|
|
 كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب
|
كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب
أثير الكثير من الكلام حول مفهوم البطريركية,و الابوة,وهو مفهوم اكثر تعقيدا مما يقول به الخطاب الماركسي الكلاسيكي
وساعود الى ذلك في حينه
لكن أحببت أن اذكر وأوثق للسياق الذي قلت به كلامي عن ابوة بولا وحسن موسى وآخرين
وهو توثيق يدل على انني قلت هذا الكلام في حضرة بولا ونجاة وهما لم يقولا "بغم"
وانصرفا حامدين شاكرين
وبعد أكثر من سنة عادا لتوظيف ما وافقا عليه سلفا ,ضمن حملة التأديب الاسفيرية,
وهي دراما سيئة الاخراج و بها ممثلون وكومبارس وخلافه مما هو وراء الكواليس ,
وهذا لا يعلمه الا الله
وقبل أن أوثق لما قلت به,
أحب ان اقول أن حسن موسى نفسه حينما قلت له مخاطبا:
ابانا الذي في الاسافير
كانت ردة فعله مختلفة
وقد عقب على ذلك صديقنا مصطفى موجها الكلام لحسن موسى,
الذي ما زال حتى الآن يحتقر محاوريه, ونرجو ان يعود للرد عليهم ,او الاعتذار عن ذلك اذا ما كان هنالك طارئ
هذا ما قال به مازن ,وفي كلامه نعلم ما قال به حسن حين كانت الاجواء معتدلة والطقس ظريف
اقتباس:
Quote: شكرا للأخ ـ حتى لا أقول "الابن" أسامة الخواض ( يا النبي نوح ) ـ على ايراده للمقال الشيق في خصوص الطيب صالح..(بالمناسبة يا أسامة في النسبة الكرونولوجية كما في النسبة الأيديولوجية فنحن أخوان أكثر منا أباء و أبناء.و لذا لزم التنويه كما تقول العبارة )
حسن موسى:دليل الفالح فى استخدامات الطيب صالح |
ثم رد عليه مازن ,منبها الى توظيف الخطاب ,اي الخلافات الاخيرة:
قال مازن موجها سؤالا مباشرا لحسن موسى عن علاقة خطاب الاخير وتونه بما يحدث:
Quote: هنا كان الاعتراض علي الابوة بالاخوة!!!
هل استطيع قراءة "الاعتراض علي الابوة" خارج سياق الخلافات الاخيرة؟ |
طبعا حسن موسى لم يرد وكب الزوغة
المهم نعود لتاريخ كلامي عن الابوة
وهذا حدث في بوست لصديقنا محمد سيد احمد عن عبد الله على ابراهيم
في يوم 27 نوفمبر 2004 قلت الكلام الآتي:
انا من احفاد وسلالة ماركس وانجلز ولينين ,
ومن السودانيين محمود محمد طه ,وحسن موسى وبولا قبال ما يعقل
لكن الناس ديل كلهم كانو بستعملو نوع النقاش دا في محلو
ونوع كلام بشاشة دا ما هوالنوع الاستعملوهو أجدادي وابائي
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
وفي يوم 27 نوفمبر 2004 قلت الآتي:
Quote: كان ذلك هو رد أبي في الكتابة أو بالاحرى أحد ابائي الكثيرين ,
في الرد على بشاشة وكشف هشاشة رأيه في الرد على ع.ع. أبراهيم |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
وقبلها قلت في نفس اليوم:
Quote: دعوني اضيف ,والمرة دي خلوني اقولا بالفصحى,
ساضيف بعضا مما قاله بولا في ردة على بشاشة,
وبولا كما قلت واحد من ابائي الذين تعلمت منهم فن الكتابة ,كما ذكرت سابقا,
فهو وماركس ولينين وانجلز والاستاذ محمود وحسن موسى ,
هم ابائي واسلافي في ذلك الفن من الكتابة,
علموني كيف ان تقول الكلام الساخن ولكن في مواضعه
اجد نفسي شبيها بابي بولا ,
هو مقاوم شرس,ودقيق مثلي أو أنني مثله,
و"ما بقبل الخمج",
لكن كل منا سلك نهجا مختلفا ,أي الاب والابن.
وكنا وما زلنا نحترم تلك المسافة بيننا ,
وأقدره ,ويقدرني ,
وينتقد كل منا الاخر
هذه شهادتي عن أبي الروحي " بولا"
حتى لا نسمع ذلك في وقت اخر يكون فيه هو غائبا
أو أنا غائب
وسأورد رده بعد قليل
المشاء |
وهذا ما قال به بولا:
ولم يقل كلمة واحدة عن مسألة الابوة:
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
ثم قال الأتي ,ولم يعلق على مسالة الابوة:
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
ثم جاءت الأخت نجاة محمد علي ,
وقالت الآتي ولم تنتقد ما قلت به عن الابوة:
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
وجاء بولا بعد فترة ,ولم يفتح الله عليه حتى ب"بغم" حول مسالة الابوة:
عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
ثم جاء بعد خمسة ايام,
والحال في حالو ,ولم يقل شيئا:
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
ثم جاء بعد يومين,
ولم ينتبه لمسالة الابوة:
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
لا "تعليق على ما حدث"
او كما قال أمل دنقل
ارقدوا عافية
المشاء
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي أسامة،
أرجو أن تكون بخير. لقد مضى وقت طويل لم نتحاور فيه.
الخطاب البطرياركي السائد، في تقديري، تعبر عنه عنجهية نظام الخرطوم والقتلة من عصابة النظام الحاكم في مصر كأبلغ ما يكون التعبير.
أرجو زياتي في خيطي عن موضوع الساعة.
أعزائي البورداب،
أرجو زيارتي في هذ الخيط:
الـــــــــــلـــــه
يناقش الخيط موضوع الساعة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
عزيزي برنس
لو انت لقيت فرقة ,
فعليك ان تعلق على البوست قبل ان اقول ما اريد القول به
و الى الآن لم يعلق أحد على ما طرحته
وهذا يعيدنا الى كيفية التعامل مع الخطاب وتوظيفه في شروط مختلفة
احاول دائما ان اكون منسجما مع ما اقول به ,
وعلى الآخرين ان يفعلوا نفس الشيئ
وهذا ما سيعيدنا الى "كولاج" حسن موسى,
سيئ القص واللصق معا,
بما فيه من اهانات جماعية لا ترتقي الى خطاب من يطرح نفسه مصلحا جديدا للحوار و الكتابة الاسفيرية
محبتي للجميع
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: عبد الحميد البرنس)
|
عزيزي أسامة،
أرجو أن تتيسر لك إمكانية حضور ذكرى استشهاد الأستاذ محمود محمد طه التي ستقام في واشنطن هذا العام. والمعلومات كما في البيان الصحفي أدناه.
ولا يخفى على مثلك أن الفكرة الجمهورية تسعى لتأسيس خطاب جديد يفكك الخطاب الاستعلائي الغربي والديني الشرقي ويعيد تركيبهما وفق رؤية جديدة تتوافق ومتطلبات إنسانية هذا القرن المضطرب.
Press Release
Al-USTADH MAHMOUD MOHAMED TAHA
“Islamic Transformation: Celebrating Martyrdom for Freedom”
THE 21ST COMMEMORATION
United States Institute of Peace
American University
January 20-21, 2006
In Khartoum, Sudan, on the 18th 0f January 1985, the government of General Numeiri executed the 76 year-old pacifist Islamic reformer Al-Ustadh Mahmoud Mohamed Taha, confiscated his mud house, burned his books, banned his organization- the Republicans- and put hundreds of his followers in jails. Taha was accused of a thought crime; he was virtually the first person in modern times to be convicted of apostasy, by a court that he treated with contempt and refused to recognize.
His main reform ideas, among other things, include the major concept of “absolute individual freedom,” enshrined in the Quran. Accordingly, Islam provided for equality of men and women before God and before the law. It provided for equity between all people regardless of ethnicity or religious background. It also provided for necessity of abrogating Jihad, if Islam to resume it influence as a major force in human history.
To commemorate Al-Ustadh’s remarkable life, United States Institute of Peace has kindly sponsored a panel presentation. American University has graciously sponsored another panel and launching the Al-Ustadh Center to keep his rich legacy alive in a world that demands his reform insights.
United States Institute of Peace
Friday, January 20th, 2006
2:00-4:00 PM (Hall and room number)
“Islamic Reform: Life and Work of Al-Udadh Mahmoud Mohamed Taha”
Dr. Elnour Hamad, University of Mansfield, Mansfield, Pennsylvania
Dr. Earnest Johnson, Shoreline Community College, Seattle, Washington
Dr. Steve Howard, Ohio University, Ohio University, Athens, Ohio
American University
(Saturday, January 21ST, 2006
2:00-4:00 PM (Hall and room number)
“Islamic Transformation for Democracy, Peace, and Development”
“Secularism from an Islamic Perspective” Dr. Abduallahi An-Na’im, Emory University, Atlanta, Georgia.
“The Sudanese Republican Thought: Islamic Transformation for Peace and Development in a post 9/11 World” Dr. Haydar Badawi Sadig, Medaille College, New York.
“Sudanese Republican Thought and Movement: An African Phenomenon” Dr. Steve Howard, Ohio University, Athens, Ohio.
LAUNCH OF AL-UTADH MAHMOUD MOHAMED TAHA CENTER FOR ISLAMIC TRANSFORMATOIN
4:00 PM (Hall, and room number)
The purpose for which Al-Ustadh Center is formed is to promote global understanding and peace through interfaith and cross-cultural exchange. The Al-Ustadh Center will: (a) foster exchange of reform and transformation ideas and experiences; (b) promote multicultural tolerance with the altruistic goal of promoting global interfaith awareness, understanding, and peace; (c) Advocate the guarantee of basic human rights.
NOTE
Attendance at American University is open to all. Attendance at the U.S. Institute of Peace is by reservation or invitation.
Those who would like to attend are strongly advised to e-mail their names to Dr. Baqir Mukhtar ASAP ([email protected]).
For any other enquires please contact Mr. Mukhtar M. Mohamed Taha at (703-980-2301). [/size]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
عزيزي أبو قوتة
مرحب بيك
حسن موسى يحتقر المتداخلين في بوسته "لاهوت الورطة" ورفض ان يرد على تعقيب مازن المفحم
مع ان حسن موسى نشر يوم 7يناير الموضوع التالي في سودان فور اول:
سحر النـّوْبـَـنـَـة
الفنأفريقانية المصرية في مشهد حسّان الفنان
وهو احتقار يشابه احتقاره الحوار عن تصاويره التي اثارت جدلا واسعا
حين وجه كلامه الى جميع المتداخلين في صفاقة واضحة:
Quote: الى من يهمهم الامر و آخرين
سلام
هذه الكليمة غرضها اخطار الجميع بأني لا أرغب في التعليق على مادة " جهنم" في موقع سودان للجميع.و أظن أن لموقع سودان للجميع أولويات أخرى أهم من مناقشة ما يرد في جهنم ، و الحاضر يكلم الغايب.
حسن موسى |
وعلق الدكتور مجدي اسحق على تلك النزعة الاحتقارية الازدرائية قائلا:
Quote: الاعزاء
لاشك ان للاستاذ حسن موسي الحق ان يرفض الدخول في اي حوار مطروح حتي وان كان المادة المطروحة هي عبارة تعليق عن انتاجه الفكري.له الحق ايضا ان يري ان هناك قضايا أهم للحوار في المنتدي من محتوي جهنم.لكن ايضا للجميع الحق في الاختلاف مع هذا الرأي و المواصلة في الحوار في محتوي جهنم |
وتلك النزعة الاحتقارية للجميع بلا استثناء تتنابه حينما تتقمصه روح الاله الصغير الذي ينظر للجميع من عل ,وهي روح لا تشبه مساهمته الكبيرة في مجال الكتابة والفنون التشكيلية
وتلك النزعة تتضح كل يوم,مما يثبت كلامنا عن ان حسن موسى حين يطرح نفسه كمصلح للحوار,ينقاض نفسه كل يوم من خلال نزعته الازدرائية الاستعلائية الاحتقارية للمحاورين
فهو اصلا لا علاقة له باصلاح الحوار وفي حاجة لمن يصلح اسلوبه بحيث يتناسب مع ما يطرحه المنبر الذي ساهم في تاسيسه,
وقد تم تغيير عنوان بوست له قبل ذلك ,
وقد نجده يوما ما يلحق بعادل عبد العاطي
وسنعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
في انتظارك يا برنس
شكرا جزيلا يا صديقنا حيدر بدوي
وسأحاول بقدر الامكان ان احضر هذه المناسبة الجليلة ,
والمساهمة في النقاش والالتقاء بك والنور حمد وغيرهم من المساهمين هنا والمساهمات
العائلة في السودان,
تبلغك تحياتها و التهاني لك والاسرة بالعيد
محبتي
وسنعود بمقدمة لردنا على الكاتب والتشكيلي الكبير حسن موسى
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
كانت هنالك اصوات كثيرة هنا ترى بان ارد على حسن موسى في هذا المنبر
وقد قلت برايي بشكل قاطع بان الرد ينبغي ان يكون في منبر الحوار الديمقراطي,
حيث نشر حسن موسى لاهوت الورطة
و اعطيناه مهلة كافية لكي يرد على مازن والشقليني الذي تبنى بشكل ما ما قاله به حسن موسى عن الابوة ,
وهي مسالة قد اوضحتها هنا بشكل قاطع لا لبس فيه ,
ولو في مشكلة تكون هي مشكلة حسن موسى مع بولا
نشر حسن موسى بعد ذلك مقاله عن حسان ,
و تجاهل ما قال به مازن والشقليني,
وبالاحرى انه احتقرهما
وهذا كلام متوقع
فحسن موسى كما هو واضح من تاريخه الحواري ,لا علاقة له بالحوار الاسفيري
و رفضه مناقشة ما عرضه من تصاوير يوضح الذهنية التي ينطلق منها
وهي ذهنية احتقارية واضحة
ترى تلك الذهنية ما يأتي:
لقد نشرت ما نشرت,
العاجبو عاجبو ,
والماعاجبوا حريقا فيهو
وانا ما عايز اناقش زول
يلا فوتو مني
ولذلك عدلنا عن نشر الرد في المكان المفترض بحسب الاعراف,
وسننشره هنا ,للاسف الشديد
وهذا لا يعني انحيازي لاي من المنبرين
فانا عضو في المنبرين
ورفضي نشر بوستاتي هنالك منطلق من اختلاف حول حقوق النشر,
فمنبر الحوار الديمقراطي يريد احتكار حقوق نشر المساهمين,
على طريقة المؤسسات الثقافية والاكاديمية التي لها القدرة على احتكار تلك النصوص ,
ووضع صيغ قانونية معروفة جدا ,
لا يملك منبر الحوار الديمقراطي ان يوفرها
وسنعود لمواصلة المقدمة
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
نواصل المقدمة
انتقادي لحسن موسى هو انتقاد مبن على حقيقة اساسية وهي ان حسن موسى صاحب مساهمة ابداعية وخلاقة و كبيرة, ومشاترة ايضا ,
وهذا ما يدعو بطريقة أخرى الى "توظيف" خطابه المشاتر
وسيتضح ذلك لاحقا
ولذلك فردي عليه يجب ان يقرأ ضمن ذلك السياق المهم,
وليس ضمن الصراع بين منبرين,
وليس ضمن انه حسن اللوح كما يرى سجيمان
وهذا ما يقودني الى كلام مهم لا بد أن أقول به بشكل واضح وصريح وحاسم
لقد حاول سجيمان ضمن بوسته سيئ الذكر ان يستغل اسمي ,
في محاولة للاساءة المجانية والمبتذلة لكل من حسن موسى ولنجاة محمد علي
ذلك بوست مليئ بالانحطاط في اللغة وفي الاسفاف والركاكة,
وخاصة محاولته الاساءة للاستاذة نجاة محمد علي وتحقيرها واهانتها والحط من شأنها
قد أختلف مع حسن موسى ,ومع نجاة ومع آخرين
وقد نحتد,ويبدو ان هذا ما يجمعني بشكل ما مع حسن موسى,
لكن القواسم المشتركة والاساسية والمهمة جدا بيني وبين الاستاذة نجاة و حسن موسى وبولا,
هي قواسم مهمة لا يمكن ان تضيع وسط الحوار والصراع الاسفيري
ما قال به سجيمان عن الاستاذة نجاة موغل في البذاءة
هذه خطوط حمراء
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
رد (Re: osama elkhawad)
|
الصديق اسامة
موقفك من بذاءات سجيمان صوب نجاة وحسن موسى
ينم عن استقامة اخلاقية اعرفها عنك
اتمنى ان يستبين البرنس الخطوط الحمراء
وان يصحح موقفه بعد ان كتب عن حرية التعبير مباشرة تعليقاعلى سفاهة سجيمان ضد نجاة وحسن موسى
يجب ان نحمى خلافاتنا من من يودون الاصطياد فى الماء العكر
نعرفهم ونشير لهم مباشرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: mohmmed said ahmed)
|
عزيزي محمد
كل عام وانت بخير
اعتقد انه في المقابل لا بد من نقد لغة حسن موسى التي تدمغ منبرا كاملا بالامية وتصفه بانه ينتمي الى مراقد الخناير والكلاب,
وهي لغة سهلة لمن ساءت طويته ورغب في تحقير الآخرين واهانتهم
وأعتقد ان المسالةالتي تتبدى في ممارسة حسن موسى الاسفيرية وخطابه الاسفيري معا,
ناجمة من عاملين:
الاول ان حسن موسى لا علاقة له البته بما يطرح في منبر الحوار الديمقراطي عن اصلاح الحوار,
وقد اثتبنا طرفا من ذلك
وسنعود لاثبات ان حسن موسى نظريا لا يتوافق مع دعاوى اصلاح الخطاب الاسفيري,
وهي دعاوى لها قدر من المصداقية ,
ولذلك فحسن موسى شغال بطريقة كراع جوا وكراع برا ,
ويمكن الرجوع الى تاسيسه النظري لمشاترته وعنف نبرته في بوسته عن الاعدقاء
لذلك اذا اراد حسن موسى ان يمارس انطلاقه الفردي ,فعليه الا ينطوي تحت اطر مؤسساتية,
وهذه هي بالضبط ماساته
فلذلك يوظف خطابه كما في لاهوت الورطة كعصا غليظة ,
ولا احسبه يرتضي دور الاحتياطي المركزي الاسفيري
اما العامل الثاني فينطلق من ان حسن موسى ما زالت تسيطر عليه عقلية "جهنم" وهي عقلية تقوم في معظم الاحايين بالارسال فقط ولا تستقبل الا في النادر,
وهذا يتناقض تماما مع حياة الاسافير التي تتميز بالتفاعل اللحظي ,
فكأن حسن موسى يبدو هنا في الاسافير ,
كقروي في مدينة الملتيميديا والتفاعل
وسنعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: osama elkhawad)
|
حتى عودتي أحيل القراء الى تأسيس نظري قال به قروي جهنم في مدينة الملتيميديا والتفاعل اي حسن موسى ,
وهو تأسيس نظري قال به ,
كرد على ما قال به الكثير من "أقربائه " الايديولوجيين ,وهو تعبير يندرج ضمن الخطاب الذي يتأسس على رابطة "الدم" ,طبعا هو استخدام مجازي ,لكننا نحب التنبيه الى ان حسن موسى لم ينج من شراك الخطاب العائلي,كما انه يبين ان حسن موسى معزول عن اقربائه الايديولوجيين,
وأنه ايضا مشاتر اي أنه خارج السستم:
قال القروي الجهنمي حسن موسى:
| Quote: و عاشرا: لا اعتذار عن عنف النبرة الادبية، نبرتي ،و عدوانيتها المزعومة، فهو خيار بين خيارات الخطاب الادبي الذي في حوزتي، كما لا أعتذر عن انفعالي و علو نفسي، فتلك ضريبة التعبير الجمالي الاناني و أنا في مقام التعبير و لن أتنازل عن شبر منه بحال.وان كان بين ذوي قرباي الايديولوجيين من يلومني على علو نفسي و يعظني بضبط النبرة وتجنب الانفعال ،على زعم أن الانفعال آفة المشروع التربوي، فما ذلك الا لأنهم يقيمون في مقام جمالي مخالف لمقام التعبير الذي اخترته لنفسي عن سبق القصد.أنا أراهم في مقام الترشيد التطبيقي الذي يفترض فيه أن يقوم الذين يعلمون بتطبيق معارفهم لترشيد الذين لا يعلمون، أو كما جاء في الاثر : " و هل يستوي الذين يعلمون و الذين لا يعلمون؟" و مقام الترشيد التطبيقي، على منافعه النبيلة البادية، يثير في خاطري شيء من الريبة في كفاءته( على المدى الطويل)، كونه مقام محفوف بمزالق الوصاية و غوايات التسلّط على خواطر الآخرين. و طموح التسلط على خواطر الغير يروّعني، و ان تم باسم أطيب النوايا، كما هو الحال غالبا، كونه يملك أن ينمسخ في أي لحظة من لحظات فعل الترشيد الى مجرد مشروع سيطرة فارغ من أي محتوى انساني ،ناهيك عن كونه يفرغ علاقة طرفي فعل السيطرة من قيمة التعبير الحر الجامح الفالت على الاعراف و القوانين. والتعبير الفردي الحر، في نظري الضعيف، هو خط الدفاع الرئيسي ضد تغوّل السلطات التاريخية و جور المواريث البائدة على سلامة الحس. و خلاصة الامر ـ ان جاز لي أن اصطنع " خلاصة" لمثل هذا الامر البالغ التركيب ، أمر التناقض بين التعبير الاناني والترشيد الاجتماعي، فأنا أرى في مشروعي التعبيري، على علاته الظاهرة و الخفية، منفعة ترشيدية مجزية مردودها الاخلاقي و السياسي و الجمالي يحفزني على الاصرار عليه رغم اعتراضات الصحاب من اهل البر الأيديولوجي.و من يدري ؟ فربما انطوى مشروعي التعبيري المشاتر على جرثومة التحول الذي يدرك جمهور المرشّدين(بفتح الشين المشددة) والمرشّدين(بكسرها) فيمسخهم، صعودا، وجهة المسوخ التعبيرية غير المسبوقة، كما تمسخ الشوائب صفاء المحار ليتخلّق اللؤلؤ في قلبه و استغفر الله على كل شيء... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: osama elkhawad)
|
على ضوء "ورطة" حسن موسى مع "اقربائه" الايدلوجيين,حول عنفه اللفظي,
اذن:
ما الذي يجمعه بجماعة الحوار الرطب الاسفيري"؟؟؟
ما الذي يجمعه بأقربائه ,وهو صاحب مشروع خلاق ,
ومتمرد؟؟؟؟
ولماذا يتضايق من "أقربائه",
ولماذا يصلحون له عنوان بوسته؟
كنت اتمنى ان يواصل حسن موسى كمتمرد مشروعه الى النهاية
وسنعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: عبد الحميد البرنس)
|
هل تم تدجين حسن موسى أم ابقى عليه كاحتياطي مركزي؟: خطاب "المشاتر" في مواجهة خطاب الاصلاح :
خطاب حسن موسى واضح في كونه لا يتفق ابدا مع دعاوى الاصلاحيين من اقربائه الايديولوجيين وناصحيه من | Quote: اهل البر الايديولوجي |
.
فهو يرى في القوانين والاعراف مطية خفية للتسلط حتى وان بنيت على نوايا حسنة يقول:
Quote: .أنا أراهم في مقام الترشيد التطبيقي الذي يفترض فيه أن يقوم الذين يعلمون بتطبيق معارفهم لترشيد الذين لا يعلمون، أو كما جاء في الاثر : " و هل يستوي الذين يعلمون و الذين لا يعلمون؟"
و مقام الترشيد التطبيقي، على منافعه النبيلة البادية، يثير في خاطري شيء من الريبة في كفاءته( على المدى الطويل)، كونه مقام محفوف بمزالق الوصاية و غوايات التسلّط على خواطر الآخرين. و طموح التسلط على خواطر الغير يروّعني، و ان تم باسم أطيب النوايا، كما هو الحال غالبا، |
وهنا ينتقد خطاب المشاتر الخطاب الاصلاحي نقدا شديدا كونه اي الخطاب الاصلاحي يمكن ان يؤدي الى ديكتاتورية ناعمة تلجم التعبير الحر ,يقول:
و طموح التسلط على خواطر الغير يروّعني، و ان تم باسم أطيب النوايا، كما هو الحال غالبا، كونه يملك أن ينمسخ في أي لحظة من لحظات فعل الترشيد الى مجرد مشروع سيطرة فارغ من أي محتوى انساني ،
ناهيك عن كونه يفرغ علاقة طرفي فعل السيطرة من قيمة التعبير الحر الجامح الفالت على الاعراف و القوانين. والتعبير الفردي الحر، في نظري الضعيف، هو خط الدفاع الرئيسي ضد تغوّل السلطات التاريخية و جور المواريث البائدة على سلامة الحس.
ويرى خطاب المشاتر انه خارج منظومة الارشاد الاجتماعي"تقرا قوانين منبر الحوار الديمقراطي ..توقير المخالف واحترامه وخلافه",
حين يقول منتقدا المرشدين ,ومن ضمنهم بولا ونجاة,وان لم يشر اليهم صراحة:
| Quote: و خلاصة الامر ـ ان جاز لي أن اصطنع " خلاصة" لمثل هذا الامر البالغ التركيب ، أمر التناقض بين التعبير الاناني والترشيد الاجتماعي، فأنا أرى في مشروعي التعبيري، على علاته الظاهرة و الخفية، منفعة ترشيدية مجزية مردودها الاخلاقي و السياسي و الجمالي يحفزني على الاصرار عليه رغم اعتراضات الصحاب من اهل البر الأيديولوجي.و من يدري ؟ فربما انطوى مشروعي التعبيري المشاتر على جرثومة التحول الذي يدرك جمهور المرشّدين(بفتح الشين المشددة) والمرشّدين(بكسرها) فيمسخهم، صعودا، وجهة المسوخ التعبيرية غير المسبوقة، كما تمسخ الشوائب صفاء المحار ليتخلّق اللؤلؤ في قلبه و استغفر الله على كل شيء... |
ولنا ان نسأل مرة اخرى ما ذا يجمع المشاتر المتمرد بالمرشدين والمرشدات الجديدات؟
وهل تم تدجين المشاتر ام ابقى عليه كعصا غليظة يتم استخدامها في الوقت المناسب,وهذا "التدجين" يضرب عصفورين بحجر :
1-ايهام المشاتر انه قادر نوعا ما على ممارسة نبرته الادبية العنيفة
2-أخافة الآخرين بالايحاء اليهم باستدعاء الاحتياطي المركزي عند الضرورة
ربما ان الامر خلاف ذلك وهذا ما يثير التساؤل الآتي:
هل تخلى "المشاتر" عن عقله و انقاد الى غريزة القطيع؟؟
وسنعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: osama elkhawad)
|
تحياتي لك، يا عزيزي، أسامة،
أرجو رد التحية والتهنئة بالعيد في أول سانحة تتيسر لك. وأخص والدتك الكريمة، الحنونة، الشاعرة، الحكيمة. أرجو أن تكون آلظهر عندها قد زالت وخالتك الصالحة، اللطيفة، الفكهة، التي تعبر عن طيبة السودانيين في إنسيابية مذهلة. كذلك تحياتي لشقيقتك الرقيقة.
والتحية لوالدك الكريم في عليائه. كم سكن هذا الرجل الطيب في قلبي فأحياه!!
قد يظن ظان بأنني خرجت عن موضوع الخيط. ولك من يتلقي أسرتك الكريمة يعرف بأنه يتداعي في عالم تحفه النصوص المنظومة والمنطوقة كأبدع ما تكون النصوص.
يزعجني أننا ننسى أن المنطوق أيضاً نص. ويزعجني كثيراً أن نهمل النصوص الإبداعية التي لم تجد طريقها للكتابة. ويزعجني أكثر أننا، كمتعلين، اصبحنا متعالين على النص الشفاهي لأهلنا الذين لم تتيسر لهم وسائل التعليم لبعضعهم،أومنافذ الكتابة لمن تعلم منهم بعض شئ.
يشرفني أنني التقيت بعدد من أفراد هذه أسرتك الكريمة -التي أهدتك لنا- في حضرة العزيزين الاستاذ عمر علي وزوجته الكريمة فاطمة السمحاء.
وددت لو أن لي من الوقت ما يسمح لي بالاسترسال فيما عنيته.
ربما يتاح لنا الحديث أثناء فترة الأحتفال، إن تيسرت لك أسباب الحضور.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: osama elkhawad)
|
أسامه العيد مبارك عليك وربنا يحقق الأمانى والف مبروك الفتح المبين بكلفورنيا....................
منصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: munswor almophtah)
|
كل عام وانت بخير يا مفتاح
وسأعود للحديث عن مأزق الكاتب التقليدي في وجوده القروي في الاسافير,
ومأزق "المشاتر" في وجوده "التنظيمي",
ضمن "خطاب الاصلاح",
وما قال به حسن موسى عن "الطائفة" و "شيخ الطريقة",
ضمن حديثه المعروف عن "جماعته"
محبتي
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: osama elkhawad)
|
نسبة لانشغالي ب:
لاهوت الوردة
سأرجئ مواصلة ردي على حسن موسى بعد عودتي من الغيبوبة العملية اي بعد يوم الاثنين
لو وجدت فرقة ساقول ببعض منه
محبتي
ارقدوا عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: osama elkhawad)
|
حسن موسى باعتباره واحدا من كلاب وخنازير "سودانيزأونلاين"
وجدنا فرقة
يصدر حسن موسى في خطابه حول "سودانيزاونلاين" باعتبارها مرقدا من مراقد الكلاب والخنازير,
وانها قلعة للاميين
وفي ظل ذلك ينسى ان كثيرا من اعضاء منبر الحوار الديمقراطي في سودان للجميع هم من خنازير وكلاب سودانيزاونلاين
ولو انسقنا الى منطقه ,
فانه يتعين على القادمين من مراقد الكلاب والخنازير من امثالي وآخرين ان نقوم بالاغتسال,
حتى نتسق مع وسواسه الطهراني
المهم
قلنا قبل ذلك ان حسن موسى قروي في علاقته بالاسافير,
و انه قد بدأ في التخلي عن مساهمة اساسية له,
باعتباره متمردا ومعارضا أكبر من خلال مبادرته المقدرة في "جهنم"
و سنعود لاثبات أنه كان يمكن ان يكون واحدا من "كلاب وخنازير" سودانيز اون لاين ",
لولا انه كان متخلفا في علاقته بالتكنولوجيا
وهذا يصب في ما قلنا به في بوست برنس التوثيقي عن سجيمان ,
أي :
فقدان الذاكرة الاسفيرية
محبتي
ارقدوا عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: mohmmed said ahmed)
|
عزيزي محمد سيد أحمد
لقد انسقت مع ما قال به حسن موسى حول موضوع الابوة
وقد اثبت في هذا البوست "سبب النزول"
وهو-أي حسن موسى- كان يمكن ان يكون واحدا من الخنازير والكلاب في هذا المنبر,
والذي انت عضو فيه
و كلامي عن حسن موسى هنا هو اكتشاف له كمعارض ينتمي الى ما سماه اكتافيو باث:
الاقلية الهائلة
وفي ترجمة حسن موسى:
الاقلية الساحقة
وفي الاخير يكشف عن علاقة اخرى غير الابوة التي قيلت بشكل مجازي,
وفي خطاب حسن موسى,هنالك الكثير عن صلته بخطاب القرابة,أي الدم-ومافرقت اذا كان صاحب الدم ابا أو اخا-
وايضا الخطاب الصوفي
وسأعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: osama elkhawad)
|
نرفع البوست لمزيد من التأمل والقراءة المتأنية حتى عودتي للحديث عن:
مغادرة "جهنم" كمنفى "أو" خطى "القروي " الثقيلة
أرقدوا عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: osama elkhawad)
|
اثبات أن حسن موسى كان يمكن أن يكون واحدا من :
كلاب وخنازير "سودانيز أون لاين"
قبل أن أعود الى مواصلة الرد على الفنان والكاتب الكبير :
حسن موسى
سأورد دليلا قاطعا على ان القروي كان يمكن ان يكون واحدا من الكلاب والخنازير الذين تحدث عنهم في كولاجه سيئ القص واللصق
أدناه ما قال به :
الدكتور النور حمد
في :
بوست الترحيب ببولا
عن ان حسن موسى على وشك الانضمام لسودانيز اونلاين -تقرأ بحسب خطاب حسن موسى:
مرقد الكلاب والخنازير
فالى حديث الدكتور النور حمد:
Quote: تحدثت مع حسن موسى هاتفيا، قبل أسبوع.
وهو في طريقه إلينا (بجهنمه، وجحيمه).
لدى حسن مشكلة مع العربي، إذ ظل منذ فترة، مع ماكنتوش، (أعجمي)،
ووعد بامتلاك (PC) (فصيح) قريبا.
لا يصح، بعد اليوم، أن تبقى جهنم، مجرد نشرة يتداولها عدد محدود من الأصدقاء. فقد فتح الله على مهمشي العالم، ومهضومي الحقوق فيه، من المشتغلين بصناعة الكلمة، والمشتغلين بقراءتها، من عامة الناس، بهذه المعجزة التكنولوجية، الكونية، التي نسفت جدار برلين الذي سبق أقامه أهل الثروة، والسلطان، منذ غابر العصور. وتفننوا في (لولوته)، حتى أصبح حائلا كثيفا، بين الفكر، وبين الناس، ومن ثم، بين الوعي، وبين الناس، ثم بين الحياة، وبين الناس، وحتى بين المرء وبين قلبه، وروحه! لقد كدنا ننيأس لولا هذا الفتح التقني المبين. فقد أوشكت الحياة، أن تصبح مجرد حالة موت، غير معلن.
انتهى عهد (السنسرة) وعهد الرقيب، ياأهل الثروة، وأهل السلطان الزائل، بإذن الله، فأين تذهبون؟ |
Re: رحبوا معي بالناقد، الفنان، والكاتب، عبدالله بولا]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: osama elkhawad)
|
Quote: فتح الله على مهمشي العالم، ومهضومي الحقوق فيه، من المشتغلين بصناعة الكلمة، والمشتغلين بقراءتها، من عامة الناس، بهذه المعجزة التكنولوجية، الكونية، التي نسفت جدار برلين الذي سبق أقامه أهل الثروة، والسلطان، منذ غابر العصور. وتفننوا في (لولوته)، حتى أصبح حائلا كثيفا، بين الفكر، وبين الناس، ومن ثم، بين الوعي، وبين الناس، ثم بين الحياة، وبين الناس، وحتى بين المرء وبين قلبه، وروحه! لقد كدنا ننيأس لولا هذا الفتح التقني المبين. فقد أوشكت الحياة، أن تصبح مجرد حالة موت، غير معلن.
انتهى عهد (السنسرة) وعهد الرقيب، ياأهل الثروة، وأهل السلطان الزائل، بإذن الله، فأين تذهبون؟ |
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رد (Re: newbie)
|
Quote: وهو-أي حسن موسى- كان يمكن ان يكون واحدا من الخنازير والكلاب في هذا المنبر,
والذي انت عضو فيه |
عضو فيه؟؟؟؟.....يعني خنزير وكلب..... كما ذكر حسن موسى.......مبروك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: رد (Re: سجيمان)
|
مرحب بالبرنس و سجيمان
عزيزي نيوباي
طولنا من مداخلاتك
هنالك فقدان للذاكرة الاسفيرية وسط حملات الترويج الاسفيري و التي تتميز ايضا بتحقير واضح ,
وهو تحقير ينطلق من منحى ذاتي دون مبررات مقنعة واسانيد
والاخطر في ذلك انه تحقير جماعي ,لا يستثنى احدا
و قد سقط ذلك القناع,
فصفويو اليوم كان يمكن ان يكونوا خنازير وكلاب الأمس
وسنعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
| Quote: وتلك النزعة الاحتقارية للجميع بلا استثناء تتنابه حينما تتقمصه روح الاله الصغير الذي ينظر للجميع من عل ,وهي روح لا تشبه مساهمته الكبيرة في مجال الكتابة والفنون التشكيلية |
| Quote: انتقادي لحسن موسى هو انتقاد مبن على حقيقة اساسية وهي ان حسن موسى صاحب مساهمة ابداعية وخلاقة و كبيرة, ومشاترة ايضا |
Quote: لكن القواسم المشتركة والاساسية والمهمة جدا بيني وبين الاستاذة نجاة و حسن موسى وبولا,
هي قواسم مهمة لا يمكن ان تضيع وسط الحوار والصراع الاسفيري |
Quote: وقد عقب على ذلك صديقنا مصطفى موجها الكلام لحسن موسى,
الذي ما زال حتى الآن يحتقر محاوريه |
Quote: وهذا ما سيعيدنا الى "كولاج" حسن موسى,
سيئ القص واللصق معا, |
| Quote: بما فيه من اهانات جماعية لا ترتقي الى خطاب من يطرح نفسه مصلحا جديدا للحوار و الكتابة الاسفيرية |
| Quote: حسن موسى يحتقر المتداخلين في بوسته "لاهوت الورطة |
| Quote: حسن موسى يحتقر المتداخلين في بوسته "لاهوت الورطة وهو احتقار يشابه احتقاره الحوار عن تصاويره التي اثارت جدلا واسعا |
Quote: حين وجه كلامه الى جميع المتداخلين في صفاقة واضحة:
وعلق الدكتور مجدي اسحق على تلك النزعة الاحتقارية الازدرائية قائلا: |
| Quote: وتلك النزعة الاحتقارية للجميع بلا استثناء تتنابه حينما تتقمصه روح الاله الصغير |
| Quote: فحسن موسى كما هو واضح من تاريخه الحواري ,لا علاقة له بالحوار الاسفيري فهو اصلا لا علاقة له باصلاح الحوار وفي حاجة لمن يصلح اسلوبه |
| Quote: وهي لغة سهلة لمن ساءت طويته ورغب في تحقير الآخرين واهانتهم |
| Quote: الاول ان حسن موسى لا علاقة له البته بما يطرح في منبر الحوار الديمقراطي عن اصلاح الحوار, |
| Quote: وقد اثتبنا طرفا من ذلك وسنعود لاثبات ان حسن موسى نظريا لا يتوافق مع دعاوى اصلاح الخطاب الاسفيري, |
| Quote: وهي دعاوى لها قدر من المصداقية , خطاب حسن موسى واضح في كونه لا يتفق ابدا مع دعاوى الاصلاحيين من اقربائه الايديولوجيين وناصحيه |
المشاء
تحية
وددت أن ادخل فى صلب الموضوع
ولكنك لم نفعل حتى الآن ..
وبدات تكرر ( تحقير سحسن موسى للاخرين)
(وفشله كمحاور ..)
(و شتمه لمن فى المنبر)
مرارا كأنما لم ندرك ذلك
أو كأنك تحرشنا عليه
ولا أريد ان آتى باقتباس كل ذلك وإلا كررت كتابتك
وفها أنت تضيف لنا صفة اخرى ( الحمير) بتكرارك المتعمد ..
بالمناسبة هذه المداخلة لأنى أحبك جيدا ..
لى عودة .. حين يكون النقاش بمستوى
| Quote: انتقادي لحسن موسى هو انتقاد مبن على حقيقة اساسية وهي ان حسن موسى صاحب مساهمة ابداعية وخلاقة و كبيرة, ومشاترة ايضا |
Quote: لكن القواسم المشتركة والاساسية والمهمة جدا بيني وبين الاستاذة نجاة و حسن موسى وبولا,
هي قواسم مهمة لا يمكن ان تضيع وسط الحوار والصراع الاسفيري |
كما طلبت منا ذات مرة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: معتصم الطاهر)
|
شكرا صديقنا مازن على تعتيلك للبوست
ومرحبا بالاستاذ معتصم الطاهر
لا أذيع سرا اذا قلت انني عملت بنصيحة صديقنا البرنس,
الذي لم احظ بلقائه وجها لوجه حتى الآن
فقد نصحني بان أتأمل قبل أن أرد,
فاكتشفت فعلا ان الأمر قد تحول من رد تقليدي على حسن موسى ,
الى مقاربة له ككاتب تقليدي معارض و "مشاتر" في اطار دخوله الاسافير
واكتشفت عبر البحث الانترنتي المضني ,
أن حالته ككاتب تقليدي, هي حالة تستوجب التشخيص,
في رحلته من الكتابة التقليدية الى الاسافير,
باعتبارها حالة مزمنة
وسوف انتقل بعد ذلك الى الرد التفصيلي على كل عناصر كولاجه
وسأعود بذلك بعد يوم الاثنين,
كان الله هون
محبتي
ارقد عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
فاتني عزيزي معتصم الطاهر ان أعلق على استشهادك بما قلته في مقدمة ردي عن القواسم المشتركة التي تجمعني بحسن موسى ونجاة وبولا وأخريات وآخرين
هي قواسم كثيرة ومتعددة,و من بينها اننا -في الأصل- كتاب تقليديون
وقد قلت في ذلك الكثير في حواري مع حافظ خير وما تناثر من كلام قلته في بوستات متعددة في هذا الصدد حول موضوعة الكاتب التقليدي والاسفيري
ومن بين تلك القواسم شغلنا المختلف والمنطلق من "الحداثة"
ولذلك فما يربطني بكتاب المشروع الواحد المتعدد في مشاربه و غاياته,هو رباط لا اختلاف عليه مهما ارتفع تون نقاشنا
هكذا تراني اسعى بين "صفا" الكتابة التقليدية و "مروة" الكتابة الاسفيرية بمفهومي لا بمفهوم حافظ خير,
وفي غمار ذلك "السعي",
اجدني في كثير من الاوقات منتم لصفا الكتابة التقليدية ,
مع الاستفادة من امكانيات الاسافير وما اكثرها
محبتي
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: Osman M Salih)
|
لفـت نظري يا أسامة الخواض تمييز الأستاذ حسن موسى للاهـوت الوردة ما يعني
تمييز كاتبها ومع ذلك فـقـد أثار إستغرابي إنشغالك عن فحوى الرسالة
المشتمل برأي على أمرين : ثانيهما موقـفـك من الأخ هاشم نوريت و أولهما
تناقـض موقـفـك من مفعهوم الأبوة الفكرية مصحوباً بشكوك تساور كاتبها
بأن ثمة أجندة خفـية تقـف وراء إختيارك لابوة من إخترت ـ شكوك لخصها
سؤال: لماذا نحن؟ ـ إنصرافك عن هذا وإنشغالك بآخر عـبارة وردت فـيها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: Osman M Salih)
|
صديقنا عثمان الحلفاوي
وهو لقبك الذي نعرفه هنالك في ظلال جبل فيتوشا العظيم
كويس انو مزاجك رائق
فقد تحدثت قبل ذلك عن ذكرياتنا معا,
لكنك اعتبرت ذلك شانا ثانويا,
في تفسير مخفف,
وشانا غير ذلك في اقصى تفسيراتك له
أثار في "حديث الذكريات" بعضا من الشؤون الجميلة
قلت:
Quote: أن من تصفه اليوم بالمشاتر
وغيره هو ذاته من إصـطفـيت بالأمس ـ في سـاعة
إدراك ـ أبوته الفكرية |
كلامي عن ا ,
هو مقام عال في المعارضة و الخروج عن السائد,
وهو كلام عن اقامة حسن موسى في منفاه ,
بحسب تعبير ادوارد سعيد,
بحيث يكون بعيدا عن السلط ,
وهذا واضح من خطاب "المشاتر"
وأحيلك الى بوسته عن :
| Quote: الدليل الفالح في استخدامات الطيب صالح |
و
بوسته عن :
الأعدقاء
في سودان للجميع
أما كلامك عن "الأبوة الفكرية:
فقد سبق ان قلت ب:
[U
والذي ورد في بوست ل:
محمد سيد أحمد
عن :
عبد الله على ابراهيم
والى الآن لم يعلق صاحب البوست اي :
محمد سيد أحمد
عن :
لست تشكيليا ,ولم التق بحسن موسى,
الا في ما قال به,
ولا أكتب في الغالب عما يشكل محور خطابه
لذلك ليس له من أبوة علي
أرجع للكلام عن الأبوة الحقة الى حوار درويش مع عبدة وازن في :
الحياة
وقد نقلناه الى :
لاهوت الوردة
لذا فكلامنا عن الابوة , كلام مجازي
وأزيدك أكثر
لحسن موسى كلام كثير عن "خطاب القرابة",
و
وأنا افهمه باعتباره كلاما مجازيا
وقد رد مازن مصطفى على حسن موسى,
برد مفحم,
حين استنكر عليه استبدال الأبوة ب:
الأخوة
و كلها تنطلق أي الأبوة والأخوة, تنطلق من خطاب القرابة
فما قلت به,
وما قال به حسن موسى عن "جماعته",
هو كلام مجازي يفهم في سياقه
والا لتلتنا حسن موسى تلتلة كبيرة ,
في كلامه عن "جماعتهم",
و "شيخ طريقتهم",
ويقرأ بحسب حسن موسى أنهم اي حسن موسى والآخرين من :
حواريه
ارجع الى دليل الفالح في استخدامات الطيب صالح,
حيث استخدم حسن موسى الخطاب الصوفي ,
بشكل مجازي
الأمر أكثر تعقيدا مما يطرحه فاقد الذاكرة الاسفيرية حسن موسى
وسأعود بعد يوم الاثنين ,
لو ما كان عندي فرقة
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي عثمان
لقد وعدت برد مستوف على كلام حسن موسى,
كونه مير لاهوت الوردة,
فانا لا اعتقد ذلك ,
فهو حاول ان يحقرها بدون اسانيد,
وهذا ما طرحه مازن ,
وما طرحه عبدالماجد فرح يوسف
وهذا بعض من سلوك حسن موسى
ولك ان ترجع الى رده على خالد المبارك في السبعينيات حين نعى عليه أخطاءه حول المسرح الفقير للبولندي
غروتوفوسكي
فما كان لحسن الا ان يشتمه
و استراتبتي الأخيرة في نبرته الادبية العنيفة ,
مرتبطة ببوست تمثلات الكتابة
فقد طرش حسن موسى كلاما لا علاقة له بالنقاش,
وقد اثبت مجرى البوست ذلك
ولذلك غير نبرته,
وهذا ما سأل عنه مازن حسن موسى حول علاقة تغيير نبرته بالخلافات الاخيرة,
والذي لم يرد حسن موسى عليه حتى الآن
المسالة لا علاقة ولها علاقة بالخلافات الاخيرة,
لكن هذه طريقة حسن موسى في التعامل مع من يختلف حوله في الرأي
أما كلامك عن نوريت وغيره,
فهذه قنابل دخانية ,
سأرد عليها في وقته
لكن اسالك ما تعليقك حول :
مرقد الكلاب والخنازير
و هي تجيئ من :
لا تقلوا بدرركم للخنازير
وانت اكثر الناس عداء لبوست:
منبر الحوار الديمقراطي
محبتي
وساعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
شكراً على الجوابين يا شقيقي اسامة الخواض أحمد
أبنت رأي في جذور كل هذا البؤس الذي يسعى في المنبرين
هنا وسودان فور أول ، في مواضع أخرى
ترتد الجذور إلى عام 2004 وما بين هذا التاريخ وأخريات
2005 كان كل شيء على ما يرام بين الأستاذين حسن موسى
وأسامة الخواض
فمالذي جد وعلام هذا القصف المتبادل ؟ : إنهاحميّة العصبية
التي تلمكـّت الأستاذ حسن موسى دفاعاً عن رفـيقـيه في إدارة
سودانيز أون لاين عندما تدحرجت بإتجاه الآخيرين كرة النقد
الخواضية في ذروة إنفلاتها واصفة المنتدى القـيّمين عليه
أولاً بالمقـبرة الإسفـيرية ، فـمنبر الحوار السلحفائي
و ولاحقاً بالمستنقع فخرج عليه " لاهوت الورطة" واُنكرت
عليه بنوة مجازية أسيء تأويلها إلى درجة تمت فيها إحالة
الخواض إلى فرويد
لولا " لاهوت الورطة " لما ظهر هذا البوست و لظل الاستاذ
حسن موسى هو ذاته الذي أختيرت أبوته المجازية
الأمر مشبع بالطرافة الباعـثة على الأسى
أكتب لك كل يا اسامة الخواض أحمد مدركاً بأن اللهجة القاسية
لن تزلزل أركان الإحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
تقول ياأخي الخواض في تسويغك لإستخدام وصف
المشاتر انه :
( مقام عال في المعارضة و الخروج عن السائد,
وهو كلام عن اقامة حسن موسى في منفاه ,
بحسب تعبير ادوارد سعيد,
بحيث يكون بعيدا عن السلط ,
وهذا واضح من خطاب "المشاتر" )
أليس من الأوفق تهدئة للخواطر إستبدال مفردة
" المشاتر" بأخرى تفيد المعني الوارد أعلاه
وتجنب القاري المندغم في هذا القصف المدفعي
بينكما مزالق سوء الفهم ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: Osman M Salih)
|
المشاء العظيم ..
الشتيمة في نبرة قلم حسن موسى لا تحتاج استنادات ، حتى انه لو لم يقلها صراحة
(كلاب وخنازير) كانت ستخرج وحدها من بين السطور ، اما اللغة التي استخدمها
في رص لاهوت الورطة والتي سماها احد الاصدقاء باللغة الشبابية على وزن
الأغنية الشبابية ، والتي اسميها انا باللغة (الصعلوقة) - بالمناسبة وصفها باللغة
(الصعلوقة) ليست تصغيرا او تحقيرا لها ، بل قد وصفها يرمي الي عكس ذلك تماماً - ..
هذه اللغة منعت وصول الضوء الي اغلب خطابه ، (اظن) انه لولا هذا اللغة لكان مضمون
النقاش سيكون حول (خلافه في تسلسل شجرة العائلة (الايدلوجية) او (القرابة) الفكرية
فحسن العائد من فرنسا بـ(مرا) وبعض رسومات ، مثلاً ، لم يتسق (معكم) في زمن
(اللهفة) او (الفورة) حول البنيوية ، او كما قالها هو في لاهوت الورطة أن البنيوية -حينها-
لم تكن اولوياته ،
بالاضافة لبعض المواقف الخلافية - هاشم توريت - والتي وعدت بالرد عليها ..
أتفق معك حول الوهيته لكني اختلف معك حول قرويته الاسفيرية ، فألالوهية ، والقروية
هما الضد .، حسن موسى يدرك الورطة التي ستدخله فيها المواجهات الانترنتية
وهو هنا متفوق على الدكتور بولا الذي دخوله عالم الجماهير في سودانيس اون لاين
يعتبر (غلطة الشاطر) ، حسن موسى يتصفح ويتحصن بجدار سميك من الغرور
صنعه بنفسه ليحمي به نفسه ، من الانزلاق في (نقاشات) على الشبكة (مباشرةً)
قد تحيله الي (عجوة) ياكلها (المؤمن) به .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: Osman M Salih)
|
عدت من غيبوبتي العملية منهكا ,
فوجدت ردودا للصديقين:
عثمان محمد صالح
و
متوكل توم
ومتوكل هو واحد من الذي ساهموا في النقاشات التي دارت حول نصوصي الشعرية,
والتي يرى حسن موسى انني ادرتها مع أميين,
وانني أكون بذلك قد القيت درري للخنازير
وهو رأي فطير يصدر من كاتب تقليدي محافظ,
يتجاهل ما تتيحه الاسافير من تفاعل مباشر بين القارئ وكاتب النص
مرحبا بمتوكل توم,
و ساعود للرد على ما أثاره الصديقان
محبتي
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: Osman M Salih)
|
يبدو أنني سابدا ردي على حسن موسى,
والذي سيكون ردا مطولا بعض الشيئ بما قال به :
عثمان محمد صالح
حول ان ارد في :
لاهوت الورطة
وقد سبق لي ان قلت انني وبناء على القواعد التي تأسست في ما يختص بالنشر ,
يفترض أن ارد في منبر الحوار الديمقراطي
لكن حسن موسى حتى الآن يتجاهل المتداخلين في بوسته
ولست في حاجة لاحتقار جديد
وقد أثبتنا ان حسن موسى كمؤسس لمنبر الحوار الديمقراطي ,
رفض ان يخوض في نقاش اسفيري حول تصاويره
وتحدث –باسم منبر الحوار الديمقراطي-أن لسودان للجميع اولويات ,ليست من ضمنها مناقشة تصاويره
وهذا قدر من مصادرة الراي الآخر ,وعدم القبول به كبير
كان يمكن لموضوعة الأبوة ان تتطور-في اطار النقاش حولها –
لو أن حسن موسى رد على ما قال به مازن
وهذا هو تعليق مازن المهم في نظري الضعيف :
Quote: اقتباس:
شكرا للأخ ـ حتى لا أقول "الابن" أسامة الخواض ( يا النبي نوح ) ـ على ايراده للمقال الشيق في خصوص الطيب صالح..(بالمناسبة يا أسامة في النسبة الكرونولوجية كما في النسبة الأيديولوجية فنحن أخوان أكثر منا أباء و أبناء.و لذا لزم التنويه كما تقول العبارة )
حسن موسى:دليل الفالح فى استخدامات الطيب صالح
هنا كان الاعتراض علي الابوة بالاخوة!!!
هل استطيع قراءة "الاعتراض علي الابوة" خارج سياق الخلافات الاخيرة؟
موضوع الOrganigramme وخريطة النومينكلاتورا الاسفيرية والقرابة الرمزية استمتعت بقرائته..وعموما وجدت الكثير من النقاط كانت من اللامفكر فيهو من جانبي..كمعظم ما تكتب..
موضوع اقحام امر "بشرى الفاضل(والذي اعتقد انه اكثر الاسماء التتي كتبت علي المنبر) في بوست الفكي اتفق معك فيه..عموما انا لا افهم سر الاصرار علي اثارة الامر من قبل الخواض...وقد ذكرت هذا الراي في لاهوت الوردة" وفي بوست ابو مازن عثمان حامد (ودا مازن غيري عشان الواحد مايجيب لي نفسو الكلام )"عفوا ايها الخواض"....
ما عندي اي فكرة عن نوريت ومنعطفه....
لم أجد حديثا عن بوست" لاهوت الوردة "والمحاور التي فتحت بداخله..رغم ان البوست قدم لي مالا يستهان به.....كنت اتمني ان اجد ....................................................
سلام........ |
أثار مازن نقاط عدة منها :
علاقة لاهوت الورطة بالخلافات الاخيرة
و
استبدال الابوة بالأخوة
مما يجعل المسالة كلها لو نظرنا اليها,من خلال نقد حسن موسى لنا,
يجعلها تندرج في اطار خطاب القرابة ,
وهو ما يجعل الامر كله مستند على المجاز لا غيره
أثار مازن مسالة بشرى الفاضل واثارتها من جانبي
وقد اثبت مسار البوست ما قلت به
وساعود بتفاصيل اوفى ,
واستنادات قوية على ان عبد اللطيف قصد الرد بشكل غير مباشر كما يفعل في اغلب الاوقات ,
على ما اثاره بشرى حول موضوعة التناص والاصالة ,من خلال كلامه حول نخلة حميد و أبي ماضي في بوست البنيوية,
وأن كلام حسن موسى لا علاقة البتة بما طرحه لطيف,
وأنه كان في واد آخر,
وأثار مسالة الوعي الطبقي
وهي مسالة معروفة لمن له ادنى المام بالخطاب الماركسي التقليدي
وحتى الآن لم يقل حسن موسى بمساهمته التي وعد بها ,
وهي أصلا خارج اطار ما طرحه لطيف
كما أثار مازن مسالة تحقير حسن موسى لبوستنا عن لاهوت الوردة بدون أسانيد واستشهادات واضحة حول محاور البوست المتعددة,وحول المشاركات التي تمت فيه
وسنعود لمواصلة الرد
محبتي
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
نعود الى الكلام حول اقامة حسن موسى البينية في الاسافير ,
والتي تشبه وضع البرجوازي الصغير في علاقات الانتاج الراسمالية
تلك البينية المختلطة بسيكلوجيا الاله الصغير,
تتضح في سلوكه الاسفيري تجاه الآخرين,أو الجميع بدون فرز
وهو خطاب ينطلق من موقع كاتب تقليدي لا يريد ان تتسخ ملابسه التقليدية بحديث التفاعل المباشر الذي تتيحه الاسافير
وفي ذلك يقول متوكل توم:
Quote: أتفق معك حول الوهيته لكني اختلف معك حول قرويته الاسفيرية ، فألالوهية ، والقروية
هما الضد .، حسن موسى يدرك الورطة التي ستدخله فيها المواجهات الانترنتية
وهو هنا متفوق على الدكتور بولا الذي دخوله عالم الجماهير في سودانيس اون لاين
يعتبر (غلطة الشاطر) ، حسن موسى يتصفح ويتحصن بجدار سميك من الغرور
صنعه بنفسه ليحمي به نفسه ، من الانزلاق في (نقاشات) على الشبكة (مباشرةً)
قد تحيله الي (عجوة) ياكلها (المؤمن) به . |
مسالة القروية الرمزية الاسفيرية مرتبطة بفوبيا حسن موسى حول النقاشات والاحاديث الاسفيرية
ولو أدخلها في مجال نقاشنا حول الكاتب الاسفيري والتقليدي,لكان وجد حلا لوضعه البيني الاسفيري
وما يقول به حسن موسى من توجس يجعل حالته ككاتب تقليدي في دخوله الاسافير ,حالة مزمنة,قلت به قبل ذلك وقال به ايضا بولا
سبق لي ان قلت:
Quote: الاخ المطر بالعربي
ترددت كثيرا قبل ان ادخل هذا البورد فقد قال صديقي عبداللطيف علي الفكي انك ستواجه بثقافة الراعي قلت ما هي قال بما اننا في بورد واحد اذن لا فرق بيننا.وهذا ما حدث الان .انت تعتقد ان كل المساهمين بغض النظر عن مساهماتهم الابداعية هم متساوون بمجرد ان بكري ابوبكر جمعنا من كل حدب وصوب في هذا المنبر.اكرر القول مرة اخرى اننا لسننا متساووين,بل ان بكري ابوبكر هو الذي نجح في اجتذاب تلك الكوكبة الفريدة من المبدعين السودانيين. لن اقارن اي مبتدئ موسيقي بالاستاذ الموصلي, بل اذا كان ذلك المبتدئ يزن قامته بالموصلي فعلى الدنيا السلام.نحن لسنا نجوما بالمعنى الهولييودي والا لما كنا هنا.نحن ابناء الشعب السوداني. ولن اقارن ابدا بين كاتب بوست عادي وبين مبدع مثل بشرى الفاضل او بحي فضل الله او الكتيابي وغيرهم من كتاب البوست.ليس من مقام هنا لثقافة الراعي.متعك الله بالصحة يا بكري يا جامع المتناقضات
المشاء |
Re: البورد ده الا نكون فيه اسامة الخواض ، يحيى الفاضل ولا الموصلىعشان تردوع
وبعد فترة قال بولا-في بوستنا عن جاك دريدا- متشهدا بحسن موسى ,وموضحا في نفس الوقت ,انه اي حسن موسى مرتاب من دخول الاسافير:
Quote: وقد كان مصدر ترددي في دخول البورد، طوال السنوات الماضية، خشيتي من مدخل مخل. وقد كان. إلا انني على أية حال تنبهتُ في الوقت المناسب.
وقد تلقيت مكالماتٍ تلفونيةٍ عديدة من حسن موسى يعبر فيها عن شماتته علىَّ لانني لم أتعظ بتحذيراته من "قبل صاعداً".
لكن المرة دي تُبت توبةً نصوحا.
وأيقنتُ بأن الصمت في مثل هذه الأحوال أصدق أنباءً من الكتُب
|
طبعا حسن موسى ,كانت له الرغبة في الانضمام الى قطيع الخنازير والكلاب هنا,
لكن حالة حسن موسى ,هي حالة مزمنة
فبولا وشخصي قد تخلصنا من ذلك الاحساس
أما حسن موسى,كما قال متوكل توم بحق,فهو راصد ,ومتلجلج في الخوض في احاديث الاسافير:
Quote: حسن موسى يتصفح ويتحصن بجدار سميك من الغرور
صنعه بنفسه ليحمي به نفسه ، من الانزلاق في (نقاشات) على الشبكة (مباشرةً)
قد تحيله الي (عجوة) ياكلها (المؤمن) به . |
ولذلك نجد حسن موسى,على الخلاف مني ومن بولا يكتفي بالتفرج على أحاديث الآخرين
هذا لا ينفي ان في كلام حسن موسى حول الاحاديث الاسفيرية بعضا من الصحة,في اقصى الحالات السيئة,حين تتحول المسالة الى مجرد ونسة
يقول حسن موسى معبرا عن توجسه من الاحاديث المباشرة الاسفيرية:
Quote: الأعزاء و العزيزات
سلام كتير و ألف شكر على اهتمامكم الحبيب
و أعتذر ـ لو ينفع الاعتذار ـ عن عجزي و تقصيري في التعليق الفوري على مداخلاتكم الشيقة ،
و الفورية رياضة عنيفة تنطوي على شبهة الابتسار و أنا أتحسب من عواقبها على حساسية الموضوعات و المفاهيم التي نحن بصددها. و في ما وراء مخاطر الابتسار ، فالفورية تملك أن تجر الكاتب الفوري في مزالق المجاملة السهلة و عادات اللغة الجاهزة التي تكتبنا بدلا من أن نكتبها |
ولذلك قلنا ان القروي الاسفيري ,يدخل الى الاسافير بخطى متثاقلة,
تحت وطأة لا شعور الكاتب التقليدي,
ولذلك فاقامته هي اقامة بينينة تحت شعار :
لا بدورك ,لا بحمل براك
و مما يجعل الأمر أكثر تأزيما التحاقه غير المبرر بخطاب الاصلاح,
وهو المصر اصرارا على ان يتمسك بعنف نبرته الأدبية,
داخل خطاب يتحدث عن توقير المخالف واحترامه
ونواصل,
انطلاقا من كلام متوكل توم حول لغة حسن موسى في لاهوت الورطة,والتي اسماها متوكل توم:
ا
المشاء
(عدل بواسطة osama elkhawad on 01-16-2006, 02:33 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
قبل أن نعود الى الحديث عن لحسن موسى بتعبير متوكل توم,
او | Quote: عنف النبرة الادبية ,وعدوانيتها |
المزعومة ,بتعبير حسن موسى,
أو "" لحسن موسى بتعبير آخرين نقلا عن متوكل توم,
نحب أن نقول اننا سبق ان نوهنا الى محافظة حسن موسى في علاقته بالتكنلوجيا,أو قل ثورة الأنفوميديا ,نقلا عن النور حمد,في نقاشنا مع حافظ خير حول موضوعة الكاتب الاسفيري والكاتب التقليدي
قلت في ذلك الصدد التكنلوجي المحافظ:
Quote: لكنني اركز على الانقسام المتصل بالكتاب التقليديين
وهو انقسام بولا ونجاة ,وشاركههم في ذلك حسن موسى ,الذي لم ينتم حسب علمي الى اي فضاء اسفيري قبل "سودان للجميع"
ومن شهادة بولا اعلاه نلمس ذلك
فحسن موسى اساسا كان متحسسا من الانضمام الى منابر النقاش الجماهيرية الاسفيرية-مثلما تحسس صاحب المداخلة وبعده بولا-
بل ان حسن موسى الى الان لم يؤسس موقعا اسفيريا لجريدته :
جهنم
وما يزال مصرا على الطريقة التقليدية المعتمدة على الطباعة,
وارسال الجريدة الى قرائها اما عن طريق الفاكس او البريد التقليدي |
ما قلنا أعلاه مهم بصدد مقاربة :
دفاع عن حسن موسى عن عنف نبرته الأدبية
ولعل مشاترة حسن موسى هي التي دفعته الى تأسيس جهنم باعتبارها منفى أي كمكان تعبيري تجعل المعارض والمشاتر حسن موسى خارج اطار السلط,
وهو نفس المنحى الايجابي الذي يطلقه ادوارد سعيد على فكرة المنفى
فجهنم هي اختصار ل:
جريدة الهدم النقاد والمعارضة
وهي-أي "جهنم" تجعل المشاتر الأكبر حسن موسى يحتفظ بتعبيريته الخاصه
نحب ان ننوه في هذا المقام الى اعتراض عثمان محمد صالح على استخدامنا لكلمة المشاتر في وصف خطاب حسن موسى
قال عثمان محمد صالح منكرا علينا استخدام وصف المشاتر لخطاب حسن موسى:
Quote: تقول ياأخي الخواض في تسويغك لإستخدام وصف
المشاتر انه :
( مقام عال في المعارضة و الخروج عن السائد,
وهو كلام عن اقامة حسن موسى في منفاه ,
بحسب تعبير ادوارد سعيد,
بحيث يكون بعيدا عن السلط ,
وهذا واضح من خطاب "المشاتر" )
أليس من الأوفق تهدئة للخواطر إستبدال مفردة
" المشاتر" بأخرى تفيد المعني الوارد أعلاه
وتجنب القاري المندغم في هذا القصف المدفعي
بينكما مزالق سوء الفهم ؟! |
أحب أن أقول كبداية لردي على كلام عثمان محمد صالح أعلاه:
أنني لا أطلق الصفات جزافا
وسأثبت ذلك بخصوص استخدامي لصفة "المشاتر" كصفة لخطاب حسن موسى
لقد سبق لي ان اوردت اقتباسا طويلا نقلا عن حسن موسى نفسه
وهذا ما ورد فيه بخصوص "مشاترته":
| Quote: فربما انطوى مشروعي التعبيري المشاتر على جرثومة التحول الذي يدرك جمهور المرشّدين(بفتح الشين المشددة) والمرشّدين(بكسرها) فيمسخهم، صعودا، وجهة المسوخ التعبيرية غير المسبوقة، كما تمسخ الشوائب صفاء المحار ليتخلّق اللؤلؤ في قلبه و استغفر الله على كل شيء... |
اذن ايرادي ل:
المشاتر
جاءت بناء على وصف حسن موسى نفسه لمشروعه التعبيري التحولي
هذه الخلفية مهمة لكي ندرك وضع حسن موسى البيني في الاسافير,
وتثاقل خطواته قادما من "منفاه",
كما أن ذلك مهم لادراك بدء تقليم اظافر المشاتر في منبر الحوار الديمقراطي
فالبينية في نظرنا مهمة جدا في ما قال به حسن موسى عنا ,
ومرتبطة بفهمه المختلط بالفوبيا للاسافير
وسنعود الى ذلك واكمال الحديث عن عناصر كولاجه
محبتي
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
أوردنا ما أثار حفيظة حسن موسى,
رغم انه لم يكن من الاولويات في ردنا على عناصر الكولاج,
لكن أحببنا ان نجعل المتابعين يعرفون ما أثار حفيظة صاحبنا أو قل "أبينا"
حسن موسى
وأن يقوموا بمتابعة ذلك البوست حتى يعرفوا ما سيضيفه لاحقا حسن موسى اليه,
واذا ما كان ما "طرشه" من كلام ماركسي تقليدي عن الموقع الطبقي له علاقة ب:
موقع الخطاب
وهذا ما أورده حسن موسى مخاطبا أياي في سياق كلامه عن "حفيظته":
| Quote: حتى ساغ لك أن تنتهك به هشاشة السياق الجديد المتخلّق في موضوع "تمثلات الكتابة" فتقحمه اقحاما في بوست عبد اللطيف الفكي الاخير، بلا مراعاة لأسئلة المتداخلين ولا لاحتمال أن يكون الموضوع الجديد مفارق لروتين "لا هوت الوردة"؟ |
ثم قال متهكما:
| Quote: لقد علّقت يا صديقنا على بوست "تمثلات الكتابة" بتاريخ 20 ديسمبر ـ "علّقت" بي وين يا زول؟ انت "اتشعبطت" ساكت و"كفّنت" الموضوع وأنت تعوّل على لطف الصديق اللطيف ـ و"بيزينيس آز يوشيوال"، . ياخي بشرى يطير ووراهو القطيعة المعرفية زاتها. يعني من الآن فصاعدا اذا في زول تجرّأ وقال: بغم في موضوع "تمثلات الكتابة" القدامنا دا تقوم يا أسامة تشب ليهو في حلقو لأنه ما متابع للبزينيس بتاعـك الاسمو "لا هوت الوردة "؟ "وردة" شنو يا زول دا بقى "لاهوت ورطة" ما أنزل الله بها من سلطان. |
وسأعود لاثبات علاقة ما قلته بلاهوت الوردة
وأرجو ألا يكون حسن موسى من غير المتابعين
كما نتمنى ان يقدم لنا مساهمته التي وعد بها
محبتي
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
قلنا ان حسن موسى "بيني" في علاقته بالاسافير,
والى الآن لا يستسيغ كون ان البوست بيت
وهذا ما قاله في سياق رد له على :
أبكر آدم اسماعيل
في منبر الحوار الديمقراطي:
Quote: أبّكر يا أخانا في أفريقيا ..
سلام جاك
و هاك:
أولا بالتبادي حكاية الترحيب بالاعضاء" الجدد" دي ما واقعة لي، لأني اعتبر الموقع دا منتدى للحوار ودفع المفاكرة في القضايا العامة ذات الأولوية في مشهد اهل السودان. قضايا الديموقراطية و التنمية، يعني لا هو مقهى شعبي عام و لا هو بيت خاص لمن تملّكوه بالتقادم. وكون زيد اكتسب عضوية المنتدى قبل عبيد فذلك لا يسوّغ له بأية حال اتخاذ وضعية المرحّب المريبة التي يكسب لنفسه بذريعتها حظوة رمزية غير مبررة، حظوة "سيد البيت" الذي يستضيف القادمين الجدد و يحسن وفادتهم حسب أسطورة الكرم السوداني الاصيل ، و" الدين في الكتوف و الاصل معروف" كما تقول حكمة مولانا ود اب زهانة.
و هذا يا صاحبي ضرب من" تكفين الميتات" الاسافيرية ينتفع به داجنة الكتاب من صنف هذا البرنس الأمُّور الذي يجري بثرثراته بين المواقع الاسفيرية و لا يضيره أن " يبخّر" سجيمان في سودانيز أونلاين تارة و يدافع عن كمال الجزولي طورا، قبل أن يهرول للترحيب بك في سودان للجميع ترتارة .و اذا في زول ممكن يرحّب او ما يرحّب، فمن باب اولى يكون هو الشخص المسئول عن الادارة في الموقع المعني. و الادارة في ما أرى منفعة تنظيم لا تعود على القائم عليها باي حظوة تشريفية بخلاف" أجر المناولة"( و قد تعود عليه أحيانا بمنفعة " الشرة في القندول" و نجاة أدرى).
القراءة الكاتبة
أقول: جعلني هذا الموقف اتجنب النظر في بوستات الترحيب كون أغلبها عامر بأدب المجاملات السودانية " الخُسوسية" التي تقع في حيّز الكلام الشخصي الذي لا يهم القراء، أو العمومية التي تتصنّف في باب الـ "بوليتكلي كوريكت" كون الناس في مقام الترحيب لا يطيقون حديثا غير حديث التطييب .
و قد دفعتني قراءة حديثك في شأن " اتحاد الكتاب الشاقية" الي النظر في بوست الاخ مصطفى آدم " رحبوا معي بالانسان أبكر.." بتارخ 26 نوفمبر 2005 ، بعد أن تجنبته زمنا، خوفا من تبعة العادات الادبية الاسفيرية لصفة " الانسان" التي منحك اياها مصطفى كخصوصية تميزك عن سائر بني الانسان الآخرين، كما يميز "الاخوان المسلمون" أنفسهم عن سائر المسلمين بصفة " المسلمين"، التي تضمر أن بقية الخلق "أخوان ساكت"، ما مسلمين.أو كما يميز اصحاب التشاشات الطفيلية البيزنس بتاعهم بالحاقه بصفة" الاسلامية" ، من نوع : " الجمهورية الاسلامية" و" الاشتراكية الاسلامية " و " الديموقراطية الاسلامية "و " البنوك الاسلامية" و " البقالة الاسلامية " لغاية " البيرة الاسلامية بدون كحول " و ما خفي أزرط.
أقول : تأملت في بوست الترحيب الذي افتتحه الاخ مصطفى آدم بعنوان : "رحبوا معي بالانسان أبكر..".وما تلاه من بوستات للأصدقاء من أيمان شقاق لحسن النور ، لخضر حسن خليل ،لأحمد المرضي ، لنجاة و للحسن بكري (وما كان من أمر" حياءك" و "غضبك" الخ)، لغاية بوست عائشة المبارك التي اختلست لنا قصيدتك " صوت الوتر السادس ". و قد شحذ فضولي الاطراء الذي بذله في حقك الصحاب المرحبون اعلاه كما تعجّبت من قراءتي الثانية لقصيدتك : "صوت الوتر السادس"، العامرة بأيقونات السودانوية التي تداهن ذاكرة القاريء العربسلامي( بلقيات بلاغية مستعارة من المجذوب و محمد المكي ابراهيم و عبد الحي و آخرين) |
*نلاحظ ان حسن موسى له آراء ينبغي ان يقول بها الى الادارة الثلالثية حول الترحيب,لكنه يقول بها خارج الاطار التنظيمي وكأنه قارئ عادئ لا علاقة له بالمنبر وأموره.وهو أمر أكد عليه بولا حول ان حسن موسى يستشار في كل امور المنبر ,بينما يأتي من هو في الادارة ليوجه الادارة في شان ينبغي ان يحسم داخليا لا ان يقال بهذا الشكل غير اللائق والخارج عن عرف الادارة في جميع مستوياتها
ولذلك قلنا ان حسن موسى لا علاقة له بالتنظيم ولا بخطاب الاصلاح
وسنعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: mansur ali)
|
عزيزي منصور
كل عام وانت بخير
انت واحد من طاقم لاهوت الوردة وشاركت في حواراتنا الشعرية,
التي ينتقدها الاله الصغير بلا دليل,
تحت شعار لا تلقوا درركم للخنازير
وتحت شعار أميي سودانييزاونلاين
محبتي
و ساعود للحديث عن كولاج حسن موسى عبر وجوده كاحتياطي مركزي
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
قلت يا برنس:
Quote: ثمة لقاء مؤجل من جانبي مع حسن موسى في ماأسماه (لاهوت الورطة). إلى ذلك الحين, يطيب لي التنويه إلى أنني لا أجيد أمرين:
- شتيمة الناس
- توزيع ألقاب ذم مجانية عليهم |
وأدناه ما قال به حسن موسى في وصف البرنس,
وليس لدي عليه اعتراض, لولا ان المنبر الذي يشرف عليه يتحدث عن توقير المخالف و احترامه
قال حسن موسى في رده على أبكر آدم اسماعيل:
| Quote: هذا يا صاحبي ضرب من" تكفين الميتات" الاسافيرية ينتفع به داجنة الكتاب من صنف هذا البرنس الأمُّور الذي يجري بثرثراته بين المواقع الاسفيرية و لا يضيره أن " يبخّر" سجيمان في سودانيز أونلاين تارة و يدافع عن كمال الجزولي طورا، قبل أن يهرول للترحيب بك في سودان للجميع ترتارة |
ولنا أن نسأل حسن موسى:
ما المقصود ب:
ولهذا قلنا ان حسن موسى هو الاحتياطي المركزي ,في سبيل اتاحة الفرصة له للتعبير عن عنف نبرته الادبية,
عبر مساومة "شخصية"؟؟؟؟ او عبر براغماتية جديدة؟؟؟
في ظل خطاب يتحدث عن الاجواء الرطبة للحوار الاسفيري
وسنعود للحديث عن كولاج حسن موسى
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
إزيك يا اسامه
ما زلت أجوس بين وفى فجاج الكلام، هنا وهناك
أحاول لملمة الخيوط بعضها مع الآخر، محاولا ايضا أن أستبين الكثير
لعلى أظفر بالقليل، فالأشواك أكثر من أن تتجنبها القدمان
أنتظر أن تكتمل الرؤية تماما، وحتما بعدها سيكون الدخول الى عمق اللجة
بما سيتيسر للكلام من أبواب
نسيت أن أحييك بالعام الجديد
وفى المناسبة ذاتها، أقول لك ودائما
وسط هذا الضباب اللئيم
لا تتركوا الشعر وحيدا
فهو الأعظم والله يا مشاء
وهو الأقوى والأبقى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
نورد أدناه لوحة حسن موسى الامريكية العارية,
لان حسن موسى تحدث عن تجربته في رسمها,
وهل هذا يجعلنا نقول ان حسن موسى يقول انا تشكيلي انا تشكيلي
فحسن موسى ينعي على حديثي عن تجربتي الشعرية عبر نصوصي الشعرية,
وحواري مع القراء,
وفي نفس الوقت يعطي الاله الصغير لنفسه حق الحديث عن تجربته التشكيلية؟
هل من ازدواجية وثنائية اكثر من ذلك ؟
اللوحة نقلا عن سودان فور اول:
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
**المشاترة باعتبارها مقاما عال:
تحدثنا عن "حسن موسى"كمشاتر " في اطار ردنا على عثمان محمد صالح,
في محاولته "اصلاح البين" بين المنبرين,
وهو اصلاح لا ناقة لي فيه ولا جمل,
باعتباري عضوا في المنبرين,
ولا انشر هناك لاختلافنا حول حقوق النشر ,
وهي حقوق لها تبعات مادية ,
لا يستطيع منبر الحوار الديمقراطي الايفاء بها,
في ظل وجوده "العصامي" ,
وهو وجود مقدر ,
لكن عليهم ان يمدوا أرجلهم بقدر لحافهم "العصامي"
أدناه كلام قال به حسن موسى عن "المشاترة" كمقام عال في "الابداع" من خلال "الرقص الصحراوي", في سياق حديثه عن "الطيب صالح" و عن "كوميونتهم":
| Quote: و فعلا يبدو عرس الصحراء" بلا معنى"، كونه عرسا بغير عرسان و لا يسنده حلف بين الأنساب أو تبادل بين الأحساب التقليدية. لكن وراء غياب المعنى التقليدي يقيم معنى آخر ، معنى حداثي لذلك العرس الـ " يائس". معنى وطني جليل لقوم أشتات هم " قبيل من الجن" تحالفوا على تأسيس الوطن/ اليوتوبيا ارتجالا وسط الصحراء، و احتفلوا بهذا التأسيس العفوي المشاتر ليلا في غفلة من ضوابط الزمان و المكان التي تعرّفها مؤسسات السوق و مصالح التجارة الدولية. و على شرف هذا العمل اليائس ذبحوا و شربوا " في صحة السودان" ثم تفرقوا عند الفجر " مع السلامة، مع السلامة |
وسأعود
المشاء
*اصلاح كونه عرس الى "كونه عرسا" مني -صاحب البوست-
(عدل بواسطة osama elkhawad on 01-17-2006, 08:53 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
العزيز اسامة
سلام وكل سنة وانت طيب
فقط اود ان اعلق على ما كتبه محمد سعيد
| Quote: سفاهة سجيمان ضد نجاة وحسن موسى |
اليس غريبا ان يكتب شخص حديث مثل هذا رغم ان الحقيقة معروفة للكل
من بدأ و من ذهبب الى آخر الشوط..
ودي ما بتودينا للجدل بتاع ايهما اول البيضة ولا الجدادة..
لان الحقيقة معروفة..
الدور الذي يلعبه الاخ محمد سعيد ومازن وبعض ناس بربر الاعضاء في البوردين في هذا الامر
يحقق عنوان هذا البوست..
الحجب القطيعية..التي نود ان تكشفها يا خواض..
...
التحية للبرنس ايضا وكل سنة وانت بالف خير..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: bayan)
|
الاخت العزيزة بيان
كل عام وانت بالف خير
كان يمكن لي ان انزل ردي على حسن موسى دفعة واحدة,
وبشكل تقليدي ,
فانا اعرف عناصر "كولاجه"
لكنني استمعت لنصيحة البرنس,
بان اخد راحتي في الرد
وهي نصيحة غالية
لكنني وجدتني امام كمية ضخمة من المعلومات ,
وكل مرة اغير في ردي
لقد اكسبني وجودي في الحركة الثقافية السودانية ,وفي هامشها,
خبرات في النقاش
وقد ساهم وجودي في الاسافير في صقل تلك الخبرة
ولذلك فانني مقدم على تجربة جديدة في السجال الاسفيري
وساعود للكلام حول الحجب القطيعية,و توظيف الخطاب
اما كلامك عن مازن مثلا ,
فلا اتفق معك حول ذلك
مازن فنان بحق,
وله آراؤه ورؤاه الخاصة ,
وهو يعبر دائما عن نفسه فقط ,
والله أعلم
وسأعود
*تحياتي لابراهيم والعيال
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: isam ali)
|
عزيزي عصام علي
مرحبا بك
ما قلت به هو واحد من عناصر كولاج حسن موسى,
وأظنني قد قمت ببعض من الرد عليه من خلال اشارتي الى بوحه عن لوحته العارية الامريكية الكبيرة
فهو يتحدث عن "تصاويره" من خلال حواره مع مشاهدي لوحته,
وينعي علي كلامي حول نصوصي الشعرية
وما قمت به هو حوار مع عارفين بالشعر و طرائق نقده ,
وليسوا أميين
ومنهم من هو أعرف بالشعر وطرائق نقده من حسن موسى نفسه
حسن موسى لم يشفع كلامه بأية أدلة ,
وانما ساق الكلام سوقا تبعا لحفيظته بعد كلامي في بوست :
تمثلات الكتابة
بعد فشله الذريع في ذلك البوست
أعتب عليك أنك لم تشر الى ان حسن موسى يحتقر زوار بوسته
وحتى الآن لا يعلق على ما كتبوه,
وهذه هي ذهنية "جهنم":
العاجبوا عاجبوا,
والما عاجبوا حريقة فيهو
ولو أنه مثلا رد على كلام مازن المفحم,
حول الأبوة والأخوة,
وحول علاقة "تونه" العالي والحار بالخلافات الحاصلة,
لكنا في مقام آخر من الحوار
لكنه يلقي بالكلام ثم يولي,
ولا أقول "هاربا"
محبتي
وسأعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
قلت عزيزي عصام علي ,
في ما قلت حول وجودي الاسفيري:
| Quote: الاستاذ اسامة ، يتسجل وجودك الاسفرى فى مستويين ، احدهما يضم مساهمتك الابداعية فى الشعر والنقد ، والاخر عكسته ممارسة لفظية عنيفة وحربية ضد د. بشرى الفاضل واستاذ عجب الفيا والاستاذة نجاة و د. بولا، استغرقت زمنا طويلا وبتواتر عالى ، حظى كل منهم/ن بدرجة |
أشكرك أولا على كلامك الايجابي
ثم أعود الى كلامك السلبي
في كل ما قلت به لم أصدر أبدا عن اهانات شخصية ومجانية,
وهذه كما قلت في بوست عني في سودان للجميع لا يمكن النظر اليها دون قراءة ومتابعة
و المتابعة عندي هي :
القراءة الدياكرونية والسنكرونية
لحواراتي
لا أنزه نفسي عن الخطأ,
و ما ينبغي لي
لكن التنبيه اليه ينبغي ان يكون عبر قراءة تستوفي الشرطين الدياكروني والسنكروني معا
وانسحاب بولا هو تغطية لما قام به من أخطاء شنيعة لا تليق بمن يطرح نفسه في مقام "المتابع" بحق
وسأعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
سلامات أيَّها الخوَّاض في بحور الفن،
لقد وقفت عند وصفك لمنبر سودان للجميع بأنَّه | Quote: منبر الحوار السلحفائي |
وأنَّه ثم مضيت في حال سبيلي ثم عدت ثم مضيت ثم عدت فوقفت لأدلي برأيي راجياً ان يسهم في توظيف أمثل لعموم الخطاب:
أعتقد أن بطء الحوار بمنبر سودان للجميع إقتضته حصافة جماعية هدفها تفادي "المناهدة" التي لا محالة مؤدية لما اسميته أنت نفسك الذي نراه في أكمل صوره هذه الأيَّام بهذا المنبر. هذا من ناحية، ومن ناحية أخرى فإن البطء ناتج عن حصافة (ربَّما ليست جماعية) يقتضيها امساك المشارك بزمام الموضوع الذي هو بصدد تناوله وجاهزيَّته للدفاع عنه أمام نقاد صارمين وأمثِّل على ذلك بورطة أخينا في المنبرين (الأستاذ أبكر) التي عبَّر عنها بنفسه حين قال:
| Quote: وأنا بحاول أقدم إجابات بقدر ما أستطيع، الإجابات دي تحتمل أن تكون فطيرة، أو ناقصة، أو ينقصها الكمال، الذي ليس من الممكن أن يتوفر لشخص مثلي |
وقال:
| Quote: والدنيا دي فيها ورطات كتيرة، أقلها إنو الفرد ما يلقي زمن في الأوكات المناسبة لكيما يدلي بدلوه في ما لا يحتمل التأجيل |
تحيَّاتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: Adil Al Badawi)
|
عزيزي عادل
كلامي عن المقبرة والاسفيرية ومنبر الحوار السلحفائي,
تثبته الوقائع
فما أسس هنالك هو اقرب,
كما اتضح من التجربة,
الى جمعية للنشر الاسفيري
وهذا كلام لا غبار عليه
فسعة بولا المعرفية تجعله قادرا على فعل ذلك
لكن الكلام عن الحوار الرطب ,
هو كلام أثبتت تجربة منبر الحوار الديمقراطي,
انه غير صحيح
فللحوار مقامات واشكال كثيرة,
بحيث لا تتعدى ما ينص عليه القانون
قلت بولا لانه المعروف اكثر من غيره
حسن موسى لا علاقة له ,
بحسب تصريحاته ب:
اصلاح الخطاب
من خلال دفاعه عن | Quote: نبرته الادبية العنيفة |
وهي ما يحاول منبر الحوار الديمقراطي
ان يتجنبها
وهو اي حسن موسى بدأ في التراجع عن الاحكام المجانية التي يصدرها عبر تجربته ككاتب تقليدي
وتخلى عن احتقاره وازدرائه للمتداخلين معه
ولذلك فسانتقل من هنا الى هناك ,
للرد عليه
بعد تراجعاته وتبريراته المقدرة,
والتي يفترض أن يقول بها بشكل واضح,
وغير مستبطن
محبتي
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
سأوثق ردي على حسن موسى,
في :
منبر الحوار الديمقراطي
بعد ان قام بالرد على المتداخلين
مرحبا بعودة حسن موسى الى الرد على قرائه
والذين كان لا يحفل بهم
هذه محمدة,فالرجوع عن الخطأ فضيلة
ولعل لذلك علاقة بما قلناه في سودانيزأون لاين,
عن وضعه البيني في علاقته بالأسافير
في بوست لعثمان الحلفاوي ,
سبق أن قلت الآتي:
اقتباس:
ملاحظاتك حول حوارنا الذي هو الآن في مرحلته الجنينية مع حسن موسى,
هي في العين والرأس
وسينتقل حواري معه الى حيث قال به,
بعد رده الأخير,
والذي هو ثمرة ملاحظاتنا هنا عن تعامله الازدرائي مع المتداخلين
وهو قد قدم اعتذارات كثيرة,
وشروحات لما يطلقه ,كتبرير,
حين ما تتقمصه روح "جهنم" او\و
"روح الاله الصغير",
في توصيف آخر قلنا به في مكان آخر
ولذلك سنورد ردنا الطويل نوعا ما على حسن موسى هنا,
كما تقتضي تقاليد النشر
بعد تراجع حسن موسى المهم,
رغم خرمجته بخصوص البرنس
المشاء
وهذا هو الرد الثاني:
سأبدأ ردي هنا ,في منبر الحوار الديمقراطي,
على ما قال به كاتبنا الكبير والرسام الكبير, او قل التشكيلي:
حسن موسى
في ما قال به في مقامين هنا
هو رد سيكشف عن "تهافت" كلامه حول الأبوة,
كما سيكشف في نفس الوقت أنه واقع تحت توظيفه للخطاب في نفس :
خطاب القرابة
بل تحت وقع خطاب أكثر تخلفا,
لو أننا لم نضع في الحسبان لغته المجازية,
حين تحدث عن جماعتهم أو في كلام آخر ,بحسب خطابه وشهادته المقدرة,
كوميونتهم
وهذا كلام لا يمكن ان يصدر عن كاتب له علاقة بالخطاب ,
وانما عن شخص آخر لا علاقة بالخطاب,
وهذا هو ما أثار حفيظته في كلامه الفاشل عن :
تمثلات الكتابة
والتي الى الآن لم يفلح في تقديم مساهمته بذلك الصدد,
أي موقع الخطاب,
و التي أعلن عنها في خطاب ماركسي تقليدي,
مما يكشف عن ضعف معرفته بموقع الخطاب ,
و بالتناص معا
والتناص الآن يندرج ضمن الخطاب التشكيلي
وسنعود الى ذلك في حينه
ويحاول الآن في رده المتقهقر أن يدافع عنها بشكل لا يليق ,
وسنعود الى ذلك في حينه
نعود الى بداية ردنا
لقد تحدثت عن كولاج "حسن موسى",
سيئ القص واللصق معا
وسأعود الى تلك العناصر بالتفصيل
وسأبدأ ردي بايراد ما قلته في معرض الرد عليه,
بعد أن أتضح لي أنه يحتقر المتداخلين معه في ذلك البوست
تراجع حسن موسى عن ذلك,
وقام بعد –تلتلة كبيرة- بالرد على الآخرين
وهذا ما قلنا به في بوستنا في سودانيز أونلاين ,
عن "سبب نزول" الكلام من جانبنا عن "الأبوة",
والتي تقبلها بولا شاكرا حامدا,
ثم عاد لكي "يتلتلنا" بها,
في بوست:
عفوا عزيزي الخواض
وهذا باب قبيح في استخدام الخطاب
وقد قمنا بالرد في مكانه ,
ولم يقل بولا كلمة واحدة في هذا الصدد,
بل ظل يذكر المتابعين انه الى الآن لم يرد على كلامي الذي قلته بتفصيل شديد
وأدناه ما قلته في بداية ردي على:
حسن موسى
في سودانيز اونلاين
تحت عنوان:
كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب
أثير الكثير من الكلام حول مفهوم البطريركية,و الابوة,وهو مفهوم اكثر تعقيدا مما يقول به الخطاب الماركسي الكلاسيكي
وساعود الى ذلك في حينه
لكن أحببت أن اذكر وأوثق للسياق الذي قلت به كلامي عن ابوة بولا وحسن موسى وآخرين
وهو توثيق يدل على انني قلت هذا الكلام في حضرة بولا ونجاة وهما لم يقولا "بغم"
وانصرفا حامدين شاكرين
وبعد أكثر من سنة عادا لتوظيف ما وافقا عليه سلفا ,ضمن حملة التأديب الاسفيرية,
وهي دراما سيئة الاخراج و بها ممثلون وكومبارس وخلافه مما هو وراء الكواليس ,
وهذا لا يعلمه الا الله
وقبل أن أوثق لما قلت به,
أحب ان اقول أن حسن موسى نفسه حينما قلت له مخاطبا:
ابانا الذي في الاسافير
كانت ردة فعله مختلفة
وقد عقب على ذلك صديقنا مصطفى موجها الكلام لحسن موسى,
الذي ما زال حتى الآن يحتقر محاوريه, ونرجو ان يعود للرد عليهم ,او الاعتذار عن ذلك اذا ما كان هنالك طارئ
هذا ما قال به مازن ,وفي كلامه نعلم ما قال به حسن حين كانت الاجواء معتدلة والطقس ظريف
اقتباس:
Quote: شكرا للأخ ـ حتى لا أقول "الابن" أسامة الخواض ( يا النبي نوح ) ـ على ايراده للمقال الشيق في خصوص الطيب صالح..(بالمناسبة يا أسامة في النسبة الكرونولوجية كما في النسبة الأيديولوجية فنحن أخوان أكثر منا أباء و أبناء.و لذا لزم التنويه كما تقول العبارة )
حسن موسى:دليل الفالح فى استخدامات الطيب صالح
ثم رد عليه مازن ,منبها الى توظيف الخطاب ,اي الخلافات الاخيرة:
قال مازن موجها سؤالا مباشرا لحسن موسى عن علاقة خطاب الاخير وتونه بما يحدث:
Quote: هنا كان الاعتراض علي الابوة بالاخوة!!!
هل استطيع قراءة "الاعتراض علي الابوة" خارج سياق الخلافات الاخيرة؟
طبعا حسن موسى لم يرد وكب الزوغة
المهم نعود لتاريخ كلامي عن الابوة
وهذا حدث في بوست لصديقنا محمد سيد احمد عن عبد الله على ابراهيم
في يوم 27 نوفمبر 2004 قلت الكلام الآتي:
انا من احفاد وسلالة ماركس وانجلز ولينين ,
ومن السودانيين محمود محمد طه ,وحسن موسى وبولا قبال ما يعقل
لكن الناس ديل كلهم كانو بستعملو نوع النقاش دا في محلو
ونوع كلام بشاشة دا ما هوالنوع الاستعملوهو أجدادي وابائي
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
وفي يوم 27 نوفمبر 2004 قلت الآتي:
Quote: كان ذلك هو رد أبي في الكتابة أو بالاحرى أحد ابائي الكثيرين ,
في الرد على بشاشة وكشف هشاشة رأيه في الرد على ع.ع. أبراهيم
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
وقبلها قلت في نفس اليوم:
Quote: دعوني اضيف ,والمرة دي خلوني اقولا بالفصحى,
ساضيف بعضا مما قاله بولا في ردة على بشاشة,
وبولا كما قلت واحد من ابائي الذين تعلمت منهم فن الكتابة ,كما ذكرت سابقا,
فهو وماركس ولينين وانجلز والاستاذ محمود وحسن موسى ,
هم ابائي واسلافي في ذلك الفن من الكتابة,
علموني كيف ان تقول الكلام الساخن ولكن في مواضعه
اجد نفسي شبيها بابي بولا ,
هو مقاوم شرس,ودقيق مثلي أو أنني مثله,
و"ما بقبل الخمج",
لكن كل منا سلك نهجا مختلفا ,أي الاب والابن.
وكنا وما زلنا نحترم تلك المسافة بيننا ,
وأقدره ,ويقدرني ,
وينتقد كل منا الاخر
هذه شهادتي عن أبي الروحي " بولا"
حتى لا نسمع ذلك في وقت اخر يكون فيه هو غائبا
أو أنا غائب
وسأورد رده بعد قليل
المشاء
وهذا ما قال به بولا:
ولم يقل كلمة واحدة عن مسألة الابوة:
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
ثم قال الأتي ,ولم يعلق على مسالة الابوة:
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
ثم جاءت الأخت نجاة محمد علي ,
وقالت الآتي ولم تنتقد ما قلت به عن الابوة:
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
وجاء بولا بعد فترة ,ولم يفتح الله عليه حتى ب"بغم" حول مسالة الابوة:
عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
ثم جاء بعد خمسة ايام,
والحال في حالو ,ولم يقل شيئا:
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
ثم جاء بعد يومين,
ولم ينتبه لمسالة الابوة:
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان
لا "تعليق على ما حدث"
او كما قال أمل دنقل
ارقدوا عافية
المشاء
*في نقلي لما قلته لا تتضح اللنكات,
لذا نرجو الرجوع الى اللنك الآتي:
كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب
وهذا هو الرد الثالث:
طبعا بعد رد حسن موسى,
حدثت اضافة الى عناصر "كولاجه",
وهو رد أتى بعد ملاحظاتنا التي قلنا بها في سودانيزأون لاين,
والتي أعاد الاعتبار اليها,
بعد اثباتنا أنه كان يسعى الى عضوية سودانيزأون لاين لولا تخلفه التكنلوجي في ذلك الوقت أي عضوية :
مرقد الكلاب والخنازير
و
أميي سوداينز أونلاين
وسنعود الى ذلك في حينه,
رغم ثقتنا في فطنة القراء الى تراجعات حسن موسى المهمة
ما أريد أن أقول به أن عناصر "كولاجه" قد زادت,
ولذلك فسأبدأ بالرد على ما اعتقد انه قنابل اسفيرية ,لا معنى لها اللهم الا الدفاع الخجول عن تراجعاته المهمة
فقد أضاف الى "كولاجه" مسالة القروش التي تزعم انني أكلتها,
ووافقني في ذلك "لطيف",
ثم مسألة علاقتي باليسار ,
وبعثه لي للدراسة في بلغاريا,
وفي هذا قد أعود الى :
عثمان الحلفاوي
أرقدوا عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
هنا مواصلة لتوثيق ردي على حسن موسى:
نعود للعنصر الاضافي ,
كقنبلة دخانية,
ادخله حسن موسى,
حين قال عن علاقة ابتعاثي من قبل اتحاد الشباب السوداني,
وليس الحزب الشيوعي,
للدراسة في بلغاريا
قال حسن موسى في هذا الصدد الآتي:
Quote: و سأعود لهذا لاحقا بمجرد الفراغ من بعض الاولويات الأكثر الحاحا.و حتى اشاراته المتفرقة المتعنطزة لمراجع النقد الادبي الماركسي فهي لا تتجاوز العموميات الدارجة التي لا بد ان اسامة يستذكرها من تراث الماركسية اللينينية السودانية ، مقطوعة الطاري، التي بعثته من الخرطوم ليتبحّر في البنيوية في جامعة صوفيا في الثمانينات..
يا لحسرة الرفاق في السودان حين يقرأون امتعاض اسامة الاستعراضي ، امام الجمهور السجيماني ، من تراث الفكر الماركسي اللينيني و هو لا يفهم فيه كوعه من بوعه..لا عفوك يا مازن فأسامة قد فهم من تراث الفكر الماركسي اللينيني ما جعل الشيوعيين السودانيين يبعثونه لدراسة البنيوية في بلغاريا. فعلا" الحسنة في المنعول زي الشرا في القندول". |
و
بعد ذلك قلت:
حسن موسى يدعي انه قرأ :
مشهد النسيان
لكنه للأسف لم يقرأ مقدمتي للكتاب الذي وردت فيه المقدمة,
فهو قد قرأها مؤخرا,
كما اوردتها هنا,
وحاول ان "يوظفها" كما في كلامه عن "ذمتي المالية" الخائبة,
وكلامه عن ابتعاثي
فقد سبق لي في مقدمتي لكتابي:
خطاب المشاء
مشهد النسيان
أن تحدثت عن ظروف ابتعاثي لبلغاريا,
والتي ساهم فيها :
محجوب شريف
و
حسن الجزولي
وقد قلت ذلك بشكل واضح
وبعدها حدث ما حدث
مما نجده في شهادة :
عثمان محمد صالح
قال عثمان الحلفاوي الآتي في بوست محمد سيد أحمد عن حسن موسى وبولا ونجاة:
Quote: أدناه طرف من السيرة الذاتية لاسامة الخواض
أحمد عسى أن يطلع عليها الاستاذ حسن موسى
ليصحح دعوته الغريبة للخواض بوضع قدس الوردة
= قدس الشعرفي محراب قضايا أهل السودان
طرف من سيرة الموصوف بهوس شاعريته :
ـ قادته يساريته إلى الإنتساب إلى الحزب
الشيوعي السوداني في أواخر ثمانينات القرن
الماضي عندما كان بصدد مواصلة دراسته
الجامعية بصوفيا ـ بلغاريا
ـ جمعنا العمل في قيادة الجبهة الديمقراطية
في دورة العام91 - 92
ـ خبرت معدنه في معمعان صراعات شهدتها
تلك الأعوام داخل الجبهة الديمقراطية
وخارجها
ـ ترأس قيادة إتحاد الطلاب السودانيين
ببلغاريا في أكثر من دورة حتى تخرجه
في 1992 بإجازة من كلية الفلسفة ـ قسم
السوسيولوجيا
خبرت الخواض ـ هذا الخواض لا غيره ـ
في كل تلك السنوات محفوفاً بمحبة
العاديين وإحترامهم
ــــــــــــــــــ
كنت في العام 92 قاب قوسين من الموت
لم ينقذني منه إلاّ ثلاثة أرواح بينها هذا
هذا الخواض الموصوف بالتعالي و النرجسية
لولا الثلاث لما كان شعر ولا قص ولا وجود
ولا هم يحزنون |
وقد قلت في مقدمتي تلك لكتابي ,
أنني تخليت عن العمل السياسي المباشر,
وهذا واضح جدا من كل ما قمت به بعد اتخاذي لذلك القرار الحاسم في حياتي
شكرا لمن ساهموا في تعليمي,
لكن هذا لا يجعلني واقعا في قبضتهم,
وهذا ما قلت به لمحجوب شريف مما هو مثبت في تلك المقدمة
وللأسف فقد ضاعت مني كل النسخ التي املكها من كتابي ذاك
وسأعود
المشاء
ثم قلت:
قال حسن موسى ,
ضمن "توظيفه" لمشهد النسيان الآتي:
اقتباس:
| Quote: ما جعل الشيوعيين السودانيين يبعثونه لدراسة البنيوية في بلغاريا. فعلا" الحسنة في المنعول زي الشرا في القندول". |
أولا:
كانت البعثة اساسا لدراسة الاقتصاد في معهد كارل ماركس للعلوم الاقتصادية في صوفيا
وبدأت تعلم اللغة البلغارية هناك,
وبمساعدة الزملاء الشيوعيين هناك,
وعلى رأسهم الصديق مسؤول الحزب في ذلك الوقت صديقي بعد ذلك:
محمد الحبيب
تم تحويلي بناء على رغبتي الى :
قسم الفلسفة-شعبة علم الاجتماع-بجامعة صوفيا
والتي تخرجت منها بدرجة امتياز
وكنت أول طالب سوداني يدرس "علم الاجتماع"
وبعد ذلك جاء "عثمان محمد صالح",
و الذي كان طالبا في معهد كارل ماركس الذي تحدثت عنه
وكانت اطروحتي التي اشار اليها الفيا في قراءته الفطفقرية و السطرية معا,
لمشهد النسيان,
عن علم اجتماع الادب
ويبدو أنه سمع ذلك من خلال "لطيف" أثناء وجوده في القاهرة
في ذلك قال الفيا:
| Quote: ولعله من المصادفات السعيدة أن يأتي تخصص أسامه الخواض في دراسة التحليل السسيولوجي للنصوص الأدبية متزامنا مع هذه التحولات ، ولكن مما يؤسف له أن أسامه ، لا يتعرض مطلقا للحديث عن هذه التحولات والنقلات التي تركت أثرها على خطابه هو نفسه وبدون التعرض لهذه التحولات ومناقشتها ، فإن المحاولة لتقييم تجربة البنيوية وما بعدها ستكون ناقصـة . |
فى نقد المشهد البنيوى-قراءة فى شهادة اسامة الخواض
وهي أي تلك الأطروحة ,
كانت محاولة مني لان أطور ما كنت أقوم به في السودان
وقد احتوت الأطروحة على مقدمة وعلى فصل عن سوسيولوجيا الأدب التقليدية,
وفصل عن "غولدمان" وفصل عما بعد البنيوية من خلال مفهومي "بارت" و "فوكو" عن موت المؤلف,ثم كانت خاتمة الاطروحة المختصرة المفيدة,
كما يزعم شخصي الضعيف
وفي مناسبة أخرى اشارت الدكتورة البلغارية,
التي قامت بكتابة رأيها حول أطروحتي تلك,
والذي ارتكز عليه المتناقشون
في لقاء مع لغوي بنيوي اوروبي,
الى تلك الاطروحة التي قامت بالتعليق عليها
وأقول عطفا على ذلك ,
أن مناقشا من المناقشين البلغار سالني :
| Quote: لماذا لم تقم بعمل دراسة عن كاتب سوداني |
فقلت له أنني أريد أن اتمكن أكثر من معرفتي بالمناهج الغربية,
حتى أتمكن من "توطينها"
ثانيا:
سبق لي أن قلت بذلك
وسأعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
نواصل نشر ردناالمطول نوعا ما على :
حسن موسى
في منبر الحوار الديمقراطي
قلت اولا:
قال حسن موسى ,
ضمن "توظيفه" لمشهد النسيان الآتي:
اقتباس:
| Quote: ما جعل الشيوعيين السودانيين يبعثونه لدراسة البنيوية في بلغاريا. فعلا" الحسنة في المنعول زي الشرا في القندول". |
أولا:
كانت البعثة اساسا لدراسة الاقتصاد في معهد كارل ماركس للعلوم الاقتصادية في صوفيا
وبدأت تعلم اللغة البلغارية هناك,
وبمساعدة الزملاء الشيوعيين هناك,
وعلى رأسهم الصديق مسؤول الحزب في ذلك الوقت صديقي بعد ذلك:
محمد الحبيب
تم تحويلي بناء على رغبتي الى :
قسم الفلسفة-شعبة علم الاجتماع-بجامعة صوفيا
والتي تخرجت منها بدرجة امتياز
وكنت أول طالب سوداني يدرس "علم الاجتماع"
وبعد ذلك جاء "عثمان محمد صالح",
و الذي كان طالبا في معهد كارل ماركس الذي تحدثت عنه
وكانت اطروحتي التي اشار اليها الفيا في قراءته الفطفقرية و السطرية معا,
لمشهد النسيان,
عن علم اجتماع الادب
ويبدو أنه سمع ذلك من خلال "لطيف" أثناء وجوده في القاهرة
في ذلك قال الفيا:
| Quote: ولعله من المصادفات السعيدة أن يأتي تخصص أسامه الخواض في دراسة التحليل السسيولوجي للنصوص الأدبية متزامنا مع هذه التحولات ، ولكن مما يؤسف له أن أسامه ، لا يتعرض مطلقا للحديث عن هذه التحولات والنقلات التي تركت أثرها على خطابه هو نفسه وبدون التعرض لهذه التحولات ومناقشتها ، فإن المحاولة لتقييم تجربة البنيوية وما بعدها ستكون ناقصـة . |
فى نقد المشهد البنيوى-قراءة فى شهادة اسامة الخواض
وهي أي تلك الأطروحة ,
كانت محاولة مني لان أطور ما كنت أقوم به في السودان
وقد احتوت الأطروحة على مقدمة وعلى فصل عن سوسيولوجيا الأدب التقليدية,
وفصل عن "غولدمان" وفصل عما بعد البنيوية من خلال مفهومي "بارت" و "فوكو" عن موت المؤلف,ثم كانت خاتمة الاطروحة المختصرة المفيدة,
كما يزعم شخصي الضعيف
وفي مناسبة أخرى اشارت الدكتورة البلغارية,
التي قامت بكتابة رأيها حول أطروحتي تلك,
والذي ارتكز عليه المتناقشون
في لقاء مع لغوي بنيوي اوروبي,
الى تلك الاطروحة التي قامت بالتعليق عليها
وأقول عطفا على ذلك ,
أن مناقشا من المناقشين البلغار سالني :
اقتباس:
| Quote: لماذا لم تقم بعمل دراسة عن كاتب سوداني |
فقلت له أنني أريد أن اتمكن أكثر من معرفتي بالمناهج الغربية,
حتى أتمكن من "توطينها"
ثانيا:
سبق لي أن قلت بذلك
وسأعود
المشاء
ثم قلت ثانيا:
استخدامان:
استخدام "النص",و "استخدام المؤلف":
نعود الى ردنا المطول نوعا ما على الكاتب والتشكيلي الكبير "المشاتر":
حسن موسى
نحب أن ننوه ان حسن موسى حاول ان يستخدم في اطار تطبيقه ل:
نزعته الادبية العنيفة
حاول أن يستخدم مقالنا :
مشهد النسيان
والذي "لقطه" فجأة من بوست:
عفوا عزيزي الخواض
وحاول أن يستخدمه ,لا أن يقرأه
وهنا فرق كبير ,
ولك أن ترجع الى تفريق امبرتو ايكو الحاذق بين تأويل النص و "استخدامه"
ربما ان حسن موسى قد اقتدى لا شعوريا بالفيلسوف الاميريكي البراغماتي:
ريتشارد رورتي
في حديثه البراغماتي عن :
استخدام النص
*راجع محاضرات امبرتو ايكو ومساهمات جوناثان كلر و وريتشارد رورتي في كتابه :
Interpretation and Overinterpretation
واستخدام النص,يحيلنا الى استخدام حسن موسى ك"عصا غليظة", و"احتياطي مركزي", لتأديب الخارجين على "خطاب الاصلاح"
ولذلك ,ربما ,ولا أجزم بذلك ,لم يرد عليه:
فضيلي جماع
و
محسن خالد
و
سلمىالشيخ
التي تكرر اسمها,
و
ايزابيلا
و التي قلت ان نوع هذا الكلام عنها,
| Quote: سيساهم فقط في تدميرها |
,
باعتبارها شاعرة واعدة,في خطاب شعري ذكوري
وسنواصل ردنا حول "استخدام" حسن موسى ل:
مشهد النسيان
أرقدوا عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
المشاء ..
تحايا
كنت على قناعة من ان د/ حسن موسى يهدف الي
حوار هادف من خلف قناع لهجته الحادة في لاهوت الورطة
وقناعتي هذه هو الدستور الذي اعلن عنه ،
والذي وافقته انت عليه
اعني حدة الطرح الحاد والذي لا اعتراض عليه، لكن - بالطبع -
لا يجب ان يشمل اتهامات والتي تجرف قطارالمنطق عن السكة
يقول حسن و - العهدة عليه -
Quote:
و دستوري في حوار الندية المسؤولة يمكن ايجازه أولا:
في كون" كل شاة معلقة من عصبتها الشخصية" يعني لا أبّوة أو وصاية على أحد.
و ثانيا: في ضرورة الفرز بين الشخصي و العام، يعني" اكلوا أخوان و اتحاسبوا تجار" بلا احسان مسيحي أو مجاملة سودانية.
و ثالثا: في ضرورة تجنب التواضع الكاذب الذي يموّه بين ثناياه الاستعلاء و الخيلاء تجاه المحاورين( و هذه لم أجد لها قولة شعبية تليق بها بعد..)
و عاشرا: لا اعتذار عن عنف النبرة الادبية، نبرتي ،و عدوانيتها المزعومة، فهو خيار بين خيارات الخطاب الادبي الذي في حوزتي، كما لا أعتذر عن انفعالي و علو نفسي، فتلك ضريبة التعبير الجمالي الاناني و أنا في مقام التعبير و لن أتنازل عن شبر منه بحال.وان كان بين ذوي قرباي الايديولوجيين من يلومني على علو نفسي و يعظني بضبط النبرة وتجنب الانفعال ،على زعم أن الانفعال آفة المشروع التربوي، فما ذلك الا لأنهم يقيمون في مقام جمالي مخالف لمقام التعبير الذي اخترته لنفسي عن سبق القصد.أنا أراهم في مقام الترشيد التطبيقي الذي يفترض فيه أن يقوم الذين يعلمون بتطبيق معارفهم لترشيد الذين لا يعلمون، أو كما جاء في الاثر : " و هل يستوي الذين يعلمون و الذين لا يعلمون؟" و مقام الترشيد التطبيقي، على منافعه النبيلة البادية، يثير في خاطري شيء من الريبة في كفاءته( على المدى الطويل)، كونه مقام محفوف بمزالق الوصاية و غوايات التسلّط على خواطر الآخرين. و طموح التسلط على خواطر الغير يروّعني، و ان تم باسم أطيب النوايا، كما هو الحال غالبا، كونه يملك أن ينمسخ في أي لحظة من لحظات فعل الترشيد الى مجرد مشروع سيطرة فارغ من أي محتوى انساني ،ناهيك عن كونه يفرغ علاقة طرفي فعل السيطرة من قيمة التعبير الحر الجامح الفالت على الاعراف و القوانين. والتعبير الفردي الحر، في نظري الضعيف، هو خط الدفاع الرئيسي ضد تغوّل السلطات التاريخية و جور المواريث البائدة على سلامة الحس. و خلاصة الامر ـ ان جاز لي أن اصطنع " خلاصة" لمثل هذا الامر البالغ التركيب ، أمر التناقض بين التعبير الاناني والترشيد الاجتماعي، فأنا أرى في مشروعي التعبيري، على علاته الظاهرة و الخفية، منفعة ترشيدية مجزية مردودها الاخلاقي و السياسي و الجمالي يحفزني على الاصرار عليه رغم اعتراضات الصحاب من اهل البر الأيديولوجي.و من يدري ؟ فربما انطوى مشروعي التعبيري المشاتر على جرثومة التحول الذي يدرك جمهور المرشّدين(بفتح الشين المشددة) والمرشّدين(بكسرها) فيمسخهم، صعودا، وجهة المسوخ التعبيرية غير المسبوقة، كما تمسخ الشوائب صفاء المحار ليتخلّق اللؤلؤ في قلبه و استغفر الله على كل شيء...
|
كما انه طرح امر القرابة الأيدلوجيةداخل هذا النص الدستوري
، ورغم انه لم يحدد لها تراتبها كأب وحفيد لكن الفكرة لديه
مقبولة ، وبما أن الأفكار تتبلور تراكمياً فلا حق عليه في الاعتراض
على تحديدها كما سخر
أصر ، ان ينجرف الحوار الي خلاف او اتفاق
القرابة الايدلوجية ولحسن ظني في حسن اظن انه ليست من هواة
التجادع الاسفيري العقيم ، خلاف انه يضع حاجاته في حقيبة واحدة ويرميها
دفعة واحدة..
الحوار الذي اعنيه ممتع لا صلة له بالكيد والتربص بلآخر
يشمل المسيرة من الفورة البنيوية الي خطاب النسيان ، ستدخل
كتابات تتعارض وتلتقي مع السيرة الذاتية لكنها ستكون في (التنك)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: mutwakil toum)
|
Quote: الدور الذي يلعبه الاخ محمد سعيد ومازن وبعض ناس بربر الاعضاء في البوردين في هذا الامر
يحقق عنوان هذا البوست..
الحجب القطيعية..التي نود ان تكشفها يا خواض..
|
الاخت(او الاخ)بيان..
حصل حاجة في غيبتي الاخيرة واللا شنو؟
لقيت الكلام دا عني وعن ناس بربر (واللايمكن انا من ناس بربر واللا يمكن قاصدة البربرية ما المنطقة؟!!!!!!!!)..
بعدين لقيت رد من اسامة الخواض بقول اني زول كويسََ...مع خاتمة:الله اعلم..يعني شنو الله اعلم ؟؟؟؟؟؟
انتو الحصل شنو؟
بيان انا مافاهم وقدر الدلالات العندي ما مريحة..
المهم:
اذا كان الامر زي مافهمت:
المقصود حاجة زي"ركاب بوستين وقاع"..و زي الكانو في خطابين يتناوبان باختلاف المكانًَََ!!!!!
لو دا القصد:بالغت\ى
لان من السذاجة بمكان كتابة خطابين في موقعين لهمانفس القراء"تقريبا"..
واللا ما كدا..
المهم..
ما اود توضيحه..
انا ذكرت راي في الموقعين..ولم اعتقد ان المواضيع الاخيرة تستلزم اكثر منه...
ولا اعتقد..بل واجزم..وفي رايي غير المتواضع بالمناسبة(واقول ليك حاجة انا شايف انو التواضع عبط ساي)..اكرر لا اعتقد تاني انو انا متحرك من اي موقع يسمح لرايي بالتشويش...
المهم..
ارجو التوضيح..
واذا في الراي الذكرتو بالموقعين(وقدقام الصديق اسامة الخواض بايراده هنا)اي حاجة ما واضحة ارجو الاستفسار...
وup>>>>
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: mazin mustafa)
|
عزيزي وصديقنا الذي جمعته بنا الاسافير كما مازن مصطفى:
متوكل توم
ساعود للرد حول خطاب القرابة,وخطاب الجماعة التراتبية,
وعليك ان تعود الى قراءة حسن موسى في حديثه عن "كوميونتهم" أو "جماعتهم" في تعبير آخر
واذا لوينا عنق اللغة كما لواها في أقصى درجات الملاوة,
لكان هو أولى ضحايا تلك "الملاوة" المتعسفة,
والتي تدخل في مقام "استخدام" الخطاب
لو كان حسن موسى "جادا" في ما يقوله,
فعليه ان يمضي الى آخر الشوط,في "نقده" ,
بحيث ينقد بنبرته الأدبية العنيفة بولا الذي قبل بالابوة في حضوره
حسن موسى لم يفعل ذلك ,ولن يفعله,
لأنه "يستخدم" الخطاب ,
ولا يقرأه
صديقنا مازن
كلامي عن :
قلت به,من قبيل أن هنالك الكثير مما يمكن ان يقال عنك,
لكنني لا أعرفه
يشرفني جدا أنني تعرفت على مبدع شاب في مثل قامتك,
له مساهمات ابداعية ومعرفية تمزج التشكيل بالكتابة
ويعد بالكثير والكثير جدا
وسأعود ,
كان الله هون رغم انشغالي بسفرة قادمة يوم الخميس القادم
محبتي
المشاء
(عدل بواسطة osama elkhawad on 01-24-2006, 04:26 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
نعود عزيزي متوكل توم
نتعامل مع حسن موسى بحب وتقدير كبيرين ,
وهو يتعامل معنا من قبيل الاحتقار واختلاق الاكاذيب
ارجع الى كلامه عن البرنس
هذا كلام مسيئ,
و تنبغي ادانته بشكل واضح
كونه يهدد البرنس بان يدخله الى "جهنمه",
فهذا باب من الارهاب الفكري
ويدلل على ما قلناه أن حسن موسى :
Quote: يصلي بلسان,
ويغني بلسان |
وقد اورد الصديق الاستاذ عثمان محمد صالح في بوست "العداء" لمحمد سيد احمد,
أن حسن موسى يكن لي تقديرا مستبطنا,
كونه لم يعد ب"ادخالي" الى جهنمه,
حين قال:
Quote:
إلى الأخ العزيز اسامةالخواض أحمد
تحياتي و بعد ،
أتمنى أن تتمهل في الرد على لاهوت الورطة
، وألاّ يغيب عن أفـقـك ما أعماك الغضب عن
رؤيته وهو إشارة تقدير مبطن بعثها لك
حامل النار الموسوية في طيات آخر فـقـرة
للرسالة و كررها بالأمس في إستبعادك من
"حهنم " |
هذا نوع من الارهاب الفكري,
لن نقبل به,
وله,أي حسن موسى,
أن يدخلنا جميعا في سعيره وسقره
لكننا لن ننساق اليه
وسنرد عليه في ما يمكن ان يشكل اضافة الى القارئ,
ولنا من "عنف النبرة الأدبية" مثل ما له
لكنه بدا في التعلم من "الاسافير" من خلال تراجعاته التي قال بها في خجل واضح
وعليه ان يحسم أمره في خصوص خطوه المتثاقل بين الاسافير
و الا فعليه أن يحزم حقائبه كلها,
ويرحل الى فضائه التقليدي "المشاتر",
بعيدا عن الاسفير,والذي تم فيه بدء تقليم اظافره,
والذي يستخدم فيه,
من حيث يدري ,
ولا يدري
"مندري"؟؟؟؟
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
نواصل نشر ردنا الذي قلنا به قبل دقائق في :
منبر الحوار الديمقراطي
على الكاتب والتشكيلي :
حسن موسى
قبل ان أعود الى التعليق الى تحقير حسن موسى وأكاذيبه التي أثبتنا طرفا منها ,
واكمال ردنا عليه,
أحب أن أنبه الى ما يقول به حول :
لاهوت الوردة
قال الكاتب والتشكيلي الكبير حسن موسى :
| Quote: و قد دفعني تعليقك للنظر مجددا في بوست " لاهوت الوردة" الذي بنى عليه اسامة بأسه الاسافيري حتى طاب له ان يعيّن فلان و فلتكان من المعلّقين بـ " طاقم لاهوت الوردة" فتأمّل |
حاولنا ان نقوم بتجربة انجاز بوست جماعي,
عبر شكل كان غير مخطط له اساسا,
وبعد ذلك قمت بتحديد محاوره,على مسؤوليتي الشخصية
كونه ب:
نبرته الادبية العنيفة
يريد ارهابهم,
كما أرهب الذين تحدث عنه ,
ولم يردوا عليه,
فهذا أمر يخصهم
مازن أتى الى البوست,
والبرنس منشغل بمعاركه الاسفيرية,
ومنصور علي وعد بالعودة في بوستنا :
الحجب القطيعية: في كشف الخطاب
ولطيف ربما ينتظر ردي على ما قال به عن"جدارية"
بوست لاهوت الوردة هو بوست بشكل اساس يعتمد علي,
لأنني حددت محاوره
وفي هذا لا تخيفني لغة حسن موسى عن لاهوت الوردة,
و أواصل فيه بحسب تخطيطي المسبق له,
لأنه في الاساس مشروعي الخاص في علاقتي بالاسافير
و كون أن طاقم اللاهوت يساهم في اثرائه,
فهذا فضل كبير
لا ترعبني لغة مثل التي قال بها حسن موسى
ولعل الذين قد ارعبتهم لغة "حسن موسى",
لو كان هناك من أرعبته,
ينطلقون مما قال به مثلا ,
في الحلقة الثالثة من :
من اخترع الأفارقة؟
-هواهي الهوية الأفريقية
حين قال عن "أولاد الغلفاء" من الخواجات والخواجيات,
بأعتبار أن حسن موسى ينظر الى هويته التشكيلية كغربي "غير أوروبي":
| Quote: أولاد الغلفاء [كمان] على يقين من استحالة قفل الابواب وطردنا خارج الحدود، فلم تعد هناك حدود يعوّل على قفلها ولم يعد ممكنا تجاهلنا فنحن هنا وهناك في آن واحد. |
وسأعود كان الله هون
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
لم أكمل ردي على حسن موسى,
لأسباب شرحتها في منبر الحوار الديمقراطي، مع تعديلات طفيفة:
وأدناه ما قلته:
يبدو ان تأخير اكمال ردي على حسن موسى,
سيحتاج الى وقت
لان المادة التي جمعتها في حاجة الى توصيل البرج من جديد
المهم ساحتاج الى وقت
وسيكون ختام ردنا المطول بعنوان:
أبانا المحنّط في "بستوتٍ" من "الزمهروت":
وذلك على عطفا على كلامنا حول:
| Quote: فقدان الذاكرة الاسفيرية |
وسيتضمن محاور منها:
كبّ "الزوعة" من "مازن مصطفى" أو اخفاء عورة خطاب "القرابة"
أفق جديد للجغرافيا المتخيّلة": حسن موسى مستشرقا من سلالة جديدة
تراجعات خجولة :عاقبة فقدان الذاكرة الاسفيرية
أكاذيب الاله الصغير:تمظهرات "الزمهروت"
أرقدوا عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
قدمت استقالتي من منبر سودان للجميع,
ولذلك ساواصل كان الله هون ردي على حسن موس
وهذا ما قلت به عن استقالتي:
قالت الاستاذة نجاة في ما قالت به من تهديد:
[bQuote: ]وأتمنى أن تدرك أيضاً أن منبرنا ليس مكاناً للمهاترات، وأن لنا مشروعاً نقدره ونسعى للارتقاء به، ولا ولن نسكت على محاولات الحط من قدره. فنحن إذا تسامحنا مع الإساءة المتعمدة لمشروعنا، مثل وصف موقعنا ومنبره وعضويته بـ"المقبرة الإسفيرية"، فإننا فسوف نكون قد تنازلنا حينها عن مشروعنا كله، وقبلنا بالإساءة لأعضاء هذا المنبر أيضاً. وأرجو أن تعلم بوضوح إننا لن نتهاون في ذلك. فقد طفح الكيل يا أسامة، وأغراك التسامح بالتمادي. لكننا لن نقبل من الآن فصاعداً بأي إساءة أو تحقير. [/quote
]فيا سيدتي الفاضلة,
لا أبه بتهديدك لي الواضح
واصلا قلت انني لن انشر هنا لاصرارك غير العلمي على احتكار حقوق النشر,
بدون "دبارة"
اثبت بطلان كلام حسن موسى عن الابوة,
وقبول بولا وانت بها
ارجو ان تسحبي عضويتي من المنبر
و سارد في المكان المناسب ,
عما يثار عني في هذا المنبر
*اعتذر لك عن كلامي حول "المناشدة",
وهو ما يتعلق بالتناص
كلامك يشبه كلام بولا,
لكنك لم تلتزمي بالقواعد التي تقول ان الفكرة هي للثلاثي ,
لكنك كاتبة تلك المناشدة
لا أشكك ابدا في اي كلام حول ان لك اسلوبك الخاص,
لكن للتناص متاهات اخرى
اعتذر مرة اخرى
تحياتي للجميع
ومع السلامة
أخوكم
ابنكم "المشتاق" ؟؟؟
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
سلامات يا اسامة
| Quote: قدمت استقالتي من منبر سودان للجميع, |
اول حاجة مبروك.
لم تكن الاول و لن تكون الاخير؛
فقد سبقك بالاستقالات غير المعلنة - و سيليك - الكثيرون / ات
تاني حاجة أعدت أمس قراءة هذا البوست من بدايته؛
و راعني عدد المرات التي كررت فيها اسم حسن موسى في مداخلاتك؛
اقترح ان كان لك ان تذكر الاسم بهذه الكثافة ان تنوع فيه؛
فمرة اكتبه حسن موسى
و مرة السيد موسى
و مرة الدكتور حسن
و مرة الأستاذ موسى
و مرة موسى
و مرة حسن
و مرة التشكيلي موسى
و مرة صاحب جهنم
و مرة الجهنمي
و هكذا ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
معذرة لتاخري في الرد لاسباب قاهرة
ساؤجل ما قلت به عن طرح حسن موسى لنفسه ك:
الى محورنا عن الهوية في :
لاهوت الوردة
وهو طرح لم ينتبه اليه اي احد قبل ذلك,
ويستحق فحصا دقيقا غير مستعجل كما فعل معنا
وذلك الاكتشاف ,
يتم في اطار "من قبيل الصدفة",
مثلما حدث للاهوت الوردة
اننا نرد على حسن موسى من خلال اعادة اكتشافه,
وهي اعادة اكتشاف تثبت ما قلناه عن علاقتنا الروحية الابداعية به
ولكنها تثبت ايضا علاقتنا النقدية جدا به
وسنعود للحديث عما تبقى من رد ,
وهو ليس كلاما كثيرا
فقد اثبتنا الواجب مما حاول ان "يعير" به حسن موسى بطريقته السبعينية المتخلفة,
التي لا يريد ان يتخلى عنها,
من خلال ما عبر عنه احد اصدقائي وهو ,
وهو فرح للاسف قصير العمر ,
ولا ينتج معرفة
محبتي
ارقدوا عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
أعود للحديث على عجل,
ذلك ان ظروف انتقالي الى كاليفورنيا,لم تترك لي مجالا سوى البحث عن مسكن مناسب
ولذلك ايضا قلّت او انعدمت تقريبا ، مساهمتي في لاهوت الوردة،
و
القراءة الخاطئة
واقتصرت مداخلاتي على ما يمكن القول به في اطار المتابعة
وبنفس المنطق ساورد شهادة اشرف الشوش التي قال بها في سودان للجميع,
وكذلك شهادة عاصم شريف المعروف لدينا ولدى اصدقائه بعاصم كتة حول لاهوت الوردة التي يحاول حسن موسى ان يحقرها بدون اثبات سوى ان متلقيها هم أميو سودانييز اونلاين
وهذا كلام يثبت جهله بالاسافير ,
أو قل وقولي تثاقل خطوه فيها,
وهذا ما جعل منه:
مديرا "بالسلبطة" لسودان للجميع
فالتلقي هو تلق عولمي
وحتى الذين شاركوا في لاهوت الوردة هم مما لا يمكن دمغهم بالامية
وهذا التجريح ،
يتحمل مسؤوليته حسن موسى ,
وطريقته السبعينية المتخلفة في تلتلة الجميع مثلما فعل مع لطيف في كلامه حول النقد الجديد
قال اشرف في احدث مداخلة له في سودان للجميع:
Quote: وكنت قد دخلت البوست لترشيح أسامة الخواض لقناعتي الشخصية بكتاباته حتي قبل أن أدخل أونلاين السجم دي !
وهو ترشيح حقيقي لكاتب أقرأ له منذ أن كان مركز د.حيدر مجرد فكرة تتنامي علي أزقة المغرب ومقاهيه . وعجبت جدآ لتسميته أمييي سودانييزأونلاين ! وأرجو ألا يكون قد أساء فهمي كماك ! |
وقبلها قال:
Quote: وبدلآ عن العك و العجن الذي أمارسه الأن ; أود لو أستجلب ما دار بيني و بين أسامة الحواض - مرشحي الأمثل لـ2005 ـ حين " تبجح " هو الأخر بنصيحة " بولا "
أو التنبيهه بالإبتعاد عن مزالق "سجيمان" ! و حينها فقط رددت :
علي من " نشتغل " ?!!! |
وهذا ما قال به احد | Quote: اميي سودانيزاونلاين |
,وفي نفس الوقت عضو في سودان للجميع,اي عاصم شريف,كتة في "خطاب " اصدقائه ,
في بوست نصنا الشعري عن :
عبد الخالق محجوب
Quote: اتابع ما يدور فى (اللاهوت)..
وفى تقديرى انه: تجربة عالية التخصص..مفرطة فى الابداع
ولك ودى
عاصم |
Re: في رثاء عبدالخالق محجوب-هكذا كان قلقاً علي مستقبل العشب ]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي حسين
سبق لي ان فرقت بين الكاتب الاسفيري والتقليدي
حسن موسى كاتب وفنان كبير
ولذلك فحسن موسى هو في "حوشنا" ككتاب تقليدين
وهو من آبائنا الروحيين
كونه لا يعرف ذلك,
فهذه مشكلته
لكن الابداع اساسا ينبني على ذلك
وفيه كلام كثير معقد
وهو لا يريد ان يرى الامر في تعقيده
كلامك عن الاستقالة يحيلني الى كلام ساقول به لاحقا
وهو ما دفعني للاستقالة
محبتي
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
أثبتنا بشكل لا لبس فيه خطل وبطلان ما طرحه حسن موسى حول موضوعة الأبوة،
كما أثبتنا بشكل قاطع أسباب نزول ما قلنا به،وهو ما تجاهله حسن موسى عمدا،أو جهلا.
كما أثبتنا ان الخطاب بشكله المجازي يختلف عن الخطاب بشكله الحقيقي.
وهو ما يجعل حسن موسى,اذا ما حاكمناه بشروط الشكل الحقيقي للخطاب،،متورطا في خطابات مرتبطة بالتراتبية,والشياخة،والمشيخة،،والكاريزما،وأنماط القرابة ،وعلاقات الدم، والطرق الصوفية، والغنوصية وغيرها من أشكال التنظيم قبل الحداثي,
وهو الذي يطرح نفسه باعتباره غربيا خاطف ألوان،في تبنيه لهويته الغربية الجديدة.وهو ما سنعود الى نقده والحديث عنه في لاهوت الوردة في محورنا عن الهوية.
ما أردنا التنوية اليه ،و كشفه،هو أن الخطاب حين يتم توظيفه، يجعل ذلك التوظيف أمرا قابلا للمساءلة:
لماذا تم توظيفه؟
وما السبب؟
ولأية أغراض؟
و في الأخير يطرح السؤال التالي:
هل ساهم ذلك التوظيف في انتاج معرفة بالخطاب الموظف-بفتح الظاء و تشديدها؟
أم أنه يندرج ضمن الاستخدامات البراغماتية,
واللابراغماتية.
وبالأخيرة نقصد أن الاستخدام جرى لأغراض أخرى ليست براغماتية ,وايضا لا تهدف لانتاج معرفة,وتلك الأغراض ذات حقل دلالي واسع الدلالة.
وهذا ما يحيلنا الى تعليق مهم قال به المبدع الشقليني في لاهوت الورطة لحسن موسى
قال بيكاسو:
Quote: يزخر البوست بكثير من المداخل تحتاج فض أغلفتها أو ننتظر أكمام ورودها أن تتفتح ولم تزل دون ذلك . نورد مثالاً لذلك عن الأبوة :
أ / الأبوة واستخداماتها من أريحية الود صعوداً إلى الإقتداء ثم إلى تداخل ميراث الأب مع الرب ، أدبياً كان أم ثقافياً أم بيولوجياً أم مجتمعة أم غير ذلك . الأبوية البيولوجية ورصيدها في الذاكرة من تعلُم المهارات والتقليد منذ الطفولة ، وإلى تجاوز التجربة لآفاق أرحب تدخل فيها التجمعات الهرمية وتتداخل العلاقات الرأسية فيها مع الأفقية ..الخ ، ثم الأبوة التي تحمي الظهر ، ثم الأبوة الماكرة التي تُستخدَم كأسلحة حوار أو صراع ... والطريق مفتوح للثراء والإفادة كما تفضل بذلك الكاتب ( أسامة الخواض ) من ذكر لنماذج مقابلة مع درويش أو قطف بعض من مقولات الكاتب حسن موسى في معرض نقد تعدد تناول صلات القربى والتفاوت بين مفاهيمها من تنافر أو اتساق ،
و بين الريبة في تناول مفهوم الأبوة أو حتى استخدامها كسلاح في الصراع أو الحوار الذي يدور . |
http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=580&s...3fc3187ba767b5e158e8
كلام الشقليني واضح ،وفي نفس الوقت يعطي للأبوة حقلا دلاليا أوسع مما قال به حسن موسى.لكن الاشارة المهمة في كلامه هي:
| Quote: حتى استخدامها كسلاح في الصراع أو الحوار الذي يدور |
وهو ما حاوله فعلا حسن موسى حين استخدم ذلك،بدون الرجوع الى مصادر القول،
و هو ما كشفه بشكل واضح مازن مصطفى حين نبه الى تغير نبرة حسن موسى،
وأن لذلك علاقة بالصراعات الثقافية الدائرة، وأن حسن موسى لم يفعل سوى أن استبدل القرابة بالأخوة،وهذه مخارجة سيئة الذكر والاخراج معا من قبل حسن موسى.
فكلام مازن كان ينطوي على شبهة توظيف الخطاب، وهو ما حدث حقيقة.
وهذا التوظيف هو ما قاد حسن موسى الى الوقوع في ثلاث أكاذيب ،على الأقل.
وسنعود للحديث عن تلك الأكاذيب
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
سبق لصديقنا المبدع محسن خالد في اطار كلامه حول الحوارات\الصراعات الاسفيرية الدائرة أن أشار الى مسألة العلاقة بين الأجيال ضمن اشارات قال بها حول حواري مع حسن موسى,أو قل ردي عليه،وهو كلام معقول ومقبول الى حد ما.
لكنني أعتقد أن المسألة هي أكثر تعقيدا من ذلك.
فهي في حدود فهمي تتعدى ذلك الى مسائل التجسير و التوطين،بحسب ما أراه,وما يقول به عبد اللطيف علي الفكي. كما أنها مرتبطة بالمشروع النظري الذي يتبناه تيار ما .وهنا أنظر الى حسن موسى وبولا كتيار في حركة النقد والخلق بمفهومهما الواسعين. وفي المقابل أنظر لعبد اللطيف و الفاتح مبارك، ومحمد خلف ومحمد عبدالرحمن وآخرين أتوا بعدنا باعتبارهم تيارا نقديا خلاقا يضم فروعا كثيرة.
وقد بدأت هذه الفروقات بين التيارات الحداثية تتضح، ومن ضمن ذلك الحوارات الأخيرة التي كان حسن موسى طرفا فيها,و كذلك عبد اللطيف على الفكي وشخصي الضعيف،
وهي التي أدت الى أن يكتب حسن موسى بوسته المهزلة لاهوت الزرطة أقصد لاهوت الورطة ردا على تورطه في متاهة نقاشه عن التناص في بوست تمثلات الكتابة،وأيضا لما فهمه ضمن هواجسه أو قل وساوسه غير المؤسسة عن أنني استعين به في حواراتي وصراعاتي .
وقد تورط حسن موسى –أيضا- في بوست لطيف عن أيقونة النظرة ،وأتى ببضاعة ماركسية مزجاة يعرفها كل من له أدني المام بالماركسية الكلاسيكية.
لا أقول ذلك للتشكيك في قدرات كاتب كبير ورسام ماهر مثل حسن موسى،ولكن أقول أنه يحشر نفسه أحيانا في ما لا يجيده.وهو ما كشف عن تباعد النظرة والفكرة والمقاربة بيننا وبينه،في مجال لا يدركه جيدا،ولا يخبر أزقته، وجخانينه .
طبعا حسن موسى حاول أن يخوّن لطيف، ,
و يشكِّك في ذمته المالية،
في محاولته البائسة ضمن الخطاب الجهنمي لارهاب الخصم,
أو قل المحاور في لغة أكثر تهذيبا .
أرجعي عزيزتي القارئة الى اللنكين الآتيين:
http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=548&s...a2b9b09437dabb2cf287
http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?
t=717&sid=dcb128ef5211a2b9b09437dabb2cf287
للتعرف على الذهنية الماركسية التقليدية لحسن موسى في ما يتعلق بالتناص،
والعشق،
وهما موضوعان متباعدان،
لكنهما يكشفان عن ذهنيته التقليدية الأصولية الماركسية في ما يتعلق بما لا يجيده.
وسنعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
في انتاج الأكاذيب: النية أم إواليات الخطاب؟
علينا أن نفرق ابتداء،بين الكذب الشخصي،وبين ما يحاول ان يثبته أو ينفيه الخطاب المكتوب.
وهو ما يجعلنا نقول أننا في حل من الوقوع في الاتهام الشخصي لكاتب الخطاب.ولذا فان الكذب هنا,وهو ما يعني لدينا عدم القول بالحقيقة،هو انتاج للخطاب،ضمن اواليات انتاج نفسه،وليس شكا في المصداقية الشخصية لصاحب الخطاب.ونقول بذلك لأن للخطاب اواليات لا شعورية كثيرة ،لا ينتبه اليها كاتب الخطاب كثيرا,وهو ما يذكرنا بمقولات فرويد عن ذلك.
خوّن حسن موسى لطيفا، وشكّك في ذمته المالية،لكنه لم ينتبه الى ذلك حين أتي بعد ذلك للحوار معه. وكان ينبغي أن يعتذر اليه .لكنه لم يفعل ذلك .
وهذا يعني ان منطقه الجهنمي يعرف أن ذلك موظف-في مكان ما - لأغراض ارهاب الخصم لا غير ,وليس في ذلك انتاجا لاي نوع من المعرفة.ولذلك لم يعتذر للطيف،بل أنه تناسى ذلك ,وكأن كل شيئ بخير.
ذهنية الغالب و المغلوب:كنت قد أوردت من ذاكرتي ما اتذكره حول حوار جرى بين خالد المبارك وحسن موسى في السبعينيات من القرن الماضي حول المسرح الفقير.و قد أوضح خالد المبارك الأخطاء التي قال بها حسن موسى عن جروتوفسكي.لم يرد حسن موسى عليه، وانما قام بشتمه,مستفيدا من بعض المعلومات حول علاقة خالد المبارك بمكتبات الجامعة.
ولذلك فكلامنا عن أكاذيب حسن موسى في صراعنا\حوارنا معه ينبغي ألا يفهم أنه تشكيك في شخصه،
وأنما أنه مقاربة لما وراء منطق خطابه ،
والذي يتعدى دائرة انتاج المعرفة، الى دائرة التغبيش عليها،وانتاج ما يمكن أن نسميه كلاما غير صحيح، وهو ما يدخله في دائرة الأكاذيب التي ينتجها خطابه بطريقة لم تكن واردة في ذهن وتفكير منتج الخطاب أي الكاتب الكبير والرسام الماهر :
حسن موسى
وهذا يعود في تقديرنا الضعيف الى تأثير الفترة الجهنمية التي ارتبطت بنوع من النقد المستند الى مهاجمة الخصم والانتصار عليه بأي شكل من الأشكال.
وهو ما حاول ان يفعله حسن موسى معنا،
أ ي شخصي الضعيف ،وفي اشارة واضحة الى لطيف،
وفي اشارة معمّة,
الى الجمهور الذي أحبطه ما قال به حسن موسى,في معهد الموسيقى
فآثر حسن موسى، أن يشتمهم جميعا،
وأن يرد شعور خيبتهم نحوه,الى السخرية من مآل صاحب السؤال الذي أصبح متصوفا،
وهو ما يكشف عن قدر كبير من انعدام التعاطف والشعور الانساني لدي حسن موسى،
وقد تبدى ذلك القدر –قبل ذلك –في تعامل حسن موسى مع محاوريه وخصومه—في حديثه اللا انساني عن حديثي عن أبي بعد موته.
وهو ما يشي بأن حسن موسى لا يولي قدرا معقولا لأحزان الناس ومصائرهم،
وانما انطلاقا من الخطاب الجهنمي ،يوظفها في سبيل اقصاء وهزيمة الخصم\المحاور –في صيغة أكثر تهذيباً
وسنعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
في نقده أو قل استخدامه لمفهوم الأبوة، لا ينى حسن موسى يؤطر نفسه في اطار الخطاب ذاته الذي يعيبه علينا،
وهنا مثال على ذلك:
| Quote: وقد تكشّف لي فيما تكشّف أنك تطالبني بمطالبات مشروعيتها تتأتّى من التأسيس العائلي الذي اختلقته أنت بيننا من طرفك، وهذا ياصاحبي ـ أقول يا صاحبي لا يابني ـ هذا جور لا يليق بالقرابة الآيديولوجية البديهية التي أتوسّمها بيننا. |
فهو في نقده لمفهوم الأبوة، يستخدم بطريقة لا شعورية مصطلحات لها علاقة بالقرابة و بالدم،
اذن فلو ان القرابة الايدلوجية،
في رايه بديهية،ممكنة،
فكيف يمكن ان نستبعد مفهوم الأبوة في اطار الاستخدام المجازي لها؟
وكيف يمكن أصلا أن ننتقد مفهوم الأبوة،
وهو، اي حسن موسى يرى أن مفهوم القرابة ،هو مفهوم مقبول ومعقول ،وليست له علاقة بالبني ما قبل الرأسمالية وبعدها؟ وليست له علاقة أصلا بمفهوم الأبوة؟
وسنعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
في اطار استخدامه غير الأخلاقي لمفهوم الأبوة ،لم يرجع حسن موسى جهلا أو عمدا،الى أسباب نزول كلامي عن "الأبوة":
ونعيد نشر كلامي، حتى نفهم الحدود الاجرائية الصارمة التي رافقت كلامي عن أبوة بولا وحسن موسى وآخرين من ضمنهم الأستاذ:
محمود محمد طه
قلت:
Quote: دعوني اضيف ,والمرة دي خلوني اقولا بالفصحى,
ساضيف بعضا مما قاله بولا في ردة على بشاشة,
وبولا كما قلت واحد من ابائي الذين تعلمت منهم فن الكتابة ,كما ذكرت سابقا,
فهو وماركس ولينين وانجلز والاستاذ محمود وحسن موسى ,
هم ابائي واسلافي في ذلك الفن من الكتابة,
علموني كيف ان تقول الكلام الساخن ولكن في مواضعه
اجد نفسي شبيها بابي بولا ,
هو مقاوم شرس,ودقيق مثلي أو أنني مثله,
و"ما بقبل الخمج",
لكن كل منا سلك نهجا مختلفا ,أي الاب والابن.
وكنا وما زلنا نحترم تلك المسافة بيننا ,
وأقدره ,ويقدرني ,
وينتقد كل منا الاخر
هذه شهادتي عن أبي الروحي " بولا"
حتى لا نسمع ذلك في وقت اخر يكون فيه هو غائبا
أو أنا غائب |
يلاحظ القارئ ان الكلام عن الأبوة قيل في مقام الاحتفاء والتقدير.
ويبدو أن حسن موسى،غارق في بحر الجدال والخصومة،مما لا يجعله يولي أي اعتبار لمسائل التقدير ،وحق المبدعين في أن يتلقوا ولو قليلا من الاحساس بالجميل والعرفان،في ثقافة لا تقدر المبدعين ولا تنصفهم،و لا تحترمهم بالقدر المكافئ لعطائهم الباذخ الثراء.
كما أن ذلك الاحتفاء اقترن بمحاذير وشروط نقدية واضحة.
وذلك يشمل الآتي:
1-الاحترام المتبادل
2-النقد المتبادل
3-كل منا له مجاله المعرفي، والإبداعي المختلف عن الآخر.
ولذلك فليس هنالك اي مجال لأن نتحدث عن الأبوة بنمطها المثالي،اذا ما استعرنا مقولة ماكس فيبر عن النمط المثالي في حديثه المشهور عن نشوء البيروقراطية في الغرب.
تلاحظ القارئة أن ينابيع الأبوة متعددة، وليست وقفا على بولا وحسن موسى،كما أنها تشمل اتجاهات فكرية متباينة،وان اتفقت على نحو ما في نزعتها النقدية الصارمة.وفي هذا النحو،لا تبدو الأبوة تراتبا،وتبدو لا زمنية،بمعنى انها تنفي التراتب الزمني،و تأخذ في المدى الأكبر شكلا من اشكال التناص، والتناص ينفي التراتبية الزمنية.
*وساوس حسن موسى عن استخدامي للأبوة:
من خطاب حسن موسى ،يبدو أن دافعه الاساس هو اعتقاده،انني استغله في حواراتي\صراعاتي الأخيرة.يقول في ذلك:
| Quote: وعفوك يا صاح ان كنت اضجرتك بهذه البديهيات، لكني كما قلت لك بصدد وضع الحروف و النقاط حتى تتضح الرؤيا في هذا الامر الغميس، امر الأبوة التي اعلنتها علينا، كما تُعلن الحرب، وانتفعت بها في خصوماتك المشروعة والمجانية، ولم تأبه لما يصيبنا من ضرر "كولاتيرال"، (وأنحنا ساكتين نراعي ساكت |
وفي مجال آخر يقول في نفس المنحى:
| Quote: والاشارة لمطالبتك لي بـ "نحت" العبارات المناسبة التي تتمناها لتوصيف بعض خصومك (وأصدقائي) في المساجلة الدائرة بينك وبشرى وبولا ونجاة وعثمان. (راجع كلامك في البوست "عفوا عزيزي الخواض" 9 ديسمبر 2005 |
هذا كلام لا يمكن ان يصدر من عاقلة.فقد سبق ان قلت انني اخوض معاركي وحواراتي بشكل فردي وشخصي جدا,بمعنى انني لا أنتمي الى اي قطيع،وان كانت تربطني قواسم مشتركة مع كثيرين من الكتاب والمبدعين. وحين قلت كلامي عن نحت العبارات المناسبة،ففي ذلك تثمين لقدرة حسن موسى على النحت اللغوي والتي سبق لي ان اشرت اليها كثيرا.
وردا على ذلك اقول لكاتبنا الكبير حسن موسى:
فيا سيدي ،كان يمكنني ان اقول ماركيز، أو حتى بشرى نفسه المشهور بالنحت اللغوي،أو المرحوم الباقي أميل حبيبي صاحب المتشائل وغيرهم من الكتاب. وأنا اعرف جيدا طبيعة العلاقة التي تربطك بالذين أشرت اليهم،ولذلك اصلا لا يمكن ان يستغل أحد عاقل ذلك،بحسب عصابك،غير من به بله.
وسنعود لانهاء ردنا للكلام عن الأكاذيب الثلاث وهي:
الأكذوبة الأولى:
حادثة معهد الموسيقي العالي
الأكذوبة الثانية:
البنيوية السودانية العربية أو العاربة بحسب خطاب حسن موسى
الأكذوبة الثالثة وليست الأخيرة:
انحطاطي الأخلاقي الشعري
محبتي
أرقدوا عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
نعود الى الكلام عن أكاذيب حسن موسى.
* الكذبة الأولى:
قال حسن موسى في لاهوت ورطته:
Quote: :
مازن، وعدت بأن لا اطيل و أختم تعليقي مؤقتا بظن آثم ثالث فحواه ان احتفاء أسامة العصابي بموضوعة " التناص" في الخلق الأدبي ما هي الا ستار دخان غايته تهريب الكتابات المنتحلة من هنا و من هناك، لمشهد الابداع الادبي المعاصر ضمن عكر" التناص"، و هذا وجه من وجوه خيانة الامانة الفكرية ، و خيانة الامانة تؤدّي الى الانحطاط الاخلاقي الذي لا يليق بجنس الشعراء.( |
مثل هذا الكلام الذي لا تسنده الأدلة،يمكن أن يوجه الى حسن موسى،وبدون أدلة كما فعل.
فمثلا يمكن أن يقال أنه يعيش على تلاقيط البوب آرت الأمريكي وغيرها من تلاقيط الغربيين الذين يزعم الانتماء اليهم،بلا خجلة.
لكن لا يمكن ان ينساق وراء ذلك الا من به خفة أخلاقية ومعرفية.فمثل ذلك القول لا يمكن الوثوق اليه ،الا بالرجوع الى العلاقة التناصية بين لوحته الامريكية العارية السوداء واللوحات الأخرى التي تناصت معها.
ومن المعروف ان المتنبئ هو أكثر الشعراء في التاريخ الشعري العربي الذين تعرضوا الى مثل تلك التهم التي يطلقها حسن موسى بدون أدلة.و حسن موسى ،يعرف او أنه يجهل،تماما الاتهامات التي وجهت الى مصطفى سند وعبد الحي على سبيل المثال.
و لعل حسن موسى،اراد أن يمهد لنفسه كي يعود الينا كناقد أدبي،ضمن محاولة تجريبه الفاشلة أحيانا،
مثل| Quote: محاولته لأن يصبح راقصا للباليه |
،أو كما قيل في شهادة شيخه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
الأكذوبةالثانية:
*البنيوية العربية السودانية:
وفي هذا الصدد يقول حسن موسى ضمن محاولاته لتبييض صورته :
| Quote: الكائنات الاسفيرية العجيبة بين فلول البنيويين العاربين |
وفي مقام آخر :
| Quote: أسامة ، و بعض حوارييه من دراويش البنيوية المترجمة، |
وفي مقام يتضمن حادثة معهد الموسيقى العالي:
| Quote: وأنا أتساءل عما اذا كنت أنت أو اي من مُـتـَـبنيوي تلك الامسية السوريالية |
وردا على ذلك قلت:
في موقع سودان للجميع:
Quote: لم ينزل اللنك الذي اوردته بخصوص مقالي:
مشهد النسيان
بالشكل المطلوب
وهنا طرفان منه بخصوص ما قال به المتأكدم وحسن موسى عن البنيوية المترجمة:
اقتباس:
وحوى العدد ـ الذي لم يصدر ـ ترجمات عن المقاربات النقدية الحديثة للخطاب الأدبي، والسينمائي والتلفزيوني والتشكيلي. وعندما تعرفنا على "محمد خلف" من خلال فعاليات الهامش الثقافي، قام بكتابة عرض لكتابات أدوار سعيد "الإستشراق" ترجمة كمال أبوديب فإضفناه للعدد
وفي مكان آخر قلت:
اقتباس:
اكتشفنا ـ ثلاثتنا ـ أننا نحتاج إلى مراجع باللغة الإنجليزية، تشاركنا مبلغا من المال، وذهبنا إلى أحد "الخواجات" وهو صاحب مكتبة خرطوم بوكشوب ـ على ما أظن ـ فقام بتوفير بعض الكتب، من بينها كتابان لجاك دريدا، وكتاب "قراءة رأس المال"، و"مطاردة العلامات" لجوناثان كلر، وكتب أخرى لا أذكرها؛ |
مقالي " مشهد النسيان"
http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=697&v...e3077858bea637d0f030
نلاحظ ان حسن موسى يتعامل مع حركتنا على النقيض من بولا مثلا بشكل كبير من الازدراء والتحقير، للدفاع عن مهزلة معهد الموسيقى والمسرح.
ولا يرى في ما قمنا به سوى انه مبذول ضمن المناهج الدراسية في الغرب. وهو في هذا يتجاهل مفهوم التوطين كما عند لطيف ومفهومنا عن التجسير,وهما مفهومان مرتبطان بحالة الفجوة المعرفية القائمة بين الثقافة الغربية وثقافتنا المبدعة.ولو كان الأمر عندنا كما قال به حسن موسى،لما جأرنا بالشكوى من ان مؤسساتنا الأكاديمية تمتلئ بالمتأكدمين،والعاطلين عن الموهبة.ولعله في فورة احساسه العالي بالغربنة ،ينسى أو يتناسى أننا نعيش في العالم الثالث.
وفي مقام آخر نجد استمرارا لحملته التي يحاول عبثا من خلالها، ان يسترد بعضا من ماء وجهه الذي اريق في تلك الليلة.
نلاحظ نبرة الاستعداء والتحقير عند حسن موسى حين نقرأ رده على كلام لأبكر آدم اسماعيل.
قال أبكر الآتي:
| Quote: :"..لم أكن وقتها أعرف ما يسمى بالحداثة و الشعر الحديث و رؤيا العالم و ما أدراك( هذا في أوائل الثمانينات)و لكني لما نزلت على الخرطوم ".." تورطت في قراءات عشوائية في كافة مجالات المعرفة(أي انني كنت حاطب ليل).".." و عبر" مجلة الثقافة السودانية " التقيت بمحمد محي الدين الذي ساقني الى أسامة الخواض و محمد مدني و بقية الانجم..". |
وقال حسن موسى ردا على أبكر:
و| Quote: أنا أفهم أنك لم تلتق بالكثيرين من الادباء السودانيين المعاصرين، كون معظمهم في تلك السنوات كان قد هاجر أو طرد أو بقي سنينا في معتقلات النميري زي كمال الجزولي مثلا .تعرف يا أبكر حين كان ناس الخواض و" بقية الانجم" الخرطومية يخوضون في البنيوية المترجمة و غير ذلك من أنواع الكلام المباح، كان كمال الجزولي من داخل المعتقلات يعالج الشعر في أمر الدولة التي تدبّر الكشّات ضد الشماشة و تلاحق فقراء المدينة. |
وهو رد يفتقد الى المصداقية المعرفية،و لا يمكن أن يصدر حتى من غلاة الواقعية الاشتراكية الجدانوفية.
لاحظ عزيزي القارئ هذه المقارنة المتهافتة بين الخوض في البنيوية المترجمة وبين معالجة الشعر داخل المعتقلات!!!!
تأملي عزيزتي القارئة كيف يمكن ان تقود ذهنية التحقير كاتبا بحجم حسن موسى الى مهاوي التهافت المعرفي الفطير!!!!
وتتكشف دعاواه الكاذبة والمغرضة،حين نرى الى تهافته على التداخل مع عبد اللطيف على الفكي ،وهو واحد من كبار متبنيوي الخرطوم!!!
فتأمل عزيزي القارئ في هذا الزهايمر الاسفيري!!!
وسنعود للأكذوبة الأخيرة
ارقدوا عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كشف الحجب القطيعية :في توظيف الخطاب (Re: osama elkhawad)
|
مقدمة الأكذوبة الثالثة:
"والحق أنه خلال هذه اللحظات الطويلة من الصمت والنشوة،أحس "ماني" للمرة الأولى برغبة لا تقاوم في الرسم تعتمل داخل كيانه.وانها لرغبة عجيبة بالنسبة الى واحدٍ من "أصحاب الملابس البيضاء"،رغبة ملحة،رغبة آثمة.فبأية معجزة أمكن أن تتفتح موهبة "ماني" وأعماله في ذلك المحيط المتمرد على كل جمال وكل لون وكل أناقة تبديها الأشكال،وفي وسط تلك الجماعة التى ترى في أبسط أيقونة معلما من معالم الوثنية؟"ماني" الذي يبدو بمرّ القرون و كأنه المؤسس الحقيقي للرسم الشرقي،هو الذي سوف تخلق كل ضربة من ضربات ريشته، في (فارس) و (الهند)،وفي (آسيا الوسطى) و(الصين) و(التيبت)، ألف موهبة فنية.حتى إنه ما يزال يقال في بعض النواحي عن أحدهم إنه "ماني" عندما يراد القول بعدد من علامات التعجب إنه "رسّام، رسّّام حقيقي".
"حدائق النور"،أمين معلوف،ص59، ترجمة د.عفيف دمشقية
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
osama elkhawad
عبد الحميد البرنس
Haydar Badawi Sadig
abuguta
saif massad ali
mohmmed said ahmed
munswor almophtah
سجيمان
mazin mustafa
معتصم الطاهر
Osman M Salih
mansur ali
أبوذر بابكر
bayan
Hussein Mallasi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست