الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم

نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-28-2024, 03:13 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة الراحل الاستاذ الخاتم عدلان(Khatim)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-28-2004, 11:43 PM

Khatim
<aKhatim
تاريخ التسجيل: 05-16-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم (Re: Agab Alfaya)



    أخي العزيز حافظ خير:
    أواصل معك من حيث أنتهيت في آخر مداخلة.
    قلت أنني لا أوافق على استخدام مصطلح الشفرة عندما نتحدث عن الثقافة. وبالنسبة لي فإن فحص المفاهيم وضبط المصطلحات يمثل إهتماما رئيسا. ولذلك لا أقبل المصطلحات على عواهنها، ولا أتردد في سؤال أصحابها عن معانيها إذا كانت غامضة، ولا أجد في نفسي حرجا أن أقول أن هذا المفهوم أو هذا المصطلح، مجهول لدي وأطلب تثقيفي بمعناه ممن أحاوره. وأعتقد أن حياتنا الفكرية السودانية تشكو نقصا خطيرا في هذا المجال. أولا من ناحية تبني المصطلحات والمفاهيم غير المفحوصة، إذا سمحت باستخدام هذا التعبير، وثانيا بالحرج الذي يشعر به الكثيرون منا إذا بان جهلهم بمعنى مفهوم ما لم يسمعوا به من قبل، وثالثا باستخدام البعض منهم للمفهوم غير المفحوص ولا المدقق، وإعطائه معان ذاتية، غير متفق عليها. وهذا كله يجعل الحوار غير مثمر، لأنه يكون فعلا حوار طرشان.
    هذه قضية عامة قلتها على سبيل توضيح أنني لا أماحك عندما أعترض على مثل مفهوم الشفرة الثقافية.
    والشفرة كما يعلم الجميع، معناها القاموسي هو التالي: هي نظام من الأرقام والكلمات أو الرموز يستخدم عوضا عن معان خفية لخدمة أغراض السرية، وينطبق عليها هذا المعنى إذا ترجمت code or cipher. وهذا يعني ما يلي: هناك معان متفق عليها، يراد إخفاؤها، والإخفاء بغرض السرية. وكل هذا لا ينطبق على الثقافة. فنحن والإنقاذ، مثلا، على طرفي نقيض في فهمنا لما يمثل الثقافة السودانية، ولذلك لا يمكن أن نتفق حول شفرة ترمز إلى معان متفق عليها. نقطة إتفاقنا الوحيدة مع الإنقاذ، هنا، هي أن كلا الفريقين لا يريد إخفاء ما يعتقد أنه الثقافة السودانية ولا يرغب بالتالي في ابتداع شفرة ما. أي أن المسألة فيما يتعلق بالثقافة هي الإشهار وليس الإخفاء.
    وحتى لا ابدو متعسفا، وقاموسيا أكثر مما يلزم، أقول أننا يمكن أن نستخدم عبارة رمز، إستخداما مجازيا، وفي المجالات الثقافية غير الأيديولوجية أو السياسية، فنقول مثلا أن الوشم على الوجوه من رموز الثقافة السودانية. هو رمز وليس شفرة لأن المقصود به الإشهار وليس الإخفاء. فأنت لا تضع الحبيبات الجلدية على جبهتك، أو الشلوخ الأفقية أو الراسية على خديك، بقصد الإخفاء بل بقصد الإشهار والتمييز، ضمن أغراض أخرى يتوسل بها هذا الإنسان العجيب الذي يحول وجهه مسرحا للمعاني.
    ما هي مميزات الثقافة التي تمنع استخدام مصطلح الشفرة؟
    سؤال معقد جدا. ولكنه ليس مستعصيا على المعالجة. فمعروف أن مصطلح الثقافة مصطلح خلافي، إشكالي، بروليماتيك. وقد ذهب الناس مذاهب شتى منذ تعريف تيلور الذي وصفها عام 1872 بأنها كلوية( بضمة على الكاف وشدة مفتوحة على اللام) معقدة تشمل المعرفة، العقائد، الفن، الأخلاق، القانون، التقاليد وغير ذلك من المهارات التي يكتسبها الإنسان كعضو في المجتمع. ذهب الناس مذاهب شتى، فمنهم من يوسع المصطلح ليشمل المجتمع كله والحضارة جمعاء، ومنهم من يركز على الكلوية الإجتماعية المكونة من قاعدة تتمثل في علاقات الإنتاج وبناء فوقي يتمثل في الأفكار والقانون والنظم الفكرية، ومنهم من يحصرها في الإنتاج الفني والإبداعي، ومنهم من يربطها بفكرة أخلاقية عليا، يسعى المجتمع إلى تحقيقها دون أن يبلغ من ذلك وطرا، ومنهم من يقول أنها ملتصقة عضويا بصيرورة المجتمع وتحولاته، وبالتالي فهي صائرة ومتحولة. المهم ان هؤلاء جميعا، والذين لا يمكن أن ندخل في تفاصيل حول مدارسهم وأفكارهم يتفقون على أنها كلوية وأنها معقدة، وأن الخلافات حولها ربما تستمر إلى الأبد. كيف إذن ونحن نعجز عن الإتفاق حتى على التعريف، أن نقفز في الهواء لنضع لها شفرة متفقا على معانيها وقيمها الرياضية
    واللغوية؟
    أعتقد أن ذلك مما لا سبيل إليه.
    ولكن لماذا يستخدم عبد الله مصطلح الشفرة الثقافية. والسبب في اعتقادي بسيط جدا، وهو أن عبد الله، يستخدم إيحاء الإتفاق الموجود في مصطلح الشفرة، لتهريب مفاهيم غير متفق عليهامطلقا، وتنصيبها أركانا ركينة من ثقافتنا السودانية. ومن هذه الأركان ما تمثله الإنقاذ من قيم، وعلى رأسها نظامها السياسي المتمثل في الشريعة الإسلامية،والتي يدعو إليها عبد الله بصورة تنازل عنها حسن الترابي، وهو يتمرغ في الإبتلاءات. وهنا جلس عبد الله مطمئنا إلى يمين الترابي. أي أن عبد الله يقوم "بأكبر عملية تهريب فكري" يمكن للمرء أن يتصورها. وهو مثله مثل كل المهربين يلجأ للغش، ودس السم في الدسم.
    بالنسبة لي شخصيافإن الإنقاذ ليست حدثا ثقافيا، بل هي حدث معاد للثقافة، ليست حدثا حضاريا، بل هي حدث معاد للحضارة. وأنطلق في ذلك من تعريفي الذي لا أكتمه للثقافة والذي يربطها بالحرية الفكرية والسياسية، وبالديمقراطية الشاملة، والمساواة في القيمة الإنسانية، وبين النساء والرجال، وأمام القانون، وف العدالة الإجتماعية بأبعادها المتعددة، النوعية و الإثنية والطبقية وغيرها. أربطها بهذه العائلة المتآخية من القيم والمفاهيم، دون أن أخلط بينها، ولكني أقول أن الثقافة لا تزدهر، ولا تقوم لها قائمة، إلا على مثل هذه الخلفية الإجتماعية التقدمية. وبما أن الإنقاذ كانت هي التقويض الفظ لكل هذه القيم، فإن الإنقاذ لم تكن حدثا ثقافيا، بل كانت حدثا معاديا للثقافية، لم تكن مشروعا حضاريا، بل كانت مشروعا للنكوص والذهول عن العصر. ويجب أن توصف على هذا الأساس. والدليل على كل ما نقول هو ما آل إليه أمر الثقافة حاليا. ولذلك فإنني سأقاوم بكل ما أملك أي تعريف يماهيني بالإنقاذ واعتبره عدوانا دونه العدوان بالأسلحة.
    آسف، أنا مضطر لقطع الحوار هنا لأعود إليه بأسرع ما يمكنني، منوها إلى أن الحوار معك له دائما نكهته الخاصة.

    (عدل بواسطة Khatim on 07-28-2004, 11:54 PM)
                  

العنوان الكاتب Date
الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Agab Alfaya07-17-04, 05:39 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم الكيك07-18-04, 01:57 AM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم doma07-18-04, 02:35 AM
      Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم degna07-18-04, 03:40 AM
      Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Asskouri07-18-04, 04:20 AM
        Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم nazar hussien07-18-04, 06:34 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Agab Alfaya07-18-04, 10:42 AM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-18-04, 03:48 PM
      Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم تولوس07-18-04, 04:06 PM
        Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Agab Alfaya07-18-04, 07:28 PM
        Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-19-04, 10:00 PM
          Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم تولوس07-21-04, 04:37 PM
      Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Agab Alfaya07-18-04, 07:24 PM
        Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Yaho_Zato07-18-04, 07:41 PM
          Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-20-04, 00:14 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم برير اسماعيل يوسف07-18-04, 09:34 PM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم برير اسماعيل يوسف07-19-04, 04:19 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-19-04, 05:02 AM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم ودرملية07-19-04, 12:39 PM
      Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم برير اسماعيل يوسف07-19-04, 02:28 PM
        Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Habib_bldo07-19-04, 11:04 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Yasir Elsharif07-20-04, 01:43 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-20-04, 04:22 AM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Bushra Elfadil07-20-04, 06:13 AM
      Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم فرح07-20-04, 06:17 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-20-04, 07:08 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم محمود الدقم07-20-04, 07:59 AM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Asskouri07-20-04, 03:46 PM
      Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم برير اسماعيل يوسف07-24-04, 06:28 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-20-04, 05:04 PM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Bushra Elfadil07-21-04, 05:36 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم محمود الدقم07-21-04, 10:06 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-21-04, 12:29 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-21-04, 02:16 PM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Habib_bldo07-21-04, 02:45 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-21-04, 03:24 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم kamalabas07-21-04, 04:01 PM
  Re: نص محاضرة دكتور عبدالله ابراهيم Agab Alfaya07-22-04, 02:38 AM
    Re: ردي علي محاضرة الدكتور بجريدة اخبار العرب Agab Alfaya07-22-04, 02:45 AM
  Re: الي الدكتور بشري الفاضل Agab Alfaya07-22-04, 02:47 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم kofi07-22-04, 03:17 AM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم أحمد أمين07-22-04, 04:35 AM
      Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Outcast07-22-04, 06:31 AM
      Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم degna07-22-04, 07:00 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-22-04, 10:08 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-22-04, 10:44 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم kamalabas07-22-04, 10:46 AM
  Re: الي كمال عباس Agab Alfaya07-22-04, 11:33 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-22-04, 11:56 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-22-04, 12:19 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-22-04, 01:09 PM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Bushra Elfadil07-22-04, 11:49 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-23-04, 09:41 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-23-04, 10:23 PM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Adil Osman07-23-04, 11:42 PM
  محاضرة mohmmed said ahmed07-23-04, 10:39 PM
    Re: محاضرة Outcast07-24-04, 03:51 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-24-04, 04:09 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-24-04, 04:14 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-24-04, 04:21 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-24-04, 04:37 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم kamalabas07-24-04, 01:24 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-24-04, 04:08 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-24-04, 04:14 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-24-04, 04:35 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-24-04, 04:44 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم بهاء بكري07-25-04, 09:32 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم farda07-26-04, 05:06 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-26-04, 10:49 PM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم degna07-26-04, 11:07 PM
      Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم محمد حسن العمدة08-09-04, 09:39 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-27-04, 05:22 AM
  Re: مآلات فكر الدكتور عبدالله علي ابراهيم Agab Alfaya07-27-04, 08:39 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم kamalabas07-27-04, 09:39 AM
  Re: رد عثمان محمد صالح علي عبدالله علي ابراهيم Agab Alfaya07-27-04, 11:21 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم عدلان أحمد عبدالعزيز07-27-04, 02:25 PM
  Re: رد علي فردة Agab Alfaya07-27-04, 07:30 PM
    Re: رد علي فردة farda07-28-04, 12:42 PM
      Re: رد علي فردة Agab Alfaya07-28-04, 07:18 PM
  Re: الي عدلان احمد عبد العزيز Agab Alfaya07-28-04, 01:57 AM
  Re: قراءة بلا حيثيات Agab Alfaya07-28-04, 06:12 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-28-04, 08:00 AM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Adil Osman07-28-04, 01:47 PM
      Re: الي عادل عثمان Agab Alfaya07-31-04, 09:39 PM
      Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم farda08-01-04, 08:35 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم abdelgafar.saeed07-28-04, 04:18 PM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Agab Alfaya07-31-04, 09:41 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim07-28-04, 11:43 PM
  Re: رد علي - عثمان محمد صالح - 1 Agab Alfaya07-29-04, 11:50 AM
    Re: رد علي - عثمان محمد صالح - 2 Agab Alfaya07-29-04, 09:35 PM
      Re: رد علي - عثمان محمد صالح - 3 Agab Alfaya07-30-04, 02:23 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم د. بشار صقر07-30-04, 11:53 AM
    Re: الي د. بشار صقر Agab Alfaya07-31-04, 09:56 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Adil Osman07-30-04, 01:12 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم عدلان أحمد عبدالعزيز07-31-04, 08:01 AM
    Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Agab Alfaya07-31-04, 10:01 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم tariq08-01-04, 10:56 PM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Agab Alfaya08-03-04, 01:17 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم samo08-03-04, 04:01 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim08-04-04, 06:29 AM
  Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم Khatim08-04-04, 07:02 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de