|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد البشرى الخضر)
|
الاخ محمد البشرى اللهم صلى على محمد وآل محمد الحمد لله فقد وجدت المقال الذي نشرته في جريدة السوداني وهنا وسودانايل بتاريخ ٧ يوليو ٢٠١١ تحت عنوان ل دفاعاً عن العميد شرطة مختار طلحة محمد رحمة ... بقلم: علي يس الكنزي واليك الرابط http://www.sudanile.com/index.php/منبر-الرأي/915-3-5-5-2-2-7-5/29801http://www.sudanile.com/index.php/منبر-الرأي/915-3-5-5-2-2-7-5/29801- وهذا ما جاء فيه عن المضان الاجتماعي الذي عيرتُ به
سأبدأ بما انتهى إليه المقال لنرى كيف رمى سعادة اللواء بسهامه الخاطئة نحوي وهو يقول: "وأخيراً أقول ..من هرب من بلده بحثاً عن الفردوس المفقود وعاش على أموال الضمان الاجتماعي في دول الغرب وهبات المنظمات الكنسيه .. ثم تخلى عن هوية وطنه لقاء هوية بلد آخر .. ليس من حقه أن يوزع صكوك الغفران على الآخرين ولا أن يعطينا دروساً مجانية في المهنية والوطنية". انتهى قول سعادة اللواء. علي يس الكنزي يا رعاك الله، لم يهرب من بلده بحثاً عن الفردوس المفقود، بل جاء إلى الغرب بتأشيرة عمل حصل عليها من الخرطوم، ومكث حتى الآن لما يربو عن ثلاثين عاماً لم يشكو الفاقة يوماً، ولم يلجأ للضمان الاجتماعي وسيستخدمه متى ما دعته الضرورة لذلك ولا حرج عليه، كما سأبين لاحقاً. أما حديثك عن تبديل الهوية، فما الحرج في ذلك والسودان شرع قانوناً يسمح لمواطنه أن يحمل جنسية بلد ثاني؟ " أم يحسدون الناس على ما أتاهم الله من فضله؟" هل تعلم يا سعادة اللواء أن من وزراء حكومة السودان من يحملون جنسية بلد آخر؟!! أيجري عليهم قولكم الذي جرى علي الكنزي " ثم تخلى عن هوية وطنه لقاء هوية بلد آخر .. ليس من حقه أن يوزع صكوك الغفران على الآخرين ولا أن يعطينا دروساً مجانية في المهنية والوطنية".؟ هون عليك سعادة اللواء، وأعلم أن علي يس الكنزي لا يتمتع بجواز سفر غير الجواز (الأخضر الليموني)، ولا غرو أن عَلِمْتَ: أنه عُرضتْ عليه جنسية البلد الذي يقيم فيه مرتين فصدها. مرة عندما استغنى عن خدماته في 29 يوليو 1989، مخدمه الذي آتى به من الخرطوم، وترتب على ذلك فقدان شريعة البقاء في البلد المضيف، فعرض عليه محامي نافذ، ورئيس لحزب يمين شهير في المدينة التي يقيم فيها، أن يتولى إجراءات تجنيسه دون مقابل، فلم يقبلها رغم حاجته لها. ولو علمت سعادتكم بتفاصيل ما وراء إنهاء خدمة الكنزي لأقشعر بدنك، وأيقنت أن في السودان رجال. أما الثانية فعندما صُدِقَ لكل أسرة الكنزي دفعة واحدة بجنسية البلد المضيف، فتحصل أفراد أسرته على الجواز، وأعتذر الكنزي مرجئ الأمر إلى المستقبل. هذه حقيقة علمها لا ينفع القارئ بقليل، وجهلها لا يضره بكثير، وما كنتُ راغبٌ في إيرادها لو لا عظيم قولكم ورميكم للتهم تعجلاً وجزافاً، يا سعادة اللواء. ولعلها بشارة أزفها لكم بالقول: (أن علي يس الكنزي، وجد حقاً الفردوس المفقود في البلد الذي يعيش فيه حالياً)، ولله الفضل والمنة. سعادة اللواء، ليتكم تعلمون أن العيش على أموال الضمان الاجتماعي ليس ببدعة ولا سبة ولا منقصة للإنسان في الغرب. فالضمان الاجتماعي هو حق يكفله القانون لمن توفرت فيه الشروط. وهو نظام ابتدعه الألمان منذ عهد بزماركBismarck's في سنة 1881. الهدف من ورائه حفظ كرامة الإنسان، والتخفيف من وطأة الفقر، ومنع التسول والجريمة الناتجة عن الحاجة لتغطية ضروريات الحياة. لحقت بألمانيا بقية دول أوربا الغربية وأمريكا في بداية القرن الماضي. ليتنا نتمثل بهم ونمشي على خطاهم ونفعل كما فعلوا. فالضمان الاجتماعي يا سعادة اللواء، ما هو إلا كفالة من المجتمع لبعض أعضاء المجتمع الذين تعرضوا لفقدان العمل، أو تعذر الحصول عليه (البطالة)، أو الذين أقعدتهم الإصابة أو المرض عن العمل، أو أصحاب العاهة الطبيعية أو الناتجة عن حادث، أو الذين بلغوا سن المعاش. ألا ترى نحن أولى بذلك منهم يا سعادة اللواء؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Ali Alkanzi)
|
Quote: الكنزي لو تريد ان تعلم قارئ نهم املك مكتبه من ٦٠٠٠ كتاب ستة ألف كتاب من ثلاث لغات والرابعة قليل من الكتب وقد جلبتها من جنيف ووصلت وهي الان على الارفف في منزلي في مكان متسع خصص لها
|
تحية طيبة وما نفع 6 الف كتاب ومافائدة القراءة ان لم توسع أفقك ومدارك وتجعلك تقبل "الآخر" المختلف معك في فكره او مذهبه او حتى دينه؟
نفعها شنو ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد البشرى الخضر)
|
يا ود البشرى اللهم صلى على محمد وآل محمد، قولك:
Quote: ا شنو... لا تجتهد وتضيع زمنك في الحديث عن نفسك فلن تحدث فرق او تاثيرا يذكر |
هذه حقيقة علمها لا ينفع القارئ بقليل، وجهلها لا يضره بكثير، وما كنتُ راغبٌ في إيرادها لو لا عظيم قولكم ورميكم للتهم تعجلاً وجزافاً،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Ali Alkanzi)
|
Quote: اسأل الله ان اكون قد اخطأت في حقك وانك عملت بكد عرقك وانك ذهب لامريكا ليس طلباً للجؤ سياسي بل ذهبت لطلب العلم او العمل وركنت هناك |
ما إتأخرت شوية في الكلام ده؟
زي إستعجالك لما هاجمت عبدالحفيظ أبو سن وهو يقول: (كبر يا صديق) ..... أخدت الكلام ليك وما إنتبهت إنو في عضو هنا إسمو (كبر).
ديل مثالين في البوست ده .......... لكن عموماً إستعجالك كتير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
نان يا ابوالعزائم عمدا المنبر ديل فكن عيب ؟ كل العيوب تأتي ممن اتى مؤخراً والكنزي خاصة ولكن البسب الدين ما عندو غلط وبقول اهل السودان بعضهم ولد بعاهات لانهم كانهم ولدوا من المؤخرة ما عندو غلط ويحي ابو سن هو مسن ويقول:
Quote: تحياتي قباني وضيوفه كبر يا صاحب قالوا واحد لقا راجل مع مرتو في وضع حميم جدا سل سكينو وقال ليهو جابك عرم ولا حقارة ؟ الزول قال ليهو جابني عرم الزول قال ليهو عرم حار انا ضقتو ... ألبس هدومك امشي !! |
برضو ما غلطان لان هذا الطرح لا يقرأه إلا ذو المعاشات وليس الشباب ولا الشابات ولا النساء الحرائر ولا ذو عفة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: جلالدونا)
|
Quote: ليتكم تعلمون أن العيش على أموال الضمان الاجتماعي ليس ببدعة ولا سبة ولا منقصة للإنسان |
دا كان رأيك في ٢٠١١ طيب الحصل شنو و اتغير في ٢٠١٨ ليصبح العيش على اموال الضمان مسبة ومعايرة. هل تقرا ما تكتب يا كنزي؟ بصراحة انت اغرب من رايت في المنبر يدين نفسه بنفسه ويناقض نفسه في نفس البوست و الساعة! في العادة الواحد بنسى بعد شهور و سنين احيانا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد البشرى الخضر)
|
اخ ود البشرى اللهم صلى على محمد وآل محمد انا لو نسيت كان جبت ليك المقال الحمدلله لم استخدم الضمان الاجتماعي ليوم ولكن لا ارى منقصة في استخدامه لمن ساهم فيه واليك ردي لود ابسن وانت تنصحني ان لا اتكلم عن افعالي حاضر يا ابو سن بس كن مهذب في الاطروحات التي يكون الكنزي طرف فيها شوف كان جيت حداك اكون غلطان كوستي هي عاصمة ولايتي سابقاً وحاضراً وسأل جامعة الامام المهدي ماذا قدم لها على الكنزي؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد البشرى الخضر)
|
الإعانات الإجتماعية الحصول علي الخدمات الإجتماعية حق وليس منحة - في السودان : مجانية العلاج والتعليم ودعم السلع الأساسية وقطعة الأرض المجانية أو برسوم مخفضة ! - حق مكتسب وليس منحة أو إعانة وفي آواخر الستينات كان هناك بند مالي - يسمي بند (العطالي) ! في الغرب الرأسمالي : في بعض الدول تعتبر هذه الخدمات حقوق لا مجرد منح وتصدق تقوم به الدولة ! وفي بعضها كأمريكا تعتبر مجرد مساعدة وإعانة ! تمنح وتنزع ويضيق علي المتحصل عليها ! * حصولك علي مجانية التعليم والعلاج والسلع المخفضة وقطعة الأرض - في'" السويد" أو السودان هو تمتع وإستفادة من نظام الخدمات الإجتماعية - فلايمكن بعدها أن تقول عمري ما أخدت أو إستفدت من هذا النظام ! * الإستفادة من هذه الخدمات حق أصيل لمن يستحقها وهي واجب علي الدولة - العبرة هنا في الإستحقاق والأهلية - ويخرج من هذا المتحا يل والمتعطل عن قصد وكل من لايستحق أو من يتخذها وسيلة لكنز المال - يعمل ويقبض تحت التربيزة - ويستفيد في ذات الوقت من النقد والطعام -والسكن -! ** يجب التنبيه أن هذه المساعدات - توفر الحد الأدني من مقومات الحياة ! ** ناس أمريكا وكندا - العامليين وأصحاب الأعمال تجدهم يدفعون ضرائب وإستقطاعات تصل ل 35% - 40% من جملة الدخل ! يعني لو إشتغلت أوفر تايم (عمل إضافي ) تجد أن الدولة تقاسمك فيه مناصفة ! وتقاسمك في أرباحك لو كنت من أصحاب العمل - وفي أمريكا تدفع حق علاجك وتأمينك الصحي وسكنك مافيش مخدم يدفع لك سكن وتعليم أولاد وعلاج ! ويزيد العبء لو كنت عزابي ! * تدفع ضرائب باهظة - قد تصل للشخص العادي مابين 10 الف ل 15 ألف دولار سنويا ومع هذا تجد بعض المغرضيين يلاحق أمثال هولاء ويصفهم بأنهم يستغلون نظام الخدمات الإجتماعية !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Ali Alkanzi)
|
Quote: وما كنتُ راغبٌ في إيرادها لو لا عظيم قولكم ورميكم للتهم تعجلاً وجزافاً، |
بنفس الفهم ده، مفروض يحي قباني يملا البوست بإنجازاته وماذا قدم للبلد والمدينة المقيم فيها.
Quote: كوستي هي عاصمة ولايتي سابقاً وحاضراً وسأل جامعة الامام المهدي ماذا قدم لها على الكنزي؟ |
ليه ما تخلي إنجازاتك تكلم الناس عنك؟ بس عشان ناس ود البشرى ما يجوا يقولوا ليك بتتكلم عن نفسك وكده.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
عارف يا ابوالريش هذا فخري خلال عربتي ولا تثريب علي في ذلك وفي ذلك فليتنافس المتنافسون واعلم انني اسكن في بيت ايجار وما املك الا ما قدمت لهذا الوطن الذي اعطاني هوية اعتز بها وتعلمت حتى الجامعة ولم ادفع إلا القلييل من المال خلاص ممكن يورينا قباني او حتى انت او ابوسن خلينا نتنافس في الخيرات
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
شنو حاضر يا اب سن دي !! هسة أنا سويت لي كباية شاي تقيلة عشان اقدر اساهر لمعركة الكنزي اب سن ألقاك سحبت قواتك يا شيخ الكنزي !!! دحين الكلام دة ما عيب منك ! أب سن غلطان وستين غلطان .. أي نعم أنا ما عارفه غلطان في شنو ولا في أي زول في المنبر غيرك انت عارف غلطه لكن أنا واثق في حكمك وإنه غلطان غلطان وما مفروض يعمل الحاجة الأنا ما عارفها دي فااااا شنو عليك دينك قوم من الكرسي وارجع الحصان تاني ووري لينا ابو سن عروض من نوع سيطأكم الكنزي وجنوده حتى تولوا الأدبار وبتاع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: يا شيخ الكنزي أنا بسد ليك الباب دكتور احمد امين دة ألفخو قبل يشرد مننا برضو زي الجماعة ديلك ما مهذب :) |
شنو يا ابو حميد ياااخ .. مالك عليّ .. مش الفنان قال ( قليبي رهيف وما بقدر على الهبباي في عز الصيف)؟
لكـ التحية والإحترام ولأخونا علي الكنزي ولصاحب البوست وكل من مرّ من هنــا ..
بس أقول ليكـ .. نجضوا ود أبوسن ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Dr. Ahmed Amin)
|
الإعانات الإجتماعية: الحصول علي الخدمات الإجتماعية حق وليس منحة - في السودان : مجانية العلاج والتعليم ودعم السلع الأساسية وقطعة الأرض المجانية أو برسوم مخفضة ! - حق مكتسب وليس منحة أو إعانة وفي آواخر الستينات كان هناك بند مالي - يسمي بند (العطالي) ! في الغرب الرأسمالي : في بعض الدول تعتبر هذه الخدمات حقوق لا مجرد منح وتصدق تقوم به الدولة ! وفي بعضها كأمريكا تعتبر مجرد مساعدة وإعانة ! تمنح وتنزع ويضيق علي المتحصل عليها ! * حصولك علي مجانية التعليم والعلاج والسلع المخفضة وقطعة الأرض - في'" السويد" أو السودان هو تمتع وإستفادة من نظام الخدمات الإجتماعية - فلايمكن بعدها أن تقول عمري ما أخدت أو إستفدت من هذا النظام ! * الإستفادة من هذه الخدمات حق أصيل لمن يستحقها وهي واجب علي الدولة - العبرة هنا في الإستحقاق والأهلية - ويخرج من هذا المتحا يل والمتعطل عن قصد وكل من لايستحق أو من يتخذها وسيلة لكنز المال - يعمل ويقبض تحت التربيزة - ويستفيد في ذات الوقت من النقد والطعام -والسكن -! ** يجب التنبيه أن هذه المساعدات - توفر الحد الأدني من مقومات الحياة ! ** ناس أمريكا وكندا - العامليين وأصحاب الأعمال تجدهم يدفعون ضرائب وإستقطاعات تصل ل 35% - 40% من جملة الدخل ! يعني لو إشتغلت أوفر تايم (عمل إضافي ) تجد أن الدولة تقاسمك فيه مناصفة ! وتقاسمك في أرباحك لو كنت من أصحاب العمل - وفي أمريكا تدفع حق علاجك وتأمينك الصحي وسكنك مافيش مخدم يدفع لك سكن وتعليم أولاد وعلاج ! ويزيد العبء لو كنت عزابي ! * تدفع ضرائب باهظة - قد تصل للشخص العادي مابين 10 الف ل 15 ألف دولار سنويا ومع هذا تجد بعض المغرضيين يلاحق أمثال هولاء ويصفهم بأنهم يستغلون نظام الخدمات الإجتماعية !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: كمال عباس)
|
Quote: خلاص ممكن يورينا قباني او حتى انت او ابوسن خلينا نتنافس في الخيرات |
تصور يا علي الكنزي، المنبر ده مليان علماء، كل في تخصصه ... ومليان محسنين .... وكل الأصناف فيهو ...
لكن مافي زول بيجي يقول أنا أصلي شنو أو أنا قدّمت شنو.
عشان كده، لما تهاجم واحد ... أعمل إحتمال إنو يكون واحد من الفئات دي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
يا ابو الريش هذه من كرامات الكنزي الصغرى فقد صرفكم عن الاستهزاء بالدين الله للاستهزاء الكنزي واقول لجمعكم هذا في شهرنا هذا في يومنا هذا في منبرنا هذا: (ما لكم تكأكأتم عليّ، كتكأكئكم على ذي جنة، إنفرقعوا عنّي). إني ذاهب لانام وغداً إن وجدت احدكم يحوم حول الحمى القبانية لاسوقنه سياق النوق ولاوردنه مهالك الاسفير اما ابوسن فقال سلاماً سلاماً لانه من ولاية السلام مع الجنوب ويحق لي ان اسامحه ولا اعتب على ارض هو فيها إلا كوستي وقريتي واترككم كما ترك المتنبي خصومه:
أنام ملء جفوني عن شواردها *** ويسهر الخلق جراها ويختصم 17 وجاهل مده في جهله ضحكي *** حتى أتته يد فراسة وفم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: معاوية المدير)
|
خلاص إتلميتوا كلكم علي الكنزي والله لن تبلغوا إبهامه زول عندو غابة ملك وساكن في بيت إيجار خاصة قباني الضارب قروش القمار بتاعت لاس فيغاس في كندا ، ويا نادر الفضلي ما تشكر لينا الراكوبة في الخريف وتعمل لينا خمر الصبابة وشنو شنو يوم عزم ودالمرتضي طعمية بي زيت سمسم كانت عيونهم حوموووور ، وبالنسبة لي أبو سن بالله لم تشوفني في أي ملف ما ترسل نكت السفاهة دي لكن رسل لي في الخاص لا تثريب عليك عشان برستيجي ،اما ابوالحسين قوم لف عامل ليك بوست منبثق ومنجموا ياخ خلاص طولت آن أوان الإعتزال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: muntasir)
|
ا ابو الريش هذه من كرامات الكنزي الصغرى فقد صرفكم عن الاستهزاء بالدين الله للاستهزاء الكنزي واقول لجمعكم هذا في شهرنا هذا في يومنا هذا في منبرنا هذا: مدد يا مونتا مدد ...
يمين اجدادو الكنوز كانو نصارى بدفعوا الجزية في رمضان ...
ما بعرف الأسلمة دي جابها من وين ؟
تكون دعوني أعيش ...!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: عمر نملة)
|
Quote: وما كنتُ راغبٌ في إيرادها لو لا عظيم قولكم ورميكم للتهم تعجلاً وجزافاً، |
دي شفتها يا دوب ضمير المخاطبين "كم" دا يشملني ايضا إذن انت مطالب بإيراد (عظيم قولي و رميي للتهم تعجلا وجزافا ) من الاربعة او خمس مداخلات لي هنا كإقتباس حتى اتبرّأ و أتراجع عن التهم المرمية تعجلا و جزافا وإلّا تكون اجبت على سؤالي عمّا إذا كنت تقرأ ما تكتب ولاّ بتلخ ساي! بعدين بالنسبة للتعجّل و الجزاف دي فضلة خيرك يا مولانا, وما نطّتك في حلق ابوسن اثر قراءتك الخاطئة لقولة "كبر يا صاحب" إلّا ابلغ دليل على التعجّل وبمناسبة ابوسن! والله لقيته راجل فاضل و يصبر على الأذى و يترفّع على الجهل بس وإلّا قصة التهذيب في الأطروحات الانت طرف فيها دي كان قلتها لزول تاني كان عرفت حاجة!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: يحي قباني)
|
زمان قالو فهم السؤال نص الاجابة ( مع اكيد احترامى للجميع ) التريث و التروى مهم جدا هههههه و شماتة ابله طاظا فيكم .. طيب مع كامل الاحترام لفهم الجميع ... انا فهمت الاتى من البوست دة : انو اخونا يحي انتشى جدا من عزف ساطور و اراد ان يشركنا فيه و يسعدنا .. اما تعبير المرحوم د.مصطفى انه عندما يبلغ قمة انتشائه يسب دين من اوصله لتلك الحالة .. فالفهم ليس سب الدين او المعتقد بذاته انما سب ابداع ذلك الفنان و عبقريته .. طيب لو المرحوم الدكتور سب الدين .. فهل احدكم ترحم عليه ؟؟ دعا الله ان يغفر له ... و خاصة الاخوة الذين راوا ذلك ؟؟ لا احد و اعتقد ذلك يسب معتقده و هو ف حالة سوى ... و احد الشيوخ سمع ود اللمين يغنى امرى لله .. قال اهو دة الكلام فنان كويس .....و لمان سمعه يغنى فيه عالى صدرك برى فيه جوز رمان... قال اعوذ بالله المقصد قراءة ما بين السطور اكرر تقديرى و احترامى للجميع و رؤاهم
مودتى و تقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد بدرالدين)
|
هوي يا محمد بدر الدين يا اخي انت لا في العير ولا النفير اخد موقف واضح وارى قلبك مع قباني ولكن سيفك غير مسلول على علي يا اخي هؤلاء قوم ارتضوا سب الدين لهزل ومزاح وانا بينتُ لهم انه لا يجوز ذلك لا في الجد ولا في الهزل واتاني نصيري الوحيد وقبله علماني اتاني بفتوى بن باز الذي تقيم انت في ارضه فعليك ان لا تكون كالماء الطهور كما ذكرتُ لك في مداخلة سابقة واقف حيث تريد وللكعبة رب يحميها من قباني وامثاله فهم مثلهم مثل الذي نزلت فيهم آية في سورة الكهف تقول:
الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا (104) واليك الفتوى: س: يسأل المستمع ويقول : ما حكم سب الدين ؟ وهل يجوز معاملة من يسب الدين ؟ جزاكم الله خيرا .
ج : سب الدين ، سب الإسلام ، كفر أكبر وردة عن الإسلام عند جميع العلماء ، ما فيه خلاف ، ذكروا هذا في باب حكم المرتد ، من سب الله أو سب الرسول صلى الله عليه وسلم ، أو سب بعض الرسل غير محمد صلى الله عليه وسلم كأن يسب نوحا أو هودا أو آدم ، أو غيرهم من الرسل والأنبياء كفر بإجماع المسلمين ، وهكذا إذا سب دين الإسلام ، أو استهزأ به ، يكون كافرا عند جميع أهل العلم ، لقول الله تعالى : قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ (65) لاَ تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ ولأن سب الدين مضمونه الكراهة له ، وإنكاره ، والله يقول سبحانه وبحمده : (الجزء رقم : 4، الصفحة رقم: 174) ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَرِهُوا مَا أَنْـزَلَ اللَّهُ فَأَحْبَطَ أَعْمَالَهُمْ . فالواجب على كل مسلم ومسلمة الحذر وأن يحفظ لسانه ، ويصون لسانه عما يجره إلى الردة عن الإسلام ، سب الدين والاستهزاء بالدين ، أو الاستهزاء بالقرآن ، أو سب القرآن ، أو سب الرسول ، أو سب الله ، أو سب بعض الأنبياء الآخرين ، كله ردة وكفر بعد الإسلام نعوذ بالله ، واختلف العلماء ، هل يستتاب أو لا يستتاب ، فقال بعضهم : يستتاب فإن تاب وإلا قتل ، يعزر أيضا ، ولو تاب يعزر عن فعله القبيح بالجلد والسجن ونحو ذلك ، وقال آخرون : لا يستتاب ، بل يقتل حدا ، يقتل كافرا ، ولا يستتاب ، ولا يغسل ولا يصلى عليه ، ولا يدفن في مقابر المسلمين ، لأن جريمته عظيمة ، وكفره عظيم ، والأقرب عندي والله أعلم القول باستتابته ، لأنه قد يقع عن جهل ، وقد يقع عن غضب شديد ، وقد يقع عن استهزاء ببعض الناس ، فكونه يستتاب ويبين له خطؤه وظلمه لنفسه ، وأنه أتى جريمة عظيمة ، وكفرا عظيما ، فإذا تاب رفع عنه القتل ، لكن لا مانع من أن يؤدب ، يؤدبه ولي الأمر ، الأمير أو القاضي ، يؤدبه عن هذا بجلدات ، أو بسجن ، أو نحو ذلك ، مع التوبيخ ، حتى لا يعود لمثل ذلك .
*** المصدر :- الرئاسة العامة للبحوث العلمية و الإفتاء ، المملكة العربية السعودية ،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Ali Alkanzi)
|
شايف مانديلا المنبر مصطفى محمود فتح ليهو بوست ضرار
عشان عارف الكنزي لمن يدخل في طرح برفع سعرو وجمهورو قولو ليهو العب غيرا انا هنا حتى يولي القوم مدبرين على اعقابهم حاسرين خائبين ونصر من الله قريب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Ali Alkanzi)
|
Quote: شايف مانديلا المنبر مصطفى محمود فتح ليهو بوست ضرار
عشان عارف الكنزي لمن يدخل في طرح برفع سعرو وجمهورو قولو ليهو العب غيرا انا هنا حتى يولي القوم مدبرين على اعقابهم حاسرين خائبين ونصر من الله قريب |
الكنزي سلامات ومعاك متابعون
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Ali Alkanzi)
|
الاخ على .. كل الاحترام و التقدير جزاكم الله خيرا لنصركم ديننا الحنيف .. و ما من احد يرضى ان يسب معتقده .. او حتى اهله و عشيرته او وطنه .. الكل هنا مسلم و اكيد غيور على دينه و لم ارى احد هنا سب الدين حتى يجي صاحب البوست اورد فقط ان صديقه الدكتور المرحوم كان يقول كذا فى لحظة انتشائه .. بالمناسبة هل ترحمت عليه و دعوت له بالمغفرة قيما فعله من سب دين الجابرى ... ظنى بك ان دعوت له و ربنا يرحمه و يغفر له و يسكنه فسيح جناته .. ف الدين لا احد يمسك العصا من النص الامر واضح و جلى .. لا شى يجعلنى كاهل العراق قلبى معك و سيفى مع ابن القبانى .. اذا جاهرنا براينا ضد الانقاذ و الكيزان من يملكون سلطة الحجاج لتلاعبهم بالدين .. فالقبانى لا يملك شى الا قلبه الطيب لكى اكون معه لكل رؤاه فيما يقراه و يفهمه ..و له طريقة معالجته. سمعته من شيخ ( مرة القطر اتعطل ف مدينة و ذهب الشيخ لاحد معارفه ليبيت معه .. و استقبله صاحب البيت و اكرمه .. و جابو العشا ..و خلاص عندما عايزين يرقدوا .. الراجل صلى السنة و تلا القران .. و لما شاف الشيخ اتغطى و رقد .. مشى جاب زجاجة الخمر و شرب و رقد ... اها الصباح و الشيخ طالع بعدما شكروا ... نصحوا و قال ليه .. انت فى حالتك دى ما ينفع قراءة القران ..لان رب تاى للقران و القران يلعنه ... احسن تعمل حسنات تانية زى التسبيح و الاستغفار و الصلاة على الرسول و الصدقة ) يعنى الشيخ كان صاحى و شايف صحبو بيشري ... لكنه الادب و ردة الفعل الايجابى الذى يفضى للاصلاح
الشيخ الحبيب على.. تعلم قبلى ان الدين النصيحة و لو كنت فظا غليظ الدين لانفضو من حولك و بشّر و لا تنفر .. و لا احد يستطيع ان يحارب هذا الدين .. اهو بحمد الله 1439 سنة و زيادة .. و المسلمين فى ازدياد و لكن للاسف ما بلغنا و لا عشر ما بلغه الصحابة رضوان الله عليهم ... لو كنا بملياراتنا مثلهم لحكمنا العالم و اقمنا فيه العدل .... علينا جميعنا نشوف الخلل وين .. و نحاول معالجته لنعيد للدين شبابه و حيويته و سيطرته ف نفوسنا ... اشكر لك ردك على تعليقى .. و منكم نستفيد... جزاك الله خيرا مودتى و تقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد بدرالدين)
|
الاخ على .. كل الاحترام و التقدير جزاكم الله خيرا لنصركم ديننا الحنيف .. و ما من احد يرضى ان يسب معتقده .. او حتى اهله و عشيرته او وطنه .. الكل هنا مسلم و اكيد غيور على دينه و لم ارى احد هنا سب الدين حتى يحى صاحب البوست اورد فقط ان صديقه الدكتور المرحوم كان يقول كذا فى لحظة انتشائه .. بالمناسبة هل ترحمت عليه و دعوت له بالمغفرة فيما فعله من سب دين الجابرى ... ظنى بك انك دعوت له و ربنا يرحمه و يغفر له و يسكنه فسيح جناته .. ف الدين لا احد يمسك العصا من النص الامر واضح و جلى .. لا شى يجعلنى كاهل العراق قلبى معك و سيفى مع ابن القبانى .. اذا جاهرنا براينا ضد الانقاذ و الكيزان من يملكون سلطة الحجاج لتلاعبهم بالدين .. فالقبانى لا يملك شى الا قلبه الطيب لكى اكون معه لكل رؤاه فيما يقراه و يفهمه ..و له طريقة معالجته. سمعته من شيخ ( مرة القطر اتعطل ف مدينة و ذهب الشيخ لاحد معارفه ليبيت معه .. و استقبله صاحب البيت و اكرمه .. و جابو العشا ..و خلاص عندما عايزين يرقدوا .. الراجل صلى السنة و تلا القران .. و لما شاف الشيخ اتغطى و رقد .. مشى جاب زجاجة الخمر و شرب و رقد ... اها الصباح و الشيخ طالع بعدما شكروا ... نصحوا و قال ليه .. انت فى حالتك دى ما ينفع قراءة القران ..لان رب تالى للقران و القران يلعنه ... احسن تعمل حسنات تانية زى التسبيح و الاستغفار و الصلاة على الرسول و الصدقة ) يعنى الشيخ كان صاحى و شايف صحبو بيشري ... لكنه الادب و ردة الفعل الايجابى الذى يفضى للاصلاح
الشيخ الحبيب على.. تعلم قبلى ان الدين النصيحة و لو كنت فظا غليظ الدين لانفضو من حولك و بشّر و لا تنفر .. و لا احد يستطيع ان يحارب هذا الدين .. اهو بحمد الله 1439 سنة و زيادة .. و المسلمين فى ازدياد و لكن للاسف ما بلغنا و لا عشر ما بلغه الصحابة رضوان الله عليهم ... لو كنا بملياراتنا مثلهم لحكمنا العالم و اقمنا فيه العدل .... علينا جميعنا نشوف الخلل وين .. و نحاول معالجته لنعيد للدين شبابه و حيويته و سيطرته ف نفوسنا ... اشكر لك ردك على تعليقى .. و منكم نستفيد... جزاك الله خيرا مودتى و تقديرى
الاخ على .. كل الاحترام و التقدير جزاكم الله خيرا لنصركم ديننا الحنيف .. و ما من احد يرضى ان يسب معتقده .. او حتى اهله و عشيرته او وطنه .. الكل هنا مسلم و اكيد غيور على دينه و لم ارى احد هنا سب الدين حتى يجي صاحب البوست اورد فقط ان صديقه الدكتور المرحوم كان يقول كذا فى لحظة انتشائه .. بالمناسبة هل ترحمت عليه و دعوت له بالمغفرة قيما فعله من سب دين الجابرى ... ظنى بك ان دعوت له و ربنا يرحمه و يغفر له و يسكنه فسيح جناته .. ف الدين لا احد يمسك العصا من النص الامر واضح و جلى .. لا شى يجعلنى كاهل العراق قلبى معك و سيفى مع ابن القبانى .. اذا جاهرنا براينا ضد الانقاذ و الكيزان من يملكون سلطة الحجاج لتلاعبهم بالدين .. فالقبانى لا يملك شى الا قلبه الطيب لكى اكون معه لكل رؤاه فيما يقراه و يفهمه ..و له طريقة معالجته. سمعته من شيخ ( مرة القطر اتعطل ف مدينة و ذهب الشيخ لاحد معارفه ليبيت معه .. و استقبله صاحب البيت و اكرمه .. و جابو العشا ..و خلاص عندما عايزين يرقدوا .. الراجل صلى السنة و تلا القران .. و لما شاف الشيخ اتغطى و رقد .. مشى جاب زجاجة الخمر و شرب و رقد ... اها الصباح و الشيخ طالع بعدما شكروا ... نصحوا و قال ليه .. انت فى حالتك دى ما ينفع قراءة القران ..لان رب تالى للقران و القران يلعنه ... احسن تعمل حسنات تانية زى التسبيح و الاستغفار و الصلاة على الرسول و الصدقة ) يعنى الشيخ كان صاحى و شايف صحبو بيشرب ... لكنه الادب و ردة الفعل الايجابى الذى يفضى للاصلاح
الشيخ الحبيب على.. تعلم قبلى ان الدين النصيحة و لو كنت فظا غليظ الدين لانفضو من حولك و بشّر و لا تنفر .. و لا احد يستطيع ان يحارب هذا الدين .. اهو بحمد الله 1439 سنة و زيادة .. و المسلمين فى ازدياد و لكن للاسف ما بلغنا و لا عشر ما بلغه الصحابة رضوان الله عليهم ... لو كنا بملياراتنا مثلهم لحكمنا العالم و اقمنا فيه العدل .... علينا جميعنا نشوف الخلل وين .. و نحاول معالجته لنعيد للدين شبابه و حيويته و سيطرته ف نفوسنا ... اشكر لك ردك على تعليقى .. و منكم نستفيد... جزاك الله خيرا مودتى و تقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: عمر نملة)
|
ليخرج الله اضغانهم ولتعرفنهم في لحن القول يا نملة بالله كنتُ اهم ان اقول لك مسامحك لما وقع بيني وبينك وها انت تريد السماح ليعود البوست لاغانيكم ؟ عجبي هذ كرامة ثانية للكنزي ولا نامت أعين كل فحار اشر وكرامات الكنزي الآن مثنى وستأتي وثلاث ورباع فانظروا ماذا تفعلون؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد بدرالدين)
|
اخ محمد بدرالدين لك ودي وسلامي ويبدو انك رجل سليم القلب لا يحب الخصومات والصدام حتى لوجه الله دع عنك دنيا فانية ردي عليك اجده في حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
ذا الحديث صحيح، وهو يدل على شرعية إحياء السنن والدعوة إليها والتحذير من البدع والشرور لأنه صلى الله عليه وسلم يقول: من سن في الإسلام سنة حسنة كان له أجرها وأجر من عمل بها من بعده لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا، ومن سن في الإسلام سنة سيئة كان عليه وزرها ووزر من عمل بها من بعده لا ينقص ذلك من أوزارهم شيئا خرجه مسلم في صحيحه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Ali Alkanzi)
|
Quote:
رب البيت يسب الله ودينه ! فماذا يصنع أهله وأولاده ؟ رجل يكفر بالله ، وعندما يكفر يخرج للحديقة ، ويقول : أنا أريد أن أرى السماء عندما أكفر , يعتقد أن العرب شعوب لا تستحق الحياة ، والغرب أفضل منهم , ويعتبر الحج تبذيراً للمال ، والكعبة كومة أحجار ، الناس يدورون حولها ، وغيرها من ألفاظ الكفر التي أخاف ترديدها . إذا زجره أولاده : ازداد كفره ، وإذا انتظروا هدوؤه : فإنه لا يقول استغفر الله ، بل يقول : أنتم أغضبتموني ، لكنه يصلي ويصوم ! . أهله أناس يخافون الله ، ويخافون أن يشملهم الله بعذاب من عنده بسبب ألفاظ الكفر التي يقولها أبوهم ، الزوجة هل تطلق منه إن كان يكفر لكنه يصوم ويصلي ؟ وأولاده كيف يتصرفون معه إن كان مصرّاً على الكفر عند حصول أي مشكلة بالبيت ؟ الحمد لله أولاً: صدق نبينا محمد صلى الله عليه وسلم حين قال :- ( لَيْسَ أَحَدٌ أَصْبَرَ عَلَى أَذًى سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ ، إِنَّهُمْ لَيَدْعُونَ لَهُ وَلَدًا ، وَإِنَّهُ لَيُعَافِيهِمْ وَيَرْزُقُهُمْ ) رواه البخاري برقم (6099) ولولا حلم الله على من سبَّه وشتمه لعاجلهم بالعقوبة ، كأن يمسخهم قردة وخنازير ، أو يحرق ألسنتهم ، أو يسلبهم عقولهم فيسيرون في الطرقات لا يدرون ما يفعلون ، وكل هذه نعم من الله تعالى أنعمها على عبيده ، ولو شاء لعطلها عنهم ، ولكن الله تعالى يمهلهم ، ويؤخرهم ، فلعل أحداً منهم أن يتوب ويرجع لربه تعالى . وليُعلم أن حكم ذلك الساب البغيض هو الخروج من الملة ، وأنه بسبِّه ذاك صار مرتداً ، حبطت أعماله الصالحة كلها ، وفُسخ عقد زواجه ، فحرمت عليه امرأته المسلمة ، وأنه إن مات على تلك الحال ولم يدخل في الإسلام : فلا يُغسَّل ، ولا يكفَّن ، ولا يُصلَّى عليه ، ولا يُدفن في مقابر المسلمين ، كما أنه لا يرث ، ولا يورث ، وأما كونه يصلِّي : فإن هذا ليس بشافع ولا بنافع ، ولا بمانع ، فلا تشفع له صلاته عند ربه تعالى ، ولا في عدم ترتب أحكام الردة عليه ، ولا تنفعه صلاته عند ربه ؛ لأن الله تعالى سيحبطها ، ويحبط أعماله الصالحة جميعها ، ولن تمنعه صلاته من أن يكون مع المرتدين ، ومنهم . قال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله في "فتاوى الشيخ ابن باز" ( 28 / 216 , 217 ) : " لو أن إنساناً يسبُّ الله ورسوله ، أو يسبُّ دين الله ، أو يستهزئ بدين الله ، أو بالجنَّة ، أو بالنَّار : فإنه لا ينفعه كونه يصلي ، ويصوم ، إذا وجد منه الناقض من نواقض الإسلام : بطلت الأعمال ، حتى يتوب إلى الله من ذلك . هذه قاعدة مهمة ، قال تعالى : ( وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ ) الأنعام/ 88 ، وقال سبحانه : ( وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ . بَلِ اللَّهَ فَاعْبُدْ وَكُنْ مِنَ الشَّاكِرِينَ ) الزمر/ 65 , 66 " انتهى . وسئل رحمه الله : لقد سمعت من بعض العلماء المسلمين أن الرجل إذا سب الدين طلقت عليه امرأته ، ويلزم له التوبة والاستغفار وعقد قران جديد ، وكثيراً ما يحدث هذا الأمر، خاصة وقت الغضب الشديد ، فما مدى صحة هذا الكلام ؟ . فأجاب : " سبَّ الدين : ردة عن الإسلام ، وكذلك سبُّ القرآن ، وسب الرسول : ردة عن الإسلام ، وكفر بعد الإيمان ، نعوذ بالله ، لكن لا يكون طلاقاً للمرأة ، بل يفرق بينهما من دون طلاق ، فلا يكون طلاقاً ، بل تحرم عليه ؛ لأنها مسلمة ، وهو كافر ، وتحرم عليه حتى يتوب ، فإن تاب وهي في العدة : رجعت إليه من دون حاجة إلى شيء ، أي : إذا تاب ، وأناب إلى الله : رجعت إليه ، وأما إذا انتهت العدة وهو لم يتب : فإنها تنكح من شاءت ، ويكون ذلك بمثابة الطلاق ، لا أنه طلاق ، لكن بمثابة الطلاق ؛ لأن الله حرَّم المسلمة على الكافر ، فإن تاب بعد العدة ، وأراد أن يتزوجها : فلا بأس ، ويكون بعقٍد جديدٍ أحوط ؛ خروجاً من خلاف العلماء ، وإلا فإنَّ بعض أهل العلم يرى أنها تحل له بدون عقدٍ جديدٍ ، إذا كانت تختاره ، ولم تتزوج بعد العدة بل بقيت على حالها ، ولكن إذا عقد عقداً جديداً فهو أولى ؛ خروجاً من خلاف جمهور أهل العلم ، فإن الأكثرين يقولون: متى خرجت من العدة : بانت منه ، وصارت أجنبية لا تحل إلا بعقدٍ جديدٍ ، فالأولى والأحوط أن يعقد عقداً جديداً ، هذا إذا كانت قد خرجت من العدة قبل أن يتوب ، فأما إذا تاب وهي في العدة : فهي زوجته ؛ لأن النبي صلى الله عليه وسلم أقر الذين أسلموا بعد إسلام زوجاتهم على أنكحتهم قبل خروج زوجاتهم من العدة " انتهى . " فتاوى نور على الدرب " ( 1 / 106 ، 107 ) ط دار الوطن . وحكم الاستهزاء بشيء من شعائر دين الله تعالى هو ردة أيضاً ، ولا خلاف بين العلماء من أهل السنَّة في حكم سبِّ الله تعالى ورسوله ودينه ، ولا في حكم الاستهزاء بشيء من شعائر دين الله تعالى . قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله – : الحكم فيمن سبَّ الدين الإسلامي : أنه يكفر ؛ فإن سبَّ الدين ، والاستهزاء به : ردة عن الإسلام ، وكفر بالله عز وجل ، وبدينه ، ... . انتهى وانظر تتمة الفتوى في جواب السؤال رقم : ( 42505 ) . وانظر - في حكم سب الله تعالى - أجوبة الأسئلة : ( 71174 ) و ( 79067 ) و ( 14305 ) و ( 65551 ) . وانظر - في حكم سب النبي صلى الله عليه وسلم - جواب السؤال رقم : ( 22809 ) . ثانياً: هذا ، وليُعلم أن زعمه أن أولاده أغضبوه : ليس بعذرٍ شرعي له ، بل هو يدل على غاية الاستهانة بالله تعالى ، ودليل ذلك أن الذي يغضب ، ويغلق عليه بسبب الغضب : لا يتذكر إلا ربَّه تعالى ليسبه ويشتمه ! فلماذا لم يتذكر أمه ليسبها ؟! لم يتذكر حاكمه ليسبه ؟! إنه لما كان محبَّاً ، أو معظِّماً ، أو خائفاً لهؤلاء : لم يخطروا بباله عند غضبه ليسبهم ، وهو يدل على ما قلناه ، وهو أن هؤلاء قد سبُّوا ربهم تعالى تنفيساً عما في قلوبهم من زيغ ودخن ، واستهانة برب العالمين . ويجب عليكِ هجره حتى يعود لدينه وإسلامه ، ولا يحل لك تمكينه منك ، فهو ليس زوجاً لك ، إلا أن يعود لدينه ، وعلى الأولاد معاملته معاملة المرتد ، لا يُبدأ بالسلام ، ولا يود ، ولا يُحب ، ومع ذلك فعليهم الترفق في دعوته ، وإظهار الخلق الحسن له ، لعله يتوب ، أو يئوب إلى رشده . وانظري جواب السؤال رقم : ( 96576 ) . *** المصدر :- الإسلام سؤال و جواب ، الشيخ محمد صالح المنجد ، ،،،
|
عزالدين عباس الفحل ابوظبي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Ali Alkanzi)
|
Quote: من سب الله أو سب الرسول صلى الله عليه وسلم ، أو سب بعض الرسل غير محمد صلى الله عليه وسلم كأن يسب نوحا أو هودا أو آدم ، أو غيرهم من الرسل والأنبياء كفر بإجماع المسلمين ، وهكذا إذا سب دين الإسلام ، أو استهزأ به ، يكون كافرا عند جميع أهل العلم |
يا كنزي بحسب الفتوى التي اوردتها فإن المحرم هو سب دين الإسلام و ليس سب الدين مطلقاً فهل يجوز لي سب الدين لقباني بإعتباره كافراً حسب نص الفتاوى أعلاه؟ و إستناداً على الفتوى التالية
Quote: وأما غير الأديان السماوية كالوثنية ونحوها، فلا مانع من سبها ووصف أصحابها بالشرك والكفر، ولكن إذا كان ذلك يؤدي إلى سبهم لله تعالى أو الإسلام أو نبيه، فإنه لا يجوز سداً للذريعة، فقد نهى الله عز وجل عن سب أصنام المشركين حتى لا يؤدي ذلك إلى سب الله عز وجل، فقال تعالى: وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ {الأنعام:108}. |
علماً بإنو قباني دا صاحبي لدرجة كافية لسد الذريعة و مؤكد ما حيرد لي السباب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: عزالدين عباس الفحل)
|
بالله كنتُ اهم ان اقول لك مسامحك لما وقع بيني وبينك خلاص انت الكبير سماح ربنا بيقبل التوبة وانت عبد الله...وطالما معاك جواز اوربي عازمك اجازة بس كلمني قبل بداية الشهر..اسبوع شامل كل التكاليف على ساحل بحر الشمال..قول خير..لو ما سامحت بدخل الاجاويد..بس في حاجة ما قادر اعديها..ايش المشكلة في التمتع والطرب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: عمر نملة)
|
يا نملة ها انت تقول وتوعد:
Quote: وطالما معاك جواز اوربي عازمك اجازة بس كلمني قبل بداية الشهر..اسبوع شامل كل التكاليف على ساحل بحر الشمال..قول خير..لو ما سامحت بدخل الاجاويد..بس في حاجة ما قادر اعديها..ايش المشكلة في التمتع والطرب |
اول حاجة منو القال ليك انا عندي جواز اوربي؟ افسم لك بالله الجواز جاني في خشم بابي سنة ١٩٩٠ وعاود مراودته لي في ٢٠٠١ ولكني تمنعت اسرتي كلها سودانية تحمل الجوازر السويسري الآن إلا الكنزي مع الاخضر الليموني اسا بقا ازرق هلالابي لكن لي اقامة حتى ٢٠٢٠ مع ذلك رسل التذاكر وانا حاضر للمجئ اليك حتى بحر الشمال. وانشوف اخرتا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: عزالدين عباس الفحل)
|
يا اخ عزالدين الفحل فحل جد قولك:
Quote: الكنزي ي فتوة ،،، ،،،، قـاهـر الـرجــال ،،،، ،،،، |
انت ما قريت استشهادي بخطبة امام المتقين انت قايل في رجال هنا عشان الكنزي يقهرهم ديل يقرهم القاهر فوق عباده ما دايرين ينقهرو علواً في الاررض اعيد جزء من خطبته التي تسمى الشقشقية : يا اشباه الرجال ولا رجال حلوم الاطفال وعقول ربات الحجال لوددتُ اني لم اعرفكم معرفة والله جلبتْ ندماً واعقبتْ سدماً يا اخي ديل تجرأوا على الله ومازالوا في غيهم يعمهون فما تراني انا فاعل بهم ؟
اللهم إليك أشكو ضعف قوتي وقلة حيلتي وهواني على الناس يا أرحم الراحمين أنت ربُّ المستضعفين وانت ربّي إلى من تكلني، إلى بعيد يتجهَّمني أم إلى عدو ملكته أمري إن لم يكن بك علىِّ غضبُُ فلا أبالي، ولكنَّ عافَيَتَك أوسعُ لي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Hafiz Bashir)
|
يا بشير حافظ قولك:
Quote: يا كنزي بحسب الفتوى التي اوردتها فإن المحرم هو سب دين الإسلام و ليس سب الدين مطلقاً فهل يجوز لي سب الدين لقباني بإعتباره كافراً حسب نص الفتاوى أعلاه؟ و إستناداً على الفتوى التالية |
يا اخي انا لم اورد اي فتوى فسأل من أتى بها. اما انا فقد قلت :" انه لا يجوز الاستهزاء بالدين في الجد والهزل" وانظر لقولك ولا اقول جهلك الذي يقودك بان تكون مع قباني على اي حال وكل حال وانت تورد الاتي:
Quote: لفتوى التي اوردتها فإن المحرم هو سب دين الإسلام |
وعنوان الطرح هو: انعل دين احمد اها فهمت ولا ما فهمت يا ... اهلنا لمن يزعلو يقول ليك فهمت ولا ما فهمت يا بجم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Yousuf Taha)
|
اخ يوسف طه قولك حق وانت تقول:
Quote: لاتزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى |
ولكن هل تعلم ان هناك مواقف محددة يجوز للمرء فيها ان يزكي نفسه؟ وعليك بموقعة حنين وتقسيم الغنيمة على اهل مكة حديثي الاسلام وما قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم للانصار الذين قالوا ما معناه ان الله جمع الرسول باهله فآثرهم علينا. اما الثانية فاقرأ رد امام المتقين علي بن ابي طالب لما علم ان القوم قد بايعوا ابا بكر رضى الله عنه بل اقرأ قول علي لكل من طلحة بن شيبة حامل مفتاح الكعبة والعباس بن عبدالمطلب عندما نزلت الآية في سورة التوبة: أَجَعَلْتُمْ سِقَايَةَ الْحَاجِّ وَعِمَارَةَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ كَمَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَجَاهَدَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ ۚ لَا يَسْتَوُونَ عِندَ اللَّهِ ۗ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (19)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Ali Alkanzi)
|
Quote: وعنوان الطرح هو: انعل دين احمد اها فهمت ولا ما فهمت يا ... اهلنا لمن يزعلو يقول ليك فهمت ولا ما فهمت يا بجم |
إنت يا شيخ الكنزي أحمد المذكور في عنوان البوست دا بتعرفو؟ هسه لو فجأة كدا جاك أحمد ساطور دا و قال ليك هو ذاتو ما عندو دين، تعمل شنو؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
عنوان البوست مؤذي جدا .. ياقباني والله كل مرة أقرا عناوين البوستات انزعج منه ... الواحد بيخاف يردد سب الدين حتى في سره .. انتو ساطور ليه ما جاكم لحدي هسه .. ياترهاقا إندو كِري ..
ياقباني عليك الله غير العنوان ده .. طلب خاص لوتكرمت وسمحت يأخ .. بدون أي إملاءات عليك عشان ماتتحسس ساي .. أصلك متحسس مني ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: جمال ود القوز)
|
اخ جمال القوز والله لا تدري السعادة التي غمرتني وانا اقرأ ردك مع اني قلت تاني ما بستخدم النت إلا بكرة ولكن رائك الحكيم اجبرني ان اعود واجدك تقول:
Quote: اقباني عليك الله غير العنوان ده .. طلب خاص لوتكرمت وسمحت يأخ .. بدون أي إملاءات عليك عشان ماتتحسس ساي .. أصلك متحسس مني ....
|
ليت الاخ قباني من يساندوه يجدون مخرجاً لهذا العنت الذي ما هو إلا معصية لرب العالمين واذاً لكل مسلم ارفع لك القبعة لأن الامة السودانية تحتاج لحكماء وانت حكيم بنصحك هذا لماذا يمر امر كهذا دون غضب المسلمين في هذا المنبر؟ عجبي؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Ali Alkanzi)
|
Quote: والله اتعفف منه وقد اعتذرت لاكثر من دعوة في الخارج منها كندا فلي اخوالي اثنين يعملون اطباء هناك اما الكنزي لا يحب السياحة لانو مالها اولى به الفقراء واليتامى والارحام صدقني اسرتي ذهب للمغرب وتونس وباريس وامريكا ولم اشاركهم في رحلة واحدة لأني على قناعة أن السودان واهله في حوجة لكل مليم بالمناسبة شول المغني الجنوبي يحتاج لبعض المال وليت الاخ نملة يحول تكلفة دعوته لصالح علاج دينف |
أسرتك دي بتسافر بي حر مالها واللا بي مالك؟
معليش ... عارف إنو الأسر لا دخل لها .... لكنك أقحمتهم كتير.
حتى لو بي حر مالها .... بدل ما تنصح زيد وعبيد .... باب النجار مش مخلّع؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
مخلع ومقلع كمان وعندك حق يا ابو الريش حتى في زيجاتهم تمنيتها جمهورية ولكن لم اجد من يعبنني وقد تندهش إذا قلت لك هذه فلسفة او طريق حياة تعلمتها من الاستاذ محمود فقد كان يجود بنصائحه على تلاميذه ساعة فساعة وكنتُ حضوراً عندما اوصاهم بركوب البص مواصلات العاصمة بدلاً عن التكسي (طرحه) والتصدق بالفرق وهو ما عملتُ به منذ ذلك الحين إلى يومنا هذا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Ali Alkanzi)
|
Quote: جيبو احمد ساطور خلي ينكر انو مسلم بعدين نشوف؟ |
طيب إنت كان تنتظر لغاية نجيبوا حتى تعلن الجهاد بتاعك دا. قلت ليك يا كنزي إنت بتقطع قبل ما تحسب.
Quote: ثم اول مرة ارى كروية الارض والطائرة تقوم من مطار فانكوفر متجة لنيويورك على الشاطئ الشرقي للمحيط الهندي |
اومااااااااك من كرامات الكنزي المحيط الهندي رحل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Hafiz Bashir)
|
حمدي تعريفه حلفاوى سواق لوري ما بيعرف عربى كويس .. من الخرطوم ناس الاوقاف شحنو ليهو مصاحف وكتب احاديث الي مساجد حلفا وكت وصل كبري مدني ومحل التفتيش بتاع المحليه قالو ليهو شاحن شنو؟؟ قال ليهم .. شاحن دين😂😂😂😂
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: osama elkhawad)
|
يا قباني الدعوة ليس منك وليتك تتجراً يا زول اتجرأ كيفن اكتر من كده ؟
دعوتك في الصفحة الاولى و انت قبلتها ...
برضها ملح ما كشكرت لي ...
اسمع يا كنزي ... صاحبي في المدرسة زمان من اولاد ابروف ساكن قريب ميدان الحفر ... معاو في المدرسة اولاد القماير و اولاد الدباغة ... و سب الدين عندهم زي اكل الجُرُم ... مرة في حصة الدين قالوا ليو سمّع سورة الكافرون ... بدا يقرا ... و لامن وصل للاخر بدل لكم دينكم و لي دين قال للاستاذ العن دينكم و لي دين ...
كان قايلها كده ...
حسة ده حكمو شنو ... لاني داير اصلحو و الله ... لاحظ هو كان في الكُتاب لسة ... و حسي دقنو مترين .. و بقى مليونير ... _____________________________
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: يحي قباني)
|
كتب العزيز الدكتور زيدان بشير في صفحات مكتبة الأغنية السودانية اليوم ما يلي :
" الأخوة الأعزاء سلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا اعرف من اين ابتدئ الكتابة , فقط دعوني أقول ان هنالك اشخاص لم تلتقيهم من قبل علي ارض الواقع وذلك لظروف البعد المكاني والزماني أحيانا" واحيانا" اخري لرحيلهم بهدوء عن دنيانا الفانية, لكن مجرد ان تدلف الي عوالمهم الرحيبة يراودك الشعور بانك تعرفهم من سنين طويله وانهم مطبوعين في الوجدان وغير ذلك من معاني الدهشه اللا متناهيه ان صح التعبير. بينما اقلب صفحات الانترنت بحثا" عن بعض المواد للشاعر الراحل عمر الطيب الدوش وجدت هذا العمل البديع وعندما تتبعته وبحثت وراءه وجدت المبدع احمد محمد عثمان ساطور قد كتب الاتي: (( سبب هذا العمل الموسيقي لحب المرحوم لهذه الاغنية وكان دايما كلامه معاي إنو بشوف عبقرية وردي في الاغنية دي ، وفي ليلة من الليالي تذكرت المرحوم وطوالي بديت اشتغل في الاغنية دي وكانت كمرثية وتبادل حوار مع شخص عزيز فقدته كما فقده كل الزملاء الفنانين وبالذات المجموعة التي صاحبت الفنان وردي في رحلة عدن المشهورة والتي كلفتنا سنتين خارج السودان ، والزملاء الذين زاملوا عصفور في معهد الموسيقى والدراما أمثال الفنان الموصلي والفنان ازهري عبد القادر والمرحوم اميقو ومدثر بابكر والفنان شاكر عبد الرحيم والفنانة هادية طلسم وكمال ميرغني ، والمرحوم علي ميرغني والفنان عبد الهادي ومن قسم الدراما لا يحصى ولا يعد ، والعدد يطول. وجل الطلبة بالمعهد ، عبد العزيز كان الفاكهة ، بظهوره في الساحة كان يقلب البؤس فرحا )).
هكذا تكون المناجاة وهكذا يكون الوفاء والتقدير من المبدعين للمبدعين حتي وان رحلوا.. الف شكر وعافيه للرائع ساطور والرحمة والمغفرة للراحل عبدالعزيز عصفور والدوش و وردي وكل مبدعي بلادي الملهمين "
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: يحي قباني)
|
يحي قباني
سلام أخي قبه ، أنت عزيز ع القلب ، و القلوب شواهـد ، لكن ي أخوي سب الدين دا ، شي صعب خايف عليك من غضب الله ، و أنت في هذا السن من العمر عتياً، إني لك من الناصحين ، ،،،،
عزالدين عباس الفحل ابوظبي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: يحي قباني)
|
أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم ، بسم الله الرحمن الرحيم ،
(96) إِلَىٰ فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ فَاتَّبَعُوا أَمْرَ فِرْعَوْنَ ۖ وَمَا أَمْرُ فِرْعَوْنَ بِرَشِيدٍ (97)يَقْدُمُ قَوْمَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَأَوْرَدَهُمُ النَّارَ ۖ وَبِئْسَ الْوِرْدُ الْمَوْرُودُ (98) وَأُتْبِعُوا فِي هَٰذِهِ لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ ۚ بِئْسَ الرِّفْدُ الْمَرْفُودُ (99) ذَٰلِكَ مِنْ أَنبَاءِ الْقُرَىٰ نَقُصُّهُ عَلَيْكَ ۖ مِنْهَا قَائِمٌ وَحَصِيدٌ (100) وَمَا ظَلَمْنَاهُمْ وَلَٰكِن ظَلَمُوا أَنفُسَهُمْ ۖ فَمَا أَغْنَتْ عَنْهُمْ آلِهَتُهُمُ الَّتِي يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مِن شَيْءٍ لَّمَّا جَاءَ أَمْرُ رَبِّكَ ۖ وَمَا زَادُوهُمْ غَيْرَ تَتْبِيبٍ (101) وَكَذَٰلِكَ أَخْذُ رَبِّكَ إِذَا أَخَذَ الْقُرَىٰ وَهِيَ ظَالِمَةٌ ۚ إِنَّ أَخْذَهُ أَلِيمٌ شَدِيدٌ (102) إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً لِّمَنْ خَافَ عَذَابَ الْآخِرَةِ ۚ ذَٰلِكَ يَوْمٌ مَّجْمُوعٌ لَّهُ النَّاسُ وَذَٰلِكَ يَوْمٌ مَّشْهُودٌ (103) وَمَا نُؤَخِّرُهُ إِلَّا لِأَجَلٍ مَّعْدُودٍ (104) يَوْمَ يَأْتِ لَا تَكَلَّمُ نَفْسٌ إِلَّا بِإِذْنِهِ ۚ فَمِنْهُمْ شَقِيٌّ وَسَعِيدٌ (105) فَأَمَّا الَّذِينَ شَقُوا فَفِي النَّارِ لَهُمْ فِيهَا زَفِيرٌ وَشَهِيقٌ (106) خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ إِلَّا مَا شَاءَ رَبُّكَ ۚ إِنَّ رَبَّكَ فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ (107) ۞ وَأَمَّا الَّذِينَ سُعِدُوا فَفِي الْجَنَّةِ خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ إِلَّا مَا شَاءَ رَبُّكَ ۖ عَطَاءً غَيْرَ مَجْذُوذٍ (108).
*** سورة هود ، ،،،،
عزالدين عباس الفحل ابوظبي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: يحي قباني)
|
Quote: من جرائم احمد ساطور فينا ...
بناديها ...
|
طيب ماترشو تاني يااا قباني ول ارشو ليك 😂😂😂
بوست موسيقي تراجي كوميدي " تراجي" دي ما تقروها براها البوست الفيهو مكفيهو .. لقينا فيهو شوية راحة بعد بوست الخالات الطلع د...نا ..
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Osman Mahmoud)
|
يا قباني وضح لي انه كبر عمر وجسم قباني بمرور الزمن وتبدل الحال من الدباعة القمائر وود البصير وابوروف وعيال امدرمان إلى كندا كبر جسم قباني وعمره ولكن لم يكبر عقله قيد انمله وسأريك ما انت ناكره واليك قولك:
Quote:
اسمع يا كنزي ... صاحبي في المدرسة زمان من اولاد ابروف ساكن قريب ميدان الحفر ... معاو في المدرسة اولاد القماير و اولاد الدباغة ... و سب الدين عندهم زي اكل الجُرُم ... مرة في حصة الدين قالوا ليو سمّع سورة الكافرون ... بدا يقرا ... و لامن وصل للاخر بدل لكم دينكم و لي دين قال للاستاذ العن دينكم و لي دين ...
كان قايلها كده ... حسة ده حكمو شنو ... لاني داير اصلحو و الله ... لاحظ هو كان في الكُتاب لسة ... و حسي دقنو مترين .. و بقى مليونير ... ________________ |
كنت سأتركك لما بقى فيك من عقل وفهم لتحكم على أي قدر من الجهل انت وانت تورد هذا المثال وان استعصى عليك وعلى من معك فعودوا بجلهلكم لمن ينير دبركم واتركك ومن معك حتى تفهم ما قلتَ في مداخلتك ثم تعود لي وانا اشفق على ما انت مصر عليه كبرياء نفس امارة بالسوء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
انت يا ابوالريش نظرك غير كدا ؟ والله هذا جهل يمضي على اثنين، وستكون اربعة في القريب العاجل واذكرك بما قال صاحبك:
Quote: اسمع يا كنزي ... صاحبي في المدرسة زمان من اولاد ابروف ساكن قريب ميدان الحفر ... معاو في المدرسة اولاد القماير و اولاد الدباغة ... و سب الدين عندهم زي اكل الجُرُم ... مرة في حصة الدين قالوا ليو سمّع سورة الكافرون ... بدا يقرا ... و لامن وصل للاخر بدل لكم دينكم و لي دين قال للاستاذ العن دينكم و لي دين ...
كان قايلها كده ... حسة ده حكمو شنو ... لاني داير اصلحو و الله ... لاحظ هو كان في الكُتاب لسة ... و حسي دقنو مترين .. و بقى مليوني
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
والله يا ابوالريش صاحب الباطل يجد نصيرا وصاحب الحق لا نصير له يا اخي انتوا قصرتو في حقي وسبي انا لم اسب قباني ولكن وصفته بما يستحق وبما هو أهله بموجب ما اورده من مداخلة وان تعثر عليكم قصر فهمه ومحدودية عقله فقلت لكم انا جهاز لعرض الضو على نواقص عقله ومن لم يجد منكم خاصة اتباع قباني موقع كبوته فانتم مثله فالطيور على اشكالها تقع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: Ali Alkanzi)
|
يا كنزي ...
انت رجل قايم بي جهلك ساي ... و كما اسلفت غير مؤدب كمان ...
تحت ستار الدفاع عن الدين تصرف الاساءات و لا تتورع ...
عليك الله انتهينا خلاص من البوست ده ...
شيل هبلك ده معاك و يلا امش سك ليك زول تاني ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: و انعل دين احمد ساطور معاو ... (Re: علي دفع الله)
|
مش بالله يا ابوعلوة الراجل يسحب سب الدين وشوف البجي يعتب عليه ايها الجاهل والمتعنت في جهله لكبرياء سينصرف عنه قريباً يوم يسود بكري هذا المنبر لفقدانه اراك تقول لي:
Quote:
يا كنزي ... انت رجل قايم بي جهلك ساي ... و كما اسلفت غير مؤدب كمان ... تحت ستار الدفاع عن الدين تصرف الاساءات و لا تتورع ... عليك الله انتهينا خلاص من البوست ده ... شيل هبلك ده معاك و يلا امش سك ليك زول تاني ... |
والله اكبر جاهل يمر علي في حياتي يا اخي زي ما نصحك على دفع الله وآخرين اسحب سب الدين وشوف كان ترى الجاهل الجهولول الكنزي يعتب امام اطروحاتك وطالما بقي هذا السب فسأبقى شوكة حوت في حلقك الذي تتذوق المرارة فيه الآن وساعود مساء لاشرح لك سوء جهلك وادبك لمن لا يفهم يا اخي هل هناك سوء ادب اكثر من سب الدين والجرأءة على الله ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|