نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 Re: رد علي فردة (Re: Agab Alfaya)
|
*
العزيز الأستاذ الناقد عجب الفيا
شكراً على تعليقك على مداخلتي القصيرة.
يؤسفني ، يا عجب الفيا ، أن أغلب ردودي على مداخلاتك تأتي وكأنما هي مغالطات ، أكون فيها دائماً القائل بأن: ليس هذا هو المعنى المقصود! فيبدو الأمر وكأنه مماحكة من جانبي لا غير ، فدعني أؤكد لك أنه ليس كذلك. وقد كان أول تعليق لي على ورقتك هو القول: "مقال الأفروعربية أو تحالف الهاربين موجود بالكامل في بوست الأفروعربية لعبدالمنعم عجب الفيا ويمكنك الرجوع اليه. دراسة عجب الفيا – بالمناسبة – تلمس جوانب مهمة في تحليل مقالة صاحب السكة حديد رغم نفـَسها السجالي الحاد النبرة..." وحول هذه المحاضرة ، سأحدد لك مواقع الإتفاق التي أشترك فيها معك: مثلك أرى أن نقد ع.ع. إبراهيم لفكرة الإعتذار التاريخي التي قال بها الصادق المهدي ليست مقبولة وحججه فيها لا تستقيم (خصوصاً وأنَّ فكرته الأساسية – أي ما أسماه "الشفرة الثقافية" – تؤمِّن على أن الأخطاء التاريخية الفادحة تجاه قضية الجنوب هي حصيلة كل الحركة الوطنية التي شكلت السودان الحالي!). مثلك ، لا أشتري الفكرة الإصلاحية والتجديدية التي يقول بها: أي أن " نجدد هذه المعانى (يتحدث عن القيم الإيجابية في ما يسميه الثقافة العربية الإسلامية في شمال السودان) ونديها المقامات الأرفع والتفهم الأعمق يعنى مش خلع وإنما هي تجديد وتأكيد ليها وما فى اعتذار". فأنا أقف على طرف نقيض من مقولة كهذه ، لأن قناعاتي الخاصة فيما يتعلق بسؤال الهوية مختلفة. (فالهُوية عندي هي بحث وابتكار واختيار ، وليست إكتشاف لـ"حقيقة أصلية" كامنة في مكانٍ ما – ومن ثم تجديدها - سواء أن كنتَ تبحث في الأصول والأعراق أو التكوين الثقافي والتاريخي ، وهذه أفكار عبرت عنها بإسهاب في حواري مع بشاشة قبل فترة طويلة) . وبالتأكيد أشاركك موقفك الشاجب لمشاركة ع.ع. إبراهيم في المؤتمر الغريب الذي نظمه النظام عند استيلائه على السلطة فهو موقف مخزٍ ولا يتناسب مع مفكر في قامته.
ولكن ، يا عجب الفيا، تجد أن مجمل إختلافنا يقع في المنهج وفي طريقة التحليل والقراءة وفي طريقتك في التعامل في النصوص ، وهذه واحدة من "فوبياتي" الخاصة. وهكذا ستجدني أعود لأعلق على مداخلتك أعلاه من ذات موقع الإختلاف:
تقول أعلاه: ان وصف الدكتور نظام الانقاذ بانه :"كان الاخير في زمانه لكن جاء بما لم تستطعه الاوائل من حيث البشاعة (ضحكة ) "
هو ليس حكما اصيلا قاطعا يمثل راي الدكتور بحيث يمكن الاحتجاج به للدلالة علي انه يقف موقفا معارضا لسياسات الانقاذ ،وانما جرت هذه الجملة علي لسانه ،كواحدة من الاساليب الكثيرة التي استخدمها في تمرير افكاره والتي اشار اليها الاستاذ الخاتم ،والتي تقوم علي المجاراة الظاهرية لراي عام ثم دس النقيض لهذا الراي من خلال هذه المجاراة ،
دليلنا علي ذلك :الضحكة وبقية الكلام "البشاعة ،اذا شئت هنالك بشاعة او انو في عنف او في " !
كنت قد أشرتُ في أكثر من موضع – وأشار غيري– الى الطريقة التي أزعم أنك قد خلطت فيها بين التأويل والإقتباس في تناولك لورقة تحالف الهاربين. لكنك أعلاه ، في تأويل الضحك ، أدخلتنا في ما لا قبل لنا به!
يا عزيزي أنت قد حررت لنا المحاضرة المسموعة كنص مقروء ، ووافق المحاضر مشكوراً على استخدامك لها ، لكني لن أعتدَّ كثيراً بـ"الإقتباس من ضحكِهِ" هنا والتأويل اعتماداً على ذلك! فلو دخلنا فضاءاً كهذا كان أولى بك أن تصف لنا كل ضحكة وتعبير في قسمات الوجه أو بحة في الصوت، الخ.
(أقول لك ذلك وأنا أفكر في انتاج فيلم وثائقي قصير يتناول ضحكة الترابي الشهيرة من رؤية تزعم بمرور هذه الضحكة بتحولات شيِّقة جديرة بالتأمل الإنساني والفيلمي!)
ولكنني بالتأكيد آخذ على محمل الجد الجزء الثاني ، أي قولك بأن عبارة " اذا شئت هنالك بشاعة او انو في عنف" تعني أنَّ الدكتور غير مقتنع في قرارة نفسه ،بان نظام الانقاذ اتي بما لم تستطعه الاوائل من البشاعة وانما جرت هذه العبارة علي المجاراة :اذا شئت انو في بشاعة ،فكانما مسالة البشاعة دي مختلف عليها !! . وهذه مسالة لا يمكنني الحكم فيها دون الإستماع الى صوت المحاضر فهي تبدو لي غير مفصحة حين تقرأها مكتوبة وسيصبح جدلاً عقيماً من ناحيتي لو أنني طفقت في تحليل هذه "العبارة اللفظية" الدارجة بأدوات تحليل النصوص "المكتوبة". وربما لذات السبب علق الخاتم أدناه بأن هذه الجملة قد استوقفته طويلاً وأحوجته للنظر في الخطاب العام ليبحث عن اتساق حكمه على العبارة.
يبدو أنك تتفق معي ، على الأقل ، في أن قول ع.ع. إبراهيم بـ"شفرة ثقافية" هو ذات الخطاب الذي تصف به الحركة الشعبية والمنادون بالسودان الجديد بنية َ "السودان القديم". أما أن الدكتور يمجد هذه الشفرة الثقافية ويدعو الي ترسيخها والتمسك بها فأنا أرى أنه يقول بأن إلغاء الثقافة – أي ثقافة – أو خلعها كأنها لم تكن غير ممكن ولا معنى له. لذا هو يطالب بإعادة النظر فيها وتجوديها والإعلاء من شأن قيم التجديد فيها الى آخر ما قال.
لك تقديري ، وسأتابع...
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-17-04, 05:39 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | الكيك | 07-18-04, 01:57 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | doma | 07-18-04, 02:35 AM |
 Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | degna | 07-18-04, 03:40 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Asskouri | 07-18-04, 04:20 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | nazar hussien | 07-18-04, 06:34 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-18-04, 10:42 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-18-04, 03:48 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | تولوس | 07-18-04, 04:06 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-18-04, 07:28 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-19-04, 10:00 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | تولوس | 07-21-04, 04:37 PM |
 Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-18-04, 07:24 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Yaho_Zato | 07-18-04, 07:41 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-20-04, 00:14 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | برير اسماعيل يوسف | 07-18-04, 09:34 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | برير اسماعيل يوسف | 07-19-04, 04:19 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-19-04, 05:02 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | ودرملية | 07-19-04, 12:39 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | برير اسماعيل يوسف | 07-19-04, 02:28 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Habib_bldo | 07-19-04, 11:04 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Yasir Elsharif | 07-20-04, 01:43 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-20-04, 04:22 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Bushra Elfadil | 07-20-04, 06:13 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | فرح | 07-20-04, 06:17 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-20-04, 07:08 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | محمود الدقم | 07-20-04, 07:59 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Asskouri | 07-20-04, 03:46 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | برير اسماعيل يوسف | 07-24-04, 06:28 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-20-04, 05:04 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Bushra Elfadil | 07-21-04, 05:36 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | محمود الدقم | 07-21-04, 10:06 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-21-04, 12:29 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-21-04, 02:16 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Habib_bldo | 07-21-04, 02:45 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-21-04, 03:24 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | kamalabas | 07-21-04, 04:01 PM |
| Re: نص محاضرة دكتور عبدالله ابراهيم | Agab Alfaya | 07-22-04, 02:38 AM |
| Re: ردي علي محاضرة الدكتور بجريدة اخبار العرب | Agab Alfaya | 07-22-04, 02:45 AM |
| Re: الي الدكتور بشري الفاضل | Agab Alfaya | 07-22-04, 02:47 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | kofi | 07-22-04, 03:17 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | أحمد أمين | 07-22-04, 04:35 AM |
 Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Outcast | 07-22-04, 06:31 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | degna | 07-22-04, 07:00 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-22-04, 10:08 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-22-04, 10:44 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | kamalabas | 07-22-04, 10:46 AM |
| Re: الي كمال عباس | Agab Alfaya | 07-22-04, 11:33 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-22-04, 11:56 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-22-04, 12:19 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-22-04, 01:09 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Bushra Elfadil | 07-22-04, 11:49 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-23-04, 09:41 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-23-04, 10:23 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Adil Osman | 07-23-04, 11:42 PM |
| محاضرة | mohmmed said ahmed | 07-23-04, 10:39 PM |
| Re: محاضرة | Outcast | 07-24-04, 03:51 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:09 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:14 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:21 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:37 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | kamalabas | 07-24-04, 01:24 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:08 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:14 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:35 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:44 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | بهاء بكري | 07-25-04, 09:32 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | farda | 07-26-04, 05:06 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-26-04, 10:49 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | degna | 07-26-04, 11:07 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | محمد حسن العمدة | 08-09-04, 09:39 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-27-04, 05:22 AM |
| Re: مآلات فكر الدكتور عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-27-04, 08:39 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | kamalabas | 07-27-04, 09:39 AM |
| Re: رد عثمان محمد صالح علي عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-27-04, 11:21 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | عدلان أحمد عبدالعزيز | 07-27-04, 02:25 PM |
| Re: رد علي فردة | Agab Alfaya | 07-27-04, 07:30 PM |
| Re: رد علي فردة | farda | 07-28-04, 12:42 PM |
| Re: رد علي فردة | Agab Alfaya | 07-28-04, 07:18 PM |
| Re: الي عدلان احمد عبد العزيز | Agab Alfaya | 07-28-04, 01:57 AM |
| Re: قراءة بلا حيثيات | Agab Alfaya | 07-28-04, 06:12 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-28-04, 08:00 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Adil Osman | 07-28-04, 01:47 PM |
| Re: الي عادل عثمان | Agab Alfaya | 07-31-04, 09:39 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | farda | 08-01-04, 08:35 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | abdelgafar.saeed | 07-28-04, 04:18 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-31-04, 09:41 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-28-04, 11:43 PM |
| Re: رد علي - عثمان محمد صالح - 1 | Agab Alfaya | 07-29-04, 11:50 AM |
| Re: رد علي - عثمان محمد صالح - 2 | Agab Alfaya | 07-29-04, 09:35 PM |
| Re: رد علي - عثمان محمد صالح - 3 | Agab Alfaya | 07-30-04, 02:23 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | د. بشار صقر | 07-30-04, 11:53 AM |
| Re: الي د. بشار صقر | Agab Alfaya | 07-31-04, 09:56 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Adil Osman | 07-30-04, 01:12 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | عدلان أحمد عبدالعزيز | 07-31-04, 08:01 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-31-04, 10:01 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | tariq | 08-01-04, 10:56 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 08-03-04, 01:17 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | samo | 08-03-04, 04:01 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 08-04-04, 06:29 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 08-04-04, 07:02 AM |
|
| |
farda
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست