نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل (Re: مدثر صديق)
|
النظريات حول اصول النبتيين والاسرة 25 الكوشية
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
عبد الله شم
راجت عدة نظريات بين العلماء في بدايات عمليات التنقيب عن هذه الحضارة ستناولها باستفاضة :-
1/ نظرية الاصل المصري :-
اعتمدت هذه النظرية على ملاحظتين الاولى تتعلق بعبادة الأله امون حيث لوحظ تعلق النبتين بالاله امون وورعهم وتدينهم
الملاحظة الثانية اسم بعانخي نفسه فقد تسمى به بعانخي بن حريحور المصري ابن الملك في كوش اثناء الاسرة 21 الكهنوتية
بروف سامية بشير في كتاب مملكة كوش ص 35 ذكرت ان هذه الحجج غير كافية للحكم بمصرية هؤلاء الملوك لان الاله امون معروف قديما في نبته وعند الكوشيين من ايام الاسرة 19 عندما بنيت اقدم المعابد الامونية في قلب سفح جبل البركل بالسودان ولما اقام النبتيون مملكتهم اطلقوا على معبودهم امون النبتي او اماناب كما صوروه في هيئة كبش بنفس هيئة امون المصري .
اما بخصوص اسم بعانخي فالاصل في اسم بعانخي هو بيبي وعنخ لاحقه للاسم وليست اصلا فيه .
فقد اشار باركر الى بردتين عثر عليهما في طيبة تشير لملك اسمه بيبي تشير كل القرائن الى الفاتح السوداني وبنفس السنة وبادلة مختلفه توصل لذات النتيجة الاستاذ لكلانت وهكذا تنعكس الادلة ويبتعد اسم بعانخي من الاسم المصري
ايضا دليل اخر هو ان اسماء ملوك نبته يأخذون معاني وقواعد اللغه السودانية القديمة وهي لغة سودانية خالصه فمثلا اسم الملك كاشتا (والد بعانخي واول ملك في مملكة نبته ) ياخذ القواعد المروية وهو يعني حرفيا باللغه المروية الذي من كوش
(بروف عبدالقادر محمود ص 28 و29 )
دليل اخر هو نقش الملك نستاسن حيث يذكر في السطر 8 حيث يفتخر باحد اسلافه والذي اسمه الارا حيث يذكر بانه الارا عاش وترعرع في بلده اسمها تاكه تقع قباله جبل البركل وهي لا تخرج من اثنين نوري او صنم ام دوم وهي مناطق تقع بقلبل السودان .
كذلك يلاحظ ان كل ملوك الاسرة 25 الذين حكموا مصر من منف عند وفاتهم تنقل رفاتهم وتدفن بالسودان في الكرو .
لذا ووفقا لهذه الادلة يستبعد الاصل المصري تماماً
2/ الاصل الليبي :-
من بروف سامية بشير ص 36 ( قد طرحها ودافع عنها رايزنر من منطلق عنصري بحت حيث يرى ان الامم السوداء لا تبني الحضارات ولا تملك كملكة الخلق والابداع لا في الفنون ولا في التعليم بل على العكس تفسخ الحضارات ( رايزنر ص 67)
انطلق يبحث عن ما يدعم به هذا الافتراض حيث بدا في حفر مملكة كرمة حيث زعم انها اسست بواسطة مصريين استعمروا السودان وحينما وصل الى الشلال الرابع وجد حضارة اعظم وارقى من حضارة كرمة فاقترح الليبيين بديلاً عن المصريين حيث ذكر ان هذه الحضارة من تاسيس شعوب بيضا تجاور السودانيين .
عندما تحولت الحفريات للكرو في عام 1919م عدل رايزنر على نظريته حيث ذكر ان النبتيين فقط من اصل ليبي فبعد عثورة على قبر زوجة بعانخي الملكة تابيري وجد لوح منقوش فيه العبارات التاليه ( الملكة العظمى ابنة الارا وكاساقا سيدة الخاستايو)
فنطق الخاستايو التي تعني الاجانب خطاءا لينطقها الطمياح وهي قبيلة ليبية جنوبية
ايضا وجد رايزنر مجموعة من السهام الليبية وبجانبها سلع مصرية مؤرخة بالاسرة 22 كما لاحظ ان اثنين من قادة بعانخي يحملون اسماء ليبية بيورم ولامارسكني
فتوهم له ان النبتين من اسرة ليبية طبقا لقبيلة الطمياج الليبية التي نطقها خطاءاًز
من الواضح ان حجج رايزنر حجج واهية فروؤس السهام لا تعدوا ان الا اثرا عاديا من اثار العلاقات بين اهل النيل والصحراء الغربية حيث ابانت الحفريات ان هذه السهام توجد بانتشار في مناطق غرب النيل (ديكسون ص 126)
اما اسم الخاستايو فقط نطقه اصلا خطاءا والمقصود ليست الطمياح الليبية .
اما اسم القايدين فقد رد عليه رد عليه بروف ديكسون رداً معقولا حيث ذكر ان بعانخي يستخدم ذوي الخبرة من القادة فلا غضاضة في استخدامه قائد ليبي
لذا نقول ان الكوشيين كلهم من اصل سوداني بعاداتهم وتقاليدهم وفلكلورهم وثقافتهم وشلوخهم ورقصاتهم وعرضتاهم وتاثير هذه الحضارة موجود عند السودانيين بدرجات متفاوته كما ان اللغه المروية نفسها تتواجد رواسبها بين لغاتنا المحلية واللغه العامية السودانية
اما الاصول العرقية لملوك كوش السودانيين فقد حامت حول ثلاثة نظريات اورتها سامية بشير ص 40
صول ومكان نشأة الاسرة 25 الكوشية التي حكمت مصر والسودان
مصطلح الاسرة 25 مصطلح مأخوذ من التاريخ المصري حيث قسم المؤرخ مانيثو التاريخ المصري ل31 اسرة تصادف ان الاسرة 25 كوشية سودانية هم ملوك مملكة نبته وهم ييبي - شبكا - شبتاكا - ترهاكه- تانوتماني .ولم يكن النبتيون الاجانب الوحيدون الذين حكموا مصر واعترف بهم المصريون فهنالك الليبيون الذين حكموا مصر وكونوا عهد الاسرات 22 و23 و24 والفرس الذين كونوا الاسرتين 27 و31 .
فيما يلي الافتراضات الثلاثة بعد استبعاد الاصل المصري والليبي وتفنيدهما
للاجابة على سؤال من اين خرج ملوك الاسرة 25 وملوك مملكة نبته
الاحتمال الاول ان يكونوا من سلاله الكرميين والسبب في هذا الافتراض ان كرمة كانت اقوى كيان سياسي قبل ان تقع تحت الاحتلال المصري فربما انتقل الكرميين للخارج قبل ان يثوروا ويكونوا نبته من جديد
الاحتمال الثاني ان يكونوا خرجوا من نبته نفسها وسبب ذلك ان اقدم قبورهم في الكرو ونوري ومنها خرج بيبي لفتح مصر وهذا الاحتمال هو الاقوى بسبب ان الزعيم ألارا خرج من منطقة تاكة (نوري او صنم ام دوم ) وهو المؤسس الحقيقي لنبته ولم يكن ملكا وهو جد تهراقو لامه واحدى بناته زوجة الملك بعانخي .
هذا الاحتمال يظل الارجح نسبة الى لوح الملك ناستاسن (متوفي 391 ق.م ) سطر 8 ذكر فيه ان ألارا ترعرع ونشأ في منطقة اسمها متاكه تقع في الجانب الاخر للنيل مقابلة للبركل وكذلك ترهاكه في احد الواحه (نقش كوه 4 سطر17 مك ادم) ان ألارا جده لامه
الاحتمال الثالث وهو ان يكونوا من منطقة مروي القديمة (شندي حاليا) ويتزعم هذا الاحتمال العالم محمد ابراهيم بكر حيث يقول ان هؤلاء الملوك كانوا يعيشون في منطقة تبعد عن منطقة نفوذ المصريين وبناءا على التاثير الحضارى المحلي في مروي كذلك في عادات الدفن الاولى حيث دفن ألارا في الكرو بطراز سوداني عنقريب وبرش
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل الكوشي | عبد الله شم | 10-15-16, 01:51 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Mannan | 10-16-16, 08:51 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | مدثر صديق | 10-16-16, 11:24 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 11-02-16, 07:22 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 04:14 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 04:19 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | أبوذر بابكر | 10-16-16, 04:41 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 10:02 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | علاء سيد | 10-16-16, 05:01 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | MAHJOOP ALI | 10-16-16, 05:24 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | وضاحة | 10-16-16, 05:45 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | shaheen shaheen | 10-16-16, 06:46 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-16-16, 07:59 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 10:12 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Mannan | 10-16-16, 08:03 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 10:04 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 10:02 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد حيدر المشرف | 10-16-16, 08:52 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 10:01 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Nasr | 10-16-16, 10:42 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-17-16, 09:35 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | خالد حاكم | 10-17-16, 10:20 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-17-16, 11:54 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-17-16, 10:55 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-18-16, 00:08 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-18-16, 00:14 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عادل ابراهيم احمد | 10-18-16, 05:24 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | aydaroos | 10-18-16, 06:59 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | aydaroos | 10-18-16, 07:15 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Abdullah Idrees | 10-18-16, 08:11 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عليش الريدة | 10-18-16, 08:45 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-18-16, 02:34 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-18-16, 02:16 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-18-16, 02:14 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-18-16, 02:09 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | مصعب عوض الكريم علي | 10-18-16, 03:15 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-18-16, 07:52 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-18-16, 09:11 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | خالد حاكم | 10-18-16, 09:20 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-18-16, 09:01 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | منتصر عبد الباسط | 10-18-16, 10:02 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-19-16, 05:12 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | معاويه البشير | 10-19-16, 10:14 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-19-16, 11:57 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-20-16, 00:33 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-20-16, 00:59 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-20-16, 02:14 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-20-16, 02:49 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Abdullah Idrees | 10-20-16, 09:26 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-20-16, 10:24 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-20-16, 07:55 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-20-16, 08:12 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-20-16, 08:34 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-20-16, 08:28 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-20-16, 07:59 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-20-16, 07:51 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-20-16, 09:29 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 09:18 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-20-16, 09:54 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Nasr | 10-20-16, 10:29 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 09:44 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-21-16, 12:59 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Abdullah Idrees | 10-21-16, 03:02 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 04:09 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 03:25 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Abdullah Idrees | 10-21-16, 04:17 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 06:04 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 06:06 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 06:14 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 08:09 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 04:05 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-21-16, 04:52 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 06:55 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 07:17 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 07:21 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 07:21 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 08:12 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-22-16, 07:13 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-22-16, 07:55 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 08:32 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-22-16, 01:14 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-22-16, 06:20 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-22-16, 08:27 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-22-16, 10:48 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-22-16, 11:16 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-22-16, 11:25 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-22-16, 12:06 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-22-16, 12:31 PM |
 Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عزالدين عباس الفحل | 10-22-16, 04:04 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-22-16, 07:30 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-22-16, 07:47 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-22-16, 07:44 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-22-16, 09:59 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | د.محمد بابكر | 10-22-16, 10:22 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-23-16, 06:53 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Abdullah Idrees | 10-23-16, 07:26 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-23-16, 04:12 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | aydaroos | 10-23-16, 08:00 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-23-16, 04:54 PM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-23-16, 07:16 AM |
| Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-23-16, 03:53 PM |
|
| |
عبد الله شم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست