|
|
|
 Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Adam)
|
Quote: شيئ موسف حقاَ والله!!
نعم دارفور الآن مثخنه بالجراح..
ليست الحكومه فحسب بل من قيادات آخر الزمن، إن كانت ميدانيه أو في المنتجعات الأوربيه، أو روابط وتكتلات الأنترنيت فلاسفه وعباقره في السياسه ينظرون ولا يعملون،أو علي المنابر الإفريقيه!!
تخبط وتشبط في القضيه.. فوضي منفلته ولا مغيث إذ هي تستغيث!!!
|
وفوووووووووق للمتابعة
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: ترهاقا)
|
محمد آدم...
تحية..
| Quote: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور... |
تكسباً...
مادياً... وسياسياً...
| Quote: أين أولادك أصحاب الوجعه؟ |
 ياهون ديل...
في صمتهم هائمون...
حائرون...
ما بين... العنصرية.. والإنتماءات الضيقة..
والتي تفقر إلى رؤى واعية...
تضع حلول تنقذ ما تبقى..
من أرواح في بلادنا السودان من وهدة الصراع القادم...
وبين أن يظل السودان وطن واحد...
صمتو ... ليتمنطق أهل القوة بحجتهم.. التي أبانت بؤسها...
الذي تستحي منه وتنحني له هامات الرجال.......
فلا ...
السلطة (مؤتمرجية وغيرهم..) يمثلون حرية إرادة خيارات الشعب السوداني...
ولا الحركات المسلحة (مؤتمرجية وغيرهم..)..
يمثلون.. إجماع آمال أهل دار فور...
إذن...
نخلص إلى ...
أن...
مشكلة دار فور.. هي مشكلة السودان ككل...
حصدت دار فور حالياً نتائجها... بفعل شركاء الأمس مهمشي اليوم..
علماً.. بأن من يتصايحون باسمها.. لا يمثلون إرادة... أهلها..
وليس كل من صمت هو في حياد...
تام...
فبعض الصمت شجب وإدانة وإستنكار..
وبعض السمت تضامن صريح بواح... فاحت نتانته.. أي تصور..
فأهل السودان.. بشكل عام...
ودار فور... بشكل خاص...
في تساؤلهم الدائم...
هل تمثل الحركات المسلحة إرادة أهل دار فور... الثلاثة قبائل)..
أو السؤال بشكل آخر...
هل (الفور ـ المساليت ـ الزغاوة) ينوبون عن بقية القبائل العربية (الهبانية ـ التعايشة ـ البني هلبه ـ الرزيقات ـ الزيادية ـ إلخ...) والملوك أهل الأرض الأصليين...
(الداجو والتنجر)...
وبالقطع..
الإجابة لا...
كما هو نفس السؤال المطروح...
هل تمثل الحكومة حرية إرادة خيارات أهل السودان...
أو بحكم أن البشير ينتمي إلى قبائل الشمال...
هل هو يحمل إرادة مفوضه من أهل الشمال.. أو أهل السودان...
و...
الكلام كتير...
و...
وأي حلول غير مؤسسة على حل مشكلة السودان...
والتي تمثل تأسيس نظام أو وعاء مؤسس يتم فيه تداول نظام الحكم...
ستظل المشكلة... ما بين العسكر...
والوطن.. وما بين الشعب والشعب وما بين الفقر والجهل والمرض... وهلماجرا...
وبرضو الكلام هنا كتير...
عن المواعين..
فاقد الشيء...
يجيبو من وين.....!؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: A.Razek Althalib)
|
ود آدم كيف حالك
مشتاقين ولينا طولة
شكرا لفتح هذا الموضوع الهام
انا أعتقد كل ما يحصل هو كلام فقط وأغلب الذين يتشدقون ويكتبون ويتكلمون عن دارفور يتناول القضية بصورة عنصرية ونفس ملئها الحقد والإنتقام وأغلب هذه الروابط والاتحادات التي تزحم الشبكة العنكبوتية بهذه البيانات الفطيرة ما هي إلا كيانات قبلية ، المعادلة في دارفور موزونة بشقيها العربي والأفريقي لن يستطيع كلاهما أن يمحو الآخر من الأرض ولن تستطيع اي قبيلة او عرقية فرض سيطرتها على بقية قبائل دارفور حتى ولو حملت السلاح برجالها ونسائها وشيوخها واطفالها واستنجدت بجيوش العالم كله أهل دارفور لن يأتوا بهذه الحكومة الظالمة ولن يفوضوا هذه الحركات العنصرية للتحدث بإسمهم فعندما يأتي الحديث عن السلطة والحكم حتما سيكون الكلام مختلفا أما معالجة القضايا الانسانية والأمنية ورتق النسيج الاجتماعي فنحن نعتبر كل من سعى في هذا الاتجاه يمثل اهل دارفور الكل ياخي محمد متفقون على أن هناك مظالم وأن دارفور محتاجة للكثير من الدعم من المركز سواء من تنمية وخدمات وطرق وتعليم وصحة ومشاركة عادلة في السلطة الاختلاف فقط في من يحق له أن يكون الممثل الحقيقي لأهل دارفور هل يثق أبناء القبائل العربية أن يكون ممثلهم من أبناء القبائل الافريقية أم هل يثق أبناء القبائل الافريقية ان يكون ممثلهم من القبائل العربية هذه هي النقطة الاساسية التي تحتاج إلى علاج الآااااان ومن يدعي او يتوهم أو يحلم بأن هناك فرد واحد من ابناء القبائل العربية يعترف او يتمنى ان تمثله هذه الحركات التي تحمل السلاح هو شخص موهوم ويغط في حلم وثبات عميق يجب إفاقته منه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Adam)
|
الأستاذ\ المهـدي صالح
سلامات
ليك وحشه.
المهـدي ود صالح قال:
| Quote: المعادلة في دارفور موزونة بشقيها العربي والأفريقي لن يستطيع كلاهما أن يمحو الآخر من الأرض ولن تستطيع اي قبيلة او عرقية فرض سيطرتها على بقية قبائل دارفور حتى ولو حملت السلاح برجالها ونسائها وشيوخها واطفالها واستنجدت بجيوش العالم كله أهل دارفور لن يأتوا بهذه الحكومة الظالمة ولن يفوضوا هذه الحركات العنصرية للتحدث بإسمهم فعندما يأتي الحديث عن السلطة والحكم حتما سيكون الكلام مختلفا أما معالجة القضايا الانسانية والأمنية ورتق النسيج الاجتماعي فنحن نعتبر كل من سعى في هذا الاتجاه يمثل اهل دارفور الكل ياخي محمد متفقون على أن هناك مظالم وأن دارفور محتاجة للكثير من الدعم من المركز سواء من تنمية وخدمات وطرق وتعليم وصحة ومشاركة عادلة في السلطة الاختلاف فقط في من يحق له أن يكون الممثل الحقيقي لأهل دارفور هل يثق أبناء القبائل العربية أن يكون ممثلهم من أبناء القبائل الافريقية أم هل يثق أبناء القبائل الافريقية ان يكون ممثلهم من القبائل العربية هذه هي النقطة الاساسية التي تحتاج إلى علاج الآااااان |
كلامك عدل في محله. المثل بيقول: كترة الدايات (القابلات) بيكتلن الجنا. والتور إن وقع بتكتر عليه السكاكين.
مشكلة دارفور لابد من ليس له بد أن تحل بمشاركة الجميع مش كدا وبس لازم بمباركتهم إياها أولاَ وأخيراَ فلا مراءأ في ذلك..الملاحظ ماهم الآن يزعمون بتبني مشكلتها لا يمثلون السواد الأعظم بالنسبه للحل والربط ولا هم أكثر إنتمائاَ لها إن لم يكونوا أقل إنتماءاَ وهذه حقيقه مسلمه لا تقبل الإلتواء والدغمته..الآن حصص الحق فلابد لتوعية المواطن السوداني بصفه عامه والدارفوري بصفه خاصه بمغبة هذا الخداع..فإن كانت هنالك حلول فلابد لمشاركة الأغلبيه الساحقه لا أن تحتكر قبيله أو قبيلتين دون السواد الأعظم لسكان تلك المقاطعه.نحن ندعم وبكل إخلاص من تخوله الأغلبيه أن يكون ممثلاَ لها بغض النظر تربي تحت خيمه أو تحت شدره..الحق عمرو ما حيكون داخل صومعته لابد له أن يري النور.
دمت علي الموده.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: ترهاقا)
|
Quote: نداء عاجل من معسكر كالما كبري معسكرات النازحين
سودانيزاونلاين.كوم
sudaneseonline.com
5/20/2005 12:19 م
بسم الله الرحمن الرحيم
نداء عاجل من معسكر كالما كبري معسكرات النازحين
تم في مساء أمس الخميس 19 مايو 2005 الإعتداء علي معسكر كالما للنازحين بولاية جنوب دارفور من قبل رجال الشرطة السودانية وأدي الإعتداء علي مقتل ثلاثة من النازحين وجرح 28 (ثمانية وعشرون ) منهم، كما لقي شخص من رجال الشرطة حتفه فيما اصيبت ثلاثة منهم بجروح.
استخدمت الشرطة السلاح الأبيض بايونت (سونكي) لقتل وجرح النازحين متفاديا صوت الرصاص لأن القوات الأفريقية في منطقة مجاورة لا تبعد كثيرا عن معسكر كالما.
تم نهب ممتلكات النازحين كما تم نهب سوق بداخل المعسكر كاملا. ومازال الموقف مضطرب في داخل المعسكر
لذا يناشد النازحين القوات الإفريقية بالقيام بواجبها وإبلاغ المختصين بالحاصل كما يناشد النازحين المجتمع الدولي لإرغام الحكومة السودانية علي تطبيق البروتوكول الأمني والإنساني علي ارض الواقع لرفع معاناه النازحين.
نقلا عن نازحي معسكر كالما
20 - 05 -2005
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Suleiman)
|
Quote:
الحركة تحذر النائب الأول لرئيس نظام مجرمي الحرب الحاكم في السودان من العبث و سفك الدماء في دارفور بحيل ماكرة ، و الحركة ترصد و تتابع و سوف تتخذ كل التدابير اللازمة بما فيها رفع شكوى عاجلة لمجلس الأمن الدولي ضد طه
سودانيزاونلاين.كوم
sudaneseonline.com
5/20/2005 7:24 ص
ظلت حركة تحرير السودان تلحظ و ترصد بإهتمام شديد تحركات النائب الأول لرئيس نظام مجرمي الحرب و الذي يتصدر بدوره و آخرين قائمة أل 51 مجرما في دارفور خلال هذه الأيام بحجية إجراء مصالحات قبلية في دارفور ... و عليه تؤكد الحركة الأتي:
1/ تأكدت للحركة رسميا و عبر كل الإجتماعات السرية التي عقدها مجرم الحرب طه في كل من مدينة " أم كدادة " و مدينة " كتم" يوم أمس الأول ، و هي مسجلة لدي الحركة " صوتا" أن طه يسعى مجددا عبر إلتزامه لبعض العناصر القبلية بتوفير السلاح و الإمداد لمحاربة جيش حركة تحرير السودان في مواقعه المحررة، و يأتي ذلك بعدما فشل هو و جيشه و مرتزقته و مأجوريه و جهلته طوال الأعوام الثلاثة الماضية، و من ثم الإيحاء للمجتمع الدولي أن هنال حروبا قبلية بين بعض القبائل ، بعدما قيد مجلس الأمن الدولي تحركات الجيش السوداني في الإقليم بناءا على القرار رقم 1991.
2/ الحركة سوف ترفع شكوى عاجلة لمجلس الأمن الدولي ضد مجرم الحرب/ العنصري طه ، مرفوقا بشريط مسجل و هو يتحدث لمعاونيه بخطط المؤامرة الجديدة.
3/ الحركة تدعو كل قبائل دارفور إلى تفويت الفرصة على هذا المجرم لأن أيامه معدودات سجنا أو إعداما، و أن لا تدع له الفرصة مجددا للعبث و سفك دماء الأبرياء في دارفور ، وإن كل ما يحركه أسبابا عنصرية قحة ، ليست لها علاقة لا بالدين و لا الدولة ، فقط العنصرية و السلطة و السرقة كما هو محدد في تاريخه الطويل مع أقربائه في الحركة الإسلاموية والذين بدؤا في كشف أسراره منذ أن كان يافعا يعيش هو و والده بداخل " حديقة الحيوانات" في الخرطوم ، حيث يقفل عليه بعد الساعة السادسة مساءا " موعد إنتهاء الزيارات في الحديقة من طرف عموم الجمهور" و من ثم يترك هو و حيواناته المتوحشة ، و هو الشىء الذي إنعكس في شخصيته و حقده و عنصريته و أخلاقه و عنفه تجاه بني البشر معتقدا أنهم دابات تمشي على أريعة ، و الأدهى أمر بإزالة هذه الحديقة " المعلم السياحي" من موقعها في حرب تبدو أنها داخلية مع الذاكرة التي تريد أن تؤرخ من جديد..
4/ تؤكد الحركة أن علي عثمان طه ليس مخولا لا من قريب و لا من بعيد بإجراء مصالحات قبلية في دارفور ، و نؤكد أيضا أن الحرب ليست قبلية في دارفور بل حرب مع المركز .
5/الحركة تؤكد أن شد لحمة دارفور عبر رتق النسيج الإجتماعي يتم بعد الوصول إلى سلام كامل و شامل في دارفور ، و مسألة المصالحات و الحواكير تتم بإشراف مباشر من مجلس الأمن الدولي .
محجوب حسين
الناطق الرسمي لحركة تحرير السودان
حرر في لندن ، 20/05/2005 |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Suleiman)
|
الأخ محمد أدم
أولاد دارفور أصحاب الوجعة قطعا ليس أولئك من رافقوا عتاد العسكر في غاراتهم علي البسطاء بينما المعتدون تظلهم أنتونوفات النظام تقذف بالحمم و المروحيات تصطاد كل من أفلت من رصاص الجنجويد.
أولاد دارفور أصحاب الوجعة لم يتبقي لهم بيت سلم من الحريق ليرجعوا اليه.
أولاد دارفور أصحاب الوجعة هم من أستهدفوا لا لشئ ألا لأنتمائهم العرقي فحكم عليهم بالأعدام.
أولاد دارفور أصحاب الوجعة ليس هم من يضيقون بطرح قضية دارفور علي الأنترنت أو في الأمم المتحدة أو علي كل العالم. بل هم من يرحبون بكل من ينجيهم من غول جبان ظن يوما أنه له اليد العليا علي حياة مدنيين عزل فتجبر و طغي ... ثم تحول الي جرذ مرتجف عندما لاحت عصي أغلظ في الأفق فملأ الدنيا بكاءا و عواء.
أولاد دارفور أصحاب الوجعة يدركون جيدا من تسبب في أوجاعهم ... و يتوقون ليوم الحساب.
أولاد دارفور أصحاب الوجعة قطعا ليس فيهم حزب عبد الرازق أبو طالب و حزب ترهاقا.
فحزب عبدالرازق هم مصيبة دارفور في أبنائها .. تلك الشريحة التي أستعبدت في عقلها... عجنتها و شكلتها عصابة علي عثمان و صلاح قوش فأضحت أطوع لها من بنانها التي تضغط علي زنادالمدافع الرشاشة التي تحصد أهلهم .. فوزعت لهم الأدوار ... فهناك من يقتل مباشرة في الميدان .. و منهم من نصب واليا ليكون الواجهة للابادة و كبش فداء يوم الحساب .. و منهم من أوكل اليهم مهمة التستر و الكذب في الأعلام فتسيد البعض وهما علي مؤسسات أفتراء في دنيا الخيال و السايبر.. و من هم جنود مشاة Foot Soldiers في كل الميادين نذروا أرواحهم و سمعتهم رخيصة للدجال.
أما حزب ترهاقا فهم أولئك النفر الذين لا ينتمون لأرض دارفور و لا لأهل دارفور و لكنهم يريدون أرض دارفور و لا يهم أن كان بأهلها أو بغير أهلها, و يفضلونها بلا أهلها. لذلك لا تسمع منهم أي طرح أيجابي لحل مشكلة دارفور. فهم يقفزون بسرعة البرق في أي بوست فيه سلبية في التعاطي مع دارفور أو دارفوري. هم علي أستعداد بالاتيان بأطول القوائم فيها كل أنتقاد ورد بحق ثوار دارفور .. و لكنك لا تجد بينهم من ينادي بأنصاف أهل دارفور ... فلا تجد من يطرح حق تقرير المصير مثلا .. أو الحكم الذاتي ... أو الفدرالية الحقة ... أو بالتفصيل كيف يمكن حل الأشكالات المتسببة في أقتتال القبائل بدارفور. محمد أدم .. هؤلاء هم الذين ليس لهم الا الكلام في الساببر و في الأحزاب التقليدية ... و ما يدور في صالوناتهم شئ آخر.
ثورة دارفور لن تشذ عن القاعدة ... في درب الثورة ستكون أخطاء ... لكن لن نقبل بالخطايا. و الأخطاء يجب أن تصحح حالا ثم المضي قدما.
من السهل أن نجلس علي الرصيف و ننتقد من يعملون. هذا هو السودان الذي نعرفه.
( توحل عربة في الطين تجد مساعدين السواق فقط هم المغمورون تحت العربة يحفرون .. الأفندية متكومون تحت شجرة أو علي الرمل يقررون مصير العالم و الأحزاب).
لا سلام في دارفور و هذه الحكومة قائمة و تمارس الأعيبها.
لا سلام و القتلة طلقاء بل يرتكبون كل يوم المزيد من الجرائم.
لا بد من العدالة أولا.
و رد الحقوق الي أهلها (عودة النازحين و تعويضهم).
ثم جلوس كل قبائل دارفور مع بعضها في أجواء حرة و محايدة ... للمحاسبة ثم المصالحة.
و الاتفاق و التطبيق الكامل للحلول الجذرية.
الأنترنت و الهواء و قضية دارفور لا حجر علي أحد.. بل التقصير أن تظل ساكتا و المنكر أمامك.. فالساكت عن الحق شيطان أخرس ...فقط ما نريده هو التنسيق الكامل بين كل الحركات الثورية و عدم الوقوع في فخ المحادثات الجانبية و تلك من أهداف الحكومة. أبوجا هي مقر المفاوضات المعترف بها دوليا للقاء الحكومة بثوار دارفور للتفاوض .. و لتبقي كذلك.
بدلا من الشكوي ممن يتحدث بأسم دارفور ... أدلو بدلوك بحلول و مقترحات أيجابية ... فهناك عقلاء يقرأون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Suleiman)
|
| Quote: ومن يدعي او يتوهم أو يحلم بأن هناك فرد واحد من ابناء القبائل العربية يعترف او يتمنى ان تمثله هذه الحركات التي تحمل السلاح هو شخص موهوم ويغط في حلم وثبات عميق يجب إفاقته منه. |
و واهم من يظن أن موسي هلال و صحبه يمثل دارفور.
هناك عرب منضوون في هذه الحركات المسلحة.
و لنفرض جدلا أنه لا ثقة للقبائل العربية بتاتا بهذه الحركات المسلحة.
أذن ليأتوا بمن يمثلهم .. لا بمن يمثل علي عثمان ..
و نحن نعلم جيدا ماذا حدث لأولئك من القبائل العربية التي أرادت أن تحتفظ بأستقلالية رأيها ..
لذلك الخلاصة: أن الحوار بين القبائل لا يمكن أن مجديا و هذه الحكومة تلقي بظلالها علي أي أجتماع بين قبيلتين بدارفور.
الحوار المثمر لا يتم ألا في جو حر بحيث كل طرف يطرح تظلماته و أقتراحاته بحرية كاملة (و سيكون هناك كثير من الكلام المر من الطرفين قبل التصفية) و بعدها الوصول الي حلول نهائية بالتراضي.
غير هذا سنكون في خداع لأنفسنا و فقط نرجئ الأنفجار الكبير ليوم آخر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Suleiman)
|
Quote: و واهم من يظن أن موسي هلال و صحبه يمثل دارفور.
هناك عرب منضوون في هذه الحركات المسلحة.
و لنفرض جدلا أنه لا ثقة للقبائل العربية بتاتا بهذه الحركات المسلحة.
أذن ليأتوا بمن يمثلهم .. لا بمن يمثل علي عثمان ..
و نحن نعلم جيدا ماذا حدث لأولئك من القبائل العربية التي أرادت أن تحتفظ بأستقلالية رأيها ..
لذلك الخلاصة: أن الحوار بين القبائل لا يمكن أن مجديا و هذه الحكومة تلقي بظلالها علي أي أجتماع بين قبيلتين بدارفور.
الحوار المثمر لا يتم ألا في جو حر بحيث كل طرف يطرح تظلماته و أقتراحاته بحرية كاملة (و سيكون هناك كثير من الكلام المر من الطرفين قبل التصفية) و بعدها الوصول الي حلول نهائية بالتراضي.
غير هذا سنكون في خداع لأنفسنا و فقط نرجئ الأنفجار الكبير ليوم آخر |
موسى هلال بالنسبة لي مثله مثل أي شخص سوداني ولا أعتقد انه يمثل حتى أبناء قبيلته فليذهب موسى هلال وكل الرؤوس التي ترد في قوائمكم المنتقاة من أبناء القبائل العربية الى الجحيم وإذا كانت هذه الشخصيات التي يحلم اهل الحركات بمحاكمتها هي اساس المشكلة تأكد ان هذه القبائل ستقدمها لكم في الضيافة قربانا للصلح والسلام والتعايش السلمي بالنسبة لي موسى هلال وعبد الواحد وخليل كلهم متهمون إلى أن تثبت براءتهم سواء سيحاكمون في لاهاي او شنقل طوباي المهم محاكمة عادلة وشفافة وغير سياسية ترضي الجميع.
اما زعمك أن هناك من أبناء القبائل العربية في هذه الحركات فهذا زعم يمكن أن يصدقه بعض الأشخاص من خارج دارفور أو من سذج دارفور هناك تسعة أشخاص لو تريد لي أن اذكر لك اسمائهم كانوا في الخارج وانضموا إلى هذه الحركات بحكم انتمائهم إلى الشعبي سابقا او بحكم جهلهم لأهدافها ومايدور في الخفاء وعندما تبينت الحقيقة انسخلوا عنها !!! وصدقني ما يدور الآن بين مجموعة خليل ومجموعة محمد صالح حربة وإدريس بحر ابو قردة يؤكد أن هذه الحركات تعاني من مشكلة اساسية تتمثل في سيطرة العائلة والعشيرة اي (خشوم البيوت) حتى في إطار القبيلة الواحدة.
نحن ابناء دارفور نعرف من هم اعضاء المكاتب السياسية في جميع انحاء العالم لهذه الحركات وكيف يتم اختيارهم وكيف بدأت هذه الحركات وماهي اهدافها الخفية وهولاء الذين على رأس الحركات هم زملاء لنا منذ الصغر تعايشنا معهم وزاملناهم من المرحلة الابتدائية إلى ان تخرجنا من الجامعة نعرف كل شئ عنهم وكيف يفكرون وفي ماذا يفكرون منذ ان كنا تلاميذ في الابتدائي.
النقطة المتعلقة بالحوار المثمر هي كلام جميل منك يا محمد سليمان وأنا اتفق معك أن هذه الحكومة حكومة ظالمة ويجب أن تذهب بأي وسيلة يرتضيها اهل السودان اريدك فقط ان تتفق معي
ان هذه الحركات تمثل شريحة من أهل دارفور ولذلك عندما تتفاوض يجب أن تتناول هذه الشريحة فقط ولا تدعي انها تمثل كل دارفور.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: المهدي صالح آدم)
|
Quote: موسى هلال بالنسبة لي مثله مثل أي شخص سوداني ولا أعتقد انه يمثل حتى أبناء قبيلته فليذهب موسى هلال وكل الرؤوس التي ترد في قوائمكم المنتقاة من أبناء القبائل العربية الى الجحيم وإذا كانت هذه الشخصيات التي يحلم اهل الحركات بمحاكمتها هي اساس المشكلة تأكد ان هذه القبائل ستقدمها لكم في الضيافة قربانا للصلح والسلام والتعايش السلمي بالنسبة لي موسى هلال وعبد الواحد وخليل كلهم متهمون إلى أن تثبت براءتهم سواء سيحاكمون في لاهاي او شنقل طوباي المهم محاكمة عادلة وشفافة وغير سياسية ترضي الجميع.
|
عفوا يا المهدي صالح آدم و مهلا ... فتلك القائمة تعلم جيدا من وضعها و كيف وضعت .. و لا أدري ماذا تقصد "بقوائمكم المنتقاة". و ما حدث بدارفور شاهده الملأ علي مدي أكثر من عامين ... فأطفال الأساس في سيدني و ربات البيوت في سان فرانسيسكو و العوام في بيروت يعرفون من هم الجنجويد. و تعتيمك للرؤية و محاولتك لخلط الاوراق و تشكيكك للمحكمة الجنائية الدولية يضعك في خندق واحد مع زبانية هذا النظام. و هذه المحكمة مقرها لاهاي و ليست شنقل طوباي. و أي محكمة تتبناها حكومة الأنقاذ ستكون كمن يضع ذئبا حكما لمقاضاة ذئب آخر ضد خراف. و مقاضاة الجناة في قضية دارفور يجب أن لا يكون حلما ... بل من أبسط حقوق المواطن في طلب العدل و الأنصاف .. و هو حق ألهي قبل أن يكون أمتياز مواطنة. و لا أحد يطالب بقرابين .. بل ليدفع كل من أجرم بحق أنسان آخر ثمن جرائمه ... و ببساطة عملا بقاعدة الجريمة و العقاب. و قد صرح قادة هذه الحركات في أستعدادهم للمثول أمام هذه المحكمة المحايدة و هم علي أستعداد للدفاع عن أنفسهم. أذا ماذا يخشي الطرف الآخر من هذه المحاكم أذا كانوا فعلا متيقنون من براءتهم. البرئ عادة هو من يطالب بأثبات براءته في ساحة العدالة .. و المجرم هو من يلوذ بالفرار ليطارده القانون.
| Quote: اما زعمك أن هناك من أبناء القبائل العربية في هذه الحركات فهذا زعم يمكن أن يصدقه بعض الأشخاص من خارج دارفور أو من سذج دارفور هناك تسعة أشخاص لو تريد لي أن اذكر لك اسمائهم كانوا في الخارج وانضموا إلى هذه الحركات بحكم انتمائهم إلى الشعبي سابقا او بحكم جهلهم لأهدافها ومايدور في الخفاء وعندما تبينت الحقيقة انسخلوا عنها !!! وصدقني ما يدور الآن بين مجموعة خليل ومجموعة محمد صالح حربة وإدريس بحر ابو قردة يؤكد أن هذه الحركات تعاني من مشكلة اساسية تتمثل في سيطرة العائلة والعشيرة اي (خشوم البيوت) حتى في إطار القبيلة الواحدة. |
كان سيظل "زعمي" زعما لكنك أتيت و أثبته كحقيقة. لماذا أنضموا و هل أنسلخوا و لماذا أنسلخوا ... تلك أمور جدلية و كل فرد معني هو أدري بأسباب قراراته.
مشكلة دارفور سوف لن تنحصر في فرد أو خشم بيت أو قبيلة أو حفنة قبائل. كما أنه لا يجدي أي دارفوري تبني البعض نظرة و هدف الحكومة القائمة ... فالذي يفهمه أي أنسان اليوم هو أن هذه الحكومة شاركت في أبادة جزء من شعبها مستخدمة الطائرات و المروحيات و الجنجويد و كل البني التحتية الحكومية من مواصلات و أتصالات و مطارات والجيش القومي و الشرطة الولائية. و عليه كل من يريد تبييض وجه الحكومة سيكون هو شريك بالتستر علي هذه الجرائم.
و لنفرض جدلا أنه ليس هناك أي حركات مسلحة في الساحة ... لا عدل و مساواة ولا حركة تحرير السودان و لا د. خليل و لا عبدالواحد..... هل بأنتفائهم تنتفي قضية دارفور؟؟ هل هناك أصلا قضية لأهل دارفور أم لا؟؟؟ أرجو أن لا يجاري البعض منا هذه الحكومة و أهلها في القضاء علي دارفور و أهلها و قضيتهم بمحاولتها قتل شخصية كل من يدافع عن أهله القابعون في معسكرات النازحين. هؤلاء حملة السلاح أنما يزودون عن أهلهم ضد من أستخدم ضدهم كل أنواع الأسلحة من قصف جوي و غارات جنجويد و جرائم أغتصاب بشعة. بأسم المصالحة و تنقية الأجواء يجب أن لا يفلت أحد من الجناة ... لا في الخرطوم أو دارفور أو نيويورك.
و كونك تعرف قادة هذه الحركات منذ الصغر لا يبدل ذلك من واقع الأمر شيئا. فبعض الناس تصنع أحداثا .. و بعض الناس تصنعهم الأحداث. كنا نظن أننا نعرف عبدالله علي صافي النور أبن رجل البوليس الذي تعلم من المال الخيري لجمعية البوليس (الشرطة) الخيرية الذي كان يساهم فيها بماله رجل البوليس المسلاتي و الفوراوي و الزغاوي و البرقاوي و الداجاوي و البرتاوي .. و أبتعث ليتعلم فنون الطيران و عاد ليطبق مهارات ما تعلمه في قصف قري الفور و الزغاوة و المساليت و البرتي و البرقو و الداجو.
و يا المهدي صالح آدم عندما تتعصب لطرفك بغض النظر عن الحق و الحقيقة ... سيكون رد فعل الطرف الآخر كذلك.
أذا الحل؟؟ ... لننتظر جميعا حتي يقضي بيننا القضاء الدولي .. تلك هي الجهة الوحيدة المحايدة للأحتكام اليها حتي الآن.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Adam)
|
صدقت حين قلت
يا محمد
أولاد دارفور أصحاب الوجعة قطعا ليس أولئك من رافقوا عتاد العسكر في غاراتهم علي البسطاء بينما المعتدون تظلهم أنتونوفات النظام تقذف بالحمم و المروحيات تصطاد كل من أفلت من رصاص الجنجويد.
أولاد دارفور أصحاب الوجعة لم يتبقي لهم بيت سلم من الحريق ليرجعوا اليه.
أولاد دارفور أصحاب الوجعة هم من أستهدفوا لا لشئ ألا لأنتمائهم العرقي فحكم عليهم بالأعدام.
أولاد دارفور أصحاب الوجعة ليس هم من يضيقون بطرح قضية دارفور علي الأنترنت أو في الأمم المتحدة أو علي كل العالم. بل هم من يرحبون بكل من ينجيهم من غول جبان ظن يوما أنه له اليد العليا علي حياة مدنيين عزل فتجبر و طغي ... ثم تحول الي جرذ مرتجف عندما لاحت عصي أغلظ في الأفق فملأ الدنيا بكاءا و عواء.
أولاد دارفور أصحاب الوجعة يدركون جيدا من تسبب في أوجاعهم ... و يتوقون ليوم الحساب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Abureesh)
|
الأخ أبو الريش
هناك أشخاص أود مقابلتهم و مقاضاتهم
لأنهم يفعلون كل الأتلاف و الخراب في البيت و العمل
هؤلاء هم:
Not me
somebody
I don't know
في البيت تسأل الأطفال "من الذي أتلف هذا"؟
المتهم أحد الأشخاص أعلاه.
في العمل تسأل "من الذي كسر هذا"؟
المتهم أحد الأشخاص أعلاه
و هنا في البورد هؤلاء يتحدثون بلسان دارفور و السودان:
كل من هب
كل من دب
أمر آخر
المناضل و المناضلون
الذين يثيرون النعرات العنصرية
و
و
و
نحن عندما تواجهنا المشاكل نركن الي عدم التحديد.
عدم تحديد جذور المشكلة و أسماء مسبباتها .. جهات و أفراد
و بالتالي عدم تحديد الحلول.
و نكتفي بتوجيه التهمة لذلك المجهول المعلوم
و دائما نشير للغير .. لأنه سبب كل بلاوينا.
و نخلد ألي راحة نفسية كاذبة .. لا تطول
فقد أدمنا الدوران في حلقة مفرغة
و نعجب لتكرار مشاكلنا و تحولها الي معضلات مزمنة
و كل مرة تطل علينا بنفس الأعراض
و نتجرع أدوية بنفس الوصفات
و نحتار ... لماذا لا نكون أصحاء كبقية الأمم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Suleiman)
|
الأخ محمـد،
لا أدرى إلى ماذا تقصــد.
فأنا وغيـرى نتحـدث عن دارفـور ونحاول تسليط الضـوء على هـذه المشكلـة الإنسانيـة والظلـم القائم و المقيـم هناك، من باب أضعف الإيمان إذا شئت القول. بالرغـم من الأعلام اليوم من أقوى الإيمـان.
أما من يتحدث بلسـان دارفـور وكممثل لهـم، فقلت لك أنه شئ أخـر، ليس من باب التهـرب من المسـؤوليـة، وإنما من باب رحـم الله من عرف قـدر نفسـه.. فأهل دارفـور هـم الوحيـدون الذين لهـم الحق فى تحـديـد من يتحـدث بإسـمهـم وليس أنا أو غيـرى من الأقاليـم الأخـرى.. أرجـو أن لا ترى تناقضـا فى هـذا الحديث. فلى الحق كإنسـان له علم بما يجرى من إنتهاكات حقوق الإنسـان فى دارفـور أن أعلن ذلك، عسى يتلقف المعلومـة من يقـدر على عمل شئ.. وهـذا جارى الأن..
هـذا ما عنيتـه ب"أمـر أخـر".. أى أمـر يعنى أهل دارفـور فقـط أن يرشحـوا من يمثلهـم.. أما أنا فلا أتحدث بلسـان الدارفوريين.
ولك الشكــر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Abureesh)
|
الأخ أبو الريش
| Quote: أولا ياريت لو كل من هب ودب تحـدث عن دارفـور. |
أنت هنا واضح كل الوضوح .. و أنا أتفق معك تماما.
فالساكت عن الحق شيطان أخرس.
في جملتك الثانية " أمر آخر" YOU HAVE JUST MADE MY POINT
أن التحديد هو أقرب الطرق الي حل المعضلات.
و عدم التحديد يغرقنا في قضايا أكثر تشابكا.
أنا أعرف موقفك النبيل من قضية دارفور. و قضية دارفور ليست حجر علي أحد, لذا تجد رجل الكونقرس الأمريكي يتحدث بأسم المشردين, دولة مثل كندا تدفع بالمال و الرجال من أجل قضية دارفور, تجد طالبة في جامعة هارفارد تؤلف و تغني أغنية لدارفور, تجد نساء في بوسطن أقسمن أن لا تتعرض نساء دارفور مرة أخري لما تعرضن له علي أيدي الجنجويد, تجد أحدي ضحايا الهلوكوست وهي في الثمانينات من عمرها تتبرع بكل التعويض الذي تلقته من البنوك الألمانية لدارفور, تجد أن مجالس الكونقرس الولائية بولايات نيوجرسي و كاليفورنيا و الينوي يصوتون بالأغلبية و يجيزون قرارات بسحب أموال الولاية من أي أستثمار في أي شركة تتعامل مع حكومة الخرطوم من أجل قضية دارفور, تجد أن مدرسة ثانوية في عمق الوادي الزراعي بكاليفورنيا تخصص يوما كاملا تناقش فيه لماذا تستعمل حكومة الحرطوم سلاحا كالأغتصاب لأجبار الناس علي ترك أرض أجدادهم.
هل كل هؤلاء هبوا و دبوا و طلبوا أذنا من "أحدهم" ليتحدثوا بأسم من عذبوا و قتلوا و شردوا و حرموا حتي من حق الشكوي؟
هل هناك من يحتكر حق قتل الدارفوريين و يحتكر حق الكلام بأسمهم؟
أم يريدوننا أن نصمت كما صمت جل مثقفو و أشباه مثقفو السودان ليكمل المجرم جرمه و يقضي علي آخر دارفوري من أصل أفريقي ؟
و نحن بدورنا نعيد سؤال البوست: أين كنتم يا .. "أولادك أصحاب الوجعة"؟ و من هم هؤلاء؟
لم لم نسمع لكم صوت أدانة لهذه الحكومة ... لا أقصد ترديد ذلك الأكليشيه: أنا ما مؤيد هذه الحكومة و لكن... (بعد لكن الأستدراكية هذه ... يأتي النقيض و اللامنطقي و اللاأنساني.).
عندي لا فرق بين الأنقاذي و كل من يحاول أن يجد له مخرجا.
كما أن الأنقاذ لا تستطيع أحياء من قتلتهم, أيضا الأنقاذ هي مجرمة و قاتلة حتي النخاع مهما فعلت و رشت و تمكيجت.
اليس غريبا أن تنهار عمارة حكومية جديدة ... و لم يستقيل أو يقال أحد من منصبه؟
اليس غريبا أن يقتل في دولة ما و في ظرف عامين فقط أكثر من ثلاثمائة الف شخص و يشرد أكثر من مليونان ...... و لا مسؤول واحد أوقف مرتبه أو أعتقل رهن التحقيق؟
أتدري يا أبو الريش لماذا نصر علي لاهاي .. و أنها ضرورة قصوي؟
لاهاي و المحاسبة و المحاكمة و العقاب لوقف هذا العبث ..
لأنهاء ثقافة الأفلات و الأنفلات من العقاب.
لماذا نقتطع جزءا من مرتب عامل بسيط عقابا له لانه تأخر ساعة من مواعيد العمل و لا نعاقب من يأمر أسراب الأنتونوف لتقتل مئات الآلاف من البشر ثم يتبسم للكاميرات بزهو و خبث؟
بعد هذا يريد البعض أقناعنا أنه توجد عدالة في السودان؟؟!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Adam)
|
الأخ محمد سليمان
سلامات.
مرحباَ بالطله
الغالبيه العظمي من أبناء دارفور بالدياسبورا والذين إحتكينا معهم مباشرةَ في العمل السياسي أو الإحتماعي لديهم معضله أساسيه لفهم مشكلة دارفور الأساسيه.أهي مشكلة تنميه أم مشكله سياسيه أم مشكلة جنجويد...إلخ.
فنحن دون سوانا كدارفورين علينا أن ننطلق من قاعده قويه مبنيه علي هيئه تضم الكل بعيد عن إنتماآت القبيله والعشيره الضيقة النطاق. وأن نجد تعريفات للمصطلحات المستخدمه في موضوع المشكله وأن يعيها الجميع بالذات مصطلح الجنجويد لتكن مرجعيه للكل.
أنت عربي oky you are Janjaweed بصرف النظر أنت محارب لتلك الطقمه أم لا تؤمن بما تفعله في المساكين العزل من قتل وحرق ودمار.
في الحقيقه الجنجويد فيهم من هو عربي ومن هو غير عربي وعلي ما إعتقد هذا الأمر لا يحتاج لكبير جهد لشخص مثلك أن يعيه.
ما يسمون بالمثقفين وحتي تأريخ هذا اليوم عندما يعرف أنك تنتمي للعروبه بصله أنت في تصنيفه الضيق جنجويد، فلا يضع في مخيلته أن هذا المصطلح يشمل الفوراوي والتنجراوي و...إلخ ما يسمون "بالأفارقه".
مشكلتنا جميعاَ واحده هي الظلم والتهميش من قبل حكومات المركز بجنجويدها من كل قبائل دارفور عرب وغير عرب.
ولا أحد الآن لديه الشرعيه التامة لأن يحتكر قضية دارفور بزعم أنه غير عربي.
ولكن الكل لابد أن يتفق فعلاَ وقولاَ علي أن هنالك ظلم واقع علي الجميع عرب وزرقه.كما الكل يستوجب عليه أن يحمي هذا الإختلاف العرقي ويبحث بكل صدق في توفير أمنه وسعادته.
فنحن نطالب بمحاكمة كل من إغترفت يداه بظلم هذه الكيانات وأن لا نسمح أو ندع مجالاَ لأي كائناَ كان أن يفرق شمل هذا التماذج الاصيل.
سوف نواصل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Adam)
|
الأخ محمد آدم
لك تحيتي
و شكرا على هذا البوست الذى تسألت فيه عن من هم أصحاب الوجعة الحقيقيين...و المتضررين من جراء ما حدث و لاذل يحدث في دارفور...
عنوان البوست يوحى لي أنك تقف ضد بعض مواقف بعض الملشيات التى و قفت ضد التحرش الخرطومى ....
يا أخى الموضوع الأن مش كل من هب ودب...و دارفور...
دارفور أصبحت معروفة حتى للإسكيمو....يا محمد..موضوع من هم الجنجويد أو العرب.....ده موضوع طرحتو حكومة الخرطوم للتشويه..
The bottom line
في طائرات حربية من الخرطوم أحرقت قري
و القري يقطنها مدنيين....أطفال و نساء و عجزة.
و الحكومة بتستعين بافراد مجرميين من دارفور و غالبيتهم من العرب....سميهم
جنجويد أو خلافه....في موت و في تشريد و في جوع و في عطش....وده هو لب الموضوع
و المركز القلت عليه مهمش دارفور خلال كل الحكومات التى تعاقبت..
and I agree with you, but
جنس ده ما شفناه.....
Khartoum has done this for a reason and I don't have any doubt that you know it
and that what we should concentrate on
The GOS is the cause of the current situation and it should pay for it
Thank u
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: A.Razek Althalib)
|
عنـدمـا تـري الجـنـجـويد..فـإنـك تـري وجـوه ذات مـلامح "عـربيـة" وآخـري ذات مـلامح "إفـريقيـة"...
بـإخـتصـار جـميعهـم يـدعـون العـروبة..ولكـن مـاهـي هـذه العـروبـة??
فالتكـن مـاتكـون..عـرقـا عـربيا خـالصـا..أو مختلطـا..أو فاليكـن الجـنجـويد مـن عـرقـاافـريقـياخـالصـا.. النتيجـة انهـم أداة فـي أيـد الحـكومـة فـي مـشروع الإبادة فـي دارفـور ..تغـذيهـم الحـكومـة في سـياسـتهـاالإجـرامية "بتعـزيز هـوية عـربية"..تـدعـي التفـوق علي الإفـريقيـة..
والخـدمـات المتبـادلة هنـا عـديدة أسـاعـدك وأطلق لك الحـرية فـي النهب..بعـدالقتـل والاغتصـاب .. وتكـون بـذلك قـد خلصـتنا "منـهم"
Muna Khugali
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Adam)
|
الأخ كوستاوي
سلامات
شكرا لك علي الإضافه الجيده.
أخي أنا وأنت والغير متأكدين تمام التأكيد من المشكله ومسبباتها
لكن ما وددته من البعض (مليشيات، حكومه أو أفراد) الإبتعاد عن التعميمات، فأنها تضر أكثر من أن تصلح بالقضيه وأن زمانها قد أدبر.
فقولك أن أغلبية العرب هم جنجويد قد نتفق معك فيه أو لا نتفق.
نتفق فيه إذا كانت حكومة دارفور أغلبيتها من القبائل العربيه وهذا بالطبع لا.. ونختلف فيه إذا كانت حكومة دارفور من أغلبية القبائل الغير عربيه، وهذا صحيح بحكم الواقع المعاش.
فمابالك إن لم تكن 97% من هم يحكمون دارفور ليسوا بعرب(ناس الحل والربط)!!! وهؤلاء والقصر الجمهوري هم متزعمين ومسئولين مسئوليه مباشره من توجيه تلك الطائرات وكل جحافل الخراب والدمار الجنجويدي في تلك المنطقه.
الجنجويد مرض عضال لابد أن نحاربه بإتفاق الجميع في جوهر مسبباته وليس في إطاره الخارجي.
أما معرفة العالم لمفهوم ذلك المصطلح لم يتأتي من فراغ عندهم بل أتي من فهمنا لذلك المصطلح فنحن فهمناهم ذلك المصطلح بصوره مغلوطه، يجب علينا صياغته بصوره صحيحه.وهذا من متطلبات هذا البوست.
فنحن كدارفورين أو كسودانين علينا دحر تلك المفاهيم والوقت حالياَ تنفع فيه كل خطوات التقارب.
فائق الإحترام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Adam)
|
الأخ محمد آدم وبقية المساهمين في الموضوع الهام لكم التحية
هل أزمة دار فور تم إختطافها محلياً وإقليمياً ودولياً؟؟؟؟؟؟
ولن أزيد من أمثالنا التي تقول الني بقبل لي النار
ولهذا نرجو ثم ندعو أن نلحق ونقدم القضية في إطارها الصحيح
ونسهر علي حلها بالغالي والرخيص وعلي رؤس الأشهاد ولو علي أنفسنا
وإن الله لا يستحي من الحق ولن يضيع حقٌ وراءة مطالب
بحيراوي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Tragie Mustafa)
|
| Quote: المأساة الموجودة ليست هي مسؤلية الحكومة وحدها هذه الحركات أيضا مسؤلة مسؤلية مباشرة طالما انها طرف في المشكلة لذلك نحن نطالب بمحاكمة كل من أرتكب جرما سواء من الجنجويد او القبائل العربية او القبائل الافريقية أو الحركات المسلحة بقبائلها الثلاث او الحكومة وفي هذا يجب أن تتحمل الحكومة المسؤلية الكبرى |
اللهم ارفع عن اهلنا في دارفور الهم والغم .
وليد شريف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: محمدين محمد اسحق)
|
الاخوة ابناء دارفور سلام
حقيقة من كثرة الحوارات التي خضناها بدأنا نرى ان الامر اختلط عليه ، ومهما كان إلا ان لمتكم في هذا الفضاء للتحاور بشأن ما نحن فيه تستوجب الدخول لإثراء الحوار ودفعه لاتجاهات مثمرة . وارجوا من الجميع ان يلتزموا جانب الموضوعية في حوارات كهذه فنحن في ظل ازمة ، ونبحث عن حلول هي من صميم هذا البوست الذي إذا تجاوزنا لغته الظاهرية في عمقه يكمن التساؤل حول اين نحن جميعنا من هذه القضية الشائكة ؟؟؟؟
منذ فتحنا عيوننا في دارفور ونحن نعيش حالة مشاكل مستمرة ، حروبات قبلية نهب مسلح وغيرها ، حتى ترائ لنا ان الوضع الطبيعي هو احترابنا وان السلم الاجتماعي بين اهل دارفور صار حالة اثتثنائية ، وعندما تراكمت حروباتنا وثاراتنا انفجر الوضع بهذا الشكل الخطير ، ويجب ان لا يستغرب احد ان ترخي الحرب القبلية بظلالها على كامل المشهد ، خصوصا في ظل نظام من اول يوم انطلقت فيه الاحداث اعلن ان هذه حرب قبلية ، وحين تبين ان الامر اكبر ، اراد ان يجعلها كذلك وبكل السبل فهل نجح ؟
كنت منذ بداية العمل اعتقد ان استخدام لفظة عرب/زرقة على لسان المثقفين من ابناء دارفور مجرد تكتيك سياسي للفت انتباه العالم للمأساة التي يمارسها النظام وللإستفادة من الظرف الدولي الذي يعادي العرب بحكم احداث كثيرة جرت ، ولضمان اهتمام الصحافة الغربية وتصعيدها للمشكلة بحكم سيطرة اللوبي اليهودي عليها ، وكل هذا يمكن استخدامه كتكتيك ، لكن ان يتم استخدام هذا كمسألة استراتيجية فهو الضرب الحقيقي للعلاقات المجتمعية ، وضرب للمباديئ .. اون يتم استخدام مصطلح وزرقة كحقيقة يجب تكريسها والعمل على ذلك ، فهذا قصور سياسي ، ستكون له نتائج كارثية حتى وان صارت الحركات المقاتلة هي السلطة الحاكمة في دارفور وقد نبهنا لذلك في وقت مبكر ان الصورة الاعلامية الراهنة ستخدم خط النظام اكثر من ان تخدم اي خط ثوري ، والان وبعد ثلاث سنوات من الحرب ، اين ابناء دارفور ، واين وحدتهم . فأنا ارى السؤال الذي طرحه محمد يمكن ان يكون هكذا ...
اين ابناء دارفور من الخط السياسي الذي يوحدهم .. اين هي الرؤية الاستراتيجية التي يمكن ان يلتف حولها كل الوطنيين من ابناء دارفور .. وكيف يمكن ان يؤجل طرح الرؤى المستقبلية للتغيير ، لإنتظار محاكمة افراد متهمون بالضلوع في ما حدث في دارفور .. وهل ظهور الحركات لمحاكمة المتهمين ام للتعيير الثوري ؟؟؟
اعتقد ان لا احد يدعي انه يمثل دارفور ، فالكسب الجماهيري يأتي مع قوة الطرح السياسي واقناعه للآخرين . وبالتالي النزعة لإحتكار الثميل السياسي ، هي نزعة دكتاتورية ، يجب ان لا تسود ، بل انك يمكن ان تجذب جميع الناس عندما تعرف انهم هم الذين سيجعلونك تاخذ الشرعية ، فالحركة التي تقاتل نظام غير شرعي كنظام الانقاذ يجب ان تكون نقيضه سلوكا وممارسة .
الملاحظ ان الظروف الراهنة التي نمر بها قد اعلت من الروح العصبية وسط المجموعات المتعلمة والتي تتعاطى من الشأن العام ، وارجوا من جميع الاخوة الالتفات لهذه النقطة ، فما حدث فظيع دون شك ، لكن علينا دوما ان ننظر للبعيد فستظل منقتنا مواجهة بهذه التعقيدات لفترة طويلة قادمة ، ولا يجب ان يعتقد البعض ان بمجرد الانتهاء من محادثات السلام ان الامر قد انتهى ، او ان المحاكمات التي يجب ان تتم وجميعنا نقف مع محاكمة المتهمين ، ان هذا نهاية المطاف .. فكل هذه الاشياء يجب ان ينظر لها كمحطات قبل الثورة الحقيقية ، في مسألة المحاكمات اعتقد ان النظام بتعنته ، والمجتمع الدولي في بحثه عن مخرج من مسألة دارفور ، قد جلعوا من قضي محاكمة المتهمين قضية مركزية ، مع ان هذه القضية في سياق الازمة الكبرى هي قضية ثانوية ، ولن تحل المشكلة ، يمكن على مستوى التزام الحركات تجاه مواطنين هجروا وقتلوا ، قد تكون حل ايضا ومخرج .. لكن بالنسبة لمجمل ما هو حادث في دارفور ستظل القضية في التغيير الكامل للبنية الذهنية التي انتجت المأساة .. ونبذ العنصرية ، والعنف بل والوقوف مع سيادة الحوار كوسيلة وحيدة لحل المعضلات .
فماذا ستفيد الارض بلا ناس .. وماذا تعني التنمية بلا ناس ، فموت انسان دارفور من اي قبيلة كان هو خسارة دارفورية لا تعوض .. فالرهان اليوم ليس على الارض ولا السماء بل هو على الانسان لانه الذي يصنع التنمية ، ولانه هو الذي يستهدف بالتنمية .. ويجب ان نعمل ونعمل .. ويجب ان لا نستغرب اي فعل ورد فعل ، فقد طالت الازمة الكثيرين بل واقحمت في مطبات كثيرة .. لكن يوما ما سيغني اطفال دارفور لحنا واحد .
ولكم الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: ابنوس)
|
كتب الأخ مهدي صالح
Quote: استاذ محمد القوائم التي اشرت إلى أنكم تروجون لها هي قوائم معدة من قبلكم لأن الجهات التي أعدت هذه القوائم نفت علم اي جهة حتى حكومة الخرطوم بمحتوى هذه القائمة فكيف يمكن أن تكون هذه القوائم هي الموجودة لدى الامم المتحدة ولماذا لم تشمل هذه القوائم اي فرد من ابناء القبائل المحسوبة على التمرد من المسؤلين في الحكومة سواء الولائية او الاتحادية
يعني مثلا ما الذي يجعل شخص مثل مسار وهو والي في نهر النيل في القائمة وحسن برقو الماسك ملف القضية خارج القائمة.؟؟
ثم لماذا تكذب القائمة التي شملت عدد كبير من اعضاء الحركات المسلحة وتصدق القوائم الاخر؟؟؟ |
أولا: حتي الآن قلة قليلة من الذين لهم العلاقة المباشرة بلجنة التحقيق الدولية و مكتب المدعي العام الدولي وحدهم يعلمون ألا سماء التي وردت في القائمة. كل الذي نشر هو عدد المتهمون مبدأيا - 51 . من هم هؤلاء؟ لم تنشر تلك الأسماء بعد.
ثانيا: هذه القائمة قابلة للزيادة كما صرح بذلك المدعي العام. و قد طلب من كل الحكومات و المنظمات و الأفراد و كل من لديه معلومات و وثائق تمت لمذابح دارفور أن يتقدم بها الي مكتبه.
ثالثا: ليس سرا أن من تعرض للقتل و التشريد من أهل دارفور هم أغلبية أفريقية. هل تعتقد يا أخ مهدي أن يكون 49 من اللستة من الحركات الثورية؟
الكونقرس الأمريكي لديه أدلة دامغة ضد أناس بعينهم و بالأسماء. و قائمتها ليست سرا. فقد نشرت علي الملأ . هذه اللستة ستقدم الي المدعي العام و بكل الأدلة التي جمعت ضد هؤلاء... أدلة دامغة لا تحتمل التأويل.
المنظمات الأنسانية و منظمات حقوق الأنسان جمعت معلومات كافية من الميدان و بحكم عملها وسط الضحايا و المعسكرات. هل تعتقد أن الضحايا يختلقون أسماء وهمية و لكنها بقدرة قادر صادف أن هذه الأسماء تطابقت مع أفراد لها مركزها القبلي و بمقارنة الزمن و المكان أتضح أنهم كانوا هناك.
هل تعتقد يا أخ مهدي أن أمرأة مسنة في كورما تصف كيف كان الهجوم علي قريتها .. توقيت و ترتيب الهجوم .. الطائرات ثم المروحيات ثم عربات اللانكروزر ثم الجنجويد بالخيل و الجمال .. ثم القتل يسادية و مغالاة في القسوة ثم الحرق .. و مفردات الصيحات .. تطابقت حكايتهاتطابق كربوني مع وصف أمرأة من فوربرنقا بنفس التفاصيل .. لتوافق وصف رجل من لبدو لغارة مشابهة لقريته. هل بعد هذا تعتقد أن الحركات المسلحة هي التي قامت بتدمير دارفور بهذا التنسيق الحربي الدقيق و المدروس بعناية؟ هذه تحركات جيش بتخطيط مركزي و مساعدة محلية.
Quote: شخص مثقف مثلك ممكن ان يفيد أهل دارفور في حالة واحدة فقط في حالة (الحياد والنزاهة) وعدم التعنصر والميول العرقي!!
المشكلة هي أن كل يرى ما يدور في دارفور من منظاره الخاص او حسب مصلحته القبيلة او الشخصية أو الحزبية |
حكومة السودان و جنجويدها أستهدفت أناس عزل بسطاء. لم يميزوا بين الرضيع و المسن و النساء لا لذنب غير أنتمائهم القبلي. هل تريدني بعد هذا أن أتصنع الحياد و الثقافة و هؤلاء القتلة يريدون أفنائي كقبيلة؟ لا و مليون لا ... سأدافع عن نفسي و قبيلتي لآخر رمق ضد أي معتدي.
| Quote: الاخوة السياسيون مثل على الحاج /دريج/حرير/خليل ينظرون إلى هذا المسألة من منظار اننا حرمنا من المشاركة في السلطة واهملنا سياسيا كأفراد ويجب ان نتمطي هذه الفرس للوصول إلى مبتغاناوالنيل من على عثمان وطغمته الحاكمة . |
هؤلاء قبل أن ينخرطوا في السياسة لهم أهل و أصحاب و أقارب و قبيلة و عشيرة. قتل الكثير من أهلوهم و شرد الكثير . الي متي نخوض مع الخائضين في التقليل من شأن أي سياسي دارفوري كأنسان و تصويره بذلك المجرد من كل صفات عامة الناس وأن كل همه هو المنصب بينما ننظر الي الجعلي و الشايقي الذي يقتل و يعيث فسادا في الأرض هو "ود قبائل" و "ود ناس" " الأفاضل أبناء الأفاضل" و له أهل و عائلة و قبيلة يفخر بها و تفخر به و أنه برغم سوءاته فهو "أنسان" له مثل و أخلاق و أحاسيس و مشاعر و عمل كل ما عمله ليس طمعا في المنصب لكن غيرة علي وطنه و أهله و قبيلته.
و يا المهدي أين موقع مسار و كاشا في هذا التصنيف؟ أم أن المسألة تكمن في الجينات الوراثية؟
أنا أعتقد أن أي دارفوري ينظر الي أي دارفوري آخر بأنه "لا يرقي" الي مرتبة البشر أو "زيه زي كل الناس" أنما هذه أنعكاسات لما يعتمل في دواخل ذلك الشخص.
Quote: مجموعة من أبناء دارفور في الخارج يتخيلون أن دارفور الان عبارة عن بحر من الدماء ومشاحنات وقتل واغتصابات علنية وكل عربي يتربص بأخية الافريقي ليقلته او ينال منه او يسرق أمواله والعكس الصحيح بالنسبة للافريقي وهو شئ طبعا لم يحصل ولن يحصل مادامت الكرة الارضية تدور انا شخصيا حضرت عدة مناسبات في الفاشر ونيالا ومدن وقرى في خلال اجازتي ووجدت ان مناسبات الزغاوة مثل تجد فيها الرزيقي والهباني والزيادي والفوراوي والبرتاوي
ومناسبات العرب كذلك بل ان ما زال الناس يتزاوجون من بعضهم البعض ويتعاملون في الاسواق وبعض المعلومات والاغتصابات والحوادث لا يعلمون بها إلا عبر الفضائيات مما جعل البعض يشكون ان هناك منطقة اخرى اسمها دارفور
(أنا لا انفي وجود حوادث قتل واغتصابات ولكن هناك مبالغة في الارقام)فهذه حرب عشوائية في منطقة فسيحة يمكن ان تتم فيها تجاوزات ولكن أصدقك القول لن ولم تتم هذه الاغتصابات من افراد عرب ضد افارقة او العكس بل هي حوادث قد تحصل من عرب لعرب وافارقة لافارقة.
|
لا تقيس المسألة بلحظات. ليس بالضرورة أن أكون هناك لأعرف مدي تدهور الأحوال. هؤلاء الدارفوريون في الخارج لا يستقون أخبار دارفور من نيويورك تايمز أو القارديان.. هم علي أتصال مع أهلوهم في المعسكرات و قري و مدن دارفور. صدقني عندهم تفاصيل الأحوال هناك. و الحالة لا تسر. القهر و الخوف و عدم الأمان و ضيق المعيشة هي الحالة. قل لي أتريد سيارات مفخخة تنفجر كل نصف ساعة لندرك أن الأمر بات لا يطاق؟
| Quote: المأساة الموجودة ليست هي مسؤلية الحكومة وحدها هذه الحركات أيضا مسؤلة مسؤلية مباشرة طالما انها طرف في المشكلة لذلك نحن نطالب بمحاكمة كل من أرتكب جرما سواء من الجنجويد او القبائل العربية او القبائل الافريقية أو الحركات المسلحة بقبائلها الثلاث او الحكومة وفي هذا يجب أن تتحمل الحكومة المسؤلية الكبرى |
المسؤولية مسؤولية الحكومة. الحكومة فقط. و ألا ما معني حكومة؟
الحكومة خلقت و هيأت هذا المناخ. الحكومة سعت بالفتنة بين قبائل دارفور. الحكومة دخلت بثقلها كدولة في النزاع و أنحازت لقسم معين من مواطنيها ضد قسم آخر من مواطنيها. الحكومة أستعملت الجيش القومي بعدته و عتاده و سلاح طيران و مشاة و كل البني التحتية للدولة ضد أناس عزل و خططت و نفذت أبادتهم و محوهم من الوجود. الحركات المسلحة لها قضية. هذا لا يعفي كل من أرتكب جرما في حق أي برئ و لكن من غير المنطقي و لا يجوز أخلاقيا أن نقارن بين الحكومة المعتدية و أناس حملوا السلاح دفاعا عن أهلهم.
أذا كانت هذه الحكومة غير مسؤولة عما حدث بدارفور أذا لتستقيل.
و أذا كانت مسؤولة عما حدث بدارفور أذا لتقدم الجناة الي لاهاي. فهي عضو في تلك المنظومة الدولية.
و خلط الأوراق لا يجدي. فلنحاسب المجرمين كلهم كأفراد .. فردا فردا .. بالأدلة و البراهين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Suleiman)
|
الأخ أبنوس
لك التحية
أنت كتبت:
| Quote: منذ فتحنا عيوننا في دارفور ونحن نعيش حالة مشاكل مستمرة ، حروبات قبلية نهب مسلح وغيرها ، حتى ترائ لنا ان الوضع الطبيعي هو احترابنا وان السلم الاجتماعي بين اهل دارفور صار حالة اثتثنائية ، وعندما تراكمت حروباتنا وثاراتنا انفجر الوضع بهذا الشكل الخطير ، ويجب ان لا يستغرب احد ان ترخي الحرب القبلية بظلالها على كامل المشهد ، خصوصا في ظل نظام من اول يوم انطلقت فيه الاحداث اعلن ان هذه حرب قبلية ، وحين تبين ان الامر اكبر ، اراد ان يجعلها كذلك وبكل السبل فهل نجح ؟ |
أتفق معك أن دارفور لم تكن جنة الله علي الأرض. لكن ما حدث في خلال العامين المنصرمين كان أستثنائيا. لم يري الدارفوريون مثله علي مر القرون.. حملة مركزة و تخطيط مدبر بعناية لأبادة قبائل بعينها و شرع المعتدي في تنفيذ خطته الجهنمية عمدا مع سبق الأصرار و الترصد. لذا يجب أن يكون التناول أستثنائيا و عدم مقارنته مع ماكان يحدث قبلا. أنه ليس نزاعا قبليا ليروح ضحيته أكثر من ثلاثمائة الف شخص. أنه ليس نزاعا قبليا ليدخل طرف فيه مدعوما بالسلاح الجوي القومي ليقصف القري و الحلال ليل نهار. أنه ليس نزاعا قبليا ليتم فيه طرد أكثر من مليونين من الناس من بيوتهم و بلادهم التي عرفوها منذ الجدود. أنه ليس نزاع في بئر أو مزرعة لتحرق قري بأكملها و تسوي بالأرض من أقصي جنوب جنوب دارفور لأقصي شمال شمال دارفور, من أم كدادة للجنينة. بنفس التخطيط - بنفس التكتيك - لتؤدي لنفس النتيجة : الأفراغ قتلا و حرقا و تشريدا.
| Quote: كنت منذ بداية العمل اعتقد ان استخدام لفظة عرب/زرقة على لسان المثقفين من ابناء دارفور مجرد تكتيك سياسي للفت انتباه العالم للمأساة التي يمارسها النظام وللإستفادة من الظرف الدولي الذي يعادي العرب بحكم احداث كثيرة جرت ، ولضمان اهتمام الصحافة الغربية وتصعيدها للمشكلة بحكم سيطرة اللوبي اليهودي عليها ، وكل هذا يمكن استخدامه كتكتيك ، لكن ان يتم استخدام هذا كمسألة استراتيجية فهو الضرب الحقيقي للعلاقات المجتمعية ، وضرب للمباديئ .. اون يتم استخدام مصطلح وزرقة كحقيقة يجب تكريسها والعمل على ذلك ، فهذا قصور سياسي ، ستكون له نتائج كارثية حتى وان صارت الحركات المقاتلة هي السلطة الحاكمة في دارفور وقد نبهنا لذلك في وقت مبكر ان الصورة الاعلامية الراهنة ستخدم خط النظام اكثر من ان تخدم اي خط ثوري ، والان وبعد ثلاث سنوات من الحرب ، اين ابناء دارفور ، واين وحدتهم . فأنا ارى السؤال الذي طرحه محمد يمكن ان يكون هكذا ... |
عرب/زرقة هي من شهادات من أسعفه حظه بالنجاة من حملات الموت الهستيري. "البشير ما دايركم هنا يا الزرقة" هذا ما علق بمسامع الكثير من الذين لاذوا بالمعسكرات.
اللوبي اليهودي محتار لأنه لا يستطيع التفريق بين عرب دارفور و زرقتها... كلهم لديه زرقة.
لكنه يعرف بالتجربة دوافع الأبادة الجماعية. فبعض اليهود في أوربا لا تستطيع التفريق بينهم و الأوربيين. و لكن لأن كراهية هتلر لهم عرقية لذا لم يشفع للبعض ملامحه. فالأمر هو الأنتماء العرقي. لذا لو كنت زغاويا أو فوراويا أو مسلاتيا و صادفك موسي هلال أو علي عثمان في طريقه فأنت في عداد الأموات مهما بلغت درجة صفار لونك. مأساة دارفور صنع في السودان و بأيادي سودانية.
Quote: اين ابناء دارفور من الخط السياسي الذي يوحدهم .. اين هي الرؤية الاستراتيجية التي يمكن ان يلتف حولها كل الوطنيين من ابناء دارفور .. وكيف يمكن ان يؤجل طرح الرؤى المستقبلية للتغيير ، لإنتظار محاكمة افراد متهمون بالضلوع في ما حدث في دارفور .. وهل ظهور الحركات لمحاكمة المتهمين ام للتعيير الثوري ؟؟؟
اعتقد ان لا احد يدعي انه يمثل دارفور ، فالكسب الجماهيري يأتي مع قوة الطرح السياسي واقناعه للآخرين . وبالتالي النزعة لإحتكار الثميل السياسي ، هي نزعة دكتاتورية ، يجب ان لا تسود ، بل انك يمكن ان تجذب جميع الناس عندما تعرف انهم هم الذين سيجعلونك تاخذ الشرعية ، فالحركة التي تقاتل نظام غير شرعي كنظام الانقاذ يجب ان تكون نقيضه سلوكا وممارسة . |
لا يمكن أن نتحدث عن أطروحات سياسية و نسرح في تخطيط المستقبل قبل أن نصلح الوضع الحاضر المعوج:
1- تنظيف الشارع الدارفوري و السوداني من الجناة و محاكمة المجرمين عصابة علي عثمان و البشبر و عصابة موسي هلال .. أذ لا يعقل ترك هؤلاء طلقاء يروعون المواطنين و يحرمون النازحين من العودة لقراهم .. لا أمان بوجود هؤلاء و كل يوم يطلقون تصريحات تحدي للعالم.
2- تأمين عودة كل النازحين الي قراهم و رد كل حقوقهم (أخراج من أحتل منازلهم و مزارعهم و جنائنهم).
3-بعد ذلك ينطلق الجميع من أرضية متساوية و مشتركة لطرح مستقبل العلاقات بين القبائل.
| Quote: الملاحظ ان الظروف الراهنة التي نمر بها قد اعلت من الروح العصبية وسط المجموعات المتعلمة والتي تتعاطى من الشأن العام |
يا أبنوس ماذا تتوقع من هذا المتعلم و أهله منهم من قتل و منهم من يقبع في معسكر للنازحين و هناك قبائل عربية أحتلت أرضه و سلبت بهائمه. من هو واطي الجمرة. يمكنك أن تنصحني بالصبر أذا كنا كلانا نقاسي سويا. لكن و بعد قرابة الثلاثة سنوات المعتدي يمرح و يتمتع بما أخذه بغير حق بعد أن أفرغ أرض دارفور من القبائل الأفريقية و وضعهم في معسكرات داخل دارفور و عبر الحدود و نري كل هذه المماطلات في رد الحقوق الي أهلها و ضمان و تأمين عودة النازحين الي قراهم في سلام فأي كلام عن "مستقبل دارفور" لا يدخل الرأس. و لا تتوقع ألا مزيدا من الروح العصبية مع مرور الأيام و الوضع بهذا الأختلال.
يجب أصلاح الخلل الواقع حالا و أولا .. ثم يمكننا الأنتقال الي النقطة التالية.
| Quote: ، وارجوا من جميع الاخوة الالتفات لهذه النقطة ، فما حدث فظيع دون شك ، لكن علينا دوما ان ننظر للبعيد فستظل منقتنا مواجهة بهذه التعقيدات لفترة طويلة قادمة ، ولا يجب ان يعتقد البعض ان بمجرد الانتهاء من محادثات السلام ان الامر قد انتهى ، او ان المحاكمات التي يجب ان تتم وجميعنا نقف مع محاكمة المتهمين ، ان هذا نهاية المطاف .. فكل هذه الاشياء يجب ان ينظر لها كمحطات قبل الثورة الحقيقية ، في مسألة المحاكمات اعتقد ان النظام بتعنته ، والمجتمع الدولي في بحثه عن مخرج من مسألة دارفور ، قد جلعوا من قضي محاكمة المتهمين قضية مركزية ، مع ان هذه القضية في سياق الازمة الكبرى هي قضية ثانوية ، ولن تحل المشكلة ، يمكن على مستوى التزام الحركات تجاه مواطنين هجروا وقتلوا ، قد تكون حل ايضا ومخرج .. لكن بالنسبة لمجمل ما هو حادث في دارفور ستظل القضية في التغيير الكامل للبنية الذهنية التي انتجت المأساة .. ونبذ العنصرية ، والعنف بل والوقوف مع سيادة الحوار كوسيلة وحيدة لحل المعضلات . |
المحاكمات و محادثات السلام نعم هي البداية فقط .. لكننا نريدها أن تكون البداية و بالضرورة للأسباب التالية:
1- لا يمكن أن يسود في السلام في دارفور و كل من تلطخت أياديه بدماء أهل دارفور يصول و يجول حرا طليقا. سوف لن يحس كل الذين أستهدفوا بالقتل و التشريد بالأمان و السلام و علي عثمان يخرج علينا كل يوم بفتنة و موسي هلال يمارس بلطجته و عنترياته مستغلا الجيش القومي في تهديد حياة الناس.
2- محادثات السلام هي التي تضمن الحل السياسي لقضية دارفور و ذلك بأنتزاع حقوق الأقليم من المركز و بشهادة المجتمع الدولي - كنيفاشا.
الخلاصة:
1- لا بد من المحاكمات و سيادة دولة القانون... المحاكمات لكل من أرتكب جرما بحق أهل دارفور كأفراد .. و ليس كقبائل.
2- عودة كل النازحين الي قراهم و مدنهم في أمان و سلام و رد كل حقوقهم مع التعويضات.
3- الحل السياسي لقضية دارفور عن طريق المفاوضات.
4- بدأ تفاهمات القبائل فيما بينها و مراجعة علاقاتها مع بعض .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Suleiman)
|
Quote: لا بد من المحاكمات و سيادة دولة القانون... المحاكمات لكل من أرتكب جرما بحق أهل دارفور كأفراد .. و ليس كقبائل.
2- عودة كل النازحين الي قراهم و مدنهم في أمان و سلام و رد كل حقوقهم مع التعويضات.
3- الحل السياسي لقضية دارفور عن طريق المفاوضات.
4- بدأ تفاهمات القبائل فيما بينها و مراجعة علاقاتها مع بعض . |
.
الاخ محمد سليمان
شكرا على الرد على مداخلتي وبإسهاب
ودعني ابدأ معك من الخلاصة .
اولا لا اختلف معك في هذه النقاط الاربعة التي اوردتها ، وربما فقط في الترتيب ، انا ارى ان كل هذه الاربعة نقاط يمكن ان تسير في ذات اللحظة لانك يمكنك ان ترتبها على الورق ، اما على الواقع فألاحداث متلاحقة ، وكل يوم تسقط ضحية جديدة للعنف القبلي . فأنا لا اتفق معك في تأجيل اي شي ، اما ان تقارن واقع دارفور بواقع نيفاشا فأعتقد هنالك عدم تطابق فلا يمكنك ان تقارن المجتمع الجنوبي بالمجتمع الدارفوري ، ولا يمكنك ان تؤجل المشاكل حتى تقرر اتفاقيات ابوجا ان الحركات هي الممثل الوحيد لدارفور ، ومن ثم تمارس دورها في مرحلة ما بعد الحل كحاكم للإقليم وتعالج المشكلة وفق رؤيتها هي اذا كان ارجاء مناقشة قضايانا المجتمعية مرتكز على هذه النظرة فهذه نظرة قاصرة ، فشرعية تمثيل دارفور لا تنبع من ابوجا بل تنبع من الواقع المتعدد الذي خرجت منه الحركات المسلحة ، وطول ما لا تعترف الحركات بتعدد دارفور ، وترى دارفور مكونة من اثنية واحدة فقط ... ولون واحد فقط ستظل الازمة مستمرة وسيظل العنف مستمر لأن الصراع بدأ يتحول لصراع بقاء ، فمثل ما تقاتل القبائل الافريقية لبقائها فا لتقاتل القبائل العربية ايضا ستقاتل من اجل بقائها ، فيا صديقي هذا الصراع . بدأت تتكشف لي ابعاده بشكل خطير ، ومنذ زمن كنت احاول ايجاد تحليل سليم لأسباب هذا القتال المتوحش
ولأسباب تهرّب ابناء دارفور من الحوار الذي يغوص في عمق المسألة لا في ناتجها ، لكني وجدتها اخيراً وحتى يصبح الجميع من دارفور .. ولا يشعر اي طرف انه مستهدف في وجوده ومستقبلة وحتى لا يوصف البعض بأنهم مستوطنين ، مقابل اصحاب الارض الاصلية سنعود ، ونتحاور كأبناء لمنطقة واحدة .. وحتى ذلك الحين مع السلامة يا صديق واتمنى ان نلتقي في جو يسمح بحوار حقيقي ونستطيع ان نقول فيه كل شيئ دون وجل ...
ولك كل الود ...
نقطة اخيرة حول ما ذكرته من احتلال .. فقد هجرت اسرتي كلها من من مدينة كتم .. وبيوتهم التي تعرفها في حي العرب ، وحي الاستقلال .. وسلامة ابو دومة يسكنها آخرون .. ولم نسمع اي كلمة .. ادانة واحدة .. لكل ما جرى في شهر تمانية عام الفين وتلاتة .. واقول لك كل هذا لا يبرر ان يمارس عنف ضد القبائل الافريقية او حرق القرى وانت تعرف سلفا انني اقف ضد هذا من موقف مبديئ ، ولن اتنازل عنه ، لكني لن اعمل لصالح اجندة تسعى لنسف وجود الآخر الذي يشاركك الجغرافيا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Suleiman)
|
محمد سليمان...
التحية والتقدير.
مشكلتنا الأساسية.. يا أخي الكريم...
الآن تجلت بشكلها الوقح متمثلة في مخيمات الإيواء...
وبسفورها النتن في عنصرية طرحها...
وقد أرقت مضاجع العالم...
ببؤسها..
من خلال أبواق الضلال التي ينفخ في كيرها جيفة منتنة..
ساعية بالفتنة...
ولهيبها...
عنصرية وقحة..
والأمثلة كُثر ...
محمد سليمان...
وإبراهيم بقال...
كانت آخر الأبواق التي كرهت سماعها الأذن الواعية المدركة لأبعاد الطرح غير السوي...
لذا كان لفظته المنتديات لكثرة كذبه...
والعبرة عادةً بالنتيجة..
| Quote: المسؤولية مسؤولية الحكومة. الحكومة فقط. |
شيء طبيعي أن تتحمل الحكومة مسئولية مواطنيها....
معارضين ومعترضين...
وتدافع عن حرمة ..
أراضيها ومواطنيها...
كما تدافع عن العقيدة والوطن...
| Quote: و ألا ما معني حكومة؟ |
السؤال ده لو كانت وجهته الحركات المسلحة لنفسها...
لما لجأت إلى حمل السلاح... من الأساس..
لنيل مطالبها...
لأن الغاية لا تبرر الوسيلة التي لجأت إليها الحركات المسلحة...
| Quote: الحكومة خلقت و هيأت هذا المناخ. |
يا محمد سليمان...
لامن كان دكتور علي الحاج...
ودكتور خليل ...
هم الظالمين...
كانت في عيونكم ...
عهود الخلافة السلطانية...
ولما إرتد كيد سحر التوجه الحضاري لقلب موازين التركيبة الإجتماعية في دار فور على السحرة...
أصبحو مناضلين... بقدرة قادر...
ساء ما تحكمون يا محمد سليمان...
| Quote: الحكومة سعت بالفتنة بين قبائل دارفور. |
ده لو كانت الحكومة هي البادءة بالتقتيل...
لحمل أهل السودان قاطبة السلاح ضدها...
نتيجة ما إرتكبته من جرم ضدكم..
كما تزعمون...
وأشعلنا أرض المليون ميل...
وهب معنا كل أهل السودان...
ولكن يا محمد سليمان...
وسيلة نضالك..
قامت في الأساس على الباطل...
والعنصرية...
والأدعاء الكاذب..
والمتمثل في (الإبادة ـ الظلم ـ التهميش ـ الإغتصاب)
فكيف لك أن تنكر حق الآخرين في الحياة..
وتقتلهم لا لشيء ...
إلا لأنهم لا ينتمون إلى عرقيتك أو قبيلتك....
ولأنك تكره كل جينة تنسب إليهم...
فهل إعراب دار فور...
هم من يسيطرون على مقاليد دفة السلطة...
وقبل كل شيء...
هل يمكنك أن تجاوب على تساؤلي الأول...
لماذا قتلت الحركات المسلحة...
أحد أعمدة الإدارة الأهلية لقبيلة الهبانية.. إحدى القبائل العربية التي لم تدخل الصراع....
أليس ذلك محاولة منها...
لجر قبائل البقارة بكل تجمعاتهم إلى قلب الصراع...
والذي حاولت الحركات المسلحة في أدبياتها طرحه للعالم أجمع...
على أنه صراع بين زرقة وعرب...
لو لا حكمة قبيلة الهبانية...
لإشتعلت نيران الحرب...
وربما كانت فاحت دخاخين جثثها...
وتعدت العاصمة أنجمينا...
| Quote: الحكومة دخلت بثقلها كدولة في النزاع |
شيء طبيعي أن تدخل الحكومة بثقلها في الصراع...
| Quote: و أنحازت لقسم معين من مواطنيها ضد قسم آخر من مواطنيها. |
لا تزيف الكلمات...
الحركات المسلحة أعلنت عصيانها على الدولة...
وبدأت بتقتيل مواطنين ينتمون إلى الدولة...
فمن الطبيعي أن تحمي الدولة مواطنيها كما تحمي مملتكاتها.....
| Quote: الحكومة أستعملت الجيش القومي بعدته و عتاده و سلاح طيران و مشاة و كل البني التحتية للدولة ضد أناس عزل و خططت و نفذت أبادتهم و محوهم من الوجود. |
يا محمد سليمان الناس العزل ديل...
دخلوا الفاشر ودمروا أسطول طائرات...
كما دمرو المدفعية...
وأستولو على عاصمة الولاية......
تفتكر ...
قوة...
زي دي بتعتبر...
عــــــــــــــــــزل...
أختشي يا رجل..
| Quote: الحركات المسلحة لها قضية. |
السودان كله له قضية..
على مر التاريخ...
ويكمن علاجها..... بتلخيص ذلك في معني بناء الدولة المؤسسة...
وحرية الإختيار للفرد...
والتي صاردتموها يا محمد سليمان...
لامن كنتم غير مهمشين بالأمس في كرسي السلطة...
يا محمد سليمان...
فعلاج مشاكلنا يكمن في بناء دولة المؤسسات..
وليس دولة القبائل المسلحة...
أما مسألة قضية الحركات المسلحة...
فتتمثل في الأسى لكرسي السلطة المفقود...
ولا لشيء آخر...
لذا...
| Quote: و لكن من غير المنطقي و لا يجوز أخلاقيا أن نقارن بين الحكومة المعتدية و أناس حملوا السلاح دفاعا عن أهلهم. |
دفاعك عن أهلك هل يبدأ بالعدوان...
وتقتيل أناس أبرياء...
دفاعك عن أهلك هل يبدأ...
بقطع الطرق..
ونهب مملتكات الدولة...
دفاعك عن أهلك هل يبدأ ضد أناس أبرياء لا حول لهم ولا قوة.. يا محمد سليمان...
لذا تراني مع الرأي القائل...
هذا لا يعفي كل من أرتكب جرما في حق أي برئ ..
أن يقدم إلى محاكمة عادلة سواء أكانت داخل أو خارج السودان...
ولكنني أفضلها داخلية...
حتى لا ينشر الغسيل القذر على مرأي ومسمع من كل العالم...
فكفى ما بنا...
ويا محمد سليمان...
إن خلطك للأوراق بهذه الطريقة...
قد أعماك... وجعلك تركب سرج الباطل..
وتطبل حتى مع مزامير الشياطين..
وهذا قد ما عقد وأطال أمد إنتظار الفرج لأهلنا...
وإعادة توطينهم...
بدل بهدلة حياة المعسكرات...
التي تعني سحت لجوئكم يا الغالي.....
وفراغ فكركم النضالي...
فليحاسب المجرمين كلهم كأفراد..
فردا فردا ..
بالأدلة و البراهين....
والقانون..
عدالته لا تعرف معني التحييز أو الإنتماء القبلي...
الضيق..
فسؤالي لا زال قائماً...
هل الحركات المسلحة...
تمثل قبائل دار فور العربية...
أو غير العربية..
خاصة قبائل (الداجو والتنجر والبرتي الزيادية الرزيقات التعايشة الهبانية البني هلبه.. الفلاته... إلخ...) ؟؟؟
إلى ذلك...
لماذا لم تكن الحكومة الحالية ظالمة قبل خروجكم المزري منها...؟
لماذا هي ظالمة الآن...؟
وليس من قبل...؟
| Quote: لماذا كل من هب ودب يتكلم باسمك يا دار فور... |
أنطبق علينا المثل القائل...
أهل الميت صبروا
والمعزيين كفروا...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: A.Razek Althalib)
|
Quote: محمد سليمان...محمد سليمان...
التحية والتقدير.
مشكلتنا الأساسية.. يا أخي الكريم...
الآن تجلت بشكلها الوقح متمثلة في مخيمات الإيواء...
وبسفورها النتن في عنصرية طرحها...
وقد أرقت مضاجع العالم...
ببؤسها..
من خلال أبواق الضلال التي ينفخ في كيرها جيفة منتنة..
ساعية بالفتنة...
ولهيبها...
عنصرية وقحة..
والأمثلة كُثر ...
محمد سليمان...
وإبراهيم بقال...
كانت آخر الأبواق التي كرهت سماعها الأذن الواعية المدركة لأبعاد الطرح غير السوي...
لذا كان لفظته المنتديات لكثرة كذبه...
والعبرة عادةً بالنتيجة..
Quote: المسؤولية مسؤولية الحكومة. الحكومة فقط.
شيء طبيعي أن تتحمل الحكومة مسئولية مواطنيها....
معارضين ومعترضين...
وتدافع عن حرمة ..
أراضيها ومواطنيها...
كما تدافع عن العقيدة والوطن...
Quote: و ألا ما معني حكومة؟
السؤال ده لو كانت وجهته الحركات المسلحة لنفسها...
لما لجأت إلى حمل السلاح... من الأساس..
لنيل مطالبها...
لأن الغاية لا تبرر الوسيلة التي لجأت إليها الحركات المسلحة...
Quote: الحكومة خلقت و هيأت هذا المناخ.
يا محمد سليمان...
لامن كان دكتور علي الحاج...
ودكتور خليل ...
هم الظالمين...
كانت في عيونكم ...
عهود الخلافة السلطانية...
ولما إرتد كيد سحر التوجه الحضاري لقلب موازين التركيبة الإجتماعية في دار فور على السحرة...
أصبحو مناضلين... بقدرة قادر...
ساء ما تحكمون يا محمد سليمان...
Quote: الحكومة سعت بالفتنة بين قبائل دارفور.
ده لو كانت الحكومة هي البادءة بالتقتيل...
لحمل أهل السودان قاطبة السلاح ضدها...
نتيجة ما إرتكبته من جرم ضدكم..
كما تزعمون...
وأشعلنا أرض المليون ميل...
وهب معنا كل أهل السودان...
ولكن يا محمد سليمان...
وسيلة نضالك..
قامت في الأساس على الباطل...
والعنصرية...
والأدعاء الكاذب..
والمتمثل في (الإبادة ـ الظلم ـ التهميش ـ الإغتصاب)
فكيف لك أن تنكر حق الآخرين في الحياة..
وتقتلهم لا لشيء ...
إلا لأنهم لا ينتمون إلى عرقيتك أو قبيلتك....
ولأنك تكره كل جينة تنسب إليهم...
فهل إعراب دار فور...
هم من يسيطرون على مقاليد دفة السلطة...
وقبل كل شيء...
هل يمكنك أن تجاوب على تساؤلي الأول...
لماذا قتلت الحركات المسلحة...
أحد أعمدة الإدارة الأهلية لقبيلة الهبانية.. إحدى القبائل العربية التي لم تدخل الصراع....
أليس ذلك محاولة منها...
لجر قبائل البقارة بكل تجمعاتهم إلى قلب الصراع...
والذي حاولت الحركات المسلحة في أدبياتها طرحه للعالم أجمع...
على أنه صراع بين زرقة وعرب...
لو لا حكمة قبيلة الهبانية...
لإشتعلت نيران الحرب...
وربما كانت فاحت دخاخين جثثها...
وتعدت العاصمة أنجمينا...
Quote: الحكومة دخلت بثقلها كدولة في النزاع
شيء طبيعي أن تدخل الحكومة بثقلها في الصراع...
Quote: و أنحازت لقسم معين من مواطنيها ضد قسم آخر من مواطنيها.
لا تزيف الكلمات...
الحركات المسلحة أعلنت عصيانها على الدولة...
وبدأت بتقتيل مواطنين ينتمون إلى الدولة...
فمن الطبيعي أن تحمي الدولة مواطنيها كما تحمي مملتكاتها.....
Quote: الحكومة أستعملت الجيش القومي بعدته و عتاده و سلاح طيران و مشاة و كل البني التحتية للدولة ضد أناس عزل و خططت و نفذت أبادتهم و محوهم من الوجود.
يا محمد سليمان الناس العزل ديل...
دخلوا الفاشر ودمروا أسطول طائرات...
كما دمرو المدفعية...
وأستولو على عاصمة الولاية......
تفتكر ...
قوة...
زي دي بتعتبر...
عــــــــــــــــــزل...
أختشي يا رجل..
Quote: الحركات المسلحة لها قضية.
السودان كله له قضية..
على مر التاريخ...
ويكمن علاجها..... بتلخيص ذلك في معني بناء الدولة المؤسسة...
وحرية الإختيار للفرد...
والتي صاردتموها يا محمد سليمان...
لامن كنتم غير مهمشين بالأمس في كرسي السلطة...
يا محمد سليمان...
فعلاج مشاكلنا يكمن في بناء دولة المؤسسات..
وليس دولة القبائل المسلحة...
أما مسألة قضية الحركات المسلحة...
فتتمثل في الأسى لكرسي السلطة المفقود...
ولا لشيء آخر...
لذا...
Quote: و لكن من غير المنطقي و لا يجوز أخلاقيا أن نقارن بين الحكومة المعتدية و أناس حملوا السلاح دفاعا عن أهلهم.
دفاعك عن أهلك هل يبدأ بالعدوان...
وتقتيل أناس أبرياء...
دفاعك عن أهلك هل يبدأ...
بقطع الطرق..
ونهب مملتكات الدولة...
دفاعك عن أهلك هل يبدأ ضد أناس أبرياء لا حول لهم ولا قوة.. يا محمد سليمان...
لذا تراني مع الرأي القائل...
هذا لا يعفي كل من أرتكب جرما في حق أي برئ ..
أن يقدم إلى محاكمة عادلة سواء أكانت داخل أو خارج السودان...
ولكنني أفضلها داخلية...
حتى لا ينشر الغسيل القذر على مرأي ومسمع من كل العالم...
فكفى ما بنا...
ويا محمد سليمان...
إن خلطك للأوراق بهذه الطريقة...
قد أعماك... وجعلك تركب سرج الباطل..
وتطبل حتى مع مزامير الشياطين..
وهذا قد ما عقد وأطال أمد إنتظار الفرج لأهلنا...
وإعادة توطينهم...
بدل بهدلة حياة المعسكرات...
التي تعني سحت لجوئكم يا الغالي.....
وفراغ فكركم النضالي...
فليحاسب المجرمين كلهم كأفراد..
فردا فردا ..
بالأدلة و البراهين....
والقانون..
عدالته لا تعرف معني التحييز أو الإنتماء القبلي...
الضيق..
فسؤالي لا زال قائماً...
هل الحركات المسلحة...
تمثل قبائل دار فور العربية...
أو غير العربية..
خاصة قبائل (الداجو والتنجر والبرتي الزيادية الرزيقات التعايشة الهبانية البني هلبه.. الفلاته... إلخ...) ؟؟؟
إلى ذلك...
لماذا لم تكن الحكومة الحالية ظالمة قبل خروجكم المزري منها...؟
لماذا هي ظالمة الآن...؟
وليس من قبل...؟
Quote: لماذا كل من هب ودب يتكلم باسمك يا دار فور...
أنطبق علينا المثل القائل...
أهل الميت صبروا
والمعزيين كفروا... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: A.Razek Althalib)
|
Quote: ولكن يا محمد سليمان...
وسيلة نضالك..
قامت في الأساس على الباطل...
والعنصرية...
والأدعاء الكاذب..
والمتمثل في (الإبادة ـ الظلم ـ التهميش ـ الإغتصاب)
فكيف لك أن تنكر حق الآخرين في الحياة..
وتقتلهم لا لشيء ...
إلا لأنهم لا ينتمون إلى عرقيتك أو قبيلتك....
ولأنك تكره كل جينة تنسب إليهم...
فهل إعراب دار فور...
هم من يسيطرون على مقاليد دفة السلطة... |
عبد الرازق .. من أي كوكب هبطت؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: ابنوس)
|
| Quote: الملاحظ ان الظروف الراهنة التي نمر بها قد اعلت من الروح العصبية وسط المجموعات المتعلمة والتي تتعاطى من الشأن العام ، وارجوا من جميع الاخوة الالتفات لهذه النقطة ، فما حدث فظيع دون شك ، لكن علينا دوما ان ننظر للبعيد فستظل منقتنا مواجهة بهذه التعقيدات لفترة طويلة قادمة |
Dear Izzat,
This may not be true. We have been refleting opinions about the dilema. Those opionions are always crossing the line to point out those who stood beside the goverment to commit the killings of innocent people. Unfornately, most of those helped the government are from the tribes that we all refer to them with the term "ARAB". Although not all people included in this term are involved but is a fact that will continue to dominate.
It is something that came to our dictionary in a painful way, and now we have to deal with it to reach a solution. Talking about it should not be considered negative or reflecting our tribalism
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Adam)
|
| Quote: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ |
الأخ محمد آدم، محمد سليمان، كوستاوي
وبقية المتداخلين
الوجع أكبر من أنْ يمتلكـه أولاد دارفور.
الوجع ينخـر في كل كيان السودان.
ولكن يكون التفاوت بين الناس في مدى الاهتمام بما يحدث.
ترتبط المسألة بغياب الوعي بقدر ارتباطها بخلل أجـنـدة البعض في ظل أوضاع وظروف شائـكة ومتـعددة الأبعاد وفي ظل مصالح متضاربة تعود سلباً على الوضع المتدهور وتزيده سوءاً. ومن المؤسف أنْ نرى تلك الأجندة والمصالح لا تعمل على معالجة الوضع، بل تدافع عن الوضع الراهن وتدافع عن الظروف والملابسات التي ساقت الأمور إلى التدهور. وعندما تكون المصالح بهذا الوصف من الضيق وعدم تغليب مصلحة والدفاع عن الضحايا يجب التصدي لها، ليس من أولاد وبنات دارفور الأوفياء الذين يقبضون على جمر (القضية) بل يكون التصدي أيضاً من الحريصين على سودان معافى ينعم فيه الجميع بحقوق متساوية ومحاسبة من ارتكب فظائع وانتهاكات مهما كان حجمها.
فالوجعة ما عادت تخص أولاد/بنات دارفور وحدهم، وقد يرى بعضهم أنهم ليس أصحاب (وجعة)، بل أصحاب (قبضة).
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Adam)
|
Quote: المنتجعات الأوربيه، أو روابط وتكتلات الأنترنيت
. |
| Quote: روابط "الأنترنت" أفراد تدعي أنها مهمشه تبث في البيانات المتناقضه وهي تمارس التهميش قبل أن تتأهل لذلك. |
| Quote: لقد ناصرنا قضيتها العادله وسنظل نناصرها . |
Dear Mohamed,
ALL I meant to say here is: when you think to write or to express your opinion, do not just think vocabulary, rather think ideas.
The title you used is very flashy but has no meaning in our real world.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Adam)
|
اخي محمد ادم ..حنانيك...
Quote: أنا لم أقحم الأسماء كماتتمنيين لي أن أفعل ذلك ياأستاذه
القضيه أكبر من الشخصنه ..
..ومن الحركات
من القبائل
و..إلخ
نأمل أن تعرفي ذلك جيدا |
مع احترامي الشديد لك .. تبدو الاجابة مراوغة...
| Quote: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ |
هل لك بالمزيد من الشرح حتي نستطيع ان نحاور..ونتحاور...ونفهم ونتفهم ..
وفوق ذي كل علم عليم ....
Quote: القضيه أكبر من الشخصنه ..
..ومن الحركات
من القبائل
|
مهما كانت كبرها فلن تكون اكبر من اغتصاب فتاة واحدة في سهول وبراري دارفور...
ولن تكون في قتل انسان واحد لم يكن له ذنب سوي انه وعبد الواحد ود.خليل ينتمون الي اثنية واحدة...
حدد ماذا تقصد ..ليسهل التعاطي معك ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: A.Razek Althalib)
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الافاضل
المحترمون
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد مداخلاتكم وتباين ارائكم انا اضم صوتى للاخ اسماعيل التاج إبن رفاعة
اما موضوع كل من هب ودب يبدو لى ان صاحب البوست اراد جذب القارئ اكثر
مما يعنيه ذلك لكن يبدو لى نحن امام فضية حقيقية يجب ان يهتم بها كل عاقل
حصيف ويبدى اراءه حتى لو لم يكن من ابناء دارفور لانها قضية تهم الوطن بكلياته
وكلنا ابناء السودان التفاكر والمشورة شئ محمود بعيدا عن المهاترة والاستهتار
اما الجانب الاهم فى القضية ينبغى من ابناء دارفور بمختلف مشاربهم واعنى
هؤلاء المثقفاتية المستنيرين اخذ العبرة فيما حصل وعرض كيفية تفادى ذلك مستقبلا
افيد كثير من المناطحة وتبادل الاتهامات بقدر مانفسح للعقل والمنطق مجالا هنا
انتم فى تقديرى المستنيرين المتعلمين الذين ينلغى ان يقدموا المفيد لتجدوا لنا
حلا شاملا من بدائل الحلول ذلك من وجهة نظرى افيد ولننظر الى مشكلتنا الحقيقية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ (Re: Mohamed Adam)
|
محمد ادم والاخوه الاعزاء هذه دعوه لكم جمعا من منظمه فض النزعات القبليه
مبادرة توحيد قبائل دارفور
قال الله تعالى:
" وجعلناكم شعوباَ وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم"
صدق الله العظيم
لقد أوجعت مأساة دارفور ضمير المواطن السوداني وأيقظت عقله ودفعته للتفكير بعمق ومن جديد في طبيعة التركيبة القبائلية للمجتمع السوداني وعلاقة ذلك بالدولة الحديثة وأثر ذلك كله على واقع الأمة الحالي ومستقبلها الواعد بإذن الله تعالى .
لقد تبين لنا ونحن نعالج المسألة الدارفورية في منظمة ( أمان وكفاية ) أن الأسباب التي أوصلت دارفور إلي ما هي عليها اليوم تتجمع عناصرها في أنحاء مختلفة من سوداننا العزيز مشكلةً بؤر نزاع مستقبلية لا تؤمن عقباها .
إن مشكلة دارفور المتراكمة تاريخياَ وسياسياَ واقتصادياَ وإجتماعياَ والمتشابكة على مختلف المستويات محلياَ وإقليمياَ وقومياَ ودولياَ لا يمكن حلها إلا بحكمة إنسانية عميقة ومرحلياَ وبناءاَ على إيجاد قاسم مشترك يحفظ للجميع حق المشاركة في الحل من أجل هدف عاجل اليوم ألا وهو ضمان إغاثة الملهوفين وعودة المهجرين والنازحين ـ وهدف آجل : التأكد من عدم تكرار المأساة في المستقبل بتأمين التنمية والنهضة وتجذير مبدأ التعايش السلمي بين أفراد الوطن الواحد .
إذا كان لا يوجد خلاف على طبيعة التركيبة القبائلية لدارفور فلن يوجد خلاف على أن المخرج من المأزق الحالي وضمان مستقبل واعد لن يكون إلا في الإطار الثقافي لدارفور الذي يستوعب التراث ويحقق التوازن الطبيعي لقبائل المنطقة إجتماعياَ وإقتصادياَ :
• التوازن الطبيعي الضَامِنّ منذ أكثر من 600 عام لوجود وإستمرارية القبائل المختلفة بالمنطقة وإعترافها المتبادل بالحق في التوزيع العادل لعناصر حماية الثروة من ماء ومرعى بما يحفظ ثرواتهم الطبيعية من نبات وحيوان .
• التوازن المتفق عليه عبر تراكم خبرات التعايش التاريخي بين القبائل المبني على أساس الإرث المجرب والمعادلات المحلية التي تضمن ألإحترام للأعراف المتنوعة والتسامح المحمّي بالتقاليد والمتجّذر في تراثهم وثقافاتهم والمنعكس بوضوح في فكرهم وفلكلورهم وعلاقاتهم الاجتماعية .
ما هي أهداف مبادرة توحيد قبائل دارفور:
1. توحيد قبائل دارفور حول منظومة المؤتمر الأهلي الدوري لفض ومنع تراكم النزاعات والمظالم بين القبائل عبر إستنباط المعادلات الموائمة من الإرث التاريخي القبلي والخبرة الحضارية العريقة للمجتمع الدارفوري في مداومة السلام مع الاستفادة من مؤسسات الدولة الحديثة في دعم آليات فض النزاعات عبر المنظمات المدنية والقادرة على إنجاز فضّ النزاعات بين القبائل بحياد وبالمساعدة علي تقدير ودفع التسويات المادية المناسبة وتجاوز العقبات القانونية وإستغلال كل ذلك في وضع نهاية لمأساة دارفور الحالية وضمان عدم تكررها في أي من أنحاء السودان .
2. العمل على رفع مستوى وعي وإدراك الإنسان الدارفوري لقيمته الحضارية وأهمية التعايش السلمي و وأهمية مشاركته في مشاريع محو الأمية والتعليم والصحة بغرض دفعه نحو مجتمع النهضة والرخاء في ظل دارفور القومية الموحدة سياسياَ وإداريا َ.
3. العمل على تمكين القبائل من تطوير ثرواتها والطبيعية بالاستفادة من كفاءاتها البشرية ودفع المنظمات المدنية للقيام بواجباتها تجاه تطوير مصادر حماية الثروة من ماء ومرعي لنزع فتيل النزاعات والتوترات القبلية عن طريق الإنماء الاقتصادي في إطار الخطط القومية ويشمل ذلك العمل على تحسين وجه دارفور لجذب رؤوس الأموال ودعم الإستثمار والتنمية في دارفور .
4. العمل على ربط الإدارات الأهلية بنظام الدولة الحديثة وتهيئتها لمواكبة التحديات الحاضرة والمستقبلية من خلال دعم التدريب وتشجيع الدولة على منح الصلاحيات الفاعلة والامتيازات المناسبة لأداء مهامها المختلفة بالكفاءة اللازمة .
5. العمل على محاربة البطالة وتأمين المستوى المعيشي اللائق لأفراد القبائل عن طريق تطوير ودعم المشاريع الصغيرة والصناعات الفلكلورية المحلية وغيرها والمساعدة على إعادة توطين النازحين واللاجئين وتمليكهم أدوات الإنتاج والتعمير تحت إطار فض النزاعات القبلية.
6. العمل علي محاربة المفاهيم السالبة كالعنف والكراهية والعنصرية مع دعم وتشجيع المفاهيم الإيجابية كالنفير وإجارة المظلوم والتسامح وإحترام الأعراف والتقاليد القبلية .
7. نشر الوعي بالحقوق المدنية بما في ذلك كيفية التقاضي وكيفية القيام بإجراءات الخدمة المدنية المختلفة والتصويت الانتخابي مع تهيئة الأجواء لممارسة ديمقراطية حرة والآمنة .
8. حث متعلمو القبائل والأرياف من كافة المهن والمؤهلات للعمل مع قبائلهم والعودة إلي مناطقهم لرفع المستوى الحضاري ومحاربة الجهل والتخلف – والمرض .
10 . الهوية الأفريقية العربية وتأكيدها وحمايتها من الآثار السالبة للعولمة وتشجيع التمازج والتبادل الحضاري بالعمل على دعم الوحدة بين قبائل السودان المختلفة لتقوية الجبهة الداخلية عن طريق دعم المصالح المشتركة والتنوير بوحدة المصير.
كيف تحقق المبادرة أهدافها ؟
تحت مظلة المصير المشترك وبإعتباره قدر القبائل الدارفورية ومخرجها الكريم من الأزمة آلت مجموعة من أبناء دارفور من مختلف القبائل على نفسها في ظل وحدة السودان ووحدة دارفور السياسية والإدارية أن تنبذ العنف وتدعو إلى سواء السبيل بالحكمة والموعظة الحسنة وأنه لا مفر من الجلوس على الشملة والبرش والاستعانة بالجوديات وأهل الحل والعقد والكفاءات المهنية ذات الصلة بناءاَ على أرث (الراكوبة) والتصافي بإسم الدين والعيش والملح والملاح مستصحبين الإرث التصالحي لقبائل دارفور والتضامن الدولي والحكومي مرتكزين على الإيمان بالتسامح والتجاوب الذي تميزت به الشخصية الدارفورية والعمق الديني للمجموعة السكانية بالإقليم كما ترى المبادرة أنه لابد من حثّّ الحكومة السودانية والقوى الدولية للتكاتف بغرض إقامة وإنجاح منظومة المؤتمر الأهلي الدوري ودعم الآلية المتضمنة تمكين القبائل من الاستفادة من كفاءتها ـ ثرواتها ـ البشرية والمتمثلة في إداراتها الأهلية ذات الخبرة القيادية وأبنائهم القبائليين من ذوي الخبرات المهنية والعلمية لإصدار وتنفيذ القرارات والتوصيات المناسبة لمصلحة وحدة السودان ودارفور خاصة على المحاور التالية :
1. المحور الأمني والاجتماعي .
2. المحور الاقتصادي .
3. المحور السياسي .
لماذا مؤتمر للإدارات الأهلية :
لم تنجح المعادلات الجديدة للدولة الحديثة المتمثلة في سياسات الدولة المركزية منذ الاستقلال والهادفة إلى إختراق وعي الإنسان الدارفوري ـ إنطلاقاَ من مبدأ إعادة صياغة شخصيته بدعوى التحديث ـ سواء في الإخلال بالتوازن المجتمعي في المنطقة حيث لم تأخذ في الحسبان العناصر الأصيلة والمعادلات المحلية المكتسبة عبر سنين من التعايش القبلي والاختبارات التاريخية ، وفي الواقع وبدلاً من تقدير حسن نوايا التحديث وقرً في العقل الباطن للإنسان الدارفوري أن المنظومة السياسية إعتنقت فكرة تهميشه ـ عبر تضييق خيار الاستفادة من موارد الدولة سوى بالتحالف معها في حق كان أو باطل ـ ومن ثمّ وتحت إغراء شعارات التنمية وأحلام الرفاهية الدائمة تراكمت تحالفات مشوهة وتشكيلات عجيبة ومتناقضة متعددة ومتضاربة ومتصارعة أضفت على الحالة الدارفورية التعقيد المتسمة به اليوم خصماَ على التوازن الطبيعي داخل القبيلة كوحدة اجتماعية متعددة الولاءات السياسية والانتماءات الطائفية وبين القبائل بعضها البعض كخلايا متناسقة في نسيج المجتمع الدارفوري .
لقد أثبتت رؤانا ـ كمثقفين غير متفاعلين مع أصالة الإقليم ـ في إمكانية تحديث المجتمعات الريفية عبر تجاهل ثمّ تدمير المنظومة القبلية بؤسها وفظاظتها وتناقضها مع الواقع التاريخي الاجتماعي والاقتصادي للإقليم بل وتعاكسها كلياَ مع ما ألف السكان وأدى كل ذلك إلى حالة من عدم التفاعل مع الدولة ثمً إحباط عام سارع من تدهور دارفور نحو الفوضى .
والحقيقة أن الوطنيين الذين تصعّدوا إلى سدة الحكم في السودان ولسنين طويلة وبرغم المحاولات الجادة لم يستطيعوا أن يطوروا معادلات مناسبة تضمن إنسياب آمال وأحلام القاعدة إلى قياداتها السياسية عبر قنوات تضمن وصولها ومن ثمّ تحققها على أرض الواقع ومواقف سياسية فاعلة مبنية على أساس من الخلفية الثقافية الأصيلة للإقليم بحيث تعمل على تطوير المنطقة وتحديث مفاهيم المجموعة السكانية ، دون المّس بوحدتهم وهويتهم القبائلية , ومنذ الاستقلال دآب الدارفوريون على التخبط بين الرجاء واليأس تحت شعارات سياسية عاطفية فارغة المضمون غير عملية ولا واقعية تضعضعت واختفت وذرتها رياح الأزمة العميقة التي تكونت تدريجياَ في دارفور عبر المصاعب التي مرّ بها الإقليم تصاعدياَ من جفاف ومجاعات واضطرابات أمنية وصولاَ إلى الحرب الأهلية اليوم . يجب أن نعترف بأن المعادلات السياسية الحديثة وبصورة عامة في دارفور لم تمنع قبائلنا من السقوط في دوامة بشعة من الاقتتال والتشرد والفقر والجهل وذلك بغض النظر عن جذورهم العربية أو الزنجية فلقد أصبحت التحالفات السياسية ـ العامل الحتمي الدخيل على معادلة التوازن القبلي الطبيعي ـ عاملاّ أولاً وأساسيا ووجهاَ قبيحاَ أتى ليؤجج نيران الفتنة لا ليخفف من واقع التنافس المقبول والدائم حول مصادر حماية ثروات القبائل من مراعي ومياه . إن الجفاف والتصحر وإفرازات الصراع المسلح في تشاد بما وفرته من عتاد حربي وتداخل الأطماع الفردية المصاحبة للصراع حول موارد الدولة والبطالة الناشئة من تخبط السياسات الاقتصادية مع ضعف الإمكانيات العلمية والعملية شاملاَ ذلك تبديد وسوء توزيع الموارد الطبيعية الشحيحة أصلاَ في غياب الرؤية الواضحة لتطوير الفرد والمجتمع والإضعاف غير المبرر لنفوذ الإدارات القبلية من قبل الحكومات المركزية المتوالية المنشغلة بالبحث عن معدلات تضمن توازنها في ظل هشاشة البنية السياسية :
في مجموعها عناصر لعبت دور العامل الثانوي والمساعد في دفع المنطقة نحو المأساة التي نشهدها اليوم ، والمضمون أنه إذا تناقضت سياساتنا وردود أفعالنا مع المعادلات المتعارف عليها محلياً لمواجهة الأزمات المحلية المتوالية ولم نستدرك دعم التوازن المجتمعي دعما كافيا مبتدئين على مستوى القبائل عبر توفير المياه وتطوير الثروات الطبيعية مستعملين برامج التنمية المختلفة ومتيحين الفرصة الحقيقية لسكان دارفور في المشاركة في الكيفية فلا بديل من بتر دارفور شئنا أم أبينا من الجسد السوداني .
ما نحاول أن ندفع به في مبادرة توحيد دارفور هو أقلمت نظم الدولة الحديثة لتتناسق وتستفيد من الموروث الإنساني الدارفوري ومن ثمَ نضمن تفاعل المجتمع مع النوايا الحسنة للدولة وأن الطاقات المهدرة في الصراع بين القبائل اليوم سوف توجه نحو مضمون فكرة بناء ـ إعادة بناء ـ دولة المشاركة التي تضمن الحقوق المتساوية لكافة القبائل السودانية في إطار العيش بكرامة وضمان حرية الاختيار . إن المدخل لحل مشكلة دارفور يكمن في الاعتراف بطبيعة شخصية المجتمع الدارفوري القبائلية والتدرج وبصدق بهذه الشخصية إلى إثارة حماسها لمستوى التفاعل اللازم لبناء مجتمع النهضة والرفاهية وذلك إبتداءَ بإدراك إن هذه الطبيعة القبائلية , برغم من إتهامها باطلاَ بالتعنصر والعصبية , إستطاعت عند الأسئلة المصيرية أن تظهر إبداعاَ وشجاعة وحسّم وأن تعمل بكفاءة عالية في وحدة متناسقة ومنسجمة لتحقيق أهداف أقل ما يمكن أن توصف بها أنها قومية ووطنية , وخير مثال لذلك تحرير السودان من الاستعمار التركي وأجندته الظاهرة والخفية والتعاون على بناء دولة متكاملة الأركان حينها , ولا شكّ إن الحفاظ على الثروة الحيوانية وتطويرها من قبل الدارفوريين عبر السنين والى اليوم ، في ظل الظروف القاهرة التي مرْ ويمر بها الإقليم ، يعتبر إنجازاّ شبه منعزلاَ عن مشاركة الدولة الحديثة ويؤكد المقدرة المتضمنة في العمل القبائلي المثابر والصبور وألمدرك بعمق لجوهر فكرة التنمية المستدامة . إن المدخل القبلي لحل مشكلة دارفور أو أي مشكل مشابه في الوطن السوداني يفترض إعادة البناء الأصيل للقبائل السودانية المتضمنة في فطرتها المبادئ الأساسية التي ينادى بها المجتمع الدولي اليوم وهي الحرية في إتخاذ القرار المبني على الشوري ـ التي لم تستنفذ أغراضها بعد في الطريق إلى الديمقراطية ـ وعلى أساس من الاعتراف بكرامة الإنسان وحقوقه في الاستفادة من ثرواته الطبيعية وكفاءاته البشرية في أمن وآمان .
إذا وحدنا الهدف يصبح السير في طريق السلام ممهداَ ..
مبادرة توحيد قبائل دارفور
منظمة آمان وكفاية
مكتب قطاع غرب السودان
Darfour tribal unification initiative
Inter-tribal Peace project
The initiative aims, with participation of all parties concerned, at finding a real workable scientific solution out of the conflict.
The tribal Darfour congress and It’s legal, security and economic committees under the supervision of the Darfour Peace & development committee with the backing of the State and the blessing of the international community will coordinate and direct all efforts towards resolving the current conflict and preventing future accumulation of causes that bred it.
Abiding by Abuja Agreement, the initiative represents a way out for the government while the armed opposition will find that almost all of its demands are fulfilled. The international community and the tribal leaders will feel relieved in having opened the door to a peaceful and bright future.
Activation of Darfour tribal unification initiative;
1. The formation of the Darfour Peace & development committee (DPC) by presidential decree with proper power.
2. To show transparency and goodwill of the Government and its willingness to resolve the conflict in accordance with its commitment to humanitarian principles and international conventions, the invitation and presence the international community is essential.
Darfour Peace & development committee (DPDC) consists of :
· Government representative.
· international community representative.
· Saving from hunger and fear organization (SHFO) representative .
3. The submission, by the Darfour Peace committee (DPDC), of its Darfour tribal unification proposal for deliberation to be effective after being approved by the presidency.
Saving from hunger and fear organization
[email protected]
Detailed proposed steps for tribal Darfour congress success
Paper - 1 -
Aggressions
To eliminate hatred and put an end to all actions of aggression and revenge, lawbreakers must be brought to justice and held responsible for their actions especially those who have committed genocide and mass killings.
Legal committee (LC);
To enforce law and order, in coordination with the Tribal Darfour congress and under it’s observation the Darfour Peace & development committee should form a LC consisting of;
· Legal representatives for the tribes involved.
· Legal Governmental representative.
· Legal observer for the international community.
· Representative for Darfour Peace & development committee .
· Responsibilities of (LC);
1. Consulting with and assisting when required the inter-tribal magistrates (Racuba).
2. Out of-court settlements.
3. Follow - up through established legal channels - local, regional and international - of certain issues such as genocide and mass killings.
Detailed proposed steps for tribal Darfour congress success
Paper - 2 -
Security aspect
To eliminate crime, control & collect illegal weapons and ease and facilitate the safe return of refugees and passage of humanitarian aid through tribal areas and to generally insure the reign of peace.
Security committee (SC):
In coordination with the Tribal Darfour congress, the Darfour Peace & development committee and under it’s observation, should form an SC consisting of;
· Governmental Security Representative.
· Security Observer for the international community.
· Representative for Darfour Peace & development committee.
· Representative for the tribes involved.
Responsibilities of SC:
Follow - up and implementation of the resolutions agreed upon by the participating tribes regarding:
1. The immediate ceasure of aggression and fighting in the tribal areas, and further investigating security and peace violations.
2. Formation - within 2 to 3 months - of a peace force made up from inter-tribal forces, career officers from the Armed Forces and forces from the international community.
3. Only members of the three above mentioned forces should have the right to own and carry arms, any justifiable exceptions that may arise have to be endorsed by the SCC.
4. The peace force is to eliminate crime, collect illegal weapons and ease and facilitate the safe return of refugees and passage of humanitarian aid through tribal areas.
Dismissal of all illegal armed bodies i.e. Jinjaweed, Pashmarga, Tarabura, Popular defense forces, tribal militias... etc.
Paper - 3 -
Resettlement and Development
Economic committee (EC):
The formation by the Darfour Peace & development committee in coordination with the Tribal Darfour congress of ( EC) consisting;
· Economic representatives for tribes involved.
· Governmental representative.
· Observer for the international community.
· Representative for Darfour Peace & development committee.
Responsibilities of EC:
1. Assisting resettlement and rehabilitation of refugees.
2. Planning for fair distribution relief and State wealth.
3. The Establishment of an economical plan mainly concerned with the requirements of the region: To plan and work for the protection, development of natural resources for example water and grazing land which minimize possibilities of inter-tribal conflicts.
4. Assisting Darforian to use their human and natural recourses to raise the standard of living and combat unemployment.
Paper - 4 -
Political issue
The Darfour Peace & development committee realizes, Due to the tensed political atmosphere the need for;
1. Reestablishing a confident, credible and balanced government in Darfour, members of which are to be agreed upon by the government and Tribal Darfour congress in coordination with Darfour Peace & development committee, bearing in mind the fair distribution of political power between tribes. Those chosen members should have the required qualification & experience.
2. Formation of a National Political Consultation committee from the all-political parties round the Darfour tribal unification initiative. The committee should agree upon the minimum requirements for free and safe politics.
Darfour Tribal Unification initiative main tasks for the state governments are;
1. Activation of the general presidential amnesty, all political prisoners should be freed, pardoned and allowed to participate in the political life. The pardon should include members ARMED OPPOSITION.
2. Preparation for a free and democratic election.
3. The Establishment of a economical plan mainly concerned with the requirements of the region.
4. The planning and lay out of infra - structure for a unified Darfour.
5. Possible establishing of a Greater Darfour Bank.
6. Restructuring of local government bodies for future administrative economic and political unification of darfour.
7. To draw upon the expertise and experience of the legal, security and economic committees of Darfour Peace & development committee.
Dr. Ibrahim Mukhayer
Saving from hunger and fear organization
[email protected]
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Mohamed Adam
ترهاقا
A.Razek Althalib
Mohamed Suleiman
Abureesh
Kostawi
Muna Khugali
البحيراوي
Tragie Mustafa
محمدين محمد اسحق
ابنوس
إسماعيل التاج
ادم الهلباوى
محمد الامين محمد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست