هل هناك امكانية لحوار موضوعي حول هذا الامر؟

Quote: الأخ شهاب ألف شكر على هذا الرد الرائع .. وقد أستفدت كثيراً من الأمثلة التى أثرتها لتدعم بها وجهات نظرك .. أجدنى أتفق معكم فى سنة التغيير فى الكون وجميع المخلوقات .. وهى إن دلت إنما تدل، من وجهة نظرى، أن هناك نظام محكم ودقيق تسير عليه تلك الحالة المتغيرة والمتشظية .. وليس هناك أدل وأصدق دليل على تلك الحالة من وجود الحامض النووى الذى يقود بأحكام حركة التفاعلات والأنقسامات والأندمجات المستمرة داخل الخلية -- هذه الحالة المتفردة "الثبات فى التغير" مع عدم أختلال النظم العامة التى تسير عليها الحياة أو الكون من جراء تلك الفوضى العارمة فى تغير الأشياء يقودنا إلى وجود مدبر قدير .. سمى ذلك المدبر هو الخالق أو الطبيعية، ولكن دعنى نشير لماذا ذلك المدبر قدير .. يقول الكثيرون أن الغيبيات، لا تعنى أكثر من محدودية عقلنا أو قل عقل ذلك المخلوق الذى يرى الحالة بأنها من الغيبيات .. نأخذ مثالاً النملة وهى تسيطر على منضدة فى خط مستقيم، والناظر لتلك النملة يعلم علم اليقين أن تلك النملة سوف تقع فى الهاوية على حافة المنضدة إن لم تغير خط سيرها ..! بالنسبة للمشاهد أن الأمر لا يعدو كونه مسافة زمنية تسيرها تلك الحشرة حتى تسقط، فى الجانب الأخر بالنسبة للنملة التى لا تملك حيلة فى النظر أبعد من ركبتيها لا تعلم أن خط سيرها سوف ينتهى عند نهاية المنضدة أما أن تعود أدارجها أو تقع على وجهها .. هذه الحالة تفسر مهما أزداد مجال إداركنا الحسى أو قل البصرى فإن الغائب يصبح معلوم! فالحيتان معروف إنها تطلق أصواتاً، زبذبات صوتيه وهى فى المحيط الأطلسى ليسمعها صغارها فى جنوب الكرة الأرضية .. وأن الحشرات ترى الاشياء باللون الأخضر ونحن البشير نراها باللون الأبيض، وأن أن موجات سمعنا الصوتية محدوده فى مجال محدد وإن جاز لنا أن نسمع فى جيمع الموجات الصوتية لما استطعنا أن نميز الأصوات من الصخب والضجيج من حولنا، ولمسعنا أصوات الاموات "وهذا طبعاً أكثر ما يخوفنا" ولكن برحمة ذلك المدبر القدير فقد فصّل سمعنا ونظرنا وإدراكنا على حدود لحافنا ..!! وحينما رددت على سؤالى لك "حول كيف بدأت الحياة" فكان ردك عظيماً أن "حقيقة لا أعرف" وهذا رد عالم. وربما لم يكن هناك من البشر يعلم! فإن سر كيف بدأت الحياة ومتى وعلى أىّ طريقة تنتهى هى غيبيات بالنسبة لنا، ولكن أن جاز لشخص أن يكون واقف خارج إطار الحياة .. سمى ذلك الإطار "العرش" أو أى مسمى أخر، لكى يراقب فيه الحياة كما يراقب المشاهد النملة، هل يستطيع ذلك المشاهد أن يرى - كما نرى نحن إلى إين تنتهى النملة - أين ومتى وكيف تنتهى الحياة؟ فقط يا أخى شهاب هذه حجة عقلية وسوف أئتيك بحجج عقلية غيرها فى وقت لاحق .. نأتى إلى الأحتمالات .. وأراك هنا، أستعملت نفس الحجة العقلية فى دحض دور الأحتمالات وتطبيقاتها العملية التى لا تحصى، هل هناك أحصائيات تشير أن الأحتمالات صدقت كم مرة مقابل فشلها فى مرة واحدة ..؟ أو فشلت كم مرة مقابل نجاحها مرة واحدة؟ قلت ذلك وفى ذهنى أن أحتمال أن يكون الحامض النووى تكون بفعل الصدفة هو أحتمال متناهى فى الصغر .. لا يعد كونه أحتمال وراد الحدوث إن كان للأحتمالات مصداقية [هذه النقطة محورية وهى أن الحياة لا يمكن أن تكون بدأت بعامل الصدفة كما يشير العلم] .. والأحتمالات نفسها هى التى أوصلتنا إلى دارسة الوراثة وأحتمالات الناتج الوراثى وغيره .. فلماذا ألقيت أهميتها أو كدت أن تمحوها من الوجود العلمى، هل ذلك يؤشر إلى نهاية عصر الأحتمالات وماهو البديل العلمى المقبول لقبول أو رفض النتائج العلمية التى تعتمد على المعلومات؟ نتركك مع الحجة الأخرى .. ما يسمى ب Irreducible Complexity فى البكتيريا الفلاجليه .. bacterial flagellum فى الصورة التالية أشار المعارضون لنظرية التطور، بأن النظرية لا تستطيع أن تفسر وجود الموتور فى البكتريا أنفت الذكر .. كيف تصالح بين التطور وبين هذا المخلوق الغريب؟ أخ شهاب .. وقصدى هنا أنت أنسان عالم بحق ونحن نريد أن نتعلم منك الكثير .. تحياتى وكثير أحترامى .. ونأسف على الاستعجال فى الرد بريمة

(عدل بواسطة Biraima M Adam on 02-26-2008, 05:31 AM)