شكلة بت كلب بين علي عصمان وعبد الرحيم ابو ريالة!

Quote: العدد رقم: 8963 الاثنين 2007-11-19 الأمين العام للحركة الشعبية باقان أموم في افادات ساخنة: * السودان مؤبوء بالفساد.. وبؤرة المرض في الخرطوم!! * الحركة هي المفتاح الوحيد لوحدة البلاد او انفصالها! * على الحكومة التعاون مع المحكمة الجنائية بدلاً عن المواجهة. * السودانيون يملكون حق الاحتجاج السلمي وقمعهم من قبل الحكومة خطأ * (80%) من ابناء الجنوب لا يذهبون للمدارس وهذه مشكلة كبيرة.. * نعمل لتوفير الخدمات الأساسية لأشهر عديدة للعائدين للجنوب.. * نتفاوض مع جبهة عريضة من قوى السودان الجديد حول الانتخابات.. في الجزء الثاني من حواره مع الصحيفة الالكترونية (سودان تربيون) تحدث الامين العام للحركة الشعبية باقان اموم عن العديد من القضايا الشائكة وبدا واثقاً من امساك حركته بكرت الوحدة او الانفصال في السودان استناداً الى برنامج السودان الجديد الذي تبناه والذي يمثل انفاذه بارقة الامل الوحيدة لوحدة البلاد. كما عالج العديد من القضايا الاخرى على راسها الفساد في المركز والجنوب وتداعيات ازمة دارفور وغيرها من القضايا فالي اجاباته: سؤال: المشاكل التي تواجه حكومة الجنوب مشاكل متعددة مثلا هناك القبلية وانعدام البنيات الاساسية والفساد وغياب الامن فما هو تقييمكم للتقدم الذي يحدث في الجنوب؟ أجابة: التوقيع على اتفاقية السلام الشامل وتشكيل حكومة الجنوب هما انجازان عظيمان. فأولا يتمتع اهل الجنوب الآن بالحرية والسلام باستثناء انتهاكات متقطعة تقوم بها المليشيات المسلحة التي يرعاها المؤتمر الوطني. وربما لأول مرة من قرنين يستمتع اهل الجنوب بالحرية والامان، وبالطبع يشكل غياب التنمية مشكلة كبرى في جنوب السودان لأن المنطقة تعرضت للتهميش لزمن طويل، فحكومة الجنوب تبدأ من مراحل متأخرة للغاية لكنها تدفع الاوضاع للامام بثبات، وقد استطاعت بناء مائتي كيلومتر من الطرق خلال العامين الماضيين، ويتم الآن امداد جميع المستشفيات العاملة بالجنوب بالأدوية لأول مرة، كذلك تمت صيانة هذه المستشفيات سواء في مدينة جوبا او مستشفيات ملكال وواو وياي ورمبيك، وانفقت ملايين الدولارات لكي يحصل الملايين من اهل الجنوب على الخدمات الطبية، ولذا ارتفعت الحاجة الى هذه الخدمات وقدراتنا لا تزال محدودة خاصة مع زيادة اعداد العائدين الى ديارهم وهناك تحسن في خدمة التعليم لكن 80% من ابنائنا لا يذهبون الى المدارس وسوف يستغرق الامر عدة سنوات حتى نتمكن من توفير التعليم لهؤلاء الاطفال. وهناك تحديات عظيمة لذا فسوف نكذب اذا زعمنا اننا سنعمل بنفس مستوى حكومات تتمتع بخبرات طويلة تصل مئات السنين فنحن مثل طفل صغير بدأ في اكتساب خبراته في الحياة. سؤال: قال المدير الاقليمي للبنك الدولي ان الوزراء بجوبا لا يعلمون شيئاً عن الإدارة، هل ترى ان هذا الوصف لوزراء حزبك عادل ودقيق؟ وما هي خطة حكومة الجنوب للتغلب على هذه الصعاب؟ إجابة: هذا غير صحيح ومثير للدهشة، فجميع الوزراء يعرفون كيف يديرون شؤونهم وبعضهم كان يدير شؤون الناس خلال سنوات الحرب وهي اوضاع اكثر تعقيداً. وهذا الحديث يريد الاشارة الى فقدان المهارات الادارية باعتبار ان هؤلاء الوزراء لم يعملوا في الحكومة من قبل لكن هذه احكام مسبقة وآراء خاطئة بكل تأكيد. سؤال: هناك مزاعم عديدة غير مؤكدة حول الفساد في الجنوب ما هي استراتيجية الحركة الشعبية لمحاربة الفساد؟ اجابة: نعم الفساد في السودان ليس مجرد مزاعم والجنوب جزء من السودان، والسودان يعد من بين اكثر دول العالم فساداً فترتيبه الخامس على مستوى العالم بحسب دراسة اجرتها منظمة الشفافية الدولية، كما انه الثالث في افريقيا بينما تجد ان ترتيبه الاول في دول العالم العربي. فالسودان مريض بالفساد وبؤرة المرض هنا في الخرطوم ونحن الآن شاركنا في حكومة مريضة موبوءة بالفساد ولذا فسوف تنتقل هذه المشكلة الى جنوب السودان. والفساد صار هو القاعدة الآن في السودان وسياسة الحركة الشعبية هي عدم احتمال اي مستوى من الفساد مهما كان محدوداً، فسوف نقاتل الفساد وسوف نهزمه. سؤال: ما هي الآليات التي تملكونها لمحاربة الفساد؟ اجابة: اولاً التزامنا السياسي بالشفافية في اتخاذ القرار، ونحن لدينا آليات اضافة الى هذا الالتزام بالشفافية وهي كما يلي: 1/ نحن نعمل في مناخ ديمقراطي حيث يمثل البرلمان الشعب ويمارس رقابة حقيقية على السلطة التنفيذية، فالبرلمان هو الذي يقوم بوضع الميزانية وتخصيص الموارد اولاً ويملك سلطة مراقبة الميزانية. 2/ لقد قمنا بتعيين مراجع عام وهو مستقل ويتحمل مسؤولية مراجعة الانفاق الحكومي والمال العام والتأكد من عدم صرفه في الشؤون الخاصة. المراجع العام باستطاعته رفع الانتهاكات للبرلمان وللسلطة التنفيذية لاتخاذ الاجراءات اللازمة وفقاً للقانون. 3/ نحن لدينا لجنة مستقلة لمحاربة الفساد سوف تتولى التحقيق في جميع حالات الفساد والمزاعم بوجود فساد. 4/ نحن سندعم الاعلام بقوة في دوره كمراقب لكشف الفساد للرأي العام، لكننا في ذات الوقت نطالبهم بان يتحلوا بالمسؤولية والا يوجهوا هذا الدور للاغراض السياسية او كوسيلة للحرب النفسية وهو أمر لسوء الحظ يحدث الآن من قبل بعض الصحف سيئة الصيت. 5/ الناس انفسهم يتمتعون بالوعي وسوف يستخدمون مواردهم الخاصة للوقوف بقوة ضد الفساد. والحركة الشعبية بدأت تتحدث بوضوح عن الفساد ونحن نشجع المواطنين لفعل ذلك وجاهزون لكشف جميع المفسدين والاستماع الى آراء الشرفاء الذين سيبلغونا بهذه المزاعم. والفساد بالطبع هو ظاهرة عالمية لكن هناك حاجة لانشاء آليات للتعامل معه ولا تزال آلياتنا ضعيفة لأننا في مرحلة البداية. ولأننا بدأنا بحث القضية علناً فهذه بداية جيدة مقارنة بدول عديدة حيث تنحصر السلطة والثروة في ايدي قليلة لذا فالحديث عن موضوع الفساد يكون صعباً للغاية. سؤال: هناك اكثر من 50.000 لاجئ ونازح عادوا للجنوب خلال الشهرين الماضيين. ما هي قدرات حكومة الجنوب لاستيعاب القادمين الجدد؟ وما هي الترتيبات فيما يتعلق بفرص العمل الاسكان والصحة والتعليم؟ إجابة: سوف نمضي قدماً في بناء القدرات والمهم الآن هو عودة هؤلاء الناس. وهذه تعتبر فرصة بالنسبة لهم للبدء في بناء حياتهم من جديد وهو امر صعب لكنهم سوف ينجحوا في ذلك. وهذه جهود يجب ان نعمل لتشجيعها وحكومة الجنوب تحتاج للدعم من المجتمع الدولي لكي تتمكن من بناء القدرات اللازمة لاستقبال العائدين. كذلك نحن سنعمل لتوفير الخدمات الاساسية للمواطنين لاشهر عديدة حتى يستطيعوا الاعتماد على انفسهم، وهذه هي التحضيرات الضرورية لاستقبال العائدين. الانتخابات العامة: سؤال: نقلت عنكم وسائل الاعلام ان الحركة الشعبية هي الحزب الوحيد في الجنوب الذي بيده مفتاح الوحدة والانفصال، ماذا تعني بذلك؟ اجابة: اعتقد ان الحركة الشعبية هي الحزب الوحيد الذي يستطيع تحقيق الوحدة، فرؤية الحركة الشعبية حول السودان الجديد قادرة على توحيد السودان لانها البرنامج السياسي الوحيد الذي سوف يحول السودان الى دولة يشعر جميع السوادنيين بالانتماء اليها كما انه سيخلق مساحة تسع كل السودانيين. فكل البرامج السياسية السابقة قادت الى الحرب وعدم الاستقرار والابادة الجماعية سواء في الجنوب او في جبال النوبة او في دارفور. وجميع الافكار السياسية التي جربت منذ الاستقلال ادت الى تهميش الاغلبية وتكريس السلطة في يد الاقلية. ونتيجة لذلك يوجد الآن بالسودان اكبر عدد من النازحين في العالم. وكل الافكار السياسية التي فرضت منذ الاستقلال قسمت السودانيين الى عرب وغير عرب ومسلمين وغير مسلمين وشماليين وجنوبيين. وفكرة السودان الجديد سوف توحد جميع السودانيين ليصبحوا جميعاً سودانيين تجمع بينهم المواطنة ويتطلعون للعيش في سلام. كذلك فان الحركة الشعبية هي القوة السياسية الوحيدة التي ستحقق لأهل الجنوب حق تقرير المصيري بما في ذلك حقهم في الانفصال، وذلك لأن الحركة الشعبية اكدت على هذا الحق في اتفاقية السلام الشامل، وهي كذلك الضمان الوحيد لأهل الجنوب اذا اختاروا الوحدة بحيث لا يصبحوا مواطنين من الدرجة الثانية في وطنهم. واذا فالحركة الشعبية تعتبر هي المفتاح لوحدة السودان أو انفصاله. سؤال: كثير من الناس يرون ان تحويل الحركة الشعبية من تنظيم عسكري الى حزب سياسي هو مهمة معقدة وشاقة، في رأيك هل تستطيع الحركة الشعبية الالتزام بتلك الوعود التي ركزتها في اجابتك السابقة وتحويلها الى واقع؟ اجابة: الحركة الشعبية هي تنظيم قادر على تحقيق تلك الرؤى كما انها قادرة على تقديم نفسها كأفضل خيار لأهل السودان الذين سيدعمون هذه الرؤى ويدفعونها للامام. سؤال: هل هذا هو برنامجكم للانتخابات القادمة؟ اجابة: نعم وهو برنامجنا ايضا مدى الحياة وللمستقبل وللحكومة القادمة. سؤال: كيف تصف علاقاتكم مع الاحزاب السياسية الاخرى خاصة شركائكم السابقين في التجمع الوطني الديمقراطي؟ إجابة: نحن لدينا علاقات جيدة مع التجمع الوطني الديمقراطي تباحثنا معهم وتبادلنا معهم الافكار حول مستقبل البلاد. ولأننا نعترف بالقوى السياسية الاخرى ونحترم الديمقراطية فنحن نحترم مشروعية وقدرات الاحزاب السياسية الاخرى وسوف نستمر في النقاش معهم. سؤال: هل تتوقعون التنسيق مع التجمع الوطني الديمقراطي في الانتخابات القادمة؟ اجابة: كل الاحتمالات مفتوحة فنحن نعلن ان اجندتنا هي السودان الجديد واذا كانت هناك اي قوة سياسية ترغب في تبني هذه الاجندة معنا وتوفرت الارضية المشتركة التي ننطلق منها سواء للانتخابات او في الحكومة فنحن نرغب في ذلك. ونحن الان نبحث الامر مع جميع الاجزاب السياسية بما في ذلك المؤتمر الوطني والمؤتمر الشعبي لاننا نعترف بهم، كما اننا نتفاوض مع جبهة عريضة من قوى السودان الجديد للتحضير للانتخابات. سؤال: وماذا عن الجنوب؟ هل تعمل الحركة الشعبية لبناء دولة الحزب الواحدة في الجنوب؟ اجابة: لا نعمل لبناء دولة الحزب الواحد وذلك لاننا نؤمن بالديمقراطية وحكومة الجنوب تتكون من سبعة احزاب سياسية، وهناك حزبان سياسيان خارج الحكومة لكنهما في المعارضة ولهما خططهما الخاصة للوصول الى السلطة. والحركة الشعبية تتمتع باكبر قاعد من التاييد وهذه حقيقة لكن ذلك لا يعني ان الاحزاب غير موجودة. حقوق الإنسان: سؤال: في يوم الاحد 15/4 قمعت الحكومة احتاجات سلمية في الخرطوم قام بها المفصولون سياسيا من الخدمة المدنية وهو امر يتعارض مع الدستور الانتقالي، ما هو رايك في هذا الموضوع؟ اجابة: نحن في الحركة الشعبية ندين استخدم الشرطة للقوة ونرى انه فعل غير موفق، فالمظاهرة كانت سلمية، واهل السودان يمكلون حق الاحتجاج السلمي وليس هناك ما يبرر العنف من قبل الشرطة. والنشر المكثف لقوات الامن في الخرطوم هو رد فعل مبالغ فيه، هذا خطأ وهي ممارسات قديمة يجب ان تزول، فالمحتجون تعرضوا للمعاملة القاسية والاعتقال وحتى اعضاء البرلمان تعرضوا للضرب. وانا ادين استخدام القوة من قبل الحكومة وكجزء من هذه الحكومة فالحركة الشعبية تشجب هذا السلوك لانه غير دستوري. سؤال: في يوم 16 ابريل اعلن ان الحركة الشعبية تدين اعتقال واحتجاز اللواء الياس وايا في الخرطوم. هل تجد غرابة في ان يصدر مثل هذا التصريح من حزب هو شريك في الحكومة؟ هلا شرحت لنا هذا الامر؟ اجابة: هذا ليس غريباً ونحن في الحركة الشعبية مبدؤنا هو ادانة اي خطا حتى لو كنا جزء من الحكومة، ووزراؤنا سوف يثيرون هذا الموضوع. لكن بالرغم من اننا في حكومة ائتلافية فان الحركة الشعبية لا تشارك في اتخاذ القرارات بشان هذا الموضوع. سؤال: هل لديك اي فكرة عن اعداد المواطنين الموجودين بالسجون في السودان؟ اجابة: لا ليس لدي فكرة بالرغم من انني سمعت ان بعضهم ينتمون الى الحركة الشعبية، فهل لديك انت فكرة (ضحك). نزاع دارفور: سؤال: موقفكم تجاه بعض القضايا المتصلة بدارفور يتسم بالغموض وكثير من الناس لا يعلمون موقف الحركة الشعبية ازاء ما اعلنته المحكمة الجنائية الدولية؟ اجابة: اولا السودان وقع على قانون روما الذي شكل المحكمة الجنائية الدولية لكنه لم يجز هذا القانون لذا فهو غير ملزم بالمشاركة في المحكمة.. والحالة المتعلقة بدارفور احالها مجلس الامن الدولي الى المحكمة الدولية ولأن السودان عضو بالامم المتحدة وله التزامات قانونية دولية صار الوضع اكثر تعقيداً. وعندما تقدم المدعي العام بطلبه وكان احد المشتبع بهم وزيراً بالحكومة شاركنا مع المؤتمر الوطني وحكومة الوحدة الوطنية في التعامل مع الموضوع بوعي وموضوعية. وكانت الحكومة ايجابية في البداية لكنها غيرت موقفها واختارت المواجهة. وموقف الحركة الشعبية هو ان حكومة الوحدة الوطنية يجب ان تتخذ موقفاً ايجابياً وتتعاون مع المحكمة الجنائية الدولية خاصة فيما يتعلق بالنزاع في دارفور. وحكومة الوحدة الوطنية يجب ان تضع موضوع السلام بدارفور كأولوية ونحن في الحركة الشعبية اعلنا عن رغبتنا في المساعدة لحل هذه المشكلة عبر موقعنا المميز كشريك في هذه الحكومة وايضا من خلال الاستفادة من علاقاتنا بحركات دارفور ودعوتها الى جوبا حيث سيجدون افضل الطرق لتحقيق السلام الشامل بمنطقتهم. وقد شكلت الحركة الشعبية فريق عمل خاص بدارفور وسوف يعمل مبعوثها الخاص مع هذا الفريق وقد حدث اتصال بالفعل. وسوف تستفيد الحركة الشعبية من علاقاتها الجيدة بالمنطقة للعمل يشكل لصيق مع الدول المتأثرة بنزاع دارفور مثل تشاد وافريقيا الوسطى. وعلى المدى الطويل فسوف نستفيد من موقعنا لتحسين صورة السودان لدى المجتمع الدولي. سؤال: وقعت حكومة السودان على اتفاقية مع الامم المتحدة والاتحاد الافريقي حول دارفور، هل تطلعنا على المزيد حول هذا الأمر؟ اجابة: اخبرت ان حزب المؤتمر الوطني وافق على الحزم الثلاث من الامم المتحدة وهي خطوة يجب الترحيب بها، ونحن في الحركة الشعبية ظللنا ننصح باستمرار بضرورة نشر القوات الدولية بدارفور لحماية المدنيين. لكن ذلك جاء متاخراً ولم يكن هناك ما يبرر ما حدث من تاخير لدخل هذه القوات، فأهل دارفور هم سودانيون وحياتهم يجب الا تقل أهمية عن حياة باقي ابناء الشعب السوداني، وليس هنا ما يبرر الكيل بمكيالين في التعامل مع المواطنين بهذا البلد. سؤال: اخيراً: في رأيك ما الذي يجعل خيار الوحدة جاذباً؟ إجابة: وفق ما ارى فان ما يلي سيجعل الوحدة جاذبة. اولاً ان تجعل السودان بلداً لجميع السودانيين فهو الان لأولاد البلد الذين همشوا الآخرين، وهو ايضا لأولئك الذين يملكون السلطة الحقيقة ويعذبون الآخرين. وقد حان الوقت لنعترف بأن كل السودانيين سواسية. ثانياً التوزيع العادل للسلطة حيث يشارك جميع السودانيين في صنع القرارات المتعلقة بمستقبلهم والجنوبيون لم يشعروا بانهم يعاملون كمواطنين حقيقيين في هذا البلد، واذا ذهبوا الى اي مؤسسة حكومية فكأنهم يفعلون ذلك في بلد أجنبي، ولذا فالخدمة المدنية يجب ان تعكس التنوع الذي يتمتع به السودان. ثالثاً التوزيع العادل للموارد الاقتصادية برغم انها محدودة، ويجب ان نمكن المواطنين في اقصى الشمال والغرب والشرق والجنوب من الحصول على حصتهم العادلة في هذه الموارد، واخيراً عبر جعل الوحدة طوعية اي عدم السماح لأي انسان بفرضها عن طريق القوة.