|
|
 هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟
|
هذا أول بوست لي في المنبر الحر أرجو أن ينال حظة من النقاش ولو على سبيل التشجيع
في البال كمية من المواضيع المتزاحمة اختار أن ادشن النقاش بموضوع اجتماعي ظل على الذاكرة لفترة طويلة
وهو تساؤل حول
هل الوقوف مع تحرر المرآة أمر يخص الرجال ؟
وهل يعانى الرجال الذين يتبنون مفاهيم تنادى برفع الحيف والظلم الواقع على المرآة ؟
أليكم هذة القصة ,,إحدى قريباتي معلمة و متزوجة من معلم ويسكنان مع والدتة في نفس المنزل هذا المعلم يعامل زوجتة بشكل مغاير لرجال القرية يساعدها في أمور المنزل والأطفال واظنة يستمع إلى زوجتة ويتناقش معها ويمشى على رأيها إن كان صائباً .. مما جعلة موضوع تندر من قبل والدتة فأصبحت تنادية يابمبر ... إذا كان في واحد ود عجائز بيفهم انو المقصود ان زوجتة سوتو زى البمبر وقاعدة عليهو ... وان ابنها مثلة مثل البمبر قاعد ساى
قضية المرآة هي واحدة من مشاكل التخلف الاجتماعي الموجود فى السودان والعالم .. وان الظلم والحيف الواقع على المراة ليس من الرجل بل من بعض القيم التى يتبنها المجتمع والتي تجعل من الرجل رجل ومن المرة مرة ,, وكل لة مواصفاتة ... فهو يتعلم ويعمل ويعيل وهى تقرى شوية وتقعد في البيت وتنجب
هناك رجال وصلوا لقناعة ان هذة المفاهيم بالية ولا تساهم فى تطور المجتمع ورفاهيتة ويجب ان يتم تغيررها... فالرجال والنساء هم جزء من هذا المجتمع فإذا كان المجتمع يتبنى قيم اجتماعية متخلفة فبالضرورة ان يؤثر هذا على الرجل كما المراة
وهناك نساء يتبنين مفاهيم اجتماعية ذكورية تنادى بإبقاء الأمور على ماهى عليه.. فلا قضية للمراة فليس من حق المراة التعليم ولا العمل ولا نفس الوضع الاجتماعي مع الرجل وليس لديها الحق في التمثيل السياسي ,, وكلنا نذكر الموقف الشهير الذي تبنتة الأستاذة سعاد الفاتح نيابة عن الأخوان المسلمين والذي قالت فية ان لاحق للمراة فى التمثيل السياسى فى البرلمان لأنها ناقصة عقل ودين ولايجوز لها الاختلاط مع الرجال والاشتغال بأمور السياسة لأنها شأن يخص الرجال وحدهم ومواقف أخرى على ذات النسق فى العديد من البلدان والمجتمعات العربية أيضا يمكن التذكير ان عملية تشوية الأعضاء التناسلية للأطفال الإناث تتم برعاية بعض النساء وتشجيعهن بدون علم الرجال فى الأسرة ... وهنك العديد من المواقف التي تقف فيها النساء كحراس للعادات والتقاليد والمفاهيم التى تنادى بدونيتها وتكرس لتبعيتها ... وفى نفس الوقت نجد رجال ينادون بخروج المراة للعمل وبتمثيلها سياسياً ,, ويقفون ضد كل أشكال العادات والتقاليد و المفاهيم السلفية التى تنادى بعكس ذلك
المراة التى تتبنى مفاهيم وقيم جديدة لاتتماشى مع السائد فى المجتمع تواجهة بأصناف من الرفض والتحيز السلبي ضدها البيت مكانة البيت وعندما خرجت المراة السودانية للتعليم والعمل وارتياد مجالات كانت حكراً على الرجال تم وصفها بقلة الشغلة والاسترجال وأحيانا الانطلاقة وجوبهت بشتى أشكال ارفض والعنف اللفظي
أيضا الرجال الذين يقفون مع مفاهيم جديدة بشأن المراة يصطدمون بقيم اجتماعية راسخة وثابتة فى المجتمع .. هذة القيم تطالب الرجل ان يكون رجلاً فقط ,,وان يكون حازماً مع المراة سوى ان كانت اختة أو ابنتة أو زوجتة ( يغلبة بي المال وتغلبو بي العيال ) وان يسير فى نفس الخط ويلعب نفس الدور المرسوم لة سلفاً بواسطة هذة القيم الاجتماعية وان تعارضت مع قناعاتة
فالرجل الذي يناقش زوجتة ويسير على رأيها اذا كان صواباً هو محض ٍاضينة وفى بعض الأحيان بمبر ( المرة شاورة وخالفة ) ... والرجل الذي يرى أنة من حق المراة ان تكون لها حرية فى علاقاتها الاجتماعية والإنسانية ولها الحق فى الخروج للعمل وان تكون بمثابة نديد للرجل لا مجرد تابع ,,,, هذا الرجل هوان ودلدول
المراة تعانى وتقهر فى سبيل تغيير القيم والمفاهيم الاجتماعية وتجابه بشتى أنواع الرفض وهدفها النهائي هو إرجاعها الى النص الاصلى المكتوب سلفاً
أيضا الرجل يواجه نفس هذة القيم ونفس الرفض الزى يصل لحد اتهامة بعدم الرجولة فى حالة ماكان متسامحاً ومتماشياً مع تحرير المراة ,, انظرو مثلا كمية النقد التى وجهة بها قاسم أمين صاحب كتاب تحرير المراة مع ان ما نادى بة أمور عادية بواقع اليوم إلا ان المتصديين لة عابو علية الدعوة الى تعليم المراة وتثقيفها وأهمية خروجها للعمل .. والرائد بابكر بدرى أيضا وجهة بصد من المجتمع فى بداية دعوتة الى تعليم البنات لم يعصمة من الصد بداية ببناتة وبنات المقربين إلية .. وعلى ذلك يمكن ان تقاس الأمور
خلاصة كلامي
ان قضية تحرير المراة ليست قضية نسائية !
وان الرجل يعانى ويتعب أيضا فى سبيل تغيير المفاهيم الاجتماعية
يفصل البعض بين تبنى مواقف مستنيرة تجاة بخصوص المراة وبين ان يعيش هذة الأفكار فى حياتة اليومية ... فأصبح من العادي جداً ان يتبنى بعض الرجال مواقف تدعو الىتحرير المراة وفى نفس الوقت لتنعكس هذة الأفكار على حياتة
السؤال
هل تم قهر هؤلا ء بواسطة القيم الاجتماعية ,, كما تم قهر الكثير من النساء ؟
لا يكتمل الموضوع إلا بإفاداتكم ونقاشكم ,, فهناك الكثير من المساحات البيضاء فى حوجة الى أقلامكم
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟ (Re: راشد يحى مدلل)
|
معتز تروتسكى انا فى انتظار ماياتينى منك ..
سماح
شكراً لطلتك البهية ... انا فى حوجة الى تعليقك حول الموضوع
والى تعليقات كل الشابات على المنبر علها تكون بداية حور حول الكثير من المسكوت عنة وحول قضايان كشباب .. تعنى كلمة حرية وكلمة تحرر لهم معانى مختلفة قد لايستوعبها الجيل السابق من المناديين بتحرر المراة.. مازال فى بالى الكثير من العناويين تحتاج فقط الى تواجدكم لنبداء حولها نقاش طويل
عموماً شكراً على الطلة ,,وبىالمناسبة قبل شوية نادر كلمنى انك اتصلتى عليهو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟ (Re: راشد يحى مدلل)
|
الغالى : راشد يحى ...... انا اشتريت
لكى حبى واحترامى الزائد حقيقى الموضوع جميل للغاية بس داير شوية تفكير ودراسة جادة للوصول الى المشكلة ومن ثم النتائج والتوصيات وبعد ذلك الحلول ..... وللمشاركة فى هذا الموضوع لابد من الرجوع الى الآرث التاريخى للمراة السودانية ...... عموما سوف اعود لك بعد قليلا من التفكير
بالمناسبة يا راشد انا خريج النيليين وتقبلنا وتحورنا كثرا مع بعضنا انت والعزيز الغالى خضر وايهاب وهشام ابو شلخه وانا اسمه بى هذا الاسم نسبا الى الشلخة البارزه فى وجهه
خالص حبى وتقديرى السمؤل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟ (Re: راشد يحى مدلل)
|
الأخ الكريم راشد مدلل
( يا جميل يا مدلل )
أولا ارحب بك سيدى فى هذه الساحة الحرة وارجو ان يطيب لك المقام وان تجد فيها ضالتك وتكون لك بيتا ثانيا تقيم فيه بلا ملل لا سيما وانا شايفك جاى مسخن يا سيدى فارجو ان تفيدنا وتستفيد من الكوكبة النيرة هنا واصحاب الاقلام الجرئية ...
ضحكتنى بحكاية راجل بنبر دى .. ده ياهو السودان يا حبيب منذ القدم وحتى يومنا هذا ولست ادرى متى تنهزم المفاهيم القديمة كما تسميها..
Quote:
وان الظلم والحيف الواقع على المراة ليس من الرجل بل من بعض القيم التى يتبنها المجتمع والتي تجعل من الرجل رجل ومن المرة مرة
|
لست بصدد مناقشة هذه العبارة ولكنى بحق اريد معرفة ما هو الظلم الواقع على المرأة وماهو الحيف الذى حرمها من حقوقها ...
لقد سألت هنا كثيرا هذا السؤال ولم اجد اجابة فارجو سيدى ان تشفى غليلى لمعرفة هذه الحكاية التى كثر التنادى بها وان المرأة لم تجد حقوقها حتى اليوم ...
اتعشم فى رد شافى منك اخى الكريم
وارحب بك ثانية فى دارك العامرة بوجودك ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟ (Re: Ishraga Mustafa)
|
العزيز راشد يحيي
لك التحيات و السلام
اراك قد طرحت(بضاعتك) في (سوق البورد), و لكنك في عجلة من امرك (لتسويقها) و (التخلص ) منها , لانك مسافر الي الخارج و تريد ان تجلب لنا (بضاعة ) اخري , اذا ما (سوقك وري), و كثرت ذبائنك , و طبعا يا عزيزي راشد , احيانا السوق هنا بيكون نائم و لازم تقول جبناه بالطيارة و بعناه بالخسارة!! و بالختانا ما بلقانا و كل حاجة بطرادة ...الخ و اذا ما فشلت وزع البضاعة مجانا و احضر بضاعة اخري و هكذا دواليك. يعني ممنوع التوقف قطعيا, لان من الناس من يزاول هذا النشاط مئات السنين و منهم من فارق الدنيا و في النفس شيء من حتي و ارجوالا تتشاءم من هذا , فانت ولد صغير في سنو و ربما كل البنات حابنو!! فلا مبرر للاستعجال.
اتفق معك تماما بان قضية تحرير التحرير المرأة , قضية انسانية في المقام الاول و الاخير, فهي ليست حكرا لاحد من النساء او من الرجال و لكن هنالك حقائق تأريخية لا بد من وضعها في الحسبان, و هي ان هنالك مجموعة من النساء كان لهن قصب السبق في هذا المجال و ان هنالك مجموعة من الرجال كان لهم قصب السبق في هذا المجال , و ان هذه الاحداث جاءت في زمن صعب للغاية, ليس كزمننا هذا, الذي يمكن ان تقول فيه رأيك في اي موضوع مستخدما الكيبورد ثم تنصرف دون تبعات مباشرة او ان تصيبك عقوبة فى نفس اللحظة, فالعقوبة ربما تؤجل, و ربما لا تحدث على الاطلاق, اما في السابق , فحبل المشنقة اقرب اليك من حبل الوريد. و لا نذهب بعيدا و لنأخذ شيخ الشهداء الاستاذ محمود محمد طه نموذجا!! و لهذا السبب لابد من الوقوف باستمرار تحية و تقديرا للرواد و الرائدات في هذا المجال و اقترح هنا على الاخت اشراقة مصطفي فتح بوست مخصص لرواد و رائدات قضايا (المرأة) اذا جاز هذا التعبير فى السودان علي سبيل المثال لا الحصر, لانه يمكننا ان الاستفادة من كل التجارب الانسانية الرائدة في هذا المجال.
في ما يخص موضوع (الرجل البمبر), احكي لك قصة واقعية فحواها ان والد احد اصدقائي وجده والده يحمل (مفراكة) من منزلهم الي منزل جيرانهم , فقام (البطل الاممي) والد زميلنا بضريه (بالمفراكة ) حتي كسرها له في رأسه بحجة ان هذا العمل (عمل نسوان/عوين) و ليس (للابطال الرجال) دخل فيه, كما انه قام بتهديد زوجته والدة زميلنا قائلا لها بانه سيطلقها في المرة القادمة اذا وجد (الحكاكة) في يد ابنه (البطل القادم) وهو زميلنا صاحب القصة!! فما هو رأيك فى هذا يا راشد؟
لا اعتقد بان الرجال وصلوا لقناعة بان واقع المرأة السابق/ الحالي لا معني له و لكني اقول ان لا خيار لهم اصلا , يعني لا كتر خيرهم و لا بارك الله فيهم, فهذا او الطوفان, و يمكنك ان تنظر لواقع الاسر السودانية الان في السودان او خارج السودان, لتري حقيقة تغيير الاوضاع,و الله يا يحيي سمع اضاني دي, قال صديقي صاحب الشنب المهول و الكبير لزوجته, يا فلانة انت ما صرفتي الماهية و لا شنو؟ فانفجرت ضاحكا لاني تذكرت ان مثل هذا الشنب في السابق , كانت له صولات و جولات , و لكن الان تساوي ابو شنب مع الذي لا شنب له, فالذي كان يكسر (المفراكة) في السابق, لا يستطيع ان يفعل ذلك, و ربما ذهب للجيران بمفراكته قائلا يا فلانة عليك الله (ذوقي) ملاحي دي!! انا ما فنجري؟ و سوف تقول له انت يا ابوشنب ما راجل ما ساهل!! و الله العرستك تتبارك!! فالخيارات يا راشد محدودة, فالناس بتكابر فقط.
تشويه الاعضاء التناسلية للاناث او بتر اعضاء الاناث , مسئولية مزودجة, فمن الرجال من لا يتزوج من النساء غير المختونات/المبتورات الاعضاء التناسلية و هذا موضوع اكبر من خطير, نتمني ان يجد حظه من الكتابة هنا في البورد من المختصين و المختصات .
(تقاليد المجتمع السوداني السالبة) وهي عديدة في تغير باستمرار و يمكنك ان تلاحظها بسهولة, فانظر الان الي علاقات الزواج و الافراح و الاحزان ...الخ, فهل هي نفس هذه العلاقات قبل عقد من الزمان مثلا؟ لا اظنها كذلك.
نعم يا يحيي هنالك عنف لفظي و هنالك عنف (مفراكي/ حكاكي) من الحكاكة وهي الة تستخدم لعواسة الكسرة) ...الخ و لكن كل انوع العنف هذه في طريقها الي زوال, متي هذا الزوال؟ اذا ما اجتهدت الناس اكثر و اكثر.
ملاحظة اخيرة اعتقد بان موضوع هذا البوست يشابه موضوع :حفريات في الذهنية الذكورية للسياسة السودانية, و اعتقد ان هذا هو السبب في عزوف الناس عنه,لذلك اقترح عليك ان تدعم موضوع البوست السابق, ما دام جوهر الموضوع واحد حتي لا نشتت جهودنا في بوستات متعددة ذات مضمون واحد و هدف واحد و ختاما نكرر لك الشكر و التقدير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟ (Re: bayan)
|
أخي الحبيب : راشد
ماهو مفهومك للحرية عامة ولحرية المرأة بصفة خاصة؟؟؟
هو تساؤل جدلي دون شك .. ولكنه يفرض نفسه ـ وبقوة ـ في هذا السياق
الذي أنت بصدده هنا ..كما أنه يشكل ارضية طيبة لمواصلةحوا ر هادف يقود ـ في نهاية المطاف ـ الى ما نرمي اليه جميعا من تعايش سلمي
يحفظ لكل من الطرفين ـ المرأة والرجل ـ حقوقه دون التعدي على
حقوق الأخر..
ولكني عموما أقول بأنها ـ أي المرأة ـ تتمتع بحرية حينما تكون هي نفسها من يعي معنى الحرية التي يجب أن تكون لها وحدودها .. وذلك
وفق فسلفة تقوم على الجدية في الحفاظ عليها وعدم التفريط فيها
أو استغلالها أو ممارستها وفق مفهوم سمج لا تعي هي أبعاده الحقيقية
فتصبح تلك الحرية وبالا عليها لا نعمة لها او مخرجا لها من هيمنة الرجل الذي ـ هو الاخر ـ شريك حقيقي لهذه المراة التي لولاها لما كنا نحن ولا كان هو.
ولا تكون هناك ممارسة جادة ومسؤولة من قبل المرأة لتلك الحرية
الا أذا تخلصنا ـ نحن الرجال ـ من تلك الرجولة المتكلسة والفحولة المفلسة والتي لا تقوم الا على الهيمنة المستاصلة في بعضنا
أو البطولة المستفحلة لدى بعضنا أيضا !!!
فقط تكون المرأة حرة أيضا لو انك ـ كرجل ـ عرفت معني ان تكون رجلا مسؤولا .. ومعنى أت تكون هي ذلكم الجزء الاصيل المكمل لك ..
خضر عطا المنان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟ (Re: راشد يحى مدلل)
|
سلام وتحايا طيبة الى كل المتداخلين
الموضوع ظل خارج دائرة الاطلاع ومن ثم النقاش لفترة طويلة ولكن اخيراً وجد من يلتفت الية ويضع تعليقة ,, سأحاول ان اتابع خيوط الحوار وان ابدى وجهة نظرى من خلال الرد علىمجمل المشاركين الذين احترمهم واقدر مشاركتهم
سمؤال
شكراً لاطرائك ووصفك للدراسة بانهاجادة وهو ووصف كبير على كليماتى البسيطات ديل ... الف مرحب بى كل شباب النيلين ولنزين الموقع بكل ماهو جميل ,,و فى انتظارك
قرشو
تسألت عن ماهو الظلم والحيف الذى حرم المراة من ممارسة حقوقها ؟
االتساؤل فية استنكار .... وتلميح لانو مافى اى ظلم ومافى اى حيف وكل الامور تمام
سأحاول ان اشفى غليلك بماعندى من نقاش ,, مع انو المسالة مامحتاجة غليل ولا حاجة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟ (Re: راشد يحى مدلل)
|
الحبيب راشد / لقد عدة اليك واسف كتير على التاخير لكى العتبة حتى ترضى ....... بالطبع ياراشد تحرير المراة امرا يخص الرجال ... وانا واحد من الذين ينادونى بذلك ..... ولكن اخى الحبيب فى راى الشخصى بان تحرير المراة ليس مرهون على الرجال فحسب بل تحرير المراة مرتبط بالمراة نفسها ...... واوضح وابرهن لك هذا الكلام ... اذا اتفق جميع الرجال فى السودان على تحرير المراة بصوت واحد وقوى جدا ... هل ستستطيع المراة التحرير بكل مفاهيمه ..... لاظن ذلك لاننى كما قلت لكى فى مشاركتى الاولى هنالك ارث تاريخى ..... محفور فى وجدان المراة السودنية يمنعها من اشياء كثيرا تتعلق بالتحرير ...وليس الموضوع بان هنالك مجموعة من الرجال يقفون حاجزا اما تحرير المراة ....... بل صفات وعادات وتقاليد مهما هتفنا نحن لانسيطيع اقتلاعها .... لانها اصبحت ضمن الصفات الوراثية
السمؤل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟ (Re: samwal ebrahiem)
|
سمؤال
ياصديق .. كيف الاخبار
ليس فى الموضوع عدم اهتمام ولكن احاول ان ارتب الردود مااستطعت الى ذلك سبيلاً
ليس هناك اى ارث تاريخى محفور فىوجان المراة السودان ,و بل هناك ارث تاريخى محفور فى وجدان المجتمع ,,وحقيقى لو وقف كل رجال السودان لتحرير المراة لما استطاعوا,,, لان الموضوع ليس مقابلة بين رجل وامراة ... بل بين مفاهيم اجتماعية ومفاهيم اجتماعية اخرى ,, قد تجد رجالاً يساندون تحرير المراة من التخلف الاجتماعى وقد تجد نساء يحملن مفاهيم ذكورية ويدافعن عنها مثل قصة الاستاذة سعاد الفاتح التى كانت فى يوم من الايام تقف ضد تمثيل النساء فى البرلمان وفى نفس الوقت دخلت الاستاذة فاطمة احمد ابراهيم الى البرلمانوفى وقت لاحق شاركت سعاد الفاتح
هذة العادات الاجتماعية والارث التاريخى ليس شيئاص ثابتاً كتب على السودانيين ان يرضخو لةابد الابدين ,,, يمكن ان يتم اقتلاع العادات البالية ببرنامج يحل مشاكل التخلف الاجتماعى فى السودان
بقى شى اخير ,,,انا لاادعو لنمذج التحرر الغربى فلى حولة تحفظات واعتقد انة لايناسبنا فقضاياالمراة السودانية لها خصوصيتها حسب واقعها فى السودان ,, وقد تكون تتشابه مع قضايا المراة فىاى مكان فى العالم
عدو المراة الحقيقى هو الجهل والفقر والظلم وقمع الحرية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Rماهو الحيف الواقع على المراة (Re: راشد يحى مدلل)
|
قرشو
الظلم والحيف الواقع على المراة اعنى بة النظرة الى المراة بأنها اقل درجة من الرجل فى سلم التراتب الاجتماعى استناداً الى مفاهيم اجتماعية تقليدية او الى الاديان .. هذة النظرة يترب عليها عدة مواقف اجتماعية هى فى مجملها متحيزة ضد المراة ... فليس من حقها ان تنال نفس ماينالة الرجل ,,,وعلية اصبحت المراة كائن تابع للرجل حيث يت النظر اليها كشيىْ يجب صونة والمحافظة علية
الحيف الواقع على المراة يتعدد بتعدد المنطلقات الفكرية ويختلف تحديد هذا الحيف باختلاف المكانالذى ينظر منة الشخص لقضية المراة
وقد يختار البعض لانفسهم مكاناً يمكنهم من رؤية انة لاتوجد مشكلة على الاطلاق
فى اعتقادى ان الحيف فى مجتمعاتنا يبداء من قبل ان تولد الطفلة التى يتمناها الجميع ذكراً ( تبكر بى الوليد الفايدة تملاء البيت ) وتمتد بحرمنها مننفس المعاملة التى يحظى بها شقيقها الذكر ... وبختانها وحرمانها من فرصة التعليم او اعتبار تعليمها من قبل الترف الذى يجب ان يقف عند مرحلة معينة تصبح بعدها قادرة على لعب دور الزوجة .. ومن ثم حرمانها من العمل او تضييق فرص العمل امامها ...وتزوجيها ممن لاتحب واعتبار امر زواجها من شان القدر .. قد تجد ان بعض مماذكرت قد تم القضاء علية او سحقتة عجلة الزمن وقد تكون متفقاً معى فى بعض النقاط ,, فمثلاً قد نتفق على ضرورة ان يتم تعليم الجميع ذكور واناث ,,, ولكن عندما بدا بابكر بدرى محاولاتة لتعليم البنات وقف الجميع ضدة باعتبارة يدعو الى خروج النساء وتم الوقوف ضدة بقيم اجتماعية تم دحرها الان ... نفس العقلية التى وقفت ضد تعليم الفتيات وضد خروجهن للعمل وضد حقهن فى اختيار ازواجهن هى نفس العقلية التى تواصل اليوم ولكن بمواقف مختلفة استناداً الى التقاليد والاديان وماهو سائد لذا تصبح عبارة من قبيل رفع الحيف الواقع المراة عبارة غير مفهومة تستدعى اشفاء الغليل
مااردت ان اقولة فى البوست ان النظرة الىالمراةليس مسئولاً عنها الرجل فى الاساس الاول ولكن المفاهيم الاجتماعية,, اذا اردنا ان نرد العتبار الى المراة فيجب ان نصحح المفاهيم الاجتماعية ومحاربة كل ماهو بالى بدل محاربة الرجل .. فالجميع مقهوريين بنفس القيم الاجتماعية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟ (Re: راشد يحى مدلل)
|
راشد أنا مختلف مع سمؤال في الحتة دي
| Quote: تحرير المراة ليس مرهون على الرجال فحسب بل تحرير المراة مرتبط بالمراة نفسها ...... واوضح وابرهن لك هذا الكلام ... اذا اتفق جميع الرجال فى السودان على تحرير المراة بصوت واحد وقوى جدا ... هل ستستطيع المراة التحرير بكل مفاهيمه ..... لاظن ذلك لاننى كما قلت لكى فى مشاركتى الاولى هنالك ارث تاريخى ..... محفور فى وجدان المراة السودنية يمنعها من اشياء كثيرا تتعلق بالتحرير ...وليس الموضوع بان هنالك مجموعة من الرجال يقفون حاجزا اما تحرير المراة ....... بل صفات وعادات وتقاليد مهما هتفنا نحن لانسيطيع اقتلاعها .... لانها اصبحت ضمن الصفات الوراثية |
مخلتف معاك يا سمؤال لأننا نحن مجتمع ذكوري بالتالي إبداع وإنتاج وإختلاف فكر المرأة محدود بحدود سطوة الفكرة الذكورية، يعني لو أختلفت المرأة مع الفكرة الذكورية تلقاها اختلفت مع التفاصيل وليس الإطار، هنا هي فاقدة للمبادرة اللي هي دائما من إنتاج الذكر، كذلك هذا الإرث التاريخي من إنتاج الذكر وأنا على يقين من أن المرأة السودانية لديها طاقات جمالية مهدرة بسبب هذا الإطار
وللتـأكيد على ذكورية مجتمعنا إذا كان الرجل متزوج من أربعة وله كذلك علاقات جنسية أخرى فالمجتمع لا يجرمه بل وتجده يفتخر بذلك، ونفس هذا الشخص لا تستطيع أخته أن تمارس الجنس مع أحد غير زوجها وإذا فعلت من حقه أن يقتلها برغم أن الدين لم يفرِّق في العقاب بين الذكر والأنثى ولكنها قوانين المجتمع الذكوري المتحيزة لجنس الرجل
إذن تحرير المرأة في مجتمعنا مرهون –بالأساس- بالرجل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
بريرسوف اعد متابعتك فى خانة التشجيع (Re: راشد يحى مدلل)
|
الاخ برير
كيف الاخبار .. علك طيب
اولاً شكراً لك لانك خصصت زمناً لمناقشة البوست ,, وايضاً لمتابعتك البوست ورفعة مراراً وسوف اعد هذا فى خانة التشجيع ,, الف شكر
بالرغم من انىولد صغير فى سنو وكل البنات حابنو ال اننى لست فى عجلة شديدة من امرى كما اننىلست متشائماً ,, لان كل مايخص المراة هو موضوع اجتماعى والقضايا الاجتماعية لاتحل بين يوم وليلة فنحن نواجهةقيم وتقاليد اصبحت فى عداد الثوابت خصوصاً انها ارتبطت باحد اشد المواضيع حساسية وهو كل مايتعلق بالمراة... لكن يزداد المرء يقيناً اذا القى نظرة الى الوراء والى كل مجهودات الرواد من النساء والرجال الذين ناضلو من اجل حقوق المراة واصبح غير مرضى عنهم من قبل المجتمع ولكنهو فتحو تغرة فى هذا الجدار كى يمر النور
اتفق معك ان الموضوع غير ساهل ويتطلب وعى وبرنامج محدد وايضاص نفس طويل ..زوفى البدء يجب ان نتغلب على القيم المغروسة داخلنا القيم التى تعتبر المراة شى اقل منا حتى نمتلك القدرة على اقناع البقية بها وهو موضوع حار ( جهاد النفس )
تقاليد المجتمع واتراحة وافراحة وعادتة الاجتماعية فى تغيير مستمر ,,هذا من ناحية الشكل ولكن الجوهر لم يتغير كثيراً , فالقواعد التى تحكم الاسرة السودانية هى هى .. والنظرة الى المراة هىهة ولكنها فقط نظرة مودرن شوية... فمازال ارجل هو سيد الاسرة والمسئول عن الانفاق وهو الناهى والاْ مر وحامى الحمى
عموماً انا استفدتة من كلامك فى توسيع فكرتى ,, قد يتشابهة الموضوع مع بوست الاستاذة اشراقة ولكن موضوعى منشور فى يوم 25/8 وموضوع حفريات فى يوم 3/9 ,,,واى موضوع اجتماعى بالضرورة يتقاطع مع موضوع اخر فنحن نوصف نفس الوضع ونحاول ان نوضح مالعمل لنفس القضية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟ (Re: راشد يحى مدلل)
|
الحبيب : محمد سرالختم
لك التحية ..... اختلافك فى موضع احترام اخى الحبيب لان الموضوع إذا لم يكن فيه اختلافات فى الراى لم يجد حلا جميلا وانا متقبل هذا الاختلاف بكل صدرا رحب ..
ولكن اخى الحبيب : هاانت عدة الى نقطة البداية باننا مجتمع زكورى من جرا عادات وتقاليد ..... وهذا كان راى فى البداية .
لك حبى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟ (Re: راشد يحى مدلل)
|
[B]الاستاذ خضر عطا المنان
شكراً لانك لم تمن علينا برائيك
فى البوست انا تحدثت عن تحرير المراة ... وتحريرها يكون من الجهل والفقر ومن بعض التقاليد الاجتماعية التىتحد من تطورها ورقيها وكل هذا من اجل وطن معافى ليستلم مكانة فى سلم المجد
فهمى للحرية هو ان لاتقيد المراة باسم التقاليد والدين وبالفهمك الرجولى من تمارس حيتها كنديدة للرجل لا كتابع لة وان تنال حظها من التعليم والعمل زنفس المعاملة الاجتماعية وان تكون هناك قوانين منصفة لها وان تساهم فى رفعة وطنها
اتفق معك لن يحدث هذا الا اذا تخلص صنف الرجال من المفاهيم التىتكرس لهيمنة الذكور ودونية الاناث ...هذا لايتأتىالا اذا تخلصنا من النظر الىالمراة بوصفها اقل درجة ,,, وانعكس هذاعلى السلوك اليومى والحياة المعاشة وهذا مااسمية جهاد النفس ,,, فمن اليسير جداً ان نتكلم عن تحرير المراة ونديتها ولكنة يصبح هذا اليسير صعباً اذا نزل من عليا المفاهيم الى ارض الممارسة
قبل كل هذا يجب ان يناضل الناس والرجال معاًحتى تصبح حريتهم بايدهم لا بيد حفنة من العساكر والاصوليين يفصلون الحرية حسب امزجتهم ...[
سؤال صعبة الاجابة علية عن فهمى للحرية,, اتمنى ان تزيد/B]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟ (Re: samwal ebrahiem)
|
سلام ياراشد
الحفر لابد ان يستمر ولك بكل معاولى، وشكرا للاخ برير الا ان الموضوعيين يتكاملان وليس مهما من بدأ لان هذه الحفريات نزل الجزء الاول منها قبل مايقارب العام وهو مشروع كتاب اتمنى ان يجد طريقه الى النور
واحيي فيك ياراضد جذوة وعيك وانحيازك لوطن معافى لنا جميعا نساء ورجالا
اشراقه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الوقوف مع تحرير المراة امر يخص الرجال ؟ (Re: راشد يحى مدلل)
|
راشد الحبيب : لك منى خالص التحايا .......
مشكور على الرد والافادة والتعقيب .... انت عارف يا راشد انا عرفت ان فى الامر شئيا لاننى انا اعرفكم جيدا بانكم لا تجحفو حقوق الاخيرين فانت من خيرة الشباب الذين استمعت اليهم فى جامعة النيليين .. لكى ودى واحترامى الزائد ...... بالنسبة للتعقيب اذا كان الامر ليس يعنى التحرير بكل مفاهيمه التى نعرفها فان متفق معك تماما ... بان تنال المراة حقها فى التعليم وابداء الراى وان يكون لها دور فعال لايقل على دور الرجل فى المجتمع ..... ومن هذا المنطلق اضم صوتى الى صوتك ....
السمؤل
| |
|
|
|
|
|
|
| |
راشد يحى مدلل
برير اسماعيل يوسف
خضر حسين خليل
معتز تروتسكى
الواثق تاج السر عبدالله
samwal ebrahiem
قرشـــو
Ishraga Mustafa
Emam Hassan
bayan
خضر عطا المنان
Tumadir
salwa elsaeed
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست