البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية والبيزنطية لل"فتوحات"

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-11-2024, 02:54 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2018م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-06-2018, 10:54 AM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 566

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    نظرة سريعة علي اتجاهين

    حاجز جون وانسبرو
    ------------------
    في الأستشراق الحديث، تزعم جون وانسبرو (John Wansbrough)، وهو عالِم دراسات أسلامية أمريكي،
    الرأي القائل، بانّ الرواية الاسلامية عن بداية الاسلام، والمكتوبة في حدود قرن ونصف من الهجرة
    (800 ميلادي)، لا تعطينا أكثر منا تصوّره مسلمي منتصف القرن الثاني عن ماضيهم، ومن الارجح ان
    تكون مختلقة بالكلية. لقد تمت كتابتها بالطريقة التي أحتاج المسلمون في ذلك الوقت ان يعتقدوا ان الاحداث
    قد جرت بها. يكتب وانسبرو "انّ لغة التقرير التاريخي (الخبر) هي في نفس الوقت لغة الخيال الأدبي، والفارق
    بين الأثنين يكمن في مجرد افتراض نفسي يتشارك فيه الكاتب والقارئ -انّ ما يقال هو حقيقة ما جري- وهذا
    الأفتراض هو ما يضفي الأهمية علي الخبر من حيث وجوب حفظه ونقله".
    من منظور النقد التاريخي، بالنزعة التشكيكية التي ينطلق منها وانسبرو الفيصل هو المخطوطات، والتي بقدر
    كشفها عن روايات مسندة قبل التاريخ المذكور تكون شاهداً علي خطأ نظرية وانسبرو. لكن الواقع هو انّ
    المخطوطات غير موجودة او عرضة للشكوك وعلي الاقل فالتقدم في هذه الناحية حديث جداً، تالياً فلا يوجد
    مفر من فحص موثوقية المرويات.

    تاتي رؤية معارضة لرؤية وانسبرو من قبل المستشرق هرالد موتسكي، والذي يعود الي أحد اقدم مصنّفات
    الحديث وهو مصنّف عبد الرزاق الصنعاني (ت 211 هـ). يبرهن موتسكي بشكل مقنع علي وجود تاريخية
    تتجاوز الحاجز الذي وضعه وانسبرو (حاجز 150 هـ)، فعدد معتبر من اسانيد مصنّف عبد الرزاق يمكن
    بموثوقية وضعها في النصف الثاني من القرن الأول علي الاكثر، وهنا ينتهي موتسكي الي خلاصة
    مفادها ان القول باحتمالية كونها مفبركة يكافئ القول بوجود مؤامرة جماعية لتزوير التاريخ، وهي مسالة
    مستبعدة.
    لتوضيح الإشكالية المتعلقة بها -اي المرويات- يعرض الباحث الكندي هربرت بيرج (Herbert Berg)
    مثال تطبيقي وهو الروايات المتعلقة بتفسير الآيات 15(90-91) :
    "كما انزلنا علي المقتسمين * الذين جعلوا القرآن عضين".
    حيث يدور الخلاف علي معني كل من "المقتسمين" و "عضين".
    تسرد الروايات بالنسبة ل "المقتسمين" التفاسير ادناه عن هويتهم
    - "اليهود والنصاري"، ايضاً بلفظ "أهل الكتاب".
    - قوم صالح
    - بعض القرشيين، تنازعوا فقال بعضهم قول ساحر، وقال بعضهم قول شاعر، وقال بعضهم قول
    مجنون. يحكي ابن اسحق هنا قصة الخلاف والذي ينتهي فيه الوليد بن المغيرة الي تعليقه الشهير
    "والله إن لقوله الذي يقول حلاوة وإن عليه لطلاوة وإنه لمثمر أعلاه مغدق أسفله وإنه ليعلو وما يعلى،
    وإنه ليحطم ما تحته".
    وبخصوص "عضين" تقول الروايات "آمنوا ببعض وكفروا ببعض".
    يخلص بيرج في تحليله ان كلاً من الروايات التي تفسّر هوية المقتسمين ب "أهل الكتاب"
    و "المشركين" تمتلك قدر كبير من الأتساق وتعود علي الارجح
    للقرن الأول الهجري، لكن لا مجال لحسم ايهما صحيح. اذن مازلنا في المربع الأول وهو عدم
    أمكانية معرفة ما حدث، اذ لدينا روايتين علي الأقل لا يوجد مبرر لقبول او رفض اي منهما.

    يستعين بيرج هنا بالخلاصة التي وصل اليها عدد كبير من مؤرخي المسيحية، وهي انّ صورة
    المسيح والاحداث المرتبطة به تغيرت تدريجياً في العقود الأولي بعد حادثة الصلب، وقبل ان
    نصل نهاية القرن الأول كانت توجد افكار شائعة مختلفة كلياً عن ماحدث.
    اذن، نصف قرن من التداول الشفوي كفيلة بتغيير الكثير وبصورة يصعب معها فصل
    الواقع عن الخيال، هي خلاصة بيرج هنا. تتاكد صحة هذه
    الخلاصة بما تكتشفه دراسات حديثة حول التاريخ المبكر للاسلام
    باستخدام القرآن والادبيات الدينية والوثائق التاريخية السابقة
    له مروراً باعادة فحص الموروث الاسلامي علي اسس منهجية محدّثة.




















                  

العنوان الكاتب Date
البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية والبيزنطية لل"فتوحات" osama elkhawad01-16-18, 08:48 PM
  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-16-18, 11:27 PM
    Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� أبوبكر عباس01-17-18, 03:27 AM
      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� أبوبكر عباس01-17-18, 07:38 AM
        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� هاشم الحسن01-17-18, 08:15 AM
          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� Haytham Ghaly01-17-18, 08:24 AM
            Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� هاشم الحسن01-17-18, 09:22 AM
            Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد عبد القيوم سعد01-17-18, 09:42 AM
              Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� أبوبكر عباس01-17-18, 03:47 PM
                Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-17-18, 04:47 PM
                  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� أبوبكر عباس01-17-18, 08:20 PM
                    Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-17-18, 09:22 PM
                      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-17-18, 10:38 PM
                        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-17-18, 10:56 PM
                          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-18-18, 07:15 AM
  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� Yassir Ahmed01-18-18, 12:27 PM
    Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-18-18, 01:04 PM
      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� عمار قسم الله01-18-18, 02:07 PM
      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� عمار قسم الله01-18-18, 02:07 PM
        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-18-18, 06:20 PM
        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-18-18, 06:20 PM
          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-18-18, 07:15 PM
            Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-18-18, 09:02 PM
              Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-18-18, 09:59 PM
                Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-18-18, 10:35 PM
                  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-18-18, 11:03 PM
                    Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-18-18, 11:08 PM
                      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-18-18, 11:12 PM
                        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-18-18, 11:53 PM
                          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-19-18, 05:07 AM
                          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� هاشم الحسن01-19-18, 05:44 AM
                            Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� أبوبكر عباس01-19-18, 06:21 AM
                              Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� عبدالعظيم مكى01-19-18, 07:47 AM
                              Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� هاشم الحسن01-19-18, 08:50 AM
                                Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-19-18, 12:24 PM
                                  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� أبوبكر عباس01-19-18, 01:10 PM
                                    Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-19-18, 05:34 PM
                                      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-19-18, 06:02 PM
                                        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-19-18, 07:21 PM
                                          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-19-18, 07:48 PM
                                          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-19-18, 07:48 PM
                                            Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-19-18, 09:04 PM
                                              Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-19-18, 09:52 PM
                                                Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-19-18, 10:13 PM
                                                Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-19-18, 10:18 PM
                                                  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-19-18, 10:40 PM
                                                  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-19-18, 10:49 PM
                                                    Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-20-18, 00:00 AM
  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد حيدر المشرف01-20-18, 07:33 AM
    Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-20-18, 09:31 AM
      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-20-18, 01:18 PM
      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� عمار قسم الله01-20-18, 02:08 PM
        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-20-18, 06:24 PM
        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-20-18, 06:25 PM
          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� عمار قسم الله01-21-18, 07:57 AM
            Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-21-18, 05:01 PM
              Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-21-18, 10:18 PM
                Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� Haytham Ghaly01-22-18, 04:47 AM
                  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-22-18, 05:27 AM
                    Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-22-18, 09:47 PM
                      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-23-18, 00:32 AM
                        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� عمار قسم الله01-23-18, 09:38 AM
                          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� عمار قسم الله01-23-18, 09:43 AM
                            Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� عمار قسم الله01-23-18, 11:17 AM
                            Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-23-18, 11:53 AM
                              Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-23-18, 05:00 PM
                                Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-23-18, 06:15 PM
                                Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-23-18, 06:27 PM
                                  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-23-18, 07:57 PM
                                    Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد عبدالله مختار01-23-18, 08:40 PM
                                      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد عبدالله مختار01-23-18, 08:41 PM
                                        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد عبدالله مختار01-23-18, 08:51 PM
                                          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد عبدالله مختار01-23-18, 09:03 PM
                                        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-23-18, 09:03 PM
                                          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-23-18, 09:27 PM
                                            Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-23-18, 10:02 PM
                                          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد عبدالله مختار01-23-18, 09:30 PM
                                            Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد عبدالله مختار01-23-18, 09:35 PM
                                              Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد عبدالله مختار01-23-18, 10:12 PM
                                                Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد عبدالله مختار01-23-18, 10:34 PM
                                                  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-24-18, 03:03 AM
                                                    Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� عمار قسم الله01-24-18, 10:09 AM
                                                    Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-24-18, 10:29 AM
                                                      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� عمار قسم الله01-24-18, 11:32 AM
                                                        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد عبدالله مختار01-24-18, 01:26 PM
                                                          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد عبدالله مختار01-24-18, 01:38 PM
                                                            Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد عبدالله مختار01-24-18, 02:05 PM
                                                              Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-24-18, 06:39 PM
                                                                Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-24-18, 07:00 PM
                                                                  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-24-18, 10:01 PM
                                                                    Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-24-18, 10:10 PM
                                                                      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� منتصر عبد الباسط01-24-18, 10:31 PM
                                                                      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� أبوبكر عباس01-24-18, 10:43 PM
                                                                        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-25-18, 05:20 AM
  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد حيدر المشرف01-25-18, 06:51 AM
  Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� محمد حيدر المشرف01-25-18, 07:08 AM
    Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-25-18, 07:22 AM
      Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� osama elkhawad01-25-18, 07:35 AM
        Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� أبوبكر عباس01-25-18, 01:04 PM
          Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� أبوبكر عباس01-25-18, 01:08 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de