|
|
 Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد (Re: osama elkhawad)
|
يا مراحب
في البدء شكراً لهذا النفس الجميل في الحوار رغم بعض الهنات
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
قبل كل شيء
أعتقد أن تناول القضية بإستصحاب أو ذكر الفنان مصطفى سيد أحمد هنا مسألة لا تخلو من ما هو وراء
وفي هذا مصادرة لحرية المتلقي والذي لابد يؤسخذ بهذه السلطة ... نعم مصطفى سيد أحمد سلطة في ذهن المتلقي .. ومن ينكر ذلك متغابي أو صاحب مصلحة ما
لهذا
لطالما أننا نناقش قضية نص ( شعري ) أوّلاً يجب أن نلتزم بهذه النقطة تحديداً حتى إن كان النص محل النقاش مُهدى بشكل أو بآخر لـ ( روح مصطفى رحمة الله عليه )
وذلك كما أسلفت لأجل أن نتحدث دون الخوف من الإحساس بالمصادرة أو إنحياز القاريء من عدمها لرأي ما هنا
وهذه فقط ملاحظة مقاطع تخص ما قلته
هذا شعر ركيك في حضرة مصطفي سيد احمد و في حضرة شعراء مصطفي سيد احمد
راجع ما كتبه حميد والقدال و محجوب شريف و ازهري محمد علي و أنا ولا اعوذ بكلمة انا في هذا المقام
مقطع للحميم الأستاذ يحيى فضل الله
و
| Quote: اتفق معك استاذ يحي فضل الله .. هي اشبه بأناشيد الاطفال – شوفوا دنيتنا الجميلة - .. مقارنتها بما تغنى به الرجل(مصطفى) فيه انكار جميل للـ( الرجل) . |
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
في البداية لديّ سؤال لأستاذي الحميم يحيى فضل الله
أين هي البدهيّات التي راهن عليها النص ؟
وسؤال للحميم متوكل توم
هل تعني بقولك ( هي أشبه بأناشيد الأطفال ـ هاهي دنيتنا الجميله ـ ... هل تعني أن نص هاهي دنيتنا الجميلة نص ضعيف ؟ وماهو المعيار الذي بنيت عليه ذلك ؟ إذ لا يحق لك معرفيّاً هنا أن تقارن بنصوص أغنيات أستاذنا الراحل مصطفى سيد أحمد رحمة الله عليه
ثم
أعتقد أنني أسميت ما كتبه الشاعر الأستاذ عادل ( نص ) ولم أجد تعليقاً واحداً من كل المتداخلين على هذه النقطة أو مجرّد إنتباه
وهذا يحدث فارقاً كبيراً في مجمل المسألة
وبالتالي يوضح أكثر إشارتي لما بـ ( النص ) من موسيقى داخلية .. وهي هنا تخص الإصاته السليمة لألفاظ ( النص ) .. وبالتالي إحالة الحديث برمته إلى بحور الخليل ومقارنتها بها والحديث عن دقة ذلك في ( النص ) كل هذا الحديث يضحي تجاوزاً للنقاش حول موسيقى ( النص ) من عدم ذلك
فيما يخص الإيقاع الخارجي ( الظاهري ) لأي نص أو قصيدة تستهدف الوزن لتحقيق شعريتها فهناك عدة نقاط يقاس عليها ذلك وتحققه
1/ كل بحر في أوزان الشعر يُعد مجموعه من العلاقات الزمنيّة الثابته بين أصوات مختلفه في مجموعه متباينه ونتيجه لذلك فالبحر عباره عن روابط زمنيّة متصلبه في حركة الأصوات مما لا ينبغي أن يختلط بمفهوم الإيقاع العريض .
2/ لابد في الإيقاع من ملاحظة الحركة الديناميكيّة التي تقضي بتدرج القوى الملموسة في أيّة مجموعه صوتيّه .
3/ تعتمد المرونة الزمنيّة في الإيقاع على مظاهر الإتساع أو التضييق الصغير القابلة للتنويع في مدى إستمرار أو طول كل وحده دون أن يختفي نتيجة لذلك الإحساس بالمقاس الأساسي .
4/ كذلك تلاحظ فيه فترات الصمت المعينة أي الزمن الفارغ اللامعقول الذي يستخدم لوظيفة العزل والتمييز .
5/ يُراعى فيه اللحن بفواصله الدلاليّة وأجزائه الختاميّة .
6/ يسهم النص من خلال التوزيع النحوي وتبادل المقاطع المنبورة وغير المنبورة بطريقه جوهريّة في تكوين المجموعات الإيقاعيّه .
7/ تدخل إعتبارات السلاسه والقافيه وغيرها في تأسيس الإيقاع في نص معيّن .
و
Quote: واعتقد ان من الاسباب الاساسية للفوضى الموسيقية الشعرية التي
نشهدهاالان دعوى الخروج على بحور الخليل بدون التمكن المعرفي و"الذائقي" من بحور الخليل
|
كما جاء على لسان الأستاذ الحميم أسامه الخواض وأضف عليه أيضاً عدم القدرة على التعامل المنتبه مع النصوص في علاقتها بـ الخليل أو عدم ذلك وبالتالي يكون النقاش حول موقع ( النص ) من الشعر وليس إحتواء ( النص ) على موسيقى ( داخليّة )
فإذا كانت الأساليب الشعريّة من خطابي أو نغمي أو كلامي ف السؤال هو موقع هذا ( النص ) من هذه الأساليبوذلك للفرق الجلي ما بين الـ تنظيم الصوتي للشعر
و الـ تنظيم الصوتي للنثر
والمتابع لتجربة الشاعر الأستاذ عادل يلاحظ علاقة الشاعر بكتابة النثر ذو الشحنات عالية الشعريّة وكتابة ( قصيدة ؟ ) النثر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حول إشارة الأستاذ أسامه للموسيقى التي تدفقت لدى بيتهوفن رغم إصابته للصمم فهذا شيء يستحق التوقف عنده ويمكن أن يعالج بشكل واضح ما عنيته من وجود موسيقى ( داخلية ) في ( النص )
الآن ومن خلال المداخلات وضح لديّ بشكل قاطع أن أزمة تلقى هذا ( النص ) تكمن في شكل الإصاته التي يستدعيها القاريء للتعاطي معه والتي هي غالباً خلاف تلك الإصاته التي يقرّرها ( النص ) بحسب قانونه الخاص في التلقي وهذا أقوله بناءً على ما جاء من قول في بوست لي أعلاه عن أن فكرة الشروط القبلية لتحقيق المعرفة لا تنجز تجاوز ولا تحقق ( حداثة ) بإعتبار أن الحداثة نفي لفكرة النموذج
على أبسط تعريف لها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أخيراً
سعدت بوجود الحميم شيبا الذي لا يفتر من إحراجنا أمام دين تركه مصطفى رحمة الله عليه
وله كل إعجابي وفرحي بهذا الوفاء
الحميم قصي
تشكرات يا حميم على إعادة إنزال بوستك عن الأستاذ الشاعر عادل عبد الرحمن
وعلى شفافيتك في التنبيه بضرورة أن يستمر الحوار عقلانيّاً ومعرفيّاً
الحميم أسامه
أنا أيضاً أحتاج نصوص الأستاذ عادل أرسلها لي على هذا العنوان حينما ترسلها للحميم حمزة
[email protected]
الحميم شانتير
أعجبتني جملتك
الطير يوقع موسيقاه والكون يوقع موسيقاه
شكراً لك
أبداً
علاء
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-09-04, 05:39 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | قصي مجدي سليم | 03-13-04, 02:06 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Ala Asanhory | 03-13-04, 09:01 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-14-04, 04:32 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-14-04, 10:51 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Hadia Mohamed | 03-15-04, 09:03 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 03-15-04, 09:43 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 03-15-04, 09:46 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | mutwakil toum | 03-15-04, 10:08 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | فرح | 04-06-04, 07:35 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-15-04, 02:52 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 03-15-04, 09:48 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-16-04, 02:22 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 03-16-04, 03:12 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-16-04, 04:09 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 03-17-04, 00:17 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-17-04, 04:52 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 03-17-04, 06:56 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Ala Asanhory | 03-17-04, 06:22 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Ala Asanhory | 03-17-04, 06:24 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-17-04, 06:46 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-17-04, 07:12 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 03-17-04, 07:45 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 03-17-04, 07:57 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | HAMZA SULIMAN | 03-17-04, 01:15 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | mustafa mudathir | 03-17-04, 06:49 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-17-04, 03:16 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | قصي مجدي سليم | 03-17-04, 06:16 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | zumrawi | 03-17-04, 07:48 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 03-17-04, 09:39 PM |
| لا للمماحكة والتقديرات الذاتية | osama elkhawad | 03-18-04, 04:51 AM |
| Re: لا للمماحكة والتقديرات الذاتية | mustafa mudathir | 03-18-04, 05:26 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-18-04, 05:36 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-18-04, 12:56 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Shinteer | 03-18-04, 01:23 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | قصي مجدي سليم | 03-18-04, 05:49 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Shinteer | 03-18-04, 06:26 PM |
| سيرة وانفتحت: فلنتجاوز العرقلانية نحو افق ارحب للحوار والتفكير والابداع | osama elkhawad | 03-19-04, 01:15 AM |
| Re: سيرة وانفتحت: فلنتجاوز العرقلانية نحو افق ارحب للحوار والتفكير والابداع | mustafa mudathir | 03-19-04, 06:48 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Ala Asanhory | 03-19-04, 06:52 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 03-19-04, 07:54 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 03-19-04, 09:19 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-19-04, 08:13 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-19-04, 08:34 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 03-19-04, 09:54 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | mustafa mudathir | 03-25-04, 06:15 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | قصي مجدي سليم | 03-19-04, 05:04 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | mutwakil toum | 03-19-04, 07:50 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-21-04, 03:11 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-23-04, 05:41 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | قصي مجدي سليم | 03-23-04, 08:23 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 03-23-04, 08:44 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | mutwakil toum | 03-24-04, 03:10 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-24-04, 05:02 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-24-04, 06:24 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | mutwakil toum | 03-24-04, 07:31 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-24-04, 08:13 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | قصي مجدي سليم | 03-24-04, 06:46 PM |
 Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | sadda | 03-24-04, 10:05 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-25-04, 00:15 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | mustafa mudathir | 03-25-04, 06:52 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | sadda | 03-25-04, 05:24 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | sadda | 03-25-04, 05:31 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Ala Asanhory | 03-25-04, 06:46 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-26-04, 04:23 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-26-04, 04:50 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | sadda | 03-26-04, 04:25 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-26-04, 10:32 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | mutwakil toum | 03-27-04, 01:47 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | bayan | 03-27-04, 05:20 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-27-04, 05:40 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | bayan | 03-27-04, 12:13 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-27-04, 05:57 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | mutwakil toum | 03-27-04, 11:12 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-27-04, 05:46 PM |
| الهتر و الخواض الهتار | bayan | 03-27-04, 06:51 PM |
| Re:لقطة من المسلسل الشهير"دكان بيان للشكل" | osama elkhawad | 03-27-04, 10:57 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | sadda | 03-27-04, 11:12 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | zumrawi | 03-27-04, 11:29 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-28-04, 07:38 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-28-04, 10:53 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-29-04, 10:14 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-29-04, 12:30 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | sadda | 03-29-04, 06:12 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-30-04, 02:33 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | قصي مجدي سليم | 03-30-04, 05:59 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | sadda | 03-30-04, 06:34 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-31-04, 01:41 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 03-31-04, 03:05 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Ala Asanhory | 04-01-04, 03:57 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 04-01-04, 05:27 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 04-02-04, 01:47 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 04-03-04, 03:38 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Yahya Fadlalla | 04-03-04, 10:09 PM |
| ساعود لكن ما معيارك يا -يحيي- للدفق الموسيقي؟؟ | osama elkhawad | 04-04-04, 02:49 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | Mahmed Madni | 04-04-04, 01:33 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 04-04-04, 01:56 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 04-04-04, 04:08 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | sadda | 04-04-04, 05:20 PM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | osama elkhawad | 04-05-04, 00:39 AM |
| Re: من عادل عبدالرحمن الى مصطفى سيد أحمد | bayan | 04-05-04, 03:59 AM |
|
| |
Ala Asanhory
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست