كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان تاجر رقيق؟!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 07-11-2020, 11:14 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
المنبر العام
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-20-2020, 09:13 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12278

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Abdullah Idrees)

    سلام ياعبد الله ادريس
    انا لم ولن أدافع عن الرق والعبودية تاريخيا -بل أراها ابشع ممارسة في تاريخ البشرية -ويجب ان تدان وترفض
    واقف وبصلابة الان - ضد رواسب الرق -والحط من قدر البشر بسبب لون البشرة والخلفية العرقية !
    * ولكني منهجيا -اقرأ الحدث والممارسة في سياقها التاريخي والاجتماعي -واحكم عليها وأحكامها بناء علي ذلك !
    وقد ذكرت ان افادة الأستاذ عبد الخالق محجوب - التي شدد فيها علي ممارسة الرق عار علي كل من مارسها -وإقراره بوجود الممارسة تاريخيا-
    اعتبرته قوله هذا خطوة يبني عليها ولكن. لايجب الاكتفاء بها!
    * واتفق معك في كثيرا مما ورد في مداخلتك الاخيرةً هذه
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 07:11 AM

نعمات عماد
<aنعمات عماد
تاريخ التسجيل: 03-08-2014
مجموع المشاركات: 8033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Abdullah Idrees)


    شكراً أ. عبدالله إدريس.

    يا دكتور ابوبكر ،هل تعتقد أن البوست سينتج عنه

    تغيير اسم شارع الزبير باشا؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-29-2020, 05:30 PM

محمد بابكر احمد
<aمحمد بابكر احمد
تاريخ التسجيل: 01-07-2013
مجموع المشاركات: 320

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Abdullah Idrees)

    السلام عليكم
    حسب إفادة حفيده ابن الصحابي الحارث الزبير باشا قال أن جدهم لم يتاجر في الرق أصلاً
    بان كان تاجر وله جنود يحرسون تجارته والتاريخ مزور وشوه سمعه جدهم

    ولكم الشكر
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-20-2020, 09:03 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12278

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: منتصر عبد الباسط)


    منتصر عبد الباسط
    انت تبرر للعبودية والاسترقاق بدعوي ان الزبير باشا قصد من تجارته واسترقاقه البشر ان يدخلهم في الإسلام -ويمتعهم من ممارسة معتقداتهم الخاصة ؟ء
    *. تعرف يامنتصر دوما ما اقول انك اقرب للوهابية والسلفية المتطرفة والإخوان. من الصوفية !*
    * ربما تعلم ان الطرق الصوفية ساهمت في دخول الإسلام في معظم أفريقيا جنوب الصحراء -بلا سيف وجيوش واسترقاق -فقط عبارة المثال والنموذج. والمعاملة. الحسنة -وبلا غلو او تنطع - لم يخلق الصوفي اي قطيعة بين المورث والمعتقد الأفريقي والإسلام الصوفي - والإيقاع والنوبة كان اقرب للمزاج الأفريقي من تشدد الوهابية
    * الزبير باشا لم يكن داعية ديني او امام صوفي - ولم يزعم ان ما قام به قد انطلق من واعز ديني او رغبة في نشر الإسلام - بل انه حتي حينما أتاه عبد الله التعايشي مبايعا له طرده الزبير وذكر له انه ليس بمهدي او امام !
    الزبير باشا كان تاجر في المقام الأول وصاحب طموح سياسي في المقام الثاني!
    * الزبير باشا استولي علي دارفورولم يكن أهلها وثنيون او مسيحيون بل. مسلمين - استولي عليها وسلمها للأتراك عام ١٨٧٤!
    وقد منحوه رتبة الباشوية نظرا خدماته هذه -واسكنوه قصرا بالقاهرة. ومنحوه مرتب شهري !
    * الزبير باشا لم يضم جنوب السودان للحكومة المركزية من فعل هذا هم الأوربيون -صوميل بيكر وغردون الذين كانوا يعملون تحت أسرة محمد علي باشا في في مصر وذلك في آطار محاربة الرقيق !
    **
    متفرقات
    ١- الإسلام لم يحرم الرق
    بل قننه وشرعن له وبين احكام معاملة الرقيق -نعم شجع في بعض الأحوال علي العتق ولكن لم يحرمه- وكان الرق ممارسا في صدر الإسلام وبعده !
    ٢- احتكاكنا بالعرب والمسلمين - جاء عبر معاهدة فرضت علينا تسليم رقيق سنوي للخلافة الإسلامية !
    ٣/ وتواصل مسلسل الاعتداء علي وطننا بواسطة الخلافة الإسلامية العثمانية - بحثا عن الرقيق وتجنيدا للعبيد !
    ٤/ الرق والسبي والتمتع بالاماء كان ممارس وبشكل واسع في الدولة المهدية !
    ٥/ في مطلع القرن العشرين قام الإنجليز بالتشديد. علي تحرير الرقيق المنزلي -ورقيق المزارع والمراعي -هل. تعلم من احتج ورفع مذكرة الإنجليز ؟
    ٦- هل تعلم بماذا وصف عبد الفضيل الماظ وعلي عبد اللطيف بواسطة الأعيان والتجار والزعماء في السودان ؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-21-2020, 04:31 AM

Sinnary
<aSinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2538

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: كمال عباس)

    شكراً أخي كمال على مداخلتك الضافية والتي تشرح مصدر الإلتباس والتناقض في الكتابات عن سيرة الزبير باشا، حيث يتضح أن مصدر الجدل هو الإختلاف في الكتابة عن الزبير من داخل النموذج المعرفي الغربي أو النموذج المعرفي المحلي في مقاربة الحالة، وهنا أضم صوتي لصوتك بأننا نقر بحدوث الرق بشكل واسع في تاريخ السودان وندينه ومن ثم لا نبرر لأي عمل غير إنساني قام به الزبير أو غيره، ولكن أهم ما يتوجب علينا فعله هو محاولة فهم ما كان يحدث بقدرما تسمح لنا المعلومات المتوفرة عن تلك الفترة من الزمان وأحداثها. وأيضاً أؤمن على حقيقة أن لو أي شخص وجد في تلك الظروف كان من المحتم عليه كي يصبح شخصية تاريخية أن يفعل ما فعله الزبير لأن كل الشخصيات التاريخية حسب تنظير هيجل وماركس ما هي إلا أدوات ضمن صيرورة تاريخية، أي يصنعها التاريخ وليس الجينات الوراثيةفالجينات لا تصنع الشخصية التاريخية، أكانت شخصية حسنة السيرة أو كانت شخصية باطشة دموية، الجينات قد تسمها فقط بالقابلية لذلك. الشخصيات التاريخية ومنها الزبير باشا أكرر يصنعها التاريخ وسياقات الحياة الإجتماعية بقوانينها وهيكلياتها وفرصها ومصادفاتها، فليس هنالك إنسان من طينة خاصة بالصالحين و آخر من طينة خاصة بالأبالسة، وأن هذه الطينة تستمر كقالب تصنع فيه حياة كل نسل الشخصية التاريخية مثلما تصنع موديلات الهايلوكس التي تختلف في الأشكال ولكن يبقى الجوهر و الوظيفة هو هو وهي هي. الفرق بين البني آدم والهايلوكس يكمن في أن البني آدم يملك حرية أن يكون ما يريد، وحرية التمرد حتى على روحه (الإنتحار) لو أراد، بينما الهايلوكس لا تملك غير كتلوجها. ولتأكيد هذه النقطة يمكننا مراجعة سير الشخصيات التاريخية لنتأكد أنهم لم يولدوا أنبياء أو أبالسة وأنهم في مراحل حياتهم الأولية كانوا أناسٌ جدُّ عاديين لكن وضعتهم شروط إجتماعية وصدف معينة في موقع الفاعل في التاريخ، فالنبي محمد عليه الصلاة والسلام نزل عليه الوحي في سن الأربعين مثلاً. كذلك لا تكون الشخصية التاريخية كذلك بدون الناس الذين تبعوهم وناصروا خطّهم (لذا كان النبي يدعو ربه أن ينصر الإسلام باحد العمرين). قد تبدأ الشخصية التاريخية كشخصية إجتماعية خيرة لكن ومن المؤسف أنه في كثير من الحالات يصوّر هؤلاء الذين يكونون حول الشخصية التاريخية أنها شخصية فذة وغير عادية ويدفعونها لأن توغل وتغلوا في طريق الصلف والغرور. إذا رجعنا للنص الذي يعود لعبدالخالق محجوب فأظن أنه فعل خيراً في تلك المخاطبة، وأظنه كان واعياً بخطورة من يدمنوا على إجترار الأشكال المخزية من الماضي، لأنها لا تفيد الحاضر بقدرما تدمره، وما يفيد الحاضر هو ما نفعله في الحاضر والمستقبل لتجنب تكرار ما حدث من مخازي. هذا ما يجعل الحاضر منتجاً، ولكن الواقع يقول أننا دائماً ما نجد من يصر على المتاجرة بالماضي المأزوم وإسقاط عيوبه أو حتى جرائمه على الحاضر، في حالة من إعادة إنتاج الماضي في الحاضر، ولو بشكل إستعاري، أو عرض فواتير الماضي بدعوى أنها تستوجب سداد الحاضر الذي لا تنوبه، ولا خلاص مع هذه الحالة إلا تجاوزها أو الإرتهان لها ثم الإفلاس الروحي. هنالك فرق بين إصلاح وإستعدال الحال المايل في الحاضر وبين سداد فواتير الماضي، لكن المجترون، والإجترار صفة الأبقار، لا يظنون أن لهم قيمة في فعل أي شيء إن تخلوا عن ذلك، فيجعلونك تستعجب كيف أنهم تغيرت قاعدة النوستالجيا عندهم لتصبح شجون الماضي الأليم أو حُمَّى التاريخ المزمنة لا العكس. لماذا لا يمكن وضع التاريخ المؤسف في رصيد الحاضر؟ الإجابة هي أن أي إنسان كونه إنساناً يحتاج لأفق يخصه ليعيش فيه، حتى تتحق إنسانيته، وتصبح لحياته قيمة ومعنى، وليس بالضرورة أن يكون أفق حياة كمال عباس هو أفق حياة الصادق المهدي أو عبدالخالق محجوب أو الزبير رحمة. إن الأفق الشخصي لا يرسمه لك الآخرون إلا لو كنت فرد قطيعي، و بالتالي مادام كل شاة معلقة من رقبتها لا يمكن أن تعقد المحاكمة لأفق إنسان وتحال الجزاءات لأفق غيره. إن من يقول بان فهمي للماضي الذي عاشه أسلافي يتم داخل أفقهم وليس أفقيلا يفهم الفرق بين الإنسان والهايلوكس؟ ولا صلاحية لمفارقة تختلق من مفارقة الذات لذات أخرى حتى لو كانت أقرب الناس إليها. الوعي السليم يقول أن فهمنا للتاريخ والماضي يبدأ من أفقنا الحاضر وليس العكس. يفهم ذلك من يفهم أن الثقافة حالة نسبية وتاريخية، تتغير عبر الزمن بفعل عوامل الإقتصاد والتعليم والسياسة والتقنية. على سبيل المثال يمكننا التأمل في شكل المظاهرات في شوارع المدن الأمريكية هذه الأيام والرافعة لشعارات العدالة للسود بالمظاهرات التي رفعت نفس الشعارات في ستينات القرن الماضي، سنرى أن غالب المتظاهرين لأجل حقوق السود في الستينات كانوا من السود، أما اليوم فجلهم من البيض، ذلك لأن الآفاق تتغير ، وكذلك الثقافة. لكن المصابون بحمى التاريخ لا يستوعبون أو لا يريدون الإقرار بحقيقة نسبية الثقافة، لأنهم لا يفهمون أن الثقافة ناتج فوقي من نواتج البنية الإجتماعية المحددة، وبالتالي تتحدد بتلك البنية لا بسواها. لكن الإقرار بهذه النسبية يفقدهم الهوية، تلك التي ينصبونها جلمداً فوق التاريخ وبعد التاريخ ودون التاريخ ومن أمام التاريخ ومن ورائه. إن مثل هذا التفكير المخذِّل لا يستوعب أن قفزات هائلة قد تمت في أفكار ومواقف السودانيين من الماضي، ولكن لا زال الكثير ينتظر الحاضر كي ينجزه، لتجاوز ما يجب تجاوزه وما ثبت عوره. أما المسجونون في دهاليز التاريخ ولا ينتظرون الإستيقاظ من ثباتهم فلن يفعلوا شيئاً غير كوابيس الأحلام لأنهم لا يملكون القدرة على تجاوز تلك الدهاليز، لأن النائم ميت حتى يستيقظ.

    (عدل بواسطة Sinnary on 06-21-2020, 05:16 AM)

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-21-2020, 04:48 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 50181

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Sinnary)

    Quote: الجريمة بيحكم عليها بمعايير الزمن الذي حدثت فيه الحادثة
    الذين كانوا يقاتلون من أمثال الزبير باشا كانوا بعتقدون أن ينقلون ناس
    من عبادة الأوثان لعبادة الله الواحد الأحد أو هو كان صراع حضارات وثقافات
    والحرب حتى في الجنوب كانت تحدث بين قبائل الجنوب بعنف أشد وضحايا أكبر
    خاصة بين ثلاثة قبائل النوير الشلك الدينكا وبضم الجنوب للسودان الذي بداء هذا المشروع
    هو الزبير باشا الذي
    وهذا الضم للجنوب ليكون جزء من السودان بدلاً عن قبائل متحاربة
    جعل جنوب السودان يخرج من من قتال قبلي لم يهدأ إلى محاولات لتكوين جسم موحد متحد
    مع النصف الشمالي للسودان


    منتصر عبد الباسط.

    الزبير ود رحمة المجرم كان يقاتل الناس في مناطقهم، وغرضه الاول هو أستعباده وبيعهم. بعدين ما هو دخل الزبير ود رحمة في عبادات الاخرين أصلا؟
    الغريبة الديانة التي يعتنقها الزبير ود رحمة هي ديانة تقنن العبودية وتنظمها.

    بعدين من أين أتيت بأن كان هنالك تناحر قبلي في الجنوب في تلك الفترة؟
    من أين حصلت على هذه المعلومة؟

    جرائم الزبير ود رحمة في جنوب السودان أثارها مازالت باقية ومازال أهل الجنوب يتزكرون تلك الجرائم ويوصمون بها الشماليين عموما. فما هي الفائدة من ذلك وماذا أستفاد السودان الحالي من تلك الجرائم؟


                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-21-2020, 04:52 PM

بلال الطاهر
<aبلال الطاهر
تاريخ التسجيل: 04-01-2017
مجموع المشاركات: 570

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Deng)

    Quote: الذين كانوا يقاتلون من أمثال الزبير باشا كانوا بعتقدون أن ينقلون ناس
    من عبادة الأوثان لعبادة الله الواحد الأحد أو هو كان صراع حضارات وثقافات
    ما هذا يا منتصر؟؟؟؟؟؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-21-2020, 05:30 PM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 1192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Sinnary)

    ترجمة رسالة السير وينجت باشا
    اقتباس ع إدريس:
    سأفتقد بشدة العجوز الجيد، لقد وقع عليه سوء فهم كبير وتم اساءة التعامل معه.
    مما لا شك فيه أنه كان متقدمًا كثيرًا على وقته، في الحقيقة فقد قام بقمع تجارة الرقيق ومكافحتها أكثر من أي شخص في بلدنا.
    يا لها من صدمة؛ إذا أدلى بهذه الحقيقة في العلن!!
    ومع ذلك هناك قدر كبير من الحقيقة فيه

    هذه الشهادة مع حديث هنري الذي ترجمة الهاشمي تجعل الانسان يتوقف كثيراً حول سيرة الرجل.

    الغريبة تلميذه وصديقه ورفيق دربه رابح فضل الله يصنف في تشاد كبطل قومي!!!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-21-2020, 07:55 PM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    Quote: يا لها من صدمة؛ إذا أدلى بهذه الحقيقة في العلن!!

    والصدمة بتزيد اذا الافادة دي طلعت من زول زي " سير ونجيت اوف سودان" زول انغمس في
    الشأن العام السوداني والمصري لفترة طويلة جدا تبوأ فيها اعلى المناصب العسكرية والادارية
    والسياسية في الدولتين مكنته من معرفة ادق دقائق تلك الفترة كمعاصر وجزء اصيل
    من طبقة الفاعلين وصناع القرار ، يعني اهم من المؤرخين انفسهم. كما كتب وترجم عدة كتب
    وقدم لبعضها ، كلها بالطبع عن تاريخ السودان.
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-21-2020, 09:22 PM

النذير حجازي
<aالنذير حجازي
تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 6606

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Abdullah Idrees)

    Quote: الغريبة تلميذه وصديقه ورفيق دربه رابح فضل الله يصنف في تشاد كبطل قومي!!!

    رابح ابن الزبير باشا بالتبني، وحكم تشاد وأفريقيا الوسطى،
    وهو سوداني من جنوب السودان.
    ونجت باشا هو رئيس الاستخبارات في مصر في ذاك الزمان.
    تخلصوا من الزبير لأنو ضم الجنوب ودارفور للحكم التركي.
    كسرة لمنتصر: الزبير كان علماني
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-21-2020, 10:17 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: النذير حجازي)

    Quote: الزبير ود رحمة المجرم كان يقاتل الناس في مناطقهم، وغرضه الاول هو أستعباده وبيعهم.
    ما هو إما أن يكون قائد جيش ناجح أعطاه نجاحه كقائد لقب باشا
    فلا يتناسب ويتناغم ويتصالح أن يكون تاجر رقيق و قائد جيش في ذات الوقت
    لأن القائد يبذل وقت وجهد ومال حتي يتمكن من تدريب جنوده على القتال والتاجر عادة لا يحب
    أن يحتفظ ببضاعته ويبدل بضاعته لأن بقاء البضاعةدون ذلك يعني الكساد الذي يؤدي للخسارة
    فكيف للزبير باشاء القائد العسكري يبيع جنوده الذين دربهم وخسر في تدريبهم وقت وجهد ومال
    هذه ستكون تجارة خاسرة وحروب خاسرة!
    تجارة خاسرة لأنه سيبيع جنود خسر في تدريبهم جهدا ووقتا ومالاً
    وحروب خاسرة لأنه في كل مرة يبيع جنوده المدربين الذين يحتاجهم للقتال
    ويبدأ في تدريب مجموعات جديدة !!!!
    فشغلة زي دي جحا في زمانو ما بسويها هههههههه
    والقتال يحتاج جند مدربين استغرق تدريبهم شهور وسنوات والتجارة تستنفذ البضاعة في أيام فكيف يصلح
    الجند غير المدربين في القتال؟!
    إلى جانب الحاجة لرجال كثر في الحرب والبيع يمحق الكثرة المطلوبة للقتال
    وكذلك النساء يحتاجهم الجيش للخدمة وكذلك بقاء أطفالهم معهم يعطيهم جانب نفسي مطلوب للمقاتل
    بعني لازم يدلع ويخدم جنده لكي يقاتلوا معه مخلصين فيترك نساؤهم معهم وكذا الأطفال أما العجزة
    لا يصلحون للبيع
    فبعد ذلك تكون تهمة الزبير باشا ببيع وتجارة الرقيق تهمة رعناء صلعاء لا أساس لها لا يصدقها إلا ساذج

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 06-21-2020, 10:24 PM)

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-21-2020, 10:32 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 50181

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: منتصر عبد الباسط)

    منتصر عبد الباسط.


    اسأل نفسك كيف حصل هذا الرجل المجرم على لقب "الباشا" أصلا؟؟
    حصل عليه لأنه يقوم بتنفيذ أجندة المستعمر، أرجع للتاريخ وشوف أصحاب "الامتيازات" التي حصلوا عليها من المستعمر وكيف حصلوا عليها؟
    حصلوا عليها لأنهم ليس سوى عملاء مأجورين ويقومون بتنفيذ أجندة المستعمر، وهم لا يتأخرون أبدا في أن يقومون بأقذر الاعمال وأوضعها.
    وبعد كل ذلك تجدهم ينصبون أنفسهم في مكانة اجتماعية أعلى من المواطنين الشرفاء الذين لم يبيعوا أنفسهم للمستعمر. هذا هو التاريخ الحقيقي، خلاف ذلك كله كذب وتلفيق وادعاء بطولات ومكانات اجتماعية زائفة.
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-21-2020, 10:42 PM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 1192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Deng)

    رأيك شنو يا دينق، في كلام السير وينجت بأن ما فعله الزبير باشا في مكافحة الرق لم يفعله الانجليز في ذلك الزمان؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-21-2020, 10:46 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 50181

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    أبوببكر.

    أنا مقتنع بالقصص المتداولة لأهل بحر الغزال، ورأيهم في الزبير ود رحمة شنو.
    رأيهم بأنه كان تاجر رقيق وبيخدم في الاستعمار.
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-21-2020, 11:04 PM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 1192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Deng)

    رابح فضل الله مولود بحلفاية الملوك ولا ينتمي لجنوب السودان
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-21-2020, 10:51 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: انت تبرر للعبودية والاسترقاق بدعوي ان الزبير باشا قصد من تجارته واسترقاقه
    البشر ان يدخلهم في الإسلام -ويمتعهم من ممارسة معتقداتهم الخاصة ؟ء
    أنا لم أبرر أنا أتحدث عن الحلقة المفقودة
    غض النظر عن الدوافع للقتال هل هي دينية أم لم تكن دينية
    الرجل مثله ومثل أي مقاتل ومحارب لماذا نحن مصرين
    نصدق كذبة الإنجليز فيه التي حققوا من ورائها ما أرادو
    والله العظيم والدي الله يرحمو وكان معاصرا للإنجليز
    فهو من مواليد 1929م
    قال لي كان لمن يجي مواطن من الجنوب لا يسمح
    لهم الإنجليز بالإقامة وإمتلاك أرض
    ويخاطبونه بلغة فيها إزدراء أو كما فهمت من كلامه
    الوالد قال لي الكلام دا بدون ما يقصد من ورائه شيء

    فلابد أن الإنجليز كانو يفعلون ذلك ليعلموا الشمالي كيف يكون عنصريا
    يعني الإنجليز هم صناع الفتن بين الشمال والجنوب
    لو استمر الزبير باشا لتوحد الشمال والجنوب وانصهرا وصارا شعباً
    واحدا كما حدث مع نوبة الشمال
    لكن الإنجليز الخبثاء منعوا ذلك بكل ما أوتوا من قوة وسلطة ونفوذ
    ومن ذلك ما حدث منهم للزبير باشا
    بنو عمومة الزبير باشاء هم من صهروا القبائل وكونوا المدن والقرى على المحبة
    والإخاء ومحاربة العنصرية والبغض والكره في الشمال
    ومنعوهم الإنجليز فعل ذلك في الجنوب

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-21-2020, 11:08 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: اسأل نفسك كيف حصل هذا الرجل المجرم على لقب "الباشا" أصلا؟؟
    .لقب باشا هو أكبر لقب لدى عائلة محمد علي حكام مصر وهو لفب أبوهم وجدهم
    ومؤسس دولتهم فكيف يمسحوا بهذا اللقب الأرض ويعطوه لتاجر رقيق
    ونخاس ؟؟؟؟!!!!!!

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 06-21-2020, 11:10 PM)

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 01:03 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 15766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: منتصر عبد الباسط)

    هل كان الزبير باشا هو تاجر الرقيق الوحيد في السودان ؟.. ثاني أكبر معقل للرق كان في دارفور .. سلاطين الفور والتنجر والزغاوة استرقوا أضعاف ممن تم جلبهم عن طريق الشمال.
    وكان يتم إخصاء أعداد غفيرة لتقوم بحراسة بيوت السلطان .. يعنى كل الحرس لجمهوري لديهم مخصي .. جت.

    القديسة بخيتة .. كيف وصلت إلي روما الفاتيكان ..!

    اعتذروا .. وتواضعوا .. والله تكونوا أكثر إنسانية ومبدئية.

    بريمة
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 02:27 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 15766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Biraima M Adam)

    هناك مراجع كثير جداً موجودة في النت ..

    أنا أبحث عن "H. C. Jackson book titled: “The Zubair Pasha Rahma – a Slaver and Sultan

    كتاب سي جي جاكسون هو عبارة عن ترجمة للسيرة الذاتية للزبير باشا .. كتبها رجل المخابرات اللبناني نعوم شقير .. وسلم نسخة منها للزبير باشا .. إلتقي الزبير باشا بالخواجة سي جي جاكسون عند تواجده بالقاهرة وسلمه نسخة عربية من السيرة .. وقام جاكسون بترجمتها.
    بمعنى أن الزبير باشا كان مطلع علي ما في النسخة ومقر به .. هنا مقتطف أحتفظت به لغرض كتابي الجديد حول تأريخ حزام التماس .. رغم أني الأن لم أكن متحمساً لأرفاق أي شيئ لأن الكتابة فيها تصوير فتوغرافي يصعب وضعه في كتاب:

    Quote: “Journey to the Nyam-Nyam Country 1859: "While I was in the land of Golo, I learnt that there was a vast tract of country to the south-west that abounded in buffaloes and elephants, which were so many in number that ivory was reckoned of little worth. The Sultan was said to be a just ruler named Tikma, so I packed up my bales and went forth a twenty-five days' journey to the Sultan of the Nyam-Nyams, taking a sumptuous present with me. Now when first we arrived at Dar Tikma, we were amazed to find that his compound was surrounded with a palisade of elephants' tusks, some three or four thousand in number. So we asked permission from the Sultan to trade in his country, and were given leave to do so in the land of the cannibals, the land where there are no graves. But he understood not how it was that we set such store by ivory, and we told him that it was simply in order to convert it into powder: so it was that, when we returned the following year, we found that the Nyam-Nyams had burnt all the tusks, for as much as the Sultan thought that we were desirous of cheating him. While we continued at Dar Tikma, we all lived in a compound near that of the Sultan. This was of an enormous size, and there lived in it some of his wives* in a kind of semi-circle round an open space in the centre. One night, it chanced that one of our donkeys escaped, and made its way into the compound of the Sultan, where it began to eat the ######### of some Indian corn that had been left unconsumed by the people from the evening before. Now it happened that the Nyam-Nyams had never before seen a donkey, a camel, or a horse, and when the women espied this strange creature they were moved to excitement, thinking it to be a man of exceptionally fine physique : so too thought the Sultan, who was so 'enraged that he ordered the animal to be killed. He then had the nogara, or war drum, sounded, and called out all his warriors to fight against us. So I sent Nur Angara with a present of two rifles and forty rounds of ammunition, but Tikma turned his back on him; and when he again tried to greet him face to face, he once more turned his back to mark his displeasure. Nur Angara then said, "Why are you angry, Sultan, when you know that it is I who have so often shot monkeys and other delicacies for your feast؟" The Sultan replied, "Have I not reason when you send a man by night to enter the quarters of my wives ؟" But he assured him that the ####### was no man, but merely such another animal as an eland or a buffalo, and finally the Sultan was pacified with a gift of six rifles. Now the king had four hundred wives and four hundred sons and daughters, the eldest of whom he gave me in marriage. She was named Ranbu, and her lips were sweeter than hone and her face was like the full moon at its rising. My marriage with her exalted me in the eyes of the people of that country, so that my trade increased and I quickly collected a large store of ivory, rhinoceros horn, and other things.
    Now, the Nyam-Nyams are notorious cannibals, and the different cannibal tribes can be distinguished by the several ways in which they conduct their feasts: some, for instance, eat only those whom they capture in war; in other cases, where a member of the family is ill or advanced in years, the relatives cut him up that thus they may save him the trouble of a lingering death. The head Sultan of the Nyam- Nyams only eats virgins and youths who have not arrived at puberty. They have long bamboo stakes, on which, after a meal, they fix the jaws of those whom they have consumed, and then boast to their friends of the number that they have consumed, which may amount in certain cases to three or four hundred, so that a man's spirit is judged by the number of jaw bones that he can display. We too were wont to profit by the devouring of a victim, inasmuch as the cannibals place the man they purposed to eat upon a pile of wood which they then set on fire, and we used to put our corn upon the wood and underneath the body, so that the corn might be nicely roasted. The cannibals did not eat the nails of their victims, but removed them as we remove the talons of a chicken.
    When the Sultan dies, his sons dig a large pit and place in it his Makunga, or hooked sword, his long pipe, shield, and his best loved wife, who has her hands and feet broken. A little fire is then placed in the hole, which is next filled in by the sons. When this has been finished, each of the sons rushes back to the Sultan's compound, when he sticks his spears into some special house, the girl inside becoming his bride unless she chance to be his own mother.”



    بريمة
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 02:38 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 15766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Biraima M Adam)

    الأطلاع علي الكتاب السابق لسي جي جاكسون، أظن سوف يحسم كثير من الجدل الحاصل بينكم هنا .. وللعلم الجدل الحاصل حول شخصية الزبير جدل مستمر منذ أن كان حياً ..

    بريمة
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 06:39 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 50181

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Biraima M Adam)

    Quote: .لقب باشا هو أكبر لقب لدى عائلة محمد علي حكام مصر وهو لفب أبوهم وجدهم
    ومؤسس دولتهم فكيف يمسحوا بهذا اللقب الأرض ويعطوه لتاجر رقيق
    ونخاس ؟؟؟؟!!!!!!


    منتصر عبد الباسط.

    محمد علي باشا نفسه من هي عائلته وما هي أصوله اصلا؟
    ولا تنسى أن محمد علي باشا نفسه كان يمثل تجارة الرقيق، والغرض الاساسي لفتح السودان كان من أجل جلب الرجال وثروات السودان، وجلب الرجال ديل ياهم الرقيق ذاتهم. بعدين لقب الباشا ده في بلد مثل السودان من الممكن أن يعطونه الاتراك لأي واحد عميل مجرم يعمل لصالحهم في نطاق وحدود معينة. بمعنى أخر أن الزبير ود رحمة لن تكون له نفس حقوق وإمتيازات الباشوات الاتراك ولا حتى المصريين.


                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 07:10 AM

Haytham Ghaly

تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 4225

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Deng)

    Quote: أتحداك تجيب لي آية واحدة من القرآن الكريم تأمر باستعباد الناس
    وباسترقاقهم وبالسبي .


    يا منتصر عبدالباسط

    اتحداك تجيب لي اية واحدة من القران حرمت الرق السبي تحريم مباشر

    زي الايات الحرمت اكل لحم الخنزير مثلاً

    ولو ممكن تجاوب على السؤال دا

    هل على المسلم جناح في ممارسة شيء لم يرد تحريمه في القرآن ؟؟؟؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 08:56 AM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 1192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Haytham Ghaly)

    يا نعمات، شارع شنو؟!
    نحن هنا في البوست دا بنتفاوض مع دينق حول وضع تمثال كبير وسط الخرطوم زي بتاع غردون في لندن.

    موضوع الشارع خلاص ثبت
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 09:22 AM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 5121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    يا هيثم هل في آية في القرآن الكريم حرمت بصورة قاطعة الخمر ؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 11:42 AM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 1192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: muntasir)

    يعني خلاص زنقت هيثم؟!
    الخمر هند هيثم حلال يا كيشة
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 12:04 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 19464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    Quote: فبعد ذلك تكون تهمة الزبير باشا ببيع وتجارة الرقيق تهمة رعناء صلعاء لا أساس لها لا يصدقها إلا ساذج



    إنت كمان ما تصعبها شديد يا منتصر ..
    أهل المتهم والمحامين عاوزين يطلعو الزبيـر بأقل خسائر ممكن .. على كشاهد ملك وكدة
    أو بدعوى إنه قد تاب في حياته وعمل عملاً صالحاً وساهم مساهمة مقدرة في توسيـع خارطة السودان الحايـة القصوها الكيـزان وصلح أمره ليضاف لقائمة الأباء المؤسسين ..
    إنكارك دا ممكن يوصله حبل المشنقة ..

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 02:46 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 50181

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: HAIDER ALZAIN)

    تاريخ السودان كله تزوير في تزوير، هنالك اسر سودانية كبيرة ومعروفة كانوا عملاء للاستعمار في السودان، ولقد قام المستعمر البريطاني بوهبهم امتيازات واراضي واستثمارات من أجل أن يكونوا هم المسيطرين على الدولة السودانية بعد الاستقلال وأن يكونوا هم عيون الاستعمار بعد رحيله.
    ولسخرية القدر أحفاد هذه الاسر هم الذين يصفون الخرين في السودان بأنهم "عملاء".
    بعد 60 ولا 100 سنة سوف يأتي بعض المؤرخين السودانيين وغير السودانيين، سوف نجدهم كتبوا عن نجوى قدح الدم كل صفات البطولات والوطنية أيضا.
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 03:17 PM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 5121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    أكيش منك يا زندقة في انت قايلني كايس لتحليل وتحريم الخمرة ، انت في شارلوت طمنا عليك قالوا كان في خبت أمس
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 10:23 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: muntasir)

    لا حولا، ولاقوة الا بامون رع، العظيم!!!

    تاملو طريقة كلام الاسلاموي منتصر هذا، العامل فيها محارب للوهابية!!

    ماخطر بي بالي اطلاقا انو مخلوق زي ده، يدلق طراش كهذا وعلنا، امام الملا!

    الدرس الاول المستفاد من طراش منتصر ده، هو، الطبيعة النازية العنصرية، لاسلام الثقافة العربية، المسؤول الاول من وضع اساسيات استرقاق امثالنا وحصريا،
    عبر القرون، لو اصلا ده محتاج لي دليل بعد الشفناهو بي عيونا، علي ايدي نظام منتصر هذا، الهالك!!!

    طبعا لما نختها كده، علي بلاطة، الكل هنا، بياخد ساتر، او بروح جاكي، وهذا مقدر او مفهوم من جانبنا، لاننا للاسف كقوم سود، في جمهورية السودان،
    وبقية انحاء افريقيا، مستعبدين علي مستوي الوعي، كنتاج لي قرون العبودية وفقا للكتاب والسنة، وبواسطة الدولة "الاسلامية" ذات نفسها، ابتداءا بدولة الخلافة ذات نفسها، ثم دويلة مماليك الاعراب اي مستعبدي الاعراب، من الاتراك!

    اما الجلابة، البدافعو عن المجرم، السبة، العار، العميل، السفرجي، البواب، النخاس الزبير "باشا" كمان بلا خجلة، فجاييكم متي ما لقينا وكت، فردا، فرد!

    الرحمة علي روح الشهيد فلويد اللي عانو اغلال العبودية عبر القرون، بي سبب امثال هذا النخاس العار- العرة، المدعو الزبير!

    هكذا، والي هذا التاريخ امثال فلويد، في "ارض السود" ملفوظين او منبوذين، بواسطة احفاد هذا الزبير، من حيث طريقة التفكير، من امثال منتصر هذا، وكل اسلاموي في السودان!

    سنتناول هرار منتصر ده، جملة، جملة، البسمي استعباد امثالو دين، او اسلام علنا يا للهول بحق، بل بقول علي امثالنا، اول من اغتسل، توضأ، ركع، سجد، في تاريخ هذا الكون،
    عبدة اصنام، شغل تسميع لي تخرصات مستعبديه الاعراب، قوم ابي جهل، الاشد كفرا، بنص نصوصم هم!
    عندي باقي اليوم ده، فقط، للاسف، يا لحظكم!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 10:34 PM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 5121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)

    يا بشاشا سمعت نكتة البيسكلب وجاروا نصحوا قال ليه خلي الفضايح في الحلة ، فياخي قول منتصر بالعربي بالعربييي 😂

    (عدل بواسطة muntasir on 06-22-2020, 10:42 PM)

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 10:40 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 50181

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: muntasir)

    يا (muntasir)

    منتصر عبد الباسط ده أنا حاولت معاهو باللتي هي أحسن، ولكنه مصر على مواقفه الغريبة هذا ولا يريد أن يطور أفكاره.
    الان حضر بشاشا وأكيد ح يستعمل معه أسلوب مختلف تماما. يا منتصر عبد الباسط شد حيلك وخليك جاهز.
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 10:43 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Deng)

    الوهابي، الداعشي، الانقاذي، سليل مستعبدينا الاعراب، وعيا، منتصر كتب دفاعا عن المجرم، العار، السبة، الزبير، عميل مستعبدينا ومستعمرينا:

    Quote: هو مجرم للذين ينظرون له بعيون المستعمرالإنجليزي فقط


    نعم في وعي هذا الكوز المندس، الاسلاموي، الزبير مجرم، في عيون البنظرو ليهو بعدسات انجليزية، لاصقة، اما بالنسبة لي امثالو من مسترقي الاعراب، فهذا النخاس، بطل، بل مجاهد اسلاموي، ادخل اهلو باسترقاقم بالوكالة، الاسلام!!!!

    اولا الفرق شنو مابين اي انجليزي او عربي يا مستعبد؟

    كونو الانجليز، لاسباب تخص مصالحم هم، بطلو القبض علي امثالنا او بيعم كما كرشة الخنذير، بالاقة، بالتعاون مع بدو الاعراب او مماليكم، الترك، فهل يعني هذا، انو استعباد امثال فلويد جريمة في نظر الانجليز، وامثال فلويد الي اليوم بيقتلو في شوارع امريكا، بواسطة ممثلي القانون؟

    ما الفرق مابين اي عربي مسلم او اي مسيحي او يهودي، اوربي من اساسو، في النقطة دي؟

    هل صدفة انو ده حال السودان، الان اللحظة، ارض السود، اي "الزرقة" افتراضا، المنكوب، الي هذا التاريخ، المملوك لامثالك، من الجلابة، بالذات كرور المتاسلمة، شيوخ غفر الاحتلال الثنائي؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 10:44 PM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 5121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Deng)

    يا دينق بشاشا ما فرز إنقليزي من عربي 😂
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 10:43 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: muntasir)

    Quote: و بدعوى إنه قد تاب في حياته وعمل عملاً صالحاً وساهم مساهمة
    مقدرة في توسيـع خارطة السودان الحايـة القصوها الكيـزان وصلح أمره ليضاف
    لقائمة الأباء المؤسسين ..
    إنكارك دا ممكن يوصله حبل المشنقة ..
    تقصد بدأ بتاجر رقيق ثم تحول بعد ذلك لقائد عسكري ؟
    حتى دي المشكلة لا تنسجم وتستقيم مع محاكمة الإنجليز له باعتباره تاجر رقيق ونفيه لجبل طارق
    ثم ارجاعه لمصر
    لأن من الغريب محاكمة إنسان على شيء تركه كما زعمت أنت
    وما يكذب كونه كان تاجر رقيق هو استدعائه من دارفور
    وهو حينها قد ضم دارفور كلها له
    وكان الإستدعاء لابعاده عن السلطة لا أكثر
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 11:05 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: هكذا، والي هذا التاريخ امثال فلويد، في "ارض السود"
    ملفوظين او منبوذين، بواسطة
    احفاد هذا الزبير، من حيث طريقة التفكير، من امثال
    منتصر هذا، وكل اسلاموي في السودان!
    جابت ليها يا بشاشا لخبتة في التاريخ كمان
    شن جاب موضوع جورج فلويد للزبير أو أجداد الزبير باشا الذي توفى قبل فقط 107 عام؟!
    الزبير أجدادو الجعليين
    أها علاقة الجعليين أو الجميعاب بالأمريكان الجو خطفوا الأفارقة المسلمين قبل خمسة قرون
    من سواحل الأطلسي غرب أفريقيا شنو؟!
    والجعليين في ذلك التاريخ يادوب نزحو من شرق كرفان للنيل
    وبينهم وبين سواحل الأطلسي بغرب أفريقيا آلاف الكيلومترات!
    حيث مارس رعاة البقر البيض جريمتهم هناك باختطاف مجموعات من الأفارقة المسلمين
    مستحيل مسلم كان آنذاك يسلم مسلم لغير مسلم ليسترقه ولو يزنه بالدهب

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 06-22-2020, 11:11 PM)
    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 06-22-2020, 11:30 PM)

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 11:32 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 14831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: جابت ليها يا بشاشا لخبتة في التاريخ كمان

    واضح ان هنالك سوء تفاهم بين بشاشة ومنتصر ،

    لن يصلحه الا اعضاء مثل احمد محمد عمر لهم القدرة على الرؤية بزوايا لا نفكر فيها...
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 11:33 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: osama elkhawad)


    Quote: وهذا كان النوع من أنواع الرق الوحيد المجاز اسلاميا


    حولا ولا قوة!!

    علنا، كتابة، وامام الملا بيعترف انو اسلام الثقافة العربية، اجاز استرقاق امثالو!!!

    لايهمنا كثير، اي نوع، لانو هذه تفاصيل لاتخصنا!!

    الذي يخصنا، انو الاسلاموي ده، الداعشي د، مهما ادعي غير هذا، بيعترف علنا، انو اسلام الثقافة العربية يعترف، يجيز، مارس، بمارس، حيمارس استعباد البشر!!

    لي روحي واعي جدا بالحقيقة دي، كنتاج طبيعي، لي طبيعة تفكير العربي، وقبلها ثقافتو البدوية، الدموية، المادية بطبعها!!

    اذن ماصدفة كيف الاديان التلاتة دي، استعباد البشر فيها، ركن اساسي من اركان الثقافة الانتجت هذه الاديان!!

    كتبنا كتير في الموضوع ده!!

    بصفة عامة قنا مفهوم "Alien" بصفة عامة، تاريخيا، في الثقافة القوقاذية بي معني اجنبي، هو اساس العبودية في هذه الثقافة، فوق للبعد الاقتصادي، كمحرك اساسي لقاطرة الثقافة الارية، القوقاذية اللي بتشمل العرب!!!

    مالم تفهم هذا الجانب في مكونات الثقافة الارية، ما حتفهم ظاهرة العبودية في تاريخ البشرية، وبالتالي في اديان هذه الثقافة القوقاذية!!

    ذنوجة الاعراب في بلدنا، لايفقهون ايا من هذا، لانهم فعلا لاقول، عبدة ثقافة عربية في المقام الاول، مطبوخة، معدة، مقدمة لهم في شكل دين، اسلام، مسيحية، يهودية....الخ!!!

    ده هو السبب، المسكين ده، مصر انو واحد زي المرتد، المجرم، ابن ابي السرح، هو اللي جاب لامثالنا الاسلام، باعتبارنا نحن، وليس امثال هذا المرتد، عبدة اصنام، وهذا مبكي حد الضحك!!!

    مالا يفقهه هذا المسكين، كيف ان لاعلاقة اطلاقا، تاريخيا، مابين العربي، الثقافة العربية، وما اصطلح علي تسميتو كدين واسلام!!!!

    هذا ارثنا نحن، تاريخيا، ومن حيث الاصل، وليس العرب او الثقافة العربية، عشان كمان نستعبد بغرض ادخالنا في ما اسموه هم، اي العرب، "دين" واسلام!!

    ماعندي مانع اقيف هنا، واتحدي جميع مهاويس، دواعش، وهابية، كيزان، مستعبدينا الاعراب ينازلونا في النقطة دي.

    نعم انا كمال بشاشا اتحدي جميع المتاسلمة في السودان يناظرونا في النقطة دي!!

    نعم ما اسميتوه اسلام، ذهب الي جزيرة كوش الاضحت عربية، من السودان الحالي تحديدا وحصريا وليس العكس كمما تتوهمون بحكم وعي الاسترقاق العروبي، الروحي، الثقافي !

    اذن رسالة القرن السابع، طبعة، نسخة، من منظور ثقاقة عربية، لي ارث روحي، وتحديدا صوفي، ســــــــوداني، نــــــــوبي، كــــــــــــوشي، حصــــــــــريا، وليس العكس!

    نعم اركان الاسلام الخمسة وفق مصطلحات ادبيات خطاب الثقافة العربية، كانت ممارسة منذ عشرات الاف السنين، اي قبل ما اول عربي قرشـــــــي يكون نطفة في رحم امو السودانية، النـــــــــوبــــــــاوية، هــــــــاجر، في عصر الاسرة 15 اي عصر الهكسوس!!

    دعك من هذا، حتي فيي سعودية اليوم، وقبل بروز او نزول رسالة القرن السابع ميلادي، كنا نحن الكـــــــــــوشيون بنصلي 7 اوقات مش تلاتة او خمسة فقط، اللي اخدتو مننا الثقافة العربية كما غيرها!!!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 11:49 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 14831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)

    Quote: نعم ما اسميتوه اسلام، ذهب الي جزيرة كوش الاضحت عربية، من السودان الحالي تحديدا وحصريا وليس العكس كمما تتوهمون بحكم وعي الاسترقاق العروبي، الروحي، الثقافي !

    يا بشاشة

    انت من البتراء عايز ترجع الاسلام الى افريقيا؟؟؟؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 00:00 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: osama elkhawad)

    سلام ياخواض،
    نعم كل ماتسمي اديان الان في عالم اليوم مصدرا هو هذا السودان مركز دائرة هذا الكون وحده لاشريك له بطول وعرض اكثر من 40٫000 سنة علي اقل تقدير.
    الآخرين فقط بحاكو فينا!
    مع الاعتراف أنهم اخضعو مااخذوه منا لمرجعية ثقافتم هم المادية البدوية الذكورية المسكونة بي هوس العنصر!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 00:03 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 14831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)

    شكرا بشاشة على الرد.

    حاولت ابحث بالانجليزية عن الاصل الكوشي لليهودية فلم اصل الى شيئ...

    هل يمكن ان تقترح علينا بعض المقالات الموثوقة في الانترنت او بعض الفيديوهات كإثبات لفرضيتك الكوشية الدينية؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 11:50 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: منتصر عبد الباسط)

    محمد علي كلاي قال من الأسباب التي جعلته يختار ليكون مسلماً
    أنه كان لا يسمح له بدخول الكنائس التي كانت مخصصة للبيض فقط؟!
    وعند المسلمين منذ بعثة نبينا صلى الله عليه وسلم لا فرق بين أسود ولا أبيض إلا
    التقوى
    فهل في مر التأريخ منع مسلم من دخول مكان عباده لسبب عرقه أو نسبه؟!
    بل كان الأسود قد يكون له رقيق أبيض بعد أن تم عتقه إن كان مسترقا من قبل
    ومن علماء الأمة من السود عطاء بن أبي رباح مفتي الأمويين في مكة
    كان أسودا مفلفل الشعر
    وكذلك يزيد ابن أبي حبيب النوبي الدنقلاوي كان أول من تحدث في الفقه في مصر
    وكان من صغار التابعين كان قاضي مصر للخليفة الراشد عمر بن عبد العزيز
    فهذا كان استرق أبوه أيام غزو عبد الله بن أبي السرح لدنقلا العجوز
    وقدر روى له البخاري بواسطة شيوخ عنه أكثر من مائة حديث
    وغيره كثير

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-22-2020, 11:52 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 14831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: منتصر عبد الباسط)

    اهلا استاذ منتصر

    هل انت مستعد لبوست مناظرة بينك وبشاشة حول "اصل الإسلام"؟؟؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 00:17 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: osama elkhawad)

    Quote: اتحداك تجيب لي اية واحدة من القران حرمت الرق السبي
    تحريم مباشر
    الرق كان عرفاً عالمياً
    وما كان للقرآن الكريم ليحرم الرق من جانب واحد
    وإلا لترتب على ذلك ظلم
    يعني المسلم يتم استرقاقه إذا وقع في يد غير المسلمين اسيراً
    وغير المسلم يتركه المسلمين يعود لأهله بعد الأسر ؟!
    سيكون هذا ليس عدلاً
    ذكرت آية أنا صريحة ذكرت خيارات التعامل مع الأسرى دون ذكر خيار الاسترقاق
    يعني لم يأتي أمر ولكن ترك الأمر للمتغيرات
    مشكلتكم أنكم تنظرون للماضي بعيون الحاضر وهذا يعتبر إشكالية تجعل بحثكم لا يتسم بالعلمية
    ويعتبر كلام عاطفي فقط..

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 06-23-2020, 00:21 AM)

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 00:18 AM

عبدالغني محمد الحاج

تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: osama elkhawad)

    Quote:
    منتصر عبد الباسط ده أنا حاولت معاهو باللتي هي أحسن، ولكنه مصر على مواقفه الغريبة هذا ولا يريد أن يطور أفكاره.
    الان حضر بشاشا وأكيد ح يستعمل معه أسلوب مختلف تماما. يا منتصر عبد الباسط شد حيلك وخليك جاهز.


    غانتو عليك جنس عنظزة يا دينق. ليه بتخاطب الناس دايماً بلهجة مترفعة كأنك وصي عليهم
    وحتى لما تزعل بتستعمل كلمات بتخت فيها نفسك في مكان عالي جدا. العلو البتكوس ليه دا
    ممكن تكوسو بالكلمة الطيبة
    بعدين لاحظت إنك مسيحي متعصب وما تكتب كلمة عن المسيحية إلا ويفور دمك
    فلماذا تعيب على منتصر يختار إعتقاد إصولي إسلامي
    بصراحة لو إزلنا كراهيتنا كعلمانيين للكيزان وكل ما هو مسمى بإسلامي
    فموقفه لا يختلف عن موقفك كلكم بتدافعوا عن الدين بقوة
    وانت قبل يومين ما كنت بتساند في صاحبك عبدالله عبدالله وبتقولوا يا ما انت عظيمة يا إمريكا
    وبتعيبوا على البكرهوا إمريكا فليه الناس تتغاضى عن دينق وتهاجم منتصر

    دينق في بوست بتكلم عن مستوى الإحتيال في الجنوب عامل منه عميان
    لكن لو دي حاجة كانت عن الشمال كان إتلببا وعمل فيها سيد النقاش
    لو بوست عن الفساد الجنوب بتتجنبه قدر كدا تبقى مسألتك محيرة ولله

    أما معروف أبوالحسن فسأتشاور مع صاحب هذا البوست الذي هرب منه دكتور صابر أن يفتحه من جديد
    Re: ► حاتم ابراهيم ... موضوع تعريفى ..◄Re: ► حاتم ابراهيم ... موضوع تعريفى ..◄

    بشاشا الهرب من بوست قباني لو ما نسيت قبل يومين لقا ضالته في منتصر
    على الأقل منتصر بقول هو منطلق من الأسلام البوافقوه في موقفه
    أعداد لا تحصى في المنبر وخارجه
    انت يا بشاشا عندك شنو غير سطرينك البتكررهم من عشرين سنة
    وكلها كلام نصو صاح ونصو أساطير
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 00:18 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: osama elkhawad)

    عزيزي القارئ،
    بي براءة الإسلاموي منتصر داعية العبودية تلميذ النخاس الزبير بيسأل عن العلاقة مابين مأساة الشهيد فلويد وطريقة تفكير امثالو!

    هذا عجيب ولكن يثبت كل شولة من كلامنا:
    طيب، الشهيد فلويد شحنو كما اي ماعز أو ودو للبيع في امريكا كيف أو منو؟

    نعم النخاس الزبير هو اللي القي القبض علي اخوهو فلويد أو باعو للطرمبة!

    لهذا ماصدفة في سودان أحفاد الزبير من حيث الوعي اللي انتا قتا هو مؤسس السودان الحالي وهذه حقيقة واعتراف نادر غير مقصود، امثال فلويد الي الان بيبادو بالملايين بواسطة جهاز دويلة اذلام الزبير من حيث الوعي!

    ليه؟

    لانهم "زرقة"!

    مامعني زرقة بالانجليزي؟

    معناها black!

    مش كده برضو؟

    هل ده صدفة؟

    مش عشان كده امثال فلويد بيقتلو في شوارع امريكا وكذلك السودان؟
    رغم الفارق يا لسخرية الاقدار؟

    السودان يفترض انو land of the blacks عكس أمريكا!

    ولكن، للاسف ماذا يرجي من سودان اسسو النخاس الزبير باعترافك لينفرد به امثالك من مستعبدي الإعراب عابدي صنم ثقافة الغزاة العرب باعتبارو دين واسلام؟

    وقع ليك؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 00:25 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)

    Quote: هل انت مستعد لبوست مناظرة بينك وبشاشة حول "اصل الإسلام"؟؟؟
    لا مانع عندي
    إذا كنت تقصد بالإسلام دين جميع الأنبياء عليهم السلام
    أو اسلام الرسالة الخاتمة
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 00:31 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: طيب، الشهيد فلويد شحنو كما اي ماعز أو ودو للبيع في امريكا كيف أو منو؟

    نعم النخاس الزبير هو اللي القي القبض علي اخوهو فلويد أو باعو للطرمبة!
    بشاشا أنت صاحي؟؟؟!!!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 00:26 AM

عبدالغني محمد الحاج

تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)

    يا دينق ويا بريمة
    السؤال بنوجهه لدينق آملين إنه يجاوبه
    ولو هرب من الإجابة نوجهه لبريمة وغيره من أخواننا في إمريكا
    ماذا كان موقف الكنيسة في إمريكا من مسألة الرق المختطف من إفريقيا
    وليه في إمريكا بشكل عام كنايس البيض براها وكنايس السود براها
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 00:51 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: عبدالغني محمد الحاج)

    Quote: ليه؟

    لانهم "زرقة"!
    وعلاقة الرق بالزرقة والبيضة شنو؟!
    دا إذا سلمنا باتهامك للزبير بأنه مارس الاسترقاق
    هل تعلم إنو الرق كانوا أيام الدولة العباسية أشد بياضا وجمالاً
    من العرب ؟
    وكان العرب مفتونين بجمالهم
    وكان كل خلفاء الدولة العباسية أبناء جواري من الرقيق الأبيض
    إلا ثلاثة فقط السفاح والمهدي والأمين الذين كانوا أمهاتهم عربيات والبقية التلاتين ونيف
    أبناء جواري كالمنصور والرشيد وغيرهما
    وهناك من الأمراء العباسيين من كان من أمهات من الجواري السود كإبراهيم بن
    الخليفة المهدي
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 01:31 AM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 5121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: منتصر عبد الباسط)

    سلام عبدالصمد عند بداية جلب الرقيق لأمريكا كان عدد كبير من البروتستانت يرى ان العبيد ليسو ببشر لذلك لا يجب تحويلهم لمسيحين لأنهم لا روح لهم ثم تغيرت هذه النظرة لاحقاً بل استخدمت كذريعة للإسترقاق بحجة تعميد الرقيق كمسيحيين رغم اعتراض مالكي الرقيق خوفاً من ثورة وتمرد العبيد وبعد ذلك عند تم تحول الرقيق لمسيحيين لم يكن يسمح لهم بالعبادة مع البيض بل كانوا يؤدون شعائرهم بانفصال عن البيض وفي مراحل متقدمة في الشمال ظهرت حركة الابوتيلزم أو الإلغائيون الذين يرون أن الاسترقاق ضد المسيحية وطالبوا بالغاء الاسترقاق ، بعد الحرب الأهلية والغاء العبودية لم يتم الغاء الفصل بين العرق الاسود والابيض واستمر ذلك حتى الستينات في المطاعم والمدارس والمواصلات وكذلك في أماكن العبادة عند ظهور حركة الحقوق المدنية كان لهذا الفصل شي ايجابي حيث اصبحت كنائس السود منارة ومكان للمطالبة بالحقوق المدنية للسود واغلب قادة الحقوق المدنية هم قساوسة كمارتن لوثر جونيور ولا زالت كنائس السود تلعب هذا الدور حتى الان كاحداث لوس انجلس ٩٢ وجورج فلويد الان ، وبالمناسبة ليست الكنائس فقط بل حتى المساجد في الغالب هكذا يعني انا لما اكون في أمريكا بصلي في مسجد الافارقة الامريكان وغالبا يكون الاغلبية من الافارقة الامريكان والسودانيين والصوماليين وقليل من العرب وتجد مسجد آخر الاغلبية فيه من العرب وآخر تجد الاغلبية باكستانيين وأسيويين يعني اماكن العبادة على حسب العرق لازالت غالبة في أمريكا يمكن تختلف حسب الولايات والكثافة السكانية لمعتنقي الديانات المختلفة
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 01:07 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 15766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)


    Quote: نعم ما اسميتوه اسلام، ذهب الي جزيرة كوش الاضحت عربية، من السودان الحالي تحديدا وحصريا وليس العكس كمما تتوهمون بحكم وعي الاسترقاق العروبي، الروحي، الثقافي !
    شكراً يا بشاشا، لفهمك لبوستنا عن ملامح الثقافة العربية في السودان .. وأنا قبلك توصلت إلي أن الأسلام دين يحمل ملامح الإرث الكوشي .. أكثر من الإرث السامرائي أو الأشوري الأصل كما في بقية الديانات الأبراهيمية الأخرى ..
    ويرجع السبب أن الحضارات اليمينة بكاملها منذ سبأ وحمير .. حضارات كوشية .. ويعزز كلامك ترك سيدنا إبراهيم للجدة هاجر وإبنها إسماعيل جد العرب .. في صحراء جزيرة العرب .. ويعزز قولك، أيضاً، زواج أحفاد سيدنا إسماعيل من نوبيات (بنات خيلانهم) .. ونخلص أن العرب أنفسهم نسل كوشي يتحدث اللغات السامية بحكم المنشأ الجغرافي .. مثل أولادنا في أمريكا .. يتحدثون الإنجليزية بحكم المنشأ.

    بريمة
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 01:36 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Biraima M Adam)

    يامنتصر،
    هو شنو صاحي؟
    حتنكر دور أمثالنا من الشماليين اي امثال النخاس الزبير في بيع اهلنا للعرب قبل الخواجات؟
    الجديد شنو هنا؟
    الزبير ده كان بسوي شنو، مع التسليم الزبير هنا مجرد كود يشير لامثالنا في أقصي الشمال؟
    الشايقي كمثال كباشبوذغي كانو بصرفو ليهو امثال فلويد كمرتب بدل القروش!
    اخير أمريكا وامثال الطرمبة!
    اكرر كلامي:
    باشبوذغة الترك من الشايقية كانو بدوهم بشر كمرتب!
    نعم اخر الشهر بدوهو واحد اتنين تلاتة من "الزرقة" كمرتب قصاد خدمتو كنخاس!
    اها وقع ليك العلاقة مابين مأساة فلويد ودور امثال الزبيرذ؟
    العلاقة مابين فلويد أو "زرقة" دارفور؟
    مابين الطرمبة وامثالك؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 01:43 AM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 5121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)

    والدناقلة يا بشاشا والدناقلة 😂😂😂
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 01:41 AM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 5121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Biraima M Adam)

    طبعا نظرية بشاشا بتاعت الأصل الكوشي للأديان اليهودية والمسيحية والإسلام لو اقتنعت اننا في كوش أصل التوحيد وأصل الاديان معناتها لازم تصل لي قناعة بأن الاديان ليست سماوية ولا يوجد وحي ولكنها إجتهاد بشري في الوصول الي معنى ومغزى للحياة والموت فما ممكن تأكل كيكتك وتحتفظ بيها في نفس الوقت
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 01:45 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 15766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Biraima M Adam)

    ول أبا عبد الغني،
    سلام .. الكنسية اعتبرت الرق جزء من مشيئة الله في خلقه من السود .. ولا اعتراض علي حكم الخالق!
    Quote: Within several decades of being brought to the American colonies, Africans were stripped of human rights and enslaved as chattel, an enslavement that lasted more than two centuries. Slavers whipped slaves who displeased them. Clergy preached that slavery was the will of God. Scientists "proved" that blacks were less evolved-a subspecies of the human race. The invention of the cotton gin in 1793 solidified the importance of slavery to the South's economy. By the mid-19th century, America's westward expansion, along with a growing anti-slavery movement in the North, provoked a national debate over slavery that helped precipitate the American Civil War (1861-65). Though the Union victory freed the nation's four million slaves, the legacy of slavery influenced American history, from the chaotic years of Reconstruction (1865-77) to the civil rights movement that emerged in the 1950s.


    الرق في أمريكا

    بريمة
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 02:03 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 15766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Biraima M Adam)


    Quote: طبعا نظرية بشاشا بتاعت الأصل الكوشي للأديان اليهودية والمسيحية والإسلام لو اقتنعت اننا في كوش أصل التوحيد وأصل الاديان معناتها لازم تصل لي قناعة بأن الاديان ليست سماوية ولا يوجد وحي ولكنها إجتهاد بشري في الوصول الي معنى ومغزى للحياة والموت فما ممكن تأكل كيكتك وتحتفظ بيها في نفس الوقت
    هذه النقطة هي منشأ خلاف منتصر مع بشاشا .. وخلافي مع بشاشا أيضاً .. أنا أتفق مع بشاشا بأن الأسلام نزل في حاضنة ثقافية .. وهى في نظري كوشية أكثر من أشورية أو سامرائية أو غيرهما .. والسبب أن الأم عبر التاريخ تمثل الحاضنة الثقافية .. و تمثلت تلك الحاضنة الثقافية في جدتنا هاجر وبنات إخوانها أمهات العرب ..
    أضف أن الخلاف ما بين سارة العبرانية زوجة سيدنا إبراهيم .. والضرة هاجر باعد الشقة ما بين أحفاد هاجر وأعمامهم العبرانيين وكل ذلك يلعب لصالح غلبة الإرث الكوشي كحاضنة ثقافية للديانة الأسلامية ..

    بريمة
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 03:54 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Biraima M Adam)

    سلام ياخواض،
    خدك:
    (1)
    Quote: كتب المؤرخ Diodorus of Sicily علي لسان قدماء السودانيين "الاثيوبيين" * منذ اكثر من 2,000 سنة قائلا:
    The Ethiopians also say that they instituted the cult of the gods, festivals, sollemn assemblies, sacrifices; in short, all the practices by which we honor the gods. For that reason they are deemed the most religious of all men and they believe their sacrifices to be the most pleasing to the gods. One of the most ancient and the most respected poet in Greece renders them this homage when he introduces Jupiter and other gods en route to Ethiopia (in the iliad)to the feast and anual sacrifices prepared for them all by the
    Ethiopians


    (2)
    Quote:
    بالنسبة للتصوف كاصل، فكل الرسل كانو صوفية، فهاك الدليل:
    All the great religious leaders from Moses to Christ were initiates of the Egyptian Mysteries.

    See Professo James , Stolen Legacy

    الMystery System هو التصوف.


    (3) من هم اليهود:
    Quote: 1)Josephus
    ابرز مؤرخ يهودي عاش في القرن الاول الميلادي 100-37م:
    Ragmus, had two sons, the one of whom , Judadas, settled the Judadaeans, a nation of Western Ethiopians, and left them his name..."

    2)Tacitus
    مؤرخ روماني (120-55)م:

    “Many consider them [Jews] to be the progeny of the Aethiopians…”

    3)Celsus
    موسوعي، لاتيني، 14م:
    "The Jews were a tribe of Egyptians who revolted form the the established religion"

    4)Strabo
    من اعلام مؤرخي قدماء الاغريق، القرن الاول الميلادي م63:
    ..in regard to the temple at Jerusalem represents the ancestors of the present Judaeans, as they are called a Aegyptians

    موسي عليه الصلاة والسلام كان سوداني، فهاك الدليل:
    Quote:
    A) في المصادر الكوشية:
    1) Manetho
    ابرز مؤرخ كوشي، بلغنا جزء من اعماله، والرجل يعود اليه الفضل في صياغة نظام الاسر كاساس لدراسة تاريخ مصر، ابتنا الكبري.

    طبقا لManetho موسي كوشي، مصري او نوبي بي لغة اليوم، تحديدا. اسم موسي الاصلي طبقا لManetho هو Osarsiph، اي "ابن اوزريس" وهذا التغيير للاسم، تم بعد تولي موسي قيادة عملية العبور لفلسطين. باتباعه.

    B)المصادر اليهودية:
    1-Sigmund Freud
    هو احد مؤسسي علم النفس، الغربي، في كتابه Moses and Monotheism فرويد اقر ان موسي كان "قسيس مصري" تاثر بتعاليم اخناتون.

    C)قدماء الاغريق:
    1)Strabo
    Moses, namely, was one of the Aegyptian priests, and held a" part of of lower Aegypt, as it is called, but he went away form there to Judaea"


    راجع،
    Echoes of the Old Darkland
    By Dr. charles s. Finch III MD.0
    URLProfileEdit


    راجع:

    الاصل السوداني للاديان(1):اليهـــــــودية.الاصل السوداني للاديان(1):اليهـــــــودية.
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 04:16 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)

    سلام يابريمة،
    وقسما سعيد انو بعضا من كلامنا ده، وقع ليك.

    ياعزيزي السودان هو مهد البشرية واصل الحضارة.

    هكذا امن اجدادنا، وتلاميذم من سادة عالم اليوم.

    بالنسبة لي، فلا معني للحديث عن دين، علم، فن، اقتصاد، اجتماع، سياسة، من حيث الاصل من دون الرجوع للسودان الحالي تحديدا وحصريا منذ عشرات الاف السنين!

    شئ مؤلم، يقطع انياط القلب، منظر مهاويس الاسلام الوافد، الدخيل هذا، او هم بتخيلو الاسلام كمثال بالالف واللام، جابو لي امثالنا العرب!!

    ياللنكتة، بحق!!

    اكرر كلامي:
    لاعلاقة للعرب بالاسلام بالالف واللام، من قريب او بعيد، علي الاطلاق، من حيث الاصل!

    اما كونو العرب ابناءنا او بناتنا، فهذه حقائق تاريخ، وهؤلاء هم اخر من انجبت حواء السودانية!

    القرشيين تحديدا، بتاعين مكة، اي BA,KA حبوبتم اي هاجر، كانت نــــــــوباوية بي تعابير عصرنا!!

    الطريف حتي سذج السودان، برددو كما اسياد وعيهم الاعراب، انو هاجر كانت "عبدة"!!

    هذا مذهل!

    هذا اسقاط صارخ لي مفاهيم او قيم العصر الحالي، علي ماضي، امثال هاجر الكانن فيه الهــــــــات، جمع "الهـــــــة" مؤنس الـــــــه، حتي في سعودية اليوم، اللي المراءة فيها ما بخلوها تطلع شبر من البيت من دون ذكر كمراقب ليها، دعك من الوهية!!

    ده السبب امثال ابراهيم في زمنم كما غيرم كان مناهم او حلمهم الزواج من ســـــودانية!!!

    ده كان حلم العالم القديم كلو، وبالذات ملوك اهلنا في كمت اي "مصر"!

    الي الان في امريكا، العارفين، الواحد فيهم بقول علي زوجتو:

    My Nubian Queen وهذا طبيعي او منطقي لي انسانة وصلت مقام الالوهية في كل قارات عالم اليوم، وهذا مقام لم يبلغو اي رجل سوداني، او اي امراءة ما سودانية، خالص، خالص، خالص!!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 05:21 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12278

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)


    سلام يا بشاشا
    إشارتك للشايقية.كقبيلة دون غيرهم لم تكن موفقة وفيها تنميط وتعميم تجريمي !
    *
    حينما غزا الأتراك السودان -الحالي -
    لم تكن هناك دولة مركزية او دولة قطرية واحدة في الرقعة الجغرافية. الحالية وانما. السودان قبلها كان. يشمل رقعة تمتد من المحيط الأطلسي غربا للبحر الأحمر شرقا !
    * السودان الحالي - وقت الاحتلال التركي - كان دولة الفونج والتي لم تكن تضم دارفور او كردفان او جنوب السودان او شرقه أما شمال السوداني من قري لحدود حلفا فكلن قبليا بحتا -كل قبيلة مستقلة بجيشها. وحكامها !
    * وقد انخرطت معظم مكونات السودان النيلي والشرقي والكردفاني - في اجهزة الدولة السودانية في العهد. التركي - جيشا ومؤسسات - !
    - لذا من التعسف محاكمة مكونات السودان القبلية تلك بمعاييرنا عصرنا هذا - الدولة وقتها هي القبيلة والدويلات والممالك المتنازعة -لم يكن هناك شعور قومي موحد او نزعة وطنية مرتبطة بوطن قومي !
    فما ممكن تجي تحاكم أهل وقبائل تلك الحقبة بمعيار الحس القومي والوطني الذي نشأ لاحقا !
    * نرجع للتاريخ
    تجد ان الأتراك احتلو كردفان ولم يسعو وقتها لاحتلال دارفور ولم يضمو الجنوب !
    - احتلال دار فور وضمها للسودان التركي عام ١٨٧٤. قام به الزبير باشا -احتل الفاشر وسلم مفاتيحها للأتراك !
    * وبالمناسبة ودي للناس الفرحانة بان ونجت باشا مدح الزبير ونفي عن الارتباط بتجارة. الرقيق دا في سياق استخباراتي محدد
    الزبير وبعد خدماته الجليلة الدولة التركية انعم عليه برتبة الباشوية واسكنوه قصرا بالقاهرة - ومنحوه مرتبا شهريا -
    + بعد استعادة الخرطوم بواسطة المهدية - حاول بعض رجالات الاستخبارات الأوربيين -بالقاهرة -تسويق. الزبير باشا للقيام بقيادة حملة اعادة احتلال السودان وهنا قامت يعض النخب الإنجليزية برفض الفكرة باعتبار ان. الزبير. تاجر رقيق - وهنا بدأت حملة تلميع الزبير ونفي التهمة عنه او. علي الإقل الزعم انه قد اقلع عن الاسترقاق وتاب واصبح. شخصا صالحا !
    *. حاشية
    الرق المنزلي وكما ذكرت في مداخلات سابقة كان ممارس في السودان قبل الاحتلال التركي-اي في عهد دولة الفونج ودولة الفونج - وحتي في عهد الدولة المهدية !
    - رفض زعماء كبار. قرارات تحرير الرقيق المنزلي في بداية العهد الإنجليزي واعترضوا عليها
    - رفض زعماء الطوائف الدينية والعشائر والتجار -علي عبد اللطيف وعبد الفضيل الماظ وناصروا الإنجليز عليهم لان هولاء - في نظرهم. ابناء عبيد ولا اصل ولا جذور لهم !
    * الرق الذي كان ممارساً في السودان ارتبط بسحنة ولون بشرة معينة وبجهويات محددة -ولازالت الرواسب الاجتماعية والثقافية للرق موجودة
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 06:20 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: كمال عباس)


    Quote: إشارتك للشايقية.كقبيلة دون غيرهم لم تكن موفقة وفيها تنميط وتعميم تجريمي


    ابو الكيم تحياتي ورجاءا طول بالك،

    والله ياخي هكذا خبوب وعي قبلي، فده مشكلتكم انتم وليس بشاشا المنبت!
    انا ماعندي قبيلة، او ماعندي ادني ولاء قبلي، وبالتالي دي مشكلتكم انتم كقبليين للاسف!

    نعم مافاهم كيف واحد منبت مقطوع من شدرة، ماعندو وعي او ولاء قبلي، يكون عندو موقف علي اساس قبلي من قبيلة بعينها؟

    كيف؟

    الكلام الفوق ده، ورد كده بالنص في المقرر الرسمي اللي وضعو الاحتلال الثنائي!

    اها علي كده داير بشاشا يعمل شنو مثلا في وضع زي ده؟

    اذا كنتا مقتنع او مؤمن انك شايقي، فالاشكال وين لما نجيب حقائق تاريخ عن الشايقية بي فهمك للمصطلح ده القبلي؟

    Quote: لذا من التعسف محاكمة مكونات السودان القبلية تلك بمعاييرنا عصرنا هذا - الدولة وقتها هي القبيلة والدويلات والممالك المتنازعة -لم يكن هناك شعور قومي موحد او نزعة وطنية مرتبطة بوطن قومي !


    عجبي يا ابو الكيم!!

    للاسف كلامك اعلاه عري جانب مظلم في طريقة تفكيرك!!!

    هل سودان دويلة الاقلية ده، حصريا، اللي صاغو الاحتلال، بالله قومي؟

    معقولة؟

    هو بالله عشان كده الدولة "القومية" دي، "الحديثة" بتشعل محارق الابادة، بحق الملايين، لانهم جهويين، ياربي مثلا ؟

    زي ماقال منتصر، فعلا مؤسس هذه الدويلة، من حيث طريقة التفكير للعقلية المسيرة للدويلة دي، هم فعلا امثال الزبير!

    والطريف بعد ده بتقول علي دويلة زي دي صاغها الاحتلال كاداة لخدمة مصالحو الاستعمارية، دولة قومية او كمان حديثة!!

    الي الان بدل الدولة هي القبيلة، فالقبيلة والوعي القبلي، الجهوي، هي الدويلة والدين الحاكم في السودان!!!

    يكفي يا كمال كمثال حتي انتا ذاتك قبلي لليفة، للاسف، يا للعار، ياصديقي، والا لما كان ده رد فعلك، كالاخرين في المنبر ده، كان زغاوة هامش، او محس مركز!!

    بذات الطريقة انا خضتا معارك طاحنة ضد هؤلاء من غلاة خبوب الوعي والفرذ القبلي!!!

    بالنسبة لي تاريخ الرق، فهذا مرتبط بدولة الخلافة الراشدة تحديدا اللي وضعت اساس استعباد امثالنا رغم انف مقاومة اجدادنا عبر القرون لهكذا غزو واحتلال باسم الكتاب والسنة.

    البهمني حقيقة، ويا للحسرة، هذا الجانب المظلم في شخصيتك، كقبلي للاسف، رغم انف مسحوقات البدرة للتجميل!!

    وقسما ما ردتها ليك يا صديق!

    ما كنتا عارف- ياريت كنتا عارف!!!

    هو بالله عشان كده، انتا اتحادي يا ابو الكيم؟

    لاحولا!!!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 06:35 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)

    Quote: والدناقلة يا بشاشا والدناقلة

    سلام يامنتصر،
    وحاتك، سؤال زي ده، تجاوب عليهو انتا مش بشاشا!!

    بشاشا ده، قنا ليك افــــريقي فل استوب!

    اذا لابد فســـــوداني علي مضض!

    تقول لي شوايقة او دناقلة؟

    معقولة؟

    دخلنا شنو بي خبوب وعي كهذا؟

    لما نقول شوايقة ولادناقلة، فنحن بنخاطب وعي امثالكم بي رندوق ولغوة امثالكم، لانكم ما بتفهمو غير اللغة دي!!

    والا ده ما كان حال بشاشا في المنبر ده، مدورا من سجل هنا مع غلاة الدناقلة، المحس، الجعل، الشوايقة، الزغاوة، الدينكا، وهكذا!!

    انا زول منبت، مقطوع من شدرة او ماعندي قبيلة، امقت البنطلقو من وعي استرقاق وافد اجنبي قبلي لانو ده، هو العالينا كشعب!

    كثقافة سودانية، نحن وحصريا من ابتدع، اخترع صيغة الدولة، بينما الاخرين ابتدعو صيغة القبيلة، كمقابل!

    اذن لو كنتا فعلا ســــوداني بي معني حراك الوعي الكوشي النوبي، لايمكن تكون قبلي!!

    هذا مايعادل الشرك بالنسبة لينا، بي رندوق الوهابية!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 06:54 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)


    Quote: طبعا نظرية بشاشا بتاعت الأصل الكوشي للأديان اليهودية والمسيحية والإسلام لو اقتنعت اننا في كوش أصل التوحيد وأصل الاديان معناتها لازم تصل لي قناعة بأن الاديان ليست سماوية ولا يوجد وحي ولكنها إجتهاد بشري


    سلام يا منتصر،

    معليش، برضو راكب غلط!!

    هي ما اديان بالنسبة لينا، ولاوجود لي لفظ "دين" حتي كمفردة في لسانا الكوشي النوبي!!!

    نعم هو اسلوب حياة بي اكملا او مش دين في مقابل لا دين، زي ما هم فهمو!

    اذا لابد فكلو دين صر، عندنا اومافي حاجة اسمها لادين في المقابل!!!

    اذن كل ما هناك، انو الاخرين شالو ارثنا الروحي الصوفي ده، او عبوهو في فتائل مصممة من مرجعية ثقافتم هم، وهذا طبيعي!

    نعم لكل مجموعة بشرية ثقافتا هي المستمدة من واقع اسلوبا حياتا هي، وكنتيجة لكل ثقافة مرجعية بعينها، وبالتالي طريقة تفكير بعينها!

    كمثال، طريقة تفكيرنا روحية خالصة، اي "مثالية" بي رندوق الثقافة، الارية، بينما الاري طريقة تفكيرو مادية بحتة، اي عملية بي رندوقم!!

    نعم العقل الاري كمثال يميل لتفتيت الظاهرة موضوع الملاحظة، قبل تناولا، بينما نحن نميل للجمع!!!!

    الوعي الاري ذكوري بي طبعو، بينما نحن، وعينا اموي!!!

    بناءا عليه، حكاية، جبريل، كمراسلة مابين السماء والارض، فده فهم مادي، يخص الثقافة الارية، اللي في مرجعيتا الذات الالهية كمثال، مجرد "سوبر مان"، عندو يدين، كرعين، اعين، اضنين او كمان بجلس علي الكراسي، وهكذا!!

    نعم هم فهمو ارثنا نحن، كده، لانو لاعلاقة لهم اطلاقا بما اسموهو ددين هذا، خالص، خالص، من حيث الاصل!!!

    دي طريقة تفكيرم هم!!

    المهم هو الاصل، وليس الصياغة المحددة لهذا الاصل وفق مرجعية الصائغ!!!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 06:36 AM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 1192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)

    من أين أتى هؤلاء الأبشاش؟
    نمت خليت البوست أخضر؛ فهجم عليه الجراد الصحراوي بليلٍ!!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 06:49 AM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 1192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    جاءتني مشاركة من صديقي أحمد اسماعيل:
    "اذا كان عنوان البوست متسائلا عن ماهية الزبير باشا ان كان نخاسا ام لا فيجب ان نتسال ايضا:
    · ما هي ثمرة زواج الزبير باشا رحمة من عائشة تيكما و ماذا كانت نظرته لانسان المنطقة هل كان ينظر اليهم كرقيق ام بشر عاديين يمكن ان يناسبهم و ينجب منهم من يحملون اسمه. و ما هي السمات الشخصية و الكاريزما و ماهي العقيدة و الخطاب السياسي و العقد الاجتماعي التي تجعل من قبائل تلك المنطقة ان تلتف حول هذا الجلابي (النخاس عند البعض) و تخوض معه حربا ضروسا و تؤسس معه ملكا عظيما.

    · ما هي حدود الدولة التي اسسها الزبير في قلب افريقيا و قابليتها للاستمرار و التوسع. و هل كانت لهذه الدولة ذات الشوكة مصدر ازعاج لقوي الاستعمار الاوربي (بلجيكا، فرنسا، بريطانيا) و لماذا جزء كبير من تاريخ الزبير بعد مغادرته لمملكته يكشف عن مؤامرات و دسائس كيدت في الخفاء لتمنع رجوعه لمملكته و تجتث اثاره (تنفيه و تضعه قيد الاقامة الجبرية و تغتال ابنه و تخرب حاضرته لاحقا). هل كان ذلك مدروسا و متفق عليه بواسطة دول الاستعمار الثلاث التي كانت دولة الزبير تهدد مصالحها في ظل ضعف الدور التركي المصري في ادارة حتي شؤون دولته (الاستعانة بالبريطانيين – كامثال غردون).

    · هل لدولة الزبير اثر في نشوء دولة المهدية و ما هي اثرها و اثر الزبير شخصيا علي الخليفة عبد الله التعايشي الذي ذكر انه بدا ما صار اليه مع المهدي لاحقا مع الزبير اولا و ما هو حجم القوات و القادة الذين انخرطوا في المهدية بعد مقتل سليمان الزبير و ما هو دور هذه القوات في نشوء و تكون الدولة المهدية (الجهادية السود/ النور عنقرة مثالا).

    · ما هي العقيدة و الخطاب السياسي و العقد الاجتماعي الذي يجعل رابح فضل الله او رابح ابن الزبير يتمدد و يحكم كسلطان و يقاتل حتي يقتل بواسطة الفرنسيين عند مشارف فورت لامي (انجمينا) و يعتبر بطل قومي في دول الجوار و رمز للنضال الوطني لمناهضة الاستعمار الاوربي.

    · لماذا كان اصرار المفتشيين الانغليز (جون و ديميتري) ببحر الغزال علي ضرورة تنصير السكان و تغيير ديانتهم من الاسلام للمسيحية و محو اثار الزبير و دولته (خراب كفيا قنجي). ما هي الدوافع و ماهي النتائج.
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 06:52 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12278

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)


    اخونا بشاشا
    كمال اتحادي ؟
    يعني يدعو للوحدة مع مصر -!؟
    وأن يبقي السودان حظيرةً خلفية لمصر وتابع ثانوي للقاهرة ؟
    طبعا لا !
    كمال غير منتمي سياسيا او تنظيميا لأي حزب - ولاحتي. كمان علي مستوي الفكري ساي وحدوي مع مصر !
    ثانيا
    بالقومية والوطنية السودانية
    اقصد يابشاشا
    انو قبل العهد التركي ما كان عندنا مركز وعلم وانتماء سياسي وطني -لبلد واحد اسمه السودان -؟
    لم يكن هناك اي جامع مركزي او وطني يجمع القبائل والدويلات التي تقطن الرقعة الجغرافية التي نطلق عليها. حاليا السودان !
    * حاليا في حس وطني لكيان ووطن اسمه السودان - غض النظر عن التشوهات والمجازر والتعالي العنصري والمظالم - فالإحساس بالانتماء الوطني لايشطب ولايلغي ما ذكرته من مرارات !
    * بالنسبة للشايقية
    ان أصلا لم اقل انك تنطلق من وعي قبلي -في تناولك لموضوع الشايقيةً- وانما انتقدت تخصيصك لقبيلة معينة - وذكرها بالأسم - دون غيرها وكأنها هي الوحيدة. التي مارست الرق او تعاملت مع الدولة السودانية. في العهد التركي -
    وبالمناسبة كلامي دا ماعندو علاقة بعصبية قبلية لأي قبيلة !
    -* موضوع ارتباط الرق بالخلافة الإسلامية
    نعم علاقتنا بالعرب والمسلمين بدأت - بفرض تصدير ٣٠٠ سوداني كعبيد لدولة الخلافة الإسلامية - وكمان الخلافة الإسلامية العثمانية احتلت السودان بغرض أساسي هو استعباد أهله ورجاله. ليكونو عمادا في جيشه !
    * بس ارتباط العبودية والرق بلون البشرة وسواد السحنةً تجدجذوره في العهدالقديم - والإرث اليهودي والمسيحي !
    *. كمال عباس فيه نقاط مظلمة ؟
    لا ادري ماذا تقصد ؟
    هل تقصد رواسب اجتماعية سالبة ؟
    كمال. لا يدعي النقاء علي مستوي الوعي الاجتماعي - او انو مكمل - لا كمال يطور نفسه باستمرار ويختزل سلبياته - ويسعي للانحياز لضميره وإنسانيته وبشريته -
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 07:08 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: كمال عباس)

    ابو الكيم،

    العكس تماما!

    الي الان مافي جامع وطني!

    هو جامع قبلي جهوي للاسف، خاص بامثالنا انا او انتا حصريا!!

    سبب ده كلو هو طاعون الوعي والفرذ القبلي اللي افرخ الجهوية!!

    ده كلو وافد واجنبي!

    كنتيجة السودان لازال مصري انجليزي ولاعلاقة له بالسودان السوداني اي الكوشي النوبي!

    السودان ده لازال تركي!

    يكفي كدليل الي هرب اذلام النظام المتورك الهالك؟

    هل صدفة احتفالم بالمملوكي اوردغان؟

    ذن مافي حس وطني ولاوطن اسمو السودان للاسف!

    كل ماهناك حس، قبلي جهوي، والقبيلة هي الوطن للاسف!!

    لافرق اطلاقا مابين سودان الترك والسودان الحالي!!

    حتي قدر الفي انجزتو الثورة المهدية وليس الاحتلال اللي دكا حصون الايام المعدودة لثورتنا الام، المكرهة، ملفوظة، او محتقرة، من اذلام وعي الاحتلال الثنائي!!!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 07:09 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)

    بهذا نتوقف عن الارسال وحتي اشعار اخر لو حيينا!
    العمر عرية، يامنتصر!!!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 07:08 AM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 5121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: كمال عباس)

    يا زنديق يا كيشة الرئيس الأمريكي توماس جيفرسون كان عندو علاقة جنسية مع واحده من رقيقه سارة هيمنج وعنده منها أولاد وكثيراً من ملاك العبيد اتخذوا من عبيدهم اخدان وزوجات وسريات وكثير انجبوا منهم من ملوك منذ عهد الأمويين وحتى آل سعود وحتى في السودان فمكنة إنه إتزوج كيف دي ما بتاكل هنا لنفي أو اثبات أن الزبير كان تاجر رقيق ولا لا
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 07:31 AM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 1192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: muntasir)

    علاقتنا يا منتصر، بتاعت النسب مع دارفور وجنوب السودان لم تنقطع،
    نحن كأسرة جلابية عدد كبير من أهلي الذين عملوا بالتجارة بدارفور والجنوب تزوجوا هناك وما زالت اسرهم في ترابط معنا.
    درب الزبير باشا بتاع المصاهرة لم ينقطع لحدي الثمانينات القريبة دي.
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 08:28 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 50181

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    Quote: جاءتني مشاركة من صديقي أحمد اسماعيل:
    "اذا كان عنوان البوست متسائلا عن ماهية الزبير باشا ان كان نخاسا ام لا فيجب ان نتسال ايضا:
    · ما هي ثمرة زواج الزبير باشا رحمة من عائشة تيكما و ماذا كانت نظرته لانسان المنطقة هل كان ينظر اليهم كرقيق ام بشر عاديين يمكن ان يناسبهم و ينجب منهم من يحملون اسمه. و ما هي السمات الشخصية و الكاريزما و ماهي العقيدة و الخطاب السياسي و العقد الاجتماعي التي تجعل من قبائل تلك المنطقة ان تلتف حول هذا الجلابي (النخاس عند البعض) و تخوض معه حربا ضروسا و تؤسس معه ملكا عظيما.

    · ما هي حدود الدولة التي اسسها الزبير في قلب افريقيا و قابليتها للاستمرار و التوسع. و هل كانت لهذه الدولة ذات الشوكة مصدر ازعاج لقوي الاستعمار الاوربي (بلجيكا، فرنسا، بريطانيا) و لماذا جزء كبير من تاريخ الزبير بعد مغادرته لمملكته يكشف عن مؤامرات و دسائس كيدت في الخفاء لتمنع رجوعه لمملكته و تجتث اثاره (تنفيه و تضعه قيد الاقامة الجبرية و تغتال ابنه و تخرب حاضرته لاحقا). هل كان ذلك مدروسا و متفق عليه بواسطة دول الاستعمار الثلاث التي كانت دولة الزبير تهدد مصالحها في ظل ضعف الدور التركي المصري في ادارة حتي شؤون دولته (الاستعانة بالبريطانيين – كامثال غردون).

    · هل لدولة الزبير اثر في نشوء دولة المهدية و ما هي اثرها و اثر الزبير شخصيا علي الخليفة عبد الله التعايشي الذي ذكر انه بدا ما صار اليه مع المهدي لاحقا مع الزبير اولا و ما هو حجم القوات و القادة الذين انخرطوا في المهدية بعد مقتل سليمان الزبير و ما هو دور هذه القوات في نشوء و تكون الدولة المهدية (الجهادية السود/ النور عنقرة مثالا).

    · ما هي العقيدة و الخطاب السياسي و العقد الاجتماعي الذي يجعل رابح فضل الله او رابح ابن الزبير يتمدد و يحكم كسلطان و يقاتل حتي يقتل بواسطة الفرنسيين عند مشارف فورت لامي (انجمينا) و يعتبر بطل قومي في دول الجوار و رمز للنضال الوطني لمناهضة الاستعمار الاوربي.

    · لماذا كان اصرار المفتشيين الانغليز (جون و ديميتري) ببحر الغزال علي ضرورة تنصير السكان و تغيير ديانتهم من الاسلام للمسيحية و محو اثار الزبير و دولته (خراب كفيا قنجي). ما هي الدوافع و ماهي النتائج.


    أبوبكر عباس.

    شايفك عاوز تعمل من الفسيخ شربات.

    أنت تعمل جاهدا من أجل تلميع صورة العميل المجرم الزبير ود رحمة. يا أبوبكر قصة أنو أتزوج بت السلطان ده كلو نوع من الاستهبال والحيل من أجل نيل نفوذ ورضاء السلطان(أتمسكن لغاية تتمكن) دي اساليب قديمة أستعملت مع أهل الارض، وطبعا بعد ذلك ينقض المستعمر أو المجرم في حالة ود رحمة على أهل البلاد ويسيطرون عليهم. معقولة يا أبوبكر عباس أنت جاي تبيع لنا كلام زي ده في 2020م !!!



                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 09:28 AM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 1192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Deng)

    ما داير ألمعو، لكن كمان الصورة الموجودة في ذهني القديمة لم تكن صحيحة بالكامل.
    ما تفضل به عبد الله إدريس عن السير وينجت ودكتور بدر الدين عن هنري حاجات لازم الزول يقيف عندها ويتفكر في سيرة الزبير من زوايا ثانية.
    يا أخي، الزول وصل البلقان وحارب روسيا، لمان محمد علي أمرو بالتراجع وصف محمد علي بالجبن.
    أي رجل هذا!!!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 09:51 AM

النذير حجازي
<aالنذير حجازي
تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 6606

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    Quote: لذا من التعسف محاكمة مكونات السودان القبلية تلك بمعاييرنا عصرنا هذا - الدولة وقتها هي القبيلة والدويلات والممالك المتنازعة -لم يكن هناك شعور قومي موحد او نزعة وطنية مرتبطة بوطن قومي !


    سلام يا كمال عباس،
    كلامك صحيح كانت مشايخ منفصلة ولم يكن هنالك شئ اسمه السودان،
    لكن القبائل التي حاربت المستعمر لأنه دخيل على المنطقة كلها، وراعوا ح الجيرة ودافعوا عن جيرانهم في الفزعة.
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 12:09 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: النذير حجازي)

    Quote: الإسلاموي منتصر داعية العبودية تلميذ النخاس الزبير
    يا بشاشا قبل كدا صدر منك كلام أشرت فيه أنك خريج آداب وربما تاريخ كمان
    لو دا أو قريب منه صحيح تكون دي كارثة
    يا بشاشا أنت انتهيت من حاجة اسمها تاريخ وختيت في مكانو صفر كبيييييييييير
    لأنك بتعتبر بلسان حالك أن التأريخ يكتب بحسب أهواء الناس
    يعني إذا تحدث إنسان عن الإسلام بشيء من الإنصاف يعني أنه اسلاموي في نظرك!
    إذا تحدث إنسان عن رجل بإنصاف يعني أنه منحاز له له ومؤيد لكل أفعاله
    وتلميذ له !!!!
    ليس هكذا الأمر يا بشاشا
    .هل بالضرورة أن أكون سليل من وصفتهم بالمستعربين
    حتى أكتب ما ينصف أحدهم ؟!
    هل هكذا يعني لك التأريخ ؟!
    وهل هكذا يكون مفهومك لكتابة التأريخ ؟!
    Quote: سنتناول هرار منتصر ده،
    سوف لا أنحدر لهذا المستوى من الخطاب
    هذا خطاب منحط لدرجة أربأ بنفسي للنزول لقاعها
    Quote: جملة، جملة، البسمي استعباد امثالو دين، او اسلام علنا يا للهول بحق، بل بقول
    علي امثالنا، اول من اغتسل، توضأ، ركع، سجد، في تاريخ هذا الكون،
    وهل قلت أن هذا دين ؟!
    أنا قلت أن القرآن الكريم لم يذكر موضوع استرقاق الأسرى أو حتى يجيزه ولا حرمه
    والمسلمين لم يتعاملوا مع الرق كدين بل فقط كعرف عالمي
    الوحيد الذي يعتبر دين هو العتق وليس الإسترقاق كما نصت عشرات النصوص في الكتاب والسنة
    وحتى النوبة تعتبر أنك تنتسب لهم نسباً دون العرب مع أنك دمك أكتر من نصفه عربي
    وحتى لو كنت رطانا في الأصل لا ينفي أن لك أصل عربي
    لكن هذا كله ينبقي أن لا يكون له علاقة بما نكتب
    وإلا كان ذلك خيانة لشرف الكتابة إن كنا نكتب منحازين لإنتماءاتنا
    هؤلاء النوبة في الشمال ألم يكن لهم رق وعبيد ؟؟!!

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 11:06 AM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3212

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    ياخينا رد على سؤالي بخصوص اتهاماتك الجزافية، احترم نفسك ياخ دا نقاش، ما تتهرب
    Quote: السيد حاتم يريد تجريدنا من اي سمة وهو كلامو عكس كلامك ده تماما

    أنتو منو؟
    وحاتم جردكم من شنو بالضبط؟

    --------------------
    Quote: حاتم يابوي مافي حاجة اسمها تتعلم المصطلحات ، انت يفترض تعرف المصطلحات الخاصة بالحاجةالدرستها او البتشكل جزو من اهتماماتك وبس . العلاقة هي انوالايتمولوجي و الانثروبونامي والطوبونومي كلهم فروع لعلم واحديبحث في اصول الكلام( مفردة - اسم علم - اسم مكان على التوالي) كلهم بتبعو نفس اساليب البحث او التقصي والبعض بسميهم ايتيمولوجي وبس

    قادر الله، طوبونومي!
    الكلام عنك أنت البتتشابا للما معلق ليك، وعايز تتعلم وتناقش في نفس الوقت
    فأنا مستغرب في الزول المصر يغالط من مجرد نظرة على ويكيبيديا للمكابرة ليس إلا.

    فالأنت سميتهم أنثروبونامي وطوبونامي ما ليهم علاقة (بأصول الكلام) مجرد ديباجات عامة لفروع علمية تهتم بالأسماء
    وما بالضرورة تكون لغرض التأصيل أو البحوث التاريخية أو التأثيل، يعني ما بتختهم الاتنين تحت (ايتمولوجي)،
    دا جهل مألوف منك ساكت، الإيتمولوجي ما عندنا بيهو غرض هنا، دا لمعلوميتك، ويكيبيديا مجرد مدخل
    فما تتكل عليها في إحراز أي تقدم علمي يخصك هنا.
    أنت الظاهر رجعت للتلفيق والتزوير تاني.

    --------------------
    Quote: فلمن انو الاسم ده اصلو موريتاني ، تقوم طوالي تجيب وثائقك البتثبت الكلام ده وانو دخل السودان في الفترة الفلانية نفس الشي بنطبق على مفردات اللغة ، اللهجة العامية ، كل ملامح الثقافة .. كوار ساي وملاحظاتي الشخصية لمدة خمسة سنوات والكلام الني ده ما بسقيك موية من اقرب سبيل. سيد احمد اسم موريتاني؟ اوكي ، بس هات اقدم مخطوطة موريتانية او اقدم اثر مكتوب او منقوش على الحجر ظهر فيهو الاسم ده ورينا ليهو ، قبل كده هل بيدي نفس المعنى ؟

    كنت متأكد أنك ما فاهم! أو بتمثل دور الما فاهم
    فأنا هنا ما بتكلم عن (إيتمولوجي) يا (إدريس)
    عشان أجيب ليك منحوتات ولا أتتبع أصول ولا حفريات ولا مخطوطات لأنو في واحد ناكر أصله ومصر يتلفت
    الكلام هنا عن (أصول) الأسماء السودانية،
    "أصول" هنا غالباً أنت ترجمتها (إيتمولوجي) وأجهدت نفسك في البحث عن المصطلحات ظناً منك بأنك ممكن تناقش على أساسها.

    مقارنة الأسماء والبحوث المتعلقة بيها دا علم قائم بذاته أسمه الأونوماستيكس
    وهنا ما بندرس أسماء مفردة بل بنقارن مجموعة أسماء بمجموعة أخرى على أساس تحليلي إحصائي
    ودا بالضبط المقصود يا (إدريس) فمن السخرية أنك تجييب مصطلحات وتعتقد أنها جديدة علي وتقعد تلفق شروحات جديدة ليها.

    المنطق البسيط يقول أن السودان دولة أفريقية، دي الحقيقة المجردة
    يبقى (الأسماء العربية) وافدة، هنا لما حاتم يقول ليك (أصول) عليك تفهم أن المقصود هو (مصدر الاسم السوداني)
    مش (أصله في موريتانيا) بعدين هي معظمها عربية كلنا شايفينها، هل في وعيك إنو حاتم قرر إنو موريتانيا (مصنع أسماء عربية)؟

    مسألة التتبع هنا مش بفهمك البليد جداً (إيتمولوجي) انما البحث المقارن لاحتمالات وفود الأسماء
    ودي يستخدم فيها أدوات ما ليها علاقة بالإيتمولوجي يا أخينا، يعني ما حنفتش لوثيقة (قديمة) أو أحجار منقوش فيها "سيد_أحمد يحب مكفولة"
    طبعاً الرغبة العارمة في الإنكار هي خلف هذه الاشتراطات المحمومة لغرض واحد، الحيطة والخندق.


    --------------------
    Quote: سيد احمد اسم موريتاني؟ اوكي ، بس هات اقدم مخطوطة موريتانية او اقدم اثر مكتوب او منقوش على الحجر ظهر فيهو الاسم ده ورينا ليهو ، قبل كده هل بيدي نفس المعنى ؟ هل تطور الاسم بطريقة مختلفة ؟ بعداك ورينا الاسم ذاتو طلع من موريتانيا كيف ، مش ممكن يكون من المغرب مثلا ؟ ده كلو انت بتجاوب عليهو بمستندات مش باحكام واعتقادات ظنية .

    طيب كويس،
    أنا لما كتبت مصطلح (أسماء موريتانية) وعدت بوضع تعريف له، هنا
    دا التعريف:
    [الأسماء الموريتانية] مصطلح يشير لمجموعة جزئية من الأسماء العربية والأفريقية تتميز بشيوعها في دولة موريتانيا
    بأنساق محددة من الشيوع الجغرافي والتتابع النمطي والتفرد في الخصائص البيانية والصوتية وتنتشر في الدول
    الأفريقية المجاورة بأنماط وقراءات متباينة.


    وسيد_أحمد لا يكون إلا موريتانياً، يعني ماركة مسجلة لفولان بلاد تكرور بحكم الشيوع، لو لقيته في المغرب أو الجزائر فهو موريتاني.
    يبقى عليك تفهم، (أسماء موريتانية) لا يعني (أسماء أصولها موريتانية) أشرح ليك بفهمك والدولة البتحبها:
    لما تلاقي جملة (رز مصري) دا ما بيعني إنو الرز أصله ومكان نشأته الأصلية وظهوره الأول في مصر.
    يبقى لما أنا أكتب (أسماء موريتانية) مش المقصود أنها اتخلقت في موريتانيا.

    سيد_أحمد لا علاقة له بالمغرب يا (إدريس)!
    أهل المغرب نادراً ما يستخدمون أسماء مركبة، علاوة على أن الأسماء عندهم تتبع النمط الأوربي،
    يعني اسم العائلة أول وغالباً يكون نسبة زي مشهوري طلحاوي خديجي فيلالي زويني إلخ
    أو نسب أبوي زي بوقسيم بنخدة بنعيسى بنصالح إلخ
    التركيب عندهم يكون إضافي زي عبدالله وعبدالرحمن ودي ذاتها غير شائعة مثل الأسماء المفردة.
    يبقى شوف مخرج تاني للاسم (سيد_أحمد) فيك الخير، طبعاً (مصر) ما بتنفعك هنا لأنك فشلت معاها في الشيخ والحاج.
    كدي جرب مخارجته لتونس أو الجزائر يمكن يزبط هناك.


    هنا يا (إدريس)، مرة تانية، مش عايزين نفتش لأصل الاسم (سيد_أحمد) أو ومتين وصل موريتانيا عشان نعرف وصل السودان متين،
    أبداً يا حنين، بنشوف معامل الارتباط بين المجموعتين عشان نعرف علاقتهم ببعض وأي مجموعة أشمل من التانية،
    وبنعمل معالجات تانية عشان نعرف أي مجموعة أخدت من التانية.

    وهنا المسألة بسيطة جداً، وين تاني في الكوكب موجود الاسم (سيد_أحمد)؟
    فإذا لم يوجد إلا في دولتين السودان وموريتانيا يبقى واحدة أخدت من التانية بعامل الهجرة الطبيعية لا غير.
    والباقي مجرد حقائق لا جدل حولها، مثل موقع الكعبة ومكان نمو أشجار المنقا.

    لكن أجاملك طالما عايز تخارج الاسم بحيلة إنو (المعنى ما مطابق) ههههههه
    نمشي معاك في (المعنى)، (إنتو) عندكم الاسم (سيد_أحمد) معناهو شنو؟


    --------------------
    Quote: 1- اسماء عربية صرفة اصولها معروفة : بلال – الطيب – طه – الزبير – الشفيع – الفاضل – العبيد – الناجي- سالم – مختار – مصطفى – معاوية – حيدر – عوض – عثمان – ضيف الله – ادريس – المعتصم – الحبر - الزين.
    هذه اسماء عربية قديمة ولا علاقة لأصلها بموريتانيا او السودان .

    دقيقية دقيقة
    (أصولها معروفة) دي بتقصد بيها أصولها اللغوية ولا الجغرافية؟

    مرة تالتة، مفردة (أصل) هنا لا تعني أنها اختراع موريتاني، الأصل المقصود مكانها الأصلي الذي وفدت منه للسودان.

    وفي زول غالط في كونها (عربية)؟
    ما زمااااان ريحناك وقلنا ليك دي أسماء عربية، وأفهمناك بأنو (الشيوع) هو الرابط بينها وبين موريتانيا

    Quote: مع أني أديتك (الأمان) وقلت ليك دي أسماء (عربية) من قولة تيت، رأفة ومراعات.
    Re: سؤال: ما معنى كلمة SINNAR/سِنّار باللغة الهندRe: سؤال: ما معنى كلمة SINNAR/سِنّار باللغة الهند

    مش الشيوع بس، بل حتى التتابع (sequence comparison) أوعك تلجأ لويكيبيديا ،
    المصطلح دا باختصار يعني احتمالات توارد الأسماء متسلسلة حسب التفضيل،
    يعني ورود الأسماء دي في سلسلة الاسم الكامل لشخص واحد بين مجموعتين من النصوص.
    ولعلمك التتابع في الأسماء متطابق لمعظم (الأسماء الموريتانية) المشتركة!
    بما يدلل أن أصحاب الأسماء دي جوا من هناك وحافظو على التقليد،
    يعني لقيت الشفيع فغالباً تلاقى معاهو (مصطفى، سيد_أحمد، الشيخ)
    لقيت (علي) فغالبا تلاقي معاهو (حسين، طه، إدريس) عشان تفهم بس.

    (غالباً) دي ما تمشي تفهما على أنها (ظن)، لا، دا علم قائم بذاته ينصرف إلى المعالجة اللغوية.

    والتفضيل يعني في الأسرة الواحدة تلقى باقة أسماء تشترك في وصف واحد زي أسماء الخلفاء مثلاً،
    ودي عادة فولانية صريحة، زي ما أنت عارف طبعاً، مش (عندكم) بتجمعوا (أبوبكر+علي+عمر+عثمان) ولا أنا غلطان في العنوان؟


    --------------------
    Quote: 2- اسماء مركبة عربية : احمد الامين – محمد الامين – محمد احمد – سيد احمد – احمد المصطفى – محمد المصطفى – محمد الحسن – محمد عثمان - احمد الحسن – محمد المبارك – احمد المبارك- نور الهدى .
    هذه المجموعة ايضا اسماء عربية موجودة في دول عربية وغير عربية وكلها اسماء مرتبطة بالدين الاسلامي أي ان اصلها ديني وهناك الكثير غيرها.

    مبروك، تعبت!
    وشكراً للمعلومة في أنها (مركبة) بس دا ما (المطلوب ملاحظته) فكلنا شايفين الازدواج دا يا ذكي جدا
    المطلوب ملاحظة وين بتلاقي الأسماء المركبة دي في (الدول العربية) بخلاف موريتانيا؟ أدينا نماذج للدول التانية لو عندك.

    فأنت فعلياً ما أضفت أي حاجة هنا، وفعلاً بعضها موجود في دول غير عربية زي غانا والسنغال والكميرون ونيجريا والسودان،
    يعني ممكن جداً تلاقي (محمد_الحسن) في الكاميرون بالرسم (مامادو_لاسانا) أو (أحمد_الأمين) في نيجريا بالرسم (أمادو_لامينو)
    فالموضوع يا حنين الأسماء دي وصلت للدول غير العربية من وين وكيف؟ (استعداد ثقافي) ولا (ايتمولوجي)؟ ولا بمجرد الهجرة.

    طبعاً ممكن تلاقي قائمة أسماء خليجيين في نصهم (محمد_المبارك) أو (محمد_الأمين) وهنا ما أظن نحتاج نجبرك على الاعتراف
    بأنو البشر معتادين على السفر والاغتراب، زي ما حصل لفولان بلاد تكرور (ناطقين بالعربية) الاستقرت أحوالهم في السودان.

    فمطلوب منك تنظر في كل الدول العربية وتطلع منها بالأسماء المركبة دي كديباجات لأهل البلد.
    فبخلاف (نور_الهدى) البقية مركبة من اسمين تامين، يعني يمكن أن يعطي أي منهما لشخص منفرداً، ودي ميزتها في الأساس
    كونها لا توجد شائعة إلا في موريتانيا والسودان، وأغلبها طبعاً في موريتانيا ووفدت في معية حجاج بلاد تكرور.

    اتحرك يلا جيب لينا (الدول العربية) الفيها أسماء بالتركيب دا.


    معلومة إضافية:
    مافي حاجة اسمها (أصلها ديني)
    ما هو شوف، أنت عليك تكون حريص في استخدام المصطلحات بدل العجن البتسوي فيهو دا
    الدين ما أمرك أو شجعك تستخدم اسم (مصطفى، عثمان، أمين، أحمد، مبارك) عشان ترد (أصلها) ليهو، دي مجرد (صفات)
    في اللغة العربية سابقة لظهور الدين، فمن الغباء تقرر أنت أو غيرك في أصولها بالطريقة السطحية دي.


    --------------------
    Quote: 3- اسماء عربية محلية : بلة – بليل – بليلة – قسم السيد – فضل السيد – فضل السيد – جبارة الله – خيرالسيد- باب الله – حواية الله – بابكر – محمد زين- حنين .

    --بلة--
    بلة هو (بيلو) طبعاً لو أنت ما عارف، بس أسياد الاسم دا ما طايقين ينطقوهوا (بيلو) لأسباب معلومة.
    بلل وبلة وبليل وبليلة وإبيليل وبلية وبولا وبلالي وبلال مجرد نظائر للاسم (بيلو) اسم فولاني يا إدريس، غير عربي
    ويندر أن تجده لغير الفولان الأفارقة في موريتانيا، ومثله (عبيد، عبود، مبارك، مبيريك، رزق، أزرق، إزيرق، مرزوق، رزيق، زروق)
    دي أسماء أفارقة فولان في جنوب موريتانيا يا (إدريس)، لدرجة أن الحكومات الموريتانية حاولت منع استخدامها، لأسباب معينة.
    وهم فولان موريتانيا حيصلوا الحجاز عن أي الطرق السهلة بخلاف عبور شمال السودان؟

    وبالتأكيد (متواترة) في السودان، حتلاقيها عند الفنان الطمباري والتربالي والسياسي والإعلامي وغيرهم، مش كدة؟


    يبقى الاسم (بيلو) هو محور الاشتقاقات أعلاه،
    محور ما معناها (جذر)، لا ، يعني الاسم الشائع في جغرافيته والمرتبطة بيهو بقية الأسماء في الفضاء الاسمي بتاعه.

    تقدر بذات الطريقة المحورية أعلاه تقارن بالطريقة الاشتقاقية من الحمد أدناه:
    أحمد، حَميد، حُمّيد، حمد، حامد، حمّاد، حامْدون، حمدان، حميدان، حميدتي، حمدي، حَمَدين، حِميتي، حِمّيدة، حَمَدْتو،
    حامْدين، حمادة، حِيماد، إحيمد، أحمدونا [أحمدُنا]، أحمودي، أحمدون، أحمودة، حَمودة، حمَّدوك، حمّادي،

    الصيغ أعلاه أكثر مواقع انتشارها من شرق موريتانيا مروراً بالنيجر ومالي إلى غاية غرب السودان ووسطه
    وعلى فكرة (حمود) لا تقرأ (حَمُّود) بل (حَمودة)، بالرسم الشائع في موريتانيا.
    أحمدون هي أحمدٌ بالضمتين، و(أحمدونا) هي (أحمدُنا) وبإمكانك اعتبار معناه بما يعني "الأحمد فينا" أو "ابننا أحمد"
    ودا مجال واسع مافي وقت يشرحوا ليك طالما بطنك طامة من أهلك الأفارقة يا إدريس، لكن لو رجعت للمراوغة بجيك.
    المفروض ما يكون عندك عين تحاجج في (الأسماء العربية) بعد (إدريس) دي والله.
    أوعك تقولي لي (حمادة) مصري.

    ممكن طبعاً تقوم بتخريجه على غرار (البلال، بان النقاء، كاد يغلي، إلخ) عشان يلفق مع قولة (اسم عربي) وبأن البلل من التيمن بالمطر!
    هنا بقى نطبق عليك معيارك، طالما بتقول (أسماء محلية)، فهل ممكن تجيب لينا نقش أو أثر حجري فيهو أي من الأسماء البتقول محلية دي؟

    القسم والفضل والخير كلها مفردات تدل على العطاء، ولها دلالاتها طبعاً في مكان ورودها الأصلي وفي السودان أيضاً.

    --بابكر--
    بابِكِر طبعاً هي أصلاً (أبو بكر) مافي شك،
    إنما الرسم (بابكر، بوبكر) فدا الرسم والنطق في غرب أفريقيا يا (إدريس)
    ويرسم أيضاً (بابك، أبابك) وهذه يميزه كاسم موريتاني بدلالة الرسم، يعني مش تنط وتقول (دا اسم عربي) دا معلوم
    إنما ما حتلقى في (الدول العربية) الرسم والنطق (بابِكِر) إلا في موريتانيا والسودان، وطبعاً الاستنتاج واضح هنا.
    ولمعلوميتك، ممكن في نفس البيت الموريتاني تلاقي (بوبكر، بوبكرن، بابِكِر، أبابك) لأم وأب واحد، زي ما بتلقى
    (محمدن، محم، محمذا) في نفس الأسرة.

    بابكر نطق فرنكفوني تحديداً بدلالة سقوط الهمزة في بدايته، ذات السقوط الحادث لهمزة (إبراهيمَ)
    فصارت (براهيما) وأخيراً (برايما) أو كما نرسمها (بريمة) طبعاً التاء المربوطة بتقربها للأسماء العربية شفت كيف!
    ومثلها الأسماء:
    حمد، مينتا، لمين، دولاي، درامان
    تقابلها: أحمد، أمينة، الأمين، عبدالله، عبدالرحمن

    وكذلك الأسماء
    عليو، محمدو، إدريسو، إدريسا (دريسا)، حيدرا (حيدرة)، جبريلا، داودا، آدما، آدمو، إسماعيلا، هارونا، يعقوبا، حميدو (حامدُ)
    يعني بيستخدموا ميزة تمديد الصوائت في الرسم (الكتابة) بما يساعد على النطق الصحيح، دي طريقتهم في الكتابة.

    الاسم (السماني) في أصله عربي (عثماني) منطوقاً بالطريقة الفرنكفونية لغرب أفريقيا (Assumani) ومرسوما.
    اسمك (إدريس) ينطق هناك (دِريسا) يا (إدريس) في كل من السنغال غامبيا الكميرون نيجريا النيجر، مكان شيوع الاسم.

    دا كله إجمالاً بسبب تأثير اللغات الأفريقية والفرنسية تحديداً.


    --محمد زين--
    ما أظن بنحتاج نشرح ليك إنو أهل موريتانيا مغرمين بالأسماء الطويلة، لسبب بسيط جداً،
    عندهم اعتقاد في أن طول الاسم علامة (نبالة)، فحتى لو قصير أو مفرد بيطولوهوا بإضافة (ولد) و(بنت، منت)
    ووسيلة للتمييز في الفئات المختلفة في المجتمع، ومحمد زين ليس استثناء، ويعالج بالتقصير استخداما.

    النور: محمد_النور
    الصادق: محمد_الصادق
    الصديق، صديق: أبوبكر_الصديق
    البشير، بشير: محمد_البشير
    الأمين، أمين: محمد_الأمين
    المصطفى، مصطفى: محمد_ المصطفى
    الشفيع، شفيع: محمد_ الشفيع
    الزين: محمد_ زين
    الخاتم، الختم: محمد_ الخاتم
    الفاتح: محمد_ الفاتح
    البشير: أحمد البشير، محمد_ البشير
    الصادق: محمد_ الصادق
    الكامل: محمد_ الكامل
    مجتبى: محمد_ المجتنبى

    دي سمة مميزة في أسماء الفولان يا إدريس، وإذا أبدلوها بغيرها فحتلاقي (محمد أول، محمد ثاني، إلخ) في النيجر والسنغال مثلاً
    ودي سمة موجودة أيضاً في شرق آسيا جهات بنغلاديش وإندونيسيا وبقية الدول الدخلها الإسلام متأخر
    عندهم اعتقاد بأنها (أسماء إسلامية) زيك كدة لما تكلمنا عن (الأصول الدينية).
    وأمثلتها: محمد_رسول، محمد_إسلام، محمد_إقبال إلخ
    يبقى الاشتراك بين الأفارقة في غرب أفريقيا وأهل آسيا بائن في هذا النمط من الاستخدام للغة.


    --حنين--
    حنين و(حمنين) وترسم أيضا (حمنن) أسماء رجال في موريتانيا، لأن (حنين) في (مصر) وفلسطين مثلاً اسم للإناث.




    فيا أخونا المرتعب،
    (أسماؤكم العربية) غرقانة في حوض أسماء غرب أفريقيا من ناحية تحليلية إحصائية أنثروبونيمية
    بدرجة لا يستطيع أمثالك مخارجتها أو زحزحتها سواء ناحية الشرق أو الشمال، وبالذات أسماء الأفراد في شمال السودان النيلي والأوسط،
    أما أقصى الشمال فممكن تطبق عليهم نظريتك الغبية غير الموثقة بتاعة (الاستعداد الثقافي)، المصطلح الغامض بإرادتك.


    --------------
    Quote: انا اعتقد انها اسماء سودانية ، على حاتم اثبات ان هذه الاسماء متواترة في موريتانيا ثم انتقلت للسودان من موريتانيا بالوثائق.
    وماذا تعني بادئة الاسم "قسم" في موريتانيا وما هو معنى "السيد" ايضا ؟

    يعني بتكافح وتجاهد على أساس (الاعتقاد)؟
    شنو يعني (أسماء سودانية)؟ المصطلح دا هل ممكن توضحو أكتر؟
    فإذا بتقصد أنها اختراع سوداني فدا كلام مضحك جداً لأنك وصفتها بالعربية،
    ومافي علاقة لدولة أفريقية باختراع الأسماء العربية إلا في إطار ما أسميته أنت (قوة ناعمة) وإن شملت هذه القوة (الناعمة) أشد مظاهر العنف.
    ما هو شوف، شغل الكتفلي والمراوغة والهروب من بلاد تكرور دا ما حيوديك بعيد.
    قررت (تساكك) يبقى عليك تحترم الأسس العلمية في النقاش.

    وخير بنجيب ليك (تواترها) في موريتانيا:

    هاك دي الوثيقة:
    بالإنجليزي

    https://essahraa.net/sites/default/files/files/resultats_bac_2019.xlsx



    بالعربي
    http://www.education.gov.mr/IMG/xls/c1asw09.xls


    لو شوية قول شوية بنزيدك،
    فتش على راحتك وأعمل حساباتك، لأني لما جبتها ليك محسوبة شردت وقلت ماشي تكنس البشير.
    عندك اعتراض؟


    --------------
    Quote: 4- اسماء ليست متواترة في السودان النيلي بتاتا : الطالب – الهد – الساالك – بابا – شيخ – حاج – صم – جوى الله – حب الله
    ملحوظة : المطلوب من حاتم ايراد معاني ونطق وتشكيل كلمتي : حنين و قسم السيد في موريتانيا ، حتى نعرف هل يوجد تطابق حقيقي في النطق والمعنى ام تطابق حرفي او صوتي فقط .

    هههههههه
    أنا حاعتبر (متواترة) يعني (شائعة)، وكلامك غير صحيح مطلقاً،
    وهو السودان النيلي فيهو شنو غير (الشيخ والحاج) قلت تنكرهم بالدرب بعد غلبك تمريقهم بالقد بتاع مصر؟
    كدي عاين بس في المنبر دا لأصحاب الاسمين ديل (الشيخ، الحاج) واسألهم براحة كدة هم من وين ههههههههه، والله أنت تحفة غالية خلاس.

    السالك: حتلقاها مصغرة أو مفردة:
    سلك، السليك وهي أسماء متوفرة في السودان النيلي وما أظني بحاجة لإثباتها، وخلفية الاسم دينية صوفية.

    --بابا--
    حتلقاها بذات الرسم (بابا) أو يتم التلاعب بها فتصبح (باب الله)
    هاك نموذج ليها هنا
    شرفتي المحفل في سابا SAPAA يابت يازينة وبت بابا BABA شرفتي المحفل في سابا SAPAA يابت يازينة وبت بابا BABA

    --الطالب--
    https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%84%D9%8A_%D8%B7%D8%A7%D9%84%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87

    --حوى الله--
    برضك حتلقاها إما بذات الرسم (حوى الله) أو (حواية الله) وحتلاقي برضك (حوى النبي)

    https://web.facebook.com/NadusCorruption/posts/298740926926309/؟_rdc=1and_rdr



    --صم--
    أصلها سنغالي، صمبارا، وعندهم في موريتانيا ترسم (صمب، صنب، صمبا، صم)
    شوف أنت باقي الاسم شنو وقارن ولو غليك اسأل أصحابو ولو غليك تعال لي راجع بفيدك.
    النسخة السودانية أهلها حولوها إلى (الأصم) بذات الطريقة البتخليهم يعدلوا (حاج، شيخ) إلى (الحاج، الشيخ)
    لكن الرسوم الموريتانية الأصلية لسة موجودة جوة (سودانك النيلي) بتاتا دة:
    أمسك هاك: شيخ إدريس، حاج ماجد، حاج حمد، حاج نور، سيد حاج، حاج أغا، حاج الأمين، ديل أتراك ولا بشتون؟
    ليست متواترة في السودان النيلي بتاتاً قال هههههه، البتبتة لسة بدري عليها.

    ومال إنت قايل الكيزان ديل بيتكلموا عن الأندلس ليه؟ ما عشان موريتانيا اسمها (الجمهورية الإسلامية الموريتانية).

    كون بعضها شحيح و(غير متواتر) فهذا أكبر دليل يدعم أنها وفدت من مكان (تتواتر) فيه أكثر مش كدة؟

    يعني لما تلقى (عشماوي، حسنين، شبلي) ما هي برضها غير (متواترة) حتدمغها بأنها سودانية محلية ولا تعاين بسرعة للنفاج الجابها؟

    بالنسبة للحاج والشيخ، فهي من أشهر الأسماء الموريتانية (تواتراً) في السودان، رغم محاولتك المضحكة في الإنكار
    ولمعلوميتك الاسم (شيخ) ينتشر أكثر بين فئات تكارير غرب أفريقيا الأقرب لموريتانيا بينما (حاج) يشيع أكثر بين فولان أفريقيا عموماً.
    يعني (حاجي) في السنغال هو الرسم والنطق الخاص بأفارقة السنغال والكميرون وغانا ونيجريا.
    والاسم (هجو) الشائع في مكوار (سنار) هو (حاجُ، حاجو) في أصله، بنطقه الحالي هو الشائع في غرب أفريقيا لصعوبة النطق بالحاء.
    طبعاً ممكن يسارع أمثالك لتخريجه بأنه (من الهجو من الهجاء) زي ما طلعوا (أمارا دنقس) الإثيوبي وقالوا (عمارة) من بني أمية، استعراباً.

    وضيف ليها (الفكي) وترسم في موريتانيا بأكثر من طريقة (الفق، الغف) وهم (الفقهاء) وما أظنهم وصلوا السودان من الصومال!
    هداك واحد مع حيرانو عايزننا نصدق إنو كراماتو جلبت اتنين مليون نفر، أكل ومرعى، نفس السلوك منقول بالمسطرة من غرب أفريقيا.


    ===============================================

    نجي لحكاية (الاستعداد الثقافي)

    هروبك من تعريف مصطلحاتك الخيبانة ناس (الاستعداد الثقافي) ما مقبول.

    فإذا بتحاول تلمح إلى أن الفولان الأنت أخدت منهم الكتير يختلفون عنك ثقافة وعنصر فخليني أذكرك:

    هل يعقل أنت قاعد في محلك يمر عليك أسطول حجاج بلاد تكرور (الأنت وصفتهم بالبؤساء)
    ولأنك (مستعد ثقافياً) تقوم تمتص من البؤس دا كل الهجمات دي:

    - يغير دينك، طبعاً
    - يجيب السوط يجلد ضهرك
    - يمسك وشك يشلخوا بالطول والعرض
    - يلغي لغتك الأصلية ويعلمك العربية
    - يقول ليك اسمك دا ما عاجبني تغيرو لواحد زي حقي
    - يقلع ملابسك ويلبسك عمة موريتانية وتوب للمرة
    - يرجع للمرة يمسكها يقطع .... وأنت تعاين وقبلان

    ودي ما (أفعال) لا يمكن تتم في فترة قصيرة على مجموعة محلية لديها تراثها وعاداتها.
    وعلى فكرة، عادة ختان الإناث ما بتلقاها إلا في غرب أفريقيا، المسلم، وكذلك القرن الأفريقي،
    والمنطقتين كانن مستهدفات بالرق سوى للشرق أو الغرب عبر الأطلسي، العادة منحصرة بحسب المقتبس من نقد

    Quote: مذْهبات الألوان، حسنات الوجوه، ملس الأجسام، ناعمات البشر، جواري متعة إن جلبت صغيرة، وسلمت من أن ينكل بها، فإنهن يقوّرن ويمسح بالموسى بأعلى فروجهن من اللحم كله حتى يبدو العظم، فيصرن شُهرة من الشهر، وتقطع أثداء الرجال، وتُسلّ الرضفة من ركبهن، حتى لا يعيا الساعي منهم، والشجاعة والسرقة فيهم طبع وغريزة، ولهذا لا يؤمنون على مال، ولا يصلح أن يكونوا خُزانا
    مكافحة العنصرية عملية تحتاج لقراءة التاريخ وأخذ الدروس منهمكافحة العنصرية عملية تحتاج لقراءة التاريخ وأخذ الدروس منه



    https://www.who.int/reproductivehealth/topics/fgm/prevalence/en


    فلا الأفارقة الأصليين ولا غيرهم في الكوكب أو أطراف السودان التانية بيختنوا النساء، إلا من (استعد ثقافيا) لذلك
    شوف أنت بقى تفسيرك شنو على ضوء (استعدادك الثقافي) وليه واحد مشلخ في رفاعة مثلاً بيدافع عنه.



    طيب، دا كله أنت (قبلت) بيهو مبسوط وساكت، بافتراض أن المانح يختلف عنك حسب رغبتك التصورية!
    فإذا دا كله أنت بتسميهو (استعداد ثقافي) يعني (اكتسبته) من غيرك ، سمح أنت معالم ثقافتك الأصلية كانت شنو؟
    وكمان بتعتبره (قوة ناعمة)، سمح القوة الخشنة كيف؟ قطع الرقبة؟

    مافي تفسير منطقي سليم غير إنو الناس الأنت بتحاول تزح وتهرب منهم هم أنتم، يا إدريس،
    كراهيتك للاعتراف دا هي السبب في كل تصرفاتك و (مساككة) حاتم نتيجة للهلع والخوف ليس إلا،
    وهو نفس السبب البيخلي (الباحث شم) يلجأ للأسلوب المضحك في إعادة كتابة تاريخ المنطقة حتى تتوافق مع أهواءكم.
    لأنو ظهور الإنترنت وفر وسيلة ناجعة للمراجعة والتنقيب في كل الإدعاءات والمآخذ، ويسر رؤية الأمور من زوايا جد مختلفة و(حقيقية).


    فيا أخوي
    البتعمل فيهو دا اسمو العيب، أهلك ما تاباهم، هو كتر خيري دليت أمثالك على أصولهم الثقافية والجينية.
    أنا ذاتي مستغرب والله الكراهية لأهل غرب أفريقيا دي (أصلها) وسببها شنو.

    يا راجل في زول بيسمي بلده مهد أجداده باسم (الأندلس)؟


    _____
    أعتقد كافي.


    ==================================================================

    Quote: قصة أنو أتزوج بت السلطان ده كلو نوع من الاستهبال والحيل من أجل نيل نفوذ ورضاء السلطان(أتمسكن لغاية تتمكن) دي اساليب قديمة أستعملت مع أهل الارض

    ومع كتير من بلدان القارة
    والأسلوب ما انتهى لسة يا دينق!
    دا كان برضو أسلوب المصريين مع زعماء أفريقيا في فترة عبد الناصر

    كوامي نكروما زوجته مصرية
    الانقلابي رئيس الوزراء السوداني زوجته مصرية
    باتريس لوممبا زوجته مصرية


    ___
    وبالتأكيد ليست مصادفة.

    ==================================================================


    سناري إزيك

    شفت أسئلتك المرتبكة المبرجلة!
    واستغربت والله إيه دخل محغوظاتك عن هيغل والفلسفة إجمالاً في موضوع يتعلق بعلم تطبيقي!
    ممكن أقبل محاولتك من باب (الجمل سفينة الصحراء) وحأوفر الإجابات من المنطلق دا وآمل أنها تكون سهلة الفهم.

    حتى ذلك الحين مباركتي لمسيرتك الآرية مجرد مواجبة ومجاملة وتشجيع.

    رفع معنويات يعني.

    ____
    نظراً لمقتك لأصلك الأفريقي.
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 11:38 AM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: حاتم إبراهيم)

    ابوكرتونة
    مالك ماسكاك ام هلا هلا
    ودي المداخلة دي للبوست المفروض تنزل فيهو ما تقعد تفنجط من حتة لي حتة
    الجن ألــــــ ..
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 01:14 PM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 1192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Abdullah Idrees)

    يا زول، خلاص أنا أعترف بأني بابكر عباس دا فولاني
    أها وبعدين؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 01:28 PM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 1192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    الفكرة الداير يقولها أحمد اسماعيل في مداخلتو بخصوص زواج الزبير باشا من المنطقة هي أنه صار منهم وحياته حياتهم وعايش وسطهم،
    لا ترقى هذه الفكرة لتشبيها بأنو المصريين قاعدين يقولوا فلان أمو تنزانية ولا مغربية.
    السياق هنا للفت النظر إلى حياة الزبير، بقى جزء من هذه المجتمعات وصنع معهم دولة قوية
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 02:55 PM

Sinnary
<aSinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2538

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    المشاغب حاتم
    كنت سلفاً عارف إنك حتحتاج لإسبوع من المذاكرة
    قبل ما ترد على إستئنافاتي المعتبصة عليك
    وأظن في النهاية حتلجأ للفهلوة قبل مجازفة حوار حقيقي
    أنا أتمناه ولكن ما ظنيتك تكرم القارئ بيه
    لأنك كثيراً ما تنتهج أساليب التبكيت عبر إقامة الألفاظ مقام المعاني
    واللعب في الردود بالألفاظ حتى تظهر لبادي الرأي أنك تكتب كلام العارف
    مثال لذلك
    أول جملة كتبتها في ردك علي كانت
    أن أسئلتك مرتبكة مبرجلة
    وبالتالي حرفت الرد من موضوعه
    أي بدلاً عن تناولك الرد على الأسئلة
    أو الصبر حتى تكمل تجهيزاتك للرد
    طوالي مارست الحشيشة المفضلة
    التمسخر
    بكتابة نتيجة ردودك
    خالية من الردود نفسها
    نتيجة بلا مقدمات
    (أسئلتك مرتبكة مبرجلة)
    طيب وردودك؟
    متينة و منظمة، ولا مش كدا؟
    لم تكتب ما كتبت يا أخي جزافاً
    لأنك تعلم أن هذا كافي لإيهام متواضعي الفهم
    بأنك رديت وكمان فندت كل الحجج
    الحاجة التانية دلفت للسخرية بطريقة الغمز واللمز من إستشهادي بمقولات هيجلية
    هل قرأت هيجل يا حاتم؟
    أو تعرف أي شيء عن نبوته؟
    هيجل نبي من أنبياء المعرفة وفخر لسودانيزأونلاين أن تتناول مقولاته
    أو ترتفع في حواراتها المعرفية لمستوى الإستشهاد به وغيره من أساطين الفكر
    كان الأحرى بك أن تتناول ما قولناهم له بالنقد الضروس
    بدل السفسطة
    من جنس (ممكن أقبل محاولتك من باب (الجمل سفينة الصحراء)
    أو (مباركتي لمسيرتك الآرية)
    إلا أنك لا تفتأ إلا وتؤكد لي تماماً محتويات ماعونك،
    أهي أهلية للنقد الرشدي أم مجرد الفهلوة
    وإلى أن يهون الله عليك
    تجدني في الإنتظار النقد الرشدي أو الفهلوة الحاتمية

    (عدل بواسطة Sinnary on 06-23-2020, 06:01 PM)
    (عدل بواسطة Sinnary on 06-23-2020, 06:28 PM)

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 03:13 PM

بلال الطاهر
<aبلال الطاهر
تاريخ التسجيل: 04-01-2017
مجموع المشاركات: 570

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    Quote: ترجمة رسالة السير وينجت باشا
    الغريبة عبد الله إدريس جاب مجرد مقتبس منسوب لونجت, ولكن وين الوثيقة؟؟؟؟
    للأسف هذا البوست يوري أنو ما في أمل في مثقفي الشمال, وإلي أي مدي أنهم عنصريين!

    تاجر الرقيق العميل الباشبوزق الزبير ود رحمة وصمة عار في تاريخ الشمال
    كان يجب التبرؤ منه ومن أفعاله بدل النكران والتزييف والتبرير!

    وده كله كوم ومداخلات منتصر وتبريراته الدينية كوم تاني, يا لك من غبي!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 04:13 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: بلال الطاهر)

    Quote: وده كله كوم ومداخلات منتصر وتبريراته الدينية كوم تاني, يا لك من غبي!
    الغبي منو ؟؟؟!!!!!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 04:44 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: ومداخلات منتصر وتبريراته الدينية كوم تاني,
    تبريرات دينية؟؟!!
    ياتو تبريرات؟؟؟
    وتبريرات لشنو؟!
    إذا كنت تقصد الرق أنا لم أذكر تبريرات دينية للممارسة بل العكس
    قلت أن القرآن لم يذكر استرقاق الأسير وقلت هذا الفعل كان يمارس
    كعرف فقط
    وين التبرير الديني هنا؟!
    بل قلت الموجود في القرآن فقط كدين هو العتق
    أنا برأت الدين من التهم الكاذبة وما شفتك يوم حاولت تردها عنه
    جايي هسع بعد أن اصدرت للذين حاولوا الصاق تهمة الرق بالدين الإسلامي كذباً
    جايي تظهر لي عدم رضاك بما ذكرت؟!
    كان الأولى بك تبين لي أين أن أخطأت ونسبت للدين ما ليس فيه!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 05:39 PM

بلال الطاهر
<aبلال الطاهر
تاريخ التسجيل: 04-01-2017
مجموع المشاركات: 570

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: الذين كانوا يقاتلون من أمثال الزبير باشا كانوا بعتقدون أن ينقلون ناس
    من عبادة الأوثان لعبادة الله الواحد الأحد أو هو كان صراع حضارات وثقافات
    ما سألت نفسك ليه الهجوم في هذا البوست متركز عليك
    أكتر حتي من صاحب البوست وغيره ممن يريدون تبرأة الزبير ود رحمة من المتاجرة بالرق
    ده يدل علي الناس أكثر ما تكره التبريرات الدينية للمفسدين وإقحام الدين فيما ليس فيه

    وكلامك الفوق إن لم يكن إقحام للدين وتبرير للباشوزق الزبير , فماذا يمكن أن تسميه!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 06:14 PM

محمد محمد قاضي
<aمحمد محمد قاضي
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 927

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    Quote: وكلامك الفوق إن لم يكن إقحام للدين وتبرير للباشوزق الزبير , فماذا يمكن أن تسميه!
    وكذلك إقحام القبائل.... مالنا ومال كان جموعي ولا جعلي ولا غيره يعني عشان جعلي كان ملاكا طاهر ولا الفهم شنو؟؟؟ وكمان عايز تطلعه داعية إسلامي ههههههه كتير من الناس (تقرأ القبائل) مارست الرق حتي داخل العشيرة الواحدة فليه الناس تبرر وتجادل في تجارة ظاهرة كانت ممارسة علي مستوي جميع الجهات والقبائل والطوائف الدينية .... تلك أمة قد خلت لكن ما فعلوه في عباد الله والبلاد مازال آثاره مستمرة حتي اليوم عشان كده في ناس لي يوم الليلة مسترقين نفسهم براهم وحالفين ما يطلعوا من حظيرة الأسياد خخخخخ شكرا بلال
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 06:46 PM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 1192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: محمد محمد قاضي)

    يا بلال الطاهر،
    يا أخي، في الصفحة الأولي عندك مداخلة موجهها لي تعقيباً على مقتبس أرفقته مع المداخلة،
    المقتبس دا ما حقي.

    بخصوص كلام السير وينجت؛ من حقك تطالب بالمرجع الأصلي.
    لو جبنا ليك المرجع وطلع فعلاً وينجت قال الكلام دا، هل ممكن تغيير نظرتك تجاه الزبير؟

    (عدل بواسطة أبوبكر عباس on 06-23-2020, 08:53 PM)

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 09:55 PM

بلال الطاهر
<aبلال الطاهر
تاريخ التسجيل: 04-01-2017
مجموع المشاركات: 570

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: أبوبكر عباس)

    الرابط إقتبسته يا أبوبكر من مداخلة البروفيسور القراي سناري
    يبدو عليه بس يخم ويكب بدون ما حتي يفرز ما بين سودانا والسودان الفرنسي
    وأنا مخصوص عملت علامات إستفهام!
    بالنسبة للوثيقة حتي ولو موجودة طبعا تفسيري ليها مختلف تماما
    حنفصل في الموضوع ده اكتر،بس انت أول جيب الوثيقة
    عشان ما نخم الناس ساكت ولا نصادر علي المطلوب
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 10:10 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12278

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: بلال الطاهر)

    وبالمناسبة ودي للناس الفرحانة بان ونجت باشا مدح الزبير ونفي عن الارتباط بتجارة. الرقيق دا في سياق استخباراتي محدد
    الزبير وبعد خدماته الجليلة الدولة التركية انعم عليه برتبة الباشوية واسكنوه قصرا بالقاهرة - ومنحوه مرتبا شهريا -
    + بعد استعادة الخرطوم بواسطة المهدية - حاول بعض رجالات الاستخبارات الأوربيين -بالقاهرة -تسويق. الزبير باشا للقيام بقيادة حملة اعادة احتلال السودان وهنا قامت يعض النخب الإنجليزية برفض الفكرة باعتبار ان. الزبير. تاجر رقيق - وهنا بدأت حملة تلميع الزبير ونفي التهمة عنه او. علي الإقل الزعم انه قد اقلع عن الاسترقاق وتاب واصبح. شخصا صالحا !
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 11:41 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 15766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: كمال عباس)


    Quote: فصارت (براهيما) وأخيراً (برايما) أو كما نرسمها (بريمة) طبعاً التاء المربوطة بتقربها للأسماء العربية شفت كيف!

    ههههههاي .. والله متعة .. متعك الله يا حاتم بالصحة والعافية ..

    لكن هل تصدق برضك قاعد تنجر ساكت .. أو يتوهم لك صحة ما تقول .. نحن عدد من البريمات مسمين علي جد واحد أسمه "بريمة شنتو" .. أها شنتو .. الجماعة في المدارس مطلعينو لينا أسم سمح سانتو ..ونحن نضيف للأسم "سين" زيادة فيطلع "سانتوس" .. شايف أنا ماشي وين ..
    ونسبة لأني أخوالي أخوان أمي لونهم فاتح .. وبشرتهم حمراء شفيفة، عاملين زي مايكل جاكسون بعد برط نفسه .. كنا نقول للأخرين جذورهم أسبان .. وندلل علي ذلك باسم "شناتو .. سانتوس" ..

    قسماً أخوالي ما كان عندهم أدني معرفة أن هناك شعوب تسمي الأسبان .. نجر ساكت نحن عاملنه عشان نقبض به الجكس .. !! أها التقول شنو؟

    بريمة
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 11:19 PM

Sinnary
<aSinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2538

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: بلال الطاهر)

    يا أخ بلال
    ياخ انت عندك شنو معاي
    أنا أصلاً ما عندي تداخلات معاك
    في بوست سابق شتمنتني بدعوة أن مداخلة عنيفة كانت موجهة ضدك
    وأذكر انني قلت لك كلاماً طيباً محتواه أن ليس بيني وبينك ما يجعلني أتهجم عليك
    وأن تلك المداخلة رد على شخص آخر.. ولكنك لم تعتذر حتى ومضى الأمر
    وتأتي هنا لتسخر مني مرة أخرى بعبارة

    Quote: البروفيسور القراي سنارييبدو عليه بس يخم ويكب
    بدون ما حتي يفرز ما بين سودانا والسودان الفرنسي


    فيا أخي لو كان في قلبك شيء يجعلك تتجنى علي كذلك فقله بصراحة
    ولو أخطأت في حقك فلن تجد مني إلا إعتذاراً سمحاً

    أما بخصوص ما ورد في مداخلتك أعلاه
    فقد كانت تعليقاً على مداخلتي مع أبوبكر عباس
    التي كان محتواها أن هنالك كتب كتبت عن تورط الزبير في الررق وأوردت أمثلة منها
    وكتب أخرى برأته من ذلك منها كتاب "مذابح الإستعمار الفرنسي في السودان"
    هذا هو عنوان الكتاب وليس إدعاء بإستعمار السودان
    لأن الفرنسيين عندما وصلوا فشودة وصل الإنجليز فشودة وأنسحب الفرنسيون
    لكن هذا الكاتب عن رابح ابن الزبير بالتبني فيه الكثير عن الزبير
    فمثلاً منذ بدايته جاء فيه عن الزبير

    http://

    ويمكنك الإطلاع على نسختي الكتاب المتوفرتان أونلاين
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2020, 11:58 PM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 1192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Sinnary)

    مرّة يا بريمة، أيام الجامعة بشمبات هفّت لي أمشي أصلي الجمعة بدار تحفيظ القرآن ومعاي صاحبي،
    الإمام كان بروفسور التجاني حسن الأمين
    قال: إذا البحار سُجّرت
    يعني إشتعلت ودي هي القنبلة الهايدروجينية
    وكلمة سجارة جايّة من سُجّرت دي
    والله وأنا في الجامع إلتفت لصاحبي قلت ليهو:
    دي نجرها هسّ في منبرو دا!!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2020, 00:19 AM

بلال الطاهر
<aبلال الطاهر
تاريخ التسجيل: 04-01-2017
مجموع المشاركات: 570

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Sinnary)

    البروف سناري أرجو ما تفهم نقدنا ليك شخصي، وإنت أكبر من تفسر الأمور علي هذا الأساس
    والله ما في شي شخصي تجاهك شي، بس إتعودت في نقاشاتي ما أجامل ولن أقول شيئا فيك لو لم أراه
    في المرة السابقة أنا كنت عارف المداخلة لا تعنيني شخصيا، لكن كانت تعنينا كقروب كنّا مختلفين معاك
    ولو لسة زعلان حقك علي وانا أعتذر

    أما إستدلالك بكتاب من عنوانه خطأ ومن مؤلف مصري، بالجد أمر مستغرب!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2020, 00:40 AM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: بلال الطاهر)

    Quote: بالنسبة للوثيقة حتي ولو موجودة طبعا تفسيري ليها مختلف تماما
    حنفصل في الموضوع ده اكتر،بس انت أول جيب الوثيقة


    Quote: الغريبة عبد الله إدريس جاب مجرد مقتبس منسوب لونجت, ولكن وين الوثيقة؟؟؟؟
    للأسف هذا البوست يوري أنو ما في أمل في مثقفي الشمال, وإلي أي مدي أنهم عنصريين!


    عايز بيها شنو تاني الوثيقة انت قبل ما تطلبا اصدرت احكامك ، يلا يابوي عنصريين نحن ..
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2020, 01:27 AM

Sinnary
<aSinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2538

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: بلال الطاهر)

    ولله دا كلام غريب يا بلال أخوي
    مافي حاجة بتخليك تمارس الترصد لزول لا يتداخل معك أساساً
    والضرب تحت الحزام
    طيب عشان أوضح ما حدث
    البوست المعني هو هذا البوست
    ديكتور حيدر ابراهيم:العلمانية، فعل تنويري! قرقرقرقرقر!!ديكتور حيدر ابراهيم:العلمانية، فعل تنويري! قرقرقرقرقر!!
    إحتج فيه بشاشا على مقال لدكتور حيدر البينتقد فيه تلكؤ الوصول لنتائج في منبر جوبا بسبب
    إشتراط بعض المحاورين في جوبا النص على العلمانية في الدستور
    أنا وآخرين منهم الخواض وكمال عباس ردينا على بشاشا من وجهات نظر تكاد تكون متوافقة
    أخرين قلة ردوا أيضاً بوجهات نظر مختلفة
    انت الوحيد الذي رفضت العلمانية إنطلاقاً من مرجعية دينية
    حتى أن أحدهم وصفك ناقشك عن الشريعة وسألك عن رأيك في حسن الترابي
    وقلت إنه كمثقف ومفكر ما فيه كلام لكنه كسياسي فاشل
    وهذه أول مداخلاتك

    Quote: تحياتي بشاشا
    أنا مثلك يا بشاشا لا أؤمن بالعلمانية, بل أعتبرها وهم كما قالت نوال السعداوي,
    ولا أدري هل ستفصل العلمانية أيضا العرقية والجهوية عن السياسة, لأني مقتنع تماما أن المذابح
    التي حدثت في دارفور وحتي في الجنوب ذات بعد عرقي أكثر من كونه ديني
    , ولهذا أخشي المطالبة بالعلمانية مجرد غطاء للتغطية علي السبب الأساسي وهو العنصرية
    , وبعدين ديموقراطيا بأي حق يتم فرضها علي أغلبية ترفضها وتري الحياة كلها دين
    , ومن الذي يضمن بعد ذلك ألا تتحول العلمانية نفسها إلي دين أو آيدلوجية
    , يتم من خلالها قمع المخالفين, والشواهد علي ذلك من الأنظمة التي تبنتها كثيرة!
    في الحقيقة هي كذبة, وحتي الأنظمة العربية التي طبقتها تعرف أنه
    يستحيل فصل دين المجتمع عن الدولة,
    ولهذا تريد أن تحكر الدين لنفسها وتوظفه لأغراضها وتمنعه علي غيرها من المواطنين,
    هذا بإختصار مفهوم العلمانية, ولهذا أنا ضد التنصيص علي العلمانية في الدستور,
    ولكن مع التنصيص علي منع المواطنين من إستغلال الدين,
    ومنع كذلك الدولة من توظيفها للدين لأغراض السياسة!


    أما أنا لم أتداخل معك مطلقاً وقد كانت كل ردودي موجهة لبشاشا
    ثم لما بدأ يتعرض لي شخص آخر دارتفي السابق بيني وبينه مناقشات ساخنة
    رددت عليه. بعد أن صبرت على رشاشه كما فعلت معك في هذا البوست
    وفي النهاية كان لا بد من أن أرد عليه
    وجاء في ردي: ولا يبقى أمام العاجز إلا إستعمال المفردات المبتذلة لتغطية جهله

    ولكنك تبنيت الرد وقلت أنه موجه لك حينها وكتبت لي ما يلي

    Quote:
    والغطرسة ده كلها عشان إختلف مع حيدر إبراهيم؟؟؟؟
    خلاص الثقافة وقفت عندك وأستاذك حيدر, وبقينا نحن العنقالة!
    ما هذا التعالي النرجسي!


    طبعاً فجعت جداً بهكذا رد من شخص لم أتداخل معه أبداً
    و لكني كضمت غيظي رددت عليك كما يلي

    Quote: بلال رمضان كريم
    يا أخي مثلك لا يلجأ لمبتذل المفردات لتغطية عجزه
    انت تختلف معنا أو تتفق لكنك
    تنافح الفكرة بالفكرة
    وهذا فعل إثراء
    إثراء لثلاثية الجدل
    أود أن أوضح بأنني
    لم أرد عليك أبداً
    ومعذرة لو تخيلت إني فعلت ذلك


    لم تعتذر حينها كما كنت أتوقع
    بل فجعتني مرة أخرى الآن
    وانت تكتب في مداخلتك أعلاه
    إنك كنت تعرف أن المداخلة لا تعنيك

    لا حول ولا قوة إلا بك يا ربي

    والأنكأ من ذلك أن تقول أن المداخلة كانت تعنيكم كقروب
    قروب مع من؟ وانت الوحيد الذي يتبني مرجعية إسلامية؟؟
    من كان يتفق معك وينطلق من نفس موقعك في النقاش؟؟

    الشخص الذي بادرني بالترصد كان يعرف ردي وكان شخصاً
    واحداً لا تجمع بينكما أي مواقع أو أراضي مشتركة؟؟
    حاجة غريبة يا سودانيز
    وتقول كمان إنك لا تجامل؟ في شنو؟
    أما إستمراءك للتصعيد في وجهة نظرك في هذا البوست فهو غريب
    بعد أن ذكرت لك أن محتوى الكتاب يتناول سيرة الزبير باشا
    فماذا يعنيني من عنوانه والنقاش عن سيرة الزبير باشا
    وأي إستدلال جلبته من الكتاب
    والإستدلال هو دعم الحجة
    أنا فقط عددت الكتب التي إطلعت عليها وكتبت عن الزبير باشا
    يعني رصد للكتب التي كتبت
    دا دخلو شنو بعنوان الكتاب وجنس كاتبه
    ألهم لا اسألك رد القضاء
    ولكن أسألك اللطف فيه

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2020, 03:48 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Sinnary)

    لقينا ساعتين كاملات، حاخصصم لي داعية العبودية وفقا للكتاب والسنة، الكوز المندس، منتصر.
    اركز بث!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2020, 03:51 AM

النذير حجازي
<aالنذير حجازي
تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 6606

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Sinnary)

    Quote: أما إستدلالك بكتاب من عنوانه خطأ ومن مؤلف مصري، بالجد أمر مستغرب!

    بلال العنيف، ياخوي إنت كنت عاقل مالك بقيت كدا؟!
    وبعدين الكتاب خطأ في شنو؟؟
    ودخل جنسية الكاتب شنو؟؟
    والكاتب هو ابن الزبير باشا وأخ رابح
    بالمناسبة نحن كعلمانيين ما بندافع عن الزبير ولا عن زول،
    عندنا رأي في المسلمات، وما عندنا حاجة اسمها مسلمات لا في الدين
    لا في التاريخ
    والغافل من ظن الأشياء هي الأشياء
    بكل بساطة لو زول قال لي فيك كلام ح أمشي أصدقو؟!
    ح أحلل وأقارن لحدي ما أصل للحقيقة
    مافي حاجة في الدنيا اسمها مسلمات، دا الفرق
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2020, 04:24 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: النذير حجازي)

    عزيزي القاري، داعية العبودية، الاسلاموي، منتصر عبدالباسط، هذا، قال كلام في غاية الاهمية، من دون ما ينتبه طبعا، نعم علي السليقة او براءة، وهذا كل ما نحلم به!!

    نعم من باب تبرير وتمرير استرقاق البشر، بهدف "ادخالم في الاسلام" يا للعجب، الزول ده قال الاتي علنا:

    Quote: الرق كان عرفاً عالمياً
    وما كان للقرآن الكريم ليحرم الرق من جانب واحد
    وإلا لترتب على ذلك ظلم


    نعم قال تحريم الرق بواسطة اسلام الثقافة العربية، لو حصل، ظــــــــــلم!!!!

    عييييييييييييييييك!!!!

    تاملو طريقة تفكير هذا المخلوق!!

    نعم بيعترف علنا، انو اسلام الثقافة العربية علي مستتوي الممارسة، وبواسطة خلفاؤ، حلل، اباح، اتاح، شجع، بارك، استعباد البشر!!!

    ليه؟

    قال كده، هو العـــــــدل!

    نعم غير كده، في فهمو اي فهم مستعبديه الاعراب، ظـــــــلم!!!!!

    ظلم ليه؟

    قال لانو كان عرف عالمي!!!!

    طيب، ما "الكفر" برضو كان عرف عالمي، رغم انو ده، شئ شخصي، ماممكن تقارنو بالعبودية من حيث الجرم!!

    كيف الظاهرة المحددة، ولو كانت بدل مجرد كفر، جريمة، اسلامك ده، برضو بحللو غاضي الطرف، لانو عالمي؟

    كده؟

    نجي للاهما:
    قال استعباد خلافة الثقافة العربية "الراشـــــدة"، علي مستوي جهاز الدولة، مش بواسطة افراد فالتين، "كفار"، كان عـــــــــرف!!!

    تاملو مثل هكذا اعتراف، علنا، وكتابة، ياخلق!!!

    كيف دولة، "خــــــلافة" اســـــــــــــــلاميــــــــــة، او كمان "راشدة"، محكومة بافضل نماذج انجبا هذا الاسلام، تمارس العبودية، مخالفة علنا لي تعاليم دين هذه الدولة؟

    اليس هذا جنون؟

    كيف امكن هذا؟

    لو القران افتراضا، حرم او منع استعباد امثالنا نحن "ابنــــاء الســــوداء"، فكيف دولة الخلافة، القرانية دي، مارست هكذا ممارسة محرمة او مرفوضة في القران افتراضا؟

    معقولة؟

    شفتا التناقض ده، كيف؟

    هل ده صدفة، ام سمة اساسية من سمات شياطين الجرة اي الكيزان كمثال، ونموذج، حكم السودان وفقا للقران والسنة؟

    نعم اسلام الثقافة العربية زي ماقنا، اصلا وافد، اجنبي، ودخيل علي العرب، والثقافة العربية، وكنتيجة ماصدفة كيف انتهي به المطاف الي ان يكون اسلام نصــــــــوص فقط، تحفظ وتسمع!!

    كنتيجة النصوص دي او حفظها، اضحي خط مـــــــوازي للســـــلوك، مقارنة بي نمـــــوذج اسلامنا نحن، البمثل الاصل، والمنبع!!!

    نعم، حتي مجرد الكتابة، في عرف اجدادنا، فيما اتصل بالمعرفة الروحية، كان محرم تحريم قـــــــــاطع!!

    لهذا القوقاذيين اي الاريين، هذا الجانب ارهقم شديد خالص، خالص، لما جونا كتلاميذ او حيران في خلاوينا في اسوان الحالية!!

    الاساس في مرجعية اسلامنا، اي الاســـــلام بالالف واللام، كان هو السلوك، وليس الورجغة، وتسميع النصوص!!!

    واضح للكل، بنتكلم عن موضوع ضخم، ضخامة هذا الكون!!

    ياداب جايين لي قنبلة "عرف" بالمناسبة...
    ...يتبع.....
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2020, 04:54 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)

    نعم الاسلاموي منتصر ده، مستعبد الاعراب، قال استعباد البشر، كان عرف وهذه حقيقة!

    نضيف، كان عرف في ثقافة العرب، واسلام العرب زاتو علي مستوي جهاز دولة الخلافة ذات نفسها، "الراشـــــــدة" كمان!!!!

    عشان تفهمو الحتة دي يا اعزائي لازم تفهمو اسلوب حياة بدو الاعراب، اي ثقافة الاعراب!!

    نعم هذا اسلوب حياة متكامل، قديم، او مش عرف، عابر اطلاقا!!

    عشان تفهمو هذا الجانب، عليكم بي نموذج الجنجويد في السودان، في ظل الدويلة الرسالية، القرانية، الهـــــالكة!

    نعم حياة البداوة، الفظة، الغليظة، العنيفة، بتعتمد علي الغارات والتعدي علي حقوق وممتلكات الغير اعتماد اساسي، في كسب العيش!!

    ده، هو اساس ما يسمي جهاد، من حيث الخلفية التاريخية في الثقافة العربية، نعم في اسلام الثقافة العربية، البدوية، العنيفة!!

    تسيير هذه القوافل في شكل غارات علي ممتلكات الغير، تاريخيا كانت في اسلوب حياة العربي، بغرض الكسب المادي الصرف!!!

    من جانبنا، ككوشيين، نوبيين، فتحنا علي ضفاف النيل الخالد، اسلوب حياتنا كان اساسا الاستقرار، الوفرو لينا اسلوب الانتاج المتمثل في الزراعة!

    لهذا مجتمعاتنا كانت وديعة، مسالمة، والاهما، روحــــــانية، بالسليقة!

    هكذا وسيلة انتاج، وفر لينا فائض قيمة، مكنا من العيش الرغد، والحياة الكريمة، مقارنة بي حياة البدو والرعاة، المتنقلة، القاسية، العنيفة!

    اذن باختصار شديد، ما اسماه مستعبد الثقافة العربية هذا، اي منتصر ع الباسط "عرف" في وصفو للعبودية، فمنطلقو هو في الاساس، اسلوب الغارات، الهمبتة، القلع، المتبع في اسلوب حياة بدو الاعراب!

    لايهم كثير المنهوب ده، شنو؟ بقر، شجر، ام بشر!!

    السؤال متي، تاريخيا، برز هكذا اسلوب، اقصد "عرف" العبودية ليكون عالمي؟

    هذا ظهر وانتشر، كنتيجة للفراغ الحضاري، النجم عن سقوط عرش كوش تحديدا، الكان روحي، صوفي، ممعن في الروحانية، ابتداءا بالذات من العصر اليوناني، ثم الروماني، ثم الحضارة العربية، او ده ماصدفة اطلاقا!!

    نعم المدخل لي ده كلو كان هزيمة ترهاقا، والظلام النجم عن مغيب شمس حضارة كوش اللي هيمنت وعلي نحو مطلق علي كوكب الارض، بطول وعرض الاف السنين!!!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2020, 05:18 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)

    Quote: سوف لا أنحدر لهذا المستوى من الخطاب
    هذا خطاب منحط لدرجة أربأ بنفسي للنزول لقاعها


    اعلاه، نموذج لي ظاهرة انفصام الشخصية، في الاسلاموي!!

    نعم بشاشا بي قلمو، اخد صورة، اي صور، مشهد هذا الكوز، وهو "يتقوط" لامؤاخذة، مهضومات، كرشة الثقافة العربية، بي زي تبريرو او تمرير لي ظاهرة العبودية اللي قال عليها عرف، لاينبغي للدولة "الاسلامية" ان ترفضو او تحرمو، لانو ده، في فهمو، ظلم!!!

    اذن لما قنا في وصف هكذا طراش، "هرار" فهذا وصف لي شئ حصل، حاصل!!

    الغلط وين ان توصف الشئ، كما هو؟

    لو الشئ الموصوف ده قبيح، فهل هذه جريمة الواصف، المصوراتي، لو الصورة الطلعت، فعلا قبيحة، ام القبيح هو الموصوف؟

    نعم علنا، بايد، يدعو، يحلل، يبرر استعباد البشر، بي اسم الدين، او بعد ده، عند وشو يسوي "لا انحدر"!!!

    هو الانحدار ده، شنو، او كيف، اكتر من دعوتك لاستعباد البشر؟

    هل في اعفن من كده؟

    هل صدفة انك حتي بعد ما اديناك بالكرباج، مصر تبشر، تمرر، تبرر ممارسة كهذه، او منطلق دين واسلام؟

    معقولة؟

    والاهما هل ده صدفة؟

    غايتو بالنسبة لينا ككوشيين، وطبقا لتعاليم الرسولة "Maat" الصدق هو البعبر بيك، للجنة، مهما كان الثمن!
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2020, 05:36 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 15766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Bashasha)

    بشاشا،
    Quote: مستعبد الاعراب، قال استعباد البشر، كان عرف وهذه حقيقة!

    أدب الحوار معدوم لديك يا بشاشا .. يا أخي أنت قضيت حياتك في الغرب، لماذا ليس لديك أدب في الحوار؟

    بريمة

                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2020, 05:46 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Biraima M Adam)


    Quote: أدب الحوار معدوم لديك يا بشاشا


    يابريمة،

    ياخي القال ليك منو، بشاشا ده بتاع "حوار"؟

    من اين لك هذا؟

    شفتا كيف بتحاكم الاخرين وفق قوانيين تصوراتك المسبقة؟

    بشاشا ده من سجل هنا، قال هو زول دواس او بس!

    حوار شنو، منو، والملايين فقدو حياتم في بلدنا بي سبب هكذا ترهات ترف ذهني لي مثقفاتية الجلابة؟

    حوار مع اسلاموي؟

    مع داعية استعباد؟

    معقولة؟

    والاعجب كلام زي ده يجي من امثالك، من مهمشي امثال بشاشا، اللي دفعو بي ارواحم ثمن هكذا فهم، طرح، باسم الدين، الاسلام، القران، والسنة!!!

    معقولة؟

    باختصار، لا احاور امثال هؤلاء اطلاقا، بل مجرد تفكير زي ده، في عرفنا جريمة، تقول لي حوار؟
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2020, 05:55 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 15766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: كمال الجزولي: هل صحيح أن الزبير باشا كان ت� (Re: Biraima M Adam)

    ول أبا أبو بكر،
    Quote: الإمام كان بروفسور التجاني حسن الأمين
    قال: إذا البحار سُجّرت
    يعني إشتعلت ودي هي القنبلة الهايدروجينية
    وكلمة سجارة جايّة من سُجّرت دي
    والله وأنا في الجامع إلتفت لصاحبي قلت ليهو:
    دي نجرها هسّ في منبرو دا!!
    مرة الطلاب في جامعة الجزيرة خرجوا يحتفوا ضده .. عميل عميل يا بروفسير التجاني حسن الأمن ..
    قال ليهم عميل لمينو؟ .. للكيزان؟ .. قال ليهم أنا كوز في راسي وفي المجلس الأربعيني !

    النجر حاصل .. و في كثير من الأحيان .. وكثير من الناس لم يقرأوا ولا حتى صفحة عن تأريخ الزبير باشا ..
    يا أخي خليك من الزبير، ولدو رابح كبير وأعمامه .. أسسوا دولة في تشاد .. لو لا الفرنسيين كان عندهم دولة قائمة بذاتها ..

    بريمة
                  
|Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>

تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:
at FaceBook




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de