 07-14-17, 02:15 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | أبوبكر عباس | 07-14-17, 02:16 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | أحمد محمد عمر | 07-14-17, 02:43 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | مدثر صديق | 09-19-17, 08:30 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-14-17, 11:07 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | مدثر صديق | 09-20-17, 06:08 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-14-17, 11:22 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | اسماعيل عبد الله محمد | 07-15-17, 00:04 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-15-17, 00:05 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-15-17, 00:20 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 00:55 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-15-17, 01:30 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-15-17, 03:49 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-15-17, 06:08 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abureesh | 07-15-17, 06:49 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | البرنس ود عطبرة | 07-15-17, 07:10 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abureesh | 07-15-17, 08:00 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-15-17, 07:56 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | البرنس ود عطبرة | 07-15-17, 08:40 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-15-17, 10:40 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 11:50 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Mahjob Abdalla | 07-15-17, 12:43 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abureesh | 07-15-17, 11:53 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | nazar hussien | 07-18-17, 03:53 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-15-17, 12:19 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abureesh | 07-15-17, 12:53 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-15-17, 12:52 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abdullah Idrees | 07-15-17, 01:20 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-15-17, 01:01 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-15-17, 02:56 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 03:06 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-15-17, 04:51 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 05:38 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-15-17, 05:56 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 06:27 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 06:34 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-15-17, 06:38 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 06:47 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-15-17, 06:51 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 07:01 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-15-17, 07:10 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-16-17, 00:50 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-16-17, 01:33 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | البرنس ود عطبرة | 07-16-17, 06:43 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-16-17, 07:00 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | البرنس ود عطبرة | 07-16-17, 08:52 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالله عثمان | 07-16-17, 05:43 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-16-17, 10:26 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abdullah Idrees | 07-17-17, 00:17 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-17-17, 08:07 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | احمد الشيخ | 07-17-17, 08:47 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-17-17, 10:12 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عادل ابراهيم احمد | 07-17-17, 10:32 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد عمر ابراهيم | 07-17-17, 10:54 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 10:22 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 10:25 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-17-17, 12:38 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 01:00 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-17-17, 01:06 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 01:12 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-17-17, 02:27 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 08:53 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 08:56 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-17-17, 03:52 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-17-17, 04:26 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | وهبه الشبلي احمد | 07-17-17, 04:44 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 05:59 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abdullah Idrees | 07-17-17, 06:06 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 09:04 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-18-17, 00:58 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-18-17, 01:40 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبد الصمد محمد | 07-18-17, 02:30 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-18-17, 07:06 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-18-17, 07:19 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | البرنس ود عطبرة | 07-18-17, 07:57 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-18-17, 07:59 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عثمان الأمام | 07-18-17, 08:32 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-18-17, 08:35 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | ابراهيم عبد الوهاب | 07-18-17, 10:09 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abdullah Idrees | 07-18-17, 02:44 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-18-17, 09:22 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-18-17, 10:19 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-18-17, 10:33 AM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-18-17, 01:43 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abdullah Idrees | 07-18-17, 03:20 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-18-17, 07:08 PM |
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-18-17, 07:15 PM |
|
|
|