|
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
خلونا نقرا الأحداث مع بعض ... قامت (إحتجاجات) في عطبرة وتوسعت بسرعة شديدة فتناولتها بورتسودان والقضارف ثم عمت معظم المدن السودانية فتناولتها العاصمة بمدنها الثلاث. في هذا الوقت ظهر ما يسمى بمجموعة المهنيين (للعلن) وأصبحت تضع خطط ومسارات المظاهرات ... فهل أنتجت هذه المجموعة الضرورة، أم أنها كانت تعمل في الخفاء؟ ..... وهل هناك مجموعات غيرها كانت تعمل في صمت أم أن كل ذلك ظهر بعد انفجار الشارع؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
عزيزي محمد
أُرجح أنها ثورة عفوية وإن اتخذت شكلا أكثر تنظيما مما سبقها، وتمثل ذلك في ظهور تجمع المهنيين، ويبدو أن الكثيرين أدركوا واستوعبوا الأخطاء التي أدت إلى فشل انتفاضتي يونيو 2012 وسبتمبر 2013.
الشارع السوداني أكثر وعيا بمراحل بالمقارنة مع ما كان عليه الحال منذ سنوات مضت، وفي هذه المرة تملؤني الثقة بأن حلول الهبوط الناعم والطبخات المخادعة لن تنطلي على أحد على الإطلاق.
وتسقط بس!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: مهند سوركتي)
|
لكن ألا تروا أنه بالتوازي مع المعاناة التي نعيشها كلنا كشعب سوداني في الداخل والخارج، هناك حراك نشط مؤخراً ما بين مخاطبات جماهيرية في الأسواق ومنشورات مطبوعة ومتداولة على الوسائط وكتابة على الجدران ... كل ذلك يصب في التوعية والتحريض قبل أن يحدث الإنفجار الذي رأيناه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
مع أكيد احترامي وعلى الرغم من أن ميقات مثل هذا التحليل لم يحن بعد ..
ولكن يمكنني القول بايجاز..
تراكمات قادت لاكتمال تكون الكتلة الحرجة المستعدة نفسيا للمقاومة ومواجهة النظام الحاكم بتضحيات مؤلمة..
تفجرها حركة محدودة او حدث بسيط يشعل اوارها..
مع ذلك يجب الانتباه أن النظام لازال لديه القدرة على الالتفاف .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: usama Babiker)
|
Quote: يا ابو الريش اعتقد تجمّع المهنيين اعلن عن تنظيم مسيرة لتسليم مذكّرة تطالب برفع الأجور قبل اندلاع مظاهرات عطبرة
ما متأكد بس من التفاصيل وما قادر اتذكرها
الشي التاني كان هناك اكثر من دعوة لتنظيم تجمعات وتظاهرات لكن لم تنجح او لم يكن لها اثر كبير قبل يوم 19 |
مرحب ود البشرى،
صحيح، تجمع المهنيين كانت نيته المعلنة تسليم مذكرة برفع الحد الأدنى للأجور ... لكن برضو وضعوا رقم للحد الأدنى هم عارفين تمام إنو الحكومة ما حتوافق عليهو ... وكانت النية إعلان إضراب عام بعد رفض الحكومة.
بعد تطور الأحداث قرروا تغيير المسيرة إلى القصر (كانت المجلس الوطني) وتغيير المطلب إلى رحيل النظام.
الدعوات لتنظيم تجمعات وتظاهرات - بعد الحصل - ما بنقدر نقول فشلت، لأنها ساهمت في التراكمات وأطلقت الشرارة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: Asim Ali)
|
أبو الريش سلامات
بعد سبتمبر 2013، الشباب ديل و من كل القوى
السياسية انتظمت في شكل اعمال طوعية ..كانت
في سيول في شرق النيل و كانت في مشاريع زي شارع الحوداث
و بناء وحدات في المستشفيات تطوعيا من هؤلاء الشباب
الشباب ديل و بمختلف مشاربهم السياسية الا و انهم كانوا موحدين
لا حساسيات و ولا مرارات بينهم ،كمرارات زعماء احزابهم!!
تكتيك التجمع المهني و شمولها لكل السودان و وفق برنامج
لتصاعدها تدريجيا مع استبعاد الصفة الحزبية...
المسألة عبقرية شباب و طريق جديد للثورة
و المفرح الشباب ديل متحدين بمختلف مشاربهم
لتغيير النظام...
عشان كدا...دعاة الاقصاء يجب ان يروقوا المنقة شوية
خلوا الثورة لاصحابها
الاهم الان اماطة الاذي عن ااسودان
و نربد سودان ديمقراطي.حر مسالم و عادل
والان ليس الوقت الملائم لزعيم حزب
لبوزع صكوك الوطنية و يعزل من يشاء
دا غبااااااااء سياسي في هذا التوقيت
اصمت،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: Nasser Amin)
|
Quote: أُرجح أنها ثورة عفوية وإن اتخذت شكلا أكثر تنظيما مما سبقها، وتمثل ذلك في ظهور تجمع المهنيين، ويبدو أن الكثيرين أدركوا واستوعبوا الأخطاء التي أدت إلى فشل انتفاضتي يونيو 2012 وسبتمبر 2013.
الشارع السوداني أكثر وعيا بمراحل بالمقارنة مع ما كان عليه الحال منذ سنوات مضت، وفي هذه المرة تملؤني الثقة بأن حلول الهبوط الناعم والطبخات المخادعة لن تنطلي على أحد على الإطلاق. |
شكراً معتصم الحارث،
متفق معاك جزئياً ...
ظهور تجمع المهنيين في حد ذاته يعتبر تنظيم للثورة وقيادتها ... طبعاً ظهور هذا الجسم فرضته حقيقة غياب/ تغييب النقابات والتي شكلت في السابق القوى الحديثة التي قادت إنتفاضة أبريل 85.
بعدين الإستفادة من أخطاء يونيو 2012 وسبتمبر 2013 في حد ذاته تنظيم .... ومنذ ذلك الحين (في ظني) هناك جهات ظلت تعمل للتوعية والتعبئة وهو الشئ الذي آتى أكله الآن.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: Arif Nashed)
|
محمد..حبابك يا صديق
وحباب ضيوفك هنا..
من هسه بقيت تنسا؟..والسؤال الإستنكاري لكل ضيوفك هنا والمتابعين..!
يعني من هسع الذاكرة شغالة خيار وفقوس..تسقط من تشاء وتعلي من تشاء؟..
في حوالي العاشر من ديسمبر 2018 ، اطلق رئيس حزب المؤتمر السوداني السابق الأستاذ ابراهيم الشيخ مبادرة (الخلاص الوطني) وذكر بالتفصيل طلب مفاده ان يخرج كل حزب معارض عدد 100 من كوادره لتتقدم مظاهرات تسعى لإسقاط النظام..
في يوم 11 ديسمبر 2018 ، التقط حزب الأمة القومي تلك المبادرة عبر تصريح السكرتير العام الأستاذة سارة نقد الله ..والتي دعمت الفكرة والتعبئة المباشرة للخروج للشوراع..
في يوم 15 ديسمبر 2018 بدأ الحراك الثوري من ضاحية بري في العاصمة السودانية الخرطوم..
في 19 ديسمبر 2018 كان حراك مدينة عطبرة (وهي النقطة التي يعتبرها البعض بداية لهذه الثورة ، وما في مشكلة)..!
لو بتتذكر يا محمد انتفاضة مارس-ابريل 1985 ، اول من اضفى عليها حراك حقيقي هو اتحاد الطلاب في جامعة امدرمان الإسلامية ، طبعا كثر قد لا يصدقون..ان على رأس ذلك الإتحاد كانت قيادات مؤتمر الطلاب المستقلين ، وصار حزبهم في الديموقراطي الثالثة اسمه (المؤتمر الوطني السوداني) ليسرق اهل الجبهة الإسلامية هذا الإسم العظيم ويستغلونه..مما دفع اهل الحزب الى اختيار اسمهم الحالي (المؤتمر السوداني)..!
التحية لحزب المؤتمر السوداني ، وهو حزب نوعي ومفارق..اشعل شرارة ابريل 1985 واشعل شرارة ثورة الإستقلال الحالية التي بدأت فعليا في يوم 15 ديسمبر 2018..ولازالت مستمرة وسوف تنتصر..ليس فقط باسقاط البشير ونظامه ، وانما باسقاط كل طرائق التفكير السودانية القديمة..!
نعم لم تكن عفوية يا صديقي..وحصادها لن يكون عفويا كما كان في التجارب السابقة..!
اتحاد المهنيين او تجمع المهنين..ظهر لاحقا كواجهة تعبيرية رسمية..وفي اخر البيانات تجد اشارة لتجمع نداء السودان والإجماع الوطني..ولك ان تحسب الأحزاب داخل هذه المكونات..وكلها تدفع بعضويتها الى الشارع لتقف مع اهلها استجابة لدعوة ابراهيم الشيخ..!
الفكرة هنا يا صاحب عشان ما ننسى زول او مجموعة في تأريخنا للأشياء..والشباب في الشارع متصالح للغاية.. صحيح همه الآن اسقاط النظام ورأس النظام..لكنه يعرف جيدا البيهو والعليهو..!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
| Quote: وماذا عن الدور التعبوي والتحريضي؟ |
نعم الدور التعبوي والتحريضي ساهمت فيه القوى المختلفة مدنية ومسلحة بالقدر الممكن ..
كما النظام نفسه بسياساته الارتجالية الخاطئة وعنجهيته المفرطة..
كلها راكمت وأدت لبروز كتلة شبابية قادرة على تحدي آلة النظام القمعية سلميا..
فالشباب هم وقود الثورات ومفجروها ..
على الرغم من احتياطات النظام واجتهاداته الإعلامية المنظمة ..
لتدجينهم وعزلهم عن الفعل السياسي وتغيب دورهم ودفعهم للاغتراب والهجرة..
فضلا عن ذلك فإن تغيير الحركات المسلحة لاستراتيجية مقاومتها المسلحة للنظام ..
وميلها للحوار والمقاومة بالوسائل المدنية عبّد الطريق أمام الكتلة الشبابية لتلعب دورها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
اشكر الصديق كبر على توثيق بداية الحراك، لكن يا كبر اسمح لي اصحح معلومة، عندما قلت ان اتحاد الاسلامية الذي اخرج اول مظاهرة كانت ضربة البداية لانتفاضة ابريل وعلى راسه مؤتمر الطلاب المستقلين الذي تحول في ما بعد للمؤتمر السوداني الحالي، اظنك خلطت ما بين اتحادات الجامعتين، ففي ابريل كان الدقير - رئيس المؤتمر السوداني الحالي- رئيسا لاتحاد الخرطوم في تحالف مع الجبهة الديمقراطية وغيرها من الاحزاب ضد ما عرف حينها بالتضامن الاسلامي من جهة و الاتجاه الاسلامي (الكيزان) من جهة اخرى.
في حين كان التضامن الاسلامي على رأس اتحاد الاسلامية صاحب المبادرة في اخراج اول مظاهرة اطلقت التفاعل المتسلسل الذي انتهى بالانتفاضة، التضامن دا ضم حزب الأمة و الإتحادي وطلاب مستقلين وكان الكيزان معارضين، ورئيس الاتحاد حينها اسمه محمد احمد سلامة ينتمي لحزب الأمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
نقطة أخرى و استأذن الأخ ابوالريش في كونها خارج موضوع البوست
قبل ابريل 85 المظاهرات كانت أمرا معتادا في مختلف المدن و مختلف التوقيتات قطعة كهربا الناس بتطلع مظاهرة, ليه اختلفت مظاهرة الاسلامية و اطلقت شرارة الإنتفاضة, الإجابة على هذا السؤال تجيب على لماذا عطبرة و 19 ديسمبر يعتبره الناس - الاغلبية - هو التاريخ الفعلي لبداية الثورة
في مظاهرة الاسلامية التي دخلت السوق وانضم لها المواطنون حدث حرق لمقر جمعية ود نميري التعاونية, حرق المقر كان بمثابة حرق للهيبة الزائفة للسلطة و أجهزة قمعها وكذلك بمثابة حرق لرمز شخص الرئيس نميري و احتجاج على الفساد الذي كانت الجمعية احد رموزه في المخيلة الشعبية حينها, ومن بعد انتسار خبر حريق المقر انطلقت المظاهرات اكثر قوة وجراة وتصميم
هذا عين ما جرى في عطبرة فغير العدد الكبير الذي انفجر في الشوارع فإن حرق دار المؤتمر الوطني كان بمثابة اعلان الثورة! دار المؤتمر الوطني بكل ما تمثله من رمزية للفساد و التسلط ففي حريقها حريق للهيبة و الخوف من السلطة و قمعها
وحرق دار حزب حاكم له من الرمزية الكبيرة ماله وفي نفوس الطرفين فهنا هو انتصار للثوار و هناك هزيمة ماحقة لعضوية المؤتمر و ادراك لمدى عزلتهم وكراهية الشعب لهم
أذكر في 2011 ابان ثورة يناير المصرية و بعد حرق عدة دور للحزب الوطني المصري الحاكم آنذاك كتب زميلنا المنتمي للمؤتمر الوطني بدر الدين اسحق بوست يندد ويتساءل عن عضوية الحزب الوطني واين هم من حرق دورهم و كتب التالي نصا: Quote: عضوية المؤتمر الوطنــى لها القدرة تماماً على حماية دورهــا
فدار الحزب جزء من مكونات معاني الانتماء الحزبى
فهلا يعــئ الناس ما يشكل الاعتداء على دور الاحزاب من اثار على المنتمين لهذه الاحزاب
( المــئ حار ولا لعب جعونــج ) |
دور المؤتمر الوطنى ( نحـن قادرون على حمايتها ) بعضويتنــا
ما كتبه بدر الدين يوصل الفكرة بجلاء و ماذا يعني حرق دار حزب حاكم في نفوس الثوار
لهذا ينسب الاغلبية و ايضا في الاعلام المحلي و العالمي بداية الحراك الثوري لما جرى في عطبرة يوم 19 ديسمبر
يعني يا حاتم ما فيها جهوية ولا تجاهل لكن واقع ما جرى و حجمه وكيفيته يفرض نفسه مقارنة بما حدث قبله في جهات أخرى, هذه الثورة النبيلة التي هتفت احد اجمل الهتافات السودانية على الإطلاق - كل البلد دارفور - مكللة بوعي عميق وراسخ يبشر بأمل و غد واعد
هي ثورة أكبر من الجهوية أو الإقصاء او تكبير الكيمان على حساب الاخر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
| Quote: الحاجة المتاكد منها تظاهرة عطبرة لم تكن عفوية بل كانت معده ومنظمة .. قبل شرارة عطبرة باسبوع اخبرني صديق بان هناك شباب بعطبرة يعدون العدة للخروج والتطاهر وقيقة لم اكن متفائل ولم اعير كلامه اهتماما ... وحصل ماقاله تماما ... |
شكراً أسامة،
هناك شواهد كتيرة على الإعداد المسبق،
مثلاً ... أفهم أن تندلع الثورة في عطبرة ... بعد يومين يتجمع أناس في القضارف أو بورتسودان، إلخ.
لكن ما حدث أنها سرت سريان النار في الهشيم، كأنما هناك من كان ينتظر في بقية المدن.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
Quote: عشان كدا...دعاة الاقصاء يجب ان يروقوا المنقة شوية
خلوا الثورة لاصحابها
الاهم الان اماطة الاذي عن ااسودان
و نربد سودان ديمقراطي.حر مسالم و عادل
والان ليس الوقت الملائم لزعيم حزب
لبوزع صكوك الوطنية و يعزل من يشاء
دا غبااااااااء سياسي في هذا التوقيت
اصمت، |
ناصر أمين،
ما أظن فهمت قصدك.
هذه ليست دعوة للإقصاء
هي محاولة للفهم والإستيضاح والتوضيح، ليس إلاّ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
| Quote: قد يكون لقاء فى فى منطقه وسطى بين اعداد مجموعه (غالبا تجمع المهنيين ولا اظن الاحزاب كان فى حساباتها حراك فى هذا المدى القريب ) للحراك فى ظل الازمات المتتاليه والمتصاعده وقبل ساعه الصفر انفجر مرجل الغضب عفويا من عطبره |
سلام ابو الريش
انا ماقصدت انو اتكون بعد الاحتجاجات وانما انطلقت الاحتجاجات قبل ساعه الصفر لتجمع المهنيين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل كانت ثورة عفوية ... أم أن لها قيادة؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
تحياتي ابو الريش ...
لا علم لي عن قيادة الثورة لكن بحكم تواجدي في
الخرطوم وتواصلي مع العديد من المعتقلين الذين
تم الإفراج عنهم كان هم السلطات الأمنية مع كل
المعتقلين هو الحصول علي معلومات (اسماء) عن
تجمع المهنيين ...
اعتقد حرق دار المؤتمر الوطني في عطبرة وما تحمله
من معاني هي البداية الحقيقية للثورة ...
شباب المؤتمر السوداني وشباب الجمهوريين وبعض من
شباب الحزب العجوز واصحابهم الغير منتمين هم
من يقومون بالتنسيق والتنظيم علي الأرض وعلي
كافة مسارح المظاهرات بي حرفية عالية جدا
تستحق الكلام عنها في مقبل الأيام.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد أبوالعزائم أبوالريش
جمال ود القوز
Moutassim Elharith
مهند سوركتي
محمد البشرى الخضر
محمد على طه الملك
Asim Ali
سفيان بشير نابرى
عبدالعظيم عثمان
usama Babiker
Nasser Amin
يحي قباني
Arif Nashed
Kabar
يحي ابن عوف
عمر دهب
Salah Zubeir
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست