نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم (Re: محمود الدقم)
|
الاخ محمـود
دعني اخالفك في ما اوردته. علي غير ما تقول الحكومات السودانيه المتعاقبه عن الحركات الثوريه في الجنوب وتصفها بانها تمرد ( وللاسف) استخدمت انت نفس التعبير، فانا ( مثلا) واعتقد ان هنالك كثيرون غيري ينظرون الي ما حدث ويحدث في جنوب السودان بانه ثوره ضد الظلم وضد التهميش وضد الاستلاب. وللاسف ظل كلمة (التمرد) تطلق علي ثوار الجنوب بتعالي لا يدانيه تعالي وهذه الكلمه تحمل في داخلها صلب المشكله، وتعني عدم الاعتراف بالمشكله ابتداء وهذا مربط الفرس في السياسه السودانيه. فبالرغم من أن الحكومات الشماليه عقدت منذ ستينات القرن الماضي الكثير من الحوارات ،( مؤتمر المائده المستديره) ثم اتفاقية أديس ابابا لا حقا بجانب العديد من الحوارات المعلنه وغير المعلنه وصولا لانفاقيات نيفاشا – وهذا اعتراف واضح بالمشكله – إلا ان الحكومات تعود دائما للمربع الاول باستخدام هذا التعبير. ولا يتستقيم عقلا ان تقبل الحكومات وتناقش وتتفاوض مع مجموعه من الناس (ايا كانوا)، ثم تعود وتقول بانهم متمردون. ان مبداء التفاوض يا اخي محمود يعني إبتداء وضمنيا( الإعتراف) بالمشكله وان صاحبها غير ( متمرد) وان له قضيه وحقوق مشروعه يكافح ويقاتل من اجلها. ولان الدوله في السودان منهاره والقضاء تعيس ومنهارهو الاخر ولا يجود دستور ولا قانون في السودان، ظلت الحكومات المتعاقبه في السودان منذ 1956 حكومات تفتقد الشرعيه ( يشمل ذلك حتي الحكومات التي يسمونها ديمقراطيه). لذلك فان استخدامك لكلمة ( التمرد) استخدام غير سليم وتنسحب عليه تبعات كثيره يضيق المجال لحصرها هنا، ادناها انك تعترف بشرعية الحكومات التي قامت في السودان منذ 1956 ( وليس استقلاله). وارجو ان نجد الوقت لمناقشة هذه الناحيه.
بالعوده لموضوع الدكتور عبد الله علي ابراهيم، اعتقد ان الرجل ليس نسيجا وحده، فكثيرون هم الذين يعرفون النصوص والمراجع ويحفظونها حفظا ولا يترددون في مخاطبة الجماهير بـ ( هللويا) بعضهم درس في اعتي الجامعات، ولكنهم في سبيل السلطه والجاه لايترددون في اظهار جهلهم بل يأتون باشياء لا يأتيها حتي الاميون من البشر، مع فائق احترامي للامين في السودان، فقد اثبتوا انهم اكثر علما وحصافة من الكثيرين ممن يسمون ( حملة شهادات) ( وهم فعلا حملة شهادات وليسوا متعلمين)
عبد الله علي أبراهيم ( مجسم) رائع للرجال من شاكلته الذين يعرفون الحق ولا يتبعونه، وهم كثر للاسف عندنا في السودان، وهذه المجموعه هي التي أوردت البلاد المهالك. ولا فائده من الانسان المثقف لمجتمعه إن كان بلا مبادئ اساسيه تحكم حياته العامه بصرامه متناهيه لايحيد عنها مهما بلغ به العنت واشتدت عليه الخطوب. فمثلا لا ينفع ان تكون ( نص) ديمقراطي!! فإما ان تكون ديقراطي 100% أو تصبح شئ اخر، وكما اثبتت التجارب العديده في السودان ان الكثيرون من ( المثقفاتيه) لديهم درجه- للاسف- (عاليه) من القبول بالمساومه في مبادئ الديمقراطيه، ويتطلع الكثيرون منهم ( للوزاره) لا يهم تحت أي نظام وفي أي وضع كانت. وقد اثبتت تجربة نميري ونظام البشير ان الدكتاتوريات في السودان تستمد أفكارها الاولي من ( المثقفاتيه) ويوفر لها الكثيرون منهم الوقود الكافي للاستمرار. وتاتي محاضرة الدكتور هذه في اطار البحث عن وقود لنظام فاشستي فقد كل اسباب بقائه ولا محاله زائلا، ولكن الدكتور ذهب يبحث عن مبررات اخري ( مدد) لا ستمرار النظام، وقد راينا استخدام ( كرت) (العرق) في دارفور ولكن الدكتور لا يتحفنا بموقفه من قضية الصراع العرقى في دارفور او اين يقع اهل دارفور في تصنيفه( للعربواسلاميين).
مثال اخر ( للمثقفاتيه) يمكن استعراضه بعجله علي ذكر دارفور هو حسن مكي الكادر الجبهجي المعروف. كتب الرجل في الراي العام عن دارفور يقول ( وكيف يعالج الازمه من تسبب في تفاقمها وعمد الي التضليل وحجب المعلومات .... ويمضي ليقول متحدثا عن موضوع اعداد اللاجئين والنازحين ..( أن كانت المعلومات المتداوله حقيقيه فان السلطه الموجوده لا تملك من الناحيه السياسيه أو الاخلاقيه مبررات دفاع من استمساكها بالسلطه) ( حسن مكي الراي العام 20-07-04)
هذا هو نفس الرجل الذي كتب في نفس الصحيفه ( إذ ليس ثمة بديل للانقاذ إلا الانقاذ)
( الراي العام 30-06-02).
وقد كتب قبل سنوات بعد انشقاق ( القصر والمنشيه) معلقا علي قرارات البشير ( صحيح ان قرارات الرئيس الاخيره لا دستوريه ولا لائحيه ولا تسندها روح مؤسسه ولكن اين كانت المؤسسه حينما كانت قيادة الباطن توقع علي كتاب رئيس الجمهوريه بما تشاء ثم يمهره الرئيس بخطه، ما اراه هو أن الرئيس كان متسقا ومنطقيا مع الطريقه التي كانت تدار بها أمور الحكم في السنوات المنصرمه والتي اصبحت النخب مجرد جوقه للتهريج والاخراج) ( الراي العام 11-05-2000 ) ( التشديد من عندي).
فبالرغم من اعتراف الرجل بدور التهريج والاخراج عاد واصر بعد حوالي العامين علي نفس الدور: ( لا بديل للانقاذ إلا الانقاذ) غير أنه عاد بعد عامين اخرين معترفا ان الحكومه التي يعمل مهرجا في جوقتها لا تملك المبررات الاخلاقيه والسياسيه.
مثل هذا الرجل ومن علي تفكير عبد الله علي ابراهيم هم المسئولؤن الاوائل عن ضياع السودان، وبالطبع لكل ادواته ( وعدة شغله) فعبد الله يجيد لعب (العرق) وحسن يجيد دور المهرج والمخرج. ولكنهم يشتركون في الانتفاع من الانظمه الفاسده التي أما يهرجون لها، أو يتبرعون بمدها بأسباب جديده للاستمرار.
وعلي غير ما يعتقد مثل هؤلاء الكتاب بان هنالك قضية هوية في السودان أن لا اقول بذلك، واعتقد ان المشكله يمكن تلخيصها في ( أن هنالك مجموعه من الناس تريد ان تحكم وتستمر في الحكم ولكنها لا تعرف الحكم ولا تعرف ادواته وتتخذ من الدين والعرق مدعومين بعنف الدوله وسيله للبقاء في السلطه معتمده علي مجموعه الجوقه التي تجيد التهريج والاخراج.
وهنالك اخرون سنحاول الاشاره لهم لكي لا يتحمل هؤلاء اللوم وحدهم
ولي عوده
عسكوري
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-17-04, 05:39 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | الكيك | 07-18-04, 01:57 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | doma | 07-18-04, 02:35 AM |
 Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | degna | 07-18-04, 03:40 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Asskouri | 07-18-04, 04:20 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | nazar hussien | 07-18-04, 06:34 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-18-04, 10:42 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-18-04, 03:48 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | تولوس | 07-18-04, 04:06 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-18-04, 07:28 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-19-04, 10:00 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | تولوس | 07-21-04, 04:37 PM |
 Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-18-04, 07:24 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Yaho_Zato | 07-18-04, 07:41 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-20-04, 00:14 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | برير اسماعيل يوسف | 07-18-04, 09:34 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | برير اسماعيل يوسف | 07-19-04, 04:19 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-19-04, 05:02 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | ودرملية | 07-19-04, 12:39 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | برير اسماعيل يوسف | 07-19-04, 02:28 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Habib_bldo | 07-19-04, 11:04 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Yasir Elsharif | 07-20-04, 01:43 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-20-04, 04:22 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Bushra Elfadil | 07-20-04, 06:13 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | فرح | 07-20-04, 06:17 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-20-04, 07:08 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | محمود الدقم | 07-20-04, 07:59 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Asskouri | 07-20-04, 03:46 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | برير اسماعيل يوسف | 07-24-04, 06:28 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-20-04, 05:04 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Bushra Elfadil | 07-21-04, 05:36 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | محمود الدقم | 07-21-04, 10:06 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-21-04, 12:29 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-21-04, 02:16 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Habib_bldo | 07-21-04, 02:45 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-21-04, 03:24 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | kamalabas | 07-21-04, 04:01 PM |
| Re: نص محاضرة دكتور عبدالله ابراهيم | Agab Alfaya | 07-22-04, 02:38 AM |
| Re: ردي علي محاضرة الدكتور بجريدة اخبار العرب | Agab Alfaya | 07-22-04, 02:45 AM |
| Re: الي الدكتور بشري الفاضل | Agab Alfaya | 07-22-04, 02:47 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | kofi | 07-22-04, 03:17 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | أحمد أمين | 07-22-04, 04:35 AM |
 Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Outcast | 07-22-04, 06:31 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | degna | 07-22-04, 07:00 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-22-04, 10:08 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-22-04, 10:44 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | kamalabas | 07-22-04, 10:46 AM |
| Re: الي كمال عباس | Agab Alfaya | 07-22-04, 11:33 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-22-04, 11:56 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-22-04, 12:19 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-22-04, 01:09 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Bushra Elfadil | 07-22-04, 11:49 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-23-04, 09:41 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-23-04, 10:23 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Adil Osman | 07-23-04, 11:42 PM |
| محاضرة | mohmmed said ahmed | 07-23-04, 10:39 PM |
| Re: محاضرة | Outcast | 07-24-04, 03:51 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:09 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:14 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:21 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:37 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | kamalabas | 07-24-04, 01:24 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:08 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:14 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:35 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-24-04, 04:44 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | بهاء بكري | 07-25-04, 09:32 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | farda | 07-26-04, 05:06 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-26-04, 10:49 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | degna | 07-26-04, 11:07 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | محمد حسن العمدة | 08-09-04, 09:39 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-27-04, 05:22 AM |
| Re: مآلات فكر الدكتور عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-27-04, 08:39 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | kamalabas | 07-27-04, 09:39 AM |
| Re: رد عثمان محمد صالح علي عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-27-04, 11:21 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | عدلان أحمد عبدالعزيز | 07-27-04, 02:25 PM |
| Re: رد علي فردة | Agab Alfaya | 07-27-04, 07:30 PM |
| Re: رد علي فردة | farda | 07-28-04, 12:42 PM |
| Re: رد علي فردة | Agab Alfaya | 07-28-04, 07:18 PM |
| Re: الي عدلان احمد عبد العزيز | Agab Alfaya | 07-28-04, 01:57 AM |
| Re: قراءة بلا حيثيات | Agab Alfaya | 07-28-04, 06:12 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-28-04, 08:00 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Adil Osman | 07-28-04, 01:47 PM |
| Re: الي عادل عثمان | Agab Alfaya | 07-31-04, 09:39 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | farda | 08-01-04, 08:35 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | abdelgafar.saeed | 07-28-04, 04:18 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-31-04, 09:41 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 07-28-04, 11:43 PM |
| Re: رد علي - عثمان محمد صالح - 1 | Agab Alfaya | 07-29-04, 11:50 AM |
| Re: رد علي - عثمان محمد صالح - 2 | Agab Alfaya | 07-29-04, 09:35 PM |
| Re: رد علي - عثمان محمد صالح - 3 | Agab Alfaya | 07-30-04, 02:23 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | د. بشار صقر | 07-30-04, 11:53 AM |
| Re: الي د. بشار صقر | Agab Alfaya | 07-31-04, 09:56 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Adil Osman | 07-30-04, 01:12 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | عدلان أحمد عبدالعزيز | 07-31-04, 08:01 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 07-31-04, 10:01 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | tariq | 08-01-04, 10:56 PM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Agab Alfaya | 08-03-04, 01:17 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | samo | 08-03-04, 04:01 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 08-04-04, 06:29 AM |
| Re: الخاتم عدلان - يرد علي - عبدالله علي ابراهيم | Khatim | 08-04-04, 07:02 AM |
|
| |
Asskouri
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست