|
|
 Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
تحياتي منتصر،
ما اوردته انت لا خلاف عليه بالاصل من حيث المبدأ، يعني جميع اصحاب الاطروحات هؤلاء يعتقدون ان الخبر المعين الوارد بطرق
مختلفة هو مصدر ثقة وانما الاختلاف في تقييم مصادر الخبر. انا اتفق مثلاً ان من يطرح ادعاءات ضخمة عن تاريخ تم توثيقه
ونقله جماعياً في فترة قريبة من الاحداث فيلزمه ادلة بحجم ادعاءاته، يصدق هذا مثلاً علي من يطرح ان معاوية كان حاكم مسيحي،
او انّ النبي محمد شخصية خيالية، هنا يسقط بعضهم في اطروحات ضعيفة التحقيق.
لكن ننظر سريعاً في مسألة التواتر (بالمناسبة لا اعرف من اين اتيت بتعريفاتك، لا يوجد اجماع لفظي، يوجد تواتر لفظي، بينما
الاجماع السكوتي يتعلق بالفقه ولا علاقة له بموثوقية الاخبار). تعريف الخبر المتواتر هو المنقول بجماعة عن جماعة الي منتهاه بحيث
يمتنع اجتماعهم علي الكذب ويكون مستنده الحس (مع خلاف في العدد الناقل، وبعضهم لم يحده بعدد)، ومتواتر لفظي تم الاتفاق في
نقل لفظه بينما المعنوي متفق علي نقل المعني مع اختلاف اللفظ. السؤال الذي يطرح نفسه هنا : اذا ادعي شخص ان خبراً ما تم نقل بالتواتر،
فما الاجراءات الواجب اتباعها للتحقق من الادعاء ؟ بالضرورة علينا تتبع المصادر، وما دامت موجودة في كتب ووثائق وخلافه فعلينا مباشرة القفز
الي اقدمها. عملياً شروط التواتر يمكن ان تترجم كالتالي بالنسبة لتقييم المصادر :
- مدي قرب المصدر من الحدث الذي ينقله
- مدي اتساق المصادر في نقل الخبر
- مدي حيادية المصادر
طيب الكلام دا ما بعمل لينا حلول لكثير من الاسئلة المتصلة بالاسلام المبكر، ما هو
لازم نعترف بان الناس في عهد التدوين وعندما نشأت ادبيات التفسير وخلافو كانوا
بحاولوا يكونوا صورة لما حدث باكراً، والصورة دي بكل تاكيد تاثرت بوضعهم الراهن :
وضع الاسلام كدين امبراطورية ظافر وله شكل وتفاصيل محددة. ممكن اضرب ليك
مثال سريع من التفسير : لما قاموا مثلاً بتفسير آيه مثل " وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ
اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ ۗ وَمَن قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلَا يُسْرِف فِّي الْقَتْلِ ۖ إِنَّهُ
كَانَ مَنصُورًا " افترضوا ان الولي هنا تعني ولي الامر، لماذا ؟ لان الوضعية الموجودة
في الدولة هي ان ولي الامر يتولي تنفيذ الاحكام، بينما الآية اساساً تحيلنا لمجتمع
القبائل عشية الاسلام حيث يقتضي القانون تسليم القاتل لولي الدم ليقتص منه
بنفسه او يعفو عنه (والعجيب وجود احاديث نبوية تطبق هذه الممارسة بحذافيرها !)،
يتبع لاحقاً....
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية والبيزنطية لل"فتوحات" | osama elkhawad | 01-16-18, 08:48 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-16-18, 11:27 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-17-18, 03:27 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-17-18, 07:38 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | هاشم الحسن | 01-17-18, 08:15 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | Haytham Ghaly | 01-17-18, 08:24 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | هاشم الحسن | 01-17-18, 09:22 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبد القيوم سعد | 01-17-18, 09:42 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-17-18, 03:47 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-17-18, 04:47 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-17-18, 08:20 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-17-18, 09:22 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-17-18, 10:38 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-17-18, 10:56 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 07:15 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | Yassir Ahmed | 01-18-18, 12:27 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 01:04 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-18-18, 02:07 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-18-18, 02:07 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 06:20 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 06:20 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 07:15 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 09:02 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 09:59 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 10:35 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 11:03 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 11:08 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 11:12 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 11:53 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 05:07 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | هاشم الحسن | 01-19-18, 05:44 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-19-18, 06:21 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عبدالعظيم مكى | 01-19-18, 07:47 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | هاشم الحسن | 01-19-18, 08:50 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 12:24 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-19-18, 01:10 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 05:34 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-19-18, 06:02 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 07:21 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 07:48 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 07:48 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-19-18, 09:04 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 09:52 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-19-18, 10:13 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 10:18 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-19-18, 10:40 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 10:49 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-20-18, 00:00 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد حيدر المشرف | 01-20-18, 07:33 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-20-18, 09:31 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-20-18, 01:18 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-20-18, 02:08 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-20-18, 06:24 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-20-18, 06:25 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-21-18, 07:57 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-21-18, 05:01 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-21-18, 10:18 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | Haytham Ghaly | 01-22-18, 04:47 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-22-18, 05:27 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-22-18, 09:47 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-23-18, 00:32 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-23-18, 09:38 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-23-18, 09:43 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-23-18, 11:17 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 11:53 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 05:00 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 06:15 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-23-18, 06:27 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 07:57 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 08:40 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 08:41 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 08:51 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 09:03 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 09:03 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 09:27 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 10:02 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 09:30 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 09:35 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 10:12 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 10:34 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-24-18, 03:03 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-24-18, 10:09 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-24-18, 10:29 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-24-18, 11:32 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-24-18, 01:26 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-24-18, 01:38 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-24-18, 02:05 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-24-18, 06:39 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-24-18, 07:00 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-24-18, 10:01 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-24-18, 10:10 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-24-18, 10:31 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-24-18, 10:43 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-25-18, 05:20 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد حيدر المشرف | 01-25-18, 06:51 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد حيدر المشرف | 01-25-18, 07:08 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-25-18, 07:22 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-25-18, 07:35 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-25-18, 01:04 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-25-18, 01:08 PM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست